ケケスレ及び珍走スレ避難所

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ここから下は、
鯖規約無視の裏ページの指摘に逆切れ毒舌日記
他人の書いた小説をキャラ名だけ変えて丸パクリ、
指摘の掲示板書き込みは即効削除&被害者さんには謝罪のメールも無し。
パクり常連の癖にサイトに「自作の毒吐きネチケ」ページを設置。
その後の「謝罪文(改)」も人からのメールをパクッて書いた節がある、
義務教育中だがノータッチの原則を敢えて無視したい!
*遊興タン* のヲチャが乗っ取ります。

【お約束】
こっちもルールを無視しているので絶対『sage』進行。
(メール欄に「sage」と半角で書く!)
乗り込み&荒らしは絶対禁止。被害者意識を持たれるだけで逆効果です!
もちろんパクられ元(被害者さん)にも、絶対に迷惑をかけないように!
新しい情報を見つけても「直リン禁止」(貼る時はhttpの最初のhを抜くなりしてね)
ジャンル名、キャラ名等は、伏せ字推奨。
前スレ(派生スレ5)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021758854/11-

派生スレ1
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998472181/47-
派生スレ2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1019223798/7-
派生スレ3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1020256447/37-
派生スレ4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/975723825/55-

関連スレ
同人板「パクリサイト●そこまでしちゃっていいの?●11」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022668514/520から
同人板「パクリサイト●そこまでしちゃっていいの?●10」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025099162/
(鯖エラーでスレタイトルナンバーが前後しちゃってます)
難民板「こんな管理人に誰がした?!@難民#20」625から
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1023900848/
※現在上記のスレでは、遊興タンネタはノータッチです。
◆検証サイト◆(時系列はこちらで確認できます)
ttp://saga.cool.ne.jp/nedumin/kensyou/top.htm


遊興タンのサイト(閉鎖・現在はチャットと5回目?の謝罪文(改)のみ)
ttp://isweb44.infoseek.co.jp/play/yuukyou/index.html
信者の書き込みが痛々しい掲示板1(現在はリンク切れ・生きてます)
ttp://www1.tip-off.net/cgi-bin/ap1/tinies.cgi?room=huron
信者の書き込みが痛々しい掲示板2(現在はリンク切れ・生きてます)
ttp://mbspro7.uic.to/mkakikomitai.cgi?room=risk
チャット。メール以外で遊興タンと唯一の接触場所
(入室はしなくても過去ログ表示で結構前の発言も見られます)
ttp://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=574241
盗人猛々しい日記(7/20に削除)
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr8/88058/
WeB DoRaMa(遊興本人の痕跡は残っていないかと思われる)
ttp://mgs3.uic.to/dorama.cgi?room=takukou&mode

遊興タンが開設してたマナーサイトのググルのキャッシュは消えますた。(ノД`)
パク元と思われるマナーサイト↓
ttp://okotowari.fc2web.com/net.html
◆盗作疑惑創作一覧◆
ttp://saga.cool.ne.jp/nedumin/kensyou/giwaku/mokuzi.htm
おまいら、ググって探して下さい。見覚えのある創作は報告を!

現在報告があったパクり(全て小説)は
1.万斤の「れん×ほろ」→庭球の「ふじ×きく」に改竄、
  一部に幌幌の名前を残してしまうと言うヘマをやり発覚
2.万斤の「あん×ほろ」→えふえふ案りみてっどの「くも×かぜ」に改竄。
  被害者さんには一言の謝罪も無し。
3.庭球の「ふじ×きく」→デジモソ風呂の「たく×こう」に改竄
  被害者さんに追求され一応謝罪っぽいメールをよこしたが、被害者さん納得せず
  再度謝罪を求めたがそれ以降なんの連絡も無し。
  www04.u-page.so-net.ne.jp/bg7/hierie/osirase2.html
4.えふえふ案りみてっどの「くも×かぜ」→デジモソこうじ受に改竄
  被害者さんに謝罪無し。被害者さんショックでサイト閉鎖。
5.一般書籍の『本当は怖いグリム童話2』の『ラプンツェル』
  →えふえふ案りみてっど『ラプンツェル』への改竄
【追加】
現在では、サイトを閉鎖し、日記を消し、チャットと謝罪文(改)しか残っておりません。
メールアドレスも公開しておりません。
尚、遊興氏は現在もデジサイトに日参してるとの事です(アク解付けてるデジサイト
管理人さんの証言より)
81名無し草:02/07/31 02:59
ttp://saga.cool.ne.jp/nedumin/kensyou/giwaku/mokuzi.htm
↑に出てる「眠り姫」なんですが、その中の言葉ひとつぐぐってみました。
『大道具さん、幕上げて。』
ひとつだけhitするんすが、それが「封 神 眠 り 姫」つー話なんですね。
読んでみて、話の展開とかシチュエーションとか似てるといえば似てるのですが
盗作レベルと言えるかどうかは微妙かと。
皆さんの判定はいかがでしょうか。
82名無し草:02/07/31 03:31
>81
出だしはよくあるけど、似てるね。かなりぁゃι ぃ

【遊興】
「なんで君がここにいるんだい?」
「僕は眠り姫に糸車の使い方を教える役なんですよ」
(略)
シドが取り出したのは『本当は恐ろしいグリム童話』
「これが?」
「これによると、糸車の針というのは、男性器にようです」
「…………」
シドの突発な言葉で雲姫は言葉を失うが、シドは気にせずにサクサクと話を進める。
「この本では眠り姫は塔にいた召使いに犯されて、眠りにつくと書いてあるんです……はあ…僕は風以外とはヤりたくないんですけどね……」
「ちょっと待て。つまり…………」
「察しの通り。これから彼方を犯しますから」
(略)
「なんで僕が受けなんだい?」
「仕方ないでしょう。僕だってかなり不本意なんですから」
「僕だって不本意だ!」
しばらくの間言い争いが続いたが、これも無駄な足掻きと化してきそうなので、アンケートを取ります。
Q・シドと雲、どちらの方が受けっぽい?
ある御方6人に聞きました。
A・Fさんは…シドと言う奴だと思うがね。Hさんは…魔剣士ちゃんじゃないの? Pさんは…シドとか言う奴でしょうかね。Oさんは…シドと言う方ですね。Tさんは…魔剣士じゃないの? Kさんは…シドだろ?
以上です。
「ほら……君の方が受けに相応しいじゃないか」
でも雲姫はシドにヤられてください。
8382:02/07/31 03:34
【パク元?】
「楊ゼン、こんなところで何をしているのだ?」
「いや、僕今回姫に糸錘の使い方を教える役なんですよ」
(略)
「今回の劇の参考資料『読むのが怖い世界の残酷童話』によりますと、
眠り姫が刺される“糸錘”というのは……その……男性のアレなんですよ」
「なるほど。ということは『糸錘に刺される』というのは――」
「ええ、要するに犯されるって事なんです。――じゃ、そう言うことですから師匠、
おとなしく覚悟を決めてください」
(略)
「うるさい!! なぜこの私がお前の相手をせねばならないのだ?!」
「僕だって師叔のほうがいいですよ! 
でも今回の姫は師匠なんだから仕方ないでしょう!!」
 楊ゼンは思わず本音を漏らしました。
「それと、私とお前なら私のほうが攻だろうが!!」
「何言ってるんですか師匠! 僕のほうが攻ですよ!! 僕のほうが師匠より強いんですから!! 
――なんなら、皆さんに聞いてみますか?!」
「望むところだ!! ――ナレーター!!」
 はぁーい、それでは突然ですがここでアンケートを取りまーす。
客席の皆さんのお手元に、赤いフリップと青いフリップがあると思います。
楊ゼンが攻めだと思う人は青いフリップ、玉鼎様が攻だと思う人は赤いフリップを
お上げください。ではどーぞー。

・・・パクリと言ってもおかしくないよな。
『本当は恐ろしいグリム童話』か・・・好きだね。本物の名前は違うけどさ。
84名無し草:02/07/31 03:58
比較先の方には最後に参考文献&アンケート元提供者紹介がついてるんだね。

眠り姫自体は結構ネタとしてありがちだけれど、
アンケートあたりまで共通してるのがどうもクサイような気がする。
普通、そこで同じ発想にはならないだろ。
同じ場所で同じ反応も多すぎる。
案外、言葉の使い方が変だったり誤字が目立つのは変えながら打ったから(推定)
で、発想自体は借りてるようにしか見えないんだけど。(あるいは方々から
文章を借りてきた?)

どうも違和感ありげなキャラクターも多い。(出自問あまり知らないが)
だいたい登場人物のの某魔女って、ああいうしゃべり方なのか?
85名無し草:02/07/31 09:36
>83
ソレ知ってるYO!!Σ(゜Д゜;)
マジでビクーリしちゃった。
王子役は大公坊なんだな。

遊興、方針も徘徊していたのか・・・
そして、パクったのか・・・最悪だね。
8685:02/07/31 10:14
今、気になって81のとこ見てたけど、
これも隊工坊、用全で見た事あるよ。
場所は覚えてないから、探す。
ttp://saga.cool.ne.jp/nedumin/kensyou/giwaku/hinatabokko.htm
もうちょっと読んでみる。
8785:02/07/31 10:16
もう嫌になってきた。
http://saga.cool.ne.jp/nedumin/kensyou/giwaku/confidence.htm
これもだよ・・・。
>どんな過去があったかは知らないが、未だ俺に話してはくれない。
隊工坊の過去として、あったからよく覚えてる。
8885:02/07/31 10:22
言ってもいいかな?
隊工坊、譜幻だね、コレ。
http://saga.cool.ne.jp/nedumin/kensyou/giwaku/kankei.htm

もっと言ってもいいかな?
http://saga.cool.ne.jp/nedumin/kensyou/giwaku/minamotoke.htm
これは、隊工坊、用全、譜幻だよ。

たまげた・・・(゚д゚)
8985:02/07/31 10:23
直リンスマソ!!(ノД`)
9085:02/07/31 10:46
粘着ですまないが、

隊乙だったはず→(たっくんやるなぁ…野外プレイなんて)
名宅→(神原拓也……殺す!!!)
玉ティ〜のはず→(帽子…どんなヤツかは知らんが1度絞めなきゃ気が済まん…!)
譜幻→(あの子、やっぱり輝ちゃんの恋人なのかぁ…今度紹介してもらおうっとv)

あまりにビクーリしたので、つい口を挟んでしまった。(;´Д`)
ジャンル絶世期の時に某大手SSサイトで読みふけっていたから・・・
では、名無しに戻ります。
91名無し草:02/07/31 10:56
>85
気、気になる……。
せめて鼠さんにはそのサイトを教えてあげてくだされ。
92復活85:02/07/31 11:08
>91
そのサイトのブクマを、もうかなり昔に自分取っちゃったんだ(ノД`)
用全×隊工某小説サイトだったんだけど。

つか、ヒナタボッコ・・・捧げ者としてあげてたなんて。
信じられません。
方針板で検証頼んだら、ポロポロ出そうな気がするなぁ。
93名無し草:02/07/31 11:27
疑惑もくじ掲載の『夢幻想』なんですが、以前、某18禁サイトで
似たようなシチュエイションを読んでいます。
連載ページの1ページ分だけを抜き出している感じに見受けました。
いまから、モトに飛んで比べてみます。
9485:02/07/31 11:28
ホントに粘着ですまん。
赤頭巾も、赤頭巾=隊工望、母=ダッ気
でどこかにあった。
今日、会社かえってきたら探すよ。
方針の赤頭巾は沢山あったから大変なんだ。

全部盗作なんじゃないの?
そんな気がしてきたよ・・・
9593:02/07/31 11:34
93です。
確認しようと元ページに飛んだら、その話が会員制コンテンツの
仲間入りになっていました。
残念。

気絶したあと、木の根元で目を覚ます場面も似ていると思ったんだが・・・・・。
96鼠 ◆sErMpCag :02/07/31 11:41
なんか…ざっくざく出てきてますな!!ΣΣ(゚д゚ll)ヒィ
まさかここまで黒だったとは……。
わたくすも検証がんがります。仕事終わったら……。
97名無し草:02/07/31 12:37
方針の方にも協力仰ぐか?
98名無し草:02/07/31 13:12
>>97
オチケツかつ冷静に協力してくださる方がいればお願いしたいです・・・・・・。
99名無し草:02/07/31 14:42
物凄くスレ違いだが2chで三点リーダを使ってないヤシ見ると
モニョ。
100名無し草:02/07/31 14:52
100の質問より
5. Q:初めて書いたやおい小説のジャンルは?できれば作品名もお願いします。
  A:封神演義の雷ナタ前提ナタク総受け

11. Q:好きなやおい小説(商業・同人問わず)などありましたら、作品名など…。
  A:『アイツとスキャンダル』と『過激に愛して』が好き

46. Q:自分では書かないけど、読むのが好きなジャンルやカップリングはありますか?
  A:シャーマンキングの蓮ホロ

56. Q:今まで自分がハマッた、もっともメジャーなジャンルは?
  A:デジモンとテニスの王子様、そしてFF・U

57. Q:今まで自分がハマッた、もっともマイナーなジャンルは?
  A:ハレグゥとドラえもんズ

78. Q:秘密のお宝が詰まった段ボール、もしくは秘密の本棚を持っていますか?
  A:同人商業誌などを入れた段ボールが1つくらい・・・

遊興のやってるジャンル全部知らないけど(名前くらいしか)、ここら辺が怪しいんだろうな。
あと、久々に検証掲示板に書き込みあったね。
>99 ( ゚Д゚)ハァ? どうでもいいじゃんよー、そのくらい。
別に2chと三点リーダ関係ないし。マターリしる! 夏厨は出て行け!!
101名無し草:02/07/31 16:06
>100
5の質問は遊興に限り、
「初めてパクッたやおい小説のジャンルは?」
だな。
102名無し草:02/07/31 16:23
検証サイトの掲示板のカキコってログ読んでないっぽい
103名無し草:02/07/31 16:36
>102
そうだね。「このサイト」でもなければ、
>私が読んだ小説の中にも盗作があったかもしれません。
って句読点なしの創作だけしか読んでないならわからないけど
確実に盗作の創作を読んでいると思うし、
>遊興タンは十分小説がお上手です
過去ログ(時系列)をきちんと読んでたら、こんな意見は出ないよね、普通。
10485:02/07/31 16:46
会社から帰ってきたよ。
いまから探すけど、
方針のスレで援軍呼んで来てもいい?
スレ生きてるかどうか不安だけど・・・最近見てきてないから。
友人の用×隊SS書きちゃんにも聞いてみる。

今まで遊興ってH.N方針とは関係ないのかな〜と思ってたけど・・・
方針に「邑 姜(ゆう きょう)」って名のキャラいるんだよ。
H.Nすらパクりか!?と思ってしまった。
では、捜索援軍逝ってきまつ。

ハラシマ出来ないよ〜(ノД`)
105名無し草 :02/07/31 16:49
>85
ガンガレ(゚∀゚)/
106名無し草:02/07/31 16:50
>85
乙〜
その将軍が霧タンや杉本タンのような人でなく、
マターリした人なら呼んで来てもいいよ。
いってらっはい(´ー`)ノ
10785:02/07/31 17:07
方針スレに行って来たよ。
あんな感じでいいかな?見つけるの時間かかったシマータ!!

方針スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025185048/l50

結構閉鎖してるサイトが多いから難しいかもしれない。
でも、悔しい。(ノД`)

SS元を見つけたら、鼠タソにURLをメールで。
で、SS中身はここにコピペという事でどう?
パクラレさんのURLはここには晒したくないな・・・と思って(;´Д`)
108名無し草:02/07/31 17:14
>107
ここにコピーするときは、遊興の盗作だと明らかにわかる数行だけなら
良いかと・・・。
どちらにしろ、ググってhitするならパク元バレちゃうよ?
閉鎖してたらhitしないけど。
109名無し草:02/07/31 17:50
>107
方針スレからきました。
方針SSからパクリがあったということなので微力ながら協力させてください。

>104で既出ですが、HNの遊興は私も方針キャラからのパクリだと思っています。
110名無し草:02/07/31 18:44
勇強が新しいH.N.でフカーツ!するとしたら、また方針キャラからパクるのか?
それとも、いままで転んでいるジャンルから取るか。
片っ端から当てはめてググっちゃいそうな自分が、ものすごい粘着厨で
いや〜んな感じです・・・・・・。

>>109
応援有難うございます。
こちらこそ、ヨロシコ!


11185:02/07/31 19:01
>108
もう封神サイト閉めちゃって、他ジャンルに移った人が書いてる場合に、
そうするのはどうかな?

見た事あるのに、探すのって大変なのね(;´Д`)
赤頭巾もググってもないし。
冒頭の、1本の棒って「田心弁」のコトなのさ。
自分のハード内探してみるよ。落としたものも数本あるから、あるかもしれない。

遊興タソ(というのも嫌すぎだけど)、片っ端からDLして
自サイト作る時に改竄したんだろうね。
だから、パクったサイトがどこなんだか分からない。
もちろん謝罪はしてないだろうね。

>109
頼むよ!自ジャンルの同志!!
112名無し草:02/07/31 21:52
>81のサイトさん
リンク先でした。先ほど見て来て気付きました。

メール出しましたので、返答待ちです。
もし、検証に協力できる場合は私から鼠さんにメールします。
眠り姫と白雪姫、どちらも同じ書き手さんで頂きものという形なので
難しいかもしれませんが。
113名無し草:02/07/31 21:53
109です。
ざっと検証サイトの方を拝見したんですが、個人的には
「関係」、「憂いの月夜」あたりがあやしい…と思いました。

「憂いの月夜」は、最初の方に出てくる拓也の描写や「普通順番が逆じゃないのか」
という言いまわしは、どこかの方針サイト(用×対)で読んだことがある気がします。
あと、川で体を清めるという行為は、方針SSではよく使われるシチュエーションなので
気になりました。

「関係」は、受けがしているバンダナで最中に目隠し…というのがひっかかりました。
元は対抗棒の頭巾の描写だったのではないのかな…。
あのSSの中でバンダナの存在には不自然さを感じます。流れにあっていないというか…。

憶測だけですみません。検証をすすめて何かわかったときにはまたご報告にきます。
114(・∀・∀・):02/07/31 22:40
YOU凶はこのHNになる以前には、活動してなかったのかな?何となくヤシはHNコレクターっぽい予感。

あとパクリと言えば源輝二好きに100の質問の内容も、他サイトさん製作の別キャラ編と細かいところまで類似してたような…。
115名無し草:02/07/31 22:41
ああああ(号泣)。。。。
なんか、パクリ見つけちゃったよう〜〜〜〜〜〜!!!!
前半部分、瓜ふたつでした。
済みません、ちょっと冷静に再検証できませんので、皆様確認してやってください・・・・・・。


遊興タイトル>>>Pierrot

ググで引っかかった作品タイトル>>>夢魔
※オリジナルジュネサイト様です。
ttp://xisix.tripod.co.jp/n-ss/muma.htm

どうしよう・・・・怖いよう、ママン(悶)。。。
116115:02/07/31 22:43
115です。。。
ちなみに、ググった言葉は以下を使いました。

「 思わず悲鳴混じりの抗議の声をあげてしまう 」
117名無し草:02/07/31 22:43
眠り姫の話読んで、遊興のオリキャラ?対談の日記を思い出したよ・・・

>114
お願いだからsageてね(;´д⊂)
118名無し草:02/07/31 22:47
>>115
今検索した。
・・・・・・しかし、一つどころじゃないぞ・・・・・・同じコトを書いているやつが
もひとりいた。

さらにパクリハケーン?!!
どーすんだよ・・・・・・・・・。
119名無し草:02/07/31 22:51
>118
本当だ・・・(゚Д゚)ポカーン
遊興の贈り物じゃないよね?
どうすんだよ(w
同人板のパクスレに持ってくか?
120名無し草:02/07/31 22:51
オリジナルとU義王ですね・・・。
混乱の様相になって来ているんでは。

モトになったサイト様はどこなんでしょう。
121118:02/07/31 22:54
115さんが上げているほかに引っかかったところはココ。
ttp://popup3.tok2.com/home/yumeta/page024.html
『俺の心の悪魔』 
有ギ王サイトさん。

どーなってんだよ・・・ネットパロ・・・・・(恐)。
122名無し草:02/07/31 22:54
>120
そうだね・・・どっちが元なんだろう?
どっちかの創作をググッてもう1作ヒットした方か・・・
とりあえず、パクスレでも逝ってこようかな。
123名無し草:02/07/31 23:04
遊興タソの盗作捜索で他パク発見って・・・
だ、だめじゃん。(;´Д`)
ホントにどーなってんの、パロサイト。

自分は、方針パクもの探しにまた逝ってきまつ。
みんな閉鎖しちゃってるのか、ないよぅ(ノД`)
あんなにあったのにね。方針の方は難しいと思われる。
時期的に2年くらいまえだからなぁ・・・
124名無し草:02/07/31 23:06
元をパクしたのか、
パクをパクしたのか・・・
遊興の遊興のパク創作読めばわかるか。
125名無し草:02/07/31 23:18
凄い・・・どっちがネタ元なんだろう・・・・・。

しかし、ユウギ王サイトの管理人、誕生日が遊興より5日早いのね。
こんなことまで気づくようになるなんて。
く そ う 、 遊 興 め 。
126名無し草:02/07/31 23:44
自分、知ってるの全滅だたーよ。(つДT)<方針
ハードの方もなかった・・・
元がないと検証も出来ない。
サイトアップされてるのは>>83のだね。

赤頭巾隊工望!母ダッ気!オオカミ譜原!
分かってるのに・・・悔しい。
ところで、遊興タソの苗字(?)は何と読むの?
読めないんだけど・・・


>113=109さん、がんがって。
マターリ時期の方針だから、コソーリと手を回してほしいです。
127名無し草:02/07/31 23:45
パクスレ持ってったら、優儀王の方がパクパク厨だった。
遊興もパクパク厨だけど・・・
128名無し草:02/07/31 23:46
うわわ…知らないうちにどんどんと悪事が…
本当に常習だね。復活してほとぼり醒めたら、同じ事繰り返しそう…
万引き癖が抜けないヤシみたくね。

これからも被害者は増えるばかりか…私も検索ガンガッてみるよ
129名無し草:02/07/31 23:49
>127
おぅわ!(゚д゚;)
パクスレ大変だな。書庫タソはスレまで立ってるし。

130名無し草:02/07/31 23:54
web図書館に保存されてないかな?<閉鎖した方針サイトさん
131名無し草:02/07/31 23:55
>130
ごめん、それどこ?(;´Д`)
132名無し草:02/07/31 23:56
>130
そうだね。
URLがわかれば探しようもあるんだけどね。
133名無し草:02/07/31 23:58
>131
ググりなさい。
134名無し草:02/08/01 00:01
>131
ここだよー。
http://www.archive.org/

ググルで「方針 リンク」で検索して、ヒットしたとこのキャッシュで
方針サイトさんのURLを探すのはどうかな。
web図書館でも別なサイトのリンクから古いURLを拾うこともできそうだし。
かなり地道な作業になるけど。
135名無し草:02/08/01 00:02
目次にあった「君を想う」って、寄贈作品なんだね。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/5792/tg-ga03.html
が寄贈先。キャラ名とか使われていないから、どのジャンルでも流用できそうなところが
なんとも……

ちなみに上記サイトは2001年9月で仮閉鎖。Topから作品へは飛べない模様。
さて、もう一度ググり直してきます。
136名無し草:02/08/01 00:10
>133
スンマセン(;´Д`)

>134
ありがとう。
がんがってみるよ。
137名無し草:02/08/01 00:12
>>134
131じゃないけど教えてくれてありがd(´∀`)ノ
遊興チャットより2chにやって来て早や1ヶ月、
物凄く無知だな自分(´Д⊂
138名無し草:02/08/01 00:37
112ですが、
書き手さんとの連絡が取れないようです。
お役に立てなくてすみません。
139名無し草:02/08/01 19:41
ガイシュツだったらスマソです。

疑惑もくじに上げられている『君を想う』なんですが、
出だしのポエム調文体、シャーマンキングのキャラ・玉村たまお(=水城奈々)が歌う『花、星、空』の詞、
そのまんまです。
勇タンは微妙に漢字を当てて書いているのですが。
ググると出だしは引っかかるので、把握できるはずです。。。

いっつも思うんだけど、歌詞ってセーフなの?
140名無し草:02/08/01 19:45
万斤も捜索対象に入りそうな 予 ・ 感 。

>>139さん、ジャンルは当て字ヨロシコね。。。
141名無し草:02/08/01 19:57
>>139
ジャスラックに登録してあり、かつ、
転載先がジャスラックに許可申請出してなければ、アウト。
ジャスラックの場合は普通にヤバイから、載せてるサイトに教えた方が良くないか?
142名無し草:02/08/01 19:58
>141
あ、歌詞(歌)がジャスラックに登録してて、って意味ね。
143名無し草:02/08/02 00:14
でも、ジャスラックだろうがなんだろうが、本文に歌詞載せるって、
ちょっとモニョ。
あとがきあたりで、「イメージは〜〜です」と言われた方がとっつき
やすい。
144名無し草:02/08/02 00:54
歌詞は紙の上ならよくあること。『盗作』とはちと方向が違うと思う。
‥‥まぁ最低限、曲名と歌手名は書くのが礼儀だと思うが。

#もちろん、JA$RACの問題を脇に置いた場合のはなしね。
145名無し草 :02/08/02 12:55
掲示板の床タソって、2chネラー?
ここの事を書いている気が・・・
146名無し草:02/08/02 13:23
>140
万金はもともと検索対象だーよ
147名無し草:02/08/02 13:32
>145
どーでもいいことだけど、床タンでなく百合タンじゃない?

そしてさらにどーでもいいことだけど、今回の騒動が起きるまで
「万斤」は「サラリー万斤太郎」だとオモテタヨ(;´Д`)
148名無し草:02/08/02 19:08
>サラリー万斤太郎
ワロタ。
149鼠 ◆sErMpCag :02/08/02 21:43
方針からざくざく出てきてて空恐ろしいですYO!ガクガク(((;´Д`)))ブルブル
今まで出てきたものをまとめて検証サイトに書き込んだんですが
アップしてもいいでつか?
他の閲覧者にも協力を要請してみようかと。
ついでに幽経氏から全く返事が来ないのでひとまずリングからリンクを貼ります〜。
‥‥‥‥と、いうかそろそろ活動再開しないとまずい…。自分語りスマソ。

>>81>>85>>109>>115さん
ありがd、本当にありがd(´Д⊂ヽ
私方針は全く詳しくないので、本当に大変だと思いますが検証元探し宜しくお願いします…。
自分もググったりしてるんですけど単語が悪いのか 当 た ら な い ゚・゚・(ノД`)・゚・

て有価>>115……またとんでもない事になってますね…。
『Pierrot』は、検証サイトへは載せない方が…?(ニガワラ
『眠り姫』は、検証ページ作成してみます。
150鼠 ◆sErMpCag :02/08/02 21:51
ところで、『憂いの月夜』はもらった方のページをそのまま載せてるんですが。

>フロンティア祭りのリクで、リクしておよそ8時間ぐらいで届きました。
>早すぎです!私も見習わなきゃ

  盗 作 を で つ か ?

