■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【４】
1 ：只今スレ立て厨：
合宿スレ＠同人版ウォッチスレです。
夏本番！夏休みの解放感で厨が大増殖しています。
ライブ中の報告待ちや、ネタ議論。お泊り・押しかけ厨から脱線した話はこちらで。
雑談主体ですので紛糾はやめましょう。
難民版らしくマターリマターリ～。
◎前スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060
夏本番！夏休みの解放感で厨が大増殖しています。
ライブ中の報告待ちや、ネタ議論。お泊り・押しかけ厨から脱線した話はこちらで。
雑談主体ですので紛糾はやめましょう。
難民版らしくマターリマターリ～。
◎前スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060
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2 ：只今スレ立て厨：2001/08/12(日) 01:59
◎難民過去ログ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=980351254
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【２】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311
◎派生スレ（同人板過去ログ倉庫）
にくはんにゃといえばにゃ～＜合宿派生スレ＞
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021
◎参考に…
家は合宿所でも宿でもねぇ!!～ダイジェスト版～ (その29まで)
http://www21.freeweb.ne.jp/play/love2ch/
◎関連スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！出張版
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=980351254
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【２】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311
◎派生スレ（同人板過去ログ倉庫）
にくはんにゃといえばにゃ～＜合宿派生スレ＞
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021
◎参考に…
家は合宿所でも宿でもねぇ!!～ダイジェスト版～ (その29まで)
http://www21.freeweb.ne.jp/play/love2ch/
◎関連スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！出張版
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html
お疲れサマー
乙カレーSummer だとなんだかとっても夏らしくて
えーと、さっそくこんな内容で書くのも気がひけるんですが
>>944
本当によかったです。一時はどうしようかと…(涙)
>>951
確かにもともと厨な人もいると思います。
でもハマったジャンルで盛り上がり過ぎると
素質が全くなさそうなのに突然厨になる人もいるんです。
本家にもいくつかあったみたいですが
いきなり友人が厨になったっていう場合は、その人の新しい友達の影響が大の場合もあると思うんで、
問答無用で切るんじゃなくて、ダメなことはダメ！と忠告しつつ
どうかマターリ見守ってあげてください。
>>944
本当によかったです。一時はどうしようかと…(涙)
>>951
確かにもともと厨な人もいると思います。
でもハマったジャンルで盛り上がり過ぎると
素質が全くなさそうなのに突然厨になる人もいるんです。
本家にもいくつかあったみたいですが
いきなり友人が厨になったっていう場合は、その人の新しい友達の影響が大の場合もあると思うんで、
問答無用で切るんじゃなくて、ダメなことはダメ！と忠告しつつ
どうかマターリ見守ってあげてください。
前のスレの入院してる方の状況が気になる…
穏便に解決してるといいのだけど
穏便に解決してるといいのだけど
私も、寝たい、でも韓国留学生さんの報告を読むまでは、、、寝れ、な、い…
廚ジャンル呼ばわりはしたくないけど、あんまり
続くと確かに偏見もちそうにはなっちゃうね…。
続くと確かに偏見もちそうにはなっちゃうね…。
前スレの936さんも気になる。
援護に逝ったあとどうなったろうか……。
援護に逝ったあとどうなったろうか……。
18 ：名無し草：2001/08/12(日) 02:35
１７０さーん・・・。
受験のため断腸の思いで夏コミ諦めて夏講習に行っている私的には
今頃電波放ってるだろう同世代の厨房達にマジで殺意を覚えます。
受験のため断腸の思いで夏コミ諦めて夏講習に行っている私的には
今頃電波放ってるだろう同世代の厨房達にマジで殺意を覚えます。
しまった・・あげてしまった・・・。
受験ノイローゼで逝ってきます
受験ノイローゼで逝ってきます
１８さん、逝かないで（ｗ
みんなコミケ疲れで寝てしまただろうか。
みんなコミケ疲れで寝てしまただろうか。
明日のために体力温存だと思われ。
留学生さんと推敲しているのだと思いたい。
まさかこの時間にバトル再開！なんてことは…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＞本家170さん
まさかこの時間にバトル再開！なんてことは…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＞本家170さん
厨の呪い？＜青画面
始まったね。
ブルースクリーンはパソコンの不調だね…ﾃﾞﾑパﾅﾉｶ
ブルースクリーンはパソコンの不調だね…ﾃﾞﾑパﾅﾉｶ
いよいよ始まったようです。＞本家170さん
何か…の展開にリロードの嵐で結局まだ眠れません。
ああ、続きが気になる。
何か…の展開にリロードの嵐で結局まだ眠れません。
ああ、続きが気になる。
本家にて報告スタート。現在展開中につき各自続編を待たれよ。
しまった、一瞬遅かったか(笑)。
１７０さんのコテハンに飲んでる茶みんなモニターに吹いちゃったよ。
あのセンス絶妙だよね。
170さん萌え～
管理人のおばちゃんにも萌え～（藁
管理人のおばちゃんにも萌え～（藁
わたしゃ
「帰れったら帰れ。
やだねったらやだね。」
で吹いたっス。
「帰れったら帰れ。
やだねったらやだね。」
で吹いたっス。
187よ…まだ途中だってわかってるだろうに
レス入れんなや。本当にどーでもいいことだけど
レス入れんなや。本当にどーでもいいことだけど
そだね、わたしもそー思った。
まぁ、本家もマターリ？したところで明日のためにそろそろ寝るです。
まぁ、本家もマターリ？したところで明日のためにそろそろ寝るです。
本家170さんの文章はユーモアがあって要点は押さえてあって
なおかつ簡潔。すばらしい。自分も見習おう。
なおかつ簡潔。すばらしい。自分も見習おう。
あとは前スレ936さんも気になるんだけどな。
報告は明日かな。
報告は明日かな。
オートロックをあけてないのに
他の住居者に付いて侵入されるケースは多いんだけど
その、自分は開けてないという証明はできるんだろうか･･･
不法侵入で管理人に突き出してしまえば楽だよな、と思ったので
（警察呼ぶのはちょっとためらう人も、管理人なら呼べそうでしょうし）
うちはオートロックじゃないから意味ないけど･･･
他の住居者に付いて侵入されるケースは多いんだけど
その、自分は開けてないという証明はできるんだろうか･･･
不法侵入で管理人に突き出してしまえば楽だよな、と思ったので
（警察呼ぶのはちょっとためらう人も、管理人なら呼べそうでしょうし）
うちはオートロックじゃないから意味ないけど･･･
＞こんな所でなんだけど、Ｋおめでとう。幸せにね！！
和んだわ。国境を越えた友情は今も健在。
＞こんな所でなんだけど、Ｋおめでとう。幸せにね！！
和んだわ。国境を越えた友情は今も健在。
＞帰れったら帰れ。 やだねったらやだね。
ワロタ。巧みな文章力も当時のまま。
和んだわ。国境を越えた友情は今も健在。
＞こんな所でなんだけど、Ｋおめでとう。幸せにね！！
和んだわ。国境を越えた友情は今も健在。
＞帰れったら帰れ。 やだねったらやだね。
ワロタ。巧みな文章力も当時のまま。
１レス内でダブってる・・・打つ山車脳
47 ：18才の芸能人：2001/08/12(日) 03:59
◆綺麗なおねぇさんは好きですか？◆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997495616&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997020812&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=avideo&key=997407020&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=997415231&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ogefin&key=997274025&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997498687&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997461407&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=997482541&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=997420918&ls=50
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997400264&ls=50
GHHYFTFTFT
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997495616&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997020812&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=avideo&key=997407020&ls=50
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http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ogefin&key=997274025&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997498687&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997461407&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=997482541&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=997420918&ls=50
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997400264&ls=50
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>>29
御愁傷様です(^^;)
私も以前キーボードに麦酒ぶちまけて泣く泣く分解したことがありました。
ほんと、即拭きが大事ですよー。
ていうか、こんな即駄レス書くほど眠れずにいる自分も心配…。
170さんの書き込みで勢いついちゃって、ね、眠れんー(大焦)。
御愁傷様です(^^;)
私も以前キーボードに麦酒ぶちまけて泣く泣く分解したことがありました。
ほんと、即拭きが大事ですよー。
ていうか、こんな即駄レス書くほど眠れずにいる自分も心配…。
170さんの書き込みで勢いついちゃって、ね、眠れんー(大焦)。
前スレの936さん 巻き込まれちゃったんだろうか…
どうも。本家の170です。
明日出陣の方も多いのに、さんざんお待たせしてしまってすみません。
私が厨です（泣）。
文章を誉めていただいて、本当に嬉しいです。なんせ、一通の感想の手紙を
額に入れて神棚に飾っておきたいほどの小手なもので･･･。
これ以降★★にイベントで会っても、無視を決め込もうと思います。
そして>>29さん、何だかわからないけど申し訳ありませんでした（笑）
それでは、明日の出陣に備えて、そろそろ名無しに戻ります。
明日出陣の方も多いのに、さんざんお待たせしてしまってすみません。
私が厨です（泣）。
文章を誉めていただいて、本当に嬉しいです。なんせ、一通の感想の手紙を
額に入れて神棚に飾っておきたいほどの小手なもので･･･。
これ以降★★にイベントで会っても、無視を決め込もうと思います。
そして>>29さん、何だかわからないけど申し訳ありませんでした（笑）
それでは、明日の出陣に備えて、そろそろ名無しに戻ります。
前スレ936さん、無事おさまったが明日の為にとりあえず就寝
…と思いたい。
いえ、気にはなるんですけど、巻き込まれるよりその方がいいな、と。
…と思いたい。
いえ、気にはなるんですけど、巻き込まれるよりその方がいいな、と。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/12(日) 04:44
前スレ936さんの２軒隣りの方は、ここのスレご存じないんかね……
いつも思ってたんですけど、ここで報告されとる押し掛け被害なんて
めっちゃめちゃ氷山の一角ですなホンマに。
今現在イベント行われとる地域で実際にはどのくらいの件数あるものか、
考えるだけでもホソロシイです。
いつも思ってたんですけど、ここで報告されとる押し掛け被害なんて
めっちゃめちゃ氷山の一角ですなホンマに。
今現在イベント行われとる地域で実際にはどのくらいの件数あるものか、
考えるだけでもホソロシイです。
今更読んだんですが本家695のＡ、まがりなりにも社会人だったんですか。
それでホテルの泊り方わかんないってどうよ？
しかし、欲しかったら黙って持っていくのか。厨ってやつはー！
最近の風潮として、万引きとかってたいしたことじゃないみたいなとこがあるような気がして
ちょっと鬱。窃盗も同じことかなと思って。
ずっと前同人誌で「あ、これ前に万引きした○○だった」ってセリフを見て
驚愕したよ・・・。そんなことしたらうちは親に殺される・・・。
それでホテルの泊り方わかんないってどうよ？
しかし、欲しかったら黙って持っていくのか。厨ってやつはー！
最近の風潮として、万引きとかってたいしたことじゃないみたいなとこがあるような気がして
ちょっと鬱。窃盗も同じことかなと思って。
ずっと前同人誌で「あ、これ前に万引きした○○だった」ってセリフを見て
驚愕したよ・・・。そんなことしたらうちは親に殺される・・・。
お恥ずかしながら、子供の頃から旅行などほとんどしたことがないため
（修学旅行とかちゃんと引率者がいるものくらい）ホテルの泊まり方は
よく知りません。まあ、いざとなったらカウンターで聞いたりネットで
調べたりすればいいや、くらいに思っておりますが。
そういう人間もいるということで。
（修学旅行とかちゃんと引率者がいるものくらい）ホテルの泊まり方は
よく知りません。まあ、いざとなったらカウンターで聞いたりネットで
調べたりすればいいや、くらいに思っておりますが。
そういう人間もいるということで。
ていうか･･･自分の子（※社会人）が無理矢理人の家に泊まりに押しかけたり
ファミレスで大泣きしたり挙句窃盗まで犯してるのに
「695さんの所為もあるのよ」もクソもあるかなんて思っちゃったりするんですが。
自分だったら、Ｂが兄弟でも（子供いないので）平謝りだけどな･･････。
ファミレスで大泣きしたり挙句窃盗まで犯してるのに
「695さんの所為もあるのよ」もクソもあるかなんて思っちゃったりするんですが。
自分だったら、Ｂが兄弟でも（子供いないので）平謝りだけどな･･････。
あ、Ｂじゃない。Ａでした（汗
私はA親の反応読んだとき責任転嫁や695さんを責めてるっていうより
Aにほんとに困らされてて愚痴のような相談のような話をしてしまったのだな、
と思ったよ。
695さん自身お母さんが気の毒としか言ってないんだから
責めてる雰囲気ではなかったのでは？
Aにほんとに困らされてて愚痴のような相談のような話をしてしまったのだな、
と思ったよ。
695さん自身お母さんが気の毒としか言ってないんだから
責めてる雰囲気ではなかったのでは？
60 ：本家41-51・後日談1：2001/08/12(日) 21:17
押しかけ未遂消防ちゃんの父親からご意見メールを貰った者です。
昨日もっかいその父親からメールが来ました。内容にもにょりつつもなんか半笑いに
なったのでご報告をば。小ネタですが。こんな親もいるんだなと。
父親の「子供の教育に良くないからなんかアンタのサイトに制限かけろ」（←意訳）に
「子供の教育に良くないって思うのなら制限は保護者がしろ」という私の返信に反論。
＞私に娘に対してウェブ上の行動に制約を課すべきだとおっしゃるのなら
＞あなた自身にも、それにみあった対応があってしかるべきです。
＞あなたの言い分は分かりますが、見ようと思えば誰でも見られるＨＰである以上
＞不健全なＨＰを作ったあなたには、何も知らない子供に配慮する義務があるはずです。
＞あなたにとっては趣味の一環としてやってることかもしれませんが
＞もし私が出るところに出て訴えたとしたら、青少年に悪影響を与えているとして
＞罰せられる可能性もあるわけです。そのあたりのことはお考えでしょうか？
昨日もっかいその父親からメールが来ました。内容にもにょりつつもなんか半笑いに
なったのでご報告をば。小ネタですが。こんな親もいるんだなと。
父親の「子供の教育に良くないからなんかアンタのサイトに制限かけろ」（←意訳）に
「子供の教育に良くないって思うのなら制限は保護者がしろ」という私の返信に反論。
＞私に娘に対してウェブ上の行動に制約を課すべきだとおっしゃるのなら
＞あなた自身にも、それにみあった対応があってしかるべきです。
＞あなたの言い分は分かりますが、見ようと思えば誰でも見られるＨＰである以上
＞不健全なＨＰを作ったあなたには、何も知らない子供に配慮する義務があるはずです。
＞あなたにとっては趣味の一環としてやってることかもしれませんが
＞もし私が出るところに出て訴えたとしたら、青少年に悪影響を与えているとして
＞罰せられる可能性もあるわけです。そのあたりのことはお考えでしょうか？
61 ：本家41-51・後日談1：2001/08/12(日) 21:18
もうどこからツッコんだらよいのやら分かりません。
ば…罰せられる可能性って……そりゃ１８歳未満にエロ本売っちゃいかんとか
いった青少年に関する法律（条例か？）があるのは一応知ってますが、やおいサイトにも
適用されるものなんでしょうか？ 私としてはちょっとしたオドシなのかなーと思ってますが
というか、出るとこって一体とこに出るつもりなんでしょうか？ 警察？ プロバイダ？
もうこのお父様には娘が他人に迷惑をかけたという認識は消えてなくなってるようです。
人の家の子供にそこまで配慮しなきゃならん義務があるのかとか、「やおいを知らない人は入るな」
という注意書きを越えて入ってくる子供は別に「何も知らない」って訳ではないと思うとか、
不健全なサイトで悪かったなあとか、思うところは多々あるのですが
返事する気も起こらないので、もう、脳内あぽーんでよいかなあと。
とりあえず、サイトのトップに「１２歳未満は入室禁止」とでもしようかなあ…
いきなりの長文、失礼いたしました。
押しかけ厨の親にはこんなヤツもいるという見本例ということで。
ば…罰せられる可能性って……そりゃ１８歳未満にエロ本売っちゃいかんとか
いった青少年に関する法律（条例か？）があるのは一応知ってますが、やおいサイトにも
適用されるものなんでしょうか？ 私としてはちょっとしたオドシなのかなーと思ってますが
というか、出るとこって一体とこに出るつもりなんでしょうか？ 警察？ プロバイダ？
もうこのお父様には娘が他人に迷惑をかけたという認識は消えてなくなってるようです。
人の家の子供にそこまで配慮しなきゃならん義務があるのかとか、「やおいを知らない人は入るな」
という注意書きを越えて入ってくる子供は別に「何も知らない」って訳ではないと思うとか、
不健全なサイトで悪かったなあとか、思うところは多々あるのですが
返事する気も起こらないので、もう、脳内あぽーんでよいかなあと。
とりあえず、サイトのトップに「１２歳未満は入室禁止」とでもしようかなあ…
いきなりの長文、失礼いたしました。
押しかけ厨の親にはこんなヤツもいるという見本例ということで。
62 ：本家41-51・後日談1：2001/08/12(日) 21:22
しまった。２と名前欄に打つのを忘れた…。逝ってこよう…
そうね。ショックでおろおろしてしまって、とっさにそんなこと（Ａを
かばうようなこと）を言ってしまったのかもしれないし。
衝撃を受けた時って、とっさにいいわけじみたコトとか、わけわからないこと
とか言ってしまって、あとあと冷静になってから何であんなこと言っちゃった
んだろうってことありませんか。
私たちはしょせん第三者だし、自分の子がそんなことをしたって知らされた
瞬間の気持ちは量りがたいよね。
かばうようなこと）を言ってしまったのかもしれないし。
衝撃を受けた時って、とっさにいいわけじみたコトとか、わけわからないこと
とか言ってしまって、あとあと冷静になってから何であんなこと言っちゃった
んだろうってことありませんか。
私たちはしょせん第三者だし、自分の子がそんなことをしたって知らされた
瞬間の気持ちは量りがたいよね。
>>60-61
……お気の毒に……
まあ、でも、直接対決で言われるよりはメールの方がいくらか
マシでしょうか……そんなことはなんの慰めにもならんと思うけど。
>>61さんに幸せ訪れなきゃ世の中間違ってるぞっ！
……お気の毒に……
まあ、でも、直接対決で言われるよりはメールの方がいくらか
マシでしょうか……そんなことはなんの慰めにもならんと思うけど。
>>61さんに幸せ訪れなきゃ世の中間違ってるぞっ！
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/12(日) 21:33
本家41-51さんお疲れ様です…。
ある意味娘をもつ父親らしい、なかなか視野の狭い方ですな。悲しいことに。
もうそりゃ脳内あぼーんしかないっすね。まともに相手すると逆にもめる元になりそう。
つか消防の父よ、ネットの中にどんだけの数のやおいサイトがあると思ってんだ…。
パソコン取り上げた方が早いぞ。
ある意味娘をもつ父親らしい、なかなか視野の狭い方ですな。悲しいことに。
もうそりゃ脳内あぼーんしかないっすね。まともに相手すると逆にもめる元になりそう。
つか消防の父よ、ネットの中にどんだけの数のやおいサイトがあると思ってんだ…。
パソコン取り上げた方が早いぞ。
>>60-61
他の方同様、これは親厨というよりただの粘着さんだと私も思った。
多分、自分より年若い女性に言い負かされるのが我慢ならない
頭の堅いオヤジではないかな。
本家41-51さん、こんなの気にする事無いですよー。
他の方同様、これは親厨というよりただの粘着さんだと私も思った。
多分、自分より年若い女性に言い負かされるのが我慢ならない
頭の堅いオヤジではないかな。
本家41-51さん、こんなの気にする事無いですよー。
あ、すんません。>>63は>>59さんへのレスです。
本家51さん……なんといったらよいか。
そのオヤジ、どーしょーもないですね。
初めのメールの時点では、子供可愛さのあまりの親心かな……と解釈した
者ですが、謹んで意見を撤回させていただきます。
どーしても「あんたにだって責任はあるんだ」と認めさせたいわけだ。
脳内あぼーんでいい気がしますが、ぎゃふんと言わせてやりたい気もする。
サイト上にはやおいを知らない方は入室しないで下さいという旨、
ちゃんと注意書きをおいてあります。それを無視して入室なさったのは
失礼ながら、そちらのお嬢様の方なのですが。
お子様可愛さのあまり、相手の方にも責があったと思いたいお気持ちは
わからないでもないですが、大事なことを見失っておられませんか？
他人に責を求めることで、お子様に向き合うことを避けておられませんか。
とかなんとか。うーん、いい文が思いつかないー。
本家51さん……なんといったらよいか。
そのオヤジ、どーしょーもないですね。
初めのメールの時点では、子供可愛さのあまりの親心かな……と解釈した
者ですが、謹んで意見を撤回させていただきます。
どーしても「あんたにだって責任はあるんだ」と認めさせたいわけだ。
脳内あぼーんでいい気がしますが、ぎゃふんと言わせてやりたい気もする。
サイト上にはやおいを知らない方は入室しないで下さいという旨、
ちゃんと注意書きをおいてあります。それを無視して入室なさったのは
失礼ながら、そちらのお嬢様の方なのですが。
お子様可愛さのあまり、相手の方にも責があったと思いたいお気持ちは
わからないでもないですが、大事なことを見失っておられませんか？
他人に責を求めることで、お子様に向き合うことを避けておられませんか。
とかなんとか。うーん、いい文が思いつかないー。
押しかけ願望のある消防なんかは
ネット犯罪に巻き込まれちゃうよって話で攻めたらどうか。
お嬢さんのために言ってるんですよって。
ネット犯罪に巻き込まれちゃうよって話で攻めたらどうか。
お嬢さんのために言ってるんですよって。
本家51さんのサイトには多少不健全な項目も含むのかもしれないが、
「他人のうちに押し掛けてもいい」とは全く書いてなかったと思われ。
「他人のうちに押し掛けてもいい」とは全く書いてなかったと思われ。
>>61
もしもエロ本を万引きして見つかった場合も
万引きのことは棚に上げて同じ様な事を言うんだろうか？
ところで１２歳未満禁止にしても来年以降来る可能性もあるので
毎年１歳ずつ上げることをお薦めします（藁
もしもエロ本を万引きして見つかった場合も
万引きのことは棚に上げて同じ様な事を言うんだろうか？
ところで１２歳未満禁止にしても来年以降来る可能性もあるので
毎年１歳ずつ上げることをお薦めします（藁
>>60-61
いっそ、出るとこ出てもらって恥かいていただくとか。
弁護士に相談に行ってもらって、相手の弁護士に苦笑していただくとか。
ほっとっても、あちこちで恥かいて、相手にされずにジタバタしてるかも。
メールの内容だけ見ると、馬鹿がムキになってんなぁって感じます。
”いんたーねっと”って何だか分からないみたいですね。
逆に、”エッチのもり”とか”名古屋どーり”とか”まちの灯”なんかの
アドレスでも送ってさしあげたいですな（藁。
いっそ、出るとこ出てもらって恥かいていただくとか。
弁護士に相談に行ってもらって、相手の弁護士に苦笑していただくとか。
ほっとっても、あちこちで恥かいて、相手にされずにジタバタしてるかも。
メールの内容だけ見ると、馬鹿がムキになってんなぁって感じます。
”いんたーねっと”って何だか分からないみたいですね。
逆に、”エッチのもり”とか”名古屋どーり”とか”まちの灯”なんかの
アドレスでも送ってさしあげたいですな（藁。
脅しともとれる内容。。。ガキがガキなら親もそうか。。。
そんなものに触れさせたくないなら最初からネット禁止しろよ、ってだけの
話しでは？？？表現の自由の範疇やろう。。ふぅ。。。
法律に触れるものはなに１つないのでしょう。
お疲れさまです。
そんなものに触れさせたくないなら最初からネット禁止しろよ、ってだけの
話しでは？？？表現の自由の範疇やろう。。ふぅ。。。
法律に触れるものはなに１つないのでしょう。
お疲れさまです。
しかも結局母子連れでやっていらして、「案内してくれ」とはどういうこと
でしょう。それがあなた方の言う「謝罪」ですか？
失礼ながら、あなた方の常識と私の常識は噛みあう部分がないかと思います。
これ以上のやりとりはお互いに不愉快になるばかりかと思いますので、
今後は当方に接触してこないでいただけますでしょうか。
お嬢様へも今後二度と当サイトへ足を踏み入れないよう、またメール、電話含め、
一切の接触をもたないよう言い含めて下さいますよう、お願いいたします。
見も知らない他者へ子供への配慮をすべきだとおっしゃるほどなんですから、
当然ご自分のお子様への叱咤もきちんとやってくださるものと期待しております。
･･･嫌味すぎ？
でしょう。それがあなた方の言う「謝罪」ですか？
失礼ながら、あなた方の常識と私の常識は噛みあう部分がないかと思います。
これ以上のやりとりはお互いに不愉快になるばかりかと思いますので、
今後は当方に接触してこないでいただけますでしょうか。
お嬢様へも今後二度と当サイトへ足を踏み入れないよう、またメール、電話含め、
一切の接触をもたないよう言い含めて下さいますよう、お願いいたします。
見も知らない他者へ子供への配慮をすべきだとおっしゃるほどなんですから、
当然ご自分のお子様への叱咤もきちんとやってくださるものと期待しております。
･･･嫌味すぎ？
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/12(日) 21:56
>>60-61
この父親の「罰せられる可能性」というのに激しくもにょった。
そういう事を言ったら相手がビビると思ってるというのが見え見え。
がんばれ。51さん。私もそれは脅しだと思う。
しかしこのオヤジ、どこの法律を脳内解釈したのだろうか。
この父親の「罰せられる可能性」というのに激しくもにょった。
そういう事を言ったら相手がビビると思ってるというのが見え見え。
がんばれ。51さん。私もそれは脅しだと思う。
しかしこのオヤジ、どこの法律を脳内解釈したのだろうか。
でも、こーやってちゃんと対応してくれる人に失礼な態度を取ってて、娘に対して
ちゃんと躾をしなかったら、次に娘が押しかける先はエロロリおやぢだったりする
可能性があるのにね。
本家51さんが自主規制したって、怖い場所はいくらだってあるのにね。
考えたくないけど、娘がやられちゃったり、殺されたりしてから自分達が気をつけ
るべきだったと気が付くのかな…
ちゃんと躾をしなかったら、次に娘が押しかける先はエロロリおやぢだったりする
可能性があるのにね。
本家51さんが自主規制したって、怖い場所はいくらだってあるのにね。
考えたくないけど、娘がやられちゃったり、殺されたりしてから自分達が気をつけ
るべきだったと気が付くのかな…
＞もし私が出るところに出て訴えたとしたら、青少年に悪影響を与えているとして
＞罰せられる可能性もあるわけです。そのあたりのことはお考えでしょうか？
この部分が脅迫になると返すのが吉。 多分キレて泥沼になると思うが
＞罰せられる可能性もあるわけです。そのあたりのことはお考えでしょうか？
この部分が脅迫になると返すのが吉。 多分キレて泥沼になると思うが
>>60-61 お気の毒です…
逆ギレかましてるだけだと思うので、無視していいと思いますよ。
何なら「論点をすりかえないでください」と言って
あらためて、自分の娘の非常識な行いでいかに迷惑したか
文章で伝えてやってもいいかも。もっとキレるかもしれないけど。
まぁその時はネットの仕組みを理解しないまま、
でるとこ出ていただいて恥をかいてもらうのも一興。（藁
逆ギレかましてるだけだと思うので、無視していいと思いますよ。
何なら「論点をすりかえないでください」と言って
あらためて、自分の娘の非常識な行いでいかに迷惑したか
文章で伝えてやってもいいかも。もっとキレるかもしれないけど。
まぁその時はネットの仕組みを理解しないまま、
でるとこ出ていただいて恥をかいてもらうのも一興。（藁
とりあえず親父に自分の世間知らずさを解って頂く為
ネットマナーページでも教えて差し上げたらどうでしょ。
それこそ毒吐き系列。
ネットマナーページでも教えて差し上げたらどうでしょ。
それこそ毒吐き系列。
もしかしてこの親父、自分の嫁と娘がどんな非常識なことを
したのか知らないんじゃないのか？
知っててその内容のメールなら、救いようがなさすぎる・・・
したのか知らないんじゃないのか？
知っててその内容のメールなら、救いようがなさすぎる・・・
…２件分のお話混同してない？
母子厨（こっちはリア工）と粘着父は別件だよね？
母子厨（こっちはリア工）と粘着父は別件だよね？
親父の脅しにビビッたと思われるのもしゃくに障るので
「出るところにでるというならどうぞ。で、例えば本屋でエロ本を買ったのと
同じことなのだが、なにか？」
といってやりたい。
「出るところにでるというならどうぞ。で、例えば本屋でエロ本を買ったのと
同じことなのだが、なにか？」
といってやりたい。
>>60-61
襲来前のやりとり＋襲来時＋後日来た脅迫メール
まとめて、その親父の会社にでも送れたら胸がすくんだけど。
親父さんのメルアドが会社で取得したもので、会社のＨＰ有ったら辿りやすいんだけど
なー。・・・スマソ復讐考えちゃいかんな。
襲来前のやりとり＋襲来時＋後日来た脅迫メール
まとめて、その親父の会社にでも送れたら胸がすくんだけど。
親父さんのメルアドが会社で取得したもので、会社のＨＰ有ったら辿りやすいんだけど
なー。・・・スマソ復讐考えちゃいかんな。
>>51
メールの返事に
「＞私に娘に対してウェブ上の行動に制約を課すべきだとおっしゃるのなら
＞あなた自身にも、それにみあった対応があってしかるべきです。
とおっしゃいますが、こちらは問題と思ってませんと、先のメールに
書きましたよね。「あなた」が問題視しているのですから、「あなた」
がすべきではないんですが？
また、法的手段に訴えるとおっしゃるのでしたら、こちらもあなたの
娘さんの行動（インターネットでしか知らない人間の家に押し掛けよ
うとした）を娘さんの通っている学校や、市の教育委員会に報告する
という手段を取れるんですよ」
とか書いたら、逆上されちゃうかな
メールの返事に
「＞私に娘に対してウェブ上の行動に制約を課すべきだとおっしゃるのなら
＞あなた自身にも、それにみあった対応があってしかるべきです。
とおっしゃいますが、こちらは問題と思ってませんと、先のメールに
書きましたよね。「あなた」が問題視しているのですから、「あなた」
がすべきではないんですが？
また、法的手段に訴えるとおっしゃるのでしたら、こちらもあなたの
娘さんの行動（インターネットでしか知らない人間の家に押し掛けよ
うとした）を娘さんの通っている学校や、市の教育委員会に報告する
という手段を取れるんですよ」
とか書いたら、逆上されちゃうかな
私ならヘッダ含む全文のプリントアウトを取ったのち、
/dev/null につっこんですっぱり忘れるが
「出るところに出れば」うんぬんはすでに立派な脅迫なので
# 判例多数あり。
続くようなら警察か地元の弁護士会に相談したほうがいいと思います。
/dev/null につっこんですっぱり忘れるが
「出るところに出れば」うんぬんはすでに立派な脅迫なので
# 判例多数あり。
続くようなら警察か地元の弁護士会に相談したほうがいいと思います。
サイトの内容と押し掛けは問題が違うのにね。
「サイトの内容のせいで、お宅のお嬢様が押し掛けなんて非常識な
行為に及んだと思われるのですか？ このような非常識な行為に及ぼうとした方は
うちのサイトの訪問者の中では、そちらのお嬢様がはじめてなのですが？」
と言ってやれ。
それとも「ひょっとして、出るところに出れば、というのは脅迫ですか？
私もいい年ですが、そんな風に脅されるのははじめてです。お嬢様とお父さまに
はじめてづくしの対応をされて、いい経験になりました」か？
「サイトの内容のせいで、お宅のお嬢様が押し掛けなんて非常識な
行為に及んだと思われるのですか？ このような非常識な行為に及ぼうとした方は
うちのサイトの訪問者の中では、そちらのお嬢様がはじめてなのですが？」
と言ってやれ。
それとも「ひょっとして、出るところに出れば、というのは脅迫ですか？
私もいい年ですが、そんな風に脅されるのははじめてです。お嬢様とお父さまに
はじめてづくしの対応をされて、いい経験になりました」か？
あれ？リア厨なリア工でしたっけ？(^^;)＜41-226さん宅襲撃
Uの後日談が気になる…
低級とかWJ系ｻｸｰﾙさんでUらしき厨房に万引きされてトラブッったとこはなかったんだろうか。
低級とかWJ系ｻｸｰﾙさんでUらしき厨房に万引きされてトラブッったとこはなかったんだろうか。
＞という241-26さん→という41-226さん
重ね重ねすいません…逝きます。
重ね重ねすいません…逝きます。
難民、繁盛してますな。
スレ違いがこっちへ上手く誘導されているという点ではなにより。
しかしそれだけ押しかけネタが尽きずって点では世も末だ……。
スレ違いがこっちへ上手く誘導されているという点ではなにより。
しかしそれだけ押しかけネタが尽きずって点では世も末だ……。
「世に厨房の種は尽きまじ」
…そんなのいやあああああああああっ（号泣）
…そんなのいやあああああああああっ（号泣）
そもそもネットなんて子供が無防備に入れる場所じゃないと思う。
押し掛け先に八つ当たりする前に自分の監督不行届を反省すべき。
それに子供のブックマーク先なんて把握して当たり前だ。
なんて思ったりしました。
押し掛け先に八つ当たりする前に自分の監督不行届を反省すべき。
それに子供のブックマーク先なんて把握して当たり前だ。
なんて思ったりしました。
>>100
そうそう、アダルトサイトを子供が勝手に閲覧しないよう管理すんのは親の責任。
他人の家に勝手に押し掛けたり窃盗を働いたりしないよう躾けるのも、親の責任。
管理されんのが口惜しかったら大人になればいいんだ（そーゆー問題ではない）。
脳味噌厨房のまま馬齢を重ねてっても困るんだがな。
そうそう、アダルトサイトを子供が勝手に閲覧しないよう管理すんのは親の責任。
他人の家に勝手に押し掛けたり窃盗を働いたりしないよう躾けるのも、親の責任。
管理されんのが口惜しかったら大人になればいいんだ（そーゆー問題ではない）。
脳味噌厨房のまま馬齢を重ねてっても困るんだがな。
うちは対象年齢小学生のやおいサイトだから注意書きにも
責任回避のための言い訳かいてあるよ…一番効果あったのは
「注意書きを無視して入ってお父様、お母様に怒られても
それはあなたの責任です。」
「あなたが罰せられる可能性もあります」も書いてあるよ…
責任回避のための言い訳かいてあるよ…一番効果あったのは
「注意書きを無視して入ってお父様、お母様に怒られても
それはあなたの責任です。」
「あなたが罰せられる可能性もあります」も書いてあるよ…
思うに、本屋のたとえはまずいと思う。
明らかに１８才未満の子に１８禁売ったら、本屋も叱られるんです、確か。
明らかに１８才未満の子に１８禁売ったら、本屋も叱られるんです、確か。
そうですね、本屋と酒と煙草関連のお店は売った側にも責任あり。
結局ITだなんだってインターネットは教育的なところだと勘違いしている
人は多いんですよ～。天下の往来。しかも世界に繋がっているネットに
娘一人で放って責任とれとはこれいかに(>▽<)
そういう果敢なことは本もんのアダルトサイト全てにも行って欲しいですね(^-^)＞父
こどもインターネットでも楽しくつないでればいいんだよ。まったく。
人は多いんですよ～。天下の往来。しかも世界に繋がっているネットに
娘一人で放って責任とれとはこれいかに(>▽<)
そういう果敢なことは本もんのアダルトサイト全てにも行って欲しいですね(^-^)＞父
こどもインターネットでも楽しくつないでればいいんだよ。まったく。
あー激しくもにょ～。
親父はこれから子供が見たら困るサイトをひとつひとつツブしていくのか？
できるわきゃないだろう。それよか子供を躾れや、危険から身を守るようにさー。
見ず知らずの人んち押し掛けてそいつが犯罪的なやつだったらどうするよ。
個人的には、親父はムキになってるだけなので、すりかえた論点には
とりあわないほうがいいと思いました。
親父はこれから子供が見たら困るサイトをひとつひとつツブしていくのか？
できるわきゃないだろう。それよか子供を躾れや、危険から身を守るようにさー。
見ず知らずの人んち押し掛けてそいつが犯罪的なやつだったらどうするよ。
個人的には、親父はムキになってるだけなので、すりかえた論点には
とりあわないほうがいいと思いました。
じゃあ、本屋で「立ち読みをしたら」では？
っていうか、娘の部屋に１８禁本があっても今の親は何も言わないのか？
こんなの明らかに「買う方が悪い」だろ？
っていうか、娘の部屋に１８禁本があっても今の親は何も言わないのか？
こんなの明らかに「買う方が悪い」だろ？
途中で送信しちゃいました。
それと使ってるのが親のＰＣだったら
子供が無防備に妙なサイトに入って個人情報とかを抜かれてしまう
という不安はないのだろうか。だとしたら親も相当の初心者だと思う。
それと使ってるのが親のＰＣだったら
子供が無防備に妙なサイトに入って個人情報とかを抜かれてしまう
という不安はないのだろうか。だとしたら親も相当の初心者だと思う。
さらにごめんなさい。
107でした。逝ってきます。
107でした。逝ってきます。
つーかエロ写真サイトとかだってネット上にはあるんだしね
それから比べればやおいサイトなんてかわいいものだと思うんだが
親に知識がないなら消防以下にネットさせるなよ
ネット知らん人にはネチケは解らないと思う
それから比べればやおいサイトなんてかわいいものだと思うんだが
親に知識がないなら消防以下にネットさせるなよ
ネット知らん人にはネチケは解らないと思う
＞あなたの言い分は分かりますが、見ようと思えば誰でも見られるＨＰである以上
＞不健全なＨＰを作ったあなたには、何も知らない子供に配慮する義務があるはずです。
ってことは、本屋を例にするなら、
『娘の目に入る売り場にエロ本を置くな。』
の方が近いんじゃない？
＞不健全なＨＰを作ったあなたには、何も知らない子供に配慮する義務があるはずです。
ってことは、本屋を例にするなら、
『娘の目に入る売り場にエロ本を置くな。』
の方が近いんじゃない？
どのぐらいのエロレベルのサイトなのかしら。
113 ： ：2001/08/12(日) 23:04
>>60-61さん
放置でいいとは思うけど、返信しないとその父親、
「ほぉら、自分に非があるから言い返せないんだ」
と勝ち誇るような気が。。。それは悔しい
厨の父なだけに、脳内変換も得意じゃないかと思われ
放置でいいとは思うけど、返信しないとその父親、
「ほぉら、自分に非があるから言い返せないんだ」
と勝ち誇るような気が。。。それは悔しい
厨の父なだけに、脳内変換も得意じゃないかと思われ
隣の部屋に厨が押しかけていた前スレの936さん。
その後援護できたのかなぁ。巻き込まれてないといいけど…。
その後援護できたのかなぁ。巻き込まれてないといいけど…。
なんかこの父親をぐぅの音もでないようにしてやりたい、と思う私は
間違ってるでしょうか。
間違ってるでしょうか。
「性描写ナシ」で出るところにでましょうか、っていわれてもねぇ
じゃ、いきましょうか。みたいな。
じゃ、いきましょうか。みたいな。
本家41－621の本人のレスより
＞私のサイトはやおいですが、18禁ってほどでもないです。イラストも裸のカラミとかないし
＞小説もエッチしてるのはないです
これでガタガタ騒ぐなという気がするのですが･･･
最近のショウコミとかの方がエッチ激しそうだけどどうよ
＞私のサイトはやおいですが、18禁ってほどでもないです。イラストも裸のカラミとかないし
＞小説もエッチしてるのはないです
これでガタガタ騒ぐなという気がするのですが･･･
最近のショウコミとかの方がエッチ激しそうだけどどうよ
「ペアレントコントロールってご存じですか？」
単にパパリンがモーホーに耐性ないだけかぁ。カルチャーショックだったんだねぇ。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/12(日) 23:17
男同士ってのがショックだったのかもね。＜父親
でも娘が好きでそこのサイトに通ってたってことはなかったことになってるのか？
嫌いなら見ないだろうっての。
でも娘が好きでそこのサイトに通ってたってことはなかったことになってるのか？
嫌いなら見ないだろうっての。
でもそのパパ厨
家で子供に対してどれぐらい規制してるんだろう。
テレビドラマだってキスぐらいあるぞ
もし見てしまった場合テレビ局に苦情？
そこまでやってるならサイトに苦情入れてもいいけどさ･･･
家で子供に対してどれぐらい規制してるんだろう。
テレビドラマだってキスぐらいあるぞ
もし見てしまった場合テレビ局に苦情？
そこまでやってるならサイトに苦情入れてもいいけどさ･･･
娘がこんな厨なのにショックをうけ、自分の非であることがみとめられないのだろう。
まともに育てたつもりなんだろうし。
パパは案外しつけにはかかわってなさそうだけど、まかせっきりで。
パパにも大人になってもらいたいne!
