サイクサ・ウォッチ・プロジェクト

牛信仰者（笑）のスレッドです
「こだまのあとだま」でよく勉強してから、参加されてください。

http://atodama.virtualave.net/atodama.html

サイクサ・ウォッチ・プロジェクト
1: 名前：とりあえず 投稿日：1999/12/03(金) 00:02
作成してみましたが。


2 名前：お引っ越しおめでとう 投稿日：1999/12/03(金) 01:09
って何がめでたいのかわかりませぬが。
今夜はメールをお書きになられているのでせうか？
3 名前：＞１ 投稿日：1999/12/03(金) 01:42
だめだよ。ちゃんとあとだまのＵＲＬをトップに入れないと。
4 名前：あとだま研究所はここ 投稿日：1999/12/03(金) 02:03
http://atodama.virtualave.net/

誰も書かないので書いてみました（１さんとは別人です）
ほんとーに今日は静かですねー刺傷。
5 名前：えと 投稿日：1999/12/03(金) 02:08
やはりスレッド一個目にあとだまURLあるのが望ましいと思いますので、
僭越ながら別スレッド立てさせて頂きたい思います。

とり急ぎ、引越し準備してみました。＞ウォッチャーの皆さま

「うざったいからトドメさそうよ」
「だって今やってる（Ｈ堕 VS Ａ堕）のはオレ達に関係ないじゃん」
「あ、そーか。それじゃいいや」

と解釈していいんですよね。
うーん。せっかく鉄槌が下るチャンスだったのに惜しい。

４です。挨拶が後になってしまいました。すみません。
お引越しご苦労様でございました＞１
これからも頑張りましょう＞皆様。

１さんのナイスなネーミングにわたくしの牛ガバスをすべて
さしあげます！
それにしても、牛は本当に静かですね。
職場でなんかあったんじゃろか。モウー。

次の人格作りに余念が…なかったら怖いですねえ（とほ）。

なにかこう流浪を続けるわしらに更に適した
場所のような（笑）
他の難民スレッドの皆さん、よろしくお願いしますーー

師匠はね、自分じゃなにも出来ないんですよ。
だから、自分の書き込みに対するH田さんかK木さんあたりの
レスがないと何も言い返せない。自分から「こうしましょう」
「ああしましょう」とは言えない。（H田さんはこういったから
私はこうなのだ、やでやで、ってかんじにね）
このまま放置されたら放置されっぱなしじゃないですかねえ、
特にO森さんとことか。でもパパはいちおうかまってあげるのかなあ。

おそらく難民ボードのアクセス数が増加するかとは
思いますが、どうぞよろしゅう〜。

あああ、あとだまへのリンク忘れてしまいまして。
スレッド新しくたてていただいたかたには
お手数をおかけしました。有難うございました。

……なんか良いタイトルだと思いません？（笑）「ホラーだ！」

確かに、日テレ系のりさーち2000を思いおこさせる
ナイスなタイトルです〜!

御苦労さまでした。＞1さん
流れ流れて、ついにキャンプ生活になるのですね。（涙
しかし牛観察はやめられません。がんばりましょう！

そいやダメ映画のことをキャンプ映画といったりしますねー。
りさーち2000とゆうか、無礼まじょプロジェクトでも
いいかもしんない。

こういうとき、前の板の過去ログはどうなるの？
だれか取っといてくれてるの？

ログ倉庫というのがあるので、そちらの方が保存して
下さるのでわ？
http://members.xoom.com/logdanyan/

面白いー。失礼掲示板にも新たな展開のきざしがっ！

読んだがわからんよ。藍田某、全く意味不明。
これから季節、キャンプ内で風邪が流行るのは困るから
手洗い・うがいしっかりやれ！以上。

１５さん、ありがとうございます

Ｍ沢氏、ならびに「お花畑」での「師匠関連スレッド」に乱入した
牛入った方より、「みんなで師匠を苛めるな」説が提示されました。
いずれ、そう遠からず、「師匠を差別するな」説が登場すると思います。

自分で物事を考えるのが苦手なヒトは、道理に服すより、一時的平穏
（ケンカ両成敗。どちらに道理があるかを問わない。徳川時代の分断統治
の名残。「お上」に目をつけられないよう、対立を不明瞭化し、問題を
矮小化することを賢明だと錯覚する奴隷道徳）を好む傾向があります。

人間としての簾度と、学歴等はまったく関係ないということは、自明なこと
ですが、ごくまれに錯誤されているかたもいらっしゃるようです。
Ｍ沢さんの観察能力の浅さ、他者への感情移入能力の鈍さは、師匠（自称
高学歴）と並び、高等教育というものの実体を、逆説的に語っていると
私は思います。

騒がしくなりますが、どうぞよしなに。
手洗い・うがいも気をつけますので〜。
一緒にウォッチングしませんか？

本人に　会いたいなら　ここ
第４だよ　第４　数字をまちがったら　迷惑かかるよ

http://ss.narc.affrc.go.jp/pro/pro4/pro4.html

Ｋろきさんのところには、もう書かないんじゃないかな。
リモホ以外もわかるんですよー、と言われちゃったからなあ。
ししょーのスキルで、あそこで別人を装うのは無理なことが
ようやくわかったのでは。

ケラチンさんその他他のスレッドの方々へ。はじめまして。
私ども流浪の民は、「電波お花畑＠２ちゃんねる」より参りました。

http://www.2ch.net/denpa/index2.html

「降臨！　新たなる伝説・師匠いらっしゃいませスレッド」と「師匠関連キャラクタースレッド」が、元の住居でした。

私どもは、「三枝貴代」という人物を観察しています。三枝貴代観察者は、概ね二つに分かれます。
「こだまのあとだま」
http://atodama.virtualave.net/atodama.html
にて直接接触して観察している方々と、遠巻きに観察している私たちです。この二者の関係は、スターとファンの関係に似ていると思います。

「三枝貴代（サイクサ・タカヨ）」氏は、以下の異名を持ちます。
「師匠」（桂三枝の話題をしていたとき、自分の話をされていると思い三枝貴代氏が乱入した故事にちなむ）
「牛魔王」「牛」（長年さんざん自分のことを美人だと自己申告していた三枝貴代氏の姿が、ファンの前に晒された時についた渾名）
「窪田準」（実名以外のHNを長年避難していた三枝貴代氏の用いている、別名HN）
「杉本準」（「窪田準」と同じ）
「くすくす」（三枝貴代氏がネットあらし行為をする時用いた捨てハン）
「藍田悟」（三枝貴代氏が、かつて一度だけ商業雑誌に小説が載った際のＰＮ）

三枝貴代氏は、ニフティのパソ通ネット時代から、全く自身の非を認めないことで、有名な人だったそうです。このスレッド参加者には、そのころからの、長年の三枝ウォッチャーもいます。
インターネットでは、三枝氏は、まず大森望氏の掲示板に登場し、場を混乱に落とし入れました。大森氏は珍獣として三枝氏を掲示板で飼うことを望みました（大森掲示板での「ローカルルール」＝三枝氏とまともに議論してはいけないというルールはそのために存在します）が、他の参加者がそれには耐えられず、三枝氏とまともに議論をするため「こだまのあとだま」という掲示板が作られました。
ところが、三枝氏は頑として「こだまのあとだま」へ赴こうとせず、三枝氏との議論が禁止されている大森掲示板その他で次々議論を他者に吹っかけてまわりました。
結果、「こだまのあとだま」は三枝貴代氏を観察するための観測所として役割を変えてゆきました。
また、「こだまのあとだま」に参加するほどの勇気はない観察者たちは、あめぞう、２ちゃんねる同人ボードなどに身を寄せ、三枝氏の観察を続けました。
その後も色々な展開がありました。三枝氏に同情的だった有名作家二人の掲示板が三枝氏の事実上独占物となり観察者からは「牧場」と呼ばれたり、そして結局「牧場主」（掲示板オーナー）は三枝氏から罵倒され絶交される結果に至ったり、三枝氏の横暴な振舞をフィクション化することでメタ視する効能をもつ「失礼しましたー」掲示板が生まれたり。
さて、今、ようやっと、三枝貴代氏は「藍田悟」名義で「こだまのあとだま」へと登場するに至りました。
「藍田悟」の自己申告では、「藍田悟」は「三枝貴代」氏とは別人物らしいです。こういう三枝貴代氏にしか通用しないロジックを、観察者は「牛論理」と呼んでいます。

