「人間・失格」～たとえばぼくが 死んだら～
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 02:44 ID:Y5gv0cZD
留加はなんで女に好かれやすいんだろう
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 17:23 ID:CZxc1xng
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 03:29 ID:KEnN/5MW
人間・失格やってた頃って、桜井幸子と横山めぐみ可愛い～とか思ってたなぁ。
今、ビデオで見ると大して可愛いとも思わないんだけどな。
中二の夏でした。
今、ビデオで見ると大して可愛いとも思わないんだけどな。
中二の夏でした。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 20:39 ID:CqKKe+p6
サイモン＆ガーファンクルの曲聴くと真っ先に
このドラマの事思い出して切なくなる。
このドラマの事思い出して切なくなる。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:27 ID:8BLY6D7l
留加はネズミを誠だと思っていたのだろうか。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:30 ID:gjreYcHC
上の方で話が出てるけど、やっぱり留加が誠をいじめてた理由がワカンナイよ…。
誠が死ぬシーンで、留加は手を差し伸べて助けようとしてるよね？
その後の後悔してるシーンから考えても、
誠が死ぬなんてまさか思ってなかったってことでファイナルアンサー？
当時から光一オタだったけど、留加は一番イライラしたな・・・。
友達の手を離すような真似をした彼が、愛していたから後悔しているから、
つー理由で許されるのはなんか納得いかないんだよな・・・。
そんな留加を許してやる誠はほんまええ奴だ・・・
誠が死ぬシーンで、留加は手を差し伸べて助けようとしてるよね？
その後の後悔してるシーンから考えても、
誠が死ぬなんてまさか思ってなかったってことでファイナルアンサー？
当時から光一オタだったけど、留加は一番イライラしたな・・・。
友達の手を離すような真似をした彼が、愛していたから後悔しているから、
つー理由で許されるのはなんか納得いかないんだよな・・・。
そんな留加を許してやる誠はほんまええ奴だ・・・
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 09:33 ID:nWih6LFI
留加は子供だったのでは？好きな子をいじめちゃう子供っている
でしょ。
彼は愛されたことがないから、愛しかたを知らない。
誠と友達になれたと思った時、いじめは一度はやんだ。
誠に裏切られたと思い込んだ時、誠に対して抱いた希望が絶望に
変わったんじゃないかと思う。身勝手といえば、この上ない身勝手
なんだけど。
あのいじめの中に殺意があったかどうかはわからない。
でも、死なせたくなかった、助けたかった想いもほんとうだと思う。
>944
はつかねずみを誠に紹介した時、「僕の友達」とか言ってなかった？
留加にとってあの時はあのねずみだけが友達だった。
赤ちゃん返りした留加の記憶の中で、唯一の友達であるねずみと
誠がイコールになっちゃったのでは？と思っていた。
でしょ。
彼は愛されたことがないから、愛しかたを知らない。
誠と友達になれたと思った時、いじめは一度はやんだ。
誠に裏切られたと思い込んだ時、誠に対して抱いた希望が絶望に
変わったんじゃないかと思う。身勝手といえば、この上ない身勝手
なんだけど。
あのいじめの中に殺意があったかどうかはわからない。
でも、死なせたくなかった、助けたかった想いもほんとうだと思う。
>944
はつかねずみを誠に紹介した時、「僕の友達」とか言ってなかった？
留加にとってあの時はあのねずみだけが友達だった。
赤ちゃん返りした留加の記憶の中で、唯一の友達であるねずみと
誠がイコールになっちゃったのでは？と思っていた。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 22:54 ID:A5xMSs0n
＞904
バイクで事故った子は
「間中俊平」役の国分博クンです。
たしかジャニーズJｒの後ろで踊ってた子ですよ。
バイクで事故った子は
「間中俊平」役の国分博クンです。
たしかジャニーズJｒの後ろで踊ってた子ですよ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 14:35 ID:R/GWVvwT
来年1月は高校教師も始まるしＤＶＤでも未成年が出るし。再放送で人間・失格
未成年やらないかな。
未成年やらないかな。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 14:55 ID:R/GWVvwT
次の奴シンスレよろぴく
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 22:29 ID:qZZzDktn
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 04:19 ID:qWoc/iGI
しんすれ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:13 ID:nxpp6hFE
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 05:17 ID:H+IMa26N
|
|ハヽo∈
|´ⅴ｀)
⊂ノ
|＿＿＿
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| ｻｯ
|彡
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|＿＿＿
|ハヽo∈
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⊂ノ
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| ｻｯ
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954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 19:49 ID:nxtPkHZb
新スレ、ＤＡＴ落ちしちゃって
旧スレが残ってる・・
なんか奇妙なんだけど・・？
旧スレが残ってる・・
なんか奇妙なんだけど・・？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 02:33 ID:T9sJA8L4
