山口百恵ってどこが偉大なんですか？

アイドルとしては淳子のほうがカワイイし
楽曲がすごいとも思いません。「〜伝説」とか
過大評価し過ぎだと思うのは私だけでせうか？

http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1010397603/

伝説とか言われても、みんなが百恵好きってわけじゃない。
さっさと引退したことだけで、回りの人達が煽った部分が大きいよ。
たしかに名曲は有るけどね。

プロ意識が強かったように思えるけどなぁ。
まあオレは百恵ちゃん世代じゃないからなんとも
言えんのだが、ダウンタウンの松本が自分の本の
中で凄く誉めていたぞ。

>>1
>>4の言うように世間で言うところの「山口百恵という存在」を
完全に演じ続けた（今も演じ続けている？）からと思われ。

最近の聖子へのヨイショも同じニオイがする…。

「マンジュウシャカ」って変換できませんね・・・

ホリプロがかなり煽ったと思われ。
ホリプロ叩きは好きだがぞっとしないのでsageにしておく。

>>7
種村先生？

たぶんいちばん偉大なのは、やめてからまた出てきたりしないことではないかと
思われ。

歌やドラマや映画の主演、人気絶頂で２１歳で引退してもう２度と出てこない。
これだけでも充分偉いよな。

他の人は過去の人気が忘れられなくてすぐ出てくるもんな。

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フォーカスカメラマン張り倒したから偉大。
芸なし男と結婚したから偉大。
長門博之にマンコ触られたから偉大。
バイブ男と闘ったから偉大。
キルトに綴る愛、偉大。

女だけど、好きだったなあ、小学校時代。
なぜかは今だに不明。

なんか翳があったからね。
引退してきっぱり足を洗ったのもいいんだろね。

桜田淳子と比較したら圧倒的に百恵の方が上だよ。
全ての面でね。

>>13
引退コンサートのビデオを観ると女性の歓声の方が多いような気がする。
同性に人気があるアイドルだったのかな？
桜田順子は典型的な男にしかｳｹないアイドル。

桑田佳祐がコンサートで「ひと夏の経験」歌ってた。

>>15
そんなことはない。つーかぜんぜんタイプが違うだろ。

>>18
ぜんぜんタイプが違っても比較は出来るよ。

演技は、淳子の方が上手かったと思う。

>>20
スプーン一杯の幸せ

チャートの流れを見ると
確実に
山口百恵＞桜田淳子
だとわかるよ。。。
山口百恵は1st、3rdと4thシングル以外は全部ベスト１０入りしてる。。。
ところが桜田淳子は７８年以降は息切れしてる。。。
山口百恵は８０年まで歌でも売り上げがあったから。。。

ドラマでも高視聴率とってたし、映画もそこそこ出てた。
歌だけじゃない部分ってのも評価されてるのではなかろうか？

さくらももこがべた褒めしてるよね。絶世の美女だって。

>>22
チャートだけでなくて，売り上げてみると，そう一概には言えない。
少なくとも７５年は桜田淳子が女性歌手売り上げ１位だったし。

セールス的には山口百恵はさしたる足跡を残していないし，
レコード大賞（その他何々大賞）などにも縁がない。
山口百恵リアルタイム経験者ですが，自分も山口百恵は
マスコミなどの過大評価の部分があると思う。
「山口百恵は菩薩である」とかいう評論もあったし，
アイドルが文化人からアプローチされたことが珍しいことだから，
一般人がだまされてんだろう。

　あの顔であれだけ売れたのが何より偉大（ﾜﾗ

あの足であれだけ売れたのが何より偉大（ﾜﾗ

実際売れたんだから偉大だよ。
ピンクレディーだって今見れば大したことない。
大衆の嗜好は変わるってことだ。
モー娘。だって１０年後には全然評価違うだろう。

独特の雰囲気を持ってたことは確か。
やっぱ雰囲気だよ、雰囲気。

オニャンコも、今ビデオ見ればひどいのいっばいいたし、モー娘のデビュー時の
顔のブスサや足の太さは絶句もん。整形するかしないかで変わっただけー。
百恵の方がよっぽど、天然で奇麗になってったな。
引退間際の頃なんて本当に、美しかった。

最後まで売れて終わった百恵は偉大。それに、「いい日旅立ち」という
曲名だけがひとりあるきするスタンダードも作った。
さらにいいたいのは。「愛染橋」のようなどマイナー調メロの曲でも
落ちないことだ。

飽きられたピンクレディー。「青春のメモリー」から一度転落した
モー娘とは格が違う。明菜はその後をつげそうだっただけに、
かえすげすも残念。

デビュー１年目は淳子がリード、２年目に百恵が追いついて追い抜き、３年目
またもや淳子が追いつき鼻の差でリード、そして４年目、再び百恵が抜き去り
あとは独走って感じだった。３年目あたりまではホントにいい勝負。でも歌手
としての資質やセールス実績ではやっぱり百恵に軍配があがると思う。

とはいえ「女優」としての資質では圧倒的に淳子だったと思うなあ。
演じることができる役の幅の広さや、舞台映えする雰囲気からしても。
百恵も上手い役者だったのかもしれないけど、役柄はかなり限定される
と思う。

淳子は80年代になってから、いい女優になっていきましたね。
百恵がいる時は、どうも片意地はってたみたいな。。
淳子の映画「愛情の設計｣とか言うの、どんなもんだったのかな。
アイドル時代の。

復帰でもしたらあっという間に崩壊する程度のものでしょ＜伝説やら神話やら
神話扱いは正直ウンザリだし、昔人気があっていい曲も多い元・アイドル歌手で
十分だと思うんだけど。

まあ、潔い去り方は好感もてるので今更出てきて欲しくないな。

そう、あんまり神話とか伝説とか、どうでもいい位、
やっぱり今でもアルバムとか曲とか聴くと、いいから。

私は30代で、もろ消防の頃が百恵さん世代。
シングルは買ってたけど、アルバム何て買う何て想像が
あの頃つかなかった笑・・・
そして今、改めて聴き直しても聴ける曲のクオリティの
高さは、やっぱり凄い。リスナーが30代になっても心を掴む
色褪せないソングを歌ってたという事は断然、評価出来る。
アイドル・オタクじゃない人まで、今では
百恵ファンが増えてるって言うのもやっぱりすっごい。

こういうのって、その時代の世相とか雰囲気とか様々な要因が絡んでくるので、
一口に「ＸＸだからすごかった」とは説明できないんじゃないかなぁ。
例として適切かわからないけれど、荒井注の「This is a pen！」だって、
今冷静に考えるとどこが面白いのかわからないけれど、当時は大爆笑してたし。

初恋？の人　三浦　友和と結婚したから。

あんまり余計な事　喋らなかったから。

山口百恵という存在はもちろん認めますが、
セールス的には今いちでしたよね。

キャンディーズの最後も見ていただけに、
せめてラストシングルぐらいは、もっと
ドーンと突き抜けて欲しかったです。

千家＆都倉コンビはワンパターンだったし
阿木＆宇崎コンビも世の中で言うほどの
ターニングポイントだとは思わないどころか
後にはむしろ負のしがらみだったと思います。

ニューミュージック系の作家と組んでからの
ほうが彼女の世界に広がりが出て、好きです。

一番好きなのは来生姉妹の「おだやかな構図」。

ちょっと年下の世代ですが
13歳でデビューして21歳で引退ってことを考えると
ただ周りの金儲けオトナが煽っているだけだと思います。
本人が芸能界に戻ってこないのは
芸能界が嫌だからでしょう、いろいろな意味で。

ＣＤとかビデオとか、まだまだ商売になるから煽るだけ煽っているような。
いい方に煽る分には名誉毀損にはなりませんからね。
まあ、よく売れた人だとは思いますけど。

でも今でもアイドル・オタクじゃない、若い人達や、過去に百恵を聴いてた
人までが、又ファンになったりアルバム聴いてるから、やっぱり魅力
あるんだろうね。こんなアイドルそうそういないね。
アイドルお宅があーだこーだ言ってるだけの70、80年代アイドルって
多いけど。

>>31
明菜もあのとき死んでいれば・・・

夢のあとさき．．永遠の菩薩★山口百恵伝★第２の章
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1010842643/l50

偉大とか菩薩とかどうでもよくて
自分含むまったくリアルタイムで百恵さんをしらない（祐太郎君のほうが年が近い）
世代にもファンがいるのはすごいト思う。
それに売上少ないのにも驚いた。でも曲はほんとにいい。

リアルタイム派としては、別に偉大とは思わない。
大ファンだったけど、凄く身近だったよ。百恵ちゃんって感じ。
レコード、ドラマ、映画、雑誌　等。
偉大とか言い出したのは辞めてからのことじゃないの」？

偉大だなんて言ってるの>>1だけなんじゃないのかい。

大好きだけど、偉大だなんて言ってる人、聞いた事ないよ。
ファンの間でも。

酒井氏がＴＶ等でも百恵さんことを
語るときなんか、すごい偉人を語ってるように
感じますが。

>>46
酒井プロデュース故
ある種の自我自賛ですよ

酒井って胡散臭いから嫌い。

グリコのセシルチョコに宣伝してたと思う

酒井政利祭り開催中につきage

ふーん、世代が完全に入れ替わってるなあとしみじみ感じるスレだね。

あの存在感。あのオーラ。引退時まだ小学生だった漏れでも、
他の全ての歌手に比べられない華があった。
現在山口百恵を語るとき、チャートのデータやレコード（CD）などしか
頼るものがないけれど、あの華はパーフェクトと当時誰もが思ったよ。
漏れは5歳の頃から淳子ファンだったけど、邪魔に思うどころか
いつもテレビで見とれてたもんです。
「気まぐれヴィーナス」「ブーメランストリート」「暑中お見舞い申し上げます」
「渚のシンドバッド」「熱帯魚」「お化けのロック」・・・
ここに「イミテイション・ゴールド」が混ざる奇跡。わかんないだろうなあ。

アイドルという言葉は淳子にぴったり。
百恵にぴったりな言葉は「スター」ね。
今や死語だけど。おまけに錦野連想しちゃうけど。

昨日、百恵ちゃんの引退コンサートのDVDを観たけど、オーラがすごい！！
まさしく「スター」でした。
リアルタイムを知らない20代の私がそう思うんだから
当時を知る人にとってはもっと凄い存在だったんだろうな。
でも「蒼い時」を読むと百恵ちゃんはそう思われるのは嫌みたいですね。
それに、あの本を読むと「百恵ちゃんも普通の女性なんだぁ。」と思って
ホッとした…。

百恵とジュリーの70年代のオーラは凄かったと思うよ。
スーパー・スターって言葉が当て嵌まる最後のスターだったよ。
その存在が、ね。隣にいるかも、、いやいや、絶対いないよみたいな。
そういう不思議な時代でした。

百恵ちゃんの引退コンサート、もう一回見たい。
DVD、まだ自分持ってないので。

ジュリー曰く「あの人はすごい、ベストテン番組で
来れば仕事になるのに、『今日は百恵さんＯＦＦ
のため出演されません』ですよ。すごい〜」

こう言うマイペースで高飛車なところも偉大なんでしょうね。

へーっ、百恵ちゃん、格好いい。
誰にも迷惑かけてる訳じゃないもんね。
すっげー。欲がある意味、なかったね。

結局売れているギリギリの線で２１歳で引退したから伝説でしょ。
ある意味、欲がなかったのが良かったということ。

宇崎竜童の曲をあの歳で歌いこなせるアイドルなんて
後にも先にも百恵ちゃんしかいないよ。
若いのに中味が成熟してたからあれだけサマになったんだよ。
ひとりの女性としてすごいと思うよ。
今のションベン臭いアイドルは逆立ちしてもかないません。

>>54
私もDVD持ってないから、友達がプレステ２をチャリでうちまで持ってきて
見せてくれた(w
でも、謝肉祭が入ってないから自分でビデオ買おうかなぁと思ってます。

>>51ｻﾝ
なんかすっごい贅沢なラインナップですね〜
リアルタイム世代うらやましい…

>>58
宇崎竜童の曲ってどこがすごいの？
別に何とも思わないんだけど。
良かったらレクチャーしてよ。

>>61
「天下の百恵さんに書いたんだから
すごいんだよ〜」というレスが予想されます。

宇崎竜童の曲っていいと思うけどね。
山口百恵への提供曲なら
「夢先案内人」
「乙女座　宮」
「謝肉祭」
が好き。

ちなみに名前がカッコイイよね。宇崎竜童って。
なんかすごく美男子を想像する。

映画やドラマのイメージとかもあって、幅広くみんなから好かれていたんじゃ
ないかな。嫌いな人少ないでしょ？
あと個性だよね。それまでになかったような他の人では絶対にありえないような
歌が多かったよね。今、歌ってもほとんど恥ずかしくないし。
つきなみだけど、記録より記憶だね、うん。

>>61
何で喧嘩腰なの？
宇崎竜童の曲はわしも大好き。

変な言い方だけど、三浦友和という女優、山口百恵にとっては
最高の共演者にも恵まれたしね。
百恵、友和コンビって、リアルタイムの人はちょっと分かりにくい
かも知れないけど、本当、ネーム・バリューあったよね。

こういうベスト・パートナーがいたアイドルって皆無でしょうな。

あっ、すいません。

リアルタイムじゃない人は、ちょっと分かりにくいの
間違いですね。すいません。

「謝肉祭」って今となっては差別用語規制みたいなのに
ひっかかってる、って話だけど。どの部分だろう。

竜童ｻﾝ話じゃないけれど、
あたしは、10代にして
「ドライフラワー」（作曲は確か「きみの朝」のひとだったかな？）や
「オレンジ・ブロッサム・ブルース」
「モノトーンの肖像画」「あまりりす」などのような
深みのある歌を歌いこなして自分のものにしている百恵ｻﾝは
ほんとスゴい人だったと思うけど…
（「モノトーン〜」以外はアルバム「花ざかり」より）

今の10代…少なくともモー娘に歌わせても、
これらの歌はハマらないと思われ。

好きな歌となると話は別だけど、
スゴイ歌なら「横須賀ストーリー」を聴けば一発でしょう。
宇崎ばかりがスゴイわけじゃないけど、この曲が百恵にとって（周囲にとっても）
どのぐらいのセンセーショナルな曲だったかは、誰が聴いてもわかるはず。

>>68
歌の中に「ジプシー」が出てくるのがまずいらしいよ。

>>68
ジプシーの連呼部分だと思われ。

>>69
う〜ん。
ここで「モー娘」を引き合いに出してもダメか（藁

>>69　>>72
モーニング娘というより、Ａ面以外の曲出されてもファン以外は知らないでしょう。

>>73
あははッ、やっぱそうなんですかね？
誰か知ってるかな〜と思いまして（藁

>>74
いや、ちがう。
「誰か知ってればいいな〜」でした。

>>70-71
「ジプシー」ってマズいんですか…
じゃあ中森明菜の「ジプシー・クイーン」もダメッすね

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1004674189/

30板では、山口百恵を女性の面、曲の面、様々な面から
ファンがﾏﾀｰﾘ語り合ってます。遊びに来てね。百恵ちゃんサイコー。

>>76
３０歳以下でも遊びに行っていいですか？

宇崎の曲もそうだけど阿木燿子の詞がすごかった。「女」って感じで。
「曼珠沙華」なんて、そこらのチャラいお嬢ちゃんには歌えないよ〜

>>77
もーちろん、10代も20代もだァ〜い歓迎よ。
みなさん、ウェルカム。

横須賀ストーリーのセンセーショナルさって言うと大袈裟すぎだな。
仮にそんな感じのものがあるとして、それが誰にでもわかるかは
疑問だけれど、少なくとも蒼い時を読んだ人は何か感じるかも
しれないね。

で横須賀をスゴいとするなら、その功績は宇崎よりもむしろ阿木に
あると思われ。
あの詩を出されたら、誰でも既定路線の曲調は持ってこないと
思うんだけどな。
それを宇崎スゴい！という展開に持っていくのがよくわかんねぇ。
最近話題になってる酒井さんこそスゴいと俺は思うぞ。

宇崎の曲は俺も嫌いじゃないよ。
でもそれを、百恵だけしか歌いこなせない…ってしちゃうのは
かなり乱暴かなと。
百恵には独特の存在感と世界感があったから、きちんと自分流に
歌いこなしていたのは認めるけど、それを言うならむしろ宇崎作品
以外じゃないかと思う。

そういう意味で、レクチャーして欲しいと書いたんだけど。
何をしてケンカ腰だ！ってことになっているのか知らないけど
とりあえず、どなたかレクチャーしてください。ってことで
これならケンカ腰じゃないのかな？>>65

ちなみに僕も百恵は好きです。
でもそれが、横須賀スゴいとか、曼珠沙華スゴいとかには、ちっとも
繋がらない。
しなやかに歌ってとかを普通に歌ってる百恵ちゃんのほうが好きです。

ただ引退後の身の処し方は見事かな。
と言いたいけど、アンルイスへの作詞提供だけは汚点だな。

>>79
わ〜い♪近いうちに覗きにいきま〜す★

なんだかんだいって「百恵絶賛スレ」になってるような・・・

でも「秋桜」はさだバージョンの方が良いね

曼珠沙華tteシングルじゃないの？

「としごろ」と「アポカリプス・ラブ」

全然違う！
でもそこがいい！

>>83
「美・サイレント」と両A面です。

東大生が山口百恵を祭り上げたことから世間的に注目されだして
ＴＶに頻繁に出るようになったと聞いたけど そうなん？

東大生が支持してるとか、あの有名な人が
すごいと言っているとかそういう権威的で
逸話ばかりが語られるところが、嫌いですな。

べつに東大生や文化人なんて関係ないよ〜
みんな百恵ちゃんが好きだった。
それは事実だよ。

＞1
つきつめれば偉大なところは「カムバックしない」この一点に尽きる。
デビューから引退までをリアルタイムで見届けた当時の１０代としては
「百恵の過大評価」と「淳子の過小評価」にはいい加減ウンザリなんだよな。
当時熱狂的なファンだった人間は別なんだろうけどね。

今じゃ考えられないけど、ずっと続けて連ドラのヒロインやってたので、
家族・親戚のように感情移入している人も多かった。
相手役が三浦友和でなくなると、マジで心配するオバサンもいたくらいだし。

現代から音楽だけを比較しても、その偉大さを実感できないと思う。
それにシングル以外が話題になるのも、百恵さんからって感じだった。
まぁ、百恵さんの１ｓｔアルバムは、カバー中心で手抜きだけどね。

＞それにシングル以外が話題になるのも、百恵さんからって感じだった

さすがにそれは伝説作り過ぎ。晩年？の「曼珠沙華」ぐらいだよ、ファン
の間以外で話題になったのは。

>>91
山ほどあるでしょう、主題歌・挿入歌でシングルA面じゃないのがさ。（笑）
走れ風と共になんて、レコード持っているやつに頼んで歌詞教えてもらってた。

百恵ちゃんのドラマ大好きだったなあー。
足を悪くして走れなくなりそうになったランナーのとか。
お父さんが百恵ちゃんを「うさぎ」って呼ぶんだよね。
百恵ちゃん頑張れ！って思いながら毎週見てました。

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>>93
確かに「赤い衝撃」はすごかった…
飛行機で手術したのもアレだったよね

赤いシリーズに出て、田舎のおばちゃんをゲットしたのが強かった。

>>97
ごめん、田舎のガキもゲットされましたが何か？（藁

うわ、間違えた
>>97じゃなくて>>96だぁ。
鬱だ〜

んじゃ逝ってきます

>>1
スレがあるだけ森昌子よりマシ。
あちらはスレすらない（藁。紅白で復活はしたが・・・

アイドル２人と演歌って今では考えられないけれど、
事務所もレコード会社も違うのに、どうして３人トリオで売り出せたのでしょう？

>>99
同い年だったからなんじゃないんですか？
100GET

昌子は百恵と同じホリプロざんす。最初は石川さゆりと組んで「ホリプロ
3人娘」で売ろうとしたのが(デビュー時のさゆりもエンジェルハット)
見事失敗、代わりに淳子が入ってスタ誕トリオになったとさ。

「謝肉祭」には元ネタがあって、79年に宇崎さんが主演した「曽根崎心中」
の主題歌「道行華」を百恵流にアレンジしたらあーなったって感じ。
個人的には「山口百恵は菩薩である」を書いて、文中で「曼珠沙華」と
「夜へ…」を絶賛し、「道行華」を評価した平岡正明へのオマージュ？
と読んでいるんですが。自粛されてるのは「ジプシー」という言葉よりは
ホームレスのように踊りながら生計を立てて、ゆきずりの恋すら叶わずに
一人寂しく果てていく女の表現が哀れすぎて、一種の「差別」につながる？
とふんだからではあるまいか。明菜の歌はただジプシーって単語だけだし。

百恵が今も残るのは、やはり現状革新をメインに据えながらも要所要所で
「いい日旅立ち」「夢先案内人」といった慈愛路線でお茶の間のハート？
を捕らえたスタッフと、自分のアルバムに「スーパースター」と名付ける
ほどの(結局却下されて「曼珠沙華」になったとか)仕事への自信が放つ
オーラのせいではないだろうか。淳子は歌にあまり欲がなさそうだったし
(それ以前にスタッフが…)昌子は百恵みたいに「演じる」歌は歌えないし。

だからって、神話だ伝説だって持ち上げまくるのはどーかと思いますがね。

死人と引退したきり出て来ない人は
いい時のまま人々の記憶に留まってるんだから
そう言われても当然では？
それに引退後持ち上げまくってくれたレコード会社や事務所のおかげで
リアルタイムを知らない私は、百恵ちゃんを知ることが出来たので良かったです。

>>99
森昌子は後に演歌っぽい路線になっただけで、もともとは演歌歌手ではありません。
石川さゆりの方が演歌だよ。

当時やそれ以前はアイドルが演歌歌っていたけどね。藤正樹とか。

「伝説」が「神話」になったが、引退の時のビデオのキャッチだったように記憶しているが、
それはあくまで売る側の戦略の問題でしかない。そんなものを信じて、ファンが買ったわけでもない。
レコード・セールスの数字から言えば、確かにダントツの実績はなかったのに、
今だにというか、さらにファンを惹きつけたり、シングルでないアルバムの曲のことが
語られたりしている。そういうことが他の歌手より目立つことが、とても興味深い。
（レコード・セールスの数字や賞だけを言っても意味ないと思うよ。
アカデミー賞をとってなくてもいい映画はあるし、
ジャズ・ボーカルの世界でいうなら、それこそ「偉大」という言葉がふさわしい
ビリー・ホリディの売上げは、到底エラにかなわなかったでしょ。）

＞＞１〜１０４

引退した後でも議論が続くという百恵の凄さ。
普通はみんな忘れられていくのに。

と言う事は、やっぱり偉大なんですね(w

現役時代しらないけど、だからって同じく現役時代を知らない桜だ淳子には興味もてないもん。

輪廻の歌唱スゴッ！

>>107
森昌子にも興味持てないね。

↑、紅白に出演して、汚点を残したね。
その時も、百恵は出演しないと、更に持ち上げられた。

中３トリオの時は、淳子が中心（華）
だったのよん。

「中３トリオの時」はね。（ｗ

>>99
これはぶっちゃけて、デビューのきっかけが3人とも同じだからでしょ。
たかだかオーディション番組が20ﾊﾟｰ30ﾊﾟｰの視聴率を稼いだ、伝説の
「スター誕生！」の第1回優勝者が森昌子。淳子・百恵はそれぞれ第4・5回。
百恵だけグランドチャンピオンじゃないんだけど（2位）ね。
スタ誕は、70年代後半〜80年代前半、アイドルの一番の登竜門だった。
他に出身者は岩崎宏美（うえの3人と同い年だけどデビューが2年遅かった）
片平なぎさ・石野真子・柏原芳恵・小泉今日子・中森明菜・松本明子・岡田有希子
などなど目白押し。年間でだいたい5人〜8人がデビューしてた。

鳴り物入りという言葉がピッタリだったのは桜田淳子。
予選の時から、視聴者の間で話題になってて、デビュー曲から人気があった。
もちろん大成功で、アイドルとしてはこれ以上ないぐらいの道を行くのに比べて、
百恵はアイドルとしては初めから少し異端な扱いだった気がする。
昌子は演歌畑だけど、当時は今ほど明確なカテゴライズがあったわけじゃなくて
全部同じ扱いだった記憶がある。小柳ルミ子がアイドルだったのと同じようにね。

