帰ってきた師匠関連キャラスレッド

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1すずめっち
光あるところに陰がある。
華やかな師匠の書き込みに照らされ現れる、ステキなキャラに
ついてかたりましょう。
こだまのあとだまでよく勉強してから参加してください。
http://atodama.virtualave.net/atodama.html
http://atodama.virtualave.net/
2 :2000/06/21(水) 18:20
をを,なつかしいスレッドよぉ・・・
ピザ鯖で存在していた多くのスレッドが復帰してきたようだ

個人的には,ウーロン茶スレッドみたいのはどっかへ
行ってほしいんだけど,いろんな動機のスレッドが
同居するのはむかしと同じだから,まあいいっか!
3あ、関連スレが:2000/06/21(水) 18:27
できてる。 マタドール連が久々に大活躍なのでやっぱ
このスレも必要だよね!
というわけでK林さま(@O森)、Dポのお気軽コースに
ついては以下のスレも参考に。(ちなみにオイラは↓の202)
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=954617590
4公魚@Aやま:2000/06/22(木) 16:19
迷惑電話に怒ってるのはわかるけど、誰に向かって怒ってるのかなぁ?
Aやまに書く位だから、Aやま関係者なんだろうけど…。
最初、Aやま氏に対してかと思ってびっくりした。

>私に緊急な利害関係のある電話以外の電話は、しないでください。
これには大爆笑。なんか牛が書く文章みたい。
公魚って牛面魚?
5>4:2000/06/22(木) 17:57
多分あの文面、場所に書くことから察するに「U原」氏ではないか?
6マタドールK林さま:2000/06/22(木) 21:57
「人獣細工」重版おめでとうございます。友人連に
片端からメールで勧めまくった甲斐がありました
(もちろん私も買いました〜)。
7名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 10:12
@湿霊
わたし、Mゆきさんの文章好きかも (汗
8>7:2000/06/23(金) 10:23
俺もふぁんだよ!>Mゆきさんの文章
9>74:2000/06/23(金) 23:13
私も、最初はあの強烈さに拒否反応を起こしましたが
慣れたのか今ではけっこう好きです。
(師匠に対してはどうしてもそういう変化がおこりませんが)

失礼掲示板のMゆきさんの書き込みは爆笑物ですよ!
一牛当千とか、名言がちりばめられています。
そういや隅田川さんの失礼小説に真砂ゆきと若がでてきたのにも
笑ったなー。
10名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 04:17
歴史に埋もれつつある関連キャラクターとして、C子がいましたね。
ししょーがケンカを売った面々のほとんどが、ししょーでは決し
て歯が立つはずのない相手だったのに対して、数少ない、レベル
の「比較的」近いバトル相手でありました。

彼女、異形コレクション12に短編書いてましたよね。わたし、あれ、
結構好きで、「次作に期待」って思っていたのですが、あのあと
なにか発表しているのでしょうか?
11名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 13:19
天使ちゃん、帰省中。ってか、実家に帰りました。
離婚して東京にいられなくなっちゃってねー。
バルキリープロファイルはどうですか? 原稿進んでます?
締め切り守れないんで、仕事減りそうですねぇ。
牛と乳くりあっておくれ。
つか、牛と再婚もいいなぁ。
12C子さんはね、:2000/06/24(土) 13:22
GODと宇宙生物ゾーンに登場しております。>異形
あと、SFバカ本にも一作かいてたはずですよ。
13わらし:2000/06/24(土) 23:48
若はひょっとしてHPを制作されているのでショッカー!?
ははははやく拝見したいですー!!
失礼しましたー!!!
1410です:2000/06/25(日) 00:50
>12さん
情報ありがとうございます〜
15いや〜ん:2000/06/25(日) 16:53
CCさくら板で山形先生がワルイことしてます〜(笑)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakura&key=961839732
16名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 20:12
アジるんなら首相の名前くらいちゃんと書けよ>Kまやん
17名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 20:28
今更、牛様関連の過去ログを全部読みました。
「こだまのあとだま」からA山せんせの掲示板まで読んでしまった。
・・・・

倒れそうになった。マジ。
こ、こ、こ、この人、ニフの某フォーラムで電波まき散らしてた
AI田さんだ・・・はぅっ(卒倒)
18名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 20:28
ぐわ!!まちがいた!↑すんません。
19>17:2000/06/25(日) 21:22
ええ、ニフ時代より凶悪になっております。そしてとうとう海外投棄の
憂き目に遭いました。でも本人、全然懲りていません。せいぜい公費で海外旅行に行った
くらいの認識しかないんでしょうね。
2017:2000/06/25(日) 21:58
あ、間違いじゃなかった・・・恥の上塗り(赤面)すんません。
fdo○jin時代は、本気で電波な人としか思っていなかったのに。
なんで公務員になんかなれたんだろう?謎だ。
21引き続き17:2000/06/25(日) 23:15
んでも、ほんとは「ウオッチ・プロジェクト」に書こうとしたんだった。
落ち着け自分(汗)

22なんか久々に:2000/06/26(月) 00:46
F樹さん大爆発ですね。Dまえさんも後玉で援護射撃してて、
こうなると勢いを止めるにはひたすらシカトか? <師匠
私は「俺に関する噂作戦」に同調して、ネット接続が可能な
友人にはできる限り師匠及び後玉の存在を広めるってのを
実行しておりましたので、最近の活躍?は嬉しい〜。
23場違いカマやん:2000/06/26(月) 10:28
なーんで選挙?
24もしかして:2000/06/26(月) 20:38
マタドールを気取ろうとしてる? <公魚@牧場
それとも、たんなる仲良し??

個人的には、このまま牛・魚戦争突入きぼーん。
って、また牧場が焼け跡になるのは、ちょっとさみしいけど
25いずれ破局は来ると思っていたが:2000/06/26(月) 21:46
もうくるのかなあ。
ここで引くことができれば真の意味で「やればできるじゃん」の
言葉をお贈りしたいのだが、だめだろうなあ。

放送や、教育や、軍隊で均一化をはかろうとしてもだめなときは
だめ、っていうのはそれこそ近所のバスク人をみればわかるだろうに。
26名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 06:54
牧場落ちてる?
27名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 07:33
2000年6月27日(火)2:00 a.m. - 8:00 a.m.
@homepage緊急メンテナンス
だそうです>26
28>27:2000/06/27(火) 07:50
情報サンキューです。
29血も涙もないと思った一人です。:2000/06/27(火) 18:21
> 今度また、例の話で盛り上がりましょう。(^o^)
などとアソコで志摩姐にいったら師匠がどんな邪推をすることか
さすがマタドール血も涙も容赦もない
30名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 19:52
出身学校もふれない約束だったんでは。凡失か?愛氏
http://www.tcn-catv.ne.jp/~mystery/link.html
31祝関連スレッド復活〜:2000/06/29(木) 01:18
 若、HPにはチャットもつけてくださーい。
32しかし考えて見れば:2000/06/29(木) 10:24
牛にも過去には賛同者がいたし、魚も賛同者がいる。
でもU原氏ってA山氏以外の協力者いないよなぁ。
話せば話すほど敵ばっか増えてく。

しかも、A山氏にwebでの主張の公表も全てまかせ
っきりで、掲示板も読まないわけだから苦情も
多分A山氏が代理で受けてるんだろうなぁ。

いまどき一太郎でFDでやりとりってのものアレだ
しなぁ。一応牛ですら海外から繋げてると言うのに。
33名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 04:35
U原サイファイ構想の、私の知る限りにおける一番の理解者って、
O森さんに見えるんだけどなあ。

いや、皮肉とかじゃなくてね。
34名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 06:05
K林さんがミステリ板で話題に〜http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=955767894
スレ立てちゃおうかな…
35>34:2000/07/01(土) 08:42
板の引越し直後くらいにスレ立ってましたよ。今60〜70番あたりにあると思う。
3635:2000/07/01(土) 09:34
もう上がってましたね、失礼しましたー。
37ヒマネタですが:2000/07/02(日) 00:46
失礼文学での「名無しさん行動部隊」に続き
雀さんの活躍?が小○館の絵本になっております。
どこのスレッドに書いていいか分からないのですが、
ここでいいのかな?
38>37:2000/07/02(日) 10:36
それはどういうことですカ?詳細きぼー。

あと、A山牧場で公魚せんせーがししょーに
愉快な書きこみをしてます。
そのプレゼントはもしやサティコ様が執筆中
の本ですか?いよいよ難民版のアイドル?三人衆
が一つになるのでしょうか?!
39雀さん@人生薔薇色:2000/07/04(火) 06:31
ぶれいくんさまの情報によると、ジョー氏の方はやめられてしまったのですねー
ごくろうさまでしたー
40公魚@菓子店:2000/07/04(火) 14:14
「OREO下さい」
「はい、OLEO」
「OLEOじゃない。OREOです」
「だからOLEO」
「だめじゃん」
4137<雀さん絵本で活躍?続報>:2000/07/04(火) 16:11
書名は「おかあさんはどこ?」<2000/07/10発行>
小学館の保育絵本(2,3歳向け)
◆ドラッグストアのマガジンスタンドで偶然発見。
発見者は未婚のため保育絵本を見る機会はまずないが、何種類かの
絵本が平置きされている内でどことなく漫画っぽいタッチだった為か
つい手にとってみた。
◆内容・三匹の仔猫が迷子のアヒルのヒナをアヒル(母)の所に送って
行く。アヒルのヒナが泥で汚れている為、どの鳥のヒナか解らないと
いう設定で、数種類の鳥を尋ねる道中モノ仕立てになっている。
◆みどころ・本編とほとんど関係ないのに、どのページにも必ず
1〜2羽の雀さんがいて状況をウォッチ&トーク!
主人公の仔猫トリオと、道中出会う母候補の鳥たちだけで話は成り
立つのに、なぜか毎ページ登場。(勿論ラストまでじっくり見届け)
もしかして、絵かきさんはウォッチャーなのかも?と思わせる雀さんの
扱いぶりなので、機会があればどうぞ。
※思えば牛魔王にまつわるキーワードの一つ“三人の母”が頭のどこか
にあったのかも知れません。
(ネタにあげるだけでは申し訳ないので、私は一応買いました)
42>41:2000/07/04(火) 23:26
私も探したいので、もちっと詳細きぼーん。
著者名とかがダメなら、版型(絵本なので変形か?)とか、
表紙の絵柄の特徴とか。も一息ヒントプリーズ。
4337<雀さん絵本で活躍?追加続報> :2000/07/05(水) 03:27
>41
書名『おかあさんはどこ』<2000/07/10発行>
小学館の保育絵本(2,3歳向け)
B5・14P・380円 絵/細川留美子
ISBN4−09−758125−2
・背表紙にどうぶつ∞保育絵本25≠フ記載あり。
・表紙概要→肌色っぽいピンクの地色。牧場を思わせる木の柵の辺りに
水彩画でアメショ・ペルシャ・茶の縞の仔猫がよじ登ったり、
顔を覗かせていたり、柵の前でおすまししていたりの各姿態。
右上部に薔薇が添えられている。
タイトルロゴのおかあさんは≠ヘ黄色に赤いふちどり。
(おの字の点は猫の顔)どこ?≠ヘオレンジにやはり赤いふちどり。
※大体こういう感じでした。出たばかりみたいですので、
書店の絵本スタンド以外にコンビニ、スーパーのマガジンコーナー
などもあたってみてはいかがでしょうか?
雀さんのネームはないのですが、明らかに状況を語らっている
絵描き方の所などもあって、なかなかです。
4442>43:2000/07/05(水) 04:58
ありがとうございます。
ぜひとも見つけてみせます。ちゅん。
45名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 00:25
どんな会話していても最後はそこに持っていくというのか。
哲弥も哲弥じゃ!!
46名無しさん@そうだ牛追いにいこう:2000/07/06(木) 11:30
義憤ですから(笑)
47名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 17:13
最近彼ら(K林氏やF樹氏)の会話が特にウザったく感じられるように
なってしまったワタシ。師匠も前にくらべて普通っぽくなっちゃったし、
そろそろ雀スーツも脱ぎ時かしら。
48名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/06(木) 17:51
そうですね。
師匠がかわいく思えて来ました。

おれも年か?
49名無しさん@いつまでも選挙:2000/07/06(木) 20:51
ガイキチには関わらんほうがやっぱり平和ってもんです。

ああ、走馬灯のように甦るな……「7・10ショック」「幻想掲示板大破壊」
「3・10削除でルンバ」等々々。

「牛か……なにもかもみな懐かしい……」←落命
50雀さん@そうだスペインへ逝こう:2000/07/06(木) 23:15
>49さん

これは「君はどこに落ちたい?ジョー氏」と返せばいいんだっけ?
5142・44:2000/07/07(金) 08:08
本屋で発見できました!
しかしうーん、個人的には、雀のインパクトはそこまでなかった気が。
にわとり、カラス、あひる、の、3羽のおかあさんが登場しますが
「3人の母?!」とこじつけるにはそれぞれ無関係の設定になってるし。
絵描きさんのピュアかつテクニカルな画風も、2ちゃねらーの面影をあまり感じない。
つーわけで、個人ジャッジは「無関係」。
絵本としてはキレイめでよい本だと思います。
もりあがる返答でなくてスマソ。でも教えてくれてありがとう。>41・43
52愛・蔵太:2000/07/07(金) 08:53
最近ページ更新がはかどります。どういう訳かは不明ですが。
53名無しさん@愛・蔵太さんへ:2000/07/07(金) 09:52
>52 「大盛り」でなんか言っているう・・・

「 わたしは以前、職場名とフルネーム(現在はネット上公開していないので、もしフルネームがでていたら
仕事関係のはず)を
自己の掲示板に記載しておいて、それゆえ検索エンジンでひっかかってこちらがアクセスしたことに対して
(職場名が書いて
あれば、それは仕事の関係でしょう)「仕事と関係のないサイトをみた」と、白泉社という出版社の社員に
いいがかりをつけら
れたことがあります。」
54>53:2000/07/07(金) 10:10
蔵太さんの実名を出してないだけ、牛としては進歩なのでは?
ペーターくんに叱られたせいかな?
55愛・蔵太:2000/07/07(金) 10:33
牛のよだれ発言は相手にするだけ時間の無駄なので無視。
56あぁ……せっかく……:2000/07/07(金) 12:07
雀スーツをクリーニングに出したのに……ちゅん。
5747:2000/07/07(金) 13:02
師匠〜、なぁんで雀スーツを脱いだとたんに……
ただねぇ、マタドール諸氏の対応にはもう興味無いのよね。
こうなったら今回は師匠サイドからウォッチしてみようかしら。
「愛・蔵太氏が言い掛かりを付けたのです!」って。
……疲れそうね。
58>57:2000/07/07(金) 13:16
今回は放置プレイでしょうね。
57さんのおっしゃるように、面白い展開は期待できそうにないから。
59名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 07:14
若が、すっごーい美人だったらどうしよう…。
60静尻:2000/07/09(日) 23:48
Iまださんの話はわかりやすいっす>生物の話
丑な人とは大違い
61どうなるのかと思いつつ:2000/07/10(月) 19:16
オイラは一年着た雀スーツに別れを告げます〜
(観察はやめないけどね)さよならさよなら。
2ちゃんも、最近IPとってるしなあ、行く先どうなるやら。
62名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 00:23
若が男の人だったらどうしよう!きゃ〜。
63>62:2000/07/11(火) 12:25
何を一人でもだえておるのだ???
男の人だったらどうしよう!って別にどうしようもなかろう???
64名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 17:22
>若が、すっごーい美人だったらどうしよう…。

ないない。ブスブス。
65名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 17:49
若=女なら許せる。
ネカマのデブオタクだったりしたら承知せんぞ〜。
66名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 17:52
>64
しかしいくらなんでも師匠に比べれば美人だと思うぞ。
比較する方が悪いかもしれんが。
67名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 19:28
>66
そりゃそうだ(笑)
68さいとでーた:2000/07/11(火) 21:26
に大盛パパのコラムがでておりましたが
いつものようにわるもの叙述トリックが炸裂してます。
事件!裁判!とねたをふったあげく
落ちは実は筆者のホームページのなか。

それにしても新書館がA山日記に載って1週間もたつのに
だれもそのことについてふれないとはU腹再拝も
おちぶれたものですなあ。今回新ネタがなかったとはいえ
ここまで黙殺されるとは。
69名無しさん@1周年 :2000/07/12(水) 19:44
O森。
公魚はどうしたんだ? なんなんだ突然。
70>69:2000/07/12(水) 19:52
これは「敵の敵は味方」と言う奴ですな。
公魚流の牛援護なのでしょう。

たぶん「(細田氏を援護してるらしい冬樹さんはあの悪名高い
編集社である)白泉社の細田氏と面識は、おありなのでしょうか?
(面識があって、なお彼を庇うつもりなのでしょうか?」と
言いたいのでは?

でもね。ある事象に対する評価として例え過去馬鹿をやった
人でも「その時にどう言う行動をしたか」で判断しなくちゃね。
そーすると牛と細田氏のどっちが馬鹿かって明確なのよね。
馬鹿をやった馬鹿を庇うと更に評判おちますよ>公魚
71名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 20:04
>70
あ、いやね、それはまぁ解るんだけど……。
なぜ公魚は、突然こんな行為に出たんだろうか、って事がね。どうしても解らない。
Sふぁいで、色んなやりとりが明らかになってる訳じゃない? Dーまえさんが昔の発言へのリンク張ったりしてさ。
それ、読んでんのかね。公魚は。

雀の俺的には、それらのやりとりを読んでいて、なおかつ、の行為と見たいな。

疑問なのはタイミングね。何で今か、っていう。
メールのやりとりでもしてるのかもしれんね。
72>71:2000/07/12(水) 23:27
公魚死は、だー前さんによる昔の発言へのリンクを読んでないと思う。
何故なら公魚死はマニュアルやヘルプを読まず、その場で判断(独断)、
わからなければ掲示板で聞きまくり、話の腰を折るような魚だから…
しかもそれをたしなめたら読まない事を偉そうに主張。なら聞くな。
それで追い出されてるしね。某掲示板。
だからそこいらへんのやりとりは読まず、このごろかまってやったら
なついてくる牛がかわいく思えるので(げー!)ちょいと援護な気分
てところでは?
73名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 04:24
どうした公魚! 何か言え公魚! でもできたら牛の鳴き声がいいなぁ・・・
74名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 11:27
O森掲示板。
公魚、訊かれた事に全然答えてねぇぞ。
牛もぶもぶも言ってるしよぉ。
75大漏り:2000/07/13(木) 16:26
多分、牛と公魚はメールで反ホソキン戦線を張ることに
決めたのでしょう。公魚の方は白泉社と仕事しないと
遠まわしに言ってるし(それ以前に白泉社側も仕事を
依頼するのか?もっと良い作家居る状態で?)、牛の
方は「筑波に済む細田さん全員に反感を買う発言」を
かましてたりします。

こーゆーことの繰り返しで信用がモリモリウシなわれて
くのだよな>ウシ
76どーでもいいことだが:2000/07/13(木) 17:30
ここでは実名ではなく、H田さんとか☆田さんとか
書いてあげたい今日このごろ。
77あーあ:2000/07/13(木) 20:36
白線社のBBS、完全初期化されちゃったよ。
支障はハジかれるんじゃないかな。

ところで、どうして下げてるの? 上げちゃまずいですか?
78>77:2000/07/15(土) 08:29
直接ではないといえ、実名書いちゃった人がいるからでしょう。
わたしも下げてみる。

ところで師匠の最近のご活躍っぷりに、
すみだがわ先生の新作が読めると思ってわくわくしてるのは、
わたしだけじゃないですよね?
79名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 09:36
若がついにオフ会に登場!
その様子はJ外境だよりをみよ!
80名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 23:52
出席者の言によれば「楚々たる美人」なのだそうな。
ほんとだったらうれしいことだ。
81名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 00:35
今までブス攻撃を連発してきた
Mさゆき君の反応やいかに。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/18(火) 00:38
>79、80
J外境とか出席者の言はどこでみれるのでショッカー???
教えて下さい〜
83まさゆき係長:2000/07/18(火) 05:40
均ばあ(美人でもばばあはばばあだから。しかしほんま美人なんか?)
には一応メイルであやまっときました。でも、わしはたとえやつが
ブスだったとしてもその愛になんら変わりはなかった、とだけは言っておきましょう。
84名無しさん:2000/07/18(火) 06:30
H田氏のページで「ぶもー」発言が。
しかし、なんかすごいタイトルの本だな。
85>84:2000/07/18(火) 16:47
Hイブルのこと? それらしい発言は見つからないんだけど…
86名無しさん:2000/07/18(火) 21:30
コミケカタログを買った同人者は三日目、916ページに注目!

有明で行われるコミケ58、
きたる8月13日(日)、東京ビッグサイト東地区N-25において、
高瀬美恵さんの個人誌がでるんですが、

「くだんちゃんのご本があるかもしれませぬ」とのことであります(笑)!!
ツノの生えた女の子らしきイラストまで(笑)

もうもう期待です〜!失礼しました〜。
87>85:2000/07/18(火) 21:46
88M崎氏@泉:2000/07/19(水) 01:44
>英語も相当リエゾンする言葉なので("First of all"とか)、非英語圏の人たちは単語をはっきりと区切って話す、というのも大きな要素でしょう。
 非英語圏の人たちは、”ファッキュー”とか”サノヴァビッチ”とかではなく、
きちんと丁寧に”Fuck you”とか”Son of a bitch”とか罵ってくれるので分かりやすい。親切だ。
89雀さん@雀さん:2000/07/19(水) 01:49
ん−確かにシュワルゼネッガーの英語はわかりやすかったかモナー(シュワ
ちゃんはドイツ訛り(正確にはオーストリアだろうが)が強い)
90名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 03:41
乱☆日記にて。
> T大生の中にもこのようなバカでない人間がいることは
> 嬉しい限りだな。
うひゃひゃひゃ。
91名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 23:58
 おおっ、人外境を久しぶりにのぞいたら、ちょっと驚きの
展開に。生身の若もすてき〜〜〜(たぶん)がんばって!
 
92>まさゆき係長:2000/07/20(木) 18:09
わーいいらっしゃいませー。
そうですかちゃんと若にメールをされたのですか。
まさゆきさんったら奥ゆかしい方。
また失礼小説も書いてくださいねー。
楽しみにしてます失礼しましたー。
93>86さん:2000/07/20(木) 19:42
貴重な夏コミ情報、ありがとうです!
うちのスペースはJブロックでして、T瀬さんとこ近いんで、
はりきって見に行って参ります。
それを楽しみに、私も入稿まであと一週間、ガンバるです〜
94おお喪り掲示板:2000/07/20(木) 21:08
バカサギと師匠が、私怨☆田組を結成しそうな勢いですが、
チャチャを入れてる邪魔者がいます。荒らすなヨ。
95公魚:2000/07/20(木) 22:04
バカサギ、という認識でいたんだが。いい加減ムカついてきたよ……。
96>86:2000/07/21(金) 12:48
マジで牛ですか? そこまでまあ、暇なこと。
97>96:2000/07/21(金) 15:47
牛はアナタ
98>96@`97:2000/07/21(金) 15:52
まあまあ、なかよくやりましょうよ。
T瀬さんの「くだんちゃん」は、支障がモデルというよりは、「幻想文学」
のくだん特集がヒントになっていると思いますよ。
第一、T瀬さんの「くだんちゃん」はとても可愛くて師匠とは全然似てません


T瀬さんのサイトでは「くだんちゃん」の壁紙が昔あったけど、いまでもあるのかな?
99関連キャラ人気投票:2000/07/22(土) 01:03
100大盛り:2000/07/22(土) 11:18
>しかし、まあ、作家のパーティに招待されるってことが羨ましくて仕方がない種族がいるんですねえ。

それは三枝さんのことだね? けっこう失礼なことをするっと言う人だなあ。
しかし、公魚ってどんどんアホの皮が剥がれてきたみたいだな。
結局師匠と同じで、H田さんの悪口言うために書き込んでるようだな。
H田さんのことはべつになんとも思ってないが、
この二大師匠に嫌われてるってだけで、もしかしたらいい人カモなんて思えてきちゃうよ。
101なるほどバカサギだ:2000/07/23(日) 09:47
>「やるな。暴力はいかん」という横槍ではなかったところに、細田問題の根の深さがあるようで。

気に入らないからと言って本気で殴ってやると言い出す人間に
「やるな。暴力はいかん」などと言って何の意味があるのだろうか。
「勝手にしてくれ」という反応がふつうだろう。
それを「細田問題の根の深さがあるようで」と解釈するあたり、たいへん牛に似てますな。
そりゃ話も合うことでしょう。
102今週号のフォーカス:2000/07/23(日) 10:46
しまこ様が特集されてましたね。
東京に単身赴任中なんだってね<しまこ様
小学生の子供が二人も居てあのスタイルと容姿。
うらやましいわぁ。
103公魚ページのリンク集:2000/07/23(日) 11:04
今日のパンプローナが加わったことにより
欄ババ、N里氏(寄生虫事件?)、Y田氏(みすこん事件?)、
N階堂氏(対C木氏事件?)等々が勢揃いし
ネット事件ウォッチリンクとしても充実してきました。

で、このリンクを作っているひとがウォッチャーでなく
ウォッチ対象であるところに、公魚問題の根の深さがあるようで。

104もなー@大盛:2000/07/23(日) 11:21
ナイスだ!でも公魚師匠は
「バカヤロウ!(某有名作家)も編集に暴力を振るうことで有名だったんだ!」
とか口汚く返しそう。

