ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ！ Part 6【永久不滅】

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1 ：昔の名無しで出ています：
キャンディーズはアーティストの側面を持つ一流のアイドルでした。
ラン・スー・ミキの３人をこよなく愛する人たちの為のスレです。
リアルタイムの人もそうでない人も!!
****ＰＬ（ピンクレディーについての書き込みは専用スレでどうぞ）


前スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ！ Part 5
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1118637048/
Part 4スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ！ Part 4
　http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1101305873/l50
Part 3スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ！ Part 2
　http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1082289677/l50
Part 2スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ！ Part 2
　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1056071564/l50
Part 1スレ
【ラン・スー・ミキ】キャンディーズ!!only
　http://bubble.2ch.net/natsumeloj/kako/1033/10330/1033096186.html

【伝説の番外編スレ】
キャンディーズ　ＶＳ　ピンクレディー
http://music.2ch.net/natsumeloj/kako/1010/10103/1010380312.html
2 ：昔の名無しで出ています：2005/09/24(土) 10:35:13 ID:???
>>1
スレタイ失敗したでしょ
見逃さないよ。
3 ：昔の名無しで出ています：2005/09/24(土) 21:26:49 ID:nvPqLYIT
３番長島
4 ：昔の名無しで出ています：2005/09/25(日) 01:29:30 ID:fb+ScGYG
Part５の１０００が「だめ」で終わるとは・・・ｗ
思わず笑ってしまったｗ
5 ：昔の名無しで出ています：2005/09/25(日) 01:33:42 ID:???
1000レス目で「ダメ」と拒まれてしまったダメな私ですが、
Part6でもヨロシクです。
6 ：昔の名無しで出ています：2005/09/25(日) 01:56:04 ID:???
>>5
だめ
7 ：5：2005/09/25(日) 02:01:00 ID:???
(￣▽￣;)!!ｶﾞｰﾝ
8 ：昔の名無しで出ています：2005/09/25(日) 14:50:13 ID:???

5ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
9 ：昔の名無しで出ています：2005/09/25(日) 15:02:47 ID:S5Dzjcef
>>5
・・・
10 ：昔の名無しで出ています：2005/09/25(日) 15:12:52 ID:???
前スレで「やさしい悪魔」のサビのハモりについて書いてあったが、
後楽園を含め、解散間際の音を色々聴きなおしてみました。
やはり誰かが言ってたランちゃんのファルセットってのは無かったです。
ただユニゾンではなく、おそらくミキちゃんが下の方のパートを歌ってました。
11 ：昔の名無しで出ています：2005/09/26(月) 21:25:56 ID:5gpMBywc
やっさ～しい悪魔～♪

やさしい悪魔の衣装ってええな～
12 ：昔の名無しで出ています：2005/09/26(月) 21:32:32 ID:rym/cuFS
もちろん、ブラックｘピンクでしょ
13 ：昔の名無しで出ています：2005/09/26(月) 21:39:32 ID:SOoQ27O2
デザイナーbyアンルイス
14 ：昔の名無しで出ています：2005/09/26(月) 21:51:29 ID:???

グッバイマイラブなんてしらんがな(´・ω・｀)

15 ：昔の名無しで出ています：2005/09/26(月) 21:57:27 ID:???

>>14
おもっきりしっとるがな(´・ω・｀)
16 ：昔の名無しで出ています：2005/09/26(月) 23:54:19 ID:???
乱・ブー・幹
17 ：昔の名無しで出ています：2005/09/27(火) 14:14:48 ID:???
長介・注・工事・スー・茶
18 ：昔の名無しで出ています：2005/09/27(火) 14:55:27 ID:???
蘭ちゃんの実家って西荻にまだ健在なのでしょうか？
あるならぜひ訪れてみたいんですが。
19 ：昔の名無しで出ています：2005/09/27(火) 17:56:01 ID:PTTF6BrO
>>18
健在ですよ。
陶器（だったかな）の展示館みたいな感じになってますが、
外観や佇まいは当時のままです。
20 ：昔の名無しで出ています：2005/09/27(火) 18:53:32 ID:???
実家に訪れたい？
…ｷﾓｲ
21 ：昔の名無しで出ています：2005/09/27(火) 23:06:43 ID:???
夏が来た！は凄い名曲だ。
22 ：昔の名無しで出ています：2005/09/27(火) 23:15:53 ID:teiu46CA
＞１９
　おおうそつきダネ。そこは隣で、蘭さんのアパートは一戸建てになっていて
　あとかたも無い。
＞２１
　でも、あいざきしんや用の歌だった。
23 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 04:08:46 ID:???
蘭ちゃんって武蔵境に4000万円の一戸建、建ててなかったっけ？
24 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 06:24:21 ID:3A1EYh9M
ファイナルでは「夏が来た！」はやらなかったってホント？
25 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 07:43:06 ID:???
ほんとってベースに書いてあるね
26 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 09:42:41 ID:3A1EYh9M
時間が押してたから、本番中に急にカットになったとか。名曲なのに…もったいない
27 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 13:34:22 ID:???
ランちゃんってアパート住まいだったの？
明星か平凡に自宅から出勤するランちゃんの写真が載ってて
その玄関が今でも残ってるんだけど。
ということは、あの写真はやらせだったのか。

>>26
夏が来たをカットした理由は、雷雲が近づいているという予報があったから。
実際に少しはなれた神宮球場は大雨だった。
28 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 15:44:25 ID:???
>>27
アパート住まいってか、自宅2階を外人家族に貸してたって言ってたよね。
母親は裁縫を教えていたって言ってるし、あの写真を見ても違和感ないし。
ただ玄関の作りは当時と違っている感じだったけど。


ライブ終盤の花火仕掛けを成功させたかったからだよね。
それにしてもカットは勿体無いよ。

29 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 16:08:34 ID:zMhZ9nWX
ファイナル・カーニバルって雨天決行だったの？
もし、けっこうな雨が降ってたら、髪も衣装も
ベッタリ、グッチョリで悲惨なことになってただろうな。
30 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 17:17:15 ID:???
ランちゃんの実家は残ってるよ。
多少手が加えられてるけど主だった部分はあのまま残ってる。
>>22は何か勘違いをしてるんじゃないかな。
おれ、西荻の住人だけど。
31 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 17:43:24 ID:MuPuK1Vo
去年たまたま西荻に行った時にキャンファンの友達と見に行った。
俺は当時のランちゃんの実家を見に行った事が無いけど、
上の方の人が書いてる写真の玄関のドアの位置関係が
変わってなくて、感慨にふけっていたのに、あれは別物なの？
32 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 17:50:16 ID:MuPuK1Vo
>>29
雨なら雨で、また違った盛り上がりがあって、もしかすると
今よりも印象深い記憶になっていたかもしれない。
33 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 18:39:19 ID:SVoM1c5X
ダンスはランちゃんが一番うまいね
ミキちゃんは必死でいいけど軸がぶれる
34 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 18:44:37 ID:???
まあ舞台映えするってこってﾉｼ
35 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 18:51:14 ID:???
で、俺が見た家はランちゃんの実家だったのか、違うのか？
だれかはっきりしてくれ。
気になってしょうがない。

ランちゃんのお兄さんの店で食事して、ランちゃんの元実家めぐり
というのは、けっこうファンにはメジャーな散歩道だお。
36 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 18:58:46 ID:???
ランちゃんの実家って西荻北のどの辺なの？
スーの実家は一発で判ったけど。
37 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 20:48:48 ID:???
>>36
商店街を荻窪方面に逝って角っこの信用金庫だかを右に曲がって
へんちょこりんな街灯?(信号機だったかな)の手前だったかな。
果して目印がまだあるか知らんが。

>>35
そんで、中学校にどんぐり公園もコースに入っとるんか?
38 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 21:38:06 ID:???
アンティークドールは悲しすぎる歌詞だな。
ランちゃんは天才だな。
39 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 22:17:10 ID:???

ｵｯｶｹｷﾝﾓｰ
40 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 22:48:06 ID:???
早春譜は二人と一人の才覚の差が顕著に出過ぎたな

それ故にガチで作り上げたんだってことがわかるが…
41 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 22:50:51 ID:???
キャンディーズは他のアイドルとは違うと思ってたんだけど
追っかけ的な行動とってる人がいてガッカリ
他のアイドルファンと変わらないんだな
そんな人達と音楽の話するのバカらしくなった
さようなら
42 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 23:03:09 ID:???
はい、さようなら。
43 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 23:04:18 ID:???
>>41
当時からのファンがそんな感じなのは仕方ないと思うよ。
あくまでアイドルだったんだから。
後追いのファンは現在の三人を知ってるから肥大した幻想持ってなくて
追っかけ的な行動する人いないと思うけど。
44 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 23:10:00 ID:3A1EYh9M
二人と一人の才覚の差とは？？もっとストレートに聞きたいです。関係ないかもだけど早春譜は好きな曲と関心なしの曲がハッキリ分かれてます…個人的にですが
45 ：にわかファン：2005/09/28(水) 23:17:17 ID:???
あなたのイエスタデイがまんま拓郎なのにﾜﾛﾀ
46 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 23:24:01 ID:???
>>41
＞キャンディーズは他のアイドルとは違うと思ってたんだけど
　追っかけ的な行動とってる人がいてガッカリ

キャンディーズではなく、キャンディーズファンにガッカリなんだろう。
正確に書いてほしいよ。
41、さようなら。

ランちゃんのお兄さん（ヒデクニさんでしたよね）の店とはどちらでしょうか？
詳細をキボンヌ！
47 ：にわかファン ：2005/09/28(水) 23:26:40 ID:???
ランちゃんの「好きなの♪」の声質がキャンディーズの運命を変えたと見てるんですが
どうでしょうか？
48 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 23:36:13 ID:nNmrhczf
≫47
それだけじゃないと思われ。
でも、ランちゃんの甘い声タップシの「年下～」で確かにファンが増えたＹｏ。
49 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 23:43:26 ID:???
>ランちゃんの実家って西荻北のどの辺なの？

>ランちゃんのお兄さん（ヒデクニさんでしたよね）の店とはどちらでしょうか？

こんな気持ち悪い奴等にウロウロされるのも有名税で仕方ないなのかねぇ・・・
50 ： にわかファン ：2005/09/28(水) 23:43:46 ID:???
>>48
返答ありがとうございます
曲もいいですけどあの声質は男なら萌えますよねえｗ
51 ：昔の名無しで出ています：2005/09/28(水) 23:56:51 ID:nNmrhczf
＞＞５０
「年下～」の映像も手に入るなら見てみて。
ランちゃんの甘い声とカメラ目線はたまらない。
52 ：にわかファン：2005/09/29(木) 00:03:55 ID:???
>>51
実はガロンと画箱でキャンディーズの映像見てファンになりましたｗ
53 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 00:11:28 ID:bWvHtI/k
＞＞52 　
あそこにはキャンの動画、色々うぷされてるもんね。

近頃はそういうファンのなり方もあるのか。

キャンの曲は「年下～」に限らずイイ！曲が沢山あるから、色々聴いてみて。

54 ： にわかファン ：2005/09/29(木) 00:18:47 ID:???
>>53
ＢＥＳＴ盤は買いますた
55 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 00:28:31 ID:bWvHtI/k
＞＞54

ＢＥＳＴ、銅でした？
56 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 00:38:27 ID:???
>>55
全曲入ったCD BOXが欲しくなりました
57 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 00:43:05 ID:bWvHtI/k
＞＞56　
「ＰＵＲＥＭＩＵＭ」はオクで安く買えるＹｏ！
ＣＤ屋なんかにも在庫で1つくらい残ってるとこもある。

ＢＥＳＴだけじゃわからない魅力もあるから、是非入手してみて。
58 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 01:06:51 ID:???
そういえば俺、10年前ぐらいに5年間ほど西荻に住んでたけど、
そのころはキャンディーズが頭の中になかったから、
ランちゃんの実家があったことを忘れてたよ。
今思えば散歩がてら見に行ってもよかったなとも思うけど、べつにいいや。
上の誰かみたいに人様の個人宅のことを根掘り葉掘り追求するのは異常。
59 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 01:15:17 ID:???
ミキちゃんてＴＢＳの久保田アナに似てるよね。
http://www.tbs.co.jp/anatsu/who/kubota.html
60 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 08:35:43 ID:???
キャンディーズの場合はもうオッカケじゃないね。
史跡めぐりみたいなもんだ。
オッカケだったら現在の本人宅へ行くだろ。
61 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 12:45:11 ID:???
史跡か。
62 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 13:08:35 ID:???
俺は現役当時追っかけが大嫌いだった。
キャンディーズには追っかけなんて似合わないと思っていたからね。
追っかけするくらいならレコードを良く聞き込めよと思うくらい。
ライブの静かな曲で騒ぐ奴と同等に考えてたね。

でもね、そんな俺が西荻に行くとお兄さんの店に行って、実家を見に
行くんだな。
30年経ったアイドルに追っかけなんて存在しないよ。
あるのは懐かしさだけ。
>>60さんが言っている「史跡めぐり」というのは言いえて妙だと思った。
63 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 13:40:09 ID:???
バンド派の方にお伺いします。
キャンディーズの曲のバンドスコアって出てたことあるのですか？
よくメロディーとコードだけの譜は明星付録やさよなら本にも出てましたが
昨今のフルバンド用、レコードのバックをそのまま再現できるようなやつ
興味あるんですが。
64 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 15:37:27 ID:PfeEGG/W
Moon Light 、IT'S VAIN TRY TO LOVE YOU AGAIN、
別れても愛して、朝のひとりごと、一枚のガラス、
オレンジの海が大好きです。
65 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 16:27:35 ID:???
>>62
同意
全くその通りだと思う。
66 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 16:49:44 ID:???
当時追っかけがいなかったら史跡巡りもなかったわけだ。
つまりいくら追っかけじゃなく史跡巡りと言っても、
それは昔の追っかけの上に成り立ってるんだなw
67 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 16:55:44 ID:???
>>63
耳コピ出来るっしょ？
所詮歌謡曲なので、そんなに難しい事やってないし、
奇抜なアレンジもないよ。
楽器の定位が結構極端にパンニングしてる曲多いから、
片チャンずつ聴くと聴き取り易いですよ。
68 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 18:29:59 ID:???
でも蘭ちゃん一家ってもう西荻に住んでいないんでしょ？
家の周りをウロウロするのはマズいけど、
感慨を感じながら軽く街や家の付近を散策するのは、そう悪くないと思うけど。
69 ：昔の名無しで出ています：2005/09/29(木) 19:20:19 ID:???
>>63
フルバンド用ではないが、楽譜は売ってたな。
ファンクラブだか、つばさ会だかの通販で買った記憶がある。
本のように綴じてある体裁じゃなくて、一枚ごとのペラが何枚も入ってるやつ。
単なるメロディ譜じゃなくて、いくつかのパートが載ってたような気がする。
でも、演奏目的なら>>67さんの言うとおり耳コピで十分いけると思うよ。
70 ：昔の名無しで出ています：2005/09/30(金) 14:51:06 ID:???
>>63
シンコーから出てるピアノ譜も参考になるよ。
キーは合ってるし、マニアックな曲まで入ってるからお薦め。
71 ：昔の名無しで出ています：2005/09/30(金) 20:28:08 ID:???
質問ですが
微笑みがえしの生演奏でミキちゃん（スーちゃん？）が
「ハウ～ン、ハウ～ン、ハウぅぅ・・」ってやってたことってありましたっけ？
72 ：昔の名無しで出ています：2005/09/30(金) 21:45:03 ID:???
>>71
「ハウッ」のバックコーラスの事じゃない？

「ハウ～ン、ハウ～ン、ハウぅぅ・・」ワロス
73 ：昔の名無しで出ています：2005/09/30(金) 22:15:58 ID:y7/+tc62
金スマ見た～？
74 ：昔の名無しで出ています：2005/09/30(金) 22:21:32 ID:???
キャンディーズのナタリーの船の上での微笑みがえし

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もうそのナタリーも今は昔

ザベストテンで解散後のキャンディーズとの電話中継、俺は覚えてない　orz
75 ：63：2005/10/01(土) 00:47:31 ID:???
スコアの件ありがとうございます。
耳コピでもある程度まではできるんですが、
やはりブラスの音にかき消されたりとか隠れちゃってる音は多いんですよね。
確かに昔の録音形態の特徴のため顕著なパンニングなんで
聞きやすいことは聞きやすいのですが
ベースラインはともかくピアノなんかの
微妙なテンションコードまではわかりにくいのですよ。
76 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 01:21:25 ID:???
「つばさ」の作/編曲者のMMP渡辺氏とメインで曲提供していた穂口氏。
かたや表には出ることなく曲提供し続ける一方で、
かたやステージに立ってそれらの曲をバックで演奏する。
あまり直接の接点なさそうなのですが、仲はよかったのでしょうか。

前スレでも原曲とMMPバージョンのかけ離れについて
議論があったようですがキャンディーズ作品の中に
２人の共作(作曲・作詞・編曲)がないところを見ると
お二人ともGS出身(でしたよね？)ながらも音楽性のすれ違いなど
あったようにも感じられるのですが....

最後の曲になるはずだった「微笑がえし」のあとに「つばさ」が
強引に？リリースされたことで、なにか引っかかりでもあるのかなと
勘ぐってみたりするのですが。
77 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 07:31:04 ID:???
>>75
確かにコードバッキング系は聴き取り難いよね
でもメロディ、ベースライン、その他の楽器音からコードを拾えれば、
テンションって言っても王道のパターンばかりですぐ分かるよ。
78 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 07:46:14 ID:???
>>73
昨日の金スマの実況板ではキャンディーズをリアルタイムで知らない奴らが散々なことを…

変な衣装、雷さまかよ　＜　キャンディーズが着れば可愛いの
乳がまったくないな　　　＜　当時は巨乳ではない方がブームだったの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺なんか今だに巨乳ブームなんて来ないが

しかし、解散後のタイとの国際電話中継の料金が116万6400円とは恐れ入りました。
いくら、タイとの電話事情が悪かったとはいえ、数時間前に繋げばよかったのでなかろうか。
ザ・ベストテン本番が始まる24時間前から、ずっと繋げておく必要があったのだろうか
テレビの国際中継をすることを思えば116万円なんて安いのかもしれないけど。
79 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 08:12:51 ID:???
著書も講演も知らない人のために、教えてくらさい。
80 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 08:14:12 ID:???
79はお部屋を間違えますた。お詫びします。

81 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 15:55:42 ID:???
>>72
で、そのバックコーラス歌ってたことありましたか？
確かテレビではやってなかったような
82 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 17:19:37 ID:???
>>81
本人達が歌ってた事は無かったんじゃないかな～
歌番組ではバックコーラスのお姉さんが歌ってたし、
ライブではファンがコールしてたからな。
83 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 17:46:26 ID:???
>>81
漏れはファイナルのレコード聴いてて何か物足りないから
自分の声で被せた事あるよ…ハウってw
84 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 17:56:02 ID:???
>>81
漏れはファイナルのレコード聴いてて何か物足りないから
自分の声で被せた事あるよ…ハウってw
85 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 18:16:52 ID:???
>>83と>>84はマナカナかｗ
86 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/01(土) 19:07:26 ID:CvjAmfwY
>>76
ご指摘面白いと思います。
ただし二人はまったく立場が違うので対抗する接点はないと思うなあ。

ナベプロスタッフの渡辺氏は「キャンディーズの３人」にとって、
なくてはならない音楽スタッフ。
フリーの穂口氏は「キャンディーズファン」にとって、
なくてはならなかったコンポーザーのひとり。

穂口氏は、キャンディーズの音楽性に対して主導権を持つ立場では
なかったでしょう。いい曲を作ることでしか関与できなかった。
結果的には、いい曲を作りましたが。

穂口氏がキャンディーズの曲づくりから離れた時期が
ありましたが、それが渡辺氏の意見が反映されたものかどうかは
わかりません。

「つばさ」は渡辺氏の作品ではなく、ランの作品と考える方が
正しいでしょう。結果的には作詞作曲に名が残りましたが。
あくまでランのオリジナルをサポートする枠で仕事をした、と思うのです。
87 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 19:48:03 ID:???
>>86
お二人の立場が全く違うので接点は無かったとの説同意致します。
あったとしても、スタッフの打ち上げで顔を合わせるくらいだったのでは？

穂口さんは、レコーディングプロデューサーの松崎氏と協力タッグを組んで
素晴らしいレコードを作り続けてきて、渡辺さんは総合プロデューサーの
大里さんと組んで素晴らしいライブを作ってきた。
キャンディーズの両輪を支えてきた人達ですね。

穂口氏がキャンディーズから一時離れたのは本人の意思だったと彼の
文章に書いてありますね。

＞「つばさ」は渡辺氏の作品ではなく、ランの作品と考える方が
＞正しいでしょう。結果的には作詞作曲に名が残りましたが。
＞あくまでランのオリジナルをサポートする枠で仕事をした、と思うのです。

「つばさ」については、作曲者は渡辺茂樹氏単独でクレジットされてますね。
曲が先だったのか詞が先だったのかは判りませんが、ランちゃんが一晩で
書上げたというエピソードが残ってますね。
ＭＭＰのリーダーであった渡辺氏とランちゃんの見事なコラボだと思います。
ＭＭＰとキャンディーズが心まで通じる同志だったという事を表していると思います。
88 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 20:52:55 ID:dj+u7pt5
キャンディーズを見て最初はアイドルというよりもアーティストと感じていたが・・・
89 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 20:59:23 ID:???
ライブの観客のハウリング聴きたかったな。。。
90 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 21:08:00 ID:0duyIVOG
金スマ、ベストテン特集を見ました。中継で船の上から、おそらくありがとうカーニバルの衣装で微笑がえしを歌う三人は無敵の可愛さですね。解散に向けて逆に輝きを増してた頃じゃないでしょうか
91 ：昔の名無しで出ています：2005/10/01(土) 21:43:23 ID:+MApMuzD
当時から「キャンディーズを単なるアイドルとしか見ていない人達」と
「アイドルの皮を被ったアーチスト」と見ていた人達と２通りいた。
前者の代表は、追っかけやライブで静かな曲でもギャーギャー騒い
でた人達。
後者はライブをライブとして楽しんでいた人達や、キャンディーズの
ハーモニーを分析したりして堪能してた人達。
キャンディーズのコピーバンドをやってる人達もいた。

私は後者だったので、追っかけや静かな曲で騒ぐ奴等が邪魔で仕方
がなかった。
もちろん、アーチストとして見ていても可愛いと思うのは当然だったけ
どねｗ
可愛いアイドルとしか見れなかった人達は、キャンディーズの魅力の
うちのかなりの部分を見落としていた可哀想な人達だったと思う。

上のほうにかいてある、西荻散策の話だけど、追っかけ大嫌いだった
私だけど、懐かしさからの行動なら別に良いと思うな。
92 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 01:16:47 ID:???
>>91
前者だけだったら
未だにこんなに語り継がれる事はなかっただろうし
私みたいな後追いファンもいなかったでしょうね
でもやっぱり前者は多くて
そういう感覚の人と分かり合うのは難しいです
>>91さんのような人の話はとても楽しいんですが
追っかけ話には残念ながら不快感しかないです
93 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 01:18:11 ID:???
観客のハウリングってなんだ？
94 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 02:36:25 ID:???
>>93
ハウリングのもともとの意味の方じゃない？
観客の遠吠えw
95 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/02(日) 10:43:35 ID:Wdp+bYoj
キャンディーズのアーチスト面で言うと、ライブだけでなく、
レコーディングアーチストとしても、同世代の歌手と一線を
画していたと思います。

ここにはコンポーザーとしての穂口さんの先駆的な功績があったと思います。

その姿勢の出発点はアルバム「年下の男の子」のB面の最後に収録された
ミキの歌う「愛のとりこ」だと、個人的に思います。

当時、コンテンポラリーポップスを席巻していたアーバンソウルや
ジャズ系の楽曲を、キャンディーズは、ミキを中心に見事に歌いこなしていました。

当時は、映画「アメリカングラフィティ」の大ヒットもあり、
ポップスといえば、60Sアメリカンポップスの延長でしたが、
キャンディーズは、スティービーワンダーやスリーディグリーズ、
カーペンターズ、笠井紀美子などのソウルやジャズのフィーリングを、
歌謡ポップスに導入し、見事に表現していたことに驚きました。
作詞作曲チームも新しい歌謡ポップスを創るエネルギーに満ちていた
と思います。

ミキの歌うブルースやジャズフィーリングは、その後もさらに
磨きがかかり、洗練された作品がアルバムの中にいくつも結晶化されています。
「ふたりのラブソング」「素敵な魔法使い」「さよならの朝」「It's Vain Try To Love You Again」……
それらの楽曲は今でも色あせない魅力を放っていると、個人的には思います。

テレビでシングルヒットを歌うアイドル、キャンディーズの姿とは、
別の姿がアルバムの中のいくつかの楽曲の中に、今でも輝いていると思います。
96 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 12:57:15 ID:yH+5hglC
↑涙してしまいました
97 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 13:41:07 ID:???
>>95
＞「ふたりのラブソング」「素敵な魔法使い」「さよならの朝」「It's Vain Try To Love You Again」……
美樹ちゃんの自作曲が３曲も入ってるね。
彼女は洋楽大好きだったから、影響を受けてたんだろうな。
98 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 15:56:41 ID:???
>>52
もしかしたら俺の提供した映像かもしれんな。。。
99 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 18:03:36 ID:l1Xiaixg
キャンディーズと言う名前が、最近、
南海キャンディーズに乗っ取られそうで寂しい。
大半の１０代２０代にとっては、キャンディーズといえば
後者の方を思い浮かべてしまうのだろうか？
100 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 18:40:03 ID:???
気にする必要はない
101 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 19:46:12 ID:???
FMが意味を失ったように、すでにテレビももう過去の遺物。
見る価値はない。
102 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 19:53:24 ID:???
「鏡の国から」作詞：野原理香　作曲：穂口雄右　編曲：渡辺茂樹
「スローモーション」作詞：野原理香　作曲：穂口雄右　編曲：渡辺茂樹

1979.6.21　能瀬慶子アルバム「ほほえみプレリュード」より

キャンディーズ解散後、ですな。
103 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 20:04:02 ID:???
TBSでキャンディーズ今日も
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
8時だよ全員集合ーお
104 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 21:21:32 ID:???
>>103
全員集合オープニング
ハッピの下に微笑み返しの衣装着とったんで
あれは７８年３月の最終出演だな。
期待しとらんかったけどエエもん見たわ。
105 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 22:18:34 ID:meydOya8
追っかけがいたから、東京駅、上野駅、羽田空港でパニックにならなかったんだけど
なにか？マネージャーと付き人一人では守り切れないだろ。だから、一部の追っかけに
出発時刻や到着時刻を本人やマネージャーが教えてました。
握手やサインを求められまくったら困るだろ。
106 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 22:46:03 ID:???
>>105
なにか？じゃねーよ
それが世の為、人の為になろーが関係ないんだよ
気持ち悪ぃ奴らだって言ってるだけ
107 ：昔の名無しで出ています：2005/10/02(日) 23:44:33 ID:???
>>105
追っかけには、あなたの文章からも滲み出ているような特権意識が
あって、大嫌いでした。
アーチストに近い場所にいすぎると、一般的な距離を考慮に入れた
魅力が見えなくなってしまうとも思ってましたね。
ライブで騒いでた奴らなんかその典型。
追っかけがいなけりゃいないで、事務所だってちゃんと対抗策を考え
ただろうと思えないのが痛いね。
108 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 00:24:46 ID:???
キャンディーズの振り付けって誰が考えてたんだろうね。
あれもファンを獲得するのに大きな貢献したと思うんだけど。
109 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 00:49:24 ID:EY7lSWkw
>>108
西条満御大
後におニャン子クラブ、ＣｏＣｏらも手掛ける。
110 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 01:15:13 ID:???
>>109
教えてくれてありがとうございます。
やっぱり専門の人がいたんですね。
111 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 07:26:23 ID:???
>>107
関係ない話かもしれないけど…
昔あるサーファーにインタビューした時の話。
当時やたらサーフィンが流行ってて、
マナーが悪い人、海を汚す人が多かった。
そういう人間が増えて迷惑じゃないか尋ねたら、
「海は皆のものだから」
との一言。
要は人間の器ですね。
112 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 10:06:09 ID:???
マナーが悪い人、海を汚す人がいたら『迷惑ですよ』と注意するべきじゃない？

「海は皆のものだから」 なおさらみんなで守らなければ。

人の器がどうとかって話じゃないと思うが。

確かに『追駆』と呼ばれた人達の中には、ボディガードを自負する親衛隊も居たけ
ど、間違った特権意識から一般のファンに必要以上に威圧的に振舞う香具師や彼女
達の自宅へ押しかけてのぞきや窃盗に走った輩も居たでしょ？

レスが着いてる『追駆』って、まわりの空気嫁ず自己中な行動に終始する後者の香
具師を指して言ってるんじゃない？

113 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 10:21:07 ID:???
追っかけ、親衛隊論はどこのアイドルスレでも定期的に出てくる話題。
でも、キャンディーズは良い事なのか悪い事なのかは分からないけど、
思い出の範囲内で語れるからまだましな様に思う。

最近、８０年代のアイドルの復活コンサートが行われるようになったけど、
そのファンなんか、「みんないい年になってるんだから、静かに聞こうよ」
という否定論から、「当時を懐かしんで、当時と同じ様にやってるだけ。何が悪い」
という肯定論まで、リアルで対立を起こしてるところもあるよ。
そんなの見てると、折角、復活ライブが実現したのに、とてもやりきれない・・・
114 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 11:38:13 ID:JO/lxTHP
特権意識、同意ですね！心理的に他の人より近くにいるとでも思ってるんでしょうか？覚えてもらってるとか？某歌手はそんな知り合いヅラする人をライブで堂々といじめてました。本人達がどう思ってたのか？１番大事な事だと思うのですが…考えた事もないんだろな
115 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 12:42:26 ID:???
>>112
説明不足だった？
当然注意もしてるし、清掃活動もしてる。
ただそんな当たり前のマナーが守れない人達が
一時の流行で増えてしまってる現象について
彼が寛大だったって話。
例え話にしちゃ突拍子なかったんでこれでおしまいにするよ。
116 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 13:29:25 ID:???
なんか例え話が流行っているようなのでｗｗ

アーチスト（キャンディーズ）は美術館に飾られている美しい絵画。
本来は皆がある程度離れたた距離から鑑賞してればみんなが楽しく見れる。
ところが、絵画の近くに集団で陣取って騒いでる奴等がいる。
一般の人達はそいつらのせいで、絵画が見難くてしょうがない。
しかも奴等の中にはこともあろうに絵画に素手でベタベタ触っている奴がいる。
さて、マナーを守れていないのはどっちでしょうか？
117 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 15:32:36 ID:JO/lxTHP
例え話でも111と115は意味不明。そんなかっこつけてないで何が言いたいのかストレートに言えば？馬鹿っぽ
118 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 17:10:33 ID:???
つーか、ナベプロは追っかけをアテにしなきゃいけない位、
警備に金掛けなかったのか？
混乱を防ぐ為に一部の追っかけに偽りの情報を流してた…
ってなら理解出来るが。
まぁ、客に「自分達がキャンを支えてる」って意識を持たせる当時のやり方だったんだろうが、
ただの一消費者って気付かないバカが多かったんだなw
119 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 17:14:38 ID:???
>>118
Jリーグ盛り上げるのに
ファン(ただの客)を サポーターって言ってんのと似てるね
120 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 18:54:32 ID:R01VkoT6
しかし何度読んでも>>105は痛い文章だな。
これが当時の追っかけのＤＱＮ加減なんだろうな。
121 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 19:08:48 ID:???

