【昭和60年】NHK朝ドラ「澪つくし」【CS再放送】

>114
ちょっと安心した！あまりに恋の噂がないから・・・
だけど身持ちはかたいと思う

>114
＞立命館大に在学していた高校時代の同級生との熱愛が写真誌に撮られているし、

それって、デビュー前の高校時代に付き合ってたってだけですよね。
たしか彼の自転車に二人乗りして毎日帰ってたんだよね。
なぜか当時のその記事のことよく記憶に残ってるんだけど
ホントに当時の高校生らしい爽やかな交際だったらすい。

＞１１４

元奥さんの証言どうりジェームスせんせいだから間違いなく沢口靖子
をいただいています。


ジェームス先生が手をつけなかったのは桜田淳子ぐらいではないですか。

＞１１８
東宝のお姫様だからそれはないんじゃない？
修造？パパが許さないでしょう！（うちの看板にって・・・）

アイドル、女優、タレントは実力だけでなくひいき、運その他もろもろ
あって自分のキャリアを築いていくのだから沢口だってなにかがあってもおかしくないでしょう。

そのようなことを詮索するとこのドラマは色あせてしまうからこの辺でやめましょう。

やれやれ、やっと今日ビデオでみたわい。
しかし、沢口もすっかり役者じゃのう。
惣吉とのシーンで、昔のすきすきビームがすっかり消えて
他人ビームになっておるとは。惣吉もあんな視線でみられたら
ショックじゃろうな。沢口はせりふだけが難点であとは結構
いけてます。
それにしても、梅木これからそんなに荒れるの？どうか穏便に・・

＞121　　ショック！
BSでは、今、新婚時代でアツアツなんですよ。
本放送みて大体の話は、知ってましたが
そんなに　帰ってきた惣吉に冷たいんですか。。
大体，あんなに大騒ぎして一緒になったのに
再婚したのが早すぎませんか。
入兆に帰ってきたのは分かるが、
梅木と結婚する必要がぜったいあったのかな。。

>122
ＢＳの方にネタバレはしたくないがあえて見てるなら書きますが

>大体，あんなに大騒ぎして一緒になったのに
再婚したのが早すぎませんか。

だから、このあたりがお話というかくさいところなんだな。
最愛の人をなくした場合、「早く忘れたい」と「一生その人のことを
思って生きてゆきます」とがあるわけで、今回は前者をかをるがとった
ことになっているわけだが、あんな熱愛からそうなるのは自然だろうか。
「惣吉さんのいない浜なんて考えられません」というのも、
姑にいじめられたためとか言うなら考えられるが、とねさん、善吉君、共に
とても良い人たちだしそれもない。するといったん入兆に帰ってもやっぱり
「私はいまでも惣吉さんと彼の愛した浜で生きて行きます」とか言って
帰るのが、この超純情系ドラマとしては自然かな、と思ってしまいます。
だから、結婚で最終回ならベストだったかも。

でも、ま、この時代の人の時間感覚や、男女は常にペアでいるものという
考えからすると、今は５年、１０年平気で独身してるけれど、１年、２年
で再婚するのかも。だから戦後に復員してきた男が多数こんな目にあった
んだよね。でもそれは女が食えなかったからで、このケースでは、かをる
は、吉武家で十分暮らせるのだから、やっぱ変だな。

＞１２３
ここはCS板で最初からネタバレOKとなっていますよ
＞＞」このケースでは、かをるは、吉武家で十分暮らせるのだから、やっぱ変だな。

そうかな。それは少し違うと思う。

私はこう考える。

かをるの再婚の時期について
�@当時は女が職業を持つのはまれ。入兆も久兵衛の時代はいいが英一郎の代になると
　かをる後家の居候となり肩身が狭い。
�A女は望まれて結婚できるのが一番幸せ。梅木にあれだけ口説かれたら自分の行く末の
　ことを考えて再婚に傾くのは自然の成り行き。女は若さが売り。
�Bかをるはいろいろな人に相談し(たとえば吉武トネ）熟慮の末梅木との結婚を決めた。
　人は誰でも自分が幸福になる権利がある。かをるは自分が一番幸福になる道を選んだ。
　誰がかをるの行動を非難できる？

惣吉との決別について

�@かをるの心はいまだに惣吉を思っているが子供のことを考えて惣吉をあきらめる。
�A「かをる」が梅木と子供を捨てて惣吉と一緒になったら当時の視聴者から非難ごうごうはあきらか。
�Bしたがってドラマとしても「かをる」個人のことを考えても惣吉をあきらめて梅木と
　双子の子供を守る生活を続けるのが正解。

