山田南平スレ！５２

２ちゃんねらよ！悲しみを怒りに変えて立てよ！２ちゃんねら！
ギレン様のような三白眼で、大人になれない南平ちゃんをまったりと見守ろり！（・∇・）b


前スレはこちら。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=974365561

・初めて来た方は、必ず >>2　>>3 をお読みください 。
・「荒らしは完全無視！　指差し確認も無し！　フォローも無し！とす」
荒らしにレスはせず、>>4 にあるドラえもんの眼差しを向けるだけにしてください 。
>>5 の雀ワクチンも有効かと思います 。
>>7の「「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より」も参考にしてください。

*アンケートが>>6 にありますので、よかったらご協力をお願いします。

＜過去ログ倉庫＞
Ａ　kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ 　　　　（波平スレ２０まで収納）
Ｂ　www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ （休止中？）
Ｃ　hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ （現在も稼動中）
Ｄ　nampei.tripod.co.jp/ 　　　　　　　　（波平スレ１〜を収納）

＜これまでのダイジェスト・資料集＞
初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
◎リンク集
・野鳥図鑑　www2.to/nampei/
◎ダイジェスト・経緯説明サイト
・難民板までの経緯　member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
・ログダイジェスト　Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
・波勢調査（アンケート集計サイト）　namisyu.hoops.ne.jp/
◎告発サイト
・山田南平事件ファイル　mito.cool.ne.jp/itteyosi/index.html
・山田南平が何をしたのか？　www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9939/
◎資料サイト
・紅茶レシピ対照表　www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
・柱サイト　y-namihei.hoops.ne.jp/

★　お約束　★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2　のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
　フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ

エレガントに！が合言葉。

((ミ~P~ミ))

波平スレ！１８より（一部手直し）
92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/26(火) 06:01
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみとそう言ったのでした・・・・。
（36巻の『断層ビジョン』というお話だそうです）

波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッダのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。

雀ワクチン＼(0^A^0)／

-------------------------------------------------------
難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」
を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。
報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人、
思う存分「ろばのみみ〜」と叫びましょう。でもね。

例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人（仮に信者としておきましょう）
そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。そしてその信者に反論したくなったり、
信者を説得しようと思った人、自分の目的がなんだったか思い出して下さい。
それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては
信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。

あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、
そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。

そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）しましょう。
慣れてくれば我慢する必要もなくなります。難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので
勘違いしちゃうかもしれませんが、ここ2chはそういう場所だったりします。

さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。
この書き込み自体が「ろばのみみ〜」の一種なのです。ちゅん。
-------------------------------------------

★アンケートですよかったらお答えください★

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
３．誰かにこの話題を広めましたか？

名前欄に　アンケート　と入れるとわかりやすいです。
ご協力ください

「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より

活動拠点を他板に移してしまったんで、難民板住民として発言する権利は無いのかもしれないけど。

難民板において、最近まで荒らしがあまり発生していなかったのは
各スレに「荒らし屋が長生きできない様な空気」があったからだと認識してます。
他人との距離感覚やバランス感覚、自分をも嗤える冷静さが尊ばれる風潮があったから。

波平スレ（あえてこの字）には、それが足りないのだと思う。
すぐキレて一行レスする様な、コミュニケーションスキルの低い住民や
第三者に迷惑をかけかねない不用意な発言をする住民が（一部に）いて
しかもそういう人がまったく学習・成長せずに同じ間違いを繰り返している。
まっとうな発言をしている人も多いけど、低レベル者に注意する人は非常に少ない。
たまに苦言を呈する者がいると「信者？鳥？空気読みなさいよ！」と言われる状態。
外部から指摘されると、「一枚岩じゃないから」と正当化。

率直に言って、空気読め読め言っている波平スレ住人には、難民板の空気が読めていません。
「一枚岩じゃない」という主張は、スレが４５を越えた今ではもはや賞味期限切れです。
「難民板の中の波平スレ」である事を自覚して、自治体制を整えて欲しいと切実に思います。
未熟者を叱る事すら出来ないなら、自分達でサイト立てて独立して欲しい。

＃　難民板がオープンかどうかについては、コメントを控えます。
＃　（「オープンであろうと努力していた」のは確かだが）

諸事情…さん、お疲れ様でした。

はー、とうとうスレ５２ですか。
明日もまた新スレが出来てしまうんでしょうね。

お疲れさま。ありがとうございました＞1

>>1
お疲れさま〜
諸事情がないのは諸事情によりですか？(ﾜﾗ

１さん、お疲れ様です。
ほんとに、信者やファンの方のお話を伺ってみたいです。
愚痴でもいいし、南平さん擁護でもいい。
１２巻を読んだ正直な感想が聞きたい…。

すみませ〜〜〜〜〜ん、「諸事情」入れるのすっかり
忘れていました。うわーバカバカバカバカ！！！！

>1
ブリッジへあがれ！　修正してやる！

ま、きっと明日にはまた新スレがたつでしょうから、
その時「諸事情」入れればすむ話ですよ＞１さん
今日これから１２巻を見る人も多いでしょうし。

このままガンダムネタ続けてたら、つられて南平出てこないかな？（藁

前スレの悪マニ見ました。

確かに向こうで言われている通りだけど
ああしないと言いたいことが伝わらない。

悲しいですね。法律の壁を超えないと主張できない
何かがあるなんて。（違反云々を責めていません。）

まさに撃墜・・・

ではとりあえず、心を落ち着かせるために私が日本の舞を　福永

でもまぁ「目には目を」「違法には違法」では
応対したくないものです。
なんとか法に触れずにやっていきましょう。

勝てば官軍とも言いますけど(どっちや

ＨＷＪのプロフィールより
>少ないページですが楽しんでいただけるよう奮闘中です♪

参考文献の紹介と謝罪文を掲載するだけにしては
予想以上に多いページ数を割いておられましたし
残念ながら、読んでもちーっとも楽しめませんでした。

信者はココを見ているなら現在の心境を
お知らせ願いたい。

悪マニってここ？
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

どんなネタをさそいうけに使おうと勝手かもしれないけど、
病気ネタはやめてもらえませんかね？南平さん。
クモ膜下出血で倒れた身内を持つ者として不愉快でした。

毎回コピペされているドラ目話ですが、断層ビジョンでのドラちゃんの
反応とは違います。他の話の反応と混乱してるのでは？と思いますが・・・。

断層ビジョンでの本当の反応はこうです。
「あきれた！ほん〜〜〜とにあきれた！！」

今みなさんが南平に対して思っているのと同じ言葉です。

柱が１３って多くないか？
今までみたことないんだけど、そんなに柱が多いコミックス。
広告をわざと紅茶玉子に集中させているとしか思えない（なみぺが嬉しがるから）
という妄想にかられている。

独自ドメインをとって喜んでる柱で、抹茶が、
「今までは ~ が出せなくて初心者さんが来にくかった。」
という由のことを言っていたが、
検索でもこれるよ、とか教えてあげればよかったんじゃ。
あっそうか。
山田南平で検索すると、余計なもの見られるかも知れないもんね！（・∇・）b

柱ネタも旬をすぎたなあsage

何をしたのか？に引用されてた抹茶のカキコ見て、思い出した！

>>>引用ここから
茶流さんがおっしゃるように磯淵猛さんの著作は「日本の風土にあった美味しい紅茶」を
いただくことができるとても素晴らしいものですし、山田も参考にさせていただきました。
そのレシピのなかにはすでに「スタンダードな淹れ方」として日本に定着しているものも
あるというのが他の紅茶関係の文献を読んだ際の印象ですが、「誰のオリジナルか？」
という問題になると「山田のオリジナルでない」ことは確かです。
この点も、参考文献と合わせて12巻で触れさせていただく予定です。
>>>引用ここまで

そうだよ！「山田のオリジナルじゃない」ことに「12巻で」触れるんじゃなかったのか？！
嘘つき！嘘つき！嘘つき！

「~」は「%7E」とURLエンコードしなきゃいけなかったと思うんだけど・・・
今更こんな堅いこというと嫌われるかな？（さそいうけ）

ちょっと前まではそうでしたが、新しい仕様ではエンコード不要の
はずです >>28さん

南平のドメイン、.comじゃなくて.netなのがやな感じ。
最近個人でもcomドメイン持ってる人ザラだから、ふつーが
嫌いな南平としては避けたかったんだろーね。でもきっと
3〜4年前なら、意気揚々とcomドメイン取ってたに違いない。
どうせならアングラ系に多い.to（トンガドメイン）とかに
すれば、より普通とは違う感を演出できたのにね。いいじゃん
未だにパロやってるんだから、あんたなんかアングラで十分だよ。

南平リングに入っているサイトの掲示板をぐるっと
見てきたんだけど、12巻を楽しみにして、発売日に
買うぞ!とかいう人とか、すでに入手して、巻末
おまけマンガをみて、こういうのを待っていたのよ
とか書いてある書き込みを見ていたら途方もなく
やるせない気分になってきた。

こういう書き込みをみて、南平はどう思うんだろう。
やっぱ、してやったり?とか思っているのかしら…

羽晦堕詞野兎

ふう、やっと自分の目で１２巻確認終わりました。
どこにもちゃんとした参考文献明記なかったですね。
（コマの中で表にしたって参考文献明記とは言わない。あれはただの「紹介」）
しかも☆印のついてる本間違ってるじゃん。
一番最初から参考（パクリ）したのって磯淵さんの本なのは証明されてるのに
まさかわざとじゃないよな。＞＞くそ南平
増刷分にはこれについてお詫びと訂正を入れろよ。（強制）

>>29さん訂正ありがとうございます。
いつの間にエンコードしなくて良くなったんだろ。
RFC読みに逝ってきます。あ、RFCでよかったっけ？

なんかおまけまんが、やたら字が大きくない？
今までのおまけまんがに比べてさ。

ざっと立ち読みしたけど、絵が白っぽいなーという印象。
最後の２話に関しては何の為にあるお話かわかんない。
何時に起きて何時に寝るということを描いただけ？意味不明。

どうせだったら最初から「これは山田のオリジナルなんです！」と
抹茶が突っぱねてたらまた別の展開だったと思うけどさー。
抹茶本人が「オリジナルでない」って認めちゃってるんだから、これは
もうちょさっけんっていうより、参考文献をきちんと明記する、ただ
それだけの問題だったと思うんだよね。（読者の心情はおいておいてね）
どうしてそれすらきちんとできないんだろ。謝罪すると後々面倒だと白癬社が
思ってるんだったら、謝罪しなくってもとにかく正式な形で（漫画で適当に
かくんじゃなくってってことね）参考文献列挙するだけでも随分違ったと思う
んだけど。

ほんと作者もバカだし、編集もバカ。

お久しぶりです。

ここに書き込まれた１２巻レポをみた感想です。
>>27さんの引用にあるまっちゃんの書き込みにアレ？
そこらへんどーなってるの？と思います。
「参考にした紅茶本を載せること」＝「山田のオリジナルじゃないと表明したこと」
なるのだろうか。

みなさんのように特に怒りはないですし、参考文献にしても
私個人は「参考にした本がわかればもっと紅茶がわかるようになるかも」
くらいで謝罪しろと言うつもりはありませんが・・・
嘘はいかんだろう。さすがに。

北海道はコミックスの発売が遅れます。
たぶん手に入るのは月曜日になることでしょう。
実際に読んで感じるところがあればまたおじゃまします。

今日現物を見ました｡
……何？
あたしたちがここで訴えていたことってなんだったんだろう｡
だれも、「参考になる紅茶の本」をクズ漫画家に教授していただきたい
わけじゃないんですよ？
「参考文献」を挙げろ、と要求しただけです｡
腐れ絵付きのふざけた紹介文なんて要らない｡

病院に検査に行くのなら､中身もしっかり検査すべきですね｡
「きゃーなんぺーせんせー、だいじょーぶですかーーー」
なんてさそいうけ、期待していたのかもしれませんが｡

ふくよかなミスターオクレ兄さん似の莫迦マネージャーと
歩みを合わせて自己満足と自分への美辞麗句＆自分語りを
垂れ流しつづけてください｡
良識あるひとたちには、そんなものは淘汰される筈と、あたしは
信じます｡

これ以上好きなものを（紅茶）嫌いにさせないで。
あと、ＨＷＪ、新刊出たなら更新ぐらいせんかい。
意地だけでやってるんなら､何の意味ももたないから。

旧HWJの紅茶ツリーで、参考文献表記を求める意見の中には
「文献を書くことで、読者も良い紅茶本を知ることができて
嬉しいですよ」みたいな、と〜っても穏やかな発言もありましたよね。
南平、この部分しか読んでなかったんじゃない？
てゆうか、それを都合良く理由にしたのね。
本筋はそういう事じゃないだろ！　って言っても多分確信犯なのね･･･。

>子横よ
>嘘はいかんだろう。さすがに。
今更なにを言ってるのですか？
「泰子流」「あまり参考にしていない」などの記述で
すでに嘘じゃないのですか？
低レベルかつ非個性的な発言に固定ハンドルの意味など
ありません。ごたくはいいから逝ってよし。

これこれ喧嘩しなーい
いろんな意見があるよ
またーーり、聴いてみようよ

>>36
やぁ子横よちゃん(^-^)/ 元気だったかい?
来てくれただけ嬉しいよ。

＞３９

お・ち・つ・い・て・〜。

私は「嘘付いてる」とおもったんなら、>>2にあるリンク先を
全部見てきて欲しいです。とくに対照表サイト。見た上で
それでも「謝罪しろと言うつもりはありません」としか
言えませんか？

>>39
まぁまぁ。信者達は12巻のおまけを見てどう思ってるの？という
カキコミに反応してくれたんですから落ち着いて〜。
それにしても子横よさんの発言を読んで、やはりあのおまけ漫画は
どんなにナンペに好意的に解釈してもひどい嘘としか取れない、
ということがはっきりしましたね。
12巻ネタバレすみませんでしたね＞子横よさん、また来て下さい。

心境の変化とか知りたいから固定ハンで来てくれる人はそれなりの
意味あると思う。わたし個人的に。
書いてる内容に賛同出来るかどうかは全くもって別問題だけどね。

>>38　を書いたとほぼ同時間に、子横よさんの
＞ 参考文献にしても 私個人は「参考にした本がわかればもっと
＞紅茶がわかるようになるかも」 くらいで
という発言。タイミングの良さにちょっと笑ったsage

１２巻は購入しました。最後の審判は自らの手くだそうと思い。
熱心なファンではないけど、紅茶玉子は１巻からずっと初版で買ってきた読者でしたし
自身の目で確認したかったので。
印税が南平の懐に入るのは業腹でしたが…それも、死刑囚が最後に食べさせてもらえる
というご馳走だと思えば、穏やかな気持ちにもなれましたし（笑
で、結論。明日にでも全巻処分しようと思います。
山田南平を「クリエイターの端くれ」などと過大評価していた自分がイヤになりました。
白泉社へ全巻返却するにしても、着払いじゃあ嫌がらせにしか思われないでしょうしね……
送料払ってでもいいから送りつけて、裁断処理させようかな。

>マラソン大会とかだと当日サボっちゃえばいーんだけど（１２巻柱より）
そうやって、困難からはずーっと尻をまくり続けてきたんですね。
その結果がこれ……ですか。
「サボればいい」だなんて子供に小賢しい技を教えるの、やめてください。

>義務果たさずして権利を主張するべからず。（作中、演劇部部長の主張）
そのままそっくり、作者である山田南平氏にお返しします。
参考文献を記載する義務を果たさずして、奈子流などと称した自己の権利を主張しようとするのは
何卒おやめください。この恥知らず。

あぼーん

すいません補足。
子横よさんと同時に書き込んだタイミングの良さ、て意味です

っていうか、なんでそこまであついの？

>>49
読者ではないあなたには、解らない感情だと思います。

気持ちを落ち着けて、もう一度見てみました。おまけマンガ。
純粋に「紅茶の本紹介」マンガだと思っても、つまらないです。
理由は、たぶん情報量が少ないから。３つのグループに分けて云々とか、
かく必要ないでしょう。それより、本の紹介文をわかりやすいレイアウトに
するか、もっと詳しく説明するか、本を増やすかした方が良い。
3ページ目の奈子、そんな大ゴマにする必要はないと思う。
何ていうのかなー。南平ちゃんが「この本が面白かった」とか、本の説明を
読んであれこれ試行錯誤したとか、そういう「南平ちゃんなりの取り組み方」が
伝わってこないんだなぁ。人が本と向き合う時に感じられるものがさ。

１２巻見て、ビックリ。
キャバクラ行けよ、なんて中高生ターゲット漫画で書くなよ…

お母さんキャバクラって何？
って訊かれたらどうするんだろ。
瓜に訊かれても南平は平気なのかしら

キャバクラなんて書いてある漫画私だったら小学生の子供に読ませたくないなぁ

柱は見たけど、本編の内容はどうでした？
やっぱ、つっこみどころ満載？

>>53
でもほら、ユカちゃんは、べらかみちゅーを子供相手に
解説するような母から育てられた人だから……。

＞南平ちゃんへ

一つだけ教えてあげるね。２ｃｈはもう手加減しないから。

いや、全部持ってるけど？
6本指バージョンで。

連続カキコですまん。

いや、全部持ってるし、ずっと読んでるけど。
このレスも、何となくずっと、追っかけちゃったけれど、
今回の（12巻前後）アツさって、異常だって。

もうちょっと、まともにいけば？

自分が中学生で南平のファンだと仮定して考えてみた。（今はアンチ）
磯淵さんの著書を読んで同じと思ったとしても多分真似とは思わない。
専門書に載ってるようなプロのやり方でいつも紅茶を飲んでる南平って凄い
って感じると思った。
中学生の思考だったら、パクリとは思ってない。パクリが悪いという認識もするかどうか。
（中学生のときにパクリ小説を書いていたことあり。結構くらむぷもどきの物を書いてた友達もいた）
だからこの問題をしらないファンの子が本の紹介を見て喜ぶのもなんとなく解る気がする。

でもそういう純粋なファンの子ほど、裏切られてことには凄く過敏なんだよ。
そういうところを解ってないんだね。
ターゲット云々いってるくせに、自分を崇めてくれる（恋愛対象にしてくれる）男性信者がいいのね。

なんとなくそう思う。

まともってどんなふうに？＞>>58

６本指バージョンてさー持ってる人は特権♪
みたいな言い方をなんぺーはしてるけど
本屋行ってもまだ結構売れ残ってるんだよね。
何が特権なのか教えてくれよ、なんぺーさん。

>>49
だから、それはやっぱり、なんだかんだ言っても
南平を信じてたんでしょう。一縷の望みを
かけてたっていうか。元ファンも沢山いるみたい
だし、それを見事に100点満点で裏切られたんだから
仕方ない部分もあるでしょう。好きな漫画だったから
許せなかったし謝罪して欲しかったんだから。

>>58
12巻発売前の数日がネタがなくマターリしすぎだったと思う。
だから今その反動で爆発してるだけだと思うよ。
ネタが出た直後だから熱いだけ、しばらくすれば落ち着くでしょ

ヒステリックでなく、ね。
淡々と、話を進めていけませんか？

言い切り形、怒鳴りつけ形の文末は、非常に感情的で、
それだけで（たとえ、正解を語っていたとしても）受けれられる代物ではないと思いませんか？

暑苦しいんです。
集団心理・集団ヒステリーの様相を呈しておられるので。

まがりなりにも、（２ちゃんであっても）公共の場ですから。
しかも、顔も知らない人の糾弾をしているのでしょう？

もっと、頭良くやって下さい。

（こういう人…12巻が出てから初めて来たね）

>>64
まぁ、わかるけどねー。言いたいこと。
でもそんな事言うと
「感情論じゃない。当たり前の事。内容をちゃんとよんでよ！」って言われちゃうよ〜

お上品にね、くらいでいいんじゃないの？

12巻が最後の希望だったからね。

>>64
大勢の人が参加している場所ですから、
全員が全員同じ調子（淡々と）で話をする、というのは
それは別の意味で難しいことだと思いますよ。
現在だって、主流はヒステリックな人かもしれませんが
淡々としている人は淡々としています。
ヒステリックな人の声が大きく、
声が大きいから、大勢に見えるだけなのでは？

>>66
ありがとうございます。

要するに、この場は集団ヒステリーの可能性が非常に高いと
感じておられる方が、すでにいる。でも、当たり前なことを
指摘するとヒステリックに反論されるので、「あったまわる〜」
と思いながら、冷笑しつつ見ている、ということですかね。

では、私も、「その程度の期待で」置いておきましょう。

49さんってスレ住人じゃないのかしら？
もし一見だったら暑苦しいと思う気持ちはわかる。
難民板でこんな数のスレがたってるわけだし、傍から見れば異様かもしれない。
スレ住人だったら、熱くなる人たちの気持ちも多少はわかるんじゃないのかなー？
12巻は熱くなるような描き（書き）方なんだもん。
今まで対応によっては許そうとしていたので我慢していたのが爆発してるんだよ。
堪忍袋の緒が切れた状態だから･･･

>>64 ん〜。なぜ、「頭良く＊やって下さい＊」なんでしょう？

あなたから見てこのスレが見苦しいから、このスレに視界から消えて欲しいと
いうなら、「ごめんね〜あなたとは縁がないスレだから読まないで〜」になるし。
ここは基本的にアンチスレですから…。

「自分もアンチなのだが、今のやり方は頭がよさそうに見えないから、
戦法を変えないか？」という提言には、ちょっと見えないし。
（もし、こういうつもりだったら、ごめんなさい）

そこまで熱くなってる人ばかりとは思わないけど
自分も端から見ればヒステリックに映るときもあるかもなー。
熱くなりそうなときは自分に自戒をこめて…
「エレガントにね、レディ」と唱えます。

それに自分から実践しなければ、ですよ。
ネタがないときと「○○したほうがいいんじゃない？」的は
発言をするときは。

>>69
でも、あなたの言い方も「淡々と」には取れないよ。
煽ってると思われても仕方ない物言いだよ？

＞「あったまわる〜」
＞と思いながら、冷笑しつつ見ている

64=58なんて、どうでもいい存在じゃないですこと？＞皆様
今は南平のことだけ考えていましょうよ。
12巻が発売されたばかりですし、本誌も発売直前ですし。

＞71　だいたい、そんなところです。

正直、アンチでも、信者でもどっちでもないのです。
ディベート好き、が正解です。
たまたま知り合いの人（松尾さん）が、２ちゃんで
華やかに叩かれていると聞きまして。
討論術好きの私としましては、上手に話が進んでいるのかな、と
気になって覗いている次第です。

討論は、一種のゲーム（戦争）ですから、叩く気があるのなら、もっと、上手にやってみては如何でしょう？

ご夫妻は、ちなみに、もう（２ちゃんを）見ていないようです。

あ、しまった、こういうのが「ヒステリックに
反論」になっちゃうのかしら、ごめんよ。

りさかさスレより失礼。
真剣に物を語っている姿が、その対象に興味のない者には「ヒステリック」に
見えるということは、珍しくないことだと思います。しかし、
常に論点を明確にし、冷静に論理的に言葉を紡いでいけば、理解者も増えると思います。

ま、こういう意見を持つ人もいるってことで。
心に留めておきましょう。

>>76
ああ、なんだ、そういうことですか。だったらあなたの勘違いですよ。
別にここ、討論したくて書き込んでる人たちのいる場所じゃないですから。
ゲームしてる気もないですし。皆、本気ですから。

＞78
（激しく）同意。
＞77
済みません、なんだか異常に受けてしまいました。
ぷぷぷ。
でも、それが２ちゃんのおもしろさなのでしょうね。

「ヒステリックなところ」が「めろめろに好き」なのは波平ちゃんヨ♪

久しぶりに変なのが来ちゃったなぁ。。。（´〜｀）ゞ

＞80
本気のところを失礼。
本気なら、なおさら、お上手に。
感情むき出しでは、いつか飽きられます。

（ぼそ）なんだかなぁ・・・

夫婦が見ていようがいまいがどうでもいい。
私の望むことはひたすら、ただひとつ。
参考文献を載せてください｡
参考文献ではなく､パクリであることは論証されていますので､
くだくだしくは書きませんが。

自分が挿絵を書いた方の書名をまちがえてあんなに
へらへらと柱を書くことができるなんて、
恥知らずの上に､頭も悪くていらっしゃるのですね｡
話もまともに作れない、頼みの綱の絵さえもぼろぼろに
崩れ始めている今､あなたにはなんの魅力もありません｡
レズ日記とか、そういった個人の性的嗜好に言及する気はさらさら
ありませんが、お子様の身の安全にはお気をつけになったほうが
よろしいと思いますよ。

