【70年代ＮＯ1アイドルは？】

新御三家の月間明星の表紙起用回数

郷ひろみ29回（新年特大号の表紙６年連続６回）
西城秀樹14回（新御三家として　２年連続２回）
野口五郎15回（新御三家として　２年連続２回、単独で１回）

デビューから表紙初起用まで要した期間
郷ひろみ　７２年１２月号（７２年１０月２４日発売）で３ヶ月弱
西城秀樹　７３年　５月号（７３年　３月２４日発売）で丸１年
野口五郎　７２年　５月号（７２年　３月２４日発売）で１１ヶ月弱

野口五郎は７７年が最後
郷ひろみは８０年まで毎年１回は起用されていた
７３年は７回登場で、３ヶ月連続起用もあった。
西城秀樹は７８年にゼロ回だったが７９年と８０年に１回ずつ起用された。

月間明星に関する限り、郷ひろみの人気が群を抜いていたといえる。
たぶん平凡もそんな感じだと思う。

訂正

郷ひろみの３ヶ月連続起用は間違いでした。
ただし異例の２ヶ月連続が６回もあった。
秀樹と五郎は連続起用はなし。

７２年頃から７７年頃まで明星・平凡を買ってたあたしに言わせると
ヤンソンの毎月のリクエスト、グラビアの扱い、付録のポスター
年１回の人気投票など、郷ひろみの人気が群を抜いていて
扱いが別格だった記憶があるわ。
明星、平凡はアイドルの人気のバロメーターだから
ここでの人気がアイドルの人気と考えていいんじゃないかな。

男性：郷ひろみ　次点　西城秀樹か野口五郎
女性：山口百恵　次点　ピンク・レディーか天地真理か桜田淳子

曲の完成度、ルックスのよさで木之内みどり

加齢臭の漂うスレですね

きんもーっ

きんもーっ

↑こいつ、あっちこっちでこうやって荒らしてるよ。
たぶんオカマかクソマンコだね。

>>321
あなたというとおり男性は郷さんでいいと思う。
でも疑問点がひとつ。
郷さんの人気が群を抜いていたわけだが、
何故レコードセールスやブロマイド売上では差をつけられなかったのか？

７０年代のレコードセールス
西城秀樹825万枚、郷ひろみが755万枚、野口五郎が710万枚。

年度別最大売上曲
72年　郷ひろみ（男の子女の子28万枚）＞野口五郎（めぐり逢う青春15万枚）＞西城秀樹（恋の約束14万枚）

73年　西城秀樹（ちぎれた愛48万枚）＞郷ひろみ（愛への出発43万枚）＞野口五郎（君が美しすぎて30万枚）

74年　西城秀樹（激しい恋58万枚）＞郷ひろみ（よろしく哀愁51万枚）＞野口五郎（甘い生活49万枚）

75年　野口五郎（私鉄沿線45万枚）＞西城秀樹（恋の暴走34万枚）＞郷ひろみ（誘われてフラメンコ25万枚）

76年　野口五郎（針葉樹41万枚）＞西城秀樹（君よ抱かれて熱くなれ34万枚）＞郷ひろみ（あなたがいたから僕がいた24万枚）

77年　郷ひろみ（お化けのロック40万枚）＞野口五郎（むさし野詩人34万枚）＞西城秀樹（ラスト・シーン23万枚）

78年　郷ひろみ（林檎殺人事件31万枚）＞西城秀樹（ブルースカイブルー29万枚）＞野口五郎（グット・ラック23万枚）

79年　西城秀樹（YOUNGMAN81万枚）＞郷ひろみ（マイレディー35万枚）＞野口五郎（送春曲12万枚）

郷さんのファン層はレコードをあまり買わない比率が高かったのか？
それとも西城さんや野口さんのファン層が、１人で2枚も3枚もレコードを買う比率が高かったのか？

でなければ上記のようなセールス結果にならないと思う。どうなんでしょう、疑問です？

>>325
秀樹のCDを買う層＝中学生　高校生　大学生　大人
五郎・・・・・・・・・・＝上に同じ
ひろみ・・・・・・・・・＝中学生女　高校生女

ブロマイドは結構デパートとか通販とかお店も限られてたので
買う層は高校生より上の層が買ってたと思う

ケラケラケラッ！
本気で言ってるの？？
ブロマイドなんか高校生にもなって買う人いないよ
どう考えても小中学生がメインだろ？
それか、いつまでも一人のタレントのファン続けてる人

>>328
すいません私実は２３歳なので
昔のこと知らないので適当に書いてしまいましたｗｗｗ

やはり、アイドル限定なんでしょうかね。
アイドル的なものでいえば、郷ひろみさんなんでしょうね。
でも、当時、アイドルという言い方をしたでしょうか。
あと、山口百恵はアイドルというのと違う感じでしたがね。
私見ですが沢田研二に近いジャンルだった気がします。「歌手」というジャンルでしょうか。
アイドル限定なら桜田淳子か天地真理のほうが適当なんじゃないでしょうか。

>>326
ひろみのファン層は女子中高生中心、女子中高生での人気はひろみがヒデキやゴローを圧倒してたから明星の人気投票ではひろみが圧倒的に強かった。
ヒデキやゴローは、大学生や大人にも人気があったからレコード売上ではひろみと同じかそれ以上売れたってことですか？

>>331
すいません私実は２３歳なので
昔のこと知らないので適当に書いてしまいましたｗｗｗ

>>331
アルバムのセールスはどうなの？

>>331
３人のファン数は同じくらいだったと思う。
でも、ひろみのファン層は女子中高生の比率が高かった為、明星の人気投票では強かったんじゃないかな。
逆に秀樹や五郎は、大学生や大人のファンも多かったから、中高生中心の明星人気投票では弱かったけど、レコードセールスでは強かったんじゃないかな。

野口五郎は落ちるでしょ

>>325
レコード売り上げも、あまり差が無かったと思うけど
全体的に見て、秀樹が思ったよりセールスが多くて
ひろみが少ない印象ですね。
皆さんが言ってるように、ファン層の微妙な違いと
固定ファンじゃない人がレコード買っていたのが
秀樹はやや多かったのかな。たとえば男でも買いやすいとか。

でもレコードセールスは秀樹が少し多かったのかもれないけど
当時ラジオでやっていたリクエスト中心のベストテンでは
ひろみの成績がもう少し良くなると思いますよ。たとえば
当時の記憶だと「激しい恋」より「よろしく哀愁」のほうが
ヒットした印象がある。

秀樹、五郎に比べて、ひろみの曲は、大人とか男にはアピール
しにくかったのかもしれない。

でもブロマイドの売り上げ、人気投票、写真集の売り上げ、ドラマの視聴率、
レコードセールスとかの成績が完全に一致するってことまずないから
郷ひろみのレコードセールスが秀樹より少なくても矛盾してないし
それほどおかしなことでもないと思うけど。腕組みして何でかなーって
考え込むほどのことじゃないんでは？よくあることだよ。

ルックス的にも10代の女の子には圧倒的にひろみでしょうね。
マンガから抜け出してきたみたいな王子顔で、ああいうのいなかったからね。
秀樹は美形って顔じゃないし、五郎は整ってるけど平凡。

70年代のジャニーズ事務所だと、ひろみ、川崎真世、井上純一が美形トップ３かしら。

フォーリーブスとフィンガーファイブもいれてあげてーや

>>337
確かにそうなんだけど、＞321や＞338さんのように、ひろみが圧倒的に人気があったというから、それにしてはひろみのレコードセールスが少ないなと思ったわけ。
ひろみが秀樹や五郎より平均2倍以上のセールスがあったなら、やっぱりひろみの人気は圧倒的だったんだなって思うけどそうじゃないから疑問だった。

>>338
圧倒的ってどのくらい？
圧倒的っていうからには、ひろみを100としたら秀樹や五郎は50以下、つまり最低でもダブルスコア以上の差がないといけないよ。
当時の女子中高生の間で、ひろみと秀樹や五郎の間にそんなに差があったとは思えないんだが。

あと、75年〜76年頃は五郎が１番勢いがあったと思う。セールスも秀樹やひろみをかなり上まってたからね。

変に細かいことにこだわったり
何でもかんでもきっちり数値化しようとか
言葉の定義を明確にしようとするのがいるんで何か楽しくないな。

>>340
75年〜76年頃の五郎ってアイドルのイメージしない。大人の歌手に脱皮中
って感じした。
だいたい「甘い生活」「私鉄沿線」なんてアイドルの楽曲か？

>>325さん提供の数字を拝見するに
７３年においては「ちぎれた愛」は例のセリフ入りなどでセールスが
良かったのでは？多分年間トータルでは郷が一番だと思います。
愛への出発裸のビーナス＞情熱の嵐ちぎれた愛＞オレンジの雨君が美しいすぎて
それ以降の年については西城はドラマ「寺内貫太郎」やテレビのＣＭ効果で
大衆的？になった感じします。（一般人の人も購入しやすい？）

>>342

年度別年間シングルトータル売上

71年　五郎14万枚
72年　五郎49万枚＞ひろみ35万枚>秀樹19万枚
73年　ひろみ138万枚＞秀樹89万枚＞五郎 81万枚
74年　秀樹163万枚＞ひろみ127万枚＞五郎99万枚
75年　五郎164万枚＞秀樹126万枚＞ひろみ95万枚
76年　五郎100万枚＞ひろみ99万枚＞秀樹88万枚　　　
77年　ひろみ113万枚＞五郎97万枚＞秀樹73万枚　　
78年　秀樹97万枚＞ひろみ88万枚＞五郎67万枚
79年　秀樹167万枚＞ひろみ54万枚＞五郎40万枚

73年は郷さんが１番売上げてます。

>>341
＞変に細かいことにこだわったり
何でもかんでもきっちり数値化しようとか
言葉の定義を明確にしようとするのがいるんで何か楽しくないな。

変に細かいことって、圧倒的って意味わかります？
わからなければ辞書でも引いてください。
圧倒的とは、絶対的にかなわない、到底太刀打ちできないほどの差、力関係がなければ使えない言葉ですよ。
果して、ひろみと秀樹や五郎にそれ程の人気の差があったか？っていうこと、わかりますか？
たぶん340さんは、圧倒的の意味をわかりやすくするため数字で示したんじゃないでしょうか？

３３８、３３９といい流れだったのに
３４０から変な堅い感じになっちゃったね。
このスレ、もっとアバウトで感覚的でもいいんじゃないかな。
実際ルックス的に郷ひろみは斬新というか画期的だったと思うよ。
秀樹みたいなのはＧＳなんかでもいたし
五郎はまあ美形だけど垢抜けなかったよね。

>>261あたりを読んでほしいんだけど、73年のレコードセールスと
明星の表紙の登場回数を考えると、まず郷ひろみの人気が沸騰して
（愛へのスタートと裸のヴィーナスも、ラジオのベストテンでは1位になった）
それに引っ張られるように、それまでも人気があった野口五郎の人気も上昇して
もひとつ伸び悩んでた西城秀樹も遅ればせながら「ちぎれた愛」で
オリコン１位になったと考えることができると思わないかな？
「新御三家」という呼ばれ方されるようになったのは、48年の秋だった。
それで49年からは３人が、それぞれ個性を生かしてしのぎを削ったと。
新御三家結成の原動力になったのは郷ひろみだったという見方は
間違っていないと思う。

それからレコードセールスの数字は、ここに書いてる人は
山ちゃんランドとかオリコンの資料で知ってるから
鼻の穴ふくらがして転記することもないよ。
それぐらいは前提知識として扱ってください。
ここで改めて書き示す必要ないよ。
皆知ってることだから。

データ示すなら、誰でも知ってることじゃなくて
平凡の表紙の起用回数とか、ファンクラブの会員数とか
コンサートの動員力とか、もっとレアなデータを提供して。

＞それぐらいは前提知識として扱ってください。
＞ここで改めて書き示す必要ないよ。
＞皆知ってることだから。

うわ〜　オタク臭ぇ〜ｗ
50歳近いアイドルヲタｗｗ

>>344、>>345
それはあなたがひろみファンだからそう思うのでは？
でなきゃ、338さんのルックス的にも10代の女の子には圧倒的にひろみでしょうねという内容は理解できないでしょう。
343でも書きましたが、圧倒的という意味を理解して欲しいですね（圧倒的とは100対10とか20の世界ですよ）。そんなに差がありましたか？
若干とか少しひろみの方が人気あったという表現なら理解もできますが。

＞新御三家結成の原動力になったのは郷ひろみだったという見方
この点については同意です。

いつ頃から「新御三家」という呼び方をされるようになったんだろう

>>350
>>345

俺は４８年の春〜夏の記憶。でも記憶違いかもＷ
すなわち野口「君が美しすぎて」郷「裸のビーナス」西城「情熱の嵐」の頃。

このスレ、いいね！データが一杯出ていて面白〜い。
70年代はアイドル全盛期だったもんね。
前半は天地真理、中盤は新御三家で、後半はピンク・レディー、
年代を通して安定的だったのがジュリー。
只、「アイドル」という定義は、大衆的というかミーハー的と
いうか、ビジュアル的というか、聴かせるよりも見せる方に
ウエイトが置かれるのではないか？
で、一人選ぶとすれば、やはり郷ひろみではないだろうかのう。

７３年夏には新御三家とは言われてなかった。
秀樹が出遅れてたから。
「ちぎれた愛」がヒットした７３年秋以降であることは間違いない。

春から夏頃は秀樹より三善英史のほうが人気がありました。
夏にラジオのベストテンで「裸のヴィーナス」が１位になり
「君が美しすぎて」で野口五郎も初めて１位になって
秋に「ちぎれた愛」が１位になった頃から、新御三家と
言われるようになったと記憶しています。

ジャンルに関係なく各年に一番活躍したアイドル(的な歌手）を選ぶとこうかな？
　　　　１位　　　　　　　　２位　　　　　　３位
７０年　辺見マリ　　　　　　野村昌樹　　　　岡崎友紀
７１年　小柳ルミ子　　　　　にしきのあきら　南沙織
７２年　天地真理　　　　　　小柳ルミ子　　　南沙織
７３年　天地真理　　　　　　郷ひろみ　　　　アグネス・チャン
７４年　フィンガー５　　　　山口百恵　　　　西城秀樹
７５年　野口五郎　　　　　　桜田淳子　　　　西城秀樹
７６年　山口百恵　　　　　　野口五郎　　　　西城秀樹
７７年　ピンク・レディー　　山口百恵　　　　キャンディーズ
７８年　ピンク・レディー　　山口百恵　　　　郷ひろみ
７９年　西城秀樹　　　　　　山口百恵　　　　郷ひろみ

ここは新御三家のスレではないので、女性アイドルの話しもしましょう。
男性は、新御三家の内の誰かとして、女性はどうでしょう？
このスレ的には、岡崎友紀、南沙織、天地真理、桜田淳子、山口百恵、ピンクレディー、キャンディーズあたりの名があがっていますが。

７０年、７１年頃は、いしだあゆみ、奥村チヨ、黛じゅん、水前寺清子とか
６０年代のアイドルも根強い人気があったな。
藤圭子、ちあきなおみみたいな、おばさんっぽいアイドルもいたし。

女性は百恵ちゃん。
顔がかわいかったのは、岡田奈々、林寛子、麻丘めぐみ。
スタイルが良かったのは、浅野ゆう子、小林麻美、五十嵐夕紀とか。

>>358
百恵ちゃんはなんかアイドルっう感じがしないんだよな。
アイドルぽかったのは75年頃まで。それ以降は流行歌手って感じがするんだけど。

シングルスじゃなくてダブルスで考えると淳子&百恵ペアがトップだろうな
レコード売上枚数・各種人気投票・社会的な影響力・アイドルとしてのオーラなどなど
それぞれの項目で互いに互いを補完し合ってペアとしては完璧だ。
レコ大を取ったという点を除けばピンクレディーに負けてる点が見当たらない。

以上、リアルタイムで知らない俺の意見でした。

>>358
岡田奈々は最強だな
こんなかわいいのが世の中にいるんだと思った
夕陽丘の総理大臣見て

男性アイドルは新御三家しかいないわな。
でも３人とも一長一短があるね。

五郎は音域も広く大人の歌手って感じだったけど、馬面で脚が短い。
ひろみは当時としては美形だが天パーにゲジゲジ眉毛。髪型は70年代アイドルとしては不可。
秀樹はハスキーボイスで背も高く脚も長いが老け顔。

１位　　　　　　　　２位　　　　　　３位
７０年　辺見マリ　　　　　　野村昌樹　　　　岡崎友紀
７１年　小柳ルミ子　　　　　にしきのあきら　南沙織
７２年　天地真理　　　　　　小柳ルミ子　　　南沙織
７３年　天地真理　　　　　　郷ひろみ　　　　アグネス・チャン
７４年　フィンガー５　　　　山口百恵　　　　西城秀樹
７５年　野口五郎　　　　　　桜田淳子　　　　岩崎宏美
７６年　山口百恵　　　　　　野口五郎　　　　桜田淳子/太田裕美
７７年　ピンク・レディー　　山口百恵　　　　清水健太郎/キャンディーズ
７８年　ピンク・レディー　　山口百恵　　　　ツイスト
７９年　西城秀樹　　　　　　山口百恵　　　　郷ひろみ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
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　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　i　　　
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 j
　　　＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　♪
　　　　　ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ 　　　　　　　　
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　　　　　　　 ／∀_ヽ.
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　　　　　　 （＿_）|　（_＿）
　　　　　　　.┴

まとめ

男性：郷　　ひろみ
女性：天地　真理

これにて終了。

>>365=>>10

女性アイドルの方が、社会現象に近い支持のされ方をしますよね。
天地真理とか、ピンク・レディーのピークに勝てるのはなかなかないと思うよ。

南沙織は本名ですか？

たしかに国中を巻き込んだブームは女性歌手のほうが起こりやすいね。
新御三家でさえ女性ファンが中心で、全国民から熱狂的に
支持されてるという感じじゃなかった。

男　→　女アイドル　←　女　、子供

男　　　　男アイドル　←　女　、（子供）

キングギドラＶＳゴジラ・モスラ・ラドン
ピンク・レディーＶＳ百恵・真理・淳子www

サンダとガイラ　昌子と宏美WWW

>>365
天地真理が活躍したのって72年と73年のみじゃん。出てきた時の衝撃度は大きいが活躍期間短過ぎ。
郷ひろみは79年の不振・低迷がなかったら文句なく男性NO1だったかもしれないな。

デビューし、メジャーヒット飛ばしてから低迷しないで活躍したという点から見たら、
女性は山口百恵、男性は西城秀樹が妥当だと思う。

百恵に一票
レコードセールスも80年にピンクを抜いてるし
長い間時代の顔だった

あべ静江と安西マリアは新人というより、出来上がってる女みたいだったな。ｗ

>>373
８０年に抜かしたのは関係ないだろ
７０年代の話なんだから

>>372
＞デビューし、メジャーヒット飛ばしてから低迷しないで活躍したという点から見たら、
　女性は山口百恵、男性は西城秀樹が妥当だと思う。

このスレタイが「７０年代ＮＯ１人気歌手は？」ならその通りだと俺も思う。

出てきた時の衝撃度が大きくて２年も活躍期間あったらアイドルとしては
上出来。

一線のアイドルとしての活躍期間

天地真理３年　　　南沙織４〜５年　アグネス３年　淳子６年　百恵７年
ピンクレディ３年　キャンディーズ３年（年下の男の子から）　美代子３年
めぐみ３〜４年　　岩崎宏美５年　　岡田奈々３年

19才でデビューした天地真理と14才だった百恵と淳子では
百恵と淳子の方がアイドルとして長持ちするのは当たり前だと言える。
真理が23までトップアイドルだったのは、ある意味すごいと思う。
そういうものがあったんだと思う。

>>375
関係あるだろ
ピンクも百恵も70年代アイドルなんだから
結局トータルでどれだけレコード売ったかだ
別に百恵が80年だけ人気あった訳じゃないしね
長い間人気があったのは百恵
一時の社会現象で終わったのはピンク

アイドルなんて期間が短くても熱狂的に支持された方の勝ちだろ

アイドルとしての活躍期間が短いのがダメなら
６０年代のタイガースのジュリーは秀樹より下？
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

山口百恵の後期は、アイドルという感じがしなかったなあ。
ジュリーとかアンルイスとかと同じジャンルの感じがした。

日本国内の人気＋海外（アジア）での人気を考えると、
女性は山口百恵、男性は西城秀樹かな。
百恵と秀樹の海外（アジア）での人気・知名度は凄く高かったからね。

>>382
秀樹は今年香港に行ってなかったっけ？
向こうではまだ人気あるのかな？

70年代NO1天パアイドル

女性　森昌子
男性　郷ひろみ

なんかさ百恵ってアイドルにしては暗い感じする。
アイドルはあくまでも明るくさわやかにのイメージからすると

女性：南　　沙織
男性：西城　秀樹

南沙織はないだろ
ﾌﾟ

南は、ちょっとね。

南沙織がいいと思います。
ほとんどのアイドルのベースになってるようにも思うし。

ここまでのみんなの意見を総合すると、

女＝林寛子
男＝あいざき進也

が暫定TOPで問題無さそうだね。

>>389
捏造か！

独断と偏見で

男性アイドル
�@郷ひろみ
�A西城秀樹
�B野口五郎
�Cフォーリーブス
�D沢田研二
�Eフィンガー5
�F森田健作
�Gにしきのあきら
�Hベイシティローラーズ
�Iあいざき進也

女性アイドル
�@山口百恵
�Aピンクレディー
�B天地真理
�C桜田淳子
�Dキャンディーズ
�Eアグネスチャン
�F麻丘めぐみ
�G南沙織
�H浅田美代子
�I榊原郁恵

７０年代小学生だった男の独断と偏見　
男
１郷ひろみ
２西城秀樹
３沢田研二
４フィンガーファイブ
５原田真二
女
１ピンクレディー
２山口百恵
３キャンディーズ
４ノーランズ
５浅野ゆうこ

男　１、お化けのロック　林檎殺人事件　拓郎さん神
２、YMCA　神
３、TOKIO神
４　あきらとたえこ
５　かわいい記憶が
女
１インパクト
２なんか小学生にはおばさんに見えた
３物心ついたときにはなんか下り坂だったような
４本当１番好きだが・・
５子供心にあのスタイルに惚れた

ここまでのみんなの意見を総合すると、

女＝伊藤咲子
男＝城みちる

が暫定TOPで問題無さそうだね。

ここまでのみんなの意見を総合すると、

女＝リリーズ
男＝伊丹幸雄

が暫定TOPで問題無さそうだね。

ここまでのみんなの意見を総合すると、

女＝美川憲一
男＝佐良直美

が暫定TOPで問題無さそうだね。

独断と偏見で

男性アイドル
�@西城秀樹
�A郷ひろみ
�B野口五郎
�Cフィンガー5
�Dフォーリーブス
�E森田健作
�Fにしきのあきら
�G城みちる
�H川崎麻世
�Iあいざき進也

女性アイドル
�@山口百恵
�Aピンクレディー
�B桜田淳子
�Cキャンディーズ
�D天地真理
�Eアグネスチャン
�F浅田美代子
�G麻丘めぐみ
�H南沙織
�I伊藤咲子

