りさたん＆かさたん達は今７

ネットで見かけなくなったと思ったら、新刊からデムパなりさたんと
肩書きだけは社長のかさたん、そして愉快な仲間たちをまったりと
ウォッチング！

前スレはこちら↓
りさたん＆かさたん達は今６
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968878533

過去ログについては
>>2

を御覧下さい。

過去ログについて
りさかさ関係では現在迄に８個のスレッドがあります。サーバー移動に
伴って、過去ログの前半は２ちゃんねる上から消えてしまいましたが、
Hunterさんが「過去ログ集積所」を作成してくれました。ありがとう。

過去ログはこちら↓
http://yuk_hunter.tripod.com/
　こちらで具合の悪い腐れブラウザ(笑)を使ってる方は
http://members.tripod.com/yuk_hunter/
　へどうぞ。（注：同じところへ飛びます）

賞味期限はとっくに過ぎ、そろそろ寿命が尽きそうなりさたん・かさたん。
いやいや、ゾンビのように腐っても生き続けるかもしれません。
りさかさうぉっち、また〜り楽しみましょう。

新スレ立てありがとうさんです〜〜〜＞１さん

＞いやいや、ゾンビのように腐っても生き続けるかもしれません。
これが怖いっす。
私の感覚では賞味期限ってもう２年前に過ぎてるんですけどね。
でも最近は、昔とは違う円熟したデムパっぷりが伺えて
なかなか興味ぶかいです。こんなに長期間ウォッチしてるのは
りさかさと支障だけですわ。

10月30日放映のＴＶタックルについては、前スレの801あたりからうぉっちされてます。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968878533&st=801&to=822

私もタックル見ました。イキナリ出てきた、背景と合成されたりさたんの正面ショットは、
「ＣＧりさたん」みたいで不気味でした。

しかし番組の内容は、既に皆さんもおっしゃっている通り、トホホ色強く、盛り上がりに
欠けるものでした。りさたんのデムパっぷりはほとんど発揮されず、ほぼ田嶋センセの独演会。
あれではりさたんは「ただそこにいるだけ」。たけしさんもほとんど話に加わりませんでしたしね。

ですが、りさたんの人を小バカにしたような、あの見下し目線は健在でした。またそういうショット
をいくつも抜いてくるディレクターさん。あぁ、この番組は間違ってもりさたんをレギュラーに
育てようとか思ってないな…と思い、安心しました。

タックルの専業主婦バトルも最終決戦だそうですし、番組もあの盛り下がりようでは第４弾は
無いでしょうね。りさたんだって自ら著作で「さよなら」と言っていますのでしょーがないよね。

しかし、りさたんから「専業主婦」を取ったら何が残るんでしょうか？

ＴＶタックル見てたんですけど
派手な服で、
目付きが悪くて、
首のない女の人が
うわさのりさたんですか？

いや、首がないってのは短いというか、あごの下はすぐに
肩というか、一応頭に見える物が肩の上に首なしでのっかっている
ということです。

今でている an-an P.98 御参照！
あいもかわらず薄っぺらな人間観察を御披露してくださってます。
やはり「大人」になりきれていないんですね。

＞しかし、りさたんから「専業主婦」を取ったら何が残るんでしょうか？
ネットナンパとお友達礼賛とネット被害（ただし自作自演）
・・・ってトコですかね。

　りさたんはテレビに出るときなど、肩書き「フリーライター」のまま
なんだね。
　かさたんは
「おーほっほっほ、私はエッセイスト大先生よ。もうフリーライター
とは呼ばせないわよ」
というスタンスなのに。
　なんでもかさたんのマネするりさたんがこの点を真似ないのはふしぎ。
「〜評論家」とか「〜スト」とか「〜作家」とか名乗りそうな
気がするが。
　それとも、「女性問題評論家」etcと名乗りたいけど、名乗ると、
要求される知識・見識・論理性などのハードルが高くなるので、
“自粛”しているのかしらん。

週女で「えっせいすと」になっていたことがあったような……（肩書き）
ああいうのって、誰が決めてるんだろう。
でも、フリーライターだと「取材して書いてる」感じがしてイヤだな。
本当は「ふり〜らいた〜」としてほしいトコロだが……。

前スレ821さん＞
　さよ専に「腐れフェミニズムからさよならだ！」という章が
あります。男社会が悪いという立場のフェミニストを
指しているようですね。
これからりさたんを「腐れらいた〜」と呼んであげましょうか。

9です。
an-anでは、かさたん「フリーライター」になってるね。
本人の希望とは思えない。
何かの手違いか、編集部が見識を発揮したのか。
「あなたはエッセイストと呼ぶには値しません」のような……

いっそ「らいたー」ならもっとよかった！？（笑）

＞an-anでは、かさたん「フリーライター」になってるね。
本人の希望なら「出版社社長」「（有）果林舎代表」になりそうだが。
（どーでもいいことだが「（幽）借りん舎」の方がいいな）

それと、今週の週女、読者投稿欄にりさたんネタ復活。
朝ナマに出てたので即効チャンネル変えた、というだけですけどね。
編集部のコメントもついてませんでした。

タックルに出ていた「ステ専」とか「プッチロ」とかいう造語？
してたひとは「フリーライター」でしたが、あれもらいた〜の
一種でしょうか。
造語好きですよね、ライターの人。

一応タックルねた
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=972915080
でも、田嶋先生のことばかりで、りさたんのことはぜんぜん
出てません。しかも、発言数が少ない。
もう、朝ナマであきられちゃったかな。

＞14
　プッチロははじめて聞いたよープチシロガネーゼ？
　シロガネーゼワナビーの意味かな？
　ステ専は「すてきな奥さんを愛読しているような専業主婦」の意味
　ですね、これは洋泉社ムックの「専業主婦で幸せになる方法」に
　出ていたと思います。

　

恒例の主婦板

気の毒だ専業主婦
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=972898151
実態は単なる煽りスレ

国民年金の掛け金を払っていない、専業主婦。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=972908741
お題がちょっとマシかと思ったら…

主婦板の Mrs.名無しさん達も、りさたんの正体をよく御存知のようで…。

１７さんに追加

なんで石原りさが嫌か？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=972982763

これは自作自演じゃなさそーです。しかし、何度もＴＶに出ている
のに、名前もちゃんと覚えてもらえないとはねぇ・・・

主婦板では「石ブタ」が定着してますね。
りさたんと呼びつづけている難民板のなんとやさしいこと！
（偽善藁）

ごめんなさい･･･
りさたんって田中康夫ちゃんに似てるって思っちゃいますぅ･･･

18さん　情報ありがとさん
いってみますぅ

「気の毒だ専業主婦」って、
ヤフ板の主婦カテにも同名のトピックがありましたね。
流行ってるのか？

りさたんみたいなのに目をつけられて、しつこくしつこく
因縁付けられてるのは、確かに気の毒だが＞専業主婦

>１３さん。ナイス。そこまでやれば見直してあげるのに（わら）。
でも思うのだが、フリーライターってのは肩書きなのか？
りさたんはともかく、最近そう名乗っている人が多いが。
フリーターとはちょっと違うよね。

ＴＶタックル、つい見てしまったけど、外見で貶すことはするまい、と思ってたんだけど･･･
りさたん･･･(;＿;)
網タイツはよそうよ･･･、似合わないよ･･･ショッピンのスーツも下品だよ･･･
(でも、スーツの色が顔に反射するから、血色よく見えました。今のりさたんの体型
では赤ら顔っぽくなって太って見えるだけだったのが惜しい)

肝心の内容ですが、さらに情けないかませ犬っぷりにがっかり。ツッコミどころも
ない程度の取扱い受けていましたね。随所で見せる底意地の悪そうな横下目使いと、
田嶋先生に馬鹿にされて嬉しそうにはしゃぐ赤ら顔が情けなかったです。(そんなに
番組中でシカトされてんのが寂しかったのかな）
田嶋先生にせよ、林寛子にせよ、ある程度「賛否両論」になるもんなんだけど、
りさたんについては「否論」しか見たことないっす。せいぜい「俺はあれでヌケるゼ」
という勇者な発言か、「専業主婦への優遇制度はおかしい」という、りさたん節を
理解しない勘違い賛論しかない。
りさたんって、オウム(鳥)みたいに同じことしか言わないから飽きちゃったよ･･･
せめて田嶋先生のように、手を変え品を変え言いまわしを変えて同じ主張をし続けて、
さらに理論武装もしてみなさいよう･･･話の内容はさておき、りさたんのシャベリは
つまんないんだよう。底が浅いから、たけしもツッコんでこなくなっちゃったじゃん。

田嶋先生のキャラが光ってみえました。そういうＴＶタックルでした。

「本を読ませていただきましたが、雑誌や漫画のような薄い内容で、
実際はもっと深い人かと思ってましたが、それがまるでさっぱりで」
との意味合いの林寛子のコメントがありましたが、見事に言い当て
てますな。

>雑誌や漫画のような薄い内容で、
雑誌や漫画の中でもかなりウスウスの部類ってコトですよね。
あれより濃いのも色々あるから。

>26,27
林寛子は全部読んだと言ってたね〜
よく読んだよ､あの退屈な本を。

>27さん

an-an のあの人間観察を見て、そのお仲間と思えば納得できますでしょ？

ついでですが、
http://www.nifty.ne.jp/forum/fcuisine/dic.htm#ra
に「らいた〜」が登録されました。

>>28
林寛子もイタいよなあ・・。

だんだんみんなネタがなくなって来ましたね。
いつも思うのは、りさたんてああいう本出したり、ＴＶにああいう形で出て色々喋ることによって、
本当にきちんとした人たちに決定的に見切られるのが、どうして怖くないのだろう？と言うことです。
それでも回りに友達がいると言うのも不思議でなりませんが。本当に友達っているのですか？
女の子のお子さんがいるということで、本当に気の毒です。その子に見限られるのも怖くないのでしょうか？

でも、りさたんのことを「石ブタ」って呼ぶのは、やめたほうが
良いのでは？
なんだか、自分がりさたんと同次元に堕ちちゃうような気がする。

>>32
主婦板にも出入りしてる者です。
あそこの板は定期的に「専業主婦は社会のクズ」なんてスレ立てられて
執拗な攻撃をかけられてますからねぇ……。
かつてのNIFTY並に、りさたんに対する恨みは深いと思いますよ。

りさたんにしろ、かさたんにしろ、今後新作は出るのだろうか。
「さよ専」「つくづく」はどちらもシリーズものだし（これ以上は
続かなさそうだし）、「友だち」は１年半ないし２年近く前に新潮
社できまった話。つまり、ここ２年弱、２人とも純粋に新しい企画
（単行本）は通っていない。
売込みに行くとしても・・・

りさたんは、あまりにも特殊なイメージがついた上「ぶんか社専属」
みたいになっていて、むずかしい。
そもそも、今まで企画が通ったダイヤモンド社とぶんか社は、いず
れもかさたんの紹介だった。そのかさたんがあの状況ではあてにで
きない。
りさたんは、紹介者なしの営業はできるのか。自力だけで企画を通
せるのか。

かさたんは、債権者に追われながらでは・・・とはいわないが、従
来の路線ではむずかしい。
「あなたは悪くない」「やればできる」「夢は叶う」などをいくら
連呼しても、現状が現状だから、説得力がない。
一方、編集者の側からみれば、「同業他社・競合会社の社長には書
かせにくい」だろう。

困った。新作が出ないとウォッチのネタがなくなってしまう！？

尻すぼみで消えていってくれれば別にそれはそれでめでたいんだけどね。

つか、かさたんよりもメディアに露出したりさたんが、今後も子分の
態度を取り続けれられるかどうか。内心がすぐに外面に出てくる
りさたんだけに、そのうち「あたしはTVにも出た有名文化人なのよっ」的な
エバリをかさたんにかまして決裂なんてことになり兼ねない(笑)

まあ、仲良しさんでいたところで、メリットがそうそうあるとは
思えないお仲間なんだけどねえ。

>31
＞いつも思うのは、りさたんてああいう本出したり、
＞ＴＶにああいう形で出て色々喋ることによって、
＞本当にきちんとした人たちに決定的に見切られるのが、
＞どうして怖くないのだろう？と言うことです。
　最初（ふざ専あたりから）きちんとした人なんか周りには
　いなかったんでしょう。いたとしても､まっとうな意見を
　言う人はアンチのレッテルを貼って逆恨み罵倒ですもん。
　きちんとした人がいたら､FLADYのアンケート事件が
　あそこまで引きづられることはなかっただろし､脳内アンチに
　よる嫌がらせなんていうファンタジーを週刊誌に発表する
　などという恥ずかしいことはしていなかっただろうし､
　なにより果林舎はなかったでしょう。歴史のｉｆみたい（藁

>31
「嘘も百ぺん言えば真になる」「世の中声のでかい方が勝つ」
と半ば本気で考えているんじゃないかという気がします。

>>37
ていうか、それを信じ込まないと生きているのが辛そうです。

私は彼女たちを見ていて「夏のキリギリス」としか見えません。
今だって不幸せそうなのに、10年後、20年後･･･もうどん底だよ･･･
自業自得ではあるが哀れ。哀れではあるが自業自得。

>>35
>まあ、仲良しさんでいたところで、メリットがそうそうあるとは
>思えないお仲間なんだけどねえ。
りさたん、かさたん共にお互いを「切れない」立場であるかもしれませんね。
このお二人、お互いの電話番号をテレホに登録して毎日のように色んなこと
くっちゃべってるそうですから。かさたんは「つくづく」にニセ裁判官の話を
書いたけど、水面下ではもっとドロドロがあったのでは、と推測されます。
でもって、りさたんもかさたんのドロドロを知っているのではないかと。
この２人が「切れ」たらすさまじい暴露合戦になるかもしれないけど、逆に
それができないから、いつまでも「切れ」ない、という可能性もある。
（核兵器が抑止力になる一例）

>>38
もう秋風が吹き始めたのに、夏の名残の残暑で気づかないキリギリちゃん
たちですね。

>10年後、20年後･･･もうどん底だよ･･･

　そんな遠大な話じゃなくても、１年後、いや半年後、破綻すると思うなあ。
経済的にも、その他の意味でも・・・

>そんな遠大な話じゃなくても、１年後、いや半年後、破綻すると思うなあ。
ふざ専が出た、２年半前にも、そんな風に言われていました。
さすがに、もう先は見えないけど、よく持った方ではないでしょうか。
（マジ、消えてもいいよ。ウォッチ対象なら波平もいるし、支障も
再でぶぅするらしいし……）

>39
そーゆーのを関西ではどれあいと言います。
なれあいのもっとドロドロした状態。
林真理子もそーだったけど､なんで女性フリーライターってのは
電話が好きなのかね？
お互いに不安を抱えているから､互いの行動をチェックしあうのかな？

>41
ふざ専からもうそんなにたつのね〜早いなぁ。
最初のTV出演がＣＸのドキュメント､そしてザ・ワイド
それからしらばかに朝ナマにテレビタックル。
きっと､ゴールデンに進出！と思っているんだろうねぇ。

＞41
前スレにも出てたけど､マルチ関係とか低賃金パートを
こきつかいたいオヤジとかにとって利用できる部分もあるから､
結構長持ちするかもね。
ああいう､ほかのまともに生きている人をこき下ろすことで
自己確認したり､中途半端に放り投げることを誰かに勧めて
ほしい人って､思っているより多いから。
だから､りさかさの本が何冊も出ているんだよ。
ドキュソ女やネズミの参考書みたいなもんだね〜

うわあ、りさたんを見た
たしかに、りさたんと呼ぶのはきついぞ（でもよぶ）

>45
　本人が自分のことをりさたんと呼んでいるんだもん。
　そのほうがキツイよ〜
　３０過ぎて､りさたんかさたんと呼び合うのはもっとキツイ。

サッチーも復活したしね〜
世の中､極論を吐く人を求めているのかも。

石原女史の言っていることは、「金を稼がない奴は被差別的存在になれ。」
ということです。田嶋女史も似たり寄ったりですよ。
世の中には金も稼がないし、家事や育児や介護もできない人もいるけど
そっちの方を攻撃すると、人権問題に触れるしマスコミが持ち上げることも
しないしね。主婦は税金ドロボ−だと言い切る石原女史、
あなたが利用してた保育所だって莫大な税金が使われているんだけどね。
主婦の後は、子供・高齢者・障害者叩きでもしますか？
それは、社会的弱者だからやらない？子供・高齢者・障害者の世話を
日常的にしてるのは、あんたが嫌っている主婦の場合が多いんだけどね。
石原女史は、世間的にはらいた〜だけど、差別屋が本業でしょ？

>>48
>石原女史の言っていることは、「金を稼がない奴は被差別的存在になれ。」
>ということです。
それが、りさたんの意見が妙に厨房受けする理由の本質なのでしょうね。

この間、「昔は働いている主婦の子供が非行に走ると言われていたけど
最近は専業主婦の子供の方が悪いんですよ。」てなことを言ってましたよ、
石原女史。子供がグレるのは、どっちみち母親の責任かよ。
ああそうか、女史は専業主婦でもないし、働く主婦でもないから、
責任ないんだ。子供がグレたら元亭主の責任なんだね。
わかった、わかった。

私は娘を元夫が育てていることで仰天しましたよ。
小さい子だったらまず母親が連れて行くのに、女の子は特に父親が世話するんじゃ
先々かわいそう・・・。アレだから周囲が渡さなかったのかもしれないけど。

専業主婦を叩いているのは主婦として余りに駄目だったんでコンプレックスの塊
なんじゃないですか？専業主婦の妹に「主婦もロクにできずにふわふわしてて子
供捨ててリコンした」と非難されて逆上してたから妹への私怨がああやって出た
とか。
誰に育てて貰ったんでしょうかねえ、石原って。主婦業してくれた母親のお陰の
癖に。

　りさかさの関係については「金銭的欲得のつきあい」とか「核兵器抑止力」説とか
いろいろ出てますが、私は「意外に、そうでもないんじゃないか」と
思うようになりました。
　それじゃなんなんだ？　といいますと・・・

「広い意味の共依存」ではないか、と思います。
（本来の共依存については、OH!文庫「愛情という名の支配」信田さよ子 の
立ち読みがお奨め（笑））

　２人とも家庭や学校や社会に対して、深いうらみつらみと強いコンプレックスを
持っていて、その結果、「自分を無条件かつ全面的に肯定してくれる人」を求めて
いたのではないでしょうか。
　そう考えると、かさたんの「小説・デビルマン」をりさたんが読みたいといい、
りさたんの「鉄拳」をかさたんが商業出版までしようとしたことが、説明できる
ように思うのですが。

思い出しました。自分に尽くしてくれる夫や妻に愛情を感じる人は
本物ではない。何もしてくれない相手に愛情を感じることが、
本当の「愛」だ。すごいね−。自分は何ひとつやらなくても、
愛されるという確信があるなんて、石原女史の前向きすぎる発言。
これからも、元夫や娘は何もしてくれない女史を愛し続けるのでしょうか？
「くやしかったら、本のひとつでもだしてみなさいよ−！」
逮捕された福永某も、山ほど本を出してましたね−。立派なのね。
「さよなら専業主婦」の次は、「こんにちは奥様」かしら。
ジェイソンみたいに、何度でも復活するのでしょう。

う〜ん、主婦板と話題がかぶる。
難民板じゃないみたいだ・・・

↑御意。
しかしフトコロの深さが難民板。
また〜り見守りましょう。

>53
　同様の思考で､「迷惑をかけられるのが友達だ」もありますね。
普通は､「友達だから迷惑はなるべくかけまい」と思うのですが､
りさかさは「迷惑かけられても許せるのが友達」だそうです。
かけられる迷惑にも限界があると思うのですが。
これって､アムねずみの勧誘の理屈に通じるものがありますね。

＞　２人とも家庭や学校や社会に対して、深いうらみつらみと強い
＞コンプレックスを 持っていて、その結果、「自分を無条件かつ
＞全面的に肯定してくれる人」を求めていたのではないでしょうか。
　なるほど！
　だから､ちょっと批判されたり意見されたりすると､お仲間ひきつれ
　暴れるんですね。いい例が､リンチｉｎお好み焼き屋。
　全肯定を求めるなら､認められるような実績や人格形成が必要だと
　思うのですが､それをお互い求めずにいられるのが､りさかさお互い
　というわけですね。互いの精神は安定するかもしれないですが､
　周りは迷惑。

nifty:FTVA/MES/5/313

＞nifty:FTVA/MES/5/313
↑何ですか？

今週のアンアンに天城さんが載ってます。
ちいさいけど写真入りだよ。

>59
Niftyのftvaというところで、
「石原さんの主張をちゃんと議論しよう」
という人が現れたのですよ。

＞「石原さんの主張をちゃんと議論しよう」
そら〜もの好きなこってすなぁ。
ちゃんとりさたんの本を読むんだろうなぁ。

タックルの感想が載ってますね。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/4343/8.html.htm

>>62
りさたんのHP閉鎖について「反石原派の襲撃によってやむなく閉鎖に
追い込まれた」と見て、残念に思っていた「隠れファン」の方だそう
です。
世の中には優しい方がいらっしゃるものです。
りさたんのHPは、寂れてきたのを自分が勝手に閉めたのにねぇ・・・
ファンなら隠れてないで表立ってきっちり擁護してさしあげればいいのに
自分のフィールドに自分の一方的な情報だけ持ち込んで、都合のいい
議論を始めようとしてるのを見ても、何だかなーって感じだな。
ただ、FTVAの5番会議室に関しては運営への私怨ちゃんも多そうだから
２ｃｈの住人がいきり立って出張っていくのを期待してのネタふりじゃ
ないですよね？ニフ会員以外のひとがほとんどのところで、そんな
思わせぶりなネタの投げ方っていうのが気になる。

ニフティのFTVA（テレビ関連のフォーラム）は、運営サイドへの不満が
あれこれどろどろとしてるので有名なんですよ＞非ニフ会員様
特に5番会議室が荒れ場らしいので、バードウォッチングには楽しいかも
しれないけど、鳥にエサは与えないようにしたいものですよね。
ま、なまあたたか〜いまなざしで見守りたいなと。

＞特に5番会議室が荒れ場らしいので、
５番ってニュース会議室だったんですね。
この会議室、ニュースですから時事問題から政治・行政・外交まで
カバーしていて、性質上荒れやすいのは確かですね。
確か、前に一度閉鎖になっているはずです。
「専業主婦」ツリーも、バトルになりそうなメンツが参加してますね。
ま、りさたんの言動がどうこうではなく専業主婦制度についての話が
進んでいるようなので、生温かく見守っておこうと思います。
313のヒトがＨＰ閉鎖に言及した理由がよくわからないけど、今のところ
それに食いついてるレスはないみたいだし。

ftvaの件のヒトをウォッチすると、メディアや学者さんにありがちな
「りさたん買い被り」が観察できそうな気がします。

曰く「専業主婦は高度成長期に誘導された制度であり、あらゆるパラ
ダイムが揺らぎ続けている現代において、専業主婦はヴィヴィッドな
テーマである。耳学問では宮台センセもそんなことを言ってるみたい
だし、これは論ぜねばなるまい。私もプチ論壇に自説を展開して、冴
えてる自分をアピールしておこう。そのためには石原氏の言説は、善
意から出た反語的表現であって、云々」

で、りさたんとは関係のない話が続くのではある。評論家とかの語り
たがりな人にとってはオイシイ話題ではあるだろうが、大体にして買
い被りしてた自分に気づくというのがパターンなのだが。
♯タックル第３弾の失速は、制作側が買い被りに気づいたせいか？

＞メディアや学者さんにありがちな
＞「りさたん買い被り」が観察できそうな気がします。
しらばか掲示板でも堪能しました。
りさたんが「子どもは保育所に預ければいい」と言ったことに対して
「でも彼女は自分の時はコネを使ったりしてるんですよ」と言えば
「過去に何をしたとか、そういう中傷みたいなことは言うな」
と言われ。「専業主婦税というユニークな持論がある」と言うので
「それはニフティの会議室で出た議論のパクリなんですが」と
言うと「パクリだろうと何だろうと問題提起になったから良い」と
言われる。何かこう、言葉をやり取りするたんびにどっかすれ違って
しまうんですね。

＞41
>>そんな遠大な話じゃなくても、１年後、いや半年後、破綻すると思うなあ。
>ふざ専が出た、２年半前にも、そんな風に言われていました。

　私は、「ふざ専」が出た頃、
「りさたん、うまくやれば、このネタを突破口に、仕事の幅が
広がるかも」
と思ってました。つまり「すぐには消えない」ってことですね。
　ところが、すぐには消えなかったものの、事態は逆方向、
広がるどころか専業主婦ネタしか売れなくなってしまった。
ほかのネタがないから、専業主婦ネタがあきられたらアウト。

　りさたんと比較するのは失礼だが、江川紹子さんは、もともと
いくつかのテーマを追っていてたまたまその１つがオウムでした。
オウムのほかにもテーマがあったから、オウムの“ブーム”が
終わっても、仕事は順調です。
　りさたんはそうはいかないでしょう。

一昔前のエヴァンゲリオン論争を思い出しますね
あのときも､それまでアニメのことなんかこれっぽっちも
言わなかった評論家がウスウスのコメントを出してました。
我々の２年半にわたる情報収集が役立ちそう。
りさたんを知らずにりさたんを語るヤツラに､影で
こっそりつっこみを入れましょう。

>>68
仕事の幅を広げるつもりなら、最初の選挙ネタを放さなかったでしょう。
手っ取り早く名前を売ろうとして派手なプロモーション、「ふざ専の
路線でやっていく」宣言。次が面白くも何ともないおじさん本。
もういい加減消えてほしいですね。目障りだし。

FNETDにこのスレッド（前スレだけど）のURLが出てました。
安代さんもここは見ておられる様子。
ま、平和的にいきましょう。

ここを見ていらしゃるのなら､名前くらいはちゃんと
書いてほしいですね､理紗じゃなくて､里紗。＞安代さん

かさたんを紹介する文章の中に「人間観察の鋭さに定評がある」という
コメントがあったのですが、誰がそんな評価をしたのでしょう。
ひょっとして、本人か？

ＦＴＶＡってニフティ板にちゃんとスレッドがあるのは
みなさん、ご存じですね。特に５番はもう一部の人の
サロン（悪い意味での）と化していて、まともなテレビ
評なんて出来ません、やってません。
＞＞＞理紗じゃなくて､里紗。＞安代さん
そうそう。これで程度が知れるでしょ。

>>74
あのぉ二行目からの話しはそれこそニフ板行ってやっていただいた
ほうが・・・
そういう流れを期待しての便乗ネタふり？とか懸念してしまうの。

>メディアや学者さんにありがちな 「りさたん買い被り」
今回のFTVAでも、「そもそも専業主婦制度とは云々」「石原さんの
真意はきっとそこにある」などと熱く語ってらっさる方々は
りさたんの本は読んでいない（下手すりゃテレビでも見てない）
そうですからね。
「FLADYでも議論になっていました」なんて書いてる人は、その
「議論」の内容を読んだのかな？タイトルだけ見れば、そりゃー
専業主婦に関する長大な議論があったように見えるかもしらんが。

ところでりさたんの名前、テロップではちゃんと出てたんですかね。
（雑誌記事でも間違えられてるぐらいだから……）

FTVAでは、SYSOPからストップがかかったようです。
会議室の主旨から外れてきているので、
「終結させるか、ほかの会議室、フリートーク、あるいは、そのテーマを
扱うフォーラムなどに移動しての展開をお願い」されてます。

＞「人間観察の鋭さに定評がある」
ビジネス感覚の鈍さには定評があると思いますけど（ここで）。
自分の子分になりそうな連中を取り込むのは上手いらしいですから、
そのことかもしれませんね。

>今回のFTVAでも、「そもそも専業主婦制度とは云々」「石原さんの
>真意はきっとそこにある」などと熱く語ってらっさる方々は
>りさたんの本は読んでいない（下手すりゃテレビでも見てない）
>そうですからね。
実際にお金を出して本を読んでボロクソに感想を言ってくれる「読者」
と、りさたんの言うところの「本を読みもしないで」、勝手に真意を
慮ってくれる「支持者」と・・・さて、ほんとはどっちがありがたい
ものなんでせうか。

