三鷹うい・HPウオッチング

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755名もなき雀:01/10/24 02:00
>>746
>んで、修正してもっていっても、また修正とか…。
>少なくとも出版の返事はもらってないだろ。

日記読むと一応、修正の締め切り日は決まったようなので、
普通なら少し楽観視するんじゃないかと思ったんだけど、
牛様の思考はよくわかりませんね。
ていうか、その辺の作家の心境がそもそもわからないが。

>>747
取り敢えず「第三舞台」はかなりお好きなようです。
確か、あのメモリアルデーにも見に行かれていたはずだ。
756名無し雀:01/10/24 02:10
>755
出版が決まらない状態で修正というのはストレス溜まると思います。
修正の締め切りが決まったところで、師匠の場合は出版までの道のりは遠いです。
仮に今の修正で担当のOKが出ても、そのあと編集長にOKをもらい
そして会議でOKが出て初めて出版ですから…。
何度も修正したあとに出版されなかったというケースも当然あります。
担当がOKくれたのに編集長がダメだということも当然あります。
師匠はまだその段階なんです。投稿者に毛が生えた程度の扱いですよ。
一方、ローゼンの人は第一稿をあげた時点で(修正の前)
発売日が決定したようですね。(ご本人の日記によると)
明らかにリードされてます。そりゃ当り散らしたくもなるでしょう。
757名無しさん:01/10/24 02:11
師匠知ったかぶり炸裂ですな。
演出がどういうものであるかということすら解ってないんじゃ
ないでしょうかね。「腐るほど芝居を観」て、板より台本が
面白いんですか、野田秀樹以外では。ははは……

……ホントに腐るほど芝居を観たのか?
758名無し雀:01/10/24 02:15
野田秀樹と鴻上尚史ってあたりがいかにも師匠っぽいですな。
759名もない雀:01/10/24 02:20
>756
解説どうもです。なるほど。そういうことか。

>一方、ローゼンの人は第一稿をあげた時点で(修正の前)
>発売日が決定したようですね。(ご本人の日記によると)

この辺に今回の嘶きの理由がありそうですね。
760名無しさん:01/10/24 02:27
>>758
確かに。野田と鴻上といえばあの当時の二大巨頭。
今でいえばDestiny`s ChildとLord of the Danceの
よーなもんです(藁。要はミーハーで、話題になってる
芝居を観てただけでしょう。
……あれ?師匠って東京で暮らしたことなかったよね?
今も割とそうだけど、当時は芝居は完全一極集中で
東京でしかやらない芝居が非常に多かったように記憶してるが
(師匠が暮らしてた名古屋にはナビがいたけれどね。
あーそれで有名劇団が地方公演で来たものしか観れなかったのかな?
それじゃ野田と鴻上だけで演劇が終わってても仕方ないか。
761名無し:01/10/24 02:30
過去の日記見てきたけど、どうも「書き上がったからとりあえず送った」
ような節がある。雑誌の記事じゃないんだから、そんなことしちゃいかんよ。

>誰がそんな日程で書くのですか? わたしですか? ご冗談でしょう?

すでに憤懣やるかたない様子です。
この書き方を見ると、下手したら全面書き直しっぽいと思うのは私だけ?
期限は、たぶん来月いっぱいくらいなんでしょう。
762雀13号:01/10/24 02:30
寝る前にメールチェックついでに上がってきたらありゃあ。
ラ板の彼女はご降臨なのでしょうか(だんだん語尾が男っぽくなって
ゆくあたりもぁゃιぃですね)。

師匠扱いされてるのに、その点についてはひたすらシカトしてる
あたりも2ちゃんねららしくないのう… 「師匠」は知らなくても、
あのスレに書き込むなら「三鷹うい」も名前くらいは知ってそうだから、
作家扱いされたら普通は否定すると思うけどなああ〜(だって
三鷹ういさんに迷惑かかるじゃないですか!)

2chなんだからデマもなんでもアリアリ、信じるか信じないかは
己の判断力のみなんだから、あそこまでデマか否かに拘ると
スレから浮きまくりですね…
763名無し雀:01/10/24 02:33
756>759
すみません。今確認してきたら、どうやらデビュー作が出る前に
すでに続編の話が正式にあったみたいです。
実は私が前に見た日記ではそのあたりの事情は触れてなくて、
第一稿があがった。その後担当から発売日が決まったという連絡、
という書き方でした。
なので、どうやら2作目が発売になってから、製作裏話みたいなのが
サイトにあぷされたようですね。
その裏話はサイトの作品紹介からリンクできるんですけど、
師匠の立場で読めば、かなーりむかつくかも…。
いや、そうでない人には特になんてことはないんですけどね。
あれを師匠が読んで、ムカムカしてるとこへ
ラ板で「ローゼン一番」の書き込みを見て、ブチ切れたって感じがします。
764名もなき雀:01/10/24 02:41
>761
>誰がそんな日程で書くのですか? わたしですか? ご冗談でしょう?

