山田南平スレ！55 〜Stop The NANPEI!〜

12巻が出て、一安心?　ますます盗人猛々しく強気にGO!
最早ここすらも覗いていない山田ご夫妻を、ゆっくりまったり見守ろり！(･∇･）b

前スレはこちら。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=974715265
・初めて来た方は、必ず >>2　>>3 をお読みください 。
・「荒らしは完全無視！　指差し確認も無し！　フォローも無し！とす」
荒らしにレスはせず、>>4 にあるドラえもんの眼差しを向けるだけにしてください 。
>>5 の雀ワクチンも有効かと思います 。
>>7の「「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より」も参考にしてください。

*アンケート等が>>6 にありますので、よかったらご協力をお願いします。

＜過去ログ倉庫＞
Ａ　kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ 　　　　（波平スレ２０まで収納）
Ｂ　www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ （休止中？）
Ｃ　hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ （現在も稼動中）
Ｄ　nampei.tripod.co.jp/ 　　　　　　　　（波平スレ１〜を収納）

＜これまでのダイジェスト・資料集＞
初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
◎リンク集
・野鳥図鑑　www2.to/nampei/
◎ダイジェスト・経緯説明サイト
・難民板までの経緯　member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
・ログダイジェスト　Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
・波勢調査（アンケート集計サイト）　namisyu.hoops.ne.jp/
◎告発サイト
・山田南平事件ファイル　mito.cool.ne.jp/itteyosi/index.html
・山田南平が何をしたのか？　www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9939/
◎資料サイト
・紅茶レシピ対照表　www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
・柱サイト　y-namihei.hoops.ne.jp/

★　お約束　★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2　のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
　フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ

エレガントに！が合言葉。

((ミ~P~ミ))

波平スレ！１８より（一部手直し）
92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/26(火) 06:01
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみとそう言ったのでした・・・・。
36巻の『断層ビジョン』というお話だそうです）

波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッダのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。

雀ワクチン\(0^A^0)／

-------------------------------------------------------
難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」
を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。
情報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人、 思う存分「ろばのみみ〜」と叫びましょう。でもね。

例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人（仮に信者としておきましょう）
そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。そしてその信者に反論したくなったり、
信者を説得しようと思った人、自分の目的がなんだったか思い出して下さい。
それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては
信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。

あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、
そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。

そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）しましょう。
慣れてくれば我慢する必要もなくなります。難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので
勘違いしちゃうかもしれませんが、ここ2chはそういう場所だったりします。

さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。
この書き込み自体が「ろばのみみ〜」の一種なのです。ちゅん。
-------------------------------------------

★アンケートですよかったらお答えください★

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
３．誰かにこの話題を広めましたか？

名前欄に　アンケート　と入れるとわかりやすいです。
ご協力ください

「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より

活動拠点を他板に移してしまったんで、難民板住民として発言する権利は無いのかもしれないけど。

難民板において、最近まで荒らしがあまり発生していなかったのは
各スレに「荒らし屋が長生きできない様な空気」があったからだと認識してます。
他人との距離感覚やバランス感覚、自分をも嗤える冷静さが尊ばれる風潮があったから。
波平スレ（あえてこの字）には、それが足りないのだと思う。
すぐキレて一行レスする様な、コミュニケーションスキルの低い住民や
第三者に迷惑をかけかねない不用意な発言をする住民が（一部に）いて
しかもそういう人がまったく学習・成長せずに同じ間違いを繰り返している。
まっとうな発言をしている人も多いけど、低レベル者に注意する人は非常に少ない。
たまに苦言を呈する者がいると「信者？鳥？空気読みなさいよ！」と言われる状態。
外部から指摘されると、「一枚岩じゃないから」と正当化。

率直に言って、空気読め読め言っている波平スレ住人には、難民板の空気が読めていません。
「一枚岩じゃない」という主張は、スレが４５を越えた今ではもはや賞味期限切れです。
「難民板の中の波平スレ」である事を自覚して、自治体制を整えて欲しいと切実に思います。
未熟者を叱る事すら出来ないなら、自分達でサイト立てて独立して欲しい。

＃　難民板がオープンかどうかについては、コメントを控えます。
＃　（「オープンであろうと努力していた」のは確かだが）

スレ立てお疲れ様でした！！（いやホントに）

新スレおめでと〜(⌒▽⌒)

１さんお疲れ様です！！
さて、なんぺは、、(ふ〜）鬱だ

＞１　りさかさスレ住人さん、お疲れさまでした！
無事に立ってよかったですね(*^-^*)

新スレ立てお疲れ様でした〜。
もう、５５か……。
このまま、１００まで行くのかな？

頭のおかしい人は、どこまで行ってもおかしいんだよ。
２８歳までそのまま来たって事は、今更直るもんじゃないだろうしね。
本当なら、中学校とか高校とかの時点で気がつけよ。
『山田南平様、あなたの常識は世間では非常識です』

あっ！(爆)
>>1は「名無し草さん」だったのですね…失敗(苦笑)。見逃して？
みなさんこの時間は帰宅中なのですね。

前スレではお騒がせ致しまして申し訳ございませんでした。
はい、私、実はりさかさスレの者です。お恥ずかしい。

ちなみに、「スレッド立てすぎ」エラーですが、なんとなんと
http://www.anonymizer.com/
を通すことで回避できました。
こんな古臭いモンが通用するなんてびっくりしたぞ(笑)＞ひろゆき

今ヴォーグ社のところ見てます、南平がどの本を見てペコーの衣装をパクったのか
どなたか分かりませんか〜？問い合わせしたいけど、私じゃ細かく説明できない。
ttp://www.tezukuritown.com/jenrika/jenrika_top.htm

新スレ立てお疲れ様でした＆おめでとうございます！

前スレでの話題になるのですいませんが。（全スレの数字となります）

>>599さん
>ここはどうやってお知りになりました？
>南平に対して好意であれ反感であれ
>なんらかの感情を持たない人が書き込むのは久しぶりなので。
返信遅れまして申し訳ありませんでした。
通りすがりの書き込みとして書いたのですが再び来てみたら
凄まじい回転数で改めて吃驚してしまいました。
元々同人板をぼへ〜と眺めていたのですが
最近少女漫画板も見てみよう、と思いまして見た所
南平さん関連は難民板移動うんぬんについての書き込みを見かけて
「難民板って何だろう？」とやって来てみた次第です。
余りの大量さに、一瞬唖然としたのですが
わかりやすく端的にこれまでの経緯をまとめて下さっている
サイトさん方のおかげで、理解できました。

ということで。
私は確かにすべての南平スレは読んでいない状態で
たまたま見かけたときに「普通のファン」の意見も見てみたいな、な
お話主旨になっていたので書き込みさせて頂いていたのですが
>>603で私（585）の振りをして599さんに
不快を与える危険性ある書き込みされた方がいるのは
少し残念でしたが…
　普段いる同人板自ジャンルスレはまったりしているスレで
　こういうことする人が2CHには一杯いるんだよ、と知ってはいましたが
　初自分騙られ経験できました（藁
でも、結局まったりな感じで>>615な感じで終わっていて良かったな、と思いました。

【アンケート】
１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？

は、上記な感じで。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？

昔から花夢読者だったので初掲載の頃から読んでました。
すっきりした絵柄だったので、読みやすかったので
単行本も集めてます。
背景やトーン割合がたぶん好みなのだと思います。
（でも最近は逆に白すぎるので、すっきりしすぎだね…ですが。）
……南平さんより、アシさん見てるのかもしれない（藁

３．誰かにこの話題を広めましたか？

友人と姉……？
そういや最近、ＨＰなにか改装してたね〜と語って終わり。
あ、HWJは全然常連でないです＞613=599さん
アナログ（単行本）で元々知っている漫画家さんのHPは
ある、って知っててもたま〜に見に行く程度です。

前スレ585さん
>>16
>私（585）の振りをして599さんに不快を与える危険性ある書き込みされた方が
>いるのは少し残念でしたが…

今読み返してびっくり。確信犯だったら嫌だな。

>>16
つまり前スレ603さんは、前スレ585さんを騙ったということでしょうか。
読んでみると、確かに言い回しがかなり違いますね。＜585→603→615(=585)

スレを混乱させたい人って、どこのスレにでも必ずいるものだからねぇ
気をつけましょう。ってことで自戒。

ごめんなさい、こっちの方が分かりやすいですね。＜URL
ttp://www.tezukuritown.com/jenrika/jenrika_book.htm

細かいことが分かれば、電話で問い合わせしたい。

何気に前々スレ（53）でひっそりろばの耳〜されてるのは
みんな勿論知ってるんだよね？　冥土…。
結構前から気になって仕方なかったわたし。うずうず。
あっちだけでひっそり楽しむのがオツなのか？

はじめまして。お邪魔します。
ずっとROMっていたんですが思い切って書き込みさせてください。
まずはアンケートに答えさせていただきますね。

＞１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
オリ蘭スレッドをROMしているときに知りました。
いつも上位にあるスレッドだな、と思って読み始めました。

＞２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
「鼻とゆめ」を購入しておりましたので、デビュー時から・・・
最初はあまり好きな作家ではなかったのですが、段々慣れるにつれ
どうでもいい作家になりました。
買った物は全て読まないと気が済まない性質なので、それでも読んでいました。
雑誌の購入は紅茶王子の体育祭の少し後辺りでやめましたので
その後は読んでいません。

＞３．誰かにこの話題を広めましたか？
紅茶王子のファンだった友人に話したところ、最初はキャラ萌えだった
彼女は「そんなことはどうでもいい」と言っていましたが、最近では
読むのをやめたそうです。
飽きてきたのと、裏側を知ると波平が鼻につくようになったそうです。

ここでは波平の絵が変だという話が出ていたことがありましたよね？
実はヤフーオークションでこんなものを見つけました。

page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/24399605

表４の画像がまるで間違い探しのようでつい、笑ってしまいました。

>>22
どれのこと？

>>24
53スレの800以降を読もう

>>24
53スレの800以降を読もう

むやみに隠語をつかったり、対象をぼかして秘密めいて書くの
やめませんか？　わかりづらい。
どこかのサイトで見た、という投稿にはＵＲＬつけたほうが
いいと思うんですけど。
アクセス殺到してそこが警戒する、というのでもなければ。

ぐあっ2重！
すまそ、逝ってくる

>>24
53スレの終わりの方。波平がＳＦ大会でホントに冥土コス
したのかって問いにひっそりと「着てましたよ」みたいな
こと書いてあるのよ。最後の方だから100レス見なくても
大丈夫だったと思う。つーかみんな知ってるか。えへ。

>>27
隠語？
スレ通して(ダイジェストでも可)読んでいればわかると思うんですが…
私、スレ10くらいでやってきた口なんですが
ダイジェスト読んで、難民板のトップ20くらいのスレ流し読みしたら
大概のことは理解できましたよ？

>>27
だいたいぼかして書いてあることは、
迷惑がかかるかもしれないって配慮がなされた結果だと思ってます。
貴方の言うとおり、迷惑かかることはぼかしておいた方がいいですよね。

>>27
ごめん。わたしの書き込みのことだよね？
いやぁ、みんな知ってて話題にしてないだけのことなら
恥ずかしいって思ってついはっきり書きませんでしたの。
ごめんね…（×＿×；）

>>27
隠語はつかっていないと思うし、わからなければ
「用語集見たけれど、ドコソコの言葉がわからない。」
と書いていただければ誰かが必ずフォローしてくれます。
あ、ちなみに用語集は>>2を見ていただければわかるはずです。

>>32
知ってました〜(≧▽≦)
結構前スレってひっそりレス伸びてるんで
マメにチェックしてるんだぞ？(･▽･)b

あっ…違った？　ますます恥ずかしい…。ｼｭﾝ

さっそく教えてちゃんで申し訳ないんですが、
冥土服とギャル損服って何ですか？
何かの略語なんでしょうか。

メイドさんの制服とギャルソンさんの制服のことです。
共に制服好きにモテモテな衣装のひとつです。

>>27
隠語っぽいものが多いですが、スレを読んでいくと大体わかります。
副読本もといスレとして「おともだち募集」スレを読むといいです。

本当な話、該当サイトが警戒しちゃうケース多いんで伏せながら
書かないとちょっとやばいです。ある信者ちゃんは全然動じてないけど。

メイド服、ギャルソン服なんじゃないの？

あっそのまま読めば良かったんですね。
恥ずかしい・・・・逝ってきます。

あ、かぶっちゃった。当て字系は、頭の中で
カタカナ変換してみると、意味が分かることが多いよ。

>>23
いらっさ〜い。オリ蘭さんとこは今回大変でしたね。
修復されるまでこっちで遊んでいって下さい。

冥土服のことでしたか〜。
見てきました。ありがとうございました。

>>40
待って〜。わたしも連れてって〜。
では、皆様逝ってまいります…

>>38
便乗おしえてでスミマセソ。「おともだち募集スレ」
ってどこから逝けるのですか？

>>45
難民板のトップから探してください。

探さない子は南平ちゃんがおしおきしちゃうぞ？(･∇･）b

難民板全体を見よー

南平スレオフ会についてプロホスさんの３択ページでアンケート実施中です！
参加したい人、オフ会はちょっとって人、色々いらっしゃると思いますが
是非書きに来て下さい。内容についても案を募集中です。
焼きいも(…は、抵抗ありますが）、白泉への署名、お茶会、などなど
提案ありましたらよろしくお願いします。

個人的には、赤ふんせんせ−＠越中(・▽・)ｂが参加希望欄に
書いてくださったのが嬉しかった♪

プロホスさんのページからももちろん飛べますが、
一応ＵＲＬを。
hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3.cgi
オフ会関連以外にも南平に関する３択色々ありますので
是非参加してください。

流れに逆らって申し訳ないですが、意図的にぼかした書き込みをさせて
いただきます。
里山にブルドーザーが入ったという報告が前スレでありましたが、事実では
ありません。（というか、そこは、私が見ていたところとは別の山です。）
もちろん、昨今の自然破壊の激しさから、いつ消えるか分からないのが実状
ではありますが、とりあえず訂正まで。

申し訳ありませんがこの書き込みについて、これ以上の説明は控えさせて
いただきます。

家族で使うパソコンにここをお気に入り登録してるんだけど
最近食後のお茶が紅茶だったり、中国茶だったりする
母よ…もしかして昼組さんになってる？

指六本表紙を載せてるサイトの、正誤表変遷（藁
を見てきた。こうもちょこちょこ直していながら
未だに公式サイトからは、わかりにくい場所にしか
リンクが張られていないっていうのは、やっぱ
南平はどーあってもこのこと隠したいんだね。
なんかなあ、言い訳用ページのような気がするな。
「載せてるんだから、謝罪する気がないわけじゃない」
っていう証明の為だけのページ……。やだなあ。

なんとか「ネット上の事件」じゃなくする方法は
ありませんかね？
いや当方はネット上じゃねぇよとわかっておりますが…。

>>49
＞里山にブルドーザーが入ったという報告が前スレでありましたが、事実では
＞ありません。（というか、そこは、私が見ていたところとは別の山です。）

あの…それって生息地が二つあったってことですか？

>>53

いや、私、もう一つの生息地の方は、ここで教えていただくまで
知りませんでした（藁

しかし山田は、どうしてそこまで参考文献をぼかしたままにしておきたい
んだろう？「このレシピには参考にさせていただいた著作があります、
これまで記載せずに申し訳ありませんでした」で済む問題を（作家として
どうかという疑問は残るにしろ）、ここまでゴネているからには、それを
認めてしまうとマズイ事情が、なにか他にあるんじゃないか…っていう
穿った考え方をしてしまうよ。本当に、純粋に疑問。なぜ謝罪しないのかが。

>>54
レスありがとうございます
書き込んでからこれ以上の説明は控えるとの文に気付いたので
申し訳ないです
一箇所だけでも結構強烈だったのでまさかまだあるとは思いもしなくて…
脱力です

>>55
きっと、謝ることが恥と思ってるんだよ。
謝罪できない人ってそんな感じの思考だから。
謝らないのが恥の上塗りだっていうのがわかってないんだよね。
あとは意地になってるのもかなりあると思う。
謝るタイミングを逸してそのままうやむやにしようというのもあり。

南平「きー、あんな匿名掲示板で騒がれたからって私は動じないのよ、フン」
こんな感じかしら？

>南平「きー、あんな匿名掲示板で騒がれたからって私は動じないのよ、フン」
本当にそう思ってそうで嫌だなー。

>>55
*強烈な見栄（見栄で生きてるかんじだ）
*頑固さ（おそらくもう脳が硬化しているのだ）
*脳内辞書に謝罪はない。（ナポレオンのようだ）
これらが合わさるとなみへースーツが常着できるのだ。いじょ

>>55
それは波平だからプライドが許さないのでは？
私はそう思ってます
自分は普通と違うちょっと特別な人間で、人に注目されるのは
自分の意図するところじゃないけど仕方ないのかも・・・
って自分のこと評してるようだから(柱などからそういう人物像が見える)
参考文献の表記に関しても｢紅茶に詳しいちょっと人とは違う自分」が
崩れることが我慢ならないのではと思ってます
3000円少女の件からも波平にとって謝罪＝負けだと思っているんだな
と思っているので謝罪は屈辱以外の何者でもないのではないでしょうか
これだけでも十分大人げないと思うんですが他に理由があるとすれば
それはもう言うべき言葉がないですね

1・妻から教えてもらった。
2・いいえ。
3・いいえ。
白泉社は著作権についてもっと勉強すべきです。

>59>60
それもあるでしょうが、
「謝る理由が無い」という認識はないでしょうか？
本気でわかってないに20000象脚

私が今まで買ったコミックスの印税は
アシさんのティーポット代になりますように…

>>55
答え・バカだから。

ていうか、言い方が気に入らないとか、言った人が気に入らないとかいうんじゃない？
前でてたログじゃ、「おまけマンガはうり日記じゃないのがいい」って
書き込んだ人に、「私は作品の補完は作品の中でやりたいので、そういうことはしたくないんです」
といいながら「でも友達の実夏さんが勧めてくれたので今度の巻末は資料集にしようとおもってます」
だってさ。気に入らない人ってのはつまり、気に入らないことを言う人、なんじゃないかなって
気がするんだけどね。

前スレ801です。
少し前うちに戻ってのんきに夕食を食べて過去スレ見たら！！
ごめんなさい。本来ならこのスレは次の私が立てるべきだったのに、
気が付かなくってすみませんでした。
800さんとは同じ時間に書き込んでいたので、私が800を踏んで
いたとしてもおかしくなかったのに。
800さん、その他の南平スレのみなさん、申し訳ありませんでした。

>>65
好き嫌いの基準が、周囲の人次第ってがいしゅつで
ありましたよね。ろばみみっぽいので。
好きな人が好きだと好き、好きな人の意見は汲む、ってかんじですね。
どっちかというと人間に対する好き嫌いが優先してる気がします。
好きな人＞自分の意見＞その他＞嫌いな人
でもあまりに自分の先入観・思想に反する意見を言われると、
その人の階級が下がるという……。

>>65 じゃあ、櫻以上のお気に入りになるような刺客を送り込んで、
ピロートークで「謝っちゃえば楽になれるよ？」とささやかせれば…。
スマソ。

>>62
ちょっとそれは嫌だなぁ。
言い聞かせるなんてできなそう

階級制だったのね〜

ねずみカースト

南平カースト制度かしら
ここの住人は最下層だね
頂点が南平、次に瓜抹茶櫻屋、その下が信者
他はなんだろー･･･
もういらないのかな？

そんだけの時間と手間暇かけても報酬無しでしょ？
だれもやらんよ。だってお気に入りになったら南平とやらなきゃいけないんだよ〜〜〜
少なくともノン気にはむり……

プライドってそんな程度のモノなんでしょうかねえ。私だったら、自分が
やらかしたことで、これまでの仕事に対する評価まで貶めてしまいそうだったら
本心はどうあれ、口先だけでも謝罪しますよ。体面保とうとします。
守るべき評価もないと山田が思っているんだったら、山田はもしかして
本当に満足のいく仕事ってもんを、したことがない人なのかもしれませんね。

＞「謝る理由が無い」という認識

もしそうだとしたら……そんなクソバカ（下品で失礼）が、全国紙に連載を
持っているという事実に驚きます。漫画家ってバカじゃつとまらないだろうに。

う〜ん、私はきっと山田とは、一生解り合えない人種なんだろうなあ。

建前では読者様を頂点に、友人やアシときて、店主、売り・抹茶、自分。
本音では自分、櫻、売り、抹茶、友人、アシ、店主、その他………。
抹茶の階級がやや疑問。

最下層というよりカースト外の不可触民だと思うよ。

ごめんレズビアンにも無理だったかも。

>>76
ここのスレの住民はね。

宗教でもそうだけど「神なんかいねぇよ、でも金儲かるし信じた
フリで信者集めようぜ」という確信犯型と、
「神はいる。信者集めてお布施を集めるのが正しいのいだ」と本気で
信じてしまう本気型の教祖がいると思うのです。
南平はどちらのタイプで悪事を重ねているのかによると思います。

後者だと55さんの言うように怒りを通り越して驚きですが。

抹茶どのくらいの地位なんだろ・・・現在(ﾜﾗ

でもここチェックしてるんでしょ？毎日かかさずne！
正誤表はちんたらしてて亀のあゆみだけど、一応治してあるのを見ると。

すいません、確信犯の使い方間違ってます。＞７９
自分が正しいと思い込んでいる人が「確信犯」なのです。
ごめんね、揚げ足取って。
気を悪くさせちゃったかもsage

そしてお気に入りになるとかってに名前をつけられてしまうのね。
智夏、小枝夏、梨夏、などなど。自分の名前より地味なのがポイント。
アシスタントの依澄さんだってあそこだと「ぽんちゃん」なんでしょ？
南平がつけたホーリーネームなんじゃ？

確信犯って、「これは犯罪だってわかってるけど、やるぞ！」のケースだから前者じゃないの？
後者のは妄想型なんでない？鸚鵡はそれはそれとして大量殺人やっちゃったから有罪は決定だとおもうけど。

｢謝る理由がない｣と思っているのならば相当なおばかさんだと思うんだけど
そうは思えないところがあるからなぁ
HWJでの正誤表とか謝る理由があるってことわかってるのに
謝れない(謝りたくないかな？)からあんな姑息な形でやってるんじゃないの？
あれってここのスレ住人用なのかと思うくらい不親切なリンクの仕方だし
HWJの更新の仕方もタイミングがここの話題の流れとシンクロしすぎてて
気持ち悪いぐらいだしね

83の続きだけど今友達と名前を新しく付け合ったら。。。って想像しちゃったよ
なんか脳みそしびれそう。一時の遊びとしてはおもしろいかもだけどね。

じゃ、前者ですかね。
安心なような、結局ハラが立つような(^_^;

>>82
84さんのような用法で使いましたガ。そう思うならそれでもいいです。

>85

もしかしたら太鼓流紅茶レシピ本出すまでオリジナルだって
ネットしてないファンに押し通すつもりかも？

なんとな〜くだけどＨＷＪのＢＢＳ実は別の秘密のところで
活動してたりして…なんて思う自分に鬱（・▽・）b
だってだって南平と信者の交流お花畑（ＢＢＳ）が
停止したままなんて不自然なんだもーーーん！（≧▽≦）

>>88
いくらなんでもそこまでは・・・
波平でもそれは厚顔無恥すぎてできないんじゃぁ・・・と思いたい

ユーモアとウィットに富んだレディ椅子あんジェントル麺の皆様、
さて、今宵もエレガントに参りましょう。
｢盗人猛々しい｣此れほどまでに波兵を端的かつ完璧、そして簡潔に具体化した
慣用句があるとは・・・（韻を踏んでみました）日本語って素晴らしい。
その上に波平ちゃん、衣食足りて礼節を知らないのね・・・。

>>88
＞太鼓流紅茶レシピ本
なんかすごくマズいお茶が飲めそう。
いろんな人のレシピを改悪した本になるんだろうな。

気になってgooで辞書引きました。

＞かくしん-はん 【確信犯】
＞道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

ということなので、「金儲かるからいいや」的なヤツは、確信犯ではないようです。
引っ張ってスマソsage

>>89
あれだけネットで自分語り炸裂させてたからね
やってても不思議じゃないよね
過去ログにも隠れてweb日記やってそうって意見もあったしね
でもやってるとしてもそう簡単には見つからないように
＊今度は＊細心の注意をはらってると思うけどね

>>92
異臭を放ち・気が抜けている・艶のない
紅茶もどきが出来上がる事でしょう…

私がやらなきゃ誰も紅茶を広めようとはしない。
紅茶ライフに参考になる本の紹介。
これで、これで紅茶の知識が広がる。
奈子流。もっと載せなきゃ。
私が広めなきゃ。もっと広めなきゃ。
あは、あはははは。
はは、ははは。

いや、著作権を踏まえた上で（法の目をかいくぐって）
レシピをパクってたら、確信犯でしょう。

>>66 の前スレ801さん
気にしないでくださいませ。元はといえば私がトロいのが原因なのです。

＞太鼓流紅茶レシピ本
いやだなぁ、見たくない
１巻の奈子流紅茶のいれ方で紅茶いれて飲んでた
本気でおいしいと思ってたんだよね…
このスレでもっとおいしいいれ方知って
目からうろこだったんだけど
奈子流で紅茶がおいしいもんだって思った衝撃は大きくて
今となればその分だけ怒りも大きいのよね

ＨＷＪっていつごろから著作権ってさわいでたの？
パクる前？

>>99
いやいや、おいしいと思いますよ。
なんたって、たくさんのお茶のプロの人たちが工夫して
創りあげたものですから。
波平から受けた衝撃や怒りをプラスにして、もっとお茶が楽しめ
るようにしたらいいと思います（なんかえらそうですね。すみません）。
奈子流というまがい物に惑わされないように。

私も解っててやってるのが確信犯だと思ってたけど
検索してみたらこんなのもあった。

確信犯【かくしんはん】
現在最も誤用されている日本語のひとつ。「悪いことと知っていながら罪を犯すこと」・・・ではない。「政治、宗教等のある種の確信しうるべき信念に基づいてとった行為が結果的に犯罪になってしまう」のだ。つまり、オリックス・イチローに対する近鉄投手陣の内角攻めも「当てるつもりで投げている」のなら確信犯ではない。「打たれない作戦を検討した結果、内角を厳しく攻めればよいという結論に達し、その信念に基づいて投げている」のならそれこそ「確信犯」と言えよう。余談だが、阪神・吉田Ｔ投手に関しては誰にいくらぶつけようが「単なるノーコン」として片付けるのが妥当だと思われる。→ノーコン

>>100
騒いでたっていうよりも別にコーナー作って
暗に圧力かけてた感じがしてたけど・・・
いつからかはなぁ・・・
見に行った時はすでにあった(今年の３月あたま)