先日放映されたＮＨＫアーカイブズを見れなかった奴は不幸。
あれを見れば納得できる・・・はず。
あんな番組をゴールデンでＮＨＫで放映したなんて絶句。

>>114
実況板、すごい盛り上がってたみたいですね。
百恵ちゃんを知らないような厨房もﾊｧﾊｧ…しててﾜﾗﾀ(w
ビデオに録画しといて後で観たら途中で切れてた、鬱…。

「激写」ってビデオ、LDでも出てたけどちょっと内容が違ったよ。
カンツゥオ−ネ？は「娘たち」って歌に変わってるし桜田とのハワイのシーンは
カットされてた。

>>115
年末の再放送だったっけ？30分開始が遅れたヤツ。
>>116
なんで桜田淳子とのシーンカットされたんだろ？
激写のあの二人のしーんはまじよかった。観れてよかった・・・

>117
sony発売だからじゃない？櫻田がどこのレコード会社か知らないけど。

うん、見れなかった人は本当に(Ｔ-Ｔ)

>118
びくたあ

>>117
そうです、11月放送した時に見逃して
再放送があると知った時は「ﾔｯﾀ-!!」って思ったのに
前半は野球らしきものが録画されてた…。
また再放送やってくれないかなぁ。

>121
NHKのHPに要望だすとこあるよ。
それより引退会見の着物姿がめっちゃ綺麗でしたね。
あの映像始めてみました。
林真理子に関しては見なかったことにしてます。

ＮＨＫで最初に放映されたときは、カンツォーネが流れました。
ただ、ＬＤ版を見たとき、最初のＴＶ版と少しちがっていた記憶があるのですが、
なにぶん随分昔の話なので。誰か一番最初のＴＶ版「激写」とＬＤの違いわかる方
情報お願いします。

>>122
NHKに要望メール出しておきました。
少しは反映されるといいんだけど…。

>123
LDで持ってるんですが、カンツォーネの箇所は「娘たち」〜「さよならの向こう側」
セーラー服で雨に打たれるバックにながれてた「愛の行方」がTVだとインスト
LDでは歌入り。「禁じられた遊び」が流れるハワイ＆桜田淳子とのツーショットが
カット。あとは同じです。
LDのジャケットがシングル「愛に走って」の別写真なんですが
ほんとに大人っぽくて綺麗です。あの写真１７歳になってすぐですよね。
＞１２４
年末の再放送も要望が多かったものを放送したそうです。
NHKには激写以外にも百恵特番があったらしいので、それを是非再放送してほしいです。

>>122
個人的には、真理子の部分カットして百恵の歌う姿を流して欲しかった。
>>124
三度目はあるかねぇ。
>>125
NHKって他にも百恵の番組やってんの？それは見てみたいわ。

>>125
他の特番って、タイトル忘れてしまったけれど、百恵の引退について秋吉久美子や
野坂昭如などがコメントした番組のことでしょうか？

＞１２７
それが僕は引退してずっとあとになってからのファンなのでよく知らないのです。
当時からのファンの方がどこかの板にNHKで引退時にも特番があった、と書かれてたもので。

ＴＢＳで１０年ぐらい前にやってた特番が見たい。
あの時まだ彼女に興味がなくてボケェ〜と見てたのが悔やまれる。
おかげで久米がまとわりついてたのしか覚えてない。

山口百恵は菩薩である。

って、誰かが言っていた。だからえらい。

>>129
93年のやつだね。

10年前の特番って、郁恵＆キンキンが司会したやつじゃないの？
それ以外にもあったんだ〜。

＞＞１３２
そのことだと思うよ。中森明菜が幸薄く登場した番組。
９３年の４月ごろでした。

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紅白で横須賀ストーリー、トップで歌ってたんですね。
ＮＨＫ凄い！

なんで？

＞１３０　平岡正明が本のタイトルにしている。
「韃靼人ふうのきんたまのにぎりかた」と並ぶ平岡の名著らしい。

>>129
オークションで特番のビデオ出てますよ。

>>129　特番のビデオ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15881918

春琴抄、見た。
きゃ〜〜〜〜〜〜！！
あのラスト、下手なホラーより怖かった・・・

俺、横須賀出身で小学校５年のとき
入中のももちゃんって知ってたぜ。
町でも伝説つくってたよ

>137
菩薩のリタイアっていう本もあった。

もう一回、民放で特番組んで欲しいヨ！フジあたりで。
最近ファンになったんで年末のベストテンで流れた
「いい日旅立ち」でしか彼女を拝めない・・・
速報大辞テンにすがるしかないのか。

>>141
どんな伝説？
可愛くって有名って感じでもなさそうだけどな。

>143
やっぱV豊富なのはフジかTBSかな？
愛に走って、パールカラーにゆれて、初恋草紙、赤い衝撃
のVTRってみたことないな。

>>144
いや、かわいかったんだ。
マジで。

>>143
BSフジとか見れる人はいいね・・・
昔の夜ヒットみれるんでしょ？

>>147
夜ﾋｯﾄで乙女座宮とか秋桜流れてたよ。百恵さん綺麗だった。

ホリプロの執念恐るべし。一応sageておく。

＞１４８
歌もみたいけど普通に喋ってる姿がみたいよ。

>>148
逆にイミテイション・ゴールドやロックンロール・ウィドウの百恵ちゃんも見てみたい！

結局、偉大を裏付けるもんなんて
何にも出てこねーじゃん。
セールスもいまいちだし。

アイドル百恵。
かわいかった。

ってことでいいのかな？

>>151
それ結構VTRで見る機会あったよ。
でも確かに最近ないね。

レコードとかを買う人以外にも
百恵ちゃんが好きって人が多かったんじゃない？
自分もリアルタイムじゃ１枚も買ったことなかったけど、
すごく好きだったしね（藁。
歌番組だけじゃなく、ドラマにも映画にもよく出てたし。
自分的には、いまCSでやってる「赤い運命」みて
あらためて百恵ちゃんを好きになってしまった。
別に、偉大とか菩薩とかいう評価はどうでもいいし、
神話だの伝説だのとかもどうでもよくって、
単に、百恵ちゃんっていいなぁって思う。
あの影のある雰囲気とか、すごくいい。

浜崎あゆみに虫唾が走るのと同じ感覚で、
百恵を好きになれませんでした。
音楽を好きな人は、たぶん百恵ファンじゃないと思います。
現象なのです。時代と寝たのです。

↑
その現象とやらがいまだに語り継がれ、自分みたいにリアルタイムで知らない
ファンが実際にいて聴き継がれてるのだよ。
だからどうだっていうわけじゃないけどね。
あなたいい年して人それぞれってこと、分かってらっしゃらないようで。
あ、最初の一行は同感だけど（w

山口百恵・松田聖子・中森明菜の比較

をしていただけませんか？
女性アイドルで３人挙げろと言われたら
息の長さと売り上げでこの３人ということは意見が
一致すると思われるので。

アイドルとしての第一線の時期
山口百恵・・・７３年〜８０年
松田聖子・・・８０年〜８８年
中森明菜・・・８２年〜９１年

>>152
生の百恵を知らない世代は、それでいいんじゃない？
別に知る必要もないし。てか、その世代に生きてなかったんだから、
単純に知る権利がない。あなたの世代のアイドルやスターを大切にね。

知る権利？
権利くらいあるでしょ。

明菜の歴史は百恵をなぞるような部分が多くて、比較するとちょっと気まずい感じ
聖子はある意味斬新ではあったけど、本人の魅力と楽曲のクオリティーが年々反比例になって行ったのが残念。
百恵は最後までバランス良かった。またあらゆる面で前人未到だったのが特筆。
百恵が一番偉い！と言いたいわけじゃないけど、百恵スレなので百恵寄りで。

>>157を見ると、活躍していた期間は3人とも同じぐらいだけど
やはり80年代（アイドル全盛期）の10年間と70年代のそれは単純に比べられないね。

>>146
可愛かったんだ〜。
私、ファンだけど初期の百恵ちゃんはあまり可愛いと思ったことが
ないんだよなぁ。
やっぱ目立つ存在だったんですか？

ファンがいつまでも　美化してくれる処…が、偉大なのでは？？

最近歌の大辞典で７０年代ないですね。
湖の決心とかみてみたいけど。

歌だけとってみるとあまり好きではなかったな。
歌唱法もパターン少なかったし。
そういう意味では松田聖子の方が圧倒的に上。
(今の松田聖子怖いけど)

>>161
あの時代だからね。
本当にきれいな娘なんて、少なかったんだと思う。
あの暗さも魅力だったんだ。

>>164
純粋にカラオケで歌いたい、と思うのは聖子だなぁ。
でも、百恵と聖子ってほとんど入れ替わりに登場したし
タイプも全然違うから比較対照にならないと思う。

そーいえばNHKから「激写」の再放送要請した時の返信メールが来てました。

いつもＮＨＫアーカイブスをご覧いただきましてありがとうございます。
「山口百恵 激写／篠山紀信」の再放送のご希望がありましたことを
お伝えいたしましたので、よろしくお願いいたします。

再放送の予定は今のところありませんが、現在、
１年後（来年２月）の公開を目指して、埼玉県川口市に
番組と同じ名前の「ＮＨＫアーカイブス」という施設を建設中で、
いままでの番組をみなさんにご覧いただけるよう準備を進めています。

お忙しい中、お便りありがとうございました。
今後ともＮＨＫアーカイブスをよろしくお願い申し上げます。


川口なんてそんなすぐに行けないよ〜！！

すっかりカタはついたわ
すっかりカタはついたわ
すっかりカタはついたわ
チャーチャチャチャーチャチャチャン

やってられないわ


百恵ちゃん歌特集!百恵ちゃんドラマ特集!百恵ちゃんコント特集!百恵ちゃんＣＭ特集!ﾖﾛｼｸ!!

なにゆえ川口？
愛宕にVTRみれるとこあるらしいけど、知ってる方います？

>>158へ

152ですけど、同世代なんです。
それでもちっとも偉大だとは
思わないんですが。

>>168
百恵ちゃんってコントもやってたんですか？
リアル知らないんで、興味しんしん♪

がいしゅつだろうけど引退以後一切出て来てないってのに
尽きるんじゃない。

ひびきすぎる！
ひびきすぎる！
ひびき〜すぎるわ

百恵のコントと言えば強烈に覚えてるのが、カックラキンのお茶の間劇場。
TVディレクターの役で出てきてたの、覚えてる人いる？
「あっかるい家庭に楽しい家庭、今日の家庭はどこでしょお〜♪」てやつ。
キャリアウーマンの役、すごく似合ってた。
淳子は秋田出身のズーズー弁丸出しで、これも面白かった。
70年代のアイドルはみんなエンターティナーだったね。

>>170
全然テレビ見てなかったか、ただのあまのじゃくか、少数派。
それだけのことでしょう。ムキになる必要ないよ。
そして、今更彼女を認識し直す必要もないじゃないの。

>174
ヤンヤンで淳子とやってたのもあったね。
西部劇だったか、ロミオとジュリエットばり
だったか？
百恵が男役で淳子が「モモタロー様」とかいうの。
ってことで、170だけどテレビも見てたよん。

ムキになってないし、認識し直すつもりもないけど
とりあえずそういうネタを提供すんのがこのスレ
なんじゃないの？
百恵盲目賛美なら他のスレ行ってやろうよ。

ていうかスレ立てた１がなんかムキになってるって感じがした（藁

てか桜田じゅんこ？なんかどうでもいいんだけど（藁

そう言えば、何年か前に水沢アキとあべ静江が
「さんまのまんま」に出てた時に、水沢アキが
「楽屋では百恵ちゃんと静江ちゃんが一番もててたのよ」
って言ってたな。

百恵の魅力はただ容姿が優れているからでも、
歌唱力に優れていたからでも、
性格が素晴らしかったからでもない。
オーラです。

↑
性格をしってるわけ？

カックラキンに出てたのかぁ･･･。
野口五郎、研ナオコ、トシちゃんが出てたのは
おぼろげながら覚えてるんだけどなぁ〜。

懐かし系の番組でコントやってるのって
いつもキャンディーズばかりだったので
百恵ちゃんのコントも観たい。

リアルタイムで見てた世代としては１の感想に同意。そりゃ好きな曲も
あるけどね。むしろ好意的でない意見にムキになってんのは百恵オタの方。

つーか「百恵に興味ない」って言うと心底信じられないっていう反応
みせる奴が他の歌手のファンより圧倒的に多い。

＞180（177）

オタの典型。お前が知ってんのかよ（ｗ

>183,182
はぁ〜？だれが知ってるって書いた？尋ねただけだよ。
こっちはリアルタイムで知らんのに性格までしってるわけないじゃん。

＞つーか「百恵に興味ない」って言うと心底信じられないっていう反応
みせる奴が他の歌手のファンより圧倒的に多い。

悪いけど「百恵に興味ない」のが当たり前の年齢で〜す。
「他の歌手のファンより圧倒的に多い」、って・・・（苦藁
アナタ本当にリアルタイムで知ってる世代？
いい年した大人が書く事とは思えんぞ。リアル厨房かとおもった。

>>184
悪戯に煽るべからず。
百恵に興味のないあなたへも、百恵は菩薩のような涼しく深い眼差しで
ただなにも言わず包み込むでしょう。
それが百恵のオーラ。

>>185
>>184はリアルで百恵ちゃんを知らないファンだと思うけど。

でも、>>1は何で引退して20年以上も経ってる人を叩きたがるのかなぁ。
そんなに桜田淳子が評価されてないのが気に食わないのか？
でも、それは百恵ファンより淳子の事務所とレコード会社に言った方がいいよ。

ひとり何役こなしてるのかしら

>>187
１がひたすら頑張ってるんだと思うよ。

>187
どこかの板でマリリンモンロースレを見たことがあります。
そこにひとり、あんな遥か昔に死んだ女優のことを、まるで個人的に
恨みでもあるかのように叩く人がいました。
お気の毒なことです。

＞１８７じゃなくて＞１８６でした。

ある世代にとっては美空ひばりが絶対だし、
ある世代には山口百恵が絶対だ、
ってことだね。

山口百恵の場合は、当時の一流作詞・作曲家たちが
惚れこんで楽曲を提供していたので人気に拍車がかかった。
まぁその辺も美空ひばりと似てると思うけど。

というわけで、作詞・作曲家に好かれると特別な存在になるということでは？
そしてまだ若いうちに死んでしまったり、結婚引退したままだと伝説になる。

>>186
ここで遠まわしに嫌味書くやつって桜田のファンなの？
あ、１がそうなんだ。。ってことはアンチレスって全部１が書いたの？
まぁまぁごくろうなこって。。
で?

続き、、何で引退２０年も経ってるのに、百恵や百恵ファンを叩くの？
なにか当時のファンしか知りえない確執があるわけ？
教えて！お兄様方。

＞＞１９３
なにも淳子ファンがみんなあんなわけじゃないんじゃない？
わからないけど＜ｗ

私はリアルタイムを知らない世代だし
桜田淳子のファンがみんなあんなｲﾀｲとは思わないけど
>>1を読む限り桜田淳子のファンで評価されないのが悔しいんでしょう。
でも、彼女は統●教会で自ら名を落としたイメージがあるなぁ。
今は普通の主婦をやっていて幸せそうだから、別にいいんだけど…。

百恵引退後に、それぞれの時代で第一線張っている多くの芸能人たちが
「百恵好き」を公表してるのも要因だよね、この人気は。
私はある脚本家が「赤い疑惑が好きだったのよ〜」って言っているのを聞いて
ビデオ借りて一気にファンになったし。

ズバリＫ川Ｅ吏子ですね。「パリのおばさまのテーマ」とか余裕で弾けるとか
いってたと思うけど。当時の百恵を語るという上ではＫ川女史やＳくらももこ
だと思いっきり崇拝モード入ってるんでちょっと引いてしまふ。むしろ清水ミ
チコの語る(マネする？)百恵の方が私は萌えますね。フツーっぽくてね。

>197
さくらももｋは出産の病院を百恵さんに紹介してもらった、っていうのは
どうかとおもった。

>>198
ていうかあそこの産婦人科は芸能人御用達と言ってもいい有名な病院。

１に言いたいんだけどさ、淳子が好きならそれでいいじゃん。
百恵を意識しすぎな気がする。
百恵ファンてあんまし淳子を意識してないと思うよ。

>200
あなたのいうことは正にその通りですが
引退して２０年以上経ち、今や一般人となった百恵さん、そしてファンに対し
同時代のアイドルと比べ的外れな劣等感、被害妄想を抱く１は気の毒に思います。
また登場し、訳のわからぬことを言ってもそっとしてあげましょう。

＞200
淳子の方がカワイイっていうのはただの前ふりにしか見えないけど。。。。
1が言いたいのは後半部分じゃないの？淳子ファンが書いてるのかどうか
知らないけど177みたいなカキコが厨房みたいなのを呼び寄せてると思う。

ま、俺も大人気ないレスしたことは認めるが。ちなみに俺は淳子派では
なくヒロリン派。

桜田淳子が過小評価されてるって悔しがってるんだと思ってた。
ただ、その怒りを百恵にぶつけるのはやめてほしいって感じ。

百恵の素性が日本人の琴線に思い切り触れてしまったから。
これに尽きるんじゃないの？

片親という家庭事情。
基地の町・横須賀で思春期までを過ごした点。
有名になって家族を楽にしてやりたい、という動機で
スタ誕に出場したこと。
年齢以上に大人びていた、いや大人だったこと。
はっきり言って、百恵の魅力は「怨」に通じるものが
あったんじゃないかな。

その意味で、百恵は美空ひばりに一脈通じるものがある。

歌手として、美空ひばりと山口百恵を同格と
して語るというのは、完全なる百恵の過大評価だ。
比べること自体大間違い。

＞＞２０６
２０５はその意味でっていってるよ？
「その」が示すのはどこの部分か自分で判断してよ。

１＝淳子ファン説がひとり歩きしているね。
漏れは、１は現役世代じゃないと思っていたんだが。
そんな１から見れば百恵も淳子も同じようなもの。
後期の百恵が多少巧くなったとはいっても、歌唱力には
大差ないし、ビジュアル的にはむしろ淳子のほうが上。
なのに何で百恵だけが、ありがたがられるのか？
その原因を極めるスレだと思っていたよ。

百恵が淳子と括られて語られるのは仕方ないだろう。

百恵は平凡な幸せを求め、自分自身の生き方をきちんと
見極め、アイドルの地位を潔く手放すことができた。
言うなればそれがすごい。
それをすべてに絡めて語ろうとするヲタはうざいな。

音楽的な実績は、ひばりとは比較にならない。
８０年代聖子よりも下だな。

山口百恵が特に偉大とは思わないが、少なくとも
ビートルズよりはましだわなあ。

>>209

ﾌﾟｯ｡

＞２０８
あなた１？
なんかひとり何役もしてる奴がいそうで分けわかんないわ、ここ・・・
結局、桜田淳子がすきで百恵は嫌いってことはわかったわ（ｗ

結局、この､非常に不快なスレ・タイトル立てた1は、

何をこのスレッドで議論したいんだろうな。
結局、ここはアンチ・スレッドなんか。だったら、アンチに任せるし
百恵ファンはここに書く事もないしな。
それとも、｢偉大とは思わないんですが、皆さんはどう思いますか」という
丁寧な主旨なら、百恵ファンは当然「こういう処が凄いと思います」って書くだろ。
それを、何か百恵ヲタが必死になってるとか、何とか厨房でもあるまいし。

懐メロ板には、殆どない｢アンチ・スレ」の様なスレッドの意味、教えてや。

＞２１２
１がひとり芝居するためにたてたんじゃない？

アイドルなんて好みだろ。どんなに売れたアイドルでも好みじゃなきゃ価値はない。
Ｂ級アイドルでもファンにとっては世界一だったりする。

山口百恵にしてもほかの人よりファンの数が多かっただけのこと。

個人的には山口百恵＞松田聖子　かつ　桜田淳子　＞　松田聖子
だな。というか山口百恵と同世代のアイドル歌手は粒がぞろいだね。

芸能の世界ってね、そもそも雲みたいなものなの。
大地からは雲が見えてるだけなんだけど、その雲は
貧困とか差別とか嫉妬とか苦悩とか、そういった
複雑な情念の入り混じった空気（情念）が作り出しているのね。
でもね、アイドルには情念なんか無用なの、出しちゃいけないの。
アイドルはアイドルを演じなくちゃいけないからね。
ところが、百恵という雲は、雲の中に漂う彼女の情念の水滴を
感じさせたのさ。デビューしたときから。
だから、ぶりぶりのアイドル路線にはどこか無理があったし、
「としごろ」「夏ひらく青春」あたりまでのセールスも
率直に言ってぱっとしなかった。
淳子と比べれば、アイドルとしてはあきらかな不発だよ。
ようするに百恵はね、スタートは単なるＢ級アイドルだったけど
国民的スターに（結果的に）なっちゃったんだよ。

>>208
＞漏れは、１は現役世代じゃないと思っていたんだが。
そんな１から見れば百恵も淳子も同じようなもの

現役世代しらない百恵ファンだけど百恵と淳子は同じようなもの
とは全く思いません！（キッパリ）
てかあなた１でしょ。もし違うとしても、なんでそこまで桜田淳子と比べて
鼻息荒くなるわけ？
ヲタはうざいってあなたのほうがずっとウザいです。
淳子淳子って、
ちゃんと桜田スレもあるんだからそちらでどうぞ。

このスレッド・タイトル、1、間違ってるんじゃない。

｢山口百恵ってどこが偉大なんですか」
なんじゃなくて
「淳子はどうして偉大じゃなかったんですか」の方が
ピッタリなんじゃない?書き込みがさ、そんな感じ多いもんね〜(w

要するに、当時注目されていた
フォーク・ニューミュージック系のミュージシャンによる
楽曲提供があったかなかったかというのが大きいわけやね。

って、淳子には中島みゆきが提供したんだっけか？

＞２１７が最終結論出しちゃいました。

スレタイトルが淳子は〜ならオレは入ってこないし、ここで誰かがしてるように
屁理屈アンチレスを書き込んだりもしないもん。

んだ、んだ。淳子の事、一生懸命
語りたがってる人、多いみたいだから。淳子スレなんでしょう、ここ。

昔の桜田淳子の映像見て、可愛いと思ったことがあんまりないんだけど、
山口百恵は「大辞テン」とかスカパーの赤いシリーズで見ても
いいなぁと思う。
結局、桜田淳子をいいと思う人より、山口百恵をいいと思う人の方が
世の中には多いってことなんだと思う。
好みは人それぞれだからそれはそれで仕方がないんじゃない？＞１
それに歌唱力が百恵と淳子で大差ないってのは言いすぎでしょ（藁

桜田さんの歌唱というものを知らないので、そこはどうこう言える立場ではありません。
聴こうとも思わないけど・・・（←ァ、独り言です。）
てか桜田さんのことはもういい！
でもやがて、淳子が、淳子は、、とうるさい方がこのネタぶりかえすんだろな。

で、みなさんスカパーなどというものを当たり前のようにお持ちなの？
羨ましい限りです。

百恵バンザイ以外のカキコは全て「１＝淳子オタ」のカキコってことに
したがるあたり痛すぎ。スレの趣旨は「淳子＞百恵」じゃなくて、あの時代
いち時代を築いたアイドルは百恵以外にもたくさんいたのに『「〜伝説」とか
過大評価し過ぎだと思うのは私だけでせうか？』でしょ。
オレも赤いシリーズ見てたし「夢先案内人」とか「乙女座宮」はいまだに好き
だけど、マスコミによる引退後のあの持ち上げ方は正直言って勘弁してって感じ。
それだけ人気があったって言う人もいるだろうけど、百恵が人気を独占してたわ
けじゃない。マスコミが持ち上げるのは出てこないからこそ。偉大な点をあげろ
と言われたら、そのマスコミの挑発に乗らず復帰しないってとこに尽きるね。

と、こんな話をするスレじゃないのか。

>>223
詳しい事は分からないから、1にスレッドの
内容聞いてよ。1さんに聞かなきゃ。
1さんが淳子出してるんだもんな。

俺は、そうじゃないと言ってるのが全部1なんて思ってないさ。
だけど、淳子と百恵を比較したがってるの1さんだろう。
スレ内容見てよ。1さん、どこいったの、処で。

みなさまの熱い書き込み大変参考になっています。
私の書き込みは、46、55、62、87、111、206以上です。

＞百恵バンザイ以外のカキコは全て「１＝淳子オタ」のカキコってことに
＞したがるあたり痛すぎ。

ていうか、そういうこと言ってるのも一部の人でしょ？
自分が反論しやすいとこだけとりあげるのもどうかと思うけど。

＞と、こんな話をするスレじゃないのか。

あなたと同意見の人もいれば、そうじゃない人もいるってことでしょ。
個人的には、復帰しないってことに尽きるってのは過小評価で
やっぱ現役時代の実績が印象的だったって側面は否定できないと思うけど。
百恵のこと別にそれほど好きじゃないって人もいたけど、
コアなファンから、好感を持ってるってレベルまで
アイドルにしては幅広く支持されてた感じがある。
って、こんなこと書いたらムキになって反論する人もいるだろうな（藁

