南平スレ！３３～耳なし放置～

1 ：名無しさん＠百目連：2000/10/17(火) 17:49

白い背景と小さな文字で疲れ目を誘発しないよう見守ろり！（・▽・）ｂ

前スレはこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971680831

【ご注意】
１．ここに見えているレスはほんの一部です。
　「レスを全部読む」をクリックし、全文を見るようにしましょう。
　　しかし、話題の始まりはこのスレからではありません。
　　>>2の過去ログを参照してください。

２．ここのルールは >>3をよく読みましょう。
　　煽るだけでは２ちゃねらーは動じませんよ？（笑）

３．過去ログの中では、同じ内容が何度も検討されています。
　　一度お茶でも飲んで過去ログをよく見る事と、
　　これから書き込もうとする文章を見直すことをお勧めします。
　　不用意に乱暴な言葉は、煽りや荒らしと間違われやすいです。

2 ：名無しさん＠百目連：2000/10/17(火) 17:52

＜過去ログ置き場＞
　Ａ　ttp://kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
　Ｂ　ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/
　Ｃ　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/

＜これまでのダイジェスト・資料集＞
　初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
　・用　語　集　　　　Ｂの「for 初心者」
　・難民板までの経緯　ttp://member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
　・ログダイジェスト　Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
　・紅茶レシピ対象表　ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm
　・紅茶レシピ比較　　Ｂの「紅茶レシピについて」

3 ：名無しさん＠百目連：2000/10/17(火) 17:55

★　お約束　★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2　のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
　フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ

　それでは皆様、エレガントにまいりましょう～。

4 ：((ﾐ~P~ﾐ)) ：2000/10/17(火) 17:57

波平スレ！１８
92 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/09/26(火) 06:01
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみと言そういったのでした・・・・。

波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッタのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。
ばかだねえ・・・君は本当にばかだねえ・・・

5 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:01

１さん、スレたてお疲れさまです。

6 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:03

1さん、お疲れ様でした。
誕生に立ち会うのは初めてです。なんだかうれしいな。

7 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:06

1さん、ごくろーさま。
私も立ち会うの初めてなので嬉しいです。

8 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:07

今回はどなたも鳥寄せできなかったみたいですね。
鳥さんたちは上空を旋回中と言ったところでしょうか。

9 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:08

今日、本屋にぷら～っといってみたら
９巻の表紙の奈子ちゃんの指が６本でした...
（こっちは田舎です。）
いっぱい聞いてたけど、自分の目で見たら引きました。

わたしもちょこっとイラスト描くんですが、
指が６本になっちゃうっていうのは
描くときに
手とか骨格のバランスがとれてないんじゃないかなぁ
と思います。

がいしゅつかもしれませんが
波平ちゃんて、高校からすぐマンガ家やってたんだったら
「人に使われた」経験がないと思うんです。
波平ちゃんの世間知らずはそういう環境の悪い面が出てるような気が...
昔のコミケイトを思い出して、ふとこう思いました。
ただ、引越しして、捨てちゃったのでもう残ってないのが残念。＞コミケイト

10 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:14

せっかく、告発サイトネタが出てきたのになあ。
鳥さん来なかったね。
も、もしかして、サイト屋さんまで脅迫されてたり。
まさかね。

11 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:14

がいしゅつだったらごめん＆遅レスご容赦
著作権の話ですが
http://www.askaccs.ne.jp/ans/ca109.html
によると
　・レシピそのものは著作権の保護の対象外
　・出版物の写真や言い回しは保護の対象
のようです

12 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:14

ＴＭＲの衣装ですが、名の通ったデザイナーさんが作られてるようです。
こないだ衣装展もやって話題になってましたよね。
私はファッション通信とかいう番組で、ＴＭＲとそのデザイナーさんの対談だかを
見ました。権利表明はわからないけど、ありそうな雰囲気。
ちゃんとブランドもってる方のようでしたし。
でも同人じゃないんだからこれ書いたらウケるとかそういうノリは
もういい加減やめてほしいんですよね。
どうして10年も漫画家やってて同人と商業誌の区別が出来ないのだろう。

13 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:14

１さんおつかれさまです
出先から戻ってきたら７９９でした
怖くて書き込めなかった←意気地なし
ここのところ新スレ立ち皆勤賞なのがちょっといや(笑)
日記黒が確定して大きくペース落ちると思いきや
いろんなデムパが飛んできたり
矢風の風力あがったりと益々目が離せなくなっていく
これって波平中毒？

14 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:17

>>9
そうだと思います。
しかも、編集さんにおだてられてばかりだっ
たんじゃないかと思うんですよね。
女子校ということでおだてられて仕事でおだ
てられて、お金も稼いでて。
勘違いさんがここまで来てるんでしょうね。

ほんとタイトル通りに耳なしで放置されてた
んでしょうねぇ……。

15 ：名無しさん＠百目連：2000/10/17(火) 18:21

前スレ800です。
文章内でニュアンスが伝わりにくい箇所があったので、訂正します。
TMさんの衣装はプロモにも登場していますし、
デザインの独自性も明らかに認められるので
デザイナー側の権利主張がしやすいケースといえるでしょう。
それに対して及川さんの場合は、
同じようにプロモに登場しているにも関わらず、
市販の洋服を組み合わせたような独自性に欠けるデザインと思われがちなので、
パクリがあっても権利者側が泣き寝入りするしかない
問題含みのケースではないか、というニュアンスのつもりでした。
解りにくくてすみません。

16 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:22

教えてちゃんですみません
波平が流用したというレボレボの衣装ってどんなやつなのでしょうか？
真久美で買うのやめてしまったので紅茶は買ってないんです
ちょっと興味あるので検索してみようかと思うんですが
元ネタわからないので・・・・
申し訳ありません

17 ：15 ：2000/10/17(火) 18:22

クッキー食べ残してました。
すみません、本格的に逝ってきます。

18 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:26

>>16
ホットリミットのやつです。
黒いベルトで身体中がぐるぐるになってるっぽいやつ。

19 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:27

>>16
補足：表紙でセイロンが着てました。

20 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:37

>>18-19
ありがとうございます
黒い穴明きレオタード(穴は四角)みたいなやつですね
結構セクシーだった記憶がありますが紅茶キャラに着せちゃったのですか
どなたかも言われてましたが同人誌ノリというかそういうのは
友達同士で楽しむ物なんじゃぁ・・・・
ブツがわかったので早速発掘作業に入りますね

21 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:37

波平、ほんとにセンスないんだね。
人のデザインをパクルなんて、プロとしてどうよ？

22 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:41

一部の信者ちゃんたちが「先生がどんなでも自分は変わらないわっ」
ちゅう自分に酔いちくれてるのが困りものです。
今まで通り何も変わらず好きでいて、仲良くするのはいいんだけど
見当違いな擁護発言を公の場でするのはやめて欲しいと思います

23 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:41

しがないとはいえ漫画描きとして波平様に一言言わせて下さい。
漫画ってのはつまりは絵・話・設定などの総合点です。
絵はヘタレでも話がしっかりしていれば誰も文句はいいません。
話がヘタレでも絵が綺麗だったりすれば誰も文句はいいません。
「これはいいけどこっちはね…（苦笑）」という
コメントは貰うでしょうが、叩かれたりは絶対しません。
そう言われたら逆にこっちも頑張ろう、
努力しようって気になりませんか？
漫画だけでなく、向上心のない人は所詮置き去りにされる運命ですよ。

24 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:43

>>21
描きたかったから描いちゃいいました～（≧▽≦）
って事だと思うな。
でも、私もそのくらいいいのかと思ってた、結構厳しいもんですね。
本人も編集も緒抹茶も、もっと「おべんきょ★おべんきょ」

25 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:43

>>21
アッサムかなんかの衣装を
「○○さんが考えてくれました！」（○○＝確か鼻夢まんが家）
ってのがあった気がする。

26 ：21 ：2000/10/17(火) 18:45

でも、確かにセンスはないと思うな～。
ぜんぶどっかで見たような事の集大成っぽい
絵も、ストーリーも、考え方も。
同人誌で､みんなで仲良くやってればいいと思うの・・。

27 ：18 ：2000/10/17(火) 18:46

>>20
なんか説明下手で心配だったけどわかってもらえて良かったです。

28 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:47

>>18
あの絵見た時、正直引いちゃいましたよ。
寒いよ・・・凍えちゃうよ。同人風味だよ。

>>25
「Ｎ条さん」でしたねー。
アッ寒の夏服を考えたんですよ確か。

29 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:48

>23
波平ちゃんは言い訳が多いから向上しにくいよ～
いろいろ指摘されても「今回は忙しかったから」とか「今回は精神的につらかったから」
とかっていっぱいあるじゃーん。
「担当がちゃんとしてないから」とか「みんなが私のコンディションを考えてくれないから」
とかさー。言い訳と理由の区別ないんだよね。
致命的なのは「私って、いいわけが嫌いですー（≧▽≦）」って思ってる事
「かわいそうに・・・ばかなのだな・・」（Ｃ）吉田戦車

30 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:49

>>28
私は白雪姫を見たとき凍りついた。
波兵のコミックスは全て、
アラアラずいぶん安い同人誌ね、という感じ。

31 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:54

生まれを問うことなかれ行いを問え、
行為によって人は美となり醜となる。

底浅き小川は音をたてて流れ、
大河の水は黙って流れる。
小川は愚者、大河は賢者。

この言葉を目にした時、波平ちゃんに
聞かせてやらねばと思ったぞ（・▽・）ｂ

32 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:55

>>25
そういうことを平気で言えちゃう神経がどうなのかと、
漫画家なんてオリジナリティが命なのにね。
単に友達自慢がしたかっただけなんだろうけど。

33 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 18:56

そう！言い訳多い。
磯淵さんの本からの盗用も、参考文献は最終巻にまとめて明記する「つもり」
でした、なんて言い訳の極致ですよね。例えホントにそういうつもりだった
としても、言い訳が本当に嫌いな人間だったら
「申し訳ない。さっそく明記します」って潔く謝罪して訂正するのでは？

34 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:01

こまごまとした言い訳としては
「抹茶も何もいわなかったし」
「担当さんがちゃんと言ってくれなかったし」
などが出てきそう。すべて自分以外の人の責任
責任押し付ける人がいなかったら、物の責任、出来事の責任・・・

ナチュラルに思い込んでそうで怖い。「たんとーのせいで私がこんな目にっ」

35 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:06

わたしって○○なんですー、ってあの世代の女でよく言う奴多い。
ちなみにわたしもあの世代の女。その自己申告が180度実際と
ちがうのはもう定説。
そーいえばはるか昔、牛師匠もよく「わたしは○○」と自己申告
してました、また牛の話でスマソ＞波平スレの方々

36 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:09

もう何度も何度もがいしゅつだげと。
波平って衣装も紅茶の淹れ方も平気でパクるんだろ。
「葉っぱが踊る」は本当に自分で思いついたものかもしれないけど
それも紅茶好きな人なら普通に使っている表現みたいだし。
よっっぽどオリジナリティがないのを自覚してるのかな。
それでもってなんで周りの誰もたしなめたりしないんだろ。
波平スレ！３４は～裸の王様～かな。

37 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:11

同人誌と商業誌は別じゃゴルァ！！
そんなこともわかんない人…多そうだよね、最近の漫画家。
私の友人はそれすっごく区別してやってるけど。

38 ：本当に言い訳が嫌いな人の発言：2000/10/17(火) 19:15

＞ファンを驚かせたスラムダンクの最終回について質問されたとき、
＞何かを言いかけて、
＞「やっぱやめときます。漫画家が自身の作品を解説することは醜いですから」
少女漫画板の内田スレで採集。
念のため、自分の作品を解説する漫画家がいいわけがましいということ
ではない。いいわけがましくない解説をする漫画家だっている。
井上氏の場合、賛否両論の最終回について、自分なりに言いたいことが
いろいろあったろうが、それを全て飲み込んで読者の判断に委ねた潔さに感服する。

39 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:15

３３すれ明日だと思っててマターリマンガ読んでたら・・・。
早いなー。
ところで『橙ページ』に中国茶の入れ方等載ってた。
参考文献とか細かいところ見てなかったけど。

40 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:15

>>36
衣装の件は「パロディ同人誌批判」さえしてなかったら
目をつぶってもらえたんだよ。だけどあの著作権ページじゃ
「パロディは著作権上問題がある」って言っているでしょ？
そんなことを言っていて自分は平気でやっている姿勢が
問題なんだよ。

紅茶文献問題の方が性質の悪さは上だけどね。よくもまあ
あんな逃げ方をしたもんだ。

41 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:16

私って○○な人です。って言い方がそもそもイタいんですよね。
客観的な判断してるっぽく、自分のことを断言している。
自分の事言うんだったら､普通「○○と思うんです」
１００歩譲って「○○な人と思うんです」
人から見えてる自分の事を、断言できる思い込みがイタいんです。

42 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:19

>>11
レシピ自体は保護の対象じゃないけど出版物の言い回しは保護になるのね。
紅茶レシピ対照表見ると、波平ちゃんのあの言い回しは著作権にあてはまらないのかな？
あてはまりそうな気もしなくもない。
どうなんだろうね、そこんとこ。

43 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:20

>>40
じゃあ、波平は今頃抹茶に
「あなたが、そんなにちょさっけんにうるさいから、私が叩かれるのよー！」
ってキレてるかな？そもそもは、牛に対してだったんだしね・・・
でも、二人でいつも話し合ってるから意見は同じなんだよね～～～

44 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:24

私のもってる紅茶本に磯淵さんの記事がある。
オレンジ・ペコーはもともとは中国語なんだそうだ。
橙黄白ホウ（○○○○ペッホウ）←○は読めない(笑）
というものを英語読みしたらオレンジ･ペコーになるそうです。
この橙黄は形容詞で水色（すいしょく）がオレンジという意味で
そんな色の紅茶はインド産のダージリンが多いらしい。
それからそういう白いうぶ毛がついているような＝ペコー
（うぶ毛つきの芽・一番若い葉）にちなんで少し大きい葉を
オレンジ･ペコーというようになったらしいのです。

45 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:29

>>43
それ、有りに１０００抹茶
でも、波平は著作権ページが出来た時は
「すごーい、抹茶ってば秀才～」って手放しで褒めちぎってたんだろうな

46 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:33

いがらし告発サイトにある「プチいがらし・山田南平問題」、矢風で紹介されてます。

47 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:36

>11 >42
>>11 のページ見てきた。かなり濃い灰色かも。
（どっちにしろクリエイターとしては真っ黒だけど）

48 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:41

あ、ほんとだ出てるね
なんか投稿者名見てると一時期の＠コスメスレ見てるみたいな
気分になってくるわ

49 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:42

結局クリエイター山田南平の姿勢が問われているんだよね。
それを気付かないでレズ日記書いているあの人って一体…。

50 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:52

>>49
波平ちゃんの中では自分のとしてのクリエーターの質が問題ありって言われるよりも
なんちゃってビアン不倫をしてた事の方が世間体悪いと思ってるんでしょうね

だったら漫画家なんてやめてしまえ！

51 ：５０：2000/10/17(火) 19:56

×自分のとしてのクリエーターの質
○自分のクリエーターとしての質
しばらく逝ってきます

52 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:57

でも波平ちゃんは、漫画家としても他の人よりもちゃんとプロ意識を
もってるし、プロ意識のない人は嫌いだから、自分にも厳しいよ！

って自分で言ってたよ（≧▽≦）

53 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:58

このスレで「逝ってよいよね」から通算40本目だよ。
40本でも語りつくされぬ波平…（うっとり）←ひさびさ
野球板の記録まであと10本ちょっと！
あまり関係ないのでsage

54 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:58

がいしゅつ？　新装開店な熱湯壺のオフィシャルリンク（藁
より。

・Knowlage of Nanpei Yamada
　　　～
・Quarity Seasons
　　～

わざとスペルを間違えてるの？　わぎわらに恨みでも？（藁
あ、これ読んで黙って直しても気にしないから安心してね。

55 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:07

>>54
あら、あら
今いつ頃書き換えようか、検討してるところだねっ

56 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:10

>>52
中途半端なプロ意識ですね。そんなのだったら口にしない方が
賢い選択なんですよね。お友達のN条さんも同じですけど。

>>54
るりちゃんにお世話になっていたのに、こんなスペルミス
するのか？おい！って感じですね。外注に出したって言う話が
本当だったらクビだよ、担当者。

57 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:16

波平ちゃんは「プロ意識を持つ」って事を意識してるってだけで
持ってるつもりになれちゃうんだぞ（≧▽≦）
本人もそんな落とし穴にはまってる事に気付いてないんだぞ（・▽・）b

58 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:18

しんくみ＆紅茶王子、漫画喫茶で読んできました。
２時間半で全部読めた。。。。。。
この人ってホントーに世界観が狭いんだなぁと思いました。
いつも問題が起こって→誰かに諭されて→一人納得する、の
繰り返しで、問題そのものを解決してる事が少ない。
10巻以上も出てるのに内容が薄すぎて。。。。。。。

59 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:24

>>58
あ、波平ちゃんと一緒かも！
問題起こって、「解決しなきゃ！」って奮起したことで
もう解決したも同然になっちゃう！
奮起してるだけの奈子をみて「あいつはがんばるよな」って言い合う周り
(ﾉ｀□´)ﾉ~┻━┻

60 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:28

>>58
他人が提案する価値観を聞きかじって、
借り物でつぎはぎを作るので薄っぺらくなっちゃうんだと思う。

自分で生み出さず、困った時には他人が生み出したものをつぎはぎして、
さも、自分が作り出した気になっている。
実際は生み出してないのに生み出したつもりに脳内翻訳されてるのでしょう。

61 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:31

波平ちゃん、作品は作れなくても問題は山済みに作れちゃうんだよね

62 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:37

自分の事をフィルターかけないようにして認識する力がないのがいけないんだね
心に筋肉つけたいんだったら、イタイ練習をしなきゃいけないんだよ
付けたいって言ってる自分が好きなだけだってわかってたけどね(・▽・)b

63 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:50

新HWJのタイトル下、ひょっとしてホットはクールよりええと思うって書いてない？
（英文解釈間違ってたらゴメソ）
ハートは燃えてても頭は冷えてるほうがよろしおまっせ…。

64 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:53

>>63
おかちゃん？

65 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:56

59＠｀60＠｀62は自分の胸にグサリと刺さりました（ｗ　反面教師としてがむばらないと！

波スレにつきあって感じたのは、文字だけのやりとりでも人柄や人間の底力が出るということ。
掲示板の管理なんて基本的に人間が好きだったり尊敬してないとできないですね。

66 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:57

>>63
日本語の「クール｣と英語の"cool"をごっちゃにしているのね……　＜波平

67 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 20:59

>>63
私はプロホスログ屋さんを意識してるのか？と
わけわからん勘繰りをしてしまいましたよ。
しかーし！確実にプロホスログ屋さんのほうが面白いな

68 ：63 ：2000/10/17(火) 21:06

>>64
okachan te nani desu ka?? tinami ni motoneta ha
"Cool down the brain＠｀ but keep the soul burning!"
SOUL FLOWER UNION/MUKAIKAZE

69 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:06

一部の文字サイズとリンク色の修正らしいですね＜HWJ

70 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:07

>>63
再開前のＨＷＪにも書いてあったよ。

71 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:08

>>65
>反面教師としてがむばらないと！
エライぞ！わたしもがむばらないと！
それが波平の唯一の使い道＜反面教師

72 ：63 ：2000/10/17(火) 21:09

>>67
あ、それ私も思いました、やりそうやなーなんて。ナカマ！
スレを追いかけ初めて早××日。とうとう私も決めつけウイルスに感染？

73 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:09

>>69
なみへー……わかりやすすぎ（笑）。

74 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:13

>>68
MUKAIKAZE
向かい風？
どうゆうこと？

75 ：西野青葉：2000/10/17(火) 21:16

せかっくの定休日なので図書館に行ってきました（この時点で打つだ

著作権の件ですけど、料理の盛り付けは著作権違反にはならないようです。
著作者人格権の方はいまからゆっくりまとめて、後ほど（テレホ時にでも）書き込みします。

76 ：横レス：2000/10/17(火) 21:17

>>74
ソウル・フラワー・ユニオンというグループの歌。

77 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:18

足は地に付けて、胸は情熱で燃やし、頭は冷やしてって、
よく言われてますよね。なんかの教えが元になってるんだけど、
なんだっけ？天地人とかさっ
波平は足は地に付いてないし、情熱はないけど、頭が燃えてる
温度バランスがよくないぞ(・▽・)bあたまに登った血を
足に下げるのだ

78 ：新HWJにグッド・アドバイス：2000/10/17(火) 21:18

どうせなら和文テキストの下を少しスペースあけてはどうかなあ。
このままじゃテキストと社名が邪魔しあって見にくいよ？
レイアウトするときは地と図の関係や
ホワイトスペースを意識しなきゃだめだぞ（・▽・）ｂ

79 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:22

>>76
せんせー、その曲のちょさっけんはだいじょーぶなんですかー (･Δ･)？

80 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:25

>>79
ナイスつっこみだぞ？参考資料は最終巻でまとめて紹介する
つもりだったんだぞ？

81 ：68 ：2000/10/17(火) 21:27

>>74 >>76
７４さんの言うとおりで、向かい風という曲の歌詞にそうゆうフレーズが出てくるのです。
っていうかご存じの方がいらしたとは。ちょっと（嬉　そして横道レスごめんなさい>ALL

82 ：64 ：2000/10/17(火) 21:27

>>63
歌詞だったんですねえ。失礼しました^^;
サッカーのワールドカップフランス大会の直前に
日本代表の岡田監督が言った言葉にそんなのがあった
なあ、って思って。

83 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:27

なみへーちゃん、頭寒足熱が崩れると偏頭痛も起こすし情緒も乱れるんだよ
ストレスが起こる原因だって、自分の体調管理の甘さにあるんだよ
私は自分に甘いからストレスのせいにしちゃうけど、波平は自分に厳しいんだから
ストレスが発生しないような自分管理をしなきゃね(・▽・)b
逆立ちは効くから試してね(・▽・)b

84 ：68 ：2000/10/17(火) 21:35

>>79
いやん、ドッキリドキドキ。
しかしこのフレーズはサブタイトルでもあるのでよいのだぞ？

…歌詞カード確認する間、波平と気持ちがシンクロしちゃったわ…（・　・）ｂ　←真顔

85 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:42

何で少女漫画家ってあんなに自分の事を語りたがるの？
中○○○也も「高校の時はフツーに彼氏がいて」とか
言ってたし、がゆんも「高校の頃から岩波とか読んでて。。」
とどこかで言ってた。
なんぺーもハシラでやたらと「フツーの高校生っぽいこと
やってた」と強調してる。そういうの読むと
当人達が漫画家って職業にネガティブな印象を
持ってるからでは。。。と思ってしまう。

86 ：68 ：2000/10/17(火) 21:47

>>80
そう、最終スレでまとめて…って！どこまで待つねん。
やっぱり抹茶のコメントは後付けの言い訳ですな！
シンクロした私が言うんだから間違いないぞ（・▽・）ｂ　（※妄想）
>>82
へー、サッカーでしたか、知りませんでした。そゆとここのスレ面白いですねえ。

87 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:49

ＨＷＪの制作担当さんが見てるんなら、お願いです。
プロフィールのところスクロールしないようなサイズに変更しませんか。
せっかくの現在のお仕事状況のところがスクロールしないと読めないので。
今横サイズが大きめだから、まだ高さ増やしても平気ではないかと。

ど真ん中のフレームに浮き出たスクロールバーが統一感だいなしにしてますし。

88 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:53

>>85
白癬特有って事はないですか？私はほとんど白癬の少女漫画は
読んでなかったので、最近読み出してちょっとびっくりしました。

89 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:59

>>88
同人誌の俺トークと同じでしょう。
最近の白泉社って特に同人くさいから、白泉特有といってもいいんだぞ(･▽･)b

90 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:01

元白癬の漫画家さんの公式サイトで
その人の移籍の経緯を読んだけど
白癬はやっぱり……ってかんじ。

91 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:06

お願いというのがアリなら、gallery/index.html からのリンクも
そーんな右端オンリーにしないでおいて欲しいなー。
このページはイラストからのクリッカブルも効かないみたいだし；
（横線つき GALLERY の下、Standrad、Light、Pivate の文字を
ポチっとなしても gallery/index.html からは駄目なんですわ）

92 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:08

ＨＷＪを640×480窓サイズ最大で見ると
ページ自体の横スクロールでないの私だけ？
だからTopへのリンクは見えないし使えない。
通常は1024で見てるから直さなくても別に私はいいけどねー

93 ：91 ：2000/10/17(火) 22:09

あ・・スペルミス修正する前に間違って「書き込む」押しちゃったし。
ええ、ええ、StandardでPrivateですわよ・・・逝ってきます（くすん

94 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:09

>90
その漫画家さんは嫌気がさして逃げ出したって事？

白癬社。才能をつぶすのが上手い会社。
ってどんな会社だ！？Σ(･□･)b

95 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:10

白線のいいところはフツーの少女漫画の路線から少し
外れた漫画を掬い上げて提供するところだったのにね。。。
同人＆キャラ萌え人口の増加で駄目になっちゃったね。

ところで南平センセはデビュー当時、やたら
「まーさん（羅川まりも）は話もキャラもスゴイ、すごい」と
言ってたのにどーなっちゃったんだろ。。。

96 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:10

ごっこが復活・・。ごっこってなに？

97 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:15

>>95
作品に対して真摯な態度のらがーさんに置いて行かれた。に 5万ハナユメイト。

98 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:21

白癬の漫画って、ちょっと変わった少女漫画が集まってるのが
特徴だったと思うけど、そういう漫画を読んでる自分に酔ってる人が
大きくなって白癬で漫画家やるようになってきてダメになったような気がする。
他の人との差別化をはかりたがる人の集まりと言うか・・。

99 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:21

>>87 さん
てゆうか、あのマウスで殴り書き単色イラストを削除するのがいいのでは。
まあ穏当な解決策としては半分くらいに縮小したり、表の下にもっていく
あたりだろうけど。

あとスタイルシートをせっかく使っているなら、行間隔を広めにとるとか、
読みやすくする工夫に使ってほしいなあ。

100 ：68=84 ：2000/10/17(火) 22:27

>>68 ＠｀ >>84
再々確認したところ、サブタイトルではありませんでした。
引用したフレーズは正確にはコーラス部のもので、
タイトルと歌詞の間に配置されていたものを副題と思いこんでいました。
申し訳ありません。浅はかでした。
クリエイターやこの板の住人をはじめとするご迷惑をかけた皆様方に、深くお詫びいたします。
SOUL FLOWER UNION "向い風" 1996
<ELECTRO ASYL-BOP> ki/oon sony records KSC2164に収録

101 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:34

＞ごっこが復活・・。ごっこってなに？
波平ちゃんがネタ集めしてるんだよね。

102 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:38

ここでソウルフラワーの名前を見る事になるなんて･･･
彼らの「エエジャナイカ」という歌詞を見てみると
何だか「ああ～････っ」って思ってしまいました。
関係無いのでsage

103 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:38

はな夢は「なんて素敵にジャパネスク」の原作が好きだったから、
本誌も買っていた。
そのながれで、佐々木倫子さんや川原泉さんにはまっていった。
その当時一番嫌いだったのは「ここはグリーンウッド」。
本誌を買わなくなった理由はその手のキャラ萌え漫画が増えてきたから。
波平さんもこのころデビューじゃなかった？
ストーリーが考えられないのなら、ジャパネスクみたく原作のあるもの
にしたらいいのに。
あ、でもそうすると、へたすりゃいがらしさんみたくなっちゃうのかな。
少なくとも昔のはな夢は「ストーリーはしっかり」してたし、情報提供
してくれた人のお名前を単行本の巻末に載せていたと思うけど。
「僕たまの輪としんくみの真吾、どっちがいい？」みたいなのにきゃー
きゃー言ってる暇有ったんなら、そういう勉強になるようなこと学べ
ばよかったのにね。

