りさたん＆かさたん達は今8
1 ：名無し草：
ネットでだけでなく、TVタックルでも見かけなくなったデムパらいた〜りさたん！
今や彼女の活躍の場は、週女の「○連発」系のどーでもいい記事だけなのか？
そして、とうとう借りん舎の社長であるという肩書きを表沙汰にしなくなって
しまったベンチャー女社長かさたん、はたまた、その愉快な仲間たちの動向やいかに？
なんか、活動が尻すぼみになりつつあって、ウォッチング場が見つからなくって
困ッチングなりさたんたちだが、過去の悪行はまだまだ鮮烈！
ウヲッチャーたちよ、精魂こめてウォッチングするべし！
前スレはこちら↓
りさたん＆かさたん達は今７
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972951610&ls=50
過去ログについては >>2 を御覧下さいませ。
今や彼女の活躍の場は、週女の「○連発」系のどーでもいい記事だけなのか？
そして、とうとう借りん舎の社長であるという肩書きを表沙汰にしなくなって
しまったベンチャー女社長かさたん、はたまた、その愉快な仲間たちの動向やいかに？
なんか、活動が尻すぼみになりつつあって、ウォッチング場が見つからなくって
困ッチングなりさたんたちだが、過去の悪行はまだまだ鮮烈！
ウヲッチャーたちよ、精魂こめてウォッチングするべし！
前スレはこちら↓
りさたん＆かさたん達は今７
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972951610&ls=50
過去ログについては >>2 を御覧下さいませ。
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2 ：名無し草：2001/02/19(月) 14:30
過去ログについて
りさかさ関係では現在迄に9個のスレッドがあります。サーバー移動に
伴って、過去ログの前半は2ちゃんねる上から消えてしまいましたが、
Hunterさんが「過去ログ集積所」を作成してくれました。ありがとう。
過去ログはこちら↓
http://yuk_hunter.tripod.com/
こちらで具合の悪い腐れブラウザ(笑)を使ってる方は
http://members.tripod.com/yuk_hunter/
へどうぞ。（注：同じところへ飛びます）
賞味期限はとっくに過ぎ、そろそろ寿命が尽きそうなりさたん・かさたん。
ゾンビのように腐れてもまだまだ現役とカンチガイしているかさたんを食ってしまった
剛の者の報告も聞けたりして意外性満点のりさかさうぉっちを、また〜り楽しみましょう。
りさかさ関係では現在迄に9個のスレッドがあります。サーバー移動に
伴って、過去ログの前半は2ちゃんねる上から消えてしまいましたが、
Hunterさんが「過去ログ集積所」を作成してくれました。ありがとう。
過去ログはこちら↓
http://yuk_hunter.tripod.com/
こちらで具合の悪い腐れブラウザ(笑)を使ってる方は
http://members.tripod.com/yuk_hunter/
へどうぞ。（注：同じところへ飛びます）
賞味期限はとっくに過ぎ、そろそろ寿命が尽きそうなりさたん・かさたん。
ゾンビのように腐れてもまだまだ現役とカンチガイしているかさたんを食ってしまった
剛の者の報告も聞けたりして意外性満点のりさかさうぉっちを、また〜り楽しみましょう。
3 ：名無し草：2001/02/19(月) 14:35
わ〜い、新スレだ。ありがとう＞１さん。
何だかんだ言って、続きますねぇ、りさかさネタ……。
何だかんだ言って、続きますねぇ、りさかさネタ……。
4 ：名無し草：2001/02/19(月) 15:24
テンプレ提供者っす。感謝感激っ＞１さん
5 ：名無し草：2001/02/19(月) 15:28
これからも、りさ＆かさの行く末をなま温かく見守りましょう。
6 ：名無し草1：2001/02/19(月) 15:43
7 ：アエラ購読者：2001/02/19(月) 17:34
むー、一向にりさたん臭くならないので、拍子抜けしながら
アエラの専業主婦特集を追っております。
いい感じの特集になってきたんだよなあ。記者さんが頭いいん
だろうな。やはり腐れらいた〜とは違う。
取材相手の取り上げ方なんか、りさたんに爪のあかを煎じて
飲ませてやりたいって感じっすね。
FLADYで当時りさたん筆禍に遭われた皆様、こんな記者に
協力してあげたかったよね･･･(しみじみ)
でも、まだ油断せずに見守る所存。ひよった結末になりやすい議論だし
FLADYや主婦板で百出している程度の結論になった日には特集を追って
る読者に失礼ってもんです。
とーしろーとは違う一味を見せてくれい！＞アエラ記者さん
アエラの専業主婦特集を追っております。
いい感じの特集になってきたんだよなあ。記者さんが頭いいん
だろうな。やはり腐れらいた〜とは違う。
取材相手の取り上げ方なんか、りさたんに爪のあかを煎じて
飲ませてやりたいって感じっすね。
FLADYで当時りさたん筆禍に遭われた皆様、こんな記者に
協力してあげたかったよね･･･(しみじみ)
でも、まだ油断せずに見守る所存。ひよった結末になりやすい議論だし
FLADYや主婦板で百出している程度の結論になった日には特集を追って
る読者に失礼ってもんです。
とーしろーとは違う一味を見せてくれい！＞アエラ記者さん
8 ：名無し草：2001/02/19(月) 19:05
うむ。とっても楽しみだ＞アエラがんばれ。
9 ：名無し草：2001/02/20(火) 11:59
がいしゅつかな？このYo-yoっての、りさたん臭いっす。
別人だとしたら、驚くほどの思考回路的双子(藁
http://ntt.asahi.com/532/board/topics/401-500/board001res458-5.html#02
別人だとしたら、驚くほどの思考回路的双子(藁
http://ntt.asahi.com/532/board/topics/401-500/board001res458-5.html#02
>>9
あれがりさたんだとしたら、丁寧にネットバトルをこなせるように
なったとういことで、怪獣の進化の過程を見るようで、いや〜ん。
別人だったら嫌な世の中ですなぁ・・・
俺エネスレにお憑依さんで参加してほしいほどです。
あれがりさたんだとしたら、丁寧にネットバトルをこなせるように
なったとういことで、怪獣の進化の過程を見るようで、いや〜ん。
別人だったら嫌な世の中ですなぁ・・・
俺エネスレにお憑依さんで参加してほしいほどです。
>「差別主義者」という言葉をあまり簡単に使わない方がいいと思い
>ますよ。その言葉のもつ重みをしっかり考えて使っていただきたい
>ものです。こんな言葉を使われるとこちらには「感情的にわめいて
>いる」としか取れません。
この辺が激クサっ。しかしこの文章、今波平スレにもって行ったら
発火装置始動だな。
>ますよ。その言葉のもつ重みをしっかり考えて使っていただきたい
>ものです。こんな言葉を使われるとこちらには「感情的にわめいて
>いる」としか取れません。
この辺が激クサっ。しかしこの文章、今波平スレにもって行ったら
発火装置始動だな。
12 ：9：2001/02/20(火) 13:22
一応、周辺の彼女(?)の発言を読んでみると、別人っぽいっすね。
「ふざ専」にも言及しているけど、筆者の名前間違ってるし。
まあ、りさたんにせよ、Yo-Yoにせよ、自分の経済力コンプレックスを
他人にまでおしつけんなよなゴルァで終わってしまいますな。
>>11 個人的にはタレコミにいってやりたいくらいに腹立たしい
波スレの該当ネタ。本格的に波スレに常駐してやろうかとまで
思っちまいましたぜ。
「ふざ専」にも言及しているけど、筆者の名前間違ってるし。
まあ、りさたんにせよ、Yo-Yoにせよ、自分の経済力コンプレックスを
他人にまでおしつけんなよなゴルァで終わってしまいますな。
>>11 個人的にはタレコミにいってやりたいくらいに腹立たしい
波スレの該当ネタ。本格的に波スレに常駐してやろうかとまで
思っちまいましたぜ。
13 ：名無し草：2001/02/20(火) 17:35
経済的コンプレックスねえ・・・。
昔はサッパリでしたけど、今は爪の先ほど稼げるようになりました。
メデタシ・メデタシで終わりなのに、よその奥さんを侮蔑しないと
気がすまないのは、余程鬱屈したものがあるのでしょうね。
食い詰めて、「子育て論」なんて書いたら大笑いだな。
昔はサッパリでしたけど、今は爪の先ほど稼げるようになりました。
メデタシ・メデタシで終わりなのに、よその奥さんを侮蔑しないと
気がすまないのは、余程鬱屈したものがあるのでしょうね。
食い詰めて、「子育て論」なんて書いたら大笑いだな。
14 ：名無し草：2001/02/20(火) 17:53
>>9 まじ、お憑依さんですなー(恐)
生兵法で年金問題に首つっこんだバカが最初に通って
必ずひっかかる関門なんすかね。りさたん症候群は。
>>13
>よその奥さんを侮蔑しないと気がすまないのは、
>余程鬱屈したものがあるのでしょうね。
りさかさに共通っすね。「こんなに素敵なアタシ」を演出する
ためには泥にまみれる比較対象が必要なんすよね。
しかし、りさたんの「子育て論」と「恋愛論」は語って欲しく
ない。つーか、なんも語らんでええから社会の隅っこでうじくじ
すっこんどれって感じっす･･･(＾＾;)
生兵法で年金問題に首つっこんだバカが最初に通って
必ずひっかかる関門なんすかね。りさたん症候群は。
>>13
>よその奥さんを侮蔑しないと気がすまないのは、
>余程鬱屈したものがあるのでしょうね。
りさかさに共通っすね。「こんなに素敵なアタシ」を演出する
ためには泥にまみれる比較対象が必要なんすよね。
しかし、りさたんの「子育て論」と「恋愛論」は語って欲しく
ない。つーか、なんも語らんでええから社会の隅っこでうじくじ
すっこんどれって感じっす･･･(＾＾;)
15 ：名無し草：2001/02/20(火) 18:05
>13,14
専業主婦蔑視のみが生活の糧で、生きるプライドなんですもん。
しかも専業主婦には支援団体がないし、人権問題にもひっかからない。
安全でお手軽に叩ける存在。同じように賃金を得ていない納税して
いない年金も納めていないホームレスやパラサイトのひきこもりや
障害者などの社会的弱者で支援団体や人権保とされる人たちを叩く
度胸と論理武装がない。
専業主婦蔑視のみが生活の糧で、生きるプライドなんですもん。
しかも専業主婦には支援団体がないし、人権問題にもひっかからない。
安全でお手軽に叩ける存在。同じように賃金を得ていない納税して
いない年金も納めていないホームレスやパラサイトのひきこもりや
障害者などの社会的弱者で支援団体や人権保とされる人たちを叩く
度胸と論理武装がない。
16 ：名無し草：2001/02/20(火) 18:24
ホ−ムレスを移動させる（別の地域に引っ越してもらう）政策が
発表されたとき、「ホ−ムレスをゴミ扱いするのか！」って、
ものすごい反論があって、たしかデモまで起きたよね。
りさたんなんて、「専業主婦はゴミ・諸悪の根源」と言いきってるのに
いまだに雑誌に（それも女性誌）顔出すってことは、安全弁なんだよね。
発表されたとき、「ホ−ムレスをゴミ扱いするのか！」って、
ものすごい反論があって、たしかデモまで起きたよね。
りさたんなんて、「専業主婦はゴミ・諸悪の根源」と言いきってるのに
いまだに雑誌に（それも女性誌）顔出すってことは、安全弁なんだよね。
17 ：名無し草：2001/02/20(火) 18:46
田嶋陽子が「主婦なんて夫のペットじゃないの！」と罵倒するのは
自分の母親が不本意な結婚をした恨み辛みを言うのを、聞いて
育ったからだって。でもそれは、結婚や主婦が悪いんじゃなくて、
田嶋の母親が結婚相手とうまくいかなかっただけなのにね。
りさたんも両親の怨念や、自分が主婦だった頃の自堕落さだけで
世界観を作ったからなあ。
そう言えば、漫画家の高橋春男が、りさたんのことを、
「最初は、風采のあがらないイヤな女だった。
今は、派手な服を着て化粧の濃いイヤな女になった。」
そう、評してたよ。
自分の母親が不本意な結婚をした恨み辛みを言うのを、聞いて
育ったからだって。でもそれは、結婚や主婦が悪いんじゃなくて、
田嶋の母親が結婚相手とうまくいかなかっただけなのにね。
りさたんも両親の怨念や、自分が主婦だった頃の自堕落さだけで
世界観を作ったからなあ。
そう言えば、漫画家の高橋春男が、りさたんのことを、
「最初は、風采のあがらないイヤな女だった。
今は、派手な服を着て化粧の濃いイヤな女になった。」
そう、評してたよ。
18 ：名無し草：2001/02/20(火) 19:17
もっと言ってくれ〜＞ 高橋春男
19 ：名無し草：2001/02/20(火) 19:31
昨日本屋でかさたんの文庫みました。
あれが売れれば印税がと思いちょっと隠してみた。
古本屋では届きそうもないところに置かれて放置プレイだった。
やはりたいした認知されてないぞ。かさたん
あれが売れれば印税がと思いちょっと隠してみた。
古本屋では届きそうもないところに置かれて放置プレイだった。
やはりたいした認知されてないぞ。かさたん
20 ：名無し草：2001/02/20(火) 19:40
ＴＶタックルで見たりさたん、美醜はとにかく
嫌味で嫌ったらしい顔だと思った。表情が悪いのか、
性格のあらわれか。
嫌味で嫌ったらしい顔だと思った。表情が悪いのか、
性格のあらわれか。
21 ：名無し草：2001/02/21(水) 09:10
22 ：名無し草：2001/02/21(水) 14:58
最初にＴＶに出たときに比べると、「へ」の字口が
よりひんまがっているね。根性の曲がりっぷりと
同じ。
よりひんまがっているね。根性の曲がりっぷりと
同じ。
23 ：名無し草 ：2001/02/22(木) 00:16
りさたんが何を言いたいのかはなんとなく分かる。
けど、一生懸命真面目に家事労働に励んでいる人と、手抜き
することしか考えてない怠け者主婦を一緒にすれば、いらない
反発を食らうだけで、りさたんが本当に訴えたいことがどっか
にすっとんでしまう事がなんで分からないんだろう。＞ＴＶタックル見てた私の感想。
けど、一生懸命真面目に家事労働に励んでいる人と、手抜き
することしか考えてない怠け者主婦を一緒にすれば、いらない
反発を食らうだけで、りさたんが本当に訴えたいことがどっか
にすっとんでしまう事がなんで分からないんだろう。＞ＴＶタックル見てた私の感想。
24 ：名無し草：2001/02/22(木) 01:13
>>23
それはりさたんが専業主婦が嫌いで専業主婦を叩きたいだけだからじゃない？
嫌いだから叩くのよ！といっても世間じゃ相手にしてもらえないし、嫌いな理
由が個人的なことだとなおさら相手にしてもらえない。
だからあとからいろいろもっともらしい理由付けをしてるのでは。
個人的理由が90%ってかんじかな。
りさたんは叩きが主目的になっちゃってるから「本当に訴えたいこと」は二の
次っす。
それはりさたんが専業主婦が嫌いで専業主婦を叩きたいだけだからじゃない？
嫌いだから叩くのよ！といっても世間じゃ相手にしてもらえないし、嫌いな理
由が個人的なことだとなおさら相手にしてもらえない。
だからあとからいろいろもっともらしい理由付けをしてるのでは。
個人的理由が90%ってかんじかな。
りさたんは叩きが主目的になっちゃってるから「本当に訴えたいこと」は二の
次っす。
25 ：名無し草 ：2001/02/22(木) 01:18
26 ：名無し草：2001/02/22(木) 01:57
>だからあとからいろいろもっともらしい理由付けをしてるのでは
それも、どんどんもっともらしくなくなっている（藁
最初の「人の生き方に口出しする主婦が多すぎる」というのが、
いちばんマシだったよな気がするな。
そういえば、ふざ賎の頃「自分の生き方は自分で決めようというのが
著者の主張である」という書評を見たような気がするけど、
今のデムパっぷりをどう見ているのやら。
それも、どんどんもっともらしくなくなっている（藁
最初の「人の生き方に口出しする主婦が多すぎる」というのが、
いちばんマシだったよな気がするな。
そういえば、ふざ賎の頃「自分の生き方は自分で決めようというのが
著者の主張である」という書評を見たような気がするけど、
今のデムパっぷりをどう見ているのやら。
27 ：名無し草：2001/02/22(木) 06:18
リサーチと言うか、勉強と言うか、サンプルが少な過ぎなんだろうね。
言いたい事は理解できないでもないが、
いかんせん、自分も周囲も最低な状況だから、
まともな世間一般から嫌われる。
って感じてる私だけど・・・・・
言いたい事は理解できないでもないが、
いかんせん、自分も周囲も最低な状況だから、
まともな世間一般から嫌われる。
って感じてる私だけど・・・・・
28 ：名無し草：2001/02/22(木) 07:54
人の生き方に口を挟むのは主婦だけじゃないし、
利権の中枢にいるオヤジや、マスコミに顔出しているヘタレらいた〜が
妙な思いこみで人を罵倒して、女を疑心暗鬼に陥らせる方が、
余程問題だと思うけどねえ。
利権の中枢にいるオヤジや、マスコミに顔出しているヘタレらいた〜が
妙な思いこみで人を罵倒して、女を疑心暗鬼に陥らせる方が、
余程問題だと思うけどねえ。
29 ：名無し草：2001/02/22(木) 08:35
人の生き方に口出しするな、という主張は良いのだけれど
りさたんのしていることは、他人の人生への口出しそのものです。
りさたんのしていることは、他人の人生への口出しそのものです。
30 ：名無し草：2001/02/22(木) 10:06
31 ：名無し草：2001/02/22(木) 10:12
りさたんが週女に「執筆中」と書いたのが脳内でないとしたら、
りさたんの本を出そうという無謀な、いや奇特な出版社はどこだろう。
ふつうに考えると、ぶんか社しかなさそうだが……
あれだけよくも悪くも話題になってテレビにも出ているのに
ぶんか社以外からはこれまで単行本執筆依頼がなかったようだし。
おっと、借りん舎からあったか（爆）
りさたんの本を出そうという無謀な、いや奇特な出版社はどこだろう。
ふつうに考えると、ぶんか社しかなさそうだが……
あれだけよくも悪くも話題になってテレビにも出ているのに
ぶんか社以外からはこれまで単行本執筆依頼がなかったようだし。
おっと、借りん舎からあったか（爆）
32 ：名無し草：2001/02/22(木) 11:17
>27
人の生き方に口を出す専業主婦のサンプルは、実妹だけ。
りさたんの主張では何も関係ない赤の他人が口を出すという
ニュアンスだが、実は身内。身内が口を出すのは、言われるほうに
かなりの問題があるってことじゃない？
そのことをごまかすために、アンケートやPATIOなどで悪口ネタを
集めて並べたんだよ。
人の生き方に口を出す専業主婦のサンプルは、実妹だけ。
りさたんの主張では何も関係ない赤の他人が口を出すという
ニュアンスだが、実は身内。身内が口を出すのは、言われるほうに
かなりの問題があるってことじゃない？
そのことをごまかすために、アンケートやPATIOなどで悪口ネタを
集めて並べたんだよ。
33 ：名無し草：2001/02/22(木) 11:51
>リサーチと言うか、勉強と言うか、サンプルが少な過ぎなんだろうね。
サンプルっちゅうより、そういう例を「わざわざ」探したの。
人の生き方に口を出すのは主婦だけじゃないけれど、有形無形の社会の
圧力によって専業主婦という生き方を「選ばされた」（自覚あるなしに
関らず）人がいて、そういう人々が自分の生き方にふと不安を感じた時、
についつい他人に口出ししてしまうのは、やはり社会の抱える問題では
ないのか? その問題をあぶり出そうとしているとカン違いして協力し
ちゃった人もいたんだよ〜。
今にして思えば、「自分の生き方に不安を感じて仲間を増やそうとしたり、
違う生き方をしている他人を罵倒したりしてしまう」のは、りさたん
本人だけだったわけだ。
サンプルっちゅうより、そういう例を「わざわざ」探したの。
人の生き方に口を出すのは主婦だけじゃないけれど、有形無形の社会の
圧力によって専業主婦という生き方を「選ばされた」（自覚あるなしに
関らず）人がいて、そういう人々が自分の生き方にふと不安を感じた時、
についつい他人に口出ししてしまうのは、やはり社会の抱える問題では
ないのか? その問題をあぶり出そうとしているとカン違いして協力し
ちゃった人もいたんだよ〜。
今にして思えば、「自分の生き方に不安を感じて仲間を増やそうとしたり、
違う生き方をしている他人を罵倒したりしてしまう」のは、りさたん
本人だけだったわけだ。
33間違い。
×本人だけだったわけだ。
○本人だったわけだ。
だけっちゅうことはないわな。
×本人だけだったわけだ。
○本人だったわけだ。
だけっちゅうことはないわな。
35 ：名無し草：2001/02/23(金) 13:03
りさたん＠逗子講演が実施されたのかどうかご存知の方
いませんか〜
↑まだ回答きてないよね？
いませんか〜
↑まだ回答きてないよね？
いや、人の生き方に口を出すサンプルが、実妹だけとは限らないと思う。
一応働き出すまで専業主婦して子どもを公園で遊ばせたりしてたみたいだから。
そういう知り合いが、彼女が働き出してから、ちょいと噂話してた、とかは
ありえると思う。
不倫してたこと、が周りに知られたりしたら、それまでの言動すべて「ああ」
と批判の対象になっても不思議はない。日記からみても生活態度だらしなさ
そうだしね。
一応働き出すまで専業主婦して子どもを公園で遊ばせたりしてたみたいだから。
そういう知り合いが、彼女が働き出してから、ちょいと噂話してた、とかは
ありえると思う。
不倫してたこと、が周りに知られたりしたら、それまでの言動すべて「ああ」
と批判の対象になっても不思議はない。日記からみても生活態度だらしなさ
そうだしね。
37 ：名無し草：2001/02/24(土) 03:18
何度も言われてることかもしれませんが…
専業主婦が嫌いで消滅してほしいなら、働くことのモチベーションを喚起する
方向に世論を持っていけば、大衆の支持だって取れたと思うんですよ。
しかし、りさたんは専業主婦に「自分が家畜と自覚しろ」という主張だけで、
女性の人権や社会的地位を、落とそう、落とそうと働きかけてますよね。
そこが私には不思議でしょうがない点なんです。
身内への怨恨だけじゃなく、なにか世の女性全てを憎んでるようにすら思えます。
りさたんがデムパということはわかってますが、あの変な憎しみエネルギーが
どこから来ているのか解明したいですね。
専業主婦が嫌いで消滅してほしいなら、働くことのモチベーションを喚起する
方向に世論を持っていけば、大衆の支持だって取れたと思うんですよ。
しかし、りさたんは専業主婦に「自分が家畜と自覚しろ」という主張だけで、
女性の人権や社会的地位を、落とそう、落とそうと働きかけてますよね。
そこが私には不思議でしょうがない点なんです。
身内への怨恨だけじゃなく、なにか世の女性全てを憎んでるようにすら思えます。
りさたんがデムパということはわかってますが、あの変な憎しみエネルギーが
どこから来ているのか解明したいですね。
38 ：名無し草：2001/02/24(土) 05:04
りさたんは自分より下に人がいるのを確認して安心するタイプかな。
＞女性の人権や社会的地位を、落とそう、落とそうと働きかけてますよね。
もう自分が専業主婦じゃなくなったからね。
専業主婦（自分が属していないと思うもの）を貶めることによって、相対的
に自分の地位があがるように思っているんだと思う。
相対評価より絶対評価で考えたほうがいいんじゃないのかな〜、りさたん。
＞女性の人権や社会的地位を、落とそう、落とそうと働きかけてますよね。
もう自分が専業主婦じゃなくなったからね。
専業主婦（自分が属していないと思うもの）を貶めることによって、相対的
に自分の地位があがるように思っているんだと思う。
相対評価より絶対評価で考えたほうがいいんじゃないのかな〜、りさたん。
ロゼッタストーンで挙げてた、りさたんが主婦時代に周囲に居た主婦の
例っていうのも、「いいひともいたんですけどね」と言いつつ、悪口
全開だったです。
選挙のことを話題にふったら「選挙なんて行くんだ〜」「さすが大卒
は違うわね〜」とか言われて話にならなくて「このひとたちはなんなんだ」
と思ったという・・・
それはその知り合った主婦個人の問題で、「専業主婦は社会性がない」
っていうサンプルではないだろうし、りさたんが相手を見下している
話にしかなりえないような。
例っていうのも、「いいひともいたんですけどね」と言いつつ、悪口
全開だったです。
選挙のことを話題にふったら「選挙なんて行くんだ〜」「さすが大卒
は違うわね〜」とか言われて話にならなくて「このひとたちはなんなんだ」
と思ったという・・・
それはその知り合った主婦個人の問題で、「専業主婦は社会性がない」
っていうサンプルではないだろうし、りさたんが相手を見下している
話にしかなりえないような。
40 ：名無し草：2001/02/24(土) 10:36
そんなこと言ったら、どんな世界にも札付きはいるわけで、
給料貰ってるだけで世間の足を引っ張ってる奴もいるしねえ。
りさたんだって、妹に批判される程度の主婦だったんだから、
人の事は言えないよ。
そういえば、かさたんも相当社会性がないと思うけど。
身内には大甘だね。
給料貰ってるだけで世間の足を引っ張ってる奴もいるしねえ。
りさたんだって、妹に批判される程度の主婦だったんだから、
人の事は言えないよ。
そういえば、かさたんも相当社会性がないと思うけど。
身内には大甘だね。
41 ：名無し草：2001/02/24(土) 10:38
かさたん、日毎に野沢直子に似てきたような・・・。
42 ：名無し草：2001/02/24(土) 12:41
>選挙のことを話題にふったら「選挙なんて行くんだ〜」「さすが大卒
えええ？ りさたんがそんなことを書いてたんですか？
ニフ時代だけど、選挙本を出した時に「取材を始めるまで選挙には
ぜんぜん関心がなくて」って書いてなかったっけ？ 違ったかな？
えええ？ りさたんがそんなことを書いてたんですか？
ニフ時代だけど、選挙本を出した時に「取材を始めるまで選挙には
ぜんぜん関心がなくて」って書いてなかったっけ？ 違ったかな？
43 ：名無し草：2001/02/24(土) 15:05
>>42
ぶはっ、りさたんって、自分が選挙のこと関心なかったくせに、
関心が無い他人の悪口は言うのね？
「選挙に行く」って一口に言っても、学会の組織票集めに奔走してる
オバサンたちが、候補者の公約や思想を理解してるとは
とても思えないのですが・・・
そういや、りさたんは学会議員にコネがあって、保育所の順番を
ズルして入れてもらってましたね。
ぶはっ、りさたんって、自分が選挙のこと関心なかったくせに、
関心が無い他人の悪口は言うのね？
「選挙に行く」って一口に言っても、学会の組織票集めに奔走してる
オバサンたちが、候補者の公約や思想を理解してるとは
とても思えないのですが・・・
そういや、りさたんは学会議員にコネがあって、保育所の順番を
ズルして入れてもらってましたね。
44 ：名無し草：2001/02/24(土) 16:35
>36
>一応働き出すまで専業主婦して子どもを公園で遊ばせたりしてた
>みたいだから。
それは初耳。
りさたんはニフで子どもが生後数ヶ月で保育園に入れることが
できた（層化のコネで）と書いていたんですが。
専業主婦期間はお産の前を入れて１年足らずのはず。
ということは、りさたんが公園デビューして通ったのは
ほんの２〜３ヶ月なのでは？
ママさん同士のお付き合いも、生き方に口を出されるほど
深いものだったとは思えませんが。
>一応働き出すまで専業主婦して子どもを公園で遊ばせたりしてた
>みたいだから。
それは初耳。
りさたんはニフで子どもが生後数ヶ月で保育園に入れることが
できた（層化のコネで）と書いていたんですが。
専業主婦期間はお産の前を入れて１年足らずのはず。
ということは、りさたんが公園デビューして通ったのは
ほんの２〜３ヶ月なのでは？
ママさん同士のお付き合いも、生き方に口を出されるほど
深いものだったとは思えませんが。
45 ：名無し草：2001/02/24(土) 18:33
42 です。過去ログを掘り出して確認してみました。
FBOOKCライター会議室の #3285 に
>私も、この企画を思いつく前は、一応選挙には行くけれど、
>それ以上のことをしようと思ったことはありませんでした。
>でも、自分が少し接してみたら……選挙って面白いんですよ。
>新聞の政治欄を読むのが楽しくなりました。
……とあります。本を出した後の発言にも「一般的な知識しかなかった
ので、勉強が大変だった」とも。選挙行かないって程じゃないけど、
「オマエモナー」って感じ。
FBOOKCライター会議室の #3285 に
>私も、この企画を思いつく前は、一応選挙には行くけれど、
>それ以上のことをしようと思ったことはありませんでした。
>でも、自分が少し接してみたら……選挙って面白いんですよ。
>新聞の政治欄を読むのが楽しくなりました。
……とあります。本を出した後の発言にも「一般的な知識しかなかった
ので、勉強が大変だった」とも。選挙行かないって程じゃないけど、
「オマエモナー」って感じ。
36です。
ブランド物の服着た子どもが公園で汚すのを怒る母親がいて、それを批判
した文章をリサタン、書いていた記憶があります。
聞きかじりの知識じゃなくて、なんか、目の前で起きていたような話
だった印象があるのですが、記憶違いかな？
ブランド物の服着た子どもが公園で汚すのを怒る母親がいて、それを批判
した文章をリサタン、書いていた記憶があります。
聞きかじりの知識じゃなくて、なんか、目の前で起きていたような話
だった印象があるのですが、記憶違いかな？
＞選挙のことを話題にふったら「選挙なんて行くんだ〜」「さすが大卒
は違うわね〜」とか言われて話にならなくて「このひとたちはなんなんだ」
と思ったという・・・
単純にこれまで学歴自慢をリサタンがしてて、煙たいから持ち上げて敬遠しようと
してただけだったりして、周り。
大した知識もないと分かってる人間に、私知ってるのよなんて得意げに
会話されたらつまんないもんね。
は違うわね〜」とか言われて話にならなくて「このひとたちはなんなんだ」
と思ったという・・・
単純にこれまで学歴自慢をリサタンがしてて、煙たいから持ち上げて敬遠しようと
してただけだったりして、周り。
大した知識もないと分かってる人間に、私知ってるのよなんて得意げに
会話されたらつまんないもんね。
48 ：名無し草：2001/02/25(日) 10:48
>47
そーだろーねー
大体、選挙の話を振られたら「層化？」と思って身構えるもん。
それに、りさたんが選挙を本のネタにしようと思ったのは、同級生
であるペンペンが出馬したからでしょ。最初にペンペンありき。
もし、そういうコネがなければ、取材しようとは考えなかったでしょう。
後の、ネットで楽してネタ集めという取材態度を見ると、そう思えますね。
そーだろーねー
大体、選挙の話を振られたら「層化？」と思って身構えるもん。
それに、りさたんが選挙を本のネタにしようと思ったのは、同級生
であるペンペンが出馬したからでしょ。最初にペンペンありき。
もし、そういうコネがなければ、取材しようとは考えなかったでしょう。
後の、ネットで楽してネタ集めという取材態度を見ると、そう思えますね。
49 ：アエラ購読者：2001/02/26(月) 09:54
毎度おなじみ「専業主婦特集＠アエラ」追っかけ隊のものです。
いよいよ兼業側の意見を掲載しだしたので、きな臭い臭いがしてまいりました。
お約束とはいえ、「兼業主婦から専業主婦を見ると、甘い！としか言えない」と
いう攻撃的な意見のピックアップです。
次回は攻撃的じゃない意見を掲載してバランスとろうとするかな？と思うくらい
攻撃的な意見が多いっすね(笑)
しかも、最後の最後に「攻撃的な意見を言った人が結局退職した」というオチを
持って来てるのが、なかなかわらえる。
あと何回続けるのかな？対立構造を演出しているみたいなので、枠内でどう
落とし所をつけるのかが、記者の腕の見せ所と申せましょう。やり方を間違えて
読者の期待を裏切らないでね＞記者さん
（間違えてくれるのもある意味で期待通りとも言えるが(笑))
いよいよ兼業側の意見を掲載しだしたので、きな臭い臭いがしてまいりました。
お約束とはいえ、「兼業主婦から専業主婦を見ると、甘い！としか言えない」と
いう攻撃的な意見のピックアップです。
次回は攻撃的じゃない意見を掲載してバランスとろうとするかな？と思うくらい
攻撃的な意見が多いっすね(笑)
しかも、最後の最後に「攻撃的な意見を言った人が結局退職した」というオチを
持って来てるのが、なかなかわらえる。
あと何回続けるのかな？対立構造を演出しているみたいなので、枠内でどう
落とし所をつけるのかが、記者の腕の見せ所と申せましょう。やり方を間違えて
読者の期待を裏切らないでね＞記者さん
（間違えてくれるのもある意味で期待通りとも言えるが(笑))
50 ：アエラ購読者：2001/02/26(月) 09:55
ちなみに、兼業側の意見は大体おなじみのもので、特筆すべきものはとくになし。
兼業できるだけ環境に恵まれている、と自覚している人が「仕事を続けるのが
大変な人もいるのはわかるけど、がんばってほしいなあ」という意見はまだしも
マシなくらいだったな。
狭量な兼業主婦の意見があると、がっくりくるのは、私が兼業だからなんだろうけど。
りさたんやYo-Yoが言うような「専業主婦は無職と自覚しろ」「専業主婦は
養ってもらってると自覚しろ」という言葉の裏にあるのは「私は有職」「私は
経済的に自立している」という「自慢」だよね。←自覚・プライドではない。
兼業も専業も、単にその人それぞれのライフスタイルの差というだけの話
なのに、わざわざそういう自慢ぶっこいているのって、要は、自分より下の
立場の人間を作って優越感にひたりたいだけの話なんじゃん。
兼業・専業両方に、そういうヤな奴がいるんだよねえ。やだやだ。
兼業できるだけ環境に恵まれている、と自覚している人が「仕事を続けるのが
大変な人もいるのはわかるけど、がんばってほしいなあ」という意見はまだしも
マシなくらいだったな。
狭量な兼業主婦の意見があると、がっくりくるのは、私が兼業だからなんだろうけど。
りさたんやYo-Yoが言うような「専業主婦は無職と自覚しろ」「専業主婦は
養ってもらってると自覚しろ」という言葉の裏にあるのは「私は有職」「私は
経済的に自立している」という「自慢」だよね。←自覚・プライドではない。
兼業も専業も、単にその人それぞれのライフスタイルの差というだけの話
なのに、わざわざそういう自慢ぶっこいているのって、要は、自分より下の
立場の人間を作って優越感にひたりたいだけの話なんじゃん。
兼業・専業両方に、そういうヤな奴がいるんだよねえ。やだやだ。
51 ：名無し草：2001/02/26(月) 10:54
アエラの記事で１番笑ったのが、
「専業主婦になれと夫に言われたので、離婚した人もいるのに
専業主婦は甘ちゃんだ。」と言わんばかりの主張。
そんなものは、夫婦の問題でよその奥さんのせいじゃないよ〜。
それにしても、アエラの記事の中に介護を引き受けている
主婦の話ってなかなか出ないけど、何でだ？
「専業主婦になれと夫に言われたので、離婚した人もいるのに
専業主婦は甘ちゃんだ。」と言わんばかりの主張。
そんなものは、夫婦の問題でよその奥さんのせいじゃないよ〜。
それにしても、アエラの記事の中に介護を引き受けている
主婦の話ってなかなか出ないけど、何でだ？
52 ：名無し草：2001/02/26(月) 11:05
結局、り・サタンと同類の人間がどこの世界にもいるんだよ。
働くことに誇りを持っているんだったら、他人を侮蔑する必要は
ないもんね。
働くことに誇りを持っているんだったら、他人を侮蔑する必要は
ないもんね。
53 ：アエラ購読者：2001/02/26(月) 11:33
あ、忘れてた。
今回のアエラの記事で紹介されていた兼業側の意見には年金や税制の
絡みは＊なかった＊ですね。これは特筆すべき事項かも(笑)
>>51
専業主婦側の意見として、介護の話はちらっと出たんじゃない？
ただ、介護問題が大きく取り上げられないのは、寄せられた意見の
取捨選択をした記者がヌルかったのか、たまたまそういう意見が
なかったから記者が思い至らなかったのかのどっちかだと思う。
今回のアエラの記事で紹介されていた兼業側の意見には年金や税制の
絡みは＊なかった＊ですね。これは特筆すべき事項かも(笑)
>>51
専業主婦側の意見として、介護の話はちらっと出たんじゃない？
ただ、介護問題が大きく取り上げられないのは、寄せられた意見の
取捨選択をした記者がヌルかったのか、たまたまそういう意見が
なかったから記者が思い至らなかったのかのどっちかだと思う。
54 ：名無し草：2001/02/26(月) 11:43
55 ：アエラ購読者 ：2001/02/26(月) 12:29
56 ：名無し草：2001/02/26(月) 12:49
月刊「Ｔｉｔｌｅ」に寄せられたアエラ編集長の
アンケ−ト回答によると、読者タ−ゲットは働く男女で
知的好奇心が強い都市住民とのこと。
育児や介護で切実な問題を抱えている人って、眼中に無いのかな？
笑ったのが、アエラのスタッフが「編集会議は会話が異様に
少なくてシ−ンとしている。」と言ってること。
アンケ−ト回答によると、読者タ−ゲットは働く男女で
知的好奇心が強い都市住民とのこと。
育児や介護で切実な問題を抱えている人って、眼中に無いのかな？
笑ったのが、アエラのスタッフが「編集会議は会話が異様に
少なくてシ−ンとしている。」と言ってること。
57 ：名無し草：2001/02/26(月) 12:52
アエラに限らず、朝日系のメディアって妙にスノッブなんだよね。
58 ：名無し草：2001/02/26(月) 12:52
59 ：名無し草：2001/02/26(月) 13:04
>>50
後半非常に同意。つか、アエラの記事は読んでないんだけど、
女性のライフスタイルとして、派遣社員や在宅勤務といった
フレキシブルで無理のない働き方を選択して、育児期間などを
無理なく乗り切っていく、という選択肢が増えて来ているように
感じるんだけど（私の周囲では）。今どき専業対兼業という
対立を持ち出して来るあたり、朝日ってなんかズレてません？
後半非常に同意。つか、アエラの記事は読んでないんだけど、
女性のライフスタイルとして、派遣社員や在宅勤務といった
フレキシブルで無理のない働き方を選択して、育児期間などを
無理なく乗り切っていく、という選択肢が増えて来ているように
感じるんだけど（私の周囲では）。今どき専業対兼業という
対立を持ち出して来るあたり、朝日ってなんかズレてません？
61 ：名無し草：2001/02/26(月) 13:28
62 ：名無し草：2001/02/26(月) 21:29
>>23-24
古い話題にレスしてスマソ。
>一生懸命真面目に家事労働に励んでいる人と、手抜き
>することしか考えてない怠け者主婦を一緒にすれば、いらない
>反発を食らうだけで、りさたんが本当に訴えたいことがどっか
>にすっとんでしまう事がなんで分からないんだろう。
それは、リサタンが一矢を報いたい相手が、何も言い返すことの
できなかった勤勉かつ真面目な主婦だったから。
本当に攻撃したい相手はリサタンに対して何も言わない（言えない）
ぐうたら主婦じゃないのさ〜。
だからなんとしても「専業主婦」十把一絡げにしないとダメなのさ〜
古い話題にレスしてスマソ。
>一生懸命真面目に家事労働に励んでいる人と、手抜き
>することしか考えてない怠け者主婦を一緒にすれば、いらない
>反発を食らうだけで、りさたんが本当に訴えたいことがどっか
>にすっとんでしまう事がなんで分からないんだろう。
それは、リサタンが一矢を報いたい相手が、何も言い返すことの
できなかった勤勉かつ真面目な主婦だったから。
本当に攻撃したい相手はリサタンに対して何も言わない（言えない）
ぐうたら主婦じゃないのさ〜。
だからなんとしても「専業主婦」十把一絡げにしないとダメなのさ〜
63 ：名無し草：2001/02/26(月) 21:41
>>62 卓見ですねぇ。
勤勉かつ真面目な主婦に果てしなくコンプレックスを抱く
りさたんとしては、そうやって自分のコンプレックスを慰めて
やる必要があるんですね。「専業主婦より”らいた〜”の方が
マシなのよ〜」って。
でも、他人を黙らせる or 他人の声に耳を貸さないということが
できたとしても、自分の心の声には耳をふさげないから、ヒステリックに
なるんだねえ。
つくづく、見下げ果てたやつ････
勤勉かつ真面目な主婦に果てしなくコンプレックスを抱く
りさたんとしては、そうやって自分のコンプレックスを慰めて
やる必要があるんですね。「専業主婦より”らいた〜”の方が
マシなのよ〜」って。
でも、他人を黙らせる or 他人の声に耳を貸さないということが
できたとしても、自分の心の声には耳をふさげないから、ヒステリックに
なるんだねえ。
つくづく、見下げ果てたやつ････
64 ：名無し草：2001/02/26(月) 22:10
>>62
ふざ専の頃は、「かけなくても良い手間をかけてみみっちく『節約ごっこ』
して『不遇だけど頑張ってるワタシ』『糟糠の妻』を気取りたい主婦」とか
言ってコキおろしてましたけど、最近は「ぐうたら主婦」に矛先をしぼった
のですかね。
ふざ専の頃は、「かけなくても良い手間をかけてみみっちく『節約ごっこ』
して『不遇だけど頑張ってるワタシ』『糟糠の妻』を気取りたい主婦」とか
言ってコキおろしてましたけど、最近は「ぐうたら主婦」に矛先をしぼった
のですかね。
65 ：名無し草：2001/02/26(月) 23:10
「節約ごっこ」でも「糟糠の妻を気取りたい主婦」でも
いいと思うけどね。たとえそれが自己満足でも、他人を見下すことで
溜飲をさげている、らいた〜より余程マシ。
いいと思うけどね。たとえそれが自己満足でも、他人を見下すことで
溜飲をさげている、らいた〜より余程マシ。
66 ：名無し草：2001/02/27(火) 00:25
>62
その勤勉な専業主婦が妹なんだろうね。
元教師だからえらそうに説教するとりさたんは日記に書いて
いたが、妹に説教される姉ってかなり情けないね。
しかも、言い返せない恨みを他の専業主婦をこき下ろすことで
晴らそうとするのはもっと情けない。
その勤勉な専業主婦が妹なんだろうね。
元教師だからえらそうに説教するとりさたんは日記に書いて
いたが、妹に説教される姉ってかなり情けないね。
しかも、言い返せない恨みを他の専業主婦をこき下ろすことで
晴らそうとするのはもっと情けない。
67 ：名無し：2001/02/27(火) 01:47
何故共存できんのか・・・(悲）
68 ：名無し草：2001/02/27(火) 10:40
リサタンは「ヤツラを見返したい」だけだから
なにをどうやっても共存する気なんてないでしょう
仮に妹が教師に復帰したところでどのみち
「くたばれ教師」（ボツ企画）だもんね
マジメに共存云々を考えるならM's netみたいなところでは？
そういえばこの人もFLADY〜FWORKMOMの人ぢゃった
なにをどうやっても共存する気なんてないでしょう
仮に妹が教師に復帰したところでどのみち
「くたばれ教師」（ボツ企画）だもんね
マジメに共存云々を考えるならM's netみたいなところでは？
そういえばこの人もFLADY〜FWORKMOMの人ぢゃった
69 ：名無し草：2001/02/27(火) 17:09
70 ：名無し草：2001/02/27(火) 17:38
>>69
まったく同意。考え方やライフスタイルが違っても
互いに尊重できあう関係は築ける。
ただ、お互いに尊重できなきゃ共存は無理だね。
専業主婦同士で折り合いの悪い嫁姑と、兼業主婦同士で
折り合いの悪い嫁姑を見よ(笑) 兼業・専業で括る以前の
問題だっつのよね。
まったく同意。考え方やライフスタイルが違っても
互いに尊重できあう関係は築ける。
ただ、お互いに尊重できなきゃ共存は無理だね。
専業主婦同士で折り合いの悪い嫁姑と、兼業主婦同士で
折り合いの悪い嫁姑を見よ(笑) 兼業・専業で括る以前の
問題だっつのよね。
71 ：名無し草：2001/02/27(火) 17:40
りさかさと尊重しあうほど、あたしは腐れていない(藁
共存したくないなあ。いらんよ、あんな腐れらいた〜
共存したくないなあ。いらんよ、あんな腐れらいた〜
72 ：名無し草：2001/02/27(火) 19:22
りさかさは、仲間内にちょっとでも異なる価値観を持ってる人がいると、
すぐに全員で攻撃して叩き出すからね。
すぐに全員で攻撃して叩き出すからね。
73 ：名無し草：2001/02/28(水) 06:08
>>72 そう。
で、攻撃するときに「私たちの価値観を認めろ」って言うのね。
お約束だが「オマエモナ」っていうか「オマエガナ」
結局、確固たる価値観があるわけじゃなくって、
馴れ合えない人が嫌なだけ。痛いところを突かれると暴れる。
痛いところたくさんあるだけに大変
で、攻撃するときに「私たちの価値観を認めろ」って言うのね。
お約束だが「オマエモナ」っていうか「オマエガナ」
結局、確固たる価値観があるわけじゃなくって、
馴れ合えない人が嫌なだけ。痛いところを突かれると暴れる。
痛いところたくさんあるだけに大変
74 ：名無し草：2001/02/28(水) 12:23
>で、攻撃するときに「私たちの価値観を認めろ」って言うのね。
昔、自分のサイトでニフティのFLADYの悪口を言ってたけど、
その時の「周囲とちょっと違うことを言うとたちまち集中砲火」
というのは、結局自分たちがやってることだったんだね。
ふざ専もそれと同じパターンなわけだ。つまんねー
昔、自分のサイトでニフティのFLADYの悪口を言ってたけど、
その時の「周囲とちょっと違うことを言うとたちまち集中砲火」
というのは、結局自分たちがやってることだったんだね。
ふざ専もそれと同じパターンなわけだ。つまんねー
75 ：名無し草：2001/02/28(水) 13:54
76 ：名無し草：2001/02/28(水) 16:47
>74
自分が集中砲火を浴びる原因をつくって、火に油を
大量に注ぎ込んで、よその家に飛び火させて延焼させたのは
全部「なかったこと」になっているんだろうね。
あくまでも、自分は正しいことを言ったばっかりに攻撃された
善なる被害者だと。それを活字媒体を使ってタレ流し、自分を
正当化する。この手口が汚いから、キライなんだよ！
自分が集中砲火を浴びる原因をつくって、火に油を
大量に注ぎ込んで、よその家に飛び火させて延焼させたのは
全部「なかったこと」になっているんだろうね。
あくまでも、自分は正しいことを言ったばっかりに攻撃された
善なる被害者だと。それを活字媒体を使ってタレ流し、自分を
正当化する。この手口が汚いから、キライなんだよ！
77 ：名無し草：2001/02/28(水) 17:13
>>76
気持ちはすんごくわかるぞい。
でも、りさたんの場合は「正当化したつもり」にしか
なってないから、まだむかつくけどガマンできるんだな。
奴（ら）は、イロモノにしかなれなかったプチ腐れらいた〜に
すぎないんだよ。
あたしがほんとに腹が立つのは、その腐れが撒き散らす
病原体のような勘違いなんだよなー。潜在的なぷちりさかさに
格好の口実をつけさせるんだから、困ったもんだ。
そういう点が社会の害毒。＜りさかさ
気持ちはすんごくわかるぞい。
でも、りさたんの場合は「正当化したつもり」にしか
なってないから、まだむかつくけどガマンできるんだな。
奴（ら）は、イロモノにしかなれなかったプチ腐れらいた〜に
すぎないんだよ。
あたしがほんとに腹が立つのは、その腐れが撒き散らす
病原体のような勘違いなんだよなー。潜在的なぷちりさかさに
格好の口実をつけさせるんだから、困ったもんだ。
そういう点が社会の害毒。＜りさかさ
78 ：名無し草：2001/02/28(水) 19:45
なんかさぁ･･･それこそ社会の歪みなのかもしんないけど、
昔は通じた常識がどんどん通じなくなってるじゃない。
例えば、アバウトに言って「他人様に迷惑をかけない」とかが典型。
馬鹿が一匹いて、「他人様に迷惑かけるのがあたしの個性よ！」と
ほざくと、今まで「そんなこと言うのは非常識よね」と思って
いた同じ種類の馬鹿な連中が、最初の馬鹿の声のでかさにつられて、
「そうよ、そうよ！個性なんだからこれでいいのよ！」って感じで
大合唱し出すんだよね･･･
で、一番最初の馬鹿は、「今まで誰も言ってないことをいったわ！
あたしってば先駆者 ♥ あたしってば素敵 ♥」って
うっとりするから始末に悪いよね。
昔は通じた常識がどんどん通じなくなってるじゃない。
例えば、アバウトに言って「他人様に迷惑をかけない」とかが典型。
馬鹿が一匹いて、「他人様に迷惑かけるのがあたしの個性よ！」と
ほざくと、今まで「そんなこと言うのは非常識よね」と思って
いた同じ種類の馬鹿な連中が、最初の馬鹿の声のでかさにつられて、
「そうよ、そうよ！個性なんだからこれでいいのよ！」って感じで
大合唱し出すんだよね･･･
で、一番最初の馬鹿は、「今まで誰も言ってないことをいったわ！
あたしってば先駆者 ♥ あたしってば素敵 ♥」って
うっとりするから始末に悪いよね。
79 ：名無し草：2001/03/01(木) 02:12
80 ：名無し草：2001/03/01(木) 03:30
戯画化してからかわれている部分は、一昔前の「主婦」と変わってない
と思うな。「三食昼寝付き・家電で家事はラークラク・子どもには
『勉強しなさい』とガミガミ」って感じ？「がめつくて図々しいおばさん」は
一時期流行った「オバタリアン」だしね。
昔（っても高度成長期以降か）は専業主婦が多かったから、わざわざ
専業とカテゴライズするまでもなかっただけで。
と思うな。「三食昼寝付き・家電で家事はラークラク・子どもには
『勉強しなさい』とガミガミ」って感じ？「がめつくて図々しいおばさん」は
一時期流行った「オバタリアン」だしね。
昔（っても高度成長期以降か）は専業主婦が多かったから、わざわざ
専業とカテゴライズするまでもなかっただけで。
81 ：名無し草：2001/03/01(木) 06:20
石原だって充分に寄生してると思う
82 ：名無し草：2001/03/01(木) 06:56
りさたんは、離婚後も元夫や自分の手元にいない娘に
寄生してるもんね。
主婦が、家事・育児・介護引き受けるかわりに、生活費もらってる
のに対して、りさたんは何もしないで食い物にしてるだけ。
元夫も気の毒だね〜。近くで見張られたら、再婚もできないよ−。
寄生してるもんね。
主婦が、家事・育児・介護引き受けるかわりに、生活費もらってる
のに対して、りさたんは何もしないで食い物にしてるだけ。
元夫も気の毒だね〜。近くで見張られたら、再婚もできないよ−。
83 ：名無し草：2001/03/01(木) 11:53
気の毒だぁぁぁ
こんな女と結婚していた男って思うとヒくよね
悪いけど。
しかもそいつが寄生してるっつったら、ねぇ？
再婚相手が専業主婦だったらもうものすごいことに
なるんだろうな〜
こんな女と結婚していた男って思うとヒくよね
悪いけど。
しかもそいつが寄生してるっつったら、ねぇ？
再婚相手が専業主婦だったらもうものすごいことに
なるんだろうな〜
>>83
小姑より始末に悪い、「パラサイト元妻」(藁
いや、わかんないよ。りさたん、専業主婦のオトモダチいるもんね。
なんと、りさたんHPで意気投合しちゃったらしいです。
奈良の主婦らしいけど、頭悪そうな感じだった。
結局、あの連中って幸薄で頭悪いくせに自我が肥大しすぎてるのが
ツルんでるだけなんだよね。
そういう頭悪い女と元夫さんが再婚すれば、案外意気投合するかも
しれない。それはそれでキモチワルイと思うけど。（りさたんも
再婚相手も元夫も全員キモイ）
私だったら、確かにりさたんと「姉妹」になりたかぁないっすね(藁
おげふぃん sage〜
小姑より始末に悪い、「パラサイト元妻」(藁
いや、わかんないよ。りさたん、専業主婦のオトモダチいるもんね。
なんと、りさたんHPで意気投合しちゃったらしいです。
奈良の主婦らしいけど、頭悪そうな感じだった。
結局、あの連中って幸薄で頭悪いくせに自我が肥大しすぎてるのが
ツルんでるだけなんだよね。
そういう頭悪い女と元夫さんが再婚すれば、案外意気投合するかも
しれない。それはそれでキモチワルイと思うけど。（りさたんも
再婚相手も元夫も全員キモイ）
私だったら、確かにりさたんと「姉妹」になりたかぁないっすね(藁
おげふぃん sage〜
85 ：名無し草：2001/03/01(木) 14:10
りさたんと意気投合する専業主婦？
たいして自慢にならないことで、自分を美化し他人を侮辱する女か？
いや〜イタイお方が、いるのですね−。
たいして自慢にならないことで、自分を美化し他人を侮辱する女か？
いや〜イタイお方が、いるのですね−。
一昔前の主婦、というか、女性全体に言われていたことが、現在、専業主婦という
範囲に対していわれてるな、というのは、主婦板なんかでも思う。
家事ちゃんとしろ、とか、夫子につくせ、とか言った話。「それが一番大切なことなんだから、
仕事なんか辞めてそれをまっとうせよ」というのが一昔前で。
今は「仕事をしてないんだから、それが一番大切なこと」となっちゃってる。
別に専業主婦が夫につくそうが家事さぼろうが、家族以外に迷惑かけているわけ
じゃないのにねぇ。
範囲に対していわれてるな、というのは、主婦板なんかでも思う。
家事ちゃんとしろ、とか、夫子につくせ、とか言った話。「それが一番大切なことなんだから、
仕事なんか辞めてそれをまっとうせよ」というのが一昔前で。
今は「仕事をしてないんだから、それが一番大切なこと」となっちゃってる。
別に専業主婦が夫につくそうが家事さぼろうが、家族以外に迷惑かけているわけ
じゃないのにねぇ。
87 ：名無し草：2001/03/01(木) 16:32
りさたんと大体同世代なんすけど、うちらの世代って
良妻賢母・内助の功が美徳という本音があって、
有職女性・男女同権という建前で教育されたって気がする。
だから、有職でばりばりやるのが偉い！という変なプライド(?)が
ある反面、良妻賢母にコンプレックスを持ってるって気がするんだよな。
自分がそうだからって同世代全員がそうとは言えないけどさ、
りさたんってものすごく醜悪な同世代の女性のカリカチュアの
ようで、それだから余計に嫌悪感がたつ。
あそこまで落ちたくない。
良妻賢母・内助の功が美徳という本音があって、
有職女性・男女同権という建前で教育されたって気がする。
だから、有職でばりばりやるのが偉い！という変なプライド(?)が
ある反面、良妻賢母にコンプレックスを持ってるって気がするんだよな。
自分がそうだからって同世代全員がそうとは言えないけどさ、
りさたんってものすごく醜悪な同世代の女性のカリカチュアの
ようで、それだから余計に嫌悪感がたつ。
あそこまで落ちたくない。
88 ：名無し草：2001/03/01(木) 17:33
>84
奈良の主婦って、ふざ専に感動してりさたんを講演会に
呼ぶ企画立てたって人でしょ？ロフトにわざわざ深夜バスで
来たという超ヒマ人。
前スレに出てるけど、この講演会はりさたんの脳内講演会だった
のでは？という疑惑もあるから、この主婦も脳内かも。
奈良の主婦って、ふざ専に感動してりさたんを講演会に
呼ぶ企画立てたって人でしょ？ロフトにわざわざ深夜バスで
来たという超ヒマ人。
前スレに出てるけど、この講演会はりさたんの脳内講演会だった
のでは？という疑惑もあるから、この主婦も脳内かも。
89 ：名無し草：2001/03/01(木) 17:48
>>86,87
激しく同意。
フルタイム勤務の兼業主婦であっても
家事と育児と介護を求められるのが辛いです。
さらに仕事については「趣味の仕事」「しょせん生活は
かかっていないでしょ」と言われる辛さ。
りさたんみたいに育児と家事を放り出して、気の向いたときだけ
子供の相手をするのならいいなと思う今日このごろです。
激しく同意。
フルタイム勤務の兼業主婦であっても
家事と育児と介護を求められるのが辛いです。
さらに仕事については「趣味の仕事」「しょせん生活は
かかっていないでしょ」と言われる辛さ。
りさたんみたいに育児と家事を放り出して、気の向いたときだけ
子供の相手をするのならいいなと思う今日このごろです。
90 ：名無し草：2001/03/01(木) 18:05
私は専業主婦なんですけど・・・
家族で話し合って、私は専業をしているんですけど、
兼業主婦を悪く思った事なんて無いです。 兼業の友人もいますし。
ところが石原さんは「寄生虫」「家畜」と言う。
私は家族に対して一生懸命しているつもりなんですが、
あんなふうに言われると、ちょっとショックです。
でも家族も兼業の友人も「あれは変だ」と言うので、
優しい家族・友人でありがたいな、と思っています。
家族で話し合って、私は専業をしているんですけど、
兼業主婦を悪く思った事なんて無いです。 兼業の友人もいますし。
ところが石原さんは「寄生虫」「家畜」と言う。
私は家族に対して一生懸命しているつもりなんですが、
あんなふうに言われると、ちょっとショックです。
でも家族も兼業の友人も「あれは変だ」と言うので、
優しい家族・友人でありがたいな、と思っています。
91 ：名無し草：2001/03/01(木) 18:30
り・サタンの戯れ言を真に受ける必要はありません。
ましてや、気に病んではいけません。
「寄生虫」「家畜」どころか、り・サタンは「害虫」なのですから。
ましてや、気に病んではいけません。
「寄生虫」「家畜」どころか、り・サタンは「害虫」なのですから。
92 ：名無し草：2001/03/01(木) 18:45
>でも家族も兼業の友人も「あれは変だ」と言うので、
かなり変なのです。
しかし彼女の意見のごく一部（本当にごく一部）に賛同する方たちが
変なところに目をつぶって「それでも問題提起したのだから偉い」と
おっしゃるので困りものなのです。
かなり変なのです。
しかし彼女の意見のごく一部（本当にごく一部）に賛同する方たちが
変なところに目をつぶって「それでも問題提起したのだから偉い」と
おっしゃるので困りものなのです。
93 ：名無し草：2001/03/01(木) 20:37
専業主婦を糾弾するぷちりさってどういう人がなるのでしょう？
ずっと疑問に思っています。ご存知の方、教えてください。
ずっと疑問に思っています。ご存知の方、教えてください。
94 ：名無し草：2001/03/01(木) 21:00
95 ：名無し草：2001/03/01(木) 21:03
わたしの周辺にはいないのですが、雑誌の投稿の中で、
「わたしの兄の結婚相手は、家庭的でおとなしい人だ。
でも、わたしはそれが気に入らない。わたしは結婚しても
働いて友人と遊んだり、旅行に行ったりしたい。
「ふざ専」を兄嫁に読ませて論争をふっかけようと思ってる。」
という内容の文章を読んだことがあるよ。
つまり、経済的自立もしないし、働く人のバック・アップもしない、
自分の欲望を最優先に考えるイタイ女が、プチりさになるみたい。
「わたしの兄の結婚相手は、家庭的でおとなしい人だ。
でも、わたしはそれが気に入らない。わたしは結婚しても
働いて友人と遊んだり、旅行に行ったりしたい。