＞２２３
やたらと桜田ネタ持ち出すひとがいるもんでね。約一名。
それとここは２ｃｈ。そこまで真剣に物議を交わす場ではないじゃん。
鼻の穴膨らましすぎだよ。特に最後の一行。
＞２２４
１さん？
意外とすぐ↑にいるかもよ（ｗ

百恵の”歌ってる時に、笑う余裕なんかありません”という発言が好きだな。

自分のレス覚えてる１・・・

>>225
せっかく自分の書き込みを紹介してくれたんだから、レスするね。
私の書き込みも参考にしてね（藁

>>1
別に過大評価だと思うのはあなただけじゃないんじゃない？
感じ方は人それぞれですよ。

>>46
酒井氏って百恵に対してだけじゃなく
いちいち大げさに言いたがる人なんだってば（藁
ま、自分も評価されたいって下心も見え隠れするけどね。
酒井氏ってあんまり好きじゃない。

>>55
日頃ハードスケジュールをこなしてたんだから（歌にドラマに映画）、
オフの日に休んでも問題ないんじゃない？
それにオフの日に「ザ・ベストテン」に出ないってことで高飛車扱いしたら
中島みゆきなんかどうなるの？って感じ（藁
高飛車かどうかって問題じゃないって気がするな。

>>62
うがった見方のしすぎでは・・・（藁

>>87
東大生が支持してたとかいうのははじめて聞いた。
でもそれってファンにとっちゃどうでもいい話だと思うよ。
別に誰が支持してるからってことじゃなく
自分が支持してるってことが大事なんだと、みんな思ってると思う。

>>111
やっぱ、淳子ファンだったの？（藁

>>206
美空ひばりって歌うまいと思うけど、
そんな比べたぐらいでムキにならなくてもって感じ（藁

引退後のマスコミの持ち上げ方が気に入らないようだけど、いまになっては
持ち上げるどころかそんなに取りあげられなくなったじゃない？
キルトの記事ですごく久しぶりに百恵さんの名前みた感じだもん。

でも引退以後、必要以上に持ち上げられてると感じ、それを不服に思い
未だに根にもってこんなスレたてる１に背筋が寒くなる夜明け前です。

>>231
最後がほんのり「夢先案内人」でいいっすね（藁

百恵さんの未発表曲がCD化される予定はないのでしょうかね？

>>1って何か日常生活で嫌なことでもあったのだろうか。
今は普通の主婦してるオバサンなんだから放っておけばいいのに。
百恵さんがこのスレ読んだら苦笑するだろうね。

俺も苦笑してるよ、このスレ読んで違う意味で（藁

未発表曲、「東京の空の下　あなたは」とかどうなってんだろうね。

>>236
未発表曲って結構あるんですか？
それなら出して欲しいな。

未来大陸アンタ-クティカ。とかね。

>236
通り過ぎた風、未来大陸、は聞いたことあるんですが、
その「東京の空の下、あなたは」という曲、いつどこで歌われたものですか？

>>239
1980年の広島公演のみで歌われた曲だって聴いたことあるけど。

>240
広島のみですか・・・なんというレア度（ｗ
でもその曲をどのようにして知ったのですか？
僕は某百恵ファンサイトでタイトルのみ見た覚えがあります。

えーっ、なんで百恵オタって淳子嫌いなの？
デビュー直後に顕著だった淳子コンプレックスとか
未だに後ひいてんのかな？
正統派アイドル路線じゃ勝ち目ないから青い性路線に
走ったわけでしょ。
それって過去恥部扱いなの？

>230
笑いすぎ。
いちいちコメントするのに笑わんでも…。

>242
てか、コンプレックスもなにも桜田さんの事自体しらないの。
ジュンコ嫌いなの？って言われても興味ないモンは仕方ないでしょ。
コンプレックスひきずってるのはどっちだか（ｗ

それとちょっと↑のレス見ろよ？
百恵未発表曲のことを話題にしてるじゃん。
桜田の「さ」もでてきてないでしょ？
ここの板に二つもあんたの好きなアイドルのスレあるじゃん。
もしかしてここを３つ目のスレにしたいわけ？

百恵から見て>>242も気持ち悪いが、>>230と>>244も気持ち悪い。
すべて粘着の臭いがする。もっと穏やかにいかんの？

＞２４６
ほんとに知らんもんはしょうがない。
言葉をそのまま返しただけなんだけど？粘着もなにもないさ。
それと百恵から見てってどういう意味？

>>237
通り過ぎた風、という歌はインフィニティ百恵というファンのHPで聴くことが
できますよ。当時（５４年ころ）のラジオからのものです。

>>1でも、>>242でも、どっちでもいいんだけど、
あの〜、本当に淳子なんてどうでもいいんですが、、

百恵のアルバムを聴いて、惹かれて、消防時代シングルしか
買った事のない自分が、改めてファンになったんだが。
その時、淳子なんて全く頭に、浮かばないんだよ。
淳子持ち出してくる方って、当時の淳子ファンなのか知らないけど
そのこだわりいつまで持ってんだ。
「偉大」という言葉を出したのも、「淳子」という言葉を出したのも
1と1を支持する淳子ファンばかりと言うのが笑えるな。煽りたいのか。

>>249
わかりきったことを鬼の首をとったかのようにひつこく主張し続ける事を
粘着と言います。

↑
ひつこく・・・・

>>250

すいません、それは>>242のレスでは？しつこいのはどちら。
あなたもかなり粘着の様に伺えますけれど。

桜田淳子ファンのやっかみなど笑い飛ばしとけばいいのに、
いちいちマジレスしてる様が粘着的だと言いたかったのです。
百恵として見たらアホらしい論争でしょ。ここまで言わせんとひて。

＞２５３
百恵としては見たら、って、百恵さんの立場で見ると、ってこと？
百恵としてなど見れません。ただのファンだもの。
「ここまで言わさんとひて」って、そのセリフあなたが言っちゃダメ。
いままでのレス、含蓄もなにもないじゃん。

>253
あなたもちょっとしつこいかもね。１よりはマシだけど。

堂堂巡りはよしましょ。
１の問いに答えるとすれば、いまだにやっかまれてる
ってところが偉大。ここのレス読む限りね。
それを１やその他のアイドルヲタが証明してくれてるじゃない。
アンチレス書けば書くほどそれが際立つのにね（藁

煽るなよ。自分はアイドルヲタじゃないってか（藁＞256

なんで無視できないのかね。せっかく百恵の話題をふってくれる人がいても
しつこくアンチに反応してるやつ。なんか百恵ファンも色々だね。
はっきりいって淳子オタより迷惑なんだけど。

＞２５７
同感だわ！！！


　あら、わたしのこと？！　　　　　　　　　ウェ〜ン・・ごめんなさ〜い。。

>244
>てか、コンプレックスもなにも桜田さんの事自体しらないの。

これはさすがにムリがないか？
今の桜田さんは知らなくても、当時は好まざるとに
関わらず知るしかなかっただろ。
ちょっと笑えるぞ。

↑
しつこいですね。
>>244だけど、百恵さん自体リアルタイムで知らない。
ちょっと笑える小ネタ披露したわけじゃない。以上。

>260
しつこいたって、誰がリアルかってとこまで
いちいち把握してらんないぞ。
じゃ、百恵のことももっと客観的に見られるん
じゃないのか?

俺は別に安置でも、淳子オタでもないけど、
百恵別格って思想にだけは萎えるんだが。

>>261
ちょっと冷静になりなさい？
どこのどいつが思想まで絡めて百恵やその他アイドルのことを
書いてる？
でも許してあげる（ｗ

＞２６１
百恵を客観的にみられるんじゃないか、って
そちらこそ客観的にみたらどうです？
世間が百恵は別格と思ってるんじゃないかという妄想に
囚われてるのはそちら。

ファン気質考

百恵ファン＝巨人ファン・・・強いから、偉大だから応援している。
　　　　　　　　　　　　　　事実に目をそむけたい。

淳子ファン＝阪神ファン・・・負けても、叩かれても応援する。温かい。
　　　　　　　　　　　　　　情熱的。
　　　　　　　　　　　　　　

歌手としてももちろん偉大であったはずの、
山口百恵さんの引退直前の曲って、どうして
あんな情けないセールスだったんですか？

>>1及び一部の淳子ヲタの反撃が始まりましたね。
でも、リアル知らない世代にとっては淳子の曲なんてほとんど知らないよ。
だから、評価しようがない。

>>241「東京の空の下あなたは」
私が読んだ掲示板では歌詞も少し掲載されてましたよ。
なんでも、レコーダーをコンサート会場に無断で持ち込んで録音してたとか。
>>266
桜田淳子の歌なら中島みゆきが提供したモノはなかなかいいと思うよ。
レンタル屋にもあまり置いてないから聞く機会もないと思うけど。

残念ながら桜田淳子がただのアイドル性を除いて百恵に叶わなかった事なんて
周知の事実。
ただのやっかみスレと、いい加減放置しておけばいいものをいちいち反応するから
百恵ファンの資質を問われてしまう。
誰が本当の意味で百恵の価値を貶めているか、考えて欲しひ。

議論は出尽くしたようなので、
だだのやっかみスレと見るか
そうではないと見るかは
あとは見た人の判断でしょうね。

百恵ちゃんのアルバムは今、聴いても全然オーケーですね。
あの時は子供だったから、アルバムまで手が廻らなかったけど
今、買い集めて聴くと、十分大人の感性で聴ける・・というか
アイドルのアルバムとは思えない。1人の女性シンガーのアルバム
という感じ。当時のアイドルの中では極めてクオリティの高い
アルバムを作っていたと思います。ジャケットに横尾を起用したり、
シングルを全く入れなかったり。今でも、百恵が支持されてるのは
やっぱり、曲の良さだと思いますよね。

芸能界・スポーツ界の引退直前って、
ピーク時の実績ほどじゃないのが普通だと思うよ。
セールスの話をしたら美空ひばりだって70年代以降は
あんまりヒット曲ないしね。

>268
ていうか、百恵ファンの資質云々とかを言うような人って、
もともと叩く材料を血眼になって探してるような人でしょ。
反応しようがしまいが、叩きたがるんだと思うよ。
それにしても20年以上もひがみ続けてる人たちって、
これからもずーっとひがみ続けてるんだろうか。なんかカワイソ。

>>270
なんか、アルバム曲にしとくのが、
もったいないような曲もあるよね。
浜田省吾が書いた曲とか。

リアル知らないからイメージだけだけど
淳子は「70年代のアイドル」で百恵ちゃんは「TVスター」って感じがする。
レコードセールスがそんなによくないというのは時代背景というのも
あるかもしれないけど、TVで百恵ちゃんを楽しむという人が多かった気がする。

>>271
でも、百恵の引退直前ってピーク時ほどじゃないにしても、
安定した数字は出してましたよね。
同世代の他のアイドル、および70年代後半にデビューした
他のアイドルと比べたら、その差は一目瞭然って感じ。

ただ、といいつつも歌手って数字がすべてとは思いませんけどね。
例えば、岩崎宏美とかは、自分なりに音楽性を追求してるって感じが
あってセールスとかいうのとは別にしてイイ感じだった。
「摩天楼」とかすごく好きでした。

>淳子ファン＝阪神ファン・・・負けても、叩かれても応援する。温かい。
　　　　　　　　　　　　　　情熱的。

そう、そのとおり！
負け戦でもあきらめないの。
なぜなら７０年最高のアイドルは淳子だから！
淳子をスカの田舎者と一緒にしないで欲しいわ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、いい壷があるんだけど。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑
いらんわっ！！！
まじうぜ〜＠ンコオタ。

＞275　煽り、しつこいよ

当時を知る人間としては山口百恵を語るとき桜田淳子の話題が登場するのは
別に不思議じゃないと思うし、逆もまたしかり。ただその話題が出ると両派側とも
必ず「百恵なんて」「淳子？なにそれ」みたいな事言い出す人間がいるんだよな。
ほんと不毛だよ。オレは両者とも好き。

歌手としての資質は百恵の方があったと思うよ。こなせるジャンル広かったし。
「ロックンロールウイドウ」のシャウトはしびれたもん。淳子は声自体があまり
作り手のイマジネーションをかきたてる声じゃなかったから歌手としては先が
見えてた感じ（でも「リップスティック」は好き）逆に役者としての天分は淳子
にあったと思う。百恵も下手ではなかったけどね。

出だしは同じアイドル歌手だったけど、二人とも進むべくして自分の天分がある
道を進んだってことかな。比べたってしょうがないよ。

くらべたってしょうがないといつつ、
しっかりと比べてるそこのあなた。
両者とこも好きってのはダメよ！
淳子側につきなさい！それがいやなら宏美側。

＞２７７
＞歌手としての資質は百恵の方があったと思うよ。こなせるジャンル広かったし。
「ロックンロールウイドウ」のシャウトはしびれたもん。淳子は声自体があまり
作り手のイマジネーションをかきたてる声じゃなかったから歌手としては先が
見えてた感じ


アナタミミアルノ？（ｗ
どうきいても淳子のほうが歌うまいじゃない。
岩崎宏美も旨かったけど淳子の上手さに比べたら・・・だし。

>>279
じゃ、何で淳子は今は評価されてないんですか？
教えてください♪

マスコミ的には評価されていないが、
一般生の声（当スレ）では高評価。以上。

リアル世代だけど、覚えている曲は圧倒的に百恵が多い。
レコード屋のサイトで試聴しても百恵のモノのほうがよさげなモノが
多いような気がする。
どっちがうまいかは俺にはわからん。
後日百恵のベスト盤購入予定。

はぁ・・ウンコ桜田ヲタの振りするの疲れたわ。。。

淳子に関しては、音楽業界はもちろん
テレビ・芸能マスコミに至るまで
無意識ながらも自主規制の対象にしているようなもの。
放送禁止歌と似たような存在なんだよ。
なぜかって？
オレに言わすなよ、察してくれ。

↑
壷ならまにあってます！

百恵は好きだけどここの百恵ファンは不愉快。
でもこういう百恵ファンばかりじゃないですよ。

>286
ホント同感だよ。
ファンの資質も淳子のほうがずっと上だな（藁

浜崎あゆみ＞＞＞＞＞＞＞＞山口百恵

ハマオタが・・・

なぜ浜崎が・・・

>277
>当時を知る人間としては山口百恵を語るとき桜田淳子の話題が
>登場するのは別に不思議じゃないと思うし、逆もまたしかり。
俺も同感。
何より蒼い時に百恵自身がそう書いてるじゃん。

歌は百恵のほうに成長があった気がするけど、
末期の楽曲は作家が百恵のイメージの上に、胡坐を
かいてしまった気がしてちっともおもしろくない。
横須賀以降の弊害だね。特に一恵なんてのは最悪。
さよならの向う側のセールスが突き抜けなかったのも
そんなとこに因るんだろうな。

百恵ちゃん好きだったけど、別に偉大ではないな。

>291
百恵より淳子が偉大ってことでいいのね？
あなたなかなか話せるじゃない？壷あげる。

>アナタミミアルノ？（ｗ
>どうきいても淳子のほうが歌うまいじゃない。
>岩崎宏美も旨かったけど淳子の上手さに比べたら・・・だし。

淳子ファンってホントに上質だよね。

>291
百恵のどの曲が好きかっていうのは人それぞれじゃない？
俺は愛染橋とか謝肉祭とかすっごく好きだし、
79年に出したアルバムの「L.A.ブルー」に入ってる曲とか
なかなかよく出来てると思うよ。

それから百恵と淳子の比較っていいかげんにうんざり。
二人がライバル的存在だったのってせいぜい76年ぐらいまでだし。
あんまり比較の対象にならないって感じがする。

別に百恵ちゃんが偉大じゃなくてもいいんだけど
引退して20年以上も経ってるのに叩きたがる人がいるというのは
やっぱよくも悪くも人をひきつけてしまう人なんだなとｵﾓﾀ。

>295
偉大かどうかなんてファンにとっちゃどうでもいい話だよね。
俺、百恵ファンだけど、ほかに結構マイナーなアーティストの
ファンだったりもするし。
ま、聖子や明菜がけっこう叩かれるタイプなのと同じで
百恵もそうだってことなんでしょう。

うん、もうどうでもいい。
淳子ファンにとっては淳子が一番なんだろうし
百恵ファンにとっても同じこと。
それでいいじゃん。
私も他にも好きなアーティストいろいろいるし
百恵ちゃんだけが偉大で他が糞なんて思ってない。

>>294
「L.A.BLUE」
イイね。

自分は百恵は歌手として、淳子は女優として素晴らしいと思ってるけど。
他のタレントより二人が抜きん出てるのは確かだよ。

レコ大の最優秀新人賞は淳子でーす。おかしい！

アグネスだろ！

百恵の女優としての才能もすばらしいと思うよ。
「顔で笑って」の頃から既にうまかったし。
現役時代もむしろ女優としての才能を評価する人もいたよね。
ただ、テレビドラマで残念だったのは
大映テレビのドラマ出演が続いたことかな。
もっと、いろんな役柄を見たかったって感じ。
ただ、誰々より上手いとかそういう話をするつもりじゃないので
誤解しないでね。

個人的に桜田淳子さんが魅力的だと感じたのは、「たまねぎむいたら」だったかな？
コメディ仕立てのドラマに出ていた時の、サバサバした感じがすごく良かった。
あのキャラクターは百恵さんには不可能だと思う。
それぞれの魅力があるので、親衛隊じゃないのなら、もめる必要ないと思うけど・・・

山口百恵って、現役時代にはそんなに熱狂的な人気は無かった様に
記憶しているんだけど。ちょっと暗くて冷たい感じもあったし。
三浦友和との交際や引退表明のあたりから、マスコミ主導で
今の神話が創り出されたんじゃないの。
彼女自身ではなくて、彼女を必要以上に持ち上げているマスコミがイヤ。

今は中華街の店で店長やってるよね。

>303
胴囲
確かにアイドルとしてはＳクラスに分類されっけど
すごい人気でも特別なスターでもなかったよね。

♪あなたの○○○○が欲しいのですぅ
なんて、わけわからん曲を歌っちゃうようなとこも
あったしさ。

当時、消防だったけど、百恵とジュリーは大スターって
感じでクラスでも人気あったね。私も大好きだった。
特に、70年代後半の輝きは子供心に鮮烈〜。

あの当時、ニューミュージック全盛で、女性アイドル歌手で
まめにベストテン入るの百恵さんしかいなかったし、、
女性、百恵ちゃん1人の時もあったな。真知子さんか百恵ちゃんって
感じで、クラスでも人気二分してた。その後が真子、郁恵が続くって
感じだったわ。ともかく百恵ちゃんの人気が嫌いという人はあまりクラスに
いなかった。百恵全盛期に幾つだったかにも寄るかもね。百恵への価値観って。
リアル・タイムの人達にとっては。若いファンが増えてるのは嬉しいな。

あっ、百恵ちゃんの人気が嫌いという人
ではなくて、百恵ちゃんが嫌いという人か、日本語おかしく
なって御免なさい。

百恵さんは私達からしたら｢お姉さん」ぽい、｢格好イイ」感じが
してたんだと思います。実際、貫く生き方は歳取ってもステキだしね。

確かに百恵ちゃんが嫌いって人はあまりいなかったけど、
百恵ちゃんがムチャクチャ好きって人もあまりいなかったな。
けっこうオタ女とかの支持が強かったと思うけど。

オタなんて言葉なかったでしょうが・・・・

は？百恵人気すっげ〜〜〜あったけど？

>>308
某作家がエッセイで「周りは山口百恵に血道をあげていたが・・・」みたいな
書き方してたから当時も凄く人気のある人だと思ってたんですが。
>>306
百恵とジュリーがリアルタイムなんてマジ羨ましいです。

>>300
いいえ。桜田さんですね。
歌謡大賞は桜田＆アグネス。

３１１　
＞当時も凄く人気のある人だと思ってたんですが
って安置が遠まわしに嫌味（＆僻み）言ってることに気づいたら？
マスコミ操作で一般人が錯覚してるわけじゃないよ。
ほんとにすごく人気があったんだから。

>>299
マスコミは山口百恵の後のブレイクを強調するために、新人賞を取れなかったことをよく引き合いに出してたね。
もともとそこそこ売れていただろと思ったよ。

ただあの年は当たり年で売れた新人いっぱいいたから。

一番売れたのは浅田美代子かな、で桜田淳子、アグネス、あべ静江もいたからね。

＞313

いいかげんに過剰反応して蒸し返すの止めたら？
他の話題にもっていきにくいんだけど。

それをまた蒸し返す３１５・・・
話題変えたいなら、そんな前振り必要ないじゃん。
これじゃあ堂々めぐりなんで・・・・

みなさんがすきな百恵のアルバム、またはアルバムの中の曲を教えて！
自分はねぇ、マホガニーモーニング、猫が見ている、哀愁のコニ-アイランド
空はこんなに青い、蜃気楼、スペースオペラ・・・書ききれません！

あんたも上３行余計だよ。

えーっと、、>>315>>317は他の話題に持ってく気まったくなし、っと・・・

昔の名無しで出ています ：02/02/25 02:02 ID:HRsjMwQx
初期のアルバムはあまりおもしろくない。
やっぱしあわせ芝居以降が完成度高い、ＬＰ聴くなら。

シングルより先に歌ってた「化粧」も入ってる全曲中島みゆきカバーの
「２０歳になれば」、しゃれた感じの曲が多い「パーティー　イズ　オーバー」
半分ぐらいが矢野顕子の書き下ろしで「This is a Boogie」も入ってる
「My Dear」なんてのが良い感じ。歌手としても淳子なりに成長してるのはうかがえる。

＞318

オレは両方好きだって言い続けてるし、百恵、淳子どちらもけなすような
発言はしていないしする気もない！

淳子スレの書きこみをここへコピーして何が言いたいんだ？
繋ぎなおせばＩＤ変えられるぐらいの事は知ってるけど、わざわざ
そんなことする必要もないしね。

百恵も好きな人間が、ここに書くならともかく淳子スレで淳子のＬＰの
話題に触れて悪いのか？？

・・・・マジで頭に来たぞ。ものすごく気分悪い。

しかも

＞ライブの「私小説」はほとんど洋楽カバーでなかなか味わい深い。
＞邦楽は「美しい夏」と百恵の引退直前の時期ということもあったのか
＞引き続いて「秋桜」を。ちょっとジーンとした。

この部分のコピーだけはずしてるのは意図的なのか？え？＞318

山口百恵ってすごく人気あったじゃん。
あのニューミュージック全盛期の中にあって、
「ザ・ベストテン」でも１位とか２位とか多かったし。
２曲同時にランクインしてたこともあったし。
オレ的には「美・サイレント」のあの気だるい雰囲気が
なんとも言えず好きだったな。フリもなんか色っぽかったし。

それと子供の頃はなんとなく見てたけど、
「歌の大辞テン」とかでみると山口百恵って、歌いながら
歌詞に合わせてちゃんと演技してるとこがあるんだよね。
目線の持っていき方にまで手を抜いてないって感じがある。
才能豊な人だったんだなぁと思うよ。

↑
あんたのレスもかなり感じわるいがな（ｗ
話題変えににくいとかいっておいて、捨て台詞のみ。


・・・・マジで頭に来たぞ。ものすごく気分悪い。
プッ・・お大事に〜、知ったこっちゃないわ（ｗ

＞322
まともに反論できないなら口挟むな。

あらあら・・・

にんげん〜もよ〜の〜　絶体絶命〜♪

てかたかが２ｃｈでそこまで鼻息荒くなるのがわかんないわ・・・
こんなとこに年喰ってハマルとそうなるのかしら？
糞よ２ｃｈなんて。

それと山口百恵って演技力あるじゃん。
女優としての才能も抜群だと思うけど。
三浦友和も山口百恵の女優としての才能をけっこう
評価してたんだよね、たしか。
ていうのと、CSで赤いシリーズやってるの見てて思うのは、
あの頃のドラマって演技が下手な人っていないんだよね。
上手くてあたりまえの世界って感じ。