新スレ立てるの早過ぎだよ。
ちゃんと綺麗に使い切れ。
ちゃんと綺麗に使い切れ。
956 ：どっちの名無しさん？：02/12/30 04:43 ID:TtSb6X0i
人間失格の時キンキ全盛期じゃなかった？全盛期ちょい前かな？
とりあえず、初回放送じゃなくて、再放送で初めて見た覚えはある。
キンキが好きだったせいか、かなりはまった。っていうか、泣けたね。
また久しぶりに見たいなぁ。
とりあえず、初回放送じゃなくて、再放送で初めて見た覚えはある。
キンキが好きだったせいか、かなりはまった。っていうか、泣けたね。
また久しぶりに見たいなぁ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 06:45 ID:09P5oVpu
新スレﾜﾛﾀ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/30 07:33 ID:3VJCLtjT
>>956
剛、この頃すでに腋毛ボーボー！！
剛、この頃すでに腋毛ボーボー！！
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 10:28 ID:b+UXye9i
ねるとんに黒田が出てた
あいつ、マゾだな
あいつ、マゾだな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 21:10 ID:ADjfrE5U
>947
ジャニーズ、苗字が国分
…って事は彼はトキオの国分太一の弟？
ジャニーズ、苗字が国分
…って事は彼はトキオの国分太一の弟？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 01:00 ID:o+Tglm8V
学校で １人の少年が 死んだ
それは 俺の息子やった･･･
学校で １人の少年が 死んだ
それは 私の教え子だった･･･
それは 俺の息子やった･･･
学校で １人の少年が 死んだ
それは 私の教え子だった･･･
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 13:30 ID:iF97NQu+
DVD買っちゃった！！
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 13:32 ID:yMrqWWG2
┌┬┬┬┐
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. ||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ.__|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/
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964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 15:24 ID:iF97NQu+
あぁぁぁ赤井ぃぃぃ赤井ムカつくぅぅぅ
誠を殴るなぁなんで信じてやれないんだよ糞親父ぃぃ
誠を殴るなぁなんで信じてやれないんだよ糞親父ぃぃ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 17:34 ID:zlD/tbiG
ロケ場所は私の学校、和洋国府台ですが、何か？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 22:40 ID:LfmAOnyj
〉960 TOKIOの国分は「こくぶん」
Jr.の国分博は「こくぶ」
多分関係無いと思います
Jr.の国分博は「こくぶ」
多分関係無いと思います
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 10:23 ID:a53Hozsb
誠を虐めるように生徒に命令するなんて留加ヒドすぎ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 17:02 ID:WhlQYx0j
>>965船橋市民なんだが友人の姉の友達が和洋国府台にかつて通ってていじめられて自殺した
結構イジメあんの?ドラマと同じ展開でﾋﾞｸｰﾘしたyo…
結構イジメあんの?ドラマと同じ展開でﾋﾞｸｰﾘしたyo…
（＾＾）
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 08:34 ID:TBwykM1f
大場 誠。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:41 ID:1M5DOxX0
なぜかサントラがドラマに合ってた。
明日にかける橋ｻｲｻｲｺｰ
明日にかける橋ｻｲｻｲｺｰ
（＾＾）
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:54 ID:yX0wV80q
連続で山崎が･･･
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 01:14 ID:epDvVc+h
結局、誠の死の根本的な原因は
新見と留加との三角関係だった訳ですね。
（誠は痴訪喧嘩に巻き込まれてしまっただけ）
新見と留加との三角関係だった訳ですね。
（誠は痴訪喧嘩に巻き込まれてしまっただけ）
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 06:55 ID:iE7gAhPY
留加は毎晩ねずみでオナってたのか。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 23:00 ID:bfQBWiv2
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 19:18 ID:t6LI96Bl
このドラマ、呼吸困難になりながら見てた。
懐かしい。
懐かしい。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 00:24 ID:dyOpGlY+
まだ見たことないです。見てみよっかな。かなり内容すごそうだけど。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 21:21 ID:ylv1wjAc
前半がいいですよ。ぞくぞくします。
見たら感想かきこしてね。
見たら感想かきこしてね。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 23:08 ID:N6KCvlmZ
子供出来たら名前、留加にします。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:45 ID:w/SOnzu9