まともに育てたつもりなんだろうし。
パパは案外しつけにはかかわってなさそうだけど、まかせっきりで。
パパにも大人になってもらいたいne!
今、未解決or事後が気になるような報告ってどれくらい残ってるっけ。
・前スレ936さん：2軒先に押しかけの模様。援護に出かけた。
・本家40-689さん：厨Aに入院先へ押しかけられ、渡した宿泊券も換金され、
常識あるBさんにAを連れて行ってもらった。その後は大丈夫だろうか？
・本家41（？）-398さん：従姉妹厨Uが泊まりに来るのを借金のしがらみの
ために断りきれず承諾。コミケでの窃盗などなかったかが気になるところ。
他あったっけ？
・前スレ936さん：2軒先に押しかけの模様。援護に出かけた。
・本家40-689さん：厨Aに入院先へ押しかけられ、渡した宿泊券も換金され、
常識あるBさんにAを連れて行ってもらった。その後は大丈夫だろうか？
・本家41（？）-398さん：従姉妹厨Uが泊まりに来るのを借金のしがらみの
ために断りきれず承諾。コミケでの窃盗などなかったかが気になるところ。
他あったっけ？
自分の娘がやった粗相を他人に注意されて
認めたくない気持ちでいっぱいなのだろう｡
ﾃﾞﾊﾟｰﾄの親子連れにｲﾙﾖ…
子供が玩具売り場で粗相をして
店員が叱ったら｢じゃあこんな見えるところに玩具を置くな｣って
逆ギレするパパ…
認めたくない気持ちでいっぱいなのだろう｡
ﾃﾞﾊﾟｰﾄの親子連れにｲﾙﾖ…
子供が玩具売り場で粗相をして
店員が叱ったら｢じゃあこんな見えるところに玩具を置くな｣って
逆ギレするパパ…
従妹厨Ｕが気になる｡
パパ厨に対しては
「インターネットの世界は、誰でもいつでも世界中の人が情報を見ることが
できるのが特徴になっています。そこにはおとなも子供もありません。各自
事故責任において行動すべき社会となっています。
しかしながら、確かに小学生などもネットにつなぐ機会が増えてまいりまし
たので、子供が好ましくない情報を閲覧する可能性も高くなっています。
その場合は親が子供のネット上での行動範囲を監視するのが、世界での
常識となっております。そのために好ましくないページを閲覧できないような
ソフトなども開発されています。
失礼ながら、そのあたりのことに詳しくないようにお見受けいたしますので、
参考になるようなURLを上げておきますので、ご参考になさってください。
くれぐれもネットの世界は自己責任の世界だということを、お子様にもご説明
くださいますよう、お願いいたします」
とかね。
「世界の常識」とか具体的なページをあげておくと、相手はなかなか反論
できませんん。実証済み（涙）
「インターネットの世界は、誰でもいつでも世界中の人が情報を見ることが
できるのが特徴になっています。そこにはおとなも子供もありません。各自
事故責任において行動すべき社会となっています。
しかしながら、確かに小学生などもネットにつなぐ機会が増えてまいりまし
たので、子供が好ましくない情報を閲覧する可能性も高くなっています。
その場合は親が子供のネット上での行動範囲を監視するのが、世界での
常識となっております。そのために好ましくないページを閲覧できないような
ソフトなども開発されています。
失礼ながら、そのあたりのことに詳しくないようにお見受けいたしますので、
参考になるようなURLを上げておきますので、ご参考になさってください。
くれぐれもネットの世界は自己責任の世界だということを、お子様にもご説明
くださいますよう、お願いいたします」
とかね。
「世界の常識」とか具体的なページをあげておくと、相手はなかなか反論
できませんん。実証済み（涙）
ああ、確かにそういう感じだね＞１２７
子供が万引きしたら、「子供は意志が弱いもんなんだから、
そんな子供を誘惑するような商品を出しておくほうが悪い」
って逆ギレる親。
子供が万引きしたら、「子供は意志が弱いもんなんだから、
そんな子供を誘惑するような商品を出しておくほうが悪い」
って逆ギレる親。
ああ、すみません、報告が遅れてしまいました。
警察が来て調書を取られました。おかげでほぼ徹夜で疲れました。
まあ細かく書くと色々あったのですが、流れはほぼ他の押しかけ厨
と同じようなものです。あ、脳内恋人っていうのもあったな。
押し掛けられた人には申し訳ないけど、新鮮味もなにもないつまらない（笑）
事件でした。
さりげなく２軒隣さんには「ネットでこんな事件を相談できるところがある
のですが、ご存知ですか？」と聞きましたが、会社と携帯でメールを
使う以外はあまりネットに詳しくないので知らないということでした。
会社からでもいいからここを見ろというべきか…。でも全く親しくないしな。
警察が来て調書を取られました。おかげでほぼ徹夜で疲れました。
まあ細かく書くと色々あったのですが、流れはほぼ他の押しかけ厨
と同じようなものです。あ、脳内恋人っていうのもあったな。
押し掛けられた人には申し訳ないけど、新鮮味もなにもないつまらない（笑）
事件でした。
さりげなく２軒隣さんには「ネットでこんな事件を相談できるところがある
のですが、ご存知ですか？」と聞きましたが、会社と携帯でメールを
使う以外はあまりネットに詳しくないので知らないということでした。
会社からでもいいからここを見ろというべきか…。でも全く親しくないしな。
こういうのはどうだろう？ 読み専なので大意だけ。
どなたか文章の補足してくだちい。
近年、日本もスカイパーフェクＴＶやケーブルテレビなど
多チャンネル時代を迎えています。
今現在でもアダルト番組を一日中放映しているチャンネルがあります。
その場合、子供がそのような番組を見ないようにチャンネルの設定をするのは
それぞれの家庭の責任ではないでしょうか。
インターネットはその名の通り世界を繋ぐ通信回線であるだけに
テレビと比べ物にならない程、色々なサイト(ホームページ)が存在しています。
アダルトサイトもそうですが、死体や排泄物などの画像があるサイトも多数です。
アダルトなテレビ番組を子供が見ないようにするのと同様、
インターネットも閲覧の制限をするのは家庭の責任だと思います。
どなたか文章の補足してくだちい。
近年、日本もスカイパーフェクＴＶやケーブルテレビなど
多チャンネル時代を迎えています。
今現在でもアダルト番組を一日中放映しているチャンネルがあります。
その場合、子供がそのような番組を見ないようにチャンネルの設定をするのは
それぞれの家庭の責任ではないでしょうか。
インターネットはその名の通り世界を繋ぐ通信回線であるだけに
テレビと比べ物にならない程、色々なサイト(ホームページ)が存在しています。
アダルトサイトもそうですが、死体や排泄物などの画像があるサイトも多数です。
アダルトなテレビ番組を子供が見ないようにするのと同様、
インターネットも閲覧の制限をするのは家庭の責任だと思います。
そういえば前に子供用のネチケットサイトがあったなと思い出して
検索してみた。
電子ネットワーク協議会とか言ういかにも権威ありそうな(笑)団体が
作った奴で、子供向けのと保護者、教師向けのがある↓
www.enc.or.jp/enc/code/rule4child/a-main.html
長いんだけど、「インターネットは自己責任」とはっきり書かれているので、
これを読めと言ってやるのもいいかも。
ちなみにここには、「掲示板はトラブルの元となるので、」
検索してみた。
電子ネットワーク協議会とか言ういかにも権威ありそうな(笑)団体が
作った奴で、子供向けのと保護者、教師向けのがある↓
www.enc.or.jp/enc/code/rule4child/a-main.html
長いんだけど、「インターネットは自己責任」とはっきり書かれているので、
これを読めと言ってやるのもいいかも。
ちなみにここには、「掲示板はトラブルの元となるので、」
スマソ、途中で送信しちまった。
「掲示板はトラブルの元となるので、子供に参加させるべきではない」
とはっきり書かれている。掲示板が読めても書き込めなくなる
ソフトとかあるんで、親や教師はそれを使え、ともあったよ。
こういう権威（ｗには父ちゃん弱いんじゃないかな。
「掲示板はトラブルの元となるので、子供に参加させるべきではない」
とはっきり書かれている。掲示板が読めても書き込めなくなる
ソフトとかあるんで、親や教師はそれを使え、ともあったよ。
こういう権威（ｗには父ちゃん弱いんじゃないかな。
当方マック&ネスケ4.7なんだが、同人版に書き込み出来
なくなったのでこっちに。
本家のリンク先の天王洲003さんの警官に対する一言が
イカス。押し掛けにもそういえば、預かって貰えるかしら。
なくなったのでこっちに。
本家のリンク先の天王洲003さんの警官に対する一言が
イカス。押し掛けにもそういえば、預かって貰えるかしら。
恐ろしく亀レスですが。
>>60-61さんのような目に私が遭ったら、送られてきたメールを何も手を
加えずひたすら返信しまくると思う。
でもってサイトのトップページに「ＨＰは誰でも自由に閲覧できます。見たく
ない、良くないとブラウザを閉じるのは閲覧者の役目であってこちらでは
不可能です」
と書いてしまいそうだ。
>>60-61さんのような目に私が遭ったら、送られてきたメールを何も手を
加えずひたすら返信しまくると思う。
でもってサイトのトップページに「ＨＰは誰でも自由に閲覧できます。見たく
ない、良くないとブラウザを閉じるのは閲覧者の役目であってこちらでは
不可能です」
と書いてしまいそうだ。
>>133
ほんとうに目新しい内容はありませんでした。通販とファンレターのよう
な手紙に対して何度か返事をもらっただけなのに、脳内恋人に認定
されていたり、恋人なんだから事前に連絡しなくても泊めてくれるはずだ
と思いこんでいたり。
警察のほうもなんだか手馴れていて「はいはい、それで？ふんふん、そう」
という感じで調書を取った後に「じゃあ親御さんに連絡して、迎えにきて
もらから」といったところで、「うお～ん」と泣き出したり。
直接の当事者ではないのでその後の詳しいことはわかりませんが、
先ほど２軒隣さんから「なんとか解決しました。ご迷惑をおかけしました」と
お菓子をもらったので、無事に解決したようです。
ほんとうに目新しい内容はありませんでした。通販とファンレターのよう
な手紙に対して何度か返事をもらっただけなのに、脳内恋人に認定
されていたり、恋人なんだから事前に連絡しなくても泊めてくれるはずだ
と思いこんでいたり。
警察のほうもなんだか手馴れていて「はいはい、それで？ふんふん、そう」
という感じで調書を取った後に「じゃあ親御さんに連絡して、迎えにきて
もらから」といったところで、「うお～ん」と泣き出したり。
直接の当事者ではないのでその後の詳しいことはわかりませんが、
先ほど２軒隣さんから「なんとか解決しました。ご迷惑をおかけしました」と
お菓子をもらったので、無事に解決したようです。
「出るところ出れば」の一言さえ無ければ「親心というものなんだろうか」と
思ってここまでもにょらなかったんですけどね。
カタギゆえの「自分は正しい」という思い込みか。
思ってここまでもにょらなかったんですけどね。
カタギゆえの「自分は正しい」という思い込みか。
夏コミ２日目に飛翔系サークルの近くでリア厨らしき２人組みのこんな会話を聞きました。
「どんな感じだった？私２冊」
「只で２冊もゲットできればいいじゃん。私は１冊だよ」
無料配布本なのでしょうか？でも、無配本なら一緒に回れば友達の分も貰える筈…。
数を競うという印象を受ける会話だったので、気になりました。
穿ち過ぎならｺﾞﾒｿ。万引き厨・Ｕちゃんの事を思い出してしまったので…。
「どんな感じだった？私２冊」
「只で２冊もゲットできればいいじゃん。私は１冊だよ」
無料配布本なのでしょうか？でも、無配本なら一緒に回れば友達の分も貰える筈…。
数を競うという印象を受ける会話だったので、気になりました。
穿ち過ぎならｺﾞﾒｿ。万引き厨・Ｕちゃんの事を思い出してしまったので…。
『どうせこんなものをネットにあげているヤツはろくでもない奴に違いない』
って思い込んでそうだね。＜パパ厨
>>140
典型お泊り厨ですね。
2件隣さんにスレのアドレスを書いたメモでも渡してあげるといいかも。
『ぶしつけかとは思いますが、ああいう子は懲りずに同じことを繰り返す
場合がありますので、もしよろしければ。』みたいな感じで。
って思い込んでそうだね。＜パパ厨
>>140
典型お泊り厨ですね。
2件隣さんにスレのアドレスを書いたメモでも渡してあげるといいかも。
『ぶしつけかとは思いますが、ああいう子は懲りずに同じことを繰り返す
場合がありますので、もしよろしければ。』みたいな感じで。
その場合、渡すのはダイジェストのURLのほうがよくない？＞１４３
うちのサイト年齢制限はしてないけどエロあり
警告文はあるけどね
こういうパパに絡まれないように年齢制限つけるべきかな
警告文はあるけどね
こういうパパに絡まれないように年齢制限つけるべきかな
パパ厨に、kids.goo.ne.jp/をホームに設定するように
言ってやってくだちい。
関係ないが、ここで自分のサイトを検索して見ると楽しいぞ。
言ってやってくだちい。
関係ないが、ここで自分のサイトを検索して見ると楽しいぞ。
ワロタ（藁
読みにくいんじゃゴルァ！なペンネームのヤツとかがサイコーでした。
読みにくいんじゃゴルァ！なペンネームのヤツとかがサイコーでした。
あ、スマソ>>146ですわ…
うおー。うちのHP,規約違反で表示できねー！（笑）
・・・・・・てかなんで「活字中毒者同盟」まで規約違反なんだ？
↑同盟員なので引っかかったらしい。
・・・・・・てかなんで「活字中毒者同盟」まで規約違反なんだ？
↑同盟員なので引っかかったらしい。
おこちゃまgooで「やおい」で検索かけたのですが、ちゃんと対策してるんだな、としみじみ。
でも物足りない子供は、他の検索エンジン使っちゃうんだろう…打田…。
でも物足りない子供は、他の検索エンジン使っちゃうんだろう…打田…。
152 ：名無し草：2001/08/13(月) 01:07
検索避けしまくってたから自分とこは引っかからず
人様のページでうちのサイト名あがってたのにはひっかかった
振り仮名違う、もにょりまくりです
そんなに奇抜な名前じゃないけど読み方2通りある文字だから
人様のページでうちのサイト名あがってたのにはひっかかった
振り仮名違う、もにょりまくりです
そんなに奇抜な名前じゃないけど読み方2通りある文字だから
J禁で検索してみた。
ちょっと楽しい。
……なんでだか裏が引っかかっているのは
気のせいでショッカー？
ちょっと楽しい。
……なんでだか裏が引っかかっているのは
気のせいでショッカー？
…本家もこっちも静かだなぁ。
祭りが終わって皆玉砕してるからか、平和だからか。
出来れば後者を望む。
祭りが終わって皆玉砕してるからか、平和だからか。
出来れば後者を望む。
｢八尾鋳ものを読むぞ!」と言って検索したり関連リンク回るような人を
小学生だけ見分けてはじくことなんてインターネットの構造上不可能だし
そもそも問題なのは危険人物の可能性もある見知らぬ人のところに
おたくの馬鹿ガキが押しかけようとしてたことじゃん。て言いたい。
つーかもう話題は変わっているのかしら。
小学生だけ見分けてはじくことなんてインターネットの構造上不可能だし
そもそも問題なのは危険人物の可能性もある見知らぬ人のところに
おたくの馬鹿ガキが押しかけようとしてたことじゃん。て言いたい。
つーかもう話題は変わっているのかしら。
インターネットの制限うんぬんというのは議論のすりかえです。
問題なのは貴方のお嬢さんが、ネット上でメールをかわしただけの
面識もない人間のところに押し掛けようとしたことです。
どのようなＨＰが存在するか、なにを見ていたかは関係ありません。
出るところに出るというなら、
こちらはなんら法に触れるようなことはしておりませんのでどうぞ。
そのかわり「出るところに出る」という言葉は、立派な脅迫です。
とか？
問題なのは貴方のお嬢さんが、ネット上でメールをかわしただけの
面識もない人間のところに押し掛けようとしたことです。
どのようなＨＰが存在するか、なにを見ていたかは関係ありません。
出るところに出るというなら、
こちらはなんら法に触れるようなことはしておりませんのでどうぞ。
そのかわり「出るところに出る」という言葉は、立派な脅迫です。
とか？
ﾄﾞｷｭﾝを正論で責めると支離滅裂な反論をしてきて
収拾がつかなくなるから、なるべく刺激しないほうがいいよ。
収拾がつかなくなるから、なるべく刺激しないほうがいいよ。
ま、厨パパにはショックのあまりに論点を間違えんでほしいってこと。
私がインターネット上で扱っているような内容は、
何処にでもありふれている（Ｒレベルがね）程度の表現ですし、
実際法に触れる類のものでもありません。
しかしながら、お父さんが娘さんを心配する気持ちもわかります。
それに規制、親の責任といっても、なかなかネットにまで目は届かないですし･･･
そうそう。最近こんなものをhttp://www.forest.impress.co.jp/library/whitegate.html
見つけたのですけれど、もしよろしかったら試してみてはどうでしょう(^.^)
反論すると反論し返さないと気が済まないタイプだと思うので。親父。
こんな感じで譲歩の道に進めはしないだろうか？
何処にでもありふれている（Ｒレベルがね）程度の表現ですし、
実際法に触れる類のものでもありません。
しかしながら、お父さんが娘さんを心配する気持ちもわかります。
それに規制、親の責任といっても、なかなかネットにまで目は届かないですし･･･
そうそう。最近こんなものをhttp://www.forest.impress.co.jp/library/whitegate.html
見つけたのですけれど、もしよろしかったら試してみてはどうでしょう(^.^)
反論すると反論し返さないと気が済まないタイプだと思うので。親父。
こんな感じで譲歩の道に進めはしないだろうか？
162 ：名無しさん：2001/08/13(月) 09:52
娘がボケメール20通ほど送ってきたのは立派な犯罪では？
立場上被害者であるんだから、
知り合いに弁護士がいるので相談した。これ以上メール等を送ってくるなら
彼を通じた正式な方法で対応させていただく
とか。
立場上被害者であるんだから、
知り合いに弁護士がいるので相談した。これ以上メール等を送ってくるなら
彼を通じた正式な方法で対応させていただく
とか。
子供をもつ身としては、これは正しい性教育を施す
最大のチャンスと思うのだが。
しかし厨パパにはおおあきれ。
最大のチャンスと思うのだが。
しかし厨パパにはおおあきれ。
本家42-254が、一人で一生懸命まとめようとしてるなー。
まわりの冷静なレスとの温度差がなんだか笑える・・・。
まわりの冷静なレスとの温度差がなんだか笑える・・・。
165 ：公園から音痴の歌声が聞こえる……耐えるしかない？：2001/08/13(月) 20:55
むかついて、例の父厨に送る皮肉まみれのメールの文案を考えてしまった。
なぜこんなことをしてしまったのか私にもわからない……
なぜこんなことをしてしまったのか私にもわからない……
>>167
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995117979こっちは作者スレ～
板違いスマソ～。でもライブの時IE２窓は重くて辛かったのよねえ、本当。以前は。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995117979こっちは作者スレ～
板違いスマソ～。でもライブの時IE２窓は重くて辛かったのよねえ、本当。以前は。
「オーガ バキ」で検索かけてようやく42-254の趣旨を理解。
えーととりあえず。夏厨？＞42-254
えーととりあえず。夏厨？＞42-254
絡んでる連中も夏厨だよ…
>>170
ありがとう。私もやっとわかったよ。
結果を検索すんのも面倒というコミケ疲れの方のために抜粋。
＞オーガ
＞漫画「バキ」の最も重要な人物。主人公バキの父親で、通称「地上最強
＞の生物」。物語中どんなに強い設定のキャラが出てきてもこのオーガに
＞小指でやられてしまう。この強さ設定は異常。
ありがとう。私もやっとわかったよ。
結果を検索すんのも面倒というコミケ疲れの方のために抜粋。
＞オーガ
＞漫画「バキ」の最も重要な人物。主人公バキの父親で、通称「地上最強
＞の生物」。物語中どんなに強い設定のキャラが出てきてもこのオーガに
＞小指でやられてしまう。この強さ設定は異常。
本家275です。
ムキになって絡んでしまいました。
私も厨です、ｽﾏｿ。プリンタケーブル持って逝ってきます…（涙）
ムキになって絡んでしまいました。
私も厨です、ｽﾏｿ。プリンタケーブル持って逝ってきます…（涙）
175 ：名無し：2001/08/13(月) 23:25
チャンピオン連載？＜バキ←うろおぼえ
は！？しまった。メルアド欄はクッキーじゃないのか！？（涙）
およ？ あれから42-254叩かれてたのか。
自分的には放置の方向で、もうちょっとあの熱い空回りを楽しみたかった気も。
これってもしかして厨毒症状かしらん。 ・・・なんちて。
自分的には放置の方向で、もうちょっとあの熱い空回りを楽しみたかった気も。
これってもしかして厨毒症状かしらん。 ・・・なんちて。
前スレ850に登場してますＡです。
あの850の書き込みは真実だけれども、事実ではありません。
なんといいますか、実際にあったことだけれども、
かなりはしょってありますので、皆さんがもにょられたことだと思います。
まず、これを書き込んだ友人をＩとしておきます。
Ｉは、私の15年来の友人で、親友になってから、結婚前の私の実家に
（もちろん、私の親の許可を得てですが）泊まりに来るような仲です。
その延長で、今回、私の旦那のＯＫを元に泊まってもらっています。
私の旦那が出張をわざわざ作ったのも本当ですが、旦那の方が
3人の方がいいだろうと、誰かがする仕事ならばと出張してくれました。
ちなみに、私にとっては良くあることです。週に3日は夜帰ってこれない仕事なので。
彼女がリバースしたのは、私と旦那がすごく飲むので、仕事が忙しかった彼女に
酒を付き合わせちゃって悪かったと思っています。
でも、その時は彼女がリバースしたのを知らなかったんですよ。
翌朝、お腹減ったという彼女に、何でと聞いたらそういうことだったそうで。
かえって、悪かったかなと思っています。
あの850の書き込みは真実だけれども、事実ではありません。
なんといいますか、実際にあったことだけれども、
かなりはしょってありますので、皆さんがもにょられたことだと思います。
まず、これを書き込んだ友人をＩとしておきます。
Ｉは、私の15年来の友人で、親友になってから、結婚前の私の実家に
（もちろん、私の親の許可を得てですが）泊まりに来るような仲です。
その延長で、今回、私の旦那のＯＫを元に泊まってもらっています。
私の旦那が出張をわざわざ作ったのも本当ですが、旦那の方が
3人の方がいいだろうと、誰かがする仕事ならばと出張してくれました。
ちなみに、私にとっては良くあることです。週に3日は夜帰ってこれない仕事なので。
彼女がリバースしたのは、私と旦那がすごく飲むので、仕事が忙しかった彼女に
酒を付き合わせちゃって悪かったと思っています。
でも、その時は彼女がリバースしたのを知らなかったんですよ。
翌朝、お腹減ったという彼女に、何でと聞いたらそういうことだったそうで。
かえって、悪かったかなと思っています。
で、皆様の親切な忠告？を元に、はじめてお中元件お礼をもらってしまいました。
ちょっと、戸惑っています。
この件をカサにして、今度の旅行のペットシッターを頼むことにしていましたので。
フィフティフィフティということにしています。
ただ、Ｉ一緒に泊まっていたＭは、Ｉとは正反対に、手土産持参のうえ、送っていった
空港でお土産まで買ってくれました。そのあたりは本当に昔から違っていて、
家に遊びに来るときも、Ｉは手ぶら、Ｍはお母さん経由のお土産付きで、
私もお返しは、Ｍのお母さんにしかしていません。
これも、深い友人関係の上なので、私自身および、家族もそれを理解してくれているようですが、一般的には、どうなのでしょうか。
ま、Ｉも天然かもしれませんが、悪気はありませんでしたので、お許しくださいませ。
何より、私のコミケお買い物リストの半分以上をこなしてくれる人なんですよ！
って、かなり私も自分勝手ですが。
取り急ぎ、いいわけでした。
ちょっと、戸惑っています。
この件をカサにして、今度の旅行のペットシッターを頼むことにしていましたので。
フィフティフィフティということにしています。
ただ、Ｉ一緒に泊まっていたＭは、Ｉとは正反対に、手土産持参のうえ、送っていった
空港でお土産まで買ってくれました。そのあたりは本当に昔から違っていて、
家に遊びに来るときも、Ｉは手ぶら、Ｍはお母さん経由のお土産付きで、
私もお返しは、Ｍのお母さんにしかしていません。
これも、深い友人関係の上なので、私自身および、家族もそれを理解してくれているようですが、一般的には、どうなのでしょうか。
ま、Ｉも天然かもしれませんが、悪気はありませんでしたので、お許しくださいませ。
何より、私のコミケお買い物リストの半分以上をこなしてくれる人なんですよ！
って、かなり私も自分勝手ですが。
取り急ぎ、いいわけでした。
本家に誤爆しちゃいました。私が厨だ。鬱。
本人同士がいいなら別にどうこう言うことじゃないね。お泊まり話に関しては。
でも、あんたもＡも微妙に厨房臭いよ。
どうでもいいことわざわざカキコするあたり。
本人同士がいいなら別にどうこう言うことじゃないね。お泊まり話に関しては。
でも、あんたもＡも微妙に厨房臭いよ。
どうでもいいことわざわざカキコするあたり。
優しい旦那様ですね。
でもその優しさの上に胡座をかいて、知らないうちに大切な何かを
なくさないように。
別に他人事だからいいけど（藁
でもその優しさの上に胡座をかいて、知らないうちに大切な何かを
なくさないように。
別に他人事だからいいけど（藁
>>180-181
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？と思ってしまう自分にちょいすさみつつ、手ぶらで来て
結局リバースしちゃう人間、相手の酒量を考えずガンガンいく人間
両者にﾓﾆｮｰﾝ。
＞で、皆様の親切な忠告？を元に、はじめてお中元件お礼をもらってしまいました。
＞ちょっと、戸惑っています。
余計なお世話でしたねー、当然のことだと思ってたんですが。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？と思ってしまう自分にちょいすさみつつ、手ぶらで来て
結局リバースしちゃう人間、相手の酒量を考えずガンガンいく人間
両者にﾓﾆｮｰﾝ。
＞で、皆様の親切な忠告？を元に、はじめてお中元件お礼をもらってしまいました。
＞ちょっと、戸惑っています。
余計なお世話でしたねー、当然のことだと思ってたんですが。
みんなおちけつ。よく見れ。
180は、前スレ850を泊めた友達だ。前スレ850は180に出てくるI。
180は、前スレ850を泊めた友達だ。前スレ850は180に出てくるI。
友達の弁護に出てきたんでしょ。＜前スレ850の友人
もにょるようなことでもないじゃん。元々こっちは雑談スレなんだし。
もにょるようなことでもないじゃん。元々こっちは雑談スレなんだし。
その友人の書き込みがご本人の書き込みに見える、もしくは
ご本人にお願いされて弁解に来ているように見えるので
もにょられているのだと思われ。
ご本人にお願いされて弁解に来ているように見えるので
もにょられているのだと思われ。
まあここで自分に対して謝ってる（わざわざこんな所でせんでも、本人に
言えばいいとは思うのだが）友人に、「そんな、こっちは全然気にしてないのに。
それに友達が誤解されてるみたい」と擁護に来たんでしょう。
あんまり気にしなくてもいいと思われ。
言えばいいとは思うのだが）友人に、「そんな、こっちは全然気にしてないのに。
それに友達が誤解されてるみたい」と擁護に来たんでしょう。
あんまり気にしなくてもいいと思われ。
本家306・・・
だから家を空けて逃げるのは危険だと本家でも何度も・・・
だから家を空けて逃げるのは危険だと本家でも何度も・・・
本家313、肉般若の人と文体似てるよーな気がする。
199 ： ：2001/08/14(火) 02:57
本家313ってスタッフだけなのかな…
小説かいてるんだったら是非読みたいものだ～
出来事がネタか本物かはともかく、描写力はそれなりに評価～
つか本物だったら全くコネタではないと思われ…
小説かいてるんだったら是非読みたいものだ～
出来事がネタか本物かはともかく、描写力はそれなりに評価～
つか本物だったら全くコネタではないと思われ…
201 ： ：2001/08/14(火) 03:04
本家313に妙に絡む奴がいるなあ。ネタと言うには生々しすぎるから、
本当にあった事じゃないかと思ったけど・・・マジ本人だったら怖いね。
本当にあった事じゃないかと思ったけど・・・マジ本人だったら怖いね。
202 ：41-226（1/2）：2001/08/14(火) 03:09
本家41-226で、大学生をよっそったリアル厨房にいたずらメール２０通と
母子襲撃を受けたものです。
その後の経過だけ報告をと思い、ライブではないので難民の方に書かせて
いただきます。
あの後、逃げ出した私は幸いなことに3日間、友人がかくまってくれたので、
母子厨に出くわすことなく乗りきれました。
多分母子厨は2人で参加したのだと思われますが、次の日にもう一度襲撃が
あったようです（大家さん談）3日間は帰らないと、大家さんにも連絡済み
だったので、それを聞いてしばらくうろうろした後に帰っていったそうです。
（個人的にはこんな会場に遠いところでホテルを取ったのか、また取れたの
かがとっても不思議）
部屋に帰ってきてから、メールを受信してみると、父親の方から厨房の
いやがらせメールを私がプロバイダーに連絡したため、注意のメールが
来た。父親のアカウントでメールだけ別にしているから（ファミリープラン？）
そんなことをされたら、仕事に差し支える。仕事に支障をきたしたらどう
弁償してくれるんだといったないようのメールが来ていました。
母子襲撃を受けたものです。
その後の経過だけ報告をと思い、ライブではないので難民の方に書かせて
いただきます。
あの後、逃げ出した私は幸いなことに3日間、友人がかくまってくれたので、
母子厨に出くわすことなく乗りきれました。
多分母子厨は2人で参加したのだと思われますが、次の日にもう一度襲撃が
あったようです（大家さん談）3日間は帰らないと、大家さんにも連絡済み
だったので、それを聞いてしばらくうろうろした後に帰っていったそうです。
（個人的にはこんな会場に遠いところでホテルを取ったのか、また取れたの
かがとっても不思議）
部屋に帰ってきてから、メールを受信してみると、父親の方から厨房の
いやがらせメールを私がプロバイダーに連絡したため、注意のメールが
来た。父親のアカウントでメールだけ別にしているから（ファミリープラン？）
そんなことをされたら、仕事に差し支える。仕事に支障をきたしたらどう
弁償してくれるんだといったないようのメールが来ていました。
203 ：41-226（2/2）：2001/08/14(火) 03:09
しかも「１２時間たっても返事がないとは何事だ」と何度も何度も。
あんたのところの家族に襲撃されて逃げてたんだと、ちょっとキレたメールを
出したら「最近の若い者はすぐ切れるし、反省というものを知らない」と
お返事が…。この父親も厨でした。家族そろって厨なんて思わなかった。
この手の親父には仕事柄慣れているので、今はどんなメールを書こうか
文章を練っています。このオヤジが反論できないほど勝ちたいと思う私
も厨ですね。
実質的にはほとんど被害はありませんでしたが、大家さんに本を作って
いることがばれて「見せて」といわれたのが被害かな。
あの時は、本家ででしたが皆さんの暖かい言葉と励ましの言葉が嬉しかった
です。ありがとうございました。
板違いではありますが、心よりお礼を申し上げます。
あんたのところの家族に襲撃されて逃げてたんだと、ちょっとキレたメールを
出したら「最近の若い者はすぐ切れるし、反省というものを知らない」と
お返事が…。この父親も厨でした。家族そろって厨なんて思わなかった。
この手の親父には仕事柄慣れているので、今はどんなメールを書こうか
文章を練っています。このオヤジが反論できないほど勝ちたいと思う私
も厨ですね。
実質的にはほとんど被害はありませんでしたが、大家さんに本を作って
いることがばれて「見せて」といわれたのが被害かな。
あの時は、本家ででしたが皆さんの暖かい言葉と励ましの言葉が嬉しかった
です。ありがとうございました。
板違いではありますが、心よりお礼を申し上げます。
今回のカタログのマンレポのどこかに、
最近は本の連絡先がHPやMAILアドレスのみなものが多くて、
それって発行者としてどうか…的な趣旨のものがあったんだけどさ。
正直、ここ＆本家のスレ見てたら、
そうせざるをえない人の事情ってものを痛切に感じるよ…。
住所知ってたらお友達＞お泊まり来襲ってんじゃ、やってられないよね…。
自分も独身独居同人女。
正直、今後は奥付、ネットｱﾄﾞﾚｽのみの掲載にしようかと
真剣に考えてるよ…ｳﾄｳ……。
最近は本の連絡先がHPやMAILアドレスのみなものが多くて、
それって発行者としてどうか…的な趣旨のものがあったんだけどさ。
正直、ここ＆本家のスレ見てたら、
そうせざるをえない人の事情ってものを痛切に感じるよ…。
住所知ってたらお友達＞お泊まり来襲ってんじゃ、やってられないよね…。
自分も独身独居同人女。
正直、今後は奥付、ネットｱﾄﾞﾚｽのみの掲載にしようかと
真剣に考えてるよ…ｳﾄｳ……。
本家322
>この部分にもにょったの（笑
「（笑」に激しくもにょり
っつーかこっちでやんなよ・・・
>この部分にもにょったの（笑
「（笑」に激しくもにょり
っつーかこっちでやんなよ・・・
>205
あ～ら、ゴメンアソバセ～？
あ～ら、ゴメンアソバセ～？
本家313、字書きさんじゃないのか（ｗ
描写がすごく手慣れてるつーか、自分のスタイルなりに洗練されてんね。
シャレにならない話ながら、長文をぐいぐい読ませてもらったよ。
描写がすごく手慣れてるつーか、自分のスタイルなりに洗練されてんね。
シャレにならない話ながら、長文をぐいぐい読ませてもらったよ。
210 ：313：2001/08/14(火) 03:34
>>207
一応絵書きです。文章は・・・リア厨の頃にのたうつほど恥ずかしい小説を２，３本書いてました。
今は自サイトの日記以外はなんにも書いておりません。
あの描写に関しては・・それはもう目に焼き付いて焼き付いて未だ残像が見えそうな程ですので。
でもほめていただけてちょっと嬉しいです。ありがとう。
一応絵書きです。文章は・・・リア厨の頃にのたうつほど恥ずかしい小説を２，３本書いてました。
今は自サイトの日記以外はなんにも書いておりません。
あの描写に関しては・・それはもう目に焼き付いて焼き付いて未だ残像が見えそうな程ですので。
でもほめていただけてちょっと嬉しいです。ありがとう。
後日談だったらライブや押し掛けじゃなくても
本家で書いてもいいような気がするんだけど、どうなんだろ。
本家で書いてもいいような気がするんだけど、どうなんだろ。
212 ：名無し草：2001/08/14(火) 06:27
コミケについてはニュース等で聞いたことはある程度の知識しかなく、掲示板の約束事や当て字にも不慣れなため、
難解な部分などもままありましたが、書き込まれている内容に驚き、過去の文も含めて一気に読んでしまいました。
どれも、信じがたいほど常識から外れている行為による被害を被った方によるお話ですが、このような行為は、コミケなどの
イベントに参加する人の中でも、ごく一部の例外的な人によるものものなのでしょうか。それとも、コミケなどに関わらず近年
増えていることなのでしょうか。
以前はよそ様のお宅に泊まらせて頂くなどということはなかなか親が承諾せず、泊まる際には、その子供の親が先方にも挨拶を
して初めて成り立っていたような気がします。 自分もなかなかOKしてくれない親に不満を覚えた記憶があります。
今にして思えば、まだ賢明な判断力を持っているとはいえない者が他の家庭に迷惑をかけることを避けるためだったのだろう
と思います。 被害を受けた方々にたずねても、とは思いますが、あまりにも衝撃が強かったため、つい書き込んでしまい
ました。
難解な部分などもままありましたが、書き込まれている内容に驚き、過去の文も含めて一気に読んでしまいました。
どれも、信じがたいほど常識から外れている行為による被害を被った方によるお話ですが、このような行為は、コミケなどの
イベントに参加する人の中でも、ごく一部の例外的な人によるものものなのでしょうか。それとも、コミケなどに関わらず近年
増えていることなのでしょうか。
以前はよそ様のお宅に泊まらせて頂くなどということはなかなか親が承諾せず、泊まる際には、その子供の親が先方にも挨拶を
して初めて成り立っていたような気がします。 自分もなかなかOKしてくれない親に不満を覚えた記憶があります。
今にして思えば、まだ賢明な判断力を持っているとはいえない者が他の家庭に迷惑をかけることを避けるためだったのだろう
と思います。 被害を受けた方々にたずねても、とは思いますが、あまりにも衝撃が強かったため、つい書き込んでしまい
ました。
>>211
基本的には私も後日談報告は、本家でもいいと思う。
ただ、ここんとこはライブが多い時期だったから、
そちらと当たるのを避けるために、報告を難民で行った方が多く
それを見た方がそのまま後追いしてる……てことでは。
逆に難民で報告するのが悪いとも思わないから、
そのへんは本人のその場の判断でも良いかと思う……けど、どうよ？
基本的には私も後日談報告は、本家でもいいと思う。
ただ、ここんとこはライブが多い時期だったから、
そちらと当たるのを避けるために、報告を難民で行った方が多く
それを見た方がそのまま後追いしてる……てことでは。
逆に難民で報告するのが悪いとも思わないから、
そのへんは本人のその場の判断でも良いかと思う……けど、どうよ？
>>214
同意。時期的に（コミケまっただ中であるとか）時間的に（予告があったとか）
ライブとバッティングしそうなときには
その場の判断でこちらで後日談報告があってもよいと思うし、
そうでなく本家がﾏﾀｰﾘなときにはあちらでよいと思う。
結局はその場の状況と本人の判断ということになりましょうか。
同意。時期的に（コミケまっただ中であるとか）時間的に（予告があったとか）
ライブとバッティングしそうなときには
その場の判断でこちらで後日談報告があってもよいと思うし、
そうでなく本家がﾏﾀｰﾘなときにはあちらでよいと思う。
結局はその場の状況と本人の判断ということになりましょうか。
本家に書いたものの後日談は、本家に書かないと後で読んだ人が
結末はどうなったんだろう？ って心配するのでは。
本家の過去ログ読む人って難民板と並行しては読まないでしょ。
結末はどうなったんだろう？ って心配するのでは。
本家の過去ログ読む人って難民板と並行しては読まないでしょ。
>>216
まあ、本家41-226さんなどは、本家を読むかぎり一応完結しているので。
どっちに書いても構わない内容だとは思うけど、もしライブ真っ最中に
本家に書き込んだりしたら「父親のは押し掛けでも何でもないパンピーの
痛い言動だろ」とも言われてしまいかねない内容だし。
母子厨再来は立派に本家に書ける内容だとは思うが、書かなかったからと
言って、なんだというほどのことはないと…。
つまり、本人次第ということで(^-^;)
まあ、本家41-226さんなどは、本家を読むかぎり一応完結しているので。
どっちに書いても構わない内容だとは思うけど、もしライブ真っ最中に
本家に書き込んだりしたら「父親のは押し掛けでも何でもないパンピーの
