931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:09 ID:FAmyDrNJ
最終回の未来生物が何体も現れたシーンを見たとき、
ドラゴンボール劇場版のメタルクウラが崖の上に何体も
いたのを思い出した
手紙はかろうじて届いたのでも奇跡的に届いたのでもなく
時間が加速したために生じた残像だったということでしょう
空間と時間は本質的に同じモノなので空間的な距離は時間的な距離に置き換えることが出来ます
AさんとBさんが10km先の目的にそれぞれAさんが10km/h、Bさんが20km/hで進みます
30分経った時点でBさんは目的地に到着します、その時、Aさんは目的地から5kmの地点にいます
この時、BさんはAさんの5km先の地点にいると同時に30分未来にいます
時間的な距離を一瞬で飛び越えるには時間的な加速が必要となり
高速で動く物質が残像を残すように、時間的に加速した物質もまた残像を残すのかもしれまい
このとき、残された残像は本来ヒトの目に映ることはないのだろうが
作中では同じ時間が経過した現在と未来においてそれが強い思いとして伝達される
おそらくは実体は未来にあるが同時に残像は過去の時間の流れの中に存在しているから
未来から過去へと時間が流れない厳密な法則の元で過去にメッセージを伝えることが出来たのはそのためかと思われ
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:18 ID:STKxU+3v
最初の甘栗もったおかま?の人に携帯含めた荷物を盗まれて
常盤ちゃんに連絡取れなくなったから漂流したってこと?
未来からの手紙の切れ端を見て、その場でさっさと連絡して
甘栗のおかまが通り過ぎて荷物盗まれなかったから漂流しない。
このドラマの言いたかった事はこれ?
>>934 でもさ、結局十数年後には地球が砂漠化して、みんな地獄逝きなんだよな。
まあ「今を生きろ」だから地球の砂漠化なんて、どうでもいいんだろう。
>>935 現在からは無数の未来が発生する
この物語の本当の主役は現在に残った人間
未来へいった人間達の役割は世界が何故、滅亡したのかを探るため
有害物質の不法投棄、世界的な砂漠化、食料を巡る争い、科学戦争
こういったものが世界を滅ぼすきっかけとなった
例えば、学校跡地での不法投棄をヤメさせてたよね
ああいった些細な行動が未来を変えていくわけね
そして、タイムパラドックスが発生する
滅亡しない未来が生まれる
ただ、未来から過去へ戻ることは出来ない
だから、アサミたちはあの世界で生きていくしかない
だけど、今を生きることで未来を変えることは出来るんだよ
というお話
>>936 あのドラマには3つ世界がある
1、学校が漂流した未来
2、漂流した学校が存在した現在
3、ラストに出てきた漂流前の2人が幸せな現代
たしかに2の世界は、学校の不法投棄などの小さいことから大滝漣や妻武器の頑張りで世界が助かるかもしれないけど
最終話に作られた3の世界は、まったく関係なく世界が破滅するんじゃない?
だから蛇足感があるんだよなぁ。
>>937 んーと。滅亡するという直接的表現は出てきてないんだよね
最後の校門の外が緑になった描写も未来の荒野が
数年後、数十年後にはあぁなったともとれなくはないんだよね
タイムカプセルに関しては?あれが必要かなと思う
時間はらせん状につながるという見方もあるので未来から過去へいくのではなく
未来へとつながった自分達の時間へいくということなら可能なのかもしれまい
とはいえ、宇宙の誕生から最期までのという気の遠くなるほどの時間を操る技術が必要なわけだが
よく分からなくなってきた…
原作に近い終り方にしてほしかったなぁ。
「こんな世界にさせない」と浅海たちに誓って
結花だけが現代に戻り、大滝漣たちと再開する。さて、あの未来は、浅海たちはどうなったのだろう?
