■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【７】

雑談はこちらでどうぞ。マジ？ネタ？議論もココでなさってくださいな。

合宿スレ＠同人板ウォッチスレです。
ライブ中の報告待ちや感想、ネタ議論、お泊り・押しかけ厨から
脱線した話はこちらでどうぞ。
雑談主体ですので紛糾はやめましょう。
難民板らしくマターリマターリ。
関連スレは>>2参照。
連絡事項は>>3参照。

○前スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【６】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099

プールが無いお宅だからと言って安心は出来ません。
いつも心に平穏を。慌てず騒がず撃退いたしましょう。

○過去ログ
にくはんにゃといえばにゃ〜＜合宿派生スレ＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=980351254
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【２】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【４】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【５】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319


○本家 合宿所スレ
家は宿でも合宿所でもねえぞ！！その43
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998098270
○参考に…
家は合宿所でも宿でもねぇ!!〜ダイジェスト版〜 (その29まで)
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
家は合宿所でも宿でもねぇ!!　臨時ログ置き場（本家42＆難民4）
http://gashukujo.tripod.co.jp/
○関連スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！出張版
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html

ログ容量が増えると「このスレッド大きすぎます。」 となって
スレが表示できなくなります。

たまにdatをチェックして、256kを越さないうちに次スレへ速やかに
移動するようにお願いします。

ログ容量のチェックはここで
http://natto.2ch.net/nanmin/dat/
*『998673477』で調べられます

ログを軽くするための一工夫
なるべく直近のレスには 「>>○○」をやめて
「>○○」にしてリンク張らないようにしましょう。
特にかちゅ及びマカー用。使いの人は気をつけましょう。

＞１さんおつかれさまです！

> 1さん
お疲れ様です。

＞エセお嬢様（ｗ
おつかれっす。

さて、６９０はもうおねんねかなー？

前スレなまはげさんのをテンプレートとしてそのまま使わせていただきました。
では皆さんご歓談ください。

わたくしはプールの底に沈みつつ、以後名無しに戻りますわ。
。O○（ﾌﾞｸﾌﾞｸ

>エセお嬢様
乙かれー。

690は捨て台詞すら思い付かなかったのかな?みじめ
だね(藁

1さんお疲れ様。
今ごろ「フフッ漏れの電波っぷりも中々だったな。みんな漏れにくぎづけだぜ」とでも
悦に逝っているんでないかね。＜前スレ690

>1さんスレたてありがとうございます。
前スレ880さん江
心配なさらずとも、もう事態は大きく進展しているようですよ。
問題のスレの393を御覧あれ。警察も動いているようですので
私らに出来ることは念を送るくらいかと。

静かだねぇ・・

前スレ690…もちっと、遊びがいのある人だったら良かったのに。
前に表れたギャル（？）の厨のが楽しかった。
レス早かったし

1さんお疲れさま。
前スレでは何も書き込まずに見守っていましたが、
あの690さんはやはり単なる煽りではないでしょうか。
またここへ来ても今度は徹底放置がいいと思います。
かまうと相手を喜ばせるだけですしね。

静かだ。
今のうちにインテ合わせのコピー本作ろうっと。

そだね　皆も飽きたみたいだし

>1エセお嬢様さん
スレ立てありがとうございました。
安心したところで私も寝ます

素地図のメンバー逮捕で、ファンが渋谷に集結してるとか……
周辺の方々が無事だと良いけど

静かな今のうちにコピーしに行ってきます。
ああ・・・もう寝る時間ないよ。お泊り厨の襲撃はなかったけど、
同じくらいつかれたような気がする。

あぁ〜ん、私が原稿やってる間に何て良いおもちゃが……！！
くっ…原稿やってなきゃ良かった…

＞17
すぐには罪を罪と認められないのは分かる。
大好きな人がそんなことをしたとはにわかに信じがたいだろうから。
だが、平然と「違反したくらいなんだ、人を轢いたくらいなんだ」と
言うファンは轢き殺してやりたいと思う…。
違反者取り締まって何が悪い

今日は渋谷大変なことになりそうだな…そこらの民家に押しかけられ
そうだ。
警官が出動したら逆恨みして暴行しそう

>>17
メンバー逮捕？だれ？

>20
むしろ690のように金で方をつけようとせずに
潔くお縄をちょうだいした彼を誉めてやりたいのだが。
ごろたん、君は立派だよ。

ごろー

>21
ぼくです。
あとは蛇板でしらべてください。

>21
御□ー。
駐車違反で免許証の提示を求められたのを無視して車発車。
婦警をひっかけ、１０ｍ先で停車。
現在、渋谷署で取り調べされてる模様。

そんなニュースあったの？
検索したけどみつからないー

>>25
阿呆ですな、ごろー。

>>21
ヤフーでニュース見ておいで。
ゴロー容疑者逮捕。

>26
ヤフーのトピックスに出てるよ

>1
スレ立てお疲れ様です

>本家43と前スレからの流れ
ホテル代貸す貸さないで拝金主義者という
単語が出てくる神経回路がわかりません
中途半端な毒電波は理解に苦しむ。

本家#43-158と■肉般若城@難民 【5】 の450です
先日は有難うございました＞みなさん
襲撃後の被害をまとめてUPします。

＞22
潔くじゃないよ。
警官が呼び止めるのを無視して車に乗り込み、強引に発進させて
婦人警官を轢いたんだよ。
だから逮捕。
ごろ見る目変わったよー

前のが上に来てたんであげます。

冬には、警官×ごろーの身体検査プレイ本が出るのか……

明日のライブが中止に成なるだのゴロ抜きでやるだの情報が
錯綜してて大混乱中みたいだ。
暴れてる奴も沢山いるんだろうな…
近所の方お気の毒に＞集結場所

釈放されたら「キャーーーーッ！」「うぉ〜〜〜〜んっ！」
迎えに来た事務所の車に乗り込んで本人が去ったら、周辺に
残るのは熱狂的素地図ファン……
なにが起こるのだろう……ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……

そこまでは知らなんだ…。>31

さっそく朝日のＣＭからごろーちゃんおろされてる・・。
ただの駐車違反だったらここまでひどくはなかったろうに。
青切符くらいもらっとけよー・・。

>>30
えーと、どのお話の方でしょう？
本家43と雑談所5の当該ナンバーあたりを見てみたんですけど、ﾜｶﾗﾅｶﾀｰ。

最初は「婦警に怪我はなかった」だけど打僕傷負わせたんだね。
これで傷害罪も付いてくるか……
警察もメンツがあるから即日は帰さないだろう。

だいたい公務執行妨害って体刑のし、駐車違反と違って罰金ですまないのだが
「通行人に気付かれたので慌てた」ってよほど思考停止しちゃったんだね。
怖いのお……

明日の素地図のコンサは4人でやるみたい

＞３６
轢いたというか、ぶつけたらしい。　全治５日だそうだから擦った、か？

ヒザ小僧をすりむいたみたいだね。
情報が飛び交ってるけど、ニュースでは「逃げる際に制止しようと
した婦人警官を轢き、怪我を負わせた」と言ってた。

ちょっと引っ掛けたって感じじゃないの。
でも車って走る凶器だからなー。爪先タイヤで踏まれても大ダメージだよ・・。
逃げられても犯人の面は割れてるんだから、婦警さんもあんまり食い下がんなきゃ
よかったのに・・。
まあごろーちゃんが悪いのは当然だけどね。それにしても友達の車を
渋谷の路上に放置して、その上人をはねるってのはどうよ、大人として・・。

殺人未遂も付いたらしいよ？

ﾔﾌｰの掲示板が荒れている…ﾜﾗ
あそこは荒らしに対して耐性がないからなー。
只今
ゴロちゃんは悪くない！悪く言うのはやめて！ゴロちゃん擁護派
　　　　ｖｓ
罪は認めろよ（ｗ２ちゃん偽善者集団
の戦いが繰り広げられております。

車で人にアタックかけたんなら当然ついちゃうね。
殺人未遂。

>43
いや、その場で身柄抑えないと裁判所行って逮捕状取らなきゃいけないしさ。
>44
ソースきぼん。いまのところ各紙サイトとも
「道交法・公務執行妨害」現行犯逮捕、傷害でも立件の方針、なんだが。

その２４歳の婦警が気の毒だ。
マスコミやらファンやらに叩かれるんだろうなぁ。
警察が上手く盾になってやれるとも思えんし･･･。

渋谷署の近くにお住まいの方、いませんかー？
いらっしゃったら周辺の様子のレポートきぼん。

その婦警さんがごろーちゃんのファンだったら････

あー、逮捕状ですか・・。その方がおおごとなのか。
あとはどれだけしおらしくして警察の心証をよくするかにかかってるのかな。
>44・47
車ってすぐそばに人がいる時に発進させると未必の故意？とか危険行為か
なんかでそういうふうに持ってかれちゃうって聞いたけどねー。
今回はどうかね。

うわ…なんで渋谷に集まったのかと思ったら…
集合かけたヴァカがいるよ、
ヤフーの掲示板で。

>>50
その婦警さんがサイコちゃん系のファンだったら……。
「お近づきになるチャンス！？」
ドカーン！
……それはないか……。

>>47
ソースというか須磨板の避難所に書いてあっただけだからデマだと思うよ。
ただの煽りっぽかったし、紛らわしい書き方してｽﾏｿ。

ゴロちゃん話の最中に申し訳ございません。
押しかけではないのですが、掲示板にしつこく「上京した際に
会いませんか？」と書き込む電波な方がいらっしゃいます。
今のところ徹底的に無視していますし会うつもりもありませんが、
こういう人ってどこにでもいるんですね。
ちなみにその方とは一面識もございませんし、メールをいただいた
ことさえございません。

>55
ん？でもその人は「会いませんか？」と聞いてるだけで
泊まらせろとも泊まれとも言ってないのだから
気が合いそうなら会ってみてもいいのでは？
・・まあ無視してるのにしつこく繰り返す時点でアレですけど。

うわー・・。どうして面識のない相手に会いたがるのかな厨房。
イベントで一方的に見初めたとかいう事？
それにしてもそんなにテンション上がってんならメールくらい
出してこいとも思ったけど、そんなメールもイヤだ・・。

気が会いそうも何も自己紹介もなくいきなりそういうことを
書かれているんです。
しかも待ち合わせをしてくれたら私はすぐにわかると思います。
とかかれてまして。
私はイベントに出ているわけでもないので、サイトを気に入って
下さったのかも思ったのですが、そういうわけでもなさそうで。
ちょっと不気味です。

>>55
場合に拠るんでは？
同性か異性かとかどういうジャンルかとかさ（マイナー過ぎるのかとか）
イベントで会うことはないの？

>58
いやちょっとどころかとても怖いです。
正直、こんな真夜中にアクセスしたことを私はまじめに後悔しています。

55さんがウェブに写真とか身体的特徴の記述とか上げていないか
ちょいと心配。

>55
あと、「実は隠してたけど昔の知人」はあるだろうか。
でも気味が悪いようなカキコだったら違うよねえ・・・

>>61
それならメイル送って来ないだろうか。
昔の知りあいでも、いやんな感じのメイルだったら私は無視しちゃうけど。

56>58
それは・・怖い。
てっきり掲示板で何度かやり取りした上での発言かと思ったら（汗）
これ以上エスカレートした時にしかるべき所に相談する必要が
出てくるかもしれないので、掲示板を保存しておく事をおすすめします。

写真は勿論のこと、本人を特定できるような容姿についての記述は
ほとんどしていません。
不特定多数の人が集まるようなオフ会をした覚えもないので、
何を根拠にその方がそう書いていらっしゃるのか、何故会いたいのか
本当にわからないんです。

やっぱり
・アクセス制限をかける
・メールは届いても読まずに捨てる
しかないんでは？
何度も書き込みをするっていうことはこちらの言うことを聞き入れない
っていうことだから言葉で解決は無理みたい。

>>57
現実環境で友達がいないから
「ここじゃないどこかにきっと自分を分かってくれる素晴らしい人が」
って夢みちゃうんだよ…。

>65
ちょいとまった。
「わたしにはそのつもりはありません。迷惑なので今後そういう書きこみはやめてください」という
明快な(ここ重要。厨に婉曲語法はまず通じない)意志表示は
なさったんでしょうか？

ストーカー対策では「はっきり拒否を伝える」というのがかなり
有効らしいです。大多数はそこでくじけるらしい。
……本家スレに報告されているのは残った蠱毒厨房ということで……

せめて○○（私の一押しのキャラ）についてお話しましょう！
なら意図も汲み取れるのですが、いきなり
「一度お会いしましょう。話があります。時間と場所はそちらで
決めてね」
と書き込まれてかなり戸惑っております。
＞67さん
そうですね、明快な意思表現をしてみます。
それでわかってくださるといいんだけれど。

なんか宗教っぽい…
気をつけて下さいね＞55さん

あ、そういうのに似てるというのであって宗教の勧誘と決め付けてる
わけじゃないです。スマソ

なんか昔本家にあったようなのだったらやだね。
「このサイトは本当なら私ので、５５さんは自分の才能を吸い取ってる！」
とかいうやつ・・。はっきり意志を伝えて引いてくれればいいんだけど。
それに話があります、っていうのがなんか恐いよね。
すぐに解ると思う、ってあたりからすると昔の知り合いとか・・。
むこうのデータがまるでなくてなんだかどうしていいのか解らないねこれは。

サイトに日記があったりすると、それを見ているほうはすっかり
管理人さんのことを知ったような気になるから、自分のことも
管理人さんは知っているのだと勘違いをしているのでは？
ほら、押しかけ厨房も「サイトなら何度も見に行ってるから、
友達です！」てのがいたじゃない。

本家６２９さん、お人好しそうだから厨に押し切られないか心配。

心配ですね。あの時点で未だ怒ってもいないあたり
気が弱いというよりは性格がいいんでしょうが。
私なら怒り心頭でラミカひっちゃぶいてるだろうけど。

心配ですねえ。
厨に襲撃受けてる人って、本人はめっちゃいい人で、勿論親御さんもマトモで、
周囲の友達もいいのが揃ってて……ってのが結構多いようなきが。
本家６２９さんにしても、前出のお嬢さまにしてもさ。
不幸にして過去にも厨にやられた経験のある人はなんとかさばいてるけど、
だいたいにおいてそういうマトモな人ってのは、厨なんて想像の外だしさ。
それでついつい相手もマトモだと思い込んで、結果的にやられちゃったりするんだよね……
理不尽だまったく。
せめて一緒にいくというお友達が、厨慣れしてる人であることを祈るよ。

>>65
メールは何かあった際に証拠になるので保存しておいた方がいいと思われ。

>55=68
場所＝ネット内
時間＝任意
ということでメールでやり取りというのはいかが？

掲示板での反応なら、とりあえず
「会えばわかるといわれても、さすがにこの内容だけでは
ホイホイと行くわけにもいかないと思うので正体をあらわして
ください（笑）」とレスしておけば。

一応世間では“お嬢様学校”と言われる学校の出身です。
イベントで知り合った有名私立女子校出身が自慢の人にしつこく学校をきかれ
仕方なく教えたら、一方的に親友にされ挙げ句私の友人の整理をはじめました。
怒ると私の家に押し掛け親に友人の悪口を捏造して言う始末。
幸い両親は私の前々からの友人を知っているので
「次はどんな話を捏造するかおもしろいから放置しろ」
と言いますが、大切な友人の悪口きかされたり、
某礼法師範を名乗りながら目茶苦茶な所作を見るのも厭です。
敷居や座布団踏みつける礼法師範がいるかよ…。

>78
友人の整理ってのが具体的にどんな行為なのかわからないけど、
とにかく切っとｹｰ。
親にも｢友達が悪く言われるの嫌だから｣とか根回し。

あと微妙にスレ違いだと思うので
痛い言動スレあたりに移動するのがよいと思われ

同人が原因のお泊まりではないのでこちらに書きます。

姉の高校時代の友人という人が、昨夜突然就職試験のために上京したそうです。
で、宿を確保していなかったので、姉に急遽電話してうちに泊まることになりました。
私は残業中に携帯に入ったメールでそのことを知りました。
姉の友達だしそんなに警戒することも無いか、と思いつつ、
あまりの部屋の汚さに、一応私の部屋のドアだけ閉めておいて、と
姉に返事を出しました。

残業から帰ってきて、疲れていたのですが一応軽く私の蔵書(笑)をチェック。
数こそ数えませんでしたが、ぱっと見きちんと揃っているようでした。

今朝起きて、シャワーを浴びに行ったら、風呂場のドアが閉まっていたので
誰かが使っているんだと思い、一応姉に確認しました。
（うちでは風呂場を使用中でないときはドアは開放してあります）
姉は、友人が風呂場を使うという話は聞いていないが、そういえばさっきから
友人の姿を見かけない、といっていました。
友人が家の中でいなくなって不審がらない姉も、人んちの風呂を勝手に入る友人も、なんとなくイヤな感じでした。

その友人が先ほど帰っていきました。
改めて蔵書をチェックしたところ、奥に入っていた貴重本コーナーから、
２冊ほど無くなっていました。
姉が持っていったのかも、と思いましたが、姉はこの手の本が嫌いなので読みません。
とりあえず、姉が帰ってくる前にこの汚い部屋を掃除して、本があるかどうか探してみて、
それでも無ければ姉に聞いてみようと思います。
祖父が死ぬ直前に買ってくれたパールのピアスも所定の場所に見あたらないです。。。

>80
その場で荷物チェックしておかなかったのは痛いね。
仮に盗られていたとしてもしらばっくれるに50000厨。

>80
本もピアスも掃除した部屋から、無事出てくることを祈るよ。

そのお友達が就職試験厨となった曙には
会社にチクっちゃいなさい

前スレ８９０さんはどうなったんだろう？本家に書き込んでいる様子も
なさそうだが。

>>84
勝手がわからず前スレに書き込んでしまいました。本当にすみません。
今、テキストで書いてみてるのですが、簡潔にまとめるのは難しいですね。
まとまったらこちらに書き込ませて頂きます。
自分が同人者ではないので、本家スレに書き込むのはちょっと申し訳ない気がするので……。

マタ〜リしてるっぽいから、呟かせて下さい。
どうでもいいことなんですが、
今朝、建物のオーナーさんからの依頼で鍵屋さんが来て
ピッキングに強い鍵に取り替えてくれました。
（街中なので泥棒が心配だからだそうです）
所要時間５分。速い…。鍵って簡単に取り替えられるものだったんですね。

でも私は扉の隣にある、高さ180センチの格子なしの窓の方が恐いです。
内側から格子取り付けようかな……。
紙同人はしていないけど、本屋や兄姪都から付けてくる人がいるなんて恐い。
自衛は出来るだけしておいて、損はないですよね。

すみません、まとまりましたので書かせて頂いていいでしょうか。

改めて言いますが、私、同人に詳しくない人間です。
いわゆる読み専でさえもありません。 ただ、親友のひとりが同人をやっていて、
手伝ったりしたことはあまりないのですが
同人のことについてなどはいろいろ教えてもらったりはしています。
ココ（及び本家スレ）のこともその友人から教わりました。

今年の春の話です。ソレとは知らずにお泊り厨房(＋前世厨)の襲撃を受けました。
（ココの存在を知ったのは、襲撃を受けた後のことです。）

（1/7）
今年の春、中学時代の友人O・Kから一通のハガキが実家経由で届きました。
私は現在東京在住、実家及び中学は横浜。O・Kはハガキの住所を見ると
現在は南の方の地方にいるようでした。ハガキには
「久しぶり、元気？私は今漫画家のアシスタントをして生活してます。」
と書かれていました。そういえば絵が上手い子だったもんな、などと思って読みすすめると
「4月に友人に会うために上京します。その時に会ってもらえたら嬉しいな。」とのこと。
なんとなく懐かしい気持ちになって、すぐに返事を出しました。
連絡をくれて懐かしくて嬉しい、現在は独立して東京都内に住んでいる、等の近況と
現住所やメールアドレスを書きました。

数日後、O・Kからメールが。「今、東京都内なんだ〜？それは好都合！絶対会いに行くね〜！」とのこと。
この「好都合」という言葉を、お泊り厨に詳しい皆様ならさぞや警戒されたかと思うのですが、
当時そんな知識を持たない私はまったく気にもとめず、
「そうか、上京して訪ねるという友人も東京都内の人なんだな。」程度に思ってしまいました。
その油断がすべての始まり、最初の失敗だとも知らないまま……。

(2/7)
私は、O・Kは当然東京での滞在先は確保しているものと思い込んでいました。
ホテルあるいは訪ねるという友人の家に泊まるものと。
ていうか、「あなたの家に泊めて欲しい」とは一言も言われていなかったのですから
一般常識でそう判断しても間違いはないですよね？（それとも確認しなかった私が愚かですか？）
しかし、案の定というかなんというか……そうではなかったのです。
何度かメールをやり取りし、待ち合わせの時間と場所も決まりました。
時間は夕方6時。場所は私の家から数駅のターミナル駅。
「夕飯をいっしょに食べて、思い出話や近況報告に花を咲かそう！」という予定でした。
待ち合わせ場所に着いてみると、懐かしいO・Kの姿が。しかし手には大荷物を抱えたままです。
（一旦ホテルに行ったわけではないんだ。もしかして友人の家に泊まるのかな？）なんて思いながら
O・Kの重い荷物をふたりで運びつつ、食事へ。アルコールも入り、ふたりの機嫌もだいぶよくなってきたところで
突然O・Kが「ともだちもココに呼んでいい〜？」と言い出しました。
私もその時はだいぶ楽しくなっていた（アルコールのせいもあり）ので、深く考えもせずに快諾してしまいました。
これがふたつめの失敗でした……。

(3/7)
現れたO・Kの友人はふたり。私はてっきりひとりだと思っていたのですが、酔いのために思考放棄。
しかし、彼女達の手にした大荷物を見て、酔いが一気に醒めていきました。
（呼んだ友人というのは、O・Kが今日泊まるはずの友人ではないのか？なぜ彼女たちはこんな大荷物を持っているのか？）
その時点ではまだ、O・Kとその友人の行動をおかしいと思っていたわけではありません。
ただなんとなく、常識的に考えていった結果と微妙に食い違う目の前の状況に、少し不安を感じるようになっていました。
それに、3人は同じバンドのファンらしく、かなり話があうようでとても楽しそう。
なんだか仲間ハズレっぽくなってしまった私はちょっとつまらなくなり、時間が11時を過ぎたこともあり
O・Kに、私はそろそろ帰ろうと思う、と告げました。すると途端に3人もそそくさと帰り支度を始めるのです。
結局4人で店を出て、店から最寄りのターミナル駅で
「私はここから○○線だけど、あなたたちは？電車わかる？大丈夫？」と聞くと
3人は目を見あわせて何やらニヤニヤしながら小突きあっています。さっぱり状況がわからず
「ホテルはここなの？歩ける距離？荷物重そうだから、3人だったらタクシー乗ったほうが楽かもよ。タクシー乗り場はね…」
と、タクシー乗り場に向かおうとすると、O・Kが私の腕をガシっと掴んで「あー、いいのいいの。」と一言。
何がいいの？と聞きかえす私のその問いに、ホテルなんてとっていないから、との返事。
そのまま無言で、重たげな荷物を抱えながらこちらを伺うような視線で私を見つめる3人のモジモジした様子を見て
ここに来てやっと（もしかして私の家に泊まりたいって言う気なのかな？）という考えが浮かびました。

(4/7)
「ホテルとってないって……今夜どうするつもりだったの？お友達も、東京の人じゃないの？」
と聞くと、ビンゴ。O・Kはすっかり私の家に泊まる気でいた、とのこと。メールで言っていた会う予定の友人、というのは
今目の前にいるふたりで、それぞれ地方の子達であるとのこと。
なんで知らない子まで私の部屋に泊めようと思うの？と基本的な疑問を感じつつも、
話を聞いていると彼女たちはなんと未成年！慣れない東京で、夜中にホテル探すの大変だろうな、とか思ってしまったし、
未成年の夜中の東京に放り出すのもなんだし……。
幸い（？）私の部屋はあまり狭くないので、ザコ寝でよければ4人は寝られます。
時間も遅いし、あとは寝るだけだし、一泊くらいならまぁしょうがないなーとつい思ってしまいました。

でも家にむかう電車の中でO・Kにはやんわりとですがきっちり言わせては頂きました。
「これからはちゃんと前もって言って。ちょっと非常識だよ」
「3人の中でO・Kがいちばん年上なんだから、O・Kがちゃんとしないとダメだよ」「3人でホテルとればいいでしょ？」等。
O・Kは「ほんとごめんね〜」を笑いながら繰り替えすばかり。
（もしかしてホテル替わりにいいように利用されただけなのかなー。）と友人との懐かしい再会を
素直に喜んだ自分をちょっと惨めに思い始めていました。

(5/7)
しかし、本当の悲劇は家についてから怒ったのです。
一通りお風呂に入り、それぞれに毛布を渡し、雑魚寝態勢に入った後。
突然、O・Kの友人のひとり、いちばん年下のMが「あー！痛いっ！」と叫んだのです。
私は「何？病気？盲腸？食中毒？」とビックリしてしまって、慌てて電気を点けました。
見るとMは腕を押さえてうずくまっています。と、それを見たO・Kともうひとりが突然「ここまで来たか…」とか言い出すのです。
さっぱり状況がわからなくて「何？ケガ？」と聞く私に、O・Kはさらりと一言「闇の攻撃なんだ」と。
私は絶句です。人の家に来といて幽霊話？とちょっとカチンときました。（実際は幽霊より性質が悪いものでしたが）
で「気のせいでしょ！」と言って電気を消そうとすると「闇は暗闇が好きだから、電気は消すな！」とか言うんです。
私は幽霊は信じませんし、突然見知らぬ人にまで泊りに来られたことでちょっとイライラしていたので
「私は寝るよ」と言って寝ようとすると、もうひとりの友人Yが「もしかして○○さんって…」と私の名前を出して
O・Kになにやら言うのです。しかもその間もMは「うう！」と「あう！」とかうめいて痛がっています。もうわけわかりません（涙）
その後、O・Kのさらにわけのわからん説明が始まりました。

(6/7)
以下、O・Kの説明でもなんでもない説明です。
-------------------------------------------------
自分たちは光の戦士の生まれ変わりで実は龍である。自分たち三人は北と南と東を守る龍で、中央の龍を探している。
中央の龍を狙う「敵」がいて、それが「闇」。Mは今その「闇」の攻撃を受けていて、剣で切られているから痛がっている。
私には見えないが（当たり前です）、O・KたちにはMの腕が切り傷で血まみれなのが見える。
Yが言うには、私が中央の龍かもしれない。闇の攻撃が突然始まったのがそのなによりの証拠。
だからO・Kたちは私を守るために今夜は戦わなくては！
-------------------------------------------------
という話でした。はっきり言って、それを聞いた時の私は、新興宗教だと思いました。（前世厨とか知らなかったので）
なので私はめちゃくちゃ警戒し始め、O・Kたちを泊めたことを心の底から後悔しました。
そしてO・Kは「これを読んで。これを読んでくれたらすべてわかるはず」と言って、鞄の中から1冊の冊子を出しました。
宗教の勧誘の冊子かと思いましたが、それは同人誌でした。O・Kたちがつくっている同人誌だそうです。
彼女たちの好きなバンドの同人誌で、バンドのメンバーが特殊能力（歌）で「闇」と戦ってるマンガが載っていました。
絶句する私に「彼らも私たちの仲間の龍なのよ！」O・Kはキラキラした目でそう言いました。
関係ありませんが、はっきり言ってとても下手な絵でした。

(7/7)
そのうちお芝居も始まりました。
O・Kが突然「オレは普段はO・Kの中にいる××という龍だが」とかって話し始めるんです！
もう本当に泣きそうでした。どんなに「信じられない」「もう寝たい」「放っといて」と言っても3対1ですから、負けてしまうんです。
最後にはもう本当に泣いていました。それでもO・Kは「闇に泣かされてるんだな、可哀想に」とかって
まだお芝居入ってるし、残りふたりは戦ってるし……（えい！とかやあ！とか言って手を振り回している）
うっすら夜が明けてきたのと同時に、もう帰って！と泣きながら言って、どうにかこうにか追い出しました。
最後の最後までO・Kたちは変な芝居を続け「お前は中央の龍だから。何かあったらすぐ呼べ」とか言ってました。

その後すぐに、ココを教えてくれた友人に話したところ、
「今後いっさい家に来るな」という旨の手紙をO・Kに書け、と言われてすぐにそうしました。
その後、3人から何度もメールが届きますが、いっさい無視してます。
（MとYがなぜ私のメアドを知っているのか？と思いますが、O・Kが勝手に教えたのでしょう。）
他愛ない話の時もあれば、そのわけのわからない龍の話の時もあります。
とにかく無視してます。いきなり家に来てもめる事があれば、その時はきちんと警察を呼ぼうと思っています。
思い出しても自分が惨めで仕方ありません。どこかで吐き出したくてしょうがありませんでした。
お眼汚し失礼しました。

