【駅】中森明菜ＶＳ竹内まりあ

ﾏﾘｱｻﾝ

スッキリで竹内まりや特集やってて次々と名曲を紹介していくんだけど
「色・ホワイトブレンド」は中山美穂さんのカバーです。
「けんかをやめて」は河合奈保子さんのカバーです。とちゃんと紹介されていき
いよいよ「駅」が紹介されると明菜のカバーであることはスルーｗ
予感はあったけどね。
なんか、もうこの曲のイメージに邪魔なんだろうね明菜って人が

美穂とか奈保子のはシングルだけど明菜の駅は一アルバム曲。
いくら自分でつくった曲とはいえ他の歌手のアルバム曲が
自身の一番の代表曲じゃカッコ悪いとでも思ってるのかしら？

>>803同性愛板の中森明菜スレ伸びてるね

>>804
昔同性愛板にあったまりやスレも濃いかったよ

>>803
自分の想いとギャップが大き過ぎて
認めたくないんじゃない?

>>802
その番組の選曲と紹介は竹内まりあ本人がやってたの？

>>802
>>807
私もスッキリ見てた
アンケートの結果でしたよ。
まりあの曲でいちばん好きなのは？
みたいな感じで「駅」が１位

駅を明菜が歌ってることについて
ふれられてなくてｼｮｯｸでした；
明菜の駅は暗い闇っぽい感じ
切ない感じがでてて好きです
まりあはうたいあげるって
感じでしょうか。強い女がｲﾒｰｼﾞ
されましたｗ

『CRIMSON』のと『ダブルディケイド』のと聴き比べてみた、中森明菜の「駅」

『CRIMSON』のは最初ボーカルの小ささが気になったけど
『ダブルディケイド』は>>784さんの言う通り、優雅な歌い方であまり感情が伝わってこない
そしてもう一度『CRIMSON』を聴いてみたら、こっちのがいい感じに切なさや痛々しさが伝わってきて
どっちが好みかと言われれば『CRIMSON』のほうが個人的には好きだと思った

山下達郎はブサイクの部落民

まりやは島根県の旅館の娘

2年前の失恋で悲しみのどん底を経て
／偽りの恋で元彼を断ち切ろうとしてまだ引きずってる明菜
＼その後見つけた恋はもう失敗したくないと強い決意のまりや
って感じかな

　 げ

ホント達郎のいちゃもんが台無しにしたよな。

>>811
その解釈に同意です
そしてどっちもそれぞれに好きです

　 げ

あげ

まりやさんの歌で火曜サスペンスに登場した、
愛知県江南市の布袋駅(名古屋から犬山方面行き急行・準急で20分)が、
早ければ今年取り壊されて新しい高架駅になります。
名鉄最古の駅舎なので、一度あの歌の雰囲気をたずねて来てみてください。

中森明菜　ＶＳ　松田聖子　３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216765332/

　 げ

中森明菜ファンが竹内・山下を罵倒するスレになってるから無駄かもしれんが
明菜の歌い方は曲を超えた歌い方だと思うから
極端にいえばどんな曲でもいいわけでそれが作り手には面白くないんでしょう
個人的には曲の方に重きを置くから竹内の方が好きだけどね

セルフカヴァーが有名になりすぎて（オリジナルが無名すぎて）
オリジナルが過小評価されたり、否定的な評価をされすぎて、かわいそうな曲。

竹内まりや
アメリカンサウンド
中森明菜
ヨーロビアンサウンド
どっちも好きだな

>>822

竹内まりや が典型的なヨーロッパ風(６０年代カンツォーナ)だと思う。
後半〜エンディングにかけての優雅なストリングスアレンジは特にそう。

竹内のがカンツォーナだとしたら、明菜のはシャンソンぽいね。

まりやはカーペンターズを聴いているような気にさせる時がある
唄い方も似たような所もあるし

一応失恋の歌なのにさ
旦那の達郎さんが出しゃばって来てる時点で
いくらまりやさんが力強く歌おうと男に守られてる女でしかない。歌の意味するところと矛盾してる。
ボロボロでも一人でたたかったことのある女の方が俺は強いと思うけど。

曲のイメージなんて所詮フィクション。
昔の恋人が死んでしまっても歌い続ける歌手、を描いた曲を歌っていたちあきなおみは
実際に自分の旦那が他界してしまったら歌を歌えなくなった。
リアル通りになんていかない。