現在までのあらすじは、ざっと以上のようになっています。
私ども流浪の民は、数が多く、そのためアクセス数も他のスレッドに比べ多くなってしまうと思います。どうぞそのことをご容認いただけたら嬉しく思います。
長口上となってしまいましたが、難民キャンプの皆様、どうぞ、宜しく願います。

以上、このスレッドを立ててしまった、雀＠放浪民族からでした。

なんか他のプロジェクトチームと比較して、死傷のチームって
あんましぱっとしないとこなんぢゃないかにゃ…。
「生態系」とかは華も実もある研究テーマだったけど。

お疲れさま。
すごく綺麗にまとめてくださいました。
私はニフ時代からのウォッチャーですが、ご説明に間違いは見あたりません。
新参の方に説明するときは、まずこれを参照してもらえばいいですね。

現実の師匠の仕事先、たしかに多少の興味はあるけど…
ネットＳ枝の活動や作家Ｓ枝（Ａ田）の言動と直接
かんけーなさそうなネタは、あんまり取りざたすると
それこそ（師匠本人もさすがに公開してなかった）個人
情報を詮索することになっちゃいかねないのではと、
臆病者な俺は思ったりするんですけどー。

学者Ｓ枝としての功績を鼻輪にかけてリンゴンと
カウベルを鳴らしていたのは確かに師匠ですけどねえ。

Ｏ森さんとこのアイーダさんの発言を読んだのですが、シロウトの
私だと「あなたが書かないと」の部分から、「ホソダさんがめちゃ
くちゃ藍田悟という作家を個人的に評価していて（ないしは一作だ
けの掲載だったけど、とても話題になり売り上げも伸び、続きや別
の作品を書いて欲しいというリクエストがどかどか来て、売り上げ
貢献につながりそうという事実があったとか）、ずうっと花○で書
き続けていて欲しかった」と、考えてしまうのですが。
それと、かなり前の書き込み（どこだか忘れた）では、三枝＝藍田
さんが「専属契約を申し込まれたが断った（あくまで大意）」と
読みとれるようなことも言われていた記憶が。
実際のとこ、どうなんでしょうか、ホソダさん。
本当に出版社に対して「金を産むガチョウ」になるとか、「オレ
はこの才能を評価する！」とか、ただの一度でも思われていたの
でしょうか？　　そして本人にそう言った（言ってもないのに、
勝手にそう思っているのかも知れないけどさ）のでしょうか？
マジで、お伺いしてみたいっす（笑）

学園都市の　研究者って　データベース化　されてます
改訂版が出ると　師匠もでるでしょう

http://binran.t-press.co.jp/contents.html

２７＞
うーん、「微茄子の弟」を読んだものとしては、その他の花○での
大賞受賞者を選び出す編集者としての眼力のあるホソダさんが、
あれを読んで「才能」とかで選び出したとは考えられないんですが。
ようは、雑誌を売り切るための客寄せパンダだったんじゃないの？
ホントに才能買って「作家として書かせたい」とか思っていたら、
いくらなんでも「藍田悟」のペン・ネームは使わせなかったと思う
んですわ。ワシもシロートだけど（笑）
あ、でも「変えろ」といったのに、「これで行きます！　ぶももも
も〜ん！」てのはアリか（笑）
そこんとこ、ワシも訊いてみたいゾ（笑）

お説一理ごもっともですが〜１つミスが〜あるのでは
ないでショッカー？？？
死傷≠学者ですー!!!
死傷＝へっぽこ研究者ではないでショッカー？？？

ずば抜けた才能があったら、無名のアマチュア作家だろうが
性格にキ印が入ってようが無理な注文をつけようが、そう
例え死傷だろうが、有能なプロの編集者であるＨ田氏が
ほっとく筈がないのではないでショッカー？？？
また、Ｈ田氏以外の有能な編集者が寄ってくるのではない
でショッカー？？？
結局のとこ、結論として考えられるのは死傷が無能な作家
わなびーだったという事なのでは？

>18 名前：農業研究センターの 投稿日：1999/12/03(金) 01:07
> ここ＞ http://ss.narc.affrc.go.jp/narcdir/news/news1998.html
>
> のPGFファイルを開くと、支障ってほんとに人事発令されてたんだ

しかと　みつけたり

当時、師匠はニフのやおい系会議室で、Ａ田Ｓ名でブモーブモーとプ
ロ作品にケチはつけまくる、やおいならチョロくプロになれて稼げる、
などの言動で注目の人でありました。筆頭ツリーというのも、その当
時のものです。
そんな中、掲載されたのが「微意茄子の弟」。ただしこれは持ち込み
作品であり、師匠の当時の投稿作品の結果は17位です。他やおい系雑
誌にも投稿していますが、選外やＤなどの評価と聞いています。
師匠の作品は、当該会議室においては評価されておりません。
並みの文章力はあるが、やおいツボがないのが致命的でした。
しかし、そんな結果になると露とも思っていなかった師匠は、感想を
くれた人には「オリーブの実の首飾り」を差し上げますと、自信たっ
ぷりでありました。合掌。

何番目のPDFファイルですか？
Readerをダウンロードしてきましたが
まだ探せませんです〜（涙）

No.70＠｀p15とNo.71＠｀p11だよ〜ん♪

中国の牛→農業研究センタープロジェクトチーム研究官（第４チーム）→農業研究センタープロジェクトチーム主任研究官（第４チーム）、お米の加工、保存、品質管理ぶもぉ〜ん、、らしい（笑）

年を食うだけで昇進できる農水研究機関のシステムに問題ありとみた！

やおい作家には、けっこう困ったちゃん（っつーかババア）がおりますが
売り上げが見込める作家だと編集はその困ったぶりには目を瞑ります。
師匠のが真に売れると思っておられたら多少の問題は無視して、その後も依頼されていたはずです。
ま、要するに「ニフでも話題のヤツなんでちょっと載せてみっか」もしくは
「ちょっと毛色が変わってるので、もしかしてってこともある」とかで掲載してみたけど
「やっぱあんまり受けなかった上電波入りまくりなので、早々にお引き取り願った」。
だけことでしょう。一度掲載してサヨナラなんて作家（見習い）いくらでもおります。
しかし師匠はまさか自分がそんなに冷たくあしらわれるとは思ってもいなかったので
ここまでＨ田さんに私怨をぶつけまくっているのでしょう。

ま、師匠の作品に関しては立場もあるし守秘義務ってのもあるので
Ｈ田さんからはお答えはきけないと思いますよ。

最初のですよ。７０号。

遅かった。
７１も載ってたんですね。

「ニュース」の類　指摘されないと　なかなか　みないもの
組織のＷｅｂ　アドレス　だいぶ前に　割れていたけど
ＰＤＦファイルは　見てなんだ．．．

ＨＴＭＬのほうは主要なニュースだけです．
人事みたい内容までＨＴＭＬになってれば
検索エンジンでひっかかってた！？

でもさあＰＤＦファイルとかーデータベースじゃあ、
師匠は暴言を吐いてくれないからつまんないヨーん（笑）
現実の師匠の肩書き見てても華麗なる牛の舞いが
見れないから、はよう後だ魔にでも書き込みしてくれないかなあ

35、37、38、40さん
情報、どうも有難うございましたですー!（感謝）
感無量でございます←大げさ

ひょっとして、ここなら
ぱんぴー用失礼スレッドもＯＫなんでしょうか？

他のスレッドの方々（ケラチン氏や堕霊主氏や１名無し氏等）に
スレッドを増設しても良いかどうかお尋ねしてからにしませんか？
新参モノの難民なのですし。多勢に無勢は…ですし。

ぱんぴー用失礼スレッドとはどのようなものですか？＞４３さん
（あ、わたしも難民のひとりです）

この板にあるケラチン様の素敵クイズスレッドが
そこはかとなく面白いです、つか為になります
（ってもー師匠がなにもしてくれないから、つい
御近所めぐりを（笑））
電波板ではぴんふさまたちがおもしろかったなあ…

＞４４
どこで、聞けば良いんだろ？
わたしは書いてたんではなくて、止めてた方なので(^^;;
＞４５
痕ダマ内失礼掲示板の２ｃｈ版です
ようは師匠がらみのパロディネタを書くスレッドですね。

