【ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ！ Part 7

1 ：昔の名無しで出ています：2005/12/18(日) 23:44:55 ID:???

キャンディーズはアーティストの側面を持つ一流のアイドルでした。
ラン・スー・ミキの３人をこよなく愛する人たちの為のスレです。
リアルタイムの人もそうでない人も!!
****ＰＬ（ピンクレディーについての書き込みは専用スレでどうぞ）

前スレ
ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ！ Part 6【永久不滅】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1127524786/l50
Part 5スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ！ Part 5
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1118637048/150
Part 4スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ！ Part 4
　http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1101305873/l50
Part 3スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ！ Part 2
　http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1082289677/l50
Part 2スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ！ Part 2
　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1056071564/l50
Part 1スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ!!only
　http://bubble.2ch.net/natsumeloj/kako/1033/10330/1033096186.html

【伝説の番外編スレ】
キャンディーズ　ＶＳ　ピンクレディー
http://music.2ch.net/natsumeloj/kako/1010/10103/1010380312.html

2 ：昔の名無しで出ています：2005/12/18(日) 23:47:57 ID:???

♪キャン・キャン・キャンロップ

3 ：昔の名無しで出ています：2005/12/18(日) 23:53:45 ID:???

>>1さん乙

　　　　　○
　　　　　|　　＼
　　　　［二二二］
　　/⌒ヽ(..´･ω･`)　　３タ
　/　　∩3 ＼,,,,／[]つ
　|　　　Y＿＿：＿|

4 ：昔の名無しで出ています：2005/12/19(月) 01:30:48 ID:???

>>1さん
乙カレーです

5 ：昔の名無しで出ています：2005/12/19(月) 04:04:07 ID:az4aUs9b

きっこの日記がすごいことになってるらしい。

2005/12/18 (日) イーホームズ藤田東吾社長からのメール１
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

お名前：藤田東吾
E-mail：[email protected]
コメント：きっこ殿はじめまして、イーホームズの藤田と申します。
今般の耐震偽装事件に関して、あなたが作成しているブログには、私たちでは関知
し得ない、この事件の全容解明に資する重要な情報があると思います。
内容において、私どもに対する一部辛辣な表現もありますが、全容解明に資する情報
の存在を優先して、弊社のトピックスにてＵＲＬをリンクさせて頂きました。
ご了承のほどお願い申し上げます。
下記のトピックスのＮｏ．７にリンクを張りました。

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report69.html?t=1132554453386

では宜しくお願い申し上げます。
イーホームズ株式会社　藤田東吾

どっひゃ～！本人じゃん！‥‥なんてショッパナからビックル飲みまくりの
今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？

6 ：昔の名無しで出ています：2005/12/19(月) 16:49:46 ID:???

新スレの方に貼っておくけど
２３日からファイナルの衣装が公開されるそうだ
また商品化されてないファイナルカーニバルの映像も見られる模様
てーことは完全版のフィルムが存在していたってことか？
それにしても解散したのが７９年３月１２日ってｗ

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20051219/spon____hou_____003.shtml

7 ：昔の名無しで出ています：2005/12/20(火) 08:16:27 ID:???

♪Ｃ・Ａ・Ｎ・Ｄ・Ｉ・Ｅ・Ｓ　　シーエーエヌディーアイエーエ～ス
　スーパー　スーパー　スーパー

　スッパマン

8 ：昔の名無しで出ています：2005/12/20(火) 10:16:03 ID:roMpTvBb

キャンディーズでオナニー。
今、これが一番ナウい。

9 ：昔の名無しで出ています：2005/12/20(火) 13:48:39 ID:???

＞また商品化されてないファイナルカーニバルの映像も見られる模様

これが一番気になりますね。
一番可能性が高いのは、また「メッセージフロム～」でお茶を濁されること。
一番期待するのは、実はもう完全版が発見されていて、30周年の商品化に
向けて準備が進んでおり、その一部が公開されること。

見にいかれる方、レポートお待ちしてます。

10 ：昔の名無しで出ています：2005/12/20(火) 18:19:06 ID:hbMANuaS

「ハート泥棒」ってどーよ？？前作、前々作が素晴らしかったから余計に駄作ぶりが際立つべ？リリース当時から古臭い手法だなぁと聴いててハジかしかった。次の「哀愁のシンフォニィ」が売れたから良かったものの。名曲揃いのキャンの中では唯一のワーストだがや。

11 ：昔の名無しで出ています：2005/12/20(火) 18:59:49 ID:???

たしかにそうかもしれない。
でも当時は、それほど駄作と感じさせない位の勢いがあったのでは？

12 ：昔の名無しで出ています：2005/12/20(火) 19:36:57 ID:???

確かに一番単なるアイドル臭い曲だね。
ライブでも殆ど歌っていない事から本人達もそれほど気に入ってなかったと思われる。
穂口さんが去ってしまって、事務所に押し付けられた曲というイメージだな。
個人的にはこの曲の初公開に立ち会ったから思い入れはあるんだけど。

13 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 00:14:34 ID:XXwIZGvq

売れないわ～売れないわ～売れないわ～～！

14 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 02:32:54 ID:CXJf4fB8

ミスターＸ

笑えるね、確かに

15 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 04:38:44 ID:80fVvDZO

この曲があったから、一発奮起して「哀愁」→「悪魔」→「暑中」と快進撃に繋がったのだと思いたい。しっかし浮いてるなぁ…なんでまたシングルに…？

16 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 10:05:57 ID:???

カーニバル２の時の最新曲で、歌ってたけど盛り上がらなかったな～
カーニバル１の時は「その気」が最新曲で、アンコールも含めて何度も
歌っていたのに、それと比べると扱いはかなり軽かった。
穂口さんが身を引いた結果なんだろうね。
彼が残っていれば、こんな曲はシングルにはなってないと思う。
そう思うとスタッフって大切だよね。

17 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 13:03:48 ID:R39MOO+Z

発売に際してはロッキード事件絡みで、タイトルを変えさせられたらしいね。

そんな地味目な曲でも、ファイナル音声＆映像ありの夜ヒット放映ありので
同じく地味目カテゴリーのなみだや内気に比べると、けっこう恵まれた立場のような…

ちなみに俺は好きです。ハート泥棒。

18 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 13:28:56 ID:???

>>10-16
なんでそういう評価なのかよくわからんオヤジさんたちだな。

19 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 13:37:07 ID:???

本当にクソみたいかどうか検証してくれや。
俺は好きだがな。
http://mata-ri.tk/up5/src/5M2674.wmv_ZQRfLWeaILXGY5xLu9Ws/5M2674.wmv

20 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 15:28:16 ID:???

最近の若者は行儀が悪くて困るｗ
こんな誰でも持ってるような夜ヒットの動画を張る必要も無いだろう。

あんた個人の趣味趣向は知らないけれど、ハート泥棒が一連の曲の中で
異質であり、売れなかったのは事実。
その異質さが「子供っぽい」と感じる人が多いんじゃない。
少なくとも俺個人は、この曲は子供っぽくて、その辺のアイドルでも歌って
いそうで、いまいち好きになれない。
まあ、個人的な意見はあくまでも個人的なものだから、それは除くとして、
「売れなかった」これが一番客観的にこの曲の運命を表しているね。

21 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 15:29:26 ID:???

大御所、すぎやまこういち作曲だよね？
やっつけ仕事っぽいとか？

22 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 16:04:03 ID:le2lCjr0

>>20
売れない原因ってのは直前曲にある場合が多いぞ。その辺はどう考える？

23 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 16:18:14 ID:b8dQcWaI

>>22
直前曲「夏が来た」はオリコン初登場５位の堂々たるヒットを記録している。
この当時はまだ、アーチスト買いの時代じゃないから、本当に曲が良くなければ
ベスト１０には入れなかった時代。
曲想を見ても、「内気なあいつ」みたいに直前曲の二番煎じではない。

24 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 17:01:47 ID:X2uBNJqz

ハート泥棒はまだこうやってゴールデン？の歌番組やバラエティでも露出度があったけど、
なみだは全員集合くらい、内気にいたっては全員集合でさえも歌われなかった（なんだか生中継お休み期間中）
ほどの扱いなので、まだ恵まれてますよ。
しかし
>>19
の動画の最初のハーモニーはひどいくらい崩れてるね。
聞いててちょっと気持ち悪い。

25 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 17:39:55 ID:???

>>24
ハート泥棒が、それだけの露出を確保しながらヒットしなかった
という事は、やっぱり何かヒットしない要因があったんだろうね。
俺自身も印象に薄い曲だし、俺のイメージするチョット硬派な
アイドルよいうイメージには合わない曲だな。

26 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 17:54:45 ID:???

>>23
「夏が来た！」の瞬発力こそが直前曲「春一番」大ヒットの恩恵と思わなくもないのだが…　

27 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 19:20:05 ID:???

>>22
鋭いですね！
>>26
わしもそう思う。

まぁ駄作と思うかどうかは個人の差だけど･･･
個人的には「夏が来た！」の方が、
アレンジもレコーディングも手抜きな感じはするんだけど、
キャンディーズらしさが出ている良い楽曲なんだろうな。
それに比べ「ハート泥棒」はソツのない正統な楽曲だが、
今ひとつピンと来なかったのは否めない。

28 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 20:27:31 ID:???

ハート泥棒がなんとなくピンと来なかったり違和感を感じるのはなんでだろうね。

俺は、年下の男の子以来、年上のお姉さんイメージがあって、春一番、
夏が来たもある程度大人っぽい爽やかさが出ていたと思う。
そこへ、ハート泥棒は、完璧な可愛いアイドル路線のイメージだったから、
じゃないかな～と思った。

29 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 22:39:08 ID:80fVvDZO

私は「夏が来た！」のアレンジはシンプルなバンドサウンドでスピード感もあり好感がもてます。同名アルバムもキャンディーズの中では上位にきますね。

30 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 22:54:32 ID:???

♪何だか～趣味じゃないけど、とても気になる～>>20

31 ：昔の名無しで出ています：2005/12/21(水) 22:59:50 ID:???

>>29
「夏が来た」のアルバムは上位どころか、一番に来る名盤だと思う。
ハロキャンで始まるところといい、夏らしい統一感といい、サウンドも
時代を少し先取りしたようなサウンドだし、大好きです。

32 ：昔の名無しで出ています：2005/12/22(木) 11:22:07 ID:???

>>30
なんで？

33 ：昔の名無しで出ています：2005/12/22(木) 11:28:38 ID:???

それにしても、ナベプロ50年展の目玉にキャンディーズが使われるとはね。
驚きだな。
いまだキャンディーズ大嫌い社長は健在だけど、周りのスタッフが代替わり
して、認識が変わってきたのかな。
それだと未発表映像や音源の発売に光明が差してくるね。

34 ：昔の名無しで出ています：2005/12/22(木) 16:48:07 ID:gZwwENeM

代替わりに光明ねぇ…

まぁ渡辺プロはともかくとして、この仕事は代替わりしないうちの
それぞれのスタッフにこそ仕上げてもらいたかったんだけどなぁ。

代替わりなんかしたもんだから糞みたいな編集をここぞとばかりに…

35 ：昔の名無しで出ています：2005/12/22(木) 20:55:20 ID:???

糞社長も少しは感謝してるのか？
鍋の５０周年何ぞ誰が行くものか。
なめんな！

36 ：昔の名無しで出ています：2005/12/22(木) 21:36:44 ID:LNvooCL6

改めて穂口雄右作品ってすごいですね。
大雪で家に帰れなくなったから車ん中でＤＶＤファイナルカーニバル
見ながらたまたま車にあったポータブルキーボードで音合わせながら遊んでたら
拓郎とか森田公一はＣとかＤの簡単なコード進行で適当にグリッサンドして
ついてけるんだけど、穂口雄右は別格。
１６ビートのDm-Blues Scale「その気にさせないで」なんて最高。
「微笑がえし」もＧkeyで一聴フォークっぽいけど音階のテンションの
高さはあきらかに筒美京平を意識した、それ以上。
未発表音源、やっぱ当時オールナイトニッポンでやったファイナルカーニバル
全曲ですねえ。「ある愛の詩」とか「ハードタイムス」「黄色いビキニ」
が、記憶あります。

37 ：微笑：2005/12/22(木) 22:08:01 ID:iju9G7Ax

微笑みがえしは名曲だよなぁ。
動画とかみたい！
キャンディーズの動画持ってる人upしてくれぇぇ！

38 ：昔の名無しで出ています：2005/12/23(金) 01:21:10 ID:???

>>36
シンプルなコード進行で印象的な曲作る方が難しいよ。
微笑み返しのクロマティック進行は特徴的だが、
テンションそのものはそんなに複雑じゃないよ。

39 ：昔の名無しで出ています：2005/12/23(金) 11:00:03 ID:???

会場へ見に行けない人のために
ファイナルの衣装（５着？）の画像

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200512/gt2005122313.html

40 ：昔の名無しで出ています：2005/12/23(金) 12:14:38 ID:???

>>37

>>20みたいなオッサンもいるしな。

41 ：昔の名無しで出ています：2005/12/23(金) 13:59:22 ID:???

これは思いっきり既出だ。
だから>>37以外は見なくても結構です。
どうぞ、>>37　ID:iju9G7Ax
http://mata-ri.tk/up5/src/5M2696.wmv_Em2mskvpzl1DK4NOeYgJ/5M2696.wmv

42 ：昔の名無しで出ています：2005/12/23(金) 14:20:09 ID:???

>>39Thanks

ファイナル後の
「二、三ミスがありましてですね。衣装の方に…」
発言が指すと思われるメイン衣装下半身の展示はないのね？
ちょっと残念。

記事にある
>伊藤蘭の「母親」から借り受け、披露されることになった。
の部分に、ランのちょっとしたこだわりが感じられるなぁ…

43 ：昔の名無しで出ています：2005/12/23(金) 16:36:53 ID:???

マジでキャンディーズが目玉なんだね。
ナベに何が起こったのだろう？
社長失脚？ｗｗ

ところで、解散の翌年くらいに、フルムコンサートと衣装展示会が全国を
まわったんだけど、その時にファイナルの衣装ってあったかな？
デビュー曲の衣装やカーニバル２の衣装があったのは覚えているんだ
けど、他は忘れちゃった。

衣装絵を見に行く人へちょっとした前知識。
とにかく、小さいよ。お人形の服みたいだよ。
こんな小さな服を着れる小さな女の子があんなに大きく見えたんだと
感動してきてください。

44 ：昔の名無しで出ています：2005/12/23(金) 19:47:14 ID:IYTgEyWl

イベント見に行った。会場外から窓越しに衣装が見えてたので入場せんでえぇやん！と思ったが入った。
中でファイナルコンサートのライブとか見ごろ～の映像とかずっと見てた。結構良かったよ。

45 ：昔の名無しで出ています：2005/12/23(金) 20:30:42 ID:???

>>44
思ったより人少なかったな。キャンディーズのコーナーが多くて嬉しかった。
ライブ映像のコーナーはDVDが故障してたのか何度も途中で止まるのが鬱陶しかったが。
入口の衣装はマジマジと見てる人がチラホラ。自分も凝視して目に焼き付けといた。

46 ：昔の名無しで出ています：2005/12/23(金) 23:41:55 ID:1jgKQ3gI

行くのが楽しみになりました。感動して、しっかり焼き付けてこようと思います。

47 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 02:14:45 ID:???

>>44さん

＞中でファイナルコンサートのライブとか
これって、>>9に書かれている
＞また商品化されてないファイナルカーニバルの映像も見られる模様
ですか？
もしそうだとしたら、どんな感じのものでした？

よろしければ教えてください。

48 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 08:42:47 ID:???

ハート泥棒最高じゃん！

49 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 09:50:52 ID:SFwDfWh9

>>41

既出と言われても新参ものには新しく感謝です！

50 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 10:35:30 ID:???

展示会の中で上映されているのは、カーニバル２のフィルムと、
大幅にカットされたメッセージフロムキャンディーズです。

51 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 11:13:39 ID:???

前スレで、音源Ｕｐを散々著作権がどうので叩いていた奴いたじゃん。
まだ見てたら、動画のＵｐについての見解も聞きたいところだな。

52 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 11:30:26 ID:???

音源も動画も同じ事。
また繰り返したいのか？

53 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 11:47:23 ID:???

>>52
いや、動画のＵｐが続いているのに、何も言ってこないから、
あの時は個人攻撃をしたかったけの馬鹿かと思ったものでね。
あれだけ書いたんだから、動画のＵｐがあった時点で一言普通に
注意してあげるのが筋じゃないの。

54 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 15:01:55 ID:???

あーめんどくさい。
なら自分で注意してあげなさい。
したかったけ？

55 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 17:40:08 ID:???

>>54
結局、以前のも倫理観からの発言ではなかったんですね。
良く判りました。
では、もう二度と著作権の問題に首を突っ込んで来ないで下さい。
失礼しました。

56 ：44：2005/12/24(土) 18:14:05 ID:mZ6uaLGX

>>47

イベントで上映されてるのは既出のものだからメインはやはり衣装かな。
ファイナル映してる上映室と衣装のある入口を行ったり来たり。何度も見入ってしまった。
スクリーンの中の後楽園で着ていた衣装が正に目の前にあるのだから感動は深かったねぇ。
色んな事思い出したよ。

57 ：52：2005/12/24(土) 18:57:10 ID:???

>>55
オレは>>54じゃないし･･･
誰に対して首を突っ込むなと？
オレは動画アップに気付いてなかったし、
監視したり注意したりする義務はないだろ？
気付いた人が注意すればいいじゃない？
あなたは人の見解聞いてどうしたいの？

オレの個人的見解は･･･
著作権所有サイドの許可なく、
不正な経路で入手した音源等(海賊版や隠し録り等)や、
正規の製品と同等のサンプリングレイトのコピー物、
これらに対しては断固抗議したい所です。
オレも非常に迷惑してます。
ただ、オンエアされた映像なんかに関しては、
著作権所有側の承認があった素材なので、
金銭が絡むような事にならない限り、
まぁ、目を瞑ってもいいかな･･･とは思うよ。

因みに上記の隠し録りについては、
当時はカメラチェック等が主催側で行われてなかったようなので、
なんとも言えないですね。
今だったら主催側の落ち度も否めないんじゃないかな。

58 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 19:19:37 ID:???

俺は衣装の小ささが衝撃的だった。
上映室のスクリーンではあんなに大きく見えるのに、実際にはこんなに
小さな女の子だったんだと思うと感慨深かった。
ほんと小さいよ。
上の方に小さいからと書いてあったからそう思って見に行ったけど、
その想像をもはるかに越える小ささだった。

59 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 19:34:58 ID:???

>>57
>>54はあなたではなかったですか、失礼しました。

現在のキャンディーズの公式な映像や音源が不足している状況では
多くのファンが飢餓感をもっていますよね。
そうすると、ここでＵｐする人が定期的に出てきて、これまた定期的に
それに著作権を盾に意義を唱える者が出てきます。
前回は、それが酷くてある古参の方が集中砲火されてここを去って
います。
このような流れの中では、もうこのスレでは動画や音源のＵｐは「無し」
という事にしてしまった方が無益な言い争いが無くなると思いました。
そこで、前回著作権について発言していた人の今回の動画Ｕｐに
対する無視が気になったわけです。
「前回はあれだけ騒いだのに、今回は何も言わないのかよ」という気持ち
が正直あったわけです。
個人的見解以前の問題ですね。
失礼致しました。

60 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 20:14:23 ID:???

平均年齢が高すぎるからこういう流れになるんだよな。

61 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 22:38:18 ID:???

>>60
悲しいくらいに可愛らしい人達じゃないか。

62 ：昔の名無しで出ています：2005/12/24(土) 22:57:32 ID:???

このグループ歌唱力高いね

63 ：昔の名無しで出ています：2005/12/25(日) 00:38:10 ID:lxaD6Qt7

コンサートではまったくアレンジが異なる曲もありましたね。
アルバム曲「愛の瞬間」はコンサートバージョンのほうが
カーペンターズ、Ａ＆Ｍサウンド志向でスローバラードでしたね。７５年くらい。
「愛のとりこ」ぼくはコンサートで見たこと聞いたことないのですが
見たこと聞いたことあるひといますか？

64 ：47：2005/12/25(日) 02:24:27 ID:???

>>56 = >>44さん
レスをありがとうございます。

そうですか。上映されているのは既出のものでしたか。
それでもやっぱり時間を作って見に行きたいと思います。

どうもありがとうございました。

65 ：47：2005/12/25(日) 02:33:42 ID:???

>>50さん
詳細な情報を、どうもありがとうございます。

カーニバル２のフィルムは、昔見に行った覚えがあります。
ABC会館だったかな。

メッセージフロムキャンディーズは、見に行けなかったので見てみたいです。
（大幅にカットされていても、やっぱり見てみたいです。）

ということで、時間を作って見に行きたいと思います。

どうもありがとうございました。

66 ：昔の名無しで出ています：2005/12/25(日) 11:32:19 ID:???

「ハート泥棒」の話は終わったみたいだけど，歌詞の中に出てくる
「負けそう負けそうなのよ」の「負けそう～」は当時の流行語なので
なんとなく懐かしい気はする。売れ行きは本当ひどかったね。
確かにキャンのシングルではワーストの出来です。

67 ：昔の名無しで出ています：2005/12/25(日) 12:45:15 ID:???

ミスターX、も当時の流行語でしたっけ？
変に流行を取り入れると後から凄く恥ずかしいものに
なりますね。
自分が最初にリアル消防の頃に買ったのが、
カセットテープの全曲集で、わなの後にこの曲だったので
その落差がなんとも・・・。

68 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 00:51:46 ID:???

ミスターXといえば、虎の穴幹部。
アレは流行語なのか？ｗｗｗ

それか、これ。
http://members.at.infoseek.co.jp/drmick/proresu/meikan/mi.htm

69 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 03:44:41 ID:???

わたしハート泥棒好きですが好きな人いませんか？

70 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 09:44:07 ID:???

ミスターＸとは、この曲が発売される当時に、政治がらみの大事件が
起きて、その黒幕の事を呼んだ流行語です。
本来、この曲のタイトルは「ミスターＸ」で決まっていたのですが、社会
情勢から「今、ミスターＸはヤバイだろう」ということで、急遽「ハート泥棒」
に変更になりました。

>>69
もちろんいるんじゃない。書き込まないだけで。
私は、おもちゃみたいな曲だと思うのでいまいち好きではないですけど。

71 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 10:27:17 ID:???

「ハート泥棒」可愛いからすきだけど。

72 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 11:34:20 ID:+xl1DJwf

ハート泥棒はリアルタイムで聴いていた人には違和感があったと思う。
年下の男の子以降キャンディーズはお姉さんキャラだった。
子供から見たお姉さんではなく、年齢の近いお姉さんの恋人キャラ。
だから、ファンの年齢層も高めだったし、高校生以上のファンが多かった。
そして、春一番、夏が来た、とちょっと当時の歌謡曲には無いタイプの曲で
ブレイクしていた。
そこへ、純歌謡曲風で、可愛いタイプのハート泥棒は違和感があった。
極論すれば、ピンクレディーが歌っても似合ってしまう曲だと思う。
その後のピンクレディーとキャンディーズの年齢層的住み分けから考えても
当時のキャンディーズには似合わない曲だったと思う。
後追いの人や、当時幼かった人は、時系列を意識しないで聴いているから、
そういう人にはこの曲が好きだという人がいても、何の不思議も無いとは思う
けどね。

73 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 12:54:44 ID:jX2B+KLI

ﾀｲﾄﾙ変更にまつわるｴﾋﾟｿｰﾄﾞはわかったけど、だからって「ﾊｰﾄ泥棒」はねぇだろ～！ﾀｲﾄﾙからして…？？

74 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 17:45:27 ID:4m9sNl2F

「ハート泥棒」はいかにも当時のアイドルが歌いそうなタイトルだよ。
当時としてはタイトルには何の違和感も無かった。
ただ、いかにも普通のアイドルが歌いそうという点においては、キャンディーズ
には似合わないタイトルだったかなとは思う。

75 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 20:06:09 ID:???

「ハート泥棒」の詞が最低だな。メロディーは決して悪くないと思う。

おいらには「内気なあいつ」がワーストでございます。
アルバムにはいい曲てんこ盛りなのに、何故あの曲を選んだのか？だ。
誰の指図か是非知りたい。

76 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 20:46:39 ID:???

ハート泥棒は、アレンジのダサさもあるな。
いきなり大仰なイントロから始まるところでもう萎える。
上にもあるけど、ピンクレディーのSOSとちょっと被る曲だな。

77 ：昔の名無しで出ています：2005/12/26(月) 23:13:44 ID:???

スーがセンターの頃だと違和感なかったかもね。

78 ：昔の名無しで出ています：2005/12/27(火) 04:36:22 ID:???

>>75
俺も“内気なあいつ”がダントツでワーストだわ。聞くに堪えない。
当時から最低最悪の曲だと思ってた。歌もはっきり言ってへただし。
“ハート泥棒”はタイトルや歌詞はアレだがメロディーは好きだな。

79 ：昔の名無しで出ています：2005/12/27(火) 11:11:45 ID:???

ふーん・・・。
それがおじさん達の意見か。
（俺もおじさんだけどなｗ　ただしリアル世代では最年少に近いかも。）

ハート泥棒に関してそんなに評判悪いとは思ってもみなかったよ。
売り上げがどうのこうの言ってるオッサンもいたようだが一応8位は記録してるようだが。

それと個人的に俺は内気なあいつと涙の季節があんまり・・・・。
涙の季節はスーがセンターだから推したい気持ちもあるが、あかんものはあかん。
内気なあいつみたいな2匹目のどじょう狙いも、なぁ・・・ｗ

80 ：昔の名無しで出ています：2005/12/27(火) 12:35:07 ID:???

>>79
ハート泥棒の売上。
オリコン最高位１７位ですよ。

81 ：昔の名無しで出ています：2005/12/27(火) 12:50:16 ID:EaJt1wKY

ＭＭＰバージョンの（ハート泥棒）は割と好きかな。とは言ってもファイナルバージョンしか知らないけど…77年暮れ頃の地方公演では見事に外されてますね。それ以前、デビルキャラバンやサマージャック’77あたりではどうだったの？

82 ：昔の名無しで出ています：2005/12/27(火) 13:41:38 ID:???

SJ77、デヴィルキャラバン共にレギュラーセットには入っていません。
私が知る限りで演奏されたのは、ＳＪ７７の日劇千秋楽のみ。
ちなみにこの日は、歴代シングルが全曲演奏された日です。

83 ：昔の名無しで出ています：2005/12/28(水) 01:09:59 ID:AL3KfRM3

次にリリースの（哀愁のシンフォニー）とのギャップが凄いけど、あらためて聴くと、やっぱキャンは器用だなと。好き嫌いは別としてどんな楽曲もモノにしてる。ちなみに内気よりハート泥棒の方が私的には苦手ですが…

84 ：昔の名無しで出ています：2005/12/28(水) 11:21:00 ID:???

ハート泥棒関連。
それでもレッツゴーヤングとかで
「マスターエーックス！シー…シー…」のときの蘭は可愛かったけどね～。
ちなみに，「売り上げがどうのこうの言ってるオッサン」は私です（！）。
オレはオリコン売り上げ最高で２０位台だと思っていたよ。

85 ：昔の名無しで出ています：2005/12/28(水) 11:23:40 ID:???

「マスターＸ」→「ミスターＸ」。早めに訂正しておきます。

86 ：昔の名無しで出ています：2005/12/28(水) 12:30:21 ID:???

すいません、７７年生まれで事情がよく分からないのですが、
ナベプロ社長はｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞを嫌っていたと↑の方にありましたが、
それは何故なのでしょうか？

87 ：昔の名無しで出ています：2005/12/28(水) 13:33:41 ID:???

>>85
ジャッキー・チェンの映画みたいだな。

正月休みを利用して東京に行ってキャンディーズの衣装を見たい。
正月は2日からやってますか？

88 ：昔の名無しで出ています：2005/12/28(水) 14:11:14 ID:AL3KfRM3

「ﾗｯｷｰﾁｬﾝｽを逃がさないで」ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ大作戦のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾃｰﾏで好きだったけど、ﾚｺｰﾄﾞ探してもない！ｱﾙﾊﾞﾑ「春一番」に収録されてるのを知ったのは随分と後になってから。ｱﾙﾊﾞﾑ曲にﾀｲｱｯﾌﾟが付くなんてｷｬﾝが走りじゃない？もしかして？

89 ：昔の名無しで出ています：2005/12/28(水) 16:14:25 ID:???

>>86
当時芸能プロダクションはタレントを商品として完全に管理していた。
タレントは勝手な事は出来ないし自由がないのが当然の時代だった。
そんな時に、キャンディーズは勝手に解散宣言をしてしまった。
ナベプロとしてはタレントの管理能力を疑われて面目丸潰れだったわけ。

そのうえ、キャンディーズ解散延期の条件として、解散までのマネージメント
を外部から呼ぶ事になった（大里さん）
そして、外部の人のプロデュースで解散は大成功。
これまたナベプロの面目丸潰れ。

後に本で読んだのだが、８０年代以降のナベプロの衰退の原因を作った
きっかけがこのキャンディーズの謀反だったと、現社長は謂れの無い
逆恨みをしているらしい。

90 ：昔の名無しで出ています：2005/12/28(水) 20:45:07 ID:???

大里様がマネージャでなかったらと思うとぞっとするね。

>>89
解散宣言する以前から、３人からの申し入れは有ったんですよね。
それを無視した上、酷使、待遇も悪かったと聞いている。

鍋は消えてもキャンディーズは永遠に不滅です。

91 ：昔の名無しで出ています：2005/12/28(水) 22:52:22 ID:mbMawsu9

スーの作曲能力って素晴らしかったですね。
筒美某も都倉某もオヨビじゃないって感じ。
楽器弾けないので、ラララハミングしたのをテープに録って
採譜してもらってというのもまさにスーのキャラそのものじゃんｗ
たしかソニー、エイプリルミュージックから出てた写真＆楽譜集で
スーの部屋が写ってて「けっこうレコード聞いてるんだな」と思った。
で、このレコード持ってるのにちょいビックリしたものです。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fabpage/recommendcd/0209/recd020913/recd020913.html
このサイト、ホームに行くとマニアックな作曲家サイトに行けますｗ
結局五木ひろしとデュエット演歌出したのが歌手的に最後なのかな。
ハチャメチャですねｗｗ

92 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 03:16:25 ID:???

>>89そして間接的に>>90も
どうもありがとうございました。

あなたに夢中ﾏﾝｾｰ~~~

93 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 03:27:44 ID:???

468 名前：じーすたじお[] 投稿日：2005/11/25(金) 00:41:21 ID:qGlMdCuE
1978年年間ベストテン

第1位鉄爪世良公則＆ツイスト
第2位微笑がえしキャディーズ
第3位宿無し世良公則＆ツイスト
第4位サムライ沢田研二
第5位プレイバックPart2 山口百恵
第6位ダーリング沢田研二
第7位ジョニーの子守歌アリス
第8位サウスポーピンクレディー
第9位ブルースカイブルー西城秀樹
第10位林檎殺人事件郷ひろみ・樹木希林

94 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 12:53:55 ID:ktlCu+4/

解散宣言はナベプロに対しての反発、抵抗の意味もあったのでしょうか…？真意を知って結構、愕然としてます…

95 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 13:24:24 ID:???

>>93
何のベストテンか判らなければ意味が無いよ。
見た感じラジオリクエストの集計みたいだけど。

>>94
解散はかなり前からプロダクションに申し入れていた。
まずは、のらくらと遺留されて、なかなか話が進まない。
で、やっと解散を承諾されたのに、ツアーが始まるのもかかわらず発表せず。
キャンディーズはステージでファンに対して解散が決まってるのに「これからも
頑張ります」とか嘘をつかなくてはならない立場に追い込まれた。
そして、それが我慢できなくてツアーの初日に解散宣言。
こういう経緯なので、解散申し込みに対するナベプロの対応の悪さに対する
反発・抵抗の意味はあったかもしれないね。

96 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 17:22:49 ID:2HH5bXuI

ザ・ベストテンじゃないの？

ツイストに負けての２位ってので
当時を知る人間はピンとくるはず　

97 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 18:34:38 ID:???

>>95
野音はツアー初日だったんですね。（知りませんでした）
益々高感度ＵＰです。
ファンに対して筋を通している所が、侍と言われる所以でしょか。
格好いいです！！
キャンディーズが伝説になった理由が更に理解できました。

98 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 19:37:14 ID:???

>>95
>解散はかなり前からプロダクションに申し入れていた。
解散宣言後の3人のコメントからみると、デビルキャラバンの時期だったよな。
3人が互いの意思を確認して(京都だか奈良の時)、同行のマネに通告したうえで
、社長宛に解散要望を申し入れしたのは。

>>97
彼女達は、当たり前に自分達の思いを主張しただけなんだよ。
損得だけで片付けられないものがあったから、已む無く行動したんだよ。
当時のファンも等身大の主張だったからみんな合意して支援したんだ。

陳腐になるから『侍』とか『伝説』なんてご大層な言葉使うなよ。

ｽﾏﾝ少し酔ってる。

99 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 20:06:53 ID:???

>>98
「侍」というより、等身大の主張という事で、ロックを感じたね。
だからファンが付いて行ったというのは同意できるな～

100 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 23:10:55 ID:ktlCu+4/

さらに愕然………でもファンに対して誠実な3人だったからこそ野音はどんな想いで迎えたのかを思うと切なくなります。対してナベプロは本人達に対してもファンに対しても認識が甘いですね。まぁプロダクションとはそんなものなんでしょうが…

101 ：昔の名無しで出ています：2005/12/29(木) 23:50:10 ID:???

当時の状況を考えれば、単純に「認識が甘い」というのはちと酷だろう。
アイドルが「等身大の主張」をするなんて考えられなかった時代だったんだから。
だからこそ、拓郎や泉谷といった「ロックな人達」からはエールを送られたんだろうし。

102 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 00:03:38 ID:Y7yfFg0O

うっへえ～
＞拓郎や泉谷といった「ロックな人達」
ってのが
認識甘いｗ
こいつら妙にしゃしゃってうざいだけって記憶あるんですがｗｗ

103 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 00:46:17 ID:w6Jele/K

キャンデーズはマイナーキーの曲がヒットしてるんだよね　悪魔　春一　ハートのエースとね　泥棒や夏来たはメジャーキーだから売れてないんだよな

104 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 01:35:16 ID:???

等身大の主張＝「ロック」なら、拓郎や泉谷はロックっていっていいんじゃないの

105 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 10:20:05 ID:???

いいんじゃね

106 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 12:49:58 ID:???

つうか、>>102が、なんか個人的に嫌な思い出でもあるか、
昔の彼らを知らない厨房かだろう。

107 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 14:12:33 ID:???

どうでもいい話題は終了。

108 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 15:54:23 ID:???

丸ビル行ってきた。既出だが、衣装は感涙ものだった。撮影禁止なので
この目に焼き付けてきた。

上映されている映像、ファイナルのオープニング（開演前に緊張する3人の
様子と、オープンセサミ）がやっぱいいな。もう贅沢言わんから、完全版が
無理ならここで上映していた映像だけでもとりあえずこのまま発売してくれ。
ぶつぎりでもいいから。

109 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 18:58:15 ID:???

丸ビルで上映している映像ってさ、つばさ会発足当初に上映した内容と一緒じょない？
イイノホールだかで見たのと同じ気がするんだが。

110 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 20:58:21 ID:???

>>109
丸ビルで上映されてるのは、カーニバル２（これは多分完全版）と
メッセージフロムキャンディーズがカット編集された物でしょ。

111 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 21:51:32 ID:???

>>110
だからさ、発足前のイベントでカーニバル２とメッセージフロムのダイジェスト版を上映したんだよ。
メッセージの方は夏にサーキットしたものと違ってカットされたものだったよ。

112 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 22:24:02 ID:???

>>111
俺もそこにいたんだが。
メッセージフロムは、今回のと発足イベントの時とは違う編集だよ。
録音してたから判るんだが。

113 ：昔の名無しで出ています：2005/12/30(金) 23:53:23 ID:w6Jele/K

千葉のＤＶＤていつ発売するんですか

114 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 01:47:34 ID:???

>>106
昔の彼らを知らないんじゃなくて、

当時のロック好きは、拓郎や泉谷みたいな邦楽…
ましてやフォーク系には全く関心なかっただけじゃない？
商業音楽シーンの中で、
ちょっとアーチストに主張があると
ロック的と捉えるのはどうかと…

115 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 09:43:39 ID:???

＞等身大の主張＝「ロック」な

年代によって「ロック」って物の捕らえ方が違うのかも。

ロックってもののスタイルと言うか、雛型がもうできてて、
ごく普通の友達がギター持ってステージ立つと
やたら「ロック」の方にそってかっこつけるんだよね。
結局肩を怒らせて見せるハッタリ、かっこつけで、
かわい子チャン演じるぶりっ子アイドルと変わらんと思えるし。
すでに等身大の主張ではないわな。

116 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 10:10:41 ID:???

ロックって大元は「大人の世界への反発」じゃない。
それが、ロック自体も大人になったから「等身大の主張」に変化してきた。
まあ、昔のフォークの連中が当てはまるのは当然として、この定義で
いくと、見事にキャンディーズも当てはまると思うんだよ。

ファイナルでのランちゃんの最後の挨拶で有名だけど、彼女の口癖に
「大人の人たちは～」ってのがあるよね。
ファイナルでは、「大人の人達はバカだと言ったが私達はバカではありません」
これは、もうロックの世界そのものだと思うけどな。
解散を自己主張で強行したり、大人の人達よりファンを大切にしたり、
キャンディーズの精神的ロックには現在大人の人達になってしまった
自分に対して何かを語りかけてくるようなパワーを今でも感じる。

117 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 12:44:31 ID:5n0uopuo

↑しんみりしました…ファイナルの後楽園、まさに「見たか！」って感じでした。

118 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 13:43:37 ID:???

「大人の人たちは～」ってのをきくとアンタも大人やん、と思ってしまう後追いファンのワシ。

119 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 14:32:51 ID:???

そうだよなぁ･･･
ロックの世界っていうより
世間知らずの子供の主張だな。
二十歳過ぎてる訳だし。

なんかここの人達はロックって言葉使いたがるけど･･･
別にキャンディーズはアイドルでいいじゃん！
ホントに素晴しかったんだから。
何故ロックって言葉使いたがるのか分からないなぁ。
まぁ当時の日本の認識ではロックってそんなモンだったかもね。
ロック系とかフォーク系って言葉が懐かしいよ。

120 ：109：2005/12/31(土) 14:38:28 ID:???

>>112
ありがとう。

そうか、さらにカットされたものだったか。
おれも話の種に見に行ってみるよ。

121 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 14:41:52 ID:???

つーか、精神的ロックって？
スゲー前衛的なロックか何かの事か？
それともロック的精神と言いたいのか？
ロック知らないヤツが背伸びすると恥ずかしいからやめた方が良いよ。
最高のアイドルグループで良いじゃん。

122 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 16:23:07 ID:???

最高のアイドルグループという枠に入りきらない思いが溢れているから
そこに付加価値を付けたくていろいろな表現が出てくる。
そもそも、リアルな人達は、単位に「アイドル」と片付けて欲しくない。

一番重要なのは、彼女達がファンの側、こちら側にいたことだ。
向う側にはマスコミとか評論化とかプロダクションとか頭の固い大人がいた。
ランの言うところの「大人の人たち」とは向う側の人達だ。
我々ファンは、彼女達が一緒にこちら側にいてくれる事において全てを支持した。

この構図を説明するのに一番適しているのがロックだと思った。
純粋な心を持ち続けていた彼女達にはロックという言葉が似合うと思う。
もちろん、もっとふさわしい言葉があるのかもしれない。
でも俺の少ない語彙の中ではロックが一番似合うと思った。

>>119
＞二十歳過ぎてる訳だし
上に書いたようにロックとは観念的なもので年齢制限など無い。
敢えて挙げるとすれば、MyGenerationで「３０のじじいになる前に死んでやる」
という有名な言葉があるから30くらいが境だろうな。
＞世間知らずの子供の主張だな
これこそロックです。

>>120
さらに、何曲かかっとされてしまっていますよ。
82分という発表も眉唾物です。もっと短いです。

>>121
ロックに形を求めるのは本意ではない。
ロックとは元々「考え方」「生き方」である。
＞最高のアイドルグループで良いじゃん
この文章の一番上を見てくれ。

123 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 17:57:25 ID:???

