山田南平スレ！53　諸事情事情

しょ・しょ・しょ情事♪諸情事が諸事情♪で
参考文献の紹介もおろそかな南平ちゃんをまったりと見守ろり！（・∇・）b

前スレはこちら。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=974456922

・初めて来た方は、必ず >>2　>>3 をお読みください 。
・「荒らしは完全無視！　指差し確認も無し！　フォローも無し！とす」
荒らしにレスはせず、>>4 にあるドラえもんの眼差しを向けるだけにしてください 。
>>5 の雀ワクチンも有効かと思います 。
>>7の「「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より」も参考にしてください。

*アンケートが>>6 にありますので、よかったらご協力をお願いします。

＜過去ログ倉庫＞
Ａ　kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ 　　　　（波平スレ２０まで収納）
Ｂ　www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ （休止中？）
Ｃ　hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ （現在も稼動中）
Ｄ　nampei.tripod.co.jp/ 　　　　　　　　（波平スレ１〜を収納）

＜これまでのダイジェスト・資料集＞
初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
◎リンク集
・野鳥図鑑　www2.to/nampei/
◎ダイジェスト・経緯説明サイト
・難民板までの経緯　member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
・ログダイジェスト　Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
・波勢調査（アンケート集計サイト）　namisyu.hoops.ne.jp/
◎告発サイト
・山田南平事件ファイル　mito.cool.ne.jp/itteyosi/index.html
・山田南平が何をしたのか？　www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9939/
◎資料サイト
・紅茶レシピ対照表　www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
・柱サイト　y-namihei.hoops.ne.jp/

★　お約束　★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2　のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
　フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ

エレガントに！が合言葉。

((ミ~P~ミ))

波平スレ！１８より（一部手直し）
92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/26(火) 06:01
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみとそう言ったのでした・・・・。
（36巻の『断層ビジョン』というお話だそうです）

波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッダのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。

雀ワクチン＼(0^A^0)／

-------------------------------------------------------
難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」
を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。
報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人、
思う存分「ろばのみみ〜」と叫びましょう。でもね。

例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人（仮に信者としておきましょう）
そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。そしてその信者に反論したくなったり、
信者を説得しようと思った人、自分の目的がなんだったか思い出して下さい。
それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては
信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。

あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、
そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。

そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）しましょう。
慣れてくれば我慢する必要もなくなります。難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので
勘違いしちゃうかもしれませんが、ここ2chはそういう場所だったりします。

さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。
この書き込み自体が「ろばのみみ〜」の一種なのです。ちゅん。
-------------------------------------------

★アンケートですよかったらお答えください★

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
３．誰かにこの話題を広めましたか？

名前欄に　アンケート　と入れるとわかりやすいです。
ご協力ください

「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より

活動拠点を他板に移してしまったんで、難民板住民として発言する権利は無いのかもしれないけど。

難民板において、最近まで荒らしがあまり発生していなかったのは
各スレに「荒らし屋が長生きできない様な空気」があったからだと認識してます。
他人との距離感覚やバランス感覚、自分をも嗤える冷静さが尊ばれる風潮があったから。

波平スレ（あえてこの字）には、それが足りないのだと思う。
すぐキレて一行レスする様な、コミュニケーションスキルの低い住民や
第三者に迷惑をかけかねない不用意な発言をする住民が（一部に）いて
しかもそういう人がまったく学習・成長せずに同じ間違いを繰り返している。
まっとうな発言をしている人も多いけど、低レベル者に注意する人は非常に少ない。
たまに苦言を呈する者がいると「信者？鳥？空気読みなさいよ！」と言われる状態。
外部から指摘されると、「一枚岩じゃないから」と正当化。

率直に言って、空気読め読め言っている波平スレ住人には、難民板の空気が読めていません。
「一枚岩じゃない」という主張は、スレが４５を越えた今ではもはや賞味期限切れです。
「難民板の中の波平スレ」である事を自覚して、自治体制を整えて欲しいと切実に思います。
未熟者を叱る事すら出来ないなら、自分達でサイト立てて独立して欲しい。

＃　難民板がオープンかどうかについては、コメントを控えます。
＃　（「オープンであろうと努力していた」のは確かだが）

グレイト(（）ー（）)ｂ

お疲れ様です〜〜

１さん御疲れ様でした〜。

1さんお疲れさまでした〜！有難う♪

で・・・気付いたんだけど、いつのまにか「名無しさん＠お腹でっぷり。」
になってる〜〜〜〜！なんかイヤなんだろり〜〜〜〜（・△・）b

これでやっと眠れそうです。
でも、枕を高くして眠れるのは波平ちゃんがケジメをつけてから！
（なんか使い方あやしいかも・・・＞枕を高くして）

>>11
お腹でっぷり。なのは私だけなので安心してね？（・∇・）ｂ

>>13
きゃ〜！！はやとちり（×△×）b
し・・・失礼しました・・・ごめんなさい逝ってきます。
恥ずかしいよぅ、しくしく。

納豆になって名無し草じゃなくなったけど名無し草に戻されるのかな
あれはあれで愛着があったから早く戻って欲しかったり･･･

いや〜、相変わらずなんですな。
初対面の方に挨拶しないあたり、もにょる＜お友達鳥

>>16
前にリークもありましたな。ぱーちーで突然割り込んで
「お父さんってね〜」
……ドラ目もできないよ…

この調子じゃ日記もどっかで続けてそう。。とか思ってしまった。
ビアンの人との情報交換とか。

わぎわらさんとこの掲示板、新刊出たばっかなのに、
発言が増えないってどうなんでしょうね。
ファンはどこへ行っちゃってるんでしょう。
他のファンサイトで騒いでるのかなー。
元々、ターゲット外の古株信者さんが多く発言してたから、
そう言う人たちが今回ので呆れて消えてったから、
発言が増えないのかな・・・って大きな御世話sage。

さすがにビアンは手を引いてるんじゃないかな？
なんせなんちゃってだし、ビアンの方からのリークもあったし
でも、日記はしてそうな気がするなぁ
普通は懲りてやめそうなもんだけど波平ちゃんだからねぇ…

>>18
続けてそうだよね・・・情報露出狂っぽいトコは
治そうと思っても無理っしょ。病歴長いし？
大声で諸情事を自慢（つーか暴露）したくてたまらないんだろうね。
自分のこと知らない人達に対してなんだから平気♪
と思ってたんだろうね＜日記
きっとまた、どこかでパス機能とかつけてやってるんじゃないかな・・・？
黙ってたらストレス溜まる性格なんだしね

>>19
そうなんですよね〜。一体どうしちゃったのかな？
でも今回の事で呆れちゃったファンて結構多いような気がする。

>>21
　＞パス機能
　　２ちゃんでのアドバイスどおりに？（ワラ

>>20
でも本人は自分のことなんちゃってなんて思ってないだろうし。
懲りてないことも、発言を控えてないこともよくわかったんで、
HWJやさるさるがなくなった分のパワーが他の場所での発言に
行ってそう。

×HWJ→○HWJでの発言の場
です。

＞１９
フレッシュアイの掲示板は仕組みがよくわからないからでは？
旧ＨＷＪのように注意書きみたいなのが多い。
ただ発言したいと思うほどの信者熱はなくなったのは事実かも。

間違えたー！
20さんごめんなさい…寝よう。

プロバも替えてHNも替えてつけてるかもね＜日記
それぐらいしないと発掘隊の皆様の検索力には勝てないような…
つーか私が波平ならそれぐらいしないと安心できないぞ？
しかし鳥観察した限りではそんなとこまで頭まわってなさそうだしねぇ
波平ってば危機管理って概念なさそうなんだよね

なんちゃってって思ってないなら緒抹茶と離婚したら？
真実の愛を貫いたらいいじゃーん
悲劇のヒロインぶってせいぜい頑張ってくださいネ！

こう思ったんだけど、離婚するわけないわなぁ

＞２４＝２５さん
気になさらずに〜

波平達ってHWJ再開したのは何のためなんだろうね
掲示板でカキコするなとは言わないけど
あれだけカキコする暇があるんだったら
HWJの更新ぐらいして欲しい
もう一ヶ月近くたつのになぁ

再開したのは世間体じゃないの？

>>30
一万歩くらい譲って、１２巻の参考文献の紹介はネットを見ていない読者に
不自然な感じを与えないためにああいう書き方でも仕方ないと仕方なくする。
でも、だったらネットを見ている人に向けて（ネットで参考文献問題が提示された
ということを知っている人に向けて）ネットでけじめをつけるべきなんじゃないの？
何のためにＨＷＪがあるのよ。こーいうときに使いなさいよね！
と思って見てみるのだが、参考文献どころか更新すらされないんだよね…

しかしここって、ガンダム好きおおいんですかね。
ガンダムって小学生のときやってたけど、みてて嫌なもの感じたからみなかったんだけど。
嫌な感じってのは今で言うなら「オタク製造アニメ」ってこと。だって所詮架空世界の行方なんて
どうだっていいじゃん、とおもった。現実世界となんも関わり無いものを軸に戦争やってる
キャラクター達のドラマって、何をもって感動とかするべき？って感じだった。
ストーリーテリングを楽しむものなんですか？あれは。

参考文献について謝るのが嫌ならHWJの更新はできないだろうね
12巻はネットと切り離して考えることもできるけど
HWJで同じように暢気な内容だけで更新したんじゃ
今まで以上に叩かれるのは目に見えてるからね

>>33
シャア専に行った方がいいのでは？

ＨＷＪできっちりと参考文献の紹介、１巻から記載しなかったことの謝罪、
奈子流と勘違いさせてしまったことへの謝罪、が反省の見える形で掲載されたら
１ミクロンくらい見なおしてあげても良い。

わぎわらのところ見てきたけど、１２巻話ホント少ないね。
登録制の面倒臭さ＆週末で学校が休みなためネットの
できない子がいる、を差し引いても少なすぎる気がする。
１２巻話をしてるのはターゲト外（Ｗ の人たちばかりだし、
週明けにどうなるか見もの♪

アシさんの日記よりコピペ。
＞てゆーか、紅茶関係の仕事場なのにその手の資料が本しか無いのじゃ（爆）
＞本物見ながらでないと描きにくいモノってたくさんあるんだけど
＞そーゆー資料をなかなか買ってもらえないので仕方なく自分達で用意してるのでした。
南平＆抹茶ってケチだね〜
ホテル代使う前に、こういうところにお金使えばいいのに。
どうせ経費で落ちるんだしさ。
仕事に対してやる気がないのが、よぉ〜く分かるよ。

>>38
ヒドイ話だ・・・
脚さんたちが用意してるのってなんだろうね？
ティーセットとか？

＞その手の資料が本しか無いのじゃ
その「本」は、あの６冊に入っているのか知りたい。

>>38
こういう環境なのに自称紅茶好き。よく言えたものだね＞波平
だから漫画の設定自体も甘いし、底が浅いんだわ。
マジで挿絵画家に転身してもらいたいよ。

>>38
ケチっていうか資料って必需品みたいなもんだと思ってましたが…
いい作品に仕上げる為には必要な物なんじゃぁないの？
やる気ないんだねぇ…

まさか、ティーセットを持ってないなんて……ことは……。
あ、でも飲み物を入れるものだから仕事場には持って来ないってことかな。
何だろう？
最初、中国茶のセットかと思ったんだけど、あれは１度しか出て来てない
から「なかなか買ってもらえない」という表現にはならないだろうね。

>>41
挿絵画家もイヤ〜〜。
好きな作家さんの挿絵担当になったらすごくイヤだから。

レシピエの缶とか・・・？
で、アシさんたちに買ってこさせて中身は自分も飲む、みたいな。

>>45
一石二鳥だね？(・▽・)b
って感じですかね…
あ、一石も投じてないか
紅茶の話描いてて資料もまともにないなんて
その上通ぶってるんだよね
あぁ〜波平ちゃんってば〜(波だ

>>46
アシ「先生、ほんむーたんの缶の図案がカタログだとよくわからないんですけど…」
波平「えー、でも資料それしかないし、なんとか描いてよ」
アシ「レシピエじゃないといけないんですかね？オリジナルでもよければ
　　　私がデザイン考えますけど。そのほうが楽だし…」
波平「………（・△・）ｂ」
アシ「…いえ、私がレシピエで買ってきます。ちょうどのみたいなーなんて…」
波平「うわー！ナイスタイミングだね！○○ちゃんもほんむーたんが飲めて、
　　　漫画の資料にもなって、一石二鳥だね？(・▽・)b 」

って、カンジかな…

ティーポットみたいね。最初の方に
＞資料にしてたティーポットを割ってしまったぁぁぁッッ（≧□≦）!!!!
＞この資料、ワタシの私物だったのにぃ（T□T）
って書いてあるから。

>>48
ティーポットなんだ・・・
なんか先走って恥かしいのでもう逝きます。
さようなら・・・

波平…ティーポットくらい買おーぜ…。

アシさんも「資料として買ってください」って
言い出せない仕事場なんだね〜。可哀想〜。

>>49
わー逝かないで。ティーポットも買ってないくらいなんだから、>>47みたいな
やり取りがあったって全然おかしくないよお

うちのティーポットを１つ差し上げたいくらいです……。

>>47
リアルだわ〜
おいおいって突っ込むどころか波平ちゃんならやってそうとか思ったよ
アシさんって仕事に行ってるのにそこで使う資料とかまで自分で
用意するのってなんか変だよね
あくまでアシスタントであって自分の作品じゃないのにね

一部だけコピペしたから、ちょっと分かりにくいかも・・・スマソ。
プロホスさんのＬＩＮＫ２の真ん中あたりにあるリンクから行けるから、
実物を読んでくださいまし。４つのうち、一番上に載ってる日記です。
チーフ・アシで背景をきれいに描いている人の話だけに、
なんだかな〜と思ったよ。

波平も資料用のティーポットが割れたなら
自分で使ってるティーポットでも出せばいいのにね
ないなんて言わせないんだからね〜

仕事中につまむお菓子の代金をアシから徴収するありなっちと、
紅茶マンガ描いてるくせにティーポットをアシに買わす波平と

どっちがセコセコちゃんなのかな？（・▽・）ｂ

>>51
お言葉に甘えて戻ってきたんだぞ？（・▽・）ｂ
ところで、紅茶のプレゼントがポットだったときに散々ウンチクたれてたくせに、
ティーポットもロクに持っていないとは…（実際に使ってるのはあるだろうけど）
うちなんて７個もあるよ？紅茶まんがなんて描いてないけど…

気持ちが荒んでいたのでイルカ先生スレでなごんできた。
色々な人の質問に、キャラになりきって答えるってやつなんだけど、
どんな質問にも律儀に真面目に答えてくれるの。
波平ちゃんも反応が遅くても攻めて対応が真面目だったらねぇ…
参考文献の紹介とか、人様の本のタイトル間違えちゃったことの謝罪とか
なんであんなふざけた口調でしか書けないんだろうねぇ…
イルカ先生が関係無いのでsage

４１さん。
あの悪名高き、１２巻の柱で謝罪した小説の挿し絵、
非道いなんてモノじゃないですよ。
久しぶりの新作にあんな絵を付けられた、
ぽえまーな先生が可哀想です。
もしかして、タイトルを間違えたのは、
わざとなのでは？　と私は疑っています。

×攻めて
○せめて
攻めてどうするよ・・・
誤字スマソ。

ティーポットって、写真だとたいてい真横から撮ってるけど、描く時は
上から見たところとか、手で持ってお茶をついでるところとか
角度も変わるから、実物がないと難しいのかな。

もしかして波平って、実物を目の前にしてデッサンしたことが
ないのかな？
だから、「写真集だけあれば資料として十分」と考えてるとか！？
あのヘタレ絵からすると、そういうこともありそうな気がして…

>>59
ぱらぱらとしか見てないけど、表紙の色がエグくて気持ち悪かった。
中の挿絵もなんだか白くてスカスカしてたね。
あれにもアシさんってつくんだろうか？？

>>58
私もイルカ先生スレ覗いてるよ〜。仲間！
あとクエスタースレもね。
クエスタースレはクエスターのメアド欄まで楽しめます。

少年マンガ板の話なのでsage

少しでも金を使わないようにして所得を上げる計画なんだよ。
他の作家さんに自慢しないといけないからね(･▽･)b

>>65
でも経費なんだし、請求すれば白癬が払うもんじゃないの？
あれ？資料代とかアシさんのお給料とかって、
白癬じゃなくて波平ちゃんたちが払うものなの？

波平ちゃんが払うものだと思うけど。

昔、資料だって言って出版社にスポーツカー買わせた漫画家っていたよね。
誰だったっけ？
関係無いのでサゲ

南平は会社形態にしているから、資料として申請すれば税金減るでしょ。
それをしないのは減税枠一杯まで他の事に金を使っているからとしか
考えられない。
例えば、
「ホテルのスゥイート書く参考で〜す」とか言って月に10万使っているとか。

もしかしたら、既出かもしれませんが。

ぽえまーな先生の上巻が出たのは、７月の新刊でした。
コバルトは、発売前月に次月のラインナップが予告されます。
６月の新刊が出た、６月２日付のラインナップに
南平が挿し絵をすることが、書かれていました。
商業ベースでの初の挿し絵になるこの作品を、
南平が花夢で、宣伝することがあるかも。
そのときはどんなことを書くだろうかと注目していました。
（何たって、南平が自慢しぃなのは知っていましたから）
ところが花夢では、挿し絵のことには一言も触れていません。
初めて触れられた、紅茶王子１１巻は８月１８日発売です。
そこであのタイトル書き間違いをしています。
まちのぽえむ上巻は、６月３０日発売です。
私は挿し絵とあとがきを立ち読みしただけなのですが。

あとがきで、ぽえまーな先生はイラストについて一言も書いていません。
南平へのお礼はあまつさえ、山田南平の名前は、かけらも出てきません。

しつこいようですが、紅茶王子１１巻の発売日は８月１８日です。

あとがきに自分への私信が一つも入っていないことで、
南平が、わざとタイトルを間違えた気がしてならないのです。
ぽえまーな先生は、他の著作では、割とイラストレーターへの
私信を書くことがある方なので、余計に南平の気に障ったのでは、
という気もします。

これは、私の考えすぎでしょうか・・・。

>>70
考えすぎだよ〜（笑）：ありえる…＝５．１：４．９
くらいからな。
いくら南平だって・・・いや、まさか・・・そんな・・・

車代経費として請求できるのかぁ。
知り合いに税理士いるけど、たしか「漫画家は洋服代以外は全部経費でおとせる」
ってきいてたけど、経費って本人がはらうもんよ。つまり南平が。
税金対策のためにお金使う場合が多いから、
車買ってもらったのは、会社の税金対策かな。角川なんかは税金対策のために
売れない雑誌を発行してるらしいし。売れてる漫画家が車を税金対策のために
買うか。ほかにもあるのかなあ？（ー'`ー;）

>>70それは考えすぎでしょう。
だってカツマタの件、コミックスで書いた後にさらに、
カツマタに「どうしてくれんのよ！お嫁にいけなくなっちゃうでしょ！」と
いわれて「なにをーこっちのセリフだ！」と言い返す自分をかいてるから、南平ちゃんは。

１２巻の売り上げが何に使われるのか考えてみよう

クリスマスのホテル予約代。
クリスマス特別料金のスイート。ケーキ。

１２巻の売り上げが何に使われるのか考えてみよう
私は買わない

白泉社から届くお歳暮の高級食材缶を開ける缶切り￥５９００

おはようございます。
やっぱり起きたら新スレが立っていました。
やっぱりここ、ペース早いわ。

考えすぎだと良いなぁ、とは思うんですが。
ここまでの経過を見ると、南平に常識とか良識を求める方が
間違っているような気がして・・・。

私がまちのぽえむを買わなかったのは、
南平の絵が気持ち悪かったからです。
あの表紙は非道すぎる。
南平に挿し絵を描く能力は、全くないと思います。

１２巻の売り上げが何に使われるのか考えてみよう

フレンズＤＶＤ３巻セット￥６０００×２　￥１２，０００

１２巻の売り上げが何に使われるのか。もしあったらこれが一番いやかもしれない。

ろくに転職活動もしなかった櫻屋の生活費２０万円（人件費として控除）

12巻の売り上げっていくらぐらいか知らないが
波平が思ってるよりも少ないに1000アーデルハイド(藁

１２巻の売り上げが何に＊使われないのか＊

重版に載せる参考文献を書くレポート用紙
（おまけ漫画は修正せず欄外に活字で文献名を追加する場合）

編集部に修正稿をＦＡＸする通信費（横須賀０４６８ｔｏ東京０３）
（活字で文献名を追加する場合。文献名フォント選び、
生原稿への追加は編集部で行う）

１３巻でレシピと文献を参照しておまけまんがを描くための
最新版文献購入代（磯淵氏他紅茶書籍、領収書付き）
Ｂ５用紙３枚（ネーム用）、ＩＣ市販原稿用紙３枚（Ｂ４）
ペン先、インク代

アシスタントさんが自費負担している資材の購入費

>１２巻の売り上げが何に使われるのか考えてみよう

Macの最新版マシン衝動買い。>まっちゃん用
CG用増設メモリ、モニタ用VRAM計画買い。>まっちゃん用
クリスマス時期に発売されるPSソフト。>ゆか用
来年発売されるサッカーWCチケット決勝戦SS級席購入費。>櫻屋用
下っぱへの付け届け、おこづかい。>幹部信者用

12巻を買う金があったら他のもの買おう……
おすすめのコミックス(除白泉)ないかな……

私は１２巻を買わなかったぞ。
返本されて裁断機にかけられちゃえ〜

遅レスだけど、経費の話。確か年収の1/3以上、経費を申告すると
かなりしつこく調べられるらしいのね。だからそうならない
ように、水増しするにしても、そのラインは死守すると思うんだよ。
でも南平の年収の1/3以下ていっても、かなり申告する幅はあるに
違いないじゃん？　それなのに資料としてティーポットも買って
ないなんて……。いったいどれだけ経費水増ししてるんだろう。

アシさん嫌味言われないといいね。

「（八の字笑顔）や〜ん、なんでいってくれなかったの〜〜！？
　領収書くれれば払ったのに〜〜。
　もう、気が付かなくてごめんね〜うかつなわし〜っ」
「そんな、言わなかった私が悪いんです〜。ふつー気が付きませんって。
　ごめんなさいです、せんせ〜。
「（肩を抱いて）よしよし。」

アシさん、高屋先生のところに移って代筆してくれないかな〜

＞86
うわ〜、リアルすぎる〜っ！！
アシさん、かわいそう。

私がアシに行ってた漫画家の先生は「経費使わないと税金いっぱい
取られちゃうから、自前で買ったペンとかでも、仕事に使ってる
んだったら領収書もらってきて」（もちろん代金もくれる）って
言ってたけどなあ・・・。経費っつっても、漫画家個人で使う額なんか
たかがしれてるからねえ。やっぱり、ホテル代の計上が経費ワクを
圧迫してるのか？

漫画家の経費っていうと

●仕事場の家賃（もしくは住宅ローン）●アシスタント代
●画材●資料●取材にかかる諸々（交通費、宿泊費、機材）
●アシさんの食事代●税理士立ててるんなら、その報酬
●打ち合わせなどの食事代（でもこれは編集が出してくれるか）

う〜ん…そんなもん？他にはあるかなあ。

たとえどんなにしつこく調べられようともきちんとした
経費の申告をしていれば疚しいことなどなかろうに・・・
ポットぐらい経費で落としたって別に痛くもなんともなさそうなのに
それすらやってないとなるといろいろと妄想が広がっちゃうぞ？

>91
いや、そうでもないみたい。
税務署員はたとえ書類に不備が無くても
チェックに行ったからには、必ず
成果を持ち帰ることが要求されるらしいので
痛くもない腹を探られたあげく、重箱のスミを
つついて、グレーな部分を「認められない」
ってやるのです。んで追徴課税がどっとくる。
漫画家や小説家は、たとえ真面目にちゃんと
申告している人でも、税務調査は嫌がるよ。

>>70アシさんが日記かいてるからってここでリークされて
そんでそのことをあたるなんて出来ないんじゃないでしょうか。
山田南平って、そういうものごとの関連性って考えられなさそう。

そーいやドメイン、com、net、orgどれも埋まっちゃってるんだね
nanpeiだと。

るりちゃんのページから旅に出ても離れていった信者らしき人の日記が読めた
以外と冷静に見てる人が多くて驚くよ？（さそいうけ）

>>95
本当？昨日から探しているんだけど全然そういう人を見つけられないよ。
日記ですか。

>>96
いますよ。○子さんのところからで、おひとり見つけました。
でもその方、自分で「信者｣っていってるけど、
そんなことないですよ。普通のファンだと思います。
こういう人を悲しませるなんてなぁ。なみへーさん。

ところで、同好会で使ってるポットって某アフ◯ヌー◯ティーのでしょうか。
大した値段でもないんだよなー、あのポット。
もしそれすら買ってくれないとなると…。ぐはぁ

ご無沙汰しております。４４スレ７０２です。
１２巻発売に関して皆様からさまざまな意見が寄せられているようですが
それについて、申し上げたいことがあります。

参考文献の紹介についての意見が多いようなので、それについて書かせてください。
ネットにおける一連の騒動を知らない、あるいは低年齢層の読者が大多数である以上、
１２巻での紹介方法以上に効果的な参考文献紹介のページが作成できたでしょうか。

あの紹介のお陰で、あれらの本の売上げは確実に伸びるでしょう。
（これは、今までの読者とは違う年齢層の読者にアピールしているという点でです）
参考文献の著者の方々にしてみれば、それで十分だとお思いになると思いますよ。

ここで話しを大きくして（著作権問題など）、イメージを損なう等の迷惑を
被るのは山田氏だけではなく、それぞれの著者のにも言えるということを考えれば
１００点とはいわずとも７０点くらいの対応であったと私は思います。

ただ、皆様がおっしゃられている通り、書籍名の誤字については、
マネージャーも編集もアシスタントもいるはずなのに、何故とは思います。
人間だれでもケアレスミスはあるから仕方がないとしても、出版するまえに
少なくともマネージャー氏はチェックをするべきだったという意見には賛同します。

１２巻読みました。
柱とおまけマンガのもにょりは、もうどうしようもないですが、
内容でもにょりときたのは、お茶会で怜ちゃんに太鼓がお茶いれるとこで、
ポットのお湯を使ってるように見受けられること。
ゴールデンルールの基本中の基本、沸かしたてのお湯はどうなったの？
あれなら調理室で時間通り蒸らした紅茶を保温ポットに入れてもってきて、
あそこではティーポットに（形だけは）入れてサーブする方が、
理には適ってると思うのです。
怜ちゃんもそれを美味しいって言ってるしさ・・・。

がいしゅつだったらごめんなさいSage。

tp://nanpei.net/info/koucha12.html

・こういう一部の人しか見ないところで訂正文載せるのはどうかと・・・
・最初から間違うんじゃない。

もう話題になってたかもしれないのでsage。

､｢､ｨ､ﾆ､ｳ､ﾁ､鬢ﾋ･?･ｹ｡｣

>>94
ﾆ�豼､ﾃ､ﾆﾃﾏﾌｾ､ｬ､鬢ﾟ､ｸ､网ﾊ､､､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ
ｴﾁｻ�･ﾉ･皈､･ﾏ､ﾉ､ｦ､筅ｽ､?､ｬ､鬢ﾟ､ﾃ･ﾝ･､､ﾇ､ｹ､陦｣

