なんでパープルとゼップとであんなに差がある

いい勝負だと思うのだけどアメリカでの人気は大きな差。
なぜだろう？

2 get

やっぱし音楽性が幅広い方が有利なんじゃないの。

全然いい勝負じゃねーよｗ

>>４
日本じゃ互角かパープルのほうが人気あるんじゃないの。

アメリカのクラシックロックFM局だと、
ゼッペリンは毎時間の様にプレーされてるけど
パープルは半年に1回もプレーされれば良いほうだよ。
あたしゃー、パープルの方が好きだけどね、日本人だもん。

>>5 >>6 そうだ。パープルは、日本やドイツで圧倒的に人気がある。
いまだに現役だしね？まあ今のパープルは偽装だけれど、やはりリッチー
人気が強いね。レインボー、ホワイトスネイク（もうすぐ来日）、イアン
ギランバンドが同時に来日した年もあったな。俺は両方ともに好きなアル
バムもあるし別に比較しようとは思わないが。

ブルース・ロック→ブリティッシュ・ハードロック→UKロック
アート・ロック→ブリティッシュ・ハードロック→ハードロック

ＺＥＰなんて糞だろ。ゴミにも劣るよ

この二つを比べたがるのって、ロックを聴いている人の中でもごく一部の人だけなんじゃないか？

どっちが良いか悪いか白黒つけるのは無理だな〜。
気分によって聴きわけてるし・・・

日本人はツェッペリンのブルース感覚にはなじめない。

ジミー・ペイジのプロデューサーとしての
資質が時代にマッチしたとしか言いようがないのでは。

ヴォーカリストもロバート・プラントで
最初からバッチリとキメタし。
どんなサウンドで勝負するのか明快だったし。

あわててヴォーカリストをチェンジしたり、
肝心のときにオーケストラとのライブをやったり、
方向性が揺らいだのがパープルの致命傷になったと思う。

伝説になり時の止まったZEPとかっこ悪く続けてるパープルの差でしょ

ただそれだけの差

渋谷氏ね

Zepはオリジナル全部持ってるけど、パープルは、マシンへど
しか持ってない。pa-puruの方が、古くさく聴こえるのは、なぜだろうか。
ジョンロードのキーボードがそう聴こえるのか。

パープルが古臭いのはハード・ロック、アート・ロックだから
ZEPが古く聞こえないのはハード・ロックでもアート・ロックでもないから

かな？

ツェッペリンは録音がいい。パープルは録音が悪い。
んでアルバムの中の当たり曲の確率からいくと、やっぱツェッペリンだなあ。
パープルは有名な曲はすごくいいんだけど。数少ない。

>>6
AFNのクラッシックロック枠でしょっちゅうパープル流れてますが何か？

パープルは自ら音楽性を狭めすぎたのが敗因では。
コアなファンには良いが、幅広い人気を集めるのは苦しくなるだろう。

パープリンていうのはパープル・ファンのことなんだろうか?
昔から気になってる。

あ、でも俺は両方大好き。現在のパープルは?ですけど。

＞あ、でも俺は両方大好き。現在のパープルは?ですけど。

正常

現在のパープル？そりゃあ酷いもんだよ。ギランとグローバーが
私物化した「老後の天下り先バンド」に過ぎないね。ＣＤ買う人間は、
金をドブに捨てるようなものだよ。

雑誌で若い者に薦めているパープルのアルバムや曲が、いつもマシーンヘッド
にハイウェイスター・・・。
やっぱりスタジオ盤ならインロックだと思うけど。
マシーンヘッドの、あんまり歪んでいないギターの音を
イングヴェイ辺りの影響からパープルを聴いてみた子は、どう感じる
のだろうか。

だ〜いじょ〜ぶ
抱いてや〜る
↓























大嫌いだってｗｗ

ツェッペリンと比較するならサバスとかフロイドにすべき

ディープ･パープルは名前が変だよ

ディープパープルって歌はあるけど
レッドツェッペリンって歌はないな

ジミヘンが一番才能あったのは間違いなさそうだけど
同時期のディープパープル、ゼップ、クリーム、ジェフベックと
ぶっちゃけ似たようなもんだよな

なんか比較されちゃうけど全然別物だと思う。どっちも好き。
パープルなんて初心者用だと悦に浸るZEP厨なんとかしてくれ

ツェッペリンやサバスは何度繰り返し聴いても飽きない
パープルは覚えやすい曲多いがすぐ飽きる　初心者用のバンドだよ

結局似たようなもんだって

トヨタと日産をいつまでも比較しているようなものだな

>>19
あたしゃー、アメリカ住んでんの。
米軍プロパガンダと一緒にすな。

ＺＥＰファン＝高学歴

パープルファン＝低学歴

これは間違いないと思う
現にＺＥＰファンの俺は東大文�Tだけど、パープルファンの知り合いは帝京だしね

俺はZEP派かな
パープルも良いと思うけど、ZEPの方が本当に「ロックンロール」って感じがする

いまのパープルを昔と同等に扱わないと噛みついてくる奴が結構いるね。
グレン・ヒューズが解散のＡ級戦犯って言っても噛みついてくる。
スティーブ・モーズは素晴らしいと絶賛しリッチーと双璧みたいな言い方。

上記ファンも正常ではあるが、正直好きになれん！

ＺＥＰ、昔のネタで稼げるって点ではマジ優秀。
反面いまのパープルは・・・、イアン・ギラン・バンドでしょ。

はぁ、スッキリした♪

ZEPの天国への階段とパープルのハイウェイスター（ﾗｲﾌﾞ ｲﾝ ｼﾞｬﾊﾟﾝ）
どっちがいい？

ツェッペリンの音楽には背景や広がりを感じるし余韻も残るが、パープルは
その場のノリやパフォーマンスはいいが単にそれだけ、後に何も残らん。

ZEPとﾊﾟｰﾌﾟﾙを比較するなんてアホくさ。別物

どっちも好きっていう人結構いるんじゃないの？

むしろ、どっちも好きという人の方が多いのでは。

あぼーん

スティーブ･ヴァイ
「私がアルカトラスで来日した時日本のファンは
イングヴェイはどこ？って言ったよ」

好き嫌いはあって良いと思うけど、優劣を語る時点で音楽のこと分かってない。
ＺＥＰのロックンロールもＰＵＲＰＬＥのバーンもかっくいいじゃないか
でもギタリストとしては圧倒的にジミー・ペイジ＞リッチー・ブラックモアなのは譲れないがｗ

ディープ・パープルって、なまえの響きが変じゃねぇ？
プーとかパーとか、いかにも頭悪そう。

zepも捨てたもんじゃないぞ。
ここ見ると笑える。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1112750549/l50

レインボーなら好きだ

日独のパープルvsメリケンのツェッペリンだなｗ
日本人に向かないゼッペをコピーして学園祭でやろうとは思わないな。
ｻｶｰのスタジアムもパープルのフレーズが響き渡ってるな。

>>49
昔、大友公平がラジオで言っていたけど、コピーバンドを始めると大抵のヤツは
ボンゾが刻む変則リズムが叩けなくて挫折していたらしい。

ペイすのドラムは細かく刻むのが上手くなればいけるけど
ボンゾのは何と言うか、癖も含めてコピーしないといかん感じだね

>>50誤字訂正。
公平→康平

イアンペイスってレフティ？

公平ってパープルをよく消化してるね。感心する

>>49
昔、高校野球をTVで見ていたら、どこかの高校がZEPの「リビング・ラビング・
メイド(Led Zepplin llに入っている佳曲)」を使って応援していた。
あれには本当に驚いた（言われてみればあのリフとリズムで出来るんだよね）。

　ZEP vs DP = ピンフロ vs ELO

ってとこかね（まあ異論だらけになると思うけどｗ）

通りすがりだけど俺どっちも超好きだよ。んじゃバイバイ。

日本では有名なsmoke on the waterのリフってAstrud Gilbertoの
Maria Quietのパクり？

up

そんなんどうでもいいけど、
パープルのスター・シップ1号の画像みせてください。
ボーイング707を３色に塗ったヤツ。

以外と知られてないみたいじゃん？明日トラッド？

アメリカのアルバムチャートでトップ１０に入ったのは
「マシン・ヘッド」「メイド・イン・ジャパン」「バーン」の３枚だけかぁ…。

ZEPPファンはなぜか、PURPLEファンを見下したがるそしてそろいも揃って
(自分の周りだけかもしれないが)楽器が弾けない。

ZEPはバンドとして理想型な感じがする。
しかし、プレイして楽しいのはPURPLEだったりする。

高校生の頃（10年前）に両方聴いてみた。
Zepは1stから4thまでを、PurpleはDeepestだけ。
Zepの渋さはピンと来ずにPのキャッチーさに惹かれた。
しかしその後、Zepは全部揃えるようになったけどPは黄金期の数枚を
聴くにとどまった。
深く考えずに聴くならP、じっくり味わうならZEPって感じがする。

>>65
へぇ、若い人にはZepが渋く聞こえるんだ。パープルよりブルージーだからかな。
当時はブルージーなのが主流だからあれが当たり前だったな。

>>55
リビングラビングは学園祭の定番ナンバーの一つだったから、応援歌にも向いてるね。

ツェッペリンはプログレ

あげ

ハッシュって、全米で売れたんだっけ？

何いってんの
全米4位の大ヒットだぞ。

パープルにはヒットシングルがある
という強みがある。
スモコン、ハイスタ、ハッシュはいずれも
全米トップ１０シングルです。

え？ ハイウェイスターはチャートあがったか？

パープルは馬 鹿っぽいし、ギターリフがダサダサ。

上にも出てるけど全く違う土台と方向性のバンド。
両者比較するのは無理だろｗ

ZEP：
ブルースロック（�T〜�U）
→（ケルト民族）フォーク＆オリエンタルロック（３〜フィジカル）
→ポップロック（聖なる）
→後期フロイド風都会派？ロック（プレゼンス以降）

DP：
サイケデリック＆クラシックミュージックベースロック（１〜３）
→アメリカ西海岸ロック（イン・ロック〜火の玉）
→いわゆる典型的メタル（マシンヘッド以降）

日本で逝ったらミスチルとウルフルズみたいなもんか。
違いすぎてどっちがいい悪いもない。（好みの問題。）

アメリカでの評価はここは日本なので置いといて
日本人は基本的にポップなものが好きだよ。
漏れは後追い組だけど日本じゃ当時はクイーンとパープルが圧倒的人気で
ZEPは通ぶってる根暗なマニアやオタク向け。

漏れはZEPは３と聖なるがベストだけどプレゼンス以降は糞つまらんと思う。
DPは典型的メタルがださくて大嫌いなのでメシンヘッド以降は聞かないけど
インロックはロックの名盤だよ。
グランドファンクレイルロードの初期と似てるパワー全開アメリカンロック風。
１もポップな名曲とハードな演奏がかっこよくってしょっちゅう聞いてる。

自分は両方好きですが・・・

歌詞だけで言うとパープルの方がショボイような。。。

二人のｷﾞﾀﾘｽﾄを比べるとテクニック的にはどちらも大したことナイ！がリフ作りは二人ともスゴいと思う！

>>76
演奏スキルの面でも、二人とも十分上手いとおもうけど・・・
でも、結構そういう意見、耳にするね。

たまーに車の中で「ライブ・イン・ジャパン」の
ハイウェイ・スターを聞くと脳内アドレナリンが増大してくる。
子供の頃の刷り込みって根深いものだと思った…

パープルを今聴くと音が古くさく感じるがﾂｪｯﾍﾟﾘﾝは今でも違和感なく聴ける！

関連スレ

レッド・ツェッペリン　ＶＳ　ディープ・パープル
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160056455/l50
↑
こっちにもおいで。

>>74
リアルタイムで思いだすと。
当時はZEPとパープルが人気双璧でライバル。クイーンは非ロックファンの女の子の
アイドルバンド。通ぶってるのはストーンズかな？？。ネクラはイエスと
いった傾向だったとおもうぞ。多少の環境のバイアスは入ると思うけどね。
通ぶったお子様の想像はいかんぞ。

↑そうですね！
ｸｨｰﾝのライバルはﾍﾞｲｼﾃｨﾛｰﾗｰｽﾞって感じだった様な…

http://www.musashino-m.co.jp/sub1.html

パープルは中期が一番。ZEPは前期しか聴く気が起こらん。

だんだん思い出して来た、昔はDPとZEPが２大ハードロックバンドと
多くのロックファンが認知していた。みんな両バンドの新作を楽しみに
していて、でると夢中で聞いたものだ。
　とくにDPは昔はどこの高校、大学でもコピーバンドがあり学園祭の花形。
ZEPは素人がコピーしても、あまり受けることできなかったな。
DPは最初の解散後はもう別のバンド。
ZEPはパンクムーブメントの際、急速に色あせてフィードアウトだった。

現在はDPはたまに懐メロとして聞くと楽しい。青春のメロディー。
ZEPはブルース色もあるので、現在聞いても鑑賞に耐えるな。

パープルはリフがダサ過ぎ、曲もイマイチだ
リッチーブラックモアのRAINBOWもダサイ

沖縄に紫てパープルコピーバンドいたけど、あれは笑った

俺今二十歳だけどDP好きって言うと笑われるけどZePだと納得してくれるよ。貴方をやたら愛し続けてとか超やばいし。

>58
おいらもそう思ったよ。てか、どっちがさきなの？

>>87
＞貴方をやたら愛しつづけて
新曲かよｗｗｗ

>>58
>>88
smoke on the water って盗作だったのかｗ

ブラックモアが過去の作品で訴えられたら乞食になるだろうな（笑)

イアン・ペイスって、ロックっぽくない顔だな

一日三回はおなぬーしてそうな顔だよな。しかも未成年ｱｲﾄﾞﾙの写真集で。

酷い言われようだなペイス。
マッチョだったのにな。

ZEPだって洗練されているとはいえないし、
初期の作品はパクリも多いんだけどね。

異論はあると思うがＤＰは元祖ヘビメタ的存在。
後に続いたヘビメタバンドがギターテクも含め越えてしまった。

ZEPはブルースロックとして頂点を極め、スタイルも継承できたものが
なかった。　それが現在の差じゃない？　おれは今でもブルースロック
というと、第一期ジェフベックグループとZEPの初期の作品をイメージする。

話は変わるが、例えばＤＰのレイジーのギターソロ。当時のロック小僧、
ギター小僧はぶっとんで感涙し夢中になったもんだ。
現在のギター小僧は何とも思わないんだろうな。

元祖へヴィメタはZepです！Zepを形容するのに初めてへヴィメタルって言葉が使われた…モトモトはｼﾞｬﾝｷｰの禁断症状の態を表す言葉らしい☆

元祖ヘビメタはブラックサバス。

元祖ヘビメタはクリーム。

＞後に続いたヘビメタバンドがギターテクも含め越えてしまった

越えてません。
テクニック云々ではなくスタイルを変えて様々な音楽性に
チャレンジし、アルバムごとに名曲を生み出していった
パープルをじゅっぱ一からげにして後のメタルバンドと
一緒に語っちゃいけないよ。

やっぱりツェッペリンに比肩するバンドって言ったら
パープルしかないよ、マジで言うけど。

ブルースロックと言えばクリームだよ、ジミヘンも居たけど、クリームが居たからツェッペリンが産まれたようなもんだ。

日本ではサバスを含めた“御三家”ｗ
この中では俺はもう圧倒的にサバスが好き。

「群盲像を評す」といった状態です。
皆さんの言ってることは、視点がやや異なるだけで
全て正解だと思います。

このスレの題「なんでパープルとゼップとであんなに差がある 」
は全盛時では双璧ともいえる人気、実力があった２バンドが、
現在では何故評価に差がついてしまったか？という意味だと思います。
＞９６の意見は枝葉な点は異論はあるが、概ね同意できる。

>>103
現在の評価の差の要因

アメリカでバカ売れしたかどうか
これだけ
パープルがもしアメリカでゼップより売れてたら逆の評価になっていた
そんなもんよ

米国での評価で日本の評価が決まる？
アホな政治と一緒にするな。

パープルは「Perfect Strangers」で一旦コケたが、
その後「Purpendicular」で見事復活した。
これをどう判断するかは各人の判断。

あまり詳しくないのですがパープル＝リッチーの感じがあって他のｷﾞﾀﾘｽﾄは…

それを言うならレインボー＝リッチー
パープルはあくまで５人のバンド

>106
95年以降の4枚はまさにパープルサウンドだな。大いに同意だが、この板でこういう意見が出るのはちょっと驚きかも。

95年以降ってスティーブモーｽﾞ？

ﾔｰﾄﾞﾊﾞｰｽﾞ出身のジェフとジミーが
まったく同じ考えていたんだが
アルバム発売が数ヶ月の差であれ
逆転してたら、後の評価は変わったかな？
ジェフとロッドのぶつかり合いの緊張感のなかでしか、
パフォーマンス出来なかったＪＢＧ１と４人が（特にジョンの存在が大きいかった）ゼップでは
今の評価は仕方ないのかも

パープルはキーボードの存在が、どうしても時代を露わにさてしまうな

大昔ビデオも無かった時代にインコンサートっていうＴＶ番組あったの
覚えてる人いる？たしか１２チャンの深夜で鈴木ヒロミツが司会だったような
覚えがある。
ビデオも無く、歌謡曲全盛の時代だからロックの映像を見れる貴重な番組だった。
その番組で同日にジェフベックとパープルのライブを放映したんだよな。
イアンギランとリッチーの掛け合い、ギター破壊には当時中坊だったオレは
小便チビルぐらい感激した。ＤＰはオレの中ではその時が頂点だったな。
当時からZEPもファンだったが、ZEPは大人になってから聴いて新たに
感動する部分も多かった。その辺の理由のキーワードはブルースだと思うね。
ついこないだも車でZEPの初期のブルース聴いていてJPJのベースソロに
感動したな。

なんだかんだ言っても、結局はZEPだね。

ペイジはロバート・プラントと巡り合えた事がラッキーだったんだろう…

>>112
俺もその番組見た気がする。
たしかジェフベックはトーキングモジュレーターを使っていたと思う。
あれはＢＢＡだったかは記憶にない。

こういうのは洋楽板でやれよ、と

質問！
ＤＰって米国で人気なかったの？
俺のイイカゲンな記憶ではメイドインジャパンはチャート１位とったんじゃね。
カルフォルニアジャムだったかの大規模野外でトリもつとめていたと思うが。

大人気でした

今でもUSツアーで客入ってる、レコードは売れてないけど。
ただしリッチーだけはあいかわらず嫌われている。
まあこれは好みの問題だからどうしようもないね。

インギーとバイみたいなモンじゃない？

>>119ただしリッチーだけはあいかわらず嫌われている。
ハゲだから？

ハゲは悲しい

ジョンボーナムは世界一と言われているジェフポーカロの憧れた人だよ。

日本人は、ほら　あれさ
すぐ、くくりたがるだろ？
三大ギタリスト、御三家、
昔のヤツらの考えと一緒はダメだぞ
最近はそんなのないけどな

リッチー・ブラックモアは例えて言うなら
「風と共に去りぬ」のビビアン・リーみたいなもの
昔は確かに人気あったが一般の評価は低い

ＺＥＰもパーもクソ
ＫＩＳＳがサイコーにきまってるじゃないか

ＫＩＳＳｗ
いい大人があんな化粧してよｗ
あくまでガキ向けだなｗ

やべ 吹き出しちまった
KISSwww

>>127
正論すぎてﾜﾛﾀ

でもロックなんてぜんぶガキ向けだぞ。
昔のＺＥＰの衣装も恥ずかしいっちゃ恥ずかしい

今のハードﾛｯｸがあるのは全部ｷｯｽのｵｶｹﾞさ、的な事をまぁてぃふりぃどマンが言ってたよね。

zeppelinは大人でも聞ける。
パープーは・・・ｗ
zepperinと比較するならヘンドリックス、JBG,クリームにしてくれよ
あと全盛期のフー、テイラー時代のストーンズとかな。

ここの諸氏は何年ぐらいのツェペリンが最高だと思う？

>>117
再結成したパーフェクト・ストレンジャーズの時もアメリカで人気あったよ
年間チャートでもそこそこ上位だった気がする

70年のパープルのライヴは凄まじすぎるな。74年のカリフォルニア・ジャムもいい。
ZEPだと、71年の9月29日がすき。ブルーベリーヒルは言われてるほど良くないような･････････
77年のエディはさすがに凄いが。

ドラムドラム、これが一番違う。いまだにぼんぞはサンプリングされまくり
じゃん。ぼんぞが偉大なのよ。あとクラシックみたいなキーボードが
ダサい。慰安も好きなドラマーだけどね。

ペイスは、素晴しいドラマーだと思うけどね。引き出しも多いし。
ポール･マッカートニーをはじめ、いろんな人がセッションで使っているのがその証拠。
Live in JapanのLazyで叩いてるリムの入れ方のセンスなんて抜群だよ。
ボンゾのパワフルなドラミングもいいし、「When The Levee Breaks」なんか最高の音で、
インパクトは確かに凄い。だからこそ、この曲の音がサンプルにされるんだろうね。

ｻｶｰｽﾀなんかでは、圧倒的にﾊﾟｰﾌﾟﾙ。ｱﾏのｺﾋﾟｰでも圧倒的にﾊﾟｰﾌﾟﾙの方が受けがいい。
30年後、50年後に記憶に残ってるのはﾊﾟｰﾌﾟﾙだろう。

>あとクラシックみたいなキーボードがダサい。
>>135
それはお前だけの価値観。

>>137
確かに、サッカー場ではパープルの方がかかるかも。
ZEPは野球場でよくかかるイメージがある。
去年はヤンキースタジアムで松井が打席に入るときに、「Immigrant Song」がよくかかってたな。
それとか、AC/DCの「Back in Black」とかね。
パープルはスイングしてたり、スピード感があるからサッカー向きで、
ZEPはヘヴィでグルーヴィだから野球場に合うのかも。

野球場でも、サッカー場でもかかるのがクイーンの「We Will Rock You」。
なんつーか、あざとい曲だw

バンドの質だけを比べれば ZEP＞PURPLEだな。
ZEPは音楽性の幅が広くて楽曲の着想もいいので、ある程度耳が肥えてから聞いても面白い。
逆にPURPLEは高校生の頃聞きまくってたが、大人になってほとんど聞かなくなった。

ただ、単純なパワースタイルが真似しやすい分、
PURPLEの方が他のバンドに与えた影響は大きいと思う。
パープル・レインボー系統のサウンドが、
その後、腐るほど出て来たヘビメタ阿呆バンドの絶好の手本となった事は間違いない。

個人的にはﾊﾟｰﾌﾟﾙの方が好きです。ﾘｯﾁｰﾌﾘｰｸだから。日本でｲﾏｲﾁでもﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽに人気あるﾊﾞﾝﾄﾞって結構いますよね。例えばAC/DC！　日本では人気無さすぎ！久々に見たいﾊﾞﾝﾄﾞです。

>>104
その通りだと思う。ゼップよりパープルがアメリカで売れていたら評価は
どうなったか？個人的な意見。ブルースにかなり影響されたゼップはパープル
に比べ古臭く感じる。ゼップは大好きだし公式盤全部持っているけど、パープル
の方が好きだね。当分変わりそうに無い。

>>141
おおっ！友よ！
AC/DC、曲は単調だけどノリであれだけ聞かせられるのは凄いよね。
とっちゃん坊やをはじめてみたときは、吹き出してしまったが・・・（失礼）
懐かしくてyou tubeで思わず見てしまいました。
しかし、60才過ぎてあのパフォーマンスも大変だろうになぁ。

>140
>ただ、単純なパワースタイルが真似しやすい分、

69〜70年頃のライブだと内容的にはかなりジャジーで面白い事やってるんだけど、
スタイルだけ見れば「ギター対キーボード」という分かりやすい図式だけ真似されたってのが不幸かも。
尤も、パープルの人気が特に大きくなったLiveInJapanの頃は既にマンネリが大きくなっていたので仕方ない部分はあるのかな。

第3期なんかはソウルっぽい雰囲気あるし、第4期はZEPより黒っぽいんだけどねえ。

ゼップと言えば４枚目
サバスと言えば「パラノイド」
パープルと言えば「マシン・ヘッド」だな

>142
>ゼップよりパープルがアメリカで売れていたら
ありえない。おバカに見えてアメリカ人はちゃんと聞く耳持っている。

当時アメリカではパープルとサバスを似たようなバンドと思われていた
ツェッペリンに比較されたがったのはブラックモア自身

zepと紫じゃ加藤鷹とシミケンぐらいの差がある

>>148
ZEPのライヴでプラントを見て「やられた」と思ったみたいだからね。
それで、ロッド・エヴァンスを切って、イアン・ギランを入れたと。
正直、第2期パープルのスタジオ盤には余り魅力を感じないんだよな。
マシン・ヘッドは好きだけど、イン･ロックはファンには高評価だがイマイチ良さがわからない。
ファイアボールもいい曲はあるけど全体的にパッとしないし、
フー・ドゥ・ウィ・シンク・ウィ・アーは駄作だし。
でも、ライヴ盤はすべて素晴しい。
ライヴ・イン・ジャパンは言うに及ばず、イン･コンサートやスカンジナヴィアン・ナイトは
まさに壮絶極まりない。