本も読まず、テレビも見ないで、りさたんを高く評価する。
人のいい、霊感師みたいな方々ですね。

保守的な「良妻賢母」論には反発するものの、田嶋流フェミニズムにもいまいち
共感できない、という層を取り込んだのでしょう。
この層でうまく読者をつかむ、という可能性もあり得たんでしょうけどね……。
中身がアレでは、一瞬だまくらかせても、すぐにメッキがはがれるでしょう。

どうでもいいけど、「ふざ専」シリーズ三部作、
シリーズが進むに連れイラスト書いている人のやる気がなくなっていってる
のか、三冊目なんかもうガキの落書きみたいな挿絵が付いてて驚いた。

業界で定評のあるライタ−の本でも、３千冊売れないそうです。
りさたん、部数だけは第一人者。

＞78さん
>＞「人間観察の鋭さに定評がある」
>ビジネス感覚の鈍さには定評があると思いますけど（ここで）。
>自分の子分になりそうな連中を取り込むのは上手いらしいですから、
>そのことかもしれませんね。

いんやいんや、かさたんの人間観察なんか鋭いわけないでしょ？(少なくとも学生の時は)
鋭かったらまず私を専門の心理学的観察対象として傾向＆対策を検討するはずなのですが、
つきまとわれて嫌で、その上で私の心理を見抜けるだけの知識があるのなら、もっと上手に
私をあきらめさせたんでしょうけれども、そういう知的なかけひきとか一切せずに
ただ他のチャラ系女子大生同様に逃げ回っていただけなのですから(超自爆)

人物を表面とパッと見だけで自分なりの仮説を強引に決め付けるだけなのがかさたんの手口です。
「人間観察の鋭さ」の定評なんか自分で言っているだけでしょ？
検証という作業を抜かしてよく言うよ。と今日も夫婦で嗤うのであった。

ま、私も女を見る目が無かったという点ではかさたんを笑えませんね(ｰｰ;)

＞人物を表面とパッと見だけで自分なりの仮説を強引に決め付けるだけなのがかさたんの手口です。
今でもそうです。少なくとも２年半前は。
FLADYで論争した相手のことを、トークライブで「きっとあの人はこれこれ
こういう人生を送ってきて、何の疑問もいだかず専業主婦をしているのだろう」
とゆーてました。その相手の人の発言をちゃんと読むと、ぜんぜん違うってことが
わかるんだけどな（専業主婦ですらない）。
自分宛ての発言「だけ」を読んで、仮想敵の型に当てはめてるだけだと思ったよ。

それは私も思ったよー
塚本知子って人が描いているんだけど､さよ専に載っている
漫画「突撃！専業主婦サマのコリない日常」はまだマシだけど
ほかのイラストはほとんどラフ状態。
線が汚いし､雑になってるねー

＞82、86
くた専かさよ専か忘れたけど、前作の絵の使い回しもいくつかあったよ。
まぁ内容も使い回しだけど。

作者も手抜きなら､挿絵も手抜き。
それに､さよ専で「図書館で主婦問題の本をいろいろ読んだ」と
書いているのだけど､巻末にあるべき参考文献一覧がないんだよー
一体､りさたんが何を読んだから､こういう意見になったのか
ちゃんと書いてほしいもんだ。無理だろうけど。

>>88
書かれた方も迷惑かも（ぼそ）

>巻末にあるべき参考文献一覧がないんだよー
マトモに取り上げる価値などない本だということがこの一言でよくわかります。

主婦板で、りさたんに新たな称号が与えられました！
「一家言ある思想家」！！

し、しそうか？
歯槽か？死相か？し・・・・

多分、ギャグとか変換間違いだろうとか思ってしまってる、半笑いなじぶん。
マジで言ってるのだとしたら、そろそろ亡命とか国外脱出とか考えた方が
いいでしょうか。21世紀だし。

すごいね−思想家？
本当にそんなことを思ってるのか？
ひょっとして本人の書き込みか？

>>91
どひー、思想家ですか……（絶句）
そういや、りさたんって日大の哲学科出身でしたっけ？
（あれ、違った？）
一家言ある思想家……というか、
「専業主婦逝ってよし」しか言わないしそ〜か。

>93
そうです､日大哲学科。
思想家･･･思うだけなら誰でもできるって意味でしょうか？
朝ナマスレの「石原もえ〜」だけでも､驚きだったのに
思想家･･･世の中､いろんな考えての人がいるものですね。

高名な作家でも、なかなか「思想家」とは言われませんよね。
「らいた〜」から「思想家」へ。
いや−、凄すぎるわ−。

再でぶぅを果たした師匠の「作家」の肩書をはるかに超える
クリーンヒットですね、「しそ〜か」。
かさたんの「社長」をぐしゃっと踏み潰しましたね。
しかし、主婦板って・・・・いやー難民板慣れしてると、他の板は
熾烈で苛酷です（わら）

りさたんが「思想家」なら、かさたんは何を名乗るのでしょう？
それより、現在どんな活動をしてるのか不明。
本は、たまに見かけるのですが、売れてるのでしょうか？

名無しの名称が、主婦板とのクロスオーバーをさりげに物語る（笑）。
ただそれだけなんでsage。

>りさたんが「思想家」なら、かさたんは何を名乗るのでしょう？
まじで教祖（きょ〜そ？）になるしかないな。

思い出しましょう！
かさたんは学生時代、サークル仲間から「師匠」と呼ばれておりました。

「師匠」ですか……。
難民板では使えない呼称ですね（汗

尊称が、ついてまわる人なのですね。

かさたん、「教祖」を名乗った場合、
ますます破壊力を増すのか？

>「師匠」ですか……。
>難民板では使えない呼称ですね

　では「尊師」にしましょう。
「麻原」と「笠原」はそっくりだし。

「かさはら尊師」

　なんかイイ。

>>105　イイですね〜なんか落ち着くとこに落ち着いた感じ。
ご本人も満足でしょう。
「りさたんとグル」・・・いろんな意味で合ってるし。
久しぶりに尊師マーチが頭の中に蘇りました。

かさはら損し？

尊師には、頼りになる幹部はいるのか？

幹部もですが､肝心の資金源は？
オウムにはなあぷる出版がありますが､果林舎では･･･

思想家りさたんの格言
「我思う､ゆえに敵あり」

かさはら尊師かぁ、、、大学の同級生に教えてやろう(藁

尊師よ、妙なグッズを売るのだけはやめてね。

>>112
もう売ってた・・・なつかしの「カリントくん」をお持ちのウォッ
チャーの方とかいらっしゃるのでしょうか？

カリントくんのぬいぐるみ､本当に作ったんでしょうか？
メルマガでぬいぐるみ製作してくれる人を募集してましたが。
あの募集要項や営業社員の募集は､彼女たちの洋裁とか
手芸のできなさを露呈してましたが。
そのへんも専業主婦たたきの一因かな〜

>>114
それ以前に、カリントくんってデザインされていました？
そもそも、グッズ手作りって･･･同人じゃあるまいし･･･(失笑)

＞９４
＞朝ナマスレの「石原もえ〜」
とか言ってたうちの一人は，私です．

その後，このスレを教えていただき，関連サイトもいくつか読み，
今ではりさかさウォッチをしております．
２ちゃんねるがなかったら，私の人生はおかしなものになっていたでしょう．
まさに，新興宗教から救っていただいた気持ちです．
私が立派に更生できたのも，この板のみなさまのおかげとこころより感謝しております．

↑いらはい！
いいんです。全然オッケーです。
若気の至りというのは誰にでもありますから。
り・サタンを知るには、か・サタン尊師も知らねばなりません。
りさかさうぉっち、また〜り楽しみましょう。

>>116
大丈夫です。ここの住人は多かれ少なかれ、
ある意味でりさたん萌えですから……。

カリントくんのキャラデザインはもちろん田中ミカです。
もぎたての帯の折り返しのところに､「果林舎イメージキャラ､カリントくん」
とあります。
また､もぎたてと３６６日幸運の女神が微笑む本を両方買い､応募券を
送ると､もれなくカリントくんバッチ､抽選で3名にカリントくんぬいぐるみが
当たると書いてあります。送った人います？

あれだけサエないと見下している同人女とやっていることは同じだよね〜
でも､同人女はグッズ自分で作れるからなー

カリントくんを、欲しいと思った人は
どのくらいいるのでしょう？
それにしても、抽選でぬいぐるみを３名にって・・・・。

>>116
おいでませ。こういうお方がくると、ここで根をはってる甲斐があると
実感できます。

りさたんの真髄を理解してしまった人は、なぜか信者じゃなくて観察者に
なってしまうのですが、まあ、むべなるかな。

>>116
いらっしゃいませ。

えっと、こういうひとを「ネオ麦に愛を説かれた人」っていうん
でしたっけ。久々なのでちょっと忘れてしまいました（笑）

果林舎ＦＣに入会すると､カリントくんの風船とバッチが
もらえるというのもあったよ。しかし､そんなもんもらって
喜ぶかな〜？いまどき､子供を対象にしたＦＣでも､オリジナル水筒
とかお弁当箱くらい特典につくのに。
ＦＣ関連グッズでは､マグカップとかもあったね。
実際に製作販売したかどうかは知らないけど。

>>123
そもそも応募がそんなにないとふんでの単なるお飾り広告だったんじゃない？
連中、そういう雰囲気好きじゃない。「わぁ、それっぽ〜い」ってやつ。

「え〜、こんなプレゼントまで出すの？ほんとに応募が殺到したらどうする？」
「当選発表は賞品の発送でかえさせていただきます、でいいじゃん」
「で、実際には･･･」
「送るわけないじゃーん！ぎゃははははは」

というやりとりが渦巻いているのは、あくまでも私の妄想内のことですが、
実際にあったとしても今更意外には思いません(笑)

>>124
そして実際には応募者が身内以外にはなかった、というのも
あくまでも私の妄想内のことですが、実際に（以下同文）

＞124
　ま､どーせフカシなんだろうけど､それにしても景品グッズが
　セコすぎ〜
　しかも､数が3個。

　ＦＣ作って､グッズ販売はホンキだったみたいだよ。
　自分たちのグッズを買ってくれるファンがいると思っている
　ところがスゴイね。

われらのりさたん新情報

11/20発売
「婦人公論」＜特集＞女が働くということ
それでもやっぱり、くたばれ！専業主婦　石原里紗

みんな見てあげてね、りさたんのはたらきっぷりを。

でも私、NIFのりさたん登場からリアルタイムで
知ってるんだけど、普段手にも取らない雑誌から
つい情報をし入れてしまう・・・

>>127
もう飽きたよう（Ｔ−Ｔ）＜主婦ネタ
どうせ同じこと書いてるんでしょお？毒舌はキレが命なのを
タックルでたけしから教えてもらってこいよう〜･･･

でも、情報提供感謝。読みます。ウォッチャーの意地で(ＳＩＧＨ)

＞127
おう！情報さんきゅ。
先週は清水ちなみの対談､今週はりさたんか・・･
もしかして､婦人公論って難民板にネタ提供してくれてる
のかなー（藁

婦人公論はらいた〜ワナビーの投稿記事とかあるけど、そっちのほうが
りさたんよりネタのキレがよかったら悲しいものがあるでしょうな〜。
しかし時々婦人公論はたまーにドロドロネタで部数引き上げを狙ってるのが
なんかミエミエでやな感じ。

前の専業主婦特集のときは､りさたんお呼びがなかったのに。
やっぱ､たっくる効果でしょうか？
ネタのキレ･・･それよりなにより､文章が投稿人のほうがうまいに
1000点。

＞婦人公論
時々、有名でイタイ女の駆け込み寺になってるよ。

イタくて、前向き過ぎる女。
たまに、駆け込むどころか、表紙にまでなってます。

>>128
だってりさたん、主婦ネタしかもってないし〜。ｵｼﾞｻﾝﾉﾊｺｹﾀｼ
りさたん、ば○のひとつ覚えの様に飽きずにようやるわ。

りさたんの著作本って、ふざ専しか読んだ事ないのですが、
他の本もみな内容は薄いですか？
ふざ専シリーズは、ただ今書店で平積み中なのを見かけますが、
（売れてる様子はない！）他のは見かけた事すらありません。

かたさんの「あなたに友達がいない理由」だっけ？あれも平積み
されてますね〜。中身見て、内容はともかく、こんな活字の少ない
本に金が出せるか〜と思いました。

かたさん＞かさたん

婦人公論の購買層にりさたんがウケるとは思えない……。

＞りさたんの著作本って、ふざ専しか読んだ事ないのですが、
＞他の本もみな内容は薄いですか？
ふざ専以降、どんどんウスウスになってます。
３冊立ち読みした感じでは、「ふざ専」の中の「専業主婦ココがキライ」を
薄めて１冊にしたのが「くた専」で、「ネットで叩かれた〜」の部分を
薄めて１冊にしたのが「さよ専」です。

>>138
うすうす度合をどう表現しようかと思っていたら先をこされた上に
的確すぎて息を呑んでしまいました。

さよ専は前スレに抜粋がありますよ。
それで十分だと思います。
ふざ･くたは立ち読みで楽勝。それぞれ15分もあれば
完読です。

あたたかく迎えていただきありがとうございます．
とりあえず，お礼あげ

＞ふざ･くたは立ち読みで楽勝。
都内の大型書店での立ち読みは、午前中か夕方が吉。
午後の早い時間だと、りさたんがミニスカで書店回りしに来ちゃうかも……。
それとも、TVに出てゆ〜め〜人になったから、もう書店回りはしないのかしら？

ミニスカで書店回り？
コワイよ−。

あっ、そう。

>>140
ありがと。読んで来ました。毒気にあてられくらくら。
しかし相変わらず読みにくい文章だ・・・

Ｆ米裏モノ会議室より甜菜。

＞＞＞＞＞ここから
　ジャンル分けされた単行本の「エッセイ」の中に、それは平積みで置いて
　ありました。そう、我らがリサタンの専業主婦シリーズです。
　ご丁寧にも３シリーズ（そんなに出てたんですね、知らなかった）とも
　置いてあり、手書きのＰＯＰがピアノ線の先端で揺れております。
　見ると、「三省堂書店は石原理沙を応援します！」と書いてあります。
　ちょっと待て。マジか？　正気か？　いきなり一支店で三省堂書店全体が
　そう考えていると受け取ってもいいようなＰＯＰを出してもいいのか？？

　そのＰＯＰには、中尊寺ゆつこが描く典型的なオヤジのような絵が描いてあり、
　「これだー！　こう言う本を待っていたんだー！」などというセリフまで
　描き込んであります。
＜＜＜＜＜ここまで

新浦安に近い三省堂書店でのことだそうです。
全国の三省堂書店ではどうなっているのでしょう？
個人的には「石原理沙」が原文ママなのかどうか、知りたい。

FBOOKCだったかな､りさかさが書店回り営業を自慢して
いたとき､手描きＰＯＰ持参と書いていたような。
りさたんの日記だったかなー。

FBOOKCだったかな､りさかさが書店回り営業を自慢して
いたとき､手描きＰＯＰ持参と書いていたような。
りさたんの日記だったかなー。

（先週だっけ？）録画しておいたブタさん出演の「TVタックル」を見ました。
まだ途中なんですが、「ネット不倫」の話あたりからまったく喋ってないですね。
別の作業しながら見て（というか聴いて）たので、いねえのかと思ったら、
バツの悪そうな表情してらっさいました。
あ、CM明けで話題が変わったら元気になってます。

＞バツの悪そうな表情してらっさいました。
なるほどねぇ、ネットナンパでニセ裁判官に騙された話、
かさたんが本に書いちゃったもんね。

>>149
私もそこのとこ笑った〜。
この話題でりさたんが元気に突っ込んできたらどないやねんとか
思って楽しみに構えてたら、しおしお〜とした顔で押し黙ってるのが
妙におかしかったですよ。
「ほぉらヒマだからろくなことしないっ！やっぱり社会の粗大ゴミ」
って一番突っ込みやすいポイントのはずなのにね。
林寛子とお互い「ネットナンパ」と「不倫」ネタはつつき合わない
ようにしようっていう協定が出来てるのかと思うくらい、二人とも
おとなしかったなぁ。

>151
あのあたり､タックルはうまいよね。
イジワルな番組作りを心がけてる（藁

そうそう､さっきルックルックに逗子市のぺんぺん市長が
出てました。織原容疑者で注目されている逗子のリゾートマンションに
ついて語ってました。
逗子のイメージが悪くなって困惑しているようですが､
ペンペン市長のイメージ低下は織原容疑者よりりさたんと
トモダチだということが原因です。

>>152
葉山に波平あり、逗子にペンペンあり（笑）。
あのあたりも大変ですね。
まぁ、ペンペン市長自身のイメージ低下はりさたんだけのことじゃ
ないし・・・何よりルーシーさん事件のことでコメント求められて
ホイホイ出てきたら、かえって逗子のイメージのため良くないと
いうことを自覚してないのが彼らしいですね。

ところで、週刊文春の猪瀬直樹の連載コラムで、りさたんのこととは
明言していないものの、りさたんのことだよなーという「専業主婦論争」
について書いてます。あんまりりさたんがらみではないので、ご参考
までに、ですが。
猪瀬直樹って・・・・自分は対岸の火事を眺めてるつもりなんだろな・・・
だったら思うだけにしとけやゴルァ、みたいな。

＞猪瀬直樹
その連載、わたしも読みました。（立ち読み）
どっちみち、猪瀬は、自分が家事・育児・介護なんて
やる気もないし、やる必要もないんだろうけど。

り・サタンは、他人の連載のネタになるまでに
進化したのですか。
それは、それは・・・・。

>>153
マジでそれが嫌さにそのあたりの住宅情報見てないです。
知らなきゃよかった･･･な気持ちでいっぱい。＜りさたんもぺんぺんも波平も

>>156
波平が生まれ、住み、みかしゃんとお泊りし（ひところはドッペルや
べらかみビアンかっぷるが横行し）
りさたんが生まれ育ち、
ぺんぺんが議員をしたり市長をしたり・・・

そんな神奈川って・・・（鬱）
（もうこれ以上、特に師匠はからまないでね、お願い）

主婦板のりさたん嫌いスレが下がるのを見守っているが、
毎日根性で上げる人がいるんですね。
わけのわからない方向に進んで、それでも続いていく死に体スレ。
もう、沈めてやれよ・・・

　関西テレビは１０日夜、大阪市北区の本社で記者会見し、同社東京支社制作
部の山田一雄プロデューサー（４２）＝東京都渋谷区＝が覚せい剤取締法と大
麻取締法の違反（所持）の疑いで警視庁渋谷署に現行犯逮捕された、と発表し
た。山田容疑者は演歌歌手の川中美幸さんの夫。
引用元　http://www.asahi.com/1110/past/pnational10038.html
----------------------------------------------------------------------

なぜこんなものを引用したかというと、この“やまぴー”、
りさたんが「しらばか！」に出演した時のプロデューサー。

りさたんの周囲にいて「山」のつく人は、やばいのが多いのか？

>>159
新聞で見かけた記事が、こんなところでりさたんと結びつくとは。
はぁ〜・・・
マジメに番組作ってる人はやっぱり、りさたんを取り上げて数字だけ
取れればいい、とかは考えないもんだよな、とか思っちゃいますな。

ず〜っと前のスレで「果林舎夜逃げ実録ビデオ、１万円でも買いたい」と
いうのがあったような気がしますが、私は
「思想家りさたんの出版社営業風景生鑑賞」を１万円でもしたい。

編集者に「どんなものを書いてらっしゃるんですか」と言われたとき
りさたんは何を見せるのか。

　　　かろうじて売れたけど、しょせんはキワ物・ゲテ物の主婦本
　　　一応オーソドックスだけど、売れなかった選挙本
　　　どちらの意味でもだめだったおじさん本

出版社とか編集部とかいっても、一般社会の縮図。
つまり、一般社会で大きく嫌われている（あるいはバカにされている）者が
編集部で好かれる（あるいは高く評価される）──ということは、
ふつうありえない。

りさたんがそのハードルをどう超えるか、超えようとどうあがくか、
１万円でも見たい。

>>162
　私も一万円なら出すね。
　メイキングもつけてほしい。
　りさたんの朝（昼）おきてから､寝るまでの一日を追う。
　実勤時間が知りたいな〜

>>159
　情報ありがとう！
　今朝､関西ローカルの番組で太平サブローとハイヒールが
　「やさしくていい人だった」と言ってたけど。
　しらばか板の管理といい､りさたんをＭＬで持ち上げていた
　ことといい､山Ｐは脇の甘い人という感じですね。
　そのへんにつけこまれたんだろうなぁ。

山Ｐ､懲戒免職だろうね。
これでりさたんのＴＶに出る大きなコネがひとつ
なくなった。

行く先々で、不幸をふりまくり・サタン。

ウォッチングはじめてから2年半で２人の逮捕者か･・･
めたまん､山Ｐ､次は誰だろう？
ＴＶタックル関係者あたりかな〜

今日の朝日新聞にかさたんの新刊の広告が！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　「フツーのはずなのに､どこかサエない男たち」（草思社1300円）
　小心者､なつく男､説教くさい男･･･・などなど､自分では
フツーだと思っているサエない男たちに女のホンネが炸裂する
爆笑必至の痛快エッセイ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　文庫だけでなく新刊本も他社から出すということは､やっぱ
　果林舎はもうダメってこと？

やっぱホンカツを絶賛崇拝しているか・さたんだから
朝日新聞に広告だすのかねぇ。

また筆禍被害者の怒りに火をつけるのか？

ホンカツを崇拝してるの？
エライのに好かれてるな−、ホンカツも。

かさたんがサエないと切って捨てた男が
実は世間ではすごくまともないい男だったりするんだよね〜
説教くさい男って､まさか､出資してもらいに行って断られた
本屋のオヤジ？
30過ぎて説教されるのもどうかと思うが。

みんなー！りさたんが北海道新聞にのってるよん
天災くんいきまーす！
11月12日「ほん」の『訪問』よりですぅ一部抜粋です

専業主婦を憎んでるように見えて、｢実は私ほど真剣に彼女達のことを
考えてる人間はいない。」という、自身もかつて悩める当事者だった。
出産を機に会社を辞め、20代後半で専業主婦に。
だが「家畜状態に我慢ができず」再び働こうとした際、
｢なぜ働く必要が？」という周囲の反応に戸惑った。
そうした葛藤が一因で、別居｡離婚も経験した。

神奈川県出身。ほんの数年前まで無名のフリーライターだったが、
この三部作のおかげで｢主婦の中にウォッチャーがいるほど」の
有名人に。
「たとえ百人に怒られても、一人の読者に『石原さんの本を
読んだら元気になった』といわれたらそれで十分。」
これからも“嫌われキャラ”を貫く、と決意も新たな34歳。


以上ですよん。あとは、皆様の突っ込みお待ちします。

みんな　り・さたん思想家の学説(内容)にだけ怒っているんじゃなくて、
人格や研究方法・手段の卑劣さに対してそれ以上に怒っているのになぁ。

この書評も底が浅いわ

＞これからも“嫌われキャラ”を貫く、と決意も新たな34歳。

これ、新聞記事そのままなんですか。語呂がいいっていうか、
いろいろ使い回しできそうだな〜とウケさせていただきました。

そんな「貫く」なんて「決意」しなくても、いいんだ君はそのままで
十分嫌われものさ、とか声をかけてさしあげたいですね。
あー、｢実は私ほど真剣に彼女達のことを考えてる人間はいない。」
という方針に今度なったんですか。そんな他人様のことを考えるより、
あなたはまず自分を大事に、自分のことだけを考えるべきヨ、とも
言ってさしあげたいー。てめーの頭の上の蠅を追えよ、でも可。

「石原さんの本を読んだら元気になった。」
この程度でも、はずみで本が出せるということで
らいた〜志望の方は元気になったことでしょう。
「私ほど彼女達のことを真剣に考えてる人間はいない。」
恩着せがましいぞ。

りさたんのほん読んでる人って、
「自分より下がいるんだと優越感に浸れて」元気になった
人が殆どじゃないの？？

＞めたまん､山Ｐ､次は誰だろう？
不謹慎だが、Ｂんか社の担当編集者あたりがいなくなってくれると、
クズ本が増えなくていいのにな〜、と思った。

あれで34歳！　不勉強なもので存じ上げませんでした。
もっとトシいってると思ってました。

はーい、呼びましたかぁ？　>>169

またもや紫の薔薇事件を飽きずに忘れずに書いておりました(ｰｰ;)
それにしても他にネタないんかな？
ちなみにまたもや予測通り、仁義なき無断掲載でございます。

『フツーのはずなのに､どこかサエない男たち』
　168を見る限りは、「サエない女……」の男性版という感じですね。
とすれば、ぶんか社で出すのが順当。
　そうしなかった（できなかった）のは何かあったのか？
「友だち」本にともなうトラブルか？
　前借りを頼んでいやがられたか？

>>172
　天災さんきゅ。
　そういえば､ふざ専のとき､北海道のＴＶに出たんだよね。
　ＳＴＶだったっけ？
　

>>172
道新というと、ネオ麦も参加してたスレッド、
「セクハラ記事で警察署長が自殺したが、
記事は女性記者のでっち上げだったのでは？」
を連想してしまって、まともな新聞社じゃないと
予断してしまうのだな、２ちゃんねらーのサガで。

＞そういえば､ふざ専のとき､北海道のＴＶに出たんだよね。
生出演して、かなりやりこめられたそうです。
ローカル番組ですが、フジの系列だったみたいですよ。
（北海道に旅行した時、新聞で番組名チェックしてしまった私って……）

かさたん自身がすっげーさえない女だと思うっす私は。
さえない女は〜に出てくる「ともちゃん」の話読んで思った。

勝手に人のパソコンの中身見たり、いやがる子の部屋
こじ開けたり、「言わないで」っていわれた事を速攻バラしたり。
もう、さえなさ過ぎ。最低（外出だったらスマソ。）

>>184
それ、サエないというより、すっげーイヤな女。
そのトモちゃんって、クリタンの妹でしょ？
立ち読みでぱらぱら見ただけだけど、すっごく可哀想に思った。

>>184
それって〜同人板でいうところの「お泊り厨房」では・・・
（参照：「家は合宿所でも宿でも巣でもねぇぞ！」スレ）
基本的なひととしての常識がすっぽぬけてるなぁ。
かさたんって、「おば厨」だったんですね。

>180さん

>『フツーのはずなのに､どこかサエない男たち』
>　168を見る限りは、「サエない女……」の男性版という感じですね。

いや、それそのものです。
CLUB CUBのMLよりテキトーに寄せ集めたネタを集めた本って感じでしたよ。
それにしても、まだあのML存続していたのかな？

鶴丸さん、おきのどくです(＾＾;)＜サエ男
彼女ら、難癖つけるためだけに生きてるのかなあ。つまんねえ
人生〜って感じ。
古い話をしつこく焼き直すのは、実年齢はどんどん老けていっても
精神年齢は停留もしくは退行してる証左かと。

りさたんの「34歳」っすけど、ひっくり返した年でもやってそうっすね。
「嫌われキャラを貫く覚悟の43歳」うわ、ぞっとする。
自然体で嫌われものだから貫く覚悟なんていらないでしょうに(笑)

普通は「今までのイメージを脱却する」方に覚悟と努力がいるんだぞ？
(いかん、別スレッドから口調が伝染っちゃった。）

185>>186>>もしかして、彼女達が嫌いなのは私だけ？と思っていたのですが…
（私の周りの読んだ人は大絶賛）みんなきらいなのね。
ホッ…しかし34にもなってりさたん…

>>184=189
大変ですね、その環境。
周りの大絶賛の方って、いったい・・・（苦笑）
つらくなったら、いつでもここにいらしてくださいね。

ところで、引用は「>>189」のように不等号は前づけしませう。
見るとわかるので余計なツッコミですんません。

大絶賛って、ほ、本当？

　昨日、マンションの住民総会だったんだけど、おばさんたちがうぜーうぜー。
井戸端会議の延長みたいな感じで、議論の流れも気にせず思いつきだけで喋る喋る。
おじさんたちは、会議慣れしてるのか、場の流れに沿った要点のはっきりした
発言をしてくれるんですけどね・・・。
りさたんの気持ちがちょっとわかったわ。ほんのちょびっとね（藁

