亀山薫がいた頃の相棒　Part5

古株と新参者で考え方が違うのはなたりまえ

ってかどうでもいい
ここは亀山時代を語るスレなんだから

ちょっと軽薄な色男系＝亀山薫でしょう。
亀山は運動が得意なだけで体育会系ではないよ。
体育会系ならば辞めたいとか軽率に言わないし、上が黒といったら黒だよ。
亀山は上や組織が黒といっても、自分本位で白にしたがる。
どっちかというとリベラルだし、他部署を出し抜いて手柄とるとか姑息な出世欲で戦えたりする。
最初から栄転じゃないとしって、やる気なくすようなヤワで計算できないのに変な計算できる男が亀山。

体育会系なのは実は右京であって、初期から亀山薫はバブル世代っぽい感じだよ。
亀山は基本ができてない＋それが分かってるのに直さない。
組織からみて無駄な意地とポリシーがある異端児なのは共通だけど。

これどうよ？

http://tv.yahoo.co.jp/review/300231/

神戸とは一線を引いた関係で続けて欲しいわ。

右京の「君は亀山君の代わりにはなれません」が
無かった事にだけはしてほしくないなぁ…。

今カシオペア見てるけど、長山藍子へのライティング凄すぎる・・・

見せ場は爆弾のスイッチ持った藍子を右京がはたき上げて
薫がキャッチするんだけど、ここで爆破スイッチのボタン押さないかなと思った。

あの1、2話観て番組自体のパワーアップと取れるところが凄いよな
スパイ設定無くなったミッチーなんて、もはや何の魅力も無い空気キャラなのに
これだから女は・・・・・・・・・
http://tv.yahoo.co.jp/review/detail/300231/?week=0&s=3&rn=16&rid=143

いい加減亀山卒業後の話をするやつは出てけボケ。
余計な揉め事持ち込むな。

>>507
>1読め
ここは今の相棒の批判をするスレじゃなく、
薫ちゃん時代の相棒の話をするスレだよ
今の相棒叩きたいだけの人は、アンチスレ立ててそっちでやって

>>503
確かに亀には体育会系の上に従う要素はないか。
でも女に対してまじめなので軽薄な色男ではないと思う。では要するに熱血バカだなw

では仕切直しで、半分妄想ネタだけど

亀は右京さんが急に立ち上がったりした時、子供が怯えるように「ごめんなさい」
とか首を引っ込めることが何度か有ったと思う。右京さんは手を出すキャラじゃないのに。
また、母とのやりとりのシーンがまるで継母とのやりとりのような冷たさがあったこと、
深浦さんの声を懐かしむと言うより怯えていた感じ。造り酒屋を継がないことなど、
母との関係が良くなかったのかなと思ったりした。

いやもちろん中の人の演技がたまたまそう見えたと言えばそれまでだけど、
亀時代を振りかえって。

>>510
亀山の家族は見たかったなってつくづく思う

亀「笑わないでくださいね、子供たちに正義を教えたいんですよ」
右「笑いませんよ」
ってやり取りあったよね、レベル４で

これ好きだなぁ
批判も多いレベル４だけど、この亀のセリフはドンピシャだと思う

>>512
それは、そこのセリフだけを切り取ったら
すごくいい言葉なんだけど、
そこに至るまでの過程を全部ぶん投げたからなあ。

きれいな言葉を言うことはいくらでも出来ると思うんだけれども、
その部分だけをつまみ食いすることは自分には出来なかったな。

いや、でも、これが定年退職後の進路話題とかだったら
普通に亀山らしいなあって受け入れられてたと思うんだ。うん。

>>510
両親が厳しいのかな、って感じはするね。
そこにすごいコンプレックスがあって、家は絶対に継がない覚悟ってのはあるんじゃないかな。
そこから逃げる為に警察へ、そして家庭も作りたがらなかった。
刑事部という部署で手柄が欲しかったのも、認められない自分への自信のなさだろう

むしろ亀山薫が欠落してるのは警察の辞め方ではなく、家庭を作り特命係でも俺は頑張れる、と覚悟を決めた部分。

美和子の浮気に代表されるように
亀山の私生活方面は（ホームドラマでも恋愛ドラマでもないってこともあって）
揺すぶるだけ揺さぶっておきながらフォローなしだったからな。