ミニレビューもホント滓みたいな短い駄文で、あまり植物生理学にも健康医学にも通じていないのが分かるよん♪

元祖失礼掲示板＠あとだまが、近頃活気乏しいので、失礼掲示板＠あとだまへ
投稿してくださることを希望。一般人が投稿しちゃいけないなんてことはないですよ。
なんか凄く上手い方々（おそらくプロの方の変名）が失礼掲示板＠あとだまで
投稿続けていたので、若干敷居高くなっちゃいましたが、あそこは本来
「失礼しましたー」と必ず書きこむ、というルールのみ課せられた、座敷牢で
失礼小説は座敷牢への差し入れですし。
差し入れが乏しいと、若も寂しそうです。失礼小説を投稿して若とお友達になろう！

ついでに元スレッドにここへの直リンク貼ってきました。
師匠が動かないので、まだ引っ越しそば状態ですね。
しかし、サイクサ・ウォッチ・プロジェクト（笑）。
ブレアウィッチですね！　イカス。ＳＷＰというロゴが
壁に掲げられていそうです。それともサイクサのサイは
ｐｓｙでしょうか？　んでは、仮住まいが安住の地に
なることを祈って。

ましゃか、掲示板に出入りできなくなったのかにゃ？

http://xxx.kidd.ne.jp/bbs/minibbs.cgi?gedou

と淋しい私はオヤジなんでしょうか？

ｏ山田一人語りはどうよ。つまんなくはないけどさ。

興味深くていいと思う。
支障がいないと議論が深まっていいなあ。

「件人二十面相　その二　名無しさん別働隊」が発表されてます。
なんと2チャンの活躍が描かれてま〜す。　

そおかぁ？　あそこは支障が来なくなったらさっさとつぶして
ほしいよ。

そうかなあ、まあすべてがすべて面白いわけじゃないけど、
たまに「ほおおお、ふううん」となる意見とか読めて
在ってもいいと思うんだけど＜歳廃＞57さん
ま、もちろんもっとも華がある師匠がご出座にならないと、
活気に乏しい地味な意見交換場になるのは確かだけどね（笑）
なんていうか、元闘牛場をそのまま会場の場所に使ってる
フリマみたいなイメージなんすけど、どうでしょうか。
地味ながらたまに「お？」的ブツがある、という。
しかし回りを見回すと、かつて恐怖の魔牛が暴れた角の跡や
マタドールたちの剣の跡が残っている、という…

失礼小説は文学小説のぱろでぃに限られたわけじゃないから
アニパロでもおっけーだと思いまーす！
でも笑えるやつをお願いね！

「わたしこんどスペイン逝かなくっちゃいけないのぉ〜♪」っていう訳ワカメ発言について情報求む！
仕事もしなければ、日本語もおかしな支障が闘牛の本舗スペインなんか行ったら、串刺しになりませんかぁ〜？

あくまでもキャンプであって永住する場所ではないと思います。
このスレッドの方、少しはお考えになってはどうですか？

∩∩
(x) 　ﾀﾞﾖﾈ!

何のためのメールなんだーっ！

失礼掲示板のあいだくん。。。

牛とスペイン･･･はまりすぎです。
上司もなかなか粋なはからいをしますね。
もしかして職場でも牛と呼ばれているのでしょうか

師匠にはなんの関心もないのですが、同人で追い出され、電波でも追い出され、
ついに難民キャンプにたどりついたあなたがたの方が、見ていて面白いです。

こころゆくまでご堪能くださいませ＞６５

じゅうぶんに楽しんでくれ！（笑）

失礼じゃなかった、わら○だったね、ごめん。

ついにＡいだくんとまさゆきくんの対決ぅぅ〜〜！？
しかしここまでお下品に自ら身を投じるとは
あわれなことよのう。。。よよよ。。。

そっか。あいだくんはＨ田さんにプライド傷つけられたってことね。
そうね。自分じゃ自信満々だったのに作家に「ならせてくれなかった」んだもんねえ。
そりゃ悔しかっただろうって。うんうん。

あめぞう時代が抜けてます！

トキじゃなかったの？

メアドがなくなってるのはどうしてだ〜
あいつも別なペルソナっつーことかい？

＞648 名前： くぼじゅん。 投稿日： 1999/11/30(火) 22:28
＞ ぼくは自動的なんだよ。やでやで。
どっちかっつーと、師匠は不気味な泡ってゆうより「歪曲王」
ってカンジですーー。あ、「歪曲”女”王」か。
ところで、ohayou.com落ちてるの？

「ダメ小説の傾向と分析」にいたよ。
http://y.virtualave.net/clubaae.html

ここでもH田氏にからんでる。それじゃ足りなくて五木寛之にまで
からんでる。（笑）

名無しさん生活共同組合
の時代というのもありました。
（もう復活しないな、あそこ）

ログ倉庫の倉庫番さんに旧スレッドの過去ログの保存をお願いして
下さいませ。依頼用BBSがあとだまと同じとこなんで入れません。

http://members.xoom.com/logdanyan/ ログ倉庫 倉庫番さんHP

「 降臨！新たなる伝説・師匠いらっしゃいませスレッド」
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=denpa&key=939977902

「師匠関連キャラクタースレッド」
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=denpa&key=937415912

以上。よろしくお願いします。
＞75さん
よく見つけたねー。感心しながら去る…

やっぱり放置プレイが一番有効みたいだね。
ってゆーかＨ田さんとか若とかＭさゆきくんとかしかもう相手してもらえない
んだね（笑）。さみしいのぉ＞Ａいだくん

ブキミな胎動が地面を伝うような今日このごろ、
「失礼ぎゃらりー」を訪れてしまいました…
あわれ蹄にかかりし勇者や、
角を矯めてぶもーの音も出ないほどに懲らしめた賢者の
業績を思い出すよすがになります。

高校生ならまだしもな…。
ああゆうばあさんにならないように
気をつけるニャ。
さいきんの牛さんはポエム＆独り言さくれつで
ゆってることの意味がわからないニャ。

まだしつこく言ってます。今度は語尾が関西弁？になってます。
＞私怨を一般化しちゃあ、あきませんわなあ。
そっくりそのまま反芻なさってみては？

ひたすら逃げまわってますね
そのままひっこんでりゃいいものを黙ってられないから
捨てハンで無意味な書きこみをする

今に使えるハンドルがなくなっちゃうぞ

アノ人がＨ田さんだって言ってる人って2chの連中以外に誰がいるの？
自分が別ハンドルで書きこんでるから他人もそうだと決めつけてるのかね

「捨てハン」だからですね。

＞極めて円満につきあいがなくなった

こんな事おっしゃってましたinＡ山。

＞ 細田さんへ 題名：おっと、読んでびっくりした。

＞仕事のさしさわりになるだろうからとずっと切った理由を黙っていてあげた私って……
＞（99年6月28日<月>17時23分）

当時から営業妨害にあたるという認識はお持ちだったようです。
今さら「単純な事実の指摘」なんて言っても遅いよーん。

それからこんなことも言ってて興味深いかも。

＞題名：細田氏のホームページに関しては

＞ 私は読んでいないし、読むつもりもありません。
＞ 時間の無駄なので。
＞ したがって、何を書かれても反論もしないでしょう。デマを書かれようが、こちらの言葉を捏造されようが。
＞ ネット上、ちょっとかかわった人の掲示板をいちいち全部読むなんてあほなことはできませんのでね。
＞ 念のため。お断りしておきます。
＞（1999年8月4日<水>14時19分）

デマを書かれてもいい、とＨ田氏が言ったかどうかはネット上確認できませんが、師匠が同様のことをおっしゃったのはばっちし確認させていただきました。
ごちそうさま、師匠。

捨ハンで書きこんで逃げるって芸を覚えてから切れがなくなっちゃったね
今までは師匠的には“私は正しいのよ”って思い込んでたように見えるんだけど
最近は何か言われたら逃げまわってばかり
それが自分の間違いを認めたのと同じだってことに気がついてないんだろうか

魔王からヘタレ牛に格下げって感じ

また始まりましたね。

牛がでてこないとつまらないけど、あの手紙合戦は、あんまり
面白くないですよねぇ...（ため息）

ところで、やっぱり牛は「ダダをこね」「言い張る」「その場
しのぎのいいわけ」「ごまかし」とか、モロ直接的にしか、
相手をけなせないんですよね。おなじようなもってまわって
相手を馬鹿にしていても H田さんが、直接「おまえは馬鹿だ」って
言っていないのと比べると、牛はやっぱり文章下手過ぎです。