まぁ藻前ら餅衝け。
122 ：昔の名無しで出ています：2005/10/03(月) 22:10:45 ID:???
>>105はもしかして…
釣りなんじゃなかろーか？
123 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 00:25:49 ID:yRzWBhPc
　　そもそもここで言う追っかけの定義は？
　　月１回コンサートに行ったり、公開番組にいったり、
　　バスツアーなど参加するのも十分追っかけなのか？
　　まあ追っかけ連中でないと、昼のプレゼントをスタジオで観たり
　　ファイナルの前日の夜ヒットだって後楽園で観られんよな。
　　これはどんな基準で選ばれた人なんだろうか？
　　行った人教えてくれませんか？まあ、いないか。
　　　
　 >107のアーチストに近い場所にいすぎると、一般的な距離を考慮に入れた
　　　　魅力が見えなくなってしまうとも思ってましたね。
　　
　　　ファジーすぎて何が言いたいかわからん。
　　　具体的に距離を考慮に入れないとどんな魅力が見えないんだ？
　　　ちなみに身近にいたファンは、本当の３人のひととなりを十分理解できたのでは。
　　　裏の悪い部分いやな面でも見えたらファンも離れていくだろ。　

　　＞107ライブで騒いでた奴らなんかその典型。
　　　ライブで騒いでた奴らnot=追っかけ
　　　騒いでたのは年に１回コンサートに行くようなやつだろ。
　　　同じようにヤングタウン東京で話してるのに
　　　ぎゃーぎゃー怒鳴ってたようなのは、全然追っかけじゃないよな。
　　　別にそんなところで目立とうとなんかしないよ。　

一番有名な追っかけは、大学時代全キャン連幹部やって、
　　最後に伊藤蘭復帰時、マネージメントしたＭ氏なのか？。
　　Ｍ氏の場合追っかけとは言わないのか？
　　全キャン連幹部の特権生かして、普通のファンと違う待遇受けてたのを
　　ひがまないの？
124 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 02:04:06 ID:???
コンサート、公開番組、バスツアー参加…
これらは追っかけじゃないでしょ。
現在は、出待ち、入り待ちまですると追っかけと言われますが。

それから…
別に誰もひがんでるわけじゃないと思うけどなぁ。
解らないかなぁ？
125 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/04(火) 08:48:49 ID:HbO027IZ
追っかけとストーカーは基本的には違うのでは？
追っかけはファン心理、ストーカーは犯罪。
問題はその境界を超えるかどうかではないかな？

犯罪的な行為がなければ,好き嫌いはあっても追っかけはOKだろう、と思う。

芸能界は、タレントの人気のバロメーターとして追っかけを認めている。
追っかけに対して、警察に通謀することもないし、逆に利用している。
当然、芸能人である限りキャンディーズも、好き嫌いは別にして認めていたはず。。

追っかけは、プロに限らず、アマチュアのタレントにもいる。
追っかけは、自分の下に多くの人が集まってほしいという、
タレントのタレント意識の一部を支えている、と思う。

同じタレントのファンとして、追っかけする人の気持ちは、
節度さえ守っていれば、理解できる。
126 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 12:13:59 ID:???
オレの周りの芸能人は漏れなく追っかけを嫌がってるな
そもそも追っかけを認めてるなら護衛要らねーぢゃん
オレは、追っかけが良いとか悪いとかはどうでもいいんだよね
ただ、タレントだろうが素人だろうが
女のケツ追っかけ回してる野郎がキモくて嫌いなだけ
127 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 18:43:12 ID:???
>>123
＞ちなみに身近にいたファンは、本当の３人のひととなりを十分理解できた

結局、追っかけの人達は３人個人を見ていたわけだね。
後追いでファンになった人や、俺なんかは、アーチストとしてのキャンディーズが
好きなのであって、その後に３人は可愛いという思いが来る。逆だね。
あと、上の人の例えを使わせてもらえば、追っかけは絵画を目の前で虫眼鏡でも
使うように見てたわけでしょ。
絵画全体の構成美や魅力が見えづらくなっていたんじゃない？

＞ライブで騒いでた奴らnot=追っかけ

元追っかけの人が隠し録りしたライブテープ聞いたけど酷いもんだったよ。
とてもライブを総体的に楽しむと言うものではなかった。
自分の方を向いてもらおうと大声で名前を呼び捲くり。
こっちを向いてくれないと罵声を浴びせる。
曲の途中も雑談に花が咲き。
物証が残っちゃってるんだよ。
128 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 18:57:53 ID:???
>>123

＞身近にいたファンは、本当の３人のひととなりを十分理解できたのでは

極端に言ってしまえば、キャンディーズのひととなりなんて、ライブやレコードを
楽しむ上では全く関係ないことなんじゃない？
３人の個性が絡み合って出来上がっていたキャンディーズという完成品を
楽しんでいたのであって、３人のプライベートまで踏み込む必要は無いと思う
けどな。
仕事終わりに自宅の前で暫く話をしてくれてたなんて自慢してる追っかけが
いたけど、これなんか迷惑極まりないよね。
仕事が終わって疲れて返ってきたら、１分でも早く風呂浴びて自室でくつろぎたい
と思うのが普通だろ。
あんたが仕事で疲れて返ってきたら、家の前でしつこいセールスにつかまって
何十分も拘束されたらどう思うか考えてみてよ。

俺達は「身近にいるんだ」という自己満足の世界だね。
129 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 21:24:35 ID:yRzWBhPc
>128
仕事が終わって疲れて返ってきたら、１分でも早く風呂浴びて自室でくつろぎたい
と思うのが普通だろ。

それが違うんだな。話を聞いたことがあるが、風呂浴びて自室で
　くつろいだあとに、家の外に出できてそのときいたファンと時間つぶしを
　するのだそうだ。話相手が欲しい時があるようだよ。
130 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 21:50:16 ID:X8jO7x4M
カンチガイ
131 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 22:08:08 ID:hQNZy81A
セリフ「いつまでも家の前にファンがいると近所迷惑だからチョット出ってて話して帰ってもらいなさい」
132 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 22:16:23 ID:yRzWBhPc
＞１２９
１００％真実。本人の父親が名誉会長やっていた追っかけグループのメンバーが
言っていた話。
133 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 22:35:22 ID:???
追っかけの形態がどうだったかなんてもういいよ。
上にも書いてあるけど、追っかけの人達はキャンディーズの
全体像をちゃんと見れてたと思ってる。
キャンディーズが素晴らしいアーチストだったと思ってる？

追っかけというのは、単なるアイドルに行う行為だからキモイ
とか言われるわけで、そこに見解の相違があるわけさ。

もう一度>>127さんや、>>128さんの前半辺りを読んで、
追っかけから見たキャンディーズ像を聞かせてよ。


余談だが
スーちゃんチは特別だよ。
あのお父さんは徹底して「ファンを大切にしなさい」よいう人だから。
スーチャンの本心から出てた行動かは永遠の謎だよ。
134 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 22:35:59 ID:dmuwCMzp
↑嘘かホントかの話じゃない。例えホントであったとしても行為自体が異常。本人や回りの迷惑を考えない、それで他のファンより近い存在と思ってるなんてストーカーじゃない？思い上がりもいいトコ
135 ：昔の名無しで出ています：2005/10/04(火) 23:05:50 ID:X8jO7x4M
本当に彼女達が好きだったら、彼女達にそういう行為をとれないよ。

本当に好きだったら彼女達への思いやりでそんなコト、出来ないんじゃないかな。

１２９はせっかく来てくれたファンを押し返すのは悪いと思って話してくれただけじゃないの・・・？


夢中なのは分かるけど、行き過ぎはよくないね。



キャンディーズだって同じ人間なんだよ。






136 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 00:04:52 ID:???
結局、行き過ぎたファンの行動が彼女たちを苦しめる原因になったんじゃない？
「普通の女の子に戻りたい」ってのは、
そういうことから逃れたかったってことでしょ？
俺は当時からそういう風に理解している。

「解散は追っかけのせいだ！」と10代の頃は思ってたけど、
30年近く経って、今さらそれをどうこう言ってもしょうがないよね。

「追っかけ」も「非追っかけ」も
「解散」という形で出された彼女たちからの答えを皆重く受け止め、
そして支持したはず。
解散後は、しつこい芸能リポーターの「追っかけ的」行動を見て、
逆に腹立たしいと感じた「追っかけ」の人も多かったでしょ？
137 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 11:25:38 ID:???
ウチの辺りは昔から芸能人が多く住んでるんだが
静かな住宅地に夜中までタムロってる追っかけには
近隣の人は本当に迷惑してるよ
138 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 11:27:35 ID:???
今の蘭ちゃんに抱かれて眠りたい
139 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 12:02:37 ID:???
しかし、なんだな
追っかけ話聞いてると
キャンディーズの優しさや、彼女達の苦労ばかりが目立つね
そんな事おかまいなしで、勘違いな優越感に浸ってる愚鈍な奴ら…
しかも非難されると、周りから妬まれたりひがまれたりしてると思うオメデタさ…
140 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 12:44:04 ID:???
現代のキャンディーズ似

スー　綾瀬はるかの顔の肉付きをよくした感じ
ミキ　久保田智子を痩せた感じ
ラン　なんてゆうか

以上、この歴代スレからによる。
141 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/05(水) 13:04:45 ID:PIjm102Q
ただ、そんなに当時の追っかけをバッシングしても仕方がないと思うのは、
あの頃の「平凡」や「明星」などの芸能雑誌では、
キャンディーズのメンバーが自宅のドア越しでファンと話していたり、
自宅周辺でファンと交流している写真が堂々と掲載されていたよね。
そこにいるファンたちは非難の対象にはなっていなかったから、
俺も自宅を探して会いにいきたいと思った連中は多かったんじゃないかな？

芸能誌では、さらに両親や兄弟を紹介したり、自宅の部屋を公開したり、
また自宅がどこにあるのか特定できる情報も流していた。

結局、プライバシーも芸能活動の一部という時代だったと思う。
で、そんな情報をみても、当時は、不愉快には思わなかったしね。

だから、自宅を訪ねてくるファンがいても、
家族や周辺は、仕方がないことと思っていたんじゃないかな？

もちろん今は、「明星」も「平凡」もなくなり、
当然、芸能人であっても、プライバシーが 尊重される時代だから、
夜な夜な自宅周辺に張り付くなんて「犯罪」だけどね。

キャンディーズは「追っかけ」の連中がイヤで解散したかったわけではない
と思うけど、追っかけを認めて、プライバシーまで、身を売らせ、
売れているんだから働け！という体質の芸能界や、
芸能プロダクションに嫌気がさしていたとは、いえると思う。
142 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 15:21:20 ID:???
誰でもスターになれたりテレビに出たりという時代じゃなかったもんね。
芸能人と一般人の分け隔ては厳然としてて、
鳴ろうとして慣れるもんじゃない。今で言うセレブ。
そして追っかけされるのも有名税だった。
「やめる」という選択肢があるなどと
誰も考えもしなかった時代。キャンディーズはそれをやった。
今は境界が曖昧だからプライバシーも重視されるのかもしれないな。
143 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 15:53:21 ID:nQ2LtaX9
全キャン連とか彼女達には少なからず重荷だったのかな…それ以外にも組織があったと聞くし。品性のないおっかけとはまた別の話だけど
144 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 16:30:26 ID:???
あの時代では追っかけは有名税だったんだろうな。
それにしても、追っかけは「単なるアイドル」としか対象を見て
いなかったわけで、現在のキャンディーズ再評価の波とは
全く相容れないものだね。

当時の人間として厳しく言わせて貰えば、アイドルのプライベート
まで追っかけてる奴らは馬鹿に見えた。
雑誌に自宅が載っていようがどうしようが、実際に行っちゃうのは
頭の中がアイドルアイドルで詰まった馬鹿。
どんなにマスコミが煽ろうがやっちゃいけないことはやっちゃいけ
ないと自分で判断しなくちゃいけないだろう。

こんな、頭の中がキャンディーズ＝アイドルで凝り固まった奴等
に、当時キャンディーズが頑張っていたアーチスト路線なんか
理解できるわけなかっただろう。
一般的にも当然「追っかけ＝迷惑、悪」という図式は当時からあった
けど、ことキャンディーズに関しては、「追っかけ＝キャンディーズ
のアーチスト的側面が全く見えず、キャンディーズの魅力の半分も
判っていなかった可哀想な人達」だと結論づけていいんじゃない。
145 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 17:06:04 ID:???
長文書くのが好きな人がいますね。
もうどうでもいいだろ当時のおっかけ話なんて。
三行以内で書き込めよアホ。
146 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 17:08:58 ID:???
↑と当時の恥ずかしい追っかけが言っておりますｗ
147 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 17:48:23 ID:???
前から長文書きまくりのアホがいるんだよなあ。
見る気なくなるから三行以内で書き込めよ。
148 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 17:51:27 ID:???
追っかけ以外の当時からのファンの方の考えが分かって良かった。
皆が有名税だから多少の迷惑は当たり前って思ってた時代だったら怖いものねw
良心的で本当にキャンディーズを愛してた人が沢山居て嬉しいです。
もう過去の一部の追っかけの話はいいです。
149 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 18:50:56 ID:???
>>145 >>147
ごめん。
３行以上になると文章を理解できなくなる頭の弱い子がいたんだね。
それなのに、長文を書いて本当にごめん。
150 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 20:25:26 ID:???
３行しか読解能力が持たないのか…
ウルトラマンみたいだなw
チャットじゃあるまいし…おっとカラータイマーが
151 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 22:47:20 ID:???
ここのレスはどんな話題でも対立しますなあ。
昔の事なので笑って語りあおうではあーりませんか。

元追っかけの方、失敗談とか有りましたらお願いします。
また、追っかけしていて何かエピソードがあったらお聞かせ下さい。

ライブ中に自分勝手に四六時中騒いでいた連中が、一番の困ったチャンだと私は思います。
彼女たちは一生懸命歌っていたのですから。
ライブ音源聞きながら彼らに、「空気読めよ」と呟く私です。
152 ：昔の名無しで出ています：2005/10/05(水) 22:59:17 ID:g7qQHYxf
>>151
ここも新しいファンが増えたから、追っかけについては現在の
感覚で言うとストーカーなんですよ。
そんな犯罪的なことを昔とはいえキャンディーズに対してやっ
ていたのがキモくて仕方なかったんです。
何に対しても対立するんじゃなくて、追っかけが本当に嫌いな
んです。
>>144さんがせっかく締めた形になったのに、追っかけの話題
を穿り返さないで下さい。
153 ：151：2005/10/05(水) 23:24:46 ID:???
すんません、単純に追っかけだと思ってました。
ストーカー談義は結構ですう。
154 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 18:38:47 ID:???
ツイストです
155 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 18:45:48 ID:L1BP7LQR
前スレで誰かがＵｐしてくれた日劇のライブ音源って凄く良くないですか。
最近は通勤の行き帰りにも聴いています。
自分としては、キャンディーズは出している他のどのライブアルバムより
臨場感があって熱い演奏をしていると思います。
私は後追いなので他のライブを知らないのですが、キャンディーズの
ライブっていつもあんなに凄かったんですか？
ああ、一度でいいからライブを体験したかったな。
156 ：亀吉＠あんぐり：2005/10/06(木) 19:41:29 ID:???
藤村美樹 - 夢恋人

ttp://gazo05.chbox.jp/idol-classic/src/1128563079651.txt

DLした後に、拡張子をwmvに変更してください
157 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 19:48:28 ID:???
>>156
コマ落ちしてるね。
158 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 20:08:10 ID:???
>>155
ＭＭＰが演奏しているとあんなに凄かったんです。
ただ、地方では観客の層が家族連れ中心になってしまうと
ステージでは凄くても観客がついてこれないってことありました。
そういった所では、観客はテレビに出ているアイドルとしてしか
みていなかったから。
それからファイナルのＭＭＰの演奏は比較的おとなしかったんだよ。
159 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 20:17:20 ID:???
ＭＭＰって何の略？
160 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 20:42:42 ID:L1BP7LQR
>>158
ということは、日劇ではファンも良いファンが集まっていたということですか？
私はロックが好きなので、ロック仕様のキャンディーズは最高です。
この音源を聞けば、ファイナルの演奏がおとなし目だったのはわかります。
なんでおとなし目だったんでしょうね？
最後なんだからパワー全開で演奏して欲しかったです。
161 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 22:04:20 ID:Udg/f1UR
>>156
ミキちゃんは、なぜ、あんなに痩せてしまったんだ？
162 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 22:27:54 ID:???
>>160
音を聴いただけだけど
日劇の客は良い客つーか…
ロック慣れしてなくない？
手拍子の取り方とか変です
163 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 23:46:19 ID:???
>>159
Music Mates Players じゃなかったっけ？
164 ：昔の名無しで出ています：2005/10/06(木) 23:48:48 ID:???
>>161
結婚式が控えていたし、
式の前に結婚相手の借金を返済しておきたくて自分が肩代わりをしたから。
165 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 00:24:33 ID:???
天性の歌声がありながら、「女優業をやりたい」と歌を歌わなくなったランちゃんが理解できない。
もったいなさすぎだろ、いくらなんでも。
166 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 01:41:59 ID:abuhFtP8
全キャン連ってあったなあ
167 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 08:23:35 ID:GSPBujIs
>>164
旦那の借金返済のためのデューというのが定説になっているけど、
そうなると、彼女にとって、自分の歌声やファンは単なる資金源？

……そうじゃないと思いたい。
それこそキャンディーズ時代のファンを裏切るデビューだ。
正しくは、シンガーソングライターとして再出発を図ろうとしたけど、
芸能プロダクションによる様々なバッシングで、
芸能界への堪忍袋の緒が切れたと思いたい。
168 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 10:19:53 ID:???
美樹ちゃんファンだけど、旦那の借金返済のためのデビューは事実です。
169 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 11:32:49 ID:GSPBujIs
>>168
そうでしたか。当時の報道を知らない後追い美樹ファンなので……。
わかりました。嫌なことを問いかけスミマセンでした。もう忘れます。
170 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 11:40:00 ID:ZOR41cDO
>>168
なんでそう言いきれるの。本人に聞いたの。
週刊誌報道は限りなくグレーだよ。

ちなみに、あの時はミュージカルの計画も進んでいたりして
もっと複雑な背景があったと思われるが？
171 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 12:03:17 ID:???
>事実です

ここは関係者が多いのか、
なんでも鵜呑みにしてﾏｽｺﾞﾐに踊らされてるﾔｼが多いのかw
172 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 12:52:38 ID:???
そして風説は広まっていくのであったｗ
173 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 13:27:39 ID:???
デビューしてすぐ結婚して妊娠して
活動休止になったことを知らないのか。
もし俺ならそんなアホなことはしないよwww
結婚は延ばして童貞ファンを集めて稼いでいただく
174 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 14:12:29 ID:???
>>173
そんな事は知ってるってw
事実というのは「デビューしてすぐ結婚して妊娠して活動停止」だけ。
確かにその事実からも「借金返済の為説」は容易に想像出来る。
が、事実と断言出来るのは本人だけだろ。
仮に本人から直接聞いたとしても真実じゃないかもしれないしな。
175 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 14:17:50 ID:???
ところで後楽園の時、
関係者席(招待席)は何処だったんですか？
まさか野球のBox席？
DVD観ると最前列にノリノリのグラサンの人が居て、
宇崎竜童に見えるんだけど…
176 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 14:27:34 ID:Z09wB7cr
74,5年->76年->77,8年ライブ観た人
進歩の過程、魅力を語ろう。

自分としては大きな転機はバックバンドがＭＭＰになり、
リーダー渡辺氏の構成がライブに反映されたことかな。

　・オーケストラ（＋司会山崎いさお氏）から
　　ＭＭＰになって３人の乗りが明らかに変わった。
　　でも、山崎いさお氏との歌の掛け合いも楽しかった。
・オーケストラから３分の１くらいの人数になったが、
　　音の厚みが増し、トータルで歌手からアーチストに変わった。
　・各自ＭＣがうまくなった。初期においては緊張してるのが
　　ありありとしてわかった。　　
　・どれがいいかしらー＞恋のあやつり人形の流れなど
　　鳥肌もんだ。
　　エンディングは、DANCING JUMPING LOVEー＞さよならのないカーニバル
　　エンディングは、アイ・ビリーブ・イン・ミュージックも
　　よかったが、DANCING ー＞さよカーが1番好きだ。
　　エンディングのつばさは、切なくてなー。　
　・Black Night、Get Ready、Thats The Way 、Play That Fanky Music
Shake Your Booty、Do Itなどテレビでは絶対見られないファンキーな曲も
　　歌いこなしこなされてきた。
　・コンサートでないと聞けない、悲しきためいき、卒業など
　　名曲が聞けた。
・少ないリハーサル時間にもかかわらず、ライブをまとめていた。
　・ファイナル以外のライブ映像がほとんど残ってないのが本当に残念だ。　　

ライブに集中のため録音しなかったけど、今思うと音として残して置きたかった。
　自分で録音すると、拍手、掛け声がどうしても控えめになるよな。
　あと、テープの残りとか気にするだろうし。
　
長くてすまんが、２－３行では語りつくせないな。
177 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 14:40:48 ID:GSPBujIs
>>173
>>174
たとえばこういう理解の仕方もある。

借金返済のための再デビューというのは、ナベプロのでっちあげ。
ナベプロが美樹ちゃんの再デビューを徹底的に潰したかったのは、
キャンディーズ人気復活を恐れたため。
ナベプロの意向の通り当時の芸能週刊誌やテレビレポーターは、
彼女を徹底的にバッシングした。

一方、芸能界とは無縁だった新しい音楽系雑誌「宝島」や「サウンドール」等では、
美樹ちゃんは、芸能記者たちの悪意に満ちた対応への嫌悪を正直に発言していて、
それにめげず音楽活動に情熱を注いでいく姿勢を語っていた。

結局、美樹ちゃんが身を引いたのは、芸能界への嫌悪と、
旦那さんが芸能関係の人だったので芸能界と対立の構図を
続けたくなかったためと理解している。
で、「結婚式」シーンを花道にと、手が打たれた。

彼女がその後一切マスコミに対応しないのは、再デビューをつぶした
ナベプロ、芸能界、芸能マスコミへの怨念ではないか。
長くてすまん。
178 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 15:48:38 ID:???
>>176
＞Thats The Way 、Play That Fanky Music
＞Shake Your Booty、Do Itなどテレビでは絶対見られないファンキーな曲
残念ながら全てレッツゴーヤングで歌われている。
ＭＭＰとの壮絶な振り付け付きで。

ネタ振りしてくれるのはありがたいが、論点を何処にしたいのかが
ちっともわからん。
例えばＭＭＰがキャンディーズのライブに及ぼした影響は？とかな。
179 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 16:03:40 ID:???
文句だけ書いてもあれなんで、少し>>176さんに乗ってあげよう。

あなたが書いている通り、キャンディーズのライブが大きく変わったのは
ＭＭＰがバックに付くようになってからだ。
それ以前は司会者付きの、言うなればアイドルの「歌謡ショー」だった。
それを変えたのが大里洋吉。
ＭＭＰを連れて来て、構成も徹底的にライブな物にした。
カーニバルＶｏｌ１はちょっと特殊だったから、キャンディーズ＋ＭＭＰの
ロック仕様ライブが最初に爆発したのはＳＪ７６初日の札幌だったと思う。
Get Ready、Thats The Way Do Itは、ここが初演だ。

その後カーニバル２を経てＭＭＰがキャンディーズ専属になることに
より、チームワークが濃密になりひとつのバンドのように機能していく。
1976年さよならコンサートからは、完全にＭＭＰと一体化したステージング
になってきた。
Play That Fanky Music Shake Your Bootyはここが初演だ。

それ以降、次の転機はデヴィルキャラバンでの大人のファンを対象とし
た大胆な選曲と構成だったわけだが、長くなるので今回はここまで。
180 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 16:13:04 ID:???
また長文馬鹿が出てきたか
181 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 17:43:28 ID:???
また長文理解不能者が出てきたか
182 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 19:42:51 ID:b6APiKYy
ＭＭＰがバックについてからでも特に王子聡さんがドラッマーに
固定された事が大きかったと思う。
彼のドラミングは重くて独特なシンコペーション感覚があって、ま
さにハードファンクロックという感じだった。
キャンディーズの演奏にロックっぽさが増してよりカッコ良い演奏
になった一因だと思う。
183 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 19:52:57 ID:???
ロック、ロックって皆云うけど
時代背景的にファンク系が多いし
洋楽＝ロックじゃないと思うんだけどなぁ
キャンディーズ＋MMPにロックを感じるならロックを知らな過ぎ
洋楽ポップスをやってただけで、結構他の歌手もやってたでしょ
あれはバンド仕立ての歌謡ショーだよ
184 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 20:10:28 ID:???
>>183
当時のライブを見たことある？
少なくともＭＭＰの演奏はロックバンドそのものだったよ。
きっとキャンディーズだけを見に来た人には邪魔なくらいね。
それだけロックを知っているならロックを音だけで判断するのは
不可能なのはわかるでしょ。
キャンディーズのライブの特に後半の熱気はロックだったよ。
例えばこの前の日劇のライブを聞いても歌謡ショーだったと言う
んだったら、音楽センスを疑う。
185 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 20:19:23 ID:???
だから
熱気があればロックって発想自体が無知なんだってば。
186 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 20:31:11 ID:QX8CO00Y
やっぱさぁ、中島みゆきが最高だよね。
ミキにも、みゆきの曲歌って欲しかったよ。
187 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 20:32:53 ID:???
だから
ランちゃんはなんで歌手業を続けなかったのよ？
人を惹きつける天性の声があったのにさ。
ミキちゃんはその点声に魅力がない。
188 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 20:35:51 ID:???
熱気＝ロックじゃないとしても、ロックは熱気を作り出せる。
例えばロバートフリップが熱気を作り出すギタリストではないことは
知ってるから、あくまで「＝」じゃないというのは充分承知ね。
で、キャンディーズはライブを体験した人間としては、絶対に
「歌謡ショー」じゃなかった。
じゃなんだったのかというと、一番近い空気を感じたのは、70年代の
洋楽ロックコンサートの空気だったんだよ。
一番近かったのは75年のクラプトンかな。
聞かせるところは聞かせて、乗せるところでは乗せる。
そして最後は熱気溢れるエンディングを迎える。
キャンディーズのライブにはロックが発する熱気があった。
189 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 20:36:01 ID:???
ファンクというにはリズムにタメがないからやっぱロックでしょう
190 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 20:37:17 ID:???
>>184
日劇は音しか聴いてないけど、
ロックやファンクやソウルのノリを解ってない客が多いのはたしか。
本当に貴方が言うようなロック的な熱気があったら、
オーディエンスとの一体感がもっとあると思うけどな。
普通だったらリズムに合わせて身体が自然に動いてしまうと思うけど、
あの聴衆は8だろうが16だろうが、テンポがどうであろうが、
常に四分打ち手拍子、あまり音楽的じゃない掛け声…
それでノリが分かると思えないなぁ。
大体、客に手拍子させて一体感を演出するやり方が歌謡ショーの典型。
191 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 20:49:46 ID:???
>>188
え？よく分からない例えだなぁ。
ロバートフリップをただのロックギタリストとして捉えてるの？
まぁオレは彼のプレイに熱気を感じる曲も多いけどね。
貴方はフリップがヘッドバンキングして拳でも突き出せば熱気を感じるんだろうね。
192 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 20:53:39 ID:???
>>189
リズムにタメがないファンクがロック？
そりゃダメなファンクってだけだろ。
ロックをバカにし過ぎ！
193 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 21:01:45 ID:???
ロック知ったかぶり厨うざい
おまえの考えているロックは正しいのか？
ロックは個人個人の中にあるものだ。
おまえにとやかく言われる筋合いは無い。
194 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 21:07:04 ID:???
まったく違う方面からの話だけど。
俺は、当時の硬直した歌謡界に所属事務所に反旗を翻すという
方法で戦ったキャンディーズに精神的ロックを感じる。
そんなキャンディーズのライブなんだから、少なくとも解散宣言
以降のライブはロックだったと思う。
195 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 21:12:11 ID:???
>>187
蘭ちゃんが歌手続けてたら、
今みたいにTVでそのお姿を拝めなかったんじゃない？
たしかに魅力的な声だけど、
歳とった蘭ちゃんがあの声でどんな歌を歌えばいいの？
オレも蘭ちゃんの声が好きで美樹ちゃんは…って思ってたけど
「あこがれ」を聴いて美樹ちゃんの表現力にノックアウトされたよ。
蘭ちゃんは声質は可愛いが、あそこまでの表現力は無い。
196 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 21:32:01 ID:???
>>193
>ロックは個人個人の中にある

正論です。
こんな話くらいで知ったかぶり扱いされるようなトコで語っても仕方なかったねw
197 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 21:32:16 ID:???
>>187
>ミキちゃんはその点声に魅力がない。
自分の主観を、一般論的な書き方するなよ。

漏れは当然蘭ちゃんも好きだが、ソロでは成功しなかったと思う。
その点ミキちゃんは、ソロで成功する資質は十分あったと思うよ。


　
198 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 21:48:15 ID:???
美樹ちゃんは、年取ってもピアノバーかなんかでしっとりと
スタンダードを歌ってる想像がつくけど、他の二人では無理
があると思う。
199 ：昔の名無しで出ています：2005/10/07(金) 22:13:26 ID:???
ミキちゃんが歌ってる時の笑顔が好き。
明るい曲の方が彼女の魅力は伝わり易いと思うんだけど、
一般的には「わな」や「夢恋人」等の暗い曲のイメージが強いのかなぁ
200 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 00:13:14 ID:???
蘭ちゃんの能力なら年相応の声が出せるでしょ。
伊藤蘭ソロアルバムなんてみんな欲しいでしょ。
201 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 00:18:52 ID:???
>>197
あなたも主観書いてるじゃねーかｗ
俺が考えるに、伊藤蘭の才能はずば抜けてるんだよ。
ルックスは俺も美樹ちゃんのほうが現代でも通用すると思うけど、当時の歌う伊藤蘭の魅力は凄まじい。
拓郎も惚れるわけだ。
202 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 01:14:40 ID:Bh5Qogy+
ファイナルカーニバルのＤＶＤで度々拝見できるスカートの中身はガチですか？
203 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 01:49:40 ID:???
もともと蘭ちゃんは演劇をやりたかったんだよ。
だから、キャンディーズのメンバーを決める時にも、
スーちゃんとミキちゃんは決まっていたのに、残りの１人が決まらないでいた。
残りの１人は男の子にする、という案があったらしいし、
蘭ちゃんではなくて太田裕美が残りの１人になるという案もあったらしい。

オレは、キャンディーズ解散後の蘭ちゃんが女優として頑張っている姿を見て
彼女は歌手としても素晴らしかったけど、女優としての方がもっと素晴らしいなぁ、
と思う。
204 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 01:56:18 ID:???
>>202
「危ない土曜日」では何回も見えるねw
あれは、アンダースコートだけどねw
205 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 07:08:34 ID:???
>>201
>あなたも主観書いてるじゃねーかｗ

主観を書くなとは誰も言ってないだろ
>>197は、その主観を一般論のように書くなと言ってるんだよ
頭悪ぃーなぁ
206 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 07:15:01 ID:???
>>200
歳相応の声って…
50過ぎの元アイドルの女性歌手が、
歳相応の声で歌って売れると思うか？
勿論オレは買うがな。
207 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 07:47:58 ID:Gds+76ky
ファンの前で解散宣言して土下座したり、蘭の自分達の気持ちと逆の事を言う、つまり嘘をつく事がどうしても我慢できなかった発言やら…完全なアウトローですな！これぞロックスピリッツ！
208 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 07:58:51 ID:???
あなたも歌わずにいられない！時代を越えた永遠のJポップ名曲集 10月8日（土）19:00～20:54　　

▽郷ひろみ・加山雄三スペシャル・メドレー▽堺＆順＆かまやつ＆尭之伝説のGS奇跡の競演
▽甲斐・世良・谷村・八神・イルカあの名曲が今夜よみがえる▽百恵・聖子・キャンディーズ名場面！
あなたも歌わずにいられない！時代を越えた永遠のJポップ名曲集◇TBSのテレビ放送開始から、
ことしで50年。昭和から平成にかけての50年間の日本の歌謡史を、世相風俗とともに振り返る。
当時のヒット曲を歌手本人が歌うほか、解散や引退などで出演できない歌手の懐かしい映像を送る。
石川ひとみが「まちぶせ」、イルカが「なごり雪」、井上順が「お世話になりました」、甲斐よしひろが「安奈」を熱唱。
また、加山雄三と郷ひろみはそれぞれメドレーを披露する。司会は堺正章、小林麻耶アナウンサー。

209 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 08:10:20 ID:???
土下座じゃないってばと、釣られてみる
210 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 11:08:08 ID:???
>>201
だが「魅力がない」はどう読んでも主観だろ
>>197は「と思う」とつけてるだけじゃないか
けんかすんなよ
211 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 11:15:44 ID:???
土下座じゃないよね～　と、もう一人釣られてみる。
212 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 12:00:54 ID:???
土下座ネタもういーですぅ
213 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 14:05:46 ID:???
いやでも、あれだけ土下座じゃないと激論したのに、
またあえて土下座って言われちゃうとねｗ
214 ：187：2005/10/08(土) 16:31:20 ID:???
ごめんなさい、美樹ちゃんの声もすばらしい魅力があることに気づきました。
100％ピュアレディを聞いてわかりました。
215 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 21:43:59 ID:???
>>208
糞番組だった。
年下の男の子のＶＴＲが一瞬出ただけ
216 ：昔の名無しで出ています：2005/10/08(土) 22:12:49 ID:???
>>214
美樹ちゃんの名曲もぜひ聴いてみてください。
「ふたりのラヴ・ソング」「さよならの朝」「あこがれ」等おすすめします。

217 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 13:11:29 ID:YwQMSZ2M
カメラ小僧が激写したスーのパンチラショットください。
218 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 15:57:27 ID:???
ＭＭＰのがちゃがちゃしたドラムがいやだ。
219 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 16:23:24 ID:???
>>218
がちゃがちゃ？
意味が良く分からないなぁ。
220 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 18:47:14 ID:???
ＭＭＰのドカドカしたドラムが大好きだ。
221 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 19:44:15 ID:???
蘭ちゃんの顔が大好きだ。
身の回りの人でも蘭ちゃんタイプの顔の人に好意をもってしまう。
222 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 19:53:00 ID:???
ランの歌には全然ソウルを感じない、
生の感情というより非常によく演出された感情という気がする

一方ミキはこんな時代のこんな国にこんな歌手がいたのか、というくらい私好みの歌い手だ
223 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 20:11:12 ID:64zr1WU4
音楽面ではミキが引っ張ってる感じがしました。でも三人共、すごく器用ですね。何でもこなすし。
224 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/09(日) 20:27:34 ID:/Cqgykuq
ランちゃんは、どうしてああ優等生気取りなんだろうな？
どこか一線を崩せないんだな。残念なことにそれが歌にでちゃう。
「ガラスの星」と「シュガーキャンディー・キッス」はいいけどね。
225 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 21:03:55 ID:IVlRH8xn


ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35017328
226 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 21:25:04 ID:???
>>225
こういう馬鹿をどうにか撲滅できないもんかね。
227 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 22:17:19 ID:???
見る手段がなくて見たけりゃそういうものでも買うだろう。
他に何か方法あるのか？
228 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 22:33:30 ID:64zr1WU4
昔見れなくて、こんなパフォーマンスなんだー！って新鮮でした！ワタシ的にはこんな出品はありがたいです。
229 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 22:35:49 ID:???
キャンディーズを金儲けのタネにしてるんだぞ。
しかもダビングすれば何枚でも売れる。
こう言うことを、自分が見れるからといって許していいのか？
230 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 22:50:03 ID:???
規模の小さいブート屋みたいなもんだろ。
当時からのファンでその手のものを持ってる人はそれでいいが
持ってない、見たことのない人にとっては
ありがたいものじゃないの？
231 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 22:50:13 ID:???
必要悪ですな
そもそも何がいけないのか？
232 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 22:52:29 ID:64zr1WU4
ならキャンディーズを見たくても見れない人はどーすれば？見れるかもしれないのにそんな理由で我慢しなきゃいけないわけ？そんなくだらない正義感はないね！
233 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 22:56:50 ID:???
メーカーが暴利を貪るのかどうかの違いだろ
手ごろな値段で出品してくれるなら喜んで買うよな
234 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 22:57:30 ID:???
何スレか前には、撲滅運動で盛り上がったもんだが
最近のモラルの低下にはガッカリだね。
キャンディーズに無断で映像を販売しているんだぞ。
彼女達には何の見返りも無い。
キャンディーズが金儲けに利用されてるのに胸は痛
まないのか？
235 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 23:02:42 ID:64zr1WU4
痛まない。むしろ、かつて色んな理由でリアルタイムで見れなかった、でも今だにキャンディーズが好きで忘れられない。個人的にはありがたいです。
236 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 23:10:25 ID:???
批判を覚悟で書くが、そもそもキャンディーズ自体が金儲けの道具なんだよ
そのことに嫌気がさした彼女たちは、解散したんだろうが
企業はいまだに、堂々と金儲けに利用しているじゃないかよ
そのことにも胸が痛むのか？
237 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 23:11:30 ID:???
キャンディーズの利益を守るよりも自分の欲求を優先するわけですか。
う～ん、悲しいな。
238 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 23:14:04 ID:m5LUlMRy
俺はもっと単純に、同じ映像を何枚もダビングして金儲け
してる奴が嫌い。
汗を流して労働して金かせげよ。
239 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 23:16:53 ID:???
個人的には、か。
おまえに個人以外の場面は永久にないだろうな。
売るヤツ、おてんとうさまに恥ずかしくないのか。
キャンディーズにもし会ったそれを言えるのか。
だまってりゃ分からない、で一生を終えるのか。
俺は本気に好きなキャンディーズにからんでは
ブートで金儲けなど絶対したくない。
買うヤツにも罪はある。
罪悪感すらなく甘い汁を与えるのだからな。
240 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 23:25:46 ID:???
>>238
Ｓ●●Ｙ様のことでしょうか？
渡●様のことでしょうか？
241 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 23:39:56 ID:???
>>236
なかなかいいこと言う。
商業主義からの脱出だ。
ただキャンディーズは逃げたのではなく
きちんと筋を通してやめた。
関係各社が継続販売するのもいいと思う。
しかしピー子売りはヤフーにだけはショバ代払って
孫まるもうけ。
筋違いもはなはだしい。
242 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 23:44:26 ID:???
とりあえず著作権侵害で通報しときました。
243 ：昔の名無しで出ています：2005/10/09(日) 23:58:41 ID:???
>>242
そうすりゃ良いだけの話。
オレも通報したよ。
キャンディーズが金儲けに利用されて胸が痛まないかなんて問うても、
今時の人はそんな感覚さえ持ち合わせてないんだろうね。
自分さえ良ければいいんだから。
単純に違法行為だと諭すしかないね。
語り合っても無駄！
244 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 00:16:16 ID:???
いえてるけど
売りは法でしか止められないだろうが
買いはモラルでふみとどまって欲しい。
だから書くわけよ。
245 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 00:20:48 ID:???
いえてるけど
売りは法でしか止められないだろうが
買いはモラルでふみとどまって欲しい。
だから書くわけよ。
246 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 00:42:17 ID:???
結局モラルの問題かぁ。
ちょっと前の追っかけ問題も個人個人のモラルの認識の差だよね？
例え著作権や肖像権侵害でも
需要があるって事が人気のバロメータになってたりして…
多少の権利侵害もまた有名税とか言われたりしてw
とりあえず、オークション運営側の管理に問題ある気がします。
247 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 00:45:48 ID:???
売らずに回せばいいんだよ。

ttp://www.ya.sakura.ne.jp/~kaki3/bbs2/minibbs.cgi
248 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 01:59:44 ID:???
売らずに回すのも商品だったら問題だがな
249 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 09:43:01 ID:???
何枚もダビングして金儲けしてる奴と無償で回覧してる人。
この違いはモラルの差？
俺にはキャンディーズに対する愛の差に思えるな。