痛い言動だろ」とも言われてしまいかねない内容だし。
母子厨再来は立派に本家に書ける内容だとは思うが、書かなかったからと
言って、なんだというほどのことはないと…。
つまり、本人次第ということで(^-^;)
218 ：名無し草：2001/08/14(火) 10:24
自分が下手に交通便のいいところに住んでいるので、通販
するのにも作者さんが厨かどうかの見極めが必要になってくる。
蛇系なんだけど、コンサート会場に30分弱、BSにも通常時なら
1時間もかからないので、「押しかけ」なんかしないよね、ね？
と信じられそうな人をと思うんだけれど、こればっかりは賭け
だから。
そんな賭けなんて嫌(T_T)
するのにも作者さんが厨かどうかの見極めが必要になってくる。
蛇系なんだけど、コンサート会場に30分弱、BSにも通常時なら
1時間もかからないので、「押しかけ」なんかしないよね、ね？
と信じられそうな人をと思うんだけれど、こればっかりは賭け
だから。
そんな賭けなんて嫌(T_T)
ごめん、むちゃくちゃどうでもいい話なんだけど、今「宙」で遊んでたら、
雑誌の見出しに「肉般若、（私のハンドル）とコミケの跡地で深夜の秘密
デート！」って書かれてしまったよ……。イヤすぎだ（Ｔ▽Ｔ）
わかる人にしかわからんネタでｽﾏｿ。しかしタイムリーな……。
雑誌の見出しに「肉般若、（私のハンドル）とコミケの跡地で深夜の秘密
デート！」って書かれてしまったよ……。イヤすぎだ（Ｔ▽Ｔ）
わかる人にしかわからんネタでｽﾏｿ。しかしタイムリーな……。
>>202-203
遅レスですが、厨ファミリー大変でしたね。
特にオヤジむかつく。冷静に頑張って勝って下さい！なんてけしかけられる立場では
ちっともないけれど・・・。
自分の娘がまいた種を、他人に刈り取れとは。
弁償、ってそういうことですよね。ああー他人事なのに腹が立つ。
遅レスですが、厨ファミリー大変でしたね。
特にオヤジむかつく。冷静に頑張って勝って下さい！なんてけしかけられる立場では
ちっともないけれど・・・。
自分の娘がまいた種を、他人に刈り取れとは。
弁償、ってそういうことですよね。ああー他人事なのに腹が立つ。
なに？今ってすぐ被害者ヅラするオヤジ流行中？
自分の娘のした事を棚に上げてさ…。
202さんといい、リアル消防被害の（サイトに文句つけられた）方といい…。
出る所に出れば、とか、どう弁償してくれる、とかって言い草はなんだー！
自分（のしつけ）が悪いんだろー！当たり屋かいあんたらー！ぷんぷん！
自分の娘のした事を棚に上げてさ…。
202さんといい、リアル消防被害の（サイトに文句つけられた）方といい…。
出る所に出れば、とか、どう弁償してくれる、とかって言い草はなんだー！
自分（のしつけ）が悪いんだろー！当たり屋かいあんたらー！ぷんぷん！
大学生くらいの親父だと50前後？
消防の親父は40前後？
属性親父になると年齢に関係なく独特の厨になることが
よく分かったよ。
消防の親父は40前後？
属性親父になると年齢に関係なく独特の厨になることが
よく分かったよ。
信じられない…。
自分の家族の管理がなってないのに居ちゃモン付けてくるとは…。
ファミリーアカウントなんて知るかよ！もう一回プロバイダーに
訴えてやりなさい。
自分の家族の管理がなってないのに居ちゃモン付けてくるとは…。
ファミリーアカウントなんて知るかよ！もう一回プロバイダーに
訴えてやりなさい。
229 ：名無しさん：2001/08/14(火) 15:29
はぁ？弁償～～？？マジでいってんの！？
ぶっ殺してえ
ぶっ殺してえ
２２５に同意。一番効果的だ。
あ～なんか昔ニュース板で見たことがある、
加害者が被害者に「まわりにバレたら人権侵害で訴える」とか言ったのに
似てるな。
加害者が被害者に「まわりにバレたら人権侵害で訴える」とか言ったのに
似てるな。
233 ： ：2001/08/14(火) 17:18
＞父親のアカウントでメールだけ別にしているから（ファミリープラン？）
＞そんなことをされたら、仕事に差し支える。
じゃあ自分以外に触らせるなって言いたいね。
本当に知識しょぼそうだ。出るところに出て恥掻けばいいんだよ。。
＞そんなことをされたら、仕事に差し支える。
じゃあ自分以外に触らせるなって言いたいね。
本当に知識しょぼそうだ。出るところに出て恥掻けばいいんだよ。。
つーか、アカウントが父親なら、娘の嫌がらせメールは父親の責任になるんじゃないのか。
保護監督が必要な年齢の子供に勝手させていたんだから
完全に親の責任だろう。
こんな親がいるから、まともな子持ちが白い目で見られたりするんだよな。
本当に迷惑。
パソコンのことやらわからないのなら尚のこと、自分の監視下でネットサーフィン
させるのが当たり前だろうに。
同じ子を持つ親として許せないよ。
完全に親の責任だろう。
こんな親がいるから、まともな子持ちが白い目で見られたりするんだよな。
本当に迷惑。
パソコンのことやらわからないのなら尚のこと、自分の監視下でネットサーフィン
させるのが当たり前だろうに。
同じ子を持つ親として許せないよ。
そもそも父親個人のアカウントなら、バイダからなに言ってこようと言ってくるだけ
ならなーんも支障はあるまいて。まさかバイダが父親の職場の連中か仕事関係の人間
に今回こうこうこういう苦情がありましたよー、なんて言ってくるわけもあるまいし。
ならなーんも支障はあるまいて。まさかバイダが父親の職場の連中か仕事関係の人間
に今回こうこうこういう苦情がありましたよー、なんて言ってくるわけもあるまいし。
ところで、今回の夏コミで配布されてた栗Aの珍鈍ペーパーにすごく
怖い事が書かれてたね・・・
怖い事が書かれてたね・・・
240 ：本家313：2001/08/14(火) 20:54
とりあえず後日談です。
アドバイスの通り、近所の交番に行って被害を報告しました。
彼女の風貌を説明した所、どうもこの近辺の万引き常習者だったらしいとか。
決して家に上げないように注意され、また来た場合は電話すればすぐに来て下さるという事になりました。
また、巡回ルートにも入れて下さるそうです。
更に以前万引きで警察に引き渡され、キレて傘で警官を殴った事もあるという事で、
応対せずに逃げるようにも言われました。
今日は襲撃ありませんでしたが、今後も襲撃が無い事を祈っています。
襲撃ではないのでこれにて失礼します。2度と書きこまずに済みますように・・。
アドバイスの通り、近所の交番に行って被害を報告しました。
彼女の風貌を説明した所、どうもこの近辺の万引き常習者だったらしいとか。
決して家に上げないように注意され、また来た場合は電話すればすぐに来て下さるという事になりました。
また、巡回ルートにも入れて下さるそうです。
更に以前万引きで警察に引き渡され、キレて傘で警官を殴った事もあるという事で、
応対せずに逃げるようにも言われました。
今日は襲撃ありませんでしたが、今後も襲撃が無い事を祈っています。
襲撃ではないのでこれにて失礼します。2度と書きこまずに済みますように・・。
本家313＠>>240
うが（汗）常習者か！それはまたエライのに目を付けられたというか
却って大物故に警察が簡単に動いてくれてよかったというか。
厨っていうよりﾃﾞﾑﾊﾟ入ってそうでいやだなあ。
313さんに目を付けたのもまずは同人誌その他窃盗目的かな。
今度はもう視界に入ったらすぐ通報しておやんなさいな。
うが（汗）常習者か！それはまたエライのに目を付けられたというか
却って大物故に警察が簡単に動いてくれてよかったというか。
厨っていうよりﾃﾞﾑﾊﾟ入ってそうでいやだなあ。
313さんに目を付けたのもまずは同人誌その他窃盗目的かな。
今度はもう視界に入ったらすぐ通報しておやんなさいな。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ＜ はんにゃ～は～ら～み～た～しんぎょ～厨去れでち！
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＠＿_ﾉ
∧ ∧ ＜ はんにゃ～は～ら～み～た～しんぎょ～厨去れでち！
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＠＿_ﾉ
なんかもう…殺してくれって感じだね。
いないかなぁ…必殺厨仕事人。ケーブルで首つって「逝って良し」
いないかなぁ…必殺厨仕事人。ケーブルで首つって「逝って良し」
>>240（本家42-313さん）
お疲れ様でした。うわー、万引き常習犯だったんですか……。
部屋へ入れてたらきっといろんなものをパチられてたんだろうなあ。
無事に撃退できて本当によかったですね。
厨のリターンがないようお祈りしています。
閑話休題、本家348-353あたりについて思うんだけどさ。
どんなコトにだって例外とかアクシデントとか物事の隙間、
みたいなものはあるわけで。
キレイな正論ばかりでものごとを判じたり片付けようとしたら、
摩擦が起こるばかりだよね。
何が正しいとか正しくないとかでなく、情緒的な解決ができる
ようにしたいなあ。
お疲れ様でした。うわー、万引き常習犯だったんですか……。
部屋へ入れてたらきっといろんなものをパチられてたんだろうなあ。
無事に撃退できて本当によかったですね。
厨のリターンがないようお祈りしています。
閑話休題、本家348-353あたりについて思うんだけどさ。
どんなコトにだって例外とかアクシデントとか物事の隙間、
みたいなものはあるわけで。
キレイな正論ばかりでものごとを判じたり片付けようとしたら、
摩擦が起こるばかりだよね。
何が正しいとか正しくないとかでなく、情緒的な解決ができる
ようにしたいなあ。
議論っていうわけでもないでしょ。
自分だったらこーする、とか、こう考えたらどうか、っていうような
・・・愚痴に対する反応みたいなもんでしょ。
書き込みに対して言及しちゃいけないって訳でもないんじゃないの？
自分だったらこーする、とか、こう考えたらどうか、っていうような
・・・愚痴に対する反応みたいなもんでしょ。
書き込みに対して言及しちゃいけないって訳でもないんじゃないの？
んだんだ。想像だけで言っても仕方がない。
元凶はさそいうけ風味に書いた愚痴にもなってない（私はそうみえた）
中途半端な本家348だと思われ。
詳しく書いてくれりゃぁ、「大変だったのね」の
一言でも言えるんだがな。
元凶はさそいうけ風味に書いた愚痴にもなってない（私はそうみえた）
中途半端な本家348だと思われ。
詳しく書いてくれりゃぁ、「大変だったのね」の
一言でも言えるんだがな。
激しい事件が多い中で、よくありがちなシチュエーションだから
みんな自分だったらどうするかって考えやすいんじゃないかな。
あれくらいの意見だったら、書いても読んでも害はないと思う。
まあ、あんまり続くようなら、こちらに引き込んだ方がよいと思われ。
みんな自分だったらどうするかって考えやすいんじゃないかな。
あれくらいの意見だったら、書いても読んでも害はないと思う。
まあ、あんまり続くようなら、こちらに引き込んだ方がよいと思われ。
私は結構なんでも潔癖というか、正論で考えすぎるきらいがあるんですけど
こういう場で色んな考え方があるんだなーって見ることができるのは
勉強になります。
正誤で片付けられないことも世の中多いですよね。
こういう場で色んな考え方があるんだなーって見ることができるのは
勉強になります。
正誤で片付けられないことも世の中多いですよね。
遅くなりましたが栗Aペーパー一部抜粋
栗A写の開店時間30分も前に来訪した18歳から20歳くらいの女性二人組が
作業スペースに陣取ると、いきなり見本誌の棚から手当たり次第に本を取り出して
きては、奥付の住所を住所氏名を控えだしたのである。
彼女達に理由を聞くと、本の内容には関係なくとにかく作者に手紙を出して
返事が返ってきた人と友達になると言うのだ！
やめてくれるように頼んだ。そしたら
「同人誌を作っているような人にプライベートなどはないから、こうして
自分達からお手紙をもらえる事を喜ぶべきなのだ」と、わけのわからん事を
言い出す。それならばイベント会場で本を買った上で感想のお手紙なりを
出せばいいではないか。
「そんなにたくさんの本を買うお金がないから、ここへ来ているのだ。
見られて困る本ならば、ビニール袋に入れておけばいいのに。他の印刷会社
ではそんな余計な事は言われなかった」
これが彼女達の言い分なのだ。
当然のことながら「出て行け、二度と来るな！」
以上。
こいつらが押しかけ厨に進化する日はそう遠くないかもしれません・・・。
栗A写の開店時間30分も前に来訪した18歳から20歳くらいの女性二人組が
作業スペースに陣取ると、いきなり見本誌の棚から手当たり次第に本を取り出して
きては、奥付の住所を住所氏名を控えだしたのである。
彼女達に理由を聞くと、本の内容には関係なくとにかく作者に手紙を出して
返事が返ってきた人と友達になると言うのだ！
やめてくれるように頼んだ。そしたら
「同人誌を作っているような人にプライベートなどはないから、こうして
自分達からお手紙をもらえる事を喜ぶべきなのだ」と、わけのわからん事を
言い出す。それならばイベント会場で本を買った上で感想のお手紙なりを
出せばいいではないか。
「そんなにたくさんの本を買うお金がないから、ここへ来ているのだ。
見られて困る本ならば、ビニール袋に入れておけばいいのに。他の印刷会社
ではそんな余計な事は言われなかった」
これが彼女達の言い分なのだ。
当然のことながら「出て行け、二度と来るな！」
以上。
こいつらが押しかけ厨に進化する日はそう遠くないかもしれません・・・。
>>252
だとしたら、うっかりお手紙に返事も書けないということになるのでは。
お返事もらった→友達→大親友→萌え話してあげよう→押しかけ
しかも、中の３ステップくらいは脳内で１秒くらいしか時間経過が
必要ないと思われるし。
だとしたら、うっかりお手紙に返事も書けないということになるのでは。
お返事もらった→友達→大親友→萌え話してあげよう→押しかけ
しかも、中の３ステップくらいは脳内で１秒くらいしか時間経過が
必要ないと思われるし。
とりあえず…九里永さん、同人誌の奥付はシールかなにかで
読めないようにしておいてください。
注文書じゃないので、奥付なくても支障ないだろうし。
お願いします～
過去九里英で印刷したものより
読めないようにしておいてください。
注文書じゃないので、奥付なくても支障ないだろうし。
お願いします～
過去九里英で印刷したものより
あのー、当方読み専で判らないので質問なのですが。
印刷所さんの作業スペースって、自由に（客じゃなくても？）出入りできるような所なんですか？
しかも、他所様の本が簡単に手に取れるようなところに置いてあるの？
…むちゃくちゃ怖い状況なんですけどそれ。
印刷所さんの作業スペースって、自由に（客じゃなくても？）出入りできるような所なんですか？
しかも、他所様の本が簡単に手に取れるようなところに置いてあるの？
…むちゃくちゃ怖い状況なんですけどそれ。
本家358さんの件。
厨はｳﾞｧｶで風邪もひいた事無いから、高熱出してる人の状況が判ってないんじゃあ…
等と思ってしまった。
判ってたら40度近く熱のある人んちに３人で押し掛けたりはしないぞー、普通。
連れてこられた他のお二人もいい迷惑。
厨はｳﾞｧｶで風邪もひいた事無いから、高熱出してる人の状況が判ってないんじゃあ…
等と思ってしまった。
判ってたら40度近く熱のある人んちに３人で押し掛けたりはしないぞー、普通。
連れてこられた他のお二人もいい迷惑。
261 ：栗英使ってかなり長い人：2001/08/14(火) 23:56
>>257
栗英さんの本社の作業スペースは印刷の受付も兼ねてて、そこの壁の１面が本棚になってます。
その本棚に過去栗英さんで印刷した本がサンプルとしてそこにぎっしり並んでます。
確かに社員さんや入稿以外の用事で来た人でもそこのサンプルは自由に読めるようになってますが
いつでも社員さんが目が届く場所なので、そういう怪しい行動をしていたのに気がついてくれたんだと思います。
でもできればどのジャンルの本だったのか、書いておいて欲しかったなー。
本当に手当りしだいだったら手の付けようがないけど。
栗英さんの本社の作業スペースは印刷の受付も兼ねてて、そこの壁の１面が本棚になってます。
その本棚に過去栗英さんで印刷した本がサンプルとしてそこにぎっしり並んでます。
確かに社員さんや入稿以外の用事で来た人でもそこのサンプルは自由に読めるようになってますが
いつでも社員さんが目が届く場所なので、そういう怪しい行動をしていたのに気がついてくれたんだと思います。
でもできればどのジャンルの本だったのか、書いておいて欲しかったなー。
本当に手当りしだいだったら手の付けようがないけど。
うあ、私も繰り英さんで刷ってるよ…。
まあこれからはメルアドで行くつもりだけど。
まあこれからはメルアドで行くつもりだけど。
>>260-261
なるほど…御説明ありがとうございました。
確かに、ペーパーに書かれた厨の行動は常識の範囲外もいいところ、
普通に社会生活送っている方々には事前の想定など不可能な振舞いですよね（打つ
なるほど…御説明ありがとうございました。
確かに、ペーパーに書かれた厨の行動は常識の範囲外もいいところ、
普通に社会生活送っている方々には事前の想定など不可能な振舞いですよね（打つ
従兄弟廚Ｕがどうなったか、コミケ終了以降ずっとハラハラしている…
何事もなければいいけど、ひょっとして実家に、あの嫌な親父おじの
ところに行かなきゃいけないような事態になってないといいのう…(泣)
何事もなければいいけど、ひょっとして実家に、あの嫌な親父おじの
ところに行かなきゃいけないような事態になってないといいのう…(泣)
本家に弾かれたのでこっちに書かせていただきます。
結構前からこの板読んでます。自分は同人初心者なので、
気付かないうちに厨行動をしないようにここの番を見て勉強してました。
自分は読み専なので、ここに書かれているような被害は
ないだろうと思ってたんですが・・・。
夏コミに行って来ました。
ネットでお知り合いになったあるサイトの管理人Mさんと初めてオフで会い、
会場、打ち上げと結構楽しい時間を過ごしました。
その時に、
Ｍさん：「インテ家から行けるの？」
私：「行けるけどダルイから彼氏の家に泊まる」
みたいな会話（私は関西在住です）をちょっとしたんですけど、
きょうそのＭさんからメールが来ました。
メールの内容を要約すると
・夏コミ楽しかった。
・インテに行きたいが金がない。
・私と彼氏の邪魔をするのはしのびないので、
多少遠くても構わないから私のアパートを貸して欲しい。
・夜遅く帰って早朝出るので気にしないで。
・鍵は２日目に会場で返す。
・２日目の夜は夜行バスの時間まで一緒に呑みましょう。
さすがに空き家に入れるのは私がしのびないので
彼氏宅キャンセルして私も家に帰ろうかと思ったんですが、
ここの板を読んでいる限りやっぱり断った方がいいんでしょうか・・・。でしょうね。
Ｍさん人当たりもいいし、そんなに常識外れな印象はなかっただけに困ってます。
結構前からこの板読んでます。自分は同人初心者なので、
気付かないうちに厨行動をしないようにここの番を見て勉強してました。
自分は読み専なので、ここに書かれているような被害は
ないだろうと思ってたんですが・・・。
夏コミに行って来ました。
ネットでお知り合いになったあるサイトの管理人Mさんと初めてオフで会い、
会場、打ち上げと結構楽しい時間を過ごしました。
その時に、
Ｍさん：「インテ家から行けるの？」
私：「行けるけどダルイから彼氏の家に泊まる」
みたいな会話（私は関西在住です）をちょっとしたんですけど、
きょうそのＭさんからメールが来ました。
メールの内容を要約すると
・夏コミ楽しかった。
・インテに行きたいが金がない。
・私と彼氏の邪魔をするのはしのびないので、
多少遠くても構わないから私のアパートを貸して欲しい。
・夜遅く帰って早朝出るので気にしないで。
・鍵は２日目に会場で返す。
・２日目の夜は夜行バスの時間まで一緒に呑みましょう。
さすがに空き家に入れるのは私がしのびないので
彼氏宅キャンセルして私も家に帰ろうかと思ったんですが、
ここの板を読んでいる限りやっぱり断った方がいいんでしょうか・・・。でしょうね。
Ｍさん人当たりもいいし、そんなに常識外れな印象はなかっただけに困ってます。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2001/08/15(水) 00:47
断った方いいって。
身内でもないつき合いの浅い人間に貸したら絶対ダメ。
いろいろ無くなったり壊されたりするかもよ？
身内でもないつき合いの浅い人間に貸したら絶対ダメ。
いろいろ無くなったり壊されたりするかもよ？
ぐは！ 漏れも過去くりえい使こてるよ…
てか、栗英のほかの印刷所はさせるがままだったって…ﾏｼﾞﾅﾗｺﾜｽｷﾞ。
やはり奥付ﾒｱﾄﾞｵﾝﾘにしよう…。
でも普通に社会生活送っている厨も世の中には紛れているぞ
それが何よりｺﾜｲっちゃｺﾜｲと思われ。ああｳﾄｳ…（涙
てか、栗英のほかの印刷所はさせるがままだったって…ﾏｼﾞﾅﾗｺﾜｽｷﾞ。
やはり奥付ﾒｱﾄﾞｵﾝﾘにしよう…。
でも普通に社会生活送っている厨も世の中には紛れているぞ
それが何よりｺﾜｲっちゃｺﾜｲと思われ。ああｳﾄｳ…（涙
金がないから誰かの家に（無理やり）お泊りが厨
金がないならインテに行かないのが普通の人
金がないならインテに行かないのが普通の人
金がないのにインテ参加しようと思う時点で常識はずれではないのか？
絶対かぎ貸すべきではないです。
本人不在じゃ、窃盗されても証言通らない可能性すらありますよ？
絶対かぎ貸すべきではないです。
本人不在じゃ、窃盗されても証言通らない可能性すらありますよ？
サークルってことはもともと行く予定が前からあるわけで
コミケで使い果たしたのか？
ご利用は計画的に･･･
コミケで使い果たしたのか？
ご利用は計画的に･･･
都合のいい「関西のお宿ｱｰﾝﾄﾞ売り子」になりたくないなら断るべし。
普通の人は一度や二度会ったぐらいの人の留守宅に転がりこむような
ことはしません。
ってか、自分の都合だけしか逝ってきてないじゃん。その人。
普通の人は一度や二度会ったぐらいの人の留守宅に転がりこむような
ことはしません。
ってか、自分の都合だけしか逝ってきてないじゃん。その人。
申し訳ないんだけど、自分の留守中に他人を入れるのはちょっと……。
Ｍさんを信用しないわけではないんですけど、最近いろいろ怖い話も聞くし、
すみませんがお断りさせてください。本当にごめんなさい。
これじゃダメかなあ？
Ｍさんを信用しないわけではないんですけど、最近いろいろ怖い話も聞くし、
すみませんがお断りさせてください。本当にごめんなさい。
これじゃダメかなあ？
うーんそうですね。
274さんの案を参考にしつつ断って会場で気まずく顔をあわせるか・・・・。
あぁ、鬱・・・。
274さんの案を参考にしつつ断って会場で気まずく顔をあわせるか・・・・。
あぁ、鬱・・・。
278 ： ：2001/08/15(水) 01:02
別に止めはしないけど、鍵貸すんならお宝を根こそぎ持っていかれて合い鍵作られて
知らない間にちょくちょく入り込まれるくらいは覚悟しておこうな。
知らない間にちょくちょく入り込まれるくらいは覚悟しておこうな。
>>264
夏休みいっぱいいるんじゃないの？なんせ憧れの東京だし。
でも盆くらいは帰るだろうから、その際の往復の交通費と夏休み最終日の交通費、
その他数え切れないくらいの諸々は全て３９８さんの負担に…だって相手クズだしね。
夏休みいっぱいいるんじゃないの？なんせ憧れの東京だし。
でも盆くらいは帰るだろうから、その際の往復の交通費と夏休み最終日の交通費、
その他数え切れないくらいの諸々は全て３９８さんの負担に…だって相手クズだしね。
ついでに、一度オケイしたらこの先関西で何かあるたび、
あなた永遠に同じ目にあうと思われ。そこもよく考えてね。
一度のけじめで先のやっかいを払っておけるなら、大したことではないよ。
もし本当に相手が常識ある相手だとしても、
それはもっと時間かけてつき合いを持ってから判断しても遅くないことでしょう。
今回一度断って逆切れするようなら、
それ以上に、相手の非常識を証明する材料はないよ～。
ま、何をいっても決めるのは貴女だが～
あなた永遠に同じ目にあうと思われ。そこもよく考えてね。
一度のけじめで先のやっかいを払っておけるなら、大したことではないよ。
もし本当に相手が常識ある相手だとしても、
それはもっと時間かけてつき合いを持ってから判断しても遅くないことでしょう。
今回一度断って逆切れするようなら、
それ以上に、相手の非常識を証明する材料はないよ～。
ま、何をいっても決めるのは貴女だが～
一応、「彼氏との邪魔するのは忍びない。」とは言ってるけどね。
丸く収めたいなら
留守宅に人を入れるのは嫌なので、それなら自分もアパートからイベントに行く。
を選んで、それじゃあ悪いから…。とやめる人ならいい人。
悪いね…ごめん。って人なら普通の人。
大丈夫大丈夫！気にしないから！…なら厨。
丸く収めたいなら
留守宅に人を入れるのは嫌なので、それなら自分もアパートからイベントに行く。
を選んで、それじゃあ悪いから…。とやめる人ならいい人。
悪いね…ごめん。って人なら普通の人。
大丈夫大丈夫！気にしないから！…なら厨。
コテハン入れてなくてすみません。ここに書き込む事態にはなりたくなかった。
>>277
見た目も普通の子だし、彼女の友人が私の高校の同期というのもわかって、
結構仲の良いメル友状態がしばらく続いていたので躊躇してるんです。
板読んでる時は「こんなの絶対私なら入れない」って思っていたんですけど、
いざ自分の身に降りかかってみるとスッパリとはいけないものですね。
でも空き家に入れるのは止めておきます。彼氏宅キャンセルか、
お泊まりも彼女に断って私も２日目行かないかどっちかにします。
>>277
見た目も普通の子だし、彼女の友人が私の高校の同期というのもわかって、
結構仲の良いメル友状態がしばらく続いていたので躊躇してるんです。
板読んでる時は「こんなの絶対私なら入れない」って思っていたんですけど、
いざ自分の身に降りかかってみるとスッパリとはいけないものですね。
でも空き家に入れるのは止めておきます。彼氏宅キャンセルか、
お泊まりも彼女に断って私も２日目行かないかどっちかにします。
家を貸しても、泊まるのそのひとだけならいいかもね。
他の売り子ちゃんたちも集まって宴会！なんてことになったり･･･
他の売り子ちゃんたちも集まって宴会！なんてことになったり･･･
例えいい人だったとしても留守の間に火事なんかになったら
責任とれないもんなぁ。
責任とれないもんなぁ。
>>270
メル友でも仲のいい状態の人ではスッパリいかない気持ちはわかるよ。
最初の>>265のときは、書き込みをして落ち着きたいのかなと思ったんだけど、
>>270での反応で、「私はいいんだけど～相談したらみんながやめろっていうし」
という言い訳が欲しいだけなのかなと思っちゃって。ごめんね。
きっと今も動揺して迷ってるんだろうけど、でも意見は募れても最終的に
決めるのは270さんなので、よ～く考えてね。
断る場合のテンプレートは、もう出てるし。ＯＫするときは、守ってもらうことを
決めて相手にも了承させておけばいいかもね。
メル友でも仲のいい状態の人ではスッパリいかない気持ちはわかるよ。
最初の>>265のときは、書き込みをして落ち着きたいのかなと思ったんだけど、
>>270での反応で、「私はいいんだけど～相談したらみんながやめろっていうし」
という言い訳が欲しいだけなのかなと思っちゃって。ごめんね。
きっと今も動揺して迷ってるんだろうけど、でも意見は募れても最終的に
決めるのは270さんなので、よ～く考えてね。
断る場合のテンプレートは、もう出てるし。ＯＫするときは、守ってもらうことを
決めて相手にも了承させておけばいいかもね。
火事か。そういう場合さー。厨はきっと
「私が悪いんじゃないもん！家を貸した○○ちゃんが悪いんだもん！」
とかわけのわかんないこと言ったりするんだろうな。
挙句の果てに「部屋を借りたおかげで怖い目にあった。償え」とか……
げっそり。
「私が悪いんじゃないもん！家を貸した○○ちゃんが悪いんだもん！」
とかわけのわかんないこと言ったりするんだろうな。
挙句の果てに「部屋を借りたおかげで怖い目にあった。償え」とか……
げっそり。
>>270
なんかヤバそうな臭いがプンプンします。
冷静に考えて、自分が彼女の立場だったら、同じ事頼みますー？
普通の人は、そもそも一度しか会ったこと無い人の”留守宅”に上がり込むような
非常識な事はしないと思います。
一見、人当たりが良くても、肉般若の例も有りますし。
多分、>>278 さんが書かれている様な被害が起こるんじゃないかなと思います。
どうしても、”いい人だ”って思えるなら、今回は一度断ってみては？
その反応で、ヤバイ人かどうか分かるかも知れないですよ。
過去ログ見ると、断ってからの方が、厨度のきつさは露呈するみたいですから。
なんかヤバそうな臭いがプンプンします。
冷静に考えて、自分が彼女の立場だったら、同じ事頼みますー？
普通の人は、そもそも一度しか会ったこと無い人の”留守宅”に上がり込むような
非常識な事はしないと思います。
一見、人当たりが良くても、肉般若の例も有りますし。
多分、>>278 さんが書かれている様な被害が起こるんじゃないかなと思います。
どうしても、”いい人だ”って思えるなら、今回は一度断ってみては？
その反応で、ヤバイ人かどうか分かるかも知れないですよ。
過去ログ見ると、断ってからの方が、厨度のきつさは露呈するみたいですから。
>>267
栗英って所在地どこでしたっけ？
他の印刷所うんぬんは厨のいいわけじゃないでしょうかね。
私がいつも使っている力用社はドア入った段階で、入稿かどうか声かけられます。
もちろん見本誌は置いてあって見ることはできますが、勝手に本棚から取りだして
奥付チェックするような隙はないと思うんですよね。
他の印刷所へ直接入稿行った時も、通常はドア入った段階で用件聞かれましたから
本を取り出して奥付を写し出すまで声かけなかった栗英ってちょっと怖いって思いました。
栗英って所在地どこでしたっけ？
他の印刷所うんぬんは厨のいいわけじゃないでしょうかね。
私がいつも使っている力用社はドア入った段階で、入稿かどうか声かけられます。
もちろん見本誌は置いてあって見ることはできますが、勝手に本棚から取りだして
奥付チェックするような隙はないと思うんですよね。
他の印刷所へ直接入稿行った時も、通常はドア入った段階で用件聞かれましたから
本を取り出して奥付を写し出すまで声かけなかった栗英ってちょっと怖いって思いました。
栗英は大阪ですが・・・。
私が行った他の大阪の印刷屋さん（２件）は、受付から見えないところに
作業スペースが有って、その隅に見本誌の棚が有りました。作業スペースに
他に人が居なければ野放しだと思います。
私が行った他の大阪の印刷屋さん（２件）は、受付から見えないところに
作業スペースが有って、その隅に見本誌の棚が有りました。作業スペースに
他に人が居なければ野放しだと思います。
>>289
私の知ってる印刷所は、自由に見本誌が見られるようになってた。
見学させてくださいって言えばすんなり奥へ入れるしね。
しかし自分の知ってる印刷所なんて数も限られてるし、
ほかの印刷所がどういう風にしてるかなんて知らないから、
『普通、印刷所はこういうもんだ。栗えい社はやばいんじゃ』なんて
言えないし、言う気もない。
少ない情報と憶測でものを言わない方がいいのでは？
私の知ってる印刷所は、自由に見本誌が見られるようになってた。
見学させてくださいって言えばすんなり奥へ入れるしね。
しかし自分の知ってる印刷所なんて数も限られてるし、
ほかの印刷所がどういう風にしてるかなんて知らないから、
『普通、印刷所はこういうもんだ。栗えい社はやばいんじゃ』なんて
言えないし、言う気もない。
少ない情報と憶測でものを言わない方がいいのでは？
遠方のイベントでサークル参加すると決まっているなら
普通宿も手配しているはずだよね。
なのにコミケが終るまで何故に宿を決めてなかったんだ？
普通宿も手配しているはずだよね。
なのにコミケが終るまで何故に宿を決めてなかったんだ？
私は地方なんで、上京したり、大阪行ったりはよくあるけど、
飛行機や新幹線とホテルとセットになってるパックで頼んだ方が
安いけどねえ？
何故に、交通と宿泊を分けるのだろう…
私はそう言う理由で、誘われても泊らない事とかあるんだけど。
>>270の言うように、彼氏の事を理由にして、尚且つ、「ゴメンね、
悪いと思ったんで、せめて探してみたの」と、安めの東京大阪パック
のパンフなどを送ってみればよいのでは？
あ、もしかして学生ならば、知らんのかもよ。そういうこと。
そして、親戚の家とかにしか泊ったことがないとか、旅行の経験
少ないとかなら、頭の中に、「友達の家に泊る！！」って発想しか
ないのかもね。
ついでに、>>270のいい訳有効だなーと思ったのは、彼氏のことを
持ち出されても猶食い下がったら、確実に幼稚な廚だと判断可能
だからです。心有る女友達なら、絶対遠慮するもんね。
飛行機や新幹線とホテルとセットになってるパックで頼んだ方が
安いけどねえ？
何故に、交通と宿泊を分けるのだろう…
私はそう言う理由で、誘われても泊らない事とかあるんだけど。
>>270の言うように、彼氏の事を理由にして、尚且つ、「ゴメンね、
悪いと思ったんで、せめて探してみたの」と、安めの東京大阪パック
のパンフなどを送ってみればよいのでは？
あ、もしかして学生ならば、知らんのかもよ。そういうこと。
そして、親戚の家とかにしか泊ったことがないとか、旅行の経験
少ないとかなら、頭の中に、「友達の家に泊る！！」って発想しか
ないのかもね。
ついでに、>>270のいい訳有効だなーと思ったのは、彼氏のことを
持ち出されても猶食い下がったら、確実に幼稚な廚だと判断可能
だからです。心有る女友達なら、絶対遠慮するもんね。
「やっぱり、自分の居ない家に人を泊めるのは怖いです」
相手にそれなりの想像力があれば、これでいいと思うなり。
「怖い」を強調するのがいいかと。
でも、これだと次に家主がいるのなら大丈夫だと取られかねないので、
その時は「彼氏が家にくる」みたいな理由が必要かも。
相手にそれなりの想像力があれば、これでいいと思うなり。
「怖い」を強調するのがいいかと。
でも、これだと次に家主がいるのなら大丈夫だと取られかねないので、
その時は「彼氏が家にくる」みたいな理由が必要かも。
>>291
うーん、別に印刷所はこういうものだって決め付けてないし、栗英がやばいとは
言ってませんけど、そう受け取れたらごめんなさい。
ただ、怪しい行動取るまでは部外者がノーチェックだっていうのが、びっくりしたんですよ。
今まで使ったことがある印刷所（力用以外も）がそうじゃなかったんで。
ちなみに他の印刷所では～というのが厨の言い訳じゃないかって思ったのは
場所によってはそんなに印刷所の数もないだろうし、いままでの厨が怒られた時の
パターンが大体そういう感じだからです。
でも栗英が大阪だと大阪は印刷所も多いからあながち言い訳だけじゃなかったのかなと
思いました。
しかし、>>290さんや>>291さんの話だと逆に部外者も自由に見本誌が見れる環境の
ところも多いみたいですね。
やっぱり怖いなー。
印刷所組合に見本誌の扱いについて言ってみようかなあ。
うーん、別に印刷所はこういうものだって決め付けてないし、栗英がやばいとは
言ってませんけど、そう受け取れたらごめんなさい。
ただ、怪しい行動取るまでは部外者がノーチェックだっていうのが、びっくりしたんですよ。
今まで使ったことがある印刷所（力用以外も）がそうじゃなかったんで。
ちなみに他の印刷所では～というのが厨の言い訳じゃないかって思ったのは
場所によってはそんなに印刷所の数もないだろうし、いままでの厨が怒られた時の
パターンが大体そういう感じだからです。
でも栗英が大阪だと大阪は印刷所も多いからあながち言い訳だけじゃなかったのかなと
思いました。
しかし、>>290さんや>>291さんの話だと逆に部外者も自由に見本誌が見れる環境の
ところも多いみたいですね。
やっぱり怖いなー。
印刷所組合に見本誌の扱いについて言ってみようかなあ。
>>293
学生じゃないけど、知らんかったです。勉強になった。
ところで日本では借家契約はたいていの場合又貸し禁止でので、
「留守宅に泊めて」はそれ自体非常識(好意的にみても世間知らず)な要求です。
彼女のいい分を受けいれるにしても、大家さんには事前に仁義を切っておいた
ほうがいいですよ。
学生じゃないけど、知らんかったです。勉強になった。
ところで日本では借家契約はたいていの場合又貸し禁止でので、
「留守宅に泊めて」はそれ自体非常識(好意的にみても世間知らず)な要求です。
彼女のいい分を受けいれるにしても、大家さんには事前に仁義を切っておいた
ほうがいいですよ。
>>297
厨はその話を出すと「お金を払うわけじゃないから又貸しにならないよ」と
言ってきそう。
いいわけもなにも無しに「留守宅に友人といえども泊めるような非常識な
ことはしません」ときっぱり言うのが吉かもね。
そこで怒り出すようなら友人じゃありません。
厨はその話を出すと「お金を払うわけじゃないから又貸しにならないよ」と
言ってきそう。
いいわけもなにも無しに「留守宅に友人といえども泊めるような非常識な
ことはしません」ときっぱり言うのが吉かもね。
そこで怒り出すようなら友人じゃありません。
おおっ！留守宅を貸すのは借家契約違反なのですね。
それなら、大家さんに部屋を貸すことを話したら
契約違反だと言われたので貸せない･･･との口実は使えるよね。
それなら、大家さんに部屋を貸すことを話したら
契約違反だと言われたので貸せない･･･との口実は使えるよね。
>>299
契約違反かどうかは、入居時の契約内容によるですよ。ご確認あれ。
私ならそういう常識はずれの要求をしてきた時点で、よほど若い人なら
ともかく、付き合いをフェードアウトさせていくところですが……
(>>298さんのように、親切ではないので)。
契約違反かどうかは、入居時の契約内容によるですよ。ご確認あれ。
私ならそういう常識はずれの要求をしてきた時点で、よほど若い人なら
ともかく、付き合いをフェードアウトさせていくところですが……
(>>298さんのように、親切ではないので)。
ここをずっと読んでて幼児番組（N●K）のOPで
『一度会ったら友達で毎日会ったら兄弟さ』って歌詞を思い出したよ。
厨の思考ってそんなもんなのだろうか。
『一度会ったら友達で毎日会ったら兄弟さ』って歌詞を思い出したよ。
厨の思考ってそんなもんなのだろうか。
> 『一度会ったら友達で毎日会ったら兄弟さ』
そりゃ単に、多くの人と仲良くしようっつーよーな意味合いじゃないんかね。
つーか、フツーの人(常識とか良識のある人)は相手の都合を無視した行動はしないぞ。
友だちってのは、互いを尊重出来る関係のはずだ。迷惑のかけ放題していい関係じゃない。
そんなことも理解出来んとは、厨おそるべし。
そりゃ単に、多くの人と仲良くしようっつーよーな意味合いじゃないんかね。
つーか、フツーの人(常識とか良識のある人)は相手の都合を無視した行動はしないぞ。
友だちってのは、互いを尊重出来る関係のはずだ。迷惑のかけ放題していい関係じゃない。
そんなことも理解出来んとは、厨おそるべし。
いくら兄弟でも友達でも、つけなきゃいけない「けじめ」はあるだろう…
親しき仲にも礼儀あり。
友達の定義がそもそも間違っている>厨
友達の定義がそもそも間違っている>厨
最近引越して、ちょうど手元にあったんで見てみたよ。＜賃貸契約書
禁止事項のひとつとしてこんな記述が。
「（略）名義の如何を問わず第３者に事実上占有または使用させること」。
以前居たアパートの契約書では、もっと厳しい書き方がされていた記憶有り。
大らかな大家さんもいるかもしれないけど、一般的な賃貸契約ならこの位が普通かな。
禁止事項のひとつとしてこんな記述が。