これじゃぁ小説書けないよなぁ。

世間話のつもりの「原稿書いてるの？」が越権行為…。はああ？
そりゃあ「次の原稿もうちに投稿するつもりなのか？」とかならイヤだけど
作家志望者に「原稿書いてる？　がんばってるか？」ってのは挨拶のレベルでしょう？
もうそのこと言うのやめないさいよー。すんげえカッコ悪いよ。
師匠はさ、聞いた人が自分に興味をもってそう聞いてるんだと思い込んでるみたいだけど
相手は挨拶のつもりなんだから。自意識過剰のババアって醜いだけだよ。

それにＨ田さんに対して文句を言ってるのは「電話すると言ってしなかったこと」だけ？
それだけのことで、こうもしつこくからむわけ？
そんな編集いくらでもいるよ。そういうとき私は「ああ、私ってその程度にしか思われてないのねえ」
と思って必要なときは自分からかけます。担当作家ひとりだけじゃないから、まあそういうこともありますよ。
（もちろんきっちりした編集さんもいますけど）
でも電話するといってかけてこないくらいのことを、３年たっていもグチグチ言うか？
言えば言うほど、作家になれなかった恨みをすべてＨ田さんにぶつけてるのがはっきりするだけだよー。

＞そういった表現力のない説明方法でしか細田氏を紹介できない自己の
＞語彙の少なさに、ちょっと自己嫌悪を感じたりしつつ説明すると、
＞「どうして、そんな変な人とつきあうのよ？」と、怒られちゃいました。
＞いや、だから、今はつきあわないようにしてんですってば。
師匠〜！一体、誰に説明してるんですか〜？牛脳内の小人さんですか〜？
あ、自己嫌悪を感じるのは、ごもっともだろうと思いま〜す。

噂レベルですけど、Ｈ田さんは編集長に戻されるのではないかと暴威図界隈では囁かれています。
今あそこかなり落ちていますからね。やはりＨ田さんでなければ…というとこでしょうか。
たとえそれがただの噂であったとしても、作家間や他社の編集部でそういう話が囁かれるということは、彼の手腕を皆が認めているということでしょう。
やはり実績がものを言う世界ですからね。
投稿者レベルで「編集を切った」だのいう妄想作家志望者とは、信頼度がまるで違います。
師匠悔しかったら、スバラシイやおい小説を書いて他社でばりばりノベルズ出してください！
それ以外にＨ田さんを見返すことはできないと思いますよ。

H田さん、伏せ字にするの忘れました。ごめんなさ〜い。

＞　細田＊様よりお返事がなくなった場合には、細田＊様はそもそも誹謗中傷を
＞行うことを目的に、御社のサーバをレンタルしてホームページを始めた可能性
＞が考えられます。

　狂牛病発症例。

＞そういった表現力のない説明方法でしか細田氏を紹介できない自己の
＞語彙の少なさに、ちょっと自己嫌悪を感じたりしつつ説明すると、

やっとご自分に表現力がない、語彙が少ない、ということに気がつかれた
のですね！！！

いや〜すばらしい！

苦節ＸＸ年、やっとそのことに・・・（涙）

「訴える」といって脅しかけてますね〜
裁判を逆手に取った脅迫だね
でもししょーホント世間知らずだね
この手の民事事件でいきなり訴訟にするのは
ししょーみたいな裁判に持ち込みさえすれば
相手を困らせられると思ってるいやがらせ目的の
人だけだっての
普通は裁判の前に双方の弁護士が話し合いをして
円満解決をはかろうとするんじゃないの？

O森はいかがですかあれは。
恩○さんの新刊のケアレスミスを発見して得意げに指摘してますが。
誰がレスするの？

「メイル」を無断で1冊の本にして出版しましょう！

タイトルは『アイダ君からの手紙』。芥川賞がとれるかも（笑）

うげ。そうなったら花丸関係を買いたくなくなっちまいます。

日記に書き留められていたM沢さま。
There is no perfect worldともいいます。
落胆したり、うらみに思ったりせず、もう１年がんばって博士号をとりましょう。研究環境でそこより良いところは日本にはあまり無いのですから。膿睡省の研究所でのうのうと腐っている死傷とは違うことを示してもらわないと、、、

マンガでも、二人で喋ってる構図の位置関係が逆のコマとかあったりしますよね。
そのレベルの誤植ですね。物語全体になんの影響もない。
それを「間違ってました！」って叫ぶのは殆ど中学生並みの感覚ですね。
「ＳＦとしての設定」や「文法の違い」といったものは別ですよ。

そうですか？
私の周囲では、今の鼻丸の評価はかなり下がっているので
Ｈ田さんに期待する人のほうが圧倒的に多いですね。
それに鼻丸関係の売り上げが落ちているのは揺らぎない事実ですから。

「ねむき」を読みたいのだが、近所ではあまり売っていない、、、

M沢氏って、なんか悪いのは全部他人のせい、自分は実力があるのに認めて
もらえないのは不公平って言いたいんでしょうね。師匠の「類友」なのかも。
だから師匠を弁護してたのかな？やでやで…

本当に訴えるとなると原告はつくば市のＮＳ省公務員のＳ枝さんと住所不明でも銀行口座はお持ちの自称作家のＡ田さんのどちらになるのでショッカー

あそこは訴訟って言われると急に弱腰になることがあるので、もし
師匠が本当に訴訟を考えておられるとしたら、長期間たのしめそう
な気がします。

バカ正直にＨ田さんにつきあって自分のメールを転載してるけどさ
義務でもなんでもないのに、なんの意味があるわけ？

まさか自分に正義があるから、それを宣伝しなきゃいけないなんて思ってるの？
やり取りを見せれば見せるほど師匠の論理が狂ってることがわかって
俺達を喜ばせるだけなんだけどな
ウオッチャーの中には法律に詳しい人もいるだろうから
Ｈ田さんに有利な材料を見つけてくれる人も出てくるかもしれないしさ

なんて論理的に考えられるくらいなら最初からこんなことしてないか

最新発言が電波ここに極まれりって感じで大笑い。

そうかー、Ｈ田さんはＳ枝さんを誹謗中傷するために
サイトを立ち上げたのねん。

ぎゃはっはっは、オモシロすぎるー！
まさに真性電波だろうこれは！！

支障は被害妄想がひどすぎ！
なんであんなストーリー（S枝氏を誹謗中傷するためにH田氏は
そのサイトを立ち上げた）を発想出来るのかな。
奇想天外だよ。とんでもワールドのテクじゃないか。

それ､＠＠Z妣苳殺髟阡擦覆鵑任后｣
奇想天外夢街道・瘢霰�ﾙ別拭・肇撻ぅ鵐箸靴ｿ
愛瘢隍踉志（400万）にまた､＠＠C辰董・・・孤高のツ・踉札螢鵐阿・
楽しんでいらっしゃるのです。
でもそんな師・・・・・も昼間は地味なショクブツセイリ･＠＠D・轡磧｣
これ､＠＠_さ・・�蝙｢了僂覆里任后｣

思わずリンク先はおろか、その前後のログまで読んでしまいました。
やはりさすがです。師匠の電波書き込みと並ぶと、美しいとまで思えます。
連日、長い長いメール（しかも一方は電波論理満載）を読まされているで
あろう大グローブのサポート氏が、あれを見ることがある様、切に祈ります。

109です。文字ばけしちゃってますかしら？
失礼しましたーーー
（109に書いた内容はちゃちゃですので
無視しちゃってくださーい
108さんのカキコに便乗したひとりごとでしたー）

次に師匠が動くのは、１５日ごろかにゃあ。

雑誌（それもマイナー誌）に選外佳作かなんか（要するにしょうもない理由で）
で１回だけ短編が載った程度の作者（註・作家ではない）と作品が、
これほど多くの人々の記憶に残った例はいまだかつてなかったのでは？

ある意味すごいことです。

それも作者のプロフィールと作品の題名だけね。
内容はほとんどの人が知らない。
内容がこれほどの反響を生んだのなら「作家」と呼んであげられるんだけど、
ししょーの場合はだめですな。

Ｈ田さんに自分のキャリアを潰されたと思っているのか知らん。

なりたかったんですねえ師匠は。とにかくなりたかった。
今もなりたいんだな。
しかし作家ってそんなすごい職業？そりゃ職業に貴賎は
ないとはいいますが、何故そこまで憧れたのだろうか？
はじめはやっぱりふつうの本読み少女としての憧れから
始まったのだろうか？
想像するしかないことではありますが…