って感じで。
あれはあれでアリだとは思うんだけどね
時間は過去から未来へと流れ、その逆はありえない
これを絶対の法則として活用する方が時間は取り返しのつかない大事なものと認識できる
ロケットは蛇足、どちらかというとあれは過去へいったのではなく
異なる時空に飛んでしまったと考える方がいいのかもしれまい
あそこに至るまでにいくつかの問題は回避できそうな流れになっていたんだから
とはいえ、ロングラブレターというタイトルである以上、ああいった演出を予定していたんだろうけどね
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:34 ID:/oR2UluH
((o(#≧Ο≦)o))あ゙ーーー!! もう解んないよーーー!! もっと解るように説明して!
未来生物がきたらスローになったりするの不気味でよかったから
もっと出てほしかったなぁ・・・
しかし最後あんな手紙の切れ端が手に入った程度で未来が緑になったんだなw
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:16 ID:Jm92It3q
>933
サイト行ってきた
で、
なんで漂流したの?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:15 ID:a/GWUiCr
どうも手紙の切れ端が現代に来て現代も変わったという事?
しかしタイムスリップした理由があさみにあるわけじゃないから
あれなら三崎だけ現代に残ったとかいう設定になるんじゃないのか普通
前半、タイムスリップした原因が浅海にあるようなほのめかしが
あったんだけどね。
孤児だし、結花を待ち合わせの相手に合わせたくなくて
浅海がタイムスリップさせたのかなって何か匂わせておいて
う や む や になってしまった・・・
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:11 ID:u3SpchCE
浅見が未来からの手紙の切れ端を見て、三崎に携帯を盗まれる前に連絡した(結果
携帯は盗まれなくなった)だけでエンディングにあったように未来が緑いっぱいに
なる意味がわからない。二人がスムーズに結ばれたら、漂流はしないのか?
未来は変わるのか?マジ意味わからん。
漂流して行ってしまった未来と現代が迎える未来は別次元なんじゃないか?
浅見たちは戻ることを諦めてここで生きていくって決心して、生きるために緑を増やしていったんじゃないのかな?
だから現代と漂流して行った未来には特に因果関係はないのでは?
見てからしばらく経ってしまったからよく覚えてないのでうまく説明はできんが…。
確か未来について説明してるサイトがあったのでちょっとググってくる
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:02 ID:UOsDx6Z2
このドラマは平行じゃなくて一本線だよ。
そうじゃないと
過去の大杉漣が栓抜きを仕込んでも
未来に届かないで別の歴史ができてしまうだけ。
未来に届くんだから一本線なの。
つまり、過去が変わると、窪塚たちのいる未来がダイレクトに変わる。
パラレルじゃないんだよ。
手紙の切れ端がみんなの願いの象徴であって、
一人の青年の恋愛が上手くいったことによって
いろんなきっかけが上手くいって
未来が緑に変わってもいいじゃないか。
きっと妻夫木たちがゴミ清掃したおかげで急にきれいな地下水が沸いた(w
りとかしたんだろうし。
あの緑の原野でみんなでバコバコせくーすして、幸せに暮らしたんだよ。
世界の平和は一人の幸せとか前向きな気持ちからできていくんだよ。
と、カップラーメンのCMも言っている。
>>947 そうですか、1,2話見逃したからな・・・・オカマもここ見るまで意味わからなかったし。
えと、どう言えばいいのかな
時間は一本道と考えてください
しかし、その一本道はいくつも枝分かれをします
こういうとワケワカンネと思われるでしょうが
時間は毛細血管のようにいくつもの未来を生み出しているわけです
しかし、その脇道は不可視です
一本道というのは我々三次元の住人から見ればということです
アサミやミサキが到着した未来はあくまで過去からの影響を受けません
唯一、影響を受けるのが自分達が元々いた時間軸上からのみです
ex.蓮のセンヌキ
最終回に出てきたアサミは未来へ到着したアサミとは別の時間軸上の別人であって
彼の行動がそのまま未来へ影響することはありません
P.S.
あなたは昨日、映画を見たとします
あなたはその映画に深く感銘を受けます
しかし、もう一つの時間軸上ではその映画を見ていません
さて、今日のあなたともう一つの時間軸上のあなたは同じ考え方、物事の捉え方をするでしょうか?
