南平スレ！49

「だよー」なんて優しさを演出しながら、額に「呪」文字の南平ちゃんをマタ〜リと見守ろり(・▽・)b ！

前スレはこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=973786277

・初めて来た方は、必ず >>2　>>3 をお読みください 。
・「荒らしは完全無視！　指差し確認も無し！　フォローも無し！とす」
荒らしにレスはせず、>>4 にあるドラえもんの眼差しを向けるだけにしてください 。
>>5 の雀ワクチンも有効かと思います 。
>>7の「「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より」も参考にしてください。

*アンケートが>>6 にありますので、よかったらご協力をお願いします。

＜過去ログ倉庫＞
Ａ　kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ 　　　　（波平スレ２０まで収納）
Ｂ　www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ （休止中？）
Ｃ　hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ （現在も稼動中）
Ｄ　nampei.tripod.co.jp/ 　　　　　　　　（波平スレ１〜を収納）

＜これまでのダイジェスト・資料集＞
初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
◎リンク集
・野鳥図鑑　www2.to/nampei/
◎ダイジェスト・経緯説明サイト
・難民板までの経緯　member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
・ログダイジェスト　Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
・波勢調査（アンケート集計サイト）　namisyu.hoops.ne.jp/
◎告発サイト
・山田南平事件ファイル　mito.cool.ne.jp/itteyosi/index.html
・山田南平が何をしたのか？　www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9939/
◎資料サイト
・紅茶レシピ対照表　www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm

★　お約束　★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2　のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
　フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ

エレガントに！が合言葉。

((ミ~P~ミ))

波平スレ！１８より（一部手直し）
92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/26(火) 06:01
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみとそう言ったのでした・・・・。
（36巻の『断層ビジョン』というお話だそうです）

波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッダのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。

雀ワクチン＼(0^A^0)／

-------------------------------------------------------
難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」
を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。
報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人、
思う存分「ろばのみみ〜」と叫びましょう。でもね。

例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人（仮に信者としておきましょう）
そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。そしてその信者に反論したくなったり、
信者を説得しようと思った人、自分の目的がなんだったか思い出して下さい。
それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては
信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。

あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、
そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。

そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）しましょう。
慣れてくれば我慢する必要もなくなります。難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので
勘違いしちゃうかもしれませんが、ここ2chはそういう場所だったりします。

さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。
この書き込み自体が「ろばのみみ〜」の一種なのです。ちゅん。
-------------------------------------------

★アンケートですよかったらお答えください★

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
３．誰かにこの話題を広めましたか？

名前欄に　アンケート　と入れるとわかりやすいです。
ご協力ください

「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より

活動拠点を他板に移してしまったんで、難民板住民として発言する権利は無いのかもしれないけど。

難民板において、最近まで荒らしがあまり発生していなかったのは
各スレに「荒らし屋が長生きできない様な空気」があったからだと認識してます。
他人との距離感覚やバランス感覚、自分をも嗤える冷静さが尊ばれる風潮があったから。

波平スレ（あえてこの字）には、それが足りないのだと思う。
すぐキレて一行レスする様な、コミュニケーションスキルの低い住民や
第三者に迷惑をかけかねない不用意な発言をする住民が（一部に）いて
しかもそういう人がまったく学習・成長せずに同じ間違いを繰り返している。
まっとうな発言をしている人も多いけど、低レベル者に注意する人は非常に少ない。
たまに苦言を呈する者がいると「信者？鳥？空気読みなさいよ！」と言われる状態。
外部から指摘されると、「一枚岩じゃないから」と正当化。

率直に言って、空気読め読め言っている波平スレ住人には、難民板の空気が読めていません。
「一枚岩じゃない」という主張は、スレが４５を越えた今ではもはや賞味期限切れです。
「難民板の中の波平スレ」である事を自覚して、自治体制を整えて欲しいと切実に思います。
未熟者を叱る事すら出来ないなら、自分達でサイト立てて独立して欲しい。

＃　難民板がオープンかどうかについては、コメントを控えます。
＃　（「オープンであろうと努力していた」のは確かだが）

>1さん
お疲れ様です。スレ立つたびに、ドラちゃんをはじめ、全部読み返して
再確認しようと思いました。つい忘れがちだから。

＞1さん
本当に有難うございました。
ご迷惑かけました。

新スレが立っていく様子を、初めて生で見ました。
１さん、お疲れさまでした。

今夜はマタ〜リしてますのね。

＞１さん
新スレ、ありがとうございます。
短い時間にアオリを考え１の注意書きを直し・・・と素早くてビックリ。

前スレ801さん、お疲れさまです。
このスレは、まったりが持続しますかねえ？
（私が前に立てたスレはよんよん＆コピペで
たいへんなことになっていた）

それにしても今日ブラウザを立ち上げたら
スタートページが南平スレ！になっていて鬱だ。
しかも原因不明。南平の呪い！？

遅レスですまんが、「国文」て、「国文学部」ってはっきり書いてあったの?
いや、ひょっとして「教育学部国文専修」とかだったりしないのかなぁ…って思ったもんで。

＞9（前スレ800）さん
いえ、お気になさらずに。800が出るのを見守ろうなんていう自分のほうがあつかましいわけですから。
では、皆さま、マターリと行きましょう。

また新たなる1歩が踏み出される。
大台は目前だ。嵐の前の静けさか。
800狙ってみるか？

前スレの話題の持ち越しでスマソ。
美△さんみたいにきちんとした考えを持っていたり、
それを南平に進言したりする人間は、ことごとく南平から
呪われて遠ざけられちゃうんだろうね。
そして残ったのが、抹茶・櫻屋・よんよんかぁ・・・（遠い目）

　　　　　　　　あと５日

前スレ715あたり、すんごく気になる〜。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=973786277&st=715&to=715&nofirst=true

風邪気味なのに、眠れない。ベッドに逝けない。

>>18
同感です。名前とか書き込んだ場所とかは一切抜きにして
書かれた内容だけでいいですから教えて欲しいです。
せめて１行だけでもいいからコピペして〜！

わあ！　名前がそのままになってました。
恥ずかしいので逝ってきます

>>20
(●´ー｀●)逝ってらっしゃい

結局よんよんは逃げちゃったのかな？
反論聞いてみたかったのに〜（じたばた）

私も気になります。でも、書かれた内容をリークしてしまうと、
715さんが誰かわかってしまうのでは。

私も風邪気味です。でも寝られません。
そんな私は夜明けの受験生、今日も波間に漂っております。
勉強しなきゃ。

すいません、ひとりごとですsage

下がってない・・・逝ってきます・・・懺悔sage

>>16
いるね、そういう人。
自分の意見について来てくれる人しか側に置かないの。
そいつにとっては自分に意見するひとは全部バカでくだらない人間なの。
大人のふりしたガキ。
そういう友達いたけど切った。

私情がからんでsage

>>24
(●´ー｀●)逝ってらっしゃい

よんよん（仮称）は、南平のことが好きっていう気持ちの表現が抹茶より現われてたから、
電波でも好感もてたかも。

抹茶って、南平を自分の欲を満たすための道具としか見てない感じ。
それは妻の南平も一緒なんだけど。

そう思うと、信者って南平一家の満足のための道具でしかないみたいね。
なんか悲しいぞ(･△･)。

こうやって美△さんのログをじっくり読むと、まい○んさんが
美△さんとお友達になりたがっていたのも分かるな〜
瓜日記のことを書いた時のまい○んさんの文書＆態度と美△さんの
それって、よく似てるもの。
当時はまい○んさんのことがよく分かってなかったから波平の
罠かと疑っちゃったけど、今思えば申し訳ないことをした。
疑ってごめんね ＞ まい○んさん
って、２ちゃんなんか見てないか。^^;

>>23
大変だね(^^;受験生。
＞私も風邪気味です。でも寝られません。
嫌いでなかったら、ショウガをすりおろしたやつを紅茶に入れて飲むと
あったまるよ。新陳代謝があがってむくみにも効果ありとみのさんが
いってたよъ( ﾟｰ^)
チューブのおろしショウガだとマイルドで抵抗感低いよ。
あと、部屋全体を暖めるよりも足元を重点的に暖めるようにしたほうが
頭がだるくなりにくい。
以上おばさんの知恵でした〜。

>>27
よんよんの文書を額面通り受け取ると、抹茶や櫻屋への嫉妬心や対抗心が
メラメラ燃えてるのがよく分かるんだよね。
そういう意味では、ちょっとだけ割り引いて見たほうがいいかも。
＜南平のことが好きっていう気持ちの表現
対抗意識から、南平への恋心をアピールしてるだけのような気もするから。
ま、よんよんが抹茶や櫻屋の別人格で、抹茶Ｂ・櫻屋Ｃだったら笑うけど。

お芝居を見た。バターティーをチベットに来た日本人に「紅茶の一種」
と言っていきなり飲ませるシーンがあった。
日本人はふきだして「飲めなくはないけど・・・・」現地人「全部飲んでね」
日本人「えーーーそれはちょっと」ってな感じ。
一般人向けバターティーのレシピがちょっと楽しみになった。
話題古いので、さげ〜

>>15
では栄光の50スレサブタイは？

>>30
そだねー。謝るべきはマネージャーだと断言したしね。

関係無いけどよんよんが、櫻やを「あの女」呼ばわりしたのは、ちょっと笑えた。

>>32
まだまだ地味にしときたいな。どうせスレは続くし。

＞前スレ812さん
> もっとシャキシャキ喋らんかい。

何だか凄く気持ち良かったですちょっと惚れちゃいました（笑
なみへ〜に言ってやりたいわsage

>>18さん >>19さん >>23さん

気を持たせるだけ持たせておいてごめんなさいねー。
スミマセンが、ネタかも、って受けとめて・・と今更無理でしょうか。
しかし、書いてあった内容それ自体は、「最近こういう本が好き」とか
そういう、ほんと軽いことばかりですよ。

ただ、山田南平名を一切使っていないとはいえ、あそこでは知ってる
人は彼女が山田南平だと知ってるはずなので（だからこそ「ユカ」と
呼ばれてたわけですが）そこで、香○のメアドを使ってたのはホント
迂闊ですね〜。

もともとは、「参考文献ツリーにお返事もせずネットであちこち書き
込みしてた波平ちゃん」だったはずなのに、思わぬことになってちと
動揺しております・・・。

>>23,>>291.生姜は根生姜でいいが、へたをするとあくが出て紅茶を
　渋くさせるので、すりおろさずに1cm×1cm×厚さ1mm程に
　カットする。
2.二カケ程を手鍋で煮込みミルクティーにする。
　この時ジンジャーパウダーも二振り程入れると甘味が出る。
3.同生姜を二カケ程入れたポットに(2)のミルクティーを注ぎ
　さらに1分程蒸らす。
　砂糖なしでも、不思議な甘味と爽やかな後味が美味。

　以上磯淵氏著「紅茶ね知って味わう」より抜粋

>>36さん
とっても興味本位に書きこんだので、動揺しないでね。
私も生姜入り紅茶で暖まって寝るわー。

自分もビビリsage.

×紅茶ね知って味わう
○紅茶、知って味わう

書名間違って失礼しましたsage

数日前から一生懸命過去ログ見てますが
まだ波平スレ21です。既出だったらごめんなさい。

で、抹茶のサイトwww.linkclub.or.jp/~yoo/animac/
が発見されてますけど、これ以外の抹茶サイトって発見されてます？
大学じゃないやつです。

>>40
和塩にあったような。
学校の写真が載ってるサイトだけど
作りが旧ＨＷＪな奴。

>>41さん
和塩ではなく独自ドメインのものは見つかってないのですね

まだ波平21の真中あたり…
いつになったら追いつけるんでしょう

>>13
資料探してたら遅レスになってしまいました。
オトナになる方法４巻１０４ページ該当個所のセリフを引用します。

−−−−−−−−−−
麻生：けっこう噂されてるよ
久美子：え？
麻生：法学（うち）の子に「国文の加藤さんてあんたの友達」？って聞かれた
久美子：……ふぅん
麻生：――ふぅんじゃないわよ アンタわかってんの？
　　　うちみたいな広い大学で別の学部の人間の噂なんてね…

−−−−−−−−−−引用ここまで

「国文学部」と明言はされていません。
ただし「教育学部国文専修」という可能性はあまりないんじゃないでしょうか。

他学部の学生が「教育学部国文専修」の学生の噂をするときに、
「国文の加藤さん」という言い方にはなりにくい。

一般的な教育学部では、心理学、教育学、児童教育学、人間関係学、人間科学
といった形の専攻・専修に分けることが多く、科目別という例はあまりない。

以上のような理由で、矛盾点として指摘することが出来ると思います。

>>43
付け足しだけど、
久美子が教育学部国文学科に通ってたっていう設定でも良いよ。
波平ワールドではそれでも小学校教員免許が取れるんだろう。
でもね、わざわざ国文学科にした意味が、
ストーリー全部読んでもどこにもない。
だったら教育学部教育学科で良いじゃない。
知識が無くていい加減な設定をしてるとしか思えないよ。

伏字で思い出したけど、八巻くらいのおまけ漫画、アシの人が
HWJで物議をかもし出していたとかいう｢ハ○○リ」発言って
結局なんだったの？　ハメ撮り？

過去ログの旅23にやっとこさはいりました
抹茶別サイトは今のところでてきてません
知人も出てきているようですが知ってる人いないのかなー
抹茶の別ハンドルは私が知っている限りあと2つあります。
そのうち1つはもう出てますね

>>45
そうです。

＞４０さん
抹茶のサイトだとはっきり分かっているのは、 >>40 のＵＲＬのサイト
だけだと思います。
「大学」と書かれたのは、>>41 と同じサイトのことでしょうか？
こちらは怪しげではあるけど、抹茶が絡んでいるかどうかは不明です。
あと、ロバの耳情報などお持ちでしたら、思う存分叫んでいただけると
嬉しいです。（^^;

抹茶の別サイト、見つかるのも時間の問題かもしれませんね
>>40のサイトと関連しているのでそちら方面で検索したら出てくるかもしれない

ロバの耳情報かどうかわかりませんが
抹茶は巨乳好きです〜
既出だったら失礼。

>>49
アンダー６５の波平…（・△・）？

白線の公式ＨＰで
書店さま向けコミックス重版情報とお知らせ
なるものがあるんですね。がいしゅつ？

１１月６日付けの情報だったかで
紅茶王子１１巻　　１１月６日重版出来
また、好調コミックス、とかいう一覧にも紅茶玉子があります。

もっとも、この好調って「お星様」とかも入ってるし、基準は
よく分かりませんが。あと、順序、これは売り上げ順？？
なんかアイウエオ順とかじゃないなぁ・・・。
順序を見ると、紅茶はＷジュリ、ネバギバ、花君、よろず屋、
フルバの後だけど・・・。

>>50
アンダー６５でも巨乳の方はいますよ。

>>50
巨乳好きだからといって実際付き合う相手の胸は気にしないでしょう
（巨乳好きと話しふっといてなんですが）
奥浩哉（変　の書いた漫画家）のマンガに出てくるような巨乳が好きみたい

あと抹茶は奥様の目を大変気にされていて、
奥様に奥様の知らない他の女と関わった事実すらばれてはまずい！
といった態度でした。
この場合の関わった、は
「ちょっと話した」「メール交換した」などといった感じです。

ロバの耳〜！　ってほどではありませんよね

国文、といったら普通は国文学科を指すと思う。
特に大学に疎い南平ちゃんは世間一般の「大学っぽい」セリフを
好んで使いそうだけど、そうじゃないのかな（誘い受け）

美○さんの文章は感情的にならず理路整然としてわかりやすい。
なのに南平がとんちんかんの返答をしているのが笑えた。
本当に国語ができたの？南平。

40さん、以前Mac関係でそれらしきサイトを
見つけたことがあるんだけどそれかな?
yooを使ってましたが。

>>52-53
そうですね、すみません。巨乳の二文字にびびってしまいました。
まだまだ修行が足りないので逝ってきますsage。

>>53
いえいえ、ロバの耳ですよ〜
これが普通の妻だったら嫉妬深い奥様を持つ気の弱い夫、
「木村課長、早く帰らないと奥さん妬いちゃいますよ」
「木村課長は本当に奥さんに弱いんだから、わははは」
という微笑ましいドラマになるのだが・・・
あのピリピリした視野の狭い妻がいれば、それは怖かろう・・・

>>55
yooの名前は一切使ってません。
40のサイトと雰囲気などはほぼ一緒です。
抹茶さんはTIPSとか著作権とかみんなのためにまとめるのが好きなんでしょうか

55>>58
どもども。
あのサイトではMacがらみの質問に答えていたんだけど
違うのか。松尾まつおmatsuoで探してみるよ。

＞抹茶さんはTIPSとか著作権とかみんなのためにまとめるのが好きなんでしょうか
俺ってこんなに賢い！というさそいうけなんだと思います。

ちょっと待って。
波平側のリーク情報はうれしいですけど、抹茶の女性の好みに
まで言及されるのはちょっと・・・
プライベートな事柄だと思いますし。
波平自身のことだって、セクシャリティ云々に関しては
私は問題にしているつもりはないです。
＜さんざんがいしゅつだけど、裏日記にこだわったのは
バイだということを暴いて取り沙汰するためじゃないです。
あくまでも私に関しては、ですが。

プロホスログ屋さんの(・▽・)b コーナーに、「もしも○○の世界に
２ちゃんがあったら」がまとまって載ってる！
これ、そのうちリクエストしようかと思ってたんだよね。面白いから。
プロホスさんって、読者のニーズを汲み取るのがうまいな〜
南平＋抹茶の１万倍は気が利いてると思う・・・って、誉め言葉に
なってるだろうか？（^^;

あと、わぎわらの掲示板に、しばらく姿を消していたよ○きが再登場。
またサムイ予想を書いて、南平へのネタ提供に一役買うんだろうか？
ただでさえ迷走中の「紅茶王子」がいよいよヘンな方向に行きそうで怖っ！

>女性の好み
今のところ出てきているのは巨乳好きだけだけど、
その辺の判断はろばの耳さんにお任せしたらどうでしょ。

男女問わず普通に巨乳好き、貧乳好きをわいのわいの
話す環境の自分には判断する資格はないみたい。

私は元々、興味本位で参加しているので
抹茶リークなんでもうれしいで〜す。
抹茶が波平と一緒に会社経営して作品を送り出している以上
山田南平Ｂだと思ってるし。

>>61
別にわざわざ好みをおしえてくれたんじゃなくて
それも探すヒントになるってことなんじゃないのかなあ。

抹茶の女性関係でてきたら、ますます「うそおまけ日記」だね。

抹茶がそんなサイトを作って、何言ってるのか聞きたいなあ
今抹茶達がやってる事と言ってる事を照らし合わせたい

うん。
まっちゃんの高圧的な態度の謎が解けるかもしれないし。

掲示板のもにょもにょ具合もいい感じ、
うおお、ハンドルが○○○○！
これは、と思ったら女性だった。がっくり。
夜にでも気長に探そ。

松尾たいこっていうイラストレーターさんがいるんですね。
「たいこ」ってここからつけたのかなあ。ふぅ。検索疲れ・・・

＞プロホスログやさん。
素敵です。ファンになりました。
これからも頑張って下さい。

＞モナコさん
続編楽しみにしてます。

美△さんの話題の時に居合わせなくて悔しいので、前スレ798の続編をアプしちゃお。
口上委員会の波平の文章です。自己満足でスマソsage。

伏せ字の効用
投稿者 ： 山田南平 <y○[email protected]>
登録日 ： 2000年7月8日7時23分 (#317)
リンク ：
--------------------------------------------------------------------------------
(記事番号 #316へのコメント)

　・簡単に意味の解る伏せ字
　　これは単純に面白さを出す為に使われるのではないでしょうか。
　　良くテレビなどである、商品名の一部を伏せ字にして
　　正解者に抽選でプレゼント、などあるああいうばかばかしい面白さを
　　利用した感じなのではないでしょうか。

　・簡単には判らなくなっている伏せ字
　　こちらは「敢えて言ったとしてもマニアックすぎて意味の解る人が
　　少ないだろうな」という類いの単語を敢えて伏せ字にして面白さを
　　出す理由で使われるのではないでしょうか。
　　わたしの「紅茶王子」の七巻巻末漫画の伏せ字などがこれですね。
　　ただ書いても意味不明なものをまた意味不明にして面白さを増す
　　試みとでも言うのでしょうか。
　　伏せずに書いたらただ意味不明で「わからないと笑っちゃいけないのかな？」
　　と悩ませる単語をわざと伏せて書いて読んでいる人に「ああ、これは
　　解らなくても笑ってていいんだな」と理解してもらう
　　雰囲気づくりといいますか。
　　実際このタイプの伏せ字を使っている文章などは、伏せ字自体の意味が
　　解らなくても笑えたりする事が多いですからね（^_^）

　どちらも別に「排他的な効果」を狙ったものではないと思いますよ（^_^）

　ちなみにわたしは前者の伏せ字はあまり使いません。
　理由は特にないんですが、まあ別に伏せる必要も無いし……と
　思ってしまう性質なので。

　読んでいても別に自分が使わないだけで、そういう前者系の伏せ字を嫌ったり
　使う人を苦手としたりはしていません（^_^）

　単に、これがこの人なりのネタなんだな、と思って深く考えずに読み流すと
　いいと思います（^_^）

　以上わたしの考える伏せ字の効用でした。
　お役に立てましたでしょうか？（^_^）

>>72 への美△さんのレスです。読むと気分爽快になれるのが嬉しい♪

伏字の効用について
投稿者 ： 美△
登録日 ： 2000年8月11日4時4分 (#404)
リンク ：
--------------------------------------------------------------------------------
(記事番号 #317へのコメント)
今さらの亀レスをお許しください。
しばらくネットのできない状況におかれていたものですから……。

○南平さん

>・簡単には判らなくなっている伏せ字
>　こちらは「敢えて言ったとしてもマニアックすぎて意味の解る人が
>　少ないだろうな」という類いの単語を敢えて伏せ字にして面白さを
>　出す理由で使われるのではないでしょうか。
>　わたしの「紅茶王子」の七巻巻末漫画の伏せ字などがこれですね。
>　ただ書いても意味不明なものをまた意味不明にして面白さを増す
>　試みとでも言うのでしょうか。
>　伏せずに書いたらただ意味不明で「わからないと笑っちゃいけないのかな？」
>　と悩ませる単語をわざと伏せて書いて読んでいる人に「ああ、これは
>　解らなくても笑ってていいんだな」と理解してもらう
>　雰囲気づくりといいますか。
>　実際このタイプの伏せ字を使っている文章などは、伏せ字自体の意味が
>　解らなくても笑えたりする事が多いですからね（^_^）

はっきり書くと意味が分からない言葉が、伏字になった途端に面白くなったり
するものでしょうか？
「伏せ字自体の意味が解らなくても笑えたりする」かどうかは、人によって
違うと思います。笑いのツボというのは、個人差が大きいですから。
それを「伏せ字自体の意味が解らなくても笑えたりする事が多い」というように、
そういう人が「多い」とされてしまうのには、抵抗を感じます。
少なくとも私自身は、意味の分からない伏字に疎外感を感じることはあっても、
笑うことなどありませんし。

それに、「わからないと笑っちゃいけないのかな？」というのが分かりません。
ある事柄を面白いと感じた時、「笑っちゃいけないのかな？」「笑ってて
いいんだな」というように、遠慮がちに笑う人なんているんでしょうか？
気が付いた時にはもう吹き出していた……というように、本人の意図さえも
越えて沸いてくるのが、「笑い」という感情ではありませんか！？
それとも、「作者の出す、笑っていい・悪いのサインを気にしながら笑う
必要がある」という意味でしょうか？

なお、紅茶王子のおまけマンガに関するレスは、目安箱にします。

○桜△さん、こよ△よさん、m△koさん、コ△・コーラ さん
まとめレスでごめんなさい。
伏字を使う人の事情やその効用がよく分かり、とても参考になりました。
私の考えに賛同してもらえたり、伏字にする意味をもう一度立ち止まって
考えてみる機会にしてもらえたりしたことも、嬉しかったです。
どうもありがとうございました。

49> 抹茶の別サイト、見つかるのも時間の問題かもしれませんね
49> 抹茶は巨乳好きです〜
58> 40のサイトと雰囲気などはほぼ一緒です。

これか？　//zink.sbrain.org/main.html

74ですが、もしもこれが当たりだったら、ソース必見。
目次の「TXT+TIPS」と「LINK」の間に「GALLERY」がコメントアウトされてる。
でも自信ないから sage

>>74のサイト、書いている人は妻帯者で子持ちで30歳過ぎなのは間違いないようですね。
（LINKページより）

えろげーサイト？

>>75
顔文字のあとに"。"をつけるのはいっしょだね。
掲示板に出入りしてる人もかぶってるし。
抹茶も絵をやるなら、「頭を書くとき丸をかけ」とかいってるのは
うなずけるかも。

もし（あくまでも仮定です）これが本当に抹茶の別サイトなら。
以前過去スレで抹茶とネット上でのお知り合いさんがいらっしゃって
「就職には困らない」「とある世界でそれなり名が売れてる」
てのは（うろ覚え。不確かです）こっち系のことか…？

下げ忘れちゃった。

>>74のサイト、ご本人のコメントは抹茶くさくないなーというのが感想。

ちょっと思ったこと。
MさんTさんみたいな展開は避けたいな〜と思う。

“２ちゃんねる”のタイトル（？）また変わってるねー。

巨乳好きって書いて去ったヒトは、ここの関係者？

>>80
そだね。コメントはあんまり抹茶くさくない。
ということで79の発言は皆様、忘れて下さいまし。

BBSの09/21に
「ANIMASとは一切関係ない本業」で
「ネットに対して個人的にいろいろ悲観的になっていた」との記述発見。

BBS 8/15 カキコ
> ワンフェス当日は大阪に出張しないといけないので、その前後もアウト(T_T)。
ワンフェスっていつ？

「娘の幼稚園への送り迎えも必要ないし。」ねぇ。

お言葉…哲学…

★ワンダー・フェスティバル 2000夏

日時：2000年８月２０日（日）　１０：００〜１７：００
場所：東京ビッグサイト

ええと8/20って、たしか大阪でサイン会でした、よね…。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　↑この区切り線には見覚えが。。

最近、ZINKSとは関係ないことでネットに対して個人的にいろいろ悲観的になっていたんだけど、
■ZINK <[email protected]> 　■2000/9/21(THU)19:25