それは言い過ぎとして。
とりあえずハードから探すのに1時間。
名前とセリフを書き換えるのに3時間。
メール本文を打つのに1時間。
私生活3時間。
‥‥‥‥と見るがどうか。
151名無し草:02/08/02 21:58
>鼠さん

乙カレーです
とりあえずニラ茶とドーナツをば(´Д`)_旦~◎

眠り姫(と同時に白雪姫も)の方は、掲載サイトの管理人さんから
元の方の掲載は控えて欲しいという事を言われましたので、保留にしておいて欲しいのです。
書き手さんと連絡が付かない状態のようで、掲載の有無が出来ないという事なんですね。
152名無し草:02/08/02 22:00
書き忘れ〜!(;´Д`)
151=112です。
153鼠 ◆sErMpCag :02/08/02 22:08
>>151さん
乙です〜!ニラ茶とドーナツありがd ◎(´Д`)旦~ウマー
検証ページは単に私がどれだけ似通ってるか見たいがためだけに
作成するだけなのでアップはするつもりありませんでした。
書き方悪くてすいません゚・゚・(ノД`)・゚・
アップするときは盗作元のサイト様の許可を得てからアップしたいと思います。
154名無し草:02/08/02 23:09
鼠タン、乙でつ!   _________________________
           /お疲れ様の鼠タンに、     |
   ハヽ 皿~ < パイ包みシチューをどうぞ! |
(^o^)丿    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ノ 凹  
 ノ レ   =3 =3

とりあえず、今は、地道に勇強の外堀を埋めまくらないと。。
もくじに上げられている作品(というのもおこがましいかも知れん)の
信憑性を出来るだけ把握した上で、より一層、こちらの足元を固めましょ。
155名無し草:02/08/02 23:10
ぐわ・・・ずれまくりじゃった・・・・・・・。
156名無し草:02/08/02 23:39
討論掲示板の新カキコ……激しくモニョた。
意味が理解しにくい文面で、(理解できない)自分に鬱。
「・・・」って本当に字書きでつか?
被害者なのにスマソ゚・゚・(ノД`)・゚・
157名無し草:02/08/02 23:45
>156
漏れはあまりに長文だったので読んでません。
後で読もうかと・・・
158名無し草:02/08/02 23:48
うーん。さすがは68万文字…
159名無し草:02/08/02 23:53
1/3くらいは辛うじて読んだが……後は面倒になって読めなかった…。
160名無し草@151号:02/08/03 00:01
長い・・・(゚д゚;)

鼠さん、メール出しました。
受け取ってください。
初コンタクトがココだなんて、なんという縁(ノД`)
161名無し草:02/08/03 00:10
自分語りがしたいだけなのか…?
162名無し草:02/08/03 00:15
翻訳
私の名前はメーテル…
10年程前、高校生にして250枚の大作を書いた女…
その作品は、心無い人に盗作されてしまったわ…
その恐怖で私は筆を折ってしまったの…
でもね、テツロウ。こんな私にももっと書いてと願う人たちがいたの…
その期待は私を動かして、あの68万字におよぶ大作が書けたの…
だから、テツロウ、あなたも諦めないで…
書くことだけが、書き手がするべきこと全てなのよ…
それに、あなたもわかっているでしょ…
ここにはこんなにあなたの書く小説を待っている人がいるの…
だから、自分の道を信じてね、テツロウ…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
茶化す気はないのですが、自分語りが過ぎるかと。
163名無し草:02/08/03 00:22
>162
要点まとまってる。うまい・・・。
164名無し草:02/08/03 00:24
>>162
翻訳ありがとう!やっと理解できますた。
165名無し草:02/08/03 01:14
ここで言っちゃならんとは思うけど。
文章って、長ければいいもんじゃない。
例のカキコ、本気で162の要約で充分なくらいに、中身がない。
せめて、もうちょっと簡潔にならなかったのかと。
他の人にさんざ言われているように、途中で読み疲れます。
長いだけじゃなくて、言い回しがくどくて、論点が分からなくて
なんだか胃が痛くなりまつた。(大袈裟?)
166?1/4?3?μ??:02/08/03 01:32
自分もパクられたことがあるってだけでいいのに
わざわざ同人がどうたらこうたらまで書く必要がどこに?
自分語りが過ぎると構ってチャソに見えてしまう罠。
167名無し草:02/08/03 01:40
ほんと、自分語り凄いね。
つか原作者のコピー配布事件とはどこのジャンル…?
妙に気になるんですけど。w
168名無し草:02/08/03 06:12
私はタハラタンのカキコ、爆笑してしまいました(w    なんじゃアレ。

ホンマにあんなんが字書きなのか?
遊興に説教してくれているのは、大変ありがたいんだけど
自慢話をしたくてたまらない脳内厨が、その欲求を抑えて抑えて、
オブラートに包んで表現した結果、あのような大作(プ)になったのではないかと…。

しかしきちんと段落があるあたり(笑)、アナログの物書きのニオイはするね〜。
169名無し草:02/08/03 06:15
>162
乙です! すごくわかりやすいでつ。
翻訳スレで活躍されている方ですか…?

68万字を書いたことが、偉く誇りのようだが
それってただ単にまとまらずにダラダラ伸びてしまうだけなのでは…。
そしてその事に気付いてない罠。
170名無し草:02/08/03 07:35
68万字も、あの調子で書き連ねたんだろうな。
読んでいるほうが辛くなる。つか面白くねぇよ……。
状況証拠でラスまでもってゆけず、心理描写か夢オチでケツまくるタイプだな。

まぁ確かに今回場合、本来の怒りというのは「盗作された側」が
持つものであって、当事者以外が騒ぎ立てるものじゃないのかも
しれないけど。
ここまで多岐に渡って、検証までの必要まで来ると、ここにある連携や、
鼠タンのようなしっかりまとめてくれる立場はありがたい。感謝。深謝。
次の被害が起きないようにする、重要なスットッパーだと思うしね。
171名無し草:02/08/03 07:39
つか、自分が何万文字書いたとか、褒められたとか。
そいうのヒツヨウナシ。
172名無し草:02/08/03 07:46
>168
違うyo。遊興じゃなくて盗作された方達に説教してるんでつ。
「あなた(盗作された人)を理解している人間はこんなにいるわ。
私の時とは違う。だから待っているだけじゃなくて、出てきて
一緒に戦いましょうよ」
……そりゃ、タハラタンは10年以上過ぎたから傷は癒えてるだろうけどさ。
遊興の知能では、タハラタンの文章は難解すぎてスルーな罠。(w
173名無し草:02/08/03 08:20
つーかその何万字ってどっから出てきたのよーう。
原稿用紙のマス目きっちり書く人なのかしら…。
174名無し草:02/08/03 12:50
大作の方はデジタルだから
文字数はアプリで表示してくれるんじゃない?
175名無し草:02/08/04 01:08
一番の被害者は盗作された人だっていうのは確かにそうなんだけど、
一番の被害者だからこそ傷は大きいんだよね。
被害者さん側にだって色々事情はあるんだし、
「立て!立つんだジョー!!」とか言われてもね。
協力しますって言ってくれる人がいるだけありがたいってもんだ。
それに、遊興の創作だと信じてた人や盗作元の書き手さんのファン
果ては「あのジャンルは盗作多いからねー」といった中傷で傷ついた人なんかも
充分立派な被害者だと思うんでつが。
176名無し草:02/08/04 08:52
ところで難民で潜航してずいぶんになるけど、
ここに挨拶しなくて良いのかな。
ずっと板に押し掛けかましているみたいで、気が重いのだけど……

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/994385403/
177名無し草:02/08/04 15:44
>176は何で乗っ取りしているのかわかっているのかと(以下略
普通にスレ立てして雑談しているのとは違うんだよ?
常識的に考えてくれよ・・・・・・
178名無し草:02/08/04 16:18
 
179名無し草:02/08/04 16:22
>176=>178?
180名無し草:02/08/04 16:40
どっちにしろ乗っ取りで紹介も何もないだろう。
それよりもあの68万文字タンにレス付けれるヤシが出てくるのかが
気になる。
181名無し草:02/08/05 01:50
レスついてる。しかもちゃんとした内容…すごい…
182名無し草:02/08/05 08:00
遊興、伊豆の方完全あぼーんした?
見れないんだけど・・・鯖メンテかな?
塩の移転のお知らせは残ってるんだけどな。
183名無し草:02/08/05 15:40
>182
今はいける>遊興のサイト
>68万字タン
しなくていい、しなくていいよ。
なんてあっちではとても言えないから、ここから念を送ってみるテスト。
誰かあれにレスつけるのか?
184名無し草:02/08/05 15:41
スマソ。あげてしまった。
動揺しながら逝ってきます。
185名無し草:02/08/05 15:43
>184
逝く前に迷惑かからないような他スレ最低10個はageてきてよ。
186名無し草:02/08/05 16:29
クソ長いカキコ見たかったのにあぼーんしやがったみたい。
ログ持ってる人いたらうpきぼーん
187名無し草:02/08/05 17:01
やっぱりタハラタンの言いたい事わからないYO、ママン……。
188名無し草:02/08/05 17:35
太腹タンのカキコと島タンのレス
コピーして保存したけど
長すぎてペーストできない罠。

まあ内容は>162メーテルの翻訳通りだから
気にしなくても言いと思われ。
189名無し草:02/08/05 17:37
×気にしなくても言い
○気にしなくてもいい

68万の誤字に巻かれて逝ってきます。
190名無し草:02/08/05 18:13
>>188
逝かなくていいからせめて島タンだけのでも・・・!( ;´Д`;) ノ
191名無し草:02/08/05 18:15
しまッ・・・!ついにやってしまった・゚・(ノД`)・゚・
何個かage荒らしに逝ってきまつ
192名無し草:02/08/05 23:14
タハラタン、本当に字書きなんでつか。全然相手の言葉理解してないし、
(違う方向で理解してまつ……)
自分も言いたい事文章で伝えられてないでつ。
193名無し草:02/08/06 00:25
68万字タンのはともかく、それについたレスが見たいYO!
誰か持ってたらコピペキボン。ちゃんとしたレスだっつーから余計気になる。
194名無し草:02/08/06 00:45
68万字タンは、自分の事件を解決する方法を
知ってる人がいたら教えてくれろってことですか?

こういう読解力ない人間にも読めるような文章書いておくれ。
195名無し草:02/08/06 00:54
検証サイトを開設・存続させていくだけでも大変な
エネルギーのいるし、警告としては十分だろうに…
タハラタソちょっと力みすぎ。
196名無し草:02/08/06 01:00
太腹タンも自分勝手だよね。
ある意味一番・・・かも。

つーか、太腹タンはどういう経緯であのサイトに辿り付いたのかな?
デジかパク元ジャンルにいるの?
197名無し草:02/08/06 01:17
たぶん他腹たんは単にあの場を借りて自分マンセーしたかった
だけでしょ。
本人は被害者さん達を鼓舞してるつもりなんだろうけど、逆に
追いつめてるもんなあ…
198名無し草:02/08/06 02:28
スレの本筋に関係ないなあと思いつつ、つい好奇心には勝てなくて
太腹たんの名前をぐぐり、HPを見つけました。
なんというか、TOP見ただけで「この人なら68万字なんておちゃのこ
さいさいだねえ」と納得しました。
とりあえずパク元ジャンルとは関係なかったようですが。
199名無し草:02/08/06 02:30
>198
!!!!!Σ(゚Д゚)サイトモチ!?
かなり気になる。
漏れもググってくるよ!!
200島タン1/2:02/08/06 09:05
【29】 Re:はじめまして。 (親記事を見る) 2002/08/04(Sun) 17:54

From 島

はじめまして。島と申します。
太腹様は高校生で250枚の大作をものされたのですね。
その作品を盗作されたことは、本当に悔しく、また悲しいことだったと思います。
そのような不幸にも負けず、更なる大作をものし、さらには安心して発表できる場所を
得るためには、どれほどの努力が必要だっただろうと思うと、頭が下がる思いです。

>一番怒っていいのは、・・・作者の筈です。

私もそう思います。
ただ、盗作によって傷つくのは、本来の作者だけではないのだということだけは確認させてください。
この掲示板でもさまざまな方々が、さまざまな立場からの発言をなされています。

盗作が発覚したジャンルの方は、自ジャンルにあった嫌なものを知ってしまうことになります。
その嫌悪感は、場合によってはジャンル自体への愛すらしのいでしまうかもしれません。
201島タン2/2:02/08/06 09:05
盗作されたジャンルの方は、盗作したジャンルをよく思えなくなるかもしれません。
何より、自ジャンルを汚された気がするだろうと思います。
同じことは、盗作された作品の直接のファンの方々にも言えると思います。

勇狂さんのファンの方は、盗作が明るみにでたことによって、自分の好きだったものがニセモノであり、
作者に届けたいと思った気持ちまで、彼女にだましとられていたことを知ってしまいました。
そのショックは大きいと思います。

好きなものが盗作であるか否かなど、普通の人は気にしないものです。
私自身の話でとても恐縮なのですが、一度盗作する人があると知ってしまえば、ふと思ったりするのです。
自分が今読んでいるこれは、誰かのパクリなのではないかと。
好きなものを楽しみ、よかったと思えば作者に伝える、そのとても自然な行動に躊躇するようになるのです。

盗作は、盗作した方と盗作された方だけではなく、関わる全ての人の心を傷つけるものだと思います。
そのような問題であるからこそ、勇鏡さんにはご自分のなされたことに真剣に向き合って欲しいと思うのです。
検証サイトの行方、しっかり見届けさせていただきたいと思っています。
202名無し草:02/08/06 16:04
いま、拓也ハアハアスレの過去ログ見直してたらてたらこんなのハケーンしたんだけど

26 :風の谷の名無しさん :02/05/27 23:21 ID:???
同人板で貼られてた管理人のサイト漁ってたら掘り出し物見つけた
拓也きゅん監禁小説
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9727/sub21.htm

…このURLって遊興タンだよね?
当時の記憶によればおよそデジフロとは関係なさそうな記憶を操作する薬とかが何の説明もなく突然出てきてハテナ?(´Д`)
だったんだけど他ジャンルからの転用だったのなら納得いくな…。

しかし拓也受けも書いてたのか遊興…
203名無し草:02/08/06 21:33
三日ぶりに来たよ、ママン。
鎮火しそうな雰囲気で怖いよう・・・・・・。
あんなことをしておいて、勇狂が逃げ切っちゃいそうだ。

今日から再び、粘着でググるよ。
204名無し草:02/08/07 00:24
>200-201
ありがd
こんなまともなレス付いてんのに
68万字タンは何であんな勘違いさん何だYO!
205名無し草:02/08/07 00:32
>200の最初の数行が、太腹タンの発言の要約になっているのが気に入らなかったとか?
字書きさんには、リライトされるのをひどく嫌う人もあるからね。
掲示板の仕組みを理解してなかったことにしてあぼーんとか。
なーんて、太腹タンに辛すぎる発言なんだろな。
自分もおとなしくぐぐるの旅に出るよ。
206名無し草:02/08/08 00:47
数気タンのレス、そんなにきつかったか?
それともプレッシャーに弱い68万字タンが
*また*キレることを見越しての予防措置だろうか。
207名無し草:02/08/08 00:55
>206
読んできたよヽ(゚∀゚)ノ
別に普通のことを言ってただけだと思うんだけどなぁ?
太腹タンがまた発言消しちゃうかも?とか思ったのかな??

太腹タンのサイト見つかんない。諦めたよ(ノД`)
208名無し草:02/08/08 00:57
>同人歴の長い田原様に今更ご説明さしあげることも無いかと思います。
キツーと思いつつ爽快だった自分でつ。( ;´Д`;) ノ
68万字の海で窒息しに逝ってきまつ……。
209名無し草:02/08/08 07:01
>逆に、あれだけの経歴と実績を持たれる方に対して、私があれこれ語ることのほうが田原様に失礼かと思ったのですが…。
カズキタン、アホデツカ?
わざわざいう必要ないだろう!

210名無し草:02/08/08 07:12
>209
(いちお、お約束で)愛タンでつか?(w
太腹タンって自分語り(陶酔)ばっかりでこの件に関して理解してないんだもん。
明後日な発言までするしで鬱陶しい。
あのくらい言っても普通じゃないの?

つーか、遊興は今もデジサイトに日参してんのか?
してんだろうけど。
211名無し草:02/08/08 09:30
>210
相変わらず、毎 日 来 ま す… 。

自分の事について何か書かれるか、サーチしてるのかと思ったけど、
更新箇所をチェックしたり、SSを読み直していったりするあたり、
フツーに閲覧してるだけなんだろうなぁ…と( ;´Д`;) ノ

粘着管理人でゴメソ…
212名無し草:02/08/08 10:26
太腹タン、随分年上の人に盗作されたり、
原作者(だっけ?)に作品を無断配布されたりとかで
「文章を書ける」人だとは思うけど
そのせいか何だか一段上から見下ろして発言してるように
感じられる。
「自分の盗作事件はレベルが違うよ」って風に見えてくるよ。
213名無し草:02/08/08 10:51
>212
「文章を書ける」人には思えないでつ。
要領得ない文章や「・・・」はあかんやろ。(w
三点リーダ使えや、ゴルァ!
214名無し草:02/08/08 11:00
太腹タンのは脳内だろと言ってみるテスト
215名無し草:02/08/08 11:02
当方にふち者、文字書きがあつまりそーなところにいたが
タバラタンという字書きにはオボエナイ。
えふぶっくやえふらいとじゃなかったのかなー?
216名無し草:02/08/08 11:25
まあPN変えてるかもしれないよね>俵タン

数気タン、遊興を許せない気持ちはわかるけど、ちょっと粘着じゃない?
私も俵タンには大いにもにょるけど、もう他の人のレスによって
この場合、裁判を起こすことが出来ないジャンルなんだって事がわかってんだし。
3日もたってからまた言わなくてもいいのに、ってオモタ。
217名無し草:02/08/08 12:27
毎日見ているとは限らないだろ?
218名無し草:02/08/08 12:40
>>211タンのページに毎日来るあたり、
明日平気な顔して本漁りそうな気がする。

発見不可能と分かりつつも生遊興タン探しに行きたかった・・・
なんて思う自分は粘着厨でつ( ;´Д`)スマソ
219名無し草:02/08/08 14:39
>211タンへ。

遊興が毎日サイトに来るのって、盗作されるんじゃないかって怖いよね…。
新作をDLしてないとも限らない。

とりあえず、一度遊興のIP弾いてしまうってのはだめですか?

たぶん遊興のことだから、自分が弾かれてるってわかっても
すぐにまた別の方法で(一家に2台以上マシンある可能性あるし)来ると思うから大丈夫だと思うんだけど…。

要は一度弾いて、何と言うか
「アンタのこと警戒してます」というのをわからせたほうがいいんじゃないかな…。
そうでもしないと、いつまでもデジへの熱が冷めない遊興が
いつまた出来心を起こして、あなたの作品パクらないとも限らないよ。
どうせ全く反省してやしないんだから。弾いても絶対にまた来ると思うし。

普通こんなことあったら、自ジャンルのサイトを回るのも
イヤになるもんだと思ってたよ…。
だって、自分の悪口がどこかに書かれていても、おかしくない状況作っちゃったでしょ?
それを覗きに211さんのサイトに来てるんならともかく、
新作ssちゃっかり読んで帰ってるって…。なんか、怖いよ。
220名無し草:02/08/08 14:42
あ、ゴメソ
以前書いたssを読み返していくっていうことだよね。

…逝って来ます…。
221名無し草:02/08/08 21:56
カズキタンとアイタンのバトルの予感。
222名無し草:02/08/08 22:25
うわっ、何やってんだか・・・(;´Д`)
漏れ的には愛タンの方がイタイ
223名無し草:02/08/08 22:28
ドウイ。言われ方がどうのなんて言われたタハラタンが判断するんであって
アイタンがどうこう言ってもさ……。
224211:02/08/08 22:35
>219
レスありがd。逝かないで…。

うちは物凄いへたれなので、盗作されるという心配はしてないでつ。
…実はU狂タソに2回ほど、サイトと同HNでメール出してるんですが…
気にしないのか気付かないのか、相変わらず、普通に来る…(w

……U狂タソのIP弾いて、
こんな所見てないで、きちんと謝罪すれ( ゚Д゚)ゴルァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!
などと書いてあるページに飛ばしてしまいたいと思う罠。
厨だ…( ;´Д`)

…それにしても…U狂タソが、ネット徘徊して、素敵サイトを見たり
明日本を買いあさったり(?)、風呂本編を見たりして
呑気にウハウハしてるかと思うと無性に腹が立つ…。
225名無し草:02/08/08 22:43
>224
気の毒に・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
アク禁するか、【遊興お断り】ってでっかくTOPに書いてやりたひ。
226名無し草:02/08/08 22:52
>遊興お断り

そ れ だ !!
227名無し草:02/08/08 23:39
カズキタンキター
228名無し草:02/08/08 23:46
カズキタン、タハラタンに対して嫌味炸裂中でつ(w
229名無し草:02/08/08 23:49
こうなってくるとカズキタンもある意味イタイな…。
230名無し草:02/08/08 23:50
 先に「同人歴の長短によらずタハラタンが同人知らず」なことを
 指摘したのはアイタン。
 って思ったYo!
 そしてカズキタンがとどめをさした…っと。
 実はコンビネーションですか?
231名無し草:02/08/08 23:50
あの程度じゃ嫌味と呼べない。
漏れだったら・・・(以下自主規制
ああ、漏れって性格(゚Д゚)ワルーかも(w
232名無し草:02/08/08 23:55
>230
そうだね。
愛タンがああいう風にツッコミ入れたって事は、
太腹タンが「同人歴の長短によらずタハラタンが同人知らず」だって
心の中で思ってるからでしょ?(w
233名無し草:02/08/09 00:08
でも太腹タン、10年のブランクあるよね?
だから実際はさほど長くはないだろうけれど、
「そんなんで同人やってたんかよ」と太腹タンの
同人知らずっぷりを思ったでつ……。
234232:02/08/09 00:20
>太腹タンが「同人歴の長短によらずタハラタンが同人知らず」だって

「太腹タンが」じゃなくて、「愛タンが」の間違いです。
68万字の不可解な文章を解読しに逝ってきます。
235名無し草:02/08/09 00:47
まさかにふちのローカルルール=同人ルールと思ってたり?
236鼠 ◆sErMpCag :02/08/09 01:29
某少年漫画家が児ポ法で捕まった今日この頃いかがお過ごしでしょうか?<痛
‥‥‥‥スレ違いスマソ。今知ってちょっとかなりショックダッタノデ…。

昨日検証サイト更新して今日ウェブリングからリンク貼って、
検証小説1本アップしました。
句点読点付いてない作品も盗作かもしれないとの事実に涙がこぼれ た(´Д⊂ヽ

>>151さん
メール受け取りました。ありがとうございます。
えー…お返事はメールでさせて頂きます。
>>202
その小説もらった人知ってるんで聞いてみます…。
うぅ…気が重い…。
しっかりした文章だったんで盗作じゃないかと睨んでいるんですが。
>>211
  ま  だ  来  ま  つ  か  。
どうやらヤシはメール全く読んでいないみたいでつね。
これでハッキリしました。
この前送ったメールの中に
『貴方がサイトを巡る事で不快感を覚える人も多いからやめてくれ』
といった内容を書いたんですけど…。
やめないならこちらにも考えがあると書いたのですけど…。
私らからのメールなんて読みすらしてないんでしょうね。殴りて(略
メール送るだけ時間の無駄だということが良くわかりました。

それ相応の処置をとってやろうじゃないか勇(略 。

ところで掲示板…いや、…いいでつ。
237名無し草:02/08/09 01:43
>鼠タン
乙〜
いっしょにお茶と団子を
食べませんか?
              ∬
   ∧_∧ ━○○○ 旦
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ

あと、>>115のも盗作かと。
オリジナル→「Pierrot」
238名無し草:02/08/09 02:29
>鼠さん
すみません! ラプの原文今夜中にお届けします。
遅くなって、遅くなって……。ウワーン。
239211:02/08/09 06:24
>鼠サン
乙です!!

U狂タソ、どうもメールには目を通してるっぽいんですよ…。
推測に過ぎないのですが。

私のサイト、トップページが2つあって(注意書きのペ-ジと、メニュペ-ジ)、
U狂タソがお気に入りに入れていない方のアドレスを、前回メールしたときに
書いて送ったら、翌朝、そのアドレスからのアクセスが…(w

メルに書いたアドレスを押したっぽいのでつが、
懐石の誤爆かも知れないし、はっきりしないでつ…
…痛い管理人でゴメソ…
240名無し草:02/08/09 08:45
>>237
115と「Pierrot」読み返したけれど、
盗作と言うには一致しない個所が多いのではと
言ってみるテスト。

ところで「Pierrot」に出てくる道化師の男って( ゚д゚)ダレヨ?
241名無し草:02/08/09 12:36
>237,>240
その作品はU妓王サイトがオリジュネからパクったのが判明
遊興はどちらからパクったか不明、ということで判定は保留

 パクスレ11
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022668514/816-850
U妓王での作品タイトル+寝苦しいでぐぐればキャッシュ出てきます

私は「Pierrot」はやっぱり盗作っぽ と思うんですが
シチュは上記サイトどちらかからパク、文章や表現は別からパク…とか
242240:02/08/09 18:46
>237,>241
帰宅後見比べたら一致個所があちこちに・・・
漏れは一体何処を見ていたんだよ( ゚Д゚)ゴルァァァ!!!