121がロックを知っているとはとうてい思えんな。

124 ：109：2005/12/31(土) 18:00:17 ID:???

>世間知らずの子供の主張だな。
>二十歳過ぎてる訳だし。
世間を知って、欲に塗れて打算と無節操と責任逃れすることが『大人』なら、そうは
なりたくないと主張した上で、発生した問題に対してきっちりけじめを着けた二十歳
過ぎだったな。

ロック談義に花が咲いてるようだけど、カテゴリーで分けて学術的に語ろうとしたそ
の時点で、もう「ロック」じゃなくなるものだと思う。
少なくとも当時は「ロック」＝「音楽のジャンル」だけではなくて、特別な意味合い
を持ったものだった。

>>122
カーニバル２に期待するよ。
ありが㌧。

125 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 18:09:32 ID:???

「大人の人たちは～」とは、
ある特殊な人達を比喩した表現に過ぎません。
その大人の人達と一線画した所で、
キャンディーズを創り上げてきたからこそ、
今尚彼女たちを忘れずに愛するファンがいるのだと思います。

蘭ちゃんの言葉を、
額面通りにしか受け取れないならば、
その真意を知ることは不可能だと思います。

126 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 18:25:44 ID:???

こういう流れが好きなんだなぁ～。
わけわからん。

127 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 19:11:02 ID:???

俺は122のような大人にはなりたくない。

128 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 19:17:23 ID:???

>>125
我々ファンは、そのランちゃんの心意気に涙した。
そして誓った「ああいう大人の人達にはなりたくない」と。

ランちゃんは、ラジオでもこの言葉を連発していた。
世代闘争のジャンヌダルクという雰囲気を纏っていた。
彼女こそ最高のロッカーだと思う。

>>126
キャンディーズは語れるんだよ。
それだけの深さとドラマがあるから。

129 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 19:19:41 ID:???

>>127
そういう何も意味の無い言葉でしか自分を表現できない事は恥ずかしい。
ちゃんと理論武装できる立派な大人になってください。

130 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 19:42:37 ID:???

今日日テレの番組であの芸人を紹介するときのBGでハートのエースが流れてた。
難解ピンクレディーに改名してほしいと思う今日このごろ。

131 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 20:44:40 ID:???

>>122
商業として成り立ってしまったロックの多くが、
その初期衝動を失ってしまい、
ロックの幻想だけが残っている。

>一番重要なのは、彼女達がファンの側、こちら側にいたことだ
この発言も当時のキャンディーズファンが抱いている幻想かもしれない。
気持ちは分かるが、リアルじゃない人には理解出来なくて当然では？

132 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 21:39:17 ID:???

はいはい理解不能理解不能。

133 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 21:42:32 ID:???

>>131
そうか、ロックの本質からして最近の若者には説明しないといけないんだな。
これは具体的に説明し出したらスレが終わっちゃうねｗ
文脈から読み取ってもらうしかないな。

＞この発言も当時のキャンディーズファンが抱いている幻想かもしれない
幻想でなかったことを祈りたいね。
ファイナルのランの最後の挨拶完全版を聞いた感じでは幻想ではないと信じてるけど。
幻想だったとしてもあれだけのファンを酔わせた共同幻想だったんなら
それはそれで、充分だったのかもしれないけど。

134 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 21:45:32 ID:???

>>132
理解不能で片付けてしまっている内は、何も理解できない。

135 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 22:03:56 ID:???

>>133
>あれだけのﾌｧﾝを酔わせた共同幻想だったんならそれはそれで､充分だったのかもしれない

あなたはリアルな人ですか？
凄く冷静で大人な発言、素晴らしい！
幻想でも何でも、当時の皆の気持ちが一つになったのは真実だもんね。
幻想なんて言葉を使ってすみませんでした！

136 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 22:34:12 ID:???

はいはい幻想幻想

137 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 22:42:13 ID:???

はいはいスルースルー

138 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 23:12:53 ID:???

リアルじゃない若い人達は、何故判らない事に対して反発しかできないのか？
知らない事があったら訊いてくれよ。
判らない事があったら訊いてくれよ。
たまたま生れる年代が違っているだけの同じキャンディーズファンだろ。
キャンディーズにはリアルでないと判らない深みが沢山あるんだよ。
それを皆にもわかって欲しいんだよ。
だから、おちゃらけて反発しないで訊いてくれよ。

139 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 23:28:51 ID:???

バカだな。
思い上がるのもいい加減にしろ。

140 ：昔の名無しで出ています：2005/12/31(土) 23:31:45 ID:???

>>138
確かにそういう後追いの人と
頑固なリアルな人との溝が常にあるね。
やはりここはリアルな人が大人らしく冷静に、
かつ当時の自分達を客観視する位の余裕をもって語れれば良いんだけど、
>>133みたいな人ばかりじゃないので、
若い人が反発する気持ちも分かる気がするよ。

141 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 00:27:11 ID:???

なんか、溝があるというか、煽ってる後追いは一人という気もする。
私は後追いだけど、別にリアルの人の書き込みに不快感はないですし、
>>138のような事は理解できますよ。

142 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 00:32:18 ID:???

あけましておめでとう。

俺は当時から憧れのアイドルグループという認識だけどね。
正直彼女らがトイレに行くことも想像できなかったし、お尻が割れてることすら
信じたくなかった。

143 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 01:12:30 ID:???

はいはい尻割れ尻割れ

144 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 01:16:17 ID:???

凄く美しいものとして想像してた。
仕方ない、俺は消防だった。

145 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 01:46:12 ID:???

元旦そうそう淋しいヤツがいるなｗ

146 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 02:17:58 ID:???

あけおめ。

紅白で「年下の男の子」ちらっと歌われたね。
この勢いに乗って（笑）ことしこそ完全版を（以下略

147 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 03:36:40 ID:???

あけましておめでとうございます。

カレーもいいけど、おせちもね。

148 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 12:20:01 ID:???

正月といえばドリフターズ公演だったな。

149 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 15:00:03 ID:???

>>148
1週間くらいやってなかったかな。

150 ：昔の名無しで出ています：2006/01/01(日) 22:43:24 ID:kIOMSHTM

正月と言えばお寺に行って説教だな

151 ：昔の名無しで出ています：2006/01/02(月) 12:41:51 ID:???

丁度あんちゃん見てたよ。
徳子ﾀｿ　萌～。

152 ：昔の名無しで出ています：2006/01/02(月) 20:34:02 ID:???

キャンディーズは当時、お正月TV番組に出まくってたのでしょうか
思い出話など聞かせてもらえたら嬉しいです。

153 ：昔の名無しで出ています：2006/01/02(月) 21:32:54 ID:???

どうだろう・・・
当時はバラエティ番組が今みたいに多くはなかったし、
歌番組もそんなに多くはなかったよなぁ。
だから「出まくっていた」という記憶は無いなぁ・・・
（ククレカレーなどのCMではよく見たけどね。）

お正月は、日劇のドリフターズショーに出ていたんじゃなかったっけ？

154 ：昔の名無しで出ています：2006/01/02(月) 22:29:56 ID:???

ttp://t.pia.co.jp/promo/event/watanabe.jsp
これ行って来た・
キャンディーズの解散コンサートのビデオも上映してたよ。

155 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 00:00:21 ID:Usq5qgMW

　当時　小学生でした。今更だけど、当時のキャンディーズとファンの間には、
小学生には知りえなかった深い絆があったのだな。と思っています。

そしてそれは、他のアイドルとファンとの間にはない、特別なものだったのだと
私は思っています。それはリアルタイムに多感な思春期を過ごした人達とキャンディーズ
だけのものだと思います。

そんな７０年代を青春時代として過ごせた方々が羨ましいですね。
８０年代が青春だったけど、夢中になれるアイドルなんていなかった。

156 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 00:04:24 ID:???

泉谷はロックの側からも一目置かれてたんだけどな

157 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 00:30:15 ID:???

>>156
ロック側って言っても国内の話だろ？

158 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 00:43:28 ID:???

>>157
なんだ、ロックは世界基準でなきゃならんってことか？

159 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 00:48:57 ID:GFcFh/Ul

またロックかよ・・・

160 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 02:28:33 ID:???

正月からしょうがねえなあジジイどもはｗ

161 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 05:26:38 ID:???

ロックだからなｗ

162 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 09:23:24 ID:???

キャンディーズはなぁ。ガチでプロレスだったよ。

163 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 10:11:53 ID:???

何故みんな>>155みたいな「ちゃんとした」書き込みには反応しないの？

>>155
う～ん、生れた年を恨んでも時間は戻りませんし（笑）
今、キャンディーズが好きで、キャンディーズを追体験できているのなら
それで良いのではないでしょうか。
しかも、キャンディーズと青春時代の関係を理解されているようですし、
ということはキャンディーズの本質もかなり見抜いているとお見受けしました。

私は、当時は高校生でしたので、キャンディーズ現役組の中では少し年下
でしたが、キャンディーズと共に青春時代を燃やし尽くした事は今でも
素敵な思い出として残っています。

164 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 10:47:04 ID:???

ロックという言葉に拒絶反応を示している人が何人かいるようだね。
キャンディーズが現役だった70年代には、「ロック」はまだ重要なキーワード
だったから、キャンディーズの話題にロックが出て来るのは仕方が無いよ。
特に、日本は世界に遅れていたから、世界が60年代に体験したロック革命を
ちゃんと経験しておらず、70年代にフォークという形で表面化した部分が
あるからね。
前にも書いている人がいたが、ロックとは形のあるものでもないし、最近
みたいなファッションでもない。
「心意気」「生き方」「考え方」という精神的なものだった。
キャンディーズの生き方はロックだったか？と問われれば、俺は「ロックだった」
と答える。

165 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 11:30:30 ID:???

いい加減にしろ。誰もそんなこと問わねーよどアホ。

166 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 12:22:08 ID:p2vfgSoV

おそらく一人か二人くらいだと思うけど、自分の意見を書かないで
煽っているばかりの人がいるね。
これは、もう荒しと同じだよ。
書き込みを見ると、もの凄く幼児性を感じる。

167 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 12:30:24 ID:???

>152
覚えてるのは「かくし芸大会」、「夜ヒット」や「歌のアルバム」や「全員集合」
など帯番組のお正月版への出演、日本短波放送のお正月番組などなど。
153の言うとおり、特番のバラエティや歌番組で埋め尽くされる状態では
なかっよね。

168 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 12:49:15 ID:sj39VbWH

捉らえ方はそれぞれでいいのでは？「ロック」という表現もいいし、永遠のアイドルでも。私も後追いですから、リアルで体験した方の話は大変興味深いし羨ましくもあります。色々と知る事もできたし。でも私にとってはやはり今も「アイドル」です。

169 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 16:32:55 ID:???

>>164
>世界が60年代に体験したロック革命をちゃんと経験しておらず、
70年代にフォークという形で表面化した部分があるからね。

たしかにそうでしたね。
「ロック」という言葉の持つ意味が昔と今とでは違うのでしょうね。

当時、日本においてはバンド編成だとロック、
生ギターだとフォークみたいな感覚ってあったよね？
洋楽ファンの間では、日本で言うフォークっぽい編成でもロックはロックだった。
それに対してもっと商業的な音楽をポップスと呼んでロックじゃないモノとして区別していた。
その感覚のポップスって日本で言う歌謡曲･･･
つまりキャンディーズなんかは明らかにそっちよりのグループだと思う。
そこでキャンディーズに対してロックって言葉を使うことに抵抗がある人が多いのでは？

170 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 18:36:15 ID:p2vfgSoV

>>169
日本でいうと歌謡曲というのは確かに正しいですね。
ただ、日本は健全な時間軸でロックが成長してきていないので、
混沌としていて音楽性だけでは区別が曖昧な部分が多かった。
例えば拓郎の歌う「襟裳岬」はフォークだけど、森進一が歌ったら
歌謡曲になっちゃう。同じ曲なのにね。
そんな混沌の中でロックか否かを見極めるには、ロックの精神性
しかないと思うんですよ。
キャンディーズの全てがロックだなんて決して言いませんが、彼女
達の生き方にはロックを感じずにはいられないんですよね。
あと、ステージに「ロック的」なものを取り入れた先見の妙も評価
されても良いと思います。

171 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 18:50:56 ID:???

>>170
なるほど。
ロックに関して具体的な話をすればスレ違いになっちゃいそうだし、
精神性云々になると全く理解しようとしてくれない人もいるし･･･
>>170さんがうまくまとめてくれたのでロックの話はこの辺にしときますか。
また茶化されるのもウザイしねｗ

172 ：152：2006/01/03(火) 19:24:52 ID:???

>>153
>>167
ありがとうございました。今とは正月番組のあり方が違ってたんですね。
確かに今はバラエティばかり

173 ：昔の名無しで出ています：2006/01/03(火) 21:49:56 ID:???

プレミアムにカラオケバージョンが入っているが、
ボーカルのみのバージョンも聴いてみたい。
ビーチボーイズのボックスセットみたいに、
片方のチャンネルにボーカルのみ、
もう片方は演奏のみのバージョンが出ないかな。

174 ：昔の名無しで出ています：2006/01/04(水) 01:04:03 ID:27WJ8IPZ

南海

175 ：昔の名無しで出ています：2006/01/04(水) 01:07:34 ID:9L65HC7E

>163
155です。レスありがとうございます。
音楽論で盛り上がっている所に書いちゃったから、
スルーされちゃったかもしれませんね。^^
　当時から、キャンディーズは、大好きだったのですが、
今になって、色々情報が入ってくると、色々と分かっていなかったんだな～と
思いますね。

>ということはキャンディーズの本質もかなり見抜いているとお見受けしました。
ありがとうございます。今日　丸ビルに行って、メッセージフロムも見てきましたが、
みなさんが多感な頃に、本当にどれだけ夢中だったか、
その切なさが伝わってくるようでした。
全てのことは、あの時代だったから・・・という気がしました。

>私は、当時は高校生でしたので、キャンディーズ現役組の中では少し年下
>でしたが、
( °o°)ハッ　高校生が現役の型の中では、年下だったのですね。　

>キャンディーズと共に青春時代を燃やし尽くした事は今でも
>素敵な思い出として残っています。
ホントに、７０年代が青春時代だった人達が羨ましいなぁ～と
思いますね。^^
キャンディーズのあとには、もうキャンディーズは、いないのだな・・と思います。
そして、色々ないきさつがあったに違いないのに、
衣装を提供している蘭ちゃんの懐の深さって、やっぱ凄いな～と
思いますね。
ホントにレスありがとうございました。
嬉しかったです。

176 ：昔の名無しで出ています：2006/01/04(水) 01:51:07 ID:???

演歌に例える奴はいないのか？

177 ：昔の名無しで出ています：2006/01/04(水) 18:45:05 ID:EhzzjxAV

蘭ちゃん、今もすごく可憐！昔からのファンも落胆しないね！本人の努力もあるんだろな。今年は何かキャンディーズ物がリリースされるといいけど…

178 ：昔の名無しで出ています：2006/01/04(水) 22:54:29 ID:???

スーさんが大阪のマンションのCMに出ておられるのだが
めちゃめちゃｶﾜﾕｽ

179 ：昔の名無しで出ています：2006/01/05(木) 12:33:25 ID:???

丸ビルのナベ50周年展を見たわけだが。
キャンディーズを目玉に使ってる割りには、中に入ると説明文や
歴史の中での扱いは酷い物があるな。
いまだに「引退コンサート」だよ。
今だったら、何の事情も知らない人でも自然に「解散コンサート」
って言うだろうに。
ナベの怨念いまだ消えずを強く感じた展示会だったな。

180 ：昔の名無しで出ています：2006/01/05(木) 18:49:23 ID:???

そうかなぁ？
関係者はいまさらそんな事に拘ってるとは思えないけどなぁ
当時はオレも凄く拘ってたけど、
今になってみれば解散時に次の契約が決まってなくて、
次の活動の好評もしてなかったら引退って言われても仕方ないのかなぁと。
実際、伊藤蘭はあの時、歌手を「引退」したわけでしょ？

181 ：180：2006/01/05(木) 18:50:31 ID:???

「好評」→「公表」ね

182 ：昔の名無しで出ています：2006/01/05(木) 19:03:31 ID:???

>>180
とりあえず「引退」か「解散」かはおいといても、あの展示会に行ってみると
目玉に使われて衣装と映写室が用意されてるけど、それ以外の扱いの
悪さは多分感じると思うよ。

引退か解散かという事に関して言えば、事実として日比谷で「解散します」
と言った事実は大きかったと思うよ。
その時点では半年くらい休んで女優や歌手で復帰しようと思っていたかも
しれないわけで、それをナベに全て潰されて引退にさせられたというのも
それほど勘ぐった考えではないと思う。

183 ：昔の名無しで出ています：2006/01/05(木) 23:36:42 ID:QKkZ+2Mm

私も丸ビルで同じ事を感じました。

ナベプロの歴史年表では、「引退宣言」になっていたから、
「解散宣言」って書き直してやろうかと思ったよ。

画像や映像でキャンを紹介している割には、
キャンの活躍度を紹介する文面が不自然なほど少ない。

そして、丸ビル内の山野楽器に設けられていた
ナベプロコーナーでは、キャンのアルバムは1枚しか置いていない上、
普通の陳列棚の「キ」の列には、
「日本・ポップス」という大きなラックがあり、
キャンのものは置かれていなかった。

でも多分、そんなことは蘭ちゃんは、
想定内なんじゃないかな。

それでも、衣装提供した蘭ちゃんの偉大さに乾杯！（ナベプロの完敗？）
って感じかな。

184 ：昔の名無しで出ています：2006/01/06(金) 07:03:10 ID:???

(´-｀)oO(キャンファンにはかなわないな…完敗)

185 ：昔の名無しで出ています：2006/01/06(金) 19:40:08 ID:1yeIYyqc

丸ノ内ビル、行ってきました！感慨深かったです。衣装、小さいですね～！前半で着てたタイツ系のはさほど違和感なかったけど、ラストを飾った有名な衣装は小さいのでビックリでした！綺麗に保管されてて蘭ちゃんのお母さんの愛情を感じました。

186 ：昔の名無しで出ています：2006/01/06(金) 19:42:27 ID:1yeIYyqc

続きですが、キャンディーズの衣装こそ奥のエリアに展示して欲しかった。あそこってタダで見れるじゃん！ラグフェアーの衣装をタダにすれば？ナベプロさん？

187 ：昔の名無しで出ています：2006/01/06(金) 21:49:46 ID:???

その考えは逆でしょ。
あれは一定世代以上の人に対しては、相当訴求力の強い衣装だと思うよ。
ファンであったかどうかは関係なくね。
だから偶然外から見た人が、中に入りたくなったりもするはず。

188 ：昔の名無しで出ています：2006/01/07(土) 16:20:01 ID:???

>>187
なんか、客引きに使われてるみたいで気分悪い。
スポーツ新聞やネットニュースでの告知でも、キャンの衣装と未公開映像
の事ばかり書いてあったし。
完全にだしに使われてる気がする。
これで、ナベにキャンへの愛があれば、目玉に使われている事を誇りに
思えるのだろうが、そうでないから良い気がしないんだろうな。
衣装を貸したランちゃんの懐の深さには感服。

189 ：昔の名無しで出ています：2006/01/07(土) 18:21:37 ID:???

おぉっ！
ランちゃんがプール掃除してる！

190 ：昔の名無しで出ています：2006/01/07(土) 18:58:52 ID:???

今日は蘭ちゃんいっぱい観れて良かったね。

191 ：昔の名無しで出ています：2006/01/08(日) 02:06:07 ID:tw1rXExG

188→同じだなぁ～！愛がないのに客引きにはしっかり使うってのがね。おまけにファイナルの映像まで公開してるし。なんかヤな感じ。衣装に感激したから余計にね…

192 ：昔の名無しで出ています：2006/01/08(日) 11:19:25 ID:aVRQzhQ2

衣装提供は、ランちゃんのお母さんと許可したランちゃんのおかげ。
5０周年の話題づくりに貢献してもらったんだから、
ナベプロは、この恩義を忘れず返さないとな。

193 ：昔の名無しで出ています：2006/01/08(日) 13:38:23 ID:vUqhKlmc

展示会で上映されているメッセージフロムは正式版じゃなかった。
正式版を単純にカットしたものだったら説明できない違いがいくつかあった。
まず、曲順が違っていた。ドキュメンタリー部分の挿入位置も違ってた。
あと、１回見ただけなので記憶に頼るしかないのだが、ドキュメンタリー
部分のファンへのインタビューシーンが欠けてる部分があった。
あと決定的なのはエンディングロールの誤字。
正式版ではちゃんと直っている。
これは、発表前の粗編集の段階の物だね。
ナベプロは正式版を持ってないことがこれで判った。

しかし、未発表映像と大々的に宣伝して、正式版より５曲も少ないフィルム
を見せてるのもなんだかな～

194 ：昔の名無しで出ています：2006/01/08(日) 21:10:41 ID:tw1rXExG

でも、ｶｰﾆﾊﾞﾙ2の映像は嬉しかった！ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの「ﾌﾟﾗｩﾄﾞﾒｱﾘｰ」にはﾋﾞｯｸﾘしたな～もう！ｽﾃｰｼﾞにもﾋﾞｯｸﾘ！ｾﾝﾀｰｽﾃｰｼﾞがまた四方に伸びてるなんて！それに今じゃ考えられない客との距離！ｶｰﾆﾊﾞﾙ2を見れただけで1000円払った価値あったなぁ～

195 ：昔の名無しで出ています：2006/01/09(月) 00:17:59 ID:djFKi6Yi

はじめまして！
今日はじめてキャンディーズの解散コンサートのDVDを見ました。
私はリアルタイムでキャンディーズを見て歌ってきたんですが、
何故かコンサートDVDを見る機会がなくって。。
正直、すごく良くて感動しています。
ファンとキャンディーズが一体となっているライブなのですよね。
キャンディーズが当時だけじゃなく、今でも人気があるのが分かるような
気がします。
「微笑みがえし」～「年下の男の子」のシーンは、なんだか泣けてきて、
涙が出てきてしまいました。
この３人でもう復活はないだろうけど、J－POP歴史上の宝物ですね！

196 ：昔の名無しで出ています：2006/01/09(月) 09:42:50 ID:???

>>195
はじめまして。DVD泣けますよね。

197 ：昔の名無しで出ています：2006/01/09(月) 17:34:50 ID:???

確かにカットだらけで時間が短すぎて泣ける。

198 ：昔の名無しで出ています：2006/01/09(月) 23:55:18 ID:???

発売が「未定」となったキャンディーズ・トレジャーだが
ここでは「延期」との表現に変わっている。
漏れ自身これから先、発売への光明が見えたと勝手に判断しているが
近々何らかの進展があるものと信じて待とうではないか！

http://music.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=10&id=mhbl1049

199 ：勝ち組：田中好子：2006/01/10(火) 00:04:48 ID:???

更に編集の曲順が？で泣ける。

200 ：昔の名無しで出ています：2006/01/10(火) 15:09:27 ID:???

衣装が変過ぎて泣ける。

201 ：昔の名無しで出ています：2006/01/10(火) 17:41:55 ID:???

>>199
だからそのコテをどうにかしろと何度（ｒｙ

202 ：昔の名無しで出ています：2006/01/10(火) 21:46:25 ID:???

>>195
俺は「年下の男の子」が始まった途端の大合唱で鳥肌が立つ。泣ける。

203 ：昔の名無しで出ています：2006/01/10(火) 23:24:03 ID:???

ステージ衣装は、プレミアムに入ってた千葉市民会館の衣装が
一番かっこいいと思う。
何でドラムはツーバスなんだろう？

204 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 07:31:49 ID:???

>>203
>何でドラムはツーバスなんだろう？
オージ・パウェルだからだろ。

205 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 10:22:24 ID:???

オージ・パウエルは見た目だけでなく、プレイもパウエルだから最高。

206 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 10:48:42 ID:???

オクトパスかい懐かしい

207 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 11:37:34 ID:NeCKBN/8

あの独特のシンコペーション溢れる重くてファンクなノリは最高だった。
オージ・パウエルの本領を発揮した音源が商品化されていないのは
残念だね。
ファイナルは完全に借りてきな猫状態でよそ行きのドラミングだし。

208 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 13:27:49 ID:keSeI9Z9

「哀愁シンフォニー」で紙テープが後楽園を覆うシーンをもう一度見たい！俺の中では絶景百選の一つ。ただ二度と見れないが…

209 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 13:34:10 ID:???

徹子の部屋に出てる　愛娘15歳

210 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 15:36:50 ID:???

デヴィルキャラバンの千秋楽横浜へ行ったとき、会場に入って真っ先に
目に入ったのが、中央に鎮座するオージ・パウエルのドラムセットだった。
アイドルのコンサートにはありえない気合の入ったセットだった。
ライブが始まると、プレイもアイドルのライブにあってはいけないプレイだった。
でも、それが最高にカッコ良かった。
ライブも最高に盛り上がったし、後にこの日のライブが伝説化されている
だけの事はあった。

211 ：204：2006/01/11(水) 17:38:41 ID:???

ドラムセットと手数は確かにコージーだったけど、音色はむしろボンゾのほうが的確かと。

王子ﾎﾞﾝｿﾞなんつって。

212 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 17:55:01 ID:???

少なくともキモイオカッパ頭に黒縁メガネはしとらんかっただろ藁

213 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 19:26:36 ID:???

>>212
理解するのに10秒かかったｗｗ

>>211
アイドルのライブでバスドラが腹に響き捲くりというのは確かに他に無い
だろうな。

214 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 20:46:30 ID:???

211&212

お前ら仲いいだろｗｗｗ

大木凡人が出てくるあたり同年代とみた。

215 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 21:16:51 ID:???

>アイドルのライブでバスドラが腹に響き捲くりというのは確かに他に無い
だろうな。

そりゃPAの問題でドラマーの腕や力量の問題じゃないね

216 ：昔の名無しで出ています：2006/01/11(水) 22:42:26 ID:OrVme/eQ

>>215
音量じゃなくて音質の問題。
オージ・パウエルはチューニングが低かったから腹に響いた。
チューニングが低いから当然パワーと正確なキックが必要になる。
中くらいのホールの前列に座ると生音まで聞こえてきたよ。

217 ：203：2006/01/12(木) 00:21:58 ID:???

えっ、オージ・パウエルって言われてたんですか。
うーん、共通点が見出せないです。
どっちかというと、カールパーマーっぽいと思ったんですが。

218 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 00:51:44 ID:???

>>217
たしかに共通点が解らないよねぇ
カールパーマーならまだ解る

219 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 09:18:46 ID:InupiEr9

カールパーマーは手数で繊細に細かく勝負するタイプ。
王子さんは悪く言えば「ドッスンバッタン」タイプ。
ドッスンバッタン系の王者はコージー。
タイムが微妙にずれる所もコージーに似てる。
メトロノームタイプではない。

220 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 10:07:38 ID:???

>>209
気になるレスだな。
詳細希望。

221 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 11:16:32 ID:???

>>220
徹子の部屋に水谷豊氏が出演して、家庭の様子を語っただけ。
その中で年頃の娘との接し方の話題が出た。特にランさんとは関係なし。
ランさんは２～３枚の写真が出ただけ。

222 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 17:34:10 ID:Tw5zsnZT

王子さんのドラムも凄いけど、直樹さんのベースも凄いよな。
ライブでのその気にさせないでなんか、ランちゃんのソロボーカルに
喧嘩を売ってるようなチョッパーかましてくるしｗ
まあ、最高のリズムセクションだったね。

223 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 18:43:48 ID:???

>カールパーマーは手数で繊細に細かく勝負するタイプ。
莚王子の前に叩いてた香具師のがパーマぽいだろ。

>王子さんのドラムも凄いけど、直樹さんのベースも凄いよな。
直樹信者はいまだに多いしな。
キャンディーズのリズム屋は厚みがあったな。

224 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 23:12:49 ID:???

千秋楽日はミキちゃん(ぼくより２こ上だけどミキちゃん)のバースデー
でもありますね。
ミキちゃんは音楽的にズバ抜けまくって今ＤＶＤなどで見ても聞いても
すごいですが、
ぼくが最後に読んだインタビュー８５年頃では、最近好きなのが
ブライアン・イーノとかアンビエント系の現代音楽になってたんですね。
きのうはランちゃん(３こ上だけどランちゃんｗ)のバースデーか。

225 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 23:15:11 ID:???

きょう１/１２でした(^_^;)。ランちゃんバースデー。おめでたう。

226 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 23:29:44 ID:???

ランちゃんは１月13日生まれでしょ。

227 ：昔の名無しで出ています：2006/01/12(木) 23:38:59 ID:???

あ、ごめんなさい。年はとりたくないですねｗ
ＤＶＤ、も一回見ながら車運転帰宅する今夜は、いい夢みよう(^_^)。

228 ：昔の名無しで出ています：2006/01/13(金) 00:19:08 ID:???

SJ77千秋楽の音源を聞いたけど、ファイルが圧縮されすぎていたせいかどうか分からないけど
音がふらついていてイマイチ良くないんですよね。
演奏も歌もすばらしいからもっといい音でぜひ聞いてみたいものですね。

229 ：昔の名無しで出ています：2006/01/13(金) 12:01:35 ID:???

誤解反論承知で、はっぴいえんどの正当な後継がキャンディーズ、
だったと思いますね。「これが最後の曲です」といってはっぴいえんどは
「春よ来い」
「これが最後の最後の曲です」といってキャンディーズは
「ダンシングジャンピングラブ」
あの辺の雰囲気、ほとんど心象風景被るんですよ。
はっぴいえんどのＣＩＴＹ　ＬＡＳＴＴＩＭＥ　ＡＲＯＵＮＤ
文京公会堂の３日後、キャンディーズデビューイベントが
あったんですね。
とはいえメンバーを重ね合わせるってベタレスはちょっと痛いけどｗ
キャンディーズの正当な後継って誰が思い浮かびますか？
マニアックにならないところで、これはっていうの。
…ぼくは、うーんやっぱり思いつかないですね。
翻っていえばこの辺のアイデアが今後の日本の音楽の鍵になるのかも。

230 ：昔の名無しで出ています：2006/01/13(金) 15:37:02 ID:???

ミキちゃんがEno好き！？
…なんか凄く意外。
ホント音楽好きなんだな。

231 ：昔の名無しで出ています：2006/01/13(金) 18:11:29 ID:???

>>228
２ちゃんから表の世界に出て、キャンのファンサイトを巡回してれば
聴けるよ。
表の世界には表の世界のネットワークが存在してる。
そこに入って名前を覚えてもらえば大抵の物は見れるし聴ける。
ヤフオクで高い金出すより全然お徳。
今なら、丁度聞ける。

232 ：昔の名無しで出ています：2006/01/13(金) 18:12:17 ID:3IJZFRJ8

ミキちゃんは、イエローマジックオーケストラの
ロスの公演も現地で見ている。
新しい音楽は好きだと細野との対談で話していた。
彼女のソロアルバムは当時テクノとも言われ、
キャンファンにはついていけない人もいたようだが、
自分の世界を立派に歌いきっていた。
いまだに素晴らしい歌手だと思うな。

233 ：昔の名無しで出ています：2006/01/13(金) 18:34:37 ID:Uy6ZoWJ3

教会に通う友人から聞いたのだが、美樹ちゃんは今でも教会のバンドの
リードボーカルとして歌っているそうだ。
その友人に言わせれば、声は全盛期と全く変わらないらしい。
ただ、教会の場所は美樹ちゃんに迷惑がかかるからと教えてもらえなかった。

なんか嬉しいです。
好きな歌を一生歌っていくんでしょうね。
これこそ、美樹ちゃんの生きる道と感じました。

234 ：昔の名無しで出ています：2006/01/13(金) 18:41:46 ID:3IJZFRJ8

>233
ああ、素晴らしいお話をありがとうございます。
とても身に滲みました。

235 ：昔の名無しで出ています：2006/01/13(金) 19:08:01 ID:qQl0Ydu6

コントも可愛いいけど、ミキちゃんはやっぱり歌ってる姿が一番！ファイナルでのソロ曲歌詞忘れも御愛嬌！でもミキだけ前の衣装ってのはやっぱり何とかならなかったの？？ミキにも個性を与えて欲しかったな。

236 ：昔の名無しで出ています：2006/01/13(金) 21:09:52 ID:???

そうか声が聴けないのは残念だけど、
アレだけの歌が歌えるミキちゃんが歌を忘れてなかったってだけで
すご～く嬉しい！！

237 ：昔の名無しで出ています：2006/01/14(土) 13:14:34 ID:mN74WYdg

　>でもミキだけ前の衣装ってのはやっぱり何とかならなかったの？？ミキにも個性を与えて欲しかったな。
同感

238 ：昔の名無しで出ています：2006/01/14(土) 20:56:35 ID:ua2sU0tI

美樹ちゃん歌ってるんだ。
嬉しいな。
やっぱり、最後まで歌い続けてたのは美樹ちゃんだったね。

239 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 06:21:07 ID:???

最終日ですがファイナルの衣装見にいってきま～～～す♪

240 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 08:07:29 ID:???

逝ってらっさぁ～～～い♪

241 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 09:25:04 ID:B5JWxH1u

ハッピーバースデイ、美樹ちゃん！

242 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 12:52:41 ID:WJykByX+

ファイナルの衣装って金かかってそ～！しかもオープニングなんて数分しか着てないし…贅沢なLiveだーね！

243 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 19:37:00 ID:gPCgTBBJ

ハッピーバースデイ、美樹ちゃん
生涯歌手でいてくださいね。
今の美樹ちゃんの歌も聞きたいな～

244 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 22:08:33 ID:???

>>233
馬鹿マスゴミや粘着追っ駆けが網張って大挙して押しかけたらどうすんだ。
2chに来るならNet犯罪や被害のことも十分勉強してからにしろ。

245 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 22:23:07 ID:???

>>244
秘密組織で歌ってるんなら、それを公にする事はまずいけど、教会という
開かれた場所で歌ってるんだから秘密にする必要は無いんじゃないの。
たぶん、マスコミも既に知ってるよ。あれだけ粘着取材してたんだから。
ただ、教会という場所の性質上公にしてないんだろ。
粘着が追っかけようとしたとして、場所が判らなきゃ話にならんでしょ。
それに、いまさら教会という特殊な場所に押しかけるような馬鹿をやる
年齢じゃないだろう。
せっかくいい話を聞かせてもらったのに無粋な事を言うなよ。

246 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 22:55:12 ID:YYUfABza

>>244
激しく同意

247 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 23:17:12 ID:???

やるやつはやる

248 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 23:31:42 ID:rkXE6Ru/

少しいい話書こうと思ったけど、↑見てやめ。
うざい親衛隊かなんかの成れの果てがおめえらに被ったよ。２４４、２４７
勘違いしてんじゃねえの今だに。病気かなｗ
おめえらがいちばんやりそうだよプゲラッチョ２４４、２４７

249 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 23:50:32 ID:???

なにが少しいい話書こうと思ったけどだ。
勘違いはきさまのほうだろ。
沖縄で成人式でもやってろ。
この未成人。

250 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 23:59:19 ID:???

沖縄を出すとはなんか関係ないとこまで飛び火させて馬鹿にしてるのかい。
小一時間問い詰めるぜ。
性質悪いスレッドストッパーってやつだな。

251 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 00:57:02 ID:???

やはり彼女らは妖精だった・・・。

252 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 01:08:32 ID:???

ファイナルの衣装をマジマジと見つめてしまった・・・。

これは本物なのか、本物なんだよな、そうなんだ。
手を伸ばせば届きそうな位置、赤いスカーフはランなのか・・・。
う～ん、たまらんｗ

253 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 01:10:01 ID:???

後追いファンです。>>244-250　を見てふと疑問に思いました。
当時の全キャン連などのファンクラブ（親衛隊?）がいくつかあったと
思うのですが、このような衝突ってかなりあったのでしょうか・・・？

変な質問ですみません。。。

254 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 02:28:02 ID:???

丸ビル、最終日にようやく俺も逝ってきた。
ナベプロの自画自賛がプンプン匂うイヤ～な空気感のイベントだったが、
キャンディーズの映像や衣装を見てる時間だけは心が洗われた。

こんな糞みたいなド芸能プロダクションから足を洗った彼女らは大正解と思う反面、
いまだにこうして都合がいいときだけ利用されてるんだなと思うと切なくもある。

255 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 05:20:09 ID:???

>>253
そらあ、キャンのファンクラブが最初に出来たのは広島でしょ。気の荒さときたら

よく知らんが

256 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 08:44:56 ID:???

おまえら、煽りには脊髄反射で反応するくせに>>245みたいな
ちゃんとした意見はスルーするのな。
本当に美樹の書き込みが心配なら>>245を一つづつ論破する
方が煽りあってるより先なんじゃないの。

俺は>>245に同意
隠れて歌ってるならまだしも、不特定多数の人の前で歌ってる
んだぜ。
それをたまたま見た人が２ちゃんに書き込んで何が起こるって
言うんだい。
我々はもう分別のつく大人じゃないのか。
未だに親衛隊気分のままかい。

257 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 09:52:42 ID:/6rrpiuC

>233

いいお話をありがとうございました。セーブの効いた
大人の語り口を感じ、心より嬉しくなりました。

>245

愛情のあまり被害妄想的になったファン意識に対して
穏やかに、わかりやすく助言されるお言葉に
成熟したファン意識を感じます。ほっとしました。

258 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 11:14:19 ID:???

また大阪か

259 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 11:50:26 ID:???

>>258
ニュー速へお帰り。

260 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 12:32:58 ID:???

>>253
当時無数にあったファンサークルや親衛隊グループに大同団結を呼びかけて
いって作ったのが全キャン連だよ。

各支部毎に自分達で、活動方針なんか討議したり自己総括したりやってた。
理屈ぽくて熱い連中が多かったから議論が白熱して闘議になることもあった
が、より良い支援体制の確立が最大のテーマだから議案が可決されたらノー
サイドだったよ。

この程度のこたぁ衝突なんて言わないと思うが・・・？

261 ：260：2006/01/16(月) 12:47:47 ID:???

無論、意見が合わずに離脱する者も多数あったことも付け加えておきます。

262 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 17:45:32 ID:???

そろそろ>>256にちゃんと反応する人は出て来ないのか。
それとも、本当に頭のおかしい妄想追っかけだったのか。

263 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 19:16:02 ID:???

ふぁびょるなよ

264 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 19:24:18 ID:???

うーん…難しい問題だねぇ。
現在一般人として生活している人のプライベートな情報って考えると、
彼女の事をそっとしておいてあげたいファンにとっては
問題ある書き込みなんだろうしなぁ…
ただ>>256さんが言うように、
2ちゃんは分別のつく大人ばかりとは限らないとは思います。

265 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 19:50:34 ID:???

というか、この書き込みって2度目だよね。
1回目の時はもっと驚くような事も書かれていたよ。
いまさらそれを穿り出したりはしないけど。
1回目の時は華麗にスルーされて、今回はこんなに問題になってるのが不思議。

一般人とはいえ、不特定多数の観客の前で歌ってるという所が
ひっかかる所だよね。
これが、完全にプライベートな話題だったら明らかにマナー違反だと思うけど。

266 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 20:45:38 ID:???

262は煽りのつもりか?
256の自己中で幼稚な発想に呆れて物も言えんわい。

267 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 21:00:19 ID:???

>>266
262でも256でもないけど、「物も言えない」等といっている時点で
議論に負けてるわけで。
反論があるんだったらちゃんと反論を書いたほうがいいですよ。

268 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 21:48:37 ID:dEC6yFeS

次いってみよ～

269 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 21:58:56 ID:???