大阪出張は…おかげさまで盛況でした(^_^)。
ただ、体調が激悪だったので死にましたけど。とほほ。
■ZINK <[email protected]> 　■2000/9/4(MON)15:08

ワンフェス当日は大阪に出張しないといけないので、その前後もアウト(T_T)。
■ZINK <[email protected]> 　■2000/8/15(TUE)01:47

娘の幼稚園への送り迎えも必要ないし。
でも日曜はお仕事(T_T)。
■ZINK <[email protected]> 　■2000/7/9(SUN)01:09

No.890：うーむ。今度は妻の風邪がひどい。
------------------------------------------------------
家族全員満身創痍。
せっかくの「3ヶ月に1度のお休み」だというのに…とほほ(T_T)。
■ZINK <[email protected]> 　■2000/6/24(SAT)02:17

娘(4才)に意見を聞いてみました。
■ZINK <[email protected]> 　■2000/5/20(SAT)17:57＿削除

遅レス＆どうでもいいことだけど、
>>43
> 一般的な教育学部では、心理学、教育学、児童教育学、人間関係学、人間科学
> といった形の専攻・専修に分けることが多く、科目別という例はあまりない。
あります。
科目別に分かれてないと、何を専攻しているのか分からないので。
例えば、教育学部教科教育学科数学教科学専攻、とか。
うちの大学の教育学部では、学科はなくて、
小学校教員養成課程社会科専修、とかいう感じでした。
いずれにせよ、国語の先生を養成する科を、
国文科とはあまり言いませんので、どうでもいいんですけどね。

あ、メアド抜くの忘れた！　削除板逝ってきます

4月25日の時点で34歳だそうですが。

ごめん、素朴な疑問なんだけど、抹茶が別名サイト作ってちゃいけないものなの？

抹茶のサイト発掘してるのって、波平関係の新しい情報を探すため？
それともここでさらして鳥よせしようとか…（笑）

12巻での参考文献紹介の仕方によっては、
山田夫妻がここに御降臨しないかぎり一日一スレのペースは
おさまりそうにないね。
ないし、

＞96
文の尻にゴミがついてた。失礼。

なんとか無事に難関を切り抜けられた模様…（まだ最終決定はでてないんだけど(^_^;。）
会社(個人事業も同様)やってると、こういう苦労があるのがツライやね(T_T)。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/5/11(THU)21:50

なんとか税●署の調査員をお迎えする用意ができた〜〜〜〜〜寝てない〜〜〜
死ぬ私ぬ。普段不真面目やってることのツケだなー、これは(^_^;。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/5/11(THU)07:01

「ポケモン事件」。
＞職を無くしたそうです。
…っていうのは、最近の話ですか？？？
少年法の問題とも絡んじゃいますが、更正のための匿名とか、実名報道とかの
方向性が根本的に間違ってるんじゃないかと思う今日この頃です。
しかし、あの逮捕からもう1年以上も経ってる(しか経ってない)んですね。
多くの人があの事件について「著作権法違反という側面」と「見せしめ的な要因や
任天堂側の処理の不味さ」をごっちゃにして語っているのが非常に気になります。
あの時期、リアルタイムでサ●ライズ系の問題にもかかわっていたので、当時
その手の問題を取り扱っているBBSにはできるかぎり目を通していましたが…
…あの事件を教訓できた人(版権側と利用者側の両方)ってどのくらいいるん
でしょうね(^_^;。
小●館の件の、「ガイドラインの(意識的にそうしている可能性も含めた)不明瞭さ」
と、それに対して「寝耳に水」みたいな反応があるのをみると、特にそう思います。
あと、インターネットに対する認識の甘さとか。
ちなみに、2〜3年後くらいから「(著作権も含めた)ネット」に関する教育が
本格化するそうです。現在は教員を育成中だそうな。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/5/6(SAT)15:10

わたしは〜34才なのよ〜＞○○○さん
でも気分はいつも3才児。娘よりも年下。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/4/25(TUE)22:52

娘が高熱で倒れてしまったので、今日はお休み(^_^;。
ごめんね。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/4/24(MON)21:48

今、仕事(?)で版権もののアイコンを作ってたんですが、いきなり「気持ち悪い」と
言われてしまってががががが〜〜〜〜んなところへタイムリーな話題です。
（略）
もともと2D畑の私ですら最近かなり妥協が入っているくらいですから、
■○○○○○○○○○○○○　■2000/1/6(THU)10:40

最近、○○とは関係ないことでネットに対して個人的にいろいろ悲観的になっていたんだけど、
■○○○○○○○○○○○○　■2000/9/21(THU)19:25

大阪出張は…おかげさまで盛況でした(^_^)。
ただ、体調が激悪だったので死にましたけど。とほほ。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/9/4(MON)15:08

ワンフェス当日は大阪に出張しないといけないので、その前後もアウト(T_T)。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/8/15(TUE)01:47

娘の幼稚園への送り迎えも必要ないし。
でも日曜はお仕事(T_T)。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/7/9(SUN)01:09

No.890：うーむ。今度は妻の風邪がひどい。
--------------------------------------------------------------------------------
家族全員満身創痍。
せっかくの「3ヶ月に1度のお休み」だというのに…とほほ(T_T)。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/6/24(SAT)02:17

娘(4才)に意見を聞いてみました。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/5/20(SAT)17:57

ごめん、過去ログの海から帰ってきたところでわかんないんだけど、
何でみんなさげてるの？

もしその人が抹茶だとしたら、別にサイト作るのはいいけど
> あの時期、リアルタイムでサ●ライズ系の問題にもかかわっていたので
とか
> インターネットに対する認識の甘さとか。
ううう…。

遅くなりましたが、アンケート書きます（初書きこみ・・・ドキドキ）。
１．少女漫画板のころから。sageの夜後に難民板に移っていたことを知らず、
　　少し間が開いてしまいましたが、スレ６〜７頃に発見。それからずっと読んでいます。
２．鼻夢を購読していたので、受賞作から読んでいました。
　「絵がきれいだなー」と思ったのが第一印象。信組は全巻買いましたが、紅茶玉子は１巻で挫折。
　　その後この話題を知ってから紅茶玉子を立ち読みしましたが、11巻だけはどうしても読めない
　（白雪姫の話をどうしても読めない）。
　　信組を買ってはいましたが、柱やおまけマンガは読むのがつらかったです。
　「この人４０代５０代になっても、こういう私生活の内容を書いていくのかなー」って。
　　あと、教育実習の件については納得がいかなかったです。友人が教育学部だったのですが、
　　実習中は、教材研究や指導案作りで学校に泊まりこみはあたりまえ、体調をくずして寝こむ人や
　　寝不足で交通事故を起こしてしまう人も珍しくない、と聞いていましたので。
　　漫画上とはいえ、なんて緊迫感のない実習なんだろう、と思っていました。
　　勉強や実習の大変さを伝えるのが主題ではない、と言われてしまえばそれまでなのですが、
　　そこから久美子という人間の、オトナへの成長も描けたのでは、と残念に思っています。
３．主人に。でも少女漫画に興味がない人なので「ふーん」と言われただけ。さびし。

　ところで先日、少女漫画板の高河ゆんスレを見ていて、「真吾」と「久美」という文字を発見！
　「高河ゆんスレでも波平の話題になっているの？」とビックリしたら、「恋愛」という高河さんの
作品の話でした(^^;。こちらは「真吾」「久美（ひさよし）」ともに男性なのですが、
「真吾」は小学生、「久美」は高校生なのですね。
　なんか誰かに言いたくて言いたくて、ここに書いてしまいました。関係ない話ですみません。

タイトルに「アンケート」って入れ忘れました〜。すみません！

>>96
＞山田夫妻がここに御降臨しないかぎり

山田筋が、ここに書きこむ義務はない。
ここは匿名掲示板。たとえメアド付きだろうと、
本人を証明する場所ではない。
彼らがもし、今回の騒ぎに責任を感じているなら、
その意思表明は、自分のHPや単行本等の、自分の場所ですべき。

つーか、２ちゃんで本人を名乗って、まるく収まったためしがないしね。
本人が最高（＝最悪？）の煽りになるのがオチ。
無粋ながらマジレス。

今出てるサイトのインフォメーションより
*********引用
UNDER? MEMBER?
入室時にIDとPASSが必要な『大人の3D研究室』。
昨年後半からは、乳揺れ研究所としても機能しています。
*********引用終わり
そういえば合同体育祭の時に　おっぱい星人の朝日奈の友達が
染子のコスプレ姿見て「おっぱいのゆれ具合が」とかいってましたよね……
日頃まっちゃんの「乳のゆれ具合へのこだわり」を目にしていたら
あの内輪受けの山田南平がそれをマンガにだすのは十分ありえますね……

ところでソースでコメントアウトされてるギャラリー　ノットファウンドです
誰か見れますか？

スレ41,42の「抹友」さんって、抹茶の別サイト（未確定）での知り合いかなぁ。
だとするとスレ42のレス200で書いてた
>>なぜネットを通じた抹茶のお友達でしかないあなたが
>>抹茶の妻の擁護に来たいと思ったのか？それを聞かせて欲しいです。
>奥さんの擁護ではなく抹茶が関わってる部分で弁護できるとこだけ、弁護しようと
>思ってきたのです。奥さんとは面識無い以上、弁護はしようがありませんし。
>理由ですか？そうですね、２年弱ほどの付き合いになりますが、良い人ですよ。
>ネットで初めてコンタクトをとった人であることも理由かも。いろいろと親切に
>していただいたし。
って感じ、抹茶の別サイト（未確定）見てるとわかるような気がする。
BBS見てると抹茶（未確定）って先生役っぽいし。情報を景気よく教えてくれるし。
ＣＧの腕は…見る目の無い私にはわからないけど。

こーがさんの「恋愛」って、確かこーがさんが結婚してからはじまったんだよねえ？
確か結婚するまえにくみしんシリーズはやってたから、もしかしてパクッたのかなぁ

今話題になってるサイトから

＞※発言・画像・リンク等は「自分で責任をとれる範囲」でやってちょーだい。
＞　私はそういうことに非常に五月蝿いタチなんで、くだらないことで頭を
＞　悩ませたくないっちゅーわけで、ひとつよろしく。

なんか抹茶臭い。
それと使ってるフォントとかデザインが、なんとな〜く
見たことあるぽいと思っちゃう私は、きめつけウイルス
感染中？sage

>>108
いや、今連載してる「恋愛」はリメイクなの。
結婚する何年か前にプリンセスでやってた話があってね。これが打ち切り
だな何だかで止まってたのよ。キャラの名も展開も大体同じ。
パクリの順、逆かもよ？

>>106さん。私も見えません。
ＢＢＳが画像貼り付け機能付きなんでそこでちょっと見える程度。

>>109さん。私もanimacとあそこのデザイン、同じだと思う。

過去ログ発掘隊様、メールの内容は
・衣装ログ文字化けしてますが、こちらのサイトに一応アップしましたので
化けてるところチェックしてください。
・メルアド公開しないでと言うことでしたが大丈夫ですのでご安心下さい
の二項目でした。お時間できましたらよろしくお願いいたしますSage。

それにつけてもここの人たちの検索力ってすごいですね。
独り言SAGE
ところでゆかちゃんな山田南平のログはまだどこでもみれないんでしょうか。

>>108さん
REN-AI　1巻発売は平成元年6月15日
123センチのダンディ　平成2年はなゆめ20号掲載なのです。

抹茶と似たスケジュールでうごいているおかたのＢＢＳより
＞「脆さと可憐さ」って、それだけでエロチックとか考えてしまう私って腐ってますでしょうか？
＞　＃「鍛えあげた強さと、それがもたらす脆さ」ってのもエロチック。
＞　　『脆さ』がトリガーなんだろうか？（私にとって。）

もしこの人が抹茶だったら、南平の精神的な脆さ、小柄で華奢な見た目の脆さ
そして図々しく攻撃的な強さという面が魅力的に見えているのかもなと思った。

>>111
白い背景のANIMAC
限りなく黒に近いグレーの背景ZINKS…
ワラ

抹茶臭いお方のＢＢＳより

No.873：すまんm(_ _)m
------------------------------------------------------------------------
ちょっと洒落にならないくらい体調が悪いので…。
うううう。 ■Z○○○ <z○○○@vma○○.ne.jp> 　■2000/6/17(SAT)07:59＿

煮やちゃんの６月１７日の日記（ゆ〜ちゃんとさ〜さんと
いえす屋に行った日のこと）

＞ホントはゆ〜ちゃんの旦那も来る予定だったんだけど、
＞体調を崩してしまったみたいでお留守番・・・残念（；；

・・・・・・（遠い目）

これが抹茶なのだとしたら、あの夫婦は無理して本業やらなくても・・・・
こんなに趣味に力注いでるんだったら。
趣味の方に費やす時間の方が二人とも多いんじゃないのかな？

過去の掲示板から抜粋したお言葉集に、本人の言葉を選んで入れてるところが
似てる・・・・・・。

話題になってるBBS：
娘が高熱で倒れてしまったので、今日はお休み(^_^;。
ごめんね。
■○○○○○○○○○○○○　■2000/4/24(MON)21:48

南平のお仕事日記：
2000年04月25日(火) 　『カラーイラストのコンテなど。近況は熱のこと。』
近況ですが、大変なことに○○ちゃんが
昨日体温８度７分をマーク。ぎゃー！！
幼稚園から帰ってきて夕方くらいに。はあぁぁぁ……。

もう私の中では鉄板で抹茶。「出張は盛況」なんて…普通言わないよ？

あんまり突付くと怖い人たちが飛んできそうだ。

よっぽど頭が悪いのか誘い受けなのか･･･＜「出張は盛況」

でもさー、ここでは【「Ｚ○○○」さんと抹茶は同じ人なのね〜。】
としか言ってないわけですよね。
それも、本人が全世界に公開している情報から。
別に問題ないと思うのですが。　まあ、やましいことでもあれば
別でしょうが・・・。

>>124
百万が一別人だった場合は問題でしょう。
名誉毀損で訴えられたり。あんなのと一緒にするなと。
どっちがどっちに言ってるかはご想像におまかせ。

あ、「やましいことがあれば」なのは、
抹茶やＺ○○○さんにもしもやましいことでもあれば・・・
という意味です。わかりにくくてすみません。

抹茶の別サイトが見つかったからって、それは「南平」の
マネージャとしてやってるわけじゃないんだから、あんまり
意味ないんじゃないのかなぁ。
まあべつに「南平サイドの人間を観察してたのしみたい」と
いうなら「やめろ」って言えないけど。
別サイト＝抹茶、って確定したところで文献問題とか対象年齢に
不適切な柱、の問題とかになにか進展があるとは思えない。
抹茶は南平の夫・マネージャとしてじゃなく、抹茶個人として
そのサイトを運営してるわけでしょ？
南平問題から目をそらされたくない私としては、抹茶の個人的な
スケジュールや言い方のくせを云々するのはやめてほしいって感じ。
ほんとに誹謗中傷にならない程度にやってね、ってこれだけは
本気で真剣にお願い。

>>124　の言う事ってわかるんだけど、なんでそんな事までしてんの？って感じ。
　　　　昔私が『逝っていいよね』で漫画以外のことを揶揄するようなことを書いたら
　　　　　”確かに南ペイの漫画は嫌いだけど、そんなどーでもいいことまで
　　　　　　　ぐしゃぐしゃ書くのって、叩きたいだけのために叩いてて嫌な感じ”
　　　　　　　　　って書かれたんだけど、そう書いた人の気持ちがいまはじめてわかった。

とか書くと変なこぴぺされるんだよね。

もしも抹茶だとしたら、スレ37の625で話題になってた
「某アニメ会社のガイドライン議論掲示板」はサ●ライズってこと？
がいしゅつだったらスマソ。sage

>>43,44
>>54
をを、情報どうもありがとうございました。
その頃にはすっかり信組離れてたので、わからなかったのです。

（追加）
抹茶に対する先入観というか、「キレたメール送るようなやつ
なんだー」「アンケートよろしくメール、ほぼ初対面の相手に
送るようなひとなんだー」みたいな知識から、
別サイト主の発言等を、悪意をもって揶揄してる感じを受ける
からです。

でも、モノホンだったとしたら
> インターネットに対する認識の甘さとか。
って発言は、非常に香ばしいよねぇ…

>>130
そう。サ●ライズってのは、後のスレで確定していた筈。

>>133　いや、本物でも別人でも関係なく、ちょっとやりすぎなんじゃ？
　　　　　って思うよ。わたしは。

>>128
なんだか私の文章力のなさで、不愉快な思いをさせてしまったよう
ですみません。
私が言いたかったのは >>124 の後に「今以上につっこまなければ」
といった類の言葉がつくと思っていただければ幸いです。
抹茶の別サイトでの活動だとかがわかると、例えば櫻○が複数
ハンドルを使ってＨＷＪに書き込みをしたりしたように、何か問題
になるようなものが出てくる可能性もあるかもしれないと思った
のです。
128さんのようなご指摘がなければ私自身、言葉足らずなまま流
してしまったかもしれないのでよかったです。ありがとうございました。

しかし、そうですね。もう少し慎重に考えて書き込むようにします。
反省。

波平サイドの人間（信者とかよんよんとか抹茶とか）相手だったら
何やっても何言ってもいいっていう空気がいや。

こんなときよんよんがでてきてくれたらなあ（藁

>>128　>>136
こっちこそ口調がきつくなっちゃってごめん。
ただ、自分も幾つか秘密のサイトとか作ってる身だし、
こんなとこまで調べられたら、とか思ってつい熱くなっちゃったみたい。

でもさー。山田夫婦プラスワンって、いくつもＨＮ使って
あちこちのサイトに出没してるんだね。
マメなのか、暇なのか……。
面倒くさがりで義理を欠きがちな私（だから最初から書き込む
ところは限定している）としては、ちょっと尊敬に値するです。

忙しい仕事というのは、色々なサイトに出入りして書き込んだり、秘密ページを作ったりすることか。

>>140
きっとふたりともさみしがりやなんだね！

>>46に「抹茶別サイトは今のところでてきてません」と書かれれば気になるよね…。

本当にあれやってるのが抹茶で、秘密にしたかったとしたら脇が甘すぎ。
秘密のサイトだったら本当に誰にもばれないようにしないと。

ああ、自分も絵を描く人なのね、とか思った程度の感想だな、私は。
BBSでは人の作品にあれこれ助言してるけど、波平にはどうなんだろ、とか。

>>143
>BBSでは人の作品にあれこれ助言してるけど、波平にはどうなんだろ、とか。
確かリテイクくらわせてたよね。（一応）絵のプロである波平に対して。

>>133 私も香ばしいと思ってしまった。
＞…あの事件を教訓できた人(版権側と利用者側の両方)ってどのくらいいるん
＞でしょうね(^_^;。
香ばしすぎ〜。
でも、あのサイト、そこしか突っ込めなかった。残念（鬼畜？）

>>46
＞抹茶別サイトは今のところでてきてません
＞知人も出てきているようですが知ってる人いないのかなー

知っててあえて秘密にしてあげてたんじゃないかと思うがね。

＞秘密のサイトだったら本当に誰にもばれないようにしないと。
でも >>46 のように、個人的な知り合い（？）にリークされたら
終わりでしょ。
誰にも見せない前提でつくってるわけでもあるまいし。
公開してるんだから。

>>146 まーまー。>>46さんは貴重な情報提供者ですから穏便にね。
あれが抹茶別サイトだとしても、ばれてまずいようなサイトとも思わないし。

うん、私も抹茶別サイトのことをこれ以上書くのは
避けた方がいいと思う。
日記検証のときのことを思い出しちゃったよ。
あのsageの夜は参加者さんには悪いけど
sageるくらいなら最初から書かなきゃいいじゃん、
そしてsageたんならもう話さなきゃいいじゃん、
結局話したいなら堂々としてsageなくてもいいじゃん
って思って一時期このスレみてなかったんだ。寒々しくて。

そんな個人的感想sage。

>>149
あれって発言数を１０００以上にして、テレホタイムだけでも
見れないようにしようってのが、目的だったんじゃないの〜？

>>68 まっちゃんの高圧的な態度の謎が解けるかもしれないし。
の一助にはなるんじゃない？　抹茶別サイト。それだけかもしれないけど。

別にバレてまずいとは思って無いんじゃない？
要パスワードエリアも作ってるんだしさ。

-------------------------------------------------------
No.89：おウワサかねがね.....
-------------------------------------------------------
というわけではありませんが、目安箱関連でお見かけしておりますところの
＊＊＊＊さん(平仮名表記は不可？)ではありませんか。
ども、おはつですm(_ _)m。

■Z＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 　■2000/1/15(SAT)01:53
-------------------------------------------------------

抹茶ーなんかーどうでもいいyo♪（←かわいく言ってみた）

>>151
同意。私もこれが目的の検証と、あとは何らかの新発見（特に著作権に関する
考え方とか）を期待してのことだと思ってたのだが……違うのか？

ぷちｓａｇｅの夕べ、だね（笑

>>149
私もsageようとする気持ちはいいことだと思ったけど、
そのあと（うっとり）（じたばた）とかしつこく言ってたのは
ちょっと可哀相かも、と思った。
小学生が友達の作文とりあげて、みんなの前で読み上げて
はやしたててるような印象というか。
意見しようかと思ったけど、（うっとり）（じたばた）とか
茶化して使ってる発言って、なにはさておき*おもしろい*のよね。
これは止めても無駄っつうか、止められないと思った。
今更の感想なのでsage

私ダイジェストをターボで追っかけてる時、元ネタまできちんと把握してないから
ナニゲにおもしろいっつうかかわいいっつうか
そんなこと思ってた。関係ない話でスマソ＞（じたばた）

（うっとり）も（じたばた）も、旬のネタでしょー
それを面白がるところが、２ちゃんの気風だと思うんだけど。
なんか感覚がズレるなあ……

もし(仮)抹茶サイトのTOP絵が抹茶の作品だとしたら、
そのスジ（巨乳ぶるんぶるん系）の人相手の業界だったら
食って行けそうやね。

23>>29,>>37
遅レスすいません。
ありがとうございます、試してみますね。
お心遣いが身にしみます。

抹茶別サイトの話ふったのは私です。
検証ネタがあるかと思ってヒント出しました。過去ログはまだ23です。
読み終わるのはあと1週間以上かかりそうです。
抹茶＝Z○○○は確定です。Z○○○は昔y○○って名前で、彼から波平公式サイト紹介されましたから
結局検証にはあまり関係なかったようでごめんなさい。
これ以上のロバ耳はやめときます。

あ。。。ごめんなさい、sageないといけなかったですか（汗）
他のものageてきます・・・

>>160
>>162

アゲ荒らしになるし、別にまずい話しているわけじゃないから
やらなくていいと思うよ＞160さん

久々に過去ログの海にダイブしたが、濃いねー。
このログ全部南平ちゃん＋αが見て自分達の過ちに
気付いてくれたらいいのに…と思う私は甘ちゃん？

関係ないんでsage

さげる必要無いと思います。非公開サイトでもないようだし
南平の所業を見守ってきたマネージャー抹茶の側面がわかって
ある意味収穫でしたし。
私は個人的に先頭のログ（1月ごろ）でＨＷＪでのターゲット発言と
ほとんど逆のことを言ってるので興味深かったです。
自分が編集者と同じ立場で仕事しているという発言もあったし。

いさめるみたいな話になると
「なにがいけないの？」みたいに言ってくる人って
素で言ってるんだろうか。
だったら１から説明するのってかなり無理があるし
感覚の違いとして諦めるしかないのだろうか。
なんか力ぬけるのぅ。

さ、さげなくていいですか？よかった。
とりあえず商平で投げて、それから荒らしにならないよう
どうやって話題に入りつつageようか思案してたところだったです。

>>158
いやあの・・・
だから面白がってるようだから邪魔しなかったのです。
私もおもしろかったし（藁

なんか時がたつにつれよんよん萌え。
会えない時間が想いを育てるのかしらん。
カムバックよんよん！

私も、よんよんの「あの女」発言には萌えたわ〜。
どうにも女性の文章に見えるせいで、櫻屋本人だろうが別人だろうが
もにょっちゃうんだけど（笑）

スレ55にて「抹茶を男性として好き」という擁護者あらわる。
南平スレ住人により「ごんごん」と通称される。
ちなみにごんごんは男性。巨乳サイトで知り合って
じわじわきたらしい。

スレ１８３にて「波平のハンドルはあと６７あります。
別サイトに裏日記もあと４つあります」とのリークあり。
もうオリエンテーリング状態。

ちょっとワラタ＜オリエンテーリング

オリエンテーリング萌え〜

>>166
頭冷やして落ちついてあそこ全部見てごらん。
抹茶が凄くいいやつだってわかるから。
抹茶の友人が弁護する気になるのもわかるよ。

波平インタビュー読んでたら、
「高校時代は周りに漫画描く友人なんて一人もいなかった」って
書いてあったけど、確か高校時代は漫画描く人が集まる部（？）に
在籍してたんですよね？
高校時代の話は柱やインタビューで何度もしてるのに、
部活についてはひとことも触れたことがない。
穿った見方をすると、意図的に隠してるようにも思える。
それを隠すことで何の得があるのかわからないけど…
「独学で漫画を書き始めた」って強調したいのかな。

今回の抹茶別サイト（仮定だけど）も、波平にとっては
柱やおまけ漫画には書きたくなかった、自分のファンには
見られたくない抹茶の一面だったのかな、と私は思いました。

>>175
私も、感じいいなぁと思いました。　あそこのＢＢＳ自体もなんだか
ほのぼのしているし（内容は・・・わからん・・・とほほ）
多分、あそこでしか交流のない人ならば、本人や奥さんのことを
かばいたくなる気持ちはわかる気がします。

だから尚更、なんでＨＷＪではあんなに高圧的だったのかがよく
わかりません。
こことＨＷＪ以外のところで、抹茶ってどんな感じなんだろう・・・？

鼠の威を借るキツネ……？　＞緒抹茶

>>176
波平、おたく批判してたからねえ。
まさか漫画アニメ部（だっけ？）に在籍してたとは言えまい。

>>175
ごめんなさい、意味がわかんない。
私は「波平以外の人間のことをあれこれ言う（揶揄こめて）のは
やめませんか」という意見が出たときに、
「べつに公開されてる情報だからいいじゃん」というように
開き直るひとの感覚がわからないという意味で言ってます。
擁護をするのは、とくに問題ある行為とは思ってないです。
書き方がわかりずらかったらごめんなさい。