ﾇ�､ﾎ､､､ﾁ､网筅ﾑ･癸ｼ･?･｢･ﾉ･?･ｹ､ﾎ･ｵ｡ｼ･ﾐ｡ｼ hakusensha.co.jp ､ﾃ､ﾆ
fortknox.hakusen.co.jp ､ﾊ､ﾇ､ｹ､ﾍ｡｣､ﾉ､ｦ､ﾇ､筅､､､､ｳ､ﾈ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｣

､｢､ｨ､ﾆ､ｳ､ﾁ､鬢ﾋ･?･ｹ｡｣

>>101
･ｿ･､･ﾟ･ｰ､隍ｹ､ｮ､?､隍ﾍ｡ﾄ｡ﾄ｡｣
､ｳ､ｳﾋﾜﾅﾋｸｫ､ﾆ､ﾊ､､､ﾎ､ｫ､ﾊ｡ｩ

読めません（苦笑）しかも２重投稿。
逝ってきます……。

ちなみに
タイミングよすぎるよね……。
ここ見てないんだよね……。

って内容でした。

>>101
気付かなかったので見てきました。
「紅茶の辞典」（正しくは「紅茶の事典」）と
「紅茶おいしさのコツ」（正しくは「紅茶おいしさの「コツ」」）
の誤字に関しては触れられてませんね。所詮その程度か。
しかもなんで隣り合ったページが190ページと200ページなのさ。
誤字訂正で誤字ってどうする…馬鹿め。

>>99
４４スレ７０２へ
ふざけるな！！なにが「 参考文献の著者の方々にしてみれば、それで十分だとお思いになると思いますよ。」だ！！
たとえあれらの本の著者の方がそう思っていたとしてもそれは他人が決めるこっちゃないだろう！
おまえの言っていることはすべてに関して間違っている。
非常識も甚だしい。

＞ここで話しを大きくして（著作権問題など）、イメージを損なう等の迷惑を
＞被るのは山田氏だけではなく、それぞれの著者のにも言えるということを考えれば
どこからどうしてそんな考えを導き出せるんだ？
そりゃ山田南平には負担になるだろう。それは自業自得だから問題ない。
著作者の方はパクられたことが最悪の迷惑と違うのか？？
気違うのも大概にしろ！！腐れ外道が！！！

>>106
君は相手するだけ偉い。
あたしゃもうこの人のことは煽りと一緒の対処することにしたもん。
怒るだけ無駄無駄
どうせ本気でこっちのいうこと聞こうなんて思ってないんだからさ。

>>99
よんよんだ〜　ひさしぶり〜
確かにネットしてない人への対応としては１２巻のあの内容でもまぁ仕方ないか
との見方も出来るけど(波平に好意的に解釈してだけど)
じゃぁネットでこの件について知ってる人への対応はいまのままじゃやばいと
思うんだけど…
HWJなんて再開してから一ヶ月ぐらいたつけど更新もされてないし、参考文献に
関して触れる気あるのかも疑わしいなって私なんかはおもうんだけど
よんよんはどう思ってるの？

>>99４４スレ７０２さん
いやーもうお腹いっぱいです。その発言の仕方には。
「あなたたちの意見は最もですが、仕方ない」とか、
こっちの意見も認めてるとみせつつ、
実は認めてないっていうのが感じられますよ。
今はここで何を発言しても無駄です。
それに怒ってる人も多いけど、呆れて脱力してる人が多いですよ。
南平さんファンだった人のサイトでも呆れてる人が数人います。
今回のも、普通じゃ考えられないような対応だったんじゃないですか。
冷静になって、第三者の目で１２巻を見てみてください。

>>99

なんかさー、あれだけ言われても問題の本質をぜんぜん
理解してないし。
くどくどと説明するだけ無駄なんでないの？

>>106
まあまあ、またーりいきましょうよ。でも106のいうことは
もっともよん。エイリアンには言葉が通じないということで。

> 44スレ702さんよ
あなた様の脳内では「よし」とされるべきことは、あなた様
の脳内以外では「よくないべ」という流れになっている模様。
面白いので（煽ってるんじゃなくて）もっとあなた様の意見
を聞かせてちょ。

本当かどうか怪しいけど巻末漫画の事の柱のファンの要望
「もっと紅茶に詳しくなりたいから先生のおすすめ本教えて下さい」
ってさー…もにょった。そこまで他力本願なお馬鹿ちゃんなのか？
山田南平のファンは。
大体、今までそんな話題ちらりとも出した事がないような
漫画家にそんな事望むかなあ。当てのない返事を待つなら自分で探すんじゃない？
そして紅茶王子がハリボテ紅茶漫画だった事に気付けばそれが一番いい。
詳しくなればなるほど紅茶王子に描かれていた事に疑問符の嵐だろうしな。
いくらなんでも「あ、これ山田先生とおんなじ方法！」って思う奴は……いないといいなあ

デモさぁなんか別にそこまで
目くじら立てて怒ることかね・・・いいじゃないか
好きにさせときゃホントに嫌なやつだったら
最後は一人になっちゃうと思うし｡今のうちだと思うよ
南平も。

>>106
ちょっと落ち着きましょう、お気持ちは察しますけれど。
汚い言葉を使うとそこだけに反応する輩もいますから。

>>99
４４スレ７０２さんへ
>>106さんの言葉はきついところがありますが、わたしも
意見は106さんとまったく同じです。
参考文献は「紹介してあげる」とかいうレベルの問題ではありません。
参考にした文献があるのならそれを表記する義務があるのです。
今回の参考文献紹介は、それに値しないと思います。

>>112
波平は自分に都合のいいことは(たいしたことじゃなくても)重要視して
自分に都合の悪いことは無視だからね
前のHWJでもそうだったし
脳内でかなりの拡大解釈がなされている可能性が強いと思う

友達（ネットをしたことがない）にダイジェストをプリントアウト
して持っていったのですが、「専門用語（２ちゃんの）が多すぎて
分からない」と言われました。
どこか分かりやすくってプリントアウトしやすいところはないでしょうか？
教えてちゃんでごめんなさい・・

脳内で〜の前に一通でもそういう意見があればを入れるの忘れてた
逝ってきます

＜参考文献の「正しい」表記法＞
著者名、本のタイトル、出版社名、それと忘れちゃいけないのが出版年。
これがないと何版目の本なのかわからないからっす。
つうわけで、そもそも山田南平のやったのは本の紹介に過ぎないんですわ。
しかも誤字ありまくりでな（藁

>>99
礒淵さんの本を紹介する際に
「奈子流アイスティーのいれかたはこの本を参考にしました」
（私は参考どころか丸写しじゃねーかと思ってますがね）
と一言ふれても事情を知らない読者から見ても不自然じゃなかったと思いますし
この件を知ってる人も少しは納得したんじゃないでしょうか。
それをしなかったのは山田南平のくだらない見栄以外の
何者でもないと思いますよ。
一度は読者の尊敬を集めたレシピが実は人様のものだったなんて
死んでも言いたくなんでしょう、山田南平は。
著作権問題に関しても真実が明らかになったとき
イメージを損なう（？）のは山田南平だけです。
一連の本の著者の方々はレシピを無断で使われた被害者なのですから。

>>99
> ネットにおける一連の騒動を知らない、あるいは低年齢層の読者が大多数である以上、
> １２巻での紹介方法以上に効果的な参考文献紹介のページが作成できたでしょうか。
「おわび」のページを載せるべきだった。
これまで文献を載せなかった理由も、「諸事情」などと書かずに
「私がいたらなかったために」と素直に書くべきだった。

> あの紹介のお陰で、あれらの本の売上げは確実に伸びるでしょう。
もしもそれを山田氏本人が言っておられたなら、「盗人猛々しい」とはこのこと。

>>112　前スレで誰かが書いてたけど、
『巻末おまけ漫画のこと』で、
「ＳＦ大会のことを書こうと思ってたけど、
　今回は前から要望の多かった、紅茶の本について・・・」って。
普通なら前から多かったファンの手紙に答えるでしょ、先に。
ＳＦ大会の事なんて後回しにするもんでしょ。
だから本当は、ファンからの手紙もちょっとはあったけど、
今回ネット上でこれだけ騒がれたから巻末はああなったんじゃんねー。
そこらへんをちゃんと言えば良いのに。プー。

>>106さんの意見は全く持って正しいですね。
しかもこれまでのよんよんののらりくらりとしたかわし方には
これぐらい言った方がいいよ。
それでもよんよんの目までは届いても心にまでは届かないだろうね。

よんよんは自分の常識と世間の常識が著しく外れていることに気がつくべきです。
でなければここでいくら発言しても誰からの賛同も得られない。
それどころか避難されるどころか南平の評判を落とし、哀れみの目で見られるだけ
ですよ。

なんぺちゃんの場合「無知」じゃなくて
「無恥」なんだよね。

　　　　　厚顔無恥ムチ（・▽・）b

なんぺの面にしょんべん（あら、失礼〜）

>>117 これなんかどうでしょうか？

２ちゃんねる用語解説
ttp://members.fortunecity.com/juicynet/bible.html

>>99 ４４スレ７０２さん
参考文献の表示は宣伝ではなく名誉の問題。
売り上げ云々は関係ない。
名誉の問題で書名間違えたんだから、すでに
意味なし。それ以上に侮辱。

なんか南平って他人の批判はしまくりなのに、
自分に対する批判は受けつけないってどうなんだろうね。
あたしがもし、今の南平の性格（負けず嫌い）で、
今の立場（2ｃｈで批判されまくり）だったら、
自分のサイトに意見を受け付ける掲示板を設置して、
「あたしは間違ってない！」って一つ一つの意見に反論できるようにするな〜。
っていうか、掲示板作って欲しい。
そしたらどれだけの人数の人がこの件に疑問をもってるか解るのに。
2ｃｈだと匿名だから、どれだけの人数の人がいるかわかんないから、
南平も事の重大さにイマイチ気付いてないと思うんだよね。

>>121 盗人猛々しい…ぴったりね（・▽・）b

よんよんさん、まだいらっしゃいますか？
もしいるのでしたら、ファンの人達の反応について
どう思ってるのか教えて下さい。

＊今は＊この騒動を知らない人たちが真実を知ってしまうのは
時間の問題です。＊今は＊低年齢層の人たちもいつかは大人に
なって物事の善悪が判断できるようになります。
その時にその人たちがどう思うか、あなたには分かりますか？
妄信的だったはずの愛読者の何人かでさえも、今回の波平の取った
行動には疑問を感じているのです。私も納得できません。

大好きだった先生（波平）が人間として最低な行動をしていることを
知ってしまって、深い傷を受けてしまったファンの人たちの気持ちを
お願いですからあなたも考えてみてください。

なぜコミックスが発売されたのに
関係者身内の鳥が「端から見ていると」といいつつ
飛んでこないのかな？という意見がちらほら見られますが、
アシさんが入っていると飛んでこないんです。
過去スレとスケジュールをチェックして気がつきました。
不思議ですねえ（誘い受け）
これからは修正してアシさんが入っている夜中にも飛んでくる
のでしょうか。生暖かく見守りましょう。

>>99
よんよんちゃんの恋は盲目っぷりはすがすがしいものを感じさえするのですが
残念ながら世間の大多数は両目をしっかり開いています。
よんよんちゃんも薄目でもいいからちょっと読んでね。

1・参考文献表記は読者サービスや宣伝のためではないことをわかってください。
2・人間誰でもミスはするけど、大事なところであんなに何箇所もミスはしません。
生放送じゃないんだから。
３・最終的な責任は山田南平にあります。なんでも松尾だけ（恋敵）のせいにしちゃダメですよ

１１７＞１２６
有り難うございました〜。
今から読んでみます。

ネットやってない読者にこそ、
奈子流紅茶の入れ方が奈子(南平氏)オリジナルではないことや
元ネタを変な風にいじって間違った知識を書いたことを
きちんと明かしてお詫びしなきゃダメなのにな…。

暇なので紅茶王子関連のサイトをあれこれ巡ってきたけど
どこも12巻の事でたいして盛り上がってない。
地方は20日発売って事を差し引いてもあまりに寒い。
屋風掲示板もちっとも書きこみないしね。
南平一派はこの状態を「沈静した」と思ってるのかなー。
違うよ、みんな「見限った」んだよ、あんたらの事。

微妙に更新されてますね＜HWJ

プロフィールの
> その他、本誌以外の増刊「ザ花とゆめ」のためのカラーイラストやシ
> ョートショート（「紅茶王子番外編・日曜大工研究会の平凡な日常」を
> 予定）の準備をするなど日々奮闘中。

何に奮闘してるのやら……。
日々べらかみ中の間違いじゃないの？(･▽･)b

過去の「利用環境〜」の『だいじょうぶだよー』を見てたら、
南平って反省って言葉を知らないんだね(・▽・)ｂと再認識した。
それと>>121の『盗人猛々しい』って南平にピッタリ。
54スレはこれがサブタイトルにつけば良いな〜。(｀▽´）b

確かに紅茶をいれるのに参考になる本の紹介はしてあるけどね。
やっぱり予定通り、太鼓流いれかたの参考文献とかの紹介は最終巻になるのか？

２ちゃんねるとかの影響ではなく、手紙とかでファンの方々から紅茶の本を紹介して
と言われたから今回の巻末マンガができたんだぞ？（・▽・）ｂ
と信じておこう…。

よんよんには、どうにかして抹茶から山田○夏を奪って
心ゆくまで甘やかしつつ一歩も世間に出さないようお願いします。
そうしたらあなたの大好きな彼女を誰も傷つけ（よんよん視点）ないぞ？(･▽･)b

>>136
今朝更新されてないねって話題になってたからねぇ
ってついつい思ってしまう
プロフィール更新するんなら１２巻の参考文献紹介ページの
反響でも書いといてくれればよかったのに
そんことプライドが許さないか？

>>99
>少なくともマネージャー氏はチェックをするべきだった
*少なくとも*その前に南平自身が当然やってなければいけないことでしょう？
南平の名前で出してる出版物でしょうが。
*評価を受ける*のは松尾ではないんだし。
結局のところよんよんちゃんが*一番*言いたいのは
松尾はマネージャーとしてふさわしくないってことかな。

>>131
ま、マジすか？＞鳥

４４スレ２０７さん
＞ネットにおける一連の騒動を知らない、あるいは低年齢層の読者が大多数である以上、
＞１２巻での紹介方法以上に効果的な参考文献紹介のページが作成できたでしょうか。
謝罪文・参考文献をコミックスに載せると事情をを知らない人が
どう思うと考えられているのでしょうか？
事情を知らない人が大勢いるから、あれ以上の掲載の仕方はない
とおっしゃる理由が私には理解できません。
何故そんな事にこだわって、あのような片手落ち
（というより両手落ち）な紹介が
…決して参考文献紹介とは言えない方法が
正しいと言えるのでしょうか。
……理由があるとすれば、作者が（今回の件を）知らない人には
自分の失敗や失策を知られたくない、という事だけだと思うんですが。

ごめんなさい
４４スレ７０２さんでした

逝ってきます（涙

南平はなめてるとしか、いいようがない。。

> 描きおろし「巻末おまけマンガ27」は『紅茶読本編(前編)』。
> 紅茶のことをもっとよく知りたいと思われている方のために、
> 山田南平が紅茶王子を描くにあたって参考にさせていただいた
> 文献を含むオススメの紅茶の本をご紹介。

参考文献なんてかいてあったっけ？？

>>99
44スレ702さんはYahoo!の掲示板も見ていますか？
あちらでも少しですが12巻に対しての意見があります。
そちらも読んで、12巻の巻末おまけ漫画に、
読者はどういう風に思ったか知ってください。
読者と南平サイド（44スレ702さんも含む）では意見が違います。
漫画に限らず、作品とは作者が自己満足するためだけでなく、
読者（客）にも満足してもらえるようでなくては意味がないと思います。

yahoo!掲示板『☆紅茶王子☆』
messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835035&tid=a1y9hcc2a6bbra1y&sid=1835035&mid=1&type=date&first=1

>>145
> 作品とは作者が自己満足するためだけでなく、
> 読者（客）にも満足してもらえるようでなくては
よんよんちゃんは、並丙マークが付いてさえいればウ○コでもマ○カスでも何でも満足しちゃうので、
そんな言葉は理解できません.

原稿料＝２万以上（１ページ）×ページ数

印税＝２０万部以上（１册の初版）×４１０円×１年間に出した巻数
（増刷すればさらに増える）

これはあくまで最低ラインの金額。
さあ、みんな計算してみよう。
むかつくぞ！

>>147
やっぱムカツクな（藁
波平にイタい目見させるのはコミックスの不買しかないかな。

正誤表見ました。いやー他にも間違いがあったとは……。
でも「・」が抜けてるのを直すんなら、「」が抜けてるのも直したら？
いちばん流用した本なんだし。
それと「紅茶の辞典」じゃなくて「紅茶の事典」だよ？
ここ見てるんなら（アシさんが帰ったら見るんでしょ）ちゃんと直してね？(・▽・)ｂ

＞印税＝２０万部以上（１册の初版）×４１０円×１年間に出した巻数
著者印税の税率を掛けナイト！(・▽・)ｂ

こんにちは。昨日ターゲット（苦笑）の後輩が遊びにきたので
１２巻のおまけまんがを読ませてみました。
彼女には紅茶王子を読ませたことがあります。
―どう思った？
「本紹介してるね」
―どれなら読んでもいいと思った？
「これ」入りやすい本１冊目の白泉社の本を指さす
―どうして？
「クマのプーさんとかわかりやすそう。
　めちゃかわいーぞー。ておすすめしているカンジする」
―次はどれなら読みたいと思った？
「あんましない。これかなー」入りやすい本３冊目の荒木氏の本を指さす
―どうして？
「わかりやすそう。おすすめしているカンジする」
―真ん中の磯淵さんの本はどうして選ばなかったの？
　南平のイラストが磯淵さんの２冊を「特にオススメ」しているよね？
「あれそうかー。なんでだろー？」
そのあとじっくり読み返して教えてくれた答えがこれでした。
「文がオススメしてないもん。「だったりします」って変なカンジ。
　（磯淵氏のおいしさのコツを指さして）
　あんまりうれしくないメールの返事かいてるカンジ」
（少しわかり難いかもしれません。あまり仲良しでない友達に
出す年賀状に一言添える言葉を考えている感じ、とも言っていました。）
他に文がお勧めしていないように感じたのはじっくりトライの
一冊目「英国式ティーレッスン」ということでした。
もう少し続きます。

―（奈子流紅茶のいれかたを見せて）この紅茶の入れ方が
おまけまんがで紹介されていた本に載っていたことがわかった？
「？？？」
―アイスティーのいれかたは南平の考えたいれかたではないとわかる？
「わかんない。南平が考えたんじゃないの？」
彼女に☆の意味を説明しました。
彼女がわからないと言った理由はこれでした。
「「紅茶王子」が描かれる上で初期の頃から参考にしている」
はストーリー部分で参考にしているようにしか読めない。
おまけまんがもレシピ紹介も南平の私生活から考えられたもの
にしか読めない。
おまけまんがで「紅茶講座何番の奈子流紅茶と
何番のナッツティーが描かれる上で参考にしているのはこの本です」
「何番のフルーツティーが描かれる上で」と紹介されたら
わかった。なんでそうしなかったの？
もう少し続きます。

後輩と話していてよくわかりました。
おまけまんがを読んだことでわかるのは
「本を紹介した」ことだけです。
奈子流が南平流ではないということはわかりません。
南平が☆がついている本から紅茶のいれかたを参考にして、
参考文献を明らかにしなかったこともわかりません。

よく考えられたおまけまんがだと思いました。
後輩には事実を伝えます。
ダイジェストを作って印刷するつもりです。

後輩ちゃん、スルドイね。
文がオススメしてないってのは、気づかなかったなぁ。
これ見られたらヤバイな、という心情が反映されちゃうんだろうね。
＞ストーリー部分で参考にしているようにしか読めない。
ま、一応ストーリー部分で参考（というより流用）してる部分はありますけどね。

４４スレ７０２さんの文章は首を傾げるばかりですが、
＞ネットにおける一連の騒動を知らない、あるいは低年齢層の読者が大多数である以上、
一連の騒動を知らない読者に事実を知らせないように
特に注意を払ったおまけまんがだと思います。

４４スレ７０２さんの文章はおそらく南平に限りなく近い
考え方で書かれたものではないでしょうか。

＞後輩ちゃん、スルドイね。
そうなんです。彼女に言われて初めて気がつきました。

＞事実を知らせないように
＝パクリだとバレないように
ってことなんですね。ふぅ

原稿料=２万×６０ページで月に１２０万
そうすると年１千万以上。
（でも１枚２万５千円以上はいってるな、たぶん）

印税=２０万部×４１０円×３（年に３册位でる？ということで）
２千４百６０万円。

これだけでも３千５百万こえるので、
過去に出てる分の増刷なども考えると、
軽く４千万は超えてますね。

たぶん年収５千万くらいだろうな。

一つずつ見ていくと確かに数人書いてる＜わぎわらのページからの旅

>>98
私もアフター○ーンかな？と思いました。
値段的には手頃ですよね。
生徒会室で使っている菊鹿のティーポットはたぶん高い。
前、新宿の伊勢丹の食器等を売っているリビングのフロアで見かけました。
ブランド名は失念しちゃったのですが、そこのブランドは私好みなので鬱入った。
値段は背（？）が高くてほっそりしたポットは１万６千円（くらい）。
上のよりもちょっと低くてして胴回り（？）がちょい太めなやつが１万８千円（くらい）。
たぶん漫画で使われているのは１万８千円の方。
色はベースが白。
下の方に花があってそのまま上に線が入ってますよね？（角張ったとこ）
花とその線が水色だったような気がします。
チェック模様も入ってたかなぁ？
想像してたのよりかなり可愛かった（想像してたのはシック系）
それのシリーズのティーセットは私好みではなかった（爆
他のは私好みなんだけどそれはラヴリーすぎちゃって・・・
菊鹿が使っているとは思えないくらいラヴリーです。
今度伊勢丹に行ったらメモってこようかな？
でもこれをもし割ったポットだとしたらアシさんかわいそうだ（波だ

４４スレ７０２さんは
南平がプロとしてプライドのないことをしても
同業者に顔向けできないことをしても
関係ないんですね・・・

計算式見てむかついたー
１２巻絶対に買わないー
そのお金がべらかみや山田家のローンを払って
やつにでかい顔させるなんて考えると買う気なくなった

最初から間違ってるぞ南平。

>■2000/08/10 (木) /22:17/ 繰り越し……。がくり。
>下に書いた予定の内果たせたのは、
>「都市の詩」カバーイラストの線画だけだ！だめだめだわたしー！！


>■2000/08/10 (木) /15:49/ 試行錯誤中
>・「都市の詩」のカバーイラストの線画を仕上げる。
>明日の予定は、
>・「都市の詩」のカバーイラストの線画に彩色をして仕上げる。


> 2000年08月07日(月) 28:17 　『原稿上がりの日』
>わたしは「都市の詩」下巻カバーラフを１枚叩き台に描いて

> 2000年07月11日(火) 　『やな感じイィ〜〜〜（Ｔ▽Ｔ）』
>連載は無休だしカラーもあるし「都市の詩」下巻の仕事もあるし

> 2000年06月08日(木) 　『仕事しうりおー（≧▽≦）』
>７月刊の「都市の詩」という作品です。作者は野梨原花南さん。
>「紅茶王子」では描けないような重めな絵も描けて
>楽しかったですわー。後編も頑張ろう。ウフフ。
>ちなみに今出てる１３号の「紅茶王子」、モブシーンで
>「都市の詩」の主人公達描いてしまいました。

>あの紹介のお陰で、あれらの本の売上げは確実に伸びるでしょう。
>（これは、今までの読者とは違う年齢層の読者にアピールしているという点でです）
>参考文献の著者の方々にしてみれば、それで十分だとお思いになると思いますよ。

何か勘違いされてませんか？
参考文献の記述が必要なのは、元ネタの著作が売れればいいとか読者が知りたがっている
からではなくて、盗用になる可能性があるからですよ。

そうでないなら、学校で書かされる論文などなぜ
「引用と地の文をはっきりさせろ」とか「参考文献は正確に書け」
と言われるんでしょう。
学生の書く参考文献なんて先生の本か先生の読んだことある本がほとんどだし、
論文も先生しか読まないので売り上げにはまず貢献しませんね。

>2000年06月27日(火) 　『コバルトの見本本届く♪』
>そうそう昼間、コバルトのお仕事した見本の本が届きました！
>カラーどう出るか心配でしたがわーい！スバラシイ！（色がね）
>題字もカッコイイ！（題字がね）
>中のイラストに関してはやっぱり漫画家の癖が
>良くない方に出てしまった部分もあって、
>同じコバルト作家さんの以前からの友人の榎●洋子さんと
>ちょっとＱで話して軽く反省材料に。
>さっきり言ってくれるのでありがたいです。
>遠慮のないよーこさんが好き（はぁと）
>下巻はもっとドーンと行くでー！（意味不明）
>早く読者さんの手に渡って感想とかききたいにゃー。

どんな指摘があったか知りたい・・・。
軽く反省って一体。

>>160
なるほど、アフ○ヌーンテ○ーのポットなら、13巻で紹介予定の
「紅茶の＊事典＊」に写真が載ってますね。
（資料が本しかない云々）

南平はコーヒー党なんでしょ。
だからティーポット買わないし、要らない。

．．．．自分は飲まなくても良いから、資料ぐらい買ってやれよ。
何度も使う資料なんだから・・・・情けないねぇ。

>>151さん
いいお話をありがとう。
南平にとっては、素晴らしい参考文献の紹介の仕方だということが
よく分かりました。

ここからちょっと関係無い話で恐縮なんだけど、
吐き出すところがないので書かせてください。

ある同人系の絵描きさんで、とっても好きな人がいたんです。
その人自身ではなくて、イラストが好きだった（作者と作品は別、という考え方）
でもそのうち、その人が他人の著作権を侵害する、酷い人だと分かったんです。
分かった時のなんともいえない、怒りと悲しみの混ざった感情は今でも残っています。

今でももし、その人がそんな事をしていなければ、ずっと好きでいられた。
でももう好きとは言えません。
南平を好きだった人も、同じような複雑な心境ではないでしょうか。

私はもう子供ではありません。それでも好きという気持ちが裏切られるショックは
確実に、私の中でありました。
南平がターゲットだという、まだ精神的にも未熟な子供達がうけるショックは、
いったいどれほどのものでしょう。

長くなりましたが、南平は子を持つ親として
その点からもじっくり考えてもらいたいです。

>>164
よんよんちゃんは、設定からなにから完全にオリジナルな文章以外には論文含め
一切書いたことがないので、売上以外のことは理解できないのです。

「紅茶の＊事典＊」には写真が載っているのですね〜。
本は読んだことないので分からないんですが、
そのポットなら私がアシさんにプレゼントしてさしあげたいわ（はぁと）
つーか今その日記読みに行ったらホントに可哀想・・・。
資料くらい買ってやれ、つーか自分の漫画じゃないのにアシが自腹ってかなり「はぁ？」
なんですけど。
自分の漫画なんだと思っているのでしょう？
そしたら山田南平＆アシさんの名前が同等に並んでもいいはず（ついでに元ネタの同人友達も）