O森パパはどうしているのかなあ。もう韓国から帰ってきてるはずなのに。
105いつもどおり:2000/07/23(日) 13:43
笑ってみてるだけに決まってる>パパ
106>102:2000/07/23(日) 14:08
同感です。あんな人相手に師匠は吼えていたのかと思うと、
身の程知らずというしかありません…。
しかしシマコさんも撮影される機会が増えているようですが、
全部同じ顔に映っていて残念です。
せっかくの容姿なんですから、いっぱつファッション誌あたりで
ぐっと色っぽい写真を撮ってもらってほしいもんです。
襟をぐっとぬいた着物姿で、表情もちょっと思わせぶりってのがいいなあ。
107さすが公魚師匠:2000/07/23(日) 19:01
普段から「売られたケンカは買う」と豪語しているだけ有って、言うことが
違いますね。でも「フクロにする」なんて厨房丸出しで、とても敗訴な
センセの言うセリフとは思えません(ぷぷぷ。
にしてもこのセンセ、脅迫とか威力業務妨害とかいう犯罪が有るのを
知ってるのかなぁ?それともやはりホンモノのでてーるにこだわるだけあって、
ケンカも実際になさるおつもりなんでしょうか。まったくもってバカ丸出しとは
このことです。
ついでに言っておくと、理由はどうあれ編集と暴力沙汰おこしたら、出版社のあいだで
回状が回って二度と仕事の依頼が来なくなりますがいいんでしょうかね?ま、強がるのはケッコウ
ですが、足し算引き算やって何が残るかをよく考えてからにしたらどうかちら?ぷぷぷぷ。
108>107:2000/07/23(日) 19:25
H田は敵が多いから、他の出版社の人間が同調してはくれないと
思うじょー。
109>108:2000/07/23(日) 19:36
あんた牛?
110つーか:2000/07/23(日) 19:51
「え、公魚って誰?知らないなー」って言う編集の方が多かったりして(藁。
111うんうん:2000/07/23(日) 19:52
「H田は敵よ!」と公言してるのは今のところ牛一頭と認識しております。
112111:2000/07/23(日) 20:44
その認識甘いな
K社の社員とか、S社の社員とかと、けっこうもめているよ。
あと作家なら、唐沢俊一、筒井康隆、堀晃……
若桜木クラスだけなら、良いんだけど、かなり大物も怒らせているし、
その数が多いから保護はしてもらえないでしょう
113関係ないけど:2000/07/23(日) 21:14
ああゆうまさゆき君の言葉は信じてもいいのだろうか?
前は冗談だと思っていたが、近頃本気を感じている。
114>112:2000/07/23(日) 21:53
>唐沢俊一、筒井康隆、堀晃……
しかしこういった方々がまさか編集者をよってたかってフクロにする
はずはないと思いますが・・・
115名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 22:16
なんか牛臭いなー、くんくん。
116なんだか:2000/07/24(月) 00:54
SWP7.5のスレが飛んでしまってないかい?
117名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 00:58
>116
表示されたりされなかったりするね。
やばそう。
118SWPスレ飛んだあ:2000/07/24(月) 01:13
牛の祟りじゃあ〜
119疑問:2000/07/24(月) 11:30
H田さんが酷評したのどうのって、それってニフとかネットでのことだよね?
そんなさー、個人のサイトで批評されたことまで根にもって、
フクロにしてやる、とか公言するわけ? まさかね。
よく冗談で気に入らない奴を「あいつ、いつかシめたる」とか言うじゃん。
でもそれってただ言ってるだけで、べつに実行しようとかまで思ってるわけじゃない。
公魚ってそういうのを本気で受け取ってしまってるんじゃない?
冗談が通じないというか、実際友達少ないんじゃないの?
友達同士のそういう会話ってのを理解できないとしか思えん。
120名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:57
公魚が大盛り掲示板で「H社なぐりこみ事件」を、
一部の人間しか知らない事件のようにもったいぶって書いてます。
そんなの、当時FBOOKCを見てた人なら
誰でも知ってるっちゅーの。
当事者が詳細に事情を書き込んでいたんだから。
自分もニフ者で、一時はFBOOKCのアクティブだったくせに、
全然知らなかったんだね。
なんかずれてるおっさんだなあ。
121>120:2000/07/24(月) 14:14
それって自称作家だったかエロ作家だったかのAさんのことではないのですか?
それともそれとはべつになぐり込み事件があったのでしょうか。
公魚は「推協会員で数人で徒党を組んで」と書いてますけど、
そうなるとAさんとはべつのことみたいだし…。
そんなに何度もなぐり込みされているの?
122名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 16:57
公魚が、例の事件を勘違いしているに一票。
いくら☆田氏でも、職場で警察沙汰になるような事件を
二度も三度も起こしてるとは思えない。
123>121:2000/07/24(月) 18:19
Aさんて、2人組の人のことですよね?
124名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 19:42
>120
公魚先生はなにしろ☆田さんと喧嘩するためにパソコン買って、
パソコン通信はじめた人だから……。
自分の喧嘩のフィールド以外はお読みになっていなかったんじゃ。
125んじゃ:2000/07/24(月) 21:18
公魚センセイもニフ者だったとゆうことは、師匠と
センセイはFBOOKCあたりでニアミスしてたってことですか?
126名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:09
公魚とキーチローせんせーのバトルもなかったっけ?
127公魚@O盛:2000/07/25(火) 00:38
>若桜木虔 お断りします、まさゆき係長さん 2000年07月24日(月)18時39分15秒
>あ、そうそう、細田氏と大喧嘩をやったのは筒井康隆氏が最も有名ですが、私の言う3人の中に筒井大先生は含まれておりません、念のため。

これって筒井康隆への名誉毀損にならんのかね。ネット上の書き込みは、ログが残るから言い逃れ効かないんだけど、
このセンセーは理解していらっしゃるのかちら?
128名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 00:53
推協の名前出すな。いい迷惑。
129>127:2000/07/25(火) 05:51
いいや、筒井康隆は細田氏と喧嘩したことを恥ずかしがっていないよ。
結局、細田はパーティ会場のど真ん中で、
筒井に頭を下げさせられたらしい。
さすがに漫画しかだしていない白泉社も大筒井を怒らせるのは
怖かったらしく、会社からの命令だったらしい。
もちろん、会社の業務とは無関係なPC-VANの書き込みが原因だった。
しかも匿名発言だったはずなのに、BBSなのでIDあるからバレてんの。
130>129:2000/07/25(火) 08:39
なんかそれオレの聞いた話と相当違うぞ。ネタでねーの?
131名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 08:50
別に筒井康隆は「会社」を問題にしたわけではないし、
H田氏も会社員として謝罪したわけではない、という解釈なんですが。
(会社からの命令、というのは聞いていない)
でも、確かに謝罪はしたみたいですね。

このあたりの展開は、どっちもオトナだな。
132名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 09:38
>125
たしか公魚先生のご登場が先で、そのあと師匠だったのでは。
わたしは公魚先生でウンザリして読むのやめちゃったのですが、
わたしがFBOOKC読んでたあいだは師匠は登場しなかったです。
だから順番で言えば公魚先生の方が先の、はず。
公魚先生が登場なさったときは、本物の電波も出現中で、
あの会議室は荒れたなあ……(思い出モード)。
133>129@`131:2000/07/25(火) 09:56
なんだ、129さんがいいかげんなこと言ってるわけね? よかった。
だって、パーティ会場のど真ん中で頭下げさせるって
それじゃまるでヤクザじゃん。
いくら失礼なこと言われたからって、そういう権力を傘にきたような
対応するなんて筒井さんらしくないよう…と思っていた。
無責任にそういう噂流すのはよくないよー。
134>133:2000/07/25(火) 15:27
某パーティ会場で、頭を下げたのは本当のことです。
135>133:2000/07/25(火) 16:19
会社の上司が下げさせたのも、本当のことです。
136名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 17:10
☆田さんって現在雑誌も文庫も編集業務から外されて事実上の閑職
ってホント? ネットバトルのツケが高くつきすぎってこと?
公魚センセも昔のうらみがあるんだろうけど、いい加減ほっとけばいた
いいと思う。なんだかんだ言ってもイッちゃった言動をしてダメージ
大きいのは、やっぱ作家より編集者。公魚せんせだってそれで仕事
なくなったわけでもないだろうに…。なんか、☆田さんが気の毒
になってしまうのでした。
ちなみに☆田さんは「朝のガスパール」登場人物・Hのモデルと言
われてるよね。
137131>134@`135:2000/07/25(火) 17:24
まず134,135さんが129さんであると仮定して話をしますが…。
私は実際のことは何も知りませんし、☆田さんではなく筒井先生のファンですが。
どうも129さんと131さんでは見解が違うようなので、
134@`135を真実と鵜呑みにすることはできません。
パーティ会場で謝った、というのとパーティ会場のど真ん中で頭を下げさせられた、
というのはニュアンスがまったく違います。
また上司が「きみ、いい機会だから先生に謝っておけば?」というのと
「先生、うちの社員が失礼致しました。ほら、☆田くん謝りたまえ」
というのもまた状況が全然違ってきますよね。
どちらも「会社の上司が頭を下げさせた」と言えるのでしょうが、
同じ状況ではまったくありません。
このように誤解をさせるような書き方をする人の言うことを、真に受けることはできません。
138137:2000/07/25(火) 17:26
大変。
131>134,135ではなく
133>です。
131さん失礼致しました。
139(ぱちぱち):2000/07/25(火) 18:49
なにごとにつけ、ちゃんとした書き方しないと
だめってことですな。
(自戒自戒)
140名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 20:46
筒井大先生と☆田氏の確執ってのはそりゃ「朝のガスパール」の
PC-VANの会議室のことじゃない?
公魚や129さんが言うような、直接的で乱暴な話なのかな?
なんか当時、本編と別に、会議室ログだけ集めた本も出版されていたよね。>時代だ

>123
出版した同人誌をFBOOKCで紹介したところ、実物をまだ読んでないのに
「つまらんもん」とかなんとか、☆田氏が口を(というかキーボードを)
滑らせて、2人組の(エロ)小説家の片方と、日曜研究家などやってる
人が実物(同人誌)を持参して会社に行った、
☆田氏は警察を呼んだ、――という顛末が、当時、ニフの
ID照会(プロフィル)欄にめんめんと綴られていましたね。
141ま、結局:2000/07/25(火) 21:25
いつまでも昔のことをウダウダと蒸し返す公魚センセーは小物ってコトね。
被害者意識丸出しで私怨タレ流しってのはとてつもなくみっともないと思うんだがなぁ。
142新米雀:2000/07/25(火) 21:48
あのー……
以前、☆田氏と公魚の間には何かトラブルがあったのですか?
それで利害が一致する牛と一緒になっていい年こいて暴れてるんですか?
143名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 21:51
>ID照会(プロフィル)欄にめんめんと綴られていましたね。

探したら残っていた。
勝手に転載とかしたら、これってやっぱいまずいよね?
144>142:2000/07/25(火) 22:10
公魚がH社にやおいの企画を持ち込んだところ、☆田氏が
「志が低い」とハネた。☆田氏がそのことをネットで書いてしまって
公魚が怒った。
業務上の秘密を公表した、ってことで☆田氏は公魚に謝罪して
一見落着、のはずなんだが・・・

こうして見ると☆田氏は身から出た錆でよく謝罪してますね。
145>144:2000/07/25(火) 23:02
なんだ、それじゃ公魚ってタダの雑文書きじゃないか。それでよく
「作家センセイ」だなんて言えるね(っぷぷぷ。
146142>144さん:2000/07/25(火) 23:04
おぉ、そんなことがあったのですか。公魚がやおい……。
私怨という点でやはり牛と魚は仲間なのですね。
教えてくださってありがとうございました!
147名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 23:21
案外、『公魚先生、☆田氏と喧嘩するためにニフID取得!』って
知られてない事実なんですか?
まず公魚先生の弟子(錐縞名血のひとり)が公魚先生のことで☆田氏と
喧嘩になり、すわと先生にご注進申し上げたところ、先生みずから
パソコン買ってIDとってFBOOKCに乗りこんでこられたのです。
たしかに当時「志が高い/低い」というのは戦いのキーワードと
なっておりました……。
もち、公魚先生が「低い」とされて、それで怒髪天状態になられたような。
そんな記憶がありますが詳しくは覚えておりません。

実際なにかがあったかは知りませんが、内容証明郵便を送ったり
(そして内容証明郵便を送ったということも当然会議室に報告したり)、
嬉々としてバトルってらっしゃいましたよ。双方とも。
148そして:2000/07/25(火) 23:52
歴史は繰り返すわけやね…。
149名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 23:52
公魚センセーのやおいがもし出版されてたら、
ちょっと読んでみたかったな。
同人板の「へぼん」スレッドのネタに出来たかもしれないし(笑)
150名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 00:09
公魚先生のご本、やおいじゃなくてもなかなかヘヴォンな香りが致します。
昔買った999のノヴェライズがまだ手元に。
めー照るが長い黒髪をなびかせているシーンが印象的です。
その他、山戸シリーズも手がけておいででしたが
椅子缶樽のレディたちもことごとく長い黒髪をなびかせていらっしゃいました。
お好きなのでしょうか……?
151>150:2000/07/26(水) 00:12
いやソレは只単に「ボキャブラリー」が貧困なだけです。
152以前散々叩かれてた:2000/07/26(水) 00:16
あの地獄の少女小説(既に削除)を
読んじまった者としては、絶対読みたくありません。
想像するだにおぞましいです。>公魚じじいのやおい小説
153現在Kろきさんが1位:2000/07/26(水) 01:48
http://snog.squares.net/vote/vote.cgi?room=8180
Kろきさん、最近後玉の方はお見限りなんでしょうか…
154公魚in大盛り:2000/07/26(水) 04:13
自己弁護ですか。みっともない。
凝った作品がワンパタよりも売れないのは
たんに自分の書く凝った作品がワンパタよりもつまらないからでしょ。
凝ったおもしろい作品で、この方のワンパタよりも遙かに売れてるものはいくらでもあります。
自分がいい小説を書けないのを世の中のせいにしちゃダメじゃーん。
要するにそのワンパタでしか自分は必要とされてないってことをバクロしちゃってるだけだよーん。

やっぱ、この人牛さんと同じタイプだわ。
「悪いのは自分じゃなーい!」
155>140:2000/07/26(水) 07:24
いろいろな話が噂レベルで出てくるのがさすが2ちゃんねるというか。

現象として考えると、

1・筒井康隆が怒った
2・☆田が頭を下げた

というだけのことで、それをどう解釈するか、は、これはもう噂だね。

あやまったと言っても、☆田氏は腹の中で
「つまらない小説をつまらないと言ってしまって申し訳ありませんでした」
と思ってるかもしれないし、
筒井康隆も
「怒ったふりをしてみせたほうが得な場合は、おれはそうする」
とか、エッセイで書いていたので本当に怒っていたのかどうかは不明だし。

しかし、牛の師匠と☆田氏の共通点として、
「『朝のガスパール』はつまらない。メタ言語小説はつまらない」
って言っている、ってのがあるんだよなー。
156名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 07:41
>156
電脳筒井線(だったかな?)のログ一部見た事あるけど、本当に怒っていたのは
確かっぽい。ただ、☆田さんが頭を下げたときは、なんとなく状況を面白がって
いたかのような感じが、そのレポートからはした。
ただあそこもワナビーの集まりっぽかったからなーそこらへんも割り引かないと
157>:2000/07/26(水) 07:48
怒る元となったログをみた(こっちはPC-VANのほうね)けど、
そりゃ怒るわなって感じ。
「おう、バカ筒井は元気か?」
とかってノリ。
おまえは筒井康隆と同等なほど、いつのまに偉くなったんだ?と思う。
作品がおもしろくないってだけ書いてあったのなら、
筒井先生もあそこまでは怒らなかったでしょう。
158157です:2000/07/26(水) 07:53
解説。
現在も手に入る電脳筒井線には、細田の書き込みはなし。
電脳筒井線はアサヒネット、連載していた新聞の系列ね。
で、細田はPC-VAN、つまり遠くから一方的に石を投げていたら、
チクった人がいたってこと。
でも、本人もその密偵さんに、
「バカ筒井によろしくな」とか書いたのだから、自業自得。
159名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 09:00
160>159:2000/07/26(水) 09:54
見ました。

ところで『電脳筒井線』はまだ在庫があるんでしょうか。
ちょっと読み比べてみたい。
161でもさ、:2000/07/26(水) 12:06
同じ人物でも時間たったら考えかわる、という視点も
こういう「ある程度の時間が流れながら続く話題」では
必要だよね〜。それがまた面白いんだけど。
ゴーマンかました(死語)★田さんと2000年現在の★田さんが
まったく同じ考えかどうかってのもあるし、
それはまあ公魚センセや師匠についても言えるんだろうけど…
(でも見るかぎり、センセや師匠は過去の考えに
粘着するタイプっぽいね〜)
162161つづき:2000/07/26(水) 12:15
ていうかそういう粘着質だからこそ、何年も前の
言葉じりをとらえて何度もなんども壊れた
オルゴールみたいに繰りかえすんだろうな。
(オルゴールなんて可愛すぎ?呪いのオルゴール?)
163Hさわさん@偉炭:2000/07/26(水) 14:13
「犯罪」と「違法」をごっちゃにするのは、だれかさんの
得意技だチュンって、思いましたが、もしかしてエサ?
164名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 15:35
う〜ん、細田は固着しないというより、
言っていることがころころ変わっている。
これはニフティのログと今の発言とを比べるとよくわかる。
ということは、今言っていることも、すぐに変える可能性があるってことで、
それもちょっと問題なのではないか?
165別に:2000/07/26(水) 16:28
政治家じゃないんだから。
りーどみーと読書感想文の人の言うことが変わったっていいじゃない。
なんの問題がある?

それよりも「ころころ変わっている」の実例希望。
166伊豆見:2000/07/26(水) 17:04
Hらさわ=師匠に1万牛ガバス。
以前Aレクセイに「Kらさわ」っていう限りなく牛に近いキャラが
登場したことがあったからね。
167>164:2000/07/26(水) 17:05
もしあなたが師匠本人じゃないんだったら、
☆田とでも伏字にしてあげてもいいんじゃないか?
168今後より:2000/07/26(水) 17:22
☆田さんの名を伏字にしない書き込みは牛と認定いたします
169164じゃないけど:2000/07/26(水) 17:31
ニフ時代の☆田さんの書き込みを読んでいる限りでは
かなり独特な人だったので、(webの方はちゃんと読んで
ないからわからんけど)今の状況はある意味自業自得って
感じもする。  <師匠もしつこすぎるけどね
水中都市の天使様と同じってゆうか…
170☆田さんの自業自得:2000/07/26(水) 18:23
雀や牛ギャラリーのあらかたは、ある程度は
「しょうがねえよな、☆田さんも」という視点は
もってるんじゃないかにゃあ。
ただ、牛師匠の行動がキティ路線であるのに対して、
☆田さんはいちおう「日本語が通じる」だろうし、
いささか行き過ぎの表現が過去にあったとはいえ、
今はかなり節度をもって事態に接しているように
見えるから、観察シーソー(あるいは天秤秤)のバランスは
だいぶ傾いちゃいますよね。
それがまた牛師匠の自業自得でもあるわけですが。
171名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 21:06
自業自得って言ったってさ、程度があると思うんだよな。
例えば、道ばたにゴミを捨てた。
それを誰かに見つかって、軽犯罪(だっけ?)法に引っかかって罰金。
これなら、しょうがねぇよな、自業自得だよな、って思うわな。
だけど、道ばたにゴミを捨てた程度で、いきなり背後から襲われたらどうよ?
おいおい、いくら何でもそれは……って思わない?
172>171:2000/07/26(水) 21:43
道ばたになにげにゴミを捨てるのと、わざわざ面倒そうなヒトを
えらんで意図的に肴にするのとは全然違うことだと思う。
☆田さんだって師匠の短編のせて、ある意味さらしものにすること
によってネット関係&☆丸読者には十分にウケがとれたと思う。
現にここの人たちだって楽しんでいるわけだしね。
別に自業自得ってことでいいんじゃないのかな。
173名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 22:10
面倒そうな人、っていってもモノカキを志すような人は
多かれ少なかれアクがあるものでしょう。
☆田さんだって、別にさらし者にしようってわけじゃてなくて
うまく化けてくれればめっけものと思って載せたんじゃないの?
きーちゃんセンセだって、ししょーのバイタリティを高く買ってた時期も
あったしさ。
おもしろいものが書けそうなちょっと個性的な人、ぐらいの
気持ちで関わったら、ものは書けないくせにものすごく面倒な牛
だったってことじゃないかな。
174むにゃむにゃ:2000/07/26(水) 22:49
☆田VS師匠のカラミの突端は、どっちかが100%正しく
どっちかが100%間違ってるってのは、第3者には
わかりにくいところが多々ありますよねー。
ここでちゅんちゅん云ってる雀だって、作家を生業に
しているひとはそうそう多くはいないだろうし、
雀スーツを着ている作家さんだって、自分が経験したことの
ある編集者のやりかただけしか知らないだろうし
(だいたい皆どうでもいいと思ってるからみでもあるし(笑))

ただ、「いまは触れてくれるな」といっているのを知りつつ
意識的に相手の実名と勤務先を連呼する師匠の現在の行為だけは、
師匠が圧倒的に間違ってそうだけど。
175>173:2000/07/26(水) 23:31
>きーちゃんセンセだって、ししょーのバイタリティを高く買ってた時期も
>あったしさ。

センセは慕いよってくる作家ワナビーが女性だったら才能の有無に
かかわらず親切にするんじゃないの? あのころの師匠はまだ
顔出ししてなかったし、自己申告巨乳&美人だった。
きーちゃんセンセに才能を見抜く目があるとは思えませ〜ん。
176名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 23:37
>自業自得って言ったってさ、程度があると思うんだよな。

☆田さんは、牛っちに効果的にダメージを与える機会を自分でふいに
してるので、その点から言っても今の状態は自業自得でありまーす。
177名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 23:57
どっちかつうと「牛の瀕死状態を見るための装置」として
☆田さんを見ている部分が小生にはあります。
今んとこうまく作動してないっぽいのが残念。

マタドールは猛牛相手でこそ美しく舞うもので、今の
へたれ牛じゃマタドールがかわいそう。いっそどこかに
牛をすぱっとギロチンにしてくれる装置(人)はいないのか。
ロベスピエールみたいなひとは。
178>177:2000/07/27(木) 00:41
>どっちかつうと「牛の瀕死状態を見るための装置」として
>☆田さんを見ている部分が小生にはあります。

バトルの果てが「まどぎわVSしまながし」では瀕死っても、
「どっちもどっち」ではないでショッカー
お互いがお互いを必要としてる(らしい)いわば共依存状態にある
以上、このごたごたはいつまでも続くんだろうなー
179177>178:2000/07/27(木) 00:59
そうっすねえ…そうかもしんないす。
ほんとに裁判になって司直の判断が下ったって、
牛の根性そのものは切れも変わりもしなそうだ。

ただ、もしその依存関係から脱するとしたらまだしも
☆田さんの方に可能性はあるかなと。
某スーツの薄さっぷりからしてなんとも危ういところですけど。
180名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 01:05
思うんだけど、最近のウォッチャーは昔の☆田さんを、ある意味知らなすぎだな。
昔を知っていると、あまり同情しないというか「あーあ、またやってるよ」以上
の感想は抱きにくいと思うぞ。
(なんてったって、哭きの竜曰く「伝説のネットバトラー」だぜ、☆田さんは)
181まあそうかも:2000/07/27(木) 01:28
でも昔の☆田さんが師匠ともめてるわけじゃないし。
この師匠ウォッチストリームの中では、趨勢として
いたしかた無い流れでは<昔の☆田さんを知らないママ

ただし、師匠独自のイリュージョンの中では、☆田さんはずっと
昔のままなんだろうね。
182あ、すいません補足:2000/07/27(木) 01:32
181の「昔の☆田さんが師匠ともめてるわけじゃないし」は、
「昔の☆田さんがそのままの言動で今現在も師匠と
もめてるわけじゃないし」というつもりだったのを下手に
書いてしまいました。ごめんなさい。
183178>179:2000/07/27(木) 02:13
>某スーツの薄さっぷりからしてなんとも危ういところですけど。
やっぱ本人がここに書き込んで世論操作してるのかな。あははは。

ま、ストーカー規制法案とかも通ったことだし、誹謗中傷でも名誉
毀損でも刑事告訴しちゃえば済むことなんだけれどね。
☆田さんがそれをしないのは、例の「ネットワーカーの埃」とかに
原因があるかも。ネットのことを裁判とか場外に持ち出すのは
ネットワーカーの恥とかいうあれ。それをタテに☆田さん自身も
さんざん色々な人にやってきたことだから…。
信じられないだろうけどニフティ時代、師匠もそういう☆田さん
の考えに同調してたこともあるんだよ。二人がまだらぶらぶ(藁
だったころのお話。

184名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 06:41
私は確かに☆田さんのことは師匠が登場してからしか知らないけど
けどさ、今三枝さんとモメてることを以前のことにからませるのはおかしいと思うよ。
あのおっさんならやりそう…ってのならわかるけどさ、
以前の師匠とは全然関係ないおイタをさして、
過去にあんなことやった奴だから自業自得ってのはそりゃ違うでしょって思うよ。
今の師匠がらみで迷惑かけられてることは、師匠とのやり取りの経緯だけで判断しないとさ。
私がある程度自業自得だと思うのは、☆田さんもA山でコピペしまくって
けっこー師匠を煽っていたのを見て、まあ自業自得ってとこはあるかなとは思ってる。
しかしそれにしても師匠が行き過ぎなのは誰の目にも明かでしょう。

あ、因果応報って意味で過去のことをからめるのならわかるけどね。
ただ誰かが書いてるけど、人間は反省できるもんでしょ?
☆田さんが昔と比較して師匠がらみ以外では今トラブル起こしてないでしょ。
それを見たらやっぱり学習した結果なんじゃないのかって思うよ。
トシとって戦力が低下したのかもしれないけどさ。
ともかく、師匠と☆田さんをどっちもどっちと言い切るのは、さすがにフェアじゃないと思う。
学習してトラブル起こさなくなった☆田さんと、
反省も学習もせずにどんどん壊れていく師匠とでは、
やっぱ根本的に違うと思う。
185名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 07:00
支障も年取ったらトラブル起こさなくなるかもね、とか
☆田さんもまたいつバトラーの血がうずくかわからないよね、とか
いろいろ言えるなあとか思ったりして。

☆田さんと支障が根本的に違う、というのはわかりますが、どの道
同じ牛魔族、という印象はやっぱりぬぐえないですな。
186まあしかし:2000/07/27(木) 07:11
☆田さんにはミステリや他の本に対する愛があるよね。
支障にとっては、サイファイにしてもやおいにしても単に自分語りの
材料にすぎないもん。
ナルシスト度では牛の方が比較にならないほど上
187>184:2000/07/27(木) 07:18
>私がある程度自業自得だと思うのは、☆田さんもA山でコピペしまくって
>けっこー師匠を煽っていたのを見て、まあ自業自得ってとこはあるかなとは思ってる。
>しかしそれにしても師匠が行き過ぎなのは誰の目にも明かでしょう。

ここらへんは「相手を見てやれ」ってのの見本だと思う。
A山牧場のアレとか、例の基礎知識とか、ぺーたーくんとの交渉で「イヤガラセ
としての意味」云々とか言っちゃったり、そういうのがつもりつもって今「自業
自得」に陥ってると思うよ、私は。

どちらが度が過ぎたか、と言えばそりゃ支障だけど、☆田さんも度が過ぎちゃった
のは確かだと思う。
188名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 07:44
>186
ああ、それは大きいポイントだよねえ。
言い過ぎたり酷評もするけど、好きなもの大事なものがある人は
どこか納得できたりするもんだ。
師匠は「自分自身」以外、どーでもいいんだよね。
で、他人が大切に思っているものをけなして楽しんでる。
あれじゃあさ、誰も共感してくれないよ。

毒舌で性格悪くて非常識なとこがあってどうしようもねえ奴だけど
○○の話をしてるときのあいつは嫌いになれないね、って。
そんなふうに言われる人じゃなきゃさ。
189名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 08:42
パンプローナの更新は相変わらずマメだが、
な、なんとヘイブルが移転!

