〜白線流し〜part22

公式サイト
http://www.fujitv.co.jp/hakusen/

【キャスト】
大河内 渉 （長瀬智也） 、七倉園子 （酒井美紀）、飯野まどか（京野ことみ）
長谷部優介（柏原 崇） 、橘 冬美 （馬渕英里何） 、富山 慎司 （中村 竜）
汐田茅乃 （遊井亮子） 、七倉克彦（山本 圭）、七倉彩子（松本 留美）
大河内扶沙子（白川和子）、長谷部敏之（佐々木勝彦）、小澤雅子（余 貴美子）
相馬一朗（平泉 成）、橘 朋子（加藤貴子）　　
他（大林 隆之介、泉 晶子、まいど 豊、間亜、川原 和久、下條 正巳）

ＳＰ１、白線流し〜１９の春　ゲストキャスト
植田尚也（門田祥穂）、白川 環（渋谷琴乃）、原田将吾（井川比佐志）

ＳＰ２、白線流し〜二十歳の風　ゲストキャスト
永井ヒトミ（水川あさみ）、永井和由（清水章吾）、橘 宮子（木村 翠）

ＳＰ３、白線流し〜旅立ちの詩　ゲストキャスト
豊橋和宏（小日向 文世）、金井美佳（星野有香）、新見延之（ダンカン）　　
他（三鴨絵里子、モロ師岡）　　

ＳＰ４、白線流し〜二十五歳　ゲストキャスト
芳川美里（原 沙知絵）、高坂 聖（横山 裕）、菅田士郎（永井 大）、
他（國村 準）

「金曜エンタテイメント 特別企画」 10月7日 (金) 21:00〜23:22

ＳＰ５　白線流し〜夢見る頃を過ぎても　ゲストキャスト
芳川美里（原 沙知絵）、菅田士郎（永井 大）、千住豊（小出 恵介）、後藤加奈（西原 亜希）、他

企画　山田良明 横山隆晴
脚本　信本敬子
演出　加藤裕将
�
主題歌
スピッツ「空も飛べるはず」

過去スレ
【1】http://curry.2ch.net/tvd/kako/976/976921296.html
【2】http://choco.2ch.net/tvd/kako/994/994781960.html
【3】http://choco.2ch.net/tvd/kako/1003/10031/1003151214.html
【4】http://choco.2ch.net/tvd/kako/1004/10040/1004047086.html
【5】http://tv.2ch.net/tvd/kako/1004/10041/1004112859.html
【6】http://tv.2ch.net/natsudora/kako/1008/10080/1008001183.html
【7】http://tv.2ch.net/natsudora/kako/1020/10201/1020164417.html
【8】http://tv.2ch.net/natsudora/kako/1033/10335/1033550686.html
【9】http://bubble.2ch.net/natsudora/kako/1047/10475/1047560106.html
【10】http://bubble.2ch.net/natsudora/kako/1057/10579/1057993732.html
【11】http://bubble.2ch.net/natsudora/kako/1062/10628/1062861253.html
【12】http://bubble.2ch.net/natsudora/kako/1064/10645/1064543299.html
【13】http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1069583670/
【14】http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1078125310/
【15】http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1089247754/

【16】http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1098715480/
【17】http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1105964788/
【18】http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1112170932/
【19】http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1118231034/
【20】http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1123931255/

前スレ
〜白線流し〜part21
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1127838205/

話 　　　　　　　　　　　　　　　　　卒業まであと・・　　 脚 本 　　 　演 出　　　　 放送日　　　　視聴率

第１話 　「卒業までの２００日」　　 　 １８８日　　　　 信本 敬子 　木村 達昭　 1996/1/11
第２話 　「哀しみの四角い星座」 　　１８４日 　　　　信本 敬子 　木村 達昭 　1996/1/18
第３話 　「天文台の秘密」 　　　　　　１６９日　　　　 信本 敬子 　岩本 仁志 　1996/1/25
第４話 　「裏切られたラブレター」 　 １５４日 　　　　信本 敬子 　岩本 仁志 　1996/2/1
第５話 　「泡雪の様な恋の始まり」　 　９０日 　　　　信本 敬子 　木村 達昭 　1996/2/8
第６話 　「涙に消えたカシオペア」 　 　７７日 　　　　原田 裕樹 　木村 達昭 　1996/2/15
第７話 　「偽りの微笑み・東京編」 　　６４日 　　　　信本 敬子 　岩本 仁志 　1996/2/22
第８話 　「君が想い出になる前に」 　　５８日 　　　　信本 敬子 　岩本 仁志 　1996/2/29
第９話 　「星空に咲いた友情の花」　　５７日　 　　　原田 裕樹 　本間 欧彦 　1996/3/7
第10話　「天使の孤独」　　　　　　　 　 １６日　　 　　信本 敬子 　岩本 仁志 　1996/3/14
最終話　「空も飛べるはず」 　　　 　　　卒業　　　 　信本 敬子 　木村 達昭 　1996/3/21 　平均 10.4%

ＳＰ１　白線流し〜１９の春 　　　　　　　　　　　　　　 信本 敬子 　岩本 仁志　1997/08/08　　19.3%
ＳＰ２　白線流し〜二十歳の風 　　　　　　　　　　　　信本 敬子 　岩本 仁志　1999/01/15　　14.4%
ＳＰ３　白線流し〜旅立ちの詩 　　　　　　　　　　　　信本 敬子 　高橋 正秀　2001/10/26　　17.1%
ＳＰ４　白線流し〜二十五歳 　　　　　　　　　　　　　 信本 敬子 　本間 欧彦　2003/09/06　　16.0%

遠くに離れた時もあったが時間をかけてまた交差する二人。

ほら、この話は最後まで「宇宙」がかかわってるでしょ？
二人は長い周期で接近したり離れたりする惑星。

美里や優介は強い愛ゆえにそれを理解し法則に従った。



緩やかに時間の流れる、素晴しくロマンチックなドラマでした。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:49:51 ID:BsJ+HXmS
>>972
過去ｽﾚにどなたかうｐされていたので重複するのも
ﾅﾆですが、このｽﾚもおしまいなので最後の花火と思いうｐします。
----------ここから-----------
本間ＰこのBBSを設けていただいたことに感謝します。
from 茉莉花 <2003年09月09日(火) 20時31分> 削除 [レスを書く]
今日も家事の途中ふと白線のことを思い出して涙がこぼれました。
子供に「お母さん？」と不安そうに言われ、子供の前で泣いたりしては
いけないと自戒したところです。ふとした時に涙があふれでるこの感じは
父母が亡くなったときにも似ていて、「自分にとって白線は本当に大切な
ドラマだったんだ」と思うと同時に「たかがドラマにこんなに執着するなんて
恥ずかしいこと」とも思ったりもします。７年前の白線は私を夢中にさせました。
見終わった後に一種の酩酊感というのでしょうか。頭も心もぼおっとした感覚を
味わったのを記憶してます。そういう気持ちになったドラマは後にも先にも私に
とって白線だけです。ビデオも購入し、サントラを求め、宙の名前も買い求め
ました。先だってはＤＶＤも入手しました。たぶんそうした私のような本編を
熱愛しているファンがここに多く来ておられるのだと思います。静かに木漏れ日
がふりそそぐような日々の中それぞれに夢や焦りを抱く若者達が寄り添い、
時には反発しあう姿が丁寧に淡々と描かれている白線の世界が本当に好き
でした。特に瞳のとびきり美しい渉と園子の魂が、それぞれの中にある困惑を
飛び越えるようにして結びついてゆく過程はただただ感動しました。呼び合う魂の
なんと美しいこと。だから本編の慎ちゃんの台詞ではないですが、渉と園子の
こと「いいな」と貴重なかけがえのないものを見るような思いでみつめ続けて
いました。自分の得られなかった宝物を見る思いで、キスシーンひとつ、
好きだという言葉ひとつない、でも確かに繋がっている二人のことを心の中に
置き続けていたのです。前回のＳＰもショックでした。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:50:38 ID:BsJ+HXmS
今回の渉の結婚の決意もショックでした。
でも自分が一番辛かったのは、結局、河原で泣き崩れる園子の
回想に、本編の私が大事にしているシーンが次々と流された時でした。もう全て
は過去のことして消えてゆくといわんばかりに。私は恐怖さえ覚えました。
胸の中にしまっておいた宝物を誰かに手づかみで奪われ壊されたような思いで、
ＴＶの前で「あんまりだ」「あんまりだ」とつぶやいておりました・・・
本間プロデューサー　・・・・リアリティってなんですか？特別に大切にしたい夢や、
希望、理想より優先させたいリアリティが仲間ではない他の人との恋愛なの
ですか？渉と園子の魂は決して離れてはいけないものです。そういう神聖なものだ
と思っています。本編から揺るぎなく見えてくるものを前回からあなたは壊そうと
なさっています・・・何か今のあなたが描きたいものがおありなのだと思います。
それは何かなのは私には想像もつきません。・・・・制作者は雑音に耳を傾けては
いけません。揺るぎない信念を持ってお作り下さい。作り上げた作品を壊すのも、
変えるのも信念を持って真摯にやられるならそれでいいのだと思います。
ただ、こうした視聴者の痛みを踏み越えてゆくそのことだけは忘れず握り締めて
お作り下さい。・・・最後になりましたが、本編ファンの怨嗟にあふれるであろう
ことは予測できたのに、視聴者の辛い気持ちの吐け口としても、このＢＢＳを
設けて下さったことを感謝します。随分救われました。
----------ここまで-----------

>>1
乙です

渉の天文台でのセリフ

「どうしてだ？　俺は何もしてないじゃないか。
何もしてやってない。　
美里にもお前にも。
何をしてやれないまま自分のことばかり考えていた。
誰か守ることも、ひとりになることもできない。
甘えてたんだ。
お前はきっといつまでも俺のことを理解してくれる。
そう思って安心してた。
俺は結局誰も守れないままで、、、、。」

園子のセリフ

「渉さん、一生懸命美里さんのこと守ったじゃない。
とっても大切にしたって、そう思うよ。
同じものを見ていていたいだけなの。
一緒にいなくても同じ星を見ていると思えばほっとする。
星を見てる渉さんでいてほしい。
美里さんも同じ気持ちだった。
ほんとに辛いとき、ひとりでいなくていいよ。」

後は必要そうなのがあったら
みなさんで貼ってください。

おお>>1さん乙です。

新ｽﾚ、ホスト規制で建てられなかったのでホっとしました。
おまけに自分が貼った茉莉花さんのｶｷｺまでﾃﾝﾌﾟﾚ入りさせて頂いて・・・THX！！

本編のときは、7人バランスよくそれぞれのストーリーが展開されたけど、
SPだとさすがに7人分のストーリーがじっくりつくれないから、
結果的に
○本編
×SP　←　全体的にね。個々ではいいやつもあったと思うが
という評価になったように思う。
ドラマの根本的な構造がSPには向かなかったんではないだろうか。

でも、慎ちゃんには山岳救助隊になって欲しかったなぁ。
あの目標はいつの間にか抹殺されてしまった…。

自分も慎二が山岳救助隊になるのを諦めたのはちょっとショック。
あともっと欲を言えば、優介にはジャーナリストになってほしかった。
どうもあの性格は弁護士向きじゃない気がするし。

>>14
いいではないか。

自分を捨て犬のように思い込み苦しむ渉と、典型的箱入りの園子が
紆余曲折を経ても深い部分で生涯愛し合う二人の物語だ。

自分もだけどドラマ板結構書き込みされてる方かな？あっちは消えちゃうからこっちのがいいな、残るから

今回が最後なんだから、渉の母親がでてきて、なぜ渉と夫を捨てて
出て行ったのか分かるように描かれるのかと思った。
単なる浮気ではなくて、渉の父には心の中にずっと好きな人がいて
それにずっと傷ついていた渉母が寂しさもあり浮気に奔ったと。
園子と美里と自分の関係を考えて、渉は父と同じようなことを
して、美里を悲しませていたのを気づくとか・・・

そこまで描く時間もないし、母親は単に浮気女だっただけなのかも。

自分も富山ロケがあったと聞いた時、お母さんが出て来てそのあたりのことが解決されるんだと思ってた。
もっと時間があればちゃんとフォロー出来たんだろうけどね。

渉の「家族がほしい」って気持ちも本編から見てるとわかるなあ。
たった一人で15ぐらいからあんな暗い部屋に住んで
ご飯も一人で食べて
昼間は働いて夜は定時制に行って
自分で食い扶持も学費も稼いで。
自分の15のときを思いおこせばあまりの違いに愕然とするもんな。

>>15-16
ドラマ板でも勘違いしている人がいたけど、
慎司は、ＳＰ３のときに山岳救助隊になってますよ。
台詞だけで映像がないから記憶に残って無いかもしれないけど。

（神社でプロポーズするシーン）
慎司　「まだ早いかな？一緒に住んだりするのさ」
まどか　「・・・」
慎司　「結婚しちまおうか？」
まどか　「ｱﾊ、安易な発想しないでよ」
慎司　「どこが悪いんだよ、付き合って７年だぞ」
まどか　「お互い、仕事だってこれからじゃない、出会いだってまだまだあるかもしれないし」
慎司　「そういうこと言うだろ、俺は安心できる場所が欲しいんだよ」
慎司　「山だって登ってて、いつ死んだっておかしくないんだからさ」
まどか　「若くして未亡人になるのはイヤ」
慎司　「そりゃ、死ぬ気はないけどさ」
まどか　「私より長生きする人じゃなきゃイヤ」
慎司　「まどか」
まどか　「潮時かな」
慎司　「はあ？」
まどか　「じゃあね」

（同窓会のシーン）
慎司　「なんたって女優だもんな、昼間のテレビ見たことあるぞ」
冬美　「あ〜んただって、春山の救助でテレビに出てたじゃない。」
慎司　「俺はそんなの１回ぐらい、別にテレビ出るためにやっているわけじゃないっしょ」

（優介と東京で会う約束をする電話のシーン）
「研修ったってさ、他の県警の山岳救助隊との交流会っていうか情報交換みたいなもんだからさ」


慎司は、まどかのために山岳救助隊を辞めて、こんどは家族のために警官を辞めたんですよ。

>>1乙

>>21
凄く同感！
渉が暖かい家庭がほしかってあって言う気持ちすごくわかる
それには環境の違い過ぎる園子より
スリランカで苦労を共にした美里だったんだよね
私は美里と結婚した以上、美里と幸せに暮らして欲しかった

前スレ９９５いい。
そういうのでｲｲから、おれは奴らをみていたかったよ。寂しいぜ。うう

１４．５％だそうです
可もなく不可もなくってとこですかね

前回から下がったのか

前回あの酷い内容で、１６�lはあったよね。
最終章と雑誌などで、宣伝してた割りに低いと思う。
白線はもうコアなファンだけが残り、普通のドラマとして
見てた人は前回で離れたのかも？

出演者のこと考えたら気の毒で、最後をせめて前回並みぐらいは
欲しかったんじゃないかな・・・
こんな糞ドラマにした本間Pに責任痛感しろと言いたい。
出演者にはご苦労様と言いたいけど・・・

前回あの酷さだから今回少し下がったんじゃないの？>>27

>>28
まぁ、そうだろうね。前回で離れたファンも多いだろうし。

視聴率、もっといくと思ったのになあ・・・。正直ファンならどんなに内容ひどくなっても見ると思うんだけどな。Mステあったからか、番宣少なかったのか、
視聴率なんか関係ないと思いつつ
たくさんの人に白線分かってほしいと思っちゃう。なんか淋しいなあ・・・。

自分はDVDに撮ってあとから見たよ。
自分の友人もSP4の結末から立ち直れてなくて
ネットでうっすらと結末を推移してから見たと言ってた。
ファンは結局は見てると思うよ。
だって最終章だからね。

>>30
本編も鳴り物入りだった割に低視聴率だったし、27時間テレビ内でやった「19の春」でも
20%超えなかったんだから、白線は視聴率とれないんだよ。
でも、視聴率と関係なく、熱いファンに支えられている「幸福なドラマ」かも。
今SPは、DVD化すれば、結構売れると思うし。(Love　Letterも視聴率一桁だったけど、
レンタルビデオ店ではいまだに人気が高いし）

確かに、DVDを放送分より、３０分以上延長して、ふんだんに未公開カットを
入れれば、相当に売れると思う。
というか、今回、まるでダイジェスト版のごとく、あまりにも展開が
早すぎたので、DVDにカットされた部分をいっぱい詰め込んで売るための
作戦かと思ったもん（笑）

>>33
「早期DVD化希望」と題して、公式BBSに投稿したら撥ねられたよ(藁)。

公式感動しましたしか載ってなかった
自分も採用無し

DVD希望がはねられるなんてあり得ないでしょ。
なにかもっと批判めいた事書いたんでは？

>>36
いや、「渉にとって、やっぱり園子は太陽だったんですね」とは書いたけど。

そもそも本当に最終章か、僕は、疑っているけどね‥‥‥‥‥

40こえたら同窓会。そしてあまりの変わりように視聴者ガッカリ。
過去の名ドラマでよくある風景ですよ。

>>38-39
本間Ｐの「中締め」という発言は意味深だよな。

白線は切なさが売り物だけど、暗いドラマではなかったはず。

切なくても、ちょっぴり泣いても見終わって
ほっとして懐かしい気分にさせられるドラマだった。
少なくともSP3まではそういう雰囲気があったのに、25歳で一気に暗いだけの
ドラマになってしまった。

25歳で渉の結婚ではなく、自分探しに一生懸命な姿と園子と結ばれる
予感で終われば、もっと今回の視聴率が良かったかも？
でも本間さんが、そういうドラマにしたくなかったんだろうな。

実況の前半、初めて見たと思われる人達が「鬱になる」「暗い」と何度も言ってたな

Pはまだ続編作る気ありありなのに完結編とか言わなきゃいいのに。ずるいわ。間あきすぎてもいかんし、短すぎてもいかんしなあ。5〜10年後かな

>>41
後半三行にだけ同意。

>40
キャスト総換えで、白線〜２とか

それは落ちる一方の酒井と、変な髪型の長瀬への批判と見たぞオレは。

>>46

>>47はミスタッチ。
ん、それはどういう事？

やはり若者の物語なんですよ、これは。
数字考えると今後酒井と長瀬ではどうでしょう？

>>49
渉と園子は長瀬と酒井しか考えられないけど
数字は役者だけのものじゃないから
本編の数字の悪さを知って言ってるの？
渉と園子が輝いてた本編のほうが数字は悪いんですけど
2桁ギリギリの本編がどうして10年つづいたか考えたら
長瀬と酒井を叩きたいだけでしょ。
まぁどんなに叩いても長瀬の需要はあるから
もう次のドラマの予定も入ってるしね

>>35

おやおや怒りんぼさんだね〜。

>>52
もう此処には来ないでね。さようなら。

なんで〜？長瀬の髪型が死ぬ程可笑しかったから？
それとも酒井が年々ただのオバサン化してますます
第一線から引きずりおろされたから？

どっちにしても終った事だ、気にするな。

なんか貧乏くさくて「不揃いの林檎たち」みたいだったね。

そのドラマは知らないけど、40代のｵｻｰﾝがいかにも考えそうな
設定だった。
以外にファンの年齢層が高いし。

>>54
しょうがないじゃん。タイガー&ドラゴンと撮影時期いっしょなんだもん

>>54
柏原が暴行事件起こして弁護士役って有り得ないからじゃいのｗ
優介見てたら白けちゃったよｗ
オイオイ警察沙汰になって弁護士役ってｗ

>>55
んまい事言った！
それピッタシの表現。ただ不揃いだって当初は違和感無かったワケで.....
結局、この手のパラ（複数）ストリー物って出演者が若い頃は相乗効果で
くだらん内容でも観れるが、年取って色んな垢が付き出すと負の相乗効果が
画面一杯に広がって、キミの言葉通り「ビンボー臭い」になっちゃう。

でもねオラは最後の場面で泣けたよ。どこまでも聖母の如き園子と負け犬
根性に負けてる渡の心の結びつきは地味だが結構いい芝居だったと思う。

渉と園子のツーショットってなんか独特でいいんだよな。いつまでもピュアで初々しい感じがあるな。それでいてお互い熟年の夫婦のように理解しあってるし。こういうのを運命って言うんかな。

パンテーンエクストラダメージケアーシリーズ　試してみようかな

「俺たちの旅」の３０年後？だっけ？みたけど、それなりに懐かしかったな。
洋子（金沢碧）は出演してもらえなかったのか、ころされちゃってたけどね。

>>61
つ［プロペシア］
認可されたよ。

>>61

　 　 　　　／⌒彡
　　 　　／　冫､ ）)
　 　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　 　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ〜
　 　　|　　 ニつ))つ
　 　　|､ー‐　< ((
　 　 /　　　ヾ　＼、
　 ／/　しヽ＿＿）〜
　~〜〜〜`

今ごろになって気がついたんだけど、松本北高の制服変わったんだね。

私服じゃないっけ？
長野県は都市部の公立はみんな私服らしいが

連ドラは冬美の出番多いな
つうか、結構キーパーソンだな

この連ドラ、未成年者の飲酒多いな
今ならこんなドラマ無理だろ

渉が新しい星を見つけた場合、最初に付ける名前はどっち？　

「SONOKO」　「MISATO」

やっぱり美里なんだろうなぁ。

連ドラの本編見てると、優介−園子はないな

高校生カップル、深志神社でゴウを
目の前に園子に「ワタシかわいくないですね」って、
ワタシ頭良いんですぅっていうことじゃないーい？

夢見る頃で、最初の方で長谷部が離婚訴訟受けて「何でも金で解決ってねえ」っていうけど
死ぬまで待ってた渉はどうよって

最初の相談受けるシーン、旦那が別れた前の奥さん（元ｶﾉ？)を忘れられないんだと相談してたけど、アレが暗喩だったんだな

>>73
そうそう、まさに前の女を忘れられない典型例

このドラマ、露骨な例えや表現も多いけど、結構メタファーも多いよな
誰か全リスト作んないかな

メタファーと言えば前回の銀河鉄道の夜のサソリのエピソードは何のメタファーだったんだか考察求む。
渉が病弱の美里と結婚したことかと最終回を見れば思うんだけど、前回はそんなこと解ってなかったよね。

同感。どっかでつながるセリフとか多いよね。白線って映画みたいに何度も見ると見えてくることとか気付くことがある。

同感。どっかでつながるセリフとか多いよね。白線って映画みたいに何度も見ると見えてくることとか気付くことがある。今改めて二十五歳見ると興味深い。

視聴率どれくらいだったの？

>>78
>>25

>>78
脳みそあるの？

別に一般人が視聴率を気にする必要なんかないと思う。
でも主役のせいにされることが多いのが腹立つよ。
現に視聴率スレで叩かれてたし。
はっきりってほとんどPと脚本の責任だよ。

携帯なんじゃね？

しかし、ここでエキストラに行った人の報告あったよね？
涙涙の結婚式で、これもアリかなと思ったとかいう・・・あれってスタッフの釣り？
あれで一気に見る気が失せたんだけど

>>83
更に、薄川で撮影している酒井美紀をみて、「あれ？何であんな格好
してるんだろう？」と思った　っていう目撃証言もあったけど、
あれは何だったんだろう？？って思った。
あの目撃情報が出たとき、花嫁衣裳では？なんて憶測も出たよね。
でも、薄川・見晴橋のどのシーン見ても、普通の格好してたし

>>75
サソリのエピは、「自分を犠牲にしても誰かの為に」てことだよね。生徒の高坂聖がチンピラからオヤジたちを守るこて
、との関連かなと。後、これは間違いかもしれんけど、
園子が自分を殺して渉の結婚を理解する、ってのとの関連かなあ。

BBSだって優介とうまくいくのを応援しますみたいなのしか載らなかったし。
変な情報操作してたんだとしたら、完全に読み間違い。

>>81
叩かれるほど悪い数字じゃないし、気にするな
前回で離れたファンは多い

新しい俳優陣でリメイクやってほしいな

>>86
ＢＢＳは今でも変な情報操作をしているような気がする。

>>86
ＢＢＳ開設直後は園子は優介とっていう書き込みも目立ってたけど、
徐々にやはり渉でなくてはっていう意見も多かった。

自分が書いたのは載らなかったなあ、、、２回も。

感動しましたばっかりで見てるとだんだんムカついてくるよあれ。

あとなんか美里の死が軽く扱われてて、渉と園子が結ばれてよかったとか
表面的なことばっかりでとても腹が立つよ。公式

あるファンサイトには早くから

「次回ＳＰはハイビジョン放映です」とあった。

番組表見たら「地上デジタルはハイビジョン」。

あのファンサイトは情報早いし正確だね。　感心した。

今時ハイビジョンじゃないほうがめずらしいよ。

>>91
昨日現在、放送後掲載されたメッセージが約３００。
視聴率　14.5%
日本の人口　12762万人
投稿する人　0.01%　として計算しても、1,850通の投稿があるから、

掲載される確率は、１６％、だよ。

>>92
昨日、放送後の３００レスざっと読んだけど、肯定意見９８％、否定意見２％ぐらいだと思う。

ま、こんなにスゴイポジティブな反響ですよ、もう一回やらせてください、っていう、社内的な工作をやってくれてるんだ、と信じよう。
慎吾の世代でまた作ってくれるかもしれんぞ。

最終章の数字が良かったら次回作もあっただろうけど、この数字では・・・

いや、わからんよ。
また「白線」を望む時代がくるかもしれんし。
そんな悲観するほど悪い数字じゃないだろ。

>>99
いや、基本的に「白線」みたいなドラマは、
いつの時代にも求められていると思うよ‥‥‥‥

スペシャルやった時点で終わっていたが、山本圭を頃した時完全に終わった。

>>101
そう思う気持ちもわかるな‥‥　「最終章」といいながら、作り手側続編をつくりたいものだから、
無理に「白線の世界」を再構築しているようにも、今回のストーリーは見えなくもない。

>>102
続編を作りたい気はまんまんだと思う。
だって、ここでいったん終了〜　みたいな微妙な言い回しをしてるし、
公式コメントにも続編希望の書き込みがやたら多くて、これを、上に
見せて、視聴者がこんなに続編希望してるんだし〜〜　とかやりそうな
感じを受けた。

続編やるなら、まず長瀬のスケジュールを確実に押えないと。

どうして来てくれたの？って、連ドラでも言ってたな

続編はみたい。つか、奴らの消息が知りたい。
でも、魅力的なストーリィをつむぎ出すのはきついかな。

次の世代で、また作るってのがいいかも。
（ジャニいらね）

5年後、32、33歳か。とりあえずその頃を見たい。
渉と園子が結婚していて既に倦怠期というのだけはやめてくれ。

やるとしたら結婚してる所から始まるか、結婚する所で終わるか、だね

代わりに山本圭一を出せ

それにしても、せつねー話だな、おい。

ぽんぽん頃すなよ

年齢は無情にも過ぎていくからな。
前にも書いたが「ふぞろいの林檎たち」や「俺たちの旅」を今更見たいか？
どちらも当時白線並みの人気を誇っていて、だからこそ続編も作られた。
もちろん今も待望する人も多いだろうが視聴率に換算すると3％程度だろうか。
同世代ものの旬はそう長くは続かないんだな。