でもねえ、師匠、「書いてるんですか？」と言われたことに
そこまで腹をたてるのは、宿題やってなくって「やってるの？」と
きかれた子供のむかっぱらに似ているっすよ。
せめて「ええ、いくつかは」って答えるくらいでいてほしかった。
無理だろうけど。「書いてるの？」というのが挨拶替わりではなく、
実際の仕事に関わる業務連絡かのように受け取ってしまう
異常なセンスでは、仕事のとっかかりがもらえないんでないのかなあ。
１１４さんがおっしゃるように、内容がすごいのなら、たとえ生涯に一作でも
「あの作家は」となれるのに。
師匠の「作家」というものにたいするイメージ、ものすごく
特殊ですよね？
「作家と編集人」かな。

まえにニフでありましたよね？　同じ会議室の参加者同士で。
あれの結果はどうなったんだろう？

支障がテーガク祖章がどうのといってますがだいたい訴訟はしっかり
した訴因がないとテーキできないんだよ死章…。だいたい師匠の職場で
いろいろあったのって全部死傷の非常識な行動が原因でしょーが。
死傷がこうむってる実害ってのもだいたい職場のネット環境を私的に
使ったのが原因なので自業自得だしー。一般企業だったらクビだよ？
歳晩書だってそんなわけわかめな精神的損害をモウしたてられても困るし
精神的損害はなかなか値段の算定がむずかしい
死傷にはそもそも訴状に添付するきちんとした証拠もないじゃん。
鞭吾死だってそんな金にならない電波なお客はやですー。でもこうゆう客に
限ってすごいしつこいんだよね…。　やでやでー。
牛のためにムダな時間と金を使わされるかもしれないＨ田さんが気の毒。

ひろゆきさんのお返事。
18 名前：ひろゆき 投稿日：1999/12/06(月) 10:47

内輪ネタはやりたくないもので、、、師匠って誰なんでしょう。。
難民板は好きにつかっていただいてかまわないです。
というか、どうう趣旨の板か、おいらもわかってません。。。

学者でそれなりの仕事が続けられていたらそこまで作家に執着することはなかったのでしょう。
師匠がニフに登場したのって、結局研究職に行き詰まりを感じたころなのでは。
それまではそこそこまともに活動していたらしいので、大きな問題はなかった。
しかしそのうち研究者としてはムリなのではと感じ出すようになる。
新しい論文も書けずに後輩にどんどん追い越される惨めな状況になりかかっていた。
そのときに、昔夢見た「作家」というのを現実的に考えるようになって、
とりあえず手っ取り早くデビューできそうな「やおい作家」をめざした。
それもただの「やおい作家」じゃなくて「元学者の肩書きをもつやおい作家」
ミーハーな師匠は「なんか、かなりかっこいいじゃない？」とか思ったはず。
しかし師匠が思ったほど簡単には「作家」にはなれなかった。
その結果「元学者のやおい作家」ではなく、
「作家になれなかった作家志望者」「行き詰まった研究者」という
ふたつの現実をかかえることになってしまった。
作家になりさえすれば、落ち目の研究者という状況から抜け出すだけではなく
その「研究者」というブランドを利用して、他の「やおい作家」と差をつけることもできたはずなのに。
…作家になりさえすれば…！！

なるほどねえ…そうなのかも、しれませんね。
でも、１１９さんが描かれた想像図をもってすると、
「そうか、そうなんだ。残念だね。でもがんばればチャンスは
あるかもしれないね」と応援する気持ちすら浮かんで
まいりますが、しかし、現実のネット上の師匠の言動を
その想像図にいかに結び付けましょうぞ？
師匠の奇想天外夢街道・女一匹お命頂戴なふるまいは、
｢作家になりたかったのになれなかった」ことからくるのか、
｢研究で成功してギャバを発見特許とり」の頃からなのか。
わたしは前者と見ているのですが、いかに。

>牛のためにムダな時間と金を使わされるかもしれないＨ田さんが気の毒。
Ｈ田さんは好きでやってるんだから気の毒がるのも違うのでは。
Ｈ田さんは支障と融合しすぎていて、関連キャラとして片付けられない〜。

今、師匠の本職の主流はバイオ。師匠ってバイオが台頭する境目の世
代なんですよね。しかも二十を幾つも過ぎてしまった頭に、バイオを
今更学ぶのは困難極まりない。指導員として生きていく道もあるけれ
ど、それには並以上のコミニケーション能力が必要。
本職では、そうとう切迫した状況にあったと思われます。

死傷はね、作家になれば何もかも解決出来ると思ってた
人なんぢゃないかにゃぁ…。
人間以前の容姿も、中途半端な学歴や仕事も、自分をバカに
した人々も、全て「作家」という肩書きでチャラに出来ると
ゆーか見返せると思ってた節があります…。
でも、死傷の甘いところは、それでも「なれなかった事」
というところにあります。

死傷、口惜しかったら作家になってみなされ。なったら
なったで今度は「作家」という肩書きで呼ばれる状態を
維持するのは大変ですぞ。
（自称作家だったら誰でもなれるんですよ>死傷（笑））

容姿はとりあえず人間の範疇だと思うがにゃあ（笑）
でもあの言動が、その姿を歪ませて見せてしまうのな。
作家になればなにもかも解決、というか、なにもかもがうまくいく、ってことですかなあ。
でもそれって｢逃げ」だったとしたら、クラニーならずとも
説教かましたくなりますなあ。
だってさ、いくら中途半端とはいっても高級取りの国家公務員だよ？
世の中生物を勉強してたってどうにもオツムが足りずに
院までいけないひとだっているよねえ？
それにくらべれば現実の師匠は、肩書きだけみればともあれ
どうにかなってはいるんだと思う。
でもそれが、なぜ、あそこまで崩壊しているのか。
それが知りたい。
そこまで壊れてもなお作家に固執するのは、
「なにもかも解決できる」からだけなのか？

Ａ田クンまたまた登場。
しかしＨ田さんが「その要求は法律的な根拠があるのかどうか、
ちゃんと自信もってるのか？法律的な知識のあるひとに
きいたのか？」と
皮肉ってるのに、Ａ田クンは、「法的手段を取りたいなら家裁に
訴えます」と出る。
ずれてる、ずれてるよおうう(泣）
そのズレ、クレバスにはまったら誰も生き返れなそうだ。

でもＨ田さんとこーんなおはなししちゃった、うふ（はあと）（パラフレーズ）な
ネタもばらしてくれてて、なによあんたたち結局愛しあってんの？
これってやっぱりおおいなる痴話げんか？な気も。

まさにそれだと思います。チャラにできる。
そして作家になれなかった責任をすべてＨ田さんにぶつけている。
本当にＨ田さんの対応だけがまずくて鼻丸からのデビューをやめたんなら
とっくに他社に働きかけてますよ。
でも他社はそれ以前に鼻もひっかけてくれなかった。これが現実。

師匠はこの前の書き込みでも今日の書き込みでも「訴訟してやるから
住所、氏名、連絡先を教えろ。」って言ってますけど、普通、訴訟される
側の人間がわざわざ「私は○○です。住所は〜、電話は〜です。」とは
言わないんじゃないでしょうか？訴訟されたことないので、わかりません。
法律に詳しい方、教えて下さいませ。

確かに。
師匠って、もうちょっとくらいは賢いと思ってたのに。
これほどまでに法律の基本的知識のない人が
あんなにエラソーに「パロ同人誌は犯罪」だとほざいていたんだ。
そういえば勝手に他人の書き込みを転載したときも「出るとこ出ようぜ！」と
えらそうに言っていたなあ。一言謝ればすむことなのにさあ。
お上は自分の味方をしてくれるという、なにか強い思いこみでもあるのでしょうか。
でもほんとに裁判になったら、その思いこみもあっけなく崩れると思うけど。

「家庭裁判所」じゃねーだろー。
「簡易」だろー？
「家庭裁判所」ってのは、「家庭内の紛争の調停や少年の保護事件の
審判などにあたる裁判所」だろがー。
はっ、もしかして「家庭内」の話なの、これって！
そらーすげえや！　ネットをまたにかけての「家庭内紛争」かいな（笑）

>「家庭裁判所」じゃねーだろー。
>「簡易」だろー？

やっぱり？　私もおかしいと思ってたんですよ〜！
いやー、あの一連のメールとかを証拠として持ち込まれる
「●●県の家庭裁判所」も、お気の毒ですぅ（笑）
　

大爆笑！！
家庭内の話だったんだー。そっかあ。
「連絡先を知らせてください」ってのは
別居状態ってこと？　ぎゃははは
もう、いやーん。いいかげんにしてえ。

なんだかんだ言って、ちらつかせるじゃん、H田さんは一切
支障とのやりとりを公開していないのに、支障は「公衆電話
からかけ直してきた」だの、そのあとに続く会話だの。