>>166さんへのレスでした〜。
スマソ。

山田家にはティーメーカー（２万くらいするやつ）があるのでポットはいらないんだyo！

いや、資料なんか買ってる金があったら家のローンを払うろり。

経費の枠の大半は自宅兼事務所の計上分で埋まっちゃうから他の
資料を買うお金が出せないんだよ？（・▽・）ｂ

何にせよ、波平がお金に汚い性格なのは確定だね。

>>99　４４スレ７０２氏へ

＞ネットにおける一連の騒動を知らない、あるいは低年齢層の読者が大多数である以上、
＞１２巻での紹介方法以上に効果的な参考文献紹介のページが作成できたでしょうか。

どうして、ネット以外の読者にレシピ盗用を教えちゃ駄目なの？

＞ここで話しを大きくして（著作権問題など）、イメージを損なう等の迷惑を
＞被るのは山田氏だけではなく、それぞれの著者のにも言えるということを考えれば
＞１００点とはいわずとも７０点くらいの対応であったと私は思います。

これは理由にならないよ。
イメージを悪くする大元の原因は山田南平氏にあるのだから。

娘がもうレピシエは飲みたくないといいだしました。
山田さんはもうレピシエを飲んでいないわよ、
熊崎さんの高い紅茶を飲んでいるわよ、といっても
山田さんが好きだった紅茶は飲みたくないといいます・・・
娘は今日お茶の開拓をしてくると渋谷に出かけました。
大きい娘がいますが誠○さんより年下です。

年収５千万の漫画家が何故仕事場オンリーの一戸建てを建てないのだろーか。
１０年もかからずに自前の一戸建てと返済出来るだろーに。
ちっちゃい家だよなー

>>101
がいしゅつだったらゴメンね。
波平、どうしてここで「オススメの紅茶の本」ってわざわざ
太字で目立つようにしたの？太字にするのは「参考文献」の
ほうでしょう？

オススメ本と参考文献を一緒に紹介するような卑怯な真似が
平気でできる波平には、私みたいな考え方はフレキシブルじゃ
ないかもしれないけどさ。

>>176
>どうして、ネット以外の読者にレシピ盗用を教えちゃ駄目なの？

>>99(よんよん）は
>イメージを損なう等の迷惑を被るのは山田氏だけではなく

と言っておりますよー。
南平はレシピ盗用したとよんよんは認めた上でそれを知らない人に知らせるのはイメージを
（イメージ：せんせーってばお料理じょーずなんですねー！！すごーい！！）
壊すことになる、と。
つまりイメージ戦略？（藁

元ネタ提供のご友人には、いくらかお支払いしてるんでしょうかね。
だって設定だけでもってるような漫画だし、原稿料の半分くらい支払ってもいいんじゃないのかな？

レピシエとかいえす屋は「イメージを損なう等の迷惑を被」ってるわけやね。

あの12巻を100点満点中で70点をつける人が
いたことにビックリ！！
私だったらマイナス点つけるけど？

ちなみに私が「？」なのはよんよん（>>99)の
>ここで話しを大きくして（著作権問題など）、イメージを損なう等の迷惑を
>被るのは山田氏だけではなく、それぞれの著者のにも言えるということを考えれば

著作者はイメージ損なうわけないじゃん。
逆にイメージアップではないのか？＞磯淵さん他
別に紹介された著者の方たちが「山田南平に盗用されたー！！！」
って騒いでいるわけでもなし。
南平が盗用したのはイメージダウンだけど盗用された方はイメージアップでしょ。
ふつーの考えなら。

>>182
とりあえずレピシエの紅茶は二度と飲まないことにした。

でもレシピエのカルカッタオークション（アッサム）は好きなんだよね〜（波だ
ストレートでも旨いし、ミルクティーにすると「おおおっ旨い」と感動した紅茶の一つ。
ミルクティーにカルカッタオークションはオススメ。
他は「ん〜？」かな。
そんなにレシピエは飲んでないからへたなこと言えないんだけどねー。

よんよん、もう今日は来ないのかな？
早くよんよんの反論が聞きたいな。

今更だけど、アシスタントのお給料40万円って、
四人で40万円……とかじゃ、ない、よね？(汗)
なんだかお金に汚そうにみえちゃって、つい恐い考えに。

がいしゅつだったらごめんsageー。

紅茶王子が終わったら、それかネズミが謝罪したら
また飲み始めてもいいと思う。

あの40万って、固定じゃなくて「になるときもある」って言い方だったよね。
つまり残業こみか、出来だか制でより多く仕事したひとが40万だということ。
ということは通常それ以下なんじゃないの？

独り言です。
最初によんよんが来た時、私はファンの子が来たのかと思って、現在の連載についての
感想を聞いてみました。「ファンの方の意見を聞きたい」とはっきり書いたつもりです。
よんよんからは、丁寧な（ややもすれば慇懃無礼な）レスが返ってきました。
その内容には、釈然としないものもあったのですが、あまりファンの子を問い詰めるのも
どうかと思ったし、平行線になりそうな予感もしたので、それ以上は続けませんでした。
ところが、その後で「自分はファンではない」とおっしゃる。
ファンでないなら、最初に「ファンの方に……」と聞いた時、はっきりそう言ってほしかった。
最初からわかってりゃ、無駄な努力をしないですんだものを。
愚痴です。ごめんsage

明日はこ横横が来るかもしれないし、信者の
今の気持ちが聞けるかもしれないね。

>>190
たぶんそういうコトなんでしょう。
１人40万で４人なら、１月160万円で赤字になっちゃう。

超遅ツッコミでごめんなさい。どーしても許せなくてさ。


柱７：「フレンズのこと。」
　　　＞ビバ白なんか目じゃないぞっ!!(あっでもヒラリー
＞スワンクは好きよ…ι)

「ビバ白」・・・・観てないのね、南平。
観てないのに引き合いに出さないでよー！！！しかも、スワンクは
確かにレギュラーだったけど、ワンシーズンも出てないぞ。
多分、スワンクの経歴見て「ビバヒル」に出ていたことだけ知っていて
本編なんか見たことないんだろーなっ（波だ）

>>177
お嬢さんのお気持ちを考えると胸が痛みます。
「どういうきっかけであれ、自分が好きって思えるものは、好きな
ままでいたっていいんだ」ってことを、お母さんから伝えてあげて
欲しいと思います。
でも、多感な年代のひとって、そんなふうにはなかなか割り切れ
ないですよねぇ・・・。
こういう話しを聞く度に悲しくなるよ・・・。

＞ネットにおける一連の騒動を知らない、あるいは低年齢層の読者が大多数である以上、
＞１２巻での紹介方法以上に効果的な参考文献紹介のページが作成できたでしょうか。

ってことを、以前にもここに来た自称波平ちゃんのご友人が言ってましたね。
山田南平のまわりにはこんな人しかいないのか、それとも…。

逆ですよ、逆！
ネットの騒動を知っている人は、すでにあの「菜子流紅茶の入れ方」や
レシピが山田南平のものでないことを知っています。しかし、ネットの
騒動を知らない人はいまだに騙されたままなんです。それこそが
一番の大問題。
「効果的な参考文献紹介」とは、参考にした文献を正確に、
自分のしたことをちゃんと明らかにすることです。

山田南平の代理としてHWJに書き込んだ松尾氏も、あの紅茶講座が
読者に誤解を与えるものであることを認め、１２巻ではその誤解を解き、
あのレシピが山田オリジナルでないことをはっきりさせる表記をすると
述べていました。

あのおまけ漫画のどこにそれがありましたか？
ネットの騒動を知らない人にこそ、「あれは私のオリジナルでは
ありませんでした。これこれの本に載っているものを参考にしています。
誤解した方申し訳ありませんでした」と書いてこそ、「効果的」なのですよ。

たとえネットでの謝罪がなされたとしても、本来は紙の媒体で始まったこと
なんです。紙の媒体できちんと決着つけるべきでしょう。

>イメージを損なう等の迷惑を被るのは山田氏だけではなく
脅してるつもりなんだろうけど、
あいかわらず論理の不自由な人だな。

こんにちは。2日見ないでいたらスレが3個増えてる…。
金曜日に、13巻の柱をＵＰしようと思い、購入しました。
自分は何だかんだいっても自分もＦＡＮの端くれだったと思います（過去形）
でも、13巻読んだらもうどうでも良くなりました。
あんなつまんない漫画良く世に出してるよと思いました。
自分の中で、山田南平がもういなくなった事に気がつきました。
柱は、お手伝いして頂いてる方も多くいらっしゃいます。
自分としても、柱は全部ＵＰしようと思っていますが、もうこれきりです。
全く怒りも何もなくなってしまいました。虚しさだけが残ってます。
あそこまでＦＡＮを失望させる漫画家は初めてです。
長々とスミマセン。

がいしゅつだったらスマソ
ＨＷＪの12巻紹介、なんなんですかね。あれ。
やっぱ、ネット上で叩かれまくってるから
ネット上だけで訂正してるんですか？あそこで訂正できるなら
最初から13巻に載せやがれっちゅーの。
あー、怒り再発

今調べたいことがあって紅茶玉子引っ張りだしてきたんだけど、
１巻はおもしろいと素直に思った。
どんどんつまらなくなって白雪みたときにゃ、あーた・・・
もう、買いません。
でもネタとして本誌は立ち読みする〜（ってずっと立ち読みしてたけど）
（しかし来月から山口さんの新連載するから買い始めようかな＞鼻夢）
そんな私もふぁんの端くれでした（過去形）。

>>198　柱サイト製作者さま
いつもサイトをありがたく拝見しております。

が、今回発売された紅茶玉子は「12巻」ではなかったでしょうか？
サイトの方も13巻になっておりましたが・・・

ＨＷＪのギャラリーの新作見ましたー。98年24号扉のやつ。
セイロンが手に持ってる帽子（だかお面だか）見て大笑い。自画像かと思っちゃった。
いやー、タマには面白い絵もあるもんですね。
これからも楽しみにしています。ある意味で。

>>202
見て来たよ・・・備考も笑えるよ。
そっかセイロンは波平の王様だったのか。（大笑）

>194
ああここにも同士がひとり。涙
私もまだ実物<単行本>はみたことないんだけどこの「ビバヒルよりは目じゃない」ってのは泣きそうになった。
しかもビバヒルの（主な）主人公の男子、ブランドンってお名前なんだけれどヒラリーの映画での役名と一緒
だったなんて気が付かないんだろうな･･･
ってゆーか気が付いていたらそこまで突っ込むか、彼女は。涙

>>177さん
あの…差し出がましいことをいって申し訳ないのですが。

いえす屋さんのお茶って、はっきりいって高くないです。
よその専門店ならリーフで売るグレードの茶葉をあえてティーバッグに
詰めて売っているのを考えると、ティーバッグであの金額、というのは
全くもって高くないです。
ていうか安いくらいに思えます。

正直いって私は逆にあの値段から「熊崎さんってほんとにこれで
ご飯食べられるくらい収入得られているのか？！」と勝手に心配
してしまいました（藁
（それともいいとこの坊ちゃんなのかしら？？）

波平関連とは言いがたいのでsage。

＞１３１さん
素敵な発見！
はーそれもぜひどちらかのログやさんのところで発表してほしいろり（・▽・）ｂ
そうかあ、アシさん入ってるときにはお友達来ないんだあ。

いえす屋さん気の毒だなあ。

ちょっと自分で反省。

高くない、って言い切るべきではなかったですね。
申し訳ありません＞皆様（特に177さん）

他のメーカーさんの商品と比べて、それから、私にとって
高くはないと感じる、とするべきでした。
どんなことにもいえることですが、決め付けはいけない、と
もう一度自分の肝に銘じるためにしばらく逝ってきます。

がいしゅつかもしれないけれど。
HWJで新しくアップされたギャラリーの絵に、６本指があるよーに
見えるのだけども、それは私だけだろーか……？（汗）

>>209
もう波平の描く絵の６本指には驚かないよ。
もう慣れちゃったから。

>>209
誰の指が６本？確認できない〜！（じたばた）

４４スレ７０２さんの今日のレスを読んで、１２巻発売の金曜日から
死んだようになっていた友達がマジギレて一気に復活しました。
みなさんのあたたかい言葉もこれで彼女に届くと思います。

ありがとうよんよんさん（笑）悲しみより怒りのほうがマシです（by速水真澄）
でもキレてる方向は山田ですので誤解しないで下さい。

>>205
いえす屋さん、かなり良心的なご商売なさってたんですね。
でも、だったら尚更波平なんかとかかわってしまったことを
気の毒に思います。はっきり言ってかなりイメージダウン
しちゃいましたもんね、あのお店。本人（いえす屋さん）も
今ごろとても後悔してるかもしれませんね。

>>212
とりあえずお友達が元気ななられたようで安心しました。

指の数は間違ってないけど、１２巻突っ込みポイントをひとつ。
がいしゅつだったらスマソ。

会長の休日で、菊花が帰宅後に髪を結びなおすシーン（Ｐ１８５
最後のコマ）。
首の後ろに回したあの右手と左手、逆じゃないのかなぁ。
左手はともかく右は本来小指と思しき指が親指のようにしか
みえません。

＞210
　そうですか……。私はまだ慣れないみたいです。
　しかし、ホントに気づかないんだろうか、波平……。

＞211
Lightのとこの1998年23号予告カットですよ〜。

>>216
うわー！！なんじゃこりゃ！！

>>216
ごめん、前言撤回します。
今見てきました。
強烈でものすごいショックでした。
やっぱり私もまだ慣れていませんでした。

金曜に12巻と花夢最新号読んで、脱力‥‥
気分治しに明智抄読んでいたらこんなセリフが。
「異常なテーマ　陳腐な演出　ださいキャラクター
　お粗末な構成　練り不足のエピソード
　何も考えていないプロット　（地方に住んでる痴呆作家ですよ）
　かわいそうに
　あの人
　ばかなんですね」
‥‥すっぱりきっぱりありがとう、小鳥さん‥

＞216
波平、あんた、ほんとにバカなんだねぇ。((ミ~P~ミ))

>>209-216
「新しくアップされた」のって★マークだから、
そこばっかり探してました。
だいぶ前のスレでも話題になってましたよね、確か。
アレはどう見ても6本指だ。南平せんせー器用だね。(・▽・)ｂ

>>219
アハハハハ懐かしい…オオサンショウウオに指ばっくりのやつですね。

>>219
うまい、うますぎるよ、それ！！
ちょっとなごんだわ。

>>219
明智センセ大好きだったわ♪
このスレで名前のあがる漫画って
南平ちゃん以外ホントに好きな人多いんだよね♪

これで6本指のイラストは何枚になるんでしょうか？
これはある意味記録的なことですよね？
（全然名誉な記録じゃないけど）

香織ちゃんもお気に入り！なワインがポイントな
あのイラストですか？＜６本
私あれはグラスの向こう側の手のひら（ていうか手首の際？）
なんだと思ってあげてますが、やはり指なのか？？

>>216
うっわ〜、強烈！触手のように生えてるよ！
しかもどれが親指？

破壊力のある６本指だわこりゃ。
気に入らないところ「特になし」かあ。
気付いてないんだね。おそろしー。

こんなところで小鳥さんの名セリフと遭遇するとは…。
漫画家のしあわせは三杯飯の湯気の向こうにあったが
南平ちゃんのしあわせはどこだ？！

今HWJのぞいてきたけど、昨日で1812人、今日で私が見た時点で
1318人見に来てるんだよね。この中には何人かダブってる人も
いるだろうけれども、それでもこの数字はすごく多いと思う。
それだけ12巻に関心を寄せていた人が多いってことでしょう？

それなのに、まだ悪あがきをしようとする波平は無様です。
自分で自分の首を絞めているとしか見えません。もういい加減
観念して謝罪すればいいのに。

>>226
私も最初はそう思って実際鏡の前であのポーズ
してみました。でも、どーしてもあのイラスト
みたいにはならなかったよ。

>>215
>首の後ろに回したあの右手と左手、逆じゃないのかなぁ。
波平ちゃん、指６本もだけど、右手と左手の混乱も時々あるよね。
最近の鼻夢でもあったような・・・

6本指みてきた。
気持ち悪い・・・

>>229　誤表記があるろり！編集さんorダンナさんに恵まれてませんね？
正しくは「4杯飯」だじょ！三倍速だろうが十倍速だろうが資料が無かろうが
娘のお弁当作ってようがらぶらぶしていようが、一定のくぉりてぃを保つ
くりえぃてぃぶな仕事だからエネルギーはたくさん必要なのら（≧▽≦）！
なのにアンダー65なのだ、すごいぞ波平！

何でみんな新しく追加された「1999年花ゆめ1号付録カレンダー」にツッコミが入らないの〜？
赤ちゃん時代のアルの首から上だけのぼかしってのが変〜
頭と体がくっついてるとは思えないくらいのキショさだ〜。
頭部でも移植したのか？ってくらい不自然だ〜！（じたばた）
写真屋さんに全く詳しくないけど、顔だけぼかしって右のアッサムともバランス悪い。

>>234
誉め殺し、素敵（はぁと）

もしかして波平の描くイラストって、
まともなやつの方が少なかったりする？

指六本もきしょきしょなんですが、時々指詰めてるとしか思えないのがありません？
たとえば……すたんだーどの★付きのハルカ。
他の指と比べても他のキャラと比べても、左手人差し指、詰めてるとしか・・。
がいしゅつかなぁ。

>>235
私も思ったです。写真屋さんには詳しくないんだけど、カラーイラスト
で輪郭線の色を部分で変えると、すごく浮いた感じになるのはアナログ
でもＣＧでも同じだと思うのですが。
それと、アッ寒の額の生え際、なんだか角度が不自然な気がしま
す。あの顔の向きで生え際だけ右上がりになるのかなぁ。髪の陰影は
丸くなってるのに（説明ヘタですみません）
南平って、ホントに絵の基礎ができてないよね。だから見てるうちに
酔っぱらってくるんだろうなぁ。

>>235
うわー、首がない！！きしょーーー！！
追加する前にちゃんとチェックしろよー！！

なんでも２刷りで直せばいいと思うなよ？
社会人は一発勝負だって求められるんだからね？

>>241
２刷めがあるとおもうなよ？
な・み・へ・い♪
というのはどうです？

HWJのギャラリーで「プライベート」のイラストコーナーが
あるけど、リニューアルしてからあそこに一枚でも何かを
載せたことなんてあったっけ？私、あんまりチェックして
ないから見てないだけかもしれないけど、一ヶ月以上も
ほったらかしにしとくんだったら、あんなコーナー作んなきゃ
いいのに。

なんか違うんだよねアルの顔の向きと身体の向きが。
だから気持ち悪いってのとアルの顔が赤ちゃんに見えないんだな。
赤ん坊の顔ってもっとふくよかじゃない？
なのに鼻筋がスッとはいってるんだよね〜（波だ
あれじゃ赤ん坊返りした小学生のアルに見えちゃう。

>>216
一応それがいしゅつです。＜指たくさん
でも少女漫画板のほうだったかな？
しかしギャラリーをクリックすると絵が２重に開いてしまうのはなぜ？
というか、私だけ？？

>>243

さそいうけなんだろ、お得意の。

波平はイラストレーターに転職するのもやめたほうがいいね。

>246
おお、それで期待もたせてカウンタだけぐるんぐるん回す、と。
「カウンタすごい回ってる〜！やっぱ人気あるんだねーーーー！すごい南平先生！！」
という初来訪の厨房にも思わせる、と・・・
考えて鬱。

長いので二つにわけます。スイマソン。

>>99

紅茶って凄い懐の大きいものなんだよ。
珈琲にもフレーバーてあるけど、珈琲は香りを付けるだけだから
味は珈琲なんだよね。でも紅茶は香りを付けているものから、
香りの元を乾燥させて茶葉と合わせているものもあるから、
味だって微妙に違ってたりするじゃない？
ただの茶葉だって地域によって違うし、飲み方だって違う。
ブレンドの仕方で味も違ってしまう。
それって凄い飲み物だと思わない？それまで興味が無かったとしても、
題材として取り上げたんだから、いろいろ飲んでみると思うんだ。
そうしたら、色々な紅茶があるって事が楽しくて嬉しいと思うんだ。
キャラの名前にもなってるんだから愛着だってあるだろうし。

そうしたら、こういうことにはならないよね？
最初から参考文献だって紹介すると思う。
紅茶のこと知ってほしいから紹介したくてしょうがないと思うよ。
逆に言えば、南平が紹介した本を書いている人達は、
本が売れればいいとは思ってないよ。きっと。
あの人達は紅茶をもっと美味しく飲んで欲しい。紅茶のことを
知って欲しくて書いてるんだと思う。

だから、貴方の言い方は、彼らに対してとても失礼ですよ。
「本の売上げは確実に伸びる」からいいなんて。

＞246
波平、本当にさそいうけ好きだねぇ。
でも、もう誘っても無駄になってきてるね。
信者にも見捨てられ始めてるし。

すごい勢いでレスが増えてますね(^^;)

必要経費って、家賃の他に、電気ガス水道電話代もはいりますよね。
もし、仕事場が仕事以外に使ってないなら、多分全額。
住宅と兼用ならその何割かが経費になるはずです。
私も自宅を仕事場に使っているので。
他に、やろうと思えば車、ガゾリン、車の維持費も仕事にかかった分だけ
引く事が出来ます。だから、仕事以外に使って無い！と言えば、
まるっと必要経費で申告出来ます。

資料集めなどに使っている・・・とか。
本当に自営業の人は、領収書さえしっかりしていれば、たいていのものは
確定申告に使えます。
ただ、それがあまりに巨額だと、手入れにあいます（笑）

今度建てる家が仕事場と兼用なら、やはり設備費として一部申告出来ると
思うのですが。
ただ、巨額なので減価償却とかになるのかな？

どこまで申告するか？それは申告する人の良心しだい。

>>224, >>219
あ、明智先生、好きですー。
来週11月24日から、電脳連載するんですよ。
ttp://www.shueisha.co.jp/eyes/friend_10.html#19
パスワード:akechi ID:beth1124で。
２ｃｈに私怨ちゃんスレも立ってます。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=959387036
あまりに関係ないのでさげ。

あんなつまらんHPに一日で10000人以上の人が見に来るってことは、
やっぱり12巻効果だろうね。決して波平が人気者だからじゃないよね。
でもものすごく勘違いしてそうな予感。

>>249のつづきです。

本当に彼らが良かったと思える時と言うのは、
山田南平の紅茶王子を読んだ読者が紅茶に興味を持ち、
紅茶を楽しもうと彼らの本を読み、紅茶を愛することです。
つまり山田南平は、紅茶王子を始めようと思った時から、
紅茶を愛する方々と同じフィールドに立っているのです。
ですから山田南平は窓口でなければならない。
紅茶に興味を持った読者の為に紅茶をより知る方法を提示する
べきなのです。それが「参考文献」なのです。
そして読者が紅茶に興味を持つ事は一巻発売前には
判っているはずですから、山田南平は一巻から
「参考文献」を表示しなければならなかったのです。

それを考えれば、貴方の言ってきた事がいかに的外れか、
お考えになっていただけるのではないですか？
そして山田南平がいかにクリエーターとしての志が低いか
お判りになっていただけるのではないでしょうか。

もとクリエーターの端くれとしては、
正直このような人と同じにはして欲しくないと思います。

長いレスのうえ、遅レスで皆さん申し訳けない(-_-;)
でもちょっと怒りが段々湧いてきてさ〜。

らいこすで「山田南平」検索すると
ウェブページの結果が「なにをしたか？「事件〜」がしょっぱなから
ざくざく出てくる。ナンかちょっと嬉しい。

友達は紅茶が好き。
コミックスをよみはじめたのも
山田南平が紅茶好きだからだって。
紅茶に詳しいよって。

紅茶好きだったらしないってことを
山田南平がした時も
マネージャーから
次のコミックスで文献をのせるって
謝罪する予告があったって
ゆってた。
ここ見てる友達が心配して
いろいろゆっても
ぜったいここ見なかったし
紅茶好きだから
ぜったいあやまってくれるって
ゆってた。
コミックス楽しみにしてた。

すごいショックだったみたい。
でもショックを受けたんじゃないって
山田南平が好きだったことが
ゆるせないんだって。
山田南平のコミックスはつまらないから
好きでも嫌いでもなかった。
でも今からは嫌い。

柱とおまけ漫画だけ読んでキレてほっておいた１２巻を読んでみて
気づいたこと。
Ｐ２５の１コマ目で演劇部部長が義務について語ってるんですが、
そのバックは「義務を果たさずして権利を主張すべからず！」と
極太手書き文字で書かれています。
その行動から異常としか思えない南平でしたが一応そういう常識は
脳にインプットされているようですね。
ただそれを自分に当てはめて考えるだけの知能が欠如しているだけで。
（時々キャラも犯罪まがいの非常識な行動をしていてあきれますが。）

>>257
12巻手元にないから分からないけど、それって
波平じゃなくてアシさんが書いてたりしてね。
あのネズミ女が書いたとは私には思えない。

HWJの1998年花ゆめ24号巻頭見開き扉のアッサム達の
ポーズも変じゃない？奈子を持ち上げてるのかと
思ったけど、どうやら違うみたい。あれ、何なんですか？

私も思った・・・（苦笑
持ち上げてるというよりダンスのリード（それともエスコート？）しているのかなと思ったんだけど、
地面はどこ？
アッサムの足が太鼓の両の足の間から出てるの変。
空中浮遊太鼓。

>>86
でも波平と抹茶は＊２ちゃんみていないこと＊に
なってるからこのタイミングで「ポット」なんていえまい。
だからね？
波平「○○ちゃん・・・ちょっと」
アシ「なんですか？先生（うわ〜きたよきたよドキュソがどうしよ〜）」
波平「いつもがんばってくれてる○○ちゃんにお・小・遣・いＶ
　　　＊いろいろ＊必要かな〜と思って」
アシ「ありがとうございます〜。でもいいんですか？」
波平「いいのよ〜。これから寒くなるし、○○ちゃんも
　　　年末進行で仕事場かけもちしてると大変よね〜。
　　　だから＊リラックス＊できるグッズに使ってね？
　　　例えば〜丸くってあったくっておいしいものとか〜」
アシ「肉まんですか？」
波平「ううん〜〜！？もうちょっと固くてつるつるしてるの〜」
アシ「温泉玉子ですか？」
（がんばれアシさん、その調子！！）

ふと思ったんだけど

ttp://nanpei.net/info/koucha12.html

に載せたことがネットでの参考文献の表記はしたって
思ってるんじゃないだろうか････
まさか････ね

>>262
つーか、コミックスを見て初めて見に来た読者に
＊事情を知らせない＊ためには、
あそこでも白ばっくれるしかないと見た。
なんでコミックスにドメイン載せたのか理解に苦しむ。
せめてネットで事情を知る読者＊だけ＊にでも
謝る機会を逸したのだから。
過去スレでアンチでないファンの子が
ネットの読者が「切り捨てられた」ように感じる、
とかいていたと記憶しているが、
今より＊以前＊にネットにつないでいた読者は
＊全て＊切り捨てられたことになる。

アリ地獄みたいなもんで、松尾側が最初に
なんとかしなかったツケが雪だるま式に
大きくなっているのが・・・わからないんだ・・・ね

>>259
持ち上げてるのでは？ 魔法で……。
でないと、奈子があっ寒の靴の上に爪先立ちしてる（にしてもヘン）みたいだし。
それより、ハルカがマントでツリーを隠してるのはなぜなんだろう。
ツリーが見えた方が色彩的にも良いと思うんだけど……。
幹のないツリーの陰で誰かがべらかみしてるのかしら？