>>３２７
えらいっ！上の駄スレを見事に無視。
百恵ファンの鏡！
でもこの荒れよう、まるで現役歌手のようだね。
さすが百恵タン。

では、お口直しに一曲。
　
　ミスディオ〜ル、今宵はねむれそうにない〜♪

僕が好きなアルバムは「メビウスゲーム」「A FACE IN A VISION」
「ドラマチック」「花ざかり」「COSMOS宇宙」かな。

全部のアルバムを聴いたわけじゃないけど
私は『曼珠沙華』と『L.A.BLUE』が好き。
ってか、本家スレがあるんだからそっちで話そうよ。

原由子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンの山口アホ恵

>>330
ウラヤマシイ。
「メビウスゲーム」「A FACE IN A VISION」聞いたこと無い。
っていうか聞いたことのないアルバムの方が多い。
「COSMOS」とか聞いてみたいけど手に入んないし。

>>332
何でここに原坊が…。
私は両方好きなのでｱﾌｫなことを書かないで下さい。

>333
その３枚、めっちゃいいですよ。
COSMOSの歌詞カードの百恵がとてもかわいい。あ、でもこれ
CDにはないんですよね。
ちゃんとLPのインナーで使った写真もそのままで再発してほしいものですね。

私はCOSMOSのCDを最近ヤフオクで落としたけど
歌詞カードは本当に歌詞しか書いてないですね。
￥1500だから仕方ないか…。
でも、ジャケットの中にあるクレージュのバッグが可愛くて気に入ってる。
曲は『銀色のジプシー』が好き。
横須賀恵＆浜省コンビの曲はいいの多いですねぇ。
でも『DANCIN’〜』は百恵回帰２に収録されてるアレンジの方が
リアル経験してない私には聴きやすいです。

＞３３６
あの横尾忠則デザインじゃけっとLPには同デザインのポスターも入ってました。
思いっきり折り目ついてますけど。

そんなにCD選書ってもう売ってないものですか。
ほんのちょっと前までズラリとならんでいたのに・・・
そのときに全部買っときゃよかった。

確か山口百恵ってオリコンの連続チャートインの記録を持っていたはずだけど、
（「としごろ」がチャートインしてから、「一恵」が圏外に落ちるまで、７年以上
オリコンの１００位以内に入っていた）これって、今でも破られていないのだろうか？

＞３３８
それってなにかしらシングル曲が１００位以内にいたってことですか？
初めて知った・・・すごい。

>339
昔は３ケ月サイクルで間断なくシングル出してたし
初動にしろ落ちていくのにしろ、今よりずっとゆっくりした
ペースだったしで、それほど大したことじゃないのよ。

と、別に百恵が凄いとは思ってないんだけど、
中森明菜のカバーアルバムの秋桜を聴いて萎えた。
おまえは死ぬのか？というような悲壮感漂う秋桜で
せっかくの情緒溢れるさだワールドが台無し。

遠足のバスでプレイバックPart２を熱唱したのが懐かしい。
まあ、最近のむやみにシャレこいたリズムの歌に馴染んでる
若者には分かりずらいかも知んないけど、山口百恵のアルトな声には
ギュンときたものです。当時は。

あと、山口百恵のイカスところは潔いところだと思うです。
ぱっと咲いてすぱっと消えた。それが未だにかっこいいと思える。

遠足のバスでプレイバックPart２を熱唱したのが懐かしい。
まあ、最近のむやみにシャレこいたリズムの歌に馴染んでる
若者には分かりずらいかも知んないけど、山口百恵のアルトな声には
ギュンときたものです。当時は。

あと、山口百恵のイカスところは潔いところだと思うです。
ぱっと咲いてすぱっと消えた。それが未だにかっこいいと思える。

>>338
松田聖子あたりに破られてそうだけど…。
聖子は「24曲連続1位」だっけ？

山口百恵は記録よりも記憶に残るスターだったんじゃないのかな？
別に新人賞取ってなくてもミリオンが一枚もなくても
好きなことには変わりない。

マスコミに告ぐ！別格、神格的報道はヤエロ！

ヤエロ？

特にＮＨＫ！公共放送の名が泣くぞ！！

ＮＨＫさん。
そろそろ特番組んでください。

天下のＮＨＫが偏向的な番組
組んでいいのかね。

>>348
賛成〜！！紅白全部見せて欲しい。
あと、フジで「夜ヒット」「ミュージックフェア」のVTR大放出の特番ｷﾎﾞﾝ。

「プレイバックPart２」は当局では
放送できません。あしからず。

>350
何年か前にひと夏の経験〜しなやかに歌って、を
ずら〜っと見せてくれたよ。一曲丸ごとじゃないのが残念だったけど。
ミュージックフェアでサンタマリアの熱い風を歌ってるのがみたいよ〜。
どうやらよく放送されるラストソングと同じ回だったらしいです。

「ミュージックフェア」ってアルバムの曲も唄ってくれてたんですね。
CSでいいからやってくれないかなぁ。
でも、フジ721はあんまり使えない。
最近じゃ「夜ヒット」でも百恵ちゃんの回やらないし。

来週の「夜ヒット」は百恵ちゃんでるよ。

じゃ、来週はビデオセットですね。
また＃１からやってくれないかなぁ。
まだ「乙女座宮」しか録画してない。

ところで乙女座宮ってなんて読むの？
あと一恵も。
MDに題名入れようと思うんだけどわかんないんです。

＞＞３５６
おとめざきゅう、いちえ

>>357さんありがとう

↑
You're Welcme!

↑
oが抜けた・・・

来週「歌の大辞テン」で百恵ちゃん出るかも！
「あなたの〜ＯＯＯＯが欲しいのです」で。

>>361
出るかなぁ。
予告では百恵ちゃんいなかったけど。
ジュディ・オングやジュリー、ヤングマン秀樹が出てて
すごく懐かしかったよ〜。
当時は幼稚園児でカーテンで“魅せられてごっこ”をして遊んでたよ。

なんでもいいから早く出して欲しいよ、百恵。

美サイレントってもうあったよね。
同じ歌が流れるっとことあるのかな？あの番組。
でも選曲、順位の曖昧さがなんとも・・・・・・

美サイレントっていったい何がやりたかったの？
♪あなたのお○○こが欲しいのですぅ
って、偉大な方が歌うようなモンじゃないね。

>>356
たしかに変わったタイトルの曲多いよね。
軌道修正、１2/3、喰べられてしまった獏、あやつり人形館、喪服さがし、のぞきからくり　etc

乙女座　宮ってどういう意味なんだろ？

HMVのHPでアルバム「花ざかり」が「花かざり」となってる。
でもなぜドラマチック、曼珠沙華、花ざかり、この３枚は廃盤になってないのだろう？
どうせなら全アルバムそのまま発売しておいてほしかったのに。

当時のアイドルがセックス直結の歌を歌うのは珍しかったのよ
あと、アイドルのくせに妙に影があるし。

そういえばノーランズがなぜか百恵をカバーしてたな。

歌の大辞典、でパールカラーにゆれて、初恋草紙、愛に走って、って放送されたこと
ありますか？
この３曲のVTRみたことが一度もないんですが。

>>370
ここで質問しないで本家スレで質問しなよ。
ｱﾝﾁが立てたスレなんだから、いい加減に沈めようよ。

>365
美サイレントって、○の部分は歌ってないんですよね？
実際そこに入る言葉って何なんですか？
歌詞カードにはきちんと書いてあるんですか？
詳細キボーン

歌ってない部分は歌詞が何百通りかあるらしいです。
違ったっけ？

あなたの「衝撃」がほしいのです
燃えてる「ときめき」がすきだから

生きてる「運命」がみたいから

違ったら指摘してね。
ちなみに歌詞カードにはかかれてません。

伏字にするほどのもんでもないな

テレビじゃ「じょうねつ」と「ときめき」だったっけ？＞○○○○
違ってたらｽﾏｿ

＞371
いいじゃん別に。逆にあんたのレスの方が邪魔。

>>376
こんな人が百恵ファンなんてサイアク。
私もなぜ本家スレで話をしないのか本当に不思議。
もう１も出てこないし、議論もひと段落ついたのに。

>>377
そこまで言う必要はなくない？
サイアクなんて言われるほどのレスじゃないと思うけど。
しかもファン同士で・・・
何故削除依頼しないの？

一段落したと思ってたら、30代板の百恵スレにも
淳子ファンの煽り・・まだ続けたいのかな。呆れましたよ。
でも、さすが30代板、みんな完全無視でﾏﾀｰﾘ｡

533 ：大人の名無しさん ：02/03/01 14:12 ID:uR7lHyJm

「いちばん変な髪の毛のときは
アレ、ひとなつの経験の次の年の夏にだした　夏ひらく純情？
ひとつ結ぶ〜ひとつ開く〜♪のタワシパーマだったね
森昌子そっくりな。

それから雰囲気はうまいけど歌は下手なんだよね
というか出せる音域が狭い
これは　スタ誕のときの歌が　かいてん木馬という音域のせまい
下手でも歌えるものだったんでわからなかったけど
あとで作曲家都倉かなんかが　びっくりしたんだってさ。

でもこの暗さがいやだったわ
「ジュンコ　Ｊを取ったらunnkoです〜！」
みたいな底抜けな明るさのがイイ！」

・・・ここのスレも、ﾁｮﾛﾁｮﾛ煽りさんがまだ出現してる様だから
ホットイタ方がいいね。自分も、ここにはもう書き込まないよ。ｳﾝ｡

↑
だから安置は放置だってば！

これから、sage進行でいけば、こっちのスレは
自然に沈んでいくから、その方向の方が良いのかな。
もう一個の百恵スレ、マターリ、いい感じだよん。

sage進行なら別にいいと思う。
本スレで話せるようなことをageてまで書くのは
よく分からないなぁ〜。
あと、アンチは徹底放置でいきましょう。

百恵スレがアンチ・スレでなく2つもあるのはファンとしては
嬉しいけれど、でも、百恵スレが2つも上にあがってたら
他のアーティストのファンの方達に迷惑かも。。とは思ったり
しますね。正直、うざいと思う人達もいるかも、、1つにまとめたら
って。他に複数スレ立ってる人っていたかな。

＞376
自分の意見に賛同してもらえなきゃ煽り扱いなの？
ちょっとビックリ。

＞こんな人が百恵ファンなんてサイアク

はあ？そんなこと言われる筋合いはないんだけど。何様？
百恵の曲の話題だったのになんで余計なチャチャいれるかなー。
うざいのは淳子オタだけかと思ってたけど。。。。。。
仕切りたければよそのスレでやれば？

>>381>>382>>383
同意でーす。
明らかな煽り、アンチは放置ですな。

自分は20代前半で百恵のリアルタイムは見たことないけど
明菜のデビューきっかけで「夢先案内人」から百恵のことを知った。
でもスーパーテレビとかなつかしの歌特集だと「いい日旅立ち」ばかり
とりあげられていやだな。　そして百恵のし掛け人だとか舞台裏を
語る…っていう部分は好きじゃない。　せっかく特集組むなら歌映像集を
バンバン放送するみたいな企画をして欲しい。　表の百恵だけで十分。
たくさんある名曲の中でもとりあげられるのって限られますよね。

あとピンクレディー旋風と百恵引退・聖子デビューの間に人気のあった
大場久美子、石野真子、榊原郁恵らへんってクローズアップされない
なーと思うのですがどうでしょう？　

>>386
そだね。リアルタイムだが、あの当時3人娘って言われて、人気あったなあ。
でも、ベストテンに入るかというと、そんな入らないアイドル
だったんだよね。郁恵、久美子、真子って、どっちかと言うと
今では定番化したグラビア・アイドル的な人気だった感じもする。
確かに70年代の前半半ば人気あった南沙織、天地真理、百恵、淳子とかと
比べても評価低いね。
70年後半っても、ともかくニュー・ミュージック全盛だったんだよね。
だから、チャートはアイドルは弱かったんだよ。
百恵ちゃんがその中でも本当に頑張ってた。ベストテン常連者だった。

>376
なんか４文字ってのがイヤらしくねっすか？
厨房の顔赤らめさせといて
実は「情熱」とか、そーいう恥ずかしいオチ
だったんですね。
生歌聞いてないからよくわかんないんだけど
テレビで観るとおもしろかったんですか？
けっこう寒い歌だったような気もしますけど。

>百恵ちゃんがその中でも本当に頑張ってた。ベストテン常連者だった。
確かにそうだった。
大した歌じゃなくても常にランクインしてたな。
逆にこれがいけなかったんじゃないのかな？
真のビッグヒットが出なかったってのは。

>>381-383でいい意見出たのに、無視してage続ける人って
何なんだろう…。
自分の好きな芸能人の常識ないファンにネット上で会うと
情けなくなる。

389です。
俺は後になっての、チャートアクションでしか
知らないんだけど
リアルで体験した人の意見ってのはどうなの？

>>389
真のビッグ・ヒットってどれ位のレベルっすか。
｢横須賀ストーリー」「いい日旅立ち｣｢プレイバックパート2」
このクラスのヒット曲持ってるだけで十分だと思ったよ、当時。
他にこのクラスのヒット曲持ってるアイドル70年代後半いた？

>>389>>391
あの、、書き込まれてる内容、わざと無視してるのかな。
御免なさいね。
別に誰がしきってるという事でなくって、百恵のスレが
2つもあるから、他のアーティストの人にも迷惑かも知れないから、
1つのアンチ・スレッドぽいのは、下げで話した方がいいかなって
意見あったんですが、、あんまり関係ないでしょか、貴方には。
どうでしょか。

>>389はsageのやり方を知らないのか？
私も仕切るつもりはないけど、この板は他のアーティストのファンも
たくさん来るところなんだから基本的に１つのスレが原則だと思うのです。

ムキにならないでいいんじゃない？
ここ、百恵アンチってわけじゃないと思うし。
sageだとID表示ないし。

常識あるのは自分達だけだとでも思っているんだろうか？
「他のアーティストのファンに迷惑」だとかもっともらしい理由つけて
「仕切るつもりはない」といいながら仕切ってるでしょ。
山口百恵の話題の合間に書きこまれてるあなた達のレスこそ会話の妨害
してるようにしか見えないんだけど。勝手にアンチスレだ本家スレだって
区分けするより先に会話ネタのひとつでもふったら？本家とか言ってるとこ
ちっとも盛りあがってないじゃん。

好きな人もいれば嫌いな人もいるのに、ちょっとでも否定的な言葉に反応
し過ぎなんじゃないの？悪意丸だしの厨房レスに対してならともかく、他の
ファンの書きこみにまで過剰反応して余計なレスつけるのは止めて欲しい。
ちょっと身勝手が過ぎるよ。

>388
決して、××××や△△△△じゃないわけです。
確かにちょっと寒い歌ですね。
この場合、作詞家、作曲家、プロデューサー
アーティストのうち誰が犯罪者ですか？
漏れは拒否しないアーティストがいかんと思うけど。
この頃の百恵って既に拒否権発動できるくらいの
地位は築いていたんでしょ？

＞397
そんなに寒い曲とも思えないんだけど・・。イントロのギターかっこいいし。
でも、ヒットした曲でありながら実は本人は大嫌いな曲だったとかいう話は
よく聞くよね。百恵はどうだったんだろう。さすがに拒否権発動は難しいと
思うけどね。好き嫌いはあってもプロに徹して割りきって歌ったっぽい。

呆れた…。

うん、呆れたね。
誰とはいわないけど。

自作自演＞399、400

悔しかったらsageるのやめたら？

逆にこのスレから出てこなくていいよ。
本家スレはﾏﾀｰﾘしてるからきて欲しくない。
ここはｲﾀｲ百恵ヲタ専用ってことで。

あっちのスレってアルバムのなにを買ったとか、だからどうしたって書き込みばかり
でつまらないんだよね。そんなのほとんどの奴は興味ないんだっつうの。
こっちの方がずっと中身が濃くて見てておもしろい。悔しかったらもっとおもしろい
ネタを出したら？

特に百恵ファンじゃない人はこっちのスレ
のほうがおもしろいでしょうね。

あと淳子ファンの人は自分から淳子の弱点を
語り出して冷静に受け止めますが、
百恵ファンはそれが一切ありませんね。
それがどーしたというわけではないですが。

どうでもいいあなたのレスがどれだけ板の荒れを呼びこんでるのか
自覚はありますか？

どちらにしろあなたこそ、こだわってる「本家」とやらのスレから出張
してくるのは遠慮して下さいね。

＞402　でした。

あたしゃ402さんじゃないよん。
文面から違うと判断してねん。

↑
＞自分から淳子の弱点を語りだして・・（プッ

>>408
そーさ、淳子ファンは事実を冷静に
直視する力があるのさ。
したがって淳子ファンの圧勝。

>>404
淳子の弱点って何？歌唱力とルックスのこと？

>404
確かに、曼珠沙華最高！とか言うのもの独りよがりなだけで
普通に聴いてる人にとっては、重くてつまんない歌なんだって
ことに気付いていないよね。
一恵にしてもそうだし、引退間際の楽曲ってその傾向が強い。

同じように勘違いしてしまった宇崎や谷村が変に絡んでるだけで
いい日旅立ち以降は、親しまれた楽曲ってないよな。
ラストの武道館の構成もその延長って感じだ。

百恵ファンのみんなが「曼珠沙華」好きってことはないと思うよ。
自分もそんなに好きじゃない（「美・サイレント」の方がずっと好き）。
それと80年に出した「謝肉祭」っていい曲じゃん。
親しまれたってのがどういう状態をさすのかはよく知らないけど。
「謝肉祭」を好きっていう人けっこういたと思うよ。
ただ、シングルが阿木・宇崎コンビの曲が多かったのが、
ちょっと、もったいないかな。浜田省吾の曲とかを
シングルに起用するという手もあったと思う。

「謝肉祭」もそうだけど「曼珠沙華」も百恵の力強い声が聴けて好きでした。
逆に「いい日旅立ち」は個人的にはちょっとつまらなかった。今だにＣＤ聴く
ときは飛ばしちゃう（笑）
「さよならの向う側」がラストシングルって思い込んでたし、いかにも・・な
歌詞だとはいえ、ラストにふさわしい曲だと思ってたから、できることならば
「一恵」のリリースは止めて欲しかったな。ま、これはプロダクション側の方針
だったんだろうけど。
そういえば「さよならの向う側」の「寿命があ〜ると♪」の「と」の部分の音が
むちゃくちゃ低くて、女性歌手の中で出せる人は少ないとかいう新譜の解説を
「明星」か「平凡」の歌本で読んだ。その後実際に聴いて「あー、ほんとに低い」
と妙な感心したのを覚えてる（笑）

山口百恵の79年以降の曲が話題になってるみたいだけど、
一般的には親しまれてたんじゃないかな。
女性アイドルの曲で世間一般に認知されてたかってことなら、
79年は山口百恵と岩崎宏美の曲あたりがまず挙がるだろうし、
80年は山口百恵と松田聖子の曲あたりがまず挙がると思う。
個別の曲については好き嫌いがあるだろうけど。

せっかくこのスレもあるんだから
いかさなきゃね！！
かわいいだけのｱｲﾄﾞﾙじゃないのがいいよ、百恵ちゃんは。
くわしくは知らない人だけど（引退後に知ったから）
ワクワクする、見てると。
ルックスに妙な色気があって。
イントロダクション・春って曲が好き。
よく分からないけど、４０枚近くシングル出してるよね？３枚組のAB面集もあるよね。

>>415
３枚組のAB面集ってﾓﾓｴｼﾞﾃﾝ？
あれ曲の終わりがﾌﾞﾂﾌﾞﾂｷﾚﾃﾙﾖﾈ!!
(・∀・)ﾊﾗﾀｯﾀ!!

１９８０年ﾅﾗ　
謝肉祭、ロックンロール・ウィドウ、さよならの向こう側、一恵
(・∀・)ｲｲ!!　ﾖ

そしてしなやかに歌っても好きな今日此の頃
(・∀・)ｲｶｶﾞｵｽｺﾞｼ??

なんでsageでレスすんのよ。
といいつつ私もsageているが。

淳子スレは2つあって
合わせると百恵スレに勝ってるぜ。
へっへっへ。

あげとくね。
うざい人のためにも。

淳子ファンをかたるバカにそのまま信じてムキになる百恵オタ

こいつらがひっかきまわしてるんだよな、両スレとも。

信じてませんが？

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA　=　au　=　H"　=　J-Phone　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

ひとつにまとめろとか
余計なおせわだっつーの。

>416
全曲最高！ってか？
こういうオタうざいよ。
百恵ファンてこういうのが多いの？

↑
さぁね。
てかあんなレスに今更レスするあなたって＠＊；＃
全曲最高！ってか？（プ〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾＾

スレってできるだけ一つにまとめる方がいいと思うけど、
百恵スレの場合、２つのうちこっちは百恵ファンでない人が立ててるだけに
まとめるのは難しいかもね。
仮に百恵ファンが、こっちに書き込まなくなっても
百恵を批判したい人はこっちをあげるだろうし。

今日の大辞典見たよん。

こちらはタイトルからしてアンチスレじゃん。
そりゃいまだに根深いなにかがにある安置はあげたくなるでしょうよ。

ここでムキになってる人は２ちゃんに向いてないと思う。
ファンサイト行ったら？

429の意見に同意。

＞こちらはタイトルからしてアンチスレじゃん。
＞そりゃいまだに根深いなにかがにある安置はあげたくなるでしょうよ。

こういう被害妄想的粘着ヲタと話しても会話が広がらない。批判も批評も
全部アンチの嫉妬と悪口にしか聞えないんだろうよ。

山口百恵。
歌い終わりが上手いって言われてるけど、コレどういう意味ですか？
教えてください。

ん、俺も山口も萌えがどうしてそんなに良いのか全く分からん。
まあまあましか、という程度。

429です。
>>430さん、私はあなたもムキになってるように思うよ〜。
「別にいいじゃん！」「じゃあ、あんたが話を触れよ！」と開き直って
ここに居座る百恵ヲタも、淳子ｦﾀ？の>>1も同じレベルだと思うのです。

あっ、>>430さんは盲目ｦﾀ批判派なのね。ｽﾏｿ。
それは私も同意です。
スレ読むとリアル知ってる人の方がムキになってるような…。
でも、私はリアルで百恵ちゃんを知らないため
悪い噂などはあまりよく知らないのです。
かといって、百恵ちゃんを他の人と比較するのも好きではないし
単に好みの問題だと思うのです。

＞４３０
悪意丸出しの癖にその言い草（プ

＞こういう被害妄想的粘着ヲタと話しても会話が広がらない。

っていっても会話が広がるような話題があったっけ？？

age

それこそつまらんレスでわざわざあげんなよ＞436

430って被害妄想的粘着アンチ？

>438
オマエが人のこといれるか！

てかサゲ進行しらないんじゃない？４３８（プ

みんな大人げない。
百恵ファンって実年齢はいい大人のはずなのに…。

ほんと・・・根は小心者のヲタのくせにね＜大人げない
お前のことだよ、４４１（ｗ

こっちのスレって売り言葉に買い言葉っていうか
捨て台詞だけを残してくようなレスが多いね。
そういう４４２だってなんか呟いて去っていってるだけだし。
ここってそういうスレなんじゃない？
粘着中年スレ。
あ、オレはそんな年じゃないで〜す。

>>443

あ〜ら、おじょうず〜（パチパチ
やれば出来るじゃない！

>440
お国はどちらですか？（プ

聞きしに勝る駄スレですこと・・・・
　
　おっさんのヴァカ自慢、、、、　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですか？

↑
お恥ずかしい

何だ、煽りが凄いな。百恵ファンって厨房だらけだったのか？知らんかった。
俺は百恵が引退したときあかんぼだったので、どうでもいいや。

ヲタアンチともに厨房がおおいね、ここの板。
中年で２ｃｈなんかにはまるとこうなるのかね。

>>371から>>400まで、延々とsageを主張している輩が、一番の荒らしだと思うよ。
せっかく盛り上がっていたのに、そこから不毛に荒れてるし。
自分の気に食わないスレが荒れて満足なんだろうね。

間違えた。>>371から>>450までね。

盛り上がるといってもスレ違い。
アルバム、曲などでもりあがるならもうひとつのほうでやればいいし。
どうにも手につけられない荒れ方だからサゲ進行になったんじゃない。
ここでどんなに軌道修正しようとしてもムリだったし。

長いこと売れたから偉大ということになっているんじゃない？

もえもえ

山口もえのほうがﾊｧﾊｧできる。

百恵ヲタがどうしてもこのスレッドを下げたいがために
しきりに百恵批判者を>>1＝淳子ヲタと決めつけて
これからはsage進行で行きましょと煽り、上げられると
文句言うの。　だだっこだね。