私は、実に師匠っぽい、そこはかとない自慢げなニュアンスを感じるのですが……。
穿ち過ぎですかね、大高洋夫と小須田康人に挟まれて無意味に踊りながら逝ってきます。
765名無し雀:01/10/24 02:50
>764
実は私もそっちに解釈しました。
今までの師匠からすると、「仕事で面倒なことを頼まれた」ときに
いやがってる風を装いながらも、自分が有能だからだと言いたげでしたよ。

ところで、アフガンに密入国してるジャーナリストは師匠から見るとバカらしいです。
彼らの決死の取材で我々がいろんな情報を受けることができるというのに。
タリバンやアメリカからの情報だけでは、我々は何が正しいのか判断できません。
そのためにジャーナリストは命をかけているんですよ。
常に身分が保証されての取材ではないんです。
世界中の人が権力者たちのいいなりになることなく自分で判断できる材料を
彼らは提供してくれるんです。それをバカ扱い。
まあ、ニュースなんぞろくに読まない師匠には、
彼らの存在意義などないも等しいんでしょうけどね。
766名無し雀名無し雀:01/10/24 04:33
生物板の博士課程スレの507って臭わない?
767766:01/10/24 04:53
ちょろっと他の生物板スレッドも見てみたんだけど、
やっぱりいた。。しかもここなら出してもばれんだろうと
ばかりに思いっきりいつもの口調で。
学部生とか素人を必要以上に見下した文章だからすぐわかったよ〜。
768名無しさん:01/10/24 05:02
>>766
違うと思う。まず師匠と507氏とでは語彙が1桁くらい違いそう
(師匠は同じ語彙を何度もしつこく使用するくせがある、例)デマ。
シビアな現状分析、論理的で明確な話の組み立て方、また
視野狭窄な牛とは違い何通りかの選択肢を提案できること
(これが師匠であれば「〜するしかないでしょう」と断言し、
バカのひとつ覚えのように自分の意見に固執するはず。
そして何より
>年を取ることを恐れないでしっかり勉強して学歴も付けてみる。
>それでやっと研究職就職のスタートラインにたてる。
このような地道で確実なステップアップは牛の世界には存在しません。
なにしろいつも一発逆転ホームランを狙う師匠、このように考えられる
脳みそがあったら、研究者としての実績がない分をごまかすための
作家兼業という粉飾を欲しがるはずがないでしょうね。
769名無し:01/10/24 05:14
確かに、師匠はあのような理路整然としたことは書きませんね。
それに、撃破されることが目に見えている生物板に、
師匠が書き込むとは思えない。
770名無し雀:01/10/24 06:19
生物版を読んでないが768さんの
二行の引用だけで師匠でないことが分かる。
そんな自分と普段の師匠に改めて驚く。
771名無し草:01/10/24 09:01
悲しいよ。
師匠は、聞かれてもいない自分語りをしながらコテハンで暴れてこそ師匠。
昔、2ちゃんで「私に関する全てのスレッドを削除しろ」と暴れたときも、
「私」と名乗ったではないか。
それが今やただの厨な名無しさん。
いや、師匠が2ちゃんのコテハンになるのをキボンするわけではないけれど。

2ちゃんで暴れる方が作家さんのBBS荒らすよりまし、と見るべきなんだろうか…
772名無し雀:01/10/24 10:18
>771
師匠はもうずいぶん前から
それこそ「私は実名でしか書き込みしません」と
言い切り匿名をバカにしていたころから
こっそり自分も匿名で書き込みしていましたよ。
ニフのやおい関連のとこでも、匿名で暴れてました。
元々そういう人(牛)なんです。
実名で暴れるところが師匠の潔さなんて思っていたのは
幻想にすぎなかったんですよ。
ところで、>1に、師匠のHPに直リンしてあるけど、
そのまま踏んじゃっても良いので?
つーかもう踏んじゃったんですけど……
774名無し雀:01/10/24 10:40
737です!
師匠、この名も無き一羽の雀のさえずりを、わざわざ聞いていただいた
ご様子で、感激です!
でもでもでも、「明日打ち合わせをすることになったので、『うぶすな』の
リライトは一時停止中。」とだけ書かれてあったら、師匠のように想像力
豊かな作家でもなければ、まして師匠の御活躍を恨みそねむような作家志望
者でもない、私ごときの一羽の見物雀には、その打ち合わせがサルガッソー
社とのものなのか、師匠の公務員としてのお仕事なのか判らないのです。

師匠の二作目を待ち望む私としましては、
「打ち合わせをして、修正予定がきちんと決まってから手直しを再開する、
だから一時中断」なのかと思っておりました。
でもそうではなくて、「明日の打ち合わせのために、早々にやめて英気
を養うべく休むことにした」ということだった、でよろしいのでしょうか?

