146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
皆さん楽しそうですねぇ、推測だらけの自己満足なやりとり。
マイルドな西部警察は老若男女問わず愛されているのに、何故大都会はこういった一部の過激派にしか受け入れられないのか不憫でなりません。
単純に現在の放送できるレベルをはるかに飛び越えた危険作品という認識でよろしいですか。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:23 ID:2EId4l+f
本放送当時の視聴率を考えると、「一部の過激派にしか
受け入れられないドラマ」とは言えないと思うが。。。
>>145 『浮浪雲』は今までの渡哲也と大きく違った路線だから。あと、裏番組の『黄金の日日』に
完敗した番組で、マニア的な需要しか見込めないからとかだと思う。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:42 ID:94W+cO4W
石原プロが消滅しても出すべき本当に意味のある作品であるかどうか..。
今の世にどれだけのニーズがあるというのか...。
石原プロの権利や営利を無視するなら大都会ファンはアングラ作品で十分目的は果たせるのではないか。
プライドが許さないのだろうか?
>>149 意味はあるよ。IPが出さない作品は「大都会」以外にもある。「黒部の太陽」
なんかもそう。問題は「出さないこと」と「たまに出してもモッタイつけること」に
あると思われ。ワインとかいらないから、名画座やCS放送なんかに年1回程度貸し出し
してくれる位の太っ腹さが欲しいんだよ、みんな。その点、三船プロとか勝プロの方が
良心的だし、作品初めて見た新たなファンみたいなのを獲得してる。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:25 ID:94W+cO4W
私の幼い頃、大都会は二時のワイドショーの後、西部警察は夕方の五時に再放送されていた(関西地方、金曜はガンダム)
私にとっては同時期にこの二つの作品を地上波でみていた。個人的に石原軍団の演技にひかれたこの二つの作品になんの抵抗もなく興味を持った。
みていた当時は幼いからか、それほど大都会に不都合な部分はかんじなかったが。
出す意味も個人の好みがあることもわかったが今の現在の様々な状況のなかで大都会という作品を出せ、というのは酷な話ではないだろうか。各々自身が石原プロの人間であったとしたらどうするのか。
>今の現在の様々な状況
>酷な話ではないだろうか。各々自身が石原プロの人間であったとしたらどうするのか
だからどう問題あるの?出せば確実に売れるだろうからIPの懐具合だって潤うんだよ。
損な話じゃないと思われ。言っとくけど、70年代の作品で大都会以上に過激なシーンの
あった作品でもDVD化されているのは結構あるよ。
>あんたが
>>149で言ってる
>大都会ファンはアングラ作品で十分目的は果たせるのではないか
ことの方がよほど問題じゃないのかな。だって、ヤフオクとかに出てる録画ビデオ
を買えってことでしょ?それこそ著作権法に触れる行為じゃん。ちゃんとしたソフト
出してもらって、お金きちんと払って買ったほうがIPにとってはよほど善良な客だと
思うのだが。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 14:56 ID:GxUut4eK
さんざん言いたいこと言ってるけど、つまりID:94W+cO4Wは具体的にどうしたいわけ?