イン・コンサートはスタジオ・ライブだしちょっと荒い感じがした

>>151
結構いいんじゃない！？インコンサート...
リングザットネック、マンダラケルート、ルシールやってるし
スピードキングが頭ってのもいいじゃん！
パープルって汗臭いのがいいんだよ。
オレの中じゃロジャーグローバー最強！っと逝って置くワ♪

イン・コンサートのルシールはイイネ
終盤の怒濤のノリはパープルの醍醐味って感じだ

>>153
確かに！
今、久しぶりに「マシンヘッド」を聴いているんだけど、
「ピクチャーズ・オブ・ホーム」収録のライブ盤ってないの？

今はゼップ良く聴く（四枚目Ｂ面）けど、
厨房時代はパープルの「ライブインジャパン」最強！だったんだよ。

>>154
03年のポーランド公演のライヴCD、DVDか、
99年のオーストラリア公演のDVDとか。
勿論、モーズ在籍時。
多分、ブラックモア在籍時の公式音源はないんじゃないかな？

最近はZEPはもっぱらブートばっかりだな。
スタジオ盤でもアウトテイク集の「オルタネイティヴ・グラフィティ」をよく聴いてる。

ＺＥＰ今聴いてもかっこいいもんなぁ。
パープルってなんかもっさりしてる。

パープルは解散時期を逃した感じがする。３期以降は何だかもう・・・。長く続ければいいという事じゃないと思う。
余談だけど、Fire ballはアルバムとしては確かに統一感無いけれど結構好きで、酷評されすぎの気がする。
ZEPはメンバーが亡くなった後を新たにメンバーを迎えずに終わった所でパープルとの差が出てるとは思う。
ZEPはブルース感が強くていい意味でも癖が強いので、どちらか言うとパープルの２期の方がブルース感が薄くて曲調がストレートだから割合とよく聞いてる。
どちらのバンドも好きな事に変わりないという事です。

第3期の「Burn」「Stormbringer」は普遍的にいいアルバムだと思うがな。
第4期の「Come Taste The Band」だって、ジョン･ロードの所在なさ気さに目をつぶれば、
ボーリンとヒューズ、カヴァデールの特徴がよく出てて、ペイスも若手のやりたいことをしっかりまとめている
いいアルバムだと思う。
第2期で終わっていたら、グレンはずっとトラピーズにいただろうし、
今頃チャドとつるむなんてこともなかっただろうしな。
カヴァデールもペイスやロードと一緒に「Ready An' Willing」を作ることもなかった。

Burnはあの鼻が詰まったようなボーカルを聞くといい曲であると分かっていても聞く気がしない。
どうしても自分の趣味に合わない。

ＺＥＰは�Vとかイン・スルー〜とかで新しいスタイルを取り入れても、
あとでちゃんと評価されているのに、ＤＰはなぜか酷評されたまま。
嵐やカム・テイスト〜もいいと思うんだけどなあ。

Fireball は５曲目のThe Muleまでだね。
Stormbringerは演奏が荒いし、Come Taste The Band は曲に魅力が無い。
パープルは再結成すべきではなかったと思うがファンがそれを求めた。
メンバーも金が欲しかったんだろう。

>>161
カムテイストの楽曲に魅力がないですって？

何を言ってるのか・・。
レイディ・ラックやゲッティン・タイター
ラブチャイルドなんて最高にかっこいいじゃないか。
楽曲の粒が揃いまくってるぞ。

いかにもパープルって感じの縦のりハードロックは確かに
少ないけど、良く聴けばリズムのバリェーションに富んだ
充実したアルバムであることがわかるはず。

王子とコジキ

パーフェクトストレンジャー聴くならカムテイストのほうが１０倍いい。

ツェッペリンには駄作が無い。
オリジナル・サバスは５枚目までが特にいいが、
６枚目以降もそんなに悪い出来ではない。
パープルは演奏が不安定。

Zepと比較するならピンク・フロイドかバッド・カンパニー、The Whoにして欲しい。

パープリンってLive in Japanだけだよ。あの凄い感じを
スタジオで何で出せないのかな。
だって、パープリンのスタジオ盤って、何か他のバンドで言う
ラフミックスverみたいなんだもん。

>>166
そうだね。パープルだったらジューダスとかメイデンあたりと比較してほしいよな。

>>168
インプロ重視のパープルと、
様式がカチッとしているメイデンではまったく比較対象にならないだろ。

同じメタルじゃないか

パープルのアルバムで全米トップ10内にランクイン
したのは3枚くらいしかなかったろ？

田舎のガキ大将が世界チャンプと同格だと
思ってるような駄スレ

ZEPはパクリが酷すぎて聞く気になれん。
アキレスぐらいかな、

>>171
マシン・ヘッド

メイド・イン・ジャパン

バーン

あらら、すでに既出だったねｗ

“すでに既出”という書き方も変な日本語だなｗ

トップ40内にまで範囲を広げたら、どんな具合だったんだろう？

天国への階段がポール・マッカートニーのパクリっていうのはまずいよね。

パープルには「ケンタッキー・ウーマン」というヒット曲もあるｗ
何でまた、二ール・ダイアモンドなんかの曲を・・・。

どいつもこいつも｢古臭いから聴く気がしない｣とかどんだけミーハーなんですか。以上、18歳の意見。

古臭いだけで聴かない香具師は負け組ｗ

黄金と鉄屑

よく対比されるのにこんだけメンバーの交流のないバンドも珍しいな。
片方はやたらライバル視しているが全く相手にされていないみたいだし。
ギタリストはおれはハゲより圧倒的にデブ派。

>>182
カヴァデールとペイジの交流はつとに有名だろう。
今でもWHITESNAKEの楽屋にはペイジが出入りしてるし。

ペイジとリッチーも、ジム・サリヴァンの門下生だしな。

みなさん、一つ大きな見落としがあります。
それは歌詞です。
パープルの曲の歌詞はあまりにもバカっぽいです。
それに対しツェッペリンはまだマシ。まあ、パクってるといわれますが。

パープルが子供騙しだとまだ気づかないのかね？

その馬鹿っぽさが最近はいい
zepもじっくり向き合うと沁みるけど
パープルの中身のなさも最近一周してよくなってきた

パープルよりレインボーの方がいいから
この勝負はZEPの勝ちでかまわん。
ZEPつまらんけど。

ボージョレヌーボーと芋焼酎

>>178
ビートルズの「ヘルプ」もやってたな。

>>188
芋焼酎が可哀想。。。
いいとこ、いいちこだな。。

♪おいら〜高速道路の星〜だぜ

バカっぽいと言わずして何と言おうｗ

ＺＥＰＰの曲だって歌詞自体は
たいした内容じゃないだろ！

ロキノンとバーンの差ぐらいかな。

まったくどうでもいいな。

くやしかったら「リッチーブラックモアは日本に住んでるらしい」の
スレを立ててみんさいや！

　登場人物がパープルの連中じゃイマイチおもろないがのぅｗ

差？って何の差を指しているの？そもそも。
どっちが何において差をつけているわけ？

>>193
俺はそういう言い方で何か決着がついたように思い込む、ある種の洋楽リスナー体質が嫌い。

>>193
別に>>193を書いた人をどうこう言っているわけじゃあないが、
まったくこういう嫌味な言い方がはびこっているのが洋楽雑誌。
単に渋谷陽一とかの個人的な癖ですから、真似しないように、と言いたい。

じゃあ、モーニングと少年ジャンプの差ぐらい。

レスポとストラトのちがい

ますますわかんなくなった。
ツェッペリンは圧倒的な音の磁場を作り出す、とか書いたところで、そういうのもどこかで誰かが言った
表現をなぞっているだけ。
パープルの曲は親しみやすい。
優劣かあ。どっちかがディープインパクトで、どっちかが、なんだろ、レイルリンクだな。
よし、出たぞ、あいまいな結論が。

パープルはスティーヴ･モーズ加入以後復活したが、
'70年代の過去の作品の評価はあいかわらず低い。

サイモンとガーファンクルの差くらい

いや
ベトちゃん　と　ドクちゃん… ry

NHK紅白歌合戦とウラでやってたテレビ東京のエマニエル婦人

>>202
低くねえよ。
ヘビメタ好きのガキには低いかもしれんが、素晴らしさを
分からないだけだろ。
オマエみたいにｗ
スティーブのテクニックたるや･･･。

俺もアート・ガーファンクルは、ボーカリストとしては
じゅうぶんに評価してるけどな。

パープルは梶原一騎、ゼップは鴨川つばめ。

結果… ZEP、渋谷・それだけ馬鹿パープル、酒井・自己満足プリースト、伊藤・伝統重んじながら革新。確固たる信念！よってプリースト・伊藤・ジューダスの勝ち！

日本度でもけ

>>205がレスの相手を間違えたおかげで
>>206がトンチンカンな書き込みしてるｗ

1　ロックンロール
2　永遠の詩
3　ブラックドッグ
4　あなたを愛し続けて
5　移民の歌（ブルーザーブロディのテーマ）
6　胸いっぱいの愛を
7　ウィアー・ゴナ・グルーブ
8　アキレス最後の戦い
9　コミュニケーションブレイクダウン
10　天国への階段

205が間違えてるのはﾚｽ番だけではない罠

俺も186と同じで最近一周してよくなってきた。
いや、俺の場合三周ぐらいかな？
最初はパープルってガキっぽい感じがしたけど、今は違う良さがあると分かるようになった。
特に YouTubeで見たBeat Clubでのハイウェイ・スターのボーカル！
何だあのテキトーな歌詞はｗ
イアン・ギランって最高じゃんって再認識したよ。
あとギターやキーボードもうまいな。

もちろんZEPがいいのは言うまでもない。
個人的には「Since I've Been Loving You」が最高だ。「天国への階段」よりいい。
211が挙げてた「We're Gonna Groove」なんかもシブい。
「Royal Orleans」も最高だな。

これからダウンロードによる単曲販売とか
携帯プレイヤーによる聴き方の解体みたいなのがあって
（バンド単位とかアルバム単位じゃなくなる）
一聴してすぐ分かるキャッチーな曲の再評価ってあると思うんだけど
パープルってそこにはまってくるような気がする
東京娘とか軽くてすごくいいなじゃないかな。バーンとかはかえって重苦しいかな
LAYDOWN〜みたいなほうがはまるんじゃないか

松阪牛と半島犬肉

Scandinavian Nightはいい。最高じゃん。

言いたい事を言って立ち去るスレ現象になってます。

>>214
たしかに、深紫をアルバム単位で聴くと、古くささが出てしまう。
曲順無視して、ランダムに流す方が時代に合ってる気がする。

結局、リッチーはペイジやベックが羨ましくて、でも彼らの様には弾けなくて
早弾きなら負けねーなんて思ってパープルやっただけ。。。
負け犬の遠吠え状態。
まあそれでも売れたから良かったけどね。
総合的な質で言ったら比べちゃいけない位。
所詮は消費する事でしか価値がない。
創造性は皆無。アーメン！

ちょっと聞きたいんだけど
ｱﾒﾘｶでも昔はゼップもパープルも同じぐらい人気があった、てことでいいのかな。
で、ゼップはボンゾが死んだことも含め伝説化してしまい、
パープルは…評価が上がらなかったって感じ？

ゼップやサバスは大好きでよく聞いてるけど、これからパープルもちゃんと聞こうと思ってる。
有名曲しか知らないけどかっこいいよねパープルも。

ぜんぜん格がちがうんです

パープルなんて曲単純だし、昔凄いって言われたソロも今の中学生なら1階聞いただけで楽ショーでコピれる。
他の誰にも作れない曲を創造したって点でゼップはパープルと比べるなんてとんでもない。
比較対象に出来るのはビートルズぐらいだろ？

ラーメンみたいなもんだ。

>>111
遅レスｽﾏｿ　キーボード（ハモンド系）の有無が結構カギかも。
ｚｅｐもＪＰＪが弾いてはいたが、ヘヴィな曲には入ってない。
というのは、ロック富士山で近田春夫が
「ロックにキーボードは無理がありました。見事に廃れましたね」
と言っていたからだ。ここでいうロックはあくまで狭義のものだ。

パープルはメンバーチェンジし過ぎたからファン層がバラつくからなあ。

>>220
>ゼップはボンゾが死んだことも含め伝説化してしまい
当時、ファーストアルバムから伝説化してた。
ゼップはプレミアムなバンド。でもって、パープルは大衆バンドって感じだったのだ。

某B!誌ではライブはパーポー＞Zepって言ってたよね。
でもライブ音源を聞き比べるとパーポーは楽譜どおり上手に演奏してるだけだが、
Zepは1コード、1リズムに情念がこめられている。
何回でも聞きに行きたいと思うのはZepの方だな。

>パーポーは楽譜どおり上手に演奏してるだけだが、

一体どの盤を聴いたのだ??

>>228
放っておけ。
ZEPもまともに聴いてないと思うよ。
ただ、このスレではパープルがコケにされてるから、
それに乗っているだけなんだろう。

パーポーは、アートロックテイストでデビューして、なんか地味目の下済みで、インロックで開花したって感じ。
そんなところに、ライブインジャパンがアメリカでも高評価ということでMLなんかもこぞって取り上げてた。
ギター触ったこともない厨房にギター触らせてやると、10人中10人が水上煙をまねたがる。
そういう大衆性かな。

飛行船は、元ヤードバーズのエリート、衝撃のデビューみたいな扱いだった。
ハードロックなのに、哲学的な詩もつくりやがるという、ある意味、エリート感があった。

あくまで、当時の洋楽メディアの伝え方。

逆に、フーなんかは、エリート感一辺倒の伝え方で日本では失敗した。

うーん、そうかぁ。
みなさん、色々教えてくれてありがとう。ZEPは当時から凄かったんだね。
ちょっとパープルファンの意見も聞きたいとこだったけどまぁいいか。

とりあえずはパープルの音、聞いてみるよ。

ジミーページ→渋谷陽一→ツッコミ役
リッチー真黒→松村雄策→ボケ役
当時、ブラックモアという毛はえ薬が売られていたため、パープル派はZEP派から禿呼ばわりされていたのだ。

>231
とりあえずｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱﾝ･ﾅｲﾂは聴いてみてね

パープルは演奏能力で勝負してるところがあったけど、
すぐに他のバンド、今じゃアマチュアの中学生にも
技術的に追いぬかれてるぐらいだから、風化も早かったね。
今ハイウェイスターなんてエキサイティングだ！なんていう香具師
まず居ないだろ。
ゼップはその点何から何まであのメンバーだけの音だったから
永遠に風化なんかしない。
この違いが大きいと思う。

トミーボーリンのかわいそすぎるライブが初体験。その後レインボーに
なってからすべてのツアーには顔を出し金のためのDPもみたしギランの
今も聞いた。座って聞くナイトも参加している。
かたやZEP関係はページ＆プラントとDPデヴィカバしかない。
自分の見たライブはリッチー大勝利なんだけどね。マイナーな意見でした。
ビリージョエルにチャックとデーブがバックできていた。実はすごいのか？
あんまり追い込むとロックの否定になっちゃうよ。

ツェッペリンはコピーしたくてもできないのよ。
歌えるやつがいない＆リズムが難しいから。
あとパープルみたいに明確なメロディをもった楽曲が
ないだろ？

パープルは中学生でもトライすれば弾けちゃうのよ。
逆に言うとすごくわかりやすいし、楽器を弾く楽しさを
ダイレクトに教えてくれるわけよ。
それよりなによりパープルは楽曲が非常にポップで
覚えやすいのが強い。
日本でのバンドスコアの売り上げはストーンズを
はるかにしのぐ。

ポップであることがお子様向けとかいうのなら
世の中に氾濫している音楽の９５％はお子様むけですよ。

ツェッペリンはすべてにおいて別格だし
パープルより優れた音楽を世に送り出してるのは
誰でもわかる。

しかしそれがパープルの音楽の
魅力を貶めるものでは決してないぞ。

ちなみに俺はボーカルやってますが
ZEPPもパープルもどっちもいけますよ。

ジェフベック奏法
リッチーブラックモア増毛

ツェッペリン→SPEED
パープル→モーニング娘。

>>240
少し考えてから納得した。
とくにZepもSPEEDも一人別の世界に行ってしまった点。

当時、富墓林はめちゃくちゃ言われたけど、ゲフィンのボックスセット買って聴いたら、いいギタリスト&アーティストだとオモタよ。
ジェフベックみたいなことを先にやってたし、パープル入らない方がよかったのかなぁ・・・なんて思ったりもした。

どちらが音楽的に優れているということは無いと思う。日本ヨーロッパでの
人気は互角だったがアメリカでの人気に差がありすぎたことがそのまま
音楽性の評価に直接結びついてしまったのではなかろうか。両バンドとも20年
以上聞いているがどちらが優れているかなど考えた事は無い。

音楽的には圧倒的にゼップだろ

Zepは最初のハードロックということで評価されてるんだと思う
（クリームはブルーズバンドと言う感じね）
Purpleはマネージメントがくそで人気絶頂の時にギランをクビにしやがった
Zepのマーケティングは巧みでZepを大物バンドたらしめていた。

Purpleは、ただロックンロールしているだけで、
Zepには、戦略があった。
俺的には一番の違いは、メンバー間の結束の強さかな。

パープルの作曲の実権はだれが握っていたのだろう。3期はリッチｰなんだろうが
2期の時はロジャーがかなりメインだったんじゃなかろうか。既に絶版の本にかいてあったこと。
今度作曲した曲（ハイウェイスター）はライブの1曲を飾る曲になるだろうとの
感想を述べていた。リッチｰだけが曲を作ったのではなくロジャーもかなりの曲
を作曲していたのだろう。証拠がないのが悲しい。

いや、マシンヘッドの収録曲の７割くらいが
ロジャーがメインで書かれた曲なんだそうです。
優れたコンポーザーですよ。

でなかったらリッチーもレインボーのときに
わざわざこの人を招聘したりしませんよ。

シンコーのDeep Purpleって本には
R.Gはリフを作る程度って書いてあった。
あれはウソなのね・・・

>>246

マネージャーが辣腕だったんですよ。
ピーター・グラントは元レスラーという経歴の持ち主で
押しが強く顔が利いた。
この人がいなければゼップは成功しなかったであろう。

ポールロジャースが
「世界一のバンドはＺＥＰＰだろう。そのバンドの
マネージャーにプロモートしてもらえば必ず成功する」
ということで、バドカンをスワンソングレーベル
第一号アーティストにしてもらったのは有名な話。
ゼップの弟バンドですな。

バドカンのＤＶＤのおまけ映像で
ピーター・グラントがいかに有能なマネージャーだったか
褒めてたよ。

メンバーたちがホテルでテレビを窓から投げ捨てたりしてたら
ホテルの支配人が目を白黒させて怒鳴り込んできた。
そしたら「これでいいかな」ってキャッシュを
ぽんとわたしたんだそうな。

しまいには「君もやるか？」
ってそのホテルの支配人に言ったんだと。

>>247-248
第２期バープルはギランに作曲能力が無かったから、代わりにロジャーがやってただけだろう。
あくまでリッチーがメイン。

高速の中間部のソロにおけるクラシカルな進行は
まるっきりリッチーの趣味じゃね？

>>253
ジョンじゃないの？
リッチーはやたらとクラシックの要素を持ち込むジョン体制がイヤで
イン・ロックから路線変更したんじゃなかったっけ？

10年くらい前の成人の日のラジオで、いろんな著名人から成人の日に関する
メッセージを流すという企画があって、なぜかリッチーが現れて、
Smokeは30分で作った。Highwayは1週間かけた。とか言ってた記憶がある。

ツェッペリン→長島茂雄
パープル→野村克也

smokeはどうだか知らんが、Highwaystarは1日じゃなかったか。
ツアーバスの途中でいきなり作り出し、着いた先でリハやっていきなりその日のライブで演奏。
マシンヘッド版のアレンジにまとめるのはそれくらいかかったのかもしれないけど。
ただマシンヘッド版(in Japanも同)アレンジになる前の初期版の方が音的には面白いね。
両ソロとも1コードゴリ押しの決めフレーズ(例の16分速弾き)無しで完全フリーフォーム。良い意味でぐちゃぐちゃで楽しいわ。

>>256
レインボー→名古屋
ブラックモアズ・ナイト→神宮

パープルは所詮ハードロックと言うカテゴリに属する一バンドにしか過ぎず、
彼らが存在しなかったとしても、ロック史になんら影響は無いが、
ゼップはそれ自体がハードロックやヘビーメタルと言ったカテゴリと
同レベルで扱われる存在であり、ゼップの存在が無ければ
生まれなかった後進が非常に多い事からも、どちらかよりすぐれたバンドか
明らかだと思う。

>>259
俺は音楽的にはZEP>PURPLE派だけど、PURPLEがロック史になんら影響無いというのはちょっと違う気がする。
個人的には、ジミヘンがアーミングやグリッサンド、フィードバック等を使って提示した攻撃的なギター演奏のアイデアを、
旨い具合に拾い集めてハード〜メタル系ロックのお手軽教材みたいに仕立て上げたのは禿オヤジじゃないかと思ってる。

あとPURPLE後のメタル系バンドにクラシック（特にバロック）の真似事をするバンドが結構多いのも多分PURPLEの影響。
それがいいのかどうかは良く分からんけど、
PURPLEがいなけりゃその系統の演奏スタイルも現在とは違った物になっていただろうなとは思う。

パープルファミリーの層の厚さってかなりのものだしね。
パープルが無かったらレインボーもホワイトスネイクも無かったからロックの歴史も違ってたんじゃないかな。

ホワイトスネイクなんてただの産業ロックバンドじゃん。

M･ﾑｰﾃﾞｨ、B･ﾏｰｽﾃﾞﾝ等が在籍していた頃のﾎﾜｲﾄｽﾈｲｸは、近年のｱﾒﾘｶﾅｲｽﾞされた音作りとはまるで異質の、ﾌﾞﾙｰｼﾞｰで泥臭いﾊｰﾄﾞﾛｯｸを演っていた。

ホワイトスネイクは今も昔もＧｒｅａｔ！
パープルも最近のはＧｏｏｄ

それによってレインボーはイメージダウン〜orz

>>262
何も聞いたことが無いガキがよく言うわ。
すっこんでろ！！

ぷｐｐｐ

ホワイトスネイクは活動歴が長いからな。
メンバーが変われば音の指向も変わる。
ムーディやマースデンはブルースや米ルーツ・ロック的な音楽が好み
だった。オールマン、ライ・クーダー･･･。
産業ロックなんぞになるワケが無い。

ライブ版含め枚数多いと好きな人以外ちゃんと聴かないのからパープルがいくぶん損してるな

ホワイトすね行くはファーストアルバムが
最高の出来。ファンキーなハードロックで
フュージョンを意識したとまで思わせるナンバーも
入っている。

>234
今ハイウェイスターなんてエキサイティングだ!なんて言う香具師まず居ないだろ

｢Live in Japan｣におけるハイウェイスターの演奏のｷﾚ具合、異様とも言える演奏のテンション、音郭の強さ･太さ、そして曲間で魅せるﾛｰﾄﾞ･ﾌﾞﾗｯｸﾓｱ両者の火花散るソロの演じ合い。


ろくな下積みも苦労もなく、コピーに毛の生えた楽曲をオリジナルと称し、
まるでレコード会社の青田狩りに応じるかのように日替わりでデビューしてくる昨今のHR/HM系バンドの演奏ではまず感じる事の出来ない、全盛期を謳歌するバンドのボルテージとクオリティの高さが見て取れる、と私などは感じるのだが。

それ以前にハイウェイスター（スモークオンザウォーターでもいいが）もコミュニケイションブレイクダウンも
そりゃ両方弾くだけなら中学生でもわりと余裕で形にはなるだろうがっぽく演るのはかなりむずいぞ

パープルが評価されないのは、ジャーニーやフォリナーが
評価されないのと似ているね。

>268
実際の話、パープルファンなんて言ったって結構な割合が
せいぜいインロックとマシンヘッドにインジャパンって程度と思うよ。
インロックはともかく、マシンヘッドはキャッチーな曲に淡白なサウンドで一般受けした分過大評価された盤じゃないかと。
インジャパンも凄いテンションで名盤であることは間違い無いが、演奏自体はもうマンネリになってた時期で、内容的には物足りない。
十分凄いが、このバンドはもっと凄い時期があるって意味で。
でも大抵の人がこの辺で終わっちゃってパープル語っちゃったりするんで、一番面白い(と多くのマニアが言う)'69あたりのライブまで辿り着く人が少ない。