つーか、>>256に対して何か書かなきゃいけないのか？

256の１行目～２行目にかけて『>>245みたいなちゃんとした意見』ってあるよね。
オレも245はちゃんとした意見だと思うし、その内容には賛成している。

だから特に何も書かないでいたのだが・・・

それではとりあえず、今話題になっていることについて、ちょっと書いておくね。

まず、２ちゃんねるに書き込まれたのを読んで、現在のミキさんを見たいと
思ってその教会を探し出す人がいないとは言えないだろうね。

でも、そういったことを危惧するあまり、「そのような情報は一切書くな！」とは
言えないと思う。

なぜなら、今回の書き込みには『どこにあるなんという名前の教会なのか』といった
細かい情報は書かれていない。
このような配慮がなされていれば、ある程度の情報の書き込みはあっても良い
と思う。

もし心配ならば、「ミキさんをはじめ、教会のみなさんにも迷惑がかかるかも
しれませんので、静かに見守りましょう。」と書き添えておけば良いのでは？

それを無視して、その教会を探し出し、ミキさんをつけ回したりするようなヤツが
出てきたら、そいつに関しては警察にでも委ねた方が良いでしょう。
ストーカーといってもおかしくないようなヤツですから。

270 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 22:25:23 ID:???

実に浅はかな香具師ですね。
みんな、君みたいのが居るから黙ってるのに。

きみはここへは、どうやって来ましたか?

わからないこと、しりたいことはどうやってしらべますか?

ひがいがでたらけいさつにまかせとけばいいんですね。

ごりっぱなこころがけで(鬱

271 ：昔の名無しで出ています：2006/01/16(月) 22:34:03 ID:???

＞わからないこと、しりたいことはどうやってしらべますか?

そんなもん、一概には言えないでしょう。
ケース・バイ・ケースですよ。当然じゃないですか。

＞ひがいがでたらけいさつにまかせとけばいいんですね。

他にどうかするつもりですか？
つーか、日本は法治国家ですから、
個人が勝手に復讐したりすることはできませんよw

仮にあなた個人が勝手に復讐などをしたら、あなたも犯罪者になりますよ。

272 ：昔の名無しで出ています：2006/01/17(火) 01:32:41 ID:BTs252Sr

ミキがいまでも歌っていると分かったのは嬉しかったが、
ごく一部の馬鹿や香具師がミキや教会に迷惑をかける可能性が排除できない
なら、今回のような細かいことや香具師の商売ネタになりそうなことは書か
ない方がよいと思う。

書くことに賛成の理由として＜教会という開かれた場所で＞とか＜不特定多数
の前で＞歌っているからというのがあったが、その字面の意味と実態とは違う。
教会は万人に開かれているといっても、実際には普段から教会に通う信者のコ
ミュニティだから、いわば仲間内の場所だ。
ミキが歌っているのは賛美歌で、ミサや教会行事でのことなんだろう。
ならば、それはお互いに名前も顔も知れた仲間内で信仰のために歌っている
わけだ。自分の歌を聴かせることがミキの目的じゃない。
また、そうした場所だからミキも安心して歌っているんじゃないか。
教会がミキを目玉にした人集め目的のコンサートをやって、ミキもそれに
賛同しているなら別だが、そんな話があるならとっくに知れ渡っているだ
ろうし、そんなことがあるとも思えない。

以上、馬鹿が＜開かれた場所＞や＜不特定多数＞を都合よく解釈するといけ
ないので。くどくてすまん。

273 ：昔の名無しで出ています：2006/01/17(火) 01:56:41 ID:???

もうアフォどもみんな入信して悔い改めよ懺悔しろとｗｗｗ
たぶん洗礼受けるまで５年かかる、通い続けて、布施払って、その
間、一般無名修行者と礼拝賛美歌練習ボランティアだよ
マリアさまにわ、せいぜいクリスマスパーティーで

降臨ないかｗｗｗ

274 ：昔の名無しで出ています：2006/01/17(火) 04:15:08 ID:???

沖縄県人だけどさ、誰かへんなこと書いてるね。これか。

249 ：昔の名無しで出ています：2006/01/15(日) 23:50:32 ID:???
なにが少しいい話書こうと思ったけどだ。
勘違いはきさまのほうだろ。
沖縄で成人式でもやってろ。
この未成人。

とりあえず通報した。

275 ：昔の名無しで出ています：2006/01/17(火) 09:19:56 ID:???

>>265を読んで気になったので過去ログを洗って見たら出てきた。
今、こう言うことを書くべきかどうか議論中なので敢えて再掲はしないが
驚くべき事が書かれていた。
これが本当なら>>272さんの書き込みはちょっと的外れになっちゃうね。
美樹さんは教会の布教活動に積極的に協力してる事になるから。

276 ：昔の名無しで出ています：2006/01/17(火) 11:42:42 ID:LtYe2hjW

あのなあ２ちゃんで書いていいか議論なんて
ナンセンス。
書くのも、読んでストーカーも自己責任。
他人の行動がしばれないのがここ。
それと警察にまかすだの言うが、もしミキが
被害届を出す事態が起きてもいいのかと問いたい。

277 ：昔の名無しで出ています：2006/01/17(火) 13:14:56 ID:???

２ちゃんねるという場はそうだろうけど、その中でキャンディーズスレ
に集っているキャンディーズファンの良識の方を信じたいね。
２ちゃんねるはなんでもありという認識は特定のスレしか見ていない
人の印象であり、スレによっては、本当に真面目な書き込みで
埋められている所も多い。

>>275
俺も見てきた。
当時何故こんな凄い情報がスルーされたのかが不思議だね。
美樹ちゃんの信仰心からの行動なんだろうけど、２ちゃんねる
何かに関係なく、危険な行動だと思う。
ここまでしているという事は、ある程度の覚悟はしているんだ
ろうか。

278 ：昔の名無しで出ています：2006/01/17(火) 15:19:54 ID:???

ネットで検索すれば、現在の美樹ちゃんの写真まで出てきちゃう時代に
秘密も何もあったもんじゃないと思うがね。
本気でキチガイ粘着なら、もうとっくに教会の場所まで調べてるだろ。
それが今まで平和に過ごせてるという事は、キャンディーズファンの
良識も捨てたもんじゃないという事じゃない？

279 ：昔の名無しで出ています：2006/01/17(火) 23:24:04 ID:???

丸の内ビル最終日行ってきました
展示会会場を出て下のフロアで

キャンディーズと太田裕美のかなり初期写真が
なかよくとなりあわせで広告掛け軸

ぼくの時計は一気に逆回転し　高校時代に戻った

　　　　　フィルム上映
ランちゃんのメガネの趣味は松本隆だね
　　　　　(しゃべりかたもそっくりだ)

ミキちゃんは「ハッピーにやりたい」でなく　

　　　　　　「ハッピーをやりたい」って

　　　　　　　はっきり云ってた　　

　　　　　　　ぼくにはそれが
　　　　　　　「はっぴい」
　　　　　　　にきこえた

　　　　キャンディーズ＋太田裕美で
　　　　デモテープなんての　あるのかなあ

　　　　まだまだ　夢見ていいのかも知れない
　　　　ふっと　うれしくなって
　　　　青空の日曜日の
　　　　表通りに出たんです

280 ：昔の名無しで出ています：2006/01/17(火) 23:44:41 ID:???

http://f3.aaa.livedoor.jp/~zugo/up/file/data/VFSH0292.JPG

281 ：妖艶　伊藤蘭さま：2006/01/18(水) 06:56:06 ID:???

「西遊記」第三話
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/gokuu/index.html

>母、恵泉（伊藤蘭）の夢を見たという三蔵法師の様子までおかしい。
>この夢現寺にはどんな真実が眠っているのか…！？

恵泉　：　伊藤　蘭

282 ：昔の名無しで出ています：2006/01/18(水) 10:19:20 ID:???

今の時代、教会の場所を伏せても意味ないよね。
検索したら簡単に教会も特定出来たし、
一般人としての彼女の写真も見れた。
まぁ、オレはそれ以上どうする気もないけど、
追っかけたりする様なヤツいるのかねぇ？
そんなに執着があるヤツはとっくに知ってる情報だろうし。

283 ：昔の名無しで出ています：2006/01/18(水) 16:20:34 ID:???

こんなスレがあったとは....
なんか色々議論があるみたいだけど、
意外なほどミキちゃんの人気があってすごくうれしい。
これから全部読む

284 ：勝ち組：田中好子：2006/01/18(水) 22:17:15 ID:gh/H7YnN

>>279
左側は太田裕美だけど右側はなぜか吉川晃司なんだよな。
いきなり80年代半ばに飛ぶなよと言いたい。

285 ：昔の名無しで出ています：2006/01/19(木) 12:56:24 ID:???

>>284
それだけキャンディーズ以降、ナベプロにスターが生れなかったということじゃない。
でも、そんな事で逆恨みされてもね～

286 ：昔の名無しで出ています：2006/01/19(木) 16:09:29 ID:???

>>285
松田聖子を逃がしたのが痛い。
が，ナベプロに入ったらあれだけのスターになれたかどうかは疑問。

287 ：昔の名無しで出ています：2006/01/19(木) 22:09:44 ID:???

キャンディーズがナベプロの中であれだけ大きくなれたのは、ある意味
ナベプロに反旗を翻していたというか、反骨精神で頑張っていた、大里、
松崎、穂口ラインの功績なんだろうね。
ナベプロの言うままにプロデュースされて、ありきたりの作曲家を起用
し続けていたらブレイクせずに消えていったかもしれない。

288 ：昔の名無しで出ています：2006/01/20(金) 01:21:05 ID:???

突然変異種やね

289 ：昔の名無しで出ています：2006/01/20(金) 02:39:05 ID:???

というか、キャンディーズの頃のナベプロって他にもアイドル歌手がいたんだよね。
世代的にはほとんど同じ世代の人が何人も。
だから、ターゲットにしている人達もかぶっちゃう。
つまり、人気の取り合いになっちゃうんだよね。

そんな中で生き残り、あれだけ大きくなれたのは、
>>287さんが書かれたとおりの理由によると思う。

実際、穂口さんが作曲家としてキャンディーズに関わる前は、
森田公一さんという、それなりの作曲家が起用されていたんだけど、結局、
「あなたに夢中」「そよ風のくちづけ」「危ない土曜日」はヒット曲にならなかった。

穂口さんが関わってからの「なみだの季節」は、ナベプロがスケジュールを決めて
しまっていたからしかた無かったのだろうけど、その後３人のトレーニングの為に
時間がかけられたことと「年下の男の子」のヒットは決して無関係ではないと思う。

穂口さんは、キャンディーズの音楽の方向をハッキリさせたと思う。

290 ：昔の名無しで出ています：2006/01/20(金) 11:04:57 ID:???

大里さんのライブ志向も良かったと思う。
キャンディーズのライブは凄い、楽しいという評判を作ったからな。
年間100本を越えるライブをやってれば、1曲くらいシングル曲が
ポシャっても揺るぎが無いくらいの固定ファンを獲得できるからね。
実際キャンディーズのライブのカッコ良さは尋常じゃなかったし。
1回見たら、音楽の判る人間なら興味を持ったと思う。
そんな流れが、最後に後楽園でライブができるところまで流れ着いた
んだから凄いもんだよ。

291 ：昔の名無しで出ています：2006/01/21(土) 12:16:07 ID:???

290の内容ははくどいほど言われてるけど
289の視点は重要に思う。
*穂口前*の歌は明白に古臭い。
そこまでで終わって消えた可能性大。

292 ：昔の名無しで出ています：2006/01/21(土) 18:46:22 ID:lkHcvxsR

ミニスカが売りだったキャンディーズ。
あの中身は生パンだったのでしょうか？
知ってる方よろしくお願いします。

293 ：昔の名無しで出ています：2006/01/21(土) 18:48:46 ID:???

生パンでステージに立つ奴なんかいるわけないだろ

294 ：昔の名無しで出ています：2006/01/21(土) 19:03:09 ID:???

>>291
穂口さんが外れた「ハート泥棒」が古臭いというチョット前の意見にも通じるね。
「哀愁のシンフォニー」も曲が良いから気にならないけど、分けるとしたら
古臭い曲の方に入ると思う。
そこで、拓郎に頼ったというとこかな。

295 ：昔の名無しで出ています：2006/01/21(土) 19:14:11 ID:???

>>292
スーだけはガチだったよ。

296 ：昔の名無しで出ています：2006/01/21(土) 19:29:49 ID:???

くだらないこと書いてんじゃないよ。
ミニの下はミニと同じ色か、３人同じ色のアンダースコートだよ。
当時ステージ下からよく見上げてたから確かだ。

297 ：昔の名無しで出ています：2006/01/21(土) 20:27:28 ID:???

そうだそうだ、くだらないこと書くなよ。
ミニの下はミキがイエローもしくはグリーン。
ランはピンクもしくはレッド。
スーは･･･ベージュにセンターが黒だったかな。

298 ：昔の名無しで出ています：2006/01/21(土) 20:52:26 ID:???

>>296
スケベおやじ♥

299 ：昔の名無しで出ています：2006/01/22(日) 21:59:13 ID:???

本当だったら今ごろＤＶＤの話題で盛り上がっていたんだよな～

300 ：昔の名無しで出ています：2006/01/22(日) 22:13:39 ID:???

だな。
例の展示で、CM映像が残ってることも判明したし
もっといいモンが出てくることを願うのみだな。

301 ：昔の名無しで出ています：2006/01/22(日) 23:40:18 ID:r39nlpYW

カーニバル2はTV放送されたのですか？しっかり編集されてて驚きでした。もっと前半を見たかった！

302 ：昔の名無しで出ています：2006/01/23(月) 00:15:39 ID:???

もしかして例の未発表映像ってこの前の丸ビルと被るのですか？
それで発売延期（ならいいんだけど・・・）だとか？？

303 ：昔の名無しで出ています：2006/01/23(月) 03:02:50 ID:???

>>301
いや、カーニバル２はTVで放送されたことは無いハズです。

ただ、ファンクラブ主催だったか、あるいは別の組織が主催したのか、
フィルム上映会というのがありまして、何度か上映されたことがあります。

304 ：昔の名無しで出ています：2006/01/23(月) 04:55:17 ID:PtuKWreP

なるほどですね。だから編集もされてるんだなと。

305 ：昔の名無しで出ています：2006/01/23(月) 17:41:00 ID:???

カーニバル２のフィルムは懐かしかったね。
ファンの集いとか、集会とか、何かの度に上映されて何度も見た。
デヴィルキャラバンでは、衣装換えの幕間に上映されてた。
解散後も全国をフィルムコンサートで回ったみたいだね。
俺が解散後に最後に見た時には傷だらけのボロボロフィルムだった
から、今回の綺麗な画面には驚いた。
マスターをとっておいたんだね。

306 ：昔の名無しで出ています：2006/01/23(月) 22:40:42 ID:d0n4UUSX

今日　西遊記に蘭さんが出演してました。

307 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 09:29:01 ID:???

俺も西遊記見たけど、他のドラマとかを見てても、女優伊藤蘭と
キャンディーズのランちゃんが結び付かないんだよね。
だから、なんとなく出演番組は見るけど、キャンディーズを見て
いた時と比べると、全然執着が無い。
自分の中では、伊藤蘭とランちゃんは別人という感じ。

308 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 17:06:30 ID:YfkLFeXh

俺も現在の伊藤蘭、田中好子とキャンディーズとの間には一線を引いてるな。
というか、今の二人のドラマ等にはそれほど興味が無いです。
ただ、フリートーク番組でキャンディーズの話題が出ると、ああ、あのランちゃん
とスーちゃんだったんだな、と思う。
なんか、複雑な気分だ。

309 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 17:34:51 ID:???

俺もそうだな。
もちろん応援はしているし気がつけばドラマも見るけど
別にタイマー予約忘れたところでどうってことはない…

ところがキャンディーズモノだと必死。
例えばかつての大辞テンとか、家族知人に何としてでもすがり
どうにもならないとなると午後休取って帰ったりしちまう…　

310 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 18:12:15 ID:???

フリー百科事典『ウィキペディア』
けっこう好きだしキャンディーズ関する件もいい線突いてるんだけど
なぜかこんな間違いが…

　>多くの楽曲は、酒井政利のプロデュース
　>酒井政利の意向であえて「お姉さん」的キャラクターを前面に出し

ん？？？

311 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 19:13:15 ID:???

コピペがバレたらマズイので工作

312 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 20:22:02 ID:???

本物のプロデューサー松崎さんかわいそう。

313 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 21:32:46 ID:KExZ4n2a

でも、なんで最後の2曲は酒井さんプロデュースだったの？？個人的には長年に渡って作り上げたものの最後の美味しいトコだけを持ってった印象。まぁ「わな」「微笑がえし」に出会えたからいいんだけどね。

314 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 22:10:10 ID:???

深夜の飲み会にキャンディーズを呼び出そうとして飛ばされた。
そして、それなら最後は大御所にということで酒井さんに頼んだ。

315 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 22:18:24 ID:???

↑肝心な部分が抜けてる。
「拓郎に請われて」深夜の飲み会にキャンディーズを呼び出そうとして飛ばされた。
だ。

要はこの件がなければ「わな」も「微笑がえし」もなかったわけだな。

316 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 22:42:58 ID:???

拓郎で確定なの？
正確には「某有名フォーク歌手に請われて」だよね。
今じゃ拓郎説が一般的だけど、真相は当事者のみ知るだよね。

317 ：昔の名無しで出ています：2006/01/24(火) 23:52:04 ID:KExZ4n2a

飛ばされたって松崎さんが？

318 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 00:28:06 ID:???

以前テレビ特番で解散宣言の現場にいたよね。
その後アンドゥトロワの時期に事件が起きたのかな。
そしてわなへ。

319 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 06:38:33 ID:8sjxbF6f

うっへえ～
＞拓郎や泉谷といった「ロックな人達」
ってのが
認識甘いｗ
こいつら妙にしゃしゃってうざいだけって記憶あるんですがｗｗ

この書き込みが改めて現実味帯びるな
　

320 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 07:36:20 ID:???

あれをロックかどうかはあほらしい。ただのウザキモイナカモン。死んでくれよ。
死んでるか。泉谷は細木に暴言吐いてほされたしｗｗ拓郎死にかけなんだろｐ

321 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 09:23:10 ID:???

おまいら、７０年代の拓郎や泉谷を知ってて言ってるの？
彼らは時代を代表するオピニオンリーダーだった。
そんな彼らが深夜放送（これも当時を知らない人には説明が必要かな、
当時の深夜放送は信じられないくらい若者に影響力があった）でキャン
を好きだと公言するのは、もの凄い影響力があったんだよ。
最先端の俺達の側の代表みたいな人の発言としてね。
そんな中で彼らとキャンディーズ側は親交を深めていった。
彼らの側では深夜に呼び出して酒を飲むなんて当たり前の事だった。
だから、キャンディーズを呼び出そうとした。
ところが、やっぱりキャンディーズはアイドルだったから、そこに軋轢
が生じて問題になった。
キャンディーズが時代の先端を行っている人達（それをロックと言っても
いいだろう）に愛されていたが為に起こった事件だった。

322 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 11:35:53 ID:???

ま～た、「ロック」な話かよ。あほらし。
キャンディーズのミニスカの中身の話のが健全だな。

323 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 12:56:04 ID:u8cxMa4H

なんか無理矢理こじつけた事件ですね。要は女の子が場に欲しくてキャンディーズが適当だと思ったんじゃないの？？

324 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 12:57:08 ID:???

そうか？
俺もロックな話にはウンザリなクチだが、ロックな部分をスルーして読めば↑はけっこうおもしろい話だったぞ

まぁあれだ、世の中おまえが気に入るようなことを書いてくれる人ばかりじゃないってことだ

325 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 13:57:06 ID:???

>>323
当時、拓郎に飲みに呼ばれたら喜んで飛んでいくアイドルはいくらでもいただろう。
それどころか、事務所が「是非行って来い」と命令したかもしれない。
それだけ、あの時代のあのグループに加われるのは凄い事だった。
そんな中で彼らの側から好かれていたキャンディーズは特別だった。
だから、松崎さんもキャンディーズを呼ぶ事をＯＫしたんだろ。
でも、キャンディーズは普通のお嬢さんだったから断った。
断った方の頑なさもキャンディーズらしくて好感持てるけどね。

326 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 19:28:26 ID:???

>あの時代のあのグループに加われるのは凄い事

しかし時代の「勢い」に負けると…
ホリエモンに誘われたら凄いということになってた。
今考えれば酒のつきあいに行く必要はなかったし、
その結果、酒井＋穂口による「わな」が生まれたんだ。
解散宣言も、酒を断ったのも、
正しい判断とちょっとした勇気で運命を変えている。

ところでぽまいら「2006日本の論点」読め。
穂口氏が数ページ書いてる。カスラックにもの申す穂口氏熱いぜ！

327 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 20:42:05 ID:???

ぽまいら・・・

328 ：昔の名無しで出ています：2006/01/25(水) 20:49:25 ID:???

>>356
言えてるね。
解散宣言は自分を押し通した結果。
酒席を断ったのも自分を大切にした結果。
彼女達は自分をしっかりと持っている女の子だったんだね。
変な大人なら、後の事を考えてとりあえず酒席に顔だけは出しておこうか
とか考えそう。
3人はそういう「大人の人達」になりたくなかったんだろうね。
それが、結果として良い方向に行ってる。

私生活まで徹底してたんだから、かもし出す雰囲気でファンには伝わる。
「大人の人達」になりたくなかったファンに支持されたのは必然だったんだね。

329 ：328：2006/01/25(水) 20:50:54 ID:???

アンカーミス
×>>356
○>>326

330 ：昔の名無しで出ています：2006/01/26(木) 13:35:43 ID:???

>>325
当時半ズボン世代の俺から言わせてもらえばキャンディーズのほうがずっと格上的存在。
格下に呼びつけられてノコノコ出ていく格上なんかおらんて・・・ｗ　と、言ってみたくなる。

331 ：昔の名無しで出ています：2006/01/26(木) 16:51:47 ID:???

拓郎、泉谷、陽水、なんかの一団は、当時はもう神。
今で言えばサザンとかミスチルくらい他を引き離してダントツ。
彼らに曲を作ってもらえれば何でもするという奴等もいたかも。
方やキャンディーズはトップとはいえアイドル。
格上格下は、考える間もなく、キャンが格下。

ちなみに、日本で初めて5万人以上動員のライブをやったのは拓郎だ。

332 ：昔の名無しで出ています：2006/01/26(木) 17:00:28 ID:p/eLgbgR

突然だがスーの母親が亡くなったらしい。
ttp://www.tanakayoshiko.com/

333 ：昔の名無しで出ています：2006/01/26(木) 20:49:59 ID:???

「2006日本の論点」読みました。
作編曲家の穂口雄右さんの文章というより、表題(著作権上割愛します)
のいわんとする主旨「不合理性」から
硬質な、
「音楽の流通経済の未来展望それに伴う著作権のありかた」
まで言及されてますね。
でも論旨に曖昧なところがないのは
優れた音楽理論ミュージシャン気質からくるものですね。
官僚天下りの輩から村上ポンタ林立夫みたいな優れたドラミングが生まれたという
話はぼくも聞いたことありませんｗ

334 ：昔の名無しで出ています：2006/01/27(金) 06:37:39 ID:Gop4h6dP

キャンディーズ未発表音源映像補完スレきぼん
①間違いなくあるもの
②ありそうなもの

335 ：昔の名無しで出ています：2006/01/27(金) 17:23:56 ID:???

>>334
思いつくままに書くぞ。
音源編
①間違いなくあるもの
カーニバルＶｏｌ．１のアウトテイク
カーニバルＶｏｌ．２のアウトテイク
ファイナルカーニバルのアウトテイク（ただし録音不備により使用不可能)
ハートのエースが出てこないの歌詞違いバージョン

②ありそうなもの
レコーディングでの没テイク（歌詞違いなど）
各コンサートでの試し録りテープ
地方ラジオ局で中継されたライブ

映像編
①間違いなくあるもの
メッセージフロムキャンディーズ
蔵前カーニバルＶｏｌ．２の記録フィルム
千葉文化会館
郵便貯金ホール

②ありそうなもの
ファイナルカーニバル
ＳＪ７６梅田コマ
ＳＪ７７日比谷野音
ＳＪ７７梅田コマ

336 ：昔の名無しで出ています：2006/01/27(金) 19:14:28 ID:???

>>335
音源編　②で
年下の没テイクってどうなの
あのﾒﾝﾊﾞｰのやつを聴いてみたい

337 ：昔の名無しで出ています：2006/01/27(金) 19:46:40 ID:???

>>336
どこまで録音が進んでいたかによるだろうね。
ベーシックトラックまでなら、破棄された可能性が高い。
オーバーダブまで行ってればカラオケとして残っている可能性もある。
歌入れまで行ってれば、まず残ってるだろうね。

338 ：昔の名無しで出ています：2006/01/27(金) 20:38:40 ID:???

>>331
サザンは置いといて・・・
ミスチルがダントツ？？
いまどきの若い人に当時の拓郎、泉谷、陽水の存在を伝えたいなら、
ミスチルじゃ役不足だろ？
ミスチルは最近の若い人に言わせりゃ、説教臭くてダサいらしいぞ！
実際そんなに売れてないし・・・

339 ：昔の名無しで出ています：2006/01/27(金) 23:43:31 ID:???

拓郎・陽水はわからなくもないが、何気に泉谷なんかを混ぜてるところが作為的だなw

340 ：昔の名無しで出ています：2006/01/27(金) 23:54:59 ID:???

>>337
年下はプレス数時間前に急遽ランちゃんのボーカルのみ再録音したと聞くが、
残っていると考えて良いのだろうか？

没テイク聞きてー

341 ：昔の名無しで出ています：2006/01/28(土) 00:23:02 ID:???

>>340
それとあれとは別の話だろ？

342 ：昔の名無しで出ています：2006/01/28(土) 04:15:41 ID:???

>>341
そう。
ランちゃんのボーカルを録り直したのは、いわゆるポンタ・バージョンではない。
ポンタ・バージョンが没になり、オケを録音し直した方。
ポンタ・バージョンの方は、ボーカルを録音したかどうかさえ不明。

343 ：昔の名無しで出ています：2006/01/28(土) 09:17:44 ID:???

>>339
フォーライフ4人衆の内の3人だろ。
小室等は知名度の点で抜かしたんだと思われ。

344 ：昔の名無しで出ています：2006/01/28(土) 14:16:41 ID:???

泉谷＝音楽やってた江頭、みたいに認識してたけどなんか実績あんの？

345 ：昔の名無しで出ています：2006/01/28(土) 18:21:17 ID:???

>>345
今30周年のページがあるからフォーライフレコードをググれ！

346 ：345：2006/01/28(土) 18:23:44 ID:???

アンカーミス
>>344ね

347 ：昔の名無しで出ています：2006/01/28(土) 23:28:47 ID:???

俺も泉谷の功績は知らないな。

俺の中での代表作は谷口六蔵商店。

348 ：昔の名無しで出ています：2006/01/28(土) 23:31:36 ID:dJ/oqh5G

もういいだろ。やめろ。

349 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 00:40:53 ID:???

>>348
勝手に仕切ってるんじゃないよ。

350 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 01:01:39 ID:???

スレ違いオヤジどもは性質悪いな。

351 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 01:48:46 ID:???

７０年代を語る事はキャンディーズに通じる。
スレ違いではないよ。
時代背景としてね。

352 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 11:07:20 ID:???

yahooのIDの自己紹介プロフィール欄にスーの写真を貼ったことがある。
それもスタジオ撮りのやつじゃなくなるべく自然に見えるやつで。
何かの講演会？だろうか、マイクを持って椅子に座って。
普通に見るとカラオケボックスで照れながら歌ってるようにしか見えない写真。

案の定わけわからん若い連中からPMが飛んでくる。
「友達になってください」だの「かわいいですね」とか・・・ｗ
全部無視してやったけど返事したほうが良かったか？

今度はランで挑戦しようと思う。

･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・しっかし、本当にわからないのかよ。。。

353 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 11:10:02 ID:???

>実績あんの？
>功績は知らないな

君たちのいう実績、功績って？
レコードの売り上げや、コンサートで何万人入れたなんて事かい？
音楽ってスポーツじゃないから数字だけが全てじゃないだろ？
最近の若手ミュージシャンに時代を越えて泉谷をリスペクトしてるのが多く、
むしろ拓郎なんかより影響力大きかったりしてるしな。

とにかくさぁ・・・
物事の表面しか見れないと本質に辿り着けないんだよね。
知らない事は恥ではないけど、
自分の無知に対して開き直るような態度はどうかと思うよ。
まぁ最近の若い人に多くみられる傾向だけど、
何が彼らにそんな自信をもたらしているのか全く理解出来ないです。

キャンディーズが好きなら、その時代を語るのはスレ違いではないですよ。
むしろ「谷口六蔵商店」なんて引っ張り出してくる方がスレ違い。

またオヤジ扱いされそうだけど･･･ちなみに自分はリアルじゃないです。

354 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 11:48:24 ID:lJGpvMbD

未発表音源…真っ先に思い出すのが、「四季の歌」なのですね。
ご存知あれです。はーるをあいするひーとーはーってやつ。
これ、「なみだの季節」の次に出る予定だったらしいけど、
当時高校生で、はっぴいからキャラメルママに移項してた
ぼくなんかは
「なんだよぉそんなの出すのかよぉ」
と思ったものですが、幸か不幸かお蔵入りorz
でも今となってはなんでもいいから聞きたいですねえｗ。
未発表映像。
「いっかにぶんのいち」が出た頃、それの自作曲ナンバーを含めた
ライブコンサートがテレビで、ありましたよね。
「マスカレード」のコード進行下敷きにしたミキちゃんんの曲とか
スーちゃんの勢いまかせのｗでもほんとすごい作曲センスです。
見た記憶があります。
あれ、残ってないのかなぁ。
ミキちゃんの作曲って、たぶん好きな曲の譜面を持ってきて
ピアノとかでコード弾きして録音して翌朝録音テープ
聞きながら、ひらめいたメロディをつけたって感じがしますね。
この発想は筒美京平といっしょです。
それ以上ですねｗ

355 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 11:54:35 ID:???

あれ、ミキちゃんんになってしまったｗ
で、さげとくの忘れてたｗ

356 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 13:01:05 ID:???

>>354
＞「いっかにぶんのいち」が出た頃、それの自作曲ナンバーを含めた
＞ライブコンサートがテレビで、ありましたよね。

サマージジャック７７日比谷野音の中継ですね。
３人の作曲能力を考えると、早春譜に到るまでにランちゃんの成長が感じられます。

357 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 13:06:32 ID:???

キャンディーズに影響を与えたスリードッグナイト。
http://www.amazon.com/gp/product/B000002OQV/ref=pd_sim_m_6/104-8501748-0898343?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=5174
超名曲の「サークル」が聴けます。
すごいねこのハイノートベースライン。

358 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 13:11:28 ID:???

こっちのほうが直リンかな。
http://www.content.loudeye.com/scripts/hurl.exe?clipid=000114602040006900&cid=600111

359 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 13:12:12 ID:???

>実績あんの？
>功績は知らないな

これ、キャンディーズに置き換えると判るんじゃない。
解散宣言後のブーム時期を除けばキャンディーズのヒットチャート上の
実績は大した事無いんだよ。
大ヒットと言えるのは、オリコン最高位２位の春一番くらい。
年下の男の子も９位が最高だ。
その他でベストテンに入ったのは２曲だけ。
ヒットチャートの実績で判断すれば、全くパッとしないアイドルだった。
だけど、今現在の評価は高いよね。
ヒットチャート等の目に見える実績だけが全てじゃないという良い例じゃない。
キャンディーズは時代を揺さぶったから今でも語り継がれているんだと思う。
そういう意味では、７０年代のフォーク勢が時代を揺さぶった大きさは、
キャンディーズの何倍あったんだろうね。

360 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 13:29:07 ID:???

あっち(どこだあｗ)でも書いたけど、
スリードッグナイトはリトルフィートのディキシーチキンセッションに
参加してるのね。で、そのセッションから生まれたのがはっぴいえんど
のアメリカ録音ＨＡＰＰＹＥＮＤ。
そしてファイナルで影響受けたスリードッグナイトカヴァーするキャンディーズ。
それも「サークル(円環、輪廻)」
はっぴいえんどの正当な後継だ。
こんなことやってのけたアイドルグループほかにいない。これからもいない。

361 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 13:39:18 ID:???

でも今度ＰＬのボックスでるでしょ。
あっちがうらやましいなって思うときあるよ。
映像もアメリカ録音も残ってるし。
キャンディーズが解散１９７８年にＴＯＴＯがデビューするのね。
もしキャンディーズがはっぴいみたく解散直前アメリカ録音やってたら
絶対！デビュー直前のＴＯＴＯがバック務めてただろね。

そういや「私だけの悲しみ」のイントロのピアノスタカートトリル
ＴＯＴＯの「ホールドザライン」より先行ってたんだなあ。

ああくやしいｗ

362 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 13:54:31 ID:aAWczAZn

ムキになって泉谷を持ち上げてるのって約１名の仕業か？

なんで泉谷の否定が70年代の否定になるのかわけわからん。
拓郎・陽水までをも否定しているわけじゃないんだが…

谷口六蔵は癇に触れたらしいがなぜだ？いい味出してたと思うぞ。
愛し君への父親役なんか別の意味で良かったがな。

363 ：353：2006/01/29(日) 16:26:43 ID:???

>>362
オレも別に泉谷好きじゃないし、
持ち上げてるワケじゃないよ。
客観的に70年代の音楽事情について語ろうとすれば、
流れの中で泉谷の存在は無視できないって話だよ。
谷口六蔵がいい味出してようが、役者泉谷の話は全く関係ないだろ。

364 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 17:35:16 ID:???

キャンディーズは「はっぴいえんど」系列じゃないな。
松崎、穂口とくれば、純粋に末期ＧＳ生き残り組だ。
つまり、ロックをやりたかったのに強引に歌謡曲をやらされた世代だな。
その怨念をキャンディーズに注ぎ込んだと言ってもいいんじゃないか。

当時の歌謡曲の海外録音というのは今と違って完全に話題作りだけ。
そんな事の為にアメリカまで行くんだったら日本で活躍しつつレコーディング
したほうがずっといい。
ピンクレディーのラスベガス公演か何かで、チャックレイニーがＢａｓｓを
弾いていたが、彼が弾いている必然性は全く無かったね。

365 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 18:59:01 ID:???

スリードッグナイトって良く知らないんですが、
オリジナルが少なく､カバーばかりやってたバンドなんですか？
Finalでやったゴーイングサークルしか聴いた事ないんですが、
途中でクリムゾンのエピタフに変わるアレンジはMMPのアイデアですか？
オリジナルを聴いた事ないもんで、質問ばかりでごめん。

366 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 19:22:56 ID:???

>>365
スリードックナイトはカバーというか他人の作った曲を探してきて
歌っているバンドでした。
スリードックナイトのバージョンは、エピタフが入る前にフェイドアウト
して終わっています。
エピタフを加えてもう一度サビを繰り返すのはキャンディーズ独自の
アレンジです。

367 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 20:18:13 ID:???

>>366
レスありがとうございます！
MMPがエピタフを入れて、よりドラマチックな構成にしたんですね。

368 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 21:50:02 ID:???

あのなぁMMPがエピタフを入れて、よりドラマチックな構成にしたんですね
じゃないんだYOキャンディーズＭＭＰなんだYO少しは勉強しろ。人に聞いてばかり
じゃなく。

369 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 22:00:31 ID:???

>>368
何を言いたいか良くわからないが。
エピタフを入れたのはＭＭＰだよ。
もっと言えば音楽監督の渡辺茂樹氏。
>>367は何も間違った事を言ってない。
それともキャンディーズが選曲やアレンジにまで関わっていた
なんていう変な妄想を持っているわけじゃないだろうな。
キャンディーズは歌の部分においてよりドラマチックに歌った
というのなら判るけどな。
どっちにしろもう少し判りやすい日本語でお願いします。

370 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 22:08:41 ID:???

>>368
ごめん、ごめん。
キャンディーズがクリムゾン好きだとは知らなかったモンで…
で、勉強すればその「キャンディーズMMP」ってのが何なのか解るのかい？
こんな頭足りなそうな文章で勉強しろって言われると骨身に染みるなぁw

371 ：勝ち組：田中好子：2006/01/29(日) 22:50:12 ID:???

>>361
むむむ・・・俺、実はTOTO大好きなんよ。
来日するたび見に行ってるし。
名古屋だと平日公演になるから（ナメられとるなUDOに）、わざわざ大阪や横浜、東京まで。
一度の来日で3回見たこともあったな。

メンバーが河合奈保子のバックまでやったことあったくらいだから、もしかして結成前に
キャンディーズも・・・と思ってみたがおそらく無いな。
いちおうセッションリスト調べてみる。

372 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 23:25:26 ID:???

>>371さん
や、ない、はず、ですｗ
あったら世の中もっと変わってますよ。
へぇ～名古屋なんですか。ぼくも今名古屋で仕事してます。
今日も中古レコード店まわりでした。
成果は、うしろゆびさされ組百科３９９０円、
石川ひとみキャンパスライブ１４００円、
ＴＯＴＯの一枚目７００円、即買いでしたｗ
キャンディーズ１１枚組さがし＆１５００円再発されてたアルバムが
また遠くなった…もう入手不可能かorz
>>364さん
ミュージシャン系（元、ですよｗ）なので粘着反論はしません。
ミュージシャンは聞き流すの得意ですから（爆）
なつかしい話ですねぇＰＬのＢＡＳＳチャック・レイニー。
当時ミュージシャン仲間で話題になったものですね。
ぼくはあれは聴きませんでした。
ぼくはリー・スクラーとかが好きだったです。

>>356さん
レスありがとうございます。日比谷７７サマージャックでしたか。

とにかく
映像＋未発表音源、写真集復刻付録でなんとかしてほしいものですね。

373 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 23:54:02 ID:???

>>372
やはり・・・というか当然のように無かったよｗ
河合奈保子なんかジェフ・ポーカロなのに。

スレ違いにつきこれにて終了。

374 ：昔の名無しで出ています：2006/01/29(日) 23:58:21 ID:???

>>371さん
それなのかな。当時ともだちから聞いたんだけど、ＴＯＴＯだからってんで
ひとり日本円で３０万円くらい×５人、８時間くらいのセッションで何もいわず
おいてった払ったっていうの。
スタジオミュージシャンの相場は、もっと値段的に、あれで、いえません苦笑、だから
ＴＯＴＯのメンバーは以下…ry 苦笑

375 ：昔の名無しで出ています：2006/01/30(月) 00:12:50 ID:???

キャンディーズと太田裕美のセッションこそ間違いなくあるものの部類かも。
もう今日太田裕美のコンサート行くべきだったなぁ。
意外と本人がそういうテープ持っていたりするのです！

376 ：昔の名無しで出ています：2006/01/30(月) 09:24:37 ID:???

お～い>>368
「キャンディーズMMP」の秘密の謎解きしてくれよ。
気になって仕方が無いじゃないか。

377 ：昔の名無しで出ています：2006/01/30(月) 20:25:06 ID:???

YOキャンディーズMMPだろ？

378 ：昔の名無しで出ています：2006/01/30(月) 20:58:53 ID:???

レスの中身が著しく低下していることについて。

379 ：昔の名無しで出ています：2006/01/30(月) 21:35:59 ID:???

>>368のアホが伝染したんだろ。

380 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 05:07:20 ID:???

ラン・スー・ミキ
三人の初体験の相手とその時の年齢を教えてください。

381 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 15:00:49 ID:DHDU7hx6

ラン、１５歳、１年上の先輩と。スー、２６歳、某タレントと。ミキ、「ハート泥棒」歌ってる頃、オレと。

382 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 15:14:54 ID:???

>>380みたいな子供じみた書き込みに、突っ込む奴はいるかもしれないと
思っていたが、まさか茶化しにしても答える奴が出てくるとは。
ここはお子様のスレになってしまったのか？
>>368といい、最近本当にレベルが落ちてきたな。

383 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 15:53:33 ID:DHDU7hx6

堅いこと言うなよ、ハゲwww

384 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 17:12:13 ID:???