正直、すまんかった。
数気タンと愛タンの火花に焼かれて逝ってきます。
243名無し草:02/08/09 19:04
遊(略は、もしかしなくても、夏祭、行くんですかね?
244名無し草:02/08/09 21:02
激しく妄想だけどさ、U妓王サイトの管理人と勇狂が、知り合いとか同一人物とかだったら、
なんで、『Pierrot』の文体がああなったのか良く判るんだけど。
元を知らなきゃあれは書けないし、なおかつ、その元小説が別のところでパクられていること
まで知らなきゃ、あんな折衷文体にはならない。

それに、U妓王サイトと勇狂、主だったHTMLページのリンクの組み方が似ているんだよね。
細かいところを突く自分に鬱。

245名無し草:02/08/09 21:19
ttp://popup3.tok2.com/home/yumeta/
>いろいろ訳がありまして、HPオヤスミです。
>遊びに来ていただいた皆様どうもスミマセン。

盗作してる遊偽王のサイトに逝ったらTOPにこう書かれてた。
複数の盗作創作もデリられてた。
プロフィールの「特技→サーチ」とか(盗作する為のサーチでつか?)、
ファイル名の付け方(page数字.html)とか似てるかもね。
遊興はsub数字.htmlとかnewpage数字.htmlだった。

BBSを見たら、乗り込んだヤシがいた・・・(;´Д`) ヲイヲイ
2chの名で乗り込むなよ、夏厨が。
晒してやるっていうか、既に晒されてるし。

>■犯名ボーは盗作犯・このサイトは盗作だらけ ..2ちゃんねらー
> http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022668514/816-850
>一体どういう神経してんの?
>この盗作三昧女。
>そりゃあこんなに盗作してるの大勢にバレてんだから、更新もできないでしょうよ。
>カッコつけて「オヤスミ」とか言ってるんなら
>全作者に通報するからね。
>ここの掲示板も2ちゃんに晒してやる。
>盗作してないってウソを言い切る自身があるなら、閉じたギャラリー全部そのまんま元にもどしなよ。
>パクリサイトスレのみんなと検証してあげるから。
>盗作が立派な犯罪だってこと、アンタちゃんとわかってるわけ?
>人間失格だよ。
>アンタの対応如何で、遊偽王ジャンルの大手全てに通知メールするからね。
>..2002/08/09(金) 15:23 No.111
246名無し草:02/08/09 21:37
>>244
わかるよ〜〜。
ページの組み方似てるよね。
厨は皆似るんだろうか。

ああ、みんな、明日は祭りに行くんだろうねええええ。
足折ったから行けないよ・・・・・・。
明日は、行けない鬱憤をぶつけるように、粘着でググるさ!
247名無し草:02/08/09 21:48
>244
別人だと思われ。
遊興はホームページビルダーでサイトを作成しているが、
友誼王は、ホームページNinja2002でサイトを作成している。
#塩もiswebもね。
今までのことを考えても、別人を装うのに、別のソフトをわざわざ利用するほど、
気が回るヤシとは思えない。
248名無し草:02/08/10 00:31
遊興のサイトで使ってたコンテンツ用画像って、ビルダーか何かに
最初から入ってるのかな?
…全く同じコンテンツ画像使ってるサイトを見つけ、過剰反応してしまった。
さらに同じレンタルカウンタだったから余計……。
249名無し草:02/08/10 00:51
250名無し草:02/08/10 01:03
>249
ありがd…夏祭りのお陰でちょっと疲れてたみたい(w

語り口とかサイトの外観とか、微妙に遊興チックだったから
うろたえてしまいますた。
251名無し草:02/08/10 21:03
夏祭U今日タンは来ていたのだろうか…
252名無し草:02/08/11 00:39
くだんの友誼王サイト、閉鎖したよ。
例によって「友達が〜」なんだってさ。
パクって責められて、受け止める技量もないんだね。
ま、そんな技量があるんなら、最初からパクリなんてしないんだろうけどね。
後味悪〜だよ。
253名無し草:02/08/11 13:15
友達の頼みで自分の名前で・・・(藁
それを皆が信じるとでも思ってるのだろうか。

スレ違いスマソ
254名無し草:02/08/11 14:04
某友妓王サイトのBBSへの入り口アーンドBBSが残っていたので
見てきましたが、脅し文句(?)はものの見事に削除されていました。
何で消すのかな。
つーか、なんでBBSコンテンツだけ残すのかよ、この手のヤシは。

掲示板に書き込まれてから速攻トンズラされていますが、その態度が
勇狂よりまだマシだと思うのは私だけ?(ニガワラ
255名無し草:02/08/11 14:34
そう思います
256名無し草:02/08/11 14:56
>254
遊興に比べれば、友達が〜云々の嘘もお約束通りで可愛げすらあるね。
257名無し草:02/08/11 15:11
…遊興タンの「一時閉鎖」のページ削除されてまつか?
開かない(;´Д`)
258名無し草:02/08/11 15:48
今見て来たけど大丈夫でした。一時閉鎖のページ、ありましたよ。
でもどうして今だに残してあるんだろう。あのページ。
謝罪文とチャットしかないのに…疑問だ。
259名無し草:02/08/11 16:45
遊興タソ、もう自サイトのことには触れたくないのでは…故に放置?
しかし、メンテやらサーバエラーやら、多いね。
本当にこのままダンマリを通す気のようでつね…。
所で、何でこの小説だけupされたままになっているのだ?
消し忘れか?
ttp://isweb44.infoseek.co.jp/play/yuukyou/sub12.htm
260名無し草:02/08/11 19:38


          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||勇狂のような酷い   Λ_Λ  
          ||パクリはだめ。 \ (゚ー゚*)  パクリは犯罪です。
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |    |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
261鼠 ◆sErMpCag :02/08/11 22:36
まずい!まずいですよ!あわわわわ…!!<オチケツ。
ラプンツェルのページを作成していたんですが勇鏡氏のラプンツェルSSが
  行  方  不  明  に  …… !!
あぁ…もう何やってんだ私…。
すみません、どなたか持ってらっしゃらないでしょうか…。がく。
消した覚えはないんですけど。うぅ…不公平だ…不公平だよ!゚・゚・(ノД`)・゚・

ところで「Pierrot」はどうしましょう…。
盗作元サイト様に連絡すべきでしょうか。
閉鎖したってんなら遊戯王サイトさんからひっぱってきてパクリのパクリと言うも良し?
幽経氏は多分(というか十中八九)遊戯王サイトさんから盗作したんだと思うのですが。
オリジナルJUNEにヤシがいくかなぁ…。と、言ってみるテスト。

>>238
ラプンツェルありがとうございました。
お、お忙しいのに…゚・゚・(ノД`)・゚・ 
に、ニラ茶をどうぞ (*゚д゚)つ旦

>>239
粘着でも痛くもないでつよ…!むしろ同情を禁じえません゚・゚・(ノД`)・゚・
貴方のおかげで奴がいかに反省していないのかがわかるのです。
…というかヤシ、メール読んでるんですね…。
読んでこれかよ――――…。
触れたくないのは解らんでもないけどきっちり落とし前つけれ!!
マジでHPからはじいた方がいいですよ…。

どうでもいいですが遊興、どうせ盗作するんなら波平ちゃんみたく次々と伝説
生み出してくれればいいのに…(w
それが出来ないから小物なのか…。
たまに波平スレの住人さんが羨ましくなりまつ(藁
262名無し草:02/08/11 23:20
>>鼠タン
毎度、乙です〜。

Pierrotパク元ハケーンしてしまった>>115です。
見つけちゃった責任もありますし、こちらから、さりげなく質問してみましょうか。
「別の所で、似たような内容を見まして・・・・」といった感じで行こうかと。

鼠タンや皆さんからも、ゴーサインが出ましたら、実行に移します。
念のため、疑惑発見の証拠を『公に残す』と言う意味でも、検証サイトの疑惑掲示板に
大まかな疑惑内容を明示しようと考えています。。

もし、オリジュネサイトの管理人様からお返事がきましたら、このスレと鼠タンに直接
ご報告と検討の上、今回の騒動を切り出した内容で再度メールを送ろうと考えております。

フライング気味、心配・考えすぎ行動かも知れませんので、皆様、ご意見くださいませ。
263名無し草:02/08/12 00:00
>「Pierrot」
どういう経緯をたどったにしろ、オリジナルは、オリジナルジュネサイトのものだと
確定しているのだから、検証サイトに載せたいと、直球で交渉するのがいいと思う。
ただ鼠さんが直接交渉するべきかは別問題。
115さんが窓口になって、検証サイトに載せたいと先方と交渉するのも、ありでしょう。
個人的には、鼠さんの負担の軽減のためにも、そういう代理とか窓口といったものを
真剣に考慮してみるいい機会なんじゃないかなって思うよ。
264名無し草:02/08/12 20:48
115サン、263サンの意見に同意でつ。
115さんがんばって〜 お茶とお団子ドゾ ●●●− 且~~~ 
私もお盆休みを利用して、しつこくググります!
265名無し草:02/08/12 22:16
>>115
私も、>>263-264と同じ意見。
でも、115さん慎重&律儀だね。
自分がその立場だったら、意見聞く前にフライングしている。
個人的に、こう言う意見交換は歓迎。
皆でスタンスを揃えられるし。

鼠タンが矢面に立つだけじゃなくって、やっぱり、こっちも頑張らんと
いかんと思う。
なんだかんだと言っても、勇狂追跡騒動がなんとなーく惰性な今、
検証サイトだけが騒いでいると見なされる可能性があるし。
ここで、追及している人間は大勢いるというアピールをしないと本当に
下火になりそうなヨカーン。

私も、必死にググるよ。
でも、なんか、いっつも、勇狂のクサイ言い回しにアンジェが引っかかって
来るんだよ・・・・・・。
検索下手糞だ。反省。
266名無し草:02/08/12 23:26
遊興タンが、この前の風呂18話を見て、
「私がやったのが盗作なら、コレだって盗作ぢゃん(w」
……なんて思ってたら激しく欝だ…・゚・(ノД`)・゚・。
267名無し草:02/08/14 01:39
パクリに関係ない上、ガイシュツの可能性高いが一応。
ttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=izime
が、何故かブクマに入ってたのだが・・・

別サイトの工事受リクキボンページかも(;´Д`;)



268名無し草:02/08/14 04:07
蚊に刺されまくって目が覚めたよ・・・!
夜明けまでのひと時、粘着でググって見るか。
269名無し草_262:02/08/14 11:01
115=262です〜。

本日朝、鼠タンからゴーサインのメールをいただきました。
忙しい中、すみません。ありがとうございます。
何人かの方からも意見をお伺いできて、ありがたく思いました。。
ぜひ、参考にしたいと思います。

それではこれから、オリジュネサイト様への問い合わせを実行に移します。。。
う〜、緊張してきた・・・・。
まずは疑惑掲示板の方へ、足跡残しをしてまいります。
管理人様へメールを送った後は、こちらにも大まかなメール内容をお知らせ
いたします。
返信メールが来た場合は、鼠タンに直接お知らせした後、こちらにもニュアンス
をお知らせいたします。
270名無し草:02/08/14 11:36
しまった。確認するのを忘れてた。
参照してもらうために、疑惑掲示板の方に鼠タンがうpしているpierrot専用アドレス
書いても良いのかな???
ぎゃふー、どうしよう。
・・・・・・とりあえず先にメールを送ることに・・・・・・(汗)。
271名無し草_269:02/08/14 14:40
メール送りました。

内容は、
1)デジモン・フロンティアで起こっている盗作事件の説明及び検証サイト紹介
2)管理人様の小説が、問題にあがっている作品の一つと、かなりの類似を見せていること
3)詳細URLを上げた比較対照説明
4) 3)の内容に対する見解メールの要求及び、検証サイトへの協力要請

といった感じでお送りしました。
272131:02/08/14 17:41
方針のパクラレ元、なかなか見つけられません(ノД`)
気が遠くなってきたよ。見つけたらまた来ます。
期待はしないで待っててくれ。

なんか矛盾してるな。
273名無し草:02/08/14 18:33
>>271
乙!!
掲示板のカキコも見たよ。
あっちの方じゃなくって、皆が激しく出入りしている方でも
良かった気もするけど、今は突き進むのみっつー事で。
お返事くれる人だといいよね・・・。

>>131=272
乙です。
無理すんな、ここまで来たら、マターリ行くしかない気が。
274名無し草:02/08/14 22:20
なかなかググれません…
ブラウザはオペラだと便利、な気が。
275名無し草:02/08/15 10:37
ガイシュツだったらスマソ。
勇狂の同盟登録用BBS、いつのまにかに消えてたよ。
元気にネットしている証拠かな(藁

それとも、新サイト立ち上げ最終段階とか?!
276鼠 ◆sErMpCag :02/08/15 23:44
マターリ中失礼します。
>>115タン お、乙華麗&ありがdでした!
∧∧   -○○○
(*゚∀゚) 彡     ~旦
⊂   つ
⊂、 /   オダンゴトオチャドゾ-----!
  ∪
仕事に出る直前だった為、簡易すぎる返信で申し訳ありませんでした。
検証物件へのリンクは必要だと思われるなら貼って頂いても大丈夫です。
盗作元サイト様に、現物(盗作作品)を見てもらうのは当然の事だと思いますし。
ご迷惑お掛けしてしまってすみませんでした。本っっ当に感謝しています!
後はどういった返信が来るか、ですね……。

で、話は変わり。昔の話でスマソですが、メールの整理してて初めてメール送ったあたりの日付で
アドが勇(略 のウィルスメールが出てきますた(w 
前見たときは単に無差別型のに感染しただけだと思ってたんですけどやはり気持ち悪ー。
いや、只の愚痴なんですが。まだ出路サイト巡ってるのかな遊興タン‥‥‥‥。
277鼠 ◆sErMpCag :02/08/15 23:49
あとメールで思い出したこと。
以前、2ちゃん以外の方から意見を頂いたんですが…私一人の判断には自身がないので
皆さんのご意見をお聞きしたいです。

主な内容は検証サイトの意義について、でした。(一部要約してます。原文じゃありません)

『元サイトの「小説」をまるまる写し取ったと言う事は、著作物(創作性の有るもの)の複製利用に当るが、
 元が「二次創作」の為、ホームページの改ざんに関する規定を取り上げてみてはどうか?という意見です。

 元サイトの作った文章データ(SS)をそっくりそのまま不正に改ざんし、公表していた事。
 これは『電磁的記録不正作出罪』と言う刑法上の罰則にあたると考えられ、
 罪として認められれば5年以下の懲役又は50万円以下の罰金を科せられます。
 (刑法第161条の2第一項に該当)

 次に、勇鏡氏の行為によりサイトを閉鎖されたサイト様が有ると言う事。
 これは、「明らかに勇鏡さんが盗作行為をしたが為に元サイトの管理人様が
 精神的苦痛を感じインターネット上での表現を止めざるを得なかった」と言う事が立証出来れば、
 精神的自由権(表現の自由)の阻害に該当するのではないか。
 (憲法第2章第21条第一項に該当)

 また、元サイト様の閉鎖に伴い、それまで元サイト様の作品を楽しみに訪れていた方々に対して
 作品を閲覧する機会を奪った事に成る為、その権利も阻害した事にもなり得るかと思われる。

 以上の事を前に押し出す場合、「勇鏡さんの反省を促し、更正を目的とする」と言う部分は伏せ、
 あくまで第三者的見解からの盗作疑惑の検証と、今後予想される盗作事件に対する警鐘を目的とし、
 謝罪文及び勇鏡氏の日記から推測し、再犯の恐れが多分にあると言う事で勇鏡氏個人名での
 掲載をしている事を伝えるのが良いのではないか。』

この方は盗作問題を真剣に考えて下さってて、こう言って下さってて本当にありがたいのですが、
反省と更正はまだ求めていきたいのでどうしたものかと悩んでいる内に時間が  (ニガワラ
278鼠 ◆sErMpCag :02/08/15 23:52
誤植ハケーン  ×自身  ○自信  でつ。

                   ‥‥‥‥逝ってきまつ・・゚・゚・(ノД`)・゚・
279名無し草:02/08/16 07:39
鼠タン、乙です〜!

>277
法的措置を求めるより、ネット同人界(??)内で話を進めていった方が
良いのではないかな、と思う。
実際に訴えるとしたら大変だろうし、何より相手がリア厨(小)だからさ…

今すぐに、自分の取った行動の愚かさに気付く事は無理かもしれないけど、
それでもU狂タンの反省&更生に重きを置きたいです。
一体どうやったら分かってもらえるのやら…?
ネットに出てきてくれない以上、何を思ってるのかも全然分からないし。
つか、マジでUタンとリアルで話をしたい気分だよ。
オフでも活動してる子だったらな〜゚・゚・(ノД`)・゚・

駄レスしちゃってゴメンよ…。
280名無し草:02/08/16 10:09
>>鼠さん、>>279タン
ちょっと前に他人のHPの内容を
自分のものとして盗用、公表してて、訴えられて(どちらも
個人HP)タイーホされた人いましたよね。
ただ法的措置を取らすにしてもやっぱリア厨、ってのが〜(´д`)はぁぁぁ…

訴えても「厳重注意」とかで終わりそうなヨカーン。
あ、厳重注意だけでも保護者とかにばれてネットできなくなるから
効果あるかなぁ。盆休みボケであんまり頭まわらんでゴメン。逝ってき…
281名無し草:02/08/16 13:57
>>279
実際会ってみたら、すごい普通の地味な子だったりしそう…
282名無し草:02/08/16 15:25
>>鼠さん
被害を受けていらっしゃるサイトさんには裏サイトも多いようですし、
法的手段に訴えるよりは、ネット同人内で処置、の279氏に賛同です。

万が一にも遊興が出没したら、どれだけ時間が経っていても即晒し、とか(藁
かえってこっちが粘着厨みたいですが、
風化することはないのだと教えてやる方が効果的なような気がします。
283279:02/08/16 16:42
もしU狂タンがオバ厨だったら、法的手段に訴えても…と思うけれど
如何せんアレだからねぇ…(w
というか、オバ厨なら考え方を改めさせるのは土台無理な話なんですが、
Uタソはまだ更生の余地があるのでは、と思ってまつ。
あ、年齢は追求しちゃいけないんだっけ?

もしかしたら、いまごろ既に反省していて、
でもどの面下げてネットに出て行ったらいいのか
分からないだけかも知れないし……(でもネットサーフィンはしているのだね?)
284名無し草:02/08/16 18:02
>どの面下げてネットに出て行ったらいいのか分からないだけかも
多くの人がユウキョウが反省していると納得できる謝罪の形については、
何度も彼女に伝えられていると思われ。
後は本人が実行するかどうか。
厳しいとは思うが、実行しない以上、反省してないとみなすしかない。
285名無し草_115:02/08/16 22:07
鼠タン、乙です!!!
私も、>>279さんと同じ意見です。
もし、法的云々と言う言葉を使うのであれば、
「最終手段を使うよりも、ご自身の反省と更正を信じ、この場から語り続けたい」
てな一文を加えてみてはどうでしょうか。

さて、オリジュネさんへ送ったメール。
肝心要のお返事がきますた!
鼠タンにも、直接、メールお送りします。


結果は、被害者様が一名増えました(涙)。
友妓王サイトも勇強も、知り合いでもナッシングでございました。

検証HPには、
・被害に遭われた管理人様がオリジュネジャンル であること
・作品タイトル『夢魔』 が盗作にあっていたこと

以上二点を明示して良いとの連絡を戴きました。
小説の掲載比較もお伺いしていたのですが、そちらの方は『お許しを』とのこと。

そのほかにも何かあった場合、協力していただけるようです。
とても快く承諾してくださった方なので、検証HPに以上を載せる場合は、確認の意味も含めて
管理人様に掲載連絡メールをお送りしたいと考えております。

あと、公式見解を求める場合があるかもしれない、と伝えてありますので、必要な場合はこちらで動きます。

こんな感じでございますた。
286名無し草:02/08/17 00:21
115サンおつかれ〜。
この場合、遊興のパク元は友戯王と見るのが妥当だろうけど、念のため

オリジュネ>友戯王>遊興 か
オリジュネ>遊興 の両方の可能性がある、ってことを出した方が良いと思う。
287名無し草:02/08/17 02:21
286さんに同意。
遊興がどっちからパクったかはっきり公表してくれれば
話は早いんだけどね。

実は「拘束(束縛?)前後編」をどっかのオリジュネサイトさんで
見かけたような気がしてリンク辿ったりググったりしてるんだけど
見つからないんだよ…。
これもパクリのパクリの可能性高いかも。
じっくり腰据えて探します。
288名無し草:02/08/17 05:58
しっかし遊興ってホント馬鹿なんだな…。

パクリ(はん●ボー)がパクった小説なんかを、
さらにパクパクしちゃってどうするんだよ(w

普通、はんな●ーの所みたいに、文体が全く違う盗作小説が
ズラズラ並んでいたら、おかしいと思ったりしないのか?
「ああこの管理人さんスゴイ! いろんなタイプの小説書き分けて、天才〜☆」
とか思って、オマエも騙されてパクパクしてたのか?

もしも遊興が はんな●ーもパクパク厨だって知ったらどう思うんだろうか。
それとも気付いていて、「この人がやってるんだから、アタシだって!!」
と同属意識でやったのか? そのへんぜひ訊いてみたいもんだ。
289名無し草:02/08/17 15:11
>288
「ああこの管理人さんスゴイ! いろんなタイプの小説書き分けて、天才〜☆」
漏れ、U狂タソに対して、同じようなこと思ってたヨ…
日記とサイトの構成は厨丸出しなのに、
小説は読んだら意外とマトモだなぁ…とか思ってた…

……所で、激しく固定IPと思われていたのですが、
Uタソ(らしき人物…十中八九Uタソ)のIP、変わりまちた…。
実は6月位にも一度IP変わってるんでつが……
まさかルーターの電源をずっっと入れっぱなしにしてる…とか??分からん…
290名無し草:02/08/17 20:45
常時接続でもIP変わる事はあるよ。
ただ、完全に変わる訳ではないから分かるはず…
291289:02/08/18 20:17
>290
…IP変わるんでつね…知識皆無でスマソ…

……いい加減、サイト管理人として、こういう書き込みはどうかと思うんですが、
さっき懐石見たら、怒りがフツフツと…沸いてきまちた……
ゴメンここに吐き出させて下さい…。

U(略、よくもまぁぬけぬけと…鼠タンのリングを使ってサイト回れるな?!
一体どういう神経をしているのかと…(;´Д`)
何かもう…ヤシは自分が萌えられれば良いのか? 
更生の余地は無いのか??
……なんか…また無性に腹が立ってきまちた…
ついでにこんな自分にも欝でつ。厨だ…゚・゚・(ノД`)・゚・
292名無し草:02/08/18 20:49
>291
泣かないでくだちい。
ヴァカのために流す涙はもったいなすぎでつ。
パクラーはまともな判断力があればしないようなことをしている時点で、
すでに人としてまずいだろそれは、の領域に降り立った生き物なのでつ。
気にしないで、己が道を歩むが吉でつ。
でも、こらえきれなかったらこのスレで吐き出すといいでつ。がんがれ。
293名無し草:02/08/18 21:16
>鼠タンのリングを使ってサイト回れるな

ぐへーマジで?
遊興……もうね…ほんとリアルでしばきたい
294名無し草:02/08/18 21:59
サイトの片隅にでも該当IPを晒すのはいかがでしょう。
日本語で説明すると角が立つので、英文で『サイト出入りお断り』等々と明記して
IPを書き添えるのですが・・・。
たとえば、

!!Warning!!
I refuse your visit.
 (または KeepOut!! とか)

IP=xxx.xxx.xxx.xxx.
(若しくは[email protected] など)

以前やったんですが、気づく人は気づきますので、びみょ〜な効果(?)
があると思います。
295289:02/08/18 22:19
フー、書き込んだらすっきりしまちた…。
>294
ありがd。
でも、うちはUタソにROMられてるだけなので、
IPで弾いたり、晒したりする気は無いんでつ…ゴメソ…

適当に見張ってまつ (;´Д`;) ノ
て言うか鼠んタンのリングを使わないようにさせてほすぃ……。
たかがそれぐらい…って思われそうだけど、
奴がまだ全く改心もせず、何の性懲りもなく、呑気にリングサイトを
廻って萌え小説読み漁って、ウハウハしているんだと思うと…

心臓がギューーっと締め付けられる思いでつ……。
297鼠 ◆sErMpCag :02/08/20 00:26
うぃっす…。
疑惑小説リストに11作品追加しますた…。
皆さんググってみてくだちぃ…。
私も今からググリまつ…。では。
298鼠 ◆sErMpCag :02/08/20 00:32
あ、あと『ブラザーコンプレックス』。
以前に見たことあるかもって話が出てたんですけど
それってもしかして竹山と隊悲歌で有名な
『ハ○パーブロ○ド』の、一場狩るねさん…だったりしまつか?
その発言者様がまだここにいらっしゃるかはわからないんですが…。
あの冒頭のカタカナ文字の独白がなんとなく狩るねさんっぽいんでつが。
サイトの方には行った事ないんで。情報よろしくでつ。
299名無し草:02/08/20 00:55
>298
鼠さんお疲れ〜
狩るねさんのサイト、見にいったけど作品はないような……。
オフかな。オフだったらジャンル者じゃないからわからないよ。ゴメソ。
300鼠 ◆sErMpCag :02/08/20 01:15
いや、その話が出たときに竹山と隊悲歌という言葉が出てきた記憶があって、
この2大カップリ=狩るねさん?という図式が私脳内で…。
その後請求制ページに…というのは別作品でしたか…駄目だ。
いまでも潜れる過去ログに潜ってきまつ。
301名無し草:02/08/20 01:17
幽凶タンのチャット覗いたらまた誰か
キタ━*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*━!!!!!
…どうせ読んでないんだろうな、幽凶タン…。
302名無し草:02/08/20 02:04
あのチャット、ホントになんで未だに置いてあるんだろう…。
303名無し草:02/08/20 11:08
夏休み中だし、マターリネットサーフでもやってんのかね…遊興タン。
304名無し草_115:02/08/20 19:07
>>鼠タン

鼠タン、乙です〜〜〜!!
メール送りました!きました!!!!
なんか、ちょびっと涙でちゃったです。

勇強(含む半那ボー)、許しちゃおけねえ・・・・・・。
305鼠 ◆sErMpCag :02/08/20 21:44
昨日はすさみ極限でおかしな出没の仕方をしてしまってスマソ…。

以前言っていた法的措置云々は18禁がほとんどと言う、盗作元サイト様も非常に危ない
ものなので使うとしても勇(略 含む盗作厨相手に脅し程度という方向で。
指針としてはこのまま反省を促すという事でファイナルアンサー?

勇(略 リング使用の件では今までの鬱憤が溜まってたのか、*自サイトで* 激しく
すさみ愚痴を吐いてしまいまつた……゚・゚・(ノД`)・゚・ 厨だ……!
ウェブリングのホームにIPでリング使えないように出来ないか質問メール送ってみました…。
奴にはウチのリング使わせたくない……。
例え痛いと、厨だと思われても私のリングから盗作被害者を出したくないのでつ…。
いっそホームに一時期流行った**勇(略 お断り**とか貼っちゃおっかなーっ♪
彼女のデジモンサイト遊泳を制止する最終手段として、今あるデジモン、デジフロリング、
及びリンク集の管理人様にメールして検証サイトの登録をしても良いか了解を取ってみる。
…というものを考えていたのですが、ここまでやるのもどうかと思ってたんですよね…。
でも昨日>>289タンの書き込み見てマジやりかけまつた。
‥‥‥‥ここまでやるのは厨でつか……?あぁ…っ!゚・゚・(ノД`)・゚・
以上、愚痴でした。
306鼠 ◆sErMpCag :02/08/20 21:56
盗作検証について。

 今現在勇鏡氏の作品に関しては、ググルのキャッシュで送ってもらったものがほとんどです。
私の使用しているのはビルダー。テキストではなく、ページ編集で広告等削除しています。
 …で、昨日たまたまテキストで開いてみると、いくつかの小説のテキストには
同じMETA情報が2つかそれ以上あるのですね。
キャッシュのテキストという物は、元々のMETA情報と、キャッシュとしてのMETA情報と、
2つあるものなのでしょうか?
 また、画像の保存場所が日本語という物があるのですが、htmlを保存すると
自然と書き換わるものなのでしょうか?
 最後に勇(略 、タグはほとんど全く理解していないように見受けられるのですが、
そんなヤシがなぜにスタイルシートなどというヤシにしては*高度*な技術を使っている小説が
あったりするのでしょうか…。凄ぇ 怪 し い …。
 …というわけで今から以上の怪しい物どもを調べてコメ印つけてみます。
夜中過ぎると思われますが…。
私文章ロクに読まずにググルので文章の誤字なんかもじっくり調べてみますです。

あ、>>304さんメール届きました。
上の奴終わったらそちらに取り掛かります〜。
307鼠 ◆sErMpCag :02/08/20 22:37
…って*私の*リングって何様だ…。
私の作ったリングに**登録して下さっているサイト様**でつ。

勇(略 小説(もどき)に埋もれに逝ってきまつ……。
308名無し草:02/08/20 22:59
鼠サン、毎度乙です!