こんばんは。
なんか南平ちゃん愛好家の方の意見からすると、
ここの2ちゃんで騒がれて老若男女に知れ渡り、
多くの人々の「私の出会ったユニーク図鑑」の参考資料として12巻が買われ
売上があがったわけだから、南平ちゃんから文句言われるつもりはないロリ(（）ー（）)ｂ

ポット話便乗で、気になってたこと。

ポットの形が丸いのがど〜、とか、おいしく煎れる為には対流がど〜、とか
（葉っぱが踊る、か…）えらそーなこと書いてあるけど他意子自宅のポット、
あれ、細長いスラッとした形に見えます。
ディンブラオリジナルのポットや同好会使用のATポット、全プレポットに比べると
あれではジャンピングが起こりにくいんじゃないかと前から気になってました。
デザインとしてはよくても、お茶会同好会会長さん私物のポットとしては
どうなんでしょう。

あ、安いATの＊だけ＊は資料で、他のはアシさん私物ってことか…（汗栗マーク）

＞ネットにおける一連の騒動を知らない、あるいは低年齢層の読者が大多数である以上、
＞１２巻での紹介方法以上に効果的な参考文献紹介のページが作成できたでしょうか。

参考文献があることはバレてるし１２巻で記載して謝罪する、しかも
南平オリジナルではないことを明らかにしないとならない。
でもそれをそのまま書いたら、南平オリジナルだと信じてたファンから
愛想つかされちゃうかもしれない。それは売上にひびく。
だから、うまく誤魔化す方法として効果的という意味でしょうか。
確かにあれなら「みんなの紅茶ライフに参考になる本を紹介」するとしか
見えないから、ころっと騙される子もいるかもしれないね。
そうまでしてオリジナルだと思わせておきたいなんてバカだね。
こんな恥ずかしい人見たことないよ。

＞１９０
月収が４０万こえる時があるというのはたぶん１２月の
年末進行の時のみだと思われます。
普段は能力給で別れてるとは思いますが、２０万円代では
ないでしょうか。
チーフアシがいるのならその人は３０万円いってるでしょう。

労働日数は１０日から２週間みたいだから高くみえるけど
問題は何時間働いたかだしね〜。

12巻の表紙のセイロンのヘアバンド
私、餃子に見えて仕方ないんです。
何かアタマに餃子乗っけてるようにしか見えなくて…
私の目が変なの？それとも脳が？
ただ単に今おなかすいてるから？？？（さそいうけ３コンボ）

１．同人板すさみスレだったと思います。

２．デビュー当時から。メインキャラが読んでいていらいらしてくる人たちばかりで
向いていないと思いつつ紅茶玉子前半まではけっこう読んでおりました。
体育祭あたりで完全に挫折。
現在のハナ夢は知らない雑誌と思ってます。めろでぃのほうがハナ夢っぽいかなと。

３．自分のサイトの日記で「2ちゃんねる某漫画家スレッド」として取り上げた程度。
音楽中心なので特に反応はなし。
あ、母には話した(笑)。指六本の話。
「幼稚園の子もしないんじゃない？　そんなバカなこと？」ときっぱり斬ってくれました。

ちなみに職場(飲食店)の店主がかなり波平とキャラかぶってる…。
客減ってる気がするんだよな。
スレ違いスマソ。

>>147
印税云々ですが、著者に入るのは定価の１０％ほどよ？
２００円くらいは書店のとりぶん。あとは卸業者とかさ。

>>252
明智抄電脳連載？知らなかった！ありがと〜〜♪！

アシさん私物のティーポットのハナシ。
、もし仕事中にでも割っちゃったのなら、南平が買いなおしてあげればいいのに。それが仕事で来ているとはいえ、きっとアシさんの
善意で私物を持ってきてくれてるんだから（なければ仕事にならないんだろうし）
甘やかしちゃいけない！とか言うかもしれないけれど、そうやって
気を配ってあげていれば、アシさんだって頑張っていい仕事して
くれると思うけどなぁ。南平ちゃん、人の使い方がわかってないよね。
＃決してアシさんの今の働きが悪いという意味ではありません・・・。

>>186
アッサムのカルカッタオークションは確かに美味しいと思います。
あと私は、あそこのモーリシャスバニラティーが好きだったりしました。
あのほんのりとした甘味が好きで、時々八王子や青山のレピシエには行ってました。
ただ、もう二度と買いに行かないと思います。お店に罪はないと思いますが。

あとイギリスにいってました。で、きょう帰国してこのスレにびっくりしてるところです。
コミックスの方はマンガ喫茶で確認しました。ショックと言うか、呆れると言うかです。
それで、モリモリの行ってたことはやはり嘘で、向こうの書店に紅茶本などほとんど無かったです。

いまから１時間後くらいに、屋風にも言ってきます。
もしＩＤの都合で書き込めない人がいたら、ことづけをお受けします。

>>269
ふはははは！！
お腹いっぱいだけど餃子に見える〜〜〜〜！！！

ところで、あのレースというかフリルの書き方の処理が
なんとなく好きじゃないわたし。
でもこれは個人的意見なので流石にいいがかりっぽいからsage

＞２７１
ああ、なんてこった。
間違えました。ごめんなさい！
１０％ということは知っておりました。
４１円とかいたつもりだった。
なので計算は４１円でやってましたが
などうもすいませんした。

すっごい前の話題なんですけど
帯ギュのイラスト投稿云々の話で
本紙の柱で賭がどうこうっていうのがありましたよね。
あれもう解決しました？
倉庫から本紙引っ張り出して見つけたんだけど…

話題違いだからsage

あの帯ギュの投稿はやっぱり南平だったようです。

×　などうもすいませんした。

○　どうもすいませんでした。

あせって打ったので間違えました。
などうもすいませんした。ってのはないよな〜

>>278
あ、やっぱりそうだったんですか。
教えてくださってありがとうございます。

ログの海に潜ってみます…ぶくぶく

ブリティッシュティーカウンシルお勧めの紅茶店でも、
たいていはティーパックだからねえ…
でも紅茶の本は探せば結構ありますよ。
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/tg/browse-books/-/271038/026-3396644-9377207
向こうはコーヒーがブームらしいので押されてる向きも
ありますが。

うう。ご指摘有難うございました。
12巻と13巻を間違えるなんて…。直しておきます。
どうも柱が13本あるってので勘違いしてたみたいです。
巻数の間違えも気付かないくらい南平には興味がなくなったのかなぁ…？

「〜事件ファイル」とか「〜何をしたのか」の検証HPが波平webリングに登録されんかなぁ

>>281
そうですか、ありがとうございました。
一応、ストーク・オン・トレントとチェスターで探してみたのですが
大きな書店の店頭で見当たらなかったので･･･
ＵＳＡ発行のものは見たのですが、ＵＫ出版物が少なかった印象を受けました。

コーヒーに押されていると言うのは確かだと思います。寂しいです。
でも、向こうのコーヒーは最近だいぶましに（飲めるように）なってきたので
いいことなのでしょうけど。

>>276
いやん、まちがってるとなんぺセンセにうましかにされちゃうから
気をつけるろり（・▽・）ｂ

>>273
あれ、なんかの懸賞で当てたものらしいから、買ってあげれば済むというものでもないみたいだけど。

>>286
そのティーポットに対する思い入れもあるだろうし、同じものだって
あるかどうかわからないから、買ってあげれば済む、とは思わな
いけれど、せめてそのくらいの心くばりをすればいいのにと思い
ました。もとは、資料がないから持ってきていたわけだし。
ちょっと私の言葉が足らなかったようですね・・・逝ってこよう・・・。

またーりしているようなので、クイズです。
第一問　（・▽・）b　と　（・▽・）ｂ　は、どちらが正しい？
第二問　上の顔文字で立っている指は親指、それとも人差し指？

クイズの答えは・・・知りません。
だれか教えて？（さ○い○け）

クイズに挑戦！
第一問：そんなことにこだわるなんて、フレキシブルじゃないぞ？
第二問：中指。

・・・すいません、逝きます。

こんなのもあるろり　(・∇・)ｂ　(・▽・)凸

南平スレを総括すると「大山鳴動して鼠一匹」って感じ〜

>>288
第一問：並の上くらいかわいいほう
第二問：六本目の指

（Ｔ皿Ｔ）凸
私の今の気持ちです。
いかん、商平に逝って来よう。

　みんな〜、レピシエに罪はないよ〜、とばっちりはやめよーよ！

>>273
だってタオルすら貸さないやつだよ相手は・・・。
ポットなんてとんでもないんじゃない？

１２巻発売前のスレッドで、紅茶王子は１巻から買っているし、参考文献は気になるけど
とりあえず１２巻は買うと書いていた者ですが・・・買いませんでした。
私が買いにいいった書店は立ち読みができるところだったので、とりあえずどんな感じで
紹介してあるのかと思って、買う前に見たのですがその瞬間に自分の中で「ぶち」と
何かが切れる音が聞こえてきました。
立ちなおしてくれたらと思っていましたが、もういいです。立ち直らないでそのまま
消えて欲しいと思いました。
本当にこんなに人を憎らしく思ったことは初めてですね。私もさるさるに日記を借りて
感想書かなきゃ。

南平スレ！のひとに、アンケートとってみたいなぁと、
ふと思って、３択を設置してみました。

よかったらアンケート（？）に答えてみてね。また、質問も増やして
もらえるとうれしいです。（・▽・）ｂ

hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3.cgi

え…ごめ>>295
タオル貸さないって？な･･･なに？
ろばみみ？

>>294
まあ、みんながみんなそうって訳じゃないし、
それに南平のお気に入りっていうだけで
嫌になっちゃうって人の気持ちもわかるんだよね。
スーパーバタードッグやハリー・ポッターが
好きな人も可哀相…。
（あ、どちらも今回の本誌で書かれてたのよ。
ハリポタは、もにょりとする人多かろう)(苦笑)
南平ちゃんは今後、
自分のお気に入りについてもう発言しないでほしい。
言われた方のイメージダウンだよね。

>>298
295さんじゃないけど、
アシさん日記で前にお仕事だから
タオルとか用意したって記述あったよ。
そのことじゃない？

>295
そういやそんなこともあったねぇ（遠い目）
>>298
かなり前のログにもあるけど、出典はアシさんの日記。
飛んでみるといいぞ？

24号で熊笹君の衣装が「七五三みたい」なのはやっぱり自分の子供が
対象年齢だからでしょうか？そういえば３歳のときって行ったんだろうか？
柱に書いてなかったような気がする。
もし行っていたら運動会より一大イベントだから華々しく書いていたと
思うんだけど、コミックスをお手元にお持ちの方、わかりませんか？

>>298
ろばみみじゃなくてスマソ。あしさんの日記9/18参照よ！

２４号ネタで思い出したけど、体育館の野点の用意は何日か前から
やっているよだけど、あの学校は体育館を授業では使わないのか
疑問に思いました。
クラブ関係でも邪魔だと言っているところがありましたが、大体の
学校は体育館の使用は曜日ごとに使用するクラブが決まっていたり
して、あんな大掛かりなものを置いておくと怒られるなんてもんじゃ
ないはずだと思いません？
体験したことしか描けないって前にあったけど、いくら文化系のクラブ
でも、それくらいのこと知っていると思うんだけどなあ

>>297
アンケートやってきました！良いＣＧＩですね。
これからの皆の意見が楽しみです。

某古本チェーンなバイト先に突如紅茶玉子があふれました。
品薄だったのにねえ。
普通でたばっかの本ってなかなかこないのに、なんぺー全部売りのヒトも。
そりゃそうだわなー。

>>297
さっそく答えて来たよ(・▽・)ｂ
みんなも参加してほしいぞ！

他の質問作ってもいいのかな？
わたしなんかじゃダメだよね…。

>>300.301.303
ありがとう！さっそくいってきまっす！

熊笹といえば熊さんだけどさー。
あのひとＮＰで南平に単行本にしたらとかいって
抹茶が興味あるけど出版社がＯＫしないとみたいに
うれしそーにレスったら、そのあと前言撤回して
単行本のことなんか考えもしてなかった、
おまけ漫画のつもりだったと弁解してたんだよね。
ヤバイと気づいたんなら今後一切縁を切ればと思うのだが
１３巻で紹介するとき派手に描きそうな気配濃厚。。。

コミックスをすべて南平のもとに送り返したかったので、
ＩＰドメインサーチで住所を調べようとしたんだけど、
「このページの表示が認められません」ってのが出る。
どうしてだかわかる人いますか？

>>309
前々から言っている人がいるように、イエス屋でオフやりましょう。
それで店主がどういう人間なのか見てくると言うのはどうでしょうか？

>>297
こんなこと言うのは大変恐縮なのですが、
コメントのとこの色を濃いグレーではなくもっと明るい色にしてほしいかな〜と
思うのです。
ちょっと読みづらくて・・・（気を悪くしたらごめんなさい）
もちろんアンケートに答えさせていただきます〜。

＞アンケート
更新したらだぶってはいっちゃったみたいー（；；）
ごめんなさーい

＞前々から言っている人がいるように、イエス屋でオフやりましょう。
予約名は「２ちゃんねる『南平スレ』一同」ですか？

>>310
別のドメインサーチで探したら出てきたよ。

>>312
あれって、わざとかと思ってました(^-^;＜コメントの所の色
パッと見に読みにくくしてあるのかなと。
わたしは｢編集｣のところで｢全て選択｣を選んで文字を表示させてます。

ぶんぶん虫一同様！

予約名はワラタ。でももしかほんっとーにやる人が現れたら引く（W

ＨＷｊのギャラリー（Lightの方）に置いてある１９９７年花ゆめ
本誌２３号全サ用カットを見たんだけど、腕組みしてる右手が何か
きわどい。左手でトレイ（？）持ってる指も何だかゾウの指っぽいし、
太鼓に至っては皿突き破ってケーキに手つっこんでるようにしか見ない。
南平ちゃん、ベラかみもいいけど、もう少し絵の勉強もしてくれよぉ…。

オフ会ホントにしてみたい。
『山田商平』一同様とかは？
みんなで、ちゃぶだい投げつつオフ会(笑)

>>310
www.networksolutions.com の 虫眼鏡のとこからいけますよ。

>>321
ありがとう、住所がわかれば送り返せますね。

*12かんＰ42染子の手
…小指骨折？
*Ｐ73染子の手のポース
…ぐわし？この手のポーズはいったい…？

>>322
受け取り拒否されるかもしれんぞなもし。
がむばれ！

>>163
ありがとうございます。謎が解けました。
これで私の中の南平評価は、決定しました。

「引き受けた仕事を真摯にやり遂げることさえできず、
　他のクリエーターの作品を尊重することもしないのに、
　自分の作品の権利だけを主張する盗作漫画家」

南平、あの仕事の契約が買い取りか印税かは知らないけど、
大好きなお金を稼がせてくれたんでしょ？
せめて肝心なタイトル位、正しく覚えておくべきだと思う。

ぽえまーな先生は、あの小説の続編を書きたいそうです。
ぜひとも続編では、挿し絵を南平以外の人にして欲しい。
コバルトでは最近、挿し絵師が変わることは珍しくもないので、
読者は戸惑ったりしません。
切実に南平以外のイラストを望みます。

あんな気持ち悪いイラストを見せられるのもイヤだけど、
南平の稼ぎに繋がるのがもっとイヤ。

>>317は櫻屋さんですか？？
*********ところで〜〜〜〜〜〜！！！！！
印税の計算〜〜〜〜〜〜！！！！
だから作者に入るのは『コミックスの単価の８％〜１０％』だってば〜〜〜！！！
もうこのスレに何度も既出既出！！！「本当に読んでんのかよ」と南平につっこみつつ、自分もきをつけなくちゃ！
だから南平の収入は
Ａ　原稿料×枚数　+　出版部数×４１円
Ｂ　人件費　住宅費（申請の内容によるが）などの経費
Ａ引くＢ、これが純利益。純利益が一億超えていたら税金で半分もっていかれます。
妄想で怒るってもだれにもいいことないよ〜〜〜も〜〜〜。

本人に直接送り返すのは、さすがに、いかがなものかと思います。
本人が、「文句があるならここに送って来い！」といって
住所を公開しているのなら良いのですが、そうではないのですから。

＞『山田商平』一同様とかは？
わははは。
(ﾉ｀□´)ﾉ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
のワンポイントＴシャツ作って参加したいね。

＞太鼓に至っては皿突き破ってケーキに手つっこんでるようにしか見ない。
私は最初、帽子の中に手を入れてるのかと……（汗

>>327
わざわざ１０４にかけて調べたわけでもなし、大丈夫でしょ。
ドメイン公表しているんだから（山田夫婦は覚悟の上ではない？（藁　）
同封する紙に一言「ドメインサーチで住所を知りました」とつけたら尚よしか。
手紙を同封するなら宅急便ではなくゆうぱっくで送りましょう。
郵便法だか通信法だかで宅急便に手紙を同封すると軽犯罪ですから〜（藁

＞送り返し
やっぱ、南平先生にプレゼント♪を装って白癬に送るのがいいのでは？
装わなくてもいいけど。ちゃんと手紙つけてさ。

>>322
「抗議」としておくるなら自宅より出版社の方が効果的だと思います。
その際抗議文の一つも添えるとなおいいかもしれません。
自宅に送っても南平がキーーー！！となって終わりですが
出版社だと何らかの問題提起になるかもしれないです。
わざわざ郵送代を使うなら有益な事に繋がる方がいいのでは。
それに下手に自宅に送った場合要らぬ疑惑をかけられる可能性もあります。
本当に松尾宅に送る場合は充分気をつけてください。

どーでもいい事ですが「松尾宅」の第一変換が「待つオタク」
と出ました。これはこれで間違ってない…いや、待ってないか。

>>330
果たしてドメインをとると住所がバレるというのを彼らは知っていたか！？
知らなかったに１０００抹茶

どうやら、吐く戦車に手紙つきで送るのが一番効果的のようですね。
抗議状自体はもう出したのですが、もう一度送るとしますか。
他にもっと効果的な方法ないかな？

矢風の
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835035&t
id=a1y9hcc2a6bbra1y&sid=1835035&mid=258

こうやってファンが離れていってるのね････

南平はどこへ行こうとしてるのか。

>>312
直してみました。どうでしょうか。
少しの間に書き込みがすごいです。

アンケートサイトさん色が変わって
読みやすくなりました〜。素早い♪

>>312です
早速色が変わってて嬉しい（感涙
見やすくてとっても見やすくておっけいです♪
プロホス様ありがとうございました〜！！

直リンスマヌ

逝きます

同じものを何度も送信してしまった馬鹿ものです。
リロードすると反映しちゃうのね〜（るるる
逝ってきます。
プロホスさんごめんなさい！
みなさま見づらくしてごめんなさい〜（波だ

南平に本を送りつけるときは
ちゃんと赤ペンで添削してあげてね♪

>>335＝339
アドレスが2行またぎになってるのでとりあえず直リンにはなってない模様。
2行目をコピペしないと行けません。
なので逝かないで〜。

＞南平はどこへ行こうとしてるのか。
ホテルのスイート

>>297=336・プロホスさん。
２と３に書き込めませんでした。
１を書いてる途中で、壁が変わったんだけど、
そのときは何ともなかったのに・・・。

12巻おまけマンガ
>「紅茶王子」が描かれる上で初期の頃から参考にさせて頂いてる書籍

HWJの12巻紹介
>紅茶王子を描くにあたって参考にさせていただいた文献

なんとなく、ね。

なんとなく

>>334
白癬社前でコミックス持ち寄って焚き火なんてやりすぎ？

あうあう、逝ってきます。

>>346
警察か消防車呼ばれますがな（笑）
その模様が6時のニュースで流れて一躍全国規模で
その（汚）名を馳せる山田南平。
ついでにワイドショー辺りで面白おかしく取り上げてくれないかなー。
波平の痛い腹バシバシ探りつつ
ここぞとばかりにマンガそのものが叩かれそう･････
・・・ってだめじゃん。私も逝ってきます。

燃やすはよくないわ。捕まってしまうわ。
そうねえ、はくせんの建物の前にじゃんじゃん捨て置くってのはどーよ。

書店まわって紅茶王子の上にお星様を乗せて見えなくしてくるとか。

捨てる、または燃やす予定で、全部初版でお持ちの方へ

９巻のカバーだけは保存しておきましょう(・▽・)b

逝き印のように回収したのを再加工（だっけ？）して流通させてそう＞白癬
玄関の前に置いたら在庫と同等扱いにされてたりして〜（藁

>>344
スマン。
直すとき、書き込み出来ないようにしていて、変更するの忘れてたよ。
逝ってきます。。

>>349
大変効果的ですが（当方書店員）
店的にはちょっと迷惑です。補充とかね…
うちの本屋でだったら幾らでもどうぞ。歓迎。

プロホスさんの所の三択に書き込もうとしたんだけど、
404 - Page Not Foundとでて弾かれてしまいます。
さっきまでは書き込めたのに…。どなかた原因知って
いる方がいましたら、是非是非教えてくださいませ。

あのー、質問していいですか？
１２巻の柱６「映画のこと」なんですけれど。
「ネクロフィリア」って、どんな意味でしたっけ？
私の中では「メインターゲット層」に相応しくない
意味だったように記憶しているのですが……。
私の勘違いだったらごめんなさいね。

１２巻　何度読んでも　イタタかな
……おそまつ。

>>353
ぎゃ、そうか。ないとおもって補充されたらこまるな。
でも結果的に売れ残って返本になれば・・・

ネクロフィリア、死体愛好とか言う意味じゃなかったっけ？

死体愛好趣味？

献花のように寡黙に皆涙しながらはくせん前に並べるの。
さよならなんぺーせんせい（Ｔ□Ｔ）

>>353
ダメだよー
ないと思って注文されたら
重版されちゃうよー

名古屋の漫画専門店は、発売日に紅茶＊だけ＊入荷してませんでした。
配送事故との事ですが･･････
かなり笑わせていただきましたsage

しかし、二日家を空けたら新スレ２つも･･････ぎゃふん。

>>356
うちの本屋ではカレカノのうえにフルバを
混ぜて置いてカレカノが見えなくなっていることがよくあります。
そういう客がいる模様。
うっかり2〜3日わからないこともありますよ。

Yahoo!辞書より転載

ネクロフィリア【necrophilia】
⇒屍姦（しかん）（新辞林 三省堂）

しかんとは、読んで字の如し。
な〜んつーな〜んつ〜〜〜〜〜〜（波だ

あのアンケートはプロホスさんだったのですか。スキルあるのですね、いいなあ。
誰が悪いと思いますか？のアンケート、白泉社クリックしたら
ノットファンドでした。アレをデビューさせて巻頭に乗せてる白泉社にも原因あると思うのよ。
コミックスだしてるのは白泉社だし。

>>330
一応ゆうパックにも手紙いれたらダメなんだぞ（・▽・)b
みえなきゃばれないけどね〜。
受け取り拒否される事もあるので料金高いけど特別送達を推奨。

ちなみに当店では9巻*のみ*もちろん指6本モノ
を変なコメントと共にひっそーり飾ってます。
白線の営業とかこないしね。

合ってますよね……＞ネクロフィリア。
ホラーとかで読んだことがあり、もにょりとしたのでした。
子供に聞かれたら答えられないな……
あ、少数派が好きだったんだね｡ユカ坊は。ごめんごめん。

>>365
やっぱそうなのねん。
フォローさんくすです♪

>>365
特別配達って何さ？
配達確認郵便のことでしょうか？届いたことを確認するのも
悪くないね。
あと、古雑誌なんかでやってるように赤線を入れたら
もう一度売ることはできなくなるかなと思ったんだけどどうでしょうか？

>>366
変なコメントって
どんなの〜〜〜〜？きになるぅ

愉快な単語ではないですよね・・・。＜ネ○ロフィリア
むしろ、見たくない不愉快な単語です。
子供が見てサーチエンジンで検索したらどうする気だ・・・。

>>369
小包配達じゃだめなんだろーかね？
郵便局員の子横よ来て教えてほしいな？（さそいうけ）
だって軽犯罪おこしヴァカ夫婦に突っ込まれたくないもんね。
って私は送らないんだけどさ。

「これってどういう意味？」と私に聞いてきたのは
旦那でした（年上の癖に、なんで知らないんだっ、と
思いましたが､愉快な単語でもないよな）。
セフレに、えっと、騎乗位、さそいうけ、メインターゲットに
ぴったりな言葉の羅列だね（はあと）。
……そんなこと考えるかーーーーーっ。
同じ年頃の、同じように娘を持つおいらは悲しいよ。

>>370みんなに秘密だぞ？
*染子ちゃんの手袋は特別せい♪
*ネットでも大人気☆

>>369
特別*送*達っす。
裁判所から送られてくる訴訟書類とか送るときによく使われてて
受け取り拒否ができない書留扱いの郵便。
書留だから届いたかどうかの確認はできるよ〜。

赤線はちょっとわからないです。スマソ。

ありがとう、あとは白癬と湘南休暇村とどっちにやるかだけだな。
白癬に小包分の小為替を同封して、転送を頼むと言うのも一つの
方法だと思ってたりする。でも、その金でうちに送り返されたらまじで鬱だ。

小包＝ゆうパック。

ちょい気になっただけなのでsage

>>374
そ、そうか。あれは手袋が特殊なものだったせいなのね(・・;)
１本多いところに、綿などを詰めておくとなおよろしいかと。（藁

美内すずえ御大がNHKに出ている・・・

郵便小包とゆうパックって、同じものなの？
知らなかった・・・sage

プロホスログ屋さん、リンク貼って下さったのですね
拙いサイトなのでお恥ずかしい限りなのですが、ありがとうございます。
この場でのご挨拶をご容赦下さい。

旅行（オフ会）より帰宅しました、花ゆめいとが居たので
モバイルしながら山田南平の今までの経緯を説明し、関連サイトのリンクを
紹介しておきました。少しでも興味を持ってくれたらと思います。

＃引き続き１２巻の柱＆おまけ漫画の感想とツッコミを募集しています。
　どうぞご協力下さいませ。＞皆様
　[email protected] まで、よろしくお願いしますm(_ _)m

[一般小包（ゆうパック)]
信書以外のものを内容とする郵便物で、包装表面の見やすいところに「小包」の文字
を記載したものをいいます。「ゆうパック」の名称は昭和62年から郵便小包に付け
られ、ロゴマークとともに制定されました。
ttp://post-hokuriku.go.jp/letter/yougo1/yupack.htm

勉強になるなぁ、このスレ。

小包＝ゆうぱっくとは知らなかった。
私が言ってるのはもしかして定形外郵便になるのかな？

宅急便とゆうパックの中に手紙入れたらいけないことは知らなかったです。
書籍小包、冊子小包の中にいれてはいけないことは知っていたのですが。
マジ勉強になります。

小包の中に品物と一緒に手紙があってって言う場面
漫画とかでよくありそうなんだが･･･

電気釜にパチンコ玉つめて、まん中に火薬をつめたものを一緒に送って、
箱をあけると発火するように細工・・・

したりしちゃダメだぞ(・▽・)b 気持ち的にはそうしたいところだけど

これから大量に山田家に小包が届くのだな……
なんでもプラスに考えなきゃ気がすまない山田はどうとらえるのだろう。
13巻柱予想
「家に小物入れになりそうなゆうパックの箱の在庫がたくさんできて、良かったってことで」
かな。