何が原因…?


190>189:2000/07/27(木) 09:38
「容量が残り1Mを切った」という話を以前していたから、
単純に容量不足のための移転と思います。
牛とは関係ないのでは?
191うむむ:2000/07/27(木) 11:12
勉強になりますなあ。師匠と同年代で、油断すると
いつ師匠化現象が我が身にも?!と時々彼女をみて
恐怖している身として、いろいろ考えさせられる。

でも☆田さんを「牛魔族」に含めるのはどうかなあ。
たしかに☆田さんの言動にも、だいの大人のくせに
だめだめな部分ありまくりなのは否めないけど、
それでも「牛魔」は世界にただひとり、
あの師匠だけだと思っていたい今日このごろ…
(どっちかつと☆田さんは「☆田でした 系」かなとか)
192名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 12:42
☆田さんは、バトラーとしての最盛期でも、とりあえず
場の管理者の言うことには従っていたし、謝罪しなきゃならない時は
(いやいやだろうけど)謝罪してたので、ハタ迷惑なおっさんだけど、
人としての一線は踏み越えてないつーか。
IPを弾かれても入り込み、別ハンドルで他人のふりをし、
発言を削除されたらコピペ荒らしに豹変するししょーは、
もはやあっちの世界の人なので比べられません。
193名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 20:35
>☆田でした 系

ははははは。それってどんなのですか?
194若〜:2000/07/28(金) 02:46
さっそく、ありがとうございますー!
若、優しくて大好き!
化学反応が早くみたいですー。
p.s.コーラは体に悪そうだしやめた方がいいですよー。
(そんなことはないのかなー?でも痛そうだし)
195名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 02:48
>☆田さんにはミステリや他の本に対する愛があるよね。

愛は免責の理由にならないと思う。
SFへの愛があるからって堀晃さんのことを「筒井康隆の腰巾着」
とか言ってはいけないし、やおいを愛しているからといって☆泉社
に持ち込まれた企画書をさらしものにしてはダメ。たとえそれが
どんなに酷い企画であっても(笑)
愛があれば許されるならストーカーはおおよろこび。
そういう考えは中学程度で卒業しておくべきものだと思う。
でも、大人になりきれてない人たちには☆田さんの振る舞いが
好もしくうつるのかもしれないね。
196名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 02:59
>195
おお、おお。牛くせえすよ!
だいたい意味がわかってないじゃん、愛があるからの。
だーれも免責の理由なんて書いてないっつーの。
愛がある人の発言と、愛もなく自分語りに利用するだけの人とは
やっぱり一緒にならないってね意味なのにさー。
牛じゃないなら、もうちょっと意図するとこを正確に掴まないとね。
ニュアンスってのがわかってないよ。
197196:2000/07/28(金) 03:01
おっと、195さんが牛真似をしているのだとすれば
かなり本物くさくて高得点です。
198>195:2000/07/28(金) 03:03
何に対しても愛のない人はそんなふうに考えてしまうんでしょうね。
さみしいなー。
199>196:2000/07/28(金) 03:31
べつに196さんが「大人になりきれてない」って意味じゃないので
そんなにおこんなくてもいいよ。
なんであれ普通に愛してるだけなら、ああもたくさんトラブルは
起こさないだろうと思うんだよね、☆田さんも。
この俺様が愛するやおいをSFを掲示板をだめだめな作家や
狂牛から守るのだあっ「みんな」のためにって、いわばマタドール
願望。☆田さんにかぎらず、マタドール系の人たちってけっこう
自己陶酔はいってると思う。そのへんがうざく感じられることが
ある。
200196>199:2000/07/28(金) 03:49
怒ってないよ。牛くさいって言ってるだけ。
やっぱり日本語通じにくい人みたいだな。
今更牛からなにかを守ろうなんて考えてないったら。
牛をいじって遊んでるだけじゃん。
自己陶酔はいってると思う感覚のがどうかと思うな。
199は牛というよりは、ただの勘違いくん?
201名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 03:50
☆田さんが過去にやってきたことは
「おいおい、たいがいにせんか」
系の事例てんこもりでありますよ。そう思います。
愛があるから等は別の問題として横に置きましょう。
それはそれとして、彼にも問題はなかったか。
もちろんてんこもりだったのです。
今だって牛を挑発しているではありませんか。
囲い込み用の場所があってそこでやっているからいいものの、
自分の掲示板には牛を入れてないんですよ?
自分とこじゃなくて、他人とこで牛を相手に挑発ですよ?
じゅーぶんにヒドイと思いますがな。

すげぇなーと思うのは、その☆田さんをしてマトモな人に
見えさせてしまう牛パワーです。
言い替えれば、☆田さんはかなりたいがいな人なんですが、
牛さんはもっともっともっともっともっともっと!
たいがいにせんかぁっ! な人なわけですよ。
ただ、牛基準に慣れて、☆田さんがまっとうな人だと
勘違いするのはまずいかもしれません。と思います。
☆田でした(嘘)。
202名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 04:13
いやーわたしはししょーを知ってからというもの
たいていのたいがいな人がまっとうに見えてくるのです
大変まずいです(笑)
それとも世の中まっとうな人ばかりになっていいのか?
203>201:2000/07/28(金) 04:47
過去に自分とこの掲示板を荒らされた人は
たいてい師匠を入れてあげなくなってると思うけど。
G想もT腹さんとこも。ニフもそうだね。
もちろん牛がまっとうなこと書き込む分にはいいのでしょうが
そういうことはないですからねえ。
☆田さんも何度も荒らされてましたからね。
他人のとこでとは言っても、☆田さんが牛いじりをするとこって
そこの管理人がそういうのにOK出してるとこばかりでしょう。
今や殆どあとだまでしかやってないんじゃないの?
けど師匠はところ構わず糞をまき散らしている。この差は大きい。
だからそのへんを例にとって☆田さんを攻撃するのは弱いような。
やっぱり私は、師匠と☆田さんは一緒には絶対にならないと思う。
なんといっても、☆田さんは他人の書き込みを勝手に誤読して
相手にいいがかりつけたりしてないもんな。
私は☆田さんは大いに問題があってイヤな奴だけでも、でもまっとーだと思ってます。
基準が甘いのかもしれないけど、あの師匠と同じように語れるほど壊れてなんかない。
204ニフ者:2000/07/28(金) 22:00
☆田さんも、他人へのツッコミはそれはそれは容赦なかった
からねえ… でも自分が間違ってたら謝るので、そこは牛とは
全然違ってた。(そんだけつっこんどいて、謝りの言葉となると
たったそんだけっすか?! ってこともあったけど、決して間違いを
認めない牛さんとは天地の差でしょう)
今の☆田さんはなんか牛追いがあぶなげで、角にかけられて
しまうんじゃないかと見ててはらはらします。
205名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 22:20
嫌な「人」。
と。
人外で理解できない。
ってのの差。
206>203:2000/07/28(金) 22:31
201ですが。
だから、☆田さんと牛さまを一緒だなんて書いてませんて。

ここで主張しているのはあくまで、
「牛さまと同じではない。しかし、☆田さんは☆田さんでゴイス。
 それは忘れないほーがいーとおもー」
ということなんですわ。牛さま凄しのあまり、
☆田さん評価がまとも方向にシフトし過ぎなのは気色悪い。

牛さまと同列(というか同傾向)ではないにせよ、
☆田さんはネット・バトルの機会は逃さない人です。
しかも、これを書けば相手は怒るだろうなと思って怒らせる。
これを書けば相手はエスカレートするだろうなと思ってやる。
そして、相手の反応をおもしろがる。おもしろければ、続ける。
牛さまの自分中華主義視点とは、ぜんぜん種類が違います。
当然、相手は牛さまに限りません。
そのへんが他のマタドール氏との差でしょう。

最近は☆田さんも牛さまの御相手が忙しくて、
他では戦ってらっしゃらないせいで、まっとうに見えるのかも。
すると牛さまは☆田さんをまっとうな人に見せるために
大貢献中ですな! ・・・皮肉だなあ。
207あああ:2000/07/28(金) 22:43
203さんも206さんも☆田さんがヤな人だという見解は
一致してるのに、「まっとー」か否かだけでそんなに
モメなくても〜〜 <しょせん個人的な線引きだと思います…
208名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 23:16
☆田さんと牛との違いは「自分語り」がないんだよなー。
家族とか履歴とかがよく分からないし、言わない。
勤務先は分かってるけどね。
209名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 23:20
だからあれじゃん、コップ半分の水を「もう半分しかない」
「まだ半分ある」って言い合ってるようなもんさ。
210名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 23:20
☆田さんと牛との違いは「自分語り」がないんだよなー。
家族とか履歴とかがよく分からないし、言わない。
勤務先は分かってるけどね。
211名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 23:32
戦ってはいないが、「新作レビュー」のコメント見ると
相変わらずだなぁ、とか思ったりします。

自分でサイト持っている人間は、わざわざ相手のとこまで行って
バトルやらないんだろうな。
212>210:2000/07/29(土) 01:33
「日常系生活」の話と、「買った本」の話はしないことにしています。
今日(昨日)『パヴァーヌ』(キース・ロバーツ、扶桑社)の復刊本、買っちゃったけど。
213名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 01:44
206さんに同意。
なぜ☆田さんを「マタドール」と呼ばないのか、結局そのあたりが
全てのような気がするよ。
214203>206:2000/07/29(土) 01:55
ああ、ごめんなさい。他の人の意見と一緒にしちゃってました。
けっこう「どっちもどっち」という意見があったもんで。

まー私としては、☆田さんと師匠を一緒にしちゃったら、
師匠の破壊力の印象が半減されちゃうような気がして、
そんなもんじゃないだろ、牛は! と言いたくて書いてしまったんです。
レベルが違うとかじゃなくて、根本的に違うと思うんですよね。
215>206:2000/07/29(土) 02:06
>☆田さんはネット・バトルの機会は逃さない人です。

そうか? とか書くと本当にそうなってしまうので書きません。
と言って書いてるね。
216名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 02:18
個人的に聞いてみたくなったよ。

何故☆田さんはマタドールと呼ばれないのか夏休みスペシャル!!
☆田さんは「マタドール」ですか?「マタドール」と呼ぶにふさわしく
ありませんか?ふさわしくないとしたらそれはなぜですか?
そこらへんの思いをぶちまけてみよう。貴方の「マタドール」の条件とか
も募集してみたり。
217>216:2000/07/29(土) 02:27
私としてはマタドールはK林さんだけです。
F樹さんは「おどけもの」で、Dまえさんは「かくとうか」、マタドール
とは別物です。
218名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 02:30
☆田さんはマタドールというより牛と同レベルに下りていって闘ってるからな
マタドールの華麗な牛さばきというよりは牛どうし角突き合わせている
イメージがなんとなくありますね
ただし☆田牛は狂牛病にはかかってませんけどね
219>216:2000/07/29(土) 02:47
>☆田さんは「マタドール」ですか?

牛に「要求」なんてされているから、牛仲間でしょう。
220>218:2000/07/29(土) 02:57
スペインやメキシコではなく、沖縄のほうの闘牛ですね。
221>219:2000/07/29(土) 02:59
「要求」されているだけでなく、「要求」していたりしますから。
同じ種類の動物ですね。
まあ、雄・雌の違いくらいはありそうですが。
222>220:2000/07/29(土) 03:24
土佐の「闘鶏」や「闘犬」と同じようなヤツ?
(沖縄の「闘牛」は初耳です。よろしれば教えてください)
223>222:2000/07/29(土) 03:31
そうです。牛同士が戦います。沖縄の牛には立派な角があります。
224名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 07:34
おはようございます!
こっちで牛のカオリがするときは、あっちで復活している人がいる。
わかりやすいなー(笑)
225218>220:2000/07/29(土) 10:41
おおう 最初「沖縄の闘牛」と書こうとしたのですが
誰も知らないかと思って止めたのです
ナイスなフォローありがとう!しかも222の雀さんにも
解説してあげてる親切な方だ
226人気投票?:2000/07/29(土) 10:58
http://snog.squares.net/vote/vote.cgi?room=8180
こっちには☆田さん出てないんですね…
227>226:2000/07/29(土) 19:25
いま入れてきたよ。I・蔵太の名前で。
228>226:2000/07/29(土) 19:35
若がぶっちぎりで独走ですね。
229名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 00:26
わけもわからず投票してしまったのですけど、これって
個人の方の企画ですか?楽しいなー。
230>229:2000/07/30(日) 03:06
個人というか、こういう投票ランキング専門のサイトです。
2ちゃんのスレッドと同じように、訪れた人が自分の考えた
テーマで自由にランキングを作ることができるの。
長時間(1〜3日)投票のないような人気のないランキングの
場合は鯖の負荷を減らす為に消されてしまうみたい。
231おおっとD〜まえ怒られた(笑):2000/08/01(火) 18:59
でも「鯖停止を容認するに等しい」というほどの発言かいな>Kろきさん

各個人のメールで停止することも「ありうる(ただの現状)」と
「停止しちゃっても罪ではないよね(言外での煽動)」とは違うのでは。

深読みしすぎ&過剰警戒、じゃないかと思うけどね〜。
232>231:2000/08/01(火) 19:27
だーまえ氏もKろき氏も、この板のような場所で「みんなで苦情
メールを送ろうぜ!」「おし、送ろう」とやるのはアウトに分類
していると思うけど、Kろき氏が、だーまえ氏の文章をどう読んだ
かが、ちょっと微妙なところだと思う。
確かに、だーまえ氏は
>ちなみに掲示板などで「苦情メールだそう!」などと煽るのは
>かんばしくありません。
と明言はしているのだけど、「威力業務妨害に問われません」
「それは数千人の人にクレームメールを出されてしまうような
ことをした人の方が悪い」「びくびくする必要は1ミリもありません」
といった書き込み全体のトーンが、煽りに近い感じになっていると
読んだんでしょうか。
233>231:2000/08/01(火) 19:38
深読み以前の問題。これは明らかなKろきさんの誤読だよ。
謝罪すんのはKくろきさんのほうでしょう。
234Kろきさんって:2000/08/01(火) 20:18
ちゃんとあとだまフォローしてたのね。
235Kろきさん:2000/08/01(火) 20:32
以前自分で「苦情用の窓口になら苦情メール送るのはOK」って
書いてるじゃん。しかも今回リンクまでしてる。

なんかイライラしてたのかなぁ。
Dまえさんのアレは暴走牛の「あんたら威力業務妨害」つう
見当はずれの脅迫を無効化するためのものだよね。
苦情メールでサーバダウンOK!なんて扇動する意図は、
まったくないと思う。
236第一:2000/08/01(火) 21:01
実際問題として、各人がバラバラに送った苦情メールでサーバダウンする
ことはまずないと思う。
(あらかじめしめしあわせて同時刻にいっせいに送ったりしたら別だよ。
もちろん)
237大変だ:2000/08/01(火) 21:09
それに関してあとだまに書き込んだ、がいやさんの文章が
削除されてしまったらしい!
というか、Kろきさんはもう一度、自分が定義した「捨てハン」の
所を読み直してみてくり。
238おっと:2000/08/01(火) 21:14
「捨てハン」じゃなくて「匿名」の間違いでした。by237
239名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 21:30
がいやさんって、(通りすがりの外野だという意味ではなく)
「がいや」っていうハンドルだと思ってたんだけど>くろきさん
240名無しさん:2000/08/01(火) 21:32
「めうしぃ」「あいだくん」「ひらさわ」等々の名前は
あとだま系では「匿名・捨てハン」の禁止に該当するのかな?>くろきさん

もしそうだとすれば「森では三枝の名前では書かない」「あとだまでは削除」で
あとは牧場とここだけ、になっちゃいますか。
241それではKろきさんは:2000/08/01(火) 22:06
人物Aの行為によって被害を被った集団の規模が大きければ
大きいほど、被害を被った各人はその加害者の行為を止めう
る第三者への訴えを起こす機会を「自主的に」制限せねばな
らない(なぜなら訴えの集中によって迷惑を及ぼす可能性が
あるから)、

とお考えなのですな。
なんかおかしいじょ。
Kろきさんの読み方は絶対変なバイアスがかかってると思う。

管理方針に関しては全く異議はないが。
なんたって管理人だし。
242名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 22:12
言い方悪いけど、適当に理由付けて、喧嘩売るのを正当化しようとしてるって感じ…>Kろき氏
243削除されちった、がいや:2000/08/01(火) 22:19
…ここしか書く場がなくなってしまったので、ここで書く。

>実名や所属を隠し、ハンドルを用いている方であっても、自分の趣味・嗜好を十分に表現している方は「匿名」とはみなしません

そうか。kろきさん的にはオレの書き込みからは「趣味・嗜好」を充分に表現できてなかったってわけだな。
まあ管理人にそう受け取られたんなら仕方ない。精進が足りなかったようだな。
あとだまだけじゃなく、サイファイにも泉にも顔出してたんだがなあ…。
いや、グチるまい。管理人がそう判断したんだから従うしかないだろう。

しかし、Kろきさんの解釈は絶対におかしいぞ。
Dーまえ(こっちだといろいろ伏せ字が必要みたいで面倒だな…)氏の「それぞれがメールを送った結果サーバーをダウンした場合」ってのをちゃんと理解してない。
オレはKろきさんを信頼してたから、片意地はらずにもう一度読み直してほしいんだがなあ。
244死者の代弁者:2000/08/01(火) 22:22
私もこちらで書いたほうがいいのかな。
245名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 22:31
若が泉に「三枝さーん」と書き込んでる。
削除される前に読みに行け!
246注意報発令:2000/08/01(火) 22:58
もうちょっとKろきさんの意見も聞かないと真意がわからないけど、現状ではKろきさんのチョンボという感じがする。
Kろきさんがチョンボすると、最近平和な難民板に嵐の予感…。
雀の皆さん、変な物が釣れちゃったら放置プレイお忘れなく。
247名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 23:30
若が荒れ区政の管理人になられるそうですね。なんか、若って
思ったよりもまともな人らしいな。
248名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 23:55
システム管理者やサーバーダウンにより迷惑を被る善意の第三者への
感情移入度の問題かも知れないです。
実際はどうあれ、Kろきさんのイメージでは、職階的な権限はあまりない
のに、システムに対して多大な責任を負う、板挟みの可哀想なシステム
管理者であって。
で、今回の場合は2chで苦情メール出そうぜという話も出たから、
「なんのつながりもない人々がそれぞれ独自にメールを送った」とは
厳密に言うと違うんじゃないかな、とも思う。
むしろ Kろきさんは、そういう場合、「苦情メール出したるー」と
煽られるのと逆に、サーバーやシステム管理者の負担を思いやって、
「苦情メール出そうと思ったけど、このタイミングでは控えよう」とか、
むしろ我慢するよう心掛けるくらいで丁度よいという主張ではないかなあ。
まあ2chで「苦情メールが効くぜ」なんて話が出るのを止めるのは
難しいし、でも、その分自分の管理する掲示板でまで奨励しているかの
ように見えちゃう要素は、できるだけ取り除いておきたいというか、
神経質と思われても逆の方向に振り子を揺らしたいと願っているというか
……なんて…ほんとの所はわかんないけど……。
うーん、どっちにしても、この部分はこういう風なことを言ってるみたく
誤解を招きかねないぞ、とDーまえさんに指摘するだけでは、おさまら
なかったのですかね……。
249名無しさん:2000/08/02(水) 00:31
「数千人が個人的にメール→サーバが停止することもある」……あるかも、ってだけ。
「2ch・あとだまで煽動して大量の苦情メールを出す」……これはやばいのは当然ね。

問題はD−まえさんのレスがこの二者をつなぐものだったかどうか。
つまり
「2chでの煽動はまずい。ただ『自発的』苦情メールなら大丈夫だ」
「だからサーバを停止させてやれ」
という意味がとれるかとれないか……(とくに後者)

Kろきさんはそうとったみたいね。私はそうは思えない。
これはただの見解の相違にすぎないのかも。
250名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 00:35
インターネットの古くからの利用者であれば回線に負荷をかける
行為には抵抗を感じてあたりまえ。それはスパムが袋だたき
にされる理由と同根のもの。問題は何を「公共」と考えるかだと
思う。税金で維持されてる?サーバをダウンさせればその回復には
それなりのコストがかかるわけでしょ。牛発言をネットから消す、
もしくは減らすことと、サーバのダウンと、どちらが税金の無駄か
を考えて判断されるべきものでは?
しかしまあここで苦情メール出そうとか思ってる人は、Dーまえ
さんをふくめ、別に税金が惜しいわけじゃないと思うけど…
(職場に苦情メールって、結局、師匠と同じことをやるわけだよね。
 それはちょっとイヤだと思うです。牛を憎んでいるうちに自分も
 牛に似てくるというか…マタドールさんは要注意)

251名無しさん:2000/08/02(水) 00:37
「多数の人の自発的メール→サーバの停止」……あるかもね、って程度
「2ch・あとだまでの苦情の煽動」……これがやばいのは当然

となると、問題はD-まえ氏のレスがこの2つをつなぐものだったかどうか。
つまり
「苦情メールの煽動はやばい。だが自発的な個人の苦情が殺到するのは当然」
「だからサーバを停止させてやれ」
という内容が含まれていたかどうかが焦点になる(とくに後者)

Kろき氏はそうとったみたいね。私はそうは思えない。
これは見解の相違にすぎないのかも。
252あら:2000/08/02(水) 00:38
訂正しようとしたら二重カキコになっちまいました。ごめんね。
253ダナ:2000/08/02(水) 01:02
「単なる想像上の事後解釈」として読めば、玉衛君の
書き込みに問題はないんダナ
Kろきさんは「啓蒙する義務」を追求したいらしいが
それは、いくらなんでも行き過ぎじゃないのかナ

余談だけど、あっきー問題やネオ麦茶のようなケースで
報道によって過度のアクセスによるサーバーの負荷が生じた場合
に対するKろきさんの【報道する事】に対しての意見には
興味があるんダナ
ブラウジング環境の普及に伴ってこの手のサーバー負荷の問題は
深刻化していくだろうからネ
いきなり「やめなさい」ってのはやっぱりイライラしてたのかもね。
(もちろんどういう云い方するかは自由だし管理人なんだけどさ)
2番目の発言ぐらいのトーンで入ってくれたらそう「はあ?」とも
ならずに読めたのに。
ヒステリっぽい。がんばれKきさん。仕事いそがしいのかな?
255>251:2000/08/02(水) 01:52
>「だからサーバを停止させてやれ」

には読んでないだろうと思うけど、

「サーバの停止 (及びシステム管理者への負荷) なんて、そんな心配して
やるこたぁない。」

というようには、読んでいたかも……。

あと、煽るのは両者とも×なんだけど、たぶんKろき氏的には煽られて
行動するのも×で、かつ、Dーまえ氏の文章を○ (か△?) に読んだの
かなあ……。
256解釈しようによっては、と:2000/08/02(水) 02:49
いう種類の話でしょうかね。
Kろきさんが「1%でもそのように解釈でき、その
示す行為が多数のひとに迷惑をかける可能性があるなら
それはあってはならんのだ」という『主義』の方なら、
もうしょうがない。

それよりもうひとつの匿名禁止ルールのほうが興味深いな。
257名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 03:38
Dまえさんの文章のトピックは「威力業務妨害にあたるかどうか」なの
は、明白だし、誤解を与えないための手も打っていると思う。Kろきさ
んの思ったことが「危険な誤読を生みそうな発言は控えて欲しい」だっ
たら理解できるけど、「サーバ管理者の迷惑をかける行為を煽りやがっ
て!」だったら、かっこわるいなあ。

もし後者だとして、Kろきさんにそこまで理解力が足りないと思いたく
ないので、「一連の書き込みは、新ハンドルをKろきにする事にした師
匠のものである」に一票(藁
258>257:2000/08/02(水) 03:56
ないす!(かつ強烈な皮肉!)
師匠にあんな理路があったかしらなんていう
つっこみは野暮ですな。<とあえて書くのもださいが
259>257:2000/08/02(水) 04:01
そこまで言うとちょっとKろきさんに失礼なので
「師匠が撤退宣言をした今、退屈してる雀さんたちに
わざとイヤなキャラを演じて、夏休みの楽しみを提供」に1票。

どーしちゃったのと騒ぎ出す雀に…
「ふふふ。騙されてやんの…」とオチをつけてくれい。
260名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 08:01
>退屈してる雀さんたちに
>わざとイヤなキャラを演じて、夏休みの楽しみを提供

おまえら黒木に蔑まれてるのまだわからんか?
261名無しさん:2000/08/02(水) 09:54
均一蝋 三枝さーん! 2000年08月01日(火)21時24分42秒

もう
三枝さん関連の書き込みはできないとの事この書き込みは
削除下さい。もう私のことなどはお忘れと思いますが三枝さん、

三枝さんの写真を見るのは作家になって雑誌に出た時にと思っていましたが
最近ぐあいが悪そうなので「これは雑誌で写真を見ることができるのだろうか。
みみ見ておけば良かったのかも…」というような不吉な気持ちに
なってきていますお元気ですか。今さら作家になるのはやめましたで
すむか〜!!!いえなんでもありません現在ホームページを企画中です!!
作り方がわかったら文学系・ノベルス系など色々作りたいです。
気が向いたら、ジャンル枚数は不問です、ちょこっとご寄稿ください。
すでに宇井亜綺夫様の旧作を1本いただくお約束と、大森望氏大絶賛!!
「アレクセイの花園」掲示板を、ゆずりうける予定となっております。
こんなところで宣伝までして出来なかったらすみません。

このまえ高松市に行ってきましたー。
高松市美術館でレンブラント展を見て1階の常設のところで
「讃岐漆器」の製法ビデオを見ました−。
その後は宮脇書店本店で本を物色しとなりの春風堂でサイコロチーズの入った
暑苦しいパンを買って春風堂のすぐ上でリガトー二のミートスパを食べ
さらに三枝さんはカッコ悪くて入れないような行きつけの
ライオン通りのお好み焼き「多美也」で豚焼き卵なしを食べ
「瓦せんべい」と伊吹産煮干いりこを買って、
宇多津に回って映画を観て帰りました―。

大森様、「アレクセイの花園」に言及して存在を教えて下さり
ありがとうございましたーおかげさまで休筆中の人外境御主人様に
行きつくことができました細田様のオフ会ご予定情報よろしくお願い
もうしあげます迷惑なお願い無視して下さって結構です。

荒れているところにこんなヒドイ書き込みですが削除下さるとのことで
気が楽です、たいへん失礼しましたー。
262名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 10:01
黒木の怒りの対象って、だーまえが調子に乗って、売り言葉に買い言葉的にハナシを極端にしたこと、それだけなんじゃないの? サイクサの威力業務妨害のおどしにたいしては「ほんと〜にサーバ負荷がかかってるんですか〜?」とか軽くいなしてればよかったのに>だーまえ
263べつに:2000/08/02(水) 11:58
まあたいしたことじゃないよねー…K木さんが言ってることもDまえさんがいってることも。
師匠の毒の前には「あ、そうっすねー」で終わり。
264名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 12:10
Kろきさん的に普通の、というかいつもの書き方だし内容じゃない?
侮蔑しながらも過剰に期待しているっていうか。。。
侮蔑しているから過剰に指導なのか?