「（略）名義の如何を問わず第３者に事実上占有または使用させること」。
以前居たアパートの契約書では、もっと厳しい書き方がされていた記憶有り。
大らかな大家さんもいるかもしれないけど、一般的な賃貸契約ならこの位が普通かな。
あのぅ、自分新参者なんすけど、チョットいいですか？
みなさん本家スレで色々カキコしてますけど、
あれってホントにあった事なんですよね？
糾弾した方が良いものも多そうですが、ストーカーチックで
ヤバ目なのも有りますよね。住所も知られてる訳だし怖くないんすか？
書いたこどで更なる逆恨みとか。ガイシュツだったらごめんなさい。
みなさん本家スレで色々カキコしてますけど、
あれってホントにあった事なんですよね？
糾弾した方が良いものも多そうですが、ストーカーチックで
ヤバ目なのも有りますよね。住所も知られてる訳だし怖くないんすか？
書いたこどで更なる逆恨みとか。ガイシュツだったらごめんなさい。
>>310-311の名無し＠暇人さん
早速のレス有難うございます。やっぱりK撮沙汰一歩手前の
状況なんですね。
＞2chの話を出してモノホンの彼女を脳内呼ばわりした・・・
私も読みました、怖すぎです。
早速のレス有難うございます。やっぱりK撮沙汰一歩手前の
状況なんですね。
＞2chの話を出してモノホンの彼女を脳内呼ばわりした・・・
私も読みました、怖すぎです。
厨房被害にあって裁判は大変だけれど、少しは補償して
ほしいという人には以下の方法もあります。
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shougaku/
とはいえ、この場合争点が少ないものじゃないと駄目
みたいなので、親厨だと難しそうですが。
ほしいという人には以下の方法もあります。
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shougaku/
とはいえ、この場合争点が少ないものじゃないと駄目
みたいなので、親厨だと難しそうですが。
てゆーかみんな気にしている本家前スレ398さんの従妹厨Ｕは
本当にどうなったんだろう。
誰か当日Ｕらしき厨房を見かけなかったのかな。万引きとか。
当方芸能だけどＵちゃんの好きな方面ではないのでﾏﾀｰﾘしてましたが。
本当にどうなったんだろう。
誰か当日Ｕらしき厨房を見かけなかったのかな。万引きとか。
当方芸能だけどＵちゃんの好きな方面ではないのでﾏﾀｰﾘしてましたが。
本家前スレ398さんの従妹厨Ｕは本当にどうなったんだろう、、。
事後報告がないと、事後報告できないくらい今大変なんじゃないかと思ってしまう。
ただ単にネットができない状況だけならいいんだけどな…。
（故障とかいろいろ）
事後報告がないと、事後報告できないくらい今大変なんじゃないかと思ってしまう。
ただ単にネットができない状況だけならいいんだけどな…。
（故障とかいろいろ）
>>314
俺も気になってたんだけど･･･。
たぶん仕事とかが大変だったり、
コミケ疲れとかなんだろうけど･･･
(あんなの連れて歩いたら,そりゃ疲れるだろし)
厨房Uが捕縛→親厨大激怒
なぁんていうすさむ流れになっていませんように！
俺も気になってたんだけど･･･。
たぶん仕事とかが大変だったり、
コミケ疲れとかなんだろうけど･･･
(あんなの連れて歩いたら,そりゃ疲れるだろし)
厨房Uが捕縛→親厨大激怒
なぁんていうすさむ流れになっていませんように！
当方，某ロマンスゲームで参加したんですが、気になってキョロキョロ
しちゃいましたよ＞Uちゃん
ツーテール（ツインテールじゃないのか？）で厚底履いて迷彩のバックもってる
赤いＴシャツの娘を見かけたけど…一人で歩いてたし、
そんな風には見えないので違うかな？とか。
事後報告聞きたいけど、とても怖くて書き込めない状態なってたら
とおもうと…。
しちゃいましたよ＞Uちゃん
ツーテール（ツインテールじゃないのか？）で厚底履いて迷彩のバックもってる
赤いＴシャツの娘を見かけたけど…一人で歩いてたし、
そんな風には見えないので違うかな？とか。
事後報告聞きたいけど、とても怖くて書き込めない状態なってたら
とおもうと…。
何もなかったことを祈るしかできないよね・・・＜従姉妹厨Ｕ
まあ、お盆期間くらいは気長にのんびり待つべきかと。
まあ、お盆期間くらいは気長にのんびり待つべきかと。
こんばんわ、以前時空戦士厨の話を書いたものです。
マリリス更正日記はやりませんが、ちょっとうれしいことがあったので。
最近マリリスは
「今日は友達と呑み会に誘われちゃった」
と言って会える回数が少なくなりました。
「私以外の友達が出来てよかったね」
とホッとする反面、ちょっと寂しい気が･･･（笑）
そして、先日マリリスから
「日曜日に会えませんか？」と言われました。
日曜日はコミケだったので帰りにということで会う約束を。
そうしたら、なんと！
彼氏を紹介されましたー（嬉）
以外や以外！なんと彼氏さんはバンドのギターさん。
私もオバ厨なので外見で判断しがちでしたので
「コイツ本当に大丈夫か？」
って思っていたのですが、話をしてみれば好青年。
マリリスは以前の時空戦士時代を彼にしていたそうです。
「それでも俺は愛してるぞ！」
と言われて付き合ったそうです。
マリリスは家を出たら一人で暮らすそうです。
彼氏と一緒にって選択権もあったけれども、
「結婚前にやっぱり一応きちんとしておきたい」
って意見があって･･･その辺はやっぱりお嬢ですね。
でも、週末だけは彼氏と一緒に暮らすそうです。
やっぱり結婚前はお互いを判るために少しは一緒に暮らすのも
手だと言ってましたし。
というわけで、独り善がりの一応ご報告でした。
では、ななしに戻ります。
マリリス更正日記はやりませんが、ちょっとうれしいことがあったので。
最近マリリスは
「今日は友達と呑み会に誘われちゃった」
と言って会える回数が少なくなりました。
「私以外の友達が出来てよかったね」
とホッとする反面、ちょっと寂しい気が･･･（笑）
そして、先日マリリスから
「日曜日に会えませんか？」と言われました。
日曜日はコミケだったので帰りにということで会う約束を。
そうしたら、なんと！
彼氏を紹介されましたー（嬉）
以外や以外！なんと彼氏さんはバンドのギターさん。
私もオバ厨なので外見で判断しがちでしたので
「コイツ本当に大丈夫か？」
って思っていたのですが、話をしてみれば好青年。
マリリスは以前の時空戦士時代を彼にしていたそうです。
「それでも俺は愛してるぞ！」
と言われて付き合ったそうです。
マリリスは家を出たら一人で暮らすそうです。
彼氏と一緒にって選択権もあったけれども、
「結婚前にやっぱり一応きちんとしておきたい」
って意見があって･･･その辺はやっぱりお嬢ですね。
でも、週末だけは彼氏と一緒に暮らすそうです。
やっぱり結婚前はお互いを判るために少しは一緒に暮らすのも
手だと言ってましたし。
というわけで、独り善がりの一応ご報告でした。
では、ななしに戻ります。
前スレによればTDLに行ってるはず＜３９８さんと万引き厨U
ようするに、まだ居座ってるのね。
親御さんが泣き寝入る気まんまんだから、どうにもならないんだよな。
もう親にも教えずに引っ越すしかないよ。
でも勤務先わかってるだろうから無駄か…
親御さんが泣き寝入る気まんまんだから、どうにもならないんだよな。
もう親にも教えずに引っ越すしかないよ。
でも勤務先わかってるだろうから無駄か…
本家スレとこちらで愚痴らせていただいた某病院入院中のＴの代理です。
本人の手術は月曜日に無事終了しました。
まだ管がとれず、寝たきりの本人に頼まれ代理書き込みします。
Ｔより「ご心配していただきありがとうございます。まだ全面解決しておりませんが金曜日夜にあった病院内バトル第二ラウンドは
恥ずかしくも凄まじいものでした。立ち歩き許可が出ましたら是非お話させてください」
ということです。
立ち歩きできるようになるのは多分来週半ば位になるそうです。
本人の手術は月曜日に無事終了しました。
まだ管がとれず、寝たきりの本人に頼まれ代理書き込みします。
Ｔより「ご心配していただきありがとうございます。まだ全面解決しておりませんが金曜日夜にあった病院内バトル第二ラウンドは
恥ずかしくも凄まじいものでした。立ち歩き許可が出ましたら是非お話させてください」
ということです。
立ち歩きできるようになるのは多分来週半ば位になるそうです。
>>321
素直に「おめでとう」っていう気持ちはもちろんあるんだけど、
その彼氏の出来方が性急すぎて気になる。
マリリスは誰かに依存してないと生きていけないと思えてしまうのですが。
でもまあ、とりあえず別居という話ですし、ちゃんと一人で生きていく
という事がどういうことかを学んでほしいです。
素直に「おめでとう」っていう気持ちはもちろんあるんだけど、
その彼氏の出来方が性急すぎて気になる。
マリリスは誰かに依存してないと生きていけないと思えてしまうのですが。
でもまあ、とりあえず別居という話ですし、ちゃんと一人で生きていく
という事がどういうことかを学んでほしいです。
>>323
>それと今回、実はＵちゃんのお父さんがホテルを取っていたことが分かりました。
>私の家は狭くて汚いので、（そ、掃除はちゃんとしてるのです…）Ｕちゃんを泊めるには相応しく
>ないそうです。でも子供を一人にできないので一緒に泊まれるなら泊まれだそうです。
>ホテルに連絡をしたところ、急遽ツインに変えて下さいましたが時期が時期と云うときもあり、
>デラックスツインになりました。この急な出費は請求してもいいだろうと勝手に決めました。
>あと、ＴＤＬに子供たちを連れて行かなくてはならないかも知れませんが、まああちらでは問題
>はそうそうないかと…あった。万引き癖…。
ここらへんか。
さすがに会社あるだろうから帰ってきてるとは思うけど。
まぁすぐに書き込めない事情もあるだろうし、ここはぐっと待機します。
>それと今回、実はＵちゃんのお父さんがホテルを取っていたことが分かりました。
>私の家は狭くて汚いので、（そ、掃除はちゃんとしてるのです…）Ｕちゃんを泊めるには相応しく
>ないそうです。でも子供を一人にできないので一緒に泊まれるなら泊まれだそうです。
>ホテルに連絡をしたところ、急遽ツインに変えて下さいましたが時期が時期と云うときもあり、
>デラックスツインになりました。この急な出費は請求してもいいだろうと勝手に決めました。
>あと、ＴＤＬに子供たちを連れて行かなくてはならないかも知れませんが、まああちらでは問題
>はそうそうないかと…あった。万引き癖…。
ここらへんか。
さすがに会社あるだろうから帰ってきてるとは思うけど。
まぁすぐに書き込めない事情もあるだろうし、ここはぐっと待機します。
うう（涙）。
ただでさえ術前・術後は肉体的、精神的にも辛いというのに・・・。
>>325さん、どうかＴさんに、「あなたの見方はたくさんいます。
あなたは決して間違っていません。どうかゆっくり養生してください」
とお伝えくださいませ。
ただでさえ術前・術後は肉体的、精神的にも辛いというのに・・・。
>>325さん、どうかＴさんに、「あなたの見方はたくさんいます。
あなたは決して間違っていません。どうかゆっくり養生してください」
とお伝えくださいませ。
>>324
というかそこで親ごと切ることができればこんな事態にはなっていないと思われ。
まぁ親にも言わずに引っ越して、
｢返済はしますが、あなたの娘さんまで面倒見る謂れはありません｣という道jも有り。
ただ、そんなことできるくらいならハナからやってるだろうし、
親厨も398さんの人の良さにつけこんでる感があるから無理だろうね。
というかそこで親ごと切ることができればこんな事態にはなっていないと思われ。
まぁ親にも言わずに引っ越して、
｢返済はしますが、あなたの娘さんまで面倒見る謂れはありません｣という道jも有り。
ただ、そんなことできるくらいならハナからやってるだろうし、
親厨も398さんの人の良さにつけこんでる感があるから無理だろうね。
>>321
まずはよかった、けどちょっとだけツッコミ
＞マリリスは以前の時空戦士時代を彼にしていたそうです。
「時空戦士時代の話を～」ですよね。
突っ込むのは野暮なのでキーボードの延長ケーブルで逝ってきます。
332 ： ：2001/08/15(水) 20:07
>>325代理人さん
・・・ま、また押し掛けたんですか病院に！？
いくらなんでも非常識すぎる。人の心はないのかその馬鹿は（泣）
ここで吐き出す事で心の平安を得られればいいのですが・・・。
数ならぬ身の名無しですが、どうぞご養生下さいとお伝え下さい。
・・・ま、また押し掛けたんですか病院に！？
いくらなんでも非常識すぎる。人の心はないのかその馬鹿は（泣）
ここで吐き出す事で心の平安を得られればいいのですが・・・。
数ならぬ身の名無しですが、どうぞご養生下さいとお伝え下さい。
>病院内バトル第二ラウンド
ひー……
どうぞご養生くださいませ、とお伝えください。
鬼やあ、厨……
ひー……
どうぞご養生くださいませ、とお伝えください。
鬼やあ、厨……
334 ：名無し草：2001/08/15(水) 21:15
>病院内バトル第二ラウンド
こいつ、厨っていうより鬼だね、もう。
人とは思えん・・・。お気の毒様です。ご養生ください。
こいつ、厨っていうより鬼だね、もう。
人とは思えん・・・。お気の毒様です。ご養生ください。
病院押しかけ厨
そこまで手間かけるんだったらホテルとりゃいいのに。
けど病院に押しかけたんだったら彼女の迷惑行為を
証言してくれる人も多いんじゃないか？
それこそ非常識もいいところだから、裁判にしても
勝てるんじゃ？
にしても、信じられない(T_T)
そこまで手間かけるんだったらホテルとりゃいいのに。
けど病院に押しかけたんだったら彼女の迷惑行為を
証言してくれる人も多いんじゃないか？
それこそ非常識もいいところだから、裁判にしても
勝てるんじゃ？
にしても、信じられない(T_T)
病院内って正当な理由なく無断で立ち入っても良かったっけ？
だって私有地でしょ。
受診とか入院とかお見舞いとか業務とかなら「正当な理由」だろうけど、厨はむしろ
入院患者に悪影響を与えてるし、怒鳴り散らすのなら周囲も迷惑だろうし、業務妨害
だと思うんだけれど。
だって私有地でしょ。
受診とか入院とかお見舞いとか業務とかなら「正当な理由」だろうけど、厨はむしろ
入院患者に悪影響を与えてるし、怒鳴り散らすのなら周囲も迷惑だろうし、業務妨害
だと思うんだけれど。
この間、マンションの理事会で防犯対策講習会が開かれたのですが、その時
もらった資料に恐ろしい話が載っていました。ある鍵屋さんの体験談らしいの
ですが、
若い女性から鍵をなくしたという電話がかかってきた。免許証は持っておらず、
引っ越したばかりで保険証の住所も変えていないという状態だったので悩んだ
が雪の降る日で若い女性だったのでピッキングで鍵を開けてあげてしまった。
とそこへ、その部屋の大家という人が警官と一緒にやってきた。その女、実は
というか案の定というかストーカーで、鍵屋とその女を見かけて訝しんだ大家
が警察に通報してくれたらしい…。
……このスレでもさんざんがいしゅつですが、やはり大家さん・近所づきあい
は大事にしなければならないようです……。
もらった資料に恐ろしい話が載っていました。ある鍵屋さんの体験談らしいの
ですが、
若い女性から鍵をなくしたという電話がかかってきた。免許証は持っておらず、
引っ越したばかりで保険証の住所も変えていないという状態だったので悩んだ
が雪の降る日で若い女性だったのでピッキングで鍵を開けてあげてしまった。
とそこへ、その部屋の大家という人が警官と一緒にやってきた。その女、実は
というか案の定というかストーカーで、鍵屋とその女を見かけて訝しんだ大家
が警察に通報してくれたらしい…。
……このスレでもさんざんがいしゅつですが、やはり大家さん・近所づきあい
は大事にしなければならないようです……。
>>338
でも、同じ敷地内に大家が住んでいるアパートとかでないと大家がどこに
住んでいるのかってのは意外と部外者にはわからなかったりするからね。
うちの姉の家なんか（東京在住）大家が大阪に住んでいて一度も会った
ことがないらしい。
でも、同じ敷地内に大家が住んでいるアパートとかでないと大家がどこに
住んでいるのかってのは意外と部外者にはわからなかったりするからね。
うちの姉の家なんか（東京在住）大家が大阪に住んでいて一度も会った
ことがないらしい。
>>339
えーと、電話してきた「女性」に、「（身分証明がないなら）大家さんにも
確認取りたいので連絡先教えて下さい」って言うのも無理かな？ いくら
なんでも、住んでる本人ならば大家がどこにいるかはわかると思うけど。
もっとも、339さんのお姉さんのケースみたいに、大家さんがむちゃくちゃ
遠くに住んでる事もあるから、そう言われたらアウトなわけなんだけど…。
というか、確実な効果があるかどうかは別にして、なんでもう少し慎重に
ならなかったのかな、と思ったの。（鍵屋がね）言葉が足りなかったと思う。
ごめんなさい。
えーと、電話してきた「女性」に、「（身分証明がないなら）大家さんにも
確認取りたいので連絡先教えて下さい」って言うのも無理かな？ いくら
なんでも、住んでる本人ならば大家がどこにいるかはわかると思うけど。
もっとも、339さんのお姉さんのケースみたいに、大家さんがむちゃくちゃ
遠くに住んでる事もあるから、そう言われたらアウトなわけなんだけど…。
というか、確実な効果があるかどうかは別にして、なんでもう少し慎重に
ならなかったのかな、と思ったの。（鍵屋がね）言葉が足りなかったと思う。
ごめんなさい。
>>325 代理人様
金曜夜バトルって…月曜手術なら直前みたいなもんじゃないですか（泣
いちばん安静にしとかなきゃイカンだろう時期になんちゅう事を！
どうかごゆっくり養生してください、とお伝えくださいませ。
厨は地獄に落ちろぉっ！（念
前回、時間外に来て揉めてんだからさー、病院側も入れなきゃ良かったのに…。
金曜夜バトルって…月曜手術なら直前みたいなもんじゃないですか（泣
いちばん安静にしとかなきゃイカンだろう時期になんちゅう事を！
どうかごゆっくり養生してください、とお伝えくださいませ。
厨は地獄に落ちろぉっ！（念
前回、時間外に来て揉めてんだからさー、病院側も入れなきゃ良かったのに…。
>>338-340 その通りですよね。
ただ重度のストーカーで本人が真剣に「私は恋人なんだから中に入る権利
がある！」と脳内で思いこんでるときなんかは丸め込まれちゃうこともあるかな、
とはちょっと思います。
ただ重度のストーカーで本人が真剣に「私は恋人なんだから中に入る権利
がある！」と脳内で思いこんでるときなんかは丸め込まれちゃうこともあるかな、
とはちょっと思います。
344 ：名無し草：2001/08/15(水) 23:11
やはり思いこみが真実に（勝手に脳内で）なる事は多々ありますからね。
相手には説得力を持って伝わるのでしょう。
相手には説得力を持って伝わるのでしょう。
>>337
私も以前引っ越したばかりの家の鍵をなくして、免許証も家の中に
おき忘れて鍵屋さんに頼んだ事有りましたけど、
その鍵屋さんは一緒に部屋に入って免許証のある場所を私に言わせて
そこから免許証を発見？して確認をしてました。
私も以前引っ越したばかりの家の鍵をなくして、免許証も家の中に
おき忘れて鍵屋さんに頼んだ事有りましたけど、
その鍵屋さんは一緒に部屋に入って免許証のある場所を私に言わせて
そこから免許証を発見？して確認をしてました。
えーと…すっかり波紋を呼んでしまったようで…。
一応、私はある程度までＴから話を聞いたのですが、Ｂが１日目が
終ったところで旅行券その他もろもろの件で、ちゃんとアポイントを
取ってからＡを連れて来たのだそうです。Ａを野放しにすると何をするか
わからないので…。
ただ色々と話を総合すると、Ａはもちろん、一見常識人のＢも
かなり問題アリなのです。
先程はｉモード書き込みだったので改行が変でしたね。すみません。
一応、私はある程度までＴから話を聞いたのですが、Ｂが１日目が
終ったところで旅行券その他もろもろの件で、ちゃんとアポイントを
取ってからＡを連れて来たのだそうです。Ａを野放しにすると何をするか
わからないので…。
ただ色々と話を総合すると、Ａはもちろん、一見常識人のＢも
かなり問題アリなのです。
先程はｉモード書き込みだったので改行が変でしたね。すみません。
347 ：朔：2001/08/15(水) 23:48
私、鍵無くして、開けてもらったとき、身分証明書の確認も何も、無かったよ。
おいおい、いいのかよ、って思った。
鍵屋に鍵開けてもらって、泥棒に入れるよ。
８，０００円ぐらいでした。
おいおい、いいのかよ、って思った。
鍵屋に鍵開けてもらって、泥棒に入れるよ。
８，０００円ぐらいでした。
代理人さん＜お疲れさまです。
つぁんが良くなって報告していただけるのをお待ちしています。
そうかＢも変だったのか…。
つぁんが良くなって報告していただけるのをお待ちしています。
そうかＢも変だったのか…。
つか、何も確認しないで開けるその鍵屋はイカン…。
いくらなんでも何もなしにその部屋の主が目の前の本人と立証できない
だろうに。
いくらなんでも何もなしにその部屋の主が目の前の本人と立証できない
だろうに。
きになるなあ～>>346
本家の380はどうよ？
連れてきたのが男な時点で叩き出すぞ？
なにもなかったっていうけど貴方の部屋に男が出入りした事実が付くんだよ？
それでもいいのか～！！！？？？
…とこっちで叫んで見る。
連れてきたのが男な時点で叩き出すぞ？
なにもなかったっていうけど貴方の部屋に男が出入りした事実が付くんだよ？
それでもいいのか～！！！？？？
…とこっちで叫んで見る。
352 ： ：2001/08/16(木) 00:29
本家380。
被害にあった方にどうこういいたくはないけど、やっぱりちょっともにょもにょする。
被害にあった方にどうこういいたくはないけど、やっぱりちょっともにょもにょする。
その前に>>347自身が厨くさいのは気のせいだろうか･･･
まあ元々>>351さんや>>353さんみたいに
キッパリ怒れる性質（良い意味でね）じゃなさそうだったからねえ。
そのヘンが「もっとハッキリ対応しろ！」ともにょるんでしょうな。
痛めな人たちだという事実は掴んだ割に
比較的被害がなかったんだから次回断ればそれで良いではないか。
次は断れるよう頑張れ380さん！！
キッパリ怒れる性質（良い意味でね）じゃなさそうだったからねえ。
そのヘンが「もっとハッキリ対応しろ！」ともにょるんでしょうな。
痛めな人たちだという事実は掴んだ割に
比較的被害がなかったんだから次回断ればそれで良いではないか。
次は断れるよう頑張れ380さん！！
気のせい。「これくらい危険だよ」って教えてくれてるんじゃないか。
>>355
そう？…実は私にもあけてもらった経験がある。
新婚まもないころ、とっとと鍵をなくしたそこつな私は
交番にいって警察が依託してる鍵やさんにあけてもらったのでした。
身分証明もなんもなかったよ。
今にして思えばかなり怖いかも…はじめっから警察にたのんどきゃ
警察に踏み込まれる事がないんだからさ。
そう？…実は私にもあけてもらった経験がある。
新婚まもないころ、とっとと鍵をなくしたそこつな私は
交番にいって警察が依託してる鍵やさんにあけてもらったのでした。
身分証明もなんもなかったよ。
今にして思えばかなり怖いかも…はじめっから警察にたのんどきゃ
警察に踏み込まれる事がないんだからさ。
>>351
本家380ってコミケ会場だけ一緒にってヤツじゃなかったっけ？
友達も一緒に泊めてって話じゃなかったような。
それにしても380の人見知りを言い訳にした依存チックなところに
ずっともにょってたんだけど、後日談は更に…。
ケーブルどこだったかな…逝ってこよう。
本家380ってコミケ会場だけ一緒にってヤツじゃなかったっけ？
友達も一緒に泊めてって話じゃなかったような。
それにしても380の人見知りを言い訳にした依存チックなところに
ずっともにょってたんだけど、後日談は更に…。
ケーブルどこだったかな…逝ってこよう。
点が多いのは、文章力が無くて、だらだら書きになってしまうので、読みにくくないように
意識的に多めに入れてる。文章が上手な人、マジで羨ましい。
コテハンってこの板（スレ？）ではあまり一般的ではないの？
それだけ。
ｓａｇｅ
意識的に多めに入れてる。文章が上手な人、マジで羨ましい。
コテハンってこの板（スレ？）ではあまり一般的ではないの？
それだけ。
ｓａｇｅ
>>朔たん
書き込むときは、「まずスレや板の雰囲気をよく読んでから」って
暗黙のお約束をどーしてしらんの？？
ちぅぼぅって言われchauよ。
書き込むときは、「まずスレや板の雰囲気をよく読んでから」って
暗黙のお約束をどーしてしらんの？？
ちぅぼぅって言われchauよ。
りょーかい。
そういえば、ダイジェストも全部、＊＊番さんとかって書いてたような。
つーわけで、コテハン終わり。一般ウォッチャーに戻ります。
失礼しましたー。
そういえば、ダイジェストも全部、＊＊番さんとかって書いてたような。
つーわけで、コテハン終わり。一般ウォッチャーに戻ります。
失礼しましたー。
地方の人と手紙だとかやり取りするのに「この人押しかけないよね？」
なんてびくびくする日が来るとは思わなかった。
オークションのやり取りなんてビジネスライクなもんだと思ってたん
だけど、過去ログ見たらあながちそうでもないと知ってため息。
再来週の土日に向けて何事のないことを祈るのみ。
押しかけ予告が来たわけでもないのに、ある程度迎撃用意をしなきゃ
いけないと思うあたり、自意識過剰なんだろうと思うけど。
自意識過剰で笑い話になって欲しいとかなり切望。
なんてびくびくする日が来るとは思わなかった。
オークションのやり取りなんてビジネスライクなもんだと思ってたん
だけど、過去ログ見たらあながちそうでもないと知ってため息。
再来週の土日に向けて何事のないことを祈るのみ。
押しかけ予告が来たわけでもないのに、ある程度迎撃用意をしなきゃ
いけないと思うあたり、自意識過剰なんだろうと思うけど。
自意識過剰で笑い話になって欲しいとかなり切望。
当方都内２３区在住、
年寄りばっかの弱小ジャンルで活動してるもんで、
今までナチュラルに奥付に住所、本名入れてたけど……
全く想像もしないところで予想もしない厨に
見られる可能性もあるんだよね。
本家だのここだのよんでて恐くなった。
今まで、たまに問い合わせなんか来るんで
コミケのサークルカットには住所入れるようにしてたけど、
今回はメ－ルアドレスのみにしたよ。
落ちてりゃ意味ないけど（笑
年寄りばっかの弱小ジャンルで活動してるもんで、
今までナチュラルに奥付に住所、本名入れてたけど……
全く想像もしないところで予想もしない厨に
見られる可能性もあるんだよね。
本家だのここだのよんでて恐くなった。
今まで、たまに問い合わせなんか来るんで
コミケのサークルカットには住所入れるようにしてたけど、
今回はメ－ルアドレスのみにしたよ。
落ちてりゃ意味ないけど（笑
リアル工房の頃、電話番号教えてない友達の友達から
電話がかかってきたことがあった。友達に聞いたんだってさ。
別に変な子ではないので、不問にふしたけどちょっともにょった。
どうして「じゃ、彼女から連絡させる」もしくは
「教えていいか確認する」って言えないのかな？面倒だからか？
私が神経質厨なのかと当時悩んだよ。これって普通なん？？
電話がかかってきたことがあった。友達に聞いたんだってさ。
別に変な子ではないので、不問にふしたけどちょっともにょった。
どうして「じゃ、彼女から連絡させる」もしくは
「教えていいか確認する」って言えないのかな？面倒だからか？
私が神経質厨なのかと当時悩んだよ。これって普通なん？？
>>367
367さんの言ってることが常識だと思う。
まぁ登場人物全員友達(同じくらい親しい)とかだったら
工房のころにはありがちなことじゃないかなぁ。
携帯の番号とかは実際やったし。
ただこのごろ常識が｢うざいルール｣と捉えられてる気がする。
人間関係円滑にするための守って当然な昔から受け継がれてきたもの、
ではなくなってる気がね。
常識を絶対的なものと思ってるのももにょるけど、
すくなくとも知っていてはほしいなぁとか。
俺くらいの莫迦でもそう思うんだから相当だよ。
367さんの言ってることが常識だと思う。
まぁ登場人物全員友達(同じくらい親しい)とかだったら
工房のころにはありがちなことじゃないかなぁ。
携帯の番号とかは実際やったし。
ただこのごろ常識が｢うざいルール｣と捉えられてる気がする。
人間関係円滑にするための守って当然な昔から受け継がれてきたもの、
ではなくなってる気がね。
常識を絶対的なものと思ってるのももにょるけど、
すくなくとも知っていてはほしいなぁとか。
俺くらいの莫迦でもそう思うんだから相当だよ。
本家の414です（ｗ
＞本家の413さん
いや、男女はあんま関係ないかなー。
自分は女で、中・高一巻教育の女子校で文化系クラブに所属してました。
６年も一緒なのでまさに「姉妹のように」仲がよかったりしたけど、
「お姉さま」方に対する礼儀というのはきちんとたたき込まれましたし、
運動系クラブならもっと厳しくやられてましたね。それこそ鉄拳制裁アリアリ。
やっぱ、本人の厨さ加減じゃないですか（ｗ
＞本家の413さん
いや、男女はあんま関係ないかなー。
自分は女で、中・高一巻教育の女子校で文化系クラブに所属してました。
６年も一緒なのでまさに「姉妹のように」仲がよかったりしたけど、
「お姉さま」方に対する礼儀というのはきちんとたたき込まれましたし、
運動系クラブならもっと厳しくやられてましたね。それこそ鉄拳制裁アリアリ。
やっぱ、本人の厨さ加減じゃないですか（ｗ
鍵屋は以前、開けた段階で扉を少しだけ開いて、
玄関先になにがおいてあるかとか客に言わせて
一致していたらＯＫというのをテレビで見たことがある
話は変わっているけれど思い出したので
玄関先になにがおいてあるかとか客に言わせて
一致していたらＯＫというのをテレビで見たことがある
話は変わっているけれど思い出したので
>>本家394
ＯＫじゃないです。
当方も妹持ちで同居ですが、そんなことされたら叱ります。
（人見知りな妹ですが、そんなことはしません）
夏コミ１日目終了後友人が泊りにきましたが、同じく泊りに来ていた
妹の彼氏がアイスクリームを差し入れてくれました…。
ＯＫじゃないです。
当方も妹持ちで同居ですが、そんなことされたら叱ります。
（人見知りな妹ですが、そんなことはしません）
夏コミ１日目終了後友人が泊りにきましたが、同じく泊りに来ていた
妹の彼氏がアイスクリームを差し入れてくれました…。
兄弟姉妹うんぬんの前に、初対面の相手を
そいつ呼ばわりしている時点でアウトだと思う。
そいつ呼ばわりしている時点でアウトだと思う。
●●でもマトモなのがいるんだから･･･
とかいう書き込みって必ず書くひといるよね。
結構ｳｻﾞｲかも。
とかいう書き込みって必ず書くひといるよね。
結構ｳｻﾞｲかも。
まだ本家で絡んでる人間いるね。＞兄弟姉妹
憤慨してて前の流れが読めてないのかな？
折角42-414が流れを止めたのに、415が発言したことでまた脱線しそう…。
憤慨してて前の流れが読めてないのかな？
折角42-414が流れを止めたのに、415が発言したことでまた脱線しそう…。
ｽﾚ番号間違い…42-416だ。逝ってくるyo…
わざわざ直リン貼って誘導せんと分からんのか…？
貼ってもわかんない奴も居るけどナー…
貼ってもわかんない奴も居るけどナー…
当方、妹のいる兄。
妹よ。わざわざドアを開けてツレと俺の様子を見に来るのはやめてくれ…。
妹よ。わざわざドアを開けてツレと俺の様子を見に来るのはやめてくれ…。
本家414です。
スレ違ってきた→こっちへってのは何回もやってるパターンだから、
いちいち直リンはってまで誘導するのもクドいっつーか
偉そうに仕切ってるふうに見えるかと思ったんであっさりふるにとどめたんですが
１行カキコじゃちょっと目立たなさすぎだったかもしれないっすね ^ ^;
それで以降の人がきづきはらへんかったんかも（汗）すんまそん。
スレ違ってきた→こっちへってのは何回もやってるパターンだから、
いちいち直リンはってまで誘導するのもクドいっつーか
偉そうに仕切ってるふうに見えるかと思ったんであっさりふるにとどめたんですが
１行カキコじゃちょっと目立たなさすぎだったかもしれないっすね ^ ^;
それで以降の人がきづきはらへんかったんかも（汗）すんまそん。
本家394です。
誘導されてたの気付かずに送ってしまった…
ごめんなさい、逝ってきます。
誘導されてたの気付かずに送ってしまった…
ごめんなさい、逝ってきます。
○○でもマトモなものがいるんだから…。
ってこんなところで主張してるよりも自分が実践して
マトモな人がいるってことをアピールしてちゃぶだい。
ココでかきこんでるアナタがマトモな人だってどう判断するんだ？
けっこうラッキーだと思うんだよ。評判悪いと普通に常識的なことやっても
しっかりしたお嬢さんね。って言ってもらえるジャン？
ブラック滝沢効果ダネ！
流れ弾に自ら当たりに出てくること無かろうに…。
ってこんなところで主張してるよりも自分が実践して
マトモな人がいるってことをアピールしてちゃぶだい。
ココでかきこんでるアナタがマトモな人だってどう判断するんだ？
けっこうラッキーだと思うんだよ。評判悪いと普通に常識的なことやっても
しっかりしたお嬢さんね。って言ってもらえるジャン？
ブラック滝沢効果ダネ！
流れ弾に自ら当たりに出てくること無かろうに…。
日本語って難しいね(^-^;)
『炎転』知らん人の方が多くなったのかー。寂。
「普段行いの悪い人物がたまに良い事をすると非常に好印象を与える事。」
…でよろしいかの？＜同世代の皆様。
（出典：「炎の転校生」作者は島本和彦先生）
…でよろしいかの？＜同世代の皆様。
（出典：「炎の転校生」作者は島本和彦先生）
狼少年効果の方が、現実では起きそうだがのぅ…。
俺は弟だけど兄貴がいきなり友達連れて来るとむかつくよ
たとえ事前に連絡されて親の許可あってもね
それで騒がれたりお使いなんざ頼まれたらちょいきれるさ
たとえ事前に連絡されて親の許可あってもね
それで騒がれたりお使いなんざ頼まれたらちょいきれるさ
>>391
そーねー、私は妹だけど、「そいつに行かせりゃいいじゃん」なんて
客人に対して失礼な口は絶対にきかない。
姉に向かって「自分で行ってくりゃいいじゃん」て言うな(笑)。
もちろんくだらない喧嘩は客人の見てないところでね。
そーねー、私は妹だけど、「そいつに行かせりゃいいじゃん」なんて
客人に対して失礼な口は絶対にきかない。
姉に向かって「自分で行ってくりゃいいじゃん」て言うな(笑)。
もちろんくだらない喧嘩は客人の見てないところでね。
みんとぶるう
ｲﾀｲﾖｩ…。（´Д｀;
会話の口調見るとおなごなのじゃろうか。
それで一人称「僕」であの口調…？
堂々ｺﾃﾊﾝだし、自分のことは厨だと言うし。
ネタじゃないのか。いや、ネタと言ってくれ。
ｲﾀｲﾖｩ…。（´Д｀;
会話の口調見るとおなごなのじゃろうか。
それで一人称「僕」であの口調…？
堂々ｺﾃﾊﾝだし、自分のことは厨だと言うし。
ネタじゃないのか。いや、ネタと言ってくれ。
>>391は何に腹立ててんの？
＞それで騒がれたりお使いなんざ頼まれたらちょいきれるさ
は尤もだけど、
＞俺は弟だけど兄貴がいきなり友達連れて来るとむかつくよ
＞たとえ事前に連絡されて親の許可あってもね
ってのは…。
「自分の許可無く泊めるな」ってことか。
お兄さんと部屋が一緒とか？だったら理解もできるが上みたいな書き方だと
単なる我侭かブラコンのヤキモチに見えるんだけど。
＞それで騒がれたりお使いなんざ頼まれたらちょいきれるさ
は尤もだけど、
＞俺は弟だけど兄貴がいきなり友達連れて来るとむかつくよ
＞たとえ事前に連絡されて親の許可あってもね
ってのは…。
「自分の許可無く泊めるな」ってことか。
お兄さんと部屋が一緒とか？だったら理解もできるが上みたいな書き方だと
単なる我侭かブラコンのヤキモチに見えるんだけど。
なんとなーーくわかるかも、、
誰であるかは関係なく、（ついでに性格も）
家族以外の人が家にいるのがいやな気持ち、、。
でもたとえば、自分の友人は連れてくるのに、
家族の友人はダメとかだったらだめだけど。
ついでに本人に対して、暴言もだめだと思う。
その人が帰った後、家族に文句いえばいい。
それを受け入れるかは家族次第だしね。
誰であるかは関係なく、（ついでに性格も）
家族以外の人が家にいるのがいやな気持ち、、。
でもたとえば、自分の友人は連れてくるのに、
家族の友人はダメとかだったらだめだけど。
ついでに本人に対して、暴言もだめだと思う。
その人が帰った後、家族に文句いえばいい。
それを受け入れるかは家族次第だしね。
失敬、私怨でアレな文になったよ
逝ってきます
逝ってきます
自分の子可愛さに視界が極端に狭くなる親と、
自分の娘より娘の自称友人の言動を信じる親。
…どうしてこうも極端なんだよ。
42-431さん頑張れ～。
自分の娘より娘の自称友人の言動を信じる親。
…どうしてこうも極端なんだよ。
42-431さん頑張れ～。
本家433さんが言ってるけど、プチ肉般若だ…。
42-431さん、しっかり！
42-431さん、しっかり！
>>398
どっちかってったらMの表顔がそんだけうまいってことなんじゃないかな。
親がどうこうってより。
話だとかなりの経験値もってそうだもん。
今までずーっとそういう生き方してきたみたいな。
まぁ本家431さんの親だけだったらもにょるけど。
どっちかってったらMの表顔がそんだけうまいってことなんじゃないかな。
親がどうこうってより。
話だとかなりの経験値もってそうだもん。
今までずーっとそういう生き方してきたみたいな。
まぁ本家431さんの親だけだったらもにょるけど。
42-431さんが近くに住んでいるなら助けにいってあげるのにーと
思う人がこのスレにはいっぱいいることだろう…。私もその一人。
しかし自分の娘を信用しない親って…一体…これってひとつの虐待だよね。
42-431さん！！東京の城西城南地区なら仕事投げ捨てて助けに行くよ！
思う人がこのスレにはいっぱいいることだろう…。私もその一人。
しかし自分の娘を信用しない親って…一体…これってひとつの虐待だよね。
42-431さん！！東京の城西城南地区なら仕事投げ捨てて助けに行くよ！
42-431さん、大家さんを始めとして周りが良い人だ。ちょっと安心。
その良い人たちを外面良しなＭが篭絡していったらｺﾜｲﾖｰ。
（見た目はコニーでもなさそうだしな…）
その良い人たちを外面良しなＭが篭絡していったらｺﾜｲﾖｰ。
（見た目はコニーでもなさそうだしな…）
？本家447の意味よくﾜｶﾝﾅｲ。
405 ：あなたの後ろに名無しさんが…：2001/08/16(木) 17:34
「やおい」というかいわゆる「ボーイズラブ」ものって部屋に泊まったり
押し掛けっぽいのが多くないですか？
特に厨が好みそうな学園モノとか…。き、気のせい？
押し掛けっぽいのが多くないですか？
特に厨が好みそうな学園モノとか…。き、気のせい？
着替えの写真で脅迫って･･･ｻｲﾃｰ
もしかしてコスプレの着替えだったのかなあ。
普通の着替えなら犯罪と言っても良いんだが…。
普通の着替えなら犯罪と言っても良いんだが…。
>>410
もしｺｽ写真だったとしても脅迫は犯罪ﾀﾞﾛｰ。
…本家の447じゃないけどさ（笑）
もし事実ｺｽだったとしても『ｺｽﾌﾟｰﾚの写真で脅されて』なんて言わなくてもいいんでは？
42-451にあるように『彼女には以前脅迫されたこともあります。』で充分だよ。
もしｺｽ写真だったとしても脅迫は犯罪ﾀﾞﾛｰ。
…本家の447じゃないけどさ（笑）
もし事実ｺｽだったとしても『ｺｽﾌﾟｰﾚの写真で脅されて』なんて言わなくてもいいんでは？
42-451にあるように『彼女には以前脅迫されたこともあります。』で充分だよ。
「着替え中の写真を盗撮され、それで脅迫されました」くらいかな。
ドアホみんとにもにょっていたが、Ｍに速攻で怒りが移動。
マジに三途の川を渡ってほしい。つーか、渡れ。
