不朽の名作★「氷点」

小説「氷点」三浦綾子・著は過去７回もドラマ化されたそうですね。

私は昨年夏に放送された「氷点2001」（浅野ゆう子主演）しか知らないので
過去に放送された、この“愛憎劇”「氷点」の事をどうか色々教えて下さい。

可愛かった島田陽子
でも、漏れは見てないが･･･

>>2
「氷点」の初ドラマ化は新珠三千代さんが主役だったとか。
島田陽子さんはその時の娘役だったんでしょうか？

内藤洋子（喜多嶋舞のお母さん？）とかいう人の
陽子が当たり役になったと聞いたことが。

末永遥マンセー

昔の「氷点」の事は古すぎて皆知らないみたいね。

新珠三千代＆内藤洋子が母娘コンビだったみたい。
http://www.amuse-soft.co.jp/catalog/WI20-0161.html

伊藤絵理香タン萌え〜

「氷点２００１」は何年ぶりのドラマ化だったのかしら？

>>4
内藤洋子は６０年代のアイドルですた。〜♪「白馬のルンナ」

登場人物の中で、一番悪いのは夏枝のダンナだと思う。

本当。夏枝さんかわいそうだよねー。

わかったっア〜！★歴代の夏枝＆陽子ちゃん役

http://www.hamashon.com/miura-ayako/p-hyouten8.htm

>>13
７代目の時の玉置浩二の主題歌は良かった

>>13　あれ？もう見れなくなってるじゃん（鬱

登場人物の中で、一番かわいそうなのは陽子ちゃんだと思ふ。

>>15
そりゃそうだろ

小説に一番忠実なのは初代のドラマらしいよ。

「氷点」の対語は「笑点」でよろしいでしょうか（ｗ

末永遥タンハァハァ

新珠三千代タンﾊｱﾊｱ

鳥羽潤

内藤洋子のを昔のＶＴＲでサワリを見たことある。
せりふ某読みのすごい大根女優だった。
なんであんなに人気があったのかわからん。

素朴な疑問：内容は同じはずなのに
　　　　　　どうして何度もリメイクされるんですかね？このドラマ

テレビ朝日３０周年かなんかのスペシャル版は
いしだあゆみが夏枝役で、上品に陰湿でした。
浅野ゆうこはイメージと違う…。

いくら女房が浮気したからといって、その腹いせに
自分の娘を殺した犯人の子を引き取ろうとする発想が普通の神経じゃない→夏枝の旦那

そこまでリメイクしまくって見せたいドラマなのかな。

>>14
ほんと、玉置浩二の歌よかった〜ドラマにぴったりだった。
あの時の氷点と浅野裕子の時の氷点て全然違うドラマみたい。

>>14>>27
いい曲だったのは覚えてるけど、何てタイトルだったの？

>25
原作にはキリスト教の原罪がテーマの底に流れてるからなぁ。

氷点２００１しか見てないけど、末永遥、むちゃくちゃ可愛かったな♪

末永遥の友達役の女の子も可愛かったよ

鳥羽潤と仲良かったのだろうか?>末永遥

>>18
知ってた上でのことなら無粋な突っ込みだけど、
本当に「氷点」にひっかけたネーミングだった、っていう話を
去年の「2001」スレで聞きました。

>>28
「氷点」（そのまま）。
♪冬の心に降りてくる　白い花びらに口づける
♪命の流れも止まるくらい　凍らせて欲しいとあなたは言う
だったかな。

鬼束の歌イイ！

>>33
教えて下さって感謝です。

>>30
おまけに芝居がムッチャうまかったね。

遥たんマンセー

>>34
♪「infection」ねっ！

浅野ゆう子の怖〜い表情と遥ちゃんの悲痛の表情によくマッチしてました。

原作本買って読んだけど、面白かったー。
続・氷点はドラマ化されないのかな。夏枝が最後まで
悪人だったのがショック。

>>39
へぇー、原作では夏枝さん悪人のままなんですか？
やっぱり、一度読むべきかな・・・

続氷点，夏枝が陽子のボーイフレンドを誘惑するシーンでオナニーしますた。

これ、原作大嫌い。
娘が犯罪者の子供じゃなかったってオチ最悪。

>>39>>41
[続・氷点]読む価値ありですか？

>>43
おもしろかったヨ。

>>44
早レスどうもありがと！
読み終えて鬱にならないんだったら
さっそく買って読んでみよっかな。
ｻﾝｸｽでした。

>>45
でも最後まで暗いです。

>>46
あっ、そうなの？
でも、いいや（ｗ）ｱﾘｶﾞﾄ

>>41
想像力が豊かというか、感性が豊かというべきか…ｗ

何代目の夏枝が一番怖かったんでしょうね？
また、何代目の陽子が一番かわいそうだったのかしら？

>>24
それ、良かったね。

三田佳子の（氷点）もなかなか良かったですよ。

結局、陽子は徹と北原どっちを選んだんだろ。
原作ではいいとこで終わってくやし〜。

↑読み終えても欲求不満が残るよね。

テレビ朝日３０周年記念だかの陽子役は「万里洋子」とかいう人だったかね。
キャスト紹介に万里洋子（新人）とあった。大勢のオーディションで選ばれたらしいが、
この番組以外に登場したのを見たことがない。

2001年夏の氷点では末永遥「私の心にも氷点があったのだと私の心は凍えてしまいました」
という台詞があいかわらずあったのだが、いまどきの娘がこんな事いうかよとつっこみを入れたくなった。