>>150のレスに明確な回答も示さず自分の考えばかりばかり並べても見苦しいだけだ。
単に煽りたいだけの無敵君ならさっさと消えて欲しい。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 15:15 ID:94W+cO4W
西部警察の事故があったにもかかわらず石原プロが自らの栄誉や伝統を傷付けててまで大都会を出すとはどうしても思えない。出したら小銭は稼げるがマスコミや市民団体、裕次郎の代からのファンからの集中攻撃を浴びるのは必然。そうなったらリスクの方が大きいだろう。
『西部事故の際の土下座はなんだったんだ、反省していない』と言われるのがオチだ。
155 :
153:04/02/17 15:42 ID:GxUut4eK
↑何故そこでいきなり事故のことを持ち出すんだか・・・
だいいち既に「弟」の製作が発表されている現状なのに、たかが過去の作品である大都会を解禁したくらいで
「マスコミや市民団体、裕次郎の代からのファンからの集中攻撃を浴びる」ならたまったもんじゃない。
(「過激な表現が云々」という答えにはもう聞く耳持たないからな)
ついでに事故があったにも関わらずファミ劇での西部警察放映が継続している理由もご教授願いたい。
何度も言うが、単に煽りたいだけなら早々にこの場から消えてくれ。
>>154 「西部警察」の事故と「大都会」のソフト化とどういう関係があるのか
よくわからない。
>裕次郎の代からのファンからの集中攻撃
そういう人は日活のソフトを買ってると思う。
こういうわけのわからんレスをつける人間や時代ズレした経営陣が大都会の
解禁を鈍らせている元凶だとは思うけどね。IPが名誉だの伝統だのといってら
れる時代は終わったの。いまや裕次郎=ブタなのに何で持て囃される?といわ
れる時代。
作ったものを正統に評価してほしいのなら、衛星放送やソフトが流通しやす
くなった「今」が最適。ということをもう少し理解してほしいね。記念館や上
映会で財布から金を絞り出すことがビジネスだと思っているのは大間違い。
安価で良質なソフトを供給してこそ、ファンは喜ぶ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:49 ID:j+ea9Sps
なんで「大都会」や「黒部の太陽」みたいな傑作がIPみたいな糞会社の手中にあるんだ・・・
世の中不平等過ぎる。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:50 ID:35UbaXmn
94W+cO4Wは、大都会を未見の西部●タでしょう。
相手にせず、放置しましょう。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:38 ID:94W+cO4W
まぁ、大都会を愛する方々には耳障りなことかもしれないが..。
前述のように私は再放送をみていた。嘘だと思うなら昭和54年位の新聞のテレビ欄等を見てみればよい。
ついでに当時の時代背景なども分かるかもしれない。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:41 ID:94W+cO4W
大都会は西部警察なんかとは比べ物にならない別物の作品かどうかはどうでもいい。ただ世間がそう判断してくれない。
『事故を起こるような作品を製作する石原プロ』が過去に製作した『事故の起きた西部警察と似たような刑事ドラマ』の大都会を世に出しやがった。けしからん、と思うだろう。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:44 ID:94W+cO4W
製作中止の西部警察がだめなら大都会でなんて虫がよすぎる。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:23 ID:FjrP+SUN
「大都会」シリーズも勿論じっくり見直してみたい(私は本放送の
時から見てました)ですが、個人的には「浮浪雲」を見てみたいで
すね。あれは傑作だと思いますよ。
お前なんぞに「大都会を解禁するな」などと言う権利はない。
因みに>159を読む限り、俺と似たような境遇だな。夕方の再放送で
観た記憶しかないよ。西部が観られるんだから大都会も観たいとは
思わんのか?ごく自然な欲求だ。世間云々はどうでもいいんだよ!
164 :
:04/02/17 22:49 ID:FnmGAkmZ
>>161 誰も西部警察がダメなら大都会など言っていないし、実現もしてない。
むしろ西部警察はファミ劇での放送も続いているし、2003も放送へ「状況は整いつつある」
らしいぞ。まっ世間がどう言おうが大都会解禁はして欲しいわな。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:52 ID:r6KD0DNn
西部しか知らない人が可哀相だと思うよ。私も知らなかったけど、ビデオ見て物凄い衝撃受けました。大都会見た後から思ったこと、お話にならないくらい違うのねと。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 05:00 ID:CVPhZ/OT
お子ちゃまは西部警察がお好き
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 07:26 ID:O9iEKSKm
西部○タかどうかは別として、「大都会は解禁しちゃいかん」という自分の意見ばかり述べて
他人の意見にはまるで耳を貸さない94W+cO4Wの態度は本当に腹立たしい。
一体どちらが「自己満足な推測」をやってるのやら・・・
マジで放置した方が得策だと思うけどね。
しかし、大都会を悪く言う奴なんて初めて見たよw
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:17 ID:ojdGcxEi
個人的に大都会の悪口を言ってるわけではないし、むしろ解禁できればよいにこしたことはないが現実的に難しいと言っているだけ。
>大都会の悪口をいうやつなんか初めてみた
西部警察ファンがもし「西部警察を悪くいうやつなんて初めてみた」なんて言ってたら鼻で笑うんだろうな(笑)各々個人の価値観は違うからいつまでも交わらない意見の食い違いもあるだろうけど、だからといって気に食わない意見は放置しろだのいうのはあまりに自己中。
こんなにつまらない優越感に浸った気持ち悪い信者を生み出す
大都会って凄い作品なんだろうねえ。
俺もはやく気持ち悪い信者に仲間入りしたい。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:00 ID:Tb9iAT89
徹底論破されて言い返せなくなれば逆ギレってか・・・最悪だな。
ま、大都会信者がキモいかどうかはともかく、それなりに人のいる場所で
あんたの意見に誰一人賛同者がいないという現実は真摯に受け止めるべきだと思うが?