偉大なのはキャンディーズだよ。

ピンクレディー＞キャンディーズだろ。

>>457
おいおい、もういいだろ。淳子ファンが百恵ファンの
フリしなくても。そろそろ、虚しくないか。
って、淳子スレでも仲間外れか。自作自演の
混じっている>>1さんよ。プ。俺と一緒にいこうや。淳子スレに。プ。

ここ、本当、呆れる程酷いね。
ここ百恵スレじゃないでしょうな。
淳子､キャンディーズ､ピンクレディーファンも来てるみたいだし。
ああ、びっくりした。
スレッド、あげてる人、こんな糞内容のスレッド、そんなに躍起に
なってあげるのは、どうしてなんすか？そっちの方が不思議なんですが。

＞４６１
ここ、すでに百恵は関係ないようよ

で、結局のところ一番売れたシングルって何なの？
そういう意味での代表曲ってわかりづらいな。
オリコン公称枚数とかってどっかにないかな？

sageているオカマさんが煽っているように見えるが。

横須賀ストーリーで６６万枚
http://www.ksky.ne.jp/~yamag/momoe.html

>465　ＴＨＡＮＫＳ。
オタ評価が横須賀なのは知ってたけど
セールス的にも横須賀だったんだ。

公称売上／横須賀ストーリー
オタ評価／横須賀ストーリー
一般評価／いい日旅立ち

こんな感じでいいのかな？
ってことで代表曲は横須賀ストーリー？
なんかいまいちパッとしないね。

６６万が最高なんだ。意外だね。
いい日旅立ちは当然ミリオンだと思ってたけど。

　　　　　　　　　　＿_　　＼
　　　　　　　　 ／;;;;;;;;ﾍ､　 ヾ
　　　　　　　　{iiiiiiiiiiiiii}　　　　ヽヽ
　　　　　　　 （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ 　 ﾉ　!知らねえよ。
　　　　　　　　／　　 ＼　 　／　/
　　　　　　　ノ　人　 　ヽつ　 　/
　　　　　　(＿ノ　 〉　 ○）　　　　そ
　　　　　　　　　 / 　/ < ⌒;　　　　て
　　　　　　　　 　＼　＼ノ /　　　　（　　　　　　　>>466 ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　　　　　　　　 ／（＿ ノ /　　　　ｒ'"￣　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　／　　　　　/　　　　　　　　　　⌒'´　ノ
　　　　　　 （　　　　　 /　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　`ー―‐''"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>467
当時はそんなもんだろうね。
今、あの位の曲なら間違いなくミリオン行ってるだろう。
で、淳子の代表曲って何？最高、何万枚位？

淳子ははじめての出来事、幸せ芝居あたりじゃない？

淳子の代表曲、、、「壷いかが？」が３００万枚。
淳子の圧勝。

で、20万枚位か、最高売上は。

夢先案内人、イミテーションゴールドより秋桜の売り上げが落ちてるのも意外。
次の赤い絆で激減してるし。当時は地味だったのかな？
でもプレイバックで持ち直したね。

>467〜473
は同一だろ。
百恵ファン？淳子ファン？ただの煽り？
百恵にミリオンがないってことは、今さら驚くこと
じゃないだろ。
ファンが気にしてることいちいち突っ込むなよ。

>今、あの位の曲なら間違いなくミリオン行ってるだろう。
ってのもどこに根拠あるんだ？

>>469
桜田淳子のシングル最高売り上げははじめての出来事で５３万枚
http://www.ksky.ne.jp/~yamag/sakurada.html

>>474
当時は１０万枚でヒットだよ。今とは違うよ。
８０年代後半はもっと売れなくて５０万枚売れれば年間最高ヒットだったりする。
一つの曲が長くトップに留まるため、オリコン１位になる曲は年間１０曲前後だった。
（最近は４０曲ぐらい。）

>>474

で、お前は何なのよ。
誰のファン？俺は>>469だが、百恵のファンだから素直に
「あの当時ならそうだが、今ならもっと売れている、CD化なってから
の方が売上が伸びているし〜」という意図で書いたが、
お前はどっちに突っ込んでるんだ。
俺は、今更ミリオンなんか出てない事に驚いてないから、書いたんだが。
むちゃくちゃなレスをしているのはお前ではないか？

＞＞４７７
４７４はたまに現れる変なおじさん（ｗ
発作だから気にしないでいいよ。

　

　　　　

　　

　　　

　　　　　　　　

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　

あ

い

わーい！歳食った春厨のお出ましさ〜。

　　

　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　

わーい！歳食った春厨のお出ましさ〜。

　わーい！歳食った春厨のお出ましさ〜。

　　　　　

わーい！歳食った春厨のお出ましさ〜。

　　　　　　　　　　　　　　

もう息切れとは、WANDS以下だな。

ププッ。今はCD売れてないんだよ。
ミリオンだってそうそう出るわけじゃないし。
今のアーティストを軽んじるような発言はどうかと思うよ。

固定層には売れてたけど、それ以上には売上を伸ばせ
なかったのは事実なんだし、ムキになることないじゃん。
売れる曲は売れてただろ。当時だって。
ピンクなんてミリオン連発してたんだし。

そこそこのアーティストパワーに依存したヒットは確かに
あったけど、それ以上突き抜けたものはなかったってこと。
いい日旅立ちだって、国鉄というかなりのタイアップがついてて
あそこ止まりだろ。
そのアーティストパワーすら、縮小傾向にあったのは
ラストシングルという特別な意味を持つさよならの向う側が
売れなかったことでも明らか。

>百恵のファンだから素直に
>「あの当時ならそうだが、今ならもっと売れている、CD化なってから
>の方が売上が伸びているし〜」という意図で書いたが、
じゃなくて
>百恵のファンだから盲目的に
の間違いじゃん。

で、477＝467〜473＆478〜499　と思っていいのか？
こういう疲れることは止めようよ。
477みたいな書き込みにはきちんと相手できるが。

いい日旅立ち、もう日本の歌みたいになってる。
秋桜もだけど。

>>501
私は>>467　>>470　>>473だけど、別に悪い事言ってるつもりないけれど？
荒らしと一緒にするなんて乱暴で公平じゃないですね。
流れからみて、荒らしてるのはこのスレを嫌ってる人と考えるのが普通だと思いますけど。
気に入らないなら見ない、書き込まない、が鉄則だと思います。
それができないあなたも、荒らしです。
ここが荒れ始めたのは、あなたか、あなたと同じタイプの人が来てからという事を忘れないでください。

うーん。確かに山口百恵の曲の中じゃ
「さよならの向こう側」って地味な印象だけど、
売れなかったって言っても、37.6万枚でしょ。
例えば同期デビューの桜田淳子の曲で37.6万枚を超えてるのは
「はじめての出来事」と「十七の夏」の２曲だけだし、
アーティストパワーが落ちてたって言っても、
同時期の桜田淳子のシングル「夕暮れはラブソング」が1.9万枚
なのと比べれば、やっぱ、たいしたもんなんじゃないの？

最高売り上げが６６万枚というのは別に卑下する事ないんじゃない？
大ヒットでしょう。郷ひろみだって、西城秀樹だって、ここまでコンスタントに
ヒット曲があるわけじゃないし。レコード買わないその他大勢の人でも口ずさむ歌が
何曲もあるだけで凄い事。淳子のはじめての出来事や幸せ芝居などは大ヒットと
言えるんじゃない？それはそれで凄い事。遠足のバスの中で歌われて、みんなが
知ってたよ。

でも個人的にはセールスがすべてとは思ってないんだよね。
だいたいその人のセールスで１位の曲と自分が好きな曲って違うし、
セールスってその時のレコード市場の動向とか勢いとかもあるし。
世間の評価も一致はしてないことって多いと思う。
例えば、桜田淳子の曲だと
「はじめての出来事」よりも「リップスティック」の方が好きだし
岩崎宏美の曲なら「ロマンス」よりも「思秋期」の方が好きだし。
ピンクレディなら「UFO」よりも「うたかた」の方が好き。
キャンディーズなら「微笑みがえし」よりも「わな」だな。

それからアーティストパワーが落ちるのって普通の現象だと思う。
キャンディーズみたいなのは例外的な現象と考えた方がいいんじゃないかな。
アーティストパワーが落ちようがどうしようが、
みんなの心に残るような曲を歌ってた人が親しまれるってことだと思う。

>>506
セールスと世間の評価が一致しない事って多いよね。
しなやかに歌ってや謝肉祭が、冬の色の半分しか売れてないなんてびっくり。
ドラマの影響なんだろうけど、曲自体はしなやか･･、謝肉祭の方が、
当時から知れ渡っていた気がするのに。
極端な例だけど、美空ひばりの愛燦々は全然売れてないんでしょう？
あんなに知られてるのにね。

幸せ芝居はそんなに売れてないの？

「しあわせ芝居」は36.5万枚で桜田淳子の曲の中じゃ３位ぐらいの売上。
でもこの曲が１番好きっていう人って多いんじゃないかな。

>505
そういや、山口百恵の乙女座宮を遠足のバスの中でみんなで歌ったなぁ。

当時小学生時代はピンクレディのレコードを買ってる友達は多かったけれど
百恵や淳子のレコードを買ってる友達はあまりいなかった。
でもみんな2人をテレビで見ていたし、好きだったんだよね。

逆にわしは、餓鬼の癖に百恵のシングル２枚買ったことがあったけど、ピンクレディーは無かった。今買うならピンクレディーだね。特に売れなくなってからとかの、乗りのいい奴。
ただの客が売上を気にしてもしょうがない。それより曲の好みだね。

ガキからみて百恵さんはあまりに大人びてるっていうか
それ以前に全く興味なかった。
好きになったのは数年前だし。

age

>>503
>ここが荒れ始めたのは、あなたか、あなたと同じタイプの人が来てからという事を忘れないでください。
あなたと同じタイプの人ってどういう分類すか？
ちとわかんないんすけど。
>荒らしと一緒にするなんて乱暴で公平じゃないですね。
この言葉そのまま返します。
このスレ気に入ってます。百恵ちゃんは好きだけど、音楽的には
それほど評価してないし、どこが偉大なのかがよくわからないから
色々知りたいなと思ってます。

>>467　>>470　>>473が他の一連の書き込みと同一だと思ったのは
勘違いでした。あまりにも時系列的なタイミングが良かったもんで
それは失礼しました。

>504
>アーティストパワーが落ちるのって普通の現象だと思う。
さよならの向う側のセールを良しとして、正当づけているけど
結婚引退を控えたアイドルのラストシングルでしょ。
ご祝儀セールって言ったらなんだけど、楽曲が地味だとか
言う前に、とりあえず売れちゃうもんなんじゃないのかな？
それほど楽曲が酷かったってことなのかな？

>郷ひろみだって、西城秀樹だって、ここまでコンスタントに
>ヒット曲があるわけじゃないし。
百恵ちゃんにコンスタントにヒット曲があったことは評価してますよ。
そこそこのアーティストパワーに依存したヒットは確かに
あったけど、それ以上突き抜けたものはなかったってこと。
横須賀って大ヒットかなぁ？一番売れたみたいだし、路線を見失ってた
彼女の新ジャンルへの挑戦みたいにマスコミに取り上げられてたけど
支持した層ってけっこう偏ってた気がするけどなぁ。
大ヒットだ。広く親しまれた。っていうには程遠いと思うけど。

自分は高学年消防でリアルタイムだから、自分なりに今も思ってる事を書くね。

確かに「さよならの向こう側」ってラストにしては売上なかったかも
知れないけど、百恵ちゃんってあの時、引退までの
伏線が凄く長かったんだよね。恋人発言→結婚引退会見→シングル
発売→最後のテレビ出演→・・で、確か「さよならの向こう側」って
八月頃リリースじゃなかったっけ。そんで、それから数ヶ月経って
本当の引退コンサート・・で又少し立って結婚式って感じで。
はい、さよならシングル出した、すぐ引退で百恵が絶対見れなく
なるという危機感なかった気がするんだよね。
それにキャンディーズみたいに、引退コンサートして「普通の女の子に
戻る、二度と見れなくなります」っていうのとは、全く印象が
違ってた。結婚する、しかも相手は芸能人。本当に緩やかにその日を
迎えたという感じかな。ファンも落ち着いていたというか。
ラスト・シングルだけど、そういう派手な印象はなかったよ。
引退していくアーティストを一握りにして考えない方が良いと思う。
それぞれスタンス違うと思うし。あの曲が酷かったとは全然思えない。
あの曲のさりげなさが、百恵ちゃんに合ってた気がする。あの曲好きだよ。

>>517
＞大ヒットだ。広く親しまれた。っていうには程遠いと思うけど。

人それぞれなんだね。貴方はそう思ったんだね。
自分は、凄く大ヒットだと思ったよ。今でも、｢横須賀〜」も
「いい日旅立ち」もある意味、当時を知っている人なら回顧出来る
曲だと思っている。口ずさめる、印象的な曲という点では十分。
まあ、それぞれ感じ方は違って当然だと思うからね。

引退して何年も経ってから「さよならの向こう側」聞いたけど
すっごく感動したよ。
引退云々より曲がすごくいいと思う。
ミスチルの桜井がよくカラオケで唄ってたって。

なしてさげ？

>>521
さげないと百恵ファンの親分が
うるさいんだそうです。

岩崎姉妹もいいね。

あっちのスレって先にできた割には書きこみ少ないのね。
どうでもいいことだけどさ。


上げまーす。

結婚引退を控えたアイドルのラストシングルって
売れるもんだってことは別にないんじゃないの？
ていうより、むしろあの頃って、女性アイドルにとって恋愛とか結婚って
致命傷になるって雰囲気の方がはるかに強かったと思うけどな。
しかも、同年代の他の女性アイドルたちがすでに
第一線の現役アイドルじゃなくなりつつあった中だからね。
そういう意味じゃ、やっぱすごいと思うよ。

それに曲は一般層にも浸透してると思うよ。
浸透度も必ずしもレコード売上でははかれない気がする。
たとえば1976年でいうなら「およげたいやきくん」に比べて
山口百恵の「横須賀ストーリー」とか
キャンディーズの「春一番」って売上は何分の１かにしかあたらないけど、
「横須賀ストーリー」や「春一番」の方が
長く人の心に残ってるって気がする。

百恵に恨みは無いが、あの声をどうも受け付けない。てか、萌えない。

「さよならの向こう側」って、
たしか「夜のヒットスタジオ」の最終回でも流してたよね？
それとローカルだけど毎日放送の「夜はくねくね」の最終回でも
曲だけ流してた（なつかしー）
♪何億光年輝く星にも寿命があると教えてくれたのはあなたでした
とか
♪季節ごとに咲く一輪の花に無限の命知らせてくれたのもあなたでした
とか歌詞もすごくよく考えて作ってあるし、
阿木耀子ってこーゆとこ、うまいよね。

↑
そのタイトル藁タ、、、夜はくねくね。
んなもんで使わないでー。

「夜はくねくね」って結構人気番組だったんですよ。
けっこう最終回のいい場面で流れてました。

>525
百恵・友和カップルってファンの拒否反応がなくて
祝福されたパターンだよね。だから
>あの頃って、女性アイドルにとって恋愛とか結婚って
>致命傷になるって雰囲気の方がはるかに強かった
ってのが、百恵には当てはまらないと思う。
そういう意味で彼女は幸せだったと思うけど
じゃあ何でラストシングルがこんなにも売れな
かったのか？
って、もっと奥が深い問題だと思うな。

>530
>ってのが、百恵には当てはまらないと思う。
>そういう意味で彼女は幸せだったと思うけど
幸せっていうか、あの時代にあって、
ここが百恵にあてはまらなかったこと自体、すごいことだと思うけど。
ある意味ファン層が広がってたっていう感じ。

それといくら売れるべきだと考えてるのか知らないけど、
当時の雰囲気としては、518さんが書いてる感じだと自分も思うし、
あれはあれでヒットだと思うけどね。
それにたしか松田聖子の「ボーイの季節」が35万枚ぐらい
美空ひばりの「川の流れのように」が41万枚ぐらいでしょ。

それと突き抜けたヒット曲って数字的にはないけど、
「いい日旅立ち」とか「秋桜」ってNHKとかの懐メロ番組で
リクエストの上位によく食いこんでたりするし、
それはそれで評価すべきことだと思うよ。
ああいうので２曲も上位にくる人って、あんまりいないよね。

「さよならの向こう側」37.6万枚。当時としてはヒット曲では？

それぞれに好きなアーティストがいて、その人にとっちゃ
そのアーティストの曲が印象に残ってるってことでいいんじゃないの？
こういうのって主観だから、意見の一致なんてなさそう。

>531 532
おっしゃる通り、当時としてはそこそこ充分なヒットですよね。

でも語られてる通りの彼女の人気だったら、自身の
直前の数作品と比べても、作品の良し悪しに関わらず、
もっとドーンと行って当たり前だと思うし、結婚や
彼女自身の生き方が広い層から支持されたのなら、
なぜそれが広い層へのセールスへ結びつかなかったのか？
音楽的には魅力なかったからってことなのかな？
百恵の最後のシングルなら、スマッシュヒットでも充分
だったと、そういうことなのかな？

美空ひばりの場合は、これが最後のシングルになるなんて
発売時には想像だにされなかったし、購買層の性質からも
どちらかと言うと企画ものが売れたと思う。

聖子の場合は休業扱いだったし、郷→神田の件でファンの
支持は二極化してたし、記念シングル的な扱いをあえて
避けてた気がする。

全ての面で全力投球できたはずの百恵の場合とは、単純
比較できないんじゃないのかな？

>533
主観もいいけど、公称セールスに裏づけされたものを
論じるのもおもしろいんじゃないのかな？
主観で片付けたらどのスレも終わっちゃうよ。

＞＞534さんは、リアル・タイムの方？

>534
別に最後のシングルだから大ヒットを狙おうって姿勢じゃなかった気がする。
それに80年はオリジナルアルバムを
３ヵ月おきにリリースしてた（つまり計４枚）ってあたりからも、
１枚のシングルで大ヒットって姿勢じゃなかった気がする。
しかも、うろ覚えだけどシングル「さよならの向こう側」って
アルバム「不死鳥伝説」に収録されてると思うけど、
たしか「不死鳥伝説」って８月21日ぐらいの発売でしたよね。
たぶん、シングルとほとんど同時発売かなにかだったような・・・
くわえてその後に、ラストアルバム「This is my trial」が、
10月21日に発売されてたりして。
80年代になってトップアイドルは当然シングル１位を狙うみたいな風潮が
でてきたりして、そのために買い支えみたいなこともやられるように
なったみたいだけど、山口百恵サイドって必ずしもそういうことに
こだわらないまま引退してったって感じじゃないの？

より細かくいうと80年にリリースされたオリジナルアルバムは

「春告鳥」 　 1980.02.01発売
「メビウス・ゲーム」 　 1980.05.21発売
「不死鳥伝説」 　 1980.08.21発売
「This is my trial」 　 1980.10.21発売

それからベストが
「百恵伝説 Star Legend」　　1980.07.21発売
「歌い継がれてゆく歌のように '73〜'77」　　1980.12.21発売 　
「歌い継がれてゆく歌のように '78〜'80」　　1980.12.21発売

それからライブが
「伝説から神話へ」　　1980.11.19発売

1980年ってシングル・アルバム・カセットのトータルでの
売上枚数ベースだと松田聖子の方が上だったけど、
売上金額ベースだと山口百恵の方が上だったって何かで読んだな。

ていっても、だからって聖子ちゃんをけなすつもりとかじゃないんで
誤解しないでね（汗）
彼女は４月デビューだし。

>537 538
アルバムまでは買わないような層、いわゆる浮動層に
なぜアピールできなかった(シングルを買ってもらえなかった)
のか？ってとこに問題があるような気がする。
せっかくの力説だけど、ちょっと説得力に欠けるなぁ。

>539
８０年にカウントされる聖子のアルバムって
一作品だけでしょ。
金額ベースでそれと比較しちゃいかんですよ。
売上ベースで負けたってことのほうが、むしろ
驚きですけど。

売上枚数ベースで負けたってことのほうが、むしろ
驚きですけど。

ノースウインド

>541
だから、シングルの売上を伸ばすことに必ずしも拘ってなかった
ってことでしょ？
例えばキャンディーズの時って、最後は
本人たちがどうしても１位を取りたいって公言してたし、
親衛隊の人とかも街頭でビラ配ったりしてたけど、
山口百恵の時ってそういうのなかったよね？
別に最後だからって、特にシングルをプッシュしなかったのは
松田聖子のときと似てると思う。

>542
それはその時の勢いの差もあるでしょ。
だいいち、単年度で枚数の話をしたら、
60年代末以降の美空ひばりなんか全然たいしたことないし。
それにおれは山口百恵とか、松田聖子とか、中森明菜とかは
それぞれに才能があってすごいと思ってるよ。

>541
それとあなたのいうように37万枚というセールスをもって
浮動層にアピールできてなくて、それがなにか問題だというのであれば、
セールス的に大差ない美空ひばりの「川の流れのように」
もなにか問題だとお考えなのですか？

中森明菜が全盛期の頃は山口百恵のコピーで、結婚引退に向けて全力疾走
してたけれど、それが失敗してからは浮上できなかったね。山口百恵が作った
スターのビジョン以上の物を自力で作れなかったんだろうな。それだけ山口百恵の
影響力が大きかったんだろうね。やはり山口百恵は偉大ですよ。
同じく山口百恵の影響を受けていた松田聖子は郷ひろみと失敗してから
吹っ切れたように前人未踏の道を歩み始めた。彼女は彼女で偉大だったとは思うね。

>545
美空ひばりの場合は、これが最後のシングルになるなんて
発売時には想像だにされなかったし、購買層の性質からも
後に豪華ＢＯＸとかの企画ものが売れたよね。
死直後にはどうしても、それを商売に結び付けたくない
っていう日本人的美学もあったと思うしね。
結婚・引退だったら何でもありじゃん。

浮動層にアピールできなかったってことは認めたうえで
開き直った感があるけど、そういうことでいいのかな？

>>541
＞せっかくの力説だけど、ちょっと説得力に欠けるなぁ。

てか、541さんの意見にも説得力がどこまであるかというと・・・
てか、そろそろ結論を言ってくださいな。

↑＞同じく山口百恵の影響を受けていた松田聖子は

これ、表現の仕方じゃなくて、結婚引退っていうヴィジョンの
上での影響って解釈していいの？

>547
あ、よく読んでください。私が書いたのは、全然そうじゃなくて
>それとあなたのいうように37万枚というセールスをもって
>浮動層にアピールできてなくて、それがなにか問題だというのであれば、
>セールス的に大差ない美空ひばりの「川の流れのように」
>もなにか問題だとお考えなのですか？

で、あなたのいうように商売する側の意図をとりあげるとするならば、
山口百恵サイドはシングル「さよならの向こう側」の売上枚数を
特に伸ばそうという意図はなかっただろうと思います。
アルバムと同時発売だったし。
普通シングルの売上を伸ばそうと思うなら、まずとらない戦略ですよね。
それに、豪華BOXの企画モノにあたるものも含めたら山口百恵は
やっぱり売れたといえるでしょう。たしか80年の山口百恵関連の
売上はかなりのもんだと思うけど。

８０年売上。
当時ブームだったYMOに続いての２位。

＞それに、豪華BOXの企画モノにあたるものも含めたら山口百恵は

この場合、ベスト盤のLPとかをさします。

>551
あ、じゃやっぱすごいじゃん。
山口百恵の場合、それ以外に女優業もやってたわけだし。

>>549
松田に関しては結婚引退っていうビジョン。
歌、表現は対極にあったけれどね。
でも中森の場合は表現もかなり被ってたな。
百恵がいなかったらそういう風に歌えてなかったろと思うのが多い。

>554
そういえばジプシークイーンでちょっと髪を短くした時
黒柳から「最近、百恵さんに似てるっていわれません？」みたいなこと
いわれてた。一見失礼な質問だけど中森さん照れて笑ってた。

あれれ？
いつの間にか、結婚・引退・普通の主婦だから偉大
というお決まりの路線になってるぞ。
音楽的評価はタブーか？

>551
８０年に２位か。
単価の高いアルバムをあれだけ粗製乱造すれば、
売上金額はあがるもんだろ。

>>556

「さよならの向こう側」ひとつとって見ても、色んな見方が
ある訳だから。音楽的評価も人さまざまじゃないのかな。
それが1つの意見になる事はないと思うんだよね。
「さよならの向こう側」が何故、売れなかったかにこだわる人も
いれば、自分みたいにリアル・タイムでも、十分あの曲で百恵さんの
引退までの見送り方を噛み締めた人もいるし。
リアル厨房時代、クラスの女の子達がと「さよならの〜」のフレーズ歌って
「百恵さん、もう､引退だね」としみじみ言ってたのをまじかに
聞いてた自分みたいな人からしてみたら、あの曲は十分ヒットしてた訳です。