普通にお見合いして、結婚して、死別した　のならわかるけど
当時として考えられない大恋愛の末だったから
再婚したのは、早すぎ？の感じがするな。
せめて「もうちょっと待ってください。」と言ってもよさそうだが。
梅木だって待ったはず。
経済的切迫した理由もないのに、もう再婚してるって、惣吉もショックだったろうな。
惣吉が、かをるを取り戻すのをあきらめて、梅木の死まで
どのくらい年数がたつのか覚えてませんが、惣吉はずっと一人身だったんだよね？
これから総集編ではなかなか分からない、それぞれの心のキビを味わっていきたいとおもいます。

視聴者の満足を得るための流れとしちゃ結婚相手の順序が逆なんだよ。
最初に惣吉と結婚しちゃうんじゃなくて、双方の事情ゆえ泣く泣く別れる
→じっと出番を待っていた梅木が口説き落とす
→梅木､子どもを残してｱﾎﾞｰﾝ
→惣吉と再会しめでたく再婚
だったら､メデタシメデタシだ。

>125

＞せめて「もうちょっと待ってください。」と言ってもよさそうだが。

お気持ちはわかるけど何を待つのですか。だって惣吉は死んだことになっていたのですよ。


たしかに惣吉がもしかしたら生きているかの知れないと言う状況だったら
かをるは再婚しなかったでしょう。

＞経済的切迫した理由もないのに、もう再婚してるって、惣吉もショックだったろうな

人は経済的な理由だけで結婚するのではありません。

私も、当時の女性の立場とすれば、再婚は仕方がないと思う。
ばあちゃんの話だと、後家というのはかなり肩身が狭かったらしい。
若ければ若いほど早く再婚を・・・って感じだったみたいよ。
だって兄貴が死んだから弟と結婚なんてことが、本当にあった時代だもん。
親の意見だって、絶対みたいなところあるし。

>124　125 126
このドラマはすでに終了し結論がわかっているので、かをるのとった行動はそれで
よかったんだ、いい選択をしたんだと肯定的にとらえたいのはわかる。しかし
前半と比べて後半の盛り上がりに欠けていたことはやはり事実であり、自分ももう一度
ビデオで全部見るとしたら、結婚式でやめようかとも思う。するともう少し
盛り上がる展開はなかったのかと思うと作家でもないのにあれこれ考えるんだよね。
また、紅白で再々婚したのなら、本編ではしなかったわけで、たしか戦争で梅木が
死んだあと、惣吉が再度アタックしてヒジテツでエンド、あとは想像に任せます、
たぶん再婚したでしょう・・だったはずです。これもその後版２時間ドラマでも
作ってはっきりさせてほしかった。だって惣吉の帰還が昭和１０年だから、その後
約１０年惣吉は１人だったんだよ、さびしすぎるよ、目の前にいるのに。
だから、ストーリーの構想が失敗していたのかもしれないとすると、こんな感じで
はどうかと考える。

惣吉の遭難と流産という痛手を負ったかをるは惣吉の形見をみて夢を見、私の心に
惣吉さんはいるので大丈夫、だからその遺志をついで「トネ」と２人で棟梁となる
決意をし、外川に戻る、善吉とは「あみ」が好きなのわかっているから、しばらくは
再婚しない。で女２人の棟梁では並大抵でない苦労を背負いそして乗り越える。
そこに、律子が記憶喪失の惣吉を連れてくる、でもなかなか記憶は戻らない、でも
かをるは献身的に努力、そして半年後のある日、「かをる・・お、お、俺の女房は
かをるだった」「気、気がついたの惣吉さん！！」（涙、涙）「やっぱりお前、
かをるだったのか」（涙）「どんなに私があなたを待っていたか・・」（涙、涙、涙）
「本当に待っていてくれたのか？」「あたりまえでしょう・・・」（深く抱擁）
で、ジエンド、ならどうでしょう。

>126,>129

なるほどそのような展開もまたひとつも物語ですね。感心しました。

でもそれだと後半、入兆が全然出てこなくなっってしまうんだよね
朝ドラのお約束のヒロインの細腕繁盛記的なところは
棟梁じゃやっぱり描ききれなかったんじゃないだろうか
網元っていうのはどうやっても男の世界だからさ