ファイナル、いろいろ文句もあるけど、前回SP見てから一回も聴いてなかった岩代さんのサントラがまた聴けるようになっただけ自分は良かった

>>104
その通り。

「俺たちの旅」は何年ぶりにやったんだっけかな？
あのドラマも小椋桂の歌がはまってたなあ。
話はぐちゃぐちゃだったみたいだけど（スマン見てない）
あの３人が一緒にいるのを見れただけでよかった
って言ってるおじさんおばさん多かったよ。

続編っていってもどんな話？？
園子と渉が結婚するところを見たいだけなんじゃないの？

慎ちゃん夫婦はなんだかんだ言いながら死ぬまで添い遂げる
高校生の時から結局いつも仲良くなっておしまい

冬美はずっと脚本を書きながらも芽が出そうにない

茅乃もスタイリスト以外の職業につくこともなさそう

優介も弁護士の仕事して平凡に年をとっていくだろう

もう話のネタないよ・・・
続編よりは「同窓会スペシャル」で当時のＮＧとかエピソードなんかを
語ってくれる特番の方が見たい

>>116
同窓会スペシャルでもいいね。
オンエアが無理なら、ライブシアタでのイベントでもいい。
長瀬いなくても可。
メンバの何人かが、当時を語ってくれるのでも十分。
（本間いらね）

「不ぞろい〜」「俺たちの旅」泣きそうになってみてた、おっちゃんです。>>115

>>117
そんな需要の少なそうな願い叶うわけない

最後の影絵シーンを子供達のように見せられるイベント

本編だって視聴率低かったのにＳＰ始めたし
白線はあんまり視聴率こだわんないじゃないかね

長野を舞台に落ち着いたドラマ放送したいなーと局が考えたら
忘れた頃にまたやるかもねｗ

>>120
本編放送は反響が凄かったし
実際に名作。なかなか出てこないと思う。これほどまでの優秀作品
俳優、音楽、脚本他どれをとってもいい。
しかし、SPになってからは駄作、これ以上続ける価値はない
SPになってからは視聴者も覚めてきてる
誰かも書いてたけど、本編は神。

>>118
そだね。

>>120
名作なのは分かるんだが、反響が凄かったという証拠は？
元々、スペシャルは作るつもりで本編最終回にSP放映を
予告するテロップを入れていたという話もあるけれど。

120じゃないけど
フジに手紙が殺到したらしいよ。
当時はネットなかった。
若い世代の圧倒的な支持を受けてと
「日経ＢＰ」とかが特集してた。

図書館に行って、当時の新聞縮小版を見るといい。
視聴率では計れない反響の大きさが分かるよ。
その当時の幻影か遺産で食いつないできたSPは（特に4、5）
見事本編をぶち壊した駄作になったが。

>>124-125
「フジに手紙が殺到した」とか新聞の読者感想欄の諾否なんて恣意的指標だからな。
熱いファンが多かったのは分かるのだが、視聴率低杉。
あと、フジはなんで「白線」を月９でやらなかったのかね？
第一話から、橋本内閣発足と重なってＮステに視聴者取られているだろうし。

当時も今も月９に無名の高校生７人の話なんてあり得なさ過ぎだよ

>>127
月９って？ｗｗｗ
木１０ですけどｗｗｗ

興奮しないでちゃんと読めば？（呆

>>127
邦画ファンには"Love　Letter"を通じて、酒井美紀も柏原崇も有名だったよ。
当時はＮステが全盛期に近かったから、10時台の方が視聴率は取りにくかったと思う。

Ｐ．Ｓ．今なら、月9で本当に無名の高校生7人のドラマ出来るよ。
芸術賞参加作品がＴＶタックルに視聴率で負ける御時世だから。

129は>128ね

ときどき信じられないくらい文章を理解出来ずに脊髄反射
みたいにｵﾊﾞｶな>>128みたいなレスを書き込むﾋﾄがいるのが
いわゆる２ちゃんねるなの？

月９は無理。関西テレビの火曜10枠がんばっていきまっしょいですら鈴木杏クラスが主役。

>>133
では、「火曜9時枠だったら」と妄想してみます。

>>127
だよな。
当時の木曜ドラマ枠でも異質な作品と言われたよ。
フジの実験的な作品だったと思う。
「恋人よ」のあとだったよな確か。

>>135
当時も、フジが「実験的な作品」と宣伝していた記憶があるよ。

Ｐ．Ｓ．スレ違いだが、勝手に月９のステータスを上げて、TVタックルに負けまくってるのが
フジの現状。「月９は伝統芸能ではない」という大多亮氏の言は名言だと思う。

白線流しを知っていますかを読んだ時の記憶では、最低でも
10年間は出演出来ることを条件に選ばれたと書いてあった。
少なくとも10年間の予定はあったみたいだけど、10年間で終わると
はっきり書いてあったわけではない。
事情が許せばもっと製作する気はあったと思う。
なぜ一応の完結なのか、Pは本音など公には言わないだろう。

テレビタックルはオヤジ向け番組だし、月９はF１層向けのファッション等を真似したくなる
ﾗﾌﾞｽﾄーﾘｰが基本のドラマだから別に比べなくてもいいじゃん。
まあ来期は孫悟空らしいけど…

>>106
亀レスだが…
IWGPスレでも似たようなこと言っていた奴いるなぁ。
渉にしてもマコトにしても長瀬じゃなきゃ成り立たないような気がするんだが。

選ばれたのは出演者のことね、抜けてた

>>139
そういうことじゃなくて１０代の俳優で新しくリメイクするって意味でしょ。

>>64 ティモテ、なつかしー＞＜
　　　子供心にあれ使うと、ブロンドになっちゃうと信じてたよｗｗ

>>141
べつにリメイクして貰ってもかまないけど
本編のころの渉と園子の長瀬と酒井以上の人物がいるかどうか・・

>>130　よく言った！！
>>127　"Love　Letter"は世界的にも有名だぞ。
でもって柏原と酒井の演技は評判良かったらしいぞ。
アジア圏じゃ、かなり有名な映画だし

ハイムのCMみてると美里さんが幸せそうｗ
あんな顔で渉と新婚時代をすごしたんだろうなあ・・・

ラブレター、テレビでやれば一桁…
映画とテレビは違う世界だよ

やっぱり、園子の両親、渉の母、相馬社長、源さん、先生、長谷部親父、宇佐美記者あたりの脇の存在がよかったな・・・。


みんなはどう思っているのだ？

渉の母＝加賀まりこ
優介父＝津川雅彦
優介母＝野際陽子
源さん＝大瀧秀治

こんくらい豪華でもよかったんじゃない？メインが無名７人だったんだから。

>>147
SP1の井川比佐志やSP2の清水省吾も良かったよ。

かなり遅ればせながら見た。

やっぱ最高だよお前ら。
不器用だけど、純粋なお前達が好きだった。
これからも、離れてても心は一つでいてくれよ。

とりあえず、言いたい事だけ言わせてもらった。

そうか？
脇も奇跡のキャスティングだと思うがな。
みんなその役にぴったりはまってた。
というか彼ら以外考えられん。

>>148
新人脚本家（本編当時）にギャラの高い俳優なんかそうそう使えない。
ありゃヤングシナリオコンテストの作品じゃなかったっけ？

すんごい安上がりのドラマだったんだね。
SPになってからも変ってないけど。

>>152

>>148
優介母＝白川和子は、ある世界では、非常にステイタスの高い女優だったのだが。

渉の母の間違いね>>155

渉母は品の無い母親だったなあ。

加賀まりこの方が合うね

>>155
オサーン　ハケーン。(苦藁

>>157
いや白川和子ベスト。加賀まりこではメジャー過ぎたよ。
味わいって大切だ。

全部見たんだけど、これは続編があると思う。
上の書き込みでもあるようにプロデューサーはそういう
匂わした方をさせてるし。

ＳＰ４で渉が結婚したのは、続編を作らせる為の意図的な
遠回り。すぐに園子と結婚したのでは、ＳＰ４で終わった
しまったわけだし。よく連続小説なんかであるように
一旦主人公同士を引き離してラストを引き伸ばすパターン。

ＳＰ４での渉の結婚を批判して人がいたけど、これは
プロデューサー計算だったんだね。おそらく2年後ぐらいに
ちゃっかり「復活編」とかやって、さらに2年後に「終局編」
とかで薗子と渉が結婚する気がする。

>>153
＞すんごい安上がりのドラマだったんだね

連ドラは半年近く松本でロケしてるから、ロケ代にお金が掛かったと思う。
スタッフも泊りがけだし。

>>159
加賀まりこって、男作って出ていくタイプじゃない感じがする。
>>156の言うような「若干の品の無さ」が渉の母親には必要な要素だと思う。
>>160
一応、「中締め」と宣言してしまったから３年は間を開けるのでは？

>>162
だから白川和子の方が良いのでは？と言ってるんじゃないのかな（ｗ
よく読んでくれよ。

>>161
こないだの番宣番組では、７ヶ月にも及ぶロケって言ってた。

>>33
ちなみに、ドラマには無くて、番宣にはあった映像。
・おでこに熱冷シートを貼った慎吾。
・深志神社で手を振る冬美。
・屋外に居る茅乃。
・屋外の優しい笑顔の園子。

渉母、園子父、優介父は年取り過ぎじゃね？
園子母、優介母は若いけど･･･
本編の時から気になってた

ん〜渉の母ちゃんはオトコがよそに出来るタイプに見えん・・・W

>>164に追加でさらにカットされた可能性があるシーン。
番宣より、冬美が松本駅前を歩く所　
雑誌より、渉と茅乃が話す所
雑誌より、園子と豊が話す所

やってるやってないなんて、些細なこたぁどおでもいい。
心が通い合っているかどうかだよ。その辺のねーちゃんとでも
やるだけならできる。

>>166
ああ見えて渉の母ちゃん役の女優は日活ロマンポルノ出身だぞ。

本編で、大乱闘の後雪が降ってくるシーン。
思わず足を止めて雪を見上げる６人。
だけど、松本じゃ雪なんて、ちっともめずらしくもなんともないですからー！！
残念！↓

初雪だったんじゃなかったっけか？

新潟県人だけど初雪はやっぱりなんかドキドキするよ

>>170
朝から笑わせないでくれw
>>167
そんなカットされたシーン多いのか。
やっぱり２時間半でも入りきらなかったんだな。
DVD、ノーカットで出るだろうか。

>>173
２時間半といってるけど、実際CM抜きでビデオに撮ったら、１時間５６分
だった。せめて２時間１０分くらいはあるのかと思って１６０分ビデオを
買ったのに、１２０分ビデオでも良かった。
絶対ノーカットで出して欲しいね。DVD

公式のメッセージ、あまりにも歯の浮くようなのばかりで
3日ぐらい前からいみてないんだけど、相変わらずなのかな？

前回はファンサイト運営の人の書き込みが3人ぐらいあったけど
今回は私が見たときまでは無さそうだったね。
マリカさんもどうしてるのかなあ・・・見たとは思うけど
もしかしたらやはり沢山の人が見放したのかなぁ？

>>175
相変わらずだったよ。でも、スッタフの目には私たちの思いも届いてほしいのに

ここにエキストラの件とかスタッフの情報操作みたいなカキコもあったから
ここもチェックしてそうな気はするけど・・・・・

ＳＰ録画したんですが時間を間違えてしまって
美里が倒れるシーンで切れていました。
家に帰って気付いたのが美里が救急車に乗ってるシーンで、
その間のシーンが分かりません。
渉と慎ちゃん、園子と美里、園子と優介のシーンの時の
セリフを教えて頂けないでしょうか？

>>177
してるだろう。

>>178
DVD発売を待ったほうがいいよ

　　 ,. -''",.=＝｀ヽ、
　　　　　 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
　　　　 /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ　ヾヽ 　　　　　　　　
　　　　 {::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､　ヾヽ
　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　 ヾ ｀、
　　　〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ　　 ヾ ヽ 　　　　昔の体型返して・・・・・
　　 /　 |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ.　ﾘ lﾘ　　　　　,,,.ゞ=j
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　　　　ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::.　　　　　　　｀i }
　　　　l　ﾘ　lll';::::::::　', li li｀ヽ:::::::::.　　　　　　　ヾ
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　　ヽへ＿＿_ノ　　　く＿＿＿＿（(　　　>､｀ｰ--‐'''"ll:: ｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､　 ll　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ､;:::　　　｀ヽjl　　j

>>181
ほんとこういうのやめてくれよ。まじで不快だよ。

>>182
ハァ？
何で？
プロ根性がないから色々言われても仕方ないよ？

>>181
もしやうちの旦那！？私が見てると知っててそこまで嫌味を！？
そう思えてしまう。連ドラの頃からの体型変化人事ではないｗ

天文部室で、白線に書いた「卒業したい自分」を皆流しきれてないって言ってたけど、
それなりに卒業してたよね。

・園子 「勇気のない私」
　美里の願いを一旦は断ったけど、婚約破棄してまで自分の夢（渉さんの夢が叶いますように）
　に拘り、小川天文台の支援をすることにしたし。

・まどか 「甘い物」
　天文部室でバクバク食べてたお菓子（黄色い環の形）は、たぶん甘く無いお菓子だし。

・慎司 「優柔不断」
　家族のために警察官を辞職したし。

・優介 「机上の空論」
　離婚訴訟の案件で疑問を感じてたし。
　「どうして、なんでもかんでも裁判にしようとするんですかね。
　　気持ちを裁くことなんかできないじゃないですか。」

・茅乃 「ケンカっ早い自分」
　大家と喧嘩したとか言ってたけど、理不尽な仕打ちにも、キレずに大人の対応してたし。

・冬美 「ひねくれた性格」
　士郎の行為と自分にムカついてイジケていたけど、最後は素直になれたし。
　「あれ。　あんたが書いたあれ。　私、泣いたから。」

・渉 「−−−」（無記入、黒いネクタイ）
　たぶん、最後に園子の胸で泣いたことが卒業なんだろうけど、いい言葉が見つからない。
　「ストイック（禁欲主義）な自分」、かなぁ？
　まあ、白線を流した時、渉本人は自覚してないかもしれないけど。

>>183
言うのなら別の所にしてほしかった。

今から話す事は妄想
本間さん「区切り」って言ったんだよね？
要は、今までメインが「夢」(そう思ってる)だったのを、
また違うテーマにするってことでしょ。
もちろん、友情とかはバックボーンにあるんだけどさ。

また、5年後にやるときは渉・園子エンドお願いしたい。
正直言って、長谷部に亡くなってもらうのがてっとりばやい。
まぁ、大体の筋書きで言えば、
長谷部ご臨終でやさしい園子は自分を愛してくれた人が亡くなって。
どうして、気持ちに応えられなかったんだろうとか考えて、かなりヘコム。
そこへ渉がやって来て、いつも頼ってたけど、今度は俺が支えるよ的なこと言って結婚。
両方とも渉も園子も愛する人が亡くなってるのは共通してて、
おそらく、両方とも寂しい想いをしているはず。
更に、年齢的なことを考えればまぁ考えられなくもないシナリオ
んで、「友人の死」というのに対して、それぞれがどう受け止めるかが最大のテーマになってます。

やっぱ、長谷部かわいそうかな・・・。

テレビ放映だけだと、やっぱり予算が足りないんじゃないの。松本市中心で、しかも長期間だと。
前回、渉が働いていた「庄や」とかがタイアップしていたのも、その一因でしょう。
単にBBSでの反響だけでなく、今度のSPのDVD売れ具合によって続編制作が決まるんでしょうね。

中締めということで続編の可能性はあるけど、
今後は「映画→DVD→TV放映」の順序で資金を回収することもあり得るかな。
でも、続編作るには、もうネタがないかも。

本編で、ホルストの惑星聞いてるときに寝てる先生って、
踊る大捜査線のアミーゴ3人組の一人？

>>187
おまい、心底残酷なヤツだな

９５年１０月８日
・・・あの人をなんだかすごく好きなのだ。

文化祭で机の大移動、
それはいいけど、大森学級委員長の机には名前が書いてんのか
すげーなおい。

>>188
SPになって長瀬の出番が少ないのもそのせいなの？

>両方とも渉も園子も愛する人が亡くなってるのは共通してて

どうみても園子が優介を愛していたとは思えないが？

そうなんだよ、園子はちょっと自分がつらかった時に
優介に寄りかかってみようとしただけに感じてしまう。
なんで婚約→破棄のエピソード入れたのか？
園子の印象は相当悪くなったと思われる。

DVD発売
2006年1月１８日

俺にとって白線は永遠に終わらないだろうな。

自分も

>>196
年内に出してほしかったな
年末年始に一気に全編見たかったよ

>>197
終わらないし、続編あるでしょ。どーせ。　こんな事ゆっちゃなんだけど。

200ゲット　いえい

200

>>199
こういう続編は難しいと思うがな。
だれかが芸能界というかテレビ業界の中で
確固として生き残ってなきゃ作れんよ。

確かに、園子が優介にしたことは、その事実だけ捉えればむごいことだと
思うし、客観的に見ればひどい女性に見えるけど、
園子の側に立てば、正直、結構ありがちなことだと思う。
前の男を忘れるには、新しい男と付き合うのが一番　ていうのは、よく
あることだし、園子はなんとか渉のことをふっきりたい、ふっきらなきゃ
と思っていた時に、タイミング良くそういう人が現れ、しかも、相手（優介）
のことを嫌いじゃないわけだし。まあ、結局優介を利用しようとした面は
あるとは思う。

いったんOKしたなら断るなよ　って思うだろうけど、あのまま結婚しても
結局うまくはいかないし、それなら結婚前にやめておくのが一番だと
思うね。むしろそれで良かったんじゃない？優介にとっても、つらいだろう
けど、本人もそうなるとわかっていたことだし、ともかく前に進めたと思う。

まあ、恋愛っていうのは、みんながハッピーってことはありえなくて、
ひとつの恋を成就するには、結構周囲を踏み台にしたり、犠牲にしたり
ってのがつきものだっていうのを、失楽園を書いた時に作者が語って
いたなあ。

お互いを思いながら違う人と結ばれて幸せになるってことは有り得ないのかなぁ？
渉と美里には結婚式を挙げてほしかった。
エキストラ情報があったので微かな望みを持ってたのに。

>>203
確かに一理ある。でもそれは女性的な見方ではないかな。
男性からすれば、あの時点で結婚を断られるのはダメージが
大きいし、薗子の態度は不誠実だとは思う。

男性的な考え方として、たとえ婚約者が前の男の事が忘れられなくても、
結婚したいと思うし、結婚生活が進む中でする彼女も前の男を忘れて
くれるだろうと願う。一旦、結婚を了承をしたのだから、前の男を忘れる
チャンスをくれと男は思うものだよね。結構薗子はエグイと思う。

そうはいうけど、園子みたいな潔癖なタイプは好きな人以外に抱かれるのは拒否すると思う。
新婚初夜で拒否されるよりマシなんじゃない？

>>204
結婚前に、その人にとってのスペシャルな異性がいた人と結婚して、
幸せになれるかっていうと、どうなんでしょうねえ。難しい気はするなあ。
女性は特に、ちゃんと自分の方を向いてくれてるかどうかってことに
すごく敏感だし。美里が好きな人と一緒に暮らせてることについて
幸せであると同じだけ悲しかった　と、原のインタにも書いてあったけど
あれは実際そうだと思う。
私の友達が、まさにこの感じで、離婚はしてないけど、友達はずっと
苦しんでたし、結局家庭内別居状態というか、うまくいってない。

まあ、男の方がその点は、鈍感というか、まあまあの相手であっても、
普通に暮らしたりそれなりの幸せって感じられるのかもね。ストライクゾーンは
女性に比べてかなり広いし、精神的な面よりも物質面重視の傾向が強いから
相手が、ちゃんと家事とかやってくれたり、自分に尽くしてくれてれば、
そのままいけるんだろうと思うけどね。　

だからこそ、渉は結婚し、ずっとその生活を続けていたけど、園子は
結局結婚出来なかったってことになるんだろうと思う。

友人は婚約が決まってからマリッジブルーになって、長年付き合ってたのに
相手の男とずっとやっていけるのか不安になって過呼吸症になってしまって
客に招待状を送った後だったけど結局破談した。

>>202
特に「4」とか「5」を観てたら、本編の様な丹念な作りのものを
つくるのは、難しいだろうけど、フジテレビは、続編作りたがってるのは見え見え。

結婚式、結婚式って・・・
そんな形式的なものに拘ってつまらないと思わないのかなあ・・・
形のあるもの、目に見えるものが無ければ信じることが出来ないのか？

>>210
渉はずっと不幸だったから少しでも華やかな物を与えてあげたいってゆうファン心理

渉は結婚しても結婚式はしたくないタイプなｷｶﾞｽ
長瀬がインタビューで、渉はもし金持ちになったとしてもこれじゃいけないとか思いそうとか言ってたけど・・・w

>>211と>>212
どっちの気持ちも理解できる。

>>194
園子の方ははお父さんのことです。

しかし、公式のメッセージ見てて、一つすっごく不思議なのは、
どうして誰もかれも、文の始めに、見始めたのは自分がいくつの時で〜
今はいくつで〜　とか、って、自分の年齢のことに触れているんだろう。
ほんとに、判で押したように、ほとんどがその出始め。
そして、自分と重ね合わせてどうのこうの　っていう内容もほぼ同じ
パターン。
思えば前回の公式BBSは、今のここのように、それぞれが自分の気持ちを
語っていたけど（自分の素直な気持ちを語る時にあまり、自分の年齢から
始めることはない）、だからこそ、すごくこちらも真剣に読ませてもらった
ものだったが、今の公式のメッセージって、あれじゃあ更新する意味って
ない気がする。

>>215
フジのアクセス数は白線は高いのに
載せてるメッセージ数が異常に低いｗ

アク禁の巻き添え喰らってたので亀レスだけど。

>>195
製作者は、結婚とは？、家族とは？、ということを視聴者に問いかけたいんじゃないだろうか。
今回は、そういうシーンや台詞が随所に出てくる。
このドラマは、ストーリーよりも、そういうことに重点を置いているような気がする。
現に、>>203-213 の様に、結婚についての考え方や意見が出てくるわけだし。

>>215
あれは、掲示板と違って、一方通行のシステムだからでしょ。
たぶん、知らない人に手紙を書くような感覚で投稿してるんじゃないかな？
だから、自分と白線との関係について、前置きを入れたくなる。

数が少ないのは、掲載されないのも有るからだよｗ

ドラマを見てどう解釈するかは人それぞれだから、217の感じたことを
否定するものではない。
ただ今回のテーマは「リセットと再生である」とはPの言葉にある通り。
加えて白線のメインテーマは、7人の友情と成長にあるというのは散々
いわれてきたことだ。

>>210
そう言われると、なんか結婚ていうものもただの紙切れ一枚だと思っちゃうね。

でも結婚届けを出すことと式を挙げることは同じではないんだよね。

まあ違うけど、形にするっていう部分では似てるかなと。婚姻届けださなくても、一生一緒に暮らせばいいわけだし。話でかくなりすぎかな

そうでもないよ。
漏れ聞きだけど、フランスでは多くの夫婦が事実婚らしいしね。
仲良く暮らせるならまさに２２０ﾀﾝの言う通り紙切れ一枚のことだよね。

最初、美里と渉の名字が違うのは、
夫婦別姓したいための事実婚なのかな？→進んでるな〜
って印象だったけど違うんだよね？

美里がただ単に婚姻届を出していなくて(理由失念)
渉は結婚したつもりだったんだよね？よく隠し通せたな美里･･･

ラブラブ夫婦なら大抵は一緒に届けに行くよね。
美里が何か理由をつけて自分で出しに行くとかいったんだろうな。

>>207
そんな事ないよ。男だって精神的な面を大事にする。
ただ、本当に好きな彼女なら、たとえ昔の男の陰影を引きずって
いても一緒になりたいと思うんだよ。「まあまあの相手」ではなく、
「すごく好きな相手」だからこそね。

優介は本当に薗子が好きだった。薗子が渉の事を引きずっていた事も
当然知っていた。知りながらも、優介は薗子にプロポーズしたんだよ。
優介にとって薗子が「まあまあの相手」だったら、優介は薗子に告白
してなかったはず。「昔の男を引きずっているまあまあの女」なんて
男にとっては全然魅力的な相手ではないからね。薗子が本当に好きだった
からこそ、優介は薗子と一緒になりたいと思った。それは物質的な欲求
ではなく、まさしく優介の精神的な愛情だろう。そういう男の純粋な部分を
優介はよく表現してると思う。

>>219
書き方が悪かったかもしれないど、195 の疑問に限定してレスしただけで、
今回のテーマも白線のメインテーマも知ってますよ。
要は、白線は問題提起型のドラマじゃないか？と言いたかったんですけどね。
「リセットと再生」の中には、夢・仕事・恋愛・結婚・家族・その他いろいろ含んでいるわけだし。

>>226
優介は「この天文台が無くなることで
七倉の気持ちに区切りが付けられるんじゃないか」と言ってる。
吹っ切ってほしかったのはあると思う。どっちがプロポーズしたかは不明だけど。これは想像だけど、園子が婚約破棄しなかったら優介が言ってたと思う。「まだひっかかってるものがあるんだろ？
わかるんだ。俺との結婚、もう一度よく考えてみろよ」とか。俺たちはずっとこのままだ、と最初から思ってたんだし。優介はショックだと思うけど、引きずる事はないと思う。十年間ずっと友達として付き合ってたわけだし、
ひどい言い方すればまた元の関係に戻っただけだし。茅乃をちゃんと好きだった時期もあったんだし、
これから他の女と幸せになれると思う。

>>226
>>160もあなた？
「薗子」じゃなく「園子」だよ。

>>228
どっちがプロポーズしたかは愚問。優介だよ。
あなたの主張もわかるけど、ずっと思い続けていた園子が
せっかく振り向いてくれたのに、自分から結婚話を破棄する
ような事は優介はしないよ。それに園子が渉の事を忘れられない事は
優介は重々分っていたわけだよ。それを承知で告白したんだから。

これは普通の男にも、劇中の優介にも当てはまる事だけど、
好きな人を忘れられない女と結婚する事は男なら出来るよ。
特にその女か特別に好きな場合ならね。


>>229
ごめなんさい。変換間違えてました。どうもありがとう。

>>216
放送終わって一週間以上経ってるのに、アクセスランキング5位ってすごいと思う。
つうか、ここでアクセスランキング上げておけば、続編も可能性が出てくるのでは？