>53
いまどきの娘がこんな事いうかよとつっこみを入れたくなった＞

ほんとだね、同意しますｗ

氷点２００１は駄作だった。
なんで着物きないんだよー。陽子も不自然、不自然！！

何で「笑点」のスレがこんなところにあるのかと思ってクリックしたら、
「氷点」だったのね。

↑ネタだろ？（ｗ）

夏枝の親友、辰子役（氷点2001では戸田恵子）は
過去にも市原悦子や泉ピン子などの演技派が起用されることが多い

>>18 >>33
「氷点」の反対語は「沸点」でしょ、などとマジレス。

「氷点２００１」しか知りません。
浅野ゆう子・三浦友和・吉田栄作の面々…
みんな昔は超いい女、男だったため
月日が流れる事の、その残酷さに
見ている自分が「氷(こおり)」つきました。

今更言ってもしょうがないけど、三浦友和は何やっても「三浦友和」でしかない

興味はあったけど、陰湿ないじめが嫌で見るのよした。

この名作が落ちるのは我慢できずage

｢2001｣の前(テレ朝○○周年記念)は陽子役が大型新人ってふれこみだったんだよねー。
確かにそれっきりだったような。
その当時は全く見なかったけど、小説読んでから三浦綾子ワールドへどっぷりつかった。
続編は｢人の縁｣見たいなものを終始感じたなぁ。

>>63
万里洋子さんですよね。どなたか消息知ってます？

>>63
続編の話、詳しくｷﾎﾞﾝﾇ。。。

>64
ご結婚なされて引退されたという情報をどこかで聞きますた。

どなたか昭和５５,６年頃に放送されたTBSの昼ドラ枠の｢氷点｣をご存じないでしょうか？
その時の陽子役の方の名前を知りたいのです。ドラマデータベースで検索しても母親役の野際陽子さんは
あっても肝心のヒロインの名前は有りませんでした。リアルタイムで見たときに印象に残ってたんですが、
名前を思い出せません。お願いします。

すいません。テレ朝の２００１版のサイトに載ってました。
高原陽子さんでした。

脚本家の岡田恵和氏はイグアナの娘を書く前に初代氷点をビデオで全部見たと何かの雑誌に書いてました

>>66
Thank youです。
そうなんですか、残念。

>>67
へっ〜！野際陽子さんもやったの？実に見てみたい。
昼ドラだったら再放送はあり得ないもんな・・・

ようこちゃん！

>>65
続編って言っても小説のですよ。
これでもかってくらいいろんな再会があるから、人によっては食傷気味になるかも。
僕としては、最近オチを見せずに観る側の想像に任せるって流れが嫌いなので楽しく読んだけど…。

つか、遅レススマソ。

>>73
６５ですが、小説の続編を買って読み始めました（ｗアリガト。

「陽子ﾁｬﾝ役」やった人は、つぶれていくケースが多いな。

七回リメイク？
全部見てみたい………夏枝の陰湿ないじめ。

末永 遥age

映画になったことはないの？「氷点」

なったことはあるらしいよ。大分前に。見たことはないけど。
それはそうと、アニメ版「氷点」も見てみたいな。

>>79

アニメ版の「氷点」とは・・・（ｗ
でも、見てみたい気も致します。

『氷点』は元々、朝日新聞社の募集した懸賞小説で大賞に選ばれ、連載された作品。
この1作で三浦綾子の名が全国区になった。初代は既出ですが内藤洋子。今では女優
喜多島舞の母親として有名ですが、元々は東宝所属の女優で黒澤明監督の『赤ひげ』
や加山雄三主演の『兄貴の恋人』、『伊豆の踊子』『あこがれ』等々に出演していた
当時のアイドルです。同世代の東宝所属の女優としては、酒井和歌子がいます。
で、落語番組の『笑点』は、当時驚異的な視聴率を上げていた内藤洋子版をパロった
番組名だそうです。
テレ朝30周年記念時の陽子＝万里洋子は、その後『テニス少女夢伝説』（渡辺美奈代
主演）という30分ドラマや、映画『公演通りの猫たち』という映画に出演してましたが
、結婚・引退したようです。30周年記念で制作された『氷点』には、『続・氷点』に出
ていた島田陽子が特別出演していました。

>>81
こんなに詳しい情報を・・・代表して（ｗ）感謝を述べたい。

>>81
Thanks!!

どういたしまして（笑）。

若尾文子が主演（ドラマか映画かわからんが）の「氷点」はビデオもあるね。

私はいしだあゆみが出ていたときのが一番好きでした

浅野ゆうこじゃちょっと魅力に欠ける

秋吉久美子だったらよかったのにーと　いまだに思っている。

大竹しのぶじゃ・・・怖すぎますか？

>>88-89
どっちもいいかもしんない。
で、娘役は？

私も秋吉久美子はスゴイ賛成！
だって彼女、壊れる役とかチョー似合うし。
娘役は・・・・・池脇千鶴なんかいいんじゃないかなー

>>89
大竹しのぶには「品性」がないから似合わないと思う。

>91
それ、（・∀・）ｲｲ!!