それにしても、Kろきさんて管理人として
「(その掲示板の)ルールを遵守させる」
ことについてホントウに徹底しているよね。
265>260:2000/08/02(水) 13:43
もうっ、カリカリしないの。
ここでやってることはただの遊びなんだからー。
けどわざわざ観覧席設けてる人が
覆面桟敷を蔑むってのは本末転倒でっせー。
266きっと:2000/08/02(水) 14:23
206さんはまじめなひとなんだネ…
どっちにしろ後打魔シリーズが存在しているかぎり
牛遊びは続くってかんじ。
いや、後打魔がなくなってもここは残るかも
しれないけどサ。
ともあれK木さんもDまえさんもがんばれ〜。
てゆうか師匠の今後が気になる〜。
267どーも:2000/08/03(木) 02:13
くろきさんの意図がつかめないな。
まず、何のために後玉を設けたか。
匿名性を嫌っているのに2chへのリンクはバシバシ貼ってるし。
他の掲示板と自分の掲示板を区分けしているんなら、
Dまえ氏のサーバ負荷の問題だって、
あんなに過剰に反応しなくてもいいと思うんだけど。
どーした?って感じ。手を引きたいのか?
268単に:2000/08/03(木) 02:53
師匠が今後、あとだま系列に匿名で書き込むかもしれないから、とか?
師匠のことだから、ぜったい今後も☆田さん批判はやめないでしょ。
それをあとだまで匿名で延々されちゃったら(あとだまの師匠による
2ch化みたいな事態がおきちゃったら)やだなー、と思ってるとか。

それと、「匿名による批判禁止」の件と、サーバ負荷うんぬんの件は
わけて見たらどうでしょう。
269名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 03:15
・・・・ナツコミニアトダマホンハデルノカナ
270名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 05:57
……雀スーツ脱がなくてよかった………

Sみだがわせんせい……いえアトダマスさまと呼ぶべきなのでしょうか
暑さも吹き飛ぶ「失礼」の妙技、久々に堪能させていただきました!
271哀しみの:2000/08/03(木) 20:10
ベラドンナ、じゃなくてペーター、に黙祷。

ペーターの回顧録希望…「わたしが体験した
恐怖をここに綴る…世紀末の初夏、わたしに
訪れたあの恐怖の依頼とその顛末…ごほっ
ごほっ(吐血)」なんて。
出版はK川ホラー文庫、
帯はO森パパがいいな<?
272229:2000/08/04(金) 02:01
すんごい亀レスですが230さん教えて下さってありがとうございます。
(はずかしー)
273名無しさん@緊急情報:2000/08/04(金) 16:45
ReadMe! のコレです
誰かによるストーカー的いやがらせ登録ですかね???
本名と会社名がばっちり出てますがここでは消してあります
http://readmej.com/members/
> **出版編集長細**の狂乱雑談卑猥日記 [細**] ([email protected])
> **出版編集長細**の私的ホームページ [細**] ([email protected])
274名無しさん:2000/08/04(金) 17:06
>>273

これがほんとに嫌がらせだとしたら・・・
ここまで目的と犯人が判りやすいというヤツ、
そうめったにあるもんじゃなし・・・
275名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 19:44
ししょー...

後玉にくろき氏の書き込みがあれ以来無い。
なんか書いてほしいぞ。
276師匠かなあ?:2000/08/04(金) 20:48
なんかこれは違うひとがやってる気がする。
277名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 23:07
>>275

くろきさんの本家掲示板によると数学科が定期停電だそうだ
とんでも本を読むか計算用紙に小難しい式を書き並べるかして
ネットワークホームレスを謳歌しているのではないかな
278名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 00:23
http://www.e-net.or.jp/user/stako/frame.html
読み応えあります>均ちゃんの失礼伝説
でも、若はこれからどこへいくのでせうか…
279275>277:2000/08/05(土) 03:58
停電?なんてタイムリーな…
じゃあ、明日あたり書いてくれるのかな。
このままじゃ後玉が心配だぞ。
そんなこたないか。
280ううぬ:2000/08/06(日) 18:03
>失礼
京極ファンとしては、そのネタを使うなら
もっとひねってほしかったというか…
名前もそのまんまでは醒めてしまいませんか
(どうせやるならもっとスラップスティックに
…そうか!絵の傷がいないからだわ)
281ていでん:2000/08/09(水) 10:11
ながいねえ…
282@寝た晴れ:2000/08/09(水) 12:45
公魚「それでは読んでみます。」
いななけ〜 いななくんだ 牛魔王!!
283名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 15:35
☆田さんちも停電のようだねえ……
柏はやはり仙台と同じで東北なのでしょうか?
284☆田さんちって:2000/08/09(水) 15:54
柏なの? それじゃ筑波からそんなに離れてないんだ。ふーん…
285名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 22:56
みんなお休みでつまんないにゃ〜
☆田さんは家族サービスで旅行にでもいってるのかにゃ〜
286若のサイト(仮設)ができたよ:2000/08/10(木) 22:52
http://sapporo.cool.ne.jp/kin8700/

ReadMeに登録してほしいな・・・
287若のサイト:2000/08/10(木) 22:55
288若は:2000/08/10(木) 22:55
停電してないみだいですにゃ
http://sapporo.cool.ne.jp/kin8700/
289若のサイト:2000/08/10(木) 22:56
290286=287=289:2000/08/10(木) 22:58
3重投稿スマソ。
291名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 23:44
掲示板一番乗りはまさゆき係長なのね。
しかーし彼の言うとおり、あの掲示板の色は見づらいです〜〜〜
若、できれば御一考を!
(たいへん失礼しました〜)
292おおっ:2000/08/11(金) 02:07
ついに若のホームページが!
ReadMe!には、もちろん参戦しますよね?
☆田氏の批評を読めるチャンス!
無視されたら哀しいですけど。
293名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/11(金) 10:21
294まけるな若っ!:2000/08/11(金) 23:37
☆田氏に評価してもらえるその日までっ!

でも最大の謎は「何故札幌か」だよなあ。
295若のホームページ:2000/08/12(土) 15:10
見に行くたびにマイナーチェンジがあっておもしろいです。
サイト名は「幻想文学」になる模様。
アズレーはどうおもうだろーなー??
296>296:2000/08/13(日) 09:41
やっぱ難民板かかさずみてんのね、師匠(藁
297名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 01:16
ん? >296
298296:2000/08/14(月) 13:00
>297
実は私の前に、どなたかの書きこみがあったんですが、サーバー不調
のため消えちゃったみたいですね。その書きこみは趣旨は
「師匠が若の掲示板に書きこんでる」というもんだったと思います。
よく覚えてないのでパラフレーズかも
299>298:2000/08/14(月) 22:23
消えた書きこみは私のです。内容は298さんの仰る
「その通り」です。
なんと言うか、若にすりすりしている様子が妙におぞけを
覚えまして咄嗟に書きこみましたが、消えてるとは。
呪いか〜?
300O森:2000/08/14(月) 22:27
>匿名で一々三枝さんのメールにケチをつけてる奴
なぜあなたがそれをご存じなので?
301>300:2000/08/15(火) 15:04
あの厨房くんは「掲示板への書き込み」と「メール」の区別が
付いていないのではないでショッカー!???(わぁ懐かしい)
302停電:2000/08/17(木) 01:00
2週間も後魂に書き込みがないなか
愛・蔵太氏はまた火遊びをしようとしています。
いくらご自分の日記とはいえ牛疑惑物件がからんでいるスレッドに
言及してはまた火がつきかねません。
303関連キャラ列伝:2000/08/18(金) 00:15
山形浩生
通称:山形先生、Y形先生
時代:インターネット紀
(first contact:99/02/28 www.ltokyo.com/ohmori/dengon1000.html#msg1000)
レベル:7
属性:中立

 SF翻訳者・評論家にして本業は某シンクタンクに所属するコンサル。
その斜に構えたかっちょいい発言スタイルにはファンも多く、若やRな
などの追っかけも存在する。当人はwebbbs等のベタコミには興味がない
らしくあまり姿を現わさないが、それがさらに追っかけ心を刺激してい
るようだ。
 Aとだま系ではごく初期に失礼文学の先駆けとなる作品を発表する等
の事績があるが、最大のものはWらしの「山形先生ルール」であろう。
 Y形先生は一時期Wらしを舞台に若に経済学のレクチャーをしていた。
その後Y形先生はWらしに現れなくなるが、若は常駐を続け、すべての
メッセージの表題に山形先生への呼びかけを入れ延々とラブコールを続
けた。その結果Wらしには独特の雰囲気が醸成され、Mさゆき君等他の
メンバーも同様にY形先生コールをするようになった。それがKき氏の
目に留まり「山形先生ルール」が提唱されるに至ったのだ。

参照:若、Rな

# 当方99/10よりの雀なので至らぬ点はご指摘ください…
304名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 01:47
Y形センセの失礼小説は、そんな時期的に早いものではないです。
失礼しました板に小説が投稿されはじめてから一ヶ月ちょっと後に
わらしに「宙返り」でご登場。失礼文学館への収録は最初の方でした。
305名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/18(金) 08:18
巽&小谷のわるくちを言って現在名誉毀損で訴えられてる、
というポイントは外してはいけないとおもいます<Y形先生
ししょーも口ばっかりじゃなくってちゃんと裁判するよーに。
306>305:2000/08/18(金) 09:07
今、名誉毀損で訴えられるのは「原稿を読まない編集者」という
ことを言い続けてきた支障のほうだと思います。
307あのぅ:2000/08/18(金) 20:44
ところで愛さんとこの掲示板がなんか妙なことに……
308>307:2000/08/18(金) 21:53
デムパの人みたいですね。本名らしいところが怖い・・・
師匠といい若といい、あるいはまさゆき係長といい、蔵太さんはなんか
変な人を弾きつけるフェロモンでもで出してるのかしら。
309若の掲示板:2000/08/18(金) 22:52
発言No.40が削除されてる・・・
誰か見た人いる???
310名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 00:31
Y形先生は
属性:邪悪
種族:えりーと(他人の痛みのわからない奴)
だと思うのですがどうでしょうかすいませんそれでもファンです。
(ああペヨトル(泣))

あと愛氏のところのデムパな人は有名なデムパなのでしょうか?詳細情報求む。
リンクとか辿ってみたのですがさっぱりわけがわかりません。
311愛さんとこの掲示板:2000/08/19(土) 21:30
若が嫉妬してるー
312>305:2000/08/20(日) 06:14
「女には評論は書けない」と書いた人?
女に振られまくった過去がありそうだな。
313愛・蔵太:2000/08/20(日) 08:24
山本芳子様の掲示板を作りました。場所は下のところ。

http://rental9.virtualave.net/yamamoto.html

この人についてもっとくわしく知っている人はいませんか。
314>313:2000/08/20(日) 08:44
とりあえずこの人は関係ないと思います。
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsbm/sangyo.html
アンジェリークやってなさそうだし。
315え?:2000/08/20(日) 21:56
菜槻さありじゃなかったの?
316>315:2000/08/20(日) 23:46
菜槻さありはあんなデムパじゃないよ。
ちなみに菜槻のサイト
http://www.infosakyu.ne.jp/~rily/
ちなみに山本芳子自身のサイトで牛ウォッチしてるところ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/diary/20000814a.html
317名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 00:40
若、ひょっとしてあおって遊んでる?
ますますややこしいことになってるじゃないか。
318名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 01:53
こんなの発見しました。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~kanachan/angelique/shinjosyo/minna_shinjosyo/sa/sueyoshi.htm
よく日記に出てくるSとTってのはここの(旧)管理人さんたちみたいです。
http://himalayas.u-aizu.ac.jp/~king/UOANGE/
現在の管理人氏は
http://himalayas.u-aizu.ac.jp/~king/Japanese/profile.html
この人なら事情を説明してくれるのではないでしょうか。
319>:2000/08/21(月) 01:53
菜槻さありのサイト、8月になってから更新がとまっているんだよね。
で、8月にできた山本さんのサイト。
あのサイトをつくる人間が、ネット初心者であるわけないでしょ。
ネット関係のチェックが頻繁だし。
なにより、ニフティで書いていた時と文体がそっくりなんだよね〜。
320318:2000/08/21(月) 02:18
追記。SさんとTさんの現在のサイトは下記。
http://simo.pekori.to/
事情を聞くならこっちか。
321>318さん、リンクありがとー:2000/08/21(月) 04:24
アンジェ同人の人だったのか・・・
Y本Y子=S吉Mどりは本人が言ってるんだから確かだとしても、
=菜槻さあり、という証拠はあるの?
日記を読むとコンピュータ関連の仕事やってるみたいなんだけど
322うわホンモンだよ:2000/08/21(月) 04:48
Y本。本人だと思いますけど、とか言っとるし……。
323318:2000/08/21(月) 05:07
8/13の日記に出てくる「ナミタ」さんは下記?。8/18に掲示板襲撃されてます。
http://jamiro.hoops.ne.jp/index.htm
つらつら考えるに「Eriko」ってのは元SPEEDのあの人のようです・・・
324あらほんと:2000/08/21(月) 05:09
害基地の質が師匠っぽくて鬱陶しさが際だちますね>山本某女史

> 「しつれいしましたー」って言えば、全部許されるんですか?
ここで一般化しちゃうあたり害基地さんの上に低脳さんなのね・・・
許されるのは若だけよん。そんなんもわからんのか。
325>やまもと:2000/08/21(月) 05:30
牛をかわいかったとわざわざ書いているのは、
「そんなことないよ」と愛する男に言ってもらいたいからか?
関係妄想ですな。
本当につきあっていたんなら、おもしろいだけどなあ……。
一時、細田、投稿者に手をつける編集者の話するの
好きだったもんな。
326>325:2000/08/21(月) 05:41
伏せ字にしようぜ〜
327>326:2000/08/21(月) 06:13
山本さん掲示板を見たら、伏せ字にする意味はないような。
328名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 08:08
ここの327とSWP8の272は牛の支障ですか?
そんなに★田さんにかまってもらいたいんですか。
329実験:2000/08/21(月) 09:15
>>330-333
330実験:2000/08/21(月) 09:16
330
331実験:2000/08/21(月) 09:17
お邪魔しました。^^>ALL
332名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 11:21
>>328
そうかもね。
「ここはここ、あちらはあちら」
っていうのが理解できないあたり。

>>実験クン
そういうのはね、実験スレを探すか、
過去ログ漁って、絶対上がらないようなクソスレにsageで書くものなんだよ。
333ラブ氏は:2000/08/21(月) 12:41
ヘイブルのほかにもサイトを持ってるのかな。
334>333:2000/08/21(月) 14:51
と、山本さんは思っている。
しかしあんな自己顕示欲の強い人間が、
自分の名前を伏せてつくるかなあ・・・
335ROMらず厨房君:2000/08/21(月) 15:16
支障って誰?
336名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 15:45
がんばれ、山本よしこさん!
がんばれ、キンちゃん!
なんで話が止まってしまうんだ?
337名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 21:49
よしこさんの日記の更新がとまっちゃったよお〜
338名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 02:05
オスカーこと天然八歩さんも愛氏(っつーか○○さん?)にされてしまいました。

よしこさんの書き込みは本人日記及び以下の板で確認できます。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/diary/index.html(日記:8/22更新(^^)>>337さん)
http://tooo.room.ne.jp/~booo/の”ケジバーン”(8/14、8/18)
http://jamiro.hoops.ne.jp/index.htmの”BBS”(8/18)
(なお、8/18b日記の「法廷で会おう」「マーシー」はこの板より。発言者一定せず)
(また、8/14b日記「スカジャンよりもTMC」はこのHPの”スカジャンレポート”より)
http://rental7.virtualave.net/lovedog.html(8/14、8/18)
http://rental9.virtualave.net/yamamoto.html(随時)
http://himalayas.u-aizu.ac.jp/~king/FreeBoard/?KEY=Ange
(過去ログに足跡多数。98/4/13(p23)が最後ですが、FBIが謎)

んでもって現在たれ込み募集中なのが
>■「俺を困らせないでくれ」
>なんて2ch経由で私に教えた(?っていうか私を罵倒するために作った?)サイトで
>言うくらいなら、そのページに「もっと背丈のあるダイナマイトボディの子だと
>思っていた。あんな幼稚な体型のどこがいいの?」
のサイト。こればっかりは目撃証言が無いと調査不可能かも。
339>338:2000/08/22(火) 03:38
いいですねえ、鈴木あみとか広末涼子と結婚したいというセンス……
正直者だぜ
340名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 03:42
アンジェリークを知らないと、
今一歩話に参加できないところがつまらないな。
あのゲーム、20分やって、飽きちゃった。
341名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 04:17
よしこさんは、いろんな人の書き込みを見ては
「アア、コレハアノヒトガワタシノコトヲカイテイルノダワ」
と思いこんでしまう古典的デムパな方のようですが、
隔離掲示板にとりあえず落ち着いてしまうところなんかは
ぜひ師匠にも見習っていただきたいものであります。

そういう人でも自作cgiでネットに貢献できるんだねぇ。
仕事のリズムを取るために他人の掲示板を荒らす牛と
どっちがまともだといえるのだろう。
342>341:2000/08/22(火) 05:17
支障だって、社会に貢献する仕事はしている……
つうかCGIよりは、派手な仕事だろう。
問題はむしろそこだよ。
なにか仕事ができれば、ほかのことは許されるのか?ってこと。

この反対は雀さんたちだけれど、
つまり人に迷惑さえかけない人間ならば、
これといった仕事ができなくても誰かより勝っているのか?ってこと。

なべて世は相対主義だな。
343「問題はむしろ」って、・・(苦笑):2000/08/22(火) 06:09
どこから「仕事が出来れば許される」だの「人より優っている」だの
おかしな比較がでてくるんだろう・・・? っつーか、
安易なランク付けが好きなのは師匠だけじゃあないのねえ。

ちなみに師匠の業績(笑)ってばずいぶん過去の事じゃなかった?
いや、ランクづけにそういうのはかんけーないのか。
「私**大出身だもん! えらいんだもん! ぶもー!!」
ってやつね。
344>343:2000/08/22(火) 06:21
東大以外は偉くないような気がする・・
345名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 06:22
どうも山本よしこさんの関係者がほとんど
アンジェリークだというのが・・疑問。
細田とアンジェリークって、なにか関係あったかい?
346名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 06:26
>眼精疲労と、それに伴う頭痛のため、本日の更新はお休みします。本当、目が痛いと何もできないです。

ネットでいやなことがあると目が痛くなる持病がでたな。
347>344:2000/08/22(火) 06:38
東大なら偉いの?(あ、師匠基準ではそうだってのは知ってますけど)
348>344:2000/08/22(火) 08:41
せめて東大、贅沢は言わないが。
349こんがらがってきた:2000/08/22(火) 11:27
で、ヤマモトヨシコって基本的に何なの? どっから来たの?
誰かわかりやすくまとめてくれないだろうか。無理ならいいけど。
350名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 11:53
その昔、大盛でH田さんが若に警告として8とか数字を申し渡していたような記憶が
あるのですが、よしこのいう8とか2の暗号となにか関係があるのではとか思う私は
妄想雀でしょうか。
351>342:2000/08/22(火) 12:58
支障、いいいかげんにやめなよ。
352>>342:2000/08/22(火) 13:49
>支障だって、社会に貢献する仕事はしている……

それを差し引いてもあまりあるほど、役立たずじゃん。
今や職場からネットに接続して時間を潰すしかない、
専門の知識さえもダメダメな自称研究者。
その上、思い切り他人に迷惑かけまくりの人生。
加えてあの気の毒まるだしの容姿。
誰と比較しても、勝っているとこなどひとつもないのが、師匠だよん。
353名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 14:55
>問題はむしろそこだよ。
そこってどこ?
「そこ」とか「そういった」とか指示語が多いのが
ししょーの文章の特徴ですがそれが何を指し示しているのか
イマイチ曖昧でよくワカランのです

>なにか仕事ができれば、ほかのことは許されるのか?ってこと。
ししょーはその牛論理で私達を楽しませてくれてるので
他人にメーワクをかけても職場でネットばかりしてても許されてますね
なにしろししょーの書き込みと来たら素晴らしい「仕事」ですから

>なべて世は相対主義だな。
「なべて」とかちょっと難しげな単語を使って自分の文章をカッコ良く
見せたがるのもししょーの特徴を良く掴んでいます
たしかに「一般的に見て」世間というのは相対主義でございますな
354んー:2000/08/22(火) 17:25
342氏は師匠じゃないとおもうな。師匠がよく使う言葉を
使ってるってのはあるかもだけど、それは「師匠しか使わない」
言葉じゃないし(「〜でして。」とか「〜なんですがね。」になると
だいぶ「師匠おんりー」度は増えるかな?)、
結局なにが言いたいのかよくわからない曖昧な
ところは確かにあるつうか、なんか気負いすぎちゃってる
みたいだけどね。(「誰かより勝っている」という表現は
青い、青くてすてきよ!がんばって!)

355あっ:2000/08/22(火) 17:28
ごめーん354ですけど、なんか関連キャラの話から
ずれちゃってたね!ごめんなさい。
356341:2000/08/22(火) 18:04
やったね、ボクにも牛が釣れたよ(感涙)>>342
ここに集う人々(雀々、牛々)のなかで、師匠御本尊以外の誰が
>支障だって、社会に貢献する仕事はしている……
なんて云えるのか。カギカッコ付きの「仕事」ならともかく。
(話はそれるが、ちゃんと3点リーダーが使えてるじゃないですか>師匠)
(なんだかんだいって、愛氏の教えを守っているのね。えらいえらい)

>>338続報
http://www.rescue.ne.jp/support/bbs/exp.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=860&e=res&lp=860&st=60
7/29の日記で言及されていたネットサーフレスキューへの書き込みです。至極まとも。
なにを書いても牛臭が漂ってしまう師匠と比べたのは失礼しました〜でしたね。

ああっ、りえぞんさんが「花園」に誘導してる・・・ ムゴい(T_T)
357てゆーか:2000/08/22(火) 18:14
三枝貴代であるかどーかが問題じゃなくて
三枝貴代に間違われるような論理しか持てなくて
しかもそれを恥とも思わないバカのことを「牛」と呼ぶのですよ

ここのバカは師匠本人じゃない可能性はほんの少しはあるけど
師匠と同じくらいバカであることは明白なので

どっちにせよ我々の生暖かい観察は終わらないのですね。よかったね( ̄ー ̄)
358そう?:2000/08/22(火) 18:15
俺は342じゃないけど、
支障も社会に貢献する仕事はちょっとはしていると思うよ。
一応特許とったりしてるんでしょ?すごい昔みたいだけどさ(それがどんくらいスゴイことかは興味ないが)…
まあいちおう研究の成果はそれなりに世間にむけて
発表した過去はある牛なんじゃないの。
ただ、仕事とは全然別のところで崩壊してるよね。
その崩壊っぷりがすごくて…実際の(現実の)サイクサタカヨって
人間が見えなくなるくらいすごいってのが、スゴイ。
359こんきょ:2000/08/22(火) 18:22
いわずもがなですが
「ネットに貢献」を「社会に貢献」にパラフレーズしちゃうところで既に牛。
でもってそれが「ゆうしゅうなへんしゅうしゃ」方面に流れそうなところが完全に牛。
360あそっか!:2000/08/22(火) 18:54
358だけど、359さんのおっしゃることはわかったぞ!
そうだよねー「CGIでネットに貢献」と
「仕事で社会に貢献」じゃ、だいぶニュアンス違うさー。
ちょっと過去分を読み間違ってたなー

牛論になってきてる?
それもまあ流れってことかにゃ。
361Y本情報、続報:2000/08/22(火) 23:47
やばいっす。
すげぇ本格的な人かも。
愛さんとこで、自分で宣伝してますが……
www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/
がサイトらしいです。
「牛」
って単語使ってます。
ちょっと前から、愛さんとこに対する関連と思われる言動があります。
完全なネタ(それにしたって凄い労力だ)か、天然、かなりキツ目かと思われます。
362初出情報:2000/08/23(水) 00:18
なんかここんとこYしこちゃんにデジャブ感じてしまいまして、
つらつら考えるに、Aとだまの
http://atodama.virtualave.net/atodama0030.html
に出てる「芳」さんがたぶんYしこちゃんなんだね。
愛さんのサイトや発言が自分宛のものだと解釈する電波ぶりと
ダースモール「様」ラブなあたり、たぶん間違いないと思う。
ここで、自分がかばったつもりの☆田さんがノーリアクションだったから
アンチ☆田方面へ崩壊したのか?
それとも他に理由があるのか?

・・・・んでも個人的にはマジに受信中のかたっぽいのであんまり
師匠関連でいじりったりウォッチしたりしたくないでち。
なんかこわいし。
363名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 00:27
チュピちゃん、ここだよ。難民の里。もう着いたかい? 怖い思いをしたね……。

>>362
今しがた、日記を全部(醤油も〈意味は言わんでもいいね?〉)
読み終えたんですが、多分間違いないですね。雰囲気が同じ。
という事は、かなり前からなのか。キツイね……。
ウォッチは僕ももうやめます。キツイんで。

でも、状況が読めなくて、いやんな気持ちになってる雀ちゃんもいることでしょうし。
一度は見に行ってもいいんじゃないですか?
一度はね。
364359他:2000/08/23(水) 00:30
既出情報:>>318@`>>320@`>>323@`>>338@`>>356
あとは>>361さんにまかせてよしこさんネタからは引退しまっす。
開示情報が増えすぎてもうフォローしきれません。寝不足だし。
(牛が釣れたのでかなり満足)
365362>313:2000/08/23(水) 00:42
>一度は見に行ってもいいんじゃないですか?