妙なところが過大評価されて肝心のところが過小評価されたバンドじゃないかと思うなあ。

ゼップとパープル比べてパープルが上回ってるとかいうやつは、音楽的になーんにもわかっちゃいない

それ以前に比べてるってことが(ry

勝利者　ジミー・ペイジ
敗北者　リッチー・ブラックモア

俺もマシン・へッドは過大評価だと思う。
'70年代のハードロックならフリー〜バッド・カンパニーもあるよ

しかしながらﾋﾟｸﾁｬｰｽﾞ ｵﾌﾞ ﾎｰﾑは俺の中で名曲

どっちも神だ。
天国のイントロや、スモークのリフを考え付いた時点で神。

天国はインスパイアだけどな

Smorkもパクリだ。

ロイ・ハーパー

ZEP=ロック
PURPLE=歌謡曲

ＺＥＰ＝社長
ＰＵＲＰＬＥ＝部長

アメリカでは
ZEP=普遍的なロック
PURPLE=メタルの走り
的な捉え方をされているのじゃないかなぁ。

ＺＥＰ＝けち
ＰＵＲＰＬＥ＝禿

ZEP=ｶﾘｽﾞﾏ集団
PURPLE=ｵｯｻﾝ集団
って気がする。いや、音楽的には両方好きだよ。
上記にはﾋﾞｼﾞｭｱﾙも影響してると思うね。

>285
10年ちょい前に英会話教室通ってた時、
何人かの米国人講師と音楽の話をした際にDPの話題を出したら揃って「おー、HeavyMetalな」みたいな言い方してたな。
アメリカではメタル扱いなんかいな、と感じたのを思い出した。
その後パープルはモーズ編成になって割とアメリカンロック寄り路線になったからな、今はどうなんだろ。

アメリカ人なんて、キングクリムゾンでもヘヴィーロック扱いしたりする。

ﾏｲｹﾙジャクソンもロック扱いだしね。

ZEPはロケンローにしても胸愛にしてもリフからしてロックだけど、
PURはスモークにしてもバーンにしてもちょっと違う響きを感じるんじゃ
ないかなぁ。

単に“ギタリスト”の違いだと思うよ。
スタジオ録音でミスピッキングするは、もたるは、とちるは
聞くに耐えない
当時のアマチュアでもあれ位の奴は日本にも居た。

↑それはペイ爺のことを言っているのだろうけど、ギターテクは誰も求めてないからいいんじゃない？
あの天才が更にギターまで上手かったら天は何物も与えすぎ！だからな。

でもペイジもカヴァぺやぺープラとかじゃ微妙じゃ無い？

>>294
カヴァぺのアルバムは言われるほど酷くない。
だが来日公演は酷かった。

来日公演が酷いのはペープラもいっしょだ。

ペープラかあ・・アルバムはまあまあ好きな方だったな。
しかし来日公演行ったらアルバムの曲全滅で単なるzep懐メロバンドになってたのは萎えたわ

カヴァペのﾘﾄﾙ・ﾎﾜｲﾙのギターソロは、テクニックはさておき、
メロディーは絶品！世界一かもしれません。

ZEPのほうが圧倒的に偉大だとは思うが、メンバー関連アルバムで
断然好きなのはレインボウの虹をつかむ覇者だ

俺はzep好きだが、ノリの良さ、高揚感はダントツpurpie
しかし、しかし、わからない。

30年くらいのFMレコパルでベトナム戦争に行って死んで行った
兵隊たちが好んで聞いていたのが当時出たばかりのzep2ndらしい。

確かにzepは人を強くというかクールにするイメージはある。

俺も感情に左右されるなんてダサイって感じを覚えたし。

逆に高揚感バリバリのパープルじゃだめなんだろうな。

ZEPは絨毯爆撃、パープルは飛行機乗りの曲芸飛行みたいな感じだからじゃないか。

天国〜のメロディーのモチーフは滝廉太郎の ｢荒城の月｣ です
ペイジが日本人の母から幼少時聞かされ影響をうけた、と伝えられています

パープルは駄作が多すぎる

「ペープラ」とは、明らかに、元ZEPだけど馬鹿にしていい駄バンド
というニュアンスを含んだ呼び名だと思う。
ではなぜ、その名がB級を連想させるのかというと、
「パープル」に似ているからだと思う。

ZEP大好きだけど、ホントZEPヲタは根性腐っているな。

パープルもゼップも素晴らしいです。
お金儲けも上手だし。
でもね、Beck Bogert & Appiceの域には達していないんだよね・・・
って、お父ちゃんが言ってますた。

>>307
お父さん、正解です。

カーマインアピスのドラム、センス悪くてかっこ悪い。ダサい。

ペイスは上手い、正確。

ボンゾは個性的。

ゝゝ参〇八 BBAマンセーのお父さんへ告ぐ。
Grand Funkは1970にして既に最高のLive音源を遺している。
パープル？・・・・・マダマダだな。


ゝゝ参〇九 君さぁ、実際に敲いている人？
矯めの無い刻みだけのペイス、一本調子のボンゾの両名は
ミレニアム以降あまり評価されていないって事実、知らないの？

聴きながら思い浮かぶ情景はZepの方が遥かに壮大だな。
Kashmirなんかとくに。

彼女にブラックドッグ聴かせたら嘔吐した

>>310
はい、ドラマーです。
たまたま、どのバンドの曲も去年やりました。
面白かったのはＺＥＰ。ファンクなグルーブのリズム隊が、古臭さを消します。
>>一本調子
ってのは、個性的なノリって意味で通じると思うが。
なんにしても、あのベースとセットでこその魅力が大きい。

パープルは鍵盤と、ベースのフレーズの薄っぺらさが残念。
バンドの音に奥行きが無いのはベースのせい。
イアンペイスは上手いよ、このジャンルに限れば。
リズムのヨレとか癖が意外に無いって点で。
それをいうと、ボンゾはライブなんか聴くとヨレまくるわ、ミス多いわ・・・。

ついでにアピスは荒いし、フレーズのセンス悪いし、カバーしたときも
こんなかっこ悪いフレーズやりたくねえってのが、多数。
手癖と勢い任せが多いよ、ＢＢ＆Ａのやつは。
ギターは、バンド比較するとベックが抜けてるから、ＢＢ＆Ａ好きな人はギター関係。

リズム聴くひとはＺＥＰ好きだね。

グラファンのドラマーは上手いよ。
イメージはパワーな感じだけど、音のコントロールレベルは意外に高い。
もしもマウンテンのドラマーだったら、どんなに凄かったか考える。


こんなもんかな？でも、

>>〜の両名はミレニアム以降あまり評価されていないって事実〜

ってレスは頭悪いのを見せつけるだけだから
やめたほうがいいよ。

書きこんだ後で思ったけど、ボンゾ、ライブでよくミスしてたのは
ドラムのモニターが、器材的に未発達だったせいが大きいんだろね。

そのせいで、ベースの上手さが浮き出てたけど。

>>309
俺はドラマーじゃないけど興味深く読ませてもらったよ。
ボンゾは録音のせいもあるかも知れないけど、存在感あるドラムだよね。
イアン・ペイスは俺にはよく分からんが、下手ではないかな？って印象だね。
個人的にはテリー・ボジオとかスチュアート・コープランドなんかが面白い太鼓を叩くと思う。

>>315
どうもです。個性的なミュージシャンは好きです。
その辺の人も好きですが、ドラマースレじゃないとかって
怒られそうなので・・・。

この手のハードロックって、実はあんまり聴いてなかったので、
深いファンの方と比べると聴きが浅いです。
なので、勘違いなこと言ってたらゴメン。先に。


ボンゾって凄いドラマーとして有名だよね。
でも実のところ、あのメンバーだからこそって部分が大きいと思う。
メンバー達お互いに。

それぞれの良いところを引き出しながらの音楽。
悪いところはあんまり気にしない。信頼感があるから。


もし、ボンゾがパープルのドラマーになってたとしたら、
あんなクセの強いドラマーは、リッチーがソッコーでクビにしてる。
そしたら、ジョンボーナムという凄いドラマーは
世に出ることもなく、一生を終えてたと思います。

両方とも好きでゼップは公式盤は全部、パープルは２期から４期の公式盤全部。
今はまっているのがパープル。１０年ぶりにはまった。パープルは時期におり
味があっていいし飽きない。

なんだかんだ言ってキル・ザ・キングのギターソロはスリリングだ。

>317
いろいろ聴いて自分の趣味が変わると前楽しめなかった期が楽しめたりとかはあるやね

ゼップのブートは全部スリリングだぞ

パープルのブートで Made in japan みたいなのってないの？
（CD3枚組のやつは持ってる）

あのなー、なんでZEPの方が欧米で評価が高いか
簡単だ。


パ　ー　プ　ル　は　歌　詞　が　ア　ホ　ア　ホ　だ　か　ら


これに尽きる。
日本人にはバレなかったが
深紫伝説を忘れたか？

演奏の力量は甲乙つけがたいけどな。


そんなわけで終了

>>322
大正解！！

ZEPのリマスターズにはいってない
バラードでいいのあったら紹介して欲しいです

>>322
これが良く分かっていない人間は多いと思う。
俺がそうだ(笑）。

「俺はハイウェイのスターだ！」と言われても、俺ももうガキじゃねえし･･･
みたいな。

ブルース系のバンドなどはその歌詞はシンプルだが、日常生活に根ざした
ものが多く、たとえば４０代、５０代になっても聴けるものが多いのでは？
それに比べればパープルの歌詞は･･･。

追加：
「ブルース系のバンド」ってZEPを指しているのではなく、オールマンあたりのことね。

ブートでライブ映像見ると、パープルの方がライブは凄いね

どうしてこうもくらべたがる〜♪

世界にひとつだけ〜の禿〜

>>326
「フィルモア・イ−スト・ライブ」最高。

俺はパ−プルのインストゥルメンタルが大好きで
　「And The Address」「Hard Road」(Wring That Neck) 第1期
「Coronarias Redig」　第3期(アルバム未収録)
をよく聴いている。

終了させてスマンカッタ。今は反省している。
このスレは引き続き紫飛行船友好スレとしてお楽しみください

じゃあ俺のネタ
以前イアン・ペイスのドラムクリニックを観た時の、ペイスの話
「ボンゾとは仲が良かった。彼はアバの大ファンで、いつもアバを聴いていたよ。」

>>325
「俺の頭脳は誰にも渡さない」
つまりあれは未来を予見しネットのスーパー情報ハイウェイを疾走するネットハイウェイスターのことを歌っているのだ

分かった。
パープルの歌詞は非常に含蓄があるものでありバカには本意は分からない
という事だな。
ＺＥＰの歌詞なんかは子供だましだな。
米国人の友人は全く逆のことを言っていたがなｗ

ハイウェイスターは直訳するとたしかに笑ってしまうような歌詞だけど
他の曲もこんなものだったっけ？
ＺＥＰ（特に初期）は下ネタが多くて下品だと思った記憶があるな。

どメジャーなヒット曲はしょーもないのが多いが、マイナー寄りの曲なんかは結構面白い詞があると思う。
特にギランはユニークな歌詞を結構書くね(DPに限らずだが)。

以下はオレの趣味だが
比較的メジャーどころでStrange kind of womanとか
比較的マイナーどころでAnyine's daughterとかFoolsとかMuleとか(あれFireballのばっかり)
今の編成になってからのでAviatorとかRosa's Cantinaとか

パープルは典型的な中２病アイテム。

ツェッペリンは米国向けに方向性を絞ってた。

>>335
トランプルド・アンダーフットなんかは中後期の曲だけど、
女を車に譬えた典型的エロ曲。
ロックンロールなんてそういうもんだと思うからあまり気にしないけどね。

プラントはエロ歌詞以外にも、ケルト民話とか神話とかを題材にしたファンタジーっぽい
歌詞を書いてたよね。トルーキンの影響が強いと自認してるし。
移民の歌なんかは、北欧のヴァイキング・メタルみたいな歌詞だ。

パープルは確かに訳わかんない歌詞が多いw
スピード･キングは50'sR&Rへのオマージュで、
スモーク・オン・ザ・ウォーターはマシン・ヘッドのレコーディング・ドキュメンタリーというのはわかるけど。
スモーク〜ではザッパのライヴのくだりが出てくるが、ザッパがまたZEPのグルーピー遊びの様子を描いた
「マッド・シャーク」なんて曲を作ってるのも面白い。
もっともマッド・シャークで俎上に上げられてしまったのが、そのときのZEPの宴会に同席していた
ヴァニラ・ファッジだったのがお気の毒だが・・・・・・・・

ハイウェイ★ﾓﾅｰ

パープルのほうがリズム体が弱いんだ。
マシンヘッドを今聞くとあまりにもリズムが直線的で
グルーブ感が弱いんだよな。
ギランの歌も超人的シャウトのパート以外では一本調子で
歌い回しのソウルフルさに欠ける面があった。

それがリッチーには不満だったんだろう。
だからブルージーな歌の歌えるカバーディルに差し替えたのも
よくわかる。ベースをグレンに差し替えたのも
もっと横ノリのグルーブが出せる人間が欲しかったからだ。

結果的に横ノリが行き過ぎてパープルという
バンドのカラーを壊しちゃったわけだが
「紫の炎」はその新メンバーのソウルフルな面と
それまでのパープルの直線的HRとがうまいこと融合して
面白い音になってます。

レイ・ダウン・ステイ・ダウンなんて
本当かっこいい。リズムの暴れ具合もはんぱでないし
グルーブ感もばっちりだ。

そんな音楽をあのハゲは嫌った。
ブラック・ミュージックに興味はないからな。

ZEPのメンバーは色んな音楽好きだったからな。
ジミヘンやジェームスブラウンにものすごくハマってたとか。

でも、どんな音楽をもってきても、ボンゾのドラムがツェッペリン色にした。
一本調子だからこそ良かったんだよ。代わりのドラマー探してきても、ああにはならないよ。
逆に、どこいってもああだったんだろうけど。

ブラックミュージックが嫌いとか、野球やアメフトが嫌いとか、
そんなんは結局アメリカで成功できなかった
あのハゲの嫌味みたいなもんだ。

パープルのアルバムでは「紫の肖像」「嵐の使者」「カム・テイスト〜」が好き。
これらはリッチーが活躍してない（あるいは存在しない）アルバムだけど、リッチーが
仕切らず他のメンバーがみんなでアイデアを出せば、こんなにバラエティ豊かな作品に
なるのかと思った。

ＺＥＰは、もはやハードロックというジャンルから飛び出してしまったような後期の
アルバム（「聖なる館」以降）が好き。何度聞いても飽きない。
そんなオレはＺＥＰファンからもパープルファンからもバカ扱い。

おれも”聖なる館”以降好きだよ。その辺のアルバムの評価は一般的に低くないと思うぞ。
>>343 の周りのＺＥＰファンとパープルファンの大半はギター弾きだろ？

俺的にはﾍﾟｲｽ>ﾎﾞｰﾅﾑな件

ジョンボーナムはABBAがお好き♪

>>344
＞ＺＥＰファンとパープルファンの大半はギター弾きだろ？

当たり。ほとんどがギターやってる連中ばかり。
そいつらはＺＥＰなら「�T」「�U」「�W」と「プレゼンス」パープルなら「ライブ〜」
「イン・ロック」「マシン・ヘッド」あたりしか認めてなかったな。

チナミに俺はピアノが弾けたから、彼らのバンドで「天国〜」や「ハイウェイ〜」の
演奏を手伝っていたんだけど、よく言われるように演奏して楽しいのはパープルだった。
もちろん、キーボードの占める割合が違うから、鍵盤奏者としては当たり前だけどね。
でも、どっちが好き？と問われればＺＥＰなんだよ。

>339の内容って長らく通説としてよく聞いたもんだが、今となっては正直疑問を覚える。
マシンヘッドのリズムが直線的なのは同意だし、ギランのVoが割と一本調子なのも否定しない。
だが、343言う通りリッチーの仕切り度が弱い盤ほど多彩な内容になってたりとか、
ギランについては後のイアンギランバンドにおいてファンク/ジャズロックみたいな事やってたりとか、
再結成DPからリッチーが抜けた途端リズムが活き活きしだしたりとか、
レインボーが盤を追う毎に一本調子で平坦なリズムになっていったことなどを考えると
一本調子で直線的なHRを好んだのは誰よりもリッチーだったんじゃないかと思うんだが。

というオレもギター弾きではないのでファイアボールとかカムテイストとか好き。パーペンディキュラー以降も好き。
ZEPなら343同様聖なる館以降が好き。あ、でも4の後半(B面)はすげえ好き。

だからぁ、平酢は顔が駄目だよ。幼児にイタズラして捕まる漢の顔だよ、ありゃ。その点、七十年までのボナ無は筋肉ムキムキで超漢前たぃ。
でも七十年以降は二人してデブに…

ハゲはブラック・ミュージックなど好きでないからな。

山本モナ。

パープル聴いてると前につんのめりながらカラカラと丸い輪の中で走っている
ハムスターを思い出す。。。

>>352
あんた「ハイウェイ・スター」くらいしか聞いたことないんじゃないか？

パープル聴いてると、大昔のロボットアニメの主題歌みたい、って今の若い子は思うそうな。

まあ、クールじゃないわなｗ

>>354
どう聞いてもコテコテでっせ!!!

>>354
今の子の初コピはスモークオンザウォーターかハイウェイスターが多いということを知らないね

http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1140697557/356
そう、世界中の若い子たちが、初コピはスモークオンザウォーターかハイウェイスターだろう。
だから世界中で、この２曲を知らない子はいないんじゃないかな？
だからといってパープルが今も世界中から再評価されてるかって話になると微妙なんだけどね…

「初めて運転した車が教習所のクレスタです」みたいな感覚？

リズムの跳ね（スウィング）のファンクを感じる部分（主にジョンジー、ボンゾの）
はアメ公に受けると思います。
パープルはベタな８ビートの印象が強くクラシカル＝ヨーロッパ風味が強いからアメ公には？、当時の邦人マンセーだったのではないでしょか。

私は基本ZEP好きですが、DPのスピードキングのリフとドラムは神と思ってます。

>>358
「アメ公」って言い方粋がってる厨房ネトウヨみたいでやだな
氏ね

>>358
言い方が悪くて失礼しました。ちなみに厨房ネトウヨではありません。
氏ね、といわれてもイヤです。

>>360
「アメ公」などと安易に言い切ってしまい、テメエが大バカなことを
証明している。
こんなガキはほっときゃいいさｗ

ガキじゃないんですけどね・・・
アメ公、はどう大バカなのか教えてください。

>>357
世界中じゃないと思うけど。

>362
アメ公って言葉一つに噛み付いて大バカであることを証明したなんて言い切るような輩は相手にしないが吉と思うぞ
358の内容はオレは割と同意。パープルのシャープなリズムもカッコいいしオレは寧ろそこが大好きだが、アメリカ人好みではないようには思う。

ありがとうございます。ただ、大バカの証明だの氏ねだの言われると・・・

>>364
こいつも大バカだなｗ
「言葉一つに噛み付いて･･･」だと？
じゃあテメエに質問する。
「アメ公」と言い切ったのは事実であるが、そう安易に言い切ることは
どう考えている？
俺はそのことを指摘しているのだ、分かんねえかな、このバカには。
逃げずにハッキリ答えろよ。

華麗にあぼ〜んｗ

これはスルーが一番いいのかな？
そういえば俺の友達も荒らしで相手が反応しなくなったり（それは逃げというらしい）したら勝ちとかいうのでよく荒らし自慢をしてたな

>>366
James Leviさんにお会いしたときにZEPに関して言っていました。
「アメリカ人はストレートな８よりファンキー、ブルージーが好み云々・・」
だから、アメリカ人＝「アメ公」（ジャズの方は日本人＝ポンニチみたいにこういった表現好きみたい、自分の周りだけかも知らんが）
と言い切りました。安易でしょうか？

私の年齢を知らずに「ガキ」と言い切ったのは安易ではないのでしょうか？
大ばか者の私にわかるよう説明していただけませんか？

>>369　俺の親は今でもアメ公だし、くろんぼという。
さすがにさんごくじんは使わないがソ連は信じられないそうだ。
何度も来日してくれたリッチーに洋楽の扉を開けてもらった気がする。

>>369
> >>366
> James Leviさんにお会いしたときにZEPに関して言っていました。
> 「アメリカ人はストレートな８よりファンキー、ブルージーが好み云々・・」
> だから、アメリカ人＝「アメ公」（ジャズの方は日本人＝ポンニチみたいにこういった表現好きみたい、自分の周りだけかも知らんが）
> と言い切りました。安易でしょうか？
> 私の年齢を知らずに「ガキ」と言い切ったのは安易ではないのでしょうか？
> 大ばか者の私にわかるよう説明していただけませんか？

横レスだけど、にちゃんで最後の２行は通じないでしょ。
それ釣りだと思うけど、ﾏｼﾞで言ってんならほんとに大ﾊﾞｶだよｗ

言い方を変えます
ZEPはジョンジーのジェマーソン系のリズム、トニー大好きのジャズ要素も多いボンゾのドラム、
ブルーズセッションで鍛えた元ヤードバーズのペイジのセンス（テンションの効いたコードワーク）
プラントのブルーズを発展させたボーカル、いずれも米国産の音楽に彩られており、

パープルはジョンロードとブラックモアのクラシカルなセンスが重要な位置を占める

でもって欧でぱパープル、米でゼップが人気だろうと。
日本人は泣きのメロディ好きだからパープル好きなんだろか、と。

今までのレスでこういうの無かったから、書きました。

ご批判お願いします。

>>371
>横レスだけど、にちゃんで最後の２行は通じないでしょ。
それ釣りだと思うけど、ﾏｼﾞで言ってんならほんとに大ﾊﾞｶだよｗ

普通に思ったのですが、どう大バカなのですか？

このスレは>>372だけで良い、あとはぜんぶうざい

それはどっちのバンドも中期以降は意味がないってことなんだな？

>>372
ボナムは基本はマックスローチの影響ばっかだろ？
トニーってトニーウィリアムス？影響がみえるとこあるかな？

パープルはシンプルさとスピード感が評価されてんじゃないか？

泣きのメロディ？おれには分からんけど。

>>377
>泣きのメロディ？
というか、盆踊り大会。
だと思う。

なるほど。ヨーロッパ（って括り大きいけど）ではパープルの方が人気があるのか。

ヨーロッパはファンクがあんまり好きじゃないのかな。

そもそもパープルに泣きのメロディなんてそんなあったっけ?レインボなら分かるが。

ｱｲﾏ　ﾊｲｳｪｲｽﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!♪

ｽﾓｰｺﾝｻﾞ　ｳｫｰﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!♪

ﾊﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾝ!!!!!♪

>>372のレスって、自分の耳じゃなくて、文章読んだ知識だけで
書いてる感がすごくする。
少し的外れだし。

お望み通りのご批判ですがどうですか？

>>382
372ですが、文章読んだ知識ではないですよ。どちらのバンドもかつてコピーしてましたし
自分が普通にそう感じました。私は本来ベース弾きなのでリズムのとらえ方の違いは明らかに感じます。
もちろん、コード進行や主に使ってる音（ブルーズペンタトニック、ハーモニックマイナーとコンディミ）
からもそう思いますし。
当初はパープル大好きだったけど、ジャズ、R&B系のバンドやりだしてZEPの方が好みになった。

ジョンジーのGood Times〜のラインなんか1-5-8でシンコペで3度の使い方なんか正にジェマーソンっぽいかなと。
ボンゾのタム回しのフレーズなんかまんまトニーだし。
ペイジのコードワークなんかロマン派以前のクラシックにはあんまり使われないテンション多いですよね。

パープルがクラシカルな要素が多い、特にションロードとリッチーってのはみんな普通に感じますよね？
４度進行、アルペジオ、ハーモニックマイナー。

的はずれな点を教えてください。

>Good Times〜のラインなんか1-5-8でシンコペで3度の使い方なんか正にジェマーソンっぽいかなと。
そうか？オレ、ジェマーソンのほうが好きだけど、高度な音楽理論が基盤にある
ジョンポールのベースラインも評価高いよ。コピーおもしろいしな。
でも似てるって思ったことは無い。逆にジェマーソンのどの曲がツェッペリンを思わせる？
そんなこといったらビートルズの影響とかっていっても通じるじゃねえか

>ボンゾのタム回しのフレーズなんかまんまトニーだし。
そんなことねーだろ？どれのことを指してるのかまったく分からん。
二人聴き比べて、ほんとに共通点があると思ってるのか？理解不能なのでご指導お願いします。