>今あるデジモン、デジフロリング、及びリンク集の管理人様にメールして
>検証サイトの登録をしても良いか了解を取ってみる

よほど鈍感な管理人でもない限り(失礼)、今回の件は知っていると思うので、
遊興問題について何かやりたい管理人さんは、向こうから連絡を取ってくる筈…
こちらから赴いてどうこう言うのは、ジャンルを挙げて
締め出そうとしているようで、ちょっとモニョ…得策では無いんじゃないかな…
既に鼠タンのリングで取り上げてくれているだけでも十分だと思う。
つーか、例え全てのリング&サーチに検証サイトへのリンクが貼られたとしても、
ヤシはネット徘徊を辞めない…と思われ…

漏れも頑張ってぐぐって来ます!
309名無し草:02/08/20 23:24
漏れもぐぐります!
310名無し草:02/08/21 00:32
いまぐぐってて気づきました。
森での遭遇者より
「わざとなのかそれとも故意なのか」

意図的な表現なんでしょーか?
Uたんのことなので「故意」の意味を
勘違いしてやしないかと(以下略)
311鼠 ◆sErMpCag :02/08/21 01:11
スマソ…がんがって黒の小説のソースとそれ以外比べたりしてるんだけど成果無し…゚・゚・(ノД`)・゚・
アップしてるものは見やすいようにソース書き換えてるので元々のソースではないのでつよ。
 ・一つ気づいた事。なんでBODYタグにbackground指定があるのに画像の指定が空白なのか…?
  普通グラウンド指定するなら画像も入れると思うんですが…まぁ勇(略 がやることだしなぁ。
タグ調べてぁゃιぃと思ったら随時印つけますが明日仕事早いので今日はもうむりぽ…。
あ、
あと光司家族のオリキャラ出てくるのはほぼ黒かと…。方針スレの方如何でつか?
 >>308さん
 うん…私もハブってるっぽくて、これ思いついた当時(勇(略節大爆発時)はかなりモニョッたよ…。
 いや、あくまでもまたのうのうと何も無かったフリしてネット界に戻ってきた時に
 これくらいやらんとわからんのでは…?と思ったもので…。厨思考でスマソ゚・゚・(ノД`)・゚・
 実際実行する度胸皆無なので、それくらい腹が立ったんだなぁと脳内変換しといてくだちぃ。
312名無し草:02/08/21 04:07
>306
ぐぐるのキャッシュは元ページのタグの前(上)にキャッシュのタグが付きまつ。
これはどこそこのキャッシュです〜これらのキーワードは云々の後、<hr>までが
キャッシュのタグで、そっから下が元ページのタグになるみたいです。
元ページにMETAタグがあった場合、ぐぐるのMETAと2つある事になりまつね。

>また、画像の保存場所が日本語という物があるのですが、htmlを保存すると
自然と書き換わるものなのでしょうか?

ブラウザから「名前を付けて保存」する時に「webページ、完全」で保存すると
そのページで使われてる画像やCSSファイル、jsファイルなども
一緒に保存されるので、その部分のパスは自動的に書き換わりまつ。
313名無し草:02/08/21 06:15
Uタソの元リンク先サイトさんから、検証サイトへのリンクが貼られている…
……U(略、今度こそショックでネットサーフィン辞めたりして(;´Д`;)
314名無し草:02/08/21 10:42
ブラウザで弄くれば、background指定を外した時点でそのタグ自体が消えますよね?
該当する画像ファイルがない状態で鯖にUpしても、画像ファイルの指示は削除されない模様。
おそらくHTMLのタグを自分で弄らないと、画像指定は消せないと思うんだけど…

伊豆鯖でも同じ事試して見ます。もし再現性が無かったら、
1.Uタンが自分でHTMLを弄って消した
2.元ファイルの持ち主が何らかの理由でデリったのをそのまま引っ張った
のどっちかですよね。
315名無し草:02/08/21 17:26
>313
よくやった!<元リンク先サイト様

そうだよね。ずーっと騙され続けていたんだもんね…それくらいしたっていいよね。
316鼠 ◆sErMpCag :02/08/21 18:15
えー…METAに関しては、

<META name="GENERATOR" content="IBM WebSphere Homepage Builder V6.0.1 for Windows">
<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<META http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">

で、次にtitleが入って、また同じMETAタグが入ってる感じです。
ググルのMETAではないようなのですが…なぜなんですか勇(略 ?
入っているのと入っていないのとがあるんですが…盗作作品との関係は無いのかな…。
WEB上でページ作ったことがないので…作ったことある方情報お願いします。

>>313の件はメール頂きました。
頂き物は置いたまま、検証サイトへのリンクを希望しますといった内容でした。
勇(略 の小説は、本当に盗作だと立証できるまでは置いておくそうです。
その上で検証サイトにリンクを貼りたいとおっしゃってました。
私のサイトと、勇(略 のサイト。
両方と深く関わった人はそういないし、こうする事が自分らしいとの事です。
気持ちは解るし、事情を把握してくださったのも嬉しいし、
私の気持ちを汲んで下さったのも凄く嬉しいんですけど…。
勇(略 はちょっと可哀想かな、と。自業自得なんですけどねー(苦笑
管理人様が信じていても見ている人はそうではないだろうし。もにょるー。
‥‥‥‥といった返信をしたいんですが、外せと言っている様でそれも言えない…。
317名無し草:02/08/21 20:05
>鼠んタン

私もほとんど知識がなくてスマソだけど、1つのソースに
重複するMETAタグが載ってるっていうのは聞いたことがないよ。

本来METAタグってのは別に無くたってHP作れるよね?
あれば検索に引っかかり易くなるメリットがあったり、逆にロボットで
検索避けができたりして便利だけど…

アクセスアップしたかったであろう遊興なら検索のヒントを盛り込んだ
METAタグを使いそうなものなのに、それは入ってないみたいだし
逆に盗作作品なんかは検索避けにロボット使いたかっただろうしねえ。
…で、結局はビルダーを起動した時に自動的に記述してあるMETAタグ1つで良いはず。

重複していると言うことはただ単にコピペしているだけなのではないかと
思うのでつが…。(´Д`;)
パクリたくなったサイト様から、ソースだけを丸ごとコピーしてきて
ビルダーのデフォルトMETAタグ消さないで、貼り付けているだけのような
気がします。私ビルダー使ってないからわからないのでつが…。

私が使っているのはクラリスホームページというやや古いソフトなのですが
このソフトの場合、新規作成の時に
自動的にMETAタグが最初から記述されています。316の上3行分だけでつが。

全然お役に立てなかったらスマソ…。(´Д`;)


318名無し草:02/08/21 20:15
>317

>入っているのと入っていないのとがあるんですが…盗作作品との関係は無いのかな…。


普通のパクパク厨(METAタグの知識所持者)なら、
盗作作品は検索よけにMETAタグを最小限しか使用しないか、あるいはRobotsを使いそうだ。
だけど人畜無害な普通のページ(盗作とは関係ないページ)は普通にMETAタグを使えば良いわけで。

けど同じMETAタグがかぶってるっていうのなら、それも盗作の疑いがかかるし…。
要するにヤシはMETAタグの知識があまり無さそうだと思うのだがどうか。

けどググルのキャッシュ消去などは利用したんだな…全部英語だっただろうに…。
翻訳サイトに持ってったのか? 証拠隠滅っぷりはやたらズル賢い気がした。
319鼠 ◆sErMpCag :02/08/21 20:58
…何度もすみません。
あの…普通背景画像は素材やさんからもらってきたものを使いますよね?
使う際は名前変える事はあまり無いだろうし(その前にその知識があるかどうか疑わしい…)
使ったらそれは必ずページに反映されると思うんですけど、
反映されてない理由としてあげるとしたら…Web上に画像がないから表示されないとか?
キャッシュで送ってもらった時、既に壁紙は表示されていない状態だったし…。
やはりコピーして書き直してアップして、元画像が無いから表示されない、でいいんでしょうか。
独り言スマソ。
320鼠 ◆sErMpCag :02/08/21 21:23
あ、スマソ、ググッったら背景付きのが出てきた。
やっぱり背景指定は勇(略 が自分でやったのかー…。
指定が空白の奴のみ印つけてみます。
321名無し草:02/08/21 22:28
>>316=鼠タン

毎度、乙です。
METAタグについて、ちょいと自分のサイトを使って実験いたしました。

1)ブラウザで保存する
2)ビルダーを立ち上げて保存データを呼び出す
3)表示内容を改変して上書き保存
4)データウィンドウを一時終了し、再度呼び出す
5)ソース画面で確認

結果:METAタグ2重書き込み発生

と、こんな感じです。
はっきりとしたことはいえませんが、限りなくグレーではないのでしょうか。

また、NNやIEブラウザから保存したデータは
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<!-- saved from url=(0025)http://XXXX.ne.jp/XXXX -->
といったタグが一番先頭につくはずです。
念のため、某タブ方ブラウザでも確認しましたが、結果は同様でした。

もし、セーブ元アドレスの表示がないのであれば、勇狂がセーブタグをある程度改変した
可能性もありでは。
とにもかくにも、答えは2重METAタグの存在が握っていると思うんですが。

322鼠 ◆sErMpCag :02/08/21 22:48
>>321さん 乙です!
今チラと見てみたんですが、
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
の表記はあるものの、その後の
<!-- saved from url=(0025)http://XXXX.ne.jp/XXXX -->
は、ありませんでした…。
‥‥‥‥<!DOC〜 が付いてる物は要注意って事でしょうか… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
また全部調べてみまつ…。
323鼠 ◆sErMpCag :02/08/21 22:50
先走りすぎました…。
送ってもらったのも保存してあるもの。ってことは
<!DOC 〜が2つあるもの探さないと駄目でしたね…。逝ってきまつ…゚・゚・(ノД`)・゚・
324鼠 ◆sErMpCag :02/08/21 23:04
一通り見てみたんですが、

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<BASE HREF="ttp:/×××〜">
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">

と冒頭に表記してあるものと、

上2行の後にググルの『これはググルのキャッシュです〜』という<table>、<hr>タグ。
その後<!DOC 〜><HTML>〜の物の二通りありました。
その後と本文が続く感じで。

2つの違いがなんなのかが…。一応、META2重で怪しそうなのには印つけました。
今からまた本文ググって見ます〜。
325名無し草:02/08/21 23:12
スターサファイヤより誤字?ハケーン

「大きな帽子を被った少年・コウジは目聡く気付き」

話の流れから考えてもこのキャラは智樹…
自分で書いたのなら名前を間違える事は無いんじゃないかと思ったんですが。
326名無し草:02/08/21 23:19
>>325さん
自分もそれググってまふ。
Uたんはおそらく名前だけ入れ替えの
手法を使ったのでは…とか
思ったのにうまく検索できません。鬱。
327名無し草:02/08/22 18:09
皆乙です〜。

 突然で申し訳ないのですが、検証サイト賛同者の方で「メールチェックをしたらウィルスメールが届いたよ!」
と言う方はいらっしゃいますか?
 当方、賛同者に名前を連ねているものですが、微妙に嫌な予感がしております。
 念のため、この場をお借りして、ご連絡いたします。
 
 詳細ですが、

1)メール送信者の名前はナシ
2)相手方の利用プロバイダがOCN・関東地区 (詳細接続地は伏せます)
3)件名は ” ” のみ
4)添付ファイル名 : MHFJDEMH.EXE (22KByte)

以上になります。
送信者表示名とアドレスがない、というのが非常に意図的で癇に触ります。

328327:02/08/22 18:11
ちなみに、メールが送信された日付・時間帯ですが、本日のお昼の時間帯です。
329名無し草:02/08/22 18:34
>327
最近のウイルスは、意図的に送られたものではないことがほとんどだよ。
時期が時期だったから気になるだろうけど、
たまたまあなたのアドレスが載ってたページを閲覧した人が感染していたとか、
たまたま感染した人のアドレス帳に、あなたのアドレスがあったとかの
可能性の方が高い。
ついでに差出人の偽装をするものもあるから、あまり人を疑わないように。
黙って削除して、心配だったらオンラインウイルススキャンする、でいいと思われ。
ttp://www.trendmicro.co.jp/hcall/index.asp
330名無し草:02/08/23 00:48
>>327
ウィルスメールは腹立つよね。わかるよ。
可能性もなきにしもあらずだけど、まあ、かるく流そう。

331名無し草:02/08/23 02:46
又新しいウィルス出たくさいよー。ノートン更新しなかったらスルーしたでつ。
添付ファイル付きで、イヤな予感がしたから件名(英語)見ただけでデリったけど。

一時期はOCNユーザーから1日5通くらいウィルス(゚∀゚)キタ。
ユーザー多いからね。神経質にならんほうがええよ>鼠タン
332間違ってたらスマソ:02/08/23 11:21
メール送信者の名前を見えないようにする事は割と簡単に出来るはず…。
それをいいたかったんじゃないか、327は。
333鼠 ◆sErMpCag :02/08/24 01:02
えー。調べてみた所どうやら
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">と、
頭につくのは「Webページ完全」で保存した時のみ。
その場合タグは、
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<!-- saved from url=(番号)保存したURL -->
<HTML><HEAD><TITLE>タイトル</TITLE>
…と、なります。

「WebページHTMLのみ」で保存すると、タグの頭にこのタグは付きません。
普通のページでも試してみました。
やはりどのサイトでも、保存した場合は必ず冒頭にこのタグがきます。
たとえタグの途中にこのタグが入っていても、保存時に冒頭に移動させられます。

『勇鏡氏のページになる<HTML>の直前に書かれており、キャッシュの頭には来ていない』
…と、言う事は、勇鏡氏のページには、キャッシュに入る以前からこのタグが入っていたことになります。
えーっと…わかりますか?文章力なくてすみません。
要するに、このタグが途中に入っているページは盗作の可能性が高い、という事になるのですが…。
考えすぎでしょうか…?
334鼠 ◆sErMpCag :02/08/24 01:18
あと、ウィルスに関してですけど私の所、サイト開設してから、勇(略と係わり合いになるまで結構ウィルス頂いておりましたよ。
意図的に送られた物でないのは知ってましたから大して気にも留めてませんでしたし、
検証サイト始めてから増えたかと聞かれると…増えました…ね。
関係してるのかどうか断定できませんが。‥‥それ考えると本当に迷惑かけてますね;
もしウィルスが来るのを防ぎたいのであれば、
いつでもお名前、もしくはアドレス外しますので仰って下さい。
勇(略 に関係してウィルスにかかるのも馬鹿馬鹿しいですし…。

私が大分前にウィルスの話出したのは単にアドが勇(略のウィルス発見したからなのでつ。
時期が時期的だっただけにかなりもにょったんです。
ソフトは随時更新してますので特に神経質にはなってませんよー。マターリです。
335名無し草:02/08/24 09:04
掲示板に難解なカキコ出現でつ。
あれは演説厨でつか?
口調が偉そうで何よりなんでショ、あの言い種……゚・゚・(ノД`)・゚・
いったい何が言いたいんだか。
336名無し草:02/08/24 09:15
イジメ・・・?(;´∀`)
337名無し草:02/08/24 11:48
掲示板・・・なんじゃありゃ。
レスが付くと、自己陶酔に燃え上がるカキコ厨もいるので、スルーでいこ。
338名無し草:02/08/24 14:02
明タンの口調、微妙に笑える
339名無し草:02/08/25 00:09
すみません、前ジャンルが方針の者です。
過去ログを全て読ませて頂き、あまりのことに唖然としております。
検証サイトで改竄が疑われている小説、実は自カプだったりするので
もしかしたら元の小説をどこかで見かけているかもしれません。
非力ですがお手伝いさせて頂いてよろしいでしょうか?
鼠さまの方にメールを送らせて頂きますね。
それでは失礼いたします。

       グラタソドゾー
     ∧_∧     ∬∬
     ( ´∀`)   ,、_,,,,,,,,,,,,_,、
     ( つ つ 彡 丶二二ノ
    Σゝ ) ヽ
     (__)__)
340339:02/08/25 00:12
あれ、文字が抜けた…。
ここ同様、痛管スレから派生したヲチサイトで祭られている
グラタンです。ささやかですがどうぞ。皆さんがんがってください!
341:02/08/25 00:45
一応「盗作疑惑検証サイト賛同者」の片隅に名前を加えて頂いている者ですが、
こちらにもウィルスメールは届いてます。
今のところ被害はありませんが、このアドレスにのみ届いているのが面白いと
言うか。なにせ、検証サイトでしか公表していないアドレスですから。

‥‥あ、「外して欲しい」とは決して言いませんのでご心配なく>鼠様
この程度は予想の範囲内です。
342名無し草:02/08/25 06:20
>339サン
こちらこそ宜しくです! グラタンありがd。

   ∧_∧ ◎  ドーナツドゾー。
  (・ω・)丿 ッパ
 ノ/  /
 ノ ̄ゝ

私も検証サイトに連名してますが、こちらへは
ウィルスメールは届いておりませんヨ。
(…ウィルスメール自体、この数ヶ月貰ってない……)
343まゆ:02/08/25 07:59
鼠タン、皆様乙です。。。
今回だけ名前を明記します。

今更ですが、>>372さんへ
私も、賛同している者ですが、故意・偶然関わらず、IEやOLEの脆弱性を
狙った物が出ている限り、ウィルスメールは諦めるしかない気がします。
それだけ、大勢の人々に検証サイトを確認していただいていると思えば、
安いもんではないのでしょうか。

私の方には、ようやく本日付で、届きましたけど、やることといえば、変換して、
プログラムの中身をのぞくことぐらいでしょうか。
昔は、安全に開くことが出来ないウィルスばかりだったのに、最近は作りが安易に
なっているのか、手を加えるだけで見ることが出来るのが、微妙に切ないというか
なんというか。。。
そう思えば、いまどきのウィルスはみんな可愛いもん(かも知れない)です。
344名無し草:02/08/25 10:29
勇鏡のアドレスに送って差し上げたら?? ……なーんてね。

もし勇鏡が差出人だったら、ビビるだろうな〜♪

自分が出したウイルスがそのまま自分に帰ってきたら(w

勇鏡がウイルスなんぞに引っかかるわけないと思うけど(山ほど貰っただろうから)
自分が出したかもしれないとして(あくまで仮定ネ)それが再び
自分の元に舞い戻って来たとしたら…。

ポカーンとしている勇鏡の狼狽ぶりを想像しただけで、かなりプププです。

345名無し草:02/08/25 11:39
 ↑
かな〜り厨くさいレスだな。
346名無し草:02/08/25 13:27
数日振りに暑さが戻ったからね。
とりあえず冷たい麦茶でも飲んでハイになった
頭を冷やしてね。
            ドーゾ( ´ー`)ノ■
                       ̄
347にや:02/08/25 13:57
検証サイト賛同者に名前を出している一人です。
ウィルスメールの話が上がっているので、参考になるかどうか…25日現在、こちらには
ソレらしきメールは届いていません。
ウィルスメールと賛同者名簿は、あまり関係はないと思います。

>346
麦茶、いただきました。おいしーっ(^_^)
348名無し草:02/08/25 17:37
掲示板。明タンの返信が意味不明。
ホントに最初からそれが言いたかったのかと(略
ついでに久々にチャット覗いたらまたニューフェイスが…
349名無し草:02/08/25 18:09
針タン若々しくぶち切れてたね(w <チャット
350名無し草:02/08/25 22:16
勇タン疑惑作品『人狼〜』ですが、某海外児童文学・魔法少年モノで
似たシチュを見たような気が・・・・・・。
犬狼モノ(で、わかりまするか?)だったのですが、ううううん、気のせい
なのか?
351名無し草:02/08/26 13:17
掲示板に新しい書きこみあり
何が言いたいのかわからん!
句点が無い!
しかも匿名!
352名無し草:02/08/26 16:13
>350
その本自体は知らないけど、可能性は有りかも。
前例があるわけだし…。

>351
きっと数気タンあたりが若々しいレス付けてくれるよ。
とりあえずスルーして、一緒に盗作元ぐぐりに逝こうか(´∀`)ノ
353名無し草:02/08/26 17:45
>350
私もそのジャンルですが、どこかで見たことがありますよ…!
よかった、そう思っていたのは私だけじゃなかった。
今から履歴漁りに逝ってきます。でもかなり前だったし、
このジャンルだから検索に引っかかりにくそう…。

疑惑リストの『操作〜』これ、方針からのパクリである可能性がかなり高そうです。
作中に出て来る四季という人物、あまりにも某女狐にそっくりで…。
同様にリンスという人物も殷王と扱われ方が似ています。
ちなみにこれはオリキャラなのでしょうか?名前でぐぐってもめぼしいものが出てこなかったので…。
FFU詳しく分からなくて申し訳ありません。引き続きぐぐりに逝ってきます。
354名無し草:02/08/26 18:22
カズキタンキター!
355名無し草:02/08/26 18:58
カズキタン、だんだん違う意味で注目されている。
なんか微妙に切ない・・・・・・。
356名無し草:02/08/26 19:09
なんか、BBSを読むと、どう贔屓目に見ても『私刑サイト』っぽくなってるよ。
ヤヴァくない?

357名無し草:02/08/26 19:09
>350
犬と狼の話だと思えばイメージがあうね。
めぼしい言葉でぐぐって見たけど、これというページは
見つからなかったよ(‘・ω・`)ショボーン
あのジャンルは検索よけしてるサイトさんが多いから…
地道にリングを辿ってみることにしまつ。
358名無し草:02/08/26 19:23
きちんと謝って欲しい。
ちゃんと反省して欲しい。
ようはそれだけなんだけどねぇ。
359名無し草:02/08/26 20:59
>353
『操作〜』ですが「四季」、「リンス」、「華雲」、「永久」、「疾風」はオリキャラです。
後、『心〜』に出てくる「姫乃」もそうですね。
方針は余り詳しくないので四季とリンス以外の4人のキャラが
方針のどのキャラに似ているのかはちょっと解りませんでしたが…。
360名無し草:02/08/26 21:12
>>350
>>353
嫌だ・・・・・・もし犬狼の話をパクっていたとしたら・・・・・!!!
万が一、勇(略の、新たな逃亡先が犬狼だったらどうしよう。
こっちのジャンルに来ないでホスィ。切実。
361353:02/08/26 23:30
>359
丁寧にありがとうございます。なるほど、みんなオリキャラなんですね。だったらますます怪しいかもしれないです…。
ちなみにほかの4人のキャラですが、あくまで私の見解ですが、
「華雲」は殷の軍師、「姫乃」は純潔の仙女にそれぞれ似ていると思いました。
残りの二人は何処となくかぶる部分はあるのですがはっきりしません…。すみません。もう少し調べてみます。
しかし小説読みにくいし訳が分からない…。あちこちとってつけたように思えるのは思い込みでしょうか。

>360
お、恐ろしいことを言わないで下され…(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
362名無し草:02/08/26 23:39
>『人狼〜』
もしかしたら犬狼ではなく狼犬かもしれない、と言ってみるテスト。
設定的に(ヴォルフモソ攻)もしかしたら…。
とはいえ推測にすぎないので、両方あたってみるよ。
363名無し草:02/08/26 23:51
自ジャンルとはかすりもしないので安心と言えば安心だが
色々ぐぐってもそれらしいのには全然かすらない…
やはり裏から材料を取っているのだろうなぁ(´ヘ`;)
364名無し草:02/08/27 01:57
>>362
不吉な事言わないで下ちい…
自カプサイトまわる時に戦々恐々としてしまいそうでつ。
365名無し草:02/08/27 06:38
和紀タンの下に、またレスついてる…
……何とな〜く、ここのスレッド読んでるヤシの乗り込みって気がする(;´∀`)
366名無し草:02/08/27 16:56
チャットに新しい人が来たね。
言ってることは至極まともだし、
痛々しい程の検証サイトへの誘導はやっぱりやり過ぎだったと思うけど、
今さら蒸し返さんでもと、ちとオモタ。
367名無し草:02/08/27 19:37
そういえば、Uタソ騒動から、2ヶ月経ちますたね(;´Д`)

Uタソはこのままダンマリを貫くんだろうか…。
思うに、今現在Uタソとメールとかで連絡取り合ってるヤシって居るのかね?
騒動初期の頃、裏に適した鯖を教えてくださったという「親切な方」とやらとか…。
368名無し草:02/08/31 21:08
みんな〜〜〜〜〜、生きてるか〜〜〜〜〜?

・・・・・・書き込みが止まっているので、ちょっとこわい。
369名無し草:02/08/31 21:29
>368
隊長!少なくとも私は生きてまつ!

…まる4日書き込みがなかったのか…。当の幽狂が姿消してるからね。
暇を見つけて方針と針を探ってみたけれど難しい…。
一方は斜陽ぎみだし、一方は検索避け多いからな。
このままやられっぱなしは悔しい。がんがってみるよ。
370名無し草:02/08/31 22:22
漏れも生きてるヨ!!