＞前スレ８９０さん
う・・・うわ・・・そいつら痛すぎる・・・
なぐさめの言葉も出ないです・・・どうか気を
おとさずに、これからも3人は放置してください。

>80
うん、今はどう言う所から厨が攻めて来るから判らないからね〜。

私は読み専で、あと同人とは関係ないHPを管理してるんだけど、
１９日きしめんの国であった声優の舞台挨拶に、家の娘を連れて行けと
知らない人からメールを貰ってちとびびった・・・。
始発も出ていない時間に家を出るのと、
その後に別のイベント（スタジオ貴方の雷武）に行くので無理だと断ったら、
そのイベントに娘＋娘の友人を連れてってくれ、朝早いなら
前日からそちらにとまらせて貰ってもかまわない、なんて返事がきて
本当に厨には言葉が通じないって事を実感しました・・・。

日記にちょろっと声優の舞台挨拶が楽しみだなんて
書かなきゃ良かったYO。

＞前スレ890さん
お、お疲れ様…というのも変ですが、とにかく大変な想いをされましたね。
ここで吐き出したことで少しでも気持ちが楽になれば幸いです。
890さんに幸せ訪れろー！
つか、そいつら二度と訪れんなよｺﾞﾙｱ(ﾟДﾟ)

想いじゃなく思いだ。
扇風機に頭突っ込んで逝ってきます。

今さらアレかもしれませんが、
金目のものが無くなってたりはしなかったんですか？＞前スレ８９０さん

>87-94
厨というより電波だと思われ。


被害を受けてしまった後処理として
・身の回りの根回し(親、友人、大家、K冊etc)
・証拠の保存(メールなど)
などをしておくが吉かと。
処理の程度は自己判断で。
仲間に引き込もうと言う発言から、
また来襲する確立はかなり高いと思うし、やっといて損はないでしょう。

最後にほっっっっっとうにお疲れ様でした。

あ、新スレ。

エセお嬢様乙カレー。
テンプレに使ってくれてｱﾘｶﾞﾄｰ

さて、前スレに潜ってきます…ﾌﾞｸﾌﾞｸ。０〇

暖かい言葉を下さった皆様、ありがとうございます。
今思い出しても泣きたいです、ホント。
金目の物に関しては、同じ事を直後に親友に言われ
いろいろチェックしてみましたが大丈夫でした。
最近も時々メールが来ます。今までのものとあわせて大事に大事に取ってあります。
もしも次があれば（あって欲しくありませんが）
友人の意見や、ここ及び本家スレを参考にしながらきちんと対処しようと思います。

>>96
知らない人が？娘を泊まらせろと？非常識っつか大胆すぎる、このご時世に。
実はワタシ男なんです、とか言ってみたら？だめか（汗

前スレのほうがあがっているので一度age。

>103
厨に嘘つくとバレたときやっかいですよ。
むしろいままでのログもって警察行ったほうがいいと思う。
「知らない人から泊めてくれ等々意味不明のメールが連続的に来る」ので
どうしたらいいか相談に来た、って。

本家890さん、お疲れ様でした…
前世厨はタチが悪いですね。
実は私も巻き込まれ前世厨だった事があるので聞いてて鬱です…
次来たら警察に突き出しましょう。
890さんに幸アレー！

前スレ890さんの書き込みに気付かず書き込んでしまいました。
失礼致しました。

>103・104
ありがとうございます。
以前、日記に親と同居していると書いた事があるので、それを知っての
泊めてくれのようでした。
断る！非常識だ！ときつく返信したのですが、
いつかあなたも親になったらわかると思うが、子供の願いを親は
叶えてやりたいものなのだ、子供はとても行きたがっている、
お願いだから断らないでくれと、さらに訳のわからない返信がきまして・・・。
もう何を言っても無駄と思い、これ以上メールをよこすようなら
警察に間に入ってもらうと返信したところ、
ぱったりとメールは来なくなりました。
本当に何を言っても自分の都合の良い解釈しかしないって事を
身をもって知りました・・・。

＞いつかあなたも親になったらわかると思うが、子供の願いを親は
叶えてやりたいものなのだ、

親が叶える分には問題ないと思うが…なぜ他人を巻き込む。謎。

>106おちけつ。アンタ>96だ。（笑）

……なあ、それ本当に「親」が書いたメールか？
他でもない「娘」本人が書いたメールじゃねぇのか？

流れ遮ってｽﾏｿ

２ちゃんねる、閉鎖の危機か...それと

598 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 06:29 ID:???
明日以降、read.cgi を止めるなどいろいろ実験しますので、
伝言のほどよろしくお願いします。

らしいので。(ブラウザで見られなくなる)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998715434

ここもライブになったら大変だね…
んなこと行ってる場合じゃないけどさ。

>109
内容はともかく、文面はとても丁寧なメールでした。
整理券が必要なのは知っていますかと書いたところ
娘は小学生なので整理券は必要ないとの答えが・・・。
流石に小学生の書く文面ではないので、親本人でないかと思います。

>108
ああっ、今気が付きました、ありがとうございます。
ちょっと恥ずかしいので、マウスコード片手に逝ってきます。

＞娘は小学生なので整理券は必要ないとの答えが・・・。
むー。つまり『96さんと一緒に小児扱いで入るから大丈夫です』ってことか？
バスの整理券と勘違いしてないか（ｗ

関東ではあまり見ないけど、整理券の出るバスってそうだよね？

>110
ｽﾏｿ、学がないので良くわからない。
大量アクセスでリロドしまっくてるようなとこは閉鎖の候補に上がるということ？

>113
110ではないけど、どうやらそーゆーことみたいですね。
特に雑談系を最初に閉鎖するみたいだし、このスレはリロード率高そうだし、
なんかヤバいかもです。

saki鯖のとことラウンジは２スレ表示になってます。
ここもどうなるかわからないので
リロード控えたほうがいいようです。

今度から誘導場所こっちにしてみたら？
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html

んじゃ、もしヤバくなったら出張版に
『■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民■避難所@出張版 その◎』
とかでスレ立てでもすっかー。長ｹﾞｪ（ｗ

リロード控えるとレスかぶりそうで嫌なんだけど…。
仕方がないのか。

もう移動場所考えてる板もあるしね…
もしもの時は出張板使ったほうがいいかも

前ｽﾚより下は嫌age

なんか、不穏やねぇ・・

いつも読んでる板が読めんのだ。ここまで読めなくなったらかなり宇津。

ここに避難所が沢山出来てるね。

書き込んで平気でしょうか？>>80です。結果報告しに来ました。

無くなった貴重品本のうち、一冊は姉の部屋にありました。
なぜかというと、昨夜姉の友人が鞄から(!)出して読んでいたとのこと。
姉は、友人が忘れていったものだ、と最初言っていました。
ただ、サインが裏表紙に入っていたので私のもので間違いありません。

もう一冊とピアスは、どこを探しても見つかりませんでした。
部屋を掃除しがてら本当に隅々まで探し、姉の部屋も探したのですが。

貴重本１冊が友人の鞄から出てきていたことを姉が証言したので、
姉も「彼女がとっていったのかも」と言って、今夜電話をしてくれました。
しかし >>81 さんのおっしゃるとおり、なにも知らないとの返事だったそうです。
どうしても電話を変わって直接話をさせてくれ、と懇願したのですが
見事に無視されてしまい、最後には談笑しつつ「また来てね！」なんて
電話を切っていました。

荷物検査をしたかったのですが、私が彼女の後にシャワーを浴びている隙に
帰っていってしまいました。私も考えが甘かったようです。

貴重本も悔しくてたまりませんが、それよりも祖父の形見のようになっていた
ピアスをなによりもどうにかして取り戻したいです。
虫の知らせ、というか、お金に厳しかった祖父が突然一緒に買い物に行く、
と言って自ら選び、結婚式につけなさい、と買ってくれたものだったので。。。

もし万が一ここを見ていたら、ピアスだけでも返してください。
お願いします。

>124
お姉さんにここと本家を見せて協力してもらってはどうでしょうか？
お姉さんが厨でなければそのピアスがどんなに大切な物かわかってくれると思います。
取り戻せる事を祈っています。ぬ〜ん。

今日はsage進行だとdat行きになりそうな勢い…

＞１２４
悲しいね。おじいさんの形見を取られるなんて。
他人事ながら、思わず泣いてしまいました。

警察に相談してみてはどうでしょうか。
あなたには文章をまとめて人に訴える事が十分にできる能力があると思います。

取り戻せる事を心から願ってやみません。

明らかに物がなくなってるのだから、とりあえず空き巣、盗難として警察に届ける
のはどうでしょう、指紋とか採取してもらえば色々出てくるのでは？

お姉さんは友人を信じたいあまり協力してくれないと思われるので、とりあえず親を
抱き込んで(たとえば空き巣が有ったみたいなのとか言って)おおごとにしてしまいましょう
貴女にとってその人はまったくの他人なんだから相手の対面なんて考える必要無いです
からね

とりあえず部屋は現状維持で・・・^^;

うん、私も警察に届けたほうがいいと思う。
そうすれば、そこに居合わせた人ということで調べてもらえる
はずだから…。
厨には「形見」なんて情がわからないだろうなぁ。
私だったら、もし形見のものなんかとられた日には、手が出て
しまうよ。
本当に大切なものだから。

閉鎖されたと思われる板の避難所が難民板にゾクゾクと出来ている（涙）
dat逝き怖いので、とりあえずageます。
（２ちゃん存続の危機に今更な行為ではあるのですが…）

2ちゃんどうなるのかなぁ。
ニュース板とか見てると近日中に閉鎖するらしいという話が
そこここで出てるけど。

UNIX板の勇士連合のおかげで、負荷は1/16まで
減ったというニュースも。
もしかしたら存続できるかも？

いくら厨でも形見だと知ったら返してくれるんじゃないだろうか。

そう考える私は甘いのか・・。
こっそりとでもいいから返してくれないかな。

>133 そんな常識があるんなら、最初から他人の者持ってかないって・・・
私も上の方々と同じで警察に届けるに一票かなぁ・・・

しかしお姉さんも呑気な人だなあ。
妹の本がともだちのかばんから出てきたっていうのに。
おかしいと思わないのかな…。

＞124
他の方も言ってるけど、K冊に通報して指紋をとってもらうんだー。
とりあえず件の本はビニール袋にでも入れて指紋を保持しておきましょう。
部屋の中からも指紋や他者が触れた痕跡を採取できるはずだよね。
さすればあなたの部屋へ勝手に入ってきたことがわかるはず。
相手に脅しの意味も含め、「どうやら誰かに部屋をあさられたのには違いないので、
K冊へ通報して指紋を採取してもらうことになった。
あなたもその場にいたということで、指紋採取させてもらうことになるけど、よろしく。
もしもピアスが既に失われていたら、私は絶対に相手を許さないつもりです。
祖父の形見なので。
ともかくピアスさえ返ってくれば、K冊に通報しないでもいいんだけど」
とでも言っておくというのは。
あ、でもそんなことしたら証拠品だってことで慌ててピアスを処分されちゃうかな……。

>>136に加え、「ねえ、まさかとは思うけど、何かの拍子にあなたの荷物の中へ
ピアスが紛れ込んでたことってないよね？なにしろ小さいものだからさ。
ごめんねえもう一回調べてみてくれる？K冊なんかめんどうだし、呼びたくないのよー」
とか言えば、相手も「あーなんかうっかり紛れ込んじゃってたみたいｰ」って
慌てて出してきたり……しないかなあ。

警察に通報。物がなくなった。部屋がいじられたみたい。
掃除をしてしまい、その時の配置ではなくなってますが…。

こういうのって指紋とか採取してくれるのかな。そしたら
部屋のあちこちからあるはずのない指紋が出てくると思うのだけれど。

124さんの同人誌が厨の鞄から出てきた事が証拠にならなんかな。

いちようﾏﾀｰﾘしたみたいなんで聞いてください。
1ヶ月くらい前ですが友達のMのところへ遊びに行ったんです。
Mは2ちゃんで知り合った人で
あるスレのコテハンなんだけど人当たりが良くて評判の良い人。
スレに住所が書かれたことがあって
来る人は誰でも歓迎しますっていってました。
でも違ったんです。そんなんじゃなかったんです。
私と友達のNが訪ねていったらドアもあけてくれないんです。
ちゃんと行くっていってたのにですよ。
仕事が忙しいとかいって機嫌が悪くて
マンションの人がどうしたのって私達に聞いてきたら
私たちを押し掛け厨みたいにののしるんです。
もちろんドアは開けないままです。
あきらめて帰ろうとしたら窓が開いてたので
顔だけ見ようとして覗いたらMに見つかって
警察よぶとか指紋をもってるとか脅して
私がつかまってる窓を閉めてきました。
そのせいで私の爪が折れてけがしちゃったんです。
帰ってからメールで謝ってほしいとお願いしたのに
Mは起源までに返事をくれませんでした。
Nも「T(私です)に謝れ」てメールしてくれたんですが
Nには返事は届いてません。
正直に謝ってくれないと掲示板でMのしたことをぜんぶうち明けると
Mにメールしてから1週間たったのでこうしました。
仕事が忙しくても友達をけがさせるなんてヒドイと思いませんか?
今でも遅くないから謝ってほしいです。

指紋取りたいならマジで急がなくちゃならないのと違う？
８０さんもピアス探しまくってずいぶん現場をいじってしまったかもしれないけれど、
それでも善は急げでＫ冊に行って、全部説明してみた方がよくないですかね。
大切な物なんだし、時間が経てば経つほど取り戻す事は難しくなってしまう気がします。
１３８さんも言ってるように怪しいのはひとりなんだから、お姉さんの事は
あてにしないで行動しないとならない事態では？
ピアスって小さいから、証拠隠滅されたらと思うと・・。
手癖の悪いやつはほんとに隙あらばやらかすから、同人誌だけじゃなく
一度やひとつですんでないぞ多分・・（泣

なんだか１３９、押し掛けそのものみたいに見えるんだけど・・。
煽りかどっかのコピぺなのかな。

煽りでもコピペでもないですよ。
ぜんぶほんとのことです。
Mがここを見てると思ったのでここに書きました。

Mは難民のコテハンなんです。
今はカキコをあまりしてないですが難民はみてるはずです。
ずっと尊敬してて会いたいと思ってたのに
友達がけがしても平気な人だとは思いませんでした。

Mさんからもお話を聞かせて頂きたい所だなあ・・・

>>139
＞ちゃんと行くっていってたのにですよ。

これって訪問の日時を連絡してるんですか？
それで相手からは返事きてます？
スレに書かれてた住所って本人が貼ったんじゃなくて騙りが貼ったものだとか。
スレに来てる人自体Ｍさんの騙りかもしれないし。
あなたは友達と思っててもＭさんはそう思ってないみたいですね。

>>139
しつもーーん
Ｍの住所がスレに書いてあるってあったけど
連絡してから行ったの？
たとえばレスで何日の何時ごろに行くとかさ？

ｽﾏｿ>>145さんとかぶっちゃった

洗面器に水張って顔突っ込んで逝ってきます

住所はMのHPに書いてあったヒントからわかったんだし
MのHPのアドレスはM本人が書いたんですよ?
メールでちゃんと遊びに行くって書きました。
Mから返事はきてます。

反論があったらMが来ていうでしょう。
なければ私とNが押し掛けてないことがわかるはずです。

>>148
じゃあMさんが住所を明記してたわけじゃなくて
139さんが自分でMさんの住所を調べあげたんですね。怖い…。
遊びに行く、ってメールしたのも正確な日時を明記してなかったんですか？
遊びに行く際に友達も一緒と言ってます？
Mさんは「自宅に遊びにきて」じゃなくて「近くにきたら遊びましょう」と
思ってたんじゃないですか？自宅で遊ぶ、ではなくて。

>>150
私の話をよく読んでください。
住所を調べたりしてません。
スレに書かれてたっていってるでしょう。

139って、最近いつもくる煽りだと思うけど。
まあ一応マジレスしとくと、

1）2ｃｈは匿名掲示板なわけですが、その住所やHPアドレス等の書き込みが
Mさん自身によるものであるという根拠は？
*テレパシーや直感・前世の縁などは不可。科学的根拠を述べてください。

2）Mさんはメールでなんと返事をしてきたんですか？

3）もしもその書き込みがMさんによるものであると確実に証明できなければ、
それはMさんを騙った煽りによるものである可能性が大です。
とすると、あなたはそれを鵜呑みにして相手の家へ押しかけ、
Mさんにご迷惑をかけてしまったことになるのは理解できますか？

どう見ても煽りのネタなんだから放置しようよ。
少ないメモリ資源を有効に。

>>152
MのHPアドレスはM本人が証言するために書きました。
こまかい話は波スレの人にきけばわかります。
住所は本人が書いたのじゃないですが
MのHPのヒントからわかったから
M本人がしょうがないっていってました。
メールでは遊びに来てくれる人はどなたでも歓迎ですといってました。
何度もメールで話もしてるし
本人なのはMがいちばんわかってるはずです。

>>151
>>148を読むと
＞住所はMのHPに書いてあったヒントからわかったんだし
ってなってるんだけど？

ホントだったらそのＭがいるスレ教えてよぉー

153に激しく同意。煽りにしては矛盾だらけだけどne!

つか、＞139はリア厨なんじゃないの？
文章の書き方や漢字変換の仕方は、小中学生の文章を読むようだ。
リア厨を質問攻めにするのはちと酷かもよ(藁

煽りだよなあと思いつつ。

>139
（今のところ）「酷い目に会いましたね」等、擁護する書き込みがないのは
今までの書き込みを見る限り、どうしても139さんが被害者とは思えないからなのでは･･･
怪我をして痛い思いをしたのは大変だと思うよ？爪折れると日常生活すら大変だから。
でも、本当にMさんは、139さんが「何日の何時おうちに遊びに行きますね」とメールして
「いいですよ。来て下さいね」と返事をくれたの？
ちゃんと日時を指定して、だよ？「行きますー」って伝えただけじゃなくて。
顔だけ見ようと窓から覗いたって行為にもﾓﾆｮﾙものがあるなあ。
正直に言って、書き込みの文体（口調？）も厨臭いし･･･

何度も139さんの一連の書き込みを読み返したつもりだけど、
どうしてもMさんが合意の上でとは読めないんだ、私は。

波スレ住人ですが、>>154にマジレス。
あなたとＭさんが友達同士だという証拠はある？
たしかにＭさんの住所が書き込まれたことはあったよ。
でもＭさん本人の本意とするところではなかったのは、
良識ある大人なら誰でも判るはず。
その後、Ｍさんと友達同士になったのかも知れないけど、
あなたの書き込みのみから判断させてもらうと、
あなたが無理に押し掛けたとしか思えない。
これ以上、Ｍさんに迷惑をかけたくないので、
そういう子供じみた行為はやめてほしいよ、まったく。

HPアドレスが証明になるのか？
メールも脳内変換かﾓﾅｰ(w

少なくとも＞139の「Ｍさんからメールをもらった｣という言葉ではなく、
その｢Ｍさん」からのメール全文見ないことには何とも言えんなー
今までも何回メール脳内変換の話が出てきたか・・・
このスレ見ていた＞139ならこのことはわかるよね？

621 名前：名無し草 投稿日：2001/08/26 06:02
>>620
すみません、今そちらにも出張してしまいました。
Ｍさんは、こちらのコテハンというわけではありません。
１年近く前に波平と何らかの関係がある人と疑われて、
潔白を証明するために自分のサイトを使って証言してくれた方です。
その後しばらくＭさん叩きのような行為が続いて、
Ｍさんもさぞ迷惑されたことと思います。
これ以上、Ｍさんにもそちらにもご迷惑をかけたくないので、
押し掛け厨は放置でお願いできればと思います。

波スレに書いてあったよ。>>139

あのね？139さん。
「うちへ遊びに来てくれるのはどなたでも歓迎」というのは、
「*うちのサイトへ*遊びに来てくれるのはどなたでも歓迎」という意味だったとかじゃないのかな？
自宅へ遊びにきてくれるのは誰でも歓迎ってことではないんじゃないかな。

「しょうがない」というのは、「住所が出てしまった以上、誰でもいいらっしゃい」という意味じゃなくて、
「住所が出てしまったのは、もうしょうがないことだ（とりかえしがつかない）」というだけの意味じゃないのかな。

そしてね？Mさんが波平スレッドに出没してらしたとしても、
難民板の全てのスレッドを見ているとは限らないことはわかるかな？
よしんばこのスレッドを知っていたとしても、毎日毎日24時間覗いているわけないのはわかるよね？
だからね。「返事がないのは認めている証拠だ」っていうのは、139さんの思い込みだと思うよ。

メールの中に、具体的に、「自分の家へ遊びにいらっしゃい」という言葉があったのかな？

ともかく深呼吸して、一歩下がって、冷静によーく考えてみよう。＞139
ひょっとして自分の思い込みで、押しかけてしまったという可能性はぜんぜんないのかな？
都合のいいように考えてしまって、誤解してしまった可能性はないのか、考えてみようよ。

>139について
同人押掛厨の思考回路と比較してみました。
--------------------------------------------
1,自分の萌えてるジャンルの作家さんだから仲間
=同じ2ch住人だ、仲間だ仲間だ。

2,奥付に住所があるし、遊びに行っても良いだろう
=スレで住所晒されたorサイトで住所割り出し
(ここが矛盾、ボロ出たねぇ＞139の煽り
それか、サイトからMの住所を割り出してスレに晒したってことか？)

3,尊敬してる->作家さんは大喜び
=尊敬してるから訪問。Mは狂喜乱舞。
-------------------------------------------

2chで住所を晒された奴の家に「遊びにいきますー」なんて
メールは脅迫状と同じ扱いだぞ。
私なら
「どーぞ来て下さい、お茶の代わりにK冊の用意しておきます」
と答えるね。

>あきらめて帰ろうとしたら窓が開いてたので
>顔だけ見ようとして覗いたらMに見つかって

爪だけで済んで有り難いと思えよ。。。他人の家を覗くな・・・。
それと、住所を晒された勢いか強がり(?)で「遊びにこい」と
言ったのかな・・・？世の中には予測不可能な電波がいるんだよ
＞Mとやら

139が煽りであることを祈る。
長文ｽﾏｿ

139が煽りでもマジリア厨でもヴァカ、大ヴァカ、脳内。これだけは確かなこと。

>>80,>>124です。みなさんアドバイスありがとうございました。

やはりピアスだけは取り返さなくては、と姉に話をしました。
というのは、最初に電話をして貰った時には、ピアスの話はしていなかったので、
今度は、私の特別なピアスも無くなってしまっていることを説明しました。
というのも、ピアスを祖父が買ってくれたとき、姉は一緒ではなかったので
姉にはなかったのかな、とずっと思っていたからです。
（そしたら姉も祖父から時計を買って貰っていました。）

ということで、今日、また電話してくれるみたいです。
今度は直接私が電話に出て話ができるので、
・部屋からものが無くなっている
・泥棒かと思うので警察を呼ぼうと思っている
・ただ、無くなったものがあまり大きくないものなので、間違えて荷物に
　紛れ込んでしまったのではないかと思い連絡している
という方向で話をしてみたいと思います。

最初の電話の時点でもうだめかな、とあきらめてしまっており、
みなさんのアドバイスがなければ、電話をすること、また、
どのように話してみるのか、すら考えつかなかったと思います。
ありがとうございました。

あと、姉の部屋に残された本についてはビニール袋に入れておきました(藁
本棚のあたりもこれ以上さわらないようにしたいと思います。

>>168
いい結果が出るといいですね。
あとね、実は部屋の隅にピアスが落ちてたｰなんてことのないよう、一応念のため
Ｋ冊への通報前に、部屋の中をもう一度家捜ししてみた方がいいと思いますよ。
同人誌がバッグから出てきたことから考えると限りなく怪しいとはいえ、
ピアス自体はひょっとしたら盗っていないかもしれないからね。
たとえばピアスが見えるところへ置いてあったなら、その姉の友人とやらが
あなたの部屋をあさっているときに、落っことした可能性もあるかもしれないし。
ともあれ、ピアスが見つかることを祈っています。
もちろん、指紋は消さないよう手袋をつけて、充分注意してね。
成果をお祈りしています。

お姉さんが「本の１冊ぐらいで文句言って友人関係を壊したくない」とか
思っていたとしても、流石にピアスはそう思わないだろうね。

たかが本一冊でも泥棒は泥棒なんだけどね。

他の避難所に紛れて見つけﾆｸｶｰﾀﾖ。救出age

特別な物と強調してないと、安物の数百円の物だと思われる可能性もある。

おじいさんの形見だって､ちゃんと説明すれば大丈夫だよ。
でも警察沙汰にならなければ一番いいんだけど・・。
お姉さんともう一度ちゃんと話をして､追求途中に弱気にならないように
意思確認をしておいたほうがいいですよ。

よっぽど無神経な奴じゃなければ、そこまで説明されて、
しかも詰問口調でもない追及＝紛れちゃったのかも、と言われれば、
普通は返してくれるよね、そんな大事なピアスなら。
無神経を承知、非難承知で書いてしまうけど、
「亡くなる直前に、祖父が買ってくれた」物と言われると、
どんなに素敵な、高価なものでも、他人の自分がしようとは、思わない。
正直、他人がするには…薄気味悪いというか。

>175
でも、そんなことを気にしないから厨なんだよね･･･。

っつーか、人がつけたピアスをつけようという気が知れない。
あんまり気持ちいいもんじゃないと思う私はｹｯﾍﾟｷなのか？

＞177
でも、そんなことを気にしないから（以下略）。

他人の下着を「可愛いから」という理由で盗むのが厨房です。
ピアスくらいなんのその。

使用済みの同人誌でも気にしないから（以下略）。

ｏｈ〜そうだった。
厨房は厨房だから厨房なんだね。
えーい下着でもピアスでもつけて感染症起こしてしまえ！
・・・そうしたら病院が厨まみれになってしまうか。

今日の夜はnatto鯖でCGIのテストがあるかもと
いうことなのでお気をつけつつ。

>182
ソースきぼん……

自分182ではないが、UNIX板の2ちゃん閉鎖？スレあたりにあったよ＞183
（ただし現在、UNIX板は昨晩の英雄行為の余波で大混乱なので、
　わざわざいかないように。多分ラウンジあたりにも関連スレあり）

しかしピアスも本もすぐにどうにでもできるのだから早いところ警察沙汰にしちゃったほうがいいんでは？

あらら、本家もここも強制IDになってる・・・
これで駄レスが減るのなら歓迎なんだけどな。

ID？
うーんと、ひとりひとりに、ランダムに決められたIDが作ってこと？

>>168
お姉さんは何も盗まれてないんですか？

ちょいテスト

ふむふむ・・・ブラウザーだとＩＤって鬱だけど、かちゅだと・・・ま、いっかぁ
駄レスｽﾏﾝ

ワタシもテストさせてください。

>>80,>>124,>168です。いつも長文ですみません。
電話の報告をしに来ました。

168に書いた内容で、かついかに大切なピアスか、ということも話したところ、
突然「げーっ！」と電話口で叫ばれました（耳、痛かった。）。
以下、会話口調で書きます。

私：どうしたんですか？
友：なにそれ！気持ち悪い！しちゃったじゃん、じじいの怨念こもってるんじゃないの！
私：じゃぁ、持ってらっしゃるんですか？
友：持ってるもなにも、今ちょうどはめちゃってたじゃん！気持ち悪いー。

。。。私はどう反応したら最善だったのでしょうか。
あまりのショックに、怒ることもできず、ただ、返してください、とお願いしました。
彼女がその後説明するところに寄ると、家に帰って鞄をのぞいたら、
見慣れない箱が入っていたのであけてみると、ピアスだった。
誰のかな、と思ったけどかわいかったし、Ｒ（姉です）がくれたのかな、
と思って喜んで今日一日はめていたのに！
ということです。

とりあえず、ピアスは戻ってきます。本は、知らないそうです。
ただし、偶然鞄に入り込んでしまったものだから、着払いで送ってくださるそうです。
ピアスだけはどうしても取り戻したかったので、多少不本意ながらそれだけは叶いました。
みなさん、ありがとうございました。

また、警察に届けて指紋を探したら、彼女のものが出てくるそうです。
姉と酔っぱらって、私の部屋をあさったらしいですよ。
姉が中学の時好きだったという私の同級生の顔を見るために、
卒業アルバムを探したから！とのことでした。
姉よ。。。

>188 姉はなにも盗られていませんでした。

＞192
普通、盗んだじゃなかったにしても
「申し訳無い」って思うよね・・・
酷いや・・・

つけたし。

ピアスの置き場ですが、鏡台の下に置いてある秘密箱（と呼んでいる(藁）
の中の更に小箱の中でした。小箱は秘密箱の中に残っているのになぁ。

アルバム、見てみたら落書きされていました。

（あ、ID上と変わっているかも、です。いったんダイアルアップを切ったので）

>192
お疲れさまでした。ピアス見付かって本当に良かったですね。
しかしなんて言いぐさだ、そいつは･･･。

>194
つまり、どう考えても偶然鞄の中に入ってしまうような状況じゃなかったと･･･。
＞ピアスの箱

うわ‥‥ひどすぎ。
あまりにもあまりな言い様ですね。
自分で盗っておいて気持ち悪いって‥‥。
何にせよ、ピアスだけでも戻ってくるのなら良かったですね。
着払い等もにょる所は多々ありますが。

「じじぃ」って・・・んな事言うか、普通。

きちがいな犬にかまれたと思って忘れた方がいいですな＞192
ただし、お姉さんには、「泥棒行為を働くような人を二度と家に上げるな」と、
くれぐれも釘を指すのをお忘れめさるな。192さんに幸せ訪れろ〜〜！！