実力無いくせに媚び売る馬鹿女は一番嫌いだ。屑め。
42-431は無事に乗り切ってもらいたい。
周りの住人が言い人たちでよかったよな。これも42-431の人徳だと思うんだが。
何故に親姉妹がそれに気がつかないのかが分からん。…不憫になってきた。
マジに三途の川を渡ってほしい。つーか、渡れ。
実力無いくせに媚び売る馬鹿女は一番嫌いだ。屑め。
42-431は無事に乗り切ってもらいたい。
周りの住人が言い人たちでよかったよな。これも42-431の人徳だと思うんだが。
何故に親姉妹がそれに気がつかないのかが分からん。…不憫になってきた。
「良い人と友達づきあいしてほしい」っていう親心の
裏返しなんだと思うんですよね＜42-431さんの親御さん
それにしても相手は選ばないといけないと思うのですが。
・・・でも、やたら親や先生にこびるの上手な人って、いますよね・・・。
しかし事前にわかってよかった。
お友達や大家さんに助けて頂きながら乗り切れるといいなあ。
42-431さんに幸せ訪れろ！
裏返しなんだと思うんですよね＜42-431さんの親御さん
それにしても相手は選ばないといけないと思うのですが。
・・・でも、やたら親や先生にこびるの上手な人って、いますよね・・・。
しかし事前にわかってよかった。
お友達や大家さんに助けて頂きながら乗り切れるといいなあ。
42-431さんに幸せ訪れろ！
関係ないが、自分は白目で寝ている写真を脅迫に使われていた…
友人に助けを求めたら「羞恥心を捨てろ！」とのありがたい
お答えが返ってきた。
友人に助けを求めたら「羞恥心を捨てろ！」とのありがたい
お答えが返ってきた。
厨って、知り合いと友達が違うってことを理解しないんだなあ。
親御さんの態度もそうだが、42-431さんの妹さんの言い草にも
ハラワタ煮えくり返りそうです。うちの親がそのタイプなので。
理解できないのめり込み方に不安になって問いただすとか、
誤解して叱りつけるとか、人生に悪影響があると信じ込んで禁止するとか、
そういった、少なくとも主観的には子供のことを思っての言い草じゃないんだ。
とにかくことあるごとに「漫画ごっこ」に対する侮蔑的なセリフを吐く。
それが私にとってどんな重みを持つか、真剣に説明しようとすればするほど
鼻で笑われて、怒ったり抗議したりすれば、「どこかおかしい」生き物に
対する憐れみと呆れの表情か、興奮した子供を適当になだめてごまかす姿勢。
禁止されなかっただけ有り難いのかもしれないけど、
かえってそれで「いつか話を聞いてもらえるのでは」という期待を捨てきれず
性懲りもなくいちいち傷つきにいってます…… ごめんなさい思いだし愚痴。
ハラワタ煮えくり返りそうです。うちの親がそのタイプなので。
理解できないのめり込み方に不安になって問いただすとか、
誤解して叱りつけるとか、人生に悪影響があると信じ込んで禁止するとか、
そういった、少なくとも主観的には子供のことを思っての言い草じゃないんだ。
とにかくことあるごとに「漫画ごっこ」に対する侮蔑的なセリフを吐く。
それが私にとってどんな重みを持つか、真剣に説明しようとすればするほど
鼻で笑われて、怒ったり抗議したりすれば、「どこかおかしい」生き物に
対する憐れみと呆れの表情か、興奮した子供を適当になだめてごまかす姿勢。
禁止されなかっただけ有り難いのかもしれないけど、
かえってそれで「いつか話を聞いてもらえるのでは」という期待を捨てきれず
性懲りもなくいちいち傷つきにいってます…… ごめんなさい思いだし愚痴。
>>417
可哀相に…お母様は「本当に好きなもの」を持ってらっしゃらないのだな。
それが何であれ、本当に好きで打ち込めるものがあったら、
他人の好きなものに対しても、それがその人にとってどれだけ大切か、なんて
容易に想像つくだろう。
きっとお母様は今までやらなきゃいけないこと、やったほうがいいことだけをやって、
本当にやりたいことを知らないままここまで来ちゃったんだよ。
だから他人のことをくだらないなんて言っちゃうんだ。気の毒に。
可哀相に…お母様は「本当に好きなもの」を持ってらっしゃらないのだな。
それが何であれ、本当に好きで打ち込めるものがあったら、
他人の好きなものに対しても、それがその人にとってどれだけ大切か、なんて
容易に想像つくだろう。
きっとお母様は今までやらなきゃいけないこと、やったほうがいいことだけをやって、
本当にやりたいことを知らないままここまで来ちゃったんだよ。
だから他人のことをくだらないなんて言っちゃうんだ。気の毒に。
>>417
なんか、私と似た状況の人がいる…。
すごい共感してしまった。
私も昔はわかってもらえるんじゃないかと思っていたけど、
今はもうあきらめてる。
分かり合えない人っていうのはいる、それが親だっていうのが不幸だと思うけど、
仕方のないことだと思うことにした。
だって、そう思うしかないし。
…暗くてｽﾏｿ
なんか、私と似た状況の人がいる…。
すごい共感してしまった。
私も昔はわかってもらえるんじゃないかと思っていたけど、
今はもうあきらめてる。
分かり合えない人っていうのはいる、それが親だっていうのが不幸だと思うけど、
仕方のないことだと思うことにした。
だって、そう思うしかないし。
…暗くてｽﾏｿ
420 ：nanashigusa：2001/08/16(木) 23:31
まま。お茶でも飲んで。。。
うちは理解はないけど、干渉もなかったな＞漫画な趣味（＾＾；
自分で資金稼いで、自分で作って管理して、自分で行動する分には。
今は一人暮らし社会人だし、余計にね。
もしかして親はもう止めたと思ってるかもだけど、
自分からまだ続けてるとか、大事だから云々とかは語らないな。
他人の好きなもののこと、肉親だからわかるってものでもない。
ただ、妹さんの非難の論法「理解できない趣味の話と、
厨な人間への対処の話を混同」されるのはかなり違う気がする。
ガイシュツだけど、同人屋だから厨に寄られるんじゃなく、
たまたま厨に遭遇した、そのきっかけが同人だっただけ。
普通に暮らしてたって厨は沸くし……（鬱
ご両親に至ってはﾅｰ。
いくら家族ぐるみでつき合いがある相手だろうが、
勝手に娘の住所を他人に漏らすのってどうよ。
ってこの前も思ったけど。そういう親って多いのか？ 鬱ダナー…
うちは理解はないけど、干渉もなかったな＞漫画な趣味（＾＾；
自分で資金稼いで、自分で作って管理して、自分で行動する分には。
今は一人暮らし社会人だし、余計にね。
もしかして親はもう止めたと思ってるかもだけど、
自分からまだ続けてるとか、大事だから云々とかは語らないな。
他人の好きなもののこと、肉親だからわかるってものでもない。
ただ、妹さんの非難の論法「理解できない趣味の話と、
厨な人間への対処の話を混同」されるのはかなり違う気がする。
ガイシュツだけど、同人屋だから厨に寄られるんじゃなく、
たまたま厨に遭遇した、そのきっかけが同人だっただけ。
普通に暮らしてたって厨は沸くし……（鬱
ご両親に至ってはﾅｰ。
いくら家族ぐるみでつき合いがある相手だろうが、
勝手に娘の住所を他人に漏らすのってどうよ。
ってこの前も思ったけど。そういう親って多いのか？ 鬱ダナー…
421 ：オヤサイ板とジャニ板の住人：2001/08/16(木) 23:32
蛇同人者がコンサのために全国行脚をしている真っ最中です。
お近くの方は気をつけて下さいませ。
参考までに，今夜は北の杜の都で事件が起きているかもしれませぬ。
今週末は広島が予想されます。
厨房退散ーーーーーー！！！！！！
お近くの方は気をつけて下さいませ。
参考までに，今夜は北の杜の都で事件が起きているかもしれませぬ。
今週末は広島が予想されます。
厨房退散ーーーーーー！！！！！！
普通に善良に生きてる人って、あまり他人を疑ってかかるってことを
しないもんだよ。端からみるとすごい不用心で無防備なんだけど、実
際自分で痛い目見るまで気付かんのだろうな、とも思う。
しないもんだよ。端からみるとすごい不用心で無防備なんだけど、実
際自分で痛い目見るまで気付かんのだろうな、とも思う。
善良で、その上で他人を尊重できたり、一線引く人の
気持ちを分かってくれればいいんだけどね。
小さな親切大きなお世話だったりすること多し。
特に田舎ではね。
気持ちを分かってくれればいいんだけどね。
小さな親切大きなお世話だったりすること多し。
特に田舎ではね。
善良って、他人を尊重できるっての条件のうちに入っていると
思っていたのだが、それは私の誤解なりか？
価値観をおしつける人を善良とは自分は呼ばないが（ｗ
>>422が言っているのは、他人に信頼をおきすぎる善良者のことで、
他人に干渉する人間のことではないと思われ。
思っていたのだが、それは私の誤解なりか？
価値観をおしつける人を善良とは自分は呼ばないが（ｗ
>>422が言っているのは、他人に信頼をおきすぎる善良者のことで、
他人に干渉する人間のことではないと思われ。
自分の価値観を人におしつけるって・・
それ、自分が「善良」って思い込んでるだけの奴なんじゃないのかな
それ、自分が「善良」って思い込んでるだけの奴なんじゃないのかな
つけたし、本日は杜の都以外に青森，広島でコンサがありました。
今後のジャ二コンは，新潟・高松・静岡・大阪・宮城・東京・名古屋・福岡・横浜でそれぞれ開催予定です。
過去にこのスレでも出てきましたが，ジャニオタが一般人に声をかけて宿を求めることも予想されます。
近隣の皆様，十分ご注意下さい。
今後のジャ二コンは，新潟・高松・静岡・大阪・宮城・東京・名古屋・福岡・横浜でそれぞれ開催予定です。
過去にこのスレでも出てきましたが，ジャニオタが一般人に声をかけて宿を求めることも予想されます。
近隣の皆様，十分ご注意下さい。
42-431さんがどの程度同人にエネルギーを注いでいるかわかりませんが、
生活の全てが同人中心だった場合は、外から見たら妹さんのような反応も
ひょっとしたらあるかも。
たしなむ程度の趣味で、そこまで言われると「きついな」と思いますが、
どんな趣味でも、普通でないくらいのめりこむと、周りには異常に映って
しまいますよね。
でも、書いてある内容を読んだら普通に同人を買ったりしている程度の
ようなので、この場合は妹さんの言い方はちょっときついかな。
私も昔は同じ穴の狢だった友人に、似たようなことを言われてへこみました。
生活の全てが同人中心だった場合は、外から見たら妹さんのような反応も
ひょっとしたらあるかも。
たしなむ程度の趣味で、そこまで言われると「きついな」と思いますが、
どんな趣味でも、普通でないくらいのめりこむと、周りには異常に映って
しまいますよね。
でも、書いてある内容を読んだら普通に同人を買ったりしている程度の
ようなので、この場合は妹さんの言い方はちょっときついかな。
私も昔は同じ穴の狢だった友人に、似たようなことを言われてへこみました。
>>428
>ジャニオタが一般人に声をかけて宿を求めることも
みっちーの出演する劇を観に行ったら、それやられたわ（ｗ
入場待ちの人々に「蛇ニーズファンの人いませんか～お友達になりませんか?」とか
声をかけていたよ。泊まる気だったのか?何でみっちーので蛇にファン募るよ。皆引いてたよ…。
>ジャニオタが一般人に声をかけて宿を求めることも
みっちーの出演する劇を観に行ったら、それやられたわ（ｗ
入場待ちの人々に「蛇ニーズファンの人いませんか～お友達になりませんか?」とか
声をかけていたよ。泊まる気だったのか?何でみっちーので蛇にファン募るよ。皆引いてたよ…。
蛇系の警報であるなら、21日から１週間東京公演というのがあるグループがあるので、
最悪１週間居座られる可能性があることを東京近郊住民に呼びかけたほうがよいのでは？
最悪１週間居座られる可能性があることを東京近郊住民に呼びかけたほうがよいのでは？
423だけど
世間一般で善良って言われてる人達は
幸せな人生送ってきて、それ以外のことを想像できないか
色々な経験の後、穏やかな態度を身につけた人だと思う。
前者は問題外だけど、後者は自分が気をつかうあまり
人に気を遣わせてることに気づいてない。
このスレや他のスレ見れば、よくそういう人見かけるんですけど。
人を傷つけまい、とするのはいいけど、その皺寄せが周囲にいくってところが
すでに価値観の押しつけだと思うんですが。
多少キツくても我が儘に見えてもいいから、相手にも自分に正直な人の方が
私は好きです。
でも、そういう人達って「善良」とは呼ばれないのよね。なぜか。
世間一般で善良って言われてる人達は
幸せな人生送ってきて、それ以外のことを想像できないか
色々な経験の後、穏やかな態度を身につけた人だと思う。
前者は問題外だけど、後者は自分が気をつかうあまり
人に気を遣わせてることに気づいてない。
このスレや他のスレ見れば、よくそういう人見かけるんですけど。
人を傷つけまい、とするのはいいけど、その皺寄せが周囲にいくってところが
すでに価値観の押しつけだと思うんですが。
多少キツくても我が儘に見えてもいいから、相手にも自分に正直な人の方が
私は好きです。
でも、そういう人達って「善良」とは呼ばれないのよね。なぜか。
>>432
禿同。直球勝負できちんと話してくれる人とだと、お互いに気持ち良く
付き合える。気つかってる人相手だと、こっちも気つかうんだよね。
「本心から、そう思ってるのかな?」とか「無理してないかな?」とか。
それでいて、「自分は奥床しい」とか「自分は我慢している」とか思ってる
人だったりするとふざけんな、と思うし、そんなこと露ほども思ってない
人だと、ますます気つかわなきゃなんない気分なって、激しく疲れるし。
わかりあう努力を放棄して、一方的にいい人になってしまう人は苦手だ。
禿同。直球勝負できちんと話してくれる人とだと、お互いに気持ち良く
付き合える。気つかってる人相手だと、こっちも気つかうんだよね。
「本心から、そう思ってるのかな?」とか「無理してないかな?」とか。
それでいて、「自分は奥床しい」とか「自分は我慢している」とか思ってる
人だったりするとふざけんな、と思うし、そんなこと露ほども思ってない
人だと、ますます気つかわなきゃなんない気分なって、激しく疲れるし。
わかりあう努力を放棄して、一方的にいい人になってしまう人は苦手だ。
>>432
でもその後者の場合、自分が嫌な目にあってもいい覚悟で「善良」で
いるんだと思うんだけど。
勝手に気を使っているのはあなたの方でしょ？
自分に正直な人が好きなら、自分に正直に気を使わなければいい。
本当に「善良」な人はそうされたって怒ったりしない。
でもその後者の場合、自分が嫌な目にあってもいい覚悟で「善良」で
いるんだと思うんだけど。
勝手に気を使っているのはあなたの方でしょ？
自分に正直な人が好きなら、自分に正直に気を使わなければいい。
本当に「善良」な人はそうされたって怒ったりしない。
少なくとも自分の中では｢善良｣って誉め言葉じゃないなぁ。
言外に｢害はなさそうだけど、益もなさそうだよね｣って言われてるみたいで。
不可読みなんだろうけど、なんかなぁ。
言外に｢害はなさそうだけど、益もなさそうだよね｣って言われてるみたいで。
不可読みなんだろうけど、なんかなぁ。
不可読み→深読み
なんできづかんかったかなぁ。
とりあえず逝って来ます。
なんできづかんかったかなぁ。
とりあえず逝って来ます。
>多少キツくても我が儘に見えてもいいから、相手にも自分に正直な人の方が
>私は好きです。
私はどちらかというとこっちのタイプなんで、
自分の意見をハッキリ言わない人とは付き合えない。
だってなんか虐めてるみたいなんだもん…
意見の言えない人って、本当に不満がないならいいんだけど、
腹の中で何考えてるか分からないから怖い……。
誘うとついてくるのにつまらなそうだし…それって深読みかなぁ。
>私は好きです。
私はどちらかというとこっちのタイプなんで、
自分の意見をハッキリ言わない人とは付き合えない。
だってなんか虐めてるみたいなんだもん…
意見の言えない人って、本当に不満がないならいいんだけど、
腹の中で何考えてるか分からないから怖い……。
誘うとついてくるのにつまらなそうだし…それって深読みかなぁ。
自分の子が一生懸命言っている事を信用しないような親、縁を切ってもいいと思う。
それくらい言ってはじめて気づく親かもしれないしね。
親のなかにな根拠もなしに「自分は親なんだから自分が勘当すると言えば子供は怖
がって謝り、言うことをきくはず」と思っているのが結構いるんだよ。だから「勘当
する」というのが切り札だと思っている（藁
かくいううちの母親もそうだったけど、私が二十歳にもならないうちにとっとと就職
して、自分一人養うのにはなんの不足もない収入を得るようになって、家を出たら、
途端に態度豹変。
どうやら「自分がさよならされる」のだけは耐えられないと見た。そりゃ今勘当され
たって、私は全く困らないもんね。（ちなみに父は普通）
それくらい言ってはじめて気づく親かもしれないしね。
親のなかにな根拠もなしに「自分は親なんだから自分が勘当すると言えば子供は怖
がって謝り、言うことをきくはず」と思っているのが結構いるんだよ。だから「勘当
する」というのが切り札だと思っている（藁
かくいううちの母親もそうだったけど、私が二十歳にもならないうちにとっとと就職
して、自分一人養うのにはなんの不足もない収入を得るようになって、家を出たら、
途端に態度豹変。
どうやら「自分がさよならされる」のだけは耐えられないと見た。そりゃ今勘当され
たって、私は全く困らないもんね。（ちなみに父は普通）
親には期待しない方がいいよ。マジで。もっとも、オレが親に無償の愛情なんて
かけてもらった事無いから穿った見方しか出来ないんだろうが。
遠くの親戚より近くの他人だ。昔の人は良い事言うよな。
かけてもらった事無いから穿った見方しか出来ないんだろうが。
遠くの親戚より近くの他人だ。昔の人は良い事言うよな。
はふ。お茶でも飲みましょう皆様～ ちょっとすさみ気味だあね～
今日から世間からは遅れ気味の夏休みに入った女～。
ちと思たことね。
当事者外の感想が、極論に走るのはどうかとねえ、思うですよ～。
はっきり意見を言えるのは美徳だけど（←自分、本来はそのタイプだし）、
世の中すべて、はっきりと白黒つけられることだけじゃないよ～。
傍目にﾓﾆｮられる部分（不用心すぎとか考え読めないとか）も覚悟のうえで、
他人の善意を最大限に信じ、受け入れようとする善良さんもいるべさ～。
（ただそういう人は、ここや本スレにお世話になりやすいのは事実…）
ある一点で、非常に親に辛い仕打ちを受けていても、
それ以外の部分で家族としての情を十分に注がれてきた人もいるべさ～。
今夏の厨の話題で、「見知らぬ厨より、親しかった進化厨のが鬱」って
話題があったけどさ。本当、そう思いますよ。
自分の中で、相手を分別するのに割り切るの、大変な厨っているね～。
それが肉親や相方なら、余計に辛い～。
こんなケースに、慰めや優しさじゃない、敢えて強口調で忠告するの、
その立場の辛さを、わかってるときだね～。読む人にもそれが伝わるよ～。
類型的に、様々なこと割り切れたら、そりゃあ生きやすいだろうけど、
そうは……ねえ、いかないのが。
でも私、そういう生きにくさを必死で考えなつつ、生きる人が好き～。
うん。お茶飲んで～、ひと息ついて～、頑張ろうね～。
今日から世間からは遅れ気味の夏休みに入った女～。
ちと思たことね。
当事者外の感想が、極論に走るのはどうかとねえ、思うですよ～。
はっきり意見を言えるのは美徳だけど（←自分、本来はそのタイプだし）、
世の中すべて、はっきりと白黒つけられることだけじゃないよ～。
傍目にﾓﾆｮられる部分（不用心すぎとか考え読めないとか）も覚悟のうえで、
他人の善意を最大限に信じ、受け入れようとする善良さんもいるべさ～。
（ただそういう人は、ここや本スレにお世話になりやすいのは事実…）
ある一点で、非常に親に辛い仕打ちを受けていても、
それ以外の部分で家族としての情を十分に注がれてきた人もいるべさ～。
今夏の厨の話題で、「見知らぬ厨より、親しかった進化厨のが鬱」って
話題があったけどさ。本当、そう思いますよ。
自分の中で、相手を分別するのに割り切るの、大変な厨っているね～。
それが肉親や相方なら、余計に辛い～。
こんなケースに、慰めや優しさじゃない、敢えて強口調で忠告するの、
その立場の辛さを、わかってるときだね～。読む人にもそれが伝わるよ～。
類型的に、様々なこと割り切れたら、そりゃあ生きやすいだろうけど、
そうは……ねえ、いかないのが。
でも私、そういう生きにくさを必死で考えなつつ、生きる人が好き～。
うん。お茶飲んで～、ひと息ついて～、頑張ろうね～。
素朴な疑問。ピンク文字ってファックスやコピーにでるっけ？
しかし、察するに社会人年齢だろうにピンク＆丸文字かー。＜Ｍ
しかし、察するに社会人年齢だろうにピンク＆丸文字かー。＜Ｍ
42-431さぁ…。
「襲撃されるかも!?」って警戒してる人間はいくら眠くたってドアガンガンには
反応しなきゃダメでしょ。（ｗよく寝てられるな…。
「襲撃されるかも!?」って警戒してる人間はいくら眠くたってドアガンガンには
反応しなきゃダメでしょ。（ｗよく寝てられるな…。
>>440
アンタ幸せモンだよ。周りを大切にしろよ。衝突したい親の顔なんざ
一度も見たことないからよ。
あ、荒んでる訳じゃないぞ。意見のつもりだったんだけどな。
そう取られても仕方ないかとは思うけどな。
アンタ幸せモンだよ。周りを大切にしろよ。衝突したい親の顔なんざ
一度も見たことないからよ。
あ、荒んでる訳じゃないぞ。意見のつもりだったんだけどな。
そう取られても仕方ないかとは思うけどな。
>>441
白黒コピーはちょっとキツイけど、
ＦＡＸなら赤は絶対拾うから、
一旦ＦＡＸコピーしといてから、普通に白黒コピーすればいいかと。
でもピンクの度合いによるな。
下手すりゃカラーコピー以外は無理かもしれん。
白黒コピーはちょっとキツイけど、
ＦＡＸなら赤は絶対拾うから、
一旦ＦＡＸコピーしといてから、普通に白黒コピーすればいいかと。
でもピンクの度合いによるな。
下手すりゃカラーコピー以外は無理かもしれん。
その辺も計算に入れてのピンクだったりしたらイヤだなぁ。
Ｍの手紙の（キャハッ）部分。
み●けん☆彡
を連想してしまう…ｷｬﾊ☆
み●けん☆彡
を連想してしまう…ｷｬﾊ☆
>443
友達といたから安心していたんじゃない？
それにしても反応しなきゃって……
夜中に突然ドアを叩きまくり、
ピンク文字の手紙を残していくようなやつに会いたくないな、自分的に。
友達といたから安心していたんじゃない？
それにしても反応しなきゃって……
夜中に突然ドアを叩きまくり、
ピンク文字の手紙を残していくようなやつに会いたくないな、自分的に。
いないと思ってさくさく帰ってくれたことだし、萎える証拠物件＝置手紙も
残してくれたしでいいんじゃない？＜反応しなかった件
二人とも今日は出勤なんだし。体力使うでしょうよ。
（しかし、おとなしく帰ったということは他に宿があるってことだよな？＜Ｍ）
厨のお約束「来てあげた」は健在なり。ｹﾞｯｿﾘ
残してくれたしでいいんじゃない？＜反応しなかった件
二人とも今日は出勤なんだし。体力使うでしょうよ。
（しかし、おとなしく帰ったということは他に宿があるってことだよな？＜Ｍ）
厨のお約束「来てあげた」は健在なり。ｹﾞｯｿﾘ
>>437
私はどっちもどっち。
「私は正直だから」と、ちょっとは脳み通してから言葉をいえよと思うほど、
本当に正直に自分の思ったことや、意見を言う人もいるからね。
あとワガママなのを「自分の意見をしっかりもっている」と勘違いしている
人もいるし。
私は自分の意見をはっきり言わない人も、言い過ぎる人もやだな。
このちょうど真中あたりがいいのかもしれないけど、微調整が難しいね。
善良な人というのと、意見をはっきり言わない人というのは違うと思うけど。
それは単に気が弱いだけでは？いけない事をいけないと言えない人は
善良じゃないように思えます。
私はどっちもどっち。
「私は正直だから」と、ちょっとは脳み通してから言葉をいえよと思うほど、
本当に正直に自分の思ったことや、意見を言う人もいるからね。
あとワガママなのを「自分の意見をしっかりもっている」と勘違いしている
人もいるし。
私は自分の意見をはっきり言わない人も、言い過ぎる人もやだな。
このちょうど真中あたりがいいのかもしれないけど、微調整が難しいね。
善良な人というのと、意見をはっきり言わない人というのは違うと思うけど。
それは単に気が弱いだけでは？いけない事をいけないと言えない人は
善良じゃないように思えます。
Ｍ対策と言うより親対策のようになってきた＜本家
似たような事が繰り返し起こらないように、娘の住所・電話等を勝手に他者に
明かさないこと、くらいは何とか理解してくれないかな。
昼の連絡時にうまく伝わると良いんだが。
なんだか見てると、親御さん側もムキになってそうでな。
似たような事が繰り返し起こらないように、娘の住所・電話等を勝手に他者に
明かさないこと、くらいは何とか理解してくれないかな。
昼の連絡時にうまく伝わると良いんだが。
なんだか見てると、親御さん側もムキになってそうでな。
もしカラーコピーがだめだったら
カメラあったら写真撮っとくとか....。
ウチの母親も私とは波長あわなくて仲良くはないけど
クラス会の連絡がきたとき
「本人から連絡させますから」って答えて
相手の子に私の自宅連絡先は教えなかった。
学生当時それなりに仲良くしてた子だったけれどね。
ありがとう、母。
つーか、やっぱりそれがアタリマエだよねえ....。
でも、地方によっては教えちゃうのがアタリマエなのか？
カメラあったら写真撮っとくとか....。
ウチの母親も私とは波長あわなくて仲良くはないけど
クラス会の連絡がきたとき
「本人から連絡させますから」って答えて
相手の子に私の自宅連絡先は教えなかった。
学生当時それなりに仲良くしてた子だったけれどね。
ありがとう、母。
つーか、やっぱりそれがアタリマエだよねえ....。
でも、地方によっては教えちゃうのがアタリマエなのか？
>>448
ああ、言葉を短くしすぎたか。別に強制のつもりはないです。
ただあまりにも警戒しなさすぎなんじゃないの？と思ったので。
実際には居ないと思って帰ったし、証拠物件も残して行ったけど
ドア・窓破壊で侵入を試みたりする可能性もあった訳だし。
確かに会いたくない相手ではあるけど、様子を窺うくらいのことは
した方がよかったんじゃないのかー？という話。
ああ、言葉を短くしすぎたか。別に強制のつもりはないです。
ただあまりにも警戒しなさすぎなんじゃないの？と思ったので。
実際には居ないと思って帰ったし、証拠物件も残して行ったけど
ドア・窓破壊で侵入を試みたりする可能性もあった訳だし。
確かに会いたくない相手ではあるけど、様子を窺うくらいのことは
した方がよかったんじゃないのかー？という話。
>>453
家に鍵なんてかけないというところだったら、防犯という概念は
私達と違うかもね。
でも、携帯電話とか友人でもヘロリと人に教えてしまう人がいる
ので、実際危ない目にあいかけたとかそんな経験がないと、警戒
しないものなのかもしれない。
勧誘の電話が多い家は、結構警戒心が強いところが多いように
思います。鬱陶しいけど、ある意味では役に立っているのかも（笑
家に鍵なんてかけないというところだったら、防犯という概念は
私達と違うかもね。
でも、携帯電話とか友人でもヘロリと人に教えてしまう人がいる
ので、実際危ない目にあいかけたとかそんな経験がないと、警戒
しないものなのかもしれない。
勧誘の電話が多い家は、結構警戒心が強いところが多いように
思います。鬱陶しいけど、ある意味では役に立っているのかも（笑
いっそのこと親には「Mって変な宗教にはまってて、あの手この手で勧誘している」とか
言ってみるのはどうかね。
それか親攻撃には親攻撃でMの親にMの手紙見せて行状を訴えるとか。
いまいちだな…プリンタケーブル探してこよう…
言ってみるのはどうかね。
それか親攻撃には親攻撃でMの親にMの手紙見せて行状を訴えるとか。
いまいちだな…プリンタケーブル探してこよう…
>>450
自分440だが、実のところ420でもあるので、
すべてが目出度く、大団円な環境に暮らしているわけではない。
すさむほど酷い環境じゃないから、目出度いと言われりゃそれまでだが。
～は茶飲み中だったので和んでみただけ。ご不快であったらそれはｽﾏｿね？
てか>>451には、ほぼ同意。
自分、文章能力ないねえ、とほほ。鬱だ。
それより本家の状況が気になるよ。まさか妹さん襲撃かよＭ？
自分440だが、実のところ420でもあるので、
すべてが目出度く、大団円な環境に暮らしているわけではない。
すさむほど酷い環境じゃないから、目出度いと言われりゃそれまでだが。
～は茶飲み中だったので和んでみただけ。ご不快であったらそれはｽﾏｿね？
てか>>451には、ほぼ同意。
自分、文章能力ないねえ、とほほ。鬱だ。
それより本家の状況が気になるよ。まさか妹さん襲撃かよＭ？
42-431にかぎらず、被害者の親が己の子供の話を信じないってのが
とっても悲しい。
親って、子供の最後の砦じゃないの？
四面楚歌でも親だけは我が子を信じてくれるものじゃないのか？
それが親ってもんじゃないのかーーー！
寒い時代だ。ｳﾄｩ。
とっても悲しい。
親って、子供の最後の砦じゃないの？
四面楚歌でも親だけは我が子を信じてくれるものじゃないのか？
それが親ってもんじゃないのかーーー！
寒い時代だ。ｳﾄｩ。
本家…あーやっぱり…
42-431さんには申し訳ないけど。
いやな家族だなあ……
なんでハタチすぎて職持って独り暮らししてる人間の
交友関係に訳知り顔で口出しするんだ。うへ。
いやな家族だなあ……
なんでハタチすぎて職持って独り暮らししてる人間の
交友関係に訳知り顔で口出しするんだ。うへ。
431妹、まんがごっこやってる姉→ｳﾞｧｶにしてる、
同じくまんがごっこやってるＭ→親しげなのは？？？
Ｍはその事隠してるのかね？
同じくまんがごっこやってるＭ→親しげなのは？？？
Ｍはその事隠してるのかね？
>>462
もしかして、妹さんや家族の方は、世間の目を異常に気にするタチなのでわ？
妹さんの電話の内容読んで、ふとそう思ったのよ。
なんかちょっと変。
でも本家431さんが大家さんや警察に話してあると、家族が知ったら
それこそもっと逆ギレ（家族に）されそうで心配だよー。
もしかして、妹さんや家族の方は、世間の目を異常に気にするタチなのでわ？
妹さんの電話の内容読んで、ふとそう思ったのよ。
なんかちょっと変。
でも本家431さんが大家さんや警察に話してあると、家族が知ったら
それこそもっと逆ギレ（家族に）されそうで心配だよー。
本家521さんに賛成だな。
今回の件に絡めなくても、「年頃の娘さん（妹さん含む）」の住所等を
他者に安易に教えることがどんなに怖いことか、実例の２・３も含めて
顔馴染のお巡りさんから親御さんにに連絡してもらえないだろうかね。
失礼ながら、権威には弱そうな気がするよ。＞本家431さん親
今回の件に絡めなくても、「年頃の娘さん（妹さん含む）」の住所等を
他者に安易に教えることがどんなに怖いことか、実例の２・３も含めて
顔馴染のお巡りさんから親御さんにに連絡してもらえないだろうかね。
失礼ながら、権威には弱そうな気がするよ。＞本家431さん親
>>463
体面を気にする相手だからこそ、
Ｋ冊から一度諭されるのが良いと思われ。
本家431さんがこの先苦労するかもって心配はあるかもだが、
はっきりいって、今だって家族のせいで十分苦労してんじゃん！
正直、今より状況悪くならないと思うの自分だけか？
体面を気にする相手だからこそ、
Ｋ冊から一度諭されるのが良いと思われ。
本家431さんがこの先苦労するかもって心配はあるかもだが、
はっきりいって、今だって家族のせいで十分苦労してんじゃん！
正直、今より状況悪くならないと思うの自分だけか？
追記。
先回りして警察から親御さんに連絡してもらったとしても、警察には頭を
下げておいて、あとで娘に八つ当たり、くらいのことはしそうじゃないかな、
体面「だけを」気にする親なら。
先回りして警察から親御さんに連絡してもらったとしても、警察には頭を
下げておいて、あとで娘に八つ当たり、くらいのことはしそうじゃないかな、
体面「だけを」気にする親なら。
本人が付き合いたくないって言ってるのに無理矢理付き合わせようとする家族って何だよ。
迷惑な奴らだなあ。
迷惑な奴らだなあ。
禁句かもしれんが、そろそろネタくさくなってきた。
こうも合宿所スレ向きに都合よく話が進むもんか？
こうも合宿所スレ向きに都合よく話が進むもんか？
431さんがMにやられてるようなことを
高校の時のクラスメートの男子（良い大学に行って良い企業に行った。
高校の時殆ど話したことない人なのに、
なぜかウチの親に取り入って、一人暮らしの私の家に押し掛けてきた）に
やられたことがあるので、親や先生に取り入るのが上手い人って
本当にいるんだよ～と思う。
しかも、みんな取り込まれちゃってるから、いくら自分が説明しても
自分が被害妄想みたいに思われるの。
431さんに頑張ってほしい。
あと、Mみたいなタイプって、心理学用語でなんか言い方があったと思うんだけど
なんだったっけ？
高校の時のクラスメートの男子（良い大学に行って良い企業に行った。
高校の時殆ど話したことない人なのに、
なぜかウチの親に取り入って、一人暮らしの私の家に押し掛けてきた）に
やられたことがあるので、親や先生に取り入るのが上手い人って
本当にいるんだよ～と思う。
しかも、みんな取り込まれちゃってるから、いくら自分が説明しても
自分が被害妄想みたいに思われるの。
431さんに頑張ってほしい。
あと、Mみたいなタイプって、心理学用語でなんか言い方があったと思うんだけど
なんだったっけ？
今更なんだけど。
Ｍは何て言って本家431さんの実家に遊びに行ったのかな。
卒業してからどれくらい経ってるのか知らないけど
久しぶりに会う人に事前連絡もなしにいきなり家に行っちゃうのって
相手の都合を考えてないよね。
消防の子供じゃないんだから玄関前で「○○ちゃん遊ぼ～」
ってなアポなし強襲は変でしょうが。
普通なら（強調）それだけで疑問をもつべきなんだけどなぁ
431さんの親御さんよ･･･
Ｍは何て言って本家431さんの実家に遊びに行ったのかな。
卒業してからどれくらい経ってるのか知らないけど
久しぶりに会う人に事前連絡もなしにいきなり家に行っちゃうのって
相手の都合を考えてないよね。
消防の子供じゃないんだから玄関前で「○○ちゃん遊ぼ～」
ってなアポなし強襲は変でしょうが。
普通なら（強調）それだけで疑問をもつべきなんだけどなぁ
431さんの親御さんよ･･･
>>473
その男を追っ払うのに、彼氏（今は結婚して旦那になってるが）が
力になってくれました。
ちなみに彼氏より、その高校時代のクラスメートの男子のほうが
学歴や勤務先のレベルが高かったので、親は最初は激怒していました。
勘当とかも言ってた。
431さんの話とは脱線するので（同人とも関係ないし）この話はおしまい。
その男を追っ払うのに、彼氏（今は結婚して旦那になってるが）が
力になってくれました。
ちなみに彼氏より、その高校時代のクラスメートの男子のほうが
学歴や勤務先のレベルが高かったので、親は最初は激怒していました。
勘当とかも言ってた。
431さんの話とは脱線するので（同人とも関係ないし）この話はおしまい。
親から住所を聞き出す方法なんか、ナンボでもあるものなのよ。
いちばん簡単なのは同窓会をやるんで連絡を…って奴。
親が、自分と相手が仲が良かったって認識持ってれば、
（＋相手が元学級委員だったりすると）簡単に教えてしまうものです。
あとは、結婚式に呼びたいとかの、冠婚葬祭関係。
善人顔で相手（この場合431さん）をさりげに誉めながら話せば、
大抵は親ばかだからね。あっさりと口を割ってしまうものである。
異性じゃなければ、結構、ガードが甘いものなんであるよ。
だから教えてしまったことに関しては「迂闊！」の一言だけなんだが
その後のご両親の対応が、めっちゃ、もにょるね。
もし431さんの妹さんの住所をＭに教えたのがご両親なら、
それこそあまりにも非常識である……。
実家方面厨に心当たりのある諸兄諸姉、ご注意なりよー。
いちばん簡単なのは同窓会をやるんで連絡を…って奴。
親が、自分と相手が仲が良かったって認識持ってれば、
（＋相手が元学級委員だったりすると）簡単に教えてしまうものです。
あとは、結婚式に呼びたいとかの、冠婚葬祭関係。
善人顔で相手（この場合431さん）をさりげに誉めながら話せば、
大抵は親ばかだからね。あっさりと口を割ってしまうものである。
異性じゃなければ、結構、ガードが甘いものなんであるよ。
だから教えてしまったことに関しては「迂闊！」の一言だけなんだが
その後のご両親の対応が、めっちゃ、もにょるね。
もし431さんの妹さんの住所をＭに教えたのがご両親なら、
それこそあまりにも非常識である……。
実家方面厨に心当たりのある諸兄諸姉、ご注意なりよー。
ネタだとしたら激しく討つ。
本家で際有木の名を出したのは自分なのですが、ｼﾞｬﾝﾙ者に申し訳なさ過ぎ…。
本家で際有木の名を出したのは自分なのですが、ｼﾞｬﾝﾙ者に申し訳なさ過ぎ…。
>>476
ウチの家ではその手の関係でも連絡先は教えてない。
息子から連絡させるからそちらの連絡先を教えてくれ。
同窓会の知らせを送りたいとかなら自宅に送ってくれれば
こちらから息子に送っておく。
と対応しているのを実際聞いたし。
今でも仲良くしてるなら直接お兄ちゃんに電話するでしょ、
だからもしお前が電話を取ったときにそういう用件なら
わからないといって切りなさい、とその場で教育された。
ウチの家ではその手の関係でも連絡先は教えてない。
息子から連絡させるからそちらの連絡先を教えてくれ。
同窓会の知らせを送りたいとかなら自宅に送ってくれれば
こちらから息子に送っておく。
と対応しているのを実際聞いたし。
今でも仲良くしてるなら直接お兄ちゃんに電話するでしょ、
だからもしお前が電話を取ったときにそういう用件なら
わからないといって切りなさい、とその場で教育された。
うちの親も私の住所勝手に教えたりはしないよ。
郵便物も実家に届いたのを全部まとめて手渡ししてくれる。
電話がきても「○○さんから電話があったよ」というだけだな。
娘が可愛いなら1人暮しの女性の住所なんか
ホイホイ他人に教えられないもんだと思うけどなー。
郵便物も実家に届いたのを全部まとめて手渡ししてくれる。
電話がきても「○○さんから電話があったよ」というだけだな。
娘が可愛いなら1人暮しの女性の住所なんか
ホイホイ他人に教えられないもんだと思うけどなー。
学歴がなんの役に立つというんだろう。
もちろんなんか目的があって大学行くのはそれはそれでいいと思うけど
この不況のなか一流大学出て就職浪人している人を見ると
あぁ高卒でも名前（ダケ）が有名な企業に就職しておいてよかったと
心のソコから思う今日この頃。
もちろんなんか目的があって大学行くのはそれはそれでいいと思うけど
この不況のなか一流大学出て就職浪人している人を見ると
あぁ高卒でも名前（ダケ）が有名な企業に就職しておいてよかったと
心のソコから思う今日この頃。
481 ： ：2001/08/17(金) 14:46
うちの親は進学したとことは全然別の大学の大学の同窓会から
息子の就職先を聞かれてペラペラ喋ってたなあ……
息子の就職先を聞かれてペラペラ喋ってたなあ……
ついでに言えば私あての高校時代の友人なんですが･･･
とか名乗る電話は全部母親がシャットアウトしていたらしい。
私がいても、「今いないんですよー、折り返させましょうか」
と言うとならいいですとか言ってガチャ切りがほとんどだったそうだ。
（本当の同窓会の連絡は電話じゃなくて往復はがきできた）
と就職した年にそう打ち明けられた。
あんたも自分で稼ぐようになったんだから
そういう電話は自分で撃退なさい、とのお言葉付き。
とか名乗る電話は全部母親がシャットアウトしていたらしい。
私がいても、「今いないんですよー、折り返させましょうか」
と言うとならいいですとか言ってガチャ切りがほとんどだったそうだ。
（本当の同窓会の連絡は電話じゃなくて往復はがきできた）
と就職した年にそう打ち明けられた。