104 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:42

文字のサイズを変えたそうですけど、どこ？？
見やすくなってるのでしょうか？

105 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:44

しんくみの「大人になる方法」のどっかに
書いてあったんだけど

悩みとかを書いてきて「こんな事書いて変な子と
思われないだろうか」っていうファンの手紙に対して
「私は何千もの手紙貰ってるんだから、今更
ちょっとくらい変な手紙でもびびりませんて」
と書いてるのを読んだ時、
「この人かなりズレてる。。。。」と思ったよ。
普通皆が口に出さなくても守ってる
常識というか、デリカシー欠けてる。
だから3000円少女の応対にも、「ああ、この人は
根っからこーゆー人だよな」って変に納得しちゃった。

106 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:49

>>102
私は、自分でも気が付いていなかった、自分の中の
波平的なところを自覚することが出来たよ。
ありがとう波平。あんたは反面教師として最高だ！

107 ：106 ：2000/10/17(火) 22:51

↑スマソ、102じゃなくて >>105です。

108 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:51

えーどこを大きくしたの？
ソースは9pxなままだったよ

109 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:51

>>105
それ思った～。細かい配慮に欠けている。直そうと言う感じもない見たいだしね
「私はこういう人なんだもんっ！」って。

110 ：102 ：2000/10/17(火) 22:52

＞「エエジャナイカ」という歌詞
　歌詞ではなくタイトルと書きたかったのです
　（歌詞にも出てきますが）
すいません　再びsage

111 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:01

ＨＷＪはとってもダサッ。しかし作ってる人は「センスいいでしょ～」
って思ってるように感じられる。緒抹茶のこだまの書き込みも波平の
漫画もそんな感じです。似てるなあ

112 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:09

リンクの文字は、いつ書き直すのかな？？

113 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:12

ＨＷＪは、ちょっとくらい字の大きさを変えても
だめだ。私は、どっちかというと大きめの字のほうがいいよ。
余白もちょっとあればいいよ。
と思います。

114 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:19

センスいい感じを演出したかったら、シンプルが一番だからね。
本当にセンスよくないと、それ以上のページは出来ないでしょう。
シンプルにしといて、あの出来だしね

115 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:20

プロホスさんのパスワードサイトにいけない～（私だけ？）

116 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:24

友人、少女漫画化を生業としているのですが
やはり紅茶好きな人で、よくフリートークとかでも
ネタにしているんですね。
で、それを読んだファンから「先生も紅茶好きなんですね。
私もお茶にはうるさいですよ～。今一番気に入ってるのは
“午○の紅茶”かな」って手紙をもらったそうです。
なんかぐらぐら倒れそうにもなるけど、微笑ましい話でしょう？（笑）
その友人も面白がって、私達にネタとしては話してくれるけど…
それでも決して、コミックスなんかの柱には書かない。
＞南平さん、その配慮の意味が理解できます？
それは、その本人に恥かしい思いをさせない為に他ならないんですよ。
「いつもありがとう」とか「嬉しい」「楽しい」といった
正の感情ならいくらでも書き込んでいいけど、万が一にもファンを
悲しい思いにさせたり、失望させちゃ駄目なんです。
仮にも「少女漫画家」なんですから。
でも、あなたならきっと、笑い話として紹介しちゃうんでしょうね。
くだらないこと（Ｍａｃごとき）で説教かませちゃうぐらいですから。

117 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:28

波平は自分の判断がすべてだからね～「こんくらい人に言われたって全然いいじゃん～」
って思いながら書いてるんでしょうね。どんな事が恥かしかったりするのかは
人それぞれなんだから、慎重になるべき部分なのにね（・▽・）ｂ

118 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:33

>>115
私もプロホスさんのパスワードサイトに行けません。
パスを入れてもエラーが出る・・・何故？

119 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:33

プロホスログ屋さんのパスワードページ、私も逝けない･･･

120 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:37

HWJはプロなら必須の別環境でのテストをしていないみたい。
モニタのインチ数、OS、テレビでサターンで見ている人まで想定して
テストしないと。
あれでは一部の環境の人しか適性に見られないだろうね。
二夜が作っているんだったら一度信者を全部かきあつめて
テストしてもらえば。
ただ信者には表面的なきれいごとしかいえない人が多そうだから
完全な匿名性が保てるようにして正直な意見を集めること。
わかった?(笑)

121 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:39

結局公式ＨＰとお仕事日記で、「日記の人と私は別人です」
って夫婦揃ってうそついた事は、なかったことになるのかなあ

122 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:39

>>120
それって、ココの意見を参考にしろってことデスカー？（笑）

123 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:41

>>120
いいんだよ。信者が楽しむために作ってるんだから

124 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:41

>>122
しないでしょう。していれば今頃信者なんてやめてるだろう(爆)

125 ：前スレ795 ：2000/10/17(火) 23:44

コピー採用してもらうのってなんかどきどきしますね。
職場で周りの目を盗みながら書きこんだので緊張しました。
「早く書きこまないと800になっちゃう～」って。

126 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:45

>>116
御友人の漫画家さん、いつまでもいい作品を残して
くれそうですね。しみじみ。

127 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:51

リンクの間違い直ってないですね。ここ見てなおすの嫌だったら
どこかの掲示板で自作自演すればいいんだよ～
「リンクのとこ間違ってますよ～」「え？気付かなかった、確認して直しますね～」とか・・・

128 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:54

ネット上の公式発言（だよね?）が嘘だった場合、
何か法律的に問題はないんでしょうか。
誰か詳しい人…

129 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:55

個人が趣味で作ってるところならWinだけMacだけの動作確認は仕方がないけど
ＨＷＪを作ったのが抹茶でも弐夜でも佐倉屋でも、
プロ及びそれと同等の知識があるといってるわけじゃない。
640×480で見れないサイトってプロの作品としてどうなの。
表示が崩れるのはサイズによっては仕方がないかもしれない、
でも表示されないものが出るっていうのは致命的欠陥なんじゃないの？

130 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:59

>>127
こんなんでどうでしょ
「わたしはじゅうよんさい。山田先生のことがだいだいだいすき～な
ちゅうがくせいです～。
でもリンクをおしたらへんなものが出てきてどうしていいかドキドキしちゃいました～
こわくてふるえちゃいました～ぶるぶる」
レス「にょ！？それはごめんなさい。こわがらせてしまったね～なでなで」

いくらでも自作自演はできるだろう。今までやってきたんだから。

131 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:07

屋風に、「先生の日記､別人だって言ってたけど、やっぱり先生が書いたんじゃん
うそつきー」って書いたら､誰がいったいどのような返事を書くだろう
「人の性的嗜好にけちをつけちゃいけません（・▽・）ｂ」って的外れな
発言はとりあえず多そうだなあ（≧▽≦）

132 ：前スレ800 ：2000/10/18(水) 00:08

>>125
オヤジなもんで、オヤジノリのコピーが気に入って使わせて戴きました。
耳にひっかけてハンドルに目を入れようと思ったら
「目目連」と「百々目鬼」が脳内合体して
意味のないハンドルになってしまったことは指摘しないで
そっとしておいて戴けると助かります。
流れには全く関係ないので下げ。

133 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:08

>>129
Webサイト関連で飯食っている人間ですが、最近は600×800で見れたらいいやと
いうのが大方の考え方になっています。最近ではそれ以上でみている人も多いので、
あまり小さいサイズにあわせると、大きなサイズでみるとスッカスカになってし
まって、クライアントに怒られるんです。
それ以外ではものすごく突込みどころはありますが、サイズ的には問題はないと
思います。でも1024×768でみると、ちっせーというデザインは「？？」なんですけどね。
波平をかばうのはものすごく嫌なんですけど、一応公平に逝かないといけませんから。

134 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:10

今日の編集王を見て
カンパチさんみたいな熱血編集者さんは
白癬者にはいないんだろうなぁとしみじみ思いました（実○テイスト）
あー、編集王読みたくなってきたー。
関係ないのでsage

135 ：新HWJ ：2000/10/18(水) 00:11

どーでもいいが、謝罪文の件ナシにするなよ
あれは再アップするのが筋じゃないの？？

136 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:12

鼻夢って過去の財産を食いつぶして生き延びているのかしら・・。
佐々木倫子さんは、どうして集英社に移ったのかなあ？

137 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:14

>>134　多重投稿はまずいだろう
　　　でもその熱血ぶりが好ましく見えちゃったりするから困るんだよな～

138 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:18

矢風のオークションに波平の同人誌が出品されてる。
全部パロなんで波平がガイドラインで提示してる条件全部クリアしてんのか
チェックしたいけど3冊5000円↑はなあ…金がもったいない。

139 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:19

>>135
掲載たったの半日で取り下げられる謝罪文なんてねぇ～。
無いも同然…というより、最初から無い方が余程マシだったかも。

140 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:20

>>132（前スレ８００さん）
衣装の著作権に関する詳しい解説と、スレ立て
してくださっただけでも有り難かったというのに。
えぇ人や～。ほんに、えぇ人や～～～。

141 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:21

>>137
あの話しが良いんじゃなくて
編集王自体が良いといってるのー。
熱血っぷりが良いって言ってるだけじゃーん。
多重投稿が良いなんて一言も言ってませーん（^△^;）
（言ってませんの顔文字こんなんだっけ？）

142 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:25

最近みんななんで下げで書くの？

143 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:27

＊見本＊
いってませーん(^◇^；

144 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:28

HWJ、うちのモニタで表示範囲1152×870でみると、妙に高さのない横長なページになる
ブラウザの標準フォント16ポイントにしてあるけど、それでも読みにくい
ブラウザはIE5.0を使ってます

10/17、文字サイズなどの修正をしました？？
どこが？？

145 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:29

>>138
昔は著作権に疎かったみたいなことを波平地震がいっていたので、多分クリアして
いないと思われます。
検証のためにその値段は勿体なので、買わないほうがいいと思いますよ。昔ちょっと
みた覚えあるけど、内容までは記憶に残らない程度の本でした。

146 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:30

矢風……あの理解力が皆無な上に、スッポンのようにしつこい
議論好きの信者共が、一気に消え去ったというのがなんだか
どうにもキモチワルイ。誰かが裏で采配しているのだろうか……。
（疑心暗鬼グセがついてるね。鬱だ～）

147 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:39

ＨＷＪで信者ちゃんがしつこかったのは、じぶんのホームグラウンドだったからでしょ？
屋風は後ろ盾がないから、書き込みにくいんじゃないの？冷静なつっこみ入るしさ

148 ：あなたの背後に名無しさん：2000/10/18(水) 00:40

>>128
あんまり詳しくないですが・・・（アマ無線免許を１８年前に取っただけだから）
現行法でもインターネット＝放送なんでしょうか？
だったら間違いは訂正する義務があります。
よくテレビなどで間違うと「お詫びして訂正いたします」なんて言ってますね。
フィクションの場合は「この物語はフィクションであり～」とことわりを入れます。
これは法律にそういった規定があるからなんです。
勉強したのがずっと昔なんで不確か＆法律が変わってインターネット！＝
放送になっているかもしれませんが（たぶん大丈夫）それ以前にうそをついて
利益を得ようとしたり人に不利益を与えたらそれ自体が違法のような気がします。
ってまんま詐欺ですね、これ。

149 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:40

波平地震・・・ちょっと笑っちゃいました。まさにさげの夜はそんな感じ
でしたね（遠い目）

150 ：138 ：2000/10/18(水) 00:43

>>145
アドバイスありがとうございます。
表紙が出てて手塗りのものもあったので結構前なのでしょう。
てことは見るまでもないって事ですね。
しかも開始価格が5000円で
「設定された最低落札価格にまだ達していません。」
だからいくらボられる事か。とりあえずウォッチリストに追加して行く末を見守ります。

151 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:43

抹茶も断言したんだもんね。公の場でうそをつく夫婦。
抹茶は庇うつもりだったんだろうか？それとも抹茶もだまされていたんだろうか？

152 ：あなたの背後に名無しさん：2000/10/18(水) 00:43

153 ：145 ：2000/10/18(水) 00:44

波平地震・・・地震のような騒ぎだけどさ（笑）
逝ってきます

154 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:48

>136
佐々木さんは小学館で描いてるンじゃなかったっけ……？
「おたんこナース」と「ヘブン？」は小学館。
専属とかじゃなくて今はフリーなのだと思います。

155 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:50

法律の問題じゃなくて、人として・クリエイターとしての態度が問
題なんじゃないんでしょうか？

法律があろうとなかろうと、嘘ついて子供にお金を使わせることや
人が書いた本に載っていたアイデアをさも自分が考えたかのように
扱うことは、よくないことだと思います。

やたら法律を引っ張ってこようとするのはいかがなものかと。
問題がすり替えられてしまうような気がします。

156 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:55

いえ、人としての問題ありって言うのはもう解ってることなので・・
ただそれがどこまで法律的にもまずい事なのかってのを知りたいだけの
好奇心でしょう？
あと、法律的に引っかかる所があれば、ここで波平たちに訴えかける
以外の方法を取れるって言うのがあるんじゃないのかな？
その手段があったらいいと思うよ。ここで騒いでても、現状は変わんないもん

157 ：>155 ：2000/10/18(水) 00:57

そうなんですよ、人としてのケジメの問題。そこがうやむや。
皆その事で怒ってるのに何で分かんないんだろう？
中高生でなんぺーをロールモデルとして見てる子もいるのにね。

関係ないけど羅川さんは「赤僕」の内容で保母さんから反論が
来た時はきちんと柱で謝ってましたよ。

158 ：＞155 ：2000/10/18(水) 00:57

道義上の問題もあるけど私としては「人に言うなら自分も人に示したガイドライン守れや」
ということを言いたい。
クリエーターとしての態度とか言っていると「私はクリエーターなんて立派なものじゃありません」
といって逃げそうでやだな。逃げたところで逃げ切れるもんじゃないんだけど。

159 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:02

このまま逃げ回ってるだけ見たいだから
逃げらんなくなる理由が欲しいなっと
法律が出てきたら、さすがに白癬も動くでしょ
捕まえる原因がほしいのかな？
きっかけに他の事も訴えられそうだし

160 ：＞158 ：2000/10/18(水) 01:04

クリエイターじゃないだろう。
他人から仕入れたネタや取材してきたことをそのまま垂れ流すだけで、
薄っぺらい世界しか作れない。
教育実習とか作品内容にツッコミが入ると、
「たかがマンガっていう虚構の世界だから」と逃げる。
現実に即したリアルさがあってこそ、物語の虚構の部分が
裏打ちされて厚みを増すってことを全く理解していない。
「私はクリエイターなんて立派なものじゃない」って逝って欲しいよ。
「そうだ！その通り！」って拍手してやるから。

161 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:08

あれ、波平って何かで「クリエイターうんぬん」って
自分のことについて言ってませんでしたっけ？
見た記憶があるんだけど…今思い出せない。逝ってれば
「私はクリエイターなんて立派なものじゃない」は無効なんだけど（笑）
誰か覚えてませんかー

162 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:09

嘘をついたらその人と発言した場によって
偽証罪かなんかになるかもしれないけど
波平ちゃんクラスじゃどうなんだろ･･･

163 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:12

東○理科大ってどこにあるんでしょうか。
武器ちゃんの家その近くらしいんで・・・。（藁

164 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:16

東京都なら飯田橋、千葉県の方なら野田だよ＞理科大
北海道の長万部にもキャンパスがあったと思うが、まさかそこではないだろ。

165 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:17

今ごろモニタの前でちょっと焦っている、
でも前スレでは全然話題にしてもらえなかったのでちょっと嬉しい、
複雑なキモチの武器ちゃんなのでした。

166 ：エラーばかり＠多重になってたらスマソ：2000/10/18(水) 01:22

>>161
しんくみの単行本で「自分の描いた漫画のキャラが好きなんてナルシストで
嫌」という意見に「ナルシストじゃないクリエーター
なんていないと思うぞ」と書いていたの読んだ事ありましたが
ご自身をクリエーターと自称されているかどうかは。。。。。（苦笑

167 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:22

そして明日の朝は２日振りのマタンゴ登場かな？
「まずい！個人を特定されてしまう。そうしたらきっと○○が××で
△△されてしまうじゃないか！何とか話題を逸らさなければ…」
みんな揃って自意識過剰だもんね。

168 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:23

武器、愛い奴（笑）
馬鹿な子ほどかわいいって言うんだぞ（・∇・）ｂ

169 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:23

不穏な空気ですな

170 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:24

>>163
裏煮のカキコから推測するに
千葉の野田の方を指しているのでは。
東武野田線の運河駅の近くです

171 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:25

でも、マタンゴのせいでジャスラックにメールだからねえ
また来たら、いたずらに人の心を逆なでするだけだよ

172 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:25

>>162
偽証罪は法廷や国会の証人喚問での証言（正式に宣言したうえで
述べた内容）に対して適用される犯罪ですよ。

173 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:28

>>166
逆に波平ちゃんはナルシストであるがゆえに
クリエイターであると言えるかも知れないね（笑）

174 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:28

>>158

そうそ、あの他人により厳しく自分にとてつもなく甘い態度が
皆の怒りを増幅させてるわけです。
ちょさっけんちょさっけんちょさっけんとうるさいマネージャー
兼フォトショップ兼夫がいなければよかったのにねえ。
余計な知恵をつけなきゃよかったのに（藁

175 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:29

>>171
だからマタンゴは擁護派を装った巧妙な山田叩き派説が根強く（？）あるんですよね

176 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:30

抹茶から直々にマタンゴ禁止のイヤミメールをもらい
ちょっとヘコんでいる武器ちゃん（想像）

177 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:30

>>171
ＪＡＳＲＡＣはほんっとーに怖い団体だから、波平＆抹茶＆白癬には
これが一番イタいかもね。

178 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:30

法律のことを持出すのであれば、きちんと下調べしてから
書いたほうがいいよ。よく分からない状態でがいしゅつの問題を
書き込んでも抹茶や信者に付けこまれるネタを作るだけだよ。

179 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:33

武器ちゃんネタの尻馬にのってスレをかき回そうと試みたものの
完全にシカトされてやや不満げな抹茶（想像）

しかもジャスラックの件をまた思い出させられてしまった抹茶（想像）

180 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:38

でも本当にジャスラックって厳しいんだね
波平のハイプレッシャーくらいしか載ってないのに、
きちんと書いてある。
これって、法的に問題はないけど自主的に書いてあるのかな？
それとも本当にまずいのかな？
きちんと載ってたのは、全部他の出版社の漫画だから
出版社の良心かもしれないね

181 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:42

でもさー、仮にJASRACが動いたとしても、痛手を受けるのは
白線社なんだよね。使用料請求とか。波平のところにも直々に
JASRACから警告とかいくのかな？白線に対してだけなんだったら、
波平的にはそんなに痛手じゃないのかもなー、とちょっと思った。

鼻夢の編集長が波平を買ってるんだとしたら（子守までしてた
んだよね？）、チェックもれをした担当編集者あたりは
始末書書かされるかもしれないけど、波平を切るとは思えない。
む～～～～……鬱だ……。

182 ：西野青葉：2000/10/18(水) 01:42

西野です。自信はないのですが、一応調べておきました。
著作者人格権について

著作者人格権とは、本来、著作者の人格が著作物の利用方法によって歪曲されるのを防ぐための権利のようです。
この権利は
1.公表権
2.氏名表示権
3.同一性保持権
の三つに分かれます。そして、著作権同様に著作物の創作と同時に自動的に発生します。
このうち、氏名表示権については完全に侵害してると思われます。二次的著作物である紅茶王子（奈子流と名打つレシピ）においては、波平と同じように磯淵さんにも氏名表示権はあるので、あの場で書くべきだと考えられます。
（引用開始）氏名表示権も一定の場合には制限される。つまり、利用の目的や態様に照らして著作者が創作者であることを主張する利益を害する恐れのないときは、公正な慣行に反しない限り利用者は著作者名の表示を省略することができる。（引用終了）「著作権が明解になる１０章」吉田大輔著　出版ニュース社　１９９９年刊
ってのがあるけどこれにあてはまるのか？？

183 ：西野青葉：2000/10/18(水) 01:43

あとは、氏名表示権をめぐる裁判の具体例と判例についても別の本で読んだのですが、
簡潔に書くと、「某国立大学の助手が書いた医学論文を、助教授に提出したところ、その上の教授の編著となっていた本に自分の名前がどこにもなかった件について、裁判が起こっています。
原告は教授と出版社を訴え、原告が一部勝訴（1979.2.19千葉地裁）という例があった。ちなみに東京高裁でも同じような判決になっています。
それによると、この件は著作者人格権に触れるということで教授が敗訴、損害賠償の支払いが命じられたが、出版社の責任に対しては『持ち込み企画であるので責任は所在しない』という判断を下した。」
といったところです。
参考図書：「編集者の著作権基礎知識」豊田きいち著　日本エディタースクール出版部　1998

184 ：西野青葉：2000/10/18(水) 01:44

もうひとつ、これを載せます。自分としては残念ですが･･･
（著作権とアイデアについて）
引用開始
●アイデアは保護されない●
（前半部略）つまり、著作権によって保護されるのはその表現のみであり、表現の背後にある思想感情ではない。思想感情をアイデアに置き換えて、「著作権は表現を保護し、アイデアを保護しない」という大前提があるのである。
たとえば、料理解説書を見てみよう。この本が著作物であることはほぼ間違いない。しかし、その解説書にかかれた料理方法はいかに新規のものであっても、アイデアの領域に属する事項であって、著作物ではないということになる。
（中略）一般に、アイデアそのものを保護することはそのアイデアを踏まえた新たな創造の障害になると考えられる。アイデアそのものは自由に利用され、そのことによって社会の進歩や科学の発展に貢献するべきだというのが著作権の考えである。
（引用終了）
参考資料：著作権が明解になる１０章　吉田大輔著　出版ニュース社　1999
これってさ、あのガイドライン自体どうよって言ってると思うのは私だけでしょうか？
これをもとに考えると、同人誌にあれこれ注文をつけるのはアイデアの自由利用の制限にならんかい？
まあ、どちらにせよクリエーターとしての姿勢のほうが問題なので、著作権に触れる必要はないかなと思うのですが、一応「著作者人格権」という言葉が出てきていたので･･･
書くだけ書いて今日は落ちます。長文×3失礼しました。

185 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:52

もう著作権はいいよ…波平を安心させるだけじゃん

186 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:54

過去の判例が全部検索できるソフトを発見したのですが
なんか調べたい事があったら調べられます。キーワード検索です。

187 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:54

法律にひっかからないから好き放題やってかえって恥かいてんのね。
情けない。

188 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:54

>>32
すんげえ亀レスでスマソ。
｢○○さんに××のデザインやってもらったの｣てのは、
べつに誉められたことじゃないけど、悪いことでもないと思うよ。
むしろちゃんと出展を明かにしてるんだから、
手柄はわたしのもの、手落ちはだれか別の人のものの
ナミペイちゃんにしては、ナイスだったと思う。
あっ寒の夏の衣装が｢実は気に入らない｣とかいうのならべつだけど、
違和感なかったし(まあ、同じレベルってことね)
ちょっと場違いだからsage

189 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:57

そもそも著作権の侵害を法的手段に訴えることが出来るのは
著作者だけで、つまり親告罪なんだから、そこについてという
よりは、「著作権の擁護について厳格な意識をお持ちでらっしゃる
山田南平サイド」が、よりによって自分の著作で他人のアイデアを
無断借用してる＊ようにみえる＊ことのずうずうしさを問いたい
わけ。著作権のことについていえばそれだけ。もともとはモラルの
問題。

190 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:58

調べてもらえる人には調べて欲しいな
波平が安心しようが、法律守ってたことがわかろうが
関係ないんだし。

191 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:01

>190
でもさあ、中途半端な知識で書き込むと勘違いしてしまう
人も出るし、信者がそこを逃げ道にするじゃん。
それがうざい。

192 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:02

まあこれからは磯○氏の本は間違ってもネタ本にできなくなった
という意味ではこれ以上の制裁はないだろう（藁
意外とこれで追い詰められて毎日必死でオリジナルレシピを考案した
りできたらしめたもんだよ、波平！がんばれ～まけんな～（藁

193 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:04

>>190
だから、今回の波平問題とは関係ないこと前提で。
信者が、法律守ってんだからいいじゃんって言い出すんなら
それでもいいじゃん。このまんま中途半端な知識で終わるよりも、
知ることが出来るだけしっときたいな＞ちょさっけん

194 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:07

>>193
２ｃｈというか、こういう掲示板で書かれた情報を鵜呑みにされる
方が私は怖いので、やめてほしい。ここで知識を得るのは構わない
けど、それは裏打ちされたものでないということは肝に銘じてね。
本当に知りたいならまずは自分で勉強ですよ。

195 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:08

亀ネタだけど「こんばんわ」。
娘のクラスの国語のテスト。100点満点は一人もいませんでした。
過半数が「こんばんわ」でひっかかったらしい。
最高点を取った子も「こんばんは」を「こんばんわ」と書いたため
マイナスになったとか。
やっぱり日本語として正しい使い方じゃないのねと納得した次第。＜こんばんわ

196 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:08

>>192
そうだよ～神から試練が与えられて良かったね～波平。
中学受験も漫画家デビューもあんなに頑張ったんだから（本人談）
今回も乗り越えてくれ！！

197 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:09

＞１９３
それならここに書き込まなくてもいいんじゃないの？
マタンゴがネタにするからさあ…あいつうざいじゃん。

198 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:13

うーん　どんどん新しいことがわかっていくのは面白いな
半端なまま終わるよりはね。
鵜呑みにするもしないもそれぞれの問題だろうし
知りたい人が調べた事発表するのはいいと思うよ

199 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:13

今回でネタ本に使えなくなったからって
他の人からレシピを引っ張ってきても
多分すぐ検証されちゃうので
ぱくっちゃダメだよ、恥の上塗りになるからね、波平ちゃん

200 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:15

こんばんはって結構使っている人多いのはどういうことだろう？
最近増えた気がする。

201 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:15

専門家でも意見が分かれるところなのに
素人が勝手なこと言っても知識になるのかなあ

202 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:16

>>198
それは別スレでやってほしいな。もう基本的なことは十分出尽くしてます。
これ以上のお勉強は付け焼刃でやれるようなもんじゃないっすよ＞ちょさっけん

203 ：200 ：2000/10/18(水) 02:17

あ、逆だ「こんばんわ」だ

204 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:19

調べた事発表するのは自由と思うよ。私は興味ないから読み飛ばすけど
発言は基本的に自由がいいな。

205 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:21

>>204
いや、もうこれ以上は専門家でも本当に意見が分かれるんです。
裁判で争わないと決着つかない問題も多いんですよ。
だから、調べたことを発表とかなんとかいう以前の問題なんだけど。
発言の自由とかいう問題でもないです（苦笑）

・・・なーんか、微妙に話をずらしたい人なのかと思わず決めつけ
ウイルスに感染しかかったりして。

206 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:22

私はよそでやって欲しい。
だってもう波平の問題じゃないんでしょ。

207 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:24

著作権の問題にこだわって誰が得するの？
波平側なんでしょ、もういいって。

208 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:25

波平の得になるような発言はマズイってことなのかぁ…

209 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:27

＞２０８
それもあるけど、もうほとんど出尽くして飽和状態の
話題だからじゃない？

210 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:27

発言をずらしたいわけじゃないけど、ちょさっけんに引っかからなかった
空気が出たとたんに、話すのやめようみたいになるのがかっこ悪くて嫌っすね
好きに発言していいじゃん。やめさせようやめさせようってしつこく言ってる人の
方が感じ悪い。