本筋にそぐわないのでさげ。

>>192
それは悪いのは「おばさん」だよね（笑）。
専業主婦、じゃないもんね。

>>192
煮ふで軍団連中みかけたことあるけど、そんな感じ。＜議論の流れも気にせず思いつきだけで喋る喋る。

あの時２ｃｈ知ってたら「オマエガナー」で終わってた。

>>184
えげつない環境っすね(＾＾;)
そういう人たちとは社交辞令以上のおつきあいはしないほうがいいと
思ってしまったり。(おっと余計なお世話ですな。失礼)
強く生きてください。いや、まじで。

>>192-193
もっと言うと、「（そこにいた）おばさんの喋りがうぜー」のがけしかん、のであって
「おばさんであること」がけしからん、のではないんだよね。
りさたんは「（一部の）専業主婦の言動がけしからん」ことを理由に
「専業主婦であること」を非難しているので、あちこちにボロが出る。

>それにしても、まだあのML存続していたのかな？
してるんじゃないですかね。
だって、なくなったら本が書けなくなるもの、かさたんは。
まじでプチＯＬ委員会。

>>196
なくなったら本が書けなくなるのかぁー
鶴丸ネタ筆頭におかしな人物のネタを小手先でいじって食いつなぐなんて
まるで絶頂期過ぎた後の、投稿はがきや仮装大賞、
身内だけで固めた劇団主宰で「大活躍」してる欣ちゃんみたいでイタいな
これが自立した女の実態かい？

>>197
そういう片腹痛い側面を惜しげもなくさらしてくれる体当たりな
とこらへんが、太っ腹なんでしょう。＜りさかさ

でも、ほんと芸がないよなあ。少しは売れ線の女性作家のエッセイや
サブカル本読んで芸の幅ひろげろや、と思う。
それができりゃあ、あんなクズ本出さないんだろうけど。

編プロも必死だしねえ。口車がキャタピラ状態になってんじゃねえの？

＞口車がキャタピラ状態
すんげぇ笑わせてもらいました〜。

>>185
　え､トモちゃんってクリタンの妹だったの？
　妹のことをあれだけひどく書かれて､それでもかさたんと親友な
　クリタンって･･･・
　りさたん同様､妹や家族とうまくいっていないのかな。

>>200
めるまがの、借りん舎設立号見てみて。
クリタンが「トモコの姉です」って自己紹介してるから。

>>184です。みなさんありがとうございます。
実は、自分の姉があの本大絶賛で…会社で上手く行かなくて、
なんとか自分より下をみたいだけなんだと思うんですが。
それはそれでいいんですが、一度、
私の母（＝姉の母）を、「主婦なんてのは…」とりさたんの
受け売りで侮辱した事があるんです。自分の親なのに。
私がりさたん嫌いな最大の理由です。（つまり、単なる逆恨みです）

しかし…トモちゃんって、一般の女性なんでしょ？？
関係ない一般人をあざ笑ってネタにしてお金を稼ぐなんて最低ですね。

>>202
いや、それは怒っていいっす。逆恨みじゃなくて、正統な恨みと
言っていいと思います。
（逆恨みというのは、この場合、お姉さんが202さんに母親への
言動を注意されて202さんに恨みを抱くような場合をいう気が）

トモちゃんに限らず、鶴丸さんも一般人ですし（笑）。
ちゃんと資料を調べてこつこつ積み上げた中身の濃いものよりも、
タダでネタを集めてウスイ本を出せば、元手のかからない安い商売
ができてらっき〜というのが彼女らの手口なんです。
それに乗せられて自分のストレスを解消できたとしても、なんにも
自分の実にならず、結局「自分が下がっていく」だけなんですね。
りさかさの「元気になる」っていうのは、悪いヤクでそのときだけ
ハイになってるようなもので、根本的に健康にはならないんだな。

読んでいない人にまで、不幸をもたらすり・サタン。
１８４さんの、お母さん気の毒すぎる。

＞りさかさの「元気になる」っていうのは、悪いヤクでそのときだけ
＞ハイになってるようなもので、根本的に健康にはならないんだな。
すごい適確な表現だと思いました、コレ。

>>201
42号ですね。（フォロー）

>>203さん
そうそう、確かに学生時分は私も多分にかぶきもんだったんだけど、
なんぼ仮名でもあれ読んだら同時期の同窓生の半分以上が判ってしまう表現
どないかならんかったのかなぁと思う。
それに月光仮面なんざ一度か二度の話だし。
白いヘルメットに三日月マークつけてたのはずっとだけど、
当時はヘルメットにいろいろアンテナつけたりとか
ドラえもんマーキングとか流行してた時代でした。
某都市銀行に就職決めて卒業後は堅気に暮らしていることは十分知っているはずだが、
自分の本を面白おかしくするためなら他人の生活や立場なんか平気で踏みにじるんだろう
いつか、自分のやってきたことに対しての正当なる報いを受ける日がくるだろうが、
その時にどうなろうと私は知ったこっちゃない。冷たく家族連れで見物するだけ。

↑同意。正しい姿勢です。

新聞一面の広告欄に草思社が。
「フツーのはずなのに・・・サエない男たち男たち」
かさたん著、が目に入った。
朝からきついのぉ・・・

本の題名、ちっとも略になってないし、しかも男たちが二重。
朝から動揺してるんか？＜自分

いやあ、尊師は大活躍ですな。
尊師のことしの印税収入は、新刊「サエ男」を含めて、
推定700万円。堂々たる数字だ。大半のライター&らいた
ーは、これ以下の数字だろう。
問題は、そのカネを債務返済にまわすか、それとも小口
のアドバイスにしたがって債務を踏み倒し、自分のため
に使うか。

あんな、他人のネタあつめただけの本で700万円かぁ　らいた〜ってボロイ商売だな。
尊師は鶴丸さん達に　せめてお歳暮ぐらい贈りなさい！

ただ、あれが永遠に売れつづけるか、それがいつまでつづくかが問題だが。

尊師のネタ集めには、経費もろくすっぽかかってないしねえ(笑)
通信費程度っしょ。
無駄遣い(会社設立等)はたくさんしてるだろうけど。

でも･･･700万(ぷぷ)ボロいっちゃボロいけど･･･あんだけ悪評
かわなくってもそれぐらい稼げるよ(笑)

７００万ですか・・・。
編集者出身の某ライタ−は、目標年収１００万だそうです。

あげ

近所の本屋では軍団本をとんと見かけないのですが、
「サエ男」の巻末にも、例の「サエ犬メンバーへの謝辞」というか
信者名簿みたいなの、載ってますか？
入れ代わりがあったかどうか、そのへん知りたいんですけど・・・

変な上げあらし？が来てるみたいですね。
ほんとはsageで書くようなゴミネタだけど、age。
近所の本屋でＯＨ！文庫がひととおり平積みになってるんですが
かさたんの本が一番積み残しが多いんですよ。
そりゃ、文庫本とはいえ各々厚さが違いますから一概にはいえない
わけですが、かさたんの本は薄いほうなんですよね〜。
いっぱい残ってるっていう印象を受けます。
かわゆい装丁も売上げには結びつかなかったのね。

>>217
可愛さから手にとっても見ても、中を見りゃあそのまま戻しちゃうん
では？ぱっと見でも他のに比べると内容が幼稚そうな感じがしたよ。

>>217
可愛さから手にとっても見ても、中を見りゃあそのまま戻しちゃうん
では？ぱっと見でも他のに比べると内容が幼稚そうな感じがしたよ。

↑ごめん

憎さから手にとっても見ても、中を立見りゃあそのまま戻しちゃうん
だよ?ぱっと見でも前のに比べると内容が陳腐そうな感じがしたよ。

主婦板のりさたん嫌いスレには、時々ネタが落ちている・・・
こんな勇者がご降臨されました。
さぁ、どこの新聞社の記者かなっ（笑）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
550 名前：Mrs.名無しさん投稿日：2000/11/14(火) 22:19
初めまして！普段は新聞記者をしている者です。
インターネットを始めたのは最近なのですが、
面白いですね！ここ。感心してしまいました。
我々の普段知らないところで、こんな世界が展開していたとは
嬉しいような恐ろしいような気がします。

実は今度、「ネットの胎動：サブカルチャーのメインストリーム」
というテーマで、１２回連続（１回４段程度）で特集を組む予定です。
つきましてはこちらの皆様、特にこのスレッド（で正しいでしょうか？）を
始められた１の方にお話を伺いたく思っています（メールでも結構です）。

一両日中に１の方にメールでご連絡いたします。ご協力頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これは、ネタなのかな〜？
１にはメアド書いてないんですけどね。この自称記者もメアド書いてない
しね。どうやって連絡とるんだ？

ネタでしょうねえ･･･
ネットがらみの記事を書こうとする新聞記者が、最近「インターネットを
始めました」っていうところで終わってる。

なにかネタはないかなーと思って、「専業主婦」をインフォシークで
検索してみました。
そしたら、インフォシークの検索結果の画面右下のほうに、電球マークの
アイコンがあって
「みんながこれを探している」というトピックが表示されるらしいの
ですが（今までさほど気にも留めなかった）、そこに

みんながこれを探している▼
「くたばり 専業 主婦」「 ふざけ 専業 主婦 」
（原文ママ）

・・・・という風に出てきました。これは私のところだけでしょうか。
他でやってもこうなるのかな？なんで「くたばり」？（笑）

>>222

「普段は新聞記者をしている者」ってのもオモシロくない？

　してその正体は！ってか〜。　

>>201
>>206
　本当にクリタンの妹だったんですね〜恐ろしい。
　自己紹介「笠原のファンにはおなじみの栗田」と書いてるという
　ことは､妹の本名を言ってるのも同じ。
　軍団の幹部になりあがるためには､実の妹のプライバシーも切り売りするのね。
　嫁入り前なのに･･･鬼姉

>>225
それじゃまるで、スーパーマンだよ……

川中美幸が記者会見で「夫（山Ｐ）は視聴者に感動を与える
番組を作りたいと言っていました（涙）」
りさたんを２度も出演させて､我々に別の意味での感動は
与えてくれたよね〜山Ｐありがとよ。

>>228
それって、りさかさが「ひとに元気を与える本を書きたい」って
言ってるのと同じかぁ。
まさに悪い薬・・・

こんなところでもりさたん。

ドラマ板の「ＮＨＫ土曜特集「ネット・バイオレンス」」スレより。
>845 名前：名無しさん投稿日：2000/11/15(水) 01:54
>もう、過去のドラマなのでさげながら。
>出来ればビデオ化したりするとなお笑えるんだけど。
>
>そーいや、某専業主婦煽らーのりさたんも「ネットは匿名だからうんたらかんたら」
>とか言ってたなあ。
>野沢尚と気が合うかもな。
>
>後、どーでもいいですが「煽っても無駄だよ〜」って書くと何言われても
>平気な気がして良いと思いました。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tvd&key=973898227&st=845&to=845&nofirst=true

＞某専業主婦煽らーのりさたんも「ネットは匿名だからうんたらかんたら」
ネットは匿名ってひとくくりに言われても。
私りさたんにメールだしたことあるけど、ニフティのメールで、ヘッダに
実名出てたはずだよん。
だけど私は、石原狸詐というペンネームは知ってるけど本名は知らない。
こういう場合でも、りさたんは「堂々と名前を出して」て、私は「匿名」
ってひとくくりにされちゃうのかしらん。
「名前も住所も明かさないで」ってよく言われるけど、こっちとしては
「名前＝ペンネーム、住所＝出版社気付で済む人に言われたくないな」
と思ってしまう。

>>231どんなガイキチな事言ってもとりあえず出版社が守ってくれる人に
言われたかないよね。まったく。
第一、あの本自体、いろんな人が匿名でうっぷん晴らしして
喜んでるような仕上がりなんだけど。

>>231
>だけど私は、石原狸詐というペンネームは知ってるけど本名は知らない。

がいしゅつです。過去ログにバッチリ出てます。
オマケにその本名（の名前…名字ではなく）で出会いサイトでおトモダチを
募集してました。これのログもありますが、これがま〜ウププな出来です。
で、この本名の名字ってのがマタ要説明でして…。
主婦板の皆さんが知ったら、これまた怒り心頭ってカンジでしょうね。

>>258
本名も、本人がさらしてたんっすよね。たしか。かさたんも協力してさらして
いたような(w

りさたんが本名さらしたのは単なる迂闊ちゃんなだけだし、ペンネームを
あちこちに書き散らすのは売名行為なだけ。
それをもって「あたしは堂々と名前出してるわ！」といわれても笑止な
だけ、というのも、難民板じゃがいしゅつっすね(w

>>258
元ダンの苗字なんでしたっけ？

かさたんがりさたんのことを「石原が」と書かずに
「コ○ノが」って言う度に、「しらねーよ、あんたたちの私生活は」
とモヤってたのですが・・・
別に「堂々と名前をだしてる」わけではなく、不要なプライベートを
垂れ流してるだけですよね。

>がいしゅつです。過去ログにバッチリ出てます。
知りたいと思ってそう書いたワケではないです。
少なくとも私は「自分から」りさたんに名前を知らせたけど、りさたんから名前は
知らされてない、それなのに匿名呼ばわりするとはどゆこと、ということです。
本名を出したのも、匿名に対抗するためじゃなくて、単なる迂闊みたいだし。
（本名を出す＝堂々としてる、と思っているワケではありません、念のため）

>>262
>少なくとも私は「自分から」りさたんに名前を知らせたけど、りさたんから名前は
>知らされてない、それなのに匿名呼ばわりするとはどゆこと、ということです。

りさたんに「オマエガナー」といいたい気持ちは、すっごくわかります。

アンチ＝匿名で卑怯な中傷をするやつらというアバウトな認識なんじゃ
ないすかね、りさたんの脳内では。
かつては、兼業だろうが独身だろうが男性だろうが女性だろうが、
りさたんに刃向かうと「専業主婦」にされたもんです。
他にも、りさたんの「誠意をもって対応する」つうのは
「相手を機知外呼ばわりする暴言を吐きまくって公開の場で罵倒する」
っていうことっすからねえ。特殊な辞書をお持ちなんでしょ、脳内に。

匿名にしてない人を匿名呼ばわりするもの、りさたんならアタリマエー
ということなんじゃないでしょうか。

アンチ＝匿名というのは､
自分を非難する人を誹謗中傷とひとくくりするのと
同じでしょうね。
少なくとも､FLADYのときは､匿名性という点ではほぼ
同じ条件だったはず。
ＴＶや雑誌に顔さらすのは､自分が好きでやっているわけ
だしね。それで非らいた〜に対して匿名は卑怯といわれてもなぁ。

まぁ、りさたんにとってアンチとは
・批判（反論）
・誹謗中傷
・匿名
・専業主婦
・バカフェミ
・本の内容を理解していない（読んでいない）
がつながってるんでしょうな。判断ルーチンが足りないので、
イベントが１つあると全部が自動的にロードされてしまうのでは？

相変わらず、波平ちゃんの所は盛況ですね。
それに比べて、かさたんの新刊への反響の寂しさ……（藁

>>266
だって、りさかさの本はどれを読んでも
「おまえのかーさんでーべーそー」以上のことは書いてないし。

子供の頃、兄弟げんかして「お前の母ちゃんでべそ」と言ったら
母に怒られた。

>>265
　本の内容や主張はかわりばえしないのに､脳内アンチだけは
　進化しつづけているようですね。
　最初っから､アンチとりさたんから呼ばれている人は､まともな
　意見を述べていただけなのになぁ。
　いったいどこをどうつついたら､匿名のネットストーカーまで
　進化させることができるんでしょう？

>>269
3年くらい経過して、やっと、「アンチにも男や独身女性がいる(専業主婦じゃない)」
ということが認識できたみたいなんですけどねえ。
でも、それも、「バカフェミ」で括っちゃったから、ほんと進歩ない。

脳内アンチが進化したというよりは、被害妄想が拡大しているだけだと
思いますね。やれやれ。

＞名前＝ペンネーム、住所＝出版社気付で済む人に言われたくない

数年前、りさたんと面識のあった知人から聞きました。
当時のりさたんの名刺では

　　　　ライター　　今野万里＊
　　　　ペンネーム　石原里紗

　　　　〒201 　　　　　（まだ３けただった）
　　　　東京都狛江市東野川４−１７−５−２０＊
　　　　tel & fax ０３−５４９７−７３９＊
　　　　NiftyServe ID VYW0130*

となっているそうです。（一応伏せ字にしました）

去年だったかに、引っ越したらしいですけどね。

最初にＴＶに出た時は、世田谷に棲んでたんじゃなかったっけ？
ナレーションでそんなことを言ってたような。

離婚した女についての番組でした。りさたんの娘がりさたんと会って
いるときにお腹いたくなったやつです。

>>272
そんな情報あったっけ？

狛江市って世田谷区のすぐ隣なんだよね。
東野川４って言ったら県境…じゃなくて区境隣接。
住所は狛江市なのに「世田谷に住んでます」とか
いうヒトよくいるんだよね〜。
りさたんがそうだとは言わないけど〜。

>>274
「くた専」を出した頃かなー。日記に書いてたと思うよ。
脱稿で忙しい時期に引っ越したとか何とか・・・。
引っ越し先が今の、「元ダンナの家のすぐ近く」なんじゃない？

>>275
>>引っ越し先が今の、「元ダンナの家のすぐ近く」なんじゃない？
そうそう、なんかそんな記憶がある！
「なんでわざわざ？嫌がらせか？」みたいに思ったもん。

＞軍団の幹部になりあがるためには､実の妹のプライバシーも切り売りするのね。

　なんのなんの、そのほかに果林舎への上納金100万円、騙し取られたも同然。
　いや、真の被害者はくりたん彼氏か？
　かさたんは、700万円の中から返したのかなあ。

>>277
騙し取られたのではありません。グルへのお布施です。
信仰厚き者はすくわれます。

あ〜そ〜いえばあったあった。思い出した。
どもです。
>>275-276

>>279
　さよ専にも､元夫の近所に住んでいるとありますね。
　ほんと､なんでわざわざ･･･・

>>280

別れても子供のそばにいるハハオヤをえんしゅつ？

>>280-281
単に、食い詰めた時に頼る相手が欲しかっただけでは？
娘をダシにして、万が一のパラサイトを考えていた、に
1億5千万怒りの鉄拳

>>282
元夫の近所に住んでいるという記述がでてきたのは､
日記の「ファン（脳内か？）がカニを送ってきてくれたので
元夫の家にいって､鍋たべた」
たま〜の手土産を口実に訪ねて､パラサイトか。

昨日何かあったのね。
でも沈みすぎてるからあげ。

コピペの山を透明あぼーんしたみたいだね･･･
参照番号がずれちゃってますが皆様気にしないでください

>参照番号がずれちゃってますが
文中の参照番号から２５を引けばいいのね。
いつのまにか、明太から納豆に引っ越してる……。

南平スレの経過をずっと見せてもらってて･･･
あまりにも展開が似すぎてて･･･涙涙･･･

ほんと、こういうクズは逝ってよし！としか言い様がない･･･
ちょっとめげてます。

>>262
　経過はそっくりですねーただ､世間への影響力はりさかさの
　ほうが大きいでしょう。
　りさたんがまじめに生きている専業主婦をへこませれば､
　かさたんは自称カウンセラーとして無責任に悩める人の
　背中を押して突き落とす。
　でも､一方ではこーゆー無責任さんを持ち上げる人たちもいるという
　不思議。

>>263
>りさたんがまじめに生きている専業主婦をへこませれば､
>かさたんは自称カウンセラーとして無責任に悩める人の
>背中を押して突き落とす
彼女らがやってるのは、無抵抗な人に対するいわれの無い
言葉の暴力なんですよね。

>>264
>彼女らがやってるのは、無抵抗な人に対するいわれの無い
>言葉の暴力なんですよね。

賛成！
っていうか、弱い者いじめ〜〜！！

かさたんのカウンセラーってのは、「人に説教されるのは
キライだけど、説教するのは好き」「優位な立場で
イロイロ言いたい」「でも、責任を取るのはまっぴらごめん」
が志望動機でしょう。「カタカナでかっこよさそー」もあるか。

婦人公論、本日発売でしたよね。
うっかり立ち読んで来るのを忘れてしまいましたが、
どなたか読まれた方はおられます？

>>267
近所の本屋はまだせっくす特集のままでした。
大雨の中出かけていったのにぃ。

>>266
本を書くための権威づけ、だそうですよ。
本人いわく（言うなよ）。
ライターとして本を書くために資格を取ったと公言する人のところへ
誰が相談に行くかと思った。

>>269
>本を書くための権威づけ、だそうですよ。
「人をバックグラウンドで判断するな」とか言ってるのも、
バックグランドで判断されるのを怖がってる気持ちの裏返し。
自分が一番、バックグラウンドとか権威に左右される人間の
くせに、その自覚がない困ったちゃん。

＞かさたんのカウンセラーってのは、「人に説教されるのは
＞キライだけど、説教するのは好き」「優位な立場で
＞イロイロ言いたい」「でも、責任を取るのはまっぴらごめん」

関係ないけど現実のカウンセラーでもこういう人多い。
鬱の友達がこういう人につかまってもっと鬱がひどくなった。

全国規模の印刷物でこういう事をするのはやめて欲しいっす。

＞関係ないけど現実のカウンセラーでもこういう人多い。
カウンセラーの粗製濫造は、一部で問題になっているみたいです。
（ずっと前、新聞でそういう記事を読みました）
「カウンセラーを必要とする人がカウンセラーになりたがる」のが
その一因のようですが。。。

婦人公論見たよ（あくまで見た）
りさたんちょっとやせたようで、少々みばは良くなってたわ。
内容はどうせ同じ事言ってるだけなんだろうが、ぱっと見、
漢字が増えて、一応おかたそうな感じ。
婦人公論だってんで、気張って漢字使ったんだろうな〜。

しょうもない事なので、sage

>>266

すご〜い、的確な表現。
まさにサエ犬がその実践の場。

＞270-272
アンチＢＢＳで、りさたんが「専門家（かさたん）に書き込みを
見せたところ、精神的に病んでいると言ってました」というが
ありましたねー後にかさたんは否定したけど、あれが
カウンセラーの信用を落としたことは否めません。

カウンセラーならなぜ自分の親友の心の病に気づかないんだ。

それはかさたんも病んでいるから♪

あぼーん

　

（タイトル太字）それでもやっぱり、くたばれ！専業主婦
働くことが快適か、養ってもらうのが
楽と思うかは、個人差があるでしょう。
でも、そろそろ無職を正当化する
ヘリクツはやめていただきたいものです
（太字）石原里紗（作家）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中央公論社「婦人公論」１２月７日号
特集「女が働くということ」P50の冒頭より。

ここの突っ込みのキモは、りさたんの肩書であることはいうまでも
ありません。そうだよね、りさたんはファンタジー作家なんだよね。
しかし長いな、この記事。全文アップはしんどそう。

婦人公論のりさたんのページの前の記事が
「３０・４０代専業主婦９５人アンケート
　　専業主婦は仕事ですか？」
っていう、アンケートデータで構成されてるものなんですが・・・
この記事の「構成」となっているのが岡田尚子さんというひとで、
肩書がフリーライター。
雑誌編集→出産→１年間の専業主婦→保育園入所で仕事再開
という、りさたんと似たようなルートをたどり、専業主婦時代には
閉塞的な苦しさを経験したと吐露しています。
専業主婦の実態について問題提起するのは、こっちのほうがむしろ
効果的じゃないか？としか思えない、データもわかりやすくきっち
りした仕事ぶり。つーかこれが当たり前なんだよ！と思ってしまう
のでした。
でも、これじゃ本は売れないかもしれないけど（涙）。
清水ちなみやりさたんみたいなのが売れる時代ってなぁ・・・

>>280
　サエ犬出世魚の法則ですねー
　らいた〜＜えっせいすと＜さっか
　でも、書いていることはみな同じ。
　文章レベルも仕事の質も全然進歩しない（むしろ
　後退）が、肩書きだけは進化するんですね。

ゴメン、芸のないツッコミしたくなった。

大昔「いわゆる”無職”の人を貶めるようなことを書かないで」という
意見を見たことあんだよね。りさたんへの。
それへの返事は「私は無職だからって悪いなんて書いてないわっ！
そんな感想をもつあんたの無意識がサベツしてんのよっ！」っていう
見当違いつーか、なんつーかだった。

>でも、そろそろ無職を正当化する
>ヘリクツはやめていただきたいものです

この一文ですでに自説が自爆してるつーか。
「無職＝不当」なんだよね。りさたんの脳内では。前に言ってたのは
やっぱ言い逃れの逆捩じだっただけなのね。

最初から「言い逃れの逆捩じ」としか思ってなかったので、
りさたん＝「自分で言ったことの辻褄もあわせられない馬鹿」という
すでに手垢のついた認識にさらに証拠が加わるだけなんだけど、
ため息が出るのはどおしてなんでしょうね〜････

>>283
>「無職＝不当」なんだよね。りさたんの脳内では。
えーこの辺について述べてるところを婦人公論12月7日号より天災。

（天災開始）
　無職であることが軽蔑の対象になると思っている人に、「無職を
バカにするな」と説得するより、自分が無職でなくなることのほ
うが、はるかに簡単ですし。子供に「早くオトナになれ」と言う
ことは、残酷なことですが、無職の人に「仕事を探せ」というの
は、残酷ではないでしょう。
　このようなことを言うと、「あんたも無職をバカにしているの
か！」とお叱りを受けそうですが、私は無職であるというだけで
は、人をバカにしません。無職であることについて、ヘリクツを
こねられるとバカにしますし、無職であることのほうが、働いて
いるより偉いと言われれば、納得できるように説明してもらいた
いと頼みます。そして、バカにされることがそんなに不満なら、
働けばいいんじゃないの？とも思っています。
（天災終了）

>子供に「早くオトナになれ」と言う
>ことは、残酷なことですが
これは、りさたん自身が親に「養われているくせに、偉そうなことを
言うな！」と言われて傷ついた（記事冒頭に出てくる）ということが
元になっているものです。

>無職であることについて、ヘリクツを
>こねられるとバカにしますし
個人個人の選択というものを無視し、自分が理解できない説明を
されると、それをすべて「ヘリクツ」と片付けてしまっているだけ
であり・・・豚の耳にフェミニズムとでもいいましょうか。

>そして、バカにされることがそんなに不満なら、
>働けばいいんじゃないの？とも思っています。
いや、別に働かなくても、バカにするのをやめてくれればいいの
ではないかな。しかし「バカにする」を正当な行為として連呼
されると、写しててウツ入っちゃいますね。
全文複写は自殺行為だな、こりゃ。

田嶋陽子せんせのことを個人名は挙げないものの、「前時代フェミニスト
たち」（この「たち」がくせものだな）と槍玉に挙げているりさたん。
今回は舛添さんの言葉を味方につけています。気の毒に。
そしてりさたんが男女平等！女性差別反対！と叫ぶフェミニストたち
に対してりさたんがご高説を。

（天災開始）
　でも、もう法律的には、ほとんど完璧に平等になっているわけでしょう？
それでも、同じことを言いつづけるのはいかがなものでしょうか。いまさら、
何に怒っていて、なにを望んでいるんでしょう。
（天災終了）

一応、先輩方をリスペクトした上での発言らしいので、前後をはしょって
引用するとよくないのいですが、あーしかし。

>>284
滅茶苦茶な点、ほんとに変わっていませんねえ･･･
進歩ねぇなあ、なんだかなあ（＾＾;）

皆さんはおわかりだろうから、いちいち書くのも野暮だけど･･･
「不当な理由で無職でいることについて正当化するな」
→「不当な理由で無職でいることは不当である」
と書くべきところを、
「無職でいることについて不当な理屈をこねるな
　（＝ヘリクツをこねるな）」
としているので、意味が不文明なんですよね。

本来、「不当」がかかるのは「理由」に対してで、「無職」について
ではないはず。りさたんもそう言い分けしていますよね。
でも、りさたんの本音としては「無職」にかけたいわけです、
どうあろうと。それを露呈するのが、次のりさたんの言い分。