「氷点」に主演するとその女優さんは皆、地味になっていく気がしまつ。

桃井かおり主演もいいかも…

「氷点2001」のサントラ盤はすごくｲｲ〜！

＞テレ朝30周年記念「氷点」
再放送は無理かな？すごく見てみたい。

>>97
たしか横浜・桜木町の放送ライブラリーにあったはずで、僕は２夜連続放送の前編を見た覚えがある。
そこの定義として｢放送の歴史上資料になるものを保管していく｣という事で、ゲバゲバとかもあったと記憶してます。

シミュレーターあります
http://members.tripod.co.jp/nickker/

>>98
マジ？ほんとにありがとう！！行ってみるよ、感謝します。

ついでに100。

「氷点２００１」の辻口家はフランスかぶれらしい。
地下にワインセラーあったり、愛車がプジョーなので。

>>98
ありが�d

保守age

＞67
あのー、夏枝役って野際陽子だった？　小山明子じゃなかったっけ？
間違ってたらごみん。

>>104
実際はどっちだったの？気になる。
誰か教えて〜！！

夏枝 【なつえ】

過去、映像化された作品で夏枝役を演じた女優は以下のとおり。

放送（公開） 制作 女優名 備考
66年1月30日〜4月24日 ＮＥＴ 新珠三千代
1966年 大映東京 若尾文子
71年1月4日〜3月30日 ＴＢＳ 小山明子 30分×50回の帯ドラマとして放送
71年10月25日〜72年1月17日 ＮＥＴ 南田洋子
81年1月23日〜4月17日 ＴＢＳ 野際陽子 １話15分の昼帯ドラマとして放送。
81年4月9日 ＮＴＶ 三田佳子
89年4月6,7日 テレビ朝日 いしだあゆみ

　

>>106

３９〜あなたは神！

>>106
thx.
もしよろしかったら
陽子【ようこ】ちゃんも教えて候。

>>108

ttp://www.hamashon.com/miura-ayako/hyouten/p-hyouten8.htm

>>109
thx.
うれしくて候。

韓国版の映画もあるそうですが、制作当時、同国では日本の
映像・音楽文化の公開が禁止されていたこともあって、舞台
は旭川ではなく韓国国内に設定されていたようです。

>>111
それって誰バージョンの「氷点」なの？

こんなに「氷点」の事語っているページがあったなんて、感激です。

ところで、私は夏枝は「いしだあゆみ」がいいです。
お父さん役も「津川雅彦」で、良かった。
それに３０周年は、原作に忠実で、「原罪」について考えさせられる作品であったと
思います。

「２００１氷点は」、やっぱり現代に持って行った所に無理があったんでしょうか？
皆さんの御指摘の様に今時の女子高生ではなかったしね。

所で、夏枝　黒木瞳・樋口可奈子どうでしょうか？
黒木瞳若いっていっても「おやじぃ」では、水野美紀のお母さん役やってましたもん。

>>113
黒木さんいいかもね。
ただ、リメイクとなると2001年にやっちゃったから
次は少なくとも2・3年後だろうねぇ・・・

作品の舞台・文学碑を訪ねて「氷点」
http://www.fukido.co.jp/miura/hyouten.html

いつだったのかの氷点のルリ子を演じた子役が、今は人気声優で、
そのファンが幻の作品として探しているらしいね。

＞116
ルリ子ちゃん？
陽子ちゃんじゃないの？

>>117
子役だから、殺された娘のことでしょ。

田中好子が母親をやっても良かったと思う。

表向きは上品でやさしそうな母。でも、影では怖い女。

>>116
何て名前の子なんだろう？

>>120
確かポケモンのヒロインをやってる子だったと思う。
名前は何だったかな？

誰か教えてagero！

飯塚雅弓さんですな。
1981年のＴＢＳでやった氷点のるり子役ですた。
この時、４歳だったらすぃ。

氷点はテレ朝のを３つ見たことあるけど、TBSが製作したものは見たことがないな。
「ドラマのTBS」と言われるでけの出来だったのかな？
見てみたい。

>>123
この人でつね。↓
http://www.off-station.co.jp/mayumi/

今、岡山では、再放送されてる
末永遥あげ

いいな！再放送．．．
東京でもやんないかなぁ
末永遥スキ！

「陽子ちゃん！」
「おかあさま！」

お母様！！
氷点2001ってビデオ出たっけ？

>>129
「陽子ちゃん !!
出てなくってよ 、多分…」浅野ゆう子

>129
外国版（韓国かどこか？）のDVDだったら出てたと思ふ。

笑…氷点2001は出演者全員にハングルの吹き替えつけて
韓国製ドラマとして深夜に放送しても遜色のない出来だったと思う

アルジャーﾉﾝのいしだあゆみみて
この母親の役やってほしいっておもった。
過去に一回やったことあるのかな？

浅野ゆうこも三浦友和も、2001は役者が良くなかたー
それと、辰子おばさんはやっぱり市原悦子でお願いしたい！

>133
あるよん。

>>129>>131
日本語音声、中国語字幕のＶＣＤはあるョ。

「氷点２００１」は視聴率的にはどうだったの？
浅野ゆう子がテレ朝の連ドラやるようになったこと自体びっくりしたんだけど、、。

いま原作読んでるんですけど、私ドラマは
2001しか見てません。やっぱり最初の
方に放送されたドラマは原作に忠実だったんですか？

夏枝が一番気の毒だよ。

今更なんですが・・・「氷点2001」の公式ページ
　http://www.tv-asahi.co.jp/hyoten/

三田佳子の「氷点」見てみたい。
どうだったのかしらん？

>>139
旦那（辻口）が一番悪いよね。

>１３８
多分、年齢が若いからだと思いますが、氷点２００１しか観た事ないって、とても
お気の毒だと思いました。
そういう私は、いしだあゆみバージョンと２００１しか観ておりませんが。
私の場合は、いしだあゆみ版を観て、原作を読みました。
夏枝はいしだあゆみに、啓造は津川雅彦に、兄は野村ひろのぶ、辰子は
前、胃腸薬「わかもと」に出てたふくよかなお方、村井は世良まさのり、と頭の中で
出てくるようでした。原作にも忠実に作られていたと思います。
浅野ゆうこが一番、だめだった。残念だった。しいて言えば、吉田栄作が良かったかな？と。
でも、２００１で感動されてたら、とても失礼な余計な発言でした。
２００１しか観てなかったら、それも当然だと思います。
それだけ、「氷点」はいい本だったのでしょうね。