＞友：なにそれ！気持ち悪い！しちゃったじゃん、じじいの怨念こもってるんじゃないの！

無礼ここに極まれり、としか言いようがありませんね。
盗人猛々しきにも限度というものがあるでしょうに…

>192
このことについてお姉さんの反応はどうだったのでしょうか？
大切な形見の品を盗んだ挙句にこの言いぐさ…これでも今まで通りに
付き合いを続けるようだったらもにょるんですが。

>192＝貧乏暇な師さん
やべ･･･ひっさしぶりに他人事で切れそう。
その友人は間違いなく最低だと思うけど、
おねぇさんも大分アレだと思うよ･･･。

それにしても友人の言い草がむかつくね。
頃したいくらい。
友人に痛い目みせたいがいい手はないものか。

その女が近くにいたら、「泥棒女…」とつぶやいてやりたい。
ピアスも警察持っていって立証できんのかいな…ものすごくむかつく。

ピアス戻って良かったですね。
もう絶対その女は家にいれては駄目でしょう。
姉にもその台詞すべて聞かせるべし。

意地でも被害者面するんだな、厨って奴は…

この厨の場合は明らかに「故意」だろうけど
普通、自分の荷物の中に見覚えのない物が入ってたら
間違えて入れたのかと考えて、確認するもんだと思うけどねぇ。
それでなんで「くれた」と思えるのか。

>194
その秘密箱には明らかにそいつの指紋が付いているんでしょうね。

アルバムに落書きって(呆)

豚箱送りに出来ぬものか･･･。
物的証拠は充分そろってると思うんだが･･･。
一応K冊に相談に行ってみるっつー手もあるが･･･。

ああ、勉強しとくんだった･･･。
一応刑法とってんのに･･･。

それってやっぱり小箱をK冊にもってって指紋調べてもらった方がいいんじゃない？
そういうことができれば、だけど。
小箱から友人の指紋が出てくるに10000ｱﾙﾊﾞﾑﾆﾗｸｶﾞｷｰ。
逆切れされて指輪捨てられたら困るから、指輪が無事に帰ってきてからね。
K冊じゃなくっても、どっかの機関とかで指紋を検出してもらうことってできないのかな……。
小箱から指紋が出たら、いつのまにかバッグへ入ってたのー。いやーんなんて言い訳できんだろ。
あ、よっぱらちゃってたから覚えてないーって言い訳される可能性あるか……。

ともかく、指輪は無事に戻るようでよかったです。
その姉友については、お姉さんに十分注意したほうがいいですよ。

>>192
それってやっぱり小箱をK冊にもってって指紋調べてもらった方がいいんじゃない？
そういうことができれば、だけど。
小箱から友人の指紋が出てくるに10000ｱﾙﾊﾞﾑﾆﾗｸｶﾞｷｰ。
逆切れされて指輪捨てられたら困るから、指輪が無事に帰ってきてからね。
K冊じゃなくっても、どっかの機関とかで指紋を検出してもらうことってできないのかな……。
小箱から指紋が出たら、いつのまにかバッグへ入ってたのー。いやーんなんて言い訳できんだろ。
あ、よっぱらちゃってたから覚えてないーって言い訳される可能性あるか……。

ともかく、指輪は無事に戻るようでよかったです。
その姉友については、お姉さんに十分注意したほうがいいですよ。

すんまそん、2重カキコしちゃいました。逝ってきます。

>>192
あまりの言い草に思わず言葉を失われたことでしょう。
とにかく大事なピアスが戻ることは不幸中の幸いでしたね。
しっかり消毒してから大事にしてください。

その人が主張する「鞄に入っていた」について、
（念の為）お姉さんにしっかり確認してから警察に行っても
良いような気がしてきましたよ…。
お姉さんの指紋がついてなければ、その人が盗った事確定だし。

cgi不調で書き込み後の再表示がうまくいかなくてもサーバには反映されてます。
慌てず、もっかいスレを再表示してみよう。「書き込む」連打は避けてね。

>>139･･戻ってこないかな？
言い訳聞きたいよ（ｗ

>>192
何はともあれ、ピアスが無事に戻ってきてから、いろいろ決行した方が
よいでしょう。
その前に事を起こして、逆切れして処分されたら元も子もないです。

あと、できればこのことを、ご両親に相談されて、あなたの不在時に
勝手に部屋に入られないように、鍵をつけてもらったらどうでしょうか。
お姉さんはあなたと価値観が違うようです。
あなたが嫌がっても、また窃盗厨を家に上げてしまうかもしれないし、
お姉さん自身があなたの持ち物を持ち出す可能性も十分考えられます。

>192　ピアスや本（一冊だけど）の所在が
すんなりわかったってのは
『あの厨ムスメを、うちの子たちに近寄らせていては
この先よくない…』と、思って、天国の優しいおじいさまが
１９２さん達姉妹に
お友達厨が実はどんな人間だか教えてくれたのかもよ。

>192＝貧乏暇な師さん うわ、大変でしたねー
姉の友人の対処は上記の皆さんに同意です。
無事大切な思い出の品が貴方の手元に戻ってくる事をお祈り致します・・・

214さんの補足です。
書き込み後、書き込み後の表示が文字化けになる場合は
アドレスバーのindex2.htmをindex2.htmlに直して読み込みしてください。
あと、かちゅやマカー用。使いの方の場合、
書き込んだときに直接index.htmlに戻らず、いったん確認画面を経由していて、
その確認画面をかちゅ等が誤解してエラー表示を出しているらしいため、
書き込みそのものは問題なくできています。

>192さん
その姉の友人の話＜勝手に鞄に入っていた云々
が真実だったとしても（事実である確立は宝くじが当たる確立より低いと思いますが）
他人の物を無断で持ち帰っていた事が判明したのに
＞気持ち悪い！しちゃったじゃん、じじいの怨念こもってるんじゃないの！
発言にはちょっと切れかけました。
そんな事をほざく厨房は今すぐ人間やめろと言いたくなりますね。

着払いで返してくれるとの事ですが、普通郵便（切手無しで投函）なんて事をしやがるかもしれませんし
郵便事故が怖いので簡易書留とか付けてもらった方が良いと思います。
結局送るのが面倒になって「もう送りましたよ、届いてませんか？」なんて言い訳も防げます。
送料が多くかかるとか言い出したら、Ｋ札に言いますとでも言ったら良いと思います。

お祖父様の下さった大切なピアスです。
ちゃんと手元に戻ってくる事を祈ってます。
でも戻ってきた暁には厳重な消毒をお忘れなく・・・厨房菌が体に毒です。

確かに、かちゅで書き込むと「エラー」が出るけど、書き込まれてますね。
↓（レス取得）をクリックすると、ちゃんと表示されてます。

>199
普通、犬に噛まれたら一生忘れられんぞ（笑）
きちがい犬なら、なおさらにね。

＞192さん
･･･さすが厨房としか言い様が無いですね･･･
人様のおじい様の形見を気持ち悪い呼ばわり･･･ｱﾝﾏﾘﾀﾞｰ
しかも着払いってなんだよｺﾞﾙｧ！まさしく「逝ってヨシ！」

>220
＞送料が多くかかるとか言い出したら、Ｋ札に言いますとでも言ったら良いと思います。
読み返してみて気付きました、この部分が不必要ですね。
何寝ぼけてるんだ、自分よ。
>192さんの幸せを願いつつマウスのケーブルで逝ってきます。

＞もう送りましたよ、届いてませんか？
ああー、これありそげ。
直接取りに行くことは出来ないもんでしょうか。

でも着払いで送るってんだから、宅配系でしょ？
それなら送ったか送ってないかイッパツじゃん。

今他板に書き込みしたら「画面が切り替わるまでお待ち下さい」というメッセージ
が出てきた…。思わず「ありがとうございます」って言っちゃったよ

>192
おじいさまの代わりににちゃんねらーが怨念送ると思う。というか、今現在、
私が送ってる。

宅急便でもゆうパックでも、伝票番号で配達状況を検索するシステムがあるので、
送ったらすぐに番号を教えるように念押ししといた方がいいです。しばらく経って
から、「送ったの?」「届いてないの?送ったよ」という風になると、調査も大変に
なりますし。

>226
ではここで一発ほろ苦い経験を一つ。

「着払いで送ります」って言われたんで「どこの宅配便かな？」って思って待ってたら
後日、切手の貼られていない封筒が届いたよ・・・・しかもリターンアドレスナッシング（無いから届いたんだろうけど）
普段なら受け取り拒否するんだけど、その時はとても急いでたし、どうしても欲しい物だったので
配達員に怒られつつ料金を払ったさ・・・・まさに着払い。
事前に発送方法を確認しなかった私も悪いが
世間にはそんな事をかます強力な厨房も存在するので皆さんも気を付けてー。

>226
普通郵便が「着払い不可」なことを全ての人間が知ってる訳じゃないし
それになんと言っても相手は厨だから、油断は禁物ですよ。
でも例え知らないうちに荷物にまぎれてたってのが本当でも
泊めてもらった家の方に着払い発送するようなドケチとは
私だったら付合いたくない。

「宅配で送ったわよ。
届いてない？事故じゃない？
え？問い合わせ番号？伝票なんか捨てちゃったわよ！
なによ！私に怒ることないでしょ？宅配業者を訴えれば！？」

*心の声。
『あんなピアスちょっとパチったくらいのことで大騒ぎして、K札呼ぶなんて信じられない！
アタマきたからゴミバコへポイしてやったわ。フフン泣け泣け！』
なんてことにならないよう、伝票はしっかり確保させて、送ったらただちに伝票番号を
知らせてもらうように念押ししておきましょう。

ひどい話ですね…。貧乏暇な師さん。
でもどう考えても偶然厨のカバンに入るはずがないし
警察に届けたほうがいいのではないでしょうか…。
うーん。でもこういう場合もう遅いのかな。
戻ってくるのは幸いですが、一方悔しくもありますね。
その言い様。
友達の亡くなってるおじいさまに対して「じじい」なんて…。
お姉さんには怒って二度と奴を家にいれるな！と言っていいんじゃないんですか？
ご両親にもちゃんと話して。

>222
「忘れられなくても忘れるしかない」ってことの例えかと思いますよー？
実際私も消防のときに秋田犬に噛まれて、脇腹数十針縫いましたが（笑）
その犬恨みつづけても無意味ですしねえ。
てゆーか。
最近、廚ってつまり野犬なのね、と思うことが……。
しかも狂犬病（＝き○がい犬か……）
スレ荒らし廚とか見てると、マジでそう思います。ぐったり。

届かなかったら警察です。有無を言わさず警察です。
そんなキチ厨は実刑を食らうべきです!!!
ワタシも念を送らせていただきます。
ぬううぅ〜〜ん!!

とゆーか着払いより直接お姉さん引率で直接ピアスを引き取りに行った方が
いいと思われ。行けない距離だったらスマソ。

動物は余程の理由がないと人を襲ったりしないよ…
232さんは運が悪かったのかもしれないけど。
一緒にされたら野犬が可哀想だ…
それよりもゴッキーのが厨のイメージだ
「招きもしないのに押し掛け、その辺のものを勝手に食べ、汚し、
　仲間を増殖する」

姉はやばくないか？友達なら姉に責任もって取り返してもらえないの？

なるべく手渡しで受け取った方が…。

万が一荷物が届かなければ(ありうる話なんで)、警察に小箱の方の
指紋も調べてもらって下さい。
出てきた指紋の持ち主は任意で取調べが出来ます。ただし任意なんで
「ホントは盗ったんだろう！」と追求は出来ないですが…。
せめて参考までに。

うーん、できればお姉さんは味方につけておいたほうが良いと思う。

うまくすればお姉さんは最大の援軍になると思うんだが・・

>>239
なるか？一緒に部屋を漁るような姉だろ？

身内の物は自分のもの、と思ってる人には本当に本気で
こっちが何を怒っているのか理解できませんよ…
お姉さんもそういうタイプだと思われ。

＞どうしても電話を変わって直接話をさせてくれ、と懇願したのですが
＞見事に無視されてしまい、最後には談笑しつつ「また来てね！」なんて
＞電話を切っていました。

姉はこんなだし・・・

＞240
漁ったのは「姉妹」って甘えがあったんじゃないかな。
ピアスが帰ってこなかった時に味方になってくれなけれ・・・だとおもうが。

Ｘピアスが帰ってこなかった時に味方になってくれなけれ・・・だとおもうが。
○ピアスが帰ってこなかった時に味方になってくれなければ・・・だとおもうが。

スマン

「そっちに偶然用ができたのでピアスは直接受け取りに行く」
と言って本も探しに乗り込んでみてはどうか。
姉以外の援軍を連れて。（もちろん援軍のことは事前には伏せておく）

＞242
　でも、ありえないと思っててるんだったら、「妹が疑ってる」こと自体が
恥ずかしいと思うんじゃないかな。
　すごく仲のいい友達で、信頼してるなら尚更言えないと思う。
（だって、妹の被害妄想って考え方もあるからね）
　お姉さんは被害にあってないってことだったし、元々、同人やってない
人のようだからこそ、厨被害にあってなかったのかも。
（同人誌は持ってないし、妹さんがパールのピアス、お姉さんが時計なあたり、
シックな装いをされる方で、たまたま厨とそういう趣味が合ってなかったとか……)

妹の本が友達のかばんから出てきたのを見たら
その時点で変だって思うんじゃないの？普通

真珠が戻ってきても、厨気持ち悪さに丸洗いなんてしちゃダメだよ〜！
真珠はデリケートで、汗や水に弱いので
汚れがあっても柔らかい乾いた布で拭き取るぐらいにしておいて。
どうしても気になるようだったら、買ったお店に行って洗浄してもらえばいいから。

それにしても厨の扱い事体が心配だなあ。

昨日はいいたいことが伝わらなかったみたいなんで
もう一回ちゃんと書きます。長いよ。

1ヶ月くらい前に友達のMのところへ遊びに行きました。
Mは2ちゃんで知り合った波スレのコテハン。
MのHPの掲示板に波平がいたのを波スレ住人に発見されて
波平とどんな関係があるのか検証されて
潔白を証明するために自分のサイトを使って証言した人です。
MがHPで証言の文章を発表して
アドレスを波スレに書き込みました。(>>152)
HPのプロフィールに書かれていヒントで住所がばれてしまって
荒らしが波スレにMの住所を書き込んだことがありました。
私はMの住所を波スレの書き込みで見ただけで
自分で調べたりしてません。(>>150)
波スレ住人はみんなMの住所を知ってるはずです。
それとべつに荒らしが波スレに
Mの個人情報を書き込んだこともありました。
MのHPにはメーアドも書いてあったので
私はメルして「住所ばれて平気ですか?」ときいたら
「起こってしまったことはしょーがナイんで、あまり気にしてません。
波平スレを見ていた人の記憶を消せるワケじゃナイからなぁ(^-^;)。」
(Mのメールから転載)と返事をくれました。

私が「MさんのHPの掲示板にカキコしたいしMさんと遊びたい」
とメルしたらMは
「何時でもいらして下さい。来て下さる方はどなたでも歓迎します。」
と返事をくれたんです。(Mのメールから転載)
MはHPで引きこもりだといってたのできっと友達がいないから
私が友達になってあげようと思ったんです。
そのあと何回もメールで話して私はMの友達になりました。
私とMが友達っていう証拠が見たいなら
メールを全部見せてもいいですよ。(>>160)
Mの家は私の家から遠かったので
夏休みでひまになってから会いに行こうと計画しました。
私だけでMに始めてあうのはちょっと恥ずかしいから
友達のNちゃんも誘ってついてきてもらいました。
でも私とNちゃんが訪ねていったら
どうしてもドアをあけてくれないんです。
仕事が忙しいっていってたんで機嫌が悪くて
アポイントメントがないと会えないから
電話してからきてくれっていうんです。
電話番号は知らなかったんでおしえてってお願いしたのに
いじわるしておしえてくれないんです。

私とNちゃんが困ってたら
Mのマンションの人がどうしたのって私達に聞いてきました。
「友達の家に遊びにきたのにドア開けてくれないんです」って
Nちゃんが説明しようとしてるのに
Mはドアの内側からそんな人は知らないって言い張るんです。
もちろんドアは開けてくれません。
私は何回もメルして返事もらってるし
「何時でもいらして下さい。」っていったのはMなんですよ?
いつでもっていわれたら日時はこっちで決めますよね?(>>145)
あきらめて帰ろうとしたら窓が開いてたので
顔だけ見ようとして覗いたらMに見つかってしまいました。
そしたらいきなりMが「警察よぶ」っていうんです。
私はなんにもしてないから警察だってこないと思ったのにMは
「ここは私のマンションだから窓に手をかけても不法侵入だ。
窓に指紋がついてるから犯人を特定できる」と怒って
私がつかまってる窓を閉めてきました。
そのせいで私は窓から落ちて転んで
爪が折れてけがしちゃったんです。
Nちゃんになぐさめられた私は泣きながら家に帰りました。
帰ってからメールで謝ってほしいとお願いしたのにMは
「ケガをさせてしまった事は申し訳ないと思っております。
しかし、貴女のなさったことも常識では考えられないとは
お思いになりませんか。」
(Mのメールから転載)ってばっくれてきました。
すぐに返事がほしいっていったのに
返事がきたのは5日もたってからですよ?

Nも「T(私です)に謝れ」ってMにメルしてくれたのに
Nには返事は届いてません。
そのあと何回もメルしてるのにMは無視してるみたいです。
「正直に謝ってくれないと掲示板で
Mのしたことをぜんぶうち明ける」
とMにメールしてから1週間たったので
みんなにMの話を聞いてもらおうと思いました。
Mは波スレで人気があっていい人だと思われてます。
でもほんとはこんなにひどい人なんですよ?
仕事が忙しくても機嫌が悪くても
友達にけがさせるなんてひどいと思いませんか?
今でも遅くないから謝ってほしいです。

大阪もイベント終わったけど、本家とかでいろいろ襲撃受けてた
っぽい人たちはどうなったんだろうか。
無事終わってイベント疲れで寝ていることを祈るよ…

遊びにおいでってのは、HPにおいでって事だったんでしょ
いくらなんでも押しかけていくなんて厨房過ぎ

139って真性？あんまりつまらんネタで２ｃｈに負荷かけるなよ。
まだ応急処置しかされてないんだからね。

>139
>「何時でもいらして下さい。」っていったのはMなんですよ?
>いつでもっていわれたら日時はこっちで決めますよね?
その言い分は分らんでもない。
しかしだよ、レス返してくれた方々も言っていたと思うが、
その日時はMさんに伝えたのか？　そして、その日に来てもいいと
返事をもらったのか？
いくら「何時でもきていい」とメールでやりとりしていたからって、
額面通りに受け取るのはどうなのよ？　常識あれば「何時でも＝社交辞令」
と分るはずだが。

>でもほんとはこんなにひどい人なんですよ?
この一行で私怨スメル大爆発（w

＞139
「何時でもいらして下さい。来て下さる方はどなたでも歓迎します。」
どう読んでもこれってＨＰに「何時でもいらして下さい。来て下さる方はどなたでも歓迎します。」
って言ってると思うけどなー。

真性139にしつもーん
MさんのBBSには書き込みしたの？

>249〜252を読んで
乾いた笑いがこみ上げてきたのは私だけでしょーか。

「何時でもいらして下さい。来て下さる方はどなたでも歓迎します。」
本当にこういってても、常時暇なわけないだろ。
一応何時行くかぐらい自分から言わないのか？

げ、ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ…>260自分。ネタにつきあうのもなんだね。寝よ。

ちゅーか、139も押しかけ厨の自覚があるからこっちのスレに書いてるんでしょ
そうじゃなかったら、流れからして波スレに書くのが普通だもんね

つーか一度皆に無視られて、再度書き込む粘着厨房139ｶｺﾜﾙｲ。
ただでさえ鯖負担の増加で2ｃｈ閉鎖しそうになったんだから、いらんカキコで負担増やすなyo！

>>259
漏れも。

それにも関わらずマジレスかますド阿呆モンです。
ネタってか真性相手なのに……（鬱

139さんはいくつのひとなのかな？
中学生くらいの子かな？それとも小学生かな？
ちょっと大人なら誰でもわかることなんだけど、
いくら「いつでも遊びにきていいですよ」といわれてもね、
ふつうは直前に『本当に行っていいのか』『ご迷惑じゃないのか』
ちゃんと確認するものなんだよ？
「いついつにお邪魔したいんですが、いいでしょうか？」って感じにね。
いくらメールで何度もやり取りしていたとしても、
会ったことのない人に会うんだからそれが当然のマナーなんだよ？
それとね、139さん。
ほかのひとも書いているけど、「いつでも遊びにきてください」っていうのは
「いつでも*HPに*遊びにきてください」っていう意味じゃないのかな？

一度自分を振り返って、Mさんのメールを都合よく誤解してなかったか、
よーく考えてみようよ。落ち着いてね。
自分の間違いを認められる勇気をもつ人は、えらいと思うよ？

＞２５９
乾いた藁いがとまらねェよ（ｗ

いつでも遊びにきてくださいってのはもうどう考えても「サイトに」だろうし、
たとえそれがリアルの家含んでいたとしても事前の相手の都合を確認するのは
アタリマエだろう。
私の遠方の友人たちみんな「いつでも遊びにきてね」つってるし私も云うけど、
泊まりがけ必須なんで最低６週間前からはスケジュール打ち合わせ始めるよ（ﾜﾗ
まさか１３９が再登場するとは思わなかった。自分が押し掛け厨だってわかってるか？

わざわざ押しかけ厨のスレを選んで書いてるのは自覚ある証拠だよう

>139
ゴメンナサイ。
何回読んでもＭさんの｢いつでも遊びに来て下さい｣と言うのはＨＰ上であって
実際に｢自宅に遊びに来て下さい｣ではないと思う。
それと>139さんが１月程前に来訪した時に、Ｍさんにちゃんとアポは取りましたか？
249-252読む限りでは、貴方がＭさんに何も知らせずに突然来訪した様にお見受けしましたが…
｢窓から落ちた｣と言う事は、かなり高い位置にあった窓なのでしょう？
通りがけに見えて（見て）しまったのならいざ知らず、いくら窓が開いていたとしても
ヨソ様のお宅の中を覗く事は大変失礼にあたります。
私が思うにＭさんはその窓から貴方が部屋に入ってくるのでは?!と驚かれたと思います。
学生の方には判らないかと思いますが、自宅で仕事（これは会社勤めの方もそうですが）
をしている身で立て込んでいる時に、アポも何も無い人に訪問されると大変困ります。
人によっては余裕のある時はお相手する時も有りますが、平時の時も訪問する際は
日時の知らせ＆訪問先からのＯＫの返事をいただくは必須です！
小学＆中学生同士のお遊びとは違うのですから……
私事でなんですが、自分（当方も自宅で仕事してます）の仕事が立て込んでいる時には
私用の緊急メール以外（特にＨＰ用のメール等）は４〜５日、いえ下手をすると１週間
はメールチェックしないなどザラですよ？
怪我をされて（特に指先は痛みが酷いですよね）憤慨されているとは思いますが、
今１度、冷静になってご自分が取られた行動を振り返って見て下さい。
それから、Ｍさんちゃんと謝られていらっしゃいますよ？
｢ケガをさせてしまった事は申し訳ないと思っております。
しかし、貴女のなさったことも常識では考えられないとは お思いになりませんか。｣
>139さんはどのように謝って欲しいのでしょうか…
土下座でもしろと？
それからもう１つ。
｢私が友達になってあげようと思ったんです。｣←貴方の高慢な態度が伺えます。
友達は｢なってあげる｣ものではなく、｢なりたい｣もののハズです。
貴方がＭさんを心のどこかで見下している処からこのような言葉が自然に出てきて
しまったのでしょう。
今のままでは、このスレッドに出てくる厨房になってしまいますので、お気を付け下さい。

長々と失礼いたしました。＞ＡＬＬ

MはHPで引きこもりだといってたのできっと友達がいないから
私が友達になってあげようと思ったんです。

よけいなお世話だつーの。
本人が望んでもいないのに〜してあ・げ・るとかいうのは典型的な厨の
行動パターンだと散々ガイシュツだよ。

なんだか、以前これとよーく似た押し掛け報告が無かった？
・現れた厨が２人
・窓から覗かれた
・閉めたら怪我をしたらしく怒っている声が聞こえた
なんかこの点がとってもﾃﾞｼﾞｬﾌﾞｰ
それとも、厨はどこでも似たような行動？（藁

＞私が友だちになってあげようと思ったんです。

もにょったのは私だけでしょうが話を聞いてると
相手は友だちぐらいいそうだけど…？？

139の心理が分らない。
最後の最後でいいから、これがねただったのか
どうかきっちり言って欲しい。
それかMさんに「私が迷惑をかけられたこれは事実です」
と言って欲しい。っていうか139＝Mさんか？

＞２６９

スマソ。かぶった。逝ってきます。

おいらもヒッキーだが、139みてーな｢友達｣なんぞ死んでもほしくねー！

＞274
好きで引きこもってんだからほっといて欲しいよねえ（藁

Ｍさんはヒッキーていうの半分ネタで言ってたんじゃないかと思うんだが。

>>139
落ちる程の窓に登ったのですか？ダメですよう。

友達が欲しいのに出来ない、さみしがり屋さんは
自分のことを「ヒッキーだ」などとネタにはしないと思うよね。
引きこもりというよりは出不精で友達を選ぶだけとか(笑)

自分は単なる出不精かも。
人に迷惑掛けるのも、掛けられるのもいやなんで付き合う範囲や深度をコントロールしてるところはありますが。

＞276、278
暗に「だから近付かないで下さいネ（特に変なのは）」って
言ってるようなもんだよね、これ（笑）＞ヒッキー宣言

ネタとは言え、このスレで何をしたいんだ、この廚は……
ありがちな押しかけをわざわざ逆の立場から書いて、
「このスレに毒されて過剰防衛するヤツは頭おかしいぞゴルァ」と
言いたいとか……？
最近毎日荒らしが来てるねえ。
夏廚の命も風前の灯とは言え、ちょっと飽きてきたヨ……（笑）

Mさんを召還します。
でうすの子羊よいでよ
§⊂θαーｴｲ！

＞280
何せ夏厨はワンパターンだからな。
自分では斬新なつもりか知らんが。

私もﾋｷｰだが……というのは完全在宅業務なので外出するのは月一度程度ということなんだがｗ
だからこそ、本当に良き友人でなければわざわざ会う気はしない。
仕事相手とさえ電話かネットでしかやりとりしない生活を自ら選んでいるのに
なんで＞１３９みたいな奴とあわなきゃならんのだ。
しかも落ちるほどの窓……やっぱりよじ登ったんだよな？解釈迷っていたんだが。
眼の高さ以下にある窓からちらっと覗いたなんてもんじゃないんだな？
犯罪だそれは（ﾜﾗ
高い窓によじ登ってきて手でしがみついてノゾキこんでるような奴、
私なら突き落とす。さらにＫ札に通報だ。

おや復活してるage

学歴厨家族と縁を切った方ってどうしているのだろう・・・。

それが私も気になっております・・・。

避難所の雰囲気が怖い…（ｺｿｺｿ

ああ、ここは時が止まっている!!(笑

こんなことがあったのかと光臨を読ませてもらいました。
あまりに想像通りな厨の姿に
｢ここには厨も見ている｣ということを再認識しましたよ･･･。

考えてみたら知らない人の恋愛に口出ししてる、って構図なんだよな・・・
＜避難所
不思議な感じ。

時の止まったウォッチスレで避難所をウォッチするのもおつなもの。

避難所は「避難所」なだけにレスを止められなくてねえ。
なんであんな他人の恋愛話、しかもとっっっっっっっっっくに
終わってる話題をいつまでもネチネチ続けるんだろう。
なんか恋愛ご意見にかこつけて「自分語り」をしたい人が
多くてうっとおしいよ、いい加減…
終わったと思っては蒸し返すのって
「待て待て！私はまだ言ってないわよ！一言言わせてもらうわ！」
が何人も何人も自分語りしてるからなんだよね。

語るほどの恋愛話しも無い自分は…。

おちけつー。
それはライブがないという平和の証でもあるのじゃー。

>293
んーあの状態じゃ相談しようという人が逃げちゃったりして(笑
本スレに書くほどでもないこととかだったら特に。

291さんにハゲドゥーー。

>294
そんな人は、こっちの方に報告してくれると嬉しい。

しかし、避難所すごいね…。
もう、終わりかなと思うと、つっかかってくる人が出てきて、
延々と話題がループしてる。
そんな人の話に文句つけんでも。
やっぱ恋愛の話題だから、あんな風になるのでしょうか。

＞294
確かに・・・

受験生な自分には結婚話とかまだよくわからないよ…
でも皆さん必死になってて大変だ…情念の強さに胸焼けｷﾞﾐｰ。

ところで避難所にここのＵＲＬ張らなくて平気かな。

しかしこれでは避難所ウォッチスレだなぁ、ここ。

＞２９９
本家がマターリしてるからしょうがない（藁＞避難所ウォッチ

なんか粘着厨房が。
あんなのに絡まれるのかわいそうだなぁ。

今日の格言です。
｢恋愛に関わるもの皆、厨｣
まぁそれだけじゃなく煽らー(油)がまざって
大変なことになってる気がしますが。

やあ、でも丸刈りが完全無視されてるのは見ててﾜﾛﾀが。＜避難所
他のケースでもこうできればいいのになー。

>303
同意ー。あそこまでキレイに無視されてると爽やかだ。
丸刈りは波平スレで引き取って欲しいで厨

名前入れ忘れたのに「名前入れてちょ。。。」が出なかった。
これはこれで軽減に役立っていいのかな？

>304
ゴメソ。それだけは勘弁してほしい（泣

丸刈りでもいいから話の流れ変えてくれとか思っちゃった。ｱﾊﾊﾊﾊ。

>307
私も思ってしまった（苦藁
本当に今避難所いやんな感じですわ

今の避難所は混沌としているねぇ。
みんな、おちけつー！

…と書きたいけどなんとなくこっちで書く小心者です。ごめんなさい。
あぁまでループするのも…書きこむ前に一呼吸入れて
過去ログ読むだけでも、結構冷静になれると思うんだけどなぁ。

あの荒れようは何を言ったところで収まらないかと…。
放置しとくしかないんじゃないかなぁ。

…509本人があんなに出てきてても、まだ終わらせる気は
ないのだろうか…今あのスレで意気揚々と恋愛談義してる人たち…（涙

おお、祝復活！

別に荒れてるとまでは思わないな〜
他にネタもないし、またーり雑談してるだけじゃないの？
（一部またーりじゃない人もいるけどね）
他のことに話題が移ってるのにしつこく蒸し返してる訳でもないんだし、
そこまで神経質に嫌がる方が良く分からん。

恋愛話をずっと続けるのもどうかと思うけど、
話がループすると別スレ立てようってのは…
このあいだもセクハラ関係の別スレ立てて、今回すでに「恋愛相談避難所」が立ってる。
少しずつ沈静化してるんだから立てるなよ（w

オカ板の不潔スレになにやら押しかけ厨のカホリが・・・

出張版でなら、ループ話題は別スレ立てても別にいいと思うけどね。
握力廚スレも水掛け廚スレも過去に立ってることだし。
JBBSなのに、一つのスレに固執してるほうが不思議だよ。
議論がループしかけたら早目に別スレ立てて誘導したほうがよくない?