あ、さんせー。
毒消しがないとよけいにコワいもんね。
あのキツさだと。
366すみません:2000/08/23(水) 00:48
365の
>313 は、 >363
のミスです。
367山本芳子:2000/08/23(水) 01:02
2ch、見れるようになったんで、来てみました。
>ここで、自分がかばったつもりの☆田さんがノーリアクションだったから
>アンチ☆田方面へ崩壊したのか?
ノーリアクションだったからではないんですが、
そこはまぁいいです。

とりあえず、ここで、私について、
「アンジェやってないみたいだし」ってのが
ありましたが、確かに「天空の鎮魂歌」は
(自分では)プレイしてないですよ。
(エンディングのビデオは、見せてもらいましたが。)

あと「山本芳子様の掲示板」で、
アンジェについてきかれた日、
「好物はなんですか?」とも
きかれてたはずですが、「教えたくないです」
っていうのが答えだったんで、アンジェに関する質問と
その質問に関しては、意識的に黙っていました。

あと「花園」に関してですが、「2chと同じでよくわからん」
という感じですから、別にショックは受けてないです。
(2chは、☆田さん関連の話は、分かるところと
分からないところがありますが、他の人の話は
まったくわからないですね。私と間違えられてる人も、
間違えられたらかわいそうなんで、
間違えないであげてくださいという感じです。)
ぷぎー
369名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/23(水) 01:57
こんなサイトを見つけました。

楽勝デビュー論 第3回
http://www1.linkclub.or.jp/~tk000322/raku3.htm

ここに出てくる編集者様は、まるで師匠が編集者になったみたいなキャラですね。

370名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 02:25
よしこさま、らう゛。
371チュピ:2000/08/23(水) 03:43
あっここにもYしこちゃんがいる! がああん。
372名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 08:03
いつの日かYしこちゃんウォッチぷろじぇくとに
変わってたりして!?
373名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 09:04
芳子さんて174さん?(数字うろ覚え)
374名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 13:18
「乳好きスレッド」へも芳子ちゃんを誘いたいらしい・・・・・
と、俺は見た・・・・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=961550827
375名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 13:31
>>374
ううん。。。あそこに書かれてしまった。。。
まもなくほつまさんの取材が入ることに
1000万芳ガバスを掛けよう是!
376名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 16:01
その昔ししょーは「イっちゃった人としても二流」と
と評されたことがありましたがここへ来てYしこさんという
「イっちゃった人として超一流」な(☆田を巡る)ライバルが
登場しちゃってししょーあや牛?!

どーでもいいんですがYしこさんってアメリカに住んでいるの?
ししょーといい変なものを外国に輸出するのは抑えた方がいいんじゃあ…
377>376:2000/08/23(水) 17:38
アメリカから群馬やコミケへ?
378376>377:2000/08/23(水) 18:04
http://rental9.virtualave.net/yamamoto0001.html#yamamoto20000822220000
の発言の「帰国して二ヶ月予定あけて」とか「国際電話」などの
単語を見てそう思ったのですが…確かに日記を読むと
「○さこい祭り」の仕事したりしてて???なんですけど
379名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 21:06
恐怖のYしこさん(=SよしMどり)作品集
http://himalayas.u-aizu.ac.jp/~king/UOANGE/Sumiyosi/
会津大学のサーバ使ってるってことは、98年までYしこさん学生やってたのかな?
380>378:2000/08/23(水) 21:11
http://himalayas.u-aizu.ac.jp/~king/UOANGE/HOME/
ここ見ると「アメリカにて修行中」ってあるから、一時行ってたのは事実
らしい。今もいるかどうかは不明
381山本芳子:2000/08/23(水) 23:53
アメリカには、2年いただけです。
(大学生でしたけど、卒業せずにやめちゃいました。
…ちょっと、卒業したかったかも。)

「アメリカから群馬やコミケへ?」
っていうのは、ちょっと違います。
(コミケのときって「○さこい祭り」の仕事が
ありましたしね。)

「輸出」に関しては、
「向こうにも『やおい』に相当する遊び(?)はあります」
という感じ。(slashで検索したら、
色々でてくると思います。SWサイトはいいですよ!)

日本がいつか、「やおい」と交換に、
食べ物やオイルをもらう国になっても、
別にかまわないと思います。(ならないでしょうけど、
スペインに、やおいがあるのかどうかが気になります。
読んだことないですが、叙事詩の「エル・シッド(?)」とか
古典で英雄が出てくる物語は、一応は
チェックする価値ありじゃないですかね…
検索しに行ってきます)
382名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 00:51
よしこさんには、ほんとうにほんとうに、しあわせになってほしいとおもう。
牛観察で荒んだ心に染み入るようでございます。ありがとうございました。

月末だぞ。そろそろ暴れてくれよ>牛
しんみりしちゃったじゃないか!!!
383名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:11
山本芳子さんにお願いしたいことがあるのですが。
日記や掲示板で、山本さんが愛・蔵太氏のものと認識された他者の発言を引用される際には、
誠にお手数ですが元発言へのリンクを張って頂けないでしょうか。
勝手なお願いではございますが、是非とも御一考下さい。
384>382:2000/08/24(木) 01:13
よしこさんの美しさにひたっていなさい。
いやあ、愛・蔵太に妻さえいなければねえ、応援するのだが。
(奥方には罪はねえだ。)
385>384:2000/08/24(木) 01:40
ようこそ師匠!
386うーん:2000/08/24(木) 01:53
よしこさんは、そうとうお若いのですね。
ではなにも自分の倍もの年の男と結婚しようなどと考えない方が、
たった5年の恋愛期間のあとは、
不能とシモの世話が待っているだけですよ。
387>384:2000/08/24(木) 02:39
仕事終わって帰宅して、すぐに書いてますね。
ねぇ、スペインの師匠?
388>386:2000/08/24(木) 03:10
支障、何度言っても学習してくれないみたいですが、
「自分の倍の年の男」って表現、これで何回目?
389山本芳子:2000/08/24(木) 03:26
「リンク」
面倒なんで、プログラムで登録しておいて
リンクするかもしれませんが、数が多すぎて
それすら面倒かも…。
(あなたは、愛・蔵太、本人ですか?>383
リンクしてほしいページと、してほしくないページが
あるってこと???ほんと、よくわからないですよ…)

「スペイン」は、私が英語以外に
割とまともに(?怪しいけど)読み書きできるのは
スペイン語しかないというだけですよ。
あと帰宅してネットはOKでしょう。
(あなたは、愛・蔵太??)>387

「これでやっと別人に違いない人がいる…」
って感じですが、テレホに入ってないので、
落ちます…(お母さんに怒られました)>384、387
390よしこさま:2000/08/24(木) 04:48
いたいけな・・
391雀観察者:2000/08/24(木) 05:02
妄想には2種類ある。

愛・蔵太を批判しない発言はすべて愛・蔵太によるものであるという妄想と、
愛・蔵太を批判する発言はすべて牛によるものであるという妄想と。

両者には1つ、共通点がある。
第3者の存在を想定しないという点である。
しかし現実の世界は、愛・蔵太とも牛とも無関係な人間で満ちあふれているのだ。

ふつうは、気づくはずだが。
392スレッドの趣旨を考えろよ:2000/08/24(木) 05:08
固定ハンで自分語り自己主張したい人は、自前のスレッドでも立てて
独りで語ってください。(いや、ボランティアな雀さんがきっと
遊んでくれますよ。ええ。)

なあんか、いくら理屈をこねまわしてみせてくれてもねえ。
「場を考える」程度の良識もない人間の発言だと思うと、
ただただサムいだけ。
393愛・蔵太:2000/08/24(木) 06:03
お母さんに怒られるというのは、
オレとはもうつきあえないという暗号でしょうか?>芳子さん
394名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 07:06
愛・蔵太 さんの掲示板にはいれないのですが……
どうしたのでしょう??
395名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 08:18
>>391へ。私からも妄想を追加させて頂こう。

牛であると名指しされてしまうのは、愛・蔵太を批判したからに違いない。

違うよ支障。あんたの発言は匂うんだ。いや、臭いんだよ。牛の印が刻まれているんだ。
ふつうは、気づくはずだが。
396383:2000/08/24(木) 08:40
>>389 山本芳子様
丁寧なご回答ありがとうございます。
ブックマークが増えすぎて管理が大変との由。貴サイトのlink頁完成を心より願う者として
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/net/www/bookmark/index.html
のツール群活用をお薦め致します。
397名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 08:51
>>394
あとだまも落ちてるんで、サーバーの具合が悪いんじゃないでしょうか?
398>397 :2000/08/25(金) 10:34
そのようです。
本家スレッドをご覧あれ。

山本さんはアメリカでは何の勉強をされていたんでしょうか?
ひさびさの大型キャラの登場でちょっとわくわくしてます。
399名無しさん :2000/08/25(金) 10:39
なんか若がみんなに受け入れられていった過程に似てますね>芳子姫
なんか……いいかも。
400ぜんぜんよくない :2000/08/25(金) 12:22
若は卓越した文章センスと生来の愛らしい人格と良識と賢さで今の位置
にいらっしゃるんです。
あんな頭が悪くてセンスのない人と一緒にするなんて冗談じゃない
失礼過ぎます!
401若〜 :2000/08/25(金) 12:50
HPのコンテンツはどうなってるんでショッカー???
いまだにトップページと掲示板しかないんですけどー
個人的には日記きぼ〜ん。
402ぜんぜんよくない2 :2000/08/25(金) 13:11
若と一緒にしないでください!!!!!
ぷんぷん。
Yしこさんの話は別スレたててほしいくらいです。
関連キャラの関連キャラ程度って位置付け?
403☆田さんを巡る :2000/08/25(金) 15:33
若の強敵という位置付けですか(笑)
404はー :2000/08/25(金) 15:48
なんか雀っちーずおよび難民他スレの
ご常連の皆さんの常識がうれしい
他の荒れてる板だと「Yしこ氏ねうぜえ」とかすぐ
書かれるんだもの。逝ってよし、とか。
逝ってよしはまあある意味で罵り言葉から
乖離してるかもだけど。
きのう別の板(厨房率高い)にずっといて、
難民ってなんて平和なの!ってつくづく感じました。

ここはおだやかな辺境の林なのねきっと…
(たまに牛が紛れ込むけど…)
405>403 :2000/08/25(金) 17:44
口数の多さだけが取り柄の無芸なババ牛さんごときを「強敵」など
と位置づけるのはどうかと思います〜

まあ、はいれべるで知られる☆田ストーカーの質をひとりで暴落さ
せてるところはちょっとすごいかも。
406名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 17:51
>404
いや、だってさ…本物っぽいんだもの。病人いぢめてもさ…寝覚め悪いし…
407>405 :2000/08/25(金) 18:23
ばば牛って…Yしこさんのこと?
それはちょっとカワイソー。
408>405 :2000/08/25(金) 18:26
>はいれべるで知られる☆田ストーカー
師匠とか、Mさゆき係長とか、若とか?
はいれべるって、…何のレベルが高いんだ…(電波の周波数?)
409ジョークなのはわかってるけど… :2000/08/25(金) 18:43
>若は卓越した文章センスと生来の愛らしい人格と良識と賢さで今の位置
>にいらっしゃるんです。

うーん、若が失礼の牢名主になる前は
わけわからん、気持ち悪くけったいな文章で
誰からも相手にされてなかったんだよねえ。
あれをここまで誉める人が現れるとは
あのときは誰も思わなかっただろうなあ…。
いや、今の若は好きだけど、でも場所間違えると
以前の気持ち悪さが蘇ったりするすね。
ま、ジョークだと思ってるけどね。>若の文章のセンス…以下略
410でわ :2000/08/25(金) 19:44
よしこさまも期待株☆
411名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 20:00
文意を勝手に曲解した上に「わかってるけど」って・・・何様? >409

私は若の文章センスが認識できないよーなレベルに落ちる気はないので
409氏の解釈はここできっちり否定させていただきます。
Mさゆき係長と若の文章センスは素人離れしてる。好き嫌い以前に、
それは明白。

まー409さんは文章のうまへたなんて存在しない世界(ジブン世界)に
住んでるのかもしれませんけどね。なんか思考の幅もえらく狭苦しい
感じだし。
412うみゅ>411 :2000/08/25(金) 20:55
Mさゆき係長の文章センスは、あれはあれで完成されてるよね。個性強
すぎるけど。
若の文章は、師匠の罵倒文をも「おこったふりしてもだめでーす」とか
いって受け流してしまう、ヒョウキンなところが好き。
413それにしても :2000/08/25(金) 20:57
ばーちゃあべは何時になったら復旧するのか?
「特殊学級」を見たいよう。
414雀のみなさん :2000/08/25(金) 22:43
Yし子さんはそっとしておいてあげましょうよ。
別に師匠みたいに税金の無駄使いやってるわけでもなければ、
誰の迷惑になってるわけでもないので(☆田さんも楽しんでるみたいだし)
415ぜひっ :2000/08/25(金) 22:57
よしこさまと☆田くんとをかこむオフ会がやりたいです。
416>415 :2000/08/25(金) 23:29
君が企画したまえ。
若を誘うのを忘れないよーに。
417ははは :2000/08/26(土) 00:11
若にマジ萌えする世代も出てくるか。時代やね。
そら今のあのひとがイイ感じなのは否定しないが。
(文章センス云々のまえにかつてのO森の荒らし様はかなりのもんだったぞ)

これ見るとアレな人も態度と場のノリと時間をかければ
ちゃんと相手してもらえるヒトに変われるといういいお手本だと思うけど
師匠クラスになるともうダメかもしれんね〜
418>417 :2000/08/26(土) 00:40
O森では既にかなり愛らしくなってた。!!!とか???を多用してた
時代だよね。
その前の旧H田掲示板では、若は真正電波だったんよ。☆田均一郎とか、
すごくまぎらわしいハンドルを使って、なんかやたら怒ってたんだよね。
そのときの過去ログはまだどこかにあるはず。
419名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 03:27
>418
懐かしいな。あのときは、★田さんもずいぶん濃いイヤガラセされてるもんだ
とか思ったもんだ。
支障はともかく、よっしーは若みたいに愛されるキャラになれる可能性は高そ
うだね。
420409>411 :2000/08/26(土) 05:41
もしかして、なんで失礼掲示板が作られたのか知らない世代?
ほんの1年半ほど前の若の電波っぷりを知らないとか…。
それを知らないできっちり否定…とか言われてもなあ。
私は今の若のセンスをどうこう言ってるわけじゃないよ。
(今の若は好きだと書いてるだろうが。私が問題にしてるのは失礼ができる前の若だよ。ちゃんとわかってる?)
失礼に隔離されるまでの若は、418さんの言うようにデムパ以外の何者でもなく
センスも何もあったもんじゃなかったんだよー。

若のファンと言うんなら、もうちょっと勉強してきてほしいもんだねえ…。
人を何様呼ばわりしてたんが恥ずかしくなるよ。
(あとだまの初期とか、そのころの大盛りとかね)
それともこのころの若の書き込みを見ても「卓越した文章のセンス…」と言っちゃうのかなあ。
それはそれですごいと思うが。
421420 :2000/08/26(土) 06:03
あ、411さんはべつに若のファンとは言ってないか。
ごめんよ、勝手にファンにして。
しかし若を語るときに以前のことを知らずに言うのはどうかと思うよ。
とにかく過去ログ読んできてから反論してくれ。
それもしないでハンパな反論するなっての。
422>421 :2000/08/26(土) 07:19
文章センスについてコメントするのに過去ログの確認って必要なんですか?
423追求しちゃ駄目だよ>422 :2000/08/26(土) 07:27
「自分は昔から**をよく知っている!」ってゆーよーなことが自慢な人は少なくないでしょ。自慢させといてあげようよ、害があるわけじゃなし。(Yしこさんといっしょ)
424 :2000/08/26(土) 07:44
旧O森ではすでに、若の発言に時折ひらめく鋭さに注目していた人も
少なくないよね・・

そういえば私の知りあいにも
「安手の少女小説書きの本なんか読む気になれない」
という理由で小野不由美を読まない人がいるなー。
過去が重要で、そのフィルターごしに現在を評価するタイプは結構多いのかな。
425とりあえず :2000/08/26(土) 08:47
最近の若の発言は読んで理解できるのがうれしい。
426山本芳子 :2000/08/26(土) 13:20
>423
自慢とは違いますが、すごい昔にH田氏にリンクの間違いとか教える
メールを出して、その後「本日の言葉」で「女は嘘つきだ」系の言葉が引用されたのは、
私が「ホームページ楽しみです」とか言ってた割に、
オリンピックのことについて掲示板(?メール?)で
しゃべらなかったからからかなぁと思いました。
(今思えば、という感じですが、違いますか?>本人)

(とりあえず、以下は、「あれは、私のことだったのかも…」
と思って書いてます。)

あのときは、「学校が忙しくて、こんな風に掲示板に
書き込んだり状態じゃなかったんですよ」って感じです。
(ひっそり生きていきたいと思ってました。
私が言っても、説得力ゼロでしょうけどね。)

あと、オリンピック、その年のじゃないですが、
たまたまテレビで、スケートの選手の再放送を
見ただけで、「海外の放送に詳しい」かどうかは「?」
でしたし、「この程度では詳しいとは言えませんよ…」
みたいな思いがあったというか。

でも、そのスケートの選手、なんか銀メダルか金メダルか
忘れましたけど、賞を取ったときに、お母さんにあげて、
家族思いだ、みたいなことを言われてましたし、
そのシーン、再放送でも流されてましたから、
別に「家族愛」みたいなものは、世界共通だと思いますよ。
(儒教の教え?みたいなのがある日本とかは
もっとキツイのかもしれませんが、わかりません。
あと、メダルは、暗号じゃないですよ)

とりあえず、
「嘘つきなんじゃなくて、恥ずかしがりなだけです」
ということです。
(ほんと説得力ない…・涙)
427名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 14:14
>426

ば・か
428>426 :2000/08/26(土) 14:42
オリンピックって・・・、いつのオリンピックの話???
429>428 :2000/08/26(土) 15:29
長野オリンピックだから2年前ですね。

http://www4.gateway.ne.jp/~lovedog/umaatama/oly19980420.html
430428>429 :2000/08/26(土) 15:45
おお、リンクありがとうございます。もしやあなたは蔵太さん御本人?
(ちょっとよし子姫入ってるかな>オレ)

ようするに、よし子さんは、429さんのリンク先の最後の

>海外のこの手の報道にくわしいかたのご意見を希望。

というとこを読んで、それが自分に呼びかけられたのかと思って、
「う〜ん、アンジェまいっちんぐ〜。そんなに海外にくわしくないし〜」
と思ったということですか。
ほんとーに☆田さんの「あれこれ掲示板」時代の☆田☆一蝋氏みたい
な方ですね(でも大好き。応援してます。)
431名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 15:54
長野かぁ。
私、その時アメリカにいましたがやっぱりアメリカでも
選手の地元で応援している家族とか友達が朝のテレビニュース
に良く出てました。
時事ネタ、ということでお笑い番組でマイク・マイヤーズが
日本人のモノマネをやっててそれがすごい上手でびっくりしたなぁ。
(巨泉そっくしでした)

関係ない話題で失礼しました〜。
432山本芳子 :2000/08/26(土) 16:14
>430
>「う〜ん、アンジェまいっちんぐ〜。そんなに海外にくわしくないし〜」
>と思ったということですか。
いえ、その当時は、まさか自分のことだとは思ってませんでした。
「ちょっと、ドキ!」みたいな焦りだけで。

どうせ「ば・か」って言われるの覚悟で言えば、
「オタクという言葉について」とかも、
アップされた当時(?かちょっと後だと思いますが)
「ぎょ、私、『オタク』って言われてどうこうって、
怒った日記(?)をアップしてたことあるよ!
H田氏のページにリンクもしてたよ。(←逆探知を
まだ知らなかった頃)」
って思ったこともありますよ。

「気のせい、気のせいよ…」って思ってましたけど、
「もしかして、気のせいじゃなかったの?」みたいな。

よくわかりませんけど。
433>432 :2000/08/26(土) 17:39
気のせいさ。お嬢ちゃん。
434名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 19:27

しっつもーん!

キョニュニューンと思われる(?)
山本芳子嬢はどのくらいのサイズの乳を持っているでショッカー?
バスト・ヒップ・ウエストの白状をきぼーん!

http://rental9.virtualave.net/yamamoto.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/   
435>434 :2000/08/26(土) 21:10
君、お嬢ちゃんに不粋な質問はやめてもらおうか。
さもないと、のーみそばーんの刑に処するぞ。
436名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 23:30
ソレはどんな刑?ほんとにノー味噌ばーんってなっちゃうの?
437名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 23:34
わたしはいまんとこyしこさんより若の方が好きー。
書いてるものが面白いと思うから。
同じデムパならこんくらいイロモノであってほしい。
yしこさんは、こんなとこに出入りしているより
もっとほかのアプローチで☆田さんにアタックしたほうが
いいんじゃないでしょうか?よくわかんないけど。
438名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 02:53
そもそもよしこさんは、細田と結婚したいのでしょうか?
したくないのでしょうか?
それは経済的な理由からでしょうか?
生活が保証されるのならば、お妾さんでも良いのでしょうか?
気になります。
(でもよしこさんが考えているようには、細田は作家ではないので、
収入は会社の給料のみでしょう。
家庭を2つ持つのはかなり苦しいと思います。
お金あったら、都内に住むでしょう、千葉じゃなくて。)
439あーもう>438 :2000/08/27(日) 03:18
牛! ヨダレを芳子嬢にまで垂らすのはやめろってば!
牛糞くさいんだよ
440のーみそばーんの刑 :2000/08/27(日) 03:44
1.支障を召喚します
2.支障は受刑者をその胸(90cmオーヴァー)に抱きかかえます
3.逝きます
441山本芳子 :2000/08/27(日) 05:16
>437
その「若」っていう人、私の中では「愛・蔵太」なので、
「俺はお前より、俺の方が好きだよ。
だって、俺の方が面白いもん」
って言われてるみたいです。
(あなたも「愛・蔵太」っぽいですから。
しかも、私的変換後のセリフ、
「ほんと、そういうこと言いそうよね」
みたいな)

>438
「結婚したかったんだけど……(複雑な沈黙)」
という感じですかねー。

(私的には、438は、S枝さんではなく、
H田氏ですよ。影で作家活動してるってことを
隠したいんだろうなー、みたいな。
これも気のせいかもしれませんが、
「ミドリの猿」っていう本、ちょっと立ち読み
しただけですが、「猫って言うな」なんてせりふ
が出てくるあたり、「H田氏だー!!」って思ってしまいました。
違うの???>愛)
442>441 :2000/08/27(日) 05:47
松岡圭祐は専業作家ですね。
以前はTVとかに良く出ていた関係で、
写真も公開されていますよ。
細田よりはずっと若い人ですが。

443山本芳子 :2000/08/27(日) 05:53
>441
写真の人がH田氏だとは思ってないですよ。
444名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 06:06
○田氏は☆田氏とかH田氏と書きましょうよ……。
445>444 :2000/08/27(日) 08:13
林田とか平田とか半田とか堀田とかと間違えるからイヤ、
446>444 :2000/08/27(日) 08:39
そう書かない人は牛だけですね。
447>445 :2000/08/27(日) 08:41
間違えるわけないだろ! このスレ見てる奴なら。
間違えるとしたら、桂三枝と自分を間違えたあのお方くらいだよ。
448>438 :2000/08/27(日) 08:47
>お金あったら、都内に住むでしょう、千葉じゃなくて。
あいかわらずの牛論理がステキ。
ところで☆田さんってホントーに千葉に住んでるの? 柏なら都心まで
一時間かからないのでいい所だと思うんだけど・・・
449>441 :2000/08/27(日) 09:12
えっとそしたら倉坂鬼一郎名義で出版された「ミドリの幻影」という本
も実はH田さんが書いているんでしょうか???
主人公は赤緑色盲で、赤がすべて緑に見えてしまうんですが、この「ああ
なにもかもミドリに見えてしまう・・・」という所にH田さんの芳子姫(=
住吉みどり)への熱い告白があるとか???
450>446 :2000/08/27(日) 09:30
えっ? じゃあ、オレも牛になるの?
誰でも細田になってしまうお方と、誰でも牛になる方々との
親交を深めるスレだったのですね。
失礼しましたー。
451>449 :2000/08/27(日) 09:33
そして、今日のヘイブルの、
>なんだよ「rug」って!
ってのは、
その上で芳子さんといっしょに横になりたいという暗号ですね。
しかしラグというのは、もうすでに日本語ではないのか?
なぜ辞書をひく? >愛・蔵太
(男性用かつらという別の意味に注目して欲しかったのか?)
452名無しさん :2000/08/27(日) 11:58
はいはい。どっかへ逝ってよし>450
453>450 :2000/08/27(日) 12:00
ワンパターンだな〜。そのセリフは聞き飽きたよ。
牛じゃないんなら、もっと気のきいたこと書け厨房。
454>451 :2000/08/27(日) 12:09
「辞書をひく」というのは、「あなたのことをもっと知りたい」という
暗号ではないでショッカー?
455おお :2000/08/27(日) 13:33
ときどき牛が混ざってるけど、なんかyしこさんの世界が
徐々に構築されつつあるかんじっすね。
しかし愛さんにさせられちゃうのはシンセンな体験だわー。
yしこさん世界の前提をふまえたうえなら、楽しめそうかも?