波平はあらゆる考慮の末、
自分が紅茶の知識を広めねばならぬという天声を聞いたのです。
ゆえに確信犯です。

さて今頃なんぺは何をしてるでしょう？

予想：ゲームをしてると思うの。
　　　　今日発売のＰＳ２の男盛沢山のヤツ。
　　　　（自分が買って（ｲﾀﾀ…）波の字もやってそうだと…）

>>15
お人形板より

148 名前： もしもし、わたし名無しよ 投稿日： 2000/11/22(水) 08:25

「ジェニーのパーティードレス」のP５７のドレスがちょっと似てるような気がします。
まんまじゃないんだけどね。


633 名前： もしもし、わたし名無しよ 投稿日： 2000/11/22(水) 09:50

あー、この衣装。ごく内輪で話題になったけど。
昔パルコでやってたジェニードレスコンテスト（正式名称忘れた）で
一時予選突破したデザイン画がパルコに展示されてたけど、その中に
この上着と同じデザインがあってさー。
知人のだったから良く覚えてたけど、あとから本が発売されてほとんど
同じデザインだったからびっくりした記憶が。
本人（パルコのコンテストに応募した方）に聞いてみたら「襟のデザインとか
違うじゃん」と気にしてないようだし関係も無いって言ってたけど。
まぁそういう偶然もあるって琴です。

確信犯ってじゃあ世の中大概の人がまちがってるね(笑)
かくいう私も間違ってたわ…。
役不足・役者不足みたいなものかしら？

>>102
１２巻の扱いは本当の意味での確信犯だと思ってそうですな。
なみへ〜サイドは。
でも本当のところは誤用の「確信犯｣どまり。
「単なるノーコン｣というのは言いえて妙ですな。

>>104
なるほど、納得しました。

遅レスだけどホントに冥土服着たんだ？
おともだちができた今では…ちょっとどうにもこうにも…萎えるわ…

>>104
じゃ、心から「私は間違って無い」なの？
それは泣けてくるのぅ。

>>102
ごめ・・・ノーコンにうけた
反応ちがくてすまぬ

>>101
ありがとう
そうだよね、１巻の奈子流は紅茶のプロの方々が作り上げた
ものだもんね
紅茶に興味を持ったきっかけが波平だったってのが
あまりにも嫌過ぎてちょっと冷静になれてなかったみたい
こんなときこそおいしいお茶で落ち着かなくちゃ！
私信なのでさげときます

やばっ
引用元書くの忘れてました。
102は
ttp://igakat.pos.to/jisho-tsuku/
みんなで日本語辞書をつくろう！

からでした

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか?
少女漫画板で。もともと２ちゃねらーだったので（痛た・・・）。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
とりあえず全部読んでた。マンガ喫茶だけど。ショタコン（死語？）
なんでしんくみはちょっとハマってた。柱も、「強烈・・・」と思い
ながらも、ちょっと羨ましい、と思ってた。いまの話も、最初は
いいと思ってた。レピシエに通ったし。・・・え？もしかして
これって信者？
でも今は違う。今の連載面白く無いっす。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
主人に。でももともと並丙のことなんてぜんぜん知らないので
反応ナシ。

ありがと、102さん。勉強になります。

確信が持てないのでもし知ってる人がいたら
教えてください。

波平、10月半ばくらいに車買いました？

>>111
間違っている？間違えているですって！？
なぜ!!!!!何で？！！！！！！！！！！
じゃあ私がやらなきゃ紅茶はどうなるの？
ねえ！ねえってば！！
（紅茶の救世主最高ですか？）
（最高で〜す（≧▽≦）　）

波の写真、はじめてみました。なーんだ、ってかんじ。
あのレベルでセフレ発言とか「上手ければ何やっても許される！？」
とか言ってほしくなかった。
ほんとに自画像と同じかわいさだったら、許したかもしれないけどさ。
あれじゃあねー。

>>100 緒頭が「ガイドラインづくりを進めている」って書いたのは
昨年の７月頃だったと思う。ちゅん（←久しぶり）

思い違いではないと思うんだけど、どこかのおまけまんがの冒頭で、
「今回は瓜日記はなしです。ごめんなさい〜」とか書いてあったよね。

「だれも描けなんて言ってねーよ」
と思った記憶があるので。まだセフレ系のおまけの方が楽しめる。

車の話題はどこかであった気がする･･･
いつの話を蒸し返してたのか謎ですが･･･

ねずみの過去の画像って無いんですかね。
過去からずーっとねずみなのか確認したい。
一時期でも自信を持つような容姿の時代があったのかと……。

山田南平スレ！56〜紅茶救世主降臨〜

とりあえず、レシピがオリジナルでなくったって、
「紅茶の入れ方をわかりやすく教えてくれた」
っていう功績はあると思うんです。
「これは波平のオリジナルだ」と思って読んでいた
人の方が少ないのではないでしょうか？
当然、参考文献がある筈だと。
ですから今更参考文献を明らかにしても、それによって
波平のイメージが下がることは無いと思うのです。

それなのにあんなに姑息に隠そうとするなんて、
なんだか不自然ですね。

参考文献載せなきゃいけないの知らなかったんだね、きっと・・・。

>>100 >>120
紅茶本からのパクリは紅茶玉子の第２話から始まったんだっけかな。
だいぶん前ですね。

>>15
図書館へ本を返却するついでにペコーのドレスの件、調べて参りました。
私が見てこれじゃないかな？と思った作品が掲載されていたのは　タイトル：　わたしのドールブック ジェニーのパーティードレス
　（＊↑　若干名称が変わっている可能性あり）
　出版社　：　日本ヴォーグ社
　発行日　：　1995年11月10日

P.57,58です。まんまパクリ！とは言えませんが、かなり似ています。
これを見ながら描いたのだろうな、という予測は容易に出来るかと。
参考までにジェニー本ドレスの方を簡単に説明しときますね。

　＊黒のベルベットコート
　　　アクセントとして同色のパイピングテープが全体に施されている
　　　五分袖＋同色幅広レース
　　　前身ごろ：襟ぐりは胸元を強調するクラシカルな曲線カット
　　　　　　　　アンダーバスト〜ウェストにかけてキュッと引き締めつつ
　　　　　　　　白パールボタンで留めてある（２個）
　　
　　　・・長くなるので後は省略（ペコーと同じです）

　＊オフホワイトのドレス
　　　金ラメレース素材　ベアトップスタイル
　　　ウェスト部分にたっぷりのギャザーが入っているため
　　　スカートはふんわりしている

　＊アクセサリー（チョーカー）
　　　ベルベットの黒いリボンに菱形のチャームが付いているもの

こんな感じでした〜。みんな、判り難くてごめんね？
色々な方の意見もきいてみたいし、一応ご報告まで。
　　
　　　　　　　
　　　

改行失敗・・逝ってきます〜

えー？　知っててやってる気がする。
どうせバカ読者は気付かないから、自分の功績にしよう！って。

>>125
波平のオリジナルではないだろうけど
波平が元の入れ方を自分流に改善したものかなぁと思ってました
それがまるまるパクリだって聞いた日にゃ・・・
ここのスレ見てたり、身近に紅茶に詳しい人がいれば
オリジナルとは思わないだろうけど
抹茶曰くのターゲットちゃん達はオリジナルと思ってるかもね

参考文献の表記はパクリが明らかになる前だったら
｢これってパクリじゃん」ってなるからできなかったんだろうね
明らかに波平のイメージダウンになるし
１２巻でやるのが一番良かったと思う
きちんと表記できてればたとえ謝罪がなくても
｢波平、がんばったじゃん」って思えたのに

>参考文献の表記はパクリが明らかになる前だったら
>｢これってパクリじゃん」ってなるからできなかったんだろうね
ならないと思う。参考文献を提示してあればパクリじゃないよ！
（いやモチロン、丸写し状態なのは問題だけど）
それよりも、人様のアイデア・知識を勝手に自分の発想のように
振る舞うことのほうが恥知らずな行為で、プライドとは本来、
「そういうクズには堕ちたくない」と機能するべき。
南平はそこが問題。

そしてただのクズでなくて、影響力のあるクズ、影響を受けやすい
世代に対して影響力があるクズ、なのが問題だと思う。

>>123
気持ちはわかる（笑
たださー、スナップ写真で可愛い／美人な人は、本っっっ当〜〜〜に可愛いよ。
その意味では十人並み？らしい波平ちゃんに、
皆が納得できるような写真は存在しないのではと思いまする。

>>133
だってあれで自信もつなんて（そういう発言するなんて）、
どこかおかしいよ！
美的感覚が違っても、多少なりとも人が好きになる絵が描けた
なんて・・・。アリ？(ﾜﾗ

人形板見てまいりました。
本来の話題よりもコスプレ写真に驚愕。すげー。
ショックで脳味噌が半分どっかいってしまった気がする。

>>128-129さん
ありがとうございますー！私ももう少し調べてみようと思います。
逝かないでー！

>>134
昔のコミケイトに高校時代の写真が載ってました。
変わってないです。すっぴんだし。あのまま老けたなって感じでした。

>>100
手元のログではこう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
著作権について〜マンガとの関係〜
初出 98.04.08／改訂 99.10.31
文責 Yoshifumi Matsuo (as"YOO")
−−−−−−−−−−−−−−−−−

９８年にはコツコツ作っていたようですね。
９９年６〜８月に牛さんと格闘した際、いろいろな方の意見も聞けて
確信を強めていき、それを加味して１０月に改訂したのでは？
あ…今話題のかくしんはん…(藁

前スレ「花と名無しさん」です。
１．すみません。難民に移る前「逝っていいよね」から
　　ずっとロムってました・・・・・・
２．くみしんシリーズをずっと買ってました。ウトゥだわ。
　　紅茶は友人が買い始めたので止めました。
３．キャラ萌えの友人信者に。鼻で笑ってました。
　　「今更何言ってんの？」って感じです。

だ〜いぶ前のスレに自分と似たような２ちゃん遍歴の人が居て
ドッペルを感じ、一人もにょってました（苦笑）
光○信から入ったのなんて私くらいかと思ってたのに
その後の変遷も見事に同じ（ﾜﾗ
アンケートかつ独り言なのでsage

>>134
すごいストレートなつっこみ、ウケタ（笑）
私の邪推では、漫画家になった時点で自分をアイドル(有名人)視してた？のと、
オタクのなかでフツウなルックスの私というのを自慢に思ってた？
この二点がアヤシイと思ってます。妄想ですけどね。

私、ペコーのドレス好きなんですよね……。デザインとか、すごい可愛い、
それでいて品があるなぁって感心してたんです。
……そうでしたか……なるほど。ある意味納得。
まさか、「眠り姫」の衣装も……てことはないですよね……。

>>133
>オタクのなかでフツウなルックスの私というのを自慢に思ってた？

あー、私が前働いてた会社にそーゆーヤツいたよ。
地味な顔なんだけど、オタクにはもてたらしくて
そのせいで自分のこと「かわいい」と思ってんの。
女子社員を新たに募集するときに、私が「かわいい子が
入ると良いなあ」って言ったら「なに！？」みたいな
言い方してたなあ。
ちなみに、妙に計算高い女でした。

ただいま。
>>15さん
お人形板住人様のご意見も踏まえて御覧頂きたいと思います〜。
襟の感じも色も素材感も違うんですよね。白いドレスに至っては
ペコーは半袖パフスリーブですし。
コートは”ちょっと変えてみただけ〜”って感じがアリアリですけど。
丸写しでないことは確かですよん。

「モチーフ」ですまされそうな感じが＜ドレス

>>143-144
２次元と３次元だから比較が難しいですよね。
ま、相手（ヴォーグ社でしたっけ？）が「モチーフ｣で済まして
くれるところか、ちょっと似てるだけでもうるさいところかでも
違うと思いますけどね。

まぁ、ドレスについては深く追求するまい。
丸写しはやばいけど、そうでなければ・・・
言い始めると漫画家みんなを追求しなくてはいけなくなりそうで・・・

>>146
本当はそうなんでしょ。ちょさっけん問題って。
ただ、いろいろと難しい（すねに傷があったり)問題があるから、
みんなあいまいな馴れ合いにしている部分がある。
結局その地雷を自分で踏んじゃったのが・・・南無〜

おーい、南平！！ここ見てるぅ？？
ＨＷＪの「１２巻について」　まだページが直ってないよー！
早く修正してね(・▽・)b

服はね･･･
漫画家が服のデザインまでできるようなら漫画家兼服飾デザイナーしてるよね
だから多少はしょうがないとしよう。
でも南平っていかにもこれを見て描きました！ってバレバレだもの
うかつっていうかなんというか･･･
「これを見て描いたんですねー♪」ってお便りでも欲しいのか？

>>149
さそいうけ爆発！

>>148
揃いも揃っておヴァカちゃんだから、１９０頁の次に２００頁は来ないってこと
ハッキリ書いてあげないと、数字もカウントできないんじゃない？
２００の組ページは、１９９頁ですよ〜。　＞山田組

さて、次はいつ頃更新されるか･･･。＞ＨＷＪ「１２巻について」

>>151
もしかして、ここで「ページ数」が違うと云われていても、
何処が違うのか判っていなかったのか！？

この後直ぐに修正されたら、数字が数えられないのバレバレ（藁

>>138
そんなに早かったんですか。
私がはじめていったのが去年の１月くらいで（当時まだ信者）
あの著作権ページがめちゃくちゃ目立つところにあって、
もにょりとしたものでした。
あの当時はまだましだったよな、ＨＷＪ。痛いけど普通の漫画家の
サイトに近かった。でも、初訪問の人をもにょりとさせるサイトって･･･

>「紅茶読本編(前編)」正誤表
>※一部の表記に間違いがありました。関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

一部どころじゃないだろ(笑

なんだか最初から参考にしてたって言う割に
書名間違えたり、ページ間違えたり・・・
ほんとに見てんのか？って感じ

>>110
例え本人を知らなくても28歳の冥途服姿はキツイ。
ウェイトレスならいいよ。60歳のウェイトレスさんもいるし。

>>153(148)
今まで何度指摘を受けても直さなかったところから推測して
きっと意味が解らなかったんじゃないかと思うの。

>の後直ぐに修正されたら、数字が数えられないのバレバレ（藁
でも、直さない訳にはいかない間違いだしね〜。
修正してもしなくても、数字が数えられないってのは確定だし（藁藁

「12巻について」はいつになったら正しくなるのでしょうか？
今まで何度されたかチェックしてる人いるかな？(藁

今日都内の大手書店で、南平の１２巻の隣に磯淵さんの
「紅茶、知って味わう」と、「紅茶おいしさのコツ」が
両方並んでるのを見て笑ってしまった。そのお店は
料理本とコミックスの階が違うので、店員さんがやったんでしょうかね。
あの店にこのスレの住人がいるなら、なんか嬉しい。

>>159
六本指画像のサイトで数えてたと思うよ。
正しくない正誤表････

当時本誌でペコーや演劇のドレスみて、素直に
「くそーセンスいいじゃねーかなみへー！」と感心しちゃってたよ…。
よく考えてみたらあのマンガ、そめこが制服にぽんぽん付きのセーター
着てたり、けっこうやばい服多かった気がする。
ドレスの印象が良すぎて誤魔化されてたかも。

>>161
ホントだ。どうもありがとう。
やっぱり見てる人は見てるのね。
どうだ、恥ずかしいだろう、南平〜。(なぜだかえらそう)

それって一昔前の服だよね・・。
波平ってカントリーグッズとか好きそう。
しかも泥臭い（好きな人ごめんよ）アメリカンなやつ。
なんとなく。だからsage

少女板また飛んでる。。。
独り言さげ。

>>157
＞ウェイトレスならいいよ。
だからってア○ミラのウェイトレスとかやられてもきついよね…。
あの真の貧乳には拷問のような制服を波平が……。うわーん、怖いよー。
「ある程度お年を召した方用」制服だったらアンミラ制服でも許すけど。

おもっきり名前出してるし…最初の伏せ字意味ないよ。
逝って来ます！

＞１６６
ア○ミラの制服は着る人を選ぶよね・・・
貧乳はダメだし、レースのブリブリなシャツが似合う顔じゃないと。
つまり似合う人の方があまりいないかも。

しかし12巻の誤字訂正、なんで本家の白癬サイトでもやらないんでしょうね。
いちおう、編集・出版した責任はあるんだから、作家のＨＰであんなにしつこく
訂正してるんだし、インフォくらいしてもいいと思うんだけど。
あと、２刷から直すって、どう直すのかな？
いちおう誤記の訂正・謝罪の文章は載るのかしら？
だって、ＨＰであんなにしつこくやってて、なんの断りもなく修正じゃ
インターネットできる人とのバランスが取れないよねぇ。

>>168
ベタだろうけどテレビで見た梅宮アンナは似合ってた

>>170
そう言えばアンナちゃんと波平ちゃんは同じ'72年生まれだぞ？

>>168
＞似合う人の方があまりいないかも。
アンミラには結構色んなタイプのウェイトレスさんがいらっさり
みなさん各々着こなしてるんですよ、不思議と。
まあでも基本的に「若くてはつらつ」としてなきゃ服に負けますな。

あ、そうそうニ○さ〜ん、「紅茶おいしさの「コツ」」って
いうように（」」）みたいに同じ括弧が重なると見難いのよ〜。
こんど直すときはそれを考慮してね〜。

>>169
ネットやってる人なんて少数派なんだから、
メインターゲット層にもっと配慮して欲しいですよね。（大マジ）

山田南平取り扱い説明書：使用上の注意

作品の品質には万全を期しておりますが、デッサンが狂っている、指の数が多い等の
お気付きの点がございましたら[email protected]までメールにてお知らせ下さい。
追ってマネージャーまたは本人から逆ギレメールを送らせていただきます。

作家としての賞味期限は既に過ぎておりますので、自分語りがショッパい、口当たりが
もにょりとする、ムカつく等の症状が出る可能性が多々あります。
どうしようもないのであきらめて下さい。
胸に熱く酸っぱいものがこみ上げて来た場合、我慢せずに吐いて下さい。

諸事情により参考文献の表記が遅れる場合が多々ありますが、それは仕様です。

週末ホテルでお泊まりのため、ペン入れ２倍速でお送りしております。
もともとの品質が低いので大した影響はおそらくありません。

ターゲット層にトラウマが残る等の悪影響が出るおそれがありますので、
若年層の目に触れないところに御保管下さい

読み終わった本は再利用のため、古本屋に売るか、公営温水プールの保温用に
期日をきちんと守って可燃ゴミとして処分してください。

落丁、乱丁は薄先舎が責任をもってお取り替えしますが、指６本は例外です。
また、作者の言動には薄先舎は監理しきれませんので、責任をとる気は毛頭ありません

＊ただいまサービス期間中につき、指の本数２０％増量中です！！

---------------

まだ浮かんだら項目追加しまーす(・▽・)b

>>169
ネット者は既に南平の中では読者ではなく「虫」となっております。
ネットしていない、ネットの事を知らない人だけが読者なのです。

ＨＷＪは２ちゃんねらー用いいわけサイト（藁
匿名掲示板のせいで旧ＨＷＪを閉めたわけじゃないのー、
リニューアルのためなんだよ(・▽・)b

>>169
ページの隅っこにこんな感じ？

肝心のタイトルが間違えてました〜(何をしてるんだ山田・・・)
読者さんからも指摘のお手紙たくさんいただいてしまいました
ほんとにごめんね〜
でも、最初の持ってる人はかなり貴重かも？(っておいおい)

>>172
確かにそれなりに着こなしてますよね〜。そうそう、友達と
「ア○ミラはバイト面接のとき顔＆スタイルは絶対採用項目に入ってそう」
と話したことあったなぁ・・・

>>175

赤フン先生〜〜〜〜〜
改蔵ネタサイコーっす！

前にどこかで読んだ話なんだけど。
どうしようもないほどイタい性格の人って
前世が人間じゃない場合があるんだって。
人間になるのが初めてだから、人間が普通にやることできることを
きちんとやれなかったり、間違ったりするけど、それは仕方がないんだって。
波平も「初めて」だと思ったら、ちょっと許せるような気が……。

>>175　赤ふんせんせー
笑った。まったりしていい感じです。
私は紅茶をブックオフにリサイクル、信組を市営温水プールの
暖房として有効活用しておきました。なんて地球にやさしいんだろう（藁

>>175
赤フンせんせーはもしや
某少年誌のギャグマンガのファンでいらっしゃる？

>>176
>ＨＷＪは２ちゃんねらー用いいわけサイト（藁
再開後のHWJに関してもにょりとしてたものが
この一言ですっきりしたよ
もろもろの更新のタイミングとか

虫かあ。何の虫なんだろう。
ハエと仮定して、じゃあ、私達が集ってる波平たちは？
1.生ごみ
2.○体
3.う○○

>>180
んじゃ何ですか、前世がネズミ男だった人と肉まんだった人が
人間になって出会って恋に落ちたと。

同じカキコ10コぐらいかぶりそーなのでsage

>>184
２の応用系として、死にかけている人というのがあるじゃん。
漫画家生命はそろそろがけっぷちだと思うので。それに１票。

ちなみに、前スレ678番さんのリクエストでーす(・▽・)b

改蔵みたけどおもしろかったぞ、今回は？！

>>180
そおかあ。はやくにんげんになりたい　人だったのかあ
しょうがないなあ

エレガントにね〜（笑）

>>186
2.○に体

ってことですね。(･▽･)b

>>175
今週の日曜系が元ネタですか？＞取り扱い説明書
うけました〜！

>>175赤ふん先生
>胸に熱く酸っぱいものがこみ上げて来た場合、我慢せずに吐いて下さい。

↑ここの文章が凄くいい。　続編浮かんだらまた書いて下さい！

虫発言は２ちゃんねらーじゃ無いぞ（藁

これぞ、自業自得＜1.生ごみ 2.○体 3.う○○

染め粉の人生相談をリクエストしてた人がいたけど、
いろんなバージョンできぼん

>>188
じゃあ、ベラがミ○しゃんで、ベロがカオリン…。
うわああああ！

今日はネタスレ化しそうな予感・・・

>>188
そおか　だからきっと　ゆびを　おおめに　かいちゃうんだね

>>175
「著作権」と囁くと故障するんでしょうか。
もしそうなった場合の対処法を教えてください。

虫発言はホントにむかついたよ。
( ﾟДﾟ)ﾊｱ?
って言いそうになったもん。

>>195
「おいらベロっていうんだ！　怪しいモンじゃないよ？」

不健康そうな肌にやけに大きな目。そして両手にある三本指を前に
押しだしながらそう言われても、怪しい以外の何者でも無かったと
子供心に思いました。微妙に関係ないのでｓａｇｅ

>>198
チョサッケンというと南平Ｂに早代わりして
いっぱいおしゃべりしてくれそう。
参考文献って囁くともっと効果がありそう。
でも押し黙ったりして。

帯ギュと囁くとバーサカーに？

鼻夢見ないので、コミックスで熊笹くん知りました。
アレがイエス屋さんをモデルにしたキャラなのかぁ。
彼は紅茶王子持ってるの？もしくは茶道部らしく「抹茶」王子か……（氏

こんなコメントもがいしゅつかも。無知スマソ


話題に関係ないのでsage

今まで、リンク集から飛んでいた
ＨＷＪをお気に入りに登録（←やっとか、おい＾＾；）
「２ちゃんねる」つーフォルダにぶち込み。
なんとなく、いい気味。下品なのでsage

>>201
エラーを起こした上に初期化する羽目になりそうだ＜参考文献
そしてまた同じ間違いをエンドレス。

某サイトで見たけど｡
愛蔵太さんを囲むオフ会があって、その参加者の中に
「ニ夜」という文字が合ったんですけれど。
（難民・新木場関係みたい。私はミステリ系サイトで
言及されてたのを見た）。
ちゃうかったらごめんなさい。

>>206
私もまさに今そこのサイトを見ていました！！
同一人物だと思いますか？
そのサイトのかたの日記にも出てくるのですよね。
確認しようと思ったら煮○の日記が１１月の分しか見られない。
・・・。

>>204
私はお気に入りの「２ちゃんねる」フォルダの
「波平」フォルダに入れてます＜ＨＷＪ
関連サイトいっぱいぶち込んでるので整理しなきゃ(藁

>>206
早いっ、さすが、調査能力の高い南平スレ（笑）。
ただ、メインが愛さんなので、わかんにゃい。
個人的には別のとこが気になって読み飛ばしてた。
ここのことを知らなかったら､は？あんた、誰？だったと思うぞ、
にやにや？

>>198さんリクエストに答えて・・・ないかも？！(・▽・)b

山田南平取扱説明書：故障かな？と思ったら

仕事をしない：ミ○しゃんからメールは入ってますか？
　　　　　　　週末のホテルの予約は済んでいますか？
　　　　　　　コタニキ○ヤのライブのチケットは取れていますか？

これらをエサにすると、２倍速で仕事をはじめる場合があります。

逆ギレする：レシピの引用元の明記を要求していませんか？
　　　　　　「帯ギュ！」18巻巻末の「謎の少女マンガ家」の正体を
　　　　　　追求していませんか？
　　　　　　彼女の主張をちゃんと無条件でのんでいますか？
　　　　　　彼女の後輩マンガ家を彼女の前で持ち上げていませんか？

暴走するおそれがあるので、これらの動作はしないで下さい。
万一暴走した場合は、放置するしかありません。

ペン入れ速度が落ちる等、調子が悪くなったときの対処法

以下の行動をすると調子が戻ります
＊信者グループのぬるま湯に浸ける
＊サービスセンター（ミ○しゃん）に電話する

以下の症状は仕様であって故障ではありません。
＊自分語りが止まらない
＊他人をほめるフリをして自分をほめる
＊家庭円満のフリをする
＊参考文献のことを誤魔化そうとする

-----------------

やっぱり１発目よりキレが悪いですね(・▽・)b
風邪気味なので逝ってきます

ちょっと長くなるけどごめんなさい。同人板の合宿所スレ読んでたら、
一連の流れがあまりにも笑えて…。
波平ちゃんも（カオリンの方だっけ？）なんか心理学にこってるとか言ってたよねえ。

243 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2000/11/22(水) 23:22
＞「心理学習ってますから」
うわ〜これって、もろ厨房用語だよね…
数年習っただけのてめー〜が言うなー！という知り合いが私にも居ます。
君の心理学は自分を正当化する道具かい。
こっちは真面目に職業としてやってるんだボケがー！（ちょっと私怨。スマソ）

246 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2000/11/22(水) 23:29
＞「心理学を〜」
うわー、いたいたそう言うやつ。
だから私は人の心がよく判るのよって言ってたな・・・。
だったら皆から避けられてることに早く気付けよって
思ったもんだったよ。

247 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2000/11/22(水) 23:31
>>245
自分が変な奴だと自覚したら、つい心理学に走るもんです。
歪んだ認識からくる自己愛の発露、特別な自分の演出＆自己陶酔のためにね。
ヘタレ心理学者風に言うとこんな感じ(笑)

249 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2000/11/22(水) 23:34
今、大学入って一番に習う心理学って、
ねずみの反応やらなんやらの行動心理学系（？すまん。法学なんだ）
で人の気持ち系ではないはずだが…。

>>211
私もちょうど今見てたとこ（W
合宿所スレの247とか最高にグっときた！！

>>211
２４９の「ねずみ」にウケタ(笑)

南平スレ：鳥リーグ選抜(?)及ばず５４スレ終了

南平スレ！第５４戦は２０〜２２日、難民板で行われた。前半戦で
信者代表イチジョ・シダイセー（18）がまとめレス攻撃に出たものの、
集中打を浴びて最前線から脱落。その後は姿を見せず、
新たな展開の有無については来スレ以降に持ち越された。
　シダイセーは感情的だが真剣な態度とそのキャラ設定で鳥扱いをかわし、
マジレスを得ることに成功してきたが、記憶にも新しいヨンヨン選手と
よく似た切り口での擁護や、垣間見えるほのかな櫻の香り、また、
おりしも鳥ネタリーク真っ最中の出動など悪条件が重なり、
キャラ設定の詰めの甘さを鋭く突っ込まれる厳しい展開となった。