別スレ立てるなんて、ちょっと厨入ってないか？
案の定誰も書きこまないし、晒しageされるのがオチだぞ。
あそこまで短気にならんでも、ほっときゃ収まる話だろうに・・・ヤレヤレ

いや結局レス数も1で止まってるし、スレ立てて話すほどじゃなかったよ。
立てるほどのことじゃないってのはスレが立つ前に誰かが書き込んでたし。
JBBSだから別スレたてるのもいいことだけど、難民が戻ったことで
こっちでも同じようにループしたら別スレ立ててもいいんだ、とか思う厨が
でないかと心配だったんだ。

>316
次の話題の邪魔になってるようなら、別スレ立てて誘導した方が
いいだろうけど、今回みたいな場合はそのままでもいいと思う。
元々雑談ＯＫな場所なんだし、そんなにアッチコッチ分散させる
必要もないんじゃ？

ま、今回の話がひと段落したなら、とりあえずオケでしょ
次こういう感じに話がループし始めたら、
別スレ誘導か否か、相談すればいいんじゃないかなー？

別にぎゃあぎゃあ騒ぎたくはないけど、
今の状況はスレ違いでも話題がなければ
引っ張っていいという前例を作ることにはならないかな？
ﾏﾀｰﾘ雑談とは少なくとも眺めてる俺からしたら思えないし。
それと｢そろそろ蒸し返すのやめようよ｣は
(ヒートアップしすぎじゃｺﾞﾗｧ!!)の大人な表現だと思われ。

もうコスプレ、動物、恋愛はNGワードにしたらﾏﾀｰﾘするんじゃないかと
切に思う今日この頃。

べつにまあ、今特に報告もないことだしさ。
ﾏﾀｰﾘ雑談でもして、次の報告がきたときにちゃんといつもの態勢に戻れればそれでｵｹだと思う。
私も鬱病関連の話してたときにはまざってたしｗ
雑談のネタに興味あったら参加すればいいし、そうでないなら
次の話題を待てばいいと云うことで。
ただまあ、あんまり雑談で白熱しないようにね　^ ^; 　報告くる人がﾋﾞｸｰﾘしちゃうよ。

○○禁止とか、それはスレ違いとか攻撃するような書き込みがあるから
最近、報告少ないんじゃないの？
押し掛け厨の被害にあってスサんでるときに
説教されたくないもん。

＞323
それも一理あるかもしれないけど、
定期的に被害に遭う人がいるとも限らない、
今が平和なんだ、と思いたいなぁ…希望論だけど。

そういえばよく行ってたHPの投稿小説企画に、NGワードがついた途端
急激に参加者数が減ったっけ…、まあNGワードのせいじゃないかもしれないけど。

>324
なにもなくて平和が一番と思います。
でもね、最近ほんとうにスレ違いとかで攻撃されてる書き込みが多いと思うの。
本家で相談して、その後の結果は難民で報告する人が増えてるのも
スレ違いとか言われたくないからじゃないかな？
別にちょっとくらいのスレ違いなら放置プレイで済ませばいいし、
難民も雑談するための板なんだから、マターリしてるときくらいループしても
いいんじゃないのかな？とは思います。

いや、マターリならいいさ。
あの恋愛論語りたがりどもはお互いに自分の言いたいことだけ
ギャーギャーわめいてて、どうひいき目に見てもマターリの
マの字もなかったぞ。

おまけに脳内妄想に浸ってる人がちらほらと居たしね･･･ｺﾜｲﾖｩ

本来、女同士の会話ってそんなもんすよ(笑)←多分、女性がほとんどでしょう、あの会話は。
お互いに言いたいことだけ言い合って、相手の話は聞いてない…
そんなときにに、正論つきつけてもダメだ。逆ギレされちゃうから。
でもﾚｲｰﾌﾟ騒動の時もそうだけど、「じゃ別スレたてましょう」って
スレ立てると、とたんにその話終っちゃうんだよね。
雑談だから楽しいんだろうね。

>>323
報告・相談に来た本人さんには深く同情もするし、
自分には話を聞いてあげるぐらいしかできないが
何かをしてあげたいとも思う。
しかし、レスがだんだんあさっての方向に飛んでくのはどうかと思うんだよ。
今回は最終的に相談と関係なくなってって論争になってた。
そういう状態のほうが報告しにくいと思うのは俺だけか？

スレ違いに関しては完全に｢なんでここ？｣というものじゃなかったら
俺は別にかまわないと思う。
前にもそういうのはあったし、別に問題にもならなかったと思うけど。
スレ違いと言われるのはコスプレなり恋愛なりで雑談続けるなら、
そっちのスレでやるべきだからじゃないかな。

と言ってる間に落ち着いてきたね。
これが人がいなくなったから、ではないことを祈る。

NGワードっていったのは
この話題になると荒れるなぁって皮肉のつもりだった。
規制掛けようと思われたみたいでスマソ。

正直、鬱の話題の時はオナカイパーイて思ってたけど、
そこのところだけ読み飛ばしてたから、続けてる人を
止めようとか別スレに誘導しようとかは思わなかった
今後、似たようなことがあっても、同じ行動をとると思う

本家でダラダラ雑談続けた人間を誘導するくらいならともかく、
雑談スレの話題まで規制するのはやりすぎだよ
書きたい人は書く、読みたい人は読む、興味のない人は読み飛ばす・
しばらく他へ遊びに行く・別の話題を振る、これでいいじゃん
（ぼそっ）もうちょっと読み飛ばしの術を覚えてくれんかのう

ロムだけだったけど個人的には面白かった。＞恋愛＆結婚式話
へぇ、いろんな意見があるんだな〜と。
自分もこういう男には気をつけよう！とか（藁
結婚式や披露宴のこととか、まだ周りに結婚した人間がいなくて
ほとんど知らないからね。
ま、こういう意見もあるってことで。

＞３２９
絡むわけじゃないが　^ ^; 私も一応女だがあのノリはついていきづらかったぞ。
女子校育ちだからかえってあっさり風味になったのかもしらんが。
でも、ノリについてけないのは自分にそのような会話をするスキルがないからであって
中身は３３３さん（さんさんさんさん……ｽﾏｿ）と同じく、面白いのは面白かったｗ
鬱話は私も経験がないこともないので、他の人たちの意見が非常に参考になったし。
要は、報告にくる人がひかないようﾏﾀｰﾘした雰囲気を保つのが大事ってことじゃないだろうか。
在宅でこの時間に仕事してるんで、一息いれたいときに新着レスがゼロよりは
雑談でもしていてくれたほうが寂しくないしなｗ　

>329
＞お互いに言いたいことだけ言い合って、相手の話は聞いてない…
それは女というより、厨の会話だと思うぞ。（ｗ
ただ、今度の会話が相手の話を聞いてない状態だったとは思ってない。
一部そういうレスや煽りはあったが、噛み合っていた会話もあったから。

＞334
絡んでる絡んでる（笑）おちけつー。
多分＞329は物の考え方が古風なんだよ（藁
大体「女子校育ちだから」っていう区分わけもちょっとあれだぞ。
自分も若い頃は似たような思想を持っていたが、大学のサクールで
女子校育ちのみならず共学育ちのお嬢さんも意外とサパーリしている
ことに、目からうろこが落ちたものさ。
こういう、頭に血が上りそうな話題のときは「アイタタ☆ペーパー」の
「へごわっしゅ」でも読んでマターリだ！

これはこれで「避難所の話題がループしてる」のかもしれない（笑）

まあ、盛り上がるのはその話に関心がある人が多いって事だと思う。
チャットやリアルの集まりでも、半数以上が盛り上がってしまったら
他に興味のある話題を振らない限り延々と続くもんだしね。
人の話を聞かないで延々と続けるのも厨かもしれないけど、
これといって他の話題も無いのに「つまんないからやめて」としかいわないのも厨かもしれないよ。

本家615−617。
まあ、しょせん消防。証拠をｂｂｓに残してる辺りｱﾎｱﾎだが。

それと怒りは別物だ！
押し掛け厨と厨一家、まとめて逝ってしまえ。
（なんつーか、ありがちな「子供の残酷さ」とは種類が違わんか？これ）

一人で戦い、ちゃんと警察呼んで対処したＳさんには涙と拍手を。

つか、自分に興味の無い雑談が続く事に愚痴たれるのも
言い方によっては「アタシって高尚な人だからあんな話題はウザイの」
と主張してるように取られてしまうから気をつけようや、お互いに。

本家615−617
年上にたかろうとする、なおかつ親厨ってとこで、
従兄弟厨Ｕを思い出した。被害に遭われてた方はどうしてるんだろう…

>338
これで知恵をつけて、次は証拠を残さないようにしだしたらそれはそれで鬱…。
まあ、あっさり吐いた押しかけ連中も警察沙汰になるようなことだとは
思ってなかったほど馬鹿だったんだろうね。
（多分押しかけに成功したら合流する気だったんでしょう＞消防）

この一家、田舎で近所に知れ渡ったらもうそこに住めないんじゃないだろうか。
とくに小中学校は近所の人ばかりだし。

本家615-617
こういうのを見るたび晒して欲しい･･･と思う。
厨な考えなのはわかってる。
でも厨が野放しになってるのはやりきれねぇ。
厨は反省するどころか、
絶対｢あいつのせいでつかまった、むかつく｣としか思ってないだろうし。
それに、首謀者と思われる消防は親厨なため、実際にはおとがめなし。
(近所から白い目で見られる、学校でハブなどの可能性もあるが)
厨が暮らしやすい世の中だねぇ･･･。

本家633の意見がよく理解できない。
学校で人からいやがらせをされているか否かと、留守番・家事などができるかどうかは
まったく別の問題だと思うのですが。

…あ。自分の読み込み不足だった。ごめんなさい。

本家が何故あんなにもめてるのかわからないよ…

何歳で留守番できるかなんて人それぞれじゃん…
そして問題があさってな方向にいってるし。

>346
禿同。人の家庭事情にいちいちつっかかんなyo…。
人それぞれいろんな人生送ってンだからさぁ。

親を批難している人のものの考え方、自分のと
ねじれの位置関係だなや。
親だって人間だ。旅行ぐらいいきたいだろうさ〜。
つーか、たまの旅行くらいで批難されちゃかなわんな。
店やってるとこの子供なんて、物心ついたときゃ
すでに留守番係だっつーの。
過保護っつーかなんつーか。

当方男だが、両親が共働きだったので
小学校4年の頃には炊事洗濯留守番弟の子守りはやってたぞ。
（掃除はやらなかったが）
中学3年で両親が旅行に行ってる間留守番させるなという
本家で出ている意見はちょっともにょります。

どっちもどっち
なんで話がそっちに向かってるんだ？

猫、コスプレ、恋愛、留守番、、、
次は何が来るんだろう

先の恋愛話ループは、お泊り厨行為というより恋に狂った女の恐ろしさだったから
論点がずれるのもわからないではなかったが、今回の被害にあった家の親への非難は
さっぱりわからん。
中３という微妙な時期だからかもしれないが、小学生のうちから親の出張などで留守番
当たり前な家もあれば社会人になってもべったりな家もあるだろう。
よその家庭の考え方や教育方針が万人が見て厨（それこそ加害者側の親厨のように）
ならともかく、いろいろな考え方があっても不思議でないことに突っかかってるのは
新手のアラシなのか？

放置できずに自分語りは恋愛ループと一緒ね（ｗ

またまた本家自分物語発生

つうか自分語りしたい子が大挙して押しかけてるんじゃないのか？
スレ自体に押しかけ厨発生中…

以前の合宿所スレ崩壊もこういう自分語り＆マターリ雑談派が
増加したのが元々の原因だったような気が。

>355
いや、前に崩壊しかけたときは風紀厨がワケわからん
規制をかけまくって誰も書き込めなくなって
荒らし旋風が吹き荒れたからじゃなかったっけ？

留守番がどうこう、というより、消防女子がおそろしいんですが！
なんか、自分の手を汚さずに困らせてやれ！みたいでさ…。
焚き付け方も堂に入ってるよ。どう育ったらあんなふうになるんだろう。
おじいさんだけが厨じゃなかった事が救いだね。
自分の子供が思いがけなく厨になったとしたら、どうしたらいいんだろう…。

>>345
本家の＞622に私がスレを返したのがきっかけかも。ｽﾏｿ

学校始まったからねぇ
夏廚の代わりに授業廚がでてきたんでは？

工房もあれで停学は軽すぎるよ
あんなの退学にしちゃえばいいのに

645 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：01/09/08 17:22 ID:R2gOtDWI
難民､難民､ｳｾﾞｰﾖお前等
脊髄反射かｺﾞﾗｧ

ｱﾌｫ？

あきらかに荒らしがまざってるが、
まともに反応してしまうのが荒れる原因かもね。

ところで消防はどうなったんだろう。
親厨だったのでおとがめなしか？
おじいさんはマトモだったようだけど、
おじいさんが単独で謝りに来るくらいだからそうだろうなぁ。
これで消防は自分のしたことの善悪を学習する機会を失ったね。
まぁ近隣住民からは八分だろうけど。

>>361
うんｱﾌｫ。
だから生暖かい目で遠くから眺めていてあげよう。

風紀厨ってどんなん？

>357
施設に預けた自分の子供虐待して殺して捨てた母親って
小学生のころからそーゆーかんじだったらしいね。
子供らしからぬ悪知恵が働くというか。
近所の子を川に突き落としておいて、
それを助けて小遣いせびってたらしいし。
そいつの親もそれを咎めなかったみたい。
なんか将来そういう女になりそうで怖いね。

これ見てﾏﾀｰﾘ。
コ…コイツラって……（w
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jfoods&key=996623424&st=366&to=377&nofirst=true

>366
料理板か？

>366
ﾏｰﾀﾘできないですっ
きーもーちー悪い（泣
げてもの苦手〜
でも気分転換にはなった（ｗ

ゲテモノってどこが（w

>369
ｽﾏｿ、一番始めに「ナメクジ丼」というものを見てしまったので。
…怖かったのです。

>366
漢らしい調味料（ｗ
いかしてました。まじでｳﾏｰそう。

>364
スレ35ぐらいだったかな？今の本家みたく脱線しようとすると
すぐしゃしゃり出てきてレス一つ一つにダメ出しして
最終的に書き込みが少なくなったところで
「俺の思い通りのスレになった」と香ばしいセリフを残して
下さった方。

…風紀厨私怨君みたいだな私。

本家でスレ違いの定義語りあってるけど、
厳しいこと言い出したら自らもスレ違いだと思われ。

いま、とくに報告＆相談があるでなし。多少の事はマータリマータリだと思うんだがなぁ

合宿所スレも視聴者増えてるからねぇ…
相対的に色んな意見持った人がいるんだろうけど…
マターリの精神は忘れないで欲しいなぁ。なんつって

厨は帰らぬ午前2時。空回りする情熱。
バカガキをジャソプしてキックしてフリーズさせて
厨よ〜。

なんだか、本家にはスレ違い指摘風紀厨モドキがいるし
避難所には恋愛話粘着厨（双方側いるからよけいウザイ）がいるし、
なんだかなーって感じだなぁ。

んにしても、本家664の友達は脳内変換すごいな…
「もうお友達」と「寂しいなら私が行ってあげよー」のW変換だよ…

>>377
擁護するわけじゃないが
煽らーがまざっていると信じたい。
そしてそれに過剰に反応しているだけだと思い込みたい。
今回に限らずね。

最近スレ違いの話題＆それを脊髄注意、ってパターン多いよね…。
以前は、ちょっとスレ違いの話題が出ると誘導するのって却ってウザイ、ほっとけば収まるでしょーって思ってたけど
そうも言えないね。レス返さなければいいとは言っても語りたい人が多すぎて…。
大ネタがないからいいでしょーって感覚なんだろうか。麻痺してる。

思えばお食事マナーのときかなり話題引っ張ってたのに
よく揉めなかったね…不思議だ。（私はうざかったけど流してた）

本家､少しﾏﾀｰﾘしてきたかな？
よかった｡

本家664さんのオトコマエぶりにちょっと萌え(w

本家615-617、自分の友人のことかとビックリ。
同人関係じゃないから書き込まないけど、似てたんで本当に
驚いた。でも数年前と分かって別人と判明。
こっちは数ヶ月前のこと。

…「来てもいいよ」っていうメール偽造したバカもいるからね…。
気をつけないとね。

>382
よろしければ事の顛末をお話願えないでしょうか。
「本家615-617さんの話に似てる話の方は本当にクリソツで特に新しく書くこともない」
というのならばメール偽造の方だけでも……。気になりますじゃ。

今日テレで女子高生5人組が「美人のお姉さんのうちに泊めてもらう」って
企画やってたよ。
中身は特におかしな状態じゃなかったんだけど、なんかここ知ってると
すごいやり取りが発生するんじゃないかと期待して見てしまった。
あまりに不謹慎なこと考えてることに気がついてウトゥ。

マターリしているようなんで、書き込ませてもらいます。
同人とは関係ないのですが、とりあえずこんな悪質な手を使う
厨もいるということで。

数ヶ月前のこと。
ネットで知り合った子が親が海外旅行に行って、その間１人になる
って言うんで、戸締りをしっかりするように忠告しといた。
近くの交番へも事情を話して巡回してもらうようにとか伝えたんだけど、
(実はその時誘拐事件が近所で起きてたから)その旅行の間パッタリ
チャットにこなくなって、連絡もなしだったから皆で心配してた。

そしたら少ししてメールが来て、実は学校の友達が押しかけてきていて
対応にものすごく困っていたと知った。
学校でポソリと「数日間親がいない」ということを話したら、「１人
じゃ危ないでしょ！私達が行ってあげるよ！」と言われたので、「親が
旅行するのは慣れてるからいい」と断った。そしてその日の夜中(１０時
くらい)突然インターフォンが鳴ったらしい。
時間が時間なもので怖くて無視していたら、ドアをガンガン叩かれて、
さらに怖くなって警察に通報したんだそうだ。
サイレンが聞こえてきた時には叩く音はなくなっていたみたいだが、
到着した警官によって庭に潜んでいたクラスメイト４人(女)発見。

警官が立ち去ったら施錠されていないところを探して侵入するつもり
だった模様。その子には「施錠していないと危ないよー☆」と注意
する気だったんだと。全部施錠されていたんだが、どうするつもり
だったんだろう…。
夜中に親へ連絡したり、警官が説教するのにクラスメイトは「だって
遊びたかったんだもーん」と大声をあげて泣くなど、現場は大騒ぎ。
近所の人達も出てきて大変だった様子。
やむを得ず近くの交番へ移動することになったんだが、その時も「パト
カーに何で乗らなきゃいけないの！」「私達何か悪いことシマシタカー」
と暴れて警官もぐったり。
その子はもう夜遅いからということで、事情聴取の続きは翌日になった。

翌日、校長室に呼び出されて話をすることに。
警官も立会いの上での話だったのだが、クラスメイトどもは「私達は
××さんがどうしても来てというから行っただけです」「呼んどいて
ひどい」とまたも押しかけを否定。
でもって中の１人が「確かにメールもらいました！」とメールを見せた。
そこには「○日から○日まで親がいないので来ていいよ」という内容。
下の方に××よりと名前も入っている。

大人達は一瞬信じかけたんですが、その子が「ちょっと待って」と
発信アドレスを見せるように指示。
もちろんそのアドレスはクラスメイトの１人のもの。つまり仲間内で
メールを偽造したわけです。
警官の目の前でこういった嘘を堂々とついたということと、かなり悪質な
やり方ということでそのクラスメイトらはちょっと早い夏休み入り。
(ちなみに進学校なので、停学がつくと大学の受験に大いに支障有)
その夜のうちにクラスメイトらの親から「謝罪に行きたい」という連絡が
あったそうだが、疲れきっていたその子は「明後日(親が帰ってくる日)
にして下さい」と言って電話を切り、次の日は熱を出して寝込んでしまった
そうな。

というわけで事の顛末をややはしょりながらお話いたしました。
ちなみに自分の親へは、警官に頼んで連絡してもらわなかったようです。
結婚３０周年＆お父さん退職お疲れ様記念旅行だったらしいので。
その子、高校一年生なんですが、メール読んでてなんか涙出てきましたよ。
その子の了承を得て仲間内に「連絡が途絶えた理由」を簡潔に話しましたが、
我々のうちでその子は英雄になってます。
長くてすみませんでした。

>「パトカーに何で乗らなきゃいけないの！」「私達何か悪いことシマシタカー」

なんか風営法でしょっ引かれるフィリピン人のような台詞だ…

>382
酷い話があるもんですねえ…
ついうっかり漏らしてしまった一言が招いた、と批判も出るでしょうが、それにつけこむ奴等
が非常識すぎるだけです。
でも一人でよくしっかりした対応ができましたね。尊敬ですよ。

っていうか、メールのヘッダの偽造もわかんない奴が
メールの偽造なんて、、、ﾜﾗﾀ

文章さえ見せればイイと思ったんじゃないの？＞偽装
そこが厨の底の浅さ。

>385-387
またもや繰り返されるこのセリフ。「私達が行ってあげるよ！」
自分たちが泊りに行きたかっただけなのに、「あげる」だもんな。
厨ってなんでこんなに高ビーでエラそうなんだろう？
地球は厨を中心に回ってるんではなく、太陽を中心に回ってる
ってことを、誰か厨に教えてやってくれー

しかも、メール偽造まで・・・
確かに底の浅いやり方なんだけど、警察官がこういうことに疎い人
だった場合、厨の方の言い分を信用してしまわないだろうか？
そう考えると、とっても怖い。

それが出来ないから厨なのでしょう。＜ヘッダの偽造
しかしこれでちょっと賢くなったね、厨。
逆恨みされないようにね。

今はがっこ来てるのかなー？

>382
メールの偽造っていつやったのだろう？
押し掛ける前か？校長室に呼び出される前か？
　
押し掛けの前だったら、警察なり何なりが来ても
誤魔化そうという気満々なのか…。
…たぶん、言い訳・責任転換用に校長室逝き前に緊急でやったんだろうけど。

質問させてくだちい。

すっごく好きな漫画家さんがいて、その人が漫画内で自分の近所の風景を描いていました。
それを頼りに漫画家さんの住むところを探しだし、「このへんなんだ♪」って思いながら近所をお散歩しました。
電車の駅で3つくらい離れたところですが、何回か「お散歩」に逝きました。

作家さん自身には全く接触せず、家の前で長時間立ち止まりもせずでしたが
何回もやった私はやっぱりイタイ？

「作品内の風景」ってことならその手の話はよくあるけど
「作家の自宅」を追及しだすとそろそろ痛いかも。
一歩間違ったらストーカーだげすぎょん。
個人的には許容範囲のような気もしますが、不審尋問されなくてよかったね。

……似たようなことをやって、近所で事件があった余波で職務質問された
ことがあります。通学路兼だったので、住所氏名学校だけで放免されたけど
そのあと何となくその道は通りづらかった……

リアル厨房時代、片思いの先輩の家の前まで逝き「キャｖｖｖ」と喜んだり、
すぐ近くのお店（パンとか菓子を売ってる小さな店）で「先輩はここで何か
買ったりしてるのかなｖ」と土器土器しながらお買物してた過去を持つ私と
してはそういった行為の原動力は理解できなくもないが。
自制心が効くうちにやめといた方がいいと思われ（藁

＞395
その「お散歩」が、隣近所の人が気に留めない（ただの通りすがりに見える）
レベルのものだったなら特に問題はないでしょう。

「私の行動はヤバかったのかな？」と振り返れる時点であなたは厨ではありません。
…が、いちいち他人に確認して「大丈夫だよ」と言って貰いたがっているあたり
「構ってちゃん」の傾向が見受けられます。
構ってちゃんは別傾向としてちょっとイタイので、そちらを注意しましょう(笑)

みなさん、お返事ありがとうございました。
本家を読んでてちょっと心配になったので質問してみた次第です。
厨の一線を越えずにいたみたいなので安心しました(笑)
構ってちゃんの一線を越えないうちに逝ってきます。

本家694にもにょるのは俺だけだろうか･･･。
すごく話し方も丁寧でそこらへんは大変好感をもてるのだが･･･。
彼女(？)にとってその出会いが大切で
相手との関係が宝物のようなものなのはとてもわかるが、
なんかなぁ。

ﾏﾀｰﾘしてるとこスマソ。

わーい＼（＾Ｏ＾）／しらないうち復活してるYo☆〃
おーめーでーとーーーーーーーっﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ□☆⌒°
今日もMのとこいったんだけどルスだった。
つきあってくれたNちゃんありがと。
Mに会うまであきらめないからNe☆〃

>400
それについては本家でも結論は出たみたいだけど、やっぱり押しかけ厨対策してるところで
声高に押しかけの良き思い出を話されるのはちょっとなぁ・・・
あのエピソードが免罪符的に捉えられれかねんと少しは思ってくれ、本家694

>>401
偽者だと思ひたひ･･･。

子供：ママー、>401ってなにー？
ママ：シッ、だめよ、目を合わせちゃいけません！

>402>403
ちゃぶ台かすさみで吐き出すのはどうだ？

すまねえ、403と404あてだ……。

ここでメアド公開したらＭがメールくれるかもよ？＞４０１

そういえば、好きなあまりに作家の住んでるマンションへ
引っ越した人が居ると友人から聞いたな。
それからどうなったんだろう。

私が同人に足踏み込んだ頃だから、１３年前くらいだけれど、やっぱりペーパーに
突然本人宅に本の申し込みで訪ねてこられて困惑した、という話が載ってました。
いきなり他人の家を訪ねるのは不躾だから、申し込みは申し込み方法に沿った形
でするように、と丁寧な説明がされてましたけれど、当時リア厨だった私もそれは
困っただろうな、と思いましたよ。
同人なんて家族にはあまりおおっぴらにしないでやってる人は当時だっていただ
ろうし、あまり知られたくないと思っていた人も大勢いるでしょうし。（読んでいた私
だってごく内輪のお友達以外には知られたくもなかった）
だからあのケースはたまたま運が良かったケースであって、あれを当時の普遍的
な形だとされたのには違和感を感じます。
責め立てているわけではなく、当時普通だった、という書き方はやめたほうがいい
と思いましたね。

　もう書かないと言っておきながらなんですが、呼ばれてるようですのでお返事させていただき
ます。お目汚しになるかと思いますがお付き合い下さい。
　なお、本家をこれ以上騒がすのも心苦しいのでこちらにお邪魔します。

＞本家701さん
　今の私はあくまで今の私であって、過去の自分を「バカだったなぁ」と振り返ることはできて
も、「過去の私ならどうしたか」と答えることはできません。だからあくまでも多分、の話なの
ですが、おそらくきつく叱られたとしても、逆恨みなどはしなかったと思います。
　…実は686番のレスで書いたことの後にもう１度、本を買いに違う作家さんの所へ行ったこと
がありました。そちらの作家さんからは、こういうことはいけないことだ、と諭されたような覚えが
あります（実はこちらの件に関してはあまり記憶が無いのです。そういうことをしたな、ということ
くらいで。ただ、それ以来そういう行動はまったくしていませんので、その時のことが心に染みた
のではないかなと思います）。
　ちなみにどちらも小学生の頃のことでした。同じ区内のこととはいえ、今から思うととんでも
ないマセガキであり、方向性の間違った行動力だったと思います。
　もちろん、自分がとてつもなく運のいい方向に転がったのだということは自覚しています。今に
して思えば、そういう私を受け入れてくれた（端から見れば受け入れて「しまった」？）その人も、
相当変わった人であったのでしょう。