男・五木ひろし
女・小柳ルミ子

男：布施　明
女：小林　麻美

太田裕美

男　井上純一
女　戸田恵子

男　段田男
女　紅屋おかめ

男性アイドル
１郷ひろみ
２西城秀樹
３野口五郎
４にしきのあきら
５あいざき進也

女性アイドル
１山口百恵
２天地真理
３桜田淳子
４アグネス・チャン
５南沙織

デュエット・グループ
１ピンクレディー
２キャンディーズ
３フィンガーファイブ
４フォーリーブス
５ずうとるび

俳優アイドル
１森田健作
２三浦智和
３沖雅也
４水谷豊
５草刈正夫

女優アイドル
１岡崎友紀
２松坂慶子
３秋吉久美子
４塩見悦子
５関根恵子

誰か７０年代の明星の人気投票データー持ってない？
明星＝アイドル人気投票でいいとおもう

お前はレアな情報をただで楽して手に入れようとしてるな。
データがほしいだけなんだろうな。
持ってるけど教えてやらない。

>>405
すいませ〜んｗ
１ヶ月のデーターでいいですから　７５年の６月ごろがベストですね

75年６月頃だと、男は新御三家がトップ３で、フィンガーファイブが少し
下降気味になって、ずうとるび、ＪＪＳ、豊川誕の人気が上り始めた頃だと思う。
この辺が上位だった。他にはあいざき進也、城みちる、荒川務の御三家になれなかった
御三家ｗ。特にあんざき進也は「愛の誕生日」からか中ヒットが続いて
人気があったと思う。

女は百恵、淳子、アグネスがトップ３で、次に南沙織、浅田美代子、
麻丘めぐみとか。天地真理、小柳ルミ子はアイドル卒業して、トップ20の
ランク外に落ちたことだったと思う。代わりに出てきたのが、岡田奈々、
片平なぎさ、伊藤咲子とか。だいたいそんな感じ。

大場久美子最強

500行ったらちゃんと集計するね

人気アイドルたるもの、スタジアムでコンサートして満員にしなきゃね。

ピンクレディー　後楽園球場
キャンディーズ　後楽園球場
西城秀樹　後楽園球場＆大阪球場10年連続

他にスタジアムでコンサートし、満員にしたアイドルいますか？

>>410
「スタジアム」と「コンサート」と「満員」の定義の述べていただけますか？

でも渡辺美里が１０何年も西武球場でスタジアムライブしてるけど
美里が人気あるとは思えんのだが・・・

>>411
＞「スタジアム」と「コンサート」と「満員」の定義の述べていただけますか？

スタジアムだから、野球場とかサッカー場でしょう。
でも70年代はJリーグがなかったから、野球場と国立競技場くらいかな？
コンサートはコンサートでしょう・・・
満員とは、後楽園球場なら5万人とかになるんでしょうけど、スタジアムコンサートで3万人以上動員できたらいいんじゃないですか？

>>412
＞でも渡辺美里が１０何年も西武球場でスタジアムライブしてるけど
美里が人気あるとは思えんのだが・・・

スレタイ読んでくださいね。
渡辺美里さんは、80年代以降の方ですよね。

>>414
渡辺美里が８０年以降って知っててわざと出しましたが
それはスタジアムコンサートできたからやらなかった歌手より上
という安易な判断をあなたがしていることへの嫌味です

>>410
スタジアムで満員コンサートやったから
すごいというのは甘ちゃんだな
たしかに動員数にすればすごいが、
野外、特に大きなスタジアムになると
音質を嫌ってやりたくない歌手もいるはず
動員数は確保出来る人気の歌手でも
パフォーマンスやノリ重視のスタジアムより
聴かせる事に意識を持っていた歌手やそのスタッフなら
あえてスタジアムを選ばないだろう

>>416
そうかな？所詮アイドルなんだから、聴かせる歌なんてほとんど関係ないじゃん。
何万人動員したってことの方が新聞やテレビで報道されて、アイドル歌手の人気のバロメーターとなるのでないかな。

あと70年代アイドル歌手で、球場コンサートしたとして満員にできそうなのは、上記3名以外だと山口百恵くらいしかいないと思うけど。

>と思うけど。

じゃなくてさ・・・

>>415
＞渡辺美里が８０年以降って知っててわざと出しましたが
それはスタジアムコンサートできたからやらなかった歌手より上
という安易な判断をあなたがしていることへの嫌味です

きちんと文章読んでくださいね。
できたからやらなかった歌手より上なんて一言も書いてないですよ。
スタジアムコンサートを実際に行って、満員にしたアイドルを事実として書いただけです。
あと、他にいるのかどうか分からなかったので聞いただけですけど？

秀樹１０年連続って・・・
もう落ち目になってる頃もやってたということで
ただ全ファンが集結してただけじゃん

球場コンサートなんて70年代は一般的じゃなかったのに
頓珍漢なこと言い出したのがいるようだな。
70年代は何と言っても武道館とかインドアのコンサートが
ステイタスだったろう。

ジャニヲタを持つ郷のほうが秀樹より集客できそうな気がするが
あの頃は今みたいにコンサートに中学生とか行けない時代だったからね
大人のファンを持つほうが有利なんじゃない
アイドルとしてより歌手としたほうが・・・

それとキャンディーズはそんなに人気ないと思う
あれは辞めますって言って煽ってのコンサートだから
後楽園球場はは不良とDQNのたまり場で笑った

>>420
＞秀樹１０年連続って・・・
もう落ち目になってる頃もやってたということで
ただ全ファンが集結してただけじゃん

秀樹は74年から10年間大阪球場でコンサートしてたが、82年でもシングルレコード20万枚から25万枚程度売上げてたから、
大阪球場（毎回3万前後入ってた）には、7分の1から8分の1のファンしかきてなかった計算になるけどね。

>>421
私は人気を計るひとつの要素として、球場コンサートを出しただけ。
あなたも批判じゃなく、武道館やインドアコンサートのデータでもだしたら？

なんだ秀樹ファンかｗｗｗ

>>422
＞ジャニヲタを持つ郷のほうが秀樹より集客できそうな気がするが
あの頃は今みたいにコンサートに中学生とか行けない時代だったからね
大人のファンを持つほうが有利なんじゃない
アイドルとしてより歌手としたほうが・・・

秀樹のコンサートもほとんど女子中高生ばかりだったよ。
大人の客なんてほとんどいなかった。
郷も秀樹のファン層もほとんど同じ。

＞それとキャンディーズはそんなに人気ないと思う
あれは辞めますって言って煽ってのコンサートだから
後楽園球場はは不良とDQNのたまり場で笑った

引退コンサートでも、5万人を動員するのは相当人気がないと無理なのでは？
ピンクレディーにはレコード売上では負けてたが、熱狂的ファンはかなりいたよ。

>>425
もうまんどくさいから
スタジアムコンサートをした歌手が人気がある
できなかった人は人気がないでいいよ

>>425
へえ〜秀樹って断トツで人気あったんですね
球場を満員にできるんだから１番人気ですね
で明星の人気投票ではいつも郷ひろみに負けていたのは何故ですか？

このキレキャラはもしかして・・・

>>427
君、頭大丈夫？？？
俺は、人気を表す要素のひとつとして球場コンサートのデータを出しただけ。
秀樹がNO1とか、郷より秀樹が人気が上とか一言も書いてないよ。
普通の日本人なら文章呼べばわかるよね？？？
批判ばかりじゃなくて、自分の思うアイドルの条件とか人気データとか建設的な意見は出せないの？？？

普通の日本人なら文章は呼びません。

>>425
ピンクレディーが人気下がる前に同じ事やったら（解散宣言で煽る）
１０万は集まったんでねーの？
日本人は限定商法に弱いから（この機会を逃したらもう2度と手に入りません！）

真理ちゃんがユネスコ村でファンの集いやった時、あおったり
派手に宣伝しなくても、キャパいっぱいの３万人ぐらい集まったそうだ。
もちろん入れないファンがあふれていたそうだ。

425 昔の名無しで出ています 2007/06/12(火) 00:55:57 ID:4nHW3hq6
>>422
＞ジャニヲタを持つ郷のほうが秀樹より集客できそうな気がするが
あの頃は今みたいにコンサートに中学生とか行けない時代だったからね
大人のファンを持つほうが有利なんじゃない
アイドルとしてより歌手としたほうが・・・

秀樹のコンサートもほとんど女子中高生ばかりだったよ。
大人の客なんてほとんどいなかった。
郷も秀樹のファン層もほとんど同じ。

＞それとキャンディーズはそんなに人気ないと思う
あれは辞めますって言って煽ってのコンサートだから
後楽園球場はは不良とDQNのたまり場で笑った

引退コンサートでも、5万人を動員するのは相当人気がないと無理なのでは？
ピンクレディーにはレコード売上では負けてたが、熱狂的ファンはかなりいたよ。

431 昔の名無しで出ています sage 2007/06/12(火) 09:27:38 ID:???
>>425
ピンクレディーが人気下がる前に同じ事やったら（解散宣言で煽る）
１０万は集まったんでねーの？
日本人は限定商法に弱いから（この機会を逃したらもう2度と手に入りません！）

引用の仕方ぐらい覚えて欲しいもんだが

球場でライブなんてしなくてよし！

ライブハウスで野球するようなもんだもんなw

要するに、ミリオン連発し1番レコードを売上げ、後楽園球場を満員にし、レコード大賞も獲得したピンクレディーがNO1ってことだな。

それには非常に疑問だな

疑問じゃないよ
普通にピンクしかいないじゃん
でてきた時の衝撃度、社会的影響度、レコード売上、大ヒット曲の数等どれをとってもピンクがNO1だとおもう。
活躍期間が短いって言われるけど、活躍期間はあまり関係ないとおもう。
細く長くより、太く短くの方がインパクト強いよ

ひとり興奮のピンクｦﾀ

でてきた時の衝撃度なんてあったっけ？

天地真理の方が凄かったよな
アルバムも拓郎なんかを抑えて
年間一位

天地真理が出てきた時の衝撃度なんてものを覚えてるような
年齢の人達がここで他人の意見をヒステリックに否定したり
してるという事実の方がよっぽど衝撃的ですよ、マジで。

>>443
>>442はちっともヒステリックじゃないと思うけどな？
そういう君こそかなりヒステリックな物の言い方だねw
俺の場合は天地真理は幼稚園
ピンクは小学生だったが、天地真理の方が
国民的なアイドルだったイメージだな

このスレではブロマイドの評価が極端に低いね。
テレビや新聞等でスターやアイドルの人気を語る時、ほとんどの場合がブロマイド売上とレコード売上だよ。
昭和〇〇年のブロマイド売上第1位とか、この曲は昭和〇〇年に〇〇万枚大ヒットとしたとかね。

>>445
当時ブロマイドを買うような今で言うヲタクが５０歳前後になって
インターネットやってないって！

>>445
前レスよく読めや
ブロマイド売り上げは要素にはなるが
人気度には直接結びつきにくい
疑問があれば前スレで確認しろ

前レス前レスって、まともなソースもねえのにｗ

ブロマイドだって、タダじゃねえんだよ。金を出して買うんだ。

>>65
やしきたかじんさんですかｗｗ

夏が近くなると、爽やかな風のような
南沙織を思い出す。

レコードとブロマイドの売り上げが取り上げられやすいのは
きちんと記録が残ってて使いやすいからだろう。

五木ひろし、小柳ルミ子

夏が近くなると思い出すのは

私の城下町　１７才　ひと夏の経験　恋いする夏の日
裸のビーナス　情熱の嵐　君が美しすぎて

「夏しぐれ」は南沙織のもアルフィーのも好き

ブロマイド売り上げが70年代アイドルの必須条件！

今みたいにタレントグッズがなかった時代は
レコード以外にはブロマイドしかなかった。
俳優なら、まあ映画のパンフレットかな。
サインなんて、売ってるものじゃないしな。

「ひと夏の経験」発売記念のサイン会で東京都杉並区荻窪の
新星堂に行って目の前でサインしてもらって握手もした。

ブロマイドなんかより明星平凡の写真の方が
ずっと魅力的で欲しかった
ブロマイドより手に入れやすく
本屋に行けばいいだけの明星平凡はよく買ったが
手に入れずらいブロマイドなんか殆ど買ってない

ブロマイドは力を入れる者入れない者とで、売上が大きく左右される。
力を入れなきゃ、新しいブロマイドを作らない。これじゃ売れるわけがない。

ほとんどあてにならないよ。

山口百恵・阿木耀子・宇崎竜童の黄金時代。

明星や平凡じゃ、新御三家・三人娘・花の中三トリオとか
扱いが一部のアイドルに偏ってしまうわけだ。そうなると
他のタレントのファンは、ブロマイドでも探すしかなかった。

あの頃は、今みたいな「追っかけ」もいなかったな。
それは世間様が許さない、そんな雰囲気が残っていたし。

ttp://www.youtube.com/watch?v=dwBYsuQqL-k　男性NO1
ttp://www.youtube.com/watch?v=4arD0wFuJZ0　　女性NO1

７５年の今頃の明星ヤンソンのリクエスト上位は、こんな状況だったと思う。

男・・・郷ひろみ、西城秀樹、野口五郎、ずうとるび、豊川誕、ジャニーズ・ジュニア・スペシャル
　　　　フィンガー５、あいざき進也、中村雅俊、荒川務、フォリーブス、メッツ

女・・・山口百恵、桜田淳子、アグネス・チャン、キャンディーズ、南沙織、浅田美代子、岡田奈々
　　　　麻丘めぐみ、森昌子、片平なぎさ、早乙女愛、黒木真由美

ずうとるび、豊川誕、ＪＪＳ、岡田奈々あたりは
明星では、異様に人気がありました。

７０年台のアイドルでアルバム総売上がミリオン超えてるの誰ですか？
ピンク・レディ、山口百恵、天地真理は、ベストも入れると超えてるらしい。
キャンディーズ、新御三家、アルバムが売れてそうな南沙織と太田裕美は
どうだったんだろう？

テレビの生放送でエキストラの子供にスカートめくられた姿を見て
伊藤咲子の虜になりました。

日本人はなんでも新しい物しか興味ないのかね？そんなに詳しくないがアメリカとかだとかつて一世風美した歌手や俳優たとえかつての人気がなくなろうといつまでもそれなりのポジションにいてリスペクトされてると思うのだが…

いつ聴いても南沙織は素晴らしい。

●恋人にしたい女性アイドル　1978年
*1位　ケイ（ピンクレディー）
*2位　ミー（ピンクレディー）
*3位　山口百恵
*4位　ラン（キャンディーズ）
*5位　桜田淳子
*6位　太田裕美
*7位　大場久美子
*8位　榊原郁恵
*9位　ミキ（キャンディーズ）
10位　石川ひとみ

70年代アイドルといえばクリスチーナ・リンドバーグをおいて他にあるまい。

クリスチーナ・リンドバーグ in アニタ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000657RFU/rogers0d-22/ref=nosim

内容（「DVD NAVIGATOR」データベースより）
『露出』のクリスチーナ・リンドバーグ主演のエロティックドラマ。淫乱の性癖を抑えきれない16歳の少女・アニタ。実は彼女はいくら抱かれてもオルガスムに達しない悩みを抱えていた。そんな悩みに気付いたエリックが彼女のために奮闘するが…。

内容（「Oricon GE」データベースより）
色情狂の美少女が、ある青年と出会ってオルガスムスを得るまでを描いた官能作品。クリスチーナ・リンドバーグ、ステラン・スカルスゲールドほか出演。

田中真理
片桐夕子
東てる美
山科ゆり
倉吉朝子

かな？

>>469
ケイ兼ミキヲタ乙ｗ

>>471
全員　久保新二に食われてそうｗｗｗ

久須美

歴代�ｂPアイドルはピンクレディーのケイちゃん
ケイは世界一美しい。
あんなに綺麗な顔の女性はこの世にひとりもいません。
完璧なスレンダーバデイー、抜群の脚線美。
そんなことも分からない奴は大バカで
正常の美意識と知能指数がないということ！

>>475
バカ？ｗ

山口百恵

私の当時の肌で感じた感覚では‥

70年代前半　天地真理　森田健作
70年代後半　ピンクレディー　沢田研二

70年代トータルで考えると、山口百恵　沢田研二の２人だと思うわ。

70年代のジュリーはアイドルではなく流行歌手。

俺の当時の肌で感じた感覚では‥
70年代前半　天地真理　郷　ひろみ
70年代後半　ピンクレディー　不在

70年代トータルで考えると、南　沙織　西城　秀樹の２人だと思うわ。

それに、秋が近くなると「哀愁のページ」を歌った
南　沙織を思い出す。

>>479
ジュリーが流行歌手ならヒデキも同じでしょ？
特にヤングマンの頃なんか・・

>>480

79年発売のヤングマンの頃は自分も秀樹がアイドルだったとは思って
いません。
自分の肌で感じた感覚ではデビューから「・・・ローラ」（くらい）までが
アイドルって感じです。
上にも書いた通り70年代を通してトータルって事で・・・

アイドル人気投票９年連続１位で年末のアイドル大賞受賞してた
郷ひろみで間違いない
女は山口百恵

↑ね
アイドルとレコード売り上げ等で比較は意味ない
アイドル＝中高生の異性に人気がある
これで判断すべき
となると郷ひろみが他を２歩も３歩もリードしてた

　　　　結論出たか？

>>484

出ました。

男性：西城　秀樹
女性：麻丘　めぐみ　
根拠：>>483さんの「アイドル＝中高生の異性に人気がある 」
　　　に全く同感ながら、郷においては割と大人世代にも好感が持たれて
　　　いたので天地と同じで、ある意味大衆的であったともいえる。
　　　ピンクに至っては大衆そのもの。
　　　百恵は残念ながら当時「中高生の異性に人気がある」点において
　　　圧倒的一番であったとはいえない。
　　　よって、西城と麻丘の二人で決定


　　　このスレ終了でいいです。
　皆さん　お疲れ様でした。

>>485
二人とも誰かさんの２番煎じで売れた印象だわね

>>485
麻丘めぐみ(爆)
脳たり〜んな独りよがりも
いい加減にしろよ(笑)


山口百恵が打倒だな
次点
ピンク、天地真理だろ

>485

　現代の視点からすると、麻丘めぐみには同意。彼女は、日本歌謡史上、
最もアイドルらしいアイドルである。

　山口百恵；かわいくない。少し”際物”である、異端的”アイドル”。
ただしスター性はある。

　ピンク；次点であることは同意。彼女らの年のせいか、かわいさがやや
足らない。エネルギッシュ、見方によってはやや下品である。

　天地真理；国民的アイドル。いまだこの点で超えた人はいない。
しかし国内限定。

　西城秀樹；？？？？？。アイドルらしいのはジャニーズ系の元祖みたいなフォーリーブス
、郷ひろみでは？。

いい年してバカみたいｗ

山口百恵？(爆)

アイドルの私生活にあれ（父親の件とか）はない。
あまりにも悲惨すぎ。

アイドル枠に入れるとしたらジュリーなんだけどすでに散々言われてるように
ジュリーはアイドル枠ではない気もするけどアイドルといったらアイドル〜
なんだけどアイドル枠というと違うような〜

アイドル枠別格例外とするか国民的アイドルか大スターか・・・・

というとそこら辺は百恵ちゃんもなんなんだろか？　
国民的アイドル、それともスター？

>>491
タイガースのジュリーはアイドル
ソロのジュリーはスター

百恵もスターなら別にいい。

真理ちゃん　歌だけで勝負したから

>>492

やっぱりそういう認識が多いみたいね。
私はスターというよりスーパースターという表現を使ってるわ。

てことはますます女性アイドルでのNO.1争いが激化しそうな感じ。。。。
ピンクは活動期間とブームの去った後を見たらな〜・・・
そう考えるとキャンディーズのほうが人気が出てから引退するまで
見たら幅広くお茶の間に浸透してたような。でもレコード売り上げの
面で行ったら〜　ん〜、論争が論争を呼ぶわね。

打倒！山口もえ

「明星」表紙登場回数
17回　山口百恵
16回　桜田淳子
*9回　天地真理　ピンク・レディー　榊原郁恵
*8回　アグネス・チャン　石野真子

「平凡」表紙登場回数
23回　山口百恵
11回　桜田淳子　榊原郁恵
10回　ピンク・レディー
*9回　天地真理　石野真子
*8回　アグネス・チャン

他のアイドルは明星平凡どちらも5回以下。
両誌で微妙に順位は違えど上位7人(組)の顔ぶれが全く同じである事と
8位以下が急に登場回数がショボくなっている事を併せて考えてみれば
この面子が代表的なアイドルという位置付けなのだろう。

かなりハッキリしたランク分けだったのは意外だが、結局は百恵かピンクの
2択になる事には変わりは無い。

榊原郁恵と石野真子が何回も登場したのはアイドル全体がしょぼかったから。
あのぐらいの売れ方じゃデビューが３年早かったら、せいぜい１回か２回だったはず。

>>496
その面子に郁恵、真子を入れるの違和感あるわ。

○年早かったら？
データ(＝事実)に対してタラレバ話(＝仮定)を出されてもなぁ。
「回数は少なかったかもしれないし多かったかもしれない」としかいえない。
ただこの時期の代表的アイドルである事には間違いないし、各時期でトップじゃない人が
No.1に選ばれるのは無理があるというだけの事。

平凡や明星ってかなり読者層偏ってるような・・・特に男性部門。
ま、アイドル雑誌だから分からんでもないけど。アイドルファンのハガキの
大量投稿とかコンサートで一人○枚書いてくださいとか言われて
ベストテンやらに新曲が出るたびに
葉書書きまくったみたいなこと聞くけど・・・すさまじいな。

ブロマイドの話も出るけどブロマイドの売り上げデータもよぉわからん。
いろんなメディアに露出してる人はブロマイドじゃなくてさまざまなとこで
写真が手に入るけどなんかブロマイドの売り上げは他に比べてあんまり
TVや雑誌に出ない人が上位だったような・・・？

郁恵と真子のアイドルとしての全盛期は７８年から８０年頃だけど
どうしてもう少しまともなトップアイドルが出なかったんだろうか

>>501
構造的な事情のため

アイドルとしてはB級だったが、ルックスだけなら少女漫画にでも出てきそうなSランクがいたトライアングル
http://www.youtube.com/watch?v=UPwU-r0NYUk

郁恵真子がかなり人気あったのはたしか。
資質もアイドル性も王道を行くのに充分なものを持ってたと思う。
この頃は人気はあるけどレコードは売れてない、でも売上低くても曲は結構知名度高い。
ピンクレディーの失速とかニューミュージックの隆盛とか色々と音楽事情が変わっていく中で
さぁ勝負！という時期に歌謡界がアイドルにとって一番厳しい方向に流れたという事かな。

山口百恵

70年代前半はどう考えても天地真理。

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

age

>>496
キャンディーズがランク外なのは意外

>>487
全くもって同意

７０年代に一番ブロマイド売れたアイドルがNo.1なんじゃないの？



・・・・そこらへん詳しい人、あとはお願いしますｗ
勝手いってすいませんm(__)m

コメディアンはアイドルとはいわねぇよ。

>>511
年度別プロマイド売上（歌手部門）

70年にしきのあきら　岡崎友紀
71年森田健作　　　　南沙織
72年森田健作　　　　南沙織
73年郷ひろみ　　　　天地真理
74年森田健作　　　　アグネスチャン
75年西城秀樹　　　　桜田淳子
76年西城秀樹　　　　山口百恵
77年郷ひろみ　　　　ピンクレディー
78年西城秀樹　　　　ピンクレディー
79年西城秀樹　　　　大場久美子