>>383の返しもなんと低レベルなことかｗｗｗ

385 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 17:28:08 ID:8P0QNAib

久々に目新しい動画発見。
http://www.geocities.jp/outlaw_miz104/canpage1.htm
の秘密の館。
期間限定らしいのでお早めに。

386 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 19:34:41 ID:i77ih39R

画像を見て息がつまりました！どうもありがとう。

387 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 19:50:43 ID:???

>>385
good job！
いやなスレは銀河系まで飛んでいけ！という暗喩も感じましたw

388 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 20:27:59 ID:???

ここはどこか分かってるんだよね？
いろんな人間がいていろんな話があって当たり前なのに
382や384みたいなのがいつも仕切に出てくる。
どうして流せないんだろう？
それが中年？

389 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 20:29:43 ID:???

>最近本当にレベルが落ちてきたな。
何のレベルだよ？
イヤなら来るなって、みんなそう思ってるYO

390 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:03:19 ID:???

>>388
あんたの書き込みには決定的な矛盾がある。

＞いろんな人間がいていろんな話があって当たり前なのに
と書いているのに、
＞382や384みたいなのがいつも仕切に出てくる
と書いている。
382や384はいろいろな人間に入らないのか？
それこそ、２ちゃんにいるんだったら不快な煽りや返しも聞き流せる
心の広さを持たなければ楽しめないだろ？

391 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:07:50 ID:???

こんな話ばかりじゃなんなので

>>385の映像を見に行ってきた。
「キャンディーズフォーエバー」のベータ初版からの映像だね。
いつみても可愛くて美しいな。

392 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:11:10 ID:???

オレも中年だが、
真面目な討論も、
>>382、>>384みたいな人の言うレベルが低い投稿も、
両方楽しんでるけどなぁ。
その混在が2ちゃんの面白さだと思うが、
382、384みたいな人は何を求めてココに居るのか解らないよ。
自分と違う感覚の人の存在を許容出来ない、
つまらないオヤジになってしまった自覚も無いんだろうな。

393 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:14:55 ID:???

>>390
察するに貴方は立派な大人。
子供じみたみっともない揚げ足とりはよしなさいって。

394 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:22:02 ID:???

>>393
>>390だが。
おれは揚げ足取りなんてしてないよ。
純粋にあなたの書き込みに矛盾を感じたから書いただけ。
あなたが書いた事は、「２ちゃんなんだからいろいろな事を書く人もいる」
っていうことだろ。
だったら、あなたが気に入らない事を書く人がいても仕方がないじゃないか
ということを書いただけ。

395 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:30:19 ID:???

>>394
俺は393だが、388じゃない。
揚げ足取りじゃないとしても、
その論法は大人気ないと思うよ。

396 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:35:38 ID:???

382や384みたいな人は以前誰かが言ったみたいに
こんな所に潜ってないで表に出ていけばいいのに。
表で堂々ファンサイトでもやって立派な事を書いて
それに賛同してる人と仲良くやってれば大満足なんじゃない？
なぜここに来てそういう事をわざわざ言いに来るのか
全く持ってわ・か・り・ま・せ・ん。
ていうか表も裏もひっくるめてキャンディーズ関連を
全て仕切ってしまいたいのですか？

397 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:39:32 ID:???

世代によるギャップが元で度々議論になるけど、
よくよく考えたら、ここは懐メロ板だ。
同じキャンディーズファンでも、
あの時代の懐かしさを共有出来る人の為のスレって事かな？

398 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:52:16 ID:???

再結成が９９％ありえないのも、はぴえんと似てるなｗ
あっちは細野さんが還暦になる２年後２００８年、
キャラメルママ時代の未発表音源が満を持して出るらしい。
待てよ２００８年４月４日こそ最後のチャンス、Ⅹデーじゃないのか。
これは符合する予感、予言か。

399 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 21:58:53 ID:8P0QNAib

個人的な意見を書いておく。

ここは、２ちゃんだから何を書いてもいい、という論調自体に意義を唱えたい
ところだけど、今回はやめておく。
真面目な話も、くだらない話も、書かれても仕方が無い事になるな。
すると、それぞれの話が嫌いな人からチャチャが入る訳だ。
さらに、チャチャいれて混乱を楽しむ輩がいる事も確かだ。
例えば3人の初体験の書き込みなんて、内容の無い次に書く人の反応を
見たいだけの書き込みだよね。（これは俺から見てもレベルが低いと思える）
2チャンには何を書いても構わないという掟から行けばこれらのチャチャも
内容の無い書き込みも書くのを容認するしかない事になる。
じゃあどうすればいいのか。
どんな書き込みにも「負」の反応をした時点で２ちゃんを楽しめていない
ことになると思うんだよね。
そんな事だったら、気に入らない書き込みはスルーするのが健康的だ。
つまり、あらゆる書き込みの中から、自分に有益な書き込みなのか無益な
書き込みなのかを見極めて読むのが正解だと思うけどね。

と書いていたら>>397さんの書き込みが。
俺はリアルだから賛成できるけど。
後追いファンには酷かな。
でも、基本的にここが懐メロ板であり、懐かしさを共有する為のスレである
という事は頭の墨においておいて欲しいかな。

400 ：？？？：2006/01/31(火) 22:29:27 ID:DHDU7hx6

はいはい。当時のリアルファンでも3人の初体験っていつ？って１度は頭をよぎって想像したはず。無いとは言わせませんぜ、おっさん。

401 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 22:36:37 ID:8P0QNAib

>>400
思ったとしても、いまさらこんな所で聞いてどうなるって言うの？
逆に聞きたいね。
あれは、明らかにウケを狙ったくだらない書き込みだったよ。
もしも、本当に誰かが真実を答えてくれると思って書いたとしたら、
その人の脳みそを疑うね。

402 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 22:40:12 ID:???

>>400
399じゃないけど、違うおっさんが答えてやるよ。
少なくとも俺はそんな事考えた事なかったよ。
今とは色んな価値観が違うしな。
アイドルが排泄するって事すら考えられないってヤツが居た時代だからな。

403 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 22:45:38 ID:DHDU7hx6

そうですか、よくわかりました。分かった風なこと言ってゴメンなさい。

404 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 22:47:19 ID:???

>>400
まあ　そういう事だ若造

405 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 22:52:26 ID:???

なんでもかんでも、
自分の少ない人生経験の尺度で測ろうとする無知な若者の多いこと…

憂。

406 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 22:59:35 ID:DHDU7hx6

反省・・・。で、３人の初体験っていつ？

407 ：昔の名無しで出ています：2006/01/31(火) 23:09:26 ID:???

>>406
オマエ面白いなw

でも…終了！

408 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 00:03:51 ID:???

リアル世代とその少しあとの世代との確実なギャップを感じるな。
キャンディーズに対してということを抜きにしても。
ここでリアル世代と言われる40台中盤の人達って
世の中でちょっと浮いた世代じゃない？
自分は30台後半だけどそう感じる。

409 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 00:14:02 ID:???

↑　うるせー　はげ

俺もはげだが

410 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 08:32:56 ID:???

４０代中盤以降のリアル世代がここで浮いて見えるのは、ただひとつ
自分の青春時代とキャンディーズの解散が重なってるからだよ。
つまり、本当にキャンディーズを体感できた、体感してしまった世代
だから、拘りがあるんだよね。
敢えて言えばキャンディーズは自分の青春時代の宝箱に入っている
神聖な物だ。
だから、チャカされたり、ふざけた書き込みを見ると反応してしまう
んじゃないかな。
と言って、その体感した物を真面目に伝えようとすると「ウザイ」という
若者が出てくる。
リアルの核となる世代としては「じゃあ、ここで何がしたいの」と思うよね。
本当に、静かに思い出話でもさせて欲しいもんだよ。

411 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 10:06:37 ID:???

>>410
ありがとう
私も後楽園で燃え尽きた人の中の一人です

412 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 10:10:46 ID:???

>>408
俺は30代後半だが立派にリアルだハゲ

>>409
おまえはリアルハゲｗｗｗ

まあ確かに当時はキャンディーズのケツが割れてることさえ信じられなかったもんだ。
前にも書いたけどな。
排泄なんてお下品なこと想像したこともありません。
生殖に関してはお花のおしべ・めしべレベルでした。

413 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 12:03:36 ID:???

何を持ってリアルと呼ぶのか、考えていたけど>>410が答えを出してくれたね。
そうなんだよね、これは時代を共有した者しかわからない連帯感だ。
そういう意味では、解散宣言時に高校生以上だった人達が、本当の
リアル世代の核だろうね。

414 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 13:05:00 ID:???

彼女たち自身は、例の牡蠣事件を速攻ネタにしてファンの反応を楽しんでいたけどな。
ファンよりずっと達観した目線でキャンディーズを愛していたんだろうなと改めて思ったりする。

>排泄なんてお下品なこと想像したこともありません。

415 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 14:13:10 ID:???

リアルタイム世代ね。
彼女達は、一挙手一投足から「青春メッセージ」みたいな物を発信していた
と思うんだよね。電波のように。
一例をあげれば、ランちゃんの「大人の人たちは～」という口癖。
これって同じ青春時代を過ごしていた若者にとっては、ものすごく共感できる
言葉だんったんじゃないかなと思う。
そして、この「青春メッセージ」を受信できた若者達がリアルタイム世代
なんだと思う。
受信できた若者達にとっては、彼女達は仲間であり友達感覚でもあった。
だから、ちょっと下品な牡蠣事件までネタにしちゃってたと思う。
そういう意味では、まことに申し訳ないが、>>412さんの世代は、
リアルタイムには少し間に合わなかった世代だと思う。

416 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 14:19:12 ID:???

>>410
まず>>408が言ってる40代が浮いてるってのは、
このスレだけの話じゃなく、
一般社会から浮いてるって話じゃない？
キャンディーズの解散と青春時代云々は見当違いなレスだと思うよ。

>>408
貴方が言ってる事は解るよ。
学生運動も落ち着いて、ある意味平和ボケしてるような世代なのかなぁ。
別にその世代を非難してるワケじゃないよ。
平和故に感性豊かだったりするしね。
自分と自分の親の間の世代に反発を感じるのは、
いつの時代の若者も同じだと思うよ。
そういう事って繰り返すんだよねぇ。
例えば戦時中、戦後の貧困な時代に育った子供は、
しつけが甘い傾向があったりする。
そんな世代に育てられた子供達もしつけが甘い…
なんて事の繰り返しなんじゃないかな？
だから408さんが言ってる事は理解出来るけど、
いずれ408さんもちょっと下の世代に同じ様な反発心を抱かれるかもしれないね。

ウザイ長文ごめん！
オレも40代なんだorz

417 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 14:31:26 ID:N3MmxtW8

>>415
同意できるな～
俺も読んでて当時の感覚が蘇って来た。
特に
＞受信できた若者達にとっては、彼女達は仲間であり友達感覚でもあった
これが大事と言うか、大きかった。
彼女達はアイドルという遠い存在じゃなくて、仲間と感じていた。
仲間だからあれだけ応援できたし、共感できたんだろうな～
変な表現だが、友達が文化祭で出し物をやるのを応援する気持ちとでも言うか。
とにかく、彼女達は大人の人達が思っていた以上に、ファンに近い存在だった。

418 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 14:36:34 ID:N3MmxtW8

続けてごめんなさい。
書いてリロードしたら新しい書き込みがあったもので。

>>416
>>410さんの書き込みが>>408の書き込みに純粋に対応していない
と言う事には同意だが、>>410さんの書き込みは、ここで何度となく起こる
世代間論争の本質を突いたとても良い文章だと思う。
本当に同世代を生きた者からすれば「ありがとう」と言いたくなる文章だ。

419 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 14:38:49 ID:???

>>410
後半の文章についてレスさせて貰います。

最初に私も貴方と同じ世代だと思われます。

Info.freak…
今は情報の時代。
若い人達にとって、ネットは情報を漁る場所。
そこに情緒的な事やノスタルジー…
ましてや他人の感情混じりの書き込みなんかは余計な情報なんだと思うよ。
まだ思い出を語る歳じゃない人もココには沢山居るんだよね。
その辺は覚悟しないとね。
もし、もっとマッタリ思い出話をしたいなら、
リアル限定スレでも立てたら良いと思います。

420 ：416：2006/02/01(水) 14:53:13 ID:???

>>418
410の文章について、
オレも同世代だから解るよ。
でも、世代間闘争の本質を突いてるとは思えないです。
自分達の世代側に偏ってる見解じゃ、
違う世代の人には伝わらないと思うよ。
勿論貴方のような同世代にとっては「よく言った！」なんだろうけどね。

421 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 14:55:49 ID:???

>>419
そこらへんは、ここが「懐メロ板」だと割り切ってもらわないと。
懐メロ板に若い新しいファンが流入してる事は良い事だと思うよ。
いわゆる後追いファンというやつだね。
でも、ここは懐メロ板なんだから、古いファンの主観的、情緒的な
書き込みに反発せず、そこから自分の必要な情報だけを取り出して
もらわないと板が成立しないよね。
そのあたりを若いファンには判って欲しい。

422 ：418：2006/02/01(水) 15:03:21 ID:???

>>420
本質じゃないとすれば「構図」でどうだろう。
リアル側からだけかもしれないけど、世代闘争の原因は突いてるよね。
で、この書き込みに若い世代からのいつものような突込みが無いのが
気になるんですよ。
はっきり言っちゃえば「都合が悪い書き込みには黙る」に思えちゃって。
あなたは、同世代ということですけど、>>410あたりからの流れについて
若い世代の人の忌憚の無い意見も聞きたいですね。

423 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 15:17:39 ID:???

若いファンが増えるのは良い事だけど、
何故この時代にキャンディーズなのか、今ひとつ解らない。
オレ達おっちゃんと違う所を見てるのかもしれない。
可愛いって言うなら今どきの若いアイドルにも可愛い子は沢山いるし、
歌が素晴らしいって思う若い人が一杯いるなら、もう少し売る側も考えるだろうし。
単に自分の知らない時代の古いモノに対する憧れなのか、
自分と同世代の人達が知らないモノを好きという優越感なのか、
本当によく解らないんです。
後追いの人達にももっと語って欲しいです。

424 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 15:33:06 ID:N3MmxtW8

キャンディーズはアイドルとしては奥が深いですよね。
私も後追いの人達がどこまで理解して好きだと言っているのかが知りたい。
可愛い、疑うまい、曲がいい、ここまでは普通のアイドルと一緒。
ところがキャンディーズには>>410あたりからの流れのような付加価値
が付いている。
そのあたりをどこまで理解しているのか知りたい。
できれば、その付加価値の意味まで深く知ってもらいたい。

425 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 15:34:30 ID:???

>>422
ツッコミが無いのは都合が悪いからじゃないですよ。
たぶんこんな話には興味無いし、ウザイだけなんじゃないかな。
もう少し若い人が語ってくれて、
リアルな人達が上から物言うような態度を取らなければ、
世代間の溝も少しは埋まると思うんだけどなぁ。

若い人達を理解しようとするよりも、
教えてあげようとか、伝えたいっていう態度が目立ってしまい、
反発を感じる人も多いんじゃないかなぁ…

426 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 15:43:15 ID:N3MmxtW8

>>425
>>410からの流れはキャンディーズの魅力の重要な要素の一つだから
若い人にも興味を持ってもらいたいな～
こっちは、別に上からものを言っている意識は無いんだけどな～
とにかく、チャカシや一言煽りじゃなくて、若い人にもちゃんとした文章で
語って欲しい。
それが古い世代への批判でもなんでもいい。
そこから対話が生れると思うんだけど。

427 ：425：2006/02/01(水) 15:52:01 ID:???

>>426
ホント、そうあって欲しいね。

428 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 16:03:22 ID:???

それにしてもこのスレだけ人多杉
>423
ある種の牧歌性。それに似つかぬ実力。古い時代への
憧れと言うのもあるでしょうか。

何よりも輝いてますよね。疑いがない。ファンもおそらくスタッフも。
少なくともそう信じられるというのは今では不可能でしょう。
皆さんも語られる「大人」にたいしての違和感のようなもの。
それへのアイドルとスタッフとファンの若者との共犯関係。

いろんなものがぎりぎりのバランスで、うまく回っていたように感じられます。
「大人」がいなくなった時代に生きる僕らにはうらやましく思えます。
僕も28歳なので、10年前なら若者のほうに思い入れたでしょうが
今では大人の、大人的なものの存在にも興味が向きます。

リアル世代の人に違和感があるという人は屈託のなさを
いってるのではないでしょうか？
大人と闘えた世代と大人不在の迷子のような世代とでもいうか・・

429 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 16:03:48 ID:???

>>426
対話を匿名でやることができるのか。
相手が本当に若いのかリアルなのかも証明できないのに
長文で意見交換しても必ず破綻して積み上げにはならない。
カタリ、嘘、煽り、楽しめる人がここに来ればいい。
チャカシや一言煽りがにぎわいの証でしょ。
２ちゃんは２ちゃんの利点を有効に使えばいい。

430 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 17:03:47 ID:???

>>428
非常に興味深いレス、ありがとうございます！
大人不在の世代…かぁ
ちょっと耳が痛いなw

>>429
…正論だ。
オレも2ちゃんはそういう場所と認識してる。
でもオレと同世代の一部の人達は、
そういう認識を持ってないのか、
ことキャンディーズが絡むとその愛情故に頑になってしまうのか…
歳取ると頭固くなるんだよ。。。

431 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 17:07:53 ID:???

俺21才だけどキャンディーズ大好き。
親父がランちゃんのファンでCDとか聞いてたけど最初全く興味なくて「古くさい歌」とか思ってたけど
今はCD買いまくってipodで毎日聞いてるほど好き。恋のあやつり人形が今一番好き。

ランちゃんも「え？あののっぺりした顔のどこが可愛いの？」って思ってたけど
今は多分親父より俺の方がランちゃん好き。めっさ可愛い。今の伊藤蘭も好き、無医村に花は微笑むも見た。
ミキちゃんも好き、美人。歌うまい、あこがれとか歌詞はダサいけど声は大好き。あなたのイエスタデイも好き。
スーちゃんは全く見てない、ごめんタイプ的に好きじゃない。家なき子のお母さんしか思いつかん。

でも俺キャンディーズ大好き！超好き！
友達に言うと「え…古ッ…てか知らん」とか言われるけど、いーの俺大好だよキャンディーズが！

432 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 17:15:54 ID:???

>>432
最初は古臭いと思ってたのに…
やはり聴き込むと時代を超えた魅力があるんだろうね。
でもスーちゃんに対するコメント見たら、
勝ち組・田中好子さんが怒るよw

433 ：昔の名無しで出ています：2006/02/01(水) 17:41:36 ID:N3MmxtW8

>>428
文才があるな～
リアルの私が文才の無い文章で書いたより、リアルじゃない人に
キャンディーズの付加価値が伝わる文章ですね。
自分が大人になってしまうと、若者だった頃に戦っていた目標が
消えてしまいますよね。
そんな戦っていた時代への哀愁も、私がキャンディーズに未だ
に惹かれている理由の一つだと思います。

>>429
全くの正論です
だからこそ、上のほうにも書いたけど、自分に有用な情報か無用
な情報かを見極める目が必要とされるんですよね。
そこで、頭の固い私のようなリアルの書き込みも無用と思わずに
一読してくれたらと思います。

>>431
お父さんからの影響ですか。
ということは、お父さんと私が同世代の可能性が高いですね。
最初は「古くさい」と思っていたのが「好き」に変わって行った
心情の変化をまた聞かせてもらいたいですね。

434 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 04:40:29 ID:5Vs1QzEz

ｻﾏｰｼﾞｬｯｸ’77野音公演。一番興味があるﾗｲﾌﾞ。解散宣言だけで語られがちだけどﾗｲﾌﾞとして完成度が高かったとか？衣装も前半、後半と可愛いいし、何より野音ってのがいい！音…聴いてみたい。

435 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 05:16:39 ID:7+nmmGGt

写真集は買ったな
野音ライブ

436 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 09:14:47 ID:???

野音の音源は、最近ＣＤで出回ってるよ。
野音はライブとしても完成度が高かったとよく言われるけど、３０年経って
音を聞いた限りでは、キャンディーズの中では特に完成度は高くない。
野外と言う特殊な状況が気持ちを高揚させたのと、後半の無法地帯的
押し競饅頭のイメージが実際に行った人には残っているんじゃないかな。
野外だから独特の音の抜けがあって気持ちいいけど、選曲も地味だし
歴史的価値以上に何かある音源では無いと思う。

437 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 11:50:55 ID:???

>>432
確かに最優秀主演女優賞受賞・田中好子は間違いなく勝ち組なんだが
それと個人の嗜好は別物だからケチつけるつもりは無いよ。
俺も息子はキャンディーズファンに育てよう。

>>415
その勝手な決めつけがNG。
当時現役消防の俺がわずかなこずかいから捻出してシングル買う姿想像してみろや・・・。
小学館の学習雑誌から切り抜きして集める姿想像してみてくれ。
なのにリアルに間に合わない世代だとか、全く失礼な話。

438 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 12:35:45 ID:???

>>437
たしかに>>415みたいな発言はどうかと思うよ。
当時の学生と子供じゃ視線は違うだろうけど、
同じ時代に同じモノを愛してたんだから、
そう差別化する必要ないと思うんだけどなぁ。
当時生まれてもいない後追いと言われる人達だってそうだよ。
差別化したい人は変な優越感とか持っちゃってるのかねぇ。

439 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 12:45:46 ID:???

俺もリアルだから>>415さんが言う青春メッセージってのはわかるよ。
でも若い人が読んだら…
タレントの営業トークにコロッといっちゃって、
仲間とか友達感覚なんて妄想を抱いてたって思われるだけなんじゃない？

440 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 12:47:18 ID:5Vs1QzEz

436→貴重な話をありがとうございます！当時の事を写真でしか知る事ができない者にとってはすごく興味深いです。それにしても野音ﾗｲﾌﾞの写真集が出てたなんてﾋﾞｯｸﾘです。

441 ：415：2006/02/02(木) 13:15:48 ID:???

とりあえず、上からの流れでリアルタイムの「核」について書いたつもり
だったんだが、伝わらなかったようですまん。
リアルタイムと言えば、確かに小学生でもなけなしのお小遣いをつぎ
込んでいたファンもいただろうと言う事は判ってるよ。
ただ、キャンディーズのメッセージを完全に理解して、共感した世代
というのはもう少し限られた年齢層だということが言いたかった。
たとえば、解散宣言から解散までの業界を巻き込んだ深い事情という
ところまで小学生では理解できないでしょ。
何があれだけ若者の心を熱くさせたのか判らないでしょ。
そういう、キャンディーズのメッセージ、心情というか、本音というかまで
理解して応援できたのは、ある程度の年齢以上だったんじゃないかと
言いたかった。
そして、私はそういう所まで理解して応援してきたファンは今に到るまで
深い連帯感を感じている。
別にファンを差別化してどうこうしようという話では無い事は理解して欲しい。

442 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 13:18:27 ID:???

理解できないでしょとか判らないでしょって。
そういう物言いがイヤだってってんの。

443 ：415：2006/02/02(木) 13:25:42 ID:???

う～ん、読み返してみると、全然伝わってないな～
ファンの差別化が本題ではなく、キャンディーズの存在感を説明
したかったんだけどな。
これだったら>>428さんの方が良く伝わってくるわ。
誰か、この辺りをうまく文章にして下さい。
私は撤退します。

444 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 13:30:58 ID:???

>>442
表面的な物言いに拘っていても文章の本質は見えてこない。
まあ、俺も>>441の文章はどうかと思うが、言いたい事は伝わる。
リアルから見ると>>442みたいな物言いは、リアルになれなかった
ひがみに読み取れちゃうよ。
でもそうじゃないんでしょ。
だったら、もう少し文章を膨らませて書くべきじゃないかな。

445 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 13:42:13 ID:???

>>442
小学生や中学生の低学年では理解できない空気があったのは事実だ。
その事実をそのまま書いて何が悪いのか。
やっぱり、間に合わなかった世代の僻みにしか聞こえないな。
そうっじゃないというんなら、>>444さんも言っているように、ちゃんとした
文章でちゃんと説明しないと伝わらないよ。

446 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 13:59:45 ID:MnE+nbjP

そもそも>>415を読んだ時点で「ああ、そういうものだったのか」と
新しい事を一つ知ったよ、という気持ちにならないもんかな。
知らない事は別に恥でもなんでもない。
生れる前の話の人もいるわけだから。
自分の知らない所に知らない世界があったんだと、素直に思えないかな。
>>428さんなんかは、そういう知識の積み重ねで、自分の中に素晴らしい
キャンディーズ像を確立してるじゃない。
知らない事は恥じゃないし、教えてもらう事も恥じゃないと考えて欲しいな。

447 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 14:10:40 ID:???

知らないことを恥じたり、教えてもらうことに恥じたり
そういうことではないと思いますよ。
何となく高圧的に感じる言葉。
その表面的なものだけなのではないでしょうか。
>>425さん>>428さん>>438さんもそういうことを言われているのでは？

448 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 15:54:06 ID:???

当時の熱狂の裏にリビドーというのも大いにあるでしょうね。
そう考えるとある一定の年齢層に特別深く染み渡ったというのは
当然といえますよね。
まさに「祭り」。それは全世代がそれぞれに楽しめるとはいえ
やはり「年頃」の男女にとっては、また意味深いものがあるわけで
大人になる一歩手前の不安定な人間が、少年時代に別れを告げるという意味もある
特別なものでしょう。
その「年頃の少年」たちの熱気がベースにあったことは疑いようがないですね。

ただそこだけにとどまらないところがまたキャンディーズのすごさでも
あるわけです。もう少し普遍性を備えていたと思います。

449 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 17:26:47 ID:???

>>446
そんな事はココに居る若い人は知ってるんじゃない？
知らなかったとしても誰も恥じたりしないし、
リアルな人達に対して気後れしたりしてないと思うよ。
そういう風に思ってるのは貴方達だけだよ。
その考え方が見え隠れする446みたいな発言に対して不快感を覚える人が多いんだよ。
何故解からないのかなぁ？

450 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 17:32:21 ID:MnE+nbjP

>>447
例えばどこが高圧的に感じるのか教えて下さい。
私もよく長文を書き込むので参考にしたいと思います。
私の悪い頭ではどこが高圧的なのか判りません。

自分的には>>415は最後の2行が反発を招いたと思うんですけどね。
勝手に線引きするな、という意味で。
ただこれに関しては、>>448さんがうまく書いてくれているけど、
誰でも参加できるけど、特にある年代が感じる思いというように
明確に線引きは存在していたと思います。
このこと自体に反発を感じているのであれば、これはもう当時実際に
その祭りをそういう年代で楽しんだ世代の書くことが全て憎いという
ことになってしまいますよね。
しかし、現実はそういう状況は確実にあったわけで。
キャンディーズの魅力の一部であるファンとの連帯感について
書くことが不可能になってしまうんですよ。
キャンディーズが常識はずれな存在だったから、信じがたいのかな。

451 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 17:42:26 ID:???

>>446
このスレだけの話じゃなくて…
教えてやるって考え方がダメだと思うよ。
社会においても、家庭での子供の教育においても…
悪いけど誰もついて来ないよ。
実際に質問された事に答えてるなら分かるけど、
貴方達は当時のエピソードを含めた思い出話をしてるんでしょ？
それを若い人にも教えてやってると思うのは高慢な気がするな。
あ、因みに俺もリアルね。

452 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 17:42:54 ID:???

>>449
知ってるんなら反応して欲しいね。
「青春」「あの時代」等のキーワードになると若い人が黙っちゃうんだよ。
だから益々両者の間に溝があるように思われる。
前にも書いてる人がいたよね、こういう話題にちゃんとコメントしてほしいって。
こういう話題になるとひやかしや茶化ししか返って来ないのが現実。
こういう現実を見てると、本当は知らなくて、知っている世代に気後れ
してると思ってしまうのが普通でしょ。
それを真正面から突いてきた>>446みたいな書き込みに不快感を
感じるのは、逆に言えば図星を突かれたからって勘ぐっちゃうんだよ。

こう書くと「興味が無いから」という答えが必ず返ってくるんだよなｗ
これはキャンディーズの魅力の一部を最初から拒否している事になり
損してると思うよ。

453 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 17:48:12 ID:???

>>451
>>446の書き込みはモロにそうだから置いておくとして。
今日反発を買っている>>415についてはどう思いますか。
私には彼のキャンディーズ論を展開しているだけであって
別に誰にも教えようと言う雰囲気は伝わって来ないんですけど、
私が鈍いんですかね。

454 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 17:53:22 ID:???

>>447
>信じがたいのかな

あなた悪いけど、相手の気持ちが全然解ってないよ。
誰もそんな事思ってないし、言ってないよ。
でも、あなたが思い出を共有出来る人も、自分を含め一杯居るので、
単純に思い出話を楽しんだり、
質問されたら知ってる範囲の事実だけ教えてあげればいいんだよ。
どうしても感情が先立ってしまうから余計伝わり辛いんだと思うよ。

455 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 17:59:56 ID:???

>>452
知ってたって、それは文章に出来る事実だけでしょ？
あなたのように、まともに文章に出来ないような感情や、
肌で感じた経験とは違うんだよ！
どう反応して欲しいのさ？
「へぇ！凄かったんですね！羨ましいなぁ」ってレスが欲しいの？

456 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 18:04:23 ID:???

>>455
＞まともに文章に出来ないような感情や、
＞肌で感じた経験
例えばこれらを若い人達は経験してきていないわけで、それについての
質問の一つも返ってくると思うんだけどな～

457 ：451：2006/02/02(木) 18:06:12 ID:???

>>453
415については既にいくつかレスしてるんだけど、
446も415も根底にある考え方が同じのような気はします。

458 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 18:21:04 ID:???

>>455
なんか貴方と解り合えない気がしてきたので最後のレス。
セックスが気持いい事は童貞でも知ってる。
貴方が味わったセックスの良さをどんなに熱く語っても、
相手も居ない、風俗行く金も無い童貞君は、
貴方に対してどうコメントし、何を質問するでしょう？
なんかたとえが稚拙でちょっと的外れだorz
でももう疲れたよw

459 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 18:41:59 ID:???

>>452や>>458には何言ってもダメなような気がするよ。

460 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 18:42:39 ID:???

結局、あの奇蹟の９ヶ月間をある年代で燃え尽きた者同士じゃないと
分かり合えないのかな？
でも>>428さんみたいにちゃんと判ってくれてる人もいるしな～
そもそも、若い人は、キャンディーズが解散宣言をしてから解散するまでの
9ヶ月間になんであそこまで人気が盛り上がったかに興味が無いのかな。
俺も疲れてきたよ。
当時の同士でまったりと酒でも飲みながら思い出を語りたい気分。

461 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 18:48:01 ID:???

気力を絞ってもういっちょ。
若い人からは、不快感の具体的な指摘が無いんだよね。
「高圧的」「何を言ってもダメ」そういう言葉ばかりで、どういうところが
高圧的でダメなのかを書いてくれない。
そういう短いレスは煽りに感じるんだよね。
だから、またこっちもむきになってレスを返すという空まわり。
どのレスでもいいから、不快感を感じるところを具体的に挙げてくれ。

462 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 19:25:27 ID:???

具体的にって何行目の…って事？
今日のレスを全て読み返せは解るでしょ？
あなたも普段は立派な社会人なんでしょうが、
キャンディーズの事になると盲目的に周りが見えなくなる傾向があるだけですよ。

463 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 19:44:12 ID:???

>>462
わかりましたよ。
若い人は斜に構えて正面を向いて向き合わないんですね。
だからちゃんとしたレスが返ってこないんだ。
お互いが正面に向き合わないから話が噛み合わないのが当然。
レスの内容じゃなくて、そこに溝の理由があったんですね。

464 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 19:44:16 ID:???

あえて具体的に言えば…

若い人は知らない。
知らない事を恥ている。
恥ずかしい事じゃないから訊いて欲しい。
何故訊いて来ないのか？

みたいな貴方の思考そのものが独りよがりで空回りしている。
先ずは貴方が若い人をもっと理解するべきだと思う。
理解もしてないのに勝手に決めつけてかかる態度が高圧的だと言われる要因の一つでは。
ダメと言われるのは、
具体的な例を挙げずとも、皆のレスで解るような事を理解出来ないからだと思う。
発言のこの部分がダメ…とかではなく、
貴方の潜在的かつ根本的な思考そのものが原因だと思います。

465 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 19:48:05 ID:???

>>463
ダメだこりゃ…
つか、今頃気付いたけど…
釣りなのかぁ

466 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 19:50:30 ID:???

俺も>>462と同意見。
具体的に書かないとわからないなんて到底本心とは思えないし
書けば書いたで「いやそうれはそうじゃないだろ！」って
書きかえされるの分かり切ってるし。
結局は「俺らの大事なキャンディーズを軽々しく語るな」
「キャンディーズと同じ世代を生きてきた俺たちの言うこと聞け」
なのかなって思いますよ。

467 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 19:59:54 ID:???

別にキャンディーズの話題だけじゃなくてもいいけど、
普段ちょっとした飲み会なんかで同年代が固まって
あの頃は良かった、お前にはそれわからんだろう、とか
世代のずれた人間に言うと、言われた方は疎外感を持つし
反感だって持つでしょう？
ここが色んな人間が来る場所である以上、そういう話が出ると
反発するものが出てくるのは当たり前だと思う。
もしそれが嫌なら個室で自分たちだけでやってちょうだいって感じですわ。
リアル世代限定スレを立てるとか、表のファンサイトでってこと。
それはわかりますよね？

468 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 20:03:23 ID:???

俺は逆にキャンディーズ以降のアーチストは全くわからない。
もしもその中で今から好きになったアーチストがいたら、その人の
スレに言って、ウザイと言われるまで質問攻めにして、書いてあることは
乾いたスポンジが水を吸収するように興味深く読むよ。
だけど、このスレにはそういう人が殆ど出てこない。

一言ちがうおじさんが代わりに答えておくけど。
＞「俺らの大事なキャンディーズを軽々しく語るな」
＞「キャンディーズと同じ世代を生きてきた俺たちの言うこと聞け」
はひどい被害妄想だよ。
純粋に知ってもらいたいだけ。
おっと、知ってもらいたいなんて書くとまた高圧的って言われちゃうなｗ

469 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 20:15:01 ID:???

>>467
俺は疎外感を持ったまま部屋の隅でうずくまっている人種じゃない。
同世代軍団に質問したり、経験談を引き出して聞いたり、馴染もうと
努力するけどな。
その時には当然、同世代軍団を立てて一歩引いた態度でね。
その場に居合わせてしまったんだったらその方が楽しいじゃない。

違う世代が語り合ってこそ面白いのが２ちゃんだろ。
若い人とそうでない人を分けた時点で２ちゃんは成り立たないんじゃない。

470 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 20:28:36 ID:???

>>469
あなたの書き方全てが高圧的です。

471 ：415：2006/02/02(木) 20:41:11 ID:???

どうも、今日の高圧的議論の種を作った415です。
今、会社から帰ってきてスレの進行具合に驚いているところでｗ

で、思った事。
私が書き込みを放棄した後にも、リアルらしき人の書き込みが
けっこうあるよね。
で、その全てに対して高圧的という反応が返ってきてる。
結局、個人に対してではなく、リアルな人達の書き込み全部に
高圧的という印象を持っているみたいだね。
ここまで、リアルの人が高圧的と言われるのは、リアルの本質
が高圧的って言う事になっちゃうね。
本当にそうなのかな？

472 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 21:34:03 ID:???

あのさぁ、リアル世代の人もそうでない世代の人も、
自分の中にキャンディーズのイメージがあると思うんだよね。

その中に、「リアル世代でないと分らない部分」というのがあったとして、
それをリアル世代の人が「これはリアル世代でない人には分らないだろう」
なんて言ったら、「勝手に決め付けるなよ」と思う人もいるでしょう。
そういう発言を「リアル世代の驕り高ぶりだ！」と思う人もいるでしょう。

だから、自分の知っているキャンディーズの一面を紹介する場合、
あくまでも紹介する程度にとどめておいて、
それ以上は言わない（書かない）でおけば良いのではないかな。

仮に、あなたしか知らないことだったとしても、それを書くときに
「どうだ、これは知らないだろう。」みたいな感じで書いちゃうと、
それを読んで「なに、偉そうに書いているんだよ。」って
反発する人が出てくるのは、当然なんじゃないかな。

473 ：415：2006/02/02(木) 22:01:53 ID:???

すいません、また415です。
>>472
今日読んだレスの中にも、明らかに「知らないだろう」という論調のもの
がありますよね。
それに対して反感が返って来るのはわかるんですよ。
ただ、「知らないだろう」という論調で書いていない文章にも若い世代が
過剰反応しているように思えるんですよね。
特に「青春」「連帯」「仲間意識」みたいな事を欠いた時に。
こっちはキャンディーズの魅力の一因を紹介しているつもりなんですけど。
これって、無意識に若い人に「知らないだろう」という感情を持たせる
特別な話題なんでしょうかね？
その辺を逆に若い人に聞いてみたいです。

474 ：昔の名無しで出ています：2006/02/02(木) 22:32:05 ID:???

>>473
＞それに対して反感が返って来るのはわかるんですよ。
＞ただ、「知らないだろう」という論調で書いていない文章にも若い世代が
＞過剰反応しているように思えるんですよね。

あぁ、確かに過剰反応しているように思えるレスがつくことってありますね。

私の場合は、そういったレスが付いた時には心の中で「あっそ！」って思う
だけにとどめて、スレの方ではレスを付けないことにしています。
そしてそのあとは、そういう話題を書かないようにするくらいですかね。

自分としては、そういう話題も書きたいと思うんですけど、それでスレが荒れる
ことになるのだったらやめておこう、と考えて書くのをやめています。

私は「もしも、キャンディーズだった３人がこのスレを読んだら」って考えるんです。
そうすると「自分たちの話題でスレが荒れてしまったのを読んだら、３人とも悲しむ
だろうな。」って思うんですよ。
で、「だったら自分がレスを書かないことでこの流れを断ち切ってしまえば良い」と
いう結論になって、書くのをやめてしまいます。

こういうことまで書くのは>>472に書いたことと矛盾してしまうかもしれませんが、
こういう考え方もある、ということで書きました。

475 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 11:01:55 ID:???

　
　　リアル　→　解散前からファン

　　後追い　→　解散後からのファン

なんでこんな単純なことに自分自身の勝手な解釈つけくわえるんだろう？
もしかしておじさんたちは馬鹿ばっかりなの？？

476 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 12:20:45 ID:???

うん。
同じおじさんとして恥ずかしいよ。

なにも「知らないだろう」という論調じゃなくても、
反発されるような論調は一杯あるよ。
例えば、「俺だったらこうするのに何故若い人は…」
みたいな事書いてた人が居たが、
そもそも世代が違えば価値観も違うし、人それぞれなのに、
相手とのコミュニケーションにおいて、自分の価値観を尺度にしか語れない…
そりゃ、反感かうよ。
そういう人はココだけじゃなく、一般社会においてもそうなんだよ。
だからキャンディーズ云々関係無しに、大人としてどうなのよって事。
つまりこの議論はスレ違いだと思うな。

477 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 12:43:34 ID:???

わかった！
リアルの人達は、
９ヶ月間の自分達の存在が無ければ、
あそこまでキャンディーズは盛り上がらなかった…
つまり未だに後追いファンが出てくる位の存在になったのは、
自分達が盛り上げたからだと思ってるんじゃない？(潜在的にでも)
だから、自分達がキャンディーズをあそこまで盛り上げなかったら、
オマエらはキャンディーズを知る由もなかったんだぞ…みたいな

478 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 12:59:43 ID:???

>>475
リアルの中のリアル。
リアルの中でも核になる世代というのが存在するんだよ。
また荒れるからこれ以上は書かないけどね。

479 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 13:06:15 ID:???