若=愛さんっていうのは非常にすばらしい視点ではないで
ショッカーー??
456>455 :2000/08/27(日) 14:31
>若=愛さん
愛さん自身はすごく嫌がると思います。
457みのもんた :2000/08/27(日) 15:18
>441

わかりますよ。
結婚願望がある人が不倫をすると、つらいですものね。
しかしそもそも彼には結婚するつもりはなく、
あなたに対してあれこれ便宜をはかってくれたのも、
自分はこーぉんなに偉いのだぞと見せびらかしたかっただけであって、
あなたのためを思ってしたことではなかった。
その証拠に、現在ではあなたをうっとうしがっている、と。
うんうん。

はい、じゃあお嬢さん、問題は明らか。
わかれましょう。
この先続けてもなにもありませんよ。
すっぱり、きっかり、わかれる。それが一番。
彼から電話がかかってきたり、あなたに呼びかけてきたとしても、無視する。
彼は逃げるから追いかけているだけであって、
あなたと結婚したいから追いかけているわけではありません。
あなたがふりかえったら、今度は彼が逃げるだけです。
同じ事のくりかえしです。
わかれるしかありません。
わかれましょう。

いいですね。
今日からやってください。
458>456 :2000/08/27(日) 15:19
ついに若の愛がむくわれたわけですね。
459こんな本がありました。 :2000/08/27(日) 15:22
「みどりのうし」
ロジャースミス 文絵/まつなが きよこ 訳
ISBN 4-88012-045-6
新世研   \1@`600
460>458 :2000/08/27(日) 15:26
「そして二人はひとつになって愛を確かめあったのだった(END)」
うぷぷぷ
461こんなのも :2000/08/27(日) 15:27
「ミドリの地獄」
柘植 久慶
ISBN 4-89456-238-3
角川春樹事務所  \800

柘植というと、細田を殴ると言っていた人でわ?
462どうして :2000/08/27(日) 15:30
☆田って書くひととそうじゃないひとがいるのかな?
あと、呼び捨てとそうじゃないひともいるよね。
客観的に書いてるから???
463姫は :2000/08/27(日) 15:34
書き込みが匿名である場合にたとえ1%でも否定できない「このひとは
愛さんかも」という可能性にすがって、そのメッセージに
託された言葉を読み取りたい方なのでしょうか?
なんかすごくヒマな方なんでしょうか?
464>463 :2000/08/27(日) 15:51
某牛脳が「原稿を読まない編集者」としつこく言い続けているのと根は
同じような気がする。
ある思い込みが固定化しちゃって、そこから逃れられなくなってんのね。
465いずれにせよ :2000/08/27(日) 15:57
まだ若のレベルには達していないが
観察してるうちに練れてきておもしろくなる可能性はあり>姫

ただ師匠のようになっちゃダメだぞ
「愛される電波」への道ははけっこう細くて険しい
466名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 15:57
現在キャラ立てに余念がない、ってな段階ですかね>Yしこ氏
うざったいといわれるのは、まだいまいち芸が浅いから。
(一応今後に期待・・してもいいけど、でも支障関係からは離れて欲しい)

しかし☆田氏ってば相変わらず・・・
「“個性”と解釈できそうな資質が(ほんのわずかでも)見えて、
 かつ根性がありそうな素材なら、
 一応お庭の片隅に場所を作って、肥料と水だけはあげときましょう。
 もしかすると化けるかもしれないし♪」
って感じよね。ある意味、根っから徹底的に編集者気質だ。
(でも中には牛に化けちゃったひともいたけど)
467>466 :2000/08/27(日) 16:22
編集というのは「ナンギな女につかまりやすい」因果な商売なのですな……

べつに姫すきでもきらいでもないからしばらく静観〜
468どーでもいいけど :2000/08/27(日) 17:21
出版社勤務って給料いいんだよー。
大手はもちろんのこと、
H泉社もそれなりのクラスだと思う。
(友人が同じくらいのクラスの出版社勤務で、
入社5年目で父親と同じ年収になったって)
だからお妾をもつことは可能でしょう。
…って、ほんとにどーでもいいことでごめんよう。
469>468 :2000/08/27(日) 17:26
☆田さんは本を妾の生活費分くらいは優に買ってるので、本物の妾を
もつのは難しいと思う。
ハルキ・ホラー文庫全巻読破なんて軽くやっちゃうんだもんなー
470>469 :2000/08/27(日) 17:42
量をこなすことを価値だと勘違いしているからねえ…(はぁ…)
471>468 :2000/08/27(日) 17:44
出版はピンキリだぞお。
出版社によって3倍くらいの開きがある。
労働時間とか、同じなのにね。
(その給料の差額のおかげで、さして売れない本でも、
小出版社では出版できる。)
472>466 :2000/08/27(日) 17:47
というより、仕事干されているから、暇なのでわ?
姫の妄想内容が本物ので、作家だったり、
若い女の子にモテモテだったら良かったのだろうけど。
所詮、電波にしかもてないからなあ。
473469 :2000/08/27(日) 17:47
釣れた・・・ 初心者のオレにも・・・
474>464 :2000/08/27(日) 17:51
プロット送れと言われたけど、送ったらいつまで待っても返事がなかった、
それで書き上げて送ったら、出版になった、という
本当にトンでもない話きいたよ。>細田
そういういい加減な編集は確かに多いんだけれど。
細田の場合は、自分があたかも良い編集であるかのようにいっていて、
ひとの仕事の仕方や、作家の態度とかに
色々説教しているくせにそれをやるから、問題なのだと思う。
475>473 :2000/08/27(日) 17:53
469は牛じゃないでしょう。
476まあ :2000/08/27(日) 17:53
H田さんなら「本か妾か」と選択を迫られたら、迷わず本を選ぶでしょう
477>475 :2000/08/27(日) 17:56
もちろん。469=473はオレ自身だよ。
臭いのは470だな。
478あーそうかなあ :2000/08/27(日) 17:57
牛(=三枝師匠)じゃない☆田嫌いのひともいるってことだね。
そりゃまあ敵の多いひとだから全然いいんだけどさ、
伝聞を元に「いいかげんな編集」は「多い」って言われてもねえ…
もうちょっとこう新しい情報とか、信憑性のあるネタ(実は大嘘でも
「え!まじ!?」って思わせられちゃて、あとで「うわあすっかり
だまされたああ!やられたなー!」ぐらいのやつね)はないのかなあ?

つまりなにがいいたいかというと、474さんのはYしこ姫と同じくらい
妄想の域を出てない、といわれてもしょうがないレベルでは?ということです。
479>476 :2000/08/27(日) 17:59
妾次第では?
でも悲しいよな。
作家でもなくもはや編集でもなく、
延々本を読み続ける。
趣味だと言いながら、つい批評しつつ。
480>478 :2000/08/27(日) 18:01
すみません、オレ(474)、物書きです。
ほんと、変な編集多いよ。
ただ、そういう連中は細田と違って、
自分は良い編集だとは言わないので、
許せるのさ。
481名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 18:04
>細田と違って、
>自分は良い編集だ

実例を示せ、牛。
482つーか :2000/08/27(日) 18:05
474のネタ(?)は意味がよく分からん。

>いつまで待っても返事がなかった、
って作家の方からコンタクト取ろうとしなかったの? ただ待ってたの?

>書き上げて送ったら、出版になった
作家にとっては喜ばしいことで、非難される筋合いはないと思うが。
483478>480(474) :2000/08/27(日) 18:08
>自分があたかも良い編集であるかのようにいっていて、
>ひとの仕事の仕方や、作家の態度とかに
>色々説教しているくせにそれをやるから、

これなんかどのあたりから判断されたんでしょうか?
あと、物書きとおっしゃいますが、どのようなジャンルで
どれくらい☆田さんと実際に仕事された経験がおありなのですか?
484みんな :2000/08/27(日) 18:13
若が好きなら、若の掲示板に訪問するんだ!
485そうそう、 :2000/08/27(日) 18:14
前からちょっと気になってたんだけど、
☆田さんが編集さんだろうが作家だろうか公務員だろうが、
そこらで寝てる浮浪者のおっさんだろうが、彼の職業属性と
「☆田VS師匠」戦争はあまり関係ないなー、キャラ同士の戦いだしな〜って
思ってるひとっていらっしゃいます?
わたしはそうなんですけどねえ。だから師匠が公務員だってのも
あんまり気にしてないっつか。
486なんか :2000/08/27(日) 18:15
このスレッドの細田への異様な思い入れ、気持ち悪い。
これって、いつか芳子様の方角に転びそう。
盲目的な信仰だもんなあ。
487(ふしぎくん?) :2000/08/27(日) 18:18
(なぜ妄想の域を出てないといわれていきなり「オレ物書きです」
と名乗る必要があるんだろう?? 物書きは編集とつきあいが
多いから、俺は変な編集が多いってことを知ってるんですよ、と
いうこと?なんか、まだるっこしいひとだね〜)

(つかそのまえに文章がへんじゃん…(泣))

488>486 :2000/08/27(日) 18:20
盲目的なのはあなたさまのほうでは…(苦笑)
489>488 :2000/08/27(日) 18:23
こういうのも、批判を考慮する余裕がない態度だよね。
良いと決まっている人は、良いってのは、
ファシズムだよね。
いや、大衆はファシズムに弱いものだけどさ。
結局、そのせいで大被害を被らない限り、気づかないし、
ほとんどの人はその後、「オレはだまされていたんだ」とか
言うんだよね。
その信仰を支えていたのは、まぎれもなく自分だったとしてもさ。
490488>489 :2000/08/27(日) 18:24
おっしゃっていることがよくわかりませんぞなもし(泣)
491488>489 :2000/08/27(日) 18:26
ああ、そうか、心配してくだすっているんですね??
492>485 :2000/08/27(日) 18:26
>キャラ同士の戦いだしな〜
オレは純粋にそう思うよ。キャラ同士というより、ネットバトラー同士
といった方がオレ的にはぴったりくるが。
☆田さんがH社の編集ということもあまり意識しないな。オレにとって
☆田さんはあくまでヘイブル(旧Hキンズルウム)の管理人以外の何者で
もない。

>486
>細田への異様な思い入れ、気持ち悪い。
どこにそんな思い入れ持ってる奴がいる?
493>490 :2000/08/27(日) 18:26
オレも488の言っていることはわからない。
理由や証明なしで、
結論だけ押しつけられてもね。
494493 :2000/08/27(日) 18:27
いや、そういうやりかたってのが、ファシズムなんだよね。
論理立てて、違うのでは?ときくと、
「理屈を言うな」で鉄拳制裁とか。
495自称「物書き」474は :2000/08/27(日) 18:29
化けの皮がはがれそうになって、引っ込んだようだね。

しかし月末だなあ(しみじみ)
496みんな :2000/08/27(日) 18:29
支障嫌いのあまり、
その敵だというだけで、
若や細田を無批判に擁護したりするから、
逆に揚げ足をとられるんだよ。
客観的に、冷静に、支障と関係なく見ると、
若や細田は困った人だというのは、
はっきりしているんだからさ、
冷静になって、それはそれと考えないと。
497ちゅん :2000/08/27(日) 18:29
こんな辺境の地難民板で、いきなりファシズムとか出されても…@@;
ふつうのおっさんH田さんがいい編集だろうがわるい編集だろうが
雀としてはさほど気にしませんし…師匠と怪獣戦争してくれてれば
それでいいんですけど。だめかしら。

ていうか、H田批判をしたらみんなが乗ってくれなかったから
ちぇ!って気分なのかな?
498>495 :2000/08/27(日) 18:31
この短時間判断も、気持ち悪いよね。
みんな君のようにネットに張り付いているわけじゃないから、
レスなんて一日に一回だということも多いと思うよ。
499そうそう :2000/08/27(日) 18:33
別に若やH田さんをム謬ム敵の聖人君子だと思ってるひとなんて
どっこにもいないよね〜。困ったところはありあまるほどある
ひとたちだってみんなわかってるけど、それをベースにして
あえて楽しんでるんじゃないの?

でも無批判に擁護なんてしてるひといる?(笑)
ふざけて「若!すてき!ついていきますーー!!」ってのが
無批判な擁護なんだったら、それだらけかなあ。

500>496 :2000/08/27(日) 18:36
>支障と関係なく見ると、若や☆田は困った人
つーか雀的にみると「面白い人」なんだよね。面白い人をただ「面白い」
といってるだけですハイ。
497さんの言うとおり、
>H田さんがいい編集だろうがわるい編集だろうが
>雀としてはさほど気にしません
だってオレ自身はH田さんと仕事上の関係持ってる訳じゃないから。
編集者としてのH田氏の悪口は他の板(雑誌板)とかでやってくれると
幸いなり。
501牛じゃないけど :2000/08/27(日) 18:36
なんていうのかなあ、牛じゃないんだけど、ノリがわかってもらえて
ないひとが紛れ込んでるね。
確かに誰でも書き込めるんだから、誰が何を書いてもいいんだけど、
どうしてもその場の遊び・ノリ・雰囲気とそぐわないのが出てくるのも
しょうがないんだけどねえ…
そのうち飽きちゃうかな?
502つーか :2000/08/27(日) 18:42
この手の掲示板での唐突な「H田さんは優れた編集者」的な発言は、
たいていの場合撒き餌なんだよな。
「退屈だからいっちょ牛でもからかって遊んでやれ」と思った雀が
書き込んでるんだよ。別に必ずしもH田氏崇拝者つーわけでもない
と思うぞ。そこんとこ初心者は勘違いしないよーに。
まあ律儀にいちいちそーゆーのに反応する牛も牛なんだが・・・
503名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 18:49
H田さん崇拝してるのって姫と若だけじゃないっすか…
いや姫は崇拝してるんとは違うのか。
それにしても「姫」と「若」!
なんでしょういったいこのカップリングは(笑)
504んだんだ :2000/08/27(日) 18:50
すぐれた編集っていっている人が、
細田と仕事したって証拠もないしな。
というより、たいてい噂の噂の又聞き。
作家は部外者にはたいていは、
編集のことをほめて言うものだからさ。
次の仕事が欲しいんで。
505>503 :2000/08/27(日) 18:51
素敵だ。
姫と若に愛されるH田。
王様と呼んであげたい。
506ところで :2000/08/27(日) 18:51
姫の日記が更新されてるよん。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/diary/200008.html

まさゆき係長を忘れては困るな >503
507ということで、 :2000/08/27(日) 19:00
結論は「H田さんは優れた編集者」ということだな。
(強引なまとめ)
508名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 19:23
>>504
鏡を見る事をおすすめしよう。
君だけが、自分が浮いている事に気付いていないのだよ。
509>504 :2000/08/27(日) 20:21
>作家は部外者にはたいていは、
>編集のことをほめて言うものだからさ。
>次の仕事が欲しいんで。

なんだこりゃ? そんなこと部外者に言っても、部外者が仕事くれる訳
ないじゃん。
510名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 20:24
支障の小説を雑誌に掲載したってのは、オフ会に支障を読んだO森に
匹敵するH田さんの業績だろう。

この板のスレッドに「牛の小説拝読スレッド」がないのが不思議だ。
511あそっか!まさゆきさんを忘れてた :2000/08/27(日) 20:40
じゃえーとまさゆき係長にはえーと…でもやっぱり
係長という役職つきじゃないとキャラ立ちしてくれないし〜(笑)
若と姫と係長から愛されるH田王@良いか悪いかわからないおじさん編集!
ってことで(笑)
512>511 :2000/08/27(日) 20:46
ナイス!
それなら牛も文句は言えないでしょう。
513511 :2000/08/27(日) 20:57
わーいほめられたー。あ、でも師匠のくだらん攻撃を防御するなら
「@良いか悪いかどっちでも雀には関係ないおじさん編集」
にしといたほうがよかったかも。

よしこ姫こっちにこないかな〜。おいでおいで。
514山本芳子 :2000/08/27(日) 22:11
来ました。>513
あなたは愛・蔵太ではないでしょう。(優しいから。
もう、テルさんの正体を知る以前と以後で、
考え方が逆になってしまいました>愛)

昔、まさゆき氏のあだなが「若」って
愛・蔵太に教えられた記憶がありますが、
「若」じゃなくて、「係長」だったのかな…。
515>514 :2000/08/27(日) 22:16
ようこそよしこ姫!
ところでテルさんって誰ですか?
516山本芳子 :2000/08/27(日) 22:33
>515
テルさんとは、「ネットで有名になりたい系」の人で、
実は愛・蔵太です。(ヨハネと名乗っていたときもあります。)
テルさんの文体の特徴(?)は
読ませておいて、読者を最後に嫌な気分にさせる、
というところです。(日記だけ、あるいは、
私が嫌味を言われて記憶に強烈に残っているだけ
かもしれませんが)

あと、クリラバの由一くんの特徴は、
とことんひとを馬鹿にする、です。
(でも、男が死ぬ(?)「まぁ、なんでもいいか」
というようなセリフで終わる小説、
結構気にいってたので、「ええ、H田氏だったんだ!」
って思ったときは、ショックでした…。)

「放尿」って私を馬鹿にした書き方を
風俗嬢のサイトでしてませんでしたか?>愛
「おしっこもらしちゃった」って
最初に私に言ったのは、由一くんですよ。
(「愛してる」って言って、「おう」って言われて、
ぼかーんと殴られて、私が死ぬのね。)

リベンジされて怒るなら、最初から攻撃しないでください。
517山本芳子 :2000/08/27(日) 22:38
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/link/link.html
は全て「愛・蔵太サイト一覧(ほんの一部)」です。

テルさんサイトも、由一くんサイトも、上のリンクページにありますよ。
テルさんパート2のようなキャラのサイトもあるんですが、
そこのチャットで「牛のこと(?)」が話されていました
(と私は判断しました)

518山本芳子 :2000/08/27(日) 22:42
愛・蔵太さんへ
もし私の「真似っこ読み物(?)」を読んで
あなたが不快になったとしたら、たぶん自業自得です。
519>芳子姫 :2000/08/27(日) 22:49
リンクありがとうございました。
テルさんと由一くんのサイト今見てきました。ウウムなかなかの電波です
ねーどちらの方も・・・

ところでどちらの方も愛・蔵太氏にしてはいやに若いのが気になりました。
愛・蔵太氏は50のオッサンときいてます。
もしかしたらテルさんと由一くんは愛・蔵太氏とは別人ではないのでしょ
うか?
520おおう :2000/08/27(日) 23:01
クリラバの彼も愛さんだった疑いがあるわけですか…
でもきっと姫のいらっしゃる世界では、年齢というものは
ものすごく順位の低い区分けなんですね。
なんかそれってすごい新鮮で、ちょっと眼からうろこが
ぼろぼろしちゃいましたいやほんとに。
あ、わたしは愛さんではありません(おんなですから)。
521あ、でもえーと :2000/08/27(日) 23:07
よしこ姫さま、できれば書き込みはここ(関連キャラスレッド)だけに
集中したほうが、愛さんへのメッセージも通じやすいのではないでしょうか。
「猿ウォッチ」など他のスレッドに書かれても、
あまり効果はないのではないかと思いますが…あちらはあちらで
愛さんとは関係ない皆さんが、まったく別のお話をなすっているようですし。

(じゃないと電波板にいけ!って宣告されちゃいますよ〜〜。)
522>芳子姫 :2000/08/27(日) 23:09
若のサイトもぜひリンクしてしてあげてください。
http://sapporo.cool.ne.jp/kin8700/
523名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 23:22
>電波板にいけ!
「尼寺に行け!」みたいでなんかかっこいいです。
よしこ姫はオフェリアだったのか・・・
524山本芳子 :2000/08/27(日) 23:23
>521
いや、他のスレ(やサイト)に先に書いてるのは
愛・蔵太ですから。

まぁ、それは置いといて。
クリラバの掲示板で「花」がでてたので
読みましたよ>愛

>愛してるよ。さようなら。
前から何回も言ってますが、
あなたが愛しているのは、
あなた自身であって、私ではないと思います。

私であったとしても、それは、
「ボクの悪口言わない芳ちゃん」
であって、たぶん私自身ではないですね。
(言わないほうがいいっていうのは
分かってるんですが、言わずにおれません。
あなたもそうでしょう?)

「花」のなかに、ニセモノがどーちゃらこーちゃらって
ありましたが、イメージしてた私と現実の私が違うからって
文句言われても困ります。
525ううむ :2000/08/27(日) 23:31
なにかこう詩を感じちゃうのはどうしてなんだろう(困惑しつつえんじょい)
デムパというのはこのような形で花咲くものなのでしょうか皆さん。
師匠ってばまだまだ全然だめだめじゃん、と愕然とした思いです。
がんばれ姫。まけるな若。
526>よしこ姫さま :2000/08/27(日) 23:35
姫は小説とか書かないのですか?
姫の文体はなかなか可憐でよいと思うのですが・・・
もし書かれたものがあったら、522さんの紹介してるサイトに送って
あげてください。小説を募集してるようなんで・・・
527山本芳子 :2000/08/27(日) 23:36
>522
http://home.att.ne.jp/red/sronin/_koten/nekobake.htm
など、愛・蔵太的なページがあるので、
リンクします。

人の「本性」がどうのこうので、あなたはきっと、
「ネットでは悪口言ったけど、オフではニコニコしてるんだよ、ボク」
って言いたかったんでしょう。(ほんと、馬鹿にしないでくださいね。)

オフでニコニコしてるのに、ネットでごちゃごちゃ
言われるほうが、私は嫌です。(オフっていうか、
電話ですけど)

528雀さん@Ntk15DS09.tk1.mesh.ad.jp :2000/08/27(日) 23:39
>>516はすげぇなぁ。読んだ瞬間ひっくりかえりそうになったよ。
クリラバの彼も愛・蔵太だったなんて!!
この調子でいくと次のBWPマガジンに掲載されるのは間違いあるまい>よしこ姫

…ってゆーかH田って何かの隠語?「ハッテン!!」とか「新木場!!」とか
そういうまさゆき課長的な〜
529>510 :2000/08/27(日) 23:44
オフ会はともかく、雑誌を私物化しちゃいかんよ。
売れないとわかっている作家をだしちゃだめだって。
530山本芳子 :2000/08/27(日) 23:57
http://www.aaacafe.ne.jp/free/weiitiro/main.bbs?i0=0&refresh=966727343

>傷害罪に問われるかもね。
>というか。
>わたしの心情ひとつでね。
なにがあなたの「心情ひとつ」か知りませんが、
どうぞご勝手に。

>告訴状が届くのを楽しみに待っていてください。
「自殺」のつぎは、また「裁判」ですか?
このあとにある「おとうさん」は、
「芳子が俺を訴えようとしてるよ〜」なのか、
「俺はお前を訴えるぜ」なのかが不明ですけど、
あなたが自分の作品(サイト)を少し悪く(?)
言われたぐらいで他人を訴えようとする程度の
人間であるということは、よくわかりました。
531名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 23:57
うーん、文体に広がりがあるのは良いのですが、
文のうまさにも広がりがありすぎるのが・・
特に小説の出来にウマイ下手の差がありすぎるのが・・
いや、細田の昔の小説はオレ読んでいませんけど。
下手すぎないか? クリラバの小説。
それとプロの作家もやっている人(と芳子姫は信じている)が
同一人物というのは・・
532>531 :2000/08/28(月) 00:03
藍田悟とかいう人の書いた小説よりはずっとうまいぞ<クリラバ小説
533?? :2000/08/28(月) 00:07
529さん、ちょっとハズしちゃってませんか?意味がよくわからないわ。

531さん、☆田さんが昔小説書いていたっていう「設定」を
楽しんであげてるんですか?それとももしかしてあなたは
よしこ姫ですか?そうなんですね?<っていう風にするのはどう?
姫におこられちゃうかしら。
534山本芳子 :2000/08/28(月) 00:13
>528
BWP???(ちょっと何のことかわかりませんが、
「やばい人紹介です☆」みたいな感じで紹介されるんでしょうか…)

>531
キャラごとの設定が完璧ってことでしょう。<上手い下手
普通はどんな人でも、数年たったらちょっとは違いが
あると思いますが、由一くんとテルさんに関しては
「なんでこんなに他人の心がわかるのに、この人は
もっといい方向に力を使わないんだろうか…」
とかなり思わされた時期がありますんで、
「実はH田だった(?)」とわかった(?)ときには、
「しょうがないか…(涙)」って感じでしたね。

「同一人物かどうか」は私にも謎ですが、
「なんらかの形でH田氏を守る(?)雇用形態が
オンライン・オフラインの両方で、
すでに整備されているのだろう」
と予測しています。(おおげさ…)
535山本芳子 :2000/08/28(月) 00:16
>533
531は私ではなくて、「愛・蔵太」でしょう。
私を試してるんです。きっと。
536>よしこ姫さま :2000/08/28(月) 00:16
そろそろ寝ないとまたお母さんにおこられますよ(^^)
537ゲー帝風 :2000/08/28(月) 00:23
山本芳子、実はやおいの国からやってきた愛と正義のために悪の愛・蔵太と
戦うプリンセスだった説…………いまはちじゅうはちくらい
538怖いよ〜。 :2000/08/28(月) 00:24
大森パパとかA山とか☆田氏とかがいる世界、
牛魔王が見当違いに悪意を撒き散らす世界、
クリラバの管理者と愛・蔵太は別人である世界。
私、そういう世界が現実だと思ってた。
よしこ姫が私にとって恐ろしいのは、
彼女は結構いいやつなんではないだろうか、
と言うことだ。
彼女の感じている現実の中では、
彼女としては極めてまともな行動を取っているのではないか。
向こうの現実に入っていけば、
牛魔王よりはよっぽど楽に話しが通じそうな気がする。
もしかして向こうが本当の現実であるかもしれないと感じさせるゆがみ。
私は、それが、恐ろしい。
539こっちの方が>537 :2000/08/28(月) 00:32
山本芳子、実は愛・蔵太説
540雀世界になにか :2000/08/28(月) 00:35
なにか、悪くはないんだけどなにか異質なものが
訪問しているのですね。ちょっと怖いけどでも、でも
師匠と決定的に違うのは「いやな感じ」がしないこと?
いったい世界とはどのようにして、ましてやこんな匿名世界で、
どうやって誰が認識しようが、現実も非現実も区別が
つけられましょう、ちゃかぽこちゃかぽこ。
541>540 :2000/08/28(月) 00:44
ごめん、私は実はすごくします。その「○○な感じ」。
怖いし。
今は師匠の降臨すら願ってしまっています。
まあ、世の中にはいろいろな感じ方をする人がいるということで……。
542ああ〜、なんかいいわ :2000/08/28(月) 00:46
姫のキャラ立て。
師匠なんかよりよっぽどイイ感じで見れてる。

怖い、っても、それを「見てる」ってだけならオモシロこわいだけで
それはそれで安全な娯楽じゃん。
お化け屋敷とおなじだとおもうよん(師匠がほんとにこわいのは現実に侵食するからなんだけど……)

しかし萌えるツボだわ。「ロンドン塔に幽閉されて静かに狂っていく美姫」って感じでさ(笑)
お願いだからバカみたいに、師匠みたいに暴れださないでいてください。
そのままでいいから。あなたの芸風にちょっとファンになったかも>姫
543山本芳子 :2000/08/28(月) 00:49
>536
そう、さっきお母さんに、「早く寝なさい」って言われました。
(そろそろ寝るかもしれません。)
心配してくれて、どうもありがとうございます。

>537
複雑ですね。その場合、残念ながら(?)
愛・蔵太が「悪」にはならないだろうということは、
いくら私でも認めざるをえませんから、
私が「悪」ということになってしまいます。

でも、言っておきますが、私とあなたと、
どっちが完全な悪で、どっちが完全な正義だっていう
二極化(?)は、たぶん不可能ですよ。>愛

88って、88サイトってことかなぁ……。

>538
こっちが本当なんですけど、信じられないのも
無理はありません。(私だって驚きましたから。)

一応、私は、精神科で、
「狭義の精神病ではありません」という
診断を受けていますから、「病人」系の
発言をした覚えのある方々は、
そのあたりも考慮に入れてみては?