>558
主観もいいけど、公称セールスに裏づけされたものを
論じるのもおもしろいんじゃないのかな？
主観で片付けたらどのスレも終わっちゃうよ。

百恵の歌が好きで引退後にファンになっちゃいましたけど？

>550

>で、あなたのいうように商売する側の意図をとりあげるとするならば、
>山口百恵サイドはシングル「さよならの向こう側」の売上枚数を
>特に伸ばそうという意図はなかっただろうと思います。
>アルバムと同時発売だったし。

重ねて言いますが、アルバムを買わない層への訴求力が、なぜなかったのか
ということを聞いているんです。
特に伸ばそうという意図がなくても、百恵の人気が本物だったなら
普段シングルを買わないような人が買っても当然なんじゃないかと。
そういう人にとっては、アルバムがどうのということは関係ないでしょ？

逆に言えば、ラストシングルのセールスに自信のない百恵サイドが、
アルバムを同時発売することで、逃げ道を用意していたのでは？
という考えも成り立たないでしょうか？

>548へ
なぜそんなに結論を急ぐのだ？
今のところ
・引き際は見事だった。
・アイドルとしての人気もあった。
・セールスは大したことなかった。
・音楽的にも今いちだった(特にシングル)。
というのが結論のようだが。
キミの意見はどうなんだ？

>559
>主観もいいけど、公称セールスに裏づけされたものを
>論じるのもおもしろいんじゃないのかな？

公称セールスの話って言っても
美空ひばりとか松田聖子の話になると売る側の意図をもちだして
山口百恵の話になると、そうじゃなくなりますよね。
なんかダブルスタンダード。それと・・・

>557
>８０年に２位か。
>単価の高いアルバムをあれだけ粗製乱造すれば、
>売上金額はあがるもんだろ。

この話って559のスタンスと矛盾してる気がする。
それと単価の高いアルバム出したから、
売れるってもんじゃないでしょ。ふつうは。

山口百恵は恋人宣言〜結婚宣言で売り上げを落としたんでないの？
もう自分が必死に応援しなくてもいいんだと、熱心にレコードを買っていたファンが
買わないでマッタリ応援モードに入ったのが大きい。人気がなくなったんじゃなくてね。

あのよ〜、リンクするなら>>でやってくんないか？
見にくくてしょうがない。

>>561

良く分からん。自分、百恵サイトじゃないし。
あの時は、本当にファンとして、別にあれで良かったと思ったから、
それ以上は深く考えなくても別に。これ正直な気持ちなんだけど。
なんで、そんなに躍起になって、ラスト・シングル・セールス
こだわるのか分かんない(w
こだわりがある方、どうぞ。

リアル厨房でファンだったけど、さよならの向う側は
つまらなかったよ。
詩も本人も「引退」に酔いしれていた感じがしたし。
自分も含めて、リアルな人にはこの曲への思い入れも
あってすべてＯＫなんだろうけど、後世に残るような
スタンダードナンバーで大ヒットで送ってあげたかった。

＞５６７
あなたの主観尊重します。
でも自分はリアルでしらないけどすごくいい曲と思う。
引退云々関係なく初めて聞いたときすごく感動した。
これはオレの主観ね。

>>563
聖子は明らかに彼女のピークと違うところでの休業だろう。
それと比較するのは違うんじゃないのか？
その程度の比較でいいなら、偉大論争は終わるのだが。

百恵はラストの一枚、前「ロックン・ロール・ウィドウ」
持ってきたじゃないか。あれ、初めて聞いた時、
ラスト手前でこれか！とびっくりしたんだが、なんでも
百恵が「こういうの、是非、一度やってみたいから」って要望
したらしいね。結婚前の女が、未亡人になりすまして歌っちゃう。
むちゃくちゃ、格好いいじゃん。当時も話題になったけど。
百恵自身が「さよならの〜」も、さりげなくって曲を求めたらしいね。
百恵のそういう所が漏れは好きだった訳。これは漏れ的意見。

ロックンロール･ウィドウ、カッコ良かったかなぁ？
確かに意表は突いてたけど、宇崎の病気だとばかり思ってたよ。

>561

どうどうめぐりな気がしますが・・・

>重ねて言いますが、アルバムを買わない層への訴求力が、なぜなかったのか
>ということを聞いているんです。
>特に伸ばそうという意図がなくても、百恵の人気が本物だったなら
>普段シングルを買わないような人が買っても当然なんじゃないかと。

その理屈がとおるのであれば、ひばり人気が本物だったら
普段シングル買わないようなひとが、ひばりの死後にも
「川の流れのように」を買うという理屈になりそうですよね。

で、結果、
「川の流れのように」41万枚
「さよならの向こう側」37万枚
あなたは公称セールスをもって、訴求力がないと考えるのですか？
あなたの言ってるのってダブルスタンダードに思えますが。

>>565
ごめんなさい。
こんなに書き込みが増えるとは思ってなかったので（ﾜﾗ

ひばりファンの多くはＣＤ屋さん行かないよ。
今でもテープ買うんだよ。
テープは在庫少ないし、急な生産もむずかしいよ。
売ってるお店だって少ないよ。
そういう比較でいいの？

格好良かった！！百恵のカーリーは好きじゃなかったけどね。
で、ここで「百恵の音楽的にも今ひとつだった、特にシングル」って
書いた人、あなたの思う当時の格調高いシングルって当時で
どの曲になる訳でしょう。煽りじゃないよ、教えて。

>>569
ていうか

＞８０年に２位か。
＞単価の高いアルバムをあれだけ粗製乱造すれば、
＞売上金額はあがるもんだろ。

こういうこと言い出したら、論争も何もないでしょ。

ここに岩崎宏美ヲタが混じっているというのは本当
でしょうか。桜田ヲタもまだ在住してますか。

美空さんとの比較をされていますが、ただでさえ演歌が売れないという
時代背景と、ＣＤという年配者には不慣れな媒体、これらを考慮すると
当時トップアイドルだった百恵さんのシングルレコードとの比較は、
百恵さんに有利に働くという気はします。
どちらのファンというわけではありませんが、横からすいません。

>>574
おれはもともと売上枚数がすべてとは思ってないんです。
百恵サイドの意図はシングルの売上枚数を伸ばすことに
あったように思えないし。

あれ？
そういえば最後の映画もコケたんじゃなかったっけ？
ここに来ているファンはちゃんと観に行ったのか？
漏れは日比谷の千代田劇場(だったかな？)に行ったけど
午後の一番いい回にガラガラだったんで驚いたぞ。

>>572>>579
おれもそう思う。
ラスト・シングル売上が売れなかったという事が、
そんなに重要かな。あれが売れ様が、そんなに売れまいが、
百恵自身のそれまでの評価に釘をさす様な形にもなっていないと
思うのだが。現に今でも新しいファンが増えて聞いてくれているし。

なーんだ結局、百恵を貶したいだけか。。。

>>578
上のほうから読んでいただけば
わかっていただけると思いますが、もともとは

>主観もいいけど、公称セールスに裏づけされたものを
>論じるのもおもしろいんじゃないのかな？

みたいな意見に対して語っています。
美空ひばりさんの功績をここで云々するのが、私の本意ではありません。

>>580
でも、あの演技は評価高かったんだよね。
今でも一般評論家からは、一番高いのではないかな。
キネマ誌か何かでも、読んだ事あるよ。映画も、確かあの時、
なんだかんだで結局、観客動員作った記憶があるけど。詳しい人、宜しく。

>>579
どういうところからそう思うんでしょうか？
当時のアイドルのシングル売上至上主義からすると、斬新な発想ですが、
ニューミュージック勢の台頭に抵抗する言い訳的に聞こえないことも
なかったりしますが。
最近出た豪華ＣＤＢＯＸのライナーとかに何か書いてあったのでしょうか？

>>580
漏れ、映画のことは知らないんすけど、やっぱコケたんですか？
具体的な数字キボーン。

>>585
って誰のファンなんですか。ずっと読んでいて、
百恵ファンにしては余りにも、余りにセールス云々に、
とげとげしい感じがするのですが。

>>585
酒井さんは百恵のことは悪く言わないよ。
自分が食えなくなっちゃうもん。

>>585

映画の事は知らないって、リアル・タイムの人では
ないのでしょうか。だから、逆にそんなに売上に関して
興味があってこだわるのですかね。

>586
なんでいきなり俺のこと？まっいいや。
とりあえず、アイドルとしての百恵ちゃん、好きですよ。
引き際の見事さも好きですよ。
ただ、特別偉大だとは思ってなかったんですが。
だからこのスレ、けっこう読んでて楽しいです。
たまーにカキコもしてますが。

>>585
だから、80年の場合、シングルとアルバムを同時リリース。
しかもそのシングル曲が同時リリースのアルバムに収録されてたこと
をもってでしょ？シングル売上至上主義をとってるなら
そういう戦略はとらないのが普通なのでは？
たしか「ロックンロール・ウィドウ」と「メビウスゲーム」が同時発売。
「さよならの向こう側」と「不死鳥伝説」が同時発売。

回りくどいいいかたしてるけど、結局、百恵人気は幻想。
実はたいしたことない、っていいたいだけじゃん。
浮動票がどうとか、映画館ガラガラとか、イロイロ言うわ言うわ。。。

でも急所突かれたらすっ呆ける・・・これ、使えますね！
真似していいですか？

>>585
結局なにが言いたいんかわからんよ。
売り上げ基調が下がってたのは事実だが、落ち目になってたわけじゃない。
芸能人としてはもう単純な売り上げだけで判断されるよりは上に行けてたわけ。
レコードが売れなくても、誰もが知っていて憧れる存在っちゅうの？
わからんかなあ、この違い。
ヲタは恋人宣言以降減ったけど、ファンは何倍にも増えたわけ。
引退当時が一番ファン人口が多かったんよ。

>>589
たまーに､書き込みか。御免。いつも書き込んでると思ったよ。君。笑
煽りじゃないよ。

>>588
俺も百恵ファンだし、上の一連の書き込みとは無関係だけど、
あんたの言い草ちょっと気になったんで。
当時のファンさえ評価していればいいってことなのかな。
それじゃ逆に彼女に失礼じゃないのかな。

リアルとかそうじゃないとかって関係ないだろ。
俺リアルだけれど、何で売れなかったのかってのは
今でもすごく興味あるよ。
ファンの立場から、もっと素直にそこを論じる奴が
出てきてもいいと思うけど。
確かに彼女の最後にしては売れなかったんだし。

>>592
何が言いたいのかわからんよ。
何をして
>芸能人としてはもう単純な売り上げだけで判断されるよりは上に行けてたわけ。
なんだろうか？

>>594
あえていうなら、シングル売上を伸ばすことに専念して
アルバムリリースをもっと控えて、かつアルバムにはシングル曲をいれない。
っていうふうにしたら、もっと違ったかもね。
でもファンとしたら、最後の年に４枚オリジナルアルバムを
リリースしてくれたことの方が今となっては嬉しいって心理もあるかもね。
もう新曲は出ないわけだし。

>>595
ていうかトータルの売上でかなりの上位にいたんでしょ？

>>585 >>594

別に､リアルタイムじゃない人をあれこれ言ってるつもりは
ないですよ。ただ、ここで、リアル・タイムの人達が、
色々レスをくれて、「自分はその時、こう感じてた」「アルバムとシングル
同時発売だから、売りあげは関係なかった気がする」とか沢山書いてるのに、
あなたは、全くそれを受け入れず、ただ、「さよならの向こう側」の
セールスが落ちている事しつこい位、こだわり続けていますよね。
だから、「そういう風に思うのは、リアル・タイムじゃないから、
分からないから、そう思うのか」という意味で書いただけです。

そして、今の>>594のレスでも、やっぱり、最後は売れなかったに
こだわっている。素直に論じるというよりは、執着している様に感じたのです。

>>594
588じゃないけど、あなたがファンか、そうでないか分からなくても
一見、常識的で尤もなことを書いてはいるけど、実は論じる気など鼻っからなく
悪意に満ちた主観的レスと、そうでないのって結構分かるきがします。
あなたが前者でないことはよくわかりました。

そういう評価はリアルじゃないとできないってことなのか？

俺みたいな真底じゃない程度のファンからすると、末期の
アルバム多発は消化不良を起こしたけど。
あまりアーティストを意識しすぎないで、流行歌手に徹した
楽しい曲も聴きたかったけど。

>>585= >>594
＞俺も百恵ファンだし、上の一連の書き込みとは無関係だけど、
＞あんたの言い草ちょっと気になったんで。

俺、貴方、ずっ上の書き込みと関係あると思ってたんだが。
違うの？ずっとレスしてたんじゃないの。煽りじゃなく、そう思ったよ。
だって、ずっと>>585いるじゃないか。

久々にきたら６００スレいってるじゃん。祭りに遅れたかな？
さよならの向う側がなぜ売れなかったのかってのが、これほどおもしろい
論争になるとは思わなかったよ。
百恵ファンもそこは認めているってことなんだな。

>>602

認めているけど、売れなかったのは何故なのかを
論議してるんですよ。良く読んで下さいな。

>>601
俺の言う一連は、もうちょっと上のことを指してます。
ちょっと誤解を招く表現ですいません。
この付近で３つ４つ程度の書き込みはしていますよ。

煽りおじさんがまだいるって事実だったんですね。
宏美ヲタ、淳子ヲタが百恵ファンのフリをしているという話も、、
そう言えば、淳子スレって沈みっぱなしですね。

すっとこどっこい再登場。

>>602
585さんがあなたと混同されて、ひともんちゃくあったみたいです。
上のほうでずっと「さよならの向こう側」のセールスに拘ってたのって
あなたですよね。ちなみに岩崎宏美ファンの方ですよね。

>>602

そうなんですか、最低！！
よくも、白々しくしていますね。

別にsageる必要ないじゃん。　ID知られるのを恐れてるのかな？
あげとくよ。

煽りおじさん（ｗ
てか気づくの遅いって。
コイツ最初から論じる気なんてないじゃん。

なんちゃっておじさんだよ。

。　ID知られるのを恐れてるのかな？
あげとくよ。

よくもまあ、ぬけぬけと。。。

>>602
これあなたですよね？

>557
>８０年に２位か。
>単価の高いアルバムをあれだけ粗製乱造すれば、
>売上金額はあがるもんだろ。

1980年はベストアルバムとかを含めた総合売上で
かなり上位にいたってことでいいんじゃないの？

シングルとアルバムを同時に出したら、
普通シングルってそんなに売れないでしょ？

てか、80年代アイドルって、怖くて誰もそんなことしてないと思うけど。

あんな下衆なおっちゃんが百恵ファンじゃなくてよかったということが
結論だね。

あらあら、他人の敷地内で糞して逃げた親父がいたんだね。

アゴ勇のヲタ？

「さよならの向う側」はこの曲が収録されている「不死鳥伝説」と同時発売
ですよね。しかもＣＷ「死と詩」もアルバムに収録されている。
となったら金にそんな余裕が無ければアルバムだけ買えばいいやって思うかも。
当時リアルじゃなかったので推測ですけど。

>>616
ほかにもプレイバックPt2とCOSMOS,
メビウスゲームとロックンロールウィドウ、が同時発売

http://www4.ocn.ne.jp/~isaomatu/tyu3/newpage1.htm

一時休戦

>>616
ＳＰＥＥＤの解散も、何か尻すぼみだったけど
百恵さんの引退もそんな感じだったのかなぁ？

引退特需(って言うのかな)はシングルじゃなく
アルバムへと向かったわけですよね。
不死鳥伝説ってのは、具体的にどれくらい
売れたのですか？

知らん

>>620
私も検索してみたんですけど、アルバムのデータってないですよね。

そういえばフェニックス伝説、COSMOSのジャケットって
横尾忠則が手がけたんだよね。
でも好きなジャケットはベストアルバムの「プレバック」

もしかしてぶり返そうとしようとしてないか？

↑
しようと、がいらなかった・・・

>>623
シングル売れなかったのはアルバムに流れたからって
説が多いじゃん。
そのことを論じるのって、ファンにとってはマズいの？

別にsageる必要ないじゃん。　ID知られるのを恐れてるのかな？
あげとくよ。

さあ？どうなんでしょ。

そういえば不死鳥伝説のジャケットで髪を後ろで束ねてるよね。
百恵さんにしてみれば、すごく珍しい髪形。

今、シングルの売り上げにこだわってる人は、何故なんだろう？
それが知りたい。

百恵さんの曲はアルバム曲のクオリティーがすごく高い。
だからシングルの売上にこだわることはぜんぜんないと
思うよ。

>629
そいつが売上にこだわってるわけでも、それについてここで論じ合う気もホントは
さらさらないことくらい数日前にわかったでしょ。
ここで放屁して逃げてっただけだよ、あの。おっさん。

>>631
ということなんだろうな。

自分は当時からのファンなんだけど、ファンというのは売れてるとか売れないとか
実はどうでもいいんだよね。売れてるからファンになるわけじゃないから。
で、のこのこ、ここへ書きにきたのは、スレの棲み分けができてると思ってたら、
結構もうひとつのスレが変になってきて、雰囲気悪いんだよね。

百恵がああだこうだというより、自分が好きな歌手のスレを充実させていくほうが
豊かではないかい。

流行歌を極めたわけでなく
かといってニューミュージック歌手でもなく
中途半端な歌手だった！！ってことかな。

＞６３２
そのとおりです。
ここっていろんな方がいらっしゃるでしょ？
相手にしてもらいたくて、難癖つける淋しい人とか。
でもまともに相手にしちゃバカをみますよ。
すぐ上にいる輩のことをいってるんですけど。

>>634
なんで、そういう風に話を持っていくかなぁ？
一昨日あたりもここ熱くなってたけど、きちんと
理論づけて反論した奴ってごくわずかじゃん。

633の言ってることって、当たってないかも
しれないけど遠くもないと思うよ。
人気に翳りが出ないうちの引退…ってことで
アイドルのひとつの生き方を極めたことは
評価すっけど、歌手としての実績は中途半端。
ニューミュージック界との融合も、別に本人の
手柄じゃないし。
ＣＢＳソニースタッフの発想が斬新だったって
ことじゃないの？

>632が言うみたいに、
「ファンが好きならそれでいいじゃん。」が結論なら
ここには来ないで、別のスレに行ってればいいじゃん。

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

へー、、枚数がどうのこうの言ってた奴は理論的だったっけ？
自分は訳分からない問題提示するだけで、イタチの最後っ屁みたいな
レスのこして去ってたのに？

あんまり笑わせないでくれる？

漏れ、百恵の音楽って興味ないけど、７０年代に興味あっから
ここ来てるけど、なんかファンのほうが人数多いみたいだね。
その割に感情的になってて、書いてることも浅い気がするんだけど。
○○のアルバム最高！とかっての読んでもおもしろくないし。
ファンスレはみんなそんな感じだ。
読んでて聴いてみたくなるような書き込み待ってるよ。
で、>636はファンなの？
リアルのファンで、そこそこのトシで、こういうことしてるの
かなぁって思うと、けっこう薄気味悪いけどな。マジで。

百恵ファンって女が多いから、理論的な展開を
期待してもムリだよ。
キーッ！となるだけ。

さて、今日はヒトリ何役かしら・・？（ヒトリゴト

>>638
百恵のファンでもない貴方が書き込みしてる貴方が疑問に
思う事かい？
ここは、百恵のスレッドだからファンが書き込みするって
当然なのでは？あなたの為のスレッドだと、思っているのだろうか。
じゃあ、貴方が百恵のアルバムについて語ってみてください。
ファンじゃない人の分析って面白そうですから。
売上ではなく、内容で語って下さい。自分は違うスレの方で百恵アルバム
や、曲について、書き込みしてますから。
煽りじゃないですよ。教えて下さい。
貴方は、相当のアルバム評を書いて下さるみたいだから。

あと、なんかよくわかんないけど、仮想の敵を設定してように
思われるのはなぜ？？
６３７の書いてることって、６３５を指しているんだろうけど
６３５が一昨日書いたことって、どうやって辿ればいいの？？
俺も追ってみたいんで良かったら教えてください。
思い込みとか決めつけじゃなくてね。

＞６３８
スレに百恵の名前がでてりゃファンは来るっちゅーに。
てかあなたが興味あるタレントのスレに逝きゃいいじゃん。
興味ない上に読んでも面白くないって・・・（ｗ
なんだよそれ。

>>638

＞書いてることも浅い気がするんだけど。
＞○○のアルバム最高！とかっての読んでもおもしろくないし。
＞ファンスレはみんなそんな感じだ。

そんな評ばかりファンしていないと思うが、、過去レスから
読んでみた？って、ファンが書くアルバム評が嫌なら、
自分でも、アルバム評のスレッドでも立てたらどうだい？
って、君のレス、どっかでも見たよ。笑

このスレきも〜い、以外に言葉をおぼえたようだね。

やっぱり、深夜を廻ると、あちこちで登場するみたいですね。
なんちゃっておじさん。
色んなファンになりすまし、、。本当だったんですね。

>>638
おいおい、いいトシしたおっさんなんだろ。よく読めよ。
書いてなかったら行間を読めよ。
俺は百恵のアルバムなんて聴いたことないの。そういう世代なの。
そんな世代の俺が聴いてみたくなるようなことを誰か書いて
くんないかなぁ？という、他力本願の書き込みしたの。
「何とか何とか最高！」なんてさ、全曲最高のアルバムなんて
そうはないだろ？
そういうのって盲目っぽくって、俺の心にヒットしないの。
別に俺のスレだなんて思ってないよ。
ただおもしろい話や、有益な情報は得たいと思ってるよ。
ここまで俺が読んだ限りでは、アンチが書いてることのほうが
的を得ている気がするな。って煽りじゃないよ。
失礼な表現あったと思うけど、あえてそのままにしとくよ。
あんたのレスが失礼だった気がするから。
良かったら、638が書いたという違うスレ教えて欲しいな。

↑ヤベ
>>638→>>641の間違い。

>>641
おいおい、いいトシしたおっさんなんだろ。よく読めよ。
書いてなかったら行間を読めよ。

以下同文。

６３８にマジレ酢したあなた。
気の毒ですが奴は「このスレきも〜い」のホモです。
５０年生まれ、運送業、あそこ１６ｃｍ、、だそうです。（藁

>>647
＞「何とか何とか最高！」なんてさ、全曲最高のアルバムなんて
＞そうはないだろ？
＞そういうのって盲目っぽくって、俺の心にヒットしないの

自分、641では無いが、そんな事、書いてるレスあった？
っていうか、もし書いたレスがあったとしても、それが
その人の気持ちなら良いのではないだろうか。
貴方に気に入られる為に書いてる訳じゃないだろう。
貴方がアンチの書いた事を書いて、「百恵なんて聴きたくねえや」
と思うなら、それでいいのではないか？以上。

＞６４７
おっさん？　　オマエのほうが年上。

>>649

げーっ、そうなん！？マジレスしちゃったよ、漏れ。>>638に。

あっ、御免ね、あんまし興奮したので下げ忘れたよ〜

↑
お気の毒様。
さんざん荒したくせによく語るね。
いつもは一行なのに・・・・

あのぉ〜、よくわかんないんですけど、ここに来る百恵ファンって、
運送業に従事している人をバカにしてるんですか？
その人との間に何があったのかは知らないんですけど、運送業に
就いてる百恵ファンだってきっといますよね。
２Ｃｈにこういうこと書いても仕方ないのかもしれませんが、
同じファンとして、ちょっと気になりました。

↑
あっそ！
同じファン・・・・プッ

っていうか、マトモな百恵ファンはもうここにはいないですよ。

>>655

うん、あなたは本当に分かっていないだけでしょう。
その人は、あちこちの板の百恵スレッドを荒らしマクっている
人らしいですよ。って、゛「あなたも、、もしかして、その人？」
って、そう思われる傾向にあるのは、その荒らしさんが原因でしょう。
私も、つい最近、わかってきました、なんちゃってさんが。

＞６５５
「頭かくしてケツ出しまくり」という言葉を教えてあげるよ、オマエ。

荒らし（26歳、運送業）の特徴。
プッと全角で書く。ﾀﾞｻｲ。

＞＞６５８
多分あなたが思ってるナンチャッテおじさんは別物です。
６５５はここのもうひとつの百恵スレを荒してた奴でーす。
そんな優しい言葉で言う必要ないよ。
ありがたく思え６５５。