＞１本多いところに、綿などを詰めておくとなおよろしいかと。（藁
そめこは、ポプリとか入れてそうですね。

www.kt.rim.or.jp/~chance/postal/
ココ見るとＱ＆Ａとかあってわかりやすいよ。Ｑ1-11
とか。

…ドメインで住所調べて荷物送るのって犯罪なのかなぁ。
犯罪でなければ大変だよなみへー先生…。
荷物たくさんはちょっと同情する。
や、運送する人に。

住所調べることじたいは大丈夫なんじゃないかなぁ・・・。
だって電話帳とかでも住所調べられるしさ。（記載されている人のみだけど。）

>>384
小包に手紙を付けて送れます。
商品名は忘れたけど、小包料金に、いくらか追加すればいいはずです。
特別送達って、一般人が使うことできたかな？
そこが問題だと思う。
裁判所しか使ってるの見たことないって、郵便屋の主人が言ってたので。

>>393
　小包ハガキっていうのかな？
　使ったことはないけど、そういうのはあるみたい。

自分にレスつけてどうするよ。なさけない。
逝って来ます。。。

>>389さん＆>>392さん
有り難うございました。
いろいろ細かいルールがあったんですね…。
宅急便＆ゆうパックに手紙…散々やってしまったなぁ。

あ、そういえば宅急便は黒猫にしか使えないんでしたよね？
宅配便、が正しかったはず…違いましたっけ…。
教えてちゃんで申し訳ないです。

紅天女どうよ？

三択の　『紅茶王子』を読んだ貴方の感想は？　の欄が全部
「誰の支持もありません」だったらキツイものがあるね（藁

南平にご立腹なのは凄く分かりますが
だからって自分を南平レベルに貶めるような行為は
しちゃだめですよ〜。
どんな極悪人でも刺してしまったら
そいつが被害者であなたは加害者。極端な例ですが。
住所を明かしてない（一応）著名人宅に
単行本送り付けなんてしたらそれだけで被害者ぶられる可能性大です。
お前が住所調べられてもしょうがないほど
プライベート垂れ流してんだろ！
（今回の場合それ以前の問題でしたが…
本当に抹茶にネットの知識はあるのか？）
単行本だって送り返されるような事をお前はやったんだよ！
と思っても実行に移してそれを悪用（南平視点）してしまえば
やつらに反撃の糸口を与えてしまうかもしれません。
「いきなり自宅に送り付けるなんて非常識！文句があるなら
きっちり出版社を通して下さい！私は逃げも隠れもしません！」
などと単行本でぶち上げられたら厄介です。
自分の恥は隠したがるけど攻撃材料になるなら極力自分に都合よく
改ざんして世間に晒すくらいやりかねません、山田南平なら。

小包に手紙入れられないならコミックスのページに
油性マジックででかでかと講義の文書いちゃえっとか思ってしまった
今まで本に対してこんな気持ちになったことなんてないのに
もう私の中では紅茶王子は本として見れないんだなぁ

>>398
そんな面白い柱読んでみたい気もするけど、信者ちゃんが
山田南平を見直すきっかけになったりしたら嫌なので
白癬に送るかなぁ。もにょり

>396
どうよ？って聞かれても・・・（笑
いくらNHKでやってるからってスレ違いなんだぞ？（・▽・）b
って私もNHKつけて背中むけて聞いてるけど（藁

>395
>あ、そういえば宅急便は黒猫にしか使えないんでしたよね？

そうです。

>>397
今、そのどれもが選びようがなかったので
新しい「『紅茶王子』を読んだ貴方の感想は？」
っていう項目を作ってきちゃいました(・▽・)ｂ
っていうか、あの答えようのない問題作ったの誰？

>>395
宅急便は黒猫の登録商標です。
魔女の宅急便でもめたんだよね・・・。
黒猫がスポンサーにつくことで決着したけど。

あと、小包に手紙入れるのは、普通黙認されます。
今回は厳密に犯罪にならないようにした方がいいと思うので、
もし送るのなら、ちょっと高くても、お金払った方がいいと思います。

それと、断然、白泉社に送った方がいい。
南平に直接だと、ただの嫌がらせに思われて終わりだと思うから。

>>401さん
私もその状態でした（・▽・）b すみません。
皆さんの怒りが、ヤケクソ方向に向いてしまわないよう、ちょっと遮り
たかったのです。いろんな想い、南平に対してありますが、うまく伝わるように
頑張りましょう。

今となっては、レズ不倫がばれたときに南平が自殺したらどうしようなんて
心配していたのすら損したと思う。絶対しない。
してくれても別に構わんが、寝覚めの悪い死に方だけはやめてね。

のたれ死ぬぶんには全然構わんが。漫画界から干されて。

＞４０１さん
うん、頑張ろう〜！

NHKはほとんど聞いてなかったりするんだぞ？（・▽・）b （ﾎﾞｿｯ

自分の番号とレス番号ひっくりかえってますがな・・・
自分にレスって人様の番号騙ってるなんて・・・
逝ってきます〜（波だ

＞「いきなり自宅に送り付けるなんて非常識！文句があるなら
＞きっちり出版社を通して下さい！私は逃げも隠れもしません！」
それじゃあ、そうならないように捨てメアドか匿名の手紙で事前に
知らせとくといいかもね。（個人的には大丈夫だと思うけど）

＞などと単行本でぶち上げられたら厄介です。
そのくらいしないと、彼女には効き目ないと思いますよ。
それに彼女の所がダメでも、出版社に送る人が増えれば、
そのうち単行本で発言をぶち上げる事自体が出来なくなる
（切られる）と思うし。

うーん…出版社にしろ本人にしろ、
送りつけるほど愛情ないんだよなぁ…。
古本屋でいくらかになればいいや、みたいな。
売りたいけど古本屋近くにないんだよ〜（じたばた）
立ち読みできない体質が恨めしい…。
どうせ１３巻も買ってしまうのよ〜（じたばた）

松尾曰く、「山田のオリジナルでない」ことは確かです。
この点も、参考文献と合わせて12巻で触れさせていただく予定です」
あえて言おう『予定です』と。

山田南平スレ！54〜予定です〜
13巻も買う予定で見守ろり！（・∇・）b

>>403さｎ

あの問題作ったの、実は俺です。他の項目には答えが一杯
あるけど、あそこだけ答えが無くて「誰の支持もありません」
だと、皮肉でちょっと面白いかな〜、と思ったのですが、どう
やら逆効果だったみたいです。スイマセンでした。

顔の美醜は漫画には関係ないので気にしたくないのですが、
何故か印象的で写真が頭を離れない…。

話題とずれるのでさげ。

そうだﾖﾈ！予定は未定で決定じゃないんだもんﾈ！
さしゅがまっちゃん、あったまいい〜〜〜｡(≧▽≦｡）

12巻、白癬に返本するのと古本屋に売るのとでは
どっちが南平ちゃんにとってダメージ大なんだろうか。
結構悩む。(本当は白癬前でみんなと焚き火をしたい)

単行本を送ったところで波平は黙殺しそうだな〜額に呪の字を浮かべつつ。
やっぱり編集部に「この作家は問題がある」事を色濃く印象づけるためにも
出版社行きが一番いい気がする。

仮に自宅に送って波平がいくら荒れ狂ったところで
それが見られるわけじゃないからつまんないし。

>>412（＝397）さん
＞あそこだけ答えが無くて「誰の支持もありません」
＞だと、皮肉でちょっと面白いかな〜、と思ったのですが
いや、あたしもそう思ってたんだけど、
答えてる人がいたから…。(苦笑)
いや、答える人がいても全然構わないんですけど。
気にしないで下さい〜。

有志募ってどっかの空き地で紅茶王子12巻ファイヤーストームして
その一部始終をネットでレポ･･･駄目かなあ。

web上で署名運動って出来ないもんなんですかね
告発サイトみたいなの作って賛同してくれる人はそこに書き込んでもらう方式の感じで…
で、纏まったらプリントアウトするなりして白線に送るとか
メールで知らせてもいいけど
ちょっとやってみたいんですけどこれって効力あるものなんでしょうか？

>>321
ちょっと気になって、私の好きな作家さんのドメイン（.com）検索
してみた。いや、住所さらしてるんなら、連絡してあげたほうが
良いかなと思って。そしたら、完璧ダミーの住所になっててほっとしたよ。
（東京在住だけど大阪の住所になってた）ダミーにすることも
できるんだね。自前のドメイン取るときに、周りの詳しい人が
アドバイスしてくれたりしなかったんだろうか。

南平より白泉に送るほうがいいかも
南平のところに送っても本人にダメージはないと思う。
絶対黙殺するに決まってる。

でも荒れ狂わせたいじゃない？

うんうん、白癬前どんどん焼きオフがしたい。
そのあと、イエス屋で２次会もありかなって。で、何を注文しようか
ホットのアールグレイが一番いいかな。どういう反応するだろう、店主さん。

>何故か印象的で写真が頭を離れない…。

それがきっと良くも悪くも南平の魅力なんだne！

１．たまたま2chにトップから入った際、ヘッドラインで
　「現役人気漫画家の詐欺疑惑」みたいなスレ名を見つけ、それから
　こっちに流れて現在に至ります。南平スレ47くらいの頃だと思う。
　ただ、星の数ほど表示されるスレ名から、なぜコレを見つけて
　しまったのかが今もってナゾ。ふだん漫画系の板には行かないのに。
　きっと天啓なんだろり（・▽・）b

２．惰性とはいえかれこれ15〜6年くらい花ゆめ本誌を買ってるので、
　いちおう読んでましたが読み飛ばすことも多かったです。
　だから南平が人気作家だなんて知らなかった。
　（本誌の中では上位であろうと思ってましたが。
　まさかコミックスががんがんに売れて幅広く読まれてるとは夢にも思わず）

３．広めてません。機会があれば友人との話題にしたいとは思っています。

元々は、紅茶王子にもなんぺーちゃんにも無関心だった層ですが、
今回の件でいきなりバードウォッチャーになってしまいました。
当分抜けられそうにありません。

南平が荒れるのわかってるから
まっちゃんが先に処理するんじゃないの？

>>423
どんどん焼きオフでお餅の替わりにマシュマロ焼いて
紅茶飲みながら食べたいなぁ

>>426
でも宛名を「松尾○夏様」にしておいたら抹茶が
いきなりあける事はないんじゃないのかなー。
波平だって見られたら困る（藁 荷物だってあるかもしれないしね！

＞完璧ダミーの住所になっててほっとしたよ。
わはは、私も同じことしてました。
私の調べた人は郵便局の私書箱でした。それも違う県の。
こういう方法でもOKなのね。

送る日にちを決めたらどうだろう？
同じ宅配便会社とかにして期日指定配達にすれば一気に届くのではないだろーか？
妄想さげ。

一応犯罪だしね＞他人宛の荷物をあける
やっぱり泊線社に送るのが一番か…。
そういえば泊線社掲示板に書き込んだ方はいないんですか？
見たところそのような発言はなかったので。
削除されちゃいましたかね？

湘南国際村どんどん焼オフってできないだろうか。
ttp://www.shonan.ne.jp/~mura/
キャンプファイアーの施設が無いんだけど、かまど借りて。
或いは、ここで朝市が開かれるみたいだから、みんなで単行本売るか。

>>427
波平レシピのコーンスープを作ってみなで
感想を言い合うのはどうでしょう。余計気分がすさむかな…

ダイオキシンが出ちゃうからたき火はダメ〜！！
やっぱり古本屋か泊線社送り付けが一番なんじゃ…。

銃夢が再開してた、作者のアイタタを知ってても
漫画はやっぱり好きだと思った。
でも波平ではそれはないな…よっぽど頑張ってもらわないと。
関係ないのでsage

>>430
どれ開けても講義文付きの紅茶王子・・・
波平怒り狂うだろうね。

>>431
あそこ表示前に検閲があるんです。
前に「フルバのアニメ化って本当ですか？」程度の書き込みで
受理されなかったことがあります。

>>435
なんぺー先生に関しては絵が整ってくれればいいなぁ。
キャラ萌え作家なんだし。
あと形式通りでいいから謝罪、ね。

>>432
爆笑しました〜！！
したいね、したいよ、マジで。
ああ、ホントにおかしい〜！！（じたばた）
夜中に笑いをありがとう（はぁと）

>>433
前に作ってみたけど、あまり美味しく無かったです。
だいたい調味料の分量くらいしっかりと書けよ。てな感じで。
>>434
いいじゃん、南平自体ダイオキシンなみに有害なんだから、
白癬の前でどんどん焼きしても、同じようなものでしょ。

>>437
そんな内容でも受理されないの？＜フルバのアニメ化
あ〜ちょっとだけ牛さんが恨めしくなっちゃたよー

>>437
その程度ですら受理されないんですか。
しかしこういうクレーム（？）が受理されないんじゃ
ＨＷＪの掲示板と大差ないような気がします。
とにかく読んでいて眩暈のする掲示板でしたなぁ…。

>>431
俺様が書いてるはずだよー。
多分明日あたりに報告あるよ。
俺様は忙しいからね。
でもやる漢だよん。

単行本、本当に送ったり、焼いたりしちゃうのでしょうか？

私はする。
もしみんなが焚き火をしたり、或いは同時送付をするというなら
いっしょに参加してもいいと思ってる。＞444

>>444
>単行本、本当に送ったり、焼いたりしちゃうのでしょうか？

それは南平ちゃん次第ロリ（・∇・）b 　ＨＷＪで１２巻のニセ
紹介文の事や今までの行為に関しての謝罪とかをしてくれれば、
少しは考え直すかもしれないけどね（ｗ

面白いのでぜひ参加してほしいろり(・▽・)ｂ
プロホスさんのアンケート(三択)企画。
もう一度貼っておきます。

＞297 名前：クイズじゃないけど。投稿日：2000/11/19(日) 23:25
＞南平スレ！のひとに、アンケートとってみたいなぁと、
＞ふと思って、３択を設置してみました。

＞よかったらアンケート（？）に答えてみてね。また、質問も増やして
＞もらえるとうれしいです。（・▽・）ｂ

＞hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3.cgi

白線の担当とか編集はさ〜、
ミス見つけても訂正できないんだよ。
波平がヒス起こすから。
ほら、いちおう＊大御所＊（プ）なわけだし〜、
ご機嫌損ねるわけには逝かないのよ〜！
うれてりゃいいわけだしさ、彼らにとってわ！
そういう意味では
焚書よりも、不買が一番効くぞ！

送りつけるときは日付指定でみんな一斉に送ろう！
その方が心理的に効果あると思う。
毎日ちびちび来るより一度に大量見たほうが印象に残るもの

少女板の南平スレにまたパクリ報告があるろり！（・▽・）ｂ
あいつはホントに自分でデザインするとかできないんだな（呆れ

私は波平本を一冊も持っていなくて、
本を買われた方の無念さが分からないので、
もったいないな、と思ってしまうのですが。
買ったことによって波平に入った印税が。
売上が減るのが一番痛いんだから、
古本屋さんとか、マンガ喫茶逝きの方がダメージ大きそうだなあ、と。

なんか少女漫画板の方もこっちと変わらない内容だね。
難民を教えてあげたくなっちゃうぞ(・▽・)ｂ

って１に書いてあったろり。逝ってきます！

お絵描き＠同人板に紅茶絵が・・
レスがほのぼのしている、なぜかすさむ

>>450 これでしょ？（少女漫画板から転載）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

65 名前：花と名無しさん投稿日：2000/11/20(月) 01:20
　>>44さん
　「ペコーのドレスもパクリ」の件。
　日本ヴォーグ社から出ているお人形ドレスの本をまんま見て描いたそうです。
　（詳しい本のタイトル等は手元にないのでわかりません）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ドレスかあ…。こういうものは資料見ながら書かないと
どーしようもない部分もあるからなあ。責めるのは
ちとかわいそうな気もするなあ。

エルだかヴィトンだかの海外ブランドのとこはまんま描いちゃだめなんでしょ？
目安箱に誰かカキコしてたよね。
訴えられたりもするらしいぞ？(・▽・)ｂ
ちょさっけんちょさっけん騒いでる人間がまんまパクリはいけないんだぞ？

>>326
遅レス＆くだらないツッコミですが。

＞だから作者に入るのは『コミックスの単価の８％〜１０％』だってば〜〜〜！！！

＞だから南平の収入は
＞Ａ　原稿料×枚数　+　出版部数×４１円

印税は本体価格の８〜１０％なので、４１円にはなりません。
紅茶王子１２巻の本体価格は３９０円。
印税が１０％だと仮定すると、１冊につき３９円が作者の懐に入ります。

３.９円だって南平の懐には入れたか無いわ。
今までに２７冊でてるとして、全巻購入でいくらだよ。
３９円計算でも１０５３円もあげてることになるぞ。

>>457
税込み410円だから41円って換算したのかも

>>455
うん、これを責めるのはちょっとね…。
今までのことで過敏になるのはわかるけど、
これはちょっとやりすぎなんじゃないかなぁ？
どうなんだろう…これも犯罪なのかなぁ…。
だとしたら私も犯罪者だ…。
同人誌だけど、背景とか服とか、雑誌や本の丸写しの所あるもん。

>>460
それを言ったらミッチーやレボレボの衣装も同じじゃないかな
レボレボやミッチーがだめならこれもダメなんじゃない？

>>460
そうなの、私も絵を描いてるから、ちょっと気の毒に
なっちゃって。これがダメだっていうんなら、ポットや
なんかの小道具だって（意匠権だっけ）ダメになるし
バイクや車もデザインした人っていうのが居るわけだから
ダメってことになるし。そもそも、これを持ち出したら
ファッション雑誌みて、そのままの服をキャラに着せてる
漫画家なんて山のようにいるからなあ。

まあ、南平が権利にたいしてうるさく言ってなかったら
たぶん見逃してもらえたことなんだろうけど……。
ホントに、口は災いの元、だね。南平。

日付指定で送りつけるとかって、パワーあるなあ
と思っちゃいます。
私なんかこのスレ追うだけで精一杯です。

イヤな人のために、自分の労力なんてちょっとでも
使うのもったいないという不精者なので。

すぐ犯罪犯罪いうのはどうかなあ。
良識とか、創意工夫の欠如を問われるんじゃないの？
まんま描かなくなってちょい変えるくらいしたっていいのにと思うよ。
色々話が出てくるけど結局全部南平の創造力の無さ、安易さが出ている。

紅茶１巻とかオトナ〜１巻とかって今何刷まででてんのかね？
私の紅茶１巻は１２刷目。
何をしたか作成者さんのは確か１８刷って言ってたよね。
今白癬のＨＰの重版情報見たけど１１巻は重版されてるみたいだね。
そう考えると印税がかなり入ってるんだね＞なみぺ

誤：良識とか、創意工夫の欠如を問われるんじゃないの？
正：良識とか、創意工夫の欠如を問われてるだけじゃないの？

南平には、あらゆる場面で敬意ってものが感じられない気がする。

南平のでびゅう作品見たことないんだけど、あの人背景描けるの？
なんかアシさんの背景見てるとスゲーと思うんだよね。
ナンペーはアシに逝ったことなさそう（教えてもらうのとか嫌がりそう）。
アシ逝ったことない漫画家さんもいるけど、南平は描けなそう（イメージ的に）。
なんてったって資料のティーポットをアシ持参なんでしょ？

紅茶好きの先生がお菓子とお茶をふるまってくれるような職場だと
ネットしてない子どもファンは想像していることだろうね…。

「日本ヴォーグ社から出ているお人形ドレス」だからマズイ
のかもしれないね。それをデザインした人が、現在実際にいるんだからさ。
中世のドレスとかだと、飾りにも細かい意味があったりするから
ちょっとだけ変えて描くってことのほうが問題あるかもしれないからな〜。

>>470
資料：○○/○○出版社　みたいの入れてもダメかしら。
そういうの見た覚えあるけど。

ろくに法的知識をもたず、「犯罪」「犯罪」だと言うのも考え物。
いい例がＳ枝さんの「同人誌は犯罪」「パロディは犯罪」。
っていうか「犯罪」かどうか気になるなら自分でちゃんと法律調べよう。

＞資料：○○/○○出版社　みたいの入れてもダメかしら。
＞そういうの見た覚えあるけど。

だから紅茶文献にしろなんにしろ、そういう姿勢が問題に
なってて、結局それをまっとうしてないんだよね、南平は。

一昨日２ｃｈを見ながら仕事をしていました。
後ろを誰か通ったら一応隠したりして。
いきなり隣の男の人が「あっ、山田南平」と言ったので「知ってるんですか？」
と聞いたら「持ってましたよ、単行本」って答えが返ってきました。
何でそのスレ見てるのかという質問に焦りながらも熱く一応の流れを説明。
でもそんなに興味は持ってもらえませんでした。
その男の人は「紅茶、４巻までは買ってたんですけどねー売っちゃいました」と。
何で売ったのかは聞くのを忘れてしまいましたが今度聞いてみようと思いました。
しかし「山田南平なんかあったんですか？」という問いにとっさにうまく流れが
説明できなかった自分。１分で説明するにはどうしたらいいですかね？

資料や参考名を入れることが興ざめにつながると思うのだろうか。
それとも全部描き手の才能や教養と思わせたいだけか。
こんな簡単なことすらしようとしないなんて。

>>474
ネットでレズ不倫日記を公開してたのがバレて騒ぎになったり
参考文献を書かずに自分のネタのふりをしてばっくれようとしたので
ネットで大問題になってるんですー。

てのはどうでしょう。
ネットでレズ〜はいわゆるツカミです。

それにいま盗作疑惑があがってるんですよ〜
と付け加えるのもいいかも。

>>477
盗作疑惑というのは非道いんじゃないですか？

そうか？
やってることは変わらないわけでしょ？自分は今でもそう認識してるけど。

☆盗用疑惑１
なんぺーはお友達の同人作家の設定を借りたと言ってたが実はセリフやら
なにやらそのままだった。
☆盗用疑惑２
磯淵さんのレシピ盗用

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=971547369&st=752&to=752&nofirst=true
↑少女板の盗作しちゃだめじゃないか！ より

これを借りるとすればオマージュにみせかけパクリだったんだけど、
盗作であることがバレた、というとこかな？

きゃー！！今紅茶を入れようとしたら
手が滑って全部シンクにぶちまけちゃった！！
悲しい〜〜〜〜〜〜（波だ

直リンしてもーた、スマソ。
逝ってきます。

>>480
2chだったら直でも問題ないと思うんだけど

>>483
自分で読んでちょっと意味不明気味なので訂正

2ch内へのリンクだから直でも問題ないと思う

はじめまして。私は紅茶王子が大好きで、南平先生の大ファンで、
小学生のときからコミックス買ってます。今ではメインターゲット外の
年齢になってしまいましたが、南平先生のマンガでたくさんの夢を
もらいました。

ここで大好きな南平先生が叩かれていると聞いて、来てみましたが
ちょっと非道いんじゃないですか？みなさんの意見はよくわかりました。
でもちょっと待ってください。

南平先生は購買層のメインになっているティーンエイジャーに対する
配慮を忘れない方です。その購買層の女の子達の興味の対象は、
著作権の問題より素敵な紅茶の本だと思いませんか？それにネットを
見ている人にしかわからない問題をコミックスで描いてしまうことは、
コミックスしか買っていないファンに失礼だと思うのです。

ネットに接続できる人は少数派です。それはコミックスの売り上げと
公式サイトのHWJのカウンターを比べてみればわかるでしょう？で、
何が言いたいかというと、少数派のためにメインターゲットの要望から
かけ離れたおまけマンガは描けないのでは、という事なんです。
ここで意見を言える人だけが「参考文献を明記しなさい」と言っても、
南平先生の一存では掲載できないのではないでしょうか？それでも、
ここの意見が聞き入れられなかったからといって、南平先生を叩き
続けるのですか？

どうかもう一度、考えてください。
南平先生のファンの18歳一女子大生として意見させてもらいました。

いい感じの改行具合ですね。(謎

＞４８５
ネタですか？
女子大生にもなってそんなこと思ってたら笑われちゃうよ？
法学部だったらまじでドキュソ確定しちゃうから気をつけて発言してね？
じゃなかったら般教で法学でもとってみてね？
ネタであることを祈ってます（はぁと）
２３歳一女子大生の意見でした〜（≧∇≦）

>>485
と、言われてもな〜。
間違ってることは間違ってるんじゃないの？
あと、なんぺーはティーンエイジャーへの配慮ってしてるのか？
明らかに自分誉められたい主義の人間だと思うんだけどな。
柱の発言とか見る限りティーンエイジャーへの配慮をしているようにはとても思えない一面も伺えるんですけどねぇ（ﾜﾗ

>>485
南平先生は購買層のメインになっているティーンエイジャーに対する
配慮を忘れない方です。
さそいうけとかきじょういとかネクロフィリアとか発言してるのは
配慮している事になるんでしょーか？
私も>>487さんと一緒でネタである事を祈ってま〜す（はぁと）
22歳会社員の意見でございました。

＞485
素晴らしいご意見ですね。
晩秋の夜明けだというのに、仄かに春らしい桜の風情が漂ってくるようです。
25歳一社会人の意見でした〜＼（≧∇≦）／

南平先生は購買層のメインになっているティーンエイジャーに対する
配慮を忘れない方です。

は>>485さんの発言でした。
すいません　落ちこみsage

なんだかここまできても本気で問題にとりくもうとしない姿勢が
ある意味恐いです。
いまはこの問題に気付いてない人でも、インターネットしていて
気付くと思いますが、そういうのはどうするんでしょーか夫妻は。
このままいって自然消滅みたいな事を考えているとしたらかなり
ガックリきますけど…。単行本持ってるだけに。
私は一度買った漫画はいくら面白くなくても捨てたり売ったり
出来ない性質なのでこのまま持ちつづけるんですが、見るたび
この事（レシピの事とか）思い出すと思うと･････。
裏では何と思っていてもいいですから、公式に謝罪して頂きたいです。
そしたらまた何とか普通に漫画が読めると思うんです。
裏では舌を出していていいですから。ほんとに。
好きな漫画家さんなんです。だったと過去形にしたくないんです。
山田南平先生、本当にお願いします。
私はターゲット外とよばれる年齢ですが。

>>485
女子大生でそれはやばいぞ。
知ってる人が少ない問題は誤魔化せっていうの？
参考文献の明記をできない著作者って何よ。ありえるわけ無いジャン。
出版社だって訴えられる可能性とかあるんだよ。他人のもの無断引用してたら。
大学生の論文だって引用元明記なければ後の研究者としての未来が閉ざされるくらいのものだよ。
インターネットって一種の広報手段なんだから、問題があったら解決の努力ないし
誠意を見せるために活用できるものじゃないの？
全ての読者には伝えられないけど、何かあったら少なくとも読者に対して対応していることにはなるよ。
それとターゲットなんて関係ないよ。
自分で子供たちに言ってることを大人の南平が平然と破っているんだよ。
しかも無断引用は抹茶も見とめてるし、奈子流は南平の作り出したものではいので
12巻でちゃんと明記するって言って、しかも誤解をさせたことを抹茶は謝罪したんだよ。
ここの意見が聞き入れられないのではないよ。
まともな他の多くの人ができている常識的なことができないから、
呆れた人たちがここで批判しているんだよ。
大学生になったらもっと社会ってものを勉強しなくちゃ。
世界が広がるよ。

セックスフレンド発言は、ターゲットの小学生に配慮したものですか？
Hする友達、セックスと言わなかったのが配慮ですか？
どんな配慮ですか？
自分が何言ってるか理解してますか？