(別に、病院に行ったかどうかじゃなくて、
ふるまいが病的だと言いたいんでしょうけどね。)
544名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 00:49
やめろやめろやめろやめろ電波電波電波電波電波やめろやめろやめやめやめやめ
電波やめろ電波やめろ電波やめろ電波やめろ電波電波やめやめやめやめ
545山本芳子 :2000/08/28(月) 00:52
(にゅ。書き込んでる間に、○○な感じって
言われてる!)

しょうがないですね。それが普通です。
546名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/28(月) 00:59
私も>>540さんと同じで、師匠には必ず感じる不快感は感じません。
よくわからない人なんだけど、悪意が見えない。
だから、まあいいかなって感じで見ていられる。
とはいえ、私にはYしこさんの書いていることの半分以上は
よく意味がわからないのですが…。てへへ
547いやその :2000/08/28(月) 01:15
「にゅ。」でオレのこころは姫にいちづになっちまうかもしれねえ。
とりあえず怖いけど、とにかく牛師匠みたいなやさぐれには
ならないでおくれ。
548でもずっとこのままでも :2000/08/28(月) 01:20
ちょっとこまっちまうかもしれねえ。
夏が終わるころにはどうにか展開しているのだろうか、
姫の異次元世界旅行。
549名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 01:44
>>543ちょいウケ(笑)。
>発言をした覚えのある方々は、
>そのあたりも考慮に入れてみては?

芳子姫におかれましては「自分の発言のどこかが客観的に変ではないか?」
というあたりも考慮に入れてみてくださればこれ幸いにて候(´ー`)。
550同感>546 :2000/08/28(月) 02:18
あとTルさんと愛氏が同一人物だというのもちょっとびっくりしました。
今ごろはクリラバもスペインからモーモーアクセスされているんでしょうね。
(でも師匠にはクリラバのセンスを理解するのは不可能・・・)

ところどころ蹄の跡が残ってますね〜このスレ。 芳子姫まけるな!
551Go! Go! :2000/08/28(月) 03:45
芳子姫。愛してるよん(はぁと)。
552ふとした勝手なイメージ :2000/08/28(月) 10:19
姫はやっぱりデムパ世界の方なので、翼ならぬ
ひずめはお持ちでらっしゃると思うんですけど、
師匠とちがって害のない角なし羊さん、
あるいは夢を食べるバクさんっぽいです。
ぶもぶもとやたらあたりを傷つけ暴れまわる師匠の
ひずめは兇器ですが、姫の場合はもくもくと
夢の草を食んで異世界からの愛を
つぶやかれていらっしゃるだけなので
(いまのところ)、おなじ兇器は兇器でもちょっと
ちがうキョーキ、思わず今後を見守りたくなる
(でも遠巻きに)方でらっしゃいますね。
553姫萌え :2000/08/28(月) 11:50
>552
いやぁ、いいっす。その表現。
姫日記も、夢の国との交換日記と思えばなんともぽえみぃ。
我ら2ch雀も姫のふわふわな毛並みの頭周辺を飛び交う
夢の国の青い鳥になれそうですな(笑)
雀スーツ、藍染めにしとこっかなーっと。
554名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 12:13
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/diary/200008271819.html

2000/08/27(18:19) (複雑な沈黙)
■アホメール

>[Subject] バスト

>[Message] アンダーバストも書いてもらわないと。

>Time:2000/8/26(Sat) 16:23:30

>IP Address:202.224.77.20

>Browser:Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)

あなたのペニスサイズのかわりにIPを公開〜☆、みたいな。
555名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 12:14
>554

アホメールは誰だぁ?
556名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 12:15
>>554

レディをいたぶるんじゃねーよ
557なんすかこれ?? :2000/08/28(月) 13:15
よくわかんないや。
558名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 13:24
>>557

http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/
に繋ぐと mail を送るリンクがあるがな
そこにHな文章を入力したアホがいたがな
559名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 13:26
554は姫日記の天災っすね。
アホメールは、いくら夢の国の姫といえひづめがあることを忘れた
迂闊な人のいたづらでしょう。
とはいえ、雀の味方など不要の反撃には、ほとほと感服(笑)
ウォッチ対象としてこれくらいの骨がなくては、単なる
デムパに堕してしまいます。
560あやや :2000/08/28(月) 17:54
ここの399で私がたぶんはじめて「姫」の呼称を使ったと思うんだけど
なんか定着してるっぽいですね(笑)ちょっと嬉しい……

姫と若と係長と師匠にかこまれた☆田世界。なんかスゲーわ(笑)
561>560 :2000/08/28(月) 18:58
うんうん。
なんかRPGの世界みたいだね。
562どうも :2000/08/28(月) 19:08
そのRPG世界の絵柄を諸星大二郎で
想像しちゃうあたしは異常でしょうかーー。
(つげ義春ともちょっとちがうかんじー)
563>562 :2000/08/28(月) 19:39
諸星大二郎ですか・・・ 『西遊妖猿伝』でいえば
☆田さん=三蔵法師
係長=孫悟空
師匠=猪八戒
若=沙悟浄
みたいな感じ? 姫は何だろう??
564名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 21:42
師匠=無支奇
がしっくりくるような
565姫のサイトに :2000/08/28(月) 22:15
入れない・・・ なぜ?
566お嬢ちゃんは :2000/08/28(月) 22:40
今日は来ないのか? 残業でもやらされているのか?
帰ろう、いや、あと10分だけ待ってみるか・・・
567なんかキミって>566 :2000/08/28(月) 22:53
ニフ時代の藍田悟(●里と同棲中の男子高校生バージョン)を
思い出す雰囲気・・・
うし?ちがかったらごめんね。
568566 :2000/08/28(月) 22:57
>567
無礼者! このオスカー様を牛と間違えるとはなんたること!
569うひゃあ(566) :2000/08/28(月) 23:04
ごめんなさいね。本当に。

ってネタがわからんから間違えるんだな。
教えて下さい。オスカーってアンジェネタなの?
570しかも :2000/08/28(月) 23:14
発言番号も間違ってるよ。
あたしは567。566のオスカー様におわびと質問だった。
571>569 :2000/08/28(月) 23:45
アンジェネタです。「お嬢ちゃん」てのはオスカー様の口癖で、
オスカー様はアンジェリークを名前で呼ばない、てのがお約束に
なっているんだな。

しかしこないねえ、姫。
572山本芳子 :2000/08/29(火) 00:02
来ましたよ。(探してた。)

波平スレって、愛・蔵太っぽいですね。
「じゃあ、言ったらいいんでしょ。ハゲ!」って感じ。

あと、私のページが見れないっていうの、
「日記更新用フォームにアクセスできてるんで、
表側だけ入れないということはないと思いますが…
(入れないとしても、私にもわかりません。)

「閉じた場へもちこみたがる」系の発言に
関しましては、「じゃあ、もう、
勤務先のHPには、マジで来ないでください。
そっちでは、立場上、こうやって発言できないんで」
って言っておきます。>愛

573>572 :2000/08/29(火) 00:17
まあ、確かに南平ちゃんは、
ハクセンの漫画家さんですがね。
しかし、同人者と漫画化ワナビーはほんと、嫉妬深いな。
574山本芳子 :2000/08/29(火) 00:18
???
今日は更新してませんが、入れましたよ。<私のHP
一応アドレスは
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/

ログを見ました。
「客観的に変」なとこがあるのは
どういう風に変なんでしょうか???
(それを言うんでしたら、
愛・蔵太氏も変だと思います。)

あと、勤務先HPに関しては
「会社の他の人も、チャットにたまに
入ってるんで、それを私と勘違いして
怒られても、私は知らんですよ>愛」
とつけたしておきます。
575山本芳子 :2000/08/29(火) 00:33

発言できない?
もう一度送信します。
>573
そういうことを言うのも、
全部計算済みでスレ作ったんでしょ>愛

あと、私の昔のサイトの過去ログ
探してるみたいですけど、自分は
発言の整合性なんて気にしないくせに、
他人が同じことをやりだすと文句を言うのは、
やっぱり
「ボクだけ特別あつかいして欲しい」
とか
「ボクは偉いから、いいんだよ」
とか、そういうことなんでしょう。

「対等」でいたいっていうのは、
たぶん嘘ですね。
576愛・蔵太 :2000/08/29(火) 00:40
夏は早寝早起きのほうが健康にいいですよ。
577名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 00:45
関東はまだ夏か。
578山本芳子 :2000/08/29(火) 00:47
あなたね、いい加減にしてくださいよ>愛@波平
何が「完全な白」で「惜しい」ですか。

前も言いましたが、もうあなたと私では、
どっちが完全な悪で、どっちが完全な正義だっていう
二極化は不可能なんですよ。

「ハゲ」って言われるより、
「会長」って言われたほうが全然平気
だろうと思ってましたけど、
反対だったのかもね。
579>578 :2000/08/29(火) 00:50
あのう、南平ちゃんは漫画家で、作家ではありません。
もちろん編集ではありません。
ハクセンですけど。
ついでに言うと、旦那さんのいらっしゃる女性です・・
580山本芳子 :2000/08/29(火) 00:50
(…書いてる間に発言してるぅ…。)
581愛・蔵太 :2000/08/29(火) 00:54
あなた以外のすべての人間は「私」というわけではありませんよ、山本芳子さん。
582山本芳子 :2000/08/29(火) 00:58
>579 それは知ってますよ

583山本芳子 :2000/08/29(火) 01:04
>581 それはあなたにも言えることでしょう。
なんて言うか、恋人(?友達でも可)の
悪口言うために、会社の部下(?)の悪口を言うって、
普通はできないことだと思いますよ。

584愛・蔵太 :2000/08/29(火) 01:09
会社の部下は恋人でも友達でもないし、部下も恋人も友達も
悪口を言ったことはありません。
585山本芳子 :2000/08/29(火) 01:13
そうやっていい子ぶって、
どうせまた裏で私の悪口を言うんでしょう>584
586山本芳子 :2000/08/29(火) 01:14
なんか、585は、私がいつも(?)
言われてることと似てますね。(なんとなく)
587愛・蔵太 :2000/08/29(火) 01:16
裏もないし、あなたの悪口を言ったこともありません。
588愛・蔵太 :2000/08/29(火) 01:19
いい子ぶったこともないし、あなたがいつも言われていることと585
とは、なんとなく似ていないと思います。
589校正くん :2000/08/29(火) 01:24
>部下も恋人も友達も悪口を言ったことはありません。

:部下の悪口も、恋人の悪口も、友達の悪口も言ったことはありません。

に変えましょうね。変だから。
590山本芳子 :2000/08/29(火) 01:26
>587
色々と言いたいことはありますが、
「まぁ、そう言うでしょう」
という感じです。

波平板か、どこか、
「がんばって悪口言えば?」
みたいな。
591山本芳子 :2000/08/29(火) 01:29
>588
私が白い顔をしていたら、
「お腹黒いんだろ?」と言い、
「じゃあ、腹黒でどうですか」と言えば
「色白のお前はもういない」と嘆く、
それがあなたです。
592質問 :2000/08/29(火) 01:30
>あなたがいつも言われていることと585
>とは、なんとなく似ていないと思います。

この文を読む限りでは、愛・蔵太さんは、
芳子姫がいつも誰かに言われている言葉がどんなものであるのか
大変よくご存知であるようなのですが。
おふたりは親しい仲なのでしょうか?
593>592 :2000/08/29(火) 01:35
だったらただの痴話喧嘩なので、
なんかバカっぽいかな。
キャラ観察にはならないよね。
594山本芳子 :2000/08/29(火) 01:43
(波平板の方々へ)
こっちの590を読んで腹が立った人には、
「あなたが非・愛・蔵太でしたら、
大変申し訳ありませんでした」
という感じ。
595非・愛・蔵太 :2000/08/29(火) 01:46
>594
うーん、オレは南平ちゃんのファンだから、
波平板の連中の機嫌なんか伺われるとヤナ気分。
あいつらまともじゃないもん。
596山本芳子 :2000/08/29(火) 01:54
>595
相手がまともでなくても、
勘違いで怒ってるんだったら、
「私が言ったことは、
あなたのことではないかもしれません」
程度のことは言ってもいいんじゃないでしょうか。

(っていうか、全然関係ないかもしれない人に、
「頭にきました」みたいなことを言われて、
平気でいるのは難しいんじゃないでしょうか。)
597山本芳子 :2000/08/29(火) 01:58
>595
(今ふと思いましたが、あなたが愛・蔵太で、
波平板が、非・愛・蔵太だったんですかね。
むに…。)
598>597 :2000/08/29(火) 02:26
595ですが。
わたしはおっさんじゃなくて、支障と言われている人です。
ちなみに、おっさんの文章を校正したのも、わたし。
599山本芳子 :2000/08/29(火) 02:44
>598
そうだったんですか。
(では、やはり波平板が愛・蔵太…
っていうか、「違ってたのかもしれんなぁ」とも
思えてきましたが。)

校正前の文、私は勝手に
「お前(私、山本のことを指す)は部下でも恋人でも友達でもないしな」
ってことも兼ねた文なのかなぁと思ってました。
600>599 :2000/08/29(火) 03:00
どうだ、驚いたか。
この世には愛・蔵太と芳子姫とS枝しかいないのだよ。
核戦争によって、別々のシェルターに3人だけが残ったのさ。
寂しいからネット上でたくさんの人がいるふりをしているだけ。
601山本芳子 :2000/08/29(火) 03:08
>600
ししょう、さみしいの???
(私は、よくわかりません。)
602山本芳子 :2000/08/29(火) 03:21
>600
>寂しいからネット上でたくさんの人がいるふりをしているだけ。
ちょっと、色々と考え中……。
603山本芳子 :2000/08/29(火) 03:55
>601&602
わかりました。やっぱり私は、寂しいみたいです。
604>600 :2000/08/29(火) 06:06
わー、あぽかりぷす・なう!つー感じ。
めっさこわいにゃ。

598は本物の牛かにゃ? 時間帯はあってるけど
自分のコトを「支障」て呼ぶのはちょっと信憑性がウスいにゃ。
605>604 :2000/08/29(火) 06:51
信じなさい。世界には、3人しかいないのです。
あなたは愛・蔵太ですね。
606>605 :2000/08/29(火) 07:43
師匠もついに姫ワールドに取り込まれてしまったか・・・
まあ牛脳だからな・・・ 異国の生活でもともとおかしな頭がますますおかしくなっても
不思議はないにゃ。
「世界には、3人しかいないのです」なんてことをまともに言い出すようになっちゃ、
あとは病院行きしかないな・・・
607名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 08:45
通りすがりの者ですが、私も愛だったのでしょうか?
存知ませんでした。
608名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 09:02
わあい、すげえゴージャスな展開(笑)<世界に3人しかいない
↑の展開って、ほんとに愛さんと支障と姫のチャットなのかしら。
(わくわく)
609天然八歩 :2000/08/29(火) 09:49
>607さん
当然です。
Love is all@` All is loveとジョン・レノンがちゃんと歌っているでは
ないですか(^^)
610すげー :2000/08/29(火) 10:21
ここんとこだけでいっそ失礼小説のような様相を呈してきましたね!
もしかすると雀なんか、2chなんか、姫と師匠と愛さんの
世界が戯れに産み出した虚構いやもっともろい、沼の上の
霧みたいなもんなのかもしれません。
わたしはもしかすると愛・蔵太なのかもしれません。
そうではないとは誰もいいきれなーい!(認識論へ)
611>山本芳子さま :2000/08/29(火) 10:24
>>574
>ログを見ました。
>「客観的に変」なとこがあるのは
>どういう風に変なんでしょうか???

例えば>>516

>あと、クリラバの由一くんの特徴は、
>とことんひとを馬鹿にする、です。
>(でも、男が死ぬ(?)「まぁ、なんでもいいか」
>というようなセリフで終わる小説、
>結構気にいってたので、「ええ、H田氏だったんだ!」
>って思ったときは、ショックでした…。)

この部分は「客観的に変」です。この部分が間違ってないとすると、「H田氏」
という部分がなんらかの隠喩でなければいけません……が、「H田氏」というのは
別になにかの隠喩というわけではありませんよね?山本芳子さま。

クリアラバーソウルの由一さんとヘイ・ブルドックの愛・蔵太さんが別人である
ことは、例えば複数のサイトのオフレポなどを通じて確認できます。

……ここまでで、何を言われているか理解できますでしょうか?山本芳子さま
612いや、 :2000/08/29(火) 10:27
どっちかというとわたしたちすべてが愛・蔵太なのか…?
ねっと世界ではそれも可能なのか…?
613名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 10:48
山本芳子も実は愛・蔵太だよ。
614放牧場か闘牛場か? :2000/08/29(火) 13:09
>612
それより、なにより・・・
全員が支障だったら・・・・
615(ごくっ(唾をのむ音)) :2000/08/29(火) 13:25
…うそよ…わ、わたしたちが?わたしたちが師匠を産んだというの!?
ちがう、産んだんじゃない、俺達がみな…あいつなんだ……!

…そんな晩夏のホラーな夢…(だよね…だといって…)
616>613 :2000/08/29(火) 14:16
電波に愛されているという妄想・・
617名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 14:40
姫が愛さんなら、愛さんが姫ってことですかねえ。
どっちにしても師匠はつまはじきなのね。
むろん師匠のことだから「つまはじきもなにも
関わりあいたくないといっているでしょうが!」って
お怒りになるでしょうけど…でもほんとはきっと
仲間に入りたいはず!うふふ。
618名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 14:58
誤:つまはじき
正:ひづめはじき

(617さん、ネタにしてすまんです(ぺこ))
619愛それはひづめより出ずる :2000/08/29(火) 15:24
617>618
これは失敬をば。
しかしそうなりますと愛さんの御手おみ足にも
そのナニが生えていることに?
620名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 16:10
618>617
うぉ、そうきますか。
じゃ、訂正しましょう。

誤:ひづめはじき
正:ひづめはじかれ

(ごめん、つまんない。鬱だ、氏のう)
621>>600 :2000/08/29(火) 16:12
>核戦争によって、別々のシェルターに3人だけが残ったのさ。
師匠、大丈夫??? 妄想きついっすよ。
スペインの暑さにやられての〜みそば〜んになったんじゃない?
え? もとからそうだった? コリャ失礼いたしました〜
622>621 :2000/08/29(火) 17:00
信じたくないんだね・・
623ひずめの顔も三度まで :2000/08/29(火) 17:15
わかるよ、信じたくない気持ち。
624そうじゃないんだ :2000/08/29(火) 18:39
牛も、愛・蔵太も、山本芳子も、ウォッチャーたちの暗黒面のうねり、「神」と呼ばれるものが作りだした
・・・・彼ら「使徒」を生み出したのは、僕たちウォッチャーにほかならないんだ!!!
625箱の中の猫 :2000/08/29(火) 18:51
ウォッチする行為がウォッチ対象に影響を与える。
ひいては新たなウォッチ対象を創る…
猫の幽霊が箱から出てきそうな話…
雀はこうして神になったのだわ。
わたしたちは今から神様です。
626restart :2000/08/29(火) 18:59
わたしはCOWシステムヴァージョン3・3である。旧ヴァージョン2・3は
何者かによって破壊された。本スレッドに登場する全ての人物はヴァージョン2・3
が操った。
わたしが支援する動作はただひとつである。本書のファイルを閉ざし、著述を終了させる。
わたしはCOWシステムヴァージョン3・3。ハクセーン者によって開発された新版の著述
支援用人工知能である。

restore level0
close
ok
end
627  :2000/08/29(火) 19:10
 
628>624 :2000/08/29(火) 19:24
あんた、馬鹿ぁ??
629天然八歩 :2000/08/29(火) 19:34
>>576
蔵太さん優しい・・・
ハッもしかして、この手でいつも女の子をだましてるのかな?
630名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 19:53
>>626
おっ。「敵は海賊・海賊版」だな?
631山本芳子 :2000/08/29(火) 20:53
>611
では、私の「ええ、H田氏だったんだ!」
を「ええ、H田氏が書いてたんだ!」にかえて読んでください。
(私の書き方も悪かったでしょうが、
わからないあなたも、あまり優秀な書き手ではなさそうですね。
っていうか、愛・蔵太が嫌味キャラを設定して
ぐちぐち言ってるんだと思っています。
他人に「さま」ってつけてるわりに、
言ってる内容は「ば〜か」という雰囲気とか…。)

オフ会は、「全員が愛・蔵太サイトのオフ会」や
「雇われて(?)そのサイトの管理人の
ふりをしている人がいるオフ会」など、
いくらでもごまかせるものです。

>613
私は愛・蔵太ではありません。
632あっ姫だ! :2000/08/29(火) 20:58
ようこそ〜。
今日は残業はそんなになかったみたいですね。
毎日蒸し暑くて大変だけど、体とかこわさないでね。
(非・愛・蔵太より)
633>よし子姫 :2000/08/29(火) 21:04
今日は姫の日記の更新はあるのですか?
毎日楽しみにしてます。
(非・愛・蔵太2号より)
634山本芳子 :2000/08/29(火) 21:14
>632
こんばんは。今日は自宅作業でした。
波平板で、雀さんは親切だと言われてた
ようですけど、本当ですね。

「姫」という称号(?)、私的には、
「そう呼ばれたいのは、たぶん愛・蔵太だと思いますよ」
という感じです。
635>姫 :2000/08/29(火) 21:16
いや、いくらなんでも、いい年したおっさんが、
姫とは呼ばれたくはないだろうと思います〜
636山本芳子 :2000/08/29(火) 21:20
>633
昨日も今日も、日記は更新してませんが、
リンクページは更新されています。

私のリンクページは、日記で言っていたことに
リンクがついたようなページになりつつあります。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-free/link/link.html
637>635 :2000/08/29(火) 21:23
う〜ん、「オレにはやおいの血が流れている」って公言してる方だから
ね〜。案外「姫」と呼ばれたかったりして(^^)
PC−VAN時代は「まゆみ」っていうハンドル使ってたし。
(わたしゃ牛じゃないよ。念のため。)
638>637 :2000/08/29(火) 21:57
ああ、言っていた言っていた。
女になって男に抱かれたいのだろうとか。
639>638 :2000/08/29(火) 22:09
そ、それは、いわゆるひとつの性同一性障害者というやつでしょうか?
http://www4.gateway.ne.jp/~lovedog/umaatama/yuka19990128.html
(我ハ牛二アラズ)
640贋・愛・蔵太 :2000/08/29(火) 22:19
「俺がおるから、ええやんけ」
641:2000/08/29(火) 22:21
アタシも実はいるんでして。ブモモモ。
642愛・蔵太 :2000/08/29(火) 22:35
>640
いやん、
あたし大阪弁はきらいよん、
643640>642 :2000/08/29(火) 22:40
失礼しましたー(これはもう死語かも)
さてはあなたは愛・蔵太ですね。
644山本芳子 :2000/08/29(火) 22:48
>642
あなたは大阪弁が嫌いなのではなく、
自分の思う通りにならない私が嫌いなのです。
645愛・蔵太 :2000/08/29(火) 22:52
>643
愛・蔵太だと名乗っているではありませんか。
あたしこそが、元祖・愛・蔵太です。
駅前の本家・愛・蔵太と比べて、
50年も古くから営業しています。
646ありゃ :2000/08/29(火) 22:57
姫が北海道板消えたスレの8番にいる。
しかしその板まで、おっちゃん、読んでいるかなあ・・
647名無しさん@パンプローナ :2000/08/29(火) 23:23
>>631山本芳子(実は愛・蔵太氏)へ
>私は愛・蔵太ではありません。

口でならいくらでも言えることですね。貴方が愛・蔵太であることはとっくに
ばれてるんですよ。
それとも貴方が愛・蔵太ではない、という証拠があるんですか?
あるなら見せて下さい。
648>646 :2000/08/29(火) 23:26
姫、姫、
お外はあぶないから、ふらふら出歩いてはいけません。
649受・蔵太 :2000/08/29(火) 23:37
パチモンです。よろしく
650山本芳子 :2000/08/29(火) 23:40
いや、私は山本芳子ですよ…。

っていうか、647は、
「愛・蔵太が@パンプローナな人のふりをして、
私が『証拠はありません』と言うのを期している」
んだと、私は判断していますが…。
651デジャブ〜♪ :2000/08/29(火) 23:46
http://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/diary/diary20000604.htm
6/29の「fjでストーカー&なりすまし騒ぎ」…
652山本芳子 :2000/08/29(火) 23:55
>648
でも、「ドラクエ」発言があれば、愛・蔵太です。

<愛・蔵太氏へ>
なぜスペースワールドに行ったときの
私の発言を知っているのですか?(来た人が本人だったの???)