94W+cO4Wが討たれた。(ズドーン!)
次々と傷付いてゆく反大都会解禁論者。
目処の立たぬ大都会解禁。理由はいったい何か?(ドカーン!)
論破されながらもスレを煽り続ける
>>168-169。
2ちゃんねる大都会スレ「小林専務抹殺指令」
どうぞご期待下さい!
>>159 あらあら、関西ではそんなに早くから再放送してたの(藁
関東ではまだ本放送中ですが、なにか?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:31 ID:ojdGcxEi
[
>>168]と[
>>169]は同一人物か?眼鏡をよく拭いたほうがいい(笑)
信者になりたくないが、彼らのいう素晴らしい『大都会』という過去の作品を石原プロの人間が生活に困ることになっても出すべきという大義名分を訊きたい。
173 :
170:04/02/18 09:54 ID:Tb9iAT89
>>172 俺は単に「場の空気を読まずに
>>168と
>>169は煽り続けてるな〜」と言っただけで
別に
>>168=
>>169というニュアンスはありませんが何か?
まぁ「同一人物」かはともかく「同類」というニュアンスはあったかもしれんがw
>信者になりたくないが、彼らのいう素晴らしい『大都会』という過去の作品を石原プロの人間が生活に困ること
>になっても出すべきという大義名分を訊きたい。
その前に『大都会』という過去の作品を解禁することで石原プロの人間がどう生活に困るのかという理由を訊きたい。
(どうせまた事故の話を持ち出して「世間から反省していないと思われる」な〜んて答えるんだろうが)
>気に食わない意見は放置しろだのいうのはあまりに自己中。
だって管理人いない掲示板なんだから仕方ない。「やりあえ」といってやりあったら
スレが荒れるだけじゃん。あんた一体、どうしたいの?ドンパチやりたいの?
>信者になりたくないが、彼らのいう素晴らしい『大都会』という過去の作品を石原プロの人間が生活に困ることになっても出すべきという大義名分を訊きたい。
おもしろいから。見たいから。これ以上何がある?
>その前に『大都会』という過去の作品を解禁することで石原プロの人間がどう生活に困るのかという理由を訊きたい
>>173、自分も同感。聞いてみたいよ。解禁してどうして生活苦になるんだか自分もわからない(w。
>>173 このスレの空気って、大都会が凄い作品であることから勘違いして
大都会見てる自分たちが偉いと思い込んでる信者たちが
西部警察馬鹿にするってものだろ。そんな空気読みたくないね。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 12:46 ID:ojdGcxEi
Tb9iAT89は[
>>126]を読め。
第一『お前の意見に誰一人賛同する者はいない』と言っていなかったっけ。賛同する意見が出始めてるが(笑)
石原プロのその後がどうなろうとも大都会を出さなければならない理由を訊きたい。
『見たいから』、『好きだから』そんなしょーもない理由で会社潰されたら社員は一生大都会を恨むだろうな。石原プロとしてもファンの声に応えるのは使命なのかも知れないが、今できることできないことがあるでしょう?他のプロダクションと立場が違うんだから。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 12:51 ID:ojdGcxEi
>「小林専務抹殺指令」
黒岩軍団を小林専務に変えるってことは石原プロ側を主人公にお考えなのかな。だいたい自分の好きな作品パロったりするか?この人も大都会ファンの一員という風に解釈させてもらいますね。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:58 ID:/H4OIOdL
ハイ、ここまで!
キリがないので今後煽りに対するレスは一切禁止します。
179 :
170:04/02/18 15:37 ID:UnYl5wvs
>>178 すまん、最後に一言言わせてくれ。
>第一『お前の意見に誰一人賛同する者はいない』と言っていなかったっけ。
はいはい、失言でした。あんたが正しい。
>賛同する意見が出始めてるが
類は友を呼ぶの典型例。
>他のプロダクションと立場が違うんだから
だから、我々はその「立場の違い」をどうにかせにゃならんと常日頃申しているのだが・・・
>だいたい自分の好きな作品パロったりするか?