けどさー、あれを信じるとしたらさ、けっきょくＨ田さんって
支障にかまって欲しいのかなって思っちゃうなぁ。
なんか、可哀想になってきちゃった。Ｈ田さんの人生に幸あれ！

以前の「電波板」にあったスレッドの「欄ババ」に訊くと
いいよ、支障！
なにしろ、「アタクシの文章を盗作しやがったのよ、許せ
ません！」って、本当に告訴しちゃったんだから。
欄ババの同人本に、民事扱いになる親告罪の告訴のやりか
たが事細かに書いてあるから、今すぐ通販へGO！だ！（笑）

そんな見ず知らずの女王様に支障が頭を下げるよりも、
ニフで支障をお慕い申し上げて支障の現れるところ、
どこでも参上つかまつったアルファベットの人に訊けば
いいんだと思いますー。
いや、もしかしたらすでに「こうなさればよろしいんで
すよ！」とメールが行っていたりして（笑）

これは家庭内のいざこざだったんですね…（がっくり（笑））
でもそれであったとしても、電波はいっちゃってる妻？に
ふりまわされるイケズな夫？がちょとかわいそうな気もするなあ。
家裁に鼻息荒くもってって「あんた、ばかあ？」って
やられるのがオチってことですか？
ここ読んでるなら、さっそく訂正してくださーい＞Ａ田ちゃん

なんだか、ＳＴＡＲ　ＷＡＲＳ　みたい。

いまさらながら死傷のでたらめさに感嘆。
いままででもあれ？と思うような法律用語を使ってた
けど、どっから知識を仕入れてるんだか。
いままでかえるの話とか生化学の話、私はよくわからないので
ふーんとロムってただけですが生化学その他もあの調子で
デタラメこいてたんじゃ皆さんも怒るわけだ。
マタドールの方々の気持ちがよくわかりましたー。
あ、私は法律系の学生です。

ご立派なのは妄想だけ。それにしても家裁に名誉毀損を持ち込むなんざ、
ウシでなきゃできやしません。すげーよ、支障！！どこまでその妄想と小さな
脳にいっぱいの（間違った）知識でつっぱしれるのか楽しみです。

ちなみに、ホントのこと書いても名誉毀損は名誉毀損。バカにバカっていっても
だめなシチュエーションはあるみたいです。でもそれはあくまで「シチュエーション
によりますからねえ（笑）」（弁護士）。支障の場合、これまでのシチュエーションを
考えると、先にレッドカードでまくりだったからなあ（苦笑）。

家裁に持ち込むっつぅ事は、死傷の頭の中で
　「Ｈ田 VS 牛 ＝ 痴話喧嘩」
とゆー図式になっているという事なのでショッカー？

まぁシチュエーションにもよりますし
どの程度実際の被害がでたかにもよりますよね
H田さんは業界人が多く出入りする場所で編集者としての
仕事ぶりについてあることないこといわれたわけで
それに対して防衛するためにウェブ上で対抗策をとった
という風に言えないこともないですからね
逆にししょーが営業妨害で訴えられることすら考えられます
ししょーは作家活動してないし投稿作がH田さんのページの
おかげで落選したわけでもないんだから「実害」を証明するのは
むつかしいかと

それからししょーにアドバイス！
弁護士に相談する時は真実をきちんと全て話す事！！
「牛視野での真実」を話されても裁判では勝てません
自分を正当化することしか弁護士に話してなくて
それで負けても
「弁護士の腕が悪かったのよ！ぎゅもももも〜ん」とか
お門違いのことをウェブで言って回らないように！

いきなり訴訟を起こしたりはふつーはしないんだって
まず弁護士に相談してからなんだって
（H田さんは弁護士にまず相談しろっていってるんだって）
弁護士に持ち込まれた相談事で訴訟までいくことは少ないの
その前の段階（双方の話あい）で解決することも多いの
訴訟までいくと費用もかかっちゃって大変なのよっていってるの
裁判に負けても費用はかかるんだよ？わかってる？

ししょー！わたしも腑に落ちました！
そりゃー掲示板でN田さんやN尻さんやS院さんといった
小説家とか研究者としてうまくやっている人たちが
みんなに認められたのしくおしゃべりをしているのをみて
お辛い気持ちはよっくわかります！
そんで「なら掲示板を荒らしてやれ！！」とか思っちゃう
気持ちもよっくわかるし彼らと仲のいい編集者を憎らしく
思っちゃう気持ちもたいへんよっく分かります！！
でも前向きな気持ちで「アタシは研究者としても
作家としてもプロなのよ！！ぶももも〜ん！」とかますのは
前向きとおり越してでんぱなのでいかがなものかとおもいます

Ｉ田くん擁護派のあ〜えが前に提訴を起こしていましたね。

二人して頭に血が上ると見境を無くして、「私は悪くないのよー。
悪いのはあなたたちよーブモー」って。
NIFTY-ServeのFCOMICAL・FBOOKC・FCOMEDYSにつづいて今度はこだ
まのあとだまで同じ事の繰り返しですか。
頼むから昔みてもらっていたという主治医にまた診てもらってく
れよ。トホホ

また誰かがちょっかい出してるよ。
ま、だーまえ氏の指摘への弁明は聴きたいけれど。

まだ準備中って聞いたよ＞全角英数字の人の訴訟
私がかの人を最期に目撃したのはもうずいぶん前、
FLAW（法律フォーラム）で弁護士について質問
してるのを見たきりです。最近の消息については
以下のスレッドの108＠｀110＠｀111を参照。（全部で
600発言近くあるスレッドなので、通信環境の悪い
時にはお勧めしない）
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=isp&key=942043876

師匠ってＨ田さんとお話しできて、なんか楽しくて仕方ないみたい。
どう見てもはしゃいでますねえ。気持ち悪いですねえ。
いちいち若を引き合いに出すのも、なれ合いっぽくて嫌い。
師匠、今更アイドルをめざそうったってムリ。吐きそうだからやめてね。

訂正されてないね。ここ読んでないのかな。
どっちにしても、間違ったことに気づいてないんだね。
誰も証明できない、Ｈ田さんとの話はうざすぎる。
そんなことだらだら書く前に、訴訟のこと調べたら？
ネット検索でもそこそこ調べられるよー。

そら、出しても無い小説は教えられんわなぁ(^-^)

　やっぱりあの方は、都合の悪い質問には相変わらず答えていない
ようですね（笑）
　掲示板に書き込む時間を小説書く時間に割り振ればいいのに＞Ｍ枝

かもしれませんが、師匠、

＞お姉さんが作家さんですか。それはおつらいですね。

ってものすげぇテメエ基準な思いこみですねー。
私とか作家願望ないから、兄弟が作家ならちょっと自慢〜♪くらいですー。
いきなり「おつらいですね」、だなんて、それほど他人様にまばゆく投射してしまうコンプレックスをお持ちの師匠の方が、よほどお気の毒です〜

そそそ　だからTかささんにも「何もしてあげられない」んだね

巧くやっていける人間＝作家になれた人間
巧くやっていけない人間＝作家になれない人間

じつに明解、白黒のはっきりとしたモノクロームの世界ですな。

「他に著作はありません」って言えないんだろう…。
言えないくせにどうして作家ぶるんだろう…。
そして、都合の悪いことばかりを聞く相手には必ず
「あなたにはなにもしてあげられません」。
師匠にとってはきっとそれを言われることが一番辛いことなのね。
そんなにも「誰かになにかしてほしい」人なのねー。

何かをして「あげる」、あるいはして「やる」という
言い方を頻繁に使いますよね。あえてその行動をとって
いる、と強調する語調。
ふつうのひとが使う頻度よりかなり多いと思う。
あと、「〜〜られる（敬語でなく、何かの行いを自分に
対して他者がおこなった時の受け身の表現）」も
妙に多いような。「決めつけられても困ります」とか。
他者と自分の距離をべったりくっつけて
考えるとこういう言い方になりますかな？
栄養を互いに補給しあう関係とか、母と子とか？