重責の任を担われてらっしゃる公務員のお仕事も大変だとは思いますが、
「うぶすな」の完成、楽しみにしておりますので頑張ってくださいね。
775名無し草:01/10/24 11:23
あー。アフガンはいまほとんどすべての外国人に退去を命じています。
国連高等弁務官も引きあげたくらいです。ジャーナリストだけぢゃないよ。

>>760
ナビが元気だったころの第三舞台は名古屋公演なんか打つ体力なかった……
と思うのだが。大阪公演でさえ'86朝日が最初だし。
つーか名古屋にいてもシアターアリス他の合同フェスティバルがあるから
まだ無名だった頃の新感線とか遊◎機械とか見る機会はありそうなものだが……

とにもかくにも、名古屋出身なのにその文脈で北村想が出てこないというのは不思議。
ひょっとするとひょっとして舞台を見たことがないから語れないのだったりして……
(ひどすぎ? でも山口に籠ってたのならありうると思ってさ)
776名無し雀:01/10/24 12:38
>775
師匠は名古屋出身ではないと思います。
(出身は小豆島)
大学院のときに居ただけでは?
今の職場の前は確か大阪だったはず。その前は忘れたが。
777名無し雀:01/10/24 12:46
>>773
初心者の方ですか?
別に直リンで飛んでも問題ないですよ。

>>776
あれ?広島じゃなかったでしたっけ?>前の職場
中国の牛じゃなくて農試にいたんですよね。師匠は。
778名無し雀:01/10/24 12:58
776>777
なんかね、筑波にくる前に大阪にもいたようなことを
ニフのときに聞いたんですよ。短期間だけいたのかなあ…。
そうそう、広島の農試でしたね。
確か例の唯一の自慢の特許をそのときにとったんでしたっけ。
まあ広島なら週末利用して上京して芝居見ることできますけどね。
すごいファンの人ならそこまでやって通ってる人いるでしょう。
それでも、「腐るほど見てる」というには年間50本くらいは見てほしい。
それで20年見てれば、まあそういう言い方も場合によればあるかなと。
779名無し:01/10/24 13:07
まあ師匠の場合は、
くさるほど芝居を見ようと、くさるほど本を読もうと
哀しいほどそれが身に付いていないんですよね。
しかし、それなりに数をこなしているせいで
自分はわかっているという気になってしまう。
そこが一番の落とし穴ですね。
780名無し雀:01/10/24 13:24
>アフガニスタンで日本人が拘束されたそうです。ビザなしで入国したからだそうです。
>……拘束されて当然でしょう。

タリバンの言い分を鵜呑みにするこの浅薄さはなんとかならないのか?
もう時事ネタはやめたら?>師匠。
781名無し草:01/10/24 13:49
>780の言う鵜呑みというのは、拘束された理由が
1.アフガンに都合の悪い報道を行おうとした
2.記者を人質として使おうとしている
というようなことだと?拘束が当然かは別にして
(765のような意見もある)これ自体は間違っていないだろう。
782名無しさん:01/10/24 16:34
そそ、「腐るほど」つーのは普通は週末は毎日小屋に行ってるとか、
そのレベルではじめて言えると思うんだよね……ま、師匠が
大げさなのは今に始まったことじゃないが。

それで台本の方が舞台より面白い、って……
活字と舞台は全く違う特質をもつメディアでしょうが。
腐るほど観てそんな感想しかないって、師匠は舞台鑑賞の
リテラシーが全くないんだね、としか言えません。
783名無しさん:01/10/24 16:45
>>781
確かに査証なしで入国したら拘束されて当然ですね。
そこは師匠のおっさる通り。
しかし、英女性ジャーナリストを無傷で開放したのが
よくないみたいな言い方が牛論理です。
ついでに言えば普段新聞の国際欄を読んでないことが
バレバレの日記を書いてる師匠が、危険を承知でアフガンに
入国したジャーナリストをバカ呼ばわりするのも牛ならではです。
784悩む雀:01/10/24 16:56
ずーっと前から気になっていたのですが、
HPの著作リスト(ただいま準備中)の所には、
ししょーは何を、のせるんでしょうか?