>>143
丁寧なレスをどうも。
今高校生で、母親の影響で氷点に興味を持ったんです。母は初回
のドラマを見たことがあるそうなので、2001も期待していたよう
ですが......キャスティングもよくないとかいろいろ言ってました。
私は本当に残念なことに2001しか見たことがないので
もっと前に遡って見てみたいのですが、原作を読んでみたら
2001はやっぱ何かが違う。もっとも現代版ということでの
脚本なんでしょうけれど、どこか物足りない。あ、でも
私も吉田栄作は良かったと思いました。この役が来た時、
マネージャーに「お前にぴったりの屈折した役だ」と言われた
そうですよw

私こそ、丁寧なレスをどうも。
やっぱり、若い方だったんですね。しかも高校生でしたか？高校生で氷点を読むって、
とても素敵な事だと思いました。しかもお母さまの影響なんて、すばらしいですね。
お母さまの御意見、有り難く思っています。やっぱりキャスティング、ダメだったのですね。
テレ朝さん、ドラマはやっぱり不得意なんでしょうね〜。
私ももっと前の、TBSの昼帯なんか観てみたいと思います。
でも原作っていうか、三浦綾子さんは、すばらしいと思います。
塩狩峠なんて、氷点以上でした。

「氷点２００１」に衣装協力の欄に「洋服の青山」って載っていたのにはワラタ。

現代風にしなくてよかったのに。原作読んで２００１を見てがっくり、、、

＞＞146　「氷点２００１」が放送されていたころの裏番組「どっちの料理ショー」では友和出演の「洋服の青山」のCMが流れていたよ（ｗ

「氷点2001」は浅野ゆう子より三浦友和がミスキャストだったんじゃない？

彼はどんな役やっても、いつも「三浦友和」でしかない。

>>147
役者がどうこうって事じゃなく、
そもそも、あのドラマを現代風にアレンジしてしまったところが残念！

>>１５０
役者ではなく、現代には似合わないドラマなんだと重います。
「あのままで」ってのが心情だったんでしょうね。私はそうです。
でも、あの頃のドラマで浅野ゆうこはなかったと、思います。
すみません。

台本のまま。ライブ感のない予定調和がいやだ。

ライブ感以前に、原作とテーマが変わっちゃっててダメ。
新しいテーマがちゃんとしてるならともかく、破綻してた。

末永遥は、陽子のイメージに合ってたと思うけど。

なぜかここでは末永遥って人気があると思うのですが、私は？でした。
それは話を現代に持って行ったからだと、思います。
現代の女子高生であの言葉遣いってのは、違和感があるんでしょうね。
原作に忠実に作っていてくれたら・・・、ととても残念でしょうかなかったです。
鳥羽俊（でしたっけ？）もココリコ遠藤にしか見えなくて、辛かった。
そもそも原作に忠実に作っていたら、もう少し素晴らしい作品になっていたのでは？

確かに鳥羽潤は遠藤似ですね．．．
末永遥は『陽子』という役とは別に、単純に可愛くて
演技もまぁまぁ良くて好印象でした。もちろん陽子役が
合ってたかどうかは．．．？あれじゃ、ただ天真爛漫で
どんな辛いことがあっても明るくて聞き分けの良い子、
ってだけの印象だったかなぁ。賢そうな顔はしてるけど。

＞「氷点２００１」の
浅野ゆう子、そんなにミスキャストだったかなぁ？
４０才前後の女優さん達の中では結構「適役」だったと思うけどなぁ…。

黒木瞳がよかった

（＾＾）

（＾＾）

>>１５８
私も黒木瞳がよかった。

又そのうちにリメイクされるんだろうな。

“愛と憎しみ”は紙一重という永遠のテーマだし・・・

>>162
え？そういうテーマじゃないと思うけど…。
テーマは人間の原罪だよね。

登場人物全員が何らかの罪を背負ってて、
ひとりだけ清廉潔白と自他共に認められる陽子も、最後には原罪を見出す。

愛と憎しみというテーマ性は感じられなかったな。
ちなみにどこでそう感じるんだろう？興味がある。

>>163
そっかー。人間の原罪がテーマだったのかー。

自分的には、夏枝の不貞が許せず辻口がしたこと（犯人の娘を養女に）は
夏枝を愛していたからこそ憎くなってやってしまった愚かな行為と思えたし、
陽子に対しての異常ともいえる夏枝のいじめは、それまで溺愛してた娘が
犯人の子だったから憎まなくてはいけないというジレンマに陥ってしまったように思えたんだ。
また、屈折した村井も夏枝を愛していたからこそ・・・と感じてしまったんだけど。

原作も読んでないし、浅野ゆう子版の「氷点」しか見てないから
読みが浅かったかな？（恥

あっ、原作は読むべきだよ〜
オススメ！

でも原罪うんぬんてさ、クリスチャンとかじゃなければあまり
ピンとこない気がするな・・・。

浅野ゆう子版の「氷点」は、原作のテーマ性が失われていたと思う。

>>１６６
原罪うんぬんって、クリスチャンとか、の「とか」って何教ですか？
すみません、別に責め立てるつもりではないです。教えて欲しいのです。

>>166
一言「原罪」と言われてもわからないと思うけど、
「氷点」に書かれた原罪なら誰にでも理解できるものだと思う。
結局、人間は他人に対して完全に正義の人であることはできないし、
それを固持しようとするのは、傲慢な考え方だということを言いたかったのでしょう。

三浦綾子が、戦時中に教師として国の政策を正義と信じて子供を教育した事を、戦後苦悩して、
キリスト教に行き当たったというのは有名な話。
陽子は、かつての三浦綾子の分身だということですな。