>>76
ぜんぜん関係ない部分へのツッコミで申し訳ないんですが、
討論＝ゲームなのは問題ないんですけど、
戦争＝ゲームってアンタ・・・。
人間性を疑います。想像力が貧困な方なんでしょうか。

まさか「議論のプロ」の方ですか？

>>84
ご忠告ありがとうです。
でも私、本気＝感情むきだし、とは思っておりませんので、だいじょうぶです。
「遊び」や「暇つぶし」で、南平の言動に苦情を言ってるわけじゃない、と言いたかったのです。

>>88
いや…そしたら雀さんたちを呼んでこなくては。
（は、ははは…）

そりゃ暑苦しくも見えるわー。
ここの人は遊び半分じゃない人もいるんだよ。（面白がってるだけの人も多いだろうけど）
本気で漫画家生命絶ってくれと思って書いてる人もいると思うの。
どういう感情であれ、南平のことがありけりだもの。
そういう人から見ればあなたのほうがウザイかもしれないよ。
無関係な人が茶々を入れてるようなもんだもの。

さすがに討論好きだけあって、
自分と同意見の人にしかレスを返さないね！
カッコＥ☆

「ディベート」というのはゲームとしての討論ですね。
ここでやっていることとは全然ちがいます。
ディベートは試合ですから、自分の意見とは正反対の立場で論陣をはらなければ
ならないこともある。また、テーマを決めて二手に分かれて立論→反論→再反論と
手順を踏んで進めていかなければなりません。
ディベートをやるならば、それ専用スレッドを立てる必要があると思います。
ここでは、ご遠慮願いたいな、というのが私の気持ちですが……。

76＝81

っつーかさ、山田夫妻がここに書き込んで参加してるんだったら
「討論」でもいいけど、書き込んでないんでしょ？（ってことに
なってるよね？）ここの住人同士で突っ込みどころを探したり
検証したりしてるだけだと私は思うんだが。もしくは叩いてるだけとか。
どのへんが「討論」なの？

>>88
恐ろしいです…波平ちゃんなんて吹っ飛びます…

要するに、格闘技を観戦しに来たつもりだったのに、
試合中でなかったから興醒めしたってことですか？

荒れてる板が見たいだけだったら、ほかへ逝け、厨房。

>>64
一見冷静そうな書き方でも64さんの書き込みがヒステリックな文章以上に
異常に見えるのは気のせい？

>>88
まさか、それは緒抹茶召還呪文？

＞89
頑張って下さいね。
＞87
チェスや、将棋のような基盤上の戦争とお考え下さい。

今の小学校ってネットあるよね？
「ままぷろなのよね〜」って、きっと検索するよね？
最初はHWJとか皆に見せるんだろうね。
でも、そのうち、検証サイト見つけちゃうんだろうなぁ・・・。
そういう意味でかわいそうだなぁ・・・ね？波平ちゃん。
はやく誠意ある態度示しといたほうがいいと思うよー。
流れに添ってないカキコなんでさげ。

>>97
お、誘い受けだね！上手だぞ？

あーあ、ディベート好きなのね、抹茶と同じで引っかき回すだけ引っかき回して人の神経逆なでする趣味。
きもいよ。＞ディベート好き
ただの闘争おたくじゃん。

みんな、エレガントにね？（・∇・）b

…ここで泣いてる人もいるのにね。
想像力のなさは反面教師にしましょう。

ここは別に討論を強制されるところじゃないべさ

>>92
反対側の人に反論するのが、討論のルールなんだぞ？(・▽・)ｂ

>>95
夫婦もろとも鼻息で飛ばされるね、、、

>>100
>「ままぷろなのよね〜」

わらた。

>>100
その光景を想像したら非常にダークになった。
ましてやそのうちファンサイト数より検証サイトとかのほうが
多くなってたりしたら……泣けてきます。

>>99
チェスや、将棋って、要するに「ゲーム」でしょ？
なんでわざわざ「戦争」なんて言うの？
チェスや将棋を現したいなら、ゲームで充分じゃない。

本気で泣いたり怒ったりしてる人を
からかうのはさぞ楽しかろう、、、良い趣味じゃないよね、、、

＞＞109
ごめん、あれは戦争なんだよ〜。
って、流れに関係ないのでさげ。

っていうか、泣かせているのは誰よ？

>>100
IT革命・・・。
あたしもダークな気持ちに・・・
「マラソンなら当日サボっちゃえば♪」っていってる人が親だって
知っちゃうんだよね・・・。
あ、そしたら、もう瓜はたとえ具合が悪くて休んでも「サボり」扱い
されちゃうんだね、この先。
・・・カワイソウ
でも、私はこんな考えの身内がいなくて、ホントらっきーだったとも思った（ワラ・・・

話がちょーそれるけど、幼稚園児で花夢読んでるのは流石にいないのかな？
うちの家じゃ私が漫画読みだったので、弟は幼稚園のころからジャンプとか読んでたんだけど。
似たようなところで、花夢読みのお姉ちゃんがいて妹が読むってのはないのかしら？
読んでなくても、瓜と同じクラスになるの子のお姉ちゃんがこの事件を知ってるかもしれないよ。
そしたらどう思うんだろ･･･

>>110
言葉足らずでごめんね。
ディベート好きな人に言ったつもりなの。

こんなに人がわらわらしている時にsageで書くのは
ただ単に板に対する負荷を強めているだけだと思うんだけど〜
ただでさえ一つのスレに集中して書き込みがあると板飛びしやすいし。
今sageで書いても意味がないんじゃないでしょうか。

＞でも、私はこんな考えの身内がいなくて、ホントらっきーだったとも
こんな考えの身内はいたけど（本人もややそう）、それが全国ネットで流れることが
なくて本当に以下同文。

自分にレスしてどうする、、、
>>112さんの間違いです。
逝って来ます、、、

・・・小学校より前に、柱に登場してた、先生が
率先して、広めはじめるような気が・・・
そして、願わくば、それを知った父兄の方々には
コミックス購入より先に、ネット検索してほしいものであります（・▽・）ｂ 遅かれ早かれイタさは伝わるもんだと思うけどね・・・
傷の浅いウチに？

子供のこというのはやめませんか？

瓜ちゃんの周りのこの親が
「あの子とお友達になっちゃいけません」とか言う親じゃないことを願おう。

さーて、今後の方針を考えよう！

私としては、紅茶文献検証サイトの作成者の方の方針が手堅いと思う。

>>119
身近に、ちょっとでも有名な人がいると、クチコミで伝わるのはやいもんね。
>>120
そうですね。かわいそうかも。
でも、波平は、子供のことを考えるなら、もっと誠意みせとくべきだとも思う

あの「ままぷろよね〜」って言葉、どこで覚えたんだろうか。
「ママはプロ」って誰かに言われて覚えたんだよねえ？
どういう状況でこの言葉をその誰かは使ってたんだろうか？

ディベート君、また一つの焦りが形になったね。

12巻読みました。
奈子は「パパが死んでから紅茶のことは怜ちゃんから教わって」きたのですね。
（まぁ健太くんの年を考えるとそんなに長い間じゃなさそうですけど）
それで、あの……「カンで紅茶をいれてた」というのは？
怜ちゃんからはカンのきたえ方を教わったんですか？

>>122
そうだね〜。やっぱり手堅く事実関係を世間に知らせていかないと。
それにしても、あのサイトは労作です。
みるたびに感動しますわ。
参考文献のタイトルも正しいし…ってこれはあたりまえか(笑)

>>126
それはね。怜ちゃんが磯淵さんの本を読んでたか、紅茶王子かで人間以上に紅茶のことを
知っていたとでもいう逃げの伏線じゃない。

「nanpei.net」で検索したら５件しかヒットしませんでした。
新ＨＷＪになってから１カ月以上経ってるのに…

ここって討論の場所じゃないでしょ・・・

どこにも言えない怒りや悲しみをぶちまけてる人もいると思う
それがヒステリックに見えるならどうしようもないけどね

遅い話題ですが、鯖のためさげません。すみません。

>>130
>ここって討論の場所じゃないでしょ・・・

そういう流れになることもあるでしょ。
そうやって決めつけるのもいやん。

ドラちゃんの目〜

そろそろ赤フンせんせーや丸ペンせんせーに
お会いしたいなあ。
でもおまけ漫画と柱でおなかいっぱいで本編読む気にも
なれないかなあ。

76 名前：64=69投稿日：2000/11/17(金) 22:22
＞71　だいたい、そんなところです。

正直、アンチでも、信者でもどっちでもないのです。
ディベート好き、が正解です。
たまたま知り合いの人（松尾さん）が、２ちゃんで
華やかに叩かれていると聞きまして。
討論術好きの私としましては、上手に話が進んでいるのかな、と
気になって覗いている次第です。

討論は、一種のゲーム（戦争）ですから、叩く気があるのなら、もっと、上手にやってみては如何でしょう？

ご夫妻は、ちなみに、もう（２ちゃんを）見ていないようです。
----------（引用ここまで）-----------

今までいろんな鳥さんが漂着してますが、
訊いてもいないのに（訊かれたって答える義務はないのに）
なぜ皆いちいち「私は身内」と名乗るのでしょうか？
よーく考えてみよう。世界が広がるよ？（・▽・）ｂ　

少女漫画板からのコピペ

＞「紅茶の事典」が「辞典」になってたのと
＞「紅茶　おいしいたて方」が「紅茶のおいしい〜」

あれ、イソブチさんの「紅茶おいしさの「コツ」」って
のも間違ってたんだよね？げげ、じゃあ紹介した本の
半分も名前間違ってるワケ？　さ〜いて〜。

いや、ここは議論も出来る場所ではあるけれど、ディベートをする
場所ではないよ。ディベートっていうのは、例え論旨が一貫して
なくても、その場で口喧嘩に勝てればいい、みたいなところあるから。

まあ「指差し確認もなし」ってことで、
松尾さんのお知り合いには、「熱くなりすぎると
一見さんは引いてしまうこともある」という貴重な
忠告を頂いたということで、それでいいんじゃありません？

確かに、１２巻ショックで、これから初めてここにやってくる人も
いるでしょうから、そう言う方が引いちゃわないように、
「お上品に毒づきましょう」をもう一度肝に銘じておこうと思いましたわ。

ささ、南平ちゃんのお話に戻りましょ？
肝心なのは南平ちゃんですもの。

>>133
おまけに、これも誰も聞いてないのに「本人達は
2ちゃん見てない」って、ご丁寧に言ってくれるよね。
書かなきゃ誰も突っ込まなかったっていうのに。

IPドメインサーチの検索結果、昨日の夜にはもう
表示されなくなってたよ。このタイミングは
やっぱりチェックしてるってことじゃないのか？

横レス。他スレの者です。

レシピ問題が広がりにくいの原因の一つが、物が紅茶という身近すぎるもので
あることだと思います。自分だって、このスレが難民に来るまで、紅茶の
いれ方がこんなに色々開発されているなんて知らなかった。

でも、ピアニストの故リチャード・ティーの左手の奏法（聞いてすぐにわかる
特徴がある）を「○子流」と紹介され、
「こうするとカッコ良く伴奏がつけられるよ！　これがベストじゃないけど(・∇・)b」
とヘラヘラ本や漫画に描かれたら…自分は作者を絶対に許さないと思う。

というわけで、最近、世間話として人に話すときには、相手に合わせた分野に
たとえるようにしてます。皆さんも工夫すると楽しいかも？（初めてのさそいうけ）

本日は興奮冷めぬのもいたしかたありますまい。
今宵はワインでも嗜みますかな。
　 　　　　 |￣￣|
　　　　(＿|＿＿|＿)
　　　　　( ￣π￣）y−ｏοﾟ
　　　　　　。Y
　　　　　　￣

>>135
…なんでわざわざそういうこと言うんだろう？
ふしぎ……

>>134
つーかさあ。なんで書名なんて間違うんだろうね。
間違えようもないと思うんだけど。
波平ちゃんにかかると通常じゃ起こりえないことまで起こっちゃうから恐い。
ことごとくこちらの思考の裏へ裏へと…

＞141
結局、今回の問題にぜんっっぜん真面目に対処する気
すら無かったんでしょうね。他人の名前や著作を書く
ときは、いつも以上に注意深くなるもんだけどなあ。
私編集者だったけど、自分の担当ページでこんな誤植
してたら、今頃菓子折もってお詫び行脚だよ。

今日12巻を買って来ました。
そーか。あなたにとって参考文献の扱いってその程度なのね。
まあ予想はしていたけど。
でも、それを棚に上げてこっちが紅茶王子の同人誌を
出したらうるさいんだろうしなぁ…
出したいけど悩む。

>>143
「○○（PN)流紅茶の妖精」とか言ってだせばいいんじゃないの？
で、「おすすめ妖精本」とか言って、そのうちの一つに
「紅茶玉子」を入れておくの（藁

（横レスだと思うんですけど）ところで告発サイト、うちのも「何をしたのか？」も両方、
検索するとＨＷＪやラピスラズリ、メインのサイトのすぐ下に来るのですね。
どなたか検索サイトに登録ご協力してくれたのでしょうか。
これならすぐひろまりそうな気がします。
……もうすこし見た目のいいサイトにしなきゃならないかしら……。
信者級のファンは、子ども扱いされるのが好きな人達だと思うので
なにかいっても即効性は無いと思います。わかる人は何年かしてから理解するのかも
しれませんね。

＞１４２
確かに、南平ちゃんはもうどうしようもないとは思うけど、
担当編集者はなにやってたんだ、とは思うわ。
参考文献が問題になっていることぐらいは知ってたんだろうに。
せめて文献名ぐらい二重、三重のチェックすればよかったのに。

>>140
私は>>135と同じこと考えてたよ。
ここは、自分の考えを押し通して勝ち負けを競う場ではないと思うから。
流れと関係ないのでsageます
（sageが鯖に負荷をかけるって、ほんとうですか？）

>>144
久々にこのスレで大笑いさせてもらいました。
おすすめ妖精本…最高です。
本当にそれで出したくなっちゃいました。
（でも出したいのはお子様向けの本じゃないんですけどね・・・）

紅茶王子を紅茶玉子
130センチのダンディを130センチのダディ
パリで一緒にをバリで一緒に
と称するようなものだよね

称されても怒っちゃダメだよ（｀△´）ｐ

私も何やってんだか疑問すぎな感じです＞担当編集者
今華夢の編集質がよろしくない…みたいな噂は業界を走ってますか？＞その筋の人

笑ってくれてありがと〜。
その場合、本当にお勧めなのは、山口美由紀先生の画集ですわ＞妖精本

食欲の秋に、紅茶玉子はいかが？ってのも考えてみました〜。

>>137
松尾（夫）の方、知人には「もう見ていない」と言ってるらしいんだけど、
その割にはいろんなことへの反応が早いのはなぜ。

お友達からいただいた柱を見て愕然としてしまった。
ちょっとやそっとの事では自分を曲げようとしないのね。

って思いましたんで、今、掲示板式公開メール送信ページを
作ってるんですが…。
もうどなたかそういうサイトあるんでしょうか？

まだ全然作りかけなんですが、とりあえずこんな事してるよ、という
意思表示だけしておきます。
http://www2.csc.ne.jp/~nanpei/
まだトップページくらいしか出来てないんですけどね。

>>146
実はもう編集部の方もかばう気がなくなっててわざとスルーさせちゃってる
とか、考えちゃったよ。
どんな話題であれ、単行本が売れる方が会社としてはいいもんね。
わざとつっこみどころ満載にしたかったのかもよ？

前にここでアイディアが出てた「リプトンの王子さま」とかも
いいかもね＞同人誌
フォションの王子様、とかF&Mの王子様とか。
「私こそが正当なアールグレイだ！」ってブランド間で
争ってたりして。

>>154
でもなにかあったとき、割り喰うのは担当編集者だよ？
なのにスルーってのは……仲が悪いとかあるにしても、自分に類が
およぶようなことするかなあとか考えちゃう。

>>153
メール送信フォームですか？白線とかに送れるの？

本のタイトルのところは、確か印刷だったから、
担当編集者の目が通ってるんだよね。
ああいう場合、やっぱり編集者が著者や出版社に
お詫びに行くと思うんだけど、白癬はそこまでやるかなあ。

結局なんへとか、編集が一番ヤバいと思ってるのはレズ不倫日記の
ことじゃないかなー。
参考文献については、法に触れないんだから、ってそんなに深刻には
考えてないように思います。
１２巻発売で日記の話題が減ったのを喜んでたりして。

なんかもうこうなったら、日記のこともバンバン広めちゃって
いい気がしてきた。
結局そういうところで興味を持ってくれる人もいるんだろうし。
日記を書いたのは別人だとしてここの人間を思いっきり
偉そうに非難してくれたしね。
やっぱり嘘つきはどこまでも嘘つきってことで。

>>159
ありえそうで泣ける・・・
参考文献の話はあの程度、どうってことないくらい思ってそうだ＞白癬
所詮ターゲットは中高生だしってか。

>>152
りさかさも師匠もそうだったけど、たいてい「私はそこを見てないんですけど
親切な方がログを送ってくれて」と言うんですよ。
抹茶にもそういう親切なお友達さんがいるんでしょう。
ここのログを送るのはたいへんだけど。

……私も他の掲示板で変な噂立てられたことあるけど、誰もログは送って
くれなかったな。

白癬は売上が下がらない限りなんとも思わないんじゃないの？
まあこれが世間的にもっと有名な作品だったらもっとメジャーな
マスコミとかに取り上げられて企業イメージの問題もあるだろうけど、
波平チャンじゃマイナーすぎてどこも取り上げてくれないらしいし（波だ

レズ日記だったら週刊誌で取り上げてくれるかな？
少しでも一般人の目に触れさせたいと私は思ってるから
レズ日記発覚で週刊誌掲載でも、今より知名度上げるためにはいいかなと思う。
でもレズのことだけが走りすぎちゃう可能性があって少し嫌･･･

＞１６２
なつかし〜師匠の「親切な小人さん」(笑)。
でもいつの間にか、自分でここ見てること認めてましたね。
師匠がアクティブな時代だったら、波平ちゃんみたいな小物、
ここじゃあっというまに吹き飛んでたかも（藁

ところでプロホスログ屋さんのLINK2がNOT FOUNDになってしまうんですけど、
私だけでしょうか？

>>162
なるほど。抹茶もつっこまれたらその手で言い訳しそうですね。
あんな粘着質なタイプの人が自分のことが話題になってるところを
読まずにいれるわけがないと思うんですけど。在宅でお暇でしょうし。

＞ああいう場合、やっぱり編集者が著者や出版社に
＞お詫びに行くと思うんだけど

きっとアレですよ。子会社のクセに、社員の態度だけは親会社を
傘にきて増長してるんですよ。きっと「電話であやまっとけば
いいか〜、小さい出版社の本なんだから宣伝になっただけでも
有り難いと思えよ」とか思ってたりしてさ。まあ、おそらく
謝るっていう選択肢はハナから無いんでしょーけど。

既出かもしれませんが「ユカ坊」って呼び名…
夫婦間でなんて呼ぼうと勝手だけど全国版で発表するような事か！？
恥ずかしくないの？？
なんぺのセリフって「がんばるじょー」「○○しゃん」とかイタイ言葉ばっかり。
同い年なだけに余計寒いわ。

>>160
＞なんかもうこうなったら、日記のこともバンバン広めちゃって
＞いい気がしてきた。

私もそう思う。少女漫画板からでてきた意味がないよね。
思いっきりやっちゃう？
私、一応マスコミだけど南平ちゃんじゃ、ヒマネタにもなりゃしねぇ。
ワイド（しょー）班に言ったけど「へぇ〜面白いね」ぐらいの反応で
まだ食いつくつもりはないみたい。
南平ちゃんもHマンガ書いて広尾に豪邸でも建ててくれれば、
ワイドも食いつき易いのにねぇ…。
だから、TV業界御用達のサイバッチにネタリークってどうかな？
でも、どうすればいいのかわからん。誰かわかる人やってもらえないかな？
その他サイバッチ系でネタリークできる、強い情報源ないの？

フレッシュアイのりゅう○うの書き込みがなんだかなあと

>もうとにかく、紅茶王子には、いつもドキドキ・ワクワク♪を
>貰っています☆
>巻末には、紅茶の本に関するページもあったし、柱も面白かったし、
>なんかこんな風に書くと、悪いところはなかったのか？と
>思われちゃいそうですが、ただ私は単純に、楽しみました♪


信者フィルター健在

nanpei.net、ドメインサーチすると住所丸わかりなんですけど
こういうのって当人達は何にも出来ないんですか？
変な人に付きまとわれたらどうするんでしょう？子供も小さいのに・・・。

＞でもレズのことだけが走りすぎちゃう可能性があって少し嫌･･･
うん。どうしても「レズビアン」に下世話な興味が集まっちゃいそう。
善良なビアンの方々は、波平＝香織のなんちゃってレズに騙された
被害者なんだしね。
（性的嗜好は本人のこと、不倫は家庭内のことだから関知しないが、
赤の他人を騙したのはいかんと思っている）

まあ山田夫妻プラス１がここを見ていようが見ていまいが
どうでもいいよ。
もし見ないなら松尾氏は貴重なマーケットリサーチ（ワラ
の機会を逸しているとは思うけどね。ここにはターゲット層の
中高生も書き込んでるんだし。
でもそれは山田氏の損失であってこちらの損失ではない。
こっちが何を言っても聞かないのはもうわかってるんだし、
聞いて欲しいとも思わないよ、自分は。
もう何も期待してないもん。
白癬にはまだ聞いて貰いたいと思っているけどね。

>>169
小説のタイトル間違えたってひとにも「ごめんよ○○しゃん」
ですからねえ。こういう場合は「○○様、大変申し訳ございません」
ってちゃんと書くものだよね。その前までは、幼児言葉でも
なんでも書いてていーんだけどさ。

知り合いの漫画編集者（非白癬）に
文献問題のこと、12巻出る前の時点での状況を
ちらっと言ったら顔色変わってた。
「それ人としてダメでしょう」って。
すごく驚いて軽蔑しているようでしたよ。
編集者として当然の反応だと思うけど、
白癬の編集者ってそういう感性ないのかな？
どちらにしろそんな常識のない人達と
仕事をしなくていい自分を幸せだと思います。

ちょっと真面目に…
白泉社の方、ここを見ていらっしゃったら、ちょっと
考えてください。
こうやって御社のイメージがどんどん悪くなっていってるんですよ？
もう少し誠実に対応されるよう、せめて努力しているという姿勢だけでも
見せてください。中高生の夢をこれ以上壊さないで下さい。
お願いします。

抹茶・波平が見てないわけないじゃん。ちょっと知恵ついて
見てないって噂流してるだけでしょ。

>>170
そう、もう無関係のファンサイトに貼りたい気持ちを抑えるのも限界が近い。
今の今まで自重してたのに・・・
やっちゃっていいかなあ。
すでに謝罪なし＋書名間違いで限界越えてるんだけど。

>見てないって噂流してるだけでしょ。
それは、「細かいことにはあまり突っ込まずに、それとなく励ましてね(・▽・)ｂ」
というさ・そ・い・う・け！

>>172
もう見られないんじゃなかったの？

ここを見てなかったから、ああいう対応になりましたって
言い訳は通じないからねっ。
見てなくったって、誠意があればあのようにならないと思います。

>>179

向こうのレベルが低いからって合わせることないって
同じ穴のムジナはやめとこーよ

>>175
まったくねぇ…
さすが偏差値の高いお嬢様学校を卒業されてるなんぺい様、私達とは言語感覚が
違うようです。
きっと素晴らしい教育を受けてこられたのね〜

>>157
基本は掲示板のつもりなんです。
で、送信先を指定しておくことで、白線の方にもメールで送られる……。
ってな感じで考えているんですけど。

まさに今作ってる最中です。

>>179
でもやるときはそうとう気を使ってやらないと、
こちらが荒らしになっちゃいますからね…
難しいですよねえ。
この件を知って欲しいけど、他人のサイトは荒らしたくないし。
マイルドな告発サイトを作って、リンクの申し込みに行くとか？

>>183
ある意味地獄の底へ一緒に堕ちてゆくぐらいの覚悟がないと
あのアホ３人組にわからせること出来ないと思うけど。

>>181
え、まだ検索結果出てきますけど・・・＜住所

>>188
あ、ホント？何か上の方でもう見られないって言っていた
人がいたから…何だったんだろう…まあいいか。

あの３人組にはわかってもらわなくてもいい、というか
思い知らせてやりたい欲望は確かにあるんだけど。

でも紅茶王子の読者の方たちには、こういう問題を抱えた本なんだ、
ってことをわかってほしいな。

>>137
いまやってみたけど、IPドメインサーチででてきたよ

白泉社の関係者様
（どーでもいいことだが、うちのIMEは白泉社を一発変換してくれない。ほかの出版社は一発なのに）
白泉不買とかいってる人もいるんだから、南平のせいで売上は下がるよ。
数としてどれぐらいさがるのかはわかんないけど、少し考えた方がいいと思うよ
（私は闇末とベルセルクは、今のところやめられないんでそのコミックだけは買うと思う）

>>191
え、うそ?
://serv.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw
で？

あのおまけマンガは山田南平からの宣戦布告ととっていいんでしょうかね。
いっそタイトルも「喧嘩上等｣とかにしてくれりゃあ分かりやすかったものを。
誰が読者の参考になる本紹介しろっつったよ。
自分に都合のいいところだけかいつまんでんじゃねえ！
しかも書名に誤字。最悪。

>>162
>りさかさも師匠もそうだったけど、たいてい「私はそこを見てないんですけど
>親切な方がログを送ってくれて」と言うんですよ。

プロホスのログ屋さんサイトを見てるだけだから２ちゃんは
みてないんです…とかいうのはなしか(藁

波平は美しいものや、素敵な物が好きで、それを人に指し示す事で
指した先を自分と同一視させ尊敬の念を受けてきたが
指し示す指が腐ってましたね。指された先ばかり見ていた人は
ふと近くの指を見てギョッとしたに違いない。

>>193

191さんじゃないですが、そことは別の所で検索できました。

出るとこと出ないとこがあるのかな。
>>193 とは別のところでサーチしてみたら出たよ。
どこで出たかは、書かない方がいいよね。会社とはいえ・・・。
照会先によって違うのかな？

あれって日本だけの話じゃないんじゃないの？＜IPドメインサーチ
だから見られなくなることはないと思うんだけど。
まぁ、会社の住所になってたから、会社ならなんらかの方法で
住所って調べられるし（そこまでする気はねーが）

今ふと思ったんだけど、家って住宅兼事務所ってことで
経費とかで税金安くなっちゃうのかしら？

>>196いい喩えだ。

あれって会社兼自宅の住所なんでしょ？＜検索結果
まー、バレてもいいって思ってたのかね。
ここでこれだけ騒がれてるのに？（私だったら出来ないわ…）

にしてもあんな辺鄙な所・・・いくら環境が良くても
絶対住みたくないわ、私。不便だもん。

>>196
実は指が6本あったことに?