この議論は双子が全く同じ外見を持っていなければならないという論議に似ています
>>953 矛盾してるんじゃないのか?一本道なのに違う時間軸?一本じゃないだろ
ごめん、わかった。けどかなり推測にdでるような。推測しかないんだけど
>>955 タイムパラドックス論で一般的に言われるのが矛盾なんですよ
時間は空間と同じで切り取ることが出来ません
過去のあなたがいたから今のあなたが存在します
あなたがあの時、こうしていればという願望が叶ったとすると
その瞬間からこれまでのあなたの行動や記憶、そしてあなたが消費した物資などはどうなるのか?
全てがなかったことになるのでしょうか?
永遠に続く無数のドアからなる部屋の連続とでも言えば分かりやすいのかもしれませんね
全ての部屋が無数のドアからつながっているのにいざ、その部屋に入ってしまうと入り口は
自分がやって来たドアしか見当たらず、また、そのドアは硬く閉じられてしまっていると
矛盾はあるけど、タイムパラドックスと言うのがこのラストに一番相応しいと思う。
あの一面の緑も現実ではなく、あくまで「可能性」。
時間の流れは一律で、原因は分からないにしても来てしまった以上浅見らにはもう
手出し出来ない事であって、
だけど、自分の過ごしていた時間の果てが砂漠化、人類の滅亡という救いようもないものだったので、
一縷の望みを託して手紙を出した。
最後、浅見が結花に電話をしたのは些細な過去の、それでも現実の変化。
そんな些細な切っ掛けで、過去は少しでも変化した。
だけど、砂漠化された未来へ飛んだ浅見には何も変化はもたらされないと思う。
あくまでも可能性の提示がこのドラマの主題だったのでは? と思うよ。
どこかで不法投棄などが改正されるかもしれない。
どこかで、砂漠化を止める事ができるかもしれない。
浅見ら、同じ時間を生きていたはずの人間がいきなり消えてしまって、
その場所を汚されるのを嫌がった残された人間の行為によって。
だけどそれはかすかな希望であって、このドラマの提示する未来は、
砂漠化。人間の滅亡。新人類の誕生。
それだけのような事がするよ。
そうならないために……という呼び掛けなのだろうね、結局。
ちなみにアンチ常盤にも関わらずこのドラマだけはすげー好きなんだけど。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:12 ID:ung6w4ZF
関谷先生がいまおしゃれ関係に・・
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:21 ID:AefIzmi9
最終回に出てきた浅海たちも
未来の浅海たちが元いた時間軸上なんじゃないの?
缶詰飛ばした瞬間学校に戻ったあさみ
あれは幻覚?
1から5までの駅があるとしてAさんが4の駅で下車するとします
AさんそっくりのBさんは2の駅にいます
まだ、3の駅で降りる可能性のあるBさんがAさんと同じルートにいると断定できますか?
もう一つ付け加えておくと、世界が過去の変更のせいでで未来が変わるような構造体であれば
過去が変わってしまった瞬間に因果律が崩壊し、世界そのものが不安定になるかと
つまり過去が変われば未来が変わるのではなく
新しい道が増えるということか?
色々と言い方を変えてみます
例えば、完全な地球シミュレータがあったとしてカンブリア紀における
爬虫類への進化が行われない、もしくは定着しないように設定したとします
さて、それ以降の生物の進化は現在と同じ流れになりうるでしょうか?
そこに人間そっくりの生物がいたとして私達と同じ流れをくむ生物たりえるでしょうか?
>>963 「おそらくは」そういうことです
上のレスの進化の過程と似ています
ただし、あくまで理論でしかないのでそれが正しいかどうかは分かりません
どこかで、それがどんなに些細なものであっても、変化は全てに影響します
進化であれば生態系への影響です
ゴメソ、爬虫類への進化はカンブリアじゃネーや
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:50 ID:AefIzmi9
過去から見たら未来はつくるんじゃなく
選択されるということ?
じゃあ過去は常に無数の未来を切り捨てながら進んでいるということ?
そんな状況で、ある未来から戻る過去がひとつしかないと断定できる?