>>485
＞その購買層の女の子達の興味の対象は、
「の」の字が多すぎます。
「その購買層である女の子達が興味をもつ対象は」というように、
言い換えをすると文意が通じやすくなります。

＞比べてみればわかるでしょう？
この場合、文末に「？」をつけると、
「判らない人もいる」という推定の元に書かれた文章になってしまいます。
確実に「判る」と断定したい時には、
「？」はつけない方がいいでしょう？（藁

＞18歳一女子大生として意見させてもらいました。
ここで「として」という一語を入れると、
「本当は女子大生ではない」可能性を示唆してしまいます。
貴方が本当に18歳一女子大生なら、
単純に「18歳一女子大生の意見でした」と書いた方が、
このような余分なつっこみをされなくなるでしょう。

このままだんまりを続けるのと
謝罪するのなら
私は迷わず後者を選びますが････。
あとにいけばいくほどつらくなるのは南平さんですよ〜？

>495
添削読むと思わず「香織ちゃんご光臨？（ﾌﾟ」とか思っちゃう。
決めつけウィルスだと分かってるんだけど、「？」の使い方とかもにょる〜

アシさんいるのに定期出勤の月曜日

>>485
ネットをする人間は少数派。
だから、何？
「ネットをやらない人間」＝「ネットで起きていること、その事実に無関係な立場にいる」
わけじゃないだろ？
特に今回の問題は。
そもそも主旨がずれてるぞ。
ここの意見が聞き入れられなかったからなんぺーを叩いているんじゃなくてなんぺーのしたことを叩いているんだよ。

>>497
香織ちゃんって、幾つだったっけ？と私も思った。

>>485
きみより３歳年上の大学生（教育学部生）です。こんにちは。
ティーンエージャーへの配慮をしているというのは本気で言っていらっしゃるのでしょうか？
だとしたら、
1.磯淵さんの著作権疑惑について
子供があの紅茶の淹れ方を山田オリジナルだと騙されることについては
問題のないことだとお考えでしょうか。また、あの著作権ページを見せられた
子供たちが、南平酸のやってることをどう思うのかお考えになられてますでしょうか。
２.３０００円少女について
ターゲット層である中学、高校生の金銭事情を山田さんがきちんと
認識しているとお考えでしょうか？ではなぜ、３０００円少女事件が起きたのでしょうか？
３.セフレ発言について
ターゲット層が小中学生の漫画の柱で「Ｈもする友達」という
セックスフレンド発言や、それに準ずる発言を繰り返してきたことに対して
どうお考えでしょうか？

とりあえず今から大学に行くので、意見があったら書き込んで置いてください。
向こうの端末に着き次第レスします。

>>485
柱やおまけ漫画は、コミックスにおけるサービスのようなもので、
原稿料が出ない部分……だそうです。
ですので、ある意味、漫画家のナマの声が書ける部分なのです。
つまり「一存で書ける」部分なのです。（セフレ発言もＯＫなの
ですから）
さらに、公式ＨＰの掲示板で、参考文献のことと「南平のオリジナ
ルではないこと」に触れるとマネージャー氏が発言しておりました。
また、公式ＨＰ内に著作権関連のページを設けていることから、著
作権に関して造詣が深いのだと判断できます。
以上の理由から、参考文献の一覧および参考文献表記が遅れたこと
についての謝罪は当然あってしかるべきものと思われますが、いか
がでしょうか？

……「ネットでの騒ぎ」という問題ではありません。
クリエイターとしての姿勢を問われているんですよ……。

女子大生で早朝ネット。
いつもタイミングがよすぎるんだよなあ。

>>495
紅茶王子は奈子の成長の話で紅茶の話じゃないよ。
南平は紅茶はからっきしだからね。
だから不注意に当たり前のことだろうと無断引用しちゃったんじゃん。
コミックス派に失礼？黙っているほうが失礼じゃん。
考えてみ。コミックス派に紅茶王子を自分の努力の結果として発表してるけど
実は話のメインの紅茶関連の知識は全て借り物（無断）で、
しかもまずくなるような改悪が施されているぞ。
これはもうパクリって言われないように改悪したってことじゃないの？
あなたの意見はプロという存在を否定しているよ。

頭の体操も終わって清々しい1週間が始まるよ。

>なんだかここまできても本気で問題にとりくもうとしない姿勢が
>ある意味恐いです。

ここまできてもとは言うけれど、結局は匿名の人たちが２ちゃんねるで騒いでいる
だけだよ？告発系のサイトもいくつかあるようだけど、訴えられるの恐れてか
やっぱり匿名だし。
匿名で騒いでいるうちは「その程度」扱いされてもしょうがないというか、見ない
フリをする理由を与えるだけになると思うけどね。

例えばアンケート。あれ、100名以上集まったようですけど同じ人数の署名だったら、
特に白泉社に与える影響は無視できないものに出来たと思う。けど、結局は全部匿名。
普通の匿名のアンケートのように、全員別の人って保証をしてくれるような人もどこ
にもいないよね。

匿名には匿名でやる理由があるのはわかるけど（この発言も匿名だし）、その
匿名でやってることがいらなく潜在的にある力を発揮させなくしてしまってるな、
というのがたまに見る程度の人間の感想です。

>>485
ネタじゃないんだったら、ドラちゃんの目を向けるしかないっす。
17歳ー高校生として意見させてもらいました〜

レスは495さんじゃなくて485宛だった。
逝って来ます。

私も女子大生早朝ネットだぞ？（というか徹夜ねっと←アホ）
卒論書かないといけないのに、ネットで資料検索もしないで
ここでリロードの夜になっちまった(鬱。
明らかに逃げに入ってるわ〜（じたばた

>>500
２１歳じゃなかった？＞香織ちゃん

>>485
どうでもいいけど、信者って言われて叩かれていたような人たちも
南平のこと裏切られたって見限ってることはどう思うの？
子横よちゃんだって問題ありって言ってたじゃない。

HWJのカウンターは私無意味に回してしまってます･･･
絵を見てもにゅもにゅするためだったり、
更新された内容をちまちま見に行ったり･･･
とりあえずつっこみが入るたびに行くので1日1回はウォッチしてます。
ファンではないです。かなりのアンチです。

>みなさんの意見はよくわかりました。
>でもちょっと待ってください。
なんか良くわかってるくせに、よくわかってないレスを返すのはどういうこっちゃ。
子横よとかとの方がよっぽどかみ合ったよ話。

うがうがーーーー頭きた！！！
こーいうのいちばんやだ！！！
ターゲットばかにするんじゃねーーーー
学校でいちばんきらわれているのは
よんよんみたいなやつ！！！！！！！
もーやだー！！
学校でみんなでみるからな！変なじょしだいせー！！

参考文献って、皆が求めるから書くようなものじゃないんだってば〜
って、もしかして意味がわかってないの？？？

>>513
まあ落ちつけ。セントジョーンズワートでも飲んでドウドウ。

アシさんいると飛んでこないね、と君がいったから鳥記念日

参考文献名、間違った部分は２刷から訂正って…
初版買いの人の為に、１３巻で「誠実に」謝罪は
してくれるんでしょうね？
しらばっくれたままだと、読者に誤解を与えたままだよ。

＞南平先生は購買層のメインになっているティーンエイジャーに対する
＞配慮を忘れない方です。

勘違いするのをわかって、騙し続けることを配慮っていうのかな

高野しゃん、磯淵しゃん、ごめんね？ってのは却下ね。

>>506

匿名でできる限りのことはだいたいし尽くしたからじゃない？
ここで話してるのもだいたいは似たような話のループ。

それはそれで仕方がないよ。
だって参考文献だったりパクリだったりしたとして
それは使われた本人じゃないとなんだかんだ問題には出来ないんじゃないのかな。
親告罪とかそういう類でしょ？

紅茶12巻がこの影響で売上が落ちたようならそれだけでもここの価値はあったと私は思う。

匿名匿名じゃないにかかわらず不買はできます。
私は不買に協力します。

ところでうっかり買ってしまった１２巻を白泉社に
送ろうと思っている方、
送る時に全く手を加えない新品状態で送ると
もしやリサイクルされて本屋への流通にのってしまうかも
しれません。
そうすると南平には一粒で二度、おいしい印税が入ります。

＊＊普通の出版社ではよもやないと思いますが、
白泉社のモラルでは何をするかわかりません。＊＊

なのでカバーにボールペンなどで印をつけるだけでなく、
（カバーを取り替えればリサイクル可能）
本編の方にも何らかの印をつけた方がいいと思います。
油性ペンで線を入れるだけでもなんとか意志表示した
方がいいゾ？（・∇・）b

原著作者側の意見を言わせてもらうと、
自分の作品にお金を払って手に入れようと決断してくださったお客様よりの
苦情、批評、批判などに対し、匿名性の高い公開WEB日記で死ねばいいと公表する奴は、
(自分の感性の具現化したものに対してお金を頂く)同じ原著作者側の立場の者として軽蔑します。

>参考文献名、間違った部分は２刷から訂正って…
松尾由夏さんに「２刷から訂正」という知識があったのですか。
＊知らない＊、いや＊知っているはずはない＊と思っていました。
＊無知だから＊他のプロのようにできなくても＊しかたがない＊
と思っていました。

>「山田のオリジナルでない」ことは確かです。
>この点も、参考文献と合わせて12巻で触れさせていただく予定です」
「２刷から訂正」する時にこれも訂正して頂きます。
ただ初版を買った＊熱心な＊読者に対して申し開きはできません。
彼らに対してはネットでオリジナルでない箇所を明記した上
謝罪文を掲示して頂きたい。
以上。

５２３訂正
>ただ初版を買った＊熱心な＊読者に対して申し開きはできません。
ネットができないファンがいました。
紙媒体のことは紙媒体で解決して頂きたいので
１３巻でもオリジナルでない箇所を明記し謝罪文を再掲して頂きたいです。
切に、心から。
以上。

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(（）ー（）)＜　なんつったりして
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

単行本、送り付けても、「２ちゃんのやつらだわ」で終わっちゃうと思う。
本買ってくれた読者様だなんてこれっぽっちも思わないんだよ。
そんなのに、わざわざ送る必要ないよ。
これから買おうとしてる人が、買わないで済むようにリサイクルしましょう。

本屋さんで波平本を買おうとしている人がいたら、
「これあげる」と渡しちゃっても可。(営業妨害？)
学校中でまわし読みしても可。(先生に没収されないように)

>>485
>それにネットを
>見ている人にしかわからない問題をコミックスで描いてしまうことは、
>コミックスしか買っていないファンに失礼だと思うのです。
これって波平擁護の人は揃って言ってますね。
波平もおそらくそういう意識なのでしょう。
…多分ね。

参考文献の問題は別にネット上だけの問題じゃないっつーのｺﾞﾙｧ！

>「参考文献を明記しなさい」と言っても、
>南平先生の一存では掲載できないのではないでしょうか
んなわきゃない！
参考文献明記はまともな著作者ならして当たり前！

>南平先生のファンの18歳一女子大生
なんかキャラをつくってみましたっぽい雰囲気が…むにゃむにゃ。

擁護派の人たち・・・
何も知らないターゲットの少女にはこのまま何も知らせない方がいい
真実を知らせてショックを与える必要はない
ターゲットの少女は著作権のことに興味がない
素敵な紅茶の本が読めればいいの
本が売れればいいじゃないの
・・・ということでしょっかー

日本の少女は、
どうせキャラ萌えなんだから紅茶のレシピには興味がない、
著作権って何？関係ないジャン、
誤解したままでもショックを受けるよりはいい、
なのでしょっかー

キャラ萌え一点で漫画を読んでいて
紅茶や著作権に興味なんかもたない単純さんで、
ただ先生の不始末を知ると壊れてしまうガラス細工のように繊細な少女ちゃん？
（しかも「先生の不始末で先生を嫌いになったりしない、
知らなかったらよかったのに」とただ泣くだけの少女ちゃん？）

ターゲットのキャラ設定を統一させて下さいませ。

みんな指動かすのもったいないよ。自分でもう一度考えて頂こう。

設定変えても、金太郎飴だからばればれだね！(はぁと)

南平イメージのターゲット？

「先生が参考文献を書かなかったからってそれが何？
「ちゃんと本の紹介してくれたじゃない？
「知らない人を傷つけない思いやりだよね？
「よくやったと思う。精一杯のことをしたと思う。
「それでいいです、充分です先生
「先生がパクリだって先生を嫌いになったりしない、

「知らなかったらよかったのに、２ちゃんのばか（二倍フォント）

南平「だからいったのに、私が黙っていたらターゲットを傷つけないですんだのに

HWJで南平のイラスト見て思ったんだけど
口唇に色塗らない方がいいよ、南平
なんか不自然なんだもん･･･水着姿のそめことかさー

そうだね。自分で考えて頂きましょう。

本誌でハリーポッターに触れたって！？
だから商品名に触れないでって、言うだけじゃだめね。
編集部に送る。

ターゲットって
「南平先生愛してます〜」
って感じの男性信者はターゲット外なんだよ･･･
なのに擁護してる人ってそういう男性信者が多いのは何故？
中学生や高校生はショックだったってのが多いんだけど･･･
（中には、南平を傷つけるのは抹茶でも許せんってのもいるが）

＞波平のカラー
肌の色が人形みたいでなんか寒いです…。ぶるぶる…。

波平、カラーへただよね。

>>531
「先生の参考文献の紹介に感動して涙が出ちゃいました〜！！
も入れﾅｲﾄ！！

アシさんポット自分で調達しているなんてびっくらこいたで、はー。

友達のアシ先の先生の例だけど
消耗品は全部先生持ち、
資料をアシさんに買わせるなんてもってのほか、
友達が食料調達にいってコンビニでお菓子二万円買ってきたとか＞コラコラ
アシさんと先生の家族で海外旅行いってきたとか、
・・・それが全部税金対策なんだって。
税金対策で経費を増やすとかなんとか。

>>514
分かってなさそう>>485
これからの季節、レポートラッシュだから気をつけてね？
引用したとこは「」でくくってそのあとすぐに（）内に
本のタイトル・著者名・出版社・出版年を入れること！
レポートの最後に引用文献＋参考文献の一覧があるとばっちぐー（死語）だぞ？（・▽・）b

ターゲットとか波平達が勝手に決めても、もう今となっては
関係ないよね。年齢層とかには関係なくあきれてる＆怒ってる
人多いもん。

>>485さんの言っている事って
旧ＦＷＪのどなたかの言葉を少し変えただけのような気がする。
別にご本人とはいわないけど。
それに波平擁護の人って
メインターゲットの事しか考えてないのかな。
購買者層以外の要望は叶えたくても叶えられない
って言ってるようにもみえるけど
でもやっぱり違うよね。
（ああ、自分の思考までループしてしまう）

鵜津打志納

違う。メインターゲットは都合のいい言い訳素材。
メインターゲットは彼らに都合のいいように造形
されているのでおかしく感じるわけ。

素材集のコンテンツが少なくなってきたので
彼らもつらいところだ。

>>521
辞書とかABCD〜がふってないと辞書に書き込んでる子とかいなかった？（学生時代）
A■
　　B■
　　　　C■
てな具合に。
特に高校入ると分厚い辞書(ex.ジーニアス）になって使い始めの頃に多いの＞書き込み
だから紅茶王子も
紅
　茶
　　王
　　　子
とかいう書き込みもok。
ピンクの蛍光ペンで表に見える部分のページを塗っちゃうとか？
そしたら再流通はしないね。
でもそこまでするには良心がね・・・（南平にではなく本に対する良心）

>>538
そういえば波平って漫画家さんやアシさん達と旅行とか
行ったことあるんだろうか？子供がいるからできなかった
だけなんだろうか？

あと聞かれもしないのに「松尾夫婦はもうここを見ていません」
という彼らの言葉が不思議だったんだけど

＊ここで何をいっても彼らは見ていません。
＊痛くも痒くもありません。ほら、松尾夫婦は元気でしょ？

＊＊＊無駄なことはやめましょう＝スレを止めましょう＊＊＊

とドラちゃん眼鏡をかけたら読めました。

>>544
南平に旅行に行くような友達いるの？
アシさんのことは見下してそうだから一緒に行ったらアシさんが辛そう

>>538
先生の家族には小さな子供もいたで、はー。
いい先生で職場が雰囲気良くて友達は入り浸っているとか。
友達が迷惑かけてすいません＞先生

旅費出すっていわれてもヤだろうなあ。
しかも、今ならプラスワンまで来たりして。＜旅行

プラスワンきたら周りはつらいよ・・・

そか、それなら解る！！＞都合のいい言い訳素材
来る人来る人、メインターゲットが〜
とか言うから訳解らなくなってた。
ありがとう>>542さん

ところで素材が増えていくところは多いけど
素材が減っていく素材屋さんはさぞかし大変だろうな（笑）

利害関係なしで波平と仲良くしようとする人は
いないと思う。男女問わず。

没になった素材集

プロ女性編集（３０代）−身分詐称により
紅茶店主（３０代）−うかつな発言により
ま○ちゃん（３４）−力不足より始末の悪い火種煽り特性により

おしごと日記でよく焼き肉食いに行ってる日記があったんだけど（抹茶が肉好きらしい）、
「おしごとは今日まででした〜アシさん駅まで送ったあと焼き肉屋へ直行」みたいな
日記を見たとき「おいおい」と思った。
そのころはファンだったんだけどね〜かなりもにょった。
あ、もちろん焼き肉をとか何かをおごる〜とかいう話はいっさい出てこなかった。
担当さんと打ち合わせで家族総出（抹茶＋瓜）で中華街に食べに行った。
とかはあったけど（藁

１２巻も味わったから、ブックオフに売りに行くさ。
自分以外がなみへ〜の不倫デート代に貢献せずに済むように。

悔しがりの波平ちゃんが、
今度の柱で漫画家さんやアシさんとの仲良し情報を書き…たがっている。
(ナイ物は書けないので断念)

>>542
その場しのぎの安易な発言だったんだろうねぇ・・・・
本当に馬鹿だねぇ・・・・・

>>552
笑った。
もっとない？＞没素材集

>>552次も加えて♪
没になった素材集
よんよん（年齢不詳)−ファンと偽ったが単なる色ボケ（含む抹茶敵視演出）で失敗

>>552
たたけばたたくほど埃が出るってのもスゴイよね。

没になった素材集に向かって
「没っ！」
と腕を交差させて高らかに宣言する
某マシ○トの幻を見た。
寝不足もここに窮まれり。
逝ってこよう

薫（年齢不詳）−友人詐称により

ちなみに旧ＨＷＪの目安箱ね。

（Ａグループ
一人の人間として〜
プロである前に一人の女性なのです
プロとして責められることをしたけれど一人の人間としては〜
あれが彼女の精一杯です。
あれ以上は彼女にはできません。
彼女はまだ子供です。
今は批判を止めて彼女の成長を待ってあげて下さい。
※２ちゃんで批判されるまで読者の誤解を
　解かなかったこと（今も解いてないが）
　南平が確信犯だったことは忘れること（笑）

（Ａ’グループ
彼女は昔からああなので彼女を責めるのは酷です。
マネージャーがどうにかするべきでした

（Ｂグループ
プロに素人がとやかくいえますか？
私はプロでもないので彼女にアドバイスなんてできません。
プロには事情があるので彼女にはどうしようもないんです。
彼女はそうしたくても編集の要望があったらしかたがないんです。
読者のニーズに外れたものはかけるはずがありません
応用：だからおまけまんがで謝罪はできません

※ＡとＢは矛盾する為同時に使ってはいけない

（Ｃグループ
事情を知らない読者に配慮する方法としてあれ以外ありません。
※山田の責任に触れず、話題を少女への影響一点にしぼること（笑）

28歳にもなって「まだ子供だから」を理由に言い逃れを
しようとするなんて、かなりずうずうしいよな。

「あれが彼女の精一杯です。」
「あれ以上は彼女にはできません。」
「彼女はまだ子供です。」
あのプライドが以上に高い波平が反論しないのが不思議。

＞不思議
そうだよねえ・・・？

以上だって。「異常」に決まってるジャン。
討つ山車脳・・・・

>>565
>>566
まあ波平夫妻はここを＊見ていない＊そうだから
そんな事を言われているのも知らないんじゃない？（藁

>>485
私は南平がここで問われているのは「原著作者に対する礼を失した態度」だと思ってます。
だから
＞南平先生は購買層のメインになっているティーンエイジャーに対する
＞配慮を忘れない方です。その購買層の女の子達の興味の対象は、
＞著作権の問題より素敵な紅茶の本だと思いませんか？
と言われると「(・△・)∂　ﾁｮｯﾄｺｯﾁｺｲﾔｺﾞﾙｧ」とか思ってしまいます。
購買層のメインがティーンエイジャーかどうかどうしてわかるんだろうと
いう疑問はさておいて、そちらに対する配慮が出来て、どうして参考にした文献の
著者に配慮ができないんでしょうか？
それともターゲットである自分達が納得できれば、不愉快な思いをした人達がいても
我慢すべきだとお考えでしょうか？

山田南平のどこにティーンエージャーに対する配慮があったのか教えて下さい＞18歳女子大生

いまだに書き込みなしなんだね＞485
テレホタイムしか質問に答えられないにしても（櫻屋かいおまえは）
自分の書いたことに対するレスにはフォローを入れるのがネチケットだよ。

ところで4万人いる早大生の中で一人くらい12巻買ったここの住人いない？
いて、手放したかったら早稲田に最近できたブックオフか馬場のブックオフに売る気ない？
白癬者前どんどん焼きに参加したいのだが（ほんとにやるの？夜組の人）

燃やすものをすでにすべて馬場のブックオフに持ち込んでしまったので。

遅レスだけど南平擁護するファンって…なんでこんなに頭悪いの？
これから社会に出なきゃならないのにそんな甘い現実認識能力でどうするんだろうね。
１８才ー女子大生ってのも本当かどうかあやしいけど‥‥
いまだにこんな事言ってる人がいるなんて寒すぎ。
愚痴なのでsage

南平ネズミの事件簿……じゃないけど、告発サイトを探してたら
こんなんみつけた。
ttp://ore.to/~gekka/rev/impre9904b.htm
＞　ここに他者＝かれら以外の価値観を共有するものはいない。

紅茶王子5-6巻の書評だったんだけど、
もんのすごく、的確に南平ネズミ周りを現してる美文だと思う。
そうね。自分達と違う価値観は見えてないのね・・・。

最初は好意的な紹介文（オトナになる方法10と紅茶王子1〜3）が
懐疑的になってるところがまた・・。
がいしゅつだったらゴメンsage。

名前に入れてしまった〜
恥…逝ってきます………

もしも本当にたき火するのなら、本当に気をつけてね。
有害成分を含むガスも灰もでちゃうからね。
（考えられるのはダイオキシン類、PCBかな？）

これは、紅茶王子12巻が有害だからじゃないからね。（・▽・）b

ネットをしない、女子高生の紅茶王子読者が
「先生、これって磯淵さんの入れ方ですか？」
とファンレターの一部で書いたりしてたら、波平どういう対応するかしら？

でも、ネットをしない女子高生だということは手紙だけでは真偽は解らないから
「けっ白々しい」とでもお思いになるかしら・・・

>>576さん
すごい返事をいただけるんじゃないですか（苦笑）。
さすがに柱で逆ギレだけはされないでしょう。
したらまずいもんねぇ？

ふう。週末某漫画喫茶にて１２巻読んで参りました。
柱は聞いていたとおりでしたのでそれほどショックは受けませんでした。
それより、字が汚くて柱をおこしてくれた方々に尊敬を感じます。
本編を約２年ぶりに読みましたが、あまり面白くありませんでした。
また絵も乱れてますし、一部のキャラも登場と比べると崩れています。
初期の頃より下手になっている漫画家さんをはじめてしりました。
ま、たしか「今年は遊ぶぞーっ」とか宣言をしていたような気がしますし
その為にクオリティーが落ちてきているのでしょうか。
同人誌等で活動するぶんにはサービスカットばかりの漫画なので
適しているかと思われます。

私にとって山田さんはインターネットのHWJがあってこそここまで続いている
漫画家さんだと思っておりましたのでインターネット上での正式なコメント
（参考文献・日記・今後の姿勢）を頂きたいと希望している所存です。

いじょ。

全然関係ないけど。
散々言われた、予告カット（チャイナの染粉＋鯛子）で、
鯛子が鯛子に見えない理由は、たれ目に見えるからだと思うけど、
波平ちゃんのお肌がたるんできたので、
それに呼応して鯛子もたるんできて目尻がたれたとか・・・？
だって分身だし。

＞579
でも、まだ太鼓の方が波平よりカワイイと思う。

あの主人公、性格に一本筋通って無くてぎゃーぎゃー騒いでるだけなのに、
何故か周りのみんなが協力しちゃって解決。すげー妙。
だから印象に残らないんだよね。
キャラ設定に見合った行動を起こしてないつーか。

>>579
たるんだお肌も「女盛り」の証しって事でしょうか？？
早く３０才になってもっとたるんじゃってね、南平ちゃんっ！！
３０代以降、南平が自分の老化に対してどういうふうに言い訳するか楽しみだわ。
（でも世間の３０代は南平ほどババくさくないぞー。）

波平の周りの人も何とかしてやればいいのに。
それともその人たちは「早く漫画家生命が
終わればいい」とか思ってるから、ワザと黙って
何もしないんでしょうか。

>>573
１〜４巻はまぁまぁ、好感触なのにね…
５・６巻で気付いたんだね感想野郎も。

＞そのキモチワルサに気づかないかぎり、山田南平はしょせん
＞鶏口となった二流選手なのではないか、と感じる。

２ちゃねらーでなくとも、同じ事感じているのね。

>>582
30過ぎたらお肌ってそんなにたるむものなの？
私の周りの30過ぎの人は、そんなことないです。
化粧でごまかしてるだけかもしれないけど。
（でも世間の３０代は南平ほどババくさくないぞー。）
に、思いっきり同意です。

自分語りをやめさせた結果が今のHWJ。
中身がスカスカな所がさすがですね。

どっか（日記か柱）で見たんだけど、南平が
よそのたれてない尻をうらやましがっている
記述があったんだ。
肌は顔面筋力の低下だし、尻も筋肉鍛えれば
どうにかなる。
足長い＝たれる尻も無い、と思うのは軽率？
だって、尻が普通にあったら長くは見えない
と思うのだけど・・・、
自分語りの「足が長い」←ここに嘘を感じる。

私の中では、「足長い＝尻が小さい」という公式があるのです。
そこからきた疑問なので、そうでないパターンが多いのでしたら、
無視してくださいな。

本誌立ち読みしました。
内容はどなたかが土曜日か金曜日にネタバレしてくれたままでした。
もうストーリーもめちゃくちゃでどうでもいいです。
ただ表紙の題字の大きさが紅茶と闇末が同じなのは
何でだろう？と一分頭をひねっていてやっと気がついたのが、
闇末アニメ放映中だからかな？ということでした。
なるほど・・・。
花夢は買わないで別マ買って帰りました。
分厚い付録付きの少コミもかなり気になった・・・。

柱はこれ
>「家の模様替えしたら３人しか家族いないのにマグカップが３６個あった」

読者ページの方は
「ハリーポッター読者週間で２冊読了。３巻早く出ろ！」
立ち読みなのでニュアンスで読んで下さい。

目が当社比２倍の大きさで脳天気に笑ういつもの自画像付きです。

>>585
３０才くらいじゃそんなにたるまないですよ〜
１０年前と比べて化粧ののりが悪くなる、とかそういうのはありますけどね。
周りで見て分かるほどたるんだりシワシワになったり…ってのはないと思います。
もちろん個人差はあるでしょう。
実年齢より老けてる南平ちゃんならシワシワになっちゃうかな？（藁