>>248
絶版ものや、現在販売されていない入手不可能な物ならいいんじゃない？
250 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 10:32:18 ID:???
有償、無償に関わらず著作物の無断複製、貸与は犯罪。

通報
↓
捜査員が裏づけ捜査
↓
ﾀｲｰﾎ、証拠物として顧客・回覧リスト押収
↓
芋づる式に、、、(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
251 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/10(月) 10:48:10 ID:9K4p2Etu
ブートの横行は、権利を持っている奴らがさぼっている結果だということを
指摘しなければ何の問題解決には至らない。
キャンディーズを不幸にしている最大の犯罪者は、権利を持ちながら
商品化に動こうとしない奴らだということを忘れるな。
252 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 10:48:26 ID:???
>>249
いや、>>245と>>246がモラルの問題だって言ってるのは
違法コピー物を買う側に対してで、
ダビングして金儲けしてる奴に関しては、
無償で回覧してる人と比べるまでもなく
単なる違法行為ですから。

ただあの回覧で、ダビングしてる人が居たら、
流出を誘発しかねないような気がする。
例えばオークションで入手した生写真をweb上に無償で公開しても、
それをDLした人が転売する可能性もある。

>絶版ものや、現在販売されていない入手不可能な物ならいいんじゃない？

難しい問題ですね。
金銭が絡まなきゃ問題ないのかもしれませんね。
もし需要があって回覧→コピーが広まってしまったら、
需要も無くなり正規の再発の可能性も無くなるようなら問題だけど…
253 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 10:54:18 ID:???
>>251
気持ちは解ってあげられなくもないが…
残念ながら、そんな理論は何処へ行っても通用しませんから。
254 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 11:02:50 ID:???
思うに…
「ダビング」という間違った言葉が罪悪感を軽減させてるのでは？
そもそもダビングはレコーディングの手法で、
元の音に何らかの処理を施す事で、
皆が音源や映像を複製してるのは、
「ダビング」じゃなくて単なる「コピー」。
家電メーカーがダビングって言葉の間違った使い方をした罪は大きい気が…
255 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 11:17:33 ID:???
前から>>251みたいに盲目的な人が多くて怖い。
なんか被害妄想じみてるし。
メーカーや事務所にそんなに怨みがあるのか？
権利を持ってる側がサボって商品化しないって本気で思ってたり、
供給する義務があるって思ってるのかぁ？
256 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/10(月) 11:24:58 ID:9K4p2Etu
上の方で、「本気で好きなキャンディーズに関しては」とか
「無料回覧はキャンディーズへの愛」と言った記述が見られるが、
違法コピーの問題はキャンディーズへの愛の問題ではないことは明らか。

違法コピーは法的には、個人使用に限り合法だが、公の場で、
不特定多数に呼びかけたものは、無償であってもHPへの
宣伝行為とみられ犯罪となるだろう。

キャンディーズの場でこの問題が浮上してくるのは、商品の
需要と供給のバランスが著しく欠いている結果だと思わざるを得ない。

３０年前の追っかけ問題もそうだが、あんまり内ゲバに走るな。
257 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 11:33:49 ID:???
喪前ら、いたちごっこだな
百済ねえ正義感振り撒いてんじゃねえよ
２４時間体制で監視でもしてろよ
この暇人が

258 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 11:49:28 ID:???
お前にとっちゃ下らねぇ正義感でも、
細々と印税生活してる俺には死活問題なんだわ。
このままじゃ日本の音楽産業はマジでヤバいんだよ。
上にあるように、需要がある程度あっても供給出来ない位にな。
259 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 12:16:46 ID:???
回覧の掲示板を見てきたが、なかなかやりかたが上手いね。
行うのはあくまで「回覧」であって「コピー会」ではないと表面上は読める。
他人にダビングするなとちゃんと書いてあるしな。
あとは、回覧された人のモラルに任せますよということだ。
この手を使って大々的に回覧会とかできないかな？
260 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 12:37:03 ID:???
だからあ、回覧＝貸与も違法なんだってば。HP使って
呼びかけてる時点で、個人使用の範囲を超えてるしね。
261 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 12:39:59 ID:???
225以降259迄
別スレ立てて他へ逝ってくれ。
雨剤んだよおまえら。
262 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 12:49:53 ID:???
>>260
それって既成の商品じゃなくても駄目なの？
263 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 12:53:10 ID:???
261必死だなw
264 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 12:57:14 ID:mEwR6vte
ファイナル完全版がもし出ようもんなら、金に糸目はつけない！文句ある？回覧？めんどくさー
265 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 13:04:51 ID:???
>>262
必ずオリジナルを創った人がいるわけで、TV放送ならTV局、
プロダクションってとこですな。作詞家や作曲家や実演者に
対する２次使用権や、アーチストの肖像権などもあるしね。
266 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 13:19:25 ID:???
とりあえず、コピーを売って金儲けしてるのが胸糞悪い。
267 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 13:26:58 ID:???
>>264
あんたバカか？
文句あるから話題になってんだろが！
268 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 13:37:17 ID:???
結局、モノを創造する事や、
その作品を鑑賞する感性を理解出来ない下らない人間は、
ただのアイドルヲタと同じで、
いくら>>265の様な説明を聞いても、
自分の欲望だけで行動するんだろな。
269 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/10(月) 13:50:30 ID:iPaj9q0b
以前、キャンディーズの中古レコードをオークションで落札したら、
出品者からダビングテープやコピービデオ、コピーDVDの販売を持ちかけられた。
当然、無視した。おれのアドバイスは、そんな奴らの巧妙な罠にかかって、
まんまと顧客リストに載らないように気をつけろということ。
キャンディーズへの愛はわかるが、犯罪に加担してるんだから、
欲望もほどほどにした方がいいぞ。
270 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 13:51:54 ID:???
盛り上がってまいりました！！
このまま１０００レスまで、堂々！！
ループショー。
271 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 14:31:24 ID:???
オクで違法コピーを落札しようが
回覧グループの仲間に入れてもらい自分でコピーしようが
どっちもどっち、結局見たいという欲望からだろー
そんなに差があるとは思えない
結局はかっこつけて自分に予防線引くかどうかの違いじゃないか
>>228のような意見が一番素直で好感もてるよ
272 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 15:46:09 ID:mEwR6vte
269さん→調子に乗りすぎて少し反省しました。どうしてもキャンディーズ物となると目がくらんでしまうんです。でもそんな人を利用する人がいること…しっかり胸に刻んでおきます。ちゃんと自身で見極めたいものです。
273 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 17:22:37 ID:???
>>271
話をループさせる奴だなー
例え受け取る側の感情が同じでも、オクで違法コピーを売ってる奴は
それで金儲けをしてると言う事を忘れてないか？
キャンディーズが金儲けの道具として利用されているんだぞ。
著作権の議論をするなら板違いだろうが、キャンディーズを冒涜する
行為だからこのスレで語っているんだろうが。
回覧してる人は、一生懸命にキャンディーズに最低限の迷惑しか
かからないように、見たい人の欲求を満たしてくれているんだろ。
キャンディーズに対する心遣いは天と地ほど違うだろ。

ここで文句いってる奴らも表へ出て知り合い作れよ。
いくらでもただで貴重な物を貸してもらえるよ。
これは個人的な貸し借りだから法に触れないだろ？
274 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 17:47:01 ID:V/etgIYw
結局
キャンディーズをダシに金儲けをする行為を、キャンディーズを
冒涜する行為だと思えるかどうかの違いだな。
1年程前にこのスレで同じ話題が出た時には、非難轟々で通報
祭りまで起きたのにな。
キャンディーズを表面的にしか愛していない奴が増えたのかな。
275 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 17:48:49 ID:???
>>273
普通、個人的な貸し借りをwebという公の場を使ってしないだろ。
しかもアクセス制限もせずに。
276 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 17:55:27 ID:???
>>274
タレントとファンの関係で、
表面的以上に愛せる人は異常者だよ。
本人と知り合いでもない限り、
表面しか見てないんだからな。
そこから先は妄想の領域だよ。
だから若い奴らにイタイって言われんだって。
277 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 17:59:42 ID:???
>>275
何か話を混同しているな。
表へ出て知り合いを作れば、その人脈で貴重な物を持っている
人とも知り合いになれるということ。
俺はこの方法で今考え得る映像を全てマスターで手に入れた。
つまり当時録画をしていた人と知り合いになったということ。
２ちゃんの名無しでいる限り何も起こらない。
278 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:03:49 ID:???
>>277
あんたのやってることは違法だよ。詳しい説明は
まんどくせーから自分で勉強しる。
279 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:05:22 ID:???
>>276
そういう言葉尻をつついてくる奴って一番卑怯。
>>274の本題は最初の2行だろ。
しかも>>274は>>273を受けてのレスだ。
本題とかけはなれたレスほどみっともない物は無い。
280 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:09:27 ID:???
>>278
違法は承知。
ＣＤを人に貸してコピーさせても違法だもんな。
ただオクで金儲けしてる違法野郎の片棒をかつぐよりはいいと思うがね。
281 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:26:31 ID:???
>>277
なんで録画してるようなヤツと知り合った位で、
マスターが手に入るんだよ！
意味が解らんね～よw
282 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:38:22 ID:mjx3balO
映像が見れない人のひがみあいかよ。

このスレも落ちたもんだな。
283 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:41:06 ID:???
>>281
お前の頭の中にはマスターを貸してもらうくらいの脳内補完機能は
ついとらんのかい。
284 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:45:13 ID:???
キャンディーズをダシに金儲けをする行為を、キャンディーズを
冒涜する行為だと思えるかどうかの違いだな。

結局、これに尽きるんじゃない？
285 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:50:33 ID:???
>>283
マスターの貸出しなんかバレたらクビだろ？
お前もしかしてTV録画したビデオかなんかをマスターって言ってんのか？
バカバカしい！
286 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:52:51 ID:V/etgIYw
もう飽きた
勝手に金儲けしてる奴の金ヅルになってればいいじゃん。

>>284
最終的にはその気持ちを持っているかどうかだと俺も思う。
キャンディーズを冒涜されて悲しくないのか？ということだね。
287 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:53:38 ID:mjx3balO
ここまで論議する問題でもないと思われ。

>>284に激しく同意。

オクは金儲けしてるから許せないけど、グループで映像をまわして楽しむ分には金が絡まないんだからいいんじゃないか？


288 ：</h1><noembed>：2005/10/10(月) 18:55:45 ID:mjx3balO
もう飽きた
289 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:56:58 ID:???
>>285
277じゃないけどさ、
「マスターを」じゃなくて「マスターで」と書いてあるじゃん。
勝手に勘違いして切れてるのみっともないス
290 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 18:59:43 ID:???
>>284
そんな事、思えようが思えなかろうが
事の善悪には関係ないよ。
良くない事だと解っててやってる奴らには何も言う事は無いね。
もし知らないでやってる奴が居たら
上の方の親切な方々の忠告でも読んで少し考えてくれ。
291 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 19:00:35 ID:???
>>289
なに細かい事でグダグダ言ってるんだよ。
論点は>>284に絞られてきてるんだから。
292 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 19:04:59 ID:???
>>290
著作権的にヤバいことをやっているのは百も承知のうえで
>>284の問題が出てきてるんじゃないの？

ま、俺としちゃ、金取るのは反則だな。
293 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 19:06:30 ID:???
合法的なら別に金儲けしてもいいだろう
歓ぶ人もいるんだし
関係者が黙っているなら合法に準じるといえる
私法上のことだからな

大体キャンディーズ関連の利益をいまさら当時の関係者に独占させることに意味はない
どいつもこいつもどっかの役人並に怠慢なんだから
294 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 19:08:44 ID:???
>>289
どうでもいいけどさ、
「マスターを」と「マスターで」って、
具体的にどう違うかわからないス
同じクオリティを指してると思われry
295 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 19:16:05 ID:???
>>293
当時の関係者はそんなに怠慢なんだ？
関係者に色々知り合いがいるんだね。

もし勝手にそう思ってるだけなら…
>>255が言ってるような被害妄想？
296 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 19:22:29 ID:???
>>294
俺にも良くわからないけどさ。
それ以前に「マスター」を勝手にＴＶ局のマスターと勘違いしてたんだろ。
ファンが録画したビデオだってマスターはマスターだからな。
それで、切れてるのが滑稽だったんだよ。
297 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 19:32:42 ID:???
>>296
そか、一般の人はTV録画もマスターって言うのか？
知らなかったよ、ごめん
しかもフォローありがと
298 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 19:43:17 ID:???
くだらん。

そんなことよりSONYさん、完全版はLPで頼むよ！！！
CDｲﾗﾈ
299 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 19:57:25 ID:???
キャンディーズへの愛をとか
キャンディーズを冒涜する行為だとか
よくもまぁぬけぬけと恥ずかしげもなく（ｗ

表へ出て知り合い作れよってなんだよそりゃ。
300 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:03:51 ID:???
>>299
やっぱ普通そー思うよねぇ
やっとまともな感覚の人が出て来てホッとしたよw
301 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:08:41 ID:???
>>298
だから完全版は…
ってループするにしても周期が早すぎ！
せめて次の次位のスレまで待てw
302 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:08:43 ID:???
>>299　>>300
自演乙
お前の方がまともじゃないから、残念。
303 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:10:14 ID:mjx3balO
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35017328

またコイツこりずにやっとるＹｏ
304 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:11:16 ID:???
>>302
同一じゃないから、残念。
305 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:12:15 ID:mjx3balO
そうですか。
306 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:16:47 ID:???
>>299
ここはキャンディーズファンのスレだと思っていたが、そうじゃないのか。
それとも、インチキファンが紛れ込んでるのかな？
自分が好きなものに敬意を持つということはないのかね？
307 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:28:18 ID:???
>>306
漏れもキャンディーズが大好きで、
アーティストしてアイドルとしてタレントとして敬意を持ってるが、
それ位で愛なんて言葉を使うのはちょっとおこがましいってゆーか、
見知らぬ人間に勝手に愛される彼女らを思うと、
寧ろその方が冒涜なんじゃないかとすら思える。
308 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:30:38 ID:???
>>306
バカか?
インチキもなにもここはアイドルヲタの巣屈だろが。
ランタソのパンチラが見れりゃそれでいいんだ。
309 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/10(月) 20:30:51 ID:iPaj9q0b
コピー映像を商売にしている奴らは、その時点で
キャンディーズのファンでもなんでもないただの犯罪者だ。
キャンディーズ以前に世の中を冒涜している奴らだ。

HPで不特定多数に呼びかけて、秘密結社を作って、
「回覧」だと言ってモラリストを装っても、それが違法コピーである以上、
犯罪者よりマシだと威張ってみても、大した差はないんだよ。

欲望もほどほどにしろと言いたい。
310 ：亀吉＠あんぐり：2005/10/10(月) 20:31:58 ID:???
>>297

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005NYO4/250-7007433-9565012
311 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:32:44 ID:???
>>309
ワシもそう思う！
312 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:35:52 ID:H9G41ixi
とりあえずコピー品の是非を語るなら
ＩＤ出して語れ
313 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 20:39:22 ID:???
コピーの是非なんて語るまでもない事だって
314 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 21:24:17 ID:V/etgIYw
自分が作った物が勝手に金とって売られてたら悲しくないかい？
315 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 21:31:09 ID:???
ランちゃん
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ハイポーズ映像も
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
316 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 21:39:09 ID:???
後楽園球場も映りまくるし、なんか懐かしいな
317 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 21:51:46 ID:???
著作権のあるものをコピーして売ること買うことが
違法で悪いことなんか百も承知だよ
でもオクで出してるやつだってそれで何百何千万と
儲けているわけじゃないだろ
数千円の小遣い稼ぎ、むしろ微笑ましいというか慎ましいというか
愛だ冒涜だと綺麗事並べてる方が気持ち悪いよ
318 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 22:02:52 ID:???
モラルの低下もここに極まれりだな。
キャンディーズファンはもっとモラルある人達だと思ってたよ。
少なくとも数年前まではそうだったんだがな。
まったく嫌な世の中になったもんだ。
319 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 22:12:30 ID:???
例のオークション、Ｑ＆Ａに通報のことを聞かれた途端に早期終了したね。
悪い事してるという自覚はあったみたいだな。
320 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 22:21:01 ID:???
>>317
今回のオクの出品者の評価見た？
同じような手口でいろんな物を出品している。
しかも、同じ物を何度も出品している。
いわば、枯れない油田を持っているようなもの。
かなりの儲けを揚げていると思われる。
321 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 22:28:54 ID:???
ピーコ品売ってこづかいためて
マンションでも買うのだろう。
せせこましいとは思うが
少しもほほえましくないよ…
322 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 22:49:48 ID:???
おーい誰か、別スレ立ててあげて。
323 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 22:53:02 ID:???
自分でやれよ
324 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 23:03:23 ID:???
コピー映像を商売にしている奴らは、その時点で
キャンディーズのファンでもなんでもないただの犯罪者だ。
キャンディーズ以前に世の中を冒涜している奴らだ。

HPで不特定多数に呼びかけて、秘密結社を作って、
「回覧」だと言ってモラリストを装っても、それが違法コピーである以上、
犯罪者よりマシだと威張ってみても、大した差はないんだよ。

欲望もほどほどにしろと言いたい。
325 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 23:05:41 ID:???
ああ、分かったよ。

自分じゃあ気づかない、おっぺけペーが集うスレ。
ttp://www2.2ch.net/2ch.html
326 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 23:14:46 ID:???
自分じゃあ気づかない、おっペケペイが集うスレ２
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125105744/
327 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 23:39:33 ID:???
銀河系まで飛んできゃいいのに
328 ：昔の名無しで出ています：2005/10/10(月) 23:59:26 ID:???
地球は銀河系だって
329 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 01:16:51 ID:???
定番のツッコミ懐かしい
330 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 09:20:54 ID:???
キャンディーズをダシに金儲けをする行為を、キャンディーズを
冒涜する行為だと思えるかどうかの違いだな。

331 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 13:47:17 ID:???
キャンディーズは神なんか？
332 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 15:38:28 ID:???
>>331

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%CB%C1%C6%C2&stype=0&dtype=0
333 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 15:48:23 ID:i18AsYpK
神ではないけど自分の中では今でも輝いてる存在
334 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 16:05:36 ID:???
自分の中では青春時代を象徴する清浄なもの。
335 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 16:25:34 ID:???
>>334
結局それなんだよね。
後追いや当時子供だったファンが、
いくら皆と同じ様にキャンディーズを好きで、
昔の映像、音源集めて知り尽くしても、
その感覚だけは解り合えない…
そのギャップが口論の元になるケースも多いのでは。
336 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 18:42:39 ID:???
キャンディーズは青春と直結する。
何故ならば彼女達が青春時代という時期を区切って全力疾走していたから。
ファンも一生懸命に併走していた。
この感覚は一言で説明できる物ではない。
言葉の端々から読み取ってもらうしかない。
「キャンディーズを冒涜している」なんていう言葉は当時のファンからしか出て来ない言葉なのかな。

こう言うことを書くとまた「キモイ」とか「ウザイ」とか書く奴がいるんだろうが、そこからは何も生まれない。
337 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 18:50:27 ID:4S01yvKq
再結成しなかったところがすごい！単に仲悪いから？！
338 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 19:44:29 ID:iBjsNy0V
>>337
確かに、仲が良かったとは思えないよね。
339 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 19:55:50 ID:???
>>331
神だよ
340 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 19:57:32 ID:iWK3/nhh
コンサートやサイン会などには一度も足を運ばなかったけれど、
歌が好きだったので、レコードジャケットを手にとり、
一曲一曲の歌を聴くだけで今もその感覚が甦る。

殺伐とした時代だったが、妖精のような美しさと愛らしさをもつ
キャンディーズがいてくれて本当に良かったと思う。
341 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 20:35:25 ID:???
>>336さん
言ってることはよくわかるけどちょっと極端じゃないですか？
一般的な目から見てちょっとイキ過ぎてるというか怖い感じがします。
2chの方々からすればそういうのをキモイ・ウザイと言われても
それは仕方ないような気もするわ。
当時のファンの方は今40代半ばくらいでしょう？
奥さんやこどもがいて家族があって当たり前のお歳ですよね。
キャンディーズを聞いてロックがどうのとか言ってるより
（まさか愛とか冒涜なんてことまでは言わないでしょうから）
ドライブ中にこどもたちと一緒にキャンディーズを楽しそうに
歌うおとうさんでいてほしいと私は思う。
でしゃばりごめんなさい。
342 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 20:38:46 ID:???
いたという感覚がありますね。
343 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 21:06:14 ID:pdM1klnW
>>341
俺も青春時代はキャンディーズとバンド活動だったな～
>>336さんの書いてる事は全くその通りに受け入れられる。

例えばキャンディーズじゃなくてもいいんだよ。
青春時代に夢中になっていた事って無いのかな。
俺なんかは２ちゃんに来てキャンディーズについて書き込んでるけど、
それ以外にも、高校時代の仲間といまだにバンドやってるよ。
もちろん家族ぐるみの付き合いでね。

青春時代に夢中になった事は幾つになっても忘れられないよ。
実生活とは別のファンタジーの世界とでも言うように存在している。
家族がいようが、子供がいようが、それとはまた別の世界でキャンディーズ
は永遠に心の中に存在し続けるだろうな。
344 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 21:12:52 ID:???
>>341
一般論で諭しても意味がないんだよな。
所詮関わる土壌が違うわけだから、お互い水掛け論になるんだよ。

336氏は多分コンサートにも、何度も行ったんだろうな。
ただただ、羨ましい限りです。
345 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 21:52:38 ID:???
私もリアル世代です。
運良く自分の青春時代とキャンディーズが重なった世代です。

そして、熱狂的なビートルズファンでもありました。
もちろんビートルズに関しては後追いファンです。
立場的にはキャンディーズの後追いファンと同じですね。
だけど、ビートルズのリアルだった人達の話は一生懸命聞きました。
自分との価値観の違いも、ビートルズが生きた時代の価値観だと
理解しようとしました。
何故かと言うと、ビートルズが好きだったから。

だから、ここにいるキャンディーズの後追いの人達にもちゃんと話を
聞いて欲しいんです。
「キモイ」「ウザイ」と受け入れなければキャンディーズが生きた時代の
空気の臭いは永久に判らないと思います。
キャンディーズが好きならば、当時の価値観を理解しようとするべきだと
思います。
それによって、よりキャンディーズの事を理解できるようになると思うから。
346 ：昔の名無しで出ています：2005/10/11(火) 22:22:11 ID:TINQIJLX
俺は後追いではない。

ただし当時小学1～4年生だった。
347 ：346：2005/10/11(火) 22:29:17 ID:TINQIJLX
自慰行為というものを知らなかっただけにオナペットとしては
後追いといえるかもしれんけどな。
348 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 00:57:48 ID:???
>>345さんはおそらく男性だと思われるので、
ビートルズを引き合いに出すのはちょっと…
いくらキャンディーズをアーティストとして見ても
アイドル的な要素は否めない訳で、
リアルに青春時代を過した男性には、
少なからず疑似恋愛の対象的なニュアンスがあった事が想像されます。
その辺りを若い人達がキモいと表現してるんじゃないかな？
ビートルズも疑似恋愛の対象だったバイな方なら別ですが…
349 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 00:59:26 ID:???
後追い自殺
350 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 01:09:52 ID:???
>>349
楽しいか？
351 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 01:41:26 ID:???
自殺？そんな自殺する事なんかより、キャンデイーズをガンガン聴いてた方が
楽しいでしょ。俺なんか通勤のマイカーの中で殆ど毎日きいてるよ。やっぱり
力が湧いてくるよね。
352 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 01:48:09 ID:???
いまはアイドルの地位もさがりまくりだけど
あの頃アイドルって言葉はもっといい意味を含んでたよ
353 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 02:06:32 ID:???
アイドリングw
354 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 02:21:51 ID:???
>>352
当時を知ってるオイラだけど、
それは貴方の主観じゃない？
オイラは別にそうは思わないなぁ。

当時を知らない若い世代の皆さん！
ココの住人は非常に偏った個人的見解を、
恰も常識の様に語る傾向があります。
当時の自分達やシーンを客観視する事が出来ない人が多いのです。
あまり間に受けずに参考程度に受け止めて下さいね。
355 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 03:03:28 ID:???
>>345
でも、どんなにあがいても、結局後追いの人は
キャンディーズと時代を共有する事が永遠に不可能なんだよね。
つまり後追いの人が何十年後かにキャンディーズを聴いて、
甘く切なく想い出すのは昭和じゃなく、
キャンディーズを知った平成なんだよ。
だから当時の時代の匂いとか関係ないんじゃない？
356 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 08:47:09 ID:???
>>348
アイドル＝擬似恋愛ですか。
たしかにそういう人も多かったのかな。私にはわかりませんが。
少なくとも私の周りのファンは、純粋にキャンディーズの音楽が好きな奴等でしたよ。
だからビートルズを引き合いに出したんですけどね。
これも、以前有った「キャンディーズを単なるアイドルとして見ていたか
アーチストとして見ていたか」に繋がってくるんでしょうね。

>>352
当時のアイドルは今よりも知名度が高かったですね。
でも所詮はアイドルでしたよ。
音楽派の私にとっては興味の範囲外でした。

>>354
逆にあなたが書いてる事もあなたの主観。
あなたの主観に基いた個人的見解をあなたが正に書き込んでいる。
＞客観視する事が出来ない人が多い
それは、あなたの考え方が少数派だからですよ。
私から見ればあなたの書き込みこそ個人的見解の押し付けですね。
しかも内容が無いから読むにも値しません。

>>355
私がビートルズを聴いて思い出すのも当然聞き始めた70年代ですよ。
そういうことではなく、当時の時代や価値観を後追いでも知ることによって
アーチストをより理解できるようになると言いたかったのです。
例えばビートルズ現役時代は反戦の時代だったとかね。
私も後から知りましたが、曲を聞いてなるほどねと思う事も多かった。
キャンディーズを本気で好きなら当時の時代背景、価値観を理解するのも
良いのではないでしょうか。
357 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 09:13:02 ID:???
>>354
だいたい主観じゃない書き込みなんてあるのか？
人間社会のコミュニケーションは主観のぶつけあいだろ？
その意見が真っ当であれば受け入れられる。
その意見が偏った物であればスルーされるか非難が集まる。
あなたの書き込みみたいにね。
個人の意見が正しいか正しくないかを決めるのは個人ではない。
たとえば、ここならスレの住人の反応だよ。
358 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 09:42:02 ID:???
>>348
単なる擬似恋愛の対象に後追いファンは現れないと思われ。
まあ、そういうやつもいたとは思うけどね。
キャンディーズは特別だったとまではいわないけれど、キモイ
ヲタファンは少なかったと思うよ。
359 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 09:46:05 ID:???
ということは、みんなと見解が食い違ってる>>354はキモヲタ代表ってとこかｗ
360 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 11:20:20 ID:???
だいたい、キモオタ（＝キャンディーズを単なるアイドル（擬似恋愛の対象）
としか見てなかった人は、30年経った今でも、ここにきて熱く語ってるとは
思えないけどね。
せいぜい時々思い出してニヤニヤしてるくらいじゃないの。
そういう意味ではここに書き込んでるリアルな人達は、キャンディーズを
アーチストとして好きだった人達が多いと思う。
361 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 12:03:17 ID:jq4ayLn1
>>356
354が少数派なのはこのスレ内だけで
世間一般では、あんたらの方が少数派だってばw
362 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 12:15:26 ID:???
>>361
その通り！w
363 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 12:36:38 ID:???
>>361
>>360
364 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/12(水) 14:06:30 ID:Q4TdlE5X
リアルタイムの熱心なファンが、
疑似恋愛ファンを批判したくなる気持ちはわかる。
なぜならキャンディーズ本人たちが、単なるお人形さんとして扱われることを
拒否して、アーチストとして頑張ろうとしてきたわけで、
リアルタイムのファンは、それを理解し応援してきたわけだから。

最終的に、キャンディーズの三人は、「キャンディーズ」を解散して、
それぞれの道を歩むことを選んだわけだけど、
当時のファンは、泣く泣く彼女たちの想いを理解し、見送ったわけだからね。
一方的なファン心理ではないと思う。

山口百恵もそうかもしれないけど、あの時代のアイドルは、
スポットライトを浴びた華やかな姿と、本当の自分のギャップに悩む姿が
あって、熱心なファンはその想いも共有して一緒に生きていたと思う。

どんなにあがいても、後追いファンは、アイドルと一緒に
生きることができないのだから、リアルタイムのファンはそのギャップを
埋めてくれようとしている。
ぼくは、後追いなので、彼等の発言を参考にしている。
365 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 14:34:41 ID:???
>>364
確かにそういうリアルのファンはココには多いけど、
一方、オクで生写真やビデオを打ったりしてるリアルファンもいるんだよね。
366 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 15:15:10 ID:Q4TdlE5X
>>365
アイドルやスターは、いつの世にも疑似恋愛の対象として
存在するのだから、365さんの言う通り、
キャンディーズファンも例外なくそうだったと思うよ。

ただ少数派だけど、それを真っ向から否定して熱く語る
リアルタイムファンが多いのはキャンディーズならではのことかもしれないね。
367 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 15:29:28 ID:???
キャンディーズのファンはこうだと一言で言える訳がないじゃないか。
368 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 16:07:30 ID:???
>>366
凄く冷静な見解ですね。
正にその通りだと思います。
だからこういうスレが未だに続いてるんですものね。
369 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 16:37:32 ID:???
>>366
リアルだが、その通りだと思う。
そして>>360さんの言っている理由で、ここに残っているのは
その少数派だった人達が多いんだと思う。
だからオクの話題の時もブーイングが多かったんだろう。

あとこれは余談だけど、
擬似恋愛派を象徴するのがランちゃんの人気だったと思う。
音楽を聴いていた人達はミキちゃんの実力に感服していた。
今現在、ネット上でミキちゃん人気が目立つのも偶然じゃないと思う。
370 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 17:12:31 ID:???
＞ただ少数派だけど、それを真っ向から否定して熱く語る
＞リアルタイムファンが多いのはキャンディーズならではのことかもしれないね

その理由は>>364さんが上手く書いてると思う。
371 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 18:30:20 ID:???
>>370
はいはい。
スルーされたくなかったのね、
自己顕示欲の強い364さん！
372 ：370：2005/10/12(水) 18:48:42 ID:JMGlqk9C
>>371
残念。別人。
373 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 22:20:54 ID:pEhDnwol
>>369
スーの好きな俺はどうなるんだよ？
374 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 22:31:17 ID:???
>>373
君の存在と同じように皆を和ませてくれる存在
375 ：昔の名無しで出ています：2005/10/12(水) 22:46:12 ID:???
>>369
過去の映像見るとランちゃんの総合能力の高さに驚かされるけどね。
当時ランちゃんが人気あったの良くわかるよ。
まさにカリスマ
376 ：昔の名無しで出ています：2005/10/13(木) 00:05:46 ID:pEhDnwol
スーファンな俺だけどランの歌声は惹かれる。ありゃ天性のものだ。
シングルのＡ面になってない曲に特に魅力が溢れてる。

あ、つばさでも充分確認できるな。
でも俺はスーのが好きだ。
377 ：昔の名無しで出ています：2005/10/13(木) 00:19:05 ID:???
>>375
でもランちゃんは踊りが意外とガサツだと思うな。
その辺りも含めて可愛かったりして好きなんだがw
378 ：昔の名無しで出ています：2005/10/13(木) 04:18:03 ID:yIGl9gFV
年下の男の子はほとんどランのソロ状態。それでブレイクしたんだから楽曲の良さだけじゃなくランの声に天性のものがあったのかと…
379 ：昔の名無しで出ています：2005/10/13(木) 08:43:45 ID:gaiCpNid
224で、ランちゃんについて書き込んだ者です。
225から思わぬ展開になりようやく話がつながった感じです(^^;
ランちゃんがキャンディーズの表看板になってくれたので、
ミキちゃんが音楽的な才能を伸ばせたと思うな。
ありがとうランちゃん！それからスーちゃんも！
380 ：昔の名無しで出ています：2005/10/13(木) 11:36:42 ID:lxnJdNTi
ランちゃんを中央に据えて、やさしいお姉さん路線が大当たりしたわけだ。
ランちゃんは日本中の野郎どもの理想のお姉さん像として君臨した。

でも、年下の男の子の二番煎じだった次の曲はそれほど売れなかった。
年下の男の子は、結局企画に乗せられたんだな。曲の良さも含めて。
ランちゃんの魔力も思ったほどでは無かったわけだ。

その後「その気」も「ハートのエース」も大ヒットではなかった。
結局「春一番」からだな、一般にも受け入れられたのは。

つまり何がいいたいかというと、年下の男の子でのランちゃんのブレイク
は確かに凄かったけど、やっぱり３人そろってキャンディーズだったと
いうこと。
381 ：昔の名無しで出ています：2005/10/13(木) 19:40:43 ID:eQf/1iPs
>>224
ランちゃん、良くも悪くも「プロ」というか、元々役者志望だったからか
天然のスーと比べると表情、仕草がつくりに見える時が間々あった気が。
野音での泣顔も、何となく周囲の反応を窺いながら泣いてる様な・・・。
まー好きなんだけど、ランちゃん。
382 ：昔の名無しで出ています：2005/10/13(木) 20:22:53 ID:gaiCpNid
ランちゃん、ファイナルで消えてゆく最後の瞬間、
スーちゃんと抱き合うのはいいんだけど、
ミキちゃんとも、もうちょっと、しっかり抱き合って欲しかったなと、
DVDを見るたび思います。
383 ：昔の名無しで出ています：2005/10/13(木) 21:36:32 ID:yIGl9gFV
あれはヤダよね！ちょっと垣間見えた気がする
384 ：昔の名無しで出ています：2005/10/13(木) 22:19:42 ID:UfPvHO4b
スーを過小評価するなよ、たわけ！！！
385 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 00:28:15 ID:ic+5j8vW
誰がしてるの？
386 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 02:39:28 ID:???
>>378
天性のものがあったとしても、それだけでは売れないよ。

「年下の男の子」では、彼女はものすごく努力をした。

『♪さみしがりやで生意気で～　にくらしいけど好きなの』
の部分だったかな。
半音上がったり、半音下がったり、があって歌うのが難しかった、とか言っていた
けど、実際にはそれだけじゃない。

例えば「年下の男の子」という歌、平坦に歌ってしまうと感じが全く変わってしまう。
（実際に歌ってみると分るよ。ランちゃんの歌い方を真似しないで、それぞれの
言葉に強弱をつけないで歌うと、別の歌かと思うくらい変わってしまう。）

あれだけインパクトのある歌い方ができるようになるまでには、かなり努力したんだ
と思う。
387 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 07:07:48 ID:yvglZfSQ
>>386
たしかに「年下の男の子」の歌のクライマックスは、
ランちゃんがテレビ画面でアップになって、
♪年しぃーーたのぉっ！　と音が跳ね上がって可愛くシャウトする
ところですよね。あのフレーズの歌い方にキャンディーズ人気の原点があるのかも！
388 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 12:48:10 ID:A5nY2Afx
確かに年下を着メロにしたら思いのほかつまらなかった。
ランの歌唱とアレンジあってのものなんだということに改めて気づいたよ
389 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 13:21:21 ID:b767sqsG
ランちゃんのお姉さんキャラと曲がぴっり合ったんだろうけで、
やっぱり曲が良かったんだと思う。
何故なら全く同じコンセプトで似た曲想の次曲「内気なあいつ」は
あんまり売れなかったから。