そこで律子お嬢様の出番ですよ。
ダブルヒロインにして､入兆は律子が細腕繁盛記よろしく頑張るのさ。
時々二人が落ち合って
律子｢かをるさん､あなたのおかげで頑張ってこれたわ」
かをる｢わたしたち､やっぱり姉妹なんですね」

って､いろいろ考えられるのも余韻を残して終わってくれた
ジェムース先生のおかげ？

なんだか牡丹と薔薇が入ってるような気が

>133
ゴメン。それ観たことないんだけど､
異母姉妹モノのドラマなんですか？

>133
ゴメン。それ観たことないんだけど､
異母姉妹モノなんですか？

いち視聴者としては、惣吉との愛を貫いてほしかった。
かをるが、他の男に抱かれているんだと思うと、前半の恋物語がさめちゃうよ。
惣吉を見つめる瞳が好きだったのに・・・・。
あ〜、惣吉の子を流産しなければ再婚することもなかったのにと悔やみます。
入兆を絡ませながら、吉武家で生活を送るかをる、という描き方ができなかったのか。
梅木だって、片思いのまま終わる方がよかったのではないか。
しかし、善吉君と再婚しなくて良かった。
弟と結婚していたら、惣吉立ち直れないでしょ〜。

>136
賛成です。せっかく瞳の演技が良かったのに。
先週のＣＳ、小舟の中で記憶がよみがえった惣吉が
かをる！！って抱きつこうとしたときの他人ビーム
の目と「待ってください。わたし再婚したんです。」って
言ったときの暗ーい雰囲気、とても同じ沢口とは思えません
でした。はっきしいって辛いです、視聴者も。

本当にほんと！辛いですよね！あんな瞳は無い！・・・
いろんな方がストーリーを考えられていてつい私もと思ってしまいました・・・
惣吉は遭難せずに隠し子が現れて・・・女は昔吉武で働いてた男の嫁で遭難して後家さんになっていて
惣吉と関係を持って子供が出来てしまう女は惣吉の将来を考えて誰にも知らせず姿を消してしまう
８年の年月がながれ惣吉かをるは子はないが幸せだったそんな時警察から連絡が・・・
書いていて才能無いな恥ずかしいなと思ったので止めます・・・色々話しが膨らむ
ドラマだなって・・・なかなか無いですよね！

>>134
牡丹と薔薇は異母姉妹じゃなくて同父母だけど
片方が赤ちゃんの頃にさらわれて、父親の愛人に育てられた設定。

だから、紅白の再結婚式はかなり嬉しかった！
そのころは「いちばん太鼓」というつまんない
朝ドラやってたころだから、再び「澪つくし」の
面々が見れて、感激でした！

梅木はもっとどーんと構えていれば男が上がったのに・・・
「惣吉君だって状況を理解できるまで、時間がかかるだろう。私はお前を
信じているからキチンと話をしておいで。」とか言えば、
かをるだって惚れ直したかも。冷静で、温厚な梅木が良かったのに〜！
ところで、最後はみんな死んでしまうって・・・双子もですかぁ？
あ、ネタバレご法度だったらいいですけど。

>140
紅白歌合戦の再婚式、うちでも盛り上がりましたよ。
おふたりの他に、津川さん、草笛さん、加賀さん、淳子ちゃんも
出てましたよね・・・たしか。
白無垢姿のかをるちゃんに「白組応援してね」って惣吉さん．
ふたりのテレ笑いに、こっちがテレ笑い♪
「いちばん太鼓」懐かしいな。内容は「旅芸人一座」しか覚えておらず。
岡野進一郎さんと三田寛子さん主演でしたよね。

>141
梅木は、見た目怖いんだからホントに怖くなったらだめなのよね。
双子ちゃんは生きられますよ。
その上で、惣吉さんプロポーズするんだけど、かをるの答えはＮＯでした。

吉武家は誰が継ぐんだろうと当時思いました。
善吉夫婦の子でももちろん良いんだけど、
惣吉の子に継いでもらいたいなと・・・。
早く再婚してもらわないと、かをると惣吉の二世誕生は難しくなるなって
最終回を見た感想でした(^^ゞ

>126 132 138
管理人ではありませんが。みなさんこんなに色々考えていただき
うれしいです。みんな惣吉とかをるの幸せを願っているんですよね。
我々も含め、こんな大恋愛は普通できませんから、この２人が不幸
になってほしくない。特に惣吉さん。