ところで、美里はなんで死んだの？？

あとちょっと補足。

>>207さんが書いた男性が女性に求める物質的な部分は
家事をする事とか、尽くすこととかってあるけど、
これはちょっと考えが古すぎると思う。いつの時代の事かと。

優介は弁護士。園子は教師。両方とも社会的地位は高い職業だし、
優介は園子の教師としての誇りを理解している。ああいう状況下で
優介が園子に家事や夫に対する献身を求める事はないだろうし、
優介だって1人暮らしをしてる感じだから、家事は出来るだろう。

つまり結婚するとしても、二人は現代風な共働き、家事分担の
カップルになるだろう。つまり優介が園子に求める要素は物質的
な部分、例えば家事や自分に尽くしてくれることではなく、
一緒にいる事、一緒に生活をしていく事という、精神的な
繋がりなのではないかと思う。で、これはドラマだけではなく、
今の若い男性が女性に求める事でもあると思う。

>>232
まどかが神社の裏のご神木の下で
名前を書いた紙人形を燃やしてた

>>233
んなこたぁない。
東京はともかく、大部分の地方では、女性が主婦やって男は家事なんてしないよ。
言っとくけど、週一回御飯作るくらいの事は、家事するって言わないから。

>>235
少なくともドラマの中の優介と園子の間には、家事や仕事に
関しても対等な関係を築いてきそうな関係性はあった。
優介は園子に専業主婦になる事を求めていたと思う？
そんな事ないでしょ。実際、教師の家庭は共働きが多いし。
最近の夫婦はアメリカ式が多いのでは。

>>236
そうかな？
優介は主婦望んでると思うけど？

>>237
どこのを見て、そう思うの？
優介は園子の教師としての使命感、誇りみたいなものに
凄く共感してたと思うよ。劇中にそういうセリフが多く
出てくるもの。

弁護士って仕事は、片手まで出来るような仕事じゃないよ

>>239
それは教師だってそう。今回のドラマの中でも教師の苦悩、
重い責任、責務について相当深く描かれていたでしょ。

大学に教えに来てた講師で本職弁護士（二人の子持ち、両親も弁護士）
旦那さんは大学教授って人いた。
弁護士など司法関係も教師関係も共働きで子持ち多いよ。
それに優介は自分が長野に行くって、園子が仕事しやすいように考えてたよ。

長谷部がすごく持ち上げられてるけど、彼の度量の大きさって園子に関してのみでしかみられないから
なんかどうも全面的に信用出来ない部分があるんだよ

>>242
ってなことを言いたかった

SP4の河原で園子が泣いてその後エンドロールで笑顔で仕事してるの見て
渉のことはあの涙を川に流すって意味でもう吹っ切ったと
解釈しろって事かと思ったけど、
冒頭で園子があの川にゴウの散歩行った時の落ち込む顔で、
ああまだ渉の事ふっきれてないのか、と思ったよ。今になると、もうあの時点で優介との結婚ていう結末は考えられないよな。

優介がすごい聖人君子みたいなキャラにSP３あたりから変っててなんだか違和感。
逆に渉はすごいいい加減な男みたいな設定になっててこっちも違和感。
慎ちゃんに、お前は根無し草だし一生結婚するなとか飲みながら言われてるけど、
SP２まではそんなキャラじゃなかったはず。

にしても今回もハァ？な部分がおおかったな。
園子の気持ちを知っているし、渉の胸に園子がいることも知っている
慎司の言動に共感できなかった。
既に結婚している渉に会いに行けなんて普通いうか？
気軽に会えと言ったわけではないだろうけど、焚き付けるこというなよ。

>>246
慎司が園子を渉に会わせる気になったのは、次の会話がきっかけだと思われ。

慎司 ： なんか切ないよな、こいつら。
園子 ： お互いに、想いが強いから。
　　　　 強過ぎて、相手のこと想い過ぎて。

で、脚本家は、園子に次の台詞を語らせたかったんだと思う。

園子 ： 最近、ずっとね、考えてた。　私が、渉さんと出合った意味。
　　　　 出合った高校に戻ってきて、あの頃の自分が、いろんな所にふと現れたりするの。
　　　　 今の私を見に来てるみたいな気がして。
　　　　 今、頑張ってる？、なりたい自分になれてる？って。　後悔してない？って。
　　　　 諦めてない？って。　あ、ごめんなさい、私、勝手に。

>247さん お疲れ様
↑のセリフで慎ちゃんの行動も理解できそう
ちなみに渉がまだ園子を思っているというのは 原さんのセリフ以外で表現されていましたか？

なんだかな。

>>248
今回の台詞ではないけど前回渉は「園子はこれからもずっと
胸の中にいる、それは変わらない」と言う台詞があったから
今回言わなくてもわかっているのでは？

心の中にいる、と、好き、は違うのか？と渉に問いたい。園子も同じで、「一緒にいなくても」って言うけど、
一緒にいなくてもいいなら何故渉の事ずっとひきずってたんだ？と。だって前作でも「距離じゃないんだよ、きっと」って言ってて、
変わってないじゃんって。渉が別の女といると、たとえ自分と同じ星を見てたとしても
悲しい、と分かったんだから、単純に、好き、と言えよ！と思った。

それが「白線」テイストなんです。

248のセリフを聞いてる渉が切なかった。
自分はあの頃なりたかった自分になれてないわけで、無邪気に語る園子と対象的だった。

渉は表情で感情を表してたよね。
長瀬の演技が好きだった

>>245
人は変わるという事を描きたかったのでは？人間なんて変わっていく
もの。特に１０代から２０代なんて大きな変動期だしね。

無口で寡黙だって渉がホストしてたんだからね。それは違和感は
感じるよ。でも製作者サイドとしては、そういう人間の変化を描写
したかったんだよ。だから、優介や渉の変化に違和感を感じたのなら、
それは作り手側の思う壺なんじゃない。

それはどうだろう。いろんな御都合主義が露骨に見えててあざといとしか思えなかった。

>>256
同感
渉のホストに必然性なんか無いとｵﾓ
不真面目に製作してるとは思わないが、真摯さには欠けるね。

>>257
堕ちた渉というのも、必要なシーンだったんじゃない。
白線のテーマ、ピュアな恋愛と現実的な日常というの中の
現実的な部分を渉にも当てはめたわけだね。

ホストなんて思い切り非日常
どうせなら「工事現場バイトで冬美と急接近」の方がまし

>>259
変化を描くんだから、普通のバイトじゃだめだろ。
それにホストっていう退廃的な職業が渉の性格と
ミスマッチで良かったと思う。

>>258
堕ちた渉？
そういうのがあざといんだよ。
白線は淡々と等身大の若者のささやかな夢と、現実の狭間での
悩みを描いていくスタンスを変えてからおかしくなったんだよ。
ホストに、青年海外協力隊に、突然の結婚・・・・
ストーリー自体が陳腐になって、結局は行き詰ったんでないの？

ホストになるにしてもススキ野あたりでもいいんでは。
わざわざ園子のところに転がり込むとかそういうしそうもない行動がイヤだったなあ…

>>261
それが本編ならね。10代の夢と悩みを描いた良いドラマだったと
思うよ。でも月日が流れだんたん主人公達も年を取ってきて、
迫り来る課題を大きくなってきたんだろう。むしろ10代と20代で
スタンスが違うなんて当然だし。

ホストは別としても、青年海外協力隊や結婚なんて、20代の生活の
中で十分存在する事項だと思うけどね。

>>259
>ホストなんて思い切り非日常

妙な偏見持ってるみたいだね。
確かに水商売で、女騙してる仕事みたいな印象あるかもしれないけど、本来は癒しの場よ。
女性を楽しませて笑わせて、和ませてあげる、ある種、ボランティアだよ。

てか、ホストやホストクラブに行ってる人からすれば、日常なわけだが。


>>261
>スタンスを変えてからおかしくなった

キャストは最初から１０年契約とか、本編は高い予算をかけた回想シーンとか
１話、園子のナレーション「そして将来、今の時代を懐かしむことができるのだろうか？」とか
今回の最終章のまとめ方とかを見ると、当初から１０年間のストーリーがある程度固まっていた
ような気がするんだけどなぁ。

渉が、しょさんべつ天文台じゃなくて、最初から小川天文台で働けるようになれば、それで済んじゃう話だし。
渉は途中で夢を諦めかけたけど、いろいろ遠回りをして小川天文台に戻ってきた。
ということを描こうとすれば、ホスト云々は、ありえないこともなくはない。

>>264
同意。でも今回のSP5のストーリーについては、
視聴者からの意見などをかなり参考にしたと
製作者サイドは述べていたね。

ホスト、海外協力隊、突然現れた女との結婚、その女の病死・・・
こんなえぐいストーリー展開にすれば、後が続かないのは自明の理

この後続けていくとして、視聴者にどう話を繋げていくの？
誰かを又殺すか、子どもが普通でないとか？

あまりにも話をあざとくしてもう終わりにするしかなくなったと
すれば哂うしかないでしょう？

追加して言えば話が固まっていたと言うのはありえないです。

二十歳の風についての本間Pの反省を述べている話を読んだけど
「白線はやはり切ない話にしないとダメ」という意味のことをいってました。

その反省を込めて出来上がったのがSP3に成ったのです。
それが良い悪いは賛否の別れるところですが。

＞てか、ホストやホストクラブに行ってる人からすれば、日常なわけだが。
これはもうそういう話の持って生き方をすれば、なんでもありですねｗ

>>267
ということは園子の生徒がぐれる話とか相馬社長のリストラとかは冬美が落ち込む話はあったけど
渉と園子はラブラブだったSP２は切なくなかったからダメだったと・・・

>>267
>話が固まっていたと言うのはありえないです。

だから、“ある程度” ですよ。
要は、渉の人生は山あり谷ありになるだろう、ということ。
本編以降、渉が苦労する人生を歩まされることは、家庭環境と最終学歴が暗示してますよ。
それに、「二十歳の風」のときには既に、渉母や渉の台詞で、しょさんべつ天文台が危ないことを匂わせていたし。

「家庭環境と最終学歴」がダメではこの世は成功しないものですという啓蒙ドラマだったわけか

大卒でも天文台で働くのはなかなか難しいでしょう。空きがないし。それに中卒（高校中退）でさらに保護観察の経験もある茅乃は
ある程度成功してる。タレントに逃げられたのと学歴とかは関係ないし。

人は変わるなんてことを書きたかったとは思わないよ。
自分も旅立ちの詩の時の長瀬のホストやら園子のと転がり込みに、渉のキャラじゃないって
ずっと疑問もってたけど、今回あるブログを読んで解決した。
渉はそういう渉のキャラに合わない行動とってしまうくらい、初山別でクビ
になったのが辛かったんだよ。渉が渉じゃなくなってしまいそうになるほど。
だって、やっとつかんだ夢をもぎとられたんだもん。
でも美里との生活でやっと本来の渉を取り戻した。大円団だったと思うよ。

改めて本編１話からを今見てますが、スペシャルになってから回を追うごとに
ストーリーその他の問題もあるけど、重要なシーンであまりにも視聴者に
判断をゆだねるという演出の仕方が多く、見終わったあと、あれってどういう
意味だったのか？をぐだぐだ悩まないといけなくて、よく考えたら、
結構フラストレーションなんだわ、それって。
まあ、そういう技法も少しはあっていいけど、あまりに多すぎるよ。
本編はそういう点でも、ストレートに見せてくれていたから良かった。

結局、短い時間内であまりにもいろんなことを詰め込もうとしたことの
結果なんだろうけど。そもそも２年に１回というスタンスそのものが
失敗だったってことでは？

本間が乗っ取ってすべてを台無しにした

とりあえず>>273の「大円団」は2ch語だと
ビギナーの突っ込みが入る前に書いておくよ

>>272だった。

>>273
＞視聴者に判断を委ねる手法が多すぎる。

僕は好きだけどな‥‥‥
僕は逆に今のドラマは、それが少なすぎるから、
面白くないと思います。

頭を使わずTVが解決してくれるドラマしか数字は取れない>>277

>>277
273を書いたものです。
いや、私も基本的には結構好きですけど、最近の白線は度を越え過ぎてると
いうか、渉の園子へのほんとの気持ちとか、前回なら渉が結婚を決意した
ほんとの理由とか、今回で言うなら、園子の手紙の続きとか、まあ結局は
はしょってるからの結果なんだろうけど、お願いだからそこんとこは
はっきり聞かせてよ！
みたいなのがとても多いとちょっとね・・・

はっきり結論聞かせるドラマか.........

まぁスッキリはするな。

>>279
ほんとにそうだね〜。同感。もう少し描いてほしい。個人的希望としては、エンドロールに
渉と園子のツーショットが一瞬ありゃよかったかな。

土曜日の野ブタで電話先のアフリカにいるシーンがすごいアフリカらしいやり方だったな〜
黒人女性がセットで作られたカフェにいるシーンだけなんだけど、光の強さとか、上手かった。
あんな感じでいいからスリランカのシーンが欲しかった。

281だけど訂正で、やっぱりエンドロールのツーショットは無くていいかな。それよりやっぱ渉の気持ちをもうちょい描いてくれた方が
いいかも。事実より気持ち理解出来たほうが想像できるし

>>282
それは、野ブタの演出が岩本Ｄだから・・・・・、ということを言いたいのですか？

野ぶたの映像が綺麗でウットリした。
なんてことない場所なのに透明感と深みがあった。ブラウン管の映像みたいな。
なんだかここ数回の白線の映像って単なる2時間サスペンスドラマくらいの映像の質って感じ。
せっかくの松本＆高山の景色がもったいない。

SP3とか5とかは綺麗だったけどな。
岩本Dは他局でまだ撮ってるからいいけど
木村Dはもう撮らないのかなあ。
美術Pで終るつもりなのか。

本間Ｐの実績って何なんだろう。
これ？
エライさんになってドラマ畑に残ってるが。

>>273,279
同感。
自分も、結局渉と園子の関係はどいうことなのか？と思って過去の作品含めて見直して
ます。
今回に関して云えば、園子が美里に会った後に彼女の気持ちが変わり、婚約破棄に至る
けど、その間の過程がまったくはしょられてる気がする。
ストーリー上重要な転換点なのに、園子の心の動きが全く描かれてないので、見てる側
に彼女への感情移入がなされず、一方的に優介に同情が集まって、園子は単なる身勝手
な女であるかのような感じが残る。

園子の婚約破棄を告げる場面は、優介の表情や、映像の美しさ、音楽の効果が相俟っ
て、非常に印象深いシーンになっているけれど、ここでは本来は園子の破棄を告げなけ
ればならなかった、彼女の置かれた立場の哀れさ、切なさにもう少し比重をおいて演出
されていたらよかったのに、と思ってしまう。
優介が可哀想なのは確かなのだけど、本筋は優介よりも園子の方でしょう。

確かに婚約破棄のシーンによって、本編ではどちらかと言えば嫌われていた優介に同情が集まったね。

>>288
同感同感。まさにそうだ。それ、うまく公式にのるように書いてほしいくらいだ

でも、決着つけられてよかったのではないか
このまま言っていたら優介生殺しだし

園子と優介はそりゃ決着ちいたけど、肝心の園子と渉が・・。
優介はあくまでも、園子と渉を盛り上げる引き立て役の様なものじゃん。

園子と渉はいつかくっつくでしょう。これで別の人とくっついたりしたら
今までの白線流しも優介や美里の思いも全否定だよ。美里も渉はいつか園子と一緒になると思って死んだと思う。最期にあの手紙渡したし。

>>293
そこがハッキリしないからみんなムカついてるんだよ。
結局は“ご想像にお任せします”なわけでしょ？

>>294
うん。確かに想像に任せられてるね。はっきりしてほしい気もするし・・・どっちとも。個人的には二人はくっつくことしか想像出来ないです。

>>283
渉の気持ちが分かりづらいのは、渉がそういうキャラだから、とも言えるのでは？
公式インタビューでも、そう言ってるし。

>台本には「・・・・・」と書かれていることが多く、セリフが無いぶん目や表情、肩、手、
>そして後姿であったり、とても繊細なところで感情を表現しようと常に意識してます。
>それがすごく大変で、気持ちを言葉にして言いたい！って思ったことは何度もありました(笑)。

だから、２ちゃんで実況しながら見てる連中とかは、どこまで渉の気持ちを理解してるのか疑問。
まあ、渉に限らず他のキャストも 「・・・・・」 が多いですけどね。


>>288
>園子が美里に会った後に彼女の気持ちが変わり、婚約破棄に至る
>けど、その間の過程がまったくはしょられてる気がする。

逆に言うと、結婚を決意するに至った園子の気持ちが本物じゃなかった。ということでしょ。
園子が、自分の無意識を指摘されると出てくる定番の台詞（※）があったし。

園子 ： なんか、いざとなると、実感わかなくて。
まどか ： なんか、引っ掛かってる？
園子 ： ううん、そういう訳じゃないけど。 （←これ　※）

婚約破棄のときもだけど、婚約決めた過程すら描かれてなかったよ。
付き合うとかじゃなくて、いきなり「私…結婚しようかな」って言いだしたし。

今更の園子と長谷部の婚約騒ぎは、三流白線流しにピッタリ！

ていうかいきなり肩を抱いて来た優介への気持ちとかもちゃんと書かれてなかった気もする。
ビックリしただけみたいな。

>>299
と言うか、変に落ち着いてなかった？「そうかもしれないね」って言った辺り。

>>296
なるほどそうかもね。まあ実況しながら見る人は白線好きじゃないよね。
※のセリフ確かに前にもあったね〜。いつだっけなぁ。ほんと園子らしいセリフだ

予告とか番宣では最終章ってテロップが出てたのに
放送の時は出てなかたたね。
いつか続編やるつもりかな？

優介の気持ちをもてあそんでる園子・・・そう解釈されても仕方ない。
本当に身勝手だし、この女は渉以外の男性とはうまくいかないな。
一途といえば聞こえはいいが、結局渉しか見えていないって感じ。
まあその渉とさえ一緒に住んでうまくいかなかった訳だが・・・

渉君、超LOVE
守ってあげたくなるんだよ。母性本能くすぐるタイプ

渉という男はただのバカ

最後の泣いてる渉を受け止める園子はまるで中田善子のようだった

>>297-300
ドラマ開始 〜 「私、結婚しようかな」 までの殆どが結婚を決めた過程では？
特に、優介と行った小川天文台のシーン、病院に駆けつけた後のシーン、
渉と再開したシーン、母親がお通夜から帰って来た時のシーン。

それは解るんだけど、園子が具体的にそこに気持ちが行ってる感じが見受けられないから唐突な印象を受けた

その辺り全部まどかに
「本当はどうなのよ？」とはっきり聞いてもらいたい

連ドラ〜スペまで「そんなにキツク言わなくても・・・」
身近にいたらちょっと怖いタイプだと思っていたけど、
今回は彼女のキツさというかはっきりモノをいうキャラが
良かったと思うよ。
「優介ねばり勝ちだ」「辛気臭い話はおしまい！」「優介、飲もっか」
全部まどかならではのセリフだと

本来の白線らしさのはるか斜め上を目指す、スケジュール調整もろくに出来ないプロデューサー
枠内におさめることも出来ず、人物も描けず、派手な展開しか書けない脚本家（スケジュールやＰの注文で無理をするところもあったかも）
細かい心理描写の表現ができない演出家（脚本・スケジュールのせいでカバーしきれない部分もあったのかも。若い割には頑張ったほうか）
１０年という歳月を否応なく感じさせる役者（演出が甘いせいもあったかも）


しかたないか・・・ハァ

渉が一番愛してたのは美里だよね
最後の号泣

>>309
育児ノイローゼ気味だったまどかが元気なむかしのまどかに戻ったのがうれしかったな。
あのセリフは確かにまどかじゃなければ似合わない。
しかし、慎ちゃん。かっこよかった、うん。

>>308
何度も見れば、分かるよ。　と言いたいとこだけど、
誰もが何度も見れる（見たい）訳じゃないから言わない。

要するに、一度見ただけじゃ分からないドラマは、（分かる人もいるだろうが）、
批判が多い、イコール一般的には駄作？ということか。orz

要は芯になるメッセージが弱いって事でしょ。
だから当然処々の印象も希薄で、普通に見ていると
サラっと終ってしまう。そんな程度の凡作に落ちたね。

やっぱ連続でなきゃこの作品のコンセプトは伝わらなかったし
女性演者の経年劣化は観ていて眼を覆いたくなるヒドサだったわ。
今、一線級のヒロインが誰もいないドラマなんてな〜。

>>314
一線級の女優が出ていないからダメドラマとは限らないし、
女性陣の劣化って、表面しか、見た目だけでしか評価出来ない方には
元々白線の世界は理解出来ないと思われ。

見た目だけ云々も何も、渉がチビでブサ男なら白線ワールドも何も無いｗｗ

白線ワールドと言えば、よく考えたら、渉と園子以外は星とか天体とか興味ないんじゃないの………実も蓋もないか

渉役が香取慎吾だったら〜園子役が松たか子だったら〜って
考えたけど、やっぱりあの二人じゃなきゃ
私はここまで嵌らなかったな。
大きい渉と小さい園子のツーショット大好きだ。

>>318
同意。

>>318
自分も同意。
理屈じゃねーって感じ。

がしかし酒井の老けには困ったものだ。
首が太いヒロインなんて見た事無い。

ありゃマトモな恋愛もしてないね。

カッコつけんなよ

美紀ちゃん、家系的に太りやすいのかな。
宮沢りえも太りやすい体質を警戒してるのか細いね。痩せすぎだけど。
今年白線があることをわかってたわけだからね、どうかと思うよ・・

でも例の空港で写真撮られた時よりはかなり痩せたような気はした

>>324　ゴジラと交際ネタの時の？

美容板の某スレＲＯＭ専ですが、美紀ちゃんは今の所大丈夫の評価ですよ。
そこでは、松下由紀＝神、香取慎吾＝常時観察扱いですか…

SP５撮影時より、後の製作発表の時のほうが
痩せてたのは残念だ。
ダイエット間に合わせろよ！

>>321
通勤電車から白いお皿を持って微笑む酒井のパネルが見えるんだが、
襟なしの衣装と合わせて、よけいぽっちゃりって感じ。
気をつけないと本当に松下みたいになっちゃうぞ。
でも、最近のＣＭだとちょっとほっそりしてた？

>>326
何そのスレ。なんでもあるんだなw

本編見てると、結構「夢見る頃」では本編をなぞってるね。

・担任の小澤が園子に話すシーン
　教師の役割について悩む
・園子パパが忘れることも大事だと言うシーン
　本編でも忘れることか、思い出を優先させることか、ということが
　問題になる

源さんって、男は辛いよのおいちゃん？？

本編のセンター試験の園子のマスクと今回の長谷部のマスクもな

それは、そもそも本編の２，３話辺りで小川天文台に皆で行ったときに
長谷部が風邪引いてた方と重ねてるんでは？

>>328
そうそうパスコのCMはイカンね。似合いもしないオールバック気味セットで
髪のボリュームを首の後ろに置いてるのは、酒井の猪豚首無しをすこしでも
錯覚させるため現場の必死さが笑えるワナ。ヘアメイクの人、大変だ〜。

もともと体型が四肢寸足らずなんだ酒井は。最近はミニモニ等ロリ系が跋扈
（ばっこ）してはいるが商品として最もバランスの良い時が若年期にあると
30歳以降はここで必死な「理屈無き擁護派」は貴重なシンパになるね。

もっともそんなシンパが見放した四肢寸足らずな先輩は薬師丸ひろ子。
あれも今じゃ使い道の無いタレントなんだなぁ。最近は外見無関係の
「声タレ」など御やりだが、そう言えば酒井も特徴のある声をしていて
私もあの鼻詰りｳﾞｫｲｽは嫌いじゃない。

結論は所詮「小人タレント」の行く末はその身体的特性を生かし、少しでも
商品的価値のある部分を切り売りする生き方に落ち着くしか無いって事だ。
その頃はもはや今、無意味に頑張ってる擁護派の支持も消えうせ昔女優だと
周りが労わる構図しか残らない。

ｴｯ、白線流しの続編？　　　　んなぁもん有る訳無いっしょ。

熱心なヲタからアンチになった人？
普通の白線ファンならそんなに酒井に固執しないよwちょっと恐い

>>329-332
とりあえず気がついた、本編を彷彿とさせるシーン。

・小川天文台へ向かう車中の優介のマスク。
・買い物帰りの渉と美里（本編では茅乃）
・橋の上の園子に雪が降ってくる。（本編、茅乃達と喧嘩して逃げた橋の上）
・部室に集まった６人。（本編、慎司の家でテストの答え合わせ。席位置も同じ）
・母の言葉に怒って自分の部屋に引きこもる園子。
・婚約破棄する直前、昼間の月を見上げる園子。（本編、通学途中、電車内）
・踏み切りで待っている園子の車の前を渉が乗った電車が通過する。（本編では、園子は父の車の助手席）
・富山へ向かう慎司と園子。（本編、学園祭の寄付金集め）、（これは、無理があるかな？）
・天文台で待つ園子の所へ駆けて来る渉。（本編、踏み切りシーン）、（これも、無理があるかな？）

>>334
スルーが狙いだったのに、遅かった。＿|￣|○

>>333
パスコのCMって小林聡美じゃなかったっけ？

>>335
部室に集まった6人の座位置が
慎司の家に集まってたときと同じってか。
ほーよく見てるなあ。
ラストのあのシーンは自分も
踏切のシーンとかけあわせていると思う。
最後の最後に渉と園子のシーンがあってよかった。
あれがなかったらもうショックで冬眠に入るとこだったよw

>>335
ラストのシーンでの重要ポイントもう一つ、天文台にいる渉が喪服だった。
父親の法要で喪服の渉があそこに来てて、園子と初めてちゃんと話したよね。

>>328,>>333
326ですが、勘違いしないでね。
そのスレで松下由紀が神なのは、体系の変化をもろともせず
それを契機に演技力、仕事が好転したという意味での神扱いですよ。
そこは、痩せているからいいんではなく、下手な痩せ方をしてる人には
心配したりボコボコに叩きますから。
スレ違いすまそ。

>>337
ヤマザキ　「超芳醇」　酒井美紀
ヤマザキ　「新食感宣言」　松 たか子
パスコ　「超熟」　小林聡美
ですよね。

>>339
おお！、それがあった。

>>339
そう言われればそうだった。
喪服だったよ渉。
初めてまともに二人が話したシーンだな。

酒井は地味だけどいい女優だと思うよ。
今TVで売り出し中の派手なだけの大根女優達よりも息の長い女優になると思う。
でもTV雑誌とかいいともに渉と園子として最後くらい登場してほしかった。