ただ、もうパク元をハケーンするのは困難なのではないかと思ってまつ…
ググル収穫無くて、闇雲にUの行きそうなジャンルのサイトを回ってみたりもしたけど(無謀)………
…………弱気でスマソ。
Uタソにネットに出てきて頂いて、パク作品くらいは明かしてほしいのだけど、
反省などしていないんだろうな。夏休みもクーラーにあたってダラダラしてたのかな。
マジでリアルで一度会いたい気分だよ、Uタソ……。
ヤシは本当にこのまま逃げるつもりなのか…コソコソとサイト回りよって…(;´Д`)
371名無し草:02/09/01 00:06
討論掲示板のほうも、微妙にレスついたりしています。

大丈夫。皆生きてる(w
372名無し草:02/09/01 01:05
生きてるけど、ジャンル者じゃないからググる勘がなくってお手上げなんだよ。
みんな、漏れの分までがんがってくれ〜。
373名無し草:02/09/01 02:45
俺漏れもー(´д`)ノ<生存確認&ジャンル違いの罠
374名無し草:02/09/01 03:22
私も生きてるYO!
ジャンル者だけどパクられ元(があるとして)探しは難航中。
しかし好きジャンルサイトの管理人さんにパクられ疑惑メールを出す事になるとしたら鬱。
ハケーンしたいようなしたくないような気分でつ。
375名無し草:02/09/01 08:20
遊興HPのキャッシュかなり消えてない?
この間まで沢山あったからチトビックリしたのだが。

>374
禿同。私もジャンル者だから複雑な気分だよ…。
ただ02萌えだったから微妙にかすってない罠( ;´Д`)
376名無し草:02/09/01 13:31
生存確認。生きてますよー(・ω・)ノ
でも犬と狼の話のパクラレが見つからなくて悶々としてます。
原作好きだからどうしてもこれだけはハケーンしたいのに…!
377名無し草:02/09/01 17:48
うちも生きとりますー。
検証のおかげでネット料金が倍になっちまった。畜生、U狂め。

>376
犬狼パクリの疑いかかった話がうpされたのっていつ頃なんだろう?
検証サイトに乗ってるかどうかちょっと探してきます。
版権問題前だったらあぼーんしてらっしゃる方も多いかも…。
私も自ジャンル者としてなんとしてでも見つけたい。がんがるぞー。

…でも見つかったら見つかったで欝になりそうなヨカーン…。
378377名無し:02/09/02 19:10
検証サイトに逝ってみますた。
けれど各小説とも初めて(U狂作として)うpされたのがいつなのかは掴めず。
うp日が分かればだいぶ的が絞りやすくなるかと思うのですが…。もう難しいのかな…
379名無し草:02/09/02 21:17
>378
「人狼〜」は、6/16(日)にうpされておりますた。
U凶の更新日記に書いてあったヨ。

U狂のパクパクの方法についてなんだけど、
元の文をコピペ&改竄、のほかにも過去に読んだ話を
暗記するくらい覚えていて、それを思い出しながら書いている…
…なんてのも有るのではないでしょうか………(;´Д`)
380名無し草:02/09/02 21:20
>>377=378
いや、たしかうpされたのは6月中旬〜下旬頃と思われ。

嫌だ…こんな事まで覚えている自分が…。
思いっきり粘着厨だよ…カナリウトゥ。
381380:02/09/02 21:24
一歩乗り遅れ。スマソ。
382378名無し:02/09/03 18:24
>>379
>>380
サンクス!だったらまだ見つけられる可能性がありそうです。
>379さんのいう方法だったら難しいけれど…
根気よく探ってみます。本当に感謝。ありがd。

更新日記は過去ログで晒されてるのかな。調べに逝ってくる。
383名無し草:02/09/03 19:10
>382
がんがって下さい。
好きなジャンルにパクられの可能性があるのは辛いかもしれないけれど。

ところで、最近鼠タンどうしたのかな。
日記の更新が止まっているみたいなので気になってみた。
384名無し:02/09/04 21:02
最近忙しくって中々見れなかった。
やっとログ読み終えた。
ところで検証サイトでのみ公開のメアドにウイルス来たよん。
偶然かもだがなんだかなぁ…。
385名無し草:02/09/04 21:59
>ウイルス
最近のウイルスの場合、わざと送りつけをしている誰かがいる可能性は低いよ。
感染しているPCで検証サイトを閲覧した誰かがいるかもしれない
以上のことは正直言えない。
>384はウイルスが届くのはうざいだろうけど、
多くの人が検証サイトを見ているらしいと、喜んでおくのが吉。

>鼠さん
暇なときでいいけど、メールアドレスをmailtoでリンクするのをやめて、
そのまま表記。出したいヤシは手入力にすれば少しはマシになるかも。
さらに[email protected]だったら、ソースへの表記はコメントをはさんで
aaa<!--ワーム送ってくんじゃねえ-->@bbb.com
とかにすると、もうちょっとはマシになるかも。
画像にして貼りこんで、出したいヤシは手入力ぐらいにすればさらに固いけど。
386鼠 ◆sErMpCag :02/09/07 17:47
ウィルスの件は先ほど解消いたしますた…。
長期間の放置もうしわけありませんでした。
今からまたゆるりとログ読んだりメール返したりし始めるかと…あぁ…ごめんなさい…。
暫く悪質な風邪引いて寝込んでネット禁止令出されてました…あぁ!゚・゚・(ノД`)・゚・
こんな放置プレイ野郎が管理人続けるよりはマメな方に手渡しした方が…!とか
かなり本気で考えてまつ…すみませんごめんなさい!
一旦落ちて今までのメールの整理してきます……。
387名無し草:02/09/07 20:17
>鼠タン
あわわ…体調崩されていたのですね! ゆっくり休んでくだちぃ……。
ウィルスの件もお疲れ様です。
私も検証サイトに連名してますが、結局、ウィルスメール…来なかったです……
来ないのもUタソに無視されてるような気がして、何か悲しぃ…

この前、フト思ったのですが、Uタソは麹受サイトの裏へのURL請求…とか
出したりしてるんでしょうか……。
まさかそこまでヴァカじゃないよネ…(;´Д`)
388名無し草:02/09/07 20:47
>鼠タン
お疲れ様です。無理なさらないでゆっくり休養してくだちい゚・゚・(ノД`)・゚・

>387
URL請求をしてその小説をパクリ……実は私も考えました。
請求だけならHPアドレス知らせる必要ないし、
請求されたほうも、まさかぱくられるとは思わないはず。
おまけに請求制の小説だと知ってる人も限られてくるから、ばれる危険性が低くて(゚д゚)ウマー

なんて脳内妄想してみた。
鬱だ氏のう。
389名無し草:02/09/07 21:40
>鼠さん
大変でしたね…。どうか大事になさって下さい。
私も連名している一人ですが、特にウイルスメールの被害は受けてませんよ。
不審なメールは即削除してますし。お疲れさまです。

お疲れのところ鞭打つよう申し訳ないが、これからも検証サイトがんがってくだちい。
このままU(略のやった悪事が風化しないか心配でつ……。
390名無し草:02/09/07 22:58
>鼠さん
お疲れ〜。でも無理はしないでください。

web上に遊興のした悪事の証拠が残っていること、が重要だと思われ。
今現在証拠が集まっている分だけでも、十分彼女のやったことの悪辣さは伝わると思う。
気長に維持して欲しいと思っているよ。応援しかできなくてスマソだけど。
391名無し草:02/09/08 03:53

うん。遊興のやってきたたくさんの悪事が、残っているという事はすごく大きいことだと思う。

もし遊興がまた性懲りも無く、新しいサイトを始めたとしても…
検証サイトが残っている限り、遊興の文体の特徴が残っているから
HN変えていても発見しやすいと思う。
(悪事も消えずに残っているから、いろんな人への警鐘になると思うし…)

私は、遊興はまたいつか、必ず新サイトを立ち上げるとふんでます。(ジャンルはわかんないけど)
盗作するかしないかは別として、今残っているサイトはこのまま放置するか、いきなり削除するんじゃないかと思う。
…つまり、アレ以上の反省も、盗作作品の公開ももう無いと思ってまつ。
だとしたら悔しいけど…それだからこそ、新しいサイトをヤシが立ち上げた日には、絶対に見つけ出して
なんとか直接ナシつけたいと思ってます。…かすかな希望ですけどね…。
392名無し草:02/09/08 17:27
タタタタタイヘン〜!!

源某の、とある同盟のbbsに、Uタソと同一ホストの書き込みあり!!
今日、ウチのサイトに来たUタソの足跡(IP合致済)と全く同じホストなんですが、
こういう偶然(ホスト名が同じでも別の人)ってありえるんでしょうか?
393名無し草:02/09/08 17:36
>392
まずはHNをキボン。
当て字ではなく、字間にスペース入れてね。
394392:02/09/08 17:43
卯 月 と わ

カキコ内容よく読んだらば、どうみてもUタソってカンジでつ!!!
同盟の管理サンに、こそっと教えた方が良いのでしょうか…。
大好きな同盟なんだ、Uタソに汚されたくないよ!
395名無し草:02/09/08 17:43
>392
源のどんな同盟ですか?
受か攻か単体か…。

しかしUタソだとしたらいい度胸していますな。
396392:02/09/08 17:45
管理サンって何だ、管理人さんだよ〜
すいません動揺しまくってて…あうあう…
暫く泳がせた方がいいのでしょうか…
ここまでヴァカだとは思わなかったよ!
つか、ホスト名丸出しの掲示板によくぞ書き込んだな、Uタソ!
397392:02/09/08 17:46
>395
えぇと…それを言うと名指しになってしまうのでつ…
「最近出来た」「大変賑わってる」同盟さんです…
398名無し草:02/09/08 17:46
とりあえずオチケツ
このログ読んだ夜組の意見も聞くのがよろしいかと。
他力で申し訳ないが。
399392:02/09/08 17:51
>398
そうしまつ……
はぁはぁ…(深呼吸)
うぅ…一体どういう神経してるんだ、Uタソ…
400名無し草:02/09/08 17:51
>397
どこか分かりますた…。そこ私も日参しているんだよ。鬱。
どのHNでカキコしているかキボンしてもいいですか?
401392:02/09/08 17:54
>400
お、同ジャンルさんですね!
HN >394 にさらしまちた…
402名無し草:02/09/08 17:56
>401
あ、遊興疑惑のかかっている人のHNでしたか。
スマソ。勘違いしてますた。
私も一呼吸入れてきます。
403名無し草:02/09/08 18:27
…伝言版にも書き込んでますな。卯月タソ。
本人確認まだだけど晒し上げ。

>●●●の☆☆☆に加わりたいものの、
>残念なのことに登録できるメルアドに都合がつかないもので
>今もなお参加できない卯月とわと言うものです(涙)。

これ、やっぱり本人ですか?
ホストやIPの知識ナッシングなので、それに詳しい方カモン。
404名無し草:02/09/08 18:29
一箇所伏せ忘れ!
すいません逝ってきますカチャ;y=ー( ゚д゚)・∵.  ターン
405名無し草:02/09/08 18:34
ものすごくどうでもいいことだが、
「残念なのことに」でググったら18件もヒットした。
みんな誤字チェックしようよ…とオモタ。
406名無し草:02/09/08 23:54
>394
>同盟の管理サンに、こそっと教えた方が良いのでしょうか…。
>大好きな同盟なんだ、Uタソに汚されたくないよ!

他の人がどう言うかわからないけど、私は密告(言い方悪いけど…)には賛成です。
「もしかしたら、ということもあるから、サイト上で何もしないまでも、十分注意してください」という
警告っぽいメールを出すくらい、何の罪にもならないと思いまつ。

とりあえず同じホストのヤシが、盗作犯だと教えることくらいイイと思うけど。
407鼠 ◆sErMpCag :02/09/09 01:08
仕事でうだってたら何やら凄い事に…!?
慌てて調べたら… あ の 同 盟 か よ … !!
本家リング登録時にチラッと見て「うっわぁ勇(略 好きそうだなオイ」
とか思ってたら ビ ン ゴ !ですか…。
私にはどうしようもできないので成り行き見守りたいと思います…。
とりあえずこの名前を脳髄に刻み込んでまた仕事に戻ります…。
408名無し草:02/09/09 01:40
>鼠さん
この時間まで仕事お疲れ様です。

しかし…どうしてこう予想通りのカプにはまってくれたのやら遊興(疑惑)タソ…。
しかも自分も好きなカプだよ。かなりウトゥ。

406の、管理人さんにコソーリ話すのに賛成です。
このままだと小説捧げてチャットに(下手するとR指定の方へ)参加しかねないかと。
409名無し草:02/09/09 01:52
>>408
 で、その捧げる小説は当然どこかからのパク(略
 結局だんまりは2ヶ月。U(略にしては良く持った、と
 見るべきなのだろうか…

 あ、コソーリメールに一票。
 判断をするのはあちらの管理人さんにお任せするとして、
 可能性をお伝えするのは悪いことではないと思われ。>392
410392:02/09/09 06:06
皆様、コソーリ密告に賛成のようでつね…
祭り参加希望のメルと一緒に書く事になりそうです・゚・(ノД`)・゚・

一応、名指しにせずに、
検証サイトのアドレス書いて、Uタソと同じホストのヤシが同盟に……
という書き方にしようかな、と思うのですがどうでしょう?

管理人サンが、誰がUタソかなんて知りたくないとか、
例えUタソでも普通に交流するつもりだったのに、教えたら余計な気を遣う事になって
迷惑するかなぁ? とか…思ってみたのですが…
……あそこの管理人サン、他のサイトの掲示板で、画像の無断転載をしてたし、
盗作問題に厳しい方なのかなぁ……しかし…欝だ…
411392:02/09/09 06:17
あぁ…動揺が抜け切れていないようです(汗

>画像の無断転載をしてたし、
て何だ(;´Д`)
『画像の無断転載を指摘していたし』です…

…………逝ってきまつ……
412名無し草:02/09/09 17:58
がんがれー>392

きちんとしている方だったら、遊興問題を洗いざらい話すことも
別に何ら問題はないと思うよ。

というか遊興問題こそ、風化させてはならない事の1つであって、
無理に伏せることではないと思われ
413名無し草:02/09/09 19:43
1兄さん、ヒットだったら始めようと思ってたのに……!
遊侠め……!
……ただ一つの救いはきっと私は2×1であろうところでつ(ニガワラ

とりあえず名前とホストをメモりますた。
414名無し草:02/09/09 20:34
>392
応援しかできなくてスマソだけどがんがってくだちぃ。
私も伏せることなく誰なのかを名指しするのに賛成です。
伏せると、同盟の管理人様が違う人を疑ってしまう事にも成りかねないと思いますので。

>413
めげずに本作りがんがって下さいませ。
415392:02/09/09 21:16
ぜいぜい…同盟の管理人様にメル送りますた(;´Д`)
誤字脱字不安…上手く文が書けなくて、厨なヤシだと思われたかも知れぬ…

>414 
>伏せると、同盟の管理人様が違う人を疑ってしまう事にも成りかねないと思いますので。

あ、それもそうですね…。結局、ホスト名を明記しました…。
何でこんな事しなきゃいけないんだ! 普通にネット界の麹受を楽しみたいんだyo!

>413
逆CPでつか…がんがって下さい! 
私、Uタソとカプ被りまくってて(火光・氷光・闇光)、欝だよ。屈辱的ヽ(`Д´)ノ
416名無し草:02/09/09 22:17
あのさ、その同盟って葉ムラサキタンもカキコしてるトコ?
417名無し草:02/09/09 22:34
>416
葉ムラサキタンカキコしてますね。
捜査員ファイルのとこ。
418名無し草:02/09/09 22:58
久しぶりに来てみたら進展ありですか!
自ジャンルじゃないけれどヒントを手がかりにがんがって探してきます。
419416:02/09/09 23:00
やっぱ、あの同盟なんだね。どーもです。>417
晒されたカキコ、見つからなかったから。見落としたかな。
でも、卯 月 タンと葉ムラサキタン、両方の名前見た時、一瞬リア友なのかとオモタヨ
420鼠 ◆sErMpCag :02/09/09 23:01
     ◆◆◆◆◆ 業務連絡 ◆◆◆◆◆

 すみません…。本当に申し訳ないのですが…。
 7日以降に私にメールくださった方、いらっしゃいましたら
また送って頂けないでしょうか…?
 PCの調子がかなり悪く受信最中に凍りやがりまして。
仕方ないので再起動しましたら届いたはずのメールが
(6通程あった筈なのに)あぼーんしているのでつ…゚・゚・(ノД`)・゚・
すみませんが宜しくお願いします。‥‥‥‥その前に返事を書けと小一(略

     ◆◆◆◆◆ 業務連絡 ◆◆◆◆◆
421名無し草:02/09/10 00:23
ごめん、外れてるかもしれないけど、気になったので一つ言わせて。
IPドメインサーチで検索してみたんだけど、組織種別が
「ネットワークの保守運用・管理用になってなから、
もしかしたら、「串」かもしれないよ。
普通はネットワークサービス、って出るから…。
そこらへん詳しくないんで、知ったかちゃんになってたら、本当にスマソ。
でも、もう、メールしちゃったんだよね…。
遅かったかな……
422名無し草:02/09/10 01:03
トワタンが遊侠だとするならば、句読点の存在がいまひとつネックなんだよなぁ。
あれのせいで確信が持てない……文体は遊侠くさいと思うけども。
意識してきちんと入れるようにしてるんだとしたら、ちょっとは頭使ってるのかも。
しかしそうなら中途半端に狡猾だなぁ……(ニガワラ

あと遊侠くさいなーと思うのは、メルアド云々てとこ。
さすがに元アドは使えないだろうから(w フリメ使おうとしてるけど、
POPメールだから設定がわからなくて使えない、ってオチかな。
423名無し草:02/09/10 01:03
>421
そうだったのかー!
しかし多少なりとも串の知識を持っているヤシだとしたら、
メアドに都合がつかない発言がチト気になってみる。
あの同盟のメンバーさん達の中には、フリーメールの方もいたはず。
普通だったらフリーメールを取ってきて……の前に同盟入りませんな。スマソ。
424名無し草:02/09/10 01:14
ためしに自分のホストをサーチかけてみますた。
串未使用だけど「ネットワークの保守運用・管理用」とでてきましたとだけ…。
それ以上の事は知識無いので分かりませんが。
425名無し草:02/09/10 01:23
ここに来たの1ヶ月ぶり・・・
PCクラッシュしたりして、プライベートでネットできなかった ⊃д`;)
進展?アリなんだね。
とにかく、遊興がネット落ちなんかしてる日がないのだけは確かだろうね。
426名無し草:02/09/10 01:24
全くジャンル者ではないただの傍観者なんですが。
IPドメインサーチで組織種別がネットワークの保守運用・管理用となるのは、
ドメインがadであるのが原因じゃないでしょうか。
neなら、ネットワークサービスとなるのでは。
一部のプロバイダは一握りですが、adのままのものがあります。
恐らく串だからというわけではないかと。

では、お邪魔しました。
427名無し草:02/09/10 01:29
>426
ありがとうございますた(・∀・)ノ

ということは遊侠の可能性が高いということかな。
428名無し草:02/09/10 01:30
>421
まあ…メールは良かったんじゃない。
「こんな人もいるから、気をつけたほうがいいよ」という意味でさ。

>422
>中途半端に狡猾だなぁ……
中途半端に狡猾な奴。それが遊興(w

トワタンが遊興かもしれないという疑惑がグレーゾーンの今、
油断は禁物…。慎重にウラを取っていきませう。
429名無し草:02/09/10 06:54
文体的特長としては、
『〜ですがね!』と
冒頭の挨拶が『どうも〜』になってる所くらいかなぁ…
(Uタソの挨拶は、毎回『どうも○○(こんばん、とか)U狂です!』だった)

しかし、工事受の中で全く同一のホスト名って所がなぁ…偶然過ぎるにしても…
IPの確認も取れれば良いんだけどねぇ…
いっそ、チャットに出てきた所を仲良くなって、リアルで会う約束(一緒にCity行こう〜とか)
をこじつけたい気分でつ! …でもチャット苦手だからナー……ブツブツ…
430名無し草:02/09/10 11:38
とっても遅レス&他スレ者なので気がひけるのですが…
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
のタグについて。

>333
> 要するに、このタグが途中に入っているページは盗作の可能性が高い、という事になるのですが…。
> 考えすぎでしょうか…?

ttp://www5.wisnet.ne.jp/~z-plus/hp/html40/doctype.html
ここに簡単に説明がありますが(特に1番下を読んでください)
かなり数多くのエディタで自動的にこれを吐き出していますし、
パクったソースでなくても入っていて当然なタグの一つです。
私が仕事で作ってるサイトも自サイトも全ページに記述しています。
もちろんこれが上で話題にあがっている同一METAタグ2重記述のように
2重に書かれていたら不審ですが、<HTML>の前に書かれていても
それは何ら不自然なことではありません。

もう解決済みかもしれませんが、どなたのツッコミもなかったので
誤解して覚えている方がいらっしゃるといけないと思って書きこみました。
ソース見られてこれがあるからパクリかも!と思われたらいやんなので…

普段は別のパクスレ(複数)住人で、Uタンだけはタイミングを逃してしまい
後でログ読もうと思っていたため、遅れてのツッコミになってしまい
申し訳ありませんでした。また、まだ全体を把握しているわけではないため
非常に的外れなツッコミでしたら合わせて失礼しました。

検証がんがってください。長レススマソ。
431名無し草:02/09/10 13:25
いまのところは限りなく黒に近い灰色ってとこですな。

チャットでニアミス時の判別方法案を考えてみた。
その1:自サイトの話題を出してみる。
まだサイト持ちじゃない人の方がよりよいかと。
「サイト作ってみたいんですよ〜」と餌をまくと、
遊侠だったら「私、最近まで(あるいは昔、と言うかも)持ってたんですよ〜」とか
ぽろっと言いそうな気がする。
その時に「荒らされちゃって〜嫌になっちゃって〜」くらい言うかもしれん。

その2以降の案誰か出してくだちい。
432名無し草:02/09/10 16:19
>430
少なくとも私は分かっていなかったので、全然失礼ではないです。

上記のURLより
>フレームを使っていないHPのほぼ100%がこれにあたります。
幽境タソのHPはフレーム未使用だったので、多分間違いないかと。
貴重な情報ありがとうございました。
他スレの検証がんがってくだちぃ。

>431
ついでに「最近デジモソにはまったばかりの超初心者なんです…」
などと付け加えてみてもいいかも。
でも392さんはサイト持ちですよね…?多分。
433名無し草:02/09/10 16:31
ついに我慢できずに遊興が動き出したか?
ジャンル者じゃないのでその疑惑の人を探すのに苦労しますた。
そのHNググっても出てこないしさ・・・
そしてやっと発見(ノД`)
で、遊興のチャット時のIPと、今回のリモホを比べてみた。
SKNfa-01p*-*.ppp11.odn.ad.jp
*は数字。そこだけ違うけど、地域は一緒ってことだね。
odnはユーザ多そうだけど、トワタンが遊興の可能性大でつ。

>431
その2
遊興がフルーメール取得したら、デジサイト管理人を装ってメール出してみるなんてどう?
『突然、スミマセン。□□という者ですvv
このメールは○○好きの同士にお送りしてます。
この度、△△×○○の裏サイトを開設しました。
興味のある方はHN、年齢、○○のついての熱意、
メアド(※フルーメール不可)の4点を記入のうえ、返信して下さい。
デジのはまったばかりの新参者ですが、
これからもよろしくお願いしますvvvvv』
なーんて(w
434名無し草:02/09/10 17:38
ハンドルネーム変えればバレないとでも思ってるんだろうか…。

どんなにごまかしたところで、2ヶ月足らずの逃亡じゃ
簡単に文体が変わるとは思えない。

それに如月トワという名前でチョビチョビ名前を売っていって、
管理人さん達と仲良くなったところで、いきなり新サイト公表するかも
しれないと思うと…(その可能性高いし…)
なんだか鳥肌立って来るよ。
不気味だし、怖い。
435392:02/09/10 20:41
ギャ! …ごめんなさい!もしかして私、切腹しなきゃいけないかも…!

よくみたら、Uタソと同一ホストなのに、別IPの足跡が…あった…ガクリ
Uタソのホストは、>433サンが指摘しているように、数字の部分が不定期に変わるのですが、
IPは激しく固定…というモノなのです。
所が、ウチのサイトの足跡…同じホストでも、微妙に違うIPの跡がありますた(切腹)

9/8の疑惑の足跡を書き出してみまつ(ちなみに3つとも、ホスト名は卯月タソと同じです)
 2時  XX.XXX.XX.X(これを以前挙げられていたのと同じ、Uタソの固定IPとします)
 15時 XX.XXX.XA.XA
 18時 XX.XXX.XX.X
という感じで…なんか余計な数字が入っている…人が…(;´Д`)
過去ログを良く見たら、今月に入ってからUタソのホストで
XX.XXX.XA.XA になっている事が時々あったりするみたいなのですが、
これは一体……別人と思ったほうが言いのでしょうか?
(ちなみにPC環境、ブラウザは一緒でした)
ホストとかIPとか、全然詳しくないので分からない…
ただ、9/8と、それ以降のページの閲覧形跡をみると、
憶測ですが同一人物って感じがします…

……とっても欝です…・゚・(ノД`)・゚・タシケテー
436392:02/09/10 20:48
もひとつ言い訳…
うちで使ってる解析、ホスト毎の抽出機能があって、
ホスト名で足跡を追うのは簡単にできるのですが、
IPアドレスの方は、ログをダウンロードしないと分からないんです。
9/8 2時の足跡をチェックした時点で、フライングカキコしてますた…
(15時にも来てたの知らなかった…)
………逝ってきまつ…
437名無し草:02/09/10 21:09
>435
odnは固定IPじゃなくグローバルみたいだから(違がかったらスマソ)
モデムの接続状況や障害の関係で一反切れてIPが変わることはあるよ。
で、また切れて次のIPが数時間前のIPと同じだったりすることもあるし。
その15時の人が単なる別人かもしれないし。
その人のブラウザやOSとかの環境まで一緒ならそれも遊興の可能性もあるよ。
438392:02/09/10 23:14
う…気になって、数ヶ月前からの懐石を見てみたのですが、
何か…sknfa〜で来てるヒトのIPの変動ぶりが……ヘンでつよ…??
固定IPでもグローバルIPにしてもヘンだ。
怖いよ〜……たまに、Uタソの手の内で踊らされている気分になりまつ
439名無し草:02/09/10 23:41
ブラウザやOSの環境って同じようでも結構違う。
MSIE5.5 Windows98 …の他にもくっついてる文字列まで同じなら
同じマシン使ってるって事。
ホストやIPが同じでそれも一緒なら同一人物の可能性は限りなく高い。
440名無し草:02/09/10 23:52
うわわわ、4日ほどオヤスミしている間にこんな進展が!

ええと、IPアドレスの件ですが、接続が集中しているアクセスポイントは、
ホストサーバー名は変わらないものの、IPの数字がよく変動します。
反して、アクセス数が平均して少ない&極端な集中変動が無いAPは、
一度接続をきっても5〜10分以内再接続なら変わらない可能性が高し。

ODNは、地域によって.ne.jpラインと.ad.jpラインに振り分けられているところが
ありますが・・・この違いがいまいちよくわからん・・・・・。
エリアプラス接続とか、ADSL接続によるものなのか。
ググって、使用回線別のドメイン統計とってみたことないから何とも言えんです。
下手をすると、グローバルの癖に2〜3時間置いても変わらない所も
あるくらいです(実体験済)。
441名無し草:02/09/11 01:24
じゃ、やっぱりグレーゾーンってことだね。

まだ油断は禁物…如月タン=遊興、の可能性は大いにアリだね。
442名無し草:02/09/11 17:42
ちょっと気になっているのですが、卯 月 と わ って、漢字で卯 月 宇 宙 って
書く人と同一人物って事はないですか?ぐぐってると、テニプリのドリ関係で、
そういう名前の人が、今年の4月位から出てくるのですが…。任せたチャンで
すみません。こちらIP特定の知識がないので、どなたか比較調査よろしくお願いします。
443名無し草:02/09/11 18:04
>442
その 宇 宙 タンのHNをググって
8月のBBSのIPを調べたら鳥取のOCNとなってたから
遊興とは別人と思われ。
444名無し草:02/09/11 18:07
宇宙は「そら」と読ませることはあっても「とわ」はないと思う。
卯 月なんて厨のHNにはありがちだし、同じ人とは言えないんじゃないか。
445442:02/09/11 18:09
>443
有難うございます。疑念が晴れてほっとしました。
446392:02/09/11 19:51
しつこく書き込んでしまってすみません。
IP&ホストの件でレス下さった方々、ありがとうございます。

色々調べたり見比べたりした結果、私の所に来ていたsknfa〜odnの人は、
ほぼ間違いなく、同一人物(=Uタソ)だと思います。
(卯月タソと同じ人かどうかは、相変わらずグレーですが…)

所で、だいぶ前に「Uタソは固定IP!」という情報があったので、
てっきりそうだと思っていたのですが、どうやら違っていたようです…。

ちなみにチャット時のIP(固定と思われていた物)の初出は、懐石では6/14でした。
それ以降は、>435のように、たまにIPが変わったりしても、
直ぐにこのチャットの時のIPに戻ってしまいます。

……何だか自分の粘着ぶりで欝になったので、
自サイトから懐石を外しました…(;´д⊂)
Uタソの足跡追い続けていたら、本当に疲れまちた…(一人勝手に…)
つーか、Uタソ…小説読み直しすぎ…(30回くらい読まれてるような…怖)
447名無し草:02/09/11 20:24
>392
別に粘着なんて思わないよ…!
厨対策のためには、致し方ないことだってある。
やりたくないことだって、やらなければならないことだってあるし
392サンが1人で責任感じて苦しむことなんてないと思うよ。

だから、解析外すまですることないと思う…!
それこそ、遊興の思うツボだよ? わかってる…?