師匠対いさき、って見てみてぇなぁ……。

よく会社名を出すなって抗議しているけど、彼の言動が「俺は吐く戦車・洟丸に関
わる人間なんだぞー」という事にもたれかかった部分が多いのも事実だと思うがな。
それはともかく、Ｈ田氏の降格は、バトル相手のエロ小説家の住所・テル番をHPで
公開したからだというが、その際、エロ小説家が男性を伴って直接吐く戦車に抗議
に出向いたらしい。
どうもその同伴男性がコワモテで、ビビったＨ田氏は「脅迫されている」と言って
１１０番したらしいのだ（笑）それが上部の印象を悪くしての編集長更迭らしいの
で、上部さえ許せば編集長復活は十分ありうる事であると思うよ。

結局ししょーって自分とは異なる感性が存在する、ってことが
認識できてないんですかね。あんな
「徹底のーてんき陽性キャラクター」
ってベースで発言してる人の言葉まで、自分のコンプレックス
を投影して解釈してしまえるとは。

別人格造りに失敗するのも当然ね・・

バトルの相手は二人一組の作家の片割れ（女）。
編集部に押し掛けたのはもう片方の作家（男）
それと右翼な人で有名な作家（男）
年末進行時、それも夜にアポ無しで、酔った男二人に押し掛けられたら、
どこの編集部だって警察呼ぶよ、この時代。
あと、住所とテル番を公開してはいなかったはず。
某区匂わせるペンネームで某区を舞台にした地域ネタの多い作家さんで、
某区在住と他では公開していて、その某区の事を細蛇さんが書いただけだったと思うが？

Ｈ田さんが編集長を外されたのは、会社の宣伝しおり（だっけか？）の悪口を
自分のＨＰで書いたのがおエライさんに見つかったせいだって聞いたよ。
例の会社押し掛け事件から編集長はずされるまではかなりたってるからね。
まあそういうこともアリーのってことはあるかも知れないけど。

ホームページやめたら、考えてやらなくもない、と言われてます。

>160
じゃあもうやめて。あの雑誌、なんとか復活させてよ。

Ｈ田さんのあのサイト、あのランク付け方式だから
自分（や同じようなネットの中でも選り抜きにイタイ人）への集中攻撃に
ならないで済んでるのがわかんないのかな？
今のが潰れたって、もう次の日から
「サイグソタカヨ漫遊録」とか作られちゃうよ。
そこで一切個人名出さないで、「失礼ー」みたいな創作やられても
「私への攻撃だ」ってクレームつけるんでしょうかね。

そら勝負にならんわ。
いさきの脆弱な神経が支障の罵詈雑言に耐えられず、いさきＹアニに逃げ込むでしょーよ。

Ｈ田さんも何かされてから警察呼べば良かったのに（笑）
ちなみにＡ達さんのプロフィールに書かれている文章はおもし
ろかったです。

（もう師匠と呼ぶ気力が失せた）
H田さんが住所氏名をいわないならびぐろぶを
訴えます、って、なんかよくわからないよ。
それにH田さんのサイトがもしなくなったって、
いまのコンテンツを誰かがコピーして、どっかに
アップしたら同じことなのに。そしたらまたその
誰かを訴えるつもり？H田さんじゃないひとが
今の「ヒボーチューショー」と同じ内容をアップ
しても、タカヨちゃんはやはり戦うのかしら。
私怨を晴らそう晴らそうとしてしゃにむになってる
子供なのはわかりきってるけど、ほんとにもう
誰のいうことも聞かないひとになっちゃったんだね。
（こびとさんだけが友達なのかな…）

死傷の朝のお手紙を拝見したかぎりでは死傷はどうやら自分の頭にすんでる
ちいさい便吾士さんに相談したみたいネ。
普通粗ショウを定期する際には「きちんとした」弁護士なら相手方の
住所や氏名は自分でしらべてさっさと書面を準備するヨ。
だってこれから歳晩を起こす相手がいちいち自分の個人情報を親切に
教えてくれるわけないからネ。
会社だって社名入りの封筒をもってんならそこに住所とでんわばんご
が書いてあるでしょーに。
そもそも魔ともな弁護士だったら最初に内容証明をだすなり相手に
でんわするなりして歳晩のまえに示談で交渉をまとめようとするもんだしー。

ようするに死傷はやってもいない弁護士との話をでっちあげて大ロブに
ブラフをかけてるだけじゃん？
歳晩になったらなったでＨ田さんを親しみをこめて「ボケ老人」と呼んだ
ログとかもでてくると思うけど？　仕事中にネットでケンカしてちゃまずい
じゃないすかね、こーむ印としては。
あ、牛だったらいいのかな・・。

「カテイ歳晩書」にもわらったけど「出頭」にもわらった。
出頭はふつう刑事事件でわるいことした人がケーサツや検察ちょーに
いくときにしかつかわないヨ。
普通民事では「出廷」、それに証人尋問のときぐらいしか当事者は
歳晩書にはいきません。
それに死傷はイバラギのカテイ歳晩書に訴状を出すみたいだけど普通
ソショウの管轄は被告の居住地または原告が被害をうけた場所だヨ。
イバラギの歳晩書にちゃんと訴状を受け付けてもらえるかはかなり
あやしーんじゃねーかなー？

師匠の朝カキコを見てからあまりの気色悪さと腹立たしさにもだえ狂ってたのですが、
166､167さんに、いま、中和してもらいました。
うわーんありがとーー！！！
まるで部外者なのにほんと腹立つーあのおばさん！
でもこうして笑えるだけの知識がある人がいてよかった。

タカヨ嬢と同じ年齢の自分としては、逆に
タカヨ嬢を訴えたくてしかたがありません。
「30代後半の女のイメージを重大に傷つけた罪」
ってのは成立しないのでショッカーーー！？

160さんはＨ田さんご本人なんでしょうか？
いきなりページぜんぶなくなったりするのはホソキン評価ウォッチャー
としてさびしいのでいまのうち牛言及部だけゲオ、とかだめでしょうか〜？

＞１６９さん
「ムーンライダースファンに人前でそういいにくくさせた罪」
ってのも足しといてください。

著しく落としてます…＞支障の罪。
ある意味、神奈川県警より始末悪い。だって自分が犯罪的な
存在だって理解できねーんだもん。やでやで。

Ａ玉では、ようやっとＡ田＝Ｓ枝という前提で記述されるようになったべ。

○頭さんの書いてることが、師匠にはまったく理解できないんでしょう。

しかし「法律の専門家に相談したら？」がなんで「裁判しましょう」になるんだろ。
いくらこの経緯を知らないびくろーぶもおかしいなと思うよ。
最初のいったいどの三枝さん？　というのもびくろーぶは？？？だろうし。
そして脅してるつもりの「弁護士にそーだんしました！」も、
あの間違いだらけの内容から「フカシ」だってばれてるだろうし。
びくろーぶは師匠を「電波ちゃん認定」しちゃったと思うなあ。

それはびくろーぶを過大評価しすぎ。
あそこのクレーム管理代行してるとこかなりバカだったはず。
きちんとした人が入ってればいいけどさー。

裁判裁判。
逃げるなよ牛魔王（大笑）

あとだまの藍田さんの発言、いくつかなくなってません？
私の記憶違いかな？　誰か教えて〜！

Ａいだ君＞相談のために担当編集者である彼にやや遅い時間に
Ａいだ君＞長時間電話をかけただけ

Ｈそだ氏＞特定編集者の個人の電話連絡先（自宅）に対し、
Ｈそだ氏＞６時間に渡ってどうどう巡りな話をして電話を切ろ
Ｈそだ氏＞うとしなかったり、深夜数十回にわたって電話

おそらく同じ事柄の説明ですよね。
えらくトーンが違うが、
今までの経緯からＨ田氏の言及の方が信憑性は高い。

いやしかしほんとに６時間電話されたらそりゃどんな手段
使ってでもクレームつけてやめさせるよ、俺も。

うーん、ふつうの読解力があればわかると思うんだけどなあ。
もちろん、「変な奴みたいで怖いから謝まっとけ」という
腰抜けな対応ならあるかもしれないけど。

そりゃーＨ田さんも死傷の飼育所に手紙もだすでしょう。
フツーの人間がししょーとそんなに話しをしたら
しんじゃうよ…。

そう、むしろそれが心配なんですよ！
あそこ昔っから腰抜けだから。強く押されると弱いし。

電話でのことはどっちが嘘かは我々にはわかりませんが、
その前の「専門家に相談」を「裁判しましょう」と読み違える
あたりを読むと、電話のこともＨ田さんのが事実だなと思ってしまう。
だからといって師匠が嘘をついてるとも思わないんだよなあ。
だってきっと師匠の頭では、書いたとおりのことになってるんだろうから。