>>335
>・天文台で待つ園子の所へ駆けて来る渉。（本編、踏み切りシーン）、

そこまでにいたる渉が園子の手紙を持って、一旦帰りかけるが結局は
引き返して園子が待っている場所に遅れて行く　っていうのもありと思う。

今から録画した夢見る〜見直してみよっと

今回の最後が園子が歩いていないから次がありそうだ

今日はまどか役の京野の27歳の誕生日だと
もっと上かとおもてた

本編7の渉と慎ちゃんが二人で酒を飲むところ

>>335

既出かもしれんが

本編４話　踏切のシーン　「どうして、来て、くれたんですか？」
夢見る頃　飛騨高校の橋　「ど゛うして来てくれたの！？」

↑
それってさ、渉の答えはふつーに考えて
「園子が好きだから」
しかないよね。

SP5ラストの天文台は白線全編の集大成だね。
渉の喪服黒ネクタイは、本編３話の天文台とも、本編ラストの白線流し（渉だけ黒ネクタイ）とも重なる。
渉と園子のやや唐突で窮屈な抱擁は、本編4話の踏み切りとも、SP1の初山別天文台の夜とも重なる。
渉の心情吐露と号泣は、本編10話の渉の部屋での二人とも重なる。
渉の逞しさと園子のいわゆる「劣化」が、ドラマの中での10年の歳月の表現に、
巧く寄与していた。
加藤演出は、木村＆岩本演出を活かした良い演出だったと思う。

本間演出と比べるとみんな神

↑正解です

　　　;:;;:　, .,., *.,. ;:;: ,.:;,;,:,:,; ;.,;*　,::;;,... ..　;:
　 　　　　　　　　　;:;;:　, .,., .,. ;:;: 　　　　　　　　,.:　　
　　;:;;:　, .,., .,. ;:;: ,.:;,;,:,:,; ;.,;,::;;,... ..　
　　　　　　　　　　　　;:;;:　, .,., .,. ;:;: ,.:;,;,:,:,; ;.,;,::;;,... ..　;:　 　,.,.,
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;:;:；｡;,;:：:;:：::;,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,:,,:；;:;:：;,.,｡,.,:,;:;:：;,.
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ''"''yi''""''yi''"
　　　　　　　　　,.,.,　,　　　　　 ..,. 　.,,. 　　　.,. 　.,,. 　　　.,..ili 　.,,,.il
""'"''"'""''"''"'"'"'"' """'"''"'"""''"'''"'"　''"''""'"''"'"'"''""'"''"'"''""'"''""
　　　　　 ハヽノ　　　ハヽo∈
　　　　　(　*＾)　 　　(｀　　)　ｳﾝ
　　　　　（　　） 　　　（　　）　　　
""""""""""''"Λ''"""''"''"""''"''""""""""""
　　　　　　日の出遅くﾅｯﾀﾖﾈ

>>354
だったらいいな〜

優介のマスク（風邪）は、やり過ぎかなぁ、と思っていたんだけど、
今思うと、例の事件の心労で元気が無かったカッシー
（番宣番組のインタビューで、はっきりそれが出てた）
を見て、スタッフが機転を利かせたのだろうか？とも思ったりする。
それとも、心労ではなく、本当に風邪を引いてたんだろうか？


>>350
Ａ ： 義理で来た。
Ｂ ： 理由なんか無い。　会いたいから来た。
Ｃ ： 慎司が来いと言ったから来た。　園子が居るとは思わなかった。　今は反省している。

ムシャクシャしてたので来た。

>>356
Ｂでしょ。

渉って園子にはっきりと「好きだ」とか「愛してる」とか
言ったことあったっけ？
本編から見てるけどあったっけ？
急に気になりだしたよw

本編でもＳＰでもない>>358

美里にも言ってないよね。
でも愛してるんだとか、好きなんだ、とかいう渉はそれはそれで違うような気もする・・・

>>358
言葉にしては言ってないけど、本編をじっくり見直してると、やっぱり渉も
出会った時から園子に惹かれていたんだということがわかる演出が随所に
あるよ。
むしろスペシャルになってからはそういうのが伺えるシーンがあまりなくて
見てるこっちは欲求不満。せめて、園子のお父さんのお葬式には、どこに
いても、何をしてても駆けつけさせてやって欲しかったなあ。
あそこでいったん別れるにしても、お葬式の時だけは行かせるべきだった。
青年隊の入所をなんであそこでかぶらせる必要があったのか、今だに
すっごく不満に思う。

渉はナヨ男じゃないんだから「愛してる、好き」の言葉は絶対に似合わない
ホストだって似合わない
澄んだ瞳で相手を優しく見つめるだけで充分

そう言えば過去に渉と美里がスローライフしてるってことで
畑でほうれん草採ってたって目撃情報なかったっけ？
あれも結婚式シーン同様、ガセ？

ホウレン草とってた目撃は高山在住の一般人のブログだったからガセじゃないと思う

>>359
ありがとう。
やっぱり言ってないよなあ。
>>361 362
うん
渉が園子に惹かれているのは彼の目を見てたらわかるけど。

好きとか愛してるとか言わないのが白線
「お前は太陽だ」で十分心情が窺えるよ

だね。
「一緒に生きよう、ずっと。」とか「一度も俺の方を見てくれなかった。」とか
「この人を看取りたい。」とかね。
でも唯一「守ってやりたい。」は信本さんらしくなかったな。

SP�Cの蠍の話が気になり、「銀河鉄道の夜」を読んでみた。
昔読んだときは、短い物語だけど作者の云いたいことが何なのかわからず、途中で投げ
出したおぼえがある。今回白線を何度か見返した後で、ドラマの理解に役立つものは何
かないかと思って読んでみると、面白い点がいくつか見つかった。

二作品の類似点を挙げてみる。
・孤独な魂が本当の幸せを求める、という基本コンセプト
　　　　ジョバンニの学校や職場での立場はどこか渉を思わせるものがあるような。
・一緒に幸せを探そうとした者の突然の死で急遽物語が終わる
　　　　美里の突然の死・・・カムパネルラの死
・本当の幸福の意味を渉に教える園子・・・青年、かおる子
　　　　SP�Cで渉は園子がいたから、誰かを守りたいと思う事ができたと云っている。
　　　　同じくSP�Cで、園子が渉の影を見る高校生（高坂）に、蠍の火の話を語る。
・自己犠牲、献身・・・・園子、優介
　　　　本当の幸せは他者（単に愛する者の為だけでなく）のために己を投げ出すこと
　　　　を通じて実現できる、という銀河鉄道の夜の基本テーマを、白線では正面から
　　　　扱っているとは思わない。けれど園子の渉に対する、そして優介の園子に対す
　　　　る行為は相手に必ずしも自分の愛や厚意の見返りを期待してないような一面が
　　　　感じられる。
　　　　園子や優介のそうした一面は少し非現実的な気もするけど、そこがこのドラマ
　　　　の一番の魅力のような気がする。
・ドラマの基調にある清澄感
　　　　あくまで個人的印象


下に物語の要約をしてありますが、やや長くなってしまったので、興味のない方は無視
してください。

働きながら学校に通うジョバンニは、学校でも職場でも皆から疎外され孤独だったが、
ある日、牛乳を受け取りに行った牧場の草むらで、ひごろの疲れからうっかり寝込んで
しまう。夢の中で、彼は唯一人の親友のカムパネルラと共に天上に向かう銀河鉄道に乗
り込み、旅をする。汽車の中で、彼らは乗っていた船が氷山に衝突して溺死した三人連
れ（１２歳と６歳くらいの姉弟と２人を親元へ送り届ける家庭教師の青年）に出会う。
事故に遭った時、青年は船には救命ボートが足りないことを知り、敢えて他の乗客を押
しのけてボートに乗ることをせず、あまんじて死を受け入れた。そうする事が、神の意
志に添っているし、３人で一緒に神の前にたつことがほんとうの幸福なんだ、と語る。
そしてまた姉の女の子（かおる子）が蠍の火の由来を、語ってくれるのだが、ジョバン
ニとカンパネルラは彼らと話すうちに、「ほんとうの幸福」とは何かということを、真
剣に考えはじめ、そして二人でそれを探しにどこまでも一緒に行こうと誓い合う。
ところが、ジョバンニが窓の外の様子を見ていた僅かの間に、突然カンパネルラは姿を
消してしまう。驚いて、友を捜し求めて泣き叫ぶが、そこで彼は夢から覚める。
急いで街に戻ったジョバンニは、そこでカムパネルラの突然の死を知ることになる。川
に溺れた友人を救って、替わりに自分が死んでしまったというのだ。

ジョバンニは賢治、カムパネルラは、若くして亡くなった賢治の最愛の妹の「とし」が
それぞれモデルになっているという説があるそうです。
さらに興味のある人は「青空文庫」（http://www.aozora.gr.jp/index.html）で全文が
読めます。蠍の火のエピソードは終わりの方から1/5ぐらいのところにあります。
それから「銀河鉄道の夜」については、「賢治の見た夢〜銀河鉄道の夜〜」というＨＰ
でとても詳しく解説されています。
　ttp://contest2002.thinkquest.jp/tqj2002/50133/

さかみきって宮沢賢治の映画でてなかったっけ?

でてたね、三上博史のやつ

きっと信本さんも銀河鉄道を意識してるんだとは思うけど、
でも優介も園子も恋愛感情ゆえの自己犠牲だから
ちょっと宮沢賢治のいう隣人愛的自己犠牲とは違う気もする

本編に関して言えば隣人愛的かも
信州大の入試行かなかったりとか…

渉の茅乃をかばうとことか、発見した星を譲るとか、相馬社長に仕事斡旋とか、けっこうおせっかいなところを
どこでだったか忘れたけど、園子が渉のそう言う所が自分と似ていると言ってなかったっけ？

>>371
確かに優介の場合は恋愛感情に１００パーセント基づいているけど、園子の場合はそれ
だけではないと思う。教師になろうとしたのも、皆の夢を実現させることが出来るから
、と云っているし。

園子いいやつ過ぎる
なんか泣けてくる

渉に対しては果てしなくいい奴かもしれん・・・。
しかし優介と結婚の約束までしてキャンセルする人間がいい奴とは思えん。
この物語のSPシリーズ後半は、優介の方がいい奴だと思うぞ。

本編１話、園子、電車の中で昼間の月見る。
　↓
同日朝、元気になった園子と優介が会話する。
　↓
同日夜、優介がむりやり園子にキスをする。
　↓
逃げた園子が渉と運命的な出会いをする。
　↓
なんだかんだで、園子の願いは 「渉さんの夢が叶いますように」
　↓
１０年後、園子、優介と婚約する。
　↓
余命少ない美里が、渉の夢を園子に託す。
　↓
園子、断る。
　↓
園子、見晴橋の上で昼間の月見る。
　↓
園子、婚約破棄する。
　↓
優介、「結局七倉、俺のこと、正面から見てくれたこと、無かったな」
　↓
そりゃそうだ。

×　月見る。
○　月を見る。

優介がいい人なのは園子に対してのみ

優介は渉にたくさんのひどいことしたよね
まどかも渉には冷たかった
そんなみんなに渉は文句一つ言わなかった

本当にいい奴なのは慎二

>>381
同意

こういう群像劇には必ず誰からも慕われるいいヤツが一人いるのがキマリ

高校時代って慎ちゃんみたいなの凄くモテたよね
運動神経よくって明るくて
でも、ドラマ見て渉ヲタになった私は変ですか？

いや変じゃない。
自分も心惹かれたのは渉。
慎ちゃんってきさくになんでもしゃべれそうだね。
でも渉だったら何話していいかわかんなくて
パニックになりそうw

しかし渉はまだ２８だよ？２６の結婚も早いと思ったけど
もう奥さんが死ぬなんて、何でそんな設定にするかなあ・・・

メンバーが　足りません・・・

総じていいと思うが、柏原が事件起した事が悔やまれる。
よりによって弁護士役なんて皮肉で笑えない。
アタマ抱えたPが目に浮かぶ。普段から目の周りに
短気な雰囲気漂ってる。カウンセリング受けた方が良い。
またなんかやると予想する。そう言えばこの人
菅野美穂とドライブ中事故ったんだよね。

京野ことみの「我」の強さはリアルで怖かったし
良い所皆無。あの歯が醜い。

遊井亮子は皮膚が干からびていて弛んでた。
摂食障害みたいで宮沢りえと同類。
生理も止まっていそう。

園子のお母さん役のオバサンがウチの前の商店街を
貴婦人みたいな格好と化粧で歩くのを町のみんなが笑ってる。

竜くんだけは相変わらず可愛くてマジカッコよかった。

で、園子役の酒井美紀はどうなんだ?

>>386
・東京の30代前半（30歳〜34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳〜29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・「全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％ 」
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査（2001年10月発表−総務省）の結果

慎ちゃんが２４才、渉が２６才、優介が２８歳で（し損なったが）
このメンバーは皆早婚だね。
いかにもストーリを作るためのストーリというのが伝わってくる
現実の世界とは離れた展開だった。
でもまあ、ドラマだからね、リアリティーなんか無いんだよネ、本間P？

渉に惹かれる女は売れないミュージシャンに貢ぐヤツと大差ない

現代の真の勝ち組は優介をゲットして楽ちん専業主婦に納まる女だろう

医者の嫁になった園子ママこそ真の勝ち組

>>390
白線世代だが早い奴は早い。22でクラスメートと結婚したり。
でも早いか遅いか極端だな。普通が少ない。
まぁ結婚したがらない今の世の中だからな。結婚しない生涯のモデルケースを描く方が
現代っぽい。その意味では園子と渉はそれを実践してるように見えたが？
あの二人は愛し合ってるんだろうが、結婚っていう選択肢を選ばないところが
今っぽいんじゃないかね？

自分は30代中盤だけど、東京で生活しているせいか既婚の友人は半分くらいかな。
離婚した人も５人程いる。そのせいか自分も焦ってないな。

>>391
ノベライズによると園子のお父さんは金儲けに興味のない
貧乏町医者らしいですよｗ
大病院の院長婦人ならともかくあの程度では同年輩の
リーマンと大差ない暮らしかとｗ
ローンが無ければ、５０代のリーマン家庭でもウン千万の貯金はあるし。

>>392
園子と渉が結婚と言う選択肢を選ばないってなんで？
決まってることなの？

>>391
渉が長身でイケメンだから憧れるんだよ
あれがチビで不細工男だったら惹かれるわけないだろうが

渉＝サンボマスターのボーカルで

>>391
優介は父親に逮捕歴があるから（送検は免れたようだが）、
婿がねとしての値打ちは低い。
中の人の話ではなく、あくまでドラマの登場人物の話だよ。念のため。

>>398訂正
Ｘ：（送検は免れたようだが）
Ｏ：（起訴猶予にはなったようだが）

同じ星を見てると思えば十分

星もそうだけど、登場人物が月を見上げるシーンも多いね。
SP４と５はそういうシーンが多かった気がする。

>>394
若くても弁護士は高給取りですよ。１年目で年収7,000,000とか
普通にあります。事務所も大きいようだし、優介は社会人4年目
だから年収は10,000,000円近くあったんじゃないですか。

まあ年収云々は別にして、女は好いてくれる男と結婚した方が幸せに
なれるという面もあるんじゃないかな。10年もずっと慕ってくれる人
なんてそんないるもんじゃないですよ。優介はやさしいし、園子にとって
優介は大きな星だったんじゃないかなーと思います。

>>402
でも、もし結婚したら…
最初のうちはいいかもしれないけど
そのうち、ねちねちと渉の名前を出して
園子を苛めそうなんだよね　優介
「…園子は今でも渉のことが好きなんだよな」とか
「後悔してるんじゃないか　結婚」とか。

園子は「そんなことないよ　何いってるの？」なんて
答えるだろうけど。

そういう妬みが潜んでいた方が男は夜燃えるのさ。

ユウスケってＤＶなイメージ
ＳP1とかの茅ノにもそんなかんじ

>>403
園子が渉に未練がある事なんて、優介は分ってるよ。
園子の渉への未練というか、愛惜の心を優介はきっと
許せると思う。この10年間、園子が渉の事をどれだけ
好きだったかを、当人以外なら多分優介が一番理解
しるんじゃないかな。

だから園子が渉への思いを断ち切れなかったり、
忘れられなかったりしても、優介はゆっくり園子を見守って
いくと思う。全シリーズを通して、優介は必ずしも
聖人君主ではなかったけど、園子に対してはいつも優しく
真摯な優介だったからね。

>>406
茅乃に対しても優しく真摯であって欲しかった…。

>>395
いや世間の風潮が今そうでしょう？なぜ結婚しないかは、どうして結婚なんかするの？って
疑問と同じぐらいに価値観であり、心の問題。今結婚しようとしない人が増えているのは
何故だと思う？そこにきっと答えがあるよ。

続編があるなら、
長谷部は茅乃と結婚して欲しい
大河内と七倉は入籍してなくても

>>401
ＳＰ４で美里が深志神社でおみくじを結んだ後、昼間の月を見てたんだよね。
で今回、亡くなる直前、病院のベットから夜空の月を見ていた。
あのおみくじは凶だったのだろうか。


>>408
優介も言ってた。

本多 ： 君も、早くちゃんとした家庭をもった方がいいんじゃないかなぁ。
　　　　　結婚指輪をしてるのとしてないのとでは、初見で信頼度が大きく変わる。
優介 ： 世間に認められるために結婚するんですか？
　　　　　俺はそんな結婚、不毛だとしか思えません。
　　　　　それなら、結婚なんかするべきじゃないですよ。

昼間の月→ポジティブ
夜の月→ネガティブ

>>402
オバサン、脳内でものをいってはいかんでしょう？
弁護士はピンきり。
年収300万とか400万の弁護士なんてごろごろいるよ？普通ってどこから
引っ張り出した数字？

412だけ俺の住む区では何故か弁護士が多い。
それ以上は個人保護の観点からはいえないが知る立場に
いるとだけ言っておこう。

412だけ「ど」がぬけていた

優介はなんで弁護士なんてめざしたんだっけ？
性格的に向いてないと思うんだけどな。
ジャーナリストの夢はなんで捨てちゃったんだろう。

↑本編とSPでガラリと変わるのが白線らしい

弁護士役にしてしまって、リアルに皮肉な結果にしてしまったね・・・・・

ずっと元気でいて欲しいし、
幸せでいて欲しい。
きれい事かもしれないけど、
でも、元気で生きてるんだったら、
それでいい…。

それは今まで自分と係わった全ての人に対して誰でもそう思うものではないだろうか
たとえ恋した相手じゃなくても

>>419
あんた幸せもんだな。
俺は不幸になって欲しい人もそれなりにいる。

SP4で園子が言ってたセリフじゃない?

ID変ってないよ？

>>412
おばさんって何？まだ30歳前後なんだけど。普通にむかつきます。
まあいいや。年収は直接、弁護士の友人に聞いた話。彼は大きな
事務所なので、1年目の年収は670万と言っていた。事務所によって
相場は違うでしょうが、彼の所はそれぐらい。しかし、弁護士の
平均初年度の年収が300万という事はない。そんな低くない。

崇君の年収の明記は当然ドラマ内ではなかったけど、結構
もらってそうな感じですよね。勿論、お金が全てじゃなくて
園子の事を幸せにしてくれそうな感じはしました。園子も教師
なんだし、当分はディンクスでやっていきそうなカップルに
なれそうだったのに。

どうも優介は嫌われ者みたいだが、シリーズ通して観てるとみんないい面や嫌な面を持っているよ。
みんな成長過程だったんだから仕方ないだろう。茅乃や渉もたいがいだと思うぜ。最初の頃から
ひねくれまくってたじゃん。俺は別に誰が好きってのはないから・・・そういう目で観てるとそう感じる。
渉を美化しすぎだわ。そしてSPの時みたいに、渉と園子も安易にひっついてほしくなかったな。
やはり園子は渉や優介とはくっつかない方がいいと昔から思ってる。
白線ながしってドラマは、それでこそ良いと俺は感じてたから・・・

本編の渉をひねてたの表現するのは未熟な考え
優介の本編の行動こそ根性がひねてる。

>>424
いいですね。思春期は誰でも不安定で自分勝手なもの。
その辺りを描写したのが白線流しなんだですよね。これは
他の青春群像ドラマでも一緒でしょうが。優介に両面性が
あるのはドラマの構成上、自然だし、両面性があるからこそ
優介は魅力的なんですよ。

>>423
立派なオバサンですが、何か？

一心不乱
自業自得
時期尚早
責任転嫁
傲岸不遜

>>427
あなた幾つですか？私の年齢はドラマとは関係ないですよね。
白線というドラマは青春期の戸惑いという普遍的なテーマを
持っているので年代関係なく感銘を受けるドラマだからです。
まあ年齢なんて基本的にどうでもいいですが。30前後はオバサン
ではないですよ。基本的に。まあ、あなたが10代なら別ですが。

優介は魅力的じゃないな〜。茅乃とか渉に対しての仕打ちとか考えても
優介みたいな男は一番嫌だな〜
弁護士と言う肩書きがなかったら一番嫌われるタイプ
その点、慎ちゃんは人間として一番尊敬できる。
優介の３者面談の時人間性はいくら後で取り繕っても取り返しはできない
あの時の慎ちゃんの行動はかっこよかった。
慎ちゃんが一番誠実だった。
渉のよき理解者。
渉と慎ちゃんのシーンが一番すきかも

追記

体育館での記憶を失った慎ちゃんと渉
３万泥棒じゃなかったときボールをぶつけて和解した２人
慎ちゃんが山へ登る前に渉のボロアパートへ行ったのもわかる。
いつも高校で一緒にいる優介じゃないんだよね

弁護士が事件をこしちゃあダメだよ・・
白線流しの放送が決まってたんだから・・
ケチつけないで欲しかった・・
ストーリーで随分ケチ付いてしまったんだし・これ以上白線がダメになってくのはイヤだったよ

>>430
別に優介が弁護士だから魅力的という訳ではないんです。
職業は関係ないですよ。優介の頭の良さというのは
一つのポイントにはなってますが。
優介の弱さや狡さ、茅乃への仕打ち、そして園子への一途な想い、
全部あわせて魅力的なんです。崇君の持っている妖しさや危険な部分が
優介のキャラクターと相まって、凄く良い調和具合になっていると
思います。

>>433
あなたが柏原のファンってのはわかったからｗ

崇君って‥‥ヲタさんでしたか。
そういう強過ぎる想いはファンサイトでかけばいいのに。ちょっと痛いよ。

ちなみに柏原ヲタではありませんよ。念のため。
素敵な人とは思ってますが。

>>435
同感。ちょっとひいたよｗ

だから柏原ヲタではありませんよ。純粋に白線が
好きなんです。優介という役は柏原氏にとって
ハマリ役だとは思います。

>>433
それ感情ヲタしか持たない

訂正→そんな感情

違いますって。怒りますよ。

>>441
静岡の人？

ごめん、撤回。レスくれなくていいですから。

>>442
何で分りました？まあ、いいです。
しかし白線の中の優介と言うキャラクターの重要性を
説明したいのに、柏原オタという言葉だけで片付けられて
しまうのは大変悔しいです。別に柏原氏の熱心なファンという事
でもないのですが。

優介が悪役を演じないと、園子や渉が光らなかったんですよ。
優介の弱さが白線の中の必要悪というか、大きなポイントなんです。
優介の一途さがドラマの重要なファクターになってる事は否定できる
人はいないと思います。

園子が「ごめんなさい」した後の優介の顔が怖かったなぁ。
そういう演出なんだろうけど、あれ見たら傷が浅いうちに破談して
良かったと思ってしまったよ。
例の自己犠牲の逸話じゃないけど、そのあたりは渉との対比で
描かれているのかな。考えすぎ？
優介は基本的に自己中で包容力のない男に思える。

>>445
優介を貶める事で、気持ちが収まるんですか。
優介がいなければ白線は成立しないのが分りませんか？
あなた何もこのドラマが分ってない！もういいです。

本編の渉は少しかわいそうな気もするが、だからと言って園子の目の前で本をゴミ箱へ捨てる。
慎二の「記憶喪失がうらやましい・・・変わってやりたい。」自分の境遇が悪いから「お前達とは
住む世界が違う・・・入ってくるな」等々の発言や行動は、たいがいひねくれてると思うが・・・。
もちろん優介はそれ以上だったかも知れない・・・ずる賢い感じだったのでなおさらだろう。
だからみんな未完成なんだよ。現在もそうかも知れん。このドラマは7個の星が思い思いの夢を持って、
傷つきながらもまた成長していくからいいんじゃないか？
ただ単に渉が好きで優介は嫌いっていう見方を俺はしないだけ・・・。
でもまあ見方や感じ方は人それぞれだからな。俺的にはどちらもいい味出してると思います。

>>441
優介嫌いの人多いんですよ。そして渉好きは多い。長瀬だって渉ははまり役だと思うけどね。
すごく魅力ある・・・でもそれも言ってしまえば感情オタになってしまうんでしょう。ここでは・・・

びっくりした。
優介の話題が出ていたからつい書いたけど、今書くべきではなかったね。

>>428 は、本編で冬美がノートに書いていたものだけど、

>>442-443 → 自業自得
>>445 >>448 → 時期尚早
>>446 → 傲岸不遜

になってるのが面白い。
ちなみに自分は、ID:uKNnz0mm の言ってる事は良く分かりますよ。


>>447
自分も、渉が本をゴミ箱へ捨てるのは、酷いなぁと思っていたんだけど、ドラマを良く見ると、
その前に、渉が駅のホームで「宇ノ名前」を返そうとするシーンで
渉は電車の中で「銀河鉄道の夜」（表紙の図柄からたぶんそう）を読んでるんですよ。
だから、あの本は物理的に不要だったんですね。
だからって、園子の目の前で捨てるなよ、って話しですが・・・。

渉のそういうとこがかっこいいって思った。
初めてレンタルで見た時キャーって叫んでみちゃった。。。。
泥棒扱いされたり、本を返そうと思って避けられたり
ラブレター事件を一方的に渉のせいにさせられたり
喧嘩事件を渉のせいだって優介が親に言ったり
渉にした仕打ちを忘れないでよ。
あんな孤独な人間にすることじゃない。
優介も好きになれないけどまどかも好きになれない
まどかは渉を受け入れてなかったはずなのに
いきなり美里にあんな態度はないんじゃない
あのまま美里と幸せになって欲しかった。

SP4 5では渉と優介の絡みが全然なかったね。
長瀬のスケの関係かもしれんが。
なんだかんだ言って二人はお互いに理解しあってたと思うけどな。
本編のあの慎ちゃんに会いにいった帰りのファミレスのシーンとか
好きだった。

優介の底意地の悪さは生来のもので変化しそうにないと思うけどな。
茅乃へのﾁｸﾘ電話にはじまって、3者面談でのあの態度。

人間の2面性とか言ってる方もいらっしゃいますが、自分はﾌﾂｳに
許せないし、魅力を感じない。オトナになって社会的地位が高くなって
一人の女性を一途に思い続けていたからって、だからなに？って言う感じ。