ランちゃんの魅力だけでヒットしたんだったら同じ路線の「内気」
も同じようにヒットしたはずだもんね。
でも、その後は売れないといってもそこそこまでは確実に売れる
ようになっていたわけだから、次の大ヒット「春一番」まではランちゃん
人気が支えてたとも言えるね。
390 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 20:38:37 ID:???
だから「内気なあいつ」はタイトルが悪いんだって何度言ったら・・・
391 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 20:59:26 ID:???
>>390
タイトルが悪いってのが定説なんですか？
私は歌詞が原因であまり好きじゃなかったです。
歌詞に登場する「彼」が幼児なら良いけど、
いくら年下の彼でも、あの描写じゃ自閉症か知的障害…
それを可愛いとか魅力的と歌うキャンディーズに一瞬ひいてしまいました。
392 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 21:22:01 ID:???
タイトルが悪いなんて定説は聞いた事ないんだがｗ
393 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 22:25:25 ID:???
>>391
曲が悪いだろ。
最初の歌いだしからして暗い。
394 ：昔の名無しで出ています：2005/10/14(金) 23:03:11 ID:???
年下→内気
春一番→夏が来た
安直な流れが良くなかったのではないかな。

年下のときは、レコーディングの後で、夜中なのに
ランだけもう一度呼び出されたんじゃなかったっけ？
395 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 01:08:26 ID:EpATm2or
>>393
イントロがなんか移民の歌みたい。
396 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 02:30:17 ID:SqgkeoCD
>>394
http://candies.sound.co.jp/records/CD99/TrueVision/TrueVision2.html
この↑ページの下の方に経緯が書かれていますね。
夜中というよりも、翌日の明け方近くかな。
397 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 07:16:40 ID:???
>>395
え？ZEPの？
似てるかなぁ？？
398 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 07:37:37 ID:???
ランちゃんの歌い方が話題になってたけど、
「内気」位のキーだとその魅力が出ないのでは。
ファイナルの「あこがれ」の平歌とかも、
ミキちゃんに比べ感情表現が乏しい。

低音部ではランちゃん得意のあの歌い方が難しく、
でもハッキリ明瞭に歌うので
結果的に無表情な歌い方になるんじゃないかな？
399 ：昔の名無しで出ています ：2005/10/15(土) 09:19:40 ID:XEu3lWLU
「内気」は、391さんの言うように行き過ぎな内容だったと思うなあ。
せっかく「年下」で新鮮に登場したランちゃんのお姉さんキャラが
女番長風にまで発展しちゃったような？？？
あそこまでいくと「あなたに夢中」で恋する乙女心を歌ったスーちゃんも形なし。

「内気」は、398さんが言うように曲調もちょっと一本調子で、
歌い方に繊細な表現がなくなった行進曲風。
歌詞の弱々しい男の子像ばかりが強調され、あまりにもランちゃんの
性格の強さが全面に出てしまったかも。
400 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 11:47:46 ID:BXwYHpry
キャンディーズか。　400か。
401 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 13:05:08 ID:8+KEel0/
春一番→夏が来た！の流れは確かにね…夏が来た！はすごく好きだし、いい出来栄えだと思うけど、流れが良くなくて目立たないし、ファイナルでもカットされるし、ついてない曲？
402 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 13:47:26 ID:U1IFNeXs
ついてない曲はそよ風だったはずなんだけど、ファイナルのＤＶＤにまで収録されちゃって大躍進だなw
403 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 17:11:10 ID:???
夏が来たは前スレで誰かも言ってたけど、
アレンジがデモテープレベルですよね。
良い曲なのに勿体無い…。
何故ストリングスもホーンも入れなかったんだろ？
レコーディングは予算も時間も他の曲の半分以下だろうな。
もしかして、あのテイクはプリプロだったのでは？
プリプロの段階で穂口氏がサジ投げたとか…
憶測ばかりでｽﾏｿ
404 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 21:13:53 ID:???
キャンディーズの曲は余計なアレンジは逆効果だと思いますよ。
でしゃばらないドラム音と、リズムギターのみで十分です。
アカペラが最高かもね。
405 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 22:55:31 ID:???
>>404
また随分極端な意見だねw
でもそんな曲、他にあまりないよね？
今までココで色んな人が語ってたきたけど…
ストリングスが好きな人、
MMPのちょっとロック寄りのアレンジが好きな人…
なんか全て否定されちゃったみたいw

確かにいい曲ってのはシンプルなアレンジでも充分だが、
アレンジってのは聴き手を惹き付ける重要なファクターである事もたしか。
アコギ一本のやさしい悪魔や、
アカペラの暑中お見舞…
レアトラックとしては涎垂モノだが、
当時のシングルがそうだったら売上落ちてたかもね。
406 ：昔の名無しで出ています：2005/10/15(土) 22:59:03 ID:???
>>404
例えば、
その気にさせないでのでしゃばったドラム
は、
逆効果…だと？
407 ：404：2005/10/16(日) 00:32:12 ID:???
「夏が来た！」は、
あのシンプルなアレンジが初夏のイメージに合っていると思います。
キャンディーズの歌唱力は抜群なので、
余計なアレンジのない曲でも十分聞き応えがあります。

「冬の窓」「アン・ドゥ・トロワ」等に代表されますが、
ドラムとリズムギター＋αの曲が私は好きなんです。
アン・ドゥ・トロワはドラム音が大きすぎる気がします。

アカペラは少し誇張しすぎました。
幅広いジャンルの曲をカバーしていたキャンディーズです。
他の曲調やアレンジを否定したわけではありませんですし、
勿論それらの曲も総じて良いと思っています。

かなり端折って書き込みしていますので、ご勘弁ください。
408 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 01:07:16 ID:???
>>403
「夏が来た」のようないかにも二番煎じ的な試み。
穂口さんは気乗りがしなかったようですね。
もともと渡辺プロの別の歌手に提供する予定の楽曲だったそうで。
とはいえ、当時20代ながらもやはり一流のプロですから
会社の求めるニーズに忠実に作ったのではないでしょうか。
１年後「暑中お見舞い申上げます」の作曲依頼が来た時は
さすがに断ったというのも穂口さんのこだわりを感じさせてくれました

「内気なあいつ」
いろいろ言われてますが、私は好きです。
発売された当時は「８時だよ全員集合!!」が充電期間で生放送やっておらず
お茶の間に流れる機会がぐっと減ってしまった不遇の曲だと思います。

移民の歌に似ている？
そういわれると冒頭ドラムのフレーズはなんとなく....。
409 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 01:24:31 ID:???

この際だからはっきり言おう。

似とラン。

410 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 01:32:36 ID:???
なるほど色んな聴き方がありますね。
アンドゥトロワに関して私は、
アコーディオン(バンドネオン？)のアレンジが抜群に良い味出してると思います。
どこかノスタルジックな雰囲気が堪りません。
411 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 01:46:41 ID:???
本当にいろんな聞き方がありますね。
私は、ライブバージョンがある曲は、ＭＭＰの「うるさいｗ」演奏
の方が勢いがあって好きです。
「その気にさせないで」なんかのライブバージョンはたまらなく
好きです。
412 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 03:03:41 ID:???
>>404
典型的な盲目ヲタ
413 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 03:05:24 ID:???
の意見
414 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 04:40:43 ID:???
「夏が来た」がイマイチだったのは

う～ランララン

が欄ちゃんの歌かいっ！てスーのファンが暴動を起こしたからなのであった。
415 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 10:57:28 ID:???
>>411
漏れも大好き！
あの手の16のノリは、やはりグルーブが命。
指揮者に合わせて演奏されたら萎えるな。
416 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 17:55:36 ID:???
>>411
俺もライブバージョンの方が好き。
特に「CANDIES LIVE」のやつ。
ファイナルのライブは音質も悪いし、演奏もおとなしい。
やっぱりバックが一つのバンドだとノリが出るね。
417 ：昔の名無しで出ています：2005/10/16(日) 18:04:38 ID:???
先ほど、広島の地方ニュースに蘭ちゃんが映りました。

ttp://www.pmati.jp/shop/assist/
第2回「草の根チャリティコンサート」
10月16日(日)13:00-15:00 広島市民球場 \500 雨天中止
ゲスト 伊藤蘭、JOYクラブ他

これ知ってたら、ちょっと遠いけど行ってたんだけど全く情報を知らず orz
広島市内に住んでる人とかは告知などで知ってたんでしょうか？
こういう情報をうまく得る方法はないものですかね。とにかく、がっくしきています。

テレビでは、いまだに元キャンディーズの伊藤蘭さんが…と紹介していました。
歌など歌ったのかなあ。
チャリティコンサートに行かれた方いらっしゃいますでしょうか。
418 ：昔の名無しで出ています：2005/10/17(月) 12:13:49 ID:???
広島にネラーはいない。








ネット環境そのものがない。
419 ：昔の名無しで出ています：2005/10/17(月) 13:07:22 ID:???
つうか、話の流れを断ち切りというのはこう言うことだと主張してるような書き込みだったな。
どっちかというと表の掲示板に書き込めばいいような話題だし。
420 ：昔の名無しで出ています：2005/10/17(月) 17:02:52 ID:OMFSWTMp
キャンディーズのライブ盤は（ファイナル以外）復刻されないのでしょうか？
421 ：昔の名無しで出ています：2005/10/17(月) 17:15:50 ID:???
LP買え。
422 ：昔の名無しで出ています：2005/10/17(月) 20:41:25 ID:???
>>419
表も裏もあるかよう！
４１７のカキコ、俺はありがたいよ。

喪前のほうが流れを断ち切るレスではないか。

・・・と思います。
423 ：昔の名無しで出ています：2005/10/17(月) 20:53:06 ID:???
>>422
本気でそう思ってる？本人の擁護書き込みかと思うよ。
あの書き込みの前までの流れ読めてる？
せっかくまともな音楽話が続いていたのにその後パッタリだよ。
流れを読める人だったらあそこであれは書かないね。
424 ：422：2005/10/17(月) 22:45:04 ID:???
>>423
表で書き込みにくい事を書く掲示板に、
統制かけて更に書き込みしにくくするのはいかんと思うよ。
音楽の話題のみに拘る必要はないでしょ。
表と言っても分からない人だっているだろうし、
４１７の様な情報も必要だと思うよ。

４２３の気持ちも分かるが。
425 ：昔の名無しで出ています：2005/10/17(月) 23:17:44 ID:OMFSWTMp
421→アナログ盤はあるのよね…プレーヤーがないの(T_T)じゃあプレーヤー買えって？一人ボケ、ツッコミでした！
426 ：昔の名無しで出ています：2005/10/17(月) 23:37:10 ID:???
>>425
しょうがねえな、俺が貸してやるよ。
427 ：昔の名無しで出ています：2005/10/18(火) 00:48:51 ID:q2yeAXBR
「見ごろ 食べごろ 笑いごろ」のＤＶＤの発売を知って、
急に思い出したことがあるので、質問させてください。

あの番組内でミニドラマがあって、その挿入歌もキャンディーズが歌ってたんですが、
シングルにはならず、確か解散コンサートのＬＰには収録されてたはずなんですが、
その曲名がなんていう名前だったか判らなくて気になってます。
ＬＰも実家ですし、あったとしてもＬＰ聴ける環境じゃないので、
ＣＤを買おうと思うのですが、曲名が判らず困ってます。
スポ根モノで、ガラス越しのキスシーンとかあったドラマだったような…

どうか誰か教えてください。
428 ：昔の名無しで出ています：2005/10/18(火) 01:07:21 ID:hDjTmga3
426→ホント？うれし！聴きながらもし泣いてても見て見ぬフリをしててね。
429 ：427：2005/10/18(火) 01:23:18 ID:q2yeAXBR
>>427です。追加です。

歌詞の中に「夜汽車」という言葉があったような気がする。
物悲しいけどアップ店舗のメロディだった。
430 ：昔の名無しで出ています：2005/10/18(火) 01:54:00 ID:???
>>429 = >427
＞歌詞の中に「夜汽車」という言葉があったような気がする。

ってことは、「悲しきためいき」じゃないかな？
「めざめれば秋」の主題歌。

収録されているのは「年下の男の子」のLP（現：CD）。
あと、スタジオ版は「キャンディーズ1676日」や「CANDIES PREMIUM」にも入っている。
ライヴ版は「キャンディーズ 10000人カーニバル」と「キャンディーズ ファイナル
カーニバル プラスワン」に収録されている。（当然のことながら、別テイク）

さらに、もし入手可能ならば
「CANDIES HISTORY / Best Selection Box 1973～1978」に、
キャンディーズ10000人カーニバル Vol.2 でのライヴが収録されているので
これも入手しておいた方が良いかも。
（個人的には、「悲しきためいき」のライヴ・ヴァージョンは、10000人カーニバル
Vol.2でのものが一番できが良いと思う。）
431 ：426：2005/10/18(火) 03:14:55 ID:???
>>425
捨てアドにてメールを松！
[email protected]

432 ：昔の名無しで出ています：2005/10/18(火) 03:21:12 ID:???
アナログプレイヤーなんて
昔の高級機がヤフオクで1万ちょいで買える時代だ。
目ぇつぶって買っちまいな
433 ：昔の名無しで出ています：2005/10/18(火) 10:12:01 ID:HRbePUxg
解散後から現代まで、メディアに露出が一番多かったのはスーだと思う。

まさにスーこそ勝ち組。
434 ：昔の名無しで出ています：2005/10/18(火) 10:29:37 ID:g5c9AZAT
でも、新聞代まで払えない騒動で汚点も残してるけどね
435 ：昔の名無しで出ています：2005/10/18(火) 11:18:15 ID:???
だから露出度高ければ勝ち組という結論がそもそも変だろ。
436 ：昔の名無しで出ています：2005/10/18(火) 12:19:37 ID:???
娘も大きくなって幸せな家庭を築いているランちゃんも勝ち組み。
3人もお子さんを持って、平穏に暮らしている美樹ちゃんも勝ち組。
437 ：427：2005/10/18(火) 12:23:32 ID:r6ZUYBFB
>>430
ありが㌧！！

ぐぐってみたら、視聴ができたよ！ １曲単位でも購入できるサイトだったからしようかな。
スタジオ版だったけど「悲しきためいき」で間違いない。
あぁ 懐かしいこの曲。親にデンセンマンとかうるさい！って怒られながら、
聞こえないふりして見てたあの頃…涙。

他の曲もたくさん視聴できたから、いろいろ聴いてみたが、
この歳になって改めて聴くと、歌うまかったなぁ、ミキちゃんって。

とにかく、こんなに早く答えがもらえると思わなかったので、うれしいです！
ありが㌧！
438 ：昔の名無しで出ています：2005/10/18(火) 22:23:47 ID:CxSlcuvi
「悲しきためいき」は、コンサートでの定番曲でしたね。
作曲家の宮川先生に「悲しきためいき」が好きなこと伝えても、
「覚えてないな」なんて作曲したこと忘れていて残念。
439 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 00:23:28 ID:ygDVB3X0
「悲しきためいき」は宮川センセが「コンサート用に作った」曲です。
ラジオで本人がおっしゃってましたからね。
440 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 00:49:05 ID:???
「悲しきためいき」がシングルカットされていたら、
美樹ちゃんも正当な評価受けていたと思うが。
「年下」の次にリリースされていたらかなりヒットしたんじゃないのかな。
更には解散後のソロデビューもスムーズだったと思うと残念。
441 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 05:15:40 ID:5/dzV5gT
女性アイドルの曲ってあまり聞かないんだが、「年下の男の子」はブラスアレンジも素晴らしいし、ギターもカコイイ。
さすがアウトキャスト穂口だ。
442 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 08:37:53 ID:BSf6JCzb
440さんに同意。当時の穂口氏は、マイナーな歌謡曲路線を否定して、
明るいポップスというかロック路線を目指したかったようだが、
その路線により、ミキちゃんの歌唱力が全面に出されず、裏方に
退いた感がある。「年下→内気」よりも「年下→悲しき」を支持だな。
443 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 10:14:59 ID:KwQA4dZD
>>436
三人すべて勝ち組ということですか。
なるほど。


444 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 10:40:36 ID:KwQA4dZD
センター外されランが中心になってから人気出たキャンディーズ。
そのキャンディーズが解散してからスーの大逆襲が始まった。

キャンディーズ時代
ラン＞＞＞スー＞＞＞＞＞＞ミキ

キャンディーズ解散後
田中好子＞＞＞伊藤蘭＞＞＞＞＞＞＞藤村美樹


445 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 10:41:50 ID:KwQA4dZD
あくまでも3人で比較しての話。
やはり3人勝ち組ということで結構。
446 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 15:21:29 ID:jcrhGIGt
解散後の3人を比較したって意味が無いね。
何故なら3人とも各々の人生を生きているんだから。
キャンディーズ時代の3人一組とは違う。
447 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 16:00:27 ID:???
>>441
「年下の男の子」のイントロは，ある洋楽のモロパクなんだけど（リズム体も），
ランちゃんが歌っているからこっちの方がいいかな。
448 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 16:39:36 ID:jcrhGIGt
>>447
曲の展開的にもあっちよりバラエティに富んでて好き。
曲的にもオリジナルより良く出来てると思う。
向うはけっこう単調な曲。
あくまでも、イントロとリズムセクションのアイディアを借りただけだね。
449 ：昔の名無しで出ています：2005/10/19(水) 20:44:33 ID:???
>>444
はい、はい。

「年下」の没テイク聞いてみたいね。
格好よすぎて没になったらしいけど。
新曲で出してホスイ。
450 ：昔の名無しで出ています：2005/10/20(木) 16:31:27 ID:LRFkU1MH
>>449
没テイクのドラムはポンタだったからね。
派手に叩いたんだろうね。
ボーカル入れまで行ったのかな。カラオケだけかな。
どっちにしろ聞いてみたいね。
451 ：昔の名無しで出ています：2005/10/20(木) 20:26:11 ID:j2fDxL00
1976のツアー、サマージャックの宇宙服もどきの衣装がカッコイイ！この年のツアーはあまり語られないですね。翌年のサマージャック野音にもってかれたからかな？
452 ：昔の名無しで出ています：2005/10/20(木) 20:42:53 ID:???
サマージャック７６はミュージカル「スタンバイＯＫ」が寒かったからな～
バックもＭＭＰじゃなかったし。
ライブＬＰを聞いて、そのカッコ良さからファンになった俺が最初に見た
生キャンディーズがサマージャック７６だったんだけど、ちょっとイメージ
違ってガッカリした思い出がある。
453 ：昔の名無しで出ています：2005/10/20(木) 23:29:52 ID:j2fDxL00
でも、やっぱり生ライブを体験されてるのは羨ましいですね！それとライブのバックをＭＭＰがやる事は重要だったのですね。
454 ：昔の名無しで出ています：2005/10/21(金) 00:04:38 ID:???
>>452
サマージャック７６でも何カ所かwith ＭＭＰでやったところがある。
特に三保は雨の中の野外で盛り上がったのだ。
455 ：昔の名無しで出ています：2005/10/21(金) 09:20:31 ID:???
野外は札幌、京都、三保だったかな。
この内京都はＭＭＰじゃなかった。
しかも、京都と三保は時間が60分強しかなくてちょっと食い足りなかった感じ。
しかし、キャンディーズはこの時期にミュージカルをやる必要があったのかな。
もっとライブのステージングを磨く時期だったような気がする。
456 ：昔の名無しで出ています：2005/10/21(金) 10:37:23 ID:xK8YsGEz
翌年のサマージャックと比べると、いくらか差があったのかな？当時の明星に、《熱気45゜Cのキャンディーズ》なんて見出しでレポが載ってたから76年のツアーも良かったのかと…
457 ：昔の名無しで出ています：2005/10/21(金) 10:43:24 ID:E2wxBGtL
解散後は田中好子の独り勝ち状態が続き現在に至る。
458 ：昔の名無しで出ています：2005/10/21(金) 13:04:51 ID:S/g0mpWA
>>456
かなり差があったよ。
76年のステージはまだ「歌謡ショー」臭が残っていた。
ディルキャラバンで大きくステージングを変えて「ライブ」を意識し始めた
から、その後の77年のサマージャックとは全然違ってた。
459 ：昔の名無しで出ています：2005/10/21(金) 18:19:48 ID:???
>>457
しつこウザ！
460 ：昔の名無しで出ています：2005/10/21(金) 18:25:39 ID:???
解散後は大里氏の独り勝ち状態が続き現在に至る。

はい、勝ち負けネタ終了！
461 ：昔の名無しで出ています：2005/10/21(金) 23:54:49 ID:???
>>455
>もっとライブのステージングを磨く時期だったような気がする。
全くそのとおり。
でも、春一番のミュージカルは３月に始まった時点で、すでに
９月末までのミュージカルの予定が入っていたので、どうしようも
なかった。
だからサマージャックというツアーも急遽決まった感じで、
なんだか中途半端になってしまった。
462 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 00:22:58 ID:I50CDO91
てな訳で77年の春のツアーからはライブに集中できたって感じ？
463 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 00:48:46 ID:1nWv+OFP
＞４５５
　３人がミュージカルをやりたがったから、やったのである。
464 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 08:30:34 ID:???
>>463
私は>>455でミュージカルをやる「必要があったのかな」と書いているんだが。
何故やったかなんて問題にしてないし。
例え3人がやりたがったとしても、キャンディーズとしての成長の過程として
あの時期にはミュージカルじゃなくてステージの充実を図るべきだったと
書いたのだよ。
キャンディーズはプロジェクトなんだから3人がやりたがったからすぐに
なんでもできると考えるのは素人。
だいたい3人がやりたがったって、何がソース？
465 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 11:00:27 ID:???
>>464
通りすがりですが、本人たちが「やりたがった」のなら
十分に「やる必要」となるのではないかな？
君の言っている「必要があったのかな」に対するアンサーレスだろう。
463に素人とまで、ののしるかねえ？
「やりがたっがらすぐになんでもできる」と
463はもちろん、誰も言ってないよな？なぜピリピリしてるんだか。
466 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 11:35:06 ID:???
つーかさぁ、
何故やったかを問題にしてないなら、
必要があったかどうかなんてどうでもいいはずだろw
467 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 12:52:43 ID:01TH4W8H
キャンディーズの3人が何かをやりたいと言ったら、やらせてもらえる
と安直に考えるのはやっぱり素人的な考え方だね。
キャンディーズという商品を周りの大人たちがプロデュースしてた
わけで、個人の希望がそのまま通るとは思えない。

つーか、>>464は何故やったかなんて問題じゃないと書いている
ということは、個人の希望がどうとかじゃなく、キャンディーズの路線として
あの時点でミュージカルをやる意味が有ったのかを問題にしてるんだろ。
内容以前に>>463は的外れなレスだね。
468 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 16:23:33 ID:???
ばか。キャンディーズの主体的な意思が
全く無視されていることが前提なら
ミュージカルだろうがあらゆるステージングだろうが
意味も必要もない。
単なる商業的営為だろ。
芸能の玄人が人間の素人ならいずれにしろ
あの解散宣言に至るんだ。
469 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 16:32:13 ID:???
ヒント：チケットを売る必要
470 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 16:53:28 ID:???
>芸能の玄人が人間の素人ならいずれにしろ
>あの解散宣言に至るんだ。
？？
471 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 17:30:49 ID:???
意味とか必要って何に対しての意味と必要なのよ？
MMPのロック風ライブが至上のものって前提、しかも
本人の意志無関係が前提なのですね、そうですか。
じゃ「必要があったのかな」じゃなくて
「MMP路線に全く繋がらない。無駄な回り道だな」と書きやがれ。
それなら言いたいことは分かる。
472 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 17:57:18 ID:???
何故、素直にあの時期のミュージカルの是非について語る人間が
出てこないのかが。ま、このスレの伝統ｗ

俺はあの時期のミュージカルは不要だったと思ってる。
ＳＪ７６のライブ部分を見たが、まだこなれていない印象は拭えなかった。
本職の音楽にもっと力を入れる時期だったと思う。
473 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 18:39:54 ID:01TH4W8H
確かにここは、言葉尻をとらえた議論好きが多いなｗ
>>471なんか、普通に書けば普通に意見になるのにｗ

私はミュージカル不要論者。
ミュージカルは春にミュージカル公演としてやったわけで、サマージャック
と銘打たれたツアーならば見に来るファンはライブを期待すると思う。
実際に私も、いきなりミュージカルが始まった時には戸惑ったし、飽きた。
474 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 18:56:13 ID:???
MMPロック風ライブ至上主義が確かにいるな。
曲それぞれの可愛い衣装を着てシングル曲をTVで歌う
キャンディーズが一番可愛いと思っても全く不思議ではないのに。
また日本中の大多数の人がそう思ってたんだろうに。
一般論が通用しない世界だから仕方なしか。ここは。
475 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 19:12:47 ID:???
あのライブを実際に見ちゃったらＭＭＰロックライブが好きになるのは普通。
ライブアルバム聞いても何も感じないんだったら「アイドルキャンディーズ」
を追いかけてればいい。
>>474の書いてる日本中の大多数だったファンの内、30年経ってもしつこく
ファンやってる奴等はロックライブ好きが多く残ってるだろうね。
だから一般論が通用しないんじゃなくて、ファンの生き残り比率の問題。
476 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 19:48:45 ID:???
http://www5e.biglobe.ne.jp/~candies/89878818/

ロックライブ好きは年齢に関係ないみたいだよ。
ここって高校生がやってるサイトだよね。
477 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 21:42:05 ID:1nWv+OFP
ミュージカルは、７５年ラジオ、コンサートでやりたいと発言していた。
不要論が多いようだが、３人の希望が実現されてよかったと俺は思う。
この時は、本人のやりたいことができたのが事実。
別にとうしろ考えじゃないけど。
478 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 21:54:16 ID:???
>>477
最初からこれくらいの注釈付きで書いてくれれば、その後の言い合いも無かったかもしれないのに。
479 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 21:58:22 ID:???
>>475
ファンの生き残り比率が問題ではなく
今現在、そして過去もキャンディーズにロックを求める
人間がどれだけいるかの問題。
まだしつこく言いますか？（ｗ
480 ：昔の名無しで出ています：2005/10/22(土) 22:15:40 ID:???
>>479
ということは今現在、そして過去もキャンディーズにロックを求める
人間が多かったということになるね。
なら、俺と同じ見解だよ。
481 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 04:10:13 ID:fuAwAlsP
ランを例えるなら尾張名古屋。
スーを例えるなら西三河。

華やかで派手な雰囲気、それがまさに名古屋。
まさしくランは歴史上の人物で例えても織田信長・豊臣秀吉といった趣だ。
スーは美形であるがいまいち地味。
日本有数の財政力を誇る自治体の集合体で実力抜群だが、いまいち田舎の
雰囲気が拭えない西三河みたいなものだ。
しかしスーはじっと耐え忍び解散後に逆襲に転じる。
三河の田舎企業からいまや世界企業になったトヨタにも通じる。
歴史で例えても最後に天下を取った徳川家康である。




・・・・・・・・・・ミキは美濃の斉藤道三ということでよいだろう。
マムシである。
482 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 10:05:54 ID:???
ていうかここは30年経ってもしつこくファンをやってる奴等
キャンディーズにロックを求める人間が多すぎるんじゃ？
俺は「キャンディーズ好きで聴いてます」って言うと
「キャンディーズ？なんで今頃？」「あの懐かしの？」とか
周りからは十中八九まずそう言われるのだが。
世間的には「懐かしのアイドルグループ」。これが一般論じゃないの？

483 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 11:17:03 ID:???
俺はキャン聴いてることカミングアウトできんなぁ、とても。
勇気いるわ。
484 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 12:08:49 ID:???
漏れはスペクトラムの話するついででキャンの話がようやく言えるｗ
でももうスペクトラムの話する機会すらほとんどないけどね。
485 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 12:21:11 ID:???
カミングアウトできないからここで話してるんじゃないの。
だからロックを求めてる人の生き残り率も高いんじゃない？
当時からそういう人は多かったから。
世間一般的には当然「懐かしのアイドル」だな。
486 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 14:14:35 ID:???
カミングアウト出来ないんだぁ？
キャンディーズは君らの恥部か、汚点か？
情けないねぇ…
487 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 15:34:02 ID:???
カミングアウト出来るんだぁ？
キャンディーズは486の誇りか、自慢か？
凄いねぇ…アホくさ
488 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 15:38:20 ID:???
大の男には確かに似合わない。
石波が軍艦や戦闘機のプラモは
自慢げに手前に飾ってたがキャンの
フィギアは部屋の隅の本棚にポツリと
置いていた。あの感じあの感じ。
489 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 17:38:53 ID:???
カミングアウト出来ないというかしないのは
大好きなキャンを相手に「懐かしの」とか「アイドル」
という簡単なくくりで語られてしまうのが
イヤだってこともあるよな。
それだけ大事にしてるってことだ。
それを恥部か、汚点か？情けないねぇ…とは。
一般論が通用しないのにも程があるな。
490 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 17:41:49 ID:???
フィギュアなんて箱からも出してないや。
石波は根性あるなｗ
フィギュア飾らなくても、カミングアウトしなくても、好きなものは
好きで仕方ないよな。
別に無理にカミングアウトする必要なんか無いし。
密かに大好きでいいんじゃない？
491 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 17:55:26 ID:???
私も>>489さんと同じような理由でカミングアウトしない派だな。
アーチストとして好きなキャンディーズだけど、周りの一般人は
単なるアイドルとしか見てくれないからね。
「いやそうじゃなくて、ちゃんと聞けばカッコ良いんだよ」という説
明が面倒くさい。
だから、こことかいろんなＢＢＳで話の合う人達と話すしかない
んだよね。
492 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 17:58:43 ID:fuAwAlsP
アイドルとして見て何か問題あるのか？
493 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 18:40:45 ID:2xtHTlOf
問題はないです。ただ思い入れは人それぞれです。誰に話す訳でもなく、ひそかにキャンディーズに感謝してる人がいるのは当然だと思います。それを万人にわかってもらおうとは私は思いません。
494 ：486：2005/10/23(日) 19:16:29 ID:???
>>489
一般論が通用しないって俺の事か？
一般的な認識が「懐かしのアイドル」以外の何物でもない事くらい分かってるよ。
その上で好きなモノを好きとカミングアウトしてるだけ。
何も「ただのアイドルじゃないんだ」とか語って理解して貰おうとかは思ってはいない。
489が大好きなキャンを相手に「懐かしの」とか「アイドル」という
簡単なくくりで語られてしまうのがイヤだってのを、
それだけ大事にしてるって言ってるが、
それはキャンディーズを大事にしてるんじゃなく、
自分が大事なだけじゃない？
だからこんな所で匿名でしか語れない…
ヲタクといわれても仕方ないよね。
俺は雑誌や色んなメディアでキャンディーズファンを公言してるから、
好きなモノを好きとも言えない人を情けないと言ったまで。
495 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 19:41:11 ID:???
　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　 　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　 ＜　　キャンファンです。
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

496 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 19:43:06 ID:z/tBmvpb
ほう～　sage
497 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 20:15:19 ID:sXHeJXhn
>>494
俺は>>489じゃないが、自分が大事なだけはちょっと違うと思うな。
今ってアイドルという言葉は悪い意味で使われてるじゃない。
懐かしのと言われちゃうと、現在進行形で自分の中にある好きな
キャンディーズを過去の遺物ととられるわけじゃない。
つまり、カミングアウトすることによって、キャンディーズを現在の
物差しで「懐かしのアイドル」と思われるのがキャンディーズに対
して申し訳ないという気持ちになるわけだな。
だからカミングアウトしないことでキャンディーズを大事にしたい
という気持ちは分かるけどね。
498 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 20:21:29 ID:sXHeJXhn
付け足し
俺自身はカミングアウト派。
最近はＣＭとかでも曲を使われてるし、お世辞かもしれないけど
「いい曲がありますよね」という反応が一番多いかな。
若い子達は、現役時代を知らないだけに、返ってアイドルという
意識は薄いみたいだよ。
で、俺は若い子を相手にキャンディーズのアーチスト性を熱く
語るおじさんとなっているのでした。
連投すまん。
499 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 20:27:43 ID:???
>俺は雑誌や色んなメディアでキャンディーズファンを公言してるから、

へぇー凄いね。誰？有名な人？
500 ：昔の名無しで出ています：2005/10/23(日) 20:47:02 ID:???
前からずっと読んでて思ってたんだけど、意見の趣旨に直接関係無い
言葉尻をとらえた煽りはみっともないからやめようよ。
意見の交換の焦点もぼやけちゃうしさ。
501 ：昔の名無しで出ています：2005/10/24(月) 13:27:21 ID:???
人は誰でも一度だけ
カミングアウトする夜が来る
…今がその時
ためらわないで
502 ：昔の名無しで出ています：2005/10/24(月) 19:40:05 ID:???