>ペイジのコードワークなんかロマン派以前のクラシックにはあんまり使われないテンション多いですよね。
なんでここでロマン派以前のクラシックがでてくんだよ？普通に当時のブルースギターから流れてきてる
あのへんのギター弾きは・・・、ああもういいや。

めんどくさい、放置しといたほうが良かったのか・・・。


あ、そうだ、泣きのメロディについて説明をたのんます。

放置したほうがよかったのは私のほうですねｗ

お互い演奏うｐしてみなさんにどちらの意見が説得力あるか問うて勝負しましょうか。

書き込みだけじゃあわかりませんもんね。

私も、あなたの言葉まったく理解不能です。エラそうな態度だけはよくわかりますが。

さあ本性を表しはじめました

うｐの仕方教えてください。あと何を演奏して競うか決めましょう。
ジャイアントステップス、BPM１８０くらいでアドリブソロとかいかがです？
大体音楽家としての力量がわかると思います。
次に、ブルース進行でよいからジェマーソン風、ジョンジー風でライン聴かせるのはいかが？
似てるって思ったことはないということですから、明らかにその違いが判る演奏できますよね？大口叩くくらいだし。
次にボンゾ風のドラムパターンと、トニー風のドラムパターン、共通点がないと仰るんだから
全くちがう風にできますよね。PROTO COSMOSか何かを課題曲としてうｐしますか。

泣きのメロディについては・・・
お互い、サンタナ風、リッチー風など５人くらいのテイストで演奏した曲（チックコリアのTHE LOOPあたりを課題曲にどうでしょう）
これでそれぞれの理解度をみなさんに判定してもらってはどうでしょう。

自信なければ放置でかまいませんが。
いかにもエラそうに仰るかたの演奏を聴いてみたいです。まさかご自身が文章読んだ知識だけってことはないでしょうし。

専用スレつくっていただいても結構ですよ。

そのとおり、文章だけではダメでしょうから
音楽で闘うのが本性です。

逃げます？

はいはい、あんたの勝ちです、それでいいよｗ

よかったな、おめでとうｗ

84 名前：ベストヒット名無しさん ：2007/02/21(水) 13:03:01 ID:J1XP6pE5
>Good Times〜のラインなんか1-5-8でシンコペで3度の使い方なんか正にジェマーソンっぽいかなと。
そうか？オレ、ジェマーソンのほうが好きだけど、高度な音楽理論が基盤にある
ジョンポールのベースラインも評価高いよ。コピーおもしろいしな。
でも似てるって思ったことは無い。逆にジェマーソンのどの曲がツェッペリンを思わせる？
そんなこといったらビートルズの影響とかっていっても通じるじゃねえか

>ボンゾのタム回しのフレーズなんかまんまトニーだし。
そんなことねーだろ？どれのことを指してるのかまったく分からん。
二人聴き比べて、ほんとに共通点があると思ってるのか？理解不能なのでご指導お願いします。

>ペイジのコードワークなんかロマン派以前のクラシックにはあんまり使われないテンション多いですよね。
なんでここでロマン派以前のクラシックがでてくんだよ？普通に当時のブルースギターから流れてきてる
あのへんのギター弾きは・・・、ああもういいや。

めんどくさい、放置しといたほうが良かったのか・・・。


あ、そうだ、泣きのメロディについて説明をたのんます。

さあこのID:J1XP6pE5を擁護してたやつらが
今何を思っているのかを聞きたいな。

基地外じゃん、こいつ

あ、まちがえた。ID:sCHKDqXIのほうだった。

スマンID:J1XP6pE5のひと。

>>395
真のキチガイはオマエ。
誰にでも分かることだ。
黙ってろや粘着バカ野郎！

自分がキチガイですか？

いや、アンタがキチガイです。

つーかあんた、熱くならずに、395のアンカー見てみなよ
落ち着け。

ペイジってキーボ−ドで打とうとすると、いつも「お会い時」になる。これって常識？

イアンギランの昔の写真って、なんでマイク２個もテープで
くっつけたやつワシづかみにして歌ってんの？１個でいいじゃん。

>>399
ならないんだけど何で！？

やっぱパープルヘイズよりゼップですかね>ALL

そういえば先日中国行ったときじみぺいじに合いました。
最初誰だかわからなかったんですがよく見たらぺいじでした。
公園で撤去がなんとかかんとかと言ってました。

>>388
不純物が多い　モノ
食ってんのか？
ゴタクの前に　うぷ　しろや
びっくり　してやるから
コルトレ〜ン風のﾔﾂな

第２期以降、バンドを仕切っていたリッチーはアメリカで成功しているＺＥＰが
羨ましくてしょうがなかったんだけど、結局リッチーの作る音楽はアメリカには
合わなかったんだと思う。

第２期になり、イン・ロックで本国では成功したもののアメリカではさっぱり。
そこで、ＺＥＰみたいにブルージーな要素を加えようとメンバーチェンジ。
でも、すでにアメリカでの地位を確立しているＺＥＰの足元にも及ばない。
これは想像だけど、元々リッチーはブルーズやファンクが好きじゃなかったんだ
と思う。だから、そういう要素を持ち込みたがる新メンバーがイヤで脱退。

レインボーになり本国や日本では成功したけど、やっぱりアメリカではダメ。
思い切って、ＰＯＰ路線に方向転換してみるが、当時人気があったＴＯＴＯ等に
比べるとどう見ても格下。
一番ネームバリューのある第２期メンバーで再結成してみるが、やっぱりダメ。
あきらめて趣味に走る。
何をやってもリッチーはそのジャンルの２番手以下にしかなれなかったんだなあ。

長文失礼しました。

そして今はキャンディスナイトと共に....か。

結局ファンクもブルーズも好きじゃなかったのだから、早弾きして自分を目立たせる
以外に方法が見つからなかったって事なのかな？

リッチーはインタビューで、ディックでイルとかリンクレイな
サーフギターが大好きで影響うけたっていってた。
それがわかるフレーズも多いし。

スクエアなエイトのリズムが好きだったとか、結局、
黒人っぽいのが嫌いだったんだな。

ジミヘンが好きだっていってたのは、表面的なとこだけだったんだろうな。

久々に聞いてみた印ロックはかなり地味変にインスパイアされてると思ったな
でもやっぱファンクネスは骨身にしみてはなかったんだろうね
地味とかゼップにある禍々しさがないんだよね

マシンヘッドも軽くファンキーな感じの曲があるけど
その黒くない感じは聴き易さにつながってると思うけどな

パープルってフィルモアに呼ばれたことはないのかな

白人ミュージシャンにありがちな黒人コンプを意識的に排除した感はあるよね。
（それが黒人コンプだってんだよ、という意見もあるだろうけど、あくまで音的に）
リッチーは「なるべく四拍子から外れる曲は作りたくない」とも言ってるし。
その限定の中でシンコペーション入れまくるペイスはかなり凄いと思われ。
また、そこにグレン･ヒューズが敢然と切り込んでいった第3期は非常に面白い。

これでもし、ジミヘンが健在だったらリッチーはどうなっていただろう。
今の時代になっても話題にしてもらえたかな？

結局どっちもゴミ
ユーライア・ヒープ様の足元にも及ばん

YOUTUBEで見れる72年ストックホルムのハイウェイスターは
すごい。やっぱり。

ベースとドラムの突進力が半端じゃない。
ものすごいビート感がある。
横ノリのグルーブではツェッペリンには勝てないけど
その代わりこういう直線的なビートの曲では
圧倒的にパープルが上だ。

＞＞４０５　ＺＥＰの足元にも及ばない

瞬間最大風速だけど
７３年アメリカで最もレコードが売れたのはパープル　
（その年のゼップが確か１０位）
けど　スモーク‥４位はギランが脱退して半月後

レインボー結成してもアメリカではマイナー

それだけに第二期続けてたらなーって思うのも無理ないわけだ



レインボーでこれほどの作品作ってるのにサッパリ

デンマークのしか見当たんないよう('A`)

>>412
見つからないんで、リンク貼ってくれ。

パープルとゼップってファン層が結構同じじゃない？

自分としては、どちらもあっという間にボーカルが衰えたという印象がある。
あ、パープルはギランのことね。
でも、プラントの場合は高音が出なくなった後期のほうが上手くて聞きやすい
ように感じる。初期の狂乱ボーカルは聞いてて疲れる。

パープルも好きだが、ゼップと比べるのは酷だろｗ

ストックホルムのは古いのに音が良いね。

ツェッペリンには黒人音楽と対等、そして対極の白人のリズムワークがみなぎってる。
その人種の枠を超えたオールオーバーザワールドなサウンドはZEPの前にZEP無し、ZEPの後に
ZEP無しを改めて認識させる、まさにワンアンドオンリーな・・

パープルって日本ではツェッペリンより人気あったんでしょ？
じゃーいいじゃん

（１）ゼップとパープルを比較するのは日本人だけ
（２）アメリカではパープルなんて人気（略

こういったカキコしてる奴は間違いなく後追いの知ったか厨ｗ

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない。俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポディションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

吉本の連中って何であんなに洋楽きらいやの？

英語が分からねえバカばかりだから

松竹芸能だけどオジンオズボーンってコンビがいるけどねｗ

【NHK-BS2】

2007年 4月28日（土）　翌日午前0:35〜翌日午前2:05（90分）
黄金の洋楽ライブ　　　　
「Rainbow」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-04-28&ch=12&eid=3628
↓
終了後引き続き
↓
2007年 4月28日（土）　翌日午前2:05〜翌日午前4:20（135分）
衛星映画劇場
「レッド・ツェッペリン　狂熱のライブ」　＜字幕スーパー＞
　　　　　【原題】ＴＨＥ　ＳＯＮＧ　ＲＥＭＡＩＮＳ　ＴＨＥ　ＳＡＭＥ　
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-04-28&ch=12&eid=3630

岡村ってMichael Jacksonとか好きでダンスやってなかったっけ？

ZEPP→ｸｰﾙ！　ﾊﾟｰﾌﾟﾙ→熱い。ﾌｧｲｱｱﾝﾄﾞｳｫｰﾀｰだねー！(？)。・・失礼しました。両方最高にｶｯｺいいｯｽ。あーゆー時代またくる可能性あるかな〜

ＺＥＰはロック本流、パープルはお子様向け

ジャズ、クラシック、ポップなど色々聴いている中で時折聴くHRは初期サバスとAC/DC、DP�U期だけだな。

ＺＥＰはロック本流、パープルはお子様向け

初心者乙ｗ

ズズタタズズタタズズタタズズタタ
ジャーーーーーーーーー！ジャーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
ノーバディゴナテックマイカー！
アゴナレースィットゥザーグラーアンド！！！
ウッッギャァアアァアアア！！！！！！！！！！！

まあまあ、君たち争わず皆で仲良くクイーンを聴きなさい。

ブライアンメイのギターかっこいいですよ

フレディ・マーキュリーはお歌が上手ですよ

Nolans と ABBA を比較するようなものだ

>>434
queen信者は頭がおかしい

｢アメリカでは…｣なんて書き込んでる奴って何なの？ 意味が分からん

初心者、知ったかはｶｴﾚ

ストロベリーとブルーベリー比べてるようなもんだぞ

ﾏｼﾞそうだ。どっちの魅力もわかってりゃいちいち比べてｲｷｶﾞﾙ必要ねー

初心者というやつが初心者

ロック全般での影響力とバンドとしての格では、イメージの上で圧倒的にツェッペリン！
パープルは歴史は古いが、ツェッペリンの成功の影響を受けたのか？７０年代最初期、路線変更。
ＨＲカテゴリーではグランド・ファンクやサバスの方がはるかにメジャー(当時の、音楽雑誌の上での話)
だったと思う。
ところが、初来日以後、日本でのハードロック人気ではパープルは、大爆発！代名詞になった。
ハードロックファンにとっては、ハードな曲の数が圧倒的に多い、パープルの方が有り難い。
話逸れますけど、ヘビーロックに限ればサバス、バッジー、Ｊプリースト系の方が、洗練されていてカッコいい
と個人的には思う。

nhkbs2でレインボーとゼップ…続けてやってたけど…両方良かった。ただゼップは歌に翻訳が付いてた。nhkの人材のスキルの高さに改めて思い知ったな。

日本では代表作が長らく廃盤で
全然人気がなかったも同然の
ブラックサバス。なんでだろう。

>>443
ブラックサバスはなかなか来日しなかったからじゃないの。

あーすいませーん。時期の記述が曖昧で。
７０年代最初期
ディープパープルが初来日前の、７０年、７１年と書けばよかった。
ツェッペリンが『�V〜�W』、パープルは『イン・ロック』、『ファイア・ボール』、廃盤と
思われているサバスは、『パラノイド』、『マスターオブリアリティー』。
ツェッペリン、グランド・ファンク、来日。サバスは、来日キャンセル。
当時来日する、外タレは、そこそこ話題になるもんで。どうぞご理解を。

プラントはタイガーズ・オブ・パンタンを前座にしてツアーしてたな。
後にプラントがクレームをつける原因となった
「Still of The Night」を作るギタリストがそのバンドにいたというのが面白い。

それにしてもペイジとカヴァデールが今でもしょっちゅう会ってるのは
一体何なんだろうな？ただ単に仲の良いお友達になったのか？

2期日本公演の3夜全曲コンプリート音源がブーで出てるぞ！

>>447
でも今となっては貴重なのは２日目の「Ｂｌａｃｋ　Ｎｉｇｈｔ」だけじゃないの。
それなら以前も出てたよね。
今回の音源は新しいものなのかな？

糸居五郎センセのＭＣが聞ける

折れはパープルはフラメンコに近いと思ってたのだが、
1970年代のエルヴィス・プレスリーのバンドの映画を見てからパープルの
アメリカンミュージック的顔がよくわかり最近よくきく。

音楽の教養もなく、ただ聴いてるだけ通ぶってる人がいるのはここですかｗｗｗ

パープルの方が好きだが、パープルのジャケがしょぼいのは譲りたくても譲れない

パープルの「ブラック・ナイト」、｢ファイア・ボール｣までの頃、パープルは
確実に超一級のヘビーロックバンドだったし、方向性もはっきりしてて、その後の
日本での大ブレークを、予見できる物だった。だから、オレは｢マシン・ヘッド｣が
でるまでの、ツェッペリンに対して、地味なパープルの日本での人気が、不思議
だった。でも、当初に付けられた差は、埋められてないような気がする。２回目
以後の来日ステージでの評判も芳しくなかったし。｢スモーク・〜｣間違いなく、名曲
なんだけどな。

なんかパープルってドラえもんの歴史に似てるな。

てか思えば俺ブラックナイトを夜に聴いたことがねぇ

パープルはお子様向けの音楽じゃないだろう。ガキでも分かるって意味で
言ってるのか？「�V」や「カムテイストザバンド」が子供向けの音楽には
とても思えないな。

ペイジはリフを造るのが上手いと思う。

対してブラックモアはリフがワンパターンで何回も聴くと飽きるが、
ギタリストから見るとソロ等の速弾きにひかれる。

そんなペイジは速弾きしないねぇ、

その違いじゃね？

パープル＝飽きる
ツェッペリン＝聴けば聴くほど好きになる

ロック至上最もハードなアルバム一枚選べって言われたらインロックだな。
あの爆発力は半端ない。特にジョン・ロードが。マシンヘッドは普通すぎて
すぐ飽きる。

＞＞457

確かに、ツェッペリンは今聴いても発見が多い。

パープルはもっと奥深くまで1曲、1曲に力を入れてほしかった.....

なんだこのディープパープル反省会スレ

リッチーがギランと仲がよければ
おkな結果になる

俺逆でZEPの方が飽きるわ…入り口としてはいいんだけど

大音量で聴く
パープル＝やかましい
ツェッペリン＝カッケー！

小音量で聴く
ツェッペリン＝やかましい

結論⇒「ツェッペリンは大音量で聴け」

どっちもヒッピーあがりなバンドだが
ヤードバーズから転身したバンドがゼップで色んな人が関与してしまったし
最初からバンドとして後期なのでメンバーが入れ替わることはなかった

それと違って一から作られたのがパープル
メンバー交代が激しく歴代ボーカルとかいて
期間によって音楽性が異なる分かりにくさがある
売れた時期はロードよりも
ギランとブラックモアが元気だった頃のものしかない

あの〜、自分はツェップはかなり聞き込んでるんですが、パープルは聞いたことなかったんです。
深い意味はなくて、単に音楽の幅を拡げてこなかっただけなんですが。

このまえパープルのベストというのを人から借りて聞いたんですが。
「これがツェップと並び称されたバンドか？？まぁ、もういいや」という感想を持ってしまったんです。
でもココを読んでてその感想はまちがいかなあ、と思ったんですが。
どうなんでしょう？

そもそも、ぱーぷるをＺＥＰと比較すること自体が間違いだからｗｗｗ

>>466
あほ。
お前に何がわかるか。

>>468
そうですか〜。やっぱ分かってないんですね。
じゃ、どうすればわかるんでしょう？聞き込むことですか？

とりあえず
「紫の炎」と「カム・テイスト・ザ・バンド」
「マシン・ヘッド」「イン・ロック」「ライブ・イン・ジャパン」
をすべて聴いた上で言ってくれ
そういう寝言は。

再結成以降は聴かなくていいよ。
なんでツェッペリンと並び称されているのかを
理解するにはアルバムちゃんと聴いた上でないと
わかんないでしょ。
このバンドはメンバーが流動的だから
サウンドがその時々によって激しく異なるのが
魅力なんだ。

簡単なことだよ！ﾘｯﾁｰとｼﾞﾐｰの髪の毛の差が両者の明暗を分けたのだ！

zepはボンゾの突然死で伝説扱いされやすいのに対して、パーポーはメンバー交代が多く何度も再結成したりしてボロが出ちゃってる。
ZエPが特にすごいとは、今は思わないな。

へぇ〜〜〜 わかんないとは・・・・ご愁傷さま

パーポーは眠い 三曲しか良い曲がない

レイン坊のほうがパーポーより好きだ

いや、高校生のころはかなりZエPにハマったよww
でもその後いろいろ聴くようになるうちに、世の中にはいい音楽がいっぱいあるもんだって気付いちゃったんだw
ZエPって強く心を捉えたけど、自分の人生には関係無い音楽っていう気がする。パーポーも関係無いがw

パーポータウン、パーポタウン♪

八神康子はエスエムだ

>>470はじめ、みなさんいろいろありがとう。
実はあのあと、くだんの「ヴェリー・ベスト」（ハッシュで始まる15曲入り）を聞きなおしたんですが。
う〜む、いいんでないかい−あれ？１回目はなんでいいと思わなかったんだろ？
初めて聞いたとき、前半（ハッシュ〜ストレンジ・ウーマンあたり）はよかったんですが、後半（ノッキング・アト・・など）で眠くなっちゃったんですよね。なぜだか。
それで印象悪くなっちゃったのかな。

ZEPPのゴナ･リーブ･ユーのギターが好き

>>478
できれば、オリジナルアルバムを聞いてもらいたいと思います。
レンタルでもいいですから。
インロック
マシーンヘッド
ライブインジャパン
この３枚はマストアイテムでしょう。
ベスト盤にこだわるのでしたらディーペスト　パープルのほうが密度の高い
ベストだと思います。
できればオリジナルでバーン　カムテイストザバンドの２枚も聞いてもらえれば
パープルの魅力が感じられると思いますが。

>>478
ヴェリーベストってあの選曲ダサダサなやつか。
あれからパープルに入るとは・・・。

パープルはZEPPに比べてリズムやグルーブが弱いと
指摘されてたんだが「紫の炎」「カム・ティスト・・」
ではその弱点を克服し、黒人音楽とハードロックの
見事な融合を見せている。
ZEPPと比べてもひけはとらないよこの２枚なら。

>>474
ちなみにその３曲って何？

>>481
＞パープルはZEPPに比べてリズムやグルーブが弱いと
＞指摘されてたんだが

第2期のスタジオ盤がグルーヴよりも、勢い重視な感じだったからかなぁ？
確かにグレンの加入はかなりでかいと思う。どうせなら「嵐の使者」も入れてもらいたい。

でも、70年頃のライヴが収録されている、「SCANDINAVIAN NIGHT」や
「IN CONCERT」を聴くと、滅茶苦茶グルーヴィなバンドなんだけどな。
つか、イアン・ペイスはボンゾとはまた別の種類の化け物ドラマーだということが
よくわかる。「LIVE IN JAPAN」でも「Lazy」のプレイなんかもすごい。

パープルを馬鹿にしてる奴って、ベストしか聴いてなくて極端な話「ハイウエイスター」
「バーン」の2曲だけでパープルのイメージをとらえてるのが多いよね。まぁ俺の友達が
そうなんだけどね。１期〜４期までのオリジナルアルバム全部（ライヴもね）聴いていけ
ばパープルの音楽性の豊かさとかアルバム事の楽しさとか分かると思うんだけどね。でも
ＺＥＰのが聴いてて馬鹿にされないバンドだからＺＥＰ聴いてりゃいいんじゃないの？
ベストだろうが聴いてツマンナイって思ったらパープルとは縁がないと思ってＺＥＰ最高
とか言ってりゃいいじゃん。

おれの場合パーポーは、アルバムによって好き嫌いが分かれる。
マシーンヘッドやライブ員ジャポンは大好きだけど、バーンは退屈。８０年代以降は最悪ww

グレンが加入したことで
リズムにタメやうねりが加わり
格段に立体的な演奏になった。

そしてカヴァーディルとグレンのソウルフルなボーカルが
加わったことでぐんと音楽性が黒人音楽よりに変化した。
リッチーの縦ノリ指向と横ノリのグルーブを追求するグレンの
２つの流れがうまい具合に融合していたのが紫の炎。

ちなみに昨日セッション大会で
ハイウェイスターを熱唱してきたのだが
おおいに盛り上がったな。

やはり日本人の血に一番マッチしているのは
パープルなんだ。ものすごく日本人好みな音楽性なんだ。
明快なリフやメロディがあり
決め事がはっきりしていて各パートに
見せ場がある。

ギタリストがコピーしていて一番楽しいのが
パープルなんだ。弾きやすくなおかつ
自由度が高く、基礎的なテクニックが身につく。
バンドをやる上でお手本になる要素がてんこ盛り。
永遠にアマチュアバンド少年の教材になり続けるだろう。
１０年後でもね。

パープルはねえ、ぶっちゃけ歌詞がアホすぎるんだよｗ
いってみれば横浜銀蝿とかそんな感じのＤＱＮ丸出しの歌詞。
はずかしくて聴いてられないんだよｗ

意味のわからないジャパニーズには大人気だけどな。

パープルに歌詞の良さを求めて聴いてる奴っているのか？

>>481 ふーむ、選曲ダサなんですか。初めて知りました。
とにかく基礎知識がなさ過ぎましてすいません。
同僚が「あなたZep聞いてるんだったらコレ、貸したげる。返さなくてもいいのよ。アタシ全然聞かないから」
と渡してくれたもんでねぇ。
歴代彼氏もだんなも全然洋楽聞かない人で・・。現在唯一の洋楽がらみでしゃべれる人なんですが。
その人もいらなかったのかな？
でもみなさん、いろいろ教えてくださってありがとうございました！

>>484「バーン」２回目以降、いいと思った。
「ハッシュ」「チャイルド・イン・タイム」「ストレンジ・ウーマン」も好きになってきた。脈ありますか？

>>490
やらせて下さい、お願いします

>>491　すいません、意味が分からないんですが・・。

ところで別スレ「ミスアンダーストゥッド・ジューシールーシー」にここと同じＨＮでレス書き込んじゃいました。
恥ずかし〜。

日本人にとってギター始めるきっかけが６０年代ならベンチャーズ、７０年代ならパープルが圧倒的に多かったから、日本人でパープル好きが多いんじゃないの？特に１０代の頃好きになったのってなかなか忘れられないからね。

脈あると思いますよ。興味があったらオリジナルアルバムも聴いてみて下さい。

　どっちが優れてるかとかどうでもいいんだけど、ツェッペリン聞くと色んな音楽（例えばブルース、ブリティッシュトラッド、エスニック、ファンク、ロカビリー、カントリーなど）に興味がひろがるので非常にためになった。音楽を幅広く聞けるきっかけになったと思う。

>>488
ZEPだってかなりアホな歌詞が多いけどな。
トランプルド・アンダーフットなんか、ツッパリHigh School Rockn'Rollと較べても
まったく遜色の無い歌詞だと思う。