SP5の展開は正直ほっとした。（前後のいろいろはこの際置いといて）
園子と優介が結婚なんてしたら、自分の持っている全ての白線関係の
DVD等は永久封印しようと思ってたし。

大人になっている優介も認められないんだな・・・まあ嫌いな者はいつまで経っても
嫌いだろうし、それは仕方ないわな。茅乃なんかはもっと性質（たち）悪かったけど、
現在の彼女の姿を観てるともうなんとも思わんけどな。みんなもそうだけどよく頑張ってるし。
この2人にはいろいろあったけど、根底には優介は園子を、茅乃は渉を想い続けてた点で
共通点がある。まあ2人とも自分勝手で不器用だったし、やはり実る事はなかったけど・・・。
それでもある意味一途なのはすごいと思う。園子が渉を想う気持ちもそうだろう。
なかなか出来ないと思うぜ。茅乃にはもうないみたいだが、優介はずっと園子を想い続けてる。
園子が渉を一途に想い続ける気持ちにも、だからなに？って感じるんだろうか？

園子と優介の根本的な違いを忘れてるよ
優介が渉や茅乃に浴びせた言動は、園子には無いから・・・・

>>454
それは渉を想う茅乃に通じる・・・。
茅乃が園子に浴びせた言動はひどすぎるし、おまけにレイプさせようとまでしてる。
好きな人を想うあまりの手段なのだろうがこれじゃ犯罪だ。優介も茅乃もタイプは違うが
どことなく似てるし、2人とも自己中で周りが見えなくなっている。要は嫌われもんだね。
やり方や愛し方は間違ってるけど、俺はなんとなくわからんでもないんだわ。

似てると言い出せば、優介と渉にも似ているところがある。
園子が心の中にありながら、茅乃との同棲。
園子が心の中にあると慎司に言いながら、美里と結婚。
渉と園子のことをある意味祝福して（諦め）身を引いた優介に対して
園子との間に邪魔する人間がいなかった渉のほうが不可解極まりない奴だね。

役者の仕事とプライベートは違うってわかってるけど
柏原がイロイロ事件を起す度、優介と重なってくるんだなぁ
人気商売だから気をつけて欲しかったってのはある
これからも7人を何処かで見る機会が多ければいい
長瀬と京野は良く見るね
白線、メンバーはナイスキャスティングだった

>457
遊井亮子は大奥〜華の乱にでるお。
今日の撮影＠映画村
ttp://www.eigamura30.com/popup.php?EVENT=238

教えてください。
連ドラのほうの最終回で、最後の空港のシーンで流れていた
スピッツの曲名はなんというのでしょうか？
とってもいい曲だったので。「空も飛べるはず」じゃないやつです。

スピッツの「ハチミツ」と言うアルバムに収録されている
「Y」と言う曲です。

>460
ありがとうございます。
さっそく借りてきます。

連ドラで、優介の為に天文部に集まって応援看板作る場面は
最終章のプラネタリウム作る場面と似ているな。
みんなで総力結集って感じで。

>>429
マジギレｶｺﾜﾙｲ（ｗ

他にも本編と重なるシーン。
警察署から出てくる亭主を満面の笑みで迎える女房と息子。
あの時のまどか、本当にいい顔してた。

本編と重なるシーンがほとんどだったよ>>464

どこかにリスト作りたいな

>>423
３００万どころか１００万以下の収入の弁護士も
いるみたいですよ。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/income/004/

467ですが年収と所得は違ってましたね。
いずれにしろ高収入な人と、そうでない人の差は大きそうですね。

領収書をくれない弁護士もいますからねw

本編の最後の空港のシーンって、オンエア時もあんなに長かったの？
DVDで見てるとすげー長く感じんだけど。

>>456
渉の中にあった孤独や憤り、そういう感情を共有できる
相手を渉は欲したのでは？美里は渉の孤独を分かち合える女
だったわけでしょ。

渉のセリフの中で「俺は家族が欲しかったんだ」というのがある。
これが渉の心情を良く描写していると思う。心の中に園子がいても、
渉の生い立ちからいって美里に惹かれる事は不自然ではない。
だから渉の行動が不可解とは私は思わないんだよね。

>>471
もっともらしい脳内補完しているけど、これでいつかSｐが
あって園子とちゃっかり結婚してタラ、今度はどういう理由付け
するのかい？ｗ

>>472
あの二人は結婚しないじゃない？結婚しないで、ずっと思い合う
というのがあの二人の恋愛の形態だからね。ともすれば非現実的で、
でもひた向き恋愛。それが二人の関係。

実際結婚すると、面倒な事、辛いことの方が多い。このスレッドでも
園子と渉の結婚した姿が見たいという書き込みが多かったけど、
逆に私は見たくないな。成就しない恋愛の方が、むしろ恋の至極を
味わえるというがあるらかね。園子と渉には、ずっとあのままの
ピュアのままな関係でいて欲しい。

見晴ブリッジ、封鎖してきます。

恋心は、踏切で起きているんだ！！

渉に差し出した手が素敵でシビレタ

渉が？
　＾＾

白線ってエヴァと重なるような気がする。
エヴァは高校生じゃなくて中学生だけど、
心の葛藤とか、映像の出し方とか、似ている部分が多い。
エヴァの方が後だっけ？白線に影響されたに違いない。

>>478
も、もうちょっと具体的に・・・訳が分からん。

エヴァで、アスカとレイが体育着でねっころがってるシーンとか。

まさにチラシの裏書きだな、４７８はｗ
知らない俺もわけワカメ

>>464
本編のどのシーンと重なるのか分からない。

>>466
既出を参考に作ってみては？
>>329 >>331-332 >>335 >>339 >>349 >>351 >>462

その他、スクーターの二人乗り、優介が同じ場所でふられる。

>>482
渉と美里が買い物帰りに橋の上で話すシーン
美里は自分が子供を生めない体だと渉に話す（渉の気持ちを確かめる）
お正月に渉と茅乃がおでんを買って帰る時、茅乃は渉に「本当にいいのか」と言う。
↑
重なるシーン

本編もSPも渉が話してるシーンはやたらと橋の上が多いね。渉が橋をワタル。

>>484

orz

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

公式サイトからのメッセージを抜粋。

「でも１つ思ったことは、卒業から１０年間いろんなことがあったけど
１０年目にして、やっと７人揃ってスタートラインに立ったんだと
感じました。これで最終回なのはとても淋しいです。ゴールに向かう
７人をまた見れることを願っています。」ー専門学校生20代女

これって凄く面白い考察ですよね。今回がゴールなのでなく、
ここからスタートするんだっていう考え方。これまでの7人が経験した
事というのは、今後の人生の為の種まきだったと私は思うんです。
色んな悩みや葛藤があって、死にたいくらいの時もあって、でも
それは7人が未来へとさらに羽ばたく為の準備期間だったんだと感じるん
です。7人の人生がこれから始まるんだって考えると、凄く嬉しい気持ち
になるんです。

ＤＶＤ買う？

すみません途中でenterしちゃった。
ＤＶＤ来年発売なんですよね？ディレクターズカットとか
ノーカットとか言って補足されてるんだろーけどなるんだろーけど
あのストーリーにお金を出すのは、馬鹿馬鹿しい気がします。
踊らされているきがして・・・。

前回のDVDが売れなかったから今回で終わりになったとか？

これで糞ドラマとおさらばできる。
SP3以降園子も渉も魅力がなくなった。本編に夢中になった一時期が
あったけど時間の無駄だった。
等身大どころか普通以下の男の渉になにやら精神性を感じたような
語りを読むと胸糞が悪い。

そういえば、今回、啓蒙は来てたのかな？
名乗ってないけどいるんだろうか。

長瀬の出番が少ないから買わない
それより欲しいＣＤやＤＶＤーＢＯＸいっぱいあるし

私も他に欲しいＤＶＤあるし、辞めとこうかな
私も本編に夢中になっていたけど、スペシャルになってがっかり
あのまま終わってくれてれば良かった

>>493
でも主役は長瀬ってことになってるし、番宣も長瀬だったから売れなかったら長瀬のせいにされるかもよ。
出番や内容なんか見てない人には解らないし。

クドカンのＤＶＤに慣れちゃうともっと特典付けてくれっていいたくなりよね
>>495
何故？長瀬のせいになるの？

>>491
時間の無駄だった。

無理矢理見せられたのならまだしも、
自分で選んで見放さず最後まで見たんだろ？
自分の判断が悪かっただけじゃん。　

これからも 491 の人生、無駄だらけ

特典映像が良ければ買うけど、あまり期待できそうにないね。
録画DVDで我慢するかな。

>>496
495じゃないけど主演は矢面に立たされる運命なんだよ。

ＤＶＤboxも初回特典無かった気がする
予約して買ったのに、何もついてなかった

そんな〜長瀬なんかちょっとしか出てないのに不憫だよ。それで長瀬の責任にされちゃうの
映画やドラマのＤＶＤ買ったしな〜
その前にスレ違いだけどビッグマネーのＤＶＤほしんだよね〜。
ＢＯＸじゃないからそんなに高くないし買うかな〜白線ｓｐ５

特典映像にメイキングつけてくれたくれたら絶対買う。

自分は朝日新聞の評書いた人と同じ気持ちだな。
やっぱり人々の記憶に残るドラマだと思う。
珠玉の佳作だよ。
もうこれで終りだと思えば凄く淋しい。

本編のDVD BOXを買って今見てるんだけど、所々カットされてたシーンが入ってるね。
こんなシーンあったかな？っていうところがぼちぼちある。

白線に限ってはメイキングは見たくない。
素の長瀬の顔が見えちゃうと白線の渉の世界が…
夢にひたったままで終わりにしたいから。

O型　　七倉 富山
B型　　飯野
A型　　長谷部
AB型 橘

久々にDVDで本編を見たんだけど、疑問が２つ。

>>16 >>415 で言ってる、優介の夢はジャーナリスト、というのが出てこない。
２年前の再放送で、信濃タイムスの宇佐美記者のように、弱い人を助ける仕事うんぬん、
というような記憶が薄っすらあるんだけど、本放送とＤＶＤは違うってこと？

>>430 >>452 で、優介は酷いと言ってる、３者面談の待合室のシーン、
優介が父親に何て説明したか知らないけど、あのやりとりを聞いていると、
父親が誤解してるっぽいし、それを聞いた慎司も誤解してるっぽい。
優介が「悪いのは僕なんだ・・・」、と言いかけた時に、冬美が怒鳴って出てきたから
話し合いはそれっきりなって、誤解されたままになってるような気がするのだが・・・。


>>504
大河内 渉　　A型

メイキング見たい。
みんなでワチャワチャやってるとこ見たい。
本編のときWSで撮影風景やってたけど
みんな本当に仲間って感じで良かったな。
で真剣なとこはすごい真剣だった。
あと未公開映像とか出してくれないかなあ。

約８年だったか
誰も芸能界を辞めなかったんだな。
しかし酒井は見た目、お袋系だな。
１０代の頃は童顔だったのによ。

>>505
ジャーナリストの件は未確認だけど、三者面談に関して言うとそれは違うよ。
優介の父親は優介に聞いたとおりをあの場で言ったのだろう。
「悪いのは僕なんだ」はあわてて取り繕っただけだと思う。

>>505
宇佐美記者により父親が銀行内他派の工作により濡れ衣を着せられた
だけだと言うことが明らかにされ、結果不起訴処分？になって松本警察署
から釈放されて出てくるシーンにて、居合わせた宇佐美記者にお礼を言う優介に
真実ってヤツが好きなだけなんだ・・・と告げる記者。

この時に優介は将来ジャーナリストになると、自分も含め見ていた大多数の方は
思ったのではないか。というﾊﾅｼなんだけど・・・。

それから自分は452だけど、園子襲撃未遂事件の顛末を我が身の保身の
ために渉絡みで自分有利な話をﾃﾞｯﾁ上げて父親に説明していた事実は
揺るがしようがない。505ｻﾝが言っている、父親になんと説明したか知らないけれど・・
と言うまさにその部分が重要に思われるわけです。ﾊｲ。

白線のノベライズどこにも売ってないよね？？

冬美の演劇部の後輩が劇可愛いんだけど、今見ないね、消えた？

>>508-509

“ﾃﾞｯﾁ上”は、推測ですよね？、事実（※）を言って、自分に不利なことは言わなかった、とも推測できる。
優介のあの動揺は、まさか父親がみんなの前で、その話しをするとは思わなかったから、だと思う。
乱闘の後、渉に殴ってくれと言ったほど反省しているのに、渉を悪者にするような説明はしないと思うし。
まあ、どちらにしても、推測の域を出ないけど。

（※）（例）
相馬製作所の保護観察処分中の女性従業員が七倉をリンチしようとしていたので助けた。
その女性は、同じ職場の仲間（大河内）が七倉と付き合っていることに嫉妬して、
昔の仲間と企んで七倉をスナック仮面に呼び出した。

（三者面談のシーンの台詞）

父親 ： しかし、なんですなぁ、お宅のお嬢さんが不良と付き合うのは勝手ですが、
　　　　　うちの息子まで巻き込むのは、やめていただきたいですな。
優介 ： 父さん。
父親 ： 優介に、こんな怪我させるなんて、まったくどうゆう教育をなさってるんだか。
克彦 ： どういうことでしょう？、園子が不良と付き合っているというのは。
父親 ： こりゃ驚いた、大事なお嬢さんが、しかも、進学を控えたこの時期に
　　　　　とんでもない不良と付き合ってるのを、まさかご存じないとは。
克彦 ： どういうことなんだ、園子。
園子 ： あの人は、渉さんは、不良なんかじゃありません。ちゃんと夢を持って、定時制に行って頑張ってるんです。
父親 ： もちろん、定時制が不良だなんて言ってやしませんよ。殆どが真面目な生徒さんでしょう。
　　　　　ただ、どうなんでしょうねぇ、警察の厄介になるような不良女と企んで、高校生を夜の酒場に呼び出して
　　　　　大乱闘やるような男が不良で無いのかどうか、考えるまでも無いことだと私は思いますがね。
克彦 ： 企むっ？。　園子、どういうことなんだ？、ちゃんと話してくれないか？
園子 ： だから、渉さんは私を助けるために・・・。
父親 ： 助ける？、優介たちを殴った連中とその男はグルだって聞いてるけど？
優介 ： 違うよ、あれは・・・・。
慎司 ： おまえ、何いったんだよ、渉とあいつらのこと何言ったんだよ！（慎司、優介に掴みかかる）
慎司母 ： 慎司、やめなさい。
優介 ： だから、僕は・・・。
克彦 ： 園子、お父さんに隠していることがあるのか？、どうなんだ？
優介 ： 七倉も彼も悪く無いんだ、悪いのは僕なんだ・・・。
一同 ： （沈黙）
冬美 ： 大学に行くことがそんなに大事なの！・・・・（冬美と母が言い争いして部屋から出てくる）

この後の渉の表情、上手かった〜
抱きしめてあげたかった

同じくw
胸がキューンとなった。

まあ優介も悪いのは僕なんだと言ってることだし。

カットされた渉と茅乃のシーンの要約

「馬鹿だよ、渉・・・」
「・・・・・」
「大切なものが何か、分かってない」
「・・・・・」
「・・・・・」

「俺にとっては、今の生活が大事だよ、分かっている」
「・・・・・間違ってるよ、そんなの・・・」

仲間はみんな園子の味方

美里ｶﾜｲｿｽ

７人（というか園子を中心とした女性陣）は仲良しこよしだからw
内輪で話すならともかく、本人に言うってのはどうよ。
園子って幸せな人だな。
>>516
それがあったとすると、園子婚約破棄→プラネタリウム工作（後から優介駆けつける）のシーンが
さらに生々しいものに…

>>516のシーンはどこに入るはずだったんだろう。最初の方かな‥‥‥
茅乃と渉が偶然会っておかしくないシーンってないよね。わざわざ茅乃が高山に行ったとか？

>>516
サンクス
相変わらず渉は「・・・・」の台詞が多いんだ
カットしないでほしかったな

うん、見たかったよ。
DVDにはおさめられるのかな。
ノーカットだから多分入るよね。
>>519
どこらへんだろうね。
遊井さんがインタビューで語ってたのは
このシーンだったんだね。

優介性悪説のﾊﾅｼであまり長引かせるのもﾅﾝだけど、
優介が開智学校近くの公衆電話！から相馬製作所にいる
茅乃に電話して、ﾅﾆやってんだよ、しっかり渉をつかまえとけよ、
みたいなたき付ける事を言ったのが園子襲撃の直接の原因に
なったことを充分認識しながら、そのことを父親へ説明せず
伏せていたのは、ちょっと、いやかなりｲｹﾏｾﾝ。

>>522
禿同＆親に園子が不良と付き合ってるみたいな説明をしてたのも
いただけません

>>522
一応言っとくけど、そうやって優介をずっと悪役に感じるというのは、
柏原崇氏の演技力が著しく高いという証明になる事をお忘れなく。

それを置いておいたとしても、性質として優介がそういう潔くない部分
を持ってる事はドラマの数々の場面から想像できる事ではあるが、その
優介が人生の箇所箇所に成功をし、そして社会的にも、人間的にも成長
した現在の姿を見ると、優介は7人の仲間の中で一番進歩したんじゃないか
という認識を私は持つ。

＞柏原崇氏の演技力が著しく高いという←どうにかしてｗ
>>524
そんなに熱心に語りたいならもっと冷静なレスお願いします。

君じゃなくなって氏になっとのかな？

>>525
冷静ですよ。園子もまどかも慎ちゃんもみんな成長したけど、
一番未完成だった優介の進化というか、成長ぶりは目を見張る
ものがあります。まあ、慎ちゃんは昔から大人だったような
気はしますが。

>>524
なんで役者の話になんの？
みんなドラマの中の人について語ってるのに。
よく分からないけど524が凄いストレス抱えてるのだけは分かった。

優介の感情とかみんな園子に関してのみだからさ、
他に人との関わりってないでしょ、ほとんど。
慎司をはじめ園子以外のメンバーと深く語ってるシーンなんかもないし。
だからそんなにファンの人から見る程素晴らしい人物に成長した風には見えんけどね。

>>524はファン目線、それを強要されても
ファンじゃない人間は冷める・・・
最初の2行は特に滑稽
>>529に同意！

ＳＰ５を観てやはり本編を見直している。ＳＰ５は個人的には嫌いではないけどやっぱり本編はいいなあ
リアルタイムで観てた時は大好きだけどなんとも古典的、悪く言えば古臭いドラマと思ってた
１０年たった今、古典的ゆえに逆説的に古さを感じさせない本編はやはり傑作だったと再認識した

>>524
に、一応言われちゃったんだけどｻ、ドラマの登場人物の性格や
行動についてﾊﾅｼてたつもりなんだが、ﾊｹﾞｼｸ違和感感じる
ﾚｽだった。これがファン心理ってもんなのかﾅ・・・。

529に優介の心理面の偏りが集約されてるとｵﾓﾌ。

>>532
白線流しは10年のスパンで撮ってきたドラマだから、
ドラマの中の登場人物と役者が凄くダブるんですよ。
これは私だけじゃないと思いますけど。柏原氏が18歳だった時、
優介も18歳だったし、柏原氏が28歳の現在、優介も28歳になったんだから。
このドラマに限り、役者自身の成長と物語の中の人物が凄く近いような気
がします。これはおそらくドラマの製作サイドが意図的に仕向けた事だと
思いますが。

そういう役者と登場人物のシンクロという現象があるなかで、
優介、柏原氏が必要以上に貶されてることは不自然に思います。
柏原氏がこの10年で役者としてエンターテイナーとして成長
したように、脆弱で不安定だった優介がこの10年で大きく成長
した事は大きく見て取れるからです。

ID:uKNnz0mm＝ID:FNKBV3hVでしょ？
柏原ファンではないと言い張ってるけど無理があるよ…

そういう過度の思い入れは柏原個人のファンサイトやブログで語ればいい。
そういうファン特有の役と本人の境界が解らなくなってるような思い入れは
柏原本人にとっても迷惑なことじゃないかなあ。
それにみんな優介の役のことを言ってるだけで柏原の演技をけなしてる人なんかいないのになんでそうとるんだろ。

だけど例えば白線見て、長瀬ファンになった奴も多いのでは・・・？そんな人もここへ来るでしょう。
別に長瀬ファンや柏原ファンが来てもいいじゃん・・・っていうかここってそういう自由な場所でしょ。
別に不快極まりない醜い書き込みをしてる訳でもないし、いろんな意見があっていいと思うが・・・。
まるで柏原ファンは来るなって言ってるみたいに感じるぜ。

>>535
ちなみに524も私です。柏原氏の演技を皆さんが貶してない事は
分ってますよ。むしろ評価してると思います。

ただ白線流しというドラマに限り、優介≒崇　なんですよ。
優介の演技や仕草が嫌らしかったとか、キモかっとか言われると、
柏原氏を貶してるようで、いい気持ちはしないですね。これは
園子が貶されているのも見て、酒井美紀ちゃんが貶されている
ように感じる人と同じ感情だと思います。それだけ白線流しという
ドラマが特別なものだという証左だと思います。キャストも
白線流しはライフワークのようなものだというコメントを残して
ますし。

ファンが来るのは普通な事だけど、チラシの裏なことは２chでは嫌われるのはあたり前だよ。

>>533

＞役者と登場人物のシンクロという現象

役者柏原　　暴力事件を起こす
登場人物　　弁護士
どこがシンクロしてるんだｗｗｗｗｗｗｗ

＞脆弱で不安定だった優介がこの10年で大きく成長した

白線撮影が控えてたのにﾀｲｰﾎされた柏原は脆弱で不安定だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>539
成長ぶりりの話をしてるんでしょう。今回の事件はドラマとは
基本的に関係ないんだから。崇君がこの１０年間でミュージシャン
、役者として成長したことは誰も否定できる事ではないでしょう。
そういう柏原氏への個人攻撃個人攻撃とか聞くのが非常に気分が
悪いんで背。

成長ぶりり
個人攻撃個人攻撃とか
悪いんで背

柏原ヲタもちつけｗｗｗｗｗｗ
白線放送時期がずれたのは柏原の謹慎が原因らしいが？ｗｗｗｗｗｗ

崇君がミュージシャンとして成長なんて誰も話してないだろ。全く白線と関係ないな
被害妄想も大概にせい

>>540
ボロが出たｗ柏原氏で通せなかったなｗｗｗｗ

キーワード：崇君 >>423 >>433 >>435 >>540

>>534
ﾏｼﾞｷﾞﾚ三十路女ID:uKNnz0mm＝ID:FNKBV3hVで正解

>>540
なんだかんだいって柏原自身を晒すネタをふっちゃってるのは
あなた自身のようだよ。
優介擁護意見は歓迎だけど、もちっと上手くやって。

俺は別に優介は嫌いじゃないけれど、、プライベートでつまらん事件を起こし弁護士役をやっている柏原。
どうしてもなんか見てる方がその辺シンクロしてしまう。やはり役者ならもう少し気をつけるべきだろう。
それに今回の演技自体も、なんとなく柏原自身が事件をひきずってるように感じてしまった・・・。
まあこれは俺がそんな目で見てしまってたからで、気のせいなのかも知れんが・・・。
確かに本編からみんなそれぞれ成長してるとは思うが、個人的には柏原より、長瀬の方が役者として
の幅も広く大きく成長してると感じる。

まあ荒れんなよ持ちつけ

＞プライベートでつまらん事件を起こし弁護士役をやっている
↑
こういう済んだことを持ち出して貶めるなよ！

長瀬だって過去に何をやったんだ？
そういう奴がナイーブでストイックな渉を演じているんだぞ？
別に今その事件が長瀬の役にシンクロしてるとまでは普通考えないが？

たぶん東スポネタになった一件のことだろうが、
長瀬のは噂に過ぎない。しかも本人きっぱり否定してる。
その噂に過ぎないことを持ち出し貶す、アンタの方が根性腐ってる。
そんなファンカッシーだって迷惑だろう。
スレが汚れる。二度と来るな。

今年3月の記事に柏原と被害者との示談が難航してるとあるぞ。
現在も和解したって話聞かないからまだ済んだことじゃないだろ。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_03/g2005031001.html

園子とわたるは結局くっついたの？

崇君から柏原氏に変更した人だね。
いい加減にしたほうがいいよ。
あのたのレスがどれだけイタイか
夜中じゃない時に自分で書いた文しっかり読んでごらん、面白いから。
あなた1人のせいで柏原本人まで嫌になっちょうよ・・・・
被害妄想もいいとこ。
そんなに柏原が語りたかったらファンサイトに行きなさいよね。

そういえば長瀬は未成年のくせにタバコ吸って問題になったよね。
頭悪くても女やタバコ覚えるのは早いねぇ・・

>>529
>園子以外のメンバーと深く語ってるシーンなんかもないし。

記憶にあるのは、
・冬美とゴミ捨て場で話すシーン。
・父の不正融資、相馬社長がらみで渉と話すシーン。
・茅乃とのシーン。

優介の成長は、長いスパンでの成長よりも、
本編の各回、ＳＰ毎、それぞれエピソード毎に成長してる（させてる）感じ。

なんにしても、渉と園子が出合ったり再会したりしてるのは、
結果して殆ど優介のアシストによるもの、という事実があるわけで、
そういう役回りということだね、最初から最後まで。


>>545
>見てる方がその辺シンクロしてしまう。

番宣番組の柏原は、ちょっと心配になったけど、ＳＰ５は普通に見られた。

それより、ＳＰ１の再放送で優介が雀荘で暴力を振るうシーンは、
カットされるかと思ったら、カットしなかったのが面白い。

>>552
柏原擁護かしらないけど
不利になるのは柏原だからね

柏原て菅野美穂とドライブ中にも事故起こしてたよな。
フジテレビも白線を10年で切ったのはもう管理放棄したいからだったりしてな。

そりゃあ女もほっとかないわね
イケメン長身だし
いまどき女とタバコってｗ何時代に生まれた人>552

>>552
問題になった？捏造もほどほどに。
未成年と言っても19歳10ヶ月くらいのときの話で
同級生はほとんど成人してるからお咎めなしでしたが。

>>555
菅野美穂も男運ないな…
交際相手は柏原、稲メンと傷害事件で逮捕される低脳男ばっか

なんなのこの流れ。
久々に覗いてビックリしたよ。
そんな話どうでもいいじゃん。
「白線」の話をしようよ。
自分は↑にあったカットされた渉と茅乃のシーンを
どこにいれるつもりだったのかすごく気になる。
偶然にあったのか連絡をとりあってあったのかも。

荒れてる原因はこれかな？

白線流し〜夢見る頃を過ぎても 4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1128837455/997-

997 名前: 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [] 投稿日: 2005/10/24(月) 23:44:57 ID:Duz4kbap
みなさんこちらへ統一してください

〜白線流し〜part22　（懐かしドラマ板）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1128958668/