211 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:28

爆弾投下ないから行詰まっちゃったね。。。
あと1ヶ月が長く感じる～。

212 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:29

＞だから、調べたことを発表とかなんとかいう以前の問題なんだけど。
＞発言の自由とかいう問題でもないです（苦笑）

なんかよく解んないなあ。判例なんかを発表するのもダメなの？
間違った知識になるのかな？まー法律の話なんかしたくないけど
人の発言やめさせようとするのはいやだな

213 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:30

>209
飽和状態なのは同意。
「波平に有利になるような法律の話ならばしたくない」っていうのは
ちょっちねー。もう少し聞く耳も持ってた方が、と思ってね。ごめんよ。

214 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:31

>>210
てゆーかあ、ここに書いてある「調べました！」みたいなのって
たまーにニュアンス的にん？て感じのあるのよ～～（じたばた）
やっぱりシロートさんたちが一生懸命調べましたな感じでしょ。
で、それを読んでお勉強した気になられるのが嫌なの～～（じたばた）
みんな自分で勉強しろよ。やめさせようってしつこく言ってるように
聞こえて悪かったけど、私はやっぱり「自分で」きちんと勉強して
ほしいの。で、勉強する場所は少なくともこの場所ってのは間違ってる
よ。専門家いないんだから。
割とさ、書かれてること鵜呑みにするタイプの人も多そうだから余計に
心配なのよね～～……

215 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:31

著作権の問題にこだわっても、波平が得する事なんか一つもないでしょ？
元々そんな事問題なんじゃないんだから。どっちでもいいじゃん
話したい人が話してれば・・・・・。聞きたくない人は無視しとけば？

216 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:31

>>210
てゆーか、同じ説明ばかりで飽きたかな
新しい解釈とかが出てくるわけじゃないし
過去ログに出てきたよなーって感じ

217 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:32

法律の話から話をそらさせようとしてる人達が
実は波＆抹の放った刺客だったら…なんて考えにまで発展しちゃったよう。

疑心暗鬼もいいとこだ。逝ってきます。

218 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:34

＞割とさ、書かれてること鵜呑みにするタイプの人も多そうだから余計に
＞心配なのよね～～……

こんな事を２ちゃんで心配しても・・・。情報出し合えるのがここのいい所なんだから
訂正できる人が訂正したらいいんじゃない？心配って何が心配なのかな？
心配するような事はないと思うんだが・・。本人がはじかくのが心配なのかな？

219 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:34

＞２１７
おお私は逆にこだわる人が突込みどころを
出させようとしているのかと思いはじめてもうた…鬱

220 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:34

飽和状態だし、素人が集まってギロンしてもしょうがないなって気持ちはあるね。
参考になる文献とか判例を紹介し合うんならいいと思うよ。
興味がある人は自分で調べに行くでしょ。
波平に有利とかはあまり気にしない。もともとこのスレでの問題提起は
クリエイターとしての良心と常識の問題だったし、自分の中でそれは変わってないから。

あ、それとねー。法律関係の文献って、やたら文が長くて難解なのよ。
ただでさえ１日１スレのペースにそれが加わると……ってのは、
ちょっと恐ろしいかも。です。

221 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:34

>>211
あと一月でなんかあるの？？

222 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:35

>>216
そうそう！全部過去ログにでてきたような話も多いよね。
みんなちゃんと読んでるのかなあ。
最初から読んでる人間には「またか…」と思う話は避けて欲しいものよ。
しかもちょっと間違ってたりされるとトホホ。

223 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:35

>>208
違う。損得の問題ではない。
もう少し考えて言ってくれ。

224 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:36

屋封から流れてきた中高生とかにも
分かりにくいだろうし…

225 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:36

新條まゆが、明日美人漫画家としてテレビに出るんだと！
後姿が小さくて、ショートだったから一瞬波平かと思った。
新條まゆも美人とは言いがたかったが、波平よりはきれいだった

226 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:37

>>221
問題の12巻が出るよ。

227 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:37

>>217
いやん、実は私もそんなこと思ったり思わなかったり……。
一緒に逝ってきます。

228 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:37

あと一ヶ月で１２巻が出るんじゃん？

229 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:39

>>223
208=213ですが
 >>207をちょっと揶揄ってみました。すまんかったの。

230 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:39

>>219
私もどっちかというと217よりこちらの意見だけどこうやって本筋
から逸らすことが目的かと思ってしまった・・・宇津田詩嚢

231 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:39

>>210
物凄く細かい揚げ足を取るようですで恐縮ですが…
＞ちょさっけんに引っかからなかった
ではなく、205さんはじめいろんな方がいっているのは
これ以上は専門家でも意見が分かれるだろう、ってことで
結論が出ない問題ということなのでは？

わたしは話したい人は話せばいいと思いますが、なんかずっと前から
違法性は問えない（著作権違反は親告罪・レシピは保護されない）
→じゃあ道義的責任を問おう、というループになっているようで
ちょっと不毛かも…とは思います。新しい展開になる可能性がある
なら、法律関係のお話も面白いと思うのですが…。

232 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:40

私はどっちでもいいけど、著作権に抵触しない＝波平は正しかった　みたいな
勘違いな空気になるのだけはイヤだ。

233 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:41

青葉ちゃんが調べてきてくれた事はいいなと思ったよ
間違ってるって言ってる人は訂正してあげたら？
ログがふえるって言っても､じゃあどんなログなら有益かってのも
よくわかんないし。
話題ないのも確かなんだから、こんな話したくないって人は
ネタふってほしいな

234 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:41

>>214
そこまで言うことないんじゃないの？　私は法律のことなんか
興味ないから読み飛ばしてたけど、リンク先読んで、興味もって
自分で色々調べ始める人もいるかもだし。
あなたの言い方だと、「専門家の話しか信じない」（そりゃ確かに
素人が調べるよりはいいだろうけどさ）って言ってるみたいだよ。

っていうかさー、ここの住民同士でもめなくてもいいじゃん？
興味ない話ならとばそうよ。そんぐらいの余裕持ってたほうがいいと
思いますが…いかがなもんでしょう？

235 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:42

>>214
そこまで考える必要も無いんじゃないの？
鵜呑みにする人は別にここでなくたって鵜呑みにするし、学ぶ人はどこ
でだって学ぶものだよ。学んで裏取らなければ話にならない！と考える
人は勝手に裏を取るよ。

＞てゆーかあ、ここに書いてある「調べました！」みたいなのって
＞たまーにニュアンス的にん？て感じのあるのよ～～（じたばた）
＞やっぱりシロートさんたちが一生懸命調べましたな感じでしょ。
きっかけはどうであれ、最初は皆シロートさんじゃないの？214さんも
シロートさんの時代があったんでしょ？なにげに＞心配なのよね～～……
とか言いながら他人を見下すような事はいただけないとおもうんだけど。

236 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:43

＞わたしは話したい人は話せばいいと思いますが、なんかずっと前から
＞違法性は問えない（著作権違反は親告罪・レシピは保護されない）
＞→じゃあ道義的責任を問おう、というループになっているようで
＞ちょっと不毛かも…とは思います。新しい展開になる可能性がある
＞なら、法律関係のお話も面白いと思うのですが…。

賛成！賛成！法律の話やめたがるのもいやだけど、ループもいや
ここで話し合うより、新情報を持ち寄って欲しいな～

237 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:45

>>232
私もそれが心配。結局すり返られる可能性があるんだもの。相手が波平＆信者だと。
はあ。こうやってスレッドの本筋もずらされてる気がするし…鬱田

238 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:46

>>232
> 著作権に抵触しない＝波平は正しかった

おお、それは信者の最後の砦。

239 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:47

爆弾投下時以外は、ネタも少ない事だし、のんびり法律の事はなすのもいいんじゃない？
法に触れる触れないは、もう関係ないんだし
抹茶のアラだって見つかるかもしれないよ？（・▽・）b

法に触れないからって、勘ちがいするような人は逆に叩かれるでしょ
これで波平いい気になるんだったら、いっそう軽蔑されるよ

240 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:48

＞222
＞みんなちゃんと読んでるのかなあ。
ちゃんと読むのも重労働だけどねぇ。

241 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:49

>>238
>>著作権に抵触しない＝波平は正しかった

>おお、それは信者の最後の砦。

この主張でも結局は「波平が礒淵さんのアイディア盗んで素知らぬ顔してた」
事実は否定できない事に信者ちゃん達は気付いているのかいないのか。
法は許しても世間は許さないんだよ。

242 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:49

>>234
な・・ならないよ。そんな風になったらそれこそ抹茶・波平終わりだよ。
法に触れないからおっけーでしょって思ってるのなら、それこそとっくに抹茶が調べてきて
いい気になって発表してるでしょうし・・・・

243 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:51

＞私もそれが心配。結局すり返られる可能性があるんだもの。相手が波平＆信者だと。
＞はあ。こうやってスレッドの本筋もずらされてる気がするし…鬱田

そんな事心配してるほうが心配だよ（≧▽≦）いまさらそんな事誰がさせる？
茶流さんの書き込みの通り、言いたいのは著作者への敬意を見せてくださいってことだしね
・・・・ところで、スレッドの本筋って何？？

244 ：223 ：2000/10/18(水) 02:51

>>229（208）
こちらこそスマン。
皮肉も通じないほど思考低下しているので逝ってきます…

245 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:51

>>241
事実そのものもアホなんだけど、紅茶王子の同人誌出したい
人たちにはケチョンケチョンのメールを抹茶が出しておいて、
自分は他の人のアイデアで漫画をかくっていう盗人猛々しいところが嫌。

246 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:52

結論が出にくい話しが敬遠されるとなると、
道徳とか人間性とか良心っていう単語が使いづらくなるな、
とちょっと思ってみたり…

247 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:53

こんな話をしたくないと言う人は、ネタ探索のたびに出ましょう

248 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:53

法律ってまだまだ整備されてない穴だらけの状態。
穴をかいくぐってズルイことやってるだけなのよ波平は。
確信犯だよ。うっかりちゃんなんて可愛いもんじゃない。
それだけは了解してないとね。

249 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:53

法律も問題がどうのこうのじゃなくて
同じ話題がループっていうのが問題なんでしょ。

250 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:55

＞違法性は問えない（著作権違反は親告罪・レシピは保護されない）
＞→じゃあ道義的責任を問おう、というループになっているようで
「違法性は問えないから道義的責任を」っていうんじゃなくてさ。
最初から道義的責任を問う流れがきちんとあったわけですよ。
著作権を問題視する声もあったけれど。
ループしている、というより
一方の主張が弱くなって、相対的に他方の声が強くなるってことじゃないかな。
何か方法を見つけて波兵を叩こうってことでは、
必ずしもないと思うんだよね。

251 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:55

青葉ちゃんの書き込み見て、紅茶問題はおいといて
抹茶のちょさっけんページの粗探しをしてみたいかなとちょっと思ったりもして・・・

252 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:56

>>241
> 法は許しても世間は許さないんだよ。

お天道様も許さねえ。

253 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 02:57

>>246
結論が出しにくい話が敬遠されるんではなくて、既に必要な情報は出てい
てこれ以上深い話は論議にはなっても結果は出ないのでは、ってことなん
では。 >>249さんの言う通りかと。

どうも極論な話になりがちデスネ。皆さんリラックスリラックス。

254 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:01

昨日佐々木（？）が「ちょさっけん的には問題ない」って言い切ったのがショックだったのですが
（なみへーと信者が調子に乗るって思って）そうですよね、それは関係ないんですよねー
なんか自分でもビビってしまったのが嫌、そして、本当に佐々木のい言うことを鵜呑みにしてもいいのか？
って疑問もまだある。だから自分じゃ調べようとは思わないけど、何か新しい見方を発見できた人には
教えて欲しいなーとは思います。

それにしても、なんでビビったんだろう・・・・。はー

255 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:03

＞どうも極論な話になりがちデスネ。皆さんリラックスリラックス。

難民板だけでももう33スレ目だもの。疲れのあまり極論にもなる（？）さ。
sageの夜からの参戦者の方々なんて疲労のピークも
もうとうに越えてるんじゃないだろうかと。

先の見えない長距離走はペース配分が命。
と自分に言い聞かせつつ頑張りましょう。最後まで。

256 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:04

お茶参考問題でループしたときは
ログ屋さんで茶流さんの最初の紅茶ツリーの発言を読み返す事を勧めるよ。
個人的にはあれをどらちゃんの代わりに入れても良いと思うくらいだよ。
初めから法律的にどうこうって言ってないじゃん。
あくまでもクリエイターとしての波平の姿勢を求めてるんだから
法律関係はそのおまけみたいなもの。

257 ：精霊名無し：2000/10/18(水) 03:05

凪ですね。体力温存のため今夜は早寝いたしましょう。

258 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:08

法って理性と情緒の間を埋めるものだとおもう。
違法で無いなら問題無い、合法であれば正しい、なんていうのは
世の中は渡っていけるだろうけど、人生でつまづくよ。

259 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:10

でも出版社にとっては「違法でない」ことは重要なんだろうな（遠い目）
お金絡んじゃうからね。関係ないのでさげ。

260 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:10

旧Nanpei's Party での茶流さんの最初の発言より抜粋

紅茶王子を読む事によって葉っぱで淹れた本当に美味しいお茶を楽しむ人が増えたら
それは紅茶を愛する私としてはとても嬉しいし良いことだと思っています。
ただじぶんのオリジナルではない情報を人に伝える時には参考文献として
載せる事はクリエイターとして常識ではないでしょうか？
ご自分のオリジナルではない本からの受け売りを載せたからといって
それで南平さんの知識などが浅いと言われる事は全く無いと思います。
ただ単行本に載っている紅茶のバリエーションは磯淵さんのオリジナルとして
確立している方法が多い(絶対濁らないアイスティーなど)ので紅茶好きの人間が
読めばすぐにわかると思うのですので現状のまま参考文献等として磯淵さんの
名前を載せないままだと南平さんご本人にとってマイナスでは？と思います。

こちらのサイトを先ほど見せていただきましたが紅茶王子という本を通して
初めてリーフでお茶を楽しむと言う方法を知られた方が多いようですね。
その方達は本で紹介された方法を山田南平さんのオリジナルだとどうしても
勘違いしてしまうのではないでしょうか？
今からでも遅くは無いと思いますのでせめて単行本の巻末にでも参考文献として
磯淵さんの名を載せられることをお勧めします。

261 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:12

そして((ミ~P~ミ))もいるよ～

262 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:15

ああ。茶流さんの文章を読み返して思う

＞このままだと波平さんご本人にとってマイナス

その通りだ－－！
あそこですぐに波平本人が対応して真摯な態度で謝罪できていたなら
こんな事にはなってなかったのではないだろうか？

263 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:17

>>254
あの投稿内容は「現時点で判例は無くすぐに違法と言えるものではないが、
レシピそのものが著作物であるか検討の上でそう判断されれば
著作権法上の問題が発生する」ていう内容でしょう。
ってこの話もループだにゃ。失礼。誤解あったらいかんかなと思って。

264 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:17

ちょっと前に、法律の事を追求すると逃げ場を与えそうだからいやだと
発言したものですが、そのときのスレの感じは「元々法律云々は関係ないんだから
単純に知識として調べておくのもいいんじゃない？」って感じでした。
初めっから、法に触れないってわかってた人もいっぱいいますよ。だからって
何が変わるわけでもないです。逃げ場を与えそうだから嫌だって発言したのを
いまは恥かしいなと思ってます。だから同じ不安をもっている人は､心配しなくて言いと思いますよ～
って、もうすでに遅レス

265 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:18

>>262
「うっかりしてました。今度から全部の巻末に参考文献として
明記します」くらいの対応をしていれば今のような数のスレッドは
なかったに違いない。
それでも２，３本は立ってたと思うけど（苦笑

266 ：ごめんなさい～：2000/10/18(水) 03:19

ぎゃ～、誤ってスレ３２に書き込んじゃいました～。
ごめんなさい。

同じ物をこっちにコピペさせていただきますね。

今日久しぶりに紅茶を読み返して気がついんですが、
ちびアールグレーが女の子がよくやるお尻を落とした座り方で
座ってますよね。
でもあれって男性はできないんじゃないのかな？
（骨格とか関節のせいだっけ？）
ちびアルは女の子？？

267 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:19

>>254さん
あくまでタダで赤の他人の相談にのってくれてる通りすがりの人ですよー
よびすてはちょっと失礼かと思うんで、氏をつけましょうや。

268 ：254 ：2000/10/18(水) 03:19

>>263
ありがとう。そうだったのね。「違法じゃない！」ってのに動揺してた
自分がはずかしいっす。

269 ：254 ：2000/10/18(水) 03:21

>>267
ああ、本当だ。（）をつけてたからうっかりしてました・・
ああああ。はずかしい・・・退場！！m(_ _)m

270 ：名無しバカよねおバカさんよね：2000/10/18(水) 03:25

あれ？波平観察スレがあがってる。

271 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:25

著作権、というか知的財産権の問題は難しいですね。
ちょっと違う問題だけど、ゲームのレンタルか何かの事件で、東京地裁と大阪地裁が
正反対の判決を下したことがあったように記憶してます。
盗作事件もいくつもありますが、たいてい和解になってるので判例が残らない。
パロディについての判断（マッド・アマノ事件）も判決が二転三転したあげくに
和解になったんでしたっけ……。

272 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:26

>>265
激しく同意
日記の事はここの人間は流出しないように気を使ってたし
実際屋風でも積極的に話題には乗せてない。（いがHPでリンクはったけど）
だからあの参考文献問題をちゃんと対応していたら・・・
今頃すっかり落ち着いていたかもしれないんだよね。

本当本当にに君は馬鹿だねぇ････

273 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:26

>>266
そうなんだ、骨格のせいなんだ？（誰か知ってる方います？）
男性の方で出来る人！！名乗りをあげい～～。
私は女だし出来るよ。

274 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:29

>>266
小学校の頃その話を聞いてクラスみんなでやってみた（笑
そしたら出来る男の子もいましたよ。
年とってからはわかりませんが。

275 ：267 ：2000/10/18(水) 03:33

>>269
あっ、うっかりミスでしたか。失礼な書き方でした、ごめんなさい。
（でもミスで良かった…などと思いつつ。）

スレ２０すぎくらいからつきあってる私でも、さすがに
一昨日あたりから朦朧としてミスを連発しています。
皆様もお疲れがでませんようにご自愛くださいませ。

276 ：２６６：2000/10/18(水) 03:35

男のヒトができないってのは前になんかのＴＶでみたんです。
そのころは男のヒトに確認できなかったのですが、
夫に聞いてみたところ、出来ないっていわれました。

277 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:35

とんび座りのこと？
わたし女だけどできないよ。。。

278 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:37

私のまわりではババア座りっていってたっけ。
私もできません。太股が太すぎるんです、たぶん（波だ）。

279 ：ナナシ：2000/10/18(水) 03:39

とんび座りというのですか＞女の子がやるお尻を落とした座り方
前に友達たちとその話題になったことがあったのですが、男性は
５人くらいいましたが、１人しか出来ませんでした。男性がやると
痛いようです。でも出来るひともいるようです。

280 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:40

うちのだんなはやってる。だんなは３８歳。
わたしは出来るけど、膝いたくなるからあぐらかくか立てひざしてるな。

281 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:42

違う話をしてもいい？緒頭=抹茶？

あとだまTytekより--ここから--

緒頭　余談　1999年07月30日(金)13時08分53秒

“著作権法を強姦罪に例えて「これが一番適切」と言ってる頑固な人がいて...”
という話を嫁さん(同業者)にしたら、
“男だからそういう無神経なことが言えるのよ（呆れ＆怒り）”
と言っておりました。
一応、三枝さんの名誉の為に「や、その人は女性だよ」と補足しておきました。

--ここまで--

同業者っていうと、漫画家同士のカップルとか、作家同士のカップルとか
思い浮かべてしまうのだけど……

漫画家とマネージャーっていうのもある意味、同業者ってことなのかな。

流れとちがうから下げておこう

282 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:43

＞とんび座りというのですか＞
ラッコ座りでないことは確かですな。

283 ：２６６：2000/10/18(水) 03:43

なるほど、できる人もいるんですね。

ちなみに夫は３６歳、この座り方させようとすると
痛がってできませんでした。

284 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:45

>>281
共同経営者ってことじゃない？
知らんけど。

285 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:46

>>281
なんとなく見栄っ張りってカンジ＞緒頭抹茶

286 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:48

とんび座り？は、骨盤が閉じている人が出来るそうです
男の人でも骨盤が閉じている人は出来るらしい
骨盤が閉じっぱなしの人は、神経質になるそうです
太りすぎの人は、骨盤閉じるとやせるそうなのでとんび座りをすると
やせると言う説もあるようです。とんび座りとかラッコ座りとか
いろいろ出て来るねー

287 ：278 ：2000/10/18(水) 03:50

ちなみに、とんび座りの話題になったとき、男性達は「女の子のあの座り方がかわいくてドキドキする」と言っていました。
アールグレーにもそういうかわいらしさを付加しようとしたのかな・・・波平

288 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:50

同業者？はずかし～～～～緒抹茶
青山さんにはなんて説明していたんだろう？
「一応妻の名前を出していますが、実質は藤子不二雄状態です」
ってのに、10000恥

289 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:50

277の三十代♀です。
今やってみましたが（痛
足の甲を下に向けたまま、正座からお尻を落とすのは痛くてできませんでした。
足を横にしてカエルみたいにしたら、何とかできたのですが太股が
痛くて……やはり太すぎるのか、くそう。アサヒナもびっくりな太さだしな。

290 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:55

アルは骨盤が閉じてるのね！キャッ！
という話を信者だった頃はしていたかも・・・鬱だ

291 ：名無しさん＠1周年：2000/10/18(水) 03:56

紅茶文献問題で何が浮かんでくるかって言えば、
波平は紅茶業界にリスペクトが無いってことだよ。
レシピの元ネタを公表しなかったのだって「このくらい
ならいいでしょ」って思ってたんだろう。プロが心血
注いで完成したレシピを「このくらい」って思ってて、
それなのに作品の主人公は「私のお茶」意識がでかくて。
時代モノ描くのに本読んで風俗知識仕入れて、参考文献明記
しない漫画家はそりゃぁ山ほどいるさ。ファッション雑誌のを
まんま写す漫画家もそりゃぁ鬼のようにいるさ。でもさ、
「紅茶王子」の中で紅茶ってのは、主人公の人格・行動すら決定
してしまうものだろう。大事なものだろう。なのに実は「この
くらい」ってのが参考文献明記の対応で見えてしまうんだよ。
信念を持った人間を描くのはいいけど、他人が信念持ってたら
それを無視するような人間に見えるんだよね、奈子も作者も。
あんた損してるんだよ、南平。

泣けてくるのでsage

292 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 03:57

あしの甲を正面に向けられる？痛くてわたしできないや。
あひるちゃんはできるけど。あしの甲が正面にむいてる絵
よくあるけど、みんなできる？

293 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:00

るりちゃんの１５日の日記、消されちゃったね
なんでなのかなー？波平とかが怒ったのかな？（藁

ちなみに内容は、某掲示板はちゃんとした議論をしている時は結構好き
っていうのと、昔の書き込みを持ってくるのは、恥ずかしいからやめて
という内容でした

294 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:01

出産したあとは骨盤開いちゃうからとんび座りはいいみたいですよ～
逆に骨盤閉じっぱなしだと、心配性になっちゃうから、あぐらみたいな
かっこですわって足の裏と裏をくっつけて前屈して骨盤を柔軟に
するといいそうですよ。しこ踏むと骨盤開くけど太っちゃうよん

295 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:02

＞293
みたみた～。
でも所詮、「波平には人を集める才能がある」とか思ってる勘ちがい君だし～
って読み流してた

296 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:05

でもとんび座りしすぎると骨盤が変形するってテレビでとりあげてました。
逆三角形の骨盤が四角になって女性は不妊になるそう。
若い女性に増えてるそう。みなさんもきをつけてね。

スレと関係ないのでさげちゃう。

297 ：関係ないけど：2000/10/18(水) 04:10

南平自慢がムカツクのって、どーでもいいことを言われるから、に
近いかもしれない。
たとえば「うちのドアってゴージャスで装飾が凝ってて○○万円もして～」
とか延々と自慢されているような空しさに似てるかも。
世の中にはドアなんか出入りできればいい、という価値観の人間がいることを
理解できてないっていうか。

298 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:12

骨盤は生理の周期で開いたり閉じたりするんだって。
どっちかに片寄るとよくないと本に書いてました。「かわいいからだ」メディアファクトリー。

299 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:12

南ペイ絵スッゴイ下手・・・。てゆーかきもちわるい。
あ、ひさしぶりにみたもので・・。

300 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:14

なんか、ためになるすれだなあ。。勉強になっちゃう。。

301 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:19

>>256
賛成！！
次のスレから、いれてほしいですーー。

初心を忘れないようにね。

302 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:33

櫻屋って結局ナムペイを守れてない。しかもどんどん
悪い方向にいっててハッキリいって私がナムペイだったら
なんて頼りない人なんだろうっておもう。
でもそれ以前にああいう方とお付き合いしない。

303 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:42

開きすぎている人がとんび座りで閉じるのはいいらしいし
閉じすぎている人がしこ踏んで、開くのもいいらしいです。
かたよって、その状態でいつづけるのが悪いらしいです。
骨盤って精神状態と大きく関わっていて、つらい時は閉じるらしい
そんでやせるんだって。
閉じる体操と、開く体操を交互にすると柔軟な心をもてるそうです。
私はとんび座りが出来なかったのですが、出来るように練習してやせました。

304 ：303 ：2000/10/18(水) 04:44

とんび座りもやり方を間違えると骨盤ゆがませて、Ｏ脚の元になるみたいなので
やりすぎは止めようね(・▽・)ｂ

305 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:46

クリエイターワナビーの緒抹茶は青山さんへの説明メールに
何を書いているかわかったもんじゃないから、一度そのメールそのもの
をチェックしておいた方がいいぞ～　「あんなのは単なるお飾りで、
実質的には私がすべてを作っています」とか言ってかねない（笑）　＞なんぺー

306 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:49

とんびすわり（？）を出来る男性を２人知ってます。
その２人の共通項は内股って事。
関係あるんでしょうかね。
このスレとあんまり関係ない話なのでさげ

307 ：303 ：2000/10/18(水) 04:52

>>306
骨盤の向きの問題なので、内股になりがちです。
すわった時に、足を組むのも特徴。
とんび座りできない人は、すわったらひざがくっつきません
･････とんび座りに熱くなってしまった・・・すんません

308 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:54

>>305
抹茶があんな偉そうにしてるのも、一緒に作ってるって意識があるからじゃないのかなあって思った
そんな意識を勝手にもつのはいいんだけど、人に「印税生活者です」とか「同業者です」って言ってるのは
はずかしいいいいん。
実質どうであれ、世間的には抹茶はマネージャーなんだからねえ

309 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 04:56

骨盤は閉じすぎても、開きすぎてもダメで固まるのもダメだそう。
とんび座りして骨盤を閉めたら、すわって足の裏くっつけて体を前に倒す
開くのと閉じる両方の動きをやってるとバランスが取れるそうよ。

310 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:14

ところでどの辺りが「とんび」なんでしょう。
私の周りでは「おんな座り」って呼んでます。
ちびアルがこの座り方するのは変だって感じた方が
いらっしゃったのはその為だと思うんですが。

311 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:18

Ｗって感じの足の形が、とんびの羽広げた形に見えるのかなあ
私もおんな座りとも言ってた。男の人はあまりしないよね

312 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:29

>>302
私が櫻屋だったらナムペイとお付き合いするかも～
どこに遊びに行くにもお金出してもらえるし～楽な仕事ももらえるし～
でもきっと、何か大事な物を無くしちゃうわね・・・・。