>140 142
やっぱ、紅白のアトラクションなんていうつまらんものでなく続編
がどうしてもほしかったな。

>142
だから、柴田恭兵はやくざとか刑事やってりゃいいんだよ。
やさしくすると気持ち悪いし、うろたえると男が下がる。

ありきたりなハッピーエンドよりも、見る側が「その後」を色々想像できるような
余韻を残したって感じなんでしょうね。

紅白のアトラクションはその年の審査員にジェームス三木氏がいたこともあっての
演出だったんでしょうかね。たしかに大した内容ではなかったけど、あのＮＨＫホール
に「澪つくし」のイントロが鳴り響き、葛西アナの生ナレーション＠紅白バ−ジョンが
流れたときは鳥肌立ちました。

ところで律子も空襲で死んじゃうんでしたっけ？？

律っちゃんはどうだったけ？
梅木が死ぬのだけは、はっきり憶えているんだけど。

>143
恭兵ﾌｧｿとしちゃ､そりゃあんまりな･･･。
根は真面目な男の浮き沈みっつーか､悲哀みたいなのが
よく出てたと思うけどなー。

>145,148
律子は病に倒れるんじゃなかったっけ？

って事はやっぱ律っちゃんも死んじゃうのか・・。

>143
すいません。つい言い過ぎました。私の梅木への評価は、
まじめ、神経質、粘着質でこのキャラは現代日本にもたくさんおり
この人たちが陰となって国を支えている、しかし評価は低く特に若い
女性は敬遠するタイプ、常に損な役回り。ということです。
で、柴田はこれをうまく演じきった、確かに彼は演技がうまい、
しかし、キャラとしての人気は出ない、それに加えて、かをるを
惣吉にとられて飲んだくれたり、焼香に来たかをるを追い返したり、
惣吉が帰って来て荒れたりと悪役も演じてさらに人気を落としている。
また、そもそも顔が怖いのでやさしくしてもさまにならないから
刑事役の方が合ってるんじゃないかと思ったのでした。

>144
これだけたくさんの人が、別の筋書きを考えたくなること自体
ジェームスの術中にはまってるともいえる、確かにあのエンドは
その後、かをるが「しょうがないわね・・」とか言って再婚した
でしょうと予感させるのではあるのだが、前半の熱愛からすると
ハッピーエンドにしてほしかったのは人情です。が、もし再婚して
外川に戻ったら浜に溶け込めるのだろうか？　３０後半で子持ち
だぜ。いずれにしても味わい深いドラマです。

>142
最終回、かをるは惣吉さん振っちゃうのですか〜
惣吉ファンとしては、ショックです（涙）
できればもうちょこっと詳しくネタばれしていただけないでしょうか？

今日の放送も、やきもきしてしまいました。
みんな今の幸せを大事に、って、先週に引き続き、入兆周辺は、惣吉さん迷惑扱い？？
ハマさんまで・・・梅木を応援するとは。　なにもそんないい奴にならなくとも・・・
みんな惣吉さんとかをるの大恋愛を忘れたのか？？とかなしくなっちゃいました。
その中で、Ｑ米の『惣吉が一番の被害者』発言は、嬉しかったよ。やっぱり
さすが坂東家八代目だけのことはあるわ。
とにもかくにも、かをるの惣吉さんへの想いが気になるところです。
『会いたいというよりは、騒ぎになるのが心配』とは・・・
昔は、ノートに惣吉惣吉惣吉って書いたじゃない！！
早く続きがみたいです！！

>150
私の惣吉ファンですが、これから最終回まで、彼にとって
たのしいことは一切ありません。もう２度とかをるとあの
すきすきビームの視線で見つめあうことも、２人のシーン
にあの甘い音楽が流れることもないはずです。
前半とはうって違った暗い展開ですが最後までしっかり
見ましょう。それが２人への供養です。

梅木の敗因はあの会わせない戦法と嫉妬だね！前の時も絶対無理だ会わせないで
惣吉に火をつけちゃったし・・・惣吉が変わったんじゃなくて梅木が嫉妬でわからなくなってる
だけなのにもともと惣吉は挑戦的な男なんだから梅木さん頭いいんだからそのへん考えたらわかり
そうなもんだけどなぁ〜かをるの気持ち離れちゃうよ＞１４１さんの書いてるように
もうちょっと広い心と長い目でみてりゃ大丈夫なのに・・・今日の放送で惣吉は善吉夫婦にのちのち
のことはまかせるって言ってたけどもうかをる一本でいくつもり？それにしても最後の男二人の火花の
ちるにらみ合いかをる大変だ！