男性　西条秀樹　　女性ピンクレディ
になるかな

山口百恵

74年２位　75年２位　76年１位　77年２位　78年３位　79年３位　80年５位

ピンクレディー
　　　　　　　　　　76年２０位　77年１位　78年１位　79年４位　80年１５位

桜田淳子
74年３位　75年１位　76年２位　77年３位　78年４位　79年９位　80年１６位

つまり常に売れていたのは山口百恵
ベスト３に６年間、 ベスト５に７年間いたのは百恵だけ

女性は山口百恵だ

>>513
>>514

情報ｻﾝｸｽです！勉強になりました。

ピンクレディーか？
山口百恵か？

結論に近づいてきましたね・・・・

やはり インパクトはピンクレディですね

>>514
は基地外オタなので相手にしないように

ピンクレディー ×
ピンクレディ ×
ピンク・レディー　△
ピンク●レディー ○

ピンク・レディーよる山口百恵の方が人気の持続が長い
山口百恵は映画・ドラマでも人気だった
明星の表紙登場回数が最も多い、人気投票でピンク・レディーを上回り
４年間1位・・
を考えると山口百恵では？

＞ピンク・レディーよる　×

ピンク・レディーより　○　

スマソ・・

氏ね基地外オタ

↑あらら、ここでも顎美ヲタが暴れてるわ
ホホホ・・

>>517　>>521
みたいなマトモな会話出来ない消防以下は
出てってくれる？
マトモなスレにならないだろ

あの頃のことを今数字を出して色々比較すれば、百恵かピンク
なんだろうけど、実際にあの時代を生きた者からすれば
天地真理の方がアイドルって感じした。

百恵はどちらかと言うと流行歌手だし、ピンクはお子様向けの歌手って
感じ。

ここのスレでは、キャンディーズってアイドルじゃなく「お笑い」なのか？

昔テレビかなんかで言ってたが、初めて「親衛隊」と呼ばれるのが出来たのがキャンディーズって聞いたことがあった

これでもキャンディーズは「アイドル」ではないの？

コールも親衛隊も
天地真理が最初
勘違いし杉Ｗ

>>525
立派にアイドルでしょ。
バラエティ番組に出ようがコントやろうがアイドルはアイドル。
ただ一部にはアーティストだ、ロックだ、勘違いしてるキャンヲタもいるから
こういった総合スレでは煽って面白がるレスもよく見かける。

>>519
「よる」と「より」の間違えなんてどうでもいいけど
＞山口百恵は映画・ドラマでも人気だった
じゃ石原裕次郎もアイドルじゃん。
まぁ、ある意味アイドルかもしれんがＷ

>>526
勘違いというか「テレビの情報」で、そう聞いた記憶があったもんで・・・・俺の記憶違いかな？


やっぱヲタには敵わねえやｗ

いや俺もテレビでそういってたのを聞いただけ
しかしその時代も見てたから天地真理が最初というのには
頷いた
ヲタではないが

>>514
必死杉　　　笑

だんとつでリリーズだろ。異論は認めない。

地味に「木之内みどり」も捨て難い




あくまでも「地味に」ということだからね。怒らないでねｗ

>>531　懐メロ板からはじかれた幼稚園児でつＷ

>>534
いい年して未だに終わったデブオバンの為に基地外みたいに必死になってる特殊人種だから相手しない方がいいな

46 ：昔の名無しで出ています ：2008/01/18(金) 19:58:18 ID:???
>>36
引退して30年近くにもなるのになんでそこまで必死にアンチ活動してるの？？？？？摩訶不思議

幼稚園児のような脳内だからでつ

>>535
自分のことそんな風に言っちゃダメよ（笑）

>>534

＞幼稚園児でつ

バカの一つ覚えか　　面白いと思ってる?　つまんねえｗ

また百恵スレでバカ丸出し笑

論破ばかりされてまつＷ

オタの捏造ばかりでまともな論議はされてないんですけど

笑

>>540
いつも必死よねｗ

>>540

だからスレ荒らすなって
幼稚園児のヴォケが

>>542
＞幼稚園児の〜

またバカの一つ覚えWWWWWWWWWW

あら、バカの一つ覚えはどちらかしら？
ダメよ自分の事そんな風に
言っちゃＷ

自演か

↑今まで「高見の見物」してたけど、

アイドルヲタって、なんでこんなレベル低い言い争いしてんの？


早く本題に戻してください。

アイドルオタというより百恵さんのヲタだけです

百恵さんのヲタ
(笑)
ヲタは誰も書いてないな
必死なアンチと懐メロ板の常連だろ
そんな事だから攻撃されんだよ

百恵オタって 普通の人種ではないな

オモシレー

笑

未だ終わったデブオバンの応援って

淳子ヲタ荒らしはやめたら？
懐メロ板の迷惑です

>>549

百恵スレで何も言えなくなると
来るのよね〜
もっとまともな事言えないのかしら(笑)

【わたしはやっと気づきました】
伝説のアーティストである百恵さんをずっと応援してきました。
百恵さんは７０年代で一番人気のあったアーティストであったと
ずっと思っていました。
でもいろいろ記録を調べてみると最高売上げが６６万枚で
ピンクレディの半分以下、太田宏美さんや岩崎宏美さんにも
惨敗してたんですね。
全部1位になっていると思っていましたが、たったの４曲だけ。
当時のマスコミの過剰な宣伝が無かったらおそらく桜田淳子さんにも
負けていたかもしれません。
マスコミの洗脳に騙されてた私がバカでした。
あと最近の百恵さんの画像を見て唖然としました。
本当にただのデブおばさん。　
今まで30年以上もあんな人を応援してたなんてW
私はバカでした。

百恵スレで何も言えなくなると
来るのよね〜
もっとまともな事言えないのかしら(笑)

【騙されていた私はバカでした】

山口百恵さんは凄いアーティストであると洗脳されて今まで全てのレコードやＣＤを購入
しましたけれど、1位になったのがたったの４曲とか全然たいしたこと無かったんですね。
私は本当にバカでした。 できる事ならお金返して欲しいです。

何度言っても解らないみたいだな
このスレは君の巣↓のような低能アンチスレじゃないんだよ。素直に巣へお帰り
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1198311066/

氏ね　基地外百恵ヲタ

↑おこちゃま？
やっぱりおまえみたいなアンチ百恵が荒らしか
最悪

客観的データで見れば
ピンク･レディーで勝負がついてる
議論の余地はない
主観的見地からなら
いろんな意見があるとは思うが

三十年たった今聞いても
懐メロとしてでなく
普通にポップスとして楽しめるのは
裕美と後期の沙織だけだな
70年代を代表するアイドルだとは思ってないけど。

客観的データでいいなら、当時のことを何も知らなくても
判断出来るしいいね！

いや、70年代はリアルタイムに知ってるよ
しかし、その｢知っている」ということ、
つまり認識のありかたそのものに
かなりの個人差があるんだよ
認識とは主観に左右される領域だから。
で、水掛け論になるから
最終的にはデータ頼みということになるんだな

となると70代女性アイドルNo1はピンクで決まりは納得。
男性は西城か？
70年代はそれで良いとして。

蛇足だが60年代はデータ頼みだとはタイガース（沢田）ではなく
舟木になりそうな感じがしないでもない。

>>562
60年代　　女性　　吉永?　　　　　　男性　　石原?
70年代　　女性　　ピンク　　　　　　男性　　沢田・西城
80年代　　女性　　聖子・明菜　　　男性　　田原・近藤

>>558
同意

山口百恵
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yamag/single/momoe.html

ピンク・レディー
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yamag/single/pinkl.html

どう考えても　この結果に異論はないはず

トータルセールス云々へりくつ言うやつは基地外オタ２匹だけだから完全スルーで

>>564
おまえがスルーされてることがわかってないようだな

わかってないみたいだ(笑)

>>563

60年代　女性　　吉永
　　　　男性　　坂本九
70年代　女性　　山口百恵・ピンク
　　　　男性　　沢田・郷
80年代　女性　　聖子・明菜
　　男性　　田原・近藤

だな

無理に一人に決めなくても
ピンクと百恵が双璧だった、ということでいいのかもね
ピンクレディーは日本人のリズム感にかなり影響を与えたと思う
後付理論といわれることを承知で言えば
70年代に続く80年代が商業ポップとディスコ･ミュージックの時代であることを思えば
日本人の感覚がよりポップでダンサンブルなものを受け入れる
下地を作ったというか…

>>565>>566
必死の自演乙

60年代　女性　　吉永　　　　　　男性　　石原
70年代　女性　　ピンク　　　　　男性　　沢田・郷 ・西城
80年代　女性　　聖子・明菜　　男性　　田原・近藤・光GENJI
90年代　女性　　安室・SPEED　男性　キンキ　BZ?
2000年代女性　浜崎　　　　　　男性　　SMAP

　

>>569
自演
ﾌﾟ
おまえ判読できねえのかよ
この低脳つまはじき荒らしが

ｹｹｹ

>>570
石原裕次郎がアイドル
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
おまえいくつ？

>>571
自演がばれて必死すぎ

そんなくだらないレスに反応するくだらないやつは普通いないだろ

>>572
60年代なんか知るか　　
別にアイドルに定義は無いけどな　チェッカーズやBZだってアイドルだろ

>>573

おまいのパソコンや携帯ではID判読できねえんだな
おまいの自演は全部バレバレだぞ
(笑)

>>574

なぜ自演になるんだ　別に自演なんかしてないぞ

60年代　女性　　吉永
　　　　男性　　坂本九
70年代　女性　　山口百恵・ピンク
　　　　男性　　沢田・郷
80年代　女性　　聖子・明菜
　　男性　　田原・近藤

これが妥当

>>572
年齢差別はいけないぞ。

お前もいずれ歳とるんだぞ。

百恵と秀樹だろ

個人的な体験を言うと
中学時代、クラスでは
百恵や淳子よりオリビアやキャンディーズのほうが人気があった。
男性アイドルでは秀樹やひろみより外タレのレスリーやらパットやらのほうが人気あった
実のところ女子限定だがオスカル様とやらが一番の人気者だった
高校時代は右見ても左見ても
ピンクレディオンリーだった

今から思い返してみると
百恵人気というのは大学生以上の層からの支持が厚かったのだと思う
中学のときは百恵の陰影がかもし出す複雑な魅力より
ランちゃんスーちゃんのキュートな明るさのほうが
わかりやすかったんだろうな。
百恵ブームというのは生で体感した覚えはない
母「大学生やおじさまがたににすごく人気があるらしいよ」自分「ふーん」
というような感じ。
高校のときは、ピンクレディの全盛期だったしなあ

俺が小学生の頃、クラスのほとんどはあの伝説のオバケ視聴率番組『８時だよ全員集合！』を観てた。ウチらだけじゃなく、全国のちびっ子達なら一度は観てたであろう。

そこに「レギュラー」で出てたキャンディーズ・・・・コントもやって歌も歌えるアイドル・・・・俺にとって最高にインパクトがあり、もっとも大好きなアイドルだった。


百恵や淳子、ピンクレディー等が凄いのもわかるが、ここのスレのキャンディーズの扱いの低さに正直ビックリした。

小学生だったけど、百恵は女の子から人気だった。
みんな「赤い疑惑」を夢中になって見てた。
ピンクレディーも圧倒的に女の子から人気だったかな。

百恵・ピンクに限らず聖子や明菜だってそうだよ。
みんな女性ファンで成り立ってた。

アイドルとしてキャンを支持したのは大学生。
小学生はアイドルというよりコメディアンとしての
キャンに興味があった、ある意味、和田や研と同じ扱いだったと思う。
百恵は小学生なら高学年くらいから年寄りまで人気があった、
ドラマの影響も大きかったしね。
ピンクは一過性だったけどマルチ的な活躍でブームを起こした。
ブームになったことで逆に��1ケチがついた形だ。

中学生だったけど
昨日の番組のランちゃん可愛かった
スーちゃん髪形変えたけど似合ってる
というような普通のアイドル扱いだったよ
ピンナップもって来る奴も多かったし。
ひょっとしたらうちのクラス限定かもしれないけど、とにかく男子に人気があった
いまでいうところの「綺麗なお姉さん」だったな。
女子はオスカル様ですよ

百恵のワキガは業界では有名な話。
共演の淳子や昌子はいつも我慢してたが、ホリプロからはきつく口止めされてたらしい。

三浦は匂いフェチだから問題無かった。むしろ脇臭に惚れたらしい。

百恵がワキガになったのはいい日旅立ちの頃らしい
それまでは層化、池田の愛人として処女を捧げ、週2くらいのペースでやらせてた
らしいが、急にワキガになり、百恵が服を脱いだ途端、池田がぶっ倒れ入院したそうだ。
もちろん極秘入院だが。
それ以来、愛人契約を打ち切られ層化からの堀プロへの献金も途絶えた結果、売上げ
も減少し低迷しかけたところ救いの手をのべたのが匂いフェチの三浦だというわけだ

百恵がワキガになったのはいい日旅立ちの頃らしい
それまでは層化、池田の愛人として処女を捧げ、週2くらいのペースでやらせてた
らしいが、急にワキガになり、百恵が服を脱いだ途端、池田がぶっ倒れ入院したそうだ。
もちろん極秘入院だが。
それ以来、愛人契約を打ち切られ層化からの堀プロへの献金も途絶えた結果、売上げ
も減少し低迷しかけたところ救いの手をのべたのが匂いフェチの三浦だというわけだ。

>>588
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


で、他の作り話はないの？ｗ

>>589
全然笑えない。
時期が合わないからＷ

アイドルって枠を超えて
70年代ナンバーワン芸能人はやっぱり山口百恵かな。
やっぱりどのタイミングでどう身を退くかって
すごく重要だとこの人みてると思うね。
ちなみに80年代は聖子、さんま、たけしって感じかな。

数字より印象に強く残る長島タイプってことかな。

長嶋は王ほどではないがそれなりの数字を残してるぞ

それなりって？

>>594
17年連続（入団から引退まで）オールスター出場

連続紅白出場と一緒だな。

スレタイ見ると歌手じゃなくてもいいんだよね。

でも一応邦楽板に立ってるわけだし

http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=DQCL-81

（��1どころかB級ですが）トライアングルの初のCDが（結成30周年記念？）ソニーから限定的に発売されるかもしれません。
来週の2/6（水）より予約開始予定なので、購入希望者は上のほうの「ご登録情報」から入って会員登録してください。

あぼーん

ある意味で林寛子がＮＯ1

>>601
お前が「林寛子」だとワケわかんねえ事書いたから、すっかりスレ止まっちまったじゃねえかw

たまには「天馬ルミ子」の事も思い出してやってくださいｗ


まあ、No.1じゃないとは思いますがｗ

ナンバーワンとは思わないけど
三番手には沙織を推したいな
70年代初期から引退するまで
それなりの人気を維持し続けたのは彼女だけ。

http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=DQCL-81
トライアングルの初CD化実現に向けての予約数の目標数到達度が、
おかげさまで本日100％を超えて、商品化が決定いたしました。
応援どうもありがとうございました。

尚、現在も引き続き予約受付中（携帯からも可能らしい）ですので、
ご購入希望者は上のほうの「ご登録情報」から入って会員登録しましょう。
予約しないと購入できません。

わたしの城下町 134.3万＞＞＞＞＞＞横須賀ストーリー 66.1万
瀬戸の花嫁 　　　74.1万＞＞＞＞＞ いい日旅立ち 　　53.6万
京のにわか雨 　　61.3万＞＞＞＞＞冬の色 　　　　　52.9万
冬の駅 　　　　　56.0万＞＞＞＞プレイバックPart2 50.8万
星の砂 　　　　　53.5万＞＞＞＞＞赤い衝撃 　　　　50.4

でも結果はこう

７０年代女性アイドルオリコンシングル売上枚数ランキング

１位　山口百恵　　　　　1142万枚 （ラストシングルまで）
２位　ピンク・レディー　1104万枚 （ラストシングルまで）
３位　小柳ルミ子　　　　　795万枚 （1997まで）
４位　岩崎宏美　　　　　　773万枚 （1997まで）
５位　桜田淳子　　　　　　591万枚 （ラストシングルまで）

末っ期ー

糸冬

キャンディーズ解散３０周年記念イベント開催決定！

１９７８年４月４日、史上空前５万５０００名の観客を動員した後楽園球場での伝説の
解散コンサートでキャンディーズが活動に終止符をうって３０周年を迎える
２００８年４月４日、ファン有志の呼びかけから、東京ドームシティ(後楽園）に
近日オープンするライブスペースＪＣＢ ＨＡＬＬにて３０年越しのキャンディーズファン
同窓会の開催が決定しました。
■キャンディーズを愛するファンの方であればどなたでも参加することが出来ます。

ttp://www.zencanren2008.com/

このイベントでスペクトラムの前身MMPが一夜限りの再結成予定です

活躍度による年度別ＭＶＰ

70　岡崎友紀　にしきのあきら
71　南沙織　森田健作
72　天地真理　野口五郎
73　天地真理　郷ひろみ
74　山口百恵　西城秀樹
75　桜田淳子　野口五郎
76　山口百恵　野口五郎
77　ピンクレディー　郷ひろみ
78　ピンクレディー　西城秀樹
79　山口百恵　西城秀樹

1.山口百恵　2.桜田淳子　3.ピンクレディー　4.キャンディーズ　
5.天地真理　6.南沙織　7.小柳ルミ子　8.岩崎宏美
9.榊原郁恵　10.大場久美子　11.伊藤咲子　12.石野真子
13.太田裕美　14.アグネス・チャン　15.木之内みどり　16.麻丘めぐみ　
17.浅田美代子　18.山本リンダ　19.小林麻美　20.石川ひとみ

普通に考えたら百恵やな。

実績重視だと百恵とヒデキになるけど、イメージ的には淳子とひろみなんだよな。
百恵とヒデキは老け顔のせいか、アイドルというより大人の歌手って感じで、淳子とひろみは童顔で、いつもにこにこしてる典型的なアイドルって感じがした。

おぞましい肉の怪物 ／天地真理
http://double-eyelid488.de-blog.jp/sinderera/2007/10/post_da98.html

おぞましい肉の怪物 ／天地真理
http://double-eyelid488.de-blog.jp/sinderera/2007/10/post_da98.html

おぞましい肉の怪物 ／天地真理
http://double-eyelid488.de-blog.jp/sinderera/2007/10/post_da98.html

70年代前半　天地真理　沢田研二
70年代中盤　山口百恵　西城秀樹
70年代後半　ピンクレディー　川崎麻世

今となっては、昔の映像を見てもなんでアイドルだったのかわからんな＞天地真理
年をとって劣化したわけではない気がしてる今日この頃･･･

>>616
70年代後半の川崎麻世はないだろう！って釣られてみる。

キャンディーズは当時、一般的なパブリックイメージはバラエティのイメージが強くて
損してるな

沢田研二は７５年に２７才で結婚。７７年にレコード大賞受賞後はスーパースターと呼ばれてた

年齢的にも沢田研二がアイドル的だったのは、６７年のタイガースデビューから樹木希林が
壁のポスター見て「じゅりぃ〜」と悶絶してた７３年頃まで

その後は西城秀樹、郷ひろみが両横綱として活躍しましたね
男性陣には西城秀樹、女性陣には郷ひろみが支持されてました

70年代シングルレコード総売上トップ5

1　ピンクレディー　1086.5万枚
2　山口百恵　985.4万枚
3　沢田研二　953万枚
4　西城秀樹　819.5万枚
5　郷ひろみ　738.2万枚
6　小柳ルミ子　729.5万枚
7　野口五郎　711.8万枚
8　五木ひろし　676.5万枚
9　森進一　628.6万枚
10　桜田淳子　570.2万枚　

1000万超えのピンクは凄過ぎ。
百恵とジュリーも1000万弱の売上。
それに続くのが新御三家の秀樹とひろみ。

さわやかさでは断トツ、南沙織

・山口百恵引退時点（８０年１２月発売の作品も含む ）
トータル・セールスランキング（〜１９８０）
１位　山口百恵　　　　　1139万枚
２位　ピンク・レディー　1100万枚
３位　沢田研二　　　　　1032万枚
４位　西城秀樹　　　　　　941万枚
５位　郷　ひろみ　　　　　838万枚

小柳るみ子って、そんなに売れてたんだ

トータルセールスランキング（１９８５年末時点）

1位　沢田研二　　　１２２６万枚
2位　山口百恵　　　１１３９万枚
3位　西城秀樹　　　１１１３万枚
4位　森進一　　　　１１０７万枚
5位　五木ひろし　　１０９３万枚
6位　ピンクレディー１０９１万枚
7位　松田聖子　　　１０７７万枚
8位　郷ひろみ　　　１０７２万枚
9位　田原俊彦　　　　８１４万枚
10位 近藤真彦　　　　７９１万枚　　　　

８０年デビュー組が３人も入っているのは結構興味深い

3年弱で1000万枚売上げたピンク旋風は凄すぎた。
聖子も5年弱で1000万枚売上げている。
男性アイドルでは、ジュリーは別格としても、秀樹やひろみ、田原や近藤は健闘してるね。
本来、女性は女性アイドルのCDは買うけど、男性は男性アイドルのCDはほとんど買わないから、セールスでは男性アイドルは女性アイドルより不利なんだけどね。
ピンクレディーや山口百恵や松田聖子のセールスは、同性である女性の割合も高かったと思われるけど、ジュリーや秀樹やひろみ、田原や近藤の場合、同性である男性の割合はほとんどないだろうし。

国民的スター
女性→山口百恵　男性→沢田研二

国民的アイドル
ピンク・レディー

アイドル
女性→キャンディーズ、桜田淳子、天地真理、南沙織
男性→西城秀樹、郷ひろみ、野口五郎、フォー・リーブス

天地真理はひょっとすると国民的アイドル？
正直知らないので、アイドル枠に入れてみました
こんな感じでどうでしょう？

だいたいそんな感じだったと思います。
厳密に言うと、ジュリーや百恵でも国民的スターとまで言えたかどうかは疑問です。
天地真理はアイドル枠で良いと思います。

当時の国民的スターは石原裕次郎？？

＞国民的スター

少なくとも60年代以降はそんなものは存在しない。

国民的スターと言えるのは誰なんでしょうか？

美空ひばり、力道山、長島茂雄、大鵬とか？
少なくても、70年代にはそう呼べるスターはいなかったと思う。

６０年代の国民的スターって？

60年代の国民的スター：芸能界では美空ひばり　石原裕次郎

>>628
＞厳密に言うと、ジュリーや百恵でも国民的スターとまで言えたかどうかは疑問です。

疑問ですもなにも答えは出てるじゃん。当時と現在から過去を振り返れば
一目瞭然。

まぁ、テレビ普及後は国民的○○なんぞ消滅したわな。

>>633
国民的スターって言うからには、子供からお年寄りまで全ての年齢層から支持されてなきゃダメじゃない？
70年代の百恵やジュリーは、１番幅広い人気があったスターだとは思うけど、国民的スターとまでは言えないじゃないかな。

６０年代の美空ひばり、石原裕次郎は全ての年齢層から支持されるどころか
テレビの普及率上昇に伴い、人気は右肩下がりだったんじゃないですか？

テレビ普及率がまだ４、５パーセントの５０年代半ばから６０年代初頭が絶頂期

媒体が映画の時代のスターで、テレビがほぼ普及した６０年代半ばからは
国民的スターというよりも、大御所と呼ぶのが相応しいように思えます

いつの時代でも国民的スターなんていません。
それはいつの時代でも必ずジェネレーションギャップがあるからです。
老若男女を魅了する国民的スターは残念ながら存在しません（過去・現在・未来）