まりやと明菜の違いはシングルにしたかしないか、それだけ。

ぴあにまりやインタビューありましたね。
明菜さんの名前が何度も出て来る。
やっぱりそれなりになにか思い入れのある部分だったのかもしれない。
もういいのでは。

［や］を［あ］に変えてる時点で何かセンスを感じるなあ

1984年「夜ごと、つのる思いに・・・」は何いう曲？

まりやの歌はお仕着せがましい幸せ感の押し売り、明菜の凄味が無い。

まりやの歌はアメリカン・オールデイズのものまねでしかない。ドライブ、ピクニック、物欲

「駅」て曲を聴くと、映画「ひまわり」のテーマ曲と最後の駅での別れのシーンが頭に浮かんでくるんだよな………
ごめん、古い話で。。。

竹内まりやの曲って、なんかダサくないですか？
特に歌詞が安っぽくて、聴いてられない。
妙なこぶし回すのも鳥肌たつ。

「駅」を初めて聴いたのは、１９９０年の徳永英明のLIVEで、でした。
その後MCで大好きな曲なので歌ったと言っていた。

歌い方で好きな順は、まりや、徳永、明菜
明菜の歌い方（解釈？）は弱弱しすぎて、曲の良さをころしているかなと思った。

竹内
http://jp.youtube.com/watch?v=Lzt5mLa9ZRc
徳永
http://jp.youtube.com/watch?v=re93CHvLEQk
中森
http://jp.youtube.com/watch?v=YFPtDE0tOAI


それぞれ持ち味あっていいんじゃね？

しかし、竹内が表現したかった「駅」は後の二人と全く違う事が分かる
徳永と中森が、この曲に対する解釈は同じの様だ

ちなみに中森がこのアルバムに駅を収録した時は若干２０歳
山下が「解釈が酷すぎて」と酷評する程、酷い出来だとは０％も思わないのだが

０％も思わないって何だ

竹内まりやが歌うと「駅」も「告白」も「シングルアゲイン」も同じような曲に聞こえる

まりやの提供で薬師丸ひろ子、河合奈保子など
オリジナルとセルフカバーの違いは歌手が違うだけ
それだけまりや夫婦はいつも完璧なマスターを提供しているんだと思う。
明菜がそれを全く違うものにアレンジしたのが
たぶん気に入らなかったんだと思うな。

自分はどちらも好きなんだけどね。

新聞「赤旗」も絶賛してた、素晴らしい楽曲だと思うが

【腐敗】民主党が大手マスゴミに軽井沢１泊ゴルフコンペ付き接待【癒着】

軽井沢１泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る
政権交代なくして政治の浄化などあり得ないと思っている本紙は、民主党に期待している。
だから、本当はこんなリストは紹介したくないのだが、どうせ表面化は時間の問題だろうから、
あえて公表することにした。今年５月の連休中、民主党の中堅国会議員８名が、
ただ同然で大手マスコミ等５名を軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。現地では
政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かける
マスコミ側も同罪。これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないの
ではないか。少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは
節度あるつきあいをするのが鉄則。この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の
幹部がいたが、その感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている（以下にその２枚の資料添付）。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0306.html

民主党なにやってんだ…

小泉今日子「風になりたい」
http://jp.youtube.com/watch?v=f8cSrpKEhBY

マリアの歌はコニー・フランシスとそっくりっていうか、コピー

これいいよね！
http://jp.youtube.com/watch?v=8BquNcgkFaQ

駅で最高のバージョンは97年のライブで明菜が歌った奴だと思う。アレンジが秀逸で明菜も見事に歌い切った。

まりやはブス

竹内まりあという人の歌初めて聞きましたけど
強靱なボーカルですね吃驚しました。

まりや？
島根県の旅籠の娘よ？

肉屋の娘の明菜とは身分が違うよな？

竹内まりあのベストアルバム
１枚目は古いから聴かないけど、２枚目から最高

女の心理見抜いてる

中森明菜はどの歌聴いても詩が全部変だよな

明菜さんは神

まりやは、島根県の
部落女

カラオケで歌えるのは竹内まりあ

中森明菜を歌うのハズい
良い歌が１曲も無い

中森明菜ちゃんは、神

竹内まりやは、
ドブス
糞曲ばかり

明菜の駅って確か昼メロの主題歌に使われてたな。
ドラマの内容までは忘れたが、昼メロ特有のどろどろ劇には明菜の声があってたのかな。

竹内まりあの曲で「チャンス・チャンス・チャンス」♪とか
「チェンジ・チェンジ・チェンジ」♪〜もっと強く抱いて♪
なんて歌詞が歯一板曲の名前を教えて頂けないでしょうか？

ミックジャガーになんとか

恋の嵐じゃね

くるしそう

↑以上これまで音楽で一銭も稼げない童貞と処女がプロを妬むスレをお伝えしました。

さあさあ残り少なくなってきましたもう一度ﾊﾘｷって締めくくりましょう。
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ﾖｰｼ(*^o^)／＼(^-^*)ﾉｼ