緒抹茶のＨＮ使い分けが、彼の中で公私を分けた結果だったとして･･･
どんなに根が良い人だったとしても、公の場であのような高圧的な態度を
とるのなら、やっぱり個人的にもお付き合いしたい人種だとは思えない。
常識なさすぎ、知恵足りなさすぎ、でしゃばり過ぎ。

ひとりの人間にいい面も悪い面もある事は当たり前の事。
また、マネージャーとして無能である事と、人間として
いい奴である事も両立する。

しかし私は（このスレの多くの人たちと同じように）
抹茶の友達ではないのだからして、人間として評価する事より
マネージャーとしての無能さを問うことになってしまうのは
いたしかたなし。

牛ウォッチャーであった個人としては、著作権のことを
いろいろ教示してくれた緒○さんに、感謝はしてる。
でも、それとこれとは別なんすよ、スマン＞抹茶

大船のまんが喫茶から書き込み中。これから夜遊びです（笑）
>>176>>179
でも、前に釜所の後輩さんが「山田南平さんはおたくだったそうです」
という発言が出ていたのを覚えてる。やっぱりそうなんじゃんて感じだよね。

あと、抹茶の別サイトについてはあげてもいいと思う。
そこから南平ちゃんに関連するような話（仕事関係ね、あくまで）
とかが出てくるかもしれないから。あと、スケジュールの問題とかが出てきたとき、
参考になるかもしれないので。
ただ、あそこの関係者（抹茶以外）に迷惑をかけるようなことは絶対止めろと言うけど。
今のところそれは無いみたいだし。

抹茶のことを波平のマネージャーとして
いろいろ言うのはかまわないと思う。
しかし別サイトをコピペして検証したり茶化したりするのはどうか。
ここにＵＲＬ（の一部）を書いて
そこへ飛ぶのは事情のわかっている波平スレ住人だけではないだろう。
あそこの管理人が抹茶だと確定だが
抹茶以外の人がＢＢＳにメアド付きでの書き込みがある。
関係のない彼らには
カウンターめちゃめちゃあがってるだけで驚異だと思うよ。

脅威というよりもはや恐怖じゃない･･･？
もし、「みかみえりこ」が本当にいたとしたら、
やっぱり怖かっただろうと思うよ。
ありえないのでsage

>>184
同意。

「南平マネージャ」としての言動について言うのはいいと思う。
ただ巨乳好きってバラすのとか、マネージャとして発表したものでない
文章をここであげるのはどうよ。

アタシャどっかの掲示板で「ＸＸさんって巨根ずき」って言われてたらと
思うとめっちゃイヤざんすよ。

抹茶は公式サイトで著作権に関しものすごくうるさかったようですが
自分のサイトでは自分の作った3Dデータを配布（仲良くなった人だけ
だと思いますが）していました。
分からない人に説明すると、特に人体の3Dモデルデータって改変して
元のデータと分からないように自分の作品として発表するようなこと
も可能なんです。すごい心広いと思います。
何言ってるのか分からなくなってきたので
ちょっとアッサムでナッツミルクティーを煎れてきます。
カシューナッツで。

付け加えるなら、著作権の緒○さんと南平マネージャの
抹茶が別なように、別ハンドルのなんとかさんはネット上では
別人格、私には。だから実は南平裏日記にも興味ないんだけど…。
南平は自分から漫画家・山田南平と別ハンドルとの境を
ぶち壊してる感じだからなぁ…難しいのねぇ。

>>186
私ゃ、波平ちゃんのバストが６５Ａだもんだから、緒抹茶の
趣味と現実は違うのね〜って意図で書き込まれたんだと思ったけど？
いくらなんでもイキナリ意味なく、巨根好きだなんて他人の趣味を
暴露したりはしないでしょー。Ｍさん憎しの誰かさん以外は。

>>188
しかしながら、緒○さんは「印税生活者」発言だし
別ハンドルの誰かさんも、自らＨＷＪの紹介をしていたそうだし…
やっぱり注目して欲しいんだろうね。似たもの夫婦なのねん。

波平がお仕事日記で「香○というひととは別人です。
匿名掲示板のやつらは非道スギ！！（意訳）」みたいに言わなければ、
あくまで表面的には「波平≠香○」としてデリケートに
取り扱われてたんじゃないかな。このスレでも。
波平が逆ギレするから、「じゃあ証明してやろうじゃん」って
なって、検証とかが遠慮なくすすめられたって気がする。

抹茶別サイトはべつに研究せずともいいんじゃないの？

あの内容では、別に誰も「研究」というほど読み込んじゃいないと思うが･･･
少なくとも自分は、またドッペルが一人判明したか〜ぐらいの認識。

ちちのでかさを云々される波平あはれ（Ｔ＿Ｔ）
アンダーのことしか言ってないのにね？
大好きだよ？

>>193
言ってる、言ってる。自ら貧乳って言いまくってたよ〜。
もちろんさそいうけテイストで（藁
Ａカップに関しては、どっかで確定したんだっけ？

>>194
たしか香○日記で書いてた気がする＜Ａ椀

>>40=
>>187
うまそう。落ち着いたらまた来てね。
とかいう私も紅茶を飲んでいるが札幌の寒さだとすぐアイスティー。
むなしい。
思うに抹茶はＨＷＪでターゲットを未成年として接しているために
学校の先生気分だったのでは・・・。
たまにいるじゃん、無意味に高圧的な教師。
自分はこうありたいが立場的な問題でああなってしまった、と（希望）

>>189
ふきだしてしまった（藁
趣味と現実はちがうよ。ああ、いや、趣味が現実になったらそれはそれで
ウラヤマシ。
波平はともかく抹茶の趣味をここで語るのは
だからなにって感じだったよ。スマソ。
おもしろいけど。

>>195
おお、サンキューです〜。

関係ないけど「おわん」って、
木でできてるものを「お椀」、
石でできてるものを「お碗」、
って書くんだそうな。知ったかぶりなのでさげ。

>>192
私もそうだけどさー。
波平とかには興味ないけど検証＆研究するのが
好きな人っていなかったっけ。
ほっといたらでかくなったかもよ。

ふむふむ。では、ハワイアンの椰子の実ブラは
「お椀」表記になるのですな。
あまりに関係ないのでさげ。

キャラメルナッツミルクティーにしました。

言いたかったのは
抹茶個人は「著作権についてうるさいというよりは
基本的なことさえ守ってくれれば寛大」という印象だったので
HJWであれだけうるさく言っていたのは何か理由があるのでは
ということです
妄想かもしれませんけどね

>>201
やはし、シロウト趣味の絵と、飯の種では扱いに差が出るのでは？
それより気になること。
抹茶の目にはやっぱり波平の絵は芸術に映ってるんだろーか…。宇津打にゃ〜

「既存の価値観を根底からくつがえす」という意味では
充分に芸術だと思ふ・・・
とくに指の数とか顔の長さとか胴体と足のつながらなさとか。

>>203
いやん、いやん。

>>196
＞思うに抹茶はＨＷＪでターゲットを未成年として接しているために
学校の先生気分だったのでは・・・。
たまにいるじゃん、無意味に高圧的な教師。
自分はこうありたいが立場的な問題でああなってしまった、と（希望）

あ、それ私も思ってました。
年端のいってない子達を相手に講釈してるという印象は
少なからずありましたね。無意識のうちにうんちく君に
なってしまったのでしょうか。ちょっと切ないなぁ。

>>204
かはいいぢゃねえか。ちこう寄れ。（￣〜￣）

>>202
抹茶はあくまで趣味として３Ｄやってるのがシアワセって感じ＞ＢＢＳログ読むと
やっぱり離婚はしないよね。３０過ぎであの素人３Ｄじゃ再就職は難しいもん。
でもさ、ネット友にアドバイスしてるヒマがあったら指六本指摘してあげればいいのにね。
あ。芸術だからいいのか

>>206
あーれー、お代官さま〜（くるくる）　←帯回し

なんだ…おやかたさまがいらしてるのかと思ったよ…（笑）＞202・203

最初の頃のこのす_の方向性とかはもう無効でしょうねえ。
こういう時こそ、雀さんのろばの耳〜が役に立つのではないの？
それぞれいろんな理由でここに来てるんだから・・。
私は波平と抹茶は一人で山田南平だと思ってるから、あのサイトを維持する労力を
何故本業につぎ込めなかったのか？って事がちょっとあたまに来た。
興味ないから、読むだけにしとこうと思ってるけど・・。

最初の頃のこのす_→最初の頃ののこのスレ

２Ｄにしても３Ｄにしても、このレベルで「食っていける」って
ほどではないでしょう。しかも年齢を考えるとなおさら。
エロゲーメーカーならわからんでもないが、会社側にしたって
年いってて口うるさい素人を雇うぐらいなら、技術的にはつたなくても
若い人の方が使いやすいし。まあ、ここのサイトの常連さんにとって
いくらいい人であっても、それですなわち「抹茶はいい人だったんだ」
って判断は、ちと早計すぎ。身内には誰だって優しいもんでしょ。

私はよく鳥だ鳥だってて言われている人は、いつも本当は鳥とは思えない
本当の鳥はこういう時に、わかんないように混ざって発言していると思う。
「抹茶のサイトは扱わないほうがいいよ〜」的な、無難な良識的な意見を言ってると思うんだ。

意見そのものに同意すれば、鳥でも何でもいいんだけど
その可能性があるって事をふまえて、自分の考え方を再確認した方がいいと思う

鳥かそーじゃないかでフィルターかけて
みるのはちと違うと思われるのだが。

>>214
わかりにくくてごめん
鳥が頑張ってるかもしれないから、意見の数に左右されないで
自分の意見をハッキリさせた方がいいだろうなって思ったの
一人でも声の大きい人がいると、そちらに流される傾向があるので・・。
自分自身への戒めみたいな発言だったかも。スマソ

もちろん鳥の言うことは聞かなくていいって言ってるんじゃないのよ。

>>215
おお、なるほど。
流されちゃイカンよな。
読みがあまくてこちらこそスマソ。

まぁまぁ、鳥のもっともらしい意見に感化されるのも
踏みとどまるのも人それぞれってことで。

でも波平ちゃんの「謝罪文」直後の、感動しました泣きましたって意見には
誰も流されて（騙されて）くれなかったね（笑）

…「鳥」の使い方がオリジナルとちょっと違うのが気になる私は多分心が狭い。
旅にでよう。そう、北へ。

>>219
鳥＝抹茶(観察対象）のつもりで使ってたのだが？違った？
その旅に、連れて行って下さらないかしら・・・？そして北へ

波平だけを問題にしてるひとと
波平＆抹茶を職業上の連帯責任として問題にしてるひとがいるね。
私は前者だけど、抹茶の別サイトノ件ではそういう意味で
食い違いが生じることかもしれませぬな。

現実でAカップの妻をめとってしまったから自分で３Ｄの巨乳を作り上げてるんじゃない？
でも絵の方面で巨乳好きな人は現実ではどーなんだろね。知りたい。教えて男性陣キャハキャハ!!(^Q^)/゛
ところでＡカップはわぎわらるりのところの「知識ｏｆ南平」でも書いてあります。
ウエストが太いとも。　周りに漫画かく人がいなかったって嘘はなんか羅川さんの発言をまねたんじゃない？？
羅川さんそんなこといってたしな。（だから原稿用紙が一番初め画用紙だった、てのは
もう伝説になってると思うけど）それきいて「そっちのほうが格好いい！！」てなったんじゃないの。

北へ…っていうギャルゲーあったような気が。

そういえば、昔エロゲー関連のＭＯＯＫに
（なんちゅーのを見てるんじゃ。女なのに）
家庭用ゲームと違ってエロゲーは３ＤＣＧ
（ポリゴンっていうの？）はチト受けにくい、
という記述があった。アニメ絵とかイラスト
っぽいのが人気の主流なんだとさ。
今はどうか知らんけど。抹茶、が〜ん〜ば〜れ〜（藁

でもエロゲーまたは普通のゲームでも只の絵描きで
横浜高級住宅地のローンは無理だろう……。

>>221
そうそう、そこらへんが食い違うのね
私は、抹茶は波平の唯一の連帯責任者だと思うので
検証もありだと思うけど、見難いから見るのやめた
掲示板が多すぎて、わけわからなくなってた某サイトと同じかんじ

＞でも波平ちゃんの「謝罪文」直後の、感動しました泣きましたって意見には
誰も流されて（騙されて）くれなかったね（笑）

あれも自作自演だったのかなぁ……

>>221
著作権問題に関しては連帯責任だけど、
不倫レズに関しては波平の性癖についてだれも責められないと思ってます。
そんな性格に育ってしまった波平をどらえもんのように…

>>226
謝るって事に弱い人もいるから
全部が自作自演じゃないだろうけど、ありえない事もなかっただろうね
でも波平はみんな感動するって自信満々だった気もするから
自作自演も必要ないって思ったような気もする

プロホスログ屋さんが夜遊び＆白雪情報をアップして
くださってるわ。感謝いたします（はぁと）

そして素朴な感想・・・
波平が母親を若くてキレイって言いまくったり
自分の家庭（抹茶との）が幸せだってアピールしまくるのは
複雑な境遇であまり親に構ってもらえない子供が
学校の作文で「うちはしあわせです」と主張する姿に見えて
波だをさそう。ドリームで書いてるんだね・・・。というか。
妄想濃いかもしれませんが。そう思った。

ゲームの絵描きでも、そのゲームがバカ売れして
キャラクターグッズが展開したりしたらお金持ちになれるかも
抹茶は絵描きよりはそのソフトの解説本とか出したらいいんじゃないかな

>221
私は後者。むしろ山田南平のマネージャーである抹茶の方に重点をおきたいくらい。
著作権のページを作ったのは南平ではなくて抹茶だし。
クリエイタ―としての山田南平を問うさいにどうしても、
あの著作権ページを見逃せないから。というかあれがなければ怒ってないと思うし。

>>228
いや、あれ、長くて解りづらい文章だったのに
ＵＰ後に読んで涙して、それから２ｃｈに書き込んだにしては
タイムラグが無さすぎたんだよ。
だから自作自演じゃないかってグレー視されてるって訳。

>>228
いや、あれ、長くて解りづらい文章だったのに
ＵＰ後に読んで涙して、それから２ｃｈに書き込んだにしては
タイムラグが無さすぎたんだよ。
だから自作自演じゃないかってグレー視されてるって訳。

スマソ。重くて二重カキコ…

ああ、なるほど。＞わかりづらい割に
ところでZI○○の文章、波兵のお仕事日記の文体によくにてる。
まっちゃの影響うけまくりだったんだね、波兵。
あそこのサイトで交換してる画像も、テクニック的にはどうなのか知らないけど
ま○ぐ○がえしさせられてる美少女？の股間を緑色の小人がみてたりして
趣味悪い……　著作権にうるさいのは妻がぎゃあぎゃあ騒ぐからじゃない？

>ゲームの絵描きでも、そのゲームがバカ売れして
>キャラクターグッズが展開したりしたらお金持ちになれるかも

それでも結局は会社員だから、そーゆーのはすべて会社としての
収入でしょ。多少会社内での待遇（役職が付くとか給料が上がる
とか）は上がるだろうけど。コンシューマもやってる大手メーカーだと
役職付いたらかなり違うと思うけど、エロゲーで細々と食ってる
中小メーカーで、今の生活維持していくのはかなり無理がある。
一本売れたゲームがあって、フリーの絵描きとしてやっていける
実績があるんなら別だけど。
抹茶は実務経験が（独立するための足掛かり）が、そんなにある
とは思えないから、趣味でやってることが、そこそこのレベルだと
しても、今のままではやっぱり南平に寄生していくしかないんじゃ
ないかなあ……。そういや、前に書き込んでたゲームメーカー勤務
の方、抹茶のＣＧどう思いますか？

どっちかというと波平の絵より緒抹茶の絵のほうが好きだ。
エロゲやギャルゲに使うにはちょっと色気が足らんな･･･
もうちょっと萌えそうな顔だったらエロゲギャルゲでもいけるかもしれんが
TOPイラストではちょっと萌え度が低いと思われます
とかいってもエロゲもギャルゲも私はやらんのだけど･･･

>>231
私も同意見だな。漫画家そのものがイタタなのはありがちとしても
読者側から言わせてもらえばこれまでの一連流れで、とうとう
ここまでの状況を招いた抹茶の責任を問うスタンスは外せない。つか、本命。
でなきゃただの給料泥棒じゃん。ヒモより酷い。

女子なので萌えれるかはわかんないんですが
波平の絵よりは整ってると思います。抹茶CG
抹茶がんばってー！

ちなみに知人はヘタレな3DCGクリエイターだけど
余裕で食べれてます。フリーで年収1000万とか

ま○ぐ○がえし・・・
サイト見なくてよかった・・・・・・（なみだ

盛り上がりに欠けるなぁ･･･
よんよん、戻ってこいよ。

なんでよんよんに来て欲しいのかが不思議
なんで？？ファンがついたのか？

＞ま○ぐ○がえし・・・

わからない・・・こういう伏字を見ると、
波平コミックのおまけ漫画を思い出すよ。
アレもわかんなかったんだよなー。
ここに来てさ○い○けも知ったし。
伏字って・・・伏字って・・・。

>>176
遅レスですが。
波平ちゃん、確かにマンガアニメ部だったそうです。
しかも高校時代は部長だったそうで。
でもってその頃から同人もバリバリやってたらしいですよ。
図書室のコピー機でコピー本作っていたとか。
釜女で波平ちゃんの後輩だった人(波平ちゃんと直接の知り合いでは
ないのですが）に「なんかオタク嫌いって言ってるみたい」と言ったら
怒ってましたよ……｢嘘つき！｣って。
現在の話題とは関係ないですね、すいません。

>>240
私、TOPページ見ただけで恥ずかしくなって入るのやめました…
そりゃメインターゲットの、「まっちゃんさんって秀才だしカッコイイ！」
って女子中高生には見せられないだろうな…

>>236
>そういや、前に書き込んでたゲームメーカー勤務
>の方、抹茶のＣＧどう思いますか？

前に書き込んだ方とは違いますが。
年喰ったドシロウトは雇いません。
基本給高くて手が遅くて残業出来ない屁理屈屋は使えん。

抹茶のＣＧがどのレベルかってのは……正直、今の時点で
あのサイトにアップされてるデータだけだと、イマイチ
判断に苦しむな。だって、マスク有りのレンダリング画像だけ
でしょ？ムービーなり、背景やフィルタ効果も含めた一枚絵
（つまり完成型）がアップされてるんなら、どの程度自分の
世界を確立できているかがわかるんだけど……。
アップされてる絵だけだと、ありがちな絵だね、で済んでしまう
んだけど、完成型が「おおっ」って可能性もあるからね……。

>例えば漫画の場合でも、ジャンプとかマガジンみたいなのになると、想像以上に
>編集者の「計算」が作品の方向性の決定に影響を与えている部分が大きいです。
>＃そこまで「計算」にうるさくない出版社(編集者)でも、「メインの読者層」
>　と「それプラス」の部分をハッキリと切り分けて考えてますから。
>＃ある程度キャリアのある作家になると、どのくらいの味付けが一番多くの
>　人にウケるのかを経験的に身につけたりしてますね。
2000/1/5(WED)06:40

キャリアのある作家に南平もはいっているのかなあ？

>ちなみに今やってる(おそらく一生続けるであろう)仕事は、編集者のそれに限り無く
>近く、極論を言ってしまうと、判断ミスの積み重ねがひとりの作家の「読者層」を
>狭めてしまう可能性があるような、そういう類いのものです。
>公式(構造)化して、それをTPOに応じて手をかえ品をかえ“言葉”で伝えられないと
>意味を成さないわけで、感覚だけでなんとなく判っていても役にたたんのですよ。
>実際、2Dのオペレータ仕事はこれのおまけみたいなもんだし、さらに「私のマニアな趣味」
>なんて、道楽のひとつにすぎません。
2000/1/4(TUE)15:19

抹茶が山田南平をプロデュースしているのかな？と思った部分。
少なくともＣＧの準備手配だけしているわけじゃなさそう。

「誰にも知られたくないと思いながら誰かに話したかった。
絶対に私との距離が変わらない人に」

紅茶王子5巻柱より

コレはがいしゅつですか？

>>247
背景はだめって自分で書いてたよ。
ウォーキングはへぼだけどおっぱいの揺れはいいらしいが

>判断ミスの積み重ねがひとりの作家の「読者層」を
>狭めてしまう可能性があるような、

ミス、しちゃったね。大々的に。

しかしなあ、ＨＷＪでリンクされてる「ペインターの師匠」
って……。あのクラスのヤツ「師匠」ってあがめんなよ（波だ
どうせなら寺田○也ぐらい目指してくれ。
って、波兵が寺田さんに接触するのは、それはそれでイヤだが。
（つーか、それだけは絶対止めてくれよ、波兵）

個人的に、わたしも波平さんよりZ****さんのCGのほうが
好感が持てます・・・。


抹茶が波平の代理としてHWJにコメントをUPしてたことがあったりしたので
今回のことには抹茶さんも責任があると思います。

でも、抹茶さんが趣味のサイトを開いているのは
別にかまわないとは思います。
あまりにもいい人そうなふるまいだなぁとは思いますが。

○頭がどっかで「○頭は学生時代のペンネームに少し手を加えたもの」みたいな
こと言ってて、私は勝手にペンネームとは小説とか文章系なのかと思っていたが、
こうしてみると、それは、絵描きとしてのペンネームだったってこと？
いや、ま○ぐ○がえしなんか見たくないし、サイトへは行かないけど。

>>244
プータオインタビューより、その部分だけ転載してみます。
-------------------------------------------------------
中学時代は、まんがを描いてもいないのに「将来、まんが家に
なる」と、平然と公言してました。それで、高校に上がって、
?Tそろそろマジにならないと、みんなに嘘ついたことになる?U
って。ところが、どうすればまんが家になれるのか全然わから
ない（笑）。まんが描く友達なんて一人もいなかったし、情報
もなかったし。で、雑誌に送ればいいって気づいたのが高１。
それから本気になるんですが、当時、Gペンの存在すら知らなか
ったんですよ、私。
---------------------------------------------------------
高１って書いてるから、「入学した『当時は』漫画の書き方なんて
知らなかった」と読み取ることも出来ますが…
どっちにしろ、波平の語る高校時代からは「マンガアニメ部」も
部の友人もなかったことになっているみたいですね。
同時期の「夜遊びの友人」のことは書いてるのに。

あ、誤解があるようですが、まんぐりがえし（ごめんねずばり書いて。
わかんない人がいらっしゃるようなので、はっきり書いちゃいます）は
抹茶作じゃありません。

>「誰にも知られたくないと思いながら誰かに話したかった。
絶対に私との距離が変わらない人に」
？そういって悩み相談してきた読者がいたって話ですよね？それなら覚えてますが。
南平のお返事は「（その言葉を見て）複雑な気持ちになってしまいました」で、
「私も時々へこむことあるけどがんばろうね」だったでしょ？
「時々もらい泣きする私」ときて泣いてる自分を書いて、娘さんが「ママ痛いってゆってるのー？」。
で、「うりも優しい子でよかったウンウン」って続く奴じゃなかったっけ？

学生時代から絵は描いてたらしいよね
同人してたのか？

マンガアニメ部の同期とか、部の先輩後輩とかっていないかな？
もし居たら私怨で情報を書き込んで欲しい。
だって、部長にあるまじき発言だと思うよ。

>>252
くつぎけんいちさんに抹茶が接触しようとしたのもすごく嫌(波だ

うぁ…真性の嘘吐き…。＜なむへ
マンガアニメ部だった自分っつーのはそんなに
隠したい汚点なのか？
どうせこうやってバレるのにな…

＞背景はだめって自分で書いてたよ。

それじゃあ、仕事としてやっていくのは絶望的だなあ。
ていうかね、デッサンとして正しいとか整ってるっていうのは、イラスト
レーションとしては、そこまで大きな問題じゃないのね（そりゃ、できるに
こしたことはないし、できれば強いっていうのは当たり前だけど）。
それよりは、どれだけ自分の世界、他に描ける人がいない世界を持って
いるかの方が重要なんだよね。パッと目を引く部分があるっていうか…。
南平の漫画には、この「人目を引く華やかな」要素があったから、商品
として成り立ってたワケじゃない？ストーリー的に矛盾があったにしても。
抹茶のＣＧには、それを感じない。いつでも取り替え可能な絵ってかんじ。
まあ、抹茶が絵で食っていく気がないんなら、どうだっていいけどね。
私もイラストレーターだから、ちょっと熱くなってしまったよ。

語りになっちゃったのでsage

まちがってさげちゃった…＞２６０
しかもなむへって間違ってるし
逝ってきます。

>>243
＞ま○ぐ○がえし・・・
＞＞わからない・・・こういう伏字を見ると、

当てはまる言葉はＮＧです。流れ壊してごめんsage

>>258
直接の先輩・後輩とかじゃなくても、同級生なら卒業アルバム見れば
わかるんじゃないかしら、部長かどうかはわかんなくても。
卒業アルバムって部活毎に写真撮ったりするじゃない？
釜女の現役の人、図書館かどこかでアルバム見てきてくれない
かな〜。顔がわかんないかな〜。

>>256

あ、そうなんですね、ありがとうございます。

なんか南平ちゃんのさそいうけと同じよーな伏せ字を無意識に
使っちゃった。ちょっと打つ。
これって伏せ字で分かんない人は、ズバリ書かれても結局知らない
言葉なんだよね、多分。
まぁ、あまりに品がないからってこともあって伏せ字にしたのですが、
ちょっと美○さんの発言でも読み返してきます。

>>262
それはそれでいいかも・・・＜南無平
っていうかいままさにそんな心境（−人−）ﾅｰﾑｰ

抹茶の「〜したりします」という口調が南平にそっくり。
他の文章も似ていて、どなたかもいわれたように
ほんとに抹茶が南平に影響与えてるんだなと思った。
あと朝ゴミだしにいくこととか、幼稚園のために早起きすることとか
具合悪いこととか、自分のこと色々話すのも似ている。
アトピーでぼろぼろになった顔を見ても妻も娘も変わらずに
相手してくれて家族っていいなと思ったとかのくだりでは
ちょっときゅーんとしてしまった。
でもマネージャー、共同経営者としての抹茶に同情の余地はなし。