◎街の声
大学生：若さゆえか、甘さと驕りが命取りになったと思う。
　　　　現実と向き合い精進すれば、きっといい選手になるだろう。

山田南平取扱説明書：各部の紹介

南平頭：小さくて形はいいですが、中身はそんなに入ってません。
　　　　坊主にすると形のよさがよくわかります。
　　　　特殊な電波を発することができます。
南平目：自画像では大きいですが、実物は小さいです。
　　　　さそいうけに有利なように上目遣いが標準の設定ですが、
　　　　小さいのでよく解りません。
南平口：開くたびに自分と家族の自慢しかしません。
　　　　舌は少なくとも２枚はあるようです。
　　　　（一枚はミ○しゃん専用）
　　　　頭で作られた特殊電波は主にここから発せられます。
南平手：小さいことと細い指が自慢です。
　　　　数々の作品はここから生まれました。
　　　　絵と違って指は普通に５本しかないようです。
南平胴：アンダーバスト意外のサイズは不明です。
　　　　そんなに細くはないようです
南平お○○○：体がちいさいので具合がいいと言われたのが自慢のようです。
南平足：本人曰く長いそうです。真偽のほどは定かではありません。

その他の装備：巨大神棚（著作権について自分のことを置いておく為に使用します）

---------------

一部下品な点がありましたことをお詫びしつつ風邪薬でラリラリろり(・▽・)b
逝ってしまおうっと

あたしも愛さんが飲んだくれてホモテイストソングを熱唱した日記を読んだけど。
つまり弐夜って作家とか編集者とお近づきになるのが大好き！なだけ？
グルーピー？
あとさぁ、みんな忘れてるのかどうでもいいと思ってるのかわかんないけど、
ネタだったらしい「よんよん」は「原作は凡作」と言っていたのよね……
そういうのを容認してるってことは山田自身が「原作は凡作」と思ってるってことかな。
他にも色々いってたよねぇ、「動物のお医者さん」は流行ったけどつまらないとか、
「しゃにむにＧＯ」は「テニスマンガの今までのやりかたを踏襲してるだけだから
面白くたって羅川の実力じゃない」ようなことを……
山田がそう思ってる、と思ってみても何の疑問も無いんだなこれが……
すごいありそう……

>>216
そう考えるとどさくさに紛れて愚痴垂れ流しって感じするよね。
Mさんのことにしろ、抹茶への文句にしろ（藁、他の漫画家への悪口にしろ
香織日記が続いていたら絶対書いていたに１０００よんよん

煮やって MYSCON ってのに参加するのね。
ふーん・・・。

コネ狙いの人ばっかり…？

>(・▽・)bシャツ作成サークル様
見ました良かったです〜！
ステッカーとか欲しいかも〜(≧▽≦)

やっと、「紅茶」12巻まで売ってきました。
買い始めると全部集めるまで気が済まない性質なのですが、
「思い立ったが吉日」とばかりに。
傷ありが一冊あったので2000円で買い取ってくれました。
もらったお金で、レイ・ブラットベリの「タンポポのお酒」と
ながいけん閣下の「チャッピーと愉快な下僕ども」を購入。
残りのお金は、喫茶店で紅茶を飲むのに消えました。

ついでなので、アンケートに答えますね。
１．元々２ちゃんねらーだった。
　　たまたま覗いた「ネット事件板」で話を知って今に至る。
２．「しんくみ」は義理の姉が買っていたので読んでいた。
　　少女マンガによくあるご都合主義の恋愛ものだと思っていた。
　　「紅茶」は紅茶が好きだから。なんとなくだった気がする。
３．ネットをしていない、職場の同僚（紅茶購入者）に。
　　柱やおまけマンガの「自慢ぷり」や「内輪ネタ」は前から嫌がっていた。
　　今回の話をすると「やっぱりそう言う人だったんだ。
　　でも、話は嫌いじゃないから（キャラクターが好きだから）
　　買いつづけると思う」と言っていた。
　　「でも、キャラクターの性格、固定されてないよね」とも
　　＜12巻で某王子が主人公に
　　「かわいい」と言ったことに違和感を感じたらしい。

　以上です。初めての書きこみなので、改行が変でもご容赦ください。

あぼーん

>>220
　要望はサクールさんのBBSに書くといいかも。
ttp://www.digitaleden.org/(-_-)/ittetsu.cgi

>>223さん
ありがとうです、さっそく逝ってきました。

　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　ﾏﾀｰﾘﾀｲﾑ突入！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あぼーん

愛さんがホモテイストソング熱唱オフ（勝手に命名スマソ）に参加
したニ●さんというかたは女性みたい。
はやとちりだったかな？どうなんだろ・・・。

ああ、マターリしてますね
もう寝ます、爆弾投下ありませんように・・・。

あぼーん

ジーク赤フンセンセー！！
深夜に爆笑をありがとうありがとう

みんな上手いなぁ

ホモテイストソングが、何なのか気になるsage

こう嵐が続くと、無関係だろうとはいえ、鳥にとって都合がいいかも。

２ちゃんのみんなが、先生のことを忘れてくれると嬉しいんだぞ？(･∇･）b

赤フンせんせーほんと凄いわ。面白かったー

>>227
そうなんだよねえ。
でもこのスレで二○は女、みたいな発言していた人いなかったっけ？
不思議に思ったことがある。

>>232
ソース元の日記見てくれば？

帯ギュ事件てどのへん見たらわかるー？
膨大で探す気にならないよう。
他の事件は大体探したんだけどさー。

>>236
前スレの６００番台だったと思う。
（もしかしたら、もうちょっと若い数字かも）

>237さん
ありがとう！！見れたよーー。
しかし波平って・・。

マターリしたところで波平ちゃんの有効利用法を考えてみました。
まず何といっても、「他の漫画家先生の引き立て役」。
波平ちゃんと比べると、あ〜ら不思議。どんなにイタタな先生でも
マシに思えて許せるような気すらしてきてしまいます。

しんくみの時は主人公の成長がテーマだと、教育実習のへたれな描写をごまかし。
紅茶のときも、
これはハウツー漫画じゃない（テーマはもっとほかにあるのよっ）と
ごまかし。

心理描写がいきてくるのは、
それを補足するまわりの設定がしっかりしててこそだと思うのですが……
そのための取材であり、参考文献なわけでしょうが。
なみへいちゃん、クリエイター向いてないよ？

渡辺○エコ先生 -> ま、作品が面白いからいっか…。
種村○りな先生 -> ま、若いしな…これから世間を知ってくれ。
さく○○もこ先生 -> 枯れたとはいえ才能はあった。
武内○子先生 -> 一条女王を黙らせた天然ぶりは本物だろう。
ついでに直子姫の宝石の知識は波平みたいな付け焼き刃ではない。
ク○ンプ先生 -> 絵は上手いな。少なくとも指は5本しか描かないな。
が○ん先生 -> …一時代を築いた才能は本物だったな…

他の先生方に対する尊敬の念を深めるため、今後も頑張って活躍してくれ、波平！

>>241
うわ〜〜〜納得だよ〜！！
私的にストライク（W

関係ないんだけど21日付けの朝○新聞に、
*抹茶*アイス自主回収のお知らせが載ってて思わずワラタ。
買ったほうも売った方も笑い事じゃないだろうけど。
紅茶玉子も自主回収してくんないかな。
もちろん着払いで品代も返してね(･∇･)b

今日は静かですね。
皆さん、寝てるのかな？

今日はラウンジでサキを追いかけ、ニュース速報で「すき焼きうどん
弁当の大盛りと唐揚げ（おかずだけ）」について議論してました。

マターリしてますね。

波平ちゃん、そろそろ修羅場は終わりかな？（アシさんが１７日
から入ってるモンね。）
修羅場が終わると、また鳥が飛んでくるのかな？

松尾さんちの会話予想

由「ほら〜どんなに虫が騒いでも新刊売れてるし、えらいぞわたし。
　　ちょうど人気作の谷間だからオリコンにも一週だけだったら入るし。
　　ネットのファンを切り捨てて正解。
　　このまま知らんぷりしても売れ続けるもんね。ざまあみろ。」
夫「あと５年は連載続けられるな。
　　５年後には俺も３９。マーケティングのカリスマになって
　　もっとメインターゲットを萌えさせてやるよ。」
由「アニメ化されたらグッズ売れるしね。
　　たまに息抜きでハリポタもどきを描かせてくれればオッケー
　　使えない若手ばかりで人材不足だもん。編集長は私のいいなりＶＶ」
夫「でも５年後には編集長異動になっているかもな。大丈夫か？」
由「大丈夫！私のおかげで売り上げ倍でしょ？
　　アニメ化で利益もがっぽりでしょ？
　　編集長は営業統括部長に栄転して
　　もっとわたしをプッシュしてもらうんだ〜」
夫「アシさんもこのまま続けてもらうからな。
　　１０年も人生由に捧げられて本望だよ、はっはっは。
　　でも逃げられないだろうな？」
由「大丈夫。彼氏ができそうな子には
　　『え？××ちゃん彼氏できたの？
　　　結婚・・して辞めたりしないよね？捨てないで〜』
　　て誘い受けして釘さしてるから。」
夫「絶対我には返すなよ！」
由「わたしを誰だと思ってるの？
　　５年後には素敵な３４歳になっているわ。ふふっ」
−−−−−−−−−−−−
笑えない・・・。スマソ・・・・

３３歳でした。スマソ・・・・
櫻屋が３５歳。まっちゃん３９歳。

ヘンシュウチョさんちの会話予想

編「いやいやいやいや〜、先生〜〜！！
　　よっ大統領！漫画界のカリスマ！
　　新刊売れまくってますよ〜。はいっこれがトーハンのデータ。
　　白泉社も右肩上がりで万々歳。社長もくれぐれも先生にはよろしく
　　といって拝んでましたよ〜。いよっ漫画女王！」
由「やだなあ〜、編集長はいつも大げさなんだからあ〜。
　　謙虚で心理学に詳しいわたしは照れちゃうぞ〜？
　　・・・なぜわたしの上に中城がいるのかしら？」
編「いっっっいやだなあ〜。たまたまですよたまたま〜。
　　あんなキャラ萌えワンパターンは最初だけですぐ
　　売り上げガタ落ちなんですよ〜。
　　ガタ落ちで白泉社ガタガタっなんちゃって、はははははは〜」
由「そうよね。２週目をみてればいーのよ。
　　巻頭カラーの評判はどうなのかな〜なんて（誘い受け）」
編「もうもうもうもうアンケートがドッサリで先生大人気！
　　先生ダントツ１位間違いなしですよ〜！！」
由「・・・みんなクレパラに○してあるように見える・・・」
編「やややややややだなあ〜〜。
　　クレパラはほら、今回人死にがありましたからねっっ！？
　　単純な少女はドラマチックな展開にコロッといきますから。
　　少女がコロッといくのはクレパラのキャラ造形がよかったから・・・
　　なんてことは忘れて下さいっっははははは
　　次号は絶対先生が第１位！！」
由「そうよね、単純なメインターゲットなんて感動する記号を
　　ちりばめれば勝手に萌えてくれるんだから。
　　わたしが考えているのはアッサムを事故にあわせて〜
　　奈子に献身的に看護させるの。ターゲットが萌えるし奈子は
　　ますますいい子になるし、それから〜〜（３２分省略）」

ヘンシュウチョさんちの会話予想
編「いやいや〜先生の漫画への愛情にはいつも頭が下がります。
　　紅茶への愛情もそれくらいあればよかったのに・・・」
由「（笑顔で）なに？聞こえなかったけど？？」
編「（滝汗）ななななんでもないですよ。はい。
　　先生はいつまでも鼻と夢の看板トップ作家ですから、と言ったんですよ」
由「やだなあ〜、もう。（声を落として）でもわたしもう年だし〜
　　・・・最近ヒグッチとかスイッチとかショートとか、
　　新人がいっぱい出てるし〜カラーが多いし〜
　　わたしなんていつ追い落とされるかわからないし〜（誘い受け）」
編「いやいや〜ヒグッチやスイッチは使えないですよ〜
　　何しろ納得できるネームができるまで渡せないとかで待たされるし
　　話と絵のクオリティにこだわるとかで
　　毎号バカスカ載せる訳にもいかないし・・
　　その点、クオリティにこだわらず毎号機械のように原稿を
　　くれる先生は素晴らしいですよ！」
由「落としたことがないのが自慢なの！」
編「ですよね〜〜！！ビワタリ先生ももう限界だし、
　　先生が鼻と夢をしょって立つんですよ！！よっ女王！！」
−−−−−−−−−−−−
ヘンシュウチョ・・・。スマソ・・・・
しかし鼻と夢の新人がだめだめなのはなぜなんでしょうね・・・

確かに編集長の責任は重いと思う。
所詮吐く戦車と言うことなのでしょうけど。

もう白線は終わりだね。少なくとも私の中では。

今日はマターリしてるね。

遅蒔きながらアンケートに参加させて下さい。
１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　元々２ちゃねらーでした。
　（主に同人板で電波観測するのが趣味です。）
　少女漫画板における波平スレの伸びの良さ（笑）は
　知っていたんですが、当時は波平を知らなかった
　（鼻夢は読んでいましたが、絵柄が全く魅力的でなかったので
　読んだ事はありませんでした）ので、後で読もうと思っていたら
　５０スレ以上にまで成長してて…。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　上記の通り、読んだ事はありませんでした。
　のっぺりした絵も、口が口裂け女ばりに大きい絵も好きじゃありません。
　５４スレに書き込んだ当時、１巻を読んでみようとも思ったんですが…。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
　ネットの友達（今のところ３名）と、オフラインの友達（同じく２名）に
　話しました…が、オフラインの友達の一方は波平ファンのようなので、
　かいつまんで話しても納得はしてくれませんでした。
　（私の話し方が悪かった事もあるんでしょうし、波平の言動全てを
　説明していたら何時間あっても足りませんが。（笑））

何でも中途半端だったのが、今の彼女を形成したんだね。

１）育ちが複雑だけど明るくケナゲな悲劇のヒロインぶりたかったが、
親が再婚なんて、別に今では珍しくない。
２）お嬢様ぶりたかったが、たいした学校でも出身でも家柄でもない。
３）スタイルがいい美人ぶりたかったが、決して一般的にはそう呼ばれる風体ではない。
４）偉大な漫画家ぶりたかったが、知名度はない。
５）頭が良い人ぶりたかったが、取り巻きを見ても判るように致命的に頭が不自由。

だのに、オタクの世界だけでは、それなりでいられた。
所詮、「井の中の蛙」、「オタクの中の波へー」だったんだね。
上を見る機会さえあればね、もっと謙虚な人間になって、人徳を身に付けたかもしれないのにね。
何か、小学生を相手にしている気分になってきたよ。

でも、そういう現状認識が危うい人って、けっこう
いるよね。それでも社会に出たら、幾分かは矯正される
もんなんだが。社会人を経験しとけばよかったね、南平。
（漫画家は、一般的な定義の社会人ではないからな）

おまけに結婚してしまったからね。
ダンナがいる、守ってくれる男がいると
世の荒波を知らずに生きていくのがかなりたやすく出来るんだよ。

今さら言うのもアレなんだけど、
染め粉って、ウエストよりアンダーバストの方が細いの？
久しぶりにＨＷＪのギャラリー見てたら、
くるみ割りの雪の精も、南の島の水着姿も、アンダーバストが
一番細く見えるんだけど…

これってがいしゅつ？常識？　それとも私の目がおかしいの？
（ちなみに私のアンダーバストはウエストより１３センチ太い）

>>258
みんな南平に似て「幼児体型」なんだよ？(・▽・)b

私はアンダーバストよりもウエストが太い人、まだ
会ったことがありません。本当にいるのでしょうか？
妊婦ならともかくねぇ。

＞アンダーバストよりもウエストが太い人

「自分の腹で爪先が見えない」ような人はきっと
これにあてはまるんでしょう。幼児体型ってより単なるデ…

>>49
里山は保全されているのですね。よかったよかった。

>>100
>>138
あの初出表示の通り、９８年からありました。あったのに
扉絵でＴＭＲのコスプレを描くってどういうこと？
あの文面がなかったら怒らなかったのにね。

>>211
自分が変だと気付いたら精神科にかかった方がいいと思うけど。
ギャグ抜きで、日本じゃカウンセリングとか精神科に対して偏見あるから
「心理学を学ぶ」って形で自分をごまかしちゃうんだと思うけどそれじゃ
意味ないよ。精神科通院して投薬だけってのも問題あるんだけどね。
南平ちゃんは医療ハーブ使ったって書いているけど、根本を解決しないと
いつか壊れちゃうぞ。

前に南平ちゃんがＡＣかもって言っていたけど、SkipKidsって単語の方が
近いと思う。SkipKidsの実際の意味は「本当の両親と一緒に暮らさなかった
子供」だから少し違うけど、この間それ関係のを読んでいて「これって
南平ちゃん？」って思ったよ。

話の流れと違うんでsage

訂正
南平ちゃんがＡＣかもって「2ch掲示板で」言っていたけど
が正しいです。推敲しろ、自分…。

逝ってきます。

>>258
んー。でもそれはアリだよ。
全漫画家をそういう目で評価しなきゃいけなくなる。
漫画はデッサン狂ってようと、どう人間をディフォルメしようと
いいんだし。記号化ってやつで。

まあ、著作権をグタグタ言わなければ
こうまで色々言われなかった、ということでは？

「犯罪者」扱いはなかったわな(笑)

またーりとしてますね。

足さん日記読んでたら
レギュラーの人こんかいはいってないみたいですねえ。
波兵の仕事場禁煙なんかなあ。

今、今日のレスをチェックしてきました。
ホント、また-り。
やはりここのところの荒らし続きのせいかしら？

なんぺいが心穏やかにログ出来ちゃうぞ。

>>268
煽りだったらもっと上手く。
煽りじゃなければネタ振りを。
またーりしてるのは天気の良い休日だったからでは？

>>２６９
あや、ごめんなさい。
純粋に感想だったんです。

逝ってきます…。

>>268
今日は祭日で、会社からアクセスできないからだよん。

またーりとした日だから何かしよう！と思い立って始めたのが
昔の塙湯芽に載った波平の柱チェック……
身も心も波スレにハマっている自分にちょっと欝入った

>>272
ごめんわらった
でもかわいいぞ？(･∇･）b

今日鼻夢本誌を立ち読みしてきました。ここで話は聞いてたけど
カラーひどいっすね…。ペインター塗りの悪いところばっかり
目立ってる。ペインターの「水彩」って、連続した円で描画する
んですけど、そのせいでパパッと塗っただけだと、エッジが
ガタガタになっちゃうんですね。ふつーは別のツールでそれを
直すもんなんだけど。ツリーの枝部分はまあ効果としてアリかな
って気がしないでもないですが、幹の部分は手直ししとけ＞南平
全体的に、細かい部分への配慮が感じられない絵だなあと
思いました。今さら過ぎるのでsage

>>270
逝かんで〜〜(^レ^)

>>273
ありがと。笑ってもらえれば嬉しいワ
でもおかげで藤田貴美のコミックス未収録の話を
みつけたので、ちょっとゴキゲン

一応波平にお礼を言っておこうかな。

マターリとしていたので、プロホスさんの南平氏にささげるお言葉集を読んできた。
南平になーんの思い入れもなかったから、私は１２巻の事も「やっぱりねー」
って感じだったけど、信じていた人のコメントを読むと胸が痛くなった。

それでも南平は、いっつも自分が一番つらいんだろうなあ。やだやだ

今日は祭日なのでまたーりしているんだねえ。
天気もよかったしねえ。
風邪が治りかけているのに外に出たら
ゴホゴホおやじがいてあわてて帰ってきたよ。
ほろり。

藤田貴美かあ・・・
あの人も白扇出たね。

古本市場で、紅茶玉子１〜９を買ってまいりました。
９巻は６本指のほうをしっかりセレクト。
で、おもいっきりがいしゅつとは思いますが・・・
１巻（初版）表紙のこの手は・・・誰の手？指いったい何本あるの？
それとも奈子ってば手が３本？

6本の次は3本か････

>280

これって微妙なとこだよねえ。
向きから考えて奈子ではなさそうな感じが。

でも今までの例もあるから本人は奈子のつもりで書いてそう。

ブックオフ逝ったら今まで紅茶王子入ってなかったのに
いきなり１〜８巻迄置いてあった。ずっと無かったのに。
代りに今までダブってたくみしんシリーズがさばけていた。
何故紅茶王子、９巻以降がないのか？
１．元々１〜８巻迄しか入らなかった
２．１〜９巻迄入ったが９巻は表紙が名作なので９巻だけ売れた
さて、どっちだ？？？

昔｢噂の真相｣にも白癬の漫画家さんたちがいっぱい
他社に移ったことが取り上げられてた。
著作権問題をメインにしたら、あの雑誌だったら
動いてくれるかもね。
まあ、波平に知名度ないから扱いは小さいだろうけど。

酔った勢いで初カキコ。

1.
　難民掲示板を読んでいてすごい勢いで伸びる
スレがあるな、と。確か10代だったときからの
ROMです。読んだとき、私が知っているある事
実にこのスレの方も気がついているということ
に驚き、それもあってこのスレで「確定」され
たことは信じられるのではないか、だとしたら
裏日記──3000円少女への雑言は人としてあま
りなものではないか、と憤りを感じ、以後継続
的に読んでおりました。

2.
　はなゆめ系はチェックしていたので存在は
知っていましたが、いいえ。

3.
　12管読んで広めようと思いました。広めます。

　どーでもいいことですがSF大会（zero-con）
参加者に波平の名前は見つかりませんでした。
無論ゲストにも。＜今頃ですみません
　カフェyes八は見かけたんですけどねー。
　どんなレポートになるか、見せて欲しい。

>>280

あれは美佳の手です。
よく聞かれるって画集に書いてあった。

私は波平のＣＧは好きなのに、最近おざなりになってきて
非常にむかついておる。
お前の手書きカラーは見れたものじゃないぞ。
ＣＧがんばっとけ。

ちょっと言葉悪いけど本音だぞ！(･∇･）b

いつも行くブックオフは紅茶の３巻が売れ残っている。
おまけ漫画が、いつものではなくて紅茶の番外編になっているからだと思われる

>>286
今画集見たら書いてますね････

画集見てみるとがいしゅつの指六本がちらほらと。
それになんか波平の描くキャラって
みんな中指より薬指の方が長いんですね(笑

>>285
ある事実ってなあに？

今日はダンナと三浦半島をドライブ、三崎でマグロを
食べてきました。帰りは高速でなくて、134号線を北上し、
途中でちょっと、湘○国○村を、ヲッチしてきました。
ユニオンでお菓子を買って、住宅をぐるぐるまわって、
○尾という表札が見えないかなあ、と思ったくらいでは、
今度のストーカー法にひっかかりませんよね？ね？

>みんな中指より薬指の方が長いんですね(笑
小指の方が長く見える時もあるですよ。
（本当に小指かどうか定かではありませんが……親指から数えて5本目）

お言葉集になって、読み返してから初めて気づいた。
スレ５２の600の「ある人」って、椎名高志だったのね（笑）。
最初読んだときはてっきり、600さんの知り合いなのかと……。

プロホスさんのお言葉集に自分の発言が載っていた。
なんだか嬉し

斧田先輩って、みみから毛が〜

香織日記読んでたら（2000/04/03）
＞＞はやくかえれー。＞お客様がた
の記述。

おいおい…おまえの仕事を手伝いに来てるのだろ…
改めて読むとホントお花畑な人だなぁ…

紅茶の国にいないと呼び出し効かないはずなのに
なんでセイロン呼び出される所だったんでしょう？
雑誌読んでないから分からないけどセイロンじゃなかったのかな。
外出ネタだったらスマソ

>>289
抹茶＝尾○です(^^;)。
＃たいしたネタじゃなくてすまそ

『帯ギュ』似顔絵コーナー、実は載ったことがある(笑)。
載るとは思ってなかったのでつい本名で。
初期の頃ゆえ掲載率高かったとは思うのだが。
友達と1万円賭けとくべきだったでしょうか(笑)

「似てない」というコメントだったが
べつに『帯ギュ』のこと、嫌いになっちゃわなかったよ?
(いや「似てないけど〜」という好意的なコメントだったし)

今、香織日記5月まで読んでギブ中。
日記検証してた人達ホントすごいよ…
あの膨大な波平スレ読みつつ日記読みこんで黒にして。
しぬ。まじで。

>>299
日記発見した時は、波平スレはまだ０だったのよ〜（　＾ー゜）ъ　　

>>300
はい〜そうでしたね…
sageの夜はリアルロムできなくて、朝起きて何事かと度肝抜かれて
そしたらもう交換日記しか残ってなかったんですよ…
交換日記だけでもうおなかいっぱいだったので、
香織日記ほとんど流し読みしてました。
で、今暇だから読んでたら…ぐっ…
あの時はまだ暑くて…今なんてコタツ入ってココ見てるし。

>>299
量の問題ではなく、確かに読んでるとなんだか胃に差し込むものを
感じましたねえ・・・。
今読み返せと言われても無理かも・・・。

>>290
ドメインで判明している住所を持っていけばよかったのに（藁
公人なので、家の前をとおるくらいなら犯罪ではないと思うがどうだろう。

３週間ネットをしていなかったら、３７からこんなに増えていた…
今から過去ログ読んでくるわ。
観察スレからいる者としては全部読まないと気がすまぬ。

浦島なのでsage

zero-conレポートでこんなの発見。
とりあえず行ってはいたんだねーってことで、そんだけです。
zero-conレポートでこんなの発見。
とりあえず行ってはいたんだねーってことで、そんだけです。
www.t3.rim.or.jp/~yutopia/zerocon/zerocon1.html

今更な亀レスな上、特に面白くないんでsageとくです…

今更な亀レスな上、特に面白くないんでsageとくです…

ぎゃ！あたいったらクッキー食べ残しの上
謎な事を……
海よりも深く逝ってきます…

最近せんせーどうしてるのかなあ　

名無し草でべらかみ中だぞ？(･▽･)b

まさか、某ぎゃる損と？

o(；△；)o エーン　うれしくて不覚にも涙だよ？

>>２９９
私もログで読んでいるくちだけど、確かにきつい。
わざわざ「人に見られる」モノに書く内容か？あれは。
自分の気持ちをはっきりさせるためにも最後まで見るけどね。
正直最後までロムるのはきついが・・・