「無職をバカにしていない」
→「バカにされるのが不満なら働け」

りさたんにとっては、バカにされることは「働く」ことによって解消
されるんですね（笑）
私だったら、有職でもヘリクツこねるやつぁ、バカにしますが、
りさたんはそこまで厳しくないようで（笑）

りさたんが本当に「無職」というだけで人を馬鹿にして
いなければ、正しい対比は
「無職をバカにしていない」
→「バカにされるのが不満なら*ヘリクツこねるな*」
となるはずです。
こういう言い方してれば、少なくとも、「ヘリクツこねる
人だけをバカにしてるんです！本当に仕方なく無職な人を
バカにしたりしてません！」ていういつもの言い訳も、
なんとか通るはずなのにね。

あ！上記の言い方にしちゃうと「無職・有職に関係なく、
ヘリクツこねる人をバカにする」というスタンスになっちゃうね！
そうすると、りさたんは自分で自分をバカにしなきゃいけなく
なっちゃうんから、やらないんだ！（笑）

>>286
>でも、もう法律的には、ほとんど完璧に平等になっているわけでしょう？ (中略）
>いまさら、 何に怒っていて、なにを望んでいるんでしょう。

書き手の無恥・無教養・厚顔さを垂れ流すだけの文章。
婦人公論じゃなくて、婦人口論っすか、これの引用元は(^^;)

「問題点が認識できないことは、問題点がないということではない」
りさたん程度の認識力では、世界は計れないよね(嘲笑)

記事冒頭の写真は、りさたんが自宅の台所と思われる（だって雑然
としてるんだもん）ところでナベの蓋を洗っているショットです。
しかし、いかにもポーズなんですね。
撮影用にキャリアウーマン風ストライプのブラウスにタイトスカート
なのですが、エプロンもしないでだいじょぶか？自前のいっちょうら
ちゃうんか？
そもそもなぜ鍋蓋を洗わせるかなー、婦人公論。
「私は家事もやってるのよ〜」なイメージ戦略？せめてだらしなく
たれさがってる布巾くらいはなんとかしてほしかった。

>>289
どうせなら、朝食でも作らせればいいのに。
なんで朝食かっていうと、トースト・プチサラダ・コーヒー・
ハムエッグ程度でよくて、後はテーブルセッティングでいくらでも
オシャレに演出できるからさ。(小学校低学年でも作れるメニュー
だしね）
で、写真には「朝は必ず食べるんです、という石原さん。
手早く記者の分まで作ってくれました」なんて添え書きがつく(笑)
↑ここがキモね(笑)

食うシーンなら、エプロン無しでも突っ込まれないぞ？
一張羅で食っててもカッコつくぞ？
「きちんと手作り朝食」をアピールすることで、何気なく
「自分の生活分の家事なんて誰でもできるわ！」がアピール
できるぞ？
だらしない台所状況はバレナイし、テーブル周辺だけ片づければ
すむぞ？

･･･こんどの取材でほんとにこれやらかしたら、アイディア料
よこすよーに(笑)＞りさたん もしくは記者

この間は林寛子も出てたし、婦人公論何考えてんだか。
ドキュン女を、家庭的に見せたいのか？

>　でも、もう法律的には、ほとんど完璧に平等になっているわけでしょう？
これ、女性問題を語るときに「平等にしてやってるのに文句を言うな」と怒る
保守オヤジにそっくりなんですなぁ。
旧民法に比べて現在の民法は、確かに男女平等を志したものになってます。
しかし、現実はまだそれについていっていない。逆に、因習によって義務だけが
押し付けられ、権利は法律によって剥ぎ取られるような状況すらある。
（そのような権利を守る法律は「家制度の時代へと逆行するからダメ」なの）
りさたん、頼むから大学へ行って法学（教養学部レベルでいいから）と女性学を
ちゃんと勉強してくれないかなぁ。こういうメチャクチャなことを言われると
迷惑なのよ。すごく。マジレスでごめん。
婦人口論（変換ミスにあらず）もっとしっかりしろー！

>　でも、もう法律的には、ほとんど完璧に平等になっているわけでしょう？
そう！そのとおりです！
りさたん、すばらしいです！
さすがりさたんです！もう、感激です！

そのまま、田嶋センセイに噛み付いてみてください！
田嶋センセイを、その「これ以上なにを望んでるの？」という
ンもう、すンばらしいお言葉で問い詰めてください！

田嶋センセイの開きっぱなしの口が見たいんです!(笑)

>>290
はっ・・・もしかして波スレで勇者になられた方では・・・
なんとなくさそいうけ風味がいっぱいのくえすちょんま〜くが
気になったんだぞ？
どーでもいいのでsage。

（天災開始）
　これについては、古い闘いを引きずって、いつまでも被害者ヅラでいる
腰抜けフェミニストたちにも、問題があると思っています。「女性差別」
に起こり、「男女平等」を訴えるフェミニストはあとを絶たないけれど、
イマドキ、いったい誰が、どこで、どんなふうに、女性だからというだ
けの理由で、不当な扱いを受けているわけ？
　セクハラをされる人も、チカンに遭って、イヤな思いをする人もいる
でしょう。でも、それは、「女性差別」とは、別の問題です。セクハラ
やチカンは犯罪的行為であり、「日本社会の女性差別」ということとは、
全く次元の違う話なんですから。
（天災終了）

・・・はぁはぁ。長くなりそうなので二つにわけます。
く、苦しい。毒を写すのはこんなに苦しいとは・・・ぐはっ（吐血）

（天災開始）
会社での昇進が困難だとか、結婚退職を勧められるとか、組織ごとの
差別を持ち出すのも、おかしな話。そのような組織に、強制的に入れ
られたのならまだしも、自分の意思で入ったのですから、法律に違反
するようなもの以外に怒るのは、筋違いというものです。さんざん悪
口を言っていた男性社会に、あとから入っていったのです。それに文
句を言って、自分たちが働きやすい環境にせよ、なんていう勝手なリ
クツは、通らなくて当然じゃないですか。
（天災終了）

犯罪行為じゃなけりゃ差別は我慢しろってかゴルァ！
・・・ってゆ〜か。
「イマドキ差別はない」と断言した直後に続く文章がこれって、
すごすぎるぞりさたん！

えーっと男女平等ってどういう意味なのかわかんなくなってきた…

仕事を持とうが家の事をしようが、子供を
それを自分で育てようが保育園に預けようが
そしてそれを行うのが男性であろうが女性であろうが
本人と家族の自由なのが男女平等、女性解放だとずーっと思ってた。

違うのか…でも、りさたんみたいのがいるから
いつまでたっても女は馬鹿だって言われるんじゃないかな…

いいじゃないか、会社に怒ったって。
関係ない芸能人に鉄拳食らわせるのより、よっぽどまともだと思うが？
どーせその芸能人が目の前現れたら、ヘラヘラするんだろうし。
あ、そうか、専業主婦とか芸能人とか、関係ない人に怒るのはいいのね。
関係あるものに怒るのはダメって･･･そりゃ単にあんたが無責任で、
関係ある対象に対してきちんと怒る根性がないからだ。

>>290
　で、りさたんの手作り朝食を食べた記者が腹痛を起こし、
　林みっちーに「心身症ですよ！」といわれるんだな（藁）

　

↑座布団8.5枚！

関係ない人に怒るのは、言いっぱなしで責任がなくていいね。

>>296の続きの文章です。
専業主婦論のあたりはさほど目新しくないのですが、このフェミ論
のあたりはまだフレッシュな突っ込みどころにみちていますね。

（天災開始）
　女子大生の就職困難は気の毒だと思いますが、それをフェミニスト
が怒るのも、おかしな話です。大企業や官公庁のさんざん批判してき
たんです。そんな組織に頼ろうとする方がおかしい、大企業にこだわ
らなくても、いろいろな会社、働き方がある、と教えてあげるのが、
本来のフェミニストの役割じゃないんですか？
　そして、男性たちがやってきたように、自分の力で、自分の働きや
すい環境を作ることを考えればいいものを。まるで、人が作った料理
の味付けに、文句を言っているようなものです。文句を言うなら、自
分で自分の舌に合う料理を作るしか、ないでしょう。全員がマズイと
判断した料理なら、そのうち、誰も箸をつけなくなりますよ。
（天災終了）

いやー>>299さん、慧眼です！りさたんの料理を持ち出してくれた
おかげで、この部分が突っ込みやすいったら。
「お前の料理ガナー」！
この後にまとめられてるのですが、制度の中につかって被害者ヅラ
をするのなら、制度に乗っからなきゃいいじゃん、乗らないという
選択肢もあるんだから！ということがキモらしいです。
あーさて、「本来のフェミニストの役割」って、なんじゃろ？

・誤「官公庁の」→正「官公庁のやり方を」
・「女子大生の就職困難」：原文ママ

りさたんタイプのＯＬさんは、
自分の実力が見とめられないのは
お茶くみをしたり結婚退職する女性がいるからだと
思いこんでいる。だから、専業主婦を攻撃〜
悪いのは女性を全部同じものと考える会社でしょ。
あーあーあー。
>>298さんの言うとおりだ。

あぼーん

りさたんは、組織に自浄作用は必要ないというんだなー。
イヤなら新しい組織を作るかよそに居場所を求めるかしろと。
できないなら我慢しろと。
・・・もしかして自民党から立候補するご予定でも？
（あ、考えるだけで貧血が）

男性が組合運動をしたりして自分たちの働きやすい環境を作るのは認める
けれど、それを女性がやるのは勝手なリクツなのかー？わからーん！

天災者さんが気の毒になってきた･･･
とりあえず、エールを送る！がんばれ！

りさたんの文章って、言葉のびっくりハウスだよね。
三半規管にコタエルんだわ。

>>306
りさたんは、自浄作用という言葉をきっと
「勝手に綺麗になってくれる」
と考えているんでしょう(＾＾;)

「綺麗にしてよ！」という声があがり、その声がたかまり、
体制を動かして実現にいたる、ということは理解の外らしい。

「千里の道も一歩から」じゃなくて「千里の道は歩かない」が
りさたんの座右の銘かと愚考する次第(笑)
てめえが歩かないのは勝手にシロなんだけど、歩いてる人にチャチャ
いれるのがうざいんだねい。馬鹿を自覚しない馬鹿ってこれだから
嫌いさ。

>>306
　女性が働きやすい環境を、と作ったのが果林舎なんだね。
　しらバカで言ってたよね、子供が病気のときは自由に
　休んでいい会社だって。
　これは料理に例えると、薀蓄たれて実際に作った料理が
　誰も箸をつけなかったまま腐ってゆく、そのうえ請求された
　料理の材料費がバカ高かった、となりますね。

　材料費

>>308
　自分で歩かないだけならともかく、地味ながらゆっくりと
　誰にも迷惑かけずに歩いている人の耳元で「アンタたちは
　カチクよ！」とか吹き込んで、間違った道（マルチとか）へ
　誘いこむのがりさたんの役目。
　そうやって、自分たちだけはエスカレーターで上れると根拠なしに
　信じているのだから、タチが悪いね。

>>309
そして、やむなく賄いとして食った料理人自身が、食中毒
起こしてるって感じすかね。
この場合も営業停止になるんでしょーか？(笑)
教えて！保健所のエライ人！

料理と言えば、料理板で発見。３以降の煽りっぷりがキてます。
「蛆虫ども」ってりさたんのお気に入りフレーズっぽい。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=974834873

>>309

そんな甘ったれた考えで会社なんてやってけるわけないじゃん。
バカじゃないの？
…でも、もし親切心でそれを教えてくれる人がいても、
「アンチだ！」って排斥するんだよね、きっと。
だーかーら、りさたんかさたんのまわりには宗教じみた
賛美者しかいないんだよーー。

まぁ、信者が増えればお布施も増えるからいいのか…。

>>313
御布施もってる信者が増えればナーって感じですわ。
信者も御布施も増えなかったから、借りん舎なんじゃ
ないんすかね。

借りん舎HPが今日更新されてますな。
自由業なのに、祝日しか暇がないのか？＞かさたん

･･･で、どこが更新されてるんだろう･･･これから探索します。

>>314
え！そんなのあるの？ＨＰ
アドレスきぼーん。

あれ？ずいぶん前からの定番ウォッチポイントっすよ。

:www.karinsha.co.jp

出版社のHPなのに、他社出版の本の宣伝してたり、
他出版社へ誘導したりと、アム臭いです(笑)

>>315
ttp://www.karinsha.co.jp/
いやー・・・もう借りん舎HPの存在を御存知ないウォッチャーさんが
出てきたというあたりが歴史を感じますね（感涙）。
りさかさスレが８になったら、２に入れといた方がいいのかな。
過去ログ屋様か資料室様がお手数でも関連リンクに入れてくださる
ことを密かに希望いたしますが、見ていらっしゃるかなーーー。

おっと、かぶった。すんません。
更新箇所って妖怪占い？UPDATEって書いてあったけど。
あそこのHP、天城さん頼みだね。

>>313
　かさたんは独身子供なしだから、会社設立理由は
　「本の収益まるもうけ」なんですが、バツイチ子持ちの
　田中みかに１００万円出資させるために作った就業規則（藁）
　だと思います。１００万も出して、幹部なんだから子供が
　病気のときくらい休ませてやれよーっていうか、ずっと
　休んでいる状態だもんなー会社自体が。

更新個所ってこれ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『つくづく　いい女ほど男運が悪い』　笠原真澄著　光文社文庫発売中！！

『さよなら専業主婦』　石原里紗著　ぶんか社　好評発売中！！

『あなたに友達がいない理由』　笠原真澄著　新潮OH!文庫　好評発売中 ！！

『フツーのはずなのに、どこかサエない男たち』　笠原真澄著 草思社　新発売

お近くの書店でご購入ください。

現在、果林舎の書籍は、発売元サンクチュアリ出版へお問い合わせするとご購入できると思います。
⇒サンクチュアリ出版のホームページはこちらへ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　サンクチュアリに不良在庫を押し付けたってことでしょーか？
アムネズミのミーティングなんかで売ってもらえるのかな（藁）

　りさかさ初心者の方＞
　サンクチュアリのＨＰから、「たっくんの部屋」、「ＴＡＫＵ’Ｓ
ＣＡＦＦＥ」へ行けば、アムくさい理由がわかりますよん。

www.geocities.co.jp/PowderRoom/4343/home.html.htm
の「専業主婦を読む！」コーナーが閉鎖されてました。
矛盾点がいくつかあるのと方針変更が理由のようですが。

みなさんわざわざ教えてくれてありがとうございました。
このスレになってからの参加者なので…（元>>202＝184です。）
あの時も皆さんにやさしくして頂いて…うう、う・れ・し・い（謎）

見てきました。なんだか同人カンパニーのＨＰみたいですね。

実は、リサタンを知った頃は子無しで、仕事もしていた。だから
「家で働こうが外で働こうが、人の勝手だろうに、うるさい奴」と思っていた。
その後、出産を機に退職して思った。
「うわチャー、子育ての方が仕事よりよほど大変やんけ、お前、敵前逃亡
したな〜！」と。
０歳児、１歳児の育児は、ハッキリ言ってしんどいぜ。身体も心もボロボロよ〜。
（あ、念のため、私、ずーっと男性と同じ職種についておりました、私の仕事が
特に楽って話じゃないの）
実際、暇な専業主婦時代、って、書いてあるのは妊娠中の頃のことみたいだしね、
リサタンの場合、自分の育児については器用に言及を避けてる。

リサタンがやる仕事だもんね、今の仕事ぶり見ても、絶対、育児より楽だと思うぞ。

私は独身ですが、結婚・出産した友人が、
子供を保育園に預けて働いてて「大変だね」
って言ったら「一日中子供と面と向かってる方がしんどい」
って言ってました。
私も、育児・出産は仕事と以上に大変だし、大事な事だと思います。

ていうか、育児に専念するのってそんなにおかしい事ですか？
サルだって犬だってしてるぞ。

確かに、「（己の）子育て」と「不倫」については
あからさまに言及を避けてますね。TVタックルとか見てると。

＞過去ログ屋様か資料室様がお手数でも関連リンクに入れてくださる
入れときました〜。

入れときましたって、肝心のＵＲＬ書いてないやん。
http://member.nifty.ne.jp/hermitage/topic01.html
です。すいません。

>>326
もともと、あなたの話に乗った時点で、
間違ってたんでしょうし、1月に電話取ってもらえなかった時点で
こっちから「もういいですよ」ってはっきり言ってやらんと
いかんかったんでしょうね。

>今の仕事ぶり見ても、絶対、育児より楽
何見て言ってるのか知りませんけど、
「ネット系の仕事がオフラインの仕事より楽なのは
プログラム書いて自動化できる部分があるんだから
当たり前です。それがどうかしましたか？」
って感じ。

泣くか怒るか、それとも無視してるか何か知りませんけど、
「ダミーサイト作るなら作ればいいし、
私が最近全然見に行ってないのは、あなたが一番知ってるでしょ。
北村さんにでも誰にでも、見に来てもらえばいいと思うよ」
って言っておきます。

まぁ、私が行かなくなって、どうせ喜んでるんでしょうけどね！

>>327
HIKOさん、ありがとうございました〜。素早い対応感謝いたします。
（ちなみに「諸事情により」って言葉を見て、ちょっと笑いました）

>>329-332

ねぇ〜「どっぐ」ってのが書いてる文って意味不明。
また〜りウォッチングしようよ〜。

>>334
あ、あのですね〜。あれは「よしこ姫スレ」の姫であらせられるの
ですよ。時々ああいう風に自スレをお忍びで飛び出されて、オイタ
をされるのです。
難民板住人としては、「あぁ姫は今日もお元気でお散歩されておら
れますね」と・・・そう思ってさしあげてください。
つっこまないことがむしろ、また〜りのポイントであることを心に
とめていただけるとうれしゅうございますわぁ。（姫雀風味）
姫は、見慣れてくるとわかりますが、時々とってもツボにはまって
非常に愛らしくていらっしゃるのですよ。

そういえば、最近姫雀さんたちはどうされたんでしょうか。
じいやさんやオスカーさんは・・・

>>329-331
姫様、ここのスレの方達のターゲットは、姫様とは比べようもなく
下賎な女たちでございます。年齢など、1の位と10の位が逆転して
おりますほど、姫様とはかけ離れた存在でございますのよ。
ささ、しずしずと姫スレへお戻りくださいまし。

姫様がこちらにお邪魔いたしましたようで、誠に申し訳ござい
ませんでした。＞りさかさスレ住人様
335さまのように、生暖かく見守ってくださいますお方のお口添え、
深く感謝いたしております。

あぼーん

やあ、お嬢ちゃん、久しぶりだな。
一月早いがクリスマスプレゼントの新スレだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=975041562

今後はこっちに書いてくれ。じゃな（きらっ☆）

>>338は、どっぐことよしこ姫のスレですので、お間違えなく。

順不同の天災、お許しください。
それによって恣意的な解釈が可能になっても、さほど本質から遠ざかってないと
いうあたりがミソよね。

（天災開始）
フェミニズムというのは、「女であるというだけのことで、すべての男より劣っ
ていると決めつけて権利を制限しないで。一人一人の能力をきちんと評価して」
という発想が、その原点だと私は解釈しています。
（中略）
女性が男性に比べて劣っているという偏見は、やめて欲しい、ということが、
フェミニズムの基本主旨なのであれば、男女雇用機会均等法や、男女共同参画
社会基本法ができた時点で、矛先が変わるはずです。女性を男性に比べて劣っ
ていると判断していた社会がなくなったにもかかわらず、いまだに、男性に甘
えることを当然とする女性たちに向けて、「甘えるのはいい加減にしなさい」
という論調で語りかけないフェミニストの本当の敵、そして闘いの目的って、
いったいなんなんでしょう。
（天災終了）

フェミニズムの本当の敵なら、はっきりしてますよねー。それはりさたん、おまえだ！！

法律が施行された時点でその法律がめざさんとする理想の社会が
完成するのであれば、ストーカー防止法が施行される今日から、
日本国内からストーカーは消滅する安全な社会になるのですね。
しあわせしあわせ・・・

ちなみに、上の「フェミニズムの定義」については、りさたん自身は
そういう主旨であれば共感し、諸先輩に敬意を表すと書いています。
決め付けて落としてるわけではないので、念のために（笑）。

あぼーん

りさたんしずんじゃいやん

>>342 天災多謝

>女性が男性に比べて劣っているという偏見は、やめて欲しい、ということが、
>フェミニズムの基本主旨なのであれば、男女雇用機会均等法や、男女共同参画
>社会基本法ができた時点で、矛先が変わるはずです。
あまりにも非現実的かつ逆行するのを助長する名目だけの
法だから、問題視している諸先輩がたへの経緯が見えない。
なぜ？なぜ？なぜなのぉ〜？あたしの読解力がないのかしら〜？
それともりさたんの認識が甘すぎるのに、りさたんが気づいていない
せいかしら〜？

>女性を男性に比べて劣っていると判断していた社会がなくなったにも
>かかわらず、いまだに、男性に甘えることを当然とする女性たちに
>向けて、「甘えるのはいい加減にしなさい」という論調で語りかけ
>ないフェミニストの本当の敵、そして闘いの目的って、 いったい
>なんなんでしょう。
そんなフェミニストっていましたっけ〜？
りさたんの脳内だけじゃないの〜？
ていうか、脳内フェミニストや脳内専業主婦を敵としている
りさたんの本当の敵、闘いの目的ってなんなんでしょう〜？

寝言ぬかしてんじゃねえやって感じ。
目ぇ開いて、現実みろや、ゴルァ！＞りさたん

あぼーん

りさたんの場合、ＯＬ時代はバブル絶頂、りさたんレベルでもおやじに
ちやほやされ、らいた〜になってからは男性といえば、
オグチとかさたんに破門されたおかまライター、ぶんか社の編集者くらい
しかいない世界ですからねーそりゃ女性差別もないでしょ。
なんか批判的なことでも言おうものなら、りさかさの逆恨み攻撃が怖いことを
熟知してる人しか周りにいないのだから。

婦人公論立ち読みしてきました。
写真がりさたんの自宅キッチンだとすると、あまり家賃の
高いところには住んでいないようですね。
それと、一人暮らしなのに、あの洗い物の山は一体
なんなんでしょう？ためるだけためて洗っているのか、
それとも「元夫と娘がしょっちゅう来て一緒にごはんを
食べるのぉ〜」を演出しているのでしょうか？
ま、りさたんちにまともな食材があるとは思えないから
後者ではないでしょう。

>>348
いえ、あの皿の山の理由はそうではないと思います。
あれは「皿を拭いて片付ける」ことをしないと、ああなります。
食べる→洗う→水切りシンクに積む→拭いて片付ける
・・・の、最後のところをしないで、どんどん積んでいってる訳です。
そして乾いた皿をそのまま使ってるのでしょう。

>>349
　なるほど、食器棚を使っていないのですね。
一人分の家事はそういう手間が省けていいなぁ。
家族がいるとこうはいきませんもの。
は！もしかして、りさたん所有の食器ってあれだけ？？？
写っているのは白い食器だけだったし。
料理が得意と言う割には、食器や調理道具に凝っていませんね。

なんか、ここワイドショーを見て芸能人に文句垂れる
主婦の溜まり場みたくなってるね・・・
暇な人間は他人の生活が気になってしょうがないって
いうの、ほんとだね！

>>351そうだね、りさたんかさたんも他人の生活に口出しばっかり
して喜んでるしね。

>>352
こういう書き込みには、やはり、ありがたき先達の教えに基づいて
「オマエモナー」と唱えてみるのが一番でございましょう。
それと、言い返せないことが出てくると「暇なんでしょ」と言うのは
りさたん菌に感染しているものと思われます。
そういう人にもやはり先達の教えに基づいて優しくこう言ってあげましょう。

「あなたは愛・蔵太ですね？」

>>353
最高！(笑)

そのくらいのユーモアを持ち合わせ、マターリとウォッチングしたい
ものです。
時間の余裕はなけれども、心の余裕は持ちあわせたい今日このごろ。

>353,354
　ウォッチングは時間をかけてまったりと情報を集め
　分析し邪推を組み立てるのが肝心。
　我々はもう2年半、りさかさをウォッチングしつづけている
　のです。ヒマだからウォッチングするのではない、
　ウォッチャーだからウォッチングするのです。

>>355
＞ウォッチャーだからウォッチングするのです。
名言ですな

>>355、>>356
>ウォッチャーだからウォッチングするのです。

毎スレごとにかかげたい戒めの言葉ですな。

暇＝主婦と表現したがるところも、りさたん菌の影響ですかね。

>>358
ここでは暇＝らいた〜と表現されますね。

>>359
それはみたことがないっすね。
らいた〜＝ばか
らいた〜＝へたれ
らいた〜＝無能
らいた〜＝イタタ
らいた〜＝恥知らず
というのはよくありますが････

>>360
　そうですねー暇＝らいた〜というのは、空気に酸素が含まれている
　というような、いまさら言わなくても良い、あたりまえの
　ことですから。

>>355

２年半も続けているんですか〜、ぜひ続けてくださいね〜。
ひそかに新人ウォッチャーも増えていることですし…。

>>361
らいた〜＝暇 かどうかは決められないんじゃない？
文章を書くための時間はどれほどとってるか知らないけど、
週女にゴキゲンうかがいにいって顔つなぎとか、大変そうじゃん(笑)

age

まあ、一応「会社」と認められるだけの書類を作っただけでも、
某らいた〜は暇とは言い切れないよね。
書類の出来とか、チェックした人の方が大変だったのかな、とか
考え出すとキリないけど。

>365
　書類を作成したのは、天城さんだよん。
　まぁ天城さんは暇じゃなさそうだが。
　

かさたんの新刊見て来ました。
イラストはいつもの安彦麻理絵（漢字違ってるかも）じゃなくて、
クリタンでした。
イラストレーターのせいか、版元のカラーなのか、表紙は地味。
目立たなくて、周囲の本に埋もれてました。サエ女の時は、ケバケバの
表紙がすっげー目立ってたのに。
協力者というかサエ県メンバーリストはいつもより人数少ないかな。
かさたんの経歴には借りん舎のかの字もない。
内容はつまらない。ネタ使い回し。鶴丸さんお気の毒。

＞367
あの表紙はクリタンだったのですか！
　しかし、果林舎の本だけならまだしも、他社から出す本に･･･
　いくらお仲間とはいえ、クリタンのイラストってもぎたての
　アレでしょ。彼女たちがバカにしている同人誌なら底辺の
　レベルだよ。それを表紙にするとはねぇ。いい度胸だ。

あぼーん

>>369は単なる上げ荒しなんだけど、「笠原尊師」の話題中に
出されると、ちょっとたいむり〜ですね。
でも、他のスレを上げるのに書き込まれてた、尊師マーチの方が
よかったなぁ。（あ、書かなくていいですよ＞嵐サマ）

何でも聞いてよ！暇な主婦達！また本にしてあげる。
まだもうちょっとくらいは儲かるかもね。

すると次に出てくるのは「力ヽさたん」かな？

＞３７２
残念でした。

なんだか冷蔵庫に入ってそうな名前

りさたん、スパーモーニングの討論にでてる！
お題は「キムタクと静香の結婚！」

りさたん、キムタクファンだったのねー！

でも、あんまりコメントしてないね〜
出ても出なくてもいい存在っぽいぞ

>>375
おー、やってるー。
しかしこのＣＭ〜ＣＭの間、ひとこともしゃべってない。
何のために出てきたんだ？
ひとりだけ椅子低くないか？なんだか置物のようだ。

＞置物
激しく納得（藁

あ、ホントだ。

りさたん、痩せましたね。
でも何も喋りませんね。何のためにいるんだべ。
さて、はなまるに戻そう。

オタキングの弁舌ばかりが冴える……。

カメラからも見切れてる……
蟹瀬に振られなきゃ発言もナシ。
おいおい、一般人代表かぁ。

工藤静香を「かっこいい」とか「いい人」とか言ってるけど
これで引退して専業主婦になったら叩くんだろうね。

りさたんの隣の室井佑月？とかいう作家、りさたんよりは言うことが
かっとんでて面白いですな。
りさたんナシでも成立する企画と見た。

（室井佑月ってデムパ飛ばしてる感じはするが、女優さんみたいだし。
　波平スレのミカしゃんをこういうイメージで見てたなぁ・・・）

オタキングに「著書と意見が食い違って一貫性がないじゃない」
とのっけにつっこまれてから尻すぼみのりさたん。

かっこいい女は好きで、可愛い女は嫌いなんだなーりさたんは。

しかし仮にも週女に芸能関係の埋め草コラムを寄せる人間が、
アノ程度のウスいコメントしかできないってのは、
スーパーモーニングとしても予定外だったんだろうな。

どうせなら、三田佳子の問題のときに呼んで欲しかったな。
りさたんがキムタク好きかどうかなんて興味はないが、
三田佳子の子育てについてどう語るかは面白そうだ。

>>387
芸能人主婦って、基本的に専業主婦じゃないんだけど、
りさたんはイメージ(妄想とも言う)で生きてる人だから
主婦色強いと叩きたくなるかもね。

大竹しのぶと三田佳子の対比なんて、モロ週女ネタなんだし、
ウスウスりさたんでも週女の記事パクればなんか言えるん
じゃないのかな。
つーか、なんでキムタクネタでりさたん？誰かゲストが
ドタキャンでもしたか〜？＞スーパーモーニング