なかやまみほとか

明菜に曲を提供して、その歌い方が気に入らないからって
自分が歌うのも、イヤミな感じ。

山下が中森は歌をわかっていないと言ったのは有名な話だな。
他の方も言ってたが。
中森もあんな歌い方で歌うのが嫌なら歌わなければいいのに。
作った人に失礼。

↑
浅知恵の戯言

明菜は声が弱すぎるよ
特に低音域なんて蚊が鳴いているようにしか聞こえない
ファンには雰囲気を出すために、あえて声量を抑えてウィスパーボイス使っているように聞こえるのかもしれないが
あいにく私にはそうは聞こえない。
ただでさえ地声が低い人が低音域でウィスパー使うとこうなるのか？
でも、高音域もよくないなあ。
ほとんど裏声でうたってるが、裏声もあまりうまい人ではないし。
いや、下手だし…
なんで情感を出しやすい地声使わないんだろう。
一つ考えられるのは声域の制約で、
クリーンな地声で歌える範囲を超えたレンジだったから
低音域はウィスパーに、高音域は裏声にならざるを得なかったといとうもの。
解釈というより、技術的な問題なんじゃないかな。

１:08秒の｢あの人なのーねー｣
ここらへんのキーを中心に多用した曲なら
明菜は結構聴けるんだろうけど。
要するに声域狭いんじゃないかな。

低音域と高音域にはっきり分かれた曲で
中音域がほとんどないでしょ
明菜の得意とする音域がほとんどないから、
全体を通してほとんど声が出てないという
こんなよわよわしい歌い方になったんじゃないかと。

明菜の弱弱しさを｢解釈｣としていろいろな人が賛否両論に語ってるけど
違うと思う。
声域や技術的な制約から、明菜はこういう歌い方しかできない。
声域のせまい人が、
9割がた苦手な音域からできてる曲を無理に歌うとこうなるんですよ

あと、こればかりは明菜には全く責任のないことなのですが
椎名和夫が編曲したものはあまりようつべにあげないほうがいいと思います
著作権料払え、ただ聞きは許さぬ、
ネットにまで課金しろと飛んできますよ

この曲ってそんなにキー高くないだろ

８６８同意
それに音域の幅の広い難しい曲でも　”ない”

>>866
まりやの曲を明菜がカバーしたのじゃなくて、明菜のオリジナルとしてまりやが作ったのな。解るか？

作曲家は曲を作る前に、提供する歌手の音域を予め把握して曲の制作をするのな。　解るか？

苦手な音域もキーも何もないのだろ？　そこに突っ込みを入れるなら、「歌手の声を把握出来てない作曲家」としてのまりや自身が三流になるだろ？　

とにかく、まりやが明菜をイメージして一所懸命に作ったと言ってたな。

なにこの独りよがりの解説者のがさばるの流れは？
っていうかこの独りよがりの解説者がわかってないのは

明菜の駅は心情の吐露で
まりあの駅は感情の発散
んで、明菜版はコンセプトアルバムの中の一曲で
まりあ版はセルフカバーのちゃんこ鍋風アルバム
基本のスタンスが違う

だからコンセプトに忠実に歌った（明菜版）ものに正否をつけるのは
愚かなことじゃないですかぁ？
あれをまりあ風に歌ったらアルバムの雰囲気を殺すことになるけど

>>870
もしかしてレコーディングは作曲家が作った原調のままでされてると思ってる？

この曲に使われてるのは１オクターブプラス2だよ
昨今の声域自慢は異常だけど
これくらいはプロの歌手なら地声で楽に歌いきれると普通思うさ
だけど、明菜の場合、ほかの曲聞いてみてもわかるけど
地声が安定しているのは１オクターブない
その点、確かにまりやが甘かったんだ

強く前向きの女を演じるためには
しっかりとした強い声を出さなければならない
明菜は、安定声域以外は弱い声しか出ない
この歌に限らず、どの曲聞いてもそうじゃないか
ファンが絶賛する「ディザイアー」「飾りじゃないのよ涙は」
など、アップテンポだからごまかしやすいけど、
サピ以外の部分の声の弱いこと、コントロールの甘いこと、
カトゥーンレベルじゃないか。
弱々しい声では弱い女しか歌えない。
選択肢はほかにないよ

あのさ、歌手って自分の声を使って表現をしているわけよ
プロになればなおさらその表現したもので真剣勝負してるわけ
その表現に対してあなたは間違ってるっていうことに恥ずかしさを感じないの？
いやなら聞かなきゃいいし、この曲なんていろんな人が歌ってるんだから
好きなの聞いてなよ
あなたたちがもっともだと思う（思っている）道理を語れば語るほど
滑稽だって気がつかないのかな？