読み終わってから、アンケートしようと思ってます。

キムタク工藤静香と結婚かsage

ようするに、できちゃった結婚だね。＞３１２
関係ないのでsage

今日はマターリですねえ。みなさん休日でお出かけかな？
私は美容院に行ってまいりました。

で、私もちょうど昨日香織日記を読んでたとこでした（ナカマ！）
何か、もーダメ。絶対ダメ。最初に読んだときこそ、
きっと恋愛経験の少ない女の子の異常なテンションなのだと
微笑ましく読めたけれど（別人という希望も残してたから…）
検証で読み進めているうちに出てくる出てくる根性の悪さ、
さらに２人のルックスまではっきりしてしまった今となっちゃ…
でも何よりイヤなのは、香織のミカさん賛美が何かオカシイとこです。
「お互いに相手ではなくお空を見てる」と言った人がいたけど、
香織ちゃんはお空どころか自分（を見る他人の目）しか見てない。
ミカさんに対して愛情があるのは確かなんだろうけど、
恋愛と直接関係ないことばかりでミカさんを褒めていると言うか、
自分の価値を上げたいがためにミカさんを自慢しているような…
その点では櫻屋を気の毒に思ってしまう。語っちゃってスマソ。

>>313
憶測でそーゆー下世話なことをいってくるのは止そう
おっさんくさいぞ(・▽・)b

引用元：ヲトナ６巻p79
義務を果たさずして権利を主張するべからず！！＜引用元：紅茶玉子１２巻p25の1コマ目

>>314
うん、相手に対する愛情が感じられない日記でしたね。
脳内イメージをリアルにしたいが為に忠実に動いてくれる他人の体が必要だったんだろう
男でも女でもよかったんだろうね。忠実だったら

さぁ、みなさん御一緒に！！せーの

オ・マ・エ・ガ・ナー！！

みな、ドーパミンのなせるワザなんだよ。
ナルも有り。

>抹茶＝尾○です(^^;)。

誰か波へー初心者にこれを説明してたもれ。

思えば、
出来ちゃった結婚突っ込まれて単行本で逆ギレ→本当は出来ちゃった結婚だった
帯ギュ投稿突っ込まれＨＷＪで逆ギレ→本当は投稿していた

・・・・・他に逆ギレした事ってなんかあったっけ？

>>319
抹茶は他のサイトで、緒頭というＨＮで牛さん批判を
していたんです。プロホスさんのところからリンクしてるよ〜

>>319
プロホスさんちのダイジェスト３を見るがよろし

ttp://lovely2.hypermart.net/nami/2ch3.html

>>320
日記日記！
裏日記のことをお仕事日記（即効削除の）で。
>>319
ログやさんへゴーじゃ！

日記、帯ギュ、出来ちゃった結婚・・・・
全て本当だったのに、誰かを悪者にして、自分を守ってる・・・・。

みんなありがとう！逝ってくるよ！
しかし自分ではもう波へーネタは見尽くしたと思っていたのに・・。
出てくるナァ〜。ヤハリ初心者じゃった。

でも自分で掘った穴（メアド・ファンレターの返事・柱など）
のせいで守り切れてない…真性お馬鹿ちゃんだ。

他に逆ギレしてることなかったっけ〜？
そこから世界が広がるよ？〈って事はないかな？）

＞でも自分で掘った穴（メアド・ファンレターの返事・柱など）
＞のせいで守り切れてない

こうやって、自分で認めているのに公の場では否定できるってどういう神経なんだろう？
「私の為なら黙っててくれるわ〜」って事？？
直接答えを聞いた人が、ＨＷＪに投稿したらやっぱり悪者にされたのかなあ・・はあ

今日はカンテＧの中津本店に行って来ました。
半地下なんだけど外に木がたくさん植わってて
まるで森の中に居るみたい。店内も広くて
すっごく雰囲気がよいのですよ〜！
お食事メニューも充実してるので、一度ぜひ行ってみて。
場所は大淀警察の前の道をまっすぐ、まっすぐ。
ＪＲ貨物線の高架下をくぐって少し行ったところです。

>>326
物忘れがひどく激しく、サービス精神と称して口も軽く、
しかも尻も軽（自粛）……だとこういう結果を招くのですか？
ネオ三重苦ですね。

＞「私の為なら黙っててくれるわ〜」って事？？

良く言えば自分のファンを信頼（？）してる
悪く言えば自分に都合のいい展開しか考えられない阿呆。
まあ後者でしょうね。

南平は、自分の過去の行動や発言を都合のよい記憶に塗り替えてしまう
パラノイアなんじゃないかと思う。マジで。

問題は、全ての発言がコミックスや過去ログで参照できちゃうから
嘘があっという間に露見しちゃうってトコなんですよね〜
彼女には、「沈黙は金」という言葉を献呈したいな。

ＨＷＪの正誤表、あまりにもバカにされちゃったから
意地になって直さないのかな？
でも、直さないほうがよっぽどバカみたいだぞ？

>>334
きっと南平サイドでは本当に１０ページに渡って
参考＊文献＊を＊明記＊しているのでしょう・・・
匿名掲示板の人たちは、心が汚れているから見えないんだぞ？（・▽・）ｂ
それとも私達が見ているのは「紅茶玉子」１２巻だから、とか・・・

※この書き込みは著作権フリーです（・▽・）ｂ

波平が持ってるのは印刷ミスのある見本版で、ページ番号が間違って
印刷されてるの鴨！(・▽・)ｂ

指の数が人とちがうから数え間違えてるのかもだったりします(・▽・)b

>>335
ああ、王様！なんてすばらしいお召し物なんでしょう!
見えます、見えますとも。私の心は,清く,すみきっております（・▽・）ｂ
　　　　　「はだかのおおさま」より

１９０の次は２００だと本気で思ってるのかもしれないよ？
超フレキシブルに世界がひろがりすぎよ？ (・▽・)ｂ
何だか意味不明だよ？

＞赤フンせんせー
波平ちゃんの６本目の指は、ゲームで使えばオールマイティのカード。
ものを数えるときは５本の指で１の位、６本目で１０の位を数えられるんですね。

確かに…私らには素っ裸で渋谷のセンター街辺りを走り回ってる
ようにしか見えない波平ちゃんも、盲信的な方々の目には
南極探検隊のような完全装備でシェルターに隠れているように見えるのかも。

>>335
>>336
>>337
>>338
>>339

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

退化することはあっても進化することがないのが６本指（c）永野護

そーいえば、すえちゃんもそーとーばかだったねぇ・・・

「Ｔシャツの作り方」ナイスですねー。反転済みの
画像まであるなんて。アイロンプリント用紙買ってこなきゃ。
普通にうち出して、シールも作っちゃおうかしら。

今の話題と関係ないのでsage

>>296
＞紅茶の国にいないと呼び出し効かないはずなのに
＞なんでセイロン呼び出される所だったんでしょう？
遅レスですが、熊笹くんは「セイロンティー」を飲んで王子を呼び出そうとしたと
言っていましたが、彼が飲んでいたのはロイヤルコペンハーゲンでした。
この会社には「セイロン」という名前のブレンドはなく（ブレンド自体していない
はず）ダージリン、アッサム、ウヴァなど産地紅茶の銘柄しかないはずなので、
（アールグレイはあったかもしれない）呼ばれたのはセイロンではなかったのでしょう。
缶の色から判断して、あれはヴィンテージ・ウヴァではないかと思いますが、
ウヴァの紅茶王子（王女）も忙しかったんでしょうかね。

>>342
>>335-339
って、まとめて書いた方がラクだよ？(・▽・)ｂ

これだけ言われた後でも堂々と訂正出来たら、ある意味尊敬するよ（笑）
ある日いつの間にかコソコソと変わってるんだろうなあ…

うはぁっ！
今ＣＷＪの方見てきたらものすごいで笑ったー！！
皆さん見ました？！Stop The NANPEI!

山田南平スレ！55 〜参考文献１０ページ〜

>>348
バナー？
あれかっこいいねえ。どういうふうに作るんだろう

次のスレは56だった。スマソsage

>>332　パラノイアという表現はひとまずおいといて、
わたしもナニかしら、記憶の塗り替えをしているんじゃないかと思う。

昨日から、南平と謝罪との関係について考えています。←まるで恋のよう（はぁと）

「確信犯」の本来の意味（正しいと信じてした行為が結果的に間違っている）
と誤用（いけないとわかってて間違った行いをやっている）と、
南平の場合はどっちなんだろうね？という話題がありましたが、
私はどちらも両立しているのではないかと思うんです（妄想）

私はこれだけ言われているのにあれぐらいの文字のチェックも
まともに出来ない波平達にある意味感心してる。
むしろわざとであって欲しい。
もしくは私達はいつの間にか波平を陥れようと用意された
nampei.netに接続してしまっているのだと思いたい。

>>352
私もそう思います＞両立している

>>348
顔文字の処理が気になっていたら、ぎじゃぎじゃになってた。粋だねえ！

素朴な疑問なんだけど、何で南平どっとこむっていってるの？
南平どっとねっとじゃないの？

>>350
そしてここから飛ぶと、同じ画像が手に入る。
手元にアイロンプリント用紙と無地のＴシャツと
アイロンのある人は作ってみよう。

バナーの画像、壁紙にしてしまいました。

誰か信者さん、間違ってること教えてあげなよ…
そしたら堂々と言い訳付きで訂正できるし、おまけに
「ファンの方にメールで指摘されて初めて気づきました……
いや〜〜何これ〜〜！！恥ずかしすぎる〜〜！！（≧▽≦；；）
こんな数もまともにかぞえられないのかぢぶん……？？
思えばわたしは若いころ（今も若いぞ！）からケアレスミスが多く
高校時代など（以下なぜか昔の自慢が１０数行）」
とか一人語りの場も作れるのに。

>>347
大丈夫！２ｃｈ住民は人生暇だから（藁）２４時間体制で見守ってるよ？

やっていることは決して善ではない。でも必要悪だから仕方が無い。
それがばれたら全てがダメになるから隠すことが善なの。
必死で隠すために努力しているんだから傷にはふれないでほしい。
傷をほじくって責めるやつが一番悪人。
そうよ私は前向きでこんなに頑張ってるのに！

・・・とだんだん話がすりかわっていく波平

>>356
数字だけじゃなく、アルファベットにも弱いんだよ。
表紙で間違い探しができるぐらい・・・
もう、そっとしておいてあげよう・・・（波だ

>>354　あ、やっぱり思われますか？
内心ずるい自分とかダメな自分とかをわかっていて、
でも何かしら理由をつけたりあさはかな工作をして記憶を塗り替え
自分を正当化し、逆切れしてんのかなーとか…
そういうことをつらつら考えているのですが、うまい説明になりません。

363=352でした。スマソ。

>>363
あーよーくわかります。
そんで>>361みたいな事になってるんだろうな。
あーよくわかる。南平のずるさが私にもあるんだな。

>>361

ああ、ああ、納得。
そうやっていつのまにか善と悪に都合よく分けちゃって、
しかも自分の問題なのに第三者のような気持ちで義憤にかられ、
そして逆ギレする・・・という構造かな？（さそいうけ）
だからファンを脅したり的外れな説教かましたりできるんだね。

波平にとって一番怖い事から逃げて逃げて〜を繰り返してるから
波平の中では、筋の通った行動なんだろう
「こうするしかなかったから、しょうがないじゃん
私がしたくてしているわけじゃないんだよー(怒）」
ってな感じ。怖い事に突っ込む事なんか想像もつかないことなんだろう

>>356
どこで、どっとこむって言っているの？
漫画？HWJ？よかったら教えてください。
内容ないのでさげ。

>>365

うん、誰にもあることでしょう、こういうずるさは。もちろん私にも。
でもそれは正しいことではないし、
第一みっともないし逆効果だと気づかないのかな。
それにこういうことは10代の悩み多き年頃にぶつかって、
自己嫌悪に陥りながら何とか乗り越えてくるべきじゃないのかなぁ。
まぁ大人になってからまた迷うことはあって当たり前だけど
あの人は28までズルズル持ち越してきた上に、
なぜいちいち周りを巻き込んで大暴れしないとダメなのかな？
しかも全然乗り越えてないし。

鼠ってね、例えば分岐路の右側にだけ弱い電流を流しておいたら
何もしなくても左側にしか曲がらないようになるんだって。
（恐ろしいことに、それは遺伝するらしい……！）
南平も、２ｃｈは自分をいじめる敵だと思いこんじゃったから
どれだけ自分に有益な意見が書かれていたとしても、怖くて
目をつぶって回避しちゃうんじゃない？

>>365
(私も含め)だれにでもある要素なんでしょうけどね…。
謝れる人との違いは客観視ができるか否かなのかなあ？？

>>361 ＞それがばれたら全てがダメになるから隠すことが善なの。
う〜んグっときます。
波平については何かキーワードがあるんじゃないかという気がします。
ミスをしてしまうことを恐れているのか、それとも
見下している人間になにか指摘をされることなのか…

攻撃は最大の防御っていいますしねー
強がってはいるけれど、もしかしたら
ものすごく心の弱い人なのかも知れない
･･･などと考える、冬の夜。
死んでもそう悟られたくはないだろうけど。

そうそう、でも何度か恥かいて見せないように努力するようになると思うんだけど
恥かしいし、迷惑だもんね。
波平の場合は>>370の鼠のように、そのずるさにいまだ無自覚で反射的に逃げまくる性質ってのが一番
考えられる。毎回全く同じパターンってのは脊髄反射としか思えない。

しまった、よく考えずに投稿してしまいました。
＞波平については何かキーワードがあるんじゃないかという気がします。
これとくに根拠ないです。過去の経験をあてはめてるにすぎません。スマソ。

ただキーワード（正確には「人生における優先順位」）のうち、
謝るとか正しい行いとかよりも、何か他の物が上位にありそうとは思うんですけども。

>>372
>ものすごく心の弱い人なのかも知れない

いや、波平の場合は全てに置いて弱いと思うよ。

>>372
そういう
「強そうに見えて儚い女フェチ」
とか言ってた御仁がおりましたなあ…

って、全てにおいて弱いから、逆ギレするんじゃ？

話題ループしてない？

>>346
>って、まとめて書いた方がラクだよ？(・▽・)ｂ
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　/||||| ／　　 ＼ |
　|　 /　 ; ; ,--　 --　 |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　:::＼　 　＿＿　　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　::::｜ /＿＿/ ／　 ＜　ありがとね。当方、初心者なもんで…
／| 　::::｜ 　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

658 名前：夏目房之介投稿日：2000/11/14(火) 11:50
>>655 名前：名無し＠漫画書き さんかぁ。
ほんとに金八になってきたぞ、「くれ〜なずむ町にぃ」。

>>656 名前：＞▽＜ さん。あ、この顔よくあったね。
ま、極端な話長嶋は教えれらない。大友さんもそうだと思う。
それと、つまんない本見つけないようにね。

カウントダウン５
657に現れているように、僕は少なくとも既成の２ちゃんねる的規範からは
違法な存在だったはずです。実名で書くのが違法ってとこも面白かった。
実名も長い文も書き込みの仕方も、いわば特権的なよそ者だったでしょう。
その点でもフィールドワークだったわけですが、
僕はできるだけ、特権的よそ者として礼儀正しくしようと思いました。
とはいえ、ずいぶん迷惑をかけたのではないかと思うし、
逆に支えてくれた方々（別にファンということではなく、
652さんみたいな方も含めて）にはあらためてお礼申し上げます。
周囲からも「危ないから止めろ」と一度ならず諌められました。
でも、この場所に限って、人に見せれば「案外まともだ」って
いうんですよね。何か誇らしい気がしたもんです。
なんていうか、こういうネット上での規範のあり方と、
その自浄作用を観察させていただきました。
そして、こうした場所でも、僕の日常で通じるまともな判断は
ちゃんと機能するのだと確信しました。貴重な体験でした。
さて、カウントダウン４以降は、また今夜。

誤爆？

誰しも、自分の中の弱さとかズルさを自覚しつつ
どこかで自分に逃げを許して、世間と折り合いをつけながら
生活しているものだけど…
（だから精錬潔白でいろ！とはとても言えない）
でも南平の場合、どっかスイッチが入ると
本気で記憶がスリ替わってるっぽいんだよね。
じゃないと、あんなマジギレの説教はできないでしょう。
人間として恥を知っているならばね。

遅まきながら今日チェックして感激したカキコです。
下三行が…すごいと思いました。
（旧hwjはやっぱヘンだったなーとか思い出しつつ。）

>>374
＞ただキーワード（正確には「人生における優先順位」）のうち、
＞謝るとか正しい行いとかよりも、何か他の物が上位にありそうとは思うんですけども。
このあたりがＡＣの真髄…。ＡＣのほとんどは自分の「寂しさ」を埋める
為ならなんでもします。それがどんなにつまらなかったり、損だったり、
矛盾に満ち満ちたものであっても。そして、往々にして原因を見ないふりを
したり、無意識下へかたづけてしまったりします。日本型ＡＣはアルコー
ル中毒や虐待をする親の元で育つ場合より、機能不全家族…親としての
役割を果たせない親の子供の場合が多いです。私から見た波平ちゃんの
共依存っぷりはめずらしくもない、というかんじです。ただ、波平ちゃんは
自分を存分に出せる場を得てしまっているのでああなってるかな、と思う
です。

白い影とかよくわかんない音を聞くと、
オバケだぁ、とか思いこんで目を閉じちゃうタイプ。
だれかが自分に都合のいいことを言い聞かせてくれるまで、ずっと。
ホントに怖いこと、都合の悪いことは絶対存在しないのだな。
自分が見なければ、それは存在しないと思いこめるタイプだすな。
あ〜〜〜イライラする。

>>373
逃げ、せき髄反射、まさにそんな感じですね。
（ヤバイ、自分もそうじゃん！！がんばれわたし！）

>>384
は〜〜〜〜、「寂しさ(を埋めること)」とは予想していませんでした。
＞自分を存分に出せる場を得てしまっている
つくづく罪なのは柱スペースの存在…？

あと、380では暴走してしまいました。すみませんです>all
やっぱり夜中眠い時に色々ものを考え過ぎるのはよくないです。ごめんなさい。

商平に新スレができた？
ちゃぶ台投げに行こっと

>>385
わーん。オバケは私も見ないふりするかも。
見たこと無いからいいけど、怖いんだよー。(泣

>>388
目を開けてごらん、ただのススキの穂だってわかるから　(･▼･）b

>>388
私も怖い。いつも「見えないものはないのといっしょ！！」と唱えてます（必死）
見ないフリしなくても見えない体質でよかったよ〜（泣

私もお化けからは逃げて逃げて逃げまくるな。
ただそれがずるい事、弱い事ってのは自覚している。
誰かに押し付けて逆切れってのは、まだ自分は正しいって
見えるめがねを持っているってことなんだろうなあ

>>385
ダチョウみたい。ダチョウはピンチの時に、にっちもさっちも行かなく
なると地面に頭をつっこむと聞いた事が。
見えない＝存在しないだそうで。

>>389
確認するのが怖いのはだめ？
でも、オバケに関してはだめだけど、他では逃げてないのよー。(･▽･)b

>>390
ナカマ！（・＿・）／＼（・＿・）
私も見えない体質なのでよかった。
オバケ話になったらイヤなので私もサゲよ。

>>392
それ行動としては本当ににっちもさっちもだよね…（笑)

ああっ。書きこんでるあいだに。
>>391
ナカマ！（・＿・）／＼（・＿・）／＼（・＿・）

仲間Ｔシャツも一着くらい欲しいな。２着あって、
ペアで肩くむように密着すると「ナカマ！」って
なるのとか。　宇津打士能…

>>396
密着（笑）
エンドレス仕様にして人間の腐りでもって白せんでも囲むか（藁
…そのダメダメ学生運動的なれあい加減がさらに宇津出汁の卯…

>>396
Tシャツへのご要望は下記URLまで。じゃんじゃん聞いちゃうぞ？（・∇・）ｂ
www.digitaleden.org/(-_-)/ittetsu.cgi?

赤ペンせんせーは昼組、赤フンせんせーは夜組（というよりは常駐？）と考えても
よろしいでしょう？

オバケならともかく、地雷とか落とし穴とかだったら
目えつぶってたらヤバかろ。

いわく、敵を知り己を知れば百戦あやうからず・・・

目をつぶってたらすんごいプレゼントにだって蹴つまずくだろうな・・・

マターリしてるな。そろそろ逝くか・・・。

>>399
私テレホ組だけど（そんなのあるか）赤ペンせんせーには
何度も遭遇したよ。

Ｔシャツサイト作製代行です。

（・∇・）bシャツ作成サクールから２枚目の画像が届いたので
サイトを更新しました。

maebashi.cool.ne.jp/nampei/

です。今度の画像もいかしてるぞ(･∇･)b

>>403
×　（・∇・）bシャツ作成サクール
○　（・∇・）bシャツ作成サクールさん

失礼しました >（・∇・）bシャツ作成サクールさん

うつだ子嚢

2ch初書き込みです。

1.　今朝（もう昨日か）某アイドルの結婚を追って2ちゃんねるに迷い込んだ。
　　2ちゃんは怖いところ、という偏見があったが面白かった。
　　以前、出身大学のサークルのメーリングリストで鎌恕出身の
　　イタイ漫画家がいる、という話を見たのを思い出しメールを確認、
　　再び2ちゃんに来て、怒濤の波平（南平）スレに出会ったのです。
　　一日がかりでようやくダイジェストを読破し、2ちゃん用語等を
　　理解し始めたかな？というところ。記念のアンケート解答です。
　
2.　後輩に紅茶王子好きがいたので、暇つぶしにマン喫へ入った時に
　　一度手に取りました。でも、若すぎるっていうか、子供の理屈が
　　まかり通っている世界観に打たれ、柱の内容にどっと疲れ。
　　（これが「もにょる」ということでしょう？！！！感激！！）
　　1巻も読破出来なかったので、おまけマンガの紅茶の入れ方講座も
　　読んでいません。

3.　まわりにマンガを読む人が少ないのでどうでしょうか。
　　とりあえず好きだと言っていた後輩にメールしてみたいです。
　　某女子大Cの皆さん見てますかー？

2ちゃん怖いのフィルター外せてよかったなあ〜。
いろいろ有益なスレッドもありそうなので楽しみです。
ここにもまた必ず来ます。みなさん頑張って！！
長文ですみませんでした。

>>405
いらっしゃいませ〜
また戻ってきてね〜（｀▽´）ｂ　

最近、スレそのものがまたーりしているので、
１日１カキコを自分への課題にしてる。
１２巻を見て、呆れ果てて見捨てた人とか、
勇者として旅立った人とか、たくさんいると思うけど。
このスレの勢いを止めないことが、一番大事かなと思う。
（今までが異常なほどだった、てのは解ってるけど）
このスレが停滞し続けると、南平はこの問題が終わったと考えるだろうから。
ネタが少なくて、ループしてしまったとしても、続けることに意味があるはず。
そして何より。
勇者さん達には、経過報告とかして欲しい。
（俺様、どうしたの？　ずっと待ってます）
今後、自分にできることを探すためにも、
ぜひ旅だった勇者さん達には、立ち寄って欲しい。

このまま、南平に逃げ切られるのだけは、イヤ。

やっとアンケート書く気になりました！

1.少女漫画版逝ってよいよねからちらちら見てたのですが
　sageの夜からほぼリアルタイムで追っています。

2.シンクミのコミックスを試しに3冊買ってみてつまらなかったので
　それ以降は買っていません。紅茶王子はマンガ喫茶で読みました。
　姉が柱を見てこのひとめっちゃむかつくといっていたのを覚えています。

3.姉と彼氏に。
　姉はやっぱりねといっていました。
　彼氏はそういう性格の人にはなに言っても無駄だ。
　その内消えるだろといっていました。

私はここを見ていて紅茶に興味が湧いてしまい
今めちゃくちゃはまっています。
プロ目指そうかなとも考えるほどに(^^;)
ここの皆さんのおかげです！ありがとうございます〜！
私はコミックス＆鼻ゆめ不買運動にしか協力できませんが
影ながら応援しています！頑張ってください！

>その内消えるだろといっていました。
同じこと言ってるとしても、たぶん
そういう言い方はしてないと思うよ。

朝早くてだれもいないところにこそっと独り言（藁

>>382
>>でも南平の場合、どっかスイッチが入ると
>>本気で記憶がスリ替わってるっぽいんだよね。

結花さんが櫻屋さんと出会った場所に出入りしてましたが、
裏日記を読むと、第３者からみた事実との差に結花さんが
実に自分に都合よく記憶をすり変えているのが分かるんです。
それこそ、、見えないはずのものが見えてしまったみたいに
背筋が寒くなる。
確かに私も知っているはずのこととか読むと、逆に自分の記憶を
信じられなくなりそうになるくらい。

わかってないと思うから言っとくけど、
「去年ＳＷサイトでごちゃごちゃ言ってたり
あなたのサイトに出入りしたのは、
もうはっきり言うけど、別にあなたに気に入られるためでは
なかったんだけど、気に入られてラッキーと思ってたときも
あったから、黙ってましたけど、あなたが私のせいに
したがってるのは、なんかうっとうしい」

あ〜、やっぱりそうなんですか。
南平パラノイア。

10月に私がネットしてなかったにもかかわらず、
10月のこととか言ってたときも
「なにこの人？」って感じだった。

>>409姫様、こんなところに。

ひ、姫さま〜・・・。

>>410さん、それは　やっぱりガではじまるアニメのサイトだったんでしょうか。
できたらどのあたりがどう記憶がすりかえられてるのか教えてもらえませんか。

>>412
たぶん、私があなたにぺこぺこしてたから、
絶対信じてないと思うし、あなた会社でもReadMeでも
偉いでしょうから、わからんでもしょうがないでしょうし、
ageとかsageとか、「勝手に言っればー？」って感じ

>ガではじまるアニメ

……ガオガイガー？（藁
茶々入れてスマソ

姫様……412は、「ああ、山田南平という、ここで話題の少女漫画家はやっぱり
『パラノイア』なんですね」という書き込みであって、本当に、決して、姫様の事を言っている
のではありません……。

Ｇ系です。
でももうあの人たちがいたころの形跡は残ってないです。
この事件おきたしばらく後に過去ログ削除されたみたいだから。

追い出された、って日記でいってるけれど、逆。
いられなくなるような自分勝手なことしてたとしかこっちには
みえなかった。
結花さんたちのしてることで居づらくなって、二人がこなくなるより
先にいなくなった人もいたのに。
それに気づいてないだけなのかと思ってたけど、自分を悲劇の
主人公にしたくてすり変えたみたいに読めます＜裏日記

ていうか、姫様は今起きて、暇だからｶｷｺなさってるのかもしれませんね……
他のスレッドにも姫様のｶｷｺが……。

えっ、>>413って私へのレスだったの？
やったー、姫様にかまってもらっちゃった〜。

「わからんでもしょうがない」って言われて
悔しい、あるいは、私のことを自己愛性人格障害だと
思ってるんでしょ？

私だってあなたのこと人格障害者だと思ってますとも。

ガオガイガーって日出系だっけ？
だったらいい線いってるぞ？（・∇・）b

…なんてな。こっちこそスマソ。

もしかして、姫様は私に反応なさってるんでしょうか…

>>420
シモメマイから追い出されたって言ったっけ？
プロフィール消えたけど、まだ名前残ってるし、
別に追い出されたとは思ってないですが？

（そうやってすぐに私の悪口ばかり言うところが
ちょっとおかしいんですよ。）

>>320
>出来ちゃった結婚突っ込まれて単行本で逆ギレ→本当は出来ちゃった結婚だった

>Ｔシャツサイト作製代行
見ました。かわいいー。

やっぱし４１０さんに反応なさってたみたいですね・・・。

>>410
山田南平の脳内には事実を勝手に変換してお花畑にする
装置がついているみたい。
普通のドキュンとして笑うことができない。
ありなっちスレで感じたドキュン具合と違う、
ホラーのような怖さを感じる。