>>477
そういう何も根拠の無い事を書くから荒れるんだよ。
煽りだよね。それじゃ煽り返してみようか。

リアルじゃない人達は、あの9ヶ月間に参加できなかった嫉妬心を
ひきずっているから、それに関する書き込みに過剰に反応するんだろ。
9ヶ月を知っている人の書く事は、9ヶ月を知っているが為の特別な
価値観があるから、それを高圧的という一言で片付けようとしてるんだろ。

480 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 13:17:14 ID:???

>>479
いよいよ本心が現れましたね。
わたしはリアルではありませんが、その9ヶ月とやらに
参加出来なかったことを悔いてもないし、羨んでもないです。
それよりもいつまでもそれをひきずって人間形成まで
影響を与えられてしまった人のことを可哀想に思います。w

481 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 13:31:47 ID:???

俺はリアルじゃないけど、一つだけ言っておくよ。
ここで、リアルの人に粘着してるのは、おそらく一人か二人。
多分ＰＣに張り付いている一人だと思うよ。
俺は、リアルの人が書く事の内容は興味深く読んでるよ。
「教えてやる」という態度だってしょうがないじゃない、実際に教えてもらう
立場なんだから。
殆どの若い人はこういうスタンスだと思うよ。
で、今回みたいに一部の非リアルが暴れると、呆れて何も書き込まなくなる。

それから、多分その一人であろう>>480さん。
煽りに対して、その煽りを逆手に取った逆煽りを本心だと思うあなたの
人間形成を疑われますよ。

482 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 13:53:19 ID:???

私もリアルじゃないけど、一部の非リアルの人の粘着振りにはもううんざりしてます。
なんで、当時を体感して知っている事を教えてもらうのがそんなに気に触るのでしょう。
せっかく、当時を知っている人の話を楽しみに読んでいるのに、これでは台無しです。
リアルの人の書き事が気に入らないなら、ここから出て行って下さいよ。
それで、また平和にキャンディーズについて語れる場所に戻して下さい。

483 ：482：2006/02/03(金) 13:58:59 ID:???

続けてごめんなさい。
上の方に「リアルじゃない人もちゃんとした意見を書き込んで欲しい」という書き込みが
ありましたが、これは、書き込めないんですよ。
キャンディーズについて、そんなに深く知らないし、正直言って「こんな事
書いたら変に思われるかも」という思いが先立ってしまいます。
ある意味、リアルの人達への気後れと言ってもいいでしょうね。
だから、今回は私の書ける意見を思い切って書き込みました。

484 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 14:11:25 ID:???

いや粘着と思われてるオレは
非リアルじゃなくてリアルなんだけど…
同じリアルとして、或いは同じ大人として、他のリアルの人に対して発言してました。

485 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 14:57:26 ID:???

>>484
俺たち非リアルがリアルの人の書き込みを楽しんでるのに、リアル同志が
言い争ってるとは、なんとも滑稽ですね。
上にも書きましたが、非リアルでリアルの人の書き込みに反発している、
あるいは反発して混乱を楽しんでいる（こっちの可能性のほうが高いと思われ）
人は、極限られた人達ですよ。
それなのに・・・・・
想像するにあなたは、上の方に書かれているリアルでもリアルの核に
間に合わなかった世代なんじゃないですか。

486 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 15:15:45 ID:???

3時の休みですｗ
今日はリアルの出る幕が無いなｗ

ひとつだけ。
>>481さんや>>482さんの書き込みを見てホッとしました。
今まで書き込んだ事が無駄になっていなかった事が判ったから。
では仕事に戻ります。

487 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 15:20:05 ID:???

>>485
別に非リアル世代とやらを思い遣っての発言ってワケでもないんだよ。
同じ経験をしてるから気持は解るんだけど…
若い頃に思ってた「こういう大人になりたくない」っていう典型みたいな輩が多くてねぇ。
リアルの核って曖昧でわからないけど、
解散当時は大学出たばかりかな。

488 ：485：2006/02/03(金) 15:31:14 ID:???

>>487
＞若い頃に思ってた「こういう大人になりたくない」っていう典型みたいな輩が多くてねぇ
これこそが、個人の思い入れの押し付けじゃないですか。
こういう所が反発を買っていると主張してきたんでしょ。
自分がやってどうするんですか。

489 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 15:37:06 ID:???

今日は思い切って書きます。
私はキャンディーズの解散を全く覚えていない世代です。
だから、ここに書かれている事は全て新鮮で楽しく読んでいました。
今回問題になっている青春の共有という話題も含めて。
正直、その場にいて青春の共有を出来なかった事には嫉妬を感じます。
羨ましさを感じます。
でも、何故それが反発に繋がるのかが判りません。
リアルの人は私達が経験できなかった事を経験してきて、その経験談を
ここに書いてくれているわけですよね。
それに、感謝こそ感じるけど反発なんて意味が判りません。
知らない事を先輩に教えてもらう、こんなに自然な事はないじゃないですか。

490 ：479：2006/02/03(金) 15:50:02 ID:???

>>480
おいおい、煽りを本気で読み取らないでくれよ。

>>477が「優越感」をキーワードに煽ってきた。
だからそれに「疎外感」をキーワードにして煽り返しただけじゃないか。
こんな煽りの文章を、ほれ見た事か的に取り上げてくるとは
あなたは、書いている事とは逆に相当リアルじゃないことに
拘りがあるんじゃないの。

注）これは煽りです。
　　煽りを煽りと理解できない方の為に断っておきます。

491 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 16:24:19 ID:???

>>488
いや、当時同じ経験をしたもの同士…
若しくは同世代同士の意見交換であって、
自分より目下の者に対する押し付けとは質が違うよ。
個人的な思い入れだけじゃないから、
他にも同意する人が結構居たんだろ？

492 ：488：2006/02/03(金) 16:38:13 ID:???

だったら最初からリアルである身分を明かさないと卑怯でしょう。
それに、最初から個人的な思い入れだと判って書いてる人は
その旨を書くでしょ、普通は。
「個人的には～」とか「俺個人の意見なんだけど～」とか。
それをやらなかったのはあなたの落ち度であり、このスレをより混乱
させたと思いますよ。
同意していた人は、あなたが非リアルだと思って同意していた、
上の方でで非リアルさん達が書いている「一部の反発厨」でしょ。

昨日からずっと読んできて415さんでしたっけ、一人責められてる
人を見て可愛そうだなと思っていましたが、自分が責められる
立場になって、彼の心情が解かったでしょう。

493 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 16:51:26 ID:???

今日は私にも書かせてください。
私は解散当時中学生の低学年でした。
だから、ここに書かれている、青春を燃やし尽くしたという内容の書き込みを
読むと、もの凄く羨ましく感じます。
私の年代では、普通のアイドルとしかキャンディーズを見ていませんでしたから。
それでも、シングル盤は必ず買っていたし、ＴＶにもかじりついていました。
こんな私は広い意味ではリアルですけど、本当のリアルではないんですよね。
それもここで知りました。
本当に羨ましくて、嫉妬を感じます。
でも、ここにそういう内容の書き込みをしてくれなかったら、一生キャンディーズは
普通のアイドルで、解散前にあった素敵な時間について知らなかったでしょう。
だから、そういう書き込みには感謝しています。
何故反発心が生れるのか理解できません。
本当のリアルの人達の書き込みは貴重な歴史の証人の書込みだと思います。

494 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 17:16:11 ID:???

我々非リアル（我々と書いていいか迷ったが、上に非リアルさん達の
肯定的な書き込みがいくつもあるからいいだろ）は、リアルの人達の
特にリアルの人達しか経験できなかった青春物語に非常に興味が
ある。
それを、一部の反発厨に邪魔されるのははなはだ迷惑だ。
あんたらの事情は知らないけれど、多くの人達は楽しんでいるのだから
気に入らなかったら黙ってスルーしろよ。
大人ならスルーくらいできるだろ。

495 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 17:27:53 ID:???

リアルも非リアルもどっちもどっちなんじゃない？
ただここが2ちゃんである以上、どちらか白黒つけるのは
難しい気がするな。
過去に書いてた人がいるけどファンサイトという世界のなかで
発信していけばリアル世代の人のいうことも
正当性が出てくるんじゃないかと思う。
そのへんのことについてリアルな方の意見がお聞きしたいところですが
ファンサイトやってる人とここの人とダブってる人もいるのかな？
過去の事実としてここ2ちゃんだけで流れていくのは
随分もったいないなと思うこともあるんですよね。

ガキ（＝非リアル）が修学旅行で夜部屋で大騒ぎしているところへ
「うるさいおまえら黙って寝ろ！」って先生（リアル）が
怒鳴り込んでくる風景。みたいなのをここは感じます。

496 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 17:50:47 ID:???

>>495
ファンサイトは当り障りの無い事しか書けない。
一番有名な所は、他者を批判する書き込みを禁止してるしね。
それに飽き足らないからここへ来てる。
だから、逆にこっちの方に面白い情報が出て来る事もあるんじゃないかな。

修学旅行の例え話については、実年齢の社会生活の垢が出ちゃってる
んじゃない。
それくらいは、目をつぶって欲しい所だな。
こっちとしては、そんな事は全く意識しないで書いてるんだから。

497 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 18:12:34 ID:???

>>491
最初からリアルだと明かしてるんだけど。

498 ：497：2006/02/03(金) 18:26:11 ID:???

アンカーミス>>492ね

>>494
>大人ならスルーくらい出来るだろ

いや、オレはスルー出来ない大人に対して発言してたんだがなぁ。
2ちゃんだから色んなヤツが出てくる。
煽りや稚拙な書き込み等。
それをレベルが下がったのどうのと、スルー出来ないリアルの人達に対してね。

499 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 18:35:17 ID:???

>>498
なんか、あなたの発言がことごとく誤解されてるみたいで失礼ながら
笑ってしまいました。
でも、私も字面だけ読んでると、若者達が思っているように理解して
いましたよ。
なんか、貧乏くじ引いて損しちゃったみたいですね。
それだけ、文章だけでのコミュニケーションが難しいってことでしょう。
あ、私リアルど真ん中です。

500 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 18:35:21 ID:???

ファンサイトは当たり障り無い事しか書けないから2ちゃん？
たしかに2ちゃんのメリットはそういう所にあるよね。
でも、煽ったり、茶化したりするヤツが必ず出てくるという
デメリットくらいは覚悟して諦めるしかないだろ？
なのにスルー出来ず、一々反応するヤツがいるから
こんな下らない論争になるんだよ。

501 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 18:50:15 ID:???

>>499
誤解されるのはオレに文章力が無いからw
でも損だなんて思ってないよ。
自分が責められる結果になっても、
普段あまり書き込まないような人の話が聞けたり、
非リアルの人達の意見を聞けて良かったと思うな。
(別にマゾじゃないよ)

502 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 19:44:50 ID:???

>>500
元々今回の論争の元は、煽りや茶化しじゃなくて、世代間の
溝の話だったはずなんだがな。
今日になって非リアル世代の書き込みが出だしたら、それま
でリアルは高圧的だとさんざん書き込んでいた非リアルが
いなくなっちゃったｗ
ま、これで、非リアル全体が高圧的に感じているのではなく
一部の人間が煽りまがいの事をしていたと解かったわけだがね。

503 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 19:55:49 ID:???

>>502
>リアルは高圧的だとさんざん書き込んでいた非リアルがいなくなっちゃった

>>458 >>459辺り以降で諦めたんだろ。
何を言っても理解できないようだから。

>非リアル全体が高圧的に感じているのではなく…

そんな事当たり前じゃん！
非リアルだってだけで全て一緒にくくるなよ。
色んな考え方の非リアルがいるに決まってるじゃないか。

なんか勝ち誇ってるようなニュアンスを文面から感じるけど、
高圧的と捕らえてた人達が居た事も事実だよ。
少数かもしれないがな。

504 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 20:09:42 ID:???

ごめんなさい。
悔し紛れに、自分がこうあって欲しいと思う非リアル像になりすまし、
自分のレスを正当化させようとしてました。
しかし、あまりにも流れが変わってしまったので責任を感じてます。
ごめんなさい。

505 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 20:21:04 ID:???

>>504
どのレス？
それを書かなきゃ誰も信じないよ。

506 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 20:56:20 ID:???

ていうかこの流れの中で>>504が本当のわけ無いじゃん。
書き込みのタイミングといい、文体といい、あまりに作為的なものを感じる。
とても信じられないね。
もいも本当だとしたら>>505が言う通りどのレスを嘘で書いたのか書いてみろよ。

とりあえず今日最初に非リアルの人から意見が付いたのは>>481なんだけど
文体が違いすぎ。
嘘書くならもう少し綿密に調査して書きましょうねｗ

507 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 21:28:55 ID:???

とにかくリアルはｽﾙｰできない。
向き合って話しろと建前でマトモぽいこと言って
口先だけは達者で幾らでも反論のネタはこじつけて。
相手にしなけりゃ自分に都合の良いように解釈して。
ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞが好きなのかｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞを好きな自分が好きなのか。
まーどっちでもいいや。
リアル世代に生まれなかったことをﾗｯｷｰとするよ。

508 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 21:42:25 ID:???

自分でネタ振っといてスルーできないか。
勝手だな。
あっ、いけね、またスルーできなかったって言われちゃうよ。

509 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 21:51:17 ID:???

>>508
ん？どれに対するレス？
507だとしたら、507がどんなネタ降ったのかわからないけど…

510 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 21:55:42 ID:???

>>504のおかげでスルーされた>>503…
ちょっと可哀想。

511 ：昔の名無しで出ています：2006/02/03(金) 22:45:15 ID:???

お前ら(と言っても一人芝居かもしれんが)、漫才はもういいから。
そろそろキャンディーズについて語れ。

512 ：昔の名無しで出ています：2006/02/04(土) 01:27:29 ID:???

非リアル世代だが・・・
どこの会社でも概ね同じだとおもうが、若い世代は会社の組織をアソシエーションだと認識しているけど、
４０歳代以上の人はコミュニティだと認識している人が多い。
アソシエーションとコミュニティって対置する概念だから、そこのところが理解できていないと、
いくら話し合っても分かり合えるはずがない。
それと同じで、「俺達、連帯してたんだぜ」などの共同体意識が感じられる書き込みに対して、
過剰反応する若い世代がいるのは当然のことであって、あえて迎合する必要はない。
まあ、認識の違いであって、どっちが間違ってるってわけでもないし。

513 ：昔の名無しで出ています：2006/02/04(土) 02:08:09 ID:???

>>512
お、やっと冷静でまともな意見が出てきたよ。
そーなんだよね、それだけの事なんだよねぇ。
お互いに認識の差がある事を理解し合っていれば問題ないのに、
なんで白黒付けたがったり、自分の認識を押し付けるような人が
>>512さんのような非リアルな人よりも年上の人に多いのかなぁ。。。

514 ：昔の名無しで出ています：2006/02/04(土) 05:33:20 ID:???

会社でしか世代を判断できなくったということとキャンディーズというのも
なかなか語れそうではあるテーマですね。

515 ：昔の名無しで出ています：2006/02/04(土) 09:17:46 ID:???

>>513
＞非リアルな人よりも年上の人に多いのかなぁ
自分が経験した事を伝えたいから、だと思うよ。

516 ：昔の名無しで出ています：2006/02/04(土) 11:13:30 ID:???

>>514
＞会社でしか世代を判断できなくったということと
キャンディーズを媒体にした認識の違いは、
会社を例にするのが一番分かりやすい。
それ以外に世代間が交流する場って、余り無いでしょ。

517 ：昔の名無しで出ています：2006/02/04(土) 17:39:42 ID:???

リアルかリアルじゃないかって年齢だけで決まる物じゃないと思うんだよね。
同じ年齢でも、キャンディーズをただのアイドルとして見ていたか、
キャンディーズが発していたメッセージを受け止めていたかで
リアルかリアルじゃないかって決まるんじゃないかな。
例えば無邪気に追っかけしていた輩なんかは、年齢的に範囲に
入っていても、本当のキャンディーズのメッセージを受け取っていたか
疑わしいところだと思う。

あ、私は当時は小学生でしたので、後追いで身につけた知識です。

518 ：昔の名無しで出ています：2006/02/04(土) 19:30:53 ID:r+uFz5G+

携帯にとばしてるから信号待ちとかでちょくちょく見てましたけど
vodafoneなもんで書き込めない。
そのぶん、なんかネタなかったかな
また明日休みだからなんか書くよ(^_-)

仕事中は歌ってますよぼくｗ最近はこれだな
♪わたしのかれおしょーかいしますっ
けンたろかぁとぱーまあてて
じまんのじぇえっとにとびのりい
ていかっどらー(take a drive!)

昭和３１年生まれの同志諸兄
続いてくれｗ

519 ：昔の名無しで出ています：2006/02/04(土) 19:44:07 ID:???

>>517
同意
上の方で上手い事書いてた人がいた。
「大人の人達へ対する共犯意識」
これを感じていた人達、共犯だった人達。
これがリアルといわれる人達だと思う。

520 ：昔の名無しで出ています：2006/02/04(土) 23:59:13 ID:???

遅れてきたリアルです。

あの9ケ月間のことはよーく憶えていますし、自分なりの葛藤もありましたが
あと2年早く生まれて、あの9ケ月間を過ごしたかったと今でも思ってます。

リアルを嫉妬することすらできない非リアルは、正直かわいそうだなと思います。

521 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 01:58:17 ID:???

>>520
そう思っても結構。
逆にリアルなんて何でもないと思い世代もいることも認めていて欲しい。
その時代を経験しなくてもキャンディーズの良さを今現在感じている
世代もいるってことを。

522 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 02:01:04 ID:???

>>520
＞正直かわいそうだなと思います。
時代の共有感覚がどうしても強くなってしまうのは理解できるけど、
それってキャンディーズを懐メロに押し込めるような言い分だと思う。
解散して３５年経っているビートルズが今も人気があるのは新しいファンがいるから。
今のビートルズファンのほとんどはビートルズの現役時代を知らないはず。
あえて暴論を言うけど、キャンディーズの音楽を愛するのに、
当時の９か月を過ごしたかどうかなんてたいした問題じゃないと思う。

523 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 08:57:26 ID:???

真面目な書き込みが続いてますね。
なんか書こうと思ってたらこの話に愕然としてます。
スレちがいかも知れないけど、
これは古い映像、音源に頼る音楽の再生の危機ということです。
電気安全法　http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
ぼくの予感では２年後ぐらいは、ＣＤというメディアも、生産において
危ない気がするんだけど。

524 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 09:35:42 ID:???

泉谷とか拓郎がキャンディーズファンというのはもう聞き飽きただろうから
ぼくが気になった覚えてるところで。

荒井由実は「ランちゃんがいいですね」とかＮＨＫ「若いこだま」で
いってたな。かなり初期段階で。１９７４年くらいかな。

松本隆は作詞家本格活動する直前１年くらいヤマハの「ライトミュージック」
って月刊誌(Playerの難解なとこをとっぱらってヤマハ音楽院主体にした
わかりやすい楽理系音楽誌って感じでした。)でレコードレビューしてて
どさくさにまぎれて、キャンディーズもいいけど。なんてことを
書いてましたねｗ。１９７５年くらいか。

大瀧詠一さんもオールナイトニッポンで、「キャンディーズいいね」
といってたなあ。１９７４年くらい。

時系列は間違えてたらごめんなさい。
とりあえずきょうはこんなもんで昔話、いいですか。

ひとり
許せない発言してた長髪のオッサンいるんだけどね。

525 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 09:48:46 ID:???

本当のリアル、リアルの核の人達、大人の人達へ対する共犯意識を
共有した人達は、それを青春の玉手箱に大切にしまってある。
それを見せびらかす必要なんて無い。
見せてくれと言われれば見せてあげればいい。

あの日後楽園球場にいた人の中にだって、本当のリアルじゃ無い人が
何人いたかわからない。
おそらく結構いたんじゃないかと思う。
友達に連れられて物見剣山でやって来た人達。
キャンディーズからのメッセージを結局受診できずに普通のアイドル
として鉢巻締めて静かな曲の間に絶叫していた人達。
リアルは年齢ではない。
キャンディーズに対する意識で決まるものだ。

526 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 10:00:52 ID:???

>>520
ビートルズの音楽を楽しむのに60年代の空気を知っているかは関係ないでしょう。
でも、ビートルズの本質を知りたければ60年代の時代背景を知る必要がある。

キャンディーズの場合も同じだと思います。
音楽を聴いて満足している間は、余計な情報は必要無いでしょう。
でも、もっと深くキャンディーズを知りたくなった時に、それは必要になると思います。
あの9ヶ月間はキャンディーズの音楽には直接関連していないけど、
キャンディーズを語る上では欠かせない話題ですから。
音楽に直接関連していないという事は、それを知っているからといって
キャンディーズが懐メロになるわけじゃないとも言えますね。
音楽を聴くに当たって、その時代背景を知るということは、音楽を聴く事に
さらに深みを与えてそのアーチストを理解する重要な要素だと思いますよ。

527 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 10:10:01 ID:???

>>521
キャンディーズの音楽を表面的に楽しんでいるのならば、それで充分。
そんなことは認めるも何も、到って自然な事だ。
ただ、キャンディーズを深く知りたくなったら、現役ファン（私もリアルとは
年代でなくキャンディーズのメッセージを受け止めていた人達という意見
に賛成なので敢えてリアルという言葉は乱用したくありません）の人達の
言葉に耳を傾けたくなる時が来るのではないかと思います。

528 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 10:49:52 ID:???

>>522
未だにビートルズ本が売れ続けているのは、キャンディーズで言えば
あの9ヶ月間を知りたいからなんじゃないの。

529 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 11:00:29 ID:???

>>527
現役ファンの人達の言葉？
当時を知る、キャンディーズのメッセージを受け止めていた人達のことを
リアルという言葉ではなく現役ファンと表したのですか？
ちょっとよくわかりませんでした。
その人達の言葉に耳を傾けたくなる事がないのであれば
キャンディーズのことを深く知ろうとしない
音楽を表面的に楽しんでいるだけの
浅はかなファンだってことなんでしょうか。

当時の人の言うことを聞かなければ結局はダメなんだよ。
そんなふうに取れます。
音楽や映像を楽しみ、他にももっと知りたくなって
本やいろんなサイトから自分に必要な情報を探して楽しむ
そんな感じじゃだめなんですか？

530 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 11:02:47 ID:???

俺がリアルじゃなかったら何になるんだ？
現役当時からのファンなのに後追いなのかよ？

つーか極単純なことに自分自身の勝手な解釈付け加えすぎ。
マジ気持ち悪い。

531 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 11:42:21 ID:???

>>530さん

>>523 >>524のオッサンですが、前スレのきみの発言好きだったなあ(^_^)v
小学館の学習雑誌切り抜いたり、おこずかいからためてシングル買ったとか。
そうだよね。キャンディーズって「全員集合」のちっちゃなファンが
もっとも初期からのファンなんだよ。
で、「年下」あたりから子供からすりゃ、ごっついにいちゃんがでばってきて
(怒るなよ４０代後半５０代ｗ)「ヤングタウンＴＯＫＹＯ」なんてもう
小学生は入り込めない世界だった。夜中の１１時に出てくるんだから苦笑
ぼくも昼飯抜いて、伝説のフォークロック喫茶でおっとこれはいえね～ｗ
高校生なのにバイトしてｗとにかく、ＬＰ必死で買ったもんなあ。

大学生の応援団みたいのはちょっと、ひいたなあ。
でもこないだの展示会フィルム見てちょっと認識変わったよ。
涙ぐっとこらえてるやつなんか。
ああ、いいもの見させてもらったぜって感じで。
うれしくなった。
これは、立場は違えど、あいつらとぼくが同世代ゆえの共感なんだろね。

532 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 12:02:11 ID:???

やっと昨日プレミアムボックス買ったよ。
これＬＰの流れぶち壊してるから迷ってたんだけど。
フィギュア似てません(激怒ｗ)
音質いいね。
ファースト聴いていったん休憩してます。
昨日高校時代の夢見ちゃったりしたよマジ。
しかし重たいねｗ

533 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 12:07:36 ID:???

この雑な編集は２００８年への大いなる助走と好意的に考えよう(^_^)v
ふたつそろえて(あ、緑ボックスあるからみっつか)
完璧なものみえてくるんじゃないかな。後追いだろうが初期からだろうが。
でも何が今回の発売延期ネックになってるんだろうね？？

534 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 13:20:23 ID:???

>>529
世代間の揉め事に拘りすぎです。
私が書いた事の本意は全く違いますよ。
あなたが本やいろいろなサイトから情報を集めて楽しむ。
それでいいじゃないですか。
そういう情報を集めれば最終的には、あの9ヶ月の問題に
突き当たるよ、という事が言いたかったんです。
キャンディーズを語るには避けて通れないあの時期にね。

535 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 13:24:58 ID:???

>>530
俺は個人に向けて書くには好きじゃないんだけど、あなたがコテハン
だから仕方ないよね。
この際だからはっきり言っちゃうよ。
あなたは青春時代をキャンディーズと共有していない。
それをもって、現役ファンとは言えてもリアルとは言えない。
でも、小学生でもキャンディーズのメッセージを理解した子が奇跡的に
いたかもしれないね。
そうだったら、あなたは奇跡の小学生ということになる。

536 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 14:44:38 ID:???

いい子ちゃん非リアルなんかが出てきたから、
リアルの核だかなんだかの横暴な発言が増長してきたじゃんw
最近、良いムードメーカーだったコテハン氏まで怒らせちゃって…

537 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 15:01:20 ID:???

キャンディーズを深く知ろうとすれば、
解散までの９か月にたどり着くことは分かる。
でも、その９か月を体現したかどうかで
プライオリティを付けられちゃうと、ちょっとねぇ。
ビートルズの例で言えば、彼らの日本公演を観に行った人のうち、
どの程度の人がビートルズの本質を分かっていたのか。
現在のビートルズファンの方がよっぽど分かっているんじゃない。

538 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 16:11:33 ID:???

>>537
俺もビートルズファンで、いろんな本や海賊盤を集めたりして研究した。
正直、来日公演を行った当時の日本でのビートルズに対する認識
よりは、深く勉強できたつもりだよ。
でも、ひとつだけどうしようもない事がある。
それは当時の空気感。時代の空気感。
右翼が騒いだとか、ＴＶで討論会があってボロクソに言われたとか
本で読んだ事実は知っていても、その場にいた人と同じ空気はもう吸えない。
これは、どんなアーチストにでも言えることだと思うけど、彼らが
絶頂時の本当の姿は、そこで同時代を過ごした物にしか判らない
時代の空気があるという事だと思う。

539 ：538：2006/02/05(日) 16:16:03 ID:???

訂正
×　時代の空気があるという事だと思う。
○　時代の空気にあるという事だと思う。

540 ：いい子ちゃん非リアル：2006/02/05(日) 16:22:06 ID:???

>>536
いい子ちゃん非リアルとは酷い言い方ですね。
私は思ったままをを書いただけで、いい子ぶって書いたわけじゃありませんよ。
私の他にも同じ様な意見があったから、私が特別という訳でもないでしょ。
逆にリアルに嫉妬を感じて噛み付いている人の方が少数派なんじゃないですか。
あなたたちは、リアルの人達を「決め付けてる」とか「高圧的」だとか非難しているけど
あなたたちも全く同じ事をしているじゃないですか。

541 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 16:51:58 ID:???

>>538
なるほど。時代の空気は、想像することは出来ても吸う事は出来ない。
その時代の空気を吸うことの出来た人達の間で、共犯・共同意識が
芽生えることも理解できる。
でも、>>525の書き込みのように、
キャンディーズへの理解はキャンディーズに対する意識で決まるもとだと思う。
まあ、団菊爺って言葉があるけど、歌舞伎などの古典芸能の世界では、
「お前ら、その時代を知らないだろう」という古いファンがよくいて、
若いファンから嫌われているw
それと同じだね。

542 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 16:55:21 ID:???

当時の時代の空気とやらを知るのも結構。
逆にそんなもの知らなくたってどうってことはない。
要するに本人が、こんなことまで知ってるから俺は特別なんだ
そう思いたいがための口実なのかもね。

DVD何度も何度も見てランちゃんかわい～と単純に思う。
それだって立派なファンじゃないか。

人それぞれの楽しみ方があるんだから
「こうじゃないといけないと思う」という意見を
他人に押しつけるのはやめましょうよ。
そういうのが高圧的だと感じる人も多いんじゃない？

543 ：541：2006/02/05(日) 16:56:14 ID:???

×決まるもと　→　○決まるもの

544 ：いい子ちゃん非リアル：2006/02/05(日) 17:15:26 ID:???

>>542
だからさ～またループさせる気かい。

ここに来てるんだから全員キャンディーズファンだよ。
それは前提条件。

で、解散までの9ヶ月間というものがあって、それを深く知ると
面白い事が沢山ありますよ。というのが一番の趣旨。
で、それを知っているのはリアルの人ですよ、ということ。
更に、リアルと言っても年齢で決まるのではなくて、9ヶ月間を
どのようにキャンと共に過ごしたかによるんですよ、ということ。
そこに、俺たちは特別だなんて言う意識はない。

それなのに、その9ヶ月間をリアルの特権で経験した事を自慢
しているみたいに勘違いしている非リアルがいるから、リアル対
非リアルの争いみたいになってしまっているだけ。

545 ：いい子ちゃんリアル：2006/02/05(日) 17:23:06 ID:???

ＨＮコピーして使ったら間違えた・・・・・
こっちが本当。

決定的なのはキャンディーズに対する認識力。
だから、キャンディーズが解散してから生れた人でも、いろいろ
知っていけばリアルになれる。
決してなれないのは、現役ファンだけ。

546 ：いい子ちゃんリアル：2006/02/05(日) 17:24:42 ID:???

個人が特定できないと訳がわからない所まで来ました。
この件について書き込む人は一時的にコテハンつけませんか？

547 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 18:10:09 ID:???

コテハンで語りたい人は外に板作ってやれ

548 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 18:14:08 ID:???

そろそろ、この話題も語り尽くした感があるから、
次の話題に移ろうよ。

549 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 18:35:27 ID:???

日比谷の解散宣言って、完全版は一度も放送された事が無いって知ってた？

550 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 20:32:25 ID:???

キャンディーズが活動してたのは俺の生まれる前だけど、
リアルタイムでTV出てるのとか見てみたかったな
ライブも行ってみたかったなー

551 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 20:44:49 ID:???

>>549
ああいった事件に完全版とか言うのはなんだかな
ファイナル完全版などと同様にはとらえられない。

552 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 20:51:56 ID:???

>>551
逆に言うと、解散宣言みたいな事件は、カット無しの完全版で
放送してくれないと「真実」が伝わらないよね。

553 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 23:30:55 ID:???

どんなに長く見せたって、
人は興味のあるところだけしか見えないし覚えてない。
カットしなくてもね。
で、結局○○だね、と勝手にまとめたり。

554 ：昔の名無しで出ています：2006/02/05(日) 23:59:45 ID:ysn8cYog

放送された部分はうっすら覚えてる。ｽｰの緊迫した顔が印象的だったな。

555 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 00:36:41 ID:???

>>535
それこそがあなた自身の勝手な解釈じゃないのかな？
その枠に無理矢理あてはめようとしてるだけじゃないのかな？？
なんだかそんな気がしてならんのだけどもね。

オッサン（俺も30代後半だが）たちの考えと多少世代の離れてる俺らの
考えがもし多少でも違ってるとしても当たり前のこと。

残念ながら当時俺は解散にテレビの前で涙した小学生だけどね。
むしろ小学生だからこそ、その9ヶ月の時間がオッサンらよりも長く感じて
得しとったかもしれんわなｗ

556 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 00:54:54 ID:???

これまで見て来て、小中学生のうけとめ方は
ニキビ世代とは違う大きな衝撃があったと感じる。
その後の長い青春時代にさえ影響しただろうし。原体験だろう。

557 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 05:00:25 ID:NUyZmeVJ

いつでも３人仲良く歌うのキャンディーズ Oh yeah～！

558 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 05:32:24 ID:???

　■加山雄三は憧れを全て手に入れた男だと以前テレビで紹介されていたが↓
●中学２年から船の設計していて、９隻目の２５億もする自分の船(光進丸）は自分で設計して
　　★夏は自分の船（光進丸）での優雅な休日を送り、幸せだな～http://www.ne.jp/asahi/mochizuki/kiyoshi/kiyoshi/yuzo/yuzo.html
　　★冬は自分のスキー場（加山キャプテンコースト）でスキーを楽しみhttp://www.optown.com/kcc/
●船舶免許は一級より上の海技士
●加山雄三の作曲家としてのペンネーム弾厚作は(だん伊玖磨）と(山田こうさく)を合わせて付け（厚作は厚かましい作曲家だと）
　　ペンネーム辞典⇒http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/pen-name/
●慶応大学は首席で卒業 ●スポーツ万能でスキーは２回も国体に出場
●サーフィンは一番最初●シンガーソングライターも日本では一番最初
●音楽は楽器ピアノもギターも全てプロ級 ●英語もペラペラで英語で作詞も出来
●料理もプロ級で、趣味は鉄道模型も含めて２０近くあり ●絵は皆から画伯と呼ばれ
●船を持つことが一番贅沢で、一番のステータスなんだと
●自分はカツラではないし、歯医者にも行った事がなく
●理想の男であり、理想の父親で次は理想の爺だなと
●加山雄三は全てを手に入れた男なんだと司会者がスカパーの番組中に言ってた
●何でこうも出来るのかと言えば、座右の銘は唯心所現でこうだと思ったことは何でも出来てしまうんだよねだと
●さすが永遠の若大将２４時間テレビでは、サライが似合いますねだと言っていたが
【サライの日本語の意味＝見下げた態度で招きよせる事】【広辞苑より】

全て手に入れてボカぁ～幸せだな～♪
僕の行くところへついておいでよ～♪って庶民見下げた態度で招き寄る若大将って凄すぎるよな
　完璧すぎな芸能人って皆どう思います？

559 ：514：2006/02/06(月) 05:48:56 ID:???

>>516
僕が言いたかったのはまさにそこで世代間の交流のなさ
こそが、キャンディーズ以後三十年のアイドル不在と
関係しているのではないでしょうか？

560 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 07:42:54 ID:???

アイドル探検隊の諸氏よ!!

もういいから。

出てって、お願い。

561 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 11:36:23 ID:???

>>560
自分が興味を持ったアイドルを探求するのにどこが悪いとゆうのですか。
これまで議論された経緯をあなたは全く無視してそんなレスしか出来ないんですか。
いいですかキャンディーズはもう今では存在しないアイドルグループなんですよ。
しかも懐古にとらわれずにあたらしいファンが着実に増えている今ではとても貴重な存在でもあるアイドルグループなんです。
当時の臭いとかロックがどうだとか自分の信ずる枠組みに無理やりはめ込んで関係ないんじやないんですか。?
自分の趣味を他人に押し付けるように掲示板にレスしていくそんな２ちやんねるの掲示板の使用のしかたわちょつと違うなあと思ってしまいます。
ここはキャンディーズが好きな人たちのHPなんでからあなたは大人の人のなのでしようから大人の意見でレスしてください。
と僕はとても不愉快な感じなのです。

562 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 12:24:40 ID:???

>>561
＞２ちやんねるの掲示板の使用のしかた
そんな物を決められないのが２ちゃんねるの掲示板。
あんたの書いてる物を読む限り、あんたもこんな所にいるより
表のファンサイト掲示板の方が似合ってるんじゃない。

563 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 12:39:01 ID:???

561の最後の1行
＞と僕はとても不愉快な感じなのです。
70年代を感じてちょっと笑った。

564 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 12:43:23 ID:???

妙な粘着ヲタのお蔭で、変なのが湧いたようだな。

565 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 12:51:32 ID:???

>>564
その偏見がイクナイ

566 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 13:13:52 ID:???

結局あれだろ。
全てのファン、全ての年代のファンにそれぞれのキャンディーズ感があって
それは、その人にとっては唯一無二の体験だったんだよ。
だから、それを否定されるような事を書かれると不快感を感じる。
これはあたりまえのことだよ。
でも、個人主義で人の話を聞かないといわれても仕方が無い。

で、全く話を変えて、キャンディーズの歴史的観点からみると。
キャンディーズに連帯感を持ったファンが多くいて、キャンディーズ人気を
支えていたというのも事実。

で、上のそれぞれのキャンディーズという話と重ねると、連帯感を感じられた
人も感じられなかった人もいるわけだ。
それは、年齢のせいかも知れないし、キャンを見る意識の違いかもしれない。
感じられた人は幸運だと、感じられなかった人は不運だと思うしかない。
いまさらそうしようもできないんだからね。

で、俺個人の意見としては、連帯感を感じられた人の話を聞くのは不運
だった人にとってはラッキーなんじゃないのという事。
それについて、なにもコメントする必要は無いが、知識として聞いておけば
いいんじゃないのという事。
とりあえず、知識として聞いとけばいいじゃん。

567 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 13:44:18 ID:???

いいから仕事しろよ。

と無職のおれが言いますよと。

568 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 16:56:07 ID:???

リアルの方に聞きたいのですがキャンディーズは当時の女の子の
間での評判はどんなもんだったんでしょうか？

569 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 17:02:33 ID:???

>>567
この話題はそう簡単に終わりそうも無いね。
俺は最初の頃書き込んでたけど、その後は傍観してた。
そういうひと多いんじゃない。反対派の人も。
それでも、話が終わらないのは、新しい人が出てきて議論が
続いてるんだろ。

俺なんか、話題を変えようとしてスルーされたよｗ
まあ、徹底的にやればいいんじゃない。

570 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 17:09:45 ID:???

>>568
今「リアル」という言葉を使うと誤解を招きかねないので「現役ファン」
として答えさせてもらうよ。

ファンの比率は圧倒的に男性の方が多かった。
でも、女の子の中にもファンは意外と多く「チアリーダース」という
女性だけの応援グループもあったくらい。
女の子の意見は「自然で可愛い」と言っていたな（メッセージヅロムより）

571 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 17:30:26 ID:???

解散までの9ヶ月間に、キャンディーズの意向を汲み取って応援していた
人達に特別な思いがあるのは仕方ないところだろうね。
俺もあの空気の中にいたが、まるで自分が壮大なドラマの中の一人になった
ような錯覚を覚えるくらい特別な空気だった。
そして、この経験のキーワードが「青春」にあることも判る。
まるで、文化祭の出し物を盛り上げて行くような感じで、解散まで突っ走ったからね。
この感覚を経験しちゃった人達は、キャンディーズファンの中で正直特権意識があるだろうね。
俺達こそリアルの中のリアルだってね。
俺たちはキャンディーズの一部だったと思っているだろうね。
これは、同じ空気を吸っていた者として気持ちは判るよ。

あとは、この感覚を伝える伝え方なんだろうな。
普通に書けば特権意識が見え隠れしてしまうのは、仕方が無い事だと思う。
実際にそういう立場だったんだから。
それを出さずに上手く伝える文才のある人が出てこなくては駄目だろうね。

でも、俺から言わせれば、特権意識が鼻につく書き込みになっているんだろうけど、
この感覚はキャンディーズを深く知るには避けて通れない話題だから、上の人も
書いてるけど、不快感はぐっとこらえて、知識としてちゃんと読み取っておいた方が
いいと思う。

572 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 18:11:25 ID:???

>>571
良く解る意見ですね。
その通りだと思います。
でも前に書いてる人も居たけど、
不快に感じるのは、直接キャンディーズ云々て事じゃなくて、
発言に見え隠れする人間性に対してなんじゃないかなぁ？
勿論一部の人でしょうけど。

573 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 18:28:17 ID:???

>>571さんくらい掘り下げて話してくれると
当時を知らないものでも納得出来ると思います。
キャンディーズに限らずその時その時で大きな影響を
与えるようなミュージシャンやアーチストはいたわけで
誰でもひとつくらいそういうことを経験してると思うから。
経験者体験者の話も知識として知っといていいと思うし
知りたいがこそここを覗いてみたりしているんですよ。

ただそこで無理にコミュニケーションを取ろうとすると
体験者-非体験者、世代間の溝みたいなのが出てくるのかもしれません。
「いいこと言ってるんだからきちんと反応しろ」に対して
「ちゃんと聞いてるからそれ以上構ってくれるな」のような
お互いの主張があるのでしょうが‥。

574 ：571：2006/02/06(月) 18:30:41 ID:???