深そうだね、「氷点」。
今更ながら小説読んでみたくなりました。

>>169
>>陽子は、かつての三浦綾子の分身だということですな。


う〜ん！なるほど・・・。

喜多嶋舞の場合、もう、陽子は無理だな。藁

陰湿ないじめドラマだと聞いていたから
怖いもの見たさにＴＶ雑誌のストーリーガイドを覗いたけど
見ているだけで鬱になったから、ドラマは見なかった。

>>陰湿ないじめドラマ
今ではこんな風に言われているのかぁ、原作を読んだ
身としては、なんか違う・・・悲しい．．．

>>173
ま、読みやすい宗教小説ですな、

それも完成度の高い。

主題は「原罪」な。

暇つぶしに電車の中で読むことからはじめられては？

昨今の同性愛・セックス・在日ばやりの受賞小説読むよりゃ

かなり得るところがあります。

氷点＝心の沸点ですか？

いしだあゆみ版と浅野ゆうこ版を見た者ですが、
舞台が北海道であることがこの作品の重要な点だと思うので、
やはり浅野版はなじめませんでした。
鬼束の主題歌はよかったです。

>>177
最近のドラマは予算少ないからね。
2001は序盤だけ旭川を出して頑張ってたが、もっと北海道の自然が見たかった。
あと4巻にも及ぶ長編小説だから、1クールドラマでやろうとするとどうしても無理が出る。
2001は話を詰め込み過ぎて、展開が早くて追いつけなかった。
栄作繋がりで、「もう誰も愛さない」の再来かと思った。

原作ファンとしては、NHKの朝ドラの枠で原作に忠実にやって欲しいな。
すずらんで、あれだけ北海道ロケやったんだから予算的にも無理ないし、
枠の長さ的にもちょうど合ってると思う。
それに、あの時代設定を忠実にやれるのは、今やNHKだけだろうなあ。

>>178
NHKでやってくれるといいね！

>178-179
でも、「朝ドラ」ってのはﾁｮｯﾄ...。

すっかり老けちゃったけど、最近の吉田栄作には興味ある。

q

北海道の三浦綾子記念文学館に行った人いませんか？
末永ちゃんもここを訪れたようです。

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＞末永遥さん
最近何やってるのかしら？

末永　遥ﾀﾝの公式ページ

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　そこらじゅうでキラキラ光っているけど
　いつの間に私はこんなに弱くなったのだろう〜by鬼束ちひろ��氷点2001

（＾＾）

保全age

>>143
亀レスですが・・３０周年記念のときの辰子役はワカモトの人ではなく　泉ピン子　じゃなかった？
原作読んでてぴったり！！って思った記憶があるんだけど。

1989 氷点　第一部　第二部 ANB 　 久野　浩平 　 　 井沢　　満　 三浦　綾子「氷点」「続・氷点」 　 いしだあゆみ、万里　洋子、高嶋　政宏、津川　雅彦、野村　宏伸、泉　ピン子　

いしだあゆみ版の泉ピン子の演技覚えてます。とても良かった。
今でも忘れられないのが、おばとしての洋子の兄との会話。
（以下意訳）
「おばさん、なさぬ仲ってどういう意味？」
「血が繋がっていないって意味だけど、どうしてそんなこと聞くの？」
（ここで、洋子が実妹でないと知ってしまったのか？と恐れるような、
内心疑心暗鬼な表情が）
「国語の教科書に出てきて」
「そう…」（とホッと安心した顔）
国語の教科書とのごまかし方にもうまい、と感銘を受けました。

「氷点２００１」の洋子役は当初、上戸彩がやる予定だったらしい。

>191　それ良かった。いしだあゆみが役にあってた。
万里洋子も良かったし。

>>191
松崎さん（役名）だっけ？
目が不自由になってしまう女の人の役は誰が演じたんですか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

リメイクより過去作品の再放送きぼん！

私、今「続氷点（上）」読み終わった。
下巻が見つからないよ〜、どうしよう．．．。

続〜　になるとテンポが悪くなってない？

順子さんから陽子さんへの手紙を読んで
涙が止まりませんでした。

>>200
同意！
泣けますよね。。。

今度は「ひつじが丘」を読み始めました。
今度はどんな人間関係なんだろう？とドキドキです。

>178->180

大河ドラマの時間帯でもいいよね。
ここんとこはずっと時代劇が続いてるけど、
だいぶ前にあの時間帯にやってた「いのち」
ってドラマが比較的時代設定が最近だった。

１年かけて、続の内容までやってほしいな。

原作を読んでの感想
「北海道では、新聞配達は命がけの仕事である」

>>203
>>204
・・ですねぇ。（しみじみ＠）

再放送はしないの？

「氷点」って、既に各局（NHK・日ﾃﾚ・TBS・ﾌｼﾞ・ﾃﾚ朝）でやりました？

確か､氷点は朝日新聞で賞をとった小説だから、朝日テレビ以外では
やらなそうな気がする。
やっているのかなあ。
氷点の上下・続氷点の上下全四冊読破したけど、号泣しました。

>208
でも、過去レスによると
野際陽子のは「ＴＢＳ」（昼ドラ？）だったみたいよ。

三田佳子バージョンなんかもテレ朝だったのかな？

>207,208
TVドラマデータベースで調べてみたんだけど、朝日系列以外にも
過去にTBS、MBS、よみうりTVなどでやっているらしい。
NHKの朝ドラでじっくりやってくれたら嬉しいんだが…もちろん
「すずらん」並みの北海道ロケで。