たしか留加は精神安定のよりどころとして、
初めは新見に、
次に担任の先生に求めてたんだよね。
それが、誠の出現でバランスを崩した。
初めは新見に、
次に担任の先生に求めてたんだよね。
それが、誠の出現でバランスを崩した。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 17:21 ID:Didi9y7k
>>981
>次に担任の先生に求めてたんだよね。
担任の先生って桜井幸子？
え？ちがったような・・・
ルカは同性愛者＆マザコンだったんじゃなかった？
で、同じくホモの新見にせまられていたが、一方的な愛を受けていただけだった。
それが誠に出会って彼を愛するようになった。
しかし誠が母とパトロンが抱き合ってる写真を撮ったと誤解して、そこから
彼は愛情の裏返しで誠を憎むようになったはず
>次に担任の先生に求めてたんだよね。
担任の先生って桜井幸子？
え？ちがったような・・・
ルカは同性愛者＆マザコンだったんじゃなかった？
で、同じくホモの新見にせまられていたが、一方的な愛を受けていただけだった。
それが誠に出会って彼を愛するようになった。
しかし誠が母とパトロンが抱き合ってる写真を撮ったと誤解して、そこから
彼は愛情の裏返しで誠を憎むようになったはず
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 18:59 ID:+cOSD/5W
いや、981の方が正しいかと。
最初ルカは森田先生（桜井）を
ストーカー的にカメラで追いまわしていたぞ
最初ルカは森田先生（桜井）を
ストーカー的にカメラで追いまわしていたぞ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 20:38 ID:w/SOnzu9
具体的に何話か忘れたけど、
留加も新見も、母親の性的な雰囲気に嫌悪感を抱いていたはず。
それが同性愛傾向の発端だったと。
森田先生（名前忘れてました^^;）はそれを感じさせないってことで、
新見も留加も惹かれていたんだと思ったよ。
２、３回ほど、新見が言ってたような。
一回は、森田先生の前で、母親の思いでみたいに。
もう一回は、幼児退校している留加の前で。
このときの独白からは、両者が愛し合った経過と、
森田先生に惹かれていった経過は同じだったと言ってたような。
それ以外にも、新見は母親（もしかしたら姉かな）に対する
態度からわかるところが有ったような。
留加の心に母親に対する嫌悪と愛情が同居しているのは、
ドラマの端々でわかるはず。
留加にとって誠の出現は、初め、
けっ！ 程度だったけど、
次第に憧れに近くなっていってる。
森田先生に言われたから親しくした・・・。
↓
自分が好意を持ち始めた。
この変化は、図書室の階段で森田先生と誠が並んで話している姿を
ファインダーを通して見ているあたりだと、踏んでるんだが・・・。
留加も新見も、母親の性的な雰囲気に嫌悪感を抱いていたはず。
それが同性愛傾向の発端だったと。
森田先生（名前忘れてました^^;）はそれを感じさせないってことで、
新見も留加も惹かれていたんだと思ったよ。
２、３回ほど、新見が言ってたような。
一回は、森田先生の前で、母親の思いでみたいに。
もう一回は、幼児退校している留加の前で。
このときの独白からは、両者が愛し合った経過と、
森田先生に惹かれていった経過は同じだったと言ってたような。
それ以外にも、新見は母親（もしかしたら姉かな）に対する
態度からわかるところが有ったような。
留加の心に母親に対する嫌悪と愛情が同居しているのは、
ドラマの端々でわかるはず。
留加にとって誠の出現は、初め、
けっ！ 程度だったけど、
次第に憧れに近くなっていってる。
森田先生に言われたから親しくした・・・。
↓
自分が好意を持ち始めた。
この変化は、図書室の階段で森田先生と誠が並んで話している姿を
ファインダーを通して見ているあたりだと、踏んでるんだが・・・。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 02:29 ID:uihAhWxM
一話の最後に花瓶を置かれた誠の机から
いじめっ子たちが離れていくシーンで、
最後に窓を見てる留加が出てくるけど
あれって留加が命令したの？
いじめっ子たちが離れていくシーンで、
最後に窓を見てる留加が出てくるけど
あれって留加が命令したの？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:20 ID:6GuvsOk1
>>985
黒田がしゃしゃる前は、全部ルカが命令してた設定だから、そうだろうね。
黒田イジメや血ぬきもそう。
どんな事情があったにしろ最低な奴だったので、
変に肩入れしたり美化してとらえてるﾚｽには引く。
黒田がしゃしゃる前は、全部ルカが命令してた設定だから、そうだろうね。
黒田イジメや血ぬきもそう。
どんな事情があったにしろ最低な奴だったので、
変に肩入れしたり美化してとらえてるﾚｽには引く。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:02 ID:0fve/zWx
留加に道具みたいに勝手にいじめられて
勝手に親友扱いされる誠が可哀想すぎ。
自分を守るって言ってくれた友達が、
実は自分をいじめてる奴らのボスなんて怖すぎる。
誠はなにも知らなかったのに･･･
勝手に親友扱いされる誠が可哀想すぎ。
自分を守るって言ってくれた友達が、
実は自分をいじめてる奴らのボスなんて怖すぎる。
誠はなにも知らなかったのに･･･
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:29 ID:kqdYlRW6
まあ、いじめられるいわれの無い子がいじめられたからこそ
あの復讐劇が成り立つわけで。
あの復讐劇が成り立つわけで。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
確かに、986さんの言うとおりかも。
ただ988さんが言うように、
復讐劇の構成要素としてのいじめだから。
それを除くとドラマとしてのおもしろさが消えてしまう。
心理描写の点でなかなかおもしろいドラマだったと思うよ。
いろんな伏線をこれでもかって思うほど張ってたし、
適切かどうかは抜きにして、心理学について
フロイトからアードラまで引用してドラマ作ってるし。
それでもって言うと、ドラマ自体の意味がなくなってしまう。
ただ988さんが言うように、
復讐劇の構成要素としてのいじめだから。
それを除くとドラマとしてのおもしろさが消えてしまう。
心理描写の点でなかなかおもしろいドラマだったと思うよ。
いろんな伏線をこれでもかって思うほど張ってたし、
適切かどうかは抜きにして、心理学について
フロイトからアードラまで引用してドラマ作ってるし。
それでもって言うと、ドラマ自体の意味がなくなってしまう。