「ふざ専」を兄嫁に読ませて論争をふっかけようと思ってる。」
という内容の文章を読んだことがあるよ。
つまり、経済的自立もしないし、働く人のバック・アップもしない、
自分の欲望を最優先に考えるイタイ女が、プチりさになるみたい。
96 ：９０ です：2001/03/01(木) 21:11
夕食が終わって、恐る恐る見ましたら感激しました。
救われた思いです (T_T)
ここの、２ｃｈの他の板でも、専業主婦を叩く、と云うのか、
かなり過激な発言をされる方が多いものですから・・・・・
年金問題も重要だとは思いますが、
我が家の状況では、私が専業でいる方がベターなので・・・。
私なりに、専業としてのプライドは持っているつもりなので、
これからも家族の、そして兼業の友人の為にも頑張ります。
ありがとうございました。
救われた思いです (T_T)
ここの、２ｃｈの他の板でも、専業主婦を叩く、と云うのか、
かなり過激な発言をされる方が多いものですから・・・・・
年金問題も重要だとは思いますが、
我が家の状況では、私が専業でいる方がベターなので・・・。
私なりに、専業としてのプライドは持っているつもりなので、
これからも家族の、そして兼業の友人の為にも頑張ります。
ありがとうございました。
>>96
私はいちおう兼業なのですが、専業の友人が何人かいるので
90さんの書き込みには胸が痛みます。
みなそれぞれに事情があって、仕事をしたりしなかったり
するものだと思いますから、
心ない人の心ない言葉に傷ついたりしないでがんばってください！
（個人的な応援なのでさげ）
私はいちおう兼業なのですが、専業の友人が何人かいるので
90さんの書き込みには胸が痛みます。
みなそれぞれに事情があって、仕事をしたりしなかったり
するものだと思いますから、
心ない人の心ない言葉に傷ついたりしないでがんばってください！
（個人的な応援なのでさげ）
98 ：名無し草：2001/03/01(木) 22:59
りさたんは、他人の事情なんて気にしません。
娘や元夫の事情にすら、気が回らないのだから。
娘や元夫の事情にすら、気が回らないのだから。
ホントーに男女平等、っつーんなら。そもそも兼業主夫って言葉がもっと使われ
ている筈だぜ〜、兼業主婦の方はこれほど（主にネットの中で、ですが）定着
してるんだから。結局、まだまだ性別分業強いってことじゃん、働く女性達の
環境であっても。
専業主婦を糾弾するより、兼業主夫を褒め称える本でも書いてほしいもんです。
リサタン、貴方の元ダンナが、どれだけ苦労しているか調査して･･･なんて
絶対するわけないわな、自我が崩壊するだろう。
ている筈だぜ〜、兼業主婦の方はこれほど（主にネットの中で、ですが）定着
してるんだから。結局、まだまだ性別分業強いってことじゃん、働く女性達の
環境であっても。
専業主婦を糾弾するより、兼業主夫を褒め称える本でも書いてほしいもんです。
リサタン、貴方の元ダンナが、どれだけ苦労しているか調査して･･･なんて
絶対するわけないわな、自我が崩壊するだろう。
>専業主婦を糾弾するより、兼業主夫を褒め称える本でも書いてほしいもんです。
それは無理でせう。
「オジサン」本を見ればわかるが、りさたんが男を褒めるのは
「自分をちやほやしてほしい」という下心があるときだからね。
それは無理でせう。
「オジサン」本を見ればわかるが、りさたんが男を褒めるのは
「自分をちやほやしてほしい」という下心があるときだからね。
101 ：名無し草：2001/03/02(金) 07:23
以前おすぎが、りさたんに向かって、
「あなたは、家事・育児をやる気がないから、そんなことを言うのよ。」
「働いていても、魅力の無い奴はどうしようもない。」
そう、ボロクソに言ってた。
「おすぎ、がんばれ〜！」って、テレビの前で声援送っちゃったよ。
「あなたは、家事・育児をやる気がないから、そんなことを言うのよ。」
「働いていても、魅力の無い奴はどうしようもない。」
そう、ボロクソに言ってた。
「おすぎ、がんばれ〜！」って、テレビの前で声援送っちゃったよ。
102 ：草：2001/03/02(金) 08:50
文藝春秋の1月号に『専業主婦はほろびる』と言う論文が載ってました
筆者は『パラサイトシングル』の人です。
論旨だけかいつまむと、年功序列・終身雇用の賃金体系が崩れたので
専業主婦が成立しにくくなる、っちゅー話でしたが
なるほどねえ、と思いました。おはなしとしては良く出来てました。
りさたん結局私怨だけだから、せっかくの思いつきも
うまくネタに出来ないのねん。
筆者は『パラサイトシングル』の人です。
論旨だけかいつまむと、年功序列・終身雇用の賃金体系が崩れたので
専業主婦が成立しにくくなる、っちゅー話でしたが
なるほどねえ、と思いました。おはなしとしては良く出来てました。
りさたん結局私怨だけだから、せっかくの思いつきも
うまくネタに出来ないのねん。
103 ：名無し草：2001/03/02(金) 09:32
りさたんが吐いた暴言に傷つく専業主婦の人が多いのは、りさたんが
まがりなりにも女性で、しかも「オバサン世代」だからなんでしょうね。
内情がちゃんとわかってるはずの人、という世代だから。
それに、フツーの人は、ああいう根拠レスな暴言をしたり顔して
のうのうと吐いたりできないものだから、聞いた方はちょっと
勘違いしちゃうんだよね。
「ああ、こんだけのうのうと言うってことは、なにか言えるだけの
根拠があるんだね」って。
りさたんは世にも珍しい、「逆恨み・私怨を基にして公に意見をいい、
しかもそれが正しいという信念を持つ」社会の害虫さんなので、
善良な専業主婦の皆さんには気を強くもって、彼女を哀れんであげて
ほしいものです(笑)
まがりなりにも女性で、しかも「オバサン世代」だからなんでしょうね。
内情がちゃんとわかってるはずの人、という世代だから。
それに、フツーの人は、ああいう根拠レスな暴言をしたり顔して
のうのうと吐いたりできないものだから、聞いた方はちょっと
勘違いしちゃうんだよね。
「ああ、こんだけのうのうと言うってことは、なにか言えるだけの
根拠があるんだね」って。
りさたんは世にも珍しい、「逆恨み・私怨を基にして公に意見をいい、
しかもそれが正しいという信念を持つ」社会の害虫さんなので、
善良な専業主婦の皆さんには気を強くもって、彼女を哀れんであげて
ほしいものです(笑)
104 ：名無し草：2001/03/02(金) 11:14
年功序列・終身雇用が崩れるってことは、今まで働いていた女が
解雇されることもあるわけだし、少子化が進むとヘルパ−の数も
減るわけで、結局誰かが家族の世話をしなきゃいけないんだよ。
山田昌弘なんて、自分が男で育児や介護を切実に考える立場じゃない
からね−。大抵の女は状況によって、働いたり主婦業やったり
してるわけだからね。むしろ、これから減るのは山田みたいな、
大学の先生だわな。学生の数も減ることだし。
解雇されることもあるわけだし、少子化が進むとヘルパ−の数も
減るわけで、結局誰かが家族の世話をしなきゃいけないんだよ。
山田昌弘なんて、自分が男で育児や介護を切実に考える立場じゃない
からね−。大抵の女は状況によって、働いたり主婦業やったり
してるわけだからね。むしろ、これから減るのは山田みたいな、
大学の先生だわな。学生の数も減ることだし。
105 ：名無し草：2001/03/02(金) 12:47
>>99
たしかに、兼業主夫がもっと社会的に認められてもいいと思う。
はたから見てカッコワルイと（自分が）思っていることを
する男はなかなかいないから、余計兼業主夫が少なくなるんじゃないかな。
生活能力（金じゃない部分）無いほうがほんとは恥ずかしいんだぞ。
たしかに、兼業主夫がもっと社会的に認められてもいいと思う。
はたから見てカッコワルイと（自分が）思っていることを
する男はなかなかいないから、余計兼業主夫が少なくなるんじゃないかな。
生活能力（金じゃない部分）無いほうがほんとは恥ずかしいんだぞ。
106 ：名無し草：2001/03/02(金) 18:22
兼業主婦です。
家事 私100%、夫0%
育児 私70%、夫30%
私の親の介護 私100%、夫0%
夫の親の介護 私80%、夫20%
この程度でも本人も世間も兼業主夫だと思っています。
家事 私100%、夫0%
育児 私70%、夫30%
私の親の介護 私100%、夫0%
夫の親の介護 私80%、夫20%
この程度でも本人も世間も兼業主夫だと思っています。
107 ：名無し草：2001/03/02(金) 18:51
涙とまらず>>106
108 ：名無し草：2001/03/02(金) 18:53
年功序列・終身雇用の賃金体系がまだなかなか崩れないから
働く女性が苦労してるのに……。
それともりさたんの住んでる日本はわたしの住んでる日本とは
違う、パラレルワールドなのかにゃ？
働く女性が苦労してるのに……。
それともりさたんの住んでる日本はわたしの住んでる日本とは
違う、パラレルワールドなのかにゃ？
ライター（らいた〜に限らず）には年功序列も終身雇用もないですから、ま、彼女の世界に
そういうものがなくても仕方がないでしょう。
あと、頑張れば働きながらなんでもできる、というのは、当然ながらうまくいかないことは
忘れる、という精神も含んでますから。果林舎という存在がカサタンの経歴からいつのまにか
消えている（？）ように。
彼女達の頭の中には、例えば頑張って仕事していてもリストラに遭う、なんてことはしっかり
忘れられているのでしょう。
そういうものがなくても仕方がないでしょう。
あと、頑張れば働きながらなんでもできる、というのは、当然ながらうまくいかないことは
忘れる、という精神も含んでますから。果林舎という存在がカサタンの経歴からいつのまにか
消えている（？）ように。
彼女達の頭の中には、例えば頑張って仕事していてもリストラに遭う、なんてことはしっかり
忘れられているのでしょう。
110 ：名無し草：2001/03/03(土) 18:16
ぷちりさかさの条件にいれて〜
○家事はほとんど母親まかせ、たまに洗濯や料理をすると
いつもやっているように吹聴する
○自分は仕事がすごーくできる優秀な人材であると思い込んでいる
○自分の頭で物を考えない。
例としては茶々とか（藁
○家事はほとんど母親まかせ、たまに洗濯や料理をすると
いつもやっているように吹聴する
○自分は仕事がすごーくできる優秀な人材であると思い込んでいる
○自分の頭で物を考えない。
例としては茶々とか（藁
111 ：可愛い奥様：2001/03/03(土) 21:35
りさ・かさ を見て
「私の方がマシ。愛想良いし優秀じゃん。」
と思ってしまうのは私だけだろうか？
「私の方がマシ。愛想良いし優秀じゃん。」
と思ってしまうのは私だけだろうか？
112 ：名無し草：2001/03/04(日) 07:53
真面目に働いている女は、自分も世間の男みたいに「奥さん」が欲しいなあと
思うことはあっても、主婦業やってる人を馬鹿にしたりはしないけどね。
家事や育児や介護に忙しい人は、なおのこと主婦業を見下すことはないし、
結局、自分の能力をかえりみない「お調子者」が、ぷちりさになって、
害を及ぼすだけ。並の感覚持ってたら、りさたんイタイ奴やのうぐらいの
感想しか持たないと思うよ。
思うことはあっても、主婦業やってる人を馬鹿にしたりはしないけどね。
家事や育児や介護に忙しい人は、なおのこと主婦業を見下すことはないし、
結局、自分の能力をかえりみない「お調子者」が、ぷちりさになって、
害を及ぼすだけ。並の感覚持ってたら、りさたんイタイ奴やのうぐらいの
感想しか持たないと思うよ。
113 ：名無し草：2001/03/04(日) 12:47
>112
激しく同意
ところが、そのぷちりさは声だけは大きいし、ろくに
物を考えずに発言するから断定口調。
それで、真面目に働いている女性に言いたい放題。
まっとうに社会生活を営んでいる女性をひどく傷つけるんだな。
本当に社会の害虫だよ。
激しく同意
ところが、そのぷちりさは声だけは大きいし、ろくに
物を考えずに発言するから断定口調。
それで、真面目に働いている女性に言いたい放題。
まっとうに社会生活を営んでいる女性をひどく傷つけるんだな。
本当に社会の害虫だよ。
114 ：名無し草：2001/03/04(日) 20:07
アエラに載っていた専業主婦を攻撃する兼業主婦は
いったい何なのだろう？みんなぷちりさ？
いったい何なのだろう？みんなぷちりさ？
115 ：名無し草：2001/03/04(日) 23:44
>114
気にいらねー奴が現在専業主婦なだけでしょ。
専業・兼業で簡単には分けられないのが主婦の実情。
ずっとどちらかでいる人のほうが珍しい。
気にいらねー奴が仕事始めて、自分が辞めたら、
今度は兼業の悪口言い出すんだよ、所詮その程度。
気にいらねー奴が現在専業主婦なだけでしょ。
専業・兼業で簡単には分けられないのが主婦の実情。
ずっとどちらかでいる人のほうが珍しい。
気にいらねー奴が仕事始めて、自分が辞めたら、
今度は兼業の悪口言い出すんだよ、所詮その程度。
116 ：名無し草：2001/03/05(月) 05:40
ぷちりさは自分のことを「進歩的な女」だと思ってます。
だから始末に負えないのです。
だから始末に負えないのです。
117 ：名無しさん：2001/03/05(月) 06:44
地方でフリーライターをしてますが、情報も何もなく
行き詰まっていた時にネットを彷徨していたら、
前スレで話題になった「ウサ吉」なるらいた〜（ライター？）の
メルマガを見つけて脱力。
http://www.mag2.com/m/0000049284.htm
バックナンバーもあったりします。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000049284
ほのぼのして、いい味出してます。
何故りさかさにかぶれる「らいた〜」って、
儲かる儲からないの視点でしかモノを考えられない？
行き詰まっていた時にネットを彷徨していたら、
前スレで話題になった「ウサ吉」なるらいた〜（ライター？）の
メルマガを見つけて脱力。
http://www.mag2.com/m/0000049284.htm
バックナンバーもあったりします。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000049284
ほのぼのして、いい味出してます。
何故りさかさにかぶれる「らいた〜」って、
儲かる儲からないの視点でしかモノを考えられない？
118 ：名無し草：2001/03/05(月) 10:30
119 ：名無し草：2001/03/05(月) 10:32
120 ：名無し草：2001/03/05(月) 12:04
>>116
「俺は古風なんだよ」って
思ってたけど言わなかったんでしょ。
確かに、マウスが動いてしまったのは
俺もいかんと思ったけど、怪我して９９箱が
近くにあって、嬉しかったから、しょうがないよ。
はー、ごちゃごちゃあったけど、面白かったなー。
「俺は古風なんだよ」って
思ってたけど言わなかったんでしょ。
確かに、マウスが動いてしまったのは
俺もいかんと思ったけど、怪我して９９箱が
近くにあって、嬉しかったから、しょうがないよ。
はー、ごちゃごちゃあったけど、面白かったなー。
いよいよ本格的につまんなくなってきたぞい･･･＜アエラの専業主婦特集
前回、専業主婦に無理解な「ぷちりさ風兼業主婦の意見」を掲載し、ちょいと
私としては顰蹙だったのだが、今回はまたしてもお約束の「人それぞれでしょ」の
意見を前面に押し出してます。今回の結論は、
「夫もリストラの憂き目を見る昨今、専業主婦でいるのはリスクが高いよ？（誘い受け）」
テイスト。記者の結論もこのへんに出そうだな、というのが今の私の予想っす。
主婦板での伝統と化しているループで充分書き尽くされていることだけ（取材した
意見の切り貼りがほとんどだし）を掲載してなにか面白い？＞記者さん
と、思わずツッコミいれたくなるのは私だけか？いや、私だけではないと思うぞ。
世の中ネットできる人だけじゃないし、紙媒体で意見対比をやるというのは
それなりに意味があるかもしれない。と思って次回買うか･･･なあ？(＾＾;)ﾄﾞｳｼﾖｳ
次は男性から見た専業主婦って意見を載せるって〜。
惰性で報告なので、sage。（自己満足報告だから sageだという説もある)
前回、専業主婦に無理解な「ぷちりさ風兼業主婦の意見」を掲載し、ちょいと
私としては顰蹙だったのだが、今回はまたしてもお約束の「人それぞれでしょ」の
意見を前面に押し出してます。今回の結論は、
「夫もリストラの憂き目を見る昨今、専業主婦でいるのはリスクが高いよ？（誘い受け）」
テイスト。記者の結論もこのへんに出そうだな、というのが今の私の予想っす。
主婦板での伝統と化しているループで充分書き尽くされていることだけ（取材した
意見の切り貼りがほとんどだし）を掲載してなにか面白い？＞記者さん
と、思わずツッコミいれたくなるのは私だけか？いや、私だけではないと思うぞ。
世の中ネットできる人だけじゃないし、紙媒体で意見対比をやるというのは
それなりに意味があるかもしれない。と思って次回買うか･･･なあ？(＾＾;)ﾄﾞｳｼﾖｳ
次は男性から見た専業主婦って意見を載せるって〜。
惰性で報告なので、sage。（自己満足報告だから sageだという説もある)
122 ：名無し草：2001/03/05(月) 13:48
リスクなんて、働いていても高いし、子供を産んでも高いし、
何をやってもやらなくても高いよ〜ん。
☆男性から見た専業主婦
なんとなく、他人事のような意見が掲載されそうな気配。
マスコミの世界の男性って、家庭生活と最も縁の無い連中が
ウヨウヨいそうだから。
何をやってもやらなくても高いよ〜ん。
☆男性から見た専業主婦
なんとなく、他人事のような意見が掲載されそうな気配。
マスコミの世界の男性って、家庭生活と最も縁の無い連中が
ウヨウヨいそうだから。
123 ：名無し草：2001/03/05(月) 14:44
>>121
誰かも書いてたけど、やっぱライフスタイルの差にすぎない
から面白くないんじゃないの？
他人が文句つけるべきじゃないところに文句つける意見が
多くなる（＝お題の建て方が悪い）から、つまんないんだと思った。
まあ、>>115 あたりが卓見といえましょう。
りさたんなんて、専業主婦でもオトモダチならＯＫで、兼業でも
独身でもアンチだったらみんな「専業主婦」って括ってたもんな(藁
わかりやすいよ。彼女は。
誰かも書いてたけど、やっぱライフスタイルの差にすぎない
から面白くないんじゃないの？
他人が文句つけるべきじゃないところに文句つける意見が
多くなる（＝お題の建て方が悪い）から、つまんないんだと思った。
まあ、>>115 あたりが卓見といえましょう。
りさたんなんて、専業主婦でもオトモダチならＯＫで、兼業でも
独身でもアンチだったらみんな「専業主婦」って括ってたもんな(藁
わかりやすいよ。彼女は。
124 ：名無し草：2001/03/05(月) 17:55
離婚や夫がリストラされたときのリスクってのは、りさたんも
使ってます。ＴＶタックルでも言ってましたね。
それとらいた〜の仕事がなくなるリスクを比べたら
後者のほうがずっと確率が高いでしょう。
専業･兼業に関わらず、主婦はりさたんほどおバカさんじゃないから
他人の離婚を心配する前にちゃんと保険や貯蓄してますよ。
りさたんこそ、パラサイトしている元夫が再婚したときのことを
考えたほうがいいぞ。
使ってます。ＴＶタックルでも言ってましたね。
それとらいた〜の仕事がなくなるリスクを比べたら
後者のほうがずっと確率が高いでしょう。
専業･兼業に関わらず、主婦はりさたんほどおバカさんじゃないから
他人の離婚を心配する前にちゃんと保険や貯蓄してますよ。
りさたんこそ、パラサイトしている元夫が再婚したときのことを
考えたほうがいいぞ。
125 ：名無し草：2001/03/05(月) 19:00
りさたんの場合、離婚のリスクを考えてらいた〜やってる
わけじゃないよな(藁
共稼ぎ(独身時代 「仕事はずっとするもん」)
→専業（「仕事辞めてコドモ産むわん」）
→再就職（「やっぱり家の中でいるのやだー。仕事いくー」）
を全部自分のひとりよがりな言い分で押し通そうとしたので、
元夫に「なんなんだ、こいつ」と思われたことが離婚の一因。
つまり、身勝手な再就職が離婚の一因だったわけで。
さらにりさたんが身勝手なのは、「再就職」が原因でなくて
「身勝手」が原因だったのに、「再就職が原因で離婚になった」と
言訳ぶっこいてるあたりっすね。身勝手の2乗。
わけじゃないよな(藁
共稼ぎ(独身時代 「仕事はずっとするもん」)
→専業（「仕事辞めてコドモ産むわん」）
→再就職（「やっぱり家の中でいるのやだー。仕事いくー」）
を全部自分のひとりよがりな言い分で押し通そうとしたので、
元夫に「なんなんだ、こいつ」と思われたことが離婚の一因。
つまり、身勝手な再就職が離婚の一因だったわけで。
さらにりさたんが身勝手なのは、「再就職」が原因でなくて
「身勝手」が原因だったのに、「再就職が原因で離婚になった」と
言訳ぶっこいてるあたりっすね。身勝手の2乗。
126 ：名無し草：2001/03/06(火) 00:28
今なにやっているかわからん。
127 ：名無し草：2001/03/06(火) 14:01
128 ：名無し草：2001/03/06(火) 17:21
逗子市の講演会はどーなったの？
地元情報きぼーん。
地元情報きぼーん。
129 ：名無し草：2001/03/06(火) 19:43
>>128
それ、私もずっと気になってる。
まちＢＢＳの逗子スレに質問だしてきちゃいました。
もし、知ってる人がいたら教えてくれるかも。
これが駄目だったら、逗子市の広報に問い合わせる
しかないかなぁ･･･それは避けたいんだよな。
広報が、問合せを「好評」と捉えかねないし･･･
それ、私もずっと気になってる。
まちＢＢＳの逗子スレに質問だしてきちゃいました。
もし、知ってる人がいたら教えてくれるかも。
これが駄目だったら、逗子市の広報に問い合わせる
しかないかなぁ･･･それは避けたいんだよな。
広報が、問合せを「好評」と捉えかねないし･･･
今、逗子市はそれどころじゃないかもしれないけど（苦笑）。
ペンペンが議会と対立しちゃって、にっちもさっちもなんですよ。
市長が市議会議員を誹謗中傷されたっつって、訴えたっす。
さすがペンペン、やることがしちょ〜ですな。お子ちゃまだわ。
逗子市の催し物関係はあちこち見てみましたが、それらしきものは
どこにもないんですよねー。
とはいっても、市の広報関係の情報が新しいわけでもないし。
ペンペンが議会と対立しちゃって、にっちもさっちもなんですよ。
市長が市議会議員を誹謗中傷されたっつって、訴えたっす。
さすがペンペン、やることがしちょ〜ですな。お子ちゃまだわ。
逗子市の催し物関係はあちこち見てみましたが、それらしきものは
どこにもないんですよねー。
とはいっても、市の広報関係の情報が新しいわけでもないし。
現在どこで何をしているやら行方不明のかさたんがかつていた香港。
MSNジャーナルにこんなコラムが。
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010302saho&vf=1
香港で生き延びていくのって大変なんですね。
そりゃかさたんには無理だったわけだ（ﾜﾗ
MSNジャーナルにこんなコラムが。
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010302saho&vf=1
香港で生き延びていくのって大変なんですね。
そりゃかさたんには無理だったわけだ（ﾜﾗ
132 ：草：2001/03/06(火) 22:25
うちのカレシなんて，専業主夫になりたいっていってるけど
そういうのも，バッシングされちゃうのかしらん．
そういうのも，バッシングされちゃうのかしらん．
133 ：128：2001/03/07(水) 00:59
>129,130
オバラとペンペンによって逗子市のイメージがぐーんと
さがっちゃいましたね。ペンペン、一体何で誹謗中傷されたと
言ってるんですか？
オバラとペンペンによって逗子市のイメージがぐーんと
さがっちゃいましたね。ペンペン、一体何で誹謗中傷されたと
言ってるんですか？
波スレを構いたい厨房がご迷惑をおかけしております。
以降波スレ住人はすべて避難所に移りますので、
本日以降このようなことはなくなると思います。
申し訳ありませんが、今晩限りのことと思って我慢してください。
かしこ。
以降波スレ住人はすべて避難所に移りますので、
本日以降このようなことはなくなると思います。
申し訳ありませんが、今晩限りのことと思って我慢してください。
かしこ。
137 ：名無し草：2001/03/07(水) 02:19
>>133
まちBBS・神奈川よりコピペ。直リンクは一応はずしときます。
↓
110 名前： 神奈さん 投稿日： 2001/03/06(火) 20:02 ID:8oWCWriA
市長のHPに告訴事件になったときの議事録が出てる。
h ttp://www.tk.airnet.ne.jp/~penpen/gijiroku.htm
平井議員の「あなた我々から袋だたきに遭いますよ」が脅迫だってんで市長が告訴したわけだけど・・・なんじゃそりゃ。
まちBBS・神奈川よりコピペ。直リンクは一応はずしときます。
↓
110 名前： 神奈さん 投稿日： 2001/03/06(火) 20:02 ID:8oWCWriA
市長のHPに告訴事件になったときの議事録が出てる。
h ttp://www.tk.airnet.ne.jp/~penpen/gijiroku.htm
平井議員の「あなた我々から袋だたきに遭いますよ」が脅迫だってんで市長が告訴したわけだけど・・・なんじゃそりゃ。
>>136 コピペ
>オバラとペンペンによって逗子市のイメージがぐーんと
>さがっちゃいましたね。
オバラが挙げられた最初のころ、彼が逗子マリーナに住んでたってことで
ワイドショーにペンペンがインタビューされて「イメージが悪くなるのが心配」
とか言ってたんですが・・・
それを聞くと市長なりに市のイメージ低下を恐れてか？と思うでしょうが、
どうやらそれは、ペンペン自身も住んでいる「逗子マリーナのイメージ」が
悪くなり資産価値が下がることのほうが心配だったらしい。
さすが、りさたんが見込んだ人物だけのことはありますね。
>さがっちゃいましたね。
オバラが挙げられた最初のころ、彼が逗子マリーナに住んでたってことで
ワイドショーにペンペンがインタビューされて「イメージが悪くなるのが心配」
とか言ってたんですが・・・
それを聞くと市長なりに市のイメージ低下を恐れてか？と思うでしょうが、
どうやらそれは、ペンペン自身も住んでいる「逗子マリーナのイメージ」が
悪くなり資産価値が下がることのほうが心配だったらしい。
さすが、りさたんが見込んだ人物だけのことはありますね。
>どうやらそれは、ペンペン自身も住んでいる「逗子マリーナのイメージ」が
>悪くなり資産価値が下がることのほうが心配だったらしい。
なるほど〜。最初から「市長を２期勤めたら、国政に打って出る」と
公言してましたからな。最初から逗子市は踏み台だったから
さっさと売り払って東京に移るつもりだったんですかね。
他にいなかったのか、市長の人材。
>悪くなり資産価値が下がることのほうが心配だったらしい。
なるほど〜。最初から「市長を２期勤めたら、国政に打って出る」と
公言してましたからな。最初から逗子市は踏み台だったから
さっさと売り払って東京に移るつもりだったんですかね。
他にいなかったのか、市長の人材。
141 ：名無し草：2001/03/07(水) 13:26
>>140
>他にいなかったのか、市長の人材。
逗子市民、哀れ。
ペンペンって、「キワモノ・イロモノでもいいからなにか市政に革新を」と
願う市民の気持ちを逆手にとって当選しただけのやつだからなあ。
横山ノックを市長に据えてしまった大阪市と似たり寄ったりかも。
>他にいなかったのか、市長の人材。
逗子市民、哀れ。
ペンペンって、「キワモノ・イロモノでもいいからなにか市政に革新を」と
願う市民の気持ちを逆手にとって当選しただけのやつだからなあ。
横山ノックを市長に据えてしまった大阪市と似たり寄ったりかも。
横山ノックは大阪府知事だよね。
どちらにしろ駄目駄目だけど。
どちらにしろ駄目駄目だけど。
143 ：128：2001/03/07(水) 19:19
>137
リンクどうもありがとう
こんなどーでもいいことで訴えたんですか、やなヤツだなー
りさかさよりも、りさペンのほうが類友のいい例ですね。
市長という肩書きの人間でも、りさたんと同類。
アンケートという善意を自分の仕事に利用したりさたんと
逗子市を国会議員へのステップアップに利用しようとする
ぺんぺん。あ、こんなヤツのイメージアップに荷担して
市議にしたのはりさたんですもんね。パブ本書かせて
もちつもたれつの関係。
リンクどうもありがとう
こんなどーでもいいことで訴えたんですか、やなヤツだなー
りさかさよりも、りさペンのほうが類友のいい例ですね。
市長という肩書きの人間でも、りさたんと同類。
アンケートという善意を自分の仕事に利用したりさたんと
逗子市を国会議員へのステップアップに利用しようとする
ぺんぺん。あ、こんなヤツのイメージアップに荷担して
市議にしたのはりさたんですもんね。パブ本書かせて
もちつもたれつの関係。
144 ： ：2001/03/07(水) 20:59
NHK BS1 インターネット・ディベート【ただいま討論中】
http://www.nhk.or.jp/debate/th/f/01/f01top1.htm
今、世間では“専業主婦”という生き方が話題になっています。
「税金・年金などの面で優遇されている専業主婦はいまや社会のお荷物、撲滅せにゃならん」という声。一方、「子育てなど重要な役割を担う専業主婦なしに社会はたちゆかない」と“専業主婦のすすめ”を説く声。
あなたはどう考えますか？
http://www.nhk.or.jp/debate/th/f/01/f01top1.htm
今、世間では“専業主婦”という生き方が話題になっています。
「税金・年金などの面で優遇されている専業主婦はいまや社会のお荷物、撲滅せにゃならん」という声。一方、「子育てなど重要な役割を担う専業主婦なしに社会はたちゆかない」と“専業主婦のすすめ”を説く声。
あなたはどう考えますか？
145 ：名無し草：2001/03/07(水) 23:12
そういえば、ぺんぺんが衆院選に出た時のスローガンが
「国会におしりぺんぺんだ！」でしたね。
それを波平ちゃんがパクって、マンガの中の生徒会長選挙で
「生徒会におしりぺんぺんだ！」
何でこうツナガるかなー。
「国会におしりぺんぺんだ！」でしたね。
それを波平ちゃんがパクって、マンガの中の生徒会長選挙で
「生徒会におしりぺんぺんだ！」
何でこうツナガるかなー。
146 ：名無し草：2001/03/08(木) 06:43
ＮＨＫのインタ−ネット・ディベ−トの見出しに、専業主婦は家事しか
やらないって書いてあるけど、誰だ？こんなトロイこと書いた奴は？
わたしの周囲で家事しかやらない専業主婦なんて、皆無に近いよ。
介護や育児が問題になってることは、さんざん言われてるのに、
この短絡さは何？そもそも、是か非かでステロタイプに分けることが、
一番のマチガイ。
やらないって書いてあるけど、誰だ？こんなトロイこと書いた奴は？
わたしの周囲で家事しかやらない専業主婦なんて、皆無に近いよ。
介護や育児が問題になってることは、さんざん言われてるのに、
この短絡さは何？そもそも、是か非かでステロタイプに分けることが、
一番のマチガイ。
147 ：お知らせ君：2001/03/08(木) 08:59
不動産板でもかさたんのお名前が。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=983981482&ls=100
無職女だけど、どこか貸しておくれ〜
の７番さん。よ、よく御存知ですね…。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=983981482&ls=100
無職女だけど、どこか貸しておくれ〜
の７番さん。よ、よく御存知ですね…。
148 ：名無し草：2001/03/08(木) 10:55
かさた〜ん、仕事じゃなくて数々の悪行で知られてますねえ。
149 ：ななし：2001/03/08(木) 12:13
＞147
そーいえば、かさたんが果林舎の一戸建て借りたときの
保証人はダイヤモンド社の藤岡編集長。
これも得意のオヤジ転がし？
夜逃げだから、迷惑かけたんだろうなぁ。
そーいえば、かさたんが果林舎の一戸建て借りたときの
保証人はダイヤモンド社の藤岡編集長。
これも得意のオヤジ転がし？
夜逃げだから、迷惑かけたんだろうなぁ。
家事しかやらない専業主婦。有閑夫人と呼ばれてもいい人と、妊娠中の人間を
のぞいて私の周りにいたのは、結婚を機に遠方に引っ越した人達ですね。
遠恋、郷里で見合いして夫の職場のある街に来てもらった、夫が転勤族など。
この場合、夫のライフスタイルが絡んでいるわけだから、女性の側だけ
是か非か言ってもしょうがないのよね。
ところで、リサタンってこういうパターンについて書いてましたっけ？
ふざ専では見なかった気がするんだけど。結婚のため退職するのが悪いのか、
それとも見知らぬ土地でも速攻で再就職できる筈だから、しないのは怠け者
なのか？
のぞいて私の周りにいたのは、結婚を機に遠方に引っ越した人達ですね。
遠恋、郷里で見合いして夫の職場のある街に来てもらった、夫が転勤族など。
この場合、夫のライフスタイルが絡んでいるわけだから、女性の側だけ
是か非か言ってもしょうがないのよね。
ところで、リサタンってこういうパターンについて書いてましたっけ？
ふざ専では見なかった気がするんだけど。結婚のため退職するのが悪いのか、
それとも見知らぬ土地でも速攻で再就職できる筈だから、しないのは怠け者
なのか？
151 ：名無し草：2001/03/09(金) 16:29
>>150
どこだったか忘れましたけど、「就職先がないんです」という反論に
対して「ハローワークに日参するとか、人材バンクや派遣会社にいくつも
登録するとか、知り合いに頭下げて頼むとか、パート募集の折り込み
チラシをチェックするとか、新規事業を開拓するとか、SOHOやるとか
いろいろ方法はあるでしょ！ それだけやって仕事がないわけない」
みたいなことを書いてましたっけ。
りさたんは昔リクルートに勤めていたので、その手の単語はぽんぽん
出て来るみたいです。ただしバブル期ですから、現在の「現実の
状況」を把握しているかは……。
どこだったか忘れましたけど、「就職先がないんです」という反論に
対して「ハローワークに日参するとか、人材バンクや派遣会社にいくつも
登録するとか、知り合いに頭下げて頼むとか、パート募集の折り込み
チラシをチェックするとか、新規事業を開拓するとか、SOHOやるとか
いろいろ方法はあるでしょ！ それだけやって仕事がないわけない」
みたいなことを書いてましたっけ。
りさたんは昔リクルートに勤めていたので、その手の単語はぽんぽん
出て来るみたいです。ただしバブル期ですから、現在の「現実の
状況」を把握しているかは……。
152 ：ななし：2001/03/09(金) 18:23
>>150
たしかりさたんは高校は神奈川県、大学は日大、就職は
リクルートの子会社ですから、関東地方以外で生活した
経験はないとおもいます。地方の主婦の就職状況など
調べた痕跡はないですし。151さんのおっしゃる通り、
バブル期から抜け出ていないうえに、都心でしか就職の
経験はない、現状を調べようともしないのですから。
たしかりさたんは高校は神奈川県、大学は日大、就職は
リクルートの子会社ですから、関東地方以外で生活した
経験はないとおもいます。地方の主婦の就職状況など
調べた痕跡はないですし。151さんのおっしゃる通り、
バブル期から抜け出ていないうえに、都心でしか就職の
経験はない、現状を調べようともしないのですから。
153 ：名無し草：2001/03/09(金) 18:29
パートやＳＯＨＯでもそれなりのスキルがないと
扶養家族でなくなる年収１３０万以上を稼ぎ出すのは大変。
りさたんの専業主婦たたきの唯一の根拠は社会保険を
払っていないだから、パートはりさたん的には専業主婦と
同じ扱いにするべきなんだろうけどね。まあ私怨に無理矢理つけた
理由が社会保険だからいいのか。
扶養家族でなくなる年収１３０万以上を稼ぎ出すのは大変。
りさたんの専業主婦たたきの唯一の根拠は社会保険を
払っていないだから、パートはりさたん的には専業主婦と
同じ扱いにするべきなんだろうけどね。まあ私怨に無理矢理つけた
理由が社会保険だからいいのか。
154 ：名無し草：2001/03/09(金) 18:32
まぁりさたんの現状認識が失笑モノだというのは
もはや定説ですから。なんつーか、「パンがなければ
ケーキを食べたらいいじゃない」といったとゆー
マリー・アントワネット程度のオツムなのでしょう。
もはや定説ですから。なんつーか、「パンがなければ
ケーキを食べたらいいじゃない」といったとゆー
マリー・アントワネット程度のオツムなのでしょう。
155 ：名無し草：2001/03/09(金) 19:12
家事しかやらない専業主婦どころか、わたしの周囲には、
家事・育児・介護の他に、よその子の世話まで引き受けている
奥様もいましたよ。以前、りさたんと一緒に番組に出てた弁護士の
人なんか、子供が小さい頃、夜遅くまで近所の専業主婦の人に
預けていたって言ってた。
りさたんなんて、自分が無能だから勝手なこと言うんだよ。
あの「焼きシャケ弁当」は今でも印象深いわ〜。
家事・育児・介護の他に、よその子の世話まで引き受けている
奥様もいましたよ。以前、りさたんと一緒に番組に出てた弁護士の
人なんか、子供が小さい頃、夜遅くまで近所の専業主婦の人に
預けていたって言ってた。
りさたんなんて、自分が無能だから勝手なこと言うんだよ。
あの「焼きシャケ弁当」は今でも印象深いわ〜。
156 ：ななし：2001/03/09(金) 20:12
>155
そーなんだよねー兼業主婦は案外、専業主婦に育児とか
保育園の送り迎えとか宅配便の受け取りとかいろいろ
世話になっていたりするんだよね。
母親に頼れない兼業主婦の場合、専業主婦に感謝こそすれ、
りさたんのようにカチク以下と罵倒することはないと
思う。りさたんが子捨てで子どもの面倒を見なくていいから
専業主婦叩きができるんだよ。
そーなんだよねー兼業主婦は案外、専業主婦に育児とか
保育園の送り迎えとか宅配便の受け取りとかいろいろ
世話になっていたりするんだよね。
母親に頼れない兼業主婦の場合、専業主婦に感謝こそすれ、
りさたんのようにカチク以下と罵倒することはないと
思う。りさたんが子捨てで子どもの面倒を見なくていいから
専業主婦叩きができるんだよ。
>りさたんの専業主婦たたきの唯一の根拠は社会保険を
>払っていないだから、パートはりさたん的には専業主婦と
>同じ扱いにするべきなんだろうけどね。
でも、りさたん的には愛人がおっけーなんでしたよね。
世のおじさまがたは、愛人のために社会保険も払ってるのか？
>払っていないだから、パートはりさたん的には専業主婦と
>同じ扱いにするべきなんだろうけどね。
でも、りさたん的には愛人がおっけーなんでしたよね。
世のおじさまがたは、愛人のために社会保険も払ってるのか？
158 ：ななし：2001/03/09(金) 20:37
扶養控除内の収入しかない主婦は「準専業主婦」という
二級市民のような扱いでしたね、りさたんの中では。
二級市民のような扱いでしたね、りさたんの中では。
159 ：名無し草：2001/03/10(土) 08:38
独身で無収入・低収入で納税額ゼロの人って、いっぱいいるよ〜。
りさたんのたくらみは、怠惰な女を攻撃することじゃなくて、
世間に評価されてる勤勉な主婦を侮辱することが目的だしね。
「専業主婦」「準専業主婦」というくくりが、奴にとっては、
自分をレベル・アップさせる装置なんだもん。
りさたんのたくらみは、怠惰な女を攻撃することじゃなくて、
世間に評価されてる勤勉な主婦を侮辱することが目的だしね。
「専業主婦」「準専業主婦」というくくりが、奴にとっては、
自分をレベル・アップさせる装置なんだもん。
160 ：ななし：2001/03/10(土) 10:35
>159
そーそー。りさたんは専業主婦をけなしているけど、兼業主婦は立派で
エライとは書かないよね。つまり、独身女性＞主婦というのが、まず
頭にあるんだよ。それはもちろん、自分がバツイチになったから。
勤勉で世間に評価されている主婦（＝妹）を見ると、自分の怠惰さや
だらしなさがいやおうなしに見えてしまうから、ののしることで
安心感を得るんじゃないかな。
そーそー。りさたんは専業主婦をけなしているけど、兼業主婦は立派で
エライとは書かないよね。つまり、独身女性＞主婦というのが、まず
頭にあるんだよ。それはもちろん、自分がバツイチになったから。
勤勉で世間に評価されている主婦（＝妹）を見ると、自分の怠惰さや
だらしなさがいやおうなしに見えてしまうから、ののしることで
安心感を得るんじゃないかな。
＞独身で無収入・低収入で納税額ゼロの人って、いっぱいいるよ〜。
リサタン自身、多分そうだと思う。本、それほど売れているとは思わない。
だから、年金保険料払わなくちゃいけないのよっ、と叫ぶのでしょう。
リサタン自身、多分そうだと思う。本、それほど売れているとは思わない。
だから、年金保険料払わなくちゃいけないのよっ、と叫ぶのでしょう。
し、しまった。前、どこの板にいたか分かる名前を出してしまった。
163 ：ななし：2001/03/10(土) 12:00
りさたん、確定申告すんだんでしょ〜
人に税金払え！というんなら、自分の納税額を公表してほしいね。
まさか、還付金あるんじゃないだろ〜ね？
人に税金払え！というんなら、自分の納税額を公表してほしいね。
まさか、還付金あるんじゃないだろ〜ね？
164 ：名無し草：2001/03/10(土) 13:23
女性セブンに美都イズミ（本当は別名で活動してる）という
ライタ−が「１ＤＫの女」を連載してるけど、この人は、
バツイチ・子無しの独身なの。生活が苦しくて５００円の金に
困ってる現実が毎週綴られているけど、それは自分の無計画さが
招いたモノで、自業自得だってちゃんと言ってる。
ライタ−という仕事が実に不安定で、危ういものかがよくわかる。
りさたんも、美都イズミの謙虚さを見習ってほしいよ。
ライタ−が「１ＤＫの女」を連載してるけど、この人は、
バツイチ・子無しの独身なの。生活が苦しくて５００円の金に
困ってる現実が毎週綴られているけど、それは自分の無計画さが
招いたモノで、自業自得だってちゃんと言ってる。
ライタ−という仕事が実に不安定で、危ういものかがよくわかる。
りさたんも、美都イズミの謙虚さを見習ってほしいよ。
165 ：ななし：2001/03/11(日) 00:09
次の総裁候補に石原のぶてるの名前が挙がってたんだけど、
もし首相になったら、嫁と同姓同名ってだけでりさたんが
コメントしそう〜それだけでもうイヤだから、首相にならないでほしい。
もし首相になったら、嫁と同姓同名ってだけでりさたんが
コメントしそう〜それだけでもうイヤだから、首相にならないでほしい。
166 ：名無し草：2001/03/11(日) 01:48
日本のファーストレディの名前が「石原里紗」なのは、
かなりイヤ。
かなりイヤ。
167 ：名無し：2001/03/11(日) 16:00
168 ：ななし：2001/03/11(日) 16:47
>165-166
もしそんな日がきたら、国外脱出するよ〜
外国のメディアがカンチガイ（または悪意）で
日本のファーストレディが専業主婦はカチク以下と発言！
とか報道しそうだもん。TIMEの表紙にりさたんが出たりして（藁
もしそんな日がきたら、国外脱出するよ〜
外国のメディアがカンチガイ（または悪意）で
日本のファーストレディが専業主婦はカチク以下と発言！
とか報道しそうだもん。TIMEの表紙にりさたんが出たりして（藁
169 ：名無し草：2001/03/12(月) 13:17
専業主婦で安閑としていられるのは日本だけだって
よく言われるけど、イギリスなんかでも専業主婦志向の
傾向があるそうな(ぼそ)
よく言われるけど、イギリスなんかでも専業主婦志向の
傾向があるそうな(ぼそ)
170 ：名無し：2001/03/12(月) 13:34
>>169
それ、この前のテレビで見た。
けっこう高学歴の女性に、その傾向があるって。
高学歴云々を言いたいんじゃないからね（＾＾；）
フルタイム・マザーとか言って、家族を第一に考えるらしいね。
家庭回帰の１つらしいけど、
そうゆう人生も肯定できる度量が、りさたんが持ち合わせているか？
それ、この前のテレビで見た。
けっこう高学歴の女性に、その傾向があるって。
高学歴云々を言いたいんじゃないからね（＾＾；）
フルタイム・マザーとか言って、家族を第一に考えるらしいね。
家庭回帰の１つらしいけど、
そうゆう人生も肯定できる度量が、りさたんが持ち合わせているか？
171 ：名無し草：2001/03/12(月) 14:14
そんな度量はありまへん。
家族を大事にしているフルタイム・マザ−より、鼻くそほど稼いでる
私の方が上よ！が、りさたんの言い分だから。
家族を大事にしているフルタイム・マザ−より、鼻くそほど稼いでる
私の方が上よ！が、りさたんの言い分だから。
172 ：名無し草：2001/03/12(月) 14:27
外国って、女が働くのが当たり前って言うけど、その反面女性が
すごく保護されてる場合もあるけどね。
トム・クル−ズが離婚したとき、結婚１０周年目前に離婚したから、
数十億ぐらい得したって。アメリカの某州では、
結婚して１０年以上たった夫婦が離婚した場合、夫が別れた妻へ
死ぬまで生活費を支払う義務があるそうな。
日本の妻が、毎日家族の世話してチョロッとお金貰うくらい、
可愛いもんだと思うけど。
すごく保護されてる場合もあるけどね。
トム・クル−ズが離婚したとき、結婚１０周年目前に離婚したから、
数十億ぐらい得したって。アメリカの某州では、
結婚して１０年以上たった夫婦が離婚した場合、夫が別れた妻へ
死ぬまで生活費を支払う義務があるそうな。
日本の妻が、毎日家族の世話してチョロッとお金貰うくらい、
可愛いもんだと思うけど。
173 ：名無し：2001/03/12(月) 18:15
>>172 うん！ そう思う！ 同意！
フルタイム・マザーになっても、ちゃんと会社に戻れる。
でも日本じゃ夢のまた夢。 よほどの専門職でもまだまだ、だよね？
それを石原は理解していない！
慰謝料については、男性女性論（だったかな？）の方で、
専業主婦が慰謝料を求めて卑怯だ、などと書かれていたけど、
卑怯と言われるほど、貰えないのが多い。
思うけど・・・・・専業・兼業に関わらず、
主婦を蔑ろにする人って、母親を蔑ろにする人じゃないかな？
主婦＝母親でしょ？
小梨だって、主婦業は旦那（子供）の世話でしょ？
違うかなぁ？？？
フルタイム・マザーになっても、ちゃんと会社に戻れる。
でも日本じゃ夢のまた夢。 よほどの専門職でもまだまだ、だよね？
それを石原は理解していない！
慰謝料については、男性女性論（だったかな？）の方で、
専業主婦が慰謝料を求めて卑怯だ、などと書かれていたけど、
卑怯と言われるほど、貰えないのが多い。
思うけど・・・・・専業・兼業に関わらず、
主婦を蔑ろにする人って、母親を蔑ろにする人じゃないかな？
主婦＝母親でしょ？
小梨だって、主婦業は旦那（子供）の世話でしょ？
違うかなぁ？？？
174 ：名無し草：2001/03/12(月) 18:33
離婚した夫が別れた妻子に、キチンと養育費や慰謝料を
払ってるケ−スは、全体の２割に満たないんだって・・・。
外国と日本の事情をごっちゃにして、短絡的にモノ言われてもねえ。
日本は未婚・既婚に関係なく女性は大変だよ。
ましてや、り・サタンのような腹黒に悪態つかれた日にゃ・・・。
払ってるケ−スは、全体の２割に満たないんだって・・・。
外国と日本の事情をごっちゃにして、短絡的にモノ言われてもねえ。
日本は未婚・既婚に関係なく女性は大変だよ。
ましてや、り・サタンのような腹黒に悪態つかれた日にゃ・・・。
175 ：名無し草：2001/03/12(月) 18:34
あたしは母親を蔑ろにするけど、専業主婦の友達は蔑ろにしないよ。
176 ：ななし：2001/03/12(月) 18:35
>>173
主婦＝母親だから蔑視するのではなく、主婦業を理解して
いないから蔑視するんだよ。
りさたんの母親は兼業だったよ。
この前、スーパーナイトでやっていた大手商社の食品部の
総合職の独身女性（２５）なんか、専業主婦の母親のようには
なりたくないといいながら、作ってもらった朝飯たべてんの。
そういう、自分で自分の身の回りのこともできないようなヤツが
自分は一人前といいたくて、家事を低くみるために主婦業を
卑しめるんだと思うよ。
主婦＝母親だから蔑視するのではなく、主婦業を理解して
いないから蔑視するんだよ。
りさたんの母親は兼業だったよ。
この前、スーパーナイトでやっていた大手商社の食品部の
総合職の独身女性（２５）なんか、専業主婦の母親のようには
なりたくないといいながら、作ってもらった朝飯たべてんの。
そういう、自分で自分の身の回りのこともできないようなヤツが
自分は一人前といいたくて、家事を低くみるために主婦業を
卑しめるんだと思うよ。
177 ：名無し草：2001/03/12(月) 18:48
>>176 御意
で、よく言うのが「家事は独身でも男性でもやってます」
という言い方。
家事の範囲がどのへんまでなのか、とか、家事への妥協点が
どのあたりまであるのかを論じないで、平気でこうやって
くくるあたりがりさたんのマヌケな点だね。
で、よく言うのが「家事は独身でも男性でもやってます」
という言い方。
家事の範囲がどのへんまでなのか、とか、家事への妥協点が
どのあたりまであるのかを論じないで、平気でこうやって
くくるあたりがりさたんのマヌケな点だね。
178 ：ななし：2001/03/12(月) 20:09
>177
りさたんの場合、ほんのちょびっとの育児経験と家事経験しか
ないもの。介護や複数の子どもの育児を数年やっていたら
独身や男性のやっている家事と主婦の家事を同一視はしない
だろうね。結局、主婦蔑視は生活視野の狭さを示すんだね。
りさたんの場合、ほんのちょびっとの育児経験と家事経験しか
ないもの。介護や複数の子どもの育児を数年やっていたら
独身や男性のやっている家事と主婦の家事を同一視はしない
だろうね。結局、主婦蔑視は生活視野の狭さを示すんだね。
179 ：１７３：2001/03/12(月) 21:15
ゴメン！
私のモヤモヤしてた言いたい事を、
>>176 さんが的確に表現してくれた！
どうも舌っ足らず（文才が無い）で、ダメな私(T_T)
石原の言う事を考えてると、私のオツムって変になるみたい・・・
私のモヤモヤしてた言いたい事を、
>>176 さんが的確に表現してくれた！
どうも舌っ足らず（文才が無い）で、ダメな私(T_T)
石原の言う事を考えてると、私のオツムって変になるみたい・・・
180 ：名無し：2001/03/12(月) 21:24
181 ：スリムななし(仮)さん：2001/03/12(月) 22:23
掃除なんてしなくても確かに死なない。でも、
どの様な生活が快適かは人それぞれでしょうが。
（汚くてもへーきな人もいれば、キレイじゃないといやな人もいるはず。）
家事への妥協点って本当人それぞれですよね。
てめえの価値観押しつけるなよな〜。
どの様な生活が快適かは人それぞれでしょうが。
（汚くてもへーきな人もいれば、キレイじゃないといやな人もいるはず。）
家事への妥協点って本当人それぞれですよね。
てめえの価値観押しつけるなよな〜。
りさたんって、人の気持ちに対する洞察力が皆無ですよね。
自分中心の世界が回ってるってほんと子どものまま大きくなって
しまった？。
大人になりきれない人って、幼少時、愛情を受ける器が
（人によってサイズは違うが）満たされる事無く成長してしまった
のかなと思うのですが。
自分中心の世界が回ってるってほんと子どものまま大きくなって
しまった？。
大人になりきれない人って、幼少時、愛情を受ける器が
（人によってサイズは違うが）満たされる事無く成長してしまった
のかなと思うのですが。
183 ：名無し草：2001/03/13(火) 10:41
>>182
>りさたんって、人の気持ちに対する洞察力が皆無ですよね。
りさたんだけじゃなくて、かさたんもそうなんだぞ？（・△・）ｂ
それなのに、「産業カウンセラーでござーい」なんて金とって
カウンセリングしようなんてことをしてたのも、かさたんなんだぞ？（・△・）ｂ
りさかさに共鳴するやつって、大概、「自分中心」なやつばっかだよ。
人間って多かれ少なかれ、ワガママの自己中だけど、他人と
折り合って生きていくのが社会性ってもんでしょう。その社会性が
欠如してるとしか思えない。
>りさたんって、人の気持ちに対する洞察力が皆無ですよね。
りさたんだけじゃなくて、かさたんもそうなんだぞ？（・△・）ｂ
それなのに、「産業カウンセラーでござーい」なんて金とって
カウンセリングしようなんてことをしてたのも、かさたんなんだぞ？（・△・）ｂ
りさかさに共鳴するやつって、大概、「自分中心」なやつばっかだよ。
人間って多かれ少なかれ、ワガママの自己中だけど、他人と
折り合って生きていくのが社会性ってもんでしょう。その社会性が
欠如してるとしか思えない。
184 ：名無し草：2001/03/13(火) 14:14
既婚女性板の「保育園ママども逝ってよし」スレで、
主婦板恒例バトル展開中(藁
ぷちりさたんな意見も出てるので、まあ、見学に行くのも
よしじゃないっすか〜？
主婦板恒例バトル展開中(藁
ぷちりさたんな意見も出てるので、まあ、見学に行くのも
よしじゃないっすか〜？
家事への妥協点、ということで言えば。子持ちの人間が独身と同じレベル
で妥協したらいけないでしょう。献立一つにしても、大人は健康と生活を
維持できればいいのだけれど、子どもにはきちんと成長するよう考える必要
がある。目的が一つ多いわけで、当然それだけ、やることも増える。
子ども産んで、一応短期間でも育てた人間がいうセリフじゃないよね。
「家事は独身でもやってる」ですませるなんてさ。
物事にぶち当たっても学ばない人間は学ばない、っつーか、いかに子ども
と生活すること、をリサタンが考えたくないか、分かる。
で妥協したらいけないでしょう。献立一つにしても、大人は健康と生活を
維持できればいいのだけれど、子どもにはきちんと成長するよう考える必要
がある。目的が一つ多いわけで、当然それだけ、やることも増える。
子ども産んで、一応短期間でも育てた人間がいうセリフじゃないよね。
「家事は独身でもやってる」ですませるなんてさ。
物事にぶち当たっても学ばない人間は学ばない、っつーか、いかに子ども
と生活すること、をリサタンが考えたくないか、分かる。
186 ：名無し草：2001/03/13(火) 18:28
>>185
つか、りさたんは育児してないでしょう。
産みっ放しで捨てたんだから。
子供を産む、という選択をするにあたって、なんらかの
決意があったはずなのに、「やってみたらしんどいの〜
これなら仕事してるほうがラクだわ〜」ってことで
復職希望した分際のりさたんが、「仕事のほうがしんどいです！
家事なんて楽です！」とほざくのがそもそも間違い。
つか、りさたんは育児してないでしょう。
産みっ放しで捨てたんだから。
子供を産む、という選択をするにあたって、なんらかの
決意があったはずなのに、「やってみたらしんどいの〜
これなら仕事してるほうがラクだわ〜」ってことで
復職希望した分際のりさたんが、「仕事のほうがしんどいです！
家事なんて楽です！」とほざくのがそもそも間違い。
187 ：名無し：2001/03/13(火) 18:51
188 ：ななし：2001/03/13(火) 19:23
>185
そーなんだよねーいつもりさたんが主張する「楽な家事」
「独身もやっている家事」には子どもを養育するという視点が
無い。それは、りさたんがわずか１年ほどの育児期間を
いかに自分中心にやってきたかということを示しているんだよね。
だいたい、「独身もやっている家事」なら、それをおろそかに
して離婚に至ったのはどーしてか？ちゃんと本に書くべきでしょう。
自分の専業主婦体験を批判の基盤にしているのなら。
そーなんだよねーいつもりさたんが主張する「楽な家事」
「独身もやっている家事」には子どもを養育するという視点が
無い。それは、りさたんがわずか１年ほどの育児期間を
いかに自分中心にやってきたかということを示しているんだよね。
だいたい、「独身もやっている家事」なら、それをおろそかに
して離婚に至ったのはどーしてか？ちゃんと本に書くべきでしょう。
自分の専業主婦体験を批判の基盤にしているのなら。
189 ：名無し草：2001/03/13(火) 19:52
>自分の専業主婦体験を批判の基盤にしているのなら。
この言い分は、完全に言い逃れだからなぁ・・・。
他人を批判するだけしておいて、それはおかしいんじゃ？と
つっこまれたら「自己批判ですから」としれっと言うだけ。
この言い分は、完全に言い逃れだからなぁ・・・。
他人を批判するだけしておいて、それはおかしいんじゃ？と
つっこまれたら「自己批判ですから」としれっと言うだけ。
190 ：名無し草：2001/03/14(水) 09:19
>>189
りさたん自身が、りさたんいうところの「カチクのような専業主婦」で
あったことは別に否定したりしないんだがね(笑)
それを他人に敷延しようとしたり、一般論としようとするところが、
まさに「りさたんごときカチクの分際で」と思わされる部分なんだよな(笑)
りさたん自身が、りさたんいうところの「カチクのような専業主婦」で
あったことは別に否定したりしないんだがね(笑)
それを他人に敷延しようとしたり、一般論としようとするところが、
まさに「りさたんごときカチクの分際で」と思わされる部分なんだよな(笑)
191 ：ななし：2001/03/14(水) 10:35
>189,190
りさたんと周りだけがカチク専業主婦だったというのなら
まだ許せるが、あたかも世の中全体に損害を与えているほど
ほとんどの専業主婦が同様だとマスコミを使って喧伝するのは
許せないよー。それで多くの真面目な専業主婦が精神的
ダメージを被ったし、ぷちりさや専業主婦叩きする馬鹿男が
増えた。これって、社会悪だよ。
りさたんと周りだけがカチク専業主婦だったというのなら
まだ許せるが、あたかも世の中全体に損害を与えているほど
ほとんどの専業主婦が同様だとマスコミを使って喧伝するのは
許せないよー。それで多くの真面目な専業主婦が精神的
ダメージを被ったし、ぷちりさや専業主婦叩きする馬鹿男が
増えた。これって、社会悪だよ。
192 ：名無し草：2001/03/14(水) 10:53
おなじみ「アエラ」の専業主婦特集読んだけど、
「働いているけど、将来は専業主婦になりたい。」
「専業主婦が○○さんの奥さんと呼ばれるのがイヤ！というけど、
会社で働いてる人だって○○商事の××課の人って言われるだけ。
同じ労力を使うのなら、家族のために使いたい。」