初期（に限った話ではないが）はブルーズナンバーからの借り物が多いし。

あとは、移民の歌とかギャロウズ・ポールのような、後のへヴィ･メタルによく見られるような
神話とか民話とかをモチーフにしたいささかオタクっぽい、ファンタジーな歌詞。
よくこれで、ZEPヲタがレインボーとかをバカに出来るもんだと感心する。

それでも、俺は気にせずにZEP聴くけどね。
ピーター･バラカンあたりはZEPは歌詞がアホすぎて聴けないそうだけど。

俺のレモンを絞ってくれェェェェェェ！！！！！

ツェッペリンのメンバーって、解散後の活動があまりに悲しすぎ。特にジミーペイジ。

アウトライダーの中のプラントが歌ってるやつは最低の糞曲。

ＤＰってＴ.レックス、サバスとか、初期キーボードのインスト部分はコロシアムとかの方が近縁じゃないですか？
ツェップとはテクスチャ全然違うから比べられない。

英語版Ｗｉｋｉｐｅｄｉａによると
パープルはツェッペリン、サバスと共にＨＭ／ＨＲのパイオニアの一つ
と書かれている
ツェッペリン、サバスに匹敵するバンドかどうかはともかく
世間一般のパープルの評価はそんなもんだろｗ

一回だけの復活か。

○△レンタル店に行ったら「ロック」コーナーにパープルのＣＤが１枚も置いてなくて（ブース自体がない）びっくり。
ツェッペリンはもちろんクリームなんかだってあるのに？
と思ったら「ヘヴィメタル・ハードロック」のコーナーにありました。
ツェップはロックでパープルはヘビメタ・ハードロックってことか？

リアルタイムで両バンドを聴いてましたがZEPから入ったせいかパープルはガキバンドのような気がしました。

>>503
ちょっと前まではZEPもクィーンもエアロスミスとかもメタル・ハードロックのコーナーに置いてたんだよね
そこらへん流行によって色々変わるしかなり曖昧よ

比べるもんでもないと思うけどな。

聞くときは何となく心のスイッチを変えて聴いて、両方｢ええな｣と思うのが自然体かと。

>>505　なるほど。でもそういうのってなんか面白いですね。
世間がその時々のハヤリetc.でどうジャンル分けするか、高見の見物で面白がるのがツウかも？

ふ〜む
>>322はコロンブスの卵やな・・・

まあ、オレはドラム耳なんで、どっちも好きだ
もちろんジョーンジーは化け物や思うけど
すげえベースとドラムがあっても評価されんバンドは山ほどあるしなあ・・・

というわけで、ギターのヒトに聞きたい
コッソリ聞きたい（オレのダチだと、殴りかかってくる）

ジミーペイジって、ヘタウマじゃね？
アイデア豊富なヘタウマ、ってアマチュア的なとこが魅力思うんやけど、ダメか？

ライブ聞き比べると、リッチーの方がプロって気がする（ドラム耳だ、ゆるしてくれ）
でも、なんかこういうプロの雰囲気って、ロックの感じがせんのや・・・

これはやっぱ凄いよな・・・

We're Gonna Groove
http://jp.youtube.com/watch?v=qX0QYuVuHrI

>>508
おいらギターのヒト。
おっしゃる通り。

YouTube - C'mon Everybody/Somthin Else
ttp://www.youtube.com/watch?v=KMGSXIjU2Js

こっちも楽しいな

Deep Purpleの評価がアメリカで低い理由はここを見ると良いと思う。

ttp://www24.big.or.jp/~great/topfiles/frame.files/main.files/topfile/sp/syutyou/01.htm

>>508
アコギを聴けばペイジ個人の高度な繊細さがわかる。
テクは分かる人にはわかるというギタリストだな。

この２つのバンドの比較って大昔からやってるよな？
百年経っても、きっと同じ事してるんだろうな。 しかしほとんどプラントとかギランとかヴォーカルの名前が出ないと言う事は、はなから歌なんかみんな聞いてないんだろうな。

ＺＥＰが史上最高のロックバンドだとか、同等に語られるのはビートルズくらい
しかいないとか、ペイジのギタリストとしての天才さとか後続への影響力で匹敵
出来るのはジミヘンくらいしかいないとか（たぶん）ボーナムのドラムが音楽界
最強だとか、ＺＥＰの凄さは物凄く分かるんだけど、パープルのが好きだな俺は。
そんなにダメかなパープルは？かなり凄いバンドだと思うんだけどね。

“ハードロック”という括りではどちらも甲乙付けがたいトップバンド。

ただＺＥＰがその枠にとどまらなかった事、デビューから解散までトップで居続けた事、
一方のパープルは頂点とされる期間が限定される事、ハードロック・ファン以外には
あまりアピール出来なかった事。

この差じゃないのかな。

>しかしほとんどプラントとかギランとかヴォーカルの名前が出ないと
>言う事は、はなから歌なんかみんな聞いてないんだろうな。

いえちゃんと聴いてます。
俺ボーカリストだから。

普通のアマチュアバンドのボーカルではこの２つのバンドの
歌は歌えないので
どうしてもプレイヤー的観点からしか見ることができない
人が多いわけです。
７０年代のアマチュアバンドの人たちでギランやプラントみたいに
歌える人は１００人中どころか１０００人に一人くらいのレベル
ですよ。

日本人がHRをやる場合の最大のネックがボーカル。
沖縄出身の紫ですらボーカルは弱かった。

ZEPは中途半端な民俗音楽ぽいのが気に食わない
あれさえなけりゃいいんだが
１ｓｔと２んｄまでは相当いいけど後がやっぱダメ
ほかに聴くもんがいくらでもある
その点パーポーは馬鹿に徹してる分いい感じだね
全期通して馬鹿なのが素晴らしい

ツェッペリンはブルースの印象が強いけど、実際は色んな音楽やってる、クラプトンよりも前にレゲエなんかやってるし、リフのセンスはパープリンとは比較にならんだろ、パープリンのは素人臭くてダサすぎ。

パープリンはブラックサバスやマイケルシェンカーなんかと扇子は同類だべよ

パープルとゼップはブリティッシュロックで比較されてたけど
実はまったく違うジャンルだろうな。ボーカルの真似は別として
アマチュアでやりやすいのはパープルだろうな。なぜなら
リッチー独りが出来ればなんとかOKだから。ゼップは４つが
揃わないとぐちゃぐちゃで聴けたものじゃない。勿論どっちも
甲乙つけがたいバンド。

>>520
いやギターだけだと成立しないよ
パープルも。

各パートごとに見せ場があるのがパープル。
全体のアンサンブルを重視するのがZEPP。
あとリズムやグルーブに対するアプローチはZEPPのほうが
もちろん数段上。

それにリッチーはコンプレックスを抱いていたに
違いない。だからギランやロジャーを解雇して
よりグルーブの出せるメンバーを入れたんだろう。

>>521
520氏は、アマチュアでやりやすいのは・・って書いてあるじゃんか

録音がでかいと思う。
ＺＥＰのミックスは現在のロックに近い。
パープルはドラムのミックスが小さいので今聞くと古臭い

>>523ジミーペイジは、曲作りにおいてボンゾのドラムを意識してたからな

ＤＰとＺＥＰという全くなんの関係もないバンドを無理やり比較したがる香具師は、
昔からの熱心なパープル・ファン（リッチー・フリーク）だけだろう
まずＤＰとサバスが人気・実績・影響力において、かなりの大きな開きがあるという現実を直視するべきじゃないか
冷戦時代に日本とドイツがよく比べられていたのが懐かしいね
今の日本はイタリアより格下と見られているが
それと似たようなものかな

>>525日本がイタリアより格下？？サッカーの事言ってんのか？野球じゃ格上だろ、何の事言ってんだよ、技術でも上だぞ

>>517
おお。。じゃあオジーとか楽勝で歌えるか？

でもボーカルって難しいよな。ロニーが｢パラノイド｣歌ってたけど全然合わないし

クレイジートレインは十八番ですよ。

あと今日ハードロックセッションで
「ブラックナイト」「ハイウェイスター」「スモークオンザウォーター」
の三連コンボを歌ってまいりました。
もちギラン風シャウトつきで。

>クレイジートレインは十八番ですよ。

いいねえｗある程度高いキーが出るってうらやましい。俺は全然だめ
それならスティックスとかも歌えるんだろうな。あっ嫌いだったらスマソ
ちなみに俺はサバスとＺＥＰは古いのが好き。

>>524 同意
ジミーペイジはツェッペリン中期以後ジョンボーナムのタイコを前提に曲を書いてる気配濃厚。
解散以後もジョンボーナムの幻影を求めて失敗しまくってるようにしか見えない。

哀れな頁に合掌………。┐(´ー｀)┌

世界的に見ればZEPはオルタナ含め後世のヘヴィロック全般から
広くリスペクトされ続けてるけどパーポーは売れたとはいえZEPみたいな後世への音楽的影響力をまったく持てなかった
影響があったとすればパーポー人気の高かった日本だけだろ

８０年代〜９０年代のメタル全盛期においては
そうでもなかったんじゃないか。＞後世への影響

というかいい加減うざいよ後世への影響厨。
お前ら渋谷陽一かっつーの。
誰がなんと言おうとパープルのほうが好きなんだからほっとけ。
それとも自分の好きな音楽ぐらい自分で選べられないのか。

選べられられない

自分で｢選べない｣のか。
となぜシンプルにいえないのか。それともオマエがコントロールされているのか

どの音楽雑誌見てもクソ評論家連中は、どいつもこいつもＺＥＰ、ＺＥＰ、ＺＥＰ
だもんなぁ。色んな音楽聴くけど（パープルは除く）自分の中でＺＥＰが一番じゃないと
感性が疑われちゃうのが恐いみたいな感じ。たまの何かの雑誌のパープル特集でも、
まずＺＥＰあってのハードロックバンドとしてのパープルてな感じで扱ってるから馬鹿にしてる。
パープルはハードロックだか様式美だかを追求してたかねぇ？俺は長年聴いてるけどＤＰに
それらを感じた事は無いな。「インロック」くらいかな？とことんハードなロックやってるのは。
かなり音楽性の幅は広いよ、パープルって。ＺＥＰやＨＲだのＨＭだの名前出さなくて語れる
バンドだと思うけどな。

当時のファンに中二病的なのが多かったんだろうね・・
まあオレも聴くきっかけは高速道路とBurn、アルバムin Japanだったからご多分に漏れずではあるが。
当時の中心人物であるリッチーがどんどん様式美ぽい方向へ行ってたからまたそういう印象が強いんだろうな。

でも実際、オリジナル期だけでも相当幅広いよね。その時々で自分たちがやりたいと思ったスタイルをやってきたんだろうけど、
その節操の無さとそれを消化しきる力量が魅力だと思うよ。

あ、追記
今月(もう先月分か?)のビートレッグは今までのDP特集した雑誌と毛色の違うアプローチで一読の価値はあると思うよ。

漏れもしばらく前マシンヘッドを再度楽しんでたんだが
「Maybe I'm A Leo」なんてなかなかクール
そこからインロックにまでもドルと粗雑すぎて聞くに堪えなかったな
昔はその荒削りが良かったんだけど
で、４期以降のライトなファンク感覚も今は分かるな
バーンでいまいちと思ったから昔は手を伸ばさなかったんだけど
デカイ音だしてがあっと没我して聴きたいという向きには
まだまだパープルは生きていると思うけど
（そういうのに適したバンドは他にもいっぱいあるけど）
そこを抜けるとまったく反応出来ないんだよな
今頭の中では「リングザットネック」が繰り返し流れてる
あのクサイフレーズがたまらん

カム・テイスト・ザ・バンドがもうちょっと高いセールスを
あげていればなあと思う。
変幻自在のボーリンのギターワークはすばらしい。
楽曲も粒ぞろいでファンキーだし
それまでのパープルのテイストもちゃんと残っている。

それを評価する人間があまりにも少ないのが悲しい。

>>539 　数年前に何かの音楽雑誌で隠れたHRの名盤として堂々と評価されてたがな。
もうロックは終わってるから、これからも評価は上がり続けるんじゃないかな。

俺の洋楽人生はパープル「印日本」に始まったが、
いまやパープルのＣＤは「カム・テイスト・ザ・バ
ンド」しか持ってないよ。（アナログは除く）

天国でトミーはどう思ってるだろうか？
あのバンドでの活動は無理してたみたいだったけど・・・、
いや、きっと喜んでるに違いない。
自分のプレイを評価されて気分が悪いわきゃないよな。
トミー、おれは今でも時々聴いてるぜ！

パープルでも
俺の大好きなグランドファンク
よりよっぽど評価されてます
てかＧＦＲはメディアで語られることすら
ほとんどない（泣）

GFRは一般的に評判の高い初期のライブアルバムより
中期のコートインジアクトの方が名盤だよな

>543
オレの大好きなアトランタリズムセクションなんか・・

>>545　ああ、それ、日本ではほんの一時期だけ流行ったな。
確か1980年くらいだったんじゃないか？
FMで一度だけライブアルバムを聴いたよ。
なかなか渋い演奏だったと記憶してる。
まあ、パープルやGFRのようなビッグネームじゃないわな。
でも　>>543　のような人がいるのは好ましいな、なんか。

野球場での雨天コンサートは伝説だな。

なにをいうか
グランドファンクはアメリカではパープルより
よっぽどレコード売ってるじゃないか。
音楽性だってけっして低くない。
あのパワフルな演奏とエネルギーはロックそのもの。
ZEPPを打ち負かしたというのも納得。

後楽園で雷雨の中、大音量でアルバム流したのは正に伝説。

「感電怖いっていうかー」

>>240
それ、ウケる。
特に娘。の場合何度もメンバーチェンジをしたりメンバー間の仲が悪かったりといったところもあるし、
そうすっとリッチーはやっぱりごっちんですね。彼がいなくなったパープルはダメになったし、
娘。も同じことが言える。つんくってもしやパープルのアイドル版でも作りたかったりして。
スピードは知らんが、まあ同時期に活動してたり、更に短命ってとこが納得かな。

>>549
あれはちゃんと演奏してます。
長いこと当てぶりと言われてましたが。
本人たちの名誉のために。

リッチーがいなくなってダメになったかね…？パープルって
そう言ってるのって禿信者だけじゃないの？

そういう狭い了見のファンが
第四期を駄目にしちゃったんだよなあ。
トミーボーリン本人の問題もあるけどさ。

>>553
すまんな。俺そこまでこだわりないけど、Zepファンのせいもあるし。
ただ、一般論ではそうジャマイカ?

>555
まあ、スモコン・ハイウェイスター・バーン位しか知らないって層の認識を一般論とするならその通りだと思う。
ニュー速とかの他板スレで出た話ならスルーするとこだけど、こういうアーティスト特定スレで言われるとついね。
広く一般に知られたイメージとバンドの本質が大きく異なるってのは有名どこは皆あることだけど、パープルの場合特に大きい気がするんだよな。他国は知らんが日本の場合シンコー系のリチーに偏ったメディアの声が大きかったって事情もあって。

長文スマンね、オレはZEPも大好きだがパープルは特にこだわりが強いもんでついムキになってしまう。

サウンドの変化が認められたゼップと許されなかった３期以降のパープル
２期以前はサウンド変化しまくりにスルーのパープルファン

サウンドの変化をメンバー自身の中に求めたゼップ、メンバーの交代に求めたパープル

晩節を汚しまくるパープルと神話の領域でとどまるゼップ

すぐにキレるリッチーと、喧嘩はしても結束力のあるZEP
の差だな。政治家で言えば、小沢と誰だろｗ

>>557
>晩節を汚しまくる←ZEPのこれまでの再結成と今度の再結成にも言えるんじゃない？

モーズ期のパープル好きだったりするので、一時晩節汚しまくったがその後結構挽回したという印象だったりするなパープルは。
むしろこの時期に再結成するZEPが危険な気が・・「あのまま再結成しなければ伝説でいられたのに」となりそうな気がして。

ツェッペリン再結成は本当にやばそう
誰か「王様は裸だ！」と指摘してあげるべき

>>560
再結成っていっても１回きりだろ。そんなの何度もあったし、そもそも単なる祭だ。

ボンゾが亡くなった時点でZEPPは伝説は終わってる。
ビートルズと同じ。再結成といっても今まではZEPの名
じゃないしJPJも参加していない。今回はZEPPELIN
としてはじめての余興だよ。

ってかもうロバートのあの声は出ないし
頁もギターはよれよれ。
こんなもん頁＆プラントのライブとなんらかわらん。
ジョンジーが参加してもおんなじことだ。

ってかぺープラで来日したのがちょうど１０年位前だと
思うのだが、あの時点でもはや残りカスみたいな
音を出してたので、今回のライブに法外なお金を出すやつらの
気が知れんわ。
馬鹿のきわみだね。

残りカスっていったらパープルだって
そうなんだけどさ。
まだ現役感はパープルのほうがなんぼかあるよな。
伊達に再結成してから１０年以上やってないわな。

思い出の確認みたいなものだよね。歳をとるのは
しょうがないしさ。

当然、大多数がゼップより分かりやすいパープルを指示した
　＝伊藤正則氏（リッチー賞賛派だけど
後続に与える影響という点ではサバすはパープルの足下にも及ばないかもしれない
　＝大貫憲章氏（左バス好きですら

８０年頃だよこんな記事があった

ローリングストーン誌でも当時ZEPはボロカス扱いだったらしいね

ツッペリン来日中

>>568
あの雑誌は個人趣味でなんでもこき下ろすから。売上げ（人気）と
反対のことを書くからな。

ツェッペリンのサードは渋谷陽一は失敗作といっていたが
相当に完成度の高い音楽だ。
すくなくとも�Wよりもずっといいと思うんだが。

俺は�Wは嫌い。
なんかわからんけど。
楽曲の出来がブラックドッグとロックンロールとステァウェイ
以外よろしくない。
B面のだらだら感がどうにも嫌だ。

アコースティック色が強いというけれど
楽曲は練られているしそれまでのZEPPらしいハードロックも
ふんだんに収められているためお気に入りのアルバムです。

�T〜�Vまではどれも最高だ。
それ以降は正直どうでもいいと思う。
プレゼンスははじめて聴いたとき寝ました。
ハードロック聴いててまぶたが重くなる体験というのは
めったに得られるもんじゃないな。
つまらん曲ばっか。

こうしてみるとパープルよりもZEPPのほうがアルバム単位で
聴くと失敗作が多いのではないかという気がしてきたぞ
俺は。

�Vまでがあまりにも素晴らしい出来だったので過剰に神格化
されている面があるかもしれない。
プラントがのどをつぶさなかったら最後まで素晴らしいアルバムを
リリースしてくれただろうに。
残念至極。

パープルのほうが過小評価されているとすら思えるんだが。

パープルの傑作アルバム
「インロック」「マシンヘッド」「紫の炎」「カムテイストザバンド」

駄作「ファイアーボール」「嵐の使者」「紫の肖像」

というのが世間一般の認識ではないかと思うのだが
駄作とされるこの３枚にもきらりと光る曲はちゃんと収録されている。
ZEPPはつまらんアルバムはとことんつまらん。

カムテイスト　って今じゃ評価高いね
確かに今聞いても古くない

�W以降は駄作という意見には賛成できないが
�V＞�Wという意見には同意
後プレゼンスなんかは渋谷のお気に入りだから日本では結構評価高い面もある
向こうでは結構駄盤扱いされてたりする

ＺＥＰの�Vも良いけど、パープルの�Vも最高だと思う

パープルの
「ハッシュ」
「詩人タリエシンの世界」
「ディープパープル�V」
「ロイヤル･フィルハーモニック･オーケストラ」
「ファイアーボール」が話題に上がらない件

あー１〜4期の話な
それ以降はほぼスルーな件も挙げておく

>>568
所詮アメリカの雑誌。イギリスのバンドに関しては全然わかってない。
ブリティッシュ・ロックのファンには全く意味ない雑誌だよ。

俺の中では、ｚｅｐ〜パープル〜ｚｅｐ〜パープルの繰り返しだな
今はパープルにハマってる

>>571
サードはレコード会社との契約関係で突貫作業だったと
ペイジも言ってたね。ジャケットも当初のものとは
違うけど見切り発車でリリースしたらしい。トラッドも
多いけど俺は3,4どっちも好き。

サード　すごくいいじゃん
ハードな移民の歌が人気あるんだろうけど　逆にかすむ存在だとおもうけどな
ザッツザウェイとかすごくいいじゃん

７４年のライブでもうすでに声がでなくなってて
胸いっぱいの愛を（KEY＝HiB）が歌えなくなっていた。
相当不摂生な生活をしていたものと思われる。
ハードなツアーとレコーディングの繰り返しから
くるストレスと、それを解消するために
連日馬鹿騒ぎやってドラッグや飲酒に走っていた
ために、のどにポリープが出来てしまったのだと
思われる。

ちゃんとレコード会社やマネージメントが
メンバーの体調管理や精神のケアをしておかなくては
ならないだろうに。当時はそういう発想がなかった
のだろうな。

自分もボーカリストだからわかるのだが
体調管理ほど重要なものはありません。
練習を怠れば高音はでなくなるし
身体の切れが悪くなる。

年を重ねるごとにそれまで出せていたキーを
持続するのは難しくなる。だから毎日
発声練習したりストレッチしたりしなくてはならない。

７０年代にもボイトレのコーチはいたのかもしれないけど
今ほど練習方法が体系付けられていたわけでないはず。
ロバートは残念なことをした。

若いときは多少不摂生しても平気なんだよね
２０代中ごろ過ぎたあたりからは意識が必要なのかも

プラント：池沼みたいにあうあう叫んでるだけ
ボーナム：キレもなく糞重たいだけのドラム
頁：へたくその極み　もはや芸術の域

なんだ　まともなのジョンジーだけじゃん

自分の世代は　まずキッス　パープル　ものがわかるやつぜっぷ　
と聞いていった
早熟なやつは小学校でキッスを卒業って感じ
年がばれるね

>578
まあパープルのファンって大半はハードロック期しか興味なく、それ以外は黙殺ってのばっかだったんだろうね。当時は。
ハードロックに転向する前の1期のサウンドですら、ハードロックとしての観点からしか語ってない(リッチーのギターに狂気の片鱗が・・とか)。
1〜4期だけでも通して聞けばハードロックってこのバンドが通ったスタイルの一つでしか無いって分かると思うんだが、全部引っくるめて受け入れるファンは少なかったんだろうなと思う。
今は自分含め後追いのファンも多いから状況は随分違うんだろうけどね。

ということでIIIは素晴らしいと思います。音楽的には一番濃いアルバムかもしれない。
ただこの路線をこれ以上続けても難しかったんじゃなかろうかと意見もよく聴くのには同意だけど。

.zepの圧勝
とても比べられるレベルじゃない

あげるかな

いまだにプレゼンスのよさがわからん。
あれははっきりいって駄作だ。
無駄に長い曲ばっかりで執拗に同じリフを繰り返す
だけのつまらん曲がめじろおしだ。
こんなもんを持ち上げる渋谷陽一は馬鹿だ。
時間の無駄だから聴かないほうがいいです。
はっきりいってツェッペリンのアルバムとは思いたくもない。
お金をどぶに捨てました。

どんな不眠症のやつでもこれを聞いたら眠くなると思うぞ。
アキレスが１２分ってなんだよそれ。

まだZEPPを聴いたことのない人は
絶対このアルバムから聴いちゃダメだぞ。
まちがいなくZEPP嫌いになっちゃうから。

はっきりいってCODAのほうが数千倍いいアルバムです。

サバスとパープルが対バンしたカリフォルニアジャムの
演奏をみると、サバスでの観客のノリが
ほとんど発狂状態なんだわね。

で、パープルが出ると
会場が水をうったように静かで盛り上がってない。

思うにアメリカ人は各パートのソロとかよりも
明快なリフを中心にしたアンサンブルを重視した
サウンドのほうを好む傾向があるのではないか。

そう考えるとZEPPがなんでアメリカで受けたのか
わかる気がする。パープルが第三期で黒人音楽っぽい
アンサンブル重視の方向へ軌道修正した理由も
これで説明が付く。

ZEPPもサバスも重たいリフ中心で
サウンド全体のうねりを強調したサウンドだから
アメリカで受けたのだ。
GFRはさらにその傾向が強いバンドだったことを忘れてはいけない。

ゼップとサバスが一流でパーは三流ということ。
ただそれだけ。
アメリカにはパープリンがいないということ。
ただそれだけ。

じゃあなんですか
GFRは超一流なんですか？
と小一時間くらい問い詰めちゃうぞ俺は。

>>592
アキレス--つまりプレゼンスはZEPにとってプラント
の生死の事故後の復活アルバムなんだよね。リハが短くて
計算高くなく、ただメンバーがいっしょに演りたかっただけ
らしいよ。ZEPを最初から追いかけてると読めてくるよ。

いつもながらレコーディングの時間が限られていたらしく
ほとんど突貫作業だろうね。

フィジカルグラフィティは後期の作品としては
まあまあな出来かもしれない。
が、どうでもいい曲も結構入ってるので
せめて整理して一枚にまとめてくれればなあと思う。

それよりも改めて聴きなおして
ロバートの声が割れちゃっててものすごく苦しそうなので
聴いててつらくなるんですけど。
トランブルド・アンダーフットなんて全盛期のロバートが歌っていたのなら
どれほどカッコいい曲になっただろうかと思うと悲しい。

In　The　Lightでザ・バンドの
「ウェイト」のリフが引用されていてびっくりした。
結構細かいところに小ネタをちりばめてあんのな。

パープルのブラックナイトのリフもパクリ
だということを知ったのはつい最近。

>>599「ウェイト」のリフ
あの階段下降コード進行を指しているなら、それはちがう。
あれは単なるフォーマットで、音楽的常套手段と言えるものだ。
歴史は古く、例えば「Ｇ線上のアリア」もこのフォーマット利用されている。

Our Houseとか
Somethingとか

プレゼンスはすぐには分からんと思うよ
俺も最初は「焼き直し」感があったけど
しばらくたつとそれこそ際立つ「存在感」を感じるようになった
衒いがないというのは確かにそうだね
もちろんいろいろ加工しているだろうけど
基本的には割りと原音に近いミックスじゃないの
即ち「プレゼンス」、目の前にある感じってのがいい

フィジカルはなんか遠くで鳴ってる感じがしてスキクなイノダ

>>600

いやあれって間違いなく引用だろ。
パクリとはちょっと違うけど少なくとも
ザ・バンドの音楽に敬意を表して演奏したものと
思われる。

今月のロッキングオンでまたしてもツェッペリン特集。
しかもクイーンDVD情報まで堂々とのってけつかる。
オヤジ世代に買ってほしいオーラがでまくり。

ってか最近の新人とか中堅どころの洋楽アーティストって
とにかく小粒で聴いてても観てても面白くないのな。
それでどうしても過去の偉大なアーティストにスポットライトが
当たってしまうという悲しい状況。

ドカベンやバキがいまだに表紙を飾る週刊少年チャンピオンみたいだ。
それにしてもまたプレゼンスが過大評価されている。
ええ加減にせえっちゅうの。

>>603
聖なる館から実質3年ぶりのアルバムで待望が
先行したんだろうね。実際この頃から余りリハーサル
に時間をかけていないアルバム作りになってきたけど。

フィジカルグラフィティの存在を忘れてませんか？

フィジカルグラフィティは、録溜めしてたんじゃなかったけ？
実質レコーディングは、聖なる館からプレゼンスでしょう。

「Physical Graffiti」
レコード、CD共に2枚組。新録音曲がアルバム1枚分あったが、
サード・アルバムから前作アルバムまでの録音曲を足して2枚組
にしたもの。

フィジカルは新曲だけで46分超えちゃったので、
仕方なくアウトテイクを加えて時間配分を整えた

新曲だけでも2枚組みになっちゃったんだよね
wikiにも書いてあったけど

SIDE 1
CUSTARD PIE 4:13
Jimmy Page / Robert Plant
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with Ronnie Lane's Mobile Studio and
at Olympic Studios, London.
Engineered by Ron Nevison (Mobile) and
Keith Harwood (Olympic).
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

THE ROVER 5:36
Jimmy Page / Robert Plant
Recorded in 1974 at Stargroves, England,
with The Rolling Stones Mobile Studio
and at Olympic Studios, London.
Engineered by Eddie Kramer (Mobile) and
Keith Harwood (Olympic).
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.
Guitar lost courtesy of Nevison.
Salvaged by the grace of Harwood.