うああ２５６さんが既に書いてたのですね。宇津打士能…

くみしんはオトナの１巻で挫折したんですが、
今日やっと漫画喫茶で紅茶王子読んできました。
（波平スレはずっとＲＯＭしてたんですが花夢は卒業しちゃったので）
そのうちアンケート書こうと思います。

ひとりごとsage
（抹茶の個人的趣味についてはどうでもいいや。私は興味無いので。）

>>かおが知りたかったらお友達スレに逝けばいいだけの話だし。
１９７２年生まれということは、１９９１年卒だよね。

誰か後輩さん調べてきてくれー。

>>267
でもね、その具合悪かった時期に南平は抹茶を置いてお泊まり
デートに行ってるのよね。
たしかにアトピーだと、家族も看病のしようがないかもしれない
けれど、それでもそんなにしんどそうな時なら、家にいて何かし
てあげられないかしら？って気にならないかなぁ。

他人の家の中のことだしね、口出ししても仕方ないけどね。
でもなんだか寂しいよね。

やっぱり南平の中では
櫻屋＞抹茶なんだろう。
頑張れ抹茶。これだけに男として同情するぞ。

波平は抹茶の優しさを自慢し
抹茶は波平の優しさを自慢するのかあ
普通に読んでたら、いい話だなあと思うけど
この二人に関しては、もう無理だ

そういや櫻屋って巨乳だったよね。
抹茶は巨乳すきらしいから、いらん想像してしまう。

精神的なダメージがアトピーに与える影響って結構大きい。
波平のホテル遊びを快く思ってなかったとしたら
波平が遊びに出る時期にあわせて体調が益々悪化してもおかしくない。
子供が親を引き止めるために体調崩すのと同レベルで。

波平と抹茶の愛憎関係に言及するつもりはないので書き逃げsage

>>275
奥さんの不在は、えろ３Ｄに都合が良いらしいよ

>>274
櫻屋は巨乳というよりは･･･（以下省略
誹謗中傷に限りなく近いのでsage

ああ〜下がってない。
ごめんなさい･･･

>>259
>くつぎけんいちさんに抹茶が接触しようとしたのもすごく嫌(波だ

それって、あの「テライユキデータ盗用事件」の時なのかなあ・・・。
「著作権者側の立場としては」みたいなことを、またブチ上げたかった
のかなあ・・・。うわ〜・・・・・。

>>279
くつぎさんへのリンクはあるけど
くつぎさんからのリンクがないのがちょっとホッ・・・。だった

抹茶のイラスト可愛いじゃんと思いました。他のも見たいかも。

なんか、ああ普通のオタク夫婦だったんだねえと。しみじみする夜。

しばらくネットを断って、二人とも本業に力を入れてくれい

おしやわせに＞波平＆抹茶
でもぷーたおの波平マンガで美男美女カップルっぽい設定の絵で
描かれているのにはわらった。
謙遜のけの字もない自画像って滅多に見られるもんじゃないし。

前スレで、「帯ギュ」の話がでてましたけど、もうひとつの説
　スレ３７の
　＞574 ６〜７年前ゲーム雑誌（ファ○通とか○プレとか）の読者の投稿欄で
　＞ 波平さんらしきはがきをみたんです
　＞ 名前が違っていたので断言できませんが見た瞬間「波平だ」と思った記憶が…
　＞ その後の本誌の柱で「何かに投稿して載るかどうか友達と賭をして勝った」
　＞ とかいう記述が載っていたような（うろ覚えなので違うかも）
　＞ 内容は３コマぐらいの漫画でデート中に電話をかけようと
　＞ そのゲーム雑誌のテレカをだしたら彼氏がそれに反応したという話し
　＞ 最後のコマの隅っこに小さく「２６歳銀行員がだよ〜」と書いてあったのが印象的
　＞ 　彼女の名前は里子だった（ゆかでもかおりでもないね）

　＞586
　＞ >>574 なみへいちゃの昔の同人誌つくるときのなまえ”里”だって
　＞ 　旧ＨＷＪでみたよ。それってビンゴかも！！

のほうも、「賭け」の記述が花ゆめ1993年13号（6/20号、発売は6月5日）掲載
だったことで、時期的に合ってるんですよね？（彼氏の年齢も？）
これって調べる方法って、持ってる人見つける以外にないのかな・・・
バックナンバー置いてあるところは存在するのでしょうか？

だらけにゲーム雑誌のバックナンバー売ってなかったっけ
記憶が渋谷の移転前のだから怪しいけど･･･
（だからって袋入りだし全部買わなきゃ発見できるとは思えないけど）
6〜7年前だとファ○通とかファ○マガとかかしら？
電○レは創刊はこの前5周年とか言ってたしなぁ

例のNPでの「参考文献問題」ツリーにレスなしの間、抹茶もあちこち
書き込んだり遊んだりしてないか、とふと妄想したのですが、私の
調べた範囲では見つからなかった。
だからどうだと言われると困るけど・・・。

国会図書館・・・って雑誌は無いんだっけ・・・？？
雑誌置いてあるとしても、ゲーム雑誌があるかどうかはギモン。

>>285
>>287
地方在住なので（TT）ちょっとそこまでは・・・
でも近くで見つけたら調べてみます。

どなたか見つけることが出来ましたら、どうぞ教えて下さいー。

紅茶王子を読み返していてふと気づいた。4巻93Pの扉絵はどっかで
見たことがある…と思ってたらミュシャもどきですね。
ブロンドとブルネットを足して薄めたような中途半端っぷりが…。

がいしゅつだったらスマソ。

国会図書館は雑誌は置いてある。
でもゲーム誌は不明。
閲覧には号数とか指定しなきゃいけないらしいようです。
ちょっと国会図書館のサイト覗いてみました。

>>289
ミュシャもどきはピンからキリまで様々な漫画家さんが
やってらっしゃいますね。
ちょっとやってみたくなる画風なんだろうと思います。
ファンも多いし。

ナンペーちゃんのその絵は今手元にコミックスがなくて
見れないんですが……なんとなく想像はつくような。

なんにせよ、かっこいい自分を追ってるだけの
南ペイちゃん、「きちんと謝罪するのがかっこいい」
ってことに早く気づいて欲しいなあ。
いちいち中途半端過ぎ。

っていうか、もう無理でしょ。謝れない人みたいだし＞山田一家。
商業誌でお仕事しちゃいけないっていう自覚が芽生えれば、ソレデヨシって感じ。

その自覚も「あたしには同人のほうが水があうから、小学生中学生相手のマンガなんか描いてられないわ！ターゲットを変更しなくちゃ(｀▽´)b」てな、自己暗示でもおっけー。
もう、書店で見たくないっす。

あったらいいなシリーズ。
「山田南平だけどなんか質問ある？」スレ。
：そのじつ内容は「山田南平だけどなんか文句ある？」と言わんばかり。
くだらないのでサゲ〜〜〜。

今さら教育実習関連の話題なんだけど・・・。

久美子が実習で行った一色小学校は公立小だよね。
普通公立の先生って、長くても６年くらいで他校に転勤にならないかな？

それなのに、久美子の担任だった星野先生は、久美子の実習の時もまだ
一色小にいるよ。しかも教頭として。（オトナ６巻ｐ８５〜）
一般教員から教頭になるにしても、他校に転勤になると思うんだけど・・・。

さくらちゃんとか吉田先生も、久美子が教員になって数年後に
一色小に赴任した時まだいるし。

まあ、波平の脳内世界の中ではおかしいことでもなんでもないのかな。

今検索したら「国会図書館でファミマガを調べてきた結果」
っていう内容のページを作ってる人を発見した。
・・・ので、たぶんゲーム雑誌もあると思う。
でも、ごめんなさい、私も地方なんで調査は無理っス。

>>295
そうそう。確か一番長くても８年だったかなー？＜それも上の役職の場合でないと。
新任は４年位で転勤・・・とも聞いたような。かなり前の記憶なので信憑性低。

うちの高校ではずーっと居座ってる先生いたけど
公立高校だし小学校とは違うからなぁ

>>296
えーじゃ、国会図書館に見にいってこようかしら？
でも、平日は冬休みまで暇がないわー（涙）
土日もやってたらいいのに。

>>295,>>298
うちの県、と言うか地区は、小学校教諭３ー４年、中学校６ー１０年、
高校１０ー１５年くらいって、なんとなく決まってたみたい。
とにかく小学校の先生は、中卒のころにはいなくなってたなあ。

自分が教えてくれた先生が、まだいるって設定はうそでも夢があるからいいかなって思う
ただ勉強不足で、意味もない設定は興ざめするだけだけどね。

日本で出版されたものは全て、国立国会図書館に納めなきゃいけないことに
なってるけど、イチイチ出版物を全部チェックしてるわけではないし、
出版社が納めなければそれまで、じゃなかったっけ？
だから、そのゲーム雑誌出してる会社が、ちゃんと献本してればいいんだ
けど・・・。
私も地方在住なんでチェックは無理。スマソ。

お、今日は本当にまたーりしてますねえ
こういう時は過去ログを読んでくるのがいいね〜
潜ってきま〜す

>>303
ほんとにマターリしてるねえ・・・なごやか。
私は徹夜で仕事をしていたので、これからお風呂に入ってくるよ。

マターリしてるので流れからずれた事でも書き込むか（ヲイ）。
山田がいじめられてた、っていうの、ちょっと信じられない。
応援団のエピソードといい、山田の作品の間違いを指摘してきた
読者を「細かい事」「ターゲット外」と排除してきた事といい、
この人って根本に「全体のために一部の少数者が我慢する事」を
肯定してる、と感じるんだよね。それって完全にいじめる側の
論理。いじめられてたってのが山田の被害妄想じゃなければ、
いじめられた事によって何も学ばなかった、というか、たまたま
いじめられる側に回っただけで、立場が違えば他人をいじめていた、
というか、少なくともいじめを容認する多数派のひとりだったんじゃ
ないかなぁ、って感じるんだよね。

またーりしてるようなので、ぜんぜん関係ない話題を提供下げ
行きつけのサイトで巡り会った言い訳星人です
でも言い訳の狡賢さは山田夫婦より上だよー

www.saposen.com/sowhat/2000_b/20001017.html

徹夜で過去ログ読みましたがまだ29までです
徹夜の身で今日はデートです。
私もアンダー65なのでさそいうけ（覚えたて）でがんばってきます。
65Dは簡単に手に入んだけど、AAとかはさすがに難しいのかも。

関係者らしき自作自演？が続いてるところ読んでるので
泣けてきます…抹茶

>>40
逝ってらっしゃい（はぁと）。たのしんでおいでまし〜。

あら、まっちゃんの別サイトがあっさり見つかっている。
まあ色々あるだろうけど、自分としては↓のような
まっちゃんのマネージメントの考え方が見て目から鱗だった。

>>248
>ちなみに今やってる(おそらく一生続けるであろう)仕事は、編集者のそれに限り無く
南平が四十になっても五十になっても一生続けるつもりなんだ。
でもまっちゃん、続けたいようにはとても見えなかったよ
（今さえ稼げればいいマネージメントにみえる）
編集者との打ち合わせをしきっているという話も本当かも。

>公式(構造)化して、それをTPOに応じて手をかえ品をかえ“言葉”で伝えられないと
>意味を成さないわけで、感覚だけでなんとなく判っていても役にたたんのですよ。
公式・・・か。マーケティングと戦略と『「メインの読者層」と「それプラス」』の
切り分けとか。
問題はまっちゃんがどこで「プロ編集として」の編集のテクニックを
学び磨いたかということ。まっちゃんは集英社の編集出身かな・・・？

ファミコン通信なら近所の図書館でバックナンバーが閲覧できるけど。
もっとピンポイントで特定できれば。

>>309
なぜ集Ａ社なのだろう（藁
プロ編集としていちばん秀でていそうってことか？
個人的にちょっと気になってみた。

3000円少女ちゃんの南平の書き込み　2000/8/20 4:54
>言ってませ〜ん（＾◇＾；

まっちゃん？の書き込み　2000/10/23 3:02
>ステロイド注射はやってませーん(^_^;。

これに限らず口調が似ている。
それともまっちゃんの代筆だったのか？

あのう、国会図書館には例の帯ギュの件でいかれるんでしょうか？
でしたらその必要は無いとおもいます。
もう少しお待ちいただければ。

ところで、ログ読んでると、以前に山田夫妻の降臨があったかのような文章
（「また降臨しちゃうぜ」みたいなの）が「山田南平って逝っていいよね」とかのスレに
あるのですが、あれも「こいつは自作自演か？」「鳥か？」の疑惑が「また降臨か？」
という表現になってるだけでしょうか？もしあの時期以前に降臨があったのでしたら
どなたかログお持ちでしょうか？

>まっちゃんは集英社の編集出身かな・・・

たぶん違うでしょう。
もしそうだったら今までにもことあるごとに「元編集として」とか言ってるはず。
見たり聞いたりした事はいえても自分がやってきた事を言った試しがないから
とてもとても業界に深く携わっていたとは思えない。
過去の職業はまるで今とは無関係のナニカじゃないかなと察するのだが。

国立国会図書館について。
献本ではなく、納本制度というものがあって取次店の
日販と東販が順番にあらゆる本を納めていきます。
でも国が半額は払っているんですよ〜ただではないのだ。

取り次ぎを通している普通の雑誌なら納本されているはずです。
ただ号数がわからないと大変だと思いますが。

計算の記述の中で
>例えば漫画の場合でも、ジャンプとかマガジンみたいなのになると、想像以上に
>編集者の「計算」が作品の方向性の決定に影響を与えている部分が大きいです。
とあったから・・・。
集英社や講談社で編集をやって身に染みついたのかなと。
白泉社よりでかい会社で編集として経験も実績も積んできた
まっちゃんだから、白泉社ごときの編集者に「そんなんじゃ甘い、
編集はこんなもんじゃない」と意見いってたりして・・・
それで白泉編集は何もいえなかったりして・・・？（妄想）

>>313
前者です。証拠は無いけどってやつ。

>>316
これは…別に編集者ではなくても有名な話なのでは？
ジャンプでは編集者＝原作者、みたいなのは。
少なくとも私はそう思っていたけど。

もし経験がない素人だとしたら、「編集者のそれに限り無く近く」
少女相手のデリケートな判断が求められるお仕事について
>>248のようなことは言えないと思う・・・
普通の素人だったら・・・

>>316
>白泉社よりでかい会社で編集として経験も実績も積んできた
>まっちゃんだから、白泉社ごときの編集者に「そんなんじゃ甘い、
>編集はこんなもんじゃない」と意見いってたりして・・・

そんなことだったら結婚前からオマケで宣伝してるとおもう・・・
まっちゃんはいろんなとこを渡り歩いてきた
編集のプロなんだよー　担当さんと話があうんだよーとか。

でもなあ大手三社の編集者の就職倍率って数百倍だよ…
苦労して入ったのに簡単にやめないだろ。

それに抹茶の「お前が言うな」っていうのことは今に始まった事じゃ
ないじゃん。あ、確定ではないんだよね。抹茶だとしても、てこと。

抹茶の文章っていまいち意味不明なんだよね。
簡単なことをわざわざ難しく表現してる。
要点をサクッと書くってことができないのだろうか。
作家わなびーでなかったらしいと判明し、ひと事ながら安心。

>>313
皆さん今は、帯ギュではなくて、ゲーム雑誌の件（>>284）の話しをしてるのでは？
スレ37の書き込みをした方の記憶が正しければ、同時期に
波平らしき葉書が掲載されていた・・・。その真偽にせまりたいー。

だから普通の素人じゃないんだよー（＾◇＾；
君達は読者、ボクは現場の人間。
こんなこと知らないような庶民相手には
とことん知ったかぶりでしゃべっちゃう素人なんだよー

>>321
確定だよ。
だって本人から誘われていった人のリークでしょ？

関係ないけど動物のお医者さんドラマ化なんだ…
何か鬱…そっとしておいて欲しかったよ。

でも波平は悔しがるだろう。ついでによんよんも悔しがるだろう。

ジャンプは、マガジンは、という話を聞きかじって
話すことは素人でもできるけど、
素人が「編集者のそれに限り無く近く」少女相手のデリケートな
判断が求められるお仕事をしろといわれてもできないよ。

まっちゃんが編集プロだったらいいんだが、と願いもこめて
書いたんだけど・・・

>>310
>>315
「賭け」の記述が花ゆめ1993年13号（6/20号、6月5日発売）なので
これの〆きり直前（？っていつごろなんでしょうか。半月以上は前なのか？）
発行の号から、順番にさかのぼっていけば・・・と思うのですが。
そんなに昔の話ではないと（>>284）から考えられるので。

＞309
ああそうでしたか。説明ありがとうございます。
抹茶の文章全文を読んでなかったのでニュアンスが取り
きれませんでした。スマソ

というか編集者の経験がない人間が、南平へのダメ出し以前に
「ジャンプやマガジンみたいなのになると（中略）です」のように
自信たっぷりに断定的な意見を語ることってありえないと思うんだよね。
（なんか自分が業界人間だと勘違いしてるひと以外は）。
いえ、抹茶が編集者やったことあるかどうかなんて知りませんので、
抹茶が勘違い業界通だなんて言ってないです。

>>327
だから出来てないんじゃないの？

動物のお医者さんドラマ化？？
菱沼さんは誰がやるんだろう・・・。
実写だけはいや〜〜

紅茶によく似た仕立ての「南くんの恋人」はヒットしたね。
でも外国人の設定だから実写はきついか。
信者でアニメ化希望の手紙をテレビ局に送り続けるのよ、ファイト！

>>326
堂本剛・・・ハムテルなのか？
安部なつみ・・・（￣□￣；）えっ。誰役・・・

え？抹茶　大手出版者編集出身鉄板なんですか。
ところで話し変わるけど、そういえば私同じ原稿もって
集英社、小学館、白泉社、ほかと持ち込みしてみたことあったけど、
やっぱり白泉社の編集って、短気で、持ち込み相手に個人的な自己顕示欲を
あからさまに出してる勘違い多かったと思う。
小学館なんかは「大勢の読者に読んでもらわないといけないから……」と
普通に話できたけどね。

>>332
ままままままままままさか、ナッチが菱沼さんなんてことは・・・
いや〜〜

>>327=309
>まっちゃんが編集プロだったらいいんだが

そうだったらどんなにいいか。
でも業界人と何度かしゃべっただけで自分も業界人のつもりで
エラソーに説教される人間だって多いからさ。
それが数年漫画家のサポートして漫画家の立場で物を言うことを
ずっとやってきたら、このくらい言えちゃうとおもう。
安くみられないためにハッタリかましてたんじゃない？
自分はこんだけプロとしてやってんだよみたいな。

>>331
紅茶王子の実写化なら、もちろん奈子役は
京野ことみﾀﾞﾖﾈ！
だって、奈子＝波平ちゃん≒京野ことみだもんね（･▽･)ｂｴﾍｯ

>>333
ちがうちがう。

まっちゃんが大手出版社編集出身だったら
同業者で○○社編集と、と噂になるからありえないな。
さくらももこの時も噂になった。

もし抹茶が編集者出身だったら絶対に波平が一言は
言っているはず。だってステイタスでしょ（波平にとっては）。
夫が一流出版社編集者出身なんて。黙っていられるわけない。

それにそれなら緒抹茶の発言も「元編集者」っていう立場ですると思う。
少なくともその方が発言の信憑性が高まると思うし。

ぜんぜん関係なくて申し訳ないけど
私も博せんに持ち込みに行ったときの対応はさいあくでした。
編集者の風貌もちょっと「・・・カンちがいしてる？」
という印象。まじめに漫画の編集やってくれ。

京野ことみはけっこう大きくない？
あ、奈子の身長は普通サイズ？
背が小さい子ならガラスの仮面で北島○矢をやったあの子！
でも大御所漫画のイメージが大きすぎて南平ちゃん
いじけちゃうか。

>>332
激しく鬱です…イヤだあハムテルと二階堂に色恋沙汰を
持ち込んだら終わりなんだ〜ぐわ〜

ここでは結構バカにされているけど（愛さんのせいか！？）
白泉社もすごい倍率なんだよ…入社するの大変なのに…
選りすぐったはずなのに何故そんな状態なのだ…

>>334
>>342
せめて、なっち痩せて〜〜〜〜
っていうか、剛も痩せて〜〜〜〜（T▽T）←どーもとモード購入者

東大卒もいました＞タロ○

もともとの人材がよくても社員教育でどうとでもなりますから。
社風なんでしょう。

抹茶が編集者出身というのとは違うと思います。
全文見ないと発言の意図がわからないとおもいましたので出します。
これは他の人のＣＧの批評をしている時の発言の一部です。

発言開始〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

▼●●さん
＞一般にアピールできる程度の普遍性

「一般」というのも、実はあって無きがごとし...みたいなものだと私は
思ってるんですが、●●さんが想定している「一般」というのを
もっと絞り込んだデザインをして、それプラス、アピールする層を広げる
ための要素...みたいな発想でいったほうが良いのでは、とか、偉そうなことを
考えたりします。
もちろん、直感的に「幅広い一般」にウケるものを作れる人もいますけど、
例えば漫画の場合でも、ジャンプとかマガジンみたいなのになると、想像以上に
編集者の「計算」が作品の方向性の決定に影響を与えている部分が大きいです。
＃そこまで「計算」にうるさくない出版社(編集者)でも、「メインの読者層」
　と「それプラス」の部分をハッキリと切り分けて考えてますから。
＃ある程度キャリアのある作家になると、どのくらいの味付けが一番多くの
　人にウケるのかを経験的に身につけたりしてますね。

私の勝手な分析でいうと....●●さんのモデルが「マニア受け」っぽいテイスト
になっている原因は『目』にあると思います。
＃個人的には今のテイストが凄く凄く凄く好きなんですが。
　（だからマニア受け(^_^;？）

No.53：追加
--------------------------------------------------------------------------------
「万能の表現者であろうとすること」と「幅広い層にアピールすること」は
異質のものだと私は考えてます。

ある一定の「層」を深く深く満足させられれば、それにちょっと他の要素を
プラスするだけで、幅広い層にアピールすることが可能となります。
「深さ(トンガリ)」が、一種の加速剤となるわけですな。
＃あまり排他的な「層の絞り込み」をしてしまうと不味いですけどね(^_^;。

その辺を自分自身で意識するなり、誰か(さっきの例でいうと編集者)に誘導
してもらうなりしないで、闇雲に「幅広い一般にアピール」しようとして
的を絞れずにいると、下手をすると“単なる器用貧乏”になっちゃいます。

器用貧乏ってのは、つまり、私のことです。
あははは....（乾いた笑い）
ワケの判らん(かなり個人的な)概念論で失礼しましたm(_ _)m。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまで

「賭けに勝った」発言は帯ギュの事かゲーム雑誌の事か確認とる話になってるのかと。
帯ギュの件については情報提供がありました。公開していいかどうかＯＫでたら
カキコしに来ます。では

＞３４５
ウーノの漫画読んで「白泉社の社員って…」て思いました私。
愛さんもW大だしねえ…いやな社風だ…

>>334
>>344
菱沼さんは水野真紀っていうウワサ・・・？
関係ないカキコすいまそん。ドラマ板逝ってきます・・・。

むしろ自分の仕事についての発言の方が、
編集経験者？を彷彿とさせるような。

つづき
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
▼■■さん
仕事をやっている上の経験＋長年現場の最前線でしのぎを削っている先達との対話で
仕入れた「一般に受ける(受け入れてもらう)ための方法論」と、私自身が「マニア」
であることは、まったく関係ないです(^_^;。
ちなみに今やってる(おそらく一生続けるであろう)仕事は、編集者のそれに限り無く
近く、極論を言ってしまうと、判断ミスの積み重ねがひとりの作家の「読者層」を
狭めてしまう可能性があるような、そういう類いのものです。
公式(構造)化して、それをTPOに応じて手をかえ品をかえ“言葉”で伝えられないと
意味を成さないわけで、感覚だけでなんとなく判っていても役にたたんのですよ。
実際、2Dのオペレータ仕事はこれのおまけみたいなもんだし、さらに「私のマニアな趣味」
なんて、道楽のひとつにすぎません。
（...とはいうものの、ここまで水のあった道楽(3D)に出会ったのは、自主制作アニメ以来
　初めてなので、できれば一生続けたいなあ〜と思ってます(^_^)。）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

水野撒き・・・号泣
こっちもドラマ板逝ってきます・・・

やっぱり一時期「洟梦」は男も読める少女漫画、みたいに言われて
独特の存在だったから、勘違いしちゃったのでしょう。
上の人間が勘違いしたままだと、新入社員はそれに倣うし。
つーか、トレペくらいめくって本絵をちゃんと見てくれ。
そんな手間のいる作業じゃないんだし。
いくら私が見込みがなかったとしても、全力で描き込んだものを
ろくに見もしないなんて失礼しちゃうわ。
まあ持ち込みなんて営業みたいなもんだから仕方ない。
恨みはしないけど、でも、覚えていますよ。いつまでも。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
▼◆◆さん
＞と、言うか、好きで作ってンだから、自分が楽しければＯＫじゃないすか？
＞仕事とかならまた別でしょうけど。

つまり、そういうことなんですわ(^_^)。

＞大体、会ったこともない様な人のこと考えたってわかるわけないっす。

直感的・経験的に「一番美味しい部分」を体得している人ならばともかく、
それ以外の人が「仕事」として考えたとき、「会ったこともない様な人のこと」
を想定して、それに応じた対処を考えなきゃいけない場合があります。

＞誰かに見せることなんかよりも自分で悦に入れればいいんじゃないかなぁと。

もちろん「自分が楽しむことが最大の目的」であることを否定しているわけじゃないし、
そういう人に「なら、人に見せるなよ」と言いたいわけじゃありません(^_^;。
でも、「他者に見せる」ことを選んだ時点で、酷評や期待の言葉を受ける可能性は当然ある。
ここに＜批評・酷評OK＞という言葉を(以前よりも小さめに)掲げているのは、それを苦痛に
思う人に避けて通ってもらうための「おふだ」のつもりです。
そういう人はそういう場に行けばいいんです。
自分が楽しむための「場」を選択できる自由があるんだから、自分自身の選択に対してくらいは
自分で責任を持たんとあかんです。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

漫画家のマネージャーの仕事と
編集者の仕事とは違うと思うのだが・・・
経理やアシさんなどの渉外と家事育児だけ
やっているのかと思っていた。
カラー原稿だけサポートしていると思っていたが・・・