あんたも自分で稼ぐようになったんだから
そういう電話は自分で撃退なさい、とのお言葉付き。
>>482
素敵お母さま。
いやそれくらいの対応するのが当たり前なんだろうけどね。
冷静に考えりゃ同窓会の案内は普通往復ハガキじゃよね。
うちの母は電話を取り次いではくれるけど、高校時代の友人と名乗る人は
「宗教じゃないの？気をつけなさいよ。」と喚起を促してくれる。
関係ない話題でスマソ。
素敵お母さま。
いやそれくらいの対応するのが当たり前なんだろうけどね。
冷静に考えりゃ同窓会の案内は普通往復ハガキじゃよね。
うちの母は電話を取り次いではくれるけど、高校時代の友人と名乗る人は
「宗教じゃないの？気をつけなさいよ。」と喚起を促してくれる。
関係ない話題でスマソ。
うちの親はホイホイ教える人だったんですが（鬱）
「高校時代の友人を装った勧誘やセールスが多いから、
頼むからそういう電話に私の今の住所や連絡先は教えないでくれ！！」と
説得して、やっとわかってもらえました。
一番ゲッソリだったのは
中学時代の友人（431さんのMみたいのじゃなくて、本当に友人だったんです）
が、草加にハマっていて、勧誘の為に連絡とってきたことだった・・・。
「高校時代の友人を装った勧誘やセールスが多いから、
頼むからそういう電話に私の今の住所や連絡先は教えないでくれ！！」と
説得して、やっとわかってもらえました。
一番ゲッソリだったのは
中学時代の友人（431さんのMみたいのじゃなくて、本当に友人だったんです）
が、草加にハマっていて、勧誘の為に連絡とってきたことだった・・・。
うちは「孔明塔に投票して」くらいだな。別にどうってことない。
487 ：名無し草：2001/08/17(金) 15:17
本家42-559の531さん、家族ひどすぎる…(号泣)
こんな時にこそムダに学歴だけは高い
(でも今の仕事に全然活かしてないから本当にムダなので
普段はあまり周りに言いたくない)
自分がしゃしゃり出てグウの音も出ないぐらいやりこめてやりたいよ。
うちの親も学歴厨で、高卒の友達からの
電話とか取り次いでくれなかったことがある。
むちゃくちゃ泣いて抗議したけど。人間性と学歴は別だって。
すごい恥ずかしいことなのに、学歴でしか判断出来ないなんて。
こんな時にこそムダに学歴だけは高い
(でも今の仕事に全然活かしてないから本当にムダなので
普段はあまり周りに言いたくない)
自分がしゃしゃり出てグウの音も出ないぐらいやりこめてやりたいよ。
うちの親も学歴厨で、高卒の友達からの
電話とか取り次いでくれなかったことがある。
むちゃくちゃ泣いて抗議したけど。人間性と学歴は別だって。
すごい恥ずかしいことなのに、学歴でしか判断出来ないなんて。
他人の家族に対してこういう言い方もいかんだろうが、
あんな家族は縁が切れてかえって清々すると思うね。
なんでそこまで気を使う必要があるんだろう。
Mともども逝ってよし！と私が当事者なら思う。
あんな家族は縁が切れてかえって清々すると思うね。
なんでそこまで気を使う必要があるんだろう。
Mともども逝ってよし！と私が当事者なら思う。
どれだけ見下していようと、縁は切らしてくれないと思うよ。
たかれるわ見下せるわで、最高の獲物だもん。手放すわけがない。
こっそり引っ越すのが一番。
たかれるわ見下せるわで、最高の獲物だもん。手放すわけがない。
こっそり引っ越すのが一番。
妹が42-431を一緒に連れて帰るのは、自分の優越感を満たす為だと思われ。
まぁまぁ、そこまで書かなくても…
431さんだってそこまで書かれては嬉しくないと思うけど…
431さんだってそこまで書かれては嬉しくないと思うけど…
うちも親が学歴厨だったので昔を思いだしてせつないっす。
悽絶な闘いの日々のおかげで
「四大卒やら修士修了やら、ろくな学歴ない奴にかぎってふりかざし
たがるのね。醜悪を通りこして滑稽だわ！！」
とか煽りでいいならいくらでも出てくるんですが。
ご用命ありましたらお呼びください。がんばれ 42-559 さん。
悽絶な闘いの日々のおかげで
「四大卒やら修士修了やら、ろくな学歴ない奴にかぎってふりかざし
たがるのね。醜悪を通りこして滑稽だわ！！」
とか煽りでいいならいくらでも出てくるんですが。
ご用命ありましたらお呼びください。がんばれ 42-559 さん。
黙って引越＆縁切りは賛成なんだが、親は本家431さんの勤め先を当然知ってるよね？
会社に問い合わせればすぐ判ることになっちゃうなー。
勤め先まで変えるのはこのご時世、難しいだろうし。
あそこまでの親兄弟なら却って切るのに躊躇しなくて有難いや、と傍から見てる分には
思うのだけれど、当事者にはいろいろ複雑な思いがあるんだろうね。
いざ、という場面で躊躇している人たち、過去の合宿所スレでも結構いたもんな。
会社に問い合わせればすぐ判ることになっちゃうなー。
勤め先まで変えるのはこのご時世、難しいだろうし。
あそこまでの親兄弟なら却って切るのに躊躇しなくて有難いや、と傍から見てる分には
思うのだけれど、当事者にはいろいろ複雑な思いがあるんだろうね。
いざ、という場面で躊躇している人たち、過去の合宿所スレでも結構いたもんな。
学歴家族も、嫌と言う事自体を諦めてるように見える本家42-431も…
厳しいことを言うようだけど、
自分もその負け犬根性をまず何とかした方がいいと思う。
家も言ってるよ「大学まで出すのにいくらかかったと思ってる」って。
でもそれで負けても何にもないし、最後に自分を守るのは自分だよ。
それを思って頑張るしかないよ。
自分もその負け犬根性をまず何とかした方がいいと思う。
家も言ってるよ「大学まで出すのにいくらかかったと思ってる」って。
でもそれで負けても何にもないし、最後に自分を守るのは自分だよ。
それを思って頑張るしかないよ。
>>495-496
最新の本家記事読む限り、大丈夫ではないかな。
Ｔさんや大家さん、お巡りさんが親身になってくれてるのも、
今の本家431さんの人徳だと思うよ。
外野としては、後は念を送るのみだわ。ﾑﾑﾑ
最新の本家記事読む限り、大丈夫ではないかな。
Ｔさんや大家さん、お巡りさんが親身になってくれてるのも、
今の本家431さんの人徳だと思うよ。
外野としては、後は念を送るのみだわ。ﾑﾑﾑ
ここで駄文連ねる以外、
431さんに大して何も出来ないんだなぁ、と微妙にすさみ。
念だけでも送ってみよう、ぬ～ん
(ﾉ￣^￣)ﾉ～～～～～※
431さんに大して何も出来ないんだなぁ、と微妙にすさみ。
念だけでも送ってみよう、ぬ～ん
(ﾉ￣^￣)ﾉ～～～～～※
>>497
そうだね。Ｔさんがかなりしっかりしているようなので
大丈夫だと思いたいよ。431さんってきっといい人なんだろうね。
こんなに周囲の人が味方しているし。
家族にはその面を見ろと言ってやりたいよ。
そうだね。Ｔさんがかなりしっかりしているようなので
大丈夫だと思いたいよ。431さんってきっといい人なんだろうね。
こんなに周囲の人が味方しているし。
家族にはその面を見ろと言ってやりたいよ。
学歴か・・・・今のご時世は逆に足を引っ張りかねないぞ。
採用する側にとっても賃金高いし高卒や専門卒の方が
賃金そこそこでも働いてくれるからな。
ちなみに漏れは高卒だけどPC関連企業で大卒の奴を
逆に使う立場にあるし、この世界は学歴よりも仕事出来てナンボだからな。
でもドキュソにはドキュソな嫁だろうと思ってるかもしれんが
うちの嫁は６大出のキャリア公務員だ。
こっちからではなく向こうから言い寄ってきた、学歴なんて関係無しに。
関係無い話スマソ、都市ガスホースくわえてきます
採用する側にとっても賃金高いし高卒や専門卒の方が
賃金そこそこでも働いてくれるからな。
ちなみに漏れは高卒だけどPC関連企業で大卒の奴を
逆に使う立場にあるし、この世界は学歴よりも仕事出来てナンボだからな。
でもドキュソにはドキュソな嫁だろうと思ってるかもしれんが
うちの嫁は６大出のキャリア公務員だ。
こっちからではなく向こうから言い寄ってきた、学歴なんて関係無しに。
関係無い話スマソ、都市ガスホースくわえてきます
当方高校中退の駄学歴ですが、論争バトルに負けた事のない嫌味満載の都市民。
不謹慎だが、妹＆Ｍとのバトルに参加して言い負かしたいです。
不謹慎だが、妹＆Ｍとのバトルに参加して言い負かしたいです。
婚約破棄って･･･どんな親だよーう（泣）
しかし、「私は彼女が、どうしても嫌いなの」で終われないのもつらいね。
431さんの親御さんは「学歴厨」だったんですね。
うちの親も、散々バトルがあってやっと今は「学歴厨」じゃなくなったけど
なんか他人ごとじゃないです。
妹さんもすごく感じわるいですね。
「431さんの彼氏との婚約破棄」って・・・。
うちもやられかねなかったからなー。
431さんとは全く関係ない話の脱線だったので、こっちに書いたんだけど。
なんか他人ごとじゃないな・・・。
うちの親も、散々バトルがあってやっと今は「学歴厨」じゃなくなったけど
なんか他人ごとじゃないです。
妹さんもすごく感じわるいですね。
「431さんの彼氏との婚約破棄」って・・・。
うちもやられかねなかったからなー。
431さんとは全く関係ない話の脱線だったので、こっちに書いたんだけど。
なんか他人ごとじゃないな・・・。
509 ：どーでもいいことだが？：2001/08/17(金) 16:10
蛍光ピンクって、コピーしてもうつらないんじゃなかったっけ？？
ごめん。追いついた＜婚約破棄
スマソ。職場なんで給湯室でガスホースくわえてくる
スマソ。職場なんで給湯室でガスホースくわえてくる
>>513
本家４２の５８８
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021&st=588&to=588&nofirst=true
本家４２の５８８
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021&st=588&to=588&nofirst=true
学歴は地方に行くほど威力を発揮するからなぁ。
まぁ、ウチは両親揃って学歴無いからゴタゴタ言われなかったけど。
431さんの両親がウチのオヤジの知り合いだったら膝つき合わせてるよ、今ごろ。
死ぬほど嫌いなんだわ、子供に甲乙つけるのが。俺ら兄弟『皆同じ』で
育ててもらえて幸せだったんだなと思う。
まぁ、ウチは両親揃って学歴無いからゴタゴタ言われなかったけど。
431さんの両親がウチのオヤジの知り合いだったら膝つき合わせてるよ、今ごろ。
死ぬほど嫌いなんだわ、子供に甲乙つけるのが。俺ら兄弟『皆同じ』で
育ててもらえて幸せだったんだなと思う。
>>516かぶった。リロードすりゃよかったよ…。
ここにいる人達は学力ってそんなに重視しないだろ、って人多いとは思うけど、
確かに地方の親戚とかねぇ…低学歴でもそこそこ活躍とかしないと
いない者と思ってくれるからねぇ…あぁヤダヤダ。
気持ちは分かるなぁ…頑張れー！431さん！
確かに地方の親戚とかねぇ…低学歴でもそこそこ活躍とかしないと
いない者と思ってくれるからねぇ…あぁヤダヤダ。
気持ちは分かるなぁ…頑張れー！431さん！
522 ：あのぉ：2001/08/17(金) 16:29
できれば学歴話はヨソでお願いします。
ヨソって…難民板以外でどこでやれと。
難民板は流浪の民が集う板です。どのスレッドも前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経緯を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。
****難民板総合案内所より。*****
荒らされたり、板違いだと言われたりした経緯を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。
****難民板総合案内所より。*****
周りが学歴厨なのもしんどいけど
その中で卑屈根性叩き込まれてしまった本家413さんが気の毒。
家族と一緒にそんな自分と決別できるよう頑張って欲しいな。
その中で卑屈根性叩き込まれてしまった本家413さんが気の毒。
家族と一緒にそんな自分と決別できるよう頑張って欲しいな。
しかし、他の人も書いてるが431さんの妹さんってヤな感じだなー。
姉を馬鹿にしきってるくせに、Ｍのことを泣いて頼むなんて、
「自分はなんて姉思いの妹なんだろう」って自分に酔ってるんじゃねーの？
就職失敗して人生踏み間違えろ！ 呪マース！
…はやりすぎか、431さん、スマソ。
姉を馬鹿にしきってるくせに、Ｍのことを泣いて頼むなんて、
「自分はなんて姉思いの妹なんだろう」って自分に酔ってるんじゃねーの？
就職失敗して人生踏み間違えろ！ 呪マース！
…はやりすぎか、431さん、スマソ。
選べるもんなら、友達だけじゃなく、家族も選びたいね…
431さんは家族に見下されることに慣れきってしまったんだね。
どんな酷い状況でも慣れてしまうとそれが異常だと感じられなくなるんだよね。
ここがふんばりどころだ。がんばれ。
どんな酷い状況でも慣れてしまうとそれが異常だと感じられなくなるんだよね。
ここがふんばりどころだ。がんばれ。
しかし、431の母親と妹みたいに
家族も敵になってるパターンって、一番可哀想だね。
本来は家族は味方じゃん。それが…。
自分の住んでるアパートの上の階に、同人やってる厨姉ちゃんが住んでる人、
親戚の厨な女の子（盗みグセあり）を泊めることを強要されてる人…
（親もその親戚の言いなり…）
そして今回の431さん…
他にもいると思ったけど、あまりにもあまりにも可哀想。
そして親が敵になってる人って、殆どが女性だね。
男性には親兄弟はあまり敵にならないのかな？
家族も敵になってるパターンって、一番可哀想だね。
本来は家族は味方じゃん。それが…。
自分の住んでるアパートの上の階に、同人やってる厨姉ちゃんが住んでる人、
親戚の厨な女の子（盗みグセあり）を泊めることを強要されてる人…
（親もその親戚の言いなり…）
そして今回の431さん…
他にもいると思ったけど、あまりにもあまりにも可哀想。
そして親が敵になってる人って、殆どが女性だね。
男性には親兄弟はあまり敵にならないのかな？
そもそも、431さんが偏差値の低い高校が最終学歴だからといって
家を追い出す親ってどうよ？ と思う。
妹もムカツク～。
呪っていいですか？
や、ダメですよね。ごめんなさい。逝ってきます。
家を追い出す親ってどうよ？ と思う。
妹もムカツク～。
呪っていいですか？
や、ダメですよね。ごめんなさい。逝ってきます。
534 ：本家431@相談させてください。：2001/08/17(金) 16:46
本家の相談女です。こちらでははじめまして。
話それちゃうので彼氏との婚約破棄の件をまとめます。
同人書くのをやめた5年前の話です。
同人の相方Sといろいろあって付き合って婚約しました。
あとは両方の家への挨拶です。
私は当時高校卒業したてで社会人1年生でした。
だけれども、家事などには自信あるし、結婚してからも働くつもりでした。
向こうのご両親にはとても暖かく迎えられました。
そして、イザ私の両親に会ったとき！
「で、何処の大学出なの？」
･･･行き成りそれはないんじゃないの？（泣）
彼は大学は行ってましたが、つまるところ三流でした。
妹がえらそうに鼻を鳴らして
「っふーん。私だったらもっとレベル高い男目指すけどなあ」
だそうで･･･感じ悪いよ･･･トホホ。
親も「最低妹の通う予定の大学レベルは行ってもらわんと困る。」
「まぁ○ちゃん（私）だったらこのぐらいで妥当かしら？」
「でもまぁ･･･見る目ないのね。あなたって」と感じ悪く散々ネチネチといびられました。
彼のほうも帰りに
「お前の家族･･･俺の事嫌い？感じ悪いんだけど」
ってことになって、私は私で
「あんなの関係ないじゃない！」
って言ったんですが、その時からだんだん疎遠になっていきました。
彼が傷ついたのは凄く判ります、それをフォローできなかった私も厨･･･。
ああ、あのころの私、氏んでくれー！
それから同人活動をいったん止めることを決めました。
こんなになってもまだ好きな相手でしたので。（泣）
こないだ偶然夏コミで会ってやっと笑顔で話せるようにはなりましたけど。
それで、来年同人Sとともにを復帰するつもりです。
ただし、恋愛感情は今のところ二人とも･･･昔話です。（泣）
話それちゃうので彼氏との婚約破棄の件をまとめます。
同人書くのをやめた5年前の話です。
同人の相方Sといろいろあって付き合って婚約しました。
あとは両方の家への挨拶です。
私は当時高校卒業したてで社会人1年生でした。
だけれども、家事などには自信あるし、結婚してからも働くつもりでした。
向こうのご両親にはとても暖かく迎えられました。
そして、イザ私の両親に会ったとき！
「で、何処の大学出なの？」
･･･行き成りそれはないんじゃないの？（泣）
彼は大学は行ってましたが、つまるところ三流でした。
妹がえらそうに鼻を鳴らして
「っふーん。私だったらもっとレベル高い男目指すけどなあ」
だそうで･･･感じ悪いよ･･･トホホ。
親も「最低妹の通う予定の大学レベルは行ってもらわんと困る。」
「まぁ○ちゃん（私）だったらこのぐらいで妥当かしら？」
「でもまぁ･･･見る目ないのね。あなたって」と感じ悪く散々ネチネチといびられました。
彼のほうも帰りに
「お前の家族･･･俺の事嫌い？感じ悪いんだけど」
ってことになって、私は私で
「あんなの関係ないじゃない！」
って言ったんですが、その時からだんだん疎遠になっていきました。
彼が傷ついたのは凄く判ります、それをフォローできなかった私も厨･･･。
ああ、あのころの私、氏んでくれー！
それから同人活動をいったん止めることを決めました。
こんなになってもまだ好きな相手でしたので。（泣）
こないだ偶然夏コミで会ってやっと笑顔で話せるようにはなりましたけど。
それで、来年同人Sとともにを復帰するつもりです。
ただし、恋愛感情は今のところ二人とも･･･昔話です。（泣）
今の社会は男性は自立しやすい環境既にが出来てるからね。
女性だって無理じゃないんだけど、431の場合は昔からの刷り込みで
卑屈になってしまってる観があるから、難しいのかもしれないね。
女性だって無理じゃないんだけど、431の場合は昔からの刷り込みで
卑屈になってしまってる観があるから、難しいのかもしれないね。
うおお、なんか涙出そうになるよ。
まるで橋田壽賀子ドラマみたいだ。
もちろん本人にとってはドラマじゃなく、現実の嫌な思い出なんだよね…。
彼氏とまた仲良く同人できるといいね。
そして２人にその気があるのなら、また愛情も蘇るといいね。
がんばれ、431さん！
まるで橋田壽賀子ドラマみたいだ。
もちろん本人にとってはドラマじゃなく、現実の嫌な思い出なんだよね…。
彼氏とまた仲良く同人できるといいね。
そして２人にその気があるのなら、また愛情も蘇るといいね。
がんばれ、431さん！
同人は学歴は関係ない世界だからね…。
高けりゃ良い物を作れて売れるというわけじゃないし、
売れる為だけに参加している人ばかりじゃない。
同ジャンル、同じ物が好きというただ一つの共通点を持った
いろんな世界に生きる人と、いろんな価値観を持った人と
話をする機会も結構あるし、そこでは自分の背景もあんまり意味ない。
自分と相手には違いがある事を、相手には相手の世界がある事を
ちゃんと踏まえているのが同人活動なのだと思う。
…厨って、その辺を悪い風に捉えているか、理解していないかなのかなぁ。
高けりゃ良い物を作れて売れるというわけじゃないし、
売れる為だけに参加している人ばかりじゃない。
同ジャンル、同じ物が好きというただ一つの共通点を持った
いろんな世界に生きる人と、いろんな価値観を持った人と
話をする機会も結構あるし、そこでは自分の背景もあんまり意味ない。
自分と相手には違いがある事を、相手には相手の世界がある事を
ちゃんと踏まえているのが同人活動なのだと思う。
…厨って、その辺を悪い風に捉えているか、理解していないかなのかなぁ。
一応前も読んでみたんだけど見つからなかったケド、
妹ってどれくらいすごい大学いってんの？
妹ってどれくらいすごい大学いってんの？
うう、泣いてしまったよ。
彼氏と431さんに幸せあれ！
あと、もう、親と妹は縁切ったほうがいいかもしれん。
彼氏と431さんに幸せあれ！
あと、もう、親と妹は縁切ったほうがいいかもしれん。
なにがなんでもとにかく妹だけは許せん。
最高学府やら大学教授やらのいわゆる学歴厨が崇拝している人に
「あんたらアホか」と言われないと分からないんだろうか。
言われたら言われたで、自分の今までの価値観と違う事に拒絶反応を
起こして逆キレするのだろうか。
「あんたらアホか」と言われないと分からないんだろうか。
言われたら言われたで、自分の今までの価値観と違う事に拒絶反応を
起こして逆キレするのだろうか。
あ、あかん…。
涙なしには読めん…。
ぶひー。
涙なしには読めん…。
ぶひー。
人間失格や･･･｡妹も親も。
こういうお泊りがらみで（でなきゃスレ違い）
家族と上手くいかなくて、あげく結婚まで反対されて
半ば駆け落ち同然で彼といっしょになったけど
勘当されても血は繋がってるって
孫の顔見せに里帰りしたら家族は許すどころか
泥ぶっ掛けて（やったのは妹夫婦だっけ？）追い返されたって
後日談付きの話がダイジェストになかったっけ？
家族と上手くいかなくて、あげく結婚まで反対されて
半ば駆け落ち同然で彼といっしょになったけど
勘当されても血は繋がってるって
孫の顔見せに里帰りしたら家族は許すどころか
泥ぶっ掛けて（やったのは妹夫婦だっけ？）追い返されたって
後日談付きの話がダイジェストになかったっけ？
あったあった。
おねぇちゃんだか妹だかの職場の先輩に狼藉をはたらかれた話。
実家に苦情を言ったら
「大事な姉妹の先輩すらろくにもてなせないのか」って
逆に責められた人ね。
もらい悔し泣きしたさ。
おねぇちゃんだか妹だかの職場の先輩に狼藉をはたらかれた話。
実家に苦情を言ったら
「大事な姉妹の先輩すらろくにもてなせないのか」って
逆に責められた人ね。
もらい悔し泣きしたさ。
>>545
あったねー。
盆栽かなんかぶつけられた（鉢込みかどうかは文面からは不明）って人。
それも彼氏が、学歴が高くなくて、妹が学歴が高くて
妹は親から可愛がられていて・・・・ってパターンだった。
家を出てるお姉さんは、水商売をしてるとかの作り話が
隣近所に言いふらされていたんじゃかったっけ。
あのパターンに似てるよね。
また、そういう酷い仕打ちを受けた子供のほうが
強く親を求めるんだ・・・。
あったねー。
盆栽かなんかぶつけられた（鉢込みかどうかは文面からは不明）って人。
それも彼氏が、学歴が高くなくて、妹が学歴が高くて
妹は親から可愛がられていて・・・・ってパターンだった。
家を出てるお姉さんは、水商売をしてるとかの作り話が
隣近所に言いふらされていたんじゃかったっけ。
あのパターンに似てるよね。
また、そういう酷い仕打ちを受けた子供のほうが
強く親を求めるんだ・・・。
>>545
あった…。泥かけたのを覚えているよ。
それで世間には悪評を広めていたんだっけかな。
「風俗嬢をやっていた娘が勝手に出ていった」とかなんとか。
あの親はもう電波か精神病なんだろ、と思ったよ。
あった…。泥かけたのを覚えているよ。
それで世間には悪評を広めていたんだっけかな。
「風俗嬢をやっていた娘が勝手に出ていった」とかなんとか。
あの親はもう電波か精神病なんだろ、と思ったよ。
親は厨な子のほうが可愛いのか・・・。鬱。
ボルガノさんよりホンダラを可愛がる親に萎え～。
ボルガノさんよりホンダラを可愛がる親に萎え～。
なんかM対策というより、親＋性格悪妹対策が・・・
よかったダイジェストで見かけたのは幻じゃなかった（藁）
あの時救ってくれたのはお向かいさんだはず。
棄てる神あれば拾う神ありということでＴさんもついてるし
本家42-431さんには気を強く持って乗り切ってほしいよ
あの時救ってくれたのはお向かいさんだはず。
棄てる神あれば拾う神ありということでＴさんもついてるし
本家42-431さんには気を強く持って乗り切ってほしいよ
親厨は子厨が可愛いのよ
自分が理解出来ないのは子どもでもいやなんでしょ
そしてそんな厨を世間は理解できない
自分が理解出来ないのは子どもでもいやなんでしょ
そしてそんな厨を世間は理解できない
今の今までは、家族の情は一言では語れないからと
妹、ご両親への対応は証拠保全のうえ慎重にって立場だったが、
５年前話を読んで考え変わったよ。
本家431さんの家族全員逝ってよし。縁切ってよし。
友人Ｔ氏や、同人Ｓ氏（恋愛感情はﾄﾓｶｸﾅｰ）他理解者を大切に、
強く生きるがよろし！ 幸せ祈らせてもらうよ～（T^T;
妹、ご両親への対応は証拠保全のうえ慎重にって立場だったが、
５年前話を読んで考え変わったよ。
本家431さんの家族全員逝ってよし。縁切ってよし。
友人Ｔ氏や、同人Ｓ氏（恋愛感情はﾄﾓｶｸﾅｰ）他理解者を大切に、
強く生きるがよろし！ 幸せ祈らせてもらうよ～（T^T;
でも>>550は親に可愛がられてそうだね
431さんの親と妹を呪まーす
親御さんや家族のことを悪し様に言いたくなる気持ちは
痛いほどわかるけれど、でも相談者からするとどんなに
ひどい仕打ちをされてもやはり気持ちいいことではない
と思われ。
つーか、うちの父親の親兄弟って厨で孝行息子の父親に
辛いことばかり背負わせて長男だから当たり前で、尚且つ
学歴が無い（それというのもうちが貧乏だったせいだが）
から他の兄弟の方が可愛くて正しいという鬼のような人たち
だったが、それでもやっぱり他の人に悪し様に言われたら
悲しそうだったからさ。
とはいえ、切れるならそういう親兄弟を切った方がいいというのは
禿同。苦労背負い込んで不幸になることは無いよ。
痛いほどわかるけれど、でも相談者からするとどんなに
ひどい仕打ちをされてもやはり気持ちいいことではない
と思われ。
つーか、うちの父親の親兄弟って厨で孝行息子の父親に
辛いことばかり背負わせて長男だから当たり前で、尚且つ
学歴が無い（それというのもうちが貧乏だったせいだが）
から他の兄弟の方が可愛くて正しいという鬼のような人たち
だったが、それでもやっぱり他の人に悪し様に言われたら
悲しそうだったからさ。
とはいえ、切れるならそういう親兄弟を切った方がいいというのは
禿同。苦労背負い込んで不幸になることは無いよ。
私も一緒に呪まーす。
そして431さんに幸あれ！幸福電波を送っておくよ…むむむ…
そして431さんに幸あれ！幸福電波を送っておくよ…むむむ…
いっそネタだったらなぁ、と思う。
というかいっそそう言って欲しい…431さんに幸あれ。
というかいっそそう言って欲しい…431さんに幸あれ。
私 431さんの妹にも絶対勝てると思う学歴だけど
まんがごっこにはまってるよ。
こういう人がでてきたら妹はまんがごっこに対する
認識がかわるのかしらん？
まんがごっこにはまってるよ。
こういう人がでてきたら妹はまんがごっこに対する
認識がかわるのかしらん？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021&st=608&to=608&nofirst=true
本家のリンク↑
431さんの元彼の同人仲間Sさんが力になってくれそうだって。
よし、私も幸福電波を送ります…むう…
本家のリンク↑
431さんの元彼の同人仲間Sさんが力になってくれそうだって。
よし、私も幸福電波を送ります…むう…
ま、本家の人も書いてるけど、
家族云々は置いといて、今はＭ撃退に専念する方がいいかも。
妹はシカト、対応は後にするとして。
家族云々は置いといて、今はＭ撃退に専念する方がいいかも。
妹はシカト、対応は後にするとして。
とりあえず私も遠隔の地より431さんと元彼へ
応援の念を送ります…フンフン！カーッ！
にしても私、妹でしかも姉のほうが低学歴（といっても四大と短大の差だが）
だけど、姉に対してコンプレックスはあれど勉強面含めて
バカになんてしたことないぞ。
やっぱり431さんの妹ってちょっと異常だと思う…431さんには悪いけど。
応援の念を送ります…フンフン！カーッ！
にしても私、妹でしかも姉のほうが低学歴（といっても四大と短大の差だが）
だけど、姉に対してコンプレックスはあれど勉強面含めて
バカになんてしたことないぞ。
やっぱり431さんの妹ってちょっと異常だと思う…431さんには悪いけど。
568 ：本家431@相談させてください。：2001/08/17(金) 17:31
こちらでもご報告します。
どうやら職場から元彼がこのスレ見たようです。
元彼、同人合宿スレは１からの愛読者らしく･･･
ああ、その辺は置いといて。
それで、加勢に来てくれるそうです。
会社をこっそり抜け出して電話で
「おい！お前だけじゃ頼りないから俺も行く！
いいか！俺はお前と笑って同人活動を再出発するつもりだ！
そのところを肝に命じとけぇ～（半笑）」
と、言ってくれて涙でそうなぐらい嬉しいです今。
妹に学歴だけじゃない事を教えてくれるそうで。
穏便に･･･穏便に･･･。
ちょこっとスレ違いのバカな書き込みですが。
元彼は難民スレの元彼との出来事の書き込みを見て
「恋愛感情なければこんなに一生懸命にならねえよ！
同人一緒にまたやるって言ってくれたとき、スゲェ嬉しかったんだからな！
俺だって5年間ずっと同人やってなかったんだぞ？
でも、あの時俺も若くてお前の気持ち気づいてなくてゴメンナ。
あ、難民スレにこの会話の一部は書いておけ。
あのままじゃ俺、ガキで拗ねちゃったヘタレ野郎じゃん（笑）」
とまで言ってくれました。
すみません、のろけ･･･うう、すみません、
でも私ちょっと･･･って言うかかなり嬉しいです。
今こんな状態でも舞い上がっちゃってます。ああ、バカ。
いやいや、舞い上がりをおさえて･･･
では、行ってきます！
どうやら職場から元彼がこのスレ見たようです。
元彼、同人合宿スレは１からの愛読者らしく･･･
ああ、その辺は置いといて。
それで、加勢に来てくれるそうです。
会社をこっそり抜け出して電話で
「おい！お前だけじゃ頼りないから俺も行く！
いいか！俺はお前と笑って同人活動を再出発するつもりだ！
そのところを肝に命じとけぇ～（半笑）」
と、言ってくれて涙でそうなぐらい嬉しいです今。
妹に学歴だけじゃない事を教えてくれるそうで。
穏便に･･･穏便に･･･。
ちょこっとスレ違いのバカな書き込みですが。
元彼は難民スレの元彼との出来事の書き込みを見て
「恋愛感情なければこんなに一生懸命にならねえよ！
同人一緒にまたやるって言ってくれたとき、スゲェ嬉しかったんだからな！
俺だって5年間ずっと同人やってなかったんだぞ？
でも、あの時俺も若くてお前の気持ち気づいてなくてゴメンナ。
あ、難民スレにこの会話の一部は書いておけ。
あのままじゃ俺、ガキで拗ねちゃったヘタレ野郎じゃん（笑）」
とまで言ってくれました。
すみません、のろけ･･･うう、すみません、
でも私ちょっと･･･って言うかかなり嬉しいです。
今こんな状態でも舞い上がっちゃってます。ああ、バカ。
いやいや、舞い上がりをおさえて･･･
では、行ってきます！
あぁ、なんだか嬉しい報告もありで、がんばれ、本家431さん。
災い転じて福と成す。
終わりよければ全てよしで最後に笑えるように、頑張れ！！
終わりよければ全てよしで最後に笑えるように、頑張れ！！
>>474みたく上手くいきますように。
あぁ、本当に頑張って！
本家での吉報待ってます！
本家での吉報待ってます！
よかったねぇ、大変なときだけど。
後に幸福が待ってるから頑張れ。
後に幸福が待ってるから頑張れ。
577 ：みなさんごいっしょに：2001/08/17(金) 17:36
To．本家42-431さん
（ノ－_－）ノ～～～～～～～～～))幸
To．本家42-431さんの親妹＆Ｍ
（ノ＃－□－）ノ～～～～～～～～～))呪
（ノ－_－）ノ～～～～～～～～～))幸
To．本家42-431さんの親妹＆Ｍ
（ノ＃－□－）ノ～～～～～～～～～))呪
男手があるのは心強いね、がんばれ431さん。
でもきっと今回のことを妹さんは、ご両親にあることないこと
報告するような気がするよ。
431さんはもうご両親とも切れる決心がついてるみたいだけど、
念のため用心した方がいいですよ。
でもきっと今回のことを妹さんは、ご両親にあることないこと
報告するような気がするよ。
431さんはもうご両親とも切れる決心がついてるみたいだけど、
念のため用心した方がいいですよ。
>>本家の431さん。
いい彼氏だね。
今度はその仲を壊されないように頑張って！
でもＭには気をつけてね。こういうタイプは
体張ってでも他人の幸せを壊しに来るよ。
本当に汚い手口でね。（経験者は語る）
彼氏とはどんな些細なことでも違和感を覚えたら話し合って
お互いに不明なことがないようにね！
いい彼氏だね。
今度はその仲を壊されないように頑張って！
でもＭには気をつけてね。こういうタイプは
体張ってでも他人の幸せを壊しに来るよ。
本当に汚い手口でね。（経験者は語る）
彼氏とはどんな些細なことでも違和感を覚えたら話し合って
お互いに不明なことがないようにね！
妹厨だった自分を思い出すよ。
ずっと優秀だった姉が大学中退して家を出ちゃった後、親の
愛が得たくて姉の悪口を言いまくりました。そうすると親が
喜ぶから。二十歳越えてたのにみっともなすぎ。ずっと姉が
かわいがられていたから、悔しかったんだよね…。
今は姉といい関係だけど、そんな過去の自分を恥じてます。
431さん、妹もいつかわかるかもしれんが、自分の経験から
すると切った方がいいです。そして妹から関係改善を申し出
るまでは関わらない方がいいですよ。
ずっと優秀だった姉が大学中退して家を出ちゃった後、親の
愛が得たくて姉の悪口を言いまくりました。そうすると親が
喜ぶから。二十歳越えてたのにみっともなすぎ。ずっと姉が
かわいがられていたから、悔しかったんだよね…。
今は姉といい関係だけど、そんな過去の自分を恥じてます。
431さん、妹もいつかわかるかもしれんが、自分の経験から
すると切った方がいいです。そして妹から関係改善を申し出
るまでは関わらない方がいいですよ。
まあ仮に論破できなくても、入れないだけのことなんだけどね。
42-431さんが、そこまでされても家族を切れない
いい人なのが歯がゆいわ～！
あたしだったら「死んだと思ってください」って言って
失踪するね。転職と同時に。
いい人なのが歯がゆいわ～！
あたしだったら「死んだと思ってください」って言って
失踪するね。転職と同時に。
親…はどうか知らないけど、Ｍと妹のサンドバッグにされてる気がする…
自分の優越感を満たすための、ただのいじめだよ、もう縁切れ！すっぱり！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997761611
ここの１みたいに自分と親との関係を考え直す旅にでるとか（ｗ
それは冗談だけど、
もしも妹さんが更生して今の自分を反省できるようになったら
なんとしてでも探し出して謝るだろうし、ずっと厨のままだったら
「ふん！だから低学歴は嫌なののね～（鼻息」で済ますと思われ。
自分の優越感を満たすための、ただのいじめだよ、もう縁切れ！すっぱり！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997761611
ここの１みたいに自分と親との関係を考え直す旅にでるとか（ｗ
それは冗談だけど、
もしも妹さんが更生して今の自分を反省できるようになったら
なんとしてでも探し出して謝るだろうし、ずっと厨のままだったら
「ふん！だから低学歴は嫌なののね～（鼻息」で済ますと思われ。
Mと妹って、431さんをイジメるってことで、気持ちがピッタリ合っちゃったのね。
あ～～～～～～～～～
あ～～～～～～～～～
本家628 ……レッツラゴーって（ｗ
微笑ましいなぁ、↑今でも言うん？
微笑ましいなぁ、↑今でも言うん？
自分もそうだから思うけど。
431の家庭って、やっぱなんか歪みがあるんじゃないかな。
妹にしても、学歴だけのおかげで姉より親の愛を得られているって
どっかでわかっていたりしてね。
で、そういう歪みは全て431に押しつけて済ませるわけだ。
>>589のいう「サンドバッグ」は言い得て妙。
431をサンドバッグにすることで家族のバランスを保っているから、
431が愚かで恥ずかしい娘であるということは家族にとっては必要不可欠なんだよ。
がんばって縁切れ。「愚かで恥ずかしい娘」として必要だからものすごく抵抗
されると思うけど負けないように。
431の家庭って、やっぱなんか歪みがあるんじゃないかな。
妹にしても、学歴だけのおかげで姉より親の愛を得られているって
どっかでわかっていたりしてね。
で、そういう歪みは全て431に押しつけて済ませるわけだ。
>>589のいう「サンドバッグ」は言い得て妙。
431をサンドバッグにすることで家族のバランスを保っているから、
431が愚かで恥ずかしい娘であるということは家族にとっては必要不可欠なんだよ。
がんばって縁切れ。「愚かで恥ずかしい娘」として必要だからものすごく抵抗
されると思うけど負けないように。
593です。
>>594
あはははは（死）今、縁を切るべく準備中。
ｱﾌｫな私は、２０代後半で初めて友人と云えるひとができて指摘されるまで
「サンドバッグにされている」のを「家族に必要とされている」と
禿しくカンチガイしていたので（ﾜﾗ
一時家を離れていたのだけれど呼び戻された。
「サンドバッグとして」必要だったから。
これ以上人生無駄にしないうちになんとかするつもりです。
ただ、431さんもそうだと思うけど、難しいんだよね。
そのように育てられてきてるからなかなか方向転換きかなくて。
431さん頑張ってくれ。すごく大変だろうけど。
>>594
あはははは（死）今、縁を切るべく準備中。
ｱﾌｫな私は、２０代後半で初めて友人と云えるひとができて指摘されるまで
「サンドバッグにされている」のを「家族に必要とされている」と
禿しくカンチガイしていたので（ﾜﾗ
一時家を離れていたのだけれど呼び戻された。
「サンドバッグとして」必要だったから。
これ以上人生無駄にしないうちになんとかするつもりです。
ただ、431さんもそうだと思うけど、難しいんだよね。
そのように育てられてきてるからなかなか方向転換きかなくて。
431さん頑張ってくれ。すごく大変だろうけど。
Ｓくんよ、どうか君は熱くならずに冷静でいてあげて。
第三者的立場で場の空気が熱くなりすぎるのを
とめる役になってくればと思う。
431さんの意見をきちんと聞かずに一方的に責めてくるようなら
相手の言うことはちゃんと聞くようたしなめて欲しいです。
君自身の意見というのはその場ではいらないと思うよ。
意見があるなら客観的な一般論を。
第三者的立場で場の空気が熱くなりすぎるのを
とめる役になってくればと思う。
431さんの意見をきちんと聞かずに一方的に責めてくるようなら
相手の言うことはちゃんと聞くようたしなめて欲しいです。
君自身の意見というのはその場ではいらないと思うよ。
意見があるなら客観的な一般論を。
うちの親も学歴厨臭くて、
デザイン系の専門学校行った自分が恥ずかしくて仕方ないみたいな感じだった。
で、専門学校時代の友達が家に遊びに来た時にはチクチクと刺す様に専門学校卒
である私が情けないみたいなことを言ってくれて。
（どうも就職後に友達になったんだと勘違いしてるようだった）
私はいい加減キレそうだったんだけどその友達は気まずそうにするでもなく
礼儀正しく振る舞って帰っていった。
彼女が帰ってからもうるさいから、同じ学校卒業してるけど現在はフリーで
デザイナーやってて年収なんか私の父親（四大卒）の何倍もあって、
自分がものすごく尊敬してる子（もちろん年収が多いからじゃないよ）
なんだということを言ってやったら黙ったけど。
かくいう私もその後フリーになって家も出て、
とりあえず父親の年収をなんとか上回る収入になって（つっても支出も多いけどさ…）
思うけど、学歴なんて所詮過去のことだよ。
確かに必要なこともあるけど、次に繋ぐことも無くてそれしか威張るものがない
なんて今現在自分は不幸なんですと宣伝してるようなもんだよ。
本家42-431さんも今幸せなんだからそういう連中に負けるはずないから!