IN MY TIME OF DYING11:04
Jimmy Page / Robert Plant / John Paul Jones / John Bonham
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with Ronnie Lane's Mobile Studio.
Engineered by Ron Nevison.
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

SIDE 2

HOUSES OF THE HOLY 4:01
Jimmy Page / Robert Plant
Recorded in 1972 at Olympic Studios, London.
Engineered by George Chkiantz.
Mixed at Electric Lady, New York, with Eddie Kramer.

TRAMPLED UNDER FOOT 5:35
Jimmy Page / Robert Plant / John Paul Jones
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with Ronnie Lane's Mobile Studio and
at Olympic Studios, London.
Engineered by Ron Nevison (Mobile) and
Keith Harwood (Olympic).
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.
Released as a single on 2-4-75.
Swan Song 70102


KASHMIR 8:31
Jimmy Page / Robert Plant / John Bonham
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with Ronnie Lane's Mobile Studio and
at Olympic Studios, London.
Engineered by Ron Nevison (Mobile) and
Keith Harwood (Olympic).
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

IDE 3

IN THE LIGHT 8:44
Jimmy Page / Robert Plant / John Paul Jones
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with Ronnie Lane's Mobile Studio and
at Olympic Studios, London.
Engineered by Ron Nevison (Mobile) and
Keith Harwood (Olympic).
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

BRON-YR-AUR 2:06
Jimmy Page
Recorded in 1974 at Island Studios, London.
Engineered by Andy Johns.
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

DOWN BY THE SEASIDE 5:14
Jimmy Page / Robert Plant
Recorded in 1974 at Island Studios, London.
Engineered by Andy Johns.
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

TEN YEARS GONE 6:31
Jimmy Page / Robert Plant
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with Ronnie Lane's Mobile Studio and
at Olympic Studios, London.
Engineered by Ron Nevison (Mobile) and
Keith Harwood (Olympic).
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

SIDE 4

NIGHT FLIGHT 3:36
John Paul Jones / Jimmy Page / Robert Plant
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with The Rolling Stones Mobile Studio
and at Island Studios, London.
Engineered by Andy Johns.
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

THE WANTON SONG 4:06
Jimmy Page / Robert Plant
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with Ronnie Lane's Mobile Studio and
at Olympic Studios, London.
Engineered by Ron Nevison (Mobile) and
Keith Harwood (Olympic).
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

BOOGIE WITH STU 3:51
John Bonham / John Paul Jones / Jimmy Page /
Robert Plant / Ian Stewart / Mrs Valens
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with The Rolling Stones Mobile Studio.
Engineered by Andy Johns.
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.

BLACK COUNTRY WOMAN 4:24
Jimmy Page / Robert Plant
Recorded in 1974 at Stargroves, England,
with The Rolling Stones Mobile Studio.
Engineered by Eddie Kramer.
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood.
Released as the B-side of "Trampled Under Foot" on 2-4-75.
Swan Song 70102

SICK AGAIN 4:43
Jimmy Page / Robert Plant
Recorded in 1974 at Headley Grange, Hampshire,
with Ronnie Lane's Mobile Studio and
at Olympic Studios, London.
Engineered by Ron Nevison (Mobile) and
Keith Harwood (Olympic).
Mixed at Olympic Studios, London, with Keith Harwood

おうおう、しっかげ〜ん、しっかげ〜ん

フィジカル聖なる館のジミーのギターリフがかっこいい。
プレートリヴァーブの音作りずっと後で知ったな。

ゴルゴ１３読んでたら
デューク東郷が敵にとっつかまって（実際はわざとだが）
拷問を受けるシーンで
ツェッペリンの「聖なる館」を大音量でヘッドホンで
聴かされていたのに爆笑した。

ロックを大音量で聴かせるっていうのは結構
ポピュラーな拷問方法らしくて
イラクでも捕虜にメタリカを大音量で聴かせてた
そうです。

フィジカル改めて聴きなおしたら
いい曲けっこう多いじゃんかと見直しました。
曲調が変化に富んでて飽きないわ。
ハードロックバンドとしてのツェッペリンを
楽しむにはもってこいかもしれない。

ただしなげーよ。
冗長なのは仕方がないんだけどさ。

それにしてもアルバムのほうの聖なる館は
ぜんぜん話題に上りませんね。
印象の薄いアルバムだな。
ぱっとしない曲が多いんだこれが。

普通に名曲揃いのアルバムだと思うんだが
何故か印象薄いんだよなｗ館

印象が薄いという点では
インスルージアウトドアも負けてません。
ってか存在自体忘れかけてたよ。

CODAはボツ曲の寄せ集めなのに
なんであんなに内容が濃いですか？
正直オリジナルアルバムの中で一番好きかもしれん。
スピード感のあるいかにもなハードロックナンバーが
多いからだな。血の気の多い若造には
一番はまるはず。

自分の事を通だと思っている人間は「聖なる館」をベストアルバムに推す傾向がある
例えば俺とか

捨て曲ないしな

俺は初めて買ったのが「聖なる館」だから、やっぱりこれが一番好き。
ツェッペリンで、最も美しい曲と、最も気持ち悪い曲が入ってるし。

パープルでは突出してハッシュが好き。
変ですかね。

俺は聖なる…よりプレゼンスとフィジカルだなアキレスラストスタンドは傑作

俺は�Vと聖なる館が好き

ママはオロナミンCに卵で割ってオロナミンセーキ。

ロック界の大村昆イアンペイス

Since I'm Loving You（合ってる？）って
なんてアルバムに入ってます？

Since I've been Loving you(邦題：貴方を愛し続けて）
は�Vに入ってます。

これとYou Shook MeはZEPPのスローブルースを
語る上で欠かせない大作ナンバーだ。

パープルにはこういう
いかにも７０年代なスローブルースナンバーがないよね。
ミストゥリーテッドがそれに近いものはあるが。

パープルの『聖なる歌』が大好き
この一曲だけでパープルに軍配
パープルの他の曲はまったく好きじゃないけど

>>628

Since I've been Loving you名曲だとね。ペイジのインタビューで
ブルースに関してベックやクラプトンべた褒めしてるよね。
自分はブルースの魂はもってないとwペイジらしいけど。

トミー・ボーリンの「TEASER」を改めて聴きなおしている。
名盤だ。
ファンキーでありつついろんな音楽性を吸収して
聴きやすいロックに変換しているところはさすが。
意外とバラードが多いがトミー本人のちょっとしわがれ気味の
歌が絶妙にマッチしていい味だしてるし
巧みなギタープレイもたっぷり堪能できる。

つくづく夭折が惜しまれる。

TOTOのメンバーやフィル・コリンズも
参加してるし豪華な面子で製作されたアルバムです。
変幻自在だ。
ハードロックからボサノバやジャズまで
網羅しているのに妙な統一感があって
とっちらかった感じがしない。

布袋が好きなギタリストにトミーの名を挙げていたが
なるほどと納得した。
ファンキーさとアグレッシブなソロとの両立を
成し遂げている人はそうそういないもんな。
スティービィー・サラスもトミーからの影響を公言している。

グレン・ヒューズのTRAPEZEもいいね。
セカンドアルバムとサードアルバムはファンクロックの極致
だと思う。
めちゃくちゃかっこいい。

グレンはよくあんなファンキーなフレーズを弾きながら
あんな凄い声で歌えるもんだ。
尊敬してます。天才だと思う。

リフロックを追求したバンドと
リフは前奏と間奏に使うバンドの違いかな
好きな方聴けばいいんじゃないか
苦手な方を貶すのはどうかな

ZEPはその前衛性でPurpleなど歯牙にもかけぬと思っていたのは
20代、でも今はどっちも好きで良く聞くなあ。
今号ロキノンでプラントがぼやいてたように、ZEPを口ずさもうとすると、
唄ではなく、ギターリフになっちゃう。やや不自然な感じに唄がかぶさる
のはZEPのリフサウンドの特徴なんだね。そのせいかな、プラントのソロ
を聞いてもつまんね。といって頁のソロが面白いというわけでもない。
そこがあのバンドの不思議なところかなあ。

単純に真似できるバンドと出来ないバンドの違いだろ。

ジャック・ホワイト「ツェッペリンを好きじゃない奴は信用していない」
ボビー・ギレスピー「セクシーでクールでみだらなR＆Rだ」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194963179/

ZEPとパープルを比較する奴ってまだいたのか

ライブの差が大きいんじゃないでしょうか？
ツェッペリン＞＞パープル

リフ中心のサウンドは通常Vocalやキーボ対立話法のように被るけど、
彼らの音にはDrumの比率が高く、これがベースでもあり唄でもあり
リズムキープもし効果音でもあるという大活躍。そんなサウンドで
成功したバンドって、プログレにもあったかなあ？

パープルのほうが圧倒的にコピーしやすい。
あまり変拍子とか複雑なリズムを入れないからだろう。

何よりパープルのほうが圧倒的に曲の構造がつかみやすいし
メロディラインがはっきりしている。
日本人にとってこれほどありがたいバンドの教材はほかにない。
ベンチャーズくらいだ。

ただあまりにも決め事が多いので
そこから逸脱するアレンジが加えにくい。

ライブではアドリブを多用しまくっているパープルだが
あれは本人たちだから許されることなのであって
下手なコピーバンドがアドリブを加えるととてつもなく
みっともなくなって聴けたモンじゃなくなる。

ジミー・ペイジはバンドでオーケストラを演奏したかった
らしいな。トラッドを延々採用するところもゼップの所以だが。

ツェッペリンのコピーって難しそうですね。
まず、あれを歌えるボーカルがほとんどいないだろうということと、
あのベースを弾けるベーシスト。
仮に出来たとしても、懐メロ以上のパフォーマンスをすることは至難だと思う。

ボンゾを表面的に真似することは出来ても独特のタイム感が再現不能
ブラックドックとかなんなの・・・

ドラマーの差。
イアン・ペイスは昔パープルの前座をやってたコロシアムの
ハイズマンを見て（聴いて）前座を断ったのは有名な話。

>>ﾇ
シラネ

Ｂ級で終わったけどな＞ハイズマン

＞＞１
シラネ

>>648
何で>>646では

>>ﾇ
シラネ

にしちゃったの？打ち間違えちゃったの？何で？

大友康平が言っていたが
ロックンロールのイントロのドラムソロが叩ける人間は
当時のアマチュアバンドのドラマーでは皆無だったそうだ。

パープルのコピーバンドのほうが圧倒的に多かったらしい。
でも両バンドとも
まともに歌える人間は当時でも今でもほとんどいないだろうな。
あの声を出せる日本人ボーカルは１０００人に一人
くらいだろう。

ヴォーカルに関して言えば、平均的な日本人の声帯って欧米人の子供レベル。
３０過ぎるとソレっぽくなるけど今度は高音が出なくなる。声量も落ちるし。

>>650
こういうの聴いてしまうと１０００人に１人も疑わしい
消防車のサイレンかダムの放水警報器の音みたいだ
とても人間の声とは思えない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1345309

ロックンロールの冒頭は裏から入ってる事に気付けば普通に叩けるだろう

英国クラシックロックラジオ局Planet Rock Radio
インターネットでの人気ギタリスト投票結果発表

１．ジミー・ペイジ
２．スラッシュ
３．リッチー・ブラックモア
４．ジミ・ヘンドリックス
５．アンガス・ヤング
６．ゲイリー・ムーア
７．ブライアン・メイ
８．ジョー・サトリアーニ
９．スティーブ・ヴァイ
10．デイヴィッド・ギルモア

ドラムなら移民の歌のキック聴いただけで頓挫してしまう。

バンゾも亡くなり、メンバーも年取ったけど
よく考えたら当時20代の連中があの演奏を産み出したんだよな
それ思うと落ち込む。。

早熟すぎるんだよな
ペイジ１７歳でプロデビュー、
２０歳のころには一流セッションギタリスト＆ヒットメーカーのプロデューサーとして名が知られ
プラントとボンゾは１６歳のころからバンドを渡り歩いていた
餓鬼のくせにパイオニア精神が今じゃ考えられんほど凄い

パープルは再結成して醜態晒した、ゼップも何度も計画したがシパーイした。
後、解散後もいろいと音源を出した出さないで差がついた

ゼップの再結成はするたびに否定的な意見が渦巻きはするんだけど、
それを問題にしないほどの熱狂が巻き起こってしまい、結果的に成功として記憶されてしまう
アンプラグドにしろ始まる前不安と疑問の声の嵐だったけど、終わってみるとMTVで過去最高の視聴率を記録し、
ビデオもアルバムも馬鹿売れという

11月26日でぶざまな姿を晒します

>>660
たとえ若いころに比べぶざまな姿晒そうが客は満足して帰ると思うよ
ロック産業自体もはや成熟してるから歳相応の演奏しか期待してないだろう

パープルの再結成が最初からモーズ編成だったらまた随分違ったろうなとか思ったりする
もっとも、モーズ入れてうまくいったのはそれまでのうまくなかった10年の反動があったからこそなんだろうけど

実はＤＰメンバーの方が知性的だと最近思う

ボンゾが一番参加を拒んだんだろ。頁を除くと当時まともにピンで
やっていけてたのはボンゾだけだったとか。一番行き場のなかったのは
プラントで。ついでに一番田舎もんだったし。性格も悪いし。

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

英国クラシックロックラジオ局Planet Rock Radio
インターネットでの人気ギタリスト投票結果 　　　　　

１．ジミー・ペイジ
２．スラッシュ
３．リッチー・ブラックモア
４．ジミ・ヘンドリックス
５．アンガス・ヤング
６．ゲイリー・ムーア
７．ブライアン・メイ
８．ジョー・サトリアーニ
９．スティーブ・ヴァイ
10．デイヴィッド・ギルモア

どっちも人気はなかなか。
アイオミ涙目ｗｗｗ

愛臣を苛めないでください

インタビュー映像見たことあるけれど、ボンゾは相当知性的だと思った。

残ってるインタビュー読むと音楽のことに関しては信じられないほど真面目
家族や友人に対しても凄く優しい
だが、わけのわからん乱痴気騒ぎや暴力沙汰、破壊行為も最狂
過分に躁鬱気質があって自分は駄目だと思い込む傾向があったらしい
知的というか天才らしい独特のキャラクターだな・・・

ハンバーガー投げまくり

ピーターグラントを中心にメンバー同士で喧嘩したり乱痴気騒ぎ
でもやらないとツアーとレコーディングで気が狂いそうだったと
書いてたな。ビートルズと同じで長年連れ添う処世術かも。

しかし上のランキングを見ると
パープルはアメリカでイマイチ人気でなかっただけで
本国では普通に高い評価を得てるのでは？

>>672
アメリカで受けなかったのが大きいだろう
イギリスでの評価にも時間がかかったと思う

アメリカで受けた＝低脳にも判りやすいロック＝ＺＥＰ

じゃあビートルズなんかもそうなっちゃうね

ビートルズは判りやすいロックの典型じゃん

頭悪いって不幸だね

日本人の感性でゼップ好きという香具師は信用できん。
ゼップの権威に惑わされているだけだね。欧米か！

ロックなんて低脳に受けてなんぼ
それが嫌なインテリさんはジャズでもクラシックでも聴いててくださいという話

パ―プルとツェッペリンを比べるのは日本だけって言うのは、野球とサッカーを比べるのは日本だけ！みたいな感じなの？ちなみに俺はパ―プルと野球大好きで、ツェッペリンとサッカーはミ―ハ―ぽくてあんまり。。。

パープルにもインザライトとかカシミールみたいな荘厳な曲があればアホっぽく思われなかったかもな

そんなもん誰もパープルに期待してないだろ。
みんなが聴きたいパープルは
派手派手なスピード感あふれるキャッチーなギターリフの
攻撃的ロックンロールだと思う。
パープルのほうが圧倒的に分かりやすくてとっつきやすい。
子供でもわかるかっこよさを持っているというのは
強い。

>>682
だから・・・それだけだとすぐ飽きられてしまう
せっかくクラシックに造詣深かったんだから
コアなファンも音楽性の変化に寛容であれば・・・

>683
パープルの真価ってその分かりやすい曲そのものではなくて
分かりやすい曲をベースに自在に展開させるライブパフォーマンスだったと思うんだよな
分かりやすい曲ってのは展開させるためにそうしていた素材みたいなもんだと。
そこまでいかない浅いファンが殆どだったのは残念なところだが、
途中からスタジオ盤についてはそれを狙った作りになってたところもあるから仕方ないのかな。
ただ一期から聴いてるような一番コアなファンは変化に寛容だったと思う。リアルタイム世代じゃないから当時の文献からの想像だが(大貫氏とかね)。
寛容じゃなかったのは熱狂的だったがそこまで深くない、大多数の中間層だったんじゃないかと思う。

レインボーでは荘厳な曲やってたけどなんか必死なんだよね。

なんだかんだでメンバー変わり過ぎだよ

パープルはヒープ、バドカンにも感じたけど、どこかやさぐれた雰囲気
があるんだよなあ。そこが前衛思考のZepに劣って見える。若い頃
不良だったやつって、英国では中年期にああなるということかなあ。
映画ターミネーター2の出だしのところで、街道沿いのバーでシュワに
コテンパンに殴られるあいつらの感じ。

ジョンロードの見た目がダメなんだな

え？ジョンが一番イケメンじゃん。顔立ちは正統派の二枚目

イアン・ペイスの見た目がダメなんだな

確かにパープルは全員バカヅラにみえた。

パープルのアメリカ受けを狙ったサウンドが逆にダメ
かったんだろ

カシミールのどこが荘厳なんですか？？

カシミールだったらスターゲイザーのほうが１００倍イイ

子供向けとか言うけど、移民の歌、ロックンロール、ブラックドック
カシミール、永遠の詩、天国への階段あたりは、洋楽聴かない１０代
若者にも人気あるよ。女にも。それとも子供向けと言うのは小学生とか
中学生あたりの事言ってるの？

カシミール、ブラックドッグはあんま人気ないと思う

両曲とも他のアーティストにカヴァーされまくりな件
サンプリングにも使われる

TranpledUnderFootの素晴らしさを忘れている。絶対踊れない
ダンスミュージックを作るぞという意気込みがいい。

そんな意気込みねーよ（頁）

クランジとか踊れないな

クランジって乗れそうで乗れないｗ

B`Zがまんまやってたな。最初はパロディかと思ったけど。

ジョンロードの髭面がダメだったんだろｗ

ルックスに華がなかったイアンギランやリッチーでは少女漫画の美形キャラのモデルには成り得ない
また今と比較してもプラントなら猟奇殺人物の映画に出れそうなくらい顔に迫力があり過ぎるが
ギランは普通のおっさん顔だ

確かにかっこよさではＺＥＰだ（全盛期の話ね）
だから売れたんだけどね

デブカバの髭面もダメだったんだろｗ

ディープ・パープルのもうひとつの魅力は、多分にクラシック音楽を
意識した作風にある。それはプログレとはまったく異質のもの。
あくまでロックの中にクラシック本来の持ち味をそのまま導入したところに
彼らの意地があり、クラシックとロックを混合させた時に生じる化学反応を
大いに楽しませてくれる。ジョン・ロードが、そのほとんどのアイデアを
考えているが、第一期の頃にはベートーヴェンやリヒャルト・シュトラウスを
まるで自作ナンバーであるかのように我が物にしており、ハード・ロックとか
ヘヴィ・メタルとか騒ぐよりも、それ以前に彼らは最もクラシック音楽に
近いロック・バンドであったことを認識すべきであろう。
「Concerto for Group and Orchestra」ではロイヤル・フィルハーモニック・
オーケストラとの共演も実現しており、クラシックでもあり、
かつハード・ロックでもある重厚な音楽構成には度肝を抜かれるばかりだ。

リッチーの髪型がダメだったんだろ

パープルの演奏力やテクニックはやはり侮れないものも確かにあるが、ツェッペリンのダイナミックな破壊力には及ばない。
ツェッペリンは演出も超一流。
クラッシック音楽を多様しているというのも敷居が高く感じる要素だと思う。
ジョン･ロードはかっこいいと思うな。

イアンペイスの音が軽くてダメだったんだろ

イアンペイスは初めて聴いた時はかっこいい、と思った。

パープルのメンバーもルックスは結構かっこいいと思うけどな
少なくともサバスよりは

パープルのモノクロの写真を見た時はかっこいい、と思ったな。
その頃、ツェッペリンで見た目がかっこいい、と思ったのはペイジだけだった。

パープルなんかをツェッペリンと比較しようとするのが間違い
アイアン・バタフライあたりが良い勝負じゃないか？

イアンペイスは70年代に苛烈になっていったファンクのドラムをなぜ取り入れなかったのだろう

>>715
要は叩けないんだろ。手数だけ。ボンゾと対極だな。

ファンクなど叩いたらリッチーがギターと帽子
放り投げて脱退する。

何を言うか！
カムテイストザバンドを聴いてないのか？
紫の炎を聴いてないのか？
ファンキーなリズムだってお手の物だぞ。

本当はどんなリズムにも対応できるテクニックを持ってるんだ。
それをあえて封印してただけ。
ドラムクリニックで来日してたとき
レッチリのチャド・スミスと競演してたが
１６ビートのファンキーなリズムを見事に叩き出してたぞ。
まったくチャドにひけは取ってなかった。