＞６６０
ちょっとー違うよ！誤爆だよ。
めんどうだけど、>>655=>>638＝もうひとつの百恵スレ嵐＝２６歳

あ〜めんどうくさい。

>>655って運送業なの？
自分で自分を擁護かよ、ｶｺﾜﾙｰ。
運送業を悪く言う気はないけど、やっぱﾄﾞｷｭｿだね。

>>661さん>>662さん

そうなんですか、別物！やっと納得。もう騙されてばかりです。
1人何役もやって、平然としてるんですね。腹立つー！

＞６６３
そうなんです、、、自己介護が得意技です。
てか誰が運送業を馬鹿にしたよ？（ｗ
自爆にもほどがある

そうそう。運送業を馬鹿にしたんじゃなくて
お前を馬鹿にしてるんだよって感じだよね。
コイツはもともとは同性愛板の奴でしょ？
一体、誰ファンなわけ？

＞６６６
奴はまともに相手しちゃいけない奴Pt2です。
でも>>638から、も一度ずら〜っと読んでみ。
笑えるから。
>>645で既に気づかれてる。

なんちゃっておじさんってのはよく分からないが
運送業が「このスレきも〜い。」ばかりの奴だよね。
なんかネットで暴れてストレス解消してるって可哀想だね。
運送業ぅてそんなにストレスたまるのかしら・・・。

もういいじゃない。。運送スレになりそうだから
いまごろ今度はどうやって荒そうか考えてるでしょ。
でもまた「このスレきも〜い」だったらみんなで大藁いしてあげましょう。

別にsageる必要ないじゃん。　ID知られるのを恐れてるのかな？
あげとくよ。

なんだかんだ言って荒らしを批判してる人も
荒らしをネタにこのスレを潰そうとしてないですか？
ただのファンスレでは出てこない貴重な意見も出ているのに
少しでも批判的な部分があるとすぐ反応して水掛け論や煽り合いに
持ち込む人がいて残念です。明らかな荒らしは無視すればいい事で。
純粋なファン以外の人の意見も含めて広い範囲で語られるこのスレが
少なくとも私には新鮮で貴重なスレと思っているのでアンチ荒らしは
もちろんですが、同様にそういった人やちょっとした批判にも過敏に
反応してしまうファンの人側の行為にも疑問に感じてしまいます。
もう少し冷静にそして広く深く百恵が語られる事を願います。

>>671
あなたの仰ることはよくわかるのですが、まともな批判論っていうのが
あればいいことだと思います。まともな批判があれば、ですよ。
先日、やたらと枚数にこだわる人がいましたよね？
何故ファンでもないのに、そんなに枚数にこだわるのか不思議だと思ってたのですが、
その人にレスに対し、精一杯真面目に答えた人たちに対して
彼が取った行為（レス）は卑怯なただの荒しだったじゃないですか。
荒しは見分けがつくけど、その人みたいな単にファンを混乱に陥れ
それを楽しむような人が来るのだから
過敏反応してしまうのはムリないように思います。
それに貴重な批判意見が最近あったとは思えません。
批判というより、同一人物が再三ここを煽ってるだけじゃないですか。
（昨夜の＞６３８は全く頭数にいれてませんが）

みなさん「春告鳥」についてどう思います？
シングル三曲、B面曲２曲、既に前アルバム用に録音してた曲、１曲、
ということはこのアルバム用の新曲は「春爛漫」「抱きしめられて」
「ほほえみの向こう側」「夕暮れからあなたへ」のたった４曲だけ・・・
しかも他のアルバム曲に比べて印象うす〜。
通して聴くと霞んだ春のような趣があるものの、手抜き感は拭えません。
しかも裏ジャケ真っ白だし（ｗ
このアルバムのちょうど前年が「A　FACE IN A VISION」だったことを考えると
不思議なくらい力入ってない気がしません？

>>671
同感です。
ここではむしろファンの書き込みのほうが感情的に
なったないですか？

>>672
同一の判断をどこでしているのかわかりませんが、
枚数についての書き込みはひとつの見方であって
荒らしだとは思えませんでした。

>>673
こういう内容は、本家スレのほうがいいんじゃないっすか？
あえてこっちに書く意図はどこに？

>>673
もしかして、認識不足だったのかもしれませんが
本家スレだと批判意見として晒されるとかって
わけじゃないんですよね。

＞＞６７４
売上をひとつの見方として論じる、というのはあくまでも奴のポーズ。
だからなんちゃっておじさん、って名づけられてんの。
荒し目的としか思えないでしょ、>>602とそれ以降。

それと、６７３だけどもうひとつのスレ書き込んでも見にくいもんでね。
誰とは言わないけど、、、
某運送屋２６才のおかげで（ｗ

別にsageる必要ないじゃん。　ID知られるのを恐れてるのかな？
あげとくよ。

>>673
好みによるかもしれませんが、春爛漫いい曲だと思います。
「ひとりのただの女として〜♪」
百恵さんの生き方そのもののような気がします。

ほほえみの向こう側も好きな曲です。まるで妹さんの淑恵さんに
向けて歌っている歌のようです。

春爛漫って百恵さんに珍しく松本隆作詞だよね。
そういえば赤い絆も。

別にsageる必要ないじゃん。　ID知られるのを恐れてるのかな？
あげとくよ。

松田聖子登場による、自己のバブル破壊を未然に防いだことが偉大だ。
小手先だけだったニューミュージック界との融合も、聖子の歌唱によって
ようやく完成されたものとなった。

友和売れてないのに、復帰しないで家計のやりくりしていることが偉大だ。
っていうか、復帰しても歌えるジャンルの歌ってなさそうな気がするけど。

元々ハンサムだったはずの夫をあんなに太らせちゃったのは、妻として失格。
カロリー計算苦手なのか？

>680
口約束、抱きしめられて、もそうだよ。

ところでしなやかに歌って、当時なんかのCMに使われてました？

しゃんぷー？

「春告鳥」
このアルバムについては芳野氏が病気だったかで曲が作れなかったんで
>>673の言うように「シングル三曲、B面曲２曲、既に前アルバム用に
録音してた曲、１曲」という結果になったらしいね。
まー、新たに収録されてる曲もどうってことない歌だし、自分の中でも
百恵のワーストアルバムに入る。
>>680
便乗して質問。
「デイドリーム」「恋は千里眼」「幻へようこそ」。
これらは何かのタイアップだったのかな？アルバムの曲なのになんでだか
知ってて驚いた（まぁラジオとかで聞いてたのかもしらんが）。

＞６８５
そうなんだ、知らなかった。
芳野さんってマホガニーモーニング作った人だよね。
あのジャケットの百恵さん、珍しく笑ってて可愛いけど
あのポーズ、篠山さんはどう注文だしてあのポーズになったんだろう・・・

CMだけど、ロックンロールウィドウもカシオ？の時計CM曲でした。

『春告鳥』は百恵自身も気に入らなかった模様やね。
手抜きはもとより、恋人宣言した直後だったからか、
コンセプト(新録曲、ジャケットなど)がいい子ちゃんっぽい
当たり障りの無いものだったのが不満だったようです。
『春告鳥』をもって、「あたしの作品中で消したいもの」と
発言してた記事を読んだ記憶があります。

娘たち、は百恵さんの作品のなかでもかなり好きな曲ですが、
新録ではなくB面だし。
消したいとまで思ってたなんて・・・
なんか事前の用意を満足に行えないまま見切り発車した形でしょうか？
そういえば、あなたへの子守唄はすでに録音されてたんですよね。

音楽的におもしろくもなんともない会話してんな。
あたしの作品の中で消したいものはもっとあんだろ？
だいたい「あたし」ってのは何だよ？
そういえば「あたしのワガママ許してくれてありがとう」
なんて言ってたっけか？

それから、おまえら何でこっちでまったりしてるわけ？
まるでバルサン焚かれて這い出てきたゴキブリじゃんかよ。

色々言うね（ｗ

デビュー当時（だと思われる）映像を見たんだが、
「あ〜なた〜が、望むなら」って唄ってる。
なんつーか、こう、むっちゃエロいんですけど。
こんな漏れって変態でしょうか？（ﾊｧﾊｧ）

>691
なんの番組でみたの？

売る側がエロさをウリにした部分があるんだから、
自然だと思います。
晩年の本人にも、初期の曲をメドレーでしか歌えないような
気恥ずかしさがあったんじゃないのかな？

>692
ああ、オンエアを見たんじゃなくて、ビデオの消し忘れ（と、いうか
上書きの残り）なので番組は不明。だいぶ前でしょう、ともかく。
>693
中学３年生だもんなぁ〜。（ﾊｧﾊｧ）
でも今時のロリエロと違って竹久夢二的というか、その
（ん〜、同じだったりして。）

>>693
ファンにしたら、オリジナルアレンジで歌って
欲しいんですけどね。
その辺やっぱ色々と思うとこがあってムリだった
みたいですね。

恋人宣言が20歳で引退が21歳だもんなあ。その年であんだけ大掛かりな
プロジェクトのリーダーはってたんだから偉大だって事でいいんでないかい。
(でも部下が全員年が上ってのも風当たり強くてタイヘンだわな)

山口百恵？三浦の包茎チンポをしゃぶって
マンコにチンポつっこまれて喘いでいるバカ女のことだろ
こんな昔の三流アイドルの糞歌なんかでよく語れるよな！お前らは（ｗ

誰でも、セックスくらいしてるでしょ、芸能人でなくても、
一般人でも。みんな馬鹿男と馬鹿女ね、ねっ>>697の童貞くん。

>>695
ヤンヤン唄うスタジオの引退特番のとき
思いっきりメンチきりながらひと夏の経験唄ってました。

csの夜ヒットで毎週見てるけど、どうして人気あったのかよくわからん。
でも需要がありそうなんでとりあえずキャプってる。

CS夜ヒットって毎週いろんな時代のものがごちゃ混ぜで放送されてるんでしょうか？

おおまかに古い順で二週間分放送してるみたいだけど、山口百恵の出演は
来週の放送で終わりみたい。　詳しくは、スカパーの７２１調べてちょ。

>>700
胴囲。特に後期のものはつまんない。
初期の過去恥部路線はある意味おもろいけど。

＞＞７０２
百恵出演分は終り、ってもう出演全回放送したってことですか？
いまから入っても無駄ってことか・・・

age

息子が芸能界入りとか言ってっけど、笑っちゃうぜ・・・。
あれだけお受験に情熱注いだ挙句が、芸のない２世タレントか。
どっちの血をひいたところで、歌も芝居も才能ないのは明らかだしな。
知名度だけは孝太郎にもヒケをとらないだろうが。
そういえば名前も似たようなもんだったっけ？

今後はパッチワークババアとして生きるしかないな。

>>702
来週から８０年代にはいるんですよね？
８０年に出演したものはすでに放送済みでしょうか？
謝肉祭はムリとして、引退直前の映像、、、見てー！

やっぱり謝肉祭はスカパーでもむりなのかしら？
赤い衣装で髪を思いっきりオールバックにした時の映像がみたいわ。

フェニックス伝説も唄ってるはず。夜ヒット。
やさしい　あなたに

ミュージックフェアでアルバム曲（ラストソング、想い出のミラージュ、サンタマリアの熱い風）
など唄ってるようですが夜ヒットでアルバム曲、Ｂ面曲とか歌ってないんでしょうかね。

＞1
名器

さるおいつ試したの？

>>706
始めは三浦一義って名前にするつもりだったという噂があったね。
考太郎になったのか知らなかった。

＞７１０
オレも不死鳥伝説はダイジェストみたいな感じで一瞬出てきたのを
見たことがある。
その他のアルバム曲ってどうなんだろね。

友和に仕事があるのも
百恵パワーなんすかね？

>>712
引退後の不妊治療中に生で試しました。

百恵さんのCD選書って廃盤なのでしょうか？
曼珠沙華はたまに見るのですが、その他のアルバムがみつかりません。

↑ネットに繋げる環境にあんなら、自分で調べろよ。

>>707
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/cs/yoru_01.html
ここに出演者一覧あるけど、昨年から全然更新されないから
続きがあるのか無いのかよくわかりませんね。
とりあえず３月４月の出演はないみたい。

>717
CD選書、ベスト以外では花ざかり、ドラマチック、マンジュシャカ、
と残念ながらこの三枚のみ取り扱ってるようです。
あとはヤフーオークションなどによく出品されてますよ。

「This is my trial」「ア・フェイス・イン・ア・ヴィジョン」あと、リサイタル
のＣＤ選書はあまりみかけないよね。レンタルして凄い気に入ったから手に入れたい
のだけど。

夜ヒットの再放送いつ見ても
百恵は出演者の座っている席に
いないな。裏でタバコでも
吸ってんのかな？（爆

age

>>721
「This is my trial」「ア・フェイス・イン・ア・ヴィジョン」あと、
リサイタルのＣＤ選書はどれもすごくいいよ。「This is my trial」は
百恵さんの集大成とも言えるような出来だよ。

>>722
んなわけねーだろ。(w)

「ささやかな欲望」って廃盤？

>>725
廃盤っすよ。

>>682
ﾜﾗﾀ

さだまさしにすれば
「偉大な百恵ちゃんの『秋桜』を書いた
ボクはもっと偉大なのだ」
と言いたいんでしょう。
と、このスレに書いてみる（謎

>>728
さだまさしはそこまで百恵に依存してないでしょ。
どっちかって言うと谷村新司のほうが商業利用してた。

「史上最強のアイドル伝説」観たけど、やっぱり歌は
かなりヘタだったね。

いつまで続くか、需要があるかも、わかりませんが
音楽だけでやって行こうと思います
洋楽、邦楽、サントラ、懐メロ、その他、全ての音楽ファイル
この鯖に入ったら見つからない音は、
ないみたいな鯖目指してます
pureな音楽ファンの利用者募集してます

WinMXのサーバー画面にAddしてください
Network : Edge
hardedge.dyndns.org
5555
OpenNap041
よろしくお願いします

>>730
マジネタ書き込むなら、鯖とかやってんなよ。
いいトシなんだろ？
百恵さんの音はソニーさんのお陰で商品が充実してっから
そんな鯖は不要だね。
逝ってよし。

そうですね
百恵さんファンには、いりませんね
でも僕みたいな若い方やちょっと興味を持った方が
聞いいてくれるかもしれません
もし好きならCDを買ってくれますでしょうし・・・

試聴なしで新しい音にいきなり数千円のお金を出すのは、
勇気がいりませんか？
百恵さんだけに関わらず、
もしかすると、あなたが気になる音楽を見つける事が
できるかもしれません

マジネタにマジレスは、痛いですね（W
昔からいろんな音楽を聴いてたので
懐メロも同じ年の子に比べたらちょっと知ってるくらいですが
詳しいほうです
そういい年でもないですよ

明菜ファンなのよ。彼女。

懐かしのドラマに歌番組。
見たいとは思うけど、正直歌の部分はどうでもいいかな。
トークの部分だけでいい。

歌手‥山口百恵としてじゃなく
女優‥山口百恵として偉大だった
きっと‥歌だけじゃ‥伝説は生まれなかったでしょう？

女優として偉大？
現代に通用するようなドラマも映画もないでしょ？
確かに赤いシリーズは当時夢中になった人もいたけど
今見ても懐かしさ以外得るべきものないし。

↑ちなみに、現代に通用するドラマ、映画はなんですか？
誰ですか？
映画｢伊豆の踊子｣は、吉永小百合より、百恵の踊子役の方がハマッてたし、他の作品見ても、10代であれだけの演技ができるなんて凄いと思う。

>>737
百恵ちゃんは好きだけど>>736に同意だよ。
赤いシリーズは正直他の大映ドラマよりｽﾄｰﾘｰはつまらない。
（百恵ちゃんの出てない激流は面白かったけど）
あと、吉永小百合こそ華だけで何十年もやってきた人でしょ？
その人と比べたらそりゃ百恵ちゃんの方が演技力はあるに決まってる。
正直、百恵ちゃん主演じゃなきゃ観たいと思えない作品が多いよ。

>>738 に胴衣

伊豆の踊り子の吉永小百合や、潮騒の堀ちえみと比較しての
偉大な女優説なら、それで納得してもいいんだが…。
もっともストーリー的にはスチュワーデスの方がおもしろかったが。
まっどっちみち、目くそ鼻くそだな。

正月過ぎのモー板では、ごっつぁんの伊豆の踊り子最高！って
論評が乱れ飛んでいたが、それを知ってどうするよ？
荒らしに行くかい？百恵ヲタさん？
>「伊豆の踊子」は、後藤真希より、百恵の踊子役の方がハマッてたし、
>他の作品見ても、10代であれだけの演技ができるなんて凄いと思う。
って。

あの演技力を凄いと思い、かつ未だに思いつづけていられる737こそが、
凄いと俺は思うけど。

あの当時の秀樹、五郎、真理、ミヨコ、
あくまでもあの頃の淳子、よりは数段ましだったっしょ。それでも。
それらが「赤いシリーズ」やっても視聴率あそこまで
取れなかったし、映画でメロ・ドラマやっても現に悉く大失敗〜。
そう、アイドルとしては、あれでも群抜いてたって事だろうね。

現在工房でリアルタイムとは程遠いのだけど百恵はあの年であの貫禄をよく出せたなと、思う。
まんじゅしゃかなんて得にさいこ〜！！！

リアルで伊豆の踊り子観に行きましたが、なーんにも憶えていません。
確か作品や演技そのものよりも、百恵さんのウソ入浴シーンが
話題になっていただけのような気がします。
問題のシーンはベージュの全身タイツがあからさまで、消防心にも
萎えたもんです。
制作サイドも、文学に名を借りた体のいいヌードシーンだけで
宣伝効果を狙っていたのでしょう。
演技力うんぬん言う前に、ただのアイドルＢ級文芸映画だったと思います。
それにしても「女優として偉大・・・」という論証に、この映画を持ってきた
737さんて、739さんの言うようにいったいどういう感性しているんでしょう・・・（笑）
同時上映だった「エスパイ」のほうがはるかに印象に残っています。

ま、淳子は偉大だけどね（ｗ

若いうちの苦労は買ってでもせよ！ってことだな。
言いかえれば、工房なら工房らしく、２Ｃｈばっか見とらんで
きちんと勉強しろってことだ。
だいたい、まんじゅしゃかはきちんと漢字で書けるんだろうな。

ろくな実力もないのに、貫禄だけで評価される人生を送れるなんて
偉大な百恵さんぐらいのもんだゾ。

>>744
つうか曼珠沙華なんて“まんじゅしゃげ”を無理やり読ませただけだろ。
それよりか“得”を“特”に添削してやれよ。（ｗ
まぁ２ｃｈで漢字の添削やるほど馬鹿げたことはないけどさ。

曼珠沙華の正しい読み方を知っている>745は偉大だと思われ。

もう、よそうぜ。
もまぐちやまえなんて、貧乏臭いタレントなんてさ｡
語るに値しないよ｡

おおーそうだな、桜田淳子と同じ位
糞だしな。新興宗教入るよりましなだけだな。

長い期間、売れ続けた百恵と淳子は
別格だと思うな。
偉大なのは淳子だけどね（ｗ

フランスの邦楽マニアから
「いまでも山口百恵は人気あるのか？」
という問い合わせが来たことがある。

トルシエさん？

スペインの邦楽マニアの
間では淳子が大人気。
サクラダファミリアなんてね・・（自爆

べつにどっちのファンでもなかったんですけど、
当時のことよく覚えてる方々にしつもん。
デビュー当時はじゅんこの方が人気あったでしょ？で、
じゅんこって１７歳くらいまでビュンビュン飛ばしてた
印象があるんだけど、その後、なんか売れなくなって、
２０歳頃にはもうすっかり落ち目だったような覚えが
あるんだけど、急に売れなくなったのには何か原因が
あったの？ほされたとか（たとえば）。

>>753
本人が歌うの嫌で更にキャンペーンとか嫌ってた。
これだけが原因とは思わないけどね。

>>753
当時のアイドルであれだけ長く売れた続けたのは淳子と百恵だけ。
淳子の方が少し早く売れなくなっただけのこと。

今見るとすげーブサイクだよね？歌もたいしたことないし。
おれにはモー娘。のが１０倍かわいく見える。

>>754
本人が歌うのが嫌いだったの？
まあ、歌はうまくはなかったけどね…
>>755
なんか、突然売れなくなった、っていう記憶があるもんだからね。

>>757
山口百恵に対抗するためにイメージチェンジを図ったけど、
イメージチェンジに失敗した面はあったでしょうね。

>>758
もうあんまり覚えてないんですけど（＾＾；
なんか突然ひっくり返るような裏声の曲出した覚えだけアリ。

この女！暗い歌ばっかりやったなぁ！

「GOLDEN J-POP/THE BEST 山口百恵」、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

プレイバックにPart1があるなんて知らなかったYO!!
Amazonはもうちょっと正確なページ作れ

すいません,「絶体絶命」でギターを弾いてるのは
どなたなんでしょうか？
CDは歌詞のみでかなり不親切なんです。

>>756
今は化粧品が高性能なのです

>>756
整形技術も大幅アップです。
ちなみにモ娘の大半が工事ずみ。
ごまきの工事前の写真なんか見ると倒れますよ。
整形スレに、たまにうpされてます。

薄幸をウリにして、あそこまでのし上がったのは
ある意味偉大だ。

百恵復活という企画モノのBESTアルバムで
E-MC2とE=MCという表記があるのですがどちらが正しいのでしょうか。

>>766
Ｅ＝ＭＣ２・・・でも最後の２は二乗なので、上にチョコンとあるヤツ。（ｗ
詳しくはアインシュタインの等価原理の書籍などをご参考に・・・
ちなみにイー・イコール・エム・シー・スクエアーと歌っております。

>>762
明菜ちゃんの「2/1の神話」のギターは「今　剛」先生でした。
（あれんじゃ-萩田光雄さんの話。）
〃　　　　　「少女Ａ」のギターは百恵さんの「プレイバックパート�U」のかたと同じひと。
絶体絶命はわからなくってねー。

矢島賢か芳野藤丸のどっちかと思われ。

>>769　ありがとう。知りたかったのでうれしい。
　　　で、西城秀樹コンサートなんかのバックは藤丸さんがつとめたことがあるね。
　　　オベイションのエレキを使っていた。

クソニーから発売

結婚＆引退宣言の山口百恵の社会的減少は、
例えば現在の山口智子や江角マキ子や飯島直子やＡＹＵみたいな
「生き方が好き！」的な女性の支持を含む時代性が多分に含まれているので
若い世代が理解できない部分があるのは、致し方ありません。
それをマスコミが仕掛けた過大評価と今の時点でみることは簡単ですが
不幸と貧乏の匂いをプンプンさせていた（その負のエロスが人をひきつけた）
アイドル時代から彼女のことを見ていた大衆は
引退の日に向かって日増しにキレイになっていき、
カリスマ性をパワーアップさらながら、普通の幸せな奥さんへと
迷いなく疾走する姿をみて「やはり、この人はただものではない」
と思ったのでした。

なっていくてモデルが
むしろアイドルとしての百恵ちゃん好きだった男の子たちは、
横須賀ストーリー以降はついていけなかったんじゃないかな。

む、ついに酒井さん登場か！？（ｗ

他サイトで６月に百恵ちゃんのＣＤが出るという書き込みを見たんですが誰か詳細知りませんか？

・あなたへの心守歌
・いい日旅立ち
・ささやかな欲望
・しなやかに歌って
・たそがれ祭り
・イミテイション・ゴールド
・プレイバック part1
・一恵
・横須賀ストーリー
・歌い継がれていく歌のように
・GAME IS OVER
・視線上のアリア
・謝肉祭
・秋桜
・冬の色
・白い約束
・美・サイレント

が好きです、age

いーいこーるえむしーじじょうの旋律が耳から離れない

もう一年やってたら、かなりやばかったんじゃないの？
ボーカリストとしての資質は聖子には到底敵わないし
楽曲的にも雲泥の差がある。
８０年になってもけっこう古臭い音やってたよね。
あとＳＯＮＹのサウンドにしてはチャチだったし。

化けの皮が剥がれないうちに、うまく引退したよな。この人。

>>777
アホみたいなレスばっかしてるとちんぽ腐んぜ？？

>>777
あんたがそう思っているだけ。
百恵が偉大だとは思わないけど、いくら何でも聖子よりはまし。

全然タイプ違うから比較できないよ。
私は両方とも好きです。
カラオケで唄いたいのは圧倒的に聖子だけど
百恵ちゃんは生き方とか含めて好きってカンジ。

いやん、クッキー食いのこし。恥ずかしっ！！
それもななしじゃ･･･(ry

タイプは違うけど、アイドルポップスってジャンルじゃ
圧倒的に聖子のほうが魅力的だよね。
もう一年やってたら、その対比がより明確になってたろう
ってことなんじゃないの？