頑張ってね!！
デザイン系の専門学校行った自分が恥ずかしくて仕方ないみたいな感じだった。
で、専門学校時代の友達が家に遊びに来た時にはチクチクと刺す様に専門学校卒
である私が情けないみたいなことを言ってくれて。
（どうも就職後に友達になったんだと勘違いしてるようだった）
私はいい加減キレそうだったんだけどその友達は気まずそうにするでもなく
礼儀正しく振る舞って帰っていった。
彼女が帰ってからもうるさいから、同じ学校卒業してるけど現在はフリーで
デザイナーやってて年収なんか私の父親（四大卒）の何倍もあって、
自分がものすごく尊敬してる子（もちろん年収が多いからじゃないよ）
なんだということを言ってやったら黙ったけど。
かくいう私もその後フリーになって家も出て、
とりあえず父親の年収をなんとか上回る収入になって（つっても支出も多いけどさ…）
思うけど、学歴なんて所詮過去のことだよ。
確かに必要なこともあるけど、次に繋ぐことも無くてそれしか威張るものがない
なんて今現在自分は不幸なんですと宣伝してるようなもんだよ。
本家42-431さんも今幸せなんだからそういう連中に負けるはずないから!
頑張ってね!！
加藤 締三 氏の本は、親にサンドバックにされてる人には
涙が出るくらい「！！！」な本でしょう。
涙が出るくらい「！！！」な本でしょう。
学歴がなんぼのもんじゃい・・・431の親と妹。
親の会社で高卒だけどパソコンやカメラをものすごく使えて勤勉なので
重宝がられている人と、某有名大卒だけどかなりヘタレワークっぷりを
示した挙句へろへろ転職していった人を知っている。
あっさりＭの嘘に引っかかる431の親と妹のほうがよっぽどヴァカじゃ
ないか・・・
がんばれ本家431さん！幸いどうやらＴさんがすごく頼りになる人みたい
だし、Ｓさんもついていてくれるらしいし、おちついて臨むんだよー。
親の会社で高卒だけどパソコンやカメラをものすごく使えて勤勉なので
重宝がられている人と、某有名大卒だけどかなりヘタレワークっぷりを
示した挙句へろへろ転職していった人を知っている。
あっさりＭの嘘に引っかかる431の親と妹のほうがよっぽどヴァカじゃ
ないか・・・
がんばれ本家431さん！幸いどうやらＴさんがすごく頼りになる人みたい
だし、Ｓさんもついていてくれるらしいし、おちついて臨むんだよー。
これを機に厨家族と縁が切れ、
４３１さんの人生が良い方向に向かいますように。
本当に、心の底から祈ってます。
４３１さんに幸あれ！
４３１さんの人生が良い方向に向かいますように。
本当に、心の底から祈ってます。
４３１さんに幸あれ！
本家４３１さんの彼氏のお話を読んで泣いてしまいましたわ・・・。
よかった、よかったよ・・・。
まだ何にも解決してないけど、まず彼氏、バンザイ！４３１さんバンザイ！
全て解決したときにまたエールを送らせていただきますわ。
あー、他人のことなのに自分のことのように嬉しい。興奮して倒れそうだわ。
よかった、よかったよ・・・。
まだ何にも解決してないけど、まず彼氏、バンザイ！４３１さんバンザイ！
全て解決したときにまたエールを送らせていただきますわ。
あー、他人のことなのに自分のことのように嬉しい。興奮して倒れそうだわ。
ところで今未解決事件（顛末報告待ち）って431さん以外に何があるかな？
431さんの書き込みを待ちつつちょっと話題を振ってみる。
431さんの書き込みを待ちつつちょっと話題を振ってみる。
（´ー｀）旦~
ﾖｶﾀ｡ﾏﾀｰﾘ
ﾖｶﾀ｡ﾏﾀｰﾘ
Uだろうな…＜未解決
本家４３１さん、幸せになってください！
それにしても学歴厨腹立つ。
学歴で伴侶選ぶなら、私はどうしたらいいのか。
日本にいる人間以外になっちゃうよ。
うー。４３１さんの家族に説教してやりたいよ。
それにしても学歴厨腹立つ。
学歴で伴侶選ぶなら、私はどうしたらいいのか。
日本にいる人間以外になっちゃうよ。
うー。４３１さんの家族に説教してやりたいよ。
>「恋愛感情なければこんなに一生懸命にならねえよ！」
見ている方が照れるのぅ。
俺もこんぐらいハッキリ…言えるかなぁ。
見ている方が照れるのぅ。
俺もこんぐらいハッキリ…言えるかなぁ。
608 ：ななしななし：2001/08/17(金) 18:52
ログ見せろ、って意見は今までに何回出てきたんだろ(w
ゴメソ、話の筋からまったく外れるんだけど、
>>516（1件のみ表示）
>>518（1と、他1件を表示）
のリンクって、何が違うの？
表示のされ方が違うって事は、何かが違ってるんだろうけど～
アドレス見比べてみたけど同じに見える…。
>>516（1件のみ表示）
>>518（1と、他1件を表示）
のリンクって、何が違うの？
表示のされ方が違うって事は、何かが違ってるんだろうけど～
アドレス見比べてみたけど同じに見える…。
>>608
ログ見せはそれなりに有効なときもある（過去、押し掛け厨に
徹夜で全部読ませて改心させたことがあったような）けど、
今回のは逆効果になってしまう可能性大だよね。
もし妹と一緒にいるＭがここを知らなかったとしたら、余計な知恵をつけて
今後肉般若に進化してしまう鴨。
本家やここでのｱﾄﾞﾊﾞｲｽは、見てると思われる加害厨への呼びかけ除いては
あくまで被害にあってる本人へのものだから見せてもあんま意味ナシって肝。
ログ見せはそれなりに有効なときもある（過去、押し掛け厨に
徹夜で全部読ませて改心させたことがあったような）けど、
今回のは逆効果になってしまう可能性大だよね。
もし妹と一緒にいるＭがここを知らなかったとしたら、余計な知恵をつけて
今後肉般若に進化してしまう鴨。
本家やここでのｱﾄﾞﾊﾞｲｽは、見てると思われる加害厨への呼びかけ除いては
あくまで被害にあってる本人へのものだから見せてもあんま意味ナシって肝。
今の不景気の中、大学出ても職がないつーのに、学歴で生きられると思っていると違う？
もし、生きられるなら、皆、学歴に苦労はしないさ。
学歴があっても、馬鹿なやつはいるし、中卒であっても、まともなやつはいる。
ついでに言うなら、職があって、安いが給料がもらえるだけありがたく思わなきゃいかん。
それが今の俺だけどね。（藁
４３１さんも、世の中厳しいが、あなたを思ってくれる人々はこの世の中にいる。
その人達を大事にしろよ。
そして、４３１さんを馬鹿にしてきた馬鹿親と妹、そしてＭには
それなりの因果応報が絶対にくると思われ。
もし、生きられるなら、皆、学歴に苦労はしないさ。
学歴があっても、馬鹿なやつはいるし、中卒であっても、まともなやつはいる。
ついでに言うなら、職があって、安いが給料がもらえるだけありがたく思わなきゃいかん。
それが今の俺だけどね。（藁
４３１さんも、世の中厳しいが、あなたを思ってくれる人々はこの世の中にいる。
その人達を大事にしろよ。
そして、４３１さんを馬鹿にしてきた馬鹿親と妹、そしてＭには
それなりの因果応報が絶対にくると思われ。
615 ： ：2001/08/17(金) 19:31
今頃、対決してるのかなあ・・・
なんかすっごく心配だよ。他人事なのに拳握って応援してるよ心の中で。
多分妹さんとＭさんに勝つ事はないだろう。相手が認めないだけだろうけど、
これで431さんがしがらみを吹っ切って自分なりの生き方を再確認できれば
オッケーなんじゃないだろうか。
もちろん、それ以前に押し掛けお泊まり撃退があるけどさ。
なんかすっごく心配だよ。他人事なのに拳握って応援してるよ心の中で。
多分妹さんとＭさんに勝つ事はないだろう。相手が認めないだけだろうけど、
これで431さんがしがらみを吹っ切って自分なりの生き方を再確認できれば
オッケーなんじゃないだろうか。
もちろん、それ以前に押し掛けお泊まり撃退があるけどさ。
本家431さんにしろ、ダイジェストにある家族が学歴厨な人も
家族には恵まれてないけど、いい彼氏（旦那さん）や周りの人に
恵まれてるのが救いだよね。本家431さんには頑張って欲しいな。
いい彼氏もいることだし、幸せになって欲しいです。
家族には恵まれてないけど、いい彼氏（旦那さん）や周りの人に
恵まれてるのが救いだよね。本家431さんには頑張って欲しいな。
いい彼氏もいることだし、幸せになって欲しいです。
妹が一緒ってのがまずい。
おそらくは妹が一人でギャーギャーわめくだけで、Ｍ自身はなんらボロを出しそうにない。
つくづくやりかたが…
おそらくは妹が一人でギャーギャーわめくだけで、Ｍ自身はなんらボロを出しそうにない。
つくづくやりかたが…
>>613 私、岩月謙司だった（藁
>>616
どちらにせよ、４３１さんが勝っても、負けても、今までの経緯があるので
親・妹、Ｍとの縁切りはしたほうがいいと思う。
こういった人生のやり直しはまだ大丈夫だし。
最後に、女子大生でも、やるやつはいるんだよね。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010817/dom/18250000_maidomc013.html
犯罪起こした時点でなにもかもパー。
学歴もくそもありゃしない。
どちらにせよ、４３１さんが勝っても、負けても、今までの経緯があるので
親・妹、Ｍとの縁切りはしたほうがいいと思う。
こういった人生のやり直しはまだ大丈夫だし。
最後に、女子大生でも、やるやつはいるんだよね。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010817/dom/18250000_maidomc013.html
犯罪起こした時点でなにもかもパー。
学歴もくそもありゃしない。
>「恋愛感情なければこんなに一生懸命にならねえよ！」
過去スレにあった、
チャリでやって来て、告白して去っていった彼を思いだしたyo。
過去スレにあった、
チャリでやって来て、告白して去っていった彼を思いだしたyo。
私は高卒で、うちの妹は大学生。
比較すれば収入以外ではなに一つかなうことがないけれど、妹は私の事を
一度たりとも馬鹿にしたことはい。
腹の中ではいろいろ思うところもあるだろうが、少なくとも表では姉とし
てたててくれる。
小さい頃から母親の接し方も全く違ったけど、妹がそういう子だから結局
嫌な気持ちとかを妹に向けずにすんだ。
４３１さんだってできるなら妹を可愛く思いたいだろうに…
家族をすっきりと愛せないのは、辛いだろうと思うよ。
比較すれば収入以外ではなに一つかなうことがないけれど、妹は私の事を
一度たりとも馬鹿にしたことはい。
腹の中ではいろいろ思うところもあるだろうが、少なくとも表では姉とし
てたててくれる。
小さい頃から母親の接し方も全く違ったけど、妹がそういう子だから結局
嫌な気持ちとかを妹に向けずにすんだ。
４３１さんだってできるなら妹を可愛く思いたいだろうに…
家族をすっきりと愛せないのは、辛いだろうと思うよ。
ああ。ええ話を聞いたって感じですなぁ・・・。
幸せは目前だがんばれーーー。
そしてUはどうなったんだ・・・・（汗）
幸せは目前だがんばれーーー。
そしてUはどうなったんだ・・・・（汗）
そう言えばあれから話が無いね。 >Ｕ
無事に済んでる…訳はないと思うが、できるなら穏やかに
過ごせてたら良いよな。
すっげぇ切ないよな。なんで普通に暮らせないんだろうな。
無事に済んでる…訳はないと思うが、できるなら穏やかに
過ごせてたら良いよな。
すっげぇ切ないよな。なんで普通に暮らせないんだろうな。
出版関係勤務。バイトからの叩き上げで正社員に。
高卒は正社員にしないと言う裏社則（笑）をクリアしたものの、
取材先で、相手に「大学はどちら？」と尋ねられ、「いえ…高卒で」
と答えたら、直後取材拒否（苦藁
ちなみに相手は某省のノンキャリア。
東大大学院卒のキャリアには「苦労しているんですね」と同情され、
もにょりとした経験が。
前の会社では、某有名私立大卒の中年平社員に、
「おまえら高卒と口をきくと、莫迦が移るから話しかけるな！」
と真顔で言われ、キレて辞めました(藁
その某有名大学卒の莫迦中年は、一流企業の課長だったが、
酒癖が悪く、クビにになり親父のコネで中途採用されたらしい。
弟の学費を親が出せず、泣く泣く高卒で働きだしたんだよっ！
とかなり悔しかった十数年前のあの日。
高卒は正社員にしないと言う裏社則（笑）をクリアしたものの、
取材先で、相手に「大学はどちら？」と尋ねられ、「いえ…高卒で」
と答えたら、直後取材拒否（苦藁
ちなみに相手は某省のノンキャリア。
東大大学院卒のキャリアには「苦労しているんですね」と同情され、
もにょりとした経験が。
前の会社では、某有名私立大卒の中年平社員に、
「おまえら高卒と口をきくと、莫迦が移るから話しかけるな！」
と真顔で言われ、キレて辞めました(藁
その某有名大学卒の莫迦中年は、一流企業の課長だったが、
酒癖が悪く、クビにになり親父のコネで中途採用されたらしい。
弟の学費を親が出せず、泣く泣く高卒で働きだしたんだよっ！
とかなり悔しかった十数年前のあの日。
しまった！伏せ字忘れた…
輪転機に挟まれに逝ってきます…
輪転機に挟まれに逝ってきます…
628 ：nanasigusa：2001/08/17(金) 20:58
私も高卒で、優秀な大卒の妹がいるが、
親も妹も何も言わんよ。つーか親も高卒だし。
学歴なんてあるに越したことないけど、今時
それだけじゃ馬鹿にされるだけだろ…
親も妹も何も言わんよ。つーか親も高卒だし。
学歴なんてあるに越したことないけど、今時
それだけじゃ馬鹿にされるだけだろ…
本家４３１さんはこの件が片付いたら，両親に宛てて
手紙でも出したらどうか。
｢私は確かに出来の良くない娘かもしれないが、話しくらいは
聞いて欲しい。あなた方にはＭは良い人かもしれないが、私に
とっては昔脅迫まがいのことをしてきた嫌な人物でしかない。
ずっとそう言おうと思ってたけど、話しさえ聞いてもらえなくて
悲しかった。そんなに私を信じることが出来ないのなら、
いっそ勘当してください。｣とか…
手紙でも出したらどうか。
｢私は確かに出来の良くない娘かもしれないが、話しくらいは
聞いて欲しい。あなた方にはＭは良い人かもしれないが、私に
とっては昔脅迫まがいのことをしてきた嫌な人物でしかない。
ずっとそう言おうと思ってたけど、話しさえ聞いてもらえなくて
悲しかった。そんなに私を信じることが出来ないのなら、
いっそ勘当してください。｣とか…
固定観念に縛られてる学歴厨には
それでも改心はキツイと思われ…＜手紙
それでも改心はキツイと思われ…＜手紙
まぁ、伝わるか否かは置いとくとして、
感情的にならない媒体で思いを伝えるのはいいかもねー。
感情的にならない媒体で思いを伝えるのはいいかもねー。
やっと今日の分全部見終わったよ･･･。
こんなに急展開を見せるとは思わんかった。
かなり打つになる展開だったけどね。
本家431さんには本当にがんばってほしいよ。
俺には念を送るくらいしかできんけどね。
こんなに急展開を見せるとは思わんかった。
かなり打つになる展開だったけどね。
本家431さんには本当にがんばってほしいよ。
俺には念を送るくらいしかできんけどね。
人間として金と一般常識があばいいと思うよ。
学歴だけはご立派でも収入が雀の涙なおっさんはけっこういるし。
今なら手に職のあるほうが大学行くよりいいよ。
学歴だけはご立派でも収入が雀の涙なおっさんはけっこういるし。
今なら手に職のあるほうが大学行くよりいいよ。
元彼とよりをもどす気があるのなら、この際縁切るくらいの気持ちがないと、
また同じことの繰り返しだろうからね。
家族への情を振り切れるのなら、今の内に切るのもいいと思うよ。
年をとればとるほどしがらみが多くなるし、親が体が弱ってくればそれまでの
ことは棚の上にあげていろんな意味で寄生しようとするのは目に見えている。
そうなったら、４３１さん本人だけじゃなく、ご主人や子供さんまでが……
実際、今４３１さんの家族は４３１さんに何一つとしてプラスになってはいな
いわけだから（邪魔だけはいくらでもしているけれど）
また同じことの繰り返しだろうからね。
家族への情を振り切れるのなら、今の内に切るのもいいと思うよ。
年をとればとるほどしがらみが多くなるし、親が体が弱ってくればそれまでの
ことは棚の上にあげていろんな意味で寄生しようとするのは目に見えている。
そうなったら、４３１さん本人だけじゃなく、ご主人や子供さんまでが……
実際、今４３１さんの家族は４３１さんに何一つとしてプラスになってはいな
いわけだから（邪魔だけはいくらでもしているけれど）
「学校で何を学んだか」ではなく、「どこの学校を卒業したか」が
重要になる職業って、結局誰でも出来る仕事のことでしょ？(笑)
実力で差別化が出来ないから学歴で差別化するんだよ(笑止千万)
ホントに「技」や「能力」が必要な職業だったら、形式だけの学歴
なんて、無駄以外のなにものでもない。
重要になる職業って、結局誰でも出来る仕事のことでしょ？(笑)
実力で差別化が出来ないから学歴で差別化するんだよ(笑止千万)
ホントに「技」や「能力」が必要な職業だったら、形式だけの学歴
なんて、無駄以外のなにものでもない。
今、対決中なんでしょうね…。頑張れ４３１さん！
とりあえず、Ｍだけでも良いから縁が切れると良いね。
…縁切り寺にお願いしてこようかな。
とりあえず、Ｍだけでも良いから縁が切れると良いね。
…縁切り寺にお願いしてこようかな。
デザイン関係ですが、不景気の煽りで現在職探し中。
事情があって大学中退してるんですが、説明が面倒なので高卒で通してます。
大概の会社って、それ聞いた（見た）だけで門前払いくらわせてくれますよー。
作品見て断られるなら諦めもつくけど、見てもくれないし。
あはははは…と、もう笑うしかありません。
会社相手でももにょるのに、それが近親者だったら…と思うと
激しく怒りがこみ上げてきます。
本当、親＆妹厨とＭにはギャフンと言わせてやりたい。
大変だと思うけど、頑張ってほしいです。
事情があって大学中退してるんですが、説明が面倒なので高卒で通してます。
大概の会社って、それ聞いた（見た）だけで門前払いくらわせてくれますよー。
作品見て断られるなら諦めもつくけど、見てもくれないし。
あはははは…と、もう笑うしかありません。
会社相手でももにょるのに、それが近親者だったら…と思うと
激しく怒りがこみ上げてきます。
本当、親＆妹厨とＭにはギャフンと言わせてやりたい。
大変だと思うけど、頑張ってほしいです。
今日、初めて４３１さんの件を拝見したんだけど・・・。
他人事だと思えなかった。
前のほうにも名前出てたけど、加藤たいぞうさんの本を本屋で偶然見つけて
むさぼるように読むまで、自分が家族に何をされて来たのか分からなかった。
分からないように育てられるんだよ、サンドバッグは。
一時期、無茶苦茶反抗した。知恵を付けて、正論を言い返した。
・・・ほんで諦めた（涙）。
どうやら、親の親も歪んでて、うちの親は変な育てられ方をしたらしいと分かった。
今、彼女の周りには友人が居ない。親戚も寄り付かない。
それでも彼女には分からない・・・分からないんだよ、そういう人は。
他人事だと思えなかった。
前のほうにも名前出てたけど、加藤たいぞうさんの本を本屋で偶然見つけて
むさぼるように読むまで、自分が家族に何をされて来たのか分からなかった。
分からないように育てられるんだよ、サンドバッグは。
一時期、無茶苦茶反抗した。知恵を付けて、正論を言い返した。
・・・ほんで諦めた（涙）。
どうやら、親の親も歪んでて、うちの親は変な育てられ方をしたらしいと分かった。
今、彼女の周りには友人が居ない。親戚も寄り付かない。
それでも彼女には分からない・・・分からないんだよ、そういう人は。
>>637
まだまだそういう会社、多いんですよね…。
実は私もデザイン関係なのですが、四大卒です。
当然大卒の給料貰ってますが、出た大学って…家政学部なんですが(爆死)。
どこが関係あるんだ？何が関係あるんだよ!? ええ？
いいのか、こんなんで……＞会社
大学は親に芸術関係を反対されてたたっこまれたんですが、
上京進学だったのをいいことに、就職は自分で勝手に決めました。
四大新卒では就いた職業はアニメーターでした(笑)。（後、安月給に挫折）
そして流れ流れて今現在。大卒って……ナニ？？？？
まだまだそういう会社、多いんですよね…。
実は私もデザイン関係なのですが、四大卒です。
当然大卒の給料貰ってますが、出た大学って…家政学部なんですが(爆死)。
どこが関係あるんだ？何が関係あるんだよ!? ええ？
いいのか、こんなんで……＞会社
大学は親に芸術関係を反対されてたたっこまれたんですが、
上京進学だったのをいいことに、就職は自分で勝手に決めました。
四大新卒では就いた職業はアニメーターでした(笑)。（後、安月給に挫折）
そして流れ流れて今現在。大卒って……ナニ？？？？
お客様の中にＴ大（出）のストーカーはいらっしゃいませんかー？
＋お勤めが官僚なら、なおグー！！
431さんの妹の暴言で婚約破棄になった件だけど・・・
もし431さんの彼氏が東大や京大とかだった場合
「お姉ちゃんなんかに、Sさんはもったいないよ」
「お姉ちゃんより、私がSさんとつき合ったほうがいいんじゃない？」
とほざいて、やっぱり妹（＆親）は調子にのって
431さんと彼氏の仲をメチャクチャにしたと思われ。
なんかね、その妹
431さんに酷いことを言うことで憂さ晴らしをしてる感じがするんよ。
Mさんと妹って、最悪のコンビだよね。
もし431さんの彼氏が東大や京大とかだった場合
「お姉ちゃんなんかに、Sさんはもったいないよ」
「お姉ちゃんより、私がSさんとつき合ったほうがいいんじゃない？」
とほざいて、やっぱり妹（＆親）は調子にのって
431さんと彼氏の仲をメチャクチャにしたと思われ。
なんかね、その妹
431さんに酷いことを言うことで憂さ晴らしをしてる感じがするんよ。
Mさんと妹って、最悪のコンビだよね。
431さんが大変な中入院中のＴの話で済みません。
事態が悪化し本人からの報告が当分無理になりましたので本人にかわりお詫びと代理報告させていただきたく参上いたしました。
今帰宅途中ですので一時間ぐらい後に大きな異変が無ければ報告させていただきます。
私も腸が煮えているので欝憤をはらさせてください。
事態が悪化し本人からの報告が当分無理になりましたので本人にかわりお詫びと代理報告させていただきたく参上いたしました。
今帰宅途中ですので一時間ぐらい後に大きな異変が無ければ報告させていただきます。
私も腸が煮えているので欝憤をはらさせてください。
横レス。当方、ＤＴＰ系業種人。
>>637
デザインのひと、方向性にもよるが、今は確定学歴じゃなければ
未経験者はなかなか新規採用されづらいのが実状。
とにかくバイトでも何でも潜り込んで、職歴つけたほうが良いよ。
一定期間がまんしたら、自主的に名乗る肩書きをデザイナーに変えてしまって
転職する方向で探した方がよいと思われ。
一流どころじゃない、現場レベルのデザイナーなら、
仕事はじめてしまえば正直、学歴は関係なくなれるから。頑張れ！
スレ違い気味ｽﾏｿ。でも、世の中そんな職種だってあるよ。
学歴なんて、実務のなかでは何の意味もないよ。これ日々実感よ。
>>637
デザインのひと、方向性にもよるが、今は確定学歴じゃなければ
未経験者はなかなか新規採用されづらいのが実状。
とにかくバイトでも何でも潜り込んで、職歴つけたほうが良いよ。
一定期間がまんしたら、自主的に名乗る肩書きをデザイナーに変えてしまって
転職する方向で探した方がよいと思われ。
一流どころじゃない、現場レベルのデザイナーなら、
仕事はじめてしまえば正直、学歴は関係なくなれるから。頑張れ！
スレ違い気味ｽﾏｿ。でも、世の中そんな職種だってあるよ。
学歴なんて、実務のなかでは何の意味もないよ。これ日々実感よ。
な…何が起きたんだ
>>643
私も同じこと思ったよ！
「お姉ちゃんが私より幸せになるなんて許せない！」って
思考回路っぽいもん。
友達とか兄弟とか格下に見ていた相手が自分より上に行こうと
すると途端に嫉妬心が沸く人っているよね。ヤダヤダ。
ほんとに高学歴同士ってことで妹とMが仲良くすればいいのに。
私も同じこと思ったよ！
「お姉ちゃんが私より幸せになるなんて許せない！」って
思考回路っぽいもん。
友達とか兄弟とか格下に見ていた相手が自分より上に行こうと
すると途端に嫉妬心が沸く人っているよね。ヤダヤダ。
ほんとに高学歴同士ってことで妹とMが仲良くすればいいのに。
>>644
うわ。代理人さんっ。そらもうじゃんじゃん書いて鬱憤はらしてください。
事態が悪化とは、まさかＴさん、述語の経過よろしくないんですか？
見も知らぬ方とはいえ、御苦労の程を伺ったものとして心配です（；；）
それともＡ，Ｂ絡みの事態が悪化なのか…もうコミケは終わったのに。
どっちにしてもＴさんガンバレー
うわ。代理人さんっ。そらもうじゃんじゃん書いて鬱憤はらしてください。
事態が悪化とは、まさかＴさん、述語の経過よろしくないんですか？
見も知らぬ方とはいえ、御苦労の程を伺ったものとして心配です（；；）
それともＡ，Ｂ絡みの事態が悪化なのか…もうコミケは終わったのに。
どっちにしてもＴさんガンバレー
>>644
ここへの報告なんて後回しでも良い！！
ご本人の病状のほうが大事だよ！！！ 大事になさってください～～～
てか代理人さんの愚痴すさみは聞きますので。
どうか力になって差し上げてほしいです。
私らは、念を送ることくらいしかできないからなあ。南無南無・・・。
ここへの報告なんて後回しでも良い！！
ご本人の病状のほうが大事だよ！！！ 大事になさってください～～～
てか代理人さんの愚痴すさみは聞きますので。
どうか力になって差し上げてほしいです。
私らは、念を送ることくらいしかできないからなあ。南無南無・・・。
×→述語
○→術後
逝ったらスレ読めないので小さくなってます。ｳﾂﾀﾞ…
○→術後
逝ったらスレ読めないので小さくなってます。ｳﾂﾀﾞ…
激しくスレ違いなんですが、「最新レス50」を読もうとすると
「このスレッド大きすぎます」って出るのは私だけでしょうか。
かちゅのひとはそんなことないですか？
もう普通のブラウザで見たらいかんのでｼｮｯｶｰ？（涙）
「このスレッド大きすぎます」って出るのは私だけでしょうか。
かちゅのひとはそんなことないですか？
もう普通のブラウザで見たらいかんのでｼｮｯｶｰ？（涙）
ああ、ブラウザの話か。勘違いした、スマソ
私も見られません。いま、難民INDEXからしか見られないみたい。
てことは最新10レスしか見られないんだよね。
どうでもいいレスでチャット状態はしばらく控えたほうがいいかも。
てことは最新10レスしか見られないんだよね。
どうでもいいレスでチャット状態はしばらく控えたほうがいいかも。
知り合いに、Ｋ大生で、去年は留学した先の国のトップの大学通った
という、華々しい経歴を持った人がいる。
彼でも宛がっとこうか？
という、華々しい経歴を持った人がいる。
彼でも宛がっとこうか？
662 ：名無し草：2001/08/17(金) 22:58
＞「このスレッド大きすぎます」「1000を超えると表示できなくなるよ」は、
＞ スレッドのデータ量が大きくなったときにでる警告です。
＞ 荒らし等が原因で、ユーザーの意思に反してこの状態になったときは、
＞ 削除依頼をだして削除をしてもらうと読めるようになります。
＞ 普通に使っていてこの状態になったときは、諦めてもらうしかありません。。。（＾＾；；
だそうなので、新スレ建てた方が良いのでは？
10以下に落ちると読めなくなるので、とりあえずage。
＞ スレッドのデータ量が大きくなったときにでる警告です。
＞ 荒らし等が原因で、ユーザーの意思に反してこの状態になったときは、
＞ 削除依頼をだして削除をしてもらうと読めるようになります。
＞ 普通に使っていてこの状態になったときは、諦めてもらうしかありません。。。（＾＾；；
だそうなので、新スレ建てた方が良いのでは？
10以下に落ちると読めなくなるので、とりあえずage。
今日はブサイコもすさみスレも読めない・・・と思ったら、ここも！
他でも読めないところが有るらしい・・・
他でも読めないところが有るらしい・・・
668 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:05
さしてレス数も多くないスレッドもそういうエラー出てるよ。
やさい鯖でも頻発してる。
新スレ立てれば解決するものでもないかも…。
で、一応age
やさい鯖でも頻発してる。
新スレ立てれば解決するものでもないかも…。
で、一応age
新スレ建てるのは早すぎないか？
もうちょっと様子を見た方が良いような気がする。
もうちょっと様子を見た方が良いような気がする。
久しぶりにかちゅを引っ張り出してるけど、見られないよー。
難民インデックスからスレ取得しようとしても
「このスレ大きすぎます」のページへ飛んじゃう。
どうすりゃいいの？とほほ。
難民インデックスからスレ取得しようとしても
「このスレ大きすぎます」のページへ飛んじゃう。
どうすりゃいいの？とほほ。
見れないけど書き込みは出来るんだなぁ・・・
ううん複雑。
自分はずっとかちゅだったから全然トラブル起きたのわかんなかったよ。
ううん複雑。
自分はずっとかちゅだったから全然トラブル起きたのわかんなかったよ。
675 ：名無し草＠定期age：2001/08/17(金) 23:13
677 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:14
ここを見る対策のためにあっちがチャットになるのは本末転倒。
トップのindexで10落ちしないよう、しばらく、ageでいきませんか。
トップのindexで10落ちしないよう、しばらく、ageでいきませんか。
とうとう本家まで見れなくなったよ。
さっきまでちゃんと表示されてたのに･･･。
誰か暇なときで良いんで本家を上げてくれないだろうか。
さっきまでちゃんと表示されてたのに･･･。
誰か暇なときで良いんで本家を上げてくれないだろうか。
679 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:15
本家まで見られなくなったよ。
680 ：679：2001/08/17(金) 23:16
681 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:17
口惜しいが今日は諦め。無事を祈りつつ離脱。
本家を上げてくれた人ありがとう。
新スレを立てたい気持ちは分かるが、ここまで頻発しているのを見ると
何かトラブルが発生しているのかもしれない。
ここはちょっと待ってみよう。
何かトラブルが発生しているのかもしれない。
ここはちょっと待ってみよう。
684 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:21
こちらも一応ａｇｅとこ
最新版、100位以下のスレも取得できるようになってるんだね。
便利になったもんじゃ。ありがたやかちゅーしゃ。
便利になったもんじゃ。ありがたやかちゅーしゃ。
686 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:27
かちゅをダウンロードしたんですが、「書類を開く際のエラーです」
って出て開けないんですが、どうすればいいのかどなたか
教えていただけませんか？
こんな時に教えてちゃんですみません。
って出て開けないんですが、どうすればいいのかどなたか
教えていただけませんか？
こんな時に教えてちゃんですみません。
ボード一覧の更新でもしてみたら？
って、いうか、解凍ができないのか。
なら、ＤＬやりなおして。
なら、ＤＬやりなおして。
690 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:32
余所スレッドからのコピペです。
744 名前：名無しこぴぺ 投稿日：2001/08/17(金) 23:22
>現時点で分かっていること
>＞read.cgi ver4.22 (2001/8/17)
> スクリプトのバグっぽい。 かちゅ～しゃではちゃんと見られます。
>
>なのでひろゆき側で対応してくれるまで待つか、
>かちゅ～しゃを入れるかですね。
だそうです。
参考
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998057321&ls=50
744 名前：名無しこぴぺ 投稿日：2001/08/17(金) 23:22
>現時点で分かっていること
>＞read.cgi ver4.22 (2001/8/17)
> スクリプトのバグっぽい。 かちゅ～しゃではちゃんと見られます。
>
>なのでひろゆき側で対応してくれるまで待つか、
>かちゅ～しゃを入れるかですね。
だそうです。
参考
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998057321&ls=50
私は専門学校卒で、弟は２流大学卒業ですが、やはり大学生の時は
私や高卒の親を自分より低く見下していました。
でも就職してからはそんな態度は全くなくなったので、本家431さんの
妹さんも一時的なものであってほしけど、Mにまるめこまれるあたり、
無理なのかもしれないね。
私や高卒の親を自分より低く見下していました。
でも就職してからはそんな態度は全くなくなったので、本家431さんの
妹さんも一時的なものであってほしけど、Mにまるめこまれるあたり、
無理なのかもしれないね。
692 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:37
ブラウザ確認。本家も完全におかしいね。
こっちはage進行でも特に支障ないかと思うのだけど、
（つーかage進行にしません？
かちゅとマカーの人だけで、このスレやっても無意味でしょ）
本家がなー。本当に助けを求めている人のことを考えると、
繋がらないのではスレの存在意義がないからage進行かなって、
思うんだよね。
でも夏休み中・週末・テレホの三拍子なので、
いまいちためらわれるところ……
ここ見れてる皆さん、どう思うよ？
こっちはage進行でも特に支障ないかと思うのだけど、
（つーかage進行にしません？
かちゅとマカーの人だけで、このスレやっても無意味でしょ）
本家がなー。本当に助けを求めている人のことを考えると、
繋がらないのではスレの存在意義がないからage進行かなって、
思うんだよね。
でも夏休み中・週末・テレホの三拍子なので、
いまいちためらわれるところ……
ここ見れてる皆さん、どう思うよ？
ＩＥで普通に見れるし、書き込めるよ。
696 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:41
698 ：692：2001/08/17(金) 23:46
>>696の状況解説で合っていると思われ。
スレのURLから直に飛んでも行けませんでしたよ。
こっちをage進行にして10位以内を保って、
真の意味での避難所にするのも１手だけど、
そうすると新規の要救助者の収容が困難になるのがｳﾄｳなんだよね。
自分的には、危険承知で本家のage進行やむなしって感じなんだけど。
意見求めますall。
スレのURLから直に飛んでも行けませんでしたよ。
こっちをage進行にして10位以内を保って、
真の意味での避難所にするのも１手だけど、
そうすると新規の要救助者の収容が困難になるのがｳﾄｳなんだよね。
自分的には、危険承知で本家のage進行やむなしって感じなんだけど。
意見求めますall。
699 ：奈々氏：2001/08/17(金) 23:47
とうとうかちゅ導入・・・便利だ。
こういうときこそJ-BBSを有効利用したらいいんじゃないかな？
合宿所出張版ね。
合宿所出張版ね。
701 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:55
702 ：名無し草：2001/08/17(金) 23:56
704 ：名無し草：2001/08/18(土) 00:11
705 ：名無し草：2001/08/18(土) 00:14
しかし……、よりにもよってテレホタイムに入ったばかりの時間に
スクリプト変更せんでもよかろうに、と思ってしまうのはシロウトの
あかさかろっぽんぎなんでしょうか。
スクリプト変更せんでもよかろうに、と思ってしまうのはシロウトの
あかさかろっぽんぎなんでしょうか。
本家とこっちの686がおそろいで教えてちゃんなので