>>967 何度も言ってますが時間は過去から未来への一方通行です
逆はありえません
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 07:20 ID:xEgtPIph
それはただの過程でしょ。
理論なんて空想の産物に過ぎないのに
ここまでは理論上OKでここまでは理論上無理なんておかしい。
誰も「その理論遵守」なんて決まりごと作ってないし
「その理論」がそもそも誰かが作った決まりごとなだけなのに。
えと、そもそも過去があるから現在があるわけです
現在があるから未来があるわけです
平たく言えばこれが因果律です
10階建てのビルがあったとします
過去を変えることが出来るというのは
そのビルの最上階だけを宙に浮かせたまま
1階から9階までを工法もまるで違う建造物にすげかえるようなものです
過去に戻り、かつ、因果律を崩壊させないためには時間を反転させる必要があります
どういうことかというと結果と原因を反転させることが必要なわけです
「皿を落とした結果割ってしまった」が「皿が割れた結果落としてしまった」
という世界の出来上がりです
こんな世界を信じられますか?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:56 ID:X3svtmcy
信じればいいじゃん
だってこのドラマだって
「未来が酷いと思った結果過去に手紙が届いた」
なんだからさ。
んなことこだわってたら
未来へのタイムスリップ自体が起こりっこないでしょう
起こる世界として見たらいいじゃん
したら過去変わって今も変わったっていいって考えられるでしょ。
大体原作の漂流教室はゆうちゃんが過去に戻って過去を変えて
主人公たちがいる未来にも変化が起こるでしょうが。
結局のところどれが正しいなんて無いから(正直作るのめんどくさかったんじゃないかな)
自分の思う終わりからでいいんじゃね
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:31 ID:3f76fde2
結局、理論理論なんていってる香具師は若松先生みたいになるだけで
あんまり役に立たないんだよ
知ったかぶりのTPOがわかんないようじゃ
人間的に面白くもねえし
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:26 ID:wCHzoBCf
ほらしらけちゃったじゃんか
理論なんかにこだわるからだー
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 23:27 ID:SJOIvVSZ
あのドラマは最高だよ!
鈴木えみが最高だよ
カロリーメイトのCM見ておけ
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:04 ID:B1fBGXDe
最終回見ました〜本放送の時はちゃんと見れなかったのだけど。
川が出来て本当によかった。地球の再生が始まってて。
感動しました。手紙を書いてるシーンとか。いつのまにか風車とか出来てるし。
地球環境のことを考えさせられたし、どんな世界でもそこにいる人間だけで社会は
出来ていくものだなって思った。
先生に頼る生徒たちが可愛くそれを受け止める先生もよかった。
熱血じゃないけど、頼れる兄貴的ないい先生だ。
高校生は高校生らしく、先生は先生らしいのもよかったし。
いや〜ホント面白かったなぁ。
恋愛っていうより人間ドラマだったし。
タコ人間に浅海の言葉は伝わったのね。
手紙が届いたのは、一年前?三咲と浅海の話がはじまってたのね。
でもどうせ未来にいっちゃうんだろうけど。パラレルワールドで。
未来が緑になってたのは、手紙が届いて過去の人がそれぞれ環境についてちゃんとしたからかなぁ。
「今をいきろ」ってテーマが最後まで生きてたなぁ。
あと未来と過去は微妙につながっていて、想いの強さによって時を越えてつながる。
それで結花は寿司職人に会え、山田君はかおりに会えた。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
あ、ちと間違い。結花は幻で寿司職人に会え、かおりは山田君にメールを送れた。
「忘れないよ」っていうの。
↑の方のカキコ読まずに書きました。
浅海たちは未来にいつづけ、急に緑に変わってびっくりして、
思いが届いたって思うんだろうな。
浅海のいた未来と浅海のいた過去は同時進行で連動してるのね。
深く考えると分からなくなるドラマ。
手紙をバラバラにしてしまったのは、全て解読できると学校自体にいかなくなるだろうから
分からない程度、環境を汚さない程度、人を大切にする程度が伝わるようにしたのかな