>>572
書く人の人間性以上に、あの9ヶ月間の異常とも言える空気感が
出てしまうのだと思います。
一部の人と言いながらも、あまりに反発が目に付くじゃないですか。
私は、あの時期にあの空気を吸ってしまった人が書いた文章は全てが
きっと若い人の鼻につくんだと思いますよ。
それをうまく押さえつける文才のある人の書き込み以外はね。

実際に私の>>571の書き込みだって、若い人には「特権意識？ふざける
んじゃないよ」と受け取られていると思っていますから。

575 ：571：2006/02/06(月) 18:56:43 ID:???

もうひとつ書かせてください。
反発という意味においては、全くの後追いの人達は「ああ、そうだったのか」
と割りと素直に受け取れると思うんですよ。
では、どんな人が一番反発してくるかというと、当時もキャンディーズファン
だったのに、年代的にあの空気感を感じられなかった人達。
青春物語に乗り遅れた人たちだと思うんですよね。
「俺たちだって、立派にファンだったのに、なぜ区別するんだ」と。
気持ちは判ります。

あの9ヶ月間を祭りに例えてみましょう。
祭りに参加するのは子供でも出来ます。縁日であそんだりしてね。
でも、祭りの主役は神輿をかつぐ町の若い衆じゃないですか。
神輿を担ぐ若者には特別な思いがあるでしょうね。
これが、このままキャンディーズファンに当てはまると思います。
同じキャンディーズファンでも、縁日で遊んでいた子供と、神輿を
担いでいた若者では、祭りに対する思い入れが全く違うと思います。

縁日で遊んでいた子供、つまりキャンディーズの9ヶ月間に青春を
重ね合わせられなかった人達。
神輿を担いでいた若者、つまりあの9ヶ月間でキャンディーズと共に
青春を燃やし尽くせた人達。

この微妙な差が、全く当時を知らない世代よりも反発を招いている
のではないかと思います。

576 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 20:07:35 ID:???

初恋の相手がキャンディーズという豪快さ。
これが30代後半リアルの強み。

なるほど、キャンディーズ相手じゃ初恋が成就するはずなどあろうもない。

577 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 20:10:54 ID:???

>>571さん
判りやすいしそれも当たってると思うけど
一番はやはり書き込みの口調に対してだと思うよ。
何だえらそうに！て感じの書き込み口調多いもん。

578 ：571：2006/02/06(月) 20:36:56 ID:???

>>577
書き込み口調に対して切れてるんだとしたら、どっちもどっちじゃない。
切れるほうも大人気ないよね。
スルーすれば済む事なのにスルー仕切れてないわけだからね。
情報だけ仕入れて後はスルーしとけばいいのに。

579 ：昔の名無しで出ています：2006/02/06(月) 22:28:53 ID:???

575は蛇足だな。

580 ：昔の名無しで出ています：2006/02/07(火) 02:55:32 ID:???

あ、俺も聞きたい。当時女の子にもキャンディーズって人気あったの？

581 ：568：2006/02/07(火) 08:19:16 ID:???

>>570ありがとうございます。
僕はキャンディーズは、当時の「現役ファン」の皆さんの
隣の席にいた女子。同じ時代、年頃の女の子の代表として
見ている部分があります。

キャンディーズの活動を見てみると
ある意味日本の女の子を一番キュートに見せる方法。
結果的にですが、そういうものが突き詰められたと
いっていいのではないでしょうか？
衣装、踊り、見せるシチュエーション。

もしかしたら日本の女の子が歴史上一番輝くことができた時代。
だからこその、その代表としてのキャンディーズだったのかという思いもあります。
古い束縛から少し逃れた時代。
しかし今ほど自由ではない時代。
現役の皆さんは前者にシンパシーを感じ
僕らのようなはるか後追いの世代には後者に憧れを感じる。
危うい均衡の上に成り立っていた時代。
数年前にはリアル（あえて）世代の時代の女の子と単純にデートを
なんかしてみたいなと思いました。
その時代の女の子と同じ時代に話をしてみたいなと。
年で言えば僕の母親より少し年下ぐらいの世代でしょうか。
不思議と自分より十歳ぐらい上の女性の若いころには興味がないのです。
僕は何に惹かれたんでしょうか？

もしかしたらと思います。リアルの皆さんの隣にキャンディーズは
いたんじゃないでしょうか？
当時の女の子の思いが、当時の日本に生きる女の子の魂が
等身大のきらめきのようなものが、ﾗﾝちゃんｽｰちゃんﾐｷちゃんという
よりしろに「宿っていた」というのは大げさすぎるでしょうか？
少なくともこの時代の女の子は確かに幸せであったのだと
思えるのです。

582 ：昔の名無しで出ています：2006/02/07(火) 16:41:21 ID:???

あの時代、アイドルは天上人だった。
クラスの女の子とクロスして考える事などなかった。
これ前提。

ところがキャンディーズは解散宣言をして俺達の所まで降りてきてくれた。
だから、仲間として連帯できた。
でも彼女達は強かった。
クラスの女の子達とは全く違った。

アイドルがクラスの女の子になったのは80年代にはいってからだ。

583 ：568：2006/02/07(火) 17:49:16 ID:???

>>582
それはそうでしょう「スターの時代」でしたからね。

たとえばその後のアイドル。おにゃん子クラブなどでしょうか。
まさに「同じクラスにいそうな子」を集めていたのを売りにしていたと
思われますが、僕はあまり身近な感じはしません。
いや感覚としてはそっちのが身近なはずなんですがね。
（おにゃんこリアル世代にはまた反論もあるかも）

80年代にはいってアイドルが「クラスの女の子」になって身近になったとしても
同年代の男子にしかアピールできないのでは、果たして本当の意味で
身近といえるのでしょうか？
キャンディーズはもっと普遍性を備えてると思います。
だからこそ時を越えてファンを増やし続けているのではないですか？

もちろん芸能人が雲の上の存在であった時代。
憧れはわかりますが、今改めてみると多くの芸能人のオーラは
メッキであったようにも思えます。

僕には少なくともキャンディーズに壁のようなものは感じられません。
時を経て人間としての身近さが残ったとでもいえるでしょうか。
その後の身近を売りにするアイドルが今アピールできるか考えると
難しいように思えます。
時を越えることはできてないように感じます。

僕はいろいろ分析した末、キャンディーズのある種の
土着性のような部分に惹かれているのだと考えています。
それはリアルの方にはほとんど興味のないことだと思われます。
のちのアイドルにはたぶんそれは（土着性のような部分）ないのです。

584 ：昔の名無しで出ています：2006/02/07(火) 18:05:20 ID:???

キャンディーズは当時のアイドルの中では、他に類を見ないほどファンに
とって、身近な存在だった。
それはＧｏキャン等のラジオを聞いていた人には特に感じられる事だと思うが
彼女達が等身大の女性として振舞っていたからだと思う。
海外での下痢騒動を自虐ネタにしちゃうアイドルなんて他にはいなかったｗ

元々ファンにとって身近な存在だったキャンディーズが更に身近になったのが
あの、解散宣言だった。
天皇の人間宣言みたいなもので、私達はあなたたちと同じ普通の女の子なのよ
という叫びに感じた。
だから、それ以降の9ヶ月間、ファンは仲間として彼女達を応援した。
声をかければ簡単に答えてくれそうなアイドルだった（これを本気に勘違いして
実行に移しちゃったのが、いわゆる追っかけという人種）
そういう意味では、彼女達は、当時から他の天上人とは一味違う仲間意識を
もてるアイドルだったと思う。

585 ：昔の名無しで出ています：2006/02/08(水) 02:00:40 ID:???

>>575
＞祭りに対する思い入れが全く違うと思います。

それが勝手な思い込みだな。
長文読んだが馬鹿らしいと思った。

586 ：昔の名無しで出ています：2006/02/08(水) 08:07:05 ID:???

>>585
俺は>>575を読んで素直に納得したよ。
祭りの縁日で遊んでいた子供と、神輿を担いでいた若い衆の
思い入れが違わない、なんて言うほうが無理な理屈。
実生活で考えてもね。
もしかして本物の祭りに参加した事が無いとか？

つうか、やっとこの話題が終わったかと思ったのに、わざわざ
レス付けるなんて、なんか変な執念を感じるよ。
まあ、それにまたレスしちゃった俺も同罪だけどねｗ

587 ：昔の名無しで出ています：2006/02/08(水) 11:40:29 ID:???

俺は今38歳だ。
キャンディーズは小学生の頃の事だからおぼろげにしか覚えていない。
しかし、原体験としてははっきりと残っている自信はある。
おれは、大人になって改めてファンになり直したようなものだから、
完全に後追いファンだ。
そんな世代にとっては、解散前の9ヶ月間というのは、秘密の臭いが
するとても魅力的な、そしてキャンディーズファンにとっては絶対に
外せない話題だと感じている。
しかし、ファンサイトを廻っても、その話題は上辺の事実だけしか書いてない。
だから、ここに書かれるリアルの人の話は本当に参考になる。
>>571、>>575なんかは、今回の総括とも言える文章で興味深く読んだ。
で、これになんで反論が付くのかが理解できない。

>>585さんは祭りに参加できたんでしょ。それだけで充分羨ましいですよ。
私なんて、祭りにも参加できなかったんですから。
祭りには参加した、でも神輿は年齢的に担げなかった、これでいいじゃないですか。
完全な後追いから見ると、今回の論争はとても参考になったとともに、
いい大人が小さな差異で争って・・・・・・と感じます。

588 ：昔の名無しで出ています：2006/02/08(水) 12:59:58 ID:???

↑最後の一行だけちょっと…

いい大人が小さな差異で争ってしまうのが
このネタのすごいところ、面白いところだと思う…　

589 ：昔の名無しで出ています：2006/02/08(水) 14:52:27 ID:???

トレジャーのその後が聞こえてこないけど、
みごろのキャンディーズ集DVDを潰したのはソニーで、トレジャーを潰したのはナベプロってこと？
うっとおしい黒幕は一体誰？

590 ：昔の名無しで出ています：2006/02/08(水) 16:34:41 ID:Xef49lmq

ロマンチストな私、伊藤蘭。51歳。

591 ：昔の名無しで出ています：2006/02/08(水) 16:35:29 ID:Xef49lmq

ちょっとボーイシュな藤村美樹。50歳。

592 ：昔の名無しで出ています：2006/02/08(水) 16:36:16 ID:Xef49lmq

ちょっぴりセンチな田中好子。49歳。

593 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 00:38:21 ID:???

例え話なんてのは都合のいいやつを後から引っ付けるだけだよ。
なんか三流保険セールス聞かされてるような気がした。
よくそんな程度で納得できるもんだと思う。

>>586
例え話にいちいちいちゃもんつけるのも何だが、ではその子供は祭り楽しめてないのか？
楽しさに差異があるとでも？
その年齢、世代なりにそんなもんはあるはずだが。

当時、ニキビ面イカ臭い世代がドリフのコントに腹の底から笑える世代を語れるかっての。

594 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 07:34:46 ID:???

たまには朝から書き込みます。
>>531です。日曜日限定のぼくですがｗ
３９歳くらいのひとたちって中学２年生のときが
１９８０年になるのかな。

糸井重里だっけ？
「コピーライターは中学２年生、１４才にわかるように書かなければ
いけない」っていってたの。
さらに逆算すれば、３９歳は大阪万国博のころに生まれた世代だね。

そんなことをちょっと考えてしまった。

これは世代形成に大きな意味合い持つ重要な計算式でもあるんだけど。

そろそろ仕事なので、また日曜日ｗ

595 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 07:37:47 ID:???

計算まちがえたｗ万博でなく東京オリンピック世代か

596 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 08:29:32 ID:???

>>593
だから子供は縁日で楽しんでいたって書いてあるじゃん。
文章くらいちゃんと理解して読もうよ。
感情的になりすぎ。
なんかみっともないよ。

例え話が嫌いなら、３８歳の俺が理解した事を書いて上げますよ。
子供は子供なりにしかキャンディーズを楽しめなかった。
でも、キャンディーズのファンのコアはあなたのいうにきび面の世代。
その世代にしか判らない共同幻想のようなものがあった。
その共同幻想に乗れた世代は幸運な世代だ。
と、後追いの俺は理解している。

597 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 12:17:46 ID:???

596は祭り男の自演。

598 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 13:16:03 ID:???

↑根拠を示すべし。さもなくばスルー。

599 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 14:17:42 ID:???

>>596
> その共同幻想に乗れた世代は幸運な世代だ。

それも人それぞれかもしれないね。
あまりに強烈な印象として残り、以降の
アイドル、ミュージシャン、アーチストに対して
どこかキャンディーズの幻想を抱いたり、比較したりして
客観的に見ることが出来なかった人もいるかもしれない。
あの時代を共有出来て幸せだ、羨ましいと思うのもいいし
遅れてきた世代で今キャンディーズいいなと思って幸せなのもいい。
幸せ、不幸せということは自分で感じればいいことであって
他人に決められることじゃない。んじゃないかな？

600 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 16:40:35 ID:???

何が言いたいのかよくわからない。

ここはキャンディーズのスレ。
彼女たちにリアルで接することができなかった世代は相対論として間違いなく不幸。
絶対論は論じる意味がない。

お年玉貯金があったのに、自力（あるいは親を頼るなり）で後楽園まで行くことを
試みれなかった消防の俺も間違いなく不幸。

601 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 17:52:00 ID:???

>>597
俺が本物の祭り男だ。
俺は残業の無い日のこのくらいの時間以降か休日にしか出て来れない。
勝手に俺の亡霊を作らないでくれ。
つうか、>>596さんにも失礼だろうが。
あんたの妄想が少なくとも２人の人間に不快感を与えてるんだよ。
何か書くんだったら意味のあることを書いたらどう？

602 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 19:38:10 ID:???

この一連の流れで一つだけハッキリした事…
リアルの人達は2ちゃんみたいなトコにむいてないんじゃない？

結局「キャンディーズ」ではなく、
70年代の「連帯」を体験したかどうかが
この世代間ギャップの要因。

603 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 20:10:04 ID:???

>>602
さすがに70年代の「連帯」を体験したのは、もう一つ上の世代だろう。
その連帯を子供心にも見ていたというのなら話は判るが。
リアルはその子供心に見ていた「連帯」を、キャンディーズを触媒にして
疑似体験していたという事だと思うよ。
やっぱり、キャンディーズありきなんだよ。

604 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 20:30:00 ID:???

>>602
キャンディーズと同年代だと50歳前後か。
確かに2ちゃんには不向きな、いやはっきり向いてないだろう。

605 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 20:58:50 ID:???

>>604
年齢で括るのはどうかと思うね。
だいたい、２ちゃんに向いている、あるいは向いていない人ってどういう人？
同じ年代でも２ちゃんなんて知らない人もいるだろうし、普通になじんで
書き込んでる人もいるだろう。

でも、>>602さんは後半の書き込みを理由として、２ちゃんに不向きでは
ないかと書いているのだから、>>604の単純に年齢で輪切りにした理論
は的外れだろう。

606 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 22:02:09 ID:???

はいはい、わかりました。
何でもそうやって白黒つけたいのね。

607 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 22:05:34 ID:???

>>597みたいなに一々反応したり、
>何か書くんだったら意味のあることを書いたらどう？
なんて発言をする人達は、明らかに２ちゃんに不向きといいたいのだろう。

608 ：昔の名無しで出ています：2006/02/09(木) 22:48:18 ID:???

四十路は自演をおぼえた

609 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 01:35:03 ID:???

何か勘違いしてる輩がいるようだが俺はリアルなんだけどな？

610 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 06:37:22 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060206-00000007-oric-ent
少しは新しいのも知っておこう
http://www.akihabara48.com/

611 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 08:35:11 ID:???

２ちゃんって「なんでもあり」が売りなんじゃないの。
そこで、向き不向きを論じるなんてナンセンス。
逮捕者が出るようなバカなスレもある中で、ここは平和な方だと思うよ。

612 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 10:11:47 ID:???

>>612
そのなんでもありをそもそも理解してないから不向きって言われてるんじゃん。

613 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 12:54:26 ID:???

>>612
不向きな書き込みも含めてなんでもありでしょ。

614 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 13:04:36 ID:???

>>613
その通り。
だからレベルが低くなったとか、一々反応すんの止めてね。
あなたが言ってるのは屁理屈。
卵が先かニワトリが先か…みたいなモン。

615 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 13:10:10 ID:???

>>614
レベルが低くなったとか、一々反応すんのもなんでもあり。

616 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 15:04:58 ID:???

つか、次スレからテンプレートにガイドライン的なの加えたら？
PL禁止だけじゃなくてさ。

617 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 15:21:39 ID:???

テンプレに細々と書いてあるスレも良く見るけど、あんまりみっともいいもんじゃないね。
自分達には自浄能力がありませんと宣言してるようなものだ。
キャンディーズの話題ならなんでもあり、これが一番。

キャンディーズの話題ならね。
ここはキャンディーズスレで大人が集まっているんだから、他の厨房スレ
みたいに、本当の何でもありにはならないと思うが、甘いかね。

618 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 16:31:57 ID:???

いや、「大人が集まる」って決めつけるのが…甘いかも。
オレみたいな「大人になりきれない中年」も多いからw

619 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 18:53:24 ID:???

>>616
だいたいテンプレに何を書こうというの？

それから、ＰＬは禁止じゃないから。
あれはＰＬとのＶｓスレから単独スレへ移行した時のなごり。

620 ：昔の名無しで出ています：2006/02/10(金) 21:44:29 ID:???

やさしい悪魔

やさしかったら悪魔ちゃうやん

621 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 16:50:09 ID:???

腐れニートの議論ごっこに付き合ってられないのよ、社会人は。

622 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 17:21:40 ID:???

先生！こう言うのはスルーで良いですか？

623 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 17:40:19 ID:Pd6F/NvV

♪あんのひっとはぁラララあんのひっとはぁ～　若い芽を摘むっにくいいひぃぃとぉぉ～
　ぁいっちょがみチョンチョンぁいっちょがみチョンチョン
あんたが憎い！あんたが憎い！！バカバカバカ！！！

624 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 17:45:16 ID:???

人様に講釈垂れる元気と知識があるのならさっさと働けって。

625 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 17:48:00 ID:???

先生！こう言うのもスルーで良いんですよね？

626 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 17:49:21 ID:???

お前こそ他人に文句言う元気あるならもっと働けよｗ
「2ちゃんねる」なんて非生産的なことやってる暇があったらもっと働けよ。

627 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 18:01:56 ID:???

今年はライブとかやる予定あるんですか？

628 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 18:03:31 ID:???

キャンディーズとはまた懐かしいな
当時はアイドルとしては少し年齢が高かったね
お姉さん的魅力で、しかも可愛かった

629 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 18:05:30 ID:???

先生！スルーできていない人を発見しました。
こう言う場合はどう対処したら良いのでしょう？

630 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 18:14:12 ID:???

お前さぁニワカって言葉が本当に好きだよな

631 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 18:32:23 ID:???

先生！言ってる事が全く判りません。

632 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 19:22:56 ID:???

指示待君お一人様発見しますた。

633 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 19:53:01 ID:???

指示待君…おもろい！

634 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 22:05:58 ID:???

先生！うちの子大丈夫でしょうか。

635 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 22:28:15 ID:Pd6F/NvV

636 ：昔の名無しで出ています：2006/02/11(土) 23:15:18 ID:Jf3Cq8OM

↑くるくる危ない土曜日

637 ：昔の名無しで出ています：2006/02/12(日) 00:24:12 ID:???

みなはピンクレディーのミ－だそうだけど
俺はミキちゃん。
エッセイ集をどきどきしながら買ったのを憶えている。
もちろんそれで抜いたのはいうまでもない。
SEXYって曲を聞いた時は身体に電流が走った。

638 ：昔の名無しで出ています：2006/02/12(日) 01:53:53 ID:???

↑くるくるパーの土曜日 ?

639 ：昔の名無しで出ています：2006/02/12(日) 02:20:48 ID:???

丸ビルで見たスーが宇宙のファンタジー練習してるシーン

是非フルコーラス聞いてみたい。

640 ：昔の名無しで出ています：2006/02/12(日) 03:29:46 ID:???

　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　,r:'::::::::::::::::;;;::-､
　　　　　　r'::::::::::::::::::::::;,　ヾ::::i　　　そろそろ、春一番が吹きますが
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::〃.　　 l
　　　　r'::::::r' ヾ:::::::::r'　　　 -､i　　　春一番と言えば、アントニオ猪木ではなく
　　　 l::::::::! ヽ,.　'illji!　　　-t ｿ
　　　 .i::::::ヾヽ　　　　　　　..::!.ヽ　　　キャンディーズを思い浮かべる人が多いと聞きます
　　　/r ､ミ　 `　　　　　ﾉ -_)
　r-'、　　ヽ　　、　　　　': ,__j　　　　さすがキャンディーズ。それではご唱和願います
. i. 　　｀ヽ、　ヽ　` -､.　　ヽ　,!
/ 　　　　　ヽ　ヽ　　ヽ、　 )　　　１、２、３　・・・
　　　　　　ヽ　ヽrく´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　踊りましょうかっ～　！！

641 ：昔の名無しで出ています：2006/02/12(日) 09:02:21 ID:???

キャンディーズ・トレジャーのその後の経過はどうなっていますか。
早く販売してください。
販売元のエロい人、よろしくお願いします。

642 ：昔の名無しで出ています：2006/02/12(日) 20:07:08 ID:???

はよ出してぇやぁ。

643 ：昔の名無しで出ています：2006/02/13(月) 02:02:28 ID:???

ファンは出して欲しいのに邪魔するヤツは一体誰だ？

644 ：昔の名無しで出ています：2006/02/13(月) 05:51:12 ID:YCT3Au0T

キャンディーズではエバが一番好き

645 ：昔の名無しで出ています：2006/02/13(月) 10:48:25 ID:6SB28YBm

>637
ミキちゃんのエッセー集ってあったんですか？

646 ：昔の名無しで出ています：2006/02/13(月) 19:02:12 ID:???

なものない。
くるくるぱーの書く事なんて信じても・・・・。

647 ：昔の名無しで出ています：2006/02/13(月) 19:17:13 ID:d4kulPkB

>646
やっぱりそうでしたか。ありがとうございます。

648 ：昔の名無しで出ています：2006/02/13(月) 19:30:10 ID:???

>>647
３人のエッセイのような書籍　と言う意味です。

649 ：昔の名無しで出ています：2006/02/13(月) 20:52:57 ID:d4kulPkB

>648
了解しました。ミキちゃんの「SEXY」には私もやられました。

650 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 16:34:53 ID:???

筒美京平・阿久悠、当時の２大巨匠が関わっていない所に意地を感じる。

651 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 18:50:25 ID:???

誰がなにを意地はってるの？

652 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 18:57:57 ID:Z/X9LOv0

↑そうであって欲しい気がしますね。私的には阿木さんの名前すら意外な感じがしました。

653 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 21:01:50 ID:???

阿久悠はともかく、筒美京平には1曲くらい関わってもらっても良かったと思う今日この頃。

654 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 21:01:53 ID:???

>>651
当時の王道歌謡曲の世界に染まらない意地をプロデューサ－に感じる。

655 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 21:20:19 ID:???

>>652
阿木さんは酒井さんが呼んできたからね。
プロデューサーが変わってなければ出て来なかっただろうね。

656 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 21:43:33 ID:???

阿木の名前が意外とか言ってんのってこのスレ読んでない人？

657 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 21:56:01 ID:???

>>656
阿木さんは百恵等をてがけた、いわば歌謡界の主流の人。
キャンディーズはどちらかというと歌謡界では異端な存在。
そういう意味での意外だろ。

658 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 22:02:17 ID:???

拓郎事件を機に酒井さんがキャンに絡んできたことなんて
ついこの間も書かれてたじゃん。
意外とか言ってる奴って単なるバカだと思う。

ついでに言うけど、阿木さんは百恵さんで当てたものの
まだまだ主流扱いではなかったけどな。

659 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 22:11:22 ID:???

>>657
当時は竜童がアウトローの扱いだったし阿木さんも同じ括りでわ？
権威(主流)とみなしていいのは79年の「魅せられて」以降かと…

660 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 22:24:35 ID:???

>>658
言いたい事は判るが、もう少し言葉遣いをどうにかならないものか。
こういう物言いが反感を招くんだから。

気分を変えて。
http://www.geocities.jp/outlaw_miz104/canpage1.htm
の秘密の館に新貴重映像出現。

661 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 22:31:54 ID:???

主流という言葉が誤解を招いているみたいだな。
阿木さんは、百恵を手がけた時点で、主流歌手に詞を提供する立場だった。
そういう意味の主流だ。
反してキャンディーズは穂口さんと心中する勢いだったし、島武美なんていう
新人を連れて来たり、どうも主流から逃れようとしていた節が合った。
その両者が出会ったことが意外ということなんじゃないのかな。

少なくとも>>658の言うように、単に阿木さんが登場してきた事に対する
意外では無いと思うよ。

662 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 23:14:28 ID:???

阿木さんがヌードになった時はビックリした。
ホント虚をつかれたというか

663 ：昔の名無しで出ています：2006/02/14(火) 23:53:10 ID:???

俺は宇崎竜堂ってすごいなと思った。
俺には耐えられないと思った。

664 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 00:59:40 ID:???

>>661
微笑がえしに関しては穂口さんありきじゃないでしょ？
酒井さんありきの阿木さんありきの上での穂口さんだったわけだし。

そういう背景すら知らないんじゃ意外なことだらけかもしれないね。

665 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 01:04:30 ID:???

そもそも>>652の書込み自体が意味不明なんだし
>そうであって欲しい気　って何なんだ？

まぁもまいらそんなに熱くなるなよw

666 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 01:12:49 ID:???

>>645 >>647 >>649 >>652がアホ杉な件

667 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 01:56:57 ID:???

ここって年齢層高いはずなのにどうしてこうも攻撃的なの？

668 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 02:27:48 ID:???

アホばっかりなんだろ

669 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 04:30:04 ID:???

意外と思っていいんだけど７０年代のアイドルグループに
いわゆるフィラデルフィアサウンド筒美京平さん楽曲提供してないんだなぁ。
なかったんじゃないかとも。
キャンディーズはＬＰ「内気なキャンディーズ」Ｂ面で
何曲か筒美京平作品カバーしてますね。
これが意外なくらい、今聴くとはるかにおもしろかった。
後期の、スタジオミュージシャンがセンスむきだしでやってる、高水準物より。
Ｂ面トップの「愛への出発」のファズはかっこいいですね。
樋口康雄さんのＡＢＣセッション(１９７３)とまったく同じ音色フレージングだから
当然水谷公生さんか。
鈴木茂さんっぽいフレージングがキャンディーズ１６７６日のどっかで聴こえた。
音色の違うギターが３台くらい聴こえてくるからたぶんセッションで弾いてるでしょうｗ

670 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 04:34:16 ID:???

>>660さん
good job!きおつけ歌唱は珍しいんですねキャンディーズってｗ

671 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 04:52:38 ID:???

「インスピレーションゲーム」が後期の最高傑作かなと思います。
信じられないくらいカッコイイ。今聴いても。
で、これ、キャラメルママ＋穂口雄右にしか聴こえません。

672 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 05:13:20 ID:???

プレミアムボックス毎朝一枚ずつ通勤車中で聴いてるんですが
けっこうへこみますｗ
なんか、いいのと、ちょっと聴けないｗの落差があるんですねぇ苦笑
馬飼野康二さんの楽曲サウンドに移項してったあたりから微妙ですｗ
拓郎楽曲は編曲馬飼野康二さんサウンドというべきでしょう。
馬飼野康二さん作品大好きなんですけどね。

673 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 10:00:26 ID:???

>>664
話がかみあわないなあ。
あなたが書いている背景は百も承知。

酒井さんは最初の仕事の「わな」では新人島武美を抜擢している。
これは、それまで敢えて一流所を避けてきたように思えるキャンディーズ
の路線と一致する。
ところが、最後という事で阿木さんを引っ張り出してきた。
まあ、酒井さんなんだからそんな事は簡単なんだろうけど、それまで
ずっとキャンディーズのスタッフさんを見てきた人にとっては、突然
お姫様が降りてきたようで、不似合いだし意外と思った、ということ。

674 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 10:54:35 ID:uhCYtm7s

筒美京平・阿久悠なんて固有名詞が出た途端、
ハイエナのごとく沸き出したなw　
ここの常連ってのは……w

675 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 11:01:57 ID:???

確かにハイエナ並みにしつこいなw。

阿木さんは元々作詞家志向じゃないし、職業作家とは別のカテゴリー。
同時期に「表参道ナンパストリート」wなんてのも作ってるし、主流でも一流でもお姫様でもないかと。
>>659が書いてるように魅せられて以降の評価はまた別だけど。

まあこれ以降の>>673の意外話は別のところでやってね

676 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 12:59:46 ID:QSTWOidV

やっぱりどんな話題でも出てくるんだな。
俺は何でも知ってると言うが如く上から物を言う奴が。
やっぱり人間性の問題だろうな。

677 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 16:17:57 ID:???

>>675
どうしても自説を曲げたくないみたいなんで、最後にこれだけ。

微笑がえしというラストシングルで、突然阿木さんが登用されて
違和感無かった？異質な感じしなかった？
おれはした。
それを「意外」だったと表現した。

678 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 16:37:42 ID:???

俺は森田公一作曲のが好きなんですがOKでしょうか？部長。

679 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 19:09:41 ID:???

穂口、すぎやま、なかにし、吉田、島…
この人たちは最初から意外じゃなかったの？

なんで阿木さんだけをわざわざ語るの？

680 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 19:42:20 ID:REezbJ8E

島武実と阿木耀子は同じ事務所の作詞家。
酒井は、キャンディーズの最後に阿木を使いたかった。売るためにね。
それは酒井が阿木に傾倒していたからで、阿木にラストを書いてもらう
バーターとして、その前で、売り出し中の島の起用があったと思う。

681 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 20:55:47 ID:???

リアルに島のうたは、難解キャンディーズだたよ。
いや、マジれ。

682 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 21:48:31 ID:???

>>679
阿木さんだけ「色」が違うからじゃない。

683 ：昔の名無しで出ています：2006/02/15(水) 23:43:37 ID:???

まさに>680の書いたとおりだと思う。
酒井さん担当になった時点でいつ阿木さんが来てもおかしくなかったし
黙ってても売れるラストシングルにあてがうことは「大人の人」の
お約束だったのかもしれない。
まぁ微笑がえしもかーてん・こーるも好きだからいいんだが…
意外厨が何を騒いでいるのかよくわからないな

684 ：昔の名無しで出ています：2006/02/16(木) 00:45:44 ID:???

「やっぱりキャンディーズは穂口さんじゃないかしら？」のお言葉がなかったら竜童だったかもしれないんだね。想像するとかなりry

685 ：昔の名無しで出ています：2006/02/16(木) 12:54:38 ID:???

俺も阿木さんが突然出てきたのは意外だったよ。
当時はプロデューサーが酒井さんに変わったなんて知らなかったし
酒井さんが出てきた経緯なんて知る由も無い。
後付けの理由を知らなかったから、リアルタイムでは意外だったな。

686 ：昔の名無しで出ています：2006/02/16(木) 22:04:32 ID:???

話が噛みあわなかった理由がやっと判ったな。
「現在」裏事情を知っている状態では意外でもなんでもない。
「当時」裏事情なんて何も知らなかった人には意外に感じた。
これでいいんじゃないのかな。

687 ：昔の名無しで出ています：2006/02/16(木) 22:25:19 ID:h7QbjVRF

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1139821446/

688 ：昔の名無しで出ています：2006/02/16(木) 22:37:44 ID:vErjVRKo

686さんの言う通りだね。みんながみんな裏を知ってた訳じゃねーし。今はまだしも当時そう感じたって普通じゃね？

689 ：昔の名無しで出ています：2006/02/16(木) 23:33:12 ID:???

自演が続いてるなw

拓郎が作曲した時も意外だったし、なんかここは意外を語るスレになりそうだなw

690 ：昔の名無しで出ています：2006/02/16(木) 23:43:57 ID:???

>>685
1676のライナーに酒井さんのコメントなかったっけか？

691 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 07:06:37 ID:???

森田公一さん作品がなぜかスルーされやすいですね苦爆笑
デビュー曲からなのに。
出勤前なのでちゃちゃっと思いつくと
①楽曲構成がＡＡ｀ＢＡの古典書式のまま編曲家に委ねられている
②たぶん編曲ミュージシャン参加にまで関わっていない
③多忙量産のなかだったろうなので、
うちらヘタレ元ミュージシャンも簡単についていける
ボトムキー主要和音のテンション。予定調和作品。
ぼく、ぼろかすに書いてるのかなｗ
「青春の真ん中」は大好きなんですけどね。
オーギュメントで付加音つけてる感じなんか。

692 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 07:17:43 ID:???

でも初期作品がいとしく聴こえるのは、古い小学校卒業アルバム
で初恋のひとを見たときと似ている感じとフォローに、なってるのかな。
あと、発掘画像で
マリリンモンローバージョン(これでわかるひといるんだろ苦笑な)
誰か持ってませんかｗ
あれこそガチだったと思う爆

693 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 07:20:59 ID:???

×これでわかるひといるんだろ苦笑な
○これでわかるひといるんだろな苦笑
どっちでもいいけどｗ

694 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 07:34:42 ID:???

森田公一は天地真理(CBSｿﾆｰ)つながりだったがこれも意外なんだろうーかw？

695 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 07:36:39 ID:???

や、想定内と思われｗｗ

696 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 07:41:38 ID:???

真理ちゃん淳子ちゃんから流れてきた初期ファンのスレも見たい
そよ風のくちづけなこの季節。ではさっさと出勤。

697 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 08:25:44 ID:???

意外なのも季節感もそれぞれだが、日本の地域の多くはまだそよ風の季節ではないなw

698 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 08:36:50 ID:???

>>689
俺は>>686だけど、>>685も>>688も俺じゃない。
都合が悪い事を自演で片付けるのは愚か。

699 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 12:51:10 ID:???

酒井さんがプロデューサーになったことは別に裏事情ではなかった。
686が単に当時それを知るだけの器になかったってことだ。
情報の受け手の問題を発信側の問題であるかのように片付けるのもまぁ愚かなことかとw

700 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 13:03:04 ID:yL9ZJc1c

人を貶める方便としても、酒井さんがプロデューサーになった事を
多くのファンが知っていたという言い方は愚かだな。
作詞作曲まではクレジットで知ることができるけど、プロデューサー
までは、よほどのマニアじゃなきゃ知らないだろうな。
特に発信していた記憶もないしな。
受け手も受け様が無かっただろう。

701 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 14:00:55 ID:???

>>699
俺は話の内容についてはどうでも良いんだけど。
あなたの書き方から読み取ると。
１．多くのファンは知っていたのにお前は知ら無かったのが悪い。
２．多くのファンは知らなかったが俺は知っていた、凄いだろう。
という意図が滲み出ている。
いわゆる「上から目線」というやつだ。
書き込みとしては、一番嫌われて反発を買う書き方だ。
あなたが無意識でこれを書いたんだとしたら、実社会でも人間性に
気をつけたほうが良いだろうと思うよ。

702 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 14:34:38 ID:???

今、ざっとここ数日の議論に目を通したけど、雰囲気を悪くしてるのは
どうやら一人だね。
罵詈雑言から始まって、人の意見をことごとく上から目線で叩き潰して
いくような書き込みをしている人がいる。
論調から推測するに同一人物だろうな。
この人に、自分がスレの雰囲気を壊しているという自覚はあるのかね。

703 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 17:49:27 ID:CmtPdwDx

酒井さんが関わり出したことは>>690が書いてるように1676の発売で明らかになったと思う。
酒井さんがどういう人かは興味ない人には関係ないけどね。

意外側も叩いてる側も少人数っぽいね。
いずれにしてもどうでもいい話題。

704 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 18:39:54 ID:???

みんな未確認の記憶だけを頼りに話してるみたいだけど、今確認したら
「1676」には酒井さんのライナーなんか載ってないよ。
音楽評論家の遠山一彦氏のライナーだけだ。
しかも、プロデューサーのクレジットも無い。
この時点でファンは酒井さんがかかわっている事など知る由も無かった
ということだ。

705 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 18:51:38 ID:P9y+m1hP

アナログとＣＤのとで違くね？

706 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 19:18:22 ID:???

>>705
同じ。両方確認済み。

707 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 19:34:29 ID:nKw6R14V

確認もしないで偉そうなこと言ってんのは、703だけだろ

708 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 19:53:12 ID:???

阿木さん意外じゃない派君の理論にも影響してるんじゃない？

709 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 21:31:31 ID:???

ただの感想にここまで食いつかれるとはかわいそうに

710 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 21:39:23 ID:???

>>658の人をバカにしたような書き込みが反感を買った結果だな。
自業自得だ。

711 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 22:41:59 ID:Y0WnG6f2

>>706
アナログのＢＯＸって特典あったはずだけど何入ってたっけ？

712 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 22:47:37 ID:???

>>711
ピンナップ・カレテンダー・ブックレット

713 ：昔の名無しで出ています：2006/02/17(金) 23:41:11 ID:???

>>690の書込みに一部の記憶が翻弄されているようだが、酒井氏からのメッセージは誰もの目に触れる形で確かに存在したぞ。
卒業アルバムじゃなかったか？あとで確認してみるが…

意外派は当時（今も）その発信をキャッチできてないのだから、色んなことが意外に感じられても仕方ないんじゃないのか？

714 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 07:08:12 ID:???

こうして見ると、みなさんけっこう記憶が混沌としてますね。
うがっていえば、けっこう処分されたのでは苦笑
結婚しちゃうとやっぱ奥さんに怒られちゃうもんね～(^_-)-☆
ぼくなんかもっと最悪ですよ。
実家にミュージシャンのころの楽器とか(今では売ってない高値物)
楽譜(キャンディーズ太田裕美南沙織はっぴいえんどシュガーベイブ含む
バークレー音楽院もの含む)
なんかドラムセットもシンバルとか消えてる。
ぼくが稼いで自分で買ったやつなんだけど
母親
「捨てた」

まあほんとはもっと腹立たしい事情があったのですが。

ここはキャンディーズスレなので終了。

ぼくのブログでちょっと書いたけどってそんなの知るひとぞ知る苦笑
見たいですかｗ興味深々ってかｗ

ま、この時期「そよ風のくちづけ」よく歌ってましたね。
で、高２の頃、はやったんですよ。スーの振り付けが。
「あっれからゆっめごこっち～」ってとこが
(わかるひとにはわかる昭和３１年生まれ系爆笑)

715 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 07:25:25 ID:???

最近、勝ち組田中好子さんの書き込み見ませんね。
元気にしてるのかな。
オッサンスレばっかだもんね。
京都太秦映画村のイベント(知ってたけど仕事をとる)以降ぼくは
認識してないんだけど
イベントとかやってるのかしら。
撮影できますか？(超痛い爆笑)

716 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 07:29:52 ID:???

↑あ、スーちゃんの、や、田中好子さんのイベントですよ。
キャンディーズではありません。
もう、それでも、１０年前くらいになるか…。

717 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 07:37:09 ID:???

きょうもこれから仕事です。とほほ。
ちょっと見かけたデータファイルでも貼っとくか。なつかしいね。
http://www.deston.net/candies/candies_ep.html#ep02

718 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 09:03:43 ID:???

>>717
どこのデータか知らないけど「オレンジの海」の作曲者が間違ってる。

>>713
残念ながら「卒業アルバム」にも酒井氏のメッセージは載っていない。
確認した。

719 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 09:17:15 ID:???