トミー・ボーリンが
ビリー・コブハムの「スペクトラム」に
ギターで参加してたのは有名な話だが
そのトミーがパープルのオーディションを受けたとき
イアンペイスのドラムを絶賛していたのよ。
ビリーに引けを取らない見事なドラムだって。

まぁ70`sの双璧はみんな好きってことだよね。
比較すること自体おかしい。年代はほぼ一緒だけど
前身バンドのサーチャーズとヤードバーズの歴史も違うし。

マイナー盤だけどペイス・アシュトン・ロードでもなかなかファンキーなドラムを聴かせてくれてるね。

ボンゾのドラムは力強いだけ、反論あればどうぞ

>>1
リッチーのストラト叩き壊しが反感を買ったんだろ

>>722
あっそう・・・よかったね

ボンゾのドラムは拍子のとり方が変態的。
力強いだけではとてもああはいきません。
ちゃんとしたテクニックがなければあんな芸当は
できませんよ。
ドラムの鬼だ。

「YOU SHOOK　ME」を最近セッションで歌わせていただいてますが
あのタメの利いた重たいドラムを叩ける人はまったくいません。

最近ふとHEARTが見たくなってようつべで見たら
ブラックドッグとか演ってた
リフが展開して戻る前あたりで必ずドラムが間違ってたw
あそこはプロでも難しいんだね

>>726
ドラマーは誰？　デニー・カーマッシ？

>>727
名前は知りませんがこれです
ttp://jp.youtube.com/watch?v=-DaHOOBgFuU&feature=related

カルフォルニアジャムのデブカバがカッコ悪かったんだろ

ボンゾの凄いところはベードラだけでもバンドとして
十分唄えるところだと思う。勿論手の溜めも言わずもがなだけど。

カバってさあ、歌はともかく
あまりにもブ男だったんで
整形してから加入させたって
噂は本当なの？

>>731
本人が言ってるのだからそうなんだろよ。写真調べると３回は整形してるといわれてる。
ホワイトスネークからは声帯も改造して高音が透るようにし、髪も金髪に染め上げ外見も声もロバート・プラントに近ずけてしまった。
プラントがディビッド・コピーヴァージョンとか激しく不快感を表明したのは、
カヴァデールがかつての自分のヴォーカルスタイルを真似してるとかいう単純な話じゃなくて、
心底不気味だからなんだろ

カバーヴァージョンだったか。
ロバートは自分の模倣者にきついのが定説のようになってるけど、
キングダムｶﾑのヴォーカルのレニーウルフとは一緒に歌ったくらい仲が良かったんだよ。
ドレッドツェッペリンとも一緒にテレビに出たり、ドレッドゼップのTシャッを愛用してたり、
実際のところペイジほどは神経質になってない。
プラントのとこに誰かが電話してデイビッド？と話し掛けると激怒したらしいがw

＞キングダムｶﾑのヴォーカルのレニーウルフとは一緒に歌ったくらい仲が良かったんだよ。

まじか！！貴重な話thx

ロジャーグローバーが地味だからダメだったんだろ

イアン・ギラン以外は性格が暗そうだからだろ

簡単だ。

�n師匠に抱かれたい女子と
リッチー御大に抱かれたい女子の
圧倒的な数の差だ。

そういやペイジとかＺＥＰのファンサイトって女子の建てたの多いけど
パープルはまだ見たことないな

リッチーが黒人嫌いだからだろ

沢尻エリカ様がZepを好きなように、アクの強い個性的な娘が
Zepを好むね。

パープルはどんなタイプの女子にも好かれんな・・・

しかしジミー・ペイジは日本人顔だよな。

渋谷が日本はお好きですか？って聴いたら
大好きだよ
子供のころお前の父ちゃん日本人だろって苛められてたからだってw

沢尻エリカがツェッペリンって聞いた時はイメージ通りすぎて吹き出した。ストレス溜まってそう。

今号「大人のロック」がzep VS purpleジャン。ややzepよりの
記事だけど。discography見てるとpurpleが粗製濫造と面子の入れ替えが
激しすぎたところが、評価を落とす原因になってないかなあ。

大人のRockはwriterが最悪。
よく調べもせず適当に書き散らしてる記事が多すぎる。

　沢尻エリカってペンタングルとかフェアポート
とが好きってブログにあったな。これもツェッペリン
好きが高じたものとはいえいい趣味してるよな。

>>746
それは思う
なんか妙に浅い内容で拍子抜けするけど何故なんだろう
意図があるのだろうけどよくわからんな

ターゲットを40~50代だろ。家庭と仕事で頭がいっぱいの人には
さして突っ込んで考えさせる記事より、懐古趣味の満足に力点が
あるんだろう。タイトル（特集）先行で概観できるような表やグラフに
スペースを割いてる。また特集は全体の1／4位で,いつも定位置には
Beatles、これは異常に重箱。価格が高い、オーディオにスペースを割く。
関連飲み屋特集も止めない。広告主拾いと軽い雑談レベルで行こうという
訳だろう。なるほど、居酒屋でやたら薀蓄の強いやつって、疎まれる。

面子の入れ替えが激しかったのは
何としてもアメリカでもっと売れたいと
焦ってたからだろ

モビーディックとミュールを比較して、ドラムに限って言えば、テクはペイスの勝ち。

ドタバタドラムのボーナムとスリリングなペイスの違いは顕著。

しかしどっちもドラムソロ用の曲にするにはもったいないリフだよな

>>751
それはどうかな
ボンゾの妙ちくりん過ぎるタイム感とバスドラでの重くかつ奇抜さは真似が困難とかいうレベルじゃねぇwww

>>753
つーかドタドタってどこを聴いてw
あんだけバス高速で鳴らしながらスローなリフをキープして、
しまいに絶妙なオカズやら変拍子打ってくる変態ドラマーはそう居ないぞw
ムーニ−ならドタドタは誉め言葉になるかもしらんが・・・

ペイジと禿げのギターテクの差は歴然

ストラップずり下げてわけのわからん過剰な踊り繰り広げて弾くのなきゃ結構まともに弾けるだろペイジwww
じゃなきゃ初期のころとかアコギとスタジオ盤の安定ぶりが説明できない
ペイプラで比較的安定してたのはそういうことじゃないかと・・・それでもリッチ−には勝てないだろうなプレーヤーとしてはwww

>>756
丁重にテクニック誇示するより見た目を派手に誇示するほうが客に受けるという教訓だ

メンバー各人の魅力、ライブ演出の差、これに尽きる
テクではパープルが勝ってるんだろうけどさ
アメ公達はテクは二の次だからね

テクでもジョンジなら圧倒してないか？
俺パーポー好きだけど

つかアメ公に限らずパーポーとZEPくらいじゃテクの違いなんて普通の人は気にならんよ
ヴァンへイレンくらいぶっとんだことしない限り

GFRという例もあるように
音がキチガイじみてデカかったほうが勝ちました
太鼓は顕著な一例

>>761
ヴァンヘレンはギターだけなんだよな
とくに兄のドラム、あれだけ大掛かりなセットで必要最低限のプレーというか踊り念仏の太鼓つーか

あのアンドレみたいなやつが
こじんまりとしたセットで
叩いていても何か哀れだし

>>755
好不調の差がありすぎるのも、ボンゾと言う人格そのもので面白い。

好調時→バス高速連打、両手クロスで暴れてもピタっと戻れる。

キレ過ぎ時→大暴れしたあげく戻るタイミング失い、一瞬妙な間が生まれる。

絶不調時→フィルありのブレイクでも、何もしないでスルー。椅子から落ちる。

ＰＵＲＰＬＥ＞ＺＥＰの国一覧

ブルガリア、スペイン、ドイツ、オーストリア、韓国、
アルゼンチン、スウェーデンetc･･･

非英語圏多いな

>>765
ツアーの最終日とかアンコールの最後の方はボンゾでも体力使い切ってるのではと常々思う
椅子から崩れ落ちるゼスチャーやってる時はもう勘弁してくれとアピールしてるように思える
アコーステックセクションで休憩出来ても3時間以上叩きぱなしの日が何日も続くのだから

さっきから頭の中で
チャイルドインタイムのリフが
鳴り続けています
これは何かの呪いでしょうか？

>>766
やっぱパープルは歌詞が酷過ぎるってことなんでは？

>>768
水戸黄門の見過ぎです。

パープルはキッスとならいい勝負じゃね？　

リッチーマニアとキスアーミーの苛烈なバトルになるな

しかしジミーペイジって、ゼップを組む時にはキースムーンを
引き抜こうとして失敗してるし、結局ボンゾだし、エクスペリ
エンスのミッチミッチェルを「いいドラマーだ」と誉めてるし
ああいうドタバタ系ドラマーが好きなのね。

パワフルでセンスのあるドラムが好きなんだろう。

好き嫌いで選んでるんじゃなくて戦略にそってるかどうかで選んだんだろ。

>>772
細かいが誘うつもりだった候補は別のやつ
ムーニ−とはゼップ結成前に一度バンド組んでる
ペイジはパワフルで応用力のあるドラマーの採用は絶対条件だったといってる

でも、パワフルでセンスがあるドラマーは早逝だな
年老いたヘロヘロドラムで叩かれる姿も見たくないが

ヤードバーズのドラマーが悲惨だったせいだと思う

>>775
プロコル・ハルムのB・J・ウィルスンだな、パワフル（？）って感じだけど

って、ヴォーカル候補がスティーヴ･マリオットだったらしいが
もし加入してたらペイジと衝突してZEPは短命に終わったんじゃないかと思うな

青い影でドラム叩いてるのは別人ですよ。

マリオットもオーディションで参加してたし
手ごたえはあったみたいなんだが（当たり前だ
マリオット以上のボーカルはまずいないだろ）
身長が足りないからダメだったのではないか。

>>779
あと、スティーブ・ウィンウッドとテリ−・リードの３人が候補だったんだってな
マネージメントの問題で全て断られたというのが通説だけどね
ペイジも今までのレコーソ会社から移籍したくて仕方なかったようだし、
その点まだ無名のプラントとボンゾは打って付けだったと思う。

レコードｗ

ただなぁ、マリオットはプラントに比べると古臭いんだよな

見事なシャウタ−ではあるけどプラントの垢抜けないクレイジーさと倒錯したような艶かさに欠ける
ウィンウッドだとその後の方向性見てると洗練されすぎてゼップに似合わない気がする
テリ−リードではどうだっただろう？

それとイアンギランとかペイスが目に止まっていたらどうだったんだろ？

テリーリードの声ってイヤミみたいじゃん

>>783
それは順序が逆なのでは？
Zepに似合わないというより、プラントとボンゾが入ったからこそああいった爆発的ハードロックになった訳だし。

ウインウッドがもしメンバーになっていたとしたら、彼を生かすような音作りのバンドになってたと思うよ。
まあ、これほどの世界的バンドになったかどうかはわからないけどな。

バカばかりだなここは。
ZEPとPURPLEの大きな差はシンガーだろ。

プラント＝エロ
ギラン＝変態

この差は大きいよ

グルーPのﾏﾑｺに鮫を突っ込んだプラントの方が変態ぢゃね？
ギランは酒のみなだけで結構常識人。

>>788
金目鯛の頭を観音様に突っ込んで喜んでたのはプラントじゃない
ボンゾとツアーマネージャーのコールだ
プラントの場合はホテルに会いに来たファンの姉妹、
ベッドに並べて順番に処女ぶち抜く
興奮するとホテルのベランダから外に向かって「俺は黄金の神だ！」と叫ぶくらいで

ペイジの方は重度のロリコンだったりグルービーたちが生きた蛸と一緒に
裸で入浴するさまをニヤニヤして見て楽しむくらいで結構常識人。
誤解しないように。

常識人じゃねえだろそれは。

まあ彼らの伝説の場合必要以上に尾ひれをつけて
面白おかしく報道したってのが本当のところでしょ。
イメージ造りの一環ですよ。
本当にそんなメチャクチャやってたら体力持たないよ。

でもイメージ作りでホテル壊すやつら多かったよな。
で出入り禁止とかになったらシメシメって感じ。
ホテルもたまったもんじゃない。

ウドー音楽事務所の社長が書いてたけど
パープルの連中は騒ぎも起こしたりしないし
ちゃんと時間通りにくるしプロらしい態度だったよ
ってことでした。

ロッカー＝不真面目奇人変人の集まり
というのはあくまでもイメージ作りのプロパガンダだから。
本当に奇行ばっかりやってるようなやつにまともな
音楽が作れる道理がない。

シドバレット…

ムーニーとかブライアンジョーンズとか盛損とか
ほんまにおかしかったらしいが…
>>787
ｷﾞﾗﾝだけが深紫のシンガーじゃねぇつーの
初代も忘れんといてや

デブカバの西城秀樹かフレディマーキュリーかハッキリしないマイクスタンドがカッコ悪かったからだろ。

第１期PURPLEが全米チャート４位になってる件。
シンガー誰だっけｗｗｗ

ロッド・エヴァンスなめんな

Hushだけはいいカバーだと思うよ、Hushだけな

ボンゾ亡き後、全盛期はとっくに過ぎたが孤独のジミーを
聴いてやってくれ。ベクもクラもおるでな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=93ubRaUm2J0&feature=related

リッチーもやる時はやる男。
白ストラトバージョンがもっと燃えるが・・
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2TC5trebync&feature=related

>>799　前から知りたかったんだけど、ダブルネックってなぜ使うの？
どんなことをしたいとき？どんな効果があるの？

曲の中で6弦と12弦の音が両方必要で、持ち替える時間もない時に使う

>>792
プロパガンダになったかもしらんが
たとえばボンゾとピーターグラントは何回も訴えられてるぞ暴力沙汰で。。

>>801
音を聞いて解らないなら
質問してもムダです
CD捨てて旅に行くべし

早い話がある程度歪ませた音とクリーンな音の両方を使いたいからだろ
もしくは違うチューニングを一片に使いたい時とか（永遠の詩〜レインソング）

>>800
ギター破壊って厨房だった頃はスゲーｗって思ってたけど、今考えると激しく子供だましなパフォーマンスだな。
実にくだらんと言うか腹が立つレベル。
ってか危険だぞこれ。
あの速さで客席にすっ飛んでったら死人出ても全くおかしくない。
事故って全然無かったんか？

>>801
ユニゾンというか6弦と12玄じゃ音の響きが全く違うからね。
ZEP当時は今みたいにエフェクターも発達しておらず、歪み系も
空間系もアンプで調整してた部分が大きいからダブルネックで
演奏してたと思うよ。

歪み系に関しては真空管を超えるものは今でもないよな？

>>802 >>804 >>805 >>807　いろいろありがとうございました！
ということは、ライブ（ステージ)の時とか、スタジオでも一発録りしたい時は使うけど、音を重ねたり加工したりできるスタジオでは使わなくても大丈夫だったということですかね？
いや、実はテル民にしてもダブルネックにしても、純粋にその音の必要性60％：パフォーマンス40％の割合くらいで使ってたんじゃないか、と思ってたもんで・・。

大体あってるぞ

クイーンを聞けばわかるが
空間的効果の１２弦は、映画の頃には
必ずしも必要ってわけじゃなさそうですね
パフォーマンスだろうな
６と１２で別々なチューニングなら話は別ですが

12玄はイーグルスのホテルカリフォルニアのイントロを想像
すれば良いよ。ＺＥＰも祭典の日とか。ライブパフォーマンス
もあるが、生音12玄は作って得られる響きじゃないからな。

ロッドエヴァンスって今何してるのｗｗｗ

息してる

ＺＥＰは天国への階段が異常にアメリカウケしたのと、プラントが美しかった
こと、ペイジの弦を使ったハッタリがウケたこととボンゾが死んだ事で伝説に
なってる。
パープルはヘヴィメタリックでテクニカルなバンドだなという印象だったんだ
ろ（アメリカでだよ）。
気に食わないのはアメリカでの評価をやたら持ち込んで基準にしたがる外道。
自分がいいと思ったバンドを好きなだけ聴いてりゃいいのに、別のバンドを
腐したりするな。大先輩じゃねーか。

zepは特殊なバンド
パープルは既存のジャンルの高級品

【音楽】ツェッペリン再結成ライブ　ポール・マッカートニー、ミック・ジャガー、沢尻エリカらが駆け付け興奮！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197407041/

パ―プルとキンクスって何となく境遇が似てるような。俺の好きな二大バンドなんだけど

俺は日本人だ。
アメリカでの評価？そんなの関係ねぇ。

まんこ

おっぱっぴー

ＺＥＰはビジュアルにも優れ（当時はね）、米国をはじめ各国で絶大な人気を
誇った。ボンゾの死も伝説化に拍車をかけた。
一方、ＤＰはテクニカルかつパワフルなロックバンドとして通に受けた。
ＺＥＰも再結成した今（youtubueで映像見たが）、両者を比較すればＤＰの
方がロックしてるね。ＺＥＰは全盛期のみに存在価値があるな。

ロックしてる(笑)

ZEP　再結成する（ガセ含む）度に大々的にニュースとなる
DP　 85年、再結成したが話題になったのは音楽界とファンのみ

この違いだ

リッチーがいないパープルは面白くない。
ボーカルの差。

もはやどっちもどっちだが
現役感はまだパープルのほうがあるな。

でもそんなことはどうでもいいではないか。
両者ともその後のロックの歴史にはかり知れないほどの
影響を与えたのだから。
この両者を比較すること自体ナンセンスだ。

まぁ、そういうスレですから。
DPは歌メロを中心に作っていってるように感じる。
ZEPはリズムやリフから作っているように感じる。

アメリカでの評価カンケーねえって言うが
アメリカで売れたくて、何度もメンバーチェンジし
それでもダメだと、自分のグループ作り
そこでもアメリカでどうしたら売れるか
試行錯誤でメンバーの首切りまくりで
結局、夢をを果たせずに野球が嫌いだとか
言ってる人は馬鹿にしたくなるよ

>>827
ジョンジーもリフ作りに長けていたし、バンドもトラッドを
導入して中和してる部分もあったね。リフも美しいし。
ロバートのヴォーカルも楽器の時期があったから
聴けたと思うね。

その歌メロがまた古臭いんだよな〜ｗパープルは
好きだけど

アメリカでの評価＝世界の評価
悲しいけどこれ現実なのよ
ピンクフロイドが何故アメリカであんなにウケてるのか
俺にはいまだに理解出来ないけどね
パープルの方が音楽的にわかりやすいと思うんだが

俺はパツゥが好きだ。
ギターもヴォーカルも。

>>831

ギィルモアの泣きのギターに、意味ありそうで実は空虚な詩だな。timeとかｗ

>>828それはレインボーでの話だろーが。パープルとは違う。
リッチーはレインボー３枚目以降とにかくアメリカマーケットで売れたかった
らしい。しょうがないじゃん。パープル時代には全くそんな気はなかった
のに。

この前、衛星放送でパープルの結成何十周年かの記念コンサートやってるの観たけど、
現在の状態はマジでひでーな

あんなんなら、一昨日のzepの方が何万倍も上だったぜ

パープルは９３年のリッチー脱退で終わったバンド
ペイジはファーム解散時点で終わった人

ファームのときはまだ終わってなかったとでも？

ペイジはツェッペリンで才能使い果たして､ミュージシャンとしての頁が真っ白になったとさ

ペイジは頭だけでギター引いてた。

パープル三期の「ちょいソウル路線」は
アメリカで売れたい願望のあらわれ

デビッド・ボウイだってそれで駄目になったからなー
アラジン・セーン状態だな

アメリカで売れたいと思うのは仕方ないんじゃない？
しかし再結成のZEPは盛り上がったみたいだけね。ミック
ジャガーにマッカトニーに沢尻？凄いメンツも観に来てた
んだね。全く凄いやZEPは。俺は盛り上がらなくても全然関係ないから
再結成3期DPを見たいな。

>836
93年のリッチー在籍時が一番終わってただろ
あれに比べれば今の方がよっぽどいい

今のパーポーの方がよっぽどいいとは思わない。
むしろまったく「別のバンド」
昔オジーはオリジナルメンバーがアイオミしかいなくなった
サバスを指して、「俺のバンドをビートルズと呼ぶようなもんだ」と言った。

バンドが別であることとバンドの良し悪しは関係ないんだが。

ZEPみたいに、ほとんどメンバーチェンジというものをやってないバンドばっかり追いかけていたんで。
人の入れ替わりが激しいとか、音楽的にかなり変化しているとかいうバンド（しかもバンド名は変わらない）との付き合い方ってまだわからない。
皆さんはどんなふうに聞き続けているんですか？特に努力してることとかないの？

別バンドと言われりゃ毎度そうですが何か?って話だな。
パープルなんかメンバーチェンジ毎に別バンドになってきたようなとこだからな。同じメンツですら71年と84年じゃ別バンドだし。

何を以てそのバンドかなんて求めるものが皆違うんだからナンセンスじゃね?
リッチーが居るかどうかが一番大事な人も居れば自分の好きな音のキモが残ってるかどうかって人も居るし。
形だけの黄金期メンバーだった93年よりその後の方が余程パープルらしい(と感じる人がそれなりにいる)って辺りが何ともややこしいやねこのバンドは。

ゼップってアメリカでアルバム1億2000万枚売って、ヨーロッパでも1億数千万枚枚売ってるだろ
んで全世界でトータル3億枚以上・・・
ヨーロッパもなにも売上ではあらゆる地域でDPでは勝負にならないと思うが。。。

ポールロジャースのオファーして
軽く無視されてる時点で
身のほど知らずの勘違いグループ

アート志向よりとビジネスよりの差だね。

>>849
まぁ、ポールならどっちのバンドの曲も歌いこなせるだろうね、今でも
あんな上手いボーカリストはもう出ないだろうな

いや、無理だろ。
音域がギランやプラントに比べて狭いし
シャウトが苦手だし
アップテンポの曲が苦手だからだ。

正直、ポールロジャースほど
過大評価されているロックボーカリストは
いないのではないかと思っている。
ブルージーな歌いまわしやメリスマ（こぶし）
の使い方はそりゃピカイチですが
ハイトーンを駆使して典型的ハードロックチューンを
歌うことは彼はできないからだ。

誤解なきように言っておくが
俺はポールは嫌いではない。
というか、ボーカルスタイルをコピーしている
くらいなのでかなり好きなボーカリストなのだ。

スティーブ・マリオットなら
間違いなく両方のバンドのすべての曲を
歌いこなせるだろう。
ギランやプラントよりも高音はでるし
アップテンポの曲でもスローナンバーでも
すべてソウルフルに歌える。
もうこの世にいないという残酷な事実はあるが。

あとGFRのマーク・ファーナーも
すばらしいボーカリストだと思う。
音域も広いしパフォーマンスもずば抜けている。

まあこの人がGFR以外のバンドで歌うということは
ありえないのだが。

>>853
確かに。ハイトーンに関しては同意だが
クイーンを歌いこなしてるからねぇ
過大評価は違うと思うね
むしろもっと評価されてもいいと思うね
日本での評価が低過ぎなんだろ
マリオットに関しても全面的に同意
ゼップのボーカル候補になったぐらいだからね

ZEPのセールス記録は頁のおかげ
徹底的にブート対策した結果
公式以外聞けるもんがなくなった
PURPLEはその辺、緩いからね

結局オリジネイターかどうかの差なんだろうね。
ツェップは１ｓｔ一枚でハードロックってジャンルを作っちまったんだから。

>>828
とはいえ、パープルもアメリカだけで4000万枚近くアルバム
売ってるんだよな。
レインボーですら1000万枚は売ってる。

>>848
パープルは、日本だとストーンズやツェップより売れてるｗ

>>855
ZEPのVocalの候補になったのは、単に立ち上げたSwanSongの同じレーベルで
BadComを抱えていたからだよ。最もスカウトに当たって頁の声賭けがあったとか
なかったとか。

>>857
ところが90年代に入ってもゼップのアルバムは地道に売れ続け、こんな例は他のバンドではあり得ないと
リマスターズの売上が好調だったとき、日本のワーナーの人間がコメントしていたぞ
もしかしたら70年代と違って今じゃ売上は逆転されてるかもしれない

>>856
ブートに関してはピーターグラントの徹底的な駆逐だな。
狂熱のライヴの冒頭シーンのマシンガンも象徴的かも。

パープルのファンでもなくＺＥＰのファンでもないが、
両者がノリが違うバンドだということはわかる。

ブルース・ルーツだのクラシカルだの言われてる中で誰も触れてないのが不思議なんだが、
ＺＥＰはシャッフルしてるだろう？　これ重要じゃないか？
Whole Lotta Love とかさ、あのセクシーなノリは日本人には体質的に会得しがたいのでは？と感じた。
かっこいいけど真似しづらいという。　ＤＰのノリはもっと直線的でコピーしたくなる匂いがある。