＞「著書と意見が食い違って一貫性がないじゃない」
著書の中だけでも一貫性がないのに、そんなことを言っても……。

>>389
つか、著書だって別に「主張」じゃないからねえ。りさたんの場合。

あの本は、単なる愚痴と言いわけとヒガミ妄想の爆裂の産物だし。
そこに一貫性を求めてもなあ。
ヲタキング、２ｃｈは見てても難民はみてないのかね？
どうせ突っ込むなら、もっと背景見ろよってーカンジ。

まあ、りさたんごとき小物に本気だすような暇はなかろうが････

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975015345&st=569&to=589&nofirst=true
■本当に木村拓哉はこれでよかったのか？■

580 名前：スマ姐さん投稿日：2000/11/28(火) 09:41
なぜ、あの女たちは工藤養護派？
582 名前：スマ姐さん投稿日：2000/11/28(火) 09:46
＞580
あの石原とかいう女は、専業主婦大嫌だからだと思う。
585 名前：スマ姐さん投稿日：2000/11/28(火) 09:53
石原って、どっかの板にスレあったな。
仕事欲しくって凄かったらしいよ、こずるくて。
よかったねぇ、テレ朝出れて＞石原
でも、静香は今頃ほくそえんでる。
そして頭のあがらない木村。カッコわる。流れろ！

-----------------------------------------------------
あんま話題になってないね。

あぁ、これでスマファンまで敵にまわしたかりさたん（笑）。
今日の放送で「工藤静香なんかと」っていう路線でないことが
疑問だったが、あえて静香支持することで敵を作り、またもや
ヒール路線を歩むとは！
りさたんの戦略の深さには涙が・・・

スーパーモーニング見なかったけど、りさたんの肩書き
どうなってました？
婦人公論では「作家」だったけど……さすがに「思想家」は定着困難か？

どーでもいいことだけど、たんに「作家」とだけ言った場合、
ふつう「小説家」の意味なんだよね。
りさかさは、それを知ってか知らずか、別の意味に使っているが。

スマ板585さんの
＞仕事欲しくって凄かったらしいよ、こずるくて。
が気になる。どう"凄"くて、どう"こずる"かったんだろう。
気になるなるなる〜

むー、質問に行くべきか。それも野暮か。

>>393
「フリーライター」になってましたよ。（即座に確認した、鬱・・・）

となりにいた室井佑月は、「作家」でギャルな服着てて華やか。
今日のりさたんは就職活動みたいなスーツ姿だったし、カメラ的に
ひとりだけ余るし、割って入ってまで発言しないから映らない。
居るかいないんだかよくわからない存在になってました。
影までウスウス。

>>395
まじで、お情けでギャラもらいに行っただけとか？
日銭稼がないと食えないのかねえ、哀れ。

笠原尊師も「かりんしゃ社長」の肩書きを忘れたいようだし、
りさかさ揃って野垂れ死にも近いかなあ。

ところで、以前、台所に白い食器、という話が出てたけど。
確か、むかーしはやりませんでした？白い食器そろえるのが基本、って
アンアンあたりに。
で、その後、「和食器」の方がなんでも合う、一人暮らしにはコレ、と
なってきたんだけど。
リサタンの場合、その、むかーしの知識のまんま買い揃えた、という
気がする。女性の場合、化粧の仕方が若い頃覚えたのを引きずる、と
いうけど、それに似た現象なのではないかと。

>>397
一人暮らし前に買い揃えたもんなんじゃないでしょうか。＜食器
離婚の時、なにも身一つでおん出たわけじゃないでしょう。
撮影用に買ったとか？(さすがにそれもなさそうな気が)

一人暮らし始めるとか引っ越したからって毎度買い揃える
わけじゃないと思うので、もし、何かに影響されて揃えた
食器だとしたら「新婚にはコレ」というやつなんじゃない
でしょうかねえ？

まぁ、他人んちの食器のことをアレコレしてもしょうがない気もする
けど……一応いっとくと、りさたんは結婚するまで会社の寮にいたら
しいから、独身時代からの持ち物ってワケではなさそう。
んで、自分の経験から言うと「一人暮らしするんだ〜」というと、
親戚とか友人が「もらったまましまい込んでた食器」をくれたりする
（引き出物のやつとかね）ので、こだわって買いそろえる機会を
逃してしまったりすることもあるねぇ。
食器・タオル・シーツは他人をアテにして、洋服と本とパソコンだけ
持って来たよ。

まあ、オタクキングの方はニフの頃からリサタンウオッチしてたみたいですから
F※あたりは一時リサタンねたがかかれてたしね
でもなんでリサタンがでてたのか
子育てねたとかやったんですか？（笑）

>>367いつものイラストレーターさんに逃げられたのでは。
いいかげん、やになったんでしょ…

あぼーん

関西はスーパーモーニングの討論のコーナーが放送されないので,
ご覧になった方,りさたんの言動を教えてくださいませ。

>>400
　前スレにあるけど,Ｆ米でオタキングはりさたんを
　イヤな女と書いてました。りさたんがスーパーモーニングに
　初登場したときでしたっけ。

ヒマなので、関連ページをめぐってみました。
どこも、あまり面白いコンテンツはないのですが、以前にちらと出て来た
ゆうきゃんのページ
ttp://you.can.ne.jp/
を見ると、「デザイナーのミカ」さんが出て来たり「母子家庭共和国」の
仕事をしていたりしてました。そのへんのツナガリはあるみたいですね。

あぼーん

>>404
ヲタキングはやっぱり、りさたん風情にまともに関わりあうほど
馬鹿なことはしないんでしょうね････せいぜいお茶うけがわりに
つつく程度で。
ウォッチャーとしては寂しかったり(笑)

以下、呟き。
蘭世スレで進呈しようにも、りさかさじゃあ･･･
相手が気の毒なんだよー＞姫雀さん

ＳＰＡでＤＪのパトちゃんと対談してましたね＜りさたん。
パトも丸めこまれちゃってたけど。

>408
　今出てるSPAに載ってるの？
　

＞409
最新号に出てます

あたしね〜最近まで石原さんってアタマいい人だって思ってたの〜〜
全部計算づくで、本を売るためにああいうキャラで、文章書いてるん
だって思ってたのね。
でもさ、婦人公論とか見たり、ここ読んだりしてみたら超ガッカリ。
ただのデムパな人だったなんて…。

てゆうか、あんたバカだねー。りさたんを
頭良いって思ったことが人生の恥。
で、婦人口論や２ｃｈを読んでころっと
変わっちゃうのもさらにバーカ

あぼーん

あぼーん

やんやん

>>411
　まさに,ネオ麦に愛を説かれた人ですな。

>>411
ふざ専が出た頃のＦ米（ニフのお笑いフォーラム）にあった感想に、
「ミステリを読んでたら、最初にすごい怪しい人物がいて、まさか
これが犯人ってことはないよなぁと思っていたら何のドンデン返し
もなくそいつが犯人だったような気分」というのがありました。
普通は、素でここまであほな言動をやる人物が何冊も本を出版できる
とは思わないでしょう。

今週の目的地▼石原里紗
'66年、神奈川県生まれ。会社員を経てフリーの編集者・ライターと
して活躍。'90年に結婚し、7歳の娘を持つ1児の母であるが、現在は
離婚している。自らの専業主婦体験を踏まえつつ、専業主婦の生態を
描いた『ふざけるな専業主婦』（ぶんか社）を'98年に上梓。
（以下略）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

そこはかとなくもにょ。

>7歳の娘を持つ1児の母であるが、現在は
>離婚している。

まるで、娘を自分で育てているかのよう
っていうか、父親が引き取っている、ってのをわざわざ書くのもなんだから
って表現？

>自らの専業主婦体験を踏まえつつ、専業主婦の生態を描いた
これもウソじゃん。
アンケートといってネタ出させて（その一部は思い込みで書かれた
だけのデータ）生態調査とか称してただけじゃ。

ＳＰＡ立ち読みしました。
相変わらずのデムパ＆すりかえ。
パトが「家庭を守るのも大事」と言えば,「留守番しなければ
家庭が壊れるというものでもないでしょう」
あれ？りさたん,確か元夫のうちの留守番してなかったっけ？
ああ,あれはすでに壊れた家庭だからいいのか〜
パト,丸め込まれたといいながら,りさたんに「４５歳くらいかと
思った〜」と言ってショックを与えてました。

>419
この書き方だと,りさたんが7歳まで育てたみたいだよね。
世の中、母子家庭に比べると父子家庭は圧倒的に少ないから、
知らない人は、りさたんちが母子家庭だと連想しちゃう。
元夫や育児に関わってきた人たちが見たら、気ィ悪いだろうに。

ageてすとage

このスレには初めて書き込みします。
昨日SPA!読んだんですけど、思いっ切り
>この書き方だと,りさたんが7歳まで育てたみたいだよね。
そう読みとりました。

通りすがりの者もびっくりですsage

>424
　いらっしゃーい。
　これはしらバカＨＰと同じ手口ですねー
　よほど子捨てにはふれられたくないんでしょう。
　パトもそのあたりにつっこめばよかったのに。

　

ニフものにつき、非ニフの方には確認不可情報失礼いたします。
りさたんのふざ専問題発祥の地、女性フォーラムことFLADYの
「女の見る社会」10番会議室にて、当時を知るものにとっては
感慨深い発言が登場しました。
キムタクの結婚会見から、女性側に「手料理は？」と必ず聞く
マスコミの体質の古さを批判する、という内容の発言がまずありました。
結婚することイコール、女性は専業主婦で料理をするという構図が
できあがっていることを嘆く・・・ここまではいいのですが。

そういうマスコミの言い草を聞き流したいけどできない、そういう腹の
虫がおさまらない方には、りさたんのふざ専をおすすめ！だそうです。
どこをどうしてそういうことに（笑）。
しかもその発言者の方、FLADY10番でアンケートがあったことを御存知
らしいんですが。（当時の騒動は知らないだけなのか？）
いやー・・・・・時代は流れていくのですねぇ。
その発言者の方はふざ専を読んで「自分だけじゃないんだ」と安心した
のだそうです。えぇっ？（笑）

>>428

見てきました。ああゆう発言をよりにもよってFLADY10番でなんて！
と驚いてしまった。
これからどういう方向に話は進んでいくのか興味あり。
しかし、最近の会議室の様子ではそれほど発展しないのかも。
ただの感想なのでsage

>>429
荒れはしないでしょうね（笑）。
あそこの会議室はすっかり枯れてしまいましたし。
まぁよりによってあそこで（爆）！
でもあの「自分だけじゃないんだ」っていう言葉の意味は気になる
ものがあります。りさたんに共感っていう意味なら……
ネオ麦に愛を説かせてみた方がいいのでしょうか？

|腹の虫を治めるには、石原里紗さんの「ふざけるな専業主婦」「くたばれ！
|専業主婦」（ぶんか社）をお薦めしますm(__)m。
|h ttp://www.din.or.jp/~risa/
|私はこれを読んで、「自分だけじゃないんだ」と安心しました。
|
|＃そういえばその本を書くのに、ここの会議室が使われなかっただろうか？

う〜む、懐かしいurlだ。半年以上not foundなのにねえ。

>>431
この方の他の会議室への発言を1つだけ見てみましたけど
(引用された発言の中でリンクされてたやつ)
保守的な父親と兄弟、世話好きな母親の家庭にいて、女は男の世話を
焼いて当然、という考えを押し付けられて困っている、しかし自分は
病気なので独立もできない……という事情らしいです。
以前のレスにあったように、この手のストレスに晒されて不安定に
なっている心のスキに、りさたんの毒電波は簡単に入り込んでしまう
のではないでしょうか。

うーん、「ふざ専」は、それなりに配慮しながら書かれてますから。
リサタンの実態知るまでは、同感、と思う女性は結構いるようですよ。
で、本読んで共感して、本に出ていたニフティの会議室には同じような
女性がいるかも、と見に行って、騒動でのリサタンの言動知ってガッカリ、
という方も過去、いらっしゃったようです。
でも、その人、くだ専だの、最新巻だの見てもついていけるのかなぁ。
内容、読んでないけど、ここでの情報見てる限りだと、だんだん自分を
「もっともらしく見せよう」という意識がなくなっているような気がするもんで。

つーか、fladyのあの方って、結婚生活とか主婦の経験はなくて、
「専業主婦」に対する怖れだけを肥大化させてるわけだよね。
なんだかなぁ・・・

つーか、fladyのあの方って、結婚生活とか主婦の経験はなくて、
「専業主婦」に対する怖れだけを肥大化させてるわけだよね。
なんだかなぁ・・・

>434
　確信犯じゃないの？
　最後の一行は、ふざ専騒動を知って書いていると
　とれないこともない。
　本当に知らなければ、書かないと思うんだけど･･･
　

あのお方のフリートーク部屋での発言とＨＰを見た限りでは……
確信犯ではなく、本当に知らないのでは？と思いました。
ふざ専に書いてあることぐらいしか知らないんじゃないかな。
ちょっと危うい雰囲気のある方ですから、あまり刺激しない方が
いいような気がする。

>>437
FLADYの人達も、どーしたもんかと思ってるんでしょうな。
触るのも憚られるような空気を出してますから。

久々見に行ったら香ばしい発言が。
成り行きに期待したいような
なんだかなーのような。

誰かが過去LOG示すかな？

>>439
難しいですね。
あの会議室もずいぶんメンバーが入れかわって、騒ぎを知らない人も
増えただろうから、解説があった方がいい気がする。
でも、あの方はそっとしておいた方がいいような気もする。
ま、ＳＹＳＯＰはこの話題を歓迎しないだろうな〜。

当時の騒動は知らず、ふざ専だけ（しかも初版）読んでたら、
「FLADYはりさたん寄りのフィールド」と勘違いしてFLADYに
やってきてしまった、ということもありでしょうね。
しかし心のよりどころにしている（笑）本の成立ちを否定されたら
どういうリアクションが返ってくるか読めない感じ。
りさたんとふざ専って、ＮＧワードのようですね。

ＨＰ見てきて、あの懐かしい○〜○さんを思い出し（以下自主規制）

なるほど、ＴＶとかで最近りさたんを知り、たまたま
手にしたのが初版だったのでＦＬＡＤＹを知ったという
可能性が大ですね。
しかし、なんというか、あの会議室のまじめな雰囲気と
ふざ専とのへだたりを気づいていないとは。
うかつにふざ専騒動を教えて、逆恨みされても困るしねぇ。
ユダヤ人の前でハイルヒットラーと叫ぶようなものですもん。
歴史を知らないということは怖いことですね。

りさタンが専業主婦を叩く唯一の根拠は「税金を払っていない、
社会保険を払っていない」ですよね。本音は母親嫌いでしょうけど。
病弱で独立できないなら、りさタン論理だと家畜以下に
分類される事に気がつかないんだろうか？

>>444
その「母親嫌い」がまずシンクロポイントだし。
その上ふざ専では病弱とかそういう個人の特殊事情に配慮してる
フリは、一応まだ、してますからね・・・
資料室とさよ専を両方見比べてから考え直してもらうのがいいかー。

あたしも、最初「ふざけるな」立ち読みして、
「ふ〜〜ん、こういうキャラ作って売り出す作戦なんだ〜アタマいいな〜」
って思っちゃったんだ。
全然、事情とか知らなかったんだもん。

>>444
　自分の今が望みどおりでないのをＡＣだと言い張る、つまりは
　親のせいにするあたりが●〜●さんや牛師匠にそっくり。
　学歴･研究自慢も似てるね。
　これは難民板の新キャラに育つかもよ（藁
　うかつにつつくと、訴えられる可能性もあるからねぇ。
　

＞444,445
　母親嫌いのくせに、実家にいて母親の家事労働を
　無償提供されて生きてるんだよねー
　たまに家事手伝うくらいで。それもリハビリのためだとか言ってる
　あたり、家事労働をすっごく低く見ている数学バカですな。
　

>>450
ええー、でも、この間（11月末日）に、普段は印刷屋に頼むマップなんとかのパンフレットを
イラストレーターで北海道用に真似して大急ぎで100部（裏表だから2Pだけど）作らないといけなかったけど、
見た感じはなんとなく90%くらいは真似できたし、私が勝手に思ってるだけかもしれんけど、
「マップ辞めても、マップがお世話になってるLIBREっていう印刷屋は、
DTP作業できる人１人っぽいし、『真似して同じの作りましたー』って言えば
もぐりこめるんじゃ？」って予測よ？（印刷用かなんか知らんけど
Cなんとかの色がわからんから、話にならんのかもしれんけど、
それは印刷屋に行けばすぐに覚えられる事柄のような気がするし、
行かない限り、本当にはわからんような気がする）

っていうか、前にラミネート加工できる機械買ったときに
作ったカードLIBREの営業の人に見せて「うちにスカウトしたいくらい！」って
おせじ言われて調子乗ってるだけだし、「本気でデザインやりたい
人は、高知にはいませんよ。県外に出てます」ってLIBREの人も言ってたし、
なんかそれはお？ちゃん見てたらわかるしね。

よくわからんけど、さらしてみる。

天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。
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天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。
天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。 　　　　　　　　　　　　　　

コピペが透明あぼーんされたのかな？ 番号が２つほどズレてますね。

FLADY見てきたけど、レスも発言もなし。

師匠やＡ〜＊に似てるけど、デムパが弱いね。
自分は変わってるでしょ〜と特別なワタシを出しているけど
ニフでは珍しくないよね、あのタイプは。
師匠ほど発言に華がないし、＊〜Ｅほどぬめぬめしてない。
つまり、本人が思っているほどの個性はないんだよ。
FLADY放置プレイですぐに消えるんじゃないかな？

天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様

あぼーん

あぼーん

>つまり、本人が思っているほどの個性はないんだよ。
この人のプロフィール、やたら長いわりに人物像がつかめない感じ。
どの記述も、本人じゃなく「周囲の人」を書いてるせいかな。
家族や学校の友達や先生が自分にどう接してきたか……って話をえんえん
書いてる。ご本人の「こだわり」も、どこがどうこだわりなのかわかんない
感じだしね。数学が好き、という以上の内容は読み取れなかったなぁ。
ウォッチネタには薄すぎるんで、まぁ
>FLADY放置プレイですぐに消えるんじゃないかな？
そうなりそうな気がする。会議室発言もレスついてないし。

あぼーん

>>455
　うん、「ワタシはこんな人なのぉ〜」と一生懸命書いているのだが
それが伝わってこないよね。被害者意識が強いことだけはすごく
よく分かる。数学の才能はあっても文才はないようだし。
もし、ＢＬや常連さんから注意でもあろうものなら、「ワタシは
精神的に不安定（もしくは病んでいて）クスリを飲んでいるの〜
そんなワタシをいぢめるなんて、なんてヒドイ人たちなのぉ〜」と
言い出すんじゃないかな？ニフで、そーゆーのたくさん
見てきたなぁ。

あぼーん

主婦板のスレがまたあがってますね。
新たなりさたん被害者が
===＝＝＝＝＝天災======================＝＝＝＝＝
612 名前：名無しさんといつまでも一緒投稿日：2000/12/04(月) 17:54
前に里紗たんのサイト見て、とりあえずあの支離滅裂な毒舌が
メールでいただけるなら見てやろうと思って
メールで質問したことがあるよ。
難病を抱えて医師から仕事を止められて自治体から助成金をもらっていながら
専業主婦の為納税してない私のような女は、里紗たん的にはクズですかね？
といった内容で。
（たしかそのメールを出した日か前日に里紗たんがスーパーモーニングで
｢納税もしてない、プライドもない専業主婦｣と吠えてたので）
そしたら１ヶ月もたってから返事が来たんだけど
返す言葉が見当たらなかったのか
「私そんなこと申し上げましたか？」「私の発言のどこからそう取れたのですか？」
「何時何分に発言した内容かおっしゃってください」と小学生並みの反論。
はっきりいって呆れたね。
仮にも本を出してる人間があんな反論しかできないのかと。
里紗たんは文章力も知識もないし口も達者じゃないから
刺激的なテーマを選んで注目を集めるしかないのね。
あげく反論されたら｢まずは私の本を買って読んでから再度メール下さい｣だと。
誰が買うか＆２度とメール出すかボケ。

========================================================＝＝＝＝＝

あぼーん

石原さ〜ん。あんまり主婦イジメちゃだめよ。
専業主婦がいなくなっちゃったら、御仕事できなくなっちゃうでしょ？

＞461
　りさたんのいう専業主婦とはりさたんの脳から湧き出る
　脳内専業主婦です。だから、いなくなっても大丈夫なの。

あぼーん

落ちてたのでage

>「何時何分に発言した内容かおっしゃってください」と小学生並みの反論。
懐かしいですね。小学校の頃、よくこういう言い合いをしたものです。
この方のメールも、本のネタになるときは「自分の発言が誤解されているようだった
ので詳しいことを聞き返したのですが、ついに返事は来ませんでした」と
なるような気がします。あ〜あ

りさたんの頭の中では、返事がこなくなった＝論破した、
しかし延々議論を続けたら「ストーカー」になるのでは・・・

＞465
　何時何分何十秒・・・恥ずかしくないのかなー
　３０過ぎた女性がいうことかね。
　全文読みたいなぁ。もっと恥ずかしいことを書いて
　いそうだ。

　

>467
かさたんの日記があった頃、読んでいたら「誰某くんと絶交した」のどうのと、
懐かしいセリフ満載でした。
お互いＭＬとかで、そういうことを言い合っているのではないでしょうか。

>468
　つまりオツムは小学生なみということですね。
　そんな人でも自立した女性として扱ってもらえるんだから
　マスコミ業界ってイイところですねぇ〜

>>469
カスだけ見てギョーカイを決め付けちゃ駄目ですよん♪
ネオむぎに愛を説かれちゃった状態の人も多いようですしね。
りさかさは、悪い意味で想像を超えた人格の持ち主だし。

ふつーはあの年齢にもなれば自立してるのは前提ってもんでしょう。
ふつーはあの年齢にもなれば常識ってもんもわきまえてるってもんです。
だから、周辺の人間が「あの人はふつーの人」と思うのがふつーであって
それを裏切ったからといって、周辺がふつーじゃないというわけじゃないっす。
(ああ、ややこしい）

ふつーじゃない＝トンガッてるアタシってす・て・き♥と勘違いできるのは
せいぜいティーンエイジャーまでだってことはさておき、りさかさレベルともなると、
「勘違いすんなや」と指摘してやると「勘違いできるアタシってす・て・き♥」とさらに
勘違いできるのが特徴っすね。

ああ、書いてていやんなきもち。

今週の週刊女性にりさたんへの投書が載ってました。
ｖｏｉｃｅ　ｃｌｕｂじゃなくて、「あーすっきり」だったかな、
読者投稿のコーナー。石原理紗に対抗する主婦の会をつくろーぜ！
という内容でした。2回りさたんの名前が出てきましたが、どちらも
理紗になってます。自作自演ではなさそうですね。
それから、ボイクラに山Ｐについての鋭い指摘が。
川中美幸との結婚記者会見のとき、素人のくせに調子こいて
しゃべってたヘンなヤツ〜と思ってたらやっぱりね、という内容。
りさたんとの接近はクスリのせいではなく、軍団に近い気質だったのかも。

YAHOOではもうりさたんネタは消えたと思っていたのですが、
「さよ専」のトピが立っていたのですね。こちらの住民の方も出張
されてるかもしれませんが。９月の出版直後に立ってるので、
宣伝でしょ？とつっこまれているのもお約束、展開も前と同じ。それに
メンツも一部かつてのトピとダブっているみたいだし。
見るべきネタはまったくありません。

本屋に新潮OH!文庫の販促ブックレットが置いてありました。かさたんの本はこんなあおりが。
----------------------
ひとりで悩むより、まず一歩を踏み出してごらん
外では悩みなんてなさそうな顔をして、ひとりでため息をついている、
それが以前の私。そして多分、今のあなた――新しい自分へと踏み出す
「勇気」をあなたに！　　考えに考えたすえ、今がある　笠原真澄
『サエない女は犯罪である』『いい女ほど男運が悪い』など【率直・正直】
がウリ。友達は多いが、彼氏はいない花の独身、３３歳。
----------------------
このブックレットでは、各文庫に顔マークをつけて「あなたの読みたい本は
どれ？」というタイプ分類をしています。驚嘆！発見！感動！面白！痛快！
特得！・・・の６種類に分類され、１冊あたり２〜３の顔マークがつけ
られています。それでかさたんの本は、痛快と特得と感動がマーキング。
「感動！」は、顔文字がほろりと泣いてるふぜいなので、この本の
どこでほろっとさせられるのか、知りたいような知りたくないような。

>>473は、削りに削って15行にしたつもりが、省略されてしまった
ようです。でも、何も省略されてませんので、すみませんです〜〜〜

>>473
痛快！「大胆なまでの馬鹿のさらしっぷり！」
特得！「同じ値段でも森林資源の保護率高し！(ページ数少なし)」
感動！「ここまで馬鹿でウスくても使ってもらえた！」

そういうことかと(素)
つーかさー、「考えに考え」なかったからこその借りん舎の
現在では？(げんなり)自画自賛の臆面のなさにゲップでそう。

＞475
　いやぁ〜本人たちは考えに考えたつもりなんでしょう。
でなけりゃ、もぎたてなんて自画自賛本を出せるわけないです。
考えに考えるんだけど、所詮思考が小坊レベルだから。

　

>【率直・正直】がウリ。

ものは言いようっていうけど・・・
「自分（だけ）に」率直、「自分（だけ）に」正直、ってやつですか？

>>477

いや、他人に対しても率直に説教したり、正直に無知を
さらけ出してるんじゃないの？

それで他人から率直なアドバイスをされると、逆ギレして
アンチのレッテルを貼るんだよ。

>ひとりで悩むより、まず一歩を踏み出してごらん
　一歩を踏み出したら、ガケの下。
　「辞めることから始めよう」だもん。
　辞めた後のことは考えない、それがかさたんだ。

あの本もウスイね･･･
状況改善の一歩を踏み出すことはどういう方向でもいいんだけど、
かさたんの本は「逃げ」のススメなんだよね。
「辞めることから始め」るのは別にいいんだけど、「始め」たあとは
「続ける」ことが必要なのがまるっきり考慮外だから馬鹿だって言われるん
だよね(笑)

モラトリアムが通用するのは学生までじゃないのかね。いくらアマアマの
日本でもさ。

>>480
　結局、かさたん自身、ひとつの事を長くやり続けた体験が
ないから、即やめようーやめることはいいことだという発想に
なるのではないでしょうか？
らいた〜という職業は続いていても、一年以上連載して
それをまとめて単行本にということはなかったし。
瞬発力はあるけど、持久力がない。

>>481
>瞬発力はあるけど、持久力がない。
そりゃ、「モノは言い様」ってやつじゃないすか？
りさかさの場合、「瞬発力」なんてもんじゃないんじゃないかな。
単なる思い付き行き当たりばったりの行き倒れっしょ(藁