＞本家703さん
　そういう考え方は思いもよりませんでした。ご気分を害されたのでしたらお詫びいたします。
本当にごめんなさい。

＞本家704さん（あと693さんも）
　私が「声高に言えない」と思うのは、仮にそういうことをした子供がいて、彼(彼女）を叱った時、
「でもあんたも昔やったじゃないの」と言われたら反論できないからです。隠してれば関係ない
ことだとは思えませんし、反省したからといって全てが許されるわけではないのも事実です。
そういう（厨的な押し掛け）行動は必ずしも悪くないことだ、という意味ではないです。文章力が
なくてすみません。

＞こちらの400さん
　もにょらせてしまってごめんなさい。このことが自分にとっての宝物であるというのは本当に
その通りです。でも他人様にそれを強要するのはいけないことですよね（もちろん、そういう
つもりはなかったんですが…結果的にそのようになってしまいました）。あ、ちなみに彼女で
間違いないです。

＞こちらの409さん
　普通だったと言ったつもりはなかったのですが…。（今となっては不思議ですが）そういう行動
が通ってしまった当時というのは、全体的に同人界の空気がまったりしていたのかもしれない、
という意味合いで「のどかな世界」とは書きましたが。いずれにせよ、誤解させてしまったのでし
たらすいません。
　
　以上、マルチレスの上に大変な長文ですいませんでした。勝手ながら、できればこれ以上私の
愚行については話題を引っ張らないでいただければありがたいです。
　長々とお騒がせしました。これより名無しに戻りたいと思います。

＞409
同感。
当時だから…っていうっても、為替の買い方が分からない
から行くのってどうなんだろうと思った。

＞普通だったと言ったつもりはなかったのですが…。

そういう風に取れる発言されてましたよ。
ところでなんでそんなに自分語りが多いのですか？（しかも長い）
「押しかけは良くない」その一言でいいと思う。

>412
単にバカだったからだろう。リアル消防なら欲望と行動が直結してること多し。

何だか風紀さんがいっぱいいますねぇ……。確かに本家44-686さんの書き
込みは不用意ではあったけど、だからといって「厨が見て押し掛けてもいい
んだと脳内変換したらどうする」的書き込みにはもにょ。最後の一言を見て
「押し掛け肯定してる」なんてのも、曲解してるとしか思えない。
合宿所スレは厨に見せることが目的のスレだったんかいと思わずツッコミ
入れたくなってしまたよ。正義感もいいけどさー、行き過ぎはウザイですよ。

>415
しかし風紀さんズがいなかったら
この人「私は押しかけしてこんなにいい出会いがあったの。素敵でしょ。
あら私何か変な事言ったかしら？」で終わってたでしょうね（ｗ

ここで一発ライブでも入ればさくっと流された話題だけどね。
ライブなぞないほうがいいんですけれど。

とりたてて言うほどの事もないが、ちともにょったのも事実。
こちらに書けばよかったのに・・・と思うんだが

一律肯定派と一律否定派の二種類しか人間がいないと思っているところがイタイ

>415
…たしか、押しかけの中にもココ読んでいたのもいたよ。何処だったかな。
押しかけたのは仕方が無いだろう。小学生じゃぁ、善悪の理解は低い奴もいる。
けど、本家で書く内容じゃぁ無かったよな。表現方法もマズかったし。
迂闊だ何だといわれても仕方が無いと思うよ。本家44−686は。
本当に迂闊だったんだから。
未だにしつこく『自分は悪くない』的な書き込みしてるほうが面白いね。
風紀つーほどの書き込みもねぇよ。あんたこそ冷静になれや。

本家686さんは、ごく個人的なかつまれな話を、あたかも「こういう幸運な例もあ
りますよお、いいでしょ」的な紹介をしたのが、本家読んでた人何割かのもにょ感
を煽ったのだと思われ（ご本人はそのつもりはまるでなかっただろうけど）
また、それを指摘されても、「そういう考え方は思いもよりませんでした。ご気分
を害されたのでしたらお詫びいたします」といま一つ自分の書き方に問題あった
と思ってないところがさらにもにょ感を持った＞個人的に。
　ここは押し掛け迷惑といっているスレなんだから、「こういう幸運なこともあ
りますよお」と押し掛けを肯定する（ご本人はそのつもりはなかっただろうけど）
ニュアンスが匂う文章は、やはり反感煽るだろう。

＞４２１
同意
なんか、逆なでされちゃうんだよなぁ

被害者の方で報告して後常駐というパターンも多いようだし
そういう人たちから見たらﾓﾆｮﾙだろうなと思た｡

押しかけがきっかけで友人になったってのは幸運なのか…。
こういう最悪な出会いで友人になれたなら、
普通に手紙交換やイベントで会っても友人になれたかもしれない。
世の押しかけ厨はこういうケースを夢見て突っ走ってるのかなぁ。

要するに、不用意すぎたっつーことだなや。
言い訳がくどすぎたのも減点対象。
少しでも悪いと思ったなら自己弁護するなｺﾞﾙｧ！ってかんじか。
まーこれ以上いうと自分がいじめっ子になったみたいなので
私は話が流れるまでは静観に移ります。

自分が昔やったから反論できない？
いい大人だったらいけないことはいけないとはっきり言えるでしょう。
むしろ言えないとヤバイんじゃない？
過去の経験でなにも学ぶことはなかったんですか。

昔やったことがあんまり良くない行いだった、と本当に反省の心があるなら
「よくないことだよ」と普通に誰かに諭せるんじゃないかな、と思った。

それで得た思い出や友情がどんなに素晴らしくても、
そこらへん分けて考えられることだと思うよ。
本家686さんがもし厨に遭遇することがあれば、自信持って諭してやって欲しいかな。

>427
そうだね。本当に・・＜よくないことと諭せる
「その方と過ごした時間の中でいろいろなものを得た身としては、
どうも大声で「押し掛けはダメ！」と 言えなくて困ってしまう(^^;　」
は誤解を招くと思う。

しかし、昔の同人界って、それほどおおらかでまったりしてたのかな。
子供の時に某サッカーマンガから同人に入ったけど、当時のサーク
ルさんのトークとかも結構バンバン、「こんなひどい通販があった！」
とか書いてた気がするよ。
今みたいにこういった場所が無かったので、一般的に表面化してない
だけというか・・

>429
まあ今に比べたら数少なかったから、激痛厨房の比率もそれなりだったんじゃない？
バブル前だから、まだ金金いう十代も少なかったと思うしね。昔はつねによく見える
もんじゃよ。

>429
中堅サークルがよく書いてるの見るな。＜通販トーク
時々モニョるのもあるけどね。
言う事だけ言って通販案内ずさんに書いてるヤツとか。
こうゆう事がありましたと例にとって注意するのはイイが
次はこうすればいいんじゃないか？と教えてあげないと
やり方を知らない人に頭ごなしに怒っても意味ないと思うけど…。

厨も話が通じればこれで直ると思うんだけど…通じればの話ね。（宇津

私も鎧戦士の頃、「住所から調べて電話をかけてきてはいけません！
直接家に来るのも非常識です！」ってペーパーや
不安廊度の投稿を見て、「うわあ、そんなヒドイことする人がいるんだ
信じられない」と思った記憶はあるなあ。

ただ、ネットがなかったし、それが（ストーカーなどと同じで）
どうしていけなくてどう迷惑な行為なのか、名前も定義づけも
されていなかったから、大勢の人に共通の実態を認識してもらいにくかったというか。

>429
マジでまったりしてました。
とはいえ、某サッカー漫画で女性の同人人口が増える前までですね。
友達の友達とかが急に泊まりにくるのはけっこうよくありました。
それがキッカケで仲良くなった人とは今でも付き合いあります。
（すごい長い付き合いになりますね。２０年くらい？）
私は殆どの場合泊まられた側なんですけど、実はけっこう楽しかったです。
イベント帰りに知らない人が自分たちのホテルにいたりするのも
わりとあたりまえのように受け入れてましたね。
やっぱりおおらかだったんだと思う。
なによりも同人の人口が全然違ってましたから、
同人やってる人は皆仲間みたいな感覚だったんだと思います。
それに、私たちの世代ってやっぱりぎりぎりの常識もってたから。
急に泊めてもらうとはいえ事前に相手の承諾はとったし、手土産も持参した。
そのぎりぎりのとこで、やっぱり非常識な人は相手にされなかったしね。
古きよき時代ですね。ババアのひとり語り失礼しました。

あ、あげてしまった。ｽﾏｿ

脊髄反射だが。
＞４３３
＞私たちの世代ってやっぱりぎりぎりの常識もってたから。

もにょ。

さらに大昔は商業作家ですら住所が公開されていた。
そこまでいかなくとも、昔は同人なんていったらごくごく狭くて小さな世界で、
その中の人間はみな身内という意識があった。特にＭ崎事件で
オタが迫害されていたころ、同人というだけで結束力が固かった。
そのうち同人に関わる人口が増えてきて、いつのまにか対世間一般なみの
防犯対策が必要になってきてしまったが。
ただ昔話はしょせん昔話であって、ああいう事例が続々紹介されている
今のあのスレに話を出しても、「だから？」で終わるのはあたりまえだね。
たとえていうなら、空き巣に入られた人に「昔はみんな住民どうし顔見知りで
家の鍵なんかあけっぱなしだったぞ」とか言うのに近いかも。
自分も逝ってきます。

そういや昔がゆんが出した自伝に、☆ゃの作者の家に押しかけて…
という話が載ってたような。

いや〜、昔も今もそうは変わらないんじゃないかな。
つまり、昔同じように押しかけ話があったとしても自分の耳に入ってこなかっただけでは。
ここ数年のうちに、ネット・携帯・メールで時間も金もかけずとも
何百人何千人に情報が行き渡るようになったから、明るみに出たわけで。

手紙とメールの違いみたいなもんかなぁ。

　　古き良き時代なぁ・・・果たして「良い」時代なのか？それ
　　人それぞれの考え方を「時代」とか「おおらか」とかでくくるのはどうかと
　　思うんだけど如何？

過去は美化されるものなのさ

昔はこうだったから今の風潮はどうの、という言い方はおかしいが
今はこうだから昔のやり方はおかしい、というのも一元的で狭義の
見方ですね。
「良い」時代は確かにあったと思いますよ。
しかしもうそれでは括り切れない「何か」を同人界は抱えてしまったと
いうことでしょう。
過去は過去。懐かしむのも当然だけど我々に必要なのは
昨今の厨対策ということですよ。

昔自分がやってしまったからこそいけない事だって分かるんだ
って、止めてやんなさい。＞押しかけてしまった人。

＞437
それ、本当だと思う。ペンネームをくるまだ氏につけてもらったと
マンガ技術の本の本人のインタビューに載っていた。

>437
自分が書いたイラストを、ファンからのイラスト用ファイルにくるまだ氏がちゃんと
はさんでくれるまでじ〜っと横で見ていたそうな。
でもがゆん本人も、「自分が今あんなことされると『出てって！』て叫ぶと思う。くるまだ
氏には申し訳無い、恥ずかしい」みたいなこと書いてたね。

リア厨だったころ、某大手作家が超近所に住んでいたんで、押し掛けようと
していたことがあったなあ…。
同人を同人アンソロジーでしか知らない頃で、「（スペースに）遊びに
来てください」っていうのを「（家に）遊びに来てください」と脳内変換
していた。
行動力のない消極的な子供で良かった…。ホントに。

>442
そう思うからこそ、今ここや本家にいるさ…（こっそり）
古い話です。相手は怒らず、親切に応対してくれましたが、
今となっては自分の馬鹿さ加減に恥じ入るばかりです。

厨房の頃、イベントやコミケで同人買うのか何ともなかったけど
逆に通販が怖かった。子供ながらだけど、通販申し込みのページ
とか見ると決まり事とかが凄く多く感じた記憶が「宛名ｼｰﾙはな
んたらかんたら」「郵便小為替はどうのこうの」って・・凄く厳し
く感じた。失敗したら凄く怒られるんじゃないかとか・・・とかね。
だから、使った事なかったなぁ･･･
その後、工房のおねぇさん(スペースで知り合った作家さん)が色々
教えてくれた。この工房のおねぇさんともスペースに行って挨拶する
程度だったけど･･･食事とか誘われた記憶があったけど、私なんてた
だのガキ、私ごときが付いて行ったら失礼だって思ってた(笑)
ある意味痛かったと思うけど（ｗ　家に押しかけるなんて考えもしなか
ったよ。

>437
がゆんは神話会の人だし、神話会でくるまださんに
ペンネームつけて貰った人は結構いると思うけどなぁ。
一時期くるまださんのマンガの作者名が「くるまだ＋神話会」
ってなってたの覚えてませんか？
あの人会長のお気に入りだったし、ここでいう押し掛けとは
ちょっと違うんじゃないかと思う。

小さい声で…
うちの売り子さんは押しかけで来た人です。３年ぐらい前です。
その人は今は穴があったら入りたいほど昔の事を後悔してます。

本家714さんはきっと今の本家の流れを少し変えようと
何か泊まりに関する話はないか、と一生懸命思い出して書いたのかなぁ

特に厨らしき人物を感じない話のせいか、
（話の中のＡさんって単に気の利かない人だと思う）
なんとなく微笑ましい…。
というか、「布団貸して」の一言が言えれば解決だしね。

本家719にちょいもにょ。
単に育ちとか自分語りしたいだけに思えてしまう、ゴメン

>451 同意｡
女の子だからって言うくくりとかちょっと気持ち悪い｡

＞本家44-714および719関連の話題

簡単に言うと、「先に声をかけたほうがより気を使え！」……だと思う。

お互いに気を使うのは当然だが、
「泊まりにおいでよ」と、誘ったのなら誘ったほうが、
「泊めてくれる？」と頼んだのなら頼んだほうが、
より多く気を回すと上手くゆくと考えるのだが。どんなもんでショか？

719（723）の意見もわからないでもないけど、
体調に関わることは遠慮無く言わないと
結局家主にもっと迷惑かかるだけだしね…（経験アリ…）

機転とか、ケーズ・バイ・ケースとか…それが足りないんだと思う

本家727
「思いがけず泊まりに来た」くせに文句言うなとか
その友人に対して思うのは私だけなんだろうか。

本家719です。ずれてきたんで、こちらに移動してきました。

他の人の言うことも分かります。
自分も最初から言ってるけど、はっきり要求を言えるなら言った方がいい。
でも言えない人もいるし、>本家724,725さんや>453さんも言ってらっしゃるけど
ホスト側が気をつかうべきだと言いたかったんです。

布団貸してって言えば？という書き込みばかり続くと、誘い泊まらせ厨予備軍が
「放置プレイオッケー、気をつかわない客が悪い」と曲解するんじゃないかという心配もあったので。
いらん心配だとは思いますが。

女の子だから、というのは本家のレスに「男なら気にしない」ような書き込みが続いたからです。
男兄弟いないので、そういうものかと思ったので。
…と書くと、また自分語りと言われそうですけど(^^;)

ということで、あんまりひっぱってもアレなんで。
とりあえず電話線で逝ってきます。

本家731、もっともだけど己の胸に閉まっておけ(w

＞456
＞女でそれだとちょっと困ったちゃんになると思う。
とか、
＞女同士のつきあいは、想像以上に複雑で面倒なのよん。
とか育ち関係の話でもにょりんしたんだけど。
同人板は女性も結構居るし、男性に対するレスにしては…微妙。

＞誘い泊まらせ厨予備軍が〜曲解するんじゃないかという心配もあったので。
考えすぎじゃないかなぁ？本当に要らない心配だと思う。もにょにょ
気が弱くて言えない人を擁護したいのは分かるけど、
言えるように推奨する方が気の弱い人の励みにもなるんでは？

あと、その手の教育で男女関係ないよ、マジで。
それが一番ひっかかりました。

私の文章力のなさが原因なのでしょうか、残念ながら違います
>456 本家719<ホスト側が気を使うべき>

他所様にお邪魔する時の礼儀を親御さんから受けていらっしゃって
それを心に秘めてらしても、健康に害なす場合にその有り難い教えは
何の意味も持たないと言いたかったです。
親の教えを尊守する前に
親にもらった体を大事にしなくちゃいかんだろ？
それこそ親不孝な上に嫁に行った際、迷惑かけます。


粘着&うざうざなんでｲｯﾃｷﾏｽ

当方男ですが、本家44-714に似た経験があります。

私は一時期親友の家によく泊まりに行ってたのですが、その親友が
「俺の部屋では俺がぬし！」という考えの持ち主で（^^;）、寝る時も
本人が一番いい場所を取って客は放置プレイに近いものがありました。
本人は敷布団＋掛け布団を一人で独占、客はよくて座イス＋余った毛布、
悪ければケモノ道で何にもなしの状態で横たわる、という感じです。

私は寝場所に関してうるさい人間なので、当然文句を言ってましたが、
親友の反応は「お前、客のくせに生意気！」の一言。（苦笑）
最初のうちは我慢して座イスで寝ていましたが、しばらく泊まりを
続けているうちに自分も神経が図太くなって、友人の布団に無理やり
割り込んで一人用のところを強引に二人で使ったりしていました。
それでも布団の3分の1以上を使うと「生意気だ！」と言われましたが。（^^;）

まぁ、男同士だったからホスト側の言うことを無視して相手の布団に割り込むなんて
強引なことが出来たんだと思います。あと付き合いの長い親友だったから
お互いに無理なことを言ったりやったりできたとも思ってます。（同人で
知り合っただけの人たちは文句を言わずにケモノ道で寝ていた……。）
こういう条件でもない限り泊まりにいった先で言い出すのは難しいのかもしれません。
今では親友も心を改めて（多少の）配慮はしてくれるようになりましたが。

長文てｽﾏｿ……。
CATVのケーブルで逝ってきます。

>460
??何が言いたいの？

＞461
ホストがそういう人ならそれで分かるんだけど、
一概にその結論で締めくくれる話でもないような…？

みんなつっこみが細かいよ！

>460
悪い、私も意味わからんわ。
>私の文章力のなさが原因なのでしょうか
自覚してるならもちっと簡潔にお願いしたい

ついこの間、アパートのドアを「どかー！」と蹴飛ばされて
なんだあ！？とドアスコープから覗いたら
並んだ各部屋のドアを次々蹴りながら移動する

トランクスいっちょの男が。

結局何なのかわからないんだけど
女の一人暮しなのに恐怖心よりはるかに好奇心が勝ったのは
カンペキ合宿スレに毒されてるな、と思った次第。

460意訳

ホスト側が気を使うべきとおっしゃいますが、
訪ねた側の方でも自分の健康が危ういような場合には、それなりの主張をするべきと思うのです。
また「よそさまのおうちを訪ねた際には家主の意向に従うべし」、というありがたい親の教えを
身につけていらっしゃる方も多いかとは思いますが、それを守ったばっかりに自分の健康を
損なってしまうようなならば、その教えを破ることも時には必要かと。
親からもらった身体は大事にしなくてはいけませんからね。

こんな感じ？
解釈が違ってたらごめん。

しかし460さん。この解釈が合ってたらなんだけど、
本家719さんは「ホスト側*のみ*が気を使うべきで、客は何の主張もする必要なし」
とは言ってないと思うよ。
ただ単に「ホストはもっと気を使うべきだ」つってるだけなんじゃないのかね。
違ってたら更にスマソだが。

名無しで逝ってましたが、ちょっとだけ本家719に戻らせていただきます。

>460=本家725
>467さんの意訳でよく分かりました。中途半端な引用(?)してすみませんでした。

>467
分かりやすい文章でした。こちらの分については、違いません。思いっきり合ってますです。

見知らぬ押し掛け野郎なら縛って放置。

その昔の厨房行為を思い出したなぁ。
東京在住の友人にコミケの時とめてもらおうと思ったけど断られて、
「じゃあ淋しいから一緒に健康ランド（ホテル泊まるほど金なかった）泊まって！」

ごめんなSさん。地元民のあなたを一晩つき合わせて。

田舎では玄関の鍵を開けっ放しにしてるって聞いた。
帰ったら、誰もいないはずの家なのに人の気配がして。
恐る恐る入ったら、そこには・・・近所のおばちゃん。
「雨降りそうだったから洗濯物入れてたたんどいたよん☆」

平和だ・・・

うちも田舎。
家族同然のつきあいをしていた弟の友人。
母が買い物から帰ってみると、弟の友人が、鍵をあけて中にはいり
シャワーをあびていた。
「おかえり！」とにこやかに出迎え、彼はその後、
彼女の両親に挨拶に行った。

・・・平和だ。

都内でもね・・・・

先輩が帰宅したら、家族はいなくて、お隣のおばさんが「お帰り〜」と
迎えてくれたそうな。
でもって「冷蔵庫の中の魚、傷むといけないから、焼いといたよ」と
伝言して帰っていった・・・という話を聞きました。
浅草周辺の下町情緒あふれる話、ってことらしいです。

・・・平和・・・なのか？

＞470-472
ぜんぶ厨体験なんだろうけど、なんだかなごみんぐ(´▽｀)

どーでもいいけど、あまり自体験書いてると、こっちにまで風紀ｸﾝが来ちゃうよ(藁

本家750､わかってるなら別所でやってくれよう(´д｀；)
化粧板とかさ､合宿所よりいい相談場所は多いと思うんだが｡

メイクとスキンケアと紫外線ケアをいっしょくたに考えて、
必要ない！　常識だ！　ってしてる同人女多くて鬱。
化粧する＝厚化粧って短絡的なのも鬱。
身だしなみ以外に、メイク好きってのもあるんじゃよ。

>476
こんなとこで化粧しない同人女を攻撃しても…。

な…なんで最近こんなに荒れてるの？
つーかなんで化粧話まで…。
もしかしてここ来てる人ってがらりと変わった？
風紀じゃないけどいー加減うんざりだyo…。（宇津

>478
おそらく同意。
少しの雑談も許せない人の方が見ててイタイyo…

ていうか、単純に文字面だけ読んで、キーッってなる人多くない？
解説入ったら、すぐ長文ウザイだの、自己語りだの。
どうなれば満足なんだか分からんよ。ｳﾝｻﾞﾘ

>478
うん。そこはかとなく同意。
つーか、本家でいつまでもだらだら雑談する人が
増えたような・・・・。
以前はそこそこで難民移動しようよう〜って誰とも
なく流れてて、テンポよく進んでた。

まあ、それだ平和だってこと？

押し掛けられてはないんですが少しプチネタを一つ。
最近通販で住所が凄い近い方（番地違い。きっと歩いて５分ぐらい）
のから手紙を貰ったんですがすこし香ばしい手紙の中に
「こんなに住所近いんだから別に郵便で出さなくても良かったかな☆
あ、でも家にいったりしないので安心してくださいねvvうふふぅ（笑）」
と書いてあったのを見てちょっと怯えた記憶が。
それが丁寧な文章だったら冗談ですんだでしょうけど‥。
‥このスレに毒されてるのかな…。（藁

>481 行こうかな☆とかちらっと考えたんだろうね…｡
一応迷惑なことはわかっている人なようなので安全だとは思います｡

でも一瞬は怯えるよ､このスレ読んででなくても

痛厨スレでもえんえんループの話題が続いたりしてるから
平和というよりは板全体にそういう人が増えてるんじゃないかと（ｳﾂ

＞481
うち、市役所が町名とか変えたおかげで、番地も整理されて
非常に分かりやすくなってしまった。
番地さえあれば、誰でもたどり着けるというもの。

ビクビクして毎日過ごしてます。
いや、事情があって住所は公開してるんで…。

相方Ａが口腔外科医なので、泊まりに行くと何時も歯磨き講座です。
（前回の指導がチャンと身についてるかチェック）

以前たまたま合流した別ジャンルのもう一人の相方ＢとＡと私３人で
おとまりしたとき、Ｂが面倒臭がって歯を磨かないで寝倒れしようとしたら
Ａが襟首掴んでたたき起こして説教。
「歯の間に残った食べカスは、ご馳走様をした瞬間から生ゴミと同レベルの
ものになるのだ。前日の料理の時の生ゴミを一晩放置しておいたらどうなるか
知ってるよな？あれを口の中に溜め込んでいるのと同じなんだ。だから歯を磨け。」
要約するとこんな感じ。（本当はもっと専門用語も交えて説教してた）
それ以来、私もＢも口腔洗浄液持ち歩くようになり、
且つ食後直ぐに歯を磨く癖がつきました。
Ａに感謝です。

>485
いい友人がいて良かったね。歯は大切だからね。
でもどっちかっていうとそのネタは健康板でわ‥（鬱

そいえば今週末はシテイと産栗じゃないですか？（東京地区）
何事もおきませんように〜（>_<）

眼科医勤務の友人が泊まりにきた時
コンタクトレンズを洗ってもらったら
視界が一気にクリアになりました。
説教と共に泊まり賃として、なんか高そうな
洗浄液と保存液をくれました。嬉しかったです。

コンタクトレンズって使い捨て以外は毎日洗うものではないの？

同人活動上のお泊りネタだったので書いたんですけどね。
〆切１週間前の追い込み同人合宿で自分の不衛生さに気付き
更正出来たので。
これすらも駄目なんですか。しかも鬱付き。
486もいわゆる一つのなんちゃって宇津？（笑

絡むのｳｻﾞ-ｲ

洗うべきものでしょうね…＜コンタクト

>476
内容的に見てすさみスレか容姿スレに書き込んだのが
誤爆したんじゃないの？
私も前に書き込んだ内容が行方不明なんだけど…？

後輩の家に泊まりにいったらベットに寝かせてくれた(後輩は床で座布団)
同級生なら素直にありがとうって感じだけど
後輩にされるとちょっともにょる…私、恐いですか？(w
でも快適でした、ありがちゅ〜

みんな本スレ35・36あたりのあの悲劇を忘れちゃったノカー！

過剰な風紀もそれに対する絡みも荒れの元だよ。
つーか難民は多少の脱線はオーケーだったと思われ。
元々本スレウォッチ&雑談になった時の移動用なんだからー。

ごめん…。少し過敏に反応しちゃったみたいだ。
そうだね。ここは難民だったね。

LANカードの角で逝ってくる…。

>487
シテーと言っても今回のはショボイからなあ
むしろ蹴っとコムあたりを調べて自ジャンルのオンリーがないか
チェックした方がいい
サンクリの客は野郎ばっかりだから野宿がデフォ

昨年の話なのですが

歩いて来れる距離の我が家に、一人暮らしが寂しいのか「いちいち遊びに来るの
が面倒だから」と言っていつのまにか相方が居ついてしまいました。
萌え話とうちにあるゲームに夢中で、自堕落に過ごしすぎて大学を留年する事に
なったのだが、その時、向こうの親から「あんたと漫画ごっこやってるせいでウ
チの娘が大学に逝かなくなったんだ！」とお叱りをうけた。
毎朝毎朝、学校に逝けと起こしてたり(起こしても「眠いから逝かない」と言って
二度寝)家事も私が一人でしてたのに、私のせいなのね。と、流石にウツになって
キッパリと付き合いをやめました。

初めての一人暮らしじゃ寂しいだろうからと、甘やかしてた私も勿論悪いのだろう
が、母上様も人を責める前に我が子の教育位してくだちいと思った出来事でした。

>497
本家に書く程ではなかったのですが、どうしてもボヤキたくてここ
に書き込んでみたんですが避難所の方が良かったでしょうか(汗)

回線切って逝ってきます

>497
厨の親もまた厨といういい見本だね。
こっちに書き込む分には問題ないでしょう。

ヤッターーーー!
今日はたいふーで学校休み!
ガッチリM観察するからNe☆〃

たいふー記念ageだYo☆〃

スレの雰囲気が変にピリピリしてるときだから、本家には書きにくいので
こっちでこっそり呟く。

本家758って同人とは全然関係ないじゃんよ…

今のところ本家はマッタリしてるようなので、あの程度のことはお目こぼししてもいいんじゃ…と思うんだが。
甘いのかな、自分。
ああいうことは同人がらみでも在り得そうだしな。

>50
禿同・・・
みんなそう思ってるはずだからさ、これから書き込む人は
本家ではそのことに触れず、こっちで呟くにとどめて貰いたかったり・・・
風紀でスマソ

本家に書くのは筋違いもいいところなので、こっちで書かせていただきます。
（こっちでも十分スレ違いですが）
全くのスレ違いの話なのに、レスしてくださった皆様、
ありがとうございました。そして、誘導してくださった方々、
ありがとうございます。今後はそちらに逝きます。
スレ汚しですみませんでした。

>本家752
そんなこと微塵も思っとりません。

どうして本家で雑談が叩かれるのか、どうして難民があるのかを
知らない人が増えてんじゃないかろーか。
だから「何で他板に誘導されなきゃいけなんだ」って反発が出る
ような気がする。