という意見が掲載されてた。
世の中の人は、りさたんみたいに狭量じゃないからね。
人によって、なすべき仕事がちゃんとあるって、わかってるよ。
「働いているけど、将来は専業主婦になりたい。」
「専業主婦が○○さんの奥さんと呼ばれるのがイヤ！というけど、
会社で働いてる人だって○○商事の××課の人って言われるだけ。
同じ労力を使うのなら、家族のために使いたい。」
という意見が掲載されてた。
世の中の人は、りさたんみたいに狭量じゃないからね。
人によって、なすべき仕事がちゃんとあるって、わかってるよ。
193 ：名無し草：2001/03/14(水) 11:15
わたしもアエラ読んだけど、専業主婦どころか結婚しそこなった人の
嘆きも載ってたね〜。
専業主婦が憎くてしょうがない人って、そんなにいないと思うよ。
無責任な発言を続けるらいた〜や、ぷちりさはともかく。
嘆きも載ってたね〜。
専業主婦が憎くてしょうがない人って、そんなにいないと思うよ。
無責任な発言を続けるらいた〜や、ぷちりさはともかく。
194 ：アエラ購読者：2001/03/14(水) 14:53
面白くなくなってきたので報告もしなかったら、
案外読んでる人多いのね(笑)
今回はちょっと嫌だったな。ちゃんとした意見も
あったけど、全体的には「専業主婦楽そうだし〜、
結婚してから仕事なんて苦労したくないしぃ〜」な
意見が多くなかった？
りさたんが「それ見たことか」といわんばかりに
後ろ向きぽい意見が多くて、なんか作為を感じた。
次回は男性の意見ってなってたけど、すでに男性の意見も
一部はいってたしね。
案外読んでる人多いのね(笑)
今回はちょっと嫌だったな。ちゃんとした意見も
あったけど、全体的には「専業主婦楽そうだし〜、
結婚してから仕事なんて苦労したくないしぃ〜」な
意見が多くなかった？
りさたんが「それ見たことか」といわんばかりに
後ろ向きぽい意見が多くて、なんか作為を感じた。
次回は男性の意見ってなってたけど、すでに男性の意見も
一部はいってたしね。
195 ：名無し草：2001/03/14(水) 20:28
>>188
そう！そこがずーっとギモンだったのよ。
もう一度働くために離婚して子供も手放したんでしょ？りさたん
だったら、やはり仕事と家事の両立は難しいってことじゃないの？
それとも女性は結婚も育児もしないで働けって事？
イヤ、それがりさたんの主張なら、ある意味尊敬するが…
そう！そこがずーっとギモンだったのよ。
もう一度働くために離婚して子供も手放したんでしょ？りさたん
だったら、やはり仕事と家事の両立は難しいってことじゃないの？
それとも女性は結婚も育児もしないで働けって事？
イヤ、それがりさたんの主張なら、ある意味尊敬するが…
196 ：名無し草：2001/03/15(木) 07:37
もう一度働くために離婚したんじゃないよ〜。
元夫は、条件付きで働くことを認めていたし。
仕事のためじゃなくて、勝手に男とつきあったり、かさたんと
携帯電話の電池が切れるまで長電話したり、自分の好きなことだけ
したいわ〜が、離婚の主な理由だよ〜。
元夫は、条件付きで働くことを認めていたし。
仕事のためじゃなくて、勝手に男とつきあったり、かさたんと
携帯電話の電池が切れるまで長電話したり、自分の好きなことだけ
したいわ〜が、離婚の主な理由だよ〜。
197 ：名無し草：2001/03/15(木) 08:53
婦人公論だったかな？
「私達夫婦は別れても上手くいってます。
元夫も子供も遊びに来ます」
とか言ってた。
だったら復縁すれば？ あんたの褒め称える兼業主婦じゃんか？
と思った。
格好いいこと言いながら、子供の写真と手紙はトイレだし、
余所の男はやりに来る。
都合の良い女だと思うのは私だけ？
「私達夫婦は別れても上手くいってます。
元夫も子供も遊びに来ます」
とか言ってた。
だったら復縁すれば？ あんたの褒め称える兼業主婦じゃんか？
と思った。
格好いいこと言いながら、子供の写真と手紙はトイレだし、
余所の男はやりに来る。
都合の良い女だと思うのは私だけ？
199 ：名無し草：2001/03/15(木) 10:34
>>195
ああ、ここにもりさたんの嘘に惑わされてしまった人が･･･
>>196さんも言ってますが、りさたんは働くために離婚したんでは
ありません。
まったく、あの女ときたら、バツイチ女性/兼業主婦/専業主婦と、
すべての既婚女性にとって大迷惑なイメージ撒き散らしてますね。
まさに害虫としかいいようがない。
ああ、ここにもりさたんの嘘に惑わされてしまった人が･･･
>>196さんも言ってますが、りさたんは働くために離婚したんでは
ありません。
まったく、あの女ときたら、バツイチ女性/兼業主婦/専業主婦と、
すべての既婚女性にとって大迷惑なイメージ撒き散らしてますね。
まさに害虫としかいいようがない。
200 ：ななし：2001/03/15(木) 10:43
>199
離婚の理由、最初は「夫が私の自立を拒んだから」だよね。
後にＶＯＣＥのコラムで「私は不倫していた」ことを告白。
出産後にやっていた仕事は、外資系の事務パート、それから
どういういきさつかは知らないが、らいた〜になった。
ニフのログによると、仕事のときは山形から夫の両親を子どもの
面倒を見てもらうために呼んでいたそうだし、仕事をすることで
かなり夫側に負担をしいたことがうかがえるね。
離婚の理由、最初は「夫が私の自立を拒んだから」だよね。
後にＶＯＣＥのコラムで「私は不倫していた」ことを告白。
出産後にやっていた仕事は、外資系の事務パート、それから
どういういきさつかは知らないが、らいた〜になった。
ニフのログによると、仕事のときは山形から夫の両親を子どもの
面倒を見てもらうために呼んでいたそうだし、仕事をすることで
かなり夫側に負担をしいたことがうかがえるね。
201 ：ななし：2001/03/15(木) 10:45
200ですが、そういえば、りさたんがらいた〜になった
きっかけって何？かさたんはテレクラのサクラやっている
ときにお客に「ライターになりたい！」と言ったら、編集者
だったか編プロだったかを紹介してもらったと書いているが
りさたんのは記憶にないです。
単行本デビューはぺんぺん市長のパブ本だけど、それ以前に
旅やグルメ、広告などの仕事をしていたとニフで書いて
ましたが。
きっかけって何？かさたんはテレクラのサクラやっている
ときにお客に「ライターになりたい！」と言ったら、編集者
だったか編プロだったかを紹介してもらったと書いているが
りさたんのは記憶にないです。
単行本デビューはぺんぺん市長のパブ本だけど、それ以前に
旅やグルメ、広告などの仕事をしていたとニフで書いて
ましたが。
202 ：名無し草：2001/03/15(木) 12:10
>>201
過去ログがどっかに行っちゃったんでうろ覚えですが・・・
たしか最初の仕事は親戚のコネでもらったとか書いてたような気がする。
あと、らいた〜になる前に編集の仕事をやっていたとか何とか。
ログが見つかったら詳しくレポートしますね。
過去ログがどっかに行っちゃったんでうろ覚えですが・・・
たしか最初の仕事は親戚のコネでもらったとか書いてたような気がする。
あと、らいた〜になる前に編集の仕事をやっていたとか何とか。
ログが見つかったら詳しくレポートしますね。
203 ：201：2001/03/15(木) 16:38
>202
あ、そーか思い出しました。
親戚がどこかのオーケストラにいて、そのツテで仕事を
もらったんだった。詳しいレポートお願いします。
あ、そーか思い出しました。
親戚がどこかのオーケストラにいて、そのツテで仕事を
もらったんだった。詳しいレポートお願いします。
204 ：202：2001/03/15(木) 18:59
りさたんのプロフィールを掘り出して来ました。長すぎるんで
省略されちゃうと思いますが。
↓↓↓↓↓
1985年 日本大学文理学部（何を間違ったか）哲学科に入学。
＜略＞
初めて文章を書いてお金を
もらったのも、この頃。ＮＨＫ交響楽団の機関誌「フィルハ
ーモニー」で団員のリレーインタビューをする。もちろん今
より原稿料は安かったけど、団員の方と一緒の写真ものっけ
てもらったりして、クラシック好きの私には、楽しいお仕事
だった。
＜略＞
1992年（平成4年） フリー編集者として独立。
リクルート人材センターに勤務中にお客さんだった広告代
理店（株）アイム・コミュニケーションズより企業のＰＲ誌
（隔月刊）の編集を任せていただく。まさにタナボタ。
＜略＞
1994年（平成6年） 娘が1歳になったところで、
夫の渋々の承諾を得て社会復帰。
くだらない専業主婦生活に爆発（今風に言えばブレイクワ
イフでしょうか、これも）。一念発起、フリーライターに。
（株）リクルートの別荘・リゾートマンション情報誌「ほし
いリゾート」（隔月刊）の契約レポーターとして、別荘・リ
ゾート・マンションの記事広告を毎号5〜15本執筆する。
省略されちゃうと思いますが。
↓↓↓↓↓
1985年 日本大学文理学部（何を間違ったか）哲学科に入学。
＜略＞
初めて文章を書いてお金を
もらったのも、この頃。ＮＨＫ交響楽団の機関誌「フィルハ
ーモニー」で団員のリレーインタビューをする。もちろん今
より原稿料は安かったけど、団員の方と一緒の写真ものっけ
てもらったりして、クラシック好きの私には、楽しいお仕事
だった。
＜略＞
1992年（平成4年） フリー編集者として独立。
リクルート人材センターに勤務中にお客さんだった広告代
理店（株）アイム・コミュニケーションズより企業のＰＲ誌
（隔月刊）の編集を任せていただく。まさにタナボタ。
＜略＞
1994年（平成6年） 娘が1歳になったところで、
夫の渋々の承諾を得て社会復帰。
くだらない専業主婦生活に爆発（今風に言えばブレイクワ
イフでしょうか、これも）。一念発起、フリーライターに。
（株）リクルートの別荘・リゾートマンション情報誌「ほし
いリゾート」（隔月刊）の契約レポーターとして、別荘・リ
ゾート・マンションの記事広告を毎号5〜15本執筆する。
205 ：202：2001/03/15(木) 19:01
>ＮＨＫ交響楽団の機関誌「フィルハ
>ーモニー」で団員のリレーインタビューをする。
このインタビューが「親戚のツテ」だった、というのをどっかで
読んだ記憶があるのですが……それはログを検索しても出て
来ませんでした。保存しそこねたやつか、あるいは本に書いて
あったのかもしれません。
>ーモニー」で団員のリレーインタビューをする。
このインタビューが「親戚のツテ」だった、というのをどっかで
読んだ記憶があるのですが……それはログを検索しても出て
来ませんでした。保存しそこねたやつか、あるいは本に書いて
あったのかもしれません。
206 ：名無し草：2001/03/15(木) 23:18
207 ：201：2001/03/16(金) 10:14
>>202さん感謝感謝。
っつーことは、出産前はフリーらいた〜＆偏臭者だったんですね。
おなかが大きくなって制服が着られなくなるまで勤めていたという
のは、このアイム･コミュニケーションズのことでしょうか？
でも、フリー編集者が制服着ているというのも疑問。
っつーことは、出産前はフリーらいた〜＆偏臭者だったんですね。
おなかが大きくなって制服が着られなくなるまで勤めていたという
のは、このアイム･コミュニケーションズのことでしょうか？
でも、フリー編集者が制服着ているというのも疑問。
208 ：名無し草：2001/03/16(金) 13:11
>おなかが大きくなって制服が着られなくなるまで勤めていたという
私もそれ読んだ記憶があります。たしか「ふざ専」の最初の方。
「派遣の制服が着られなくなるまで」とあったような気がしたのですが。
（ということは、フリー編集者のかたわら、派遣社員もやっていたのか？）
でも、このへんの事情は元ダンナ氏がＴＶでしゃべっていたこととも
食い違うので、脚色（脳内変換）が入っている可能性もアリだと思います。
私もそれ読んだ記憶があります。たしか「ふざ専」の最初の方。
「派遣の制服が着られなくなるまで」とあったような気がしたのですが。
（ということは、フリー編集者のかたわら、派遣社員もやっていたのか？）
でも、このへんの事情は元ダンナ氏がＴＶでしゃべっていたこととも
食い違うので、脚色（脳内変換）が入っている可能性もアリだと思います。
209 ：名無し草：2001/03/16(金) 13:30
こんな人のために、
私は（専業主婦って、そんなに悪いの？）と、
気を病んでいたの・・・？
私は（専業主婦って、そんなに悪いの？）と、
気を病んでいたの・・・？
>>209
りさたんが「こんな人」であることは確かだし、
>（専業主婦って、そんなに悪いの？）
と気に病む必要もないと思う。
しかしそれは、りさたんが「こんな人」だからではなくて
その言い分がいい加減で矛盾していて私怨でしかなく（以下略）だから。
専業主婦は悪くない、という主張の根拠を、りさたんが「こんな人」
であることに求めようとすることは、「ふざ専」の道に迷い込む危険を
はらんでいるように思う。
スレ違いっつーか板違いになった。sage
ここではあくまで、りさたんのトンデモな言動をウォッチして楽しもう。
・・・しかし最近見かけないね。
りさたんが「こんな人」であることは確かだし、
>（専業主婦って、そんなに悪いの？）
と気に病む必要もないと思う。
しかしそれは、りさたんが「こんな人」だからではなくて
その言い分がいい加減で矛盾していて私怨でしかなく（以下略）だから。
専業主婦は悪くない、という主張の根拠を、りさたんが「こんな人」
であることに求めようとすることは、「ふざ専」の道に迷い込む危険を
はらんでいるように思う。
スレ違いっつーか板違いになった。sage
ここではあくまで、りさたんのトンデモな言動をウォッチして楽しもう。
・・・しかし最近見かけないね。
211 ：201：2001/03/16(金) 19:18
>208
派遣社員もやっていたんですよね。外資系の事務職はこれのことですね。
フリーの仕事と同時進行ってこと？
1994年ってバブル後だから、産後に復帰しようと思ったらフリー編集者の
仕事がなくなっていたんで、派遣社員になったとも考えられますね。
しかし、ＰＲ誌といい、「ほしいリゾート」（藁）といい、バブリーな
仕事ばっかり。
派遣社員もやっていたんですよね。外資系の事務職はこれのことですね。
フリーの仕事と同時進行ってこと？
1994年ってバブル後だから、産後に復帰しようと思ったらフリー編集者の
仕事がなくなっていたんで、派遣社員になったとも考えられますね。
しかし、ＰＲ誌といい、「ほしいリゾート」（藁）といい、バブリーな
仕事ばっかり。
212 ：名無し草：2001/03/17(土) 15:31
>>210 同意。
専業主婦のありかたや自分のありかたについて考えることと
りさたんの寝言は別に考えないと。
専業主婦前提な転勤制度とか、
年金問題とか介護や育児とか、
考えるべきことは多い。…けどこのスレはウォッチ用。
専業主婦のありかたや自分のありかたについて考えることと
りさたんの寝言は別に考えないと。
専業主婦前提な転勤制度とか、
年金問題とか介護や育児とか、
考えるべきことは多い。…けどこのスレはウォッチ用。
>>208
ロゼッタストーンによると妊娠７ヶ月まで派遣をやっていたそうです。
派遣なので育休や産休は当然なく、そこで次の更新はしなかった、
とあります。
ちょうどそこが契約が切れるところだったということではないかと。
でもそこにフリーの仕事の存在はまったくにおわされてないっすね。
ロゼッタストーンによると妊娠７ヶ月まで派遣をやっていたそうです。
派遣なので育休や産休は当然なく、そこで次の更新はしなかった、
とあります。
ちょうどそこが契約が切れるところだったということではないかと。
でもそこにフリーの仕事の存在はまったくにおわされてないっすね。
214 ：情報屋見習い：2001/03/19(月) 05:07
ガイシュツだったらごめんなさい。
天城さん、こんな占いやってました。お弁当占い^^；
http://g.pia.co.jp/Wonderland/Obento_uranai/uranai_index.html
天城さん、こんな占いやってました。お弁当占い^^；
http://g.pia.co.jp/Wonderland/Obento_uranai/uranai_index.html
215 ：名無し草：2001/03/21(水) 10:02
>>214
天城さんの占いが目障りなので、るるぶ買わなくなっちゃった。
じゃらんに乗り換えちゃったよ〜ん。
りさかさがらみの名前を見るだけでもムカツクんだもんね。
でも、意外とじゃらんも読みやすいので、新たな発見にはなったね。
天城さんの占いが目障りなので、るるぶ買わなくなっちゃった。
じゃらんに乗り換えちゃったよ〜ん。
りさかさがらみの名前を見るだけでもムカツクんだもんね。
でも、意外とじゃらんも読みやすいので、新たな発見にはなったね。
216 ：名無し草：2001/03/21(水) 12:19
アエラの専業主婦シリ−ズ、ますますアホらしくなってきた。
国立大助教授の妻がいる夫が「専業主夫」やってる話が
自慢げに書いてあるけど、そんなご大層なポジションにいる女は
極端に少数なのにね。
世間でいう共働きは、仕事も家事も女房がやるパタ−ンが
ほとんどだし、「専業主夫」というのはタダのヒモであることが、
多いんだけど。朝日の記者の奥様方は時給の安いパ−トや
内職など縁がないのでしょうね。
国立大助教授の妻がいる夫が「専業主夫」やってる話が
自慢げに書いてあるけど、そんなご大層なポジションにいる女は
極端に少数なのにね。
世間でいう共働きは、仕事も家事も女房がやるパタ−ンが
ほとんどだし、「専業主夫」というのはタダのヒモであることが、
多いんだけど。朝日の記者の奥様方は時給の安いパ−トや
内職など縁がないのでしょうね。
217 ：可愛い奥様：2001/03/21(水) 13:01
>>216
アエラの専業主婦特集の記者、結局ただダラダラと
記事かいているだけみたいだね。
サイレントマジョリティな専業主婦を、どう掘り下げて
いくつもりか興味あったけど、あれなら主婦板とか
ここみてるほうがまだみるべき意見が出る。
アエラの専業主婦特集の記者、結局ただダラダラと
記事かいているだけみたいだね。
サイレントマジョリティな専業主婦を、どう掘り下げて
いくつもりか興味あったけど、あれなら主婦板とか
ここみてるほうがまだみるべき意見が出る。
218 ：名無し草：2001/03/22(木) 13:25
219 ：名無し草：2001/03/22(木) 14:03
>>218
あの方はね〜、いちばん最初にニフティで騒ぎが起こった時、
他人のふりしてりさたん擁護の書き込みしてたよ。
その時は他人のふりだったけど、本が出てからはお仲間だと
あっさり認めたあたり、ある意味天然ちゃんなのかと思ってた。
あの方はね〜、いちばん最初にニフティで騒ぎが起こった時、
他人のふりしてりさたん擁護の書き込みしてたよ。
その時は他人のふりだったけど、本が出てからはお仲間だと
あっさり認めたあたり、ある意味天然ちゃんなのかと思ってた。
220 ：名無し草：2001/03/22(木) 17:55
ニフティの騒ぎって、どんなのですか？
もしよかったら教えてください…。
もしよかったら教えてください…。
221 ：名無し草：2001/03/22(木) 18:11
>>220
過去ログ集積所
http://yuk_hunter.tripod.com/
『ふざ専』問題・資料集とBWPりさたんレポートを読めばわかると思う。
＞ニフティの騒ぎって、どんなのですか？
『ふざ専』のアンケートをとるためにニフティのFLADYを利用したときの
ことだと思われる。上記のリンク先で読んでね。
過去ログ集積所
http://yuk_hunter.tripod.com/
『ふざ専』問題・資料集とBWPりさたんレポートを読めばわかると思う。
＞ニフティの騒ぎって、どんなのですか？
『ふざ専』のアンケートをとるためにニフティのFLADYを利用したときの
ことだと思われる。上記のリンク先で読んでね。
222 ：nanasi：2001/03/22(木) 18:19
ニフのりさたん騒動を知らない方もいらっさるのですね（遠い目）
224 ：名無し草：2001/03/23(金) 08:00
225 ：nanasi：2001/03/23(金) 19:56
>216
希少な例をあげるのって、りさたんにも通じるね。
「芸能人で主婦の人たち（安藤和津や林寛子）、専業主婦が
素晴らしいというなら、なんで彼女達は働いているの？」と
さよ専に書いてたよ。芸能人（しかも夫のステイタスがウリ）を
反証の材料にされてもねぇ。
希少な例をあげるのって、りさたんにも通じるね。
「芸能人で主婦の人たち（安藤和津や林寛子）、専業主婦が
素晴らしいというなら、なんで彼女達は働いているの？」と
さよ専に書いてたよ。芸能人（しかも夫のステイタスがウリ）を
反証の材料にされてもねぇ。
そんじゃももえちゃんはどーなのさ、ときいてみたい。
きっと古い価値観がどーたらこーたらとか、そういう教育をされたせいで
今も洗脳させてる哀れな人だとかいうのかしらね・・・
きっと古い価値観がどーたらこーたらとか、そういう教育をされたせいで
今も洗脳させてる哀れな人だとかいうのかしらね・・・
というか、安藤和津や林寛子がやっている仕事って、あくまでお小遣い
稼ぎレベルの話じゃないの？いや、金額の問題じゃなくて、自分が中心で
看板張ってるキャリアウーマン型じゃなくて、パートタイマー的家庭中心の働き方。
主婦業は素晴らしい、ただ空いた時間があるから仕事している、ということなら、
専業主婦をほめることは筋は通っているよ。
稼ぎレベルの話じゃないの？いや、金額の問題じゃなくて、自分が中心で
看板張ってるキャリアウーマン型じゃなくて、パートタイマー的家庭中心の働き方。
主婦業は素晴らしい、ただ空いた時間があるから仕事している、ということなら、
専業主婦をほめることは筋は通っているよ。
228 ：nanasi：2001/03/24(土) 09:22
>227
芸能人でなく、地味な仕事だったら専業主婦になって
いたんじゃない？
特殊なコネで仕事をもらえる人と地道に仕事している人を
同一視するあたりがりさたんだね。さすが、層化のコネで
保育園に入れたと恥ずかしげもなく自慢できる思考の持ち主だ。
芸能人でなく、地味な仕事だったら専業主婦になって
いたんじゃない？
特殊なコネで仕事をもらえる人と地道に仕事している人を
同一視するあたりがりさたんだね。さすが、層化のコネで
保育園に入れたと恥ずかしげもなく自慢できる思考の持ち主だ。
229 ：名無し草：2001/03/24(土) 15:31
安藤は「女道楽の夫を支える健気な妻」
林は「黒沢家に若くして嫁いだ嫁」（今は老けたけど）
これがそのまま、肩書きになってるからねえ。共働きにいれてもらったら
イカンよ。世間の共働きは、「家計補助」が目的なんだし。
それに専業主婦の人は、マスコミに顔をだすチャンスも無いし、
雑用続きで出すヒマも無いんだけど。
林は「黒沢家に若くして嫁いだ嫁」（今は老けたけど）
これがそのまま、肩書きになってるからねえ。共働きにいれてもらったら
イカンよ。世間の共働きは、「家計補助」が目的なんだし。
それに専業主婦の人は、マスコミに顔をだすチャンスも無いし、
雑用続きで出すヒマも無いんだけど。
専業主婦、暇はあるかも知れない。ただ、マスコミなどにでるチャンスはないよね。
例えば介護についての出版状況などを見るとよく分かる。一番介護やっていそうなのは
専業主婦だと思うんだが、著者は芸能人関係、しかも男性が結構多い。
働く主婦の本も多少。
普通の専業主婦の介護の声を、なんて地道なことやってない。
で、どーゆーわけか、新聞やＴＶの番組も、「男性が介護している例」の方をじっくり
取材してるんだな。男性だと一つのコラムで彼と彼女をみっちり書いてるのに。
女性が介護だとオムニバスに複数例出してる場合が多い。
主婦の場合は「ケーススタディ」であって、個人の生活として考えよう、と思ってないのかな
とかんぐってしまうぞ。
例えば介護についての出版状況などを見るとよく分かる。一番介護やっていそうなのは
専業主婦だと思うんだが、著者は芸能人関係、しかも男性が結構多い。
働く主婦の本も多少。
普通の専業主婦の介護の声を、なんて地道なことやってない。
で、どーゆーわけか、新聞やＴＶの番組も、「男性が介護している例」の方をじっくり
取材してるんだな。男性だと一つのコラムで彼と彼女をみっちり書いてるのに。
女性が介護だとオムニバスに複数例出してる場合が多い。
主婦の場合は「ケーススタディ」であって、個人の生活として考えよう、と思ってないのかな
とかんぐってしまうぞ。
231 ：名無し草：2001/03/25(日) 06:53
在宅介護をする場合、専業主婦とヘルパ−の両方の力が
必要だといわれます。
主婦だけだと体がもたないし、ヘルパ−にすべて任せると高額の費用が
かかるので、それも困難。結局、主婦が９割方介護してヘルパ−に
残りの１割をやってもらって、骨休みしたり他の雑用をすませている人が
わたしの周囲でよく見られるケ−ス。ヘルパ−の９割以上は女性、
１０年以上のベテランは１割ほど。これは、心身共に疲れるということと、
自分の親の介護をしなきゃいけないという理由から。
仕事を続けられる方が、珍しいんだよ。
必要だといわれます。
主婦だけだと体がもたないし、ヘルパ−にすべて任せると高額の費用が
かかるので、それも困難。結局、主婦が９割方介護してヘルパ−に
残りの１割をやってもらって、骨休みしたり他の雑用をすませている人が
わたしの周囲でよく見られるケ−ス。ヘルパ−の９割以上は女性、
１０年以上のベテランは１割ほど。これは、心身共に疲れるということと、
自分の親の介護をしなきゃいけないという理由から。
仕事を続けられる方が、珍しいんだよ。
リサタンの場合、「介護している場合は（専業主婦でも）別」と、最初に
ことわってますから。
あまり介護について書くと「介護は別といっているのに無視する」とか
言い出しそうですな。
実際にはそれを「別」と扱っちゃいけなくて、むしろ、介護の状況があっても
仕事できる環境を考えるのが、働く女性にとって一番大事なことなんだがね。
ことわってますから。
あまり介護について書くと「介護は別といっているのに無視する」とか
言い出しそうですな。
実際にはそれを「別」と扱っちゃいけなくて、むしろ、介護の状況があっても
仕事できる環境を考えるのが、働く女性にとって一番大事なことなんだがね。
233 ：名無し草：2001/03/27(火) 10:52
別に介護してなくても、専業主婦やってもいいと思うけどね。
専業主婦は「介護」のために存在してるわけじゃないもの。
専業主婦は「介護」のために存在してるわけじゃないもの。
234 ：名無し草：2001/03/27(火) 15:11
りさたんは「専業主婦は世界が狭い」とか言うが、
彼女の世界こそ狭いと思う。
ごく一部の、さらに自分の都合の良い（メシの種的）ものばかりで発言する。
世の中は甘くないってのは、専業主婦こそ熟知してると思う。
彼女の世界こそ狭いと思う。
ごく一部の、さらに自分の都合の良い（メシの種的）ものばかりで発言する。
世の中は甘くないってのは、専業主婦こそ熟知してると思う。
235 ：nanasi：2001/03/27(火) 21:38
>234
そうだよねーだから、りさたんが「どんなに工夫しても
まずいモヤシ料理」と軽蔑する倹約術もはやるわけで。
ま、自分が工夫も努力もしないから、人の料理がまずいと
決め付けるんだよ。
そうだよねーだから、りさたんが「どんなに工夫しても
まずいモヤシ料理」と軽蔑する倹約術もはやるわけで。
ま、自分が工夫も努力もしないから、人の料理がまずいと
決め付けるんだよ。
236 ：名無し草：2001/03/27(火) 22:07
借りん舎のサイト、閉鎖されちゃったね。
どーでもいいですが。
もやしは、種の部分と根の部分をきちんと取って使うと、中国では
「王様の菜」と呼ばれる、とか以前読んだぞ。雑誌で、中華料理の
研究家がね。うん、ちと記憶があいまいだけど、下ごしらえした
もやしは美味である、という話は間違いない。
工夫は大事だぜぇ。リサタンカサタンも、もうすこし工夫して
いただければこれほどウオッチャさんが集まらなかっただろうね。
もやしは、種の部分と根の部分をきちんと取って使うと、中国では
「王様の菜」と呼ばれる、とか以前読んだぞ。雑誌で、中華料理の
研究家がね。うん、ちと記憶があいまいだけど、下ごしらえした
もやしは美味である、という話は間違いない。
工夫は大事だぜぇ。リサタンカサタンも、もうすこし工夫して
いただければこれほどウオッチャさんが集まらなかっただろうね。
238 ：名無し草：2001/03/28(水) 07:57
>>237 私も聞いた事あります。
あるテレビ番組で、もやしの種と根の部分を取り去って、
もやしの穴の中に具（何の具かは忘れた、ゴメン）を詰めるんだって。
そんな器用な事を、彼女達がするか否かは、明らかだよね。
そうは言っても、私もできないが（＾＾；）
でも、彼女達がそーゆー事をするか否か、と言うと・・・・・
しそうにないし、しようともしないと思うのは私だけ？
あるテレビ番組で、もやしの種と根の部分を取り去って、
もやしの穴の中に具（何の具かは忘れた、ゴメン）を詰めるんだって。
そんな器用な事を、彼女達がするか否かは、明らかだよね。
そうは言っても、私もできないが（＾＾；）
でも、彼女達がそーゆー事をするか否か、と言うと・・・・・
しそうにないし、しようともしないと思うのは私だけ？
239 ：名無しさん：2001/03/28(水) 09:28
久しぶりに覗きに来てみたら、借りん舎サイトがぶっ潰れ？
をー。ホントだ。ついに Webサイトの維持も出来なくなったか。お気の毒に。
思い起こせば借りん舎サイト、誕生から消滅までウヲッチしてしまったわけ
だなぁ。「閉鎖のお知らせ」ね。保存しとこ。
さぁ、いよいよ風前の灯火となったかさたん。次の手はナニ？
「オンデマンド出版」とか？（藁
をー。ホントだ。ついに Webサイトの維持も出来なくなったか。お気の毒に。
思い起こせば借りん舎サイト、誕生から消滅までウヲッチしてしまったわけ
だなぁ。「閉鎖のお知らせ」ね。保存しとこ。
さぁ、いよいよ風前の灯火となったかさたん。次の手はナニ？
「オンデマンド出版」とか？（藁
240 ：ななしさん：2001/03/29(木) 00:23
＞237,238
たしか、おいしんぼで学校給食に出すもやしをいじめられっこが
ひとりでその作業をするという話があった。
そういえば、プレりさかさの若いらいた〜（茶々じゃないほう）も
日記に「世間では市販のタレを使わずに酢豚を作れる人はめったに
いないだろー」と世間知らずなことを書いてましたな。
できる／できない、やる／やらないの判断基準は自分の周りだけか。
たしか、おいしんぼで学校給食に出すもやしをいじめられっこが
ひとりでその作業をするという話があった。
そういえば、プレりさかさの若いらいた〜（茶々じゃないほう）も
日記に「世間では市販のタレを使わずに酢豚を作れる人はめったに
いないだろー」と世間知らずなことを書いてましたな。
できる／できない、やる／やらないの判断基準は自分の周りだけか。
241 ：名無し草：2001/03/29(木) 08:21
私の学生時代のクラスメートの事。
「私も自立してるわ、石原さんみたいに」と言う。
彼女の勤務先は兄の経営する会社。
独身（３９歳）なので、親と同居（光熱費は出していない）
弁当、食事は親が作る。
それの何処が「石原と同じ自立」なんだろう？
「私も自立してるわ、石原さんみたいに」と言う。
彼女の勤務先は兄の経営する会社。
独身（３９歳）なので、親と同居（光熱費は出していない）
弁当、食事は親が作る。
それの何処が「石原と同じ自立」なんだろう？
242 ：ななしさん：2001/03/29(木) 09:49
>241
同じでしょう。その人は親にパラサイト、
りさたんは元夫にパラサイト。
人にパラサイトしていることに気づかないか、目をつぶって
成り立つ自立という点で同じ。
同じでしょう。その人は親にパラサイト、
りさたんは元夫にパラサイト。
人にパラサイトしていることに気づかないか、目をつぶって
成り立つ自立という点で同じ。
>>241
国語辞典的な意味の「自立」じゃなくて「石原さんみたいな自立」だし。
嘘はついてない（笑）。
とりあえず金だけ稼いでれば、自立だもんね。
それで専業主婦の母親を「自立してない」とかバカにしてたりして。
国語辞典的な意味の「自立」じゃなくて「石原さんみたいな自立」だし。
嘘はついてない（笑）。
とりあえず金だけ稼いでれば、自立だもんね。
それで専業主婦の母親を「自立してない」とかバカにしてたりして。
244 ：名無し草：2001/03/29(木) 11:09
246 ：ななしさん：2001/03/29(木) 20:30
>>246
借りん舎ＦＣか、そういえばそんなのもありましたね。
「年会費」とか書いてあったぐらいだから、最低でも１年は
活動してないとおかしいよね。
カリントくんのぬいぐるみは、無事に完成したのだろうか。
借りん舎ＦＣか、そういえばそんなのもありましたね。
「年会費」とか書いてあったぐらいだから、最低でも１年は
活動してないとおかしいよね。
カリントくんのぬいぐるみは、無事に完成したのだろうか。
248 ：名無し草：2001/03/30(金) 02:25
>>241 >>243 うむ。「石原さんみたいな自立」なら実に正しい
ところでDTP板に元気ならいた〜が。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=985056930
ところでDTP板に元気ならいた〜が。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=985056930
249 ：２４１です：2001/03/30(金) 08:07
石原さん「みたいな」自立って事です。
ごめんなさ〜い。
その彼女（ >>241）の常套句は
「私は働く自立した女だから、結婚なんかしないわ」
あの性格では結婚できないだろう、
と言うのが、私達の間で一致した意見デス。
ごめんなさ〜い。
その彼女（ >>241）の常套句は
「私は働く自立した女だから、結婚なんかしないわ」
あの性格では結婚できないだろう、
と言うのが、私達の間で一致した意見デス。
250 ：名無し草：2001/03/30(金) 09:19
「働く自立した女だから、結婚なんかしないわ。」
独身の方が既婚者より優れているという思想の方ですね。
是非とも死ぬまで独身でいてほしいものです。
まちがって、結婚、出産して夫や子供を不幸にし、
その後離婚して、よその奥さんを侮蔑する石原り・サタンの
まねごとは、やめてほしいものです。
独身の方が既婚者より優れているという思想の方ですね。
是非とも死ぬまで独身でいてほしいものです。
まちがって、結婚、出産して夫や子供を不幸にし、
その後離婚して、よその奥さんを侮蔑する石原り・サタンの
まねごとは、やめてほしいものです。
251 ：ななしさん：2001/03/30(金) 10:21
>248
見たよー告発ＨＰは読みやすい文章だね（らいた〜よりは）
テクニカルライター・フリーライターの実態がよくわかった。
４０歳独身男性でマニュアル作成という専門分野がある人で
さえこの状況。りさたんがミニスカ営業や専業主婦叩きで
売り込もうとしゃかりきになるのは当然か。
見たよー告発ＨＰは読みやすい文章だね（らいた〜よりは）
テクニカルライター・フリーライターの実態がよくわかった。
４０歳独身男性でマニュアル作成という専門分野がある人で
さえこの状況。りさたんがミニスカ営業や専業主婦叩きで
売り込もうとしゃかりきになるのは当然か。
252 ：名無し草：2001/03/30(金) 11:08
がいしゅつかね？既婚女性板にまたスレたっとる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=985539203&ls=100
荒れもしないあたり、ほんとーにりさたんって飽きられて
しまったんだなあ(藁
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=985539203&ls=100
荒れもしないあたり、ほんとーにりさたんって飽きられて
しまったんだなあ(藁
253 ：可愛い奥様：2001/03/30(金) 14:16
「このスレはいしブタの営業」と、いいきった
可愛い奥様がいましたよん。
可愛い奥様がいましたよん。
254 ：ななし：2001/03/30(金) 15:34
ばぶりーな仕事のなくなった今、りさたんはらいた〜だけで
食ってけるのだろうか？単行本なし、ときたまＴＶ出演、
月１の女性週間誌、それから、それから・・・
元夫に食事パラサイトしてたりして
食ってけるのだろうか？単行本なし、ときたまＴＶ出演、
月１の女性週間誌、それから、それから・・・
元夫に食事パラサイトしてたりして
255 ：ななしさん：2001/03/31(土) 13:24
>254
ヨリ戻して専業主婦になったりして（藁
ヨリ戻して専業主婦になったりして（藁
256 ：名無しさん：2001/03/31(土) 18:03
258 ：情報屋見習い：2001/04/01(日) 02:40
り・サタン、今はだんなさんがリストラされちゃって「働かざるを得なくなっ
た元専業主婦」についての本を書いているらしいですよ。
脳内出版かもしれませんけど（藁）
た元専業主婦」についての本を書いているらしいですよ。
脳内出版かもしれませんけど（藁）
259 ：名無し草：2001/04/01(日) 02:49
260 ：住吉みどり：2001/04/01(日) 02:57
わかった。週間女性って、「可愛い奥さん」だ。
261 ：情報屋見習い：2001/04/01(日) 04:20
寝たいだけ…とでも言ってくれる男がいればいいんでしょうけどね…。
262 ：可愛い奥様：2001/04/01(日) 13:53
>>258 そんな出版話があるのか・・・・・。
でも、そーゆー状況の主婦って今は多いと思う。
同じ主婦として応援こそすれ、批判はできないと思うなぁ。
でも石原だからこそ
「ずっと専業だったから仕事ができない無能女」とか書くのかな？
石原こそ、人を貶めることに寄生して生きてる奴だね。
でも、そーゆー状況の主婦って今は多いと思う。
同じ主婦として応援こそすれ、批判はできないと思うなぁ。
でも石原だからこそ
「ずっと専業だったから仕事ができない無能女」とか書くのかな？
石原こそ、人を貶めることに寄生して生きてる奴だね。
263 ：ななしさん：2001/04/01(日) 17:54
264 ：名無し草：2001/04/01(日) 20:46
265 ：名無し草：2001/04/03(火) 10:34
りさ＆かさが、セットで週刊女性に出てるよ〜ん。
週刊女性は、この２人と心中でもするつもりなのでしょうか？
もっと驚いたのが、「おまえとは寝たいだけ」が
光文社文庫で発売予定とのこと。
文庫とはいえ、りさたんに仕事させるとは、光文社って太っ腹。
週刊女性は、この２人と心中でもするつもりなのでしょうか？
もっと驚いたのが、「おまえとは寝たいだけ」が
光文社文庫で発売予定とのこと。
文庫とはいえ、りさたんに仕事させるとは、光文社って太っ腹。
266 ：名無し草：2001/04/03(火) 15:15
「寝たいだけ」って、つまり「やりたいだけ」って事？
>>266
そう。確か不倫相手だったひとにそう言われたんだったような。
寝たいだけの相手なら、もうちょっと選べよ、とも思うのは私だけ
ではないと思うが。
週刊女性の記事のテーマは「こいつがいなくなればニッポンは良くなる」
だそうです。
かさたんは、みのもんたを。りさたんは扇千景をこきおろしています。
さぁみなさんご一緒に。
オマエガナー！＞りさかさ
そう。確か不倫相手だったひとにそう言われたんだったような。
寝たいだけの相手なら、もうちょっと選べよ、とも思うのは私だけ
ではないと思うが。
週刊女性の記事のテーマは「こいつがいなくなればニッポンは良くなる」
だそうです。
かさたんは、みのもんたを。りさたんは扇千景をこきおろしています。
さぁみなさんご一緒に。
オマエガナー！＞りさかさ
268 ：名無し草：2001/04/03(火) 21:03
269 ：名無し草：2001/04/04(水) 08:19
「光文社＝エロ本」ってイメージがあるよ、私。
不倫相手との交尾を書きたいのかな？
それよりも「自分の食い扶持ぐらい自分で稼げ」と言うりさたん。
今の仕事で稼げているのかな？
不倫相手との交尾を書きたいのかな？
それよりも「自分の食い扶持ぐらい自分で稼げ」と言うりさたん。
今の仕事で稼げているのかな？
270 ：ななしさん：2001/04/04(水) 15:53
>267
立ち読みしてきました
かさたんは「みのもんたの無責任な言葉によって、目の前の
問題から逃げてしまうおばさんが増えた」などと書いてます
あれ？かさたんの「やめることから始めよう」も
似たよーなもんじゃないの？
立ち読みしてきました
かさたんは「みのもんたの無責任な言葉によって、目の前の
問題から逃げてしまうおばさんが増えた」などと書いてます
あれ？かさたんの「やめることから始めよう」も
似たよーなもんじゃないの？
271 ：名無し草：2001/04/04(水) 20:06
今日、喫茶店で「ＭＯＲＥ」を読んでたらビックリ！
かさたんが、コメント載せてるの。
得々と語ってるのを読んで、めまいがしたわ−。
ますます野沢直子に似てきたし。集英社よ・・・・。
かさたんが、コメント載せてるの。
得々と語ってるのを読んで、めまいがしたわ−。
ますます野沢直子に似てきたし。集英社よ・・・・。
MORE面白くなくなって最近読んでなかったんだけど、
かさたんのコメントが載ってるのか。
ますます面白くなくなったんだろうな。
かさたんのコメントが載ってるのか。
ますます面白くなくなったんだろうな。
274 ：名無し草：2001/04/05(木) 11:14
ＭＯＲＥに掲載されているかさたんのコメント。
いい男を捕まえるには、どうしたらいいか。
いい男は少ないので、とにかく数をあたるべきだ、
なんたらかんたらという、イタ−イ話。
いい男を捕まえるには、どうしたらいいか。
いい男は少ないので、とにかく数をあたるべきだ、
なんたらかんたらという、イタ−イ話。
そんな女、いい男は相手にしないんじゃ？
276 ：名無し草：2001/04/05(木) 13:39
週刊女性の記述がほんとうだとして──
りさたんが単行本を出した（出す）のはダイヤモンド社・ぶんか社・光文社。
どれも「先にかさたんが本を出してたところ」じゃないかな？
つまり、りさたんは、かさたんの紹介がないと本を出せないってこと。
かつてはミニスカでの書店営業を自慢げに語っていたりさたんだけど、かんじんの
出版社営業・編集部営業はぜんぜんしない／できない／しても相手にされないんじゃ
ないの？
その点にかぎれば、まがりなりにも“自力で新規営業”しているかさたんのほうが
マシ！？
りさたんが単行本を出した（出す）のはダイヤモンド社・ぶんか社・光文社。
どれも「先にかさたんが本を出してたところ」じゃないかな？
つまり、りさたんは、かさたんの紹介がないと本を出せないってこと。
かつてはミニスカでの書店営業を自慢げに語っていたりさたんだけど、かんじんの
出版社営業・編集部営業はぜんぜんしない／できない／しても相手にされないんじゃ
ないの？
その点にかぎれば、まがりなりにも“自力で新規営業”しているかさたんのほうが
マシ！？
277 ：名無し草：2001/04/05(木) 16:52
278 ：ななしさん：2001/04/05(木) 20:17
>274,277
それはかさたん＝いい女という前提で求められた
コメントだよね｡でもこの前提は大きく間違っている｡
ということは、かさたんのいういい男が、いい人とは
限らない｡つまり、数以前の問題｡
それはかさたん＝いい女という前提で求められた
コメントだよね｡でもこの前提は大きく間違っている｡
ということは、かさたんのいういい男が、いい人とは
限らない｡つまり、数以前の問題｡
279 ：名無し草：2001/04/06(金) 02:08
恋愛に関するかさたんのコメントを読んで、恋愛が楽しそうとか
私も「いい女」になりたいとかって、思ったためしがない。
ノルマをこなすために、少しでもラクに仕事する方法のノウハウを
読んでるみたいな気分になる。
本人にとっては恋愛（エッセイ）＝仕事で、その意識が
どうしても見えてしまうのかね。
私も「いい女」になりたいとかって、思ったためしがない。
ノルマをこなすために、少しでもラクに仕事する方法のノウハウを
読んでるみたいな気分になる。
本人にとっては恋愛（エッセイ）＝仕事で、その意識が
どうしても見えてしまうのかね。
280 ：名無し草：2001/04/06(金) 08:33
ほんとにイイ女で、イイ男をつかまえているひとが語るならイザ知
らず、サイバーワールドや街角で地引網ひいてる人に言われたくな
いなぁ。
中村うさぎに株のノウハウを聞いてるようなもんだな。
らず、サイバーワールドや街角で地引網ひいてる人に言われたくな
いなぁ。
中村うさぎに株のノウハウを聞いてるようなもんだな。
281 ：名無し草：2001/04/06(金) 08:40
本当に「寝たいだけ」って言われたのを、
事実だと公表してるようなものでは？
恥ずかしくないのかなぁ、、、、、、、、
デキるイイ女と、デキるイイ男の恋愛って格好良いが、
アホな女と、地引き網男の恋愛って、
ただの・・・・・言わないでおこう。
事実だと公表してるようなものでは？
恥ずかしくないのかなぁ、、、、、、、、
デキるイイ女と、デキるイイ男の恋愛って格好良いが、
アホな女と、地引き網男の恋愛って、
ただの・・・・・言わないでおこう。
282 ：名無し草：2001/04/06(金) 09:07
イイ女の激安情報ですな。
価格破壊というか、デフレというか。
>>281
>恥ずかしくないのかなぁ、、、、、、、、
だってりさたんは、その「寝たいだけ」の話、得意そうにテレビで
してたし・・・
話として面白いと思ってるんじゃないですかねぇ。
せめて大竹まことが面と向かって突っ込んであげて欲しかった。
その「寝たいだけ」を書くことで、りさたんはどっちの方向を目指そう
としてるのかが見えない・・・。今更愛されるキャラでもなかろうに。
価格破壊というか、デフレというか。
>>281
>恥ずかしくないのかなぁ、、、、、、、、
だってりさたんは、その「寝たいだけ」の話、得意そうにテレビで
してたし・・・
話として面白いと思ってるんじゃないですかねぇ。
せめて大竹まことが面と向かって突っ込んであげて欲しかった。
その「寝たいだけ」を書くことで、りさたんはどっちの方向を目指そう
としてるのかが見えない・・・。今更愛されるキャラでもなかろうに。
283 ：名無し草：2001/04/06(金) 09:49
「寝たいだけ」というのは「性的魅力」ではなく、
「鼻かんでポイ捨てしても、ちっとも心が痛まない」
という程度の女という意味です。
「鼻かんでポイ捨てしても、ちっとも心が痛まない」
という程度の女という意味です。
284 ：名無し草：2001/04/06(金) 09:50
たしか、他に婚約者のいる不倫男に言われたんでしょ＞寝たいだけ
285 ：名無し草：2001/04/06(金) 10:01
自虐ネタだったらまだ面白いけど「私はからだはいいって言われた
んだけど、相手の男が私のすべての魅力に気づかなかったから。男
ってバカよね〜」
みたいな、自慢と罵倒満載の自分誉め本になってそうで。
んだけど、相手の男が私のすべての魅力に気づかなかったから。男
ってバカよね〜」
みたいな、自慢と罵倒満載の自分誉め本になってそうで。
286 ：ななしさん：2001/04/06(金) 11:04
主婦とか独身女性とかのカテゴリーを越えて、
りさたんの存在自体が女性の価値を貶めていると
思いますね｡
りさたんの存在自体が女性の価値を貶めていると
思いますね｡
287 ：名無し草：2001/04/06(金) 14:17
今までの著作を見た限りでは、りさたんに自虐ネタは無理な気がする
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 10:25
＞２８３。そうそう、うまいっ！
289 ：ななしさん：2001/04/07(土) 10:59
＞283
激しく同意〜
「寝たいだけの女」と「寝たい女」の差をしっかり
区別してほしいよね｡
激しく同意〜
「寝たいだけの女」と「寝たい女」の差をしっかり
区別してほしいよね｡
290 ：ななしさん：2001/04/07(土) 22:43
かさたんのコメント読んだよ
「まず、男友達からイケてる男に変えていこう」というのは
傲慢だと思うな｡自分達だって、ここがイケてないから変えろと
言われたら、「私の個性だ」「個人の自由」というだろうに｡
まぁ、かさたんの男友達ってオグチとか文章ヘタなオカマライター
だもんね、さぞかし改造しがいがあるでしょう（藁
「まず、男友達からイケてる男に変えていこう」というのは
傲慢だと思うな｡自分達だって、ここがイケてないから変えろと
言われたら、「私の個性だ」「個人の自由」というだろうに｡
まぁ、かさたんの男友達ってオグチとか文章ヘタなオカマライター
だもんね、さぞかし改造しがいがあるでしょう（藁
↑こんなコメント載せてしまうMOREもなぁ・・・
292 ：名無し草：2001/04/10(火) 04:14
かさたんは、言ってることとやってることが全然違うから信用できない。
293 ：名無し草：2001/04/10(火) 17:51
↑お〜っと、核心をついてしまいましたね、アナタ。
294 ：HPを持ってて：2001/04/10(火) 21:07
295 ：名無し草：2001/04/11(水) 08:36
296 ：名無し草：2001/04/11(水) 14:07
ちょっとお聞きしたいのですが、かさはらさんがカウンセラーの
資格を持っているというのは本当なのですか？
あんなに人の話を聞かない、自分勝手に自分のことばかり話し続け、
自分の意見を押し付ける人にカウンセラーは勤まらないと思うのですが。
本当だとしたら、いったいどんなカンセラーなのでしょうか？
資格を持っているというのは本当なのですか？
あんなに人の話を聞かない、自分勝手に自分のことばかり話し続け、
自分の意見を押し付ける人にカウンセラーは勤まらないと思うのですが。
本当だとしたら、いったいどんなカンセラーなのでしょうか？
298 ：名無し草：2001/04/11(水) 22:59
>>296-297
産業カウンセラーですね。たしか初級。
単行本の著者紹介には「カウンセラーとしても活躍中」とか
書いてあったような気がするので、カウンセリングの経験くらいは
あるのかな。
しかし産業カウンセラーって職場でカウンセリングする仕事ですよね。
ロクに会社勤めもしていないかさたんですから、まぁ実績は
推して知るべしではないかと・・・
いえ「かうんせら〜」なのはわかっていますけど。
産業カウンセラーですね。たしか初級。
単行本の著者紹介には「カウンセラーとしても活躍中」とか
書いてあったような気がするので、カウンセリングの経験くらいは
あるのかな。
しかし産業カウンセラーって職場でカウンセリングする仕事ですよね。
ロクに会社勤めもしていないかさたんですから、まぁ実績は
推して知るべしではないかと・・・
いえ「かうんせら〜」なのはわかっていますけど。
299 ：ななしさん：2001/04/12(木) 11:15
>298
サンクチュアリ（アムねずみの本出している）出版から
出した本の肩書きはカウンセラーじゃなかったっけ？
心理チャートとかも書いてたよね｡
サンクチュアリ（アムねずみの本出している）出版から
出した本の肩書きはカウンセラーじゃなかったっけ？
心理チャートとかも書いてたよね｡
300 ：無名草子さん：2001/04/12(木) 21:28
借りん舎のサイト、消え去りましたね。
301 ：名無し草：2001/04/12(木) 22:11
>>299
サンクチュアリから出したのって『辞めることから』とかいうやつ？
気になってかさたんのプロフィールのログを確認してしまった。
その本の出版は96年12月だけど、「初級産業カウンセラー」の
資格は「97年度取得」って書いてあるよ。
本が出た頃は、まだ養成講座でお勉強中だったはずだけど。。。
サンクチュアリから出したのって『辞めることから』とかいうやつ？
気になってかさたんのプロフィールのログを確認してしまった。
その本の出版は96年12月だけど、「初級産業カウンセラー」の
資格は「97年度取得」って書いてあるよ。
本が出た頃は、まだ養成講座でお勉強中だったはずだけど。。。
302 ：名無し草：2001/04/13(金) 08:33
かさたんは「言ってることとやってることが全然違う」に加えて、
「嘘もつく」が加わるのか。
「嘘もつく」が加わるのか。
303 ：名無し草：2001/04/13(金) 18:11
304 ：名無し草：2001/04/13(金) 23:15
うん、かさたんのポリシーは「嘘をつかない」らしいです。
でもねー、脳内変換がかなり激しい。
自分の都合のいいように事実をあっという間に変換して、
それを広める。本にも書く。
傷つけられたり、悪い噂を広められたり、いつでも自分は
被害者。自分は何ひとつ悪くない。こんなに正直なのに。
こんなにがんばってるのに。…って思考回路なんだよね。
ひとに厳しく、自分に激アマのかさたん。
でもねー、脳内変換がかなり激しい。
自分の都合のいいように事実をあっという間に変換して、
それを広める。本にも書く。
傷つけられたり、悪い噂を広められたり、いつでも自分は
被害者。自分は何ひとつ悪くない。こんなに正直なのに。
こんなにがんばってるのに。…って思考回路なんだよね。
ひとに厳しく、自分に激アマのかさたん。
305 ：名無し草：2001/04/14(土) 01:34
>>304
それはまた波平のようであり、温帯のようであり。
そういう性格って、難民レディースの最大共通点なのかもしれない
ですね。
スレの城主様になるひとって、女性陣は多かれ少なかれそうだもの。
その観点でいくと、師匠だけどうも清々しいように思えてしまふが、
多分それは錯覚。
それはまた波平のようであり、温帯のようであり。
そういう性格って、難民レディースの最大共通点なのかもしれない
ですね。
スレの城主様になるひとって、女性陣は多かれ少なかれそうだもの。
その観点でいくと、師匠だけどうも清々しいように思えてしまふが、
多分それは錯覚。
306 ：名無し草：2001/04/14(土) 01:48
307 ：ななしさん：2001/04/14(土) 22:02
308 ：名無し草：2001/04/18(水) 10:20
女性自身で馬鹿な特集やってるよ−！
専業主婦は絶滅する。その根拠は、夫が年収一千万円以上ある妻は
専業でもいいが、そんな男は少数派なので専業主婦も減るというもの。
おいおい、わたしの周囲に夫が一千万以上ある専業主婦って、
一人もいないし、共働きでも年収の合計が一千万未満の人が、
ほとんどだよ。山田・パラサイト教授は、貧乏なので専業主婦やる人が
いるとは、想像してないんだろうな。
専業主婦は絶滅する。その根拠は、夫が年収一千万円以上ある妻は
専業でもいいが、そんな男は少数派なので専業主婦も減るというもの。
おいおい、わたしの周囲に夫が一千万以上ある専業主婦って、
一人もいないし、共働きでも年収の合計が一千万未満の人が、
ほとんどだよ。山田・パラサイト教授は、貧乏なので専業主婦やる人が
いるとは、想像してないんだろうな。
309 ：名無し草：2001/04/18(水) 13:03
金がある・無いに関係なく、誰かが家にいなきゃいけない
状況ってあるものね。山田せんせ−のいうことが本当なら、
今だって専業主婦はほとんどいないはず。
やりくり雑誌や特集が、これだけメディアに登場するのは、
専業・兼業にかかわらず、そんなにサイフに余裕がないってことよ。
状況ってあるものね。山田せんせ−のいうことが本当なら、
今だって専業主婦はほとんどいないはず。
やりくり雑誌や特集が、これだけメディアに登場するのは、
専業・兼業にかかわらず、そんなにサイフに余裕がないってことよ。
年収を言うなら、母子家庭の年収を考えてから物言うべきだよね。
知り合い、「生活のために」子持ち男性と結婚することを一度
考えたよ、結局やめたけど。
女が一人で子供育てて働くよりは、片稼ぎ家庭で子供二人の方が経済的
には楽なのさ。皆が子供諦めれば専業主婦は絶滅するだろうが、子供
欲しいなら仕事やめる人は出るわな、全部の職場が働き続けられるわけ
じゃない。
知り合い、「生活のために」子持ち男性と結婚することを一度
考えたよ、結局やめたけど。
女が一人で子供育てて働くよりは、片稼ぎ家庭で子供二人の方が経済的
には楽なのさ。皆が子供諦めれば専業主婦は絶滅するだろうが、子供
欲しいなら仕事やめる人は出るわな、全部の職場が働き続けられるわけ
じゃない。
311 ：名無し草：2001/04/18(水) 20:23
ていうか、会社勤めって仕事以外のことをすべて誰かが
やってくれるという前提で成立してるものね。
育児が一段落したら、介護の心配もあるし、共稼ぎにこだわって、
結局共倒れした夫婦も身近にいるよ〜ん。
やってくれるという前提で成立してるものね。
育児が一段落したら、介護の心配もあるし、共稼ぎにこだわって、
結局共倒れした夫婦も身近にいるよ〜ん。
312 ：ななしさん：2001/04/19(木) 00:26
>311
仕事以外のことをやってくれる誰かは､たいてい､
妻か夫の母親｡過去には働いていたかもしれないが
現在専業主婦｡小遣い程度でこきつかえる母親が
いるから成り立っている共稼ぎ夫婦も多いよね｡
仕事以外のことをやってくれる誰かは､たいてい､
妻か夫の母親｡過去には働いていたかもしれないが
現在専業主婦｡小遣い程度でこきつかえる母親が
いるから成り立っている共稼ぎ夫婦も多いよね｡
>>304 さん
>うん、かさたんのポリシーは「嘘をつかない」らしいです。
>でもねー、脳内変換がかなり激しい。
脳内変換 つまり捏造ね！
だいたい、私は人前で泣いたことがないのに 泣いたとか。
伝聞を真に受けて嘘書き散らすかさたんはやはり本多勝一信者だけあるね。
20万人都市の南京で30万人虐殺があったとか、
日本刀で一気に百人ぶった切ったとかいう話も疑わないのと同レベル
そういえばホンカツがやってる掲示板も反論は瞬時に削除らしいな
サエ研の運営もモデルにしたのかな？
>うん、かさたんのポリシーは「嘘をつかない」らしいです。
>でもねー、脳内変換がかなり激しい。
脳内変換 つまり捏造ね！
だいたい、私は人前で泣いたことがないのに 泣いたとか。
伝聞を真に受けて嘘書き散らすかさたんはやはり本多勝一信者だけあるね。
20万人都市の南京で30万人虐殺があったとか、
日本刀で一気に百人ぶった切ったとかいう話も疑わないのと同レベル
そういえばホンカツがやってる掲示板も反論は瞬時に削除らしいな
サエ研の運営もモデルにしたのかな？
314 ：弱い者の味方、：2001/04/19(木) 18:35
月光仮面おじさん登場!!!
ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためにお役に立ちましょう。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1,000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。
しかも共有しているサイトの多い順に並べてますので
上から順に10個ほどの掲示板に宣伝しただけでも
結構な宣伝になりますよ。
さあ、今すぐここからアタック!!
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
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結構な宣伝になりますよ。
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315 ：横レス：2001/04/20(金) 09:20
山田パラサイト教授の話がでたので、横レスです。
某通信大学のジェンダーの講座で、彼は、
家事は専属でする必要はまったくもってない。
アメリカでは、食事はスーパーなどで、セットになっている物を
チンして食べている。このほうが手作りより遙かに栄養バランスが
良い。
洗濯に関しては、週末に車でレジャーついでに、ランドリーに
寄って、洗濯、乾燥でできている。
と、おっしゃっていた。
みんながみんな、あなたのような放埒な食生活を望んでいる
訳じゃないのよ。
外食は脂肪分、塩分が高いのさ。わたしゃ、毎日、そんなもん
食べたら、便秘になるのよ。
それに、私の通勤着はほとんど、おしゃれ洗い。
洗濯して、バンバン乾燥させたら生地が縮むし、痛むし、
ワンシーズン持たないのよ。お金かかってしょうがないでしょ。
そのために、働くの？！
ま、働いていて家事が出来ない人を擁護する意見としては、
正しいと思うけど、それを、さもスタンダードのように
語られるとまいっちゃうよな。
なんで、あの人、流行ってるの？
某通信大学のジェンダーの講座で、彼は、
家事は専属でする必要はまったくもってない。
アメリカでは、食事はスーパーなどで、セットになっている物を
チンして食べている。このほうが手作りより遙かに栄養バランスが
良い。
洗濯に関しては、週末に車でレジャーついでに、ランドリーに
寄って、洗濯、乾燥でできている。
と、おっしゃっていた。
みんながみんな、あなたのような放埒な食生活を望んでいる
訳じゃないのよ。
外食は脂肪分、塩分が高いのさ。わたしゃ、毎日、そんなもん
食べたら、便秘になるのよ。
それに、私の通勤着はほとんど、おしゃれ洗い。
洗濯して、バンバン乾燥させたら生地が縮むし、痛むし、
ワンシーズン持たないのよ。お金かかってしょうがないでしょ。
そのために、働くの？！
ま、働いていて家事が出来ない人を擁護する意見としては、
正しいと思うけど、それを、さもスタンダードのように
語られるとまいっちゃうよな。
なんで、あの人、流行ってるの？
316 ：名無し草：2001/04/20(金) 10:06
>アメリカでは、食事はスーパーなどで、セットになっている物を
>チンして食べている。このほうが手作りより遙かに栄養バランスが
>良い。
りさかさ並みにすばらしく乱暴なくくりですなぁ・・・。
自分にとって都合のいい一部のライフスタイルを、さも全体がそう
であるかのように、弊害には目をつぶって喧伝するのね。
ただのアメリカ旅行自慢の与太話ならそれでもいいだろうけど。
大学の講義でそれをされると、ジェンダーをマジメに研究してるひと
にとっても害悪だなー。
山田パラサイト教授、じぇんだ〜認定か？
>チンして食べている。このほうが手作りより遙かに栄養バランスが
>良い。
りさかさ並みにすばらしく乱暴なくくりですなぁ・・・。
自分にとって都合のいい一部のライフスタイルを、さも全体がそう
であるかのように、弊害には目をつぶって喧伝するのね。
ただのアメリカ旅行自慢の与太話ならそれでもいいだろうけど。
大学の講義でそれをされると、ジェンダーをマジメに研究してるひと
にとっても害悪だなー。
山田パラサイト教授、じぇんだ〜認定か？
317 ：名無し草：2001/04/20(金) 10:37
山田パラサイト教授は、インスタントでチン！の食品を
食べすぎて、味覚障害になったんでしょうか？
こんなせんせ−の言うこと真に受けて、ぷちりさがますます
デカイ面するとイヤだなあ。
だいたい、手作りよりチン！の方がすぐれているって、
テメエのオムツが足らないってことだろ？自慢すんなよ。
食べすぎて、味覚障害になったんでしょうか？
こんなせんせ−の言うこと真に受けて、ぷちりさがますます
デカイ面するとイヤだなあ。
だいたい、手作りよりチン！の方がすぐれているって、
テメエのオムツが足らないってことだろ？自慢すんなよ。
318 ：名無し草：2001/04/20(金) 11:41
あっ、オムツじゃなくてオツムだ、逝ってきま〜す。
319 ：名無し草：2001/04/20(金) 11:47
遙かに栄養バランスがいいと言えるほど
それよりもひどい食事をしてるんでしょうねえ。
比較の対象が違うと、確かに遙かによかったりはするしね。
それよりもひどい食事をしてるんでしょうねえ。
比較の対象が違うと、確かに遙かによかったりはするしね。
320 ：名無し草：2001/04/20(金) 12:14
子供を預けて働くのにいったいどれほどの負担が必要か。
４歳以下の子供がふたり居てごらんよ。
へたしたらどちらかの給料の殆どは保育費に消える。
収入がそこそこあれば（ふたり分だから）公立の保育園はまず無理だし。
残業なんかしようものなら、誰かに頼んで夜間の施設に預けないといけない。
その誰かって、たいていは専業主婦の親か友人になるんだよね。
兼業主婦ってのは、本当に専業主婦の助けがあって初めて成り立つ。
子供のいる兼業主婦は、皆どれほど専業主婦に感謝してることか！
私は絶対に専業主婦を敵に回したくないよ。
４歳以下の子供がふたり居てごらんよ。
へたしたらどちらかの給料の殆どは保育費に消える。
収入がそこそこあれば（ふたり分だから）公立の保育園はまず無理だし。
残業なんかしようものなら、誰かに頼んで夜間の施設に預けないといけない。
その誰かって、たいていは専業主婦の親か友人になるんだよね。
兼業主婦ってのは、本当に専業主婦の助けがあって初めて成り立つ。
子供のいる兼業主婦は、皆どれほど専業主婦に感謝してることか！
私は絶対に専業主婦を敵に回したくないよ。
321 ：名無し草：2001/04/20(金) 15:37
山田パラサイト教授の、アメリカ話、、、、
もし事実なら、主婦（夫）そのものが不要って事では？
家庭・家族という存在そのものが不要に聞こえる。
私、アメリカにホームステイしたことあるんだけど、
お世話になった家庭は、山田教授とは全く違ってた。
お母さんは専業（看護婦さんだけど、子供が小さいから休職中）で、
いつも手作り料理だったよ。
洗濯は、水道代の関係で一週間に一度まとめてしてた。
お父さんは「料理が上手いだろう」って自慢するのね。
大金持ち家庭ではなかったけれど、家庭の暖かさとか精神的余裕が感じられたのよね。
近所に兼業の友人がいたけど、
お互いのライフスタイルを尊重し合ってた。
大人の感性って必要だよね。
もし事実なら、主婦（夫）そのものが不要って事では？
家庭・家族という存在そのものが不要に聞こえる。
私、アメリカにホームステイしたことあるんだけど、
お世話になった家庭は、山田教授とは全く違ってた。
お母さんは専業（看護婦さんだけど、子供が小さいから休職中）で、
いつも手作り料理だったよ。
洗濯は、水道代の関係で一週間に一度まとめてしてた。
お父さんは「料理が上手いだろう」って自慢するのね。
大金持ち家庭ではなかったけれど、家庭の暖かさとか精神的余裕が感じられたのよね。
近所に兼業の友人がいたけど、
お互いのライフスタイルを尊重し合ってた。
大人の感性って必要だよね。
322 ：名無し草：2001/04/20(金) 15:51
アメリカでも、ちょっと気が利いた家では、出来合いのものは
食卓に出さないよ。パ−ティ−にも、何日も前から仕込みをした
料理を出したりすることで、その家の評価があがったりする。
以前、アメリカの女性にインタビュ−している番組で、
「わたしは幸いにも専業主婦なので、子供の話や様子に
余裕を持って接することができます。」と答えていた女性も
いたし、必ずしも専業を否定する人ばかりじゃないよ。
食卓に出さないよ。パ−ティ−にも、何日も前から仕込みをした
料理を出したりすることで、その家の評価があがったりする。
以前、アメリカの女性にインタビュ−している番組で、
「わたしは幸いにも専業主婦なので、子供の話や様子に
余裕を持って接することができます。」と答えていた女性も
いたし、必ずしも専業を否定する人ばかりじゃないよ。
323 ：名無し草：2001/04/20(金) 20:31
私も新聞等で観たんだけど、アメリカは今は、フェミニズムにも
一段落で、家族回帰らしい。
日本は、その嵐のフェミニズム時期なのです。
パラ教授は、家族のリストラチェリングという本も出してた。
嫌なことがあったのかな。
女性の給料を上げると、男は働くことに賛成する。とも
書いていたような。
女の給料を男並にすると、男自身の給料は下がるんだ。
当然のように。
パラ教授のポストもやばいかも。。。
と、つまんない事を考えている私。
なにが、気に入らないって、パラ教授、経済に弱いってこと。
説得力に欠けるよ。
一段落で、家族回帰らしい。
日本は、その嵐のフェミニズム時期なのです。
パラ教授は、家族のリストラチェリングという本も出してた。
嫌なことがあったのかな。
女性の給料を上げると、男は働くことに賛成する。とも
書いていたような。
女の給料を男並にすると、男自身の給料は下がるんだ。
当然のように。
パラ教授のポストもやばいかも。。。
と、つまんない事を考えている私。
なにが、気に入らないって、パラ教授、経済に弱いってこと。
説得力に欠けるよ。
324 ：名無し草：2001/04/20(金) 21:54
パラ教授のつまらん発言で、ぷちりさが増殖したら、
すっごくイヤ。
すっごくイヤ。
325 ：可愛い奥様：2001/04/20(金) 22:04
どなたか山田教授の体型、知っている人います？
テレビディナーに頼っていたとなると、オタク的太め体型じゃないかと推測してしまう私。
それとも食事に興味ないやせ型か？
テレビディナーに頼っていたとなると、オタク的太め体型じゃないかと推測してしまう私。
それとも食事に興味ないやせ型か？
パラサイト山田氏は「きょ〜じゅ」で良いんじゃない？
327 ：名無し草：2001/04/21(土) 08:07
テレビで見た感じでは、パラサイト山田は「小太り」って
イメ−ジだけどね。りさたんといい山田といい、私怨を
世間一般の定義や現状みたいに、論じるからねえ。
不幸をバラまかんといてや〜。
イメ−ジだけどね。りさたんといい山田といい、私怨を
世間一般の定義や現状みたいに、論じるからねえ。
不幸をバラまかんといてや〜。
>>325
tp://www.yomiuri.co.jp/life/stroll/000309.htm
こんな感じ・・・
tp://www.u-gakugei.ac.jp/~masahiro/
ちなみにこんなのも・・・
しかし「パラサイトシングル」で検索かけると、影響されて語ってる
ひとってすごく多いのね。いや、ほんと「語ってる」のよ・・・
tp://www.yomiuri.co.jp/life/stroll/000309.htm
こんな感じ・・・
tp://www.u-gakugei.ac.jp/~masahiro/
ちなみにこんなのも・・・
しかし「パラサイトシングル」で検索かけると、影響されて語ってる
ひとってすごく多いのね。いや、ほんと「語ってる」のよ・・・
329 ：ななしさん：2001/04/21(土) 16:24
>326
んじゃ､他にきょ〜じゅがでてきたときのために､
山田は「パラきょ〜じゅ」ってことで｡
んじゃ､他にきょ〜じゅがでてきたときのために､
山田は「パラきょ〜じゅ」ってことで｡
330 ：名無し草：2001/04/21(土) 18:10
パラサイトシングルの男性は料理ができないと
熱く語られた…。
それって偏見てやつじゃあ??
熱く語られた…。
それって偏見てやつじゃあ??
332 ：ななしさん：2001/04/21(土) 22:12
りさたんにしても､パラじょきょ〜じゅにしても､
体験している家事レベルが低いよね〜
主婦雑誌などに載っている家庭料理なんか食べたこと
ないんだろうなぁ｡編物や洋裁もプロレベルの人はごろごろ
いるし､そういう人の作った物のきごこちの良さも
知らないんだろうね｡
手作りとか手間隙かけるのを愛情の押し付けや自己満足と
いう前に､家事の技術面を知ってほしいもんだ｡
体験している家事レベルが低いよね〜
主婦雑誌などに載っている家庭料理なんか食べたこと
ないんだろうなぁ｡編物や洋裁もプロレベルの人はごろごろ
いるし､そういう人の作った物のきごこちの良さも
知らないんだろうね｡
手作りとか手間隙かけるのを愛情の押し付けや自己満足と
いう前に､家事の技術面を知ってほしいもんだ｡
333 ：名無し草：2001/04/22(日) 11:21
上の男女板とか既婚女性、家庭板を見てきたけど、
自分サイドの意見ばかりを、他人に押し付けてるみたい。
家庭の事情って、他人からは伺い知れないモノがあると思うんだ。
だから「こうあるべき」「そうすべき」って意見は、
相手に失礼だと思うのね。
りさかさ、パラじょきょう〜じゅ、彼等みたいな人間って、
世の中を益々ギスギスさせてるような気がしてならない。
自分サイドの意見ばかりを、他人に押し付けてるみたい。
家庭の事情って、他人からは伺い知れないモノがあると思うんだ。
だから「こうあるべき」「そうすべき」って意見は、
相手に失礼だと思うのね。
りさかさ、パラじょきょう〜じゅ、彼等みたいな人間って、
世の中を益々ギスギスさせてるような気がしてならない。
334 ：名無し草：2001/04/22(日) 14:38
食べ物が粗末だと、視野が狭くなったり、想像力までイカれる
のでしょうか？りさかさもパラじょきょう〜じゅも、ロクな
生活送ってないんだろうね。絶対真似したくないっす。
のでしょうか？りさかさもパラじょきょう〜じゅも、ロクな
生活送ってないんだろうね。絶対真似したくないっす。
プロレベルだからというより、アマチュアレベルでも十分心地いいんだよね、
手作りって。うちの母、洋裁習い始めの頃から私の服作ってて（もっとも和裁は
花嫁修業でやってる）、当然型は野暮ったいけど、きごこちはよかった。
私は編物やってて、見た目は市販品に負けないくらいのもの作れるけど、数年たつと
襟ぐりがゆるんでくる。プロだと緩まないんだそうだ。
でも、サイズもデザインも自分に合うものだから、ゆるむまでの数年は、並みの市販品より使えるよ。
手作りは、大量生産品と違う、個人にフィットするというメリットがある。それが生命に関わる食、
であればいかほどか。
手作りって。うちの母、洋裁習い始めの頃から私の服作ってて（もっとも和裁は
花嫁修業でやってる）、当然型は野暮ったいけど、きごこちはよかった。
私は編物やってて、見た目は市販品に負けないくらいのもの作れるけど、数年たつと
襟ぐりがゆるんでくる。プロだと緩まないんだそうだ。
でも、サイズもデザインも自分に合うものだから、ゆるむまでの数年は、並みの市販品より使えるよ。
手作りは、大量生産品と違う、個人にフィットするというメリットがある。それが生命に関わる食、
であればいかほどか。
336 ：名無し草：2001/04/22(日) 16:09
レンジでチン、の食事にも美味しいのはあるけど、それって
ソース（調味料）の美味しさなのね。素材自体の味でいえば、
産直の新鮮な素材を使ってできたてを食べた方がやはり美味しい。
個人の事情に合わせて使い分けていけば良いと思うのだけど。
これが良い、というのは他はダメ、ということにはならない。
ソース（調味料）の美味しさなのね。素材自体の味でいえば、
産直の新鮮な素材を使ってできたてを食べた方がやはり美味しい。
個人の事情に合わせて使い分けていけば良いと思うのだけど。
これが良い、というのは他はダメ、ということにはならない。
337 ：ななしさん：2001/04/22(日) 22:32
>>334
パラじょきょ〜じゅの献立はしらないけど、
りさたんの食生活は､あの「鮭だけ弁当」が物語っている｡
たまに会う娘と遊園地に行くときの弁当があれだからねー
いくら朝腹が痛かったとはいえ､もっと気合いれるよね｡
行楽の弁当がこれだもん､普段の献立はもっと悲惨だろうね
パラじょきょ〜じゅの献立はしらないけど、
りさたんの食生活は､あの「鮭だけ弁当」が物語っている｡
たまに会う娘と遊園地に行くときの弁当があれだからねー
いくら朝腹が痛かったとはいえ､もっと気合いれるよね｡
行楽の弁当がこれだもん､普段の献立はもっと悲惨だろうね
338 ：名無し草：2001/04/23(月) 08:57
>>337 えっ？ 本当ですか？ ・・・・・絶句・・・
行楽弁当なら（私は料理下手です！（T^T）
私なら、少ないレパートリーを全部出しますよ、
腹痛・頭痛あっても。
ましてや「たまに会う娘」なら、普段以上に張り切るのが母親では？
りさたんって、主婦業もそうだろうけど、
母親業にも向いていないのだろうか・・・・・
娘さん、かわいそう（ﾎﾞｿｯ
行楽弁当なら（私は料理下手です！（T^T）
私なら、少ないレパートリーを全部出しますよ、
腹痛・頭痛あっても。
ましてや「たまに会う娘」なら、普段以上に張り切るのが母親では？
りさたんって、主婦業もそうだろうけど、
母親業にも向いていないのだろうか・・・・・
娘さん、かわいそう（ﾎﾞｿｯ
339 ：名無し草：2001/04/23(月) 10:46
伝説の（プッ）鮭弁当を知らない方がいるとは・・・・。
朝、腹が痛くても、遊園地には行くのよねえ。
そんな元気があるなら、もっとマシなもの作るはず。
下手な言い訳で、墓穴をせっせとほる、りさたん。
朝、腹が痛くても、遊園地には行くのよねえ。
そんな元気があるなら、もっとマシなもの作るはず。
下手な言い訳で、墓穴をせっせとほる、りさたん。
340 ：名無し草：2001/04/23(月) 10:57
>>338
昔、りさたんが出演したフジのドキュメンタリー（離婚を扱ったもの）に
出てたんですよ。録画していないので細部は忘れましたが。
確か、娘の好物を選んで作ったとかいうナレーションがあったかなぁ。
でも弁当の映像は記憶にない。写せない弁当だったのだろうか（藁
昔、りさたんが出演したフジのドキュメンタリー（離婚を扱ったもの）に
出てたんですよ。録画していないので細部は忘れましたが。
確か、娘の好物を選んで作ったとかいうナレーションがあったかなぁ。
でも弁当の映像は記憶にない。写せない弁当だったのだろうか（藁
おにぎりだったっすね。卵焼きも焼いていたような記憶が。
（覚えてる自分もさすがにいやだが）
久々に会うママが、一生懸命下手なりにお弁当を作ってくれたのなら
それはそれで（子供が気を使うのもなんだが）いいとは思うけど、
カメラとかが入って異常な状況でおなかが痛くなって、せっかくの
お弁当が食べられなくなって、そこでママがやったことといえば・・・
「せっかく一生懸命作ったのにィ〜！」とガキのように口を
とんがらせてすねられたりしたら、子供としてはたまらんわな。
よりそっていたわるでもなかったし。
（覚えてる自分もさすがにいやだが）
久々に会うママが、一生懸命下手なりにお弁当を作ってくれたのなら
それはそれで（子供が気を使うのもなんだが）いいとは思うけど、
カメラとかが入って異常な状況でおなかが痛くなって、せっかくの
お弁当が食べられなくなって、そこでママがやったことといえば・・・
「せっかく一生懸命作ったのにィ〜！」とガキのように口を
とんがらせてすねられたりしたら、子供としてはたまらんわな。
よりそっていたわるでもなかったし。
342 ：名無し草：2001/04/23(月) 11:51
343 ：ななしさん：2001/04/24(火) 10:56
くた専に書いてたもんね､子どもの弁当作るのは「消費」だって｡
「幼稚園の弁当を毎朝作っているのは､労働じゃないのか？」という
Ｑ（ってりさたんが捏造した質問）に対する答えがそれ｡
つまり､加工とか手間をかけるということは頭にないんだよ｡
材料買ってくる､即､消費｡それがりさたんの弁当づくりのすべて｡
「幼稚園の弁当を毎朝作っているのは､労働じゃないのか？」という
Ｑ（ってりさたんが捏造した質問）に対する答えがそれ｡
つまり､加工とか手間をかけるということは頭にないんだよ｡
材料買ってくる､即､消費｡それがりさたんの弁当づくりのすべて｡
344 ：名無し草：2001/04/24(火) 13:32
加工とか手間をかけるということは頭にない・・・・
これって、りさたんが書いてるモノと同じだね。
これって、りさたんが書いてるモノと同じだね。
345 ：ななしさん：2001/04/24(火) 23:48
346 ：名無し草：2001/04/25(水) 12:05
347 ：名無し草：2001/04/25(水) 15:50
神田正輝が聖子と離婚した後に、
「松田聖子という女は、自分が興味のないものや必要でないものに
対して、極端に冷たく、相手の感情や思いやりにまったく気が
まわらない女だった。」と言ってたんだって。
以前、りさたんが「わたしは聖子に似てる。」と言ってたみたい
だけど、たしかにその一点のみは似てるかも。
「松田聖子という女は、自分が興味のないものや必要でないものに
対して、極端に冷たく、相手の感情や思いやりにまったく気が
まわらない女だった。」と言ってたんだって。
以前、りさたんが「わたしは聖子に似てる。」と言ってたみたい
だけど、たしかにその一点のみは似てるかも。
349 ：ななしさん：2001/04/25(水) 22:52
りさたんが自分と聖子は似ていると書いていたのは､
たしか､げいの〜うぉっちじゃなかったっけ？
その他にも､ノートパソのＣＭに出ているキャリアウーマンと
自分を同一視してた｡
同一視するのは勝手だが､聖子は実績と才能があるからどんな
性格でも許される､りさたんは無いから許されない､それだけの
ことだよ｡
たしか､げいの〜うぉっちじゃなかったっけ？
その他にも､ノートパソのＣＭに出ているキャリアウーマンと
自分を同一視してた｡
同一視するのは勝手だが､聖子は実績と才能があるからどんな
性格でも許される､りさたんは無いから許されない､それだけの
ことだよ｡
350 ：名無し草：2001/04/25(水) 23:21
351 ：名無し草：2001/04/26(木) 08:40
バッシングされちゃって松田聖子と同じ、って言うなら、
野村沙知代とも同じになるね。
あっ、でも野村さんって「母稚園」って本の中で
『「くたばれ専業主婦」こそ、くたばれ』って章を書いてるみたい。
↑
新聞広告だけで、実際に読んでないので詳しくは知らない
野村沙知代とも同じになるね。
あっ、でも野村さんって「母稚園」って本の中で
『「くたばれ専業主婦」こそ、くたばれ』って章を書いてるみたい。
↑
新聞広告だけで、実際に読んでないので詳しくは知らない
352 ：名無し草：2001/04/26(木) 10:27
>>351
うぞ〜。そんなりさたんを喜ばすようなこと。サッチーったら〜。
でも、サッチーはくた専読んでないでタイトルとりさたんテレビ出演
だけ見て書いてるんじゃないかというのに5000果林舎債権。
あ、でもそのサッチー本、サッチー本人が書いてるかどうかもわからな
いし、どーでもいいか。
うぞ〜。そんなりさたんを喜ばすようなこと。サッチーったら〜。
でも、サッチーはくた専読んでないでタイトルとりさたんテレビ出演
だけ見て書いてるんじゃないかというのに5000果林舎債権。
あ、でもそのサッチー本、サッチー本人が書いてるかどうかもわからな
いし、どーでもいいか。
353 ：名無し草：2001/04/26(木) 10:57
そうそう、りさたんはメルマガで野村サッチーの擁護もしてたよ〜。
「サッチーが『醜い』と言ったのは本当のことだし」とか
「学歴詐称って言うけど、当選しなかったんだから良いじゃん」とか。
（ただしその時点ではくり上げ当選の可能性がまだありました）
「サッチーが『醜い』と言ったのは本当のことだし」とか
「学歴詐称って言うけど、当選しなかったんだから良いじゃん」とか。
（ただしその時点ではくり上げ当選の可能性がまだありました）
354 ：ななしさん：2001/04/26(木) 12:36
サッチーＶＳりさたん･･･ゴジラ対メカゴジラだな（笑）
層化をバックにいいたい放題のサッチーと層化のコネを使って娘を
保育園に入れたりさたん｡いい勝負だ｡
層化をバックにいいたい放題のサッチーと層化のコネを使って娘を
保育園に入れたりさたん｡いい勝負だ｡
355 ：ななしさん：2001/04/26(木) 12:39
>>351
うん､サッチーとりさたんの共通点は､エラソウに人の
家事に口出すくせに､料理が下手なこと｡
弁当にから揚げ入れろ〜と怒鳴っていたくせに､息子の弁当は
近所の中華料理屋に頼んでいたサッチー、鮭だけ弁当の
りさたん｡
うん､サッチーとりさたんの共通点は､エラソウに人の
家事に口出すくせに､料理が下手なこと｡
弁当にから揚げ入れろ〜と怒鳴っていたくせに､息子の弁当は
近所の中華料理屋に頼んでいたサッチー、鮭だけ弁当の
りさたん｡
356 ：名無し草：2001/04/26(木) 20:34
357 ：ななしさん：2001/04/26(木) 21:11
358 ：名無し草：2001/04/26(木) 21:42
359 ：名無し草：2001/04/27(金) 14:06
２ちゃんねるの住人で、ネオ麦茶知らん人がいるんだって！
石原伸晃が総理になる頃には、りさたんのことを何人の人が
覚えていることか・・・・・。
石原伸晃が総理になる頃には、りさたんのことを何人の人が
覚えていることか・・・・・。
360 ：名無し草：2001/04/27(金) 18:38
私、鮭弁当の件、知らなかったです。
りさ、、、彼女はすでに過去の遺物だったりして？
でも消えないでほしいなぁ。
あの抜けた所を見たいも〜ん。
りさ、、、彼女はすでに過去の遺物だったりして？
でも消えないでほしいなぁ。
あの抜けた所を見たいも〜ん。
大臣夫人、里沙さんのかんばせ、拝見いたしました。高名な人の奥さんって
大抵そうなんだけど、やっぱり美人。しかも、そそとしてさわやかな感じ、
あれは女性受けもする美貌だわ。
うーん、りさたんと同姓同名なのが、ますます気の毒。
大抵そうなんだけど、やっぱり美人。しかも、そそとしてさわやかな感じ、
あれは女性受けもする美貌だわ。
うーん、りさたんと同姓同名なのが、ますます気の毒。
362 ：名無し草：2001/04/28(土) 13:12
石原夫人、後援者の人から心配されたんだって。
「あんな本書いたら、票が減るよ。選挙の手伝いをボランティアで
やってくれるのは、たいていよその奥様達なのに。」
身に覚えのないことで色々言われて、お気の毒。
り・サタンの災いがこんな所にも・・・・。
「あんな本書いたら、票が減るよ。選挙の手伝いをボランティアで
やってくれるのは、たいていよその奥様達なのに。」
身に覚えのないことで色々言われて、お気の毒。
り・サタンの災いがこんな所にも・・・・。
364 ：ななしさん：2001/04/28(土) 18:45
>>361
元女優だよね､慶応卒じゃなかったかな？
石原夫人が改名しなくても（たしか､里紗は本名だったはず）
りさたんが改名すればよいのよ｡ペンネームなんだからさ｡
しかし､偶然の一致とはいえ､神様の酷なことをなさる｡
元女優だよね､慶応卒じゃなかったかな？
石原夫人が改名しなくても（たしか､里紗は本名だったはず）
りさたんが改名すればよいのよ｡ペンネームなんだからさ｡
しかし､偶然の一致とはいえ､神様の酷なことをなさる｡
365 ：名無し草：2001/04/28(土) 19:38
>>364
伸晃夫人の方、本名は漢字が違うそうですよ。理佐とかそんな
だったと思うけど。石原姓になるときに、姓名判断で里紗に変えた
そうです。りさたんも姓名判断とかで決めたそうですから、
画数とかが良かったんでしょうかね。
伸晃夫人の方、本名は漢字が違うそうですよ。理佐とかそんな
だったと思うけど。石原姓になるときに、姓名判断で里紗に変えた
そうです。りさたんも姓名判断とかで決めたそうですから、
画数とかが良かったんでしょうかね。
366 ：名無し草：2001/04/28(土) 19:44
「話題になること」に何でもとびつくりさたんが、「大臣の夫人と
同姓同名」という状況を見過すとは思えない。
そのうち、週女あたりにショボいコメントが載るのでは？
同姓同名」という状況を見過すとは思えない。
そのうち、週女あたりにショボいコメントが載るのでは？
367 ：ななしさん：2001/04/28(土) 20:30
>>365
なるほどー姓名判断でしたか｡
考えようによっては､いい年してあんな駄文しか書けない
不倫バツイチ子捨て女でも､本出してＴＶに出るようになった
のだから､いい運を呼び込む名前なのかも｡
でも､りさたんと同じ名前になるのはハンドルでもごめんだ
なるほどー姓名判断でしたか｡
考えようによっては､いい年してあんな駄文しか書けない
不倫バツイチ子捨て女でも､本出してＴＶに出るようになった
のだから､いい運を呼び込む名前なのかも｡
でも､りさたんと同じ名前になるのはハンドルでもごめんだ
368 ：奥さん、名無しです：2001/04/28(土) 23:44
BSをつけたらNHKで専業主婦のディベートってのをやってんだけど、
さすがにりさたんは出てないな。途中から見たんでもしかしてチラッ
と話題でもでたのかな？
さすがにりさたんは出てないな。途中から見たんでもしかしてチラッ
と話題でもでたのかな？
369 ：可愛い奥様：2001/04/29(日) 12:41
age
370 ：情報屋見習い：2001/04/29(日) 23:57
ガイシュツだったらごめんなさい。
iモードスタイル、という雑誌にかさたんが出てますよ〜。
お悩み相談の回答者。連載のようですね。
iモードスタイル、という雑誌にかさたんが出てますよ〜。
お悩み相談の回答者。連載のようですね。
371 ：ななしさん：2001/04/30(月) 10:54
>>370
情報ありがとー
お悩み相談の回答･･･また人の背中を押して、不幸の谷に
突き落とすんだろうなぁ
すぐに「会社辞めろ」とか「別れろ」とか言って｡
ま､あの三浦和義も松野さんも人生相談やってたから、
回答者がまっとうな人とは限らないのは定説｡
情報ありがとー
お悩み相談の回答･･･また人の背中を押して、不幸の谷に
突き落とすんだろうなぁ
すぐに「会社辞めろ」とか「別れろ」とか言って｡
ま､あの三浦和義も松野さんも人生相談やってたから、
回答者がまっとうな人とは限らないのは定説｡
372 ：無名草子さん：2001/04/30(月) 15:34
あー向いてそうだね＞悩み相談
調子のいいこと無責任にいいなぐるだけでしょ？
得意じゃん
雑誌の悩み相談だからそれで万事おっけーだよ
本気で悩んでる人が相手のカウンセラーはヤバいけど
調子のいいこと無責任にいいなぐるだけでしょ？
得意じゃん
雑誌の悩み相談だからそれで万事おっけーだよ
本気で悩んでる人が相手のカウンセラーはヤバいけど
373 ：名無し草：2001/05/04(金) 12:15
あげとこう。
374 ：名無し草：2001/05/04(金) 15:13
5/4の東京新聞にりさたんが出てるよ〜。
出版社への抗議・メール・電話は1000件を超えていて
「殺してやる」というメールもしょっちゅうで
「自治体が主催した講演会」が抗議で「中止に追い込まれた」
こともあったそうですよん。（藁
詳しくは後ほどレポートします。
出版社への抗議・メール・電話は1000件を超えていて
「殺してやる」というメールもしょっちゅうで
「自治体が主催した講演会」が抗議で「中止に追い込まれた」
こともあったそうですよん。（藁
詳しくは後ほどレポートします。
375 ：名無し草：2001/05/04(金) 16:49
抗議とか殺してやるというメ−ルって、本に関係なく
りさたん個人への恨み辛みなんじゃないの？
あちこちで嫌われてそうだもの。
りさたん個人への恨み辛みなんじゃないの？
あちこちで嫌われてそうだもの。
376 ：ななしさん：2001/05/04(金) 18:06
>>374
おお！まだそのネタやってましたか｡
メールはFLADYの発言も含まれているんですよね〜
もしかしたら､ここの過去スレ前発言もカウントされている
かも｡
自治体が主催した･･･はて？企画したのは奈良に在住の
一主婦だったはず｡詳細きぼーん
おお！まだそのネタやってましたか｡
メールはFLADYの発言も含まれているんですよね〜
もしかしたら､ここの過去スレ前発言もカウントされている
かも｡
自治体が主催した･･･はて？企画したのは奈良に在住の
一主婦だったはず｡詳細きぼーん
377 ：376：2001/05/04(金) 18:39
378 ：東京新聞5/4 -1：2001/05/04(金) 18:42
では、抜粋をアップします。ちょさっけんがあるので全文はやめときますね。
口出しされてむかついたとか、ガイシュツの内容が多いし。
終わりの方、省略されちゃうと思うので全レス表示とかで見てください。
東京新聞 5月4日（金）８〜９面
「ふざけるな専業主婦」
「くたばれ専業主婦」
「さよなら専業主婦」
三年前から石原里紗（三四）さんが書きはじめた専業主婦シリーズ（ぶんか社
刊）は、タイトルからして挑発的だ。専業主婦を「働けるのに働かない。人から
エサをもらうカチクのようなもの。社会の粗大ゴミ」とさえ呼んだ。全国千六百
七十三万人（総務省調べ）の専業主婦を敵に回す内容だが、毎年続編が出版され、
三部作は計十一万部にのぼる人気本だ。
『働く女性への口出しが多い』
（略）
専業主婦の人生に「違和感」を覚えたのは自らの一年半の経験からだった。
一九八九年に大学卒業とともに都内の人材バンクに入社、コンサルティングの
仕事に就いた。翌九〇年に結婚、九二年に体調を崩し退社したが、その翌年に二
十七歳で長女を出産した。一年ほどたち子育てに少し余裕が出て来たころ不安に
襲われた…。
口出しされてむかついたとか、ガイシュツの内容が多いし。
終わりの方、省略されちゃうと思うので全レス表示とかで見てください。
東京新聞 5月4日（金）８〜９面
「ふざけるな専業主婦」
「くたばれ専業主婦」
「さよなら専業主婦」
三年前から石原里紗（三四）さんが書きはじめた専業主婦シリーズ（ぶんか社
刊）は、タイトルからして挑発的だ。専業主婦を「働けるのに働かない。人から
エサをもらうカチクのようなもの。社会の粗大ゴミ」とさえ呼んだ。全国千六百
七十三万人（総務省調べ）の専業主婦を敵に回す内容だが、毎年続編が出版され、
三部作は計十一万部にのぼる人気本だ。
『働く女性への口出しが多い』
（略）
専業主婦の人生に「違和感」を覚えたのは自らの一年半の経験からだった。
一九八九年に大学卒業とともに都内の人材バンクに入社、コンサルティングの
仕事に就いた。翌九〇年に結婚、九二年に体調を崩し退社したが、その翌年に二
十七歳で長女を出産した。一年ほどたち子育てに少し余裕が出て来たころ不安に
襲われた…。
379 ：東京新聞5/4 -2：2001/05/04(金) 18:43
（略）
答えを求めて図書館に通い、本をあさったが答えはなかった。「どの本も『い
いのよそのままで』というガス抜き本ばかり」。焦りから“社会復帰”を決意。
九四年にOL時代のつてを頼ってフリーライターになる。その後「答えがないなら
自分で書こう」と「ふざけるな−」が誕生した。
（略）
ただ、専業主婦を望んだ夫とは生き方が合わず、結局九六年に離婚、三十歳に
なっていた。今は毎日夕方から前夫が帰宅するまで、都内の前夫宅へ七歳の娘の
世話に通う。夫婦のきずなは切れたが子育ては現役。離婚への後悔はない。
父は歌舞伎役者、英語通訳を歌舞伎座でしていた母と知り合い結婚。石原が十
五歳の時離婚したが、母は英会話講師を続けた。さらに母方の家系は三重県の旧
家の出で「超コンサバティブ（保守的）な家庭だった」。
ピアノ、三味線、モダンバレエ、水泳、フィギュアスケートと習い事はなんで
もやらされたという。
（略）
出版は予想以上の波紋を広げた。手紙、Eメール、電話で千件を超える反響が
出版社に殺到。出演したテレビ局などにも視聴者らから多くの声が届いた。
「半数以上は『よくぞ言いにくいことを言ってくれた』という賛同の声」。が、
当然、反発もあった。「『殺してやる』なんていうメールはしょっちゅう」
出版直後には、石原の講演会を主宰したある自治体に、批判するファクスなど
が寄せられ講演会が中止に追い込まれたこともある。
答えを求めて図書館に通い、本をあさったが答えはなかった。「どの本も『い
いのよそのままで』というガス抜き本ばかり」。焦りから“社会復帰”を決意。
九四年にOL時代のつてを頼ってフリーライターになる。その後「答えがないなら
自分で書こう」と「ふざけるな−」が誕生した。
（略）
ただ、専業主婦を望んだ夫とは生き方が合わず、結局九六年に離婚、三十歳に
なっていた。今は毎日夕方から前夫が帰宅するまで、都内の前夫宅へ七歳の娘の
世話に通う。夫婦のきずなは切れたが子育ては現役。離婚への後悔はない。
父は歌舞伎役者、英語通訳を歌舞伎座でしていた母と知り合い結婚。石原が十
五歳の時離婚したが、母は英会話講師を続けた。さらに母方の家系は三重県の旧
家の出で「超コンサバティブ（保守的）な家庭だった」。
ピアノ、三味線、モダンバレエ、水泳、フィギュアスケートと習い事はなんで
もやらされたという。
（略）
出版は予想以上の波紋を広げた。手紙、Eメール、電話で千件を超える反響が
出版社に殺到。出演したテレビ局などにも視聴者らから多くの声が届いた。
「半数以上は『よくぞ言いにくいことを言ってくれた』という賛同の声」。が、
当然、反発もあった。「『殺してやる』なんていうメールはしょっちゅう」
出版直後には、石原の講演会を主宰したある自治体に、批判するファクスなど
が寄せられ講演会が中止に追い込まれたこともある。
380 ：東京新聞5/4 -3(LAST)：2001/05/04(金) 18:43
（略）
「理屈になってない反論ばかり」と言う。その背景を「働きたくないから専業
主婦になったっていえば分かる。一つの生き方だから。でも大半は腹をくくって
専業主婦になったわけじゃない。結婚しても出産してなくていいとか、自分が子
育てをやらなくていいと認めてしまうと、自分がこれからどうするか考えざるを
得なくなる。でも一度キャリアを断った人の社会復帰へのハードルは高く、考え
たくない。だから批判をすると理由にならない理由で過剰に反応する」と分析する。
（略）
石原は専業主婦に怒って本を書いた。今は「怒り」をテーマに新たな本を執筆
中だ。
「喜怒哀楽のうち怒りだけ日本人はマイナスの感情ととらえる。だが世の中を
改革してきたのは怒りだ。ただなぜ怒っているのか理屈がないと人を説得できな
い。きちんとした怒り方を本にしたい」
「理屈になってない反論ばかり」と言う。その背景を「働きたくないから専業
主婦になったっていえば分かる。一つの生き方だから。でも大半は腹をくくって
専業主婦になったわけじゃない。結婚しても出産してなくていいとか、自分が子
育てをやらなくていいと認めてしまうと、自分がこれからどうするか考えざるを
得なくなる。でも一度キャリアを断った人の社会復帰へのハードルは高く、考え
たくない。だから批判をすると理由にならない理由で過剰に反応する」と分析する。
（略）
石原は専業主婦に怒って本を書いた。今は「怒り」をテーマに新たな本を執筆
中だ。
「喜怒哀楽のうち怒りだけ日本人はマイナスの感情ととらえる。だが世の中を
改革してきたのは怒りだ。ただなぜ怒っているのか理屈がないと人を説得できな
い。きちんとした怒り方を本にしたい」
子育ては現役って（爆笑）。
どの口だそういうことを言ったのは！！
どの口だそういうことを言ったのは！！
>どの口だ
あのアヒル口。
あのアヒル口。
383 ：名無し草：2001/05/04(金) 19:52
夕方から元夫が帰るまでの間、面倒見てる？
おいおい、そんなもので現役の子育てやってるって、
ひえ〜！りさたんが小ずるいのは、「わたしは主婦や母親に
向いてないので、仕事をやります。」ではなくて、
「主婦や母親の仕事なんて、いくらでもできるのよ。
でも、あえて仕事を選んだの。」と言いたいそぶりが
見え見えなことだよね。実体はちがうくせに。
浮気はされるは、チョロッと顔出して母親気取りはするは、
元夫は再婚もできんな、これでは。
どこまでいっても、こいつは害虫だ。
おいおい、そんなもので現役の子育てやってるって、
ひえ〜！りさたんが小ずるいのは、「わたしは主婦や母親に
向いてないので、仕事をやります。」ではなくて、
「主婦や母親の仕事なんて、いくらでもできるのよ。
でも、あえて仕事を選んだの。」と言いたいそぶりが
見え見えなことだよね。実体はちがうくせに。
浮気はされるは、チョロッと顔出して母親気取りはするは、
元夫は再婚もできんな、これでは。
どこまでいっても、こいつは害虫だ。
りさママは「英会話講師」だったんですか。
「学校教師」っていってたからなぁ。
「学校教師」っていってたからなぁ。
385 ：名無し草：2001/05/05(土) 00:10
つまりりさたんは
『働く女性への口出しが多い』
から、『専業主婦が口出しされる』
社会にしたいの？ちょっと違う？
『働く女性への口出しが多い』
から、『専業主婦が口出しされる』
社会にしたいの？ちょっと違う？
5/4付東京新聞で、久しぶりにあの「名前」と｢顔｣を見てしまったので、書き込みます。
相変わらずですねぇ、あの「ヒガミ」根性に裏打ちされた「専業主婦への呪い」は。
かつて、NIFTYのフォーラム上で彼女の行った薄汚い取材活動に憤りを感じた当方としては、
「まだ生きていたのか、コイツ」って感じでした。
相変わらずですねぇ、あの「ヒガミ」根性に裏打ちされた「専業主婦への呪い」は。
かつて、NIFTYのフォーラム上で彼女の行った薄汚い取材活動に憤りを感じた当方としては、
「まだ生きていたのか、コイツ」って感じでした。
NIFTYのフォーラム上で彼女の行った取材活動に関連して、彼女のサイトも
見たんですけど、根底にあるのは、やっぱり、「専業主婦になりきれなかった
ヒガミ」なのかな、なんて思いました。
見たんですけど、根底にあるのは、やっぱり、「専業主婦になりきれなかった
ヒガミ」なのかな、なんて思いました。
388 ： ：2001/05/05(土) 08:18
私には「りさたん」が専業主婦を目の敵にする理由が未だにわかりません。
がんのすけさんが言うように、「ひがみ」なんでしょうかね。
がんのすけさんが言うように、「ひがみ」なんでしょうかね。
389 ：名無し草：2001/05/05(土) 09:33
つくづく思う。
元夫と娘が、かわいそうだぁ！
あれだけヒガミ根性が徹底してると、見ていて面白くはあるが、
あそこまで歪んだら人間おしまい、だわ・・・・・
元夫と娘が、かわいそうだぁ！
あれだけヒガミ根性が徹底してると、見ていて面白くはあるが、
あそこまで歪んだら人間おしまい、だわ・・・・・
390 ：376：2001/05/05(土) 12:45
>>378
資料提供感謝っす｡
>出版直後には、石原の講演会を主宰したある自治体に、批判するファクスなど
>が寄せられ講演会が中止に追い込まれたこともある。
出版直後には､とあるのでふざ専のときの奈良の講演会のことでしょうね｡
これは自治体主催でもないし､講演会の話自体､どこまで進んでいたのか
怪しかったんですよね｡主催者である奈良在住のりさたんファンの主婦も
りさたんの脳内人物説が有力｡
それはそうと､逗子市の講演会はどうなったんでしょう？
資料提供感謝っす｡
>出版直後には、石原の講演会を主宰したある自治体に、批判するファクスなど
>が寄せられ講演会が中止に追い込まれたこともある。
出版直後には､とあるのでふざ専のときの奈良の講演会のことでしょうね｡
これは自治体主催でもないし､講演会の話自体､どこまで進んでいたのか
怪しかったんですよね｡主催者である奈良在住のりさたんファンの主婦も
りさたんの脳内人物説が有力｡
それはそうと､逗子市の講演会はどうなったんでしょう？
391 ：ななしさん：2001/05/05(土) 12:49
>>383
夕方からということは､娘は学童保育に入っているのかな？
娘の面倒＝おるすばん､晩飯パラサイト
しかし､本当に手がかかる1歳半から就学前までは元夫に
あずけっぱなしで､子育て現役とはよく言えたもんだ｡
夕方からということは､娘は学童保育に入っているのかな？
娘の面倒＝おるすばん､晩飯パラサイト
しかし､本当に手がかかる1歳半から就学前までは元夫に
あずけっぱなしで､子育て現役とはよく言えたもんだ｡
392 ：名無し草：2001/05/05(土) 15:29
＞夕方から元夫が帰ってくるまでのあいだ
なんて楽な「子育て」なんだろう！
たったそれだけで「子育てしてます！」と堂々と言えるのなら、
本当のフルタイムマーザーを寄生虫・家畜・ etc とは
呼べないのでは？
なんて楽な「子育て」なんだろう！
たったそれだけで「子育てしてます！」と堂々と言えるのなら、
本当のフルタイムマーザーを寄生虫・家畜・ etc とは
呼べないのでは？
393 ：名無し草：2001/05/05(土) 15:47
休みの日に子どもの相手だけして、こまごました雑用は全部
奥さんにやらせて「オレは家事も分担してるぜ〜」って言う
自称「進歩的な夫」もよくいるけどね。主夫を罵倒しないだけマシか。
奥さんにやらせて「オレは家事も分担してるぜ〜」って言う
自称「進歩的な夫」もよくいるけどね。主夫を罵倒しないだけマシか。
394 ：無名草子さん：2001/05/05(土) 20:57
気が向いたときだけ・やれるときだけやるなんて
家事や子育てじゃないんだよね
たんなるお手伝いだよね
家事や子育てじゃないんだよね
たんなるお手伝いだよね
395 ：ななしさん：2001/05/05(土) 21:25
りさたんの脳内育児,だんだんグレードアップしてない？
くた専では「ときどき会う,泊まりにくる」,さよ専では「一緒に
お留守番」ＳＰＡでは「子供(7歳）と暮らしている」今回は｢育児中」
子供の年齢を考えたら,普通は逆だよね〜
よほど子捨てが後ろめたいんだろうね
くた専では「ときどき会う,泊まりにくる」,さよ専では「一緒に
お留守番」ＳＰＡでは「子供(7歳）と暮らしている」今回は｢育児中」
子供の年齢を考えたら,普通は逆だよね〜
よほど子捨てが後ろめたいんだろうね
396 ：名無し草：2001/05/05(土) 23:42
彼女を見ていると、某ＮＨＫ朝の連ドラのキャリアウーマンの女性のセリフ
＞回りについ、『私の生き方は幸せよっ！正しいのよっ！』って
＞肩肘張っちゃうのよね。私も若い頃そうだったわ。
というセリフを思い出します。
＞回りについ、『私の生き方は幸せよっ！正しいのよっ！』って
＞肩肘張っちゃうのよね。私も若い頃そうだったわ。
というセリフを思い出します。
子育て真っ最中の私としては、「出産後一年で図書館に行けたのかぁ」ということ
自体がうらやましいというか、信じがたいというか。
子供が一年たって自我が出てきたら、本屋で本一つ内容めくって調べる余裕すら
なくなったんですけど（タイトルと二、三ページ速攻で眺めて判断。僅かな
小遣いが効率悪く消えていく･･･）。ベビーカー乗っているとわめくし、おろしたら
本いじりまくるし。
子供に個人差があるのは承知の上で、順番逆じゃないか、と疑ってしまう。
働き出してから仕事の後図書館に行ってたんじゃないのかとね。
自体がうらやましいというか、信じがたいというか。
子供が一年たって自我が出てきたら、本屋で本一つ内容めくって調べる余裕すら
なくなったんですけど（タイトルと二、三ページ速攻で眺めて判断。僅かな
小遣いが効率悪く消えていく･･･）。ベビーカー乗っているとわめくし、おろしたら
本いじりまくるし。
子供に個人差があるのは承知の上で、順番逆じゃないか、と疑ってしまう。
働き出してから仕事の後図書館に行ってたんじゃないのかとね。
夕方から元ダンナの家で娘とお留守番……。
それって、小学生くらいの子が「お手伝いで妹の面倒を見てる」
みたいな感じっすか !?