ＡＣだからと甘やかしておくことも限界なんじゃないかな＞ね？まっちゃん
一度お医者様か、それで南平のプライドが傷つくなら
カウンセリングを受けてみるといいんじゃないかな。
まっちゃん、脳の検査をする前に考えてみた方がいいと思う。
真面目にお願いしてみる。

本当だ。＞４１０さんに反応

>>428
っていわれると思いましたが、「はぁ？」って感じ。

途中で切れてる。すんまそん。
>>320
>出来ちゃった結婚突っ込まれて単行本で逆ギレ→本当は出来ちゃった結婚だった
忘れていた！
そういえばチャットで認めていたっけ。
だいたいこの手の山田に都合の悪いつっこみには
自称山田の女性の「友達」が
「事実はそんなことではありませんでした。詳しいことはいえません」と
否定しにくるけど、実は「事実はこうです」とはっきり
否定していないところがポイントだった（遠い目）。
あと否定しにくるタイミングがいつも絶妙で、
毎日「友達」の掲示板を隅から隅までチェックしているか、
「友達」が都合が悪くなると察知できる超能力者で
あることもポイントだった・・（白目）。

もう読みたくもないけど、もう一回日記みて確認してみました。
「追い出された」じゃなくて「いられなくなって逃げてきた」
でした。ごめんなさい。

あのあたりの文章、今読んでもやっぱり本人にだけ都合よすぎ。
「レッテルを貼られて」って、自分は悪くない、相手が悪い、
そういう風にばかり読めるし、自分はまるで何にもしてないみたい。
櫻屋さんだけがきれい、っていうのも全然納得いかない。

わ！姫様から名指しレスいただいちゃった（≧∇≦）
わ〜い、今日は良いことありそう。

>>410
どういうことがあったのか、ぼかしつつ
書いていただくこと…って出来ませんか？
聞いてみたいsage

その日記って何月のどの日記でしたっけ。>>410

二人はネットで知り合ったのか・・・ヤハリナー
どこで接点があるのか不思議だったのさ・・

人間関係の狭い山田南平の「友達」のうち
櫻屋は出会って間がないので中学高校時代の友達でもない。
まっちゃんの仕事関係者か？という予想もあったよね。
（ＤＴＰやデザイン畑でドシロウトであることがわかって
それも怪しくなったけど）

>>435
この発言で、あなたが言いたいことを理解できるくらいなら、
こんな風にはならないよって感じじゃない？

っていうか、会社行く準備するんで、ばいばーい。

しかし……いるんだよ、脳内で自分に都合のいいように記憶を作り変えてる人
ただ単にものすごい自己中なんでしょうけど……前の職場にいたおば厨は本当に
いつまでたっても心はオトメでした。しかもそれを「面倒見てやれ」とかいう
オジ消防もいるから話はややこやしく……でもそういうオジ消防は、そういうひとの面倒を
自分じゃみないんだよね。本当、やってられない。

410じゃないけど
>>436
なんちゃって女子大生日記じゃない？

「ばいばーい」って言ったとたんに
また悪口って感じね。
いい加減にしろよ。ハゲ

姫様……ここは山田南平とその周辺の悪口はかいてあるけど
姫様の悪口は絶対にかいてないです……

香織日記の5/12のヤツかな？
『「大人じゃない困った子」というレッテルを貼られて』って
その通りだと思うぞ？＞南平

410さーん、姫さまはもうご出勤なさったから、
安心して戻ってきて〜〜。
そして無理のない範囲でいろいろ話していって〜〜

ＡＣ・・・公共広告機構（違

仕事に逝ってきます。

＞Ｔシャツサイト作製代行さま
いつもお世話になります。ありがとうございました。
お褒めにあずかり恐悦至極です(≧▽≦)

みんなもどんどんダウンロードしてね？(･▽･)b

初めて読んだ。
エッチな描写は正視できなかった（はああ〜）
でも謎の「家族」はなかなか含蓄があった。（ううう〜）
-----------------
> …身近な人にばれないために微妙に文体変えていたりするのでなんか書きづらい。
> （実は周りには恋人が女の人だってカミングアウトしてません）
-----------------
> 今日は、今朝家族と喧嘩してしまった。
> 雨が降っててミカさんとの携帯が入りづらくて、携帯メール、
> 何十回って送ったのに送れなくて、イライラしてるところに怒鳴られて、
> 喧嘩になってしまったのです。
>
> うちの家族はわたしの外泊のことでいい顔しないこと多くって、
> ミカさんは「お嬢様だから」っていうんだけど違うと思うよ。
> なんか凄い過保護。
>
> だって何週間も前から「この日は泊まって帰ってくるからね」と言ってても
> あまりいい顔しないんだもん。
> 夜、遊びに行くのだってけっこう制限されるし。
> それで月に三回くらいしか逢えないのです。
-----------------
> ちょっと事情があってこちらからメールは出せないので、
> この場で有り難うございます！
-----------------
> その掲示板はＩＰ見れてしまうから、もしわたしの家族に見つかったら
> まずいなあと思って、ミカさんに“ＩＰ見れない掲示板捜そうよ”って
> 言ったんだけど。
-----------------
> 家族は普段家のことしないわたしが急に自分でお布団なんか干しだしたので
> 結構驚いていたようです。
> （でもごはんはけっこう作ってます。朝ごはん作るのはわたしの役目だし）

-----------------
> すごくショックで体調崩すくらいショックなことがあった。

> ＧＷ中はわたしの都合がつかなかったので、連休前に
> ミカさんに休みを取ってもらって、小旅行の予定立てていたのに、
> 駄目になりそう。
> 今回もわたしの家の事情。

> これが駄目になったら、次は来月の半ばまで逢えないのに。
> きついこととか学校とか、体調不良とか、もう駄目だって思うたびに
> でももうちょっと頑張ったらミカさんに逢える、と思って頑張ってたのに、
> 逢えなかったらどうしよう。
> あと二週間頑張れる自信ない……。

> でも、わたしの家の近くで逢うんなら、キスしたり抱き締めたりできない。
-----------------
> 途中で呼び戻されちゃうかもしれないけど、
> でもそれでも逢えるのは嬉しい。
-----------------
> ずっと書こうと思ってた家族のこと。
>
> わたしには大事な家族がいる。
>
> わたしの家族にわたし達の本当の関係を認めてもらうのって一生無理で、
> 言ったら全部ダメになる。
> だからわたしはミカさんに、凄く仲が良い友人と言うことにしてもらってる。
-----------------
> 騙せるだけの人に、嘘はつかないで隠せるとこだけ隠して笑っていることで、
> 大事な人を大事にし続けることって言うのもありだと思う。
> わたしにとっては家族。
>
> 隠して、傷つくのは自分だけでして、絶対気づかれないようにする。
> 痛い時はミカさんに癒してもらえるから、わたしにはできる。
>
> ミカさんが大好きだから、頑張る。
> それから家族も大事だから。愛してるから。
-----------------
> わたしはミカさん以外の人と出かけることってあんまりない。
> 友達はそれなりいるけど、今自分の自由になる時間、
> 全部ミカさんと逢ったり話したりするのに使ってるんだもん。
> あと、週に２〜３回は家族と外にお夕飯食べに行ったりはするけど。
-----------------
> （あんまり詳しく書くと家族や身内にばれちゃいそうかも。
> 　なので、“某”が多くてゴメンなさい。
> 　離れて暮らしてる兄弟が、最近インターネットをやり始めたのです〜〜。
> 　まさか見つからないとは思うけど、敵は多趣味な奴なので怖い……）
-----------------
> やになる。
>
> 昨日の夜、また思いきり落ち込んで、ミカさんに携帯メール。
>
> 今の生活イヤだってひたすら愚痴。
> みっともない。
>
> 逢えないし、なでたり抱き締めてくれたり出来ない人にそんなことだけ言って、
> きつい思いさせちゃうのに、駄目。電話してしまう。
> 家族にも当ってしまう。
-----------------
> もうだめ、ノイローゼで死んじゃうかも、なんて散々家族を脅して、
> デートの許可取っちゃいました。
> やった！
> （家族はデートだと思ってないけど）
>
> 可愛い娘の涙には弱いのね。
>
> でもその前に、パパとも２人で食事に行く約束が出来てしまいました。
> フランス料理だって。
> めんどくさいにゃ……
-----------------
> わたしは心を許してる友達がいません。
>
> 遊びに行ったりＩＣＱで話したり悩み事を言ったりする、普通に仲の良い友達は
> たくさんいるんだけど、本当に自分を全部見せている人は２人だけ。
> １人は家族の内の１人で、もう１人はミカさん。
-----------------
> さっき、地震があった。
>
> 地震すごく怖くて嫌いなので、ミカさんに電話して、
> なだめてもらってしまいました。
>
> こういう時、一緒に暮らしていたら、怖いよ〜〜、とか言いながら
> ヨシヨシってしてもらえるのになぁ。
> ……とか書きながら、想像したのはふかふかの胸枕だったりして。
☆まっちゃんはどこに？

-----------------
> ミカさんが好きなの。
> ミカさんより大事な人なんか、いないんだ。
>
> そんなこと言うとミカさんは困るから、
> あんまり言わないようにしているんだけど、でもそうなんだ。
>
> 二人の時には「二人でいる時はミカさんがいちばん好き」って言うけど、
> でも本当は、最近は、一人でいる時も他の人といる時も、
> ミカさんがいちばん好きなんだ。
>
> 家族よりも。
-----------------
> 友達や家族にはホテルジャンキーなんて言われちゃってるけど、でも
> 女友達とホテル遊びなら、って親も安心みたい。わたしの泊まるホテルは
> たいてい横浜の、うちの家族も良く泊まるところだから、
> 都内とかで親の知らないところに飲みに出掛けたり、クラブなんかに
> 出入りするよりは、自分達の目が届いている気がするのかな？
-----------------
> 　どうせならミカさんと一緒にいる夢見たかった。
> 　全然逢えないんだもん。
> 　うちの家族厳しすぎ。
-----------------
> 　次にゆっくり二人で逢えるのは、いつ？
> 　人目気にしないで抱き締めてもらったりキス出来るのは、いつかなあ。
>
> 　うちの家族、ほんとに厳しすぎるよ……
-----------------

ミカしゃん以外の友達とは疎遠になっていたらしい香りちゃん。
学校の友達ってアシさん？？？
読み進むうちにかわいそうになってきた。
-----------------
> 夜から友達が来てしまって、目を盗んで書こうと思ったんだけど
> なかなか出来なくて寝る時間になってしまったのだ。
-----------------
> 全然駄目。日記が書けない。やっぱり友達が居ると書けないよ〜〜。
>
> 昨夜は花粉症にやられたお客様の１人がパソコンを置いている部屋で
> 早々とダウンしてお眠りになってしまったので、結局日記が書けなかった……。
>
> 今はお客様がた全員でお買物に出掛けているのでそのすきに。
> どうして自分の家なのにこんなにこそこそパソコンに向かわないとなの？もーっ。
> （それはわたしがカミングアウトしていないからです）
>
> ミカさんの話は友達にもしてる。
> すごく仲が良い年上の友人、だとみんな思ってる。
>
> でも違うんだよーだ。
> エッチなことだってするのだよ。
>
> どうしても、ノンケの友達や知人をどこかでみくだしている瞬間がある。
> 女の子の友人や仲間が女の子のタレントのことを「良いからだしている」とか
> 「男だったらお願いしたい」とか言っている時って、
> 決まってそんな感じの気持ちになっている。
>
> 女の人のからだの、気持ち良さを知らないね？君たち。みたいな。
>
> ミカさんの肩で眠ると、すごく気持ちいい。
> 頬に柔らかい胸が当たる。肩も柔らかい。
> １度女の人の肩で寝ちゃうと、男の人の肩では眠れなくなっちゃいそうになる。
> 石の枕より綿の枕の方が好き。
>
> 唇は男の人だって柔らかいよって思うでしょ？
> でもね、女の人の唇の柔らかさとは比べ物にならないよ。
> すごく気持ち良いんだよ。
>
> 知らない子達は、ちょっと気の毒だなって思う。
>
> 興味があったら、女の人とエッチしてごらん？
> 視野が広がるよ？
☆山田くん、ちゃぶ台もってきて・・・（瀕死）

-----------------
> 隣の部屋をお客様が通り過ぎるたびにドキドキのわたし。
> 続き間なのにドアぴっちり閉めて隣の部屋でパソコン打つのも不自然だから、
> 話しかけられたら会話しながら、こそこそ日記書いてます。
>
> いつでも窓閉じられるようにしていたり。
> 今も「お風呂借りていい？」と覗き込まれてしまってあわあわしちゃったよ。
>
> ていうかどうしてこんな落ち着かない気分で日記書かなきゃなんだろう。
> 落ち着いて書きたい……。
>
> はやくかえれー。＞お客様がた
>
> そうだ、そういえば今日、家に来ている友人達の目を盗んで
> ミカさんと携帯メールで来週のデートの予定を立ててしまいました。
> 桜が見頃だからと思って、一番満開だろうなっていう週末選んで
> 鎌倉の旅館を予約していたんだけど、そういえばその週は鎌倉は
> 鎌倉祭りなんだ！と急に昼間思い出したのでした。
>
> 流鏑馬に、静の舞！楽しみ！
-----------------
> 家でごたごたとしたことがあって、昨日は日記が書けませんでした。
> まだごたごたしているんだけど。
>
> お金お金って、みんなどうしてお金の事になると目付きが変わるんだろう。
> わたしがお金に困った生活をしたことがないからのんびりしすぎているの？
>
> うちは会社経営をしていて（わたしがじゃないです。わたしの家族が）家族が、
> 雇っている人達のことで頭を抱えているのを見るたびに、
> 人を使うことって難しいって思う。
>
> うちの従業員には、二十代後半の女の人で、月のお給料が四十万を
> 超えることがある人とか居る。
> ボーナスとか出てない時にそのお給料。
> それでもお金お金って言う。
>
> 家族が色々、働いてくれる人のために心を配ってるのをわたしは見てて、
> それでも働いてくれてる人達は文句ばっかり言う。
> 雇っている側が心を配ってくれているって、考えたこともないのかな。
>
> 雇い主の、少しのミスに容赦しない。
>
> お金のことが心配なら貯金すればいいのに。
> バーゲンで何を買った、高かったあの服も１度も袖を通してない、
> 今月は服やバックにこれだけ使っちゃった、そんな話を経営者の家族のわたしも
> 彼女達から耳にするけど、自分の家族が頑張って働いた内から出しているお給料が
> 無駄に消えてるのかなって思うと悲しくなる。
>
> わたしもカードで服やバッグを買ったりするけど、わたしのお小遣い用に
> 家族が作ってくれてる口座に入っている分しかいつも使っていないし、
> 預金をマイナスにしたこともないし、前借りしようとか思ったこともないし、
> その中で別の口座を自分で作って貯金までしてる。
>
> わたしより大人で、いろんなところで働いていることがある女の人達に、
> それが出来ないのは不思議。
> 無駄遣い当たり前。前借り要求当たり前。
> 独り暮らししてる人は居なくてほとんど自宅の人達なのに。
>
> なんだかわたしも気持ちがもやもやしてて、ちゃんと物が考えられないみたい。
> わたしの大事な家族がストレスを抱えてる姿を見てるのはつらいです。
>
> ここ数日でメールくれた方達、どうも有り難うございます。
> なんだか自分の都合でごたごたしててお返事書けなくてごめんなさい。
> 落ち着くまでもうちょっと待っていてくれると嬉しいです。
>
> でも、日記は頑張って書きたいなって思う。
>
> 頑張ろうっと。
> 頑張れ、わたし。

-----------------
> そういえば学校の友達の間でもよく女の子同士の話が最近上がる。
> 流行っているの？
-----------------
> 大きいお札は触り慣れてなくて怖いのです。
>
> 大学なんかで知り合った子に「普通じゃないよソレ」なんて言われる。
> 変わってるかな？
-----------------
> 今日友達とお茶してた時に、また同性どうしの恋愛の話になった。
> （最近この話題身の回りに多い。流行り？）
>
> 友達は、性的欲求や下心が最初にない分、女どうしの恋愛は純粋、と言い出した。
> みんな同意するし。
>
> ……変なの。 夢を見たいの？
>
> 同性どうしだから純粋で、異性どうしだから純粋になりにくいって、どう？
>
> 不倫とか、年の差のある人を好きになっていることで、自分は純粋で特別な恋愛を
> している、と自分に酔っている女の人は、いるよね。
> でもそんなのは、相手（わたしにとってはミカさん）自身を見ていないようで、
> とても自分本意で嫌。
> 自分と相手の恋愛の形やコンセプトを見て、それに酔ってるような気がする。
>
> 異性愛者から見て、同性愛者が純粋に見えてしまう（見ようとする）のって、
> 自分と違うものを理解しようと思った時に、
> “自分達より純粋なのね”って意識を持った方が、理解しやすいってこと？
>
> それとも、この人達は、そういう純粋な恋愛をしている人達なのだ、と思って
> 恋愛映画にうっとりする時みたいに夢を見たいの？
>
> 違う価値観の人が、自分達と同じ種類の人間だと認めるのが、辛いの？
>
> わたしもあなた達と同じただの女です。
-----------------
> 　女同士なんて考えられない気持ち悪いって平気で言う学校の友達や、
> 　わたしとミカさんを仲の良い友達どうしと思ってる人達に、
>
> 　「わたしは女の人だって恋愛対象として好きになれるよ。
> 　　体だって重ねられるし気持ちいいよ。
> 　　人を好きになるのに性別なんて関係ない人も居るし、
> 　　それは変なことじゃないよ。
> 　　ミカさんはわたしにとって特別で、友達以上だよ。
> 　　わたしはミカさんの、彼女なんだよ！」
>
> 　って言ってしまいたくなる。言えないけど。
> 　意気地なしだ。
-----------------
> 　今日、ぼーっと、来月ミカさんとお泊まりする予定のホテルとかを
> 　ガイドブックで眺めてた。……まだあと二週間近く先だよー。うー。
> 　（そしてその間にやりたくないけどやらなくちゃいけないことがいっぱい……）
>
> 　来月後半の予定はまだちょっとしか決まってないし。
> 　来月は、わたしの春休み終わっちゃうからますます逢えなくなっちゃうし。
> 　あーあ……
>
> 　今となりにミカさんがいて、「学校行きたくないよー」とか言って、
> 　よっかかって駄々こねれたらちょっと最高だな、なんて思っちゃった。
> 　困ったみたいな顔が想像つくよ。
> 　でも困りながら、可愛いって言ってくれちゃうんだろうな。
☆やりたくないけどやらなくちゃいけないこと＝仕事？
☆「仕事したくないよー」に変換するろり
-----------------
> 　ちょっと前から友達が家に来ています。もー、だから全然日記が書けない！
> 　今もお客様がテレビを見ている隙に書いてる。

お星様を見ながらいっているとしか思えない
甘い自己分析はミカしゃんだけに同意してもらって、
けっこう当たっている自己分析もあった。

逆ギレも周りを考えない厨房ぶりも自覚ありなんだよ、山田。
-----------------
> わたしは明るい子だと思われるのが好きだから。
-----------------
> 心配されちゃいがちなこと。
> わたしは、家族にもそうされることが多いんだけど、すごく親しくなった人が、
> みんな過保護にわたしをすることが多いんです。
>
> 「そこ転ぶからアブナイよ、走らないで」って、先に言って手を取ってくれてしまう。
> 転んでから「転んじゃったでしょ？アブナイなって思って見てたよ。
> 今度から気を付けようね」っていう教え方をしてくれる人はあんまりいない。
> ミカさんに言ったら、「香織ちゃんは、なんか守ってあげたいって
> 過剰に思わせちゃうんだよね……」と苦笑されました。
> それがわたしのためにならない、ということももしかしたらあるんだけど、
> やっぱり目の前で転ばれそうになっちゃうと、手を取っちゃうって。
> どうしようもないって。
>
> 嬉しいけど、わたしそれでだいじょうぶかなって思うことがある。
> でも、わたしがちゃんと「わたしそれで、そうされててだいじょうぶ？」と
> 思う部分が強い子だから、みんな「そう思ってくれる子だな」って少し安心して、
> また過保護にするのでしょうか。
> わたしは過保護にされるの嫌いじゃないので（不安にはなるけど）
> うるさいなぁ！ともあんまり思わないし。
☆山田が言うことだから眉唾だけど、本当だったらまっちゃんの罪は重い。

-----------------
> 　わたしは天の邪鬼だから、叱られるということ聞けなくなっちゃうタイプなんだけど、
> 　そんなわたしにも、叱られてもいうこと聞ける相手がいるのね。
>
> 　それってわたしの家族と、ミカさんなんだよ。今はその人達だけ。
> 　血が繋がってない人ではミカさんだけだよ。
>
> 　あとの人には怒られると、たとえそれが正論でも（正論だとなおさらそれを
> 　受け入れられない自分に腹が立って）むっとしちゃって、素直になれないの。
> 　良くない癖なんだけど。
> 　（でもわたしの家族は、わたしがよそでなにか吹き込まれたりしないだろうからって、
> 　　今のわたしの性質に結構満足らしい）
☆まっちゃんと櫻屋は叱りもアドバイスもしていないことが証明された？
☆それより「吹き込まれた」とは？真面目にアドバイスした知人友人も
☆マルチ商法や宗教勧誘と同じ扱いになっちゃうのか？


> 　わたしは、叱られてかっとすると、逆上するの、実は……。
> 　すごい怒り出す。
> 　“何の権利があってあなたはわたしにお説教するの！？”って
> 　本気で怒り出すんだよー。（ヤバイ性質だ）
☆山田の「叱られた」には「山田のためを思うアドバイス」
☆「山田の痛いところをつく純粋な質問」も含まれる。
☆とすると誉める以外にかける言葉は見つからないよ・・・

>>451
>>☆山田くん、ちゃぶ台もってきて・・・（瀕死）

不覚にもﾜﾗﾀ

過保護なお父様に苦労を知る女はだめだ、と大事に育てられ、
香りちゃんに自覚がないのに周りに心配されて
過保護にされているお嬢様、だそうです。

疲れた・・・

学校逝ってくる・・・

ある昼下がり、それこそマジもんで死ぬ程苦労してきたばぁさまが
「世間じゃ、若いうちの苦労は買ってでもしろと言うが
　いらん苦労はせんにこしたことはねぇのぅ」と呟いた。

苦労せんでいいって言っていいのは、こういう年輪積み重ねてきた人達だけだ。
なみへー一族は軽々しく苦労苦労言うでない。失礼だ。
なんか悲しいのでsageとく…

（・∇・）bシャツ作成サクールさんのロゴをダウンロードしたのですが、
うちのボロプリンターではアイロンプリントがいい感じでできそうに
ありません。紙に出すのが精一杯。残念です。
何か協力できないかな、なんて思ったんですけど。

……うちの一番近い漫画喫茶は、郊外型ですごいんです。
完全個室のブースになってて、個室ごとにパソコンかゲーム＆テレビデオ
が割り当てられてるんですよね。
そこに行ったときにロゴをプリントアウトしたカードを「忘れて」こよう
かなぁ、なんてのは……
前の人のゴミが残ってることがあるので、忘れ物してもさほど厳密に
チェックしてなさそうだし。

しかし自分がそういう忘れものを発見したときには、ナカマの残り香を
感じてどきどきするのかな、とか思って、ちょっと鬱。

> 　血が繋がってない人ではミカさんだけだよ。
今まで家族=抹茶だと思ってたけど
なんでも話せるのは〜血が繋がっている〜実ママだけ、
なんてことだったら抹茶もうかばれないなー。
>>454
不安だわー、とお空をながめながら何も反省していない。
悲しくなってきたのでsageておこー。

>>459
縮小して、カードサイズに印刷。
漫画喫茶や図書館の紅茶玉子にはさんでくるのもいいかも？(･▽･)b

Do You Like Nampei ? (･Δ･)b
加工は各自で楽しんで下さい。

>>448
> でもその前に、パパとも２人で食事に行く約束が出来てしまいました。
> フランス料理だって。
> めんどくさいにゃ……
こ、これって・・・お誕生日の外食のことじゃないよね？

私、既婚なんで、
裏日記での「お嬢様」表記が、実は「奥様」だってすぐ気付いたよ。

過去ログの女子大生日記読んでふとおもった。
雨が降ると携帯ってつながりにくくなるものなの？
込んでる場所とか遅い時間とか台風とか雷とか、
そういうのが原因ならまだ分かるけど、雨で？
やっぱり湘南国際村だと電波届きにくいから？
なんかよく分からん。

>>464
雨の日ってのは「お迎えコール」が増えるので輻輳が起きやすいと
D○C○M○関係者から聞いたことがあります。

湘○国際村はあんまりアンテナなさそうだし
交通の便も悪いので繋がりにくくなりそうですね。

>>464
>やっぱり湘南国際村だと電波届きにくいから？

自分がデムパ発信してるからだよね(･▽･)b？

>>466
当然それって「毒デムパ」なんだろーねぇ。

>>467
こちら"ラヂヲNAMPRI"
ハイパワー*違法*無線にて湘○国際村から高出力発信中！
みんなからのお便りお待ちしてるんだぞ？(･▽･)b

外泊許してもらえないのは、まだ娘さんが小さいからでしょうが……(/--)/ がく

ガキがいなくて二人暮らしでも駄目な家は駄目です。
抹茶が大甘でうらやましいぞー。

アンケート回答させていただきマス
1.2チャンネルを知ったころフラフラしていたら嫌いな漫画家の名前が見えたのでフラフラと何となく立ち寄りました。
　今では一日の三分の一はここで過ごすほどに。
2.絵が嫌いだったので一度も読んだことはありませんでしたがここを見てから漫画喫茶で紅茶王子を読みました。何度も奈子の理論に首を傾げました。
3.ひっそりやっている自分のサイトの日記でここを読んだ感想など書いて、URLも紹介しました。身内など限られた人しか来ないところなのであまりこの話題を広げるのに役立っていないのがちょっと申し訳ないです（汗）

雨の日は携帯の感度が悪くなるっていうのは私も思ってた。
とくにアンテナが少ない（まあ早く言えば郊外）ところだと
普段は通じやすいところでも湿度が高いとかなり落ちると思う。
体感だけどね。

●波平天気予報（・▽・）ｂ

マターリした休日の影響でおまけまんが前線は影を潜め、
久しぶりに香織日記前線が南平スレ上で停滞しています。
参考文献問題に新しい展開が見えない今、
この状況はしばらく続くかもしれません。
今日の午後や新スレ移行前、テレホタイムは
擁護やスレ批判が降りやすくなるでしょう。
降り始め、緊迫状態になると便乗鳥も顔を出す可能性があります。
どなたも南平スレに書き込みされるときは
>>2-7を忘れないようにお読み下さい。

また、決めつけウイルスが広がりやすい時期です。
感染が心配なときは>>7を読んだり、他スレの様子を見たりして、
出来ればお茶を一杯入れ、一息ついて体力を取り戻しましょう。
商平スレでちゃぶ台を処方してもらうのもいいでしょう。
擁護や反論の書き込みをされる場合もまずタイミングをはかり、
すぐにケンカ腰になったり言い逃げしたりしないことが大事です。
お互い脊髄反射は避け、生暖かい目とエレガントな余裕をもつこと。
それが一番の予防となります。