後はやはり、ライブがなくなったから（厨が減ったんではなく、
本家の雰囲気が悪く書きこみにくいからだと思われ）だとも。
被害がないままが一番なんだが・・・

このままなら、いっそ本家はつぶしてしまった方がいいんじゃ
ないかとさえ思えてきたよ・・・
なまはげさん、まだ見てる？どうよ？

書き込みがないからって、無理に雑談ライクな書き込みをひり出さなくても
いい場所だと思うよ。＜本家
本来、書き込みが無い状況が幸せなんだし。野次馬や雑談ならここも避難所もある訳だし。

本家は、本当に困ってる人のため＆お役立ちだけのスレにしたい、と思うのは間違いだろうか。

本家は被害報告がないなら、ないままで、無理にスレを継続する
必要はないと思う。
被害報告がないから雑談して待ってるっていうのも、スレの主旨から
したら違うような気がするよ。
スレ違い、板違いの書き込みでチャット状態になるのは、無駄に
鯖の負担を増やして板の住人の迷惑につながると思うっていうのは
心配しすぎかなあ。
でも他板でチャット状態になるからって復帰できない板もある現状を
わかって欲しいとも思う。

＞508　そうだよね。
心配なら下がり過ぎて倉庫行かないように時々ａｇｅる位でいいと思う・・

本家の黒いヤツが出たから友達の家に夜中に押しかけた人ってのに
ちょっと疑問に思ってしまった。
苦手な人は本当に苦手だってのは理解できるけど、私だったら友達が
そんなこと言ってきても泊める気はないな。
北海道でもない限り、どこに行っても黒いヤツと遭遇する可能性はあるし
もし、泊めて自分ちで出たら他の家に行くんかい？って感じだし、１日だけ
よそに泊まったからって解決する問題じゃないし…

＞510
貴方は納得行かないかもしれないけど、本家761さんの場合、
相手も条件提示して761さんがそれを飲んだ上での
お泊まりなんだから別にいいんじゃないのかなぁ？

似たようなケースがあっても貴方は泊めない、
で意見ハッキリしてるなら問題なし。

いや、納得いかないって言うか疑問だったの。
もし、泊めてくれた先でゴキブリが出たら転々と他人の家を
泊まり歩くのか？とか、本家の人は退治はしたようだけど
他人の家に泊まったところで黒いヤツに対して何の解決にも
なってないぞ…とか。
自分が黒いヤツをそれほど気にしないから共感できないの
かもしれないけど不思議だったんよ。

>510
黒いヤツってｶﾞｿﾀﾞﾑの「白いヤツ」みたいでｶｺｲｲ。
512で一個伏せ忘れてるyo！（笑）

苦手な人にとっては一人で対処っていうのも辛いところだったのかな？
人がいたらその人に何とかしてもらうんじゃなかろうか｡よくわからんが｡

>513　じゃあ黒い彗星ではどうか？(w

＞515　黒いのは三連星。

>516
３つ連なって出てきたら、なんかイヤンだ。

数年前入居したアパートは、今夏ヒットアニメ映画監督の家の超近所。
電話帳にも堂々と載ってて当時たまげた。
「大人だからきっと押しかけにも毅然とした態度をとれるのだ」と
勝手に思っていた。３年位前から載らなくなった。…そりゃそうだな。

３つ見たら数十はいると思え。…鬱。

この前、ガムテープの粘着面を外になるように巻いた
ニュースペーパーブレードで一機撃墜した所じゃよ。

>519
うむ。訓練を怠らぬようにな。
これからも日々撃沈じゃ。

>520
今年の夏、ﾊﾞﾙｻﾝを一気に３つたいた。（霧状のやつね）
これはどうですか、隊長！

コ゛キで和んでるﾄｺ（それもなんか…）ｽﾏｿ。

>506
召喚されてﾋﾞｸｰﾘ（゜△゜;）ｺｿｰﾘｲﾙﾖｰ

もうﾏﾀｰﾘしはじまってるﾄｺに、蒸し返しみたいで申し訳ﾅｲ…。
509までで言われてることに概ね同意。
[雑談したいなら難民でﾏﾀｰﾘ。本家は、必要な時にageればﾖﾛｼ]
ただ、今の本家に↑な内容の誘導を入れて、果たしてどこまで
わかってもらえるのか…。風紀扱いされて終りな気が。
>508
>スレ違い、板違いの書き込みでチャット状態になるのは、無駄に
>鯖の負担を増やして板の住人の迷惑につながると思うっていうのは
それも同人板派生ｽﾚ→難民への流れた理由の一つだったと記憶しております。
本家で『難民難民って脊髄反射か』ってﾚｽ見て、ココにｽﾚ立てするまでの
経緯を知らない人間が増えたんだな、と実感した次第。

再び>506
35ｽﾚ→36ｽﾚの時のように、住人が終わらせようとしても終わらないことも。(ﾆｶﾞﾜﾗ
しかし、ｱﾚはｱﾚで、あそこまで荒れても復活できるっていう前例になったと思う。
保証があるわけじゃないけど、今回、本家がもしこのまま荒れてしまったとしても
いつかまた役立ちｽﾚとして復活できると信じて、自分は静観しようと思っとりﾏｽ。

長文ｽﾏｿ。

>521の家は広そうだ…（笑
ウチ1DK。そんなに焚いたら自分も死にそー。

>521
ぬしの意気込みとその実行力には感嘆するのう。
最近はﾊﾞﾙｻﾝを焚かぬ不届き者がおる。
>523
のように一人住まいの者にはなかなか難しい作戦じゃが
世には様々なﾌﾞﾂがでまわっておる。頑張るのじゃぞ。
蟲は排除じゃヽ(´ー｀)ノ

では雑談の過多も叩かれるのでそろそろ逝こうかのう・・・。
しかし、たまには楽しいもんじゃぞ、雑談も。
限度を弁えて、健やかな難民生活を送ろうぞヽ(´ー｀)ノ

＞512
どーでもいいレスなんだけど。
100％確実に黒いのがいる部屋と、黒いのが”いないかもしれない”部屋、
私だったら後者選ぶよ。自分の一番苦手なものに置き換えて考えてみれば？
殺人鬼、とかオバケとか何でもいいけど。

＞525
スレ的に厨に置きかえるのが良いと思われ。

厨が確実に押し掛ける家と、厨が押し掛けるかもしれない家…。
一番良いのは厨の来ない家だけども。ヽ(´ー｀)丿

本家769・・・確かに同人はからんでくるが、どっちかというと難民向け
の話だと思うよ・・・

それとやっぱり理屈として「彼とあの人は親友よ、うん」と納得しようと
しても納得できない部分、ってあると思う。
その人個人の持論ってものがあるから、一度ハナコちゃんと769で
話し合った方がいいかもしれず。
無論タロウを交えずに。ややこしくなるから。

つか、769は本家に書き込むほどの悩みが何かあるのだろうか。
単に自分語りがしたかっただけのような。

本家769さんて、彼氏彼女なお付き合い経験ないのでは？
異性の友人に恋人が出来たら、普通気遣うべきところってあるけど、
それについては全く考えていないようだし。

幾ら時間をかけて温めた友情でも、
ハナコさんには見えていない部分もあるんだし、
幾ら何もないであろう友人とのお泊りでも、
普通快く、とはいかないでしょうに…。
普通そんなこと（女性との宿泊）されたら、恋愛感情あれば怒ると思うよ。

いや、単に無神経なんだと思う。＞本家769

うおーん。もにょる。
納得したはず、とかちょっと・・・。
表では納得するだろうけどなぁ。
本家７６９さんがとんでもないﾄﾞﾌﾞｽだってなら納得するだろうが（藁

また本家がすごいことになってる・・・宇津陀。

ああ、つい本家に書き込んでしまった・・・反省。
しかし本家769は何かなあ。無神経だなあ。
せめてホテルの部屋別にするとかすりゃあいいのに。
彼女に対する礼儀があるだろう。

本家769と太郎の
＞相手に彼女や私に彼氏（いないけど）出来たからって
＞その関係を崩さないようにって言うのはお約束だったのです。
この時点で既にもにょる。

そういうのは彼女に対して不安な思いをさせないように
配慮出来ることが前提で、誓うべき事柄。
彼女に我慢やら不安押し付けてまで守るべきではないよ。

ハナコかわいそう…。
男同士で雑魚寝した中に女がいたってだけでもイヤなのに
二人で一緒にホテルなんて不安になるのは当たり前だろう…。

私も本家769は、今まで恋人と言う彼氏を持ったことがないか、
脳内親友か、人間関係に無神経な人だと思ふ。っていいすぎかな。

普通の人間関係だと、親友と彼女の比重って変わってきて当たり前だと
思うし、二人だけのひ・み・つなんてやるのは無神経だろうさ。

信用するしないの問題じゃなくて、彼女を立てなきゃいけないときも
あるとおもうのよ。

当事者（タロ＆769）たちが
「我々は親友だ、間違いなんておこるはずもない。」
っていったって、信用できるはずもない。

本家の771ですが
なんとなしに769さんに
男の子と性別を超えた親友づきあいが出来る自分ってｶｺｲｲ！
と自慢したげな雰囲気を感じ取ってしまったんですね。
穿ちすぎなので今からギコのケツに頭ぶつけて逝ってきます。

タロウの方も「もしかして初めての彼女？」という感じがする。
私の彼氏だったら女と2人でホテルに行く＝即浮気と見なしてさよならだ。

本家769、すごい腹立つ・・・
最近、似たような書き込みあったばかりじゃないか・・・
タロウにももにょるが、769の方がタチ悪い気がする。

>534
全く激同
配慮も無しに自分達は今まで通り・・・って甘ったれ過ぎ
特にタロウ、配慮無さ過ぎ。
リア厨の初めての彼女、じゃねーんだからさ・・・

ネタか？ネタなのか？
マジもんなら頭悪すぎるよ本家７６９…。

う〜ん、やっぱりもにょるって意見が多かったかー（苦笑）
でも、本当にタロウと私は何もなし。
その事はハナコには伝わってるはずなんですよ。
私とタロウはハナコの前でわからない萌え話をしないように必死に我慢して、
それでタロウ宅で呑みながら萌え話がお約束で…それがダメならどこで萌え話すればいいんですか？（泣）
ホテルも別々の部屋を取るように心がけてます。（書き忘れました）
それでもへんにかんぐられるのはちょっとって感じで…。
タロウ宅に泊まった事はありますよ？ええ、実は私超虚弱体質で死ぬほど気分悪くなって熱が出て、夜中だったため病院があいておらずタロウが「ヤバイよ！ウチで横になりなよ！」って言ってくれたのです。
熱があったら何もできないじゃないですか？いや、なくても何もしませんが。（笑）
だけれどもハナコは最後までブツクサ言って…うーん。まぁそのときは悪かったかなとは思いましたが。
でも熱でてフラフラだったのでタロウの気遣いに甘えてしまいました。
私とタロウが何度も何度も男女の関係はないとハナコには言ってますが…うーん…。

本家769、自分優位で、
『ハナコったらしょうがない娘で、こまったもんです。』
と言いたげで腹立つ。（あの固定ハンから邪推）
タロウとハナコの恋愛が上手くいくこと願ってないだろ、とすら思える…

私の学生時代の友人Ａは、自分の友人Ｂとは
性別全く関係ない親友だと言ってはばからなかったけれど、
年頃の男と女が、二人で泊まりあいっこしたりするのは
いろいろ問題じゃないのと友達同士で心配していたのだが
けっか、ＡはＢに乱暴されてしまった。

携帯で呼ばれて駆けつけたとき、ＢはＡが誘ってると思った
っていいましたよ。友達ならやられて文句いうなって。
それは極端な話しだとは思うけれど、そういうこともあったのよ。

769さんは、同人に絡まない女友達いないのかなあ。
普通の女の子が彼氏のどういう態度で不安になるか、恋愛真っ最中の
友達をみてたらわかるし、思いやってあげて欲しいよ。
男女の友情って傍から見て微妙なのに、彼氏彼女がいても異性だろうと
親友だからお泊まりオッケー！　なんて言えないでしょう。
769さん的には、同人フィルターをかければオッケーになるのか……？

私は同人女だけど、彼氏（←本当は非同人）が同人友達だからって
女性と二人っきりで親密なら拗ねるし、一緒にお泊まりなんて言語道断。
もし私が同じことしても、大喧嘩になるけどな。

＞543
関係あるナシじゃなくて、
普通友達の彼女には気を遣って、
我慢するべきとことは我慢しろよ。
そういうの自分勝手っていうんだよ。（貴方もタロウも）

>543
つうかほんとはあんたタロウと付き合いたいんじゃないの？
タロウに女として相手にされないだけでサ、なんか負け惜しみや
ひがみを変な優越感でごまかしてる気がするよ？

>543
だからあんたとタロウとやらが関係ありなのか無しなのかは
乱暴ないい方すればこの際大した問題じゃないんだよ。
ハナコさんとやらが本当にそれを納得してるのか
頭では納得できても実際に感情面で割り切れない思いをしてるんじゃないか
それが問題なんだよ。
そこらへんちゃんと考えた事あるの？

>543

> 実は私超虚弱体質で

（藁藁
あんた間違いなく厨だよ。
自分で自分のｲﾀｻがわからない？

本家769、
なんで、自分の大事な友人の、大事な彼女であるところの
ハナコちゃんを大事に出来ないのよ。
タロウとハナコのことはあなたには関係のないことでしょう。
あなたは、恋人同士の間に水を差す邪魔者じゃないのよさ。

あなた、同性の友人いないの？？

>543
どこまでも自分本意なヤツらだね。
読んでてムカつく。
人には感情ってものがあるんだよ。
１か０かなんて割りきれないの。そういう人もたくさん居るの。

>本家769
だからさ、伝わってるはずとかっていう問題じゃないんじゃない？
別にタロウとしか萌え話しちゃいけないってこともない。
他に友人いるんでしょ？あなたもタロウも無神経。
私がハナコだったらあなたとは即刻グッバイフォーエバーだ。
もちろんタロウとも。

つーか気分悪くなったら救急車呼べば済むだけだろうが・・・
頭悪いな・・・

＞545
いや、タロウとハナコの恋愛上手くいくようには思ってますよ。
あのー誤解あるようですが
ハナコと私は普段は仲いいですよ？
一緒にタロウぬき（笑）でご飯食べに誘ったりしてますし。

ハナコさんが同人読みたいって言ったのは、少しでもタロウくんの趣味を
理解したいからだったらどうする？
興味を持とうとしたのに2人に反対され、なのに2人はお出かけなんて・・・
何か言えない理由があるんじゃ？とか仲間はずれ？とか秘密がある？とか
ハナコさん不安に思ったかも。

なかなか来ないので埒があかず、
¶⊂(･∀･ )ﾊｰｲﾐﾅｻﾝｺｯﾁﾃﾞｽﾖｰ｡ﾕｳﾄﾞｳ､ｲｲ!
・・・ってのを作ろうと思って、作ってたら誘導完了してたっぽい・・・ﾄﾎ。
くやしいのでここで公表｡

>543
だったらいっそのこと「同人やるキャラじゃないから」ってハナコのことを
否定するんじゃなくて、「ならためしに来てみる？」とでもいってみたら？
熱の時に文句言われるのに腹が立つのもわかるが、日頃自分のことを
締め出してるような相手にいい顔なんかできるはずもない。
ハナコが自分とタロウの間に入ってくるのが嫌ってなら、その逆もあり、
ってのに気づいてあげなよ。

>543
タロウも何かなあ･･･543も543だけど。
線引くべき所はあるだろう。

やっぱ、自分に酔ってるでしょ？
男女間で友情温めあってるワタシタチ！みたいな。
で、ここで批判意見が出たら、
やっぱり理解されない！ワタシタチって特殊！、
って自己完結するでしょ？それって厨だよ。

もっと思いやり持ってね。

本家769はデリカシーなさ杉でわ？
ハナコちゃん不安にさせておいて
「納得してもらってる」と言われてもねぇ。

つーか、同じホテルに泊まっておいて
「私も行きたいな〜」という意思表示へのお返しが
彼氏とその親友（女性）からの『強固な反対』
だった場合、信じてても嫉妬心起こる。

ちょと、かわいそう。

だーかーら。
あなたはタロウとハナコの邪魔をしてるって事わかってないの？？
萌え話なんて他の友人としなさいよ。
それが、人間関係のマナーでしょ

>554
なら、なんでハナコさんの不安な気もちを解消してあげようと
思わないのかな。
萌え話なんて、別に泊まりで飲まなくてもできるんじゃない。
そういう些細な事が不安になって亀裂になるもんだよ、恋愛って。

>554
本当に上手くいくように思ってるんだったら
タロウと一緒にいるのやめろよ・・・
それが1番簡単で正しいぞ。

…で、つまり何がいいたくて書き込みしたのさ769は。
「恋人と女友達がこそこそ二人でやっていても、
私は疑う事なく信頼出来るの！心広いの！
なのにハナコにはそれが出来ない。鬱陶しい」っていいたいの？

>554
誰も誤解してない。
・君とタロウは清らかなお付き合い（藁
・君とハナコは友達付き合いをしている。
それは承知の上で、ハナコさんが口に出せない不安や辛さを
抱えてるんじゃないか、同性の友人である君がその焦りを
察してやるべきなんじゃないかと言ってるんだ。

>564
激同。

で、そろそろ本家769には答えてもらいたいのだが。

1.他の人と萌え話すればいいのにタロウにこだわってるのはなぜ
2.ハナコを不安にさせている自分は悪くないの？
3.同性の友達いる？
4.なぜハナコがぶつぶつ言うのかなぜ理解できないの？

これくらいでいいから答えてくれないかなあ。

＞554
本当にそう思うなら、泊まりとか無くせば？
タロウさんと会うな、とは言わないけど、
会う時間減らしたって、親友は親友でしょ？

あと、ハナコさんは疎外感感じてると思うから、
勝手な判断で拒絶しないで、一度同人イベント連れて行ってあげれば？

ﾊｲﾊｲ543はｳﾗﾔﾏｼｰ!!
ｶｯｺｲ男女ﾉ友情ﾀﾞﾈ!

543が実はﾀﾛｳが好きだってゆうならまだわからなくもナイ…ｶﾅ？
いやﾜｶﾗﾅｲなー

ﾊﾅｺちゃんは543にとって妹みたいなﾓﾉなのかな。
でもﾊﾅｺちゃんはｱﾅﾀのこと「ﾀﾛｳさんの前の彼女なのかしら？」とか
「実はｺｯｿﾘ付き合っててﾜﾀｼは隠れ蓑なのかしら？」
とか考えてると思うよ？

>本家769さん。

遠慮ってことばも覚えてね。
ハナコさん、まじかわいそうだよ。
普段からすっごい嫉妬深いってわけじゃ
ないのなら、あなたの存在はやはり
不安要素なのだよ。

遠慮をうまく使いこなせばすばらしい友人関係
築けると思うよ。

>554が思っている程、554とハナコとの信頼関係は確立できていないと思われ。

＞本家769
些細な積み重ねで普通の人が嫉妬深くなるのはよくあること。
おそらく原因は彼とアンタ。
そのハナコさんが精神的にヤバくなる前に、
アンタ達の友人関係見直しては見ないか？
ちょっとどっちも自己厨過ぎ。

どうやら自分は痛いようなので去ります

とか書かないようにな、本家769よ。
ずっとここにいろ。
あんたの反省すべき点がここには沢山書いてあるぞ。
学習していけ。

遠慮というより思いやりって言葉を覚えて欲しい
いや、遠慮も必要だけど、この場合思いやりの方が重要な気がする

,,,ごめんなさい。あげちゃった、、。

>573
そか、この場合「思いやり」のがぴったりだね！
うん。さんきゅ。

まあね、親身になって忠告するとね
異性同士の友情を長く保ちたいなら
よけいにどちらかの恋人には細心の気使いをすべきだよ
本家769とタロウの両方でね。

恋する者は同性の親友ですら、時に
自分でも理不尽だと思う嫉妬を感じてしまうものだから。
それが異性の友人だったら尚更でしょ。
本家769も同人という創作をしてるなら
そのあたりの人の心が分かるはず、つか分からなきゃ。

>554
なんでこんなに批判レスがつくかわかる？
あなたもタロウも厨房だから。ハナコさんのこと
好きなら、どうして思いやってあげないの？
なんだかすごいあなたの意見むかつくんだけど。
自分とハナコさんが逆だったらどうなの？

ハナコちゃんは納得なんかしてないよ。納得したと思ってるのは
貴方とタロウだけでしょーが。
それにもし納得したとしても、男女関係は特に理性と感情は別だって
ことくらい何でわかんないかなあ。

私がハナコちゃんだったら本家769みたいな友人が彼氏にいたら
非常に腹立たしいね。しかも二人でこそこそ何かやっててこっちが
ハブられてたらムカツキ倍増だよ。私なら別れ話くらいには発展するかもしれん。
そりゃ表面上は仲イイふりくらいするよ、彼氏の友人だし。
タロウに恋愛感情ないなら、しばらく離れてそっとしといたれや、彼女の為に。

人を好きになった事無いんだろうなぁ…。

全部読むの大変だと思うけど、
本家769さんが全部読んで、
皆がどういうことを言いたいのか理解して欲しいと思う。

＞う〜ん、やっぱりもにょるって意見が多かったかー（苦笑）
なんて苦笑してないでちゃんと読んでね。

>554
本当に自分さえよければいいんだね、この人。

レスがない・・・逃げたかな？

わ！レスついてる！
遅ﾚｽｽﾏｿ
>523
いや、自分の家は１Ｋであります。
一人暮らしであります。
一度に３つも見て恐怖のあまり
お徳用を購入、ひとつで十分なのに３つもたいたのです。
では、お話を続けてくだされ…。

769って自分が同じ目にあっても平気だからそういうこというんだよね、
当たり前だけど｡

・・・こりゃ浮気されても彼氏を寝取られても気づかないだろうな・・・
ﾉｰﾃﾝｷ･･･

タロウと離れろ！とまではいわんが
「本当に私とタロウの関係に納得できてる？
納得できないのが当たり前だし、私だってハナコちゃんに
嫌な思いをさせてまでタロウと仲良くしたくないから
どんな風に３人がつきあいを続ければ気にならないか
遠慮しないで言ってね？いままで遠慮させてごめんね？」
ぐらいはハナコちゃんに聞いてみてもバチは当たるめー。＞本家769

↑
ごめん。ちょっと和んだ。
つーか、爆笑した（ｗ

>543の
＞それがダメならどこで萌え話すればいいんですか？（泣）
がな…。泣きたいのはﾊﾅｺだろうよ…。

本家769って文章的にも激もにょだからな〜。
ほんと「アタシ男とも男女関係無しに付き合えて
こんなにサバサバしてんの〜」自慢オーラむんむん。
ただの無神経女だってのにね。

ああ、769、ハナコよりあんたの方がタロウとおにあいだよ、付き合っちゃえば？


……と言って欲しかったとか？言ってやるよ。
お似合いだよ、厨房同士、馬鹿同士。

５８５の発言は>582さんへ

>582さん
>554ですさんだ心が癒されました（笑）
うちはいてもネコがいるのでバ○サンできない・・・
今年は涼しかったので1回しか見てませんが。

本家769は回線を切って
「やっぱり男と女でさっぱりとした友情を築いている
私達の素敵な関係ってフツーの人間には理解できないのね〜」
と見当違いのセボーンに浸っているに10000ﾑｼﾝｹｲ。

打つだ…。

＞582
癒されるー。
もしここが２ちゃんでなく、また私があなたの友達であったら
奴らに天誅をくらわせてあげられるのに。
無論お泊り無しで（笑

＞521＝582
自分は蚊取り線香の煙でも死にそうになるのであります！
1Kバノレサン3個一斉焚きはいっそ勇者の域であります！（笑

ｺﾞﾒ。本家769話続けてﾁｮ。ノ．．）ノ

>591
うんうん、こういうタイプはこっちが何言ったって聞かないよ。
自分が一番正しいからね。間違いないからね。
ここでプリプリ言ってるレス見ても（ﾟдﾟ)ハァ？って感じだろうよ。

泣きながらﾀﾛｳに電話してたりしてね（ﾌﾟ

本家の方で「同人女友達泊めたら彼女が嫉妬しちゃって振られた。
好きな彼女なんで必死に復縁をせまってる」
とかほざいたクソうんこを思い出した。
そりゃお前が悪いといくら言われても
「ま、男女のちょっとしたもつれなだけだから」

こういう連中って本当似てるなー

>593さん
さらに爆笑（ｗ
確かに勇者ですね（ｗ

＞590の家のｺﾞの字はおﾈｺ様に捕食されていると思われ。

>582
以前バルサン焚いて泥棒をいぶり出したって話あったよね？
すごいやいっぺんに3個なんて･･･

>590
猫がいるなら、スプレーを常備しておくのをお勧め。
うちの猫は夜中にとってきて、枕元に献上してくれます。
時々生きてる（泣）。

>598さん
そ、それはイヤっすー（藁
でも、1度くわえて自慢気に持ってきやがったので
ありえない話ではない・・・ﾋｨｰ

猫はゴキを食うのか…。

そろそろ本家799への意見も打ち止めか。
本家799よ、このスレに書いてある事をすべてやれとは言わない。
だが、自分の行動と今の人間関係について
しっかりと考え直す機会だと思ったほうがいい。

582のおかげですさみ空気が一気になごんだ・・・
すげー。
ゴキは嫌いだけど､まさかこのような効果をもたらすとはおもわなんだ。

>602
本家799はまだきてないです。
それは本家769と思われ（ｗ
ほのぼのしたのでＯＫ。

>600さん
ありがとうございます。
ゴキ○ェット○ロを常備しております。
ホウ酸ダンゴは間違えてお口に入れてしまったときの
ことを考えるとできないので、地道にゴ○ブリホ○ホイを。
去年は暑かったので毎日出没しやがりましたが、
今年は涼しかったのでほとんど出ませんでした。
ネコはつまらなさそうですが（ｗ

まだﾚｽが続いてるのですか！？（びっくり）
ﾊﾞﾉﾚｻﾝ３つに蚊取り線香炊いたのであります！
さらにホウサン団子を２０個部屋中に撒きました。
おかげで部屋中ホウサン団子だれけであります！

これ以上やるとｽﾚちがいですな。
一人暮らしｽﾚに逝きます！
では！敬礼！！

>602
食べませんって。捕って遊んでます、うちの猫。

本家769には、是非このスレの>>566の質問に答えて
欲しかったなー。

ホウサン団子「だれけ」

が、ちょっとｲﾔﾝなカンジ（ｗ
逝ってらっしゃいませ。
癒しをどうもｱﾘｶﾞﾄｳ。

ああ･･･遅レスだけど769、
「タロウと自分とに肉体関係はない」からOKって強調してるあたりがなぁ･･･
きっとここでナニ言われてもわかんないんだろうなぁ。

>602さん
うちのは食うというよりオモチャにしてるようです（ｗ
見つけると興奮して夜中でも家中駆けずり回るので・・・

ホウサン団子だれけ→ホウサン団子だらけ
一人暮らしｽﾚ→ﾓﾁﾛﾝ同人板

ではでは！！

カップル板行って、同人抜かして
同じ趣味の友達での話としてやってこい。
凄まじく叩かれると思うよ。マジで。

同人とは関係ないのですが
元彼の仲良しグループに、Aさんと Bくんという人がいました。
Aさんは Bくんのことが好きで、そのことで彼によく相談していました。
田舎の大学ゆえ、酒を買ってきて下宿で呑むのが珍しくなく、
Aさん Bくん 彼で雑寝のこともままあったようです。
それをやめてほしいとはさすがに思いませんでしたが、
しかし A さんがひとりで彼のアパートにだべりにやってきて話しこんだ結果
泊まっていくという事態には、とても嫌な感じを受けました。
私は泣いて、女の子をひとりで泊めるのはやめてくれるよう頼みましたが
「君が考えているようなことはないよ」といって彼は聞く耳を持たず。
結局それが引き金になって彼とは別れました。
直後 Aさんは Bくんに振られて、彼と付きあいだし、数ヶ月後には同棲。

なお現在、Aさんは結局 Bくんと結婚しています。

やや、たくさんの指摘ありがとさんです。
うちは猫を飼っていないので、その辺勘違いでした…どうもです。
会社勤めが忙しくて、最近犬、猫に触っていない。ああ〜。

そういえば、リア小の時、友達の家の床に置いてあったホウ酸団子が
うまそうでうまそうで堪らなかったなぁ。食わんでよかった。

本家の799はまだ…自分で後で踏むか…。

男女の「友情」なんて、状況次第でどう転ぶかわかんないもんだよな〜
それが良いか悪いかは置いといて。
「私達はダイジョーブ！！」とか思ってるノーテンキ人間が一番
怪しいと思うのは気のせいか。自覚がないから余計手におえん。

うちには体調10数cmの蜘蛛が多数住みついています。
あるとき黒イノが出て、殺虫剤を掛け、仕上げに叩いて
殺そうとしたところ、隅からささささっと蜘蛛が高速移動してきて、
中四脚でがっしり黒イノを掴んで、そのままささささっとどこぞへ
消えました。

……蜘蛛は家を守ってくれるって、本当なんだなあ。

うちも男女で親友やってるけど、お互い恋愛のパートナーいるし、
いつもお互い相手のパートナー優先で上手くやってるよ。
もうちょっと君らもうまくやらないと駄目だと思う。＞本家769

蒸し返しでスマソ、逝ってきまーす

私も男の友人がいるよ。そういう関係は全くないけど
泊まりに行ったり一緒に旅行したりする。
が、どちらかに恋人がいるときはそんな事はしない。
イベント等、恋人抜きで行動するときは、他にも友達を呼んで
グループで行動する。
それくらいは友人とその恋人への礼儀だと思うんだけど。

ほんと、節度くらい持てって言いたいね。
769くらい無神経なヤツには、妻帯者に例えてみるくらいが丁度良いかもね。
妻帯者と同室で泊まったりしないだろ？奥さんにはそれなりに遠慮するだろ？普通。

本家769には「波平厨」の称号を授けよう

どーしても！どーしても！言わせてくれ。
本家７６９＆太郎よ。
もしかして恋人って言うのは、どんな理不尽な状況でも完全に信用してなきゃならないのか？
どんなに自分が不安になるような事をされても、男女の友情とやら信じろと？
普通さ、親友だからってある程度の年行けば遠慮だって少しはするもんだよ。
言っちゃ悪いけど、自分があんたらの恋人だったら信じられない。
普通しないもの、こんなこと。
最低限の気遣い、思いやりくらいは持て。社会人として。一人の人間として。

「自分がやられたら嫌なことは人にもやらない」
って意識がないんかね？本家769は…

あ、自分の立場に置き換えた想像力が無いくらいヴァカなんかもしらんけどな

>619
796は「親友だから当然、それを理解しない彼の奥さんって厨。
だけどしょうがないから付きあってあげてるの」くらい
いうのではないかと思われ。

>616
10数センチの蜘蛛って……!!Σ（￣□￣；）
しかも多数!!
守ってくれてるとしても怖いＹＯママン!!