313 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:34

ＨＷＪも再開した事ですねってことで、過去ログより
「ＨＷＪで再掲して欲しいもの、追加掲載してほしいもの」でーす。
ログは流れていっても、こうやって取り出せる。ログ屋さん感謝です

ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/nami23-326.html

全く期待はずれでしたね・・・・(波だ

314 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:37

話題も収束してきたし、どうでもいいような事で
だらだらとスレッドを増やす事はやめましょうよ。
ってゆーか。もういいんぢゃないの？
くだらん女性（とその配偶者）の話は。

315 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:38

は?（・△・）

316 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:43

降臨？

317 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:43

収束はしてないと思う。
話題は減っている＆ループしているかもしれないけど
根本的な問題は収束してないよ。

318 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:44

話題がないってもめてたから、ネタ提供でしょ？

319 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:47

＞３１２
あったまい～～～！使えるうちにつかわなきゃ！！

320 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:50

>>314
ねえねえ、とんび座りできる？

321 ：314 ：2000/10/18(水) 05:52

信者って訳じゃないけど
ここ最近スレッドを重ねていく内に
ただただ駄文が重なっていくな・・・と
思い始めました。
くだらないと思いません？
こんな事に時間食いつぶしてしまって。

322 ：314 ：2000/10/18(水) 05:53

>>320
ええ。出来ますがそれがなにか？

323 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:54

>>321
２ちゃんで、駄文を重ねるなって言われても・・・・
・・・・・・・ネタ？ネタだったら、寝るけど

324 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:55

>>322
男？女？

325 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:56

>>313
ＨＷＪの再開時に望む事が、ながれてるじゃん。もう

326 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:57

＞３２１
あんたもレスいちいち返してるけど、それも充分駄文だよ？
じゃあなにが駄文じゃないの～？？？

「たよりない」

327 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:57

>>321
どんな文章だったら、くだらなくないの？

328 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 05:59

>>321
駄文かどうかの判断はひとによって違うからね～
で、あなたにとっては何が駄文で、何が駄文ではない文なの？

329 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:01

ああ（笑）「頼りない」でキレたのか？（笑）

おっと決めつけウィルスが・・・。だって時間も・・・。ねえ（笑）。

330 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:04

月のいと明きに川を渡れば牛の歩むままに水晶などの割れたるやうに水の散りたるこそ、をかしけれ。　

331 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:04

>>321-314
いちいち駄文だのくだらないだの思うんなら自分でネタ振りでもすれば？
こんなことに時間食いつぶして？来なきゃいいんでしょ、自分が。
だれもあなたに来て欲しいなんて頼んでないんだけど。

332 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:04

出現時間ピッタリですね。あ、独り言でーす（・▽・）b

333 ：330 ：2000/10/18(水) 06:06

こんなだったらいい？これも駄文？>>321さんお願いしまーす

334 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:08

>３３１
どうかーん。同じような内容で３３以上のスレたってんのに
なにを今ごろ駄文だなんだって。ネタふれ。ふれないなら
バイバイ

335 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:09

なんか朝礼みたいだね。今日も出席します。

336 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:10

新しい朝が来た。

337 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:11

さ･･寒い・・。もう冬なんだね。紅茶とコーヒーどっちが暖まる？

338 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:11

時間が時間だし、ネタ的なんだけど
そうでないなら
なにがループしているのか
吐き捨てずに書いてほしいよ…

339 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:11

希望の朝だ

340 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:12

・・・なに、もう終わりなの？早くなんかネタくれ。
駄文がふえますよ。

341 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:14

なんかこの辺のレス面白いね（笑）

342 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:14

出産すると骨盤が開くっていうのがまずかったのかな～？

343 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:15

紅茶があったまるよ。

344 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:15

とんび座りをしすぎると、Ｏ脚になるってのがまずかったんじゃ

345 ：337 ：2000/10/18(水) 06:16

>>343
ありがとう～紅茶入れてこよう

346 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:18

ちなみに私は
とんび座り暦（笑）二桁だけど
Ｏ脚じゃないです
内股だけどね～

347 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:18

あーちょっとセクハラっぽかった？ありゃりゃ。
もうO脚とか？？？

348 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:19

またage荒らし？

349 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:20

これかな？？

313 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/18(水) 05:34
ＨＷＪも再開した事ですねってことで、過去ログより
「ＨＷＪで再掲して欲しいもの、追加掲載してほしいもの」でーす。
ログは流れていっても、こうやって取り出せる。ログ屋さん感謝です

ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/nami23-326.html

全く期待はずれでしたね・・・・(波だ

350 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:20

上げ荒らしはほっときましょう～

351 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:21

少女漫画板から追い出したってのが、勲章なんだねえ・・・・。
出てきたんだってば！！

352 ：３４３：2000/10/18(水) 06:22

＞３３７
いれておいでー。みんなも飲もう。

そして３２１はやくでてこい。話きいてあげるよ。。。？？

353 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:23

牛スレを上げると、抹茶が泣くよ・・・＞321

354 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:24

あーあ。またふりまわされちゃった★イジワルッ

355 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:26

叩くなら、「醜い横浜の虚栄心」スレを叩いておいで
そっちの方が、意味のない発言かさねてるよ

356 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:31

まあもうほっといてと。
それにしてもナンピィをたすけるには緒抹茶といい、櫻屋といい
子供な信者といい、みんなアタマわるくてもう助けるなんて
無理だとおもうよ。つーかこの見事なオバカチャン揃い。
ナミピィもさ、ヒトえらんだほうがいいよーん。
櫻屋さーん、もっと正々堂々と、賢くなってからきてくださーい。

357 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:32

なみペイとまともに付き合える人が、残ったんじゃないか？

358 ：著作権皇子：2000/10/18(水) 06:35

駄文の典型例かもしれません（苦笑）が、著作権のことをまとめてみました。
波平を追及する上でダイレクトに使う必要はなくても、信者ちゃんなど擁護派の
人間に反論する時に、豆知識として知っておいて損はないのでは？
参考文献は下記の３冊です。
『著作権法入門（第２版）』文化庁文化部著作権課内著作権法令研究会編
『著作権実務百科』清水幸雄編学陽書房
『著作権判例百選（第二版）』斉藤博・半田正夫編　有斐閣

２回に分けて書き込みますが、興味のない人は読み飛ばしてくださいsage。

Ｑ１. レシピに著作権はあるの？
Ａ１. 著作権法はアイディア自体を保護する法律ではないので、アイディアそのものには
　著作権はありません。しかし、レシピを言語化して「著作物」の形態にしたものには、
　著作権が認められます。
　以下の２行は、『著作権法入門（第２版）』からの引用です。
　＞なお，アイディアを解説した文章は，その文章が(1)～(4)に該当すれば，文章として保護
　＞されますが，アイディア自体は保護されないことに注意を要します。
　注）「(1)～(4)」の部分は、元の文章では機種依存文字を使っているので改変しました
　　　(1)～(4)とは「著作物」の４要件のことを指しています（ここではＡ２のａ～ｄに該当）

359 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:35

＞３５７
そのとおり！選んでもああいうヒト達ってことだよねぇ（笑）。

360 ：著作権皇子：2000/10/18(水) 06:36

Ｑ２. 「著作物」って何？
Ａ２. 著作権法では「思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術
　又は音楽の範囲に属するもの」と定義されています。（第２条第１項第１号）
　つまり、ａ「思想又は感情」を表現したものか？、ｂ「創作的」なものか？、ｃ「表現したもの」か？、
　ｄ「文芸、学術、美術又は音楽の範囲」に属するものか？、の４つが問題になります。
　ここで言う「表現」とは、「出版する」とういうことには限りません。「公演会で話した」
　「知人に口頭で説明した」でも大丈夫です。
　（ただし口述の場合には、立証と特定が難しい、というネックがあるかと思います）
　紅茶のオリジナルレシピを本にして出版した場合、ｂ・ｃ・ｄは問題ないでしょうが、
　ａの点で解釈が分かれるかもしれません。
　>>184 で引用されている吉田大輔氏も、ａの点で否定しているようですしね。
　しかしこの場合でも、「編集著作物」とみなされる可能性は高いと思います。

Ｑ３. 「編集著作物」って何？
Ａ３. 著作権法では「編集物（データベースに該当するものを除く。以下同じ。）でその素材の
　選択又は配列によつて創作性を有するもの」と定義されています。（第１２条）
　何を収録するか？、どういう配列で載せるか？、ということに創造性が認められるもので
　あればいいので、百科辞典、英語の単語集なども「編集著作物」として認められます。
　「創作性」を考慮すると、紅茶のオリジナルレシピ集は問題ありませんが、ゴールデンルール
　集の場合には「編集著作物」として認められるかどうか、判断が分かれるかもしれません。

361 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:37

ナミッペちゃん、興味があったら自分のオカシイ部分に
意識をむけてごらん？きっと視野がひろがるよ？

362 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:38

＞357
つらいなそれも…
ふるいの目がへんなかたちしてるんだろうな。

363 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:38

はばたこう。

364 ：321 ：2000/10/18(水) 06:39

ちょっと席を外しておりました。
亀レス申し訳ありません。
叩くとかそういうのではなく
これといって話が膨らむわけでもなく
だらだらと続けていてどうかなと思ったわけです。
正直、私は愛読者でした。
が、時系列で言うと10辺りからここを知り
１から順を追って読み20辺りになってからは
考えが変わり書き込みもするようになりました。
ただ、スレが３３にもなって正直
ネタ切れかな？
と思うようになりはじめたのです。

ただ、だからといって「時間の無駄ぢゃないの？」
と自分の価値観をここの方達に押し付けたのは間違いでした。
また駄文と言ってしまったのも訂正しお詫びいたします。

追記
あげ荒らしは私ではないという事を
最後に付け加えて失礼いたします。

365 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:40

＞３６２
面白い・・・（笑）。

366 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:41

＞３２１
おかえりーーーーーーーーーーーーー！！！！！

367 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:41

た･･ためになるぞ＞著作権皇子さん

368 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:42

ここに文章をペーストして診断すると
メルトモの性格ときっとこんな顔って勝手に
推測してくれる
ここに波平のプロフィールを入れると・・・・
あ・つまんない結果だった（笑）

ttp://mailcheck.plaza.gaiax.com/

ふざけたネタなので　sageます

369 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:44

＞３２１
だからね？来なきゃいいの。そういうヒトは。

今度は訂正ちゃんとしてるね。

370 ：著作権皇子：2000/10/18(水) 06:45

>>360
○「講演会で話した」
×「公演会で話した」
恥・・・逝ってきます（泣）

371 ：添削済み：2000/10/18(水) 06:46

>>321
ここ最近巻数を重ねていく内に
ただただ駄文が重なっていくな・・・と

ってこと？波平ちゃんへの嫌味？

372 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:47

ホムペの絵キモイ。

373 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:47

>著作権皇子さん
ありがとうございます。為になりました。

374 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:48

イヤミだぁ。イヤミ！！

ところでホントデッサンなってないよねー。

375 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:51

私は漫画を読むときあまり絵の事は気にならないのですが
波平の絵って、そんなに崩れているのでしょうか？なんかよくわからないの
でも、話はつまんないのはとってもわかる。ちゅうか論外
絵に詳しい人、教えて～

376 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:53

ふと気になったんだけど、なんか二人でイチャイチャ漫画
かいてそう・・・。主人公はカオリとミカ。大勢の知らない
連中にイジワルされてるの。

377 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:55

＞３７５
ほんとに？？わかんない？
もう体とかオカシすぎだよ（笑）。かおも目がこわい。

378 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:56

るるるー

379 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:57

奈子の顔が男性化してきたし・・・。

380 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:59

信者ちゃんたちは、絵がおかしいって思わないのかなあ

381 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:59

＞著作権皇子さん
今まで出ていた著作権話とは違う角度からの説明をして、
ためになることを教えてくれたんだから、
逝かなくてもいいよー

382 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:59

最近線が荒い

383 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:06

>>368
ためしてみちゃった（笑）

＞しかし、あなたの専門的な話題にこの方はついて来れるでしょうか。あまり小難しい話題はこの方に
＞とって重荷になるだけです。長いお付き合いを望んでいるのなら、広く浅くの方向で。

小難しい話はやめた方がいいらしいよ（・▽・）ｂ

384 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:08

>>321さんの文章
山田南平スレで何度もみたような気がする。だいたい一緒。

本音を書く(傍観者や外部等、距離をもっていることを入れる)

バトルor沈黙

自分の価値観を押しつけたことをお詫びする

本当にあきれたなら最初から書かない。
要は一番始めの本音をここの人に読ませたかったということじゃないのかな。
ね・・・？

385 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:11

南ペイさんと櫻屋さんとOMACCHAさんへ。
わたくし、手相を見るのが好きな者です。
わたくしは、貴方がたの、人並みはずれたトンマにいたく興味があり、
必ずそのことも、手相に表れていることとおもわれます。
是非その人並みはずれたトンマの相を見させていただきたく思います。
仕事、恋愛、性格、不倫などもわかります。信者さんもいらっしゃい。

さあ手を出せ。

386 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:15

＞３８４
あらー？私もその人しってるゾ？！まあ7時8時までにひっこむもんね。
いつも。

387 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:15

ナミペイが緒抹茶との結婚を決めたのは、四柱推命で相性１００％と
診断されたからってのに1000大殺界

388 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:16

>>384
思い当たるところといえば
打ーか手ーか武器あたりかな。
ああいう書き方確かに見た事ある。
信者ちゃんサイト回ってこよっと。

389 ：386 ：2000/10/18(水) 07:18

誤：ああいう書き方
正：こういう話の展開

390 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:18

ええ？あのひとだよ

391 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:18

武器ちゃんはもっと偉そうよ（・▽・）ｂ

392 ：３８８＝３８９≠３８６：2000/10/18(水) 07:19

ごめんなさい389の名前の欄間違えました。
打つ堕死脳

393 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:21

>>375
絵にはくわしくないけど、紅茶王子の一巻が手元にあったらパラパラめくってみて。手元になければ漫画喫茶か本屋で立ち読みしてね。
それからおもむろに最新の花とゆめの山田南平の連載ページを立ち読みしてみてね。
変わった、と思うはず。
人によってはそれを「へたれた」という。
アシさんが先生の現場を覗き見たら必死に過去の原稿を
模写している山田南平の姿が見られるかも。

こう考えると絶頂期から絵がくずれていない吉田秋生や
どっしり安定の渡辺多恵子はすごい。
話のへたれ具合では山田南平と双璧のおおや和美も
絵がへたれていないだけえらいといえよう。

394 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:22

決め付けちゃんウイルス全開。
白○の騎●様に5000ナイト！

395 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:23

>>390
ヒント！ヒント！

396 ：375 ：2000/10/18(水) 07:25

>>393
ありがとう～みてみます。
へたれって、もう回復できないのかしら～？

397 ：394 ：2000/10/18(水) 07:27

もう一人可能性のある人物思い出した。
矢風のもりもりに3000ナイト

398 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:27

とんび座りのことをよく知りたくて検索かけたら
ビアンなショートストーリーにぶつかってしまった...。
（じたばた）←カッコ付きのこれがあったりして、
決めつけウィルスに全身侵されてしまうところでした。

ある有名ゲームのキャラを使ったエロパロ？だったので
まったく無関係(のハズ)だけど、一瞬マジで驚いてしまったわ。
驚きひとりごとsage

399 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:29

ヒント
Eカップ。

400 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:30

いや～あのひとだって（笑）

401 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:31

緒抹茶よりも、牛さんのほうが文章が上手なように思えるんだけど
気のせいかな・・・？

402 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:33

>>375
波兵の絵が、壊滅的にヘタレだとは私も思いません。
ファンの子が魅力を感じる絵だと感じるのも分かります。
それは絵自体の画力云々ではなく、個人の好みだと思いますから。

波兵の絵が嫌いな私は、変な所が目立つコマの絵などを指して下手だと言い
好きな人はまともに描けているところを指して素敵と言うんでしょう。

大人～の初期の頃（デビューして数年ぐらい）よりは、絵は上手くなっていると思います。
でもそれは数を描いた慣れであって、基本デッサン力が向上しているわけではないと思います。
少女漫画であの程度書ければ、まあまあだと思います。

分かりにくい文章ですみません。
私が感じた波兵の絵のレベルということで、参考までに・・・さげ。

403 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:33

とんび座りできるのは教えてくれたけど、男か女か教えてくれなかったよう

404 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:34

コミックス12巻発売まで
あと30日となりました。
今しばらくお待ちください。
なお柱には参考文献のことを（仕方なくいやいや）書いてます♪

405 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:36

393 >>375
残念ながら。
絵がへたれても話がへたれていないので読み続けている漫画もある。
ファンも絵がへたれたとみとめつつ愛着を持っている。
山田南平にそんなファンがつくはずもない。

406 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:37

牛さんに「あんた社会に出たことないでしょ」って言われてる、緒抹茶

経験から学べない奴もいるさ・・・。

407 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:38

>>403
たぶんあのやりとり見る限りではヒスな女性でしょう。
ネカマのしわざとは思えない。

408 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:41

何度も何度も荒らしに来ていやがるようだが
あんまり調子にのってると
また二丁目情報リークしてやるからな＞山田家プラスワン

出版業界の噂もな

エレガントな書き込みじゃなくってごめんね（・▽・）ｂ

409 ：375 ：2000/10/18(水) 07:42

いろいろ教えてくださってありがとうございます。
私は極端に絵には疎いので絵がへたれても多分あんまり気付きません
でも、波平の漫画は受け付けないのさ

410 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:45

＞出版業界の噂もな
どうなってるの？その日を楽しみに待ってます。(笑

411 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:46

私は山田さんは画力ないとおもいます。
そして、明らかにへたれていると思います。
私は彼女の絵に興味がないのですが、連載当初からくらべて
やはり今の状態はおかしいです。
もともと画力があまりないのはわかってましたが、
好きと感じられる方のことは、否定しません。それでいいとおもうし。
でも、彼女のキャラに愛情が感じられません。
彼女のエゴがつよいし、キャラがリアルじゃない。

412 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:46

393 >>375
それはそれで幸せかも。
クレージーパラダイスが二十等身でも気にならないから。
あれは好きなのに。

413 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:47

例え極端に絵には疎くても「指６本」の不自然さはどなたにもおわかりになるかと（笑）

ほんっと波平ってしょっちゅう６本かいてんのな

414 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:48

＞４０８
カッコイイ

415 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:50

>>408
>エレガントな書き込みじゃなくってごめんね（・▽・）ｂ
よろしくってよ(笑)
二丁目情報や噂をお聞きできる日を楽しみにしていてよ。
ばあや、紅茶はクイーンメリーでお願い。

416 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:52

＞４１０

たとえばー
動物のお医者さんの後釜目論んで波平プッシュしたのに
結局人気がなくて他の作品をどんどんアニメ化するハクセン
とかー
さくらやのせいで巻き込まれて酷い目にあったあのかた（匿名にするよ）は波平とちがって業界でも評判よいこと
とかー

417 ：４１０：2000/10/18(水) 07:56

>>416
＞動物のお医者さんの後釜目論んで波平プッシュしたのに
……まじっすか……ナニがどーやったら、佐々木先生の後が６本指になんのぉ!!!

418 ：416 ：2000/10/18(水) 07:57

いや～ん途中でアップしちゃった（＞▽＜）
最後に『そういううわさならあたし他社の者だけど聞いているのよ～』って付け加えてよんでね（・▽・）ｂ

419 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:57

いいかげんにくだらないね、ここも。
自分たちに都合のいい情報ばっかり信じちゃってさ。
それで正義のつもりなんだから笑っちゃうね。
せいぜい人生無駄に使っててください。

420 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:58

とんび座りノ夜でした。
みなさんさよなら、おやすみなさい（笑）。

421 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:59

頼らないねあんな女に。

422 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:59

動物のお医者さんってアニメ化されてないよね。
花とゆめの看板漫画ってことなら、無理だよね。
今はフルーツバスケットと花ざかりがあるから。

423 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:00

>>416
そうなんだ～。
動物のお医者さんの後釜なんてー、つまらないジョーク？って感じ。
キャラ萌えの女の子にしか支持されないくせに……ぷぷっ

424 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:03

>>416
動物のお医者さんと並べるのも失礼だわ。

発売日に買った花とゆめを開くと
動物のお医者さんとぼくの地球を守ってが載っていた…(遠い目)
そういえばその頃に山田も載っていたと思うのだが
さっぱり記憶がない。

425 ：知ってます（^_^;）：2000/10/18(水) 08:03

＞動物のお医者さんの後釜目論んで波平プッシュしたのに
＞結局人気がなくて他の作品をどんどんアニメ化するハクセン

私も聞いた事あるよ（^_^;）
実際、闇末、天禁、フルバ、とこのところアニメ化続いているけど
紅茶王子は・・・

426 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:05

え、天禁もアニメ化されたんだ。
山田のおかげで本誌買わなくなったから
すっかり疎くなっちゃって。

427 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:05

＞419
人生ってなんだろ～。
哲学でもしたいのー？
あなたの人生は無駄じゃないって言えるー？

まじめに働いていれば無駄じゃないの？
家庭でも持っていれば無駄じゃないの？
有意義な議論であれば無駄じゃないの？
教えて下さーい

428 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:07

私が聞いた時の噂では
闇末、フルバ、紅茶王子だったんだけどいつのまに・・・

429 ：416 ：2000/10/18(水) 08:07

＞４１９

クスクス　くやしそうだね（・▽・）ｂ
でもこの一連の出来事が起こる前から知られている事だよ。
残念だったね（＞▽・）ｂ

430 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:09

人生無駄っていえば山田さんとおとりまきのひとたち

431 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:10

・・・いっそ楽天のディンブラの掲示板でこの話題ふってみようかしら・・・？

432 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:11

煽りもなんだかなーって思うけど、
429みたいな勝ち鬨の声モドキもちょっと恥ずかしいわ…

433 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:11

二丁目情報や出版社の噂がくやしかったんだろうか。

でもけっこう有名だよ。
あの取り巻きじゃそういう噂は入ってこないだろうが。

434 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:15

久しぶりにこの時間にいるんですけど、
いつのまにＮＨＫ朝ドラ終わったんでしょうか。
山田南平にかまけている間に・・・

435 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:15

今日もテレホのナイトだったか・・・

436 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:16

429=416＞432
ごめんあそばせ～
ついやってしまったわ
ってことで逝ってきます

437 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:16

>>435
ですねぇ。ちょっと貧乏たらしいナイトさん。

438 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:22

おはようございます。またナイトさん来てたの？
テレホ以外の時にも来て欲しいな。ききたいこと
いっぱいあるのになー。

439 ：435 ：2000/10/18(水) 08:34

>437
私もナイトさんとおんなじテレホ組なんですが（笑）
それでもチト期待して待っていたのに、逝ってしまわれたのね。

でも、398さんがぶつかったと思しきＳＳ発見～。
ファイ○ーエンブ○ムですか・・・
おー、『（じたばた）』ありますねえ。
自分で見つけていたら、完全に決め付けウイルスにかかってしまったかもー。

440 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 08:41

はーい、30前のおっさんですけど、とんび座りできまーす
（でも痛い）
脚を２回交差はできないけど・・・

>>419
テレホ終了前の最後っ屁？
お返しぢゃ、食らえぇぇぇぇぇぇっp(・▽・)b ( *)=3=3=3ﾌﾞｩｯ!

エレガントになれない自分をお許し下さい、皆様・・・・

441 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:10

今さらかもしれませんが・・・・・
HWJのプロフィール、あれってどういうこと？
「少ないページ」？「楽しんでいただける」？
おまけに、最後の「♪」って何？ふざけてんの？
本気で謝罪する気はさらさらないってこと？
あーーーーーー、むかつきまくりーーーー！！
心のどこかで波平の良心を信じてた自分がいやになったわ。
やっぱり、こーゆー女だよね、波平ってやつは！！

442 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:14

12巻、読みたいような読みたくないような。
でも結局読むんだろうなぁ。ここのネタ用に。

443 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:21

12巻の内容によっては、このスレも50近くは
いっちゃうでしょう。そしたらいくらなんでも
マスコミが取り上げてくれるのでは？
そしたら知名度一気にUPだね、波平（はぁと）

444 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:27

>>431
それはかえって磯淵さんに迷惑がかかる可能性もあるのでは…
他の方法を考えた方がいいかも。

445 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:32

こんなとこでグダグダ言ってないで
磯淵さんに言うなら言うでさっさと行動にうつせばいいじゃん。
なんでここの人たちっていちいち人と相談してからしか行動できないの？
いじめっ子の思考と同じだよね。つるんでしか、何かできないの。
それとも脅迫のつもり？だったらレベル低いよ。

446 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:39

>>445
個人的な意見でごめんあそばせ。

「こんなことしたら、(波平の所業のせいで)他の方に迷惑かからないかしら」
とか
「こんなことしたら、(波平の所業を知らない純真な)ファンの人達にショックを与えないかしら」
って配慮してますが
自分一人の判断では独善になってしまうので、事情を知ってる方たちの
こ意見・ご感想を拝聴しております。
もちろん貴方のご意見も伺いました。
どの情報を取捨選択するかは、それぞれの心のあり方次第です。

447 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:42

こんなとこでグダグダ言ってないで
読者に謝罪するなら謝罪するでさっさと行動にうつせばいいじゃん。
なんであそこの人たちっていちいち人と相談してからしか行動できないの？
いじめっ子の思考と同じだよね。つるんでしか、何かできないの。
それとも煽りのつもり？だったらレベル低いよ？(･▽･)b

448 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:42

きょ、脅迫？？
テレホ終わってるのに何が召喚呪文になってしまったのかしら。
いやん決めつけちゃんウイルスだわ。しばらくどこかへ逝ってこよ。

449 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:44

きょ、脅迫？？
テレホは終わっているのに何が召喚呪文になってしまったのかしら
いやん決めつけちゃんウイルスだわ。しばらくどこかへ逝ってこよ

450 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:46

>>448
2丁目リーク情報じゃないですか？

451 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:46

あー２重カキコ、ごめんなさい！！
マジで逝ってきますぅ

452 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:53

>>448 >>450
ティンブラの掲示板へ書き込もうか？ってのかも。

453 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:53

人の揚げ足取るのがほんとうに好きな人たちなんだね。
だから自分たちに都合のいい書き込みばっかり信じてるって言われるんだよ。
ちょっと自分たちの意とそぐわない書き込みがあるとすぐこれだもんね。
しばらくこのスレから離れて頭冷やしたほうがいい人、多いんじゃないの？

454 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 09:59

人のアイディア盗むのがほんとうに好きな人たちなんだね。
だから自分たちに都合のいい書き込みばっかり信じてるって言われるんだよ。
ちょっと自分たちの意とそぐわない書き込みがあるとすぐ削除＆メールでだもんね。
しばらくこの業界から離れて頭冷やしたほうがいい人、多いと思うぞ？(･▽･)b

455 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:01

ちょっと話戻るけど波平ちゃんの絵のこと。
私元々2CHで話題になってから紅茶王子見始めたので
(前から名前は知ってたけど読む気にならなかった)
あまりきちんと見たことなかったんだけど、
新HWJのギャラリー見て唖然。…ず、ずれてるよ…？？
なんか水着着たカラーの絵、奈子の身体で少しかくれてる
そめこ？の足、つけねと膝から下が見えてるけど、
あのつけねじゃあの膝にはつながらない…
あと、奈子がエプロンして全身のカット、足が…女の子なんだから
もう少し綺麗なラインに描いてあげようよー。(T_T)
奈子の正面のアップも、顔の輪郭と口とかが微妙にずれてて気持ち悪い。
この微妙なズレが気持ち悪くて見る気にならなかったのかもしれないと
思った昨晩でした。