裏切者での「お前が必要なときは必ず頼るから」には
ああ、自分の周りを振り返って
こういうことを言えるようになったんだなと
感心したもんだったんだが。

設定年齢でも４０才になるまで入籍しなかったのは、自信がなかったんだろうな。
検事や新聞記者にになれるほど偏差値の高い大学だったけど、自分は野球推薦で
コンプレックスがあったのかね。（早稲田だよね多分）
　亀は最後まで、手柄を立てて捜一に戻りたいという気持があったと思う。
伊丹もそれを待ち続けていた。喜三郎さえ捕まえようとしなければなぁw

>>513
兼高がいたじゃん。それにいつまで立っても特命係から出れないし。
特命係で俺は満足です、と言わせないだろ。輿水的には。
他の脚本家だと特命は楽なんで俺満足です、みたいなそんな感じだけど。

>>518
それは卒業させなきゃならないって結果が待ってるから
結果から理由付けてるだけだと思うな。

シーズン３の女優ラストで特命に戻ることになってから６ラストまでの間の
「輿水さんの亀山」とやらと他の脚本家の亀山との間に差があった、といえるほど
そもそも輿水さんは相棒書いてなかったりするんだけどさ、
自分には、３〜６の時期の亀山は特命に満足はしてたかもしれないが
「楽なんで」と思ってるようには思えなかったし、
残念ながら連ドラなんで、輿水さん回だけ拾って見て、
輿水さん回以外であって感じて受けた印象は全部無視して
物語を受け入れてくださいっていうのは
１クールの１、２話程度の特異回とかじゃなく、３〜６間での間でも４年もやってんだし
さすがにそれを覆すに納得できるような物語を見せてもらえなきゃ無理なんだわ。

そこのところの調節を遅まきながら７前半全部を使ってやってれば
あるいはそれなりの形になったかもしれないけどね。

>>517
亀山は捜査一課にすぐにでも戻りたかったと思う。右京は別に亀山を必要としてないし。
亀山は正義というより性善説で動いてる。
それは両親とか友人とか人から育まれたその賜物だろう。右京はすぐにボンボンと査定したけど。
警察組織から学んだものではないのはわかる。
刑事部はとりあえず頭よくなくても通じる（だろう）、亀山の居心地のいい逃避場所。
聖職だし。
ただそこがクリーンでなかった、と。

亀山の中の人は昨日の「ミューズの晩餐」とかいう番組の「羊たちの沈黙」についてで
「俳優として言わせてもらうと、このシーンはレクター博士が一度もまばたきしないでクラリスを見るんですよ。
そこが凄いなぁと思いましたね。では皆さんもそのシーン、そこをよ〜く見てください」
って流れたVTRでおもいっクソまばたきしてて「（ダメだコイツ・・・）」って思ったわ

中の人は関係ありません。

>>517
結婚しなかったのは主に結婚相手の美和子が入籍後どうするか
仕事続けるか家庭に入るかの折り合いがつかなかった
からだろ。
土ワイの２本目でそういう話ししてるじゃん。

>>523
ああそんなセリフもあったね。
新聞記者を辞めろなんて、させる自分が窓際係じゃ言えないよな。

というか言い訳なんだよ
仕事続けようが辞めようが結婚はできるし子供だって産めるんだから
10代同士の結婚じゃあるまいし

10代の子供じゃないんだから、
お互いその状態でいいと続けてた部分にまで
他人の結婚に対する価値観でごちゃごちゃ難癖つけられたくはないだろうけどな。

だから美和子は愛想尽かして鹿手袋へ行った
薫も何もしなかったから、と分かってる。殴るくらいしか思いつかなかった
鹿手袋に逆に殴られたのはよかったよ
それはすごく自然で良かったんだよ
ものすごくありがちな展開で。薫らしいし美和子らしかった

ただなんで美和子に戻ったのかが共感できないし、今度鹿手袋をやり返すのか分からん
いきなり西門ふみから、ヤンキー漫画になる感じ

入籍の時、亀の方が下手だったよなあ。
山岡と栗田みたいに。
浮気してた美和子の方があれなのに。
浮気の話はなかったことになっていると思っていたが
映画に鹿手袋が出てくるしw