1000 名前: 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [] 投稿日: 2005/10/24(月) 23:46:30 ID:Duz4kbap
次スレは立てません。

>>556
たぶん552は自虐レスしてるんだよｗ
19歳になっても恋愛とタバコの経験がなかったダサい自分をアピール。
三十路になった今も処女とみた。

発売されるDVDには入ってるんだろうか
美里の病名がわかる前か後か気になる所

優介は19才で煙草はもちろん、つきあってた茅乃の妊娠騒動まであったけどねー

ありゃぁ>>559への返事です。
できれば渉のシーンがすくなかったからカットしないでほしかったよ。
茅乃とは体の関係がなかったとみてるので
茅乃が渉と園子の為に動くことは不自然じゃない

茅乃が連絡をとりあってたとしたらかなり話が変るよね。
そう言えば渉が茅乃と最後に合ったのも橋の上だったな。
茅乃が園子と話し合ってたとも考え難いから、先走った行為だったからカットされたんかな。

>>564
ありがと。
そうかDVDには入るよね。
美里の病名がわかってたら
あんなことは言わないと思う。

渉が2年前に高山へ立つ前に茅乃には渉に会って渉に忠告してほしかった
茅乃が渉に会うべきだったのは最終回よりむしろ前回だった気がする。
神社の横の渉と慎ちゃんのシーンがなかったらSP4のDVDは買ってなかったと思う。
あのシーンで少し救われた。

>>519 >>559 >>562 >>565

茅乃が北高へ行く途中、病院へ行く渉に偶然あった、と想像してみた。

茅 ： 渉！
渉 ： あぁ、どうしたんだ？こんなところで。
茅 ： 園子が小川天文台の支援をするみたいでさ、呼ばれたんだ、冬美に。
渉 ： そうか。
茅 ： そうかって、気の無い返事だな。お父さんが勤めていた場所だろ。
渉 ： この間、高山で園子に会って、あいつにも言ったんだ。　諦めることも時には必要だって。

ここから >>516

茅 ： 馬鹿だよ、渉・・・。
渉 ： ・・・・・。
茅 ： 大切なものが何か、分かってない。
渉 ： ・・・・・。
茅 ： ・・・・・。
渉 ： 俺にとっては、今の生活が大事だよ、分かっている。
茅 ： ・・・・・間違ってるよ、そんなの・・・。

ああそうか、あの時なら駅とかで偶然会っててもおかしくないね。
わざわざ会いに行くのも変な気がするし。
でも気持ち的には病院に行くときじゃ、時遅しだ。

スレ違いかもしれないけど失礼します。
昨日、やっと時間が取れて、録画しておいた｢夢見る頃を過ぎても｣を見ました。
オープニングが始まると、今回の主人公たちの姿と、10年前のオープニング映像での
主人公達の姿が交互に映し出されて、10年の経過を強く感じました。
今回で最終回との事でしたが、内容も終わり方も｢通過点｣を感じさせるものだったの
で、とても残念だなと思いました。
主人公たちとほぼ同世代の僕は、自分の人生と照らし合わせながら10年間、このドラ
マを見てきました。その時の時代の姿とのつながりを感じさせてくれるドラマだった
ので、10年間観続けてこられたのかな、と思います。やはり、残念です。今回で最終
回ってのは…。今までのように2年後ってのは無理かもしれないけれど、5年後、10年
後とかに、また彼らの姿が見れればな、と思っています。
駄文ですいませんでした。

>>568
茅 ： 渉！ くぅ〜この場面だけで、もうﾘﾔﾙ杉。自分脳内に茅乃の声が(;´Д`)・・・。

自分も茅乃・渉は肉体交渉ﾅｼという位置付けで臨んでおりますので
たまに会った時に忌憚なく話したりするのは不自然な流れではないと
思ってる。ただ>>567ｻﾝの言うように前回での茅乃の扱いがひどすぎで
それがとっても残念でならない。（今更どうしようもないけど・・）

ノベライズ本がヤフオクに出てた。
2200円て、出品者、高値付け過ぎだろ。

ノベライズは注文とかで買えないの？？

注文出来るみたいだ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-4197923-6604331
しかし一番下の漫画ってなんだろう・・・

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-5761156-9413863

ゴメン見れないね。でも注文出来るみたいだったよ。

>>570
その気持ちに同意。ただproducerが「中締め」と表現してるので、
反響次第でまた次回作は作られると思います。心配しないで下さい。

私は園子達よりほんの少し年上なのですが、ほぼ同世代。だから、
あなたと同じように白線と一緒に育ってきたという意識が凄く
強いです。優介、渉、園子、慎ちゃん、まどか、茅野、冬実、
この7人の登場人物の中に、私という新たな登場人物がいるような、
そんな感覚さえあります。白線の本編を見てた時、よく自分が園子の
クラスメートの一人になった夢を見たものです。それくらい嵌ったドラマ
です。きっと次回作が出来るようにと私は祈ってます。

私も白線の続編を密かに希望。理由は２つ。

１、渉と園子の決着をつけて欲しい。
２、信本さんの投影である冬美を、脚本家になれなくてもいいから、きっちりと描いて欲しい。

現在本編を見てますが、本当に冬美は重要なキャラだった。ＳＰ５のラストを見る限り、まだまだ夢を捨てていない冬美がどういう生き方をするのか。私は見てみたいです。

天文台で渉と園子の会話を聞いていたし、冬美はもっと２人の理解者になると思ってた。
冬美と渉の関わりがほとんどなかったのが残念だな。

>>578
同意です。でも冬実は当分、ああいう感じなのでは？
芝居、小説、脚本など主に演劇関係の夢を持ち続けている。時に
貶されて、落ち込んで、でもいつもまた夢に向かって進んでいく。
それが冬実の役割なんじゃないですか。夢見る頃を過ぎても、まだ
夢を持っている。まだ諦めない。夢も持ち続けているエールという意味でも
冬実のキャラクターはいると思います。
冬実が出てくるたびに違うバイトをしているもの、なんかリアルで
良いですよね。

あと園子と渉ですが、これは答えは出てると思います。

冬実になっちゃってる人、ﾅｾﾞに単発ID？
まぁなんでもいいけどやっぱり冬美でしょう。

>>580
>あと園子と渉ですが、これは答えは出てると思います。

どう出てるのか分からない、レスですね。


>>581
何がやっぱり冬美なのか分からない、レスですね。

○冬美
×冬実

二人のもっと行く末をはっきり見せろっていうけど、それを見とどけた瞬間には
満足感は得られるだろうけど、途端に急激にそれまでの興味が失せていくもんなんだよな。

例え本当に大好きな相手でも、がんばった末にセックスしちゃったりして最高の達成感を得たり
したら、途端に覚めて行く経験とかない？なんてあんまり例がよくないかもしれないが、
>>580の答えが出ているというのはわかる気がする。この先結婚してもしなくても
それは物語としてはたいして大きなことではないんだよな。描かない方がよいこともある。

彼らが仮にこの先結婚しない人生を送ることになったとしても、それがアンハッピーエンド
だとは思わない。男女のこういう友情でも恋愛でもない精神的な繋がりが、
結婚という目にみえる形じゃないところにあるのを証明してみたかったのが白線なんじゃないかね？

そうだね。渉は園子以外の女性と結婚して欲しい
園子が心の中にいたのかも知れないけど、美里と2年間暮らしたことで
美里への情もあり思い出もあったんだと思う
最後の号泣は美里の為に流した涙だと思いたい

啓蒙とか言うかつてｸｿｺﾃがいたんだが・・・
まぁ違うと思いたい、な

＞最後の号泣は美里の為に流した涙だと思いたい
何を当然のことを今更？

しかし、渉という男がもてるのは確かだが、だからと言って
園子や美里と同程度か、それ以上に大切な女が簡単に現れると
思っているのかね？
不器用でストイックな男が何人も女を変えて結婚か？
考えれば分かるだろうに。

白線には魅力的なキャラが多いから、いろいろな解釈の楽しみは尽きませんね。

渉の愛情と結婚について、私はこう解釈します。
子供のころ家庭に恵まれなかった人の早婚願望はよくある。
sp2で渉が母のセリフを回想して結婚を意識するシーンがある。（墓参後の電車内）
逆に園子のように恵まれた人は、結婚よりも個の確立を優先する。
sp3の園子は個の迷いにとらわれて、同棲までしながら2人の将来を建設的に考えず、
渉は無力感から園子への想いを断念した。本編6話と同じ心境かな。

一方sp4の美里は、渉をgetするのになりふり構わず必死だった。
不幸で必死な少年だった渉は、目の前にいる不幸そうで必死な女を放置できない。
守ってあげたい。守ることに自己の存在価値さえ感じた。
そして美里を選んだがゆえに、まだ心にあった園子を断念した。

sp5では、その美里を結局は守りきれなかった無念と無力感が、
まだ心に想いを残している園子を前にして噴出し、号泣した。
結婚するかどうかは別として、
渉は深く園子を愛していると描かれているように思います。

>>574
斐太高卒業生の、沖野ヨーコの作品。そうとう昔の漫画ね。
１３年前のドキュメンタリーの中で紹介されてた。

>>588
100%同意。
同じようなことを書き始めたけど、うまく文章にできなくて一旦書き込みキャンセルして
リロードしたら588さんが。
文章力あるひとはいいなぁ。七倉先生の国語の授業受けに逝ってくるorz

読みやすいし、わかりやすいよ>>588
思っててもなかなか文章にできなんいだよね>>590

>>585
今度は園子と死んだ奥さんを胸の中に抱いてまた別の女性と
結婚ですか・・・
もしそういう選択を渉がするとしたら、余ほど頭が悪いかあるいは
女好きなんですかね？
そういう人生を送るこをを勧めてた慎司の言葉を思い出した。
アレは勿論冗談でしょうけど。

女のほうから寄ってくるのよ
渉タイプの男は
一生女性に困らない

今度は仕事に没頭して家に何日も帰らなかったりしそうな性格の気もする・・・

>>588
>>590さんと同じで、私も１００％同意です。
素晴らしい分析力。もしや、脚本家本人とか？（なわけないけど）

私もずっとまた本編から通して見ましたが、渉は、北海道の天文台を
リストラされた時点で、自分には何もないような状態になったと思う。
人間、特に男は、自分のアイデンティティーの確立というものが、最大の
テーマになるから、その時点でもう園子への愛よりも、男としての自分を
確立することにある種必死になっていたと思う。

そういう意味で、男にとって、女性を守る　という行為は一つの自己の
確立であり、目の前にその対象が現れれば、たとえフリーターの状態でも
結婚しようと思う気持ちになったのではないかな。仕事で確立することが
より難しい状況だった渉にとってはそれが一番手っ取り早い方法だった
んだと思う。もちろん、温かい家庭を持ちたい願望もそこにあいまって。

SP4で、園子が、「わかるの、彼のそういう気持ちが」と言ったのは、
そういうことを園子は本能的に理解出来たんじゃないかなって思った。

でも結局、渉のあるがままのすべてを受け入れ、愛してくれているのは
園子しかいないんだということを、最後の最後に渉は知った気がする。
あの涙には、そういう意味あいもあったのではないかな　なんて、
解釈して見てました。

いいね。白線スレっぽくなってきた。

高校時代は園子が渉にコンプレックスを抱いてて、SPでは段々逆になってったっ
ていうことを感じますた。

でも次回作ってホントにあるんだろうか。ﾈﾀが無いような気が・・・。

個人的にはこのドラマ、渉と園子がお互い理解者で愛し合ってるのに、結ばれない
のが切なくてよいのだが。

男女が本当に仲良くやっていくためには、対等でないとね。
だから、二人がほんとの意味で結ばれるのは、渉が仕事でちゃんと
自分にそれなりの自信が持てた時だと思う。
それまでは、少し距離を置いた状態で、園子はずっとその時を待って
ゆくんだろうと思う。

このドラマって、脚本家が女のせいか高校時代から一貫して女が強めだよね。
まどかが心の中ではちょっと下に見ていた慎司に成績で抜かれた時の態度から始まって。
何人かいたら必ず普通に主婦願望の女はいるはずだし。
まどかが看護士をやめるという発想も全くなかったしね。

>>598
渉の仕事がようやく軌道に乗ったその時！

親父と同様、病に倒れるｗ。

>>599
同意。ﾌﾂｳにあの状態ならとりあえず看護士の仕事を休職して
育児に専念するんじゃないのかな。ｵｯﾄは警察官なのだし。
まどかが休職していずれ時期をみて復職するって言うのが
ごく一般的な良くある形態じゃなかったのかなぁ。

どちらの仕事がより大事かとか男と女の仕事の重要度とかの
ﾊﾅｼではなく、いわゆる良くある世間でのことです。

まどかが看護士の仕事で達成感を得たエピソードが全然ないからね。
せっかく同じ信大病院なんだから、美里の闘病にもっと係われれば株が上がったのに。
そこまでやる時間が無かったと言えばそれまでだけど。

>>601
白線って甘酸っぱい恋愛を描いているの同時に、現代の女性の社会進出
をテーマにしている部分もあります。まどかは看護師だし、園子は教師。
しかも２人ともかなり仕事に拘りを持っている。冬美に至っては演劇の
世界で大きな成功を夢見ている。何か悩みがあっても、男に頼ったり、
家庭に入る事を逃げ道にしない。こういう３人の姿勢というか、生き方
に私は凄く共感が持てました。

そういう価値観は古いと思います。優介と園子が仮に結婚しても、
園子は仕事を辞めなかったでしょうし、優介を園子を辞めさせなかった
と思います。現代の働く女性は優介みたいな男性を求めいるし、優介と
園子のようなカップルって凄く理想的です。

男と恋に落ちて愛し合って付き合ったことある？

>>604
わたしに言ってるんですか？数人とありますよ。

なんだ、また崇君ファンの方ですか

>>599 >>601-602
慎司が辞職を決めたときの二人の会話を想像してみた。

まどか ： 慎司、いいのそれで。
慎司 　： ああ、俺は４年前、山岳救助隊になって夢を叶えたからな。
　　　　 　おまえは、百瀬さんよりかっこいい看護婦になれよ。

>>607
ああ、なんかそんな感じしますね。お互いの仕事を尊重して、
お互いの夢を大事にする夫婦。すごいいいですね。

なんかさー、DVDでSP見ると、すっごく良いね。
放送時にはちょいとカットされただけであんなに急ぎ足に感じるのかと実感。
せっかくDVD買ってやったし、またSP作ってくださいよ、フジテレビさん。

長瀬、24時間ラジオチャリティーパーソナリティー(ニッポン放送)、12月24日。

>>610
何それ？詳しく！

>>603
仰ることに特に反論はないけど、園子は4人の中では性格的に
一番専業主婦が似合っているような気がするのは何でだろう？

>>609
SPのDVDが話題になることってほとんどなかったけど、カットされた部分
結構入ってるんだ。

出た！崇君ｗｗｗ

自分は渉があの境遇で
グレもせず真面目に働いて前向きに歩いてただけでも
すごいと思ってしまう。
今のニートやらに見せてやりたいよ。

最終章はあの終り方が自分はベストだったと思ってる。

うん。
法事の席で言われ放題でも我慢してた渉くんが愛おしかった・・・・・・

>607

慎司は

　「自分の夢である山岳救助隊もやった。達成感はある。
　　一方まどかは育児も仕事も中途半端な状況。」
　「神主しながらも子供の面倒はみられる」
　「いづれにせよ家業（神社）を継ぐ必要があった」

が仕事を辞めた理由なんだろうなぁと思った。

>>603
そんなにﾑｷになって噛み付かなくてもいいよ。
自分は高校教師の妻とｹｺｰﾝして14年、ﾃﾞｨﾝｸｽで
やって来た。特にｶﾞﾝﾊﾞｯたとかﾋｯｼになってとかいう感覚はなく
ﾌﾂｳに暮らして来た。別に自慢するほどのことでもないけど。

優介と園子のようなカップルって凄く理想的です。とか崇君の夢ばかり見ないで
もう少し世の中のホンネの部分を見据えるようにした方が良いように思います。

崇君ファンは長谷部と一緒で「机上の空論」好きだな
信本自体が３０才処女みたいな臭いがすんだけど

>>617
慎ちゃんの実家の神社、由緒あるとこのようだから、
いずれは家業を継がなければならなかったんでしょうね。
富山家の家族構成忘れちゃったけど一人っ子でしたっけ？

そう思うと兄弟・姉妹が描かれていたのは橘家（おねえさん@温泉へ行こう）
と大河内家（種違いの渉の弟）だけかな？あとは皆さんひとりっこか・・。
うろ覚えでｽﾏｿ・・・

連投ｽﾏｿ

渉の種違いの弟は大河内家じゃなく母親の再婚先だね。
そういえば今回の最終回で母親との絡みも一切なくて残念だった。
淋しいぞ渉・・・　園子の胸でもっと泣いていいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

基本的にみんな中の上家庭で、一人っ子が基本だよね。
茅乃と渉は親がいなくて生活苦…美里もか。
なんかほんと漫画みたいに典型的なパターン過ぎ。３０年前みたい。
自分１０年くらい前に某定時制の仕事に係わったけど、普通家庭の子供で
いじめられて普通校やめたとか成績が付いて行けなくて引きこもったとか
そんな生徒がやり直す場だったけどな。

また松本に行きたくなったなー。

ひとりっこ多いね。
まどかの両親は見た事がないな。

＞園子の胸でもっと泣いていいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そうだよな〜
ついでにﾊﾟｲｽﾞﾘも(ry

変なｵｻｰﾝがいるから、また後で来るｗ

時代錯誤とか言ってるﾔｼがいるわりには、白線キャストと同年代のファンがたくさん
いるっていうのも笑える。

ある程度シリアスなドラマだったから、フジなんかの軽薄なTV局じゃなくて他局で創っ
て欲しかったな〜。漏れ的にはNHKがよかったんじゃなかろうか。

でもフジだからこれだけ本来の視聴者よりも幅のある人達が見たんだと思うよ。
確かに深みは無かったかもしれないけど。

>>625
ﾊﾟｲｽﾞﾘよりも、ﾌｪﾗﾁ(ry

これ、冬に撮影準備してる時に聞いたら、夏に放送するって言ってたよ。延びたんだね。

美里が9月生まれで、夏に放映なら美里はまだ29歳になってなかったし
渉たちの結婚も実質１年ぐらいしかなかったのに、なんかいい加減な説明が
公式とか雑誌に横行してて、スタッフの製作姿勢のいい加減さに腹立つ

>>615
働かなくても生活に支障のないニートと比べても意味ナス。

>>618
夢は叶えると日常になってしまうんだよ。

叶えてからがもっと大変だよ。
そこが新たなスタート地点。
プロサッカー選手になっても勝てなきゃダメだし。
脚本家になっても売れる話を書き続けなきゃいけない。
事務職みたいなのは知らないけども。

>>618
そういう御夫婦って良いと思います。凄く尊敬します。
きっと奥様と最良のパートナーシップを築いていられるのでしょうが、
それはきっとお二人が共働きだからだと思います。そういう家庭って
ある種、理想郷なんだと感じます。凄く素敵です。

あと私は別に柏原ヲタじゃありませんよ。白線を通しての優介という
キャラクターは好きですが、それは園子だって渉だって同じように
好きですし。ただ、白線というドラマの形態を考えると、渉と園子の
結婚は、ないかなと思うんです。

今更別に隠さなくてもいいのに。
ヲタじゃなかったら、崇君は音楽活動面でもみごとな成長をとげた…なんて言わないってw

>>613
それは、SPのDVD買う奴がいないから・・・？（ｗ
いや、ほんとね、テレビ放映時に何であんなにストレスたまったんだろって
くらい、ちゃんと話についていけてしまうよ、DVD版は。
たとえば、「25歳」。これ、120分あるんだよな。テレビ放映時は実質1時間くらいか？
それ考えると、オンエア時に展開早過ぎ〜ってなるのはよくわかる。

でも、できればDVD買わなくとも話についていけるようにオンエア時何とか
した方がよいよな。じゃないと、そもそもDVD買う奴も出て来ないと思われ。

それを聞いて２５歳のDVD買わなかったけど買う気が起きて来た。
そんなに長くカットされた部分が入ってるんだ。

SP5も２時間半、実質１時間５０分くらいだとして、３時間くらいにしてほしいけど
値段が一緒てことはそんなに延びないか・・・

>>636
今回は、９ ： ００〜１１ ： ２２　でＣＭカット編集したら１１７分だった。
前回は、９ ： ００〜１１ ： ０９　だけど、実質は分からない。（たぶん、１０７分ぐらい？）

>>637
いや、636氏が言うような、話しが断然分かりやすくなる程、重要なシーンが増えたとは思えない。
たぶん、636氏がそう感じたのは、いわゆる予習、復習の効果の方が大きいと思う。

ちなみに、自分が過去スレ（part14）でＳＰ４の放送とＤＶＤの違いを書いた項目。

（追加）
・喫茶店での優介と冬美の会話（冬美への優介らしい褒め言葉）
・くだをまく泥酔優介（ある物に八つ当たり）
・居酒屋での渉と慎司の会話（早とちりな慎司のボケ）
・神社での渉と慎司の会話（渉の説明に対する慎司の回答）
・公園での浮浪者と優介の会話（別れ際のやりとり）
・聖の優秀さが分かる掲示板のアップ
・後半の登校時、園子と聖が挨拶を交わすときの園子の笑顔の本当の理由が分かる前半の某シーン
・その他数秒の追加シーンが３箇所（引越し、学校、教習所）

（変更・省略）
・シーンの入れ替え（バー　←→　居酒屋）
・神社で木の葉を手に取る美里はカット
・カメラアングルの見直し（救急車を見るまどか）

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

誰よ？
ドラマ板に長谷部のスレ立てたの

>>634
あなたの素性はわかってるから隠さなくていいよｗ
もうそのくらいでやめときなさい

キャラ談義は面白いですね。参加させてください。
私には、園子は結婚の「現実（日常生活）」から逃げたようにも見えます。
相手が優介だから逃げたのではなく、相手が渉であってもSP3のように及び腰逃げ腰だったんじゃないかなと。
好きな渉の夢を応援し、渉には幸せになって欲しい。
だけど園子自身は、渉の幸せを、ちょっと距離を置いたところから応援したい。
好きな人との結婚式とか、好きな人との赤ちゃん誕生とか、その場面だけ取り出すと「夢」なのですが、
そこへいくまでや、その後の日常生活では嫌なことも少なくなく、
結婚によって、現在の快適な生活を失うこともあるので、土壇場で怖気づく。
「細雪」の雪子のようなキャラかなという印象を受けました。

こういうマリッジブルーは、ドラマだけでなく実際にも多いですね。
このドラマでは、本編の渉と茅乃、SP1の優介と茅乃、SP3の渉と園子、SP5の冬美と菅田、
4種類の同棲がありましたが、どれも気持ちが日常生活に負けた感がありますね。
なお、SP3の渉と茅乃は緊急避難（たぶん本編の渉と茅乃もでしょうが）だから、
同棲例からは除いておきます。

それぞれのキャラは、名前が暗示してますよね。

・辛い世間を渉って来た渉にとって、園子は渉の魂の安住の園。
・そんな渉と園子の出会いと再会を演出した、優れた介助人、優介。
・人の心を窓（まど）から見透かすように遠慮なく指摘する、まどか。
・冬の空気のようにクールで未だに春が来ない、冬美。
・慎ましいく生き、仲間の結びつきを司る、慎司。
・茅とは屋根をおおう背の高い草、ススキ、チガヤ、スゲなどの総称。
　そのままでは、ただの雑草だけど、屋根（ｽﾀｲﾘｽﾄ）という自分の
　存在価値を見つけた、茅（乃）。

と、強引にこじ付けてみた。

私は逆に園子は、色々現実に疲れて一時の迷いから結婚に逃避しようと
したのだと思うよ。
SP５をみたら、どう見てもそうとしかみえないけど？

白線スレらしくていい流れだねー。
いいねいいね、こうゆう話どんどんやって！







但し優介の特別扱い抜きで。

大丈夫、優介を特別扱いしてるのは、「崇君」ヲタ1人だけだから

関係ないけど、俺カッCに似てるって言われる。
あとイケメン系仮面ライダー的とか。

玉鉄のことじゃないの？
出て来た頃は事務所の先輩のカッシーに似てると言われてたけど、今はあんまり似て無いね。
カッシーは事務所変ったんだっけ。

　

フェラチオ必ず行う 20代81％、20歳未満90％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130308741/

　　
　

↑　死ね！

崇ヲタは優介の成長がなんたんらかんたら、とか言ってたけど、それなりの職業に
就いてんだから当たり前と言ったら当たり前。人のいろんな人生見てるんだからね。
まっ、弁護士にもDQNはいるのだろうが。

恋愛では進歩がないな〜。本編から、園子と渉を邪魔したり、応援したり、二人が
うまくいってないとスキを付くようなマネしたり・・。おまえはいったい何がしたい
んだ？って感じ。

ウザイから崇ヲタを煽るなよ

挙挙挙

>>633
叶えてからも仕事に夢を見つづけるというのが難しい。
勝てなきゃダメだ、書かなきゃダメだと思ってるだけなら
それは夢じゃなくて苦しい日常なんじゃないの。

どの地点を夢がかなったとするかだな。
SP5のラストで渉が天文台で働き始めたが、あれで夢がかなったとは
誰も思わないだろう。サッカーでも脚本家でもプロでやれるチャンスを得夢ただけで
夢はもっと先にあるだろう。結婚も同じで一緒になることだけが夢だったらその先は苦しい日常だろう。

夢見る頃を過ぎても　4人目

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1130436020/l50

>>639

思うに、無駄の効用というか、ちょっとしたシーンが入るだけで
考える余裕が生まれる。
そこでシーンとシーンのつながりをちゃんと受け入れられる効果があるのでは。
もちろん、予習復習効果はあると思うけど。

SP２のインタビューで、優介が結婚、そして離婚と言ってるが、
まさか園子にプロポーズ、そして婚約破棄になるとは思ってなかっただろうな
このときは、恐らく茅乃との恋愛を想定していたんだろうが。
この時点では、優介が園子にゆり戻るとはキャスト一同思ってなかったんだな。

>>642
別に柏原ヲタと思ってるなら、ヲタでいいですよ。
思い込みの強い人には何をいっても効かないようですし。
別に何を言われても気にしません。

>>644
頭良いですね。多分、製作サイドはそこまでは深い設定は
しなかったと思いますが、そういう風に考えることは高い
想像力がないと出来ないことです。

＞ 思い込みの強い人には何をいっても効かないようですし


これ、自分自身のことでしょうに。
自分がヲタじゃないと思い込んでて頑な人だw
啓蒙みたいに２chじゃコテハンにしたほうが嫌われないかもよ

>>661
少し黙りなさい。これは命令です。
私は白線流しの良さの話しをしたいのです。
ヲタがどうかなんて、どうでもいい話です。

どうでもいいのならぷんぷん出してるヲタ臭消せよ。自覚ないのが痛いんだよ。

＞少し黙りなさい。これは命令です。

ネタだよな？ネタだと言ってくれｗおまいは何様だｗ
どこまで楽しませてくれるんだ「崇君ヲタ」はｗ

もっと楽しみたいﾔｼは三十路柏原ヲタのIDをあげといたから見てくれｗ

10/22(土) ID:uKNnz0mm
10/25(火) ID:FNKBV3hV
10/27(木) ID:CXl7UAgT
10/28(金) ID:qXZ7qvBn
10/29(土) ID:vvaTGgSW