所でここは、70年代ＮＯ1アイドルを決定するスレなんじゃないの？
まぁ70年代ＮＯ1アイドルを決めるだけでも難しい。いや、決められないでしょう。

岡崎友紀しかいないでしょう。
ブロマイド売上、46ヶ月1位記録保持者

46ヶ月？46週では？

46ヶ月で間違いないですよ。

70年　年間売上2位
71年　年間売上3位
72年　年間売上7位
73年　年間売上4位
74年　年間売上9位

彼女は、売上第1位獲得月数の最多記録を保持してます。

最大限の丸5年として60ヶ月。（実際は頭と尻の年は少なくて、50ヶ月程度かも知れん）
その内の46ヶ月も1位を取っておきながら、年間1位が一回もないの？

>>641
640に掲載したのは、歌手と俳優合計での年間ランキングです。
実際には、男性歌手、女性歌手、男優、女優、それぞれ部門別にランキングされていました。
彼女は、女優部門で46ヶ月売上1位を記録していました。

女優部門

70年　年間売上1位
71年　年間売上1位
72年　年間売上2位
73年　年間売上1位
74年　年間売上2位

>>638
ブロマイドばっかり売れてもねえ(苦笑）

70年代と80年代以降の違いは
70年代はアイドルのアルバムは、あんまり売れなかったこと。
アルバムも売れたのは天地真理とＮＹ路線以降の山口百恵ぐらいで
新御三家もアルバムは売れなかった。
ＰＬも人気に便乗してベスト版が売れまくったぐらい。
時代の流れといえばそれまでだけど、80年代から
ファンもアルバム志向になって、どうせ買うならアルバムのほうが得だって
考えるようになったのかな。
あおれとアイドルがアーチスト化(実は錯覚なんだけど)したことも理由の一つか。

>>643
百恵のニューヨーク路線についてkwsk

>>643
>おれとアイドルがアーチスト化(実は錯覚なんだけど)したこと

どゆこと？

60年代NO1アイドル　吉永小百合
70年代NO1アイドル　天地真理
80年代NO1アイドル　小泉今日子

それはない。

60年代NO1アイドル　ザ・ピーナッツ
70年代NO1アイドル　キャンディーズ
80年代NO1アイドル　おニャン子クラブ

７０年代はピンクレディだろ。
あのわけのわからん桁外れの破壊力は誰も太刀打ちできねぇよ。

ピンクレディは国民（特に女子小学）のオモチャだった。

全ての部分でNo.1アイドルなんていないだろ？
天地真理
百恵？
シンシア？
ピンクレディー？
にしても何か欠けている所秀でている所、それぞれだろう！

>>651
シンシアは無いわ

レコードセールスならピンクレディが断トツだった。

ブロマイド売上げは、７０年代前半なら麻丘めぐみ、天地真理、南沙織、
後半なら蘭ちゃん、桜田淳子あたりがトップ３の常連だった。

山口百恵は商業的成功より、歌手としてのカリスマ性、威厳が圧倒的だった。

何をもって最高のアイドルとするかは見解の分かれるところだろう。

シンシアとキャンディーズと岡田奈々は、オレにとっちゃビートルズよりも偉大な存在だったぜ！

〉〉百恵は歌手としての威厳がすごかった


そのわりにはベストテンなどの歌番組ではあまりいい順位ではなくアイドル的な評価しか受けていなかったね（笑）

カリスマ性、威厳 　(笑)

70年代アイドルで1番可愛いのは大場久美子。
70年代アイドルで1番のイケメンは森田健作。

ね〜バスボン！

松本ちえこ

７０年代アイドルで一番可愛いのはミキちゃん。
７０年代アイドルで一番のイケメンは郷ひろみ。

アイドルの定義を考えてみれば、百恵やジュリーは違うんじゃないかと思う。
アイドルを脱皮してからブレイクした印象。

単なるアイドルです。はい。

アイドルという言葉は、【麻丘めぐみ】のためだけにある。
楽曲・ルックス・歌唱力・品格、全て完璧・・・！

７０年代アイドルで一番可愛いのは 木ノ内みどり
７０年代アイドルで一番のイケメンは川崎麻世

顔が良かったのは、沖雅也、加納竜、井上純一、川崎麻世とか。
麻世は歴代ジャニタレで一、二を争う美形だけど
アイドル時代は、まったく面白みがなかったね。
顔だけじゃ売れないってことだな。

>>664
麻世はデビュー時期が早すぎたかもね。
秀樹の2番煎じって感じだったし。
80年代にデビューしてたらもっと売れたかも。
どう見ても田原や近藤よりイケメンだし、スタイルも良いし。

>>665
確かに麻世が売れなかったのは不思議だったな。
曲のせいかな？ブロマイドはかなり売れてたんだけどね。

そりゃ見た目だけなら、ファッションモデルなんかで良いのは一杯いる。
ひがんでいるつもりは無いけど個人的に思うのは、
見た目完璧な人は内面に魅力が無い人がとても多い。
なんとかは二物を与えずってやつだな。
見た目が良くてタレントとしても魅力ある人が、スーパーアイドルになるんだと思う。

ピンクレディーしかいないべ。

麻丘めぐみだっぺー・・・！！

浅田　美代子に止めをさす。
ひーふーみよちゃん

各年に一番活躍したアイドル
　　　　　　　　　　　　
７０年　岡崎友紀　　　　　　
７１年　小柳ルミ子　　　　　
７２年　天地真理　　　　　　
７３年　天地真理　　　　　　
７４年　フィンガー５　　　　
７５年　野口五郎　　　　　　
７６年　山口百恵　　　　　　
７７年　ピンク・レディー　　
７８年　ピンク・レディー　　
７９年　西城秀樹　　　　　　

上の方の表を参考にして、総合売り上げ(レコード、グッズ)、音楽賞受賞歴、CM出演回数、全ての要素から、割り出すと「ピンクレディー」がトップ。

>>671
>>672
客観的なデータが提示されてないので無効ですね

美しさNo.１→五十嵐じゅん
可愛さNo.１→岡田奈々
カリスマ度No.１→山口百恵
となりのねーちゃん度No.１→榊原郁恵
窓辺の令嬢度No.１→朝倉理恵
紙一重な可愛さNo.１→石野真子

三十数年前、近所のスーパーのイベントに浅田美代子が来た
ピッカピカのはち切れそうな頬で目がくりくりしてめっちゃ可愛かったよ
アイドルになる子は普通に見えて普通じゃないんだね、きっと
別の日に夏木マリも見たけど、スゲー美人だった

昔のアイドルは選ばれた人がなれるものって感じがあったね

客観的なデータが提示されてなくても別にいい。
客観的なデータで決めるならこんなスレいらないじゃん

窓辺の令嬢って何ですか？

70年代ＮＯ1アイドルの変遷

70年〜71年　岡崎友紀
72年〜73年　天地真理
74年〜76年　桜田淳子
77年〜79年　ピンク・レディー

>>679

70年代ＮＯ1アイドルの変遷

70年〜71年　岡崎友紀
72年〜73年　天地真理
74年〜76年　桜田淳子って･･･････････････爆笑

淳子は75年のみ売上がよかっただけ(笑)



74年山口百恵
75年桜田淳子
76年山口百恵

77年〜78年　ピンク・レディー79年山口百恵

夏木マリ⇒口裂けオババ
天地真理⇒ブスの権化
桜田淳子⇒イモ姐の象徴

麻丘めぐみ⇒芦川いずみ・松原智恵子に続く永遠のアイドル

スター誕生出身者て今見れば芋の宝庫だよなあれ

: : : : : : : : : : : : : ::/￣￣￣￣｀ー､_: : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : ::/　　　　　　　　　　｀¨ｰ､;: : : : :
: : : : : : : : : : : ::/＿＿＿　　　　　　　　　 i: : ; : :
: : : : : : : :／: : : : : : : : : : ｀¨ー─　､_　 　 l: :i: : :
: : : : : ／: : : ／／: : : : :／／: : : : : : :｀ｰ､_l: ;: : :
-‐''"´: : : ／／: : : : :／,イ: : : : : : :,イ: ｲ: ; ,/::: ::
_/: : : /／イ-＝＝==､.／ : : : ／／／ li: :i: : : /:
ﾞi: : : ,'-'"_�nf´圷�_／＿,,.-'"=ﾆ '"=､　',: l: : /:::
'l: : :/　￣!　込以ﾘ ﾞ　　　　/　 _,,,. .　 �_',:',:/::: :
l: : /　　　　　¨ｰ''　　　 　 /　 f示圷�_　 ヾ､: /:
l: : i　　　　　 ￣　　　　　〈　　込以ﾘ :ﾐ彡/: :ﾊ: :
ﾞ:: :l　　　　　　　　 　 　 　 〉 　 --- '"　 /: :/ .i : 　　あはっ♪
: : :l',　　　　　　　＿＿　 /　　　　　　　/: :/ ./: :
: : :',ﾍ　　　 　 　 i　　ヽ,｀>　　　　　　./: :/,ノ: : :
: : : ﾍ ＼　　　　　ゝ-‐'"　　　　　　 /_,,/'": : : : :
: : : : ﾍ　 ＼　　　　ｰ　　　　　_,,.-'"´: : : : : : : : :
: : : : : ﾍ　　 ｀ヽ､_＿＿,,.- '"´: : : : i: : : : : : : i : :
: : : : : : ﾍ　　　　　　　 /: : : : : : : : :l: : : : : : : ll: :

70年代NO1アイドルの変遷

70年　岡崎友紀　にしきのあきら
71年　南沙織　森田健作
72年　天地真理　森田健作
73年　天地真理　郷ひろみ
74年　アグネスチャン　西城秀樹
75年　桜田淳子　野口五郎
76年　山口百恵　西城秀樹
77年　ピンク・レディー　郷ひろみ
78年　ピンク・レディー　川崎麻世
79年　大場久美子　川崎麻世

麻世はないだろ〜

麻世が強かったのはブロマイドだったな。
昔のアイドルはまず歌が必修だからこの部分が弱いとちょっと辛いよ。
大場久美子も歌も含めた総合点だとどうしても郁恵・真子より下になる。

大場はあの当時でさえありえないほどの超絶音痴だしなｗ

いや、それまでは歌手と名乗るからには、新人でも一定ラインの歌唱力はあったものだ。

その後のアイドルの在り方に先鞭をつけたのが大場と言えよう。

浅田美代子だろ

S級　沢田研二　山口百恵

A級上位　桜田淳子　ピンクレディー　天地真理　郷ひろみ　西城秀樹　萩原健一

A級　キャンディーズ　小柳ルミ子　南沙織　アグネス・チャン　太田裕美
岡崎友紀　岩崎宏美　野口五郎　フィンガー5　堺正章

A級下位　麻丘めぐみ　浅田美代子　山本リンダ　榊原郁恵　石野真子　アグネス・ラム
森田健作　フォーリーブス　錦野旦

B級上位　木ノ内みどり　大場久美子　岡田奈々　伊藤咲子　あべ静江　　ゴールデンハーフ　
ずうとるび　狩人　清水健太郎　野村将希

B級　林寛子　松本ちえこ　倉田まり子　石川ひとみ　畑中葉子　吉沢京子
小山ルミ　渋谷哲平　川崎麻世　太川陽介　あいざき進也

B級下位　相本久美子　香坂みゆき　水沢アキ　清水由貴子　アンルイス
風吹ジュン　五十嵐淳子　草川祐馬　ジャニーズジュニアスペシャル　豊川誕　伊丹幸雄

C級　トライアングル　フィーバー　BIBI　栗田ひろみ　能瀬慶子　天馬ルミ子　讃岐裕子
五十嵐夕紀　金井夕子　優雅　キャッツ・アイ　キューピット　大滝裕子　越美晴


※石川ひとみ・アンルイスは80年代にランク上昇

>>690
リリーズも仲間に入れてやってください

何でこんなに忘れられてるんだ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

それにしても、大場久美子　岡田奈々がB灸って･････
と、水沢アキ　がB級下位ってありえんだろ　 ( Д )　　ﾟ　　ﾟ

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草川はＣだろ
Ｂ上位に石橋昭次

1977ｵｰﾙｽﾀｰ紅白ﾍﾞｽﾄ･ﾃﾝ
紅　 第１位　 山口百恵　 150,383票　 　　 白　 第１位　 郷ひろみ　 122,807票
　 第２位　 ﾋﾟﾝｸ･ﾚﾃﾞｨｰ　 142,257票　 　　 　 第２位　 三浦友和　 87,851票
　 第３位　 桜田淳子　 100,850票　 　　 　 第３位　 西城秀樹　 85,083票
　 第４位　 ﾋﾞｭｰﾃｨ･ﾍﾟｱ　 48,236票　 　　 　 第４位　 ﾍﾞｲ･ｼﾃｨ･ﾛｰﾗｰｽﾞ　 82,215票
　 第５位　 岩崎宏美　 37,574票　 　　 　 第５位　 野口五郎　 82,166票
　 第６位　 ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞ　 32,043票　 　　 　 第６位　 清水健太郎　 41,520票
　 第７位　 ｱｸﾞﾈｽ･ﾁｬﾝ　 20,695票　 　　 　 第７位　 新沼謙治　 34,348票
　 第８位　 高田みづえ　 18,018票　 　　 　 第８位　 ずうとるび　 20,695票
　 第９位　 清水由貴子　 16,854票　 　　 　 第９位　 太川陽介　 18,707票
　 第10位　 ﾗﾝﾅｳｪｲｽﾞ　 16,703票　 　　 　 第10位　 狩人　 14,322票
　 第11位　 ｵﾘﾋﾞｱ･ﾆｭｰﾄﾝ･ｼﾞｮﾝ　 15,590票　 　　 　 第11位　 麻世　 12,074票
　 第12位　 森昌子　 12,462票　 　　 　 第12位　 草刈正雄　 10,863票
　 第13位　 榊原郁恵　 11,554票　 　　 　 第13位　 ﾊﾟｯﾄ･ﾏｯｸﾞﾘﾝ　 9,257票
　 第14位　 秋吉久美子　 11,029票　 　　 　 第14位　 ｷｯｽ　 8,849票
　 第15位　 岡田奈々　 8,086票　 　　 　 第15位　 豊川誕　 7,362票
　 第16位　 研ﾅｵｺ　 6,631票　 　　 　 第16位　 沢田研二　 6,170票
　 第17位　 南沙織　 6,340票　 　　 　 第17位　 中村雅俊　 5,706票
　 第18位　 太田裕美　 5,229票　 　　 　 第18位　 ﾌｨﾝｶﾞｰ5　 5,525票
　 第19位　 松本ちえこ　 4,071票　 　　 　 第19位　 あいざき進也　 5,508票
　 第20位　 片平なぎさ　 3,408票　 　　 　 第20位　 森井信好　 3,293票

紅組解説）
山口百恵は、けっきょくトップの座を守りきったが、ピンク・レディーのモーレツな追い込みも激しかった。とくに男性票を中心にして、
中盤から終盤にかけては、ピンク・レディーがデイリー集計でトップに立つ日もあったが、
第１回中間発表での５千票差を埋めることはできなかった。
新人では、高田みずえ、清水由貴子がベスト１０にすべり込み、榊原郁恵は１３位にとどまった。
また、終盤ギリギリで、岸本加世子が次点の３１位に飛び込んできたが間に合わなかった。

白組解説）
郷ひろみは、はじめからまったく危なげなくトップを独走。ついに５年連続の栄冠を射とめた。さすが！
２位から５位までは、Ｂ・Ｃ・Ｒのパットの脱退騒動の影響も手伝って、毎回順位が変わるという、ものすごい大混戦。Ｂ・Ｃ・Ｒの票集めの力の低下とともに、中盤では西城秀樹が、終盤では三浦友和がグーンと票を伸ばしたのが、とくに目立った。
ことしの新人群では、やはり清水健太郎が強かったが、太川陽介、狩人も回を追ってジリジリと票を伸ばし、ついにベスト１０に食い込んだ。
ほかでは沢田研二、水谷豊（第２７位）のベテランの“急上昇”が目をひいた。

紅　 第１位　 山口百恵　 126,524票　 　　 白　 第１位　 郷ひろみ　 126,970票
　 第２位　 ﾋﾟﾝｸ･ﾚﾃﾞｨｰ　 109,064票　 　　 　 第２位　 世良公則&ﾂｲｽﾄ　 106,934票
　 第３位　 榊原郁恵　 104,365票　 　　 　 第３位　 西城秀樹　 78,644票
　 第４位　 桜田淳子　 71,508票　 　　 　 第４位　 原田真二　 72,726票
　 第５位　 高田みづえ　 68,600票　 　　 　 第５位　 野口五郎　 70,348票
　 第６位　 ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞ　 50,243票　 　　 　 第６位　 狩人　 57,643票
　 第７位　 石野真子　 48,841票　 　　 　 第７位　 三浦友和　 56,612票
　 第８位　 大場久美子　 45,454票　 　　 　 第８位　 ﾚｲｼﾞｰ　 53,265票
　 第９位　 岩崎宏美　 36,267票　 　　 　 第９位　 ｱﾘｽ　 39,232票
　 第10位　 渡辺真知子　 35,739票　 　　 　 第10位　 沢田研二　 27,371票
　 第11位　 木之内みどり　 21,372票　 　　 　 第11位　 清水健太郎　 17,340票
　 第12位　 ｱｸﾞﾈｽ･ﾁｬﾝ　 19,180票　 　　 　 第12位　 川崎麻世　 13,886票
　 第13位　 清水由貴子　 14,425票　 　　 　 第13位　 太川陽介　 11,972票
　 第14位　 ﾋﾞｭｰﾃｨｰ･ﾍﾟｱ　 13,647票　 　　 　 第14位　 国広富之　 11,637票
　 第15位　 秋吉久美子　 7,335票　 　　 　 第15位　 ずうとるび　 10,341票
　 第16位　 中原理恵　 7,158票　 　　 　 第16位　 豊田清　 9,142票
　 第17位　 樹木希林　 6,683票　 　　 　 第17位　 ﾁｬｰ　 9,036票
　 第18位　 森昌子　 6,510票　 　　 　 第18位　 渋谷哲平　 7,807票
　 第19位　 研ﾅｵｺ　 4,381票　 　　 　 第19位　 矢沢永吉　 7,763票
　 第20位　 香坂みゆき　 3,446票　 　　 　 第20位　 新沼謙治　 6,641票

紅組解説）
山口百恵は、中盤で２位以下に急迫されたが、最終段階で底力を発揮。やや独走気味でゴールイン。ことしは、例年になく女性票が多かったのが特徴。
２位争いは、最後まで白熱。はじめはピンク・レディーが、榊原郁恵にちょっと水をあけていたが、中盤以降、郁恵票が急増。ピンクにいま一歩と迫ったが、そこでゴール。
第１回中間発表で６位と、スタートが悪かった桜田淳子。その後、ファンが奮起したか、票は順調に伸び、
みごと４位をキープ。高田みづえは、引退キャンディーズに１万８千票の差をつけて５位。新人では、石野真子（７位）、渡辺真知子（１０位）の２人が健闘、ベスト・テン入りを果たした。
終盤で、大場久美子（１０位→８位）、秋吉久美子（２３位→１５位）、樹木希林（３０位→１７位）の動きがとくに目立った。

白組解説）
郷ひろみは、毎月大量の女性票を集め、３ヶ月間トップの座を守りぬき、ついに６年連続（トップ・アイドル賞としては４年連続）の栄冠。さすが！
２位の世良公則＆ツイストは、男性票ではトップ。女性票もコンスタントに集め、原田真二、西城秀樹をおさえて、２位の座をガッチリとキープ。
３〜５位は、かなりの激戦。はじめは真二が好スタートをきったが、中盤から後半にかけて、秀樹が猛烈な追い込み。最終的に、真二に６千票の差をつけた。６〜８位のポジション争いも激しく、順位がクルクル入れかわったが、結果は６位狩人、７位三浦友和、８位レイジーの順。
ほかでは、アリス（９位）、沢田研二（１０位）のベテランの善戦、新人・豊田清の終盤での急上昇が目についた。

紅　 第１位　 山口百恵　 74,569票　 　　 白　 第１位　 郷ひろみ　 58,761票
　 第２位　 榊原郁恵　 60,778票　 　　 　 第２位　 ﾂｲｽﾄ　 49,438票
　 第３位　 石野真子　 46,981票　 　　 　 第３位　 ｺﾞﾀﾞｲｺﾞ　 39,933票
　 第４位　 大場久美子　 22,611票　 　　 　 第４位　 西城秀樹　 33,923票
　 第５位　 ﾋﾟﾝｸ･ﾚﾃﾞｨｰ　 20,651票　 　　 　 第５位　 水谷豊　 19,815票
　 第６位　 桜田淳子　 15,225票　 　　 　 第６位　 ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ　 17,382票
　 第７位　 岩崎宏美　 12,970票　 　　 　 第７位　 松山千春　 13,371票
　 第８位　 高田みづえ　 11,739票　 　　 　 第８位　 ｱﾘｽ　 12,884票
　 第９位　 渡辺真知子　 7,103票　 　　 　 第９位　 ﾚｲｼﾞｰ　 12,671票
　 第10位　 ｱｸﾞﾈｽ･ﾁｬﾝ　 6,662票　 　　 　 第10位　 野口五郎　 12,464票
　 第11位　 藤谷美和子　 5,568票　 　　 　 第11位　 井上純一　 10,784票
　 第12位　 八神純子　 4,633票　 　　 　 第12位　 柴田恭兵　 9,821票
　 第13位　 中島みゆき　 4,194票　 　　 　 第13位　 三浦友和　 9,331票
　 第14位　 ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞ　 3,743票　 　　 　 第14位　 渋谷哲平　 6,267票
　 第15位　 ｲﾙｶ　 2,339票　 　　 　 第15位　 狩人　 6,170票
　 第16位　 能瀬慶子　 2,293票　 　　 　 第16位　 岸田智史　 4,807票
　 第17位　 研ﾅｵｺ　 2,269票　 　　 　 第17位　 原田真二　 4,160票
　 第18位　 ｼﾞｬｯｷｰ佐藤　 1,975票　 　　 　 第18位　 沢田研二　 3,761票
　 第19位　 竹内まりや　 1,796票　 　　 　 第19位　 川崎麻世　 2,503票
　 第20位　 倉田まり子　 1,639票　 　　 　 第20位　 甲斐ﾊﾞﾝﾄﾞ　 2,156票

紅組解説）
紅組では、山口百恵が、榊原郁恵以下を抑えて、ゆうゆうトップを独走。
これで４年連続のトップ・アイドル賞となった。
郁恵も、６万票と、白組１位の郷ひろみより票を集めたが、
さすが百恵のカベは厚かった。
ベスト・テンで順位の入れかわりがあったのは、
中間発表で６位だった岩崎宏美（７位に）と、７位だった桜田淳子（６位に）。
高田みづえが、後半ぐんぐん票を伸ばし、渡辺真知子を追い抜いたが、あと一歩のところで、宏美を抜くことはできなかった。
紅組でも、ＴＶスターが大躍進。「ゆうひが丘の総理大臣」（ＮＴＶ系）の藤谷美和子が、中間発表の７倍ちかい票を伸ばして、１６位から１１位にランク・アップ。
桃井かおりも、３０位→２４位と急上昇した。
新人のなかで目立った動きを示したのが、能瀬慶子（２０位→１６位）、倉田まり子（２４位→２０位）のふたり。桑江知子（１９位→２１位）は、やや振るわなかった。
また、フォークのイルカが２２位→１５位と上昇したのにくらべ、ポップスの竹内まりやが１３位→１９位と苦戦した。