456 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:02

＞４５３
誰も「揚げ足取」ってはいないように見えますが？

・・・私が揚げ足取ってしまいましたかしら。
それとも「揚げ足取る」と感じる書き込みが本当にあるのかな。
例えば４４７とか？

457 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:04

そういえばこの間本屋の棚にありなっち画集と波平画集が並んでて
おお、イタタ揃い踏み！とか思ってつい表紙だけ眺めちゃったんだけど、
よりにもよって表紙のカラー、ペン入れ失敗してませんでしたか？
画面左下辺りの身体のパーツ、線がすごく汚かった記憶が。

458 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:08

CGオペレーターやってる夫(笑)に波平ちゃんのカラーを見せた所

色彩である程度ごまかしてるけど、レイヤーの使いかたがなってない。
ちょっとかじった素人の作品。と切って捨てられました。

ちなみに、まだアンチになる前の出来事です。

459 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:13

耳なし放置とか言って楽しんでるようだけど
聞く耳持たないのは君たちも同じみたいだね。

460 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:15

参考文献とか3000円少女とか責めるべきとこは責められて当然だけどさ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、みたいなスレになってるからつまんねーって言ってんだよ。
決め付けウィルスもここまで来ると電波だな。

461 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:18

明日の花丸マーケットは紅茶の特集だって。
濁らないアイスティーのレシピとか出るかしら…。

462 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:19

参考文献とかに関する一部の人の正しいレスを
レベルの低いレスに埋もれさせたら勿体ないとか思わないのかね。
そんなだから｢所詮２ちゃんの意見｣扱いされて
いつまでたってもヤツらの耳に届かねーんだよ。
まじでここ、ゴミレス多すぎ。

463 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:21

でしたら、ご自分でレベルの高い文章を書いて、メールや手紙で
送ってみればよいのではないでしょうか。＞ >>462 さん

464 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:22

前スレか前々スレでしたか、参考文献のことで村上春樹さんがあがって
いらっしゃいましたが。
「ねじまき鳥～」の第一部と第二部は同時発売、第三部はちょっと遅れて
発売だったのですが、第一部と第三部に参考文献は挙げています。
第二部に参考文献がないのは参考文献が関わるような内容ではなかった
からです（第一部と第三部はノモンハン事件のことが関わっている）。
抹茶さんのいう「最終巻で書く」というのとは大違いですね。
作品自体は村上さんがその参考文献を自身で解釈し自身の言葉で表現
しているにも関わらず、きちんと明記されている。
ほかにも、「アンダーグラウンド」にしても、あれはほとんどインタビュー
形式にも関わらず、参考文献を明記してあります。
波平さんがこうも参考文献で騒がれたのは、「ほとんどそっくりそのまま」
の表現であり、さらに抹茶さんが「最終巻で参考文献を書きます」といった
からであり、著作権という権利がどうのこうの、ではなく、クリエータの
姿勢として「それはちょっとないんじゃい？」と疑問に思ったからじゃないのでしょうか？
まぁ、村上春樹さんぐらいの大物と波平さんを比べるのはなんですが、
「同じ」クリエーターでも参考文献に対しての敬意の払い方が大きく
違うもんだな、とつくづく感じました。
「漫画界と小説界では違うのよっ」といわれても、同じ白泉の佐々木
倫子さんもきちんと各巻で書かれてましたからね・・・。
結局、波平さんは常識としては書くべきところを書かなかった非常識
人間だ、ということじゃないんですか？
CMでいうところの「じこ虫」なんでしょうかね、柱に自分のことべらべら
書きたくるところといい・・・。

465 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:22

>>461
え？ほんと？
仕事だからビデオ録画予約しなきゃ…
チェックチェック♪

466 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:24

>>458
波平ちゃん、昔から線が粗いからねぇ…
カラー見てるともうちょっと主線の補正かけてからレイヤー作ったほうが
綺麗に仕上がるのにって思う。
粗いペンタッチが売りの絵って訳でもないんだろうし。
っていうか、プロなら作品にそこまで気を使って当然なんだけど(^_^;)

467 ：名無しさん＠勝手にやれよ：2000/10/18(水) 10:25

なんか某板の某スレの荒らされ様を見てたら、山田一家にこれだけ
狡猾な奴がいなくてよかったなーと思ったけど、
もしかしたら難民板に来るかも知れないので、明日は我が身かも
しれないと思った。……合掌。

468 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:27

＞坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、
その袈裟っていうのは櫻屋のこと？
二丁目情報とかそういうのが引っかかるの？

469 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:28

そういや、波平しゃんは瓜しゃんを自分の母校に、将来通わせる
つもりなんだろうか・・・。
お嬢様学校なら柱にセフレとかどうとかかいてたら、ちょっと
まずいんじゃないかなぁ。
まぁ、卒業式に表彰された事実だけ、学校関係者が知っているのみ
ならば問題はないんだろうけどさ。
結構、私立って親も合否の判断基準になってると思うのだけど？

470 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:30

明日の｢花まる」の特集は｢紅茶」らしいよー！！
あんまり関係ないからｻｹﾞ

471 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:31

>>466
一番気を遣うのって、主線なんだけれどワタシ…

472 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:36

荒れる前の話題

2丁目情報・出版界の噂－自称情報通の方からの書き込み
画力のなさ－デッサンがとれてない、絵だけでなくストーリーもへたれとの書き込み
謝罪の態度－再開HWJのコメントに誠意がみられないとの書き込み
ティンブラ掲示板－そろそろこの件を書き込んでもいいんじゃないかとの書き込み

もりあがってたのは、出版界の噂だったようにおもいます。

473 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:38

>>458
波ちゃんってフォトショップの操作は抹茶ん
にやってもらってるんじゃありませんでした
っけ？
二人で作っても素人作品になるのね……（／＿；）ほろり

黒目でかくてたれ目でくちがニッっと大きく
て下くちびる分厚いとキャラ萌ってところで
しょうか？
口大きいの気持ち悪いんですけど……。

474 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:40

>>471
私の場合は、
１）まず｢丁寧に｣ペン入れ
２）スキャンして補正
３）彩色
４）効果＆更に補正

１が一番重要でしょう、作品の要だし。

475 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:41

「正しいレス」「レベルの低いレス」っていう区別はできないと思う。
たとえば、「法律に対して正しい知識を与えるレス」っていうのはある。
でも、法律だって、国民の意識と表裏一体になってなければならないものだから、
それについて「法律の素人」の人がどう思ったかってレスは、やっぱり大事では。
最終的に南平問題に解決を与えるのが、法律でなく世論であればいいなと思います。
（もちろん、ヒステリックなものでなく、冷静で客観的な読者の声、という意味
ですが。）

法律について、憶測だけで「○○にあたるんじゃないの？」と場を混乱させるのは
確かによろしくないかと思います。
もし気になる方は、発言の前に一度、六法全書や文献を紐解いてみては。
そうして「○○かと思ったんだけど、実際調べたらこうでした」というレスを
つければ、同じ疑問を抱く人のためにもなるのではないでしょうか。

・・・なんて意見を押しつけるつもりはありません。
私がそう思っただけです。

476 ：475 ：2000/10/18(水) 10:43

・・・ログ読んでレス書いている間に、
タイミング外してしまいましたね、ごめんなさい。
逝ってきます・・・

477 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:47

>>462
有益な意見はちゃんとログとってダイジェストつくったり、
対応表作ったり、告発ページを作ってるから埋もれることはないよ。
心配しなくても大丈夫ろり！
南平の非常識加減が消えることはないから安心するろり～（・▽・）ｂ

478 ：458 ：2000/10/18(水) 10:48

>>473
プロの目から見て、自称プロのCGオペレーターの抹茶の仕事っぷりは
素人並ってことでした。
夫はディジタルかじり始めた漫画家が浮かれてやってると思ってたとのこと。

「同人の方が遥かにうまい奴が多いよ」ともいわれたゾ(･▽･)b

479 ：（・▽・）ｂ：2000/10/18(水) 10:49

ワタシの場合は
１）まず｢２倍速で｣ペン入れ
２）補正は抹茶におまかせ
３）それからミカしゃんとべラカミ
４）彩色

３が一番重要でしょう、作品の要だし。
参考になったかな？
でわでわなみへーでした。

480 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:50

>>477
そんなとこまで波平は見てねーつうの

481 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:51

>>475
私も同意です。
ただ、意見とか、判例の紹介とかならいいんだけど、
判例や、著作権法のコピペに近いないようがずらずらあるとやっぱりウザイ。
そういうものの内容について議論したい人は、
ＷＥＢで公開されているものならリンクを貼るか、
そうでなければ簡潔に要約して書き込んでほしいな。

興味ない話題の場合、１０行程度が我慢の限界です。
書き込んだ人の意見ならともかく、”＞”が付いてたりするとゲンナリするよ。

482 ：458 ：2000/10/18(水) 10:52

480さんステキ☆なツッコミサンクス♪

483 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:55

南ペイの絵って私個人的には割と好きだ。
デッサン狂ってても、ヘタクソ漫画家なんてごまんといるし許容範囲内。
（指6本はうましかとしか言いようがないが）
だけど。
だけどどうして主人公であるはずの奈子が一番不細工なのだろうか。
めちゃめちゃ魅力がないのは、山田は奈子だからだろうか。
そして、ストーリーはもっと魅力がない。
私個人的には指し絵描きとしてなら多分、南ペイファンになれるとおもう。

484 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:56

480は、458(>>478)じゃなくて >>477に突っ込んだのでは・・・？

一瞬、決めつけウィルスに感染しそうになった自分を戒めました。

485 ：別の漫画では＠既出ならスマソ：2000/10/18(水) 10:57

『快傑蒸気探偵団＋鈴々スペシャル』麻宮騎亜　集英社
鈴々がレクチャーするという形で、「紅茶の種類」「入れ方（ティーバックと
ゴールデンルール）」「紅茶用品」についての講座が。
蘭々が「バリエーションティー」について講義しています。
最後にはスコーンのレシピが載っていました。
一番最初の「紅茶の種類」講座のところで参考文献に関する記述があり。
（参考文献：紅茶カタログ（東西社）紅茶ハーブティー（旭屋出版）
　・・・・・・・著者についての記述はなし。）

今見つけたばかりなので、どこから何をどう引用しているかも未確認ですし、
あきらかに作者・麻宮騎亜が自分のオリジナルであるという口調で紹介しているわけでもないし、
鈴々、蘭々は架空のファンタジー世界の住人だわ、スペシャル本の企画だわで
ケースが違うかもしれないんですが…参考までに。がいしゅつだったらスマソ。

でもー。常識あったら普通は書くよなぁ。こういう参考文献って。

486 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:01

私も南平の絵は好きです。
絵については素人なので、難しいことは分かりませんが、
「最近、前ほど絵が綺麗じゃないな」とは感じています。
そのせいか、前ほど好きではありません。
もし「べらかみのために二倍速ペン入れ」が本当なら、悲しいです。

487 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:01

私も絵はここで叩かれているほど酷くないと思う。
ただ、指６本をすぐ描いてしまったり、
フォトショップの操作が抹茶まかせだったり、
そういう”プロ意識”の欠如しているところが嫌だけど。

私的にはもっと絵のヘタれてる漫画家もＯＫだけど、波兵に関しては
・キャラの内面に魅力がないこと
・ストーリーがつまらないこと、
という２重苦を背負ってるんだからせめて絵には力入れてほしいよ。

488 ：458 ：2000/10/18(水) 11:02

>>484
ごめんクッキー食べ残しだったの。

780さんに対しては、確かに波平はまぎれ込んできても
検証ページの細かい所までは読んでなさそうよねー
って思ったものだから…
決め付けウィルス感染中だったの…逝ってくるわ（早めに帰ってくるけど）

489 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:02

おはようございます。
ちょっと前まで不穏な動きがあったみたいですが、大丈夫かな？
朝起きたら、雪が降っていました（ばたばた）

昨日は久しぶりに漫画喫茶に行ったので、しんくみ（くみしん？）を読み返して
きましたが、アラって探せば探すほど出る物で・・・指が６本とか指が６本とか。
あと、久美子の性格がコロコロ変わってちと怖かったです。
若かりし頃に読んでた時は、あまり気にならなかったのに・・・

490 ：473 ：2000/10/18(水) 11:02

>>478
ホームページ作ってるのも抹茶ん？
前のは確かそうでしたよね。今のは知らない
んですけど。
お助けマン呼んだって書いてましたっけ。
あのホームページも素人臭さ満載なんですけ
ど……。

491 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:03

参考にはしたけどアレンジ加えてるからこれは私のやりかたよ！ってことなんでしょう。
でも誰が見てもパクリなんだよっ。

492 ：458 ：2000/10/18(水) 11:04

780じゃなくて480だったわね…
やっぱり長めに逝っておくわ…

493 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:07

>458
早く還って来てね。

494 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:10

>>480
え？ごめん？ここには
＞参考文献とかに関する一部の人の正しいレスを
＞レベルの低いレスに埋もれさせたら勿体ないとか思わないのかね。
＞そんなだから｢所詮２ちゃんの意見｣扱いされて
＞いつまでたってもヤツらの耳に届かねーんだよ。

とか
＞そんなとこまで波平は見てねーつうの

こういう意見の方が来るところに変わってしまったんですか？？？
こわ～！！！
気がつかなかった････逝ってこよう
＞まじでここ、ゴミレス多すぎ。

495 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:11

私はオトナの時の絵のほうがすきです。紅茶になってからどうもダメ。
それでも、次はもっと上手くなってるかなっていう期待をもって
今まで見てきてしまった（波だ）
最近目立つのは頭と体がバラバラにつながってる感じの絵とか
口がへの字とぽっかりあいたやつでごまかしてるのかな。
前にどなたかが言われてましたが、動きのある構図とか手の使い方が
おかしいなーと思うことも増えました。左右の目がバランスとれてない事も多い。
自分が書きなれてたポーズは上手いけど、それ以外は適当ってかんじですね。
こんなヘタレな絵を描いてて自己嫌悪に陥らないのかしらと不思議です。

496 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:13

HWJのアッサムとアールグレイと慎吾の描いてある絵の慎吾は
奈子だと思ってた。そんで、アールグレイが著しく気持ち悪いんですが

497 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:14

>494
そういう（480）意見の方も居たっていいけど、私は同意しない。
それでいいんじゃないだろーか。

これもきっとゴミレスなんだな┐(´～｀ )┌

498 ：494=477 ：2000/10/18(水) 11:16

ごめん、なんか変になってる･･･

＞まじでここ、ゴミレス多すぎ。
つまり私がゴミだと云うことなのね・・・
スレ９からいるのに･･･きがつかんかった。駄目だ・・・

499 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:17

ゴミレスなんて見る人によって違うだろし見たくない人は見ないでいいんじゃん。
一番ウザイのは自分が見たくないから書くなっていうやつだ。

500 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:18

>>487
そうですね。酷くはないとは思います、私も。
すっきりしてて見れる絵だと。
いかにも今風の少女漫画、って感じですよね。

ただ、嫌いなんです。なんか。
のっぺりしてるし、喰われちゃいそうな口だ
し、首に対する顔の付き方変だし、キャラ萌
えだけで終ってそう。
単に絵の好き嫌いだけで発言してるんですが、
まずかったりします？（・△・；

501 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:22

本誌で読んでるとアラ目立つんだよ。
けどコミックスでまとめて読むと気付かなかったりしてさ。
波平にとっては本誌買ってもらいたいだろうけど
ぼろが出ないためにはコミックス派が増えるほうがいいかもね。

502 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:23

＞494
私も同じように思ったからしばらくROMしてたけど、
やっぱりいつもどおりでいいんじゃない？
そういう意見の人が来るのも毎度のことだし。
「そんなことないよ～」
って言って欲しかったんなら、さそいうけに感染しちゃってるぞ？

503 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:23

>>490
新HWJは二夜さんっていう自称プロの人がつくったんだと思うよ。
類似点
・画像をロードしないと画面真っ白。素人じゃあるまいし・・・
・文字が小さい。
・charset無指定でSJIS使用。
・カウンタCGIがたぶん同じ。

補足
著作権(抹茶)のページはcharset=iso-2022-jp。
旧HWJのcharsetってなんでしたっけ？

新HWJは抹茶ノータッチだと思う。

504 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:23

>>415
私のツボをついた・・。あゆみさんのおかげで
クイーンメリー（クイーンメアリー？）を知ったな～～

505 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:24

さあ、今こそ思い出そう！（以下コピペ）
-------------------------------------------------------
難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」
を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。
情報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人、
思う存分「ろばのみみ～」と叫びましょう。でもね。

例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人（仮に信者としておきましょう）
そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。そしてその信者に反論したくなったり、
信者を説得しようと思った人、自分の目的がなんだったか思い出して下さい。
それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては
信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。

あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、
そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。

そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）しましょう。
慣れてくれば我慢する必要もなくなります。難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので
勘違いしちゃうかもしれませんが、ここ2chはそういう場所だったりします。

さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。
この書き込み自体が「ろばのみみ～」の一種なのです。ちゅん。
----------------------------------------------------------------

506 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:27

広く意見を聞くことは必用なこと。
でも、自分の意見を言い放つだけで聞く耳を持たない
or聞いてるつもりで聞いてないって言うのはどうだろうか。
こちらが対話を求めても、放置orはぐらかし。
過去の行いの積み重ねが、今、彼女の首を締めている。
検証サイトもキチンと読んで、真摯に受け止めれば
あんな態度は取れないはず。
ならば、彼女は読んでいなのか彼女の心には届かないのであろう
ということ。

507 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:28

人生暇とか、人生無駄とか、人生って言葉をやたら使うよなあ
人生って言葉で表現するような事じゃないと思うんだけど・・・
相変わらず、感覚的な使い方をするんだね。適切じゃないよ（・▽・）ｂ

でも、よそのスレじゃなくてこっちに来て言えるようになっただけ
人生進歩してるよ～よかったね～人生向上して～(･▽･)ｂ

508 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:29

リンクのスペル間違いは直ったかな～？

509 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:30

おめでとう！おめでとう！おめでとう！パチパチパチ（エヴァ風味）

510 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:30

新HWJ、身内のことをダラダラ書いてなかったことは
評価します。この調子で12巻も柱とかに家族ネタは
書かないで欲しい。もちろん櫻屋のこともね。

511 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:31

山田南平がきちんと謝罪して、著作権のこともきちんと
対応して、漫画も手を抜かず（指のこととかさ。あと
ダラダラ話伸ばさないとか）、心を入れ替えてくれれば
何もかも解決するのにね。
これらがちゃんとできれば「昔はイタイ人だったけど、
もうまともになったね。」って私は一応評価します。
なくした信用を取り戻すのには時間がかかるかもしれない
けど、がんばってほしいです。
（っていうか、ここまで大問題になって反省しないのは
人間としてかなりマズイと思うぞ？）

512 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:42

自分は前に失言をして逝ってきたことがあるけれど、
ここって行間を読み取れる人もいれば、それが出来ない人、
自分の都合で解釈しちゃう人・・・っていろいろいるから
自分の書き込みがおかしければ誰かに指摘されるし、
言いたい事が上手く伝わらないだけなら、誰かがフォロー
してくれたりする。
でも失言をした自分は恥かしくて「逝ってきます」になっちゃう。

それがなくて、ただ自分の一方的な意見だけを書き連ねて
都合が悪くなるといなくなっちゃう人達って、････アレかな？と思う。
それこそが無駄レスの元凶じゃないのでしょうか。

これもその一つかなあ･･･さげ

513 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:46

>>503
charsetとか難しいことはよくわからないんで
すけど（＾＾；

＞新HWJは二夜さんっていう自称プロの人がつくったんだと思うよ。

そうなんですか。かわいそうに…抹茶ん。

ところで、普通ホームページ作る時って自分
に重要なものから作っていきますよね？

謝罪文なしなのは予想はできましたけど。
（予想はしてても腹はたつ）

じゃ、絵と著作権の後に重要なのは「ごっこ」
なの？＞波ちゃん
そんなに自分で話が作れないんだったら漫画
家なんか辞めちゃえば？って思います。

514 ：ゴミレス：2000/10/18(水) 11:51

charset無指定だけはまずいでしょ… (>_<)

515 ：503 ：2000/10/18(水) 11:53

再確認したらcharset指定されてました。

恥だ、逝ってきます。

516 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:58

紅茶王子の今後の展開で、抹茶王子を呼び出してみては？
と思ったけど、良く考えたら、
抹茶だと濁ってて満月はうつらないから呼び出せないか。
あまりにもゴミレス（流行語）なのでsage

517 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:58

謝罪文とかその辺をなしにするための、リニューアルだったんだもんね。

どうでもいいけどさー。
「最終巻で載せるつもりでした」って言うのって、お母さんに「宿題早く
やりなさい！」って言われて、「今やろうと思ってたのにー！」って暴れ
るコドモみたい。

518 ：503 ：2000/10/18(水) 11:58

逝ったばかりですが、大事なことを忘れていました。

新HWJ様にあらぬ疑いをかけてしまったことを心より
お詫びいたします。

では、あらためて逝ってまいります。

519 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:04

＞新HWJは二夜さんっていう自称プロの人がつくったんだと思うよ。
やっぱりそうなのでしょうかね？
新参者の私からみても煮やテイスト・・・・

520 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:07

>>517
＞「最終巻で載せるつもりでした」って言うのって、お母さんに「宿題早く
＞やりなさい！」って言われて、「今やろうと思ってたのにー！」

最初から「今やろうと思ってた」の言葉がでるならマシなもの
「宿題は卒業と同時に提出するつもりでした」でしょ（藁
で、皆から叩かれて「そんなにいうなら今晩やってあげるよ」

チョーゴミレスでした

521 ：替え歌屋：2000/10/18(水) 12:24

おはよーございます　替え歌屋の一人です
何かさー寒いって言ったり笑えるレスがないって言ったり
どっちなのかしらねーうるさいわねー
替え歌書くと抹茶が怒って荒らすから遠慮してるのに
書かなきゃ書かないで荒らしに来るのねー困っちゃうわ
ケンカ状態にしてマズイネタ流そうとしてもそうはいかないわよー
しかもそうやって流されるから話題がループしちゃうわけだし
みんな疲れてとげとげしくなって来るんでしょーに

522 ：替え歌屋：2000/10/18(水) 12:24

今日はおもしろいこと書けって言うから書くわよー
急いで作ったからテキトーだけど
～～～～～

僕たちはこのスレじゃ夜更かしの好きなフクロウ
本当のことを検証してる考古学者

朝現れるマタンゴ
テレホ明けの貧乏ナイト
漫画家の立場だけ分かるらしい　そう変なファン

見てごらん　よく似ているだろう　誰かさんと
ほらごらん　煽ってばかりいる　墓穴な君を

通りすがりのふりのモリモリ
友達脅し口止め櫻○
牛追いして逆にボコられた緒○さん

見てごらん　よく似ているだろう　誰かさんと
ほらごらん　内ゲバ狙ってる　墓穴な君を

ほらね　波スレ住人がヤツを指さしてる
きっと　どこか隅の方で波が誘ってるんだ

愛を下さい　うおううおう～
愛を下さい　ZOO～

～～～～～

523 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:28

今日の２回とも、ゲームのパロディの話が出た後に
荒れているような気がするのは私だけ？

524 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:29

ええと、風早橋学院ごっこのページで
○管理代表　：バウンスココ　＜[email protected]＞
○ページ作成：二夜　　＜[email protected]＞
ってあるんだけど、前のもそうだったっけ？

525 ：523 ：2000/10/18(水) 12:35

あ、２回というのはテレホ前とテレホ後という意味です。
考え過ぎかな。
でも一応そのパロディ探してみよっと。逝って来ます。

526 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:40

sageの夜からここにおりますが、紅茶王子読んだことなかった。
で、昼休みを利用して漫画喫茶に逝って１巻から３巻読んできました。
いやん、びっくり。ハルカって美佳って書くのねー。で、そめこに「みかちゃん」
って呼ばせてるのね。同人やってた頃に、キャラにこっそり自分のラヴなお方
の名前を付けて喜んでた昔の自分を思い出したよ（赤面）。

ゴミだからsage。

527 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:42

リンクのページをなにげに見てたんだけど、波平はイトコのページ
をリンクしてるのに、相互リンクされていないのね。
せめて親戚くらいはお情けでも相互リンクしてくれそうなものだけど、
波平ってよっぽど・・・ごふごふ・・・。

528 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:46

>>524 それは前からそうだったよ。
”げっだからバウンスココはあんなにえらそうなのね”
って思った憶えがある。

529 ：赤ペンせんせー＠(・▽・)b ：2000/10/18(水) 12:49

★副赤ペンせんせー、絶賛募集中！★

・資格：先生のデムパにレゾナンスして自動書記できる人。
　（例えば、ついポロリと >>479発言ができちゃう方(･▽･)b）
・理由：今日から週明けまで先生の仕事部屋に母上が
　お泊まりしたり、お家にアシさんが詰める予定なので
　べらかみ出来なくなっちゃうので～す。（≧▽≦）

　アンテナ持ってる人はひとつよろしくたのむぞ？(・▽・)b

でわでわ。波平でした。

530 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:50

過去ログを100％コンプリートしてるわけじゃないので
がいしゅつだったら済みませんが、なんで鳥さんは
効き目の無い煽りを入れてるヒマはあるのに、
削除依頼に逝こうとしないんでしょうか？
スレッドを削除すべき正当な理由があるなら、
それを削除人に伝えればいいだけのことですよん。

ただ、おせっかいですが付け加えると、過去に牛の師匠が
自分関連のスレッドの全削除を求めたとき、削除人さんに
こういう意味のことを言われたよ！（・▽・）ｂ
「これだけたくさんのスレッドが立って、話題になってることを
以前から知りながら、なんでいまさら削除きぼんなの？
問題あるスレッドなら、直ちに消したほうがよかったんじゃないの？
にもかかわらず貴方が放置したってことは、
この話題の存在を認めてるって意味じゃないの？」
つーわけで削除を却下された牛師匠は、伝説の荒らし行為に出ましたとさ。
これとか見て、どう思う？

とっくに鳥さんは飛び去ったあとでしょうから
このカキコもゴミレスになるのかな。

531 ：524 ：2000/10/18(水) 12:55

あ、うっかりメアドまで入れてしまった。
削除依頼に逝ってきます。
鬱だ・・・。

532 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:59

削除依頼と言えば、真柴さんの個人情報て削除されてないね。

533 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:00

１２巻は今までで最大の売上になったりして。

関係無いのでsage

534 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:03

る、るりちゃんのあのコメントはなんなの・・・？
何故るりちゃんはまた波平の掲示板を作ったんだろう。
不思議に思えてきたよ。

535 ：名無みん：2000/10/18(水) 13:03

533＞
そうなりそうな気がしてるのよ私も。ってことは、２チャンネラーってなんぺいちゃんに一番貢献してるんじゃん。
大事なお客様よ、なんぺいちゃん。

536 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:12

>>534
るりちゃんのコメントって、どこの？

537 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:12

あのハイビスカスで南国気分なイラスト、どこがハワイなんだ？
（しかもコメントでしっかり自慢入ってるし。）
ものすごく暑っ苦しい色使い＝いつもの色
あの大好きなベージュピンクしか使えないなんて苦労するね。
デジタルが好きなら、その機能を充分に活かしていろんなカラーを
使ってみれば？？やっぱしろうとに毛が生えた程度のスキルなの？
あーホントにむかつく色づかい。
がゆんの色基地とどっちがいいんだろう？
でもがゆんは自分で色基地の自覚があったからまだマシか。
ゴミレスでした☆