解析とっちゃったら、遊興の粘着ぶりの方こそ証明できなくなるよ。。

448名無し草:02/09/11 20:28
>392さん
本当に乙カレです(ノД`)
ここまでくると限りなく黒に近いですな。
しかし30回ですか。怖いよママン!
449名無し草:02/09/11 20:30
U凶、何度も何度も小説読みに訪れて、
密かに小説書くためのトレーニングしてたりして…。

小説を書くためには、作家の文体をマネすることも
トレーニングになるらしいからねえ…。
392さんの文体が気に入られて、文体パクろうとしてるのでは?
何度も何度も来るのは、小説をまるごとパクろうとしているのではなく、
文体をパクろうとしているのではないかと思う。
…それだと直接罪には問えないけどさ…。
450名無し草:02/09/11 21:52
>>392
疲れちゃうのもよくわかる。
でも、自衛の為にも、解析はつけておいたほうがいい。

9月1日から学校も始まったことだし、U(略、本格的始動なんだろうね・・・・・・。
451名無し草:02/09/11 22:01
遊興は兄弟にも嫌われ、友達にも(以下略 ←遊興談
なので、部屋に引きこもって
ずーーーーっとネットし続けてるんだろう。
452名無し草:02/09/12 01:41
気持ちはわからんでもないが、粘着だと思う。
遊興もきもいが、ここの住人も最近はちょっと……。
453名無し草:02/09/12 01:52
>452 私もそう思います…。
454名無し草:02/09/12 01:52
>>452
全然反省している素振もなく、ネット続けている遊興が、
いつ別HNでサイト再開するかわかったもんじゃないんだよ?
それって同ジャンル者や遊興の興味あるジャンル者にまで
また盗作されるかもって不安や懸念まで付いてきているってこと。
盗作されたショックで好きなサイトが閉鎖するのも避けたい。
自己防衛の為、注意してるだけでしょ?
遊興が糾弾されてるのもそれなりの行為を繰り返してたので
自業自得としか思えん。
基本的にはヲチで、遊興に攻撃しているわけじゃないんだし。
偽善ぶってる>>452の方が(以下略

あ、もしかして釣られました?私・・・
455名無し草:02/09/12 01:58
>452
遊興らしき人物が動き出しているようだから
皆、敏感になってるんだろ?
遊興が盗作元やサイト訪問者にきちんと謝罪して、
盗作作品の詳細を明らかにしたら話は別だけど……。
魚茶に粘着も何も(w
456名無し草:02/09/12 01:59
同盟に参加するだけなら、何もないとは思うが、
もし「万一」の事態が起こった場合、
あの同盟の管理人サンの事が心配…
日記読んだら、何だかすごい良いヒトそうで…
鼠タンの二の舞になったらと思うと……
457名無し草:02/09/12 02:00
>>452
ここはお約束のご本人で(略

…はひとまずおいといて。
マジレスすると「きちんと自分がしでかした内容を理解できて反省してHPを閉鎖」
した人をいつまでも追いかけるとキモイ粘着質かもしれないけど、「諭してくれた人を
逆恨みし逆ギレしてとりあえずほとぼりが冷めるまでトンズラこいた」ヤツをヲチし
続けるのはそんなにもキモイ?色々な意味で今後が心配(wだからヲチし続ける人々が
いてもしょうがないように思うけど。
458名無し草:02/09/12 03:06
>452

そんなこと、書き込む必要ないと思いますた。
少なくともここの住民の気持ちを少しでも考えられる人なら、書かないと思う。

粘着だと思われたって、別に痛くもかゆくもないでつ。
「最近はちょっと…」と思うなら、どうぞ勝手に思っていて下さい。わざわざ書いて何かいいことでも?

私は遊興がやっている(←進行形だからね)ことは許せないので、まだまだヲチを続けます。

他人の気持ちがわからないあなたに、「ここの住人も最近はちょっと」なんて
エラそーに諭される覚えはないやね。(´ー`)y-~~
459名無し草:02/09/12 03:12
同盟のヒント、教えてチャンしたらダメですか…?

トワタンの文体を分析してみたいんだけど…。
(遊興の文体、だいたい把握できている(つもり)なので…)。

知っている同盟、全部廻ってみたのですが、
その同盟、どうしても見つけられない…。
よって協力できることもなく…。(無理ならゴメソ
460名無し草:02/09/12 04:30
>459
あの同盟を見つけられない方に、果たして文体の分析が出来るのかどうか…

風呂・麹受系で現在1,2を争う所でつよ…?
そしてホストが閲覧者から丸見えの所でつ。
461名無し草:02/09/12 04:44
>452-453
あの遊興タンを「きもい」の一言で片づけられるなんて、
いやはや寛大なお方のようで(w
462名無し草:02/09/12 05:24
>460
459じゃないが、ヒントありがとん。
私もずっと探してるけど見つけてないよ。
1、2を争ってて有名つったって、非ジャンル者には勢力図はわからんからねー
ああもう、リングだの同盟だの乱立してて探すのにウンザリしてくる。
でもUタンのためにカンバルゾ!
463名無し草:02/09/12 05:32
460でつ。
キツイ言い方してしまってごめんなちぃ…。
ヒントつけたし。
ホストが丸見えになってるのは、登録名簿の所ね。
たぶんそうなってるのは、あの同盟だけだと思うので、がんがって下さい!
464名無し草:02/09/12 06:46
のべ6時間探したけど見つかりません…

私もだめだ〜協力できなひ…
同盟という同盟、全部見たつもりなんだけど
ホスト丸見えになってるのが見つからなかったから、ビンゴしてないんだね…。
465名無し草:02/09/12 07:38
がんがれー。
自分は「葉ムラサキタンが加入している」というヒントで解りますた。
466名無し草:02/09/12 07:39
はあ、見つけた・・・ボクハモウツカレタヨパトラッシュ・・・
非ジャンル者なのでm苗字や略称や伏字を手がかりにしての謎解きでした。
あと、過去ログの中で 捜査員ファイル と出していてくれたのが一番ヒントになったかな。
ともあれ、これでやっと話についていけまつ。

で、肝心のトワタンの書き込みは、フツーのお嬢さんの文体に思えた。
ホスト知ってなきゃ見逃していただろう程度。なので見つけた392はエライ!!
トワタン今もカキコしてるけど、賑わっててすぐにログ流れちゃいそうだから
文体解析してくれる方も早く見つけて下さいね。期待してまつ。
467名無し草:02/09/12 07:39
>464
デジモソでも別シリーズの同盟探してしまったのでは?
デジモソ検索サイトの新着でその同盟を探すほうが早いと思います。
他ジャンルの方は結構きついかもしれませんが、がんがってください。
468467:02/09/12 07:40
わー!ごめんちぃ&おつかれでつ。
469名無し草:02/09/12 22:46
マダミツカラナイヨパトラッシュ……・゚・(ノД`)・゚・
470名無し草:02/09/12 22:59
>469
探しに行くべきサーチ&ウェブリングは、工事タソ専門の所だヨ。
471名無し草:02/09/13 01:01
>469
とりあえず、葉ムラサキタンからたぐれ。
ジャンル外で散々苦しんだが、そのラインですぐ見つかったぞ。
472名無し草:02/09/13 02:01
はあ…。やっと見つかりますた……。

これから分析作業に入ります。
(ただ、ちょっと状況証拠が少なすぎるかもナー…(;´Д`)
473名無し草:02/09/13 02:09
そうだね。結局今の所トワタン書き込みは2件だけ?
うちホスト表示が1件。

早くまた何か行動を起こしてクレーと思ってしまうよ・・・
474名無し草:02/09/13 02:18
>473
2件のうち、1件がリモホ表示、もう1件はIPが見れるよ。
ソースを見ればね。
どっちもSKNfa-01p*-*.ppp11.odn.ad.jpだよ。

もし、あれが遊興だとすると、
やっぱり出没しだしたのは、フリメ取ったら
裏部屋申請とかする為なんだろうなー。
遊興のHN&メアドだとパクリがバレる恐れがあるから
裏部屋申請に使えないだろうし。
475名無し草:02/09/13 05:54
>474
IP、表示されてる? ソース見ても分からん…
476名無し草:02/09/13 12:01
やっと見つけた!
470-471ありがとん!
葉ムラサキタンで見つからず、麹専門を洗いざらい……長い道程ですた(;´Д`)
でも2件だけではなんとも言えんなぁ。
しばらく様子見するでつ。
477名無し草:02/09/13 18:41
とりあえず大まかな分析させてもらいますた。

今回引っ掛かったのは、以下の点です。

■トワタンの文「輝一と輝二は小学一年の時まで一緒に仲良く暮らしていた。しかし、両親は意見の食い違いで離婚〜」という文章の中の「しかし」。

接続詞の選択肢は結構ありますよね。
例えば上の文章をつなぐ言葉であれば、「しかし」の他に
「だが」「だけど」「でも」「しかしながら」「ところが」…などなど、いろんな接続詞をつなげることができます。
割と同人にハマっているキャピキャピっとしたギャルならば、掲示板のカキコをする時のパターンとして、「だけど」あたりを多様する傾向があります。
文章がソフトになるだけでなく、女の子らしさが自然に文章中に表れる無意識のなせる技…。
萌えトークの中に「しかし」を使うというのは、かえって少ないと思われるし、
人によっては「真面目くさったような」「大人びた」印象を受ける人もいると思います。
(ストーリーっぽく書きたかったのであれば、「だが」の方がまだスムーズそうで、「しかし」よりは、堅苦しさもなくなりそうな感じがしますが…。)
遊興は、この「しかし」を多様することが多かったのです。
今は日記のキャッシュも残っていませんが、検証サイトに鼠タンがうpしてくれた日記にも、頻繁に「しかし」という言葉が出てきます。
遊興は、「しかし」という言い回しが好きだったようで(w
478名無し草:02/09/13 18:42
(つづき)

■次に注目したのが「〜と、言うのが良いんですがね!」という「〜ですがね」という独特の言い回しです。
あまり、「いいんですがね!」と、こんなオジサンくさい(+やや偉そう)言い回しをする人は少ないと思います。
ですが、遊興は日記でもしょっちゅうこの言い回しを使っていました。
検証サイトに残っている日記でも、7月7日の日記でこの言い回しが出てきます。
同盟の掲示板の文章にしても、「と、言うのが良いんですがね!」と言うよりは、
「と、言うのが理想なんですけどね」とか、「と、言うのが良いんですけどね」…というほうがかなり自然です。
この不自然な使用法は、短い文章ながら、かなり目を引くかと思われます。

■後は、細かいのですが語尾につける「v」です。
これは誰でも使うハートマーク代わりのものですが(笑)、人によっては半角英数を使用している人もおられます。(好みの問題ですね)
とりあえずトワタンと遊興は、どちらもかな文字入力での「v」を使用しているということで…。
これは一番多いパターンだと思いますので、全く決め手にはなりませんけどね…(藁
遊興は掲示板で頻繁に、「v」を使っていました。

また「…」の種類にも注目しましたが、トワタンと遊興日記では三点リーダ、
遊興の掲示板のレスの時に使うのは、かな入力の「・・・」でした。
この辺りは場所によって使い分けていると思われます。
トワタンの文章には句読点がある、と仰っている方もおられますが
学校で文章を書かされる時には、句読点は必ず使いますから…分析の対象にはならないと思います。

状況証拠が少なすぎるので、この程度しか書けることがありませんでしたが…。
遊興=トワタン? 再び現われないかなあ…(;´Д`)。

479名無し草:02/09/13 18:53
(補足です)

あとはどなたかが指摘していた書き出し「どうも皆様はじめまして」…という書き方も少し気になりました。

ずっと自分の掲示板で「どうも○○さま、はじめまして」という書き方をしていたために、
そのクセが出たのでは?という見方をすることは可能だと思います。
掲示板の遊興レスの特徴として、最後に「それでは」をつける習慣もありましたが、これもトワタンの「それでは、失礼いたします」に通ずるものは…あると思います。

どっちにしてももう少し資料があるといいんだけどな…。
トワタン、これからどうするんだろう…
480名無し草:02/09/13 19:14
でも、やっぱり、
遊興のヤシが日記でもBBSのかきこみでも、丸(。)を使ってなかったのが気になる。
ほかのサイトに(遊興が)書きこんだときはどうだったのかな。
誰か知ってる人いたら、報告激しく希望。
481名無し草:02/09/13 19:41
482名無し草:02/09/13 19:54
はじめまして。 投稿者:如月○わ 投稿日:2002/09/06(Fri) 19:38 No.405
どうもはじめまして。
かれこれ一ヶ月も前から此方に来ていたと言うのに、
本日やっとカキコをする勇気が出た卯月とわと言うものです(汗)。

一目見た途端、○○様の輝二もといお穣ちゃんに心臓を撃ち抜かれてしまい、
夏コミの方で風呂の本を二冊とも購入してしまいました。
竹疚目当てで来たはずなのに、すっかりワタシの心は一二兄弟に(笑)。
「今のうちに妄想」と二十一話でのラフ画の一様とお穣ちゃんには何度も骨抜きにされました。
本当に○○様の絵が美しく尚且つ可愛らしくて、一日に一回は買った本を読んでいるほど。
ご迷惑でなければ後日に本の感想などをメールで送れればと・・・
(長くて掲示板には書ききれない/間の悪いことにメルアドを変えている最中)

初カキコなのにやたらと長くてすいません(汗)。
またカキコをしに来るかもしれないので、その時はどうかよろしくお願いします。
それでは、失礼いたします。
483名無し草:02/09/13 19:55
ギャッ 名前伏せ忘れた!
Uタソ(確定させる気か)、夏コミ逝ってたのだね…
484名無し草:02/09/13 20:14
>お穣ちゃん
ってなんだ…
>482 
この書き込みのサイト、前にひょっとしてU狂タソの盗作元では? 
…と鼠タソが指摘していたサークルさんの所だよネ。
もしや今になってその線が濃厚に?
485名無し草:02/09/13 20:53
最初の「どうも」と、最後の「それでは」はお約束なんだね(w

やっぱり遊興なんじゃない?
妙にかしこまった書き方も、遊興とソックリのような気がする…。


そして出た!!! 

             此 方 !!! (こ ち ら)


トワタン、遊興だろ!(ワラ
486名無し草:02/09/13 21:58
あと、源某の愛称「コウタソ」も、U狂以外で使っている人は
あまり…というより、殆ど見ないのですが、
1兄が出てきた今、紛らわしくなってしまって、
この呼び方は使わないだろうな…(藁
487名無し草:02/09/13 22:01
…と、トワタソ、チャットに……

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

これはUタソとビンゴです。
本人とほぼ断定いたします。
488名無し草:02/09/13 22:03
>>487
ついに出現か!?
489名無し草:02/09/13 22:05
ROM禁止チャットだから、間違っても乗り込まないでね(泣)
490名無し草:02/09/13 22:08
>489
わかってるさ。でも閲覧の人数急増だよ?
491名無し草:02/09/13 22:08
ヲチ出来ないよーーーーーーー!!!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
今の心情↓
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020913195512.jpg
492名無し草:02/09/13 22:16
閲覧者12人くらいいってたね。
R指定の方のチャットに出現するとはさすがというか・・・
環境も遊興と同じだったし、やっぱり?
493名無し草:02/09/13 22:30
風呂サイトの管理人様方と、どんどん仲良くなっていく
トワタソ(U略)の姿が、目に浮かぶようです。
494名無し草:02/09/13 22:34
窓でIE5.5でMEなのは結構割合としては多いと思うが。
495名無し草:02/09/13 22:49
>494
そうなんだけどね…
この状況で、別人の方が不自然。
496名無し草:02/09/13 23:52
ここの住人且つデジ者で、誰かあの茶室に参加している勇者はいないのか?
497名無し草:02/09/14 00:27
住人かつデジ者だけど捜査員じゃないから。
もし乗り込むとしても、こことは無関係な形で逝くと思うよ。
498名無し草:02/09/14 00:41
392でつ。とてもじゃないが…茶室参加は色んな意味で無理。

U狂(仮)…IP非表示にしてもらったのを、ありがたく思え。せめてもの情けです。
ヲチ目的の方、ゴメソ…。
絶対無理だと分かっていても、
私はまだ、Uタソが改心してくれるのを望んでいるのでつ…。
499名無し草:02/09/14 01:30
ごめん、住人かつデジ者でコウ2スキーですが私21やねん・・・
12推奨くさい捜査員にはなられへん・・・
500名無し草:02/09/14 01:34
メルアド変えている最中……ということはもしかして、
フリメでなくプロバアドの変更申請(もしくは二つ目のアド申請)をしてるんだろうか。
フリメは設定わかんないからプロバアド変えて
おとーさんに設定してもらおーとか考えてるんじゃないかなぁ。
いや、ちょっと思いついただけ。スマソ。
501名無し草:02/09/14 03:47
もう私達にできることって何かないのかな。
このまま…とわタンが暴れていくのを指をくわえて見てるだけ??

リモホ・IPアドレス・チャットアドレスなど全てが一致して、
文体の特徴もソックリで、ほぼ遊興本人に間違いないのに
何にもできることがないなんて…!

私はただ、遊興に盗作した作品を全て明らかにしてもらって
言い訳がましい謝罪文ではなく、短くても簡潔な、真摯な謝罪文をうpして欲しいだけなのに…。
改心して欲しいだけなのに…。

なのに、どうして、どうして…平気で再びネット内に現れることができるの?
遊興には罪悪感のかけらもないの? 罪の意識もないの?
あんだけ酷いことしておいて、犯罪を犯しておいて、まだデジモンにウハウハしてるの?

エロチャットにも性懲りも無く参加して、いずれは自分のサイトでやってたみたいに、
欲望むき出しの、「イクまでチャット」でもやりたいわけ?

正直、死にたくなるよ…。もう。何でコイツ、こんなにわけわかんないの??

本当、憎い。いっそコロしてやりたい。
502名無し草:02/09/14 03:49
>>501
気持ちもわからんでもないが、おつけつー。
503名無し草:02/09/14 04:02
検証サイトに…。
504名無し草:02/09/14 04:08
あれは(・A・)イクナイ!
まだ遊興だと確定したわけじゃないのに
1文字伏せだけで疑惑のHNを書き込むなんて・・・
ここの住人ではないよね?そう思いたい。
ここの住人なら即刻削除しる!
505名無し草:02/09/14 05:00
せめて縦読みにしる!!
506名無し草:02/09/14 05:44
みんなおちけつー。

どっちにしても、勇鏡=トワタンかどうかなんて、本人(達?)にしかわかんないよ。

他に証明する方法なんて無いし…。それこそネット警察かハカーにでも調べてもらうしかない。
結局、何もできないんじゃない?
507名無し草:02/09/14 05:45
??…トワタソとU略のIPアドレス(数字のヤツ)、一致したの?
…どこ探してもトワタソのIP表示が見当たらないヨ〜
教えてチャンでスマソ…
508名無し草:02/09/14 08:02
方針パクリを探してる間に…復活でつか!?(゚д゚;)
509名無し草:02/09/14 08:12
>500
フリメが何か知らないんじゃ、と思ってみたりする。
仮にトワタンが遊興だとして、サイト運営までしてたんだから、メール設定がわからないって事はないんじゃないかと。
510名無し草:02/09/14 09:34
みんな、とりあえずトワタソが”小説”を書くまでおちけつ!
祭りの小説投稿、参加したくてウズウズしてる筈でつ!
メール取得できたら、直ぐにでも送りつけてくると踏んでいます。
それと同時に、サイト開設の可能性もあり得まつ!
511名無し草:02/09/14 09:39
 イタカンでこのスレとトワタン出現サイト晒されたよぅ
512名無し草:02/09/14 09:58
ヲチ板に持っていくなよぅ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1011094201/806-807
513名無し草:02/09/14 11:42
まだ決まったわけではないのに…(´Д`;)
別人だったらどうすんだよ。
514名無し草:02/09/14 11:58
他板に持っていったり、検証サイトに書き込んだりしたヤシ、
同一人物の予感ですが……
本当にやめて下ちぃ……別人かも知れんし、
大体、まだIP照合してないような…?(それ以前にグローバルIPだし)
このままじゃこっちが厨でつよ…。・゚・(つд`)・゚・。
515名無し草:02/09/14 12:15
他への垂れ込みフライングやめちくりよ〜。
静かに、じわじわと、真綿で首を締めるように生き地獄に追い込まないといかんって、
あの手のヤシは。
感情的になると、こっちが不利になる。
とにかく今は、第一容疑者の行動を観察しようじゃない。

他に怪しい点が出てきたら、ここで報告しあって、確証に足りうるものかどうか検証し
あえばいいんだからさ〜。
まとまったら、本気で囲い込み追い詰めだよ。
516名無し草:02/09/14 12:21
検証サイトの書き込みあぼーんされてるね。
鼠タンの書き込みにどう反応するやら。
517名無し草:02/09/14 12:34
同盟の管理人サンの日記のレス…

……何だか「騙り」の予感です…(ご本人だったら失礼ですが)。
ジャンルモノノフリスルノヤメテネ…・゚・(つд`)・゚・。
518名無し草:02/09/14 12:54
あちこちに乗り込んでるヤシって同一人物なんだろうな。
同盟の管理人さんの日記も見てきた。
はっきりとした確定証拠がまだないんだから他人に迷惑かけるのヤメレ。
どうせ、そのうちちやほやして欲しくてサイトでも開設するでしょ。
その時までおとなしくしる!。・゚・(ノД`)・゚・。コレジャユウキョウトドウレベルダヨ
519名無し草:02/09/14 15:09
>517
どこ?(゚ロ゚;三;゚ロ゚)
520名無し草:02/09/14 15:23
>519
同盟さえ分かっていればすぐみつかる。
521名無し草:02/09/14 15:27
>520
同盟は分かってるんだ。
もうちょっと探してみまつ。
522名無し草:02/09/14 16:20
日記レス、あぼーんしてない?
レス有りマークはついてるけど表示されないよ。
何書いてたんだろう……気になる。
523名無し草:02/09/14 16:26
>>522
本当だ、デリられてる。当たり前だ。
個人サイトの日記のレスにこう書かれたら迷惑だろ。

_________________
信じるのは良いこと。ただ… by ●● (2002/09/14 05:10)

でもね、やっぱり盗作は絶対に許せない行為だと思う。

たくさんの作品を盗まれた方々がいて、
たくさんの騙されていた人達(その管理人さんのオリジナルだって信じていた人達)がいて、
みんなみんな、たくさんの悔し涙を流しました。

今だってそうなんです。
リアルタイムで忍び寄る、復活の足音に、怯えている人達がいっぱいいます。
私もすごく怖い

もう盗まないでください、もうお願いだから、何もしないで下さいと…。
盗んだ作品をきちんと公開してもいなくて、きちんとした謝罪もしてもいなくて、
HNだけ変えてふたたび同じことを繰り返すのだとしたら…ただただ、怖いです。

今日、チャットに参加していました。
ご自身のサイトでも、チャットが大好きだったみたいなんです。
参加しているのを知ったとき、心臓が凍りつくかと思いました。
ギューッとしめつけられる思いがしました。
苦しい。騙されていたのに騙した本人は、いつでも楽しんでいるなんて。
苦しい。
524名無し草:02/09/14 16:30
うわ……(;´д`)
おいおい、そんなの管理人さんに言うことじゃないだろ……
いい迷惑だな……
ヒィ〜!!まだ確定したワケじゃないのに
管理人さんに何を求めてるんだよ〜!(´Д`;)
乗り込み厳禁!こっちもコレで行こう。
526名無し草:02/09/14 18:39
いつかだれかやるとおもった。
はっきりとした証拠もないのに、乗り込むヴァカ、
まじで  逝 っ て よ し
さらに、まったくもって違う、ということがわかったのなら、
 晒 し た ヤ シ  、本 人 に 謝 っ て こ い や 。
527名無し草:02/09/14 18:52
疑惑の人は遊興だと思ってるけどさ、乗り込みはよくないよ。
確たる証拠はないんだし。
まだ、遊興と同じISP、同じ地域、同じ環境、同じキャラ好き、
同じエロエロチャット好きってだけじゃないか(w

不謹慎だけど、ヲチャーとしては、別HNで遊興がサイト開設でもして
また同じことを繰り返して祭りになるのを待ってたりする。
でも、被害者のことを考えると何ともいえないけど・・・
やっと鯖復活したね。

>525
ミキトタンスレ住人?(w
わかった。じゃあ乗り込み厳禁で。
(ところでミキト殿下のご様子はどう?)

>527
デジ好きとしては遊興(仮)出現にも、乗り込みもかなり複雑な気分だよ。
でもヲチャとしては粘着の糸に絡めて引きずり出せ!な気分で…

すんません。
529 ◆sErMpCag :02/09/14 21:28
‥‥‥‥朝仕事直前に大慌てで記事削除して帰ってきたらこの状況…。
(#゚Д゚)ゴルァ!!!…と叫びたくなるのはこんな時か…もうアフォかと、ヴァカかと。
あれだけ確定だと喚き散らしてもし違ってたら責任とれんのか(#゚Д゚)ゴルァ!!
あの書き込み見た方から検証サイトの方にこの件を載せた方がいいんじゃないかと
匂わせるようなメールもらいました…。
     もし万が一違ってたらお前が全責任を追うのかと小一時間(ry
という内容を数百枚のオブラードに包んで返しましたが…。
こういう人がこれから増えるんでしょうか…鬱。
530名無し草:02/09/14 21:34
>529
多分、増えると思うから、気をつけれ〜
つーか、そのメールを送ったの、書きこんだ本人だったりして、
とか言ってみるテスト。
本当に乗り込み多いよ。
鼠さんにメール送ったのはこのスレに住人でしょ?
*これだから2chは!*と言われたくないよ。
乗り込みしないで・゚・(つД`)・゚・オネガイ

>528
さぁ、どうかしら(w
夜食にグラタンでも食べる?
532名無し草:02/09/14 22:34
>530
鼠タンにメール送った人、アドレスちゃんと書いてたんだね。
(捨てアドじゃなかったんだ。)
そんな身元バレバレの人が、乗り込みなんてするかな?
状況が状況だし、複数の子があちこち出没してるんじゃない?