ちなみに、俺が酒井氏がキャンディーズと関わっているのを知ったのは
おそらく解散後だ。
現役中に公式な本で読んだ憶えは無い。
発信すらされてないのだから、受信するのは無理だったのでは？
今現在ならまだしも、情報が少なかった当時に意外だと思った人が
いても不思議はないと思うが。
それに、噛み付いてくる「意外じゃなかった君」の方が不思議。

720 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 09:27:02 ID:VKiSnbC0

オレはキャンディーズに貢献した作詞家として三人あげたい。
初期の「盗まれたくちづけ」「内気なとしごろ」の山上路夫
続いて「年下の男の子」「内気なあいつ」の千家和也
そして「恋のあやつり人形」「危険な関係」の竜真知子

他にも名曲を書いた作詞家はたくさんいて、
ご異論はいろいろあるでしょうが、
女心の「裏腹」をキャンディーズの年頃に合わせて描いた
作品群の中でもこの三人の作品がとくに印象深いです。

「逃げ出したいけど本当は好き」
「見かけはつっぱった人だけど実は可愛い」
「恐そうだけどやさしい」「嫌な奴だけど心が惹かれる」
「危険な恋だから夢中になる」なんてところがキーワードかな？

特に、竜真知子の詞は、大人なってオリジナルを書くようになった
三人にかなり影響を与えたんじゃないかな。

721 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 09:46:34 ID:???

酒井氏のメッセージは「ファイナルカーニバル・プラスワン」に載ってるよね。

722 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 12:20:23 ID:???

おっさんたちの争いはどうでもいいけど
意外厨はロックなキャンディーズが歌謡曲百恵の色が付いた作家を
後追いで使ったことがおもしろくないのを「意外」と表現しただけだろw？

723 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 12:36:29 ID:???

>>722
そういうことが書けるということは、少なからずもあなたがそう思ってるからなんだろ。

724 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 13:44:37 ID:???

なるほどね。
彼らにとってＯＫな拓郎は意外じゃなくてＮＧな阿木は意外ってわけだ？

725 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 14:35:13 ID:???

当時阿木さんは、ロックっぽい歌詞も書けるカッコ良い女性というイメージだった。
ロックかロックでないかと強引に分類すれば、彼女はロックだよ。

726 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 14:39:16 ID:???

あ、それから、拓郎云々の話も出てるけど、今回の話題の元々は
「ラストシングルに突然前歴の無い阿木さんが登用されたのは意外」
ということだからね。
元々拓郎も何も関係ない。

727 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 15:00:26 ID:???

諸悪の根源ロック厨がいぶり出されてきましたなw

728 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 15:10:48 ID:???

阿木さんまでロックにしちゃうの？
それってロックンロールウィドゥがロックだってのと同じ論理？

ここでロックロック言ってる奴にロック魂はまったく感じられないなぁ。
アイドルキャンディーズが大好きで、今でも変わらなく好きだよって
人の方がずっとカッコいい。

729 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 15:23:09 ID:???

またロックな話か。うんざり。

730 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 15:25:44 ID:???

ロックを書いたらロックになれるんならこんな簡単な事は無いな。
Ｃｈａｒに書いた阿久悠もロック作詞家になっちゃうな。
拓郎なんて森進一の襟裳岬でレコード大賞取ってるんだぜ。
演歌界の大御所だなｗ
ロックにしろ、音楽にしろ、目に見えない物を表面的に見ようとしている
内は、その本質は見えない。
ロックンロールウィドゥを書いたからロックだなんて薄っぺらな考えだ。
書いた人の本質がロックかどうかが問題になってくる。

そんな面倒くさい事を考えたくなければ、アイドルキャンディーズが
今でも変わらなく好きです、でも俺は全く構わないけどね。

731 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 15:29:31 ID:???

>>729
必要も無いのにロックの話を振った馬鹿がいたからな。
元々阿木さんの話にロックなんて全然関係なかったのに、あたかも
ロックを侮辱するような書き方で煽ってきたやつが悪いんじゃない？
煽られれば、息を潜めていたロック派も出てこざるを得ないわな。

732 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 15:43:24 ID:???

またロック話で混乱しそうなので、俺の意見をまとめておく。

微笑がえしというラストシングルに前歴の無い阿木さんが突然登用された。
このことをもって俺は意外だと感じた。
おりしも阿木さんは百恵で名前を売ってたけど、酒井さんの名前が表に出て
いなかった時点ではその関連性が不明だった。
プラスワンに酒井さんの文章が載っているらしいが（未確認）微笑がえしの
発売よりかなり後の時系列になるので、酒井さんがかかわっていた事を
多くのファンが発売当時に知っていたとは思えない。
突然降って湧いたように阿木さんが登場した事が意外だったという事だ。

反論していた人たちの意見を待つ。

733 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 16:01:58 ID:???

友達にもらってライブ音源聞いてますが客のホイッスルがうるさいですｗ
ホイッスルで演奏に参加してますが、ホイッスルはどうしても音痴だ…
時代なんでしょうね。
往時を知らない小僧としてはテープの波にも驚いてます。

734 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 16:42:16 ID:hsUU0ZPh

>>732
またいつもの人ですか…
自分のＨＰでも持ったらどうですか？

735 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 17:49:16 ID:QFCIpZZ5

>>732
なぜこんなところで拳を振り上げ熱い意見を語るかなー。
茶化されたりまともな意見も少ないだろうと判ってるだろうに。
表は表の、裏は裏の行き方があるんだろうから
>>734の言うように自分の場所を構えてそこで語ってくれ。

736 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 18:28:30 ID:???

２ちゃんで書き込み内容ではなく書き込み自体にケチを付けるのはナンセンス。
気に入らなければスルーがお約束だろ。
おまえらのくだらない感想で２レスも浪費してしまったよ。

737 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 18:49:48 ID:???

だからルールまでをも決めたいなら
ご自分のHPでどうぞ…ってことでしょ？　

738 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 19:00:29 ID:???

>>737
お前、俺が>>732だと勘違いしたんだろう？
単純だなｗ
なんで、関係ない俺がＨＰなんて作るのかとｗ

ルール決めるって、元々２ちゃんのお約束じゃん。
それともそれも知らない新参さんｗ

739 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 19:41:05 ID:???

2ch歴に長くて詳しくてすごい方なんですね

とでも言われたいのかなw？
おまえが一番なのはわかったからもう消えてくれ

740 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 19:44:00 ID:???

>>736 >>738があまりにも低脳なことについて語りますかw

741 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 19:50:16 ID:???

と、また無駄なスレが消費されていくｗ
みんな細々とした事に反応しすぎｗ

742 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 19:54:44 ID:???

だな。
もういい加減うんざりだし、みんな阿木さんは意外だったってことでいいんだよな？　

743 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 23:05:36 ID:???

阿木耀子とジュディオングの見分けがつかない

744 ：昔の名無しで出ています：2006/02/18(土) 23:56:39 ID:???

通は、おっぱいで見分けろ

745 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 10:57:35 ID:???

キャンディーズ再結成の可能性を検証してみませんか。
はじめから無理とか決め付けるんじゃなく。
２００８年に、夢が現実になるかもしれないし。

746 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 10:58:39 ID:???

>>660
これもβ初版なんですか？

747 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 12:10:08 ID:???

誘導厨うざい。

748 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 12:33:53 ID:???

自力で調べた。
やはりそうだったみたいだ。
ttp://candies.sound.co.jp/records/su_san/P.jpg

749 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 13:44:26 ID:???

>>747
ランちゃんはぜったい未練あるとおもう。
スーちゃんは微妙だろうけど３人のなかで年下だし、
案外いうこと聞くだろうし、下町っ子の性格だから
のってくるだろね。
ハードル高いのはミキちゃんか。

750 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 13:47:24 ID:???

×>>747
○>>746

751 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 13:48:24 ID:???

>>745
ランちゃんはぜったい未練あるとおもう。
スーちゃんは微妙だろうけど３人のなかで年下だし、
案外いうこと聞くだろうし、下町っ子の性格だから
のってくるだろね。
ハードル高いのはミキちゃんか。

752 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 14:51:41 ID:???

スーもランも女優（芸能人）だし、解散後二人が一緒になったのってないかな？
何かの番組のゲスト出演とか・・・。

753 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 16:19:48 ID:???

再結成の話はやめとけって。また荒れるから。

ランちゃんに未練があるって・・・
万が一他の二人がＯＫしてもランちゃんは絶対に首を縦に振らないよ。
何故かって？
ランちゃんはあの時の俺達との暗黙の約束を絶対に守るから。

どうだい、また荒れそうな話題だろ。

754 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 16:59:14 ID:???

再結成ね。
キャンディーズは２８年前にランちゃんのピンクの小箱に封印された
んだから、ありえないね。
メッセージフロムの発売に対してもＮＧ出してるんだぜ。
実際の再結成なんてとんでもないだろう。

「封印」なつかしい響きだね。ここでさんざん揉めた事を思い出すよ。
また封印で揉めるつもり？おれは疲れるからパス。

755 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 20:21:57 ID:???

俺達との暗黙の約束を絶対に守るとか封印だとか
そんなことどうでもいい人（俺達じゃない人）にとっては迷惑な足かせだな。
見たい人がたくさんいて、再結成のチャンスがあるのならぜひ見てみたいね。
当時の「俺達」な人は約束を破られたって感じで絶対に見にいかないのかな？

756 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 20:42:10 ID:???

>>754
>ピンクの小箱に封印されたんだから、ありえないね。

ガラスの小箱にピンクのリボンで封印だから。

757 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 20:49:35 ID:???

>>755
＞当時の「俺達」な人は約束を破られたって感じで絶対に見にいかないのかな？

それ以前の問題として俺は３人を信じているから、再結成は１００％ありえない。
ありえない物は見に行く事も出来ないよね。

758 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 21:04:07 ID:???

そもそもランに一番可能性があるなんて書く奴がいるような状況で何を語れと言うのだ？

759 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 21:09:23 ID:jS4CBtvG

封印とか約束とか言っても若い人には判らないのかな。

キャンディーズはある意味身勝手に解散を決めた。
身勝手であったにもかかわらずファンは支持してくれた。
だから、彼女達は自分達が身勝手に言い出した責任から、キャンディーズを
綺麗に、完全に完結させる必要があった。
何の後腐れもある意味余韻も無くね。
キャンディーズを完璧に完全に完結させる事、それがファンとの約束であり、
後腐れが残らないように封印した。
これが、俺が理解している、絶対に再結成しない理由だ。
「つばさ」のシングルを勝手に発売した時にわざわざコメントを出したり、
メッセージフロムの発売をＮＧにしたり、この封印はかなり徹底していると
思うよ。

760 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 21:13:27 ID:???

>>758
言えてる。
よりによって一番可能性の無いランだもんな。
汚いやり方だが、美樹に借金の返済を条件に再結成を迫った方が可能性があるんじゃないかｗｗ

761 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 21:16:25 ID:???

再結成するとかしないとかの問題じゃなくても3人揃うところ見たくないか？

762 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 21:23:35 ID:jS4CBtvG

>>761
街で３人が並んで歩いている所を見たら見かけたらそれは感動するだろうな。
ただ、それが公の場という事になるのなれば、現在の美樹の私人という立場を
壊すような事はしたくない。

763 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 21:27:25 ID:???

>>757
もしあれば、という仮定だよ。
信じているからありえないとか言われても当時を知らないものは
信じるとか信じないとかわからないし。
その信じていた3人に裏切られた形で再結成があったとして、
俺達を裏切った3人は許せない、絶対に見にいかない。となるのかな？
そう思ったわけ。

出来ないよね。と同意を求められても再結成は「ありえないもの」と
決めつけられない人間の方が世の中にはたくさんいるんだから。

764 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 21:30:09 ID:???

いろんな思いがあるにせよ、
もしも再結成されてしまったら
やっぱり見に行ってしまいますね。
と答えてくれたら可愛気はあるわな。

765 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 22:03:40 ID:???

>>763
だから仮定の話には答え様が無いということだよ。
俺の頭の中には再結成の文字は全く無い。
だから、申し訳ないけどもしもそうなったらという想像ができないんだよ。
あなたたちが思っている以上に現役ファンはこの事に拘りを持ってると思うよ。
仮定の想像が出来ないくらいにね。

766 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 22:11:43 ID:jS4CBtvG

俺はキャンディーズの再結成は不可能だと思っている。
例え3人が集まったとしても、それは元キャンディーズが3人集まっただけ。
あの当時のキャンディーズはスタッフ、ＭＭＰ、ファンの人達、世の中の反応、
全てが集まった上での「現象」がキャンディーズだったんだと思う。
70年代は戻って来ない。
だからもう永久にキャンディーズは見れないんだよ。

ただ単純に3人が集まった所なら、解散後につばさ会の発足式で見たよ。
でも、そこにはキャンディーズはいなかった。
3人の女の子がいただけだったよ。

767 ：昔の名無しで出ています：2006/02/19(日) 23:00:38 ID:???

>>765
そうなんですか。
当時の人達と当時を知らない人達とがどうしてもわかりあえない
理由を少し見たような気がしました。

私達当時をしらない人達のために再結成しました。

そんな奇跡が起こればなーって勝手に思ってることにします。
勝手に。

768 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 02:30:34 ID:???

>>746 & >>748
IT'S VAIN TRY TO LOVE YOU AGAIN は、
初版（OOBX-2：ベータのみ）だけでなく、
第２版（FVLA-1：VHS）にも入っているよ。

ttp://candies.sound.co.jp/records/VHS/VHS.html

769 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 08:57:11 ID:???

×>>750

結局誘導厨うざい。
自分でHP立ち上げれ。

770 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 11:22:05 ID:???

>>769
おまえは「ネタ振り」という言葉を知らないのかい。

771 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 13:02:33 ID:???

「ネタ振り」なら自分でHP立ち上げれ。

2chのスレで「ほっほー、賑わってますなぁ～」か？おめでてぇな。
大体なぜsage進行なんだ？煽り、嵐、対策か？
いい雰囲気ってやつを維持したいのか？
お花畑が望みなら表があるだろ。

772 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 13:23:13 ID:???

なんか根本的な馬鹿が湧いてきたぞｗ

773 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 17:25:16 ID:???

>>759

>キャンディーズを完璧に完全に完結させ、後腐れが残らないように封印した｡

で、完全じゃなかったんでしょ？
版権等を封印は出来なかったワケだし。
結果、その封印を理解しない後追いファンを生んでしまったワケでしょ？
後追いファンからしてみれば「商品としてのキャンディーズ」は生きてるワケだよね。
再結成を望む声が上がるのは当然だと思うんだけどなぁ。

当時からのファンが、その約束とやらを熱く語る気持ちも解るけど、
当時を知らない人の気持ちをもう少し理解しようとする姿勢があっても良いんじゃないかなぁ…

774 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 18:30:14 ID:???

>>773
別に再結成の声が上がるのを否定しているわけではないよ。
当時世代的に生で経験できなかったから見てみたいという気持ちも判る。
でも、もしも再結成の声が上がっても3人は解散時のいきさつから１００％
ＯＫしないだろうということ。

ジャストリアルな世代は、キャンディーズに盲目だった。
全てを捨てて打ち込んでいたからね。
その盲目だった故に後追いの人の気に触る発言も出てくるだろう。
でもそれはわざとじゃないんで読み流して欲しいと思う。

775 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 18:35:13 ID:???

>>773
付け足し。
「封印」は、3人とファンの間で行われた儀式みたいなものだ。
版権などの世間一般の事はわからない。
ただ、3人と当時のファンの間では固く結ばれた同意事項だったという事。
つまり、世間は知らないけど、3人とファンの間では完全に完結した。

776 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 19:50:11 ID:???

どうしても人の言うことを素直に聞くことの出来ない大人がいるようです。

777 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 20:01:52 ID:???

なんだ、自己嫌悪?

778 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 21:19:48 ID:???

当時を知らないファンに、当時からのファンがその約束とやらを熱く語る気持ちを
もう少し理解しようとする姿勢があっても良いんじゃないかなぁ…

っていう書き込みが出てきそうな気配w

779 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 21:28:59 ID:???

「封印」って言葉が良く出てくるけど、あの3人はたんに卒業したって意識だけじゃないの？
ランのコメントしたガラス箱の話が出たみたいだけど、あれだってキャンディーズでの思い出を大切に
しまって置こうって内容だったと思うんだが。

キャンディーズを卒業して、それぞれに自分のやりたい事に没頭している時にマスコミやらイベンター
に必要に「再結成は」なんて迫られたら3人だって無口になると思う。
「封印」自体はマスコミ発のものなんじゃない？

つばさ会の発足式に現れたきゃぴきゃぴした3人の笑顔は、とても清々しくて、小柄な普通の女の子って
印象だったなぁ(あくまでも俺の受けたものね)。

780 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 22:04:40 ID:9XHAwqAz

>>779
メッセージフロムキャンディーズは明確に封印された。
封印式まであった。
そして未だに封印されたままだ。
何故？
キャンディーズを引き摺りたくなかったから。
しかも、元はと言えば自分達の我侭から決まった解散だ。
支持してくれたファンの為には綺麗に終わらせる責任があった。
やっぱりキャンディーズを引き摺るような事（例えば「つばさ」を後から
発売するとか）はしたくなかった。
そこから、3人には封印の意識が芽生えているのだと思う。
と、私は考えている。

いや、つばさ会の3人のキャピキャピ具合は可愛かったですねｗ

781 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 22:41:36 ID:???

>>780
そのへんも彼女達の意思か？
確かに商品化にはなっていないが、封印式後にも有志諸氏の働きかけで
公開された事があっただろう？ホールだったりライブハウスだったり。
彼女達の意思と無関係に会の上層部が、個別にカンバックさせやすいよ
うに取り決めた「封印」だったんじゃないのかと思えてしかたないのだ
がどうだろう。
これってやはり妄想かね。

最高のキャピキャピ具合だったよね。

782 ：781：2006/02/20(月) 22:52:50 ID:???

序でに酒井さんの件だけど、内気なあいつ、その気にさせないで、夏が来た、
哀愁のシンフォニー、やさしい悪魔以外のシングルは全て携わってるよ。
松崎さんは辺プロの人間としてメインで携わってるけど、酒井さんはレコード
会社側としてね。

早春譜にスタッフ3人して写っていたし、ありがとうカーニバルのパンフには
酒井氏の文章も掲載されてる。

783 ：昔の名無しで出ています：2006/02/20(月) 23:34:29 ID:NerNGQjS

リアルの人に質問だがね。気になるのはファイナルの何日か前に野音でやった前夜祭。具体的にどんなイベントだった訳？当時で言うとこのファンの集いみたいな感じ？

784 ：昔の名無しで出ています：2006/02/21(火) 03:56:35 ID:r35OGWVe

そもそも再結成って、50歳のおばさん３人に往年のヒット曲をお揃いの衣装で歌ってもらうわけ？ミキの近影は知らんが、今のランやスーにそんなことされても、見てて痛いだけじゃね？（どんなに年相応にアレンジしたとして大半の曲が無理だろ？）

785 ：昔の名無しで出ています：2006/02/21(火) 09:04:02 ID:MTv/mBnd

>>781
キャンディーズを引き摺りたくない＝ソロ活動をやり易くする、という意図はあったと思う。
ただ、未だにランちゃんがメッセージフロムの商品化に強固に反対しているという事を
聞くと、本人達の意思も確実にあったんだろうなと思う。

ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟでもの凄く恥ずかしそうにしてる姿に身悶えたｗ

>>783
一言で言うと「ファンクラブの決起集会」みたいな物だった。
「頑張って成功させよう！」みたいなね。
そこへ、サプライズゲストで3人とＭＭＰが来て1曲歌ってくれた。

786 ：昔の名無しで出ています：2006/02/21(火) 14:25:01 ID:???

前スレに出てた西荻の蘭ちゃん家の前をフラッと通った。
だが皆が言ってた例の陶器屋、あれは蘭ちゃん家じゃないよ。
あの陶器屋の隣にアパートがあってそこに蘭ちゃん一家は住んでた。
伊藤家はそのアパートの大家だった。現在アパートはもう跡形もない。
もう西荻には誰も住んでないだろう。
でも兄さんのレストランは駅前に健在。

787 ：昔の名無しで出ています：2006/02/21(火) 17:50:16 ID:???

>>782
「わな」以前も関わっていたんなら、何故「わな」の時点で酒井さんに
プロデュースをお願いしたの？
それ以前にも関わっていたんなら特にお願いする事ないんじゃないか
と思うんだけど。

788 ：昔の名無しで出ています：2006/02/21(火) 18:03:25 ID:SQn1u5pX

(ﾉ´д`;)ﾉ
こんなのでいい？？

http://imacchi505.blogspot.com/

789 ：昔の名無しで出ています：2006/02/21(火) 18:58:21 ID:???

>>787
確かに「最後だから大物の酒井さんにお願いした」という通説と矛盾しますね。
それまでも関わっていたなら、わざわざ改めてお願いする必要も無いと思うし。

790 ：昔の名無しで出ています：2006/02/22(水) 01:26:28 ID:???

>>784
そうなんだよね。
解散からもう28年も経ってしまった。
確かにランちゃんやスーちゃんは、年齢よりも若く見える部分があるけれど
やっぱりキャンディーズの曲を今歌うのは無理があると思う。

歌っているキャンディーズの姿を見たいのなら、
やはり過去の映像を見るのが一番だと思う。

キャンディーズが現役の頃はまだ家庭用VTRが普及していなかった。
だからコンサートなどもあまり映像化されていない。
そんな中で残っているであろうコンサートの映像を
一つでも多く、できる限りオリジナルのままで（へんに編集などしないで）、
ソフト化して欲しい、と思う。

791 ：昔の名無しで出ています：2006/02/22(水) 23:25:06 ID:???

というか再結成って往々にして「ダサい」印象じゃない？
そういう格好悪いことはしないように思うなあ、キャンディーズの3人は。

792 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 00:07:42 ID:5wTuJEv0

別に再結成＝カッコ悪いとは思わないけど、キャンディーズの場合はやはり痛々しい。3人だって最高のまま解散したんだ、っていう強い思いがあると思うから、考えたこともないんじゃね？

793 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 07:21:21 ID:???

２００８年という時系列を考えると、
微妙かな？って気はしますね。前向きに。
絶対メディアは避けて通らないだろうし(この言い回し当たってますｗ)
この年はキャンディーズデビュー３５周年にもあたるんですね。
このままかたくなに閉じた状態で居続けるとは思いたくないし。
再結成というとなんかひきずりそうで、それはないと思うけど
Reunion　One　Night　Stand　
という可能性は
１００％あるとあえて思いますね。

794 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 07:29:46 ID:???

夢みちゃいましたよ。夢ですよｗ
２００８年キャンディーズアゲインのたった一回きりの瞬間を。
４人でした。
ランちゃんが紹介するのね「ピアノで…」
とてつもないどよめきと歓声で歴史が変わるかと思いました。

絶対そうあってほしいね。
ではちゃっちゃと出勤します。

795 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 07:42:58 ID:???

考えてみたらキャンディーズってspelloutすると
ＣＡＮＤＩＥＳ，
ＣＡＮ(可能性)
ＤＩＥＳ(死)
ＡＮＤ(継続)
象徴的なキーワードが内包されてますね。

796 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 08:32:36 ID:???

俺は美樹ちゃんが一般人の限り100％無いと思うね。
他の二人は美樹ちゃんの現在の生活を壊してまで、最高の状態で
終わったキャンディーズを再結成する意思は無いと思う。

797 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 08:59:43 ID:???

なんとなく実感としてわかってきた。

最高の状態で解散した→変な事やってその実績や思い出を壊したくない→
思い出としてそっとしまっておきましょう。

これが封印なんじゃない。

798 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 21:20:31 ID:???

ビートルズと比較するわけであるが・・・
再三の再結成話が流れて、生存が２名ではどうしょうもない
アンドウの白いロングドレスなら年齢を気にせず着れる気がする

長さんのいないドリフも寂しいし　生きているうちに結成してほしいな

799 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 21:35:20 ID:???

美樹ちゃんの扱いが難しいよね。
他の二人としては、また芸能界に引っ張り出すのはためらうと思う。
わざわざ美樹ちゃんの現在の生活を壊してまで再結成しようとは
他の二人は思わないんじゃないかな。

800 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 22:07:03 ID:???

もの凄い単純な発想だけど素直に言えば、
あれだけカッコ良く綺麗に解散したキャンディーズが再結成するのはダサい
と思う。

801 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 22:11:53 ID:???

再結成しない神秘性が、今現在でも人気がある一要素だと思う。
再結成しちゃったらだいなしになる恐れあり。

802 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 22:23:43 ID:???

客を入れないTVスタジオで
大人っぽいアレンジに変えた曲を
ロングドレスを着て歌う三人。
過去のキャンディーズのVTRを流すのは一切なし。
そういう再結成を見てみたい。

再結成しない神秘性なんて感じてるのはごく一部じゃないかな。
キャンディーズも再結成すればいいのにねーと
考えてる人は世間一般には多いと思うけど。

803 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 22:29:38 ID:???

ピンクレディーは再結成する前は、なんだか判らないけどもの凄い売上を
あげた、それこそモンスターみたいなイメージを持っていたが、
再結成して実際に見ちゃうと、単なる懐かしのアイドルになってしまった。
キャンディーズには何時までも伝説のアイドルでいて欲しいから
再結成はして欲しくない。

804 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 22:38:50 ID:???

>>802
＞キャンディーズも再結成すればいいのにねーと
＞考えてる人は世間一般には多いと思うけど。

世間一般はあくまで世間一般。無責任な事を言ってる人達だ。
もともとここに集まって来てるんだから、ファンとしてのレベルで話してる
んじゃないのか？
ファンとして再結成して欲しいか欲しくないのか話してるんじゃないの？
世間一般をここで出してくるのはおかしいだろ。

805 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 22:57:22 ID:???

２０１１年に現行ＴＶが見れなくなるだの、ＮＨＫの受信料がどうだの言ってるが、現在購買層の決定権
を持っている年代は間違いなく、リアルな世代のファンであり（俺もそう９

ＮＨＫも法的措置などせこいこと言わずに、これから半年後に地上波デジタルのみで、再結成カキャンを
行いますなんて出来んかね？
本当に、ＮＨＫが本気で動いてくれて、現実に１時間特番で、客いれずに現在のアレンジで、数曲を歌って
くれるなら、地上波対応ハイビジョン液晶ＴＶも対応ＤＶＤレコーダーもＮＨＫ受信料も払うぞ

夢に金を使うって、こんなことだろうな。

みんなの意見はどうよ？

806 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 23:23:52 ID:???

>>804
世間一般のキャンディーズファンだってことだよ。
無責任かどうかはわからんが。

それを無視すると再結成だの未公開映像だの
そんなのは全部絵空事になるわな。

807 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 23:44:47 ID:AhxE9oRC

>>802
世間一般ってだれだろ。
思いを世間一般と言うことで代弁させているのじゃないかな。

808 ：昔の名無しで出ています：2006/02/23(木) 23:50:18 ID:???

>>805
そんなことに尽力するより、自局で持っている映像を特番で放送してくれる方が、
ずっとうれしい。
多分、ＮＨＫのことだから倉庫にはたくさん残っているはず。
そっちの方が、可能性も現実性も高いと思うけれど。

809 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 01:33:38 ID:???

おおげさな復活じゃなくてもテレビのバラエティー番組の企画で3人揃った姿を見たい。

ところでそろそろ何かのBGMで今の時期の定番曲「春一番」が流れ出す頃だな・・・。

810 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 02:02:04 ID:???

和田アキ子あたりにツベコベ言われそうな再結成は
止めた方がいい。

811 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 08:38:34 ID:???

上のほうでもちらほらと書いている人がいるけど、みんな何で美樹ちゃんの
立場を考えてあげないの？
彼女は芸能界を引退してお子さんにも恵まれ幸せに暮らしている。
それなのに、我々の再結成という無責任な夢のために幸せな私生活を
こわしてしまっても良いの？
俺は元々美樹ちゃんがどうあれ、再結成には反対だが、それにしても
皆が再結成を語るときに美樹ちゃんの立場を考慮しなさ過ぎだと思う。

812 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 09:20:15 ID:???

>>806
世間一般のキャンディーズファンにアンケートでも取ったのかい？
どちらにしても再結成がＯＫかＮＧか意思を表明しているのはここに
書いている人か、ファンサイトに書いている人しかいないわけでしょ。
不確定要素を自説の味方につけるのは卑怯だよ。

813 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 12:22:15 ID:???

つーか、あんたらみたいな熱狂的なファン以外からみたら、
キャンディーズは一商品なんだよ。
消費者が商品の再発を望む時に、
その関係者の私生活なんかいちいち考慮するか？

814 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 12:40:03 ID:???

>>812
キャンディーズが商品でそれもまだ一級品の商品である以上
「再結成」がビッグビジネスになると考えるのは当たり前なのでは？
熱狂的なファンに支持されているだけでは商品にならないでしょ。
アンケートとか不確定要素うんぬんとか何言ってるんだか・・・。

815 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 13:01:05 ID:???

>>813と>>814は若い人なのかな。
キャンディーズをクールに商品と割り切っている時点で俺とは合い入れないな。
3人は商品以前に人間。
キャンディーズは商品以前に人間。
ファンならそう思うんじゃないかな。

816 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 14:27:03 ID:5ubXcoao

>>815さんに同意だ。
ファンなら、まず３人の幸せを第一に考えるだろうな。
自分の再結成を見たいという欲望以上にな。

商品価値という大義名分を振りかざして、３人の立場も気持ちも
無視して再結成という自分達の欲望を押し通そうとしている人達
は、本当のファンとはいえないと思うね。

817 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 17:52:51 ID:???

３人を一人一人の人間として認めず、常にキャンディーズという商品として見ている。
これって、現役当時のナベプロの考え方と同じだな。
少なからず解散の原因にもなったと考えられている思想だ。

あれだけ、大騒ぎして嫌な思いしてやっとそういう立場から開放されたのに
また繰り返せというのはどうかな。
というか、ファンがそういう考え方じゃ駄目だろ。
ファンはアーチスト側に立って考えてあげないと。

818 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 18:26:50 ID:???

なんか極論ばっかりだなー。

「キャンディーズ一日限りの再結成だってよ！」
「ほんと！？見に行くよ。好きなんだよ。」
これでいいと思うんだけどな。

どんな人が書き込んでいるのかわからないけれど
それが50歳前後の人だったらこの先日本はますます・・・。

はいはい、また噛みついてくるんですか。

819 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 18:32:24 ID:???

40前後の若い子とは　ちょっと温度差があるみたいですね。

820 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 18:44:54 ID:???

>>818
＞「キャンディーズ一日限りの再結成だってよ！」
見る方はこんな軽い気持ちかもしれないけど、やる方は思い過去を
背負った３人の生身の女性なんだよ。
しかも、一人は芸能界を離れている。

見る側は軽く考えていても、やる側は軽くは考えられないだろうね。

821 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 19:03:55 ID:5ubXcoao

>>818
上に書いてあることを「極論」と言い切れるあなたの価値観には疑問を持つ。
キャンディーズの再結成はそんなに軽い物じゃない。
解散時のいきさつもあるし、28年間３人がそれぞれの人生を別々に
送ってきたわけだし、「じゃ、３人でお願いね」とは簡単に言えないだろう。

まあ、ランちゃんがピンクのリボンのガラスの小瓶を開けることは100％
無いと思うので、全ては杞憂に終わると思ってるけどね。

822 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 19:59:58 ID:???

>ファンはアーチスト側に立って考えてあげないと…

普通逆だよな。

皆が言うファンの定義が解らん。
芸能人とファン…
商品と消費者でしかないのに、
まるで友人か恋人の事のように語るファン…
なんか特撮ヒーローの実在を信じてるちびっこみたいだ。
それぞれの人間としてキャンディーズを見てる人達って、
彼女達の何を知ってるの？
君達が知ってるのは偶像でしかないんじゃないの？

823 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 20:20:43 ID:???

>あなたの価値観には疑問を持つ。

何だそりゃ？
明日朝突然「今夜一夜限りの再結成！キャンディーズ！」と
新聞のテレビ欄に発表があったとする。
あったとする、だ。仮定の話。もしもの話。
それまでのいきさつなんか関係ない。
当然発表されたんだから。

それであなたはテレビを見ますか？見ませんか？

それを聞きたいということ。

824 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 20:38:04 ID:???

>>822
特撮ヒーローの中には人が入っている事を子供でも知ってるだろ？
中の人は熱くて大変だろうなと思うだろ。

彼女達の全てを知らなければ、彼女達個人を語ってはいけないの？
俺は当時ＴＶやラジオやライブで彼女たちと接してきて、少しは知ってるつもりなんだけど。
キャンディーズという偶像の中には３人の生身の女の子が入ってたんだよ。
ファンはその中の人である３人に惹かれていたんだから、３人を偶像と片付けるのは、
当時の思いを理解していない人の発言だな。

>>823
そういう風な軽い理由で語るんなら簡単だ。
仮定であろうが無かろうが、再結成は１００％無いんだから。
だって、封印されてるんだもん。

825 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 20:49:24 ID:???

そんなにむきになって話さなくたっていいじゃん。

だって再結成なんて１００％ありえないんだから。

その可能性について話したって時間の無駄。

826 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 20:54:57 ID:???

>>823
何言っても無駄だって。
俺達の大事なキャンディーズを軽く語られちゃダメなんだよ。
俺達とキャンディーズはあの日大事な約束をしたんだって。
一般論や仮定の話なんかは通用しないんだよ。
だからもうあの人達に構うのはよしな。

827 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 21:23:51 ID:???

3人にソロパートがある曲かスーかミキがリードなら見てみたいが・・

今更ランの下手糞な歌の両隣でマヌケなダンスをしたい、
なんて思う５０のババアがいるわけねえだろ！

828 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 22:37:48 ID:CjlyDVyz

天池真理が『あの人は今』で醜態をさらして歌を歌ってるの観たことある？当時のファン、かわいそうだよね。天池真理は極端だけど、キャンディーズの場合もファンだからこそ、そんな姿見たくないし、彼女たちもそんな姿をファンに見せたくない、と思ってるんじゃね？

829 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 22:38:21 ID:???

？
田中好子はまだですが。

830 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 22:42:40 ID:???

>>828
あるよ。
凄い弾けてたな。
あの生き様こそがキミらが好きなまさにロック。

831 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 22:46:45 ID:???

天地真理の話は身にしみるなｗ
実力派だ、アーチスト性が有ったなんて言っても、キャンディーズは
最終的にはアイドルとして人気が有ったわけだよね。
上の方の人の言う所の一般的なファンの人の間では。
アイドルの復活というのは難しいよ。
今80年代のアイドルが盛んにＴＶに出てるけど、それでもなんだかな～と思う。
彼女達がルックスもスタイルも関係ない純粋なアーチストだったら良いけど
アイドルだったからにはファンの夢を壊さない責任も負って欲しいね。

832 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 22:52:03 ID:???

本題と微妙に論点がずれた所にレスを返すのが流行ってるのか？ｗ

833 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 22:53:58 ID:???

まともにぶつかってもかなわないと思ってるからだろ。
「負い目」ってやつだよ。

834 ：昔の名無しで出ています：2006/02/24(金) 23:27:26 ID:???

>>821
小瓶っつーか小箱な

835 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 01:44:13 ID:???

再結成はともかく、居酒屋の座敷のような場所での「三人揃って井戸端会議」はどうでしょう？

少しお酒が入って、昔話して、照れながら振り付けしたりとか。
それでもって、盛り上がったところに穂口さんはじめ当時の関係者が飛び入り参加したら面白いかも。

そんな同窓会みたいのなら観てみたいかな。

とりあえず、過去映像の商品化を切に希望します。
トレジャー(仮)、まだかな・・・

836 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 06:15:33 ID:???

肯定派は目つきの良い、品の良い、おっさんを感じる。
否定派は以下ry

837 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 07:25:36 ID:???

オレも当時を知ってるし、再結成があり得ないと思う一人だが、
そんな経緯を知らず、後からファンになった人が、
三人が揃う所を見てみたいと純粋な思い…
それに対して思いやる事が出来ないオヤジがなんて多いんだろ！
内心あり得ないと思ってても「再結成すると良いね」位言えないのかね？
ここの住人は歳くってるヤツの方が子供じみてる…
やはり世代的にヤバい世代だから仕方ないのか？

838 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 08:05:45 ID:???

もうあと２年。
おこづかいためて、
たぶん起こる２年後の超出費にそなえましょう爆

４９のオッサンになって
おこづかいためて
なんて
夢にも思わなんだ苦笑

839 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 08:25:27 ID:???

はっぴいえんどＢＯＸは、松本隆さんが監修したのかな。
ミュージシャン引退して
そういうところから遠ざかった松本さんが。未練たらしいおっさんだけどｗ

キャンディーズも、映像的に
きちんとした、完璧なものの構想を
少なくともランちゃんは
考えてるのではないかと。

「キャンディーズ２００８(妄想仮タイトルｗ)」

監修伊藤蘭ってクレジットだったらカッコイイねｗ。

「トレジャー」ダメ出しの意図は
この辺かなと思いますね。

840 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 08:37:27 ID:???

まさかＤＶＤ１０枚組とか言わないか爆
フィギュアはもういりません。でもセブンイレブンのコンプリート
それもステージ紙テープ仕様模型だったら欲しいかな爆
エイプリルから出てた最初の写真集楽譜集復刻付録だったら
それではまるではっぴいえんどＢＯＸだｗ

841 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 08:46:47 ID:???

昭和３１年生まれ系同世代のみなさん、仕事に家庭に疲れてるだろうけど
やっぱ夢持って行きましょう！きっぱり！

842 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 09:00:52 ID:???

>>824
>そういう風な軽い理由で語るんなら簡単だ。

簡単なら「見たい」「見たくない」で答えてよ。（笑）
再結成は１００％ないんだから、と来たか。
はぁー、どこまで捻れてるんだか。
再発CDや未公開映像なんていうのもある意味
「封印を解く」「キャンディーズの商品化」じゃないの？
大好き（だった）なキャンディーズを今でもまだ好きか？
好き＝見たいだと思うけどな・・・。
禅問答というか、なぜその一点にこだわり続けるのか。
その思いブログなんかで書き連ねれば賛同する人いるかもね。

843 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 09:03:43 ID:???

穂口雄右さんがやってたカーメッツだったっけ。これか。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39742924
リアルタイムで聴いたことあるけどキャンディーズ楽曲ネタが見え隠れしてましたね。
この辺の音源をキャンディーズＤＶＤ映像ＳＥ、ＢＧＭになんてね。

844 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 09:25:39 ID:???

>>842
封印＝キャンディーズはあの時最高の状態で終わった、なんだ。
つまり、３人の人間がキャンディーズから解き放たれた瞬間だ。
映像や音源の再発は関係ない。
３人の自立だったんだよ。
キャンディーズは今でも大好きだよ。
でも、もう見れないものなんだ。
個人的には衰えた３人も見たくないしね。

845 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 09:34:13 ID:???

>>837
内心再結成は無いと信じてるのに、世間面で「再結成すると良いね」と
言うんですか。
俺はランちゃんの教えを心に刻んできたからね。
変に大人になりたくない。
実世界ではそうもいかない場面が沢山ある。
だから、せめてこう言う場では自分に正直でありたい。
「大人の人達」にならなくても良い唯一の場所だからね。

846 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 09:48:45 ID:???

２００８年が最後のチャンスだろうね。
何事も起こらなかったら
ああ、ほんとに普通の女の子に戻ったんだなと思う。
肯定派も
否定派も
ぼんやり。

847 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 12:01:56 ID:???

２００８年の予感
紙ジャケ仕様ＣＤアルバム再発(可能性推定９０％)
シングル盤、ＢＯＸで復刻(可能性推定６０％)
ＤＶＤ　ＢＯＸ(可能性推定９０％)
メモリアルライブ(可能性推定０％)

これでいいのか？？？

キャンディーズに聞きたいです。

848 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 14:36:59 ID:???

>>839
>はっぴいえんどＢＯＸは、松本隆さんが監修したのかな。
>ミュージシャン引退して
>そういうところから遠ざかった松本さんが。未練たらしいおっさんだけどｗ

四人全員で監修したと書いてある
ttp://www.avex-io.com/happyend/

849 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 20:33:31 ID:eqQstM5T

美樹さんが引退してしまっている以上は・・・。自分はランちゃん命です。

850 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 20:36:02 ID:eqQstM5T

３人が集まるのはいいこと。否定派の人らもなんだかんだいって内心は気になってうれしいはずだよ。

851 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 20:40:12 ID:eqQstM5T

２００８年に何かやるとしてもまだ２年も待たなくちゃあかんねんな

852 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 21:04:54 ID:???