それって、小学生くらいの子が「お手伝いで妹の面倒を見てる」
みたいな感じっすか !?
399 ：名無し草：2001/05/07(月) 08:35
いよいよ 「りさたん！ 元夫に寄生虫（中）！」
こんなタイトル本が出そうな予感・・・？
こんなタイトル本が出そうな予感・・・？
>>397
それは、層化議員に頼んで子供を保育所に預けてたから図書館にいけたと
いうことなのでは・・・。今までのりさたんの発言からタイムテーブル作ると
就労時期がバレバレになるのじゃなかろーかと。
実はりさたん、ほんまにワーキングマザーの敵ですな。
それは、層化議員に頼んで子供を保育所に預けてたから図書館にいけたと
いうことなのでは・・・。今までのりさたんの発言からタイムテーブル作ると
就労時期がバレバレになるのじゃなかろーかと。
実はりさたん、ほんまにワーキングマザーの敵ですな。
401 ：名無し草：2001/05/07(月) 10:47
ワ−キングマザ−どころか、自分を引き立たせるためには、
あらゆるものを罵倒するのです、りさたんの場合。
あらゆるものを罵倒するのです、りさたんの場合。
402 ：ななしさん：2001/05/07(月) 10:56
こまかくつっこんでよろしいでしょうか？
まず、「一九八九年に大学卒業とともに都内の人材バンクに入社、コンサルティ
ングの仕事に就いた。」って。
大学出たてのぺーぺーでもできるコンサルティング業ってすばらしいですね！
「翌九〇年に結婚、九二年に体調を崩し退社したが」
どうして出産理由での退社を隠すのだろう。なぜメディアごとに説明が違うの
でしょーか？？？
で、この新聞の記事は西暦なのですが、スレ７の記述には
「それから、Ｈ８年４月に別居、正式離婚がＨ９年１２月。 この間も子供は
元夫のところにいた。 」とありましたが、「ただ、専業主婦を望んだ夫とは
生き方が合わず、結局九六年に離婚」って96年は平成8年ですよね〜。
別居期間がすっとんでませんか？
「一年ほどたち子育てに少し余裕が出て来たころ」働いてなくて保育園に預けて
いれば、余裕もできるわな！！
まず、「一九八九年に大学卒業とともに都内の人材バンクに入社、コンサルティ
ングの仕事に就いた。」って。
大学出たてのぺーぺーでもできるコンサルティング業ってすばらしいですね！
「翌九〇年に結婚、九二年に体調を崩し退社したが」
どうして出産理由での退社を隠すのだろう。なぜメディアごとに説明が違うの
でしょーか？？？
で、この新聞の記事は西暦なのですが、スレ７の記述には
「それから、Ｈ８年４月に別居、正式離婚がＨ９年１２月。 この間も子供は
元夫のところにいた。 」とありましたが、「ただ、専業主婦を望んだ夫とは
生き方が合わず、結局九六年に離婚」って96年は平成8年ですよね〜。
別居期間がすっとんでませんか？
「一年ほどたち子育てに少し余裕が出て来たころ」働いてなくて保育園に預けて
いれば、余裕もできるわな！！
404 ：名無し草：2001/05/07(月) 13:11
405 ：無名草子さん：2001/05/07(月) 18:04
>>404
>全ての女性を罵倒して、自分だけが正しいと思ってる
彼女を見ているといつも思うのですが……。
彼女にとって、全国1000万人の(確かそのくらいいましたよね)専業主婦を
向こうに回してまで正当化したい「自分」って何なのでしょう。
ああも矛盾だらけでムリのある理論にしがみついて、彼女は何が幸せなん
だろう?
私はマジで不思議っす。
>全ての女性を罵倒して、自分だけが正しいと思ってる
彼女を見ているといつも思うのですが……。
彼女にとって、全国1000万人の(確かそのくらいいましたよね)専業主婦を
向こうに回してまで正当化したい「自分」って何なのでしょう。
ああも矛盾だらけでムリのある理論にしがみついて、彼女は何が幸せなん
だろう?
私はマジで不思議っす。
>>397
邪推だけど図書館に行ったのは、らいた〜になった後だと思うにゃ〜。
働き出した後だって、図書館って遅くても7時か8時。都内で通勤して
れば、通り道に寄れる距離でもない限り平日には行けそうにないし
じっくり本をさがす時間もなさそ。
なにより、それだけ悩んで本も読んだというなら、ニフのフォーラムで
それを書かずにいられるワケがないと思うですよ。りさたんって。
邪推だけど図書館に行ったのは、らいた〜になった後だと思うにゃ〜。
働き出した後だって、図書館って遅くても7時か8時。都内で通勤して
れば、通り道に寄れる距離でもない限り平日には行けそうにないし
じっくり本をさがす時間もなさそ。
なにより、それだけ悩んで本も読んだというなら、ニフのフォーラムで
それを書かずにいられるワケがないと思うですよ。りさたんって。
408 ：ななしさん：2001/05/07(月) 23:44
409 ：ななしさん：2001/05/07(月) 23:53
>>403
鋭いっすねー
別居期間一年半をすっとばしたのは､子捨て期間をなかったものにしよう
いう狙いでわ？りさたんの脳内では子供を引き取って7年間育児していた
ことになっているので､年月の調整も行われているのでしょう｡
さらに細かくつっこめば､離婚理由も変わっていますね
前は「夫が私の自立を阻んだ」でした｡本当は不倫ですが｡
鋭いっすねー
別居期間一年半をすっとばしたのは､子捨て期間をなかったものにしよう
いう狙いでわ？りさたんの脳内では子供を引き取って7年間育児していた
ことになっているので､年月の調整も行われているのでしょう｡
さらに細かくつっこめば､離婚理由も変わっていますね
前は「夫が私の自立を阻んだ」でした｡本当は不倫ですが｡
410 ：名無し草：2001/05/08(火) 06:05
既出だったらゴメン。
ｍｐ＠ｃｋというウェブアンケートなどを実施している会社が
「専業主婦の敵!?石原里沙に文句がある方」を募集してます。
ttp://www.mpack.ne.jp/pc/new.html
テレビ朝日の「そんなに私が悪いのか!?」という番組です。
対象者は４０代までの専業主婦の方だそうです。
収録は５月１５日に砧スタジオで。
りさたんに面と向かって文句言いたい人はＧＯ！
ｍｐ＠ｃｋというウェブアンケートなどを実施している会社が
「専業主婦の敵!?石原里沙に文句がある方」を募集してます。
ttp://www.mpack.ne.jp/pc/new.html
テレビ朝日の「そんなに私が悪いのか!?」という番組です。
対象者は４０代までの専業主婦の方だそうです。
収録は５月１５日に砧スタジオで。
りさたんに面と向かって文句言いたい人はＧＯ！
411 ：名無し草：2001/05/08(火) 07:54
テレビ朝日って、りさたんを何で使うんだろ？
いやがらせ？
いやがらせ？
週刊女性がまた悪口特集をやってるので、多分りさかさが書いてる
のではないでしょうか。まだ新聞広告しか見てないけど。
「お前たちに明日はない！」とかいうテーマで、あげつらわれてる
ひとたちの名前が出ていたのですが、そのひとたちよりもむしろ
りさかさの方に明日はないと思う。しぶといのはしぶといけど、あの
二人の女の友情が永遠とは思えん。
のではないでしょうか。まだ新聞広告しか見てないけど。
「お前たちに明日はない！」とかいうテーマで、あげつらわれてる
ひとたちの名前が出ていたのですが、そのひとたちよりもむしろ
りさかさの方に明日はないと思う。しぶといのはしぶといけど、あの
二人の女の友情が永遠とは思えん。
413 ：名無し草：2001/05/08(火) 08:57
ガイシュツだったら、すみません。去年・３月の話みたいだけど
http://www.sayfor.com/mmb46.htm
で「りさたんシンパになって応援する」ってさ。
生命保険業の男性（！）のサイトみたいです。
専業主婦がいるからこそ、
顧客たる夫に高額な保険を掛けてもらえる場合があるのでは？
などと突っ込んでしまった私でした。
あっ、変な意味じゃなくて「万が一の時」って事よ (^^;;;
それにしても現在の、りさかさ。
>>412 の通りですね。
http://www.sayfor.com/mmb46.htm
で「りさたんシンパになって応援する」ってさ。
生命保険業の男性（！）のサイトみたいです。
専業主婦がいるからこそ、
顧客たる夫に高額な保険を掛けてもらえる場合があるのでは？
などと突っ込んでしまった私でした。
あっ、変な意味じゃなくて「万が一の時」って事よ (^^;;;
それにしても現在の、りさかさ。
>>412 の通りですね。
414 ：ななしさん：2001/05/08(火) 11:29
>>413
見てきたっす｡ニフティ保険相談員だって（ｗ
こいつにだけは相談してくねぇ〜
ニフにはいっているなら､せめてFLADYの過去ログ見てから
りさたんシンパを表明してほしい｡
主婦がみんなりさたんのように､家事も仕事も中途半端､
育児も放棄､不倫し放題になれば､お互いに高額の生命保険を
かける夫婦が増えるから支持してるんじゃないっすかー
りさたんとメール交換・・・出会い系で知り合ったのかな？
見てきたっす｡ニフティ保険相談員だって（ｗ
こいつにだけは相談してくねぇ〜
ニフにはいっているなら､せめてFLADYの過去ログ見てから
りさたんシンパを表明してほしい｡
主婦がみんなりさたんのように､家事も仕事も中途半端､
育児も放棄､不倫し放題になれば､お互いに高額の生命保険を
かける夫婦が増えるから支持してるんじゃないっすかー
りさたんとメール交換・・・出会い系で知り合ったのかな？
>★今、覚悟した者が勝つ時代！
> めったに有りもしない、責任世代の死亡より、今を生き抜く現金が大事ではないのか。人生を引き受ける時代。
（>>413のトップページより）
この辺の主張がリンクするのかもね。
でもいるんだよなー、田中マキコとかデヴィ夫人とか、とにかく
言いっぱなしの輩を「モノをはっきり言える人」って持ち上げて
しまうひとって。
保険業界は主婦の労働力の使い捨てでやってきて、主婦がこぞって
働きに出たら昔は助かったかもしれないけど、今はそうでもなかろう
になぁ。
しかし、>>410はまた名前間違えられてる？
> めったに有りもしない、責任世代の死亡より、今を生き抜く現金が大事ではないのか。人生を引き受ける時代。
（>>413のトップページより）
この辺の主張がリンクするのかもね。
でもいるんだよなー、田中マキコとかデヴィ夫人とか、とにかく
言いっぱなしの輩を「モノをはっきり言える人」って持ち上げて
しまうひとって。
保険業界は主婦の労働力の使い捨てでやってきて、主婦がこぞって
働きに出たら昔は助かったかもしれないけど、今はそうでもなかろう
になぁ。
しかし、>>410はまた名前間違えられてる？
416 ：名無し草：2001/05/08(火) 13:30
417 ：名無し草：2001/05/08(火) 13:43
>>416
最近テレビでは「私はそんなこと言ってないのにィ」と、相手の
勘違いや読み違いであることを主張する、という芸当を見せますよ。
効果はないですけどね。
テレビでは自分の正しさを主張してるか、非難されてぶんむくれてるか、議論に
参加できなくて置物になってるか、どれかだものね。
それに、文句言っても言わなくても「私は正しい」はりさたんの
基本姿勢ですから。彼女のアレはもはや勘違いをはるかに超えてる。
最近テレビでは「私はそんなこと言ってないのにィ」と、相手の
勘違いや読み違いであることを主張する、という芸当を見せますよ。
効果はないですけどね。
テレビでは自分の正しさを主張してるか、非難されてぶんむくれてるか、議論に
参加できなくて置物になってるか、どれかだものね。
それに、文句言っても言わなくても「私は正しい」はりさたんの
基本姿勢ですから。彼女のアレはもはや勘違いをはるかに超えてる。
またテレビに出るの？
本を出すから、その宣伝のために営業かけたのかな？
本を出すから、その宣伝のために営業かけたのかな？
419 ：ななしさん：2001/05/08(火) 18:28
「そんなに私が悪いのか？」って､整形したいという
根性ブス(TV板のスレ参照）が出た番組でしょ｡
りさたんのキティぶりを見せて､話題にしようって
企画でしょう｡なかなか楽しそうだ｡
根性ブス(TV板のスレ参照）が出た番組でしょ｡
りさたんのキティぶりを見せて､話題にしようって
企画でしょう｡なかなか楽しそうだ｡
420 ：名無し草：2001/05/08(火) 19:11
>>419 なるほど、珍獣いじりの番組でしたか。
http://www.tv-asahi.co.jp/sonnani/
トップページの下のほうで「悪者にされて、怒っている方」を大募集
してるんですが、まさかそこに自分で売り込んだんじゃなかろうな。
ＨＰにまだりさたん出演の話しは出てきていません。
上のほうで人集めして、いなかったら企画ポシャるんじゃない？
もしＨＰに企画が出されてきて出演本決まりになるようだったら、
番組あてのメール投書フォームもあるので、離婚のほんとの原因は
不倫だったとか、働いていないのに草加議員に頼んで子供を保育園
に入れて、その上子捨てで別居→離婚だとか、ちくりたいひとはＧＯ！
http://www.tv-asahi.co.jp/sonnani/
トップページの下のほうで「悪者にされて、怒っている方」を大募集
してるんですが、まさかそこに自分で売り込んだんじゃなかろうな。
ＨＰにまだりさたん出演の話しは出てきていません。
上のほうで人集めして、いなかったら企画ポシャるんじゃない？
もしＨＰに企画が出されてきて出演本決まりになるようだったら、
番組あてのメール投書フォームもあるので、離婚のほんとの原因は
不倫だったとか、働いていないのに草加議員に頼んで子供を保育園
に入れて、その上子捨てで別居→離婚だとか、ちくりたいひとはＧＯ！
>上のほうで人集めして、
意味不明ですね。
「上のほうで話題にあった、『物言いたい人募集』のところで人集め
して、」
という風につけ加えてお読みください。すみません。
りさたん企画がつぶれることを心から祈ります。
おすぎさんも、あんなのとまた付き合うのは気の毒だし。
意味不明ですね。
「上のほうで話題にあった、『物言いたい人募集』のところで人集め
して、」
という風につけ加えてお読みください。すみません。
りさたん企画がつぶれることを心から祈ります。
おすぎさんも、あんなのとまた付き合うのは気の毒だし。
422 ：ななしさん：2001/05/09(水) 11:06
423 ：ななしさん：2001/05/09(水) 11:12
424 ：名無し草：2001/05/10(木) 13:37
>>418 ＞営業かけたのかな？
りさたん、ミニスカ営業、とか言ってましたよね？
テレビの世界でもミニスカ営業がきくのだろうか？
も〜っと美人で頭の切れる女なら
ミニスカでテレビ番組も取れるかもしれないけど、、、、、
りさたん、ミニスカ営業、とか言ってましたよね？
テレビの世界でもミニスカ営業がきくのだろうか？
も〜っと美人で頭の切れる女なら
ミニスカでテレビ番組も取れるかもしれないけど、、、、、
やつのミニスカ姿なんで誰も見たくなかろう・・・
↑
なんで→なんて
なんで→なんて
427 ：nanasi：2001/05/10(木) 18:46
428 ：名無し草：2001/05/10(木) 19:12
イタイ人を求めてる？
では、かさたんも呼ばなくては！
では、かさたんも呼ばなくては！
429 ：ｔ：2001/05/10(木) 22:02
ｔ
430 ：ななしさん：2001/05/10(木) 22:08
男女板ではいまだにマジで「りさたん萌え〜」厨房がいっぱい居るんですね。
それも女性で。
「りさたんってこんな人なんだよ」って教えてあげたら
「例え本人がどんな性格であれ専業を槍玉にあげて叩いただけでも偉いんだ、低脳」
と言われてしまいました…。
それも女性で。
「りさたんってこんな人なんだよ」って教えてあげたら
「例え本人がどんな性格であれ専業を槍玉にあげて叩いただけでも偉いんだ、低脳」
と言われてしまいました…。
432 ：名無し草：2001/05/11(金) 06:43
専業をやり玉にあげるのは、昔から横暴な男がやってきた
ことなのにねえ。「食わせて貰っているくせに。」って、
古典的なセリフで。りさたんがもし男で同じこと言ったら、
今の倍は叩かれるよ。同じ事でも、女が言ってるだけで、
取り上げるマスコミもいるし、ミニスカで営業するし、
わざわざ、子育ては現役と言ってみたり、女とか母親とか
いうものに依存して甘ったれているのは、テメエのほうだと
言いたいね。
ことなのにねえ。「食わせて貰っているくせに。」って、
古典的なセリフで。りさたんがもし男で同じこと言ったら、
今の倍は叩かれるよ。同じ事でも、女が言ってるだけで、
取り上げるマスコミもいるし、ミニスカで営業するし、
わざわざ、子育ては現役と言ってみたり、女とか母親とか
いうものに依存して甘ったれているのは、テメエのほうだと
言いたいね。
433 ：可愛い奥様：2001/05/11(金) 08:47
>>432
りさたん本人も昔父親に「誰が食わせてやっているんだ」と
言われて悔しかったと書いていたんだけど､同じことを
専業主婦にやっているんだよね｡
自分は進歩的なつもりでも､古いバカオヤジの考えを踏襲して
何の罪もないまっとうに生きている人を罵倒しているだけなんだな｡
りさたん本人も昔父親に「誰が食わせてやっているんだ」と
言われて悔しかったと書いていたんだけど､同じことを
専業主婦にやっているんだよね｡
自分は進歩的なつもりでも､古いバカオヤジの考えを踏襲して
何の罪もないまっとうに生きている人を罵倒しているだけなんだな｡
434 ：名無し草：2001/05/11(金) 09:42
>>430
りさたんの"一見"快刀乱麻な意見は、厨房にはものすごく魅力的に映
るようですよ。オ○ム事件華やかな頃の上祐さんみたいなもんです。
りさたん萌え厨房に何を言ってもムキになって反撥されるだけなんで
ほっとくが吉。
但し、あなたの意見を読んだジェンダー板住民がここを訪れ、手のひ
ら返してりさたんウォッチャーになるのはよくあることなんで、余り
気にしないようにねん。
>>432
りさたんは「横暴な男の論理」を女の立場から支持する事によって
男の支持を集めたいんでしょうね。
我侭な男にとって彼女ほど「都合のいい女」はいない。
りさたんの"一見"快刀乱麻な意見は、厨房にはものすごく魅力的に映
るようですよ。オ○ム事件華やかな頃の上祐さんみたいなもんです。
りさたん萌え厨房に何を言ってもムキになって反撥されるだけなんで
ほっとくが吉。
但し、あなたの意見を読んだジェンダー板住民がここを訪れ、手のひ
ら返してりさたんウォッチャーになるのはよくあることなんで、余り
気にしないようにねん。
>>432
りさたんは「横暴な男の論理」を女の立場から支持する事によって
男の支持を集めたいんでしょうね。
我侭な男にとって彼女ほど「都合のいい女」はいない。
435 ：名無し草：2001/05/11(金) 13:34
>>430 最近、また男女板で専業叩きが出てきたみたいですしね。
まるで「暖かくなると出てくるゴ○ブリのようだ」
と私は思ってますよ〜ん。
りさたん萌え厨房って、りさたんと同じで
「他人の家庭に口出ししないでくれ」と言いながら、
他人に思いっ切り口出しして意見してるんですよ、ね・・・？
まるで「暖かくなると出てくるゴ○ブリのようだ」
と私は思ってますよ〜ん。
りさたん萌え厨房って、りさたんと同じで
「他人の家庭に口出ししないでくれ」と言いながら、
他人に思いっ切り口出しして意見してるんですよ、ね・・・？
合宿所スレ的にいえば「りさ萌え厨」でしょうか。
他人の人生の価値観に押しかけ厨。
他人の人生の価値観に押しかけ厨。
438 ：nanasiさん：2001/05/11(金) 19:05
439 ：名無し草：2001/05/12(土) 14:20
>>438 同意！
専業主婦だって求職する状況になるかもしれないし、
兼業主婦だって無職になるかもしれない今の世の中。。。。。
逝ってよし！ って、ムカついてスレ立てても、
数年後、ううん、それこそもしかしたら週始めに、
自分が散々罵倒してた状況に、自分が置かれるかもしれないって事に、
気付かないのかな？
男女板なんかで年金問題とか発言してる人もいるけど、
無職の主婦から取るようにしたって、
遊んで暮らせる専業主婦は絶対に存在してると思うな、私。
そーゆー階層を、りさかさは知ってるのかな？？？？
専業主婦だって求職する状況になるかもしれないし、
兼業主婦だって無職になるかもしれない今の世の中。。。。。
逝ってよし！ って、ムカついてスレ立てても、
数年後、ううん、それこそもしかしたら週始めに、
自分が散々罵倒してた状況に、自分が置かれるかもしれないって事に、
気付かないのかな？
男女板なんかで年金問題とか発言してる人もいるけど、
無職の主婦から取るようにしたって、
遊んで暮らせる専業主婦は絶対に存在してると思うな、私。
そーゆー階層を、りさかさは知ってるのかな？？？？
440 ：名無し草：2001/05/12(土) 15:39
遊んで暮らせるというか、金が無くても状況によって、
家に居ざるをえない人ってたくさんいるよ。
今、配偶者も子供もいない老人が、ものすごく増えてて、
その人の面倒は、たいてい身内の主婦（パ−トも含む）が
引き受けてるから。国の保護も今より手薄になるし、
経済学者の森永卓郎なんかは、少子化をストップさせるには、
専業主婦を保護すべきだと言ってるくらい。
それに、共働きの方が税金が安くなるケ−スもあるんだけど、
そういうことは、りさたん口が裂けても言わないし。
家に居ざるをえない人ってたくさんいるよ。
今、配偶者も子供もいない老人が、ものすごく増えてて、
その人の面倒は、たいてい身内の主婦（パ−トも含む）が
引き受けてるから。国の保護も今より手薄になるし、
経済学者の森永卓郎なんかは、少子化をストップさせるには、
専業主婦を保護すべきだと言ってるくらい。
それに、共働きの方が税金が安くなるケ−スもあるんだけど、
そういうことは、りさたん口が裂けても言わないし。
リサタンの「ふざ専」で唯一、参考にしてもいいかな、という点がありまして。
それは金持ち主婦とそうでない主婦（veryとすて奥だっけ）を分けたことかな。
本人自体が書いたこと忘れてるよーけど。
昔のこと考えれば、ちょっといい家ではお手伝いさん（家事担当）と
子守り（子供の面倒担当）をやとって、なおかつおかみさん業があったわけで。
つまり、家がよければ専業なのは当たり前。家の面倒だけで大変だという。
逆に、金のない家では保育料や介護料払うのが大変だから、その時期専業、
それ以外は働いている（パートだけどね）。
クールに、家の中に仕事があるから外で働かないだけの話、なんだよね。
それは金持ち主婦とそうでない主婦（veryとすて奥だっけ）を分けたことかな。
本人自体が書いたこと忘れてるよーけど。
昔のこと考えれば、ちょっといい家ではお手伝いさん（家事担当）と
子守り（子供の面倒担当）をやとって、なおかつおかみさん業があったわけで。
つまり、家がよければ専業なのは当たり前。家の面倒だけで大変だという。
逆に、金のない家では保育料や介護料払うのが大変だから、その時期専業、
それ以外は働いている（パートだけどね）。
クールに、家の中に仕事があるから外で働かないだけの話、なんだよね。
442 ：名無し草：2001/05/12(土) 19:36
まあ、働いたからといって家事・育児・介護は、
現実的に女が担当するケ−スが多いわけだし、
男なんて働かなかったら、ホントにな−−−んにもしない
ヒモになるケ−スだってあるわけで。
専業だからといって、それを引け目に思う必要は全然ないと思うよ。
現実的に女が担当するケ−スが多いわけだし、
男なんて働かなかったら、ホントにな−−−んにもしない
ヒモになるケ−スだってあるわけで。
専業だからといって、それを引け目に思う必要は全然ないと思うよ。
443 ：名無し草：2001/05/12(土) 19:57
しかし、ここには一生専業でやってくつもりの人がゴロゴ〜ロいるから
問題に取り上げて欲しいものだよ。
問題に取り上げて欲しいものだよ。
444 ：名無し草：2001/05/12(土) 20:14
この板って、そんな人がゴロゴロいるの？
445 ：ななしさん：2001/05/12(土) 22:14
煽りか〜、珍しいねこのスレで。
では煽りっぷりを拝見。
では煽りっぷりを拝見。
447 ：名無し草：2001/05/13(日) 06:38
ところで、
「お前とは寝たいだけ」って本、出たんですか？
こっちは田舎だからなのか、りさかさの本なんて
全く見ないんですけど・・・・。
サッチーの「母稚園」って本は２冊、あった。
「お前とは寝たいだけ」って本、出たんですか？
こっちは田舎だからなのか、りさかさの本なんて
全く見ないんですけど・・・・。
サッチーの「母稚園」って本は２冊、あった。
449 ：名無し草：2001/05/14(月) 08:51
450 ：名無し草：2001/05/14(月) 15:21
>>448-449
7月か〜、まだ先だね。
昨日久しぶりに大型書店に行ったけど、今年の始めにはまだ
平積みになっていたはずの、りさかさ本、１冊も見つからなかった。
忘れられないうちに出した方がいいぞ。
7月か〜、まだ先だね。
昨日久しぶりに大型書店に行ったけど、今年の始めにはまだ
平積みになっていたはずの、りさかさ本、１冊も見つからなかった。
忘れられないうちに出した方がいいぞ。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=ja&id=c0d0b8b6cea4bcd3
おじさん本、まだ絶版になってないっすか？びっくり。
でもって、誰もレビューを書かないのですね（笑）。
レビューを参考にして買う本でもないかもしれないが。
おじさん本、まだ絶版になってないっすか？びっくり。
でもって、誰もレビューを書かないのですね（笑）。
レビューを参考にして買う本でもないかもしれないが。
453 ：名無し草：2001/05/14(月) 18:27
おじさん本、一度だけ立ち読みしたんだけど、
あんまりつまらないので、立ったまま寝そうになったよ。
あんまりつまらないので、立ったまま寝そうになったよ。
455 ：七草物語：2001/05/15(火) 21:08
まるでゲロの濁流、汚物タンクのような専業主婦達だな！
456 ：４５５は嘘ピョーン！：2001/05/15(火) 22:53
再開
457 ： ：2001/05/15(火) 22:54
以外とレス動いてない
458 ：名無し草：2001/05/15(火) 23:01
455は学歴板からきた魔性厨房だ。
やつら専業主婦の悪口まで言いやがって・・・
許せん！
やつら専業主婦の悪口まで言いやがって・・・
許せん！
459 ：名無し草：2001/05/15(火) 23:05
専業主婦ってすげぇよ！
本当にすげぇよ！
マジですげぇ！
尊敬する！
何がすげぇって？
知らねーよ自分で考えろ
本当にすげぇよ！
マジですげぇ！
尊敬する！
何がすげぇって？
知らねーよ自分で考えろ
460 ：名無し草：2001/05/15(火) 23:08
455〜459までのことは無かったことにして再開しよう
461 ：名無し草：2001/05/15(火) 23:09
462 ：名無し草：2001/05/15(火) 23:10
455〜459まで削除以来
放置決定。ほんじゃねー
464 ：名無し草：2001/05/16(水) 06:31
おはよう〜。
乱入されてたのかしら？
無視 ＆ 放置で決定ね（ｗ
乱入されてたのかしら？
無視 ＆ 放置で決定ね（ｗ
465 ：名無し草：2001/05/16(水) 09:19
ここって一日数スレってかんじですが
２〜３人が頑張ってるの？
２〜３人が頑張ってるの？
467 ：４６５：2001/05/16(水) 09:46
まちがいた。
一日数「レス」っす。
一日数「レス」っす。
まさか図星だった？
469 ：名無し草：2001/05/16(水) 19:36
では、こんな時には鑑賞会。
かさたんの98年2月15日の日記より。
>私たちライター仲間の野望はみんなでメジャーになること。だってさー、みん
>なでメジャーになったらオイシイじゃん。椎名誠とその仲間たち、みたいなも
>んで、友だちの話を書くだけでいいんだもん。林真理子さんが書く中野翠さん
>の話とかさ。やっぱり面白いもんね。
かさたんの98年2月15日の日記より。
>私たちライター仲間の野望はみんなでメジャーになること。だってさー、みん
>なでメジャーになったらオイシイじゃん。椎名誠とその仲間たち、みたいなも
>んで、友だちの話を書くだけでいいんだもん。林真理子さんが書く中野翠さん
>の話とかさ。やっぱり面白いもんね。
470 ：名無し草：2001/05/16(水) 19:43
あははは。
471 ：名無し草：2001/05/16(水) 19:46
すんばらしいですね〜、りさたん。
ちなみに、レスが少ないのは人数が少ないのではなくて、
りさたんの活動が最近、ショボイからです。
ちなみに、レスが少ないのは人数が少ないのではなくて、
りさたんの活動が最近、ショボイからです。
472 ：名無し草：2001/05/16(水) 19:49
スレの人数解析をしようとするのは、どのスレに限らず不毛と思われ
ますが。一日一スレ使い切っても、一人だけだったということも
あるわけですし。
ますが。一日一スレ使い切っても、一人だけだったということも
あるわけですし。
474 ：名無し草：2001/05/17(木) 05:56
昨日のニュースで高額納税者やってたけど、
当然のことながら、りさかさなんて単語は全く出なかった。
ふざ専が出た時でも、そーゆーのには縁がなかった。
あれだけブチあげても、世間の方が一枚も二枚も上ってことね。
さらに現在の活動はもっとショボイようで・・・。
ウォッチャーも退屈です。
当然のことながら、りさかさなんて単語は全く出なかった。
ふざ専が出た時でも、そーゆーのには縁がなかった。
あれだけブチあげても、世間の方が一枚も二枚も上ってことね。
さらに現在の活動はもっとショボイようで・・・。
ウォッチャーも退屈です。
またまた鑑賞会。りさたんの日記より。
---------
■1999/11/26 (金) またまたテレビ出演のお話
ここのところ、立て続けにテレビ出演のお話をいただいています。
今日、三つめのお話をいただきました。
トークバトル系の番組なので、すごく楽しみです。
おバカさんをやっつけてまいりたいと思います。
収録が１２月３日と２４日。
オンエアの日は、確認するのを忘れました……。
「クリスマスイブですけど、ダイジョウブですか？」と言われ、
「ダイジョブです！」と、元気よくおこたえするとは、
熟れゴロ３３歳として、いいのでしょうか？
ちょっと寂しい気はいたしますが、「男より仕事」ですよ！！
去年は、クリスマスイブに失恋。
おととしは、大好きだった男に「おまえとは寝たいだけ」と言われました。
リサタンが幸せなクリスマスイブを迎える日は、
いつになったらくるんでしょうか。
-----------
「おまえとは寝たいだけ」と言われたのは97年のクリスマスイブ。
りさたんの離婚は97年の12月でございます。
---------
■1999/11/26 (金) またまたテレビ出演のお話
ここのところ、立て続けにテレビ出演のお話をいただいています。
今日、三つめのお話をいただきました。
トークバトル系の番組なので、すごく楽しみです。
おバカさんをやっつけてまいりたいと思います。
収録が１２月３日と２４日。
オンエアの日は、確認するのを忘れました……。
「クリスマスイブですけど、ダイジョウブですか？」と言われ、
「ダイジョブです！」と、元気よくおこたえするとは、
熟れゴロ３３歳として、いいのでしょうか？
ちょっと寂しい気はいたしますが、「男より仕事」ですよ！！
去年は、クリスマスイブに失恋。
おととしは、大好きだった男に「おまえとは寝たいだけ」と言われました。
リサタンが幸せなクリスマスイブを迎える日は、
いつになったらくるんでしょうか。
-----------
「おまえとは寝たいだけ」と言われたのは97年のクリスマスイブ。
りさたんの離婚は97年の12月でございます。
476 ：名無し草：2001/05/18(金) 13:07
>「おまえとは寝たいだけ」と言われたのは97年のクリスマスイブ。
３年半経って、それをネタに本を書いてちまちま稼ぐ。
しょぼい・・・
３年半経って、それをネタに本を書いてちまちま稼ぐ。
しょぼい・・・
>熟れゴロ３３歳
アイタタタ。。。。。
アイタタタ。。。。。
479 ：nanasi：2001/05/20(日) 10:53
押入れに入れていた古い本読み返した。林真理子の「トーキョー国取り物語」。
りさかさの考えって、かなりここから来てる、かな？
書店営業の話あったし、本を百万部単位で売らせるようパブリシティを取り仕切る
おっさん出てくるし、友情についてかなりくさい話出てくるし。
で、微妙にずれている。
書店営業は、最初に売れるため、じゃなくて、ちょっと売れはじめたときに火を
広げるためのものだし。
テレビのコメンテーターやる時、「いい子ちゃん的発言する奴がいるから、それに
対して辛らつな言葉を言え」というアドバイスがあって、これ、リサタンのスタンス
だと思うけれど。
続きのアドバイス「ユーモアを忘れないこと」は、どこか行ってしまっているね。
他にも類似点やずれている点、詳しくチェックしたらありそうだ。
りさかさの考えって、かなりここから来てる、かな？
書店営業の話あったし、本を百万部単位で売らせるようパブリシティを取り仕切る
おっさん出てくるし、友情についてかなりくさい話出てくるし。
で、微妙にずれている。
書店営業は、最初に売れるため、じゃなくて、ちょっと売れはじめたときに火を
広げるためのものだし。
テレビのコメンテーターやる時、「いい子ちゃん的発言する奴がいるから、それに
対して辛らつな言葉を言え」というアドバイスがあって、これ、リサタンのスタンス
だと思うけれど。
続きのアドバイス「ユーモアを忘れないこと」は、どこか行ってしまっているね。
他にも類似点やずれている点、詳しくチェックしたらありそうだ。
481 ：可愛い奥様：2001/05/20(日) 17:29
>>480
いや､りさかさは自分達はユーモアとか笑いのセンスが飛びぬけている
と思っているんだよ｡ふざ専騒動のとき､アンケート結果（らしきもの）を
アップするにあたって「笑ってください」と書いてたもん｡
いや､りさかさは自分達はユーモアとか笑いのセンスが飛びぬけている
と思っているんだよ｡ふざ専騒動のとき､アンケート結果（らしきもの）を
アップするにあたって「笑ってください」と書いてたもん｡
482 ：名無し草：2001/05/20(日) 18:56
かさたんのHPスペース、最近まではディレクトリが空のまま
残ってたのに、さっき見たら Not Found になってた。
din のアカウントがなくなったのかな。
残ってたのに、さっき見たら Not Found になってた。
din のアカウントがなくなったのかな。
484 ：名無し草：2001/05/21(月) 00:02
りさたんスレはテレビ効果でいくつか立ったけど、
かさたんの単独スレはひょっとして、初めてですか？
かさたんの単独スレはひょっとして、初めてですか？
485 ：名無し草：2001/05/21(月) 07:55
>>479 かさたんの営業 in ２ｃｈ・・・？
営業にしては本のタイトルとかも書いてないしな・・・
489 ：可愛い奥様：2001/05/21(月) 23:45
>484
たぶん､初めてでしょ｡
やっぱＴＶでてるりさたんのほうがネタになりやすいから
ここだって､りさたんかさたんの順でしょ｡
あ､それが我慢できなくって､自分でスレ立てた？
それとも､かさたんのエッセイで背中押されるよーな
不幸なねーちゃんの仕業？
たぶん､初めてでしょ｡
やっぱＴＶでてるりさたんのほうがネタになりやすいから
ここだって､りさたんかさたんの順でしょ｡
あ､それが我慢できなくって､自分でスレ立てた？
それとも､かさたんのエッセイで背中押されるよーな
不幸なねーちゃんの仕業？
490 ：『そんなに私が悪いのか!?』にりさたん：2001/05/23(水) 22:56
『そんなに私が悪いのか!?』2001.06.04（月）
「専業主婦」▽石原里紗VS専業主婦・専業
主婦のどこが悪い! ゲストおすぎ
http://www.tv-asahi.co.jp/sonnani/
「専業主婦」▽石原里紗VS専業主婦・専業
主婦のどこが悪い! ゲストおすぎ
http://www.tv-asahi.co.jp/sonnani/
>>490
あ、前の参加者募集の段階で、「悪い」ののメインはりさたんの方かと
勘違いしていました。
そっか〜、専業主婦のほうが「悪いかどうか」の話なのね。
なんかりさたんがネタを売り込んだんじゃないか？
あ、前の参加者募集の段階で、「悪い」ののメインはりさたんの方かと
勘違いしていました。
そっか〜、専業主婦のほうが「悪いかどうか」の話なのね。
なんかりさたんがネタを売り込んだんじゃないか？
492 ：名無し草：2001/05/24(木) 05:59
>>490 おすぎのキツ〜イ御言葉を聞きたい。
でも、専業主婦の年金話なら財政問題のカテゴリィだろうし、
主婦というか、家族形態の問題なら、
それこそ「人ん家の事に口出しするな」って話だけなのに。
石ブタの営業（？）に引っ掛かるようなテレビ朝日って・・・・・。
ん？ テレビ朝日ってアエラの関係？
でも、専業主婦の年金話なら財政問題のカテゴリィだろうし、
主婦というか、家族形態の問題なら、
それこそ「人ん家の事に口出しするな」って話だけなのに。
石ブタの営業（？）に引っ掛かるようなテレビ朝日って・・・・・。
ん？ テレビ朝日ってアエラの関係？
>>492
テレ朝は、もともと朝のワイドショーとか、ＴＶタックル出演とかで
縁があるのでしょう。使われようもかわり映えしないし、埋め草で適
当な数字を上げるにはいいのかも。
りさたんは自分で「愛ある毒舌」だと思ってるらしいので、おすぎさ
んにきっちりとどめを刺されて欲しいものだわ。
テレ朝は、もともと朝のワイドショーとか、ＴＶタックル出演とかで
縁があるのでしょう。使われようもかわり映えしないし、埋め草で適
当な数字を上げるにはいいのかも。
りさたんは自分で「愛ある毒舌」だと思ってるらしいので、おすぎさ
んにきっちりとどめを刺されて欲しいものだわ。
494 ：りさかさ追放！：2001/05/24(木) 13:48
なんかさーいいかげん誰かきっちり息の根とめてくれんかねえ？ほんと、おすぎさんには
期待してるんだけど。 でも、ああいう番組って決着はつけてくれないからねえ。
もどかしいわい。 あいかわらず年金をバカの一つ覚えみたいに楯にだすか？
生活保護を受ける人間はクズ、福祉に頼るのは寄生虫、そんな論理ふりかざしてる
のと変わらんじゃねえか。自分の頭に自信があるならなんで、旦那一人まるめ
こめられなかったの？自分の仕事に誇りがあるならなんで、専業主婦に腹立てるの？
女の仕事っていうより自分の仕事認めて欲しいんでしょ。フリーのライター業、妹に
けなされたの？っていうより、仕事を理由に家族ほったらかして男に走った
身持ちの悪さをけなされたんじゃないの？ フリーのライターのイメージおとしてるよね。
なにが気分悪いって言っても、あんな女が専業主婦ってカテゴリーかってに
くくってけなしまくってるのがイヤ。しかも、思い込みたっぷりで。
「私は男性の味方です」ってコビうって女としてのプライドなくしてるくせに
女としての魅力が自分にはあると勘違いしてる気持ち悪さ。
お願いです、あの人に職を与えず行政に頼って生きてゆく生き方を責めなれない
とこまで追い込んでください。
期待してるんだけど。 でも、ああいう番組って決着はつけてくれないからねえ。
もどかしいわい。 あいかわらず年金をバカの一つ覚えみたいに楯にだすか？
生活保護を受ける人間はクズ、福祉に頼るのは寄生虫、そんな論理ふりかざしてる
のと変わらんじゃねえか。自分の頭に自信があるならなんで、旦那一人まるめ
こめられなかったの？自分の仕事に誇りがあるならなんで、専業主婦に腹立てるの？
女の仕事っていうより自分の仕事認めて欲しいんでしょ。フリーのライター業、妹に
けなされたの？っていうより、仕事を理由に家族ほったらかして男に走った
身持ちの悪さをけなされたんじゃないの？ フリーのライターのイメージおとしてるよね。
なにが気分悪いって言っても、あんな女が専業主婦ってカテゴリーかってに
くくってけなしまくってるのがイヤ。しかも、思い込みたっぷりで。
「私は男性の味方です」ってコビうって女としてのプライドなくしてるくせに
女としての魅力が自分にはあると勘違いしてる気持ち悪さ。
お願いです、あの人に職を与えず行政に頼って生きてゆく生き方を責めなれない
とこまで追い込んでください。
495 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/24(木) 13:56
りさたん、自分の書いた専業主婦やってるみたいですね。
かさたん＝主人 りさたん＝主婦
ＤＶされながらもがむばっておりますねえ。本人はまだ気づいていないようです
が（笑）＞一生気づかないで終わるか
以前、ＦＬＡＤＹでりさかさを擁護していたライターさん（○さん）は、ちょこっ
とかさたんのやり方に疑問を投げかけたら、速攻でかさ会議でリンチに遭いまし
て、絶縁されました。それも１０人対１人。それはそれはすざましい会議だった
にと想像できます。
○さんはしばらく鬱状態でしたが、今はその事をふっきってフリーライターとし
て活躍しています。○さんが夫婦関係がうまくいっているのも奴らのかんにさわ
ったのかもしれないですね。
彼女いわく、あれは一種の宗教だといってました。そして○さんのＭＬでかさた
んの話題が少し出て、○さんとかさたんのＭＬに同時入会していた人が、そのこ
とをかさたんにチクり、○さんはまたもやかさたんに首を締められた。○さんＭ
Ｌに入会していた私達全員は、○さんＭＬのログを全文印刷し、それを○さんに
郵送し、○さんはそれをダンボールでかさたんに送って、なんとかかさたんの怒
りはおさまった（よう）だ。それにしても３０枚の印刷にはマイった。○さんも
○さんだけどねえ。。。
かさたん＝主人 りさたん＝主婦
ＤＶされながらもがむばっておりますねえ。本人はまだ気づいていないようです
が（笑）＞一生気づかないで終わるか
以前、ＦＬＡＤＹでりさかさを擁護していたライターさん（○さん）は、ちょこっ
とかさたんのやり方に疑問を投げかけたら、速攻でかさ会議でリンチに遭いまし
て、絶縁されました。それも１０人対１人。それはそれはすざましい会議だった
にと想像できます。
○さんはしばらく鬱状態でしたが、今はその事をふっきってフリーライターとし
て活躍しています。○さんが夫婦関係がうまくいっているのも奴らのかんにさわ
ったのかもしれないですね。
彼女いわく、あれは一種の宗教だといってました。そして○さんのＭＬでかさた
んの話題が少し出て、○さんとかさたんのＭＬに同時入会していた人が、そのこ
とをかさたんにチクり、○さんはまたもやかさたんに首を締められた。○さんＭ
Ｌに入会していた私達全員は、○さんＭＬのログを全文印刷し、それを○さんに
郵送し、○さんはそれをダンボールでかさたんに送って、なんとかかさたんの怒
りはおさまった（よう）だ。それにしても３０枚の印刷にはマイった。○さんも
○さんだけどねえ。。。
496 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/24(木) 13:57
（↑続き）
こわいものみたさで２〜３年前ほど前にかさたんのＭＬに入会しましたが、つま
んないので速攻退会しました。かさたん盛り立てＭＬってとこでしょうか。
田中ミカも少し面識がありましたが、かさたんは当時からミカを絶賛しておりま
した。ミカはＶＯＣＥにちょろっと出ていた事もあるので、ＶＯＣＥってあの連
中と仲がいいのかしら。それにしてもあの人達って友達少ないですよね〜。
ネットで愛人みつけるところなんて、まさに外の交流が薄いのがミエミエ。
あ〜ああいう勘違いバカフェミは撲滅してほしい。
それにしてもかさたんとりさたんって文体が似てるけど、りさたんが真似してん
のでしょうか？
それにしても怒りの発散ってこわいですねえ〜。本にして結局自分の内面を暴露
してるだけじゃん。書いて罵倒していることる事＝自分の事。まさに自虐行為。
宿便までだしてお腹スッキリになったら、かさりさで仮面家族やるのでしょうか
ね。その前にかさたんににほされて、りさたん元夫に泣きついて、またほされて
行き先は彼女の望む家畜牧場行きでしょうか。。。あ、牛や豚にでもなられたら
プラセンタエキスにでもなって、それをつけた人はニキビだらけになってまた害
虫になってしまうか。どちらにしてもトホホな人生。。。。
こわいものみたさで２〜３年前ほど前にかさたんのＭＬに入会しましたが、つま
んないので速攻退会しました。かさたん盛り立てＭＬってとこでしょうか。
田中ミカも少し面識がありましたが、かさたんは当時からミカを絶賛しておりま
した。ミカはＶＯＣＥにちょろっと出ていた事もあるので、ＶＯＣＥってあの連
中と仲がいいのかしら。それにしてもあの人達って友達少ないですよね〜。
ネットで愛人みつけるところなんて、まさに外の交流が薄いのがミエミエ。
あ〜ああいう勘違いバカフェミは撲滅してほしい。
それにしてもかさたんとりさたんって文体が似てるけど、りさたんが真似してん
のでしょうか？
それにしても怒りの発散ってこわいですねえ〜。本にして結局自分の内面を暴露
してるだけじゃん。書いて罵倒していることる事＝自分の事。まさに自虐行為。
宿便までだしてお腹スッキリになったら、かさりさで仮面家族やるのでしょうか
ね。その前にかさたんににほされて、りさたん元夫に泣きついて、またほされて
行き先は彼女の望む家畜牧場行きでしょうか。。。あ、牛や豚にでもなられたら
プラセンタエキスにでもなって、それをつけた人はニキビだらけになってまた害
虫になってしまうか。どちらにしてもトホホな人生。。。。
498 ：名無し草 ：2001/05/24(木) 15:43
やっとテレビで生りさを見られる、楽しみ〜。
でも１０分も見られないだろうなぁ
あの手の番組＆本嫌いだから･･･
でも１０分も見られないだろうなぁ
あの手の番組＆本嫌いだから･･･
499 ：名無し草 ：2001/05/24(木) 18:20
過去ログ見てて思った事。。。
「りさたん＆かさたん達は今」より
>あらためて、りさたんプロフィールから天災
>|＞ 1989年（平成元年） （株）リクルート人材センター
>|＞（日本で最大手の人材バンク/現：（株）日本エイブリック）入社。
>90. 9. 1 大学時代から付き合っていた相手と、6年越しの大恋愛
> のすえ結婚
>93. 8.10 長女○香ちゃん誕生
>|ｐｉｎｋ会議室によると、結婚退職するのを
>|上司と夫がひきとめたと書いてあったけど。
学校出て就職して１年半で結婚退職＝転職（派遣？）
転職（派遣？）して３年後出産退職（？）
３年後出産つっても、その１年前に子供作るつもりが有ったってことじゃん。
「りさたん＆かさたん達は今」より
>あらためて、りさたんプロフィールから天災
>|＞ 1989年（平成元年） （株）リクルート人材センター
>|＞（日本で最大手の人材バンク/現：（株）日本エイブリック）入社。
>90. 9. 1 大学時代から付き合っていた相手と、6年越しの大恋愛
> のすえ結婚
>93. 8.10 長女○香ちゃん誕生
>|ｐｉｎｋ会議室によると、結婚退職するのを
>|上司と夫がひきとめたと書いてあったけど。
学校出て就職して１年半で結婚退職＝転職（派遣？）
転職（派遣？）して３年後出産退職（？）
３年後出産つっても、その１年前に子供作るつもりが有ったってことじゃん。
500 ：499：2001/05/24(木) 18:23
２０代のりさたんの経歴見てると
腰掛けＯＬ→結婚退職→家事に差し障りが無い範囲で仕事をする主婦
→子供を作って退職→専業主婦
。。。って感じ、つーかなぜ専業主婦たたけんの？
結婚退職を夫（その当時）がひきとめた？？
すべて自分で選んだ生き方なの？？
専業主婦がカチクって。。。あんた自分で選んでるじゃん＜カチク人生
専業主婦以外の生き方出来る時代に自分で選んでおいて
後からケチ付けて。。。物考えて生きてるのかなぁ
結婚・出産を人より先にしたかったのか？？
就職１年半で結婚退職は早いよ、仕事やる気無し！
腰掛けＯＬ→結婚退職→家事に差し障りが無い範囲で仕事をする主婦
→子供を作って退職→専業主婦
。。。って感じ、つーかなぜ専業主婦たたけんの？
結婚退職を夫（その当時）がひきとめた？？
すべて自分で選んだ生き方なの？？
専業主婦がカチクって。。。あんた自分で選んでるじゃん＜カチク人生
専業主婦以外の生き方出来る時代に自分で選んでおいて
後からケチ付けて。。。物考えて生きてるのかなぁ
結婚・出産を人より先にしたかったのか？？
就職１年半で結婚退職は早いよ、仕事やる気無し！
>>500
>すべて自分で選んだ生き方なの？？
それ、元ダンがテレビのドキュメントで言ってましたよ。
結婚も出産もそれに伴う退職も、本人が望んだ事だと。
だったら自分の希望ならやるこたやって全うしろと言うよな、その選択
でもって責任を負わされる立場の夫としたら。
それなのに、すぐに飽きて「専業主婦なんてカチクだから働きたい！」
と言い出したわけで。「夫が働くことに反対した」っていうのは、ニュ
アンスが全然違うんじゃないっすかね。
1年サイクルで働くのに飽き、DINKSに飽き、子育てと専業主婦に飽き。。。
らいた〜生活が続いてるのは、そこに他人に対する責任が発生しないから
ではないかとすら思える。
>すべて自分で選んだ生き方なの？？
それ、元ダンがテレビのドキュメントで言ってましたよ。
結婚も出産もそれに伴う退職も、本人が望んだ事だと。
だったら自分の希望ならやるこたやって全うしろと言うよな、その選択
でもって責任を負わされる立場の夫としたら。
それなのに、すぐに飽きて「専業主婦なんてカチクだから働きたい！」
と言い出したわけで。「夫が働くことに反対した」っていうのは、ニュ
アンスが全然違うんじゃないっすかね。
1年サイクルで働くのに飽き、DINKSに飽き、子育てと専業主婦に飽き。。。
らいた〜生活が続いてるのは、そこに他人に対する責任が発生しないから
ではないかとすら思える。
>1年サイクルで
かさたんも１年サイクル、似たもの同士
かさたんも１年サイクル、似たもの同士
>495
>○さんＭＬに入会していた私達全員は、○さんＭＬのログを
>全文印刷し、それを○さんに
>郵送し、○さんはそれをダンボールでかさたんに送って、
それは、かさたんがログの提出を要求したってこと？
かさたんが○さんMLのメンバーじゃなかったら、そんなのに応じる
義務はなんにもないんじゃないかねぇ。
かさたんにしろ○さんにしろ、MLの管理人ならそんなこと要求するの
も非常識だし、応じちゃう方もどうかという感じが。
MLメンバーのプライバシーをさらしてまで、屈服しなきゃいけない
相手だったのか、グルカサハラは。
>○さんＭＬに入会していた私達全員は、○さんＭＬのログを
>全文印刷し、それを○さんに
>郵送し、○さんはそれをダンボールでかさたんに送って、
それは、かさたんがログの提出を要求したってこと？
かさたんが○さんMLのメンバーじゃなかったら、そんなのに応じる
義務はなんにもないんじゃないかねぇ。
かさたんにしろ○さんにしろ、MLの管理人ならそんなこと要求するの
も非常識だし、応じちゃう方もどうかという感じが。
MLメンバーのプライバシーをさらしてまで、屈服しなきゃいけない
相手だったのか、グルカサハラは。
>>503
憶測の横レスですが・・・
そこまでしないと、かさたんが何をするかわからない
という恐怖感からでは・・・？
思いつく限りの嫌がらせをしてやるとか言って
脅しをかけたらしいし。
（↑この部分、私の聞いた話と別件だったらゴメソ）
憶測の横レスですが・・・
そこまでしないと、かさたんが何をするかわからない
という恐怖感からでは・・・？
思いつく限りの嫌がらせをしてやるとか言って
脅しをかけたらしいし。
（↑この部分、私の聞いた話と別件だったらゴメソ）
>>501
まぁ一般論として出産・育児は共同責任だと思うけど、
りさたんの場合はね〜
>結婚も出産もそれに伴う退職も、本人が望んだ事だと。
ここをもう少し詳しく言うと
「仕事と家事両方やるのたいへ〜ん、専業主婦がいい」
「専業主婦になったから子どもほし〜」
「主婦イヤになったから働く〜」
って、後のことを考えずにその場その場で自分のやりたいこと
だけやって、責任を元ダンナ氏に押し付けるってことのようだった。
まぁ一般論として出産・育児は共同責任だと思うけど、
りさたんの場合はね〜
>結婚も出産もそれに伴う退職も、本人が望んだ事だと。
ここをもう少し詳しく言うと
「仕事と家事両方やるのたいへ〜ん、専業主婦がいい」
「専業主婦になったから子どもほし〜」
「主婦イヤになったから働く〜」
って、後のことを考えずにその場その場で自分のやりたいこと
だけやって、責任を元ダンナ氏に押し付けるってことのようだった。
>「仕事と家事両方やるのたいへ〜ん、専業主婦がいい」
さらに詳しく言えばりさたんは
結婚する時、ハウスキーパー雇うつもりだったんでしょ？
当時のやりたくない順 家事＞仕事＞専業主婦
今のやりたくない順 家事＞専業主婦＞仕事
よっぽど家事嫌いなんだねぇ
さらに詳しく言えばりさたんは
結婚する時、ハウスキーパー雇うつもりだったんでしょ？
当時のやりたくない順 家事＞仕事＞専業主婦
今のやりたくない順 家事＞専業主婦＞仕事
よっぽど家事嫌いなんだねぇ
「できない自分」「評価されない自分」を認めるのがイヤなんだろ
うな。自分にできること＝好きなことだけをやって、エライエライ、と
ちやほやされてないと気がすまないのだな。
うな。自分にできること＝好きなことだけをやって、エライエライ、と
ちやほやされてないと気がすまないのだな。
509 ：名無し草：2001/05/25(金) 06:03
今のりさたん。
専業主婦を未納税者と叩けるほど、仕事してるんだろうか？
テレビに出る（実は晒し者になってる）事が
仕事なんて言わんでほしいが・・・・
専業主婦を未納税者と叩けるほど、仕事してるんだろうか？
テレビに出る（実は晒し者になってる）事が
仕事なんて言わんでほしいが・・・・
510 ：nanasi：2001/05/25(金) 08:49
511 ：名無し草：2001/05/25(金) 09:04
本当に収録されたのかしら？
あまりにも程度が低くてボツになったりして？
テレビが求める「イタい人間」ならボツにならないかな？
あまりにも程度が低くてボツになったりして？
テレビが求める「イタい人間」ならボツにならないかな？
513 ：495：2001/05/25(金) 10:26
>>497
○さんとは面識がありますが、親友というほどではありません。
最近は○さんに対しても？？な部分が多いので（りさかさ抜きでも）、連絡はと
ってません。かさりさとミカはメールでのやりとりしかしたことありません。
>>501
>結婚も出産もそれに伴う退職も、本人が望んだ事だと。 だったら自分の希望な
>らやるこたやって全うしろと言うよな、その選択 でもって責任を負わされる立
>場の夫としたら。
結局、子供がおもちゃが欲しい、飽きたからもういらない、今度は遊園地に行き
たい、そういうレベルなんでしょう。りさたんにとっての結婚や出産は。そうい
う仮面大人と結婚してしまった夫もイタタだと思いますけどね。でも子供を育て
ているという面では夫は多少評価できますけどね。専業主婦を叩きたいのではな
く、女の性として生きたいんだけどそれが上手くいかないもどかしさが鬱積して
一番目についた専業主婦を叩いているのでしょう。本心は専業主婦に憧れている
んだと思います。本人は気づいていないだろうけど。今はかさたんに依存してい
ることで、なんとか生きているんじゃないかな。
○さんとは面識がありますが、親友というほどではありません。
最近は○さんに対しても？？な部分が多いので（りさかさ抜きでも）、連絡はと
ってません。かさりさとミカはメールでのやりとりしかしたことありません。
>>501
>結婚も出産もそれに伴う退職も、本人が望んだ事だと。 だったら自分の希望な
>らやるこたやって全うしろと言うよな、その選択 でもって責任を負わされる立
>場の夫としたら。
結局、子供がおもちゃが欲しい、飽きたからもういらない、今度は遊園地に行き
たい、そういうレベルなんでしょう。りさたんにとっての結婚や出産は。そうい
う仮面大人と結婚してしまった夫もイタタだと思いますけどね。でも子供を育て
ているという面では夫は多少評価できますけどね。専業主婦を叩きたいのではな
く、女の性として生きたいんだけどそれが上手くいかないもどかしさが鬱積して
一番目についた専業主婦を叩いているのでしょう。本心は専業主婦に憧れている
んだと思います。本人は気づいていないだろうけど。今はかさたんに依存してい
ることで、なんとか生きているんじゃないかな。
514 ：495：2001/05/25(金) 10:27
>>503
>それは、かさたんがログの提出を要求したってこと？ かさたんが○さんMLのメ
>ンバーじゃなかったら、そんなのに応じる 義務はなんにもないんじゃないかね
>ぇ。かさたんにしろ○さんにしろ、MLの管理人ならそんなこと要求するの も非