美和子浮気は、それまであんまりドラマ見なかった自分は、刑事ドラマなのに
事件だけじゃなく刑事の私生活まで描いてて奥行きを感じた。
２ｃｈ来たら随分評判悪かったけどｗ
エスカレーターですれ違うとこなんか、刑事だって事件追ってるだけじゃない
色々なモヤモヤ抱えてるんだって薫にも美和子にも同情できたなあ。
初めはツンケンしてた上司が、自分にも何か出来ることはないかなんて泣けたし。

>>529
そりゃあだって、年齢や環境的に
こういうことに不安や不満を抱いてたんじゃないか、
という推測することは出来ても、
結局美和子自身がどういう気持ちを抱いてたのかは
描かれなかったんだもん。
評判良くなりようがないさ。
せっかく浮気させたんだから、もっとちゃんと扱って欲しかったな。

美和子のは浮気じゃない要素ですれ違って別れて、その後何かの事件きっかけに徐々に元の鞘…てのが良かったなーと当時思った

鹿手袋に行って曖昧なの続いて亀と復縁なのが今一つな気がしたな

>>531
確かにその方がいいや
4の最初で鹿手袋と自然消滅にはあっけにとられたし
相棒って事件はそこそこなのにほかの要素は描くの下手だよな
輿水さんだけどw

いやいや相棒って全体的に強引でしょｗ

>>521
だから松Ｐにバカ呼ばわりされたんですね。わかります。

東映チャンネルでは12月からアンコールアワー枠としてシーズン3の再放送が決定した。
現在のベルトラ姐ちゃんの後番組。
ソースは東映チャンネルHP。

>>521
ワロタｗｗ

そもそも鹿手袋が相手というのがダメダメ設定だと思ったな
亀にない繊細さで細やかな気配りいっぱいのマメ男が相手で
結局そういうのに疲れてしまって荒削りな亀に自然に戻るみたいな設定なら納得できた

>>534
でもそれを公で言う松PはＫＹだな

>>537
美和子がそんな男に惚れるとは思えないけどな。
基本的に美和子も良くも悪くもダラシがない、というかさげマンだろう。
ケツの穴までベロベロ舐めそうだし。

シーズン1見てるけど、ほんとハズレないよね。

鹿手袋というより今泉がダメだ
今泉じゃない奴が鹿手袋ならよかった

>>541
確かにw亀山の方がまだルックスもいいしな。
性格に惚れたんじゃね？

今泉は古畑での今泉のイメージ強すぎて
まともな役やってたら似合わない

鹿手袋役は岸谷五朗なら良かったか？
そもそも鹿手袋という名前がイマイチ。
耳で聞いた際に、普通の人なら人名だと思わないだろう。

たしかに鹿手袋は初めて見た時2ネムかとオモたｗ

鹿手袋自体は今泉みたいなズッコケキャラじゃなくて良かったと思う。
肝心の美和子が一番ハッキリしないのがよくないな。
とりあえず絡めるのが亀山しかいなかったから、なんかアバズレなんだか頭弱いのか単なる肉棒好きにしか見えなくなった。
美和子はたまきと仲良しにならなけれよかったかも。女なりにそりが合わなかったらそれなりに面白かったかもね。

当時の会見で寺脇さんが「キムタクならわかるがなんで西村雅彦やねん！」
って言ってたｗ

キムタクによろめくような美和子は嫌だ
顔にこだわりがないという一点では鹿手袋を評価してもいいぞ

あれはむしろ亀山の方に問題があったんだよな…

中身スカスカで覚悟が無いけどルックスの良い亀山薫
骨があって覚悟があるけど禿でルックスの悪い鹿手袋

両方味わってみた美和子「やっぱ顔でしょ。」

>>547
その会見見たかったｗ

>>550
ちょｗｗｗｗｗｗ

会見の様子なら、シーズン3の公式にまだ残ってた気がする。って、もう消えてたらゴメン。

県庁所在地も分からないような亀の一言で右京が閃いて事件解決
て流れが好きだったんだよな

>>553
同感
｢○○みたいですよねーw｣
｢亀山くん!｣
｢あ、俺なんか変なこといいました？汗｣
｢それですよ行きましょう｣
みたいな流れ好きだ

あと、たまきさんﾋﾝﾄとかね

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　　 　 ／八___／　/::::::|::::::＼
　　.／:厶lヽ/ヽ.__/::::::::｣::::::::::::＼
　 /::::::ヽ::|　〉〈　/:::::::フ::::::::::::::::::ヽ