南平ちゃんが３０才になるのを「女盛り」とかなんとか格好悪い言い訳してたから
つい書きたくなっただけです。
若さを自慢してた南平にそんな事言う資格なし！
私、南平と同じ年だから余計もにょもにょするのよね〜。

スーパーバタードッグ　←　ごめんなさい、実はよく知らない
のCD3枚をサイン付きでプレゼント、ってのもあったね。
（懸賞コーナー、先生からのプレゼント）
流し読みしかしなかったので、他の先生の出品物はよく見なかったのだけど、
日渡先生のプレステ出品は泣けた・・・
ゲーム本当に好きなのね・・・

一個１５００円の湯飲みを”高い”と思う、
その経済観念もどーかと思ったり思わなかったり。＜某巻柱

話の流れを遮るけど、スマソ。

ドメイン登録の情報公開について調べてみました。
説明下手かもしれないけど参考になれば・・・。
whoisすると住所等出ますが、あれは義務みたいな物です。
そのドメインの責任者として、紛争があった時等
（マドンナが裁判したような事）
に連絡を取る時に必要なはずです。
虚偽の申請をすると、当然罰せられます。
罰といってもドメイン取り消しのことで、損害賠償とかは
ないはずですが。

だから住所をwhoisで知りました。
ってのも当然アリです。全世界に向けて公開してるものですから。
ただ、その住所に単行本送り返してやるのは、
ちょっとどうよ？と思いますが。
でも、私もやろうかとは思いました（藁

ざっと調べただけなので、
もしかしたら間違いがあるかもしれません。
詳しい方、フォローしていただけると嬉しいです。

では、潜ります〜。（ぶくぶく）

さんきゅ＞595
ただ、焚き火をするという話もあるようだし、全員同時に
送りつけるという話もあるみたいなので、もう少しベランダの雨のあたる場所にでも
放置しておきます。直射日光に向けて少しでも虫干しします。

>>553
アシさんに南平がおごりたがらないのも一因かも知れんが、
アシさんが山田一家と食事をしたがらなくていつも遠慮しているという、
可能性も考えてあげない？
たぶん前者だとは思うけど、経費水増しのためにおごりたいかもしんないし。

所持単行本を手元から消去してもいいとお思いの方へ

単行本を送りつけるなら公な相手にしてもらえませんか？
作者の住所に送りつけるというのでは、事がおおっぴらに
ならずに済んでしまいます。
白扇社や、その他の出版社などに送るのが良いと思います。
また、地元を中心に小学校・中学校そのものやＰＴＡ組織宛に
有害図書として（有害図書の指定機関もあるか？）送るなども
よろしいかと思います。

と、書いていて思ったのですが、そういう機関のＷＥＢサイトが
あるかも知れませんね。調べてみます。

最初はそのつもりでした＞図書館寄付とか

でも、あの柱を見ていたら辛くて居たたまれなくなったんです。
１０代のころの自分（の一部）を否定されたような気分にさえ
なりました。だからはっきりした形で決着つけたかったりします。
燃やすとか、破り捨てるとか。

>>581
やっぱりそう感じますよねぇ。南平マンガの特徴だと思うな。
「オトナになる方法」の久美子×麻生、「紅茶王子」の奈子×そめこ。
立場が逆転しているだけで、同じパターンの友情関係なんですよ。

もう一つ言わせてもらうと、どちらの作品も問題を抱えひとりで悩みこむシーンが殆どない。
結局誰かが見かねて助けちゃう。面倒くさいことは人任せ。あら？だれかさんに似てるような・・。
会話だけで無理矢理ストーリーをまとめているという印象なんですよね。

南平の性格から物事に対する姿勢まで伺い知ることが出来るようで
なかなか興味深い作品に仕上がっていると思います。

じゃ、やっぱり南平は「かまって」ちゃんなんだ。
さそいうけに応じてかまってあげないと凹むぞ。

へこんでくれ。
というかへこもうがなんだろうが「詫びる」という
ことを覚えてくれ。

>「家の模様替えしたら３人しか家族いないのにマグカップが３６個あった」
なのにティーポットはないのね……。
（orあっても使わせない）

じゃあ、何の為のマグカップ？

>>597
アシさんたちに奢ったことにして、その分櫻屋と
超豪華ディナーとかしてたりして。

コーヒー用なのでは＜マグカップ

へこんだり、詫びる以前に
自分のどこに問題があったのか、気付いてなさそうな・・・。

「自分を省みない人に何を言ってもムダ」って感じ。（芳子姫風）

誰か冬コミでこのスレッドのことをまとめた本でも
出してくれないかな？そしたらパソコンやってない
友達にも見せてあげれるのに。まあ、著作権のこととか
（ひろゆきに対してのだよ）あるから、なかなか実現
できないどろうけど。

マグカップの方が、扱いやすい・安い・がぶ飲みするのにちょうどいい。
もしくは、ピーマン入りコーンスープ用とか（藁

581>>キャラ設定に見合った行動を起こしてないつーか。
だって作者本人のキャラ設定もいいかげんだもん。

自分で書いた書き込みには著作権が発生します。
ひろゆきにではなかったと思う。でも、全員を特定するのは無理だよな。

>>612
じゃあ、やっぱり実現する可能性は低いですね。
残念です。

でも、今まで飛んできた鳥さん達が、自分の発言の著作権を訴えてきたら面白いね。

焚書するしないは別としてオフ会やろーよ(笑)

波平、藤原紀香よりも年下だったんだね。
芸能人と比べるのはダメかもしれないけど、
でもなんかショックだった・・・

>>615
やっぱり場所はYES屋ですか？

オフ会はイエス屋でやりたいねぇ。ディンブラの方が面白そうだが
場所が不便だし、迷惑かけるしねぇ。
でも、湘南国際村焚書オフ→藤沢ディンブラ2次会という手もあるのか。

同人板読んでたら、こういう書き込みがあった。

＞自己保身のためには自分を含め全ての人間を騙すこともいとわない。
＞かわいそうなのはあくまで自分。それが厨房だ。
＞だからつきあいきれないんだよな。

激しく納得してしまった。
なみへーちゃん、オバ厨だったんだな。

ああ、こういう時地方在住は悲しいよ。
オフ会参加したくても、日帰りじゃ絶対無理！！
でも行きたいよー！！

マグカップなんて資料にもならんものを集めて・・・
せめてティーカップだったらツッコミ入らなかったはず

｢何でアッサムは奈子にドキドキしてるのか謎｣とか
｢何でハルカは奈子が好きなのか謎｣だと思って
ずっともにょってたのですが、>>581さんの
＞キャラ設定に見合った行動を起こしてないつーか。
というのを見て目からウロコでした。
そうか、噛み合ってなかったんだ…。

それだけなのでsage

白癬者前でのどんどん焼きは厳しそうだよ。
地図参照のこと
http://www.mapion.co.jp/cgi/viewmap

近所の淡路公園でやるか。（地図のひとつ上のページ参照）

いえす屋さんで集まってみんなで
単行本にマジック線引き、ってのはどうですか？

623だけど、アドレス間違った。
http://www.mapion.co.jp/cgi/m?no=4091994250196575000
こっちが正解

>>624
そのマジックは赤ペンだね！（・∇・）b

イエス屋の定員って8人らしい
本気でオフ募ったらどれくらいくるんだろうか？

参加きぼーん♪
都内でなら行けそう
ディンブラだとわからん･･･

今日良く見たら、紅茶の買取200円だった。横の犬夜叉と間違ってたみたい。
それでも高価買取だな・・・

たまに無防備だとドキッとするかもしれないけど。
それは一過性のものが多いだろう、多分。
そういう感じ方しやすくて惚れっぽい奴なら、それは発情期。
性格破綻主人公に、皆惚れている理由がわかんない。

女性に免疫がない工業系・理系の学校や男だらけの職場の奴なら、
勘違い→惚れっぽい傾向があるのもわかるけどね。

普通の共学でそういう光景（主人公モテモテ）は変だと思うんだ。

足フェチにしたって、俺の知っているタイプは、
細いｏｒ曲線を愛でるのしか知らない。
象足フェチなんて知らない。
足首が無いのが好きならば、サザエさんでもいいんだろうな。

過ぎた話sage　話の腰折ってゴメン。

レズ疑惑がすんですぐに売ってしまった私の買い取り額と
比べると、それでも羨ましいです＞200円

でも、今200円で買い取らなくてもいいと思う。
古本屋さんへの入荷はこれからどんどん増えるだろうし、
興味本位で買う人がこれからはいなくなるだろうから。

オトナ１０巻で南平が
「キャラは自分の分身。本人の特徴がどのキャラにも出ちゃう」
と言ってたけど、
怒ると切れる＆怒鳴る（真吾）とこや一人で問題解決できない（奈子）とこや
青臭い理想論語るとこ（久美子）やレズもどき（会長＆ペコー）なとことかそっくり。
なんで今まで南平マンガ読んでたんだろう…（鬱

愚痴なのでsage

今さらだし今まで何度も書かれてる事だけど書かせて！！
チェリオつまんない。何あれ！？
キャラの性格もストーリーも破綻してる。
あんなの仕事で描くレベルじゃないよ。原稿料もらってるのが許せない。
主人公（キャラクターとしても女としても魅力ゼロ）と相手の性行為ばかり強調してる
ようにしか見えない。
「小さいから具合がいい」なんてオヤジ臭いセリフ、よく恥ずかしく気もなく使えるなと思った。
とにかくこんな救いようのないマンガを描いた南平も、ネーム見てOK出した白線編集もバカすぎる。
独り言でごめん。sageます。

>>633
同感。吐き気がして読めなかった。
作者がＨ覚えたてで楽しくてしょーがなくて描いてるのかと
思いましたよ。
時系列的にどーだか知らないけど。
同じく独り言なんでsage。

参加希望…ところでマジ焚書やるんですか（笑）。
いろんな立場の人がいると面白いですね。
アンチじゃない人は流石に来ないでしょうから
元信者、元ファン（しんくみから＆紅茶から）、最初からアンチなどなど。

>>634
いや、多分それが正解だと思うよ。
同じく独り言なんでsage。

オフ会やるんだったら、ついでに署名集めるってのは
いかがでしょうか。

チェリオ、本誌だかＮＰだか覚えていないけど、
読者の感想に「山田先生らしくて」ってのがあったの覚えています。
「山田先生らしくて良かったです」だったような気がしますが
「良かったです」は記憶あやふや…。
何にせよ、なんぺーせんせーらしいってことでしょう。

今じゃ「南平らしい」って絶対誉め言葉じゃないのにね。

とりあえず２４時間待ってみないとどうしょうもないと思うので
オフをやる気のある人がどのくらいあるのか、聞きつづけてみましょうか。
焚書（どんどん焼き）についても夜組の話だったし、
ないがしろにするわけにもいかないんで。多ければやりたいですね。

白扇に送るんだったら表紙裏に「これこれこういう理由で返本します。
お手数ですが処分は貴社に一任します」って筆ペンかなんかで書いて
送るのはどうでしょう＜がいしゅつ？
これなら手紙同封にはならないし、再出荷もできないよ。
「気が付きませんでした」って言われないように表紙にぎっちり折りを
入れておけば完璧。燃やすよりイヤミでいいっしょ。

どんどん焼き…。通りがかりや近所の人が怒鳴り込みそうだ。

焚書（どんどん焼き）は止めたほうがいいと思う。
あの辺一応オフィス街なんだし、煙が出てるのを見た人が
家事と間違えそう。よく分からないけど、うちの近所の
公園は条例か消防法か何かのせいで「焚火禁止」です。
千代田区はどうか知らないけど。
水を差すようなこと書いてゴメンね。でも、オフ会は
大賛成！！地方でもやりませんか？

ごめん、白線付近でならの話です。湘南国際村なら
大丈夫かも？・・・・逝ってきます。

オフ会行きたい〜〜〜。
けど、関東だと参加できない（波だ
行きたい人どれくらいいるか
プロホスさんのところでアンケートとるっていうのは
どーでしょう？？
よければ項目作ってきますが。

ああ、しかも「家事」じゃなくて「火事」でした。
討つ堕し脳・・・

プロホスさんのアンケートサイトで
オフ会についての項目作ってきました。
よければ回答お願いします。
「参加したい・したくない」
出来れば､理由や､お住まいの地域も教えてもらえれば･･･。

hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3.cgi

焚書がだめなら、みんなで白栓の受付や編集長のデスクに紅茶王子を山積みに
してくるとか･･･
ダメ？

店主のところでオフするとしたら、
　　　店主に怨恨：店主に同情：店主を嘲笑
どれが一番人数的に多いかも興味あり（藁

アンケート項目、出来たら参加表明させて頂く所存です。
でも焚書…はパス。一応参考文献として手元に置きたい。

レピシエを切ろうとしている人，もったいないことしないでください。
私も紅茶好きでたまにレピシエに行ったときに，紅茶王子の話を
している人たちを見かけてむっとしたことがあります。
が，レピシエはなんぺーとはかかわりないわけだし，
そもそも，なんぺーが話題にする以前からレピシエのことは知っていたし，
レピシエのお茶も飲んでいました。
だから借り切ってちょっとしたパーティー開いたりもしました。
（ま，商売っ気を感じる店ではあるけれど）なんぺーとは無関係!なので，
あんなののせいで飲むのをやめることはありません。
それにしても，レピシエの人はなんぺーに営業妨害されてること知ってるのかなぁ?

といっている間に出来てますね。
うわー逝ってきます…

アンケート項目さらに追加しました。
個人的には焚書は抵抗があるのですが
署名を集めるのはいいかなと。
オフ会参加はちょっと･･･と思ってる方も
何かいい案があればお願いします。

全国何ヶ所かで同時オフなんてどうでしょう？
モバイル持参で。
（と言う私は持ってないのですが・・・）

焚書人気ないなぁ。
自分としては気が済むまで奴の本をメタメタにしたいと思うのだが。

>>653
それっていいかも。
でもわたしもモバイル持ってませーん(^◇^;

>>650
レピシエが関係ないのは分かるんだけど、どうしても
レピシエの紅茶を見るとネズミのことを思い出してしまう。
昔は大好きだったのに。

>>650
＞私も紅茶好きでたまにレピシエに行ったときに，紅茶王子の話を
　している人たちを見かけてむっとしたことがあります。

もしそれが紅茶王子の声高な悪口だったとしたら…それはイタイね…。

今さっき、はなゆめ買って読んだ・・・
奈子のセリフに、ナンペが見隠れしてるよーに思えて、ちょいウツ。
　 ペ 「奈子さま！警戒心がなさすぎですわ！」
　 奈 「心配してくれてありがとう」「でも大丈夫　大事なものがわかったから」
　　 〜紅茶と同じか　それよりも一緒に紅茶を飲める人達が大事
　　　　　　　　　　　　　　美味しい紅茶で　みんな幸せになるんだ〜
これで頭を過ったのは
　＞「読者さんや匿名掲示板の反応が怖い。何を書いても何か言われる。何を書
　＞ いても満足してもらえない。もう描けない」
　＞ １週間前、そう電話口で泣いた時に、「だったら今回は私のために描いてよ。
　＞私は、あなたの漫画は全て好きだから」と言ってくれた友人のためにも、
　＞同じ気持ちで私の作品を待っていてくれる見ず知らずの読者さんのためにも、
　＞私の仕事を、頑張ろうと思います。　（波平謝罪文より）　　　　　　　　って言葉。

これって、「あなたの漫画は（どんなヘボい内容でも）全て好きだから」
って、味方（だけ）してくれて（甘やかしてくれ）る友達。＆
それと「同じ気持ち」で作品を待ってる（＝諸事情を知らない）読者の為に頑張る。
そういう意味よね・・・それ以外の厳しい意見の人達に対しての切り捨て宣言か？？
って前から思ってたけど、そうだったみたいね。
奈子の台詞が、こういう擁護者に対しての「大丈夫だよ」メッセージにとれる・・・。

　 熊 「僕は〜（中略）紅茶を好きな人も嫌いな人も含めて「みんな」なんです」
　　 「吉岡先輩の「みんな」は誰でしょう〜（中略）紅茶をふるまいたい相手は？」
　 奈 「ともだち・・・」
　　　　　　　　（↑じゃあ部活の必要ないじゃん・・・（小つっこみ））
これにも、ナンペの心理がよく表れてるne!

各セリフ中の「紅茶」を「（私＝波平の）漫画」に置き換えて読むと分かりやすいyo!(・∇・)b
でもひょっとして、こんなん思うの私だけかしら・・・？（さ○いうけ）　長文なんでsage

あと、オフ会はいつやる予定ですか？
今年中？冬コミ終わってからのほうが
いいと思うのですが。

>>650
私もレピシエに済まないと思う。
だけど、波平と同じ物を飲んでると思うと絶対逝きたくない。

>>654
煙りや炎が立つしごみになるし付近の人に迷惑かかるかもだしねえ。
カッターとカッターマットと手動シュレッダー持ち寄って
単行本バラバラの夕べとかならいいかも。（も、盛り上がらなそー…）

＞659
アンケート項目に立てたらどうでしょうか？
東京と大阪と同時にやるのか別にやるのかもどうしようね。

プロホスさんのアンケートサイトで回答したあとに
そのままリロードしようとすると
｢再送信する｣という項目がでてきます。
そこでエンターキー押しちゃうと､多重カキコに
なってしまいますので、リロードしたい人は
回答前の画面まで戻ってからリロードしてね（・▽・）ｂ

つまり、奈子ってのはお友達とお茶してダベるために、
校費をもらい、学校の施設を使い、「同好会」を
やってるわけ？

お茶の入れ方を研究するわけでもなく、「カン」で
いれてるんでしょう？
生徒会長、こんな同好会つぶしていいよ。

オフ会のアンケートですが、
時期その他の項目は参加希望人数が
ある程度見込めてからでもいいかなと思います。
希望者の住んでる地域が見当つけば
ある程度見えてくるのでは？

このスレにいるひとで冬コミって関係してくるひと
どのぐらいいるのかにもよるのでは。

>>645
エンターキー押してないのに良く見ると二重書きこになってた。
ご迷惑おかけしてごめん！。はずかし〜。

おともだちスレに誤爆(恥
けど､もう一度

アンケートの｢オフ会でしたいこと」のその他の項目で
茶流さんと野点(ウソ)って書いてあったけど、
マジ茶流さんとお茶会したい人多そう。
けど、多分無理だろうな〜。

>>278
遅くなりましたが、ろばのみみのつぶやき、ありがとうございました。
以前「確認が取れそうだ」とのお話があっていらい、
このつぶやきをお待ちしておりました。

つまり、山田南平は実際自分が投稿したのに、「自分ではない」と
言い張り、「山田先生ですか？」とたずねただけのファンに対して
「違うって言ってるでしょ！」と逆ギレ、そして「このままでは
あの作品も嫌いになっちゃいそう」とファンを脅迫。
ただ無邪気にあれが自分の好きな先生のイラストだったら嬉しいな
という気持ちで質問しただけであろうファンに対してこの仕打ち。
謝っていたファンの方々（２人ほどいらっしゃいましたよね？）が
つくづくお気の毒です。

やっぱり「山田南平先生の投稿です！」とか自分を持ち上げて
くれなかったのが気に入らなかったんだろうか。
すでに帯ギュが（逆恨みで）嫌いになってたのに、ファンの投稿を
口実にしたのね。

告発サイト作成者様方、ぜひともこれも痛い行状の一つに
付け加えて下さいませ。

茶流さん…野点は無理でもひとめお会いしたいです。

そんな私は茶流さん信者。単語登録だってしてあるんだぞ？（・∇・）b

アンケート(３択)面白いですね！
かなり興味深い結果が出そう。
プロホスさんのリンクからもちろん飛べるけど
次スレでは是非ＵＲＬ追加して載せてほしい。
南平ちゃんにも読ませたいですね〜〜〜。

3択の「あなたは波平が好きですが」で、誰も好きになってない。
今なら目立てるよ、よんよん。

>>669
その投稿の件なんですが、帯ギュと同時期に、
「ゲーム雑誌に南平そっくりの絵をみかけた」っていう情報もあって、
そっちは、まだ確認とれてないみたいなんです・・・。
どなたかが、国会図書館で調べてきて下さるような話があったんですが・・・
だから、まだその「痛い行状」は完全にクロではなくグレーかも。
横レスすみません。

>>670
＞そんな私は茶流さん信者。単語登録だってしてあるんだぞ？（・∇・）b

「あ、僕も登録しよう」と思ったら、読みがわからない・・・
どなたか、正式な読み方をお教え下さい。

心の中ではずっと「さる」って読んでたんですが、違いますよね（汗）

>>658
　＞「南平さま！警戒心がなさすぎですわ！」
・・・じゃなくって、ウカツさんな、だ・け？（・∇・）b
　＞「南平さま！プロとしての心構えがなさすぎですわ！」
・・・のほうがいいかな（ワラ

>>674
「さりゅう」さんですよ〜。

12巻発売直後の茶流さんの書き込みが読んでいて
痛々しくて南平への怒り大爆発だった。
南平のバカ･･･。素直に謝って文献表記するだけのことが
なぜ出来なかったの？？？

>>673　なぜゲーム雑誌が南平だとなると帯ギュ投稿≠南平になるんでしょうか？？？(^^;
ゲーム雑誌はどうかしりませんが、とにかく帯ギュは黒のようです。というか、
ただの投稿マニアなんじゃないですかなんぺーさんは。

>>674　>>676
　私なんて「ちゃる」さんかと（笑）すみません・・・茶流さん。

>>どっからみても黒にしか見えないグレーだけどね。
あまりあせっちゃ嫌だぞ！（・∇・）b

茶流さん、もうここにも来てないかもなー
相当ショック受けていらしたようだし。
もちろん自分を含め、ここの住人の大部分も同じだと思うけど。

>>658
私もそういう風に思いましたです。
あれを読んで思わず「はッ（鼻笑）」
同時にやっぱり何を言っても無駄っぽいなと…
脳内常識でどこまでも突き進んでいくんでしょうね波平さん。
どこまで行けるのかしら。

帯ギュのイラストが波平で、さらにゲーム雑誌にまで投稿してたとしたら、
本当に投稿マニアだね（・▽・）b

きっと目立ちたかったのね。

>>678
「載るかどうか賭をしていたのはゲーム雑誌よ！これを見なさい！」
「だから帯ギュのは他人のそら似」
って逃げ道にされちゃうと、
＞山田南平は実際自分が投稿したのに、「自分ではない」と
＞言い張り、「山田先生ですか？」とたずねただけのファンに対して
＞「違うって言ってるでしょ！」と逆ギレ、そして「このままでは
＞あの作品も嫌いになっちゃいそう」とファンを脅迫。
の信憑性が弱くなるからでは・・・？
ゲーム雑誌のほうも、絵は波平そのまんま。
ペンネームが波平の同人時代に使ってた「里」で、
登場する「彼氏」の年齢も、抹茶だったとすると合ってるんだそうです。

私は、同時期に２つとも投稿してたんだと思ってるんですけどね。

冬コミに合わせてオフ会開催してくれたら参加出来るわ〜などと
考えてしまう私はサークル参加の関西者。
東西同時開催も乙だけど。

>>657
訂正!
「ここってね，染め粉が大事にちょっとっつ食べてるっていってたはちみつ
の店なんだよ，云々」とうれしそうに話しているのを聞いて，
むっとしました。

わかりにくくてスマソ。

>>658
読み返してみました・・・確かに、私もそう思います。
今回こそが、今までで一番の「自慰マンガ」じゃないですか・・・！
ナミヘイ逝ッテヨシ(・∀・) q

>>685
冬コミ落ちました（波だ

こんにちは、無料リンク集登録しました
ついでにインフォシークにも登録しましたので、皆様リンクのご協力お願いします。
自薦・他薦両方オッケーです、追加項目が必要でしたらこちらに書き込みして
頂けたらと思います。
http://imasugu.kakiko.com/saru/nan/nanpei.html

>>678
（追記）あくまで、情報提供者さんの記憶が正しければ、ですけど。（絵・PN・年齢）
37か38スレにあった書き込みだと思います←すみません、今探してるけど見つからない・・・

帯ギュの話、「事件ファイル」に
>帯ギュ疑惑で情報提供くだすったＴさん、これ公開しても良いでしょうか？？
って書いてあるので、早く先が読みたくてうずうず。

>>690
私も朝教えていただいてから潜ってるんですが見つかりません
波平の柱は９３年の塙湯芽で見つけたんですけど。

……「投稿が載るかどうかに１万円も賭けるのか？」とちょっと
疑問に思ったことがあったのですが。
ひょっとして、「帯ギュ」と「ゲーム誌」の合わせワザで１万だったの
だろうか？

同じこと思いました！！
熊笹（他の漫画家やＩ氏等？）「いろんな人に、すべての人に美味しく」（大意）

太鼓（波平）「自分の友達（身かしゃん？）や、自分のことをわかってくれる人とだけ
　　　　　　　美味しいものを」
ってな感じに読めてかなりもにょりました。　それと
〜紅茶と同じか　それよりも一緒に紅茶を飲める人達が大事
　　　　　　　　　　　　　　美味しい紅茶で　みんな幸せになるんだ〜
この↑意味を理解するのに１０分以上考えてしまった。打つデス震度きます。
読みづらい文で申し訳ありません。
　　　　　　　

>>694
未だに理解できない。打つ…
自分と友達（みかしゃん？）だけ幸せになれれば良いってことかな？

〜紅茶と同じか　＊それ以上に＊一緒に紅茶を飲める人達が大事（略）〜
ってことだったりして。って、本編読んでないんですけど。

>>658
熊 「僕は〜（中略）紅茶王子を好きな人も嫌いな人も含めて「みんな」なんです」
「南平さんの「みんな」は誰でしょう〜（中略）紅茶王子をふるまいたい相手は？」
奈 「ともだち・・・（っていうかミカしゃん）」

あぁあ〜〜〜もにょるぅ〜〜〜！！

>>695
その理解でいいんでは？（藁
要はなんぺちゃんの「みんな幸せ」の「みんな」は、自分を甘やかして
くれる人たちしか入ってないんでしょう。

常識で考えれば「みんな幸せ」なんてありっこない。だから世の中には
ルールと言うものがあって、それを尊守する事で秩序が保たれている。
でもステキななんぺちゃんワールドでは、「みんな幸せ」のためには
ルールも秩序も無用。うはは。スバラシイ。

>>696
本誌のニュアンスだと
〜一緒に紅茶を飲める人達は、私（奈子）にとって
　　　　紅茶と同じ（位か）、それ以上に大事な存在なんだ〜
という感じです。
でも、私も時間かかった・・・。

>>695さんと
>>696さん宛でした＾＾；すみません

白癬で以前描いていらした某漫画家さんが、
白癬の運営姿勢と価値観にズレを感じて、ストレスと精神的苦痛が限界に達し
白癬での仕事を今後辞められる旨を告げたところ、
単行本未掲載作品の単行本化予定の一切を棄却されたが、現在は別の出版社からの
単行本化が決まり、そのお知らせをご自分のＨＰの一部で言っておられました。
単行本化予定の棄却を受けた後、自費出版も辞さない覚悟を
お決めになっていたようですが、新しく出版社が決まったようで良かったです。
ご本人は、白癬での読者の方に向けて、大々的にならないよう配慮なさって
ＨＰにその旨書いておられました。

どーなってんだ白癬　余計に不信感募ったゾ（・∇・）ｂ

無垢な子供のふりをして
「山田先生、萌えってなんですか？」って聞いたら
どんな答えが返ってくるのかなあ。
こんな言葉日常会話で使うのオタクだけだと思うんだけど。

>>701
どなたなのか知りたいけど……聞いちゃダメ？（さそいうけ）

あの「こんな風に言われちゃうと帯ギュに偏見持っちゃうよー」
というむちゃくちゃな理屈から、まぁ黒だろうと思ってはいた

三択見たけど、焚き火がしたいって人もいるね。
ダイオキシンがかかっても周りに迷惑のかからない場所でやりたい。

萌えなんて言葉、２ｃｈで初めて知りました。
周りにこんな言葉使う人もいません。
多分同人用語ではないでしょうか。

>>701さん、別に701って名乗らなくてもいいよ。
こそっとリークしてね。こそっと。

>>701
木々さん？
ああいう将来性のある人や和田慎二先生を切れるのに
南平を切れないって、白癬ってどういう会社？

>>701
ヒントきぼーん！！

白線ももう終わりだね。

ところで次のサブタイはどうする？
私は特になくてもいいと思うよ。

2の所に三択を追加するのさえ忘れてくれなければＯＫです。

>>706
商業誌で見たことあります(笑)。＜萌え
青木光恵先生の漫画だったと思います。
まあ、彼女はオタク全開でそれが売りとも言える作家さんなので、
おっけーだと思いますが（ちゃんと用語解説もしてあった）。
載ってた本も大人用の４コマメイン漫画雑誌だったしね（・∇・）ｂ

>701
危機さん？
私もむくな子供のふりして聞きたいことがいっぱい

オフ参加希望者近畿多いね。
関東ばっかりだと思ってたのにうれしいなー。
東京・大阪同時開催良い出来たら良いな。

南平スレ！54〜オフ会やろうよ〜

朝の女子大生、今夜来ると思いますか？
もしも本物だったら来るだろうけど、そうじゃなかったら......