＞それにしても最後の男二人の火花のちるにらみ合いかをる大変だ！
だからこそ　梅木さんの最期のシーンが生きてくるのです。
かなりウルウルものですよ　恭兵ﾀｿ・・・（つд；）

梅木にしてみればやっと捕まえた幸せなんとしてもはなしたくない。

惣吉さえあきらめてくれたらいいのに。

自分と違い惣吉は男前だ。そして網主の頭領に生まれてきた男。


かをるをあきらめて再婚するとしたら若くてきれいな女が引く手あまたといるはず。

惣吉のような聡明な男が「かをる」は梅木の間にできた双子を捨てて惣吉と結婚など
しないことを百も承知のはず。

惣吉が再婚しないばかりに「かをる」も自分を気が落ち着かない。

惣吉！なぜお前は再婚しないのだ。俺への嫌がらせか。

そんな嫌がらせはやめてくれ。

と思っているはずです。

梅木を男前だと思い､ときめいていたリア中の頃。
わたくしは眼科へ逝くべきだったでしょうか？

朝飛ばし飛ばし観てて仕事から帰ってちゃんと観なおしたらやっぱり
かをるは惣吉がいいんだね・・・二人で話しをするシーンで最後かをるが泣き崩れて
惣吉が支えるところでかをるは抱きしめてほしそうにみえた惣吉も人妻なんだって感じで・・・
誰か幸せになれるのかな？梅木さんにとってこのままでいいのかなぁ？仮面夫婦になっちゃいそう
それと外川の人特にオキアイさん？家庭をもってるって事がたいして問題じゃないみたい
なところがすごい！トネさんも口では「何言ってんだい」てわりにかをるにその気が
あったら「あたしが話しつけてくる」とか言っちゃいそう惣吉は全然ＯＫだし・・・
なんか変だ！

↑歴史を変える気ですか。

今さっきまたみちゃった！１日２度３度はあたりまえ・・・
やっぱり最後の火花のシーン何度でもって感じです＞１５３さんの梅木さんの
最期のシーンですが気になります！私の予想だと友情とか？自分だけかもしれないけど
こんな出会いじゃなかったら意外といい友達になれたんじゃないかなって・・・
違うかなぁ〜

ああいう時代じゃなければ、いい友達だと私も思う。
ところで、ゴジラ松井も澪つくしのファンだって、週刊誌に書いてあった。
どんなところに、ときめいているのだろう？？
やっぱり、かをるみたいな女性が好み？
それと、前に某テレビ局でやっていた「百年物語」みたいに二人の子孫の
話でよいから、続きが見たいと思ってしまう私。
だってもうすぐ終わってしまうんだもん！やっぱり無理かな・・・？

時過ぎて紫かをる妹となり
人妻ゆえに　我ひとり生く

惣を詠いて闇詩者

ほほほ・・・盛り上がってますねー
何時もはロムるだけなんですが
皆様につられてカキコしまいましたん。
元ネタは大海人皇子ですよーん。
　

沢口靖子、だんだん見慣れてくるとこの人のほっぺたすこし膨れすぎていませんか。
斜め横顔やうつむき加減の顔の場合、余計に目立つます。

現在の彼女はやせてほっぺたが落ち過ぎですが。

>159
二人の子孫の話の続き・・・・いいですねっ！！
ドラマ上では産まれていませんが(T_T)
やっぱり舞台は銚子で決まり〜♪

>>161
確かにふっくらしすぎの感はありますが、この作品についてはふっくら顔の
イメージが合っているような。
他の作品には今のほっそり顔がいいと思いますが、肉付きがいいほうが
初々しさを感じます。

＞１５９
ゴジラと澪つくし並びで最近よくみかけるね！やっぱり沢口さん目当てだと思います
うちの男どもは「あんた朝からほれたはれたって話しよく観られるなぁ〜」と冷たい視線
まぁ最近はかをるの笑顔がほとんどなくて後ろから誰かにあやつられているみたいで
・・梅木の「だまされないぞ」惣吉の「本音が知りたい」一緒になってそうだそうだ！
と言ってます続編ですがみたいみたい！です

そういえば「お登勢」の脚本もジェームス三木か。
う〜ん。