三十路というより４０すぎの独身教師みたいな口調だw。

>>664 は、カッシーのことを崇君呼ばわりする彼女に相当興味があるようだ。
664君は、彼女の容姿を杉本彩あたりで想像しているに違いない。

もう一人の渉くんが、ＢＳ２再放送ＮＨＫ朝ドラ「かりん」にいる。
園子キャラのヒロイン千晶、
まどかの行動力と冬美の冷静さを併せ持つ「あかり」、
優介の役回りで慎司のキャラも入った信太、
茅乃を控えめにしたような「みっちゃん」、
ヒロインの両親も園子の両親のように理解がある。
キャラ、ストーリー、丁寧な感情描写など、白線流しの原型みたいで、
比較すると面白い。
「かりん」本放送1993年、白線流し本編1996年

ということは、白線はパ・ク・リ？ｗ
昔の「愛名」にも似てるし。
それとも青春群像物って男女7人ぐらいの構成になって、ヒロインが二人の男の間で
揺れるってパターンが多いのかな？

来月小川天文台で全面協力ファンツアーやるみたい。ひょっとするとこれが最後になるかもしれないらしいので、都合つく人は是非。

行きたい！けど行けるかな？

日程は11月26、27で空席はまだある模様。定員50名ですが松本駅からの送迎バスも用意とのこと。詳しくは「小川天文台」「白線流しファンツアー」でググってみてください。

去年もやってたんだね＞小川天文台ツアー

>>671
ここにURLを貼るのもどうかと思いますが、参加しようとしてる
ファンの方の為に、リンク先を貼ります。大人で7000円だそうです。
私も参加する事を考えてますが、興味のある方は是非。

http://www.geocities.jp/hakusen_nagashi2000/

>>668
ドラマでも小説でも美術作品でも、先行作品を踏襲したり影響を受けるのはよくあることで、
出来上がりの良し悪しで評価すればよいと思う。パクリ批判ではなく。
「愛という名のもとに」だったら「天体観測」に影響を与えていると思う。
「愛とー」に先行するアメリカ映画もあったそうだ。あいにく僕は未見だが。

＞ヒロインが二人の男の間で揺れるってパターンが多いのかな？
「白線流し」も「かりん」もそういう話ではないと思う。
ご覧になって、ご判断ください。

>>674
「セントエルモスファイアー」だね。
パクリだ、いやオマージュだってよく揉めてた。

>>674

少なくとも、園子が優介に揺れたのは今回の一回だけだよな

しかも本当は一瞬たりとも揺れたわけではない、と思う。

あ、気持ちがって意味ね。

いや、揺れたと言う意味では、結婚すると決めるってのは十分揺れてると思うが。
揺れたが、やはりだめだったってことだろう。

>>679
揺れたというか、渉の事を思い出に変えれるような気がしている時期に、
そこに優介がいたという事ではないですか。やっぱり園子にとって一番は
渉であったわけだし、渉の事を忘れられるまで他の男性に気を向ける事は
出来なかったでしょう。園子には、たとえ結婚してても渉が一番の男性
だったんです。

でも一番愛する男性と結ばれればそれで幸せかというと、それは一概には
言えません。勿論好きな男性と結婚するのが理想的ですが、周りの状況や
タイミングが愛する好きな男性との結婚を遠ざけるという事も往々にして
あります。自分が愛する男性より、自分を愛してくれる男性と結婚する方が
幸せになれるというケースもあるのです。園子にはそういう事を分っていて
欲しかったですよね。

私たちは時期が来たから押し出されるように卒業したのだろうか？
それとも自分で悩んだり考えたりしたから卒業できたのだろうか？
本当はどうなのか、誰にも判らない
でも、こんなに頭と心を使った時期はいままでになかった
たった１８年だけど

を踏まえて、

私は時期が来たから押し出されるように婚約したのだろうか？
そして自分で悩んだり考えたりしたから婚約破棄したのだろうか？
本当はどうなのか、私にも判らない。
こんなに頭と心を使ったのはあの時以来だ。
もう１０年も前のことだけど。


頭を使って優介と婚約したけど、心を使って婚約破棄した。
その心がはっきり見えたのは見晴橋の上で昼の月を見た瞬間、
（頭の中がリセット）という気がする。


>>680
名前の「603」は、もう使わない方がいいと思う。

「自分を愛してくれる人と結婚したほうが幸せになれるケースもある」

否定はしないし、多くの女はそう思うだろうし、大人や親世代がよく使う言葉。
でも女だって大好きな人のそばで苦労したいと言う欲求を貫き通すことが
幸せだったりする。
それは傍からみて、そう見えない場合もあるけど、本人が
どう思っているかは別。
美里は渉の心のなかの人を意識していたかもしれないけど、だからと言って
不幸だったのだろうか・・・・・？

>>682
幸せだったんだろうね。
でも時にまわりに言われる事が真実だったりもする。それによって自分の信念を曲げる必要も
ないが、それに負けちゃう人も多いんだな。女性にとっていかに結婚が大きいかかだな。
結婚なんか何度でもやり直せばいいし、もしくは結婚なんかしなくてもいいと思えれば
いいんだろうけど、そうすぐには気持ちは切り替えられないかね？

女はこうだと幸せになると言うのは人生観、価値観が違うと・・・
受動的な生き方の女ばかりではない
能動的に生きている女も多い

ついでに言えば男も惚れられてｹｺｰﾝすれば幸せか？不幸せか？
そんなこと考えてｹｺｰﾝしても長い人生においては重要ではない

結婚論をこれ以上語りたい方は該当板へどうぞ！

馬鹿馬鹿しい。
人の心は変わるもの。
愛されて結婚したってその愛は失われるかもしれない。
勿論逆の幸せもありうるけど。
ただ人の心任せの人生は虚しい。
自分の愛に忠実な園子の選択は正しい。

続編はもういらない。

そうだ！女はもっと男を愛してくださいｗ。
最近のオナゴは相手に惚れても、男からコクるように仕向けるっていうのが一般的
だからな。

続編はある！と見た。
やっぱ、園子と渉が一緒になるところを見たい人多いんじゃない？

本編から連綿と根底にある流れを、もし優介・園子の結婚という
形で締められたら、本編・SP全てを含めてちりばめられた名場面、
名セリフがすべて陳腐なものになってしまったのは揺るがしようのない
事実。それは白線ワールドの崩壊を意味すると思う。

園子の婚約騒動は蛇足だった
どういう意味づけだったのか？

>>689
途中ネタとしてなら、園子＆優介の結婚あるいは同棲は選択肢の1つだったかもしれない。
まどか＆慎司の毎日ケンカするけどコミュニケーションがしっかりできている夫婦と、
園子＆優介の一見平和そうだが気持ちがすれ違っている夫婦を対比するという趣向か。
白線ワールドの大団円は渉＆園子に決まっているが、途中の趣向はいろいろ考えたと思う。

過去スレに、本間氏は当初SP3で、園子が京都の優介を訪ねて同棲する話も考えたとあった。
そのためには渉の絶対的不在たとえば服役などが必要だが、
さすがにそれは視聴者の反感を買いすぎるとあきらめたんだろう。
かわりに渉＆園子の同棲と破綻＞ホスト＞スリランカ＞美里＞死別と持ってきて、
実際のSP3では、冒頭の渉＆園子の同棲と、終わりの方のまどか＆慎司の結婚を対比させ、
SP5では、園子と優介の結婚取止と、渉と美里の結婚中断（死別）を対比させた。
伏線流しを、こちらも深読みしてみました。

>>691
話は正確に書いて欲しいね。園子と長谷部の同棲話など無いよ？
渉が園子の部屋を飛び出し、園子が京都の長谷部を訪ねて一晩部屋で
過ごすという話なら、Pの話としてニフティフォーラムで誰かとの
会話形式で語られていた。
しかしそれは別に二人が男女の関係になるというものではなかった。
そういう案もあったけど、不自然だから取りやめになったと言うのも
Pの話。
誰か当時のPの話を保存していたら正確に教えて欲しいね。

想い合ってても結ばれないほうがいいような気がする
白線らしくって
渉と園子はそのへんのカップルのチャラチャラした恋愛と違うんだよ

こないだ焼き肉の叙々苑に行ったら園子のお父さんがいた

>>689
それはどうですかね。白線ワールドというのが何を指しているか
分りませんが、園子と渉の純な心の結びつきの事を指しているなら、
二人が他の人と結婚してても白線ワールドは別に崩壊しないでしょう。
既に渉は結婚していたわけですし。

園子は結婚している渉をずっと好きだったけど、園子と優介が
結婚したら、渉は園子の事を嫌いになるんですか？そんなの不公平どころか、
男女差別ですよ。園子と渉の恋愛は、結婚しているとかしてないとかの
レベルではないと思います。そういう世俗的な関係を超越してるのが
園子と渉の関係性だと思います。

だから優介と園子の結婚はあり得るし、渉と別の女性（園子、美里以外）
との結婚もあり得るではないですか。他の人と結婚してても園子と渉の間
には、人間的な結びつき、男女間を越えた恋愛が存在し得るでしょう。
結婚してても他の人を思い続けるのは何ら悪いことじゃないし、
結婚してれば、夫しか愛してはいけない、妻しか愛してはいけないなんて
古い価値観だと私は思います。

結局優介は本編も完結編も、本間ｐの構想では
当て馬でしかなかったのか。可哀想に。

>>693
渉と園子をなんで「チャラチャラしたカップル」と
比べるの？
比較対照が違いすぎだよ？

>>603
あなたもしつこいねぇ。
園子は自分の考えで優介との結婚を止めたんだよ。
彼女の選択を何で認めないの？
もしかして誰かに強引に結婚相手を押し付けるタイプ？
何で拘ってあり得るなんて粘着してるの？
キモイよ。

うおお、やっぱ白線ヲタにとっては渉と園子の愛は崇高なものなのね。
という漏れもあんな運命的な恋愛してみたい。

誰か崇君ヲタを止めろｗ

ホンマ柏原崇君ヲタを誰か引き取って。ここまで来るとキモイ

崇君ヲタの浮き具合、２chに最近来たのかね。
それともネタで啓蒙がナリキリしてるとかじゃないよな。
あいつはやたらと２５歳の脚本を誉めたたえてたけど。

>>701
スルーしとけって。「それ以上言うなって。」

どうしても私をヲタに仕立てたいようですけど、勝手にしてください。
もう否定しません。

私は議論をしてるわけであって、議論に正解も不正解もないはずです。
ドラマの色んな可能性を模索するのは視聴者の権利ですし、園子や渉が別の人
と結婚する展開があってもストーリーが破綻するという事はないと思います。
現に渉は園子以外の人と結婚しました。

それに私がもし柏原ヲタなら、私の論調とは極めて矛盾します。私は
園子と渉の恋愛関係は世俗の結婚生活を超越するものであって、
たとえ優介と園子が結婚しても、園子と渉の恋愛はずっと続いていく
と書きました。つまり園子と優介は結婚しても園子はずっと渉を
愛し続けるわけです。これは優介にとっては大変つらい展開ですし、
こんな優介にとって厳しい状況を柏原ヲタの人が受け入れられる
はずがありません。すなわち私はヲタではないという事です。まあ、
結婚生活な中で園子が渉の事を忘れてきて、本当に優介だけを受け入れる
という可能性もあるものの、園子と渉の恋愛はきっと崩れないと思います。

もうどうでもいいんだけど

一応、優介のセリフだったんだけどなあ。「二十五歳」で、優介が松本から東京に
帰る時に、慎二が園子のことを言おうとして優介が留めたセリフ。

それはともかく、夢見る頃で園子が学年トップのねーちゃんに
「今まで頑張ってきたこと、無駄にしちゃよくないと思うよ」と受験を促す
シーンがある。
今まで頑張ってきたことって言うのは、園子にとっての教師への夢であり
渉の天文台職員への夢である。
夢見る頃では、前半では「忘れること」というのが一つのキーワードになっている
わけだけど、園子は既に過去を無駄にしない、というセリフを教え子に吐いているワケだ。
でも、このセリフは、実は小澤（元担任）の受け売りだったりする。
つまり、この時点ではまだ園子のこの言葉は彼女自身の言葉に昇華していないワケで。
このシーンは物語においてかなり重要な通過点だね。

>>701
それ、ﾁﾗっとｵﾓﾀ。まさか、まさかとは思うが釣りなのか？

本編全部見ました。
それでＳＰ５なんだけど、優介との婚約破棄をしたのは園子の意思なのだから、尊重してあげていいのではないかと思いました。
園子は渉を忘れるために、優介と付き合った。私はそう感じました。でも真昼の月を見て、やっぱり渉のことが好きと園子は気づいたのではないかな？
だから婚約破棄して渉を追い続けたように見えました。
ＳＰ５のラスト。小さい園子の胸で泣く大きい渉の姿を見て、これで良かったと思いました。
本編のころから、園子は渉に対しては結構言いたいことも言ってきたし、転んでも傷ついても真っ直ぐに渉に向かっていたから。
だからハッピーエンドだったと思います。

これからＳＰシリーズを見るけど、ぶっちゃけＳＰは必要なかったような気もします。
本編で終わっていたほうが後味が良かったかもしれませんね。
ＳＰシリーズ見たら、また来ます。

>>706
小澤先生を松本の教育委員会にちゃんと残して、園子との
接点を保ったのは数少ない夢見る頃の中のﾋｯﾄだと思う。
ﾎﾝﾄは松本北高の校長先生としてﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出てもらいたかったｹﾄﾞ。

>>709
そうだね。ちゃんと、話の筋にも絡んでいるし。
（プラネタリウムを学校教育に生かすというところで、小澤のおかげで
　小川天文台への小学生訪問が実現）

ところで、慎二は、優介・渉のどっちの味方？
二十五歳では、優介が松本からの帰り際に園子のことを確認しようとするシーンが
ある一方で、夢見る頃では渉に引き合わせたりするし。

>>703
だから、名前に 603 を使うなって言ったのに・・・。
まあ、忠告の意味が分かってなかったのか、
分かっていて603 を使ったのか知らないけど。

>>708
>でも真昼の月を見て、やっぱり渉のことが好きと園子は気づいたのではないかな？

園子は、自分の願い 「渉さんの夢が叶いますように」 をやっぱり忘れることができない、
という気持ちを抑えきれなくなった・・・、と自分は思った。

>711
夢見る頃で園子に渉に会うようにいったのは、
恋愛感情として復縁ではなく、友情とか大事な人だから会わなくていいのか？って言ったんだと思う。
既婚者で家族の大切さを知ってる慎ちゃんが、そんなことはしないと思う。

>>713
そうか・・・ってことは、慎チャンは園子-優介派？

北高って松本市立なの？　

確かにいいドラマだったんだけど、このスレ異様な雰囲気がする・・・。

パラノイアが一人・・・

>603は崇君ヲタを否定すれば、批判の対象にならないと思ってる？
そうじゃないんだよ、あなたの反論と拘りの偏り具合に、住人が引いたり
反感持ったりしている訳で。その所作が特定ファンとしか思えないと。
だからどうしても浮いてしまうし、荒れる原因。見てて痛いですね。
自由な意見のやり取りはＯＫだよ、でもあなたは烈に反応しすぎ。
煽りに一々反応するようではね。
そんな粘着気質では、向いていないですよ、２chには。
何処かの白線ファンサイトか他の掲示板の方が、良いと思います。

正直に申しまして、私はあなたがいらしてからの異様な雰囲気に
カキコを何度も躊躇してしまったクチです。
それまではのびのびした雰囲気で、白線スレらしい感じでした。
ご自分が参加されてからのスレの雰囲気の変わり具合、分かります？
そのカキコの姿勢が格好のエサになっているんですよ。

お願いですから、前の白線スレを返して下さい。

>>718-719
あなたも十分うざいんだけどw

と、反応している自分が釣られているのかもw
連投ｽﾏｿ

>720
だよな、ゴメン！許してくれ

いや自分は>>718-719を支持する。
崇君ヲタ（注：本人は頑なに否定）が来てからスレのふいんき（ryが変わったよ。

崇君ヲタ（頑に本人否定）は自論を述べるのはいいんだけど
同じ事を他の人が主張した場合の何倍も反感を買うようなアプローチなんだよね。
啓蒙は確かにウザかったけど、もっと頭が良かったし可愛げがあったよ。

文章って性格も表す。これだけ崇君ヲタが・・・ってレス続いてるんだから
ちった〜反省してほしい。

>718-719をオレも支持するね。
まさに言いたいこと代弁してくれたよ。

啓蒙はたしかにｳｻﾞくて大嫌いだったけど、主張することは
一貫してたし、ドラマとして白線をちゃんと見てた。（なんかﾈｼﾞﾚてたけど）

「白線」はいいドラマだった。
いつまでも心に残っているという点では
稀有な存在のドラマだと思う。
ふとしたはずみで何かの拍子にこのドラマを思い出す。
それはきっとこののちも変わらない。

大多数は

「白線」本編はいいドラマだった。
^^^^^^^^^^^^^^^
かなと

>>729
おまえだけだろ。

ｳｿかﾎﾝﾄかわからないけれどとりあえず最終回の着地点が
あの小川天文台での園子にすがっての渉号泣シーンなんだから
本編からﾄｰﾀﾙで眺めてみても、まぁ、いいかな・・と。

SP4までの時点では自分も同じように白線本編ｦﾀでした。

とりあえずリセットするという、ああいう結末にしようっていうのは初めから決めてたことなんだろうか。
結構行き当たりばったりだったのかな。
またループしてしまうか・・・

とりあえずリアップしようと決めてました。
軽毛はたしかにウスいけど可愛毛もあるんだよ。

ドラゴンにﾘｱｯﾌはﾊﾞｯﾁﾘ効いたみたいだね。おめ〜！(*´ω`*)

ﾌﾟ

本編の初っ端で、冬美が朝からご機嫌斜めで産経新聞読んでるが、
この機嫌が悪いのって、慎ちゃんへのやきもち？伏線だったりする？

１９の春で園子の鈍感振りが非難されるけど、良く考えたら本編第一話で
優介とあんなに顔近づけておいて、キスされたら怒るってのも鈍感振りを
発揮してるな。あんな状況ならキスしてくれと言わんばかりだろうに。
あの状況でキスしない方が失礼極まりない。

>>732
１０年やるのは、初めから決まっていたようだから、大筋は決まっていたんじゃないかな？
「本編のストーリーは決まってます。でもその後は白紙です。」　じゃ企画は通らないでしょ、普通。

>>736
冬美は社会人（女優）になろうとしてるのに、まどか達が遊びで大学行くような話しをしてたからでしょ。

>>738
園子たちがミスチルのコンサートに前日に行ってて、慎ちゃんが松本駅に
迎えに行くシーンがあるけど、あれが尾を引いてんのかとか・・・

このスレッドの雰囲気が少し悪くなった一つの要因として、
私の書き込みのせいという可能性もあるかもしれません。もうそれが
本当なら申し訳ないと思います。謝ります。

このスレッドの私の書き込みを見てみると少し偏った書き込みをして
いたようです。私は優介というキャラクターが好きで、そういう意味では
私は確かに優介ヲタです。（本当は優介ヲタではない）同時に園子も好きだし
渉も好きだす。つまり園子ヲタであり、渉ヲタでもあるわけで、
大きく言えば私は白線ヲタなのです。その白線への思い入れが、何人かの
人に煙たく写ったのだと思います。

ただ私の書き込みに批判的な意見があるなかで、私の意見に共感したり、
私の事を心配したりする意見が一定数ある事は、とても嬉しい事でした。
会った事もない人と同じような気持ちになれるという事は、白線という
ドラマが持つ力なのだと思います。

闊達に議論をしていく事が、白線というドラマを深く考察するという
このスレッドの趣旨に合っていると思うので、この先も議論はしていきたい
と思います。ただ、何人かの人に奇異に写らないよう、私も気をつけて
いきたいと思います。

ご丁寧にどうも…

>>729
同意

というか、今回の終わり方を見て、あんな終わり方をするのなら
旅立ちの詩で終わっても良かったのではないかと思う。
何のためにＳＰ４，５を製作したのか意味不明だ。
ただＳＰ３から引き伸ばして本編の評価を落としただけ。
古くからファンサイトを運営してきた人達の冷淡な反応も分かる。

訂正

本編の評価は落ちたわけではないね。
ＳＰがよくなかった。

蛇足と言えば蛇足

ＳＰ３まではまあまあ好き。渉の手紙を読むあたりから序盤の凹を取り戻してくれた
渉の空港のアップの顔にも萌えー。

でも、あの顔苦労してる貧乏人には見えなかったね。
目がキラキラしてて何処かのお坊ちゃんが外国に留学する金持ち顔してた

そうかな〜
リストラされてズンドコ人生から新しい道を探すんだって感じがしてて良かったけどな。
園子側から見たら、コノヤローって感じだろうから、取り方は人それぞれだけど。

>>739
考えすぎでは？
というか、冬美は、まどかと一緒に居る慎司が好き（ＳＰ２より）だそうなので、それはないかと。

あのシーンでは、小澤先生が「進学調査書を配ります。就職希望は居ませんね？」と言って、
名簿の上に『就職希望申請カード』を置くんだけど、その名簿のど真ん中が『橘 冬美』になっていて、
その後、冬美の困ったような迷っているような表情を映し出す・・・。
という演出だから、冬美はあのとき既に女優（社会人）になることを考えていたんですよ。
だから、チャラチャラした話しをしていたまどか達に苛々した、という感じかな。

体育館で喧嘩したまどかを見送る冬美の態度が意味ありげだったけど
あれはSP２見て初めてあれはそうだったのかぁと気づいた

SP３は良かったよ （もちろん本編最高だけど）　
一旦挫折した渉・冬美が新しい世界を目指して旅立ち、慎司・まどかが結婚
園子も「夢は一つじゃない」とか言って頂上を目指す
これで、中締めとしていい終わり方じゃなかったのかな

でもSP３のホストクラブでの園子のシーン、何度見ても萎える
「こんな偶然あるのかよ」と思いながら見るから余計

あのドラマの中では、世間はものすごく狭いのですｗ

SP4、5は必要だろ。
3で終わってたら、園子もフリーターのまま終わってしまったことになる。

ハァ？

確かに編集の仕事続けてそう。
でも早稲田卒で編集やってんのに小説家と脚本家の違いも解らんかったな・・・

>>752
ハァ？

本編だけでも十分だったと思う

続編は十九の春はまだ本編の雰囲気残ってたかなとも

自分も本編だけで十分と思ってた。
でもSPもなんだかんだ言って見続けたよ。
途中からはキャストを離れ
「あーみんながんばってんだこの世界で」
って感情がずいぶん入ってたけど。
自分はこのラストで満足してるよ。

>>740

>>
このスレッドの雰囲気が少し悪くなった一つの要因として、
私の書き込みのせいという可能性もあるかもしれません。もうそれが
本当なら申し訳ないと思います。謝ります。

可能性でなくて、確実にあなたのせいだから。

>>
ただ私の書き込みに批判的な意見があるなかで、私の意見に共感したり、
私の事を心配したりする意見が一定数ある事は、とても嬉しい事でした。

誰もあなたの意見に共感などしてないのだが。心配なんか全くしてないし。
もしあなたのせいで雰囲気が悪くなると認識してるなら2度と来ないで下さい。
あなたが書き込む限りスレッドが自然と荒れるよ。

せかちゅうとか今会いにいきますとかで、死を扱った話が
幅をきかせて映画やドラマが話題になったけど、白線での
美里の死が人間の死と言うものを軽く扱ったように
思えて不愉快だ。
何のために突然現れて、なんで突然殺すのか死を弄ぶような
設定だと思う。

美里が死ななければ渉の成長も、園子や仲間との友情が成立
しないとは思わないよ。
うまくいえないけど、なんかずっとすっきりしてない・・・

>758
私も美里の死を軽く扱いすぎだと思います。あんなに簡単に死なせるのなら、
いっそ最初から出さなければよかったのに・・・。
美里の突然の出現と死は後味の悪い出来事でした。

園子父の死も園子の成長の為みたいに言われてたし、なんか安易だよねえ。
もっとも、渉茅乃美里のビンボー組がみんな親が片親とかに設定されてる事からして
死と言うものの扱いが軽い話なのかもよ。

>>757
私には権利を行使してるだけです。
>>759
本当ですね。美里は死なせる必要はなかったと思います。
ただ視聴者が余りに渉と園子のより戻しを願ったために
ああいう緊急手段に出たのではないですか。

ユウスケと結婚するはずだったのに？w
美里のことは前回で決まってたことだと思うが。

>>762
そうですけど、なんか美里の事は納得できないんですよね。
死ぬ為に出てきたキャラクターなんて悲しいじゃないんですか。
キャラ差別というか、美里だって渉の事を真剣に好きだったわけだし、
美里の生い立ちとかも共感できるし。

>>742
激しく非同意。

SP5まで行って、初めて園子の夢が実現したわけだ。
白線のテーマである「夢」に重点を置けば、
例えば園子なら
本編　夢の発見
SP1　夢への切符を手に入れる
SP2　夢（教師）への疑問
SP3　夢の挫折
SP4　夢までもう一歩（臨採）
SP5　夢の実現、夢の日常化への疑問
としっかりとしたテーマが存在する。
恋愛話も大事だけど、白線はそれだけじゃない。青春群像劇なのだから。

>>758
>美里の死が人間の死と言うものを軽く扱ったように思えて不愉快だ。

不愉快に感じたから、その理由を考えてるみたいだね。
死を軽く扱ったから不愉快なんじゃなくて、美里の存在自体が不愉快なのでは？
「このドラマに美里の存在は不愉快だ！　→　なんだよ、すぐ死ぬなら出てくんなよ！」
って感じ？

ＳＰ自体のレベルが低くなっているのにテーマがどうとか言われてもなぁ・・・

>>764
わかるよ。
SPはたったの2時間だったし
説明不足のところも多々あったし
「えーっ」と思う設定や展開も数え切れないぐらいあったが
2年に一度彼らに会うのが楽しみだった。
SPは長瀬が言うように「ドキュメンタリー」に限りなく近いもの
なんだと思ってる。

SPは特にテーマなんて決めずにそれこそドキュメンタリー風に
今の7人が直面してることをただ淡々と表現するだけでも良かった
のでは？と今更ながら思ってしまう。大げさな事件・出来事なんか
なくたって彼らの日常を追うだけでも白線になったはず。