(゜Д゜)ハァ??同人作家はどうなるの??
むしろそういう頭の固い姿勢が反大都会ヲタの言う「作品の神格化」に繋がると俺は思うが。
>石原プロのその後がどうなろうとも大都会を出さなければならない理由を訊きたい。
だ〜か〜ら〜、どうして大都会を解禁すると石原プロがどうにかなっちゃうわけ?
言っとくけど我々は大都会や黒部をいつまで経っても解禁しようとしないIPに業を煮やし
しばしば「IPが潰れれば版権が解放されて作品が解禁されるだろう」と言ってるんだよ。
それをあんたは「大都会が解禁される時は石原プロが潰れる時」→「大都会解禁は会社を潰す原因になる」
と論点をスリ換えて吠えてるんでしょ。
もし違うなら「大都会を解禁することによって石原プロ社員が路頭に迷う理由」を
的確にわかりやすく説明せよ。
今後も↑と同じ主張をするならばあんたには俺の質問に答える義務がある。
説明したらもうこのスレに来なくていいから。俺もあんたらにレスするのやめる。
>>175 >そんな空気読みたくないね。
じゃあなんでこのスレにいるんだよw
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:48 ID:Eao6IAuO
石原プロモーションもセントラル・アーツみたいに何でも作りゃいいのに
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:50 ID:ojdGcxEi
[
>>178]はこのスレの統括責任者なのか?ならばいちいち大勢と相手にするのも時間の無駄なので代表の貴方と議論したいが。違うなら仕切るのはやめてほしい。大都会DVD化希望スレの看板背負っていることを自覚したほうがいい。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:20 ID:qOvchtWf
楽観的な言い方になってしまうけれど、大都会の解禁の時期は近いのでは
ないかと俺は思う。IP公式HP上で実施された例のアンケートが、
何よりの証拠かと。もし、IP側が本気で大都会を封印したいと
考えてるのなら、わざわざHP上でアンケートを実施するワケないでしょ?
あのアンケートの結果を見てIP側も、大都会という作品が充分需要のある
作品だと再認識したんじゃない? ソフト化を視野に入れてる可能性は
極めて高いよ。それに、いくら西部警察が人気があるとは言っても、
今後いつまでも ずっと西部警察のみで経営が成り立つとは思えないよ。
故人(裕次郎)の功績を後世に語り継いでいくという意味においても、
大都会を含めて、黒部の太陽 などの傑作を積極的に解禁する事は
ファンにとっても、そしてIP側にとっても有意義のある事だと思われ。
http://www.ishihara-pro.co.jp/anq.html
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:13 ID:ojdGcxEi
[
>>179]
さっきから矛盾したレスばかりだね。「ひとつだけいわせてくれ」って何個かいてるんですか。
私のいいたいことは御自身が御自身のレスに書いていることです。
どうせ貴方の持っている大都会に対する価値観は同人誌とおなじなんでしょう?他の方々と同じように大都会云々語る資格ないですよ。
顔文字とか使ってるし(笑)
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:43 ID:ojdGcxEi
[
>>182]
賛成。石原プロが滅亡すること無く大都会が世にでるならまだ納得はできる。
石原プロが滅亡したって別にいいよ。なんて言ったらID:ojdGcxEiは
怒り狂うんだろうなw。そりゃあ、潰れないに越した事はないけどね。
あんまり堅っ苦しく考えんなや。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:06 ID:z37tnV25
>182
アンケートしてきました。
黒岩「ダメだ、話にならん」
椎谷建治「交渉決裂だな!」
というやりやりとりが今にも聞こえて来そうな雰囲気ですなw
>>185 結局一連の煽りは、西部○タというよりも熱狂的IP信者の仕業だったというわけね(藁
どっちにしても漏れは作品の解禁云々の話は抜きにしてもIPにはさっさと潰れて欲しいと思ってるよ。
それにしてもojdGcxEiは一体何時間ネットに接続してるんだ?失業者か?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:26 ID:I8sjY2yL
「な、なんだ、君は 私は黒岩の上司だ
だからこそ用件を聞こうと言うのだ」
「上司だと、笑わせるなよ、
黒岩に頭も上がらねえくせに」
今のスレの雰囲気
加川課長と犯人の電話やり取りまで思い出しちまうよ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:26 ID:ojdGcxEi