>常識だし、応じちゃう方もどうかという感じが。 MLメンバーのプライバシーを
>さらしてまで、屈服しなきゃいけない 相手だったのか、グルカサハラは。
ログの提供うんぬんは私にはわかりませんが、当時○さんはかさたんに非常に脅
えていたから、そこまでしないと○さんは自分を護身できなかったのでしょう。
まあかさたんＭＬと○さんＭＬ両方に入ってチクった人も困ったチャンだし、そ
ういう人を入会させるような○さんやかさたんも人として困ったチャンだとは今
になって思います。
私は何十枚ものＭＬログを印刷し、郵送料こっちもちで○さんに送ることは非常
に疑問を感じましたが、それで○さんの気がおさまるのならいいかと思いました。
きっと郵送料のことも考えるほどの余裕もなかったんだろうと。
その後、私は○さんのＭＬも退会しました。
でも○さんは、最近本を出しましたが、全国かけめぐって一生懸命リサーチして
ましたよ。まあプロのライターとしては当然だと思いますが。私の職業は物書き
ではありませんが、プロとしての誇りだけは捨てません。子供がいても、夫が学
生でも、〆切は守るし、絶対に仕事の手は抜いてないつもりです。
かさりさはおもしろそうなことをしているだけで、プロのライターとはとてもじゃ
ないけど、肩書きとしてはいってほしくないですね。らいた〜ともいってほしく
ないなあ。
>それは、かさたんがログの提出を要求したってこと？ かさたんが○さんMLのメ
>ンバーじゃなかったら、そんなのに応じる 義務はなんにもないんじゃないかね
>ぇ。かさたんにしろ○さんにしろ、MLの管理人ならそんなこと要求するの も非
>常識だし、応じちゃう方もどうかという感じが。 MLメンバーのプライバシーを
>さらしてまで、屈服しなきゃいけない 相手だったのか、グルカサハラは。
ログの提供うんぬんは私にはわかりませんが、当時○さんはかさたんに非常に脅
えていたから、そこまでしないと○さんは自分を護身できなかったのでしょう。
まあかさたんＭＬと○さんＭＬ両方に入ってチクった人も困ったチャンだし、そ
ういう人を入会させるような○さんやかさたんも人として困ったチャンだとは今
になって思います。
私は何十枚ものＭＬログを印刷し、郵送料こっちもちで○さんに送ることは非常
に疑問を感じましたが、それで○さんの気がおさまるのならいいかと思いました。
きっと郵送料のことも考えるほどの余裕もなかったんだろうと。
その後、私は○さんのＭＬも退会しました。
でも○さんは、最近本を出しましたが、全国かけめぐって一生懸命リサーチして
ましたよ。まあプロのライターとしては当然だと思いますが。私の職業は物書き
ではありませんが、プロとしての誇りだけは捨てません。子供がいても、夫が学
生でも、〆切は守るし、絶対に仕事の手は抜いてないつもりです。
かさりさはおもしろそうなことをしているだけで、プロのライターとはとてもじゃ
ないけど、肩書きとしてはいってほしくないですね。らいた〜ともいってほしく
ないなあ。
515 ：495：2001/05/25(金) 10:28
>>504
>思いつく限りの嫌がらせをしてやるとか言って
>脅しをかけたらしいし。
>（↑この部分、私の聞いた話と別件だったらゴメソ）
多分、当時、○さんはかさりさと別離することによって、自分のライター生命が
抹殺されることを非常に怖がっていたのだと思います。
自分のＭＬのログを印刷させて送ることまでしなくても、きちんと事情を把握で
きる状況だったら、○さんもそこまでしなかったと思いますが、本当に本当にか
さたんが恐怖だったのでしょうね。
それだけ○さんもかさたんが怖かった＆依存していたのだと思います。あんまり
りさたんは関係なかったみたい。一番恐いのはかさたん、次にかさたんに寄生し
ている取り巻きって感じかな。リンチはすざましかったらしいから。。。
今は過去を客観的にみられますが、私も当時はかさりさレベルの人間でした。今、
ここをみて、過去の自分をかさりさに照らし合わせているところです。でもウォッ
チャーとしては、どうしてもおもしろくて、見てしまいますね。＞かさりさ
>思いつく限りの嫌がらせをしてやるとか言って
>脅しをかけたらしいし。
>（↑この部分、私の聞いた話と別件だったらゴメソ）
多分、当時、○さんはかさりさと別離することによって、自分のライター生命が
抹殺されることを非常に怖がっていたのだと思います。
自分のＭＬのログを印刷させて送ることまでしなくても、きちんと事情を把握で
きる状況だったら、○さんもそこまでしなかったと思いますが、本当に本当にか
さたんが恐怖だったのでしょうね。
それだけ○さんもかさたんが怖かった＆依存していたのだと思います。あんまり
りさたんは関係なかったみたい。一番恐いのはかさたん、次にかさたんに寄生し
ている取り巻きって感じかな。リンチはすざましかったらしいから。。。
今は過去を客観的にみられますが、私も当時はかさりさレベルの人間でした。今、
ここをみて、過去の自分をかさりさに照らし合わせているところです。でもウォッ
チャーとしては、どうしてもおもしろくて、見てしまいますね。＞かさりさ
かさたんってそんなに大物なの？
小中学校の仲良しグループのリーダー位かと思ってた
小中学校の仲良しグループのリーダー位かと思ってた
518 ：名無し草：2001/05/25(金) 12:43
いったん危機感ナシに取り込まれると、「グルと弟子」の関係を
構築させられ、その傘の外に出ようとすると、徹底的に潰すぞ
と脅される。
実際に潰された人を見たりすると恐怖で思考停止、なのか？
ほんとにどこぞの新興宗教のような。
構築させられ、その傘の外に出ようとすると、徹底的に潰すぞ
と脅される。
実際に潰された人を見たりすると恐怖で思考停止、なのか？
ほんとにどこぞの新興宗教のような。
専業主婦擁護って訳じゃないけど
「夫が稼いだ金で生きてる癖に」って考え方さぁ
その金を食費・光熱費他と分配して家計考えて
生きていく為に食事作って、着る服に困らないよう洗濯したり
季節に合う服出したり、居心地良いよう部屋片づけたりｅｔｃ
お金稼いで家事・子育て・近所付き合いすべて夫がやってるならともかく
お互い養い養われる共同体じゃないの？悪く言えば依存しあってる。
家畜飼うの嫌なら結婚するな、家畜とｾｸｰｽするなって感じ。
りさかさ萌え厨房の気持ちがわからん
って、ウヲッチャーに聞いてもしょうがないか････
「夫が稼いだ金で生きてる癖に」って考え方さぁ
その金を食費・光熱費他と分配して家計考えて
生きていく為に食事作って、着る服に困らないよう洗濯したり
季節に合う服出したり、居心地良いよう部屋片づけたりｅｔｃ
お金稼いで家事・子育て・近所付き合いすべて夫がやってるならともかく
お互い養い養われる共同体じゃないの？悪く言えば依存しあってる。
家畜飼うの嫌なら結婚するな、家畜とｾｸｰｽするなって感じ。
りさかさ萌え厨房の気持ちがわからん
って、ウヲッチャーに聞いてもしょうがないか････
>>515
>それだけ○さんもかさたんが怖かった＆依存していたのだと思います。
○さんて多分、あの人のことだろうな、と思いつつ、その憶測が正しければ、
ニフ時代（FBOOKC）のお二人はすごく仲が良かったです。
会議室でかなり強烈ならぶらぶぶりを発揮してました。
初オフの後のカキコ、まるでお互いに一目惚れしあった恋人どうし。
>それだけ○さんもかさたんが怖かった＆依存していたのだと思います。
○さんて多分、あの人のことだろうな、と思いつつ、その憶測が正しければ、
ニフ時代（FBOOKC）のお二人はすごく仲が良かったです。
会議室でかなり強烈ならぶらぶぶりを発揮してました。
初オフの後のカキコ、まるでお互いに一目惚れしあった恋人どうし。
>>520
友人が『ふざ専』を読んで「家畜というなら、むしろ夫の方じゃないか？」
とゆーてました。言われてみれば家畜って、経済的利益をうみだす
存在だものね。ほんで、厩舎を掃除したり餌の準備をする農家の人が主婦。
友人が『ふざ専』を読んで「家畜というなら、むしろ夫の方じゃないか？」
とゆーてました。言われてみれば家畜って、経済的利益をうみだす
存在だものね。ほんで、厩舎を掃除したり餌の準備をする農家の人が主婦。
>522さんの
セリフをりさたんに言ったら怒り狂うかな
家畜にも農婦にもなれないりさたん
元夫宅でお留守番ってなんか子供みたい
･･･子供って完璧に被扶養者なんだけどな
セリフをりさたんに言ったら怒り狂うかな
家畜にも農婦にもなれないりさたん
元夫宅でお留守番ってなんか子供みたい
･･･子供って完璧に被扶養者なんだけどな
525 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:34
>>520
私も萌え厨房の気持ちは理解できんが・・その「共同体」がイヤだって
のは考えられるわな。私は私よって人形の家的モチーフといいますか、
責任背負い込むのはヤだけど自由になりたいもんね的身勝手というか。
で、余談だけど、市場経済が家族という共同体を解体して主婦も消滅さ
せようというのは趨勢として自然なことではあると思う。なぜって市場
経済は共同体を解体再編成することで成長してきたわけだから、最後の
フロンティアとして家族を解体してしまうのは無理もないかなと。
地域共同体を解体する際には「自立した市民による民主的な政治」なん
てイデオロギーをセットにして解体を正当化したわけだけれど、地域共
同体解体にともなうマイナスな部分は政治にツケをまわすってことで、
ウマイ汁だけ吸ってきたわけだ、市場経済は。
じゃあ家族共同体を解体するにあたってウマ味のない部分はどこかとい
えば、まずは育児や介護といった不採算部門なわけで、これをこれまで
は家族共同体(主に主婦)に押し付けてきたんだが、次は政治に押し付け
ようと。で、市場経済にとって利用価値のある(あるいは商品化可能な)
家族の機能はチャッカリいただこうと。
すんごく大雑把にいえば、現在起きている家族の解体はこういう推移な
んだろうが、これを正当化するイデオロギーに決定的なものがないんだ
な。少なくともりさたんの主張は問題外。
私も萌え厨房の気持ちは理解できんが・・その「共同体」がイヤだって
のは考えられるわな。私は私よって人形の家的モチーフといいますか、
責任背負い込むのはヤだけど自由になりたいもんね的身勝手というか。
で、余談だけど、市場経済が家族という共同体を解体して主婦も消滅さ
せようというのは趨勢として自然なことではあると思う。なぜって市場
経済は共同体を解体再編成することで成長してきたわけだから、最後の
フロンティアとして家族を解体してしまうのは無理もないかなと。
地域共同体を解体する際には「自立した市民による民主的な政治」なん
てイデオロギーをセットにして解体を正当化したわけだけれど、地域共
同体解体にともなうマイナスな部分は政治にツケをまわすってことで、
ウマイ汁だけ吸ってきたわけだ、市場経済は。
じゃあ家族共同体を解体するにあたってウマ味のない部分はどこかとい
えば、まずは育児や介護といった不採算部門なわけで、これをこれまで
は家族共同体(主に主婦)に押し付けてきたんだが、次は政治に押し付け
ようと。で、市場経済にとって利用価値のある(あるいは商品化可能な)
家族の機能はチャッカリいただこうと。
すんごく大雑把にいえば、現在起きている家族の解体はこういう推移な
んだろうが、これを正当化するイデオロギーに決定的なものがないんだ
な。少なくともりさたんの主張は問題外。
526 ：名無し草：2001/05/26(土) 08:39
りさたんを始めとする萌え厨房が
「無職野郎。税金払えや、ｺﾞﾙｩｱ！」と喚くからこそ
「そうです。無職ですから税金は納められませ〜ん」
と、開き直れる面もある（ｗ
ところでホントに、テレビ放送するのかな？
あの座り方（膝小僧くっつけて、八の字に開く足）を再び見られるかしらん。
「無職野郎。税金払えや、ｺﾞﾙｩｱ！」と喚くからこそ
「そうです。無職ですから税金は納められませ〜ん」
と、開き直れる面もある（ｗ
ところでホントに、テレビ放送するのかな？
あの座り方（膝小僧くっつけて、八の字に開く足）を再び見られるかしらん。
527 ：名無し草：2001/05/26(土) 10:40
＞かさたんってそんなに大物なの？
かさたんは小物です。
ただ、以前のスレにもありますが、かさたんには（良くも悪くも）独特の
カリスマ性があって、それに魅入られてしまう人が一定の比率と一定の
間隔で現れるようです。
とくに、心の病や心のキズを持つ人にとって、かさたんは
すばらしい「いやし系」に見えるようです。キメぜりふは
「あなたはちっとも悪くない。みんなまわりが悪いのよ」
魅入られてしまう人は編集者にもいるので、かさたんはまがりなりにも
あちこちの出版社から本が出せます。
りさたんは、そういうカリスマ性はないので、ぶんか社からしか出せない。
いや、ぶんか社からもこれ以上は出せなくなっていますね。
かさたんは小物です。
ただ、以前のスレにもありますが、かさたんには（良くも悪くも）独特の
カリスマ性があって、それに魅入られてしまう人が一定の比率と一定の
間隔で現れるようです。
とくに、心の病や心のキズを持つ人にとって、かさたんは
すばらしい「いやし系」に見えるようです。キメぜりふは
「あなたはちっとも悪くない。みんなまわりが悪いのよ」
魅入られてしまう人は編集者にもいるので、かさたんはまがりなりにも
あちこちの出版社から本が出せます。
りさたんは、そういうカリスマ性はないので、ぶんか社からしか出せない。
いや、ぶんか社からもこれ以上は出せなくなっていますね。
528 ：名無し草：2001/05/26(土) 12:20
「あなたはちっとも悪くない。みんなまわりが悪いのよ。」
これって、占い師の決めゼリフ
「あなたはとてもいい人なのに、周囲がそれを理解して
くれませんねえ。」と同じだね。
とにかく、じぶんの非を認めない人には、りさ＆かさは
うってつけな存在だね。
これって、占い師の決めゼリフ
「あなたはとてもいい人なのに、周囲がそれを理解して
くれませんねえ。」と同じだね。
とにかく、じぶんの非を認めない人には、りさ＆かさは
うってつけな存在だね。
529 ：名無し草 ：2001/05/26(土) 12:47
さえてるいい女の りさ＆かさ本のイラストは
同じくさえたいい女の内田春菊できまり！
自著の中だけ威勢がいいとこがそっくりだし
春菊ふぁんまだいるし、売れるぞ〜
同じくさえたいい女の内田春菊できまり！
自著の中だけ威勢がいいとこがそっくりだし
春菊ふぁんまだいるし、売れるぞ〜
売れる方法なんて伝授しないで欲しいぞ。
春菊にはまだまだ信者だっているし。
春菊にはまだまだ信者だっているし。
531 ：発見！りさたん講演会 in 逗子市役所：2001/05/26(土) 14:06
532 ：名無し草：2001/05/26(土) 14:50
↑
笑えるねえ〜。
しかし、りさたんの娘の言葉にはちょっと泣けた。
小さい頃から両親の争いを間近に見ているの、辛いだろうな〜。
笑えるねえ〜。
しかし、りさたんの娘の言葉にはちょっと泣けた。
小さい頃から両親の争いを間近に見ているの、辛いだろうな〜。
ヤラセでないと集まらなかったのね。
しかしあの娘のセリフをよくも胸はって言うなぁ。
しかしあの娘のセリフをよくも胸はって言うなぁ。
でもこれがりさたんの脳内的には「アンチ石原大挙して、講演会つぶし！」
とかになってたらもっと笑える。
「どうして気に入らない講演会にわざわざ来るのでしょうか。嫌なら
来なければいいのに」とか。
とかになってたらもっと笑える。
「どうして気に入らない講演会にわざわざ来るのでしょうか。嫌なら
来なければいいのに」とか。
535 ：名無し草：2001/05/26(土) 16:25
くそ〜、私ゃ逗子市民だよ。こんなクサレ講演会に
税金使われてたとは、、、トホホのホ。
税金使われてたとは、、、トホホのホ。
536 ：名無し草：2001/05/26(土) 16:57
>>531
笑えるけど、ちょっと気の毒になっちゃった。
どこぞの講演会が「アンチの反対でつぶされた」ということに
（りさたん脳内的に）なってるらしいけど、開催に反対した人が
もしいたとしたら、結果的にはかえって親切だったカモね。
それにしても「フェミニスト全員ではなくて、これこれこういう
クサレフェミニストに対して言ってるのであって」という
言い訳、３年前から変わってないのね。
『ふざ専』のタイトルに対しても、そゆこと言ってたよーな。。。
笑えるけど、ちょっと気の毒になっちゃった。
どこぞの講演会が「アンチの反対でつぶされた」ということに
（りさたん脳内的に）なってるらしいけど、開催に反対した人が
もしいたとしたら、結果的にはかえって親切だったカモね。
それにしても「フェミニスト全員ではなくて、これこれこういう
クサレフェミニストに対して言ってるのであって」という
言い訳、３年前から変わってないのね。
『ふざ専』のタイトルに対しても、そゆこと言ってたよーな。。。
537 ：名無し草：2001/05/26(土) 17:39
取り合えず元夫から自立すればいいのに。
今ってただの別居状態じゃないかな。
それよりも質問４「もう若くない私たちはどうしたらいいのでしょう？」
これになんて答えたんだろ。。。気になる
今ってただの別居状態じゃないかな。
それよりも質問４「もう若くない私たちはどうしたらいいのでしょう？」
これになんて答えたんだろ。。。気になる
538 ：名無し草：2001/05/26(土) 22:32
>>537
確かにこれじゃ別居状態だよね。
ただ、「理解のない夫とは離婚すればいい」って言ってるけど
リサタンと旦那との関係みたいに、うまくいくとは限らないのをわかってるのかな？
子供を引き取って育てていくって、並大抵の事じゃないと思うし
普通、そんな勝手な理由で離婚なんて事になったら、相手は協力してくれないでしょ。
「自分の勝手で離婚したのに、良いときばっかり頼るな！」ってことになるよね。
しかし、子供は気の毒。年の割にはしっかりしすぎ。
後で爆発しないよう祈るばかりです。
確かにこれじゃ別居状態だよね。
ただ、「理解のない夫とは離婚すればいい」って言ってるけど
リサタンと旦那との関係みたいに、うまくいくとは限らないのをわかってるのかな？
子供を引き取って育てていくって、並大抵の事じゃないと思うし
普通、そんな勝手な理由で離婚なんて事になったら、相手は協力してくれないでしょ。
「自分の勝手で離婚したのに、良いときばっかり頼るな！」ってことになるよね。
しかし、子供は気の毒。年の割にはしっかりしすぎ。
後で爆発しないよう祈るばかりです。
>>538
さんざんガイシュツではあるけど、りさたん、自分がラクをすることには
すごく甘くて、そのためにはズルもする（喪家のコネで保育園とか、
騙しアンケートで本を書いたりとか）のに、一般の女性、とくに専業主婦が
少しでもラクをしようとすることは絶対に許さないんだよね。
さんざんガイシュツではあるけど、りさたん、自分がラクをすることには
すごく甘くて、そのためにはズルもする（喪家のコネで保育園とか、
騙しアンケートで本を書いたりとか）のに、一般の女性、とくに専業主婦が
少しでもラクをしようとすることは絶対に許さないんだよね。
540 ：名無し草：2001/05/27(日) 08:27
元夫・・・りさたんに良いように利用されているとしか思えない。
541 ：名無し草：2001/05/27(日) 12:51
りさたんと元夫の人は、プロフィ−ルによると６年ぐらい
つきあってたんでしょう？そんなに長いことつきあって、
りさたんのイタさが、わからなかったんだろうか？
つきあってたんでしょう？そんなに長いことつきあって、
りさたんのイタさが、わからなかったんだろうか？
542 ：名無し草：2001/05/27(日) 12:58
543 ：可愛い奥様：2001/05/27(日) 17:15
>>536
まったく｡こんなくだらない美化しまくった話を聞かされるために
時間と税金を使われた逗子市民が気の毒｡ぺんぺん市長も同級生の
よしみだからって､講演会はないだろうに｡
逗子の講演会が実際にあったということは､ちょっと前に雑誌インタビューで
言っていた中止された講演会は奈良のことだね｡
いつまでも脳内講演会の企画がなくなったことをネタにするなよ〜
まったく｡こんなくだらない美化しまくった話を聞かされるために
時間と税金を使われた逗子市民が気の毒｡ぺんぺん市長も同級生の
よしみだからって､講演会はないだろうに｡
逗子の講演会が実際にあったということは､ちょっと前に雑誌インタビューで
言っていた中止された講演会は奈良のことだね｡
いつまでも脳内講演会の企画がなくなったことをネタにするなよ〜
544 ：名無し草：2001/05/27(日) 21:25
>>543
考えてみると、奈良の講演会が結局実施されなかったおかげで
りさたんは、壇上で論破されて恥をかいたかもしれなかったのに
その危険を回避し、「講演会をつぶされた」という美味しいネタも
できたし、奈良県もアホなことに税金を使わなくてすんだ。
妨害行為の濡れ衣着せられたアンチの方だけが損をしてるわけね。
考えてみると、奈良の講演会が結局実施されなかったおかげで
りさたんは、壇上で論破されて恥をかいたかもしれなかったのに
その危険を回避し、「講演会をつぶされた」という美味しいネタも
できたし、奈良県もアホなことに税金を使わなくてすんだ。
妨害行為の濡れ衣着せられたアンチの方だけが損をしてるわけね。
545 ：名無し草：2001/05/28(月) 05:43
>>544 まさしく、害虫・りさたん
546 ：495：2001/05/28(月) 12:44
>>529
>>530
たしかに内田春菊とりさたんの類似点は多いですね。
でも春菊は生き方はおいといたとしても、やっぱ文才や漫画家としての質の高さは
あるような。春菊も元夫と付き合いだしてから質がだんだん落ちてきてますが。
>>530
たしかに内田春菊とりさたんの類似点は多いですね。
でも春菊は生き方はおいといたとしても、やっぱ文才や漫画家としての質の高さは
あるような。春菊も元夫と付き合いだしてから質がだんだん落ちてきてますが。
>>546
内田春菊は、人間気に入らないけど作品読めるもん。水物語だっけ、嫌な感じの
話だなぁ、と思いながら、気がつくと雑誌のそのページまためくっていた。
人を引き込むだけのものはありますよね。
物書きに人間性は期待しない。いい仕事をしてくれればいいんだと思う。
リサタンは仕事っぷりが半端なだけ。
内田春菊は、人間気に入らないけど作品読めるもん。水物語だっけ、嫌な感じの
話だなぁ、と思いながら、気がつくと雑誌のそのページまためくっていた。
人を引き込むだけのものはありますよね。
物書きに人間性は期待しない。いい仕事をしてくれればいいんだと思う。
リサタンは仕事っぷりが半端なだけ。
548 ：名無し草：2001/05/28(月) 18:39
なぜか落っこちてるのであげときます
549 ：かりん奢：2001/05/28(月) 22:36
かさたんの本、そろそろ出てくるのかな。
550 ：可愛い奥様：2001/05/28(月) 22:56
私も春菊はきらい。
でも、りさたんといっしょにするのは
気の毒です････
でも、りさたんといっしょにするのは
気の毒です････
551 ：GO FBOOK：2001/05/28(月) 23:39
＞５１５
その方ってＹさん？
Ｕさんとも一時期何かあったらしいけど、あれって何だったの？
その方ってＹさん？
Ｕさんとも一時期何かあったらしいけど、あれって何だったの？
いろんな人と何かあるね。
553 ：7誌：2001/05/29(火) 09:22
既出かもしれませんが、りさたんの「ふざ専」「くた専」の一文
「専業主婦は家畜だ。だから働け。」みたいな部分が、
某高級会員制下着マルチ（シャ○レ？）の勧誘で使われてたって
本当かなー？
やふの掲示板で読んだんですけど…。
「専業主婦は家畜だ。だから働け。」みたいな部分が、
某高級会員制下着マルチ（シャ○レ？）の勧誘で使われてたって
本当かなー？
やふの掲示板で読んだんですけど…。
あれ、sageても一覧でカウントされるようになったのですね。
試しさげ。
試しさげ。
557 ：名無し草：2001/05/29(火) 13:24
りさたんは家畜とバカにするけれど、
家畜が無かったら人間は飢えると思うんだけどなぁ。
モンゴルの方では
「家畜の数で、その家の豊かさが計れる」と
NHKで流れていたよ〜ん。
などと云う事を、初めてりさたんの本を読んだ時、
思ってしまった私です（＾＾；）
家畜が無かったら人間は飢えると思うんだけどなぁ。
モンゴルの方では
「家畜の数で、その家の豊かさが計れる」と
NHKで流れていたよ〜ん。
などと云う事を、初めてりさたんの本を読んだ時、
思ってしまった私です（＾＾；）
558 ：名無し草：2001/05/29(火) 13:57
この板を読めば、りさたんが専業主婦叩きをしなくても、
昔から嫌われていたことが、よ〜くわかります。
昔から嫌われていたことが、よ〜くわかります。
>>553
まだりさたんトピが生きてるのかと思いました。
「専業主婦は足手まとい？」トピだったんですね。
あれも関連トピとはいえますが、息が長いな〜。まだ続いて
いたんですね。くた専の頃に立ったんだったかな。
プチりさが時々見受けられて、いやはや変わり映えせず。
まだりさたんトピが生きてるのかと思いました。
「専業主婦は足手まとい？」トピだったんですね。
あれも関連トピとはいえますが、息が長いな〜。まだ続いて
いたんですね。くた専の頃に立ったんだったかな。
プチりさが時々見受けられて、いやはや変わり映えせず。
そういえばちょっと前にＹａｈｏｏの教育カテにものすんごいプチりさ
がいましたよね。
自称「外資系キャリアウーマン」（藁 で、「夫はイギリス人」
でもあまりのキレ方に「こりゃ本人かい？」と思ってしまった。
がいましたよね。
自称「外資系キャリアウーマン」（藁 で、「夫はイギリス人」
でもあまりのキレ方に「こりゃ本人かい？」と思ってしまった。
561 ：可愛い奥様：2001/05/29(火) 19:21
>>553
ホントですよー週刊朝日だっけ？インタビュー記事を
メイトさん（アムでいうところのＤＴ）に回覧してました｡
カチクになりたくなければ､マルチ商法をやれってことですね｡
カチクのほうが身内や友人に迷惑かけないだけマシなんだけどな〜
ホントですよー週刊朝日だっけ？インタビュー記事を
メイトさん（アムでいうところのＤＴ）に回覧してました｡
カチクになりたくなければ､マルチ商法をやれってことですね｡
カチクのほうが身内や友人に迷惑かけないだけマシなんだけどな〜
く
ど、どうしたんだ！何があった >>562
564 ：名無しくん：2001/05/30(水) 01:39
そういえば、テレ朝の「そんなに〜」にほんとにでるんですか？
今見に行ってもまだ昨日の予告のままなんだけど。
今見に行ってもまだ昨日の予告のままなんだけど。
565 ：名無し草：2001/05/30(水) 08:42
>>564 私も今、行ったです。
２８日の予告だった。
企画は上がったけれど、
あまりにも、りさたんがへたれなので、ボツになったとか？
もしかして、、、、、、
りさたんの今の状況が、りさたんの叩く専業主婦のようなので、
意味無いじゃん〜と判断されたとか？
２８日の予告だった。
企画は上がったけれど、
あまりにも、りさたんがへたれなので、ボツになったとか？
もしかして、、、、、、
りさたんの今の状況が、りさたんの叩く専業主婦のようなので、
意味無いじゃん〜と判断されたとか？
566 ：名無し草：2001/05/30(水) 09:11
万が一放送された時のために・・・・
http://www.rq-tv.com/
http://www.rq-tv.com/
屋封のＷＭカテにぷちりさが登場＆新トピ作成
りさたんウォッチが出来ない今、なま暖か〜く見守りたいです
お約束の「りさたんでしょう？」が何時出るか楽しみ。
それとも･･･営業？？
りさたんウォッチが出来ない今、なま暖か〜く見守りたいです
お約束の「りさたんでしょう？」が何時出るか楽しみ。
それとも･･･営業？？
りさたん、自著営業用専業主婦たたきのスレをたてる。
↓
レスが付かない。
↓
りさたん、ジサクジエンをしてみる。
↓
それでもレスが付かない。
↓
りさたん、諦めてスレを放置する。
↓
しばらくして覗いてみる。
↓
スレがあがっている。
↓
付いたレスは
・１、師ね
・私怨ウゼェ
・おまえ、どうせ石ブタだろ？
・ーーーー終了ーーーー
・１の母でございます。
・１の元夫でございます。
・１の仲間のらいた〜でございます。
等々・・・
あげく、駄スレ認定証をはられ、
ラウンジの悲惨な１スレに紹介される。
↓
りさたん、性格をいっそう歪める。
↓
レスが付かない。
↓
りさたん、ジサクジエンをしてみる。
↓
それでもレスが付かない。
↓
りさたん、諦めてスレを放置する。
↓
しばらくして覗いてみる。
↓
スレがあがっている。
↓
付いたレスは
・１、師ね
・私怨ウゼェ
・おまえ、どうせ石ブタだろ？
・ーーーー終了ーーーー
・１の母でございます。
・１の元夫でございます。
・１の仲間のらいた〜でございます。
等々・・・
あげく、駄スレ認定証をはられ、
ラウンジの悲惨な１スレに紹介される。
↓
りさたん、性格をいっそう歪める。
屋婦参加者も飽きてるみたい
つか今時パソコンを使った事が無い働く女性がいて（いても良いけど）
使えるようになったから専業叩きトピ立てたって設定って。。。
な〜んかキャラ作りに失敗してますね
つか今時パソコンを使った事が無い働く女性がいて（いても良いけど）
使えるようになったから専業叩きトピ立てたって設定って。。。
な〜んかキャラ作りに失敗してますね
571 ：名無し草：2001/05/31(木) 05:44
あげとこ
572 ：報告：2001/05/31(木) 14:22
照れ浅の「そんなに〜」６月４日に変わってましたよ
タイトルは「賤業主婦、セーフガード」
賤業主婦って･･･２ちゃんのスレか！って言いたくなった
ふざ専と長ネギ２束１００円の写真がありました。
専業主婦＝長ネギってイメージがいいですなぁ（藁
タイトルは「賤業主婦、セーフガード」
賤業主婦って･･･２ちゃんのスレか！って言いたくなった
ふざ専と長ネギ２束１００円の写真がありました。
専業主婦＝長ネギってイメージがいいですなぁ（藁
あれっ？照れ浅の「そんなに〜」のページを見直したら
タイトルが「専業主婦・セーフガード」になってる？？
下の黒字の方は「賤業主婦、セーフガード」だけど･･･
（さっきは下を見て書いたの）
単純な間違いなのか、それとも煽ってるとか？？
タイトルが「専業主婦・セーフガード」になってる？？
下の黒字の方は「賤業主婦、セーフガード」だけど･･･
（さっきは下を見て書いたの）
単純な間違いなのか、それとも煽ってるとか？？
574 ：名無し草：2001/05/31(木) 15:51
りさたん、「さよ専」で専業主婦にサヨナラしたんじゃなかったの？
また、へたれな言動で小金を稼いで新刊本の営業？
害虫はどこまでも、食いついてくるねえ。
また、へたれな言動で小金を稼いで新刊本の営業？
害虫はどこまでも、食いついてくるねえ。
575 ：名無し草：2001/05/31(木) 17:58
576 ：名無し草：2001/05/31(木) 19:38
577 ：名無し草：2001/05/31(木) 20:27
だいたい、朝日系のメディアって庶民バカにしてるからね。
アエラや週刊朝日やテレビ朝日って、妙に選民意識が高くて
「賤業」なんて言葉を平気で使う無神経さ。
他の差別用語には、気持ち悪いくらい神経質なのに。
アエラや週刊朝日やテレビ朝日って、妙に選民意識が高くて
「賤業」なんて言葉を平気で使う無神経さ。
他の差別用語には、気持ち悪いくらい神経質なのに。
｢賎業主婦」ってだいぶ前に男女板で見たような…。
朝日といえば、朝日新聞読んでるから偉い！と思ってるタイプの読者も
多くない？
多くない？
朝日読んでいるから偉いとは思ってないけど。でも、朝日読んでると
人から見て「えらそーに」と思われそうな話し方とかの影響うけるかも、
とか思ってしまう。文の感じが重くない？
人から見て「えらそーに」と思われそうな話し方とかの影響うけるかも、
とか思ってしまう。文の感じが重くない？
かさたんの話ばかりで恐縮ですが。。。
>>579さん
かさたんの書いてきたことから分析すると、
彼女は自分は天皇制に反対しているからエライ。
それに気づかない、気が廻らない元カレはバカだ。
他の同級生がチャラチャラ欧米を観光旅行している間、
私はアジアを一人で旅して、アジアの民衆にナマで触れ合い、
同級生のミーハーどもは知らないだろう、アジアの人々の気持ちになれる、
だから私はエライんだー と思っていたフシがあります。
自分がどこの国の人間か忘れて、祖国を貶める売国奴でもあります。
>>580さん
笠原真澄は、おそらくいまだにホンカツ信者でしょう。
そうじゃなくなっているかもしれないけど、体質や行動はそっくりです。
今でも多分朝日を愛読しているでしょう。
彼女の態度や行動にはひょっとしてその影響があるやもしれません。
そうそう、
「朝日新聞をみんなで叩き潰す掲示板」
http://www.tcup2.com/258/NOASAHI.html
に、私もたまに別名で書込みしてますが、ここは面白いよ！
>>579さん
かさたんの書いてきたことから分析すると、
彼女は自分は天皇制に反対しているからエライ。
それに気づかない、気が廻らない元カレはバカだ。
他の同級生がチャラチャラ欧米を観光旅行している間、
私はアジアを一人で旅して、アジアの民衆にナマで触れ合い、
同級生のミーハーどもは知らないだろう、アジアの人々の気持ちになれる、
だから私はエライんだー と思っていたフシがあります。
自分がどこの国の人間か忘れて、祖国を貶める売国奴でもあります。
>>580さん
笠原真澄は、おそらくいまだにホンカツ信者でしょう。
そうじゃなくなっているかもしれないけど、体質や行動はそっくりです。
今でも多分朝日を愛読しているでしょう。
彼女の態度や行動にはひょっとしてその影響があるやもしれません。
そうそう、
「朝日新聞をみんなで叩き潰す掲示板」
http://www.tcup2.com/258/NOASAHI.html
に、私もたまに別名で書込みしてますが、ここは面白いよ！
582 ：名無し草：2001/06/01(金) 07:16
「私はアジアを一人で旅して、アジアの民衆にナマで
触れ合っている」のが偉いのなら、東南アジアへ女遊びに
行くオヤジだって偉いよなあ。
だいたい、外国へ行ったり現地で働いたりした経験があるのに、
やってることは「イイ男のつかまえ方」や
「サエない女は○○」とかいう文章書くことなんだから。
そんなもん、外国に行かなくても書けるだろう。
触れ合っている」のが偉いのなら、東南アジアへ女遊びに
行くオヤジだって偉いよなあ。
だいたい、外国へ行ったり現地で働いたりした経験があるのに、
やってることは「イイ男のつかまえ方」や
「サエない女は○○」とかいう文章書くことなんだから。
そんなもん、外国に行かなくても書けるだろう。
583 ：名無し草：2001/06/01(金) 07:55
海外へ行くと、とにかく自慢する奴いるでしょ？
それと同じレベルとしか思えない。
それと同じレベルとしか思えない。
584 ：名無し草：2001/06/01(金) 08:02
585 ：とおりすがり：2001/06/01(金) 14:25
ほんかつほど頭よくないでしょう＞かさたん
586 ：名無し草：2001/06/01(金) 18:09
かさたんの新刊（もち文庫）が出てるね。
http://www.kobunsha.com/book/HTML/chi_78099_7.html
これですな。
かさたんに経営論と成功論と恋愛論は語られたくないのだが、
本人は語りたがり、本を出したがる。難儀やなぁ。
これですな。
かさたんに経営論と成功論と恋愛論は語られたくないのだが、
本人は語りたがり、本を出したがる。難儀やなぁ。
588 ：名無し草：2001/06/01(金) 20:41
589 ：572：2001/06/01(金) 21:29
ある意味読みたいなぁ、冴えた女性が書いた本ですから。
もちろん立ち読みで。
もちろん立ち読みで。
>「恋愛なんて、あればあったで楽しいが、なければないでどうってことないんじゃないの
>かしらん……」
それは達観や解脱ではなく、すっぱい葡萄というのでは・・・・
いや、余計なお世話ですね。
>かしらん……」
それは達観や解脱ではなく、すっぱい葡萄というのでは・・・・
いや、余計なお世話ですね。
>>582さん
冷たくされながら、とりあえず普通の世間話はできる関係でしたので
印象に残っているかさたん発言より
あれは大学２年か３年のときだったかな？
彼女がタイに遊びに行ってきて、帰ってきたときの話。
鶴丸「どうだった？」
笠原「いやぁ、タイの女の子ってとっても可愛い子ばっかりだった」
鶴丸「え？ 女の子から見ても可愛い子ばっかりって？？？」
笠原「そう、特にチェンマイ辺りの子は すーっごく可愛いかったよ」
その後私は卒業旅行でもって、シベリア経由で中東をめぐり帰路タイに立ち寄り、
二週間ぐらいかすごしたのでしたが、現地に行って感じたこと。
タイ人、特にイサーン地方の女性には、
かさたんと瓜二つな人が特に多かった！
かさたんそっくりさんがあちこちに歩いていた。
冷たくされながら、とりあえず普通の世間話はできる関係でしたので
印象に残っているかさたん発言より
あれは大学２年か３年のときだったかな？
彼女がタイに遊びに行ってきて、帰ってきたときの話。
鶴丸「どうだった？」
笠原「いやぁ、タイの女の子ってとっても可愛い子ばっかりだった」
鶴丸「え？ 女の子から見ても可愛い子ばっかりって？？？」
笠原「そう、特にチェンマイ辺りの子は すーっごく可愛いかったよ」
その後私は卒業旅行でもって、シベリア経由で中東をめぐり帰路タイに立ち寄り、
二週間ぐらいかすごしたのでしたが、現地に行って感じたこと。
タイ人、特にイサーン地方の女性には、
かさたんと瓜二つな人が特に多かった！
かさたんそっくりさんがあちこちに歩いていた。
592 ：名無し草 ：2001/06/02(土) 01:28
･･･かさたんって、どんな感じのお顔だっけ？
593 ：とおりすがり：2001/06/02(土) 03:17
>592
ようかい人間ベラに似てます！私のバイト先に前はよくおしかけていました。ライターＨさんの事務所兼自宅です。
ようかい人間ベラに似てます！私のバイト先に前はよくおしかけていました。ライターＨさんの事務所兼自宅です。
594 ：あぼん：2001/06/02(土) 04:22
年齢はともかく、
まあ身体も良いし、顔もそこそこ。
その辺の女よりは注目されるのでは？
まあ身体も良いし、顔もそこそこ。
その辺の女よりは注目されるのでは？
595 ：名無し草：2001/06/02(土) 05:28
596 ：へらへら：2001/06/02(土) 06:24
ショボイ。
勝手にどんどんパンツぬぐからいただいちゃうと、勝手に「彼女」のつもりになっているところとか。
勝手にどんどんパンツぬぐからいただいちゃうと、勝手に「彼女」のつもりになっているところとか。
597 ： ：2001/06/02(土) 06:35
ライターH・・・ホリイとかかな
598 ：名無し草：2001/06/02(土) 07:13
安上がりに体を使われて喜んでいるとは、
どこぞのドキュンのような・・・・。
どこぞのドキュンのような・・・・。
599 ：名無し草：2001/06/02(土) 09:41
600 ：名無し草：2001/06/02(土) 11:57
>>599
モラル云々以前に、本人が「恋愛エッセイを書くために彼氏を
作らねばならない」と言ってたくらいですから。
世間一般の「女の子」にとっての恋愛とはやや異なるもので
あったことは確かのようです。
モラル云々以前に、本人が「恋愛エッセイを書くために彼氏を
作らねばならない」と言ってたくらいですから。
世間一般の「女の子」にとっての恋愛とはやや異なるもので
あったことは確かのようです。
601 ：名無し草：2001/06/02(土) 13:32
602 ：名無し草：2001/06/02(土) 13:41
603 ：へらへら：2001/06/02(土) 15:28
ホ〇イはずいぶんかさたん本では登場してますな。
604 ：名無し草：2001/06/02(土) 19:00
かさたん新刊内の断片的情報を総合すると（かつ、それを信用すると）
１ ダッチの居候状態を脱し、１ＤＫに１人暮らし
２ 生活費は月１５万円、その約半分は家賃
過去スレによると去年の収入は７００万円だから、生活費が１５万円なら
数百万円は浮く。借金ちゃんと返したのかな。
３ 「メタルギア……」というゲームが発売中止になったことに、激しく嘆き悲しみ
怒り、「お金があったら権利を買い取って、私が売り出したい」とのこと。
それなら果林舎の事業でやればよかったのに。「もぎたて」や「女神」よりはるかに
有望だぞ。
なお、１つだけ評価できる点（というより、従来の悪さがなくなった点）あり。
「句点でかならず改行」というスタイルを今回はとっていない。段落の概念が
一応ある。
１ ダッチの居候状態を脱し、１ＤＫに１人暮らし
２ 生活費は月１５万円、その約半分は家賃
過去スレによると去年の収入は７００万円だから、生活費が１５万円なら
数百万円は浮く。借金ちゃんと返したのかな。
３ 「メタルギア……」というゲームが発売中止になったことに、激しく嘆き悲しみ
怒り、「お金があったら権利を買い取って、私が売り出したい」とのこと。
それなら果林舎の事業でやればよかったのに。「もぎたて」や「女神」よりはるかに
有望だぞ。
なお、１つだけ評価できる点（というより、従来の悪さがなくなった点）あり。
「句点でかならず改行」というスタイルを今回はとっていない。段落の概念が
一応ある。
605 ：名無し草：2001/06/02(土) 19:07
604です。メタルギアではなくメタルマックスでした。
606 ：名無し草：2001/06/02(土) 20:58
生活費が１５万円でその約半分は家賃？
結構切りつめてますね。りさたんはいかほど儲けてるのでしょうか？
結構切りつめてますね。りさたんはいかほど儲けてるのでしょうか？
607 ：名無し草：2001/06/03(日) 03:12
608 ： ：2001/06/03(日) 06:46
ここの隠しページ解るやついる？
http://www.jelly-beans.co.jp/
http://www.jelly-beans.co.jp/
609 ：へらへら：2001/06/03(日) 10:09
アマゾンで本の売りあげ順位がでるよ。みてみ。だいたい出版社の営業にいけば今はコンピューターで集計するから正確な数字が表になっている。ふざ専が合計１１万部売れたなんて大ウソだ。２万部売れたのは１冊もねーぞ。かさはら本の売上はそれ以下。
610 ：可愛い奥様：2001/06/03(日) 11:39
611 ：名無し草：2001/06/03(日) 19:30
ヒマなので一般書籍板のランディ板に出張してます。
・・・あの人も「かうんせら〜」だったとは知らなんだ。
・・・あの人も「かうんせら〜」だったとは知らなんだ。
612 ：名無し草：2001/06/04(月) 04:34
613 ：名無し草：2001/06/04(月) 05:43
今日の新聞の番組欄でも「タイワンザル」になってた。
ひょっとして、さしかえ？
ひょっとして、さしかえ？
614 ：名無し草：2001/06/04(月) 05:52
私も今、新聞の番組欄を見た。
「ニッポンを救え？」
台湾ザル２００匹安楽死計画
激安中国ネギで農家ピンチ と、書かれています。
でもさ、こっちじゃ中国産の野菜を見かけなくなったわよ。
私のような庶民の暮らしを知らないテレ朝・・・・・
「ニッポンを救え？」
台湾ザル２００匹安楽死計画
激安中国ネギで農家ピンチ と、書かれています。
でもさ、こっちじゃ中国産の野菜を見かけなくなったわよ。
私のような庶民の暮らしを知らないテレ朝・・・・・
615 ：とおりすがり：2001/06/04(月) 09:59
りさたんがオサルさんに？
616 ：名無し草：2001/06/04(月) 11:53
りさたんより台湾ザルの方が視聴率取れるって事ね。
関係ないけど、テレ朝「そんなに〜」の番組紹介少しは内容載せろ。
視聴しようって気にならないぞ。
関係ないけど、テレ朝「そんなに〜」の番組紹介少しは内容載せろ。
視聴しようって気にならないぞ。
617 ：名無し草：2001/06/04(月) 12:27
>>607
あの〜「投資」って、返した上に上乗せしないといけないのでは。
「お布施」とか「寄付」とか「詐欺」とかいうのならわかりますが。
ところで今日の番組は
Ａ：「賎業」に反応したひとがいて、それで番組自体がつぶれた
Ｂ：収録はしたものの、盛り上がらない内容だったのでやめた
Ｃ：りさたんのデンパを電波に乗せるにはしのびなかった
どれでとりやめになったのでしょうか。
あの〜「投資」って、返した上に上乗せしないといけないのでは。
「お布施」とか「寄付」とか「詐欺」とかいうのならわかりますが。
ところで今日の番組は
Ａ：「賎業」に反応したひとがいて、それで番組自体がつぶれた
Ｂ：収録はしたものの、盛り上がらない内容だったのでやめた
Ｃ：りさたんのデンパを電波に乗せるにはしのびなかった
どれでとりやめになったのでしょうか。
618 ：名無し草：2001/06/04(月) 12:48
619 ：名無し草：2001/06/04(月) 13:28
588
〉自分と友達の男ネタはもう語り尽くしてしまったのか。
男ネタかどうかはともかく、友だちネタ（りさたん・くりたんｅｔｃ）＝内輪ネタの
オンパレードなのはあいかわらず。
本人も認めているのだが、書くために調べる／取材する／インタビューする……と
いった発想はかさたんにはまったくない。小学生の作文なみに「身の回りネタ」ばかり。
それで書くほうも書くほうなら、書かせるほう（編集者）も書かせるほう、
そして、お金を出して買うほうも買うほう。（私は立ち読み）
〉自分と友達の男ネタはもう語り尽くしてしまったのか。
男ネタかどうかはともかく、友だちネタ（りさたん・くりたんｅｔｃ）＝内輪ネタの
オンパレードなのはあいかわらず。
本人も認めているのだが、書くために調べる／取材する／インタビューする……と
いった発想はかさたんにはまったくない。小学生の作文なみに「身の回りネタ」ばかり。
それで書くほうも書くほうなら、書かせるほう（編集者）も書かせるほう、
そして、お金を出して買うほうも買うほう。（私は立ち読み）
620 ：へらへら：2001/06/04(月) 13:31
621 ：名無し草：2001/06/04(月) 13:31
＞アマゾンで本の売りあげ順位がでるよ。
609さん
これ、ネット上で見られるの？ ＵＲＬ教えて。
（一応検索したけど、見つからなかった）
609さん
これ、ネット上で見られるの？ ＵＲＬ教えて。
（一応検索したけど、見つからなかった）
622 ：名無し草：2001/06/04(月) 13:46
623 ：名無し草：2001/06/04(月) 15:56
雑誌板から来ました。
サンクチュアリ出版ってなんなんですか？
笠原さんの知り合いが社長と聞きまして。
サンクチュアリ出版ってなんなんですか？
笠原さんの知り合いが社長と聞きまして。
624 ：名無し草：2001/06/04(月) 19:55
ちゅあり↓
http://www.freedom.ne.jp/s-books/
多分、借りん舎はこういう内輪でわいわいサークルの雰囲気を
漂わせつつ、な会社を目論んでいたと思われ・・・
あ、このトップの写真の人、借りん舎行ったんじゃなかったんだ。
レンタルされたんだったっけ？
http://www.freedom.ne.jp/s-books/
多分、借りん舎はこういう内輪でわいわいサークルの雰囲気を
漂わせつつ、な会社を目論んでいたと思われ・・・
あ、このトップの写真の人、借りん舎行ったんじゃなかったんだ。
レンタルされたんだったっけ？
625 ：名無し草：2001/06/04(月) 20:10
626 ：名無し草：2001/06/04(月) 20:42
なんだ結局、リサタンでなかったのね。
というか本気であの番組やる気ないのかな？ホームページ中身なしだし
というか本気であの番組やる気ないのかな？ホームページ中身なしだし
627 ：名無し草：2001/06/04(月) 20:47
「そんなに〜」を始めて見たけどやっぱり りさたん出てなかった。
あの番組、話題を２〜３取り上げるみたいだから
美容整形ネタと一緒に来週放送かな。
>>617
Ｄ：デンパ放送局と思われると嫌だからテレ朝が中止した
も加えて〜、でもきっとＢ。
あの番組、話題を２〜３取り上げるみたいだから
美容整形ネタと一緒に来週放送かな。
>>617
Ｄ：デンパ放送局と思われると嫌だからテレ朝が中止した
も加えて〜、でもきっとＢ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/04(月) 21:08
今TVタックルに出てたな。顔が脂光してたぞ（ｗ
629 ：那娜屍燦：2001/06/04(月) 21:53
りさたん、痩せたね。
手がキレイだった。
服のせいか、ずいぶんあかぬけちゃって、
すっかり文化人になってしまったね。
まぁ外見の進歩は認めよう。でも中身はあいかわらずスカスカ。
あのメンツの中にいる意味なし。
手がキレイだった。
服のせいか、ずいぶんあかぬけちゃって、
すっかり文化人になってしまったね。
まぁ外見の進歩は認めよう。でも中身はあいかわらずスカスカ。
あのメンツの中にいる意味なし。
630 ：名無し草：2001/06/04(月) 21:58
りさかさ、田口ランディ、映画ライター服部氏、
２ちゃんで、たたかれてるこのライターたち
どうゆーわけかニフ出身者なんだよね。
で、この人たち、ネットでの言動があまりにも似ている。
ゴーマン、謝らない、攻撃的。
ニフからネットデビューするとおかしくなるのかな。
２ちゃんで、たたかれてるこのライターたち
どうゆーわけかニフ出身者なんだよね。
で、この人たち、ネットでの言動があまりにも似ている。
ゴーマン、謝らない、攻撃的。
ニフからネットデビューするとおかしくなるのかな。
631 ：ニフ者：2001/06/04(月) 22:12
要は才能もコネもないクズ駄文書きにとって唯一の突破口がネット（＝その当時はニフティ）だったわけよ。
しかし、我々は連中の過去の悪行を知っているから「まだ叩かれ方が足りない」とは思う。
しかし、我々は連中の過去の悪行を知っているから「まだ叩かれ方が足りない」とは思う。
632 ：名無し草：2001/06/04(月) 22:40
途中から偶然見た（ｗ
中身の空っぽさは変化せず。
コメントも皆無に等しい。
ムカつく女の席に居なかったのは何故？
りさたんは、最後の方で「ブスとデブは違う」とか
「寝たいだけって言われたんですよぉ。
今度出す本のタイトルなんですけどね」と言ったぐらい。
ビートたけしに
「褒め言葉だ」なんて言われて嬉々としてたけど、
「パンツの中身だけでしょう」と言われて沈黙。
田嶋センセイが
「人間として認められてないってことよ」とバッサリ。
ある意味「りさたんと云う物体を使った、男の自慰行為」って事？
中身の空っぽさは変化せず。
コメントも皆無に等しい。
ムカつく女の席に居なかったのは何故？
りさたんは、最後の方で「ブスとデブは違う」とか
「寝たいだけって言われたんですよぉ。
今度出す本のタイトルなんですけどね」と言ったぐらい。
ビートたけしに
「褒め言葉だ」なんて言われて嬉々としてたけど、
「パンツの中身だけでしょう」と言われて沈黙。
田嶋センセイが
「人間として認められてないってことよ」とバッサリ。
ある意味「りさたんと云う物体を使った、男の自慰行為」って事？
633 ：へらへら：2001/06/04(月) 22:59
ランディはかさはら主催のオフ=王様げえむ=乱〇ぱーてえには一度も参加していない。
634 ：ななし ：2001/06/04(月) 23:03
すっかりテレ朝御用達文化人になったね。
りさたん、おめでとう。
次は昼のワイドショーのコメンテイターかな？
本当ならこのポジション、かさたんが座ってるはずだったのに、
どーしちゃったんだろね、かさたん。
りさたん、おめでとう。
次は昼のワイドショーのコメンテイターかな？
本当ならこのポジション、かさたんが座ってるはずだったのに、
どーしちゃったんだろね、かさたん。
635 ：へらへら：2001/06/04(月) 23:03
アマゾンはhttp://www.amazon.co.jpかな。探索のとこに「専業主婦」といれてみ。
636 ：名無し草：2001/06/05(火) 12:23
ニフ時代にりさ＆かさとランディって接点あったの？
なんか女のドロドロした戦いがありそうで怖いよ〜
なんか女のドロドロした戦いがありそうで怖いよ〜
637 ：名無し草：2001/06/05(火) 17:27
638 ：名無し草：2001/06/05(火) 17:44
639 ：可愛い奥様：2001/06/05(火) 19:37
>>638
ランディはたしかフォーラムスタッフだったはず｡
別にこれといって接点はなかったと思う
あそこは､毎晩スタッフＲＴで同業者悪口大会やってた
らしいから､りさかさの名前くらいは覚えているかもね
ランディはたしかフォーラムスタッフだったはず｡
別にこれといって接点はなかったと思う
あそこは､毎晩スタッフＲＴで同業者悪口大会やってた
らしいから､りさかさの名前くらいは覚えているかもね
641 ：へらへら：2001/06/05(火) 23:38
>637
なぜ悩む？ニフのスタッフもかさはらを悪くいいながら肉欲天国（地獄？）はまっていったやつがいたな。
なぜ悩む？ニフのスタッフもかさはらを悪くいいながら肉欲天国（地獄？）はまっていったやつがいたな。
642 ：名無し草：2001/06/06(水) 08:33
>>641
ん〜・・・こんな事言うと、こっちが叩かれるかな（ｗ
ウチの旦那は、
りさたんを見て速攻で「うわっ！ スケベ女」と言いました。
なんでも「誰でも OK の顔」に見えるそうだ。
「専業主婦を叩いた本を出した人だよ」と言ったら、
「この女に普通の家庭生活は送れない！」と断言した・・・・・
ん〜・・・こんな事言うと、こっちが叩かれるかな（ｗ
ウチの旦那は、
りさたんを見て速攻で「うわっ！ スケベ女」と言いました。
なんでも「誰でも OK の顔」に見えるそうだ。
「専業主婦を叩いた本を出した人だよ」と言ったら、
「この女に普通の家庭生活は送れない！」と断言した・・・・・
643 ：↑：2001/06/06(水) 10:58
あなたの旦那様は、実に的確なことを仰る方です。
644 ：ななし草：2001/06/06(水) 11:47
あの上目遣いの顔が、そう思わせるのか…。
645 ：パソ通よさらば：2001/06/06(水) 12:14
そーいえば、
かさたんって、「ライターになりたい」会議室では
雅さんって男の人とバトってなかった？
かさたんって、「ライターになりたい」会議室では
雅さんって男の人とバトってなかった？
646 ：とおりすがり：2001/06/06(水) 12:53
＞642
事実だから叩きようがありましぇーん。２次会はいつも集団でラブホでした。編集者も著名人も参加してた。
事実だから叩きようがありましぇーん。２次会はいつも集団でラブホでした。編集者も著名人も参加してた。
サンクチュアリ出版…
覗いてみたら、厨房時代の同級生がメンバーにいた。
こんなところで出会うとは…じんじん…(笑)
独り言なのでsage。
覗いてみたら、厨房時代の同級生がメンバーにいた。
こんなところで出会うとは…じんじん…(笑)
独り言なのでsage。
648 ：名無し草：2001/06/06(水) 14:57
>>645
かさたん「雅さんにストーキングされている」
雅さん「そんなことはしていない」
というやり取りが会議室上であったような記憶があります。
雅さんは、たしかりさたんのクレーム掲示板にも書き込んでたよ。
かさたん「雅さんにストーキングされている」
雅さん「そんなことはしていない」
というやり取りが会議室上であったような記憶があります。
雅さんは、たしかりさたんのクレーム掲示板にも書き込んでたよ。
こないだのＴＶタックル、たまたま見たんだが、
りさたん、つくづく小物だね〜。
ちょっとカゲキなこと言おうとしては、他の出演者のやさしいツッコミで
あとが続かなくなっちゃう。
ヒール役に徹するには、ちょと頭の回転が追いついてない、てかんじ。
「なにあの女、ムカつく〜」とすら思えない。ひたすらしょぼい。
もっとがんばってくれなきゃおもしろくないよ…自分の役どころわかってんのかね？
りさたん、つくづく小物だね〜。
ちょっとカゲキなこと言おうとしては、他の出演者のやさしいツッコミで
あとが続かなくなっちゃう。
ヒール役に徹するには、ちょと頭の回転が追いついてない、てかんじ。
「なにあの女、ムカつく〜」とすら思えない。ひたすらしょぼい。
もっとがんばってくれなきゃおもしろくないよ…自分の役どころわかってんのかね？
650 ：テレ朝『そんなに私が悪いのか!?』2001.06.11（月）：2001/06/07(木) 00:29
「専業主婦・車内化粧」▽石原里紗VS専業主婦
・専業主婦のどこが悪い!?