と思ってる白線本編1-4話ｦﾀのわたくしがまいりました。

ドラマ史上最大の名ラブシーン
渉と園子の踏み切りＬＯＶＥ

最終話はひどい
単に短いエピソードをつなげてるだけ
まるでダイジェスト版のような構成
視聴者なめてる

「最終　章　」でしょうか？
DVDに期待汁！

園子父の死が唐突、という意見があるが、SP2でちゃんと伏線があったぞ。

美里も同様に伏線あったよね。

SPを一気に本編から続けてみるとあまり違和感感じないよ。
>>770には、SP5の回想部分については同意。
そもそもSPを通してみると、白癬流す回想シーンが何度も出てきてうざい。

本編は良かった、それにくらべてＳＰはダメだと繰言のように言いつのるのは
高校時代は良かった、白線を流したあの頃はよかったと、繰り返し想う７人
とまったく相似しているよ。
もしダメになったと感じるなら、それは白線の限界なんだよ。白線という
ドラマに10年を射抜く射程距離はなかったということ。
俺は、白線らしく不器用に現実と闘う彼や彼女にそれなりに
共鳴できた。夢見る頃、恋に恋するような美しいだけの季節から遠くはなれて
現実、生活の重力に引っ張られながら、今をしっかり生きている7人には
共感できたよ。まあ「懐かし板」だから「昔はよかったのになア」は否定しない
けど（実際本編は最高だった！）、7人は過去の呪縛を振りほどくために悪戦苦闘
しているんだから、見てる側が、劣化、脚本レベルの低下を嘆くばかりなのは
どうかと思う。

>>770
視聴者をなめてる、とは思わなかったけど、自分も放送を見たとき感じたのは
前スレ545にも書いた、「大人版連ドラのダイジェストを見た感じだ。」　だった。

でも、２度３度観ていくうちに、それはあまり感じなくなった。
放送時は付いて行くのがやっとだったけど、２度目からは考える余裕ができて
（自分か書いた >>607 のように）脳内補完 して見れるようになったからだと思う。

消化不良だったＳＰ５も、何度か観て、このスレでああだこうだ言ってるうちに
だいぶ消化できて来た、って感じかな。

>>775
リロードしてなくて前後したけど、まったく同意。
それに、輝いてる十代の役者が通常の倍、７ヶ月かけて撮影した本編と
（みんなが言うところの劣化した役者が演じる）ＳＰを比較するのは酷というもの。

アンカーは、>>774 の間違えでした。

繰り返してみると分かってくるというのは、ある意味いいドラマってこと。
２，３回見てもういいや、って思えるなら、その程度って事だ。

もっとも、それが商業テレビのスペシャル放映で成功するか、というのは
また別の話になると思うが・・・

劣化劣化と言うが、逆にそれがあるからこそ本編が輝くとも言える。
個人的には、同じ役者で年代の違う役を演じると言うのは大変興味深いが。

７人全員が集まったのは、二十歳の風が最後か・・・
あの河川敷の野球のシーンは、白線流す卒業式のシーンと同じくらい好きだ。
年を取ったからこそ懐かしむことが出来る。SPのストーリーに納得できなければ
そんな考え方で肯定的に捉えることも出来る。
批判なんて小学生にだって出来るのだから。

＞批判は小学生にだってできる

ここに来て批判的な書き込みをしてる人は
まだ白線をすてきれないからこそでしょ？

本当に批判的というか、既に見捨てている人は
もうこんなところに来ないし、書き込むことも
しないと思うよ。
批判したからと言ってそれに文句を言うのは小学生。

そういえば25歳後から本間Ｐを罵ってた人達のレスを見かけなくなったねｗ

怨念ループを繰り返してた連中のことかな。
あの当時はひどかった。ちょっとまともなことを
書くとよってたかって袋だだきにして追い出してたからな。
SP５が放送されて、ここを離れていた人たちが戻ってきて
おかしなレスできなくなったから出てこれなくなったのでは。

SP5の結末みて気が抜けたんだよ。なんだかなｱ　って。

Pに10年を射抜く能力はなかったということ　　　　　　だ

同じものを見ていたいだけなの

園子の言葉は俗物の私には頭で理解できても、心と体が・・・ｗ
ｾｯｸｽは愛が無くてもできますが、後の心からの充足感というものは
愛の無いｾｯｸｽで得ることは出来ません。まだ独身ですが家庭を持つなら
私は好きな女とｾｯｸｽをして子ども儲け平凡な日常を送りたいですね。
たとえ妻が皺が増え、三段腹になろうとも丸ごと受け入れて共に
年をとり、チャーミーグリーンのジジババになるのが願いです。
園子はやはり一番好きな人と共に平凡な生活を送るのがいいです。

なんかきもい
でもまあ高尚な書き込みでないといけないというわけではないけど

ごめん、きもいはやっぱり取り消します
思ったこと書き込んでください >>784

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。
ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」
「女を腕の中に抱くと――やがて腕にぶらさがられ――そのうち背負うことになる」
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」
「結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった」
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
宝くじなら当たることもあるのだから」
「ずいぶん敵を持ったけど、妻よ、お前のようなやつははじめてだ」
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、
三十年間我慢しあう。そして子供達が同じことをまた始める」
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」

>>787
よほどつらい結婚生活なんですね。ご愁傷様でございます。
明るい希望を持って生きて下さい。

>761
またそうゆう変なことを言い出すんだから、もう・・・・・
ここ向いてないよ、あなた

>>784
現実的に園子と渉の恋愛が成立し得るかという事を考えると、
かなり難しいと思います。結婚する事もなく、付き合うこともなく、
でも二人は確かに恋愛関係にあり、お互いの事を強く想い合っている…
これは実際には起り得ない恋愛なのかもしれません。

しかし現実に起る確率が少ないからこそ、ドラマで描く甲斐がある
というものです。そしてドラマだからこそ描ける内容に、視聴者は
惹かれのだと思います。私自身も、現実の恋愛はこんなピュアな
ものではないと認識しながら、それでも渉と園子の純愛を素晴らしい
と感じます。そしていつか自分もこんな恋愛がしたいと、ほのかに
思いを馳せるのです。

したがって仮の話で、園子が優介と結婚をしながらも園子が渉の事を
想っていてもいいし、渉が別の女性と結婚していながら園子の事を
想っていてもいいのです。勿論それで園子と渉が不倫関係にあるという
事はないのです。心の中でお互いの存在がある。これは素敵な事だと
想います。

先生！

可能性が無いのは渉と園子よりも、園子と優介の
恋愛＆結婚だと思います。

>>791
優介と園子はSP5で婚約までいったんですよ。内情は別として、
はたから見れば恋人同士であり婚約者同士だったわけです。
だから優介と園子の恋愛はあり得ないのではなく、現実として
「あった」わけです。

また結婚に関して事を言うと優介と園子の結婚はゼロではないと
思いますが、確率は相当低いと思います。ただ、SP4の美里と渉の結婚
だってあなたは想像できました？何が起るかわからないのが白線です。

今後続編が作られるとして、優介と園子の結婚ストーリーはどうかな？
と思いますが、園子と渉以外の人の結婚はあり得ます。むしろ園子と
渉の結婚の方が100%ないと断言できます。園子と渉が結婚したら白線の
世界が壊れてしまいますから。

渉と優介の友情が全然描かれなくなったのが本編好きとしては一番がっかりですわ。
無理矢理園子が好きだった展開にしてほしくなかった。
茅乃と寄りがもどって欲しかった。

ID変えてるしやっぱりこれ以降、崇君はｽﾙｰすることに
した方がよさそうだ。

ＳＰ５を見て、園子長谷部が恋人同士だったと思える人がいるんだ・・・

しかしもう終わった話なのに園子と長谷部の結婚がまだありうると
妄想粘着している人間の考えはもう誰も変えられないだろう。

>>795
優介と園子の結婚の可能性は低いけど、園子と他人との結婚は
あるんじゃないですか。園子と渉は白線の主要テーマの関係で、
くっつく事は多分ないですから。

わけわからん。

崇君ヲタは文に特徴あるなぁ・・・・
1人でいつまで優介園子って言ってだかｗ
脳内妄想しとけｗ

平成教育委員会に原沙知絵が出てたね。
ドラマ以外で見たのは初めてだけど、好感度は高いな。

>>797
園子と渉がくっついたら話がつまらなくなるという事です。
白線流しという世界が終わってしまう。

>>800
ｽﾙー出来ない自分もナサケナイが、つまらない釣りや煽りなら
ﾖｿでやって下さいと切に願う。自分はこの白線ｽﾚのふいんきが
好きだから・・・。おながいします。

そういえばこのスレで本編がよかったって聞いて
本編から二十歳の風まで見てみた。

酒井美紀が劣化したって聞いてそうかなぁ。元々あんな顔じゃん？って思ってたけど、
どこが違うっていえないけど明らかに顔違うね。
本編は童顔でほんとにかわいい→１９と二十歳では少し現在の顔に近づいてきてる
そのあと夢見る頃を〜を見ると「う〜ん、何だろう？ほお骨が出てきたのか？顔が大きくなったのか？」
とか思って何か違うなぁと思ったよ。

>>802
眉のライン。

どっかに酒井美紀の決定的な分岐点があったんだろうな。
本編とSP5だけ見たら「love letter」みたいに過去と現在を違う女優が
演じているとしか思えんだろうよ。
猿人が人間になるような図版の酒井美紀バージョン作成キボンヌ。

>>803
本編を見る前にここで聞いたらそう言われたけど
眉のラインだけじゃないって感じなんだよね〜。
>>804
あたしはさすがにそこまでは違わないと思う（笑）。
明らかに違うふうに成長したけど、
本人だということは分かる。

本編ではみんな若いこともあってそれなりによかったけど
何か酒井が一番かわいくなくなったよね・・・。
茅乃の遊井さんだっけ？もキレイじゃなくなったけど。
京野はあんまり変わらない。
馬渕も。
男性人は全員今でもまぁまぁだと思うし。

酒井美樹は、二十歳の風（＝二十歳）のときが頂点と思われ。

>>799
見てたよ
沙知絵ﾀﾝはすごく痩せてたので、実物はかなり細いよね
女優として気を遣って太らないようにしてるんだろうな
目じりのシワが気になったけど、綺麗だった
カメラマンがあきらかに沙知絵ﾀﾝばかり撮ってたｗ

私も見た>>807
ＳＰ５の美里はちょっと・・・だったけど
今日みたいな雰囲気だったら渉と凄く似合ってる。穏やかに2人で仲良く暮らしてるとこ想像した

>>806
あたしは二十歳の風の顔はもう今の顔に近づきつつあるからあんまり
好きではない。

高校時代が一番いいと思う。

>>809
そうですかね。確かに高校時代可愛くていいけど、
園子の役柄（母性的で包容力のある）を考えると
今の酒井美紀ちゃんいいと思いますよ。役作りで
ぽっちゃりしたとは思わないけど、はまり役だと
思いますよ。

いま見終えたよ、これで最後なんだな白線流し……スペシャルになってからの内容まったく覚えてないから、レギュラーの時の最終回でオレは終わってるよ。

>>810
あ〜園子の役という意味ではなくて
酒井美紀としてというか
外見だけ見て可愛いかどうかって意味でね。

>>812
酒井美紀ちゃん自体可愛いと思いますけどね。今時の女優とは
一線を画するような感じで。美紀ちゃん以外の女優さんもそんなに
変ってないし、男性陣はみんな相変わらずかっこいいし。
10年の契約期間を履行する為かどうか分らないけど、俳優さんの
劣化というのはあんまりない気がします。勿論年はそれなりに
とりましたが。

今の顔も眉はなかなか頑張ってる感じがして良いな。
彼女にしたら色々頑張って今風にしてくれそう。

>>813
>>805だけど男は今も全員かっこいいと思う。
女性陣も京野と馬渕はあんまり変わらない。

でも酒井美紀は高校時代のかわいい感じから比べてブスになったと思う。
遊井さんもキレイだったのが老けてきてるなぁって夢見る頃を見て
思ったけど、やっぱり主役の酒井とは映る時間が違うし
そこまでは気にならないんだよね。

馬渕は友近入ってた。

美紀ちゃん顔の形と眉のラインが合ってないと思う。

男は今も全員カッコいいには同意なんだけど、特に渉と優介は夢見る〜本編よりも
記者会見の時のほうが断然いいんだよね。
柏原は正統派美形だな。髪も伸びて顔色もよく綺麗だった。
長瀬はなんていうのかな、上手く言えないけど髭も似合ってて
カッコいいだけじゃない魅力を感じた。酒井美紀と一瞬目を合わせて
微笑みあったのを見ただけで萌えてしまった白線ヲタの自分ｗ
慎ちゃんも記者会見では髭ありだったけど、彼は髭なしのほうがいいな。

しかしあれだな・・・
お互いに大切な存在として想い続けながらも、他の異性と結婚する・・・。
そんな展開こそ、ある意味不自然な気がしてならない。優介なんかかわいそうに
ピエロみたいになっちゃったけど、それ以外の人でもやはりある意味かわいそうだ。
好きで結婚した人なのに、実はもっと大切な異性がいてた・・・これってどうよ。
逆の立場にたって考えてみなよ・・・。たとえ肉体関係がなくても（過去にはあったが）
それは世間でいう不倫となんら変わらない。なぜ渉と園子だけは許されるのか・・・？

>>819
もともと不自然な展開ではありますよね。でも結婚してても
夫より好きな男性がいる．．という事は実社会でもある話です。
勿論それで不倫の関係を結んでしまえば、失楽園のような
アダルトなドラマになってしまいますが、白線はそうはならない。
体じゃなくて心が繋がっている。肉体じゃなく気持ちが通っている。
それが園子と渉の恋愛なのです。

机上の空論好き

っていうか、レスのつけようが無い。

君と出逢った奇跡がこの胸に溢れてる♪
渉と園子大好き

>>792
「>何が起るかわからないのが白線です。」 と言っておきながら、
「>園子と渉の結婚の方が100%ないと断言できます。」 と言い切る。
その自信は何処からくるの？

>>820
>それが園子と渉の恋愛なのです。

と言い切る。　その自信は何処からくるの？
あなたは、信本さんですか？、それとも神様ですか？


>819
>好きで結婚した人なのに、実はもっと大切な異性がいてた・・・これってどうよ。

文中の「>それ以外の人」の意味がよく分からないんだけど、
美里のことを言ってるのなら、“実は” はちょっと違うと思う。
大切ながいるのを知ってて結婚（婚約）したんだから。

820みたいなのがいるから、カキコするの躊躇するんだけど・・・。

だから、崇君ヲタにレスすんのやめればいいのに。
いくらウザくても自分の書き込みにレスされても、スルーすれば無問題。

優介ヲタのレスを読むと白線の主要テーマの７人の成長と
友情物語だと言っている本間Ｐの言葉が虚しいね。
園子と渉がくっつくとかくっつかないとかいう話と園子は
優介と結婚すべきだと言う妄想でいっぱいのようだ。

>820

>それが園子と渉の恋愛なのです。
あなたが言い切らないで欲しいものだ。
何が白線の世界云々だ、それはあなたの世界でしょ？
お願いだからもう来ないでくれ。

>796ヲタの執着度は普通とは思えない。ちょっと依存症ぽいね。だからなりふりかまわぬゴウリキ自己主張が痛いし不快。これほど批判や反省を求められても、何も変わらず、居直り居座りw権利の行使だとさ。これはかなりヤバイね。

渦中の言い切り女さん、
何の権利か知りませんが、
このスレの雰囲気を悪くする権利は無いはずです。
いいかげんにして下さい。

ほんとうに可笑しいよね。
白線ワールドというのは園子と渉がくっつかないことがワールドではなくて
映像から伝わってくる透明感やどこか古い時代の懐かしさを感じて、青春の
ときめき、戸惑い、悩みとかを含めた独特の空気感のことなのに、渉と園子が
一緒にならないのが白線ワールドだと決め付けているいる人のものは、まさに８２８の
いうとおり何とかヲタの頑固で自説以外を認めない妄想の世界のことだろうね。

>831　　｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
まったくその通りです。私の気持ちや言いたいこと代弁してくれてありがとう。

>映像から伝わってくる透明感やどこか古い時代の懐かしさを感じて、
>青春のときめき、戸惑い、悩みとかを含めた独特の空気感

これこそが白線の秀逸なところですよね。それに付け加えるならば音楽。
これらが相まって白線ワールドを醸し出していると私は「思う」。
これってここに来る多くの白線ファンの無言の共通認識に近いものが
あったと思ったけれど・・・声の大きな脚本家もどきのヲタさんが、必死に
意見の塗り固めしようとしているからね。膝を叩くといおうか、溜飲が降りた
というか｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

俺は不思議で仕方がない。
ヲタの言い切り女さんよ
それ程に登場人物の心が解るなら、
何故このスレの住人の気持が解らぬ？
ほんの少しでも想像力があれば
リアルに感じ取れようぞ？
バランス感覚、いや常識はお持ちか？

やっぱり、少し心配していた通りのｽﾚの流れというか
ﾌｲﾝｷになってる。白線のﾎﾝﾄの世界を愛するｽﾚ住人の
皆さん、ここはなんとかお互いの良識を信じる自浄作用によって
崇君ｦﾀ（ある意味かわいそうな人かもしれない）にﾚｽするのを
控えましょう。ﾚｽ返されてもｽﾙｰで。ｱﾗｼにﾚｽするのもｱﾗｼです。

>834
書いておいてなんですが、、あなたのおっしゃる通りですね。
といいますか、私もつい最近まで同じ様に思っていました。
でも、もう我慢ならないところに来てしまいまして。。。
確かにアラシへのレスもアラシです。しかしこのスレのみんなは、まだまだ
節度あるレスで応酬していますよ。他スレはこんなことでは収まりません。
そろそろ堪忍袋の緒がキレ掛かっている方々が増えてきた様ですし。

愉快犯のアラシなら、スルーに限りますが、
彼女は反応に関係なく巣くい根を張り続ける感じです。
放送後のこの時期だからこそ、語りたいことがあった訳で、、。
今この時期は余韻に浸り、健全な意見の交換を望んでいました。
貴重な時期が惜しくて惜しくて、、。我慢してきましたが、そろそろ限界。

長文スレ汚しお赦し下さい。

>>835
本当にお気持ちよくわかります。
単なるｱﾗｼならｽﾙｰが一番なんですけどね。

そう言いつつ、ﾎﾝﾄは自分もガマンの限界なのは事実です。
口汚い言葉で罵倒しそうになる気持ちを抑えています。
なんとか爆発だけは免れていますが・・・。

>836
やんわりと制してくれて、ありがとう。
もうちょっと・・・がんばってみます。

公式に崇君ヲタが現れてたｗ
役者さん達の凄い成長だってｗ

　♪　∧　∧　｢`j　
　 　 ( *‘ω‘)/φ 　　夢見た心を ふるえた体をそのすべてを 今 俺にくれないか
　 　　ヽ　づ〃)　♪　
　　 〜〉 (_Ｏ__).、　　　聞こえてるかい？　ちんぽっぽ♪　　　　
..　　　 し '⌒＼_),

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 変なの！

おらのことか？

松本はもう冬なんです＞＜

　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩　
　ヽ　|m| .ノ
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

雰囲気(ふんいき)よみすぎ。ご苦労さん。

このドラマの俳優を見て思ったこと。

男はいいなぁ。
年取ってもかっこよくて。

女は３０近くなると微妙だな。
変わらない人はいるけど昔より今の方がいいって人なんて一人もいない。
そう考えると圧倒的に若いときの方がいい。

渡辺ズンイチ爺さんの小説にでて来る女はいつも３０代で色っぽくて、食って
一番美味いらしいよ。
４０代も守備範囲だ。

そんな淋しいこと言わんでくれ。
若いときは確かに輝いているが
年をとるのも悪いことじゃないぞ。

冬の松本いいだろうなあ。
「フン」って最初は鼻で笑ってたけど
自分もロケされてたとこ巡ってみたいよ。
あー年とったのかなあ・・・

この年代の女優だと、伊藤美咲や長谷川京子や菅野美穂とかか。
このあたりは高校の写真を見ると今の方が綺麗かも

酒井美紀は
その名前が挙がってる女優陣とは
全然雰囲気が違う。
今だって十分魅力的だと思うけどな。

ＳＰ５を見て思ったこと

渉のような馬鹿で愚図な男は優介の何倍も劣る男だということ

>>849
でも酒井はブスになったなぁって感じる人多いと思うよ。
魅力的かどうかは好みがあるからあれだけど
一般的に見てキレイになったって感じではない。

たぶんおばさん顔になったってのが一般的な感想でしょ。

あれだよ、それを踏まえて最後はああいう母性的な立場のポジションにしたんでは。

>>850
タレントとしてみたら全く逆ｗｗｗ

つうか、このドラマ続編いらなかったと思う。

園子と渉の恋は、普通の世界では、成立しうるものなのかも知れません。
しかし、白線では違います。これは断言できるのです。
崇さんが演ずるところの優介氏は、園子と渉の恋の障害なのではなく、
あくまでも白線の中心線となるべきものなのです。

ユウスケ中心の同人誌でも書いてれば？

きょうの夜食はカレーにするーよ。

>>856
あなたは同人誌を馬鹿にするのですか？
白線流しの冬美だって、同人誌に応募してるのと変わらないような原稿を
書いているのです。あなたが同人誌に対してそういう偏見を持っている
理由を今すぐに書きなさい。

ここで語るなって意味だろｗ
このスレくるなっつーの。

前から園子が劣化したと決めつけてる人がいるけど、
かなり若い方かな？彼らより年上の自分からみたら
園子は年齢と共にそれにふさわしい女性になって行ってる
と思う。

劣化したとかﾌﾞｽになったと決め付けてるﾔｼは自分と同じ
10代のオンナノコしか異性の対象としてみれないｵｺｻﾏっぽい。

スペシャルって毎年やるんだっけ？
なんかタメ年の同窓会になるよね

蓼食う虫も好きずき

>>860
私、園子劣化説言ってた本人だけど、
今２１の大学生。

京野、馬渕は変わらないと思う。
遊井は劣化したかな〜という感じ。

男性人は今でもかっこいいと思う。

酒井はさ〜高校時代や二十歳まで年齢相応に見えないくらい
幼かったのに今では年齢と共にそれにふさわしい女性になってる
（今は外見の劣化について話してたからこれはもちろん外見のみについての意見だよね？）
というよりも完全に年齢よりも年上に見えるようなおばさんくさい顔になったと思う。

自分がまだ２１だからかもしれないけど、
京野や馬渕と同級生の顔にはとても見えなくなったなぁという感じ。
（実際に酒井のが１個学年上だろうけど、高校時代は十分見えた）

今の酒井３５くらいにも見えるくらいおばさん顔だと思うんだけど。

羽田美智子あたりか

35才の女性も充分若いと感じられる自分とは
ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟ有りすぎってか。

しかし園子劣化説を執拗に繰り返してたﾔｼと崇君ｦﾀが
同一人物に見えて来た自分はしばらく様子見です。
疲れてるかもしれん・・・。

>>865　俺たちの旅世代ですか?

　　.　　r- ､
　　 　 l　 　 ｀`''‐ .､,_ 　　　>>855 >>858
　　　 ト ､.,,_　　r‐‐､　`'‐ .､, ↓
.　 　 l　　 ／.'┤　 |　　　　　｀`''‐ ､,
　 　 l　 /／　│　│｀＞ｧ ､　　　　　｀`' - ､,　
.　　 l .//　　　| 　 .|／ ./／ ｀`i‐ｧ-,.､i´ ｀i　　｀`'‐､
　　 l, !/ 　 　 l　　_|　',二,‐.､　,'/　 ﾚ | 　 |‐,.､,_　　|
　　.l ヽ. ;r ､,､-.'´　.ヾ,..(馬)ヽ｀ ′r,ﾆ,'┤　 |ﾉ!　 ! 　 |
　　l／! l r'´_,,.............,」 .l~　　　　'.(鹿)'i:|　　|´ 　.|　　| ＜もうカキコしないから退院させて
.　 l ノ y'　　　　　　　 l/ 　 　　 ヽ ｀ .|　　|　　│　 |
.　l' ／l　　 ー――-.v′　　"　ノ 　 .| 　 |　　│　 |
　l/　/　　　＿＿　　ﾉ　　,r==.ｧ　 .／| 　 |　　│ 　|
　ゝ､l_　　　　　　 ｀７ 　　 `ニ′　入」 　 |　　│　 |
　　　　｀`' ー- ..､ノ,,_　　　　　 ／　　|　　|　　│　 |
　　　　　 　 　　　　 　｀`'' ｰ-´- .､.,_│　 |　　│　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` ''''ｰ- ⊥.,,,」

↑それは出来ないことになっております

>>855 >>858
まただ・・・もうイヤ・・・

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　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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ＳＰ５をみて思ったこと

ＳＰのなかで５は駆け足ダイジェスト版を見せられたようで
質が一番悪いできだということ
本間はドラマ制作の能力が劣るということ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三 ID:595Z/vxl
　　　　　　　　 ＿ ∩
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　　　　　　/　　　/ノﾉﾉ　　　　　三三三　ID:595Z/vxl
　　　　　　し'⌒∪
　　　　>>855 >>858

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　||　>>855 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　||　園子と渉の恋は、普通の世界では、成立しうるものなのかも知れません。||
　||　しかし、白線では違います。これは断言できるのです。　　　　　　　　　　　　||
　||　崇さんが演ずるところの優介氏は、園子と渉の恋の障害なのではなく、　　||
　||　あくまでも白線の中心線となるべきものなのです。　　　　　　　　　　　　　　　||
　||　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　Λ_Λ 　　　　 　　　　　　　.||
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(･ω･｀)　みなさん、ドラマを愛しても
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ | 　ここまで来ると病気といいます。
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 ￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　でも何言っても無駄だと思いまーす。
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　>872で華麗にスルーされてまーすw

>>831
同意見です。白線は恋愛だけでなく青春に関連する悩み、葛藤、友情
全てがドラマのテーマだと思います。恋愛だけだったら、こんなに深い
ドラマの世界観は出せなかったと思います。

また私の意見で不愉快にさせてしまったようで申し訳ありません。
因みに>>855は私の書き込みではありません。

中村竜ってスター名鑑に出てないんだが、どういう人？

教えてください。

美里の「家族が欲しかった」と「家族になりたかった」とは
違うんだというように首を振ってたシーンの部分で
どう違うのか良く分かりません。どう違うのですか。

>>876
美里のセリフでしたっけ？

まあこれは、惚れて結婚するのと、結婚してから惚れる事の
違いではないでしょうか。
好きになる→結婚する→家族になる　が一般的な手順ですが、
結婚する→家族になる→好きになる　という手順を渉達は
とったのでしょう。