538 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:18

瓜の幼稚園での噂聞いちゃった☆
想像通りで可笑しかったよ
瓜の父母の評判も聞いちゃった☆
こっちもみんなの想像通りだと思うよん

539 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:20

>>532
なるべくならここでＭさんの名前は出さないほうが良いのでは？
これ以上、２ちゃんで話題になってもＭさんのマイナスにしかならないと思うので。
過去ログとか読んでる人にならわかる程度の伏字希望。
ぱっと見の人にまで名前が伝わっちゃうのはどうかと思う。

540 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:27

>>538
そんなこと言ってると鳥さんにつつかれますよ。
聞きたいけど。（笑）

541 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:30

何時からHWJは今日の訪問者数をカウントするようになったんだぃ？
さっき見たら、既に900を越えていたよ。
やったね！きっと今日だけで1000人以上訪問するよ、きっと。

542 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:30

話題になってる、Ｔ．Ｍ．Ｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎの
ＨＯＴＬＩＭＩＴを替え歌しました～。

YO!SAY＠｀波が　胸を刺激する
あげ足　魅惑の　波ワード
だすとこ出して　たわわになったら
波平の恋は　やれ　爽快っ

ゴマカシきかない　香○の日記は
確信犯の　しなやかな　STORY!
分かりやすく　気持ちが切り替わる
言葉の貧しさは　いかがなもの

ココロまで脱がされる　熱い波の誘惑に
負けちゃって構わないから　真夏は　不祥事も　み○次第で

抹茶たちが　スレを刺激する
２ｃｈは　魅惑の　波ワールド
だすとこ出して　墓穴掘ったら
本物の波が　ご登場！？

キミじゃなくても　バテぎみににもなるよ
あらしばっかのスレは　憂うつで
スキをみせたら　不意に目に入る
サブい櫻○なんかで　涼みたくない

むせ返る2チャンを　彩る花火のように
打ち上げて散る思いなら　このまま　言い切って　逃れるまで

波平たちを　検証したくなる
熱い欲望は　トルネイド
出すもの出して　理解させてよ
波もみ○となら　It's All Right

HWJのレスの海じゃ　わからなくなってる波を
熱い波スレの攻撃で　酔わせて　わからせて　差しあげましょう

抹茶たちが　スレを刺激する
ミカオリ　HWJ　著作権
恋にかまけて　お留守になるのも
波平的にも　オールオッケー！

YO!SAY＠｀べらかみ　誰としたくなる？
一人寝の夜に　You Can Say Good Bye
明け方まで　眠る間ないほど
波平ウォッチを　しま鮮花？

543 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:33

＞536
534じゃないけどKnowledgeの一番下のやつのことじゃない？
スペルミスの事を言ってるのかなぁ？
あんな所に書く神経が分からない。

544 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:34

ギャラリーのイラストの真吾が奈子に似てるって
どこかに書いてあったけど
イラスト集の中に掲載されている、真吾とジョナサンと歩の3ショットの
歩が奈子そっくり。自分でも言っていた。
つーか、キャラの書き分けしろよ。歩は中学生で奈子は高校生でしょ。
年も性別も違うんだから、書き分けられない方がおかしいと思うんだけど…
その絵、ぜひともみなさんに見せたいです～
ゴミレスでした（笑）

545 ：サイト作成屋：2000/10/18(水) 13:36

サイト作成屋です。まだこのすれだけ見れてないのですが、日月と友達と小旅行してたので、ここ見れませんでした。
今のところ脅迫はされていないです。サイト作成の為に波兵の発言を探して、行動をまとめててブルーになっちゃったりしてますが。
今まで28年波兵を誰も特に表立ってあげつらねてこなかったのは、その人が自粛したとか関われば関わるほどブルーになったり逆に脅されたりしたからだったんじゃあと思ってます。１６日の午後の鳥は私もなんとなくあれは波兵本人な気がしてます。波兵独特の的のはずしかたな気がするので。

横浜は中華街のお茶屋で「錦上添花」を買って（2個600円）飲んでみましたが、味はまあ普通でした。店員さんも特に効能については何も言っていなかったので、本当に見た目だけのお茶なら、その見た目たって、「糸でつないだ三つの花を、ポンポン状に束ねた葉の片側でくるんで乾燥させただけ」なんではって思うので、波兵は「何とかグラムで一万円なのよ！」とか大騒ぎしてたみたいですけど、物を見る目自体「なんちゃって」なんじゃ…って溜息ついてます。
ではサイト作成にいそしみたいとおもいます。

546 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:38

雑誌に「ゲゲゲの鬼太郎、妖怪占い」というのがあったので
波平さんでやってみたら、なんと｢ねすみ男タイプ」だった（藁

ねずみ男タイプの特徴（うそつき/知恵者）
長所　現実を直感的に見抜く、洞察力。
　　　愛嬌のある憎めないキャラクター。
　　　目上の人に好かれる。欲望が持続する。身軽。

短所　口先ばっかりで信用できない（当たってるよ…）
　　　目先の利益にすぐブラブラと飛びつく。（これも…）
　　　裏切り者と見られがち。（波だ…）

波平さん、やっぱりねずみ男だったのね。

547 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:47

>>546
面白いよ～～！
波平の場合長所も短所になってるところがまた・・・（藁

直感的に考え行動し（浅はか）
愛嬌を逆手にとって猫なで声で近づき
目上の人を利用する。
一度手に入れたものの上であぐらをかき、
遊びまわって地位が危なくなってもしがみつく。

なんて、ちょっと言い過ぎ？

548 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:48

紅茶問題に近いような遠いようなハナシなのですが、紅茶王子の１巻で
波平が「自分なりのオイシイいれ方を見つけたら　山田にも教えて下さいね」と
書いていたそうですが、結局波平に教えた人はいるのでしょうか？
そしてそれは話しの中で使われたのでしょうか？
もし使われた場合、波平はその旨を明記したのでしょうか？

549 ：サイト作成屋：2000/10/18(水) 13:48

そういえば指六本の話ですが、染子がよくはしゃいでるときに顎の所で両手で「おながいポーズ」やってますよね？（話それてるとおもいます、すいません、今読んでるところが絵の話の所なので）
あれって大抵普通だったら、それぞれの指が交差するはずなのに、波兵ちゃんのマンガだと、片方のグーを片方の手のひらで包む形になっていて、手抜きだよねぇこれ…っておもってました。紅茶初期だったか、指と指が交差してる時期があるんですが、またただのグーにもどってるんですよ。頑張るのは一時だけ…。
ではお邪魔しちゃってすいませんでした。

550 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:51

替え歌自分で作りたいけど才能がない。
替え歌やさん達ってすごいなあと思う、ほんと・・・
特に最近よくくちずさんでたｚｏｏが出るとは（笑）
ＴＭＲのもああ、あの歌がそうだったんだーってわかってうれしい。
秋の昼下がりに一服の清涼剤ありがとう。

551 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:54

＞５４８
3巻に水だし紅茶のことかいたひといるみたいだけど
非常に普通な内容だったにもかかわらず波平は感心したそうだ。
しかしね、1巻のその教えてくださいねというページの前に
読者から奈子のさじ加減じゃ多いと書いてきた人に
さんざ迷惑そうな言い方で「このひとのほうが多い」「人それぞれ」
とかいってるからね。
教えてもらう謙虚さなんかさらさらないと思うよ。
あれは言葉のあやでしょ。

552 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:57

今まで過去ログ読んでました。
今朝のテレホ終了直前の人って…う～ん。「２ちゃんに集まっている
人は一枚板」って信じ込んでいる一部の人のように見えました。
それと、ゴミレスってとても失礼な言い方だと思います。何を基準に
そんな言い方をするのでしょうか。自分の書き込みはゴミレスでない
自信でもあるのでしょうか。地震なら１時間前にありました。
ただの感想なのでsageます。

553 ：546 ：2000/10/18(水) 13:59

ついでに抹茶でもやってみました。（１９６６．９．３０でいいんですよね？）

死神タイプ（サラリーマン/一般大衆）
長所　愛嬌がある。誰からも好かれる。明るい。人脈が広い。可愛らしい。
　　　安い物でも喜んでいっぱい食べる（藁
　　　協調性がある。（あの波平さんの夫だからね～┐(´ー｀)┌　）

短所　プライドが低い。自分の意見がない。（波平さんに振り回されてるものね。）
　　　役立たず、スケールが小さすぎる。（激爆！）
　　　細かい事にクヨクヨする。

けっこう当たってるかも(･▽･)ｂ　

554 ：西野青葉：2000/10/18(水) 14:06

昨夜は私の投稿のせいで、物議をかもすことになってしまったみたいですね。
済みませんでした･･･

遅レスですが >>495
私もオトナのころの絵のほうが好きです。
ただ、あの作品の後期から絵が乱れてきたんじゃないかという気がします。
一番顕著になってるのが歩のデッサンの狂いではないかと思います。
あまりに歴然としてるんで、興味ある人は手元にあったら８巻以降の歩を見てください。

＞サイト製作屋さん
脅迫されてるんじゃなくてよかった。がんばってくださいね。

これもまたゴミレスだよ。鳥さんには･･

555 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:07

>>551
うっわー、サイテー！！
花ゆめのターゲット（ﾜﾗ　って中・高生くらいでしょう、いくら紅茶王子
ファンの年齢層が高いらしいとはいえ。
自分の好きな漫画を描いてる漫画家さんが「教えてくださいね～」
なんて言ってるのを見れば、自分の知ってることでよければ・・・って
お手紙書きたくなっちゃうかもしれないｈじゃないですか。
それをそんな仕打ちで・・・。
波平、もう少女漫画家やめた方がいいよ。　同人行きなよ。
それで「イタイ同人作家」とかってスレで笑ってもらいなって！！

556 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:11

2000年7月12刷目の5巻おまけ漫画
ハイプレッシャー歌う親子
JASRACのJの字もなし。

557 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:18

>「自分なりのオイシイいれ方を見つけたら　山田にも教えて下さいね」
これは
「自分の淹れ方（注：本当は自分じゃない）が一番いいとは
　言わずに、読者ちゃんの淹れ方も尊重してあげるわ・た・し」
と読んでほしいさそいうけ、に1000鼠男

558 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:20

>556
原稿に歌詞が載ってる場合、
JASRACに許可とって著作権料払っといてください、って
漫画家側から編集部に申告するものなのでしょうか。

559 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:25

>>556
以前、２ちゃんや屋風でＪＡＳＲＡＣにメールすると言っていた人がいましたが、
もう出されたのでしょうか？
今、ＪＡＳＲＡＣのページを見ているんですけど、
ＦＡＱのページにはまだそれらしき話題はないようですが。

560 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:25

ハイプレッシャーの件については誰かがJASRACにメールを
出したんじゃなかったっけ？

波平は「『♪からだお』にしてるから大丈夫だぞ」とか
思ったのかな？

561 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:25

替え歌、元ネタ明記が嬉しいです。じつは今までのやつは
ほとんど元ネタが分かんなくって、正直つまんなかったから。
「分かんない！！くやしいー！！」ってカンジで（笑）

562 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:26

JASRACにメールしたよ、という書き込みがあったのは確かです。
最近のことだから結果はまだかもしれない。

563 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:28

558です。
556さんに対して質問してもわかんないですよね。すみません。
どなたか知ってる方教えていただけるとうれしいなという程度で（ピュア
有名な曲だと担当者も知ってて申告するかもしれないけど、
マイナーな曲だと作者の自己申告でないとわからないかもしれないし
仕組みとしてはどうなってるんだろうと思いまして。

564 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:31

>>538
あなたの差し支えない限りでいいからばらして。
瓜については、何もなしでもいいです（子供の人権は守りたいよ･･･

565 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:32

ゴミレスって・・・・
自分の発言に対して言う謙譲語のようなものだと思っていました
こんな使い方する人いるんですね・・・・

566 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:32

>>560
もし、そこを変更したことで歌詞をそのまま載せたわけでないと主張するなら、
それ自体を”替え歌”としてとる事はできるのかな？
替え歌だとＪＡＳＲＡＣに認識された場合は、
「同一性保持特権※（著作権法第２０条）」の侵害となるらしいです。
※著作本人の許可無しにタイトルや内容を変更するのはアウトらしい。替え歌屋さんも気を付けよう！（笑）
でも、いずれにせよ悪いのは波丙というより編集という気もするけど・・・

567 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:34

>>558
白癬ではどうか知りませんが、うちの出版社では少なくとも
著作物や歌詞の引用の際は作家側が出版社に申請してもらうよう
申し出る決まりになってます。
編集部もすべての表現にチェックを入れるのは無理だし、
万が一これに問題が生じたら波平さんが申し出を怠ったことに
非があるのではと思います。

568 ：566 ：2000/10/18(水) 14:38

悪いのは→都合が悪いのは

569 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:38

ええっと、確か替え歌で有名な嘉門達夫さんは、替え歌をする時
歌手の方にきちんと了承を得た上で作っている、ということを
ラジオで聞いたことがあります。
はぁ、ということは、小室の哲っちゃんも了承したんだぁ、すげぇ。

570 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:42

そういえば、新井理恵さんは、彼女もちょっと痛かったけど、
「×」の最終巻で「子供のエコー写真を載せようと思ったけど、
子供が将来『何するんだよ、ばばぁ』といったら困るので載せない」
とか言ってたような気がする（細かい点は違うかも）。
・・・もし、瓜しゃんが将来こんなこといったらどうするの？
あ、はいはい、「瓜はそんなこといわない～」ってのは、なしね。
でも、やっぱり、子供ねたはまずいよ、テレビですら芸能人の子供
にはモザイクかけているし。
波しゃんも、自分のことが有名だと認識しているんだったら、余計
瓜しゃんのことを出すにしても上手くやらなきゃ。

571 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:48

前に、過ちに気づかせて謝らせるためにまずこちらから折れて、
お詫びのメールを出してみようと思う。って言った人いたよね？
ちょっとした議論になって、一応決着したと思ったけど
あの人はどうしたのかなあ？
結局お詫びメール出してみたんだったら、ちょっと心配。
今の状況だと反省してるどころか、南平サイド＆信者は
波平スレを内部分裂→自然消滅に追いやって
矢風その他をまるめこむことしか考えてないみたいだし、
抹茶に嫌味言われたり櫻屋に脅迫されたりしてたらかわいそう。
あの人なりに一生懸命波平のことを考えてあげてたみたいだったから。

あ、もし本人さん見てても、わざわざ申告しなくていいからね。
かえって辛い目に遭ってるようなことがなければそれでいいですから。

－－－－－－－－
って、関係ないんでsageようかとも思ったけど、
ここのところ「何で下げんの？ルールなわけ？」とか
ピリピリしてる人（鳥？）が多いので一応下げないで書きます。
sageってサーバに負担かけるらしいし。

572 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:48

まあ、将来瓜はいじめられるでしょうな。
不登校になって地元の中学校にはいけなくなるだろうから、
鎌倉のお嬢様学校にでも逝くんじゃない？
（清泉ではありません、念のため）

573 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:52

>>570
新Ｅさんと波丙の共通点
・イタイ人なところ
・おとめ座Ｂ型なところ
・出産していること

新Ｅさんと波丙の相違点
新Ｅ→イタイのがウリの漫画家
波兵→漫画家にしてはイタくないのがウリの漫画家

574 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:53

>>571
sage はかからないんじゃない？ age(普通の書込み)や
スレ立てが負荷をかけると聞いた。
普通の利用者としては、そんなに気を使うこともないと思います。
age荒らしやってるわけじゃないしねー。

575 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 14:58

波平スレの場合、常に上位をキープしているから、sageを入れてもあまり
効果はないような気もする。。。
「あまり関係ない話題だからsage」みたいに、書き込んだ人の意思表示
として使われてることが多い気がします。

576 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:01

>>575
でもカッコ内の数字が増えないので、チェックする人が減る可能性はあるかも。
私もsageは、本筋とは余り関係ないのでお暇な人だけ読んでね☆という
感じで使ってるかな。

577 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:04

>>576
なるほどー。カッコ内の数字なんて覚えられないんで気にしてませんでした。

578 ：558 ：2000/10/18(水) 15:11

567さん、私の単純な疑問に答えてくれてありがとう。
そりゃまあそうですよね。担当者が全部の歌を知ってるわけじゃ
ないですもんね…。
TMRくらいなら結構有名だし、気を抜いて申告しなかったのかしら。
見落とした編集もポカですね。つーわけで。

替え歌もまずいんですね。替え歌屋さんもJASRACに自己申告か？
こういう場合は誰が著作権料払うんでしょうね。
書いた人か掲示板の管理者かどっちだろう。

579 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:21

遅レス＆全然関係ない話でゴメン（とうわけでsage）
>>48
＠コスメスレでなにがあったの？
なにか似ている展開？
ちょっと気になっただけなのですが。

580 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:21

かえ歌は見過ごしながらちょさっけんだの
クリエイターの良心だの言われても説得力ないかもだ。
波平ちゃんと同じ事やってたことになるじゃん。
クリエイターじゃないからいいっていうのはナシね。
削除依頼出すか著作権料払っといた方がいいんじゃない？

581 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:25

>>578
JASRACのFAQを見る限り、替え歌の場合は著作者（ここだと文字だけだから作詞家かな）に
許可を取った後に、JASRACに問合せなければならないそうです。
ただ、ここで言う替え歌がどの程度のものをさすのかが不明なのですが。
物理的な利益の出る、替え歌がまずいのかな？
（例えばＣＤを出すとか、替え歌集を発行するとか）
波丙ちゃんのケースはどうなんだろう。
そもそも替え歌になるのかどうか・・・
JASRACのメールに対する解答次第でしょうね。

582 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:28

昔の話題掘り返すけど、
波丙ってカラーすっげーへたくそだったじゃん。
フォトショップになってようやくカラーの意味が
でてきたって私は思うのね…。
指６本はおいといて、やっぱりそんなに
へたれには見えない私は信者ちゃんなのかしら？
むろんクリエイターとしての姿勢は最低、
加えて漫画は面白くないしなぁとは思っていますが。
あとデッサン云々って言うけどそれよりどこ見ているんだか
わかんない目のが怖い…（これもデッサン？）。
ハイライトと瞳の向きがあってないんだもん。

583 ：582 ：2000/10/18(水) 15:30

決してカラーが上手いとは言いません。
前より見れるようになったってだけで。
付け加え…逝ってきます。

584 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:32

鳥さんかな>580（ワクワク

自分が同人誌やファンサイトに対して、直接指導をするほどにまで著作権を主張しておきながら
自信の作品では平気で他人のレシピを盗用している南平ちゃんの姿勢に対する問題と、
替え歌を作った人間への注意なしはぜんぜん違うでしょ。
一度中学校からやり直してきなさい。

585 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:33

>>582
手塗りの頃は滲んですんごいことになってるカラーが多かったなぁ。
紙が毛羽立つほど消しゴムかけたのか？みたいな。
個人的感想なのでサゲ

586 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:34

>>585
にじんでるって、久美子の口のところとか？

587 ：566 ：2000/10/18(水) 15:35

>>580
コミックスを見ていない方が誤解してしまうような書き方をしてしまったかも。

別に波兵がコミックスでハイプレの替え歌を載せていたわけではなく、
ハイプレの歌詞をひらがなに開いて、「を」を「お」に変えて載せていたのです。
最初はこれがJASRACで問題にされないかという話題で、
>>560さんの「身体を」が「からだお」だから大丈夫とか思っているのでは？
という発言に対し、JASRACのFAQを読んだ私が >>566で、
「もし、そこで歌詞を変えたことが替え歌の定義にあてはまるなら、
「同一性保持特権※（著作権法第２０条）」の侵害にあたるのでは？
という発言をしたのです。
替え歌決定な訳ではないです。可能性としてあるだけで。
誤解なさってる方がいらっしゃったらすみませんでした。

588 ：566=587 ：2000/10/18(水) 15:40

なんか見当違いなことを書いてしまった。
逝ってきます・・・

589 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:41

上のほうに載ってた　メールで相手を診断するサイト、
波兵ちゃんでやってみたら
「知性；かろうじて平均より上（このスレの投稿を適当にいれても「びっくりするほど高い」とかすぐでるのに）」
「特徴：マルチ商法のメールににてるかも……」だってさ。
あたってるー。苦笑。

590 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:47

そうそう、手塗りの時のカラーは、「歩の黒いセーター」一つとっても
しわ部分はパステルで、水彩のような技のいらない塗りで、
しわ部分以外のフラットなところは、なんかむらのでないマジックかな？って感じ。
で、そのパステル部分とマジック？部分があきらかに分離してて
もうみるからに手抜きだったよ。不愉快になった。

591 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 15:51

同人便箋みたいな塗りと感じていた。
当時は(波平ちゃんの年齢的に)その辺が微笑ましかったのだが…(波だ

592 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 16:01

＞５８７
波平のオマケと同様に大声で歌ってる、たとえばお風呂で歌ってるとき
えええとかにぃぃぃとか歌詞がわかんなくなるような書き方を
している場合でも、JASRACに届出してるのが普通だと思っていました。
そういうのをとてもよく目にしていたもので。
以前、漫画家さんに聞いた話では、そういうのが漫画家がやるのではなく
編集部がチェックして届け出るものだと聞きました。
これじゃ何の歌かわかんないよっていうような、崩した書き方でも
ちゃんと記載してあったりしますよ。
ただ私がよく見てたのは少年誌、青年誌だったので
少女漫画でどのくらいきちんと行われてるのかは不明ですが。

593 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 16:03

５９２訂正
そういうのが→そういうのは

594 ：587 ：2000/10/18(水) 16:38

>>592
ということは、波兵ちゃんのケースはわざわざ替え歌と解釈しなくても、
歌詞の無断転載と考えた方がいいんでしょうね。
とりあえず、私もJASRACにメールしてみたので（鳥さん来ちゃうかな）、
解答を待ってみたいと思います。

595 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 16:54

ひさびさに香ばしいぽんちゃん語録。
採取元は懐かしの裏煮ＢＢＳっす。ほとぼりさめたと信じてるの
か、学生の分際で社会人ネタに偉そうに突っ込んでるあたりが
知ったか風味満載でとってもらぶりぃ。

うえぽむ＞駅でもまぁ似たようなもんです。駆け込み乗車しそこ
　　　　　　なったり、キセルがばれたり、構内で迷ったり、全部
　　　　　　係員に食ってかかってくるんですねぇ、お客様は。
　　　　　　 (2000/10/17(Tue) 12:20:15)
うえぽむ＞まず自分で判断して責任持って行動してもらえないもの
　　　　　　かなぁ。 (2000/10/17(Tue) 12:20:54)

おまへにだけは言われた～ないす、というベタなツッコミは不可です。
しかし、駅員にこういうネタで食ってかかってるのはみたことない。
駅員の横柄な態度に食ってかかってる酔っ払いとかはみたことある
けどさ。どこの駅のことだね、ぽんちゃん。

ゴミなのでsage!です。よろしく(笑)

596 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 17:02

>>595
それはあなたが見たことないだけじゃ、
というツッコミも不可？

597 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 17:11

>541
たしか、昨日は、1200以上だったきがするよ。（・△・）ｂ

598 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 17:24

武器ちゃん午後になったけど、いまは人生忙しいかな？

599 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 17:49

武器の書き込み時間を見ると、どうやら学校から書き込んでいることが
多い気がする。　家からは書き込まないのー？　

600 ：595 ：2000/10/18(水) 17:51

>>596
それはあたしへのツッコミっすか？(笑) それならありっす。どぞどぞ。
で、596さんがみたことあるなら教えてね～。そういうイタタな人が一杯
いるところにはあんまり近寄りたくないのよ。
ちなみに、当方は神奈川在住。新宿側の都内と小田急沿線では5年間くらいは
みたことないっす。（テツな話題になりそうなので sage)

601 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 17:53

>>599
武器ちゃんが自前のプロバイダ契約などやっていない、ていうかそんな
金無し、に２００にやにや。学校メアド使ってる厨房なんてそんなもんさぁ～

602 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 17:55

ああ、やっぱり595さんへのつっこみだったの？
武器に対するつっこみは不可ね(･▽･)ｂって言ってるだけなのに、
なんで595さんに対するつっこみにまで許可求めてんのかしら？
っておもってた。びみょうーなずれ具合にもにょもにょしてたわん

603 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 17:55

まだちゃんと紅茶王子読んだことないです。１回雑誌を読んだくらい。
昨日まんだらけに行ったら紅茶王子のタペストリーのタペストリーが売られて
ました。図柄はピンクっぽいバックに等身が低い王子達がいる奴です。
なんか嫌な感じのタペストリーでした。王子達、ひとりだけ普通の表情だけど
その他はみんな目つきが悪い、というか底意地が悪い顔つきをしている。
普通同じ属性のキャラクターにはそれぞれ違う性格を付けると思うんだけど
それを見る限りキャラが立ってるとは全然思えませんでした。
ただの私見なんで、sage。

604 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 17:58

武器ちゃん学校のメアドで遊んでちゃダメじゃーん
人生忙しいんだから、勉強★勉強★
東京理科の友達は、学校のプロバイダとメアドを家で使ってたと思うけど
どんな風なしくみになってたんだろう
専○はどうなのかしら？

605 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:02

るりちゃんのスペルに対する文章見て思ったんだけど･･･
もしかして新HWJってるりちゃんがつくってるのかな？
なんかあの文章、自分を謙遜(て程高尚なもんじゃないが)して言ってるように
に見えたもんで･･･

606 ：nanashi ：2000/10/18(水) 18:03

603>>
絵にはその人の人柄が出るものだと思います。
本当に底意地の悪い顔やカラ元気な顔ばかり書きますね南平さんは。
人間的な暖かさとか優しさとか伝わってこないですあの人の絵。
（私の個人的な感想ですが）

607 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:03

>>603
やっぱり底意地が悪い顔つきに感じますか。
実は私もなんです。　色原稿もみんな同じような色使いだとか、デッサン
がヘンで、見てるうちに酔ってくるとか、波平の絵には色々キライな所が
あるのですが、一番イヤなのは、キャラの表情が意地悪そうな所なのです。
好みの問題ではあるのでしょうが、大嫌い。　やっぱり絵柄には性格が出る
のかしら。

608 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:06

波平ちゃんの漫画で見た事ないのは「慈愛」ちゅうのが感じられるシーン
((ミ~P~ミ))の愛情のようなのは、見た事ないなあ。欲とかはいっぱい見たけど

609 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:07

HWJ ギャラリーのプライベートのところ。
Now Constructionって書き方するかな。
Under ～じゃだめ？ちょっと気になったの。

610 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:08

波平ちゃん紅茶おうじに関しては、色のトーン合わせてるんじゃないの？
なんとなくそう思いました。ダサッって思うけど・・

611 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:15

波平まんがの作り方
１、まず、各キャラクターのポーズを５種類くらい描く。
２、アシさんの“綺麗な”背景を何種類かと黒ベタフラッシュを用意。
３、背景のうえにキャラクターを要所に合わせて貼り、ポーズを変えたい時は描き足す。
４、あとはアシさんがモブを描き、波平“せんせ～”が落書きをする。
ほ～ら出来上がり。あ！そうそう指６本の表紙も忘れずにね？(・▽・)b

話と関係ないのでsage　おそまつ

612 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:17

>>603
私も絵のレベルとかそういうことではなくて
波平の性格が出ているような表情が嫌いです。
一番イヤなのは目は笑ってるけど汗をかいてる絵。
波平って絵文字でもそういうの多くない？
「アンタなに言ってんのよー」といわんばかりの。

613 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:22

がいしゅつかもしれないけど、
アッサムが作った料理（キャラメルポテト）の絵が
レシピ本の写真と似てたっていうのはどうなの？

614 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:25

>>609
構築中を意味したいのならば Under construction
が正解のような気がしますねぇ。
Now を使うなら constructing になるだろうし。