>>200
安くなるんじゃないですか？
私の彼氏、漫画家なんだけど自宅兼仕事場であるアパートの家賃
２／３は経費で落としてますよ。

>>200
例えば2部屋あるアパートを自宅兼仕事場にしたら、そのうちの
1部屋を仕事に使っているってことで、家賃の半分が経費として
認められます。でも広さによって違ったりする。3部屋だったら
1/3が仕事場で、経費認められるのも家賃の1/3だったり。

>>202

検索できたけど関西なもんでよーわからんですが
そんなに辺鄙なとこなんですか？

私が検索した所ではアクセス権限がないと弾かれましたが。
昨日までは調べられたのに……。

最近貧乏なのよね。オークションでこの辺のもろもろのログ・HP印刷したら売れるかなぁ。
って、印刷代の方がかかるじゃん。（￣□￣；；

やっぱし、なんぺーちゃんはもう信者ニも見捨てられたっぽいし終わりかね。
１２巻の対応によっては、まだ多少の挽回の余地もあったと思うのだが
１２巻でなんでもかんでも旦那と見たがるとかあったらしい柱の情報をみて
あぁ、家族円満、夫婦仲良くやってるのよ。
レズ日記なんて関係ないのよって、いいたいのかしら？

＞経費とかで税金安くなっちゃうのかしら？
会社の場合はよくわからないけど、個人事務所で
自宅件と兼用の場合、家賃も経費になりますよん。
まるまるじゃないけど、事務所のスペースが全体の何割かという
比率で家賃を割って経費に入れるの。

流れとは違うかもしれませんが、漫画家愚痴スレに
とても真実をついた書き込みがあったので転載させてください。

――――――（ここから）――――――
878 名前：ああっ名無しさまっ投稿日：2000/11/17(金) 16:39
>>867
なんか 初初しいね。昔を思い出すよ。

作者に幻想をいだく読者は あまり好ましい読者ではない。
読者と交流を持つ というのはスキルと経験が必要なので若いうちは
基本的に無視。漫画にも近況などの個人情報は 書かない方がいい。

漫画とは関係ない所で評価されると 漫画だけ描いていればいいとは
ならないので 長続きしない。きみがアイドルになりたいのなら別だが。
――――――（ここまで）――――――

南平・・・。よく聞いておけ（Ｔ＿Ｔ）

ある意味、波平ってとっても幸せな人かも。

葉山ガイドマップ
www.pluto.dti.ne.jp/~ebina/hayama/guide/index.html

一緒にビデオ（DVDだっけ）見たいなら
最初から一緒に映画で見ればいいんじゃない。
友達と行かずに･･･

>>206
最寄駅も遠いし、バスも少ない。
南平ちゃんは「車があるからいいのよ〜」って言いそうだけど
ハッキリ言って彼女の出身地である葉山よりずーっと
不便な陸の孤島です、あそこは。＜○○○○村

四国地区は紅茶王子発売は２０日。
あー、もういらいらする！！！

>>215
そんな時にはお友達募集スレを見に行こう！
私も北海道だけど、お友達のおかげで１２巻の柱は全部見れたよ。

>>212
辺鄙くさいけど住んでみたい所かも。
写真で見た限りでは好みな感じ〜　

>>215
お友達募集スレの227に注目だ！君のイライラ解消しちゃうぞ？（・∇・）b

>>208
あの、なんでも夫と見たがる発言は私もわざとらしい！と思いましたよ。
映画の話と全然関係ないのにね。不自然だよなー。
……深読みするつもりなくてもしたくなっちゃうよ、なんぺーさん…。

日記がばれちゃったからこれからは夫を
たてまくりよ！色んな意味でね！

しばらくは大切にしてもらえそう。
良かったね、抹茶！！(･▽･)ｂ

>>160
私もその意見に賛成です。日記を広めれば、白線はともかく
波平は漫画家として終わると思います。それをする事によって
波平アンチは最低だと後ろ指刺されるかもしれません。自体に
よっては２ｃｈの波平関係のスレッドが全部削除されるかも
しれません。でも、彼女を止めるにはこれしか無いような気が
します。

＞217

私はダメだー。ただでさえ出不精の自由業だから
あんなところに住んでたら、時代に取り残されそう（大げさ）。
お勤めしてる人でも、通勤大変そう…。確かに環境はいい
だろうけどなーーー。

しかし、通勤してないからマンガ喫茶に行くのも一苦労だわ。
近所にはないし、マンガ喫茶に行くためだけに、わざわざ
バスに乗って出かけるのも、それってどうよ？な気がするし。

検索結果で出てきたのは横須賀市○○○○村。
研究所なんかがある所っていう事くらいしか知らないです。
葉山よりずっと僻地だったと思うんですが、
ご近所さんとかいます？

抹茶をたてる・・・（ワラ
あくまで「しばらくは」だけどね(･▽･)ｂ　

ご近所さんいたはず。
なんぺの近所だから鬱ってカキコみた。
それとも葉山時代のことかな？

>>220
いやん、えっち…

あ、違う？（さそいうけ）

>>220
>これからは夫を たてまくりよ！
>色んな意味でね！

良かったね抹茶！いつもは尻に敷かれてること出しね！
（って下品でスマソ）

あそこは辺鄙な所です。
車がないと生きていけません。
最寄り駅がJR逗子駅か京急汐入駅か。
たぶん横須賀だから関係ないと思っていたのに・・・欝だ

うちから車で十数分の所に住んでいたのね、波平ちゃん……
絶対どこかでニアミスしてるわ、こりゃ。
12巻のおまけで思いっきりウツになったのに、ダブルパンーチ。

今日はもう寝ます……

>>224

>>212のマップで場所がわかるよ。たしかに辺鄙そう。＞丸丸村

「ヤマダサンチ！！」制作者です。
１２巻の漫画の感想とツッコミ、柱＆おまけ漫画の感想とツッコミを
載せたいのですが、いかんせん文盲なので是非とも皆様から
募集いたしたいのですが、どうかご協力お願いします。

http://freeserver.kakiko.com/mona/

明日（正確には本日）より旅行に逝ってしまうので
アップには少々日数を要してしまいますが、、、。

初めて書き込みます。

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
2chを見始めたばかりの頃。伝説のsageの次の日からです。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
単行本を持ってます。でも12巻を最後に買うのを止めようと思っています。
あの参考文献紹介と称した後書きには･･･呆れを通り越してもうどうでもいいや
という気持ちになりました。アメリカの大学生でも（日本もそれなりに厳しいが）
レポート書く時は参考･引用文献はきちんと示さないと、最悪退学の場合も
あるんだぞ･･と教えてあげたいです。後2年で30歳の貴方に。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
知り合い（出版関係）の人、数人。同僚。でも、あまり食いついてきては
貰えませんでした。漫画も扱ってる職場なのに････。

こんな所でしょうか･･。
＜白線の編集者
･･･おたく系の編集者が多いようです。皆やってるじゃ〜ん、というノリで
しょうね。恐らく。出版の端っこしかまだ触れていない私ですが、確かに
そういう方々は存在します。･･ショックでした･･･。
ただ、ちゃんとした編集者の方が多いのも事実ですので！

それと、出版関係の方は2ch覗いてらっしゃる方多いです。職場のパソコンの
ブックマークが2chについてた時は驚きました。
白線の関係者様、見てらっしゃったらそれ相応の対応をとって頂きたいと、
切に願っております。

今回以上にまっちゃん登場回数が多い気がしたんだけど
11巻を持っている人、前回はどうだった?

うーん、ネタのために12巻買うべきか、買わざるべきか・・・（悩）

波平ちゃんにしたら、今頃、
「たかがおまけマンガの事でケチつけられて、
参考文献まで載せたのに
まだ何が不満なのよ〜、きぃ〜〜っ！！」
ってなってそうだ。(藁

でも、調子に乗って「紅茶の入れ方」なんて
おまけマンガ描いてなきゃこんな事にならないのにねぇ・・・。
波も泣かずば・・・。

赤ペンせんせーは、赤フンせんせー！？

お詫び：強力なデムパにより、自身の名前を間違えてしまいました。
　　　　赤ペンせんせー＠(・▽・)b ごみんなしゃい・・・（誘受）

良心ある編集者の方を見ると心が癒されるなあ。
しかしこれが他社では普通なんだ。
白泉社って・・・(白目)

赤ペン先生の正体は国語の教師だよ。
俺、職員室から書き込んでるの見たモン！

抹茶は波平が自分が掲示板で発言した事を全部台無しにした事
なんとも思ってないのかなー。
アイスティーのいれかたは波平オリジナルじゃない事に
12巻でふれる発言や
参考文献は当初から最終巻に載せる予定だった発言とか。

あんなおまけ漫画がさらりと載ってるって事は
抹茶がダメ出ししなかった、もしくはダメ出しが通らなかったんでしょ？
マネージメント対象の手綱も取れないような
名ばかりのマネージャーですって晒したようなもんじゃん。
もしくは自分の発言に責任の持てない三流マネージャー。

◯南◯◯村…。
あそこから見た夕日はきれいだったなあ…（遠い目）
はあ。

>>241
多分白癬の方から「余計なことするな」って言われたんだよ、抹茶（藁

コミックスで見ると、扉絵とストーリーの季節のズレに
すごい違和感があるなー……。
今は、ストーリーの季節とほぼ同じ頃なんですよね。

茶流さん大丈夫かなぁ？？
波平のおかげじゃなくて本当に茶流さんや他の皆のお茶話で
美味しい紅茶が飲めるようになって本当に感謝してるんだけど…

だけどあの12巻見たら…落ち込むよなぁ

>◯南◯◯村…。
あそこに住んでいる人がいたとは(白目)

あちこちに広めて南平の漫画家人生終わりにしてやるー
みたいなのりの人がいるけれど、ちとオーバーではないだろうか。
憤りの気持ちもわかるけども。
こっちは南平に人生を狂わされてはいないし
気分が悪くなる以外の実害は被ってないし。（漫画代はかかったか。）
あんまりやり過ぎるとこちら側に帰ってくる反動も結構なものになりそうな。
南平一家の未来を閉ざしてから後で後悔することになっても遅いし。
そこまで腹をくくっている人なら別だけど
半端な気持ちで手を染めることはやめておいた方がいいんじゃないかなあ。

うちの田舎の小学校、全校合わせて100人に充たない典型的な過疎の小学校で
県庁所在地から車で2時間かかるところにあるんだけど、そんな田舎の小学校でも
最近じゃあ、パソコンが置いてあってインターネットにつながってます。
賢しい子なら自分でネットにつないで検索くらいはできるだろうし、上級生や
生徒会／学級委員クラスなら簡単なHP作成くらいはできるはず。
出身中学校は県から指定受けてモデル校になってるので、HP作成は当たり前、
各クラスにデジカメが割り当てられていたりします。
田舎の学校でこうなのだから、今の学校の現状は推して知るべし、学校で
２ちゃんを見てる賢しいガキ・・・もとい、青少年も多いと思われます

山田、お前のターゲット層はお前の思っている以上にネットに接しているぞ
それでもこの騒動をシカトこいて、誤魔化せると思っているのか？？
もしそう思っているのならとっとと逝ってくれ

山田一家＋１の逝きざまを見守ろり(・▽・)b

>>246
ねえ。てっきり研究機関だけかと思ってた。つくばの二の舞にならなけりゃ
いいけどねー＞湘○国○村

>>247
あなたいいひとなんですね。

>>247
まあ、ミステリでは被害者に向かって「殺してやる！」と口走った人は
シロと決まっていますから（意味不明）。

つくばは今度やっと常磐新線ができるから何とかなるかもしれない状態。
つくばの研究者人口が高いだけで一般人の流入が少ない感じ。
だから栄えているようでイマイチ栄えない。
（これは数年前つくばに行ったときの感想。今はどうか知らないけど）

電車は重要だと思う。万人が車を使えるとは限らないんだから。
白金のような閉鎖的な雰囲気が必要なら別だけどね。
もしかして南平はそれ（白金の雰囲気）が狙いなのか？

>>247
>南平一家の未来を閉ざしてから後で後悔することになっても遅いし。

当の本人は小中学生の未来にがっつんがっつん悪影響あたえてるけどね。

>>247
人を呪わば穴二つってやつですね。たとえ本当に呪いが帰ってこなくても
気分的に鬱。　　どこの占いかは忘れちゃったんだけど、前南平を占ったら、
「好きに生きる運命」とでたの。それ以来すこしあきらめてます。
法律違反や人を人間不信にさえさせなきゃなにしてもいいけどね。
確かに筋書き通りにはいかないものだけどね、現実って。
いい人だから成功するとは限らなかったりね。
ただ文句は言わせて貰おうことにしてる。

南平ちゃん、１２巻１２８ページのはみだしマンガで
「今回のはみだしマンガ自分の恥ばっかさらしてる気が…」
って心配してたけど大丈夫っ！！
はみだしマンガに限らずいろんなとこで恥さらしてるから。
それも今回だけじゃなくて　い・つ・も・ネ！（・∇・）b

横ヤリになって申し訳けないが、
ちょっと今更なことを真面目に書いてみよう(ワラ

参考文献のことですが、確かに最終巻に一挙掲載というのは
「あり」です。それは何故かと言うと、ストーリーの全体を通しての
参考文献だからです。

でも紅茶王子には全体を通しての参考文献はゼロだと思います。
だって紅茶のハウツー本じゃないんだから。
(12巻、19ページの柱参照のこと)
なので、「最終巻に一挙掲載」というのは可笑しい事だと
思いませんか？波＆抹茶さん。

っていうか…参考文献って言っちゃうのが笑えるな。私としては。
そんな大層な事をしているとは思えません。
基本的な取材姿勢がなってないと思うんですが。
今更なので、ｓａｇｅ.

山田南平が何をしたのか？の「参考に”なる”？紅茶の本」読んできました。
作成者さんの「憶測」にはなるほどと思いました。

各サイト作成の皆さま、今のところ何もご協力できませんが、頑張って
ください。
皆さん、体を壊したり、本業に支障をきたしたりなさいませんよう・・。

>>252
つくばは今は誘致された民間会社が金なくて研究所を閉鎖してる感じ（苦笑

>>256
取材っつーか。今更大学生のレポートでも引用元はキチンと参考文献として
あげますよって程度。引用元を明記しないとそれはそれは担当教官に怒られます。
「盗用になるぞ」って。

柱サイト見てきたんだけど紅茶の最新刊は12巻ですよ〜 >柱屋さん
13巻に続く話なので違和感なくみていてからふと気がついた

あの〜…ちょっとスレの主旨とは違っちゃうかもしれないのですが、
ずっと前から気になってた事があるんです。

南平さんって横浜で遊んでるのをすごーく自慢してましたよね？
信組の頃なんてMM21の事まで柱のネタにしたり。
作中、キャラクターがビブレ前で待ち合わせしてたりね。
私、横浜に住んでるのですがここってそんなに自慢になるようなとこなのかなぁ？
いえ、横浜そのものが悪いって言ってるんじゃないんです。
なんか南平さんの書き方が、
「私横浜で遊んでるのよ！東京（渋谷とか）で遊ぶなんて格好悪い。
　私は本当のオシャレな遊び方を知ってるんだから〜」
みたいな感じだったので何ソレ？と思ってたんです。
一時期不自然なくらいに横浜の話題出してましたよね。最近はさっぱりですけど。

横浜で遊ぶのは別に格好いいわけじゃないって気付いたのかなぁ…？？

便乗レスです。
柱サイト作成屋さん、一番肝心の「巻末おまけマンガのこと。」が
「運動会のこと。」 に吸収されてます。
独立させて四倍フォントくらいにしてもいい位です。

地元民じゃないので詳しく知らないけど、
しんくみの頃って（読んでないけど１０年前くらいか？）横浜ってそんなに栄えてた？
ＭＭ２１が栄えた（？）のってランドマークができたころ（４年前）くらいじゃなかったっけ？

横浜に行ったことが数度しかないから凄いかどうかはわかんない。
でも、横浜に住んでる人や都内に住んでる人に対して自慢にはならないんじゃないかな。
都内じゃ行こうと思えば行けるし。
田舎モノが田舎に帰って自慢するならわかるんだけど･･･

ここはずっと読んできましたが、
これといったカキコはしませんでした。
でもそろそろ参加したくなったのでアンケートします（藁

１、ここへは少女漫画板からきました。
　　南ペイは昔から嫌いでしたから、つい…
２、南平漫画は雑誌で信組から読んでました。
　　初めは好きでコミックさえ買ってたのに、
　　柱で…確か真吾のポスター切り刻まれて
　　送られたのを、自分がムカツイテルくせに
　　真吾にいいたいほーだい言わせて、自分は「これこれ
　　真吾〜」みたいになだめるみたく描いてたのを見て大嫌いに。
３、身内にはネタでよく話してますが友達はこんな人知りません。

私が南平の柱でもにょったのが中学〜高校のとき。
何故今の世の中高生があれでもにょらないのか分かりません。
紅茶王子は漫画自体が理解不能です。だから
コミックも信組の「大人になる〜」から買ってなくて
ここで情報収集してます（苦笑）南平も、それを載せる
花夢も、本当にダメだ、と心から思います…

　「あの子のいっしょうめんめいさが人を動かすのね」
という生徒会長の言葉が何となくキャラにキャラを誉
めさせる感じがしてイヤ。生徒会長なら一人だけ誉め
るのでなくて皆がやる気があったのだ、みたいな視点
であって欲しいものだけれどなー。
　合同体育祭でも似たような泰子誉めだったよなー。
　何か、泰子誉めて作者も誉めて(はあと)みたいでイヤ。

>>261
私もずっとその違和感感じてました。
でも学生時代に神奈川の田舎に住んでた友達が
妙に東京都心部に対抗心もってたこと思い出して
そういう心理ってあるのかも？なんて思ったもんです。
南平は世間知らないから周囲の人に洗脳されやすいでしょ。
きっと周囲の価値観がそういう感じなのかもね。

またーりとしてるようなので、前から思ってた事を一つ。
ＨＷＪのプロフィールに置いてある山田の自画像を見てから、
2000/04/13の香○日記を読むと、妙にもにょります。

わりと地域ごとの対抗意識みたいなものはありますね。
横浜でも地区ごとに対抗意識みたいなものはあるようです（友人に聞きました）。

ま、あるとこにはある、ってことで。

横浜住民の魂の叫びを聞いてくれたんだよね、南平。
ついでにサッカーファンとフレンズファンと映画ファンの
魂の叫びも聞いてね。

今後山田南平は固有名詞、地名、ブランド名の明記は不可!
13巻のネタにしていいのは以下のみ。
まっちゃんが見ていないそうなので(笑)
媚びとさん印刷して枕元に配っておいてね。

13巻ネタ可能アイテム
・まっちゃん・櫻屋・許可をとった身内・人身御供の編集・
・許可をとった幹部信者・脳内友達・

13巻ネタ不可アイテム
・地名、及び地名を連想させる記述、国名、名産品等(住人が討つになる)
・ブランド、商品名(愛用者が討つになる)
・書籍、映画等エンターテイメント著作物名(勘違いの感想に討つになる)
・芸能人、スポーツ選手の固有名詞(ファンが討つになる)
・スポーツ種目、趣味の名称(真剣に打ち込んでいる人が討つになる)
・許可を取っていない友人、素人関係者(書き割りのような存在に討つになる)

>>268
間違って交歓日記の方の4／13の香○日記を見てしまいました。
きっと今波平はこんな感じと言った感じの事が書かれていて微妙にもにょり。

あるかなあ・・・対抗意識？？
南平は神奈川県民で横須賀線沿線なので
横浜に出やすかったことと、ホテルが林立して
利用しやすかっただけかもしれないねえ。

あちこちに広める事自体は別にいいんでは？
それで漫画家人生終わりになんかならないでしょう。
紅茶レシピ目あてで紅茶王子を買うんだったら磯淵さんの本を買った方が
いいよ、くらいのことは広めようと思ってますが、それはまったく問題なしでしょ？
南平がレシピ目当てでなく、漫画の内容で買ってもらえるような作品描けばいいだけ。
ただ、南平憎しで南平と同じレベルまで落ちて闘おうと思ってる方、ちょっと
待って欲しい。放っておいても参考にした紅茶の本の題名を間違える、という
致命的な自爆をやってくれる南平ちゃんだよ？気長に待ってりゃこちらが手を
汚さずとも、さっさとマンガ業界から消えますって。ちょっと時間かかるかも
だけど。

今思い出したが南平は横浜に住んでいたんだ。
欝・・・・・・・・・・・・・・・・・・

自分は東京生まれだけど、地方の人が東京にもつ憧れ（もしくは対抗意識）
みたいなのがよく分からないです。２０数年生きてきたけど、東京はただ
他の県より人口が多いって事くらいで、あとは特に違いはないと思います。
よく言われる新宿とか渋谷も、言うなれば只の繁華街と変わりないし。
流れ壊してゴメンｓａｇｅ

12巻柱に編集部方面からI川さんの悲鳴が・・・ってあるんですけど
担当はカンノミホ似のタケダさんじゃなかったの？
交代したのかしら。

で、12巻は売れてるのかな？
売れてるっていう話が漫画板の書店員さんのスレで。（323番)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973495096&ls=100
なんかここの事情も知ってる人みたい。

横浜以外の神奈川の人はどうなのか知らないのですが、横浜駅周辺地域で
中途半端にモノがそろってしまうし、横浜からだと都内まで時間がかかるので
あまり東京に出かける必要を感じないようになりました。
首都圏他都市の私鉄沿線と比べたら都内までは遠いのです。

うーん、地元をネタにした身内受け漫画は多分かいてて楽しいと思う。
東京とかニューヨークを「話をかっこよくする演出として」舞台にした漫画やドラマなんか
はいて捨てるほどあるから、私も地元（東京都下）漫画同人で描いてた事あるけど、自分としても新鮮なの。
と、私なら思うけど……南平の場合、森戸神社の石原裕次郎のレリーフとか
なんか文学系でないものって意図的に除けてるし。地元愛ってわけでもないのかな。
でも藤田貴美が、「原宿の歩道橋でおっかけっこ」って展開の漫画かいたときは
悪いけど「田舎者なのね藤田さんてば」って思っちゃったよ。
東京生まれの東京育ちには原宿ってなんかつかいふるされてるところだからなぁ。
自慢とはおもってなくて単に「ちょっとローカルなところが新鮮」と思ってたんですけど私……。

でも南平ちゃんの夜遊び自慢って、自慢になるか…？
私は南平ちゃんと同世代なんだけど、ぷーたおのアレ見て
その地味な遊びっぷりを得々と語るナンペちゃんにクラクラしたよ。
特にジーンズとスタジャンってファッション…いやいいんだけどさ、
そういう格好の子はあの時代、大人しい地味な子、って感じでしたよ。
（それがカッコイイとは思ってなかったが）あの当時トゥーリアや
ジュリアナでお立ち台で躍るボデコン（死語）がいたわけだし
（ちなみに元祖不思議ちゃんの宝島少女たちも生息していた）。
大船で夜遊び…いや、まじめでいいですねぇ。って感じだ。

>>247
実際に傷ついた人や被害にあった人が見たら悲しむだろうね。
あんたみたいなやつがいると。

山田スレや白泉社系のスレに必ず
「今花とゆめは笑っちゃうほど売れています」
「信じられないかもしれないけど事実です」
「紅茶王子はめちゃくちゃ売れています」
という内部事情通らしき人がカキコしていくのはなぜだろう？
カキコしたあと事実を追求されるとフェイドアウトしているの。
編集部の人かなあ（涙）

南平の地元ネタはやめて・・・・うぐっ・・バタリッ

今日、本屋に逝ったらコミックス売上げベスト10に
花君13巻がランクインしてたけど
同日発売の紅茶玉子は影も形もなかったyo!