>622
想像力がないんではなく、自分はそういうことされても
ちゃんと彼氏を信頼できる出来た女、と思ってるから
無理なんだよ、きっと……。
自分が正しいと思いこんでるヤツは手に負えん。

ヤった・ヤラないのを重視してレスしてるし、
幾らここで良い意見飛び交っても無駄なんだろな

本家に自分語りちゃんが…
だからそういうのは難民でやれっての。本家793。

>610
おうおう、元気なゴキちゃんだネ。

>628
>610の「かけずりまわる」のはゴ（以下略）を発見して大喜びのおﾈｺ様。…では？

ごめん
波平って…、何ですか?
山da南平の事…でいいのですか?

しかし本家769のケースは
難民誘導が上手くいった稀有な例かもと思ってみたり。

>631
成功したのは、誰も擁護につかなかったからだyo！
ミンナココロはヒトツサーー☆（ｗ

>631 そうかも。私の意見はこっちでと書き込んだのはいい誘導法かな？

本家769、ほんとはタロウとどーにかなるのを期待してんじゃないかな〜とまで思えてきた。
あくまで自分のせいではなくね。
男女の友情を盾にする奴って、友情から恋愛感情に変わるの期待してる節があると思う。
直接アタックすると、自分が傷つく結果になるかもしれないからさ。
まー、みんながみんなそうって訳でもないんだけどねー。
793は、彼女よりも自分が優位に立ってるのが嬉しげな書き込みだな〜。

本家769は人間としてダメに10000厨

本家769、彼女が同人に興味持ち始めた（？）のに
勝手に色々決め付けて止めたのがすげームカツクよ。
なんだかんだ理由つけてるけど、自分がタロウのこと独占できる場がなくなるのが悔しかったんじゃないの？
彼女が同人に染まれば、めでたく3人で萌え話できるじゃん。
そういう状況になるのが気に食わなかったんじゃないのか？ねえ？答えてー。

わわ、最後の一行、793じゃなくて769です。
まちがえちゃった。ごめんね。

>633
本家の776さん？
あの誘導法は776での口調も含めてナイス誘導だと思われ。

本家776は自分がタロウとそういう関係じゃないとやたら強調してたけど
その「事実」自体よりも重大な問題があるんだよねぇ。
例えばの話、相方の男に密かに惚れてるんだけど
男の彼女に気を使って相方と２人きりにならないように注意したり
相方と話がはずんでる時でも極力彼女を話の輪に加えようと
努力してる娘さんと本家769を比べたら
前者の愚痴だったら聞いてあげようという気になるもん。

>637
614=602みたいに自分で踏めば問題ﾅｼ！…と思ったら、もう居たのね。<本家793
残念じゃったのー。（ｗ

他人の彼氏より他に萌え話する友達がいない、というところに
限りなく寒いものを感じるのは私だけでしょうか。

つーか、あのハナコを頭からバカにしてる態度のほうがすげーもにょった…
私もこういうヤツと知り合いでさんざんバカにされた覚えがあるからさ。
こういうヤツ、すぐ人のことを「あんたってホント可愛いねえ」って言うんだけど
本人無意識に物凄くバカにしたニュアンスで使うんだよね…で、怒ると
「可愛いって誉めて言ってるのに何で怒るの？」だよ。

タロウと７７６の友情ゴッコは彼女の犠牲の上に成り立ってるもんだよ。
友情ゴッコ優先して彼女に思いやりや誠意を見せないタロウは女と付き合う資格なし。

男女関係の「誠意」ってのは実際やるやらないじゃなく疑われる状況を作らないってことだよ。
不安材料だけてんこもりある中で「信用しろ」なんていわれてもなー。

結論：７７６とタロウは大ヴァカ。

>ハナコちゃんと気の利かない同人女(本家769)話

昔の相方に同じよーな事したカスがいて
「彼女だからって趣味の世界に口出しされたくない」
なんて事を抜かしやがって、彼女優先の俺をさんざんなじって
くれたな(愚痴ですみません)

一般的に女性より男性の方が嫉妬深いと言う人がいます
その言葉の通り、俺は彼女が他の野郎と喋ってるだけで
腹立たしいですし後々問い詰めたくなります(やらないけどね)

自分がされて嫌な事を平気でして萌え話の方を
選ぶ様な男を恋人に選んだハナコちゃんが可哀想だと思うよ。

>本家769
遠慮の無い女はエロ本を買い漁ってるアホ(俺も含む)にも見向きされんぞ。いってよし

>640
私も寒かった。＞他人の彼氏より他に萌え話する友達がいない
しかし本家769のあの性格では女の友人はいないのではと思われ。

正直、思いやりすら持てない
かりそめの友情なんでは…と思う
萌え話出来ればお互い誰でもいいんじゃないの？

親友って、お互い気を遣わない間柄であっても、
野暮なことはしないよ、普通さ

並み兵厨について何か一言書き込んじゃろと思ってたけど
レス読んでたら気分おさまってしまいました。

遅レスですいませんが実家の近所にいたノラ猫は
黒い彗星食してました｡散々いたぶって…ね…

44-509＝ハナコ
A=44-769

といったところか、、、

萌え話がしたいだけなら電話でも済むんじゃなかろうか。
タロウがエロ同人誌をあさる姿を見られたくないだけなら、
ハナコをホテルに泊めても問題ないよねえ…。
エロ同人誌は厳重に隠しておけばいいだけだし、追い返す方が
不自然だよ。
本家７６９は李下に冠を正さずって言葉知ってるんだろうか。

萌え話なんざ〜隣のスペースの初対面の売り子さんとだって出来る

親友ならもっとちゃんと話すべき大切なことがあるでしょ

本家769には男友達も女友達もタロウ以外にいないだろ

>543
＞私とタロウはハナコの前でわからない萌え話をしないように必死に我慢して、
＞それでタロウ宅で呑みながら萌え話がお約束で…それがダメならどこで萌え話すればいいんですか？（泣）

伝わってなければならない人間（この場合はおハナちゃん）に
ちゃんと伝わってない事実なんか無意味だと思うのは言い過ぎでしょうかねえ…。

＞651
いや、その通りだと思う。
ご本人がこっちに書きこむ前とか、
そういうことも示唆した発言幾つか出てるしね。

>651
確かに無意味だと思うよ
例え伝わってても、やる事が無神経過ぎると思うよ

>543で
>だけれどもハナコは最後までブツクサ言って…うーん。まぁそのときは悪かったかなとは思いましたが。

こういう感覚がわずかでもあるのに何故…って感じ

得ろ同人あさる姿を見られたくないっつっても家に大量にある得ろ同人
見つかった時点で・・・その種類にもよるけど（グロとかﾖｰｼﾞｮとかそういう）
引くよ・・・わかってても多分引く・・・。同人知らない人は引く、知っててもあやうい。

タロウは本家769と付き合え。
でも同人くさい女はいやか、そうか。でも諦めて付き合えよ。

本人(769)がレスを読んでるか不安。

そのうち「友情が愛情に変わったんです。ええ結婚しますよ」
とか言いそうで怖いよ。

結果：親厨の出来上がり

身内では
ゴキ=太郎
蛾=花子
と源氏名で呼んでいるので
ナンカ話混じっちゃったヨ〜。

男女の関係ではないと言い張るけど、どうやってそれを証明するのかな？
服を全部脱がなくてもできるし、殿方なら体調不良でたたない事も
あるだろうが、女性が熱を出しただけならマグロでよろしければいたせるし。
室内でなくてもやろうと思えばどこででも。
目撃者と証拠を残さなければ口先では何とでも言える。
それから、信用というのは積み上げなきゃ得られないものだが、
口先だけではないという信用をどうやって積み上げてきたのか。
ハナコさんに対して口先だけの説得が効いてないという事実を
どう思っているのか。
素朴に疑問だよ。

本家７６９はさ、結局自分基準でしか物事考えられないんだよ。
「私がいいんだからいいでしょ」
ってわけで、ハナコちゃんの基準は無視無視。
ハナコはわかってる「はず」納得してる「だろう」……
できてないからハナコは怒るんだろうが！
つーか世の中男と女が一つ部屋で一晩過ごせば何かあったと思うのが
常識。
本家７６９とタロウは二人のウツクシイ友情という妄想世界に浸りきって
いるため、それば見えないんでしょ。二人でその世界で生きていけば？
妄想世界外＝一般世界に生きてるハナコの気持ち想像もつかないよう
なら。

ハナコちゃんには（本家７６９なんかと一緒に厨的友情ごっこやってる）
タロウなんかとは別れて、他にもっとまともな男見つけてほしいなぁ。
でも恋愛感情は理性では割り切れないから……かわいそう。

本家769は
「それは本当に困ったものだね！
いるよね男女の友情を信じられない女って｡
しかもうおーん泣きなんて､ホンモノだね」
とでもレスして欲しかったのか｡

「困ったもんです」はまんま769に当てはまると思うが｡
うおーんと泣いて帰ったおハナちゃんを
彼氏は追っかけたりしなかったのかしら…｡

年頃の男女が二人きりになったら「何か」あったと勘繰られてもおかしくないよ。
この場合、重要なのは真実がどうだったかではなく、周囲がどう見るか。
いくら「何もなかった」と主張しても（それが真実でも）信用されないでしょう。
普通は、そーいった常識を踏まえて、周囲に勘繰られるような行動は取らない
ものだけどね。
勘繰られたくてわざとやるって場合もあるガナー

ttp://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999884398
本家769が現れて、「いまこそ出張版の恋愛ｽﾚを使う時！」と思ったのに…
あまりにも厨すぎて恋愛を語るどころではないぞなﾓｼｰ。（´д｀）

あ、隔離後まったく使われてなかったんだね＜恋愛スレ
恋愛を語るというよりは、769に対するもにょ感を語ってる状況すね。
769出てこれないだろうなー。あれだけ「自分が正しい」オーラ発してるんだから来て欲しいなー。
なんかさー、他人（ハナコ）の気持ち踏みにじってるっていう自覚くらい持って欲しいね。

取敢えず話題がまだ続いてるようなので、1回だけ語らせてください。
本家769．．．
こういう積み重ねが高じてハナコちゃんがタロウと別れたり
しても、テメーのせいとはみじんこも感じなさそうでもにょ。
それどころか『何であたしたちのこと信用してくれなかったのかな〜』
とかタロウに言って、タロウも『そうだよなあ』．．．てな感じで
萌え話の*ついで*にへらへら笑って言ってそう。
と、あまりの腹立ちに穿ち過ぎた事言ったので、今充電中の携帯の
アダプタコード襟巻きにして逝って参ります。

でもこういう無神経なお人とは本当かかわりたくないっす。

769はなんでハナコに我慢を強いることが出来る？
769にそんな権利はないと思うんだが。
端から見りゃ、769が『困ったもんです』だよな

>661
今後、話題が本家769から離れて、ループし出したら使うってことで。（ｗ

今さらですが１つだけ。
>510
泊まりに行った先で出たら立ち向かえます。
１人でヤツと戦うのが、それだけで膝ガクガクするくらい恐いんです。
だから退治した時も事情知ってる友人に電話で実況して、必死で気を紛らわせつつ・・・
という状態でして。最初に友人へ「出た！どうしよう」と電話した時、すでに泣いてましたし。
変質者より恐怖を感じる人間もいるということで。

それでは名無しに戻らせていただきます。

>663
待って！行かなくていいよ〜。
別に間違ったことは言ってないと思う。

ほんと、本家769さん。
もう少し、思いやりを・・・ね。

いつもながら身勝手で自己完結な意見には容赦ないよね。
いいことだと思う。なんだかんだで第三者の視点を教えてもらえるわけだし。

本家769よ。
「異性との友情を築ける自分」を誉められたいなら簡単だ。
「いかに自分とタロウが理解し合っているか」ではなく、「いかに相手の恋人
（ハナコ嬢）を納得させた上で成り立っているか」を掲げればいい。
相手が納得しないのは769の力量不足だ。

男女関係も問題かもしれないが、「同人系とは違う」と勝手に決め付けて蚊帳の外に出してしまっている事も問題。
経験もしていないのに最初から「ダメだよ」と言われて排斥されれば誰だってむくれます。
萌え話や性描写等々に興味がないと同人誌は見てはいけない？ただの興味本位ではダメだろうか？
とりあえず行ってみてその結果その人なりの判断をしてもらうのが本当だと思うのに。
自分だって何も生まれた時から「同人系」というわけではないだろう。
この場合の「ハナコはそう言う感じの人じゃないし、「違うな」って感じだったので断固拒否」
というのは決して思いやりなどではなく、ハナコを連れて行きたくない言い訳に過ぎないとしか思えない。

タロウとて、生涯の伴侶になるかもしれない人に自分の全てを見せられないようでは先が知れている。

てか、本家769のこの感じ、どこからどう見ても、
誰からも相手にされてない自称マルゲリータの新作発表じゃん……。
お泊り廚逆ギレ騒ぎのと時と、文章から受ける感じが一緒。
わざと反響のあった過去の事例引っ張ってきて、当時の相談者側を
揶揄してるような書き方だよね。
相手にしても喜ぶだけと見たけど？


　∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんな〜おちけつ〜
　　∪∪　　　＼

＞670
ネタならネタでいいのよ。出張板でも書いたんだけど、
そしたら可哀相なハナコさんは居なかったんだ、で済むから。

＞633＞638
ちょっと前から難民避難所の方で誘導について話題がのぼってたので、
色々実験してみました。
793は恋愛に関してはアレだけど、唯一評価できるのは、とっとと移動
してくれた事だと思われ.。
反射的にレスしてしまう前に、自分のマターリできるスレを見てから
書くとおちけつることができますよー。

（・∀・）ゝｺﾞｷｮｰﾘｮｸﾆｶﾝｼｬｲﾀｼﾏｽ､ﾅﾅｼﾆﾓﾄﾞﾘﾏｽ｡

えんえんと769で話がはずんでいるのに
いつものもにょり感がないなー・・と思っていたら。
誰も自分語りをやってないんだ（笑

＞可哀相なハナコさんは居なかったんだ
ﾗ･ﾋﾞﾀﾞﾝ（かってにｶｲｿﾞｰ）の心で逝きましょう。

>670
イイ尻をｱﾘｶﾞﾄｳ

本家794-795
エライ文章若いですな。
世の中、年齢と釣り合わない文書書く人間も大勢居ますが…。
嬉々として報告してる感じがｲﾔﾝ。

同人とは無関係なんですが私の知人の女性も、彼が女と友達
であるという設定になっています。
その女友達は巨漢でやりたくてもやれないだろうという安心感
があるといいます。
本家769は虚弱体質であるということなので、巨漢ではなく、
口ぶりからおそらくほっそりした女性なのだと想像します。
そんな女性が彼のそばにいるとしたら、心配です。
知人の彼の女友達のように、男はいらん、食べるのが生きがいである、
というのならまだましでしょうが。
しかし、その彼もクリスマスイブに、その女友達と旅行に出かけ、彼女
に叱られていました。
そんな巨漢の女友達でもやっぱりきになるもんだよね。

つーか769は呈のいいアホウで、タロウにとっては769もハナコさんも実は
場面場面で都合のいいオンナでしかないのか？と一連の話題見てｵﾓﾀよ。
萌え＆ヲタ担当＝769
世間向け彼女担当＝ハナコさん（見栄えが769よりいいのか？と想像）って感じ。
…そうだとしたら、ハナコさんには気の毒だ。769は自業自得だが。

＞675
うん、なんかアレは喜んでるよね…もにょりん。
10歳で同人スタートとしても………。
もうちょっと落ち着いて書かれてもいいと思ふ

>676
いくらなんでもクリスマスイブになあ…＜旅行
普通彼女と過ごさないか？

間違えた、「体のいい」じゃったよー。
おまけに終わりかけの話ひっぱってすんません…。
NASA製ナイロンザイルで逝ってきます。

冥土の土産にギコのケツをひと撫で…。＞670

>676
「巨漢の女友達」って･･･(ﾟдﾟ)ﾅﾝｶﾔﾊﾞｰ

676です
書いてるうちに話おわってました。ｽﾏｿｽﾏｿ。

本家794-795
＞ハイうかつなのは私です。解ってます
えらそうな幹事を受けたのは私だけかな。
ｶｻﾈｶﾞｻﾈｽﾏｿ

>676
自分語りはヤメレ荒れる

＞682
私も受けたかな（偉そうな感じ）
書き出しからして
『先週来ましたよ！押しかけが！ 』

押しかけが来て、嫌って言うよりも
嬉しそうな印象さえ受けてしまった

エラそうな幹事、ｶﾝｼﾞﾜﾙｰ(ﾟдﾟ)（ｗ

巨漢の不健康虚弱体質も実在するﾓﾅｰ・・・
不健康ゆえの肥満ってあるし。

・・・769もタロウも、本当の恋をしたことがないんだろうな。かわいそうに。
このままでは本当に成り行きで結婚してしまいそうだ。
本当にもったいない。
ときめきのある恋をした経験者は、ハナコだけなんだろうな。

異性間の友情は、遠慮や思慮深さがあってこそ
成り立つと思うけどね。
769に思慮深さは皆無だがな。

虚弱体質？だから？これが激もにょ。
つーか、あんたにとっては耳ざわりな意見ばかりだろうけど
皆、真剣にレス返してると思うよ、一言くらい返答すれば？
今更"ネタでした"は通じないぞ＞本家769

熱くなってるのでUSBケーブルと共に逝って来ます。

誰も書かないから書いちゃえ。

>769
『同人系じゃない』って何？
もしかして、エロややおいだけを同人だと思ってる？
近頃はドールハウスやお人形の服、アクセサリー、絵本、ドラマＣＤ、ゲームも
イベントで買えるよ？
私なんて、某有名オリジナル猫の絵の小物屋さんが目当てでイベント行ってるし
友人某は手作りの人形の服だけ買って本は買わないです。
鉄オタの人の、バスの乗り継ぎ案内本とかすごく便利だったしね。創作系には
漫画、アニメ風の絵じゃない、激綺麗な絵葉書やポスターも有ります（大好きv)。
貴方が、視界に入ってないジャンルで、ハナコさんが好きになるものも有るかも
知れないから、試しに連れてって好きに周らせてあげたらどーかな？

ていうか769はかなりハナコに甘えていると思われます。
でなきゃ自分ルールを適用させようとは・・・あるいは強引か？
見下してるつもりで見下されてるのは自分かもよ。

嬉しそうなのは実はいい。ちゃんと厨が来て
それを撃退する、雄々しい話なら。
なんか変な言い方だけど。(汗

多分本家769が普通に話せばいいことを、(笑)を頻繁につけて語るから
不快感もつのるのでは。

「実は私超虚弱体質で死ぬほど気分悪くなって熱が出て、夜中だった
ため病院があいておらずタロウが「ヤバイよ！ウチで横になりなよ！」
って言ってくれたのです。 熱があったら何もできないじゃないですか？
いや、なくても何もしませんが。（笑） 」

「ハナコと私は普段は仲いいですよ？
一緒にタロウぬき（笑）でご飯食べに誘ったりしてますし。」

なんか「あなた、邪推しすぎ(笑)」とレスが帰ってきそうだne…

＞689
同感。
同人といっても色々あるよね。
多分本当は、自分とタロウの間にハナコを入れたくないんだろうね。

（苦笑）ってのがイタイ

769が萌え話をタロウとしかできないのはともかく
タロウはエロ同人買うダチくらいいるだろ？
タロウも萌え話ができるのは女である769しかいないのか？
むちゃくちゃムリある設定だな。ってことで769の脳内話に１票入れとく。

虚弱体質だから、相方の彼女はワタシを気遣って
大切にしてくれるのがア・タ・リ・マ・エ☆
同じ趣味持ってるんだからワタシの方が彼にとって
あんな子より存在大きくてア・タ・リ・マ・エ☆

ぐおおおおおおおおおおおー！
こんな感じかと思って書いてたらむかついてきた！！
ネタでもそうでなくてもあんなヤツは
いっっっっっっっっっってよし！

769・・・なんかこういう女と酒のむとアタシ語りが非常にしつこそうですね・・・
あとさばけた女ぶった猥談とか。
文面から立ちのぼる知力レベルからすると酒のめる年齢の人には思えませんが。

本家772＝769
>だけど納得してるのに夜中に押し入ってくるのもアレかなーって思って。

付き合ってる者どうしなんだから、夜中に会いに行ったっていいじゃんか。
心配なんだろうし。
で、夜中に2人そろったのなら、
私の中の常識では、邪魔者は消えたほうがいいかと･･･
ま、私だけが思い込んでる常識かもしれないけど。

＞695
いや、でも厨房エミュレータスレなんかみてるとバカ・下品・厨房キャラって
一から作るのはけっこう力技だなーーと思う。
ここまで絡まれればネタとしては上級だと思うが。職人さんブラボー。

695>699
いや、厨房キャラをネタとして作ったんじゃなくて
自分の脳内で、私は異性の親友がいるｶｺｲｲ女、
彼には嫉妬深い彼女がいて…と妄想しただけだと思う。
男女関係とか恋愛関係とかがおかしいのは、妄想769には
そういう経験が一切ないせいだと思う。
酔いきった文章に妄想のにほいが…。

＞700
あ、ごめん「脳内話」って書いてあったね。
でもそれちょっと恐すぎ。じつはタロウ769には引きまくってたりして。

異性の親友がいるｶｺｲｲｱﾀｼ、彼女と女の親友の間で揺れる罪作りなｵﾚ
ふたりでｳｯﾄﾘ閉じた世界で仲良く暮らしてほしい。
目さませやハナコ。

結局769っは彼氏いない歴＝年齢なの？
そのへん答えてないね。避けてるね。
769の性格なら、いた経験あるなら自慢しそうなのに。
「今はフリーってだけですよ？　ええ。」とか。

本当にどうでもいいことだが、本家790の歌（？）はHattenか？

びんなきんき、る〜ぎぃ〜

の所でさ。

>700
実はタロウにとって769はただのヲタ女で
つきまとわれて大変困っているのだが
彼女であるハナコの友人だと思うと無碍にもできず。
そんなタロウの態度を勝手に厨脳変換して
「アタシ達性別を超えた親友ｶｺｲｲ！」と思ってる769？

ありそうでｺﾜｰ（（（（（(ﾟдﾟ)

＞703
言われてみれば、「ハナコたちのことを応援している」ってとこで、
もし彼氏がいるんだったら「彼氏くらいいますよ（いましたよ）。でなきゃ
こんなこといいません」くらいいいそうな。

うっはぁ、みんなテレビ見ろ、テレビ！
NY貿易センタービルに飛行機突っ込んでるぞ？
スゲエ大事件……

>707
ワシントンのペンタゴンにも・・・
犯行声明でたね・・・・

＞707
ほんとにねえ。ビクーリ。
769どころのさわぎじゃねえや・・・

>707
自分も仕事どころじゃないﾖ！（ﾞдﾟ゛）ﾊﾜﾜﾜﾜ…

くくく・・・・・くずれたー！＜貿易センタービル

>667
あぁ、そう言って貰えて嬉しいです。ここずっとロムってる
だけだったのですが、本家769の件はどうにも我慢出来ずに書き込んで
しまったものの、『何穿った事抜かしとんじゃｺﾞﾙｧ!!』とお叱りを
受けたらどうしようかと思っていたので。有難うございますです。

臨時ニュース速報板
http://piza2.2ch.net/news3/index.html

kaba鯖即死状態

>663
ｲｴｲｴ、どういたしまして。
素直な感想です。
まさか、感謝返しくるとは思わなかった。ｳﾚｼ。

う〜、さっきからずっとニュース観てるよ。
すごいことになってる！
ラウンジにもたくさんｽﾚたってるﾈ。

>713
ｽﾏｿ、あまりのことに脊髄ﾚｽしちゃった…。反省。

ｳﾋｮｰな事故だが、本スレ769は
「他の人たちはどうか知らないけど、私は彼女持ちのたろちゃんと親友なのさ。
彼女はちょっとだけ嫉妬してるかも知れないけど、ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ。」
って感じ。
もしかして、仮名ハナコさんてたろちゃん＆769より年下？
だけど、見下して良いってわけじゃないよー

ニュース速報＠これでもか news4
http://curry.2ch.net/news4/index.html

>713も檄重
回線切ってニュース見よう...

貿易センタービルその２
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=1000218296

＠就職板

あと軍事板も凄いね

虚弱体質で熱発してお泊りしたってとこももにょる。
自分で虚弱だって自覚してるなら、体調悪くなる前にさっさと
お暇するとかできただろうに。
自分をコントロールできないと、周囲に迷惑かけるってわからないのかなあ。

>>719
そのへんが厨の厨たるトコロだne!

いつか769が請いをしたとき
ハナコの気持ちも分かるだろう

タロウが「同人誌漁っている姿は見せられない」程度にしかハナコを
信頼してないくせに、全面的に信頼してたと言い切ったのにももにょった。
信頼してねーのは、まず、てめーらの方だろー!?

脳内請い以外が出来る程に
まともな人ならいいけれど。

恋愛にしろ友情にしろ
「私（たち）はこうなんだ」ではなく
「相手はどう思うのか？」を優先して考えられない人のことを
自己中というのではないのか？
「私（たち）はこうなんだから、相手はこう思う＊べき・はず＊」
ってのも恩着せがましいとか身勝手って言われるけどな。

あ、本家で報告？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 第三次世界大戦なんてことになりませんように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） 　ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

本家817まだ続くんだよね？
ライブじゃないんだからメモにまとめてコピペして欲しかったyo…

こういうケース見てつくづく思うけどオートロックの意味ないよ…。
人の後から入れないようにならないかな。

世界大戦にならないといいなぁ。
というかアメリカの皆さんが無事でありますように…。

ドラマが途中だの観たい番組があるからアメリカなんてどうでも
いいだのと別スレでほざいてた奴はテロリストの餌食になりなさい。
雑談ゴメソ

名前間違えた。ごめん…

＞727
オートロック最大の欠点がそれって、セキュリティの人も
言ってるからどうにもなんないんだと思う。

何だー！何で「゛」が入ってるんだー。
頭冷やしてくる。でもビルには突っ込みません。

＞729
セキュリティの人もいってるのか…。
人の後からカギ使わずに入ろうと狙ってる人なんて
明らかにあやしいよねぇ。住民だとしても。
次の人が入ろうとしてるのに、急いでドアを閉めるなんて
感じ悪くてできないだろうけど。

恥ずかしい…誤爆してしまった…。
本当に申し訳ないです。
これ書き込んだら逝ってきます。

というわけで本家821さんのアドバイス通り警察に相談した
方がよさげかな。
押しかけられないうちに。
本当、いきなり薬服用して倒れないで欲しい…。イベントにも
迷惑かかるから。
本音を言うとイベントに来ないで欲しいけど、一参加者の自分が
言うことでもないしなぁ。

＞本家820さん　
本家822ですが。状況証拠（ＦＡＸやメール、あれば電話の録音）を持って
今までの所業と共に警察に一度相談されてはどうでしょうね？
厨パフォーマーとしても、きゃつの行動はちょっと病的に思えるので…。

世界はそれどころじゃないけど、
769に本気でムカついた。我慢できんので、ヒトコトだけ。

私もハナコと同じような立場になったことがあって、２人に『気を遣え！』と言ったら、
まさに、769のような対応されて本気で頭に来たよ。
結局、件の人物との完全な縁切りはムリだったので、
ならばいっそ仲良くして目を離さないようにしようと心に決めて、
今は表面だけにこやかに付き合ってるけどね。

いくら当人達がそうじゃないって口で言っても、納得してるのは結局当人達だけでしかないのよ。
相手に納得させるなら、相手に対する気遣いを態度にださなきゃね。
少なくとも、私は彼女持ちの男友達に対しては、絶えず彼女のことを思い出させるようにしてるし、
目の前で男友達とやたら仲良くするようなことはしない。当然でしょ。

無神経で自分本位な態度を改めて、もっと本気でハナコに対して気を遣ったほうがいいよ。
でないと、ものすごーく気まずい修羅場が起こることになるよ。

長くてスマソ。

>734
「ものすごーく気まずい修羅場」が起きても気まずかったり不快だったり
するのはハナコさんの方で、769は「いや〜ん、私達の仲良しっぷりにキレる
なんて厨〜」という心地よい優越感にひたるだけだと思われ。ハナコさんの
方はすでに不快感表してるときもあるのに、それで気まずいと思ってないん
だから、769は一生幸せに生きるんじゃねぇ?