ただし、私は30年生きてきて1.5カ国語なんで詳しい人の解説きぼーん。

615 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:27

>>609
Now だったら Now Constructing の方が「まだ」自然かな？
それでも、めちゃめちゃ日本人臭い英語だけど。

616 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:28

under は　65 のためだけにつかうんだぞ！（嘘）

617 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:30

>>616
納得！　発注主からの指示で、Underを使えなかったのね！
（目からウロコ

618 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:31

>>616 同感一票！(笑)

619 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:41

616さんさいこーーー
真面目に答えた自分が恥ずかしいっす(汗)

620 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:49

>>616
赤ペンせんせー、アシさんいてもここ覗いてるのね(･▽･)b

621 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:51

南平スレ！３４～Under 65～

622 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:53

南平スレ！34～本当は70じゃん～

623 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:56

いつもロムってるチャットで
｢紅茶王子がヤフで版権問題でもめててすごいことになってる｣って
発言があって思わず参加しようかと思った秋の夕暮れ。

624 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:58

南平スレ！３４～英語能力小学生以下～

625 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:01

南平スレ34！～Under 小学生～

626 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:04

>>623
その人の脳内もすごいことになってますね（汗
「文献」か「著作権」を「版権」と間違えたのか？間違えるか？

627 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:10

“Now construction”と“Now constructing”をgoogleで検索してみました。

最初の数ページしか確認していませんが、前者に多くマッチしたのは
com、eduなどの米国ドメイン。後者に多くマッチしたのが jp ドメイン。

というわけで、小学生以下とか言うのはやめておいた方がいいでしょう。

628 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:13

>>627
小学生以下っていってるのは、Now construction　の話のことじゃなくて
るりちゃんが自分で「小学生以下」って言ってる所からなんですが・・・。

629 ：615 ：2000/10/18(水) 19:17

>>627
ご指摘ありがとうございました。

中途半端な知識で失礼なことをいってしまって申し訳ありませんでした。
　　　　＞HWJで"Now Construction"の表記をされた方

630 ：627 ：2000/10/18(水) 19:17

>>628
あ、そうだったんですか？！
るりちゃんが英語力小学生以下っていってたんですか。

すみません、話の流れが読めてませんでした。逝ってきます。

631 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:20

>>627
小学生以下、ってのは、
新HWJリンクページの"knowledge"と"quality"のスペルミスのことについて
るりちゃんが｢英語力小学生以下だから｣と言ってるとこからの話しで
“Now construction”と“Now constructing”とはなんの関係もないですよ～？

632 ：631 ：2000/10/18(水) 19:21

あ、かぶったうえにレス済み・・・
627さん失礼しました。逝ってきまーす・・・

633 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:23

now under construction となら言う。
google で検索したのって日本語のページって事？
検索しても引っかからなかったヨ。
UNDER CONSTRUCTION NOW!というのはあった。

634 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:24

>627ってまっちゃのまね？

635 ：627 ：2000/10/18(水) 19:33

>>633
えっ？嘘・・・と思ってもう一度検索・・・サー（血の引く音）
ほんとだ、全然マッチしない・・・（滝汗）

どうやら、Under constructionの結果と勘違いしていたようです。
615さん、その他のみなさん、適当なことを言ってしまい申し訳ありませんでした。

636 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:36

www.go.com でやってみました。
"Now Constructing" も "Now Construction" も、「このページは工事中」
という意味でひっかかったのは日本語ページの方が多かったです。
特に、そういう意味で "Now Construction" を使っている英語ページは
見つけられませんでした（見逃したかもしれないけど、見逃すぐらい
少ないってことかも）。
英語ページでは "...is now constructing..." のように文中に出て来る方が
多い。「ページ工事中」の意味では "Now Under Construction" が
使われているようです。

637 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:37

>627さんにならって検索かけてみたけど
now construction って英語圏を母国語とするであろう
ホームページには見られない表現のようです。

638 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:38

Now ～ingってのはよく聞くけどなあ・・・。

639 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:42

今卒論用の英語ページ作ってんだけどすごい参考になるわ！！
ってゆーか自分、今の時点で工事中があるというのは非常にやばいけど。
表現で迷ったら検索使うのもありか！と思ったよ。
くだけた表現になりそうだけど。
>627さん、気にしたらあかん。
間違いをきちんと訂正できるのはすばらしい。

640 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:44

>間違いをきちんと訂正できるのはすばらしい。
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン

641 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:46

今更かも知れないけど、「鳥」の使い方がそれぞれ書き込む人によって
バラバラに感じたので以前貼り付けて貰ったサイトをご紹介。
波平だけを鳥と表現する人と、あちらの関係者・信者・煽り含めて表現
する人が混在すると文意を読みとりにくいと思うので…どぞ。
「鳥」の語源っす。
ttp://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/essay/bird.html#0

流れとは関係ないのでsage

642 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:49

今日発売の某少年誌に
「○○先生は目しか描いてないのよ！！」
･･･波平ちゃんの事？考え過ぎ？決めつけウィルス侵食？

2ちゃんねる見てるらしい作家さんだから、ちょっと気になった。
微妙に関係ない（藁のでsage

643 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:49

このスレって為になるなぁ。
そして、ＨＷＪってほんとに為にならないなぁ。

リンク先のスペルも間違うくらいの英語力なら
素直に日本語で工事中ってかけばいーのにさ。
いかにかっこつけだけでつくられてるサイトなのかが良くわかるね。＞ＨＷＪ
ほんとに波平もその周りも、内面よりも外見ばっかりにこだわるんだから･･･。

644 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:51

>>642
のまみゆきとかもそうらしいからね。
波平に限ったネタではないのでは？

645 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:51

>>642
このスレでいつか話題に出ていなかったっけ？（違うスレかも…）
多分青年漫画家の人じゃない？

646 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:52

>>642
このスレか前のスレで目しか書いてないらしい先生の事が
話題になったような・・・。波平じゃない男の先生だったと思う

647 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:52

まあ英語の間違いならありがちだし。
でもね、公式サイトでやったらあかんかな～と思うのよ。
少女たちが見に来るんだから。

648 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:53

目だけ描いてようと、抹茶が描いてようといいから、
山田南平で発表するものには波平が責任をとってね(･▽･)b

649 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:57

>>642
改造の事？＜某少年誌
波平はあの漫画のターゲットにはならなそうだけどな～。
本気でイタイから。
あれって作者が同病相憐れみつつ蔑む漫画でしょ？
イタイだけのやつは相手にしないと思うよ。

650 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 20:00

>>646
さいとうたかをじゃなかったかな？＜目だけ描いてる男の先生。
全然描いてないといううわさの本宮先生もいらっしゃいますが

651 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 20:32

いがらしゆみこも「眼だけ」って聞いたことがある。
いが板で読んだんだったかな？忘れたけど。

652 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 20:40

>>649
私も違うと思う。つーか波平ネタにしたところで誰も分からんでしょ。

スレの主旨とはずれて来てるけど
色んな意味で錚々たる名前が出て来てるね＜目だけ漫画家
そこに波平を入れるのはやっぱり…浮くよね。あ、沈むのか。

653 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 20:45

そうか。Now Construction って確かにヘンだ。constructionは名詞だもんね。
「今　建設」ってことに……。
ただしunder constructionは「建設中、工事中」だと辞書に書いてある。

プロに頼んだんじゃなかったのか。

654 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 20:53

>>653
プロもどきだよ、こんな誤植だらけじゃ。
knowledgeもスペルミスしてんだよ。

これ、普通は動作チェックの時に全部調べるんだけどな。
本当に「プロのwebデザイナーに頼んでいる」ならね（藁

655 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 20:56

人のまねすんの嫌だから、オリジナルの和製英語じゃない
Now　construction（C)水印　

656 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:04

てゆうか、Under Construction でも今イチじゃないかなあ…。
英語としては正しい (ネイティブでも使っている) けど、あのサイトの
ターゲット層を考えると英語だけボソッと書いているのはどうかと思うし、
日本語で、できれば「工事中」よりも「近日公開」とか何かうまい表現を
考えた方がよさそうに思う。

657 ：655 ：2000/10/18(水) 21:06

突っ込まれると厄介なので
watermark＝水位標だそうです。

でも、水印のほうが似合うんだもん

658 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:07

>656
かっこ付けで書いてるんだから、読めなくてもいいんだよ～
あのサイトの「ほ～らボクセンスいいでしょ～」ってトーンと一緒

659 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:14

>>658
そうそう、ＨＷＪのサイトそのものに意味なんてないんだもん。
だから中身のちょっとしたパーツにも意味なんてあるわけない。
ＨＷＪは誰かに何かを伝えるためのサイトじゃないもんね。
宣伝と自己満足と見栄と意地のためにあるのが、ＨＷＪ。
つまんないサイトなわけだよね、見る人への配慮がどこにも無いんだから。

660 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:14

＞あのサイトのターゲット層を考えると
ターゲット層からは「英語使うなんてカッコい～～」という賞賛を
期待していた、に5000ラピス。

661 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:17

自分語りを垂れ流してもいい・・面白ければ・・・。
家族をネタにしてもいい・・おもしろければ・・・。
サイトの字が小さくてもいい・・そのサイトが面白ければ・・・。
何をしてもいい・・・面白く仕上げてくれれば・・・に500ラピュタ

662 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:21

見る人の配慮以前に、自分でサイト内のページをあちこち回って
不便に感じないのか… Title タグの指定が全部 Hot Water Jug って。

663 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:23

目だけ描いている、と冗談半分に噂されているのはさい○うたかを先生ですね～
つーかあそこはプロダクションですから。

それにしてもワードのスペルチェックとか使わないんでしょうか？
ただで波平のファンサイトの校正をしてあげてる2chの人はイイヒトたちですね～

664 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:31

武器ちゃんの人生は忙しいころかなあ？人生おなかすいてるかなあ？

665 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:33

ひとことで言わせてもらっちゃうと、人名・社名などを間違えるのってとても
失礼なことですー！！
よって、ＨＷＪは公式サイトとして、いえ、常識として、失格なサイトでーす！！（・▽・）ｂ

それからさー、煮やだか抹茶だか知らないけど、どうせココのこと２４時間
監視してるんでしょ？　だったらスペルミスくらい、さっさと直せって！！

666 ：イイヒト：2000/10/18(水) 21:34

読むには不便じゃないけど、「ご」と「御」は統一するのがいいよー。
トップに「御覧ください」「ご覧ください」が並んでいるんだもん。

667 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:35

どーでもいいことですけど、ＨＷＪのギャラリーの所にある絵の男の子、
耳が上についているのはどうしてなんでしょう？
髪にかくれているけど、実はとんがり耳の妖精なのでしょうか？

668 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:37

武器ちゃんは今頃学校帰りの電車の中かなあ？　それとも家への途中で
大学生のものらしい車がたくさん駐車してるのを眺めてる頃かなあ？

669 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:37

７巻のレモンカードの作り方講座のとこで
「５巻で奈子ちゃんが食べてたレモントーストの作り方おしえて」という読者の
声があったのでってあるんだけど、奈子がレモントースト食べてるのは６巻。
こういうミスって特に直さないのかなあ。

670 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:44

>>667
それとあの男の子らしきイラスト、肩のあたりのムキムキっとした感じに
比べて胴回りがほそぉぉぉぉぉーくって気持ち悪いんですけどー。

671 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:53

>>669
ファンなら５巻も６巻も当然買ってるはずだから直す必要ないんだぞ！（・▽・）ｂ

・・・まぁ、レモントーストのレシピ目当てで紅茶王子を買う人は
さすがにいないでしょうケド。

672 ：カオリン：2000/10/18(水) 21:55

>>664・668
おっ？妄想でストーカー中ですね？（・▽・）ｂ
それはワタシのお･は･こ
＞今となりにミカさんがいて、「学校行きたくないよー」とか言って、
　よっかかって駄々こねれたらちょっと最高だな、なんて思っちゃった。
　困ったみたいな顔が想像つくよ？
これくらいしなきゃだめだぞ？
でわでわなみへー…

ちがいますってば！まったくの他人です！（じたばた）

673 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:00

HWJのTODAYのカウンタ、
なんで今日の夕方時点で1200近かったのに、今は350くらいなの？変だよ。
あのカウンタも嘘？見栄で操作してんのか？

674 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:00

>>669
手持ちのコミックス（2000年3月15日・第7刷）で確認しましたが
訂正されてないようです。どうなんでしょ？こういうミスも最新刷
では直ってるのかしら。

675 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:18

波平スレが見えなくなってる？

676 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:22

スレ33が見えない……あがるかな？

677 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:23

見えないままだね。なんで？

678 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:24

スレ31が2つあがっている。

679 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:24

スレッドのタイムスリップが起きてるみたいだね。
32もなくなってるし。
治るまで放っとくしかなさそう。まだテレホ前なのに…。

680 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:27

おもしろいね。こういうの初めて。

681 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:28

サーバが不安定になってるとこういう事が起きるみたい。
それだけ難民板にアクセスが多いってことなのか。

こういう時スレッドに直リンクの大切さを感じるわ～。

682 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:29

もしかしてサバ移動中かな？

683 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:37

今さらていうかこんな時になんだけど、
私がオトナの柱で大嫌いだったもの。
まだオムツの瓜が声もなくパニックすること(風船)を
笑いながらやる波平の話。
生理的嫌悪を感じた。

684 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:42

>>683
ウチのネコも風船とか怖がるので
なるべく得体のしれないものは近づけなかった。
かわいそうだし、何よりおびえる姿を見ると
とてもじゃないがそんなことはできんかった。

685 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:03

ずっと気になってた事があるんだけど、紅茶王子の1巻の最初のほうで
3人が屋上でお茶会をしてるシーン。あれ、ハルカが紅茶を一気飲みした
はずなのに、そのカップが床に落ちるときに紅茶が入ったままに
なってるんだよね。飲み終わったんじゃないのか？　ってことで
結構気になってました。これは私の気のせいなのかな？
･･･なんか文章変でごめん。

686 ：赤ペンせんせー＠(・▽・)b ：2000/10/18(水) 23:03

アシさんにバレないかドキドキだぞ？（≧▽≦）
みなさん、緒抹茶にオマエガナーとか色々つっこんであげてね(・▽・)b

【緒抹茶発言】オマエガナ・シリーズ

＞１）“自分が間違っている場合もある”ということへの認識・実感が薄い
＞２）間違っていることを知った上で、その間違えをあえて無視している

687 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:07

>>685
確かに空になったはずのカップが転がってるときは中身入ってる～
しょっぱなからおかしかったんだわね…。

688 ：赤ペンせんせー＠(・▽・)b ：2000/10/18(水) 23:08

【緒抹茶発言】オマエガナ・シリーズ

＞「自分にだけ適用し、他者には適用しない」というような愚かな真似
＞(いわゆるダブルスタンダード)をするつもりは毛頭ありません。

689 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:08

煮やちゃんの日記みました～～？
なんつか、さそいうけなのに、これはさそいうけ日記じゃなくって
不可抗力なんだよって主張してるかんじでいや～ん。
でも、煮やちゃんテイストあふるる素敵な日記でした。げぼ。
つーか掲示板にかけばいいのに、なんで日記にかくのかしら！？

690 ：赤ペンせんせー＠(・▽・)b ：2000/10/18(水) 23:09

【緒抹茶発言】オマエガナ・シリーズ

＞著作権問題に携わっている立場として、私ももっと柔軟性を身につける
＞必要性があるようです（汗）。

691 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:16

>>689
あの「業務連絡～」ってヤツ？　見た見たー！！
あっちの掲示板ねぇ・・・なんつーか「あはははは、ボクを探してご
らん？　妖精さんたちー・・・」とかって煮やがキラキラ輝きなが
ら笑ってる場面を想像しちゃったっすよ、私（意味不明）。

692 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:18

>>689
荷やちゃんの日記ってどこにあるの？
ＨＰのアドレスもわからない。良かったら行き方教えてください～。

693 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:23

>>692
ログ屋さんのところにリンクあるんじゃない？
というか2chで教えてちゃんは出来る限りやめましょう。

694 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:44

すんません、一言だけ……。
水彩は上手くやろうとすると、ものすごく技術がいります。
ヘタなのをごまかせるのはマーカーです。

695 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:45

すんません、一言だけ……。
水彩は上手くやろうとすると、ものすごく技術がいります。
ヘタなのをごまかせるのはマーカーです。
ケンカ売ってるわけじゃないんですが…ごめんなさい。

696 ：どーなってるの？：2000/10/18(水) 23:51

新手の荒らしかと思ったよ。びっくりしたあ。
現スレのアドレスかいてくれたひと、どうもありがとう！

697 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:54

浮上するかな・・・。

698 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:55

２ちゃん名物の一つタイムスリップですな。
まあそろそろサーバも移動みたいなので
そうなれば落ち着くかな～

699 ：694=695 ：2000/10/18(水) 23:57

かなり遅レスな上、二重カキコ……逝ってきます。

700 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:59

>>695
？水彩でごまかしてるとかって書き込み、どっかにあった？
水彩が難しいことくらい、みんな知ってると思うけど…

701 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:11

>>695は、>>590へのレスかな。
私は590の文は、「パステルでしわを表現するような水彩のやりかた」
が技術ナシだ、と言っているのであって
水彩そのものが技術のない塗り方って言っているわけでは
ないと思うけど。590じゃないからわからんけど。

702 ：本筋と関係ない上に遅レスｓａｇｅ：2000/10/19(木) 00:23

>>667
あれはバルカン人なんだぞ（・∇・）ｂ
SFにも詳しいセンセーってかっこいー（≧∇≦）

「波平先生、その作戦は非論理的です。同意しかねます」 BYみすたーすぽっく

703 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:25

ああ、ビックリした。また荒らしかと思った

704 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:29

１２巻での参考文献紹介。
南平が知っている限りの紅茶レシピ本をあげ連ね、磯淵さんの名前はうすらぼやかす……に、
３．１４１５９２６５３５８９７９３２３８４６２６４３３８３２７９５０２８８４１９７１６９３９９３７５１０５８２０９
７４９４４５９２３０７８１６４０６２８６２０８９９８６２８０３４８２５３４２１１７０６７９８２１４８０８６５１３２
８２３０６６４７０９３８４４６０９５５０５８２２３１７２５３５９４０８１２８４８１１１７４５０２８４１０２７０１９
３８５２１１０５５５９６４４６２２９４８９５４９３０３８１９６４４２８８１０９７５６６５９３３４４６１２８４７５６
４８２３３７８６７８３１６５２７１２０１９０９１４５６４８５６６９２３４６０３４８６１０４５４３２６６４８２１３３
９３６０７２６０２４９１４１２７４……なみぺい。（波だ

705 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:30

>>701 >>695は >>590の読み間違えでしょう。

>>590
＞しわ部分はパステルで、水彩のような技のいらない塗りで、
水彩のような→は「ワザ」を形容してるのねん。

（パステルは）水彩と違ってワザのいらない塗りで、
ということでしょ。
ちょっとわかりにくいけどさ。

706 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:34

>>704
円周率？それにしてもちょっと…（苦笑）

707 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:34

赤ペンせんせー素敵！！
緒抹茶の牛に関する発言ってほとんどナミヘイがなーって感じなんだよね

708 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:38

>>706
えーおもしろいじゃん。

709 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:40

>>708
ごめん、一瞬デムパさんの誤爆？と思ってしまった。
ウトゥだ詩嚢…

710 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:40

（苦笑）使う人昨日から感じ悪いよん

711 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:41

入れなかったよ～（泣）
やっと入れました。難民落ちてる？

712 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:42

>>710
まあ、人生苦笑したくなる時もある、爆笑したくなる時もある
人生ひまなときもある。武器ちゃんは元気だろうか？？

713 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:43

やはり御抹茶は、ＣＧの準備を手伝ったりしてたもんだから
分不相応にも「印税生活者」だと思いこんじゃったのかな？
それとも印税で“食べさせてもらっている”という意味での
「印税生活者」だったのかな？
でも正しい日本語で自己紹介をするなら、ただの「ヒモ」だと思うよ？（・▽・）ｂ

714 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:45

緒抹茶は、自分の発言だけでは人に感心してはもらえないので
箔をつけたかったのさ。みっともねえ。
でも、あの文章で物書き装うなんて、恥知らずだ・・・。

715 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:47

>>713
それを言っちゃあお終いよ。私だってここまで出かかってるのを
んがぐぐっって飲み込んでたんだからあ。

716 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:48

どこよりも文章の多いページが「著作権について」だなんて、
どういう公式ＨＰなんだよ……。ガクッ

717 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:48

何が起きたのー？＞難民板

718 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:51

私が初めて山田南平という人を知ったのはPUTAOだったんだけど
その時からずっと疑問だったこと。
「どうしてこの人は一人でCGを使えるように勉強しないんだろう」と。

誰でも最初は初心者だから教えて貰うのは当然でしょう、でも
自分で「当時少女漫画界でCGを使っている人は少なくて、でも私は…」
みたいに自慢するのに、一人でセッティングすらできないんでしょ。
絵を描くということにプライドとかないのかなあ…他人がいなきゃ
使い方がわからない画材を使って恥ずかしくないのかな？変なの。

719 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:52

>>718
厨房による嵐かと・・・

720 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:54

抹茶には半分くらいやってもらってるから、抹茶が評価されると
うれしい～などと言いつつ、「私は大黒柱だから家事はしなくていいよねっ」
って感じの発言もする。本音がどっちかはみえみえで、哀れだ

721 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:55

緒抹茶の「印税生活者」発言は、多分師匠に対しての見栄も
あったのでしょう。
何しろ師匠は作家ワナビーだし（まあ花○掲載歴はあるが）。
あとは…師匠とのバトル相手に作家の方や何かの専門家の方が
多かったので、埋もれたくなかったんでしょう…。
うわ緒抹茶ってば恥ずかし～（藁

722 ：７１９：2000/10/19(木) 00:56

ごめん・・・
>>717
だった
逝ってきます

723 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:56

>>721
だって、文章だけの勝負だったらどう見ても牛さんに負けてたからねえ・・。
肩書きもちだしたのかな？

724 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:56

>>717
>>698さんが書いてくれてますが
サーバ移動かなんかでしょう。よくあることです

725 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:57

>710
あなたも十分感じ悪い

726 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:58

>>725
まあ、まあ、せっかくフォローしてる人もいるんだから
引っ張らないようにしましょ～

727 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:59

>726
ごめんなさーい

728 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:03

新条繭と波平ちゃんって同い年になるのかしら？
今新条がテレビに出てるの見て思ったけど、
新条もイタイとよく言われるけどテレビに出てるからなぁ
幾ら「私のほうが美人漫画家なのよー（じたばた）」しても
波平ちゃんには･･･取材は絶対来ないと思う
（レズ不倫のワイドショーを除く）
あまり意味のない話題でスマソ

729 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:04

牛は言ってることムチャクチャでも、なんか読ませる迫力があった。
一見まともそうな論調だし（藁
でも御抹茶の文章は、字面を見ただけでもうお腹いっぱい～
実際読んで、最初の５行で既に断念。
なんだか文章が回りくどい上に焦点ぼやけてるから
最後まで読もうという努力さえも、放棄したくなっちゃうのよね。
あんなヘタレ文章で「印税生活者」を名乗ろうだなんて……図々しい。
お金くれるってんなら、読んであげてもいいけど。

730 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:04

実際の所どうなんでしょ？緒抹茶の文章って
へったくそだって思うんだけど、私自身が文章力がないから
そう思うの？本当にへったくそなの？

731 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:05

今、トゥナイトに出てる心上まゆ(快フレ作者)って波平ちゃんより可愛い。

732 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:05

昨日、緒○氏の「印税生活者」「同業者」発言が話題だったときに、
並行して少女漫画板の移転前の過去ログ見てたら
そこでも波丙の自分語り＆抹茶ってヒモ？ネタで盛り上がってた(藁。
もちろん状況がちがうので、論調は波スレとはまた違うんだけど、
昔（去年の年末）すでに波＆抹の人柄？を敏感に感じてる人がいたことに驚いたyo！
私はおまけマンガが自慢ぽく感じるのは、今の自分がダメだからだわーなんて思ってたんですが…

733 ：730 ：2000/10/19(木) 01:06

>>729
あら、先に答えが・・・。
そうよね、ピントがあってない文章って感じ
上手な文章は、流し読みしても言いたいことが
頭に入ってくるもんねえ

734 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:07

700万部はすごいよねえ。とりあえずすごい。

735 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:09

新條まゆを美人と呼べるのなら、波平が並みの上くらい言っても
おかしくないのかなあ・・・。確かに波平よりは可愛いね

736 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:10

でもアゴがないのは共通してるな。

737 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:11

>>736
絵がキモイも共通しております

738 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:14

新條も六本指よくかくよね。
あ、歌いけるじゃん。

739 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:15

ところで、新スレなんだけどこの調子だと１～２時間中に
立ってしまうよね。
タイムスリップ中の新規スレ立てってありだったっけ？

740 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:17

サーバーがおかしいときは、新規のスレ立てはしないほうがよかったのでは？

741 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:20

新篠さんは波兵さんより若いんですよね
それで独身豪邸カラオケルーム付き
アニメ化の効果って凄いんですね・・・

742 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:20

>>740
たしかそうだったと思います。前にそれで他のスレの方に怒られていた
ような記憶が…しばらく様子を見るのが無難かも。

ちなみにそろそろ１の
＞煽るだけでは２ちゃねらーは動じませんよ？（笑）
は恥ずかしいのでやめて欲しいかも～。この文自体が
煽りを挑発しそうでいやん。

743 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:21

緒抹茶って、師匠の関連キャラスレッドに名前でてくるのかな？
雑魚だから出てないかな？

744 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:22

バンドとタイアップってのがよかったんでしょう。
ひとえにバンド効果のおかげ。
紅茶王子もジャニーズジュニアがやればどうにかなるんでは。
タッキーが顔黒くしてアッサムかなんかやって。

745 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:23

替え歌はJASRACにいうの～? っていう話しだけど、ジャストタイミングで
今日発売の週刊少年マガジンに実例がありました。「GTO」で鬼塚が水戸
黄門のテーマの替え歌歌ってるけど、同じページに「JASRAC許諾」って書
いてありましたぁ。(あれ、2番の歌詞ってことないよね)
番号はなかったの。替え歌だったからかしら。

746 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:23

＞＞煽るだけでは２ちゃねらーは動じませんよ？（笑）
＞は恥ずかしいのでやめて欲しいかも～。この文自体が
＞煽りを挑発しそうでいやん。

同感！私、ときどき動じるし。

747 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:24

何故か新條スレが新しく立っているねえ…
ありゃ何だ？（藁
まあ８５０ぐらいまでは平気な筈なので
今回は延ばします？

748 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:25

うん、とりあえず板が元に戻るまで、スレ立ては待ちましょう

749 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:26

>私、ときどき動じるし。
はは、何かかわいい。

750 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:28

800までに板が直らないようなら
850や900の人にスレたてをお願いすることになるのかしら？
950はギリギリすぎだし･･･

でも、そこまでレスがついても板が直らなかったらどうなるんだろ

751 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:28

昨日シナモンティーを飲むって言ってた人がいたのに触発されて
シナモンスティック買って来てしまった。
紅茶王子で嫌いになっていた紅茶の事を、また好きになれてうれしい

752 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:30

>>750
前のスレをリサイクルしましょうか？

753 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:30

替え歌って、たとえばスポーツなんかでチームの応援歌にしたり
皆さんで歌いましょうってプリントして配ったりしてるけど
ジャスラック届は無いっす。。。一般人が勝手に歌うのはいいんじゃないの？