10年ほど前ですが、横浜線沿線に半年ほどいたことがあります。
もうちょっと前かな？ まだみなとみらいはありませんでした。
東京へは、東横線の接続が悪くて行きにくかったので、買い物やら何やらは
横浜へ行っていました。
中心部はそれなりにオシャレ（元町とか）ですが、そこからちょっとはずれると
急に田園風景になる土地だなぁ、という印象でした。
（新幹線の新横浜駅に降りた時、線路をはさんで風景がまったく違うのに驚いた）

鎌倉市住民です。
ちぇりおに鎌倉がばしばし出ていてムカつきました。
風景なんか写真のコピーじゃあんん？？？？手抜き〜。

○女の制服見ると目をそむける今日このごろ。

関係ないんだけど筆頭信者、瑠璃ちゃんてナウシカ好きでした？
なんとなくろばの耳きぼん。

＞「今花とゆめは笑っちゃうほど売れています」
時々ありますね。「昔は良かったのに」と言うたびに「路線を変更してから
売れ出したんです」とかいう書き込みが。
「大人の読者から不満が出始めた頃から、逆に小中高生の人気が伸びてます」とか。
いやこれはＨＷＪの方だったかな。
そりゃー、大人がどんどん離れていって、相対的に増えたように見えるだけと
ちゃうんか？ と思った記憶が・・・。

花ゆめ買いにいきたいけど（もうコンビニに出てるはず）
紅茶王子がのってると思うと鬱で買いたくない……ううう

>>282
編集部ならいいのになあ…
でも多分新人さんとかじゃないかなあ。
立場的に弱いし、編集さんとかにばれてもまずいし。（すぐ逃げるのは）
編集さんならむしろ書かないんじゃないかなあ（思うだけですが）

本誌もネタバレたからもう見なくていいや。
全く反省していないおちゃめな南平ちゃんみても討つになるだけ。

でもクレパラだけ立ち読みしよう。さくっとな。

担当編集はＩ川さん→実は菅野似じゃないらしい美人編集
なのでは？

>>292
それはタケダさん＞美人編集
結婚して姓でもかわったとか。

花ゆめって今は31万部ぐらいらしい
50万部の花ゆめ全盛期に読んでた人から見たらさぞかしつまらないんだろうなぁ
（50万部の頃は1983年頃です）

>289
しかも巻頭カラーだしne！

動物のお医者さん読んで北海道憧れたなあ。
いくえみ綾先生の漫画にもよく雪が降っていて、
そういや北海道だっけと思いだしたなあ。
どうせだったら逗子駅もいくえみ先生や佐々木先生に
描いてもらえれば本望だったろう。

動物のお医者さんで検索したらまじめサイトにこんな文章があった。
＞動物への愛情にあふれた、若いお医者さんが増えつつある
＞これはホームページを見ていてよくわかりましたが、
＞マンガの影響（「動物のお医者さん」＝北海○大学○○学部が舞台の動物マンガ。
＞1988〜1993）や現代の小動物飼育増加傾向によって、
＞獣医さんを目指す若い人が増えているそうです。

そうだよ。おたんこナースはナースの卵に読まれているんだよ。
南平漫画を読んでティーテイスターを目指しました！
なんて若者が出るだろうか？（誘い受け）
でも万が一でちゃったら・・・
紅茶プロは熊崎を除いて欝になるだろうなあ。ああ欝だ詩脳・・・。

南平さんの横浜話に違和感覚えた人って他にもいたんですね！良かった。
確かに横浜周辺だけでたいていの用事は済んでしまうのでわざわざ東京まで出る必要はないんです。
でも、そういうんじゃなくて南平さんの書き方が
「みんなは東京に注目してる中、横浜に目を向けてる私って個性的＆オシャレ！」
っていう雰囲気で書いてるので「………。」だったんですよ。
南平さんが横浜ばかりで遊ぶのが変なんじゃなくて、それを自慢してるのが謎なんです。
南平さんの感覚では横浜は「身近な都会」だったのかな？田舎なのに…

あと、横浜住民が地区ごとで対抗意識を持ってるというのは私も「そうか〜？」って思います。
そういう事言ってる友達もいないですし。

>>270
大賛成〜！！
Mac話も鬱…だったのでもう２度と書いてほしくないです！

紅茶王子を読んで、将来喫茶店をやりたくなりました！
って言うファンが一人ぐらいはいそうだよー
本当になるのかどうかはわからんが

タケダさ〜ん、結婚してイチカワさんになったんですか〜？
オメデトウ〜

なんていってる場合じゃない！！！！
＊あなたの担当の＊先生をなんとかして＊あげて＊下さいよ！
人として好きなら！！（高等誘い受け。本人の手前否定もできない）

まだ茶道を始めて10年しか経っていない看板もとれない未熟者なので、
御存知の方がいらっしゃったら教えてください。
12巻169pに描かれているお干菓子は二種盛りになってますが、
それぞれ同じ数を盛らなくても良いのでしょうか。
床の間の掛け物と花は、初座と後座で入れ替えるもので
一緒には使わないと思ったんですが、広間の茶稽古なので良いのでしょうか。
お点前なさっているご亭主が炉点前なのに内隅ねらいで座っているように
見えないんですが、お風炉点前で描かれた雑誌の時から直し忘れたのでしょうか。
p171で茶花が出てきますが、何の花なのか判りませんでした。
秋だと椿や寒菊を使うことが多いと思うんですが、蕾のものや一重で
花の開いた八重は使わないと思うんですが良いのでしょうか。
なんとなくもにょもにょするのですが、私の勉強不足なのでしょうか。

只今制作作業中なんですが…プリンタが壊れました…
波平ちゃんの呪いパワーのせい？（・Δ・）ｂ
朝には上京のた家を出ます…間に合うのか？わたし（じたばた）

ＵＲＬは>>2にあるもののうち、ログ倉庫屋さんたちのもの以外を使用させていただきました。
（直リンクやめてね。と言われてたり、休止中だったりするので）

>>301
もっと言ってもっと言って！（≧▽≦）

茶道には暗いのでわからないのですが、
南平のなんちゃって茶道には色々とつっこみが入っていました。

既出ですがお友達いっぱいいるのにどうしてリサーチ甘いの?>なんぺ

>>298=261
>みんなは東京に注目してる中、横浜に目を向けてる私って個性的＆オシャレ！

これ、わたしも確かに感じてました。
みんながワイワイ騒いでいるものを鼻で笑ってバカにして
自分はもっと上のものを見てるのよみたいな。
人とは違うってアピール感じます。

＞３０１
茶道に全く詳しくないので覚えてないんですが、旧ＨＷＪでつっこまれたのがあった。
コミックスは直しとくといってたのだけどね。
確か何かが季節と合ってなかったよーな・・・（うろ覚え）
３０１さんが勉強不足なのではなく単なる取材不足です。
なんてったって単なる部活動で皆勤だと師範免許がもらえるそうな＞釜女

>>301
たかだか１ページに突っ込み所満載って感じですね（・∇・)ｂ
茶道をたしなんでいる方が見ると
そんなに変なんだ〜と感心しました。
すんません、ただのチャチャ入れです。

>>297
入り口はなんでもいいと思うよ。
本人が打ち込みたい事なら紅茶王子が窓口だっていいんじゃない？
この一連の騒動で興味もつんだってオッケーだと思うし。
まぁ波平さんのおかげですーってさすがになったりはしないと思うけど。

あら、３０４さんとかぶりまくり。

>>303
なんかかわいい突っ込み(笑)
10年で未熟者なんて、南平ちゃんに聞かしてやりたいわん。

>306
ナカマ!!

しかも
×３０１さんが勉強不足なのではなく単なる取材不足です。
○３０１さんが勉強不足なのではなく南平の単なる取材不足です。

３０１さんが取材不足という意味に取れるようにかいてしまってすいませんでした〜。
逝ってきます（波だ

しかもＰＣが「なみだ」を「波だ」一発変換するようになってしまった〜鬱。

誤「まま　ぷろよね〜」
正「まま　くろよね〜」 　　　まっ黒り！（・∇・）b

MM21の柱は信組じゃなかったかもしれない…すみません。
信組の終わり頃やたら横浜が出てたからごっちゃになってしまった。

で、その柱なんですが。
「友達はMM21好きじゃないって言うけど私は好きなのー」
と強調してたと思います。
みんなと違う考えの持ち主なんだって言ってほしいのかなぁ…って当時冷めた気持ちで
読んでました。
個性的に見られたがる人って、「平凡な人」って事ですよね。

懲りずに13巻に載せる謝罪文を代筆してみる。

>「引き続き巻末おまけマンガのこと。」
>(^▽^)彡今回のおまけマンガは12巻で書くつもりだった
>SF大会のことを書こーかなーと思ってたんですが、
>それはやっぱり後に回して、もう一度、紅茶講座です◎彡
>
>私も漫画家になって10年経ちました(えらいぞわたし(^▽^)ι)
>でもまだまだ未熟者です。とゆーことがやっとわかったので
>改めて参考文献を紹介します◎彡
>(それはもう紹介済みだよって?ぢつはそうではなかったのです…。
>しゅん。読者さまに謝罪しなければならないことが……

なんつってー・・・・(涙)

これですね。旧おしごと日記より天災。

（ここから）
2000年08月08日(火) 18:07 　『ぐはΣ（￣▽￣；）』

げは。
本誌の方の茶道のシーンに間違いがあるのを掲示板で指摘されて
「えっΣ（￣▽￣；）そんなはずはっ」と
刷り出しを引っ張り出してきて愕然。
ぎゃーほんとだー夏仕様になっているー！！（爆）
「なぜ！？なぜ！？（滝汗）」と慌てて前前回使った資料を
漁ってみたら、アシさん達に渡していた資料、
全て夏の資料でした……。愕然。
作中では１１月なのに描いてるこっちは夏なので夏の資料を
引っ張り出してきてしまっていたらしいです。しくしく。
（疑問に思ったかもしれないのに
　黙っていわれたとおり描いてくれたアシさん達
　ありがとう＆ゴメンナサイ）

すごい。過密スケジュールで頭がぼけていたのか……。
コミックスになったら直します。つーか信じられないミスだ。
本誌で見れた人はかえってラッキーだったスね（￣ー￣；
（ここまで）

かえってラッキーですと……あなたはいつも……。

>>313
山田く〜ん、座布団いち・・・やべ、召還しちゃった

×
>引っ張り出してきてしまっていたらしいです。しくしく。
>（疑問に思ったかもしれないのに
>　黙っていわれたとおり描いてくれたアシさん達
>　ありがとう＆ゴメンナサイ） >既出だけど疑問でもいえなかったんじゃ?
>
>すごい。過密スケジュールで頭がぼけていたのか……。 >言い訳
>コミックスになったら直します。つーか信じられないミスだ。
>本誌で見れた人はかえってラッキーだったスね（￣ー￣； >開き直り

○
>引っ張り出してきてしまっていたらしいです。>しくしく削除
>アシさんに罪はありません。
>コミックスで直しますね、ゴメンナサイ。
>指摘してくれた読者様、ありがとうございました。

山田く〜ん、座布団持って逝って！！

誤「ここのところ夜遊びに夢中であんましゲームもやってないのですが」
正「ここのところ女遊びに夢中でちゃんとしごともやってないのですが」
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　誤　遊びじゃないろり？（・∇・）b

もおっ、どうしてみんな怒ってるのかわかんないんだぞ？

２ちゃんのみんなが、紅茶の本教えて〜ってデンパとばすから、
先生、予定を変えてまでがんばったのに〜。
せっかく先生がデンパに答えてあげたんだから、
楽しんでくれないと、先生が怒っちゃうぞ（じたばた）

それにそれに、コミックスで実夏しゃんのことばかり書いてずるいって言うから、
実夏しゃんのこと、い〜っぱい書きたかったのに、我慢したんだぞ？
読者思いの先生って、え・ら・い（うっとり）

みんなも、デンパを受信した先生を見習って、
先生のデンパも受信してね(・▽・)b
みんなの世界も広がるよ？（さそいうけ）

ひとこと劇場、スパイシーに痛い所ついてるネ！
痛い所＝南平のイタいところと南平の急所のダブルミーニングなのヨ！？

>>317
>>319
>>322
　　　精進いたします（ワラ

前にここのスレで茶道関係のつっこみ（学校クラブ６年で師範がとれる！？
どこの流派じゃ！）があったとき、裏千家の看板お持ちの方がいらっしゃい
ましたよねー。
お茶はやってる人多いし、恥かくよ？波平ちゃん。

もちろん、素人のことだからミスすることはあるだろうけど、でも謙虚な
姿勢でその指摘を聞けるかどうかが分かれ道よね・・・。

×夜遊び→○外遊び　　でした・・・逝ってきましゅ〜〜〜

かえってラッキーって何？
６本指特典発言もそうだけど、要は失敗原稿なわけでしょ。
それも信じられないレベルの。
そんなものに価値があるか！
プロにあるまじき粗相をしておきて「見れてラッキーだね」とは何事だ！
１００％の仕事が出来なかったのにお金をもらうなんて詐欺と一緒じゃないの？
きちんと謝罪してるならともかく「ラッキー」と言われたら…
恥知らずとはこの事です。呆れました。

茶道だとか教育実習だとか
どうして重箱の隅をつつくような事ばかり指摘するのかな？
このスレの人達は一体なにをしたいの？

友達が華道やってたけど
その流派で、ものすごく上の地位の先生に教わってたんで、
２倍速で免状もらってたよ・・・
それを卒業後に聞いて、やっときゃよかったかな〜と思った。
茶道も、そういうのアリなのかな？？

重箱の隅なんかじゃないよ。
目立つこと描いてるから指摘してんじゃん。

先生のデンパを受信すると
>本誌で見れた人はかえってラッキーだったスね（￣ー￣；
　↓
デムパ
　↓
>本誌買え買えアンケート買え買えアンケート買え買えフルバ逝って良し（＞＿＜；
となります。精一杯受信したよ・・・先生

３０１さんみたいな茶道してる人でツッコミなお手紙を書いたら教育実習の時みたいに
逆ギレするに１万ろり（・▽・）b

茶道のこと
道具の使い方やいろいろ間違ってたみたいですいませんでした。
ちゃんと取材した上で描いたつもりなんですけどね。
茶道って流派がいろいろあるでしょ？
山田の母校の茶道部は６年間皆勤だと師範免許がもらえるんですよー？
だから流派によってはいろいろあるんだってこと知ってほしーです。
でもね、私だって漫画家が主人公のドラマとか見るとＧペンの使い方とかトーンの削り方とか
道具の使い方が違ってたらムッとしますけどね、茶道がメインのストーリーじゃないんです紅茶玉子は。
それに菊花の休日は番外編みたいなものだし。
たかが漫画に目くじらたてるのはどーかと思います。
リアリティーをそこまで漫画に求める方も指摘する前に一度自分を見つめてみて下さいね？
オトナになろーよ、みんなー。
でわでわ山田でした。

>>327
したいことお教えしたら、なにか協力してくださいます？

>>331
うあー、半分実物なだけリアリティあるなあ。

ここでヒステリー起こして騒いでても
匿名掲示板なんて怪しげな情報には
誰も惑わされないよ。
12巻で紅茶の参考書も紹介されたし、
もう終わった問題じゃん。

重箱の隅に見えまして？
重箱の中に小さな囲いがあるので隅のように見えてるだけかもしれませんよ？
その囲いを取ってごらん？ 重箱が広がるよ？ (・▽・)ｂ
今まで重箱の隅に見えてた場所が、実は重箱の真ん中だったことに気づいたでしょ？

そんなに茶道の師範になるのって簡単なの？
そりゃ皆勤は凄く大変なことかもしれないけど
師範になるのはもっと大変な気がするんだけど･･･

>>327
通りすがりの方ですか？　それとも、南平の擁護をしに来た方？
ここの人間が何をしたいかは、人それぞれだと思いますよ。
南平との関わりもスタンスも、みな同じではありませんから。
こういうことは過去ログをお読みになればすぐに分かることなんですが、
まだお読みになっていないのでしょうか？

茶道のシーンで茶道やっていたのは誰?
染め粉だったら２倍速のズルもやりかねないけど、
もし奈子や菊花だったら
「そんなズルはやらないいい子」「金があっても筋は通すお嬢」
というキャライメージに反すると思うがなあ。
本誌をやめて間がないのにそのシーンが忘却の彼方なんで。

週末だと思って夜更かししてたら、いつの間にかこんな時間……。
もうすぐ夜も明けますわね。そろそろ休ませていただきますわ。
ごめんあそばせ。

＞327さん
もう終わった問題だと思われるのなら、このスレを読むのを
やめればいいだけなのではないでしょうか。
終わっていないと思うひとがここで発言するのを止める力は、
残念ながらあなたにはないと思います。

今日駅前の本屋に逝ったら売ってましたね12巻
でも11巻の時の半分しかつまれてなかったのはなぜかな〜

結局買いませんでした…だってつまんないから（漫画が）

>>337
気が狂いそうな量の過去ログなら全部読んだよ。
スレで騒ぎたい人から告発したい人から
いろいろ取りそろえてますって言いたいの？
ひとまとめにして下らないとしか思えない。

>ここでヒステリー起こして騒いでても
>匿名掲示板なんて怪しげな情報には
>誰も惑わされないよ。

そう思うんなら放っておけば？ヒステリーの集団なんぞ。
誰も惑わされないなら誰も困らないでしょ？それとも困るから
止めて欲しいのかな？くす

327くん
うんうん、327くんにとっては終わったし、
こんなところの情報に＊誰も＊惑わされないよね。
ならここはほっといて大丈夫だよ。
早く寝た方がいいと思うよ？おやすみなさい。

>>327=342
だったら読まなきゃいいのに（笑）

>>343
そういう対応がヒステリーっていうんだよ？くす

久々の定時出勤かな

＞327
みんなに相手にしてもらえて（束の間でも）よかったですね。

私も寝ます。お休みなさい。

×「アシさん達とまっちゃんが「真三国無双」にハマってるらしいです。
　（PS２ですネ）私もこれ好きなんですが、主に見る専門だったりします・・・
　（反射シンケイ切れてるのです。ふふ・・・）」

○「○屋さん達と抹茶が「山田南平スレ！」に怒ってるらしいです。
　（２chですネ）私もこれ嫌いなんですが、主に見る専門だったりします・・・
　（シンケイ逆なでされて切れちゃうのです。ふふ・・・）」

変えすぎ？スマソ・・・。

最近昼の方がスレの延びが早いんだよね。
この時間帯から朝はまたりとしてるの。
年齢層が低い子もきているからかしら、とちょっと物思い。

>>344
ヒステリー女のあがきは見苦しいからやめれば？
「ここを見なくていい」っていう権利があなたにあるの？

330 さん
やはり、デムパとした方が良かったでしょうか？
とても迷ったんですー。
自分でやってみてはじめて解る、赤ペンセンセー、赤フンセンセーのすばらしさ。
とてもあの域には、到達できそうもありません（涙）
でもでも、ネタを思いついたら、またカキコしても良いですか？
・・・ああ、さそいうけ調で鬱・・・

他人が騒いで盛り上がっているように見えると、「くだらない」って
わざわざその集団に言いに来るへそ曲がりさんてよくいるんだよね。
一枚自分を上手に見せたいだけの自慰行為だって自覚はありますか〜？

つーか君あの過去ログを全部読んだの？すげーなおい。
私は読んでないぞ。余程のヒマ人か？

>>353
過去ログも読まずにこのスレに参加する権利なし！
逝っていいよ

>>349
惜しい!
>○「○屋さん達と抹茶が「山田南平スレ！」に怒ってるらしいです。
櫻○さん＊達＊の達で誰か思い浮かぶ？
「櫻○さんと抹茶が」が正しいのでは。でわでわ。

353>>354
スミマセン、他スレ住人なんですが面白そうなデンパがいたので
ついからかってしまいました。おっさるとーり逝ってきます〜
…自スレに。

>>327
･･･何しに来たの？

>匿名掲示板なんて怪しげな情報には
>誰も惑わされないよ。

そこに書いてあることが真実なら良いではにゃ〜だか（・▽・）ｂ

>354
それ言いすぎ、ダイジェストだって在るんだから…

>>355
＞櫻○さん＊達＊の達で誰か思い浮かぶ？
真柴さんとＴＡＫさん

>>353-354
どっちも言い過ぎ。
過去ログ読もうが読んでなかろうが参加する権利はある。

>>353
＞他人が騒いで盛り上がっているように見えると、「くだらない」って
＞わざわざその集団に言いに来るへそ曲がりさんてよくいるんだよね。

　↑波平のことじゃん・・・（笑）＜サッカーの件参照＞

>>353
人生暇（（ｃ）武器）なんだよきっと　

>スレで騒ぎたい人から告発したい人から
>いろいろ取りそろえてますって言いたいの？
言いたいも何も、私が揃えた訳ではありませんから。（苦笑）

>ひとまとめにして下らないとしか思えない。
下らない場所のログを全部読んだ上書き込みまでするなんて、
すごい情熱ですね。

なんか寒いと思ったら、雪が積もってる・・・。
朝に備えて、もう寝ます。
流れに全然関係ないので、sage。

「くだらない」と言う自由もあるし
「ここを見なくていい」と言う自由もあると思うぞ。
『見る自由』『見ない自由』があるんだな、匿名掲示板には。
けど「言うな・書くな」は余計なお世話だぜ？

３３０です。呼んだ？
デンパもデムパも深く考えなかったけど
よくみりゃデムパになってる・・・
きっと腕を吊った高屋先生のデムパを受信したんだよ・・・
高屋先生はデムパっぽくない？
またカキコしてして！（のってみた）

>>355
>>360
　「達」は含みをもたせて残しました（笑）いろいろと思い浮かぶ方々が・・・

>>327

くだらないのは君もいっしょ。仲間だねヽ(^^ )

別に３２７みたいな考え方の人がいてもいいんじゃない？
あんまり、過剰反応するからヒステリーって言われるんだし。
ドラえもんと、ワクチンですよ、皆さん。

はーい、みなさんレス1の復唱でーす
「荒らしは完全無視！　指差し確認も無し！　フォローも無し！とす」

なにもヒロヒトに代表されるコピペやAAだけが荒らしではない
327も立派な荒らし、かまっちゃ(-_-)Xﾀﾞﾒ(-_-)Xﾀﾞﾒ

つーわけで、厨房レベルに自分も下がったようで欝だし逝ってきます
（いや、ようでじゃなくて厨房なんだけど）

>>351
見るなとは言わないが邪魔はするな。
邪魔をするぐらいなら見るな。

それぐらいのこと、解るよね･･･

>>365
雪ってことは、もしかして近くの方かも？
関係ないのでさげ

せっかく今日は獅子座流星群なのですから
晴れてる地方の方は明け方の空を眺めて
いろいろな事にささくれ立つ気持ちをほぐすのもいいかもne！

>>372
邪魔するなって何様のつもり？
自分と同じ意見じゃなければ邪魔なんだ？
ほんとにただのヒステリーじゃん

ここ数日で急に寒くなったなぁ…まったりsage。

>真○さんとＴ○Ｋさん
え〜と、あの人達が２ちゃんで南平が叩かれたことに怒る
とも思えないのですが。
真相はどうであれ、この元レスは冗談レスで
あの人たちを冗談のネタにはできません。
一応マジレスしておきます。いじょ。