時間帯が朝方系だけど、金曜の晩だったし、ここの住人も朝方組多いし、
トワタンがチャットに出没したことでカーッと血がのぼって、暴走しているんじゃないかと思うけど…。

どっちにしろ、皆さんおちけつー。
こんな事、Uタンのやった事に比べれば…、小者の仕業に思えるよ…

526さん、えらく怒ってますが…落ち着きましたか?(´Д`;)
誰か皆様にお茶を…幸せ散布を〜…(w
533名無し草:02/09/14 22:40
>>532
> こんな事、Uタンのやった事に比べれば…、小者の仕業に思えるよ…

本気でつか?
もしも遊興と別人だったらどーするんですか。
謝るどころの騒ぎじゃないと思うんだけど。
534 ◆sErMpCag :02/09/14 22:53
スマソ、書き方悪かったです。
メールくれたのはあの書き込みを*した*人じゃなくて、書き込みを*見た*人です。
朝っぱらから濃いもん見ちゃったんだね嬢ちゃん…゚・゚・(ノД`)・゚・
文面読んだだけじゃ普通にこの件心配してる子っぽかったです。
あの書き込みが断定してる書き込みだったから、デジサイトさんに呼びかけるとか、
何か予防策をじないとまた被害が広がるのではと思ったそうな。
文章も丁寧だったし乗り込みしたヤシとは違うよー…と思う。プロバアドだったし。
書き込みした人なら牧タンだけど、ヲチ板の乗り込みは愉快犯の様な気が…。
全部同一犯という事はないのでは?
自分が勇(略 をやっつけるんだ!とか考えてそうな、俗にいう正義厨とか言うヤシなのかなぁ…。
>533
オチケツ!
きついようだけど、ここで頭に血をのぼらせたら518の言う通りになっちゃうよ。
536名無し草:02/09/14 23:40
・・・・・・炙り出すつもりが、こっちが炙られている感じがします。
多分、ここで明確なスタンスを、再度打ち出す時期なんでしょう・・・・・・。

537名無し草:02/09/14 23:42
私も同一人物のしわざではないと思いまつ。
落ち着こう。落ち着こうよみなさん…ここで大騒ぎして、ここ見てる人が
ますます頭に血がのぼったらどうするよ…。

誰かが何かしでかして、それが結果的にアテにならないものだったら
ニンマリするのは、結局U凶だけじゃん…

私はジャンル者ではないので、U凶と思われるトワタンがこのまま調子に乗って
チャットで手応え→自サイト開設→掲示板設置…→そして…! となるのを
密かに待っている身なんですが、
ジャンル者の方には、今回のトワタン疑惑はキツいものだったのではないかなぁ、と思いまつ。
とりあえず今後の動きに注目しませう。

538名無し草:02/09/14 23:55
鼠タン、乙です。

行き過ぎかも知れませんが、掲示板を一時閉鎖したほうが良いと思います。

動かぬ証拠がない上での不適切な発言や行動を止めて欲しいとこと、
フライングは恥ずべき行為であり盗作という事実と被害及び罪を明確に
追求し続ける上でも、検証の妨害に値する行為を反対しているといった感じの
ことをトップに明示した方が・・・・・・。
539名無し草:02/09/15 01:09
>538
それこそ、遊興の思うツボじゃないでつか??
検証サイトなら、遊興も見ている可能性が高いのに、
一部の不適切発言くらいで閉鎖してしまっては…遊興が喜ぶだけだよ…。
もう誰からも何も発言されなくて済むんだから。
ますます現・自サイトあのまま放置すると思う。
540名無し草:02/09/15 01:24
鼠タン、新展開乙鰈 (゚∀゚)つ旦
検証サイトは538の書いたようなことを明示して、他は現状でいいんじゃないかな。
ジャンル外ヲチャ的には永久タンにはなるべく触れずに泳がせて、
決定打を待つっていうのが希望なんでつが。
541名無し草:02/09/15 01:26
>539に同意。
538の言いたい事も分かるけど、
そう言う事は検証サイトの管理人が押しつける事じゃないと思う。
あそこを見てる人の中からそう言う声が出てくる方がいいんじゃないのかナー。
542名無し草:02/09/15 01:27
私も掲示板は閉鎖する必要はないと思う。
鼠タンの決めることだけどさ・・・。
あの乗り込みって、遊興のしていることがどうしても許せなくて
衝動的に書き込んだんじゃないかな?いただけなかったけど。
元々2chの住人じゃなくて、同ジャンル者やパクリ元ジャンル者とかに
このスレの存在や遊興のしでかした事を教えて貰った人っぽくない?
どう考えても、このスレ見てるのにあんな乗り込みするところからして。

私は、遊興があの掲示板を頻繁に見てるとは思わないんだな。
遊興って基本的に好きなものしか見てないような気がする。
このスレも見てなさそうだし。当初、チャットに乗り込んだヤシが
痛管スレのアドレス残してたけど、追ってきてないようだからさ。
でも、復活に向けて警戒してるかも・・・
543名無し草:02/09/15 01:33
何はともあれ、やっぱりトワタンってU(略)じゃないの?

今こんな発言するのは、発言しにくい雰囲気ではあるけどさ。(´д`;)
・・だったら少し前まで言っていた、
「U(略)と同じリモホのヤシが私のサイトに来たよ!」っていう
「それ、おそらくU(略)なんじゃない?」・・と断定しまくっていた
一連のカキコはどうなるのかと・・。

いや、別にそれらのカキコに文句言ってるわけじゃないんだ・・スマソ
ただ・・う〜ん、何ていったらいいのかなー(うまく言えないや・・)
その乗り込んだヤシたち全員が、ここの住人とも限らないし、
結局は全ての元凶はU(略)なのではないかと思うのだが・・騒ぐ対象が
違うというか・・うまく言えないけどナー・・

ここではあくまで、U(略)疑惑について話し合ったほうが良いのでは?
(誰かカチンと来た人いたらスマソ・・悪意はないんだが)
544名無し草:02/09/15 01:38
>543
私もトワタンと遊興は同一人物だと思ってるよ。
でも、まだそう断言できる決定的な証拠がないので、
ここでそう言うならともかく、他の個人サイトで
そうに違いないって発言してそこの管理人さんに迷惑を
かけるのは・・・ってことなんだよね。(乗り込みさん見てるか?)
ヤシがサイト開設してやらかすの待ってる。
545 ◆sErMpCag :02/09/15 02:00
私もほぼ同一人物だとは思うけどそれを公の場で*断定*して言うのは如何な物かと。
8〜9割程度は黒だと思ってますよ。
ただ残りの1割で別人だった場合、トワタンにどう償えばいいんですか?とか。
またトワタンが書き込みを行った管理人さんが公の場で巻き込まれて、
結局別人だったらどう謝罪すればいいんですか?とか。
なんで書き込む前に考えないのかなぁと乗り込んだヤシに対しては思いますた。
100%勇(略 ならあの独特なキャラ対談を、いつかサイトなりなんなり作って
やりたがるだろうし…好きなジャンルで増殖されるのは辛いですけどね。
そんな事言ってたら尻尾掴めないですよ…。

掲示板は閉鎖せずに注意書きを書き換えます。
‥‥‥すみませんもっとマトモに管理するように心がけます…!
ただ、仕事でネット出来なかったりする事もあるので、
できれば信用できる方数名に匿名及びトワタン関係の書き込み削除を
お願いできないだろうかと思うのですが…。
何故か匿名カキコや問題カキコって私が家にいない時が多いのでつよ…!゚・゚・(ノД`)・゚・
546 ◆sErMpCag :02/09/15 02:03
あ、でも亀レスっぽいですが、
こっそりメール等で注意を呼びかける程度は良いんじゃないかと。
もちろん先走らずにこのスレで相談の上で、とか…。
547 ◆sErMpCag :02/09/15 02:25
連続カキコすまそ。
経過等置いてあるページは現在工事中なので、BBSの注意事項のページに
*先走り禁止*の旨追加しました。
トップページにまで書くのはいきすぎではないかと思うのですが…。
あまり騒ぎ立てたくないという気持ちも多少なりとあったり;
548名無し草:02/09/15 03:49
>547
モツカレ〜
うん、それが妥当だと思うよ。

昨日の書き込みは本人じゃなくて鼠タンが削除したんだね。
書き込んだ人、あのレス見てるような気がしたんだけど・・・。
掲示板のカウンタもあの時間回ってたし。
時間帯からいって、あれを書き込んだ人と同盟の管理人さんの日記にレスした人
同じような気がする。ま、どっちでもいいんだけどね、今の状況での
乗り込みさえ自粛してくれれば・・・。
私もトワタンは限りなくクロだと思うけど、今はサイト開設待ちかな。
日記で炸裂してくれそうだし。年齢とかもどうするのやら・・・。
549名無し草:02/09/15 16:00
他ジャンルで、今までロムらせていただいていた物です。
反論を承知で一言。

ここ1ヶ月ほどは、傍から見ていても、検証とは「なにか違う」という印象しか
見受けられません。
真面目に検証されている方々よりも、先走ったり、一過性に騒ぎ立て自分の意見に
沿わない発言を一つ一つ潰していく方々の方が増えている気がします。
コントロールできない部分が発生しているのなら、活動の障害となる部分を切り捨て
てでも、事の真相と事実を伝える姿勢に徹したらいかがでしょう。
きついようですが、せっかくの自治活動が、最近はダレと馴れ合いのヒステリックにしか
思えない部分が見えています。
550名無し草:02/09/15 16:58
>549
>先走ったり、一過性に騒ぎ立て自分の意見に
>沿わない発言を一つ一つ潰していく方々

私の中では、これは乗り込みしたヤシとパクリぐらいで騒ぐな、
2次創作のくせにガタガタ言うなって言ってるヤシラがそれに
該当するよ。

このスレちゃんと読んでる?
検証サイトでは検証や倫理的な枠の中から出ていないと思うよ。
掲示板でのことをいってるんだろうけど…。
意見を発言する場で反論されるのは、その意見とは違う
価値観や倫理観を持ってるからじゃないの?
発言は自由。但し、検証サイトや個人サイトでの迷惑を顧みず
注意書きも守れないようなヤシは逝ってよし!

もしかして乗り込みしたご本人?自作自演なのかな?

少し前、某スレとそのジャンルに関連する2ch以外の掲示板が
さんざん荒らされたことがあったんだけど、
実は、一番被害者ぶってた常連(コテハン・トリップ付)が荒らし本人
だったって発覚した事があったばっかりだし…。ちょっと疑ってしまう。
551名無し草:02/09/15 17:31
>549
そういう意見は、ここよりも検証サイトに書き込んだほうがいいと思うが。それは嫌なのかい?
552名無し草:02/09/15 18:16
>549
それは、
レス付けんなや( ゚Д゚)ゴルァァァァァァァァァァァァ!!!!!
ってことと同じやん。

いや、発言すんなや( ゚Д゚)ゴルァァァァァァァァァァァァ!!!!!かな?
553名無し草:02/09/15 19:06
このスレの状況にポカーン
おまいらちょっと落ち着いてくだちぃ
最近痛いよ、このスレ
554名無し草:02/09/15 19:26
>550


>もしかして乗り込みしたご本人?自作自演なのかな?

私は違うと思った。…というか、ちょっと言い過ぎじゃない?
私は読んでも「フーン」くらいにしか思わなかったけど…。
あくまで一意見としてカキコしているだけなんだろうからさ、
よほどムカついたのでないなら、スルーしてあげたら?

>549

>せっかくの自治活動が、最近はダレと馴れ合いのヒステリックにしか
>思えない部分が見えています。

これは、あなたの味方をするつもりはないけど、少なからず同意だよ。
確かに残ったメンバー達の、馴れ合いの雰囲気はあるし、
「おちけつー」と言われてしまう人もたくさんいるほど
ヒステリックなカキコもあると思う。

でも、だったら、具体的にはどうしたらいい?
>コントロールできない部分が発生しているのなら、活動の障害となる部分を切り捨て
>てでも、事の真相と事実を伝える姿勢に徹したらいかがでしょう。
…の、「事の真相と事実を伝える姿勢」っていうのが、よくわからない。
555名無し草:02/09/15 19:38
>549の言うヒステリックなカキコって検証サイトの方?
反論したい箇所があるなら、ここでうだうだ言ってないで、
その場所で、その人に名指しで具体的にどうしたいか
レスすればいいのに…
被害者さんのことを考慮した書き込みであって欲しいよ。
556名無し草:02/09/15 19:43
『2chだから』って事は言いたくないけど
このスレが痛管スレやパクスレから派生したものだということと
sage進行の意味を忘れないで欲しい。
それが理解できないようなら(略
557名無し草:02/09/15 20:28
>>549
いいたいことは判らなくはない。
発言内容に許容範囲を持たせろってことか?
それとも反論レス禁止とか(w
確かに、馴れ合いやヒステリックな部分はある。
少なからず、それが検証の継続力になっているのは事実。
でも、それを考えても、>>549の発言を頭ごなしに否定するには、
痛いトコ突いている。

個人的意見としては、ここに書き込んでもらえて良かったと思って
いる。
検証サイト掲示板に書き込まれたら、このスレで限られた仲間うちで
読むよりも、さらに鼠タンのストレスが増えるだけと思うんだが、いかに。

ただ、最近ふと思うのは、うちらは勇狂許せん!で追いかけているけど、
実際被害に遭われた方は、この活動を見ていてどう思うのだろうか、と。
558名無し草:02/09/15 20:30
他スレの者ですが、ここの住民日増しに痛くなってる気がしまつ。
落ちけつ精神を忘れないで頂きたい。
何にでもすぐに反論しないで、頭の中で文章を読み直すことをお勧めしまつ。
559名無し草:02/09/15 20:58
>555
549さんがヒステリックだと言いたいのはこのスレでは?
560名無し草:02/09/15 21:02
検証サイト見てて、ここを見てない人だっているんだから何とも……
言論の自由があるんだし(かといって何言ってもいいってわけじゃないけど)、
反論された(反論のレスが付いた)くらいで騒ぎ立てることじゃないかと思うんだが…。
こういった話題が出ること自体ウザく感じてしまう。
ループするだけだし、嫌だと思ったらスルーすればいい。あ、オレモナー

ここの最近の流れは、
遊興が別HNで出没?(疑惑)

100%確定されたわけじゃないのに検証サイトの掲示板にそのHNを出した書き込みあり

疑惑人物の出没先同盟の管理人さんのサイトの日記に乗り込みあり

このスレで乗り込みによる批判あり

>>549の「検証だけじゃなく、反論やヒステリックな意見が目立つ」

今に至る……

遊興については自業自得だとして、私もトワタンは遊興だと思う。
(私はヲチャーなので乗り込みはしないけど……。)
>>549とかはその疑惑自体ここに書き込まれるのが嫌なのかな?
>>556のいう通りだと思うし、検証「だけ」やっている人が
ここの住人ってわけではない。色んな人がヲチしたり書き込んだり…
その辺はwwwを勉強し直して来てくれってことになってしまうし、
皆の良識任せなんだけど、乗り込み批判の後に>>549の発言は不可解。
長文スマソ。
561 ◆sErMpCag :02/09/15 21:32
私もおちけつーとは思いますが、自分も含めてね…。
549さんが指摘してる事は常々自戒しようと思ってる(しかしあまり成功していない)
事なのでグサリと来ました。
意見や指摘のメールやカキコはホントに何度も読み返して、脊椎反射しない様に
気をつけてるけど未だにたまにやっちまう自分にいつも鬱る。

…でも、549さんのいう『意見の潰し』が牧タンと匿名タンの書き込みを消した事、
及び削除を手伝ってくれる人を募集した事に対するご意見なのでしょうか?
何度もガイシュツですがトワタンが遊興タンだと完全に裏が取れた訳ではないのです。
違っていた場合を想定して、先走った書き込を禁止するのは痛い行為なのでしょうか…?
削除手伝い希望の件は、痛いと言われたら確かに痛いですけど(;´Д`)
解釈が間違ってたらすみません。
とりあえず、「もちけつ」を合言葉にイタタな行動、言動は慎みたいと思います…。

                        とか言ってる端から痛いわ!(#゚Д゚)ゴルァ!!!
562 ◆sErMpCag :02/09/15 21:35
×『意見の潰し』が
○『意見の潰し』は
           ナイフの上歩きに行ってきまつ…;y=ー( ゚д゚)・∵.  ターン
563名無し草:02/09/15 21:37
>561
>…でも、549さんのいう『意見の潰し』が牧タンと匿名タンの書き込みを消した事、
>及び削除を手伝ってくれる人を募集した事に対するご意見なのでしょうか?

私は549タンではないので本当の所は判らないが、違うと思われ。
鼠タンはむしろよく頑張って抑えてると思いまつ。適切も対応だと思いまつ。
549は検証サイト関連ではなくて、ここの最近の書き込みに対するものでしょう。
564563:02/09/15 21:39
>563
適切も対応って何だろう(´・ω・`)ショボーン
対応も適切の間違い・・・
565名無し草:02/09/15 22:07
だからみんなモチツケ!!
じゃなかったオチケツ!!
566名無し草:02/09/15 22:10
>>565
オマエモナー
567名無し草:02/09/15 22:22
ミンナ、もちつけー

  ∧_∧
 (; ´Д`) .| ̄| ゴスッ
 / ⌒二⊃=|  |
.O   ノ <`ー‐'⊂⌒ヽ
  ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )
 ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


568名無し草:02/09/15 22:39
>561
削除手伝いしたいのは山々なのですが…しばらくの間多忙生活が続くので出来そうにないのです。
すみません。

>567
不謹慎ながら激しくワラタ
569名無し草:02/09/15 22:54
まあ、確かにヒステリックになってるトコはあるよね。

ところで他ジャンルの549サンは、検証サイトを隅々までしっかりと見たのかな? 遊興がああいうヒトだから、「トワタン=遊興」疑惑が起こった時、ヒステリックになった人が多かったんだと思うんですが。
560さんも言ってるけど、乗り込み批判の書き込みの後にその言葉じゃね。

  煽 っ て る 

ミタイダヨ。
570名無し草:02/09/15 23:19
>569
だから君も「煽ってるミタイ」とか言って、さらに煽るなって…。゚・゚・(ノД`)・゚・

だから、ヒステリックとか思われちゃうんだよ…。
しばらくの間でいいから、誰もカチンとさせないようなレスするように
心がけようよ。

549サンはあくまで自分の意見を言っただけで、
全く考え方の異なる人間もたくさんいるよね。
だからこそ、落ち着いてゆっくり話し合おう。
自分と全く考え方の違う人間とも、じっくり話し合える大事な場所なんだから。
571549:02/09/16 00:10
様々なご意見ありがとうございます。
まず、言葉が足りなかったようなので、補足します。
>真面目に検証されている方々よりも、先走ったり、一過性に騒ぎ立て自分の意見に
>沿わない発言を一つ一つ潰していく方々の方が増えている気がします。
この発言ですが、この2chスレのことではなく、『検証サイトの掲示板』のことです。
また、
>発言を潰す
と言う点ですが、先走り組みの発言を消されたことを指しているわけではありません。
確証がないままでのあの発言は、発言にも値せず、消去されて当然だと思っています。
むしろ、それ以前の個々発言に対するレスを指し、前提にしています。
どう考えてもおかしい意見に反論が突くのは当然のことなのですが、その行為があまりにも
過剰反応をされたものが多くなってきていた点が、私を含め、多ジャンルでロムっていた者の
間でも気になっていました。
『この意見以外は認めない』と言う雰囲気が色濃く出て、『みんなで盗作問題を考える』と言う点
で容易に発言しづらい場所になってきていたと言う感がぬぐえませんでした。
それで、せっかくの自治活動が、自分で手かせ足かせをはめるような雰囲気になってしまわれる
のは勿体無いと思ったのです。
勇狂タンのやったことは、第三者の人格に消えない傷を負わせた傷害犯罪だと思って
います。
そんな人を擁護したいとは思いませんし、むしろ、書き手の恥さらしとしてシメて、ネット
復帰も出来ない状態に追い込んでやりたいくらいです。
ただ、それを本気でやれば勇狂タンと同じ、低レベルの争いにしかなりません。
『勇狂の盗作』と言う事実や『盗作と言うこと』について、各々様々な意見交換
(や、スルー)が出来る自由な雰囲気を持たせた場所になれる可能性がある
と思い、>>549のような発言をさせていただきました。
ご意見は人それぞれだと思います。
この意見も、また『その一つ』と捕らえてくださればありがたいことですし、無理な
場合はスルーしてください。
572名無し草:02/09/16 01:59
>549=571
そういう事であれば、検証サイトへどうぞ。
このスレでは、あなたの言う「コントロールできない」「活動の障害になる」部分について、やり過ぎ、との意見がいくつか出されています。(過去ログを読めば分かる事です。)
検証サイトに書き込んでいる人全てがこのスレの住人、というわけではないのですから。






コレモイケンツブシ、ハンシャテキナハンロンッテイワレタラヤダナ……
573名無し草:02/09/16 02:21
>571
言いたい事まとめてみたら、572と全く同意見になっちまった。
やっぱり、検証サイト掲示板に関する事なら向こうに書いた方がいいと思うよ。
574名無し草:02/09/16 02:38
>571
あ、そういう事だったんでつか…。よくわかりました。
とりあえず「なるほど〜」と、読ませていただきまつた。

>『この意見以外は認めない』と言う雰囲気が色濃く出て、『みんなで盗作問題を考える』と言う点
>で容易に発言しづらい場所になってきていたと言う感がぬぐえませんでした。

このへんは、同意でつよ。
確かに、目には見えないんだけど「理想的な発言」というものが
皆さん頭上のどこかにあるような気がするのです。
それで、それとあまり相違ないレスがついた時は、どこかで
「ホッ」としているような雰囲気が感じられるような気がして…。
かくいう私も、誰かが何か問題提起したカキコをして来たときに、
そのカキコにどんなレスがつくのだろうかと考えてしまうのでつ。
そして、自分の中では「こんなレスがいいんじゃないかな…」と
思い至った時に、だいたい思ったことと似たようなレスがついたら、
何だかホッとする…。自分は発言していないのにある意味ずるい話なのですが。

だから、貴方の言いたいことはわかるよ。
自分が思っている以外のレスがついてしまった時には、なんだか
慌ててしまうし、自分が思った通りのレスを誰か文章にして欲しい…!
とか思ってしまう。

だけど、本来は個々の発言って、本当はもっと自由なはずですよね。

ただやっぱり、模範解答のようなレスがつかなかった時は、それだけで
更に反論したくなってしまう人もたくさんいると思うし、
しかもそのレスが稚拙な内容だったりすると…少し過剰反応なくらい
どんどん反論レスがついていくというのは仕方ないのかな…とも思いまつ。
575名無し草:02/09/16 02:58
>574
あなたは私ですか?と思ってしまいまつた(w

潰すっていう表現はちょっと恐いけど
そこまで突っかかっていかなくてもいいのに…というレスがあるのも確か。
ちょっとした意見の食い違いを言葉でやり込めちゃうような
「理想的な発言」を盾にした恐怖政治っぽい雰囲気が
どことなく漂っちゃってる気がして書き込みにくくはあるよね。
せっかく意見交換出来る場があるんだし、有効に活用出来たらなぁと思うよ。
576名無し草:02/09/16 03:08
私はジャンル者ではなく、ヲッチのみで勇凶の行く末を見守って(?)います。
折角だからココ最近の、勇凶事件をヲッチしていての感想を書かせて貰いますと
フライング厨に大騒ぎする気も、それを叩く気も起こらないのです。
ただ1つ、デジの同盟サイトの管理人さんには、まだトワタンの正体がわからなんだから、迷惑かけるな、と少し腹が立ちましたが‥‥。

個人的な理由を挙げさせて貰うと、勇凶らしき人物(トワタン)出現によって
心を乱されフライングを犯した、数人(?)の人物。
おそらく彼らには彼らの「(厨)行為」の「正当性」という感情があって、
それは一般の人達には判るはずなんてないと思うけど、彼らにとっては困り果ててしまうくらい、絶対なものなのだろうと思うのです。
(注:だからと言って、やっていいって言っているわけじゃないよ。)

そして今度はそれらのフライング厨の愚かな行動に、腹を立てて
半ばヒステリーっぽいくらいに、興奮したり怒りをこめてカキコしている人達‥‥。
彼女らには彼女らの、「その愚かな行為をひたすら責める」という「正当性」的感情があるのだと思うのです。

つまり、あくまで客観的に眺めて見ていると、「どっちもどっち」というか‥‥

別に叩いている人達を非難しているわけじゃない。その行為自体を、間違っていることとは全く思いません。
だけどおそらくフライング厨サイド側には、フライング厨なりの正当性の感情があると思うので、
ここでいくら責めたところで、みんながみんな反省するとは思えないのです。どうしても‥‥。

だから、ただひたすら勇凶が再び動き出すのを待っているだけの身にとっては、
今回の怒涛のスレの流れは、なんだか鬼気迫る恐ろしいものを感じます‥‥。
少し以前までのように冷静な(今はまだ無理かもしれませんが)、慎重に勇凶のやったことを検証していくような
落ち着いた雰囲気のスレ(と掲示板)に、1日も早く戻ればいいなあ、なんて考えていたりします。
こんな考えの人もいるんだって事、一応知っておいてくれたら嬉しいな‥‥ということでカキコしました。
ちょっと今、場違いでしたらすみません(;´Д`)

577576:02/09/16 03:12
ゴメソ。ちょっと言葉が足りなかった所があった。

フライング厨にはあくまで冷静に、「やめてね‥‥」とカキコしていた人もいましたね。
スミマセン。そのあたりちゃんと書けていませんでした。
578名無し草:02/09/16 03:17
まぁ、何かあったら動きや議論がある分マシだと思う。
盗作問題でヲチしてるスレがいくつかあるけど
ここ以外はすっかり停滞しきってるからNE。
579名無し草:02/09/16 09:20
>>576
いいたいことは分かる気がするんだけど。最近、殺伐としてたからね。
でも『正当性』って…… それいっちゃうと、遊興には遊興なりの『盗作という行為』についての『正当性』があるんだから責めるだけ無駄、ってことになると思うんだが……

人の行為に『正当性』って言葉をつけちゃうと、議論とか意見交換が成り立たなくなると思うので、出来れば別のいい方してほしかった。

ま、私が『正当性』って言葉が嫌いなだけだけど。
絡んじゃった。悪い。
580名無し草:02/09/16 10:06
>>571
要するに、私的意見や怒りをはさまない理性を保った客観的対応、ってことかな?
勇強の酷さを目の当たりにしていたら、ちょっとそれは無理っぽい気もします。
言っている事は判るけど、少なくとも自分はそう考えることは、まだ駄目。
もう少し頭冷やさないと、あなたの言葉が頭に入らない気がします。
581名無し草:02/09/16 11:34
>>580
理性を欠いているうちは書き込まない方がいいと思う。
ヒステリックな意見は、はっきり言って見苦しい。
582名無し草:02/09/16 12:07
チャットに久々に被害者サン(元ファソ)が来たね。

これだけ時間が経っても人を傷つける幽凶・・・許せんな(;´Д`)
583名無し草:02/09/16 12:19
トワタンがはっきりした動きを見せるまでは、
ここも検証サイトもググることに専念したほうがいいんじゃないかな。
新聞記者みたいにジャンルの方に数名、トワタン番として張り付いて見張ってもらって、
その他の人はトワタンネタは報告を受けるだけ、遊興の疑惑解明に専念。
そのほうがどこも荒まないし、まとまりも欠かないのでは。

っていうのがジャンル部外者である私の意見だけど。
584名無し草:02/09/16 14:10
>>581
まあオチケツ。
ここはどうせ、検証掲示板に書き込む以前の内輪発言なんだから
どんな意見が出てもいいんじゃないかな〜。
ここで思いのまま意見を述べてもらって、情報交換をしたり、憤りを
オチケツしてもらう所だと思ってたけど、これは認識違い?
ここで切って捨てたら、情報統一になっちゃって、話にならんってさ。
585名無し草:02/09/16 18:52
>579
>遊興には遊興なりの『盗作という行為』についての『正当性』が
>あるんだから責めるだけ無駄、ってことになると思うんだが……

これは、フライング厨やここで怒り心頭の人達とは
また違うのではないかと思いますた。
遊興のやっていることだけは、明らかに犯罪だから…。
他の感情にまかせて、暴走してしまっている人に対しては
責めるだけ無駄だよっていう感じがするんだけど、
遊興については、やっていることが明らかに犯罪行為だから
逆に追い詰めて、それ相応の罪滅ぼしをしてもらわなければならないと思うよ。

>584
感情的だったり、ヒステリックだったりする意見は
読んでいてゲンナリするので、できれば避けて欲しいけど
思いのままの意見を述べてもらって〜という文章もわかります。

要はあんまり、ヒステリックにならない文章であれば
言いたいことを言ってくれて良いのではないかと…。
あまり「おちけつー。」が飛び交ってばかりでも「ハァ…」だし、
遊興以外の人間を責める発言が飛び交うのも、「ちょっと違うのでは」
とか思ってしまうしね。
書く人の「書き方」の問題なのかな〜、と思うけど。

>583
あなたの意見には私も同意だな。
トワタンも見張りつつ、冷静にググっていくことも、また大事な
作業じゃないかと思いまつ。
586名無し草:02/09/16 22:43
というか、正直おちけつする必要のないものにまで
おちけつ言い過ぎなんじゃないかと最近思う。

私はそれほど最近のこのスレがヒステリックすぎるとも
感情的すぎるとも思わなかったよ……。
どっちかというと検証掲示板の方が刺々しい気がする。
私の感覚がおかしいのかもしれんが。
587名無し草:02/09/17 02:31
…というわけで、ググる作業を再開しようかな…。
ここ数日すっかり(ショックもあって)手に付かなかったからNe…。

おのれ勇凶め… ゚・゚・(ノД`)・゚・
588名無し草:02/09/17 21:29
>587
トワタンが動き出すまでは大人しくググるしかないんだろうな。

あと、気になったことが…
私の偏見かもしれないけど、疑惑のかかっている「束縛」の工事が山戸にみえるのだが…。
589名無し草:02/09/21 04:00
亀ですが、検証サイトの掲示板に乗り込んだ人の書き込みあったね。
よほど遊興のことが許せなくて先走っちゃったんだろうとなぁと思った。
まぁ、盗作された人以外にも、遊興のせいで好きなサイトが閉鎖して
悲しんでいる人とか、遊興の作品だと思って読んでたのに・・・っていう人とか
いるだろうから何ともいえない。もちろん、乗り込みはオススメできないけど。

私の意見としては>>571へのレスは>>560そのもの。
あそこ見てる人がここ見てるわけではないし、
>『この意見以外は認めない』と言う雰囲気が色濃く出て、『みんなで盗作問題を考える』と言う点
>で容易に発言しづらい場所になってきていたと言う感がぬぐえませんでした。
については、言いたいことはわからなくもないんだけど、>>571の主観でしかないと思う。
意見があるからレスしてるだけじゃないの?