>>554
5くらいからそういう流れなくなっちゃって残念だったなあ。

>555　　ttp://www.youtube.com/watch?v=ySAnqoRz3CA

　　/;;;;;:::ﾐヾ,゛..-､､,,..!l从ﾉﾉ''"゛゛ ミミﾆヽ
　　l;;;三ミﾐ゛　　　　 ゛　　　　　　　 '三ﾐ',
.　 lﾆ=-‐ミ　　　　　　　　　　 ...:　　 ﾐミ::l
　　!三二';　　　　..　　　　 ....:::　　　　"';::l
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　 　!三彡'　　_,=-;;_-..､　　 :::',,..ﾆ-‐-､ ',~iｌ
　 　 'i,;'彡　 '" __,,...二.,_::　　ｉ .ｨ''ｔ_ﾃ` li"ﾚ|
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　　　',ヽ~;"　 `　.._＿,,.. '　 　:::..　　　...:: l'
　　　 ヽ`､!、　　　　　　　　　 ;;::';:.　　　 |
　　　　 ＼`､　　　　　.'゛ '‐- .:''＾　 '､　　!　　　＜　汚名は返上するものですよ。
　　　　　　`-､　　　　'　　　　.::　__.､ i　,.'ヽ_
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　　　　　　　_,,...-''iﾄ、ヽ､.., ___ _,,.. '　　 , '　　　　i　゛' .､._
　　　 _,,. -ｒ゛　　　|!. ＼　　'';::／　 　 /　　　　　| 　　　　''‐- ..,_