あい　わかりまちた。
503 ：昔の名無しで出ています：2005/10/24(月) 20:10:41 ID:???
>>502
ﾜﾛﾀ
504 ：昔の名無しで出ています：2005/10/24(月) 21:04:31 ID:???
いい歳して「あい、わかりまちた」とか「ﾜﾛﾀ」とか良く言えるね。
２ちゃんなら普段の自分から逃げられるのかな？
大人のスレなんだからそれなりの会話をしましょうよ。
505 ：昔の名無しで出ています：2005/10/24(月) 21:08:22 ID:???
いい歳だなんて決め付けるのは早計というものだ。
13歳の少年かもしれないじゃないか。
506 ：昔の名無しで出ています：2005/10/24(月) 21:25:24 ID:???
13歳の少年だとしたら、ここで正しい会話の仕方を学んでもらいたいもんだ。
そのためにも大人は大人の会話をするべきなんじゃない？
13歳の少年よ、次からはちゃんとした日本語で話しましょうね。
507 ：昔の名無しで出ています：2005/10/24(月) 22:56:49 ID:q/5482wu
>>504
面白い指摘だね。
確かにキャンディーズファンのスレなんだからある程度の年齢に達している人が
殆どだろうね。
そんな大人が２ちゃん用語で書き込むのは確かに気持ち悪い。
現実世界から逃避したくて２ちゃんで別人格を装っているんだろうな。
他の大人のスレでは整然と普通の言葉で進行している所も多い。
そんな中でここには２ちゃん用語ではしゃいでる大人がいるんだな。
ちょっと恥ずかしい事だと思うね。確かに。
508 ：昔の名無しで出ています：2005/10/24(月) 23:20:11 ID:???
釣られてレスするのが問題。
こんな故事もありました。

成らぬ堪忍
スルーが堪忍
509 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 01:17:03 ID:???
大人が2ちゃん用語で書き込むのが気持ち悪い？
そんな事思うオヤジが2ちゃんに居る事の方がキモいと思うぞ。
510 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 02:21:16 ID:???
どうでもいい
511 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 07:20:48 ID:???
現実逃避とか言われてるよw
俺は普段からこんなオヤジなんだがな。
ここで現実逃避してるのは、キャン好きをカミングアウト出来ないおまえらだろw

>ここで正しい会話の仕方を学んでもらいたいもんだ。
ヲイヲイ、冗談はよせよ。
こんなトコで何が学べるんだ？

>大人は大人の会話をするべきなんじゃない？
問題は言葉使いじゃなくて会話の内容だろ？
このスレ読み直してみろ。
大人の会話だと思うか？
512 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 09:02:05 ID:???
>>511みたいな流れを読めない奴や読解力の無い奴が多すぎるんだよ。
>>511がレスしてる>>506は>>505の煽りに対する反撃だろ。
それなのに内容を真に受けてレスしてるのもなんだかな～だぞ。

流れを読めない奴やチャカす奴らがスレの流れをおかしくしてるのは確かだよ。
書き込みの趣旨を正しく読み取って反撃するんなら正常だけどね。
言葉使い以前に、ここを遊び場として楽しみたいんなら、スレが気持ち良く
流れる事を心がけるべきだと思うけど。
513 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 12:33:19 ID:???
楽しみ方は人それぞれだろ？
煽りや反撃が楽しい人もいるんだよね。
514 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 12:38:35 ID:???
「書き込みの趣旨」？「‥なら正常」？
遊び場として楽しみたい？気持ちよく流れる？
心がける「べき」？
読んでいるだけで気持ち悪くなる。
515 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 12:54:47 ID:???
>>514
あなたは２ちゃん中毒症と診断されましたｗ
516 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 12:54:48 ID:???
>>514
たしかに。
ムナクソ悪くなりますな。
517 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 15:22:43 ID:???
>>516
あなたは２ちゃん依存症と診断されました。
518 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 20:34:26 ID:???
無意に味揚げ足取りが集うスレへ行け
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125105744/
519 ：四式戦闘機：2005/10/25(火) 20:55:09 ID:6FqNgXkY
《哀愁のシンフォニー》を是非聞いてみたくて
一曲丸ごとダウンロードしたいのですが、
どなたか行き先知りませんか！
520 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 21:26:58 ID:???
>>519
ttp://bit.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/CANDIES/download/d1.html
521 ：昔の名無しで出ています：2005/10/25(火) 22:10:00 ID:???
>>519
画箱に映像がうｐされてるよ
522 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 01:16:47 ID:RqF+sm4a
http://f.pic.to/4q51h　蘭さんのヌード
26歳

523 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 01:33:54 ID:rtLZ3/V7
↑気持ち悪い！何これ、性病？
見ないほうがいいよ。
524 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 07:45:40 ID:???
まずドメインからして危険な匂いがする。
525 ：スレ正常化派：2005/10/26(水) 10:31:43 ID:???
1日待って見たが反論が3人にイタズラが1回か。
少数派だね。
殆どの人達が常識人だとわかって良かったよ。
526 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 12:44:53 ID:???
>>525
何を基準に正常とか異常とか決まるのかね？
結局あなたは多数派じゃないと不安なんでしょ？
群衆心理みたいなモンか？
自分に自信があれば少数派だろうとなんだろうと堂々と主張出来るのにね。
そんな気の小さい人達に限って「常識」とかにこだわるんだよね。

ところで常識といえば…
キャンディーズは当時のアイドルにしては、
ロック調のライヴを展開したり、
あんな形で解散宣言したり…
常識を覆す一面があったと思うけどねぇ。
527 ：スレ正常化派：2005/10/26(水) 14:03:10 ID:???
やっとまともなレスが返ってきた。
いやね、自分が多数派とか少数派とかの問題じゃなくて、前スレの
後半辺りから２ちゃんねる風を気取った書き込みをする人が数名
見受けられて、普通に書き込みたい人のプレッシャーになっている
んじゃないかなと思っていただけ。
煽り煽られは２ちゃんの華だから良いんだけど、書き込みの趣旨に
関係ない言葉尻をとらえた個人攻撃じみた書き込みが目に付いて
いたもんでね。
528 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 14:42:55 ID:???
名無しに戻って後半にレス
>>526
ロック調のステージングに関しては大里さんの力が大きかっただろうね。
ＭＭＰの起用を決めたのも彼だし。
さすがは、後に常識外れの大物サザンを育てた人だよ。
解散宣言については、弱小プロダクションじゃなくて、当時のダントツ
最大手のナベプロ内でやったのが痛快だったね。
ナベプロの面目丸潰れで、これまた常識外れだ。

で、凄いところは、当時キャンディーズがやっていた常識外れが今では
常識になってることなんだよね。（できちゃった婚とかさ）
そういう意味ではキャンディーズは時代の最先端で時代を切り開いてい
たと言えるんじゃないかな。
529 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 14:53:52 ID:???
最先端か・・・。
じゃあ当時は結構風当たり強かったんでしょか？キャンや、そのファン達に。
当時の新聞記事とか見ると結構キツイ事書いてたりしてるし。
530 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 15:17:22 ID:8GTgqjjH
>>529
そりゃひどい風当たりだったよ。
解散宣言なんか逆賊扱いの報道されてたし、解散を強引に引退に
すりかえられて、何年間か芸能界から抹殺されたわけだし。
ファンもいろいろ言われてたな。
「大の大人がアイドルにうつつを抜かして～」という論調の報道が多
かった。
大の大人をも納得させるライブや活動を行っていたからキャンディ
ーズは高い年齢層に支持されてたのに、その辺を全く理解されて
なかった。
531 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 17:51:49 ID:???
>>527
うん、そりゃ不快なのも多いけど…
そもそも、
2ちゃん風のレスが嫌な人は、
2ちゃんに来なきゃ良いんじゃないの？
532 ：スレ正常化派：2005/10/26(水) 18:05:18 ID:???
>>531
他のまさに２ちゃんというスレでだったらこんな事は言わないよ。
キャンディーズファンは大人のスレだから、普通のおじさんが
大勢参加してるんだよ。
キャンディーズについての情報はなんでも欲しいと言う気持ちは同じ
ファンなら判るでしょ。
だから２ちゃんにも来る。
そういう人達にとっては普通に会話をしたいわけさ。
この話題を出したのも某ＢＢＳでそういう意見が多かったからだよ。
533 ：四式戦闘機：2005/10/26(水) 18:18:26 ID:C6WzKkT7
520さん、521さんありがとうございます。
できれば無料でDLできるところが良いのですが・・・
でも違法ですかね・・・
534 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 18:37:38 ID:???
堅苦しくて気分悪くなる人もいるし。
２つの流れで行けばいいんじゃないのー。
仕切やさんは置いておいて。
535 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 20:31:23 ID:???
>>534
同意
ただ最近妙にむかつく奴が出現してる事も確かだね。
536 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 23:12:48 ID:???
お前もだよ!!
537 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 23:30:38 ID:???
くだらねえ
538 ：昔の名無しで出ています：2005/10/26(水) 23:43:06 ID:k8TwtW65
勝ち組：田中好子
539 ：昔の名無しで出ています：2005/10/27(木) 00:40:20 ID:???
>>538
確かにキャンディーズを知らない時は田中好子しか知らなかったな。
30代前半の後追いだけど、
キャンディーズ時代の映像見たら圧倒的に伊藤蘭が輝いてたけど。
田中好子はデブでまったく魅力無く見えた。
540 ：勝ち組：田中好子：2005/10/27(木) 01:11:36 ID:iARnoA07
>>539
キミはキャンディーズマニアの資格ありませんね。
541 ：昔の名無しで出ています：2005/10/27(木) 08:32:01 ID:???
>>538
もうそのネタ飽きた。
ネタの賞味期限という物を勉強してください。
542 ：昔の名無しで出ています：2005/10/27(木) 17:42:28 ID:???
♪荒らしと～釣りの～区別ぅ～
まだまだわたし～つ～かないのぉ～
543 ：勝ち組：田中好子：2005/10/27(木) 20:51:25 ID:???
スー命
544 ：昔の名無しで出ています：2005/10/28(金) 03:35:32 ID:H00vRbc1
田中好子　スーと呼んでください
545 ：昔の名無しで出ています：2005/10/28(金) 06:47:12 ID:???
ミキと呼んでください　　TBSさんそろそろ抵抗はやめて下さい。
546 ：昔の名無しで出ています：2005/10/28(金) 16:14:42 ID:???
TBSと言えば
ヤンタンTOKIOや
夜はともだちのテーマソングは
音源化してないんですか？
547 ：昔の名無しで出ています：2005/10/28(金) 21:54:53 ID:DkZvzIQs
事情通からの情報だから信用できるかわからないけど。
ＴＢＳの完全版ビデオは、録画時に失敗したか、経年劣化かで
使い物にならないくらい画面が乱れてるらしい。

>>546
ラジオってすぐにテープを破棄しちゃうらしいからね。
オールナイトニッポンも1本も残ってないってキャン番組を作ってた
ディレクターが言ってた。
テーマソングだけでも残ってたら、テーマ集のＣＤでも出してくれれ
ば嬉しいんだけどね。
548 ：昔の名無しで出ています：2005/10/28(金) 22:21:52 ID:RXm6eLu/
＞５４６、５４７
　ヤンタンTOKIOや夜はともだちのテーマソング、
　文化放送ジングル、ブラボーキャンディーズ、GOGOキャンディーズ、
　オールナイトニッポンのほとんど録音持ってます。
　無いのは、ローカルラジオの’あーなのそーなのこーなの’
　くらいかな。
549 ：勝ち組：田中好子：2005/10/28(金) 22:30:06 ID:???
この長い期間よくテープが持つもんだな・・・ﾏｼﾞ尊敬。
550 ：昔の名無しで出ています：2005/10/28(金) 22:45:13 ID:???
オールナイトニッポンは鶴光の毒牙にかかったことがありましたっけ？

いろいろなアイドルがHネタでからかわれていたと思うのですが
キャンディーズはどうだったか記憶があいまいになってきました。
551 ：昔の名無しで出ています：2005/10/28(金) 23:20:30 ID:???
>>539
確かに、当時の映像を見るとスーって
今じゃあり得ないってくらい太り過ぎ。
二の腕、腹、太もも･･･とにかく肉ダブつき過ぎ！
ミキは細すぎるし興味なし。やっぱランだね。
552 ：昔の名無しで出ています：2005/10/28(金) 23:25:14 ID:???
>>550
鶴光が、ランのオッパイもみたいって言ってたよ。
スーのﾏ○ｺにつっこみたいとも言ってたな。
ミキはシカトw
553 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 00:12:23 ID:d2qMytIA
>549
MDが出来て、落としたさ。

>550
鶴光は、番組中本当にアイドルを触ってました。
３人は触られても防げるように厚着していきました。
これ本人談。

554 ：勝ち組：田中好子：2005/10/29(土) 00:32:12 ID:???
でも顔のバランスはスーが一番。
555 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 01:32:02 ID:d2qMytIA
スーは、中肉中背　蘭は、細すぎ
ttp://www.cyborg.ne.jp/~iwas/can/1976/07/images/197607h8.jpg
美樹は、細すぎ
ttp://www.cyborg.ne.jp/~iwas/can/1976/07/images/197607h9.jpg

よく言われるようにTV画面は太く映る。
556 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 01:51:51 ID:???
　　　　　　　　 ,r' ￣￣￣＼
　　　　　　　／ ＿　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 /　ﾉ 　 ￣｀"''ｰ,,_　 |
　　　　　　 | /ノ　 　 　 　 ヽ !　|
　　 　 　 　 !|ィ●ヽ　　ィ●ヽ|r'i
　　 　 　 　 i 　　 　ハ　　　　|!}l|
　　　　　　　!　　　　　　　　　 ｼ
　　　　　 　 ﾍ 　 ,r(_,..､　　ノ |
　　　　　　 　 !　冫､_,ノ｝　　/＼ 　　　　　＜ええかぁ～ええのんかぁ～？
　　　　　　／　!､ ヽヱﾉ　／　　　＼
　　　　／＿＿　｀ ｰ-‐'´ 　 　 　 　 i
　　　/ ／￣７ヽ　　∨　　　 　 　 　 i　　　　乳頭の色は
　　 / |ﾍ_ｿ(_,ｲ　!　 /　　　　　 i 　 　 |
　 　|／　/ｿr,{ ﾉ　/　　　　　　|　　 　 |
　 　|llllll｣!￣　 ﾉ 　 　 　 　 　 |　 　 　 |

　　　　　　　　つるこ師匠
557 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 02:23:37 ID:???
仕事も結婚も、ランにだけは負けたくない･･･
558 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 03:59:23 ID:???
聖子と美樹ちゃんの娘は友達同士というはホンマかいな
同世代ではあるだろうけど
559 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 07:22:40 ID:wYL/Eqq8
聖子とミキの娘が同世代！？どんな計算？？
560 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 08:43:03 ID:UwVWEuc4
聖子と美樹の結婚は１～２年違いだっただろ。
しかも美樹には３人子供がいるんだから、誰かが同世代でも
不思議は無い。

ちなみに、家が近所だった。
ふたりでよくカラオケに行っていた。
これは確実な情報みたいだよ。
561 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 09:18:19 ID:???
>>554
キャンディーズファンは伝統的に派閥争いをしない。
煽りを入れて混乱させるつもりだろうがこれ以上は盛り上がらない。
そろそろコテハンを降ろした方がいいんじゃない。
みっともなく見え始めてるよ。
562 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 12:45:39 ID:wYL/Eqq8
要するに聖子の娘とミキの娘がってことでしょ？あーびっくりした！
563 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 13:04:34 ID:FpI3V1vy
ここ熱くていいスレですね。
数年前にキャンディーズのベストを買ってことあるごとに聴いてます。
飽きないわ～
564 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 18:04:07 ID:ykYGVWYs
>>563
キャンディーズはアルバムの中にも良い曲が沢山あります。
ライブアルバムなんかもお薦めです。
でも今は絶版で簡単には手に入らないんですよね。
思い切ってプレミアＢＯＸを入手するか、中古で入手するか、
探して見てください。
ちなみに私のお薦めアルバムは「夏が来た」です。
565 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 18:13:50 ID:???
>>563
飽きない貴方に、私もプレミアＢＯＸを推薦します。
これもベスト版で、２００曲以上収録されています。
566 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 19:29:06 ID:Xfq8xlQr
ミキが復帰した時に、タモリのオールナイト・ニッポンにゲスト出演して、
解散記者会見（解散宣言）のパロディー・コントみたいなことをさせられてて
なんかかわいそうだった（本人は「まいったな～」って笑ってはいたけれど）。
あと「ランちゃんやスーちゃんに‘ミキも復帰しなさいよ～！’とか言われたの？」
とタモリに聞かれ、「そんなこと言われない」と大声で否定してた。
567 ：ｶﾎﾞｼｬｰﾙﾏﾝｾｰ：2005/10/29(土) 21:15:23 ID:???
>>561
失礼な！
俺はキャンディーズが好きなんだ。
その中でもスー命なんだ。


>>566
カツラとっちゃえば良かったのにな。
568 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 21:21:08 ID:???
>>567
スー命なのはわかったから、間の悪いレスとウザいコテハンやめてくれ。
569 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 21:49:03 ID:???
>>567
コテハンは意味無く叩かれる標的になるからやめた方がいいよ。
570 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 21:56:29 ID:???
現在の3人の姿を比較してみたい。
571 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 23:30:45 ID:???
ついに、未公開ライブDVD発売！
572 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 23:33:13 ID:???
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1434184
573 ：昔の名無しで出ています：2005/10/29(土) 23:38:38 ID:???
マジですか？
574 ：昔の名無しで出ています：2005/10/30(日) 00:23:30 ID:2UD+/uSV
ファイナル完全盤の告知は新星堂のフライングだったな
「またかよ？」的な感はあるが、マジならめでたいな

ちなみにＳＯＮＹサイトでは何も触れてないようだ
575 ：昔の名無しで出ています：2005/10/30(日) 00:45:03 ID:???
SONYは土日の更新をしてないからじゃないかな。
月曜日に真偽が判明する予感。
576 ：昔の名無しで出ています：2005/10/30(日) 04:01:41 ID:Ggu2atNn
未公開Live映像って何だろ～？嬉しいかも！
577 ：昔の名無しで出ています：2005/10/30(日) 13:02:18 ID:nbNV49kK
ディスク一枚で6000円台だと90分程度収録か？

と言ってみる…
578 ：昔の名無しで出ています：2005/10/30(日) 23:48:47 ID:9iBORYrP
ディスク一枚じゃ４時間はムリだね

チェッつまんねーの！
579 ：昔の名無しで出ています：2005/10/31(月) 00:09:56 ID:Sgz/YC9T
>>578
ファイナルじゃなくても、充分に期待している人もいるのに、その言い方はないんじゃない？
580 ：ｶﾎﾞｼｬｰﾙ：2005/10/31(月) 00:13:56 ID:???
むしろそれより前を期待している。
581 ：昔の名無しで出ています：2005/10/31(月) 07:22:01 ID:???
ディスク一枚でも二層焼きなら4時間入りますよ。
582 ：昔の名無しで出ています：2005/10/31(月) 12:12:11 ID:xzw2TLSz
例のみごろ企画の復活っぽいな
どうやらソニーからじゃないようだ

579は小学校低学年の学級会のようで笑えた
583 ：昔の名無しで出ています：2005/10/31(月) 12:47:21 ID:???
>>582
579を笑えるあなたの感性は危険だよ。
そろそろ一般社会の常識からずれてきてるんじゃない？
584 ：昔の名無しで出ています：2005/10/31(月) 13:37:12 ID:???
同意。
笑えるどころか579はむしろ寒いw
585 ：昔の名無しで出ています：2005/10/31(月) 14:47:29 ID:OC/L01Eg
で？まだＤＶＤの詳細はわかんないの？
586 ：昔の名無しで出ています：2005/11/01(火) 18:43:29 ID:???
>>583～>>584の意味がわからない俺も危険なのかね？
どうも常識にこだわる輩が多いなココは。
587 ：昔の名無しで出ています：2005/11/01(火) 21:04:24 ID:???
>>586
そりゃキャンディーズスレなんだから、常識ある大人が圧倒的に多いからだよ。
そんななかで、現実から逃避するように２ちゃねらーを気取った書き込みを
する輩が増えてきてチョット前に言い争いになったわけだな。
大人なりに普通に会話できんもんかね。
実際あの言い争いの後は書き込み減ってるし。
逆に表は増えてるね。あっちに流れてるんじゃない。
俺は本音が言えるからここにいるけど、>>579に対するレスとかを見てると
ここもそろそろ駄目だなと思う。
588 ：昔の名無しで出ています：2005/11/01(火) 21:31:49 ID:???
すまん　かなり以前から見てるが
>あの言い争いの後は書き込み減ってるし
あの言い争いとはどれ？
常に言い争いばかりだからわからないな。
589 ：昔の名無しで出ています：2005/11/01(火) 22:13:58 ID:???
>>588
>>500辺りから始まってるやつでしょ。
私もこの言い争いでの２ちゃんかぶれ派の物言いには切れたね。
だからそれ以降スレの流れを読んでる最中。
このまま２ちゃん陶酔派の流れになったら撤退するつもりです。
590 ：昔の名無しで出ています：2005/11/01(火) 23:26:23 ID:???

むしろ586～589が独り芝居に見える俺…
591 ：昔の名無しで出ています：2005/11/01(火) 23:46:45 ID:???
キャンディーズのキャッチフレーズって？
なんでしょ
592 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 02:41:48 ID:???
>>591
どこかで、どこかでエンジェルが　ピポパポ
593 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 07:31:17 ID:???
撤退すりゃいいぢゃん！w
594 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 09:36:04 ID:???
500からが特に気になるなど
そこら辺りでいさかいに負けた人しかいない。
撤退すればいいんじゃね？
自分の常識の通じる場所で遊べばいいだけの話。
ワザワザここに来て仕切ろうとする意味がわからねー。
595 ：あこがれ：2005/11/02(水) 09:57:16 ID:BsVhw8Qn
「撤退すればいい」ですか。寂しいですね。
ここにはもう同じキャンディーズファンだという仲間意識は無いのですね。
私はここに仲間意識を見出したから今まで音源の公開を続けてきました。
でも、前スレの後半からなんか雰囲気が変わってきたので中断しています。
正しい判断だったんですね。
もうここでは音源の公開はできませんね。
まだまだネタもあったのに残念です。
Ｇｏキャンを最初から順番にＵｐしていこうと思ってたのに・・・・・
ここで、熱い議論がかみ合っていた頃が懐かしいです。
さようなら。
596 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 10:05:29 ID:???
>>595
さようなら。早く社会復帰したほうがいいですよ。
597 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 10:05:41 ID:???
内輪ノリが好きなら、FTP鯖でも立てて細々やらなきゃね
何事にも向き不向きはあるわけで、そういう連帯感はココにはそぐわなかったという事でしょう。
598 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 10:15:06 ID:???
つうか熱い議論がかみあってたか？w
幻を見たようだなwwww
599 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 10:18:48 ID:???
何となく分かったよ。
キャンディーズファンは、ヒッピーとパンクの間の空っぽな時代に青春を過ごした人が多く、
意識的に目覚めてない人が多いのかも。
「個」を重んじる事が出来ず、
皆と同じじゃなきゃダメなんだろうな…
大人の常識に縛られてね。
600 ：昔の名無しで出ています ：2005/11/02(水) 10:26:58 ID:WR3D2cD1
「キャンディーズが最高だってことは、私たちが一番良く
知っています。みなさんが最高のものにしてくれたんです。
だから、私たちは最高のままで終わらせたかったんです」
……ファイナルでランが告げた別れのメッセージです。

３０年近く時を経た今でも、キャンディーズの音楽を聴い
ても、映像を見ても、写真を見ても、そこには「最高のキ
ャンディーズ」がいます。

キャンディーズは、素敵な思い出を残してくれました。
彼女たちの「選択」は素晴らしかったと思います。
キャンディーズが残してくれた遺産が今でもぼくらを
勇気づけてくれているのですから。

「あこがれ」という歌をうたい、花火の鳥となって
大空へはばたいていった彼女たちの美しさを、ここ
で共有できればと願っています。
601 ：勝ち組：田中好子：2005/11/02(水) 11:11:36 ID:+kxvyt2v
難しい議論はよくわからん。
602 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 11:38:11 ID:WR3D2cD1
スーちゃんといえば、名曲「盗まれた口づけ」は、
彼女から始まりますが、プレミアムBOXにミキちゃんの歌から
始まる別テイクが収録されていて、ぼくはミキちゃんファンだけど、
さすがに「盗まれた口づけ」はスーちゃんの明るい声から
スタートしないとイメージくるうな、と思いました。

スーちゃんは、10代の初々しいアイドル的な声質をもっていて
デビュー当時のキャンは、スーちゃん抜きには語れないなと
再認識したのでした。
603 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 11:44:09 ID:KPKW9X1V
やめやめ、もう俺も沢山だ。

>>599
だったら、あなた達の世代には「人を思いやる」気持ちが無いんですね。
以前のここは、激しい論戦になっても、相手を貶めるような表現を使う
人はいなかった。
だから、どんなに激しい議論になってもかみ合っていた。

「あこがれ」さんは最古参の仲間だったのに。残念です。

ここでも、現実社会でも、相手を貶める事しか言えない人は可愛そうですね。
というわけで、おれもここが長かったけど、もう居る場所が無いようです。
さようなら。

最後に一言。
新参者のくせに偉そうな事言ってんじゃねえよ。
604 ：昔の名無しで出ています ：2005/11/02(水) 12:08:47 ID:WR3D2cD1
あこがれさんも603さんも、思いとどまってほしいです。
605 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:09:36 ID:DMbPWBEJ
あなたたちは、どうせまた>>603の
＞新参者のくせに偉そうな事言ってんじゃねえよ
ばかりに反応するんでしょ。
その前に書かれてある彼の意見なんて目に入らないんだよね。

>>603さんの書かれている「人を思いやる気持ち」がなくなってから
ここのスレはおかしくなってきたよね。
俺も古参だったけど、これでオサラバするは。
さようなら、無礼な者達よ。
606 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:09:39 ID:???
>>595
>音源の公開はできませんね。

だ・か・ら～
あなたに公開する権利は無いんだってば。
違法ですから。
それこそ大人の常識でしょ？www
607 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:17:09 ID:DMbPWBEJ
俺も辞めた。
人のコミュニケーションというのは、お互いの歩み寄りによって確立されるのに、
あんたらには歩み寄りの気持ちが全く無いんだから。
ここが他の酷い２ちゃんのスレと同じになっちゃうのを見るのは古参として
忍びないので、これで引退します。
さようなら、無礼な者たちよ。
608 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:20:11 ID:???
>>603
俺は「個」を尊重してるつもり。
だから色んな考え方の人が居て、それを認めてる。
「大人の常識」とやらで、ひとくくりにしようとしてる人は、
不特定多数が集まるこういう場にそぐわないと思っただけだよ。

因みに最後の一言には爆笑させて頂きました。
609 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:23:55 ID:DMbPWBEJ
これが本当の最後だ。
>>そういう突込みしか出来ないのは寂しいね。
違法は承知でみんなのために公開してくれていた、と何故考えられないの？
好意からの行動でしょ。
この辺の感覚のずれは理解に苦しむよ。

じゃ、3回目だが今度こそさようなら。
610 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:27:02 ID:???
>>608
「個」を尊重するのは立派な事だよ。
でも、あなたたちは、相手の「個」を尊重してないよね。
「大人の常識」以前の問題だと思うけど。
611 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:31:56 ID:???
好意からの行動なら免罪？
恐ろしい発想だ！
犯罪が増えるワケだ。
612 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:35:45 ID:???
>>610
あなた達って…
俺以外の事はわからんが、
俺は全ての人の「個」を尊重してるって言ってるのだよ。
613 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:41:06 ID:???
>>612
全ての人の「個」を尊重していると言っているわりには
ここには相手の意見を頭ごなしに完全否定する人達が
増えてきてるよね。
その辺についてのご意見は？
614 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:46:25 ID:???
>あんたらには歩み寄りの気持ちが全く無いんだから。

以前スタジオ音源派の意見を書いた人を
「ライブの凄さがわからんやつは人間じゃない」
みたいに随分叩いてた人いっぱいいたじゃん？
とにかくここがいやな人は表でやっていけばいい。
ファンサイトの管理人でいれば自分の思い通りに進めても
文句言われないんじゃないの？
615 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 12:59:52 ID:???
>>613
そもそも相手の意見を頭ごなしに否定する人達を憂いて、
「個」の尊重なんて話をしたのよ。
簡単に言えば、
ちょっと勘違いしてる人が来ようと、
如何にも2ちゃん風な人が来ようが、
色んな人が居るんだか良いじゃないかって話。
それを受け入れる事もスルーする事も出来ない人は、
去れば良いんじゃないかな。
最近増えた…というより
614さんが言ってるように昔からの人にも多く見られる気がします。
616 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 13:14:34 ID:???
昔と言ってもせいぜい前スレだろ。
このスレには先輩が築いてきた歴史があるのに。
古参の人達がどんどん去っていくのは寂しい。
去っていくには何か理由があるんでしょ。
その理由が最近の雰囲気なんでしょ。
どうして改めようとしないの。
617 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 13:25:23 ID:???
>>611
まさに大人の常識な突っ込み。
違法だって自覚してやってたって書いてるじゃない。
敢えてここを盛り上げる為にやってくれてたんでしょ。
まさか、自分もＤＬして聞いてないよね、違法なんだから。
スルーしたんならそれでいいじゃない。
それともＤＬできなかった僻み？ｗ
618 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 13:57:00 ID:???
これだけ揉めてるのに、去っていってしまう人が居るのに、
何も書かず傍観してる人達が一番の罪。
まあ、呆れてるのかもしれないけど。
619 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 15:11:33 ID:???
ほとんどはROMでしょ
620 ：591：2005/11/02(水) 18:39:39 ID:???
スルーされそうなので…
キャンディーズのキャッチフレーズ、調べても出てきませんでした。
食べちゃいたいくらい可愛いからキャンディーズと命名されたというのはあったんですが。
あの時代のアイドルは、みんなキャッチフレーズが付いていたと思いますが、
キャッチフレーズがなかったとしたら何か理由があったのでしょうか。
621 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 19:28:31 ID:8o/THxps
＞６２０
これが’キャッチフレーズ’は無いですね。
７３年１月資料、７３年９月（レコードデビュー）資料から、
’食べてしまいたい程、キュートな女の子たち’という
命名理由がキャッチフレーズがわりですね。
622 ：591：2005/11/02(水) 20:00:25 ID:???
>>621
ありがとうございます。やっぱりないのですか
あの頃のアイドルとしては特殊な存在だったのですかね。
いきなりデビューと言う感じではなく、8時だよ全員集合などで顔見世？をしながら
後にレコードデビューという感じも影響してたのかも
8時だよ！の顔見世からはトライアングルだったかも？記憶があいまいです。
623 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 20:49:06 ID:sUuTkpNU
デビュー前年の紅白にスクールメイツとして踊ってましたね。全員集合もあったからキャッチフレーズはなくともナベプロとしてはリキ入れてたんじゃないでしょうか？
624 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 23:27:54 ID:???
いや、スクールメイツ時代はまだ３人で組むことは決まっていない。
３人組みのグループが作られることが決められた後、
田中好子と藤村美樹の２人は決まったが残り一人を誰にするかで色々あった。
男の子にするという話もあったし、太田裕美にするという話もあった。
最終的に、３人目は伊藤蘭に決まった。

そして1972年４月からNHKの「歌謡グランドショー」にマスコット・ガールとして出演。
キャンディーズというグループ名はその時に決められた。
グループ名も色々な案があったらしいがなかなか決まらず、
番組収録直前に番組スタッフが「とりあえずキャンディーズという名前で」と言って
そのままスタート。結局、そのまま「キャンディーズ」という名前でいくことになった。

翌1973年４月７日から、TBSの「８時だよ！全員集合」にアシスタントとして
レギュラー出演開始。（その前にアシスタントとしてレギュラー出演していた
ゴールデン・ハーフにゴタゴタが発生していた事から、アシスタントを新しくする
ことになったらしい。ただ、いきなりゴールデン・ハーフからキャンディーズに変える
のは冒険が過ぎるということで、半年だか一年間だか、一緒に出演していた。）

同年９月１日、「あなたに夢中」でレコードデビュー。
（ただし、テレビでの初披露は８月28日にNHKの歌謡グランドショーで。）

ナベプロとしては、特にキャンディーズだけに力を入れていた、
ということは無かったと思う。とはいえ、レコードデビューの前にこれだけやらせて
もらえたら、結構恵まれていた方かもね。．
625 ：昔の名無しで出ています：2005/11/02(水) 23:40:00 ID:???
そういえば、笑って笑って６０分に新人で出ていたな。
そういう事情だったとは思わなんだ。
626 ：昔の名無しで出ています：2005/11/03(木) 00:47:20 ID:???
あのー、574さんの「新星堂によるファイナル完全版の告知」って言うのは
何時頃の事で具体的な告知内容はどういったものだったのですか？
627 ：昔の名無しで出ています ：2005/11/03(木) 08:24:08 ID:id51J3wy
>624

当方、後追いファンゆえ教えてください。
ご説明によるとNHK「歌謡グランドショー」の前に、
キャンディーズの３人が決定していたとのことですが、
３人のメンバーを決定したのは、ナベプロではなく
NHKによるピックアップという説もあるようですが、
そのへんはどうなんでしょうか？
628 ：昔の名無しで出ています：2005/11/03(木) 08:40:18 ID:???
>>626
574じゃないけど1996年頃のこと。

4時間のコンサートの全てを網羅…とのふれこみで型番まで決まっていた。
ＣＤじゃなく映像モノだったんでさらにビックリ。
ソニーからレコード店に宛てた新譜リストで確認させてもらった。
当時だからビデオとＬＤによる発売だったと思う。
金額は未定だったかと。

その後まもなくひっそりと発売中止。理由は不明。
629 ：昔の名無しで出ています：2005/11/03(木) 09:01:31 ID:???
>>628
＞4時間のコンサートの全てを網羅…とのふれこみで

このふれこみってあったっけ？
俺の記憶では単に「完全版」を謳っていただけだったと思うけど。
あったとしたら看板に偽りありだったんだよ。
あの企画は、あの当時に入手できる全てのファイナル関係の映像を
収録しました＝完全版ということだった。
実態は、ＴＢＳ版映像＋メッセージフロクキャンディーズ
何故中止になったかというと、メッセージフロムキャンディーズの
使用にキャンディーズサイドからクレームが付いたため。
その為に、メッセージフロムキャンディーズのドキュメント部分を
除去した形で、現在も発売されている形態になった。
630 ：626：2005/11/03(木) 12:02:45 ID:???
628、629さんありがとうございます。

最近どこかで当時、収録は一部失敗していて「完全版」というものは
もともと存在していないみたいな事を見たものですから、つじつまが合わないなーと
思い聞いてみました。

いろいろな所からのつなぎ合わせで、「完全版」を謳った偽りのものだった
というなら話が合いますね。

それでも「メッセージフロムキャンディーズ」が見られるなら
発売してもらいたかったですねー。

そして今回の「未公開映像」もドタキャンにならない事を祈っています。



631 ：昔の名無しで出ています：2005/11/03(木) 13:16:56 ID:???
>>629
メッセージフロムの件では、
さらにその後でモメたことは記憶しているが
完全版当時にもそんなことがあったのか？
632 ：昔の名無しで出ています：2005/11/03(木) 16:07:11 ID:???
メッセージフロムに関しては製作時の約束「ファイナルに参加できなかった
人の為に全国を廻って、終わったら完全に破棄する」が未だに生きてるからね。
しかもその約束に頑なに拘っているのが他の誰ならぬ「ランさん」だから。

1998年の時もＳＯＮＹがフィルムをデジタル化したのを機にフライングで
発売を発表してしまった後に、ランからＮＧが出た。
キャンディーズ本人が封印しているこのフィルムこそ絶対に発売されない
映像だろうね。

そして、一般のファンに流れている量が極端に少ない映像でもある。
デジタル補修版を持っているファンは数人では？
633 ：昔の名無しで出ています：2005/11/03(木) 18:17:36 ID:???
>>632
いつも貴重なお話、ありがとうございます！
634 ：亀吉＠あんぐり：2005/11/03(木) 18:42:00 ID:???
36秒ぐらいから、ちらっと・・・
ttp://fout.garon.jp/?key=GNz5R4Y1wsFSXB_hXAVgw1:L1Oo4&ext=wmv
635 ：昔の名無しで出ています：2005/11/03(木) 18:53:25 ID:???
>>634
アクセス不可となってしまうのだが・・・
636 ：亀吉＠あんぐり：2005/11/03(木) 19:20:59 ID:???
>>635
こちらをご使用くだされ・・・
ttp://www.mozilla-japan.org/
637 ：昔の名無しで出ています：2005/11/03(木) 22:33:22 ID:???
>>636
どうもありがとう。
ちゃんと見ることができました。
638 ：昔の名無しで出ています：2005/11/04(金) 18:05:23 ID:???
発売予定のＤＶＤについて、何か新しい情報を掴んだ方はいませんか？
639 ：昔の名無しで出ています：2005/11/04(金) 20:55:40 ID:???
>>638
新情報は出てきてないけど。

今のところこのＤＶＤのキーワードは「みごろ」「未公開」の二つだよね。
最初は、この前潰れたみごろＢＯＸのキャンディーズソング盤の復活
かと思ったけど、あれはＴＶで放送された物の寄せ集めだから
「未公開」のキーワードと矛盾する。
では、みごろが絡んだ未公開ライブとは何だと考えると、ある1本の
映像が浮上してくる。
それは、コンサートを丸々1本録画したにもかかわらず番組では「わな」
を始めとして数曲しか放送されていない「千葉市民会館」。
というわけで、今現在の俺の期待も込めた予想は「千葉市民会館」の
完全版というところだけど、どうかな？
640 ：昔の名無しで出ています：2005/11/04(金) 21:23:22 ID:dLhz1euh
＞６３９
　俺も「千葉文化会館」を希望。「千葉市民会館」ー＞「千葉文化会館」
　だと思います。このコンサートでスーちゃんの肩紐が落ちるシーンが
　収められてるとお宝画像なんだが。ファンに「見えた？見えた？」なんて
　話かけてましたね。
641 ：639：2005/11/04(金) 22:24:07 ID:???
>>640
そうそう、千葉「文化会館」でしたね。
ご指摘ありがとうございました。
642 ：ﾄﾚｼﾞｬｰ：2005/11/05(土) 01:02:56 ID:???
>>638
ＤＶＤ新情報