そういやさっきも似たような人が･･･
集団ヒステリーって口にしてたようなぁ。
最近の流行り言葉？＜ヒステリー

雪!ときいて窓の外見ちゃったよ。
関東に雪ふるかい・・・空しいsage

寒い時には熱い紅茶がいちばんよ。
ブランデーをちょっとたらしても美味しいよね。

あーあ、鳥は鳥でもカラスがきたよ
悪食でやかましい。

厨房レス、ごめんsage

横浜市民なのですが、今年もランドマークに雪が降りまする。
(ランドマークというショッピングモールの中に
人工雪を降らせるイベントがあるんです)
もしや櫻矢と南平のへたれカップルが清浄な横浜の空気を
汚しにこないかと日々警戒しておりまする。

>>380
そうですね。
紅茶入れてこよー。
今日は、ホットのアールグレイだぞっ（≧∇≦）

精神的なことが原因で，
しびれやけいれんを起こす神経症の１種．
▲ヒスともいう．ギリシャ語で「子宮」の意．

うちにあったカタカナ語新辞典より。

ブランデーっておいしいの?
うちにブランデーなんか危険すぎるので喫茶店にあったら
注文してみたい。
ああ甘い苺ジャムたっぷり入れたロシアンティー飲みたい。

もし既に聞いている人がいたらすいません。
ちょっと聞きたいんですけど、１２巻柱「サッカーのこと」に書いてある
「萌え」ってどういう意味か分かりますか？

まぁ、何度も言われてることだけど、面白い、あるいは勢いのある漫画だったら、
きっと重箱の隅なんてつつく人は少ないと思うな。
つまんないからあらが目につく・・。

最近、個人的に愛が再燃している「ときめきトゥナイト」なんかも、予定より
長くなったらしいし、設定の矛盾は色々あるんだけど、ファンとしてはカルト
クイズにするぐらいで、作者を追求しようとは思わない。読んでるときはさほど
気にならないぐらい面白いから。

あと関係ないけど、
ときめき・・のコミックス、リアルタイムで買ってたけど、池野先生がその間
結婚、２児を出産なさってたことはちっとも知らなかった。柱でも触れて
なかったしね。文庫版の解説と、この間出たファンブックに、他の漫画家さんが
寄せてるメッセージ見て初めて知った。
ファンブックのインタビューによると、二人目のお子さん出産時、破水しながら
カラー原稿だけ仕上げたそうだ。あと、ほとんどアシさんなしで、あの長編を
書いてらしたようだ。
でもプロは、イチイチそんなこと、自慢げに語らないものだなーと思ったよ。
長文スマソ。

誤「夜中にMRIってどんなキカイなのかしらとネットを検索して
　　色々怖いモノを発見しておののいてみたり」
正「夜中にCWJってどんなサイトなのかしらとネットを検索して
　　色々怖いモノを発見しておののいていたり」　　　　　　するかもよ？（・∇・）b

雪・・・日記発覚は夏の終わりだった・・・

んで結局どれだけ刷ったんだろう？12巻
あたしの住んでいるとこの本屋二件（どっちもちいさい 店）では花君10册、読んでないからよくわかんないのが6〜7册、紅茶玉子4册くらいの比率で平積みされてたんだけどさ。
どう見ても看板作家の新刊ってカンジじゃないんだよな。良く言って中堅？

話題とそれてるからsage

波平もだけど、ヒステリーって言葉の意味ちゃんと分かって使ってよ〜（＞▽＜）
使い方がおかしいんだぞ（・▽・）b
俗説的な女性に対して使うヒステリーという言葉は、差別にも当るのよ。ムキー！
あ、でも私に教えてって言われても、困っちゃうんだぞ（・△・）b
教えて偉い人〜〜。

>>377
私は「よんよん」とかのつもりで「達」つけたんですが・・・失礼しました。

「やめたら？」と言いつつ、そのレスが
このスレを伸ばすという事を、どうして学ばないんだろう？
不思議。

村枝賢一ってコミックスでキャラを一人書き忘れた時
思いっ切りネタにしてその次の次の巻ぐらいで
そのキャラだけ表紙に飾ったりしてたよね

自分のミスに言い訳せずネタにしてこそプロだって押し付けるのは
南平に酷すぎるのかな？

>>387
そこら辺で人間性の差が出るわね〜

私は１２巻買いましたよ、その分は言う権利あると思うぞ。
ヒボウ中傷じゃなく漫画の感想とかね。

>萌え
プロホスログ屋さんのLINK2おすすめリンクの「同人界の基礎知識」に
・・・なかった。
同人系の好き、を表す特殊用語と思っています。
例「フルバ萌え」（フルバしゅきしゅき〜というニュアンス）
南平のおたく用語はあそこで勉強しました。

プロホスログ屋さんはお世話になっています。
"嫌われ者養成スタック"とは何か？"が気になる・・・。

>>386さん
「萌え」というのは同人（オタク？）用語で、まあ
言ってみればポワーンとするとかうっとりするとか、
惚れるとか、恋心が芽生える（＝萌える）とか、
そういうような意味です。
ただし、同人でも使うのが嫌いな人もいます。

「ジャンヌのヒステリックなところにめろめろになってしまった・・・。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「波平スレのヒステリックなところにめろめろになってしまった・・・。」

波平ちゃんはヒス大好きみたいだよ？（・∇・）b

あ、ダブりましたね、すいませんsage。

>>392>>349
わー（汗）、いっしょいっしょ。
こっちもよんよんかを想像して冗談レスしたら
あの人達の伏せ字なしのレスついたからびっくりしたんです
失礼じゃないです。逝ってきます！

ジャンヌって見て咄嗟にありなっちを思い出しちゃったよ･･･
紅茶を見て南平は思い出さないのにね

全般的に同人誌っぽいよな、やっぱり。
ハシラの表現といい、例のおまけマンガといい。
まともな文章はかけんのか？少なくとも謝罪くらいは。
絵文字の多用に気分が悪くなりました。

ただ、他の同人屋さんには失礼かもしれないが。＜同人に逝け
やっぱり、南平ちゃんは同人どまりのほうがよかったんでは？と思うこのごろ。
とてもじゃないが、読めるレベルじゃない。

白雪姫とかああいうのが同人くさいです。
パロでパロをやるのがよく同人で出てきます。

＞ところで、最近メル友のコに
＞「山田南平（先生）って、今バッシング食らって
＞そのせいでＨＷＪが閉鎖されていると聞きました。
＞ホントウだったらゆるせなーい！！（怒）

＞ところで、休止の件とは違うのかもしれないけど
＞バッシングのの件については
＞そこそこ知っております。
＞
＞だけど、私も腹が立ちますけど
＞なんか怒りを超えて呆れてますね。
＞自分達が言うことが正しいと想っているのかは
＞そんなのは人それぞれだけど
＞他人に対して怒りや憎しみを持つこととに
＞熱心になってもよくないと思うけど・・・。

＞南平さんを傷付ける人は、旦那さんでも許せませんよね。
＞まっちゃんさんは、良い方のようですが・・・

某信者サイトの１〜２ヶ月前のログより天災。
この人たちは、今でもこれと同じ考えなんだろうか？

南平さん参考文献ちゃんと紹介してるし
もーいいじゃないですかー！
つまらないと思うのは勝手だけど、
ファンまで貶めるような重箱の隅つつきはやめよう！
匿名掲示板でも少しは影響力があるってこと
ちょっと考えてください！

とはいえルール全然わかんなくて。
隣で燃えてる実夏しゃんに
馬鹿珍な質問をいっぱいしてしまいました。

「今の選手はなぜボールをよけたのか！？」
などと聞いたらそれは選手ではなく審判だったらしい。
ああほんとだユニホームが違う……
じゃああのユニホームの違う人も審判か……
審判は何人もコートの中に居るものなのか……
と思ったら真ん中の方に出て来てたゴールキーパーの人だった。

引用ここまで

気になって昼間のサッカーについてのおしごと日記の続き
読んできてしまった。へこんだ。

ファンを貶めてるのは、南平の方じゃじゃないかと思うのは私だけでしょうか？

>"嫌われ者養成スタック"
>本人達は「議論」だと主張するかもしれませんが
議論・・・ディベート・・・ん・・・？

なんだかまっちゃんと南平がいっぱいいるよう〜〜
文例集みんな二人が書いたんじゃないの〜〜！？

謝罪？どこに謝罪がったんだろう？
読み返しても見当たらない。

なるほど、そういう意味なんですか。
397さん398さんありがとうございました。

＞４０７
それでアメリカ戦よりもブラジル戦の方が試合内容が良かったって鼻高々に言えるなんて
すごいne！なんぺーさん。

>>407
誰がシャンペンシャワーの頃からのサッカーファンだったって！？
「ルールを知らない奴はファンじゃない」なんて言う気はないけど、
少なくともファンだっていうなら
そこまでルールを知らないってことは有り得ないと思う。

ああそうか。
だから参考文献とか取材とかがいい加減でも
漫画だから良いなんて言うのか。
撃つ山車脳・・・

>>407
私もへこんだ・・・
楢崎を見て「審判なのに血を流して落とされた」なんて
いってたりしてな・・・フッ

>>410
○どこに謝罪が「あ」ったんだろう？
×どこに謝罪がったんだろう？

鬱だ死農

>>415
参考文献表記が遅れてしまって申し訳ありませんですって
ちゃんと書いてありますー！
よく読まないでいわないでください！

本の紹介にしても中途半端なうえ、あれが参考文献の紹介だなんて…。
考えるだけで頭が痛くなる。

紅茶もサッカーも、みんな大事な基本を押さえてない。
南平ちゃんってみんなそうだね、好きなものに対して。
萌え〜とかから始まったって別に否定する気はないけど
それで終わっちゃってんのかな、全部が。

あれを謝罪と思える心があるなんて･･･寛大だね

そしてその「参考文献」とやらのタイトル表記は間違っている…。

参考文献の名前。どうしてあんなに間違えられるんだろう…

丸文字の書き文字で、しかも自画像付きで
「申し訳ありませんです」ね
ちゃんと見たけど、文章になってないよ。
読者も文献の著者もナメてるとしか言えない。

萌えも知らなくても生きていけるよ。あまり染まらないでね。
ファンの頃、さそいうけもわからなくてね。
掲示板のぞいても知っている人だけもりあがっていて、
知らない人も教えてもらえなくてじれているだけで
納得いかないものを感じたよ。
一度も書き込んだこともないのにいきなり掲示板の人に
「さそいうけって何？」メールするのも失礼だと思っていたしね。
だから美○さんの文章をここで読んだ時にすっきりしたよ。
ありがとう、美○さん。

さっきから・・ネタ？

しかも、おもいっきりの笑顔付き（藁＜申し訳ありません

指さし確認もなし。しんしんしん。しばれるね。

「なんちゃって謝罪」も「謝罪」のうち、という考え方もあるのか……な？
虚礼も礼なり、偽善も善なり、と言えるのなら……しかし。

>少なくとも謝罪くらいは。

は、某小説の題名の件についてです。

さすがに謝罪があったとはどう好意的に解釈しても無理＜参考文献について

>>416
貴方はそれで納得してるんですね
でも私はそれでは納得できないんですよ。

ああ…寒いね。凍えるね。

>>420
人間なんだから誰にも間違いはあります。
それで間違ってたのは活字の文ですよ。
南平さんの手書きだったら南平さんのせいだけど、
活字は印刷屋さんの間違いです。
全部南平さんのせいにしないでください！
謝罪も南平さんがわざわざ誠意を見せて
手書きで書いてくれてるでしょー！

またーりとしていて忘れていた参考文献を思い出した。
ありがとう・・・ありがとう・・・
でも相手をしてもたぶん何も変わらないと思う。
またーり続けるか。

誤「サ・・・サッカー・・・。はまってしまったよーです・・・。
　（編集部方面からＩ川さんの罵声が聞こえるような気がするのは幻聴であってほしー）
　 オリンピックのせーだよ〜〜〜　うわーん（涙）でも楽しかったよ〜〜。」

正「パ・・・パクリ・・・。ばれてしまったよーです・・・。
　（各種方面から元信者さんの罵声が聞こえるような気がするのは幻聴であってほしー）
　 にちゃんねるのせーだよ〜〜〜　うわーん（涙）でも楽したかったんだよ〜。」

夜明け前はいちばん冷える時間ですからね。

寒い夜はミルクティーが美味しいね……

＞寒い夜はミルクティー
さっき歯をみがいたのが悔やまれるな……

>>405
普段そのサイトによく行っている者ですが、
全く関係ないファンサイトから勝手に転載するのは、
申し訳ありませんがやめて頂けませんか？
その子も言っている様に、ファンは自分たちが正しいと思っているし、
アンチの方々は自分たちが正しいと思っているんだから、
どこまで行っても平行線のままだと思います。

>>427
下品も品のうち（爆）

>>431=416
間違いがあるのは誰だってありますよ
参考文献表記しなかったことが「間違い」なんですか？
あと活字でも、元々の文字が間違っていたら
南平の責任ですよ？

プロでしょ。仕事でしょ。
間違いは誰にでもあるなんて、そんなことで済みますか？
それも人の作品の名前を３冊も！
原稿が間違っているから、そのまま活字になったんです。
原稿の時点で間違っているんですよ。
それで誠意が見えるでしょうか。

だったら６本指は･･･
自分で描いてるんだよね

>>440
原稿が間違ってるの確認したんだ？
証拠は？

>>431
著作物での誤字・盗用は全て最終的には著作者の責です。
例え写植は編集者がしていたとしても、です。
ってゆーかそこで間違えられたからって、
手を抜いて自分で貼らないのが悪いんじゃん。

>>433
おっ、うまい。
でも元信者なんてこれっぽっちも思ってなさそーだね、南平ちゃん。
ライバル連載（花君やフルバやしゃにむに）のファンが一人、
わたしをけ落とす為に自作自演してるのよー！
それか○南○○村逝きバスの中で一年前に足を踏んだ
じいさまが恨んでいるのよーっか？（笑）

>>437
転載はさておき、
正しいとは思ってないんじゃないだろうか。＜アンチ
正しいか正しくないかって問題なのだろうか。
平行線だということに関しては、同意。

>>442
アホか。ゲラの最終チェックは作家の責任だボケ

>>443
南平さんは漫画家だから、漫画を書いてればいいんです！
漫画家は活字も自分で貼って製本して
自分で売るお仕事じゃないでしょー！

>>442
揚げ足とりはおやめなさい、不毛だから。

>>447
…それって、要は漫画製造マシーンってことか？

さて寝るか。久しぶりに夜更かししたよ。
スレストッパーの方、まあがんばって下さい。

>>447
でも責任は著作者に帰しますから。

だーかーら、漫画を描くことに置いての基本姿勢を問われているんです。

福永さんじゃなくて申し訳ないのですが、拙いですが、ここでわたくしが日本の
舞など・・・

誰かどっかのファンサイトにここ（か告発サイト）のURLでも貼ったの？

>>447
漫画書いてりゃ、参考文献も表記しなくていいんですか？
過去１１冊も出版してて、やっと表記したけど
それもオソマツなもので謝罪も取って付けた感じだし。
貴方が言ったら？＜漫画だけ書いていればいい

ではわたくしが鼓などをおひとつ・・・
あポンッ

>>447
あなたみたいな人が来るからファンまで悪く言われるんですよ。
少し考えてくださいね。
擁護するつもりで、足を引っ張ってますよ。

風雅だねえ。それじゃ笛でも…
プヒョ〜

いっそ漫画だけ（おまけ以外）なら私も（そこそこ）楽しめたな・・・
紅茶のいれ方講座も柱もおまけもＨＷＪも全部なしなし。

ネタに指さし確認もなしですよ。あポンポンッ

名指しでレス書かなきゃ無視されるのかな
それとも都合が悪いからなのかなぁ

今まで少女漫画で雅楽をメインにした物ってあったっけポポンッ
次は雅楽だなみへーっあポンッ

南平を盲信している信者ちゃんでショッカー？

一生懸命擁護しているけど
全然擁護になっていましぇーん。

新手の波平叩きのような気がしてきた……ちょっと寒気がする。
紅茶淹れに逝ってきます。

>>437
この人たちはＨＷＪの一時閉鎖をアンチのせいにしているのだから、
「全く関係ないファンサイト」ではないと思います。
それに、教祖サマは一人では教祖たりえません。熱心な信者あっての
教祖サマです。その意味で、この人たちは（少なくともこの時点では）
南平の片棒を担いでしまっているのでは？

＞南平さんは漫画家だから、漫画を書いてればいいんです！

んじゃ、柱に漫画以外の自分語りエッセイは書かなくていいっす。
いらないっす。
つーか、ネタをありがとう。
そしてワクチン打って寝ます。
おやすみ（ちゅっ）

>>447
他の文章だったら「単なるミス」ですんだかもしれないけどこれだけ騒がれてる
「参考文献」のタイトルだから問題なのではないでしょうか？
今までの経緯を考えたら、それこそ二重三重にチェックをするべきだったんです。
絶対に間違えてはいけない部分だったんですよ。
それを誤記したまま単行本を出した山田さんの無神経さにみなさんは怒っているのだと
思います。
それにあれだけ自分の著作権にはうるさく言っていながら、他人の著作に関して
この有り様では非難されても仕方ないのでは？
（山田さんのタイトル間違えは「うっかり」にしては多すぎます。）

>>459
私は漫画だけだったら多分一生読まなかったよ
ウォッチャーになってから柱見たさに読んだくち･･･

>名指しでレス書かなきゃ無視されるのかな
"嫌われ者養成スタック"のテクニックの一つだよ。
ま無視もよしと。

>>461さん
私も無視されました、たぶん一番目に付いたレスだけを見て
返事書いてるんではないのでは？

てゆうか、みんなが待ってたのは「紅茶王子（全体）の参考文献」じゃ
なくって、「奈子流　おいしい紅茶の入れ方」の参考文献なんだよね。
そこを南平は今回、はぐらかしたんだよね。（意識的にか無意識にかは
知りませんが。）

紅茶王子全体の参考文献なら、まぁ、最終巻でも良かったかもしれない。
でも、この問題は、違うんだよ。

あと、抹茶が言ってた「山田のオリジナルではないことにも１２巻で
ふれる」はどこ行ったんだ？

よんよんのすぐ後に来た高校生ちゃん、元気かなぁ…。
落ち込んでないかなぁ。

紹介文の文章もヘンだったね……

慎重にすればそこまで誤記はありえないし、
ということは、裏を返せばいい加減だったといわれても仕方がないと思う。
これは普通の考えではないのか？

＞４０５
＞南平さんを傷付ける人は、旦那さんでも許せませんよね。
好きなマンガ家を思うあまりなんだろうけど、この辺り
ちょっとコワイな・・・狂信的な雰囲気を感じちゃって。

＞あと、抹茶が言ってた「山田のオリジナルではないことにも１２巻で
＞ふれる」はどこ行ったんだ？
２人ともすかっと忘れていた、に5000アムネジア。

>>465さん
う〜ん、でも見に来て頂けるとわかるんですが、
その子からはその話題が出ただけで、
メインのＢＢＳでは他の話題の方が盛んなんですよ。
それに、そこに来る他の人全てが、2ｃｈのせいにしている訳ではなく、
むしろ「バッシングって何？」て言う感じでした。
他のみんなはリニューアルと信じていたようです。
そこに行っている人で、このスレを初めから見ているのは
私ぐらいのものです。
それでも、信者扱いされてしまうんでしょうか？

そういや触れてないね＜オリジナル云々
書くつもりは初めからなかったに10000ザク

熱くなってきたところで、私のカルメンでも...（外は寒いのにね）

参考文献の誤記はネットで検索しても引っかからないためだと思ってたんだな、私。
「なーんだひっかかんないなら大したことないんだねー」とかを期待して
なるだけ見せないように南平がわざと間違ったんじゃなかろーかと。
磯淵で検索したらアウトだから、それはないか・・

>>465
お気持ちは分かりますが、そうすると純粋に作品が好きでファンサイトに
来ている人にまで迷惑をかけてしまいます。
そうなると山田南平批判をしている者にも非がある、という事になりかねません。
それでは意味がないでしょう？
あまり話を大きくすると肝心の問題点がぼやけてしまうような気がしますし、
ファンの方たちのサイトは無関係という扱いではダメですか…？

ネットで"嫌われ者"になるために
>ただ、どうしても自分が有利な状態で終わる、
>あるいは自分が無駄を察して切り上げたという
>印象を与えて終わることが、当事者にとっては
>大事なことなのです（読ませられる方はどうでもいいことなんだけど）。
誰もレスをつけなくなったら「フッ勝った」といって
去っていくでしょう。
「『フッ勝ったよみかしゃん』というのかな？かわいそうだね南平」
と唱えてあげましょう。
ファンなら南平先生を思って引くところを引かないのは
ただの南平かネタでしょう。

>>443
まず原稿に作者が写植指定をします。
それに合わせて編集が写植を貼ります。
原稿組み終わった青ゲラは最終的に作者が確認します。
少なくともその義務があります。
それが商業誌。
その上で印刷に回されます。
既に何万部もすり終わった状態で誤植が見つかり
急遽ストップがかかる事だってありますし、
急いで巻末に訂正文ページが上げられる事だってあります。
この事を全て含めて
著作物での誤字・盗用は全て最終的には著作者の責、となるのです。

それでは私がカスタネットなど・・・（あれ？フラメンコじゃない？）

おまけ漫画だと、多分写植は普通の吹き出しの中くらいで、
後の分類Ｉとか本のタイトルのあたりとか（次回紹介予定の
枠の中とか）は抹茶がＭａｃで処理してるんだと思ってました。

毎回、おまけ漫画で勘亭流？かなんかのフォント使ってるところ
とかって写植にしちゃあ微妙にずれてたり必要もなく斜めになって
いたりしてて、仕事としてはちとあんまりなレベルに見えるから。

あれ？フラメンコってカルメンだっけ。
カルメンがフラメンコ？

ていうか、本六冊のうち三冊の題名が誤記ってホント有り得ない。
署名や人名、電話番号など誤記があったら問題なところには
二重三重にチェックが入る…はず。ま、普通に考えたら
ここまで騒ぎが大きくなって慌てておまけ漫画での参考本紹介になったので
時間がなかった、つーところなんだろうけど、そこを敢えて穿って考えて
みて（藁）、この本を読まれて読者にパクリがばれるのがイヤさに
わざと間違った表記をした、ちゅーのはいかがか？
ま、カギカッコがないくらいで本が探せない、ということはあ〜んまりないけど、
少なくとも検索には引っかからないし〜。な〜んてね。ふざけててゴメンネ。

では伴奏を・・・琴で・・・（マターリ）

すみません、
>>447でした。

自分にレスしちゃった。
逝ってきます。

おや、>>480さんと被ってしまったよ。お互い穿ってますな〜

今回紹介の６冊のうち２冊と、次回紹介の４冊のうち１冊だから、
10冊のうち３冊ね。それでも多いけど。

次回の分の２冊も間違えたりして……？

ビゼーの「カルメン」はオペラ…ってそういうことじゃないのか（笑）。

>>487
＞ここまで騒ぎが大きくなって慌てておまけ漫画での参考本紹介になったので
＞時間がなかった、つーところなんだろうけど、

それと、ギリギリまで錬ってたか、だだこねてたか？ってとこ？（・∇・）b

熊さんの本は誤記しないだろうなー

>>480
>>487
そういう見方もできるな。
「紅茶王子」を「紅茶玉子」と検索したらどこにもひっかからないもんな。
ミステリーじみているけど南平にかかっちゃ（以下略）。

>>491
すみません、勘違いしておりました。訂正ありがとう。逝ってきます…

>>494
だだこねてた、の方に5800ダダイズム。

時間がなかったにしちゃ映画だサッカーだ柱を書く余裕があったもんだ。

仲間！

＞南平さんを傷付ける人は、旦那さんでも許せませんよね。

旦那と妻の間のことまで口出すの？
夫婦だったら多少喧嘩だってあるよー
それぐらいで傷つけたとか言われそうだから緒抹茶にやや同情･･･
喧嘩した話は柱に書かせちゃダメだぞ
緒抹茶宛のカミソリレターが来るかもね