確かに世界はそれどころじゃない。けど話し合いがあれば起きない事もある。
734は監視がんばれ〜

そして同人イベントに行く、とハナコがいった状況を想像した。
ハナコ言う。その途端生暖かい笑みを浮かべながら目配せしあう769とタロウ。
そして全力で来るなと言われる。
・・・・・・うあ、最悪。
本当に納得してるはずがない。だってダメというだけで、理由を述べていないもの。

本家769はもう出てくる気もないだろうな。
賛同レスが1こもなかったもんな。
つーか自分が厨だと気付かないで自信まんまんで書き込む奴ほど
逃げるよな。

>>737
だって厨だもんよー。
別にでてきて「私が悪ぅございました」とか言って欲しいわけじゃ
ないんだけどな。
逃げられるとそれはそれで・・・。

ウチでは家に一人でいる場合に、異性の友人、知り合いが来た時、
家には上がらない、ドアをあける、
外から見えるようにして、誤解を作らない、と気を付けますが。
お互い相手がいるのなら、なおさら。

当たり前の気遣いだと思ってたんですけど、
おかしいのかな？

＞739
これまでの皆さんのレス読めば答えは明白では？

同じく、世界はそれどころではないが
本家７６９にムカツイタ…。「男女の友情」を自慢したいだけなのね。

でもタロウが一番おいしいですね。
ハナコとは恋人関係♪
７６９とは趣味の関係♪
どっちも彼の都合良いだけ。
何かあったら「俺を信用できないのか！」

ヤナ男だ

3人の関係に愛情が感じられないのが寂しい。
一緒にお泊りしている時点で問題。どうぞお幸せに。

うん、がんばる。＞736

てかさー。
あまりの無神経さにキレて、『あんたの無神経さのおかげであたしの心が安らがない。どのツラさげて“仲良く”しろって言うわけ？』と
面と向かってかなり厨なこと言ったんだが、今だに平然とうちにあがりこめるあたり、ツラの皮の厚さが知れる……。
769がこいつと重なって、ホント、腹立たしいのよ……（＝＿＝
なんで『親友だから何でもオケ！　当然でしょ★』なんて言えるのか、私には理解できん。厨の厨たるゆえんか？
ずっと仲良くしたいなら、よけい気配りくらいマスターしろ、って思う。

で、自分のケースで、そこまで言いつつ、どうして彼のほうと別れないかっていうと、既に結婚してるからなんだけどさ。
ああ、なんかウツだわ。
真面目に、769には考えと態度を改めてほしいよ。

ごめん、私怨入ってきちゃったし、もう名無しに戻ります。
これでおしまい。

>本家769はもう出てくる気もないだろうな。
>賛同レスが1こもなかったもんな。

もう来ないんじゃない？　きちんと自分の非を認めるなら見
直すけど…。
「こまったもんです」って名前のところに入れていた人だし
自分の行いがここまで非難されるなんて、考えてもいなか
ったんじゃないかな。
書き込みに（苦笑）(笑)を織り交ぜて、ハナコがさも「勘違いの
邪推する子で困っちゃう」ふうに書いてたんで、ずいぶんと
友だちの彼女を見下してるなぁと思った。

……しかも、改行ダメで読みにくい。スマソ。
名無しに戻ったうえ、余ってるファイヤーワイヤーケーブルで逝ってきます。

＞740
相手には「やりすぎ」と言われたんで。
おかしいのかなぁ…とも思ったんですが。
やっぱり気は遣うべきですね。
本当に友人関係を続けないなら、
変な誤解でその関係を崩したくないですし。

>745
度合いはどうあれ、気遣いすんのは当たり前ってことでしょう
度合いの尺度は各々の判断で。

>743
同意｡
本当に仲良くしてるんだったら
あんな見下した書き方しないよね｡
ハナコに対する優越感がビシバシ感じられた｡

本家の方に書こうかとも思ったけど、こっちで。
知ってる人もいると思うけど、100円ショップに防犯グッズ結構売ってます。
ドアのチェーンも種類が豊富だし、不安だけどお金の無い方は利用してみてはどうでしょうか。
質はわからないけど、無いよりはあった方が良いと思うし。

７６９　叩かれてるなー。

みんなひどいやー　バカを虐めるのはやめろお（わらわら

多分本家769が全然分かってない様子なのが、火に油を注いだのでは
ないかと＞749

女同士でも一番嫌なつるみ方だと思う。
「友達」とは言うけどその実優越感を持ち、相手を見下してる。
自分の方が明らかに上だと思ってるんだろうね、本家769は。
女王様と下僕っつーか…

＞748
いいなあ。
こっちにもヒャッキンあるけど防犯グッズまでは売ってないよー

>751
ＤＩＹのお店にも安いのあるよー＞防犯グッズ
うちは、お父さんが昔から色々やってくれてたけど、
あんまり高くないようですので、お勧め
（オタク稼業に必要なものも結構安いし、好きだ、ＤＩＹ）

私も男の友達の彼女と前からの知り合いだから、友達付合いしている
けど、男の方とは彼女に悪いので２人きりではあえないし、かといって
３人であうというのもお邪魔なので、必然的に付合いが薄くなっている。
周りをみても同じような例が多いので、769のように「変わらず」付合いを
するのは、全く考えなしなんだと思う。
769は自分のつごうばかり振りまわして、ここで散々指摘されているように
相手のことを全く考えていないんだよね。
考えているなら、男の部屋で２人きりにならないで、酒を飲みたかったら
居酒屋にいけばいい。多少萌え話しをしても回りは気にしてないし。それが
はずかしかったら、廊下がよく見える扉になっているカラオケボックスで
飲めばいい。ホテルも別々の部屋は当然だけど、できるなら違うホテルに
すればいい。
ホテルまで行く最中のハナコさんの気持ちを考えたらかわいそうになるよ。

遅レスだけど本家769の思考は厨そのものだなあ。
事実と事実でないこと(期待)の区別がついていない。

遅レスだけど今読んだばかりなので、1回だけ書かせてね。
７６９のもにょりどころ２点。

１．「タロウとはこういう付き合いは前々からのお約束」「相手に彼女や私に
　　彼氏（いないけど）出来たからってその関係を崩さないようにって言う
　　のはお約束だったのです」「タロウ宅で呑みながら萌え話がお約束」

それはタロウと７６９の間で交わされただけの、しかもハナコさんと
付き合い出す前の「お約束」に過ぎない。
３人以上の人間の間で２人だけの「お約束」は意味を成さないし、
そもそも人間関係は刻々と変化するもの。２人の間にハナコさん
という人が現れた以上、そんな約束がそのままである筈がない。
なのに「お約束」「お約束」って・・・私の中では「お約束厨」と命名決定。

２．「私もタロウもハナコはそう言う感じの人じゃないし、「違うな」って
　　感じだったので断固拒否」
ハナコさんが同人誌を読むかどうかを、なぜ７６９とタロウが判断する？
同人を知ってる者として状況説明することはあっても、最終的に
決めるのはハナコさん自身だろうが。

>769 の厨っぷりはすごく興味深いんだけど、そろそろ長引いてきたし
恋愛相談避難所を活用しよう。
スレ使わないまま埋もれさすのももったいないしね。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=99988439

>756
そのスレなかったよ…

タロウも夏コミは大変だから、もうちょっと小さいイベントなら
連れてってあげるとでも言えばハナコもホテルまでは来なかっただろうに…
そこまで拒否されたら疑うよね…普通…

>757
たぶんかちゅから直じゃ跳べないと推測。

ハナコっちの彼氏も趣味が同じで
今カノ以上に大切にしている女性(769)がいるなら
そっちと何故くっつかんのか謎だね。
自分の彼女も大切にしてない時点で人間失格だと俺は思う。

＞758
人前で彼女と紹介するには、不向きな容姿をされてるんじゃないかな、７６９は。
もしくは、抱く気にはなれないご面相とか。

＞769は最後の数字がひとつ抜けてるみたい
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999884398
むこうで話を始めてる人もいるみたいだよ
折角だから活用してみては？

本家842よ、自分にとって都合が悪いだけで
世間的にはさほど非常識でもない土産を持ってきた相手を
全部厨呼ばわりでは世の中生きにくいぞ。

スレ違いになりそうだったのでこっちでﾎﾞｿｰﾘ…。

タマネギだったら冷蔵庫が無くてもそれなりに日持ちするし、トマトや
キュウリだったら自炊しなくても塩振って丸かじりすりゃ喰えると思う……

自炊してる友達がいないって、いうのは一人暮らし全外食の人なのかな。
友達が自宅だったら親が料理するだろうに。
あ、でも「○○が野菜よこしてさー」って笑われちゃう仲かな？
クール宅急便で実家に送れとまでは言わないからさー。

本家…他人の心づくしを迷惑、だとか厨と言い切る人達に激しくもにょり。
自分の都合だけで人を厨呼ばわりしないで、
その心を受け取る、って考えはないのかなぁ…。

その心づくしを貰った上で、その物自体が処理に困るものなら、
それをご近所にあげたり（付き合いが無ければこれを口実にする機転だとか）
職場やら学校の人にお裾分けでもいいと思うし…。
心遣いって、人の繋がりを巡るものじゃないかしら…。

玉ねぎは冷蔵庫入れないほうがもつものね。網などに入れてつるすとなおよい。
キュウリトマトも一人で3日もあれば食えるって、泊まりに来た子と食えばもっと
早くなくなるし。くいたくなかったのかもしれないけど。

８２９のお友達に好意的な人ばかりでビクーリ。
この時間書いてる人って、自炊してる人や野菜のお土産好きが
多いんだろうか？？？

それに、８２９は「他にも色々あって彼女にはもにょってたんだけど」
とも書いてるし、合わせ技一本なんじゃ？
こういうのは困るってハッキリ言ってくれる友人の方が助かるぞ。

でも本家829にはちょっとなごみ。
なんか可愛い・・・なんて言うと失礼かもしれんが
素直に反省できるっていいなあと思った。
昨日の本家769に爪の垢を煎じて飲ませたい。

よく主婦系の掲示板で、舅姑が家庭菜園で作った野菜を、これでもか
これでもかと持ってくる、いい加減にしてくれ〜！という話題が
出て来るのですが。。。。
そうすると「分ければいいじゃん」というレスがつくのも同じ。

そういうのを見てると問題は野菜ではなく、持って来る人への感情に
あるのではないか？と思ったりするのですが。
多分同じ相手が気を使って、一人暮らしだからとカップめんを持っ
てきても、「カップめんはねーだろ。厨か？」とか受け止めちゃう
ような、心の闇が忍び込んで居るものと思われ。

＞766
少なくとも貰う方が、非常識とか厨とか言うことの方が非常識だと思うよ。
貰った後で、「こういうのはちょっと困るー」とか言って
笑ってさり気なく諭すことが出来る話じゃない？

他のことは書いていないから分からないけど、
良かれと思ってあげた側の気持ちになってみると結構配慮の無い言葉だと思う。

>766
829に反感を持ってるのではなく
見当違いかもしれないが
見当違いなりに心を込めたであろう手土産を
自分に都合が悪いからといって厨と決めつける思想に
反感を持ってる人が多いのだと思われます。

本家847…せめてこっちで書けばいいのに…
（いや、そもそもそういうイヤミが合ったことも
知らなかったので、少しお勉強になりましたが…）

>764
>本家…他人の心づくしを迷惑、だとか厨と言い切る人達に激しくもにょり。
>自分の都合だけで人を厨呼ばわりしないで、
>その心を受け取る、って考えはないのかなぁ…。

私は逆に「心づくし」「心を受け取る」にもにょり…
ちょっと「心」を押しつけすぎと違う！？
それを言い出したら、今までの押しかけ厨たちだって「「心づくし」に
よってわざわざ出向いてきて、「心を受け取」ってもらおうとした」
なんてことになりかねない。
相手の心を考えない怖さも踏まえて語る必要があるのでは。

＞772
他人と友達の場合は違うし、私の結論としては769で、
”さり気なく諭すこと”じゃないかな、と思ってます。

押し掛けの場合は心っていうより、自己の押し付けだと思ってるし。
そもそも、今回のお話って友達の話しでしょう？
自分の都合だけで相手を非難することがどうかと思ったんですけど…。

>772
押しかけ厨房の「誰がどこから見ても天下御免の非常識」と
大量の野菜の「人によっては非常識」を
一緒にするのはまずいんでないかい？

本家829の御友人は、829の食事情を考慮しなかったのは
友人としてちょっと迂闊なのは確か。
829の手紙で自分が迂闊だった事を分かってくれたらいいなと思う。

なんか、お土産を持ってくる側に自分を置いて語ってる人多し
（自分に重ねてしまい、自分が責められてるような気になってる？）
もらう側にもいろんな人がいるんだから、そういう意見を、そう否定せんでもいいと思うが

＞775
いやだからさ、言い方一つなんだよ、結局。
本家の方は解決したようだから良いが。

>773 >774
なんか勘違いがあるような…
「押しかけ厨房の「誰がどこから見ても天下御免の非常識」と
大量の野菜の「人によっては非常識」を一緒」になんてしていない。
私が言いたかったのは、「相手の心を考えない怖さも踏まえて
語る必要があるのでは」。

＞775
貰う側、と思って書いてますよー。
内心相手を厨、と思うのは各人の勝手だけど、
相手を傷つけない諭し方ってあるでしょう？

776に同意。
どんな手土産でも感謝しろというんじゃない。
自分にとっては困ると伝えればいいだけで
厨だの非常識だのといった決めつけは
いらぬ諍いを呼ぶだけだ。

みんな落ちけつ。
本家842は厨決定と書いてるだけで、それを相手に伝えるとは
書いてない。あんまり先走らないようにね〜

なんにしてもこの話題を本家に持ち込むアホタレがいないのは良い傾向だ。

＞777
相手の心を考えかねない怖さ、というのは友人同志なら、
後で幾らでも話して諭せることだから、クリア出来ると思うんですけど。
他人と友人を想定した話では、もちろん違うと思いますよ？
何でも何でも心を押し付ける云々、ではないのですが…。

でもさー、都会に住む独り暮らしの相手へ生野菜ってのは定番のお土産じゃない？
自炊してなくて外食ばかりだったら、栄養も偏るだろうし……

＞本家769
厨発言スマソ。
私の彼氏が太郎さんと同じことしたら
一発ぶん殴って別れるけどそれが何か？

男女関係ないからって同じ部屋に泊まるっていうけどなぁ
口では何とでも言えるって事も忘れるな

非常識って、友達同士の間ではわりと普通に使ってるよ、私の周りは。
こういう言葉遣いの問題って、友達グループによって違うと思ふ。
そんな言い方しないよー、というグループもあれば、私の周りみたいな
グループもあり。
ご自分の属するグループの常識を絶対的なものとして、他の人へ
説教めいたことを言うのはどうかと思うけど。

＞783
うん、私もよくある定番だと思ってた。
うちは一人暮しじゃないけど、家族でも腐らせかねない量貰う。
家族一丸となって、あちこち配りまくってる。腐ると勿体無いからね。

スイカを１０個もってきたら堂々と非常識とののしる。

説教tu-ka
各々の礼節観が語られただけだと思ふ。
周囲だけ良けりゃいいってことでもないべ
色んな意見聞いて勉強になったよ自分は

>783
当方、そういう勘違いに困ってます。＜定番・栄養の偏り
詳しく書くとスレ違いかつ自分語りになってしまうので、ちょっとだけ。
社員食堂が充実していて、自分で作るよりも栄養の偏りがなく、
バラエティに富んだご飯を会社で食べられるんです。
栄養士さんの考えたダイエット定食など目的別の定食も３種類ほど
あるし、単品も煮物だけで数種類あるなど選ぶのに迷ってしまうほど。
ですから、外食＝栄養の偏りとは言えませんよ。
ちなみにお腹一杯食べても250円程度で、朝・昼・夜で全然違うメニュー。

一人暮らししてない人は､一人暮らしの人の土産にどういうものを
どのくらいもってけばいいんだろう、ってので結構悩むと思うよ｡
「お菓子よりも生活に役立つものがうれしいかも」って話も聞くし｡
持っていく量をつかめなかったってだけで、厨房扱いはちと酷いような。
どっちも言い方が悪いというか、
「ごめん、野菜この量一人じゃ食べきれないや・・・もってきてくれたのは
嬉しいんだけど、腐らせちゃうかもしれなくて申し訳ない」
ってある程度向こうを立てた物言いすれば､向こうも「あ、ごめん」って
理解してくれると思うのだけれど｡
多分その場の売り言葉に買い言葉的なものというか、「非常識まで言うか
？そりゃついたくさん持ってきちゃったけど」ってカチンときたんだと思う｡

>789 社員食堂の充実したいい会社でよかったね。
周りの土産持ってきそうな人に徹底しとくといいね。
よかったよかった。

ひとり暮らしじゃなくても栄養偏ってるヤツはいるね…

＞785
口調にもよるね。「いやー、そりゃ非常識だってー」って砕けた雰囲気で
使うか､「あんた何考えてんの？ｳﾞｧｶじゃない？この非常識！」って雰囲
気でだいぶ違うと思う｡
また、常識非常識のラインが微妙なところで後者の使われると、腹立つ
けど、自分が悪いとわかってるときに後者のほう使われれば「ああ、
申し訳ない」と思うわけで｡

791はブチ切れた783？

＞794
違うんじゃない？
上記のスイカ10個持ってきたらののしる人っぽそうだけど。

つか、私は本家829には別にもにょらなかった。
「非常識！」だってそれまでに色々あったらしき事を書いてたし
感情にまかせて書いてしまったと本人も認めていたし。
ただその後に続いた何人かのいいざまが
「私は野菜なんかいらない」だから「野菜を持ってくるのは厨房」
だった事にもにょった。
自分の気に入らない物を持って来る→厨房ってのは
あまりに短絡的じゃない？

＞796
同意。
本家829さんは書きこんだ後に冷静になってて、好感が持てた。
その他「俺ルール」主張者さん達はよくわかんないけど。

まあ、最終的にやんわりと言い直したのをファックスでおくったみたい
だしさ。
(･∀･)ﾏﾀｰﾘｼﾖｳ!

＞798
そう、本家解決してるんだしねー。
細かく個々に何か言いたい人も一寸ﾏﾀｰﾘしましょ

　∧∧　　　　　*
　(ﾟДﾟ )　　*　**
　 ⊂　 ヽ　　　*
　　 〉 ﾉﾉ~　*　*
　　∪∪　　　*
ﾏﾀｰﾘとギコのケツのかほりなどいかが。

＞800
…放屁？

「世界の常識非常識」っつークイズ番組を思い出したyo
いっつみー…

＞800
三( ≧∀≦)ｷﾞｬｰｸｻｰｲ!

カンケーないけどスイカ１０個なら欲しいヨ。
この夏一回も逢えなかったヨ…スイカ。
１０個あったら友人呼んでスイカパーティだヨ。

>804
スイカで乾杯だね☆

本家829さん、このスレをどうぞ。
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=995370207
スレタイトルは変だけど、大量の食べ物を押し付けられて困ってる人のスレです。
大量の生野菜にうんざりしてるのは貴方だけじゃないから平気ですよ。
うまく相手の方と和解出来るといいですね。

スイカ10個でﾏﾁｬｱｷの元嫁厨を思い出したyo!
あの人記者会見でこんなものいらないみたいに言ったそうだけど
贈り主って、会社員で例えれば取引先のお偉いさんなんだよね。
自分優位で、別れるなら旦那の立場無くしてもいいんだろうか。

今更だけど、本家829は米はOKで、生野菜がNGだったら
非常識と言わずに、生野菜は余らせちゃうから今度は
米だけが「嬉しいな」とでも言っとけばよかったのにね。
長い付き合いの友人だったら、手土産のリクエストしても
OKだろうしね。

もらっても困るって気持ちはわかるんだよ、生物だし。
あんまり生物って贈らないよね。
お中元とかでも日保ちするものがメジャーじゃない。

でも断り方って大事なんだよね。

ちょいｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、ﾌﾟﾁﾈﾀを。
ただ、同人ﾈﾀではないです、ｽﾏｿ。

当社、ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ制作会社。
某有名ｱﾆﾒを制作。しかし超弱小。
そのアニメ、漫画原作のときから比べて、
同人から一般人から女性ﾌｧﾝが倍増したらしい。
ｱﾆﾒ会社って、ﾏﾝｼｮﾝやｱﾊﾟｰﾄや一戸建てを賃貸して
活動してるとこ多いんだけど、うちも同じ。
しかも、そのｱﾆﾒの特集のときにＴＶの取材まで入った。
その数年後、うちの社員がいきなり道ばたで声をかけられたそうだ。
「私、○○（そのｱﾆﾒ）の大ﾌｧﾝなんです。
以前、特集で近所だってわかってたんで、
ずっと気になってたんです。
中を見学させて下さい」
綺麗な３０代の女性だったそうだ。
とりあえず、中では開発を行っているのでお断りしましたが。

でもって、さらに数年後である、今年の夏の話です。
その女性、会社に電話かけてきて、自分を事務として雇って欲しいと言ってきた。とりあえず保留してるが。
けどうち、もうそのｱﾆﾒ作ってないんだけどな…。
微妙に押し掛けなんで、小ﾈﾀとして書いてみました。

やっぱ、会社といえども、こういうのが来ると
結構怖いッス。
個人だと尚更だろうなぁ…。

とりあえず保留しているってことは事務の募集はしてるってこと？
募集しているんならそれは押し掛けじゃないと思うけど。
つか、何年も前に一度だけスタッフに話しかけたのが就職できない
理由っていうのは社会理念上通じないっしょ。

あ、いや、募集もなーんもかけてないんですけど…。
突然、雇ってくださいって電話あったんでちょっちびつくり。
保留してるのは、「○○のﾌｧﾝだから」ってとこですね。
でも、綺麗な人だから、社長が雇いそうです。
うちの会社の方がﾔｳﾞｧｲよ…。鬱…。
ｽｻﾐｽﾚに逝きます。

＞812
微妙にもにょる、その気分解ります〜
「○○のファン」なので、「そういう感動できる作品を自分も作りたい」
「○○のファン」なので特集を見たら、「仕事（職場）が興味深くて」

…とかだったら取りあえずおっけーなんだけど、
「○○のファン」なので、「○○の世界に浸りたい。萌え〜〜」

…だったらどうしよう、って不安になりますよね(^-^;)。

うひー失礼しました＞８１２
社長が気に入っちゃったのね。顔見て。
それは鬱だわ…なぜ今頃というのも謎だし…
まだ元気に咲いてる朝顔の蔓で逝きます…

＞８１１
逝かなくていいですよ〜。
自分の書き方が悪かったです。
申し訳ない。
ちなみに彼女、３人の子持ち主婦でした。
でも資格持ってるし、頭よさげ。
履歴書がポストに投函されてて知った…。
でも…でも、もにょるんだよ〜。（涙）

ついでに、当社で商品の通販をしたんですが、
ご近所のリアル学生さん、
ポストに直接申し込みを投函してくれた…。
８０円浮かせたかったのか、会社を見たかったのかは謎…。

ところでさ、超近所だったら直接投函って許せる？
会いには来ないって前提で。

>本家847、
…「翻訳してください」スレに翻訳依頼されちょる…藁）

＞８１６
最大限譲歩して
１内容がきちんとしている
２直接投函が非常識だって事をちゃんと理解している
３それでも１日も早くブツが欲しいor感想を作者に読んで欲しい
全部満たせるんだったら許せる…かな。心狭いっすか。

>816
受け取る側としたら恐くない？
確実に家の前まで来られてるってこと自体が。
手紙の内容によるかもしれないけど、
こっちからは知らない人が自分の家を知ってるってのは恐い。
特に女性はそうだと思う。

>809
うちか！うちの会社なのか！！

っていうか、そういうケースが他にあるほうが怖いが
うちなのか！！！

＞８２０
うん、きっと同じ会社。（ﾜﾗ
…だったら怖いし、そうじゃなくても怖い…。

ドキュソ！で本家769みたいなネタやってるyo!

ところでそろそろ引越ししなくて大丈夫かな？
容量見ようとしたけど、確認できなかったんだけど。
８５０くらいで引越ししますか？
人がいない今のうちに新スレ立てた方がいいような気もするけど
自分でスレ立てられないのでスマソ。
本家もそろそろ引越しだろうけど、natto鯖の方が早く引っ越した方が
いいのかなあ。

すっかり流れが変わっているけどちょこっとだけ。
大量の生野菜……うちなら涙流して喜んで受け取るよ……。
買い物行くヒマがなくて、冷蔵庫の中味がさみしい。
そして栄養もさみしい。
独り暮らしで怠け癖がつくと駄目だわ。

ｺﾞﾒｿ、同人板に書くことじゃないけど
書かせて。ﾔﾊﾟﾘここが一番落ち着く。
ニュース板激しく荒れててなんか怖い。

ペンタゴンに飛行機がツッコンだときに
ＴＢＳのキャスターが言った
「今、もっとすごい事が起りました」
てのは、激しく失言のような気がするのだが・・・。
ｾﾝﾀｰﾋﾞﾙだって充分すごい事だろう。

>823
引越しは950でいいのでは？
また混乱しそうだし。

たしかにセンタービルも凄いけど、ペンタゴンっていやぁやっぱりめちゃくちゃ
重要で巨大な機関だからね。
ニュース見たとき、「ペ、ペンタゴンが燃えてる！？」って信じられなかったヨ

個人的には、「もっとすごい事」でも失言では無い気がしなくもなかったり…

>852
TBS的にはＯＫでは？
なんせ、阪神大震災の際にヘリからの映像を見て
『温泉地みたいですね』ってのたまった方が未だに
偉そうに仕切ってるから。

私怨入ってますのでsage

>826>827
そっかぁ。いろんな意見があるなぁ、やっぱり。
板違いなのに、丁寧なレスありがとうございます。

阪神大震災での失言は
「戦争跡みたい」とかではなかったの？
どっちにしてもイヤな発言だ。

以上、いくら難民とはいえスレ違いすぎ。
終了。sage

>827
どこのスレで見たか忘れたが
あれは「東欧の戦場」というのを聞き間違えたらしいぞ。
で、聞き間違えたほうが一人歩きしたとか。

>829
同人板すさみスレだ。同時多発テロ関係満載。

あのレベルではもうどれが凄いんだか判んないYO；

恋愛避難所に本家７６９が…

処置無しだ、こいつ。

>832
見た。レス読んだのかなあ…。脱力だよ。

恋愛避難所読んで来た。

久々に見事な脳内あぼーんを見た。
貰い鬱だ…、頼むからネタと言ってくれ！、
ハナコは妄想の存在で、実在しないんだよな…？！

＞834
いや、ハナコちゃんみたいな人ってわりといると思われ。
そんな珍しい話じゃないとおもってしまうんだが…

ただ本家769は気遣いなさすぎだよ、まじで。しかも歪みまくり。
タロウに執着せずに彼氏でもつくれ、といいたい。

＞835
そりゃ実際に居るんだろう、とは思うが
こうも気遣いない奴らに関わっている子が確実に居ると思うと、
心中を勝手に察して貰い鬱になる。
…特に769の言い分見ると余計にな…。

＞８３６
769はみんなが怒ってる理由を飲み込んでないよね。
なんでああもわからんレス返せるんだか。

…なんて、ここで避難所ヲチ雑談したら怒られるかな？

すみません。
恋愛避難所ってどこですか？
ざっと探してみたんですが分からなかったです。

本家769本人？が来てる、恋愛避難所はここ（↓）

http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999884398

>839
うおうぅっ！
２分でお答えいただいてありがとうございました！
トロくてすみません。さっそく逝ってきます！

>823 >825
やっぱり鯖の負担考えると８５０くらいで引越しでいいかも。
また９５０まで待ってて開かなくなっても困るしね。

盛り上がってるなぁ、避難所（藁
さすが本人降臨は強し。よーまわっとる〜

>842
もう本人は見てないだろうなあ。
次は何処に出没するんだろう（藁

話の腰折ってごめん､現行スレ容量見るのはどうやればいいのかな。
datファイルからkey番号検索でできたと思ってたけど､変わったよね｡

さらに話の腰をバッキリ折ってすまん。

TBS、いい加減「蜂の子を散らしたように」を何度も流すのは止めて
くれ。
自分の勘違いかと思って辞書調べたがやっぱり違うのはあんた。
蜘蛛の子を、だろ…。
気になって気になって。

>845 恥を全国に晒しageか｡かわいそうに。
蜂の子は芋虫っつうかまるまるした幼虫だよ・・