で、休日前だから・・・と思って、例の同盟見に行ったら、
今日も疑惑の人物はチャットしてたのね(´ヘ`;)
ジャンル外者なのでトワタンが他のどこに現れるのか検討つかない。
590名無し草:02/09/21 05:30
チャットしてたのか…。
ここへの報告がないから、してないんだと思ってたよ…。

乗り込みの会った日の後も、何回もチャットしていたの?
誰か報告してくれないかな? ググるのに集中できん(w

591名無し草:02/09/21 14:16
やぱし583の提案したトワタン番を募った方が良さそうかな。
動いたら報告上げてくれる人がいないと、ググり班も気になっちゃうと思う。
絶対乗り込まない冷静なジャンル者、誰かいないか?
592名無し草:02/09/21 15:13
検証サイトに書き込んだ読タン。
>そんなことも出来ず、ただ自己防衛に走るなんて、今の政治家達がとっている行動と一緒じゃないですか!

笑うとこじゃないのはわかってるが、笑ったよ。
593名無し草:02/09/21 16:30
>>589
どっちも正義を振りかざすから、余計に話がややこしくなるのでは(w
594名無し草:02/09/21 21:40
今日は例の同盟の定例チャット(ぴんく限定)でつな……
リバ考証入ってるらしいからトワタンは来るだろうか?
595名無し草:02/09/21 22:12
今誰かいますか!?
596名無し草:02/09/21 22:13
いるよ〜
597名無し草:02/09/21 22:15
チャットにトワタンがいるみたいでつ。
ロム禁なところなんですけど……
598名無し草:02/09/21 22:17
>597
うわ、そうなん?
21の日だからちょっと入ってみようかナーとか思ってたけど・・・
駄目だ、今入ったらきっとヲチャーな気分になっちゃって
絶対チャットなんかできないyo・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
599598:02/09/21 22:20
・・・というか、12カプ限定チャットなんだから元から駄目じゃん・・・
駅の階段から転げ落ちて逝ってきます。・゚・(ノД`)・゚・。
600名無し草:02/09/21 22:20
>598
応援してるぞ!
がんがって、楽しんでくるがよい!!。・゚・(ノД`ヽ(´∀`)ぽむ。

つか、またいるのか・・・。
掲示板の方には現れないの?トワタンは。
601598:02/09/21 22:26
うひゃー、懲りないね…
しかしロム禁茶にしか出没せんのか、ヤシは。
チャットでの文体ってごまかしにくいから
尻尾つかみやすいかと思ってたんだけど無理ぽ。
602名無し草:02/09/21 22:27
うわ、クッキー食い残しまつた!
ココの>>598タンとは別人でつ。スマソ。
603名無し草:02/09/21 23:47
トワタソ、小説書いたね…(祭りの所です)。
検証ヨロシコ!
604名無し草:02/09/22 00:08
またエロか。
裏系は検索避けとかあるから探すの難しそう。
遊興も次はヘマしないようにうまくやりそうだしな。
どのジャンルにもかすらない漏れは801エロはお手上げだ。
605名無し草:02/09/22 00:17
ついに801エロ小説書いたか!
ちゅう訳で、女性陣よろしく。
606名無し草:02/09/22 00:23
そこまでしてエロが書きたかったのかYO!

チャットネタを小説にしたらしいが、そんなチャットしかしてないのか…。
ていうかトワタン(たぶん勇凶)、本当にエロチャット  大  す  き  ☆  なんだな…。

なんでコイツこんなにエロいんだ…エロしか頭にないんだ…。

盗作問題なんにも解決してやしないのに、よくもまあこんな事ができるなあ。
ある意味尊敬するよ(藁  もはや人間じゃないよね(w

最後にもう一度。

ト ワ タ ン も 勇 凶 も、と に か く エ ロ が だ 〜 い 好 き ☆

ホモのホモカプの、エッチィのことしか、とにかく頭にないの。いつも妄想してるの♪
欲望のかたまりなのーーーっ★☆♪


…さ、ググりに戻るか……。
607名無し草:02/09/22 00:23
読んでみた。……遊侠ぽくない。
上手くはないけど、普通にさらりと読めるから。(藁
パクリじゃないとして考えたら、別人かもしれない。
パクリだとしたら……
こーいちが炊けるっぽいのが気になるところ。
608名無し草:02/09/22 00:30
IP・リモホ・環境・好きなキャラ・エロチャット・エロ小説といい、
遊興要素多いな、ヲイ(w
609名無し草:02/09/22 00:30
>606
しょうがないヨ…腐女子なんだから…(w

う〜ん…夏休み中に、文章の勉強したんじゃないのかな?
。(丸)を付ける、とか…。
……私は、U狂の小説が、全部盗作だったと思っていないので、
これはトワタソ(=U狂?)の"自作"小説だと思うヨ…。
610名無し草:02/09/22 00:31
ま‥またエロか!(w

本当にエロが好きなヤシなんだなぁ〜‥ビクーリだよ‥。
チャットも盛り上がってそうだね。つか勇(略)を中心に
エロネタで盛り上がってるんだろう。嬌声あげてさ(w ←勇(略)んとこの
チャットログみたいに、アンアン言って(書いて)るんだろうな。すごいネー

漏れは個人的には、今度の作品は勇(略)のオリジナルではないかと
思ってまつ。まだ検証サイトがあることぐらい知っているだろうし、
そう簡単にしっぽを出すようなマネするとは思えないんだよな‥。

題材はエロチャットからそっくりいただいて小説にしたみたいだし、
文体はあちこちから小説パクリまくったお陰で、
なんとかパクリなしでも書けるのではないか。‥あくまで想像だけどね。
611名無し草:02/09/22 00:36

これでもしまたパクリだったら……

と思うと、なんか寒気がするよ…。
606じゃないけど、それだと本当に「もはや人間じゃない」ような気がする…。
ていうかこの子本当に、「人」としての心がない子だよね。本当に遊興だとすると。

まったく理解できないや。
でも一応だまされていた1人として、最後まで見届けたいな。
612名無し草:02/09/22 01:00
ジャンル者ではありませんが、途中から茶室のソース覗かせてもらいますた。
(遊興が入って30分以上経ってたかな?)
あ、もちろん入室はしてませんので・・・。利用者のログも残さずヲチのみ。
トワタンは遊興だと思うんだけど、今日の茶室ではよくわからなかった。
自サイトの日記で吼えてるのとは違うので(w
句読点もあるけど、そこら辺は気を付けるだろうし、
そのうち句読点ありにも慣れるだろうしね。
613名無し草:02/09/22 04:20
>612
おお、すばらすぃ。
皆がなかなか近寄れないところのレポ、ありがとうございます。
614名無し草:02/09/22 04:20
トワタン、小説もいそいそと投稿して、着々と管理人さん達とも仲良くなったようだが
小説を投稿したのも、「したかったから」「書きたかったから」だけではなくて
自分の存在をもう一度アピールしたかったんかなぁ、なんて思ったり。
一度パロサイトやってちやほやされてしまった者は、その感動が忘れられずに
何としてでもまた、ネット上に登場して「すご〜い☆」とか言われたいのかな、と思ったり…。

まさか管理人さんもトワタンに遊興疑惑がかかっていることを知っているなんて、
当の本人(トワタン=勇?)は全く知らないんだろうなあ。
管理人さん達も、まだ確証がないから普通に仲良くしてるって感じだし。
まさかトワタンがおぞましい盗作犯かもしれないなんて、思いたくもないだろうしね。

しかしトワタンがまさに勇、本人なんだとすると、さんざんガイシュツだけど
こいつ、本当によくやるよね…。

自分のサイトは完全放置で、それなのに未練たらしくチャットなんか残して
(エロチャットへの思慕を捨てきれないのだろうか(w))
盗作した全作品も全く公開しない、謝罪も中途半端に残したままあぼーん

そんで完全逃亡を果たしたかと思えば、どうやらグロバIPでわかりにくいとは言え
あちこちのデジサイトを毎夜徘徊、性懲りもなく毎日毎日ハァハァしていたわけで。

挙句の果ては我慢できずに、祭にいきなり参戦かよ…。
どうせ欲望のはけ口を探してイライラ・ウズウズしてたんだろうけど、
(まだ本人かどうかはわからんけどさ(w))
出た!…と思ったら、投稿作品はやっぱりエロエロ作品だったわけね。

608の言うとおりIP・リモホ・環境・好きキャラ・エロチャット好き・エロ小説好き、
の特徴を全て兼ね備えているあたり、もはや勇と別人だと思うことのほうが
もはや絶対に不可能な気がしてならないよ。
それでも絶対、な証拠がないから、本人と決め付けられないわけで…。
なんか消化不良だよねえ。
615名無し草:02/09/22 19:43
祭りに小説を送った、という事は、
新しいメールアドレスを取得した、という事なのだろうか?
それとも、以前のオデンのメアドを緊急に使ったのだろうか…
メアド持ちになったとしたら、HP開設するのは
時間の問題だな。楽しみでつ!
616名無し草:02/09/22 19:50
今朝のトワタン、茶室にて。
朝から元気だね!

>はい! 関東圏なので今日!
>ああ・・・!もったいない・・・、ちなみにワタシは親がいようと叫ぶもんは叫びます。
>んと・・・、フロ友達と言うかデジ友達なら数名くらいいますよ。
>と言っても、その人たちと話す機会すらあまりないのですが(苦笑)
>頑張ってくださいねvちなみに友達は幸いなことに全員輝二受け派v
>ワタシも電話で語りたいなぁ・・・(おい)あまり話す機会がないので。

友人は脳内か?
決定的証拠はないけど、トワタン=遊興だと思っている一人でつ。
617名無し草:02/09/22 19:52
>616
茶室に入ったの?
……ともあれ、情報ありがとう!
618名無し草:02/09/22 19:55
>617
入ってないし、足跡すら残してないよ。
参照してきただけ。
過去ログは50件見れるチャットみたい。
619名無し草:02/09/22 19:59
>618
教えてチャンでスマソ…
どうやって参照するんでしょうか…
620名無し草:02/09/22 20:04
>話す機会すらあまりないのですが(苦笑)
>あまり話す機会がないので。

よほどないんだろうね(w
友達ではないだろう……
遊興要素が増えた?
621名無し草:02/09/22 20:24
つうか、「話す機会すらあまりない」ってことは
葉ムラサキたんとかその辺のことでは?(w
うっかり雲隠れしちゃったからうかつに話しかけられないけど
勇の脳内ではまだ友達とか。
622名無し草:02/09/22 20:32
メールはともかく、実際に話す機会がないって事では。
電話云々言ってるし。
623名無し草:02/09/22 20:56
普通は友達だったら、電話でも話せるよね。
学生の場合だったら、学校でも電話でも気兼ねなく話せるし、
社会人の場合だったら、電話で話せる。
脳内だから話す機会すらないって事か?
昔はメールでも茶室でも、今は(略

トワタン、自分の投稿した作品を茶室で誉めてもらいたくて
よく入ってるのかな?
それ以前にエロチャ好きなんだろうけど。
624名無し草:02/09/25 23:23
トワタンと遊興タンは同一人物だとは思っているけど
まだ決定打がないのでなんとも言えない。

ただ、自分、厨といわれても仕方ないが遊興タンが閉鎖する直前あたりに
盗作について各方面への謝罪を要求するとともに、どうせ懲りずに
サイト続けるならついでに性格も文章も直せっていう主旨のメール送ったんだ。
「かなり」の濫用も気になるし「つか」とか「いちお」も変だ、
仮にも文章書きたいならしゃべり言葉そのままじゃなくてちゃんと
読める文章にしろ、「。」(句点)くらいちゃんとつけろ、
ほかにも気になったところを散々挙げて並べた。
そのまま鵜呑みにしたとは思わないけど謝罪文に結構引用したような感じも
見受けられたし、これで学習して文章変わったってことはあるかも。
625名無し草:02/09/26 18:24
>>624
遊興を探しにくくしちゃったんだね……
626名無し草:02/09/26 19:31
>624
それが本当なら、「へぇ遊興って人の話ちゃんと聞けるキャパ
あったんでつね…その調子でちゃんと盗作の謝罪しる!!」
と思ってみるテスト。
627名無し草:02/09/26 21:25
皆で一揆…じゃなく一気に、更生してくれメールを送るのれす
628名無し草:02/09/27 01:08
いっそのこと、「とある箇所であなた(遊興)に良く似た人物が参加しているのを見たんだけど」
というメールを直接送ってみるのは如何でしょうか。
グロバIPもリモホも、好きキャラも、好き小説傾向も同じで
「ふとあなたのことが気になっちゃったから」みたいな誘い受けな感じで。
その上で「ところで遊興さんは、サイトを再開する気はあるんですか?」と
書いた上で、あらためて盗作作品公開だとか、謝罪のことだとか書いてみたら
遊興が気をよくしている今、案外メールも読んでもらえるのではないか、と思ったり。

このまま何もしないよりは、直接遊興に、何か働きかけてみるのはどうでしょう。
629名無し草:02/09/27 10:11
>628
読んでもらえなくても、気を悪くして当分ネット落ちというのは
有り得るね。
「私の行動が見張られているー。バレているΣ」って。
630名無し草:02/09/27 22:22
>628
ゴメン、既に出してしまいますた…。
『謝罪が済まない内は、たとえ別HNであってもネットの表に出てこないで下さい』
でも、このメール出した後にも、チャットに出現…

もしかしたら、odnのメールはもうチェックしてないのかもよ?
631名無し草:02/09/28 00:24
じゃ、逆にトワタン宛にメール出してみる?
632名無し草:02/09/28 01:10
どんなに濃厚でもまだ*疑惑*なんだから、先走るなよ。
633名無し草:02/09/28 01:26
そりゃそうだけどさ、あそこまで似てたらここの住人でなくても
「なんか知ってる人(遊興)に似てる」って思う人は居そう。
634名無し草:02/09/28 02:21
>631
トワタンってメルアド公表してないでしょ?

>633
同意。語り口調とか全然変わってない(と思う)し、「此方」とか
あんまり出ない言葉を使っているあたりも、わかる人にはわかるんじゃないかなー。

>630
いいよいいよ。
そんな人がいたって仕方のない状況だもん。
よくよく考えてみたら、全ての勇凶関係者が
このスレを絶対に見ている、とか限らないもんね。
もしかしたら、いまだに1人孤独にイライラしている人とかも
いるかもしれないし、そんな人はここを見ていないわけだから
定期的にメール出したりしているのかもしれない…。
それでもエロチャットに登場しているあたり(おそらく本人だと思う…)、
全く懲りていないというか、メールが来てもオール無視しているんだと思う。

メール出す出さないは、私には止められないよ。個人の好きに任せるしかない。

それでも出てきてるんだし… <トワタン(たぶん勇凶)
相当ふてぶてしいヤツだよね。
635名無し草:02/09/28 07:57
痛い…
636名無し草:02/09/28 11:51
逆転の発想ー!!
・トワタソ(有京疑惑)の現れるサイトに検証サイトのリンクを貼ってもらう
・遊興を知る人が、トワタソが現れる同盟に一斉登録
これで、トワタソが=遊興ならばガクブルして去っていく……んじゃないかなあ……
去っていかない場合は、トワタソは遊興じゃないって事で。

あー、でも……
もしトワタソが遊興だったとして……それでも出ていかなかったら……ウワァァァン
637名無し草:02/09/28 14:20
検証サイトのリンクを貼ってもらうことはできるだろうけど、
同盟に登録するのはカプ違いとかいろいろあるから難しいと思われ。
638名無し草:02/09/28 16:45
先ほど、何気なくUタソ日記を読み直していたんですが、
何と4月の日記には。(丸)がちゃんと付いている…!!
意図的に付けないようにしていたんだろうか。

>639
うーん…こちらから、他所のデジサイト管理人さんに、
Uタソの事で何かを求めるのは、チト痛いと思う…;

>もしトワタソが遊興だったとして……それでも出ていかなかったら…

ヤシは自分の好きなモンしか目に入っていないから、効果無いと思う。
鼠タソのリングを使って、サイト回ってたくらいだからねぇ…。

結局、トワタソに「あなたは、もしやU狂タンですか?」と聞いた所で、
「はいそうです」なんて答えるわけないんだし、
"如月トウ"として何らかの問題を起こさない限り、
黙って見ているしかないんじゃないかな…悔しいけど。
639名無し草:02/09/28 17:37
同盟に、トワタンの書き込みが(;´∀`)

>ひっそりとある「R指定」の文字がやたら恥ずかしいです。(苦笑)
>自分でも「マジ書いちゃったよ!(笑)」と自覚あるんでなおさら。
>いったい、あれがどんなふうに受け止められたかと思うと・・・!

どうやら感想欲しくて仕方ない様子。

640名無し草:02/09/29 03:24
でも、貼って欲しいよね?<みなさん

検証サイトへのリンク…。
頼むだけ、頼んでみるのはダメですか? どうしてもダメ…?

デジモン関連で起こった大事件なんだし、別ジャンルで起こったことならともかく、
某紫タンとかも参加してるんだしさ…。

このままでは確実に風化していく遊興問題を、今繁盛しているサイトに
取り上げてもらうくらい、別に悪いことだとは思わないんだけどな…。

それで遊興がガクブルして去ったら、遊興にとっては作品を公開する場所が
なくなって(交流する場所もなくなって)、それこそ1日でも早く
自分のサイトを立ち上げるんじゃないかな? と思うんだけど。

このまま祭が終わるのを待ってたら、遊興の新サイトもその後からになるよ?
641名無し草:02/09/29 10:28
トワタンが出没する同盟の主催さんは盗作問題のこと知ってる訳でしょ?
なんか動いてくれないのかな…
642名無し草:02/09/29 15:27
同盟主催さんが、遊興問題を知ってて検証サイトに貼らないのは、
主催さんはそういうスタンスを保ちたいんだって意味だと思うんだけど。
遊興の新サイトが祭後になって、何か困るの?
サイトを作るのがいつになろうが我々は遊興を粘着に探し続けていくわけだし、
その時期を早めたいがために、同盟主催さんに協力を頼むっていうのもどうかと思う。
要は(ぶっちゃけ言うと)こっちのイラチに付き合わせるわけでしょう?
問題を知って現状があるってことは、積極的に首をつっこみたくはないってわけで、
無理に引っ張るのには反対だな。
643名無し草:02/09/29 23:12
>642
ここで自分でやろうという意思を見せないで、
しかも、煽るような書き込みまでしてる、
他人にやってもらおうと思ってる連中はそんなこと、考えもしないだろうな。
やるとしたら、「自己責任」で「自分で」やれ。>640、641
そもそも、そういう事をして、
鼠ンたんが迷惑を被る可能性が充分あることを考えないのだろうか。
……………考えないか、厨は。
と煽る漏れも厨(藁
644名無し草:02/09/29 23:16
万一の場合はトワタン≒遊興ってのを知ってて放置してた
同盟主催が責められる可能性もあるよね
見て見ぬふりしたい気持ちはよーく分かるけど
645名無し草:02/09/29 23:20
>641
遊興タンを追い出したい気持ちはわかるけれど、もっと視野を広げて考慮しようよ。
楽しいネットサーフィン中に「盗作検証」リンクとか、あちこち貼ってあるの見て
気分いい?
遊興タンに騙されていた読者だっているんだよ。本当にショック受けた子もいるんだよ。
心の傷抉るような真似になるって、考えて欲しい。
やたらに広めればいいってモンじゃないでしょ。
646名無し草:02/09/29 23:57
>645
最後の一行は同意だけど遊興タンがまた同じこと繰り返して、あなたの大好きなサイトが
閉鎖したとしても同じこと言える?
検証リンクが貼ってあっても私は別に気分は悪くならないよ。
ネット上には盗作の罪の重さを理解してない子供もいるわけだからね。
ま、個人の考えかたは自由だから強制はできないけどさ。
ちと広めるのはマズイ的な言い方が気になったんで反論してみた。
647645:02/09/30 00:38
>646
自ジャンルで遊興タンと匹敵するぐらいの悪質な盗作問題を抱えてます。
私も積極的に検証サイトへのリンクを貼りました。だからこそ、言いました。
みんな辛かった、哀しかった、許せない。と言ってます。
盗作問題は複雑な分、その立場への配慮が必要です。
大事なのは配慮するべき相手は誰なのか、です。
現在もその葛藤に悩む時もあるけれど後悔はしてません。
盗作したヤシは一時的な危機感程度にしか思わず自分の罪が広まっていながら
新HN・新サイトを開く動きをみせてます。ええ、今の遊興タンと同じですよ。
全然懲りてない。反省してない。腹が立ちます。
……その上で広める事に待ったをかけるのは、おかしいですか?
648名無し草:02/09/30 01:05
>645
それは正直スマン。
645の文が少し感情的だったんで遊興一派コウリーン?かと思ったんでつ。
トワタン=遊興疑惑が出てる今、広まるのは嫌かな、と。
疑惑の海に流されて逝ってきまつ。
649名無し草:02/09/30 01:30
でも、ちょっと感情的すぎるよ。>643、645
はたから見ていたら子ども同士のケンカみたいだ。

640、641の意見なんてあくまで個人の一意見であって、
そんな風に頭ごなしに怒った挙句、二度と書き込みできないくらいの
ケンカ口調でやりこめるほどのカキコだとは思えなかったんだけどね。

結局、このまま遊興を放置して欲しいということだけでしょ?
冷静に皆に伝えたかったことって。

私も放置しておけばいいんじゃない?って思うけど
このまま問題が風化していくのを恐れて、何とかしたい!とヤキモキしている
そんな人達の気持ちだってわからなくもないよ。
650名無し草:02/09/30 01:40
>643
じゃあ、どうしろっちゅーのよ。ここに書くなと?

>そもそも、そういう事をして、
>鼠ンたんが迷惑を被る可能性が充分あることを考えないのだろうか。
>……………考えないか、厨は。

感じ悪ー。
651645:02/09/30 01:56
>648
こちらこそ、すみません。
個人の特定が出来る、私側の事情をあまり言いたくなかったら故の誤解を
生じさせてしまいました。
感情的な文章だったのもお詫びします。何分、現在抱えている問題が進行形な
もので……。
652645:02/09/30 02:17
ああ、なんかいろいろ誤字か。
「言いたくなかったから」と「個人の特定が出来る可能性を含む」が
正しいでつ。……疑惑の毒にイッてきまつ。
653名無し草:02/09/30 03:34
>650
おちけつー
643はここで聞く前に自分の責任で行動しろと言いたかったんだと思われ
チョト煽リッポイ文デハアッタガナー(w
煽りに反応した時点で2chでは厨と呼ばれる罠(w
オレモナー
654名無し草:02/09/30 21:44
祭りをしたけりゃ、忍の一字。

参考にもならんけど、同人誌で人の話をパクった馬鹿を、2年越しでヲチしてたんだけど、
再び被害者を出したから、先月、先頭切って吊るしたよ・・・・・・。
被害者の自己満足だけどさ、粘り勝ちで本懐を遂げた感じです。

みんなに、2年も待てとは言えないけどさ、せめて、年の暮れとか年明けまでかまえる
懐の広さを見せてくれ。
そうすりゃ、冬休みボケやら年末年始の浮かれた頭で、もうちょっと確実なボロを出す
んじゃないのかな。
655名無し草
このスレ、出自ジャンルの人結構いるみたいだから
その人たちがリンク張れば丸くおさまるんじゃ。
あとサイト持ってないひとが今から作って張るとか。
人任せにしないで自分にできることをするのが一番じゃないか。

私は全然畑違いのジャンルだから(ナマモノだよ……)地道にぐぐってるよ。
トワタンはほぼ9割9分の確率で黒だとは思うけども、残りの1分が残ってる限り
私は確定として判断できない。だからここ以外では默ってる。
地道に待とうよ。急いては事を仕損じる、と先人も言っていることだし。