百恵の歌って、巧く歌いたいとかそういうのはないし。

>>782
自分の主観押し付けないでね。
はっきり言って聖子は昔からウザいです。

いい時にきっぱり辞めましたからねぇ。
もう１年活動して
追われる百恵に、追いこむ聖子という構図を見たかったですねぇ。
歌手としてはタイプが全然ちがうから、好みでしかないと思う。
聖子も結婚･引退してたら、百恵と同じくらい伝説にはなったとも思う。

百恵や明菜の作品というのは、映像ナシでも満足できるもんなの？
例えば、当時を知らない若い人が聞いてもいいもんなのかな。

>あんたがそう思っているだけ。

いや、悪いが俺も７７７と同じこと思ってる（ｗ
聖子との比較は好みの問題だからできないけど、引退があと一年遅かったら少なくとも
レコード売上の数字はそれまでとは比べものにならなかったであろう確率は高い。
役者としても器用にワキ役こなせるって感じではないし、限られたキャラクターでの主役
のみ。悪い意味で第２の吉永小百合化してたと思う。

やっぱ、いい時期にいい辞め方したんじゃないの？皮肉でもなんでもなく。

映像なしで百恵の歌ってのはたぶんキツイでしょう。
貧乏臭いアイドルソングか、勘違いしたアーティスト
気取りのコンセプト不明の曲ばかりですから。
何より歌唱力ないし。

リゾートポップスという感じの新しいサウンドを聖子が
持ってきたことによって、百恵の歌が一気に貧乏臭く
なりましたからね。

百恵もアルバムに力を入れていたとは言うけど、グレードが
全然違うし、はっきし言って笑えるレベルです。
好みの問題とは言うけど、一番客観的なセールスが
それを裏付けているしね。

>>787
また、おめーかよ、ガムやるから帰れよ

「百恵が前にいる」だけの状況と
「百恵がもうすぐ辞める」状況というので
聖子の力の入り方も違ってたのでは？
目の前の椅子が空いたら座ろうと必死でしょうね。

聖子に「ポスト百恵」の後押しはあったと思うけど
百恵にも「もうすぐ辞める」からの盛り上がりも確かにあったのでは？
正直、79年の百恵ってアイドルとしては女王だけど
ニューミュージック勢に押されてはいたし、
下降線が見えかけてた処ではあると思うのですが。

勿論、あのまま行ってたら百恵は聖子に負けていたと思うけど
（ずーっとNO1でいる歌手なんていないよ。今の聖子の状況のようになってたでしょ）、
とりあえず、>>777の
＞ボーカリストとしての資質は聖子には到底敵わないし
だけは違う（w
聖子にあったのは、声質だけ。
百恵も聖子もそれぞれ時代にあった人間だった、というとこは互角だし。

>>777
ボーカリストとしての資質は聖子には到底適わないし
>>791
聖子にあったのは資質だけ

どっちもなんだかなぁ〜。
歌手としてタイブが違うと共に
歌に対するアプローチも違ったと思います。

理解を深めてドラマティックになっていくタイプの百恵と
初見でカンをつかんで歌うタイプの聖子。
ただ、聖子は現在のように　歌いこんでくうちに
自分が歌う気持ちいい方に傾いて、聴き手からするとクドくなりますね。
その辺が、百恵は歌う女優だったように思います。
ただ、聖子の歳まで歌ってクドくならなかったとは誰も言えませんが。

>>792
>聖子にあったのは資質だけ

「資質」じゃなくて「声質」ね。
二人のタイプが違うなんて百も承知です。
それぞれ別の利点があるのは当然でしょ。だからこそ、
>777が、>ボーカリストとしての資質は聖子には到底適わない
と、まるですべて含めて百恵より聖子のほうが上だみたいに言ってるので、
聖子の資質の最大の要素は声質であって、それ以外の部分は
特に他人と比べて優れていたとはいえない。
よって、聖子が百恵より上だとはいえない、と言いたかっただけ。
だからって百恵が上だとも言ってないし。

投票板
2ちゃん歌姫(ソロ)杯開催！！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1021147156/l50
<< >>の中に名前を入れるんだよ。

02/05/12 16:48　途中集計　まったりと進行中

01<<川本真琴>>　4
04<<中島みゆき>>　2　<<aiko>>　2　<<暗き舞>>　2
<<森口博子>>　1　<<小谷美紗子>>　1
<<SAYAKA>>　1　<<ジャイ子>>　1　<<UA>>　1　<<hiro>>　1　<<ﾄﾐｰﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ6>>　1　
<<大和龍門>>　1　<<Cocco>>　1　<<YUKI>>　1　<<麻原彰晃>>　1　<<辛島美登里>>　1
<<安倍なつみ>>　1　<<美空ひばり>>　1　<<田代まさし>>　1　<<元ちとせ>>　1　<<鬼束ちひろ>>　1
<<加護亜衣>>　1　<<幸田クミ>>　1　<<影山ヒロノブ>>　1　<<三島由紀夫>>　1　<<椎名林檎>>　1　
<<淡屋のりこ>>　1　<<おすぎ>>　1　<<坂井真紀>>　1　<<堀江美都子>>　1　<<三上ちさこ>>　1
<<宇多田ﾋｶﾙ>>　1　<<竹内まりや>>　1　<<美輪明宏>>　1　<<相川七瀬>>　1　<<大黒摩季>>　1

いまだに、聖子の声質はダメです。何であんな変な声で、大して
可愛くもないのに人気があったのか分からない。
聴いてるだけでいらつくんだよね。

百恵って歌うまいと思うんだけど、

どっちも所詮は音楽の素養がない素人よ
芸能人としての器は百恵のほうが大きいと思うけど

>>787

んなぁ〜こたぁないみたいだよ。
百恵のファン･サイト見ても、10代、20代、知らない世代が
レンタルして曲の良さに嵌まったって、いっぱい書き込みしてるから。
全部の人に魅力的に聞こえるかは、どんな人の歌や曲と同じ様に
それは無理だろうけど、他の70年代アイドルの歌に比べたら、数倍
若い人の、特に同性の人の心は掴む物はあるみたいだ。
映像なんか無しでも、十分、人が惹き付けられるもんはあるみたいだよ。
アイドル・オタクじゃない若い人に好まれるのは、百恵の曲の良さだ。

そう言えば、10代の子でも父親母親の影響で、百恵の歌、カラオケ
で歌う子多いんだってね。キャンディースの「年下の男の子」とかさ。
楽曲の良さとか歌いやすさ、とかやっぱり好まれてるんだろうな。

良い曲多いですよね、やっぱり。

♪目覚めてくる年ごろよー

>>794
百恵に一票を…ってことなの？

いくら何でも百恵に「歌姫」の称号は無謀だと思われ。
芸能界に潔く見切りをつけたアイドル…ってことで
いいんじゃないっすか？
アイドルとしての存在感はＡ級だったんだし。

>>798
それはちょっと誉めすぎ。

10代、20代の人が、淳子とかキャンディーズの
ファン･サイトとかに書き込みしてるのかなー。
ヲタクばっかしってイメージ・・
百恵のファン・サイトって純粋に皆が盛り上がってるよね。
女性ファンも多いし。
ってか、淳子のファン・サイトってあるのかな。

10〜20代のファンの子はいるにはいるだろうけど（私もそうです）
多いとはとても思えないなぁ〜。
２〜３人が何回もカキコしてるだけの話だと思う。

若き頃の百恵を彷彿させると評判の上戸彩ちゃんも
友達とカラオケ行くと、
友達が百恵サン歌うってテレビで言ってたね。

何かさ、ここで百恵の事にいちいち揚げ足取る
みたいな人多いけど、ファンなのか、欲求不満なのか、
最近ｾｸｰｽしてないか､実は桜田壷ファンか、本当は
と゜ーれーだーーーーーー。みんな当ててみよー。

あげ足取ってるんじゃなくて百恵ファン以外は
そう思っているんだよ。

>>803
桜田淳子も岡田奈々も麻丘めぐみもファンサイトあるよ。

ファンサイト検索してみたよ

浅田美代子さん
http://ken.cside2.com/miyoko/

麻丘めぐみさん
http://homepage1.nifty.com/atelier-mermaid/may/

岡田奈々さん
http://www4.justnet.ne.jp/~pino/nana.htm
http://member.nifty.ne.jp/yochann/gazou/nana.htm

いろいろなアイドル
http://www4.ocn.ne.jp/~isaomatu/

桜田淳子さんは百恵ファンが荒すといけないのでやめとく。

>>805
それTVで観てたけど、社交辞令だと思った。
15〜16歳の子が自分が産まれる前に引退した人の曲は唄わないよ。
20代後半の私でも唄わないのに。
カラオケ出はじめた十数年前は歌ってたけど
今は若い子が唄う曲たくさんあるもん。

最近の若い人は知らないようですぞ。
むしろ麻丘めぐみやアグネス・チャンの
ほうが知名度は上でしょう。＜最近の若者

で、あんたら誰のファン？

「百恵」って、呼び捨ての一人称を使えるファンがほとんどいないことが、
彼女の支持層の不健康な面でもあるよね。

>>810
人それぞれでしょ、そんなもん。
私、２０代の時、良くリアルタイムでは
知らなかった「ブルーライト･ヨコハマ」辺り。
後、もっと古い、両親が聴いてた様な物、
カラオケで歌ってたわよ。別に皆が知らない歌でも
その人が知ってるから歌う古い曲なんて一杯あるんじゃない。
新しいのも歌うけど、古いのも歌うのが当たり前よ、今。
今なんて密かに懐メロCMでも一杯流れてるしね。

>>813
意味不明?????不健康って何？

>>811
いや、今の中高生はアグネスも麻丘も知らないと思う(w
浅田美代子はさんまの番組に出てるから知ってそうだけど。
ちなみにうちの弟（高２）はおニャン子を知らなかった！！

>>814
あなたが20代の時って何十年前よ？
今現在の10代、20代が唄うのはあゆとかﾓｰ娘。だよ。
２〜３年前の曲を唄っても友達に「懐かしい〜。」とからかわれるのに
自分が産まれる前の古い曲なんて
親戚のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの前以外で普通の子が歌うわけないじゃん。

>>816
なんで、若い子が、百恵知ってたり、歌ったりする
のがそんなに嫌な訳?(w　ファンなら、歌ってくれてる事実が少しでも
ありゃあ嬉しいじゃん。オタク、誰のファンなのかよ。

ちなみにうちの姪は、ウタダがコンサートで
『プレイバックパート２』を歌った事がきっかけで、今でも
カラオケ行くと「プレイバック〜」を超格好イイ曲と言って歌う。
彼女がこの曲知ったのは19歳位。友達にも「格好イイ曲」と言われ喜んでる。
俺が生まれる前に流行った､ジュリーの曲10代の頃、友達と歌った。
親が歌ってから友達も知ってた。カラオケ凄く盛り上がった。

逆に、みんなが全く知らない曲だと
「へーっ、いい曲ジャン」って
盛り上がる事あると思う。
変に中途半端に古いより、
いいかもね。

>>807
>あげ足取ってるんじゃなくて百恵ファン以外は
そう思っているんだよ。
↑
やっぱり、ココは百恵ファン以外が書き込みする
トコだったんだな。こりゃ、淳子ファンその他のファンの皆さん、
お好きにどうぞ。同性愛板の淳子･壷のスレでも頑張れよーーー。

　　 　 　 　 　 ＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　煽ったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　煽られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
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　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
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　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
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　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　それが甘ったれなんだっ！！
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　煽られもせず一人前になった
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　２ちゃんねらーが
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　何処にいるものかっ！！
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |

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　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
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　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
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　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
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namihei death

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│演歌のみんなはどうでした？.│
└──────v ─────.┘
　　　
＿_（（01））＿＿∧＿∧＿＿　
　 （　´∀｀）　　（　・∀・）　　|
─（　　　　）─.（　ﾊﾟﾊﾟ ）旦┘､
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　│そうですねぇ…　.│　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
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| ＼／　　　＿＿＿人.|
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＼　　　　　＼＼￣＼　　アーン　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　｜ ｜　|＼　＼＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ Λ
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　（_＿）＿）　　＼　￣|＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪￣∪∪
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| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　アーン
| ＼／　　　＿＿＿人.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｲ!　　　　　ｷﾞｮｷﾞｮ
|　　　　　　|＼･∀･)ｲｲ!　　　　　　　ｲｲ!　　　　　　　彡( ･∀･)　　　Λ Λ∩
＼　　　　　＼＼( ･∀･)ｲｲ!　　　　　( ･∀･)　　　　　　　　　　　 �煤iﾟДﾟ；）/
　｜ ｜　|＼　＼＼( ･∀･)ｲｲ!　　彡　　　　　( ･∀･)ｲｲ!　　　　　 ／⊃／　　
　｜ ｜　|　 ＼　＼＼( ･∀･)ｲｲ!ｲｲ!　ｲｲ!　彡ｲｲ!　　ｲｲ!　　　〜（　,-○
　（_＿）＿）　　＼　￣|＼( ･∀･( ･∀･( ･∀･( ･∀･( ･∀･)　　　　 ∪
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　
　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ 　　　
　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　＜何か？
　　　　　　　　　　 〜〜

ソニーよ！もっとさ〜

もっと何なのよ？

♪みどりの〜中を走り抜けてく
真っ赤なクルマダン吉〜（ＮＨＫ用）

私もこのタイトル通りだと思っていました。辞め際が潔かっただけが取り柄だと思っていましたが、引退前２，３年位の紅白のビデオなどを見ると確かに"別格扱い"されていることが良く分かります。私はけして彼女のファンではありませんでしたがこのことだけは事実です。

必死age

>>831
> 引退前２，３年位の紅白のビデオなどを見ると確かに"別格扱い"されていることが良く分かります。

例えばどういう風にですか？

そうそう、紅白ではなぜか
♪真っ赤な、”ぽるしぇ〜”って歌ってるもんね！

８３１です。昨日は名無しで失礼しました。手元にある昭和５２年の紅白を見直しましたが（女性軍キャプテンはなつかしの佐良直美！）
彼女の紹介に「百恵の前に百恵なし、百恵の後に百恵なし」などと言っています。出番も前半のトリと破格の扱いです。ただ、中３トリオ
で一番地味だった彼女が頭ひとつ抜けるきっかけになったのは「あなたに女の子の一番大切なものをあげるわ」という歌詞（この程度でも
当時の日本人には衝撃的でした）にあったことは間違いなく、当時私は「とうとう開き直り作戦で来たな」と感じたことをはっきり覚えて
います。でも未だに彼女がもてはやされる９０％以上の理由はやはりレコード会社のたくみなＰＲでしょう。

てゆーか…
一番脂ののった時に潔くスパッと引退したからぢゃないの？

ばばぁになるまで芸能界に残った挙句宗教に現実逃避した淳子
テメェのがきをジャニーズに入れた上のこのこと復活した昌子
同じくガキをセーラームーンにしたりヘアヌードになっちゃった黒木真由美
郷ひろみのカバーなんぞして紅白にまででた南沙織
泥沼離婚の挙句復帰した堀ちえみなどなど

引退したのに未練がましいんだよ！！
もう時代はババァになったアイドルは求めてないんだよ！
その点、百恵は利口。
いま百恵が復帰したらあんなに太って
年を食った醜い姿を公衆の面前にさらけだすんだもの。伝説崩壊だわよ！
一番熟れてた時に自分を封印しちゃって大正解！！

何事も始めるのも辞めるのも簡単。しかし「続ける」のが一番難しいのだ。

>>836
今百恵ってそんなに太っているんですか？
もともと痩せてはいなかったけど…

>>836
だまれ、オカマ！

>郷ひろみのカバーなんぞして紅白にまででた南沙織

いいじゃん。カバーしたって。

今日５月２１日は百恵ちゃんデビューの日です。もう２９年も前です

>>836
百恵も太っちゃってんの？
友和もでーぶでぷじゃん。
しょーがねえな。夫婦揃って

>>839
は何でそんなに暴れてんの？

山口百恵の真似して、もしも中森明菜が自殺騒動＝引退だったら
中森明菜の方が伝説にも神話にもなっていたと思う。
まだスパッと芸能界を辞められた芸能人（トップレベルの）がいない
から、百恵、百恵って言ってるだけの気がする。

山口百恵もダラダラ芸能界にいたら、今頃昼番組のゲストコメンテーター
とかやってそう。

>>841
冗談ですよ。
きつく感じたらゴメソ。

>>841
淳子もデブデブだしな、旦那はどうしてるの、やっぱり統一教会
カップル。いやぁー、デブカップルって結構いるんだな。

>>837
つーことは聖子や明菜、キョンキョンやのりピーにはたまた
郁恵ちゃんや大場久美子、もっと古くは浅野ゆう子や小柳ルミ子達の
ほうが偉大ということでよろしいのですか？

カンバックしないで、普通の人を「続けている」のも
難しそうだな。
芸能人は一度スポットライトを浴びると、その味が忘れられない
らしいから。

　今夜の実況は　こちらで

歌の大辞テン　◆　昭和５３年
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1022012188/

山口百恵のCDアルバムがどんどん廃盤になるのは
売上に関係あるから？
嫌いだから言っている訳じゃないよ。
むしろ、アルバムの曲にも良い歌がたくさんあるから欲しいよ。
ってか、それはSonyRecordsに言うことか・・・。

>>847
同意。
でも、百恵ファンの中には盲目すぎる人も多くて
カキコ読んでるとちょっとひく。
若い子みんなが百恵を知ってるくらい
彼女は偉大だったみたいな表現がさ。

age

名スレあげ

ホモの福山雅治が「秋桜」をカバー。

ホモらしく、明菜・ジュリーの曲も。

現在２１歳ですが山口百恵の歌はカラオケで必ず歌うし、十八番ですが何か？
歌ってる映像を見るとかっこ良さに鳥肌たちますねぇ。
自分の生まれる前に引退した人ですが、惚れ惚れします。
まあこんな若者もいるってこった。

>854
珍しい若者ですね。
同年代の友達少ないでしょ？

>>855
珍しい年寄りですね。
同年代の友達少ない・・・じゃなくて、いないでしょ？ｗ

確かに>>854＝>>856は同年代の友達はいないかもな。

>>854
22歳ですが、私も山口百恵さんにはまってます。
カラオケでは歌わないけどね。

あげ

在日だからよ。
アタシは鶴橋。
モモエは池袋の貧民街。

ＩＤ丸だし、アホ丸だし。

age

age

>>854
１８歳ですが、山口百恵さんの曲いいと思う。
といっても「ベストアルバム」しか聞いたことありませんが。
大学受験中はよく聞いてた…。

誰かベスト買いました？

２１世紀になってまで聞くほどのもんじゃないんで
買いません。
１０代ですけど買いました。何か？
って人が、きっとたくさんいると思いますけど。

21世紀がどうとか下らないことはどうだっていいけど、既に他で持ってる曲ばかりだしってことで買わない

「20世紀に置いていくものと、21世紀に持っていくもの」なんて
ＣＭをやってた、某大物女優さんが
「20世紀に置いていくものは、おまえやぁ！」と突っ込まれたとか
突っ込まれていないとか？

百恵という人物像はさておくとして、彼女の音楽は間違いなく
20世紀に置いてくるべきものでしょう。
それなのに、持ってきちゃったアポーンがいるみたいだね。>867

あのまま現役を続けていたら、間違いなく第二の某大物女優さん化
したはずというのも、何となく因縁めいたお話。

>>868
同意。
百恵なんて、ただ陰気くさいだけのブス。
ファンなんてマスコミに躍らされてる引きこもりばかり。

無冠の女。
最優秀新人賞は「桜田淳子」でした。
いつもノミネートされるもののそれで終わり。

人は新しいものを求め続ける一方で、昔日の想い出も必要なのです。

百恵さんが、今でもこんなに愛されているのは、やっぱり楽曲に
恵まれたことも大きいと思います。何が一番の名曲かと考えると
ウーンとうなるだけで、中々答えにたどりつけません。
ザ・ベストテンの映像なんかは今でも残っているのでしょうか？
いつまでも、身近に感じていられるようDVDで発売して欲しいです。
よろしくメールをソニーさんに出しておきます。

age

ＣＳの「夜ヒット」もう百恵ちゃん出ないのかなー

｜　　 △　 　　|
｜　〔(´ｰ｀)〕←>>1
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

百 恵さんが、今でもこんなに愛されているのは、やっぱり楽曲に
恵 まれたことも大きいと思います。何が一番の名曲かと考えると
ウ ーンとうなるだけで、中々答えにたどりつけません。
ザ ・ベストテンの映像なんかは今でも残っているのでしょうか？
い つまでも、身近に感じていられるようDVDで発売して欲しいです。
よ ろしくメールをソニーさんに出しておきます。

>875もウザいよ

偉大なところ？
中森明菜を誕生させたこと

>>877
百恵の宣伝担当だった平岡正明が聞いたら激怒するな。

>875もウザいよ

その一行がなければいいカキコだったのですが

あっ、>>876へのレスね

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=evawco&url=http://www2.vis.ne.jp/~happy/ocwavetop

>>877
最高！思いっきしワラタよ。

岡田由希子や、夏目雅子、松田雄作も同様です。
彼女らは故人ですが、
当時の実力以上の評価を今されている。
百恵も、引退後芸能活動を控えてしまっているという意味では同じ。

たいしたこと無くても、惜しまれて去っていった者は
いつまでも記憶に残る…ってｶﾞｲｼｭﾂ？

>>883
最後になぁ、アーティスト気取り、作家気取りに
なってたのが痛いよ。
歌はデビュー時よりはうまくなったって程度で
結局ヘタなままだったし、文章もクドくて
読んでて疲れる。

普通に引退していって欲しかったよ。

>>884
普通に引退したのが22年前です。

そして今は普通のお母さんです。

22年前までは、普通よりヘタな歌手やってました。

一番偉大なのは、デヴィ夫人と
戦う酒井さんということでいいではないか（ｗ

酒井さんは、百恵起死回生の恩人のはずなのに
別の板では百恵ヲタに晒されていたぞ。
ビクーリしたなぁもう。

消防のとき、見ていて思わず勃起してしまった不思議なエロさがあった。
彼女で性にめざめちゃった男は多いと思う。

結婚式の時の取材のカメラ・フラッシュの凄まじさが思い出される。
テレビが壊れたのかと思ったほど、画面が激しくまたたいていた。

それにしても引退してから10年くらいは、常に女性週刊誌のネタになってましたね。
今どうしてる、今どうしてるって・・・。
「百恵さん」という呼び方も、そのあたりからだったような気がする。
現役時代は「モモエちゃん」だったもんね。

今の若い人は「ひゃくえさん」って読むかもね（笑）。

「まる子は美人になりたいの。百恵ちゃんみたいな。
はっきりした二重瞼が欲しいよ」

…百恵って二重？？

実は二重。奥二重。
なので「百恵ちゃんみたいな」と「はっきりした二重瞼」との間には
関係性はないと思われ（藁
つか、まる子は一重という設定だったのか。知らなんだ。

>890
偉大なんて表現はそれほど似つかわしくないのに、
いつの間にかマスコミが祭りあげてる
…ってのと同じとこがあるな。百恵さんって呼称。

もっと百恵ちゃんって呼ばれる存在であるべきだと
漏れは思うのだが…。

「百恵さん」って呼ぶのは、
単に引退して公の人ではなくなったことに対する配慮でしょう。
だから必ず「百恵さん」の前には「三浦」がくるし。
現役時代のことをダイレクトに語ってる場合や、同じ時代に活躍した人達は
今でも百恵ちゃんって言ってるじゃん。
和田アキ夫なんて今でも「百恵」って呼び捨てだったりするし。

美サイレントの伏字＠＠＠＠は「まごころ」ですって、
ザ・ベストテンで黒柳さんに百恵はん喋ってたよ。（もう、既出？）

＞１
当時は今よりも、ずーっとアイドルは不自由で枠にはめられてた。
マスコミのバックアップ（というか、いやらしい商戦）で
百恵はんは伝説に仕立て上げられてしまったという印象もあるけど、
でも、百恵はん自身も偉大なお方だったと思う。
淳子はかわいいというアイドル路線。
百恵はんは、かわいい路線じゃない。
地味、堅実（芸能人なのにミーハーっぽいところがない）、山羊座そのもの
二十歳にして、大人の色香が漂っている。（落ち着いてる色気の方ね）
芸能界のステレオタイプにまるではまらない、
そこいらあたりが、偉大なのではないかね。