白組解説）
最後までデッド・ヒートをくり広げた、白組のトップ争い。結局、ツイストに１万票の差をつけて、郷ひろみが獲得。これで、日本テレビ音楽祭のトップ・アイドル賞は５年連続、明星人気投票としては７年連続の栄冠だ。
ツイストとしては、中間発表の時点（２０，２３０票）より２．４倍と票を伸ばしたものの、
郷ひろみが２．７倍（中間では２１，４８６票）の票を集めたため。
３位以下のベスト・テンは、総入れかえの大波乱。ことしは久々の大ヒットを放った西城秀樹が、ゴダイゴのモーレツな追い込みにあって、４位に。７位だったアリスが、８位だった松山千春と逆転。
野口五郎は、わずかの差で、順位が６位から１０位へと降下した。
一方、すさまじい急上昇を見せたのが、水谷豊。もともと、５位・ＳＡＳと１０位・水谷豊との差は２，２００票しかなかったが、圧倒的な男性読者票を集め、ついに５位を獲得。純一、恭兵、友和は、惜しくもベスト・テン圏外。

１９７０〜１９７６年のデータープリーズ
１９７２年〜１９７９年まで郷が７年連続
１９７６年〜１９７９年まで百恵が４年連続

年末のＴＯＰアイドル賞受賞

>>694〜700
詳しい情報乙です。

でも、明星等の人気投票は、あくまでも参考程度でいいでしょう。

何故なら、テレビや雑誌等で歌手や俳優の人気を表す時、レコードが何万枚売れたとか、〇〇年のブロマイド売上が1位になったとか言われることはあっても、〇〇年の明星人気投票1位とか言われることはまずない。
勿論、明星は最もメジャーなアイドル雑誌の１つであり、そこで毎年行われていた人気投票は、当時それなりに注目されていたことは事実。
データーもそこそこ残ってはいるでしょう。では何故現在歌手や俳優の人気を表す時、明星の人気投票がほとんど使われないのか？

理由として、読者層が明星の愛読者に限定されていることや、事務所の力関係、ファンクラブの組織力・統率力によりかなり実態数字が影響されていたからではないでしょうか。
そして、作為的要素が全く介入する余地がないデーターとなると、レコード売上やブロマイド売上が現実的と言うことなのでしょう。

但し、ファンクラブの組織力、ファンの団結力という点では、百恵や郷が１番だったと言えるでしょう。

明星の人気投票の結果が暮れの賞レースで
ＴＯＰアイドル賞で表彰されたわけで

ＴＯＰアイドル賞を受賞した人がその年のＮＯ１アイドルとされたわけで
客観的に見るとそれを受賞した人がＮＯ１でいいでしょ。
その他でグダグダ言ってるのは主観てことであとはお好きに

>>702
事務所の力とかファンクラブの動員力とか、大人の事情等色々な要素が絡んでの結果なわけで。
事実として参考にはなるけど、それを全てうのみにしてしまうのはどうかと思うけど。

80年代アイドルスレでも、松田聖子と田原俊彦が明星人気投票で3連覇してるから80年代ＮＯ1アイドルだと言ってた人いたけど、事務所の力関係やファンクラブの動員力などが影響してるのであまり関係ないって他の方々からばっさり斬られてたし。

事務所の力とかファンクラブの動員力とか、大人の事情等
そんなこといいだしたら、オリコンは捏造だの、ブロマイドは買収だの
きりないでしょうがｗ

>>704
どう考えるかは個々人の自由。
80年代スレでは、人気投票はあまり関係ないという意見が大勢だったってこと。

確かに一雑誌の人気投票にすぎないけど、人気投票の結果は昔もそれなりに
ステイタスでしたよ。
当時明星は２００万部近い発行部数を誇っている大メジャーな雑誌だったし
アイドルは同年代のファンに支持される芸能人だと考えれば
アイドルとしての人気の指標として、これほど信頼性が高いものないんじゃないかな。
どこで売られてるんだか分からないブロマイドより、よほど信頼できるんじゃ？
ファンクラブの組織票とか言ってるけど、当時はファンクラブが明星の
人気投票に力入れてて、投票呼びかけるなんてことなかったと思うけど。
不正が行われないように応募券が付いてたしね。

もちろん、明星買ってなかった人と買ってても投票しなかったのもいたから
その分も入れれば違った結果になったかもしれないけど、平凡、近代映画の人気投票なんかも
上位は大体が同じような結果だったから、１０代、２０代前半ぐらいの
日本人に人気があるタレントの指標として信頼してもいいんじゃ？

明星って３５０円くらいだったっけ？
本についてる応募券つけないと投票できなかったのよね
レコードが５００円時代だから

人気投票「信用できる」に1票。

楽曲の出来が大きく左右するレコード、志穂美悦子や川崎麻世が1位になるブロマイド。
「売上」が意味するものは非常に大きいが必ずしもアイドル人気度と一致しない部分も多い。

77-79年のを見る限りではそれほど不自然な結果とは思えない。
歌、ドラマ、グラビア、CM･･･トータルの人気を結構バランスよく反映しているように感じるし
事務所も某帝国から中堅弱小までさまざま、ジャンルもニューミュージックから俳優、プロレスラーと幅広い。
「あ〜そういや○○が人気だったのはこの年だ」というのも実によく分かって面白いランキングだ。
投票といっても雑誌代と葉書代が掛かるし発行部数と応募条件を考えると安直に操作もしにくい。
ファンクラブに入るような人はもともと応援する気マンマンなのだから言われなくても投票するだろうし
アイドルに関心がある層を対象にした統計としてはかなり有効なデータじゃないかな。

80年代はランクインが支持された結果ではなく競争激化によって目的になってしまったのでしょう。

客観的なデータが提示されて記憶も蘇ってきましたよ。
７８年、７９年川崎マヨがＮＯ１と書いてた人がいますが
それはブロマイドですよね
ランキングでは１０位にも入ってない、実際の世間の評価もそのくらいでしょうね。
歌もヒットしてませんでしたし。
７７年のベイシティローラーズ人気、小学生でしたが覚えてます。
Ｓ・Ａ・Ｔ・Ｕ・Ｒ　ＤＡＹ　
１年で消えてたんですね。７６年もすごかったのかな？

701さんは、テレビや雑誌等で歌手や俳優の人気を表す時、レコードが何万枚売れたとか、〇〇年のブロマイド売上が1位になったとか言われることはあっても、〇〇年の明星人気投票1位とか言われることはまずない。
それは何故か？って疑問を呈してるんだけど、これに対する明確な回答は誰も出来ないみたいですね。

個人的には、レコード売上やブロマイド売上が多用されるのは、正確な情報として1番信頼度が高いからなのかな？と思うけど、どうなんでしょうか。
当時人気投票はそれなりに盛上ってたのだから、テレビや雑誌でももう少し取り上げてもいいかなと思うですけどね。

>>710
自分で考えてみて。
人並みの頭がある成人なら、ちょっと考えれば分かるでしょ。
言われることがまずないとしても、人気の指標として信頼できないとこにならないし。

オリコン年間トップ50　'79　　（>>698も参照推奨）

ゴダイゴ4　西城3　さだ3　松山3　沢田2　アリス2　サザン2　ツイスト2　

郷0


何の組織票ですか？ｗｗｗ

じゃあ70年代人気ＮＯ１アイドルはゴダイゴでいいよｗ

>>697は78年の解説だけど「郷には毎月大量の女性票が入る」とあるよ。
西城はともかく松山やさだがトップアイドルになったらそれはそれで変だ。
明星は音楽情報誌ではなくアイドル雑誌なんだから必然的に読者の人気投票は
音楽的支持というよりアイドル人気度という色合いが強くなる。
ゴダイゴやツイストあたりは表紙を飾るなどしてアイドル的な扱いもあったから
上位に入るほどの得票数になった。
郷はずっと本職のアイドルをやってて数多く表紙も飾った訳だからレコード売上で
押されても固定ファンが多くいたという事じゃないの？

78年〜79年でも百恵が1位になってる。
当時の百恵って、もうアイドル扱いじゃないと思うけど。
アイドルじゃなく、スターて感じ。
なのに人気投票で1位。
アイドル人気度なら、ピンクやキャンディーズ当たりが1位になる方がしっくりくる。
だから、アイドル的人気が中心としても、それだけではない部分もあるのかなと思う。

アイドルとスターの違いがわかりません
今と違ってアイドル＝スター

当時は子供からお年寄りまで誰でも口ずさめたし
テレビにたくさん出てきてるし
今のアイドルと昔のアイドルでは違うよ

若い世代と中年世代の隔たりはほとんどないよ
五木　森　布施　沢田の歌謡曲四天王と呼ばれた人たちだって
大人限定ではなく子供も口ずさめる　冬のリビエラとかさ

百恵は７８年は大人っぽく見えても２０歳くらいでしょ
アイドルスターでしょ　若い世代に人気あった証明
キャンディーズって１位になるほど人気あったとは思えない
一部の熱狂的ヲタはついてたが

スターとアイドルの違いはなんだとか、そんな陳腐な言葉遊びは、やめとこうよ。
話しがややこしくなるから。アイドルでも人気があって輝いてればスターだよ。

レコード買うだけが応援じゃないんだって。
グラビアやポスター目当てに、毎月律儀に明星買って、人気投票があると
郷ひろみに投票したファンがいっぱいいたということだ。

今盛んなインターネットで投票するのと違って
１票＝明星１冊＋はがき１枚が必要だから
組織票なんてそう簡単にはできないだろうね

レコードを出しているにもかかわらず売れない、売れなくなったのは
どう見ても落ち目です。

70年代と80年代だと人気投票に対する考え方が違うんだね。

70年代の場合、ＮＯ1アイドル＝人気投票て考える人が多いみたいだけど、80年代の場合、ＮＯ1アイドル＝人気投票て考える人少ないんだよね。

80年代は少年少女がレコードを買う時代に突入して
ファンが初動で競ったと言う事実があるからね
たとえば８０年代でいえば田原と近藤が１位争い
松田聖子と中森明菜が１位争いとかアイドルがレコードを出せば即１位という時代に突入
７０年代売り上げ１位の山口百恵でさえ４曲くらいしか１位はないんじゃないか
初動は１０位以下その後宣伝にＴＶにでて、曲を聞いてから買う人が増えてくるパターン
初動＝最高位ではない時代が７０年代

＞70年代の場合、ＮＯ1アイドル＝人気投票て考える人が多いみたいだけど

誰もそんなこと考えてないよｗ
あくまで指標の一つだということです。

オリコンを気にしてる人が７０年代は少なかったよね
業界人がデーターだけ仕入れてた
８０年代に入ってからオリコンという存在が表に出てきて
一般人でもランクを気にしだした。それでもオリコンはレコード店で買ってたけどね　マニア向け？
本屋にはなかったな〜

７０年代は新曲が出たことがファンに伝わるのも遅かったしね。
明星の歌本見て、これが新曲らしいって感じで分かるとか。
レコードリリースしてから知られていくのが普通だったから
ランキング初登場１位で、すぐ圏外に落ちるなんてありえなかった。

70年代トータルセールスＮＯ1のピンクレディーは9曲オリコン1位とってます。

70年代の代表的アイドル歌手のオリコン1位獲得曲数
沢田研二　5曲
天地真理　5曲
山口百恵　4曲
西城秀樹　3曲
岩崎宏美　3曲
野口五郎　2曲
フィンガー5　2曲
郷ひろみ　1曲
桜田淳子　1曲

ピンクレディーの場合、80年代的売れ方を先取りしてた感じ。

80年代初めは、ジャニの近藤・田原は初動型だったけど
聖子は83年の「瞳はダイアモンド」まで初登場１位は「風は秋色」の１曲だけだった。

>>727
ピンクレディーの売れ方は、後にも先にもＰＬだけで独特だったと思う。

ジュリーをアイドルと考えるのは、枠を広げすぎだと思うな。
ちなみに１位獲得５曲だけど、うち２曲は１週だけ１位だったから
１位獲得週数は、そんな多くないはず。

ジュリーもアイドルでいいんじゃないの
ただ６０年代アイドル
６０年代に明星の人気投票１位の時があった。
７０年代は森、五木、布施の大人の歌謡曲歌手枠だな

山口百恵引退時８０年１２月発売の作品も含む
トータル・セールスランキング（〜１９８０）

１位　山口百恵　　　　　1139万枚
２位　ピンク・レディー　1100万枚
３位　沢田研二　　　　　1032万枚
４位　西城秀樹　　　　　　941万枚
５位　郷　ひろみ　　　　　838万枚


・アルバム（カセット含む）
百恵　　　　オリジナルアルバムのみの売上枚数　205万枚
（現役時代）ベストアルバムのみの売上枚数　　　196万枚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Live含むトータル　428万枚 （サントラ含まず）

ピンク　　　オリジナルアルバムのみ売上枚数　　26,1万枚
　　　　　　オリジナル、ベスト、サントラ、Live全トータル　　　　　228万枚

>>728
松田の場合「風立ちぬ」以降、近藤が何週か1位を取った後に1位になるように
発売日が組まれていただけのことで、売れ方に何の変わりもないよ。
「瞳はダイアモンド」以降は、近藤が発売日を後にずらしただけのこと。

>>731

何で山口百恵引退時のデーターなんだよ。
出すんなら、79年末のデーター出すべきじゃないの？
70年代のスレなんだから、80年代の売上とか関係ないんだし。
百恵に有利なところで区切って、出しちゃだめじゃん。

79年末で切ったら、なおさら有利だろｗ

↑
７９年末できったらピンクが百恵の上にいくからｗ

>>731のデータで1位2位は既に僅差だから、この2組についてはどうでもいい。

ただし3位以下の80年代初頭まである程度売上を稼いでいた者にとっては、
山口引退で切るのは著しく不公平で馬鹿げている。

70年代後半で言えば、
国民的人気はピンク、ジュリー、百恵ちゃんが三大別格スターだった。
自分は当時、小学生の高学年で、歌謡界の話題はいつもクラスでも中心だったが、
この三人は売り上げとか賞とかもチャートも勿論、新曲出す度に皆の話題になり、
ともかく子供から老人まで知らない人はいなかった国民のスターだった。

でも、アイドルという枠で言えば、（当時のニューミュージックの世良や原田真二など省く）と
男性はやっぱり、郷ひろみ　だったのかなと思います。
組織票があったにしても、明星でも常に1位、出す曲は常にベスト10入り。
当時、ジャニーズという組織が現在程、芸能界を席巻していない状況で
女の子達の「王子様」人気の頂点は、やはり郷ひろみだった気がする。

↑
それを表す、ちょっと個人的に確信する面白い結果があって
当時、「明星」の付録に、芸能人の事務所やらファン・クラブが掲載されている
ブックがついてきて、消防だった自分は暇と興味もあり、
その各事務所に電話かけまくりファンクラブの会員数を聞きまくったんです。

その中で、断トツでファン・クラブの会員数が多かったのが、郷ひろみだった！
確か、ピンク以上に多くて、ハッキリ覚えてないが５万から７万人くらい？
自分が聞いた中で、一番少なかったのが、ジュディオングの５０人ですた笑
ファンクラブの会員数は１つの傾向でもあるけど、やはり、郷ひろみには
熱狂的ファソも多かったんじゃないかな。ひろみや野口五郎とも少し違う。
ジュリーはアイドルには既に歳を取りすぎてた。
７０年代通して、アイドル�ｂPはやはりトータルして郷ひろみだつたかなと。

>>738
ワロタ

>>737
そうか？
なんかしらないけど３人は別格でスターとかいろんなとこで書いてるのあなた？
３人ともアイドルって認識だったわ
ジュリーは６０年代アイドルＮＯ１　７０年代は一時期人気オチで再ブレイクしてきた印象
ピンクは２年間限定で一世を風靡した感じがあるけどいかんせん短すぎる
百恵は最後の引退セレモニーによって神格化された印象が強い

沢田は60年代末のGS時代に続いて、70年代全般+80年代初頭まで
ほとんど毎年年間ベスト50ヒットに入り続けている。他に例を見ない異常な強さ。
男女通して一番と言わざるを得ない。

山口は74年以降では圧倒的。70年代後半のトップに限定したいところ。

ピンクは化け物級の流行りモノ。

郷、西城は72年以降、沈滞期はあるものの70年代通してほぼ安定。
ただし、70年代最後に再爆発した西城の方が、尻すぼみのままだった郷より
印象はかなり強い。

なんで沢田だけ６０年代と８０年代入れちゃってんだよ
７０年代の話だろ

70年代だけ見ても強さには変わりはない。大きなヒットを何発も出しているし。

山口は数字的には並んでいるが、売れ方としては典型的アイドル型。
80年代アイドル同様の固定ファンに支えられた形。どんなに影の薄い作品でも
一定ラインは売れてしまうというもの。

澤田ヲタ　出て行ってくれ〜♪

そう言われると思ったが、芋釣りなんぞに全く思い入れはない。
客観的に話をしているだけ。

という事で、
70年代　
女　前半：天地　　後半：山口
男　全期間　沢田＞西城＞郷

天地も期間的にはピンク級の流行りモノかも知れんが、
70年代前半を代表するアイドルの元祖という事で。

70年代　
女　前半：天地　中盤：山口　後半：ピンクレディー
男　全期間　沢田＞西城＞郷＞野口＞フォーリーブス

ジュリーは67年デビューでグループサウンズの頃はトップアイドルだったけど
70年代は芸能界の扱い的にも世間の認識でも、年齢キャリア的にも
アイドルの枠に入れるのはいかがなものかと。
芸能界で中堅のスーパースターに近かったんじゃ？
当事のジュリーがアイドルだったら、ＦＮＳ歌謡祭の人気投票で
圧倒的に強かった五木ひろしや、森進一もあいどるになってしまうわけで。
年もキャリアも同じようなものだしね。

60年代から80年代頃まで通して、一番活躍した歌手がジュリーだっていうのは
認めるけど、70年代のアイドル枠に無理やり入れることないんじゃないの？

逆に70年代は三大芸能誌の明星、平凡、近代映画の人気投票では、そんなに上位でもなかったし。
７位とか８位ぐらいで、ベテランなのに若いアイドルに混じって検討してるなって感じだった。

明星ヤンソン半年毎のリクエスト総数で決める各年の上期と下期のトップ

７１年上期　森進一
７１年下期　にしきのあきら
７２年上期　天地真理
７２年下期　天地真理
７３年上期　天地真理
７４年下期　郷ひろみ
以下、自分が買ってた77年頃まで、１位は郷ひろみの独壇場だった。

>>748
当時の演歌勢の森や五木と、沢田とではファン層が全然違います。

森や五木　30代以上中心
沢田　10代〜20代中心

沢田の場合、77年のレコード大賞受賞後は、アイドルから脱皮した感じがするが、70年代全般として見たらアイドル枠でいいと思う。

ヤンソンの毎月のリクエストと、年に１回の人気投票の違いは
人気投票は男女１名ずつ投票できたけど、ヤンソンのリクエストは１人しか書けないこと。
だからどうしても男性アイドルのほうが上位にきやすかったんだけど
その中でも郷ひろみは７３年の終わりぐらいから、ずーっと１位だったよ。
新御三家の中でもアイドルとしてはダントツの人気があったと思うけど。

>>751
お前、しつこいぞ。
ジュリーはソロに転向した時点で、アイドル卒業したんだよ。

>>753
君が郷ヲタなのは十分わかったからさ

君の言うように郷くんも悪くはないと思うよ。
でも、いくらヤンソンの毎月のリクエストが多かったとか、年に１回の人気投票で1位になったとか言っても、レコードがあまり売れてないからね。
その変がちょっとね。
実際レコード売上では、沢田や山口にかなり差をつけられてるし、同じ新御三家の西城や野口相手にすら苦戦してる状況だったからね。

いやむしろ753は沢田ヲタじゃないのか
ジュリーはアイドルじゃなくスーパースターと主張してる（笑）

沢田の売り上げは阿久悠のおかげだろ！
７０年代は曲が良くないとアイドル以外は売れなかったからな
今みたいに出す曲全部大ヒットとかそういう時代ではなかった
そういう意味では山口百恵ははずれがなかったな（アイドル人気＋曲のよさ）

>>754「郷くんも悪くはないと思うよ」なんだこの上から目線のライチーは
君が郷アンチなのは十分わかったからさ

色んなアイドル雑誌で圧倒的な票数を獲ってた『郷くん』がアイドルＮｏ1じゃないって変なの
次からはスレタイを歌手は？にすれば売上重視したい君に誰も文句言わないし
あ、森･五木が上に来ちゃって君の大好きな人が弾き飛ばされちゃうから付けられないか

>>754
残念ならが、当事ひろみの根強い人気に驚いてただけで
ひろみのファンでもなんでもないんだが（ｗ。
新御三家ではヒロミの歌が一番好きだけどね。

ヒロミは平家物語で俳優デビューした時から（歌手デビューする前）
明星に顔出してて、歌手デビューしたら順調にトップアイドルになった。
男のアイドルブームが起きたのは、ひろみがデビューしたから。
ひろみがデビューしなかった新御三家もなかったと思う。

７月７日７時７分に１ゲットしたｗ

7gatu,7niti,7ji,7hun,7byou NI 1GET SURU!

1:2008/07/07(Mon) 06:58:04:13 ID:lnCysaJIO
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7:2008/07/07(Mon) 07:07:07:18 ID:lnCysaJIO
6GET!