>>473
すてき〜(≧▽≦)
「お天気はかせ＠(･▽･)b」の称号を贈りたいんだぞ？(･▽･)b

あと鳥側にアシスタントが着てないときは鳥が来訪しやすいとお付け加え下さい、お天気博士！

激遅レスで申し訳ありません。17日午後からずっとアクセスできない環境に
いました。解決していて、流れから浮いていたらごめんなさい。

52スレ24様。ドラちゃんの目を「断層ビジョン」らしいと書き込んだ者です。
あれは、どなたかがドラえもん関係(藤子先生関係?)の掲示板で質問されて、
「36巻のエピソードでは」と回答をいただき、それを聞いた私が36巻だけを
見てみて、書き込んだのです。はい、ご指摘の通りドラちゃんのセリフが
「あきれた〜〜」で、「馬鹿だねえ」ではないのです。ですが、「のび太が
犬を宝物の目印にして・・というエピソード」は合っているのです。

で、それを読んだ私は、ドラちゃんのセリフは、最初にドラ目ネタを書かれた
方のイマジネーションか? と思いつつ、「断層ビジョン」らしいと書かせていただき
ました。(ああ、その辺のことを書いた過去ログ、どこだか、わかりません)

どなたか、「犬が目印」で、かつ「馬鹿だねえ」というセリフの巻があると
指摘して下さらないかと思っていたのですが・・。セリフが違うというご指摘
だけ、いただいてしまいました。(ありがとうございます)時間があったら
「ドラえもん」全巻読んで、探したいのですが(見つけたら訂正入れたいの
ですが)時間がなくて、できていません。で、無言でいました。

56スレでも「断層ビジョン」のままだということは、他に類似のエピソードが
ないのでしょうか。 55スレ24を読んでこれをすぐに書いてるので、わかりませんが。

ええと、そういう次第で、ドラちゃんのセリフが違ってますが、「断層ビジョン」
らしいということになっている経緯でした。

これからまた、週明けまでアクセスできません。書き散らして行きます。
失礼しました。

>>476
いってらっしゃいませ〜
情報ありがとうございました。週明けまでお待ちしてます。

久しぶりに日記を読んだらこんな教材が……。
天然？赤ペンせんせーに添削してほしいです。
＊＊＊引用ここから
わたしは思ったことをすぐ人に言っちゃう癖があります。

たとえばだれかとけんかして、仲直りしたあと、自分の良くなかったこととか
相手の良くなかったこととかに気がついて、これからはこうすればいいんだ
って気づいたりする。

そうするとそれを他の誰かに
「この前あの子とけんかして、わたしはこう言うとこが良くなくて彼女はこうだったの。
　わたしはもっとこう言う風になれば良いんだなって思ったの」
という風に、反省したことを人に話してしまう。
そうやって自分の考えをまとめているのです。
思ってるだけじゃ完全に自分のものになってないことが、人に話すことで
しっかりまとまってくるから。

でもそれを聞いて、「うんそうかも。良かったね」って笑って聞くだけ
してくれるミカさんみたいな人とは別に、
けんかした相手の子にまで「先週香織ちゃんとけんかしてたの？」なんて
言っちゃう人がいる。

自分はふっきれてたことでも相手の子はまだふっ切れてなかったりするかも、
ということをつい忘れちゃう。
それで相手の子に、「どうして他の人に話しちゃうの？」なんて責められて
またけんかになっちゃったりする。

別の事情を知っていた子に、
「タイミング悪すぎるよ。どうしてちょっと話すのを我慢するとか遅らせる
とかができないの？」ってたしなめられた時に
「だってせっかく反省したんだから、すぐ言葉で形にしないと、
良くわかんなくなっちゃうんだよ」
って答えたら、呆れられた……。

でもタイミング悪いって言うけど、蒸し返すのはよせって言われるけど、
不満を蒸し返しているんじゃないじゃない？
反省して、自分も相手もここが良くなかったって、前向きな話をしているんだから、
良いじゃないって思うんだけど。

けんか中に相手の子の不満や愚痴を全然関係ない人にしゃべったりする
ことはわたしはしないよ。
でもそっちのほうが女の子には多いじゃない？
そんな感じのおしゃべりよりは、ずいぶんましなおしゃべりだと思うんだけど……。

そんなこともないのかな。

＊＊＊引用ここまで
この子本気でかいているのかなあ・・・？
何がいけないのか、本気でわかってないのかなあ・・・？
さくらや以外で友達やれる人を尊敬します。

>>478

こっこれは…こう言うのを香ばしいって言うのね…（遠い目）

>>478 メル友診断（//mailcheck.plaza.gaiax.com/）に診断してもらったよ。

【要するにこんな人】
独占欲が強く、あなたのことを我が物にしたいと思っています。あの手この手であなたの心に
揺さぶりをかけている様が想像できます。もしかして、すでにグラグラきてますか？
といってもいつまでもチヤホヤされるわけではありません。ある日突然メールが途絶えたなん
てことになったら、残念ながら望みはありません。キッパリあきらめるしかなさそうです。結局
最後まで振り回されそうです。

>>478
いや、本気で分かっていたら書きはしないでしょう。

「貴方だって悪いっていう事を教えてあげてるのに」
「でも私は反省したからもう良いの」
っていうような感情が丸分かり。

日記…マジ？　マジっすか！？
30前になってガキ産んでも、こんなドリームみて
しかもwebで公開してんの？？

コワイ。コワイよぉぉぉぉ
エクソシストの蜘蛛歩きよりコワイよ…

>>482
首が３６０度回るよりコワイよね（号泣）

南平が信頼して意見を聞ける友達が世界に２人しかいなくて、
その頼みの２人は社会性ゼロで、
２人以外から叱られる（南平ビジョン（Ｃ）ＳＤ）と
逆ギレしているようじゃ社会生活なんて無理だと思う。
山の奥にでもひっこんで旦那に養ってもらうのが
出版界のためでは・・・

>>480
ミ○さん、突然香○ちゃんからのメールが途絶えたら
ここに来て色々お話聞かせてくださいね〜

波平の今までの言動の共通のパターンって
自分は思うがままにいろいろ喋るけど、そのことで自分がまずい事に
ならないように相手が勝手に気を使ってくれるのが当たり前みたいな
気持ちでいる事。そんで自分にとって困った行動とられたら相手が
悪いと思ってしまう事。
これ櫻屋もだよね。掲示板でゆかちゃんのことがばれた時、Ｍさんとしては普通の言動なのに
Ｍさんが謝るのが当たり前みたいな感じだったっていってたし

＞不満を蒸し返しているんじゃないじゃない？
＞反省して、自分も相手もここが良くなかったって、前向きな話をしているんだから

＊相手も＊よくなかったといっている時点で不満を蒸し返してるよ、なみへーちゃん。
きっと自分の悪いところ：相手の悪いところが１：９ぐらいなんだよ。
「私も悪かったけど、でもね…」でその後相手への不満が一時間ぐらい
続くタイプ。ほんとに厨房だな。

で、自分の悪かったところって「私ってつい甘えちゃうから〜」
「私ってつい人を信用しすぎちゃうから〜」「私ってつい人に
守ってあげなくちゃ、って思わせちゃうから〜」だと思ってるに一万誘い受け。

>>478
＞けんか中に相手の子の不満や愚痴を全然関係ない人にしゃべったり
＞することはわたしはしないよ
どうしていつもこうやって、他人を貶めて自分をよく見せようと
するかなあ。

そもそも誰でもみれるネットの日記に不満や愚痴やあまつさえ「死んじゃえばいい」
などと書き散らす事は、「全然関係ない人にしゃべったり」することじゃ
ないんですか、カオリン。

>>478
人を怒らしたり、傷付ける発言しといて
「でも私はそんなつもりはなかったから悪くないと思う。」って言い訳しそうな
人ですね。

>>485
ああなるほど、そういう思考回路だったのか！
なんで櫻屋や擁護者（その正体は？）がああも執拗に
Mさんを責めるのかと思ったら、「自分は何をしても、
他人は自分を庇ってくれるのが当然！」な考えの人達だったのね〜！
すごくよく納得できました。

>でもそっちのほうが女の子には多いじゃない？
「女の子って歳か？」と突っ込んでみる。
てか、とても２８歳子持ち仕事持ちの女性の文章とは思えませんね。

＞４９０
まあ「女」で「子供」だとは確かに思うよ。
精神年齢５才ぐらい？

>>478
>>けんか中に相手の子の不満や愚痴を全然関係ない人にしゃべったりする
>>ことはわたしはしないよ。

いや、全然関係無い人にしゃべるなら却って問題なかったりするんだよ。
例えば会社の上司の愚痴とかを友達に話しても、上司と友達は接点ないから
違う世界の話として聞き流せるけど、
けんか相手とも面識を持つ人間にべらべらしゃべっちまうってのは
聞いたほうは辛いんだよ。

>>478　の日記を電波ニュースで変換したら、いい感じだったので
抜粋してお届け。長くてごめんsage
***********************************
わたしは思ったことをすぐ人に言っちゃう癖があります。
動物に例えると「ベンガルタイガー」かな。絶滅危惧種だし。
たとえばだれかとけんかして、仲直りしたあと、力づくで自分の
良くなかったこととか 相手の良くなかったこととかに気がついて、
一般的ではありませんがこれからはこうすればいいんだって気づい
たりする。野球の鬼と呼ばれるが、ユニフォーム脱ぎゃ朗ら
かな妹想いのいいアニキ。

別の事情を知っていた子に、
「首をはねてしまわない限り何度でも生き返るタイミング悪すぎるよ。
どうしてちょっと話すのを我慢するとか遅らせる とかができないの？」
ってたしなめられた時に「一面に咲き乱れるだってせっかく反省したん
だから、言葉の壁を超えてすぐ言葉で形にしないと、良くわかんなくなっ
ちゃうんだよ（ここで感きわまり思わす涙をハンカチでぬぐう）」
って答えたら、思わず目頭が熱くなり呆れられた……。
そうしたら額に「肉」の文字が。

けんか中に相手の子の不満や愚痴を全然関係ない人にしゃべったりする
ことはわたしはしないよ。見た目な。
でもそっちのほうが女の子には多いじゃない？
そんな感じのおしゃべりよりは、蛇足ながらずいぶんましなおしゃべりだと
思うんだけど……。
そんな時私を救ってくれたもの。それは愛でも勇気でもなく、「ギャルゲー」です。

くっそー。休講になった。
日記を初めて読んだ腰がタタン、足もタタンです。
ビヤン日記的なところは避けて
（正視できなかった・・・）
まっちゃんの山田の扱い方、
山田研究の参考になるところを
ピックアップしたつもりだったけど、
天気予報読んだら反省した。
この感動をみなに、とはしゃぎすぎたかもしれない。
スレのみなはとっくに知っていたことを忘れていた。
もう一度ゴメン。
・・・
アシさんとまともな友達がかわいそうになってきた。
バイト逝ってくる・・・

＞４９４
いや、まあまたーりしてるときだし、いいんじゃないの？
その衝撃はよくわかるよ。
あたらめて読んで自分も気持ち悪くなったし。
もっと４９４さんの感想を書いてくれると、もっとよかったかな。
でも「足もタタン」で確かに言い尽くしてるよね（笑）

>>490
一応女子大生の文章だから
わざと厨房なことかいているんだyo!
きっと…
たぶん…

でも日記も読むと波平の思考回路がよくわかるな…

>>493
額に浮かぶのが「呪」だったら完璧だったんだぞ？(･▽･)b

>たとえばだれかとけんかして、仲直りしたあと、自分の良くなかったこととか
>相手の良くなかったこととかに気がついて、
（中略）
>「この前あの子とけんかして、わたしはこう言うとこが良くなくて彼女はこう
>だったの。
自分の悪いとこ「だけ」反省するということがなぜできないんだ？
相手の悪いところも、しっかり他の人にご注進して、そして自分の悪いところ
を軽減して正当化しようとしていないか？（しかも自分に都合のいい事実のみで）
だから>>492さんの言うように無関係ではなく関係ある人にこぼすっていうのは
自分の味方を増やして、「かおりちゃんは悪くないよー、反省してるんだし、
だいじょうぶだよ？」って言ってくれるのを期待するさそいうけでしかない
んじゃないかな。
もしそういう言動を知っている人だったら、正確な事情を把握しようとして
もう一方の当事者に話を聞こうとするのはとーぜんのなりゆきだぞ？
それを「自分の思うようにしてくれない上に、（自分からばらした）ナイショの
話をけんかの相手に持っていってこじらせた」みたいな非難は、すごく的外れ
で逆恨みだよなぁ。
あ、なんかそれ、Ｍさんを逆恨みした思考方法が見えたかも・・・

>>493
電波ニュース変換のほうが好感もてるなあ。
波姫日記って感じ。

もしも私が香織だったら、抹茶＝父親、瓜＝歳の離れた妹、
実母＝離婚した為に別居中の母ってな設定にして
もうすこし話にリアリティを持たせるんだが…
散々がいしゅつだけど「家族」って表記にはもにょり。
職業漫画家とは思えない設定の甘さが気になる。
ただのバカか、嘘のつけない正直者か、ただ単に
（ご自慢の）義父の話まで全部書きたかっただけなのか…
抹茶と義父の設定を、混ぜて一人分に仕立て上げれば良かったのに。

感想・・・
過保護なお嬢様で切れて書けなかった・・・
逝ってくる・・・

>>500
その職業であるハズの漫画の設定でさえアマアマだもんねぇ。
物事を深く考えられないのではないかと思いますねぇ。
やぱり漫画家やっていられるウツワじゃないような・・・。

あぼーん

波平本人が逆ギレを自覚しているのはびっくりした…
でもあれ全文読むと反省もしていないし、
結局ミカしゃんは特別、としかいっていない…もにょり

>>500
波平ちゃんの思考回路から想像するに、波平ちゃんの中には
矛盾点に思える部分にもちゃんと言い訳<設定）があったんじゃないのだろうか？
独り善がりな設定も、フレキシブルな人にはわかるはずね(｀▽´)ｂ　ってさ〜

今しばらくサゲ進行にした方がよさそうですよ・・・

>>498
＞、「かおりちゃんは悪くないよー、反省してるんだし、
＞だいじょうぶだよ？」って言ってくれるのを期待するさそいうけ
そうか、そういうことだったのかー！
こうやって解説してもらうと、波平ちゃんの思考回路が
よくわかるわ。（解説なしだとなに考えてるのかわけわからん）

で、きっとけんか相手に「どうなってるの？」って確認した人が、
やっぱり波平ちゃんの話は自分に都合がいいように脳内変換されてた
ことがわかって、それもキレる理由だったんだろうなあ。

>>502
体育祭のエピソードなんかにも見られるとおり
実際の出来事をそのまま切り取って来る事しかできないのかな？
現実に虚構を混ぜて、世界を再構築するのが
オリジナルの「お話を創る」ってことだと思ってたんだけど…。

>>498
なるほど〜。
さそいうけにのってくれるのがミ○しゃんだけなので
本人納得いかなかったんだろうね。
>>492に同感。

下げんでもいいでしょ。

相談されたら、「そうだねえらいね、ちゃんと考えてるんだね」ってのを
えんえん繰り返すが吉。それで荒らしが過ぎ去るのを待つんだね、きっと。
下手に説教なんかしたら凄い事になりそうだ。

「私さあ〜足太いのコンプレなんだ〜、ね？太いでしょ？」

「そんなことないよ」という言葉を待っている
丸見えな人の相手するのは苦痛だな。
人はどうか知らないけど、私はやだ。

>>511
好きな人だったらさそいうけにはのる
嫌いだったら、のらない。
でも大抵、さそい受けばかりの人って嫌いになっちゃうんだよね

>>494　タタンさん

あまり気にしないでも大丈夫だよー（波平風味）。
香織日記の話題は確定後も何度か出てるんだし、
もう一度読んで改めて見えてきたことがある人も多いと思うから
タタンさんも冷静になってみたときまた感想を書けばいいと思うぞ？

ただ波平側にとって香織日記は参考文献問題より重要みたいだから（怒）、
話題にする以上は傘を忘れずにという予報でしょう。
雨が降ったってうまく有意義につき合えればいいことだし、
雨降りは絶対許さない！じゃ南平と同レベルだもんね（・▽・）b

>>511
私だってやだよ。
この「誰かにそうじゃないよ、あなたはあなたのままでいいんだよ」
という発言を促すような態度が、波平をあそこまで
裸の王様に追い込んだ原因なんだろうねぇ。まあ自業自得以外の何者でもないが。

＞「そうじゃないよ、あなたはあなたのままでいいんだよ」

波平は自分に対してのこのセリフの使いどころを
完全に間違っている。チェリオを読むとよくわかる。

って〜か、波平にしろ香織にしろ（同じか）、いつもいつもいつもいつもいつも
　「あー、ストレスたまっちゃって大変！親友や家族に愚痴言わなきゃ！！
　人に言いにくい愚痴も書けるようにweb日記を作ろう！
　読んでくれた人が慰めてくれるかもしれないからQもメルアドも忘れずに！！
　お友達の掲示板やチャットにも顔出して大変だって言ってこよう！！！
　あああああ、遊んでストレス解消しなくちゃ！！もーほんとに大変！！」
って騒いで泣いて暴れて抱きしめてもらってるのが不思議。
いや、そりゃストレスたまる職業だとは思うんだけど・・・。
なんか、ストレスたまっちゃう！って強迫観念に駆られてるみたいで気の毒。
周りの人はもっとお気の毒。

ときどき電話や飲み会で仕事上での理不尽さや何やかやをバーッと語って、
「ああ、聞いてもらってスッキリした。アリガト！」と爽やかになれるような
交友関係ばかりだった私は、もしかしたらとても恵まれてるのかもしれないと思った。

作品どころかファンさえも、自己を肯定する為の道具としか
みなしていない姿が醜悪だね。

>>516
＞って騒いで泣いて暴れて抱きしめてもらってるのが不思議。
南平の漫画読んで私が感じる不快感そのものだわ！
登場人物の表情だと、眉毛が上がる・下がる、目が見開く、口が
デカく開く・への字になる・・・それだけしか描けない、そんな感じ
です〜。

高校の時の先輩で波平と同じ性格の人がいた。
悪いのは自分のせいじゃなくて全部○○のせいって
逃げてばっかりだったので、同級生から嫌われてた
みたいでした。友達の彼氏を体で奪って平然としてたのを
見て、私もこわくなりましたっけ。
その人も字は違うけど｢ゆか｣って名前でした。
ここ読んでたらゆか先輩のこと思い出してしまったわ。

漫画の中では奈子の「？」って言うような言動が
当たり前のように肯定されたりしてるし、みんな奈子の都合のよいように
動いているし・・。
それを現実社会で力技でやろうとしている南平なのであった・・・
できるかいー！オラー！ (ノ｀A´)ノ ⌒┫ ┻ ┣　┳ ←モトドオリ

漫画でも「おいおい」ってツッコミが入るようなことを
現実社会でやったらただのバカなのにね、波平。

もはやループしていてすまないが、奈子って南平にとって
「なりたかったわたし」なんじゃないの？

「ゆかちゃんはゆかちゃんのままでいいんだよ」って言ってくれるような
そういう人間になりたかったんだろうね。
無理だよ、誰も奈子に同意なんかできないもん。もにょりとするだけさ。

昔さ〜、山田漫画のキャラの心の動きがどうしても理解できなくて、
「なんでそうなるの？なんでそう言われて納得しちゃうの？」って
思ってたんだけど、それは自分の読み込みが足らないせいだと思ってたのね。

単に南平ちゃんの常識知らずの自分勝手がキャラに反映されてただけだったのか。
理解できなくて当然だったのね。

でも今でも紅茶ファンの小中高生が「理解できない自分がおかしいの？」って
悩んでたり、もっと悪い事にはあの変な理屈が正しいと思い込んでしまって
いたら…！ キャラ萌えから好きになった漫画でも、一度好きになったら、
そこに書いてある事は正しいと思う（思いたい）ものじゃない？

青少年に悪影響を与える事だけはやめてくれー！
ほんと有害図書だわ。

>>523
そういうのあるよね。漫画が悪いんじゃなくて
自分が読めてないだけなのかもって思っちゃうの・・。
つくづく、漫画の中では作者は神様なんだなって思う
入り込んで読んでたら、違和感を感じる方が変なのかもって思えてきちゃう
波平漫画の求心力くらいじゃ、そうも感じないけどね。
小さい時だったら、のめりこみやすかったから、違和感感じる
自分を責めていたかもしれない。

＞「ゆかちゃんはゆかちゃんのままでいいんだよ」って言ってくれるような
＞そういう人間になりたかったんだろうね。

そういうふうに言ってもらえないのは、家庭環境のせいで愛に飢えてるからなのよ〜
って言ってるんだからね(チェリオより）
トラウマを楯にするには、年齢的にも出来事的にも限界があるぞ(｀▽´)ｂ　

そうそう、信組で歩の家庭問題が出てきたときに
「最近そういう話し多いな、なんかあったのか、山田」
と慎吾に言わせてるような家庭問題の誘い受けがいやだった。

うちも家庭が複雑だけど、友達でもそれを知ってるやつなんてほとんどいないぞ。

>>522 だから、理不尽な目にあうのは全部染子なのね…ふっ。

紅茶玉子を読んだ若い娘さんが「奈子のように振る舞えば、ああやって周囲の
皆に受け入れられて、おいしい目にあえるのね！ (・∇・)b」と勘違いして、
人生を間違えなければいいのぅ…。
少なくとも、10年後にそんな部下ができたら、おばさんは容赦しないよ？

今日は私生活の追及が多いんだね。
こういうのは嫌いだから出直してくるよ。

これを言ったらおしまいだけど、改めて
波平って性格に問題あると思った。

>>526
何で物語の中で、他の次元の世界をだしてくるかな〜
その中で完結していない物語ばかり、どこか破綻している
身勝手な設定で描きたいんだったら、せめてその中の世界
はきちんと作り上げて欲しい。

うん、おばさんも容赦しないよ。
ところで、理不尽な目に会う染子って南平ズフィルターで見たら
誰のことなんだろうね。現実世界にいそうで怖い。

私生活の追及の一つもしたくなるよ。
波平はいいかげんなことばっかりしてるんだもん。

私生活と言うよりは、性質に対する追求ではないでしょうか？
彼女の描き著わしたものに対する分析を行うと
南平本人の性質の話しになってしまう。

彼女が自ら描き著わしたものの殆どが、彼女の私生活なのだから。

私生活語りのオーソリティ、なみぺいちゃんだからねぇ。
私生活まで言及しなきゃ、諸問題の根本的な原因に行きつけないというか。

例のとんちんかんな奈子の慰め（にもなってない演説）
染子ファンには結構不評だったらしい。少女漫画板に
そんなような書き込みが。

奈子ファンはどう思ったのかなあ。
「一緒に泣こうなんて奈子ちゃん優しいv」とか？…鬱。
これって裏返せば「私の時も一緒に泣いてね」ってことだよねえ。
まさに今落ち込んでる相手にこんな事を平然と言う根性って……。
それとも私の味方が歪んでるのかな？（誘い受け）

染子が奈子に、「それって自分勝手だよ〜」って言ってくれんかのう

私生活っていっても、本当のプライベートについて話していると
いうよりは、南平の柱について語ってるって感じだからね。

それが好きじゃない人は仕方ないと思うよ。
また来てください。できればネタを持ってきてくれるとうれしいぞ(･∇･）b

作品と私生活が直結するような漫画しか描いてない事自体おかしい。
「漫画は自己表現の手段」の「自己表現」をものの見事に履き違えてる。
つーか創作じゃないじゃん、そんな物。「作品」とも呼びたくない。

私生活を単行本で語っちゃった人間なんでここで書かれても
仕方ないですね。それ以前に私生活をネットと単行本であんなに
露出しなかったらこんなにスレは延びなかったと思います。

昔はありなっちスレの方が数多かったのに…。

波平って私生活垂れ流しまくってるもんね。
知りたくないことまで、わざわざ向こうがアピール
してくるんだもん。

>>494
いえ、便利でしたです。（深夜に波と謝罪のこと考え(過ぎ)た者です）
波へいのこと知りたくて(藁)日記等で検証したいのは山々ですが、
ログの海に丸腰でどぷんとつかると戻って来れ無さそうな怖さがあるので(泣)
こういう開けた場所で見られていいかんじ。

初めてこちらに書き込みさせていただきます。
とりあえずアンケートにお答えせねば!