熊本できょうから「２００１」再放送スタートしたよ。

当たり役=内藤洋子!!
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/odasan/museum/toho.html

>>207-210
これだけリメイクが繰り返される不朽の名作（>>1から引用）ですから
局とか、柵（しがらみ）なしで放送して頂きたいですネ！

>>211
「再放送」と聞くだけで羨ましくなります。（w

>>212
すごくですネ！そこのホームページ。
色々と懐かしいパーツがあって・・・
遂々、見入っちゃいました。
それにしても内藤さん、お美しい！！
芝居は上手じゃなかったと聞きますが、どうだったんでしょう？

誤り）すごくですネ！
訂正）すごいですネ！

>>211
再放送みてはまってます。

あぼーん

１９８９版のを覚えてます。
１０代の感受性ゆたかの頃だったかなあ。
その時の主題歌で泣きました。

＞217
＞89年版　それが、既出の「いしだあゆみ」バージョンですか？
＞主題歌　何ていう曲だったのですか？

熊本での再放送明日最終回！すっげー楽しみ！

夏枝さん＆陽子ちゃんage

内藤洋子版が激しく見たい（w

全作のヴァージョン見てみたい。

>>195
高橋ひとみ？だったような・・

>>223
わぉ〜！すざましい遅レスですが、ありがとう。
＞高橋ひとみ　イメージに合ってますね。

内藤洋子版のビデオ出てるよ
アレ、もう廃盤かな？俺全然リアル世代じゃないけど洋子ファンなんで
買ったけど、あんまりオススメ出来ないな〜

訂正！　スマソ
×俺全然リアル〜
○私全然リアル〜
　　

新しいのしか知らないけど、昔のドラマは、旦那のキリスト教徒としての
苦悩も描かれてたの？

洋子版はあくまでアイドルドラマだと思うよ。
勿論そういう場面は出てくるけど、あまりポイントには
なってないと思いますよ。

>>228
Tanks

一番マイナーであろう西山恵子版「氷点」が激しく見たい。

＞西山恵子さんって誰？
マイナー杉てわかりませ〜ん。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保全あげ

氷点とは心の沸点である。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

《氷点》読む（見る）と、北海道に行ってみたくなります。（^^;

あぼーん

改めて、新珠三千代さんに合掌。

今一番お気に入りのおっぱい

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三浦綾子の「氷点」を歩く

あぼーん

あぼーん

若尾文子の氷点（ビデオ）で
森光子が辰子おばさん
演じてたのには
正直、驚いきました。

ダヴィンチの某コーナーで
氷点(小説の方)がボロクソにこきおろされてたゾ

「氷点２００１」DVD化きぼーん

>>246
どの辺をさ？

>>248
対談形式で過去のベストセラーを一刀両断にする連載で
陽子が聖人すぎて気持ち悪いとか
作者はキリスト教がわかってないとか
素人でも誰でも小説が書けちゃう風潮の走りみたいな小説だとか
そんな感じのことが言われていた。

氷点の続編に焦点って作品があったの知ってる？

>>249
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>250
まじ？

名作、いや「迷作」age

>>249
あれが誰でも書ける小説だとは思わないけどな・・・

昼ドラでやってたのが印象的。２０年くらい前だったと思う。

>>254
夏枝さん役は誰でしたか？

>250
もしかしてネタ？
どんなドラマだったの？>「焦点」って（ｗ

氷点って一回読もうと思って２０年位たちます。
やっぱり手が出ないんです。
三浦綾子さんの作品はキリスト教（これがキライ）をベースに自身のご病気など
逆境を乗り越えて救済を得るヒューマン作品でヒネクレモ者の
自分にはちゃんちゃら可笑しくて受けつけないという風に偏見を持っています。
（一行も読んだことないのに）
とんでもない誤解ですか？
何から読んだらいいですか。

自分もキリスト教が大キライだしヒネクレモ者なので、
三浦さんの作品を読むまでにだいぶ時間がかかりました。
そんな自分でも、氷点を読むとかなーり考えさせられました。
強い人間なんて居ないし、常に正しい人なんて居ない。
ちょっとした間違いが取り返しのつかないことに繋がってしまう。等々。
普段は1週間ぐらいで一気に小説を読み切ることが多いのですが、
彼女の本はテーマが重いので、読み終えるにも時間がかかります（自分の場合）。
氷点上下と続・氷点上下を読むのに1年近くかかりました。（ｗ
あっ。ここ懐かしドラマ板でしたよね。番地外sage