8:2008/07/07(Mon) 07:07:15:36 ID:ogG28iJWO
>>6
>>6

10:2008/07/07(Mon) 07:07:07:07 ID:lnCysaJIO
>>6 SINE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/dejima/1215424152/

>>754
ごめんごめん最後の行は違ってたよ
君は『郷くん』を貶めることに命かけてるんだったね、失礼

>>748
自分もほぼ同意かな。
７０年代の明星や平凡ではジュリーって扱いが本当小さかったよね
確かにスーパースターだけど、子供心に既にアイドルって感じではなかっんたなあ
もう、おっさんって感じ。
８０年代で言えば、たのきんと比較して、秀樹やひろみが既におっさんに
見えたろう若いファソと多分同じ感覚。
このスレ読んでると「アイドル」って定義がそれぞれ違うし
当時、年齢が幾つかによっても微妙に違うみたいだ

７０年代の後半は秀樹は「ヤングマン」の超ヒットで
国民を明るくしてって印象がとても強いけど
それ以前は歌のヒット的には、ひろみとドッコイドッコイって見てた。
ひろみは「ムー一族」などのドラマの一連ヒットと、あと「カックラキン大放送」の
印象かなあ。コントも出来るアイドルの元祖って感じ。
ただ、明星とかの投票でいつも郷ひろみが１位なのでそれに対して
何かピンとこなかったけど、それだけ熱狂的な女性ファンが多かったんだろうなと思ってた。

ジュリーや百恵のファンは子供でも物真似したりだったが、ひろみのファンはぶっちゃけ
女だけだったんじゃないか。それも熱烈な。
まあ、７０年代の「男性アイドル」はトータルして、ひろみ、秀樹のどちらかだな。

>>761
当事明星とか読んでた者と読んでなかった人で、感じ方が違うんだろうな。
自分も曲のヒットは新御三家は、そう変わらないのに
はがきの投票になると郷ひろみがいつもトップなのが不思議だったけど
母体として熱狂的なファンが多かったんだろうな。
ルックス、楽曲も、一番アイドルっぽかったし。
ひろみのファン層が狭かったっていうのも、その通りだと思う。

俺子供だったが、ジュリーや百恵の真似なんてしたことないな
俺がまねしたのは
ピンクレディーのＵＦＯ　サウスポー、カメレオンアーミーなどのふりつけ
郷ひろみの洪水の前や禁猟区テンテンテンなどの振り付けの真似
西城秀樹のブーメランストリートや止めろといわれてもとかだな

レコードセールス　沢田＞西城＞郷
人気投票　郷＞西城＞沢田
ブロマイド売上　西城＞郷＞沢田

個人的に沢田はアイドル枠でいいと思うが、沢田をアイドル枠から外すとなると、郷か西城のどちらかになるな。

ジュリーのファンのほうが熱狂的な女ファンの平行移動で
若い新規のファンていなかったような気がするよ。
おもしろいおっさんだな〜という印象はあったが、特別憧れるというほどでもなく
それは新御三家も同じで、タノキンが出現して、急に存在が薄くなったし
次から次へと現れるアイドルに目が移った時代
今みたいに１０代でも３０過ぎのアイドルにキャアキャア言う時代ではなく
同年代に憧れる健全な市場だった。

>>761
＞ひろみのファンはぶっちゃけ
　女だけだったんじゃないか。それも熱烈な。

男性アイドル歌手の条件そのものじゃんｗ

一方
＞ジュリーや百恵のファンは子供でも物真似したりだったが、
大人にも子供にもそこそこ人気ある歌手はアイドルっていうよりどちらかと
言えばスターだと思う。
それに、沢田は明星とか平凡で新御三家との対談で先輩としてアドバイス
しているのを読んだ記憶あるし。

やっぱ７０年代Ｎｏ１アイドル男性は郷だな。

>>1
７０年代レコード売り上げＴＯＰ５がアイドルだっていうのがすごい時代だよね

＞ひろみのファンはぶっちゃけ
　女だけだったんじゃないか。それも熱烈な。

山口百恵引退時８０年１２月発売の作品も含む
トータル・セールスランキング（〜１９８０）

１位　山口百恵　　　　　1139万枚
２位　ピンク・レディー　1100万枚
３位　沢田研二　　　　　1032万枚
４位　西城秀樹　　　　　　941万枚
５位　郷　ひろみ　　　　　838万枚

それでこの売り上げってすごくね？ｗ

>>768
あのさ〜郷だけじゃなく、沢田や西城のセールスもほとんどが女性だろ。
男性が、沢田や西城のレコードを買うかよ。

レコード購買層
百恵　１５〜６０　男７０女３０
ピンク　５〜５０　男６０女４０　
沢田　２５〜５５　男２０女８０
西城　１０〜３５　男２０女８０
郷　　１３〜２５　男５　女９５

こんな感じ

>>770
おいおい、頭大丈夫か〜
40代や50代が百恵やピンク、沢田のレコード買うかよ。
沢田や西城のレコードを男性が20％も買うかよ。

>>769
基本はそうだろうけど、さすがにジュリーはミリオンセラーもあるし
曲によっては楽曲が好きでレコード買った男もいたんじゃないかな。
郷ひろみも楽曲はよかったから、曲によっては男でも結構買ったんじゃ？

レコード購買層
百恵　１０〜３０　男７０女３０
ピンク　５〜３０　男５０女５０　
沢田　１５〜４５　男２０女８０
西城　１０〜３０　男１５女８５
郷　　１３〜３０　男１０女９０

こんな感じ

ＰＬは男女の比率が半々じゃないとミリオンセラー連発できなかったと思うな。
ＰＬ自体が男でも女でもないマンガのキャラクターみたいだったよ。

70年代の前半も後半も西城の歌ならいくつか浮かぶが、郷の歌なんかは
最初のやつぐらいしか浮かばん。

沢田は除外して70年代の男のアイドルといったら、西城をトップにするしかないな。

同姓の意見など関係ないだろ

70年代途中まで西城が郷をややリードしてきて、70年代中盤頃両者息切れ気味の間隙に
野口が伸びてきたけどあまり続かず、最後の79年に西城が止めを刺した感じだね。

７０年代後半の特に「勝手にしやがれ」から「TOKIO」までの
沢田研二は奇抜なファッションやら話題性で、ベストテンでは上位の常連だし
結構、子供が大ヒットを抑えていこう感覚でシングルを買ってたな。
シングル購入を歌う人で選ぶのではなく、大ヒット曲だし、いい曲だから
ツイツイ、シングルを購入しちゃう一般層も多かったってことかな。
だが沢田研二をアイドル枠で考えたことはなかった。トップスターって感じ。

あと、熱狂的女性ファソがいても既にその時点で沢田のファンは、
新御三家のファン層などと比較すると年齢層が高く
一世代前の女性ファンだったと思う。

何だかんだで、７０年代というほぼ十年間、歌謡界で人気と売り上げを
保ち続けた新御三家、特に郷ひろみと西城秀樹はやはり断トツな
こうしつけ難い２大「アイドル」かな。

女性アイドルの方が、前半、半ば、後期やら、グラビアか、はたまた一過性か
男性からの人気が特に高かったのは誰で、じゃ国民的人気者は、など考えると
�ｂPをチョイスするのは難しそうだね。

＞こうしつけ難い
これ、どっかで流行っているの？

フィンガー５も間違いなく記憶と記録に残る
一時期、国民アイドルだったなあ。

７０年代前半、幼稚園児から、ご老人まで人気のあった国民的アイドルは
天地真理とアグネス・チャン。
でも、男性受けが良くて今でも神格化されてるのは、南沙織なのかなあ。
世代が少し後な自分は、その辺りがピンとこないんですが。

７０年代後半、郁恵、久美子、真子がずば抜けて「アイドル」の象徴だったが
実は熱狂的ファンに受けていたのは、木ノ内みどり　みたいなモノでしょうか。

国民アイドル、国民的アイドルだなんて、恥ずかしい言葉を使うなよ…

名前付きの自転車まで出るアイドルって現在じゃ皆無だよね

キャンディーズを現在紹介する記事を読んだり、特集見たりすると
「７０年代、国民的アイドルとなったラン、スー、ミキ」「国民的人気を博した」
とか紹介されてるんだけど、キャンディーズって本当にあの頃
世の中を席捲する位人気あったかなと思う。
シングルはトップ10にも殆ど入らなかったし。
確かに、ランちゃん、スーちゃん、ミキちゃんという名前は
ほぼみんな知ってたけど。
お茶の間の人気アイドルが、引退表明で一気にフィーバーしちゃったという位置づけだった気がする。

いろんな意見が出てるけど　ぴんとこないな〜
でも明星の人気投票見ると、ああ〜そうそうと思い出させられる
客観的に明星の人気投票は１番正しいと思います。
１位の票１２万票って単純に１２万部の明星の本が必要なんですから
組織票なんて考えられない

当時の一アイドルヲタ向け雑誌ですべてを決めちゃうんだｗ

テレビなどから受けた感触とかなり食い違っているのにね。

>>785
２００万部というマンモス雑誌ですし
それにテレビで受ける印象ならひろみと秀樹はすごかったですよ
ドリフでもカックラキンでも会場で歌うときの歓声が半端ない
この２人とほかの人たちのキャーっていう声援の差がすごかった。
運動会とかでも声援はこの２人が段違い　とくにひろみがすごかったと思うけど

>>785
テレビは今以上に事務所の力が物をいった時代
レコード大賞とかとくにそう
和田アキ子とかテレビででかい態度してたからね
全然売れてないのに　

男性は、沢田をアイドル枠から外すとなると、人気投票重視なら郷、レコードセールスやブロマイド売上等も加えた総合評価なら西城てことになるかな。

それより、女性陣の方が難しい。岡崎、天地、南、山口、桜田、キャンディーズ、ピンクレディー等沢山名前が出てるから。　

>>783
＞ランちゃん、スーちゃん、ミキちゃんという名前はほぼみんな知ってたけど。

キャンディーズというグループ名は知っていても個々の知名度は果たしてどれ位あっただろう。
明星や平凡の表紙を飾る回数もたしかあまり多くはなかったはず。
76年までの結果も見てみないとハッキリ言えないけど引退の話題性のプラスアルファが大きい。


>>787
影響力という点ではナベプロがダントツ。
当時、TV局と全面戦争できるくらいの巨大帝国だった。
ホリプロはかなりの差をつけられた2番手グループの1つという位置付け。

人気投票を見るとナベプロ勢に牛耳られる事も無く流行り廃りが非常によく出ているし
上位ランクは万単位の票が入ってて組織票や事務所の力は無視してよさそう。


>>788
沢田をアイドル枠から外すのは賛成。
70年代後期には運動会や水泳大会といったアイドル仕事にはもう精力的ではなかった印象。
女性は名前は多く挙がるけど結局トップとなると天地、山口、ピンクあたりに落ち着くよ。

70年代場合、人気投票が重要視されてるみたいですね。
何かいまいちピンと来ないです。
80年代や90年代スレでは、人気投票ってそんなに重要視されていない。ほとんど話題にすらならない。
人気のバロメーターはセールス関係がほとんど。トータルの売上枚数とか、オリコンでの1位獲得回数とか。

定期的にレコードを出しているアイドルは、レコードが売れていれば人気高、
売れていなければ人気低。

簡単なことだよ。

人気投票なんて、単なる狂信度のバロメータ。

大雑把だけどレコードの70年代とCDの80年代以降は
「アイドル」を支える層の購入力にも差があると思うけどなぁ。
バブルな時代って子供が自由になる金額がどんどん大きくなってこなかった？

>>792
何かおかしいな。
シングルがCD化したのは80年代末。本格普及は88か89年から。
で、80年代後半というのは、最もレコードが売れなかった頃だよ。

レコード時代とは全く異質のミリオンセラー大安売りになったのは
アイドルも衰退した90年代の話。

７０年代と８０年代の違いは売れ方が違う
７０年代　たとえば山口百恵
１週目　４８位
２週目　２７位
３週目　１２位
４週目　　６位
５週目　　３位　　　こういう売れ方

８０年代　松田聖子
１週目　１位
２種目　３位
３週目　８位
４週目　１０位　８０年代はこんな感じ

２０００年代　ＡＫＢ４８
１週目　３位
２週目　１４位
３週目　３５位
４週目　５８位　　７０年代とまったく逆

>>794
思い付きでものを言っちゃいかんよ。
山口が１位を取った70年代中盤のシングルの売れ方見てごらん。
松田聖子と同じだからｗ

７０年代は今ほど情報もなく、アイドル雑誌も「明星」「平凡」「近代映画」
くらいです。そこに「セブンティーン」が加わり、後は週刊誌くらい。
そこに掲載されてるアイドルは当然、人気だったし
なんといっても、テレビに出てくる芸能人やそこで目にするアイドルや歌が
一番人気の基準で、次はラジオから流れてくるヒット曲をチェック。

オリコンで今週誰が１位とか誰が何枚売ってたかなんて、ヒットすれば
勿論嬉しかったけどそれほど細かく重要視してませんでしたよキッパリ
（ピンクだけは余りに人気や売り上げが凄まじかったからそういうのも良く
巷の話題にはなりましたが）

むしろ、テレビの歌番組で見る頻繁度や、７０年代後半は超人気歌番組の
「ザ・ベストテン」でのランキングもファンのバロメーターとして大きかったけど
ジャニアイドルが大量にチャート席捲したり出す曲全て１位とかの８０年アイドルとの
時代とは背景も時代も比較するのがナンセンスだと思うなあ。
むしろ、アイドルばかり１位になる８０年代から
歌謡界が徐々に駄目になっちゃったのも事実だよね。

70年代から80年代にかけて、メディアに革命的変化はない。
80年代でも情報の入手は、やはりテレビ・ラジオ、雑誌がメインであった。
で、アイドル特有の初動型売れ行きが表れ始めたのは、70年代前半の天地真理からである。

結局大差ないんだよ。80年代前半までは。（後半は明らかにチャートも荒れ、売れ行きも激減している）


ま、50代は80年代をけなし、40代は90年代をけなし、30代は00年代をけなし……

他の年代がどうなのかなんて正直どうでもいいんだよ。
みんな子供だったとはいえそれなりに記憶がある訳だから。
当時の状況と自分の記憶とレコード・ブロマイド売上を照らし合わせた上で
判断材料にすればいいし「ココが変だ」という議論もそこでやるべき。

前後の世代の評価基準を以って当時の現物データを否定するのはナンセンス。

スレ違いになるけど、70年代アイドルと80年代アイドルのレコードの売れ方は明らかに違う。

70年代アイドルの場合、初登場1位はおろか、1位すらほとんどない。
1週目30位　2週目9位　3週目3位・・・こんな感じ

80年代アイドルは、ほとんどが初動型で、この傾向は現在へと繋がっている。

代表的70年代アイドルの1位獲得曲数
ピンク・レディー　9曲（9曲連続）
沢田研二　5曲
天地真理　5曲（3曲連続）
山口百恵　4曲（2曲連続）
西城秀樹　3曲（2曲連続）
岩崎宏美　3曲（2曲連続）
野口五郎　2曲 （2曲連続）
フィンガー5　2曲
郷ひろみ　1曲
桜田淳子　1曲
キャンディーズ　1曲

代表的80年代アイドルの1位獲得曲数
松田聖子　25曲（24曲連続）
中森明菜　21曲（15曲連続）
近藤真彦　16曲（14曲連続）
田原俊彦　12曲（4曲連続）
小泉今日子　11曲（3曲連続）
チェッカーズ　9曲（7曲連続）

>>799
そうだよね。
80年代は、ともかくどんな歌でも人気アイドルが出せば
ファンがドバッと購入し、すぐさま１位、また急激にチャート墜落って
図式も多かったでしょう　現在でも、ジャニ関連の売り上げはそうだし。
正直、田原俊彦やマッチの歌なんて、歌唱力なくても印象に残らなくても
出せばどんな歌でも一応１位だったし。

でも、７０年代って、絶頂期の天地真理やピンクみたいに国中を席捲した
アイドルは別にして、幾らアイドルでも、
結局やっぱり「良い歌」しか１位なんて権威のある順位にはならなかった気がする。
アイドルだって、それなりにいい歌を歌わなきゃ、駄目な時代というか。
賞レースや紅白だって、今じゃ信じられないが、あの頃はすごく権威あったし
それに必死で食らいついていかなきゃ認められなかったし。

だって、アイドルの曲以外に、いい歌、子供から大人まで知ってる超大ヒット曲があって
そういう曲の方が強かったし、人気アイドルの曲だからっていつも１位になりますよ
って感じじゃなかったな。それだけ国民みんなが知ってるヒット曲が他にも
多かったってことじゃないかな。アイドルに対してもっとシビアだった気さえする。

>>799
なるほどね。
ここまで年代間の違いが数値化されるとは思わなかったが
まぁ数字で見るまでもなく松田聖子と田原俊彦の登場でガラッと変わったよ。
これを大差なしと感じるならば俺以上に流行に疎い人と言わざるを得ない。

>>799
他のジャンルなどに強いのが多くて1位前に足止めを食らうことが多かったことと、
80年代の田松近みたいに発売日談合状態ではなかったことから1位、初登場1位は少ないものの、

　　　　　基本的には天地真理以降のアイドルはほぼ初動型である。

下位で初登場して翌週トップ（あるいは2位3位）のパターンは、松田聖子の「白いパラソル」でも
見られるように発売日と集計のタイミングによって起こっている。


調べれば事実はすぐわかることなんだから、思い込みで書いてはいけない。

>>802
＞他のジャンルなどに強いのが多くて1位前に足止めを食らうことが多かったことと、
＞80年代の田松近みたいに発売日談合状態ではなかったことから1位、初登場1位は少ないものの、

既にこの段階で70年代と80年代で音楽事情がかなり違う気がするが･･･

ま、それは置いといて
・天地真理以来レコードの売れ方は80年代も大体同じ
・80年代スレでは明星の人気投票は評価されていない
・だから70年代スレもそれに追随して評価しない方向で
という論法を主張したいわけ？

>>802
＞調べれば事実はすぐわかることなんだから、思い込みで書いてはいけない。

あなたこそ調べた方がいいですよ。70年代は、他のジャンルなどに強いのが多くて、1位前に足止めを食らうことが多かったことは認めます。
でも売れ方は初動型ではありませんよ。初登場1位は勿論、初登場でベストテンにランキングするのさえまれなことです。
初登場以後に最高位を付けているケースがほとんどです。

「初動型」じゃないというのは、天地真理以前の「1位までに数ヶ月が当たり前」を言う。
天地真理以降のアイドルにおいてそれががらりと変わり、1位までの所要週が著しく減少した。
発売2、3週目に1位なんて天地以前にはほとんどなかったことで、それほどの激変ぶりなのである。

※本当はザ・タイガースからと言うべきかもしれない。つまりは、60年代からアイドルは
既に初動型の売れ方だったのである。

>>803
データを都合のいいように読んで、70年代は全く違うだの優れているだの言っているのが
馬鹿げていると思うから、正しい読み方を提示しているだけ。

>>806
あんたへ理屈が得意だね
７０年代で初登場１位になった曲を言ってみなさいよ
０だから、全部が２週目以降だから
８０年代で初登場でなくて２週目以降１位になった曲を言ってみなさい
ほとんどないから
７０年代は優れてるなんて誰も言ってない、８０年代以降とは違うと言ってるだけ

>>806
＞70年代は全く違うだの優れているだの言っている

最初から闇雲に言っているのではなく「80年代スレでは〜」という意見に対するもの。
そしてそれは優劣や差別を意味するのではなく「区別」です。

＞正しい読み方を提示している

私は詳細なデータを持っていませんのでデータによる反証は他の方に任せますが
やはり70年代スレにおいては70年代用のモノサシじゃないとかなり違和感を覚えます。
仮に80年代スレで「単に70年代の延長線だから」と価値観を押し付けて受け容れられるでしょうか？
前提自体が馬鹿げているという反応が返ってくるような気がしますよ。
果たしてそれで「正しい」と言えるのかどうか･･･です。

>>807
他のジャンルで1位になった曲の大半が数ヶ月掛かっているのに、アイドルの場合は
70年代でも1〜3週が大半。ここに売れ方の大差があることは、馬鹿でも否定できまい。
そしてその特徴的な売れ方を「初動型」と呼ぶのは、異論を挟む余地がない。
だいたい、初登場1位にこだわるのがまた馬鹿馬鹿しい。
>>802で書いた要素のほか、データ収集、集計の速度が向上している可能性がある。他に、インフラの発達度、
学生生徒の行動の自由度など、発売週にすぐに買いに行けるかどうかにも差異が生じていた可能性がある。

それでも、70年代アイドルの初登場1位はある。0と言い切るあたりがあまりにもお粗末。
「パールカラーにゆれて」　（前作ヒットの勢いと発売タイミングのよさで、こんな影の薄い作品でも
初登場1位になるのはアイドルならでは。他、「サウスポー」　（まさにアイドルの勢い）。
※アイドル以外にも2曲あり。
※80年代で2週目以降で1位になった曲なんか、あほらしいほどうじゃうじゃある。
そんな思いつきの出鱈目な「データ」で講釈垂れていたのか？


しつこく結論を書いてやるが、70年代のアイドルはもちろん、オリコン黎明期である60年代末の
ザ・タイガースまでが初動型なのである。できる限り早く入手したいというアイドルファンの心理は、
今も昔も同じだ。

このスレ、最初から最後まで読んだ後の総評。
女：山口百恵
男：沢田研二か郷ひろみ

これ鉄板。

このスレ、最初から最後まで読んだ後の総評。
女：岡崎友紀か大場久美子
男：森田健作か川崎麻世

これ鉄板。

ジュリーはないよ
今でこそ３０過ぎた俳優や歌手にキャアキャアいってもおかしくない時代だったけど
７０年代って３０過ぎの人はえらく大人に見えたからね、悪く言えばおっさん、おばさん
それとファンも２０歳過ぎてアイドルの追っかけなんてしてると後ろ指差された時代
アイドルは１５〜２３歳くらいかな〜　２５歳すぎるとアイドルと呼んでいいのかさえ疑問な時代
アイドル追っかけ世代も中高生限定かな　
だからアイドルの世代交代が早かった。今みたいに３０〜４０歳の主婦になってもキンキやＳＭＡＰ追いかけて
おかしくない時代ってうらやましいね、そういう時代なら７０年代アイドルも今でも人気あったんだろうな〜

沢田がアイドル的扱いじゃなければ、シングル発売後2週目で1位に
なんかなるわけがない。GS時代からの高齢固定ファンがいたからだろ。

西城、郷、野口も80年代前半までは売上を伴って活躍していたから、
田原や近藤同等、またはそれ以上の息の長さだ。

「世代交代が早かった」って、アイドルの元祖が事実上天地真理だから
72年頃からだろ。
男のアイドルは沢田、西城、郷、野口のまま、世代交代は一回もないわな。
まったく、いい加減な分析にもほどがある。

>>812

＞ ジュリーはないよ

７０年代のジュリーは完全なアイドルだよ
音楽性はアーティスト的だったけど
１０〜２０代中心の追っかけはたくさんいた
コンサートなんかも若い女性が殆ど
レコ大のビデオ見たらはっきりわかるよ
レコ大会場には追っかけ親衛隊が群をなして
大賞獲得した時に奇声を上げ泣きじゃくる親衛隊が
映ってるよ

当時リアルに時代を見てたおいらははっきりジュリーは
アイドルだったと断言出来る
周りにいたジュリーファンも中、高生が多かったし
明星のグラビアを下敷きに入れてた女の子もたくさんいた

楽曲がアーティスト性を持ってても、人気とは別物

ストップ！キャンディーズのことを忘れてもらっちゃ困るよ。

ストップ！キャンディーズのことを忘れてもらっちゃ困るよ。

ストップ！キャンディーズのことを忘れてもらっちゃ困るよ。

はい、忘れた〜

キャンディーズでも、あんなにお茶の間のアイドルだったけど
正真正銘の完全なる大ヒット曲って「年下の男の子」と「春一番」くらいだよね
引退のコンサートで「皆さんのおかげで、やっとヒットチャート（オリコン）で
１位を取ることが出来ました」ってお礼言ってたけど、他の曲はベスト10に入るのがやっとだった。
アイドルが何曲も連続でトップ10ヒット曲出して、ましてや
１位獲得するって７０年代至難の業だった気がする

後半の３人娘、石野真子、榊原郁恵、大場久美子も雑誌やテレビは席捲してて
大人気だったけど、レコード売り上げ自体は、アイドル枠を超えられず苦戦してたよね
百恵は70年代トータルして、デビューからコンスタントにチャート10入りを
してたのはお見事としか言えない
百恵は歌、ドラマ、映画とこなす正真正銘アイドルだったが、なぜか
その枠に収まりきらない稀有な存在だったのも事実だなあ

70年代後半、ニューミュージックがほぼヒットチャートを席捲した時でさえ、
女では、歌謡曲として百恵だけがベストテンに入ってた事もしばしあったもんなあ
渡辺満知子、サーカス、庄野、八神純子、そして、堂々と山口百恵だ。