夏休み最終日の小学生がでっちあげの"夏休み日記"を書くような
執筆姿勢が彷彿とされますです。

>>481
かさたんの「辞めることから始めよう」によると、
香港では、仕事ができないせいで、上司にいじめられて、
悪い噂を流された、とあった。
で、上司にタンカ切って辞めたらしいけどさぁ…。
「仕事ができない」って自覚があったんならさ、
仕事ができるようになって、上司を見返してやろうとか
考えるのが「前向きな考え」だよね。
タンカ切って辞めるなんて、カッコよくもなんともない。
ただ逃げただけ。

>悪い噂を流された、とあった。
かさたんって、こういう話多いですね。
「いい女」か「続いい女」か忘れたけど、香港時代の友人に
悪い噂を流された、という話が出てましたよ。

（自分にとって都合の）悪い噂を流された、だったりして。

>>485言えてる。
仮に、事実無根の悪い噂を流されたんだとしても、
本人が周りの信頼を得ていたら、誰も噂なんか信じないよ。
噂が流れて、周りもそれを信じたんなら、それが周りの評価ってこと。
本人がまともなら、噂を流した方が恥かくだけでしょ。

>>486
川渕が何したか知らんけど、
「とりあえず、山本芳子に関してこれ以上悪い噂なんか流しても？笑」
って感じじゃないの？

りさかさでもやってみました、「いきなり次回予告」。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ikinari/

あまりの出来に、思わずキーボードに甘酒のませそうになってしまいました。
この遊び、あなどれない。

-----------------------------

長きにわたる誤解がやっととけ、置き去りにしてきた友情を確かめ
合うりさたんとかさたん。
抱き合うふたりを、密かに見つめる専業主婦。
その瞳に宿る昏い光は何を意味するのか？！

いきなり次回予告
＝＝＝＝＝
専業主婦Ａ子の本当の気持ちが知りたいと、
りさたんに協力してもらおうとした田嶋せんせ。
すると、りさたんが突然・・・！！
次回、あの２人の間が険悪に・・・！
＝＝＝＝＝
うーむ、このメンツだとどの２人でも険悪っぽいけどな。

いきなり次回予告アゲイン
-----------------------------
突然現れた恐怖のりさたん！！
りさたんに喰われたかさたんは体内で消化されて
あと体半分しか残っていない！！
めたるまんはかさたんを助けることが出来るのか！！？？
--------------------------

恐怖のりさたんっていうので爆笑してしまいました。
なるほどねぇ、からだ半分……かさたんは食われちゃってるんだねぇ。

ワタシもやってみました
=======================================
冷酷な闇の王おぐちによって操られたかさたんは、破壊のみを繰り返す人形にされてしまった！
かさたんの心を救う為、りさたんはかさたんとの戦いを決意する。
りさたんの叫びはキラーマシーンと化したかさたんに届くのか？
次回、〜聖魔剣士りさたん〜　「目覚めよ！愛の戦士かさたん」
・・・今、神秘の扉が開かれる。
==========================================
おぐち「会社作るときに貸した５０万返してくれないかなー」
かさ「ええ！あれはいつでもいいっていったじゃないー」
りさ「そーよ、貸したんじゃなくて笠原にあげたんでしょ。
　　　返せなんて男らしくないわよ！」
とゆーことでしょーか。

りさたん、またタックル出てるっすよ！
「産まない女たち」だっけ、今日のテーマは。
りさたんのスタンスはなんだぁ？

お〜い、タックルにりさたん出てるぞ。
「産む自由、産まない自由」だって。

＞りさたんのスタンスはなんだぁ？
「産んだんだからもういいでしょ」じゃない？

子供を生み育てることを、「やっかいなこと」とか言ってるし。

りさたんは、産まない自由あってもいいじゃんという立場ですが、
「結婚して子供を生まずに自由なことをしたいという生き方ＯＫ」
というのなら、子供いなくて専業主婦でもいいのでは？？？？
ボランティアや主婦業邁進だって、自由な生き方だよなぁ。

りさたん、安藤和津に「産んで後悔してその子と何十年も
いなければならない場合もあるでしょう」といったねー
娘がみてたら、どんなキモチになるか、考えたのかね？
ま、産んで後悔して捨てたら、そんなことは考えも
つかないんだろうね。

>>496
あれはもにょりましたよねー。
その前の話の部屋に男が来て、やったのやらないのって。
（トイレに貼ってる娘の写真を見たら萎えたっていう話）

しかし今日もあんまり意味のない存在だこと。

＞495
そーそー、生みたくない育てたくないとりさたんが嫌がることを
やっているんだから、子供のいる専業主婦を見下すのも
おかしいよね。
いいよねぇ、「やっかい」の一言で子捨てできた人は。
そのやっかいなことをやり続けている元夫の心中やいかに。

>>497
>トイレに貼ってる娘の写真を見たら萎えたっていう話

最後の「喫煙室」でもたけし＆大竹がネタにしてましたな。
「なんなんだ、あの人は」とか。
すっかり電波な叩かれキャラとなったようです。

いくら捨てたとはいえ、娘の写真をトイレに貼るとは・・・
娘、番組見てなきゃいいけど。

>>500
どーせ私の写真を、どっかにはったんでしょ！

>>499
>すっかり電波な叩かれキャラとなったようです。
でも、マップ高知の社長は、ここで私が暴れることによって
うけるダメージを、ここ見てるんだったら、
本当の意味では理解してないと思った。

姫、ここのみなさんは
りさたんとかさたんのお話をなさっています。
ご存じでしょうが難民板ではそれぞれのスレに決まった
観察対象があります。
ですからこのスレでは姫のことが話題になることは
基本的にはありません。。
ですから安心してご自分のスレにお戻りくださいませ。

>その前の話の部屋に男が来て、やったのやらないのって。
>（トイレに貼ってる娘の写真を見たら萎えたっていう話）
げ、そんなコト言ってたんですか？
そりゃ娘の写真じゃなくて、「そんな所に娘の写真を貼る女」に萎えたんだろ！

>>503
ワタシ、トイレに娘の写真を貼ってるんですけどぉ、ウチに来た男が
それを見てヤル気が失せたとかゆ〜んですよー。
で、結局はヤッたんでですけど、ヤッたあとでそう言ってました。

・・・というようなことを言ってました。
周りは「女に母性を見て萎えたのかな」という話の流れで進みました
けれど、大竹まこととたけしは内心そうとは思ってなかったようで、
「あんな話をするのはスゲェ」とひいていたようです。
あれが阿川さんの語りで「事をいたさんとして、お手洗いに入ったら」
とか優美に語られたのならかえって萌えるのですが、りさたんじゃ
母性以前に萎え〜。

母性以前の部分に何かヘンなものを感じますね。番組見てないけど。
これが「もにょもにょ」ってやつかねー。
だって、大切な人の写真ならトイレ＊だけ＊に飾るってことはなかろ。
台所にも仕事場にもあるだろうし、「ウチに来た男」なら当然
トイレに行く前にそれらを見てるはずだからさ。
写真だけじゃなくて「娘の描いた自分の顔」とか貼ってあったとしたら、
そっちの方が母性を感じる度合は強いと思う。
「女に母性を見て萎え」るならその段階で……と思うんだが。

>505
　ワタシも、トイレ＊だけ＊というところがりさたんらしいと
　思ったよ。子供が大事だかわいいといいながら、トイレだもん。
　それも、男が部屋にきたときにうっかり隠し忘れたんじゃない？
　前のＳＰＡでの「7歳の娘」と同様、自分の都合のいいときだけ
　母親面するりさたんですからね、その逆もあるでしょう。
　男には娘がいることを言ってなかったと思うな。

＞504
萎えたのはほかに理由があるんじゃないかな〜
トイレがめちゃくちゃ汚かったとか。
単に「ヤル気がしねーから、別れたい」だけかも。

>男には娘がいることを言ってなかったと思うな。
じゃー2人でなかよく生きていけばいいじゃん。

男の私から言えば、子供のいる女とのセクースは萌えるけどな。
「子供もいるのにこんなエッチしてていいんだろうか」と苛まれるとことか、
利己的遺伝子的に言えば、この女は別の男性の種を欲してるんだとか、
帝王切開のあとを舌でなぞるとか……あ、板が違うか。

偶然タックル見てしまいましたぁ･･･
参考のために多少の時間は見てたけど、あまりにもウスイ内容なので
別チャンネルに替えちゃった。たけしの一人ボケツッコミだけが
笑える内容だったのが、情けない。(大竹もそれなりの芸のある話だった)

女性陣、総じてウスかったね。
安藤和津の「産めるのに産まないのはもったいない」にはじまって、
「自己中に行きたいから子供なんていらない」という路線に見事に
反応するりさたん。一番はしっこの席の女性作家(名前忘れた)だけが
多少まともなことを言おうとしてたけど、押しが足りなくて撃沈。
15分くらいで大体こんな感じで終始すんのかーと思うとうんざりしました。

りさたんが大人しかったのは、下手に派手に立ち回ると、子捨ての
現状を暴露せざるを得ないからでは、と推量。

関係ないけど、ネットアイドルの「闇スキ」見てて*も*思った。

居酒屋合コン並みに、全国ネットでプライベートなことを
垂れ流せるナイロンザイル並みの神経が信じられない。
別にトイレの話を論拠にしなくても、「母性を感じると萎える」と
いう話にもってくことはできるだろうに。ねえ、りさたん。

私、りさたんは自分で産んでるから「産まないでフラフラ遊んでる
専業主婦に喝！」とかいう立場なのかと思ったのですが、「産んでか
ら自分のやりたいことが出来なくて後悔するなら、産まないほうがいい
」っていう意見だったんですね。
だから仕事でも遊びでも、自分のやりたいことがあってだから産まない
選択をする人のことは支持すると。
でも出産育児の経験の有無とかやりたい仕事や趣味の有無に関わ
らず、ひとさまの多様な生き方は受け入れないといけないものだし、
でもそれが夫婦や家族の中で意見の相違が出てきたときに、どう
折り合いをつけていくかが問題なんだと思うのに。
その経験があるはずのりさたんは、家族も社会も踏みつけてナメて
やりたい放題だから、そのテーマで語るべきものを全く持たず、どー
でもいい男関係を語って、自堕落な人生が露呈したってだけね。

>>512
りさたんの脳内専業主婦は「子供いる」という設定ですからねえ(笑)
柔軟に強引に自説にひきこむほどのバイタリティは持ち合わせてない
んでしょう。きっと。

安藤そのものが「他人の人生に口出しをするオバサン」役を
体現してるのにあまり熱意のないきり返ししかしなかったのは
子供を産んだことがあるりさたんにとって、安藤の言動が
攻撃と感じられなかったからでしょう。
命題自体が「産む」「産まない」であって、「育てる」「育てない」
じゃないのがミソなんだろうなー。
通常、産めば育てるのがセットなんだけど、りさたんは産み捨てて
いるんだもんね。

>>510
>一番はしっこの席の女性作家(名前忘れた)だけが

谷村志穂。「結婚しないかもしれない症候群」の人。
かつてはピーコのワイドショーの常連だったから
テレビ慣れしてていいはずなんだが、
この前のはちょいと弱かったね。

＞514
谷村志穂、頭ぬるそうだったね。
りさたんと同じ赤い服だったので、オツムの程度も
同じかと思ったよ（藁
やりたいことやるために子供産まないのは勝手だけど、
産んだ子供を捨てるのはいかんよなぁ。

>結婚しないかもしれない
別にいいもん。

＞谷村志穂。「結婚しないかもしれない症候群」の人。
確かこれもネットでネタ集めて作った本じゃなかったっけ？
りさたんよりはまともな仕事だったみたいだけど、それでも
「言っていないことを書かれて誤解された」って言ってる人いたよ。
猿人の人。

>「言っていないことを書かれて誤解された」って言ってる人いたよ。
「まゆまゆ」はチョウの彼女じゃなかったしね。

>517
　え？そーだったの。これ男性版もあるよね。
　詳しい情報希望

>詳しい情報希望
いや。

>>517
>確かこれもネットでネタ集めて作った本じゃなかったっけ？

10年前の本だから、その時点でネットでネタ集めしてたとしたら
それはそれで話題になったはずだけど、あんま記憶にないなあ。
10年前といえばNiftyは既にあったけど、ネット使って出版するといえば
パソコン関連だったりパソ通(懐)の本だったりしたもんな。

あ、続編とかでネット使ったりしたのかな。

10年も前なの？ じゃ続編の方かもしれないなー。
>>517 で書いた日記の人はたしか、
長野県で喫茶店を経営している方です。
「目の前の本人が説明しているのに、マスコミの方を信じる」と
こぼしてました。
（ひょっとして別の話をカン違いしてたらごめんなさい・・・）

>目の前の本人
目の前じゃないとしたら？

517=522 です。やっと探し出せました。
www.avis.ne.jp/~espresso/diary6-b.html
でした。ほいで、ネットでネタ集めしたというワケじゃなかったみたい。
単にインタビューされて、話してないことがたくさん載っていた
ということのようですです。
誤情報ですみませんでした。

>>523
姫様、姫様。話題のお方は谷村志穂さんといわれる作家さんです。
姫雀一同がお待ちしている姫スレへご還御なさってくださいまし。

りさかさスレの皆様、大変お邪魔いたしました。
お邪魔して申し訳ない sage でございます････

>>525
お気になさらず。実は最近、放置プレイが快感でクセになりそうでして。
姫様には申し訳ない sage

＞524
いえいえ、情報ありがとうございました。
　あのヌルサなら、当時パソコン使っていたら、りさかさ同様
　ネットでネタ集め＆歪曲無断使用をやってたでしょうね。
　谷村って、音楽評論家（山川なんとかって人）と同棲してるって
　かなり前の噂真に出てたなぁ。どーでもいいけど。

谷村志穂のサイトはここ。
ttp://www.age.ne.jp/x/shiho/house/
ゲストブックを元にエッセイを書いたりとかは、してるみたいね。

もひとつ。
ttp://www.avis.ne.jp/~espresso/diary12-02.html
ここの12月11日のぶんにも、書いてあるよ。

ＴＶタックル、「子供を育てる・育てない」バトルトークをきぼーん。
もちろん、りさたんメインで。
日記に書いていた「元夫のほうが子育てに向いているから」より
説得力のある育てない理由を聞かせてほしいなぁ。
たしかに、元夫はちゃんと育てているようだけど、それは
りさたんが育児参加していない理由にはならないよねぇ。
養育費払っているのか、そこんとこも聞きたい。
りさたんの男の話より、ずっと貴重なウォッチング資料に
なると思うね。

>>530
それいいねえ。じつにいいねえ(笑)
「離婚時に子供をどうする？」っていう感じのほうがお題になり
やすいかもしれないねえ。
離婚だけだと、りさたん嬉しいかもしれないけどね。
子捨てをした実情を知らない視聴者が増えて来てると思うんだわ。
必ず「バツイチ、娘あり」って紹介されるから、イメージ的に
「母子家庭」ぶりっこだもんな。
たけしや大竹からの「子供捨ててんじゃねーよ」とツッコまれ、
口をへの字にするりさたんの吠え面がみたい(笑)

>531
　あーそれ見たい！
　そろそろりさたんも使い捨て時期でしょうから、最後に
　つっこんで欲しいっす。
　もし、ＴＶタックルで「子供を育てた」とか発言したら
　めちゃくちゃうれしいぞ〜（藁

一昨日くらいの毎日新聞に丸谷才一氏のコラムがありました。
例の出土品捏造の藤村氏の件にからんで。

なんでも、日本の歴史に関する本に丸谷氏が推薦文を書いたことが
あったらしいです。文部省あたりから出た本で、丸谷氏も内容を読まず
無難な推薦文を書いていたのだそうな。このことの是非はさておき、
藤村氏の件でこの本が廃刊するかどうかという話に発展しており、
丸谷氏は廃刊したほうがいいなと思っていたところ、自分が過去に
推薦文を書いたことを思い出して、慌てて書いた文を確かめてみた
のだそうです。結果、別にたいした内容の文章ではなかったので
ほっと一息ついたのですが、結果的に自分が推薦文を寄せた
本が「捏造された資料をもとに作られた」という事実には変わりが
ない、ということで責任を感じているということでした。
よって、この本の絶版・廃刊を積極的に支持し、批判する態度を
公にすることによって、責任をとる、という結論だったのですが･･･

やはり、ちゃんとした作家さんは文責という言葉をよくわかって
いるなあと思いましたさ(涙) どこぞの腐れらいた〜に、氏の
爪のあかでも煎じて腹一杯飲ませてやりたい。

>533
　激しく同意〜
　まぁ、りさたんに丸谷才一といってもわからないだろうけど。
　講談社から出ている日本の歴史シリーズなんですよね。
　りさたんの電波インタビューを載せた週刊朝日も
　少しは文責の意味を考えてほしいもんだ。

>>534
りさたん記事はパブ記事っすからねえ･･･広告だから
どうでもいいんでしょう。
そういや、「ふざ専」はサン毎にパブ記事載ってたけど、
どうして週刊朝日に移ったんでしょう？

男女板で「女の敵は女」って見てきたんだけど、こんなたいしたことない（だから叩く？）女より、もっと主婦や女をを見下してるオッサンいっぱいいると思うが・・・

男女板見てないから的外れだったらスマソ
女の敵の女がいるから「同じ女でもあんなこと言っているやつがいるじゃ
ないか」と余計に見下すおじ様方がいるのです。
後、同じ女であるのに男と同じ視点に立ったふりして、女を叩く人というのも
なんだかもにょる感情と共に同じ女だからよけいに腹立たしくて叩かれる
んじゃないでしょうか。

>そういや、「ふざ専」はサン毎にパブ記事載ってたけど、
>どうして週刊朝日に移ったんでしょう？
FLADYの発言パクリ事件のせいで……てことはないか。
確か、週刊読売にも一度出てたような気がします。パブ記事。

>>536
すみません、お手数ですが、該当するURL教えていただけませんか？

りさたんの場合は、単にその発言の内容だけの問題でなく、それを
商売にする経過もろもろのことがあって批判されていることが大きい
のです。「資料室」など見ていただけるとわかると思います。
もし男性で同じ事をする人がいたら、同じように批判されると思い
ますけどね。
単に専業主婦論議だけの問題ではないのでここまできてるので・・・
その辺、過去ログや各種HPなどごらん頂けると幸いです。

>>539

536本人じゃないので、違うかもしれないけど、
「女性論、男性論、セクハラ」板の「本当の敵は･･･」スレ
じゃないのかな？536の発言だけをキーにして総当たりしたの
だけど、ひっかかったのこれだけでした。

気になって調べてみたんだけど、これ、かなり古いっす。
レス数は大したことないので、直リンしときます。

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=960383097

向井亜紀の記者会見、「私はいままで健康オタクとして
本を出してきたのに、自分の病気には気づかなかった」と
言ってました。タレントでも文責の意味を知っているのに。

男女板なんて久しく行ってないんで、どうなってるんだろうと思ったら
いきなり「逆煽りスレ」が立ってるしなぁ、なんだか。
「専業主婦を非難する男の分析」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=977292666&ls=50

主婦板は静かだなと思ったが、独身女性板に飛び火してたのね。
「専業主婦はゴミですか？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=972264864&ls=50

ＢＪってマンガ雑誌に「職業選択の自由」というコラムがあるんだけど。
今回のテーマがライターだった（最終回、とのこと）。
うん、りさたんに読んであげたい内容でした。
あ、雑誌は資源ごみに出したんで、ここに要約書くこと出来ないんだけど。

>>543
それ、斜め読みした記憶アリ。
ライターという職業をとりあえず斜めに見てしまうように
なった私には、ちょっともにょりとした感じが残りました。
なんていうのかな･･･「この文を深読みすると、結局この人も
らいた〜なのでは」とか、そういう気分になりました。

りさかさ弊害っすね。ごめんね、職業に貴賎はないのに＞ライター各位

主婦板に「りさたん！」というスレがたってたよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=977301229&ls=50
週刊スパでりさたんと「松田聖子」についての対談をしたとあるんだけど、
いつ載るのかな？
そういやあ、りさたん日記で、自分を松田聖子に例えてたね〜（藁

立ち読みチェーックに走らなくちゃ(笑)
主婦板らしくないタイトルの付け方からして、ひょっとしたら
プロモーションの一環かも。(武田かりさたんの)

主婦板ではりさたんは「石ブタ」なんで、対談相手や自分(ら)では
さすがに書けないでしょう。
「りさたん」と書くなら、ダイレクトに難民に書き込んでこなくちゃNe！

＞546
　うーん私は武田説を取りたいなぁ。
　りさたんなら、いつものワンパターン煽りスレでしょ。
　専業主婦じゃない松田聖子はえらい！とかそーゆー安直なスレ。
　それに名前間違えてるぞ＞武田
　一応、対談相手なんだからさー名前くらい覚えてやれよー

　

http://www.tcup1.com/162/sinopy.html
ここのコピペなんですね、>>545の投稿は。

宮台がなんですっぽかしたのか、理由がちょっと知りたいね。

＞なんですっぽかしたのか、理由がちょっと知りたいね
約束してない場合、「すっぽかした」とは言いません。

>>547
武田、難民みてんのかな？「りさたん」と揶揄こめて書くのは
難民流儀だと私も思うんだけど。
だとしたら、やはり主婦板でなくて難民に書かなくちゃと思うなあ。

電車の中吊りになってたよん。＜ＳＰＡ
なんか、4人座談会になってたけど、4人のうち2人がすっぽかし
たのかな？メンツ詳細は忘れた。スマソ。

今日の帰りにコンビニで立ち読みしようっと。

>551
元々「りさたん」は本人がＨＰなどで自分のことをそう
呼んでいたのだから、自己紹介でもそう言ったんじゃない？
しかし、松田聖子がテーマでしょ、りさたんのあのヌルイ
げいのーうぉっちんぐを読んだことあるのかな？この対談の
企画者は。

りさたんが一方的に「メルマガに芸能ウォッチング書いてました」と
売り込んだだけで中身は見せてないとか？
日記の中で自分を松田聖子になぞらえてたこともあったよ。
あんたが嫌われるのは聖子とは全然違うだろ！と思わずツッコミ。

＞553
あったよね〜図々しいにもほどがあるちゅーの。
聖子には大ヒット曲がいくつもあるけど、りさたんに
どんな実績があるとゆーのでしょーか。
それに聖子は子捨てじゃないぞ〜

近所の本屋さんにかさたんの最新刊（草思社の「フツ男サエ男」）があったので
立ち読みしてきました。別段目新しさもなく・・・
しかし関西から上京してきたかけだしライターという男性の話は、メルマガとか
かさたんの日記とか掘り起こすと簡単に特定できちゃうような気がするなぁ。
わかるひとにはわかっちゃうんだから、ある意味暴力ですね、ああいう本は。

そのひとに対して説教かました「筋の曲ったことが嫌いな私の友人」っていった
らりさたんのことなんだろうな。理詰めで論破したみたいなこと書いてあった
けど、りさたんのアノ「何を言っても『でも！』」「私はそんなこと言ってない」攻撃
は相手が消耗するだけだから、りさたんが理論で勝ってる訳じゃないと思うが・・・

り・サタンの本をネタにして、兄嫁をいびってるという
小姑の投書を読んだことがある。
・・・・・災いを各方面にもたらしてるな。

>556
　うげっ｡その小姑,性格最悪,頭わるすぎだね｡
　りさかさの本を悪用するのは,マルチ商法だけにしてほしいよ｡
　

懐かしいな〜おい

ろざたんは？

ろざたんは、猿スレだよ。

ほら、私の言った通りじゃん。

りさたんは知ってたのですが、
今回SPAを購入したら、もれなくりさたんがくっついてましたっす

>>562
あぁ、お気の毒なことです・・・・
もし読んでみてもにょった文章があったら、よーしゃなく
突っ込んでみてください。

それでは、僭越ながら・・・

「（聖子に関して）行動力や決断力、変わり身の早さには”新しい女性”を感じる」

と、りさたんの略歴の隣に添えられてましたです。

あまり、今回は毒を感じなかったような気がします。
（つっこみポイントは多少あるかも）

＞あまり、今回は毒を感じなかったような気がします。
りさたんは、自分と松田聖子が同類だと思っているからでしょう。
げはっ

>>564
>「（聖子に関して）行動力や決断力、変わり身の早さには”新しい女性”
>を感じる」
をを、さっそくありがとうございます。
この一文だけでも、充分りさたんが聖子と自分をシンクロさせて共感
しているのがよくわかりますね。
でもそれは世間的には「気分屋でわがままで一つのことを満足に成し
遂げられない人間」とゆーのだよりさたん・・・・
聖子はその批判を実力でねじ伏せて、絶頂を過ぎても芸として認知
（もしくは呆れられ）されてきたわけだが、りさたんのような小モノが
同じことをやっても迷惑なだけです。

>564
　情報ありがとうございます｡早速立ち読みしなくてわ｡
　ＳＰＡ！はパトの対談に続き､りさたん起用とは何か意図する
　ところがあるのでしょうか｡
　読者層が独身男性なので､りさたんの主張にはまってしまった
　ドキュソ編集者がいるのかも｡
　

＞564
書店に行ったのですが､1／３・１０新春合併号には
それらしき対談はなかったです｡
もしかして､先週号ですか？

>>568
年末号じゃなかったっすかね？先週中ごろに中吊り目撃が
出てたと思います。

>>568
12/27号ですよ〜

きっと聖子は普通の専業主婦じゃないから強く言えなかったに違いない

小口融資

>569,570
　ありがとー
　あーん　読み損ねた〜（泣）
　かといって､バックナンバー取り寄せるほどの価値が
　この対談にあるわけでなし｡ま､いいか｡

不倫.浮気のまたも不倫で犠牲者がへGO!
直リンできなくてスマソ！

なんか、りさかさみたいな物言いする奴がおってのう。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=977811311
すいません。ここです。

ん？　どのあたりがりさかさなの？

一人で生きてゆけない能無し専業主婦ってとこかな？

28のレスもけっこうきてるとおもいます。

そうかなあ？あんまりりさたん臭くない。
もっと、とくとくと自分語りしそうじゃない？

つーか、件のスレの中身より、主婦板にりさたん出現してないか
どうかをチェックしてるのが、わたしだけじゃないのを知って
なんとなく嬉しい(笑)

専業主婦嫌い、という点ではジェンダー板にもプチりさたんがたく
さん棲息していますよ。
但しあそこでもさすがに最近では、あからさまなりさたん萌え〜は
影をひそめている様子。
めっきがはがれたようですね。りさたん。

ヤフオクにて発掘。５００円は高いっす。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22915560

>>580
本人が食うのに困ってやってんじゃなかろうな？

出品者の評判はわりと良いみたいですね。
本がたくさん出ているから本人じゃないかも（藁
でも500円は確かに高いな。かなりの部分がＨＰやメルマガに転載
されてるってのに。

高すぎ〜
古本屋の１００円ワゴンにあるよ｡

生活と文化>女性>教育「●●●アンチ専業主婦●●●」
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834759&tid=a1fca1fca1fca5a2a5sa5ac0l6hbcgixa1fca1fca1fc&sid=1834759&mid=1&type=date&first=1

既出じゃないよね？

読んでるうちにウンザリしてきて全部読んでないけど、
本人じゃないのかなあ・・・求む、判定＞どなたか

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28415368

どっちかっていうと、こっちの方が本人っぽい。
でも、著者名間違ってるんだよなあ。＞里沙たん

出品者: marikoswってのがなかなか……
　　　　^^^^^^
でも、他の出展品が妙に主婦っぽいのがなんか違う感じも。

＞でも、他の出展品が妙に主婦っぽいのがなんか違う感じも。
こども服とかあるしね。
もし本人だとしたら、娘へのプレゼントに買ったものの、サイズを
よく知らなくて着られなかったのかも（超邪推）。
でも横溝とか、本人が読まなそうな物もあるから違うような気がする。

新年おめでとうあげ

>>581
今ごろ何言ってるの？って感じですよ。

でも、別にもうマップ高知から給料もらっても
仕事引き受けたくないし、また派遣かなんかで、
今度は時給1600円くらいで1日7時間契約してもらうとか、
なんかすりゃあいいでしょう。（短期間で終わる
プロジェクトごとの契約じゃないと、やってられんですね。）

あなたはうるさいし。

>>590
前も言ったかもしれんけど、
実際、私が仕事やめるときって、
「金もらっても、こいつらの言うことは、もうきけんわ」
っていう状態だと思うし、まともな金額なんか一回ももらってないし、
途中でやめても、罪悪感ないですよ。