亀山夫妻がNHKで遭遇！2ショット有。
＠砂羽さんツイッター

>>554
右京さんがまだ人間味があるなって思ったの
そのやりとりだった。

今の相棒のほうが面白いかな
切れ者+熱血バカより切れ者+秀才のほうが駆け引きが見てて楽しい

今のほうが視聴率も上がってるんじゃないの？

>>560
今の「相棒」を楽しめるのって羨ましいと思うよ。皮肉じゃなくマジで。

クールでスマートで抜群の頭脳を持つが、出世コースに背を向ける“変人”杉下右京
正直者でお人好しで熱血漢で単純明快でオッチョコチョイで根が真っすぐな亀山薫

クールでスマートで抜群の頭脳を持つが、出世コースに背を向ける“変人”杉下右京
クールでスマートでそこそこの頭脳を持つキザ男神戸尊

右京と亀山のコンビが「ふたりで」事件解決するてのが好きだった
途中から何でも出来る右京みたいになってつまんなくなった気がする

>>561
いや本当に普通に面白いだろ。
つか、単に好みの問題としか思えないけども。

俺はシーズン4が特に好きだったな。
個々シーズンでこの回っていうピンポイントはあるけどトータルで考えると。

>>563
4からその傾向が出はじめたね

>>564
脚本は相変わらずしっかりしてるの多いから後は神部のキャラに慣れたかどうかでしょうね。
私は毎週楽しみにしてます。

感じ方は人それぞれだから、決めつけるのはどうかと…
漢字はちゃんと書いたほうが良いと思うよ>>566

そうかなあ。
神戸が来てから何か画面から張りがなくなったという感じがするんだよね。
精彩を欠いてるって感じ。

それが何故なのかは自分にもよくわからん。
美和子がいなくなったからかなとも思ったんだけど、それもちょっと違う。

レギュラー役者陣が微妙につまらなそうな顔をして演技してるっていうか。
特に米沢さんと三浦さんが何となくつまらなそうなのが気にかかる。

卒業後の話がどうとかいう話は
ドラマ板に帰ってやってくれ。

亀山ちゃんいなくなってからも相棒見てるけど何故か途中で寝てしまう

わかったから帰れ。よそでやってくれ。
こっちに持ち込むな。

>>568
俳優の悪口は他所でやれよ、つまらなそうって…

>>568
ただの思い込み

つーか相棒ってまだ続いてたのな

>>568
プロの役者に…

>>568
お前頭おかしいだろ
六角さんとか馬鹿にして楽しいのか

だからもう、そういうのはよそでやってくれ。

>>568
「寺脇がいたから皆イキイキ演技してた！いなくなった今は精細を欠く」とか…
言っちゃうか…そんなことも…！

>>568の人気に嫉妬

おかしいだろｗｗ

既出だったらスマソ
さっき１ｓｔの特命係最後の事件を見てたんだけど、花の里のシーンでたまきさんがこけそうになってたのって何なの？

ご愛嬌です、そこがまた可愛いんだけどな

今週からメ〜テレで2ndの再放送やってるけど
ベラドンナで右京さんがこけてたｗｗ
あの頃は右京さんもわりとズッコケだったんだな

相棒がファイナルシーズンを迎えた時には
亀山君には何らかの形で登場してほしい

>>584
その要望公式に出したよ
実現すると信じてる♪

サルウィンから戻ってきて事件に巻き込まれる（人質？）
にされる登場の仕方、を希望しておいた

>>586
また人質ｗ
そして犯人の足の甲を踏んで反撃の流れですね
わかります

>>587
無限ループかよwww

足の甲踏もうと思ったら義足とか

さっきまでテロ朝で1stの死体がないやつと電飾の再放送やってた。
自分はこのくらいのちょっとジジ臭い相棒の方が好きなんだと再認識。
今のはスマート過ぎ。面白いけどね。

やりいかの凶器の話好き！

官房長まで追いだすんなら、亀卒業と同時にすれば良かったのに。
卒業の話は、警察辞めることとは全然関係ないよな。
むしろこんな危険な国のためにもっと働こう。他の国で正義云々教えてる場合じゃないと
思い直した方が自然だw

亀卒業は、小野田がなんか企んで、亀にも（右京とは別の）
新しいポストを用意。いろいろあって右京は自分の正義を貫き、小野田は去り、
でも亀は事件の経緯から新しいポストでやってみたいと決意して去る。
なら結構納得出きたんじゃないか。

んじゃなくドベタな殉職で良かった。通り魔に刺されたとか、看板が落ちてきたという
どんな偶然でもいいよ。ドラマだから。
ドラマだから万分の一の偶然も許される。でも８年の経緯から亀が絶対に選ばない
辞め方は避けて欲しかった。

今日の再放送見て久々に相棒見て苦しくなった。亀山やっぱいいなぁ…
官房長のセリフを受けて>>592の言うようにならないのが
どうしても納得出来なくて未だに新しい相棒見れないorz

亀が悩んでくれるから視聴者の自分も救われた気持ちになれた
亀の再登場望む

>>592,593
亀山退場の仕方とその後の公式サイト等でも扱いについては不愉快なものがあるが、
相棒の交代にはちょっと納得してきてる今日この頃だったりする。
あのままだと相棒はマンネリズムに陥って、
今頃人気に翳りが見えてたような気がする。
なら、そのまま終わらせればいい、って意見もあるだろうけど、
相棒は今やテロ朝と東映にとってはもっともお金を持って来てくれるコンテンツ。
終わらせるわけにはいかない。

>>594
そういうのって後付の理由だよ
マンネリ化するからといって相棒変えるか？ｗ
そうならないようにするために手を打つとすればゲストとか脚本とか他に色々あるだろ

正直、相棒を変えればマンネリを防げるっていう安易な発想が湧くような土壌が
亀山時代の末期の相棒を腐らせてたんだと思ってる。

今の相棒（シーズン９）は良いと思って楽しんでみているが、
シーズン８は半分以上亀末期と同じようなハズレ具合だったし、
自分は８はハズレ多かったのも「相棒変えればマンネリを防げる」発想のせい、
９が今のところ結構面白いのは「それだけじゃダメだとちゃんと面白い話を作ろうとしてるから」だと思ってるよ。

>>592
また荒らされるかもしれないけど、官房長の中の人は「相棒」を見限ったんじゃないかな。

新規参入だった脚本家が今シーズンでは相棒テイストに慣れてきたからだと思うが
櫻井は８でも９でも絶好調だし

ドラマとしては、思わせぶりなスパイ活動の種明かしに終始して、
各回の筋はつまらなかったS8にくらべS9は面白い。でも各回見て、
「このネタを亀でやってたら…」と思うばかりだ

S7後半以降は「天才杉下右京の事件簿」にしたいんだろうな。
でも、過去まで書き換えないで欲しい。今の右京、というより中の人の
立ち位置を見ていると、オフコース時代の曲を全部100%自分アレンジで
変えようとする小田とかぶる。年がばれるような発言だがw

なかには、外見上だが白髪の増えた人や髪が後退ぎみの人もいるけど、役者さんの中には体力的に
きつい方もいるのかな・・・年配者もいるようだけら健康には気をつけて欲しい。