>>295
朝になってから読んだので、流れとは違うレスになってすみません。
公立の先生の転勤サイクルって、県によって違うみたいです。
私の出身地では、普通にしていると大体７年で転勤話が持ち上がるというのが
常道だったのですが・・・南平出身の神奈川ではなかなか転勤のサイクルが
長いらしくて、小学校の時の担任が大学のころまでいるというのが割と普通に
あったりしてた時期もあったようで、話しを聞いてびっくりしたのを覚えてます。
それは、各県の日教組の立場の強さとか色々あるみたいで、それも時とともに
変化してるので、「普通はこうだ」っていうのは言えないという話です。
「一つの学校でじっくり」っていうのと「色んな学校で経験を」というのと・・・
方針は時代によって変遷するってことですね。
それと、僻地（離島や分校）扱いの学校が県内にあるかどうかというのも、転勤
のサイクルに違いをもたらします。
だから、神奈川は転勤サイクルは割と長いのかも・・・

>でも、「他者に見せる」ことを選んだ時点で、酷評や期待の言葉を受ける可能性は当然ある。
>ここに＜批評・酷評OK＞という言葉を(以前よりも小さめに)掲げているのは、それを苦痛に
>思う人に避けて通ってもらうための「おふだ」のつもりです。
>そういう人はそういう場に行けばいいんです。
ＨＷＪでも批評オッケーといっていた南平よ・・・そしてまっちゃんよ・・・

白泉社の編集ってアロハなんだって夏は……まあ五年前の情報だから今は違うかもしれないけど。
「風貌もカンチガイしてる？って感じで…」ってことは340さんが面談した人は
茶パツのロンゲで「俺は編集だからお前より偉いんだぜ〜？（だからホテル行かねぇ？）」
とかだったりしたんでしょうか？？

担当との窓口やってるから、編集担当とのかけあいのなかで
それなりの自負はあるのだろう。それを山田に告げる時
自分が編集になったつもりで話さねばならないだろうから。

でも自分が編集出身だったら、逆に自分の理想を掲げつつも
実際はこうするしかないみたいな論調になるような気がするね。

>>358
テイストとして、だいたいそんな感じでした；
まー（ホテル行かねぇ？）だけは私の持ち込みの際にはなかった、
とだけ洟夢の名誉のために言っておきましょう（わら

ぶぶ(笑)＞340　そうですか
でも、デビューをちらつかせて新人食べちゃってた
編集がいたって話ありましたよね。白泉社。
他にも佐々木倫子さんが他社にいったのも、動物のお医者さん終わった後
編集が何の連絡もとってなくて、それでスピリッツと契約しちゃったって話。
で、担当がすっごく怒られたって話(笑)。まぬけ。
動物のお医者さんドラマ化ってのも、今白泉は財政困難なのか？って感じですがどうなんだろうね。

というか
白泉社というと細田様を思いだすわ

あのー、実は抹○の壁紙（？）持ってる者ですが・・・

子供も一緒にのってるので、お友達は募集しないほうが
いいと思いますか？見たい人も多いようなのですが・・・・

sageときますね、どーでもいい話なんで・・・・

>でも、デビューをちらつかせて新人食べちゃってた
>編集がいたって話ありましたよね。白泉社。

それ、講談社にもありましたよ（藁
10代でデビューとかいう、特殊な世界だから
なんでしょうなあ。持ち込みに行く少女達
気を付けるんだぞ？(・▽・)b

そんなことで仮にデビューできてもその後はどうなるとか、
そんなこと承諾したらその後ずるずる関係をせまられるとか、
そんなこと承諾するなら他誌にもちこんでみるとか、
それで駄目なら時代的にしばらくあきらめるとか、漫画やめるとか
あるぞ？少女達(･▽･)ｂ
無理はつづかない……

>>363

お友達からいただいたねずみ男の写真は、左半分がちぎれて？
ました。そっちに子どもがいたんだと思う。
子ども消すように加工できませんかね？私は見てみたい。

ホソキンはホモだから大丈夫だよ。

ごめんなさい！！それができないんです。未熟者で
ごめんなさい・・・・

366さんのおっしゃるように、左にお子さんがいます。
私も、子供についてはいくらなんでもやばいかな・・・・
と思うので・・・・

>>353
＞恨みはしないけど、でも、覚えていますよ。いつまでも。
気持わかるわ。そういう編集者ってこっちが普段は読者という＊客＊だという
のを忘れてるよね。
普段自分が虐げられてる人ほど自分より＊下＊だと思うと高圧的な態度
に出るっていう典型なのかもしらないけどね。
やられたほうは覚えてるのよ〜いつかどっかで痛いしっぺ返しくるかもne!

>>361
間抜け過ぎ＜白癬編集者
普通の民間企業なら左遷ものかも。怒られるのは当たり前。

ここのスレみて何年も読んでなかった本誌鼻夢を立ち読みして
ぶっとびました。掲載マンガの変化だけ見たら別誌みたいだ。
（実際今の鼻夢本誌の売上ってどの程度なのか興味シンシン。）
昔はその中身の異質さが売りだったけど、いわゆるふつうの雑誌
になった今は、どういう方針なのか気になるわ。小中学生に夢を！
って感じなの？

早朝書き込みの皆さんおはようございます。緒抹茶は変集者経験は無いようだぞ？(･▽･)b

詳しくは「便所の落書き」ログで牛さんとのバトルでホソキンに横レスしてるのを
ちゃんと(挫折せずに)読むと判るよ！牛さんにも変集者風吹かせてないのだ〜（≧▽≦）

追記。
なんでこんなことが気になるかというと、あの「パタリロ！」やら
「ツーリング〜」やら載せてた雑誌がたかが作者のフリートークの
セフレ発言程度でグダグダいうわけないよな、と思ってたからなん
だけど、もう昔と全然違うスタンスの雑誌になってるってことなら
皆さんの憤りもわかるかなー、と思ったから。今更でごめんsage

あ、赤ペンせんせーおはようございますー
変集者を思いっきり変質者と読んじゃいました。キャ。反省。

昨日大船で夜遊びをしてきたものです。
あんなところでどうやって遊ぶんだ、波平？飲み屋しかねえじゃねえか。
>>356
うちの小学校の場合、長い先生は１０年とか平気で居ました。
むしろ久美子が藤沢の小学校からほかに移るまでの期間のほうが短い気が｡
また、普通の教諭がそのまま教頭になるということもあった。妹の担任とか。
ただ、藤沢の小学校って、普通は市内間での転勤しかないんだよね。
何故藤沢→葉山というストーリーができたのかの方が市民としては不思議。
まあ、波平の脳内の設定なんだろうけど。

>>368
誰か瓜の写真は既に持ってる人で、かつ技術のある人にお友達になってもらって
その人に加工してもらえばいいんじゃないでしょうか？
瓜の写真は持ってるが、私は技術がないので無理です。

>>373
　「皆さんの憤り」は自分で「ターゲットは中高生」と言っておきながら
フリートークでエロネタ垂れ流しの言行不一致な作者の姿勢にあるのでは・・・？

>>368
　サイアク、瓜の目のところに黒線入れるだけでもいーんじゃない？
ダメ？

ええっ細キンってホモなの？？
多分普通のパソコンならプログラム→アクセサリ→ペイントで
立ち上がると思うけど、入ってたら。大抵入ってると思うんですけども？
私の小学校の先生は私が小４の年から２０歳まではいたようですが。

３７４さん、それでも 可！です。気にしないでね(･▽･)b

瓜写真持ってて、かつパソコンの技術がある人、
お友達になってください。詳細は例の場所で・・・・

>>348
あのーずっと過去ログの海に逝っててやっと追いついたものですが
ウーノのまんがで白栓しゃの社風を疑った、ての誰のこと？
ごめん、その編集者のなかに知り合いが混じってるから。
思いっきり流れと関係ないのでsage

トリミングやブラシかけくらいはできるけど・・・。
それでよろしければこちらへどーぞ。
やるとしたら昼休みかな。

>>381
私的には、東大卒の人（名前忘れた）かな。
何か読んでて「いやなやつ！！」って思ったよ。
他の人は思わなかったけど。

画像のいらない部分をカットくらいなら、出来るかも･･･
です。

>>379
それでも可！な赤ペンせんせーが好きだ（笑

382さん、無事に届きましたでしょうか？
よろしくお願いします。パソコン初心者なので、ごめんなさい！！
384さんも本当にありがとう！！

>>376
それはわかってるんですが、作者がどうこういおうと雑誌が大人向け（笑）
だったら別の場所でいくら作者がどうのって言ったって雑誌本体としては
問題ないからいーじゃん、って思ったんです。
読者の怒りはわかるが雑誌としては別に間違ったスタンスじゃないという
ことになるかなと。そうすると編集の手落ちってことにもならないのか、とか
思ったりしたりつれづれに考えてしまったんです。

何だか、ポワロを思いだしちゃった。
「何でもいいから、会話をするのです。すると、何気ない一言でも重要な発言をしてしまう
ことがあるのです。」
・・・っぽい、内容だったように思う。

ターゲット発言がなければ、私的には「セフレ」「さ○いうけ」は気にならなかったかも。
波平たち、森しゅしょーに似て失言多いかも？

はい受けました。画像保存・・・と。
じゃ、昼休みに白く加工してお返しします。お待ち下さい。

う〜ん。
小学生でマライヒとバンの濡れ場を見たものとしては、鼻油芽誌上で
セフレがどーのと言われてもいまさら、って感じは。
編集部もそういうスタンスなんでしょうし。
そうすると一番大間違いなのは「ターゲット→セフレ」発言ではなく。。。
鼻油芽で連載してるのにもかかわらずターゲット発言をしたってこと
だったりして（笑）。

>>387
　なるほど。

　私個人としては、ターゲット発言が結構怒りのトリガーになってるんで(^^;)
でも考えてみたら、セフレだのカツマタだの婚約者のいるまっちゃんだの言って
た頃は、抹茶がマネージメントする前なわけだし、ターゲットうんぬんという
ことは考えてなかったのかもしれないですよね。そうすると過去に遡って責める
のはやっぱりちょっと酷なのかなあ・・・。

>>343
　愛さんってこの波平シリーズスレ覗いてないのかな。何だかんだ言ったって
ネット慣れしてる人なんだから、後輩（だろ？）に助言してあげればいいのに。
もしかして社内に人脈がないとか？（藁

>>390
つーかターゲット設定をする、ターゲット発言をする、
というのは別にかまわないかも知れません。
しかし問題なのは、ターゲットが低年齢だと手抜き・ミス多発をして
もいい、という考え方。
ただのミス容認を求める言い訳発言なのが許せないのです。

大変遅レスで申し訳ございませんが、
どうしても気持ち悪いので一言訂正をさせて頂きます。

>マンガアニメ部
正しくはアニメ漫画部です。
私は波兵さんが高１の時に入部したのでそれ以前の詳細は知らないのですが、
波兵さんは高１から入部したわけではないので、中学生時代に、
Ｇペンの買い方すら知らなかったとは思えません。

ちょっぴし潔癖症だった厨房時代のワタクシは
花夢でチェリオを読んで吐きそうになりました。
以来波平さんの漫画は読んでいません。
パタリロはでも平気で読めたような…？
描き方の違いでしょうか。

前スレだか前々スレに、抹茶の前職「保父」っていう書込みなかった？

>>394
すみませんでした＞マンガアニメ部
逆だったのですね。
で、南平の件ですけど、その部に入っていてしかも部長でペンの買い方もわからない
それはありえないだろうな･･･って思います。
ところで、当時を知っている人って居ないのでしょうか。
顧問の先生とかがもしご存知でしたら、どのような感じだったのか
聞いてみていただけるとありがたいのですが。（現役生徒さんならです、卒業生ならスマソ）

>>396
それは抹茶が就職できるとしたらどんな職業だろう？
ってことで出てきたんじゃなかった？

>>255のプータオ詳細を見るに、
中学時代は漫画を描いてなかったようですね・・・
イラスト描いてたのかな？

>>395
波平が自己投影して描いてるから、波平の感情がダイレクトに
伝わってくるんじゃない？
そんで気持ち悪いんだと私は思ってた。

>>396
全く完全に冗談のつもりで書いたのは私です
重ね重ね申し訳ありませぬｍ（．＿．）ｍ　ゴメン

ごめんなさい、私はＯＧなので顧問の先生に聞くことはできません。

ご要望があるかどうかわかりませんが、当時の記憶を頼りにお話すると、
南平さんが部長になる以前のアニメ漫画部はどちらかというとアニメに
力を入れていたようでした。（賞も取ったみたいです）
南平さんも部活で製作するアニメのキャラデザ担当したことがありますが、
これは結局完成することはありませんでした。
多分、南平さんが部長になってからは、どちらかというと漫画に力を入れるように
なったためだと思います。
Ｇペン云々の話ですが、セル画を描く時にＧペンでないとしても付けペンを使用
していたはずなので、買い方を知らないなんてことはないでしょう。

南平さんが部長になって２年目くらいでオフセットでの部誌の発行が始まりました。
この部誌はオリジナルとパロディとが半々くらいで文化祭で無料配布されたものです。
もう捨ててしまったので、内容はうろ覚えなのですが、南平さんはオリジナル漫画と
（登場人物の名前が少○隊をもじったものだった）部員がト○ーパーをイメージして
書いた詩に挿絵を付けたり、表紙を描いたりしていました。

南平さんが卒業後、後輩の子が文化祭でコピー本（自腹）を発行したときには
漫画家になった自分の日常などを描いた漫画でゲストしていました。
プロになったのに同人誌の以来原稿の方が多くて、仕事はいつすればいーの？！
というグチ漫画でした。（ここで「処女じゃなくたって清い」発言）
依頼した後輩の子へのグチもあって、いいのかな〜と思った覚えがあります。
南平さんは卒業後も何年かは文化祭へ遊びに来ていたようです。
私が卒業してしまってからはわかりませんが……

とりあえず、南平さんの部活話はこんなところでしょうか。
長文失礼致しました。

>>依頼した後輩の子へのグチもあって、いいのかな〜と思った覚えがあります

うわぁ。

お友達募集しますね！！
382さん、ありがとうございました！！

なんかもう、漫画家辞めてくださいって以前に
人間やめてくださいって感じ。マジで頼むから、ほんと。
今の性格は「先生、先生」って周りから持ち上げられたせいじゃないかと
好意的に解釈していたんだけど、そんなペーペーの頃からでっかい発言
してたとなると、生まれつきとしか考えられないね。
子供の頃のいじめ（波平談）だって、単に嫌われてただけじゃないの？

>>依頼した後輩の子へのグチもあって

なんか今と全然変わらないイタさですね〜（藁

>>依頼した後輩の子へのグチもあって
一応フォロー（？）しておくと、グチられた当の本人は、
気にしてなかったというより、むしろ忙しいのに描いてくれたことに
感激していたみたいです。（結構期限ギリギリの依頼だったらしい）

このコピー本だけは、世界で５本の指に入るくらいちらかっている
私の部屋のどこかに眠っているはずなのですが・・・
あまりにも汚くて見つけるのに断念しました。（波だ

＞子供の頃のいじめ（波平談）
でも波平もいじめてたんだよね。
好きだから〜とか言ってたけど
やられた方はたまらんよ

>>376
年寄りの私は昔の鼻夢しか知らなく、ここでの騒ぎで久しぶりに
鼻夢や南平さんのコミックスを読みました。
確かに「パタリロ！」「ブルーソネット」等
当時の少女漫画においてきわどい（？）内容のものが多かったですが
南平さんは作家本人がきわどく私は引いてしまいました。
作品において性描写が避けて通れない内容のもので、なおかつ面白いマンガで
あったらスムーズに読めるものなのでしょう。
南平さんはご自分の体験談を書かれていることが多いので
なんとなく女性週刊誌の性体験ものを読んでいる気分になってしまいました。
その辺が他の漫画家さんとのちがいじゃないでしょうか。

わざわざレスありがとうございます。
残念、卒業生だったか。それでは仕方ないですね。
コピー本のほう、もし見つかることがありましたらそのときには、
ここにアップしてくださるとありがたいです。

世界で５本の指に入るくらい散らかってる部屋って、
多分あとの４人のうち一人は私だよ（藁

マターリしているみたいなので紅茶についてのカキコ。
いま、トルコ製の紅茶を飲んでるのですけど、葉っぱの種類のせいか
あまりおいしく入れることができませんでした。ちなみにブロークンタイプの茶葉です｡
コクとかもあまりないし･･･

もしかしたらトルコ風の茶器（２段重ねのやつ）で飲むとおいしいのかもと思い、
部屋のインテリアとして買いたいなと思うのですが、どなたかそのような
茶器のそろった雑貨屋さんをご存知ないでしょうか。
町田在住なんで、東京都か神奈川県でお願いしたいのですけど･･･

>>411
トルコ紅茶は基本的にやかんでグツグツ煮出して、苦く（？）して砂糖を入れて
楽しむのが普通のスタンスなので、いわゆる紅茶を入れるやり方だと
美味しくないのかもしれません。
お茶に詳しいわけじゃないけど、ニヶ月程あっちにいたもんでそういう印象。

ちなみにあっちの人は一日20杯平均飲みます。もっとも、普通のカップでなくて
ガラス製のちっちゃな入れ物です。日本酒飲む時の枡の中に入ってる容器を
思い出してもらえると近いかも。

>>441
葉っぱとトルコ式やかんを買って日本に帰って入れてみたら、水が違うのか
おいしくなかったらしいですよ。（出典　「トルコで私も考えた」）

>>255
思いっきり南平擁護の読み方をすると、

中学時代はアニメ漫画部に居たものの“漫画部”とは名ばかりで、アニメばっかり作ってた。
だから自分でストーリーを練ってコマを割った漫画なんか描いたことはない。
友達もアニメばっかりで、漫画を描いてる人はいない。
それにみんな趣味で、誰もプロになろうと考えてなかったから、
どうすればプロの漫画家になれるのかは誰も教えてくれなかった。
アニメはつけペンは使うけど、Ｇペンは先が柔らかく描く人のクセが出てしまうので、
アニメ制作では使わない。ガラスペンやカブラペンは見たことあったけど、Ｇペンの存在なんて知らなかった。
部活で使う画材は部室にあるので、自分で買ったことはなかった。

…と、無理矢理読むことは出来ます(爆)。
しかし、部の実権を握ってからは、いきなり部全体を漫画に移行ですか…。
そのために製作中のアニメを葬り去るというのもアレですねぇ…。

ついでに、１０年くらい前だと同人誌やってる漫画家って
編集部から嫌われてたんじゃなかったっけ。同人誌をやめることを条件に
商業誌デビュー、同人誌経歴は隠蔽、という作家も多かったって噂だけど…？
＜また聞きなんでいい加減な情報です。スマソ。
でも南平ちゃんの場合は部活なんだから隠す必要もないんじゃ？とは思うけどね。

>>411
２段重ねのトルコ風の茶器というと、チャイダンルックのことですね。
以前に横浜の中華街で買いましたが、いつでもあるかどうかはわかりません。
茶器が無くても、鍋で入れるやり方もあるようですが、
飲み慣れないと苦くて喉がざらざらするような感じがすると思います。
お湯で割っても構わないので、
慣れるまでは薄目にするのもひとつの方法です。
慣れるとあの味がないと物足りなくなりますが。

あぼーん

>>414
同人誌やってる漫画家がダメというより、パロディを同人誌で
やってると自分でキャラを作る努力を怠るからプロになりたい
ならやるな、とはよく言われてました。

今はどうなのかなあ。編集部によってスタンスが全く違いそう
ですね。

とりあえず今度横浜に行ったときに中華街に足を伸ばしてみます。
あまりおいしく入れられないのかもしれませんね。ちょっと残念。

なんか、おいしい紅茶が欲しくなったので近所のレピシエにでも逝って来ます。
皆さんありがとうございました。

>>414
白癬社ではそういう方針はないはず。

そうじゃなかったら、中条、那州、藤田、松川etcさんの同人
活動は総てＮＯになってしまいますよ。

小学館、集英社は結構厳しいって話だけど、最近はなし崩しで
やっている人多いですね。

>>419
以前にこ○み昭子が同人誌のペーパーかなんかで、
「マー○レット宛に同人の感想を送るな！」
って書いてあったような気がする。

その時、漫画家は同人誌は内緒にしなきゃいけないんだ、
と思った。

>>417
>>419
なるほど、いろいろあるんですね。ありがとうございます。
そうか…白洗車はフレキシブル(爆)なのですね。
だいたい、昨今の状況では同人を虐げたら
漫画家いなくなってしまいますもんね。(^^;)

ところで、418さんは411さん？(^-^;)ゞ

宇宙世紀0079 アムロ15歳(機動戦士ガンダム)
スペースコロニー「サイド７」に住んでいた内向的な少年。
ふとした偶然でガンダムのパイロットになり地球連邦軍の
エースになっていく。その過程で、彼の未熟・我儘など
によって周囲に大いなる迷惑をふりまくものの、そのたびに
ひとつひとつ成長していく姿が描かれている。

宇宙世紀0087 アムロ23歳(機動戦士Zガンダム)
戦争後に台頭した連邦軍の右派によって地球上の僻地の
基地の名ばかりの司令官として軟禁状態にされ腐っている
青年士官(一応)。しかし、仇敵シャアや昔の仲間に
触発され、再び戦いへと赴いていく。その際、
Zガンダムの主人公である少年カミーユに自らの
経験を語ることで彼の成長をうながすいい兄貴分に
成長。

宇宙世紀0093 アムロ29歳(機動戦士ガンダム 逆襲のシャア)
地球連邦軍の独立部隊ロンドベルのモビルスーツ隊の
隊長となった、立派な職業軍人。自らが軍人となった
かつての戦いの傷を引きずりながらも、部下を的確に
統率し、最後は地球を氷河期におとしいれようという
シャアの野望を自らの命と引き換えにしてまで阻止した
軍人としてのプロフェッショナルな姿がかつての
アムロファンの感動を呼ぶ。一方、昔のアムロファンからは
「大人過ぎていや」という意見もでたとかでなかったとか。

-----

アムロだって、29になったらここまで成長したんだから
南平ちゃんもそろそろ成長してほしいものです。

流れと全然関係ないので修正sage

がいしゅつかもしれませんが、
ttp://nanpei.net/gallery/small01/p26_98-23.html
ここでお気に入りワインは決定だったんですね。

てか、ここのギャラリーのコメントはイタイことばっかり。
気に入らないとこがほとんど無いし！

>>419
原則としては駄目だったと思います。。。。
藤田さんが同人活動するのを白鮮は嫌がっており
わざわざ冬コミ前に連載あてたりしてたようですし。。。。

>>423
ありがとう！気になってたんだけどようやくわかった！
あのラベル、中が白いでしょ。アウスレーゼナーエ（これは金色）
の方じゃないってわかったから気持ちがスッとしたよ！（笑
白いラベルの方の味なら普通のワインレベルだと私は思う。
甘くて飲みやすいけど、変わった味じゃないよん。

>>424
藤田さんＶＳ白癬社のバトルってそこから来たんですか？

白癬社って同人誌やってない作家探す方が大変じゃないのかな？
南平だってデビュー時に同期前後の作家達と本出したはずだし。
タイトルは「Top Secret」だったかな。持ってないから確認
できないけど豪華執筆陣でした。

>>425
よかった(笑)　おめでとうゴザイマス。
あまり嫌いな人と好きな物が一緒というのはイヤなものですよね。
あのギャラリーのコメントはマジイタイのばっかり・・・。
自慢しかしないわけ？？？って印象に対して、
仕様ソフトが写真屋だけなのがむながなしい…。

　すみません、柱発掘隊の皆様に発掘して欲しいものがあるのですが。
本誌の柱で、内容は「日高さんのところによろり（波平のポスペ）を
お使いに出したら『杉本からピアス』をいただいて帰ってきた。」
というもの。
時期はおそらく
・1998年12月以降（配達先でいただいたおやつを報告するようになる
　のはPostPetVer2.0以降なので）
・『世界で一番〜』で杉本がピアスを贈るの贈らないのとやってた頃
この条件で絞れますでしょうか。
　これの何が問題かというと、当時so-netはおやつや部屋の自作プラグ
インを禁止してたはずなんですよ！　まったく、花夢の作家陣は揃い
も揃って著作権知識ゼロかいっ(^-^;)とゆーことになるので。
　もっとも、日高にしてみれば、波平が本誌の柱とゆー公の場にそん
なことを書いちゃうとは思わなかったのかもしれないけど。

補足
　PostPetの自作プラグインについては、今でも原則禁止です。ただ、
PostPetパーク内に”おやつファクトリー”なるサイトがありまして、
ここで作った自作おやつは公認ということになるんで。でも、おやつ
ファクトリーがオープンする前でした、絶対。

白泉社でも細田さんは「同人やら無いほうがいいよ」といっていました。
こなみさんも人まねばっかりやってるし、ただ単にそういう性格なんじゃない？
思えばコミックスのおまけだか同人だかで男二人（同居人？）の原稿のせて合作
だかなんだかやってて「公衆便所がどうとか」ってフリートークのっけてて、
南平とかわらないような。
本題の南平だけど、確か久美真シリーズのコミックスで「どんなに忙しくても徹夜は
しないよ！！」と元気一杯書いてませんでしたっけ。＞卒業後の「いつ仕事すればいーの？！」
発言。それまであたしゃあの白い原稿は、なれない仕事の遅さゆえなのかと好意的に解釈してたのに、
自分の中で容認しきれなくなってくるしかったですわ。

>>426
その本、持ってるよー。
波平はイラストのみ。今思うと、イタイトークが欲しかったにゃー

　もし、専属契約してるとしたら、同人活動は契約上問題にならないのか？

>>431
説明ありがとうございます。そうかイラストだけだったんですか。

痛いトークはBATTLE RIBONシリーズだけで充分です。
私は一冊しか持ってないけど誰か全部制覇している方、いないかな？
後、友人の本にイラスト提供している（オリジナル）って本とか。

BATTLE RIBONシリーズの痛いトーク
みたい〜〜〜かも……（みたら後悔するかもだけど）

ども。土日は全然見れなくて、そして作業も出来ませんでした〜。
土日休業のメールをお手伝い頂いてる方から貰ったのですが
ご自分の空いた時間でいいんですよ〜。
ゆっくりいきましょう〜♪