あゆみさんとまゆかちゃんは、困るかもしれんけど、
まゆかちゃんは本当は1月から別会社いくはずだったし、
別に2人とも、「ネットが好き」っていう理由で会社に関わってる
わけではないでしょうし、結局、他人は他人ですから。

りさかさスレのみなさま、あけましておめでとうございます。
今年こそ・・・って、展望が無いからなぁ、このスレは（涙）。
しょーもないらいた〜を生暖かく見守っていきましょう。
しかし、新年一発目から自分の発言が姫にいじられてるというのは
ラッキーなのでしょうかね、ある意味。

>>591
を自分がいいたいだけでしょ〜。
「お金なんかないし〜」が合言葉！

>593
　りさかさウォッチャーのみなさん　明けましておめでとう
ございます｡今年もネタがたくさん拾えるといいですね｡
冬コミで岡田斗司夫の「西暦2000年,いったい岡田斗司夫はナニを
やっていたのか？（略）『フロン』とはナニか？年末スペシャル
すべて見せしてしまいましょう！」という同人誌を買ったんですが,
内容は家族論なのね｡りさたんと決定的に違うのは,「主婦業は
すごく大変だ」という前提にたっているところ｡
それを書いたうえで,「専業主婦が暇なのは,子供が小学生に
なってからなのです」とある｡
オタキングも娘が小さいとき,主夫やって授乳以外の育児を
やっていたんだよ｡同じ短期間でも,途中で放り出したりさたんとは
取組む姿勢自体が違ってるんだね｡もちろん,才能と文章力の差も
大きいが｡

595、省略されていないですね。

知らんけど、なんかネット暦5年みたいなのを、
自分の影響だと思うあたり、やっぱちょっとおかしいよ。

なんとなく年代別板の1966年ひのえうまスレッド見てたら、

181 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/12/26(火) 13:43
この人も。
石原理沙（ライター）＝専業主婦の敵（笑）

ああ、こんなところで見かけるなんね〜(;_;)そういや同い年
だったわさねぇ・・・

>598
　理沙の字が違っているから本人じゃないね（藁
　りさたん､いっそのことひらがな表記にしたらいいのに｡

がいしゅつでしょうか。
あまりにも頭の悪そうな煽りかたが、なかなかのりさたんっぷりです。
さすがに本人たぁ思えない･･･つうか、こんな低レベルな
煽りくれるようだと、ウォッチする価値もねえぞ、ゴルァ！な
気持ち ♥
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=977207042&ls=100

ただいま発売中のJJにかさたんが載ってましゅ。
一番最後のページでしゅ。

JJにかさたん・・・なんて不思議な取り合わせ｡
ｱﾝｱﾝならまだ業界人志望のオツムゆるい女の子の希望の星として
需要があるだろうけど｡
情報ありがとう､とにかく立ち読みするよ！

山Ｐに愛人がいたらしいねー
シャブ漬けに愛人かぁ｡

>>601
一ページまるまるかさたんでしたが、あれは広告ページのような
ものだからなぁ。
でっかく載った写真を見て「野沢直子？」と思ってしまったっす。

最近失恋したそうですが、株の本を書く人は株で財を成さず、恋愛
エッセイを書く人は恋愛で幸�ｂﾉなれないという法則がありそうです。
「いい女について本を書く女はいい女ではない」というかさたんの法則
は真理でしょう、おそらく。

かさたんの肩書きはどうなってました？
借りん舎のこととかは、書いてあったのでしょうか。

>605
　肩書きはなかったです｡作家ともライターとも｡つくづくの紹介記事だから
「エッセイスト」なんでしょーか｡
借りん舎についても一切のーたっち｡
「恋愛よりも仕事や趣味の達成感のほうがステキ」とほざいてます｡
会社作ってつぶして､どんなステキな達成感を得られたのでしょうか？

本のネタについて、自分の周辺の話題と「インターネットで募集した」
と書かれてましたが……
ＭＬでしょぼくネタ集めて本にまとめるだけなんだから、お手軽〜。

606さんがかかれてますが、借りん舎のことは「なかったこと」になっ
ているようにまったく触れずでした。あの触れなさ具合がかえって
不自然。かっこ悪い都合の悪い過去になってるのか？

あと､「ワタシがモテないのは､男の前で演技ができないから」と
言ってました｡
ちがーう｡そりゃ､あんたがイタイからだよ｡

情報ありがとうですー。
そうですか、
＞ワタシがモテないのは､男の前で演技ができないから
なのですね。ネットで騒ぎを起こすのも不器用でつい正直に言っちゃう
からで、会社をつぶすのも不器用でがむしゃらな女の子だからなんですね。
藁化すなー

やれやれ、かさたん新世紀もデムパかよ・・・

今日の新聞テレビ欄､TVタックル「田嶋ｖｓ石原Jr」となって
いたんですが､りさたんのこと？普通石原Jrって､都知事の息子を
指すと思うんだけど｡

ガイシュツならすまそ天城さんの占いページとカリン舎リンクしてた。
2000/11/23更新なってたね。カリンシャ

>2000/11/23更新なってたね。カリンシャ
更新って、（よそから出した）自分の本の告知を入れただけじゃなかったっけ。

＞普通石原Jrって､都知事の息子を指すと思うんだけど｡
奥さんの名前が「里紗」だったために、とばっちり受けちゃった人ね。

>>611
結局、都知事の息子の方でしたね。
予告のバトル内容に「専業主婦」って入ってたので、りさたんかと
一瞬ウトゥになったのですが。（新春早々やだよね）

そーいや、衝撃のしらばか出演からそろそろ１年なんだね。

>>615
一瞬だけ田嶋がらみでりさたんのＶＴＲが映りましたな。ほんの一瞬。

林みっちーはいつだったっけ？
私の脳内では3月ころだけど1月というひともいたので
だれか情報ください。

りさたん、みっちーのこといまどうおもっているのかなぁ？

林みっちーとの対決は、多分これ。↓
>15 名前： 今朝のりさたん 投稿日： 2000/01/11(火) 10:02
> さすがの厚顔無恥りさたんも、全国ネットの生放送は緊張
> するのかな。いつものキチガイぶりが陰をひそめてたぞ。
このすぐ後に「おにぎりが食べられなくて云々」の話題も出てたから
多分間違いないと思うんだけど。
ニフ者で裏モノの過去ログお持ちの方なら、オタキングか唐沢議長の
発言でわかると思うよん。（過去ログどっかにいってしまった）
３月にはタックルに出たはず。

Y!の生活と文化>女性>教育「●●●アンチ専業主婦●●●」
今度本になるとか言ってるね（笑）

＞619
　オタキングの発言だよん
　オタキングはスーパーモーニングのレギュラーだから｡

>>619
さんきゅ！
林みっちーの本にもりさたん取り上げられてるよね。
「母性崩壊」ガイシュツならスマソ

vsみっちーのことは､過去スレにあるから
保管所に行ってみるといいよ｡

南干スレでこんなん見つけたのでコピペしますー
-----
310 名前：名無し草投稿日：2001/01/10(水) 18:32
なぜかりさかさスレに書き込めんのじゃーーーーーー！！（二重カキコではねられる）
ここには書けるのに、なんで〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？
あぁ、りさかさスレのどなたか、「季刊ロゼッタストーン早春号」にりさたんの
記事が出てるとスレのみなさまに伝えてくだされーーーーーーーーーーっ！！！！
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~rosetta/
(ノＴ△Ｔ)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

>>624
情報ありがと！＞元ネタ提供者さん＆転載者さん
ＨＰに行ってみた。
「専業主婦は粗大ゴミ」「専業主婦は年金を払うべきや否や？」
のミニ世論のページがあっただけ。まあ、りさたん臭いネタでは
あるなあ･･･
紙のほうを見なきゃだめなのかなあ。見たことないよ、その雑誌。
困った困った。がんばって探してみます。
りさたんが載ってるとなると、買うわけにいかないしー(笑)

>624
情報さんきゅ｡
年金問題への意見に対する社会保険労務士さんのつっこみを見ると
りさたんがいかにいいかげんな知識で書き散らしているかが
よくわかりますね〜

昨日書けなかった元ネタ者です。転載ありがとうございました。
私も「ロゼッタストーン」という本は初めて見たのですが、季刊で４号目という
ことで、創刊１年くらいなんですね。キャッチコピーが「まわりの人の本音がわかる
新コミュニケーションマガジン」っていうもので、投書や掲示板の書き込みを元ネタ
にして誌面を構成する作りのようで。
で、早春号のメインの特集は「専業主婦は幸せか？」で、そのテーマで６人のインタ
ビュー（りさたんの他は猪瀬直樹、仁科亜季子、川田悦子、アグネス・チャン、遥洋
子）があって、りさたんはそこに載っています。表紙に「ライター」と肩書があった
です。プロフィールでは「次作執筆のために多忙な日々」とあります。
新ネタはあまりないのですが、離婚の経緯がちょっと詳しいかな。
私には「母親ばかりが子育てをしなくちゃいけないというのはおかしい」という彼女
のポリシーから夫側に子供がわたった、としか記事が読めなかったので、ちょっと
イヤ〜な感じが胃のあたりに残ったのでした。

＞母親ばかりが子育てをしなくちゃいけないのはおかしい
はなっから、する気ないくせに。

＞627
そのインタビューの人選がなんだかなぁって感じですね｡
りさたんは子捨てを正当化するだけでなく､自分の主張の
材料にも使っているんですね｡はぁ〜
ひとりで育てた元夫が読んだら､どう思うのかなぁ？

主婦板の「りさたん！」スレにこんなネタが。
しばらく気づいてあげられなくてごめんねごめんね。
伝わったよ・・・・

−−−−−−−　天　災　−−−−−−−−
15 名前：逗子市民投稿日：2000/12/28(木) 18:52
月初めに来る広報誌「広報ずし」が配布されてたんだけど、
女性問題講演会で石ぶた里紗が「ひっこめ、フェミニスト」
っつうタイトルで講演するじゃあ〜りませんか！！！
私の税金をそんなクサレ女に使うなーーー！！！！
これもあの恥ずかしい市長とのコネなんだな？
私ゃ難民板住人だけど、ケーブルテレビなので、串規制で
難民に書き込めないっす。だれか、難民に伝えて〜〜。
その講演会は１月20日だとよ！！！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

長島ぁ〜〜〜〜〜！！！再選はないと思えよ！！！！！

逗子市民怒れ！抗議電話でもかけないと通じないよ！(かなりマジ)

あたしはアンチじゃないけど、りさたんに女性問題を講演させるのに
税金使うってのはいかがかと思うよ。ギャラがどんだけか知らない
けど、たとえ、ノーギャラでも公的な行事である以上、公金を
使って行われるんだから。

こんなことやってたら、まじでペンペンちゃんの再選はないね。

あれーおかしいな？
Y!の石原嬢のトピが消えてしまった（^o^;;）ﾆｹﾞﾀ？
まあねぇ、あんだけ激しくまわりから攻撃されてたからなぁ
しょうがないかぁ。
で、トピ主の最期っぺ、”これらの書き込みは本にしてやる”は
笑ったな（笑）
もし本になったら、本人が書き込んでたってことだね。
楽しみだ・・・(^ｰ^)ﾆｬﾘ

再選と言わず、リコールしちゃれ＞逗子市民

もし、りさたんを講演者とした人選が「自分の本を出した縁で」と
いうことだと、ぺんぺんちゃんの公私混同という線も捨て難い。

公私混同で私的な縁故によって公金を使うことに何ら問題が
ないとぺんぺんちゃんが考えているなら、逗子市民も舐めら
れたものよのう。

>632
●●・・・ってヤツですよね、
わたしはROMしてました（笑）
トピ主の事務的な登場の仕方が、いかにもでしたね（爆）

ところで石原嬢とおぼしきニックネームはどれでした？
私は”a●●●●●y”かな・・・と思ってるんですが・・
どんなもんだろ。。

>634
高校の同級生のはずだよ。
ペンペン、りさたんがＴＶによく出るようになったから
有名売れっ子ライターになったとカンチガイしたのかな？

「●●●アンチ……」削除されたのかぁ。
817番までは手許にあるけど、結局メッセージ数はどこまで伸びたの？

>プロフィールでは「次作執筆のために多忙な日々」とあります。

主婦ネタ＋くされフェミ（田嶋陽子）叩き、ってとこかな。

>結局メッセージ数はどこまで伸びたの？

分かりません（汗）
で、トピ主のbububunbunさんは１２月３０日まで書き込みされてました。
（Y!の検索ではまだ出てきます）
私が最後に見たのは、１月５日ぐらいかな・・。

ここにリンクが張られてましたよ。

りさたんそのものとか、りさたん萌え〜の人たちって
ワタシはこんなにつらい思いで仕事してるのに、専業主婦は
遊んでいるようだ とか
専業主婦の母親がうざったい とか
まず、専業主婦嫌(といいつつ生活は専業主婦におまかせしていたり
する)があって、それに年金で理屈つけしているように見えるんですけど。
ほんとのとこ、どうなんでしょう？

りさたんだって子供は元夫にひきとらせたけど、
実際に世話をしているのは元夫？専業主婦の元姑？

>635

私は個人的に、●zulda●嬢がジャストそう、だと直感してます(^^)ｵﾅｼﾞﾃﾞｽﾅ。
かの嬢は、最期の方ではえらい剣幕で石原嬢が当該トピックに
投稿してないことを力説されておられました・・・異常なぐらい(^^;;)ｱﾊﾊｯ

はじめは●regano garde●嬢が石原嬢かとも思ってましたが・・・
かの姫は今もY!の他のトピで発言しておられますし、
石原嬢なら金にならん投稿はしないはずだと思いますしね。

どうでしょうねぇ。

>>632
今逝って来ちゃったよ！
ないのねトビ。

最近、ここ来てないから見逃しましたわ！ざんねん...。

り・サタンの場合は、自分が自堕落な専業主婦だったから
他人もそうであろうという妄想のもとに生きてるからね。
子供は元夫にまかせて、自分の親の介護は妹におしつけると思うよ。

>640
　元夫です。りさたんはたまーに会って弁当つくるだけ
それも鮭焼いただけの。
元姑は山形の住んでいるんだよん。
りさたんが離婚前、仕事のとき、山形から呼び出して
子供の面倒みてもらっていると書いていたよ。

>>644
ああ、びっくりした(笑)
一瞬、元夫本人が登場したかと思った。

元夫さんの育て方はTVでちらっとうかがい知るのみだったけど、
りさたんに育てられるよりは良かろうなあ、と思わせる躾っぷり
でしたね。

●regano garde●嬢は、間違いなく違いますね〜。
だって、専業主婦だって税金ははらっとるよーなんて指摘をなさってますから。
年金、税金払ってないからずるい、と書いた人間に対して。
りさたんなら絶対言えないセリフだ。

>●regano garde●嬢は、間違いなく違いますね〜。

違うよね、やっぱりぃ。
しゃべり口調がヤツに似てたんだけどねぇ〜。
やっぱ、本人はいたのかなぁ〜〜いなかったのかなぁ〜〜。

誰が石原嬢だと思いましたぁ〜〜〜？

＞冒頭陳述によると、山田被告は４年前から、東京都新宿区大久保の
＞路上で密売人から２、３カ月に１度の割合で覚せい剤を、半年に
＞１度の割合で大麻を購入。昨年１月からは友人から４，５回購入
＞していた。
　山Ｐ、やっぱりしらバカの前からシャブ中だったのね〜
　りさたん出演もシャブの幻覚症状によるものだったんでしょう。

＞また、購入した大麻に種子がついていたため、「栽培しよう」と
＞思い立ち昨年３月ごろから、自宅のベランダで栽培。９月ごろ、
＞大麻を刈り取り、乾燥させて使用していた。
　大麻の栽培とりさたん起用、このイージーさが重なるね。

あれ? やふのトピ消えちゃったの?
けっこう上の方にあった気がしたんだけど。。。ヤに削除依頼しちゃった
のかな。この前見たときは、資料集が紹介されてたから、りさたんは
トンデモない人物だということがわかって消したのか、それともその
悪行を知られまいとして消したのか。ま、どっちでもいーですが。

>私には「母親ばかりが子育てをしなくちゃいけないというのはおかしい」という彼女
>のポリシーから夫側に子供がわたった、としか記事が読めなかったので、
う〜ん？ 夫側に子供がわたった理由がソレだったとしたら、離婚直後から
りさたんがそう吹きまくってないはずがないと思うんだが、どうでしょう。
ニフティでは、調停で「とられた」と表現してたような記憶がある。
テレビのドキュメンタリーでは経済的理由だとしていたような。。。。
昔はりさたんも、選挙事務所に何日も泊まり込んで密着取材するような仕事を
してたから、それも理由にあるのかなーとか思っていたんだが、今思うとすげぇ
好意的に解釈してたな、私。

調停委員も、り・サタンに子供を渡すのはイカンと思ったんだろうね。

>>651
いや、りさたんが積極的に子供を引き取りたがらなかったんだよ。
建前：「経済的に夫側の方が子供のためによい。自分は収入不安定。
　　　　(というか、ほとんど無職）」
本音：「せっかく独身に戻れ、しかも流行のバツイチで貫禄も
　　　　つくっていうのに、コブ付きだなんてとんでもないわ。
　　　　大体、ダーリン(当時の不倫相手)にも迷惑だしー」

>>652
そうそう。「母親が引き取るのが当然」ていうんじゃなくて、
りさたんから娘への愛情が感じられないんだね。
「引き取りたかったけど娘のためには泣く泣く手放すしか
なかった」という気持ちがまったく感じられなかった。
どっちかっていうと「セイセイしたわ〜」って感じ。
これは、別に悪意で言ってるわけじゃなくて、単なる感想。
当時、私はヲッチャーでもアンチもなかったし。

私も同意。

なんかのテレビ番組で「子供からの手紙はトイレに置いてある」って言ってたよ。曰く「一番落ち着くから」だって。

一番落ち着く場所って居間とか寝室じゃないの？
で、セクースしに来た男に「終わったあと『母を感じた』と言われた」ってニソニソ笑ってた。

事情があってたとえ引き取ることができなかったとしても、
養育費を払うとか、保育園の送り迎えを分担するとか
育児参加はできるだろうに。近くに住んでいて、
しょっちゅう行き来して娘はうちに泊まると本に書いているけど
いちいち書くということは、それが特別なことでしかないと
いうことなんじゃない？日常的なことなら、わざわざ書かないでしょ。
　こんなこというと、必ず「育児は母親だけがするものなのか？」と
いうオバカさんがいるけど、りさたんの場合は、家事も育児も
やっている専業主婦を卑しめる根拠に自分の専業主婦体験を使って
いるのだから、その実態を示すべきだよね。

>>654
家族が大勢いて自分の部屋がないという状況なら、家の中で
「唯一独りになれる場所」がトイレ、ということはあるかも。
でも、一人暮らしなんだよね……。

>>654
それは子供の写真のことでは・・・
「トイレに貼ってある」と言ってましたね。スレの前のほうで
がいしゅつです。
ただあれは好意的に解釈すると、「仕事に追われていて、仕事に集中
したいから部屋の中に何か貼ったりしたくない。ゆっくり眺められる
のはトイレだけだから」というニュアンスも感じ取れました。
でも、それでも「あんたは子供の写真が仕事の邪魔なんかい？」と
突っ込みたくなる気持ちはどうしてもありますが。

>>650
えっと、記事を紹介したものです。
私が「そういう風にしか読めない」と言ったのは、この文章からです。
ただし、これは「りさたんが書いた」のではないということを念頭に
おかないといけないですけれども。
＝＝＝＝＝＝　以下引用　＝＝＝＝＝
６年間の結婚生活は終わった。３歳になったばかりの娘は彼が引き取
った。
どうして、女というだけでそうしなければならないんだろうと、石原
さんは疑問に感じた。
「女だからという理由で権利が制限されてはいけないし、基本的に
すべての人は差別されるべきではないと思っています」
＝＝＝＝＝＝＝　引用終了　＝＝＝＝＝＝＝＝
（ロゼッタストーン社刊「季刊ロゼッタストーン早春号」P24より）
りさたんの言うように「女だからという理由で権利が」云々というなら
ば、離婚に際しての子供の親権は母親優先の判例が出ていて、女性が
子供を育てる権利が守られているハズなんですよね。経済的に難が
あったとしても、夫から養育費をもらって仕事を維持することもできた
はずなのに。
ただ、離婚のときの経緯と読める一方で、離婚後や出版後、子捨てと
批判した声に対して、りさたんがそう思ったと読むことも出来るわけ
で、その点はちょっと微妙かなとも思います。

すべての人は差別されるべきではないって？
専業主婦は家畜以下というのは、差別発言だろ。

>>659
でも、愛・蔵太は私のこと家畜以下だと思ってるんじゃないの？
私は彼の言うこと聞いてる生き物を、家畜以下だと思うようになったけど
そんなん、悪いと思いませんよ。

＞愚にもつかないＨＰと小説、何かもわかんないような絵を見て
＞ご機嫌とるために感想言ってくれてるヤツはどうすりゃいいんだ？
そんなこと言われたって、
「私が見てるほうじゃんねー」
って感じ。

>658
　引用ありがとう
　ロゼッタストーン誌はりさたんの離婚の本当の理由を
　知らないから、子捨てはジェンダー思想的理由による
　ものだというスタンスで紹介したんでしょうね。

　子捨てだけならまだしも、その後なにかにつけては
　子供と元夫をマスコミに出して、自分の仕事に利用
　しようとするとことがね、子捨て批判につながっている
　のだと思うなぁ。りさたんの子供がかわいいというのは
　一日中年中世話して育てている母親のそれとは違って
　自分の都合のいいときだけのかわいいだもん。

毎日子供の世話をしている人(含・元夫・たぶん)は、休めない仕事と
子供の病気が重なって困ったり、周囲に気を使いながら早く帰宅したり
してるんだけどね。いいなー、りさたん。

月刊の文藝春秋に「警告！「専業主婦」は絶滅する」山田昌弘という
記事があるみたいですが、誰か読んだ方いますか？　りさたんに言及
されてるかどうか、ってのが知りたいんですが。

山田昌弘というのは、パラサイト・シングルの本で有名になった
大学の先生。「専業主婦は絶滅する」というのは、ハッタリ。
少子化が進んで、子供をもたないまま老後を迎える人が増えると
誰かが無償に世話をするケ−スが多くなるんだけど、この先生は
自分が介護や面倒な雑用を引き受ける必要がないから、
のんきなこと言ってるだけだよ。
「専業主婦を望む人はリッチな生活を望んでいる。」
リッチじゃなくても、必要があって専業してるだけだよ、
世間の人は。専業主婦はヒマ人と考えてるのは、り・サタンと同じ。

り・サタンの数十年後。
元夫や娘にも見放され、妹には軽蔑され、当然彼氏はおらず、
か・サタンは行方不明。昔の事情を知らない主婦のボランティアに
手を借りて細々と日々を送る予定。

658さんの引用のココ
＞３歳になったばかりの娘は彼が引き取った。
　これだと、３歳までりさたんが育てたみたいだ（藁
　娘が1歳半のときから別居していたのだから、りさたんの
　育児期間は1年半です。

なんだそりゃ。
り・サタンによれば、自分は結婚も出産も育児も離婚も
経験しているということを、自慢げに言ってるけど、
そんなもん、新生児連れ去り事件の犯人だって経験してるぞ。

そういえば別居期間があったんですね。
記事によると、娘さんが一歳になったときに働く決意を夫に告げたと
あります。それに対して夫は「家事や育児に差し支えない程度に」と
答えたということです。
働き出して半年未満で差し支えが出たということなんでしょう。

>>666
>か・サタンは行方不明。
ﾜﾛﾀ！

ぐいんスレを見てて改めてでじゃぶ〜。
りさたんも、自分のだらしなさを指摘されたことを「女性差別」に
すりかえて正義の味方面して立ち上がったりしてるし。
もともとはりさたん個人の人間関係だけの問題なのに、それを
専業主婦VS働く女性（もしくは世間全体）の構図にムリヤリ拡大
解釈してるし。
おまけに商業出版やテレビで意志を表現できるという特権を
自分の被害者意識を垂れ流すことにフルに活用、自分に都合のいい
情報しか流さない。
差別を撲滅するとうたっていながら、自分の属するところ以外の差別
を再生産してることに気がつかないのも同じだしね。

★☆★　みえぶの今日のあたし　★☆★
ネットアイドルを目指しているみえぶです
お友達や彼氏相手に送るようなつぶやきを送ります
メールが少なくてさみしい思いをしている方へ…
http://melten.com/osusume/?m=3313&u=2603

>>672
なんつうか、ウスいねえ･･･さらっと日記とBBSを見てきたけど。
イタタ･･･という気になれない程度にウスい。まあ、あんなもん
なんだろうけど･･･
りさかさ情報は見当たらなかったな･･･(適当にしか探してないけど)

ただ単に、自分のホームページを宣伝しに来ただけﾅﾉかな？

>>674
あれ。674さんはみえぶをご存じない？
かさたんの、らいた〜講座卒業生っすよ。

かさたんの、らいたぁこうざ？

>>676
うが！そんな新しいウォッチャーさんがいらっしゃるとは。新鮮です。
借りん舎こと果林舎のHPに紹介されてますよ・・・
ttp://www.karinsha.co.jp/

・・・と言おうと思ったら、「ライター養成講座」の募集の部分は
キレイになくなってますね。消してしまいたい過去だったのか。
片鱗が、コンテンツの中のFAQのところにちょっとだけあります。

かさたんってもてるんですか？
今彼氏はいるんですか？（又はいたんですか？)
すいません素人で。

>>678
・・・それは、678さんのはどーいう興味っすか？
私はそっちにむしろ興味が（苦笑）。
もてるかどうかは知らないけど、ちょっと前のＪＪの記事にふられた
とか別れたとか書いてあったので、このスレの前のほう見てみてくだ
さい。

>>677
ありがとう。のぞいてみます。

ちなみに、私はかさたんの名前を
ここで初めて知りました。
で、現時点での私のかさたん評価は
”そう言う人もいるんだー”程度です（藁

>678
　かさたんの著作によると、昔はいたらしいです。
「つくづく」だっけ？いままで付き合った男は早稲田卒ばっかりと
書いていたよ。そりゃ、たんにマスコミ業界に早稲田の男が多い
だけでしょーとつっこんだ（お約束）

狭いテリトリ−で、グルグル回ってるね−、か・サタン。
別れた男は、みんなホッとしてるだろうね。

>>682
でも知らない間に自分のことを、あることないことネタにして
本にされるんだよね、勝手に「サエない男」にされて・・・

>679,681,682,683さん

ありがとうございます。
私の聞き方が悪かったのですが、実はかさたんと
付き合っていたという人とちょっとした知り合い
なので、どういう人なのかと思って聞いてみました。

確かに今売っている？ＪＪで失恋したと書いている
らしいですね。
お相手はどんな人だったのでしょうか？私の知って
いる人かもしれないので､もしわかる人がいれば
教えてください。

>>684
笠原真澄・著
「いい女ほど男運が悪い」
「つくづくいい女ほど男運が悪い」
（いずれも光文社文庫）
かさたんの恋愛遍歴は、ほぼこの2冊に収まっているはずです。
特に2冊目、恋愛とあまり関係ない話まで書いてページをうめている
ところを見ると、これ以外の恋愛ネタはほとんどなかったのではない
かと思います。
「つくづく」の最後では、ネットナンパで知り合った自称エリート官僚
が「現・彼氏」として紹介されていました。失恋ということは、その
男とはもう終ったんですのね。ＪＪの「失恋」はその次以降の彼氏
かもしれませんが。。。。

南スレを見てて思った。
りさかさもどこかで日記書いてそうだね。
基本的にあの人たちも見て見てちゃんだから。

>>686
そんな嫌なこと言わないでください（＾＾；
南平は特殊な人間（人外？）なんですから…。

>>687
いや、この人達も特殊よ。かさたんはともかくりさたん登場時から
観察してるけどさ。
NIFからりさたんおっかけて２ちゃんに流れ着き、今は南平ちゃんに
夢中な私って…