ヒネクレモ者

>>255
野際陽子

女性同士の葛藤がテーマだけど、陽子ちゃんが頬をぶたれるシーンなんてないでしょうか？（そういうシーンが好きなので）
誰が演じているのでもいいです。

>>260
遅ればせながら、ｱﾘｶﾞﾄｳ
過去レス読めば分かることなのに、ｽｲﾏｾﾝでした。。。

>>261
＞女性同士の葛藤がテーマだけど
違うのでは？
浅い解釈だとそうなるのか？

http://homepage2.nifty.com/hyouten/miura-ayako/daihon/no15.html

「２００１」のスポンサー。外資系企業が多いな（ｗ

>264
んっ？
どういう意味？マジわかんな〜い

そろそろ再放送してほすい。そして都庁ビルに飛行機が…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　§　　　　　　　　　　　　　　 §
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　§　　　　キユ　　点　　　　 §
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　§　　　　　　　　　　　　　　 §
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｜　　　　∧∧ｷｭｰｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯ 　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　 　　　　　　　　｜　　　 （ﾟ∀ﾟ）∩　　　∩∧∧　　.｜大｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ﾟ∀ﾟ）ｷｭｰｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯ ∩ ∧∧　　　　(冫z,,く_ﾉ　　　 く（ﾟ∀ﾟ）ｷｭｯ｜喜｜
　　 ∧∧ｷｭｯｷｭｷｭｷｭｷｭ…（__」L＿）　　　 ∧∧　 　　く （ﾟ∀ﾟ）ｷｭｯｷｭ（________）　　　　冫z,,く__）　｜利 | 　 ∧∧
　　（ﾟ∀ﾟ）　　∬　　　　　　　（________）　　　（ﾟ∀ﾟ）ｷｭｷｭ　冫z,,く__）　 彡※※※※ミ　　（________）　　￣￣ 　（ﾟ∀ﾟ）ｷﾕ！
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　　　彡※※※※ミ　 （__」L＿）　　 （________）　　彡※※※※ミ 彡※※※※ミ 　|　　（__」L＿）
|￣￣￣￣￣￣|　　　　　彡※※※※ミ 　（________）　彡※※※※ミ 彡※※※※ミ 彡※※※※ミ===== (________）

あけおめスレ立て者。あの子達「あキュましておめでとう」って言いたくてしょうがないんですよね、手塚先生＜キユ＞
Live Like Rocket!!→http://game.2ch.net/test/read.cgi/575/1023116974/

保守age

万里洋子バージョンがすきでつ

義兄　野村宏伸　友人（北原だっけ）高嶋兄　
弟　今はどーしてるんだ工藤夕貴の実弟

いしだあゆみ母こわかった･･･素顔で能面のようで

この映像是非ＤＶＤ化きぼ〜ん

>>269
ノ同意！

『氷点』のテーマが「原罪」だとすれば、
『続・氷点』のテーマは、「許し」にある。

2001バージョン、末永遥じたいは陽子役に当たらずとも遠からず
ってかんじ。まあ凛とした感じがあるし、きれいで可愛いし。
他に合う雰囲気の子もいないしなー

ただ、脚本が行き過ぎてた。
もともと陽子って真っ直ぐで芯が強いけど、健気　っていう女の子でしょ。
それをあそこまで露出した表現しなくてもよかったと思う。

最後の「私は自分さえ正しければ、胸を張って生きていける人間でした」
っていう台詞は好き。

>>231
超亀レス申し訳ないが....
西山恵子って知る人ぞ知る三代目陽子。
彼女は「帰ってきたウルトラマン」のシーゴラス･シーモンスの回の船長
の娘役のほうが有名。雰囲気的には陽子役合ってるような気もする。
ところで「帰ってきた」といえば岸田森が良かった。もちろん初代の徹。
亡くなった時、代表作に「氷点」と「帰ってきた」が並んでて驚いたのを
覚えてる。

超遅れの231です。
>>273
機会があったら見てみます。＞「帰ってきたウルトラマン」
アリガト〜ウ！

むかーし、南野陽子がこの氷点の陽子をやりたいって
言っていたのをテレビか雑誌で見たことがあったような・・

このスレみると原作読みたくなる

いまやCSあるんだし、どこかで氷点全「陽子」バージョン放送してくんねーかな

>230
西山恵子(陽子)、小山明子(夏枝)が一番好きです。
主題歌ブルーベルシンガーズの｢北国の陽子｣もよかった。

(陽子)悠木千帆と(夏枝)美空ひばりのもﾖｶﾀ

>>275
氷点に出演した女優さんは、実際に「陽子」という
名前の人が多いって聞いたことがある（蛇足だけどね…）

>>278
それマジレスかぁ？

その顔ぶれは凄すぎだと思います。

>>187
鬼束ちひろのなんて曲？？
月光より前か後かも、もしご存知でしたら教えていただきたいです。

>>281
「infection」（インフェクション）だね！
「月光」よりは、後のはず。

陽子は殺人犯の娘じゃないって反則。
キリスト教的にも陽子は殺人犯の娘であってほしかった。

キリスト教的には純粋な人間が
もがき苦しみ抜く姿を見たいということですか？
まさか違いますよねえ？

>282
おお、どうもありがとう！
氷点また見たいなー。

玉置浩二の「氷点」っていう曲は、確かテレ朝５０周年記念ドラマの主題歌･･･だったよね？

原作読んだが、陽子の罪が「殺人犯の娘だということ」ってのがどうも
受け入れられなくて…。彼女の罪じゃないでしょ、としか思えない。
自分だったらショックだろうけど「でもあたしに関係ないしぃ〜」と開き直りそう。
　
小学生殺したタクマにも子供いたと思うけど、その子も陽子のような
苦しみ方をするのだろうか。

このスレ２周年だね
お誕生日おめ！

>>287
殺人犯人の子って、
その後どんな人生を送っていくのでしょうね？

背負っていくものは大きいんでしょうね
・・・・・ちょっと想像つかない。

自分の子供を殺された親って、毎日が生き地獄だろうね。

自分自身ではどうすることも出来ない、自分の中に流れる殺人者の血、
それが氷点である、、、こんな感じの言葉があったと思う。

韓国で氷点がドラマ化されるんだって。
ぜひ観たいな。

この前の日本の氷点２００１はひどすぎたので。

>>291
ちゃんと本読んでから言え。クズ。

クズは余計

初代陽子役の内藤洋子（現：喜多嶋）さんがＮＨＫの「今夜は恋人気分」にでていました。
突然の引退から30年、年齢を重ねても雰囲気は当時そのままでした。
演技はうまいとはいえなかったけれど、くっきりした気品が素晴らしかった。

age

殺人犯の娘と殺された方の娘の話。野沢尚の小説であったな。映像化されないかな。

氷点2001って視聴率どうだったの？

>297
何てタイトルですか？

>>292
打ち切りだそうな
ttp://seung-heon.ameblo.jp/entry-3beacb130ef3c98f203acd83fb376d5d.html