南平はファンがここまで妄信することが怖くないんだろうか･･･
まぁ、自分のことをさらし過ぎた報いだから自業自得･･･

>>485
うん。書籍名のとこ、まっくで出力して貼ったくさい。

私と仲間！＞４８７さんです〜。
一人で仲間！って叫んでる自分が恥ずかしいー。
逝ってきます〜。

＞書籍名のとこ、まっくで出力して貼ったくさい。
書籍名を間違える人は、マネージャーでも許せませんよね。

そういわれれば結構まがってるね
写植屋がやったら曲がらないよなぁ･･･プロだし

単行本の〆きり（っていう言い方へんだけど）って
発売日のどれくらい前なのでしょうか・・・？
ひょっとして、後でこんな騒ぎになるとは知らずに、
おまけマンガテキトーに描いたとかはアリですか？
だったら今ごろ「まずった・・・」とか思ってるよね。
それとも確信犯？っぽい？そーか、そーだよね・・・（鬱）

と、みなさんが真面目に語ってる中、きっとどーでもいい
重箱の隅よね〜な私の場合の１２巻のもにょりポイントを。

ＴＳＰ．７１の扉（和装の会長とペコー）。
タイトルの存在感で視界からそらされるように描かれている
二人の密かな「指絡め」になんだかもにょり…
べらかみ目撃談の爆弾の頃、誰か同じようなことでろばの耳を
していたよーな…（違ったかな？？）

もにょり感やそこはかとない下品さがじわじわ滲む波平ちゃんの
漫画から、波平ちゃん自身へ私が送りたい今回の言葉は
「（作品には）手をかける者の本質がそこに現れるからね」
とゆーところ。
それと、演劇部長のしょってる「義務果たさずして…」も
既出ですがやはり捧げたいです。

写植は編集がやったんじゃないの？
Ｉ川さんだか誰だか知らないけど無関係者の振りして
ロバの耳希望。
プロ編集が書籍名称を誤るとも思えないけど
罪を被るなら今よ。

>>477
ファン＝信者とは思っていませんし、このサイトに書き込んでいる人
全てを「信者」とも思っていません。
元のサイトを見て、少数の人間が「バッシング」と言っただけで
「ひどいですね！！許せません！！」になるのが怖いな、と感じました。
元ネタを自分の目で確かめない盲信ぶりを「信者」と捉えたのです。
「南平さんを傷付ける人は、旦那さんでも許せませんよね。」にも
ちょっと引きましたし。

>>506
この騒ぎで紅茶王子の名前が広まるかもしれないし
もしかしたら蟹缶フレークより知名度が上がるかも
というさそいうけなんです（笑

収束させるつもりがなさそうなんだもん

＞この騒ぎで紅茶王子の名前が広まるかもしれないし
そ、それは……先細りしつつある、りさたんの道。

書籍名を傷つける人は、南平さんでも許せませんよね（・△・）ｂ

＞二人の密かな「指絡め」になんだかもにょり…
あ、そういえば次のコミックスではペコーが会長の膝の上に……。
（さすがにラッコではないけど）

波平がじたばたしてなかなか描けず、おまけマンガの写植貼りが間に合わなくなり
慌ててMacで出力した・・・なんちゃって！（・∇・）b

おまけまんがを書いたのは９月（南平柱）
なんちゃって謝罪文アップが９月７日だから
謝罪しつつ夜遊びに忙しかったのかしら。

>>511
だってぷちりさたんだもん（・∇・）b

百合風味がリアルに味わえる漫画という地位は
一部に確率致しました。間違いなく。

＜写植
最初波平が「手書きで書く！」と言い張ったが画数の多い「磯淵」を何度も書くのが
イヤになり、どたんばでＭａｃになった・・・に1000ディンブラ。

Ｉ川さんって、昔の担当さんかなんかじゃないですか？
Ｊリーグ好きの方だとかで、担当だったころ波平ちゃんが
Ｉ川さんとの会話で「サッカーフリークなんて」とか小馬鹿にして
しまってたのに今になってはまって馬鹿に出来なくなった、と
表日記かなんかでいってませんでしたっけ？？

>>481
「ファン」というだけで話題にしようとは夢にも思っていません。
ただ「信者」については、（自分のスタンスとしては）今後も話題に
していくつもりです。自分なりの節度の中で、ですが。
そういう話題に興味のない人は無視するでしょうし、興味のある人は
参加する、いきすぎだと感じる人がいれば忠告する・・・それでいいの
ではないでしょうか？

確立です。確率してどうする。
乳揺れＣＧ道を極めるまっちゃんと
をたく誘い受けまっしぐらの南平と
同人カップリング命の櫻矢が巡り会う確率はどれくらい？
思ったより狭い世界で確率も高そうです。

ニフティのFBOOKCに書き込んでいた牛・りさかさ・櫻屋が２ちゃんの難民で
巡り会うくらいですから。

ところで、何でこんなに下がってるんですか？
探すの大変だったよ！！

「名無し草」が「名無しさん＠お腹いっぱい。」のなってる！！
えっ、いつから？

「の」じゃなくて「に」だね。
討つ山車脳。

ねぇ、なんかスレ変だよ･･･
巻き戻ってるよ

納豆板になってるのね

なんだかまた野村のさっちゃんがでばってキャンキャン
言ってたみたいですね（ネタ少し古い？）
さちよの顔見たり名前見かけるだけで南平を連想してしまう
今日この頃。
四柱推命一緒だってことだしね！ホントそっくりさんだよ。
南平もさちよ同様ゴキブリ（五木ちゃんと書いてしまいたい
元・生活スレ住民）並の生命力持ってるに50万ゴキ！（波だ）

ずれてるみたいだけど、ここに書いていいの？

ロム終了しました！！ふぅー。
ところで522以降のダブった書き込みはどうなるんでしょうか？
私、今ここに書き込んじゃっていいんでしょうか？
（と言いつつ書いてるけど）

引越し終了したみたいなのでカキコしちゃいます。

松尾夫婦はここ見てないみたいだけど、もしもお友達で
ここ見てる人がいたら、嫌かもしれないけどちゃんと
ここを見るように伝えてください。このままだと本当に
漫画家生命は終わります。でも、今なら間に合うかも
しれないんです！！どうかどうかよろしくお願いします！！

今なら…？　もうむなしいよ〜（波だ）
「今なら」ってずーーーーーーっと言われてきてコレだもん。

一応「2ちゃんは見てない」ってことになってるらしいから。
本気で「もう解決したしぃ♪」とか思ってそうなので、
真実を見て欲しいんです。

真実を見ても何も変わらなかったら、今度こそ軽蔑します。

ま、こんな匿名掲示板で騒いでても意味ないジャンって言う意見は
わかるけども、だからといってこの穴倉で収まっているうちが
ハナなのでは？と思わくもない。
とはいえいろいろな行動に出る人々が、南平ちゃんの知名度のなさに
よって、反響を得ることが出来ずにがっくりしてしまう現実もあるが。

誤植の件、わたしも山田かスタッフがMacで出力して貼ってると思う。
１パック買ったらいっぱいついてくる、安いフォント使ってるんじゃないかなー。
（写植に比べてクオリティ低いように見える、私には）
ネットでしかみてないんでなんとも言えませんが、おまけまんがの太鼓の台詞も
Macで貼ってるかも…？？
これから整骨院いくんで書き逃げスマソ。

唯一少女漫画を知ってる友達に今回の一連の事を話したら
「花ゆめの作家って今はどれもそんなもんなんじゃないの？そう思ってた」
ってお返事が返ってきました。言われてみれば一部例外を除いて
いい加減な取材･白い画面･行き当たりバッタリの萌え話。
こんなマンガばっかりだわなー。そんな雑誌読んでる方が間違いか。

>>534
私も前に友達に「あー、そんな人もいたね。」って言われた。
ちょっと悲しかった。（反応が薄いことが）

今HWJ見てきたけど、やっぱりまだ更新してなかった。
あのHPなんで放置してるんだろう？がいしゅつだけど、
ファンもあれじゃ喜ばないよね。もっと未発表のイラスト
載せるとかすればいいのに。それにもう12巻出てるんだし、
せめてプロフィールのとこぐらい更新しろよー。

ＨＷＪを続ける意味あるのかな。下手にＵＲＬ自分たちで取得したもんだから
住所まで皆にバレちゃうしー。ほんと大変。

は〜昨日分からのログ読みが終わった
前スレ600番台の中３の子たちに泣けたよ

読者の気持ちをもう少し考えて欲しかった。
こよこよの昨日の書き込みみてて、ちょっと悲しくなった。
あんなにかばってくれてた人にまで「？」って思わせた
波平。本当にこれでいいの？

えーと、紅茶本紹介の書名、間違っているのは2冊じゃなくて3冊です。

少女漫画板からのコピペ

＞＞「紅茶の事典」が「辞典」になってたのと
＞＞「紅茶　おいしいたて方」が「紅茶のおいしい〜」
＞
＞あれ、イソブチさんの「紅茶おいしさの「コツ」」って
＞のも間違ってたんだよね？げげ、じゃあ紹介した本の
＞半分も名前間違ってるワケ？　さ〜いて〜。

普通そこまで紹介の本の名前間違えるでしょうか？
だって、参考書なら手元にあって、
それ見ながら書くでしょう…？
てことは、なんぺいちゃんもしやわざと…？！（藁

あららら、荷物いくつか積み残ししたまま鯖お引っ越しですね。
柱を書いた時期の特定、ゲラ稿の確認などのお話、
旧スレでほっとくのもったいない……

523 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:15
緒頭も加えてめくるめく世界へ・・・

524 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:15
>>465(>>520)
転載しなければおっけいでは？
「こーゆー人たちがいたよー」ってな具合で。
だめ？（さそいうけ）

最近、南平語（ススムル語？）が体得しつつある自分に鬱

525 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:16
>>506
鼻夢掲載分の作品のコミックスの準備だったら
発売前月の半ば以降下旬一杯くらいだったはず。
もっとひっぱる作家さんもいるかもしれないけど。

526 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:16
>>506
オリンピックの内容から９／２６にハシラを書いてると思われるんですが・・・。
そうすると、「波平スレ！１８」時なんでね・・・まだ。
どの程度検証されてたのか気になったので、ちょっと見てきました。

527 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:17
＜写植
デザイン的に（ぷっ）凝ってみたかったからではないか？
「そーだわ、まっくでかわいい文字で打ってみよ（はあと）」
に、５０００でぃんぶら。

528 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:19
ねえ、もしかして難民板ってば納豆鯖に変更かしら？
書き込むと表示が納豆（スレッド作成）に逝くの私だけ？

ちょっと関係ないのでさげ。

529 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:21
オリンピックか。
さんざん日付検証してきた波平スレには簡単な推理だったね。

でもそんな昔におまけまんがを書き上げていたんなら、
擁護派身内がぱたぱた飛んできても不思議はないね。
「これで謝罪は済ませられる。解決」と安心できる内容じゃ
ないから。
リーク屋さんたちの情報は概ね正しかったし。

530 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:21
>>528
ほんとだ。上の「掲示板に戻る」も納豆になってる？？なんで？

531 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:23
移転の場合、荷物もっていけるのかなあ？ウロウロ

532 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:25
>>529
めっちゃ詳しい告発サイトが、その後１ヶ月あまりで、こんなに出現するとは
思って無かったんだろうねえぇ・・・（ドラちゃんの目）
いつもお世話になってます♪＜サイト作成者の皆様

533 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:26
納豆に飛ばされるので試しにｉモードからきてみたらフツーに
たどり着けた…（ほっ

「サッカーのこと」には「心に誓った10月」って書いてるね。
下書きが９月終わりから１０月初めとかだったのかな？
（は。そうすると確か連休あたりは櫻屋とまた泊まりとかって
リークがあったから、それで漫画にかける時間がなくなって
タイトル間違えてそのまんまにしたとかいわないよね？！
…卯津田）

534 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:28
あああ。でも書き込むと納豆に飛ばされるのね。
明太のｉモード用インデックス自体は生きてるみたいなのに。

535 名前：506投稿日：2000/11/18(土) 06:30
>>525
>>526
ありがとうございます♪
と、いうことは、9/26〜10/15前後（の間）に入稿だったようですね。
（波平スレ！18〜30の間）

536 名前：477投稿日：2000/11/18(土) 06:32
>>509
そうですね。丁寧な回答ありがとうございます。
私も、ここに慣れるまでしばらくかかりましたし、
もっと若い子なら尚更「2ｃｈって怖い」と思ってしまって、
じっくり見る余裕がないんじゃないかな？と思います。
なので、一人がチラッと見て「バッシング」と言うと、
他の人も「そうなんだ〜」と思いこむんじゃないでしょうか？
自分で情報を確かめると、また違う感想も出るかとは思います。
実は「南平さんを傷付ける人は、旦那さんでも許せませんよね。」
には、私もちょっと引きました・・・。
この部分は、ネット歴も浅い女子高生が書いたと言う事で、
ドラちゃんの目でお許し頂けると幸いです。

ただし、先程の転載は一人の人間が書いたもので無く、
３人の文章の寄せ集めです。
転載は仕方の無いものとしたら、なるべく一人の人間の書いたものは
そのまま載せて頂けませんか？

長文で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
それと、しつこくて申し訳ありませんでした。

537 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:33
>>535
第一時入稿の後に著者校があります。
版下作って青ゲラ出した物でね。

538 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:35
横レスでごめんね。
”転載”に拘っている人たちに、なぜ今更？と聞きたいの。
手放しにいいことだ！と言うつもりはない。著作権の問題もあるからね。
でも、今までにも数え切れない程の転載があり、それによって倉庫屋さんに
保管できたログもあった。そのへんのことはどうなんだろう？
それに、元ログを読まずに判断してしまうのは、それはそれで危険だと考えてる。
紹介してくれた人のフィルターがどうしてもかかっちゃうから。

って、ここに書いて大丈夫なのかなぁ・・・ちゃんと反映される？？？

539 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:37
校正があるはずですよね。どうしたって。
それとも本の題名が初版からコロコロと変わり続けたのでしょうか？

540 名前：(・∇・)ｂシャツ製作サクール投稿日：2000/11/18(土) 06:42
プリンタ壊れちゃいましたー（波だ
明日新しいの買ってホテルで作ります…
これって額に浮かんだ呪のせい？（じたばた）

URLは>>2にあるもののうち、
ログ倉庫屋さんたちのもの以外を使わせていただきました。

541 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:50
当方白癬コミックスを熱かった経験無いので推測ですが、
白癬→図書インだったら、
発売1週間前まで一部（１丁／32p）印刷待たせる位はできるはず。
なので、最終著者校は10月末〜11月アタマと思われます。
この時点で参考文献の表題が変わるというのはありえません。

542 名前：(投稿日：2000/11/18(土) 06:53
>>540さん
(^.^)/~~~

543 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 06:57
ごめんなさい、542は途中送信です。
お疲れさま、モナ01でne！と続きます。

544 名前：(・∇・)ｂシャツ製作サクール投稿日：2000/11/18(土) 06:59
>>543
ありがとうございます。
なんとかぎりぎりまで努力します。

呪いに負けずがんばるわたし。えらいぞ！（・∇・）b

545 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 07:01
納豆鯖に移転中みたいですね。
でもあっちの板、スレがびみょーに古いんです。
どうしたらいいのかなあ。

546 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 07:12
疲れて一日寝ていたので今前スレ６８４までやっと読み終わった…。
とりあえず、紅茶２巻だけ持っているので、白癬の社長小長井さんという方に
内容証明で送り返そうと考えています。内容証明を送ったことが無いので良い
勉強になるかもです。

547 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 07:14
納豆あげ。

548 名前：１３巻柱予想投稿日：2000/11/18(土) 07:19
＞写植間違いのこと。
前巻のおまけまんがで紹介した本の題名に
間違いがあるのをデムパで受信して
「えっΣ（￣▽￣；）そんなはずはっ」と
刷り出しを引っ張り出してきて愕然。
ぎゃーほんとだー間違っているー！！（呪）
「なぜ！？なぜ！？（極呪）」と慌てて担当編集に電話したら、
「私のせいなんですう〜〜」と号泣されてしまいました……。愕然。
一生懸命書いてるこっちの気も知らないで、
悪者呼ばわりされてしまった。しくしく。
（疑問に思ったかもしれないのに
　黙ってくれたまっちゃん、校正の時のわたし、
　ありがとう＆アリガトウ）

すごい。過激アバンチュールで頭がぼけていたのか……。
コミックスになったら直します。つーかもうなってるって。
めったにないミスを見れた人はかえってラッキーだったスね（￣ー￣；

＞泣いてすがる編集をよしよしとハグする南平イラスト
「ごめんなさい〜〜あたしのミスなのに〜〜」
「○○○さんじゃ怒れないな、女に甘いなわし」

549 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 07:22
>>538

うーん、私も「なぜ今更？」ってちょっと思ったけど、477=563さんの、

> ただし、先程の転載は一人の人間が書いたもので無く、
> ３人の文章の寄せ集めです。
> 転載は仕方の無いものとしたら、なるべく一人の人間の書いたものは
> そのまま載せて頂けませんか？

これには同意。転載って、大抵一部分だから、そのまま載せたって、
切り取りようによってはニュアンスが変わることもある。
まして合成だと、やっぱり印象変わって見えるのは当然だと思うので、
やっぱ、転載は手を加えないでしてほしいです。

550 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 07:50
おはようございます。
昨日は疲れて寝ちゃいましたが、今起きてのぞいてみたら
もう52スレも500超えてるし！！
今からゆっくりロムります。でわでわ！！

551 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 07:57
あげ！！

552 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 08:02
納豆鯖の方は522で止まっています。
なんとか鯖管理人さんがお引っ越しして下さると信じて落ちますです。

553 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 08:14
朝になって読み返してみたら、またあのバカ来てたんだね。

554 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 09:58
あれ？

555 名前：名無し草投稿日：2000/11/18(土) 10:32
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=974456922
直リンでくる方へ、こちらに鯖移動しております。

これでおしまい！！

で、なんの話でしたっけ？

とえいあえず、巻き戻しの謎は解けました。
引越ししてたからなんですね。

「とえいあえず」
とりあえずなのに・・・討つだし脳・・・・

>>542
これだけでも波平がいいかげんな人間なのが
分かりますよね。

まだ１２巻の実物見てないのですが、ここの書き込み読んだだけで怒りがふつふつと・・・。
会社帰りに本屋に行ってきます。でも怒りが新たになるだけなんだろうな。

先日手持ちの某コミックを読んでいたのですが、あの有名なドナドナという歌の歌詞の一部が使われていて、それにはちゃんと同じページ内に出展元の表記があったのです。
「売○れてゆくよ〜」の一節のみを小さく手書き文字で使っているだけなのに……。
こんなことにいちいち過敏反応しちゃうのも、全て南平のせいなのね。ムカムカ。鬱だ詩嚢…。

>誤植の件、わたしも山田かスタッフがMacで出力して貼ってると思う。

ん〜、見てみたけどダイナフォントっぽい感じがします。ダイナは
ウチのマシンだと不安定になるので、削除しちゃったから
確認は出来ないけど。この丸文字系なのに妙に細い書体は
確かにダイナフォントに入ってたよーに記憶しています。
DTPとかやってる人ならわかるんじゃないかな？

あ、ついでになんだけど
＞「紅茶の事典」が「辞典」
↑これは13巻に載せる後編で取り上げる本のようですね。
　事前にミスがわかってるんだから、原稿書くときは
　注意しろよ、南平。この上更に間違ったらシャレにならんぞ。

「参考文献」の書名の間違い・・・
おまけまんがのコンテとか原稿とかっていうヤツ、抹茶が書いて
いるのかなぁ。
んで、南平は写すだけ。だから大事な箇所でも間違える・・・。
それと本の紹介文のヘンな所、あれってミカしゃんと電話でもしな
がら書いたか、居眠りしながら書いたのかなぁ・・・。
日本語になってないもんねぇ・・・。
ここやＨＷＪでの騒動を知ってる人たちは、呆れているんだろうなぁ、
南平のこと・・・。

今マターリしてるね。

福永、必要無しだね

今は落ち着いてるようですが、相手が南平だから何してもいいと
思ってるようにみえる方もいるようにみえます。
怒りにかられてそうなってるのかもしれませんけど
傷つけられた気持を前面に出すより
気持を落ち着けて書き込まれた方がいいと思うのです。
真面目に考えてる人たちの方が責められる羽目になるのはやりきれないので。

私は大して期待してなかったのですが、それでも脱力気味です。
もう13巻はいりません。

>>584
DFP細丸ゴシック体かのう。
いま12巻てもとにないんだけど。

やっぱりみんな脱力してるのかな？

脱力してるんで、ヒマつぶしに指の数かぞえてます。

あの、福永ってキャプテンの家の福永なの？
場違いでゴメソ！

もう少しで終業です。本屋によって帰ります。一応買っちゃうだろう１２巻。
でもワクチンにすべく買わずに我慢してたひかわさんと河惣さんの新刊が私を慰めてくれることでしょう…。
ああっ、でもそうすると白癬には利益になっちゃうのね！！それも切ない（波だ）。

>>593
法源。

>>595
ああっ、やっぱり？

一人の漫画家のせいで他の漫画を買うのを躊躇するのは
人生において多大な損失だよ〜。
南平のことは見なかったことにして自分の好きな本を買おう。
そんなに南平にのめり込んでもつまらないよ〜
もうちょっと気を楽にしてこのスレを楽しもう。

信者ちゃんのサイト巡回したけど、古株信者ちゃんでも
もう怒りを越してあきれているんだね。

この状態を見てまだ大丈夫だと思っているのかな？
白泉社も山田南平も。せめて１２巻で汚名返上したら
見直したのに。

12巻の柱を読んで……。
「SF大会のことを描こうと思ったけど、ちょっと後回しにして紅茶本紹介にしました」と
（必要でもないことを）書いているのは、やっぱり「SF大会のこと書きたかった」という
気持ちがあるからなのでしょう。そうしていたら、熊笹の初登場にあわせて熊崎を登場
させられるものね。
でも、参考文献を文字だけにすれば１ページで書けたはずだし、残りの２ページで
SF大会のことを描くこともできたと思うんだけどね。描ききれなければ「13巻に
続く」でもいいわけだし。あえてそれをせず、紅茶本紹介を「おまけマンガ」とする
ことに、波平の（いじましい）こだわりが見えた気がした……。

間違いをおかしたら、その事に本人が気付くのが一番いい。
他人に人前でミスを指摘されたら腹が立つ。
正論や忠告は正しければ正しいほど頭に来る
「お前は間違ってる」なんて言われて面白い人間なんかいない。

ある人の言い分。これ自体は凄くよく分かる。
ただ自分の間違いを間違いと思わない、気付かないフリを
続けようとする人間には忠告するしないんだよね。
それでも聞かないような人間は見捨てるよりほかにない。
そして見捨てられた事を「うるさく言う奴がいなくなって清々した」
としか思えない人間は正真正銘のクズだ。

私も信者サイト巡回してみた。
信者サイトの人たち、本当に呆れちゃってるね。
私も12巻で波平とサヨナラしました。
小６からターゲット外の今（20歳）まで読んでたし、
チャットで波平と喋れて大喜びしたり、オフ会にも参加したり、
今回の件もちゃんとした対応だったら信者を続けるつもりだったけど、
もうダメですね。漫画も面白くないし、作者にも軽蔑してしまったので。
一部の盲目的な小・中・高のターゲットのファンと、
海外の熱烈なファンの人たちだけを、
これからも（波平なりに）大事にしてってください。

>>600
この書き込み、肝に命じて生活したいです。

つーか、南平に読ませたい！！

前から皆様に聞きたかったのですが、他の作家さんで
「ターゲット」なんて発言する人いるんですか？

いや、本当な話ターゲット層があったとしてもそれ以外が
購買していただけるのは有り難い話じゃないですか。
「ママレードボーイ」だったと思うんですけど、オモチャの
電動爪とぎ機を出した時、OLさん達に好評で驚いたって話が
あったんですよ。会社としては売れたらOkなのに、あの夫婦は
「ターゲット」がメインで他はどうでもいいみたいな発言をする。

私には理解できなくて。

SF大会のことを書きたかったのね、波平ちゃん。
でも、私SF大会ってなんのことだか知らなかったんだ。
ここでSF大会の事を知って、初めて興味を持ったよ。
（結構ファンタジーとか好きなのに･･･知らなくて恥ν）
で、ターゲット年代の中高生はどのくらいSF大会の事を知ってるかな？
先にそれを調べないと、自慢も何も通じないよ？