ポールロジャースがイアンギランとは
全然スタイルが違うといってる人が多いが
まさにそのとおり。
しかし、そこが問題なんですよ。
たしかにロジャースはギランの高いパート
歌えないかもしれない。
それでも入れたがってたんですな。
ギランの曲は歌わなくてもいいとまで
考えていた証拠ではないのかね。

一期から二期の時と同じ感覚で
もう、一からやり直しっていうか、
全く別のバンドになってもいいと思ってた
っていうか。

>>861
ジミーはインタビューでブルースルーツは全く持って
ないと答えていたね。クラプトンやベックはブルーズが
根付いていると褒め称えていたけど。スタジオワーク
出身で多ジャンルで鍛えたジミーとジョンジーはボンゾが
加わり独特のシャッフルなんだよな。

ポールロジャースが入ってればメタルはダサイという世情の中でも別の方向性が見えたかもな

BadComしか知らないけど、ポールはその資質からしてRockをやるには
少々健康的過ぎる気がするなあ。何かこの人の背景を想像すると、
athomeな家庭人の顔が見えてくる。行っちゃいけない境地に向かわせるような
凄みがこの人には感じられない。それは唄のうまい下手の問題じゃないよ。
好きではないけど、Heepのデビットバイロンが持ってたような怪しい
部分なんかも一例だけど。Rockには必要なテーストだと思うな。

↑ロックンミュージシャンに対する偏見だな

>>861
君凄いね。ZEPのシャッフルノリをワナホラで言うなんて、リアルで聴いてた
オッチャンには想像できないよ。ハートブレイカーなんて当時バンドでコピーしても
全くノリが出せず（分からずだな？）、ベタな8でやってたもんだ。
今聞き返すと縦ノリ曲の代表の様な移民でさえ、ボンゾはシャッフルしてるんだよな。
ほんとに変態なドラマーだよ。

別にRockに限定しなくてもいいさ。日本で売れているバンドの顔にも一様に癖の
ある人ばかりなのは認めるはず。プレーンな屈折の感じられない人には
主張も感じられない。我々はそのゆがみを見つめている気がするけどね。
プラントにはどうしようもない女好きと田舎者気質、そこからくるコンプレックス
故のゆがみ被害妄想があった。

ポールにしろスティーヴ･マリオットにしろ、
ZEPに加入しなくて結果的に良かったんじゃないかな
もし加入してたらジミーとの衝突（フロントマン争いor音楽性の違い）で
ZEPは短命に終わってたと思う、無名のプラントで良かった
それぞれ自分のバンドで一時代を築いたしな

シャッフルはどっちかつーとパーポーの代名詞でもあるわけだが

パツゥのファンはいないなｗ

パ―プルは楽器出来る奴なら簡単にコピ―出来るが、ゼップはどんな天才でもコピ―不可能。パ―プルのライブインジャパンは過大評価されすぎの平凡アルバムだが、ゼップの伝説のライブはまさに奇蹟だ！

いい曲はシャッフルになるんだよ

>>872
メンバーの阿吽の呼吸が凄いよなZEPは。若手ギタリストの木村大
が高校時代からジミー・ペイジファンを公言してるね。最近木村が
弾く天国への階段のCMが流れてる。

>>872
俺はＺＥＰマニアだがライブインジャパンは普通に聴いてるぞ
70年代のライブ物では定番の名作じゃないの

パープルがコピー簡単というヤツで上手いと思うプレーヤーに会ったことはないな
スコア通りになぞるのは割合簡単だろうけど、あの実際は大したスピードじゃないのにやたら早く感じるスピード感とか生半ではないと思うぞ。
Zepとはまた違う種の息の合ったアンサンブルとかもな。

ボンゾが稀代の変態ドラマーだとは思うが、
ペイスは聴いててなんか気持ちいいんだよな

嗜好の問題で比較すること自体おかしい訳だな。
DもZでも気持ち良い部分は共通あるし。

　そう言うと「1」の立場がなくなるんだよ。わざと競わせてレスを
　増やすという手法だよ

声が出なくなったのはプラントの方が先なんだよな。
悲しいかな。
永遠の歌はクソライブアルバム。
なさけないくらい高音が出てない。

７５年以降のツェッペリンはツェッペリンではない。
ギランはソロになってからパープルに再加入する間のほうが
パープル在籍時より声が出ていたのは皮肉。

DPのライブインジャパンって７０年代の録音にしちゃ音質良すぎじゃないか？
いつ聞いてもビックリする

ボンゾの時間感覚では、何を叩いても微妙にシャッフル気味になるらしい

>>857
1970 イン・ロック/68位/15週/1.4万枚
1971 ファイア・ボール/66位/5週/0.5
1972 マシンヘッド/6位/33週/6.4
1972 イン・ジャパン/14位/21週/4.6
1973 紫の肖像/15位/23週/5.2
1974 紫の炎/11位/18週/5.2
1974 嵐の使者/22位/22週/5.8
1975 カム・テイスト/14位/10週/2.7
1976 ヨーロッパ/19位/13週/3.1
1976 ラスト・コンサート/15位/10週/2.7

1969 �U/8位/42週/8.0万枚
1970 �V/5位/26週/6.6
1971 �W/2位/32週/10.4
1973 聖なる館/3位/18週/7.1
1975 フィジカル/13位/18週/5.8
1976 プレゼンス/2位/15週/6.9
1976 永遠の詩/6位/28週/6.8
1979 イン・スルー/2位/15週/10.6
1982 最終楽章/16位/11週/4.5

1970 ブリード/11位/3.1万枚
1971 スティッキー/9位/18週/3.3
1972 ならず者/7位/17週/3.6
1973 山羊の頭/7位/19週/6.6
1974 イッツ・オンリー/29位/13週/2.7
1976 ブラック/32位/12週/2.4
1977 ライヴ/11位/12週/3.1
1978 女たち/11位/20週/5.6
1980 イモレス/10位/16週/5.5

>>880
映画の幻惑やレインソングのセクシーなハイトーン大好きだけどな
貴方を愛し続けての歌いまわしも最高だと思ってる
初期のはキーが高すぎて圧倒されるけど聴いて疲れるところがある。
だけど73年は感情表現が豊かでNYのプラントは間違いなくそのキャリアの中で絶頂期の歌唱力を発揮してるぞ。
それと75年以降はゼップじゃないというが、
バンドの人気が絶頂であったころのフィジカルグラフティやプレゼンスなんて名盤は75年以降のアルバムだぞ。
カシミールやトランプは適度にかすれて雄雄しい声の方が雰囲気出るんだよ。
それに最近ここ10年くらいのプラントは75年なんかよりは喉が回復してずっと声量出てるぞ・・・
というか映画は75年以降じゃなくて73年だ・・・もっと良く聴く必要があるんじゃねぇのオマエ

プラントはネブワースの頃の声が一番好きだな。渋味がある

>>884
実際72年頃からキーを落として唄っていたようだね。デビューから
ツアーの連続で喉は完全にやられたのかもね。俺も73年以降も好き。
円熟のヴォーカルも味があるというもの。

酒とタバコとヤクで喉を痛めた所に痛恨の風邪
その状態でツアーを続行した為に全然治らない
おまけに毎日一曲目が移民
完全に喉を潰した後に手術失敗

>>886
キーを落としているのではなく、歌メロを変えているんじゃないか？
永遠の詩で言えば「ロックン・ロール」や「丘のむこうに」のように。
先日の再結成ライブでは明らかにキーを落としているね。

ソロやペイプラでZEPナンバー唄ってた時は最初はキーを落として調子確かめてるけど
後半は元キーでシャウトという歌い方も多かったよ
どっちにしろ終始ハイトーンで唄い続けるということは73年以降のプラントには難しい
75年は手術の影響受けて特に苦しそうだった

容姿の衰えではＺＥＰの勝ち。この間のリユニオン観て感じますた

>>884
残念ながらどっちも好きではないのです
私は。
特にプレゼンスはだいっ嫌いだ。
あんなもんありがたがって聴く奴の気が知れん。
�T〜�Vを作ったバンドと同じ面子で製作されたとは
思えない。駄曲のオンパレードだ。

アキレス
俺の罪
お茶

この３曲だけは名曲。
あとの残りは全部捨曲。
というアルバムです。

>>891
俺、一人でお茶をの方が貴方をより好きだ・・・

>>892
アルバム通して聴いて作品がZEPかも
プレゼンスは特にそうかも

プレゼンスはリズムを楽しむアルバムだろ。
Ｂ面全部凄い。
まあ俺の中でのＺＥＰ最優秀曲は「死にぞこない」だけどな。
ボンゾまさに神。

ペイスは当時世界一のドラマーと言われてただけあって、やっぱり凄いよ
ボンゾやキースムーン、コージーパウエルみたいなドラマーも好きだけど飽きる

ペイジがライブでどんどん腕鈍ろうが薬中になろうが
ボンゾの雷神ドラムさえあれば無問題だったからな

>>896
ペイスは凄い。だけどパープルの楽曲だけでは活かせなかった気がする
素直なHR以外の曲がDPにもっとあればイアンペイスの評価変わったと思うんだ・・・
とはいえそんなことしたらパープルでは無いわけで

俺は今パープルはペイスを聴くために聞いてるよ

ZEPならジョーンズ、DPならロードがすごい人だと思う。
こんな俺は少数派？

当時のブートCDやDVDをみてるとペイスの凄さがわかるよ．
インプロの途中，リッチーの気まぐれなソロに素早く対応し，的確にリズムチェンジしてる．
ドラムのリズムだけでも歌っているかのようになめらかだし，いうまでもなくシャープでタイト．

パープルのアメリカでの売り上げはマシン・ヘッドが３００万枚以上
パーフェクト・ストレンジャーズが１００万枚以上
残りの第二期(再結成でない方）と第三期のアルバムがそれぞれ５０万枚以上

>>857
4000万枚も売ってるわけねーだろ、大ボケご苦労さんｗ

ペイすがすごいなら、何でドラムマシンがいるのよ？
Slave＆ｽﾏﾀｰｽﾞ

>>904
ドラムとベースが調子に乗ってると思ってるのかな？

>>904
ｽﾏﾀｰｽﾞﾜﾛｽ

あのアルバムはペイシーのモチベーションが低くて全然練習して来なくてヘロヘロだったから
リッチーが頭に来て代わりにドラムマシン使ったんぢゃなかったんかな？

で､結局パープルとツェッペリンってどう違うんだ？？

>>857
一応貼っとくパープルはアメリカで4000万枚も売ってないぞ。

単位(百万)
BEATLES 168.5
ELVIS PRESLEY 116.5
LED ZEPPELIN 107.5
GARTH BROOKS 105.0
EAGLES 89.0
BILLY JOEL 78.5
PINK FLOYD 73.5
BARBRA STREISAND 70.5
ELTON JOHN 69.0
AC/DC 66.0
AEROSMITH 65.5
ROLLING STONES 64.5
BRUCE SPRINGSTEEN 61.5
MADONNA 60.0
GEORGE STRAIT 60.0
MICHAEL JACKSON 59.5
MARIAH CAREY 57.5
METALLICA 57.0
VAN HALEN 56.5
WHITNEY HOUSTON 54.0
U2 50.5
KENNY ROGERS 50.0
FLEETWOOD MAC 48.5
KENNY G 48.0
NEIL DIAMOND 47.5
CELINE DION 47.0
SHANIA TWAIN 47.0
ALABAMA 46.0
SANTANA 42.0
JOURNEY 41.0
ALAN JACKSON 39.5
ERIC CLAPTON 39.0
PRINCE 39.0
SIMON & GARFUNKEL 38.5
BOB SEGER AND THE SILVER BULLET BAND 38.0
CHICAGO 38.0
REBA MC ENTIRE 36.5
GUNS 'N ROSES 36.5
2 PAC 36.5
FOREIGNER 36.5
BACKSTREET BOYS 36.0
BOB DYLAN 35.0
ROD STEWART 34.5
WILLIE NELSON 34.0
DEF LEPPARD 33.0
PHIL COLLINS 33.0
JOHN DENVER 32.5
JAMES TAYLOR 32.0
BON JOVI 32.0
QUEEN 31.5
BRITNEY SPEARS 31.0
R.KELLY 31.0
BOSTON 31.0
LINDA RONSTADT 30.0
DOORS 30.0

>>907
他人に訊くな

どっちのバンドもピーター・バラカンに言わせりゃダメらしいな。
特にZEPはダメらしい。

ＡＣ／ＤＣは米で６６００万枚も売ってたのか
知らなかった

同じ事思った

道理で２４のジャック・バウワーの人も好きなギタリストはペイジとヤングと言うわけだ

レインボー1000万も嘘くさいぞｗ

俺のいい加減な記憶では
Straight Between the Eyes（1982）とBent Out Of Shape (1983) 、
それにThe House of Blue Light (1987)が米でゴールドディスクだったと思うけど

付け加えてMade in Japan (1972) とDeepest Purple (1980）がプラチナ・アルバム

最近のパープルは売れてないね
若い人はＨＲ／ＨＭを聴かなくなってる　特にアメリカでは

ブリトニー・スピアーズの最新作はすでに２００万枚売れている

だから日本にスティーブバイとか
マーティーとかスーパーギタリストが
出稼ぎに来てるんじゃないか。
もうHR・HMは過去の音楽でしかないのかもしれない。
LAメタルも全滅した。

かろうじてボンジョビとか
ガンズ（今はベルベットリボルバー）
くらいが生き残っている程度で
他のロートル連中もアルバムをリリースすることすら
ままならない状態。

ホワイトスネイクのアルバムはアメリカでは
すべて廃盤になってるんだとさ。
あれだけ売れたのにね。

今はメロコアとかニューメタルとか
ラップメタルとかしか売れてない。
なんか・・・違うんだよな。
われわれの聴きたい音楽と違う。

ラップとヘビーメタリックなギターとは
水と油なんだよな。
なんであんなつまんない音楽が売れるのやら・・・。
言葉が分からないとラップは
ただのお経。メロディもクソもあったもんじゃないんだから。

おいおいおい。お前最近のメタル分かってないだろ。

＞ラップメタルとかしか売れてない。
いつの話だよ。５年ぐらい前の話だろ。

ＬＡメタルは完全に死んだし、ウンコだけど、最近ツアーだけは
アメリカでも客入りがいいらしい。
ＬＡメタルバンドのみのカップリング、フェスで大きな会場も
かなり埋めるらしい。まー来るのは、オッサン、オバサンと
その子供達らしいけど。

ここらで、君らyoutubeで、両バンドの最高の画像をあげてみようぜ！

つまり、メタルとは意匠替えしたヴェンチャーズだったのか

演奏の再現性が強く求められ、
作家性や表現への挑戦みたいなのは必要とされない感じ

アメリカではヘヴィメタルは一種のヲタクの音楽だと思われてる。
全然マイナーでダサいくせにコアなファンが付いていてライブは盛り上る
メタルファンだとかファン以外の人間には恥ずかしくて言えないけどファン同士の横の連携あるよとかな
こうしたメタルの現状は映画にもなっただろう

>>921 スパイラル・タップのことかな？

スパイナル・タップじゃなくてこれ。

『メタル ヘッドバンガーズ・ジャーニー』
http://www.barks.jp/news/?id=1000024808

>>920
そのことを当時の識者（しったか）は
様式美と称した訳で
いわゆるヘビメタさんのお約束

>>919
Whole Lotta Love
http://youtube.com/watch?v=V_hxCJYbUXo

Highway Star
http://jp.youtube.com/watch?v=KgZSnAkQc4c&feature=related

Deep Purpleの方は最高かどうか自信が持てない。

>906
ｽﾏﾀｰでペイスがやる気ナスだったのは楽曲があまりに様式美のレインボー風味だったからって説も聞いたことがあるな。
何かの曲を1回叩いてこれ以上もうゴメンだ、となって(虹時代にも似たようなエピソードがあったな)、その1回をｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞで継ぎ接ぎしたとか。

その後ジョーを辞めさせた後、リッチー以外全員がギランの復帰を望んだというが、
以下はオレの想像だが・・シンガーとしての力量からというよりはバンドの運営者として望まれたってことが大きいのかもな。
ギランは基本的に各ﾒﾝﾊﾞｰの好きにやらせるタイプだから(その分自分好きにやるぞと)。
表だって頭を張らない割に最終的に自分の好きなようにならないと気が済まないリッチーの元ではペイスはもう窮屈で仕方がなかったのかもしれない。

>>926 ペイスはレインボいないですよね。
当時の話ではジョーがきらいだったらしい。
ギランがいればリッチーはギランをいじめればいいけど、
いないとほかの人をいじめるからねえ。

>>927
コージー・パウエルかドン・エイリーの話ぢゃないか？

ｽﾏﾀｰｽﾞ、アルバムの出来は悪くないと思うけど、
リッチー以外ジョーの事あんま快く思ってなかったし、
マーケティング的にもギランがいた方が…ってんで、
メンバーからもマネジメントからもジョーの首切れって言われたのが、
リッチー再脱退の伏線だったとか。

スマン紛らわしかったな、レインボーのエピソードはコージーだね。シンスユービーゴーンだったかな？こんなポップソングもうこれ以上プレイしないぞって似たような話があった(その割に後のソロかなんかでプレイしてるらしいが)。

スマターは確かに出来は悪くないと思うんだが、パープルでやる音じゃないと思ったな。チャックバーギとドンエイリーに替えてレインボー名義で出してたらもう少し評価されたかも。

スマタは佳曲揃いと思うが、夢王様だけはタル過ぎて好かん。

奴隷＆主人って言われてるほどそんなに傑作か？
ちんたらした曲調が多くドラムの音もだめ。
実際のところ聖戦と大差なし。
青光家のほうこそはるかに好き。

ZEPPELINはフォークソング!!!

そもそもスレ＆マスが傑作なんて極一部の連中が言ってるだけのような気がするが。
俺も全然好きになれん。

>931
かんじでかくなよw

スマターズは再結成のパープルでは傑作。
パープルっぽくないけど。そうするとギラン以外は
パープルじゃないとのことになるけど。
あばんだんやばなながいいとはまったく思わないよ。

おお極一部の方が。

煽りじゃなく純粋に聞きたいんだけど、あれのどの辺が傑作だと思うの?
どうにもつまらないって曲が無い代わりにこりゃ最高って曲も無く、
まあそこそこカッコいい曲もあるんじゃないってのは佳作って言うでしょ。
上で何人か書いてる通り。
特にこの頃になるとリッチーはメロディ指向が行き過ぎてメロしか気にしなくなり、
ドラム筆頭に各楽器パートなんて誰がプレイしても(打ち込みでも)変わらんって音造りになってるから
サウンド自体が凡庸で聞きどころが無いしね。
曲もいつも通りギターリフにAメロBメロサビとギターソロって方程式通りで代わり映えしないし。
これのどこを傑作と思えるのかマジでわかんないんだよ。

で、ここからは煽りなんだけど、
誰もモーズパープルの事今話してないのに突然何を言ってるんだお前は(AA略)
まあ実際Banasはずっとパープルらしいし出来の良いアルバムだけどな。

Banasはパープルの最高傑作だろう。

マシーンヘッドとシルバーヘッドを勘違いしてました。
天国への階段と幸運な兵士を勘違いしていました。

ぺイジは今も、ケチですか・・そうですか・・
　　　

　

ZEPとPURPLEの中での最高傑作はBANANASだろうな。

人間なんだから声なんて変わるよ・・。
いずれにせよプラントが素晴らしいボーカリストなのは間違いない。
フレディに次ぐね。

80年代の日本のメタルのボーカルみんなキー下がったしな

パープリンとゼッペリン

パープルはさあ、演奏はスピーディーでダイナミック
だよね。でも、
ZEPはさあ、さらに＋の魅力に満ちていると
思わないか。
ツヤっぽさとか、マバユイ輝きとかね。
逆に、リッチーの勝手な演奏の
ハプニング性とかは
ないかも。

素晴らしいのはボンゾとブラックモアで、あとはカス。

この板は落ちないんだね

素晴らしいドラマー
大人なベーシスト
自分勝手なギタリスト
発狂ボーカリスト

共通してるじゃねぇか

アンドレ・ザ・ロバートプラント

アイオミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペイジ

天国へのハイウェイスター

いきなりAC/DCに

キラキラ輝くものは6気筒でみんなオレのもの

歳をとってからのトニーアイオミの活躍には
誰も勝てないよ

>>1から見直してみたがこのスレはアイオミ信者ばかりだな。

次スレは
ZEPvsエアロvsAC/DCvsガンズ
でよろ

>>954 パープルはどこかへ行っちゃうわけね。

その中だとパープルは一段落ちるんじゃね？

>>956
セールス的に一番落ちるな

パープルをバカにするスレじゃなかったの？

ZEPリユニオンは３人のジジイのための年金集め
恥さらし

ペイジは特に働かなくても毎年のCDの売り上げで
十分食えますが。あと二人はどうかわからんけど。
するとパープルは毎年ツアーしないと食えないんだ。

>>959
リユニオンはチャリティーライブだ
１９００万円のチケットとなったオークションもチャリティ
それにＺＥＰのアルバムは今でも１００万枚単位で売れ続けている
累計でいけばこれまで売ったアルバムはビートルズと互角の数さばいてるぞ
城のひとつやふたつ買ったところで一生食うにこまらんだろうな
うらやましい！

イアン・ペイス＞＞＞ボーナムだと思うけどね

>>958
パープルをバカにする　×
パープル信者をバカにする　◎

てか、マジでキモ過ぎなんだよ、パープル信者は
特にバンドやってる奴等、いい歳こいて、いまだに長髪だし

パープル信者というより，Burrn！およびリッチー信者でしょ．
でもそれをいうなら，Zep信者(Zepを持ち上げておけばとりあえず非難されない)も
十分キモいけどな．

ああタッチの差で書かれてしまった
リッチー信者には参るな。ありゃ比喩じゃなくてホント宗教だよ。

前髪を垂らして禿げカクシしはじめたころから
リッチーも俺のお笑い担当。

マシンヘッドもバーンもインロックも音がショボイ。
ZEPみたいにもっといい機材使えよ。音も小さいし。

それは感じるね。彼らの全盛期はトラックが倍倍で進歩した
年だったと思ったけど、Purpleはその対応に後れをとったね。

機材というかエンジニアに対する意識の違いだな

チャリティー？
昔からロックがらみのチャリティーくらい怪しいものはない。

でもデジタルが中心となり、SNや音の厚みを一般ユーザーが騒ぐ時代がくることを
Purple全盛期に予測していたスタッフが。あの当時どれだけいただろう。Zepの
スタッフも当時は自己満足で過剰スペックの懲り方をしていただけじゃない
かなあ。

あけおめ

あけおめすぴきんはーとぶれいかー

でもそれが、ロジャー・グローバーの限界。
いや、ペイジの資金力との差かな？

>>974
プロデューサーとしてのペイジとロジャー・グローバーの差じゃないかと。
本当はリッチーがそういう視点を持ってたら良かったんだけどね・・・

確かにパープルの場合，70年代の全盛期のアルバムの録音がもう少し迫力のあるものだったら，
今日的な評価ももう少し違っただろうね．
ただ，個人的には資金もノウハウも十分あったはずの80年代のアルバムの録音ものっぺりして
いまいち奥深さがなくて(特にペイスのドラム)，残念なんだけどね．

>>976
ギターを聴くのに邪魔になるでしょ

でもZEPの録音もCD初期は似たり寄ったりだし、
レコードも�Uはかなりもこもこした音でしたよ。

パープルメンバーの節操のなさと日本のファンに媚を売ったことで
グループとしての格の重みを失った気がするｗ

>>978
それは認める。レコの時代はそんなに意識しなかったけど、CDになったら
Zep１〜４まで納得いかないね。はっきり向上を感じたのは館からだ。
4の後だいぶ間が空いたのも奏功したのかも。でもPurpleはそれを
もってもCDレコ比較して、全盛期はどれもよくないぞ。

インロックはカセットかよって思う罠

>>981
＞インロック

あのジャリジャリした感じが今聞くとガレージパンクみたいでかっこよかった。
ダットサンズ辺りはインロック辺りをお手本にしてそう。

パーポーはどこか「音楽」を信じてる感じのするメンバーの集まり。
ZEPは「音楽」をあんまり信用してない奴らの集まりな気がする。
それゆえのZEP特有のクールさ、と
ハマッテル時は最高に楽しいけどその「音楽」具合が陳腐に感じてしまう時
のあるパープルの差になってる気がする。



�nってとてつもなく冷めてると思わないか？

ヒゲが生えてないギタリストなんて糞だろ

>>981
それでもインロックにおけるギランのボーカルは神！

禿リッチーの服と顔のセンスが悪いから。