http://www.tv-asahi.co.jp/sonnani/
当初は6/4（月）放映の予定だったが、りさたんの『TVタックル』
出演とカブったので、急遽翌週に差し替えたか？
・専業主婦のどこが悪い!?
http://www.tv-asahi.co.jp/sonnani/
当初は6/4（月）放映の予定だったが、りさたんの『TVタックル』
出演とカブったので、急遽翌週に差し替えたか？
651 ：名無し草：2001/06/07(木) 00:48
652 ：アマゾン：2001/06/07(木) 01:15
>635
さんきゅ。
もぎたて果林舎物語が33万部も売れていることにびっくり。
さんきゅ。
もぎたて果林舎物語が33万部も売れていることにびっくり。
653 ：がいが：2001/06/07(木) 02:05
過去ｽﾚさかのぼる気力ないので教えてちゃんです。（ｽﾐﾏｾﾝ）
かりん者のHPって閉じちゃったんでしょうか？
この会社まだ存過去ｽﾚさかのぼる気力ないので教えてちゃんです。（ｽﾐﾏｾﾝ）
かりん者のHPって閉じちゃったんでしょうか？
この会社まだ存続しているの？
茶々は今何をしているの？
続しているの？
茶々は今何をしているの？
かりん者のHPって閉じちゃったんでしょうか？
この会社まだ存過去ｽﾚさかのぼる気力ないので教えてちゃんです。（ｽﾐﾏｾﾝ）
かりん者のHPって閉じちゃったんでしょうか？
この会社まだ存続しているの？
茶々は今何をしているの？
続しているの？
茶々は今何をしているの？
ごめん↑コピペ失敗
過去ｽﾚさかのぼる気力ないので教えてちゃんです。（ｽﾐﾏｾﾝ）
かりん者のHPって閉じちゃったんでしょうか？
この会社まだ存続しているの？
茶々は今何をしているの？
過去ｽﾚさかのぼる気力ないので教えてちゃんです。（ｽﾐﾏｾﾝ）
かりん者のHPって閉じちゃったんでしょうか？
この会社まだ存続しているの？
茶々は今何をしているの？
>>653
ＨＰは閉じちゃってます。そしてかさたんが「借りん舎社長」と
肩書にしなくなったところを見ると、ほんとにつぶれたんでしょう。
茶々・・・いましたね、そういえば。
しかし最近になってろば耳系のひとが妙に多いような気が。
ＨＰは閉じちゃってます。そしてかさたんが「借りん舎社長」と
肩書にしなくなったところを見ると、ほんとにつぶれたんでしょう。
茶々・・・いましたね、そういえば。
しかし最近になってろば耳系のひとが妙に多いような気が。
656 ：nanasi：2001/06/07(木) 10:43
657 ：ろば：2001/06/07(木) 12:29
>652
33万は部数ではなく、売りあげの順位だと思います。
33万は部数ではなく、売りあげの順位だと思います。
658 ：名無し草：2001/06/07(木) 20:15
659 ：名無し草：2001/06/07(木) 21:02
３３万部ってことは、週刊誌・月刊誌なみの売り上げになる。
そんなに売れたのなら、あちこちの書店で見かけるはず。
書店めぐりを頻繁にするけど、一度も見かけたことない。
やっぱり、８０００部刷って、大量に余ったというのが、
正しいと思う。
そんなに売れたのなら、あちこちの書店で見かけるはず。
書店めぐりを頻繁にするけど、一度も見かけたことない。
やっぱり、８０００部刷って、大量に余ったというのが、
正しいと思う。
660 ：傍観者：2001/06/08(金) 01:33
状況確認、、、現在は会社組織でなく、それぞれが個人で活動してると思っていいのね。
で、今はネット上では全く活動しておらず、お仕事は あくまで出版というか紙ベースもしくはＴＶなどの若干の露出くらいでしょうか？
りさたん、かさたんの今日一日はどういう風に過ごしたのかなぁ。。。
で、今はネット上では全く活動しておらず、お仕事は あくまで出版というか紙ベースもしくはＴＶなどの若干の露出くらいでしょうか？
りさたん、かさたんの今日一日はどういう風に過ごしたのかなぁ。。。
661 ：名無し草：2001/06/08(金) 05:52
662 ：アマゾン：2001/06/09(土) 02:01
>609さん
では、アマゾンで売上部数を見るにはどうしたらいいの？
では、アマゾンで売上部数を見るにはどうしたらいいの？
663 ：名無し草：2001/06/10(日) 08:25
１１日放送 そんなに私が悪いのか
「くたばれ専業主婦」
主婦は家畜で粗大ゴミと叫ぶ著者よ謝れ・・・嵐の大ゲンカ
主婦は悪くない。
みんなそれぞれに頑張っているんだから。
りさたんも悪いというより、
ショボくてヘタレで、寝るだけなのです。
楽しみな反面、
あのひん曲がった口元を見るのはチョットね（ｗ
「くたばれ専業主婦」
主婦は家畜で粗大ゴミと叫ぶ著者よ謝れ・・・嵐の大ゲンカ
主婦は悪くない。
みんなそれぞれに頑張っているんだから。
りさたんも悪いというより、
ショボくてヘタレで、寝るだけなのです。
楽しみな反面、
あのひん曲がった口元を見るのはチョットね（ｗ
664 ：可愛い奥様：2001/06/10(日) 11:39
元夫が出て､「家畜で粗大ゴミはお前だ！」と
一言ぶちかましてくれればいいのに｡
一言ぶちかましてくれればいいのに｡
665 ：名無し草：2001/06/10(日) 13:07
かっこ付けて世間に放った言葉が、全部自分に返ってくるって・・・
哀れりさたん。
哀れりさたん。
667 ：名無し草：2001/06/11(月) 09:35
かさたんの本を始めて読んだ
「恋愛が苦手でもごきげんでいる方法」 とてつもなく詰まらなかった｡｡｡
最初、「つまんないけどさらさら読めるな」と思っていたのが
「さらさら読めるけど、つまらん読みたくない」に変わりました（感じ分かります？）
この人、喋る速さで文章書けるって書いてあるけど｡｡｡推敲しろ！
ガリ版で書いて配布しろ、ガリ版って面倒臭いから文が短くなるぞ
「恋愛が苦手でもごきげんでいる方法」 とてつもなく詰まらなかった｡｡｡
最初、「つまんないけどさらさら読めるな」と思っていたのが
「さらさら読めるけど、つまらん読みたくない」に変わりました（感じ分かります？）
この人、喋る速さで文章書けるって書いてあるけど｡｡｡推敲しろ！
ガリ版で書いて配布しろ、ガリ版って面倒臭いから文が短くなるぞ
668 ：可愛い奥様：2001/06/11(月) 09:58
669 ：くたばり屋：2001/06/11(月) 10:13
今日の放送たのしみ。
りさたん元気かな？病気かな？
そういえば、ちょっと前に
メール来たけど、人生で一番落ちこんだらしいからね。
激やせか、激太か（ﾜﾗ）
りさたん元気かな？病気かな？
そういえば、ちょっと前に
メール来たけど、人生で一番落ちこんだらしいからね。
激やせか、激太か（ﾜﾗ）
＞この人、喋る速さで文章書けるって書いてあるけど｡｡｡推敲しろ！
これ…温帯を思い起こさせる……宇津駄。
これ…温帯を思い起こさせる……宇津駄。
667です、？？だらけなのでsageでちと語らせて下さい。
かさたん本、誰が依頼して誰が出版の許可したの？
読者層が分からない、つか読者の事を考えてない文章書かないでぇ〜。
固定のファン（仲間？）以外の一見さんが読んでも面白い内容を書いてほしい。
３０過ぎて自分らの事を「女の子」と書くのって恥ずかしいよ。
近所の書店に「恋愛が〜」が無く、外出時ちょっとよった書店に有りました。
時間が無かったので、つい買ってしまった馬鹿者ですが（本当は立ち読みの予定）
もしかして近所になかったのは、読書の神様が「読む価値ないよぉ」と告げていたのでは
と思う今日この頃。
しかし怒りも感じないほど淡々と詰まらない本って何？？
りさたんがかさたんをやたらと誉めると有ったが、それって「誉め殺し」じゃないの。
かさたん本、誰が依頼して誰が出版の許可したの？
読者層が分からない、つか読者の事を考えてない文章書かないでぇ〜。
固定のファン（仲間？）以外の一見さんが読んでも面白い内容を書いてほしい。
３０過ぎて自分らの事を「女の子」と書くのって恥ずかしいよ。
近所の書店に「恋愛が〜」が無く、外出時ちょっとよった書店に有りました。
時間が無かったので、つい買ってしまった馬鹿者ですが（本当は立ち読みの予定）
もしかして近所になかったのは、読書の神様が「読む価値ないよぉ」と告げていたのでは
と思う今日この頃。
しかし怒りも感じないほど淡々と詰まらない本って何？？
りさたんがかさたんをやたらと誉めると有ったが、それって「誉め殺し」じゃないの。
673 ：名無し草：2001/06/11(月) 13:49
彼女達は、ヘタレ同士で互助会を作っているのです。
674 ：名無し草：2001/06/11(月) 16:50
>>673 同意
へたれ内輪での同人誌ノリに思える。
一部の信者（読者）にはウケるんだけど、
一般の流通に乗ったら赤字になる。
・・だからミニスカ営業なのかな・・
まぁ今では自費出版と言う方法もある（藁
へたれ内輪での同人誌ノリに思える。
一部の信者（読者）にはウケるんだけど、
一般の流通に乗ったら赤字になる。
・・だからミニスカ営業なのかな・・
まぁ今では自費出版と言う方法もある（藁
675 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:02
番組がはじまるage
676 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:13
りさたんは電車の中で化粧するの肯定派ねぇ・・・・
相変わらず、だらしなさを権利にすりかえてふりかざすのが得意
だな〜。
相変わらず、だらしなさを権利にすりかえてふりかざすのが得意
だな〜。
677 ： ：2001/06/11(月) 19:16
このつくりじゃ最初から主婦が反感かうんじゃねーの
678 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:17
代官山の主婦は旦那が首になったらすぐ離婚するんだろうな
679 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:26
680 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:30
旦那がりさたんを指して「この人って言ってる事一つ一つがバカバカしいな」と笑っている・・・
まともな夫で良かったよ（ﾜﾗ
まともな夫で良かったよ（ﾜﾗ
681 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:32
うわさには聞いてたけど、この番組が初りさたん。
なかなか香ばしいですのう。
なかなか香ばしいですのう。
682 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:34
おすぎさん萌え（落涙）
ハヤシヒロコに
「アナタの男運が悪かっただけじゃないの！」
と言われて言葉に詰まるりさたん(ﾜﾗ
「アナタの男運が悪かっただけじゃないの！」
と言われて言葉に詰まるりさたん(ﾜﾗ
684 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:37
685 ：教えてチャンでスマソ：2001/06/11(月) 19:38
しみ〜ずのところから来て、よくまだ判らないんで教えてチャンなんだけど、
石原りさの夫が伸晃なの?元夫？
今、TV観てます。
橋本さん行け!
石原りさの夫が伸晃なの?元夫？
今、TV観てます。
橋本さん行け!
686 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:40
のぶてるの奥さんは、「石原里紗」という名前だけど、
全然無関係の人です。
ふり〜らいた〜石原里紗は、ペンネームです。
全然無関係の人です。
ふり〜らいた〜石原里紗は、ペンネームです。
687 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:41
一緒にしちゃ可哀想だよ
688 ：名無しさん：2001/06/11(月) 19:41
689 ：教えてチャンでスマソ：2001/06/11(月) 19:42
690 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:49
古館さんのまとめ、さりげにりさたんを全否定（爆笑）。
691 ：名無しさん：2001/06/11(月) 19:50
りさたんは専業主婦でもギャルママとなら気が合うらしいね。
「ギャルは腹が据わってるからイイ！」って、よく分からん…
「ギャルは腹が据わってるからイイ！」って、よく分からん…
692 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:54
若いつもりなんじゃないの
693 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:55
>>691
「気が合う」じゃなくて、あれは「子供ほっぽって好きなこと
しまくり」みたいになレッテルを勝手にギャルママに貼ってて、
その存在を持ち上げれば自己正当化できるから、りさたんが一方的
にシンパシー感じてるだけなんじゃ？
りさたんの嫌いな「ファミレスでくっちゃべってる専業主婦」は
ギャルママも同じだと思うんだがな。
「気が合う」じゃなくて、あれは「子供ほっぽって好きなこと
しまくり」みたいになレッテルを勝手にギャルママに貼ってて、
その存在を持ち上げれば自己正当化できるから、りさたんが一方的
にシンパシー感じてるだけなんじゃ？
りさたんの嫌いな「ファミレスでくっちゃべってる専業主婦」は
ギャルママも同じだと思うんだがな。
ていうか、ギャルママいしはらの
存在自体知らないで話してる可能性アリ。
たまたま、話しかけて来たいしはら。
礼儀として受け答えしてるだけのギャルママ。
存在自体知らないで話してる可能性アリ。
たまたま、話しかけて来たいしはら。
礼儀として受け答えしてるだけのギャルママ。
695 ：名無し草：2001/06/11(月) 19:56
訳がわからん。普通の専業主婦でもギャルママのコスプレをすれば
りサタン的にはＯＫって事か？
りサタン的にはＯＫって事か？
696 ：６９５：2001/06/11(月) 19:58
かぶった。すんまそ。
でもリササタンが、ギャルママコスプレをしても
誰もＯＫって出さないに一票。
誰もＯＫって出さないに一票。
698 ：名無し草：2001/06/11(月) 20:08
なんつ−か−、世間にバカにされるギャルママを擁護するのは、
おためごかしだな。世間が評価する良妻賢母を否定したいから、
ギャルママ持ち上げてるだけでさ。
はなっから、自分の敵ではない相手を味方に付けて、ものわかりのいいフリを
してるだけ。りさたんの中では、りさたん＞＞＞＞＞＞＞＞ギャルママだよ。
おためごかしだな。世間が評価する良妻賢母を否定したいから、
ギャルママ持ち上げてるだけでさ。
はなっから、自分の敵ではない相手を味方に付けて、ものわかりのいいフリを
してるだけ。りさたんの中では、りさたん＞＞＞＞＞＞＞＞ギャルママだよ。
699 ：名無し草：2001/06/11(月) 20:12
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=992232767
他にもいっぱい立ってそう。
他にもいっぱい立ってそう。
700 ： ：2001/06/11(月) 20:19
701 ：名無し草：2001/06/11(月) 20:50
番組見てわかった。
怒ってる主婦に対するあの胸糞悪いニヤニヤ。
石原は「当たり屋」です。
わざわざ反感買うようなことを喚き散らして、
それに真剣に怒る善良な読者をカモにして食ってるだけ。
専業主婦だのなんだのに、彼女の思想性はない。
メシのタネになればいいだけ。
ネットでいえば、古いタイプの「掲示板荒らし」ですな。
人をかき回して楽しんでるだけ。
自分を叩く人間が多ければ多いほど、彼女はメシに困らないんですな。
まじめに怒るだけアホらしいです。しかしそろそろ干されろよな。
怒ってる主婦に対するあの胸糞悪いニヤニヤ。
石原は「当たり屋」です。
わざわざ反感買うようなことを喚き散らして、
それに真剣に怒る善良な読者をカモにして食ってるだけ。
専業主婦だのなんだのに、彼女の思想性はない。
メシのタネになればいいだけ。
ネットでいえば、古いタイプの「掲示板荒らし」ですな。
人をかき回して楽しんでるだけ。
自分を叩く人間が多ければ多いほど、彼女はメシに困らないんですな。
まじめに怒るだけアホらしいです。しかしそろそろ干されろよな。
702 ：名無し草：2001/06/11(月) 21:07
>>701
>わざわざ反感買うようなことを喚き散らして、
>それに真剣に怒る善良な読者をカモにして食ってるだけ。
そのとおりです。
それはもう、３年以上前から。
>ネットでいえば、古いタイプの「掲示板荒らし」ですな。
実際に荒らしてましたね。。。自分の掲示板を。
>わざわざ反感買うようなことを喚き散らして、
>それに真剣に怒る善良な読者をカモにして食ってるだけ。
そのとおりです。
それはもう、３年以上前から。
>ネットでいえば、古いタイプの「掲示板荒らし」ですな。
実際に荒らしてましたね。。。自分の掲示板を。
703 ：名無し草：2001/06/11(月) 21:19
とりあえず石原の場合は、パッとしないオッサンが
「誰のおかげでメシが食えるんだ、ゴルァ！」と
カミさんに当たってるだけのレベルですので。
働く奥さんなら、なおのことムカツクんじゃない？
あんなのに、働く女の代表みたいな顔されちゃ。
「誰のおかげでメシが食えるんだ、ゴルァ！」と
カミさんに当たってるだけのレベルですので。
働く奥さんなら、なおのことムカツクんじゃない？
あんなのに、働く女の代表みたいな顔されちゃ。
704 ：名無し草：2001/06/11(月) 21:42
自分の掲示板の前にニフティ荒らしてたしな。
705 ：名無し草：2001/06/11(月) 21:45
専業主婦に対して偏見を持っている人って、実際にはそんなに
いないと思うけどね。それより八つ当たりの対象として、
専業主婦が使われるのがいやだな。
国籍・学歴・職業差別の方がもっと深刻な場合が多いんだけど、
色々な問題を専業主婦をスケ−プ・ゴ−トにして隠蔽してるんだよ。
テレ朝もゴ−ルデン・タイムで「ホ−ムレスはゴミ」とか
間違ってもやれんだろう。あざといよ、テレビもり・サタンも。
いないと思うけどね。それより八つ当たりの対象として、
専業主婦が使われるのがいやだな。
国籍・学歴・職業差別の方がもっと深刻な場合が多いんだけど、
色々な問題を専業主婦をスケ−プ・ゴ−トにして隠蔽してるんだよ。
テレ朝もゴ−ルデン・タイムで「ホ−ムレスはゴミ」とか
間違ってもやれんだろう。あざといよ、テレビもり・サタンも。
706 ：名無し草：2001/06/11(月) 21:57
テレビ番組板は、「整形女」スレにそのままりさたんネタが続いてる
のですが、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=992256795
ここのスレ、立てたものの誰もレスがつかないらしい。
そのまま沈んでいってくれ。
どーでもいいが、誰もりさたんの名前を正確に書けないのね。
かけたからってどーってことはないのだが。
のですが、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=992256795
ここのスレ、立てたものの誰もレスがつかないらしい。
そのまま沈んでいってくれ。
どーでもいいが、誰もりさたんの名前を正確に書けないのね。
かけたからってどーってことはないのだが。
707 ：名無し草：2001/06/12(火) 09:47
708 ：可愛い奥様：2001/06/12(火) 13:22
昨夜はコンサート行ってて見れなかったんで、番組をわざわざ録画しておいた。
今、見終わって、私なりの感想・・・
“らいた〜”とは、あんなに一貫性が無くても、やっていけるものなの？
私もギャルママファッションで決めれば、くたばれって言われないのかな？
↑
私の年齢じゃ無理だけどね（ｗ
などなどよりも最も気になった事。
石ブタ、眉毛がボサボサ（ｗ ちゃんと手入れしなさい。ダラしなく見える。
今、見終わって、私なりの感想・・・
“らいた〜”とは、あんなに一貫性が無くても、やっていけるものなの？
私もギャルママファッションで決めれば、くたばれって言われないのかな？
↑
私の年齢じゃ無理だけどね（ｗ
などなどよりも最も気になった事。
石ブタ、眉毛がボサボサ（ｗ ちゃんと手入れしなさい。ダラしなく見える。
709 ：ＲＥサタン：2001/06/12(火) 13:27
社内化粧の時のりさたん、ピンクの服のせいか痩せてキレイに見えた。
その後の白服のりさたん、むくんでた。
ＶＴＲの時のりさたん、おぉ赤阪しゃんと思った。
その後の白服のりさたん、むくんでた。
ＶＴＲの時のりさたん、おぉ赤阪しゃんと思った。
710 ：名無し草：2001/06/12(火) 14:13
「そんなに私が悪いのか？」で今度はりさたんを
テーマにしてほしいな･･･
りさたんの擁護に誰が出演するか見たい、って擁護居ないか
しかし屋婦とかでも話題になってないね
テーマにしてほしいな･･･
りさたんの擁護に誰が出演するか見たい、って擁護居ないか
しかし屋婦とかでも話題になってないね
711 ： ：2001/06/12(火) 14:15
あ
712 ：文雄：2001/06/12(火) 14:23
そんなことよりふみカードを収集しているのですが愛知県内の局はなかなか在庫がないので愛知県内局のふみカード情報を下さい。
>自分を叩く人間が多ければ多いほど、彼女はメシに困らないんですな。
>まじめに怒るだけアホらしいです。しかしそろそろ干されろよな。
今頃気づいたの(~_~;)。
「私のこと話題にしてくれてありがとう！これでますます本も売れるわ〜」ってヤツは思っているよ。
ばかばかしい。ここで話題にすればするほど、石ブタを喜ばせるだけなのに。
賢い主婦の皆さんは、そろそろ石ブタをかまうのは止めて持ち場に戻ってくださいね。
ここにカキコしている間に、夕御飯の一品も増やせようというものです。
ああいう芸で売っている人間は、なにを言っても「私をねたんでいるのねぇ…」という感性しか持ち合わせていないのです。
ろくに子どもも育てていないしろくな仕事もしていない。
ちょっと本が話題になったからと言って「売れっ子ライターなのよ」と大きな勘違い。
まわりからアンケートで収集して、ろくに謝礼すら払ってないネタでもうけてる石ブタ。
ああいうのに、ライターでございなんて言って欲しくないのよね。
714 ：701：2001/06/12(火) 20:00
さらに思ったですが、石原にマジで怒る人達は、
ネットなら煽られ初心者ってとこですが、
一般社会なら、単なる健全な市民です。
（２ちゃんに常駐でもしないかぎり、煽られ慣れないほうが健全（藁）
つまり石原は、善良な市民が健全な反応をすればするほど
メシに困らない。つまり、怒る人たちに寄生して暮らしてる、
という認識でＯＫでしょうか？
にしてもキタナイ顔でしたな。喋るたびヨダレを飛ばしそうなしまりのない口元。
ネットなら煽られ初心者ってとこですが、
一般社会なら、単なる健全な市民です。
（２ちゃんに常駐でもしないかぎり、煽られ慣れないほうが健全（藁）
つまり石原は、善良な市民が健全な反応をすればするほど
メシに困らない。つまり、怒る人たちに寄生して暮らしてる、
という認識でＯＫでしょうか？
にしてもキタナイ顔でしたな。喋るたびヨダレを飛ばしそうなしまりのない口元。
>708
一緒にしないでください。
らいた〜にはなれますが、ライターにはなれません。
眉毛を整えようがやせようが、石ブタは石ブタ。
一緒にしないでください。
らいた〜にはなれますが、ライターにはなれません。
眉毛を整えようがやせようが、石ブタは石ブタ。
716 ：名無し草：2001/06/12(火) 20:49
いい加減でロクでもない「自称ライター」を、まともなライターと
区別するために「らいた〜」と呼んでいるんですね、ここでは。
区別するために「らいた〜」と呼んでいるんですね、ここでは。
名無しライターさん、お怒りはごもっともですが、
もちょっとマターリしませうよ。
お怒りのあまりスレ住民にケンカ売ってるように見えるっす。
熱くならずになまぬるく、ここは一発、同業界ってことでろば耳
なんぞをよろしく〜。
もちょっとマターリしませうよ。
お怒りのあまりスレ住民にケンカ売ってるように見えるっす。
熱くならずになまぬるく、ここは一発、同業界ってことでろば耳
なんぞをよろしく〜。
>>708
>“らいた〜”とは、あんなに一貫性が無くても、やっていけるものなの？
“らいた〜”ならやれます。
しかしそんなのに仕事をくれるほど業界は甘くありません。
キワモノが珍しがられるのは、視聴率こそすべてのテレビだからこそです。
>などなどよりも最も気になった事。
>石ブタ、眉毛がボサボサ（ｗ ちゃんと手入れしなさい。ダラしなく見える。
なにをしても、デブはデブ。ブスはブス。
石ブタは石ブタ。
>“らいた〜”とは、あんなに一貫性が無くても、やっていけるものなの？
“らいた〜”ならやれます。
しかしそんなのに仕事をくれるほど業界は甘くありません。
キワモノが珍しがられるのは、視聴率こそすべてのテレビだからこそです。
>などなどよりも最も気になった事。
>石ブタ、眉毛がボサボサ（ｗ ちゃんと手入れしなさい。ダラしなく見える。
なにをしても、デブはデブ。ブスはブス。
石ブタは石ブタ。
220 名前：ななし きらもにからむしりとる 投稿日：2001/06/12(火) 17:43 ID:DYJBZHbM
「さよなら専業主婦」 石原里紗氏擁立＝社民（時事通信）
社民党は１２日、参院選比例代表の公認候補に新人で
「さよなら専業主婦」の著者 石原里紗氏を擁立することを決めた。
同日午後に記者会見して正式に発表する。
田嶋氏と石原氏をダブルで擁立したら 女性層から総すかん（一部除く）
食うだろうな。
721 ：名無し草：2001/06/13(水) 05:43
比例代表で立候補？社民党って本当にバカだな。
世間から取り残されてる党だけに、りさたんと手を組むなんてことするのね。
万が一、当選したら、りさたん一人のために莫大な税金使われるんでしょ？
いよいよ、国の害虫になるんだな。
社民党の他の議員は怒んねえのかよ。
世間から取り残されてる党だけに、りさたんと手を組むなんてことするのね。
万が一、当選したら、りさたん一人のために莫大な税金使われるんでしょ？
いよいよ、国の害虫になるんだな。
社民党の他の議員は怒んねえのかよ。
722 ：名無し草：2001/06/13(水) 05:47
先週の週刊新潮にも書かれてあったけど、円より子って、
ダブル不倫のドロ沼離婚だったんだってねえ。（バツ２）
表向きの理由は「わたしが自立を望んだため。」
なんだか、マスコミで有名になって議員になった奴って、
イタイのが多いな〜。こんなのが当選するんだから、
やっぱり比例代表制はダメだ。
ダブル不倫のドロ沼離婚だったんだってねえ。（バツ２）
表向きの理由は「わたしが自立を望んだため。」
なんだか、マスコミで有名になって議員になった奴って、
イタイのが多いな〜。こんなのが当選するんだから、
やっぱり比例代表制はダメだ。
723 ：名無し草：2001/06/13(水) 06:00
専業主婦は憲法違反だとテレビで言ったりさたん。
同じ憲法違反でも、第九条とか、首相の靖国参拝、
政教不一致におけるソウカとコウメイの関係ぐらいをブチ挙げれば、
女をあげるってもんだと思う。
だけど議員の奥様達は、帳簿上では報酬があるけど、
実質的には無報酬で頑張っている方が多いらしいから、
迷惑な話に思うんじゃないかなぁ？
それより、りさよ。
まさかの当選後、まさかの総裁選の時に、川田○子みたいに、
自分の名前を投票したりして・・・・・それも１名（ｗ
同じ憲法違反でも、第九条とか、首相の靖国参拝、
政教不一致におけるソウカとコウメイの関係ぐらいをブチ挙げれば、
女をあげるってもんだと思う。
だけど議員の奥様達は、帳簿上では報酬があるけど、
実質的には無報酬で頑張っている方が多いらしいから、
迷惑な話に思うんじゃないかなぁ？
それより、りさよ。
まさかの当選後、まさかの総裁選の時に、川田○子みたいに、
自分の名前を投票したりして・・・・・それも１名（ｗ
724 ：・・・：2001/06/13(水) 06:06
をぃをぃ・・・720はネタだってば。
田嶋センセが立候補って記事をいじったんだってば。
田嶋センセが立候補って記事をいじったんだってば。
725 ：名無し草：2001/06/13(水) 06:26
田嶋でも似たようなモンじゃ。
なんでもかんでも男が悪い、女は自立しろって言っても、
よくよく聞いてると へっ？ (O.O;）って話だから。
でも田嶋センセの良い点は
「それは（石原が）人間として認められていないのよ」と
ハッキリと御発言されたこと。
なんでもかんでも男が悪い、女は自立しろって言っても、
よくよく聞いてると へっ？ (O.O;）って話だから。
でも田嶋センセの良い点は
「それは（石原が）人間として認められていないのよ」と
ハッキリと御発言されたこと。
726 ：名無し草：2001/06/13(水) 07:52
７２０って、ネタなの？
りさたんが議員になって議員年金もらうのを狙ってるのかと
思ったよ。でも、りさたんも田嶋も、ＴＶタックルで、
たけしや大竹に珍獣扱いされてる者同士だしねえ。
男どころか、女にも「イカンは、これは。」と思われてるよ。
りさたんが議員になって議員年金もらうのを狙ってるのかと
思ったよ。でも、りさたんも田嶋も、ＴＶタックルで、
たけしや大竹に珍獣扱いされてる者同士だしねえ。
男どころか、女にも「イカンは、これは。」と思われてるよ。
727 ：名無し草：2001/06/13(水) 08:00
720は多分、ネタでしょ？
本当だったら潰し運動するだけやけどな、
前回は辻元清美落選させるために何軒電話かけたか、、、
専業主婦が憲法違反って、どういう頭ひねったらそういうことが出てくるのだろう？
社民党、外道りさたん、サヨかさたん、まとめて逝ってよし
#そういや、りさたんのだらしない口元は辻元清美そっくりだな
本当だったら潰し運動するだけやけどな、
前回は辻元清美落選させるために何軒電話かけたか、、、
専業主婦が憲法違反って、どういう頭ひねったらそういうことが出てくるのだろう？
社民党、外道りさたん、サヨかさたん、まとめて逝ってよし
#そういや、りさたんのだらしない口元は辻元清美そっくりだな
729 ：名無し草：2001/06/13(水) 11:56
日本の女性は男に依存してるって言うけど、
イギリスの保険会社や雑誌が調査した結果では、仕事に意味を
見いだしていた女性って２割に満たないんだってね。
オ−ストラリアの調査では、仕事が人生で１番大事と答えたのは、
５パ−セントで、第１位はダントツで子供。
３０代に絞ると、（つまり子供が手がかかる時期）仕事を
重要視する人は２パ−セント。
外国の女性だって、世話をする家族がいた場合、無理矢理仕事を
したいなんて思わないよ。
イギリスの保険会社や雑誌が調査した結果では、仕事に意味を
見いだしていた女性って２割に満たないんだってね。
オ−ストラリアの調査では、仕事が人生で１番大事と答えたのは、
５パ−セントで、第１位はダントツで子供。
３０代に絞ると、（つまり子供が手がかかる時期）仕事を
重要視する人は２パ−セント。
外国の女性だって、世話をする家族がいた場合、無理矢理仕事を
したいなんて思わないよ。
730 ：名無し：2001/06/13(水) 12:42
税金、年金うんぬんについて「制度にのっかてる専業主婦が悪い」と言ってたが
利用できるもんは利用するでしょ。それが生きる知恵ってもんでしょ。
そんな事言うんだったらリサタンは確定申告で関係ないものもムリヤリ経費で
落としたりとかそう言う事は絶対してないんだろか。（してると思うけど）
ちなみにイギリスではシングルマザーにはかなりまとまった給付金や保証が有るので
実際は結婚しているのと変わらない状態（ダンナの金で食ってる）のに
婚姻届だけ出さない人もいます。
仕事したくないから失業保険もらってダラダラしてる人もいっぱいいます。
マジメに働いてる人たちはとても気の毒だ。
その位被害を被ってるんだったら文句言っても良いと思うけど、りさたんはなあ、、、
利用できるもんは利用するでしょ。それが生きる知恵ってもんでしょ。
そんな事言うんだったらリサタンは確定申告で関係ないものもムリヤリ経費で
落としたりとかそう言う事は絶対してないんだろか。（してると思うけど）
ちなみにイギリスではシングルマザーにはかなりまとまった給付金や保証が有るので
実際は結婚しているのと変わらない状態（ダンナの金で食ってる）のに
婚姻届だけ出さない人もいます。
仕事したくないから失業保険もらってダラダラしてる人もいっぱいいます。
マジメに働いてる人たちはとても気の毒だ。
その位被害を被ってるんだったら文句言っても良いと思うけど、りさたんはなあ、、、
731 ：名無し草：2001/06/13(水) 18:32
りさたんは、マジメな専業主婦に対して「腹括ってない」とか言ってたけど、
それは、りさたんよ。アンタ自身の事では？
石ブタは不倫して親権すら取られたのに、
今さらよくもズケズケと娘の所へ行けるよね。
普通の常識を持っているんだら、そんな事できないのでは？
公秩序違反じゃないの？
「寝たいだけと言われた」と言えるぐらいだから、
常識は無くても、無知は持ってるか（ｗ
それは、りさたんよ。アンタ自身の事では？
石ブタは不倫して親権すら取られたのに、
今さらよくもズケズケと娘の所へ行けるよね。
普通の常識を持っているんだら、そんな事できないのでは？
公秩序違反じゃないの？
「寝たいだけと言われた」と言えるぐらいだから、
常識は無くても、無知は持ってるか（ｗ
732 ：名無し草：2001/06/13(水) 18:37
>>728
>専業主婦が憲法違反って、どういう頭ひねったらそういうことが出てくるのだろう？
そのテレビでの発言とやらを聞いてないので憶測ですが、
27条「すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。」あたりじゃ
ないですかね？ それとも「私の人生に口出ししてくるお局主婦」が
13条「幸福追求の権利の尊重」違反？（不可解藁
>専業主婦が憲法違反って、どういう頭ひねったらそういうことが出てくるのだろう？
そのテレビでの発言とやらを聞いてないので憶測ですが、
27条「すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。」あたりじゃ
ないですかね？ それとも「私の人生に口出ししてくるお局主婦」が
13条「幸福追求の権利の尊重」違反？（不可解藁
733 ：名無し草：2001/06/13(水) 19:01
そう言えば「働く義務が有る」とか何とか言ってた様な
ビデオに撮ったから確認してみますよ〜
･･･子供が寝たら、怖い生物を見せたら子供が泣くから（藁
ビデオに撮ったから確認してみますよ〜
･･･子供が寝たら、怖い生物を見せたら子供が泣くから（藁
734 ：名無し草：2001/06/13(水) 20:00
働く義務、納税の義務、ってのを言いたいんだろうね。
でも、専業主婦は年金を払わないのが現在の法制度なんだから、
憲法違反でも何でもない。
専業主婦が年金、所得税、その他の税を払いたくても、
納税先機関が無いってことは、
年金を払うのは憲法違反かもしれない（ｗ
実は、私は専業（無職）なんだけど、
回り回って遠縁の遺産を貰ってくれって言われた。
負債総額２億円付き。丁重に放棄させてもらった（ｗ
負債が無かったら相続して、相続税払ってたのかな？
↑
自慢と言うより愚痴。
トラブッてギリギリだったから・・・ごめん。逝く。
でも、専業主婦は年金を払わないのが現在の法制度なんだから、
憲法違反でも何でもない。
専業主婦が年金、所得税、その他の税を払いたくても、
納税先機関が無いってことは、
年金を払うのは憲法違反かもしれない（ｗ
実は、私は専業（無職）なんだけど、
回り回って遠縁の遺産を貰ってくれって言われた。
負債総額２億円付き。丁重に放棄させてもらった（ｗ
負債が無かったら相続して、相続税払ってたのかな？
↑
自慢と言うより愚痴。
トラブッてギリギリだったから・・・ごめん。逝く。
りさたんには、まずは新宿の駅前に行って、全部の義務を放棄して
段ボールでお城を建ててる人たちに向かってメガホンでがなってみ
てほしいな。彼らのために多額の税金が使われてるのだし。
でもしないんだろうな。「あのひとたちは自分のスタイルを貫いてる
から違う」とか。
どうも、ケンカを売りやすいところに売ってるとしか思えない。
ほんとにこすっからいご商売だ。
段ボールでお城を建ててる人たちに向かってメガホンでがなってみ
てほしいな。彼らのために多額の税金が使われてるのだし。
でもしないんだろうな。「あのひとたちは自分のスタイルを貫いてる
から違う」とか。
どうも、ケンカを売りやすいところに売ってるとしか思えない。
ほんとにこすっからいご商売だ。
>>708
>“らいた〜”とは、あんなに一貫性が無くても、やっていけるものなの？
らいた〜はできるかもしれません。
ライターは無理です。仕事が来なくなります。
>などなどよりも最も気になった事。
>石ブタ、眉毛がボサボサ（ｗ ちゃんと手入れしなさい。ダラしなく見える。
ブスは何をやってもブス。
デブはなにをやってもデブ。
石ブタは石ブタ。
品性の下劣さが顔に現れているので無駄。
>“らいた〜”とは、あんなに一貫性が無くても、やっていけるものなの？
らいた〜はできるかもしれません。
ライターは無理です。仕事が来なくなります。
>などなどよりも最も気になった事。
>石ブタ、眉毛がボサボサ（ｗ ちゃんと手入れしなさい。ダラしなく見える。
ブスは何をやってもブス。
デブはなにをやってもデブ。
石ブタは石ブタ。
品性の下劣さが顔に現れているので無駄。
737 ：ＲＥ悪魔：2001/06/14(木) 15:33
で、りさたんの新刊っていつ出んの？
何だかんだいって、どんな内容なのか気になる。
テレ朝つながりで、本パらに出たりして。
とりあえず、図書館に予約しにいこっと。
何だかんだいって、どんな内容なのか気になる。
テレ朝つながりで、本パらに出たりして。
とりあえず、図書館に予約しにいこっと。
>>737
税金をりさたんの本のために使うのやめて〜〜〜〜（涙）。
でも、この間の番組では新刊の宣伝しませんでしたね。
前に言ってたみたいに７月に出るのなら、テレビでひとことふたこと
出すと思うのに。
税金をりさたんの本のために使うのやめて〜〜〜〜（涙）。
でも、この間の番組では新刊の宣伝しませんでしたね。
前に言ってたみたいに７月に出るのなら、テレビでひとことふたこと
出すと思うのに。
739 ：通行人：2001/06/14(木) 17:22
そういえば。。。
かさたんの話は出ないね。。。
りさたんばっかりで。
かさたんの話は出ないね。。。
りさたんばっかりで。
740 ：名無し草：2001/06/15(金) 05:55
あげ
741 ：名無し草：2001/06/15(金) 05:57
>>738 「テレビタックル」では出るって宣伝してたよ。
「そんな私」では、、、どうだったかな？ 言ってもカット（ｗ
かさたん、、、消えたかな？ へたれを観察したいから出ておいで。
そろそろ季節だよ〜ん（ｗ
「そんな私」では、、、どうだったかな？ 言ってもカット（ｗ
かさたん、、、消えたかな？ へたれを観察したいから出ておいで。
そろそろ季節だよ〜ん（ｗ
742 ： ：2001/06/15(金) 09:16
番組みてなかったんだけど、専業主婦ダメはあいかわらずだけど
ギャルママokだったんですか？
ギャルママって専業主婦率高くありません？
しかも、サークルつくったりしてただギャルってだけで
そのへんの専業主婦とかわらないと思うんだけど、
その辺どうだったんですか？
ギャルママokだったんですか？
ギャルママって専業主婦率高くありません？
しかも、サークルつくったりしてただギャルってだけで
そのへんの専業主婦とかわらないと思うんだけど、
その辺どうだったんですか？
743 ：名無し草：2001/06/15(金) 09:34
>>742
>>690 ぐらいからコメントしてくれてるよ。
専業がダメで、ギャルママはok, って、私には理解できない（苦笑）
石ブタは、専業主婦＝無職を叩いているんでしょ？
番組で（お年を召した）専業主婦が
「じゃ、あーゆー格好をすればいいんですか？ 同じでしょ？」
と言っていたけど、
へたれの石ブタに反論らしい反論は無かったような（ｗ
それにしても、りさたん、、、、、
テレビで出る度にヴァカを晒してるぞぉ。
>>690 ぐらいからコメントしてくれてるよ。
専業がダメで、ギャルママはok, って、私には理解できない（苦笑）
石ブタは、専業主婦＝無職を叩いているんでしょ？
番組で（お年を召した）専業主婦が
「じゃ、あーゆー格好をすればいいんですか？ 同じでしょ？」
と言っていたけど、
へたれの石ブタに反論らしい反論は無かったような（ｗ
それにしても、りさたん、、、、、
テレビで出る度にヴァカを晒してるぞぉ。
744 ：専業まま：2001/06/15(金) 12:32
果林舎ってつぶれたのぉ？
＞専業がダメで、ギャルママはok, って、私には理解できない（苦笑）
ギャルママは、いかにも馬鹿そうだからいいって言ってるんでしょ。
バカはバカらしくしろってことか。
っていうか、石原がキライなタイプって
大したことしてないくせに、エラぶってる女がキライなんでしょ？
なんとなく分かるよ。
でもって、彼女はフェミニストは専業主婦より嫌いらしいよ。
それもなんとなくわかる。
その程度の脳みそでおめでたい限りね。
＞専業がダメで、ギャルママはok, って、私には理解できない（苦笑）
ギャルママは、いかにも馬鹿そうだからいいって言ってるんでしょ。
バカはバカらしくしろってことか。
っていうか、石原がキライなタイプって
大したことしてないくせに、エラぶってる女がキライなんでしょ？
なんとなく分かるよ。
でもって、彼女はフェミニストは専業主婦より嫌いらしいよ。
それもなんとなくわかる。
その程度の脳みそでおめでたい限りね。
745 ：名無し草：2001/06/15(金) 12:44
746 ：名無し草：2001/06/15(金) 12:45
たいしたことがないのに、エラぶってる女って、
りさたん本人のことじゃん。
自分で自分のクビをしめる発言だな。
りさたん本人のことじゃん。
自分で自分のクビをしめる発言だな。
>>744、>>746
あの、お気持ちはわかりますが、
「いかにもバカそうだからいい」
「たいした事してないくせにえらぶってる」
とか、りさたんは言ってないと思われますが。
言いそうだけど、言いそうだけどねぇ〜〜〜〜。
でも、言ってないことを元にして叩くのはちょとキケン。
あの、お気持ちはわかりますが、
「いかにもバカそうだからいい」
「たいした事してないくせにえらぶってる」
とか、りさたんは言ってないと思われますが。
言いそうだけど、言いそうだけどねぇ〜〜〜〜。
でも、言ってないことを元にして叩くのはちょとキケン。
748 ：名無し草：2001/06/15(金) 14:38
「専業がダメで、ギャルママはok」はまったく論理が破綻している。
しかし──
りさたんの主義主張は、もともと論理からスタートしたものではなく、
ごく個人的な体験と好き嫌い･快不快からきているもの。
いや、りさたんに限らず多くの主義主張はそうなんだけど、ふつうは公表する前に
理論武装し、いい意味で“一般化”する。
りさたんはそれをまったくしないところがユニーク。
もっとも、先日の「そんなに私が……」では、アンチ側も感情論ばかりで、
論理は事実上なかった。つまり、どっちもどっち。
まあ、バラエティ番組に論理を求めるのは八百屋で肉を求めるようなものだが。
しかし──
りさたんの主義主張は、もともと論理からスタートしたものではなく、
ごく個人的な体験と好き嫌い･快不快からきているもの。
いや、りさたんに限らず多くの主義主張はそうなんだけど、ふつうは公表する前に
理論武装し、いい意味で“一般化”する。
りさたんはそれをまったくしないところがユニーク。
もっとも、先日の「そんなに私が……」では、アンチ側も感情論ばかりで、
論理は事実上なかった。つまり、どっちもどっち。
まあ、バラエティ番組に論理を求めるのは八百屋で肉を求めるようなものだが。
749 ：おすぎ：2001/06/15(金) 18:16
だからね、それは「余計なお世話」なのよ。
750 ：名無し草：2001/06/15(金) 23:55
りさたんは「専業主婦は腹をくくってない」とか言ってたけど、
それってりさたん自身のような。
腹をくくってなかったから、
子育てできなかったし、両立もできなかった。
今時、親権が父方へ行ったなんて珍しいケースだよ。
自立するために働きに出たんなら、
今では親権なんて母親優先だよ、虐待でもしてなきゃね。
それってりさたん自身のような。
腹をくくってなかったから、
子育てできなかったし、両立もできなかった。
今時、親権が父方へ行ったなんて珍しいケースだよ。
自立するために働きに出たんなら、
今では親権なんて母親優先だよ、虐待でもしてなきゃね。
751 ：名無し草：2001/06/16(土) 01:41
子育ては旦那の方が向いてるって理由で、旦那の方に親権が行ったんだったよね？
ってことは、りさたんは子育てに向いてなかったってことか。
ってことは、りさたんは子育てに向いてなかったってことか。
752 ：通行人：2001/06/16(土) 11:17
今日、フォーカス（フライデーだっけ？）を立ち読みした。。。
サッチーの若い時、ウェートレス時代の写真が載っていた。。
おおっ、りさたんにそっくりじゃん。。。
ということは・・・いづれはああなるのか（溜息）
サッチーの若い時、ウェートレス時代の写真が載っていた。。
おおっ、りさたんにそっくりじゃん。。。
ということは・・・いづれはああなるのか（溜息）
753 ：名無しさん：2001/06/16(土) 12:02
りさたんテレ朝の毒舌女性コメンテーターの
椅子をねらっているのでわ？
椅子をねらっているのでわ？
>>753
毒舌とか辛口とかいうのと、りさたんは違うと思われ。
あれは「口汚い」。もしくは「考えなしの言いっぱなし」。
デヴィ夫人とかサッチーとかそういうのがウケるご時世ではあるが、
主義の一貫性のなさを力ワザでなぎ倒していくほどのパワーも
ダークな魅力があるわけでもないし。商品価値ゼロ。
毒舌とか辛口とかいうのと、りさたんは違うと思われ。
あれは「口汚い」。もしくは「考えなしの言いっぱなし」。
デヴィ夫人とかサッチーとかそういうのがウケるご時世ではあるが、
主義の一貫性のなさを力ワザでなぎ倒していくほどのパワーも
ダークな魅力があるわけでもないし。商品価値ゼロ。
ただ狙うだけなら猿でもできるからねえ。
自分のことを頭がよくてサエてる（死語）と
思い込んでるりさたんなら勘違いしてそうだ。
自分のことを頭がよくてサエてる（死語）と
思い込んでるりさたんなら勘違いしてそうだ。
756 ：名無しです：2001/06/17(日) 14:56
りさたんは
でも その独特の下品さがＡＶでは生きてきそう
企画物で一発出してもらいたいです
なんか濃厚なエログロの世界を作ってくれそう
でも その独特の下品さがＡＶでは生きてきそう
企画物で一発出してもらいたいです
なんか濃厚なエログロの世界を作ってくれそう
757 ：名無し草：2001/06/17(日) 15:05
758 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 00:34
笠原さんは面白くて好きだけど、石原さんは・・・？
でもこの前のＴＶでは一般の主婦の方が醜かったと思う。あと、ババアの芸能人。
ウザすぎ。
でもこの前のＴＶでは一般の主婦の方が醜かったと思う。あと、ババアの芸能人。
ウザすぎ。
>>758
面白くって好き、ですか。そりゃーようございました。
でも、あの二人は一卵性の他人ですからねぇ。
>>758さんは、デヴィ夫人は好きだけどサッチーは好き〜みたいな
感想なんだよなぁ。まぁ、でもこの間の作りはそれを狙ってバランス
とってるから、そういう感想が出て来るのもしょうがないでしょう。
ただ、かさたんの方がりさたんよりもっと腹黒いのに、りさたんを実行部
隊にして自分は泥をかぶらないようにしてるの、ご存じないですか？
りさかさみたいなのって、反対の立場にいるために好き嫌いだけで
批判してるひとは、自分が別の立場になれば擁護にまわるかもしれ
ない危険性があるんだけどな。
アレはどの立場から見てもおばかさんで迷惑な存在なんだが。
さんざんがいしゅつだけど、専業主婦だからこのスレにいて、りさかさ
批判をしてるってわけじゃないのですよね。
面白くって好き、ですか。そりゃーようございました。
でも、あの二人は一卵性の他人ですからねぇ。
>>758さんは、デヴィ夫人は好きだけどサッチーは好き〜みたいな
感想なんだよなぁ。まぁ、でもこの間の作りはそれを狙ってバランス
とってるから、そういう感想が出て来るのもしょうがないでしょう。
ただ、かさたんの方がりさたんよりもっと腹黒いのに、りさたんを実行部
隊にして自分は泥をかぶらないようにしてるの、ご存じないですか？
りさかさみたいなのって、反対の立場にいるために好き嫌いだけで
批判してるひとは、自分が別の立場になれば擁護にまわるかもしれ
ない危険性があるんだけどな。
アレはどの立場から見てもおばかさんで迷惑な存在なんだが。
さんざんがいしゅつだけど、専業主婦だからこのスレにいて、りさかさ
批判をしてるってわけじゃないのですよね。
760 ：名無し草：2001/06/18(月) 13:18
仕事を持ってバリバリ頑張ってる母親達にとって、
何が一番迷惑かと言うと、
兼業だと言うだけで専業を叩いていると思われる事。
あんなんが兼業主婦の代表だと思われたくないです！
何が一番迷惑かと言うと、
兼業だと言うだけで専業を叩いていると思われる事。
あんなんが兼業主婦の代表だと思われたくないです！
761 ：ま：2001/06/18(月) 15:16
専業主婦があんなにムキになって反抗しなければ
こんな大事にならなかった気もするけどね。
だって石原の言ってることって、
どう考えたっておかしいじゃん。
どう考えたっておかしいことにムキになるとは。
へんな話。
私にとっちゃ、どちらも魑魅魍魎ってな。
↑なんか化けてるみたい（ﾜﾗ
こんな大事にならなかった気もするけどね。
だって石原の言ってることって、
どう考えたっておかしいじゃん。
どう考えたっておかしいことにムキになるとは。
へんな話。
私にとっちゃ、どちらも魑魅魍魎ってな。
↑なんか化けてるみたい（ﾜﾗ
762 ：名無し草：2001/06/18(月) 15:47
りさ＆かさは、専業主婦でも兼業主婦でもないし、
働くシングルの代表でもないしね。
働くシングルの代表でもないしね。
764 ：名無し草：2001/06/18(月) 17:59
ところで、りさたんは、専業主「夫」に対してはどういうスタンスなの？
専業主婦同様カチク扱い？
専業主婦同様カチク扱い？
766 ：名無し草：2001/06/18(月) 23:05
オリジナル看板を設置しよう。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=992533370&ls=50
難民板住人の皆さん、ご協力の程、お願いいたします。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=992533370&ls=50
難民板住人の皆さん、ご協力の程、お願いいたします。
768 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 00:08
私は専業主婦になりたいんだけどな。働きたくない。
あの年にもなってキャンキャンうるさい！！ＴＶに
は出ないでほしいです。
あの年にもなってキャンキャンうるさい！！ＴＶに
は出ないでほしいです。
769 ：名無し草：2001/06/19(火) 00:19
>>759
>かさたんの方がりさたんよりもっと腹黒いのに、りさたんを実行部
>隊にして自分は泥をかぶらないようにしてる
同意…。だけどあの２人は共依存だからそれぞれ自覚がないよ。
あの２人の関係はコワイ。
お互いに利用し合っているというほうがまだ健全な気がする。
お互いに友情の名のもとに行動しているからとてもコワイ…。
>かさたんの方がりさたんよりもっと腹黒いのに、りさたんを実行部
>隊にして自分は泥をかぶらないようにしてる
同意…。だけどあの２人は共依存だからそれぞれ自覚がないよ。
あの２人の関係はコワイ。
お互いに利用し合っているというほうがまだ健全な気がする。
お互いに友情の名のもとに行動しているからとてもコワイ…。
770 ：名無し草：2001/06/19(火) 08:20
>>761
昔どなたかがおっしゃっていたけど……。
「専業主婦はカチク」のあの主張の芯って、削りに削れば「差別の肯定」
なんですよ。りさたんは人の下に人を作ろうとしていることなんですよね。
(その辺にりさたんが一部2ch厨房に支持される理由があるんだが)
それに気づいてしまうと、そうそう放置プレイは出来ないっす。
世の中声のデカい方が勝つ、ていう法則もあるし。
昔どなたかがおっしゃっていたけど……。
「専業主婦はカチク」のあの主張の芯って、削りに削れば「差別の肯定」
なんですよ。りさたんは人の下に人を作ろうとしていることなんですよね。
(その辺にりさたんが一部2ch厨房に支持される理由があるんだが)
それに気づいてしまうと、そうそう放置プレイは出来ないっす。
世の中声のデカい方が勝つ、ていう法則もあるし。
771 ：名無し草：2001/06/19(火) 09:04
772 ：名無し草：2001/06/19(火) 09:25
そうすると、りさたん脳内の身分分けでは
働く男性＞働く女性＞専業主夫＞専業ギャルママ＞＞＞＞＞＞専業主婦＝家畜
って事ですかねぇ、それとも専業主夫の方が働く女性より上だったりして･･･。
働く男性＞働く女性＞専業主夫＞専業ギャルママ＞＞＞＞＞＞専業主婦＝家畜
って事ですかねぇ、それとも専業主夫の方が働く女性より上だったりして･･･。
>>771
しかもその議論の出発点は、「専業主婦論争」ではなかったことを
お忘れなく、ですなぁ。
>>761さんの言うような大騒ぎの何割かは、りさたんの嘘とテレビ局
の演出が作り出しているのも事実だし。
しかもその議論の出発点は、「専業主婦論争」ではなかったことを
お忘れなく、ですなぁ。
>>761さんの言うような大騒ぎの何割かは、りさたんの嘘とテレビ局
の演出が作り出しているのも事実だし。