１、少女漫画板から流れてきました。２ちゃんはここ半年くらいの新参者ですがすっかり
　　はまってしまい、毎日見ています。

２、もう20年くらいキャリアのある花ゆめ読者ですので、デビュー作からずっと読んではいましたが
　　コミックスは買っていません｡
　　何故か読みながら違和感ですか、あまりいい感じを覚えなかったので買いませんでした。

３、だれにも話してはいませんが、機会があれば話したいですね｡昔「くみしん」のころは今までになかった歳の差カップルで、目の付け所が違う
位にしか思っていなかったのですが、だんだん価値観が合わなくなり
ぶつっと切れたのが「チェリオ」でした。
私には子供がいてマンガが好きなのでよく花ゆめもめくっていたので正直そこのページだけは燃やしてしまおうと
思ったくらいでした。
援助交際とは違うかもしれないけれども、安易に未成年が体の関係をもつと言う事に対して
作者のモラルを疑いました。
また他の作品でもそうですが、自分ひとりよがりな者の考え方ばかりの人格破綻者ばかりで
ただでさえ難しい思春期の子に一体なにを植え付けるのか、恐ろしく思いました。

ただ、子供自身も「面白くない」といって「紅茶王子」を読むのをやめてしまったので
今はホッとしています｡

公の場に作品を公表したり、自分の考えをHPで公表するのならもっと配慮が必要です｡
本当に有害図書であり、読者を馬鹿にした呆れた人間ですね｡


ちょっと気になっているのですが
「返品運動」はどなたか始められましたでしょうか？
経過が気になりましたので、書かせていただきました。

しんくみって、漫画よりもエッセイに近いように思う。
完成度は無茶苦茶低いけどね。

デスクでミニペットボトルの十六茶を飲んでいた。ラベルが目の前に
あって、そういえばほんとに十六あるのか？と数え始めたら「熊笹」
があって、思わず飲みかけがのどに詰まった・・・
抹茶は入ってないよな、と思って見たら、「アマチャヅル」が
「アマツチャカネヅル」に見え・・・すみません、これはネタです。
でも、ほんとに熊笹は入って、十六種類なんだよ。
熊笹くんは熊笹茶の王子様なのかな？なんつって〜sage

返品はまだやってないと思う。
その前にオフ会で集団返品をするという話もあったので
そこで話が止まってるんだと思います。

もし集団返品をやることが決まったら、
１５冊にわたって毎日１冊づつ送り返すんだけどな。

実体験をもとに漫画や小説を書く事自体はそんなに珍しくない
（比べるのもおこがましいが「深夜特急」もそんな感じだし）
と思うんだけど、そういう作品はフィクションとノンフクションが
程よいバランスで釣り合ってて自分自身も登場人物の1人として
消化できてないとないと面白くない。
「ただ事実を描く・ただ思った事をそのまま描く」んじゃ
子供の日記と変わらないよ。

>>542
一個人、一読者として、白泉社へ返品はするつもりですが…
ただ現在、周囲のマンガ読みに、この問題を広めると同時に
無料貸し出しキャンペーン中なんですよ。
これが一段落してから、荷造りするつもり。
１巻から全部初版なんですけどね。ちょっとは問題意識を
持ってくれるかしら？＞編集部

＞「ただ事実を描く・ただ思った事をそのまま描く」んじゃ
＞子供の日記と変わらないよ。

「私の人生はこんなにドラマティックだからそのままでも充分面白いわ！」
と南平が思ってたら鬱ですね。てゆうか思ってそう。

全く関係ないのですが

読み切り「キャベツ畑のキラキラ星」のイントロで
「舞台から見ると客席は暗くてよく見えないから怖がらなくても大丈夫」
みたいな台詞がありましたが、あれはウソです。
舞台から客席はそらもうひとりひとりの顔までバッチリ見えます。
なみへちゃんは学芸会だの発表会だのの舞台に立ったことはないんでしょうか。
それとも朝比奈（弟）くんが近眼（もしくは遠視、眼鏡かけてるから）だから
そういう台詞を言わせたんでしょうか。
作品全体がチャチく感じてしまう。
なみへちゃんて甘いなあ、と思った。

すまそ、鼻夢スレに逝くべきだったかな。
ちょっと言ってみたかったので。

>>510
＞相談されたら、「そうだねえらいね、ちゃんと考えてるんだね」ってのを
　えんえん繰り返すが吉。それで荒らしが過ぎ去るのを待つんだね、きっと。

このタイプの相談って盲目的に受け止めてもらうことが目的だもんね。
私は誰の話も一応受け止めるけど、相手によってその後の対応を振り分ける。
自分に都合よいことを言う人が相手の時は、うなづきマッシーンと化す。

>>548
ただ単に、「漫画を描く」ってことがどういうことなのか
根本的に理解できていないだけかも…。
漫画ってのはね〜、フィクションなんでちゅよ？
虚構の世界を「一から」創り上げるってことなんでちゅよ？
作者の考えが投影されるのは当然だけど、それをまんま
トレースするってのとは、訳が違うんでちゅよ？　＞南平

>>542
547さんと同様貸し出し中なので帰って来次第発送予定で
今は抗議文作成中です。直筆だと手紙扱いになるから
書籍小包で送れなくなるらしいですが直筆の方が少しでも
気持ちが伝わるかと思うので定型外郵便で送ろうと思ってます。
私の場合は12巻のみなので。

>>551
トレースしてもいいけど、間違ったら謝って欲しい。
取材不足なんだろ？教育実習もそうだけど抗議が来たら
きれるなよ。それでも社会人なのか？と思う。

いくら漫画家が作品の中では神様とは言え
好き勝手に、ルール守らずに登場したら、その世界は壊れちゃうよん。

>>546
＞「舞台から見ると客席は暗くてよく見えないから怖がらなくても大丈夫」
これってさ、がゆんのまんがでなかったっけ？
昔の恋愛でさ、ファンがいろいろやってるけど、見えないんだよねー
みたいな感じで。
波平ってがゆん好きだったんでしょ？
誰か詳しく知らないですか？

「キャベツ」も読んで「ええかげんにせ〜！｝（怒）な作品だったわ｡
なんと言う自己中なやつとほんまにあきれ返りました。
南平は一体ここまでいわれても、「あたしは正しい！」で終わりみたいだし
抹茶も人間としてサイテー。
はやくどこかいってくれ・・・。

>>547さん
＞全部初版
ということは…６本指のやつ有りですね。
近所の書店で出回ってるのは5本のなので
ちょっと惜しいかも…（おいおい）

ちょっと訂正。
詳しく知らないですか？というのは漫画の「恋愛」のエピソードについてです。
今やってるほうじゃなくて。昔のだったと思うんだけど〜。

私も痛い漫画家好きだな・・・。ウトゥ…

「ためになる郵便ページ」の、ゆうぱっくに関する説明より
www.gem.hi-ho.ne.jp/sayoko_k/post/guide6.html
小包には信書（手紙）を入れることは出来ません（ご存じでした？）が、
内容とするものに関する無封の添状、送状（送る物に添える簡単な
挨拶状、指示書、納品書など）を添付できます。
小包と一緒に通信文を送るには、小包はがきまたは定形郵便物
（郵便書簡も可）の「同時配達」の制度があります。

だそうです。
返品理由を箇条書きにした用紙を、封筒に入れていなければ
ゆうぱっくでもＯＫってことじゃないかな？

>>549
いや、確かにピンスポット集中砲火されると眩しくて客席なんか見えないけど
（つーか、前向いて目を開くのに精一杯(爆)）
ステージの間中スポット最強で当たり続けてるわけでもないと思うけどねぇ…(苦笑)
最前列のお客さんなんて、照り返しでそらもうはっきり見えますわ(爆)。
でも何やってるかなんてのは、見てる「ヒマ」無いな(笑)。確かに>>555

>>557
そうなの、６本指なの。
南平曰く「初版を持ってる人だけの特典」だそうですが･･･
じゃあ、１２巻の間違いだらけの参考図書紹介も
いずれはプレミアつくのかなあ？（藁

6本指は９巻発売当初は特典だったかもしれないけど、
この先初版もそれ以外も多分たくさんブックオフに出回ると思う。
そうしたらもう何のプレミアもつかないんだろうな。

初版の特典って言ったって数万部は出てるでしょ？

自分のミスを「初版を持ってる人だけの特典」なんて言うな！

指6本に限らず絵の失態を全部「見れてラッキーでしょ？」
ってするのは責任転嫁のしようがないからなんだろうなあ……。
100％悪いのは自分だと分かりきってても謝れない。
とことん甘ったれなんだね。

ねえ、まさかとは思うけど重版で参考文献の
誤植を直さないなんてことないよね？
いくらなんでもないと思ってイイよね？（不安）

誰かが言ってもダメな人間にどう接していいんだか、と
このスレ見て思っちゃうね。逆に「自分はどうなの？」とも
思っちゃうし。

もう少し謙虚だったら南平ちゃんも変わっただろうに。

切手のミスプリントにマニアが異常な高値をつけるのは
それが「滅多に無いこと」だから、その希少価値を認めてのこと。
しょっちゅうミスを連発しているヘタレ漫画家の絵に
どれほどの価値がつくっちゅーねん……。自己評価が高すぎ！

プロホスログ屋さんで「ベースボール」のつづり間違い見てきました。
「BASEBOL」ってなによ南平。そして何じゃこの服…7年前って事
差し引いてもだっせえ。

南平とは関係ないけど当時（93年）の連載陣に涙。
この頃は良かったな〜〜〜。南平売り出してようが
他が良かいから好きにすればー？って思える充実のラインナップ。

９巻の６本指の価値って、お茶の間に話題と
束の間の（もにょりとした）笑いを提供してくれた
ぐらいのもんかなー。ありがと、南平！

南平がもってる（と思われる）
一番可愛いのは自分、正しいのも自分
自分に異を唱える人間は言ってる事の正否を問わず敵であり悪。
って考えを南平が外せない限りはもうどうしようもないでしょう。

>>566さんへのレスでした。

確認せえよ。逝ってきます。

香○がミ○しゃんに家族よりも誰よりもしがみつきたい
のは、しつこいけど、依存なんだってば〜。
会ってる時が過ぎれば、またすぐ埋めようのない淋しさ
しか残らないよ。
私ゃ年期の入ったAC者ですが、やはり娘一人と夫の核家族。
香○日記のような、胸がきゅーんとするような恋は、結婚前に
済ませました。そして、娘を育てているうちに、自分の
子供時代のトラウマが癒されてしまいました。母子一体化と
いうのは、ＡＣの母親には有効な手段だったのです。
なんぺーちゃん、娘に自分が当然与えられるべきなのに
与えられなかった両親そろった愛情をふんだんに、これでもか
というくらいに浴びせて溺愛してごらん。そして、ピアノや
バレエのお稽古ごとに自分で送り迎えとかして、娘といつも
対話してみてごらん。私はそれで癒されたと感じています。

話と関係ないんだけど…。
昨日、某県庁所在地の地図見ていて「南平」バス停を見つけてちょっとブルー。
十六茶の熊笹の話で思い出しました。

南平の場合「私は満たされてる！私は愛されてる！私は素晴らしい！」
っていう蜃気楼を消して自分自身と向き合うところからはじめないと
一生満たされる事も癒される事もなく依存する相手だけが変わって
肝心な事は何一つ変わらなそう。

追伸
「ゆかちゃんがゆかちゃんのままでいていいんだよ」という
場所は夫の妻であり、娘の母であるその場所じゃないかな？
その場所をほかのところに求めたいのであれば、また
母の愛を十分だと思えない女の子が一人増えるのでは？
これを、ACの再生産という。

私も話しと関係ないけど…。
毎日山田駅と南平駅通るたびちょっとブルー。
嫌いな人と同じ地名が近くにあるってツライ（/-T）
バス停の話で言いたくなりました。

>>574
じゃあ、死ぬまであのままなんだね。
嫌だな。

流れと違うことなのですが、
なんぺいさんのアップしたギャラリーの
アッサムとアールグレイの子供の頃の絵。
アールグレイの手なんか変だ。
アッサムとアールグレイの手を比べると幾つ年が違うの？
アッサムはえらい気合入れて書いてるけどなぁ。って感想。
気のせいかしら？いやんなことはないぞ!!

>>578
あの２人、確か４つぐらい歳は離れている…筈。
南平ちゃん、設定は作品の中で補完させたいとか
偉そうなこと言っておきながら、主要人物の年齢さえ
作中ではわからないんだよねー。
掲示板でされた質問には答えたくせにさ。

（ちょっと流れと違いそうだけどスマソ、言わせて。）
波平スレに来てよかったと思うこと。
「こういうのは痛い行為だ」というのを嫌というほど叩き込まれたこと。
ものすごいプチだけど、私も、波平ちゃんのような部分が確かにあるよー。
日記抜粋を見て、改めて痛感した。
これからもっと気をつけるよ！特にweb日記とかＨＰとかそのあたり！
ありがとう波平スレ。

波平ちゃんも、歯を食いしばって頑張れー。
泣きそうになりながら頑張ってるところをうっかりアピールしないように、
そこんところを一番念入れて頑張れ。オレモナー。
（この件に関してだけ言えば、感情移入出来すぎちゃって、
揶揄するどころじゃなくなっちゃったよ・・・やれやれ）

おいおい、全商品裁判諸が閑古鳥だよん。
さあ陪審員の皆さん裁きを。

南平的人間は多数いるとは思うよ。
たとえば自分にもこういうところあるな　とか。
でもいろんなイタイ技を併せ持つ有名人というのは
叩かれてもしかたないでしょ。

流れと違って申し訳ないのですが、
紅茶王子でずーっとひっかかっているのが、あの変態男子校生
の主張を誰も否定してなかった気がすることです。
「女の子は男に触れられてどんどん汚れていく」とかなんとか。
作中で否定してないのも問題だし、それを南平曰くのターゲット層に
見せて、そういうもんだと思わせてしまうのも問題だと思った。
たしか、太鼓が「女でいる自分が嫌だ」とか言って、
貼るかが「そんなこと言うな」とか慰める(?)だけ・・・・。

あと変態男も貼るかもきもちわるがる太鼓・・・。
身体を開くのが好きな男＝アッサムってわけ？
南平こそ全ての価値基準が恋愛だし、その恋愛も性的側面
だけ注視してる気がする！　汚いのはあんただ〜。

>>579
おお。ありがとうございます。
胸のつかえ(?)がとれました。
アールグレイの髪のさらさら感を出そうとしている為なのか
単にぼやかしてごまかしているような。。。
そういえば、むかし南平さん信者の子の絵にいろいろ
アドヴァイスしてましたけどねぇ。

age

>>579
あの絵、少し離れてみるとアールグレイの頭が背景と
同化して、結構不気味。
アッサムだけはっきり描いて、アールグレイを柔らかく
描きたいなら位置関係とか考えなきゃ変なんじゃないの？
色黒さんがあそこまでハッキリ、黒いサラサラヘアも
書き込まれているんだったら、金髪も濃く描くものでは
ないのだろーか････。

私は美術的な知識や経験ないんで言ってる事変でしょうか？
でもあんな絵はなんかもにょりとするなあ・・・

＞南平こそ全ての価値基準が恋愛だし、その恋愛も性的側面
＞だけ注視してる気がする！

そのわりに「セフレ」を容認にするような事を言ってる。ほんと訳分からん…。
それとも心で繋がってる自信がないから体で繋がってないと不安なのか
「スキンシップ」の形で与えられる愛情
（撫でられたり、抱きしめられたり）が不足してたのか。
お母さんキス魔って言ってたけど
そういうのとはまた違う事だしなあ
体で与えられる愛情（セックスに限らず）って。

>>583
あれすごいよねー。
私も気持ち悪いと思った。
でも、その後彼は留学かなんかしていなくなっちゃったじゃない。
編集にあのキャラを切るように言われたのかと思ってた。

まあ、絵に対する感性はな…
アールグレイを描き込むことで幻想的なムードを壊す、
ことをしたくないというのもあるような気がするし。

あ、勿論その絵を見た側がどう受け取るかは、
見た人の感性の自由だと思います(*^-^*)

あぼーん

>『なかなか評判が良かったカラーイラストのうちのひとつです。
>何か恐ろしく短時間で仕上げた割りに気に入っている絵だったりします。
>1時間ちょいとかで塗ったような気がします』

普通の人：すみません。喜んでいただいたのに手抜きみたいですよね。
　　　　　もう少し時間をかけて丁寧にすればよかったですね・・・。
南平　　：早いでしょ！　アンタたちが大喜びのこと素晴らしい絵を
　　　　　わたしは１時間だよ！！

とりあえず下げておきましょうかね＞ALL
いま危うく南平スレの５２に書き込むところだった。

下げなくていいってばよ。

波平は自分の体験した事が善。わかんないことは頭で判断して悪

たんじゅんに変態男が気持ち悪いんじゃなくて、なんというか
南平は彼の思想を「危ない男はこういう考えかも」とか
漫画家として「こういうやつはいるよね、いやだ。アンチテーゼとして」
という意図で想像して描いたように見えなかったんですよ。

なんか、奴の理論をどこかで肯定していそうで気持ち悪かった。

>>594
肯定してるんでしょ？
少女漫画では悪役になりがちな男の性質を肯定する
懐の深い所を見せたかったのさ〜
セフレ発言で、恋愛経験値の高いところをアピールしたのと一緒だね
常識に囚われない自分だけの価値観で生きるなんぺーせんせー！キャッ

男だと汚されるから女に逝ったんだったりね・・・
時期検証はパス

自分がいつかしてもらいたい事を誰かにしてあげるのと
自分がしてもらったら嬉しい事を誰かにしたいのじゃ微妙に違いますよね。
でも南平ちゃんは常に前者…。

あ、南平ちゃんじゃなくて奈子でした…

今までの波平の誘い受けを見てたら、小学校一年の頃の事を思い出しました。
あんまり仲良くない友達が、図工の時間に描いた絵を私に見せながら、
「下手でしょう?恥ずかしいなぁ」みたいな事を言ってきた。
私は、遠慮も何も無い子供だったので、
「うん。下手。」と言い放った。
(下手だったかどうかは覚えてない。
でも、相手が言ってきたので同意しておこうと思ったのだと思う。）
そうしたらその友達、めっちゃキレて、
「何いってんのよ!普通そういう時は、「上手だね〜」とか言うもんなのよ!!!」
などと叫んで、怒って、その場を去っていきました。
あの当時から誘いうけテクを身に付けていた友達･･･。
今はもう疎遠です。

599さんの話を読んで思い返してみると
恥かしいのだが、うちのは母は今思うとさそいうけ体質だと思い当たった
毎晩、「ごはんまずいでしょ？まずかったら言ってね。」と言うので
私はいつも、「いやおいしいよ」って型どおりこたえていた。
ある日、いつも同じ答えじゃまずいかな？と思って「今日はそうでもないね」
って言ったらキレて、「これからは自分で作んなさい！！」って言い出した。

さそいうけの人って、同じ事に関しても何度も何度も褒められたいのだなあ
という事を理解した。

さそいうけって一見謙遜に見えるからやっかいだよね。
逆切れさえしなかったら｢控えめな人だな｣って、
どっちかってゆーと好印象になるのに。

>>596
そう言う意味ではブリブリブリッ！！

>>601
さそいうけの本人は本当にそのつもりなんだと思う>控え目で好印象
だからやっかいなんでは｡

オ・・オスカー様も出張している。
なみへーにちょっかい出されるぞ！

>>601
＞逆切れさえしなかったら｢控えめな人だな｣って、
＞どっちかってゆーと好印象になるのに。

そうだよね。
誘いに乗らなかったら、逆切れだもんね・・・＞波平
（例：交換日記の附子発言）

波平ちゃんの場合、
「こんなさそいうけの私、困ったちゃんで可愛いぞ？(･∇･）b」
と思い込んでるからなあ。
…可愛くないって。全然。
（ああ真○ひろゆきに「いや、全然」といってもらいたい！」

こんばんわ〜。亀レスですがスレ越えないうちにカキコしておきますね(･▽･)b

>>399 さん、私が昼組という推理についてですが
基本的にテレホタイムは●夏し●んの当番時間なので、アンチのみなさんの
発言にキレたときとか気の向いたときとかに洗脳授業をしています（≧▽≦）

>>402 さん、「遭遇」って言い方はとっても失礼だと思いますよっ(･△･)b
まるで先生がグレイみたいな宇宙人って感じに聞こえるじゃないですか！
ま、私はムカつかないけど、そういうのムカつく作家さんもケッコーいますので
これからは発言に気をつけたほうがいいですよ、大人として(呪)

あれ？
附子発言で逆切れしてたかどうか記憶が怪しい・・・
交換日記見てくる（うぅっ）
違ってたらごめんね＞かおちゃん

>>603
は別の所のオスカーだよ。

>>572
>>575
ACって言っても多分あの人わからないと思う。
何でもとまでは言わないけど「普通」って単語を
使いたがっている人は治らないから。

傾向で「愛されている」「愛している」を頻発する人も
ＡＣ云々とかじゃなくて精神的に危ない。
言葉でしか取り繕えないから。事実は違ったりするのに。

物を書く（描く）って行為が作家の精神的に危ない部分を
浄化しちゃったりすることもあるんだけど、南平ちゃんは
傷が化膿してケロイドみたくなっちゃった印象を受ける。

前出コミケイトのインタビュー（紅茶王子以前）読んだけど
親子団らん写真を載せちゃう所から取り繕っちゃっている。
文章も痛かったし…。気付いて欲しいけど無理だろうな…。

せんせー、なみへーらしくないぞ？露出が少ないぞ？なんでー？？
o(；△；)o エーン

>>478 さん、先生のドッペル・ポエムを口ずさんでくれてありがとう！(･▽･)b
これは既にみなさんが赤ペン済みなので、先生はここで
>>488 さんを赤ペンしま〜す。（≧▽≦）

＞>>478
＞人を怒らしたり、傷付ける発言しといて
＞「でも私はそんなつもりはなかったから悪くないと思う。」って言い訳しそうな
＞人ですね。

・まだまだ甘いぞ？！これは以下のように解釈してね（≧▽≦）
・「でも私はそんなつもりはなかったから、そう受け取る相手が悪いんだぞ(呪)」

>>611 さん、「露出が少ない」ってそういう言い方ってまるで先生が
露出狂ちっくって感じですけど、そういう発言にケッコーカチンとくる作家さんも
(…以下リフレイン)

みんな(｀ 曲 ´）ふーだ！

少女漫画板によんよんを名乗るお方が・・・
ここでのキャラと違いすぎてちょっとびっくり

>>614
少女漫画版の136？あれはネタでしょ。
よんよんが自らよんよんと名乗ったことはないはずだし。

よんよんは自ら名乗った名前じゃないからね。

>>615
あら、かぶってしまいました。

>>616
ほんとだねぇ。こんなにまたーりしているのに。

しかし、今日のスレは読んでて宇津はいった。
だいぶ前のスレで占い屋さんが書いてた
「南平はああいう生き方しかできないから責めちゃいけない」
というのがほんと実感だよ。

アシさん日記見てると、そろそろ修羅場終わり？
今夜あたり鳥が飛んでくるかな〜〜

>>594
え？バリバリ肯定でしょ？ああいう触り方されたい、とか、コミケイト
インタビューで語ってたよね？あれが波平の理想の男性像なんでしょ？
あれ読んでから朝比奈登場場面読み返したら、ホントに気持ち悪く
なったよ・・・討つ・・・

うちの近所の古本屋の箔泉の高値買取の所に紅茶はなかった。
フルバや花君、カインシリーズ（古いなぁ）、らがさんのは「高値買取」だったんだぞ。
紅茶は在庫過剰なのかしらん。

>620
箔泉、、ごうじゃすなイメージがした。
うちの近くの古本屋でも「紅茶」はほとんどない。
あっても、まれ。みんなすぐ買うのかしら？出てくると。

さっき鼻夢24号立ち読みしてきた。
なんだか、手抜きなカラー原稿だなぁ。
仮にも巻頭カラーなのに、鉛筆線取り込み…それもどう見たって
『鉛筆線の方が効果がある』っていう描き方じゃなく、
いかにもやる気ないような感じだよ。
あれ、ちゃんとマスクのレイヤー作った人、えらいよ…
まっちゃかな？なんか涙さそう…
ツリーなんか、『なんじゃこりゃ!?』って感じだし…

私、現ＨＷＪにあるカラーくらいしか見たことないけど、
いつも本誌はあんなもんなのかな？

独り言sage

>>618
参加した一人としては、責めるつもりはあんまりなくて、っつうか
なんかフシギだからいろいろ考えてしまう…というのが正直なところ。
自分の弱さも振り返りつつ…。

がいしゅつだったらスマソ。

今号の鼻夢の「紅茶応じ」の最終ページに、
「美味しい紅茶でみんなが幸せに・・・」
とかいう太鼓のモノローグがあったのだけど、
（いま手元にないので正確ではないけれど）
これって、いえす氏のキャッチコピー
「おいしいおちゃで、みんなしあわせ」
の、まんまパクリなのでは？

キャラが借り物でも、レシピ借り物でもまだ許す。
どんな漫画家さんでも資料がなきゃ描けないっていうし。
でも、作品の根幹になる部分まで借り物なのは、
クリエイターとしての姿勢を疑わざるを得ない。

ワタシはいえす氏の紅茶のファンなので、余計腹が立つ。
あの人は紅茶に関しては、きちんとプロだと思うし。
まあ、お客様商売だから、波平との関係を無下に
切り捨てたりできないのは仕方ないと思ってる。
それに後ろ足で砂をかけるような波平の仕打ち・・・。
涙を禁じ得ませんわ。
・・・ほんとうに美味しい紅茶なんだよう・・・。

ふーん。
お世辞や社交辞令が嫌いな人は波平に嫌われるんだなぁ。

出産おまけまんがを読んでいてふと思った

「お産の時間が短かった自慢・・・ほんとに具合がいいのか？（謎）」

関係ないとは思うが・・・ねぇ・・・
下品なのでさげとこう

>>626
具合がいいと言った男が余程デカかったのか・・・。
とすると言った男は抹茶じゃない印象（藁　　←個人的妄想

＞Tシャツの作り方サイトオーナーさま
あのバナー波平知ってる子にここの話題教えるメールに貼り付けて
送りたいんですけど使ってもいいですか？
メールにはURLも入れとくつもりです
私信になるのでさげ〜

>>624
＞これって、いえす氏のキャッチコピー
＞「おいしいおちゃで、みんなしあわせ」
＞の、まんまパクリなのでは？
作中の熊笹も自分のモットーは
「おいしいおちゃでみんなしあわせ」だと言ってましたからねー。
モデルというより、本人がそのまま登場していると考えれば良いのでは。

>>629
>モデルというより、本人がそのまま登場していると考えれば良いのでは。

それであの外面くんというか二重人格ぶりというのは何なんでしょうか(笑)
あれくらい書いても大丈夫なくらい親しいと示したいのか鈍感なのか…。

なんだかサッチー騒動の時の神田川俊郎を思い出すな＜いえすや
客商売って辛い

>>630
モデル本人には、都合のいいトコだけ「あれはフィクションですよ〜」で誤魔化しそうだね
人のキャッチフレーズまで頂いておきながら。
でもイエス屋を知ってる読者なんて、日本全国規模から考えたら限られてるじゃん。
南平が考えた素敵なセリフだなんて勘違いされてるかも知れないと思うと…鬱

明日いえす屋の近くに用事で行くんだよな。
つい覗いちゃって、中に汗デブとかいたらウトゥだにょ〜

荷屋が２ｃｈ覗いてるってのは周知の事実（自サイト内の日記とか）
なんだから、意地張ってないで早く正誤表を直せばいいのに〜
大切な先生が「数字も読めない阿呆」だなんて評価されるの、嫌でしょ？

誘い受けな人って誘いに乗らないとキレるけど
そのあとにこっちが誘い受け？って聞くと否定するんだよね〜。

例）
「私って胸もないしネズミ男に似てるし女性として魅力ないよね…」
「ああ、そーだね」
「何それひどい！普通はそういう時は「そんな事ないよ」って言うもんだよ！？」
「そういう風に言ってほしかったの？」
「そういうわけじゃないけどさあ！！」

人によってはこの後に「でも普通は察するもんでしょ！？」と続く。
あくまで自分悪くない。悪いのはお前の法則は崩さない。
そっちそこ、察してるからこそ誘いに乗りたくないんだと思う
こっちの気持ちを察してください。無理だとは思うけど。

？よくわからんけど、あなたも
ちょっとははんせいしたら？ってかんじじゃない？

ひらがなでしゃべってみた。
ていうか、しね。

きゃあ〜！　姫様の「しね」って、なんか可愛いー

誘い受けの先輩社員。
ある日付き合いきれなくなって、
常に言って欲しいであろう事と逆の事（しかも正論で）を言うようにしたら
離れていきました。
きつく言わないと効きませんね。
きつく言っても効かない人は効かないけどね…

>>635
　激しく同意。
　同意のみなのでsage。

　「あぁ、そーだね」って言われて「やっぱそうか・・」と
思って努力する(外面が無理ならせめて内面を)、なんてことは
まったく考えたこともないんだろうなぁ・・・
　

>>683
波平ちゃんには効かないんだぞ？
だってそんなことされたら逆ギレしちゃうんだもーん(≧∇≦）

>>628
サイトのURLとかは自由に世間に知らしめていただいて
一向に構いませんよ。

あと、「バナー」って、CWJに貼ってあるやつのことでしょうか？
これは、私が作製したものではないのでよくわかりません。
一応、サクールさんからバナー作成中という連絡をうけて
いますので、サイトの方に貼るバナーはそちらになると思います。

私信返しsage

>きつく言わないと効きませんね。
全く同感ですね。

アリステレスも「ハゲは不具ではない」って
必死で（ってわけではないでしょうが）証明してたんで、
「気にすんなよ。ハゲ」って感じ？

あなたが自分とこの掲示板であんまりしゃべらないのは
「ページだったらいつか発言削除できるけど、
あんたとこの掲示板は原則長期保存だから、
自分だけ特別扱いできんで、うっかりしたこと言えないからじゃない？」
って何年か前から(?)思ってたけど、違うの？＞愛・蔵太