話の流れに逆らってごめんなさい。

でも、「リスト」が気になって、、、
785名無し:01/10/24 18:17
>784
茄子のおとと
しまもよう
黒の追跡者(ブラック・ストーカー)
想ってる
種屋(仮題)
うぶすな
あつく湿気たところから

…このようにどんどん埋まる予定だったはずが。
786名無し草:01/10/24 19:54
誤「くさるほど芝居を見て」
正「芝居を見てことごとくくさらせて」
787名無し草:01/10/24 19:56

誤「くさるほど芝居を見て」
正「芝居を見てことごとくくさらせて」
788名無し草 :01/10/24 20:28
>>787
ワラタ。オミゴト。
789名無し草:01/10/24 21:26
以前、今創作文芸板で叩かれてる人のサイトにも書き込みしてた
よね。名前伏せて。
師匠ってその程度なんだと思われ。
790名無し雀:01/10/24 22:15
>>789
ん?
その話は知らないです。
詳細きぼー。
791名無し草:01/10/24 22:20
>790
昔、師匠が有名オンライン作家のサイトに書き込みしたんだよ。
自分はデビュウも決まってる、再出発の人間だが〜みたいに。
そこの常連だったんだけど、あまりの失礼さにくらくらした。管理
人よりも先に常連がヒートアップしてたくらい(藁
たしか、小説を書くのは好きだから、みたいなことを管理人が書
いた直後だったかな?
なんか、そういう考え方の人はデビューなんかできない、みたい
な内容だった。前にここでもログが貼られてたことがあったはず。
ちなみに、今、その管理人さんはデビューへ向けて着々と歩み
を進めてるようです。師匠、知ったらどんな顔するかな〜、とチョト
楽しみだったりするyo!
792名もなき雀764:01/10/25 00:56
あんなこと書いたら、今日、本当に小●田康人さんを見かけてしましました……。
あああ。何か嬉しいような怖いような。やっぱり「逝って踊れ」ということか?

ところで、芝居に詳しい方々、私の朧げな記憶では小劇場ブームって80年代後半
がピークだった気がするんですが、いかがなもんでしょうか。
だとすると、少なくともその頃、師匠は今の山麓の牛舎にはいなかったのでは?

ところで24日の日記が更新されていますが、一昨日の打ち合わせで出版決まられた
ような書き方ですね。なのに、あの昨夜の嘶きというか反芻は一体?
793浮き草:01/10/25 01:27
絵描きさんの書き癖をどうこう言っているから決まったみたいですね>792
794名無し雀:01/10/25 02:21
Sさんに今度どんな顔してあうんだろ。
795名無し雀:01/10/25 03:09
>>794
そりゃもちろんあの下卑た顔で(w。
796名無し草:01/10/25 03:15
演劇板へ行って訊いたほうがいいような話だけど
私の実感としては 80年代後半はむしろ残り火のような感じがします。
……確かにキャラメルシアターやなんか出てきたのは後半に
入ってからなんだけど。

小劇場ブームっていうと本多やスズナリやアリスが出来た80年代前半のほうじゃ
ないかな、筵。
797名無し雀:01/10/25 03:34
確かに決まったように読めるけど、なんであんな遠回しな書き方するんだろう?
まだ決定ってわけではないんだろうか?
ま、挿絵の人が決まってからポシャることもあるからな。
しかし出たら出たで、ラ板のビーズンズスレでどう扱われるのか興味津々。
しっかり自作自演してたりして(藁 
798名無し鴎:01/10/25 08:03
イラストって誰になったんだろう。
ゴミナミだったりして。
だったら売れるよ。何冊かは。
799すずめ暦5年:01/10/25 09:18
ああああ、師匠、ミーン・マシーンはもうミュージックチャンネルレベルでは
スマッシュヒット出してますってば…(すーはー)。自分が知った時点で最新
情報、みたいな書き方は35歳を超えたらやめましょうよう(泣)。
800名無し雀:01/10/25 09:30
>799
まあ、正式リーリースは昨日だったから
コアな情報に興味ない師匠が
ああいう書き方するのは仕方ないっしょ。
けどネット環境にいるなら、
ちょいと検索してみればいろいろわかるのにね。
ま、それができてれば今までのいろんなミスは
やってないので今更ですけど。
確認してから書く、という習慣がないのね。
そういうとこ温帯と似てます。(外し方はあっちのが天晴れだけど)
801名無し雀:01/10/25 12:24
800ですが、もしかしたら800で新スレだっけか? ここ…。
では新スレ立てておきます。
802名無し雀:01/10/25 12:31
新スレです。移行お願いしまーす。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1003980476/

新スレに不備がありましたらご指摘ください。
803名無し草:02/04/13 11:39
不満はない
804名無し草
age