昔のベストテンは今とは重みが違う。当時はベストテンに入れば誰でも知っていた。
今は一位を取っても誰も知らない。

自分は当時小学生だったから
ジュリーは紛れもなく、おじさんに思えた
レコ大獲得したヒーローやスターとは見てたが
アイドルとは見えんかったよ
だって「明星」「平凡」にも少ししか載ってないし
秀樹やひろみとは明らかに違うニュアンスで見てた
女性にも飛ぶ鳥落とす勢いの人気だった世良さんや原田真二らとも違う感覚だった

キャンディーズは引退発表以前は、殆どの曲が
２０位以内がやっとだったんじゃないかな

>沢田、西城、郷、野口

>>813
小粒アイドルは他にいっぱいデビューはしていたんだけど
誰もこの面子を人気、実力とも抜くことは出来なかったよね
余りにも巨大すぎて別格だった
それだけ、事務所の力もあっただろうが
それを考慮しても飛び抜けたスター性とオーラを持ってたんだと思うよね

>>819
＞百恵は歌、ドラマ、映画とこなす正真正銘アイドルだったが、なぜか
＞その枠に収まりきらない稀有な存在だったのも事実だなあ

はいはい、あんたの中だけね。

＞70年代後半、ニューミュージックがほぼヒットチャートを席捲した時でさえ、
＞女では、歌謡曲として百恵だけがベストテンに入ってた事もしばしあったもんなあ

ピンクがたいていランクインしていたわな。70年代どん詰まりのラスト半年、
ピンクが息切れした頃には元祖羽根衣装とか、それを後年ぱくったのとか、「これモアイ」とか。

>>822　年下…と、ちょっとおいて春一番以降はほとんどトップ10に入っている。

>>820
「重み」とかそういうことを言うからジジイと言われる。
単に趣味嗜好が多様化しただけ。

>>824
>はいはい、あんたの中だけね。

なんで、こういう書き方しか出来ないんだろね
人を馬鹿にしたみたいな。１つの意見として捉えればいいのに。
なんか、このスレ＝このレスって、すぐ人をヲタ扱いとか
見下したような書き込み多いよね　まるでファソ同士の落とし合いみたいだ。
いい大人なのに、何、切れて喧嘩腰なの？って感じ。
ジジィだろが若かろが、もっと冷静に話や討論すればいいのに。

>>799

http://jmn.jp/70memory/idol70b.htm#momoe
↑
のデータ見ると、百恵ちゃんが、１５曲も１位獲得した事になってるー
このサイトの方が間違ってますよね汗　キャンディーズも
ピンクレディーのデータも少し間違ってる気がする

>>826
特定アイドルのスレでもないのに、ある一人を露骨に絶賛する>>819みたいなやつは
叩かれて当たり前だわな。

＞他の曲はベスト10に入るのがやっとだった
＞歌謡曲として百恵だけがベストテンに入ってた事もしばしあったもんなあ

このへんの歪んだデータの読み方からも、それが嗅ぎ取れるな。

>>827
ちゃんと「独自のデータで作成しました」って言っているし。
オリコン以外のデータなんでしょ。

>>828
叩かれて当たり前ってお前が一人叩いたんだろ

６０年代アイドル男性ナンバーワンは

実はジュリーではなく舟木一夫

>>831
そうなんだよね、レコード売り上げは御三家　橋幸雄＞西郷輝彦＞舟木一夫
なんだけど人気は舟木が飛びぬけてた、けど楽曲に恵まれなかったのかね彼は

６０年代なら加山雄三や九ちゃんもトップアイドルだろ。

７０年代でもアイドルと、その他のジャンルの曲の売れ方は違ってて
アイドルのほうがランクインするのが早かったのは事実で
その意味では初動型だったけど、だからといって７０年代も８０年代も
アイドルのレコードの売れ方は同じだというのは極論だと思うな。
８０年代の松田聖子と中森明菜なんかは、レコード出せば売れる天地真理と
コンスタントに売れ続ける山口百恵が合体したみたいな売れ方だったし。
男でもタノキン程度のルックスと歌唱力じゃ、いくら曲が良くても
十何曲も１位になるなんて、ありえないことだったよ。

８０年代になると、レコードの売れ方（チャートの変動のパターン）も
売れる曲（購買層）も、作られる曲のジャンル事態も大きく変わったよね。
６０年代と７０年代もかなり違ったけど、７０年代と８０年代のほうが
変化が大きかったんじゃないかな。
曲のプロモートの仕方とかも変わったんじゃないだろうか。
７０年代にアイドルというジャンルができたというか
芸能界でメジャーな

>>832-833
スレ違いだけど、元祖御三家ですか。
６０年代の芸能界の記憶がほとんどない自分としては
この中で歌手のイメージがあるのは橋幸男だけですね。
グループサウンズのブームは覚えてるんだけど
その頃すでに御三家は歌番組に、あんまり出てなかったんじゃないですか？
舟木一夫と西郷輝彦は、ごくたまーに、夜ヒットとかロッテ歌のアルバムで見るか
当時すでに懐メロみたいな番組でしか歌ってるのを見た記憶がないなあ。
もう一人の三田明は物マネに出る人。

御三家と加山雄三や九ちゃんをアイドルにするのは違和感がある。
あえて言えば「お茶の間のアイドル」とかなら分かるけど。
舟木、坂本は特に同世代の女性のみならず老若男女満遍なく好かれていた
印象。アイドルと言うよりは人気歌手。

また、自分の脳内では同世代の異性に圧倒的な支持があるのがアイドルと思っている
全盛期においては同性に嫌われるくらいに。
その意味ではやはり60年代アイドル男性ナンバーワンはジュリー

>>836

加山も九ちゃんも同世代からの女性の人気は圧倒的に強かった
それも九ちゃんは６１年あたりから６０年代は
常に人気は安定していた
加山も６１年から人気が出て６５年にはピークになる
以降も人気は続き７０年に落ち着く
一方ジュリーのＧＳ人気のピークは６７年〜８年
６９年には降下してゆくから
６０年代の最も人気のアイドルとは言い難い
タイガースは６８〜９年が人気のピークなので
ジュリーはやはり７０年代を代表する最も人気のアイドル
と評価すべき
６０年代はやはり御三家と加山、九だろう
人気が出た順番で言えば
橋、九→加山→舟木→西郷
ちなみにミュージックライフ誌人気投票では
６２年〜６６年まで坂本九が４年連続で圧倒的な１位
６１年４位、６７年３位

加山は６７年２位
タイガースは６８年初登場で２位

>>836

＞ 舟木、坂本は特に同世代の女性のみならず老若男女満遍なく好かれていた
＞ 印象。アイドルと言うよりは人気歌手。

これ読んでも完全な後追いジュリーファンだろ(笑)
６０年代九の女性人気は凄かったよ
舟木も同様
確かに広い年齢層、お年寄りにも人気は高かったがそれだけではない

脳内イメージだけで分析してもだめだ

６０年代で最も人気の男性アイドルと言うなれば
坂本九じゃないか

50代以上の爺さんたちよ。

別スレ作って、そこで話に花を咲かせてくれない？

ジュリーは鍋プロの申し子って感じだから
マスコミにはちやほやされてたし、賞レースや紅白では優遇されてたけど
６０年代も７０年代も実際にＮＯ１人気だとはいえないな〜

今度は60年代か。
データの読み方よりもまずはスレタイを読め。

70年代アイドルのオリコン実績（山口百恵引退時８０年１２月発売の作品も含む）

オリコンベスト10獲得曲数＆１位獲得曲数
山口百恵　29曲（28曲連続）内1位獲得4曲（2曲連続）
桜田淳子　18曲（13曲連続）内1位獲得1曲
ピンク・レディー　13曲（13曲連続）内1位獲得9曲（9曲連続）
岩崎宏美　12曲（11曲連続）内1位獲得2曲（2曲連続）
天地真理　11曲（11曲連続）内1位獲得5曲（3曲連続）

沢田研二　25曲（9曲連続）内1位獲得5曲
西城秀樹　29曲（11曲連続）内1位獲得3曲（2曲連続）
郷ひろみ　28曲（22曲連続）内1位獲得1曲
野口五郎　21曲（21曲連続）内1位獲得2曲（2曲連続）

勝手に引退したのに、その中途半端な時期でデータを切って、
他のアイドルまでそれに無理やり合わせたものを毎度毎度貼る山口ヲタ。

明星のデータだけが唯一の拠り所で、いつもそればっかりの郷ヲタ。



このスレ、こいつらばっか。

　

てか、普通に７０年代アイドルトータル�ｂPは
男性　郷ひろみ　女性　山口百恵　

別格スター　沢田研二
日本全国席捲のブームを起こしたアイドル　天地真理　ピンクレディー

で、ほぼケテーイ？

どう考えても、総合的には

西城　＞　郷

総合的には
西城　＞　郷　でも
アイドルとしては西城＜郷

↑
＞明星のデータだけが唯一の拠り所で、いつもそればっかりの郷ヲタ。

>>847
郷ヲタをそんなに虐めるなよ。
郷ヲタの拠り所は明星の人気投票しかないんだから。
他のデータ（レコードセールスやブロマイド売上）じゃ、勝負できないから仕方ないよ。

その点、百恵ちゃんは別格だわ。
人気投票は勿論のこと、レコードセールスでもブロマイド売上でも女性アイドルＮＯ1の実績だからね。

百恵ちゃんと郷を同列に扱うなんてとんでもない。

↑
＞勝手に引退したのに、その中途半端な時期でデータを切って、
＞他のアイドルまでそれに無理やり合わせたものを毎度毎度貼る山口ヲタ。

レコードもブロマイドもピンクの勝ち。

でもピンクって数年間の勢いは素晴らしかったけど
人気が下降したりも早かった気がする
消防時代自分が振り付けを真似したのは「ジパング」までですた。
一過性のブームだつたという印象。

アイドルの寿命を考えれば、3年持てば立派。
アイドル寿命が尽きた後の活動は除外して、だいたいアイドルの
旬というのは3年もないものだよ。

山口の場合も、70年代終盤はかなり年下の自分たちから見れば
すでに老けた感じで、アイドルと言えば大場、石野、榊原あたりという印象だった。

記録より人々の「記憶」に残っている南沙織だと思う。

>>850
俺は「モンスター」あたりで興味が無くなった。
周りもツイストとかに移ったし特に流行に乗り遅れた感じもしなかったので
結局それ以降の曲はよく知らないままだ。


>>851
＞山口の場合も、70年代終盤はかなり年下の自分たちから見れば
＞すでに老けた感じで、アイドルと言えば大場、石野、榊原あたりという印象だった。

あーそうだね。
実年齢は3人とあまり変わらないのにすごく老けて見えた。
この頃の無愛想なイメージしか残ってない。

秀樹とひろみで ほとんど互角だと思うが 79年の爆発と沢田研二と 一番 張り合えたという点 で 秀樹が僅差でトップ

>>851

老けた感じ？ﾜﾗ
山口はアイドルの中で唯一
大人の匂いを感じさせた稀な存在だったのに
後半も常にトップの人気だったのは時代が合っていたからだろう
ただの人気のやっかみにしか聞こえないな

>>854
男はそれでいいよ。

女は百恵とピンクの最終決戦となると思うがその結果は？

視点を変えて、あなたが一番好きだった７０年代アイドルは誰？と
３０代から５０代までにアンケートを取ったら、どんな結果になるだろうか。
男女２名記名式で、一押しのアイドルが男だったら、もう一人は女
一押しが女なら、もう一人は男で、一押しが２ポイント、もう一人が
１ポイント獲得。

例
１．山口百恵　２ポイント獲得
２．郷ひろみ　１ポイント

１．西城秀樹　２ポイント
２．桜田淳子　１ポイント

当時の実績を元に議論するより、こうすりゃはっきりすんじゃないか？

>>855
「やっかみ」って、いい年こいて頭大丈夫？

あんたらみたいに当時から年食っていたオッサンから見れば
＞大人の匂いを感じさせた稀な存在だったのに
そうかもしれないが、
当時子供だった者から見れば老けたオバサンに過ぎず、
興味の対象外だったわけ。

男は 1西城 2 郷

しかし この2人 70年 代表する イケメン 今の ジャニ系が束に なっても 敵わない 女は興味ないんで

秀樹　２ポイント
ひろみ１ポイント

大場、石野、榊原は、チャートや売り上げが人気に比例してなかったよね
郁恵の最大ヒット曲は「夏のお嬢さん」石野は「春ラララ」？
すっごい人気あったんだけど、「アイドル人気」の枠を超えられなかった感じ
多くのアイドルは、まあ、そうなんだけども。

>>862
人気からすると歌がもっと売れてもよかったな。
夏の定番ソングの感もある「夏のお嬢さん」にしてもそれほど売れてない。
大場はともかく真子も郁恵と似たような状況から当時を振り返ると
・ニューミュージックに吹いた風がアイドル歌謡には向かい風になった。
・インベーダーゲームに小遣いを使った。
・大場が歌を辞め三人娘の枠組みが定着せずに終わった。
こんなところが理由だろうか？

ブロマイドとか他の部門では人気相応の売上なだけにね。

・曲に買うほどの魅力がなかった。

80年代は職業作詞作曲編曲家に加え、ニューミュージック勢なども
競ってアイドルの作品を手がけたから、歌唱力を差し引いても聴くに値するものが多い。
（但し80年代中盤あたりからは一部微妙。夕方番組軍団などによる粗製濫造モノは駄目。）

郷ひろみと南沙織

沢田研二過大評価じゃね？
別格ってなんだよｗ

アイドルって歌手だけじゃなくて俳優とかお笑い、スポーツ選手含めてなんだから
レコード売り上げで全部決めるなんてナンセンス
人気投票が一番妥当だろが

秀樹ってヲタも本人も
自分はアーティストだとか
秀樹はロックンローラーｗだとか言って
基本アイドルをバカにしてなかったっけ？

なんで今頃、アイドルだったことにしたくなったの？

なんか郷ヲタが必死だけど、郷は70年代終盤にはもうトップ10どころか
20をも逃すこともあるぐらいヨロヨロ状態だったんだからさ。

73年に火がついてからはずっと安定していて（10位以下は1枚のみ)、
さらに最後79年を締めた西城の圧勝だろ。

どう見てもさ。

>>869
上の二行、ほぅーそうだったのかと、どっちのヲタでもないので
その事実はちょっとビックリですたね

でも、なんだろう、秀樹も本当、凄かったんだけど
どうしても７０年代アイドルの鮮烈な印象っていうと、郷ひろみになってしまう
人気投票の爆発的人気、ファンクラブの人数、
紅白歌合戦では、ほぼ、いつもトップバッターで派手派手なユニセックスの衣装、
「林檎殺人事件」のドラマ絡みの大ヒットや、様様な思考で繰り広げられる曲など
華やかな印象が、７０年代後半〜「セクシー・ユー」くらいまで残ってるんだなあ

むしろ、７０年代前半は、秀樹もギラギラ、パフォーマンスから何から何まで
アイドルそのもので、美少年郷ひろみと、野生児の秀樹で、アイドルとして互角に思えた。

秀樹は、後半から本格的な歌い手に差し掛かった印象が強くて、アイドルとして見れなくなったのかも。

２人のビキニスタイルのもっこり水着だけは、いつまでも「互角」の強烈さですたけどね笑

西城と郷は確かに 甲乙つけがたい

秀樹は５曲目の情熱の嵐がヒットするまで時間がかかったのがナ〜
郷はデビュー曲からベスト１０入りして２曲目からは上位に来てたので
その人気に目をつけた大手の秀樹の事務所が事務所の弱い郷（ジャニ）を御三家に引き入れて
マスコミを煽って
それまでぱっとしなかった秀樹５曲目でブレイクという感じがした。

いつからアイドルＮＯ１から歌手ＮＯ１を決めるスレになったの？
売り上げなんていったらキャンディーズは真っ先にノミネートから外れるぞ

西城にしても郷にしても野口にしてもアイドルな感じはデビューから
７４年夏まで。（野口の場合は２曲目から）

70年代は秀樹違う？ 80年代に入ってからの 落ち方は早かった

>>869
全然、郷ヲタじゃないけどつっこませて。

＞なんか郷ヲタが必死だけど、郷は70年代終盤にはもうトップ10どころか
＞20をも逃すこともあるぐらいヨロヨロ状態だったんだからさ。

俺は中学のときちょうど70年代後半だったけどそれは確実に間違いだね。
70年代後半の郷はむしろアイドルとして成熟期であり全盛期。
７９年なんか「林檎殺人事件」でついに一位獲得だぜ。
ただし西城も全盛期でヤングマンの方が売れたけど。

でも郷はアイドルとしてはブロマイド売り上げなど女の子達の間では
80年に田原俊彦がデビューするまで帝王だったよ。

>>876
間違いも糞もない。データに残っている事実なんだから。

＞70年代後半の郷はむしろアイドルとして成熟期であり全盛期。

出鱈目にもほどがある。
78〜79年にかけて4枚連続（1年分だな）オリコントップ10圏外。
2枚連続売上10万枚割れ。1枚は20位にも入れず。

誰が見ても「落ち目」丸出しだった。


同じ頃、一方の西城はコンスタントに約20万枚とトップ10入りを確保。
そしてビッグヒットを飛ばし、その後の2枚も枚数上乗せ。

まさに、「歴然たる大差」がついていた。

>>875
80年代の両者の勝負はほぼ互角。
どちらも85年で終わった感があるのは同じ。
まぁ、一発当てた郷がほんの少し有利か。

スレ違いだが…

参考
ベスト１０連続年数
郷７２年〜８４年まで１２年連続
沢田７２年〜８２年まで１０年連続
西城７３年〜８２年まで９年連続

秀樹はアイドルの粋に 収まりきらない エンターティメントむしろ ひろみより沢田研二と 比較するべき

>>867
レコード売り上げで全部決めるなんてナンセンスだが、人気投票だけで全部決めるのもナンセンスだよ。

>>875
＞70年代は秀樹違う？ 80年代に入ってからの 落ち方は早かった

80年代トータルセールス
郷　326万3000枚
西城　295万8000枚
沢田　283枚

ほとんど大差ないよ。

ちなみに、デビューから89年末までのトータルセールス（沢田はソロデビュー後）
沢田　1236万枚　　
西城　1120万2000枚
郷　1081万6000枚

>>876
「林檎殺人事件」は78年だよ。郷の全盛期はデビューの72年〜74年くらい。
逆に78年後半〜79年までは低迷期だよ。4曲連続ベスト10圏外、その内2曲連続セールスが10万枚切ってたからね。マイレディーのヒットがなかったらマジでやばかったよ。
あと、ブロマイド売上は西城が1番だよ。ブロマイド売上男性歌手部門で46ヶ月1位の記録持ってるから。

>>869、877
西城ヲタかな？は圧勝とか、歴然たる大差とかと言う表現は使わない方がいいと思うよ。
それじゃ、郷ヲタ得意のひろみは圧倒的人気があったとか、ダントツ人気があったとかと同じレベルになっちゃうから。

個人的には、人気、セールス（レコードやブロマイド）、ファンの熱狂度、ヒット曲の多さ等総合的に見た場合、西城と郷はほとんど互角、甲乙つけがたい。
情熱の荒でブレイクするまで低迷していた西城と、デビューから順調にきていたが、70年代末期（78年後半〜79年）に低迷した郷。この低迷期がなければより良かったけど。

明星だけじゃなくて、平凡と近代映画の人気投票も
１位は郷ひろみの定席だったよ。
五郎はひろみがデビューする前の72年だけ１位で
秀樹は１位になってません。

ここで争わせているトップクラスの面々はすべて歌が本業。
通常の最短サイクルである3ヶ月毎に新曲を発売していたのだから、
レコード売上は完全無欠たる人気のバロメーターだ。

ならば、レコード売上ですべてを決めていいに決まっている。

人気投票なんぞ、ファンの被統率度、狂信度などがもろに表れ、
真の人気度とは乖離しがちなものである。

男 西城秀樹 女 山口モモエ

次点 郷 ピンク

レコード売り上げで決めるならこんなスレいらね〜

それからついでに言わせてもらえば、西城にしてもももえにしても
デビューから１年くらいはあまりぱっとしなかった点が気に入らない。

アイドルはデビューを華々しく飾り２〜４曲目にピークがアイドルとしての
王道だと思う。
その意味では男性は郷、女性はピンク。
次点西城　天地
百恵は何て言ったら言いか分からないけど（俺が馬鹿だから）
アイドルとは別物としたい。

「完全無欠」「被統率度」「真の人気度」･･･なんか言葉を覚えたての子供みたい。

レコードが歌手の人気だけで売れてただろうか？
ブロマイドにおけるカメラマンの力量が売上に及ぼす影響は僅かだろうが
レコードにおける作家陣の才能や戦略が売上に及ぼす影響はかなり大きい。
これだけでも完全無欠なバロメータとは言い難いよ。
明星が一部のオタク狂信者向け雑誌だったと言われても当時はオーディオ機器だって
ちょっとした趣味贅沢品だったしね。
テレビも雑誌もレコードも同列に総合的に判断するのがベストだと思うよ。

>>886
一発屋さんと言われるような歌手の場合なら、レコードが歌手の人気だけで売れたとは言えないでしょう。
レコードにおける作家陣の才能や戦略が売上に及ぼす影響が大きいのも事実。
勿論、レコード売上が完全無欠なバロメータとは思いません。
でも10年間（70年代）の長い期間で積み上げられた売上枚数（トータルセールス）は、人気の実態をかなり正確に表してる数字だとは思う。
何故なら、10年間に30曲〜40曲の歌を出し、1曲平均20万枚〜30万枚売上げるということはそう簡単なことじゃない。
絶対的な固定ファン層（楽曲の良い悪いに関係なく購入する層）がかなりいないと難しいから。
そういう意味では、山口、西城、郷、野口は70年代アイドルとしては別格と言えると思う。


明星が一部のオタク狂信者向け雑誌だったとは思わない。
テレビ、雑誌、レコード等総合的に判断するのがベストだと思う。

>>887
まあね、俺も売上で順位をつける考え方そのものは否定しないんだが
別にレコードだけが売上じゃないよ、という事。

1本獲得すれば半日の撮影で数百万は入るCM出演なんてのも旨味は多いし
人気者の特権だから評価材料に充分なり得る。
主演番組、映画やコンサートの興行収入、キャラクター商品も指標の1つ。
数字をはじき出すのは簡単ではないがトータルでいくら売ったか、または
いくら利益を生んだかが分かれば文句なし。

あと、先駆者だったり市場を拡大した人にはそれ相応の評価をしたいね。
引退した野茂を見てそう思ったよ。

４０歳以上で明星買ったことないやついないよな？平凡派は別にしてｗ

アイドルといえば見た目がよくて、同世代の異性に絶大な人気があって
１曲、２曲ヒットあるけど他はチョボチョボで、大物になりきれないぐらいが
分相応なんだと思わないでもない。