いちおう、「ドラクエ」に関して、
補足をしておきます。(新しいドラクエではなく
ファミコンの初代のやつです。)

主人公がローラ姫を助けたら、あれ、
主人公がローラ姫を抱きかかえたキャラ画像に変わるんですよ。
で、二人で宿屋にもとまれるんです。

そんで、宿屋にとまったら、宿屋の主人が、
「きのうはお楽しみでしたね」
って言うんです。

小学生の私「なにがお楽しみだったの?」
父(非you)「トランプでもしたんやろ」

私は、スペースワールドに行ったとき、
「ドラゴンクエストって知ってる?」って
確かに言いましたが、あとで家に帰ってから、
「ああ、でも、父と私の会話は、彼は知らないな…」
と思いました。(当たり前ですけどね。
でも、「ドラゴンクエストって知ってる?」って
きいてるときは、そんなことは忘れて(?)いました。)

なんか恥ずかしかった(?)んで、
電話で、「ごめん、お父さんと私の話、
○○○oは知らないよね」とかのフォローは
してないと思うんですが、あなたは、
「ドラクエ」をどういう意味で使ってるんですか???
</愛・蔵太氏へ>

653じい :2000/08/29(火) 23:57
姫、姫、
プロミスは24時間営業ですぞ。
654提案 :2000/08/29(火) 23:59
芳子姫へ。
芳子姫のニセモノがどうもあらわれているようですが、2chではいくつか
「騙り防止」の方法が用意されています。

1つは「キャップ」。
なりすまし防止の暗号を管理人のひろゆき氏から提供してもらうもので、すると
暗号を使わないニセモノの名前が“山本芳子”のように“”つきで表示されるように
なります。ただし、キャップは必ず発行されるというものではありません。

1つは名前入力欄に「fusianasan」(半角で)と入力する方法。
例えば「山本芳子fusianasan」と入力すれば「山本芳子cs13333.infoweb.ne.jp」
みたいにリモートホストが表示されるようになり、アクセスプロバイダを固定する
限り、また同じアクセスプロバイダを利用されない限りニセモノを判別できるように
なります。見ると芳子姫はbiglobe会員のようで、愛・蔵太氏はbiglobeアカウントを
持ってないはずですから、少なくとも愛・蔵太でないことは示せるはずです。

いかがでしょう?
「fusianasan」で常にリモートホストを公開しながら発言するようにしてみては?
>芳子姫
655>650 :2000/08/30(水) 00:02
ってーか、お前が証拠あるのかよ、この同人女が。
656りえぞん :2000/08/30(水) 00:07
おお、今夜もキングギドラ・ゴジラ・ラドン三大怪獣地球最大の決戦
ですね! わくわく。毎晩こんなのがあると寝不足になって困ります。

657いいんだ :2000/08/30(水) 00:10
ぼくらはみんな生きている〜
生きているから愛(牛/姫)なんだ〜
ですよ。
658山本芳子kuch4DS78.koc.mesh.ad.jp :2000/08/30(水) 00:11
なるほど。これでリモートホストがでるのか…。(←やってみた。)

>651
「名犬ヨッシー」は私ではないですよ。
659しかし :2000/08/30(水) 00:14
もしS枝師匠がドラクエについて言及したら、やはり
それは愛さんということになるのでしょうか?
660山本芳子kuch4DS78.koc.mesh.ad.jp :2000/08/30(水) 00:20
>655
そういうあなたは誰ですか?
「同人女」という言葉を蔑み用語として
用いられてるようですが、
「あなたみたいな現実の男性より、私だって
架空の人物のほうが好きですよ」
と言っておきます。

(あと、「同人」っていうより「ネット」だと思いますけどね)
661>660 :2000/08/30(水) 00:25
とりあえず愛さんでも牛でもない人(=655)がいてよかったじゃ
ないですか。
662山本芳子kuch4DS78.koc.mesh.ad.jp :2000/08/30(水) 00:28
>659
そういう意味ではないですが、昨日もよくわからず
間違えたようですので、「私にもわかりません」という感じ。

(だいたい分かりますけど、
「私にしかわからないように、ネットで
私の悪口を言うな〜〜!電話で言え〜〜!」
みたいなところが、事の発端というか…。)
663山本芳子 :2000/08/30(水) 00:32
今思ったんですが、biglobeのアカウントをもってる人だったら、
高知のアクセスポイントからアクセスすれば、
簡単に私になりすませるんじゃないですか???
(…やっぱりリモートホストを出すの、やめとこ。遅いけど。)

キャップが欲しいよー!
test
665名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 00:35
お、ほんとだ
666山本芳子 :2000/08/30(水) 00:41
>661
いえ、あなたは甘い(あるいは優しい)です。

私が655に腹が立つのは、
自分だってネットオタクのくせに、
そこには触れずに他人を蔑むところです。
667姫! :2000/08/30(水) 00:41
660のよしこ姫のご発言は非常にごもっともで、
深くふかくうなずいてしまいました。
夢の国のひずめで、あーゆうのはがっちり蹴ってあげてください。
668名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 00:42
姫さま高知って、若の近くじゃない?
若ってたしか四国だったよね?
669>668 :2000/08/30(水) 00:45
四国はわるもの大森望も生み出した偉大な土地です。
磁気がゆがんでいるのかな。
670>669 :2000/08/30(水) 00:50
そしてMさゆき係長は広島・・・瀬戸内海になにかある?
671師匠の :2000/08/30(水) 00:55
ご出身地も…。
672>671 :2000/08/30(水) 00:58
そういえばそうでした。
いよいよ瀬戸内海にはなにかある・・・・
673山本芳子 :2000/08/30(水) 00:59
>670
もしや、スペースワールドに来たのは、
「まさゆき」氏???
674>672 :2000/08/30(水) 01:00
汚染してますからね。
でも高知は太平洋で、黒潮は高知沖を流れた後、
愛・蔵太の出身地の静岡にまで届きます。たぶん。
675>673 :2000/08/30(水) 01:02
それは係長に失礼だぞ。
まさゆき様は若者です。
おじさんじゃない。
676山本芳子 :2000/08/30(水) 01:03
>*生活板デブ関係スッレド*
これも愛・蔵太ですね。
自分がやせてるから、こんなの作ってるんでしょう。
677名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 01:03
「ワガツマ」の呉Aジ師匠まで愛一族に分類されてるしぃ〜>姫リンク
やっぱり姫路だからなんでしょうか(泣)
というか、けっこう自分の巡回ルートとかぶっててびっくりどっきり。
678ちがうよ :2000/08/30(水) 01:04
汚染じゃないよ!聖なる大海のおめぐみによって
出現した使徒っちらなんだよー!(泣)←おおげさ
679山本芳子 :2000/08/30(水) 01:09
>675
若者でしたよ。<スペースワールドに来た人。

でも、愛・蔵太は、私が電話で言っていたことも、
オフ会で言っていたことも、知っているようなので、
一体どんな仕組みになっているのかがわからないのです。

予想として、
「声がそっくりな人をスペースワールドに行かせた」
とか考えてみましたが、
いまだにどんな仕組みかわかりません。
680愛・蔵太氏を発見しました :2000/08/30(水) 01:12
681名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 01:13
いろいろ深慮遠謀が働いているようですね世界には。
でも、姫の世界にはなにかいっぽん凛とした律が
通っているようで、わけわからないながらも
何故かおはなしを伺いたくなってしまいます。
682ナニ! :2000/08/30(水) 01:17
愛氏、出身静岡!?
私もだ。やはり私も愛だったのか!
そうじゃないかとうすうす気づいておりましたが!
683深夜のでっどひーと :2000/08/30(水) 01:17
レスつけ競争@難民板、ぶっちぎりで波平スレ。
2番手はここ?
しかし厨房煽りがほとんど無いのがすごいとおもう<どっちも
684名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 01:30
静岡って、あのずらずら言う静岡?
はんぺんが黒い、あの静岡?
685わたしが本物の :2000/08/30(水) 01:31
愛・蔵太です。
その証拠に、ほら、白髪がある。
686いや、 :2000/08/30(水) 01:33
もしかするとずらずら云わない静岡がどこかに
存在するのかも…
そしてそこからきた愛さんはクリラバもやってるし
米の研究もしてるし神出鬼没なんですきっと
687そしてわたしが本物の :2000/08/30(水) 01:34
受・蔵太です。
その証拠に、ほら、ア○ルにグレープフルーツがはいります。
688あっ :2000/08/30(水) 01:37
姫ったら胡乱茶スレにまでご出張なすってるし。
あんまり動き回らずここでゆっくりなすっていればいいのに…
(いろいろなところでデムパしちゃうと大変ですよ〜)
689昔静岡雀 :2000/08/30(水) 01:38
ずらとだらの静岡です。でもクニは伊豆と駿河と遠江の三つにわかれています。
今夏は中州でお騒がせしました。
はんぺんが黒いのは寡聞にして存じません。
海豚を給食で食べた人はいますか?
690山本芳子 :2000/08/30(水) 01:40
>680
あなたが愛・蔵太です。
691愛・蔵太 :2000/08/30(水) 01:40
>684
はんぺんは学生運動のとき、ばりけーどの中で食べました。
692愛・蔵太14号 :2000/08/30(水) 01:42
>680
あ、姫に認定されている(690)。うらやましいぜ。
693名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 01:42
僕の肩こりが酷いのも、愛・蔵太のせいですか?
NHKとは、なあほんまにキレるぜ俺、の略ですか?
あと、へろへろですか?
694山本芳子 :2000/08/30(水) 01:43
(波平スレ!2に愛・蔵太が、まちがって書き込んでるよ!<416
っていうか、間違ったふりしてる!)
695名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 01:43
691は並兵スレが元ネタか?
696695 :2000/08/30(水) 01:44
おお、姫とかぶってしまったシアワセ・・・・
697名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 01:47
波平スレに勝てそうな気がしてきた。
698まちがうのは :2000/08/30(水) 01:48
眼精疲労のせいなのです>姫
699ゲーム帝国 :2000/08/30(水) 01:51
>>693
否。へ3へ3である。
700名無しさん :2000/08/30(水) 01:52
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 愛・蔵太です。 |
  |_______|
   Λ Λ ||
   (*゚ー゚)||__
  / /つ つ /\
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |   愛  |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
701山本芳子 :2000/08/30(水) 01:54
>693
私の肩こりもひどいです。
NHK、あなたがそうくるなら、私的には、
「なによ!ハゲ会長のくせに!」です。
(テレビに出るっていうから見たのに、
出てなかったし。)

へろへろです。
702山本芳子 :2000/08/30(水) 01:58
>700
私がニャーニャーワンワン言ったときに
拒絶したくせに、可愛いふりしないでください。
(ずるいよ〜!!)>愛
703名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 01:58
>444
あはは!固定観念どころか、物語もぶち壊しにしているね、
波平ちゃんは。
704ダルブミーニングか :2000/08/30(水) 02:01
愛が欲しい、って話だね。
705名無しさん :2000/08/30(水) 02:03
     ∧ ∧____ ズルイデスカ・・・
    /(゚Д゚;)/)/\
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |  愛媛  |/
     ̄ ̄ ̄ ̄
706名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 02:09
波平のマンガに登場すると、なんか悪く描いてるような気がしない?
二夜はもちろん、今回の熊しかり
707波平板より :2000/08/30(水) 02:11
侵略がありますね。
708山本芳子 :2000/08/30(水) 02:13
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |結婚しないの?|
  |_______|
   Λ Λ ||
  (*゚ー゚)||__
  / /つ つ /\
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
|     |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
709おお? :2000/08/30(水) 02:13
1時間ほど留守にしているあいだに関連キャラすれも
波平化??
710あ、じゃなくて :2000/08/30(水) 02:15
間違えちゃっただけかな?<波平スレに書くつもりがこっちに
711山本芳子 :2000/08/30(水) 02:15
あああ〜。真似したのに、失敗しちゃったよー!!
(708猫の絵 猫バラバラ〜)
712名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 02:17
私も寝ますー・・・夜番の方、ナミヘイちゃんを監視して
下さいねー

オヤスミー
713名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 02:19
なぜこちらで波平話??
714名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 02:20
>>459
結局は熊笹は並平に助けを請われて
HWJに参上。
しかし流れを把握してなかったばかりか
しょせんは小中高相手とたかをくくって
今はどうしようもない状態
ってトコでしょうか。
715名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 02:21
あー他のスレウォッチング?
私も私も・・
716名無しさん :2000/08/30(水) 02:21
          |     |/(-_-)\|
          |     |  ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-_-) ボクモアイナノカナ・・・・
        (∩∩)────────────────
      /
    /
  /
717山本芳子 :2000/08/30(水) 02:22
>712
>私も寝ます
とは、愛・蔵太がよく裏サイトを作るときに
ヘイブルで言っていたことです。
あなたは、愛・蔵太です。

とりあえず、私は本当に寝ます。
おやすみなさーい!>雀の人々&ししょう
718名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 02:22
ゴメンなさい、いつも上にあるんで間違えました
そっちも1回間違えたから良いでしょ?
では
719名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 02:23
  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  @`@`)<  書き込み欄でずれて見えても平気でち
 @_)  \________

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (@`@`゚∀゚)< コピペしてみるでち
 @_)  \________
720こんなところで懺悔 :2000/08/30(水) 02:26
わたし、ずっと「波平スレ」をサザエさん関連スレだと
思ってました…ごめんなさい!ほんとに。
721山本芳子 :2000/08/30(水) 02:26
  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (@`@`゚∀゚)< ありがとう&おやすみ
 @_)  \________


722名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 02:27
>>720
座布団1枚
723ちなみに :2000/08/30(水) 02:31
720は書く場所を間違えたのではありません
724らう゛くらふと :2000/08/30(水) 02:34
>708
一回、見合いでしました。
725ちなみに :2000/08/30(水) 02:36
なんだこの姫の天然のかわいさは(泣)
使徒のくせにかわいすぎます。
726名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 02:45
>720
それでいいんですよう
727>725 :2000/08/30(水) 03:15
カヲルくん・・
728点取り占い :2000/08/30(水) 07:00
┌──────────┐
│     ∧ ∧  だ  愛 |
│ ○ Σ(@`@` ゚Д゚)  っ  ・  |
│ 6   /  |    た  蔵 |
│点 〜(___ノ       太 |
└──────────┘
729姫にお願い :2000/08/30(水) 09:14
一介の雀(藍染めスーツ着用中)でちゅんが、あちこちの板に
おひろい遊ばされる姫を追って飛ぶの、結構大変でちゅん。
難民板ではここを御座所にしていただきたいとお願い
申し上げまちゅん。
でも他の板の姫もけっこう萌え萌えでちゅん…
ああどうしたらいいのぅ〜?(激しく自問)
730名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 09:27
現在のところ、他の板で苛められているようでもないのが
唯一の救い・・・
なんか、姫って守ってあげたくなるような天然のいたいけさが
萌えなのよね。(ほんとに姫スレたてるか?)
731姫萌え :2000/08/30(水) 09:48
     γ      /ヽ      ヘ     ヽ ヽ
  (o )'    /             ヽ    ヽ(o )
   /      / / // /|  ||  |   |ヽ    |  ヽ
  |      | | | | / |  | |  |   | ヽ    |   |
  |  |  |  | | | / |  | |  | |  |  |   |    |
  W|_|    |. V V_   V V _ V V|     ||   |
    |    |' /T ̄Т      Т ̄Tヽ|   |  | 〜 v
    |    |   ̄ ̄   @`    ̄ ̄  | |  ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ν |  | ////          //// | ノ  | < 結婚しないの…
     | \ >       o         ν  | |  \_____
      ゝ    \             /| |  ノ |
       V W  _ト  ___  イ_ |ノ  /v
   / ̄ ̄ ̄  |         |   ̄ ̄ ̄ ヽ
   |                                |
   .|         \       /       |
732ラブ・クラフト210.188.241.206 :2000/08/30(水) 09:53
     γ      /ヽ      ヘ     ヽ ヽ
  (o )'    /             ヽ    ヽ(o )
   /      / / // /|  ||  |   |ヽ    |  ヽ
  |      | | | | / |  | |  |   | ヽ    |   |
  |  |  |  | | | / |  | |  | |  |  |   |    |
  W|_|    |. V V_   V V _ V V|     ||   |
    |    |' /T ̄Т      Т ̄Tヽ|   |  | 〜 v
    |    |   ̄ ̄   @`    ̄ ̄  | |  ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ν |  | ////          //// | ノ  | < 結婚しニャいの…
     | \ >       o         ν  | |  \_____
      ゝ    \             /| |  ノ |
       V W  _ト  ___  イ_ |ノ  /v
   / ̄ ̄ ̄  |         |   ̄ ̄ ̄ ヽ
   |                                |
   .|         \       /       |
733名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 10:22
これは姫ですか?なんかイメージ違うです。
734名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 10:26
姫にはどんな水着を着てもらうべか?
http://home.interlink.or.jp/~kazuno-k/
735えー :2000/08/30(水) 10:34
そんな着せ替え人形じゃないんですからー。
姫はもう羊スーツ@夢の国仕様をを着てるから、わざわざ
水着に着替えていただくことはないと
おもいまーす。
(ちなみにひずめグローブも装着希望)
736姫のイメージ :2000/08/30(水) 10:45
     /   +  \
     \____/
    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /   |  /   \ | |  |  結婚しないとぶっ殺す
   |    |   ^   ^  | | ∠___________
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄    __|_ |  
    |      \__/  | 
  / |           ノ\  
737ぶっころすなんて、 :2000/08/30(水) 10:56
そんな無粋な言い方は姫はなさらないと思います。
ド下手なアスキーアートはご遠慮いただきたいわ…
モナーぐらい可愛いといいんだけど。どうでしょう。
738名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 11:23
使いまわしアスキーアートのコピペなんて見飽きました。
スレが見にくく(醜くも)なるので、私もやめて欲しいに
一票です。
739名無しさん :2000/08/30(水) 11:25
  /⌒\
 (    )
 |   |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   |< 僕も愛・蔵太です。
 ( ・∀・) | モコーリ!
  )   (  \_____________
 (__Y_)
740名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 11:28
もう30日だぞ?厨房は宿題やれ
741名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 11:31
>739

つまらんぞ 失せよ
742名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 11:32
師匠が出ねーし 今月は月末処理の楽しみがにゃい
743辺境だけど :2000/08/30(水) 12:40
難民板は厨房にゃ厳しいからにゃー。
悪いこといわんから他いったほうがいいよ>ドキュソ系絵描きさん

しっかし、ほんと師匠おとなしくなっちまってさあ。
若はいまどうしているのかな?
744名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 14:02
「あとだま」が死んでいるから…BBS巡回先
へ行けないんじゃないのか? >師匠

あ…でも…ブルーマウンテンには出没したから…
気に入ったところにはブックマークしてルンかも
745名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 14:15
ばーちゃるあべが死んでるからかな〜。
またーりとした月末になってしまった…
今のうちに雀スーツを洗い張りしとこ。
746名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 14:16
BBS巡回先は、いしなおウオッチで足りるのでは?
あとだまが逝ってしまった後は、これが使える。。。

http://www14.big.or.jp/~ishinao/webwatch/special/saigusa.htm
747>姫 :2000/08/30(水) 15:29
好きな音楽はなんですか?
好きな作家は?
趣味はなんですか?
好きな食べ物は? 和食党ですか? イタメシ?
好きな男性のタイプは?
(あなたのことをぜんぶしりたい)
748名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 15:45
>746
そのリンク先が逝っているちゅんよ(泣)
姫の降臨の瞬間がまだ見れないでちゅん(ぱたぱた)
749名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 15:51
>746 あり…ブルーマウンテン掲示板の
レイアウトが変更になっているう。
750>747 :2000/08/30(水) 19:50
好きな音楽=ムーンライダーズ
好きな作家=梅原
趣味=ネットバトル
好きな食べ物=牧草
好きな男性のタイプ=わるもの
751リンクをちょこっと :2000/08/30(水) 19:54
おお、姫のページが関連頁に!
一般の関連キャラより格上ということか…

もしくは「Iしなおさんも愛・蔵太ですね」だろうか
752>751 :2000/08/30(水) 19:59
なぜ若のページがないんでせうね。ぷんぷん。
753そろそろ :2000/08/30(水) 21:32
姫が来るかな?
754>747 :2000/08/30(水) 21:41
好きな音楽=ビートルズ「ヘイ・ブルドッグ」
好きな作家=藍田悟
趣味=新木場でハッテン
好きな食べ物=?
好きな男性のタイプ=まさゆき係長
755>751 :2000/08/30(水) 22:25
>もしくは「Iしなおさんも愛・蔵太ですね」だろうか

さすがにそれはないでしょう…といいつつちょっと期待
関連キャラで愛・蔵太なのって若と係長だけ?
756山本芳子 :2000/08/30(水) 22:40
>751
えええ?!隠しページなのに!
(会社の人にばれたらどうしよう…)

あと、Iしなおさんって誰ですか?
(若と係長の違いも、ちょっとわかってないんですよ。
二人とも愛・蔵太だと思ってるせいでしょうけど。)
757>姫 :2000/08/30(水) 22:43
青い目をした王子が、緑の眼の王子にキスすると、緑の眼の王子は眼を
さますのでしょうか?
されは青い目の王子は愛・蔵太ですね。
758山本芳子 :2000/08/30(水) 22:46
>750
これは、愛・蔵太かもしれません。
(私のことも、牛って言いたいんでしょう。<牧草)

754も、そんな気がするけど、「新木場」の
読み方がわからない…「あたらしいぼくじょう?」
759>758 :2000/08/30(水) 22:49
よし子姫いらっしゃい〜
「新木場」は東京の地名です。「しんきば」と読みます。
760>姫 :2000/08/30(水) 22:54
愛・蔵太さんはまだお仕事中だと思います。
12時近くならないとあらわれないのでは?
761山本芳子 :2000/08/30(水) 23:00
>757
あなたは愛・蔵太ですか?
762>姫さま :2000/08/30(水) 23:03
最近よく「あなたは愛・蔵太ですか?」とご質問になることが
あるようですが、はたして愛さんは正直に「そうです」と
答えるでしょうか?答えないのではないかと思います。
なので、その質問だけをなさるためにレスをつけられるのは、
もったいないような気がするのですが…
(わたしは愛さんではありません)
763山本芳子 :2000/08/30(水) 23:04
>759
デムパなのに!デムパなのに歓迎されてる!
(っていうか、デムパだから???)

>760
電話してたころは、10時までに家に帰ってくれてました。
(ちょっとなつかしい…。)
764>763 :2000/08/30(水) 23:07
>(っていうか、デムパだから???)

その通り&heart;
765山本芳子 :2000/08/30(水) 23:11
(sageはレス不要のこと?)
>762
自分では気づいていませんでした。<最近よくきく
これから気をつけます。

「あなたは愛・蔵太ですね」も
もったいないレスのうちでしょうか???
766>姫 :2000/08/30(水) 23:15
わたしからもいらっしゃい〜。
>(っていうか、デムパだから???)
安心して下さい。
「自分がデムパかな」という自覚のあるうちは真のデムパではありません。
真のデムパは、自分がデムパとは決して思いません。あの牛がいい例です

767sage :2000/08/30(水) 23:16
>765の姫へ

sageというのはスレッドをあげずに書き込むための2chの機能です。
普通書き込むとスレッドはあがるんですが、E-mail欄にsageと書いておけば
あげずに書き込めるのです。そこらへんはちゃんとFAQ読んで下さい>姫

2chFAQ http://www.2ch.net/faq.html
768>763 :2000/08/30(水) 23:20
よし子さん、こんばんわ。
>(っていうか、デムパだから???)
違います。あなたの書き込みがキュートだからです。

その証拠に、牛はデムパなのに誰からも歓迎されてないじゃないですか。
769名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 23:20
>766

姫は立派な電波だぞ。
「電波かもしれない」と自分に疑惑を抱くのは実は電波ではない条件でもなんでも
ないぞ。

あいつもあいつも愛・蔵太、愛・蔵太を守るなぞのネットワークがあるなんて
電波じゃなきゃ思い付かんよ。
770762>姫さま :2000/08/30(水) 23:21
わかっていただきありがとうございます。
そうですね、ひとことだけレスの「あなたは愛・蔵太ですね」
だけじゃ、もったいないでしょうし、なによりなんというか
さみしいものがありますので、姫さまのお考えなどをいくらかでも
書き足したり、どうしてそう思われるのかを説明追加されるなど
してはいかがでしょう。
771>769 :2000/08/30(水) 23:24
あなたそんなマジれすなさらずとも…(おろおろ)
そんなにご立腹なのですか?

といってるあいだに本物の愛さんが!
772名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:25
姫は電波ではなくデムパです。なぜならキュートだから。
773山本芳子 :2000/08/30(水) 23:34
>767
見れないです。「おやくそく」のページは見れたんですが、
FAQのページは、トップからリンクを辿っていっても、
見れないです。なぜだろう???
(前も、そんな感じで、2CH全部に入れませんでした。
まぁ、何回も見に行ってみます。そのうち見れると思うので。)
774>姫 :2000/08/30(水) 23:42
いとしの愛・蔵太さんが、「よし子姫スレッド」を新しく作って
くれましたよ。やはり蔵太さんは優しいな〜。
そちらに書き込めば蔵太さん(本物)がお相手してくれるそうです。
775769 :2000/08/30(水) 23:44
>そんなにご立腹なのですか?

ご立腹はしてないな。
766さんの発言が、姫にとってとても残酷なものかもしれないくらいは
考えて欲しいね。

こうやって口を挟むのもヤボだな。
すまん、消えるよ。

776さよなら〜 :2000/08/30(水) 23:55
またこんどね!>769さん
777山本芳子 :2000/08/30(水) 23:56
>771&775
たぶん、皆、結構いい人なんです。

新しいスレッドができたので、
私はそちらへ書き込むことにします。

ではでは〜。
778さぼり雀 :2000/08/31(木) 01:08
久しぶりに見に来たら、師匠がなんだったのか
わからなくなるくらい香ばしいお姫様が
こちらでデビューなさってて困惑してます。
彼女が何者なのか、何が目的なのかログを読んでも
よくわからないので、心有る方、解説していただけないでしょーか。
ダイジェスト版きぼん。
779>778 :2000/08/31(木) 01:12
VirtualAvenueが再開しないとちょっとわからないかも。
今使えないヘイブルの掲示板のログ読めないとね・・・・
780いやしかし :2000/08/31(木) 04:00
ある意味師匠に勝ってますよね姫は。マジ。
師匠が☆田さんに勝つことはなかなか難しいと思うけど
☆田さんが姫に勝てるかどうか。
掲示板まで作ってあげちゃうなんて、師匠に対する態度とは
えらい違いじゃないですかモウ。
同じように慕っているのに師匠がなおさらみじめだわ…

781名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 07:26
そのうち哭きの竜さんが作ってくれると思う>ダイジェスト版。
BWPをチェックだ。(メルマガ購読した方が楽かな)
782名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 07:43
>>780
勝ってる? 掲示板作ってもらってるから?
けどそれがそのまま姫への愛情が師匠より勝ってるとは言えないと思うなあ。
☆田さんが今まで師匠に見せてきた数々の愛を見れば
まだまだ姫が勝っているとは言えないでしょう。
783名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 09:35
>>781
あのー、姫VS愛ってバトルなんでしょっかー?(^^;)
ばーちゃるあべ見れないからわかんないんだけど、
バトルというにはあまりにも姫が愛らしい(笑)

異色バトルとしてBWPに掲載されるのは、あるかも。
楽しみ〜♪
784780>782 :2000/08/31(木) 10:16
ううん、掲示板作ってもらってるから勝ってる、んじゃないのよう。
☆田→師匠の愛と、☆田→姫の「愛」は、同じ
ベクトルじゃないでしょー(^^;)
ていうか「愛」にもいろいろあるのね…と
勉強させてもらってまース。どきどきよん。
(あれも愛これも愛きっと愛〜<古い古すぎ)
785山本芳子 :2000/09/01(金) 03:55
(む。こっちにも、気になることが…)

>>781
BWPとは、もしや、
「バカ・ウオッチ・プロジェクト」
の頭文字でしょうか???

>>784
>あれも愛これも愛きっと愛〜<古い古すぎ
その歌、知らないですけど、なんか、
私みたいですね。
786名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 04:01
あ。師匠スレあがってきたぁ。
787>786 :2000/09/01(金) 04:07
でもよしこ姫関係
788age :2000/09/01(金) 05:08
>>785
>「バカ・ウオッチ・プロジェクト」

BWPの連中がどういう反応するか楽しみである。
789>788 :2000/09/01(金) 05:57
教えてあげなさい。
790チュンチュン♪ :2000/09/01(金) 09:43
もうすぐ800ですな
それなんで新スレッドです

ここ>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967768975
791名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 02:48
姫サルベージ・・
792名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 07:37
本日も申し訳ありません。。。あげ。。。
793名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 13:32
あ。師匠スレあがってきたぁ。
794名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 13:42
ここは旧スレ 新スレに書け

ここ>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967768975
795名無しさん@1周年
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