>>713
用語解説が必要ってことは、一般用語ではないってことだよね？
ってーことは、波平もオタクってことなのでは？（今さら？）

>>121の「盗人猛々しい」をいつかサブタイに使って欲しい。

プロホス３択のログだけは南平に送ってもいいかな。
郵送料もったいないけど。

716さんに一票。

>>717
テレホタイムだっただけにもにょり？！

「人間失格」もいつかサブタイに使って欲しいです。

私もサブタイ「盗人猛々しい」に一票！

山田南平スレ！54〜人間(・▽・)ｂ失格〜

>>684
帯ギュの件は、以前ここで「確認が取れたけど公表していいか
どうか聞いてみます」という書き込みがあって、そのあと
「ろばのみみ」として「あれは南平だった」との書き込みが
あったので、つまりそういうことなんだな、と思ったわけです。

ソースを明らかにできないのは、本人に問い詰める分には
弱いかもしれないけど、自分的にはこれで黒確定です。
状況証拠だけでもかなりなものがあったと思うので。

>>718
南平が毛嫌いしているオタクです。
「萌え」も知ってますし、同類の友達のみの会話には出てきますが
一般の（同人という世界を知らない）友達の前では死んでも使いません。
というか使ったところで通じません。
自分が知ってる事＝世間の常識とでも思っているのかどうかは知りませんが
それだけでも日頃の南平の会話内容と相手が見えてくるというものです。
ちなみに二人称で「おたくさあ」なんて言う人あんまりいませんよ。
そういう人をこき下ろす事で自分との差別化をはかりたいのかも知れませんが
所詮世間から見たら同族嫌悪、目クソが鼻クソを笑うのレベルです。
下品な言葉で失礼しました。

>>718
身近にオタク以外の人が居ないと、自分がオタクだとは気づかないものですよ(苦笑)。
オタクだけの世界に住んでいればオタクが「普通」です。
つまり南平ちゃんは（自分にとって）普通の世界に住んでたってことですよ（藁

「私は相手を「お宅」と呼んだことがないからオタクではないわ！」
なんて思ってるかも知れませんね。＜南平ちゃん

波平の絵に似せて描いた、ってにしてはまんますぎると思う。
確かに似絵上手い人いるけど、それでもやっぱり別人ってわかるもん。
なんかどっかで違ってくるんだけど、アレにはソレがない。

ＹＥＳ屋のＨＰ、更新されてた。写真も変わってたし
通販始めるみたいだし。サーバー不調みたいで今は
通販の受け付けできないけど、ためしに一度注文しようか
考え中です。この人も被害者な気がするので、少しでも
売上に貢献できればな・・・ってことで。

あおりに「ターゲット層に配慮を忘れない方」ってのも
入れて欲しいなあ。これ見た瞬間大爆笑したので。

いやあ、あのなりきり女子大生厨房はよくできたネタでしたねえ。
南平ちゃんを今でも擁護するにはここまで頭悪くて常識がないと
できない、ということを示すために、アンチの誰かが作文したんだよねえ。
十子や薫の文体模写もよくできてたし。
…え、ネタじゃないの？

12巻に出てきたお茶会……。
テントの中に２〜３人ずつ入って、お茶を飲んで（メイドコスプレ眺めて）
出て来るだけ？
……何だか、つまらなさそう……。
お茶会って、もっと大勢でおしゃべりしたりするものかと思ってた。

レスを書いている間に>>728さんからも同じようなレスが…(笑)。
言い忘れましたが、私も自分をオタクだと思っています。
「萌え」という言葉は青木先生の漫画を読むまで知りませんでしたが(^-^;)ゞ
用語解説を読むまでもなく察してしまったので確定でしょう(苦笑)。

いや、南平はオタクっていう人種を
毛嫌いしてるっぽいし、オタクだと
言われたくない！と思っていたと思うので
漫研にいたことや同人のことなども隠して、
｢私は漫画を書いてるけどオタクとかじゃないの、
おしゃれに恋に忙しい一般人なのよスゴイでしょ？｣
みたいな自分を演出しようと必死だったように思う。

たぶん櫻○さんと付き合いだしてからじゃないかな、
あむりょとか萌えとか、オタクであることを出すようになったのは。

＞730
それはオフ会で貢献してあげればいいじゃん。
私は個人的にはイエス屋にもレシピエにも一円も落としたくない。
ハリーポッターも英語の勉強のために読んでたけどやめると思う。
代わりなんていくらでもあるしさ。

>>727
>ちなみに二人称で「おたくさあ」なんて言う人あんまりいませんよ。
>そういう人をこき下ろす事で自分との差別化をはかりたいのかも知れませんが
>所詮世間から見たら同族嫌悪、目クソが鼻クソを笑うのレベルです。

それ以前にそういう事に敏感に反応してる時点で
馬脚現しちゃってるよ南平ちゃん。
非オタクの人達はそんなもん無関心にスルーするか
「気持ち悪い」の一言で終わらして近寄らないでしょ。
あ、727さんが気持ち悪いといってるわけじゃないので！

「〜様ぁ」というセリフが出てくる辺り、すでにオタク漫画だと思うのは、俺だけ
だろうか…

萌え、ていう言葉は主に男性オタク、
特にギャルゲーが好きな人が
｢マルチ萌え萌え〜｣などとして
使うものだというイメージが
あるのですがどうでしょう？

(他の人が使わないという訳ではなく)

だとしたら、抹茶あたりから
感化されたのかも知れない…。
抹茶、ちち揺れ萌えだもんね(藁

文字通り、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつですね〜
気持ちはわかるが、ハリポタは捨てられません〜（汗
あとレ＊ピシ＊エではないかと。＜揚げ足とってスマソ…

ちち揺れって「乳」ゆれ？
そんな人がなんでアンダー60のＡカップと…
不憫だ抹茶…

>>739
そうです。南平がかかわっているものはどんなによくても嫌。
自分が神奈川県民であることすら嫌。

で、レピシエをレシピエと書いた私、一発変換できないなんて
変だとは思ってたのですが･･･
逝って来ます。

オタクでもちゃんと現実世界でオシャレや恋に忙しい人いるのにねぇ…。

紅茶王子のジャンルは｢学園｣でも｢恋愛｣でもなく
｢萌え漫画｣だと思うのですがどうでしょう。

>>734
>>｢私は漫画を書いてるけどオタクとかじゃないの、
>>おしゃれに恋に忙しい一般人なのよスゴイでしょ？｣
>>みたいな自分を演出しようと必死だったように思う。

なるほど！…とも思うけど、
南平ちゃんの場合、演出じゃなく本気で自分のことを
「おしゃれに恋に忙しいカワイイ娘」と勘違いしてる節も
あると見受けられるのが最大のもにょりですわ…。

三択にも書いたのですが、老婆心ながら一言。

オフ会するときは見栄えに気を付けてね！　写真撮られたとき絵としてどうか。
下手すると「痛い女の集まり」みたいな報道のされ方される危険性あるよ。
なにせ、物が漫画だから下手すると笑い者にされる恐れもある。
これが環境問題とかならそんなことないんだろうけど。
実際にはそうでなくたって、悪意のある写真に説明文を付けるのは簡単。

そういう意味では、どこかの大学の構内でやらせてもらえると、多少は
つっこまれにくくなるかなぁ。うーん。

三択のページに写真を「取る」と書いてしまった馬鹿より…。

山田さんをどーこーしようと構いませんが、
どんと焼はやめて。っていうか、あそこは
機動隊が常駐してますよ。（御用邸の警備の関係上）

御忠告までに。
（本音：犯罪してまで一心同体とは、すげーFAN達…
　　　　目くそ鼻くそ）

山田南平憎し！は分かる。とってもよく分かる。
でも「山田の好きなものは嫌い！」だとそりゃあ
「帯ギュ！きらいになっちゃうよ？」って言ってた山田と一緒
じゃないかと思う。
お茶の葉や店や本には罪はないですがな。
私も千駄ヶ谷のレピシエに良く行くもんで
もしすれ違ってたらと考えると鬱になるっす。

＞南平ちゃんの場合、演出じゃなく本気で自分のことを
＞「おしゃれに恋に忙しいカワイイ娘」と勘違いしてる節も

もちろんたぶん、勘違いしてますとも！
でも、自分が思ってるほどまわりの人はそう思ってくれない…。
なんで？私こんなにおしゃれでモテてるのに？
そうだ、自分でアピールしちゃえ！
って感じなのでは。

>>746
湘南国際村自体がだめだってこと？
あの建物の中とかで合法的にキャンプファイアできない？
あるいは一色小か２中のグラウンドって借りられないかな？
どんど焼きがしたいよー

やっと見つけました・・・遅くなってゴメンナサイ。
>>678　 >> 692
〜波平スレ！3７より引用〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞574 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 12:13
＞ あの〜関係ない話で申し訳ないんですが
＞ ６〜７年前ゲーム雑誌（ファ○通とか○プレとか）の読者の投稿欄で
＞ 波平さんらしきはがきをみたんです
＞ 名前が違っていたので断言できませんが見た瞬間「波平だ」と思った記憶が…
＞ その後の本誌の柱で「何かに投稿して載るかどうか友達と賭をして勝った」
＞ とかいう記述が載っていたような（うろ覚えなので違うかも）
＞ 内容は３コマぐらいの漫画でデート中に電話をかけようと
＞ そのゲーム雑誌のテレカをだしたら彼氏がそれに反応したという話し
＞ 最後のコマの隅っこに小さく「２６歳銀行員がだよ〜」と書いてあったのが印象的
＞ 彼女の名前は里子だった（ゆかでもかおりでもないね）
＞ どっちにしろうろ覚えで現物もないし違っていたら
＞ 描いた人にも波平さんにも悪いのでsageます

＞586 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/25(水) 12:52
＞ ＞574 なみへいちゃの昔の同人誌つくるときのなまえ”里”だって
＞ 　　　旧ＨＷＪでみたよ。それってビンゴかも！！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「１万円の賭け」の記述が花ゆめ1993年13号（6/20号、発売は6月5日）掲載
だったことで、こちらの情報も時期的に合ってます（彼氏の年齢も？職業はどうなんだー？）
国会図書館で調べるしかなさそう・・・って話だったんですよね

私、地方なんで、すみませんが、どなたか〜〜〜！

ききさんで合ってます。
この間、アウト･オブ眼中を会話の中で使っている人を初めて見た。
関係ないのでsage

花ゆめの漫画家で同人に疎い人を探す方が難しそうなのに。
そういう雑誌で描いているのに何をあがくか南平。

>745
そうですね、万が一南平に見られたとして（見ないって）
｢私のほうがカワイイわ！｣とツッコミのきっかけを与えないように。

というわけで目標！南平以上！ねっ、簡単でしょ？（・∇・）b

>>748
思いっきり納得しました！
「なんで〜してくれないの！？きーーーーっ！！」
という無い物ねだりの我侭アピールなのですね。

>>752
｢花ゆめの中で私だけ普通なの〜｣とか思ってたりして

>>746

ごめんなさい、意味がよく分からないんだけど、
「すげーＦＡＮ達」って、ここで「どんど焼きしよう」って言ってる
人達のこと？？

ＦＡＮ・・・？分からない〜。

なんにしても、焼きとか、痛そうに思われそうな行為は
相手に材料をあたえるだけだとおもうのですが。
白癬に署名を渡しに行く、とかが落ちついた路線かと。

南平スレ！５４ も〜えろよ、燃えろ〜よ♪（・∇・）b

>>734
南平がオタを毛嫌いしているのは近親憎悪。
コミックスで「お宅うんぬん」のことを書いているのをみてそう思いました。
それに気づいたオレも当然オタクだ。

>756
ファンではないと思う。
すげーアンチたちだよね。しかもそういう人に質問するアンチっていったい

Ｆ…ファイヤー
Ａ…あぼーん
Ｎ…南平の本

私が中学生の頃
「りぼん･なかよしを経て白癬系に進むのはオタク（の素質あり）
別マや別フレに進む、もしくは漫画を読まなくなるのは一般人」
というのが定説でした。偏見を含みつつ。

質問！どんと焼きって犯罪なの？
かわらでキャンプファイアとどんと焼きとでの
罪の区別がつかない？キャンプファイアも違法だったりするのか？
マジレス希望。

オタクからなみへーに一言。

どんなにオタクがオタクを隠そうとしても
隠しきれないオーラというものがあるのよ。
まして隠すために近親憎悪で攻撃するなんて愚の骨頂。
どっちからも顰蹙かうだけ。

どっちからも顰蹙かうのダイスキねなみへー。

私は活字中毒・漫画狂で、本を捨てるということが
どうしてもできません。まして、燃やすなど考えた
こともありませんでした。
「本を燃やすところでは人間を燃やす」byハイネ
（上の言葉は、ナチスの焚書を描写したエーリッヒ・
ケストナーの本で知りました）
こんな私ですが、ナンペーの漫画だけは燃やしたいです。
でも勇気がないので、台所のナマごみと一緒に出します。ハイ。

燃やすことが目的なら危険な集団だけど、
そこで焼きイモでも焼いてなごんでたら
世間的に見逃されるんじゃないの？

っていうわけでやきいもオフきぼーん。

落ち着いて〜落ち着いて〜
あのさ、ここまで自分自身を甘やかすクリエイター（もどき）、
ほんとーに放っておいてもすぐ消えますよ。
特に漫画家業界なんて淘汰厳しいんだから。
怒りはわかるけど、一時の激情に身を任せて、
こんな三流漫画描きのために自分の手を汚さずとも…。
葉山町民さんの親切な忠告もあります。

それに、なんぺちゃんが好きな物でもいいものはいっぱいあるよ。
ちうか、なんぺちゃんは自分の価値観でそれらのものが好きなわけ
ではなく、ポッターやレピシエが好きな自分が好きなだけだから。
自分の世界を狭くする事ないよ、三流漫画描きのために。

FAN = Fanatic Anti Nampei （熱狂的アンチ南平）
ではないでしょうか。

ここはぜひともディンブラで！　って、あそこ貸し切りは
できないんでしたっけ…？　あとマザーリーフとか。

>>766 ヤキイモはいいね。器材があればバーベキューとかヤキソバとかね。
ちょっと紅茶には合わないけど、笑えるのがいいね。

とにかく、戦いの最中に相手にスキを与えちゃいかん。笑いを取るのだ！

なんペイに対するマイナス感情でそこまでする気にはなれない
私はアンチでさえないのかしら…。
どうでもいいけど本を燃やすのは嫌だな。

＞質問！どんと焼きって犯罪なの？
自治体の条例で規制されてるんじゃなかったかな？
やってもいい場所が決まってるとか……。

地域によっては野焼きは犯罪です。
あと単行本の表紙は燃やすとダイオキシンが
出るからやめた方がいいと思うよ。（マジレス）

カバーだけ白癬に送りつけて、後は焼くということも可能かな。
消防署の許可とかを取れば焚書も夢ではないということかな。
南平の本で焼いた芋や肉はうまいんだろうか。

ダメ！　絶対ダメ！　華氏451度じゃないんだから〜
せいぜいブックオフに叩き売るくらいにしとこーよ〜
引き取り値段がつかなかったりしても、少なくとも
なんぺに印税も入らないし地球にも優しいぞ。

わたしがもし抹茶だったら…
ここで焚書とか騒いでるこの好機を逃さず、過激なアンチを装い
焚書焚書と騒ぐことでこのスレ自体を危ない方向に持っていき、
まともな南平批判をしている人間を呆れさせ、初心者さんを
怯えさせてこのスレを衰退させる方向に持っていきますね。

>>765さん
その言葉を知ってからわたしもどんな本でも燃やせません。
多分南平のコミックスでも。エロトピアやSMスナイパーでも
多分燃やせないでしょう。どんなに憎い人間でも燃やせないように。

キャンプ場などの火気厳禁じゃない場所で
薪代わりに12巻を燃やす分には別にいいんじゃないの？
丸々だと燃えにくいから1ページごとにちぎって。
そうして炊きあがったご飯やカレーをおいしく頂くキャンプオフ。
これなら一見和やかだし。12巻も有効に使われるし。

>>776
了解。秀才君にヒント与えなくてもいいと思うけどまあいいや。
今後そのことをやりたい人は焼きいもということにしましょう。
たぶん実現しないでしょ。東京や大阪オフでは現実的じゃないから。

>>751
「アウトオブ眼中」フツーに使っている・・・
鬱なのでsage

焚書はな〜　紙って燃やすととんでもなく灰が出るから、
後始末がたいへんかも…（まさかそのままにしては帰らないよね）
南平のためにそこまでしんどい思いをするのもなあ。
でも個人的に自分ちの庭で焼くとか風呂のたきつけに使うなら
いいんじゃない？

その言葉は知ってたけど、今回はそれを信じていた
昔の自分後と焼き払いたいと思っていたのだ。

古本屋に叩き売るときには、あの奈子の「紅茶講座」の最後に
紅茶文献比較サイトのURLを書き込んでおいて欲しいな。
これ以上被害者を増やして欲しくないので。

どうでも良いけどモテる女ってあんまり可愛い人いないよね。
結構意外な人がヤリマンだったりするし。
なんぺーもその中の一人って感じがするろり(・▽・)ｂ
それになんぺーって基本的に流行りモノとか有名なものに飛び付くよｎｅ！
ハリーもそうだけど、レピシエとか。
もっとマニアックなものを発見したらスゴイ人に思われるのに。
やっぱり所詮、スゴイ人に成れない一般人(｀▽´）b

>>773
じゃあ表紙を外して中身だけ焼いて
熱々の焼きイモを表紙でくるんで食べましょう(藁

私はやっぱり白癬に送付かな＜12巻の処分法
自分の意思表示が一番伝わる方法だと思うから。

このペースでいくと19時前後には新スレかな･･･？

ここってためになる。冷静にちゃんと紅茶玉子読むと、本当に友達とお茶してくつろぐ
ためだけに同好会作って部への昇格目指してたり。
気持ち悪〜。はなゆめ２４号で変な回想してたけど、ほかの部活に失礼！
くつろいでお茶したいだけなら自分の金使えばいいのに。パパの店があるじゃん！！
熊笹クンの方が何倍もいいヤツじゃーんっ

もう１０年くらいはなゆめ買ってたけど２４号から買わないことにしました。
漫画喫茶に払うお金考えたら買ったほうが安いけど、耐えられない！！
ナンペーに幾ばくかの利益が上がるかと思うと虫唾が走ります。

萌え漫画...過去ログで中学生の子が、ターゲット層発言に関して
”オタの人がメインターゲットだと思っていた”
とか言っていたよね、そいえば。

山田南平スレ！54〜焚書をこらえて白癬へ〜

12巻のコスプレしてたやつで、太鼓がスカート履き替えたけど、
フワフワスカート似合ってねーっ！
なのにアッサムが「可愛い」とか言ってて、サムい。

なんつーか、部費を個人的な娯楽に使ってる部でしょ？＞お茶会同好会
そういうのって、確か序盤は生徒会長が抑えようとしてたんだよね。
でもすっかり生徒会長も抱きこまれて…どういうことさ。

わぎわらさんとこの掲示板で本誌のネタバレされてる。
さっき>>658を見て凄く納得してたから、
この人の発言、ちょっともにょる。
「どちらを求めているか」ねぇ・・・。
南平はどっちも求めたほうが良いんじゃないかな？(・▽・)ｂ

地方在住です。
鼻夢24号と12巻を妹がダブルで買ってきた・・・
柱もおまけ漫画も既にネットで見てたけど、直に見ると
破壊力倍増・・・
あ゛う゛う゛気持悪・・・

花ゆめ24号
「来年は俺も抜けるかもしれない」byハルカ
深読みしちゃった〜。アハハハハハ。

「みんな」の違いに間違いも正統もないby熊笹
内輪で紅茶を飲むのに学校の援助を受けるのは間違ってると思う。
自腹切れよ。

新スレ立てたい…
けど、今仕事の休憩時間中で
立てられない…(波だ
いつか立ててやる〜〜〜。

>>792
そのきもちをわすれないうちに
三択アンケートにいくろり(・▽・)ｂ

>>789
うんうん、寒かった。

私、奈子はタイトスカートが似合うタイプだと思うんだが。
アッサムも、あんなカワイイとか言わないタイプだと思う。
キャラの性格を破綻させてまであの一言を言わせたかったのね。

ていうか少女らしいだけがカワイイの法則じゃないのに。
ホントいつまでも若くてかわいいお人形でいたい思想が
見え隠れしてすっごいもにょった。考え過ぎ？

新スレの人できれば焼きいものことは書かないでね。
今新人さんとかも結構来てると思うし。
あと、プロホスさんの３択を張っておきたいと思うのですが？

さくっ…砂山崩し

どきどき〜

・・・ふむ？

勇者降臨だー。
プロホスさんの件よろしくお願いしますね。
あと、オフについてという発言もできれば。

勇者降臨！

よろしくです＞８００さん

ゆうじゃ様降臨

ふんでしまったよ〜〜〜。
すいません、スレたてたことないんです。
どうしよう〜〜〜（おろおろ）

唐突だけどお茶会同好会に新入部員が入らない訳を考えてみた。

私が高校生だったら、二度と戻らない学生という時間を
有意義に過ごすため、自分のやりたいことを学べる場所、
もしくは、入試の面接の際に益になるような部活を選ぶ。
だからハッキリ言って、
ただお茶を飲むだけの発展性のない部活に貴重な青春の
放課後を割きたくないし、部活でお茶を飲む位なら友達と
家や店で飲んだほうがマシ。
特に入部して、紅茶の知識を学べる部でもなさそうだし。
入部するメリットが全く感じられない。

野外お茶会や文化祭は、楽しそうだから盛況だと思うけど、
それはあくまで｢部外者｣として楽しむぶんには楽しいのでは
ないかと思うし。どうでしょ？

「山田南平研究会」でやっと、１２巻の柱チェックしてきました。
ショック！南平ちゃんったら、「フレンズ」ファンだったのね〜！
ムカツクので、今更だけど突っ込ませてくれ〜！

＞何年前よ。
いかにも、昔から知ってるのよっていうのがいいたいのがみえみえ。

＞ビバ白なんか目じゃないぞっ!!
引き合いに出すのがおかしい。だって、フレンズは「シットコム」、
ビバヒルは「ドラマ」だぞ？

しかも、日本語訳がどうのって…
（南平ちゃんぽい言い方だから）言いたくないけど、あえて言う。
そもそも、日本語吹き替えで海外ドラマ見るなばか〜！！！
本当にあんたがお嬢様秀才学校出てるなら英語で見ろ〜！！
私怨っつーか、ストレス吐き出しなのでsage

今チェックしようとのぞいたら、800超えてた。
びっくりした。

そう言えば、ちょさっけんて法律的にはどうナんだろ？
もしかして法律的にも地雷ふみ？

＞勇者さん
がんばれ〜

流れ変わってるけどどうしても一言言いたい
帯ギュの話出てたけど
あれって脅迫とも取れる発言じゃなくて
脅迫じゃん
だってHWJで聞いてた人達って帯ギュ読者で帯ギュが好きな人でしょう？
その人たちに対してあの発言は脅迫以外の何も物でもないよね

新スレ、マジ立てたかった〜〜。
800さん頑張ってね〜！

時間かかるかもしれないけど、たててみます〜。
お茶でも入れて、ゆっくり待っていて下さると嬉しいです〜。

800さん、今がんばっていらっしゃるのね…
急がなくていいのでゆっくりどうぞ〜

って名前欄にsageって書いても〜（波だ
ごめんなさいごめんなさい〜

>>809
波平は法的には地雷踏んでないけど
人としては地雷踏みまくり
地雷を山程踏んでも痛くも痒くもない人らしい

>>796
で、思い出したんだけど南平は結局ＳＦ大会で冥土のコスプレしたの？

新スレできました〜。
初めてだったので、馬鹿みたいなミスがあってお恥ずかしいですが･･･。
よろしくお願いいたします。

新スレはこちら。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=974715265

>>783
要するに、「思いこみでその気にさせたもの勝ち」だと思うぞ？
モテると勘違いしている人間はな。

忘れた頃にここに書いてみたり。

>>819
あら、あげちゃだめよん
でも、実際男が集まるのは、本当にもてるというよりも
声かけやすそうな雰囲気出している人ですね。
波平があこがれてるような、何故か人を集めてしまうような
タイプは男女関係になると、声かけにくいと思う。
波平、簡単そうだからね

>>817
着てたよ＞冥土服

>>821

・・・・・・。
ホーンテッドマンションの、コウモリメイドならまだ許す。
（あ、でも服がかわいいからやっぱりダメ）

こんなところでひっそりとロバの耳が・・・

何気に青木○恵の名前が出ていてワラタ。
この方も波平ちゃんと同じ位イタイんだわ。
Yahooとお人形板見てごらん。専用スレ立ってるから。

なーんて、ひっそりとsageて書きこんでみたり。

あぼーん

ウォッチするだけで自分に害がないならイタイ程おもしろいと
考えている私はサイバラファン……。
みつえちゃんはりえぞうさんの某Ｃ級グルメぶった切りまんがで知った……（藁

>>824
　ひそかにみつえちゃんウォッチングしています。
ＨＰに子どもだしまくったり、波平と通じるアイタタ行動の多い人ですよね。

>>817
ある女がギャル損服を来ていたの情報もあり

>>828
もしかして櫻丸??

>>828
それって・・・太い（汗
だって顎がふと（以下検閲