HMV レビュー

1976年放送開始のTBS系バラエティー番組『みごろ！たべごろ！笑いごろ！』で
収録放送されたキャンディーズのライブ映像の模様をDVD商品としてリリース！
郵便貯金ホール、千葉市民会館で収録されたライブ映像を
放送された以外の映像も含めて編集。
収録時間は約100分！アンコ－ルの時の貴重なステージ裏映像も収録し、
ブックレットには当時の写真を沢山盛り込んだボリュームあるブックレットを予定しています。


643 ：昔の名無しで出ています：2005/11/05(土) 01:44:53 ID:???
>>642
HMVのページ、見てきた。

＞TBS系バラエティー番組『みごろ！たべごろ！笑いごろ！』で

あ、あれは『NET』系列（現在の『テレビ朝日』系列）なのに・・・
（レビュー書いた人、何を勘違いしたんだろう？）
644 ：昔の名無しで出ています：2005/11/05(土) 04:38:47 ID:???
1976年ってのは番組開始年のようだが
収録年を書くもんじゃないのか？
普通このテのレビューには…
645 ：昔の名無しで出ています：2005/11/05(土) 07:18:46 ID:jlwKGPN+
どう編集されてるか気になりますが、とにかく千葉でのLiveは間違いなさそうですね。私の感では蔵前の10000人カーニバルだと思ってました。何にせよLive映像が見られるのは嬉しい限りです。
646 ：昔の名無しで出ています：2005/11/05(土) 09:07:18 ID:???
>>640
見えたんですか？
647 ：昔の名無しで出ています：2005/11/05(土) 10:34:27 ID:???
当時の漏れは消防。
あと2～3年早く生まれてればスーでぶっこきまくりだったかもしれん。
しかし時代は河合奈保子だった。
648 ：昔の名無しで出ています：2005/11/05(土) 11:34:49 ID:???
微妙だな～
千葉と郵便貯金が100分見れるのは確かに嬉しい。
でも、郵便貯金は70分、千葉は客とのお喋りコーナー等まあ無くても構わない
部分を抜いたとしても100分くらい。
両方合わせて170分。
また70分も未公開映像が出来ちゃうんだよ。
きっとシングルヒット曲優先でライブの醍醐味を味わえるカバー曲なんかがカット
されるんだろうな～。
どうせなら、両方を完全版で2本発売して欲しかったな。
俺なら迷わず両方買う。
649 ：昔の名無しで出ています：2005/11/05(土) 12:48:25 ID:jlwKGPN+
やっぱり編集重要！！
650 ：昔の名無しで出ています：2005/11/05(土) 17:05:50 ID:???
なんかＳＯＮＹがやる事って中途半端だよな。
プレミアＢＯＸの時もそう思ったけど。
郵便貯金と千葉と美味しい素材を二つ持っているんなら、それぞれを
完全版で２本出せば２倍売れるのに。
みんなどうよ？２本出たら２本とも買うだろ？
これでまた幻の未発表映像が出来ちゃうと思うと悔しいよ。
651 ：昔の名無しで出ています：2005/11/05(土) 18:11:47 ID:jlwKGPN+
買う～！
652 ：昔の名無しで出ています：2005/11/06(日) 00:06:25 ID:2RzxvB8P
女の子はシャボン玉やで
653 ：昔の名無しで出ています：2005/11/06(日) 01:04:32 ID:6NSuApAg
漏れ秋になるとPAPER PLANLOVEが聞きたくなる
654 ：キャンディーズ・トレジャー：2005/11/07(月) 18:28:55 ID:???
ＤＶＤ最新情報

Sony Music Shop でも予約の受付が始まってました。

キャンディーズ・トレジャー　～みごろ！たべごろ！笑いごろ！！未公開ライブ映像！～
発 売 日 2006/01/18
品 番 MHBL-1049
レーベル GLビジュアル
形 態 DVD12cm(映像)
販売価格 \6,090（税込）

貴重なキャンディ－ズ未公開ライブ秘蔵映像がDVDで蘇る！
★1976年放送開始のＴＢＳ系バラエティー番組「みごろ！たべごろ！笑いごろ！！」で収録放送された　キャンディーズのライブ映像の模様を収録
★郵便貯金ホール、千葉市民会館で収録されたライブ映像を放送された以外の映像も含めて編集。
★約１００分（予定）のライブ映像！アンコール時の貴重なステージ裏映像も収録！
★収録楽曲数は２９曲！（予定）

★同梱されるブックレットには当時の写真を沢山盛りこんだボリュームある内容を予定しております。

＊収録曲目、曲順は変更になる場合がございます。

1 わな、2 年下の男の子、3 やさしい悪魔、4 暑中お見舞い申し上げます、5 春一番、6 つばさ、
7 LOVE FEVER、8 PLAY THAT FUNKY MUSIC、9 みごろ！たべごろ！笑いごろ!!のテーマ 、
10 キャンディ・ツイスト、11 DO YOU　LOVE　ME、12 SIR DUKE、13 朝日のあたる家、
14 NEVER MY LOVE、15 MIDNIGHT LOVE AFFAIR、16 DANCE , DANCE , DANCE、
17 恋のバカンス、18 ふりむかないで、19 恋のフーガ、20 愛のフィナーレ、
21 ハートのエースが出てこない、22 その気にさせないで、23 わな、24 どれがいいかしら、
25 恋のあやつり人形、26 微笑がえし、27 STEEL WILLIE、28 PLAY THAT FUNKY MUSIC、
29 キャンディ・ツイスト
655 ：昔の名無しで出ています：2005/11/07(月) 22:11:37 ID:???
マジですか？
656 ：昔の名無しで出ています：2005/11/07(月) 22:57:45 ID:???
ブックレットはどうでも良いんだが、
その分をＤＶＤに還元してホスイ
657 ：昔の名無しで出ています：2005/11/07(月) 23:33:43 ID:???
スーセンターの初期シングルも聴きたいんだが…

元々歌われてないのか？
658 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 00:14:02 ID:???
さっそく予約したぜ！
659 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 01:24:21 ID:???
↑
SQNYの思う壺
660 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 01:38:19 ID:???
>>654に書かれているのはSony Music Shop のHPにあったヤツだね。

しかし、この収録曲目と曲順、コンサートで歌われた順では無いよね。

それに、「郵便貯金ホール」や「千葉文化会館」でのコンサートの時にはまだ
「微笑がえし」は無かったんじゃない？
（あの時期だと「わな」が新曲の頃だもんね。）
「微笑がえし」は「ありがとうカーニバル」か「ファイナルカーニバル」だけだよね。

コンサートをまるまる収録した物を会場別で出してくれるのが一番なんだけどなぁ・・・
661 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 08:28:10 ID:???
ソニーはなんで余計な編集をしたがるんだろうね？
映像を鮮明にする以外は一切無編集でいいのに…
662 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 08:44:07 ID:???
>>657
危い土曜日が歌われているがカットされてる模様。

>>660
微笑がえしは、郵便貯金ホールで初披露。

>>661
まさに同意
ライブごとに２枚のＤＶＤで完全収録希望。
金は出す。

ＳＯＮＹへのメール攻撃は効果があった実績あり。
みんなで、完全版の希望をメールしましょう。
663 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 08:47:54 ID:Bwl4maTH
やっぱ完全盤出しちゃったらネタが尽きそうになったとき困るからな
小出し小出しでってつもりだろうな
糞ニーめ、今回出すような映像は本来ならばファイナル完全版にオマケとしてつけて
30年弱もの期間ファンを待たせたことを詫びるべきだ
664 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 15:26:49 ID:???
ミニスカートですか？
665 ：昔の名無しで出ています ：2005/11/08(火) 15:46:29 ID:dxeO45Kb
美樹のソロ「愛のフィナーレ」の大熱唱が拝めるのは大収穫だ！
666 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 16:03:31 ID:???
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131428723/
667 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 16:04:38 ID:???
きっとどれもフルコーラスではない予感…
668 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 16:10:26 ID:???
>>667
ライブでは元々フルコーラスになっていないアレンジが多かった。
669 ：昔の名無しで出ています ：2005/11/08(火) 17:54:43 ID:dxeO45Kb
ザ・ピーナッツの「恋のバカンス」「ふりむかないで」「恋のフーガ」
「愛のフィナーレ」はどの曲も短めに処理したメドレーっぽいな……。
670 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 19:06:01 ID:???
>>669
正解。みごとにメドレーになってます。
ちなみに「DoYouLoveMe」から「NeverMyLove」までもメドレー。
671 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 19:36:43 ID:KFTvoMpL
>>670
ええっー！「SIR DUKE」もメドレーに埋もれているのかあ……。
「朝日のあたる家」があの語りから始まらないとしたら寂しいな。
672 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 20:45:08 ID:QwFM3c0N
ＭＣもカット？てゆーか、キャンディーズのライブではＭＣコーナーみたいなのはあったんでしょうか？
673 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 20:59:28 ID:???
>>672
ＭＣと言うほどの物は無かった。
この時期で言えば「つばさ」の前の最後のあいさつくらい。
あとは、簡単な曲紹介くらい。
会場によってはファンとの触れ合いコーナーみたいのもあったが、
これは別にカットされても構わないような物。
雰囲気としては外タレのライブに近い感じかな。
だからＭＣはカットされててもそれほどのダメージはないと思う。
674 ：昔の名無しで出ています：2005/11/08(火) 23:44:10 ID:???
　わな
　PLAY THAT FUNKY MUSIC
　キャンディ・ツイスト
が被ってるやん。
出来の良い方入れて、別の三曲へ置き換えて欲しい。
675 ：昔の名無しで出ています：2005/11/09(水) 09:21:07 ID:???
郵便貯金ホールのライブはＴＶ収録用に行われた物で、キャンディーズの
通常のライブから見るとかなりショボい。
ここは、本格的なライブを収録した千葉を優先して欲しい。
ファイナル完全版が怪しくなってきた今、ファンが一番期待をかけていたのが
千葉のフィルムだった。
だから、今回は千葉だけの完全版で発売して欲しい。
郵便貯金はまた次の機会でいい。
676 ：昔の名無しで出ています：2005/11/09(水) 09:38:03 ID:33rd0mQM
禿しく同意！郵便貯金の映像はボーナストラック向き。ファンが何を欲してるか理解してもらいたい。千葉のライブをノーカット収録の方がどれだけありがたいか…
677 ：昔の名無しで出ています：2005/11/09(水) 10:22:19 ID:2xTFEPBt
よくもまぁ次から次へと貴重な映像を元に駄作を生み出してくれるよな
編集なんていらねえんだから、ざっくりとあるだけそのまま出せばいいのによ
678 ：昔の名無しで出ています：2005/11/09(水) 10:44:32 ID:33rd0mQM
2つを編集しての発売に何の意味があるのか…？見れるだけでもありがたくはあるんですけど…
679 ：昔の名無しで出ています：2005/11/09(水) 22:23:17 ID:???
文句ばかりたれてんじゃないよ。
こっちだってよ今回の件はかなりの冒険なんだよ。
キャンディーズのファンがコアなファンばかりじゃない事を考慮すれば、
当然こうなるんだよ。
悔しかったらたくさん買え。
次はこの結果次第だ！！
680 ：昔の名無しで出ています：2005/11/09(水) 22:34:49 ID:ajZyKk3v
DANCE DANCE DANCEが観られるの、嬉しい！
681 ：昔の名無しで出ています：2005/11/09(水) 23:03:55 ID:Qp+UWqrN
メーカー気取りの６７９バカか。３０年も経って、６，０００円も出そうとするのはコアなファンだけに決まっているだろ。
中途半端なことをするから「プレミアム」は売れなかったんだよ。
コアなファン向けに商品を出さないとキャンディーズは売れないんだよ。
682 ：昔の名無しで出ています：2005/11/09(水) 23:47:20 ID:???
俺、コアなファンじゃないけど…
6000円なら買うな。
683 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 00:14:15 ID:ZTRDMdKO
次はこの結果しだいか…なら最低2つは買わないと！
684 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 00:27:14 ID:qK7bGmtO
うん、6,000円なら買いますよ、すごく楽しみ！
待ち遠しい。年末に発売してくれればいいのに！
685 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 04:43:10 ID:2Daz5c3l
６千円って普通は２枚組の値段じゃね？
686 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 06:57:17 ID:ZTRDMdKO
そーだよ！DISK1枚なの？
687 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 10:04:56 ID:???
元々ライブという物は、いろんなタイプのファンが見て楽しめる構成に
なっているんだよ。
コアなファンからビギナーまで。
その為にシングルヒットパレードから、洋楽カバーから、アルバムの
隠れた名曲までを、流れを考えて構成されている。
だから、ライブ１本をノーカットで発売すれば、コアなファンから
ビギナーまで楽しめる内容になるはずなんだ。
それをボロボロに編集しようとしてるから、かえってバランスが悪く
なるんだよ。
688 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 12:43:42 ID:???
一般的にライヴのノーカットは難しいんじゃない？
ナマモノだからね。
商品として成り立ち辛いモノや、
アーティスト側が見せたくないモノなど、
NG的なモノも多々あるんじゃない？
それでもノーカットで見たいのは、
やはりコアなファンだけで、
それはもはや商品としてのライヴ映像作品ではなく、
ドキュメンタリー作品になってしまう。
その辺りに供給側とファンの間の根本的な食い違いがある気がするなぁ。
689 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 14:53:41 ID:???
ソニーの汚い商売根性に怒るのはすごくわかるけど、
古いものだし、ある程度編集した方が商品価値はあがると思う。
690 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 15:01:17 ID:2S0ovRr2
御託は結構。
とにかくソニーがバカ。
以上。
691 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 16:40:01 ID:???
俺は敢えてドキュメンタリーが見たいね。
30年余りも昔の貴重なライブ映像だよ、1秒も無駄にして欲しくない。
だいたい今回ＳＯＮＹだってドキュメンタリーを意識してる節があるじゃん。
「アンコール前の楽屋裏の様子も収録」これって音楽作品に必要？
楽屋の様子を収録する位なら、演奏に多少の乱れが有っても、それもまた
ドキュメンタリーとして見てみたい。
大袈裟に言えば「歴史的遺産」が発掘されたんだから、何も手を加えずに
見せてくれるのが一番だと思う。

>>689
具体的に、どう商品価値が上がるのか書いてなきゃ意味無いよ。
692 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 17:50:56 ID:???
文句言ってる奴らも買うんだろ？
こんな所でうだうだ言ってても意味ないんだから
そこまで不満が有るならなんか行動しろよ
不買運動でもなんでもさぁ
俺は有難く買わせて頂くけどな
693 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 18:08:43 ID:???
なんでそういう結論になるのか。
ここはもともと、意味を求めて発言する場所じゃないだろ。
日常会話の延長として、ここでボソッと悪口言うのも普通のこと。
694 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 18:20:07 ID:???
>>692
どうせ買うならより良いものを買いたいと思うのは、正常な消費者心理。
俺はＳＯＮＹに嘆願のメールを出したよ。
行動してる奴がいないと決め付けてるあんたは何者？
ここに書き込んでる意味は>>693氏の言う通り。
695 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 20:23:27 ID:ZTRDMdKO
もちろん嬉しいし、有り難くもあります。ただ、ン十年も待ってガッカリするような編集だとね…。ライブ映像ではなくライブが見たい。率直な気持ちです。
696 ：勝ち組：田中好子：2005/11/10(木) 22:38:43 ID:???
キャンディーズが見れるなら何だっていい。
697 ：昔の名無しで出ています：2005/11/10(木) 23:47:53 ID:???
SONYさ～ん！
ガタガタうるさいヤツばかりなんで、
いっそ発売中止にして下さ～い。

一般消費者は与えられた商品で満足してりゃいいんだよ！
それが嫌なら自分で企画でもしろ！
698 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 00:11:28 ID:ZXD2R7l7
買いますよー。楽しみにしてますよー！！
699 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 00:55:20 ID:mfroxh1F
おじさん　いまの伊藤蘭には興味ないのでつね
舞台見ないのでつね
おまえは　おじさんなのにＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
700 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 01:02:57 ID:SMXOJ1Fe
俺はキャンディーズのライヴ映像が見れるなら、それだけで楽しみだな。
当時は小学生だったから、子供目線でしか見れていなかったし、
よくテレビで流れる懐かし映像は、いつも同じような映像ばかりだし。
701 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 01:43:26 ID:???
ＳＯＮＹに嘆願メール出した人って結構居るのかなぁ？
ここで不満ばかり書き殴るより、
そういう事を呼びかけたりすれば・・・
ココはそんな場所じゃないかorz
702 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 01:45:41 ID:???
＞一般消費者は与えられた商品で満足してりゃいいんだよ！

この国は独裁国なのか？


＞それが嫌なら自分で企画でもしろ！

それを「要望」という形にしてメーカーに出すこともダメなのか？
703 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 01:53:06 ID:7rtE3DwH
>>702
独裁国ってのは違うんじゃない？
消費者には商品を選ぶ自由、購入する自由があるけど、
市販のモノで満足出来なければ、自分で作れって事でしょ？

メーカーに要望は勿論アリだろうけど、
こんなとこでうだうだ言ってるなって事じゃない。
704 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 09:06:04 ID:bS+HE/CF
俺もＳＯＮＹに嘆願メールしたよ。
それにしても、みんな欲が無いというか、深く考えてないというか。
このままで構わないという人は若い人が多いのかな？
ゆとり教育の弊害？
貴重なフィルムが遂に発売される事になった、さて消費者としては何を望む？
普通は全部見たいと思わないか？
与えられる物をそのまま受け入れてるだけじゃ悲しいじゃん。
ダメ元でも一応抵抗して見るのが人情。
というわけで、より良い物を見たかったら嘆願メールしましょう。
705 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 09:58:19 ID:+et0YzE0
わかりました。何もしないよりかはいいですし。しかし、千葉と郵便貯金、別売りか2本組にして値段を上げた方がいいと思うんだけどなぁ…SONYさん？
706 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 10:27:02 ID:2A2yY5ui
元マネージャー大里氏
｢このバンド今度うちから売りだそうと思ってるんだけど｣

蘭ちゃん｢顔が悪いから売れなーい！｣
707 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 12:29:06 ID:???
TBSでキャンディーズ映像流れたみたいだけど
見た人いる？
708 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 12:48:21 ID:+et0YzE0
706→それはサザン？
709 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 13:43:49 ID:3FvgPIY+
>>708 そうだよ。
大里会長はサザンのデビュー当時、
キャンディーズのファンクラブの人達にお願いして
サクラになってもらってたそうな。
（テレビでライブ会場から中継！見たいな時にね）
710 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 16:53:53 ID:???
>>654の商品はSONYのHPによると発売延期になりました。
711 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 16:55:50 ID:???
↑間違えた
発売延期→発売日未定
712 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 17:04:31 ID:???
ほんまや。
制作上の都合ゆうことは、
ひょっとして、ひょっとするでー。
皆さんもう一押しいきましょか。
713 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 18:11:27 ID:???
発売中止だろ？
714 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 18:34:35 ID:bS+HE/CF
ＳＯＮＹが釣った魚を逃すようなタマかよ。
ＤＶＤを２セットに分けるか、2枚組にするか、とにかく
商品形態を変えるために１回チャラにしたと考えるの
が普通だろ。
715 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 20:41:45 ID:???
まさかと思うけど、代官山プロの某社長が横槍入れたわけじゃないよね？
716 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 22:37:37 ID:+et0YzE0
発売中止にならない事を祈ります！
717 ：昔の名無しで出ています：2005/11/11(金) 22:56:46 ID:???
要はSONYの釣りなのか。
俺らの反応見て楽しんでるだけか。

クソだな。
718 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 00:16:09 ID:???
横槍入れてるクソは喪前らだろーがw
719 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 00:24:55 ID:???
今朝のワイドショーでキャンディーズ解散コンサートの映像が流れてたな。
ナベプロ所属タレントの総決起集会みたいなイベントが行なわれたという話題の中で、
「過去、ナベプロにはこんな人気タレントがいた」的な括りで紹介されてた。
720 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 05:46:21 ID:Zqy8t9Wx
要望メールを出してより良いDVDを発売してもらおう！！！！！
721 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 11:57:44 ID:???
PREMIUMの時は、曲目も全て決まっていて、あとはこれを作って発売するだけ、
という状態になってから、インターネットにサイトを作って告知し、皆の意見を
聞けるような形にしたから、曲目を変えることはできなかったんだろ。


それに対して今度のDVDは、収録する曲目などが完全に決定する前の段階で
情報を流したんじゃない？
それで、「曲目や曲順などは変わる場合がある」としたのではないかな？

で、コンサートをまるまる収録してくれた方が良い、とか、
一つの会場で１DVDになっていた方が良い、
という意見が多かったので、もう一度会議を開いて検討することにしたのでは？
722 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 12:21:40 ID:t0CDWgns
そうだといいですね。
いずれにせよ早く欲しかったから、あまり先延ばしにして欲しくないなぁ･･･。
（皆さんは満足する内容であればまだ待てる、とおっしゃるでしょうね）

発売ニュースを見てとにかく嬉しくて、皆、盛り上がってるかな？と
ここを覗いたら意外に冷静で（ｗ
びっくりしました。
723 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 12:34:02 ID:Y9a2hYKx
PREMIUMの時もBBSでのファンの要望によって何曲か追加されてる。
春一番のアルバムバージョンとか盗まれたくちづけとか。
だから今回の状態と大きな違いは無い。

では、今回何故発売未定にしたかというと、価格と内容が変わる可能性
があるからじゃないかな？
発売延期とかだと、発売日は変更できても、価格と内容は変更できない
からね。

これらの事から考えて、価格が変わる＝DVDの枚数が変わる。
内容が変わる「郵便貯金と千葉」→「それぞれ単独でDVD化」。
とかをもう一度会議を開いて検討する事にしたのでは？
724 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 12:41:25 ID:t0CDWgns
それにしても、
８日に「発売決定」！って出して
11日に「発売未定」って・・・
かなり　orz 　ですよ・・・
725 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 12:42:55 ID:PpcNVyn/
前向きで嬉しくなります！どんな形での発売になるのか楽しみです。
726 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 14:26:03 ID:???
希望的観測ばかりだ。

延期とか未定とか見ると俺はがっかりするんだが。
727 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 16:48:04 ID:???
うん、最悪の事態も想定しとかなきゃ
立ち直れないかもしれん
728 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 18:40:00 ID:Y9a2hYKx
また例のごとく発表の時点で本人達の承諾を得ていなかったそうだ。
３人サイドが「物事の順番が違うじゃないか」とへそを曲げてNG出した
としたら、本当に発売中止の可能性もあるよ。
まあ、３人は「ファンが望む物ならOK」というスタンスだから無いとは
思うけどね。
729 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 19:06:56 ID:???
発売日未定じゃなくて発売未定になってるから
中止になる可能性が大きいような・・・不安だorz
730 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 19:27:52 ID:???
>>729
逆に考えれば、「発売日未定」だと仕様が変わらないから完全版は望めない。
「発売未定」となっていれば、全く新しい企画として完全版が発売される可能性がある。
731 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 19:46:47 ID:???
完全版なんかに拘ってずるずる延期、中止になるより
出せる形でさっさと出すのが吉。Sonyガンガレ！
732 ：~~~~~~~V~~~~~~~~~~~~~~~~：2005/11/12(土) 20:03:22 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾀﾝｯ！　　　　　／￣￣￣￣＼. 　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.　＿＿＿＿＿＿　　　（　 /ﾉﾉﾉ人＼　∥　　｜　　っと。よ～しなかなか面白い　　.|
／　　／￣￣|　　|　　　|　＠‐＠‐|/6)　|　　＜　　レスが出来たぞ。これで後は　　.|
|￣￣|　　　　.|　　|　　　し.| く　```　しレ　　　|　　きっと反論がいっぱい来るぞ。　.|
|＿＿|　　　　.|　　|☆　　　.ゝヲ`　　.人..　　　.|　　あはははははははははは(ｒｙ　　|
＼　　＼＿＿|＿_|/　　／　　　　´　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
.　〔￣￣￣〕￣￣〕)￣~　./　　　　　.　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 厨　房 ｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　￣|　　　/　　　/


733 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 20:25:00 ID:???
ん、なんで？俺は731は、まともな意見だと思うが。
734 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 20:28:18 ID:???
>>733
731本人乙
735 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 20:47:15 ID:PpcNVyn/
「ファンが望むものであれば」ってなスタンスなのに、なんで〔メッセージ フロム キャンディーズ〕発売に関してランはＮＧをだしたわけ？
736 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 21:06:44 ID:Y9a2hYKx
>>735
メッセージフロムキャンディーズが作られた経緯に理由がある。
あのフィルムは後楽園に来られなかった人の為に全国を回って
その後には全て破棄されるという約束だった。
つまり、あの時期にファンと終わりを共有する為に作られた物で
後に残す為に作られた物ではなかった。
それが、ファンとキャンディーズの「約束」だった。
ランさん（多分他の二人も）はその約束を今でも守っているわけだ。
737 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 22:19:23 ID:PpcNVyn/
それを今でもファンが望んでるとしても…？わかる気もするが…。丁寧な説明をありがとうございます。
738 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 22:41:11 ID:er3yH1P3
SONYが発表したように「メッセージフロムキャンディーズ」の
フィルムは破棄されずに残っているのですよね？

今となっては、後楽園のステージに駆け付けることができなかったのは、
当時地方に住んでいたファンだけでなく、時代を共有できなかった多く
の後追いファンも同様なのです。

当時のファンへの義理を通すことで、伊藤ランさんが非公開を貫く姿勢は、
後追いファンには理解できません。

後追いファンは、少しでもキャンディーズの実像に触れようと、
プレミアムやDVDなどの解散後の商品を購入しているのだから、
「メッセージフロムキャンディーズ」の映像が破棄されていないなら、
当時のファンだけが見る権利があり、後追いファンには見る権利が
ないと頑な姿勢を貫くのは、どう理解したらいいのかな？

その「約束」がリアルタイムのファンと後追いファンのギャップを作り、
封印された「約束」という神話につきあわされなきゃならないのは、
キャンディーズがもう再結成されない以上、大変残念に思います。

メッセージフロムキャンディーズを公開してほしいと伊藤ランさんに
申し上げたい、とかねてより思っております。
739 ：733：2005/11/12(土) 23:28:26 ID:???
>734
俺は731じゃないが、731の意見は大多数の、昔普通にキャンディーズ
ファンだった人たち、つまりSonyの想定する購入者層の意見なんじゃね。
それを厨房と決め付ける732（オマエ？）みたいなマニアがガタガタ言って
仮に（仮にだけどな）発売遅らせるくらいなら、はよ出してくれた方がマシ
だってことよ。
740 ：昔の名無しで出ています：2005/11/12(土) 23:44:43 ID:???
>昔普通にキャンディーズファンだった人たち、つまりSonyの想定する購入者層の意見なんじゃね。

もしそうだとすると、あの選曲はかなり微妙だが、そこんとこはどう考える？
741 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 00:05:55 ID:PpcNVyn/
選曲が微妙とは？？
742 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 00:23:32 ID:???
ここであれこれ語るならそれくらい理解しようよ
743 ：勝ち組：田中好子：2005/11/13(日) 00:26:20 ID:???
屁理屈好きな奴が多くて困る。

まだ見たことのないキャンディーズの姿に触れたいんだよ、俺は。
未公開映像なら一刻も早く発売しろや。
744 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 01:32:21 ID:???
未公開だから全部見たいんだろーが。
わからん奴だな。
微妙な選曲もわからんのかよ。
あれは一般ファン向けの選曲とは言えなかっただろう。
象徴的なのがプレイザットファンキーミュージックが２曲入ってたとこ。
745 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 02:08:53 ID:???
>>738
残念だが、伊藤蘭とは「約束」を頑なに重んじるそういう人だ。
筋を曲げないところが、常人にはなかなか真似できないところだよ。
俺も見たいが、彼の人の意思を尊重するよ。
746 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 09:23:22 ID:???
>744
自分は特別なファンだと思いたいらしいな。
ワイルドチェリーの大ヒット曲のどこが微妙なんだ？
747 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 09:32:50 ID:???
>>746
まだ判らないのか。
俺は例を出しただけだ。
ワイルドチェリーは一般ファン向けの曲だと思うか？
キャンディーツイストも２曲入っていたが一般向けだと思うか？
そのかわりに、危い土曜日とか哀愁のシンフォニーというこれこそ
一般の人が望みそうなシングルヒットがカットされてたぞ。
もしも、本当に一般向けの選曲にするなら、カバー曲やアルバム曲を
２バージョン収録するよりシングルヒットを収録するだろう。
微妙な選曲とはそういうことだ。
748 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 10:09:06 ID:???
つーか、みんな732に釣られすぎ。
いまや732の思い通りの展開になっているわけで。
732の高笑いが聞こえてきそうで気分悪いよ。
またりといきましょうや。
749 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 12:29:19 ID:c41qD6BZ
>>747
千葉では「アンドゥトロワ」も歌われていたはずだから、これも
カットされていたね。
750 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 12:48:44 ID:tP0Inq9G
編集して出す方が逆に色んな論議が出るんではない？SONYさん？どんな意図で曲をダブらせてるかは知らないけど…
751 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 14:18:04 ID:???
ここは完全版で出す方がいいと思うよソニーさん。
ＤＶＤなんだから好きじゃない曲は簡単に飛ばせるんだからさ。
752 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 17:04:44 ID:???
おいおい、お花畑が昔の硬派な雰囲気に戻ってるぞ。
なんか懐かしいくて涙が出そうだよ。
753 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 20:25:36 ID:tP0Inq9G
やっぱ完全版だよ、SONY！
754 ：昔の名無しで出ています：2005/11/13(日) 22:15:26 ID:j5moQGi3
一日も早く見たい！という気持ちは分るよ。

でもさ、その為に、自分が見たい（聴きたい）と思った曲がカットされていたり、
もしも編集が雑だったら「こんなのイヤだ」という思いに変わってしまうでしょ。

>>751さんが書かれたように、DVDなんだから自分の見たい（聴きたい）曲を
選んで再生することだって簡単にできる。

だからこそ、完全版を出してくれた方が良いと思う。
755 ：昔の名無しで出ています：2005/11/14(月) 00:07:29 ID:???
そんな事よりチラ裏だが、俺の家のビデオを整理してたら
ドリフの全員集合とか、見ごろ、夜ヒット、紅白歌合戦のキャン画像出てきたぞ！！
春一番から微笑みがえしまで全曲有ったな、画質は極悪だが内容は満足だった
ＶコードとかＵマチックからＶＨＳ落としなんで、画質は乱れまくりで（鬱
やさしい悪魔のコスチュームでスーちゃんの太ももが、なんとも色っぽいでつ
３回抜きますた・・・・・・（ｒｙ
756 ：勝ち組：田中好子：2005/11/14(月) 02:06:33 ID:???
>>755
一人で楽しんでないで、そういうのをどんどんアップしてほしい。
スーのその太もも・・・いいな。
757 ：昔の名無しで出ています：2005/11/14(月) 08:38:38 ID:???
すももの話はええから。
758 ：昔の名無しで出ています ：2005/11/14(月) 09:21:55 ID:gaLmuyO8
SONYさんへ
伊藤蘭さんへ

キャンディーズの未公開映像を収録したDVDの発売、心より楽しみに
しております。せっかくの３０年を経てのリリースなのですから、ヒ
ット曲を羅列した単なるアイドルらしさの強調だけではなく、アーチ
ストとしての再評価につながる、また女性３人グループという日本の
アイドルポップスの表現力の可能性を記録した、後継の指標になるよ
うなDVDを実現してくださることを望みます。

３人の魅力あふれる表情をはじめ、ダンス、コーラス、楽曲の解釈と
表現力、息のあったステージングなど、３人が人知れず努力を重ね築
いてきた音楽的、エンターテイナーとしての取り組みを、この機会に
ぜひ、キャンディーズを知らない世代にも印象づけてください。

また叶うなら現在の彼女たちが当時を回想するシーンなども盛り込ん
でいただき、３人一人ひとりひとりの素顔とあの頃の時代にも迫って
いただければ、と………。

そのためには千葉のステージの完全収録を中心に、周辺映像で脇を固
める方法がベストではないかとご提案します。
ご検討よろしくお願い致します。
759 ：昔の名無しで出ています：2005/11/14(月) 10:25:23 ID:???
ここは2chです。
ただの掲示板です。
製品要望はSONYさんのとこへ送ってください。
760 ：昔の名無しで出ています：2005/11/14(月) 12:18:19 ID:???
>>758はテンプレート作ってくれたんじゃね？
761 ：758：2005/11/14(月) 12:27:51 ID:3NnlbjPh
以上の内容のメールをソニーミュージックに
送りました。お騒がせしてすみません。
762 ：昔の名無しで出ています：2005/11/14(月) 12:59:22 ID:???
伊藤蘭さんへってのが意味不明だな。
まぁここやあそこで散々書かれたことを羅列しただけで、
特段心打たれる内容でもないが、とりあえず乙。
763 ：昔の名無しで出ています：2005/11/14(月) 16:16:02 ID:LDHwID5x
77年のサマージャックのオープニング、つまり解散宣言の日比谷野音は録画されてるのでしょうか？まだ子供だったからはっきり覚えてないけどTVで見たような気がするんです。残ってるならいつか日の目を見るんでしょうか…？
764 ：昔の名無しで出ています：2005/11/14(月) 20:40:11 ID:???
>>763
日比谷野音は当時録画中継されているので、完全版が録画されてる
可能性は非常に高い。
実際にファイナルカーニバルの中継番組で解散宣言シーンを使って
いたしね。
ただ、問題はファイナル完全版を行方不明にしてるＴＢＳなんだよね。
今でもちゃんと管理されて残っているのかは微妙。

>>578
なんで伊藤蘭様宛てなの？
765 ：昔の名無しで出ています：2005/11/14(月) 23:22:48 ID:???
>>764
＞ただ、問題はファイナル完全版を行方不明にしてるＴＢＳなんだよね。
あれのマスターテープ（ビデオのね）は、ナベプロが引き上げたでしょ。
TBSには、オンエア用のコピーが残っただけ。
（現行のDVDや、何年か前の正月にWOWOWが放送した時も、このコピーが使われている。）
766 ：昔の名無しで出ています：2005/11/14(月) 23:24:30 ID:???
あっ、「引き上げた」っていうのは「持って帰った」ってことね。
当時のナペプロは、映像や音源のマスターを自分のところで保管しているんだよ。
767 ：758：2005/11/15(火) 08:10:09 ID:KN+zmVtg
>>578
なんで伊藤蘭様宛てなの？

DVD発売延期？の原因はわかりませんが、メーカーだけ
でなく、当事者の代表として、伊藤蘭さんにも発売へ
のご協力をお願いしたかったので。一応、ソニーからは
受理した旨のご連絡をいただきました。
768 ：昔の名無しで出ています：2005/11/15(火) 08:35:59 ID:???
キャンの代表者なんて、まともなファンにはできない発想だよな
769 ：758：2005/11/15(火) 08:44:48 ID:KN+zmVtg
>>768