754 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:32

>>725
それだと混乱おきるからやめといた方がいいかなと思う。

755 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:32

>>753
利益をえるものに、書いてあるとダメなんじゃなかったっけ

756 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:32

>>750
ひとまず800踏んだ人にスレ立てお願いして板が正常に戻った時点で
新しくスレ立ててもらう、というのはいかがでしょうか？

757 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:33

いっそのこと新スレたてたらどうでしょう？
さまよっている人もいるのじゃないのかな。

758 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:34

８５０になってから考えましょうか？＞次のすれ

759 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:35

>>755
利益なくても、webに書くのはダメなんじゃないのかなあ。
たしか歌詞の転載はだめだよね。そうなるとかえうたもやばそう。

760 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:35

>>756
800踏んだ人が寝たくても板が回復するまで寝れなくなりそうなので
それはやめたほうがいいんじゃないでしょうか

761 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:37

８５０という事にして、その時点でまだ復旧してなかったら９００
間で待っても大丈夫だと思いますよ。
いま、新しくスレたてるのはやめましょう

762 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:37

756です。
そうですね、いつ復旧するともわからないし。

763 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:38

以前ジャスラックの前身時代に電話で聞いたことある＞歌
それは歌詞をそのまま載せるんじゃなくて、通信上で歌うという場合
（チャットで歌詞を垂れ流すわけだが）どうなるのかという質問だったんだけど
作者が訴えればマズイでしょうが的な感じだった。
そのころはまだ通信自体メジャーじゃなかったので今とは違うかもだけど。

764 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:39

現時点で新スレを立てるのには反対します。
そのことが口実になって荒らし煽りが入りやすくなるし。

あと、さまよってる人だけど、ここに新規以外で来るような人は、
波平スレの３１から２回リンクたどってくることくらいはできるでしょう。
或いは履歴使うか。私は後者だけど。

765 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:40

削除依頼板見てきたけど、修理屋さんいないのかなあ…
批判要望板の新サーバの話も見たけど時間かかるのかなあ…
うーうーうー（汗）

766 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:42

大学の友達がジャスラックでバイトしてた。
小さい町のカラオケバーなんかに言って、ちゃんとジャスラックの
決まりを守ってるか調べるって仕事。泊まりで温泉場とかに行って
飲み屋で飲んでくるらくしょーな仕事だったらしい。バイト代は月４０万越えてたって
他のちゃんとバイトしてる友達に申し訳ないとか言っていた
調査にはものすごくお金をかけてるそうですよ～

767 ：745です：2000/10/19(木) 01:44

いえいえ、ここで歌う(?)ことじゃなくて、紅茶中で「お」を「を」にした
とかいうのがあったのと絡めたの。紛らわしくてごめん。

768 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:44

757です。
そうですね。
800までまだありますし、もう少し待ちましょう。

769 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:46

少年漫画板とかだと９５０で次スレ立てとかもあるからねえ…
９００までは何とかなるでしょう。
９００になったら皆さんおとなしく寝ましょうか（笑）。

770 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:47

?
どうしたの？何かあったんですか？？
２ちゃん初心者でよくわからないです。もっと読んでこようぶくぶくぶく

771 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:48

>>767
あ、それなら替え歌ってことじゃなくてもマズイでしょう。
振りもついてるし明らかにあの歌だってわかるし。

772 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:49

1000超えちゃうとテレホタイムにスレ参照できなくなるから、
アゲ嵐対策のためにも900まで待って直らなかったら今日は寝ましょう。
ログ屋さん達のところなら参照できるけど、ちょっと前のログ～って時に不便だし。

773 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:49

>>771
他の出版社だったらぜったい申請してると思う。
あらら、編集さんかわいそう。ナミペイに文句言われちゃう

774 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:50

有名どころだと、フルバスレが９５０規定だったはず。
最近（休載してから）新規スレ立ってるのみたことないけど（藁

あのチャットスレでもそれで大丈夫だったようだから、ここも多分大丈夫だと思う。

775 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:53

では、９５０を踏んだ人が次のスレをたてることにしましょうか？
その前に直ったら、そんときまた話し合えばいいし。

776 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:58

やっぱり800越えたらsage入れたほうがいいですか？＞皆の衆

777 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:59

sage入れても、上がらないだけで
サーバー負担は変わらないらしいので
入れなくていいと思います

778 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:59

事情が飲み込めない方へ

ただ今２chではmantaiやpizaなどアクセス数の多いサーバにある板が
とても不安定になっています。ログが飛んだり、今晩のようにタイムスリップ
しているのもそのせいだと思われます。

今後サーバの移動などが行われる予定らしいですが（批判要望板参照）、
今は修理屋さんもいないらしく（削除依頼板参照）現段階で新スレを
立てるのは余計サーバに負担をかけることになってしまいます。

ログが飛んでしまったりすると他のスレの方にも迷惑がかかるので
とりあえず板復旧がすむまでは９５０ぐらいまでで新しい書き込みは
お休みしましょう。

て感じでよろしいでしょうか？

779 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:00

入れなくていいと思う。
それをやったら、他のところに３４スレがあるのと勘違いする人が出そう。

780 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:01

今日は眠っていいんだね。おやすみなさい。ほ！

781 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:01

新條まゆも、ちっちゃくて、頭の形も良さそうだ

782 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:02

少女板への緊急避難はどう考えてもまずいよね･･･
あとは、波平って誰スレの乗っ取り再活用とか。

783 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:02

>>779
いれちゃった・・ごめん

784 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:03

>>778
なるほど。
では950まで。

785 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:05

http://megabbs.com/　こういうのもありますが・・
緊急避難用作っときます？

786 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:09

どこかへ緊急避難すると混乱してしまうので、いっそ新スレを立てるか
みんなで寝ちゃった方がいいような…（笑）

787 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:10

まー950まではまだまだあるから、900あたりで考えましょう～

788 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:12

新スレは他に迷惑がかかるから、波誰に非難するか寝てしまうかだと思う。
明日の朝には復旧しているのでは？
900こしても復旧していなければ避難するのはどうでしょう。

789 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:12

たまには早く寝ましょうか（笑）
なんかホノボノ～

790 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:14

今夜は安息日としましょうか。ではおやすみなさい。

791 ：７７８：2000/10/19(木) 02:14

ごめん、色々訂正。

事情が飲み込めない方へ

ただ今２chではmantaiやpizaなどアクセス数の多い板があるサーバが
とても不安定になっています。ログが飛んだり、今晩のようにタイムスリップ
しているのもそのせいだと思われます。

今後サーバの安定をはかるため、サーバの移転などが行われる予定らしいですが
（批判要望板参照）、今は修理屋さんもいないらしく（削除依頼板参照）
現段階で新スレを立てるのは余計サーバに負担をかけることになってしまいます。

ログが飛んでしまったりすると他のスレの方にも迷惑がかかるので
とりあえず板復旧がすむまでは９５０までで新しい書き込みは
お休みして下さい。

最後の方は９５０前後で適当に変えて貼り付けておくなど
適当に使ってやって下さい。
取り敢えず私はお風呂でも入ってこよ～（笑）。

792 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:16

今夜は何の夜と呼ばれるのだろうか。

793 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:17

では、950を踏んだ人が次のスレを立てるということで
もし、950の時点で復旧していなかったら、連絡事項のみに
波平って誰スレを使いましょうか。

794 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:17

みんなでＩＤ取って屋風にいくとか。
それこそ荒らしだけど（ﾜﾗ

795 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:18

>>792
タイムスリップの夜？
でもほんのちょっとだからねえ…
波平スレが出来る前まで戻ったらそれはそれで
面白かったかも（笑）

796 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:18

少女漫画板に行って、紅茶王子の話でもします？
波平って誰スレは、あまり使いたくないような・・・。

797 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:18

タイムスリップの夜

798 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:20

>>796
さんせーい。９５０を超えたら、sageで連絡事項のみの書き込みに
少女漫画板のスレを使わせてもらいたい。
ちょっとなつかしいし。

799 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:21

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970228917&ls=50
浜平はここです

800 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:24

792です。
>>795 >>797
すると次のスレは～タイムスリップの夜～とかかな。
最初まで戻れないのが波平らしい。
～もう戻れないあの夏の日～もいいな。

801 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:26

こういう日は、ネタ探しをしましょうか？
過去ログを読んじゃうと、怒りが再燃して
やり場がなくなっちゃう

802 ：792＝800 ：2000/10/19(木) 02:32

800ふんじゃった。
でも今日の800はいつもの800とは違うというわけで、
新スレ立てられなくて残念だけど太陽が昇るまで番をしてます。
>>796
>>798
いってらっしゃ～い^^)/~

803 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:40

今日は師匠関連キャラスレッドに行って、緒抹茶の名前を見つけてこよう

804 ：590 ：2000/10/19(木) 03:12

590ですが、フォローをどなたかいれてくれたみたいですが、
そうです、文章わかりづらくてすみません。
普通水彩なら水彩でしか出せない効果をねらって、
パステルならパステルでしか出せない効果を狙って画材を選ぶのでしょうが、
波兵の場合は、水彩でべた塗り（しかも黒。濃い色というのはむずかしいそうで）
するのが、ベタ塗りと重ね塗りの両方が、むずかしくて時間がかかるのを省略したくて
しわ部分はパステル、それ以外のベタ部分はマジック？を使っていたみたいです。
ＣＧが「時間節約のため」だからきっとパステルもそういう理由だったんでしょう。
本編も絵の省略が見られましたしね。（間を置くのに、背景コマとかいれないで、
人物をふたコマ・三コマに渡って書いていたり、全身を描かないで、ふきだしにセリフだけ
、その噴出しの中に顔だけ描いてとりあえず表情だけは押さえておく、みたいな。）
こんなとこにカキコしちゃってすみません。

805 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:26

piza鯖も不安定みたいですね…
少女漫画板も危ないかも。
まあ
>7 名前：夜勤投稿日： 2000/10/18(水) 23:53
>いま、piza mentai を軽くすべく、ひろゆき氏と作業をしているので
>もう少したったら改善される予定です。(きっと)
とのことですので（批判要望から転載）明日は快適かしら～

806 ：803 ：2000/10/19(木) 03:27

一つも緒頭の名前がなかった・・・・。
誰がなんなのかさっぱり解らなかったけど
よしこ姫の愛らしさにうたれて帰ってきた。
でも、姫が「ではでは～」って書いてるのみて
ちょっといやんって思ってしまいましたよ・・・ああ

807 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:31

牛スレさんに、南平ちゃんが好きで波平スレが嫌いな人がいるの・・・
昔はそんな事読み飛ばしちゃってたけど、
いまは緒抹茶？ってちょっと思ってしまいます。ウィルスかしらね・・。

808 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:40

>>803
お疲れさま。見たのは「帰ってきた～」シリーズ？
昔どこかで見たと思うけど…＜緒○に関する発言
ロビンさんとかにボコボコにされているときの
スレを見ないと…でもどこかなあ…うーん。

809 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:43

このスレの初期に、牛スレの雀さんから何度か怒られたことあるんだよね。
前から牛スレ読んでたから、どーも雀さんのノリと違うなぁ・・・って
思ってたの。雀スーツが微妙に身体に合ってないみたいな違和感があって。
今思うとアレは・・・・・・・。
決め付けウィルスに感染したかな。ワクチン探しに逝ってきます。

810 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:48

＞８０９
どのへん？

811 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:55

「寒くて失礼な輩のための掲示板」から天災～

> 緒頭　追求追求追求？　1999年08月06日(金)19時54分42秒
>
> アイーダ・サルトル様
>
> 先日A方面にて、問題発言で御迷惑をおかけしたのでは？？と心配しておりましたが
> 実はアイーダ様のファンなのでした。もちろんフレデリッ……ごほごほごほ。
> 8月3日以降の空白の数日間かなりドキドキハラハラ、もしあのまま断筆でもされてしまう
> ようなことがありましたら、アイーダ様の多くの（人口の1000分の1？？）のファンの
> 皆様からの念波攻撃で、いまごろ私は息絶え絶えの状態となっていたのではーーーと
> 愚考する次第です？
> 実はここ数日、まじめに頭痛が酷いデス。肩も重いです。これは呪いとか、そういう類い
> のものなのでショッカーーー！！！！？？？？
>
> ということで、皆様失礼いたしましたーー謹慎しますーーーーー！！！

812 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:03

ははは懐かしいなあ＞ショッカー
緒抹茶恥ずかしくて死にそうだろうな…

813 ：811 ：2000/10/19(木) 04:07

>>812
「ショッカー」は失礼掲示板定番の言い回しなので、特に
気になる表現ではありませぬ。もともとは均一蝋hosoda嬢（若）の
発言からだったかな？

814 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:11

＞８１３
ごめんごめん。私雀スーツを脱いでしまって最近あとだま系
には行っていないのですよ。
それで色々思い出していたのであります。

815 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:23

あげてすと

816 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:24

いっそ失礼掲示板を最初から読み直すと楽しいかもしれませんよ。
私はちょっと前にやってみたのですが、わけのわからん熱気が渦巻いていて、
懐かしいです。(←ある意味、悪魔の囁き)

817 ：811 ：2000/10/19(木) 04:25

>>812
ひぇぇごめんなさい～　「懐かしいなあ」っておっしゃってますね。（汗
一行目、ちゃんと読んでなかったです。
逝ってきます。

818 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:33

//members.nbci.com/_XMCM/logdanyan/nan_index.html

師匠関連の過去ログはこちらにたくさんありますが
ここから「緒○に関する発言」を探すのはたいへんだな。
ただ、あまり話題になっていた気がしないんだけど…。

819 ：803 ：2000/10/19(木) 04:42

あら、またもや師匠関連スレッドの過去ログ見に行ってました。
チラッと名前が出てますが、ログが消えてたとかゆーくらい
ロビンたんのあたりのを探してみよ～・・

820 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:43

文章似てるね。
やっぱり夫婦なんだね。

821 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:52

1999.7.11日に、緒抹茶はロビンさんにぼこぼこにされてたんですが、
その日牛さんのオフ写真がでまわって大騒ぎなので、それどころじゃなかったみたいです

822 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:58

＞821
影うすいんだ・・・緒抹茶はこんなところでも・・・(波だ

823 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:59

>>821
そうかあの日か…（遠い目）、それじゃあ緒抹茶の話題なんて
地の果てまで吹き飛んだであろう…。
それにそのころって関連キャラスレなんてなかったよね？
しかも、あれは電波板の頃？

とにもかくにも緒抹茶は所詮雑魚キャラでしかなかったと（藁

824 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 05:01

そうそうその頃のログはログ倉庫にあったよね。
一応貼っておきます。
ttp://members.nbci.com/logdanyan/nan_index.html

825 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 05:04

８２４です…やはりもう寝た方がいいかな…（波だ
 >>818さんが思いっ切り貼ってるじゃん…
逝ってきます…

826 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 05:09

なんで～緒抹茶。
印税生活者だとか言ったんだったら、だれだれ？って話題になりそうなのに
まだ探し方がたりないのかなあ・・

827 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 05:38

目が・・・・
昔の牛関連のログを読んでいたんだけど、緒抹茶なんで牛叩いてたの？
まるで波平の過去ログを読んでいるようだった。
聞いてもないのに自分語りを垂れ流すだの、モテ自慢炸裂だの

牛を叩く前に、よーく波平を見てごらん？新しい世界が広がるよ？

828 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 05:52

って、実はここでは波平叩きの急先鋒だったりして（藁　＜緒抹茶
はっ！　そう仮定するといろいろ説明のつくことがっ！！！

829 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 05:55

たかよちゃん→なみぺいちゃんに置き換えても違和感のない過去ログ・・・・・。
牛に返り討ちにあったので、鼠に矛先を向けたのか？

830 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 07:13

まだ直りませんねぇ・・・

831 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 07:48

直りませんねえ。テレホの岸も路頭に迷ってたりして。

832 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 08:31

トゥナイトの新條まゆを見たけど、波平ちゃんってああいう風に扱われたかったんだろうねえ
美人漫画家ってテレビにでて誉められて。まゆちゃんとか言われて､小さくて可愛いですねー
とか言われて・・・。まゆちゃん結婚したいって言ってたから、波平が見てたら優越感を感じたかなあ
でも、波平は絶対「美人漫画家」とは言われないだろうなあ
なんとなく、まゆちゃん良くやった！って思ってしまったわ・・・・。

833 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 08:42

ハナマルマーケットで、「ダージリンのオレンジペコーでアールグレイを作る」
って言ってる・・・・・。

834 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 09:45

＞833
しまった。はなまる見逃した～～～～（じたばた）
あとでHPチェックしておこう･･･

835 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 10:43

まだ復活してないの？

836 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 11:09

ずいぶん古い話題で恐縮ですが、
ウォーターマークって透かし紙と思ってた。

もう復旧したの？

837 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 11:27

>>800さんはまだ起きてるのかな・・・

838 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 11:35

今、お茶入れてて思い出したんだけど、
紅茶のどこかの柱で、読者プレゼントの奈子のティーポットが、
美味しいお茶をいれるための条件を備えたポットで、
その条件って言うのは・・・・・・
っていうのがあったと思うんだけど、この条件もやっぱりどこかの
紅茶本からパクってきたのかな？
もし、この条件の部分がどこかの紅茶本の丸写しだったとしたら、
これはレシピじゃないから著作権にひっかかるということはないのかな。
今手元にコミックスもないし、紅茶の本とかに詳しくもないので
わからないんだけど。

839 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 11:37

31スレは１つだけになったみたいだけど、
33スレは表示されないね……

840 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 11:42

なんで新規スレがたたないのか不思議な人は、>>791 をみるろり！（・▽・）ｂ

841 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:02

>>838
丸写しではないけど、磯淵本とかぶってる部分はありますね。
対照表に一部書いてありますけど（丸い形だと対流が上手くいく云々）

でも、紅茶王子の読者プレゼントには、丸いポットの他にメリオール
（コーヒー用の細長いやつ）が使われたこともあって、
何考えてるんだ鼻夢！と思ったことがあるです。

842 ：838 ：2000/10/19(木) 12:06

>>841なるほど、ありがとう。しかも既出でしたか、すみません。
ところで、紅茶王子プレゼントでメリオールがあったんですね。
柱でやたらと、
「美味しい紅茶をいれるポットの条件からは外れてるけど、
見た目はかわいいから、工夫して上手くつかいたいな」
とか書いてあったのか

843 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:13

>>838
それは一言一句違わずに載っていればそうかもしれないけど、
よいポットの条件なんてある程度紅茶好きなら常識だと思うし、
誰かのオリジナルのよいポットがない限り、特別なラインが
ある訳ではないと思うんですが。

ちなみに「紅茶が踊る」って表現、私は２０年位前から見覚えありました。

844 ：800 ：2000/10/19(木) 12:16

>>837
おきてますよ。
今日はお休みなので5時ごろ寝て9時くらいからまたのぞいてます。
復旧していないということはまだこのままなんでしょうかね。

845 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:17

教えてちゃんですいません～

HWJでBBSらしきものがあるのですが、
このログって書き込まないと見れないんですか？
なんだか書き込む項目が多くて・・・

もしかしたらゲストブック？？

846 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:20

>>841
>もし、この条件の部分がどこかの紅茶本の丸写しだったとしたら、
>これはレシピじゃないから著作権にひっかかるということはないのかな。
８３８も丸写しだったらって言ってるよ。
でも、さすがに波平ちゃんも丸写しはしないだろうな。

847 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:26

>>671
ごめん、私は紅茶とレモンカードのレシピがあるんで
古本屋で買っちゃいましたよ・・・ははは・・・・・
（夜書き込めなかったんで、今さらですが・・・・）

ところで、結局何番の人が次のスレたてるの？

848 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:33

＞HWJでBBSらしきものがあるのですが、
え、どこにあるの？
今見に行ったけど見つからなかった。。。

849 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:42

まだこのスレ落ちてるの？難民版でここ見つからなかった。
こんなの初めてなんで、動揺しまくりです。

850 ：800 ：2000/10/19(木) 12:43

＞ＢＢＳ
リンク先の掲示板ではなくて？

851 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:43

>>848
あ、ごめんなさい
手打ちで入力したのです

nenpei.net/bbs/です

852 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:45

今、ＪＡＳＲＡＣのページを熟読してしまった。
非商用目的の公開でも相当厳しいみたい。
替え歌屋さんも控えた方がいいかも。

853 ：800 ：2000/10/19(木) 12:48

>>851
うわっ！本当にあった！
準備してたんですね。
でも２ちゃんねらーに開始前に発見されて荒らされたらこまるから使えないのでは？
この発見の報によって削除されるかも。
845さん大発見ですね。

854 ：800 ：2000/10/19(木) 12:49

ごめんさい追加。
ＢＢＳは新しいやつで過去ログはまだないんじゃないのかな。
ていうことは書きこめるのかな。

855 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:49

>>853
別に荒らしはしないのにな～（拗）

856 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:52

>>854
書き込めたとしてもとも２ちゃねらーが書き込むのを誘い込む罠かも？！（笑）

857 ：800 ：2000/10/19(木) 12:54

>>855
向こうはそう思っているんじゃないですか(^^;)
それとなんかＢＢＳというよりも波平への（賞賛？）メッセージを書きこむところみたい。

858 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:57

>>852
ここは匿名掲示板だし、参加者も一枚岩じゃないから制限は難しいよ。
個人のサイトならともかくね…。

（ちょっと横道それ）
以前、自分のプライベート情報をわざと書いて、気に入らないスレをスレごと流した厨房もいたなー。
あのときは「おいおい、該当発言だけの削除にしろよー」って思った。

859 ：857 ：2000/10/19(木) 13:02

>>855
やっぱり波平サイドではあいかわらず２ちゃねらー＝悪の権現
と思っているのね！ムカツク！と、拗ねてみました。
別に８００さんが２ちゃんの人が荒らしに行くと思っているとは思ってないよ。

860 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:02

ちなみに８００さん、８５０もＧＥＴしておられます～。
このまま復旧次第、スレ立てして頂くしかないですね（笑）

861 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:03

>855
ホントだ！私で２４人目か･･･
確かにナミペ宛てのメッセージ書くだけみたいに見えるけど･･･

862 ：８４５：2000/10/19(木) 13:04

まだ見れないのですね。残念。
でもありがとうございました。

また見守り姿勢に入ります。

863 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:04

>>858
鳥さん、こんなことしちゃダメだからね！（と、釘をさしてみる）
それとも○○さんの個人情報垂れ流したのはこれが目的だったのかな？

864 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:06

>>843
「紅茶が踊る」については、著作権的な引用の問題はないとしても、
他の著作にも載っている一般的な表現を、こいつこんなバカな言い方
してたんだよーと、○ッサムが太鼓を笑っているのは問題でないの？

865 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:10

>>864
失礼なヤツだよね。
他人のふんどしで相撲を取らせてもらっておきながら、
「このふんどしってセンス悪いよね～（・▽・）ｂ」
って言ってるようなもんだぞ！？

866 ：800＝850 ：2000/10/19(木) 13:15

850も踏んでしまいました。
でもいつになったら立てられるのでしょう。
どうもそこらじゅう落ちていてひろゆきさんたちも徹夜のご様子ですし。
900ぐらいまでまってもいいと思うのですが、まだ復旧しなかったらどうしましょう。
新スレ作っちゃうか、波誰に避難するか。
それと観察スレでも書いてありましたが、ルールの直リンは可だが荒らさないというのはどうでしょう。

867 ：800＝850 ：2000/10/19(木) 13:19

訂正
誤　ルールの直リンは可だが荒らさないというのはどうでしょう。
正　ルールの直リン禁止の所を、直リンは可だが荒らさないとかえるのはどうでしょう。

868 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:21

まずは９００まで待ってみましょうか。（あっという間だろうけど…）
それでダメなら、９５０。
書込める状況になり次第、８００（８５０）さんがまだいらっしゃるようなら
スレ立てをお願いする…ということで如何でしょう？
すでにネットから落ちていらっしゃる場合は、９００さんか９５０さんに
お願いするという事で。（できれば８００さんに全部踏んで頂きたいものだ）

869 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:21

どうもフリーの掲示版システムらしいですね。
ソースも公開されています。
プロならBBSくらい自分で作りなさい(^^
こんなの荒そうと思えば荒し放題だからこれ使うのやめた方がいいよ＞波平

870 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:34

>>864
仮に波平が自力で考えたんだとしても
誰もが思いつく一般的な言い方だとも知らず、馬鹿とか言っときながら
「こんな独創的な言葉考えちゃって私ってばセンスあるぅ～～」臭を
ぷんぷんさせたイタタっぷりはいかんともし難い…。

871 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:36

>>852
だから、最初の方に元ネタの正式タイトルは入れないうに、って
注意してくれた人がいたの。
それさえなければ音がないテキストの世界ではただの文章になるし（苦笑
元ネタ思い当たらないとすごーく気になったんだけど、
こればっかりはしょうがないわ。

872 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:44

素直にメールフォームと思ってしまったです(^^;)＜nanpei.net/bbs/
ソースまで読んでないけどさ、FAQリンクつけてあるのにFAQページがない
というのが物悲しい。

裏煮で寂しがってる人あたりからご利用くださればいんじゃないでしょうか(素)
彼女の気持ちはわからなくもないよ。ネットフレンドのできるきっかけが崩れ
ると、なんとなく寂しくなったりすることってあるしね。(ＨＷＪには思い入れが
ないからどうでもいいけど、今更）

あたしはここで遊んでいるほうがいいや。

873 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:50

ええと･･･皆さん順調に書き込んでいらっしゃるので、老婆心ながら
転載。復旧したら最新スレッドが表示されるようになるから、それで
判別してもらうってどうですか？

■■新・壊れた板修復依頼スレッド５■■
1 名前：削除職人投稿日： 2000/10/15(日) 11:08 ID:???

板が壊れた時はこのスレッドに
「壊れた板へのリンクを張って」修復依頼願います。
スレッドが上がらないなどの障害の場合も
「壊れた板へのリンク」をお願いします。

なお、tako、kitanetサーバの板はこちらでは修復承っていません。
ＦＡＱ（http://www.2ch.net/faq.html）を参照して各自修復願います。
■注意
　修理中の板に書き込むと修理に時間がかかります。
　板が壊れている時には、書き込みをしないようにお願いします。
　修理中に書き込みが行われている場合、修理を後回しにする場合があります

874 ：800＝850 ：2000/10/19(木) 13:55

>>837
つまり修理が終わるまでこのスレには書きこむなということですか。
だったら波誰スレに避難しましょう。

875 ：873 ：2000/10/19(木) 14:13

>>874
言葉足らずだったようで申し訳ないっす。
修理が終わるまでは「この板に」書き込まないほうがいい、と
いうことです。波誰スレは難民板なので、同じことです(^^;)
書かないほうがいいという書込みをするのも心苦しいもんなので、
板復旧がどういうものかというのは、２ｃｈ批判・要望板あたりで
察して下さい。よろしくです。

876 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 14:27

肝心の修理屋さんが、昨晩から見あたらない…。
おまけに、修理依頼スレに姫降臨（^^;;;

877 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 15:05

あ、やっと表示出ましたね。復旧しましたか。よかった。

878 ：800=850 ：2000/10/19(木) 15:10

>>875
すいませんとんだ勘違いで。
復旧したみたいですけど新スレは立ててもいいんでしょうか。

879 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 15:15

復活ですね？
良かったわぁ。
で。今回の煽りは？

880 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 15:24

南平３４～目がテン～
呆れるばかりろり！（・▽・）ｂ

881 ：800＝850 ：2000/10/19(木) 15:27

それでは新スレを立てに逝ってきます。
しばしお待ちください。

882 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 15:28

いってらっしゃ～い。お待ちしておりますわ。

883 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 15:36

初めて新スレ移行時に立ち会っちゃった。
サブタイトルが楽しみ～。

884 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 15:47

出来たようですね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971937445&ls=50

885 ：800 ：2000/10/19(木) 15:47

できました。
一個めの前スレのリンクを張り替えるのを忘れてました。
ごめんなさい。間違いは素直に認めます。

886 ：（・▽・）b ：2000/10/19(木) 17:53

その心意気やよし！