紅茶１と130センチの感想をだいぶ頂きましたので
そろそろサイトをUPできるかと思います。

みなさん、覚悟して下さいね（藁）キョーレツです！マジで。

>>428
発掘隊じゃありませんけど、みつけました。

（引用開始）
先日うちのポスペが日高万里さんの部屋で、
杉本からピアスをいただいてきた！！
あはははは！なんとろまんちっくなオヤツでしょう！
（引用終わり）

１９９９年１４号の柱ですから６月２０日発売ですね。
これでいいでしょうか。

読み直してみたら‥‥なんか変な感じ（涙
×発掘隊じゃありませんが、みつけました。
○発掘隊じゃないですが暇なのでみつけました。
心の目でそう読んでやってください。

逝ってこよう‥‥

久美子の実習ネタは教育関係者から反感をかった（藁らしいですが、
生徒の側からもかってますよ、反感。
自分の学校は教育学部のある国立大付属でしたので、「こんな実習生
きたら、嫌だねー、ふざけすぎ」と非難ものでした。
まず、「実習生は来客じゃないんだからスリッパ履くな」
「実習生の癖に早く帰りすぎ」「私情を学校にもちこむな」・・・などなど。
いや、当時あれは突込みどころ満載のネタでした。
うーん、波平も反面教師だけど、久美子も十分実習生の反面教師になりますな。
ちょっとずれまくりなのでさげ。

>>394
じゃあ、投稿前にもマンガは描いてたんですね…
>>255に転載した文の他に、同じインタビューの中で
こういう↓ことも言ってるんですが。
--------------------------------------------------------------
──『花とゆめ』に掲載された『123センチのダンディ』が初投稿？

そうです。描いたのが、１７歳、掲載されたのが１８歳。高３の秋頃
ですね。それまで、作品を描いては、いつも途中で投げちゃって、最
後まで描き切ったのはこれが初めてだったんです。初完成作が、初投
稿作で、初掲載作になってしまった（笑）。
--------------------------------------------------------------
この発言も嘘ってことかな？
部誌に載せる漫画が、未完のものってわけはないだろうし…。

>部誌に載せる漫画が、未完のものってわけはないだろうし…。
一応フォローしておきますが、続き物でした。（未完）

でも、「それまで漫画の書き方も知らないでいた女の子が
始めて漫画を書いて投稿したら即デビュー！連載！」って、
そういう事にしてたんだね、自分で…
自作自演の南平ちゃん……。

>>440
>>部誌に載せる漫画が、未完のものってわけはないだろうし…。
>一応フォローしておきますが、続き物でした。（未完）

ってことは、まるっきり嘘ではないのねん。
「作品は完結はしていないが、未完成であった」と・・・。

微妙な言い回しを操るとは、波平テク凄すぎ。

「花瓶を割ったのは誰？！」
「わたしは落としたけど、割ってはない（・△・）ｂ」

挿入だけはしてないから「処女で経験が無い」というわけ
ではなかったということですね。
ちがいますかsage

>>436
　それだっ！　ありがとうございます！
そーか、やっぱり記憶に間違いはなかったか・・・。
波平ちゃん、自分の著作権にはうるさいくせに、やってることが無自覚
すぎっ！　一応so-net側で禁止していることなんですから、堂々と書く
ようなことじゃないでしょうに・・・。
　日高さんを巻き込むのは本意ではないのですが、違法は違法というこ
とで(^-^;)　友達は選んだ方がいいかもしれませんよ・・・。

>>444
お上品に毒づくろり？（・▽・）ｂ

動物のお医者さん、をどこかの誰かがたいしたことはない、と言っていたけど、
ドラマ化なんですね。
波平漫画のドラマ化は何時のことになるのでしょうか。
でも、動物のお医者さんのドラマ化反対sage

>>477
>でも、動物のお医者さんのドラマ化反対sage
激しく同意sage！
佐々木先生の書き文字以外でしゃべるチョビなんてチョビじゃねぇ！
ところでなっちは何の役なんだろう…？？
北海道出身だから起用されたのかな。

>>447
ほんとねー。ドラマ化自体は反対だけど、どなたさんだかが
「たいしたことない」と言ってた漫画はＴＶ制作サイドには
「視聴率が見こめる」と思ってもらえる漫画なのねー。

ターゲット層ではないTV制作サイドには、ぜんぜん注目されないのでしょう。
ターゲットを絞って、同人禁止ですもんね〜、知られるチャンスをみすみす
自分からつぶしているようなものでしょうね。

どこかの誰かは来ませんねえ(藁
質問が多くて書きにくいのかも。
ちゅーことで、無駄になるかもしれないけど企画
先着２０名さま限り
”よんよんに２０の質問コーナー”
どんどんぱふー。
参加なさる方は名前欄に”４４スレ７０２宛て”と書くこと。
通し番号を付ける（重複しちゃった場合は次の人が適宜なおすこと）
で、どーでしょー。

よんよんが来てくれますように（はあと）

はいはーい。
質問１．動物のお医者さんドラマ化についてどう思われますか？

452です。
ごめんなさい、逝っています。

×逝っています
○逝ってきます。
まじで逝ってきます…

なんでそんなによんよんを呼びたがる？
来なくていいじゃん。

>>455
ヒマだからじゃない？ネタも出尽くした感じだし。
私はいつも読み飛ばしちゃうからどっちでもいいんだけど。

ひまだからよんよんが来る前に
よんよんの答え予想でもしようかなー
あはは（乾いた笑い）

自分の好きなときに読み、自分の好きなときに書き込む。
内容はそれぞれの判断で吟味。でいいんじゃないの？
よんよんは、よんよんの好きな時に書き込めばいいと思う。
個人的には来ても来なくても超どっちでもいい。
彼の言いたいことは、もうわかったしね。

ねえ、私も不思議。何でよんよん････？
わざわざ来てもらっても、バカにする人多いから悪いよ。

ちょっと企画倒れっぽい？

２．南ペイちゃんのどこがすきなのでしょーか？

白癬の同人誌に対する姿勢で。
最近の花夢でも別冊のほうでも出てくる新人はほとんど同人からみたいじゃないですか？
売れてるならそっちに時間を費やすな！！っていいたいだけだと思う。
あまりにも沢山知ってる人が白癬系の雑誌に新人として登場してて（しかも投稿したカンジもなく）
読んでてクラクラしちゃうもの。
（憧れの、程度よりも知ってる人が雑誌に載れば応援したい気持ちはありますが）
今、南平が同人続けてても文句いわないんじゃない？キャラ萌え作家なんだから
オタクを引き連れてきてくれなきゃこまるだろうし。
すぐ使えてうまくいけば看板作家、というのが最近のスタンスなのかなーと思う。
もう濃くてのめりこめるようなマンガは白癬系じゃ読めないような気がしてる。

よんよん来るとなんかこのスレの結束がつよくなるような・・・
（よんよんに気が行ってしまって人のスレを見る余裕がなくなるからかしら？）

こうまたーりとしているのも１２巻発売まででしょう。
また一日一スレ…か（遠い目）。

＞近の花夢でも別冊のほうでも出てくる新人はほとんど同人からみたいじゃないですか？
吐く戦車の有名編集者がコミケで新人を発掘していたって話を
昔聞いたことがあります。もう何年も前の話ですけど、
今でもそういうことやっているのかな。

漫画家やってる友達の内訳
１．同人辞めてこつこつ投稿、担当がついて一昨年デビュー、去年コミックスがでた。
２．同人やりながらこつこつ持ち込み、今年コミケでスカウトされて本格デビュー。

どちらも床学感の少女漫画誌掲載。
２の友人は連載もってますが、同人辞めろとは言われてないそうです。
専属契約してないからかも。

同人といえば波平はトライガンの同人誌に
ゲストで漫画を描いていたような気が。
がいしゅつかな？

>>383
遅レスすいません。わざわざお答えありがとうございます。
少しホッとしました。東大卒の彼は川原さんのおまけまんがでは
印象よかったんですが、変わったのでしょうか。

とりあえずマターリしてますね。早く12巻発売にならないかしら。
桑田先生の新刊読みたいです。紅茶はマンガきっちゃでね！

「動物のお医者さん」ドラマ化反対。
「おたんこナース」のほうがいいんじゃないの。「ナースのお仕事」とかぶる？

ネタがないので白栓者ネタ。担当のたけ○さんはマジ美人だそうです。
でも管野美穂ではない、らしい。波平の担当なんて災難だ。余計なこと言われて。
あと愛さんのみならず白栓者の人はここ見てるとおもうなあ。
愛さんが難民板で爆発してるから、波平のことも見るはず。

ちゃんと取材したって言ってる南平ちゃんだが
小学校とかに行った訳じゃなくて、釜所に顔出したんじゃないかと推測。
前に後輩さんの「もうこないで」って書き込みがあったはず
かんぐっちゃうんだぞ？（・∇・）ｂ
中・高へ来る教育実習生って、教育学部の人もいるけど
おまけで免許が取れる学部の人も多いから、
のんきな人もいたりしますし(実習中にぎゃふんといわされるけどね)

推測っちゅーより憶測っぽいのでsagesage〜

>>465
私の先輩も、何年か前まで省楽缶で連載してましたが、
担当からは同人辞めるように言われてたそうです。
でも、内緒で続けていたら、コミケの会場まで探しに来てたらしい、
という話を聞いたことがあります。
本筋と関係ないのでsage

お泊り厨房スレを見ていたら、南平ちゃんもただの厨房で、
自分のことだけ見えているお子様なんだなぁってよくわかる。
日本は駄目だよ、もう。

>>470　そ、そんな南平ちゃんひとりで日本を終わらせないで・・・

　　　　　　　あと４日

>>464
白癬に同人上がりが多かった（今は知らないから）のは確かです。
（ただ、プロになってから同人を容認してたとは思わないけど）
どっちかっていうと同人系の雑誌と思われてたかもなあ。
今となっては遠い昔。

偏見かもしれないけど
同じ「同人上がり」でも創作系かアニパロ系かで結構印象違うなあ。
アニパロ上がりの人だと、絵が上手くて話は作れても
キャラクターが作れないなんて人がいそうで。
プロになってからの作品で一応その人オリジナルなんだろうけど
見た目も中身も「どこかで見たキャラ」のオンパレードな話しか作れないような･･･。
今の白癬そういう人多い。

波平話題じゃないのでsage

＞、内緒で続けていたら、コミケの会場まで探しに来てたらしい、
という話を聞いたことがあります

こ、こわ

遅レスすまそ。

国会図書館は、月に2回土曜も開館してます。
ホームページもあるので、確認してみてちょ。

「動物のお医者さん」ドラマ化、私も大反対。

>>476
少女漫画板で「獣医ドラマだけど原作動物のお医者さんじゃない」
説が浮上中。なんでも胴元強ファンが白癬に問い合わせたとか。
こっちが真相であって欲しい。
つか動物のお医者さんは「獣医学部の話」なんだから
獣医ドラマならまったくの別物なんじゃ…何がどうしてこういう話が。

商平スレ！によると、動物のお医者さんドラマ化は
ガセネタらしいのですが……正解はどっちだ！？
（どっちだとしても、原作を愛している読者が右往左往
している姿は、波平ちゃんに見せつけてやりたい。
紅茶玉子でここまでの反響は、とても出るとは思えんしな）

＞原作を愛している読者が右往左往している姿は、
＞波平ちゃんに見せつけてやりたい。

（120％ありえないが）紅茶がドラマ化なんて事になったら
どれだけ読者が右往左往しようが
そんなの気にせず浮かれてそうだよ波平ちゃん……。
そんで難色示す読者には説教じみた攻撃しそう。

偏見sage〜。

マターリしているのでひとりごと。

磯淵さんの「二人の紅茶王」(筑摩書房)が発売になったらしいですね。
明日、本屋さんで探そうかしらん。
リプトンとトワイニングが語られるの?

マターリしてるので、書き込んでもいいかな？
ここで何度か名前の出ていた「小さなお茶会」を本屋で
見つけたので買いました。文庫版です。

評判通り、いいですねー。心がふわ〜っとしてくる物語。
文庫版は多少カットされてる部分もあるのでしょうか？
紅茶のウンチクとかぜんぜん出てこないんだけど、でも
読み終わったあと、とびきり美味しいお茶をいただいた
気分になりました。
素敵な漫画を教えていただいて、ありがとうございました。

>>480
そして巻末にリプトンとトワイニングという
二人の紅茶王子が巻き起こす騒動を描いた
おまけ小説が…

>>481
　「小さなお茶会」は紅茶ウンチク物ではなかったはず。

>>483
だから「紅茶のウンチク『とかぜんぜん出てこないんだけど』」て書いてあろーが。

>>478
紅茶玉子でここまでの反響は、とても出るとは思えんしな

ある意味ここのみんなが右往左往しそうです･･･。

clio.ne.jp/home/teamneco/htmlfolder/necosinkan.html

>>464
　野間美由紀が自分のサイトで、コミケでスカウトされたって書いてたよ。
ただ、あの方のデビューはもう二十年も前なんだけど。コミケ自体、規模
が比べ物にならないんじゃないかな。今のあの状態から使えそうな新人を
探すのは、砂漠で砂金を探すような・・・・

>>483
言葉たらずでごめんなさい。
紅茶の知識がメインの話ではないけど、読後感が
美味しいお茶を飲んだようだった、とても素敵な
漫画だったと言いたかったのです。

>>484　フォローありがとうです〜(^^)

MASACO　という石鹸をご存じですか？　インターネット販売をして
いるのですが、楽天での出店の掲示板で現在、ちょっとした騒ぎが
起きているのです。（化粧板に「マンスリーMASACOスレ」というのが
あります）
で、そこの店長のお詫びの仕方、及びお詫び第２弾が南平と抹茶
を足して２で割ったようなもにょもにょ感なのです。
ttp://www.rakuten.co.jp/masaco/forum/s00002.html
世の中には顔の似た人が３人いるとは言うけれど、顔じゃないとこが
似た人は何人いるのだろう・・・。
関係ないのでsage

もしも万が一、紅茶玉子が実写でドラマ化されたら
王子役はやっぱジャニーズjrかなぁ（藁

長髪キャラが一人いると、実写はお笑いになるものです。

ドラマ化したらすげー名作になりそうだよな、話さくさく進んで、
話に破綻がなくて。見たいかも。

ふとよんよんがや○べ○かもと思った自分に宇津

日曜昼11時40分からのミニドラマとか？（笑）
そういや前に「ッポイ！」のやってたよね。へろへろだったけどさ…

「漫画のドラマ化は原作を無視してオリジナル化しがち」
のお約束（？）を踏襲すれば、名作になるかも、ドラマ･紅茶王子。
ただミニマム紅茶王子はCGか合成だろうから
その時点でへぼドラマになりそう…。

平日昼の３０分帯ドラマで「山田波平物語」きぼん（ワラ
これで主婦のハートをガッチリ･･･は無理っすね。。

>>489
これって西村しのぶがかんでるやつじゃなかったっけ？

>>489
MASACOといえば西村しのぶさん・・・
ttp://jazz.tegami.com/backnumber/body.cgi?id=200008071830000000014376000
使われちゃってるし。

関係ないはなしなのでsage

上のURLは西村しのぶスレッド3.5の566さんから引用しました。

>>497
そのようです。西村さんとはどんな関係だかわかりませんが。
このお詫び文の中で「一人と一人の関係で、メールで対話をしたい」
だとか、文章全体から全くお詫び感が漂ってこないとか、なんだか
どこかで見たようなタイプなのです。
今、マッタリしている様子ですし、邪魔にならないかな　と思って
書いてみました。

ずいぶんまた〜りしてますね。

やはり１２巻発売を前に体力を温存してるのかしら

>>481
「小さなお茶会」文庫版はだいぶコンパクトになってるはず。
コミックスで４巻か６巻ぐらいありませでしたっけ？

はふん…波平告発ペーパー間に合いそうにないです〜
ごめんなさい時間切れ。
オマエモナはあきらめて、普通のイベントでこつこつ配りますです。
…羽津田氏能

こんばんは。みなさん楽しそうですね。
12巻、僕は買おうと思ってます。

１２巻までは買う人、多いと思うよ。
その後も続くかどうかは、波平の参考文献の紹介次第だが…（期待薄）
少なくとも私は、売り払う準備は整っている。
だから次巻の売上だけをみて「なんだ２ｃｈってば烏合の衆（笑」とは
思い込まない方がいいとおもうよ〜？　＞山田夫婦＋１

>>489

私もMASACOユーザーなのであのスレをリアルタイムで追っています。
489さんも似てる、と思われたのですね。私もあのU村氏と南平プラスワンの
思考ってそっくり・・・と、ここ数日の騒動で呆れておりました。

楽天での掲示板に批判的な内容を投稿していた顧客のメアドを
勝手にバラしたのにはさすがに怒りがふつふつと・・・。
投稿時間が近かったとか、ありそうにない架空のメアドのようだったから
同一人物の煽りだと思ったとか・・・ああ、プチ波平・・・。

波平に微々たる額とはいえ儲けさせるのは嫌だけど
ここまで追って来たスレッドの話題に乗り遅れるのはもっと嫌〜。ジレンマ。

http://www.o-daiba.com/
みんなここの「ＢＯＭＢ」で憂さをはらすといいよ。
たまにはフジテレビもいいことやるね！

12巻は謝罪文風をアプしてもらえるならば、買う必要はないと思ったのですが、
周囲に書いてあるであろうイタタ絵を見たいので買おうかなと。
誰か周囲に買う人がいればいいのですけど。古本は時間がかかりそう。

みんな憂さ晴らししてるのかしら

>>508
このページ良いわよ〜。ありがとう
心理学的に、こういう映像をイメージすると
本当に心が軽くなるのだそうよ。
（波平のなんちゃって心理学とは違うから大丈夫）

憂さ晴らしピコピコハンマーどまりだわー。
でも面白い>>508ありがとう！

>>508
面白かったけれど、
「へいきだよ」とか「へたくそ」とかいわれまくって
余計ストレス・・・。

>>508
どうやら色々あるのね。私はさわやかな奴だったよ〜

>>513
風船のやつがストレスなくっていいよ〜
でも名前変えたら（藁人形から風船のやつになったけど、
どう変えたらいいのかわからない。

>>515
えっ？いろいろ種類あるの？
じゃあもう一回いってこよう。
さんきゅ(・▽・)b

色々あるんですか、一種類かと思ってた。
私はいかにもなキャラに当たりました。
「何のうらみがあるの？」とか「どこが嫌いなの？」
と言われるたび釘を打つ手に力が（鬼）

ポンプで膨らましてお空に飛ばすバージョンはいまいちストレス発散には…面白かったけど

タッチパッドだから的がはずれて手が包帯だらけに
なったよ（Ｔ＿Ｔ）＜（藁）人形

熱中。
しかし釘はうまくいかない・・・。
包帯だらけじゃー。
まうすなのに・・・( ..)

>>489
MASACO石鹸関連、読んできました。化粧板なんて畑違いなもので、
こんな事件が起こっているとは、全く知らなかったのですが、
ここまで対応が似ていると、怖すぎて笑っちゃいそうですよ。

もしや、南平やU氏の対応が一般社会人として適切で、
苦言を呈する人の方が社会から外れている非常識者なのでは!!??

そんな怖い考えすら浮かんできてしまいました。
世にも奇妙な物語。

むかつく出来事を20字以内で、のほうは
「山田南平のあほー」と入れたらその文字が一つ一つリズミカルに
列車にとばされて破片がふってくる大変わらえる映像でした。

でも私も客商売してるんですけど、中には「日頃下っ端で報われない想いをここで
いまはらさん」とばかりに只のクレーマーになってるようにしか見えない場合もあります。
でもそういう人は仕事の先輩にこびこびしてるから、報われないと言うより
そういう上下関係が当たり前だとでも思ってるのかな。でもやっぱり報われてないと思うけどね。

>>506 >>520
Ｕ氏が南平ズのドッペルちゃんのように思えたのは、私だけでは
なかったのですね、よかった・・・。

私も時たま、５２０さんのような幻想（というのでしょうか）にとらわれ
るときがあります。ああおそろしや・・・。

>>496
>平日昼の３０分帯ドラマで「山田波平物語」きぼん（ワラ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
9,55　ニュースの森ﾓﾘ
　　　全米パニック・きめつけ
　　　ウイルスの恐怖！▽南平
　　　ちゃん熱愛発覚▽若者の
　　　間で急増する奈子症候群
　　　とは？▽べらかみ健康法

11,20■赤ペン先生の添削授業◇
11,30　山田波平物語
　　「日記発覚、そのとき夫は…」
　　　山田波平　みかみえりこ
　　　抹茶王子　sageの会の皆さん
　　　友情出演：ぽんちゃん

11,55■５分で分かる著作権講座（再）
　　　講師：まっちゃん　助手：よんよん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>523
素敵♪
ニュースの森モリの司会者はやはりもりもりちゃんですか？（笑

>>523
ＳＡＫＵＲＡＹＡじゃなくって
みかみえりりんなのがワラタ

>>524さん
>>525さん
ありがとうございます。笑って頂けたようで嬉しいッス。
でも、改行ガタガタだし内容ばらばらだし、ちょっと自分
には荷がかちすぎたみたい。誰か続編つくってくだせい。

Ｘ−ｄａｙを前に、またーりしてるようなので、
今のうちに参加表明しておこうかと。

１．ポストペットパークのひげシャガール、レピシエの書き込みのリンク先から。
　　最近やっと、追いつきました。（でも過去ログは少しとばしてる）

２．『１２３センチのダンディ』が載ったとき。
　　「何この下手な絵。こんなの読めない」と、読まず。
　　その後しばらく、本誌を買ってなかったら、ある日妹が買ってきた。
　　『１３０センチのダンディ』が連載中だった。
　　「この前よりちょっとマシかな」で、コミックスを購入。
　　『紅茶王子』１０巻まで購入も、引っ越しにあたり、古本屋に売却。
　　ちなみに、１冊１８０円也。（こんなことになるなら、手元に置いておくんだったと少し後悔）

３．旦那。南平も読んでたので、興味あり。でも暇がないので、少し見ただけ。
　　旦那関係のメルトモ。見るとは言ってたけど、さて。
　　パソコンの師匠。見て一言。
　　「何こいつ。よく知らないけど、これ本当に一人の人間がやったの？
　　　だとしたら、そいつは物を知らないただのバカ。こんな人間いて欲しくない」
　　だ、そうです。


　　

１２日に、旦那と行った地元の紅茶専門店。
ペーパーを作ってて、それに書いてあった従業員紹介に、

オーナー　「紅茶のことなら何でもおまかせ、
　　　　　　何でも教えてくれます。
　　　　　　（でも紅茶よりコーヒー好き・・・）」

と書いてあった・・・。
世の中、こんな人もいるから、南平がコーヒー好きでも良いけどね。

コーヒー好きのオーナーが淹れた紅茶専門店の紅茶は、
おいしかったです、念のため。

２ちゃんはじめてなんで、ｓａｇｅがよく解らない・・・。
　

西武新宿駅のところの通りに（ホームに平行の通り、名前知らん）
電光掲示板っていうのかな？そういうやつで紅茶の宣伝がながれてた
でもそのビルにあったのは珈琲専門店のようだ。
他のフロアなの可も知れないが紛らわしいと思った。
>>528さんのレス見てちょっと思い出したので書いてみた。

527さん、いらっしゃいませ〜。
E-mail欄に半角で sage と入れるのですわ。
試してみてね（はぁと）

元々紅茶に興味なくて、紅茶王子描いたってんだって
全く悪くないけど、知らない世界のことや人々を尊重する心は
なきゃダメだ。

遅レスですが「小さなお茶会」は全7巻です。
文庫で一冊…って、ずいぶん大幅なカットですね。
私は3〜4巻あたりが一番好きかなあ。イイ話し
ですよね〜、しみじみ……。

昨日ふと気になった、11巻おまけマンガの記述。
189ページで学校の資料写真について
「卒業前すでに今の仕事をしてたので」
　　　　　　　　　¨¨¨¨¨¨
…高校3年の秋にデビュー作が掲載されたんでしょう？
その後、デビュー第2作も在学時に掲載されてるん
でしたっけ？　デビュー作掲載ぐらいじゃ、とても
「仕事してた」ってほどではないと思うんですけどねえ。
な〜んか、1を10に見せる努力だけは怠らないんだなあ
南平って……。

ここのログじっくり読んでみたけど、未だに南平が「本当に」
高一の時にはペンの買い方もわからない程の素人だったのか、
初投稿までは作品を完成させたことがない、イコール
初めて完成させた作品が賞をとったのか、
続き物の漫画を同人誌にのせることが、
南平にとって漫画を完成させることにはならないのか、
てことがわかりません。

羅側万里茂先生のように、漫画をペンで書き始めてすぐ、
初めて完成させた原稿（しかも画用紙に）が賞をとったように、
初原稿、初投稿伝説を演出したかったんでしょうか？？？

>>533
ぎりぎりで高校生デビューって事にはならなかったのが、惜しい
ってな事言ってませんでしたっけ？
特に、高校生デビューなんて珍しくないから、惜しくもないのになあ
と思った記憶が・・・・・。

アニメ漫画部にいながら漫画のことを相談できる人が
周りにいない環境、というのもよくわかりません。
一応「漫画部」と名前がついていれば、
ペンに原稿用紙の使い方を知っている部員、
漫画の投稿の仕方を知っている部員も一人はいそうなものですが。
ログを読んでいると、部の中で「一番」漫画の投稿に
詳しそうな部員は南平本人に見えるんですが。

謎です。

348>>381(>>467)
あれ？>>383は私じゃないんだけど…まあいいか。
私はいやな奴っていうより、みんな一流大学をでて厳しい試験を
通過してきたはずなのに、役に立たない編集者が多いなあ、と。
>>345のレスをうけて社風のせいなのか…と書きました。

まあ私もタロ○は東大で何を学んできたのかしらんと思ったが。
遅すぎsage

＞羅側万里茂先生のように、漫画をペンで書き始めてすぐ、
＞初めて完成させた原稿（しかも画用紙に）が賞をとったように、
＞初原稿、初投稿伝説を演出したかったんでしょうか？？？

ずばりそうでしょう〜(古ッ）
波平ちゃんは天才なんだから〜（本人の話を全て鵜呑みにするとねっ）

成田美成子先生は在校中にバリバリかいていたので、
あの人なら仕事しているといってもいいかも。
投稿作品だけなら依頼されて原稿かいたわけじゃないから
微妙かもしれない。
南平にとって高校生で仕事していた、というのが
アイデンティティだったのか、
無意識に身に付いている表現方法なのか。