伊藤蘭さんの事務所がキャンディーズ商品の管理をしていると
ここで教えてもらったので、そういう視点からです。誤解なきよう。
770 ：昔の名無しで出ています：2005/11/15(火) 09:25:57 ID:???
>>765
ナベプロ保管だとしても、現行ＤＶＤに「コピー」の方を使っている
ようじゃ、マスターの管理なんて望むべくも無いな。
ＴＢＳがナベプロに変わっただけで、行方不明というのは変わらない。
日比谷のマスターもナベプロが引き上げたわけでしょ。
771 ：昔の名無しで出ています：2005/11/15(火) 13:01:16 ID:YmlRva3h
ファイナル完全版よりもある意味、野音の方がお宝だな、自分には。伝説って感じだし。野音ってのもキャンディーズっぽい！
772 ：昔の名無しで出ています：2005/11/15(火) 13:44:15 ID:???
>>758
どこのメアドにメールしましたか？
私のところには受理のメールが返ってこないんだけど。
ちなみに、私はＳＭＥのメールフォームから出しました。
773 ：昔の名無しで出ています：2005/11/15(火) 19:30:40 ID:???
>>770
そのへんのことは、商品を担当する人の考え方次第でしょ。

たとえば、「キャンディーポップポッシュ」を作るときには、レコーディング時の
マスターの音源を全部出してきて、そこからリミックスしなおして作っている。
けれども、オリジナルLP盤をCD化した物のほとんどは、レコード用のマスター
（いわゆるマザー）を使っていて、レコーディング時のマスター音源から
作り直してはいない。（まぁ、「キャンディーポップポッシュ」の場合は、マスター
音源を使わないと作れない、という大きな理由があるんだけどね。）

現行のDVD（もとはVHSテープとレーザーディスク盤だった）を作る時に、
・「コピー」の方はすぐに使える、
・マスターの方はナベプロの倉庫をひっかき回して探し出さなければならない
の２つのどちらかを選択しなければならない、という状況だったとしたら、
「コピー」の方でいいや、と担当者が考えてしまったとしてもおかしくないでしょ。
（倉庫には、キャンディーズの物だけが眠っているわけではないからね。他にも
所属していた歌手は大勢いたし、その人達の音源や映像なども眠っている。）

倉庫の中を片っ端からチェックして探し出さなければならない、となったら、
大抵の人は躊躇しちゃうでしょ。
でもって「行方不明」と言っておけば、「じゃあ、しかた無いか」となっちゃうだろう。

日比谷野外音楽堂でのサマージャック'77の映像もそう。
探し出すのはかなり大変だと思う。

だから、なかなかソフト化されない。
774 ：昔の名無しで出ています：2005/11/15(火) 19:57:26 ID:tEcRc0mC
>>773
大筋同意だな。
しかし、「キャンディーポップポッシュ」なんていうとても売れるとは思えない
商品の為にマスターまで引っ張り出してきて、出せばある程度は売れる出あ
ろうキャンディーズ本来の商品にはそれをしない。
これは、ＳＯＮＹの怠慢とみて間違いないですかｗ

録画されたマスターが全てナベの倉庫に集まってきているとすれば、ファイナ
ルをはじめとして、日比谷、76年の梅コマ、77年の梅コマがあるはずなんだが
怠慢ＳＯＮＹは自分で探す気がないのかな。
今回の千葉と郵便貯金は、みごろＤＶＤで探したおこぼれでしょ。
775 ：758：2005/11/15(火) 20:48:08 ID:UP+TnIjl
>>772

（株）ソニー・ミュージックエンタテインメント
のカスタマーインフォメーションセンターが正し
い送付先です。
私は、誤ってソニー・ミュージックの別の部署へ
送付してしまったため、担当の方がご丁寧に受理
の確認と担当部署への送付を確認してくだったよ
うです。普通は受理確認はないのかもしれません。
失礼しました。
776 ：昔の名無しで出ています：2005/11/15(火) 23:34:23 ID:???
http://www.daily.co.jp/gossip/2005/11/15/194600.shtml

スーちゃんがタイガーウッズの横に
777 ：昔の名無しで出ています：2005/11/16(水) 06:41:18 ID:???
773が違うのは、テレビ番組と音楽を混同してることだよ。
音楽はMixし直したら全く別ものになるからMix後の音を使う。
テレビは少しでも収録時に近いテープを使うのが基本中の基本。
考えてもみてください、アナログ時代の映像は音源に比べても
編集による劣化が激しかったのだから。邪魔なテロップもある。
ファイナルに関してだけど、どうしても使えなかったから「仕方なく」「苦肉の策」で静止画を入れたと見える。
「躊躇しちゃう」などの生ぬるい判断は常識ではありえない。
「使えなかった」しかない。
理由は「許可が出ない」か、「ない」かだろう。
しかし「編集前素材のみ使用不許可」は珍妙だろう。
たびたび「倉庫の中で探せない」説が浮上するのは、
「ある」と信じたいのだろうな。
徳川埋蔵金を連想するよ。もしかしてあるかもしれないけど
そこまでロマン追えないや…w
778 ：昔の名無しで出ています：2005/11/16(水) 07:29:59 ID:???
>>773
マスターやマザーって言葉の使い方が解り辛いですよ。
レコード用のマスターってのは2トラックで、
マザーはマルチトラックでしょ？
何を指してるのか分からない。
779 ：昔の名無しで出ています：2005/11/16(水) 16:09:34 ID:???
>>777
俺もファイナルのマスターは紛失してる派なんだけど、敢えて。
ナベプロが非協力的だったと考えたらどうだろう。
それも、かなり強固な非協力的。
実際にナベプロはキャンの事で特に現社長が怒りまくってその後も
根に持っている事は有名だよね。
1980年代、1990年代、とキャンの素材を汚い物を扱うように封印して
いたと考えたらどうだろう。
で、会社が傾いてきてお金が必要となった最近は、なりふりかまわず
キャン関連の商品やおまけ類が唐突と思えるくらい急に流出し始めてる。
つまり、今までは倉庫を探そうとしなかった、いや、探させなかった。
だからファイナルのＤＶＤ（の元になったビデオ）を発売した時点では、
倉庫にあるマスターを使えなかった。
こんなストーリーはどうかな。
780 ：昔の名無しで出ています：2005/11/16(水) 20:43:16 ID:???
そういや彼女ら3人が活躍してた時期は
不幸にも、ナベプロとNTVの抗争（73～80頃）が勃発してた頃だ。
NTVの現場のドン・井原が突然退社するまで
ナベプロのタレントはNTVに殆ど出演できなかった
わけだ（ドリフですら）。
そんな環境だったのでキャンディーズの4ｃｈ出演は
ほとんどゼロだと思うが、実際どのくらいなんだろ？

解散時の一連の騒ぎってどんな風に扱ってたっけ？＞NTV
さすがにシカトできる次元じゃなかったと思うが。
781 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 01:25:07 ID:???
779さん
こんなストーリーはどうかなと言われても
見当外れの邪推にしか見えない。
すまん。
782 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 01:51:38 ID:???
>>778
>773で書いた「マザー」というのは、レコード盤を作るときのスタンパーの元になる
盤のことです。ですからマザー盤用、という意味です。
つまりこの「マザー盤用」＝「レコード用のマスター」ということです。

マルチトラックの方は、>773では「レコーディング時のマスター」という言葉に
統一して使っています。
783 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 02:33:06 ID:Gt1wx4r4
NHKアーカイブズで加賀美さんが「当時（70年代～80年代初頭）は
放送用ビデオテープが高価だったので放送が終わると消しながら使っていた」
ということを言ってた。だからヤングミュージックショーは放送された物も含め
一本も残ってないんだと。これ聞いた時、じゃあファイナルも消されたんだな、と思った。
784 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 07:15:22 ID:???
>>782
レコーディングにおいては、
マスターは、2トラックにトラックダウンされた完パケテイク。
マザーはミックス前のマルチトラック。
ミックスの話をするなら、スタンパーやプレスの過程は関係無いと思うが…

話の流れから外れてｽﾏｿ
785 ：昔の名無しで出ています ：2005/11/17(木) 09:55:29 ID:Dqz8ntRp
>>778

779、780のお二人が指摘したように60年代から70年代はじめに
「タレント帝国」とまで言われ、隆盛を極めたナベプロが、
NTVとのトラブル以降、一気に凋落していったのが７０年代末と言われる。

キャンディーズ解散とナベプロ斜陽化の時期が重なっているだけに、
当時のナベプロ経営者にとって、解散を自主的に宣言したキャンディーズへ
の恨みつらみは相当なものではないかな？　憶測にすぎないけど。

779の意見は、一概に邪推とは言えない面があるんじゃないかと感じるなあ。
786 ：785：2005/11/17(木) 09:58:29 ID:Dqz8ntRp
↑　781さんへのレスでした。すみませんm(__)m
787 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 10:19:35 ID:ZVo1RC5H
じゃあナベプロにとってキャンディーズは今でも金のなる木じゃなくて消したい過去になるんでしょうか…？
788 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 10:45:15 ID:Dqz8ntRp
言い出しっぺじゃないんですけど、
時を経てもキャンディーズ人気は根強くて、
今では金のなる木にしていこうと変化してきたのでは？
あくまでも憶測ですが。

そのきっかけはDVDという売れるメディアの登場で、
今やナベプロで活躍しているのはお笑い系タレントが中心なので、
音楽面では、CDの再発などを含め、過去の遺産で商売していくプロジェクトが
活発になっていますよね。音楽出版でも儲かりますから。
その一環でキャンディーズの遺産発掘も最近になって着手されはじめたのでは……？
789 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 10:53:37 ID:???
>>783
当時、日本中が注目していたファイナルと帯の音楽番組を同列で語るのはどうかと???
790 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 11:05:14 ID:ACeGxJYu
７８３さんのＮＨＫの加賀美さんの話だが、２年前のランちゃんは「こころ」でスタバで
登場した時、ファイナルの映像が流されたが、ＴＢＳ画像でもメッセージフロムでもないＮＨＫの独自の
映像が流されたのを私は見逃さなかったぞ。ＮＨＫでも多分保存ランクがあって、キャンの
ファイナルは保存対象になっているので、今でも残されていると思う。
そういえば、当日後楽園に入れなかったファンの為の場外モニターの映像はＮＨＫだったな。
それとライブＤＶＤ発売未定の件だが、６４０さんの言う千葉文化会館のスーちゃんの
肩紐落下の件、全くオ○パ○は見えていません。だから「スーちゃん、早く発売ＧＯかけてね」
791 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 12:45:46 ID:???
>>787
ナベプロにとってキャンディーズは今でも消したい過去だよ。
でも、経営が苦しくなってきて以降は、背に腹は変えられない状態で
百恵ちゃんと並んで、商売になると言われているキャンディーズを
切り売りしている状態。
突然フィギュアが飲料水のおまけに付いたり、ＣＭ集のＤＶＤが出たり
何故かキャンディーズ商品が目に付き始めたのはそういう理由だと思う。
792 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 12:50:07 ID:ZVo1RC5H
今さらながらですが、ファイナルには色んなメディアが絡んでたんだなと…
793 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 13:30:48 ID:ZVo1RC5H
ナベプロを辞めたタレントは随分と干された印象があるけど（森、小柳、ジュリーetc…）ランやスーは案外アッサリ復帰した気がするんだけど、何故？自分がそう見えただけかな？
794 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 15:28:31 ID:ACeGxJYu
どうなんでしょう？ランは映画の公募で女優として、スーは萩本さんに相談して
やはり女優からカムバックしたからでは？ミキちゃんが歌手でカムバックした時は
かなり妨害されたと言われているよね。
795 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 17:13:19 ID:???
>>793
ナベプロは歌番組、歌興行関係には太いルートを持っていたから
歌手には圧力をかけられたけど、女優やバラエティーの分野には
あんまり力を発揮する事が出来なかったんじゃない。
美樹ちゃんは、まあ活動期間が短かった事もあるけど、ＴＶで歌っ
たのは２回だけだからね。
あとは、マスコミを使ってのバッシングは酷い物があったけど。
796 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 18:50:38 ID:???
＞そういえば、当日後楽園に入れなかったファンの為の場外モニターの映像はＮＨＫだったな

これって新事実だな。
ＴＢＳが録画してて、ニュースでも生中継が流れてたのに、なんで場外モニターだけＮＨＫ？？？
797 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 19:56:38 ID:???
>>783
＞だからヤングミュージックショーは放送された物も含め
＞一本も残ってないんだと。
何ヶ月か前のＢＳだったと思うけど、KISSが初来日した時に日本武道館で行った
コンサートを収録＆放送したヤングミュージックショーの映像を再放送したと
聞いたけど・・・
ちなみに、収録されたのは1977年４月２日のコンサート。
当時の放送は、1977年に１回と翌年に再放送をやったくらいかな。
それから何年も経ってから、ヤングミュージックショーの歴史をまとめた番組で
この中から１曲選出されて放送されているよ。
（このヤングミュージックショーの歴史をまとめた番組では、このKISSが初来日
した時の映像の他にも、NHKのスタジオで行われた BAY CITY ROLLERS の
コンサートを収録＆放送したヤングミュージックショーからも１曲放送されている。
ちなみに、このROLLERSの回はKISSの回より前。）

だから、テレビで言っていたことを鵜呑みにしない方が良いと思うよ。
798 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 20:00:14 ID:???
>>797の補足。
これだと、KISSの回とROLLERSの回からしか放送されていないように受け取られて
しまうかもしれないね。
でも、実際にはそうではなく、ヤングミュージックショーで放送された色々な回の
中から、人気の高かったものを選りすぐって放送していた。
だから、色々なアーティストの曲が続々と流れた。
799 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 21:11:52 ID:AB4rWoVa
>>780
>>そんな環境だったのでキャンディーズの4ｃｈ出演は
>>ほとんどゼロだと思うが、実際どのくらいなんだろ？
TVジョッキーは、例外のようで何回か出演してる。沢田研二も。
　あと、アイドル登場なんていう公開番組にも出た。
多くても４、５回では。
800 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 21:53:32 ID:???
>>797-798
KISSのは奇跡的にコピーが残っていて、でも画質は悪いので補正しての放映だったよ。
歴史をまとめた番組だけは残ってるらしい。というのはKISSの再放送野の中で
その曲だけが画質が良かったから（あとは補正されていても画質が悪かった）。
そのKISSの再放送の時に加賀美さんが「1本も残ってない」って言ってたので本当でしょう。
801 ：昔の名無しで出ています：2005/11/17(木) 22:03:36 ID:8egKvT89
>>797-798,>>800
ヤングミュージックショーはどうだか知らないけど、キャンディーズは
スタパで流れたんだから残ってるのは確定でいいんじゃないの。
しかし、場外モニターがＮＨＫだとすると、ＮＨＫも完全版を持ってるのかな？
802 ：昔の名無しで出ています：2005/11/18(金) 02:05:02 ID:???
>>793
＞ランやスーは案外アッサリ復帰した気がするんだけど

そう？オレはそうは思わなかったよ。
特にランちゃんは、一番先にカムバックしたせいか、はじめのうちはワイドショー
などでも、彼女が出た映画の話題は、他の有名な作品に比べると、それほど
大きく取り上げてもらえなかったように感じた。
当時のオレは、テレビ局はナベプロに気をつかっているんだろうな、って思った。

それから、ランちゃんはミュージカルにも出たよね。
（『アップル・トゥリー＜三つの愛の物語＞』）
あの時は、映画の時よりももっと、取り上げられなかった気がする。
全く取り上げられなかった、というワケでは無いよ。
でも、扱いがかなり小さかった記憶がある。
（これ、確かランちゃんの座長公演だったよなぁ。）

スーちゃんも、ワイドショーではあまりとりあげられていない気がする。
（何年か前に、復帰した時の所属事務所の社長さんとだっけ？トラブルになった
ことがあったんだけど、この時もワイドショーでは、あまり大きく取り上げなかった。
もっとも、オレとしては、こういうスキャンダル的な話題は、あまり大きく取り上げ
られなくて良かった、という思いの方が強かったけどねw）
そういえば、「カボシャール」を出した時は、ナベプロに妨害されたのかな？
あと、五木ひろしとデュエットで歌った時とか・・・
803 ：昔の名無しで出ています：2005/11/18(金) 02:33:35 ID:???
>>797-798 & >>800
KISSの日本公演をNHKのヤング・ミュージック・ショーで放送したあと、放送に
使った物を当時のKISSの事務所（ rock steady production ）が持って行った
という話を聞いたことがある。
一応NHKには、それのコピーが残された。
>>800さんが言っている『奇跡的にコピーが残っていて』というのがそれ。

後にKISSのビデオソフトが作られた時に、この日本公演からの映像の一部が
使われたんだけど、それがヤング・ミュージック・ショーで放送された時と同じ
歌詞の日本語訳の字幕が入っていたのは、この為なんだよね。

あと、放送に使った物は何曲かカットされて50分に編集されていたんだけど、
編集されていないバージョンもあるらしい。ただし、放送された物とは一部で
別のカメラの映像になっている部分もあるとのこと。
それも、rock steady production が持って行ったらしいから、NHKには
上記のコピーくらいしか残っていないのでしょう。

おっと、スレ違いの話題だったね。
スマン＞ALL
804 ：昔の名無しで出ています：2005/11/18(金) 20:49:49 ID:???
流れを読めない奴がしかも全くのスレ違いを書き込むとは。
みごとにレスストッパーだな。
805 ：昔の名無しで出ています：2005/11/18(金) 23:32:13 ID:???
マジしらけた。
スマンとか書いてるけど本人悦に入ってたんだろうね。
806 ：昔の名無しで出ています：2005/11/19(土) 00:12:19 ID:???
俺キッス好きだったからおもろかった
807 ：昔の名無しで出ています：2005/11/19(土) 01:36:58 ID:???
キャンディーズジュニアの時に「『キャンディーズ』を使うな！」と言ってた人達は、
南海キャンディーズに対して「『キャンディーズ』を使うな！」と言っているのかな？
808 ：勝ち組:田中好子：2005/11/19(土) 01:44:53 ID:fr+8HD/5
ハッキリ言って使ってほしくない。
809 ：昔の名無しで出ています：2005/11/19(土) 07:11:08 ID:???
まぁまぁ、悪意の無い多少の脱線は良いじゃないの。
>>807さんの疑問、おもしろいね。
ところで南海キャンディーズって、
「Candies」なの？
それとも「Candy's」？
810 ：昔の名無しで出ています：2005/11/19(土) 07:40:42 ID:???
>>809
脱線は良いけどさ、>>801氏がうまく話題をまとめて、さあ次の話題へ
という流れを全然読めてないのは、頭の悪い子ちゃんだよね。
811 ：昔の名無しで出ています：2005/11/19(土) 07:50:03 ID:???
>>809
南海スレでも行って聞いてくれば？
812 ：昔の名無しで出ています：2005/11/19(土) 17:30:29 ID:???
話を戻してっと。
ファイナルの時の場外モニターがNHKだったと言うのは本当なの？
何故NHKだと判ったの？
その辺詳しく。
NHKが完全版を録画してるとしたら、先日のスタパで一部が流れた
んだから残ってる事は確実だぞ。
俺はスタパで流れたのはニュース映像で一部分しか録画されてない
と思ってたけど、場外モニターがNHKだったとすれば話は別だ。
813 ：昔の名無しで出ています：2005/11/19(土) 18:41:23 ID:???
これは大発見の模様。
幻が幻でなくなるのかーーーーーーーー！

ＮＨＫならきちんと管理していそうだな。
３０周年かぁーーーー。
814 ：昔の名無しで出ています：2005/11/20(日) 01:20:35 ID:???
スタパで流れた映像はＤＶＤと同じだよ。
ノイズの位置まで一致する。
だからＮＨＫが独自映像を持っているという話は根底から無し。
あと常識的に考えて場外モニターはＴＢＳだと思うけど。
ＮＨＫがやる意味が無い。
815 ：昔の名無しで出ています：2005/11/20(日) 21:05:30 ID:???
しおしおのぱー。
ですか、そうですか・・・OTL
816 ：昔の名無しで出ています：2005/11/20(日) 22:32:03 ID:Gj3EmXTj
流れを無視してすいませんが、質問です。70～80年代のｱｲﾄﾞﾙの地方公演は昼夜2回公演が多かったと思うのですがｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞもそうだったのでしょうか？ﾗｲﾌﾞ数も多かったから気になります！
817 ：昔の名無しで出ています：2005/11/21(月) 05:42:59 ID:???
そうだったんだよ
818 ：昔の名無しで出ています：2005/11/21(月) 11:42:28 ID:???
1977年の日劇なんか、５日間昼夜合わせて１０公演だぞ。
しかも、毎回違う曲目を演奏した。
すげーライブバンドだったんだよ。
819 ：昔の名無しで出ています：2005/11/21(月) 20:51:23 ID:???
ドリフターズショーなんかもそうだったろ。
おちゃらけの後にきっちり歌って、聞かせてくれてた。
子供連れの客が多い中でのコールは、ちょっと恥ずかしかったけど(藁
820 ：昔の名無しで出ています：2005/11/22(火) 02:00:07 ID:???
>>818
＞しかも、毎回違う曲目を演奏した。

これだと、その10公演中に同じ曲は演奏されなかったみたいに読めるけど、そうなの？
821 ：昔の名無しで出ています：2005/11/22(火) 07:03:16 ID:???
毎回違うセットリストって意味だろ？
822 ：ちょっぴりセンチなスー：2005/11/22(火) 08:09:36 ID:???
揚げ足取りがいるな。
俺みたいな馬鹿でも意味がわかるのに。
823 ：昔の名無しで出ています：2005/11/22(火) 13:23:03 ID:???
いや、実際に毎回違う曲をやったんじゃないかな。
824 ：昔の名無しで出ています：2005/11/22(火) 18:31:59 ID:???
違うよ！
揚げ足取り君は、
毎ステージ、1曲も被らないでやったのかと訊いてるんだよ。
スルースルー。
825 ：昔の名無しで出ています：2005/11/22(火) 21:06:55 ID:???
そう言えば1977年の日劇じゃ、開場の前にリクエストとってたよ。
たしか並んでる時に用紙を配られてて、モギリのとこで回収された。
その時の結果で、上位5曲だか7曲だかをその回のセットに入れてたような・・・。





遥か彼方の思い出なんで曖昧だが。
826 ：昔の名無しで出ています：2005/11/22(火) 21:48:35 ID:???
日劇、リクエスト取ってたね～、懐かしいな。
日劇は基本的に2種類のオープニングパターンがあった。
ＳＪ77バージョンと、デヴィルキャラバンバージョンと。
確か昼の部がデヴィルで夜の部がＳＪ77だったかな。
それに加えて、リクエストナンバーで定番のヒットパレード以外の部分を
毎回違う曲に変えて演奏していた。
そして、衝撃の3時間以上にわたる千秋楽へ雪崩込んだんだよね。
千秋楽は凄かったな。シングル曲は全曲演奏したんじゃないかな。
それ以外にも懐かしい曲が満載で盛り上がったな～。
自分にとってはファイナル以上の最高のライブだったな。
827 ：昔の名無しで出ています：2005/11/22(火) 23:10:50 ID:???

白いジャンプスーツで愛のディスコティックなんか歌ったよな。
828 ：昔の名無しで出ています：2005/11/23(水) 01:48:51 ID:OlZhdzJu
>>825
入口入った右側の奥に投票箱があったんだよ。
そこに用紙が置いてあって、適当な曲書いていた。
まあ、やれそうもない曲書いていたけれど、リクエスト
なんて、と思って驚いた。
829 ：昔の名無しで出ています：2005/11/23(水) 01:51:48 ID:???
>>826
>自分にとってはファイナル以上の最高のライブだったな。
やっぱりそう思う？
830 ：昔の名無しで出ています：2005/11/23(水) 10:17:03 ID:???
>>828
しかし良く覚えとるな。
紙に認定しよう。
831 ：昔の名無しで出ています：2005/11/23(水) 16:21:51 ID:3QVuj/Kf
すごいなぁ…でも大変だったんだろな。あの当時のｱｲﾄﾞﾙはTV主体って印象だからｷｬﾝみたいにﾗｲﾌﾞも手抜きしないとなると…。ﾌｧｲﾅﾙ以前の方が伝説っぽいみたいですね！
832 ：昔の名無しで出ています：2005/11/23(水) 17:43:55 ID:TEm6psRn
>>829
洋楽も含めて随分ライブを見てきたが、あれだけ熱く盛り上がったライブは
他に経験した事無いな。
ストーンズとかポールの時だって「見れた」という感激はあったけど、ライブ
自体はキャンの方が熱かった。
833 ：昔の名無しで出ています：2005/11/23(水) 20:05:28 ID:???
>>832
凄いライヴだったのは良く伝わってきたよ。
でもストーンズ、ポールって…
そりゃ洋楽だけどさぁ
もっと少しは熱狂的になれるのと比較してよ。
834 ：昔の名無しで出ています：2005/11/23(水) 20:47:07 ID:???
>>833
俺達の世代は、ストーンズもポールも何十年も待たされたから
充分に熱狂できるんだよ。
まあ、最初の1回だけだけどな。

ところで、皆様が熱狂できる洋楽って何か知りたいな？
835 ：昔の名無しで出ています：2005/11/23(水) 21:04:09 ID:TEm6psRn
７７年日劇の千秋楽は本当に凄かったね。
普通はアリーナ席だけが盛り上がってて２階席や３階席は傍観者が
多いのに、あの時は会場中が盛り上がってた。
懐かしい曲も良かったし、スーパーキャンディーズでのチャッピーさ
んの演説も感動した。
前スレでＵｐしてくれた音源を何十年ぶりかで聞いたけど泣けたよ。

おれも、ストーンズとポール行ったけどそれなりに熱狂したけどな～
836 ：昔の名無しで出ています：2005/11/23(水) 21:27:13 ID:???
ライブ、キャンを含めていろいろ見たが、
熱狂度だったら矢沢が1番かな。
好き、嫌い度外視でいっぺん行ってごらん。
タオル投げは、ある意味紙テープ投げに匹敵する一体感。
837 ：昔の名無しで出ています：2005/11/24(木) 00:34:55 ID:???
>>831
一体、年間のライブ本数どれくらいだか見てるといい。
有名なＨＰへ行くとのっているけれど、年間１０本や
２０本なんて数じゃない。
ある意味、元々伝説的なグループだったんだろうね。
838 ：833：2005/11/24(木) 00:52:04 ID:???
>>834
いや、たぶん世代は変わらないと思うけど…
たしかにストーンズなんかは待ち過ぎた。
だからエンターテイメント色の強い、ただのロックンロールショウに成り下がってた。
もっと昔(出来ればブライアン在籍時)に小さなクラブで見たら
熱狂してたな。
あんなデカくて音悪い会場じゃ、ライヴならではの観客との一体感なんてあり得ないしね。
自分が一番熱狂した洋楽ライヴは…ノイバウテンかな(笑)
839 ：昔の名無しで出ています：2005/11/24(木) 11:34:33 ID:???
熱狂ね。
>>834氏は自分が熱狂する事について書いている。
>>836氏や>>838氏は会場の熱狂（熱気）について書いている。
これじゃ話が噛み合うわけないわな。

会場全体が熱気に溢れる、会場の一体感を感じるという定義で熱狂という
言葉を使うのであればそれは、そこにいる人の状況によるところが大きい
だろうね。
まずは、自分が熱狂してなければならない。
いくら会場が盛り上がってても自分が冷めた目で見てたら熱狂できないわな。
そして、会場が一体感を持って盛り上がるには、いかにコアなファンが観客の
割合を占めているかにかかっていると思う。
俺なんかが矢沢のライブに紛れ込んだって、タオルを投げるタイミングも
知らないし、戸惑うばかりで盛り上がれないわな。
そして、このような環境の中で素晴らしい演奏が行われれば「熱狂」という状況
が生れるんじゃないかな。
そういう意味で、日劇は最高の状況が揃ったんだと思うけど。

ちなみに俺がキャンディーズ以外で熱狂を感じたのは、1980年に青年館で見た
キンクスと、前回の武道館で見たストーンズだな。
武道館で見たストーンズはドームで見るストーンズとは全く違うバンドに見えたよ。
840 ：839：2005/11/24(木) 11:50:02 ID:???
839のレスの2行目修正。

>>834氏は自分が熱狂（感動）する事について書いている。

の方が判り易いな。
841 ：昔の名無しで出ています：2005/11/24(木) 12:10:20 ID:???
>>839
842 ：昔の名無しで出ています：2005/11/24(木) 12:14:25 ID:???
>>839
まとめてくれてありがと。
たしかにキンクス良かったね。
ストーンズはロックに大して興味ない客が周りに多く、
今ひとつ熱くなれなかった。
843 ：839：2005/11/24(木) 14:10:15 ID:???
>>842
あのキンクスを見たんだ。
初めてだよ、身の回りであれを見たという人に出会ったのは。
最初から最後まで大合唱で凄かったよね。

ストーンズはあのプラチナチケットの状況でもコアじゃないファンが
入り込んでたんだね。
座席が悪くて残念だったね。
俺の周りでは、開演前のＢＧＭのブルースからもう大盛り上がりで
凄かったよ。
ＭＯＮＡがかかった時なんか、開演前なのにもう踊ってる人いるしｗ

まあ、日劇千秋楽でも、無粋なタイミングで「ラ～ンちゃ～ん」とか
わめいてる馬鹿もいたからね。
会場全員がコアなファンで埋まるのは事実上不可能なんだろうね。
844 ：ちょっぴりセンチなスー：2005/11/24(木) 15:22:43 ID:???
勝手に通ぶるから性質悪いな。
845 ：昔の名無しで出ています：2005/11/24(木) 20:28:14 ID:???
勝手にスーぶるのは頭悪いしな。
846 ：昔の名無しで出ています：2005/11/24(木) 23:51:41 ID:???
>>843
でもね、デビルキャラバンの神奈川県民会館ではその無粋なタイミング
っていうのが、なくって、そこも伝説的なライブで、日劇とは
ベクトルが異なるが、鳥肌が立つような雰囲気だった。
847 ：昔の名無しで出ています：2005/11/25(金) 04:42:45 ID:c839v9va
ﾃﾞﾋﾞﾙｷｬﾗﾊﾞﾝって77年の春のtourですね？野音といい日劇、ﾃﾞﾋﾞﾙｷｬﾗﾊﾞﾝなど77年はﾗｲﾌﾞｱｰﾃｨｽﾄとして完成されてきたって感じみたいですね！その年の冬の千葉でのﾗｲﾌﾞ映像はぜひとも発売して欲しい！まだその後進展はないのでしょうか？
848 ：839：2005/11/25(金) 13:07:02 ID:???
俺もデビルキャラバンの神奈川県民会館に行ったよ。
あの時は、機材車の故障で開演が大幅に遅れて、会場がざわつき
出した時に、一人のファンが「キャンディーズのせいじゃない静かに
待とうじゃないか」って演説をやったんだよね。
なんか、その時から既に会場の一体感が出来上がっていて、実際に
幕が上がった時にはもう会場の雰囲気が最高になっていた。
あれは、ハプニングがもたらした奇蹟だったね。
静まり返った会場で聞くソロコーナーなんか最高だった。
その分ノルところでは凄いノリだったね。
あの場にいられた事を今でも幸運だったと思っている。
849 ：昔の名無しで出ています：2005/11/26(土) 00:50:59 ID:???
>>848
そんな感じだったね。さらに、ラストに近くなってくると観客は
スタンディングになってくるけれど、すぐに係員がきて、
座らせようとする。これが普通のパターン。
でも、デビルキャラバンの神奈川県民ホールでは彼女たちの
方からみんな立って踊ろうよ、って声をかけてきたときは、
係員の人達、どうしていいのか分からなくなって困った顔をしていた。
ほんと、どうしてあんな雰囲気のライブができたのか、不思議で
他のライブとは異質なコンサートだった。
850 ：昔の名無しで出ています：2005/11/26(土) 17:46:18 ID:???
キャンディーズトレジャーだけど、ファンのメールとは全然関係なく
制作上の手順に大きな問題が出て未定になったそうだ。
それも、大問題なので、俺が考えるに発売になるかは微妙なところ。
ひとつ言えるのはナベプロの英断にかかっていると言う事。
とにかく、またＳＯＮＹのチョンボだったわけだ。
851 ：昔の名無しで出ています：2005/11/26(土) 19:15:02 ID:???

またＳＯＮＹか。
852 ：昔の名無しで出ています：2005/11/26(土) 19:51:26 ID:???
>850
「手順の問題」とか「ナベプロの英断」ってなんや？
要はナベプロが、ごねてるだけちゃうんかい？
853 ：昔の名無しで出ています：2005/11/26(土) 19:53:40 ID:???