>>850
あんたは人の心が読めるのか、凄いな。
否定派の人には奥深い理由があるみたいだよ。
あと、３人が集まるのはいいことって、
「いいこと」て何が誰にとっていいことなの？

なんか、あんたの書き込み呼んでると軽すぎてむかつく。
個人的な感想だから気にしなくてもいいけどねｗ

853 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 21:55:38 ID:???

>>851
今中途半端なものを出されるなら、2年待つから集大成ものを出してもらいたい

854 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 23:08:26 ID:???

とりあえず>>850は３人集まっても喜ぶな、見るな、聞くなということだw

855 ：昔の名無しで出ています：2006/02/25(土) 23:33:46 ID:???

>>854
>>852じゃね？
俺様の大事なキャンディーズをイジるならしいよ。

856 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 00:54:38 ID:ga0Ovv6n

10年以上前だと思うが、ベランダみたいな所にいるミキちゃんが隠し撮りされた写真誌を見たら、酷くブサイクだった。たまたまブサイクに写っちゃったならいいけど、あのまんまだったら絶対、表舞台には出てこないでほしい。

857 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 01:20:44 ID:???

芸能界用メイクをしていなければ、ランちゃんだってスーちゃんだって・・・
つーか、芸能人のほとんどは世間一般に知られているほどキレイでは無いよw

858 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 04:30:26 ID:qzg0IEic

>>857
スーちゃんのすっぴんは恐ろしくきれいだよ。
　１０円玉くらいのしみはあるけどね。

859 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 08:12:03 ID:???

>>858
一部整形したしな。

860 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 14:04:33 ID:???

女性の場合、メイクした顔をﾃﾞﾌｫとしなければならない。

861 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 15:37:29 ID:???

この時代のアイドルもやはり整形は当たり前だったの？

862 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 17:20:34 ID:???

この後くらいからだった気がする

863 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 17:53:40 ID:qzg0IEic

>>859
つまらん釣りは、スルー。

864 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 18:16:08 ID:???

キャンディーズの頃はまだ整形は当たり前という程では無かったでしょ。
そのぶん、化粧で色々やっていたけどw

整形が当たり前になるのは1980年代に入ってからだったと思った。
高度情報化時代とか言って、雑誌が沢山創刊されたりした後だよ。

865 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 20:38:17 ID:???

日本の論点に穂口さん執筆してるね。

866 ：昔の名無しで出ています：2006/02/26(日) 22:11:59 ID:???

>>856
誰か否定して

867 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 01:49:42 ID:???

>>866
>>856がブサイクと思った、という話でしょ。
見たものをどう思うかは人それぞれ。

つーかさ、オレはミキさんのファンだったんだけど、「夢・恋・人」のＬＰを買った時
中に入っていた写真を見て愕然としてしまったクチだから…
（シングル盤のジャケット写真からは想像もつかない程…
いくらなんでも、こんな写真を使うなよ！と思った。）

868 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 09:19:03 ID:b8jGhSEp

>>866
写真のカットでブサイクなんていうのは、誰だってあるよね。
復帰の記者会見に登場した表情がブサイクというならまだわ
かるが、取材を拒否して静かに一般人の生活を送る美樹ちゃ
んを隠し撮りした写真に対して、ブサイクもなにもあったも
んじゃないよねw

ましてや写真週刊誌の編集部としては「堕ちたアイドル」を
撮りたかったわけだから、あえて、現役の頃のイメージとか
け離れたカットを使用したにすぎない。引退した芸能人のイ
メージをそうやって貶めていく芸能誌の例の汚いやり口だな。
守ってくれる事務所がないわけだからね。

ファンならそんな情報に操作されずに、美樹ちゃんをそっと
しておいてあげようよ。

869 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 09:27:32 ID:???

ただ、ミキはキャンディーズ在籍時代もどんどん劣化していったのは事実。
もうひとつ付け加えておくと子供時代はかなりの美少女だったようだ。

870 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 12:47:18 ID:???

何をして事実と言っているのかよくわからん。
ミキは解散に向けて日増しにきれいになったと言うのが通説だけどな。

871 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 17:07:35 ID:???

美樹が劣化とか言ってるのはロリコン目線で見てるんじゃないの。
解散間際に多く出版された書籍での写真の美樹は最高に綺麗だよ。

872 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 19:12:05 ID:b8jGhSEp

解散に向かうにつれ、ミキちゃんは美貌だけでなく、
いい歌をたくさん作り、音楽的才能も輝きを増していた。
「進化」していたのは事実だろう！

873 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 20:12:19 ID:???

ミキの歌ってオーディオをグレードアップしてもあんま変わんないのな。
もともといい声だし、音感リズム解釈全部文句なしだと思うけど。

対してラン、スーは見違えるほど良くなるよ。

ミキの声はマイクに入りにくいって言うし不思議な声だね

874 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 20:37:00 ID:???

ハーモニーの時、スーの声はマイクに入りすぎです。

875 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 20:48:12 ID:???

>>874
それは、マイクの使い方が下手なだけ。

876 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 22:00:25 ID:???

いつもの所で「あこがれ」完全版がＵｐされてるよ。

877 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 22:22:52 ID:???

【速報】南沙織歌手デビュー35周年記念商品「Cynthia Premium」発売決定！

2006年6月14日発売予定
完全予約生産限定盤　価格 \39,800
紙ジャケットによるオリジナル・アルバム全21タイトル＋
初商品化スペシャルDVD（テレビ出演映像集の予定）

※Sony Music Shopでは3月3日より予約受付を開始の予定です。

878 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 22:28:58 ID:???

>>876
これはすばらしい。

なんでこんな一番すごいところをバッサリやったんだろうねDVDは。
BDでは絶対出してほしい。

879 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 22:40:14 ID:???

>>878
For Freedomの電飾が間奏と共に上がってくる所、思い出すな。
今のＤＶＤは元々ＴＶ番組だから、放送時間の関係でカットした
んだろうけど、名場面をカットしちゃったもんだよね。
メッセージフロムでも間奏は静止画が挿入してあるから、間奏の
完全版はこれでしか見れない。

880 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 22:51:28 ID:???

映像的にも最高ですね表情とか

881 ：昔の名無しで出ています：2006/02/27(月) 23:07:35 ID:???

いいね「愛し合い、されたいわぁぁぁぁーーーー」

美樹は超天才。

882 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 02:56:48 ID:???

>>879
いや、ちょっと違うよ。
現在のDVDでカットされているところは、１番の終わりの方のところから
２番の終わりの方のところ。（つまり、歌がバッサリカットされている。）
具体的に言うと、１番は『いつかはきっと飛んで行けるわ　あなたの許へ』
のところまで。この直後に２番の
『愛をたしかめたいわ　あわい香りの中で　そっと　やさしい口づけ』に繋がっている。

つまり１番の『愛を受け止めたいわ　まぶしい光の中で　そっとやさしい口づけ』
から２番の『いつかはきっと誘えるはずよ　あなたの事を』までがカットされている。

また、歌が終わった後３人がグラウンド内のステージからセンター奥深い所の
ステージの方に移動するシーンでは、完全版はテレビ版と同じ映像なんだけど
テレビの方は後半の画面の下の方に３人が小さく映っているところで、スタッフの
クレジットが入っていた。

DVDでは、このテレビではスタッフのクレジットが入っていた部分を別の角度から
の映像（３人を斜め前から撮影している映像）に入れ換えている。
具体的に言うと、ステージ間を移動し始めて、ランちゃん、ミキちゃん、スーちゃん
と順にアップで映りその後 FOR FREEDOM という電飾が映って３人の後ろ姿が
映るんだけど、DVDではこの直後に映像が切り換えられている。

ちなみに、このシーンで流れるギターソロの長さは同じ。
（つまりこの部分の演奏はカットされていない。）

883 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 03:08:36 ID:???

なんでギターこんなにヘタクソなの？

884 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 03:55:04 ID:???

緊張しまくってたんじゃない？

885 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 03:57:58 ID:???

あっ、あと、あの日は寒かったんだよ。
ひょっとしたら雨がふるかもしれない、って言われていた。
（それで「夏が来た」が急遽とりやめになったんだよね。終了時刻を遅くしない為に）

だから、指がかじかんで動きがおかしくなっちゃったとかw

886 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 06:54:54 ID:???

ほとんどまったく同じフレーズの繰り返しをちょっと延々かな。
だからへたにきこえるのかな？
あんまりミュージシャンは、けなしたくないんだけど。
でもこういうコードガチガチのオーバーラップしていくタイプの曲
あ、ミキちゃん作曲だったごめんなさいです爆
こうなっちゃうかも。
改善するとすれば
キーボードソロ(２台)につなぐアレンジにすればよかったなと後悔しながら

やっぱアンコール２００８肯定派。

887 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 07:05:13 ID:???

>>877さん
いよいよ予感がきましたね。
南沙織で３９８００円ですか。この辺のお値段をまず貯金爆

南沙織さんだったら
最近話題の東京シャイネスキャラメルママと
ジョイントライブやるかもですね。
キャラメルママが参加したライブ盤が７４年にあったし。

888 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 07:29:08 ID:???

ミュージシャンはけなしたくないけど
ウザイ女はいくらでもけなす。
大橋某とかいうＤＪは絶対のこのこ出てきてほしくないね。
あれは差別用語だろ
エ○レの会とかミキちゃんをいじりやがって。
笑ってても心のどこかにトラウマできるものなんだよ。

889 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 07:36:30 ID:???

もし「私もいっしょだったからいいんじゃない？」なんて
反論逆切れモードでかえってきたら
「根本的にそういう差別ことばを勢いで発言することは放送倫理規定に
反するのでは？まずここから質問したいんですが」
と温和なぼくもハラワタにえくりかえしながら
穏便に問い詰める。

890 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 07:41:52 ID:???

2chでへんなこと書くのもいかがなものか、だけど
公共電波に乗ると今の時代ではただでは済まされない。
＞エ○レの会

891 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 09:54:00 ID:???

エグレと言い始めたのはキャンディーズ本人達なんですけど・・・・。
エグレ、年増、ドラムカン、自虐ネタですな。

892 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 10:37:18 ID:???

あはは、Ｇｏキャンでは自虐ネタ爆発だったからね。
大笑いしながら聞かせてもらったよ。
そんな中、照子さんを恨むのは筋違いだろう。

893 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 10:51:10 ID:???

照子さんは３人に強引に巻き込まれたんだよ。
ランはミキよりトップとアンダーの差があると強硬に言い張りエグレを認めず。
一人で寂しくなったミキが照子さんを「あなたもエグレじゃない」と攻撃。
ランとスーの後押しもあり、めでたくエグレの会副会長に無理やり就任させられた。
あの頃は大笑いして聞いてたな。
「エグレと言わないで」（その気にさせないでの換え歌）なんていう名曲も有ったｗｗ
スタジオで下らない歌詞をマジのコーラスで歌ってるのが大笑い。

894 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 13:05:49 ID:CJhLsEkT

よりによって『夏が来た！』をカットしなくても～！

895 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 13:05:57 ID:???

スーちゃんの漢字読み間違えネタもあったね。
それも含めて、自虐ネタや、キャイキャイした番組の雰囲気は
ファンの人に親しみを感じさせてくれていたと思う。

896 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 13:21:57 ID:???

>>886
＞ほとんどまったく同じフレーズの繰り返しをちょっと延々かな。
＞だからへたにきこえるのかな？
いや、あのギターソロは、注意深く聴いていると、けっこうトチッているのが分るよ。
弦の押さえ方が弱かったのか、あるいは弦を押さえるタイミングと
弦を弾くタイミングがズレてしまったのか、音が出なかった所もあるし…
（これ、ギターの初心者がよくやる失敗なんだよね。
プロがそんな失敗をやっちゃったとなると、その原因の一つとして
寒さで指がきちんと動かなかった、ということが考えられる。）

897 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 14:53:09 ID:???

>>896
あの日の西氏は最初から調子悪いよね。
プレイザットの間奏も危うげだし。
プロとはいえ17才の少年がいきなり5万人の前で弾く事になったら、
そりゃ緊張して指も動かなくなるわな。
しかも、寒かったときてる。ダブルパンチだね。
あと、ギター弾いてる人は判ると思うけど、同じフレーズを何度も
繰り返して弾くというのは基本技術的に難しいんだよ。
繰り返して弾く事が練習になってるくらいだからね。
まあ、西氏にとっては、一生忘れられない緊張と恐怖の一日だっただろうね。

898 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 21:29:43 ID:Y0v/mXcz

ゴールデンハーフ（70年8月）、キャンディーズ（73年9月）、ピンクレディー（76年8月）、おニャン子クラブ（85年7月）、CoCo（89年9月）、SPEED（96年8月）・・・成功したガールグループのほとんどは夏にデビューしている。例外はモー娘。ぐらいか？

899 ：昔の名無しで出ています：2006/02/28(火) 22:43:39 ID:???

あの日は尋常じゃないくらい寒かったよ。
管楽器なんか半音狂うぐらい。
ラッパ隊のみんなは、楽器を毛布で包んでいた。

900 ：昔の名無しで出ています：2006/03/01(水) 01:44:45 ID:yX/qTWoS

吹きっ晒しの屋外での演奏はきつかっただろうね、MMP。
あの場所じゃ演出上の問題で自分たちの照明もきちんと確保できなかったろうし、
譜面もろくに見えてないんじゃないのかな？
西のあの三連符の繰り返しはちゃんとした環境だったら上手く弾けたんだろうね。
それに三連符ってあれだけ長く続くと弾いてるうちに頭の中ゴチャゴチャしてくるんだよな。

901 ：昔の名無しで出ています：2006/03/01(水) 01:46:32 ID:???

三連符っつーより六連符？

902 ：昔の名無しで出ています：2006/03/02(木) 09:01:04 ID:???

「年下の男の子」の時にラッパ隊のみなさんが踊っていたのは、乗ってた訳ではなく寒さを凌ぐ為だったと思われ。
丸の内で流れた映像で飛び跳ねてる姿を確認。

903 ：昔の名無しで出ています：2006/03/02(木) 12:21:00 ID:???

…3連符でも6連符でもないのでは？
ただの16分音符だと思うんだけど…
4拍子での3拍フレーズの繰り返しじゃないかな？
4小節で帳尻が合うパターン。
いずれにしろ寒さ以前に弾けてません。

904 ：昔の名無しで出ています：2006/03/02(木) 12:35:34 ID:???

西氏ってさ　名プレイヤーって感じではないよね。
ソロなんかもスケール狭くて物足りないし。
ギタリストとしちゃむしろ山田の方が・・・。

905 ：昔の名無しで出ています：2006/03/02(木) 13:08:31 ID:???

>>903
いや、１拍の中に6音入ってるから、やっぱ６連符だろう。
1小説で24音弾いてるし。
オルタネイトピッキングで各小節の頭がダウンで合うから小節ずれでもないね。

>>904
なんたって17歳の小僧だったんだから、キャリアのある山田氏には負けるだろう。

906 ：昔の名無しで出ています：2006/03/02(木) 14:21:25 ID:???

>>905
ホントだ。
スタジオ録音のフェイドアウト直前聴いたら
確かに6連符だ。
ファイナルはそう聴こえない…
弾けてないって事か。
最後にイントロと同じテーマを弾く時、
メジャー3rdを半音下げてマイナー3rd弾いてる所があるけど、
これはそういうアレンジなのか、
ミスなのか…どっちなんですか？

907 ：昔の名無しで出ています：2006/03/02(木) 20:43:49 ID:???

>>906
＞ミスなのか…どっちなんですか？

明らかにミスっぽいな。
スライドアップしてきて、１フレット手前で止まっちゃったと思われ。
初演というか、最初で最後の演奏だから、そうとうガチガチになってるね。

908 ：昔の名無しで出ています：2006/03/02(木) 22:04:54 ID:???

>>907
やはりミスですか…
上がりきれなかった感じだもんね。
大好きな曲だから悔しいなぁ。
そもそもソロコーナーで一人で歌って欲しかったなぁ。
蘭ちゃんはキーが合わないのか低音域が厳しいし、
感情表現が乏しい気がする。
因みに私は蘭ちゃんファンだけど。

909 ：昔の名無しで出ています：2006/03/03(金) 00:18:21 ID:???

>そもそもソロコーナーで一人で歌って欲しかったなぁ。
他の2人より曲が多くなるなるからソロでは使われなかったんだろう。
“おとうさんあなたへ”とか“It's Vain･･･”とかも使われてることだし。

910 ：昔の名無しで出ています：2006/03/03(金) 09:16:04 ID:???

「あこがれ」は、あの曲順、あの位置で良かったと思う。
ＤＪＬが終わって、普通ならもう最後の挨拶かと身構えたところに「あこがれ」
のイントロが流れてきた時は、何か感激したし。
あと、ギターのリフレインに乗って、移動ステージでメインステージに戻って
いく姿、あれが個人的には「つばさ」よりも解散の実感を感じさせてくれる
名場面だった。

911 ：昔の名無しで出ています：2006/03/03(金) 21:42:40 ID:???

>>910
＞あと、ギターのリフレインに乗って、移動ステージでメインステージに戻って
＞いく姿、あれが個人的には「つばさ」よりも解散の実感を感じさせてくれる
＞名場面だった。

同感。
つーかさ、「つばさ」無しでも充分だったのでは？って思っちゃう。

最後の曲として「あこがれ」を歌って、あのギターのリフレインの部分で
ステージの下に消えていく、という演出でも充分通用すると思う。

もっとも、あの時ファンはもちろんキャンディーズの３人にとっても
「つばさ」という曲への思い入れが大きかったから
「つばさ」を外すことはあり得なかったんだけどね。

912 ：昔の名無しで出ています：2006/03/05(日) 22:08:20 ID:???

俺はアンコールをやって欲しかった派。
アンコールはスローから始まって爆発するバージョンの「さよならのないカーニバル」
真っ暗な中で歌いだして、爆発する所でスタジアムの照明も全部ＯＮ．
明るい中でキャンディーズと踊り狂って終わるのも良かったなと思う。
なんか、あの曲を最後に聞かないと終わったと言う気がしないんだよね。

913 ：昔の名無しで出ています：2006/03/06(月) 01:48:23 ID:nd98tKZD

>>912
ありえへんな。
そんな、いやや。

914 ：昔の名無しで出ています：2006/03/06(月) 04:26:29 ID:HuC3iqO9

>>913
　　それじゃあ、まだキャンディーズとして活動しまーす、って言ってることに
　　なるだろ。

915 ：昔の名無しで出ています：2006/03/06(月) 09:14:48 ID:???

>>912
たしかに、「つばさ」までで思いっきり泣かせといて、最後は長年やってきた
ライブの集大成を見せると言う意味でも「さよならのないカーニバル」を
アンコールでやっても良かったかもね。
うん、明るい中で踊って終わるのもまたキャンディーズらしい。

916 ：昔の名無しで出ています：2006/03/06(月) 11:26:41 ID:???

>>911&915
>最後の曲として「あこがれ」を歌って、あのギターのリフレインの部分で
>ステージの下に消えていく、という演出でも充分通用すると思う。
禿同。
ステージ構成として、それもアリだと思った。
「つばさ」は、一連の騒動でのツアー中にファンの理解を求める為のオルグ的な
部分があったので、おれには凄く重たかった。
もちろん3人の思いを代弁するように、蘭の感性から作られた曲だけに思い入れ
も大きかっただろうし、外すこともあり得なかったんだろうけどね。

それと解散までの道のりで、事有る毎に蘭が言ってた「私達の間に(キャンディ
ーズと彼女達を支えたファン、関係者達には)本当の“さよなら”なんかないと
思う。」とのコメントから見ても、ライトの落ちたステージに向かって何時ま
でも続くコールのなか突然サンバホイッスルやコンガがリズムを刻み出して「さ
よならのないカーニバル」に繋がってもアリだと思ったよ。

本人達も「悲しいお別れにしたくない」とか「HAPPYを合言葉に・・・」なんて
言ってたからね。

とっ、「さよならのないカーニバル」を期待して、照明の燈る後楽園球場のスタ
ンドで小一時間粘ってた中学生の淡い希望でしたよと。

917 ：916：2006/03/06(月) 11:32:19 ID:???

>>912
蘭のボーカルから入るスローから爆発バージョンだとアリーナの一部しか
気が付かないでしょｗあの状況ではｗｗ
凄いコールの嵐だったから掻き消されちゃうよｗ

918 ：昔の名無しで出ています：2006/03/06(月) 15:36:45 ID:???

踊って終わるってそのあたりの感覚がちょっとわからん。

919 ：昔の名無しで出ています：2006/03/06(月) 16:44:52 ID:???

キャンディーズだから、明るく楽しく終わってもいいんじゃないのってことだな。
俺もそう思う。

920 ：昔の名無しで出ています：2006/03/06(月) 18:04:30 ID:O8cFKKPM

私も、楽しく明るく踊ってサヨナラするアンコールがあっても良かったと思うな。

しかし、「お父さんあなたへ」も重要な名場面だったと思うけど、
映像や音源が残されていない事によって話題にならないのが残念。

921 ：昔の名無しで出ています：2006/03/06(月) 23:30:10 ID:???

関東地方に、春一番が吹きました～

春一番という言葉は子供の頃、キャンディーズに教えてもらいました。
ちなみにアンドートロワも

922 ：昔の名無しで出ています：2006/03/07(火) 09:06:24 ID:???

>>920
「お父さんあなたへ」のシーンが一気にフラッシュバックしました。
真っ暗な舞台に一人づつ歌いながらウェディングドレスせり上がって来る
シーンよかったな～
スカートの下半分が外れかかったのはご愛嬌だったけど。

923 ：昔の名無しで出ています：2006/03/07(火) 11:24:00 ID:???

>>920 >>922
後楽園球場で見はったんですか？
羨ましいです。。色々当日のお話聞かせてください。

924 ：昔の名無しで出ています：2006/03/07(火) 13:01:11 ID:???

ファイナルを後楽園で見れた幸運な人間だけど、人間の記憶と言うのは
やっぱり２８年は持たないね。
音源は某サイトで全曲公開されたのをもらって聞いたけど、映像は無い
から、もう画面が浮かんでこないんだよね。
「黄色いビキニ」なんて、もう完全に忘れてる。
もう、哀愁のシンフォニーでの紙テープの滝とか本当に印象深かった
シーンしかＤＶＤに残っている場面以外は忘れちゃったな。残念。
だからこそ、完全版ＤＶＤを出して欲しいな。

ちなみにファイナルで一番印象に残ってるのは、やっぱり「あこがれ」
でレーザー光線とファンの燈すライターの灯やペンライトの煌く星空
のようなスタジアムの真中で、移動ステージで戻って行くシーンだな。

925 ：昔の名無しで出ています：2006/03/07(火) 18:29:30 ID:???

ありがとうございます。

926 ：昔の名無しで出ています：2006/03/07(火) 18:47:14 ID:???

そうだね～やっぱり28年間と言うのは長いよね。
俺も細かい事は全部忘れたけど、妙な事が印象に残ってたりする。
例えば上昇気流。
ライブも後半に入って、ファンがヒートして来ると、ファンの熱気で
後楽園に上昇気流が発生したんだよ。
投げた紙テープが全て上空に舞い上がっていくんだよな。
5万人という人数の凄さを実感した出来事だった。
完全版ＤＶＤでもう一度全てを見たいな。

927 ：昔の名無しで出ています：2006/03/07(火) 21:08:58 ID:???

そうか、春一番が吹いたか。

1978年は、明日からつま恋合宿なわけだが。

928 ：昔の名無しで出ています：2006/03/08(水) 00:21:57 ID:???

つま恋ってしばらくの間、静岡のことだと思ってたよ。

掛川のつま恋で泊まった時、ここで合宿したのかと勝手に感慨にふけっていた俺。

929 ：昔の名無しで出ています：2006/03/08(水) 00:30:14 ID:???

えっ、あのつま恋じゃなかったの？
ヤマハリゾートの。

930 ：昔の名無しで出ています：2006/03/08(水) 08:38:27 ID:???

静岡で合ってるよ。

931 ：昔の名無しで出ています：2006/03/08(水) 15:15:43 ID:RURalumQ

嬬恋って郡馬でなくって？
俺は今の今まで郡馬だとばっかり思ってた・・・
どうして"嬬恋"じゃなくて"つま恋"なのか気になってたけど、、、　orz

932 ：昔の名無しで出ています：2006/03/08(水) 16:54:10 ID:???

例の場所の映像が千葉の物に変わっています。

933 ：昔の名無しで出ています：2006/03/08(水) 17:02:53 ID:???

業務連絡ありが㌧

934 ：昔の名無しで出ています：2006/03/08(水) 19:57:59 ID:pbJuxP73

「春一番」から30年だね。

935 ：昔の名無しで出ています：2006/03/08(水) 21:53:24 ID:???

千葉の「わな」いいね。
本当だったらこれがＤＶＤになってたんだよな。

936 ：昔の名無しで出ています：2006/03/09(木) 08:47:16 ID:???

ファイナルでキャンディーズがいなくなった後の客席はどういう感じだったんですか？
ビデオでしか見たことがないので、あの仕掛け花火のところまでしかわからないので・・。
やっぱりコールが続いたり、中には泣いている人などもいたのでしょうか。
客電が点いたあとの様子とかはどんな感じでしたでしょうか。
最後を生で見送った人たちはどんな気持ちだったのかなとビデオを見ながら思うのです。
私ならどうだっただろうかという思いがあります。

937 ：昔の名無しで出ています：2006/03/09(木) 13:12:39 ID:???

自分もそういう話に興味があります。

そこからもうちょっと派生して、終演後の後楽園球場の周辺
あるいはその夜の水道橋駅はどんな感じだっだのだろうか？と…

後に巨人戦を見に行った後楽園球場のトイレで、キャンディーズの
落書きを見つけ、しばらく感慨にふけってしまいました。

　夏草や兵どもが夢の跡

938 ：昔の名無しで出ています：2006/03/09(木) 17:38:26 ID:???

終演後か。俺も最近あるきっかけでフラッシュバック的に思い出した。
まず、暫くして球場の明かりが全部点いたな。
それでも、延々と続くキャンディーズコール。
球場は途中でチケット無しで雪崩込んだ人達がかなりいたようで、
グラウンドも人で一杯だった。
いつまでも帰らずに続くキャンディーズコール。
そこへ、ＭＭＰの渡辺茂樹氏が登場し、お礼とキャンディーズはもう
帰ったのでアンコールは出来ない事をアナウンスした。
これで、少し冷静になった客達はゾロゾロと帰り始めた。
こんな感じだったな。

球場外では、あちこちにグループが出来て、キャンディーズの歌を
歌ったりスーパーキャンディーズを歌ったりしてたな。
その後の事については、オールナイトニッポンを聞くために返って
しまったので判らないや。

ちなみに俺も泣いたけど、最後の方じゃなかったな。
最後の方はもう涙も枯れた状態だった。
「お父さんあなたへ」には泣かされたな。
その辺からは涙が枯れるまで泣きながらコールしてた記憶がある。
酸欠になりながらｗ

939 ：昔の名無しで出ています：2006/03/09(木) 20:22:47 ID:GzgQGMd1

貴重な話をありがとうございます！感慨深いものがあります…

940 ：昔の名無しで出ています：2006/03/09(木) 23:06:09 ID:???

>>930
そうかあ、キャンディーズと同じ場所に宿泊したってことでOKか。
サンクス。

941 ：昔の名無しで出ています：2006/03/09(木) 23:41:46 ID:vJ/KoOex

あの日は総武線の電車内もすごいことになってたな

942 ：昔の名無しで出ています：2006/03/10(金) 00:49:13 ID:???

キャンディーズなんかより芳恵最高～～！

943 ：昔の名無しで出ています：2006/03/10(金) 17:14:50 ID:???

思い出した事。
ファイナルの最後のシンセサイザー音楽が終わった後に、すぐに「つばさ」
が場内に流れた。
なんか、ああ、終わっちゃったな～という気になった。
ちなみに、開演直前のＢＧＭは「For Freedom」だった。

944 ：昔の名無しで出ています：2006/03/10(金) 22:44:59 ID:???

>>943
ランが「ここにいるのがイヤなの。あ～ん早くイキた～い・・・」とか言ってる時ですよね。
ミキが最初一人で登場したわけですか？

945 ：昔の名無しで出ています：2006/03/10(金) 22:59:07 ID:???

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/tdk.htm
TDK、記録型CD/DVD製品の生産から撤退

TDKを指名買いしていた俺は悲しいぞ。こんな時代が来るとは。とほほ
もちろん、TDKを好きになったのはキャンディーズの影響大大

946 ：昔の名無しで出ています：2006/03/10(金) 23:25:47 ID:???

>>943
開演直前はその曲ですが、それ以前はアルバム「早春賦」からいろんな
曲を流していました。

947 ：昔の名無しで出ています：2006/03/10(金) 23:34:19 ID:???

ああ、ごめん。ＢＧＭか。

948 ：昔の名無しで出ています：2006/03/10(金) 23:38:28 ID:???

なんか断片的な記憶ばかりでも寄せ集めるとけっこう楽しいもんだな。

今年は４月４日が火曜日でもあるし、おまえらもっと記憶を呼び覚まそうぜ。

949 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 00:42:11 ID:???

>>948
開演前の「FOR FREEDOM」の前の曲、「IT'S VAIN TRY TO LOVE YOU AGAIN」は
途中でフェイドアウトて、「FOR FREEDOM」になったとか、、、
ちょっと細かすぎる？

950 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 04:22:17 ID:???

>>941
どんな風になってたの？

951 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 09:16:57 ID:???

開演前の「FOR FREEDOM」は、前の曲がＦＯして始まった事から
考えても、単なるＢＧＭじゃなくてライブの実質的なオープニング
だったんだろうね。
というのも、２０周年の時のフィルムコンサートでも上映直前にこの
曲が流されていて、当時の再現をしましたと言っていたから。

952 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 11:16:30 ID:rWWAvJqD

>>950
あの頃、自分は小学校高学年だった為に当然、
解散コンサートは見に行けなかった。
ただ、総武線を利用して通勤していた俺のオヤジが
電車内でキャンディーズの大勢のファンが号泣しながら
絶叫しまくってたと言ってたのを覚えてます。

953 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 11:32:20 ID:XQzfq222

面白い！！当時を知らない者にとってはライブ前後の事なんて当事者しか知らないし、こうして様子が読めるのは有り難いの一言です！

954 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 12:26:54 ID:???

禿同！　もっと聞かせてくださいませ。

955 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 12:29:26 ID:???

東京から電車で１時間くらいの中都市に住んでいるが、ファイナル当日
家を出て、紙テープを仕入れようと街の文房具屋を何軒かまわったけど
どこも全部売り切れ。
店員曰く「今日は朝から紙テープが売れて、売り切れなんですよ」
この瞬間、今日は凄い事になってるなと実感した。

で、いざ電車に乗ると、かなり早めの時間にもかかわらず、それと判る
集団がちらほら。
電車が東京に近づくにつれ、どんどんキャンディーズファン専用列車
の様相を呈してきた。
たまたま乗った１本の電車がこの状態。
こんな風に全国からファンが集まってるんだろうから、後楽園はどう
なってるんだろうと思った。
５万５千人というのは半端な人数じゃないと思った。

956 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 14:10:07 ID:???

みなさん、今でも記念日には後楽園や日比谷に集まったりするの？

957 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 17:08:15 ID:???

何年か前までは４月４日と７月１７日に近い日に仲間で集まって
盛り上がってたな。

958 ：　：2006/03/11(土) 18:21:12 ID:???

所で最近のスーちゃん痩せすぎていないか？

959 ：　：2006/03/11(土) 18:23:48 ID:???

所で最近のスーちゃん痩せすぎていないか？

960 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 18:46:47 ID:???

当日の様子なんて初めて知りました。ずっと地方在住なので。
すっごく興味深い話しを聞かせていただき驚きと感謝でいっぱいです。
小さなことでも思い出した当日のことを聞かせてもらえると嬉しいです。

961 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 19:06:44 ID:???

ファイナル後半に、チケットを持たずに外で聞いていたファンが警備員の
静止を振り切って、相当の人数が場内に雪崩込んだんだよな。
元々、グラウンドは座席の無い空きスペースがかなり有ったのに、終演後
に客電が点いてみると、グラウンドには隙間無く人で溢れかえっていた。
正式発表は５万５千人だったけど、実際はもっとかなりの人数が入場して
いたことになるね。

962 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 20:47:26 ID:???

とりあえず14日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/html/060314.html

963 ：昔の名無しで出ています：2006/03/11(土) 23:04:37 ID:XQzfq222

水谷豊は今の3人揃ったキャンディーズを見てる、ただ一人の人…

964 ：昔の名無しで出ています：2006/03/12(日) 01:22:15 ID:???

趣里ちゃんも見てるんｊじゃない？

965 ：　：2006/03/12(日) 12:08:14 ID:???

>>962羨ましいようなそうでないような・・・＞豊さん
でも大喜びとあるからやっぱりメチャクチャ羨ましイイ～ン！

966 ：昔の名無しで出ています：2006/03/12(日) 13:45:40 ID:???

３月１４日(火）
これは予約録画しとかなかんな。

徹子の部屋っつーと名古屋テレビか。

967 ：昔の名無しで出ています：2006/03/12(日) 16:23:55 ID:???

>>961
ステージ近くのアリーナ席にいたけれど、そんなになだれ込んで来た、
なんていう風には全く感じなかったけれどなあ。
隙間なく人で溢れかえっていたなんて事もなかったなあ。
スタンドからはそう見えた？

968 ： ◆FREEDOMDFs ：2006/03/12(日) 18:32:25 ID:YC1ghvnx

実際もう覚えてないなー

969 ：昔の名無しで出ています：2006/03/12(日) 19:15:42 ID:???

>>967
２階席から見てたけど、乱入の瞬間も見たよ。
ライトを持った警備員が右往左往してた。
終演後のグラウンドはキャンディーズのロゴも見えないくらい人で溢れてた。
翌日の新聞にも乱入は取り上げられていた。
何千人レベルで乱入があったらしい。

970 ：昔の名無しで出ています：2006/03/12(日) 20:46:01 ID:ZchTkjlA

警備員の数も半端じゃなかった様だが、
無理すりゃ１０万人くらい収容は可能だったのではあるまいか。
近くのビルからも望遠鏡等で観覧していた方もいらっしゃるのでは、
あーりませんか。

971 ：昔の名無しで出ています：2006/03/12(日) 20:51:51 ID:???

球場外で音を拾う(録音)のはムリだったんでつか？

972 ：昔の名無しで出ています：2006/03/12(日) 21:23:45 ID:???

>>971
開場前に後楽園に着いたので、リハーサルの音を聞くことが出来たけど、
何の曲をやってるか判るほどには聞こえなかった。

973 ：昔の名無しで出ています：2006/03/12(日) 22:58:34 ID:???

>>970
＞無理すりゃ１０万人くらい収容は可能だったのではあるまいか。
グラウンドに何も無い状態で、そこにすし詰めにすれば可能だったかもしれない。

しかし実際には、ステージはあるし、ステージの周囲に色々な機材などが
置かれていたし、保安上のことを考えるとステージや機材などの周囲
何メートルかは開けておかなければならないだろうから、あれ以上は無理でしょ。

＞近くのビルからも望遠鏡等で観覧していた方もいらっしゃるのでは、
＞あーりませんか。
DVD等でファイナル・カーニバルの映像（JUPITERの最初のところ）を見ると
分ると思うけど、当時後楽園球場の周辺には、球場の中が見えるような高いビル
は、ほとんど無かった。（あっても角度的にかなりきびしかった。）

974 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 00:09:44 ID:???

＞近くのビルからも望遠鏡等で観覧していた方もいらっしゃるのでは、
＞あーりませんか。

黄色い時計台ビルのことだろ?
角度的に球場の中は無理だろうな。
遊園地のパラシュートなら舞台裏ぐらいなら・・・やっぱり無理かな。

975 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 00:10:47 ID:???

>>969
そうだったんだ。
でも、ステージ近くの席にいたけれど、そんな感じ全くなかったなあ。
で、終演後、１０分か、１５分後にステージの周りを１週というか半周して
外に出たけれど、そんな派手なあとは感じられなかった。
でも、２階席からそう見えたって事は、やっぱ、あったんだね。

976 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 01:20:21 ID:???

その気にさせないで
その気にさせないで
うるんだ瞳柔らかい髪
その気にさせないで

977 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 01:24:41 ID:???

何故か貴方には隙をつかれたの
AHA 悪い人ね
AHA 泣けてきちゃう
AHA 後が怖い
その気にさせないで

978 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 06:39:53 ID:???

>>962さん
これは、朗報そして肯定派への予感というべきでしょう！

>元メンバーのミキちゃんやスーちゃんとは変わらず仲良しで、
昨年には蘭さんの自宅に皆が集まって、大いに盛り上がったとか。

オーメン２００６がハリウッドトップシークレットで
成されたように。

はっぴいえんどとは
終わりから始まる物語なのだから！

ぼくは信じています。
２００８年の奇蹟を！

979 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 06:59:08 ID:???

ぼくが最初にキャンディーズに予感を感じたのは
ちょうどこの季節この時期。１９７４年。高校２年の初春。
春休み偶然、昼の、月之家円鏡さんかが司会やってらした番組で
彼女たちは「そよ風のくちづけ」を歌ってました。
ああかわいいなあ。まん中の子、同世代なんだなあ。
スーちゃんっていうのか。
次の瞬間、
ぼくとともだちは
どぎもを抜かれたのです。
物真似、歌まねをするコーナーで

シュープリームスの「バック・イン・マイ・アームス・アゲイン」
を
ミキちゃんメインマイクスタンド
ランちゃんスーちゃんコーラス、ワンマイクスタンドで

はじけるように歌っていたのです。

おい、これ、すげーよ！絶対すげーよ！

ともだちは今はかなり有名なＳＦＸプロデューサーで
最近すごい作品を出したのですがそれはまた後述するとして

この日のキャンディーズが
ぼくの原点にあるのです。

980 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 07:34:37 ID:???

最後に近づいてきたスレッドですが
ぼくが覚えてるロックな話。
１９７８年４月４日以降
キャンディーズをみることは
まず、なくなりました。
ぼくは実をいうと後期～解散のキャンディーズは
後追いみたいなもんです。
ぼく自身仕事人になってったし。
偶然ラボのソファーでねっころがって読んでた「player」
って音楽雑誌で大里洋吉さんのインタビューが
載ってて
ああ、このひとがキャンディーズのマネージャーさんだったひとだ
ぼんやり懐かしく読んでみて
こんなことをいってられましたね。

「キャンディーズは歌謡曲ではじまりロックで終わっていったのです」

そしてこの日がぼくのキャンディーズという活字を音楽雑誌で見た
最後なのです。
７８年秋ごろ。

981 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 07:39:49 ID:???

ではちゃっちゃと出勤。
また２００８年
みなさんと
キャンディーズアゲインで
お会いしたいです。
またよろしくお願いします(^_^)v

982 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 13:07:49 ID:???

>>980
その記事憶えています。
大里さんの中では、キャンディーズはロックだったんですね。
最後を演出した人が言ってるので説得力があります。

983 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 13:17:04 ID:???

新スレ
【ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ！ Part 8
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1142223373/

984 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 13:20:29 ID:???

徹子の部屋の前宣伝で再結成の夢を見てる人達。
本編を見てからの方がいいと思うよ。
ランちゃんのことだから、キャンディーズの話題に触れたら
キッパリと再結成を否定すると思う。

985 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 18:17:08 ID:???

まぁ、そんなとこだろうな。

986 ：昔の名無しで出ています：2006/03/13(月) 18:49:26 ID:???

>>980
大里さんの言うロックてどういう意味なんだろう。知りたいな。
サウンド？、ステージング？、精神性？、存在自体？
もともとキャンディーズの隆盛を作った人の発言だから凄く興味がある。