それとも、「きゃ〜先生、SF大会ってなんですか〜〜〜」って聞かれたいの？

「私のおやゆび姫」
プ

波平、今でも遅くないからちゃんと謝ろうよ？
ね？このままじゃ本当にあなた、終わりだよ？
あなたやあなたの漫画を愛してきた人達がこれ
以上傷つくのをあなたも見たくないでしょう？
きちんとした対応をして、これからいい作品を
作るようにがんばれば、まだ間に合うよ？

>>603
なつかしい！！それおこずかい貯めて買いましたよ！！

関係ない話でゴメンね。

>>606
私も思うんだけど、絶対無理。９月頭から計算してもかなりの
日数が経過しているんだよ。その結果がこれだもの。

>>603
「典型的な読者層」としてイメージしている年齢層、というのはあるのではないでしょうか。
少年マンガと少女マンガで描き方を変えるのも広い意味で「ターゲット層を意識」している
うちに入るかもしれません。
ただ、「ターゲット層」を意識している人はいても、「ターゲット層以外の方は……」
みたいに露骨に表明する人はほとんどいないと思いますけど。

勝手な推測ですが、波平は2ちゃんねらー達はともかく
ファンの子達まで失望するとは夢にも思ってなかったと
思うんです。最初から2ちゃんのことなめてたし。

でも盲目的に自分のファンであったはずの愛読者(信者）
までもが「それはおかしいのでは？」と感じたと知れば、
もしかしたら今度こそまともに謝罪してくれるかもしれない。
これでダメだったら、今度こそ私は彼女を軽蔑します。

>>610
もう謝罪してもらっても遅い。冷めた心は元に戻らないから。

>>610 = 606
まだ一縷の望みを残す610さんのカキコに涙。

>>603
ターゲット層云々はHWJで言い逃れしようとしての逃げ口上、もしくは
都合の悪い大人の意見を口封じする目的で使っただけ、という見解は
もう何回か出てると思うんです。
南平やまっちゃんがまともにマーケティングしてるわけなんかないと
思いますよ。マーケティングリサーチしてたらこの件がここまで放置
されることはなかったはず。

南平ちゃんは、自分に都合の悪い意見は全部都合よく解釈し、
脳内信者や脳内ファンを心の支えに頑張るつもりなんでしょう。
このへん、りさたんと同じで、もう涙なくしてこのスレ見れないです。

りさたんと違う点は、このスレをここまで育てた人の中には
確実に南平ちゃんのファンもいたはずということですね。
でも、結局、そのファンにも見捨てられてしまうわけで･･･
もったいない･･･

>>611
一度失ってしまった信用を取り戻すのがどんなに
むずかしいかは私も分かります。でも今ちゃんと
謝罪すれば、取り戻せる可能性はゼロではありません。
（それが限りなくゼロに近かったとしても。）

もう遅すぎると思う人が多いのは当然です。「今度こそは」
と波平を信じてきた人達にとって、彼女に仕打ちは
最低です。それでも何も謝罪がないよりはよいと思うのです。

>>593
あーみんスレから参りました、福永ですよ。

>>613
「彼女に仕打ちは 」ではなくて
「彼女の仕打ちは」です。すみません。

みんな夕御飯中？

紅茶王子を立ち読みしようと本屋に行ったら
隣に猫王子が・・・。
うっかり立ち読みも忘れて
猫王子買って帰ってきてしまいました。
ああ。でも面白かったからいっか。

話ずれてるのでsage

私もさっき、何か面白いマンガないかな〜と思って本屋
行ってきたんだけど、紅茶王子は気になったけど絶対
買うまい！と思って「おいピータン!!」買ってきました。
面白かった〜〜〜。

少女漫画板より転載

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
31 名前：ああっ名無しさまっ投稿日：2000/11/18(土) 18:09
紅茶好きな姉は、磯淵さんが監修・指導をされていると思っていて、
なかなか名前が出ないのが不思議だったそうです。
もっとも、ばれなければ永久に秘密にしておこうという考えがみえみえで、
レシピの姑息な改ざんなどはご夫婦で考えられたのでしょうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こういう人（お姉さん）もいたんだ…。
で、あの参考文献（涙）だもんねえ。

>>614
おおやっぱり！あー民も混じってるんですね、このスレ。
教えてくれてありがとう^^

どーでもいいことですが、そんなに信者サイトで呆れている人いました？
リンク集巡ったけど僕ちゃんがキリ番踏んであいさつしているのしか
見れなかったよ。

それも面白そう。探してこようかな＞僕ちゃんが挨拶

>>613
私は人間１回失敗したら、２回目以降は許してもらえないと
思っている人間です。他の人はどう思っているかわからないけど
私はあの参考文献表記（じゃないけど）を見て見放してしまいました。

それ以前にさんざん著作権について熱く語っていた人間たちが
裏じゃこうだったという事が悲しいんです。せめて著作権を
熱く語ってなかったら別にコスプレをキャラにさせようが私は
ＯＫだったと思うんですけどね。

>>621
ここで直リンク張れないけど、少なくとも○子（５０）関連の
リンク先で嘆いている人３人いますよ。○子関連以外も探したら
きっと出てきますよ。南平ちゃんにプリントアウトして送って
あげたくなりました。

12巻の表紙なんですが、あの変な飾り罫の色が右側と左側で違いますね。
人物の右側は黒、左側は茶色。わざとでしょうか？
左側だけ色変更を忘れた、に1000熊笹。
あわててたんだね。

>>624
気付きませんでした。ほんの数分前に見たって言うのに。

表紙って本の顔だよね？何でこんなにミスをするかな？
あの人間は。

>>623
あなたの意見と同じ人がほとんどだと思います。
そのような状態に持っていたのは波平本人なのだから。
むしろあんないいかげんな12巻を見て怒らないほうが
おかしいと思います。。正直言って、私も「何なの
コレ？」と思いました。
ただ「何をしても許してもらえないから」という理由で
謝罪することを止めるようなことにはなって欲しくないんです。
自分がしたことの罪の重さを認識して欲しいんです。そして
できれば反省して欲しいんです。

ハルカのモデルって抹茶だよね？
しかもかなり美化されてるしー。
ハルカふぁんてばかわいそう・・・（苦笑

>>624-625
飾り罫、私も気になってました。色もだけど、何か全体のバランス壊してるような
気がするし……。
それと、裏表紙と折り返しの絵、何となく線がブレてて見づらい（見つめてると
めまいがしそう）んですけど、これって印刷が良くないせいなのかなぁ。

今、近所のコンビニに行ったら、12巻が１冊ありました。
既におまけ漫画の内容は知ってたんですが、実物を見ると
バカバカしくて、もう‥‥。

ちなみに、Ｋ奈川大学近くのサンクスです。

ハルカファンです（笑）
ハルカのモデルが抹茶さんだったとしても、抹茶さんが＝ハルカでは
無いと思うので（等身・性格・顔etc…）関係無いと自分に言い聞かせてたり
します。

でも、奈子は波平だと思う。何故だ、私の頭。

ちょっと遅いですが「ターゲット層」について。
編集部ではよくこの表現使うので、
漫画家さんたちも「個人的に」雑談の合間とかに
ぽろぽろ出たりはするけど、
公共の場（コミック、ネット等）で使う作家さんは
あんまりいないと思います。意識してるの
丸出しで恥ずかしいから。

○子（５０）てチェリーブロッサムショップのこと？
（50）というのは50くらいに見えるってこと？

っていうか、抹茶たちがさも当然のように「ターゲット層以外の読者の
要求にこたえるとターゲット層の要求をかなえる事が出来ない」
って言ってたのがまず変だよね。

必ずしもその要求が二律は違反するものじゃなかろうに。
ターゲット層からはそういう要求が出てなかったからと言って、
潜在的にそういうニーズがなかったとは限らないだろうし。
例えば女子高生が「奈子ちゃんすてき〜」ってあそこのサイトで
発言してたからと言って、奈子の性格に疑問を持っていない
女子高生がいなかったとは限らない。

ターゲット層以外の読者が「奈子をもっと魅力的なキャラにしてほしい」
と言ったとして、それをかなえたところでもともと満足していた
ファンが離れて行くわけでもないだろうし、潜在的に不満を持っていた
ファンは喜ぶだろう。

だから「誰が」発言したかじゃなくて「何が」発言されたかが
重要なんだが、ま、いまさらそんなことあの人たちに行っても仕方ないよね。
…いかん、自己完結してしまった（笑）

どう〜〜しても
「〇子（５０）」のヒントでは
分からない…（涙）

>>632

例：山田南平（28）
　　抹茶（34）

これで（50）の意味がわかってくれるかな？（・▽・)ｂ

誠○さんは正真正銘５０歳なんだってさ。
でもさぁ、山田さんって普通と同じっていやなんでしょ？
普通の人や普通の人のやってること馬鹿にしてるんでしょ？
なら普通の人相手にあやまりなさいね、なんていっても
絶対謝んないと思うな。「はいはいしょうがないわね、まったくもう（子供なんだから）」
なんじゃない？もう時間かけるのやだなぁ。

あと、まともな作品のほうが売れないってのは、近頃ではあると思う
なんたって高河ゆんや尾崎南やありなっちみたいなのが売れるんだからさ。
もっとも売れてるからって正当性を主張して欲しくないし、人の作品パクるのも
勘弁。

＞６３１さんに同意。
何度もがいしゅつなんだけど言わせてもらいます、スマソ。
モノを作るときに「ターゲット層」というのはあって当たり前だと思うの。
でも、それを悟られたら終わりだと思うのよ。
モノ作りの方からしたらターゲット層以外からも購入された方が利益が上がるわけだし。
逆にムフフで棚からぼたもち状態（ちょっと違うか？）
堂々と「ターゲットは○歳〜○歳です」って書かれた商品を快く買うターゲット層外の人いないと思う。
ターゲット外の人はおもしろくなくて意地でも買わないでしょ。
おもしろいと思うけど買わない！ってなっちゃうと思うのね。
それをあの夫婦はやっちゃったわけ。
あの場を牽制したかったにしても方法を誤るにもほどがあるな。

急いで読んでたんでもう出てたらごめんなさい。
白癬社の「おすすめ作品」にネバギバ！と鼻君は載ってるけど紅茶玉子はナシ！
つーことはもうオススメしてもらえないのかな〜？（藁

発売日、朝から駅の本屋で鼻君、ネバギバ、紅茶を買う学生風の女性。
閉店間際の新宿紀伊国屋書店で、鼻君と紅茶を買うスーツ姿の男性（気弱そ〜）
・・・売れてるんだね・・・人気あるんだね・・・
１２巻の為に、初めて神保町に足を延ばしました。怒りのあまり買っちゃったよ！
（時間なかったんで家でじっくりハラワタ煮え繰り返るほど読みました柱。）
神保町にいったおかげで、oasisのライブ盤もう出てるとかB'zのアルバム出るとか
知ることが出来てラッキーなんだぞ？（・∇・）b
・・・鬱陀屍膿

おもちゃには「対象年齢・５歳」って書いてあるけど(-。-) ﾎﾞｿｯ、
そうなったら「さ○い○け」なんて描く必要はないわね。

わかったあの人だったのか。
ご親切にみなさんありがとうございました。

すいません補足。

×　１２巻の為に、初めて神保町に足を延ばしました。
○　１２巻の為に、発売日前日に初めて神保町に足を延ばしました。

漫画家の言う「ターゲット層を意識」ていうのは
メインの購読層の年齢が低いから過激な描写（性行為･暴力など）
を避けるとか、難しい漢字は極力使わないとか
そういう事だと思ってた。事実そういったマンガ家さんも多い。
学園物でターゲットが20代以上なんてマンガはまずないんだから
そんな事は言われなくても分かってる。
波平達の場合「ターゲット層」を楯に色々な事を言い逃れした事が間違ってる。
そんなの、ターゲット層と呼ばれている年代の人達に対する侮辱だ。

>640
おもちゃとかには対象年齢が書いてあっても需要があるでしょ？
小さいお子さまが自ら買うわけじゃないし。
絵本も昨今大人にブームがあるけど、対象年齢は分かって割り切って買ってる人が多い。
（というか癒しブームの一つだと思うのね、絵本）
だけど、漫画とかはそういうのとちと違うと思う。
明らかに対象年齢が書かれてたら買う気なくさないかな？

というか、おもちゃの対象年令ってのは、「この年令以下の子供
にはこのおもちゃは難しい、あるいは危険」または「この年令以上の
子供がこのおもちゃで遊んでもあまり面白くないかもしれませんよ」
って事なんですよね。

米国だと子供がおもちゃで遊んでて事故に遭うと訴訟で高い金取られるから、
その辺厳しいと思う。「５歳以下の子供はこのおもちゃで遊ばないでくれ
（遊んで事故に遭ってもワシャ知らん）」って感じ。

その意味で言えば、南平ちゃんの漫画なんて少なくとも小学生は
対象年令からはずすべきだよ。不適当な言葉ばんばんでてくるじゃん。
あとまああの中身は確かにオトナ向きじゃないよなあ。高校生にも
向いていない気がするけど。

＞あとまああの中身は確かにオトナ向きじゃないよなあ。高校生にも
＞向いていない気がするけど。
「未熟なオトナ」向けって感じだね。高校時代を思いっきり美化して
懐かしむタイプとか。つまり、ターゲット＝波平かな？
描いてるのも主人公もターゲットも波平なのね。

とりあえず、今晩の作業で6枚用意します。
待ってるぞ？（・∇・）b

これ以後、週明けの帰郷までネットに上がれません。（じたばた）
みんなの検討を祈ってま〜す（≧∇≦）

>>628 飾り罫、私も気になってました。色もだけど、何か全体のバランス壊してるような気がするし……。

私も場所が悪いんじゃないかと思うんだけれども、それも
罫を絵のワク（黒枠）にそって入れてるからじゃないかと推測。
少なくとも、写真撮影のように
模様のある壁ぎわに立つ二人をフレームにおさめる…という風には
見えないっすね。（だから閉塞感がないでもないような←自信なし）
（個人的にはアルの右は空いてるか、でなきゃ
アッサム？を邪魔しない薄い色のがよかったんじゃないだろか）

＞６４７
頑張って〜！！
イベントが終わったらでもいいので完成Ｔシャツをどこかにアプしてくれると
嬉しいんだぞ？
すごい見たいよ〜（じたばた）
でも無理しないでね？

はーい、てきすとてきとーに本屋かマンガ喫茶で開いて・・・（欝

まずは柱３本目より(・▽・)b
「あなたの紅茶ライフにお役立て下さい」
─ヲドレの印税ライフに役立てるな(・▽・)b ─

続いて柱５本目ー(・▽・)b
南平「まっちゃん、ペアのストラップ」
抹茶「俺、この歳でか？」←３４歳
─「あっそ、じゃあげない」とかいってミ○しゃんにあげてたりして(・▽・)b ─
─つか、信者はじめからそのつもりでプレゼントしたんじゃない？(・▽・)b ─

はい、次、柱８本目(・▽・)b
「呆れ返る夫と娘。」
─オレラモナー(・▽・)b ─

「『俺にかまわず先に行け』状態」
─お前が逝け(・▽・)b ─

次−、柱９本目ー(・▽・)b
「昨日買ったファッション誌に『夫の七光り』とか書いてあって
　地団駄を踏みそーになった私・・・。」
─どこだったかの波平スレ！に「妻の七光り」とか書いてあって
　地団駄を踏んでいた抹茶・・・。(・▽・)b ＜つか、あったか？─

はみだしマンガ２(・▽・)b
─はずかしかったのは娘が大声出すからか？ヲタなのがバレたからか？？(・▽・)b ─

はみだしマンガ３(・▽・)b
「仕事中は日常生活の判断力がにぶるわたし」
─にぶってるんじゃない、判断力が「皆無」なんだよ(・▽・)b ─

お待ちかね、柱１０本目(・▽・)b
「病院いってきますのこと」
─腐った性根と性格の悪さは病院では直せないぞ(・▽・)b ─
─デムパは直るか強くなるかだけどね(・▽・)b ─

「いや、別に入院するとか（以下略）」
─頼む、入院してくれ。窓に鉄格子ついた病院へ(・▽・)b ─

「何のケンサかというと、頭のです。」
─デムパの発信強度かい？(・▽・)b ─

「『何か起こる前に見てもらえ〜見てもらえ〜』」
─いや、もう充分起こってます(・▽・)b ─
─あと、「見てもらえ」じゃなくて「診てもらえ」ね。(・▽・)b ─
─２版からなおしておくようにね、あと参考文献も。(・▽・)b ─

「ケンサしてもらって異常がなかったら」
─いや、もう結果は出てます(・▽・)b ─

これにてきょうの授業は終了っ
・・・・・ガルでやったらおもろいかも・・・・・(-。-)ﾎﾞｿ

一行目の628さんのコメントに＞をつけるのを忘れてました。すみません。

ごっめーん、
ランドマークタワー作ってる最中に火災事故起こしたのウチなん（藁

>568 (mentaiｺﾋﾟﾍﾟ546)

＞とりあえず、紅茶２巻だけ持っているので、白癬の社長小長井さんという方に
＞内容証明で送り返そうと考えています。

ってさ、返金して下さいとかそういう事なのかな？
私は山田作品面白くないから１冊も持ってないけど、
「磯淵さん著作の件への謝罪やちゃんとした文献表記がなされてなかったから」、
っていって私も１２巻買ってすぐ社長宛に送ろうかと思った。
もったいないけど、確実に上部の目にとめさせて問題だと思ってもらえる
きっかけの一つに成れるのならいいかも知れないと思う。

遅レスでスマソsage

>653
がいしゅつだけど、手紙に
「こういう理由で、持っているのが不愉快なので、そちらで処分してください」
と記して送り返すのでは。

>>648
>模様のある壁ぎわに立つ二人をフレームにおさめる…という風には
>見えないっすね。
私には「なんとなく背後にぶらさげてみた」という感じに見えます。
あと、向かって左の真ん中よりちょい下、アールグレイの髪からちょいちょい
とヒゲ？みたいなのが出てるのは何なんでしょ。髪がハネてるの？
それとも飾り罫が背後にあるの？（左右対称じゃないけど）それとも後に
奈子が隠れてますよっていうこと？

「そちらで処分してください」っていう手紙（12巻同封）が
日本全国から10冊以上届いたらハクセン編集も何か対応を考えて
くれないでしょうかね。紅茶王子の打ち切りは無理だとしても
その後波平と契約しないとか…。

○子（50）の天使ページに着きました。
上二つのリンク集を回りましたが見つかりませんでした。
ふうつかれたよー。

うははあ、見つかっちゃった。(（）ー（）)ｂ
僕を探している人はもう見つかったかな？(（）ー（）)ｂ

話の流れと関係ない書き込みで失礼します。
突然ですが、バードウォッチングに興味のあるおともだちを募集します。

あの香織ちゃんが、まだネットで活動？中らしいと分かりました。
極秘情報ですが、おともだちにだけこっそりお教えします。
例の場所で待ってるろり？
ただし、諸事情により、ソースは言えないんだぞ？

おおっ！！
それでは早速おともだちになりに逝かなくては（藁
罠じゃないよね？（さそいうけ）

おいおい、面白くなってきたなぁー！

>>654

あらまー。ごめんなさい。それきっと読み飛ばしちゃってました。
でも「そちらで処分してください」っていう１２巻送り返しの手紙は
多ければ多い程いいですよね。
私もそうしたいから、一回この目で実物を確かめてから丁重に
お返ししたいと思います。それでは逝ってきます....

どうしてネタ切れしないんでしょうね〜〜（藁

>>655
＞私には「なんとなく背後にぶらさげてみた」という感じに見えます。

多分そうなんでしょうねえ。さみしい隙間を埋めてみましたっつう感じ。

１．私の持っているコミックスに気づいた同居人が，ニフのパティオでみかけたと。
２．川原泉さんのファンで，本誌を買いはじめました。
　　最近の鼻夢の低年齢化が悲しいです。
　　紅茶王子は，前作のころからにじみ出てくる作者の性格は嫌いなのですが，
　　紅茶好きとしてはとても無視できずつい買ってしまっています。
３．広める相手がいない･･･
　　しかし，純真な子供たちに「だまされるな!」と傷つけないように
　　真相を伝えたい･･･

もうどうでもいいや！謝罪なんていらん！
わが道を逝け！難ペイ！

って気分になった私は死刑ですか？
もうここまで徹底されると怒りも覚えなくなっちゃって・・・ううう

何ペイが嫌いな理由。
もともと「えらそーな男」「生意気なガキ」が嫌いだった。
それらを満たすキャラが持ち上げられている話はもちろん嫌い。
しかし，雑誌を買っているから一応読んでいた。
作品からにじみ出てくる，作者の性格にいや〜な感じを抱いていた。
ふとしんくみのコミックスを本屋でぱらぱら眺めたとき，
柱を読んでさらに嫌な感じが増した。
（長いので続く）

（667続き）
紅茶王子になり，一話目くらいは「ふ〜ん」だった。
連載になり，どうしても無視できなくなってしまったためコミックスを
買ってしまったが，たいしたことないのに知識のひけらかしをしているなー，
しかも，ペコーの名前など，「？」なところもある，とおもった。
ただ，これを読んで，「何ペイ先生，すごぉ〜い！」と思ってしまう
子供がたくさん出るだろうな，と思うとまずむかつき，憂鬱になった。
もちろん，出展はどこなんだろう?とずっと思っていた。
たとえば，火にかけた水・牛乳がなぜあわの大きさで温度チェックできるか
科学的にわかってんの?どうせ参考文献あるんだろうから，それ紹介したほうが
読者のためだよ，なんても思っていた。
（すみません，さらに続く）

お友達が出来てバードウォッチングしました。
なんていうか・・・・宇津だ屍能

なんか珍鳥発見で難民のHIT数が跳ねあがってるんですけど・・・（藁
さすがだ、南平！！

（さらに668続き）
それらを踏まえてなぜ何ペイが嫌いか改めて考えてみた。

・カン違い自慢，不幸自慢について
　ウザイが，こっちが大人になって「よかったでちゅね〜」ですませても
　まぁ，害は少ししかない。自分がいくらか嫌な気分になる程度。
・視野の狭い価値観の押し付け，さらに意見/価値観の違う人への攻撃
　自分が人にやるなっつっといて，やってんじゃん！と特に言いたいが，
　「読まなきゃいいじゃん」「ほっとけば？」と言われると言い返す言葉がない。
　確かにそのとおりなので。
・そのたぶんに他への否定を含んだ価値観の押し付けマンガ媒体でしていること
　大問題!!これを読むのって，中高生が圧倒的に多いと思うよ!?そんな素直で多感な
　子供なら，何ペーの言ってることがすべてだと思ってしまう危険があるじゃない!
　そんなに自分の意見がすばらしいなら，何も他の意見を貶めなくたって伝わるはずなのに，
　なんで意見の押し付けをしたうえに他の意見を悪く言うの!?洗脳じゃん!!

この意見は，「小中高生がターゲット」だと何ペイサイドがはっきりと言い切ったと知って，
余計に「ほんとに洗脳か?」と思いましたが，天然でやってるなんてすごい･･･

さて，１２巻，どうしようか迷っています。同居人も，嫌なやつのマンガは
売上減を目的に買わないのが一番いいんだといっていますが，惰性＆紅茶の突っ込み探し
で，手元に欲しい気もしていたのですが･･･発売後の書き込みを読んでいくと，
「誰が売上に貢献してやるか」という気にもなってきます。もう少しここ読んで考えよう。
内容の感想としては，あ，やっぱり。だったのですが。

ちなみに，私も本書いたことありますが，参考文献はかなり気を使いましたよ。
当然，校正は著者として名前が出ている人の責任です。そして，二版目の時も
もう一度チェックしてください，と言う依頼もきました。
肩幅や指の長さや無駄な大ゴマや，そうとういやいや描いたのかしら?