そう考えれば女は岡田奈々、木ノ内みどり、男はフォーリーブス、あいざき進也ぐらいが
アイドルらしいのかもしれない。

所詮岡田奈々、木ノ内みどり、フォーリーブス、あいざき進也は二流アイドル

その意味ではアイドル時代は一流で脱皮出来ずに終了が分相応。
例：天地真理

西城さんとか郷とかももえとか沢田さんはアイドルを卒業してからの
活躍も著しい。

>>889
そんなミーハー雑誌、買っていた奴の方が少数。
ま、考えるまでもないことだが。

みんなデータおたくだねえ。すごすぎる。尊敬しちゃうよ。
>>892
俺なんかその頃（70年代後半）から平凡パンチの愛読者だったぜｗｗｗ
まだ中坊だったけどｗｗｗ

明星なんか買った事無いよ あんな雑誌貴方が思う程 影響力なかったと思う 70年代はひろみより秀樹のほうがImpactがあった。

７５年当時うちのクラスの女は２０人いて７人ひろみ、３人秀樹って感じだったなファン度

No1とは言わないが、南沙織もベスト３には入るだろ。

小学5年から、「明星」「平凡」「近代映画」買い出した!!
初めて買った明星の表紙は、確か、ジュリーとピンクレディーだつた。
中身は字も多くて、歌本のヤンソンも出来が良かった明星の方が好きだつた。
友達は、字が多いと嫌だといって「平凡」が好きな子もいた。
その子はゴダイゴのファソだつた。
近代映画は、百恵と友和が、すっごーくいつもフィーチャーされていた。

あの当時は（今の子もそうかも知れませんが）
とりあえず芸能人に初めて興味持ったら、まず「明星」「平凡」を押えるのであった。
発売日が待ち遠しかったこと、本当だよ。

７８年と７９年くらいで考えたら
一番、女の子に人気あったの「アイドル」は郷ひろみでも秀樹でもない
間違いなく世良正則だったよ。
クラスで月別人気投票やったら、毎月断トツで世良正則だった。
世間もニューミュージックに注目が集まって、
秀樹やひろみでさえ、その主流に押され気味だった。
明星や平凡の表紙だって、世良や桑田とか真二とか普通にバンバン起用されてたし。

だから７０年代後半は、ひろみや秀樹も世間では、どっこいどっこい。
細かいデータなど当時は考えてなくて、みんな「ベストテン」なんか見ながら
あーだこーだ話して、明星でも見ながらアイドル話にワイワイなんてやってた。

郷ひろみは熱烈固定ファンが多数いたんじゃないか？
もう他のアイドルのファンとは熱が違うように。

70年代終盤は、西城、郷などはもう「ちょっと昔の人」的感覚だったよ。

でも西城は79年に大ヒットを飛ばして強烈に存在感を復活させたけど、
郷はもう忘れ去られた存在で話題にもならなかったな。

その頃はたしかにそうだね。
音楽面では押されて明星や平凡の表紙もニューミュージック勢にかなり喰われてたし
サザンあたりはバラエティー番組にもちょこちょこ顔を出してたと思うけど
水泳大会なんかだと西城、郷が依然として看板だったよ。
女性ではピンクや百恵からヤングアイドル系の郁恵、真子に看板が移った時期。

７８年てムー一族とか爆発的なドラマにも出てたし
りんご殺人事件とか歌ってたぞ郷は
小学生の自分は毎晩楽しみに見てたな〜拓郎さんと金田さん

1西城 2 沢田 3郷

なんだかんだで、ひろみと秀樹は７０年代ほぼ互角の勝負してきたから凄いですね。

桜田淳子さんのファンには怒られちゃうかも知れないけれど
百恵と淳子では、やはり後半大きな差が開いたという感は否めなかったですから。
郷と秀樹は、年によって多少の売れる売れないの差はあったものの
ブラウン管から見てる大方の人の目にはいつも平均的な人気の位置を占めていたように映ってました。

今の若手の歌手 役者では 太刀打ちできないぐらい 当時の秀樹とひろみは 本当に恰好よかった

１郷　２西城　３沢田　４世良

１山口　２桜田　３ピンク　４天地

１郷　２西城　３野口　４沢田

１ピンク　２山口　３天地　４麻丘

１西城秀樹　２郷ひろみ　３野口五郎　４沢田研二

１ピンク・レディー　２山口百恵　３桜田淳子　４天地真理

郷ヲタ必死だな。
公平な目で見たら、かなりの差で西城だろ。

インパクトで秀樹やと思う

テレビの歌番組とかキャーキャーという黄色い声援が多かったランキング
１郷
２西城
３ベイシティローラーズ
４野口
５原田真二

男の親衛隊の声援が大きかったランキング（７６年からしか記憶無いので７５年前はカットで）
１山口百恵
２キャンディーズ
３ピンク
４石野

ここまで激しく主観だけの書き込みも珍しいｗ

郷さんは雰囲気的には1番アイドルらしいが、髪型が気にくわんなー
｢あなたがいたから僕がいた｣以降、オールバックでおでこ丸出し。
それ以前は前髪をたらしていたが、天パー具合がかなり酷かった。

70年代男性アイドルの定番的髪型と言えば長髪。
沢田研二、北公次、おりも政夫、西城秀樹、伊丹幸雄、城みちる、あいざき進也、豊川誕、荒川務、草川祐馬、川崎麻世、渋谷哲平、堤大二郎等ほとんどが長髪。

郷さんも髪型さえかっこ良かったら、完璧に近かったんだけど。
70年代なので、やはり長髪の似合う男性アイドルがいいかなと思う。

別冊少女フレンド７５年の人気投票があった
１西城
２郷
３野口
４山口
５フィンガー５
６アグネス
７あいざき
８中村雅俊
９荒川務
１０ルネ　シマール
１３桜田淳子
１４沢田研二
１５浅田美代子
１６森昌子

沢田研二は対象から外していいな　どこの人気投票でも駄目だわ

85

84

83

82

81

80

79

78

>>914
沢田もそうだがキャンディーズもひどいな
鍋プロのごり押しひどかったもんな
同性に人気なさすぎキャン

>>923
ジュリーはタイガース時代がアイドルとしての全盛期。
73年に危険なふたりで歌謡大賞獲得、75年には時の過ぎゆくままにでミリオン近い大ヒット飛ばしてた。
75年のジュリーはもはやアイドル卒業して、人気歌手って感じでしょう。

ピンク・レディーは同性にも人気あったけど、キャンディーズはなかったね。
でも、キャンの方が好きだったな。

女に人気あった女性アイドルは誰だったんだろう？
キャンなんか女性にも人気ありそうだったけどね

小学生の女子なら圧倒的にピンクだろ

ピンクは振り付けも真似されたし小学生にはウケてた。
キャンは自分の周りではやや人気薄、支持層の違いもあるのかも。
それ以降だと榊原郁恵かな。
歌よりもキャラクターとかドラマの影響だと思うけど性別年代を
あまり問わなかった気がする。
ピンク以前だとアグネス？、自信ないけど。

>>927
７０年代初期は、天地真理とアグネスは、保育園児や幼稚園児でも
歌の物まねしてましたし、その当時はファンガー５なんかも子供に圧倒的人気あったよ
そういう子供らも巻き込んでの社会現象の流れが、ピンクレディーで旋風になった。

確かに後半の榊原郁恵なんかも、一時期そういう傾向の人気ありましたね。
歌というより、郁恵主演のドラマ、むしろ「ナッキーはつむじ風」なんか、
小学校のクラスのほとんどみんな見てましたもんね。

キャンディーズはむしろ、「見ごろ食べごろ笑いご」や「全員集合」での
コントも出来るお姉さんって感じですたね。
まあ時々、ヒットも飛ばす人気アイドルって感じで、むしろピンク・レディー出現
によって、逆にキャンディーズがライバル視されて多くの人により
認知される事になった気がする。でも本当の処、
引退発表してからの方が世間がフィーバーしてトップ人気に上り詰めたのではないかなあ。
引退してから慌ててキャンディーズのレコード買いに走ってファンになった子とかいたもんな。
キャン連とか一部ファソが騒いでたとしても、
当時の他のアイドルらの方が広くずーと人気あった様に思います。

>>914
ほーっ、少女漫画ファンには、と、いうか、すでにその頃から百恵と淳子では
そんなに同性の間では（少女漫画の読者は殆ど女の子と考えて）
人気に差が出てたのか　新たなハケーン。
７５年というと赤いシリーズも絶好調だったろうし
淳子の明るさより百恵の暗さの方がむしろ同性の少女趣味には受けたのではないか

郷ひろみより秀樹が１位という選出にも、明るさよりワイルドな翳りか。

女に人気あったアイドルは山口百恵で決まり
あと７０年代後半で言えば、渡辺真知子や藤谷美和子なんかも
百恵と並んで女子に人気あったなあ　郁恵も好かれてたよね

ドラマだと赤いシリーズ、郁恵ナッキー、大場コメットが定番？
それから林寛子ビッキーズとか木の内みどりカール、荒木由美子アタック。
主演じゃないけど岡田奈々や藤谷美和子がヒロイン役だった。
まぁファン層を広げる効果はかしかにあると思う。
タイプ的に岡崎友紀も同性に好かれそうな気がするんだけど。

>>929
かなり認識がおかしい。

センター入れ替えの75年以降はほぼ安定した売上で、紅白にも出場している。
この時点で既に山口、桜田に次ぐ位置についていた。

明星派と少数だけど平凡派があったように
少女マンガにも少女フレンド・少女コミック・マーガレットと好みがわかれてた記憶が
月刊ではりぼんとなかよし
もちろん買った人は回し読みしたりするけど
クラスでもどれを買うかによって、買う人のタイプってあったと思う。
個人的な印象ではマーガレットが満遍なく人気だった。
掲載してあるマンガにもよるけどね。
あとセブンティーンはダ男性アイドル誌としてかなり人気あったよ。

ゲイ板の過去スレからの引用だけど一応貼っておく
あちらは全冊持ってる人がいるようだｗ

15 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2005/04/03(日) 20:42:36 ID:FPYybZc0
●76年10月号●【紅】
�@山口百恵････････148252
�A桜田淳子････････121139
�B岩崎宏美････････ 74671
�Cキャンディーズ･･ 56433
�D岡田奈々････････ 50699
�E南沙織･･････････ 43852
�F森昌子･･････････ 41368
�G松本ちえこ･･････ 29173
�Hアグネス･チャン･ 27654
�I片平なぎさ･･････ 18990

71 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2007/09/30(日) 17:04:33 ID:EmnYm7l/0
>>67
70年〜79年明星表紙登場回数　女性編
正しくはこうよ（変更は、淳子、郁恵、アグネス、みづえ）
キャンディーズの4回は微妙だけど

１６回　山口百恵　桜田淳子
　９回　天地真理　ピンク・レディー　榊原郁恵
　８回　アグネス・チャン
　５回　小柳ルミ子　浅田美代子　岩崎宏美
　４回　岡崎友紀　キャンディーズ　高田みづえ
　３回　吉沢京子　藤圭子　麻丘めぐみ　岡田奈々　石野真子　大場久美子
　２回　関根恵子　范文雀　南沙織　清水由貴子
　１回　ピンキー　吉永小百合　いしだあゆみ　辺見マリ　紀比呂子 石田ゆり
　　　　宮野涼子　秋川リサ　松尾ジーナ　栗田ひろみ　森昌子　早乙女愛
　　　　シェリー　片平なぎさ　松本ちえこ　伊藤咲子　渡辺真知子

95 名前：陽気な名無しさん [] 投稿日：2007/10/04(木) 09:43:06 ID:lS86ZIxR0
「平凡」表紙登場回数（女性）1970年1月号〜1987年12月号（最終号）

23回山口百恵
17回松田聖子
14回河合奈保子
12回小泉今日子
11回桜田淳子、榊原郁恵
10回ピンクレディー、堀ちえみ、石川秀美
9回天地真理、石野真子、柏原芳恵
8回アグネス・チャン
7回菊地桃子
6回松本伊代、中森明菜、中山美穂
5回浅田美代子、伊藤つかさ、早見優
3回岡田奈々
4回吉沢京子、岡崎友紀、藤圭子、小柳ルミ子、南沙織、麻丘めぐみ、森昌子、
　　高田みづえ、岡田有希子
3回大場久美子、岩崎良美、南野陽子、西村知美、渡辺美奈代
2回いしだあゆみ、早乙女愛、岩崎宏美、キャンディーズ、藤谷美和子、三原順子、斎藤由貴、
　　本田美奈子、芳本美代子、荻野目洋子
1回ピンキー、岡田可愛、弘田三枝子、辺見マリ、氾文雀、紀比呂子、関根恵子、
　　ゴールデンハーフ、ﾀｴｺ（ﾌｨﾝｶﾞｰ5）、松本ちえ子、ビューティーペア、岸本加世子、倉田まり子、
　　渡部桂子、長山洋子、松本典子、国生さゆり、吉沢秋絵、杉浦幸、高井麻巳子、渡辺満里奈、酒井法子、立花理佐

７６年の得票
１山口
２桜田

少女コミックは山口と桜田は大差

で記憶を蘇らせてみると
桜田は思春期男性票がすごく多い、百恵は子供から大人まで満遍なく票を取る
男性だけで見れば桜田＞山口
アイドル的なのは桜田だけど、淳子は７０年後半がめちゃくちゃ弱いからな〜

70年代の代表的アイドルの熱狂的固定ファン数（楽曲の出来に関係なく、必ずレコードを購入すると考えられるファン数）
各アイドルの全盛期（ブレイク後〜低迷する迄）における最低売上枚数と仮定

　　　　　　　　　　　　対象期間　　　　　　　　　　　　　　　最低売上曲
天地真理　　　　　水色の恋〜思い出のセレナーデ　　　　　　恋と海とTシャツと 15万7000枚

南沙織　　　　　　17才〜ひとかけらの純情　　　　　　　　　早春の港 15万7000枚 　

山口百恵　　　　　ひと夏の経験〜愛染橋　　　　　　　　　　赤い絆 21万5000枚

桜田淳子　　　　　わたしの青い鳥〜しあわせ芝居　　　　　　花占い 12万3000枚

アグネス・チャン　ひなげしの花〜恋のシーソー・ゲーム　　　冬の日の帰り道 12万3000枚

キャンディーズ　　年下の男の子〜微笑がえし　　　　　　　　ハート泥棒 9万枚

西城秀樹　　　　　情熱の嵐〜勇気があれば　　　　　　　　　セクシーロックンローラー 13万8000枚

郷ひろみ　　　　　男の子女の子〜林檎殺人事件　　　　　　　天使の詩　10万3000枚

野口五郎　　　　　青いリンゴ〜グッド・ラック　　　　　　　悲しみの日曜日 9万4000枚

ファンといえども、当時400円〜500円していたシングルレコードを毎回購入できた人はそうはいないでしょう。
必ずしも良い楽曲が売れて、悪い楽曲が売れないとも限らないが、上記に記したアイドルはＡ級アイドルばかり。当然発前や発売後には、テレビやラジオ、雑誌等で大々的に取上げられる面々ばかり。
とすると、そのような恵まれた環境で毎回楽曲を出すことが出来た状況にあったにもかかわらず、売上が伸びなかった（あまり売れなかった）楽曲は、ファンには勿論、ファン以外の人々にもあまり購入意欲を持たれなかった楽曲と言えるでしょう。
つまり、全盛期において1番売上が少なかった楽曲が、それぞれのアイドルの絶対的レコード購入層（楽曲の良し悪しに関係なく購入する熱狂的ファン数に1番近い人数）と言えると思う。

>>939

天地　これを基準としてみる　15.7
南　　　まあ妥当　15.7
山口　妥当　21.5
桜田　まあ妥当　12.3
アグ　やや引っ張り過ぎ　18.4
キャ　妥当　9.0
西城　妥当　13.8
郷 　　頭早過ぎ、早く切り過ぎ　7.1
野口　頭早過ぎ　15.6


まぁ、活動期間の長い者はファンの入れ替わりがかなりあるから、
この見方はあまり意味があるものとも言えないな。
そもそも、ピンクを外してしか語れないしな。

そんなの意味ねえ〜
悪い曲が出ればファンでも買わない時代だから
今ファンなら何でも買うという時代とは違うし

沢田研二　勝手にしやがれ〜ＴＯＫＩＯ　メモリーズ３，３万枚
ピンクレディ　ペッパー警部〜カメレオンアーミー　７０，８万枚　　

>>939
す、すごい資料ですね!!まず感動しますた。こんな細かいデータ凄いでつ。
そして桜田の花占いってそんだけしか売れなかったのか
あれ小学生女子には結構受けて出だしのとこなんか真似して歌ってましたね
キャンディーズのハート泥棒も結構インパクトはあったのに枚数には結びつかなかったのかな。
当時のシングルって結構レコード屋行ってジャケットなんか見て
その場で適当に選ぶ事もありましたね
自分なんか特別ファンでもないのに
なんとなく初めて買ったシングルが高田みづえの「パープルシャドウ」でした。
そんなこと考えると、そのデータが全てとは思わないが、しかし最低売り上げ枚数って
貴重な資料だと思う。

>>942
＞メモリーズ

それは企画モノか何かだろ？　発売間隔もおかしいし。

沢田研二にとって節目となる20枚目のシングルではあったが、
前作の「勝手にしやがれ」がヒット中であったため
オリコンではBEST50にランクされるのがやっとだった。

ちょっと調べたところ英語歌詞らしい。　＞メモリーズ

やっぱり企画モノじゃん。
次の「憎み…」は、「勝手に…」から正規の間隔で発売しているし。

まあそんな必死になるなよ
今のかつーんが英語歌詞でも出せばヲタが買うから１位になるだろ
昔は違ったという証明になるからいいじゃねーか
そんな単純じゃねーぞ７０年代はってことで

>>937
ほぼ２０年を通しても
百恵の１位って改めて凄いと思つた　
デビューから引退まで
８年間の間ほぼ安定した人気を保った１つのバロメーターにはなるね
大人っぽく二十歳を過ぎてからも明星や平凡の表紙にバンバンなってたし。
やはり正真正銘「アイドル」だったんだなあ

70 年代明星表紙の登場回数男性編
28回 郷ひろみ
15回 野口五郎
13 回 西城秀樹
7回 にしきのあきら
4回 野村真樹 ずうとるび 原田真二

表紙に出る→投票する→表紙に出る→投票する→表紙に出る→投票する…

>>694-699　が偏りがちである理由。　

表紙で明星買うか平凡買うか決めていた時代だったんだよね
今みたいに立ち読みなんて許さない、紐で中が読めない時代ｗ
だからこそ表紙は今人気旬のアイドルを乗せていた。

雑誌掲載ってのは、その歌手のスタンスや、歌手・事務所との相性なんかに
ものすごく大きく左右されるからね。

雑誌というものはそんなものだから、人気投票なんて当然のことながら偏向しまくり。
一般的情勢を見るのには何の参考にもならんよ。

＞歌手・事務所との相性なんかに

わかりにくいからちょっと補足。

出版社・記者と、事務所・歌手との相性のこと。

何の参考にもならないわけはないよ
明星と平凡は仁義なき戦争状態だったから
ただいえるのは明星も平凡も表紙の人物はだいたい同じ
１人違う感じかな

>>941

＞そんなの意味ねえ〜
悪い曲が出ればファンでも買わない時代だから
今ファンなら何でも買うという時代とは違うし

だからこそ意味があるんじゃん。
悪い曲は真の熱狂的ファンしか買わないわけだから、熱狂的ファンの数字を知る上では参考になると思う。

＞歌手・事務所との相性なんかに

イマイチ意味不明、書いてる本人もよく理解してない模様。
もっと単純に考えればよい。
内容的には似たり寄ったりの企画取材に適当に提灯記事のせてるだけ。
要は事務所や歌手のスタンスどーのこーのより自分とこの雑誌の売上が大事。
人気が出ればスペースも大きく扱われるし表紙になる回数も増える。
基本的に人気者を前面に用いるのは戦略上当然で企業の商品CMと考えればよい。

発行部数
明星　２００万部
平凡　１４０万部

現在
明星　　５０万部
平凡　　−−−−

>>943
そんなもの山ちゃんランドか何かから引っ張ってきたんだろ
すごいどころか、売り上げ最低枚数から固定ファンの人数推定するなんてのは
まったく意味ないことだ（大笑

それより、ピンのアイドルとデュオ・グループのアイドルは
分けて考えるのが妥当だね。
全体のファンもいただろうが、大体はメンバーの誰かのファンてことが多いから
メンバーが多ければ有利なのは否めない。
経済効果考えても、メンバーが多ければギャラや給料も多く発生するから
会社にもたらした利益も出る分も多かったはずだ。
特にピンクレディーとキャンディーズはほぼ折半だっただろう。
こう考えるとピンクレディーのレコード売り上げと１位獲得数は
天地真理とほぼ同等ということになるな。

固定ファン＝熱狂的固定ファン数（楽曲の出来に関係なく、必ずレコードを購入すると考えられるファン数

この定義自体、実にあやふやだね
そんなファンがいるんだかいないんだか、それさえ根拠がないだろ
アイドルのファンなんて、しょっちゅう入れ替わってるのに
しかも本格的ブレイク前の曲と企画物も混じってるし
これは、あんまり頭の良い発想と言えないね

企画物ってジュリーの３．３万枚のことか？
シングルとして発売されてるんだから
混じらせて間違いないだろ

このことで、定義自体を否定できるんだからｗ

38

37

36

35

34

33

32

>>958
意味ないなら他のデーターでも出せば。
対案のない批判なら誰でもできるわな。

>>960
939のデータは、全てブレイク後のデータだけどね。
どのアイドルのどのデーターがご不満なのか、教えて欲しいものだ。

俺もこのデータが全てとは思わないけど、たまたま好きなアイドルの曲が発売になった時に買ったというファンもいるだろうけど、普通あまりぱっとしない曲はライトなファンなら買わないわな。
それでも買った人って、その曲が好きと言うより、そのアイドルが熱烈に好きだから楽曲の出来に関係なく（ぱっとしない曲でも）買ったと言えると思うがな。
勿論買いたいけど、お小遣いが少ない為買えなかった人もいるだろうけど、939に記載されたアイドルは70年代を代表するアイドルばかりで、ファン層もほとんどが中高生中心。
ある特定のアイドルだけが富裕層のファン比率が高く、またある特定のアイドルだけが貧困層のファン比率が高いということでもない限り、セールスデーターはそこそこ信憑性が高いと思うけどな。

30

29

28

27

26

25

24

23

まだファン層も不安定なデビュー３発目なんぞを最小としている時点でマヌケ。

>>978
＞まだファン層も不安定なデビュー３発目なんぞを最小としている時点でマヌケ。

誰のこと言ってるのかな？日本語ＯＫでつか？マヌケなのはおたくじゃないの？

本物のマヌケだった…。

９８１

ということで、
やはり男性は郷ひろみ、女は山口百恵でいいでしょうか

当然却下。

どう見ても郷である理由がない。

女の方も、短期爆発型か長期安定型かで意見は割れる。

>>982
OK
それしかないだろ
年末にベストアイドル賞ずっとその２人が受賞してるんだし

15

14

13

12

11

10

9

8

7

6

5

4

3

2

７０年代初期（７０〜７１）
歌手系
　男・・・にしきのあきら、野村真樹、フォーリーブス、尾崎紀世彦、堺正章、森進一、五木ひろし
　女・・・藤圭子、いしだあゆみ、辺見マリ、和田アキ子、水前寺清子、奥村チヨ、ちあきなおみ
俳優系
　男・・・森田健作、藤間文彦、桜木健一
　女・・・岡崎友紀、吉沢京子、松坂慶子、関根恵子、犯文雀

男女とも６０年代デビュー組がキャリーオーバーされていた。
和田アキ子とチータは、お茶の間のアイドルで、アイドル的人気も高かった。
森進一、五木ひろしも、演歌なれど氷川なんかよりアイドル人気があった。
藤圭子のブームは長続きしなかったけど、結構すごかった。

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