ウーノ先生のあれはギャグとして割引いてもいいけど、
現役（ベテランから新人まで）投稿中予備軍から
漏れてくる編集のお話は寒いものがある。
ただネットを見ているだけでも相当きている。
仕事の上でのモラルが低そう。
頑張っている編集さんもいるらしいけど、
波平みたいな痛い漫画家への対応みているとなあ。

このスレのおかげで紅茶が好きになった。
自分のサイトのＢＢＳに来てくれた紅茶好きの友人のレスに
「＊ある意味＊紅茶王子に感謝だよ〜。」って返事をしたら
別の友人が「あなたも紅茶王子好きなの？私も〜（≧▽≦）」と
勘違いカキコをされた。すごく嫌な気分。
撃つ山車脳…。

>>541
そっとレシピ対照表ページを教えてあげて。
あれを見て目から鱗だった者より。

そのレスに「波平のレシピはパクりだ、本当は磯淵さんって人のオリジナル」って
レスしたけど、やっぱり対応表も教えた方がいいですかね？

対照表は本当に素晴らしい出来ですね。
読み物として見ても面白かった。
紅茶王子知らない人にも見せてしまった。

>>543
そう思う。本当に目から鱗だから。

「パクリだ」というよりは
「あれは紅茶の専門家のレシピみたいなんだけど知ってた？
　比較対照しているページがあるんで見てみたら？面白いよ」
と薦めるとモアベター（古っ）