とりあえずさっさと話にけりつけて連載終わらせて，次作予定無し，と言う状態を望みます。

鯖移動で・・・　めんたい→納豆ね。
どっちも大好き。おいしそう。
某少女漫画の、｢納豆　めんたい　青森ねぶた｣を思い出した。
お腹いっぱい。　ってのも食欲をそそるなあ。
納豆汁と明太子ご飯で、また〜りするのも一興かと。
流れと関係無いのでサゲるね。
おなかすいたぁ　スレに行こうかなっ

668の補足です。
私は，磯淵さんの著書は読みものタイプしか持っていないので，
まさかほとんどまんまパクっているとはびっくりしました。
さすがにいくつか取り混ぜて，自分（何ペイ）はこうしている，というのを
載せているのかと･･･
高野さん，田中さんのはもっているので，「あ，ここそうだ。」と思いました。
（例えば，ミルクピッチャーをあたためる話など。）

>>672
な、なつかし〜！　こないだ部屋整理したときにちょうど全巻読み返した
ところだよ〜。

バードウォッチングしてきた･･･
なんかやっぱり脱力感に襲われるよねぇ
アーサー王関係の本（未読）が手元にあるからこれを機会に読もうかなぁ

＞６６５さん

波平がぱくったのが磯淵さんじゃなくて他の人だったら
たぶんこれほどハッキリとバレなかったとおもうんですよね。
磯淵さんの淹れ方は独特だし目立ちます。
ＨＷＪで紅茶ツリーがたったとき、波平サイドは
まるで磯淵さんの方法も一般化されてるものだといわんばかりの
答弁でしたけど、なんとか参考文献出すところまでこぎつけた。
ところが待ちに待った12巻があれですもん…。
脱力のあまり熱が出てしまいました。

今日スーパーでクロテッドクリームとスコーンとジャージー乳買って
ムジカのアッサムでミルクティー入れてお茶しました。
美味しかった〜〜〜〜。ここで知らなきゃ試さなかったメニューです、ありがとう。
しかし、いまだにミルクティーの入れ方、味が安定しません。
テキトーに入れたほうが美味しいのはナゼ…？？

皆さんバードウォッチングされてて、なんだかまったりですね〜

>>675
＞なんかやっぱり脱力感に襲われるよねぇ
そうなのですよー。
適当な言葉がうかばないんだけど、がくぅ〜　と来ました。
やっぱりいつまでたっても変わらないんだなあとしか･･･

みんなバードウォッチングしてるのかな･･･ マターリしてますね。

＞６６５さん
同居人の方のご意見に賛同いたしますわ。

波平が描きたいと逝っていた「○○○○○伝説」は「さそいうけ伝説」であることを
切にきぼん。

>>681
「きじょうい伝説」かもー…

白癬の著作権関連の部署に電話で抗議します。
大阪在住なので、一番汚い関西弁で。月曜の午前中にでも。

>>676
同感です。読んだことある他のお二人の特徴はすぐにぴんときたので。
ああ〜〜，磯淵さんの（ピンクの分厚い本でしたっけ?たしか。）買っておくんだった(^^;
しかしコミックス買うのと同じ感覚で出せる値段ではないので後回しにしてしまっていました。

>>677
ムジカ大好きです!一度行ってみたい!!
あそこって，なんであんなにおいしいのにあんなに安いんだろ?
ちなみに，うちにはいまムジカのお茶はビンテージウヴァとキーマンがあります。
あ，おせっかいですがもう一言。
ふつーのミルクティーなら，F&Mのクイーン・アンが濃厚でいいですよ。
ミルクに負けにくいと思います。煮出すのだったら別の葉でもいろいろ楽しめます。
先に書いたムジカのウヴァは煮出しても香りがしっかり牛乳に勝っていました。
（個人的には，アッサムで入れるほうが好みでしたが）

まだ続いてんのね。
しかし、こんなドキュソ漫画家相手にしてもしょーがないでしょ。
熱くなるよりウォッチを楽しむべきだと思うが。
とことんドキュソなのはもう分かりきってる。
いまさら、こいつってドキュソだよねって、
怒っても意味ないと思う。

バードウォッチングいって来ました〜。
脱力させたら日本一ですね、波平ちゃんは。
おじゃる丸の貧乏神並だわ･･･
あんなに可愛くも慎ましくもないけど能力だけは同等、もしくはそれ以上。

マターリしているうちに、都下Ｍ市の本日のＢＯＯ●-ＯＦ●状況。
紅茶王子は１巻〜７巻まで、２００円の棚に。
オトナ〜　は１巻〜１０巻まで揃っていそうなものが、なぜか９巻
だけナシ。これは１００円の棚にも２００円の棚にもアリ。

ついでにＭ駅近所のＦ家書店では、紅茶１２巻はビニールかかって
いました。他の鼻夢新刊より山は低かったけれど、売れたからな
のか、入荷が少なかったのか・・・。
ついでに平積みの紅茶の９巻、１冊だけ指６本があったので、山
の一番上に出しておきました〜。

ワタクシ名古屋在住ですが、ＢＯＯ●-ＯＦ●に紅茶王子は1冊もないです。
オトナはこちらもなぜか９巻だけないんです。
（何かあるのか？オトナ９巻）
今、売ればきっと高く買い取ってくれるような気がする。

柱とかはお友達で見たんですが、
やはり本編の茶道とかのもにゅもにゅ感を体験する為12巻を借りてきました。
（出費80円で2泊3日）
だから赤フンせんせーの講義のテキストばっちりでした。
でもなんか読んでると鬱だねぇ

いまが売り時山田南平１年経ったら不良債権

>>685
「山田南平がなにをやったか」が問題ではない。
３０００円少女が、磯淵さんが、純粋なファンが
なにをされたのかが問題なんだよ。
685の短絡さこそドキュソ風味…

バードウォッチングついでに牧場に行って牛も見てきました。
かなり動揺中・・・

ＯＫ県の本屋にはまだ１２巻は入っておりませんでした。
状況報告出来ないのが残念。

「山田南平事件ファイル｣の製作者さまへ
及川光博が及川光弘になっちゃってます。
今日はじめてこのスレを見せた友人（みっちーファン)が気になると
いってますので，暇な時にでも，なおしてもらえませんか?

ささいなことなのでsage

鳥見物行ってきました。
ほんまにまったく。
って感じですね(藁

>>684
じつはムジカまだ行ったことなくて、近所のコーヒーやで（W）茶葉だけ買ってます。
ムジカのウヴァ、F&Mのクイーン・アンですかー。またいいことを聞いてしまった。
ためしてみます、ありがとう〜。
ミルクティーは普通に入れたり、ぬるま湯から茶葉入れて煮てみたり、
鍋に湯が沸騰したら茶葉入れて火を止めて蒸らしてミルク入れて
電磁調理キで保温にしたり、模索中です。磯淵本がいま手元にないのが悔やまれるー。

>>687
それは五日市街道沿いのＢＯＯ●-ＯＦ●でしょうか？
だったら売りに行くのですが。
高値かな？（わくわく）

今日言った古本屋。新刊人気少女漫画コーナーを覗くと
天禁、フルバ、快フレ、ジャンヌなどがありました。
波平ちゃんの本は１００円コーナーの隅にありました。
人気ないのね。

白癬社さん今切らないでいつ切るよ。スッパリやったれや。

紅茶とはちょっとずれるんだけど
コミックスの発売を全国一斉に出来ないのかしら？
だって数ヶ月前から発売日告知するわけでしょ。
その告知日に地方が合うように出荷するのはできないのかなぁ･･･
ただのつぶやきなのでsage

行っただよ…＜言った
逝ってきます。

>>698
地方在住なので私も同感です。
雑誌でさえ１日遅れなのに、コミックスになると２日から３日遅れるんですよね。
ＣＤなんかは発売日全国共通ですよね。
コミックスも共通にして欲しいです。

>>696
す、すみません。都下Ｍ田市のスーパーＢＯＯ●-ＯＦ● 町ＤＡ中央通り店です（伏せ字になっとらん）
ちなみに都内Ｋ区のＢＯＯ●-ＯＦ●に似た名前のチェーン店古本屋
さんでは（名前失念！！）紅茶王子は「高値買い取り１５０円」
でした（確か７巻くらいからこの値段だったような）
やっぱりじわじわと口コミで話題になっているのかしら。

>>695
せっかくだからムジカのお茶を飲むときは堀江さんの本も読んでね。
入れ方についてあれこれ細かく指示はしてないけどさすが磯淵さんの
倍近くの年月紅茶に関わっている方だけあっておもしろいですよ。
(インドやセイロンの茶園訪問記とか)
ただ一般書店ではほとんど手に入らないのが難点ですが。

私はあんまり型に気を遣いすぎたりごてごて飾り立てるのは好きじゃないので
お茶の原形を見ることができる堀江さんのお茶の方が好きなんです。
英国じゃなくて紅茶が好きな人は是非読んでみてください。

>>701(>>687)さんレスありがとうです♪
Ｍ田市までは行けないので残念。
でもＫ区の古本屋さんの￥１５０には惹かれるわ〜（うっとり）

>>702
わざわざ磯淵さんの名前出して比較しているあたりで、
もにょもにょ。。。

>>695=677

検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
は磯淵さんの淹れ方もそのまま抜き出してあるので
参考になるのでは？
間違って奈子流のほうやらないように(w

ごめん！もう寝ないともたないので書き逃げ！そのうえ遅レス！
>>653
＞ってさ、返金して下さいとかそういう事なのかな？
違うんです。
こんなふざけた漫画家の漫画人目に触れるのとんでもないから、売ってる
あんたにお返しするわ。
という内容をエレガントにしたためた手紙(私信の形式)を同封して内容証明で返本
するつもりです。編集長などとなまぬるいことはしない。もう社長に送りかえすこ
とにするわ。電話なんかで連絡も取らないで送るつもりなので、デムパ扱いされる
かも。白癬の社長が読むとは期待していないけどさ…。だから電話ももういいわ…。
仮に、白癬の社長に読みましたって返事貰えてとしても、それが一体、なんだって言うのさ…。

>>704
なんでもにょもにょ？
695の磯淵本のことに対するレスなんだから磯淵さんの名前が出て当然だろ？
寝不足じゃない？もう寝たら？

>>705に追加
堀江さんの方法ものってます。

家の近所の古本屋、紅茶王子の買取価格は250円。
少女マンガじゃ破格の値段。どういう人達に人気なんだろぉ。

>>704
707のかたの言うとおりだと思うよ。
702のかたは以前も好みで言うなら堀江さんの紅茶が好きって発言してた
人だと思うけど、別に他意のある発言ではなかったし。
ちょっと考えすぎだと思うよ。

>>709
うらやましい！！
うちのほうなんか45円だったよ・・・

　「〜しゃん」なんてゆー変な敬称（？）って何か元ネタとかあるの？
『バガボンド』でもおつうさんが「武しゃん」とか呼んでるから
ちょい気になりました。

45円とは！

お友達から色んな御尊顔資料を頂いちゃいましたーーーーーーー。
拝してから過去ログとか見たら、うひゃーーーーーーーーー。
俺様しゃんにもみせてやるでぎょん。(（）ー（）)ｂ世界が広がるろり

>>712
赤ちゃん言葉の延長みたいのものじゃないですか？
「さん」を「しゃん」といってみたりですをでふ（これは違うか）といってみたり。
「ですます」を「でしゅましゅ」にする人はネットでは結構多いですし。

1.少女漫画版から
2.並ヘイがデビューする前から今までずっと花ゆめいとです。
3.自分以外にも嫌いな人がこんなにいるなんて思わなかったので、まだです。

>>712
数年前NHKのドラマで「甘辛しゃん」っていうのがあったけど、
それがそんなに影響があったとは思えないしなぁ。

美人をあらわす言葉で「シャン」って言葉もあるけど、
もっと関係なさそう（笑）

「さん」っていうのを単に幼児が舌っ足らずに発音するのを
真似して使ってるんだと思ってた。
違うの？

>>712
昔の少年漫画で時々見掛けた様な気がします。
確か「東大一直線」(小林よしのり)で　たわけ　ってキャラが
主人公を呼ぶとき使っていたような記憶が・・・

あう、かぶってしまった。＜幼児語

ご尊顔拝した後じゃ二度と読み返す裕木奈江よ

波平の過去の柱を読み返してたら、料理のレシピを書いてる所が
ありました。
私は料理あんまりしないんで分からないんですが、コーンスープに
ピーマンって、おいしいんでしょうか？
お粥にワカメといい…波平の手料理は食べたくないなー。

バードウォッチングしてきました。有志の方ありがとうございます…
私も今から妖精さんになりたいのですが、…もう読んで脱力。
今日は寝ます。明日から活躍しますね〜〜〜（波だ

＞７２２
ピーマン好きだけど、あまりスープには入れない。
入れたとしても、味付け前に入れないと色が変色して美しくないし、
だけどそうすると火が通らないんだよね（生でも食べられるからいいけど）
あと、独特の苦みがあるので入れるスープも選ばないと味とマッチ（死語）
しないと思う。
って素人の私がこんなこと書いたら料理に詳しい人に指摘されちゃいそうなんで、
さげます。

>>702
いやはやボンヤリさんで申し訳ないです。堀江さんの本さがしてみます。
＞お茶の原形を見ることができる堀江さんのお茶の方が好きなんです。
また違った世界がありそうで楽しみです。ありがとう。

追加
ピーマンとマッチするかも？と思うスープは個人的にミネストローネかな？
トマト味とあの苦みはおいしいかなと思う（自信なし）。
主張のないスープにはピーマンは合わないかも。
ただ具としてではなく、「浮き」としてピーマンをみじん切りして
ポタージュとかに浮かせるのはOKかもです。

>>722
それは邪道だー！＜コーンスープにピーマン

その柱見てないけどどんな風に入れるんだろ？
ミキサーでペーストにするときに混入するのかな？
そうすると、スープの色が変わらないかな

それ以前に味がおかしくなりそう･･･

724さんレスありがとうございます。
波平ちゃんのコーンスープの具は、
ベーコン、にんじん、タマネギ、ピーマン、キャベツ等のようです。
私の家のコーンスープの具はタマネギだけなんで、ちょっとびっくり
したんです。どんな味なんだろう…

屋風のゴー線関連のトピに例のURLがリンクされていたよ。
直リンでもいいかな？

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1089750&tid=b3a1a6a1va54a1bcc0ka1wcxban8a2ldbja4nhbd7ha4ka4da4a4a4f&sid=1089750&mid=419

>>726
ミネストローネにはピーマン入れると思います。
今検索したら結構入ってるレシピありました。

コーンスープにピーマンを入れてるレシピはないかも･･･
検索したのに全部目を通してるわけじゃないけど
コーンスープとピーマンを使った何かという2つの献立のページばっか

>>729

たまたま見つけたって、ほんとか？？

オトナになる方法１巻のおまけマンガから。

コミックス「ドッジボールをしよう」で「クレイジーなお手紙貰う」
と書いたら、ファンの子からはげましのお手紙をもらって
感激したと言うことを書いてありました。

そのページには、そういう手紙をカツ〇タに見せてる波平のイラストがあり、
イラスト内の手紙には「ブタ」「死ね」など記入されていました。
そのコマの欄外の波平の一言

「ブタじゃねーぞ！！アンダーバスト６５だバーロー！！」

なんとも言えないもにょり感でした・・・。

アンダーバスト６５＝ブタじゃない
という公式は波平の脳内にしか通用しないって！
ウエスト５６ならいざ知らず。

話に関係無いのでsageます。
アンダー６５の話題はとっくの昔に語り尽くされてましたが、
今、柱＆おまけマンガを読み返してて、
どうしてもこの気持ちを胸にしまうことができなかったのです。

＞698＆700さんへ
コミックスは大量注文する大手の本屋から
順に仕分けされて集配されるんで、
流通形態変えないと無理っぽいかもです

実際小さい本屋だと注文いれても
マイナーなコミックスとかだと（初版が少ないため）
2版目からしか来なかったりとかしますし

とりあえずURL長いから裏に回しちゃおうね。
他のスレに迷惑だし。
にしても南平ちゃん、もうダメダメかも。

あ、そろそろ次スレのタイトルとか考える頃ろりか？（・∇・）b

今日行った本屋さんでは紅茶玉子は売れたのか、もともとの数を
入れていないのか、結構平積みの冊数が少なくなっていました。
ネバギバや花ざかりは沢山置かれてたんだけれど。
紅茶は丁度谷間になって存在感がありませんでした。

>>727
＞ミキサーでペーストにするときに混入するのかな？

野菜は刻んで入れるみたいです。
「じゃがいものでっかいの入れて煮こめばおかずにもなってしまう！」
とも書いてます。

山田南平スレ！53　人間失格

うちの近所の本屋さんでは紅茶はとりあえず平積みになってたけど、
花君が２列とってあったのに、紅茶は１列だった。
（あと、タイトル忘れたけど他の白癬のコミックスも２列だった。）
更に、コミックスの発売日は売れ線のがレジ横にカバー付きで
おかれるんだけど、これは花君だけ。
落ち目とは言わないけど、もう看板じゃないのね。山田南平＊先生＊

>>737
それはもうコーンスープではない(笑)。

うちの旦那にこのことを話して聞かせたら、
自分が悪いことをしたという自覚がないタイプの人で、
なおかつ周りがやいのやいのいっても私は悪くないもん！
と思っているようなタイプの人は、そういう状態になって
いたら、死んでも謝らないんじゃないかな、といいました。
自分が職を失うことになっても頭を下げるほうがいやと
思いそうな気がするって。

そうかもしれんが、南平ちゃんがそこまで腹をくくっているとは
思えないんですけれども。
頭を下げなさそうというのは何となくそうかも、と思いました。

山田南平スレ！53　諸事情事情　　←前にスレ52の候補にあったヤツ。これ好き。
あれ？
山田南平スレ！53　諸事情により　　だっけ？
山田南平スレ！53　諸事情により諸事情　　だったかも（スマソ）

>>737
それってポトフとか称した方がまだ近くない？
味が違うか

>>736
並丙ちゃんは谷間が無いのにね(藁

>>728
コーンスープ、うちではクルトンかパセリを浮かべるだけですねぇ（汗
＞ベーコン、にんじん、タマネギ、ピーマン、キャベツ等のようです。
この材料だと、うちではピーマンの代わりにトマトを使ってトマトスープになりますわね。
ジャガイモや豆を入れることもあります。

＞７４０
私も思った＞コーンスープじゃない
コーンスープって簡単に作る方法ってコーンクリーム缶を使うよね。
（超簡単にするには粉末のインスタントのスープの素＆牛乳）。
それを牛乳でのばすの。
野菜を刻んで入れて栄養とりたい（おかずにしたい）ならポトフにすりゃいいのに。

山田南平スレ！53　情事が諸事情

言い訳で諸事情により云々ってよく使うけど
南平はそれがみかしゃんとの情事なのですわ

バードウォッチングしてきた・・。
何でいつまでも、子供みたいに可愛がられようとするんだろう？
愛情を受け取りたがるばっかり・・・
親になんかならなきゃ良かったのに。

谷間がないならくびれもないかもしれませんな。
下世話なのでsage

あらら＞７４３さんとかぶった。
仲間！！＞７４３

うちの近所の本屋は花君3列だったよー。
まぁ、この前出た花男の6列には遠く及ばないけど、すごいなって思った。
ちなみに紅茶は1列でした。
検証用に買っちゃったんだけど、あの表紙買うの恥ずかしかった。
メイド服をあんなちびキャラに着せられたらそんな本だと思われるじゃんねぇ？
それでも買った自分・・・。鬱だ・・・。

あえて言おう！諸事情であると！も捨て難いな〜

山田南平スレ！53〜さまざまな事情とまざまざな情事〜

山田南平スレ！53　諸情事により諸事情　

幼児体型でそのままストンとしてたらウエスト６５
腹が出たらもっと増えるよ

山田南平スレ！53〜昼下がりの諸事情〜

コーンスープでは無くて、コーンフラワー入りクリームシチューだな。>>737

山田南平スレ！53　〜昼メロな諸事情〜

>>754
　＞諸情事により諸事情　
　　　　　　　　　　　　　　よくみたら・・・ワラタ

ちょっとまえの足さんの日記で資料買ってきたけど何買ったか書いたら
ネタバレになるからってのがあったんだけど…。
まさか紅茶の本6冊とかじゃないよね（藁

山田南平スレ！53
ネタにさせていただいている漫画家の方、マネージャーの方、べらかみの方
いつもお世話になっております
諸事情によりスレが５３個もできてしまって申し訳ありませんです☆

山田南平スレ！53　山田君の家庭の諸事情

　　　　　　　　　↑八神くん・・・からのパクリ（笑）ちょさっけん？（・∇・）b

山田南平スレ！５３〜紅茶の本講座〜

山田南平スレ！53　〜諸事情多いぞ！何やってんの！〜

>>748
30,40,50,60歳になってもあーゆー性格の方はずーーーーーーっと直りません。
そう考えると鬱だな、６０歳のさそいうけ（特にエッチ系の・・・以下略）

山田南平スレ！５３〜ショボイ事情（略して諸事情）〜

>>764
わははははは！
笑い死ぬかと思った

言葉の意味がわからない人に何をいっても無理だと思いますよ。
基本的に異星人だと考えた方がいいのかも。
ETのようにうまくコミュニケーションを取れるという幻想は
もはや捨て去った方がいいのではないかと思い始めました。

山田南平スレ！53〜しょ・しょ・しょ情事♪諸情事が諸事情♪

>>769
チョイウケ。でも、他のよりいい。

＞７６９
笑った！
でも長すぎる、残念。
あおりに使えないかな？

何をやっても、自分は悪くないんだって思い込むのが上手だね
南平が脳内で自分に対してしている言い訳を全部見てみたい。

山田南平スレ!53 脱力

そう、ＥＴは幻想の世界なんです。
所詮は異星人（エイリアン）なのです。
気持ちも言葉も伝わらない恐怖が今夜も我々を襲うのです…

>>769
ついつい唄っちゃったよ・・・（T∇T）b

何気に１２巻の自画像（まっちゃとかも含む）が前より不細工気味に描かれてない？
ここ見て、「手酷いブスじゃないけど自画像可愛く描きすぎ」っていう
割りと柔らかい意見を採用したのかな？（藁
そんなもん採用するんだったら著作権の方をどうにかしろよな・・・

では、歌の続きをどなたか、おねがいします（笑）

次のスレは「ろり（・∇・）ｂ」を復活してほしいな〜
だめ？（さそいうけ）

>>776
思った。あるいは情事過多で目がひっこんじゃったとか。

＞776
いや、どっちかっていうと時間がなくて手抜きの絵のような・・・。

砂山崩しの前におやすみなさい。眠いのよん（波だ）。

山田南平　参考文献
というキーワードで引っかかるサイトって結構増えたね。
広がってきてる証拠かなぁ？

>>776
いや、それも単に絵が崩れてきてるだけだよ（藁
でも、波平ちゃんだったら、漫画の絵がどれだけ崩れようとも、
自画像だけは果てしなく丁寧に描きそうなんだけどね。

ある意味デムパって羨ましい

山田南平スレ!53 祝・納豆鯖移転

諸情事が諸事情な南平ちゃんを生暖かく見守ろり(・▽・)b

>>782
全然２ちゃんなんて見なさそうな友達も、南平の話しは知ってた。
広まってると思うよ。かなり。

山田南平スレ!53 参考になる本

山田南平スレ!53 うさんくさいコピー文

12巻柱その２から引用
あまり話題になっていないけど、個人的には
かなりもにゅりと来たので

山田南平スレ!53〜まま　ぷろよね？！〜

さくっ・・・（砂山を崩す音）

山田波平スレ！５３〜タイトルまちがって書いてしまいました〜

山田南平スレ!53 諸行事情

さくさくっ・・・（崩してみた）

山田南平スレ！53〜間違いだらけの謝罪選び〜

さくさくっ…(さらに砂山を崩す音)

山田南平スレ!53 誤植?

これぐらい今更どーでもいいかもしれないけど
12巻の177ページの3コマ目
菊花のスカート、黒じゃなかったのかしら･･･

砂山を崩す為に書いてみる

山田南平スレ！53〜ほかほかの食べごろでしてよ〜

番外編ペコーのセリフ……。宇津だ。

そろそろ大丈夫かな?

ひょっとして踏む・・・？

ゆうじゃさんだーー

勇者さま降臨〜！！

あーさげわすれ

ゆうしゃさまー

勇者よ！
敢えて言おう、がんばれと！！

勇者さまぁ〜

>>800
勇者様、おめでとう〜

今日は結構砂山上手く崩れたね

ぱちぱちぱち☆新スレ立てに立ち会えたの初めてだーうれしー

やっぱり踏んだか。
それではスレ立てに行ってまいりますが、
注意事項その他、何か変更はありますか？
あと、今回はコピーありでいいんですよね？

勇者様が現れるのをじーっと待ってましたよ！
じゃ、ここからはsageで書込みますか。

>>800＝809
いってらっしゃーい♪
御帰還をお待ち申し上げておりますわー
コピーありでいいと思います。

大変お待たせ致しました。スレ立て初めてなので緊張しました。

新スレはこちらです。↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=974575277

コピーも煽りも全部コピペ。（アイデア出してくださった方ありがとうございます）
能が無くて申し訳ございません。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あげ

とりあえず上げておきますか？

やめろよう

やめろよう　

やめろよう　　

あら、あら
まわしときましょ

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