774 ：名無し草：2001/06/19(火) 11:02
たいして本も売れてないしねえ。
今度文庫が出るそうだけど、今はそれなりに評価されて
文学賞をもらってるような作家でも、文庫の初版は１万部
刷るのがやっとだそう。はたして、何部売れることやら。
今度文庫が出るそうだけど、今はそれなりに評価されて
文学賞をもらってるような作家でも、文庫の初版は１万部
刷るのがやっとだそう。はたして、何部売れることやら。
775 ：ななし：2001/06/19(火) 12:21
>>773
そうそう、専業主婦うんぬんよりも、善意で回答した
アンケートを悪用されたことについての異議申し立てだったんですよね｡
それをまた専業主婦からのパッシングと事実を歪めてマスコミで
喧伝するりさたん｡
そうそう、専業主婦うんぬんよりも、善意で回答した
アンケートを悪用されたことについての異議申し立てだったんですよね｡
それをまた専業主婦からのパッシングと事実を歪めてマスコミで
喧伝するりさたん｡
776 ：名無し草：2001/06/20(水) 06:04
>>775
さらに、その善意のアンケートを、
ねじ曲げて自分の都合の良いように改竄。
それはあんまりじゃないか？ と言えば、
それに対するりさたんの答が、キ○ガイ。
本当にバカでキチ○イなのは石原そのもの。
さらに、その善意のアンケートを、
ねじ曲げて自分の都合の良いように改竄。
それはあんまりじゃないか？ と言えば、
それに対するりさたんの答が、キ○ガイ。
本当にバカでキチ○イなのは石原そのもの。
今更だが何でそんな人間が出版界に生息できるんだ
懐が広いねぇ･･･
懐が広いねぇ･･･
あんまりりさたんのことを悪く書くとそのうち
ネットによって私は傷ついたという感じの本を
書きそうだな。
主婦たたきはもうあきられているし。
今度は悲劇のひろいんになってみたいかもしれない。
ネットによって私は傷ついたという感じの本を
書きそうだな。
主婦たたきはもうあきられているし。
今度は悲劇のひろいんになってみたいかもしれない。
779 ：名無し草：2001/06/20(水) 18:20
>>778
ネットではりさたんって、FBOOKで仕事をゲットした以外ではろくな
ことになってないですもんね。アンケートの件で非難されるし、出会い
サイトで引っ掛けた男はニセ裁判官だし。
ぜんぶ自業自得ですけど。
ネットではりさたんって、FBOOKで仕事をゲットした以外ではろくな
ことになってないですもんね。アンケートの件で非難されるし、出会い
サイトで引っ掛けた男はニセ裁判官だし。
ぜんぶ自業自得ですけど。
780 ：名無し草：2001/06/20(水) 18:21
781 ：ななし：2001/06/20(水) 20:00
>>778
出しそうだね〜ネット被害者本｡
いままでも、ワニ本や別冊宝島に「私はネットでこんなひどい
扱いを受けた」という雑文を書いてるし｡
それも自分には非がないと｡もちろん、アンケート捏造については
一切触れず｡
でも、ネット被害者ネタだと、簡単に裏がとれちゃうからね〜
りさたんの言い分だけを鵜呑みにする編集者はいないでしょ｡
出しそうだね〜ネット被害者本｡
いままでも、ワニ本や別冊宝島に「私はネットでこんなひどい
扱いを受けた」という雑文を書いてるし｡
それも自分には非がないと｡もちろん、アンケート捏造については
一切触れず｡
でも、ネット被害者ネタだと、簡単に裏がとれちゃうからね〜
りさたんの言い分だけを鵜呑みにする編集者はいないでしょ｡
>>781
編集者のモラルとか意識については、サン毎とワニ本で、もう
充分信用できないと思ってる自分がいるけどなぁ。
ああいう、「数さえ取れれば、事実が多少捻じ曲がってようが
誰かが傷つこうが、出しちゃったもん勝ちだもんねー」
っていうところにぶらさがってりさたんは生かされてきたわけで。
あぁ、テレ浅もそうだな。
編集者のモラルとか意識については、サン毎とワニ本で、もう
充分信用できないと思ってる自分がいるけどなぁ。
ああいう、「数さえ取れれば、事実が多少捻じ曲がってようが
誰かが傷つこうが、出しちゃったもん勝ちだもんねー」
っていうところにぶらさがってりさたんは生かされてきたわけで。
あぁ、テレ浅もそうだな。
784 ：名無し草：2001/06/21(木) 09:12
そんなに私が悪いのか？ の席に、りさたんを座らせても面白いかも。
「私はこんなに叩かれているんです！」と、りさたんが訴える。
りさたんによって迷惑を被った人間（専業主婦にあらず、ニフティとかの方々ね）が反論する。
・・・一方的すぎて面白くも何ともないか・・・・・
「私はこんなに叩かれているんです！」と、りさたんが訴える。
りさたんによって迷惑を被った人間（専業主婦にあらず、ニフティとかの方々ね）が反論する。
・・・一方的すぎて面白くも何ともないか・・・・・
785 ：名無し草：2001/06/21(木) 14:32
田口ランディって成功したりさたん？
786 ：ニフ者に質問：2001/06/21(木) 14:39
今さらながら、図書館にあった「さよ専」を読みました。
その中で、「ふざ専」を出すと仲間内に話した時のこと、
「私の母親は専業主婦たけど、私は母を尊敬している。
あなたは私の母親を侮辱するのか」と怒りだした有名作家
さんがいたそうな。
その人とはわかりあえず、りさたん並びに友人を片っ端から
個人攻撃するようになったそうな。
仲間っていってもニフ時代の仲間だと思うけど、有名作家って誰？
りさたん、その方から編集者を紹介してもらったそうれす。
かんけーないけど、この本じっくり読むとおもしろい。
「１８００万人の専業主婦の皆さん、私を食わせてもらってありがとう」
食わせてもらってって意味不明………。
その中で、「ふざ専」を出すと仲間内に話した時のこと、
「私の母親は専業主婦たけど、私は母を尊敬している。
あなたは私の母親を侮辱するのか」と怒りだした有名作家
さんがいたそうな。
その人とはわかりあえず、りさたん並びに友人を片っ端から
個人攻撃するようになったそうな。
仲間っていってもニフ時代の仲間だと思うけど、有名作家って誰？
りさたん、その方から編集者を紹介してもらったそうれす。
かんけーないけど、この本じっくり読むとおもしろい。
「１８００万人の専業主婦の皆さん、私を食わせてもらってありがとう」
食わせてもらってって意味不明………。
787 ：ニフ者：2001/06/21(木) 15:51
りさかさとトラブった人で有名な人というと、スポーツライターの
梅田香子さんのことじゃないかな。
梅田香子さんのことじゃないかな。
でも「有名作家」という言い方だと、ランディかもなぁと思ったりも。
789 ：名無し草：2001/06/21(木) 18:10
790 ：ななし：2001/06/21(木) 19:00
>786
梅田さんでしょ｡
本人が裏モノ会議室だったかな？で、りさかさ軍団に名前使われて
悪質なデマを書かれたと書いてたよ｡
一時はオフ会もやってたし、出版社紹介してあげたりしたのにね｡
梅田さんでしょ｡
本人が裏モノ会議室だったかな？で、りさかさ軍団に名前使われて
悪質なデマを書かれたと書いてたよ｡
一時はオフ会もやってたし、出版社紹介してあげたりしたのにね｡
791 ：名無しです：2001/06/22(金) 08:46
ふーん、、、“らいた〜”の世界に居ると・・・
なんか人間不信に陥りそうな感じがするね。。。
なんか人間不信に陥りそうな感じがするね。。。
792 ：名無し草：2001/06/22(金) 09:34
既出かもしれないが・・・
りさたんの本を出す版元（ダイヤモンド社、ぶんか社、光文社）はすべて
先にかさたんの本を出してるんだよね。
つまり、かさたんがりさたんに担当編集者を紹介した。
つまり、りさたんはかさたんの紹介がないと本を出せない。
りさたんが自力で企画や作品を持ち込んだ（成功し、商品化された）ことは
まだ一度もないんじゃないかな。
というか、自力で持ち込んでも、採否以前に門前払いされていると思う。
なにしろ、ゲテモノ・キワモノらいたーだから。
りさたんの本を出す版元（ダイヤモンド社、ぶんか社、光文社）はすべて
先にかさたんの本を出してるんだよね。
つまり、かさたんがりさたんに担当編集者を紹介した。
つまり、りさたんはかさたんの紹介がないと本を出せない。
りさたんが自力で企画や作品を持ち込んだ（成功し、商品化された）ことは
まだ一度もないんじゃないかな。
というか、自力で持ち込んでも、採否以前に門前払いされていると思う。
なにしろ、ゲテモノ・キワモノらいたーだから。
793 ：名無し草：2001/06/22(金) 10:42
>>792
内容も、かさたんの二番煎じ。ダイヤモンド社以外では
「サエ女」と「ふざ専」、「いい女」と「寝たいだけ」と対になってる。
かさたんが先に出してそこそこ売れたから、自社で便乗本出したってことなんじゃ？
内容も、かさたんの二番煎じ。ダイヤモンド社以外では
「サエ女」と「ふざ専」、「いい女」と「寝たいだけ」と対になってる。
かさたんが先に出してそこそこ売れたから、自社で便乗本出したってことなんじゃ？
795 ：名無し草：2001/06/23(土) 12:32
796 ：名無し草：2001/06/23(土) 14:43
とりあえず、無様なへたれっぷりを延々とさらしてくれることを
きぼ−−！
きぼ−−！
797 ：名無し草：2001/06/23(土) 18:47
かさたんの新刊、本屋でちらっと眺めてきました。
クリタンなど友人の話を書くのが面白いと書いてました。
りさたんも、かさたんの話は面白いと言ってほめてるそーです。
この連中がどんどんヘタレていく理由がわかったような
気がしました。
クリタンなど友人の話を書くのが面白いと書いてました。
りさたんも、かさたんの話は面白いと言ってほめてるそーです。
この連中がどんどんヘタレていく理由がわかったような
気がしました。
798 ：名無し草：2001/06/23(土) 19:56
へたれ同士が互いをほめあい、ますますへたれの度合いを
深めてますねえ。こいつらの書く本って、町内ぐるぐる回ってる
回覧板だな。
深めてますねえ。こいつらの書く本って、町内ぐるぐる回ってる
回覧板だな。
799 ：nanasi：2001/06/24(日) 10:16
かさたんが黒幕ってゆーか、親ビンだったのは
親分肌だからではなく、雑誌バブルのときに
「わたしぃ、ライターなんかもしたいんでぇす」と
ぬかすよーなつかえねー女を編集者に紹介していたから｡
ま、女衒みたいなものですね｡
その延長に果林舎ライター講座があったのです｡
親分肌だからではなく、雑誌バブルのときに
「わたしぃ、ライターなんかもしたいんでぇす」と
ぬかすよーなつかえねー女を編集者に紹介していたから｡
ま、女衒みたいなものですね｡
その延長に果林舎ライター講座があったのです｡
800 ：ろばみみ：2001/06/24(日) 10:50
>799
そして、その女どもの多くが王様ゲーム＆乱〇ぱあてぇで、編集者たちと汗をかいたのですな。
そして、その女どもの多くが王様ゲーム＆乱〇ぱあてぇで、編集者たちと汗をかいたのですな。
801 ：ろばみみ：2001/06/24(日) 10:53
>792
かさはらの本が売れた実績はない。では、なぜいしはらも本を出せたのかといえば、たんに編集者（もてなそうな男ばかり）がパンツぬぎを好んだだけ。
ライターおぐちのところは子供が生まれたらしい。
かさはらの本が売れた実績はない。では、なぜいしはらも本を出せたのかといえば、たんに編集者（もてなそうな男ばかり）がパンツぬぎを好んだだけ。
ライターおぐちのところは子供が生まれたらしい。
802 ：名無し草：2001/06/25(月) 08:26
>>797
なんかそうやって身内で誉めあって世の中が見えないところ、サヨクの市民運動や週刊金曜日読者会みたいですな。
「つくる会歴史教科書に『世論』は反対してる」とか臆面もなく言ってのけるが、その『世論』って身内だけ
で完結してるところ、どんどん世間から孤立していっているようです。
やっぱりりさかさに明日はない！
なんかそうやって身内で誉めあって世の中が見えないところ、サヨクの市民運動や週刊金曜日読者会みたいですな。
「つくる会歴史教科書に『世論』は反対してる」とか臆面もなく言ってのけるが、その『世論』って身内だけ
で完結してるところ、どんどん世間から孤立していっているようです。
やっぱりりさかさに明日はない！
804 ：名無し草：2001/06/25(月) 13:29
りさたんはテレビで
「本当に大勢の人が『よく言ってくれた』って応援してくれるんですよ」と言っている。
『大勢に叩かれてる』の間違いじゃないのかしら？
「本当に大勢の人が『よく言ってくれた』って応援してくれるんですよ」と言っている。
『大勢に叩かれてる』の間違いじゃないのかしら？
805 ：名無し草：2001/06/25(月) 13:57
「みんなが言ってる」というのは、周囲のへたれ仲間が
言ってるだけでしょう。
言ってるだけでしょう。
806 ：名無し草：2001/06/25(月) 14:22
かりんしゃらいた〜講座を受講した人、
今ごろ何を思っているのだろう。
けっこうな金額だったよね。
今ごろ何を思っているのだろう。
けっこうな金額だったよね。
807 ：名無しです：2001/06/25(月) 15:43
>８０６
別の意味で いい勉強になった、と思っているんじゃない？
別の意味で いい勉強になった、と思っているんじゃない？
808 ：可愛い奥様：2001/06/26(火) 10:48
>>808
>>>806
> ２０万くらいだっけ？受講料
> 仕事紹介してもらって、元とれたのかな〜
> コラムって一本高くて１万、安いと数千円
> 一年連載続けても元とれないけど｡
>
ぷっ。それはあなたレベルのライタ〜が書くコラムだからじゃないの？
>>>806
> ２０万くらいだっけ？受講料
> 仕事紹介してもらって、元とれたのかな〜
> コラムって一本高くて１万、安いと数千円
> 一年連載続けても元とれないけど｡
>
ぷっ。それはあなたレベルのライタ〜が書くコラムだからじゃないの？
810 ：名無し草：2001/06/27(水) 05:58
>>809
コラム代なんて高額にあらず、って定説なのでは？
ましてや、りさかさなんて“へたれ”同人誌レベルですから（ｗ
それにしても、来月「お前とは寝たいだけ」は出るのかな〜？
書店に置かれるかどうか興味津々！
コラム代なんて高額にあらず、って定説なのでは？
ましてや、りさかさなんて“へたれ”同人誌レベルですから（ｗ
それにしても、来月「お前とは寝たいだけ」は出るのかな〜？
書店に置かれるかどうか興味津々！
>>810
>コラム代なんて高額にあらず、って定説なのでは？
どこの定説？
へたれじゃないライターや、専門分野をちゃんともったコラムニストが書くコラムは
もっと高い原稿料がもらえますが。
というわけで、810もへたれらいた〜（藁）。
>コラム代なんて高額にあらず、って定説なのでは？
どこの定説？
へたれじゃないライターや、専門分野をちゃんともったコラムニストが書くコラムは
もっと高い原稿料がもらえますが。
というわけで、810もへたれらいた〜（藁）。
（このところ、このスレが軍団分裂後の遺恨合戦に使われてるような
気がするのは・・・・）
気がするのは・・・・）
813 ：名無し三党弊：2001/06/27(水) 10:41
８１１殿
かりんしゃらいた〜講座を受講した人か書くコラムの値段なんて
８０９殿がいう程度の金額では？
かりんしゃらいた〜と一般ライターやコラムニストを
一緒にしてはいけません。
ところで、りさたんってテレビ出演のギャラっていくらぐらいなんだろ。
文化人扱いなのかな。いつだったか、文春かなんかで
ランク別ギャラ一覧表って出てたよね。
自分の推定では、３並び程度かと思われ。
かりんしゃらいた〜講座を受講した人か書くコラムの値段なんて
８０９殿がいう程度の金額では？
かりんしゃらいた〜と一般ライターやコラムニストを
一緒にしてはいけません。
ところで、りさたんってテレビ出演のギャラっていくらぐらいなんだろ。
文化人扱いなのかな。いつだったか、文春かなんかで
ランク別ギャラ一覧表って出てたよね。
自分の推定では、３並び程度かと思われ。
814 ：名無し草：2001/06/27(水) 11:53
>>811
あなたが専門分野を持った「ちゃんとした」らいた〜（orこらむにすと）
であるのは非常によくわかりました。すっご〜い、かっこい〜〜〜！
稼いでらっしゃるんですね〜〜〜〜さすがぷろの毒舌〜〜〜！！
専門分野のあるらいた〜ってことは、例えて言うなら、パソコン分野を
専門にしてるおぐちさんのようなもんですね？
あなたが専門分野を持った「ちゃんとした」らいた〜（orこらむにすと）
であるのは非常によくわかりました。すっご〜い、かっこい〜〜〜！
稼いでらっしゃるんですね〜〜〜〜さすがぷろの毒舌〜〜〜！！
専門分野のあるらいた〜ってことは、例えて言うなら、パソコン分野を
専門にしてるおぐちさんのようなもんですね？
>>814
>>>813同意
>
> もしかして >>811 って、りさかさの残党？
違います。
自分たちにケチつけると、すーぐ軍団？残党？お仲間って？
あったま悪いんじゃなーい？
私はどっちかというと石ブタはきらいだよーん。
専業主婦もキライだけど、育児もろくにやってない石ブタに「働く母親」づらされる
のはもーっとキライ。
働く母親がみーんなあんな風だと思われるのも、専業主婦キライっていうと
「石原派」って言われるのも、どっちもイイ迷惑なんだよね。
>>>813同意
>
> もしかして >>811 って、りさかさの残党？
違います。
自分たちにケチつけると、すーぐ軍団？残党？お仲間って？
あったま悪いんじゃなーい？
私はどっちかというと石ブタはきらいだよーん。
専業主婦もキライだけど、育児もろくにやってない石ブタに「働く母親」づらされる
のはもーっとキライ。
働く母親がみーんなあんな風だと思われるのも、専業主婦キライっていうと
「石原派」って言われるのも、どっちもイイ迷惑なんだよね。
要するにりさたんの味方はいないって事でよろしいかな？
あっ、軍団とりさ萌え厨房が味方か。
りさたんは叩かれる事が多いのに、なんでテレビに出るんだろう。
あっ、軍団とりさ萌え厨房が味方か。
りさたんは叩かれる事が多いのに、なんでテレビに出るんだろう。
そういえば、この前名探偵コナンを見ながら
ＴＶのザッピングしてたら、りさたんがこの前でた番組の
予告で、りさたんを呼んで専業主婦論争第２弾を放送するって
いってました（日時のアナウンスはなし）。
「りさたんに物言いたい人、ぜひ！」と、ＴＶにでたい人を
募集してたみたいだけど、何だかなあ、テレ朝。
ＴＶ的にオイシイと思ったのでしょうか？
あと、朝日新聞の投書欄（声）の日曜の特集でも、
「専業主婦」というタイトルで、投稿を募集してました。
専業主婦好きなのだろうか？＞アサヒ
ＴＶのザッピングしてたら、りさたんがこの前でた番組の
予告で、りさたんを呼んで専業主婦論争第２弾を放送するって
いってました（日時のアナウンスはなし）。
「りさたんに物言いたい人、ぜひ！」と、ＴＶにでたい人を
募集してたみたいだけど、何だかなあ、テレ朝。
ＴＶ的にオイシイと思ったのでしょうか？
あと、朝日新聞の投書欄（声）の日曜の特集でも、
「専業主婦」というタイトルで、投稿を募集してました。
専業主婦好きなのだろうか？＞アサヒ
819 ：名無し草：2001/06/27(水) 15:58
専業主婦をスケ−プゴ−トにするのが好きなんでしょ？
おじさんの味方です の りさたんに通じるような．．．
しかしテレ朝のあの番組は、おじさんが見そうにない。
りさたん叩き絡みだと専業主婦が見るよなぁ．．．
はっ！専業主婦とその夫の対立を引き起こし、専業主婦撲滅を目指す
朝日の陰謀か？ りさたんはスケ−プゴ−ト！？
．．．んな事無いか
しかしテレ朝のあの番組は、おじさんが見そうにない。
りさたん叩き絡みだと専業主婦が見るよなぁ．．．
はっ！専業主婦とその夫の対立を引き起こし、専業主婦撲滅を目指す
朝日の陰謀か？ りさたんはスケ−プゴ−ト！？
．．．んな事無いか
821 ：名無し草：2001/06/28(木) 08:13
石ブタを叩くのは構わないけど、
誤解されるような書き込みは控えたら？
ちゃんとしたライターなら、
万人を唸らせるように発言してちょ 名無しライターさん♪
でないと石ブタと同レベルになっちゃうよ〜ん（ｗ
>>820
スケープゴートは美しい方がドラマチックだと思うから、
石ブタじゃ役不足では？
誤解されるような書き込みは控えたら？
ちゃんとしたライターなら、
万人を唸らせるように発言してちょ 名無しライターさん♪
でないと石ブタと同レベルになっちゃうよ〜ん（ｗ
>>820
スケープゴートは美しい方がドラマチックだと思うから、
石ブタじゃ役不足では？
>>821
>石ブタを叩くのは構わないけど、
>誤解されるような書き込みは控えたら？
>ちゃんとしたライターなら、
>万人を唸らせるように発言してちょ 名無しライターさん♪
>でないと石ブタと同レベルになっちゃうよ〜ん（ｗ
別に専業主婦に唸ってもらわなくてもかまわないもん（藁）
>石ブタを叩くのは構わないけど、
>誤解されるような書き込みは控えたら？
>ちゃんとしたライターなら、
>万人を唸らせるように発言してちょ 名無しライターさん♪
>でないと石ブタと同レベルになっちゃうよ〜ん（ｗ
別に専業主婦に唸ってもらわなくてもかまわないもん（藁）
823 ：名無し草：2001/06/28(木) 08:21
できればこのスレでの呼称は「石ブタ」ではなく「りさたん」で
お願いしたいと思うのですが、どうでしょうか。
それと「役不足」はその人の力量に対して役目の方が軽すぎて
不足である、という意味です。
お願いしたいと思うのですが、どうでしょうか。
それと「役不足」はその人の力量に対して役目の方が軽すぎて
不足である、という意味です。
>>822
ここのスレが自分以外全員専業主婦だと思ってるとしたら、それは
りさたんと同じになっちゃうと思うが。
つーかね、名無しライターさんはなんでそんなにスレ住民にケンカを
売りたがるですかね？マターリウォッチすればいいのにー。
あなたがキレのある文章でりさたんを叩けば、やっぱりりさたんの
言ってることやってることはダメなのね、と説得力もあるでしょうが。
今あなたを見てると、りさたんを叩いた勢いが余って、あたりかまわ
ず毒を撒き散らしてるわけで・・・・
私は専業主婦じゃないですけど、なんか、あなたの言ってることは共感
を呼ばないんですよね。りさたんとさほど芸風的にかわらんやん、
って感じがするけど・・・・。
>>823 同感。
ここのスレが自分以外全員専業主婦だと思ってるとしたら、それは
りさたんと同じになっちゃうと思うが。
つーかね、名無しライターさんはなんでそんなにスレ住民にケンカを
売りたがるですかね？マターリウォッチすればいいのにー。
あなたがキレのある文章でりさたんを叩けば、やっぱりりさたんの
言ってることやってることはダメなのね、と説得力もあるでしょうが。
今あなたを見てると、りさたんを叩いた勢いが余って、あたりかまわ
ず毒を撒き散らしてるわけで・・・・
私は専業主婦じゃないですけど、なんか、あなたの言ってることは共感
を呼ばないんですよね。りさたんとさほど芸風的にかわらんやん、
って感じがするけど・・・・。
>>823 同感。
825 ：名無し草：2001/06/28(木) 08:58
りさたんが再びテレビに出るの？
怖いモノ見たさ、と言う言葉が頭に浮かぶです。
怖いモノ見たさ、と言う言葉が頭に浮かぶです。
826 ：名無し草：2001/06/28(木) 09:27
黙ってみてたけど、名無しライターさんどっか行った方がいいよ。
私もライターだけどさ、
ライターなんてそんな偉いもんでもなんでもないよ。
ここがどういうスレなのか、わからず暴れてるのかしら。
ここ見てるより、本の一冊でも読むとかなんかしたほうがいいんじゃない？
あ、私は地方在住のへぼライターなんで、
張り合ったりするつもりはないからよろしく(笑)
私もライターだけどさ、
ライターなんてそんな偉いもんでもなんでもないよ。
ここがどういうスレなのか、わからず暴れてるのかしら。
ここ見てるより、本の一冊でも読むとかなんかしたほうがいいんじゃない？
あ、私は地方在住のへぼライターなんで、
張り合ったりするつもりはないからよろしく(笑)
827 ：名無し草：2001/06/28(木) 09:41
果林舎のライター講座出身で、実際に仕事らしい仕事をやった（受注した）人って
１人もいないはずだよ。
そもそも仕事がないんだから、ギャラが高いの安いのいったって、意味がない。
１人もいないはずだよ。
そもそも仕事がないんだから、ギャラが高いの安いのいったって、意味がない。
828 ：ニフ者：2001/06/28(木) 23:10
＞専業主婦をスケ−プゴ−トにするのが好きなんでしょ？
エスケープゴートですね。
おっと、ランディ板と間違えた。藁
ま、似たもの同士ってことで。
エスケープゴートですね。
おっと、ランディ板と間違えた。藁
ま、似たもの同士ってことで。
829 ：名無し草：2001/06/29(金) 00:52
私専業主婦だけどここ居辛くなったな…。
>>826
>黙ってみてたけど、名無しライターさんどっか行った方がいいよ。
>私もライターだけどさ、
>ライターなんてそんな偉いもんでもなんでもないよ。
>ここがどういうスレなのか、わからず暴れてるのかしら。
>ここ見てるより、本の一冊でも読むとかなんかしたほうがいいんじゃない？
オマエモナー
>
>あ、私は地方在住のへぼライターなんで、
>張り合ったりするつもりはないからよろしく(笑)
地方在住のへぼライターならなおさらなー（笑）。
>黙ってみてたけど、名無しライターさんどっか行った方がいいよ。
>私もライターだけどさ、
>ライターなんてそんな偉いもんでもなんでもないよ。
>ここがどういうスレなのか、わからず暴れてるのかしら。
>ここ見てるより、本の一冊でも読むとかなんかしたほうがいいんじゃない？
オマエモナー
>
>あ、私は地方在住のへぼライターなんで、
>張り合ったりするつもりはないからよろしく(笑)
地方在住のへぼライターならなおさらなー（笑）。
>823
>できればこのスレでの呼称は「石ブタ」ではなく「りさたん」で
お願いしたいと思うのですが、どうでしょうか。
了解しました〜
>できればこのスレでの呼称は「石ブタ」ではなく「りさたん」で
お願いしたいと思うのですが、どうでしょうか。
了解しました〜
832 ：ｄｄ：2001/06/29(金) 02:57
833 ：ｄｄ：2001/06/29(金) 02:57
834 ：ｄｄ：2001/06/29(金) 02:58
835 ：ｄｄ：2001/06/29(金) 02:58
836 ：ｄｄ：2001/06/29(金) 02:58
837 ：ｄｄ：2001/06/29(金) 02:58
838 ：ｄｄ：2001/06/29(金) 02:58
839 ：ｄｄ：2001/06/29(金) 02:59
840 ：名無し草：2001/06/29(金) 09:33
＞育児もろくにやってない石ブタに「働く母親」づらされるのは……
名無しライターさんにかぎらず、こういう論法をする人はすごく多いね。
でも、この論法、論理的な説得力はない。だって、りさたんと同じ主張を
他人（とくに男性）がしている場合、この論法では対抗できない。
あ、もちろん、りさたんに論理的な説得力があるという意味ではないよ。
名無しライターさんにかぎらず、こういう論法をする人はすごく多いね。
でも、この論法、論理的な説得力はない。だって、りさたんと同じ主張を
他人（とくに男性）がしている場合、この論法では対抗できない。
あ、もちろん、りさたんに論理的な説得力があるという意味ではないよ。
>>840
>＞育児もろくにやってない石ブタに「働く母親」づらされるのは……
>
>名無しライターさんにかぎらず、こういう論法をする人はすごく多いね。
>でも、この論法、論理的な説得力はない。だって、りさたんと同じ主張を
>他人（とくに男性）がしている場合、この論法では対抗できない。
論理的な説得力はなくていいです。
単にああいう人に「働く母親」はこんなに大変なのよ、とか「働く女性はみーんな
税金払ってるのよ」と、自分が「働く女性・母親」の代表であるかのごとく言われた
くないだけ。
働く母親がみーんなあんなふうにいい加減だと思われると困るのよ（笑）。
同様にライターがみーんなあんな風だと思われるのも困る。
つまり、りさたんに言いたいことは「話せば話すほどバカ丸だしなんだから、だ
まって引っ込んでてくれないかな？」ってこと。
>＞育児もろくにやってない石ブタに「働く母親」づらされるのは……
>
>名無しライターさんにかぎらず、こういう論法をする人はすごく多いね。
>でも、この論法、論理的な説得力はない。だって、りさたんと同じ主張を
>他人（とくに男性）がしている場合、この論法では対抗できない。
論理的な説得力はなくていいです。
単にああいう人に「働く母親」はこんなに大変なのよ、とか「働く女性はみーんな
税金払ってるのよ」と、自分が「働く女性・母親」の代表であるかのごとく言われた
くないだけ。
働く母親がみーんなあんなふうにいい加減だと思われると困るのよ（笑）。
同様にライターがみーんなあんな風だと思われるのも困る。
つまり、りさたんに言いたいことは「話せば話すほどバカ丸だしなんだから、だ
まって引っ込んでてくれないかな？」ってこと。
>>842さん
ここは りさたん＆かさたんをウォッチングする所だから
名無しライターさん攻撃はちょっと･･･
りさ＆かさが目立った活動をしてないのが悪い！、としておこう･･･
で、結局最近お仕事は何してるのかなぁ〜
ここは りさたん＆かさたんをウォッチングする所だから
名無しライターさん攻撃はちょっと･･･
りさ＆かさが目立った活動をしてないのが悪い！、としておこう･･･
で、結局最近お仕事は何してるのかなぁ〜
844 ：名無しライター（本家本元）：2001/06/29(金) 13:35
>>843
>りさ＆かさが目立った活動をしてないのが悪い！、としておこう･･･
>で、結局最近お仕事は何してるのかなぁ〜
「恋愛が苦手でも…」では、果林舎をつぶしたいきさつを青春のいいおもひでとして
美化しまくってますYO。
年間２ヶ月くらい働けば、食べるに困る分くらいは稼げるそうで、会社を立て直す
ため、迷惑かけた人々に返すためしゃかりきになって働こうという頭は持ち合わせ
ていない模様。
ゲーム三昧の自堕落な日々が綴られています。あー、つまんね内容。
こんな本つい買ってしまった私のバカ…。
BOOK OFF送りだ。
>りさ＆かさが目立った活動をしてないのが悪い！、としておこう･･･
>で、結局最近お仕事は何してるのかなぁ〜
「恋愛が苦手でも…」では、果林舎をつぶしたいきさつを青春のいいおもひでとして
美化しまくってますYO。
年間２ヶ月くらい働けば、食べるに困る分くらいは稼げるそうで、会社を立て直す
ため、迷惑かけた人々に返すためしゃかりきになって働こうという頭は持ち合わせ
ていない模様。
ゲーム三昧の自堕落な日々が綴られています。あー、つまんね内容。
こんな本つい買ってしまった私のバカ…。
BOOK OFF送りだ。
845 ：名無しライター（本家本元）：2001/06/29(金) 13:52
すいません。
食べるに困らない分、でした。
睡眠不足なのに原稿も書かないで、こんなカキコしているからですね。
おとなしくROMに戻ります。
食べるに困らない分、でした。
睡眠不足なのに原稿も書かないで、こんなカキコしているからですね。
おとなしくROMに戻ります。
いやいや、そうやって小出しにしてもらわないと、本屋でも見かけない
本なので・・・貴重です。
彼女らにしゃかりきに働かれると、その分無駄紙で森が消えていくので、
適当に働かれるくらいでいいっす。地球に優しく、らいた〜に厳しく。
本なので・・・貴重です。
彼女らにしゃかりきに働かれると、その分無駄紙で森が消えていくので、
適当に働かれるくらいでいいっす。地球に優しく、らいた〜に厳しく。
847 ：名無し草：2001/06/29(金) 14:55
年間２ヶ月ぐらい働けば、食べるに困らない分稼げる？
そこいらの芸能人よりすげ−な、かさたん。
そこいらの芸能人よりすげ−な、かさたん。
巨泉よりすごいんじゃないか？
貴族的〜。
貴族的〜。
849 ：名無し草：2001/06/29(金) 16:34
てことは、年に３００日は休めるのか。
おいおいおい。
おいおいおい。
850 ：ななし：2001/06/29(金) 16:46
オグチに５０万返したのか〜？
852 ：名無しライター（本家本元）：2001/06/29(金) 17:04
>>847
>年間２ヶ月ぐらい働けば、食べるに困らない分稼げる？
>そこいらの芸能人よりすげ−な、かさたん。
なにしろかさたんは１ヶ月15万あれば暮らせるそうですから。
「恋愛が苦手でも…」には自分がいかに買い物がキライか、お金を使わないで
ごきげんに暮らせるか…がトクトクと書かれていますYO。
ウォッチャーなら、本読まなきゃ。
もちろん図書館で借りてね（笑）。
するとりさたんが「また税金の無駄使いして」って怒るかもだけど。
>年間２ヶ月ぐらい働けば、食べるに困らない分稼げる？
>そこいらの芸能人よりすげ−な、かさたん。
なにしろかさたんは１ヶ月15万あれば暮らせるそうですから。
「恋愛が苦手でも…」には自分がいかに買い物がキライか、お金を使わないで
ごきげんに暮らせるか…がトクトクと書かれていますYO。
ウォッチャーなら、本読まなきゃ。
もちろん図書館で借りてね（笑）。
するとりさたんが「また税金の無駄使いして」って怒るかもだけど。
１ヶ月食費一万円で暮らすとかじゃないの〜？
あ〜でも家賃とかいるかぁ
あ〜でも家賃とかいるかぁ
854 ：名無しライター（本家本元）：2001/06/29(金) 17:12
>851
私の他に「地方在住のへぼライター（自称）」さんが居ます。
区分けするために（本家本元）つけてみました（笑）。
私の他に「地方在住のへぼライター（自称）」さんが居ます。
区分けするために（本家本元）つけてみました（笑）。
>>854
>>851が聞いたのは、
>>809とか>>811とか書いてた人と同じひと？という意味と思われ。
私も別人なのかと思ったのですが。
最初に自分が「名無しライター」を名乗ってた→「名無しライター」
を名乗る人が他に現われた→（本家本元）を名乗ってみた、という
こと？
>>851が聞いたのは、
>>809とか>>811とか書いてた人と同じひと？という意味と思われ。
私も別人なのかと思ったのですが。
最初に自分が「名無しライター」を名乗ってた→「名無しライター」
を名乗る人が他に現われた→（本家本元）を名乗ってみた、という
こと？
名無しライターが来て、ここ最近雰囲気が悪くなった。（ﾎﾞｿ
まあいいじゃないですか、ロバ耳あったら聞きたいし。
>>840
男性がリサタンのような主張をしても、読んだ女性は「子供どーすんのさ」
と考えるのではないかなぁ。
いや、今までは「子供を捨ててまで自立する」ノラみたいな女性は少なかった
から、男性がリサタンのような主張しても子供の問題は見えないかもしれない。
子供は母親にくっついていくの当たり前だったから。
でも増えてるんだよね、離婚父子家庭。で、独身を謳歌する女性達が増えたら、
これからは子供の問題、男性も語らないとしょうがなくなるかも。
男性がリサタンのような主張をしても、読んだ女性は「子供どーすんのさ」
と考えるのではないかなぁ。
いや、今までは「子供を捨ててまで自立する」ノラみたいな女性は少なかった
から、男性がリサタンのような主張しても子供の問題は見えないかもしれない。
子供は母親にくっついていくの当たり前だったから。
でも増えてるんだよね、離婚父子家庭。で、独身を謳歌する女性達が増えたら、
これからは子供の問題、男性も語らないとしょうがなくなるかも。
859 ：名無し草：2001/06/30(土) 05:14
以前、りさたんに文句がある専業主婦を募集していたｍｐ＠ｃｋが
今度はりさたんの応援団を募集してます。
ttp://www.mpack.ne.jp/pc/new.html
番組はテレビ朝日の「そんなに私が悪いのか!?」
対象者は働く主婦の方。収録は７月２６日。
りさたんを応援したい働く主婦（そんな人いるのか？）はＧＯ！
今度はりさたんの応援団を募集してます。
ttp://www.mpack.ne.jp/pc/new.html
番組はテレビ朝日の「そんなに私が悪いのか!?」
対象者は働く主婦の方。収録は７月２６日。
りさたんを応援したい働く主婦（そんな人いるのか？）はＧＯ！
860 ：名無し草：2001/06/30(土) 05:45
ちょっと考えると、りさたんの言ってることは、
女性の中に差別構造作り上げるものだって、
わかるのにねえ。こういうことはすぐ相対化されるから、
働かない奴はダメ→低収入はダメって、話になるよ。
万が一、りさたんを応援する人がいても、そこまで気が回らない
だろうし、あの番組自体イタイ奴が登場するし・・・・。
女性の中に差別構造作り上げるものだって、
わかるのにねえ。こういうことはすぐ相対化されるから、
働かない奴はダメ→低収入はダメって、話になるよ。
万が一、りさたんを応援する人がいても、そこまで気が回らない
だろうし、あの番組自体イタイ奴が登場するし・・・・。
ギャルママはいいけど、パート主婦はダメとか。
そんなのりさたんのご託宣で決めることでもなかろうにね。
なんでダメ人生の線引きの基準の審判をりさたんにさせにゃならん。
>>859
「石原さんの本でめざめて私は働き始めて、今はシアワセです！」
とかですかね。なんだか危ないマルチか宗教のようですね。
そんなのりさたんのご託宣で決めることでもなかろうにね。
なんでダメ人生の線引きの基準の審判をりさたんにさせにゃならん。
>>859
「石原さんの本でめざめて私は働き始めて、今はシアワセです！」
とかですかね。なんだか危ないマルチか宗教のようですね。
862 ：名無し草：2001/06/30(土) 13:21
863 ：可愛い奥様：2001/06/30(土) 21:05
864 ：名無し草：2001/06/30(土) 22:52
いよいよ、本格的な害虫だな、り・サタン。
865 ：名無し草：2001/07/01(日) 13:36
温帯スレの「あぐら坂ワークショップ」のページを見た。
借りん舎ライター講座を思い出す・・・
借りん舎ライター講座を思い出す・・・
867 ：新聞によりますと・・・：2001/07/03(火) 08:31
スイス・・・専業主婦は年金を拠出しなくてもよい
ドイツ・・・育児中の年金納税はストップ（だったかな？）
少子高齢化の諸外国でも問題が噴出して議論中。
マジメに調査して問題提起すれば、社会派ライターになるだろうが、
りさたんのレベルでは、ただの“（私怨が殆どの）らいた〜”
ドイツ・・・育児中の年金納税はストップ（だったかな？）
少子高齢化の諸外国でも問題が噴出して議論中。
マジメに調査して問題提起すれば、社会派ライターになるだろうが、
りさたんのレベルでは、ただの“（私怨が殆どの）らいた〜”
868 ：名無し草：2001/07/03(火) 11:19
社会派ライターになるつもりなら、最初の選挙ルポ本の路線を
早々に放り出したりはしなかっただろうね。
早々に放り出したりはしなかっただろうね。
869 ：名無し草：2001/07/03(火) 11:21
870 ： ：2001/07/03(火) 15:42
>>859
ホントに放送するんですかぁ、りさたん主役の「そんなに〜」
放送したら面白いと思っていたけどマジでやるとは･･･
な〜んかテレ朝ってマッチポンプの感があるなぁ
りさたんテレ朝にバカにされてるんじゃないの？
何故出演するのか謎だ
「りさたんだから」の一言で終わる疑問かもしれない･･･
ホントに放送するんですかぁ、りさたん主役の「そんなに〜」
放送したら面白いと思っていたけどマジでやるとは･･･
な〜んかテレ朝ってマッチポンプの感があるなぁ
りさたんテレ朝にバカにされてるんじゃないの？
何故出演するのか謎だ
「りさたんだから」の一言で終わる疑問かもしれない･･･
872 ：名無し草：2001/07/03(火) 20:20
意外と本人は、メディアが私を必要としているのだわ！
そう思ってるかもね。自分自身には、妙に前向きな考えがから。
そう思ってるかもね。自分自身には、妙に前向きな考えがから。
873 ：名無し草：2001/07/03(火) 20:22
スンマセン
×考えがから
○考えだから
×考えがから
○考えだから
874 ：名無し草：2001/07/04(水) 11:29
暑い季節は思考力が低下するから、
テレ朝も企画立案するのは面倒なんじゃない？
テレ朝も企画立案するのは面倒なんじゃない？
「馬鹿ですか？」スレを見て、「温帯ファンかなぁ、波平ファンかなぁ・・・・
どのみちりさかさのファンじゃない事は確かだな」と思ったひとは手をあげて！
どのみちりさかさのファンじゃない事は確かだな」と思ったひとは手をあげて！
878 ：名無し草：2001/07/05(木) 13:29
879 ：名無し草：2001/07/05(木) 14:45
880 ：名無し草：2001/07/06(金) 08:21
まったりとやってるうちに、もうすぐ９００レスだよ。
結局今月の新刊ラインナップにりさたんの新作は・・・・ないのか？
来月以降出るのかそれともポシャったのかな？？？？
来月以降出るのかそれともポシャったのかな？？？？
882 ：可愛い奥様：2001/07/06(金) 08:47
884 ：名無し草：2001/07/06(金) 09:52
高校同級生の選挙活動を取材→選挙本
ネットでアンケートのふりして取材→専業主婦本
自らの下ネタを公開→寝たい本
だんだん取材がおろそかになっていく・・・
手抜きするなよ・・・
ネットでアンケートのふりして取材→専業主婦本
自らの下ネタを公開→寝たい本
だんだん取材がおろそかになっていく・・・
手抜きするなよ・・・
元夫に買わせたりして･･･
な〜んて、いくら何でもそんなデリカシーの無い事しないか･･･
と、思いたい。
な〜んて、いくら何でもそんなデリカシーの無い事しないか･･･
と、思いたい。
887 ：可愛い奥様：2001/07/06(金) 11:36
娘が大きくなって読んだらどう思うか･･･
マジ、心配だよ
マジ、心配だよ
成人してから読むのならまだいいけど。頭がいい子なら母親が反面教師であるって
分かるだろうし、分からなければそれだけの人間。
ただ、中途半端な歳で読まないことを祈る。でも多分、リサタンだもの、平然
と本棚に並べておいて、性に興味のある年頃に目に触れさせてしまったりするんだろうな。
分かるだろうし、分からなければそれだけの人間。
ただ、中途半端な歳で読まないことを祈る。でも多分、リサタンだもの、平然
と本棚に並べておいて、性に興味のある年頃に目に触れさせてしまったりするんだろうな。
889 ：nanasi：2001/07/06(金) 17:56
ネタにしたいから読みたいけど、買うｏｒ立ち読みは･･･。
エロい男性週刊誌とりさたん本、どっちが恥ずかしくない？
エロい男性週刊誌とりさたん本、どっちが恥ずかしくない？
892 ：名無し草：2001/07/06(金) 21:00
男性のエロ本の方が価値あると思う・・・
私がりさたんを本当に嫌に感じる時は、
（私がそうゆうふうに感じるだけかな？）テレビなどで、
りさたんが、楽しそうに笑っている親子を見る時、
小馬鹿にしているような表情を浮かべる時。
なんで幸福そうに笑っている親子を小馬鹿な表情で見れるんだろう？
りさたんの性格、歪みきっている・・・・・
私がりさたんを本当に嫌に感じる時は、
（私がそうゆうふうに感じるだけかな？）テレビなどで、
りさたんが、楽しそうに笑っている親子を見る時、
小馬鹿にしているような表情を浮かべる時。
なんで幸福そうに笑っている親子を小馬鹿な表情で見れるんだろう？
りさたんの性格、歪みきっている・・・・・
893 ：可愛い奥様：2001/07/07(土) 09:57
>>892
あの「への字口」と司会者や味方（だとりさたんは思っている）
ゲスト･パネラーにこびるときの目｡
これと対立する人や一般人を小馬鹿にしたような態度がセットに
なると、鈴木宗男以上のダーティキャラになりますね｡
あの「への字口」と司会者や味方（だとりさたんは思っている）
ゲスト･パネラーにこびるときの目｡
これと対立する人や一般人を小馬鹿にしたような態度がセットに
なると、鈴木宗男以上のダーティキャラになりますね｡
なのに実際はへたれキャラ、何故だ〜。
895 ：ななし：2001/07/08(日) 01:25
噂板のかさたんスレより
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/08(日) 00:56
昔、まだぜんぜん有名じゃない頃にオフで会ったことあるんだけど、
ファンだっていう女の子をタバコ買いに走らせたり、
バカ呼ばわりしたり、ごーまん全開。
おれはそのとき笠原が何者か知らなかったので、
「もしかしてすごい有名な人なのか？」と
なにもつっこまなかったが、今ならスリッパで毆るな。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/08(日) 00:56
昔、まだぜんぜん有名じゃない頃にオフで会ったことあるんだけど、
ファンだっていう女の子をタバコ買いに走らせたり、
バカ呼ばわりしたり、ごーまん全開。
おれはそのとき笠原が何者か知らなかったので、
「もしかしてすごい有名な人なのか？」と
なにもつっこまなかったが、今ならスリッパで毆るな。
896 ：名無し草：2001/07/08(日) 05:40
ははは・・・。
言われてますねえ、かさたん。しかし、りさ＆かさってのは、
知れば知るほどイヤな奴ですなあ。
言われてますねえ、かさたん。しかし、りさ＆かさってのは、
知れば知るほどイヤな奴ですなあ。
噂板のかさたんスレが見つからなかった･･･。
つーか、スレが出来るほど話題が有るのかと驚いた。
ここもネタ探しに苦労してるのに･･･。
つーか、スレが出来るほど話題が有るのかと驚いた。
ここもネタ探しに苦労してるのに･･･。
898 ：ほい＞897：2001/07/09(月) 04:19
899 ：名無し草：2001/07/09(月) 12:42
りさたん「寝たいだけ」をぱらぱら立ち読み。
内容以前の（いや、広い意味では内容だが）感想が１つ。
りさたんって、自分（の本）を、飯島愛（の告白本）や二谷友里恵（の暴露本）と
いい意味で同じレベルだと思っているらしい。
というのは、自己紹介的部分がまったくない。すっかり有名人気取りで
「いまさら自己紹介なんかしなくても、みなさん、私のことはよ〜っくご存じですよね」
というスタンス。
それじゃ、軍団とウォッチャー以外には売れないよ。
おっと、ウォッチャーも買わないか。
内容以前の（いや、広い意味では内容だが）感想が１つ。
りさたんって、自分（の本）を、飯島愛（の告白本）や二谷友里恵（の暴露本）と
いい意味で同じレベルだと思っているらしい。
というのは、自己紹介的部分がまったくない。すっかり有名人気取りで
「いまさら自己紹介なんかしなくても、みなさん、私のことはよ〜っくご存じですよね」
というスタンス。
それじゃ、軍団とウォッチャー以外には売れないよ。
おっと、ウォッチャーも買わないか。
900 ：可愛い奥様：2001/07/10(火) 11:46
りさたんの新刊､
みんなで担当ページを振り分けて立ち読みし､内容を報告しあうという
のはどーでしょう？
時間もお金も無駄にならなくて良いと思うのですが｡
みんなで担当ページを振り分けて立ち読みし､内容を報告しあうという
のはどーでしょう？
時間もお金も無駄にならなくて良いと思うのですが｡
>>900
ナイスです。
何章あるのでしょう。近所の本屋で、痴餌文庫はかさたんのやつは
あったのですが（しかも２冊も！）まだりさたんのは見かけてません。
ところで900番さん、お引越しは・・・・・
950までひきずっていきますか？
ところで
ナイスです。
何章あるのでしょう。近所の本屋で、痴餌文庫はかさたんのやつは
あったのですが（しかも２冊も！）まだりさたんのは見かけてません。
ところで900番さん、お引越しは・・・・・
950までひきずっていきますか？
ところで
902 ：名無し草：2001/07/10(火) 13:37
>>900
ナイス・アイデア！ なのですが、
我が家のＹ新聞には、新刊案内出ませんでした（ｗ
近所の書店にも見当たらず（ｗ
駅前の大きな書店へ行こうかな。
でも、この暑いなか、わざわざ行くのもねぇ（ｗ
そろそろお引っ越ですか？
ナイス・アイデア！ なのですが、
我が家のＹ新聞には、新刊案内出ませんでした（ｗ
近所の書店にも見当たらず（ｗ
駅前の大きな書店へ行こうかな。
でも、この暑いなか、わざわざ行くのもねぇ（ｗ
そろそろお引っ越ですか？
新刊発行案内だと、５日に出てるはずなんですけどね〜
904 ：名無し草：2001/07/10(火) 19:58
うちの近所にはあったよ。
少女漫画板の「槙村さとるの現在」スレより。
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815 名前：花と名無しさん 投稿日：2001/07/10(火) 10:00
こーゆう、マッキーが描く、変に”目覚めた女性”って、昔からいるよね・・・
エッセイストの笠原真澄が「香港でOLしよう！」って本で、日本の女の子はカラを
打ち破ってどんどん海外で働こう！なんてアジテーションしてたけど、
その内容ときたら学生時代パーティコンパニオンして知り合ったスケベジジイの香港のマンションに
転がり込んで仕事先も世話してもらって、家賃も払わず家事もせず、他の日本人のオヤジに
タカリまくって毎日派手に遊び暮らして、世話したジジイも呆れて「出てけ」と
マンション追い出されるわ、毎日の乱行が香港日本人社会で噂になって仕事先でも「辞めてくれ」て
追い出されるわ、恋愛に発展しそうな男からは、将来の地雷女化を見抜かれて
「僕は一年後に結婚する婚約者が日本にいるけど、それでもいいなら付き合おう」と
あくまで遊びだからねと念の入った予防線張られるしで、
（マスミたん本人は悲劇の大恋愛と受け止めて自己陶酔してますが）
これが海外で活躍するってーことですかい！？日本の温泉場でストリッパーやってる
フィリピン人のねーちゃんのほうが、人間としてなんぼかマシじゃねーの？つー、
最悪な内容でごわした。
”私だけが目覚めた！すごい！みんなに教えなきゃ！”病にとりつかれた人って、
なんか共通した電波出してて怖いですよね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あのスレでかさたんの話題を見るとは思わず、ふと涙（ｗ
ここのスレの方ならスマソ。
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815 名前：花と名無しさん 投稿日：2001/07/10(火) 10:00
こーゆう、マッキーが描く、変に”目覚めた女性”って、昔からいるよね・・・
エッセイストの笠原真澄が「香港でOLしよう！」って本で、日本の女の子はカラを
打ち破ってどんどん海外で働こう！なんてアジテーションしてたけど、
その内容ときたら学生時代パーティコンパニオンして知り合ったスケベジジイの香港のマンションに
転がり込んで仕事先も世話してもらって、家賃も払わず家事もせず、他の日本人のオヤジに
タカリまくって毎日派手に遊び暮らして、世話したジジイも呆れて「出てけ」と
マンション追い出されるわ、毎日の乱行が香港日本人社会で噂になって仕事先でも「辞めてくれ」て
追い出されるわ、恋愛に発展しそうな男からは、将来の地雷女化を見抜かれて
「僕は一年後に結婚する婚約者が日本にいるけど、それでもいいなら付き合おう」と
あくまで遊びだからねと念の入った予防線張られるしで、
（マスミたん本人は悲劇の大恋愛と受け止めて自己陶酔してますが）
これが海外で活躍するってーことですかい！？日本の温泉場でストリッパーやってる
フィリピン人のねーちゃんのほうが、人間としてなんぼかマシじゃねーの？つー、
最悪な内容でごわした。
”私だけが目覚めた！すごい！みんなに教えなきゃ！”病にとりつかれた人って、
なんか共通した電波出してて怖いですよね。
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あのスレでかさたんの話題を見るとは思わず、ふと涙（ｗ
ここのスレの方ならスマソ。
よそのスレと言えば…
疾風のように現れて疾風のように去って行く（古っ 某少女囲いスレを眺めて
ふと「りさ＆かさもこんな少女だったんだろうか？」などと思ってしまった…。
あのスレの住人には言えない、「性格はずーっと変わらないと思うよ」とは。
疾風のように現れて疾風のように去って行く（古っ 某少女囲いスレを眺めて
ふと「りさ＆かさもこんな少女だったんだろうか？」などと思ってしまった…。
あのスレの住人には言えない、「性格はずーっと変わらないと思うよ」とは。
どーでもいいけど。フィリピン人のねーちゃんは、カサタンより「なんぼか」マシ、
なんだろうか。完全にマシ、だと思うぞ。身体張って稼いで家族に仕送りまで
してたりするもん。
なんだろうか。完全にマシ、だと思うぞ。身体張って稼いで家族に仕送りまで
してたりするもん。
908 ：笠原真澄：2001/07/11(水) 16:29
失礼ね！私だってカラダはって稼いでるわよ。
あとおぐちに借りたのは５０万円じゃなくてもっとよ！カラダはったんだから当然でしょ！
あとおぐちに借りたのは５０万円じゃなくてもっとよ！カラダはったんだから当然でしょ！
>>906
某少女が少女宇治のことなら・・・・彼女の進化の果ては、今難民板
で最も旬なスレのれでぃ〜、吉川某になるんじゃないでしょーか。
それか、りさかさスレに出てきた吉川恵嬢の方にさも似たり、かな。
（全国の吉川さん、お気の毒です）
りさかさになるというよりは、かさたんに騙されて、鉄砲玉になって
罪なき人々に迷惑をかけるタイプなんじゃないかなー。
某少女が少女宇治のことなら・・・・彼女の進化の果ては、今難民板
で最も旬なスレのれでぃ〜、吉川某になるんじゃないでしょーか。
それか、りさかさスレに出てきた吉川恵嬢の方にさも似たり、かな。
（全国の吉川さん、お気の毒です）
りさかさになるというよりは、かさたんに騙されて、鉄砲玉になって
罪なき人々に迷惑をかけるタイプなんじゃないかなー。
910 ：ななしさん：
新スレたてました〜移動しましょ｡
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=994897223
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=994897223