そうさＳＯＮＹさ。
854 ：昔の名無しで出ています：2005/11/26(土) 19:56:10 ID:???
>852
『本人達の了承を得ていない』ってことだろ。
855 ：850：2005/11/26(土) 19:59:04 ID:???
>>852
ここは、関係者も見ているからズバリ書けないので判り難いのは申し訳ない。
でも、
＞要はナベプロが、ごねてるだけちゃうんかい
ではない。
今回に関してはナベプロも被害者。
856 ：ちょっぴりセンチなスー：2005/11/26(土) 20:04:36 ID:???
どうでもいいからさっさと出してほしい。

つーか出せ。
857 ：昔の名無しで出ています：2005/11/26(土) 20:23:22 ID:???
>>856
頭わりーなー
「どうでもいいから」で出せたらとっくに出てるわ。
出せない理由を探ってきてくれた人が情報を書き込んでくれてるんだろうが。
おまえみたいのが失敗して貴重な物を出せなくするんだろうな。
それから、糞コテハンやめろ。お前以外にコテいないだろ。空気読め。
858 ： ちょっぴりセンチなスー ：2005/11/26(土) 20:48:52 ID:???
>>857
人のせいにするなジジイ

おまえアレだろ、このスレの前のほうで楽観論述べてた奴。
859 ：昔の名無しで出ています：2005/11/26(土) 21:05:37 ID:???
>>858
俺がジジイならあんたは赤ちゃんですかｗ
俺はいままで一度も今回のＤＶＤに関してはコメントした事無いんだけど。
勝手に妄想する妄想族なんですね。
せっかく貴重な情報を入れてくれている人がいるのに、こんなバカな事で
スレを消費したくないのでこれ以上はスルーするのでよろしく。
いいかげん糞コテやめろ。本当に空気の読めないやつだな。
860 ： ◆SflqhZ6Yy6 ：2005/11/26(土) 21:13:48 ID:???
↑#勝ち組：田中好子

公開トリップ。
誰が使うか知らんけどな。

以後おまえはスルー。
と言いたいが名無しじゃ誰だかわからんからおまえが使え。
861 ：850：2005/11/26(土) 21:26:01 ID:???
そうそう、今回のゴタゴタで判った事がひとつある。
録画されたマスタービデオはナベプロの倉庫ではなく、それぞれの
ＴＶ局が保管してるということ。
これは、確実な情報。
862 ：昔の名無しで出ています：2005/11/26(土) 23:29:25 ID:???
>録画されたマスタービデオはナベプロの倉庫ではなく、それぞれの
>ＴＶ局が保管してるということ

これはファイナルにもあてはまるのかね？
だとしたら朗報だ…
863 ：昔の名無しで出ています：2005/11/27(日) 00:15:46 ID:Zn4Yo0VH
千葉はテレ朝、ファイナル、野音はＴＢＳ？他にもあるのか！？
864 ：昔の名無しで出ています：2005/11/27(日) 00:21:05 ID:???
>>862いや、そうじゃない。
ナベプロが局から持ち帰ったというデマを書き込んだ香具師がいたが
そうではなく、局が管理しているということ。
局が消去しているだろう。今までの推論に変化はない。
865 ：あきお：2005/11/27(日) 14:45:46 ID:iJX3mBda
グッド
866 ：あきお：2005/11/27(日) 14:46:49 ID:iJX3mBda
グッドバイ タイムズってチャップリンが亡くなった時に 書かれたんですか?
867 ：昔の名無しで出ています：2005/11/27(日) 18:46:59 ID:???
>>866
確かに時期的には一致しているから意識はしてたんだろうけど、
本当のところは作詞家に聞かないと判らないわな。
ちなみに1977年12月25日没ね。
868 ：昔の名無しで出ています：2005/11/27(日) 18:50:29 ID:???
>>864
ＴＶ朝日は千葉や郵便貯金のマスターをちゃんと保管していた。
ＮＨＫはアーカイブとか言って昔の放送をちゃんと取ってある。
ＴＢＳも全員集合が生放送であるにもかかわらず残していた。
じゃ、なんでキャンディーズの物だけ消されたと思うの？
その根拠が聞きたい。
869 ：昔の名無しで出ています：2005/11/27(日) 19:26:51 ID:Zn4Yo0VH
やっぱりナベプロの圧力とか…？ｷｬﾝ物は処分せよ！みたいな？
870 ：昔の名無しで出ています：2005/11/27(日) 19:31:19 ID:???
>>869
それでは、ＴＶ朝日が保管していた事と矛盾しますね。
871 ：昔の名無しで出ています：2005/11/27(日) 20:46:09 ID:???
ビデオのマスターはナベプロが持ち帰った。
テレビ局はナベプロが持ち帰る前にコピーをとっておきそれを保存していた。

























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて言い出すヤツがそろそろ出てくる鴨
872 ：昔の名無しで出ています：2005/11/27(日) 20:55:20 ID:???
>>871
何故、例外的処置として持ち帰ったのでしょうか？
そして、コピーとはいえＴＢＳに残った全長版はどうなったのでしょう？
コピーを取ってまで保管したんなら消すはずはないですよね。
この説には矛盾点が多すぎると思いますがいかがでしょうか？
873 ：昔の名無しで出ています：2005/11/27(日) 20:56:35 ID:???
ちくしょう！
ひかっかたｗｗｗっうぇｗｗｗ
874 ：昔の名無しで出ています：2005/11/28(月) 00:44:01 ID:???
あの人は～悪魔
875 ：昔の名無しで出ています：2005/11/28(月) 03:39:53 ID:E7SClbdQ
その気にさせないでＨＡ！ＨＡＡ～！
876 ：昔の名無しで出ています：2005/11/28(月) 04:55:18 ID:???
ウーーー　ウォンチュ！　暑中お見舞いもーしあげーますーー
877 ：昔の名無しで出ています：2005/11/28(月) 07:18:00 ID:???
ｳｫﾝﾁｭって…
878 ：昔の名無しで出ています：2005/11/28(月) 12:56:36 ID:???
>>868を読んだら、今でもＴＢＳの倉庫に残ってる気がしてきた。
消しても捨ててもいなくて、本当に行方不明なのかなと。
879 ：昔の名無しで出ています：2005/11/28(月) 23:01:49 ID:???
868さん
あなたの示してるＮＨＫアーカイブスとＴＢＳ全員集合は
「番組」であり、今ここでみんなが話してるのは違うよね。
テレ朝は映像見てないので分からないけど。
880 ：昔の名無しで出ています：2005/11/28(月) 23:06:32 ID:???
ファイナルの要保存度が番組を下回るとでも？
881 ：昔の名無しで出ています：2005/11/28(月) 23:57:56 ID:E7SClbdQ
あればあるで完全版はとっくに出てても不思議じゃないんだけど…？出ないのは単に［ない］からじゃないの？ 誤解しないでもらいたいんだけど、もし［あって］リリースの可能性があるならそれはそれで期待はするんだけど。ファイナルだけじゃなくてね。
882 ：昔の名無しで出ています：2005/11/29(火) 00:56:20 ID:???
>>880
「ファイナル」の「番組」はちゃんと残ってるんだ。
「さよならキャンディーズ」という番組が。
俺らが切望してるのは編集前のテープなんだ。
868で挙げてるのは「番組」だから比較にならないの。
883 ：昔の名無しで出ています：2005/11/29(火) 04:18:29 ID:???
>>850さん=>>855さん=>861さん
あなた様の書き込みはとても貴重で参考になります。
事実関係や内部事情がわからず、状況を推測するしかないわれわれ一般人にとっては、
こうして断片的にでも正確な情報が提供されるのはありがたいです。
われわれとしては、これまでいろいろ勝手に推測してきた中から
「とりあえずこの部分は正しかった」「とりあえずこの部分の可能性は消えた」と絞り込むことができるからです。
今後とも、書ける範囲内で構いませんので実情報告をお願いします。
884 ：850：2005/11/29(火) 08:59:00 ID:???
今回は、事実と共に私の意見も一部述べさせて頂きます。

まず、事実としては。
ＴＶ朝日が保管していたのは未編集マスターです。
これは、一時発表された曲目からも明らかです。
ＴＢＳの全員集合、これもまたある意味では未編集マスターです。
生放送をそのまま録画した物であり、ＣＭ中の場面転換等も含まれて
いると思われるからです。

ＴＶ朝日のマスターについては、ファンの間で存在は囁かれていました
が、20数年間表には出てきませんでした。
これは、発売しようという気が無く、誰も探さなかったからだと思います。
これ、何かに似てませんか。
ＴＢＳが持っているであろう、ファイナルや日比谷のマスターと同じ状況
だと思うのですがどうでしょう。
真剣に発売しよう（金儲けになる）と思えば真剣に探すのです。
80年代以前のアイドル物が金儲けになると認識され始めたのは、まだ
ここ数年の事です。
だから、ここ数年来様々なアイドルのＢＯＸ物などが発売されて商売に
なっているわけです。
逆に言えばそれ以前は商売にならないと考えられて、マスターを探して
まで商品化しようという流れではなかったと思われます。
そこで、今回の千葉と郵便貯金のＤＶＤ化の話です。
唐突に思えた発売告知は上に書いたような、今なら商売になるという
事情からだと思います。
さらに、カーニバル２の商品化も水面下で進んでいると聞きます。
マーケット事情の変化によりキャンディーズは商売になるとやっと
認められたわけです。
となれば、ＴＶ朝日のマスターが唐突に商品化されたように、ＴＢＳが
持っている日比谷やファイナルのマスターが突然探し出される事も
あるのではないかと考えています。
885 ：昔の名無しで出ています：2005/11/29(火) 20:31:54 ID:M2vQ1ctd
↑嬉しくなってきます。待つだけの価値はあるかと。でもリリースするならここ何年かにしてもらわないと70.80年代復刻ブームもそろそろって感じな訳だし、金儲けを考えればマニア以外の浮動票は必要だし…リリースされる事を願います。
886 ：昔の名無しで出ています：2005/11/30(水) 01:52:49 ID:???
>>850氏のレス（>>850と>>855）を読んで自分なりに考えたんだけど、

「キャンディーズトレジャー」の発売が未定になってしまったのは、
SONYのチョンボが原因であり、それは制作上の手順の問題、ということだよね。
そして今回はナベプロも被害者である、と・・・

ということは、SONYがナベプロに話を通さないで勝手に進めて発表までしちゃった、
ってことなのかな？

だとしたら、ナベプロは何も知らされていないうえに、
発表を見た人達から問い合わせが来ちゃって、多大な迷惑を受けた、
と考えられるから被害者ってことになる。

いずれにせよ、キャンディーズのファンとしては、家庭用ビデオ機器が普及する
前の時代だったこともあって、キャンディーズの映像に飢えている（笑）ので、
一つでも多く、発売して欲しいです。
887 ：昔の名無しで出ています：2005/11/30(水) 09:02:23 ID:???
そうそう、ぼちぼちご逝去される現役組も出始めてんだから。
諸問題はサクサククリアーして、とっとと出しやがれ。
キッチリ購買しちゃるけん。
888 ：昔の名無しで出ています：2005/11/30(水) 11:13:23 ID:???
当時、「みごろ・・・」や「８時だよ！全員集合」をいつも見てたけど、
まだ消防だったのでコンサートには行けなかった世代もいますよ～

音源は頑張って集めてますが、ライブ映像だけはどうしようも・・・
ぜひ出してください・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
889 ：ちょっぴりセンチなスー：2005/11/30(水) 11:58:38 ID:???
>>888
私のことです。
890 ：850：2005/11/30(水) 13:08:33 ID:???
ひとつ質問です。
全てのログを読んで来たわけではないので教えて下さい。

上の方に「ファイナルのマスターは局で消去されたのが定説」
みたいなことが書かれていますが、これは何か確実な根拠が
あってのことなのでしょうか。
ちょっと心配になりました。
891 ：昔の名無しで出ています：2005/11/30(水) 20:14:44 ID:???
確実な根拠があったら“定説”じゃなくて“事実”と言うべきであって、
定説と言うからには確実な根拠はないのだと思う。
てゆーか、あなたはそのへんを真偽を知りうる立場にはないのですか？
「ちょっと心配になりました」とのことですが、
私のほうこそあなたが前に書いた“事実”とやらが本当に事実なのかちょっと心配になってきましたよ。
892 ：850：2005/11/30(水) 20:59:06 ID:???
>>891
私が把握しているファイナル全長版の現状は「行方不明」或いは
真剣に探された事が無いです。
これは、ファイナルの最初のビデオソフト（通称ベータ初版）の
マスターも現在行方不明であり、その製作時に使用した全長版
のマスターも同じ場所にある（はず）という情報を得ているからです。
ただ、情報を得ていると言っても、現物が出てきていない限り、
100％事実だとは確定できません。
そうしたら、局で消されたという情報が当たり前のようにここに書かれ
ていたので、新事実が判明したのかと思った訳です。
893 ：昔の名無しで出ています：2005/11/30(水) 22:11:34 ID:???
>>850
あなた様はホンマもんの関係者の方なんですか？
894 ：昔の名無しで出ています：2005/12/01(木) 01:08:25 ID:???
匿名の掲示板では他人を騙ることも簡単
895 ：850：2005/12/01(木) 10:07:47 ID:???
私は純粋な関係者ではありません。
純粋にとは、例えばＳＯＮＹ社員だとか、ナベプロ社員だとか、そういうこと
ではないということです。
末端の業界人だと思ってください。
ただ、昔からのよしみで情報をリアルタイムで流してくれる何人かの関係者
と太いパイプを持っているということです。
あちらの好意で連絡してきてくれます。
したがって、私の情報には斑（むら）があります。
こちらから「どうなってるの」と聞くことはありませんから。
だから今現在ＤＶＤの方はどうなっているんだと聞かれても判りません。
基本的には皆さんと変わりないキャンディーズファンです。
ただし、私が今までに書いてきた事は、関係者から流してもらった「事実」
です。

今回突然出てきたのは、千葉のＤＶＤの話題が出ていて、本当は悲観的
な状況なのに、楽観視する書き込みが目立って、可愛そう（と書くと何か
偉そうに聞こえて申し訳ないのですが）と思ったからです。

この話題が終わったら「名無し」に戻って皆さんと一緒に楽しみたいと
思っています。
そうしたら、ちょっと業界に詳しいキャンディーズファンとして、またお付き
合いをよろしくお願いします。
896 ：850：2005/12/01(木) 10:21:29 ID:???
付け足し。
私がここに書き始めてから入ってきた新しい情報を書いておきます。
といってもたいした情報ではないですが。
今回のＤＶＤの発表の件に関してナベプロは激怒しているそうです。
ＤＶＤ発売に向かっての流れには決して良い流れではありませんね。
暗い話題ですいません。
897 ：ちょっぴりセンチなスー：2005/12/01(木) 10:42:53 ID:???
楽観視、つーか妄想的な書き込みが目立ったのは事実だわな。
俺を含めて少数の人間がそれを指摘してたわけだが。
まあそういう妄想も楽しみのうちか・・・解散して20数年経過してるわけだし。

しかしそれだけじゃあ物足りないのも事実。
皆で手持ちの動画でも出し合うか？（拾ったやつとか）

とりあえず俺はここでぼちぼち貼ったり拾ったりしとくわ。
ttp://gazo05.chbox.jp/gb.php?gbid=idol-classic&res=52015
ttp://gazo05.chbox.jp/idol-classic/src/1132877225823.wmv
898 ：昔の名無しで出ています：2005/12/01(木) 13:14:02 ID:???
なんでナベプロが激怒する必要があるの？
899 ：昔の名無しで出ています：2005/12/01(木) 13:33:52 ID:???
>>897をよんで思ったこと’自己反省も兼ねて）

かたや「楽観的」と柔らかい表現、それに対し「妄想的」と高圧的な表現。
そして「俺も含めて～」から読み取れる「俺は偉かったんだ」的感覚。

書いてることはまともだし、ネタを振ってくれているから悪い人じゃない
とは判るけど、文章の書き方でこんなに悪い印象が出ちゃうんだなと
ちょっと恐ろしさを感じた。
自分も文章を書くときには気を付けなければ。
900 ：昔の名無しで出ています：2005/12/01(木) 13:37:35 ID:???
>>898
そりゃ怒るだろう、普通は。
>>886は当たってると思うよ。
901 ：昔の名無しで出ています：2005/12/01(木) 22:28:37 ID:???
まあ要するに、見通しは限りなく暗いってことだな。
ご愁傷さま、俺たち。
902 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 00:17:30 ID:???
ご愁傷さまじゃ済まんだろう。
余命幾ばくも無いおれからしたら、死んでも死にきれん。
903 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 09:05:27 ID:???
俺はそんなに見通しは暗くないと思ってる楽観派。
ナベプロはメンツを潰されて怒ってるけど、以前から言われているように
売れるものは売りたい状況だから、本音は発売したいはず。
だから、一通りＳＯＮＹに文句を言ってから、改めて発売に向けて交渉に
入ると思う。
904 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 09:57:22 ID:NSQFIJ5b
ｷｬﾝはﾅﾍﾞﾌﾟﾛにとって金のなる木…
905 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 11:12:33 ID:???
どうせ出すなら、デジタルリマスターしてＨＤでおながいしまつ。
906 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 19:08:05 ID:???
未公開ライブと散々煽っておいて曲目、品番まで決めておきながら
いざ内輪もめで発売中止にまで追い込まれるとは思わんけどな。
幻となった２０周年ファイナル完全版発売のようにならないで欲しい。
907 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 19:29:50 ID:???
ナベプロが怒って発売延期になることは想定の範囲内でしょ？

本格的交渉に繋げる上での戦略。確信犯だよ。
908 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 20:00:19 ID:efrn/hjT
>>906

＞幻となった２０周年ファイナル完全版発売のようにならないで欲しい。

そんな事あったっけ？20周年というと98年？詳しく。
909 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 22:36:01 ID:???
>>908
せっかくここまでスレが伸びてんだから、ひと通り読んできたら？
910 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 22:48:29 ID:???
>>906
それって、ファイナル完全版だったか?

辺プロとファンのカンパで作った『メッセージ・フロム・キャンディーズ』を
製品化しようとゆう動きはあった。

今回同様、品番まで決まっていて予約まで受け付けて、結局のところリリース
の直前でアボン。

おれの記憶が正しければ・・・。


911 ：昔の名無しで出ています：2005/12/02(金) 23:16:17 ID:???
>>910
正しい正しくない以前に見当違い

つ909
912 ：昔の名無しで出ています：2005/12/03(土) 08:50:13 ID:???
1998年にファイナル完全版の企画は出ていない。
>>910さんの言う通りﾒｯｾｰｼﾞﾌﾛﾑｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞなら発売告知されて潰れたが。

ファイナル完全版と銘打たれた物が告知されたのは1986年。
ただしこれも、ＴＢＳ版＋メッセージフロムのまがい物完全版だった。

以上、事実関係のみで失礼。
913 ：昔の名無しで出ています：2005/12/03(土) 08:56:57 ID:???
↑
×1986年
○1996年
じゃない？
914 ：昔の名無しで出ています：2005/12/03(土) 09:44:16 ID:???
>>912
訂正サンクス。
この歳になると10年くらいの誤差を誤差と感じなくなってくる・・・・・・・
ということは、現行ＤＶＤの元になってるビデオが発売されたのが
1997年ということになるのか。
年月が流れるのは早いもんだな～

ま、どっちにしろ1998年にファイナル完全版の企画が無かったのは確かだよ。
915 ：昔の名無しで出ています：2005/12/03(土) 09:45:26 ID:???
>>914のレスは>>913に対しての間違いです。
もうやだｗ
916 ：昔の名無しで出ています：2005/12/03(土) 16:47:50 ID:???
>>909,>>911
で、ログを読んだらどんな新事実がわかるの？
自信マンマンのようだが。
>>910のどこが見当違いなの？
917 ：昔の名無しで出ています：2005/12/04(日) 03:09:34 ID:???
>>914
＞ということは、現行ＤＶＤの元になってるビデオが発売されたのが
＞1997年ということになるのか。
1996年だよ。
現行DVDの後ろジャケットの下の方にコピーライト・マークがあって、
こそに1996って書いてあることからも分る。
918 ：昔の名無しで出ています：2005/12/04(日) 17:35:51 ID:???
ビートルズアンソロジーのような
「キャンディーズ・アンソロジー」が観たい。
当時の関係者達のインタビューなんかを織り交ぜながら
結成から解散までの道のりを辿るというもの。
現在の三人がスタジオで再会、当時の思い出を語ったり、
アンプラグドで数曲歌うというのが最大の目玉・・・
無理だな
919 ：昔の名無しで出ています：2005/12/04(日) 19:28:26 ID:???
アンソロジーもいいけど、最近洋楽で流行ってるアーカイブシリーズっていうやつ？
発見された映像や音源を全て完全版で商品化するやつ。
あれをやって欲しいな。
あと、クリムゾンなんかがやってるオフィシャルブートレッグシリーズ。
ファンが録音した音源をＣＤで発売しちゃうやつ。これもいい。
とにかく、今飢えてるからなんでも全部出して欲しい。
920 ：昔の名無しで出ています：2005/12/04(日) 21:10:28 ID:???
洋楽のアーチストがブートレッグ対策で出すＣＤやＤＶＤって、
どれもハズレが無いんだよなぁ。
っつーか、ブートレッグ潰しが目的だから出し惜しみが出来ない。
キャンはそういう切羽詰った状況では無いし、この間のプレミアムにしたって、
楽に作ろうという魂胆が見え隠れしたし・・・
制作者の熱意を信じるしかないかも
921 ：昔の名無しで出ています：2005/12/04(日) 22:28:05 ID:???
ではみんなで手持ちのオーディエンス録音をどんどん放流しよう！
焦ったナベプロが慌てて蔵出しするかもしれんぞ！
922 ：昔の名無しで出ています：2005/12/04(日) 23:42:01 ID:???
そいつはムチャクチャ楽しみだ。
923 ：昔の名無しで出ています：2005/12/05(月) 01:09:06 ID:???
>>922
あなたのキャラにも好感持ってるし、
コテハン貫く姿勢も認めるけど…
そのコテハンなんとかならないのかねぇw
924 ：昔の名無しで出ています：2005/12/05(月) 01:24:26 ID:???
>>923
いや、名無しなんだが・・・。


ところで最近キャンディーズで検索すると南海が割り込んできて鬱陶しくありませんか？
925 ：昔の名無しで出ています：2005/12/05(月) 01:26:28 ID:???
昔だったら南海トライアングルに
無理やり改名させられたんだろうが・・・
926 ：昔の名無しで出ています：2005/12/05(月) 01:38:22 ID:???
ランちゃんがテレビや雑誌なんかで今でも３人の仲は良いというような
エピソートを話したりするけど、他にそんなエピソートって知らない？
927 ：昔の名無しで出ています：2005/12/05(月) 05:14:01 ID:???
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　 ,r'"　　　　　　　 ｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　 　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::l.　i　　　　l |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　 　 :　 　 　ヽ ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 　 　 　 　　＼/| .|　|＼,! 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　 　　ε||　|　||3　　 |　|

すみません、私、山里がMr.キャンディ　と呼ばれてたもので
南海は南海電鉄よん
928 ：昔の名無しで出ています：2005/12/05(月) 06:04:46 ID:???
>>926
今でも三人でたまに会ってお茶するみたいな事言ってなかったっけ？
三人揃ってるところ、一度でいいから見てみたいものだ。
929 ：昔の名無しで出ています：2005/12/05(月) 18:59:21 ID:???
>>926
スーちゃんがラジオで言ってたな。
最近もランちゃんの家に３人で集まって楽しんだって。
未だに友情は健在。
不仲説はガセ。
930 ：昔の名無しで出ています：2005/12/05(月) 19:14:02 ID:uwhSyEX3
解散してより深まったんじゃない？今も仲良くしてるなんて聞くとやっぱり嬉しいです。
931 ：昔の名無しで出ています：2005/12/06(火) 17:48:55 ID:???
青春時代の仲良し3人組がそのまま大人になったみたいで、微笑ましくて
嬉しくなるね。
特に青春時代を共に燃え尽きた同級生としては感慨深いものがある。
現役ファンも青春の友だから、仲良く行きたいね。
932 ：昔の名無しで出ています：2005/12/06(火) 19:29:00 ID:0WxQ7s3J
>>929
伊東四郎がだろ。田中好子はラジオ出てないよ。
933 ：昔の名無しで出ています：2005/12/06(火) 22:26:21 ID:???
今の３人の心境は所詮他人には分からないことだけど
青春時代を一緒に過ごした友達というより
同時代を生きた戦友というようなニュアンスに近いんじゃないかな。
934 ：昔の名無しで出ています：2005/12/07(水) 04:35:36 ID:???
♪あの三叉路で ワン ツー スリー 軽く手を振りってとこで 今も泣きそうになります～
935 ：昔の名無しで出ています：2005/12/07(水) 20:02:29 ID:i492at4Q
なんで、あんなに夢中になれたんだろう？
そして30年経ってもその気持ちが変わらないのは何故だろう？
936 ：昔の名無しで出ています：2005/12/07(水) 20:11:58 ID:???
2005FNS歌謡祭、CMの後はキャンディーズなどの特集です。
釣られると思ってるのか。釣られました

去年と同じ春一番じゃん。ミキちゃんの顔が近藤マッチの顔で隠されてる。
1977年のFNS歌謡祭に何故キャンディーズを出さなかったのか。アン・ドゥ・トロワ
あたりで行けたはず。フジのスタッフは後悔してるのでしょうね。
937 ：昔の名無しで出ています：2005/12/07(水) 21:57:49 ID:/07HZ/cp
微笑がえしは我輩も弱い！歌ってるＶを見ただけで涙腺が途端に破裂します。なんで3人共こんなに可愛いくて綺麗なんだろ…最後の夢に向かってたからだろな。やっぱ目標に向けて走ってる姿には誰もかなわないやね。
938 ：昔の名無しで出ています：2005/12/08(木) 12:14:51 ID:???
>>937
ザ・ベストテンの最後の出演の時はオープニングから感動しまくりだったな。
映し出されるあらゆる1位が心地よいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：昔の名無しで出ています：2005/12/08(木) 12:45:38 ID:???
あの歌の良さは解散までをリアルタイムで体験したファンなら伝わると思う。

それ以外の人にはただの寄せ集めという印象持つのかな？
940 ：昔の名無しで出ています：2005/12/08(木) 16:10:36 ID:???
俺は現役だけど、微笑がえしは特に好きな曲じゃないな～
最後の曲という思い入れはあるけど、なんか軽い曲に感じちゃって。
俺にとっての終わりの曲は、ファイナルで花道を移動していった「あこがれ」だな。
941 ：昔の名無しで出ています：2005/12/08(木) 23:04:25 ID:20+LwVDM
その軽い感じが好きな方です。酒井さんが「笑ってお別れさせてあげたい」との言葉でできた曲みたいですが、その感じがよく出てると思います。キャンディーズの中ではアルバム曲も含めて自分の中ではBEST5に入る曲です。
942 ：昔の名無しで出ています：2005/12/09(金) 02:00:39 ID:???
>>938-939
おいおい、田中好子が勝ち組だなんてｺｿｰﾘ書いてるが
これ見てみろ。（だいぶ前の実況ｽﾚからの甜菜だが）

●恋人にしたいアーティスト-女性-(1978.02.14)
１位　ケイ（ピンクレディ）
２位　ミー（ピンクレディ）
３位　山口百恵
４位　ラン（キャンディーズ）
５位　桜田淳子
６位　太田裕美
７位　大場久美子
８位　榊原郁恵
９位　ミキ（キャンディーズ）
10位　石川ひとみ


スー（キャンディーズ）圏外ﾌﾟｹﾞﾗ
943 ：昔の名無しで出ています：2005/12/09(金) 08:47:23 ID:???
>>938-939
だから、あれほど下手なコテは付けるなと何度（ｒｙ
944 ：昔の名無しで出ています：2005/12/09(金) 09:59:54 ID:???
それにしてもランちゃん若すぎ！とても五十路には見えん。
スーは顔がちょっと脂ぎってる。
945 ：昔の名無しで出ています：2005/12/09(金) 13:01:18 ID:???
>>942
スー派の浮動票が榊原郁恵に流れたためと思われ

>>944
それはラフテー効果
946 ：昔の名無しで出ています：2005/12/09(金) 18:31:39 ID:???
>>942を見ると、キャンディーズが個人の人気ではなく、グループとして
人気があったことが判るね。
この時期は話題が最高調の時期だから、3人とももっと上位に来ても
不思議は無いから。
947 ：昔の名無しで出ています：2005/12/09(金) 19:28:16 ID:???
>>946
ミーハー人気とは一味違っていたということだね。

でも、この時期はにわかファンも多かっただろうけど。
948 ：昔の名無しで出ています：2005/12/09(金) 23:00:16 ID:???
太田裕美の６位はマジ腹立つ、今はただのデブババア・・・
それより、スーのほうが良い歳のとり方してるよ
949 ：昔の名無しで出ています：2005/12/10(土) 09:16:48 ID:???
>>948
30年近く前のランキングに腹を立てるのもなんだかな～
君は太田裕美に私怨でもあるのかい。
見てて見苦しいよ。
950 ：昔の名無しで出ています：2005/12/10(土) 14:15:25 ID:???
いっときデビュー当時の小泉今日子に魂を抜かれていた時期もあった。

もう目はとっくに覚めている。　時効だし、許せ好子。
951 ：昔の名無しで出ています：2005/12/10(土) 16:48:03 ID:???
>>950
だからそのコテを（ｒｙ
952 ：昔の名無しで出ています：2005/12/13(火) 04:58:06 ID:bZhrvGTG
田中好子　命
953 ：昔の名無しで出ています：2005/12/13(火) 13:26:44 ID:???
ん？んんんん・・・・・・・・・・？
ええっと、延期とかじゃなかったっけ？
廃盤？？？？？？？？？？？？？？

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954 ：昔の名無しで出ています：2005/12/13(火) 13:28:24 ID:???
発売未定じゃなくて廃盤だぜ、おい。

何を希望にこれから過ごしていけばよいのやら。
955 ：昔の名無しで出ています：2005/12/13(火) 16:22:37 ID:???
白紙に戻ったと言う意味では特に驚く変化ではない。
単に事務的に商品番号が抹消されただけだ。
出る時には新しい商品番号を取るだろう
逆に考えれば、２公演を1本づつ出す可能性が出てきたとも言える。
956 ：昔の名無しで出ています：2005/12/13(火) 16:36:21 ID:???
予想通りって言えば予想通りだけど、
廃盤ってなんなんだよ！！！！！！！！！！
ソニーってこういうの多すぎ。
957 ：昔の名無しで出ています：2005/12/13(火) 16:49:23 ID:???
>>955さんに同意。
元々「発売未定」の時点で白紙に戻っていたわけで、出るか出ないか
判らない物に商品番号が残っていた方が不自然だった。
それが今回、晴れて商品番号も抹消されたというだけ。

しかし、ここでは散々書かれているように、関係している会社全部が
発売したがっているわけで、このまま「中止」は無いと思う。
その上で考えると、商品番号を新しく付けなければならなくなった
事情は「2本発売される」だと思う。
958 ：昔の名無しで出ています：2005/12/14(水) 00:12:04 ID:WGaXf4Hu
ある企業間でビジネスの交渉が行われた時に、その内容が外部に漏れてしまう
のは良くある事。その話が一人歩きして所謂「噂」になるのも良くある事。
しかしそれが既成事実として公になってしまうと、その話が御破算になってしまう事が
あるのもまた事実。　ビジネスとして成り立つだろう企画も情報漏洩による感情論に
なってしまっては元も子もない事になってしまいかねないよ。
このような状態の時でも水面下での交渉を信じてそっと見守るのがベスト。
待望しているのはみんな同じ。詳しく書けないで心苦しいが察して欲しい。スマン　
959 ：昔の名無しで出ています：2005/12/14(水) 09:22:37 ID:???
でもHMVで予定商品として紹介された以上は、
噂が漏れた、という類のものではないのでは？
960 ：昔の名無しで出ています：2005/12/14(水) 11:54:02 ID:???
>>958をよく読んでみなよ。
発売白紙撤回のあとの事を書いているんだろ。
ここにも白紙になった事情と構造を書いたわけだが。
そういう事が障壁になると言う事だろ。
961 ：昔の名無しで出ています：2005/12/16(金) 14:59:47 ID:???
ようするに、関係者もここを見ているから、心証を悪くするような
事は書くなということかな？

それにしても、古参が去ってから、こういう時に話題を振ってくれる
人がいなくなっちゃったな。
962 ：昔の名無しで出ています：2005/12/16(金) 23:52:03 ID:???
でもいい雰囲気になったね
963 ：昔の名無しで出ています：2005/12/17(土) 08:24:42 ID:8WaQDJzL
彼女らの夜の性活について情報お願いします。
964 ：昔の名無しで出ています：2005/12/17(土) 09:00:09 ID:???
962 名前：昔の名無しで出ています 投稿日：2005/12/16(金) 23:52:03 ID:???
でもいい雰囲気になったね


963 名前：昔の名無しで出ています 投稿日：2005/12/17(土) 08:24:42 ID:8WaQDJzL
彼女らの夜の性活について情報お願いします。

この流れを見てどう思う？
本当にいい雰囲気になってるのかな？
たまたま一人馬鹿が紛れ込んだだけ？
まあ、賢明な大人はスルーすると思うけどさ。
965 ：昔の名無しで出ています：2005/12/17(土) 13:43:19 ID:???
関係者が読んでるからって、思ったことも書けないなんて、
2chの意味がないんじゃないか？
関係者だって本音が知りたくて、ここのぞいてるんだろ？違うの？

>>964
お前スルーできてないじゃん(w。
966 ：昔の名無しで出ています：2005/12/17(土) 14:47:04 ID:???
いやだから、書きたければ書くのは自由だろ。
ただし、その事が今回のＤＶＤ発売に影響するかもしれない。
その辺を考えてご自由にと言うことだな。
つうか、>>958が出てこなければ真相は闇の中だが。
967 ：昔の名無しで出ています：2005/12/17(土) 17:57:48 ID:???
あーあ、せっかく良い雰囲気だったのに、
>>964がスルー出来ず、台無しにｗ
968 ：昔の名無しで出ています：2005/12/17(土) 18:28:39 ID:???
２ちゃんで「良い雰囲気」っていうのもなんだかな～
馴れ合い？
969 ：昔の名無しで出ています：2005/12/18(日) 14:57:40 ID:nN5ebiR9
なんで？
性生活知りたいと思わない？
970 ：昔の名無しで出ています：2005/12/18(日) 17:51:04 ID:???
それにしても、書き込み激減だな。
話題が無いというのもあるけど、馴れ合いムードじゃ書く気が起きないのかな？
971 ：昔の名無しで出ています：2005/12/18(日) 17:54:23 ID:???
>>969
教えてくれるなら俺も知りたい。
972 ：昔の名無しで出ています：2005/12/18(日) 18:21:38 ID:???
馬鹿が二人沸いてきたな。

あ、スルーするんだっけｗ
973 ：昔の名無しで出ています：2005/12/18(日) 22:39:17 ID:oKOfIBeI
この書き込みペースだと980スレ超えると即死の可能性高いよ。
誰か次スレ立てられない？
974 ：昔の名無しで出ています：2005/12/18(日) 23:46:12 ID:???
>>973
次スレ立てておいた。
自由に使っておくれ。

【ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ！ Part 7
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1134917095/l50
975 ：昔の名無しで出ています：2005/12/19(月) 01:32:16 ID:???
>>974
乙彼
976 ：昔の名無しで出ています：2005/12/19(月) 10:21:18 ID:Lf4oaFIM
残りのスレを消費する為に、禁断の話題「封印」についてでも語りますか？
俺は、リアルだから、共に過ごした時間を３人が封印してるのは、無理なく
受け入れているのだが、後追いの人達にとってはどうなのかな？
977 ：昔の名無しで出ています ：2005/12/19(月) 12:31:09 ID:yNeNmXXZ
３人が「封印」しているのでしょうか？
それともナベプロが「抹殺」しようとしているのでしょうか？
そこがよくわからない。
978 ：昔の名無しで出ています：2005/12/19(月) 13:35:52 ID:???
>>977
3人が封印した。
というか、ファンも含めた全員の総意として封印した。
同じ時代を燃焼した仲間として。
979 ：昔の名無しで出ています ：2005/12/19(月) 15:46:35 ID:yNeNmXXZ
>>978
それは応援してくれるファンがいるのに、
自分たちの意志で勝手に幕を引いた責任として、
最高の姿のままですべてを終わらせようと言う合意ですか？
980 ：昔の名無しで出ています：2005/12/19(月) 15:53:14 ID:???
>>979
おそらくそれで合ってると思う。
というのも本当の真意は本人達に聞かないと判らないからね。
とにかく、燃え尽きて「終わった」。
灰も残らずに燃え尽きた。
だから後には何も残らない。
残るのは彼女達の思い出だけ。
これが、私個人の理解の仕方だった。
981 ：昔の名無しで出ています ：2005/12/19(月) 16:19:48 ID:yNeNmXXZ
リアルなファンは浸る思い出があるから「青春」とか
「時代」と感じるだろうけど……

後追いファンは常に「今」だから、この先のことを思うと、
たとえ本人たちがこの世を去ったとしても、そんなことは
関係なく、後追いファンが支えるキャンディーズ人気は
永遠に続くことになる？
982 ：昔の名無しで出ています：2005/12/19(月) 16:37:50 ID:???
>>981
それは、後追いの人達の方が実感として判るんじゃないかな。
実際に、リアルな世代の人達は、後追いのファンが現れるなんて
想像もしていなかったと思うよ。
自分達にとっては、あそこで終わったわけだから。

後追いのファンの人に逆に聞きたいのは、当時の時代背景とか
解散の経緯なんかを知らずにファンになった訳だよね。
それは、純粋に音楽に力があったからなのかな？
983 ：昔の名無しで出ています ：
後追いとしてキャンディーズの魅力をあえて言うなら、
三人の可愛さに引かれるのは当然として。

可愛い少女が、素敵な女性に成長していく過程のすべてが、
歌に凝縮され、いきいきとした感情として伝わってくることかな。
プレミアムを１枚目からずっと聴いていくとそれがわかる。

出すアルバムごとに変化があり、オリジナル作品も三人三様の個性が
魅力的。これは作品を発表するたびに制作者と本人たちの努力があったと思う。
キャンディーズのトータルな活動にストーリー性がある。

あの清純さとミニスカートの色っぽさのアンバランスは、
今の時代にないだけに、この世のものとは思えない可愛さがある。
本物が見たかった！　これはリアルタイムに猛烈に嫉妬する点w