外見も中身も、「あんたに言われたくねーよ」ってとこですが
どうせまたあなたも同じようなこと言うんでしょうね。

>>642
あの〜姫様、アリストテレスではないでしょっか？
＜アリステレス
あ、でもアレイスター・クロウリーははげでございますよ。

>>644
ああ、そうだね。見返してなかった。

アレイスター・クロウリーって誰？

>>641
いま、サクールさんのBBSに行ってきて理解しました。
バナーというのは、画像データのことだったんですね。
再配布の許諾に関してはサクールさんの方の権限ですので
厳密にはそちらにお問い合わせください。

いちおう、サクールさんから自由に加工してくださいという
メッセージが書き込まれていたと思いますので、OKだとは
思いますが。

勘違い打つsage

あぁぁぁぁぁ。
一度、本人の前で本人にどうしようもない体型の事で攻撃したい。

そんな私は、立派な根性悪。

今日、花ゆめ本誌立ち読んできました。
皆さんのおっしゃるカラー頁、ありゃなんだ ？ほんっとーに雑って
いうかヘタっていうかでした。
そして、漫画家さんたちからのプレゼントの企画があったけれど、
そこのサインを見てびっくり。
南平、サインでまで自分語りしてるっぽかったです。
小さくて読めなかったけれど、ありゃまるでハシラだったぞ （・△・）b
そして前号はＴＳＰ○（←数字忘れた）「おいしいおちゃで」となって
いました。
いいのか！？とあせりましたよ・・・。

ツリーもアシさんに書いてもらえばいいのにネ。
アシさんなら綺麗だから、べた塗りでも美しいだろう。

>>648
＞南平、サインでまで自分語りしてるっぽかったです。
その上他の作家さん型は自分の漫画のキャラ（大抵主役）を
描いているのに南平だけ自画像でしたね……。
ひょっとしたら「紅茶王子の主役はワ・タ・シ」である事を察して
欲しいがゆえの誘い受けなんでしょうか、あれ。

×作家さん型→○作家さん方

宇津田詩嚢・・・。

プレゼントのサインに自画像…。さすが南平！

>>650
違います、アレは太鼓なんですっ
もしくはヘラヘラ笑ってるセイロンなんですっ

＞Tシャツ作製サイト代行さま
どうやら問い合わせ先を間違えてしまったようですね
ご迷惑おかけしました
６２８を書き込んでからサクールさんのBBSに気が付いたので
余計にややこしくなってしまったみたいです
画像データをDRしてシールにしたものは波平を知らない子にも好評だったので
URLの方はその子あてのメールで使わせてしただきますね
私信なのでさげておきます

わざわざバンド名を和訳した下に
「あまり日本語で書きたくないバンド名」と
書かれているところに南平の神髄を見た気がします。
つーか自画像もだけどあんな長文書いてんのも南平だけだよ。
信者ちゃん達はこれ見て
「さっすが南平先生、他のやつらと違ってサービス精神満点ねv」
と思うんでしょうなあ……イタタタタ。

誰か２ちゃねらが当選せんかのぅ？　＞サイン

>>656
それは、すごいひにくなことじゃのう
ヒッヒッヒ・・・
ワシもそう思ったところじゃよ・・・

うん、見たい。でも…
懸賞はがきいっぱい来たら南平が人気があるって編集部＆南平に勘違いされちゃうぞ！(･∇･）b

韓国サイン会のログを旧ＮＰより発掘しました。
南平のものが２つ、抹茶のが１つありますので、まずは抹茶の分を。
南平の写真を撮ってホムペに載せよう、という韓国のファンへのレスです。
「へんな顔」って自覚あったんだね。（ワラ
============================================================================
○ッキーさんへ(^_^;
　投稿日 1999年8月20日(金)15時31分 投稿者 まっちゃん

こんにちは、奥さんのガード＆う○の子守で疲労極限、帰国後もへろへろのまっちゃんです(T_T)。

えーっと、スキャナで写真を取り込んで、ホームページに公開するってお話ですが、
もし良かったら一般公開する前に事前確認させてもらえませんか？
私も奥さんもうりもかなり疲れていたので、へんな顔して写真に移ってるんじゃないか
な〜〜と心配してます(^_^;。

ページ完成後にメールでURLを教えて下さいm(_ _)m。
お願い!!!

でももう既に、疑心暗鬼を植えつけられちゃってる筈だし（藁
ファンかアンチかの区別もついていない筈〜

>>656
そして当選したあかつきにはアップきぼん
……当選者1名だからバレバレΣ（ﾟдﾟ)

>>650 >>655
その「バター○」のサインと、もう一つ何かなかったですか？
レジの前でゴムでくくってあるのをパパッと見てきただけなのです
が、小さい画像で、例のちまちまちまちました文字がダダーっと
書かれているのを見た気が・・・。

大体、作品が「メインターゲット」が中・高生の漫画なのに、バター
○をにおわすってどういうことやねん・・・。

>>662
ままま、マジですかぃ！？　＞バター○

バター茶は体があたたまるおいしいお茶なのよ！(･∇･）b

超乳脂肪犬？

>>662
バター○って見て伏字が過激になってるじゃん・・・って思っちゃった
アイタタタ＞自分
柱のようなサインって２ちゃんねらーあぶり出し作戦！？
だめだ、波平並に対して疑心暗鬼になってる
討つ打氏脳

スーパーバターどっぐと書くと姫が光臨したりして

>>662
655です。南平のサイン＋αなカードは見開きになってて
向かって左側に「いいぞ！超ばたーいぬ！」と太字で書いてあり
例の自分ツッコミ（日本語に云々）のあと
SUPER BUTTER DOGの楽しみ方と称して20行と少し書いてあります。
文字が小さくてこの辺は読めません。
語りの脇には歌詞カードと思われる紙を見ている南平のイラスト。
「SUPER BUTTER DOGの楽しみ方」にも矢印で何やらツッコミだか補足だかが
あります。これも読めませんでした。
向かって右側にはサインが書いてありその下にラジカセと
糸目の南平の自画像。その横に8行ほどの語り。
印刷に隠れていますがその下にも何か書いてあるようでした。

直筆サインカードの説明にここまでいるとは・・・
私が文章まとめるの下手なの差し引いてもびっくりです。

バンド側もさあ、28歳既婚女性が大喜びするのを狙って
つけた名前じゃないだろーにね。なんつか、げひん…
28歳がシモの話に過剰反応して大騒ぎするってのはね波平ちゃん、
オトナのオンナを通り越して、既にオバハンだよ？

波平のサイン＋α見たさに明日本屋へ行きそうだー
ちょっと欝…

---
いいぞ！！
超ばたーいぬ！！
---
だ、そうです。手許の24号で確認されました。
キャラのイラストなしで、サインだけされてる方も
いらっしゃるようですが、
小さい文字で（印刷からは読みとれません）語っているのは、
見たところ山田南平のみのようです。

>>668
かぶっちゃった、スマソ。

カード右側

「山田南平」（サイン）
音楽はリラックスして
聴くのがりそーですが
たいていは
仕事中に自分を
○い立てるために
聴くことの
多い
現実・・・（涙マーク）　　　　　○＝解読不能

プレゼントのサイン、かろうじて右側が判読できました。
（ここから）
音楽はリラックスして
聴くのがりそーですが
たいていは
仕事中に自分を
追い込むために
聴くことの
多い
現実…
（ここまで）
その下にも何か書いてありそうですが隠れてて見えない。
左側は「いいぞ！超ばたーいぬ！！」と書いてあるのが読めますが、
あとは小さい字でこまこま。読めない。

わざわざ日本語訳してしかもひらがなで書く所にオタ臭ぷんぷん。
しかもちょっぴり80年代テイスト・・・
ある意味いい宣伝だよな、バンドにとっては。

674です。673さんとかぶってしまった。
で、よーーーく見てみるとやっぱり「自分を追い立てる」かな。

カード左側
「いいぞ！！超ばたーいぬ！！」
↑あまり日本語で書きたくないバンド名（栗マーク）ι
SUPER BUTTER DOG の楽しみ方

あとはちょっと小さすぎて読めません・・・
（20行くらい小さい字で語ってます）
「」内は大文字で書かれてます。

676=674です。
たびたびでスマソ。もっとよーーーーーーーく見ると
「自分を奮い立てる」のような気がしてきました。
やっぱり、誰か当てて。正解を教えて。

SUPER BUTTER DOGをこれ以上汚すな！＞南平
マジで腹立ってきたよ。
崇さんも狙って付けた名前だけど……。
でもそれを大っぴらに書くのはどうなのさ。
大人としての自覚はない……んだろうな。
宇津だ……。

676=674です。
たびたびでスマソ。もっとよーーーーーーーく見ると
「自分を奮い立てる」のような気がしてきました。
やっぱり、誰か当てて。正解を教えて。

素朴な疑問。
なんでわざわざバンド名を日本語にしてるんだろう？
普通と違うことしたいにしてもこのレベルまでくると
イタイだけなんだが

　本人はしゃれてるつもりなんだろうね・・・鬱だ

自分の好きなものが南平の目にとまらない事を
祈らずにいられない。SUPER BUTTER DOGファンの人達かわいそうだ…。

>>674
すみません（藁　気付かなかった・・・。
あと、よく見たら「立てる」＝「たてる」でした。スマソ。
○の文字は、左側に「にんべん」か「しんにょう」っぽい
縦の棒がはいってるように見えるのですが・・・どうでしょうか？
「追いたてる」かなぁ・・・？

>「いいぞ！！超ばたーいぬ！！」
これって櫻（自粛）

>>684 = >>673　です。674さんたびたびごめんなさい。

>>679
あんな書き方だと汚してるように見えるよね
それとも｢きゃー、先生ったらこんな書き方しちゃってえっち〜(はぁと)」
ってのを狙った誘い受け？
穿ちすぎな見方かもしれないけどさ、一瞬波平なら
あり得るよなって思ったからさ

このバンド名だから和訳したんでしょう。南平の事だもの。
「読者ちゃん達ちょっと照れちゃうかなっ。
でも私は大人だから平気なの〜。こういうネタも余裕で流せちゃうぞ☆」
くらいの頭でしょう。
“ターゲット層”が親に「ばたーいぬってなあに？」
って聞く事を想定とかはまったくしないんだろう。

ちなみに、カード左側のイラスト＆そのまわり。
歌詞カード（って格好良く言うとなに？（藁））←たぶんですが。
を新聞読む時のように広げて（体全体が隠れる大きさ。折り目が３×４マスでついてる）

　「見ずれぇ・・・」でろ〜ん　　　　　←書き文字

と、言ってます。ほんとオススメ？？

あと、コメント
「”SUPER BUTTER DOG”をオススメ〜。毒舌な感じの歌詞のくせに
ほにゃらら脱力系で素晴らしいですよん♪」

>>659
なんぺーのもアップしてくれるのかな？

流れと違うのでsage。

>>688
すみません・・・よく考えたら私ばたーいぬって分からない・・・
どういった種類の犬のことをいうのでしょうか？
いい大人が知らないのって恥ずかしいことなんでしょうか？

な、なんて説明したらよいの…？

超バター犬
波平がSUPER BUTTER DOGを初めて知ったときに
脳内変換した単語なんだろうなぁ｡
普通はこんな発想したってこと公にはできないと思うんだけど｡
つーか友達同士でもこんなこと思ったって言えない

おまけ。
花むしのコメントでてたっけ。がいしゅつだったらスマソ。

「ハリー・ポッター読書週間。１週間で２巻読了。３巻早く出ろ〜〜。」

バター犬って、ファンの人たちは言ってるようですよ。
ファン度の強調っていうかんじかも。

>>691
知らない方が幸せな時もあるんだよ。

>>692
ごめんなさい・・・辞書見たほうがいいですか？

>>694
がいしゅつっす。
じゃあ３巻英語で読めば？と言ってやりたくなるなあ

>>691

知っちゃったら世界が（略）

>>695
そうだとしても鼻夢ではいただけないと思うぞ？

説明できないのでらいこすなどで
「バター犬」を検索してみるとわかります。
ア゛ーやだやだ波平

>>691
　まーつまり、身体にバター塗って
　そこを犬に舐めてもらって、、、という下品な内容ですわ。

>>689
読みにくいとは思いますが
＞　「見ずれぇ・・・」
でしたか？？

見辛いのではなくて「ずらい」のかな？なんぺちゃんは...
揚げ足取りなのでさげー

>>691
私は何の抵抗もなくわかってしまった自分がイタイです｡

692>>697
じ、辞書には載っていないと思うけど…（汗
インターネットで適当に検索してみればなんとなく
わかると思うけど、リンク先に飛ぶときは気をつけてね。

私がバター犬になりたい(笑)。

当方男。

>>701
691さんではないですが。試しに検索かけて見たら
無機物がバカバカ引っかかりました。
そういう意図の商品があったとは。

南平の１つ目のログです。今の話題と違ってスマソ
============================================================================
ただいま〜〜〜（^◇^）／
　投稿日 1999年8月19日(木)20時27分 投稿者 山田南平

ただいま韓国から戻ってまいりました〜〜。

ＳＩＣＡＦ楽しかったです。
なんかコミックのオモチャショーという感じでした（￣▽￣）

韓国の読者さんはテンションが高くて、ちょっとびびりました（笑）
会場を、大元出版の金さんに案内されてうろついている間にも色んな人に
「山田先生ですか？」と声掛けられてびっくりしました。
「なんでわかるんだよオイ」と思ってしまいました。パンフレットに写真が
でかでかと載っていたからか、よっぽどわたしが巻末に描く山田一家の似顔絵が
似ていたのか（笑）（会場ではまっちゃんとう○と三人で歩いていたのでス）

わたしはけっこう、日本では味わえない読者さんのテンションの高さに
「んー、タレントにでもなったかのよう（￣▽￣）」なんて悠長にフラフラ
していたんですが、まっちゃんはわたしのガードにてんてこ舞いだったみたいです。
有り難う、夫。

会場に来てくれた人達も、サインしてあげられなかった人達の方が多かったようで、
なんか申し訳ない気分です。半泣きになってサインを頼まれたりもしたんですが、
（あさの六時から待っていたんだそうで………ごめんね（＞_＜；）
整理券を貰えなかった他の人達に気の毒だなと思って、整理券を貰えなかった人には
サインしてあげられなかったんです。
でも握手とか写真とかは、時間の許す限りしたのだ。
整理券、配り始めたら数分で２００枚近い整理券がなくなってしまったとか。
皆様有り難うございました。

あとサイン会の日は一日で、サインをしてあげた人とか会場で声を掛けてくれた
人とか、色んな人と握手したり写真撮ったりしたんだけど、いったい何人の
若い男の子と握手しちゃったかなとご機嫌でした（爆）ほほほほほ。

若い男の子にお花とか貰ったり日本語で「綺麗ですね」と言われる度に、通訳の
金さんがまっちゃんに「まっちゃん、大変ですよー（^◇^）」と言ってて、
おかしかったです。
でもまっちゃんも読者さんの女の子達に散々「かっこいい」と言われてましたが（笑）

サイン会では、サインし終えた読者さん達がまっちゃんとう○のところで
ほとんど撮影会ののりになっていて、韓国語の中から頻繁に
「まっちゃーん」「う○ちゃーん」という声も飛び交ってて微笑ましいでした。

とにかく楽しかったです。
次に行く時には観光したいなぁ。二泊三日の強行軍でしたので（^◇^；

バター犬ではなく、ばたーいぬと表したところが
せんせーのターゲット層への配慮なんだぞ？(･∇･）b

バター犬：局部にバターを塗布し、犬に舐めさせることに
よって快感を得ようとする行為、または舐めさせられる犬そのもののこと。

品が無いのでさげ。

わたしさー今検索して、即効履歴消したよ…
誰にも見られたくないぞう…

はぅ、クッキー食べ残し････
逝ってきます

バター犬で検索はオススメできません。
今やってしまって鬱です

>>703
正確には「見づれえ…。」です。

>>703
×「見ずれぇ・・・」
○「見づれぇ・・・」でした。ご指摘ありがとうです。あぁ恥・・・。

>>707
商品名であったとは。ははは・・・

子供の頃、親に質問しちゃったことあるよ。そういえば。。ははは・・・
聞かれたほうは困るよな〜〜

そんなに南平が好きなら引き取ってくれ・・・＞韓国
そしてもう二度と日本にくるな〜〜〜！！あばよ！！

かぶりまくってる…。
兎津田篠鵜…。

あー,スーパーバタードッグってそういう意味だったんか……言われるまで
そんなこと気にかけなかった。
そういえば死んだヒデのバンド名も「スプレッドビーバー」だしな。
スプレッドビーバーって、「広げられた女性器」って意味なんだよね。
はぁ〜。でも歌詞が「女の子の身体にアトつけないテクニシャン」とか
「俺はフトモモ星人」とかじゃないから、そういうのとは違うんだよね……山田マンガは。

>>715
>誰もが知ってる、あのバター犬が見事商品化！
>本物の犬だとちょっと抵抗のある方でも
>こちらなら安心してお使い頂けます。

…だそうです（^^;;）＜商品説明

み…皆様…。ごごご親切にありがとうございました…………。
「バター」「犬」で検索したら乳製品会社ばかりヒットして（爆）
悲しくなって戻ってまいりました…。
す…すみません。イタすぎる教えてちゃんになってしまいました。

うぅ…南平のばか……（←これって逆恨み？）

>>720
大丈夫ですか…？お気持ち察します。
691さんの悲しみを憂いつつ
＞「バター」「犬」で検索したら乳製品会社ばかりヒットして（爆）
にちょっとなごんでしまいました。
元気出してくださいねー。

さんざん言われ始めた時期に書いたであろうに＞懸賞
これからせめて、バカで有り続けても、子供に対して下品な事を
書き散らすな。
これだけは、これだけは・・・・。

>>720
世界が広がってしまったみたいですね・・・
＞うぅ…南平のばか……（←これって逆恨み？）
いや、正しい波平被害の一つでしょう｡
正しい被害ってのもよくわからないがそんな感じ。

＞「バター」「犬」で検索したら乳製品会社ばかりヒットして（爆）
むしろよかったのでは？（笑）

でもさあメインターゲットの子達が同じ疑問を持って
インターネットで検索しちゃったらどうすんだよバカ波平。

しっかし、なんで南平の話題ってーなると
ほぼ確実に下（シモ）のネタが出てくるんだろ？
欲求不満かヤリ○ンなのか？と南平のこと詮索
したくなる。

海外版のコミックスの柱ってどうなってるのかな？
訳して載っているとしたら日本の恥で宇津。
日本語のまま載ってたとして、
韓国等の国のいたいけな少女達がわざわざ日本語を勉強してまで
読んでくれてるかも知れない、と思うとそれ以上に宇津だ〜

がいしゅつだったらスマソ。

ひらがなにして配慮ねえ。
確かにひらがななら検索しても対して引っかからないけど
南平の耳はひらがなや漢字も聞き分けできるんだろうね♪

>>725
子供が生まれてからすっかりご無沙汰…

>>723
ひょっとして、どこかの国でバターの原料にされてしまっている
可哀想な犬がいるのか？（イタタ…）と、訳の分からない事も思ったんですが
皆様の心優しいアドヴァイスで、世界が広がりました（j∇j）b
私のもとの誤解もすごいかもですが（苦藁）
どちらにしろ、ターゲット層に向けての発言じゃないですよね…これは。

>>724
その場合｢先生の好きなバンドってどんなのかしら？詳しく知りたい〜」
って思って検索かけるだろうから衝撃は更に倍じゃすまないだろうね
波平、ほんとに少しは気をつけてくれ〜
ちゃんと配慮してくれ〜

南平ちゃん、数年後娘に
｢ママ〜ネクロフィリアってなぁに？すーぱーばたーどっぐは？｣
とか聞かれたらどうするの？
ちゃんと説明してあげてね。

なんか、波平ってＨな言葉を知り始めた
中学学生の男の子みたい。
き○ょういてしってる？とか、ばたー○しってる？
といやらしいかんじで訊くの。そんで知らないって言うと
「こども〜」とかって嬉しそう。
ばかたれしってるっつーの。知っててどーすんだサル！
…セクハラオヤジにも通ずるな〜。やれやれ。

>>732
サルのようにヤ○まくってました。

>>729
せめて犬の乳でつくるバターにしとこうよ。
面白すぎ。

>>729
「虎のバターは美味しいよ♪」（byちび○ろサンボ）
が、食べてみたいと思っていたクチでしょうか？
私もです（藁）
ぐるぐる回るとバターになるんです。

>>732
下ねたでさそいうけと言うよりも、うんこうんこ言って喜んでいる小学生に見える。

子供がいる人だったら子供に知らせたくない言葉とか
内容とか気をつけると思うんだけど、そんなことより
自分の書きたいことっていうか欲望が勝ってる感じ
自分の子供が見るって考えたら出来ないはずなんだけどね

>>708
「綺麗ですね」「かっこいい」
脳内変換されてそうだぞ？(・▽・)b
「よっぽどわたしが巻末に描く山田一家の似顔絵が似ていたのか」
んな訳ねーだろ！！！（怒

>>726
台湾版は全部中国語に訳されて載ってます。＜柱＆おまけ
たぶん、韓国版も韓国語で載っているのでは？

「わたしって小中学生ターゲットの少女漫画描いてるけど
　経験ほーふなオトナなんだぞ？(・▽・)b」
とか思ってそうだね。

>>736
うんちうんち言ってる分には、
「ああ、ばかなんだな。」と思えるけれど
「げへげへおじょーさん」のような人には
言いようのないすっぱいものが熱くこみ上げてきます。
…というかだんだん私の中でセクハラオヤジ化している波平。
誰か止めてプリーズ。

>>737
ネチケットをちゃんと教えるように
自分の性知識も仕込むんじゃない？

あんな母親じゃなくてよかった･････
うちの親がまともでホント感謝するわ。

検索してたら、お菓子作りと犬が好きな人のサイトがヒットして、
ココロがなごみました。ありがとう、ありがとう。＞そのひと。

>>734
すみません（藁）乳製品ということすら忘れて（イタタ）
映画「ファイト・クラブ」の、吸引した脂肪から石鹸を作るというのが
脳裏をよぎり、ごちゃまぜになってたようです。
>>735
県民会館に劇を見に逝ったことあります（藁
そういえば、食べてみたかったかも……

娘に仕込むもの…
・誘い受けのテクニック
・「べらかみちゅー」の仕方
・男に「具合がいい」と思わせる方法

それから?

南平スレ！５６〜スーパーバター○〜

>>736
昔の担当がアルに「うんち」って言わせようとしてたってのがあったね
南平見てて思い浮かんだんだろう

りょー○んに「ばーか」だけ書いてメール送ったり
精神年齢“だけ”は若い（つか、幼稚）なー
欝山車脳

そおいう有害なものこそ、抹茶がチェックするべきことじゃないの？
旦那だったら妻が卑猥な単語が好きなことを知っているだろう。
夜遊びにうるさいのだって、妻がヤリ万なのを知ってるからだろう？

南平スレ！５６〜犬のバターは美味しいよ？！〜

・・・・・・スマソ。逝ってくる。

まさかばたー○ねたで800踏んだりしないよね・・・（欝）

ばたーぞぬがコピペされたりとかして・・・（欝）

南平スレ！５６〜失言実行〜

サインもギャラが出ないんじゃないの？
だからまっちゃのチェックも甘いのかも
マネージャーとしてターゲット発言してた人としては
考えられないことだけど
それなら抹茶チェックがなかったってことの方がまだいいと思う

白線はなにやってんだ。監視ぐらいしろよ〜〜〜！
南平、むちゃむちゃ有害！！

南平どんな気持ちだろう。バター○てスレが立ったら・・。

２４号見直しちゃったよ．
各一点モノの超きちょーなグッズがいっぱい．
って市販品じゃん．白線．

実は飼い犬は、高校生時分から愛用の本家本元正真正銘の・・・・だったりして・・・（欝）

下品すぎるのでさげ

>>754
アンチも信者もウヲッチャもみんな引くよ…
で、波平だけ大喜び。

バター犬、あんまりなんで
パター犬、とかにして誤魔化しませんか・・・？見てるだけで鬱になるー

波平が今の話題を＊親切なお友達から聞いたら＊
あの書き方からそんなこと想像するあんた達の方が
品がないわよ〜(額に呪)になるんだろうな
立派な逆ギレなんだぞ？

ま、まあまあ、好意的に解釈すれば、
ばたーいぬって言われても、知らないひとは
「和訳したりして、ばっかじゃねえの」って思うだけかもしれないから。
意味が分かってる人は、たいてい眉をひそめると思いますけども、ね。
（スーパーバタードッグのネーミングが悪いって意味じゃないです、念のため。
　「わたしはこんな言葉も知ってるオトナの女よっ」光線にくらくらきて
　眉をひそめる、という意味です。）

み・みなさま〜
今更かもしれませんが
エレガントに〜…
うあーん無理だよう。しくしく。

>758

一緒だよ(爆笑

すいません、ばたけん話で盛り上がってるところ。
バンド自体はホントにいい音楽やってるんです……。
めちゃめちゃカッコいいんです。波平にはもったいないくらい。
波が悪いというのは分かってるのだが、名前で盛り上がられると
なんとなくもにょり……。

>>758
賢そうな犬ですねー（笑）＜ハﾟター犬
素人投稿ビデオ作品で賞取れそうな感じ。

山田南平スレ！５６〜パターわんこ〜

南平自体がエレガントじゃないもんねぇ・・・
エロガントになってきてしまった

赤ペンせんせー降臨しないかな・・・

南平スレ！〜オタク嫌いなオタク〜

>>763
バンド名でというよりはあのバンド名を和訳して喜んで（？）いる
南平の馬鹿具合に盛り上がっているのではないでしょうか。
私も好きですよSUPER BUTTER DOG。なので南平には業腹なんですけども。

あとはパター戌　とか・・・？
え・・・えれがんと、えれがんとに・・・。

南平スレ！５６〜ゴーマニズム宣言〜

すまそ、本屋でゴー宣みかけたから。。。

バンド自体は知らなかったんだけど
バンド名として狙ってつけるのはありだと思う
でもそれを和訳して喜々としてるのはいただけない

２ちゃんねる的には、「パターぞぬ」かもなぁ・・・。

>>758
「ハﾟ」ですね　スマソ

逝きます

南平スレ！56〜スーパー南平バターイヌ〜

南平スレ！５５〜コーマニズム宣言〜

御下劣スマソ、逝って来ます

ぞぬだって相手が南平だったらいい迷惑でしょう・・・
わしも南平のは嫌です

「ばたーいぬ」だとやばめのものには引っかかりませんが
変換かけたらアウトですね〜。子供たちよ…逞しく生きてね。

南平スレ！56 〜スーパーバッタもん波犬〜　

・・・わけわからぬわ！逝ってくるぞな！

もうあきらめて新スレで話題切り替えましょう
800踏んだひと、タイトル気をつかってね

>>775
逝
っ
て
よ
し
！
（ツッコミたかっただけです、いかないでぇ）

南平スレ！５６〜有害図書〜