71年版のが日本映画専門チャンネルで2月14日から始まる。
全50話。
http://www.nihon-eiga.com/0502/0502_06.html

>>298
どうしても視聴率が取りたいから、浅野ゆう子を起用したのに・・・

氷点2001　10.8__*9.5__*8.5__*8.4__*8.2__*9.5__10.6__*9.7__10.1__11.9（終）________________*9.72

50話ってのも凄いな。見る価値ある？録画しようと考えてるんだけど

氷点いいですよね。
私は2001しか見たことないけど最終回感動して
泣いちゃいました。
イジメもののドラマはよく見るけど「愛憎」というテーマの
ドラマしか見る気がしない…
問題提起のイジメものはただ「憎」しかなくて…
氷点はまさに愛憎、毎回ドキドキしながら見てました。

>>302
テレ朝だったら
まずまずなんじゃないの？

>>305
１話短縮だから、悪いと判断されたんじゃない？

TBS版をやるのなら、最初の奴も見たいな。
2001の口直しとして、テレ朝チャンネルでやってくれないかな。

玉置浩二の時の氷点は、歌と流氷の映像しか記憶にない…出演者も
内容も憶えていないですねぇ。
それもあってか2001は奥深い愛憎劇を新鮮に楽しむことができました。
末永さん演じる陽子が良かったです、名の通り太陽のような笑顔で前向きに
耐え続けてていた姿が最後に生い立ちを知り挫ける。
浅野さんがまた良かったですね。愛情をもって育てて来た分、冷たい虐めの
形に。顔立ちが美人なだけにより冷たい感じがしました。

今やってるの面白いの？見る価値ある？

今まで愛情を注がれていたのに突然、嫌がらせされる様になったら・・
それが母親だったら・・
本当に怖い。

つまらんから消したw

日本映画専門の小山明子版を視聴中。
現在、陽子の出生の秘密を知らず溺愛の真っ只中。
今後の展開知ってるだけに面白いんだけど見てて辛くなるな。

700円欲しさに援助交際に走る洋子であった。

夏枝の陰湿ないじめが酷すぎるな。
陽子、可哀想。
それにしても小山明子適役だな。

鳥羽潤くん,最近みなぃけどどおしてるんやろ?

末永ちゃんも今ひとつ伸びないねぇ

小山明子はたしかに適役

最初の氷点をリアルタイムで見てた。新珠三千代、父親が芦田伸介、内藤洋子、母親の友人役に市原悦子。内藤洋子の演技はどうしようもなかったけど、脇のベテラン俳優の演技が素晴らしく、視聴率がすごかった。

陽子は新人に演じるのがお決まりみたいにたってるけど、大抵大根で見ていられない。
自分の理想は
夏枝：岩下志麻
陽子：菅野美穂
だな。今からじゃ年齢的にとても無理な話だがｗ
20年前の岩下志麻に8年前の菅野美穂でやっているのを見てみたい。

玉置さん主題歌の氷点を見ました。いしだあゆみの迫真の演技がすごかったです。
原作は読んだ事がなかったので、何故タイトルが「氷点」なのかわかった時には
なるほどと唸ってしまいました。

私も見ました
陽子役の人、演技下手だけど可愛いね
柴咲コウと森高を足した感じで
陽子の弟役に工藤夕貴の弟がでてた

確か島田陽子もこれがデビュー作だったような？
何回もリメイクされてるけど最初の頃の俳優が一番イメージに合ってる
気がする。

夏枝は新玉三千代が一番良かった！
上品な奥様で物腰柔らかく、一見優しいんだけどその実は自分の
子供を殺した殺人犯の娘と知ってて凄まじい怨念を秘めていじめる。

いまこういう役をするとすぐ露骨ないじめになってしまうけど、
「それとなく優しくいじめる」と言うところが面白いんですよ。
と言うと誤解されそうだけどｗ
その意味で319さんのキャストは面白そう。

>>320
いしだ版をリアルで見てました。
冒頭でのいしだあゆみのモノローグが、ニュアンスが逆だったのが印象的。
確か、「洋子は殺人犯の娘じゃない」と言っていたのが、
殺人犯の娘に非ず＝否定文の意味の抑揚だった。
あの時の夏枝の心情だったら、
殺人犯の娘にすぎないでしょ＝肯定文の意味のはずだったのに。

ものすごい大雪の中、洋子が元旦の新聞を配っていたのも覚えてる。
舞台が北海道なのは評価、というか当たり前（浅野版ときたら…）

氷点“01のビデオ保存してある。
かれこれ四年も経つのか・・・
浅野ゆう子と吉田栄作のキスシーンはエロかったぁ〜

>>324
漏れはビデオ標準→ＤＶＤに保存しました。
ゆう子が末永遥を階段から突き飛ばすシーンは圧巻！
今見ても鳥肌立ちまくりです。

鳥羽潤ってずいぶん下火になったねえ。この前離婚弁護士2で、杉本彩に
セクハラさせる部下役で出演しているのを見たけど。

鬼束の「インフェクション」聞くたびに
条件反射で、鬼のような浅野（夏枝）の表情を思い出してしまいます

当時、夏枝が陽子にルリ子ブローチつけるシーンで、背筋が寒くなるような
恐ろしさを感じた。
そのあと爆笑したけどｗ

「私は主人を愛している･･･憎しみと同じくらい」

というセリフがわかる年代に突入してしまいました。orz

確かに、浅野版はまじで、ブローチの回は怖かった…。

氷点２００１
１０月１７日テレ朝CS再放送記念カキコ