皆さんありがとうございます。
さっそくレスを書き直してきます。

磯淵さんのお店が好きな私としては
何よりレシピ問題をきちんとしてくれないと
お金の問題でなく本を全部燃やすだろう

なみへーチャンが目の前にいたら往復ビンタしたい…

>>549
どーした？南平が目の前にいない時は、商平へゴー！

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｑ＿　＿Ｑ　　 ／
ヽ(°ω°)ノ＜ ナンペイ？なんへい？ミナミタイラ？何て読むねんだす！
　　Ｕ￣Ｕ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
~~~~~~~~~~~~~

＞どん
なんぺいと読むねんだすよ！

>>551
「山田南平」と書いて「やまだなんぺい」と読むねんだす。
おいらは勝手に「なみへい」と呼んでるだす。

うわーMASACO石鹸のエsノのことが話題になってる！
やっぱそっくりっすよね、謝罪の仕方の不備とか、自分酔いとか…。
まあ、泣き落しか逆切れかという違いはありますが。

>>554
風呂に入った話から始まる文章の、どこが謝罪文なのだろう……
なんだか、でじゃぶー

MASACO石鹸の事は、ここでは話題にしたくないなあ
似てると言っても、簡単に比べられる事では無いからね。

世の中にはいろんなヒトがいるんだねぇ‥‥。

でも波ヘイちゃんは、そういう話を聞いても、反省材料に
することもできないに違いないに5000000セッケン。

さそいうけレベルが低いので
抹茶前職情報を得られませんでした
抹茶知人でこの事件は知らなさげな人だったので
私怨はないのでだまってました…。でもちょっと話したい
ロバの耳ー

白癬の編集長と飲みに行ったことあるけど
当時（昨年暮れ）は紅茶王子は鼻夢の中で目玉だったみたいー
白癬の目玉はベルセル区みたいだけどね（当時）

>当時（昨年暮れ）は紅茶王子は鼻夢の中で目玉だったみたいー
へ〜え。あんな起承転結のないマンガでも、トップ張れたんだー
けっこうチョロイ雑誌だなあ。どおりでここ数年、面白くないと思った　＞鼻夢

>>558
ちょっと信じられないけど（ごめん）、編集長さんと面識あるんですか？
（新人漫画家さんとかでしょうか？

去年の暮れ目玉だったというのは、いくつかある目玉のうちの一つだったのか
それともいくつかある目玉のうちの一つだったのか、どちらのニュアンスで
言われてたのでしょうか？ちょっと気になったので。（全プレＣＤもなかったのに･･･）

紅茶王子の１２巻は、誰か一人画像を取り込める人が
自分でスキャナに取り込んだ上で、協力者を仰ぎつつ「おともだち募集」
という方法もあるだろうという気がする。

自分は、早売りで誰かがアップしてくれた場合以外はかおうかなと思ってます。
藤沢の有隣堂で。それをディンブラで読んで最後に忘れ物として、
お店においてこようかなーなんて
そうじゃなきゃ、読んだ後藤沢市民図書館（でぃんぶらの近所）
に寄贈してくるかもしれません。純粋な消防厨房が
一人でも図書館読みで済ませてくれると思うので。

編集長と、知り合い、までじゃないですが
数度話したり飲みにつれていってもらったりしてます
面識ってほどでもないです。漫画家じゃないです

はっきり目玉だと言われたわけじゃないんですが
白癬の作品であるサンプルを作る機会があったんですけど
その時紅茶王子でやってくれって話になってました
何のサンプルかは勘弁してください。白癬に見つかったらこわそう。企業だし

柱作成人さん、そろそろアップできるって書いてたような
気がするので、お待ちしておりまっす！
コミックス見たこと無いんで、すげー楽しみ。
とはいえ案外読んだらちゃぶ台返しなのかも。

言葉足らずですみません、ちゃぶ台返すのは勿論南平ちゃんの
柱の内容で、という意味です。
案外じゃないよな、絶対だと思うのだけれど。

１２巻買う人へ
読み終わった後ブックオフへ持っていく人や
焼き払う人が相当数いそうですけど（藁）できれば、
皆さんで図書館に寄贈しませんか？
そうすれば、少しでも売り上げ下がると思うし、印税が波塀に
入る額も減ると思うのですが。

＞『花とゆめ』編集長
山田のサイン会に出向いて売りちゃんの子守をしていた
ほどだから、南平のご指名があったという話も
さもあらんですねえ。

フルバに闇末、花君が目玉かと思っていましたが、
去年末にはそこに紅茶も入っていたんでしょう。
くわばらくわばら・・・

　　　　　　　あと３日

１２巻は買わないで立ち読みで済ませるつもり。
ここを見ればだいたいどんな感じかわかるし
わざわざ買わなくてもよしと。

波平のおかげで漫画購買意欲が減退して最近
漫画雑誌買ってない。
コミックスは白泉社以外だけ買うようにしている。
よしっと。

>>565
ブックオフ立ち読み予定の者としては、ブックオフに持ってって
ほしい気もするけど‥‥
でもそれだけ需要がある＝人気がある　と勘違いされてもイヤだ
から、それでもいいや（藁

買わないのが一番。
でも野次馬で買う人がいたら図書館寄贈もいい方法だね。
リサイクルしてお金もうけしてもいいけど、
新刊で高く売れるのは発売から一月程度だから
タイミングも大事よん。
買ってすぐ古本屋なら買い取り250円も夢じゃない。

コミックス400のうち印税が5%〜とすると、
最低5%で一冊20円、南平だったらもう少し率が高いだろうから
それ以上が南平の収入になる。

最低5%として
五万冊で百万円
十万冊で二百万円

10%の場合は
五万冊で二百万円
十万冊で四百万円

もしかして印税、漫画の場合はもっと高い？
小説の印税以外あまり知らないので。

うちは１０％だけどな。印税。
会社や作家によって異なるので一概には･･･

じゃあ10%の場合は
五万冊で二百万円
十万冊で四百万円

それ以上ならもっと。

>>571　数字にしてみると意外とすくないね。
　　　　アニメ化とかしないと結構（豪邸とか買っちゃうと）つらいのかも。

将来の不安も考えずに、横須賀の高級住宅地なんかに家を買うのが
ちょっと信じられんな。
うちの親（同業者）はずっと借家住まいで、金が入ったときにキャッシュで買った。
ローンだと連載の仕事干された時に家を売らなきゃ
いけなくなるのが嫌だからといって。

バガボンド
累計１１００万部突破で一部￥５２０位？の１０％として
５億・・・

でも南平も累計１００万部はいっているだろうから
四千万は軽くクリアじゃ？
５００万部なら２億だよ。キャリア長いんだからさ〜

ちなみにアニメ化とかはすっごいおいしくて
当たると漫画の比にならない位儲かるらしい。
だから白泉社も力いれているのか。

ええと、一巻で３０万冊出すとして　１２００万
年に３．５巻出るとして４２００万
でもそれはナミヘイの年収じゃなくって、
抹茶と南ペイ二人で働いた年商でしょ？

オリコン上位のマンガ家ってもっと年に３億くらい稼ぐのかとおもってた。

あぼーん

金遣い荒そうだからね、南平は。
２億あったって、そのうち１億くらい無駄に使ってそう。
みなとみらいのホテルのスイートとかね。
あと、高額所得者になるわけだから税金も結構取られるしな。

原稿料が一枚１万円としたら３０枚＠１万円×２×１１ヶ月程度、
カラー原稿に付録、全プレを入れたらけっこうな
収入になると思うよ。
それと忘れちゃいけないのが同人誌！あれは儲かるよ。

いやだから、税金対策はしているからそんなに納めてないんだって。
神奈川県在住の他の先生と比べても。

少し前の話題に教師の赴任期間についてありましたが、
そんなに長い間いるさくら先生に対する作中の認知度が気になりました。
まあジョナサンは在校期間が短かったから仕方ないかもだけど
最終回で真吾が「何だあの若いの」って嫉妬してるのが。
低学年の頃からいるんだし、顔も変わってないんだから
記憶の片隅にもないのか・・・。

今度の１２巻が５０万部も出れば２千万円の収入になるか。
今フルバもないからなあ。

ただ、南平の場合収入からアシさんの給料を引かなきゃいけないだろう。
抹茶の給料はまあいいとして、つい４０万のアシさんが何人居るの？
まあ、実は２０万とかでも全然おかしくないが香織ちゃんを信じて。

ジャンプの某コミックスが発売２週目で３０万部超売れていたんで
この位かな？と勝手に憶測したけど、
もっと売れているんだったらごめんね、南平ちゃん。

つい４０万→月４０万です。

ホテル代も取材費として落とせば経費にできる・・・

>>561
>紅茶王子の１２巻は、誰か一人画像を取り込める人が
>自分でスキャナに取り込んだ上で、協力者を仰ぎつつ「おともだち募集」
>という方法もあるだろうという気がする。

これまで話題に出てきたような、すでに入手困難に
なっている雑誌類ならともかく、本屋で平積みに
なっているような新刊書をそういう形で…って
いうのはどうかなぁ。

南平に印税をわたしたくない気持ちはよくわかるけど、
ここは南平のプロとしての不適切な行為を指摘している
側面がある以上、不法行為としていちゃもんつけられそうな
ことはやめておいたほうがいいと思うんだけど。

税金対策ってどこかに書いてあった？
もしソースがわかるんだったら、かつ違法性が高いようだったら
横須賀の税務署にちくるんだけど。

>>591
あそこは夫婦で会社みたいな組織にしているみたいよ。

一般の人から見ると
図書館に入ってる本＝良い内容の本
だと勘違いされちゃいそうで、いや〜ん。
古本だったら、２ｃｈのお仲間が買ってくれる可能性高いし。

抹茶の某サイトに税務署のお客をお招きして、
みたいにかいてあったから対策はばっちりしてるはず。

そうか、やっぱりまずいか。
発売日前とかだったら･･･やっぱまずいよね。
イギリスに居る人とかも居るみたいだから喜ばれるかとも
思ったんだけど、やっぱだめか。

あくまですぐ見られない環境にある友達に
私的に見せてあげるんだったらいいんじゃない？
ただお友達募集にしちゃうとあれかもね。
ここに感想その他アプするからみなしばし待て！！

４０万一人に３０万代二人、２０万代一人〜二人を
支えていける月収があるということか。
アシさんが違うのに、とじたばたしていたらごめんね。

うちも会社なので（有）波紋についてどうこう言う資格はないです。
普通漫画家がそういうことをやるのは当たり前のようですし。

５９４のサイトって昨日のところですか？
そこでそういう発言をしていたらぼろがどこかで出てる
可能性もあるかも知れませんね。

まっちゃんが衝動買いするＶＡＩＯに
南平が衝動買いするモバイル代も経費で落とせたら
いいなあ・・・

紅茶王子の１２間は経費で買うぞ〜
あんなもんに自分の金なんか出してられっか！

うちはVAIOとP-INを経費で落としました。
事務所の備品ってことにすれば税金対策になります。
経費にしてないなら抹茶の経営能力がむ…ごぼごほっ

流れとは違う話になってしまうけど。
教育白書でマンガは「我が国の文化の姿」と取り上げられているみたいですね。
なんかもにょりとしたものを感じます……。

今のはなゆめの編集長ってだれ？
前日渡さんのこみっくすで「前田けろよんが編集長に〜〜〜！！」
とかかいてあったけどね。
ところで、「−がいや」「〜って思われたらいや」だから、あれもだめこれもだめ
っていうのココ多い。そうやって行動範囲をせばめてたらいきづらそう。
すでに南平ちゃんのコミックスで自作自演の宣伝「私は人気者〜」があるんだし。
結局のところの利益をとる勇気がほしい。

今日ブックオフで「紅茶王子」の一巻を立ち読みしました。
202ページ（漫画の最後のページ）で「紅茶の本」（うろ覚え）
という本の著者名が「山田ナンぺ」になっててへこみました。
やっぱりこの人って・・・・・・

>>604
い…いたずらな妖精さんの仕業だよ。
きっと仕事場にいたずらな妖精さんがいたんだよ…

>>605
もしかしたら「紅茶の本　山田南平」になってたのを
アシさんがさすがにまずいと思って「山田ナンペ」にしたのかもよ？
そう思うと心が温まらない？・・・無理か。

>>599-600
経費……いい響きよね（うっとり）

でも会社員が「会社の経費で」ってのと違って、自営業の
場合はそれがそのまま自分の収入に響くだろうからなー
（違う？）

>>607
違う！（笑）逆に経費で落として収入を減らせるから節税ナノダ！
自営の人がうらやましいサラリーマンより。

訂正。
「収入」ではなく「利益」でした。

>>607
んーでも、企業は利益を上げるのが至上命題だけど、
自営業はその辺融通ききそう。

実は福利厚生ってことで映画代とかコンサート代とかも
経費に含めることができます。
場合によってはキンヤのライブも経費で落とせる…と。
どんどん穿っちゃうんだぞ？(･Δ･)b

>>611
漫画家だとライブなんかも「取材」ってことでも経費ＯＫにできそう（波だ

お話の流れからそれるのだか
なんぺーちゃんの魅力って良きにも悪しにもあのHPがあったからそこだと思うのだよ。
だって、なんぺーちゃんがBBSに書きこんでるしチャットにまで出てくるとなれば、
ほんのちょっといいかもって思ってた人もすごくファンになる可能性があると思うのだ。
それで、ファンの口コミでファンを広げ、売上の貢献にもなった思うし。
なのに、いまのHPじゃファンを増やすって感じじゃないしお得感もないし
今後今以上にすたれてくであろう。
だからどーってわけじゃないけどさぁ。

こんにちは
えーと、柱サイトとりあえずできました。
こんなんでいいのだろうか…。って感じですが
とりあえず見ていただいて、ご指摘頂けるとありがたいです。
http://y-namihei.hoops.ne.jp/

>>433
BATTLE ROBONの５を読んできましたが、結婚前の抹茶との
デート１Pマンガを計４ページも書いていました。
ゲームの同人誌でこれはありなのか？って引きつってしまいました。
ついでに言うと「占いはいいことしか信じない」って書いてあったけど
別離の運勢が２人ともに付き纏うから気を付けてくださいね（藁

ちなみに奥付は４８ロマンスの女の子の名前でした。

>>614
部分的に文字化けしています。
感想のページが数カ所、文字化けしてますよ。

柱サイト作成者さま
柱と感想は1巻ごとにまとめられた方がいいと思います。
あと柱の表題のコンテンツは縦1列のほうがいいかなと
なんだか細かい突込みですみません。

>>616
すみません、感想部分もともと文字化けだったみたいです
感想くださった方にメールしました。

>>617
有難うございます。
早速直したいと思います。
表題のコンテンツはCONTENTSページの方ではなく
柱が載ってるほうですか？

>>614　柱サイト作成者さま
投稿フォームで、直接感想を送信できたら嬉しいのですが〜。無理？

>>614　柱サイト作成者さま

本文の「/」ですが、ないほうが読みやすいと思います。
でも、元の通りに引用しないといけないからつけなきゃいけないのかな？

柱サイト作成者様
130センチのダンディの柱、初めて見ました。
ひーーーーーーーっ！！　もにょりすぎです。
でも「/」で改行を示すより、細長いテーブル
にして、<br>で改行した方が、読みやすい
かな〜。でも（作成者さんの手間が増えて）
めんどくさいですよね。サイト作ってもらってる
だけでも有り難いですので、このままガシガシ
更新して下さい。楽しみにしてます。

…しかし、なんだよ、やっぱ在学中に仕事として
描いてるワケじゃなかったんじゃん。
見栄っ張りなんぺー。

>>619
CGI作れないので無理です(T_T)投稿フォーム
>>620
つけなきゃいけないんです〜。スミマセン

すみません、追加。
感想ページの本文引用部分と、感想の部分は
色分けしていただけると有り難いかな。
「・」で始まってるだけだと、見落として
しまいました。

改行は引用通りにすると
柱自体細長くて数文字で改行されるんで
ちょっとそっちの方が
読み辛いと思います。う〜ん…もっと見やすく出きれば良いのですが…

柱サイト作成者様。

「大人になる方法」じゃなくて、「オトナになる方法」なのです。
あえて「大人」とは書かずに「オトナ」にするところが、
とってももにょりんぐなので、
ちゃんと「オトナ」と書くのが、
ユカちゃんに対する敬意を表することになるぞ（・▽・）ｂ

>>614 柱サイト作成者
「やっぱりやめる」のリンク先がおかしいよ。
×http://yahoo.co.jp/
○http://www.yahoo.co.jp/

>>614　柱サイト作成者さま
koucha1.htm の上の方の「***感想***」は「kansou.htm」にリンクしてるのに、
下の方の「***感想***」は「contents.htm」にリンクしてるのが気になります。

あと「130sinkumi.htm」にも、感想ページ行きのリンクがあると嬉しいです。

大変だと思いますが頑張って下さいね！

>>604
「イギリスのおかし」監修　矢真田ナンペ　白出版（真中の棒が太いので自出版かも）
となりの本が、
「紅茶のおはなし…」著　川田雅？（最後の字は吹出しで隠れてよくわからないけど
雅子かな？川田は小田かもしれない）

ポカが多くてスミマセン^^;
えーと、
色々と直しました。ご指摘有難うございます。
>>626
名前の所に要望が…(笑)
ＢＢＳですが、HOOPS！でついてたものなのでそのままです。
もともと掲示板を借りるつもりもなかったので…。
すみません

>>576
家だけど、まっちゃんは今の編集のような仕事を『一生』
続けていくつもりらしいから、ローンも組めるんじゃない？
南平があと二十年も漫画家続けられるかどうかは別として。

例えばアイドルのマネージメントなら、アイドルが年とって
人気が落ちたら若いピチピチの新人の担当に乗り換えていけば
一生続けられるかもしれないけど・・・
よく考えたら編集もそんな感じだけど・・・＞新人担当＞売れる＞乗り換え
個人漫画家のマネージメントだと一生続けるのは
萩尾先生クラスじゃないときつそう。
まっちゃんが漫画家マネージメントを一生続けたいんなら、
１４、５の若い漫画家予備軍を育てて乗り換えていくとか・・・

>>630
山田南平漫画塾開校？！
「売れる漫画の描き方をおしえちゃうぞ？（・▽・）ｂ
講師はモチロンなんぺーで…

柱サイト作成屋様、かわいらしい色使いでいい感じです。
感想の引用部分は色を変えるといいかな・・・と思います。

さて、また夜来ます。
みなさんありがとうございました〜〜（波だ）

柱サイト作成者様
そうです。柱がのってるほうのページです。

>>622柱サイト作成者さま
＞CGI作れないので無理です(T_T)投稿フォーム

レンタルなどで感想投稿用掲示板を作ってみてはいかがでしょう。
そこから柱サイト作成者様が拾っていくとよいのではないかと

柱サイト見てて『恋人はサンタクロース』の文字発見して、
「あーこの作品は好きだったな〜」って懐かしくなった。
小学校の頃にこの柱見た時は、もにょもにょしなかったのに、
今、改めて読み直すとかなりもにょもにょする。
２ｃｈ発見しなかったら、ずっと気付かなかったよ。
目を覚まさせてくれてありがとう、2ｃｈ！(・▽・)ｂ

裏煮の武器ちゃんの発言を見たらブラクラ踏んだ並のショックを受けた。
父親が鉄道員なんだけどなんだかなあ。＞お客の安全を守る職業。

紅茶王子1巻の柱「マニアな若者のこと。」にて
『「おた/くさー」とか言われると/またこの「さー」って無関心/
　ぽい語尾がムカつく〜』

波平ちゃんの語尾もよく伸びてるんだぞ？(･▽･)b

山田南平先生へ

おたくさー、自分もオタクなくせに生意気なんだよねー
ていうか、いまどき相手を「おたく」なんて呼ぶ若者も
そうそういないと思うんだよねー
おたくが若かった頃は知らないけどさー

>（君と/かあなたとか言えばいーのに）

会って話すような知り合いに「キミ」呼ばわり
されるのも、それはそれでイヤだが。
っていうか実際「オタク」って呼ぶ人がまだ
いたとしても、かーなーり少数なサンプルでしょ？
それをわざわざ全国紙で理屈こねる神経がわからん。
私の周りには「オタク」なんて言い方する人が
いないとしても、「いや居ますよ」って言われたって
「ああ、そうなの？」で済むことだと思うけどなあ…。

「語尾延ばし」も嫌だが「語尾上げ」も嫌だ。
やたら疑問形でしゃべる奴はムカツク。

>>641
それは「〜だぞ？」とか「〜だよ？」っていうしゃべり方？
例）「世界が広がるかもよ？」

>>595

私も含めて海外アクセス組（私はイギリスじゃないです）は複数いるよう
なので、お心遣いは嬉しいです。
でも、とりあえず謝罪文？がどの程度の内容なのかは、コミックス現物が
海を渡って来る前に、２ちゃんで充分分かるでしょう・・・（藁

海外といっても、日本語書店がないところもあるだろうし、あっても立ち
読みできないところもあるでしょうね。私は幸い、近くに立ち読みできる
日本語書店があるので、１２巻が入荷したら立ち読みしてきます。日本の
３倍近い値がついたもの、わざわざ買う気にはなれません。（これがまた、
紅茶王子、ちゃんと全巻並んでるんですわ・・・一応売れてるってこと？）

すごく下がっているのはナゼ？
探しちゃったよ…
さて、久しぶりにログの旅へよっこらしょ、あげ

あ

なにげなく父親が買ってきた週刊誌読んでたら
連載小説の最後の一文に
「参考文献は完結時に掲載します」。

この短い一文があるだけで最後まで読みたくなっちゃうじゃないか（藁

今ものすごくまったりしているのは、やっぱり
嵐の前の静けさってやつなんでしょうか？
なんか、すげーイヤだー！！

>>646
有吉佐和子の「複合汚染」が新聞に連載されていた当時、盗用だと
言い出した人がいて、「参考文献は連載終了時に掲載します」と
新聞社側が回答したことがあったそうです。
連載だとスペースがないからだと思うのですが、
まぁそういう事例を踏まえているのではないでしょうか。

>>648
成る程、もしかしたら山田側もその事例を知っていてあの
「最終巻にまとめて載せるつもりだった」が出てきたのかも。
しかし、一見似ているような事例ではありますが、新聞連載は
648さんもおっしゃるように参考文献を載せるほどスペースがないし、
連載小説を単行本化した時は参考文献はきちんと載せているはず。

山田側の免罪符にはならないでしょうな。

新聞や雑誌の連載小説は、連載を始めるときに終了する日もたぶん決まってるよね？
だけど、エッセイやマンガってはっきり決まってなさそうな気がする。
それで「最終巻」って言ってもね....。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

紅茶王子の最終刊がいつになるかはあくまで未定ということは
南平のＨＷＪにおける書き込みからもわかるのにね。

あと、全然関係ないけどなるしまゆり先生の「少年魔法士」を読んでたら
おまけマンガのようなところで、遺伝子関係の参考図書の
紹介が軽い形でだけどしてあった。新書館でもできることが
何で吐く戦車じゃできないんだよ。ふざけるな担当！

とりあえずさげましょうかね＞ＡＬＬ
特にうちのスレが標的でもなさそうだし、
荒らしの前の静けさだったようなので（藁

読み込むのが大変だから、裏に回しましょうか。

うむ。諸国を見回ってみたが、３つ程の（ひゅんっ　ぐさっ）…が混ざっ（ひゅんひゅん）…たようじゃ。
しかし、標的はこの城ではなさ（ぐさぐさぐさ）…皆の者…の中じゃ…屍は拾わなくて…（ばったり）

死して屍拾う者なし

((=~♀~=))ドラの目

ぬっ！！おやかた殿　しっかりなされぃ！
そなたを討つのはこの私！　ﾀﾀﾀﾀﾀｯ

＞いまのHPじゃファンを増やすって感じじゃないしお得感もないし
＞今後今以上にすたれてくであろう。

遅レスだけど、確かに今のＨＷＪはヒドイね。旧ＨＷＪを見て
いろいろと突っ込んでたこっちが言う事じゃないけど（藁
今のママじゃ、ファンもかわいそう。

ヽ( ^^)ﾉヽ(^ ) ヽ(^^ )^-^)ﾉ ｸｰﾙｸﾙ

こういう大変なときにこそ、よんよんに来てもらいたい。
かれの書き込みに突っ込んでると結構心がなごむ。

おやかた殿が冷たくなってゆく・・
うむ。今日のところはお助けいたそう。＜横抱き
しからば、ごめん！ﾀﾀﾀﾀ･･･

きゃー、親方様だあ
残念、横抱きは恐れ多くて出来ないまでも
手ぬぐい（豆絞り）で血止めくらいはさせて頂きたかったわ…

>>663 ３つの（ピー）が重なっちゃったのね。今日の難民板。

柱サイト作成者さま、ありがとうございます。
たっぷりもにょらせていただきました〜（波堕

それにしても・・「書かなきゃいーのに」の見本市ですね＜柱
アレ書いてて気持ちいいのかなぁ波平ちゃん。いいんだろうなぁ。ﾊｧ

南平スレ！祝５０！ ？

南平スレ！呪５０！ ？

南平スレ！５０〜Ｇペンも知らなかった〜
南平スレ！５０〜図書室で同人作ってました〜
うーむいいのが思い浮かばない。なんにもわかっちゃいねーって事で、
南平スレ！５０〜グランド１００周！〜
ベルでの俺様ランチ君のネタをパクって見ました（誰も知らないわね）

あと２日スレッドをもたせて、12巻発売と同時に50になったら面白い
だろうな。でも無理か…フライング込みで何とかならないかな。

編集長の話を上でしたんだけど
鼻夢の編集長じゃないのですー
白癬の編集長なんだけど
なんの雑誌の編集長かは知らない
社長だったかも。てきとーでごめん。名刺捨てちゃったんだ

まったりとしながら、過去の「お仕事日記」を読んでました。
そしたらちょっともにょりんぐしたので・・・

=======================================================
2000年08月07日(月) 28:17 　『原稿上がりの日』より

まっちゃんとリュック・ベッソンのジャンヌ・ダルクの
ＤＶＤを見て「同人用のオリジナルの原稿これ見たあとに
描けばよかった」とやや打ちひしがれてそのあとだらだらと
〜（略）〜
いやしかし「ジャンヌ・ダルク」良かった……。
ジャンヌがヒステリックなとこがまたもーつぼで。
やはり女はああでなくば。
冷静沈着で判断力のあるカリスマな聖人なんか
おっさんにまかしとき！！
いいなぁ、ああいうエキセントリックでキーキー泣き喚く
凛々しい美少女って……。うっとり。
夫は扱いづらそうだと嫌がっていたクサイ）
========================================================

いや、女だからといって、エキセントリックでキーキー泣き喚く
ような人はわたしは好きじゃないなぁと思いました。
でも、波平のキャラクターってエキセントリックな女の子が
多いよなぁと思い、自分がどうしても紅茶王子が読めなかったわけが
解ったような気がしました。

関係ないですがうちの辞書では「なみへい」とうつと「波屁い」になります。
逝ってきます。

>>677
をいをい…

そういうエライさんに体売っとけばもっと仕事もらえたかもしれないのに(笑)

なみへいちゃん
なみへいちゃん
どうしてそんなに
うかつなの？

せっかく50なんだから直球でどうでしょう？
　南平スレ！50〜オトナになる方法〜
　南平スレ！50〜HotWaterJug〜
　南平スレ！50〜紅茶王子〜

ちょっとひねって
　南平スレ！50〜sageの夜・ageの朝〜
　南平スレ！50〜紅茶玉子〜

剛速球はこれ
　南平スレ！50〜クリエイターの良心〜

ひでー（ｗ＜名刺捨て
せめて公の場では「なくしちゃった」とか言ってあげたら
気遣い合格点！ なかんじ〜。どうでもいいけど。

>>677
花夢の編集長だとしても嫌だけど、
白癬のもっと偉い人だった場合、吐く戦車自体が紅茶王子を
プッシュして立ってこと？もっと嫌だ。

南平スレ！50〜奈子流紅茶の入れ方〜
でもいいと思う。原点に返って。

>>680
それは、波平だ・か・ら!!

>>680 >>685
ロミジュリみたいな会話の流れになってきた。
う〜ん、ロマンスティック（うっとり）

この中で「ジャンヌダルク」を見た人はいないのでしょうか。
かいつまんで説明すると、ジャンヌがああもカリスマな戦の先達になったのは、
幼少の頃に戦争で、踏み込んできた男達の一人に自分の知り合いのシスターを殺した挙句にレイプするのを
間近で見てしまったからなんだって話なんだよね。そのシスターは長い剣で串刺しにされて
そのまま死姦されたの。それをドア一枚へだててドアの隙間から感じていたのよ。
それで心の内で復讐したいという気持ちが、自分が見たい現実をみる源になり、早い話が
自己暗示っつうか、おもいこみになりしていたって話しなんだけど、最後は仲間だった？男達に
殴られけられ、でも最後まで自分の信仰をすてられず火あぶりになったという話なんだよ。
それをみて「ヒステリックにきーきーさわぐ女」としかいえない女、南平……
なんという不感症……

南平スレ！50　〜出口ナシ！〜

南平スレ！50　〜審判〜
１２巻発売間近！運命の時がきたろり（・▽・）ｂ

ごめんなさい、白癬のかんけいしゃさん。
わたし、めいし「なくしちゃった」〜(・▽・)b ！

プッシュしてたっていうより、アンケートとか売上でだと思うけど

>>679
マンガの仕事してるわけじゃないから体売らなくってもへいきー。
処女じゃないけど清いから。

何字か誤字があります(;^_^Aごめん
そのシスターはお約束だけどジャンヌをかばって隠して一人で兵士と
やりあってそうなるのよ。
映画の中では殺戮シーンがかなりあって、まあ本当に戦争でそういうのを
みたり参戦してきた人は精神的に後遺症になるらしい。さもありなんという感じの
映像なの。それをみてただ「エキセントリックにきーきー」だなんて。

>>690
波平ちゃん、ジャンヌにキャラ萌えしてただけっちゅーことかなぁ

そういえば俺様は何か面白いサブタイないの？
もっとこう波平ファンの、何でこんなに長スレで先生をいたぶるのですか？
みたいなのに答えるような。
何かどこかの面白そうな引用でもいいんだけどね。(（）ー（）)ｂ

>>679
こいつはいつもコネやお尻の穴で生活してる野郎なのかしらね。
吉田秋生さんなんてわざわざ担当の嫌いな要素ばっかりを集めた漫画を描いて
売れまくってると言うのに。

>>693
あんたは波平ちゃん波(藁 に冗談もギャグも通じないヤツだな

>>693
おいおい、冗談だろうよ。
まあデリカシーのない冗談ではあるが。

私もジャンヌダルク観ましたけど、
波平の感想(エキセントリックにキーキー)は
なんか違うだろう･･･と思った。
脳内変換しすぎというか。
自分に都合よく解釈しすぎというか。

クルーレスのウィノナ・ライダーの役に対して
「エキセントリックにキーキー」と言うなら理解できる。
あの役、波平好きそうだよ。キ◎ガイ美少女だもん。

>>687
そうか〜、ジャンヌダルクってそういうお話だったんだ。
私の周りの評判はあんまり良くなかった（ヒステリックで
どうこうって部分じゃないが）ので、ちょっと敬遠して
たんだけど、興味がわいてきたよ。今度観てみる。

がいしゅつかもしれないんだけど、
むか〜し、塙油痲本誌の柱（次号予告かなんか）に
「山田南平」という文字の上に「やまだなみへい」っていう
ルビがあったのね。
工房当時、クラスのみんな（女１０人中８人ヲタ）の笑い者でしたわ。

クルーレスじゃないや、クルーシブルです。

あらあらあたしも只の軽口よ、>>679
さらっと「そうなんだよなぁ」くらいお言い。

>>693
そうは読めない。もうやめとけ。

＞６９８
私もそれ見たような覚えが･･････

じゃあ波平を「波平」と呼ぶこと自体が
波平にとって不愉快なことなのかもね。ちょっとワラタ

話しの流れとズレて申し訳ありません。
ちょっと前にバター茶の話題が出ていましたよね。
今日、本屋さんで
雄鳥社から出ているKYU SAIPAN （漢字でも書いてあった
のですが、字を憶えられませんでした）著「中国茶をめしあがれ」（めしあがれ
は「召し上がれ」かもしれません、すみません）
という本の７０ページに「日本人の口にあうようにアレンジ
したバター茶」というのが載っていました。
使うのは中国紅茶だそうです。
この本には、色々な中国茶と、そのお茶に合うお菓子の
作り方が載っていました。
いろんな意味で（ﾜﾗ　、この本もチェックかも (｀▽´）b

時間がなくて、ザーっと見てきただけなので、とても曖昧
な情報で申し訳ありません。
そして、がいしゅつならマジでスマソ。

ごめんなさいねぇ、コネでも股間でもなくウデで仕事もらっていた私なので
つい。(￣ー￣)クスッ　君と違って実力で食ってる人に失礼だぞ？(･▽･)ｂ

ジャンヌ・ダルクは、映画の出来とか
ストーリーとかとは別の次元、予告で
ジャンヌが「フォロー　ミー！」と叫ぶのが、
英仏戦争でフランス人が題材なのにと思うと
見る気になれなかった。

>>698
見ました！覚えてます！！
学校で盛り上がりましたから！
「この人って女の人だよね〜？」って。
和田慎二先生の性別論争がチラッと出てた時期だったので。
（↑クラスの中で、です）

＞コネでも股間でもなくウデで仕事もらっていた私
あたしもそうだし、あたしゃ６７９じゃないけど、過剰反応な上
しつこいよ。

>>704
世嬪 他（キュウ　セイヒン）著
87頁　本体価格(税別):\1,200
いいものみつけたAsiaシリーズ　中国茶を召し上がれ
1998年　ISBN：4-277-66138-6　雄鶏社

>>681
「紅茶玉子」がいまちょっとツボにはまった。
バカボンにありました、そういうネタが。
バカボンに、有名な小説のぱくり で売れている小説家ってのが出てくるのですよね。
「乞食王子」じゃなくて「乞食玉子」などとしれっとタイトルにして
中身はちょろっと変えるけど読者は騙されて読んでしまう、というもの。
いや〜んなつかし〜。・・・・・・sageっ。

>708
ひょっとして櫻屋の強がり？

南平スレ！50〜紅芥王子・類似品にご注意〜

南平スレ!50 〜過去ログ読むのも一苦労〜

南平スレ!50 〜１２巻発売前夜祭〜

>ひょっとして櫻屋の強がり？

なんでそういう事になるのかなあ。
雰囲気悪くなるからやめとこうよ。

指差し確認もなし　:3ミ なのだー

南平スレ!50 〜虚乳好きなマネージャー〜

>指差し確認もなし　:3ミ なのだー

おっとそうだった。スマソ。

エキサイトしてきたらお約束＆ワクチンなんかを読む(・▽・)b

南平スレ!50 〜オトナにならない方法〜

南平スレ!50 〜12巻予想図〜

会社から自宅に送ったアドレスで今ハシラサイト見てます。
作成者様お疲れ様でした。
「紅茶の入れ方〜」のところでちゃぶ台を5個くらい投げたくなりながらも
何とか読んでます。まとめて読むと改めてイタイですね本当に。

ところで紅茶一巻のハシラで波平が言ってる「大物（？）の悪役の女の子」
って誰の事ですか。生徒会長以外にそんなキャラいましたっけ？
単行本手放してしまったのでどなたか教えて頂ければありがたいのですが。

>>722
ペコーのことだとどこかの柱に書いてありました。

南平スレ！50〜微巨乳〜

南平が十年目にあたって､今までたまってたものが噴出したから
南平スレ！50〜噴火〜　　　うーんなんか方向性違う？
南平スレ!50〜魔法が解けたシンデレラ〜
南平スレ！50〜ただのおたくでした〜
南平スレ！50〜うそつき〜
南平スレ！50〜嘘を塗り固めて家が建つ〜　電気グルーヴ　これも関係ないか。

南平スレ！50〜乳ゆれ〜　まっちゃのサイトから

>>723
レスありがとうございます。

ペコーの事だったんですか。てことは当初の予定から
かなり方向転換したって事ですかね。
ペコーは登場時から「悪役」のポジションにはいなかったし。
ハシラサイトで「大者･小者」となっていたのは誤変換か波平原文のままなのか…
でもうちのPCでは「大者･小者」なんて辞書になかった。

ネットを公共の場だということを知らないようなので
　　南平スレ！50〜World Wide Web〜
「著作権」と「公共の場」の意味を込めて
　　南平スレ！50〜Public Domain〜

なにがどう悪役の大物かしらんけど、単に
描きたくなくなっちゃっただけじゃない？
「ペコー悪役にするより会長と萌え萌えのほうがいい〜〜〜うっとり〜…。」
とかね。

南平スレ!50 〜いきなり参考文献(前編)〜

南平スレ!51 〜いきなり参考文献(後編)〜

南平スレ！50〜バブル崩壊〜

南平スレ！50〜貧乳アンダー65〜

原点に立ち返るという意味で

南平スレ!50 〜社会人のモラル〜

７３１を見ていて思ったんだけど、
南平に住宅ローンを貸した銀行の担当者、もしこのスレを
見ていたらどきどきしながら行く末を見てるんだろうね。
場合によっては回収不能になりそうだし。

南平スレ！50〜虚言症〜
どうでもいいけど、なぜかここにでてきませんが、クランプの大川さん、
あの人となんか南平にてませんか？大川さんも虚言症なんだよね。
仕事は他人のネタで、あの人の場合絵も人にやらせてて。絵のもこなさんとは
精神的にかなり癒着してるって話で。

みんな嫌いって言いつつ南平コミック買うの？
嫌いな奴の本が部屋に来るんだよ。それでいいの？
その心理がわからない。ユニセフに募金して下さいな

南平スレ！50〜じたばたするなよ〜

南平スレ!50 〜紅茶の本/のこと。〜

南平スレ!50 〜不良債権〜

>>783 あ、私の中ではヒット〜

あたしゃ買わないよ＞736
三冊しかもってない。それも全部古本屋で買いましたからね。
南平スレ！50〜ひとりクランプ〜

ヒットしたのは>>738です…逝って来ます

南平スレ!50 〜買う？〜

>>709
それです。どうもありがとうございました！！

私は近くのレンタル屋で借りると思う＜12巻

この前大人を借りようかと思ったらなかったよ
もしかしてお仲間？

私も783に一票。
票といえば自民党分裂だよね。
朝日新聞より　南平スレ！50〜分岐点〜

頼む、早いとこ新スレ立ててくれ･･････
眠いんだよ。気になるんだよ（藁

南平スレ!50 〜買わない（Ｗ〜

>>744
どういたしまして〜。ただそれ…本屋さんのサイトで検索した結果なんです。
私もこの本を持ってるわけじゃないんで、お茶の検証はできません…。

南平スレ！50〜儲けさせてなるものか〜

南平スレ！50〜印税生活の危機〜

>>692
本当に君なのか。まさか本当に来るとは。
中公で大石英司の著作の表紙を見てきたが、
あえて引用ものを持ってくるとすれば、
南平スレ！50〜愚考の葬列〜
だろう。なぜこうも長蛇のレスがつくのか、
との問いに答えるにはこれが適していると思う。
元来こういうのは君が得手とするところだろう。
それにしても、お互い踏みたくはないものだな同じ轍は。
(引用元:大石英司の著作より拝借した)

南平スレ！50〜借金地獄〜

南平スレ!50〜不買運動実施中〜
または
南平スレ!50〜良心あったら買うんじゃねぇ〜

南平スレ!50〜住宅ローンにつぶされろ〜

南平スレ！50〜イタイ柱が400円〜

ユニセフだよ！わかった？
ユニセフに送ろうね！

やはり立ち読み。

南平スレ!50〜参考文献〜
何冊載るのかなあ

>>692君も俺に出させた以上は出すのだぞ。

南平スレ！50〜愚行の葬列〜
南平スレ！50〜どっぐも食わぬ〜

とりあえず二つだけ(二番目は姫に敬意を表して)。
以上失礼した。

南平スレ！50〜かきおろし参考文献マンガ〜

南平スレ！50〜痛かったのは私一人じゃない〜

ごめんよ、私はコミック買うよ。今まで買ってきたし、これからも買うから。
面白くなくなってきたけど、また盛り返してくれたらと思っているので。
でも１２巻の参考文献関連のところを見てぶちきれる可能性もあるけどね

買う・買わないは本人の意思だからあまり買わないように進めるのもどうかと
思うよ。営業妨害と抹茶あたりにでも突っ込まれそうだしね。

>>759
これもらっていい？

南平スレ！50〜何冊載るのかなあ〜

参考文献問題の概要はここで見て古本屋に並んだら現物立ち読む。
単行本9巻で買うのやめたし。本誌買ってるから面白くない事も知ってるし。
そんな漫画にお金出したくない。

南平スレ50!〜営業妨害で削除依頼〜

明後日の朝から東京にいないので、もし明日あたりフライングで
売ってる店があれば買う。それでここに柱もアップする。

だけど、明後日以降だったら誰かの前文アップもあるだろうし、
絶対に買わない。５巻でやめて、しかもブックオフに売ったのに。

>>763
呼びかけるのはいいんじゃない？
最終的に決めるのは聞いてる人だし
良くないのは、「買う人はダメとだ」とかの判断を下す事だと思う。

引き菓子カレルチャペックの紅茶にした。
ここのスレの皆様に感謝(間違っても波平ではなく）
かんけーないのでさげ

南平スレ50!〜12巻速報中〜

問題は、スレが発売日まで持つかだな(藁

わたしは〜どっぐも食わぬ〜がいいな(￣ー￣)クスッ

南平スレ５０！〜１２巻発売前の総決算〜

教えてちゃんで申し訳ない。
南平氏曰く「オレンジ・ペコーも葉っぱの銘柄です。
大体スリランカ産の茶葉のブレンドが多いかなあ？
私、セイロンティー好きなので、オレンジ・ペコー
すきなことがおおいのです」とあるのですが、
どこのメーカーで銘柄として出しているのでしょうか？

姫様常駐スレになりさうな予感・・・＜サブタイどっぐ

南平スレ！50〜12巻カウントダウン〜

南平スレ50!〜27冊目のコミックス〜

南平スレ！５０〜それでもアナタは〜
南平スレ！５０〜夏から冬へ〜

>>2 に柱サイト入れる？　他に訂正ある？

南平スレ50!〜10年目の総決算〜

>>774
姫様は忙しくなったから来ないんじゃない。
それに最近自分スレ以外行かないように自重してるみたい。

>>773
トワイニングで「オレンジペコー」ってパッケージでてます。
フォートナムメイソンでも出てた気がします。

南平スレ50!〜Welcome!〜

手元に11巻があったのでつい(藁

12巻がらみは、なんとなく１２巻発売前にスレッドがなくなったら
悲しいからやめたほうがいいかも。
>>779のに１票！

南平スレ!50〜山田南平って逝っていいよね〜
初心に返ってみるろり

>>40
ありがとー。レピシエにはないから、ずっと気になってたのよ。

南平スレ５０！〜ちゃぶ台持参〜

>>760気づいてもらえたかな。
他にも見てる仲間はいるよん。こうして広がっていくんだね。

南平スレ！50〜世界に広がるよ？〜

ああ、たしかに踏みたくはないね。同じ轍は。
自分がどこで発言しているか常にリロードリロードだね。
それに好きなのは君の方だろ。

>>786
持ってくるのはいいけど、南平では投げられなくて
みんなで浜平に逝ってしまいそう…

南平スレ５０！〜１人前だよね？〜

南平スレ！50〜オトナにならない方法〜

俺様と僕ちゃんは実友なのね、関係ないけど。
雪印社長になぞらえて
南平スレ！50〜寝てないんだ〜
こっちがな、って感じだけど。

>>773
うちで灰皿代わりにしている紅茶の空缶、
「ブルックボンド・テイスターズ・チョイス
セイロン･オレンジペコ−」って書いてある
けど、これだけみると「セイロン･オレンジペコ−」
って、茶葉の産地と種類を記載してあるように
しか読めない。トワイニングとかフォートナムメイソン
とはは違う感じなんだろうか

南平スレ50!〜早く終わらせて〜

南平スレ！50〜オトナとは思えない方法〜

>>792
オレンジペコ―は葉の大きさをあらわす種類。
ああ、砂山崩しぃ

南平スレ！50〜アンダー65センチのレディ〜

>>795
南平ちゃんは「オレンジペコ−」が
ブレンドだと柱でいっているんだけど

南平スレ！〜オトナになろうよ？〜

南平スレ！５０〜山田、素直になろうぜ？〜

南平スレ！50〜横恋慕〜
どうかな？

おお、勇者さまだ！

「オレンジペコー」ってブレンド名（というか銘柄）で
いくつかのメーカーが出してるんだけど
大体茶葉はスリランカ産とかインド産のセイロンな気がする

波平がウソかいてるわけでもないと思うけど
このへん素直に疑問〜。なんで茶葉の大きさの名前なのにブレンド名なのさ

おお、勇者さまだ！

……799かと思ったのに。
ど、どうしよう。

ドキドキした〜
>>800おめでとう

しかも僕ちゃんが（笑）。

僕ちゃんがんばって〜♪

勇者降臨！ぱちぱち。

横恋慕って誰から誰へでしょうね？
どんな言霊になるのかな？

別に800のでなくてもいいのですが。
どうしようサブタイ。
俺様のどっぐも他の人から支持受けてるしね。
記念すべき50だし。
それと柱サイトのURLはどこでしょう？

＞802
オレンジペコ―は大きい茶葉の総称。
「形状は細く、よりがかかっていて、大型で長い。チップを多く含み
水色は明るい。インド系の紅茶は、このタイプで作られることが多い」
磯淵　猛著「紅茶、知って味わう」より。

抹茶が参考にしてますなんて認めてたけど、参考文献すら
ろくに読んでないことがばればれだね。

//y-namihei.hoops.ne.jp/

スレ５０おめでとう！！
記念すべき時に立ち会えて私は幸せ者です(うれし泣き）

久々に立ち会ったのが記念すべき50だった。
僕ちゃん頑張ってね♪

>なんで茶葉の大きさの名前なのにブレンド名なのさ
名前がかわいいから。
ブレンド名が「オレンジ・ペコ」でも、茶葉の大きさはＢＯＰのことも
よくありますね。

この件もできれば告発サイトにアップして欲しいと思うんだけど、
それは私だけでしょうか？

「オレンジ・ペコ」にセイロン紅茶がよく使われるのは、
水色が淡くて「オレンジ」に近いからだと思う。

では逝ってまいります。
811さんありがとうございます。
完成したら報告にあがります。
またここもちょくちょくリロードしますので、
訂正するところなどありましたらご指摘ください。

遅レスだけど>>687の、映画『ジャンヌダルク』の話。
シスターじゃなくて、ジャンヌの姉だったような。
波平に関係ないのでsage

昔々、「オレンジペコーの青子さん」とかいうマンガが
マーガレット系であった記憶があります。内容全く覚えて
ないけど、おかげで私は長らく、オレンジペコーをブレンド名
だと思ってました。
小学生の頃の刷り込みは怖いぞ？波平ちゃんも気をつけて書いてね？

>なんで茶葉の大きさの名前なのにブレンド名なのさ
紅茶缶に「オレンジ・ペコ」って書いてあるのでブレンド名と思ったんじゃないの？

ある少女漫画で
「私紅茶には詳しくないんだけど好きなのはオレンジペコーかな〜」
って言って赤っ恥かいているシーンがあったなあ……。

のっけてほしいって、
オレンジペコーをブランドだと言ったことでしょうか？

>>818
シスターになったジャンヌの姉じゃなかったっけ
だから687は間違っちゃいないよ、詳しく書かなかっただけで

波平が紅茶関係の知識がまったくないと言うのがばれてしまいましたね。
ＯＰなんて初心者向けの用語だと思いますので。
大人しく珈琲王子でもかいてればよかったものを。

>>822(サイト製作屋さん）
そうです。
南平が紅茶に対する知識をろくずっぽ持ってなかったことが
はっきりすると思いますので。
太鼓流レシピがかける程、紅茶に詳しい人間なのにおかしいと言うことで
後押し材料にはなると思いますので。

>>821
あ，でも私も好きだぞ？
恥なのか・・・きゅ〜逝ぬわ

語録に載せようか、本編のアラにのせようか迷うところですがのっけときます。
はー本当にどれもごっちゃになってるんですよね、問題が。
ところで新スレ作ってるところってなんか「宇宙の誕生」みてるみたい。
あるいは「エイリアンの孵化シーン」とか。変な感想かもしれませんけど。
幼児体験風にいうなら「お母さんがお布団引きだした」かな。

オレンジペコーでここまで突っ込まれるのも
波平が「私紅茶に詳しいの」面をして来た賜物（？）なんだよね。
自業自得って言葉、少しは身にしみる？波平ちゃん。

ふと気になったんだけれど、抹茶ってバイオを衝動買いしたらしい
ですよねぇ。櫻○のパソコンもバイオ？
いえ、人気者だし＜バイオ　そういうこともままあるとは思うから
いいんだけど。

まさか抹茶が櫻○にあげた・・・なんてことはないわよねぇ・・・。
（あげても関係ないけど、なんだかもにょもにょしちゃったので）

よろしくお願いします>>827

>>826
すいません「好きなのは」じゃなく
「お茶っ葉の名前で知ってるのはオレンジペコー」
でした。＜赤っ恥かいたセリフ

無恥なのに知ったかぶって突っ込まれて赤っ恥のシーンin紅茶専門喫茶店
だったことは覚えてたのですがセリフがうろ覚えでした。逝かないで下さい〜。

＞僕ちゃん

７は「難民板での生活の仕方〜」ではなかったの？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=974222181
完成しました恥ずかしーーーーーーーーい（≧▽≦）！！！！

7張ります！！

オレンジ・ペコーの件ですが、
なみへちゃんの発言の全体としては
「ほんとは茶葉の等級をあらわす名前なんだけど
これをブレンド名として使ってるお店もあるし（キャラ名に）使っちゃった」
みたいな内容だったはずです。
完全に勘違いして使っていた訳ではなかったような。

ちょっと単行本探してきます。

事実関係は単行本待ちとして・・・
ツッコミいれるなら，なんでぺこーがあるの妹やねん．せいろんやろ．
つーところでショッカー

オレンジペコーについては波平はまるっきり勘違いしてるわけではないですよ。
わかったうえで名前につかっている、と書かれた柱があったはず。

だからそんなに追求するほどの問題じゃないと思うけど、
でも以前も出てた
「アッサムのオレンジペコーのアールグレーを飲んだらどの紅茶王子(王女)が来るのか？」
つう矛盾は気になるとこですけどね〜〜。

金髪で口が悪くて色の黒い美少年がでてくるのかな。(-_-)=3　ﾌｯ
なにもかもがもうどうでもいい……

＞おとなしく珈琲王子でも描いてればいいものを
珈琲は好きだからオレンジペコーみたいな間違いはなかっただろうね
でも南米系の王子じゃ波平は嫌なんだろうね
ワイルドな珈琲王子の方が今より個人的には好きかもしれない

アーッサムルンジペコー

そのことが書いてある柱が見つかりました。
一部アップしようと思いますが、こっちのスレでよいのでしょうか？