>685
>笠原真澄・著
「いい女ほど男運が悪い」
「つくづくいい女ほど男運が悪い」
（いずれも光文社文庫）
かさたんの恋愛遍歴は、

つまり、かさたんは”いいおんな”なのか・・・
それって自称？

自称もなにも、か・サタンの「いい女」という定義が
なんともねえ・・・。

>>688
特殊…なんですか…。

ただの南平ウォッチャーなら幸せですよ。
当方ＨＷＪからの元信者なんで…。

>>685
　3冊も恋愛エッセイ出している割には、自分の恋愛については
あまり書いていないんだよね、かさたんは。
りさたんや友人知人の話ばっかり。
男運も悪いが、友達運も悪いよね、かさたんは。

私の知り合いは今年の三月頃からかさたんと付き合っていました
（いつごろまで付き合っていたかは不明）。新宿でナンパして
当日お持ち帰り、見た目は結構若かったっていってました。
オレンジの帽子にシルバーのコート？でかわいかったらしいです。

時期的にはエリート官僚さんの後くらいですかね？

ログ倉庫屋さんとして唯一機能していて、しかも沢山の資料がキチンと
分類されているプロホスさんには、お世話になりっぱなし。
これ以上負担になることをお願いするのはどうか、と考えています。
なので、メアド消してほしいと真剣に思ってる人は、言うだけじゃなく
ボランティアを申し出てはどうでしょう？
または、自分の考えに基づくログサイトを自分で立ち上げるとか？

遅レスで流れとも違うのでsage

申し訳ありません、誤爆しました。逝って来ます・・・

あげ

友達運悪いっていうか、自分が上の立場になれそうな人としか
付き合わなそう、かさたんって。ホントおやまの大将。
本でネタにしているのも、なんか見下して書いている感じがあって
リサタンの天然さがかわいく見える時さえある。

>>687
りさたん、自分の都合の良いように脳内でのすり替えがお得意。
ってか、本当にそう思ってるってところが・・・

　ロゼッタストーン「専業主婦は幸せか？」という特集記事で
　りさたんがインタビューを受けていますね♪

>>699
すんません、がいしゅつです。

>>693
当日お持ち帰りってとこが、なんとまぁ・・・

すきだらけだな、か・サタン。

＞701
　自分で本にも書いているよ。
　好きになったら、即オッケーだと。
　それが男運の悪い理由だと思うな。

男なら誰でも即オッケーだからじゃないの？

（６９３のつづき）
ナンパして喫茶店にはいって間もなく、かさたんのほうから、
「ねえねえ、このあとの手順がめんどくさいからさー、やりたいんなら
さっさとホテルに行こうよ」っていわれたらしいです。
今までで一番手間がかからない女だったらしい。

か・サタンと初対面で「やりたい」と思う人がいたのですか！
人類愛に満ちた方ですな。

age

>705
　たしかに、かさたんは後腐れがなさそうだけど。
でも、後々エッセイのネタにされるかもね、分かる人には分かる
人物特定できるような書き方で。

>>708
それでもって、>>705の台詞を言ったのは、いつの間にか男の側
になっていたりする・・・のに5000カリントくん。

＞　かさたんのほうから、「やりたいんなら
＞　さっさとホテルに行こうよ」っていわれたらしいです。

う〜〜〜ん、ある意味でイイ女かも（笑）
か・サタンなら１発くらいやってもいいかも……。
り・サタンならかんべん。

(さらに続き）
スタイルは良かったらしいですよ。かさたん。
特に胸はバーンとしてて良かったらしい。
お尻も大きいし彼は満足してたみたいです。
回数を求めてくるので大変だったといって
ましたが。。。

って事は、ただ単に「交尾」だけの話なのね

>う〜〜〜ん、ある意味でイイ女かも（笑）

「イイ」の前に「都合の」とか入りますか？

693のお友達、かさたんナンパだけならとにかくそのことを
他人に話すなんて大胆すぎ。「続・サエない男」と「私をナンパした
男たち」（仮題）で尻の穴の毛の本数まで公開されるよ。

「婦人公論」の最新号、読者グル−プが感想をよせるペ−ジに
り・サタンの名前がいくつか出ていました。
当然のことながら、絶賛しているものは無く、り・サタンの意識に
問題ありと考える人が圧倒的でした。
２ちゃん見てなくても、大抵のひとはそう思うだろうけどね。
「婦人公論」も、り・サタンを再度登場させるなよ。
売り上げ落ちるぞ。

>715
週刊女性と同じ道を歩んでいるよう・・・
婦人公論の読者層って読書好きで文章書くのも達者なまじめな人
でしょう。
リニューアルして芸能人ネタが多くなったとはいえ、
前のぶあつーいちっこい頃から愛読している人たちなら、
りさたんの論理の薄さやバカさ加減にすぐ気づくよね。

離婚の原因が、り・サタンの浮気や自堕落さだったことを知ったら
それこそ、読者総スカンだよね。

＞　「イイ」の前に「都合の」とか入りますか？

はい（笑）

>>718
じゃ、りさたんも「ある意味イイ女」に入れてあげてください・・・
イイの前に「どーでも」「逝っても」とか入りますが。

読者グループって女性問題の研究会とかだよね。
ネット率高そうだし、案外りさたんの離婚理由も
知れ渡っていそうだな。

りさたんの行状を知らないのか、まだ、りさたんを支持している人を、あるサイトで発見しました。

あんなに熱烈支持できるって、どーゆーんだろう？
見てて疲れてきちゃった・・・・・

>>718-719
・都合のいい女は男運が悪い
・どーでもいい女は男運が悪い
・逝ってもいい女は男運が悪い

…………男運どうこう以前の問題だな。

>722
つまりは、運じゃなくて本人が悪いってことだね。

>>715
婦人公論立ち読みしました。
ロンドンのサークル、するどい意見
「石原氏は父親に”食わせてもらっているくせに”といわれ
くやしい思いをしたそうだが、かって父親にされたことを
専業主婦にしているだけでは。」
りさたんの父親って、たしか売れない歌舞伎役者だったはず。
母親は小学校の教師。ってことは、母親が父親に同じことを
言って、父親が娘に言っていたということかも。

売れない歌舞伎役者？
それは、知らなんだ。歌舞伎役者と教師の夫婦って、妙に笑える。
とにかく、身内への怨念を他人のカミさんに向けるなよ。

>>725
身内への怨念なんだけど、おじさんらぶで専業主婦にくしなのね。
なんか屈折しすぎてもはや理解できましぇん。
ロゼッタストーンを読んでも、周囲の専業主婦グループとなじめなかっ
た鬱憤を晴らしてるって感じですわ〜。
ほんとにりさたんは私怨ちゃん・・・

>>726
りさたんの怨念は必ず女に向けられるよね。
前にも母親が教師で自分とソリが合わなかったという理由で
ふざ専教師バージョンを企画して、ＨＰでネタ集めようと
していたし。そもそも、ふざ専も妹（元中学教師）が
専業主婦になってエラソーにいうからという私怨から企画
したんだよ。
でも、父親に対してはあまり攻撃的じゃないんだよ。
きっと、りさたんは父親似なんだろうね。父親について
何か書くと自分のことを書いているような気がするんじゃない？

・都合のいい女は男運が悪い
・どーでもいい女は男運が悪い
・逝ってもいい女は男運が悪い

…………運も実力のうち

昔、日記に父親のこと書いてませんでしたっけ？
子供の頃は父親の方が嫌いだったけど
本当に自分と合わないのは母親の方だと気づいて・・・
自分の子供を父親に会わせるために連れて行った時
そう感じたと書いてた気がするんですが。

>>714さん
彼は、本屋でかさたんの本をみせながら、ナンパの話を
してくれたので、ある意味書かれてもいいと思っているん
だと思います。
それともここの掲示板に書くことが危険という意味？

>>730
かさたんは、元ネタが誰だかわかるような書き方をしておきながら、
事実と違うことをあたかもほんとにあったことのように書くひとな
ので・・・・（事実が脳内変換されてしまうらしい）
だから「書かれてもいい」というのは「あることないことウワサを
出版されてもいい」ということだと思っておいたほうがいいかもしれません。
そのお友達も美味しい思いをしたのだから、別にいいのかな。

>>731
>だから「書かれてもいい」というのは「あることないことウワサを
>出版されてもいい」ということだと思っておいたほうがいいかもしれません。

まあ、これで喜べるならかさたんともお似合い(苦笑)
鶴丸さんと違って、筆禍被害者とは認定しないであげましょう。
世の中おめでたい人もいるもんだ、と私は思いますが、それも
人それぞれ。

日記の父親の記述、覚えています。確か、父親には可愛がられたが、きらい
だった、という話でしたよね。
父親に触られた（？）ところに発疹が出来たほど駄目だった、という話が、
りさたんにしては妙にリアルだった。
それが、今では父親と話している方が心安らぐ、と。

自分と父親が似たもの同士だということに、気がついたんでしょう。
仕事がパッとしないのに、他人を侮蔑することに熱心だということで、
妙に気が合うんだろうね。

>>734
似たもの同士、なんでしょうね。
てきとーなときに父親づらするひとを否定したら、
すなわちそれは自己否定だもんね。

>733-735
　そういういいかげんな父親を経済的に支えていたのが
教師の母親、妹も教師だから似ているんだろうね。
姉に意見するあたり、しっかりしていて、余計りさたんの
自堕落を自覚させられる存在なんだろう。
その恨みつらみと自己肯定が、専業主婦批判であり、
教師批判、おやじホメ。
結局、りさたんの問題は専業主婦ではなく、家庭にあるんだね。

主婦板が同鯖というのは、このスレにとっては便利かも。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=980297721&st=84&to=84&nofirst=true
こいつの言い草がなんともプティりさたんっぽくてグッ！（・＿・）ｂ
ていうか、まじでりさたんだったりしないかな？期待 age

笑わせるね〜。
り・サタンだったら、相当ヒマなんだろうね。

主婦板で、ダンナは不倫してるよ〜とあおっているのは前にも見たなぁ。

ところで。テレ朝の「そんなに私が悪いのか」に出演している杉田かおる
を見て、一瞬「リサタン？」と思ってしまった。
ちゃんと見れば違うんだけど、なんか表情に通じるもの、ないですか？

>739
全体的な雰囲気というか自堕落女ってとこが似てるよね〜
あまり物を考えずに口に出すところ、その発言がシモネタな
ところ。なんといっても、ＴＶに出るたびに、女・人間の
価値を下げる発言をしてしまうところ、そっくり。

母親や妹は、アタマ痛いだろうね。
こんな身内がいたら、絶対イヤ。

山田元プロデュ−サ−、執行猶予がついたね。
ラリってる時に、り・サタンのＴＶ出演決めて、視聴者を不愉快にした
罪は重い。

>742
　山Ｐ、４年間シャブやってたんだってねー
　ってことはしらばかにりさたんが出たり、ＭＬやってた
　頃はシャブ漬けだった。
　大麻草をエアコン室外機の裏で育てていたというセコさが
　りさたん関係者っぽくて笑ったよ

743です。
週刊誌に、山Ｐはとにかくスタッフでも誰にでも声をかける、
共通点は女というだけ、と出てた。
まさか、りさたんにも・・・？
シャブの幻覚症状だとはいえ、それは実刑判決よりも
世間の笑いものだぞ。

おお、コワ・・・。
それが発覚したら、それこそ離婚決定だな。

そういえば、リサタンの母親って働く女性だったんだね。
なるほど、「子供いたって仕事できる、専業主婦は怠け者」とためらいも
なくいいきるときの根拠は、母親だったのか。
でも、実際には家事と仕事の両立は見ていても、育児との両立は見ていなかった
から（自分がどれだけ世話をかけたか、ということについては、子供は分かり得ない、
自分がかける迷惑は、少なく計算してしまうのが人間）、いざ、全部自分でしのごう
となるとうまくいかなくて、育児は捨てたわけですね。

家事は手っ取り早くすませることができても、育児はね・・・。
ほったらかしにして、親ヅラされても困るね。
そういえば、元夫と娘の近くに住んでいたんだったっけ？
元夫が、再婚しないように見張ってるのかな。

>そういえば、リサタンの母親って働く女性だったんだね
ニフ時代だったけど、「うちは裕福ではなかったけど、家政婦がいた」
とか見た記憶がある。

>748
　あったね。ピンク会議室じゃなかった？
　りさたんの幼少期、30年前ならまだ人件費が安いし、
　地方から働きに出てくる人も多かったから
　一般家庭でも家政婦を雇うのは珍しくなかった。
　育児に関しては、その時代のほうが人手が多い分
　精神的にも労働的にも楽だったんじゃないかな？

じゃ結局りさたんて「何にもできない主婦だった」って事になるのね？
「本当の家庭の愛情」も知らないって事かな？

だからあんなに顔が貧相なのか・・・・・

>>750
主婦板の方、かんばせの評論はエレガントじゃございませんことよ。
それに、「何にもできない主婦だった」はまちがいです。
りさたんはひととして「何にもできない人」なのです・・・

でもな、「本当の家庭の愛情」をあなたは知ってますか？って
聞かれたら、私もちょっとひるむな（苦笑）。胸はって「私は
知ってる！だからりさたんをたたく！」とか言うひとがいたら、
それもなんだか天につば、って感じがしませんか〜？

りさたんは何もできないんじゃなくて、長続きしないんだよ。
だから家事も育児も結婚も仕事も、中途半端。
これは幼少の頃かららしくて、母親にいろんな習い事を
させられたが、すべて続かなかったとＨＰのプロフに
描いてあったよ。

まぁ家政婦いたってベビーシッターいたって、母親といい関係の
子供はいるでしょうからねぇ。
日本じゃどちらも存在しない家庭が多いから、実例までは知らない
けどさ。外国の小説なんかでは、住み込みの家庭教師との時間まで
取っていて、なお、母親は母親だ。

田中ミカが単行本デヴューしたらしいです。果林舎からじゃないけど（藁）。
「ワタシは、ワタシは」と自己愛に満ちた本かなあ？
どなたか読まれた方、いますか？

『ママさんライタードタバタ奮闘マニュアル』
著者：北湯口ゆかり・いちばゆみ・田中ミカ
発行：ＫＫベストセラーズ
定価：\1300（税別）
オビ「妻だって、母だって、嫁だって 書きたい、働きたい！ よくばりなオンナたちのライター生活術」

本人のWebサイト
http://www02.so-net.ne.jp/~girls/

長く閉鎖状態だった池田正和（いっけい）のtextopiaが復活。
伝説のポエムも復活だ！

トップページ
http://textopia.pos.to/
ポエム
http://textopia.pos.to/personal/poem.html

>>754
最近、夫の稼ぎで生活して、自分は趣味程度の仕事をする
妻が増えてるんだってね（アエラ受け売り)
つーか･･･タイトルだけでもイタタな本だけど、上記の
ような「趣味程度で稼ぎたい」症候群にかかっちゃった
主婦なんかはひっかかりそうだね。やれやれ。

>>754
ほんとに果林舎関係の人たちってのは、センスがバブル時代そのままで
古くさいなぁ。

趣味程度の仕事して、「わたしは普通の主婦とは違う。」てなこと
ぬかされてもねえ・・・。
勘違い女が、増殖するのは罪深い。

＞754
趣味で稼げる主婦は、それなりの技術やオリジナリティが
あるんだけどね。アエラの記事に出ていた、同業者に
嫌がらせ受ける旅行ライターってのも、なんだかなー
嫌がらせしているのが、らいた〜軍団ならありえるかも。

「妻だって、母だって、嫁だって、書きたい、働きたい！」
そんなに力まなくても、結婚して子供がいる作家なんて、
珍しくもなんともないのにねえ。
余程、鬱憤がたまっているのでしょうか？
よその女に八つ当たりしないでね。

>>760
これにつきる。

妻だから母だから嫁だからできないんじゃなくって
おまえがおまえだから何もできないんだろって事実に
目を向けられない人も多いね。痛いね。

り・サタンなんか、妻でもないし嫁でもないし、
都合のいいときに母親ヅラするだけなのに、パッとしないぞ。

『AERA』の読者アンケート。テーマは「専業主婦」！
ここを読んでるリ・サタンも、みんなで参加しよう！


『AERA』アンケートWebページ

http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/aera/survey_housewife.htm

アエラ・アンケート「専業主婦」1回目

専業主婦の人たちを取材したとき、こんな声をよく耳にしました。「私たち
ってそんなに社会のお荷物なんでしょうか？」「私たちって、すぐ『憂鬱』
『闇』という言葉と結びつけられるけど、私は幸せですよ」……。いまや
「くたばれ」とか「粗大ゴミ」と過激に批判する人も現れるなど、最近、
ネガティブに語られることも多い専業主婦。社会保障制度や税金面でも優遇
することへの反発もあります。それでもあえて仕事を辞め、「専業主婦」を
選択する人も少なくありません。あなたは、専業主婦という存在をどう思い
ますか？専業主婦の人も働いている人も、そして男性も。ご意見をお待ちし
ています。担当は３４歳既婚、専業主婦の友人多し、の浜田敬子記者です。

「くたばれ」とか「粗大ゴミ」なんて、り・サタンの戯れ言なのに。
この企画を見て「わたしの影響でアエラにこんな特集が！」と
り・サタンが、勘違いしませんように。

アエラアンケートに答えようと思ったんだけど、
住所・氏名・年齢・電話・職業・メアド・家族構成
まで聞かれるのを知って、送信せずに戻ってきちゃった…。
けっこういっぱい書いたのになぁ。

>>763
そのアンケート、どっかうさん臭い感じがすんのね。
アエラで専業主婦な特集すんのって別にはじめてじゃない
はずじゃん？少子化やら年金やらワーキングマザーやらで
さんざん専業主婦も取り上げてきたはずでさぁ。

なにを今更？という気がしたし、アンケート設問からある程度
方向性が見えたような気もしたしで、参加する意志なし。
浅薄なツッコミならSPA!で間に合ってるって気がするんだよな。

Ｑ４がなぁ、わざと対立構図をもってきておもしろおかしく記事を
作ろうとしてる感じが、仄見えますよね。
まぁ、りさたんの設問よりはオトナっつーか狡猾つーか。

名前や連絡先を書かせるってのは、統計をとるためじゃなくて、
取材できそうな人を探すための（ネタひろい）アンケートでしょ。
記者の手抜きに協力する義理はないな。

朝日系の雑誌って、基本的に「主婦嫌い」なんだよ。
大手の新聞記者なんて、エリ−トが多いから「主婦の仕事」って
言っても、ピンとこない人が多いし。

特にAERAは女性記者多いしね。専業主婦経験ない人ばかりでしょ。

>>770
専業主婦アンケート担当記者「専業主婦の友達も多い」って
なってたけどねえ･･･あのアンケート設問じゃあ、方向性が
見え見えって感じでひく。

どうせ、両極端な意見とか使い古された議論を蒸し返して
「結論は出ない」「個人のライフスタイル」「社会全体の問題」と
して落とすだけでしょ。つまんね。
そもそも、「専業主婦」を主題にもってくるあたりがおかしいんだよ。
専業主婦は問題になることじゃないっしょ。専業主婦を取り巻く
各種環境が問題なんじゃん。ワーキングマザーとか少子化とか介護問題
で浮き彫りにする方がマットウだと思うねえ。

今週の「週刊女性」、ボイス・クラブの投書についた中見出しが
「石原理沙ならＨＯＷ・ＭＵＣＨ」
おいおい、理沙じゃなくて、里沙だろ？
けっこう、使って貰っている割には、名前も覚えてもらってないのか？
編集部の認識って、こんなものなのね。
り・サタン、営業足りまへんでえ〜。

>>771
同意。
アエラの専業主婦アンケートをするって企画をたてたやつぁ逝ってよしだ。
どうも専業主婦叩きについて専業主婦がどう思ってるかの意見を集めたい
模様だが、視野が狭すぎる。
むしろ、面白いのは「専業主婦叩きをするやつ」の理由を探るほうだと
思うのだが、如何？
ただし、りさたんのごとき私怨ちゃん（笑）の理由は探ったところで
面白くないので、社会福祉の観点から探ってほしいと思ふ。
どうして「専業主婦」がネガティブなイメージで語られるのか？
果たしてその実態は？ネガティブイメージで語る側の意図とはなんぞや？

でも、りさたんのごとき小物ちゃんは２ちゃねら〜のウォッチ対象として
そっとしといてね（笑）

>>772
里紗･･･だよ

ヲッチャーにも間違われる哀れなりさたん（藁

り・サタンって、出版社にも読者にも、認識薄いんだね〜。
石原議員のカミさんが、間違われたってのも、わかる気がする。

「週刊女性」は、り・サタンをまた使うのかね〜。
さすがに、もう登場させないのかな？
ネタが無いときの、にぎやかしに使うかもしれない。

そういや、逗子での講演ってどうなったんでしょ？

>>777
逗子市のサイトに行ってきたけど、それらしい講演が行われたっぽい
情報は載ってなかったよ〜
誰か逗子人いない？どうなったのか知りたい。

別件としてみっけた情報。
逗子市、宮崎哲弥を読んで人権問題の講演をやるみたいだね。
ＴＶタックルつながり？（藁

結局りさたんのやったことは問題提起のような意義あることでは
なく、「専業主婦きらい」な人が世の中にいるという実に
つまらなことを広めただけ。専業主婦を他の対象にかえても
成り立つ程度のことなのに。

「専業主婦きらい」かぁ……。
そういや先週の朝日の夕刊に「専業主婦との戦争」だなんてコラム書いてたヴァカがいたなぁ。

先週の週刊文春の斎藤美奈子へのインタビューでは、一瞬だけ「くたばれ！専業主婦なんて風潮もあるが」と軽く流してたんで、放置するのが賢明だと気づいてる人もいるんだろうが。

「専業主婦との戦争」ねえ・・・・。
社会への不満を身近な女にぶつけるのは毎度のことだけど、トホホなコラムだね。
もちっと敵にするなら、よその奥さんじゃなくて、別の対象にしてほしいもんだ。

>>781
そんなたいそな話じゃなくて、年寄りvs子連れ主婦の公園の
戦いでコラム主の作家（名前忘れた、知らない）が年寄りの
味方になって主婦と戦った。ところが年寄りは作家も主婦も
相手にしていなかったという話。

この人、作家じゃなくて"らいた〜"なのでしょうか？

なんじゃそりゃ〜。
朝日も余程ネタがないのかねえ。

逗子の講演、どうなったのかな？
知ってる人教えてくれ〜。

>782,781
　あまりにもしょーもないんで、らいた〜認定。
天災するから、どのくらいしょーもないか、まぁ読んでちょ。
=================================
朝日新聞夕刊（1/25）「時のかたち」池上　永一
　僕の敵は近所の若い専業主婦である。歴史も文化もないベッド
タウンに住んでいると、同じ生活をしない者に対して、激しい嫌悪を
抱く傾向がある。
　自由業で昼間から公園にいる僕は嫌われ者だ。しかし、僕と同じ
くらい嫌われているのが、近所のお年寄りたちだ。
　老女四人が貸家に集団で住んでいて、一人は老人特有の症状が
現れている、彼女はよく公園の木下で膝を抱えて座っている。

　これが主婦の気に障るらしい。不気味だから子供を遊ばせられないと
いいやがった。
　これでついに僕はキレた。
　「おめぇのガキもあと十五年すれば、あの木の下でシンナー吸って
んだから、そっちがよっぽど不気味だ」
　とやりこめたのを機に、ついに戦争が勃発した。身寄りの無い
婆さんたちが、この町で静かな余生を送っているのに、ケチつける
とは何事だ。

　しかし初めは義侠心から起こした戦争が、だんだん低レベル化
してきた。主婦どもが、「売れない作家」としたうちすれば、
「けっ。ニセもんのブランド品なんか持ちやがって」と言い返す。
そのときの奴等の悔しそうな顔ときたら、ない。
おかげで婆さんたち、脅えて外に出てこなくなった気がする。
　心配になって婆さんたちの家を訪ねたら、主婦の存在なんて
全く気にしていないという。
　あのう。僕はあなたたちの権利を守るために、泥沼の闘いを
しているんですけど・・・。
　この前、犬をけしかけられた。もちろん報復するつもりだ。
この戦争は終わりそうにない。
================================================

池上永一、肩書きは作家になってますが、どなたかご存知
でしょうか？
売れない作家が子連れの主婦にやつあたりしているとしか
思えませんね。こんなことを新聞に堂々と書くという神経が
らいた〜。

これかも。

池上永一
一九七○年五月二四日沖縄県那覇市生まれ。早稲田大学人間科学部中退。
＜作品＞
『バガージマヌパナス』94・新潮社刊＝第六回日本ファンタジーノベル大賞受賞。

ファンタジーな人だったのね〜納得。

>歴史も文化もないベッド
>タウンに住んでいると、同じ生活をしない者に対して、激しい嫌悪を
>抱く傾向がある。
オマエガナー、でしょうなこの場合。

妄想幻魔大戦、in住宅街の公園（藁
犬をけしかけられたというのは、ちょっと疑問
小さい子供連れの主婦が犬も連れていた？
座敷犬くらいならありえるが、大の大人が復讐を誓うほどの
ショックを与える大型犬を子供と一緒に連れて行くとは思えないね。
子供を連れて歩くだけでも大変だし、犬と一緒に面倒見られないよ。
池永、被害妄想入ってるんじゃない？

一歳の子供と遊歩道散歩していると、一番の味方はおばあちゃんです。可愛いねぇと
声かけてくださるので、子供もお年寄りはいい人、と思い込んでこの頃は自分から
寄っていくようになっちゃった。
バスで子供だっこしていると席譲りましょうか、と言う６０歳くらいの方も多いし
（さすがに断ってしまう、一応見栄があるもんで）、おばあちゃん族と専業主婦を
変に対立させるなよ〜。
それにしても。貸家で老女４人、ってことはひょっとして、自分達でグループホーム
みたいなもの作った、自立志向の強い方々ではないの？ホントは。自分の権利は自分で
守るわよ、って人達だったとしたらいい迷惑だろう、その作家のやるこたぁ。

あ、子供をベビーカーに乗せながら、犬の散歩している母親はいます。
大型犬ではないが小型でもない。ショックは･･･代理戦争勝手にやっちゃうような
人間だから、小型犬でもショック受けるんじゃないかね。

＞歴史も文化もないベッドタウンに住んでいると、同じ生活をしない者に
＞対して、激しい嫌悪を抱く傾向がある。
「歴史も文化もないベッドタウン」を「古くからの地域共同体」と
言い換えても全然不自然じゃない気がする・・・。

通りすがり……というか、時々ROMさせていただいてる者ですが、
ライトノベル板で偶然見つけてしまったのでお知らせします。
たぶんこの人ですよね？

池上永一　「レキウス」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=967623588

板移転に伴う消失ログをサルベージしてくれ！の中に
リストアップされていたものです。
そういう要望が出る程度にはファンがいるってこと？

このコラムって売れない作家が正義感に燃え仮想的専業主婦に戦いを
挑みましたがその正義感は見事にから回ってました、ちゃんちゃん。
ってゆーだけの話だと思うのだが…。自分で「低レベル」って書いてるし。

つーか、朝日の担当者はボツにするとか書き直しさせるとか
考えなかったのかねぇ。ほとんど厨房レベルなんだが。

売れない作家が、主婦に恨み辛みを言うなんて、りさたん並。
恩を着せられる老女も気の毒。
性懲りもなく、専業主婦が云々なんてスカ本を出さないように。

喫茶店に入る金もないのか？＞池上

「石原里紗」を名のる人物があの加藤紘一代議士を応援するコメントを
よせています。
りさたんかしらん？それとも、同名異人？

http://www4.dewa.or.jp/voice1/sien01.htm

＜コメント全文＞
00-11/17「 応援致しております」
衆を失えば国亡ぶ。今日本丸はどこを目指しているのでしょうか。明確な政策、強靭な意志をもって明るい方向
に船首を向けてください。そしてその目的が御自分の総理という地位では決してありません様に。地位に執着す
姿が透けた瞬間、国民はしらけます。立国は公事にはあらず、純粋な私事なりと福沢愉吉翁も言っておられま
す。日本の為に義憤に駆られ立ち上がってくださった加藤先生に、心からの敬愛と拍手をお送り致します。 石原
里紗