不覚にもおもしろかった。
不覚にもおもしろかった。
707 ：名無し草：2001/08/18(土) 00:21
なんでみんなかちゅの場所ぐらい自分で探せないの？
709 ：名無し草：2001/08/18(土) 00:28
>>708
手持ちのブラウザで満足してたから探したことがなかったのでは？
興味ないことって、もし話に出てても案外憶えてないものだよ。
２ｃｈは板が多いから、開けてみたこともないところも多いんじゃないかな。
手持ちのブラウザで満足してたから探したことがなかったのでは？
興味ないことって、もし話に出てても案外憶えてないものだよ。
２ｃｈは板が多いから、開けてみたこともないところも多いんじゃないかな。
書込みしても大丈夫でしょうか…？
この状況だと明日の方が良いのでしょうか。
この状況だと明日の方が良いのでしょうか。
うーん、初心者版で手に入れたけどなー＞かちゅ
あ、代理人さんだ
代理人さん、どうぞ吐き出してくだちい。
では…
まずこのお話をする前にＴが伺えなくなった理由ですが、皆様がお考えの通り、
突然容態が悪化した為です。暫く家族以外の面会は出来なくなるので遅くなりますが、
皆様から暖かい励ましをいただいた旨、Ｔにはしっかりと伝えます。
本題に入りますが、簡単な時系列を書きます。
15日(水)
・15時頃 Ｔと私（以下Ｋ）面会
・15時頃 Ｔ実家にＡより『呪いの手紙』が届く
・19時半 Ｋ、難民板に代理報告
・20時頃 Ｔ実家にＡ親より電波な電話（Ｔ親不在の為、Ｔの祖父が受信）
16日(木)
・12時頃 Ｔ母、Ａに『呪いの手紙』の件で厳重抗議
・20時頃 Ｔ実家にＡ親より更に電波な電話
17日(金)
・10時頃 Ｔ容態悪化の為病室変更
・12時頃 Ｔ親よりＫに連絡
・18時頃 ＴとＫ面会。依頼を受ける。
私が何に怒っているかというと、Ａの呪いの手紙です。例え冗談でも病人や
その家族に向かって言ってはならない言葉の数々に今思い出すだけでも手が
震えてきます。Ｔに代わってＡを二度と外に出られない顔にしてやりたいほど
怒っています、私。
まずこのお話をする前にＴが伺えなくなった理由ですが、皆様がお考えの通り、
突然容態が悪化した為です。暫く家族以外の面会は出来なくなるので遅くなりますが、
皆様から暖かい励ましをいただいた旨、Ｔにはしっかりと伝えます。
本題に入りますが、簡単な時系列を書きます。
15日(水)
・15時頃 Ｔと私（以下Ｋ）面会
・15時頃 Ｔ実家にＡより『呪いの手紙』が届く
・19時半 Ｋ、難民板に代理報告
・20時頃 Ｔ実家にＡ親より電波な電話（Ｔ親不在の為、Ｔの祖父が受信）
16日(木)
・12時頃 Ｔ母、Ａに『呪いの手紙』の件で厳重抗議
・20時頃 Ｔ実家にＡ親より更に電波な電話
17日(金)
・10時頃 Ｔ容態悪化の為病室変更
・12時頃 Ｔ親よりＫに連絡
・18時頃 ＴとＫ面会。依頼を受ける。
私が何に怒っているかというと、Ａの呪いの手紙です。例え冗談でも病人や
その家族に向かって言ってはならない言葉の数々に今思い出すだけでも手が
震えてきます。Ｔに代わってＡを二度と外に出られない顔にしてやりたいほど
怒っています、私。
確かにＡの所為でＴの容態が悪化したわけじゃありませんが、少なくともその
卑劣な行いＴやＴの家族に少なからぬ衝撃を与えたのは事実でしょう。
Ａの『呪いの手紙』ですが、小説仕立てになっていました。
それも…
”Ｔの手術は胃潰瘍と偽っていたが実は癌の手術だった。執刀した医師は呻いた。
「だめだ。もう手遅れだ」
癌が全身に広がっていた。手術をしても無駄だ、そのままとじるしかない。”
だの
”ここまで癌が早く進行するのは、何かの宿業に違いない”
だの口にするのもおぞましいことがレポート用紙に延々と書かれていました。
文章は思い切りヘタレですが、内容は本当に洒落になりません。
Ａには当然伏せていましたが、Ｔの手術は実際癌だったのです。
「何で病気で苦しんでいるのに、こんな惨い嫌がらせをされなくちゃいけないの」と
Ｔのご母堂には泣かれましたし、Ｔも折角病巣の切除手術がうまくいったのに、
さすがにショックが強かったらしく気力が萎えていました。
卑劣な行いＴやＴの家族に少なからぬ衝撃を与えたのは事実でしょう。
Ａの『呪いの手紙』ですが、小説仕立てになっていました。
それも…
”Ｔの手術は胃潰瘍と偽っていたが実は癌の手術だった。執刀した医師は呻いた。
「だめだ。もう手遅れだ」
癌が全身に広がっていた。手術をしても無駄だ、そのままとじるしかない。”
だの
”ここまで癌が早く進行するのは、何かの宿業に違いない”
だの口にするのもおぞましいことがレポート用紙に延々と書かれていました。
文章は思い切りヘタレですが、内容は本当に洒落になりません。
Ａには当然伏せていましたが、Ｔの手術は実際癌だったのです。
「何で病気で苦しんでいるのに、こんな惨い嫌がらせをされなくちゃいけないの」と
Ｔのご母堂には泣かれましたし、Ｔも折角病巣の切除手術がうまくいったのに、
さすがにショックが強かったらしく気力が萎えていました。
私も猛烈に怒っている最中なので、メモ帳にまとめてはいますが今ひとつ
話が前後してしまいます。最初の時系列をご利用ください。
Ａ親ですが、Ｔの親が病院から帰ってくるまで延々と電話をかけつづけ
（ちなみにＴの実家は、Ｔの住まいから徒歩10分程度の場所）、Ｔの親が
電話に出るなり、「お宅の娘がうちの娘をそそのかして東京まで呼び出した
挙句、放り出して危ない東京で路頭に迷わせ、恥をかかせた」等一方的に
まくしたてたそうです。挙句に「うちの親戚には国会議員がいるから、
どうなってもしらない」な古典的な脅しをかけてくださったそうで…。
明日、私も任地に帰る予定でしたが、少し時間をずらしてＴの実家で
Ａの親からの電話を受けてやる予定です。
明日、私も落ち着いて対処できますように…。
すみません、Ｔから依頼を受けている、Ｂも今ひとつ信用できない
と言う話はまた次の機会で…
話が前後してしまいます。最初の時系列をご利用ください。
Ａ親ですが、Ｔの親が病院から帰ってくるまで延々と電話をかけつづけ
（ちなみにＴの実家は、Ｔの住まいから徒歩10分程度の場所）、Ｔの親が
電話に出るなり、「お宅の娘がうちの娘をそそのかして東京まで呼び出した
挙句、放り出して危ない東京で路頭に迷わせ、恥をかかせた」等一方的に
まくしたてたそうです。挙句に「うちの親戚には国会議員がいるから、
どうなってもしらない」な古典的な脅しをかけてくださったそうで…。
明日、私も任地に帰る予定でしたが、少し時間をずらしてＴの実家で
Ａの親からの電話を受けてやる予定です。
明日、私も落ち着いて対処できますように…。
すみません、Ｔから依頼を受けている、Ｂも今ひとつ信用できない
と言う話はまた次の機会で…
・・・・・何、これ。Ｔって・・・人間じゃねぇよ・・・・
すいません、怒りで文章にならない・・・・
すいません、怒りで文章にならない・・・・
うわわ、怒りのあまり間違えた、ＡだＡ！（泣）
かぶった。
それって何も犯罪にはならないの？（無知でｽﾏｿ）
泣き寝入りはイヤだーーー！！
泣き寝入りはイヤだーーー！！
Ａは傷害罪、Ａ親は脅迫罪が成り立つのではないでしょうか。
AもAの親も逝ってよし。
貴様等こそ癌になってしまえ！
貴様等こそ癌になってしまえ！
すみません、LANケーブルで逝ってきます・・・
でもその前に言いたい。うちは身内が３人も癌で死んでるんです。
・・・手がぶるぶる震えて涙出てきた。逝ってきます・・・
でもその前に言いたい。うちは身内が３人も癌で死んでるんです。
・・・手がぶるぶる震えて涙出てきた。逝ってきます・・・
電波か…Ａはホンモノの電波だったんだな…
729 ：名無し草：2001/08/18(土) 00:44
そこまでするか！って思う。
せめてＡ親をなんとかしなければ。
頑張ってください ＞代理人さん
せめてＡ親をなんとかしなければ。
頑張ってください ＞代理人さん
730 ：名無し草：2001/08/18(土) 00:45
…うぅ～…酷い マジで涙出てきた…
こういうのって警察に届けられんのかのう… 酷すぎるよぅ（TｏT）
こういうのって警察に届けられんのかのう… 酷すぎるよぅ（TｏT）
本当、人間じゃないよ。
頭沸騰するくらい腹立つ
Ａをどうにかできないものだろうか
頭沸騰するくらい腹立つ
Ａをどうにかできないものだろうか
734 ：Aはもちろん逝ってしまえだが：2001/08/18(土) 00:49
Bも……ダメだったのか……類とも？
……Aって友達だったんでしょ？
この一件があるまでは、普通の友達だったんでしょ？
なのに…信じられない。Tさん人間不信になっちゃわないだろうか…
この一件があるまでは、普通の友達だったんでしょ？
なのに…信じられない。Tさん人間不信になっちゃわないだろうか…
信じられん・・・
こんな人間の存在が許されるなんて・・・
ここのログ証拠として利用できないかな・・・
こんな人間の存在が許されるなんて・・・
ここのログ証拠として利用できないかな・・・
＞代理人さま
わたしの親も入院中のため、お気持ち痛い程わかります。
Ｔさんは勿論、心配でたまらないであろう家族の人になんてことを・・・。
他人事ならないマジ怒りを感じます。
わたしの親も入院中のため、お気持ち痛い程わかります。
Ｔさんは勿論、心配でたまらないであろう家族の人になんてことを・・・。
他人事ならないマジ怒りを感じます。
これは訴えるべきです。
ネタであってくれたらどんなにいいか…。
ネタであってくれたらどんなにいいか…。
739 ：名無し草 ：2001/08/18(土) 00:53
こうなると代理人さんだけが頼りだね・・・
ご家族の方もＴさんの病気ってだけでかなり辛いと思うし。
明日の電話は絶対録音ですよ！！（少しでも証拠残しておかないと）
それと警察にはもう届けるべきだと思う。
下手すると病院自体にも嫌がらせやりかねん
ご家族の方もＴさんの病気ってだけでかなり辛いと思うし。
明日の電話は絶対録音ですよ！！（少しでも証拠残しておかないと）
それと警察にはもう届けるべきだと思う。
下手すると病院自体にも嫌がらせやりかねん
740 ：nana：2001/08/18(土) 00:53
難民の感想を本家に書くのは何故なんだ…。
ちょっち疑問。
ちょっち疑問。
国会議員を立ててくるんならくればいいさ。
（脳内知り合いに1000000ﾃﾞﾝﾊﾟだが）
Aの呪いの手紙を公表すれば世論がどっちにつくかは明らかだよな？
しかも、理由は「病気で入院してる人の所に泊めろと押し掛けて断られたから」だよ？
いい笑いもんだよ！！
つか、国会議員とのえんを云々するようなおうちの方ならまともなホテルに
自腹で泊ってください。
都会が怖いんなら出てこないでください。都会の住人も迷惑だよ！！
（脳内知り合いに1000000ﾃﾞﾝﾊﾟだが）
Aの呪いの手紙を公表すれば世論がどっちにつくかは明らかだよな？
しかも、理由は「病気で入院してる人の所に泊めろと押し掛けて断られたから」だよ？
いい笑いもんだよ！！
つか、国会議員とのえんを云々するようなおうちの方ならまともなホテルに
自腹で泊ってください。
都会が怖いんなら出てこないでください。都会の住人も迷惑だよ！！
742 ：名無し草：2001/08/18(土) 00:54
病室変更ということは、CPU入りでしょうか・・・
あああああ、なんてこったい（泣）
Ａが目の前にいたら殴るよわたしゃ！！
あああああ、なんてこったい（泣）
Ａが目の前にいたら殴るよわたしゃ！！
ICU？
745 ：名無し草：2001/08/18(土) 00:56
Aの交友関係、仕事関係、あらゆるところへこの所業を
言いふらしてAを社会的に抹殺してやりたいと思った。
厨な思考なのはわかったる。わかっているがしかしー！
ぬおーーーーー！！
言いふらしてAを社会的に抹殺してやりたいと思った。
厨な思考なのはわかったる。わかっているがしかしー！
ぬおーーーーー！！
い、怒りで目の前がくらんできそうです（怒
こんなヤツら（親厨含む）がのうのうと存在している世の中って
絶対間違ってるよ！
なんでもいいよ、こいつらに適応できる刑法ないんかい！？
431さんの元彼の話でほろりときた同じ目から、
今度は悔し涙が出そうです‥‥。
こんなヤツら（親厨含む）がのうのうと存在している世の中って
絶対間違ってるよ！
なんでもいいよ、こいつらに適応できる刑法ないんかい！？
431さんの元彼の話でほろりときた同じ目から、
今度は悔し涙が出そうです‥‥。
・・・そういえば431さんはどうなったんだ？
もしかして戦ってる？
もしかして戦ってる？
Ａの呪いの手紙が小説仕立てだったっていうの、
警察とかに持って行かれた時に「これはフィクションであって
実在の人物とは関係ありません」って言い逃れするため
なのかもしれないと思った。
Ｔさんの名前がはっきり書いてあるならそうも言い抜けられは
しないだろうけど、実際この手紙は表向き脅迫状でもなんでも
ないんだよね・・・読んだ人にあたえるダメージはあまりに強くても。
なんかそういうところ電波な割に妙に姑息で余計に腹が立つよ。
警察とかに持って行かれた時に「これはフィクションであって
実在の人物とは関係ありません」って言い逃れするため
なのかもしれないと思った。
Ｔさんの名前がはっきり書いてあるならそうも言い抜けられは
しないだろうけど、実際この手紙は表向き脅迫状でもなんでも
ないんだよね・・・読んだ人にあたえるダメージはあまりに強くても。
なんかそういうところ電波な割に妙に姑息で余計に腹が立つよ。
国会議員ってタテになるのか？
Ａの親みたいな厨の言いなりになるような国会議員はいないと思う。
ていうか、そうであってくれ。
Ａの親みたいな厨の言いなりになるような国会議員はいないと思う。
ていうか、そうであってくれ。
＞代理人さん
私の大事な友人も去年の今ごろがんで手術・入院し、一年たった今でも
通院しています。この手の病気は年月がかかるのはご承知のことでしょう。
精神的な強さも必要になってくるから、なんとか法的に、TさんからAを遠ざける処置を
とっていただきたいと切に願っております。
Tさんを安全なところにおいたうえで、Aには鉄拳を。
私の大事な友人も去年の今ごろがんで手術・入院し、一年たった今でも
通院しています。この手の病気は年月がかかるのはご承知のことでしょう。
精神的な強さも必要になってくるから、なんとか法的に、TさんからAを遠ざける処置を
とっていただきたいと切に願っております。
Tさんを安全なところにおいたうえで、Aには鉄拳を。
754 ：名無し草：2001/08/18(土) 01:05
>>750
431さんの話も、厨従兄弟Ｕの話も本気で泣いてしまった…
世の中にこんな人たちが居るなんて信じたくないよ。
だけどそれが実際に起こる出来事だから、諦めてというか
せめてこのスレを有効に使って被害を最小に留めてください＞被害者の方々
431さんの話も、厨従兄弟Ｕの話も本気で泣いてしまった…
世の中にこんな人たちが居るなんて信じたくないよ。
だけどそれが実際に起こる出来事だから、諦めてというか
せめてこのスレを有効に使って被害を最小に留めてください＞被害者の方々
Ｔさんが回復されるよう心よりお祈り申し上げます。
あまりに理不尽なのって法律的にどうにかならないのかなぁ
デムパ＆厨規正法でもできないと、
真っ当な人が貧乏籤押し付けられて不幸になるだけじゃ･･･
デムパ＆厨規正法でもできないと、
真っ当な人が貧乏籤押し付けられて不幸になるだけじゃ･･･
今日、癌と戦って力つきた伯父のお通夜に参列してきたばかり。
一月にも母を癌で送っている。
とてもじゃないが人事とは思えない。
人間には決してやっていけないことがあるんだ。
怒りのあまり手が震えるよ（泣）
Aに鉄拳で制裁を加えてくれ。
じゃないととてもじゃないが気が済まん。
代理人さん、頑張って！
一月にも母を癌で送っている。
とてもじゃないが人事とは思えない。
人間には決してやっていけないことがあるんだ。
怒りのあまり手が震えるよ（泣）
Aに鉄拳で制裁を加えてくれ。
じゃないととてもじゃないが気が済まん。
代理人さん、頑張って！
代理人Ｋさん、２ちゃんのＣＧＩが落ち着いた頃にでも
法律相談板に行ってみて
Ａにはストｰカー規制法違反や傷害罪、
Ａ親には脅迫罪が適用されないかどうか
聞いてみてはどうでしょうか。
ストーカー行為として認められれば
接近禁止の処置がとれるかもしれませんし。
法律相談板に行ってみて
Ａにはストｰカー規制法違反や傷害罪、
Ａ親には脅迫罪が適用されないかどうか
聞いてみてはどうでしょうか。
ストーカー行為として認められれば
接近禁止の処置がとれるかもしれませんし。
Tさんが元気になって、御家族や代理人さんと笑顔の絶えないシアワセな
生活を送る事が何よりAへの復讐となるでしょう。
（もちろん、こやつの所業にはそれ相応の報いをくれてやりたいが）
Tさんが早くお元気になられるよう心からお祈り申し上げます。
…しかし、A親はAが何ややかしてんのか知ってるのかねー？
生活を送る事が何よりAへの復讐となるでしょう。
（もちろん、こやつの所業にはそれ相応の報いをくれてやりたいが）
Tさんが早くお元気になられるよう心からお祈り申し上げます。
…しかし、A親はAが何ややかしてんのか知ってるのかねー？
760 ：名無し草：2001/08/18(土) 01:23
Aの個人情報ネットでばらまいてやりたいyo！
Aみたいなヤツは、てめぇがグチャグチャにヤられる小説でも
送りつけられてろ！気が狂うまでな！
Tさんの一日も早い回復と、代理人さんの安全と勝利を願って！
Aみたいなヤツは、てめぇがグチャグチャにヤられる小説でも
送りつけられてろ！気が狂うまでな！
Tさんの一日も早い回復と、代理人さんの安全と勝利を願って！
参ったなー。
過去ログ読みたいのに、「このスレッド大きすぎます」
とか言って読めない…。
過去ログ読みたいのに、「このスレッド大きすぎます」
とか言って読めない…。
……なんだか、もう、なんと言っていいのか分かりませんが
Tさんとそのご家族・代理人さんに幸せ訪れろー！！
Tさんとそのご家族・代理人さんに幸せ訪れろー！！
>>758
ここで聞くのはどうかな。私も聞いてみたいけど重複すると困るし。
法律相談はココその３
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=993114527
ここで聞くのはどうかな。私も聞いてみたいけど重複すると困るし。
法律相談はココその３
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=993114527
765 ：ﾂｰﾙ使えば過去ﾛｸﾞ読めます：2001/08/18(土) 01:27
本家より転載
713 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/18(土) 01:14
■■■■「このスレッド大きすぎます」■■■■
スレッドの容量が256kbもしくは128kb(鯖に寄ります)をこすと、
このエラーが出ます。諦めて新スレッドを立てましょう。
今のところはnatto・kaba・salad・yasai・curryで確認されています。
コピペ荒らしなどでいっぱいになった場合には、
削除してもらえれば使えます。各板のレス削除依頼へ。
スレ容量の見方。
datを開いて、スレのkey番号で検索してみましょう。
どうやらこれがファイナルアンサーらしいぞ。
新しいスレッドでも立てたほうがいいのかな？
713 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/18(土) 01:14
■■■■「このスレッド大きすぎます」■■■■
スレッドの容量が256kbもしくは128kb(鯖に寄ります)をこすと、
このエラーが出ます。諦めて新スレッドを立てましょう。
今のところはnatto・kaba・salad・yasai・curryで確認されています。
コピペ荒らしなどでいっぱいになった場合には、
削除してもらえれば使えます。各板のレス削除依頼へ。
スレ容量の見方。
datを開いて、スレのkey番号で検索してみましょう。
どうやらこれがファイナルアンサーらしいぞ。
新しいスレッドでも立てたほうがいいのかな？
Aには合宿所スレ住人ほぼ全員の呪いが向かっていると思われ。
220 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/18(土) 00:39 ID:???
512K 制限だったのを
256K or 128K で様子見中。。。
256 になっちゃうかも、全サーバ
こういう公式見解が出ています。批判要望板でもいろいろ意見は出てますが
結局鯖のために甘受しなければならない、という結論になりつつあるので
ここは諦めて新スレの方向で検討した方がよさそうです。
512K 制限だったのを
256K or 128K で様子見中。。。
256 になっちゃうかも、全サーバ
こういう公式見解が出ています。批判要望板でもいろいろ意見は出てますが
結局鯖のために甘受しなければならない、という結論になりつつあるので
ここは諦めて新スレの方向で検討した方がよさそうです。
nattoは128KBに制限されてるらしいですね。
たしかに新スレの方がいいかも。
たしかに新スレの方がいいかも。
>>637です。
入院中のＴさんの話には、久しぶりに本気で激怒しました。
Aが目の前にいたら顔の形変わるくらい殴るだけじゃ済まさないでしょう。マジで。
大変な状況の中で申し訳ないのですけど、かちゅーしゃ入れるまでここに来られなかったので
少しだけ書かせてください。
>>645さん
頑張ります。本当にありがとう！
入院中のＴさんの話には、久しぶりに本気で激怒しました。
Aが目の前にいたら顔の形変わるくらい殴るだけじゃ済まさないでしょう。マジで。
大変な状況の中で申し訳ないのですけど、かちゅーしゃ入れるまでここに来られなかったので
少しだけ書かせてください。
>>645さん
頑張ります。本当にありがとう！
代理人さんじゃなくて御本人さんの
押し掛け報告読みたいのですがどこにあります？
15日以前だと前スレでしょうか。
押し掛け報告読みたいのですがどこにあります？
15日以前だと前スレでしょうか。
もしかして皆さんの報告がないのは今スレがこんな状態で
書き込めないからだろうか・・・
431さんのその後が気になって仕方ないんだけど・・・
果報を寝て待った方がいいかな。
書き込めないからだろうか・・・
431さんのその後が気になって仕方ないんだけど・・・
果報を寝て待った方がいいかな。
40-689さんの書き込みは
ウォッチスレ3の793-794にもありまする。
一見常識人のBの正体もなんとなく知りたい。
が、それよりも40-689さんのお体がよくなることを祈！
ウォッチスレ3の793-794にもありまする。
一見常識人のBの正体もなんとなく知りたい。
が、それよりも40-689さんのお体がよくなることを祈！
Ａは厨いや鬼決定として、Ａ親はＴさんの状態を知っていて
電波電話をかけつづけているのか？
百億歩譲ってＴさんがＡを東京に誘ったとしても、入院と知れば
遠慮するのが常識であろうに。
ましてや断りを入れたのに無理矢理押しかけようとしたり、
旅行券まで渡しているのにそれは換金済みでホテルを取ろうと
しなかったり、呪いの手紙を送りつけたりと、あからさまに人として
間違ったことをしまくっている自分の子供に対して何も思わない
のだろうか？
そこのところがまったくもってわからん。
電波電話をかけつづけているのか？
百億歩譲ってＴさんがＡを東京に誘ったとしても、入院と知れば
遠慮するのが常識であろうに。
ましてや断りを入れたのに無理矢理押しかけようとしたり、
旅行券まで渡しているのにそれは換金済みでホテルを取ろうと
しなかったり、呪いの手紙を送りつけたりと、あからさまに人として
間違ったことをしまくっている自分の子供に対して何も思わない
のだろうか？
そこのところがまったくもってわからん。
亀レススマソ
法律素人ですが…
Aには傷害罪が成立します。
中傷の手紙でもそれによって具合が悪くなったりした場合は立派な
傷害罪です。
がんばれ警察！ここでいっぱつやったれ。
でもって民事でもかなりとれると思います。
法律素人ですが…
Aには傷害罪が成立します。
中傷の手紙でもそれによって具合が悪くなったりした場合は立派な
傷害罪です。
がんばれ警察！ここでいっぱつやったれ。
でもって民事でもかなりとれると思います。
あや？
かちゅじゃないけど、見れるようになったよ？？
かちゅじゃないけど、見れるようになったよ？？
761です。
やっとのことでかちゅ入れてきました。
流れをさえぎったにも関わらず、かちゅについてレス下さって
ありがとうございました。
代理人さんのお話を読んで怒りに目が眩みそうです。
私も身内を癌で亡くしてるから、なんだか涙も出てきます。
Ｔさんには早く元気になって欲しい…。
やっとのことでかちゅ入れてきました。
流れをさえぎったにも関わらず、かちゅについてレス下さって
ありがとうございました。
代理人さんのお話を読んで怒りに目が眩みそうです。
私も身内を癌で亡くしてるから、なんだか涙も出てきます。
Ｔさんには早く元気になって欲しい…。
危ない東京でというんだったら、自分の娘の管理くらいしさらせ！
路頭に迷ったのは自業自得だろうが！
と思いっきり罵ってやりたいよ。
病気のときって本人も家族もただでさえ大変なのに、こういう揉め事を
持ち込んで涼しい顔をしている奴がいるかと思うと義憤にかられるよ。
少なくとも小説仕立ての嫌がらせの手紙を警察に持っていって
「ストーカー」の認定を受けてもらえないだろうか？
そしたら電波親の電話に悩まされることはなさそうなんだけど。
路頭に迷ったのは自業自得だろうが！
と思いっきり罵ってやりたいよ。
病気のときって本人も家族もただでさえ大変なのに、こういう揉め事を
持ち込んで涼しい顔をしている奴がいるかと思うと義憤にかられるよ。
少なくとも小説仕立ての嫌がらせの手紙を警察に持っていって
「ストーカー」の認定を受けてもらえないだろうか？
そしたら電波親の電話に悩まされることはなさそうなんだけど。
ストーカー規制法の適用は受けられるんじゃないだろうか？
「面会・交際の要求」というのと少し違うけれど、部屋に泊めろって
拒否しているにもかかわらず要求しているし、
「汚物などの送付」というのには不快感や嫌悪感を与えるものを
自宅や職場に送りつける行為だから、あの嫌がらせの手紙が
十分該当しそうだ。
あとＡからじゃなくＡ親から連続した電話もきているんだから、
警察に相談したら適用されるかも。
お考え下さいとご家族にお伝えいただけませんか？代理人様
「面会・交際の要求」というのと少し違うけれど、部屋に泊めろって
拒否しているにもかかわらず要求しているし、
「汚物などの送付」というのには不快感や嫌悪感を与えるものを
自宅や職場に送りつける行為だから、あの嫌がらせの手紙が
十分該当しそうだ。
あとＡからじゃなくＡ親から連続した電話もきているんだから、
警察に相談したら適用されるかも。
お考え下さいとご家族にお伝えいただけませんか？代理人様
nattoは、いままで128K制限で様子見してたのを256Kに変更したんじゃないのかな。
256Kに達したら、また同じ事になるんでしょう。
どっちにしても、新スレ建てるしかないんでしょうね。（本家も）
256Kに達したら、また同じ事になるんでしょう。
どっちにしても、新スレ建てるしかないんでしょうね。（本家も）
本家の方は直ってないぞ。
別のスレみようとしたが大きすぎますって出る。
別のスレみようとしたが大きすぎますって出る。
オカ板なんかは移転の上過去ログが４０までしか表示されない。
あーあ、合宿と似たような怖い話読むつもりだったのに。
あーあ、合宿と似たような怖い話読むつもりだったのに。
きりがいいところで800でお引越しかな？
ちなみに、見てみたらこのスレいま231Kみたい。
これが256Kになったら、さっきと同じ現象になるんだろうね。
これが256Kになったら、さっきと同じ現象になるんだろうね。
791 ：名無し草：2001/08/18(土) 03:41
会社や学校など経由で見てる人はかちゅーしゃのＤＲも難しそうなので、
明日来る人の事も考えて夜の内に新しいスレ建てて、経緯を説明した方が良い気もする。
明日来る人の事も考えて夜の内に新しいスレ建てて、経緯を説明した方が良い気もする。
本家は271K。 なす術なしですな。
公式のファイナルアンサーも出てるらしいし、このまま静観してても
状況は変わらないでしょ。
>>791に同意。
こっちが256Kに達する前に両方の新スレたてといて、
このスレでアナウンスしたほうが良いのでは？
公式のファイナルアンサーも出てるらしいし、このまま静観してても
状況は変わらないでしょ。
>>791に同意。
こっちが256Kに達する前に両方の新スレたてといて、
このスレでアナウンスしたほうが良いのでは？
256Ｋってことは次のスレッドからは500引越しくらいかな？
そういうのも含めといた方がよいかと思われ。
そういうのも含めといた方がよいかと思われ。
794 ：名無し草：2001/08/18(土) 03:56
引越しは状況に応じて、でいいのでは？
256Kと完全に決定した訳では無い様だし。
256Kと完全に決定した訳では無い様だし。
レスの数では一概に括れないから厄介だよね。
できれば、50か100レスくらいごとに、datのサイズをチェックするとかすれば
いいかもしれないんだけどね。
また面倒なお約束が増えちゃうけど。
できれば、50か100レスくらいごとに、datのサイズをチェックするとかすれば
いいかもしれないんだけどね。
また面倒なお約束が増えちゃうけど。
総合案内所も覗いてきたけど、長文レスが多いスレは８００くらいで
移動した方がよさげですね。
とりあえず、ヲチスレは今回８００で移動しませんか？
今後のことは次スレで様子を見つつ決めませう。
移動した方がよさげですね。
とりあえず、ヲチスレは今回８００で移動しませんか？
今後のことは次スレで様子を見つつ決めませう。
難民案内所スレでも書きましたが、お引越しは
（現在のところ）800を推奨しておきます。
ちなみにここの【３】スレは961発言、336KB。
ブラウザからの閲覧不可能です。
＃お節介スマソ
（現在のところ）800を推奨しておきます。
ちなみにここの【３】スレは961発言、336KB。
ブラウザからの閲覧不可能です。
＃お節介スマソ
800でよろしいのではないかと思います。
って、微妙なタイミングでの提案ですね・・・。
どきどき。
って、微妙なタイミングでの提案ですね・・・。
どきどき。
誰も立てないなら私が立ててもいいけど。
今度からお引越しはいくつにすればいいんだろ？
今度からお引越しはいくつにすればいいんだろ？
というか本家へのリンクとか、今しちゃってもあまり意味がないような。
あっちが新スレになってから立てたほうがよかないですかね。
あっちが新スレになってから立てたほうがよかないですかね。
いちおうテンプレまでは作ったんだけど。
合宿スレ＠同人版ウォッチスレです。
ライブ中の報告待ちや、ネタ議論。お泊り・押しかけ厨から脱線した話はこちらで。
雑談主体ですので紛糾はやめましょう。
難民版らしくマターリマターリ～。
関連スレは>>2参照。
◎前スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【4】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042
夏混みも終わりほっと一息……と思いきや！
まだまだ続く厨報告。雑談スレもフル稼働でヒートアップ。
合宿スレ＠同人版ウォッチスレです。
ライブ中の報告待ちや、ネタ議論。お泊り・押しかけ厨から脱線した話はこちらで。
雑談主体ですので紛糾はやめましょう。
難民版らしくマターリマターリ～。
関連スレは>>2参照。
◎前スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【4】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042
夏混みも終わりほっと一息……と思いきや！
まだまだ続く厨報告。雑談スレもフル稼働でヒートアップ。
◎過去ログ
にくはんにゃといえばにゃ～＜合宿派生スレ＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=980351254
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【２】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060
◎本家 合宿所スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！その42
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021
◎参考に…
家は合宿所でも宿でもねぇ!!～ダイジェスト版～ (その29まで)
http://www21.freeweb.ne.jp/play/love2ch/
◎関連スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！出張版
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html
どうしよう。本家が_スレになるまで、立てないほうがいいですかね。
>>800
新スレお願いしますね。
本家のリンクは別に今のままで構わないと思いますよ。
新スレへ引っ越したらそのURLを張ればいいだけですから。
あと>>797さんも言ってますが、まだどういう様子になるか
わからないので、次スレの引越しをいくつで…というのは
様子を見てからでいいのでは？
800とか500としてても、実際その場にならないとお約束どおり
できないことも多いですよね。
新スレお願いしますね。
本家のリンクは別に今のままで構わないと思いますよ。
新スレへ引っ越したらそのURLを張ればいいだけですから。
あと>>797さんも言ってますが、まだどういう様子になるか
わからないので、次スレの引越しをいくつで…というのは
様子を見てからでいいのでは？
800とか500としてても、実際その場にならないとお約束どおり
できないことも多いですよね。
どやろ（汗）個人的意見ですが、
本家のほうもお引っ越しいつするか決めるの
時間かかりそうやから、一足先にこっちを引っ越しさして
職場ねったーの方々のために事情説明しといたらえんちゃうかな。
ログ少なければ普通のブラウザでもおっけーなんでしょ？
会社のＰＣにかちゅ～しゃ勝手に入れられない人たちにとっては
この状況わけわからんし。
本家のほうもお引っ越しいつするか決めるの
時間かかりそうやから、一足先にこっちを引っ越しさして
職場ねったーの方々のために事情説明しといたらえんちゃうかな。
ログ少なければ普通のブラウザでもおっけーなんでしょ？
会社のＰＣにかちゅ～しゃ勝手に入れられない人たちにとっては
この状況わけわからんし。
らじゃー。
ほいじゃー立ててきますわ。
ちょっとお待ちを。
ほいじゃー立ててきますわ。
ちょっとお待ちを。
805です。
……今気づいたけど今日出勤するのって私の同業者だけやな（死）
世間様は盆だか土曜だかしらんがとにかく休みか……
旧式ラップトップでUSBケーブルないしプリンタもついてないんで
外づけマウスで逝ってきます（ｳﾄｩ
お引っ越しお疲れさまです>>800
……今気づいたけど今日出勤するのって私の同業者だけやな（死）
世間様は盆だか土曜だかしらんがとにかく休みか……
旧式ラップトップでUSBケーブルないしプリンタもついてないんで
外づけマウスで逝ってきます（ｳﾄｩ
お引っ越しお疲れさまです>>800
お引越ししました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319&ls=50
かちゅ用
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319&ls=50
かちゅ用
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319