>>871
同感。というかその通りでしょ。

でも>>874
音域高いけど強い声で歌ってるじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=h7DiMXK4fnM

高くないよ…
レンジ稼ぐために出だしの音を思い切り低くしてるけど
相変わらずもにょもにょしててぜんっぜん声出てない。
本来こういうところは声域に含めるべきではない。

>>874
＞強く前向きの女を演じるためには
＞しっかりとした強い声を出さなければならない

この曲を強く前向きな歌と思わなかったからああいう歌唱なんでしょ
実際この曲は如何様にも解釈できるきわめてあいまいな歌詞だし
弱弱しい女を歌っちゃいけない道理もないよ
あなたの意見は一見まともなようで実際は変な偏見がたくさんあるね

>>875
の付け足しです

強い女を演じようと思えば演じられるけど、
あえて弱い女という解釈にした、というのと
弱い声しか出ないから結果的にそうなった、というのは違うだろ

最初から言ってるように間違ってたなんて誰も言ってないよ
解釈ではなく、技術的な問題だと思ってるから。

>>877
上目線すぎてウケル
何様なんだろうｗｗｗ

売れない歌手とか、音大いったけど仕事がなくてあぼーんした人とか
そんな人なのかな？

>いやなら聞かなきゃいいし、この曲なんていろんな人が歌ってるんだから
好きなの聞いてなよ

このスレ何のためにあるの？
聴き比べて素直な意見言っちゃいけないの？

あなたの知ったかぶりの評論化気取りが鼻についただけです

私は解釈問題には立ち入らないけど
上のほうでもさんざん
明菜の解釈はひどいとか、いや、達郎が悪い幻滅したとか
いろんな人が好き勝手なこと言ってるじゃない

>>884
へぇそうですか
で？

みんな言ってるから自分だけ責めるなって？
子供かお前は

違いますよ。
自分と違う意見をもった人間を
責めることそのものが間違いなのです。
私はだれも責めません。
あなたでさえね。
すれ違いの荒いなら話は別だけど
スレの趣旨に沿ってる限り、批判はありでしょ

明菜の歌唱による表現方法が間違ってると指摘していたのはあなたでしょ？
責める事を否定するあなたは十分他人を攻めてますよ？
あなたのはもはや自身の意見ではなく他人の表現方法に対する否定です
しかも受けから目線

それにしても、私はちゃんとsageて書き込んでるのに、
あげたの誰だ？
トップに来てるぞ。

レインコートになんか思い出があって、例の二つの解釈につながるような。

いきものがかり最高！

どう聞いても、より歌謡曲調なのはまりや版

考える人

中森明菜が駅を歌ってるって知ってこのまえレンタル屋で借りてきいてみたんだけど、
「あぁ、なんかもうCDが古くなって音がおかしくなってるなぁ(？)」とか思ってたら、それがデフォルトでしたとさ

今までずっと竹内まりやバージョンしかきいた事なかったもんで……
ていうか、セルフカバーだということを知らなかった。

明菜版しか聞いたことなかった自分は、演歌みたいなまりや版にびびった。

まりやってアイドルにやった曲を残らずカバーするせこい売り方だけど
はっきり言って気持ち悪い
おばさんがアイドルソング歌うと痛すぎるって事を
あのわら人形みたいな亭主は気づかないのかな
購買層がジジババだから気持ち悪いのにも気づけない感性が死んでるんだろう

明菜がささやき声で歌ったバージョンを聴いて
もっと声を出して歌えって言うのもジジ臭い音楽教師みたい

>>893
駅
ＣＤのバージョンよりライブの歌唱を聴いてほしいな！
YouTubeにUPされてるから見てみて！
「中森明菜 駅」
特に97年がオススメ

情景が浮かんでくる。

http://www.youtube.com/watch?v=wuZFhj-t50U

>>897
いつの映像。
サビに行くまでに、聴くの止めた。
最近のカバーもそうだけど、このころから劣化してる。
マニア向けの歌唱法じゃなく、キチンと表現して歌ってほしい。

一部のファンは大満足だろうが、そんな奴は何歌ってもＯＫなんだろうから
とりあえず、基本から勉強してほしい。

ぼそぼそ歌えば、感情込めて歌ってるって思えるファンはどうかしてる。

まりやの歌う駅と不思議なピーチパイの表現には
どのような違いがあるのか逆に聞きたい。

>>897
それ、駅の歌唱で一番好き。
息遣いが絶品。
DDに再録するのも出来ればそのアレンジでやって欲しかった。