師匠はＨ田さんのいう「弁護士による公平な判断」ってのがわかってないんだよね。
だから「弁護士は依頼人の利益を優先するから公平な判断はできない。
公平な判断をするってことは裁判でしょ」と、わけのわからない結論になっちゃう。
今の段階での弁護士の公平な判断ってのは、あくまでも「相談」のレベルなんだからさ。
なんかさー、いろんなことをごちゃまぜに考えちゃうから、ムチャクチャな結論が出るのね。
まあそれが牛理論ってやつなんだろうけど。
ともかく、イバラギ在住の弁護士さんこの数日内にかかってきた研究所勤めのオバさんの依頼は
上手に断るのがベストですよ。相談に応じるだけでも時間のムダです。

師匠の電話攻撃は凄まじいらしい。ほとんどストーカーもどき。
ニフティで被害に遭った人が「仕事の電話もあるから、電話線を抜こ
うにも言抜けない」と嘆いていたらしい。
そして師匠は自分の要求を押し通したとか。

ほんとわけわかんないですよねー。
「弁護士は依頼人の利益を優先」て死傷は依頼人である自分の利益を
優先してもらわなくていいんだろうか。あの昼間の大ロブあての手紙も
私には解読しきれません…。あんなメールをもらう担当者に同情。
でも「裁判！」とか騒げばプロバイダはびびっていきなり削除とか
ありかも。死傷はそこを狙ってるんでしょうね。あーむかつく牛。

裁判ねえ。面白いからやらせてみチャエ！
とか思ってしまうアタシってば、ワルモノ？
ゲスであることはショウチの上だけどネ。

ウギャー。あ、私は180です。やっぱりそうだったかー。
あんな電波な文章を書く人が一般社会で生活してるとゆうのも
スゴイですよねー。
ところで、私はもう死傷とＨ田さんの死闘が気になって仕事に
身が入らなくて困ってまーす。ああ次にＨ田さんはどのような
牛さばきをみせられるのでしょーか。

訴訟すれば全部が裁判になるわけじゃないじょー。
「裁判ざます！」と師匠が叫んでも、
裁判所のほうで「うーん、こんなことでいちいち裁判されてもね。
うちらも忙しいし」って棄却されちゃう場合も多いんだよねー。
ほんとに裁判で決めなきゃいけないことの邪魔をしちゃいけないからさ。

けどもしほんとに裁判になったら、傍聴に行くざんす！！
これは見逃せませんよ。
整理券とか配るのかしら？　わくわく。
胸に「２」って書いて座っとこっと。

とうとうクレームをつける形でしか人とコミュニケーションをとれない
身体になってしまったのでショッカー！！
甘えさせてくれる人も、ほとんどいなくなっちゃったしね。
とりあえず今はＨ田さんと大ろーぶの担当者に相手にして貰って
嬉しいのかも…。次はアコガレの弁護士さんとお近づきに？
＜予想＞
Ｈ田さんが、とりあえず問題のページを書き直しておしまい。
退屈になったししょーは、次はＫろきさんの大学あたりに
クレームを出す。

まあ悪ふざけなのはわかってるんだけど、法学部の学生さまや、
法律の知識のあるかた、架空裁判所の裁判官や
弁護士になって、この事例の研究をしてみせて
くれませんかのう〜ふふふ〜。

びぐろぶがだめでも、世の中百万とプロバイダはいるのに、
タカヨはどうするつもりなんだろうか。
こーやって騒げば騒ぐほど、「精神的ブス」の名誉を
確固たるものにしているよね。

「返事よこさないくせにサイト書きなおしたらそれは
返事をひきのばしてるってことよ！」と叫んだ数時間後
に「返事をよこさないことを責めたことはありません」
ってそりゃあんた、デンパだよねー。
「ホラー（デンパ）だ！ホラー（デンパ）だ！」

Ｈ田さんは最初から書き直しも視野にいれて牛いじりしてるのかもねん。
書き直すことそのものは「師匠に負けた」とかそういう次元じゃなくて、
ただ書き直すっていう行為なだけっていう認識でさ。
ただ今のところ、Ａ田くんのおばかっぷりを広く世にしろしめすために
だーらだら牛歩（！）戦術やってみせてるだけとか。
でも書き直したら、師匠はそれこそ鬼の首をとったかのように
高らかに勝利を宣言して、ここぞとばかりにＨ田さんをこきおろして
喜ぶんだろうなあ。くすくす。

跡球の一件、なんとなく状況が飲み込めて来ました。恐らく大ローブは、あまりの電波さに「当事者同士で解決してください（勝手にやってろ）」と考えてるんでしょう。
Ａ打さんＨ打さんのどちらの書き込みにも大ローブの返事らしきものがないですが、これは大ローブがあきれてレスを返してないんだと思います。
Ａ打の裁判も、単なる脅し（あるいは妄想）ですね。それほどの実行力はＡ打にはないでしょう。Ｈ打さんもなんか必要以上にびびっているみたい。
いずれにせよ、本物の裁判沙汰に発展する可能性は万に一つもないでしょう。相談された弁護士もきっとアホクサと思うに違いないですから。

なんとなく横目でみながら見ないように見ないようにしていたのにとうとう
牛の魔力に捕まってしまいました。もう駄目だ。よりによってこんな時期に。
同人板が落ちているのが悪いのよ。（私怨行き）
さて、支障のことを云々するにはまだキャリアのたらない私ではありますが
Ｈ田さんについて。関わり合いを持っているのか持っていたのかは割愛させて
いただきまして、そのお人柄には多々問題があるのは確かでございます。
ただし、編集、特にやおい関係の編集としては、向上心に溢れた方では
あります。もちろん、自社の雑誌を盛り上げようという精神がいちばん
ですが、ひいては、この業界を盛り上げていこうとなさっていたように
思うのですが。周囲となにかズレがあったのでしょうか？
しかし、支障と関わっているＨ田さんは、いきいきとしているように
見えないこともないのがなんですが（笑）
確かにこの情熱を鼻丸だけにむければ、かなりテンションの高い雑誌が
作れるかもしれませんね。でも、とりあえず、家庭裁判所（爆笑）で
支障と戦うお姿を楽しみにしてます…って悪のりか。

＞今のところ、そういった「公平な判断」は、裁判所以外で求めることは不可
＞能です。弁護士は所詮、依頼人の利益を第一に考える職種であり、公平な判断
＞を行うことを仕事にしているわけではないからです。
（後だ魔の師匠発言）

これさあ、もんのすごおおおおおく、弁護士さんたちに
失礼なこと言ってない？？
そりゃ世の中にはいろんな弁護士がいて、中には
悪徳こいてるやつもいるだろうけど、師匠のこの
「弁護士」の描写って、なんか安っぽいドラマとか漫画の
悪役弁護士のイメージそのままじゃない？
じゃあ好意で無料法律相談とかやってる弁護士さんたちの存在はどーなんの？
つまり弁護士は「法律の専門家」ではあるけれども
「公正な判断は出来ない」ひとたちだってこと？
「公正な判断」ってなに？
（師匠が唯一求める「公正な判断」は、自分の勝訴だけでしょ。もし裁判になって自分が敗訴したら、その
裁判官は「公正な判断」が出来なかったことになるんでしょ）

＞その辺り、知識の欠如によって妙な思いこみが発生していらっしゃるようです。

師匠、それはあなたです（ずばり）。

筒井康隆の話であったじゃん。愚痴ばっかこぼす
お姑さんが嫁を殺して……っての。
「ここでならいくらしゃべってもいいのよ！　ぶもももぉおおん！」
でも６時間もうるぐるされたらいやすぎる。

はなし、なんかすごく食い違ってません？
「自宅に電話」「された」ってのを指摘されて、
「公衆電話から」「かけてきた」って？？

Ｈ田氏の意見：
「要求するのは勝手だが、自分の要求がどこまで正当な根拠と要求権があるのか、弁護士にでも相談してほしい」
「弁護士の出す、筋の通った要求なら、考慮してもいい」
参考意見：
「弁護士は、依頼者の利益を代表する。」

→師匠パラフレーズ後

「それはつまり裁判に持ち込めということだな？」
「弁護士は公平でないから、裁判でしか解決できない」

仮定：
　師匠の頭の中では、Ｈ田氏が
「これ以上文句を言うなら、俺の弁護士に相談しろ」と言っていると
勘違いしてる可能性あり。
　当初Ｈ田氏が「なんなら弁護士を紹介してもよい」と言っている
のを、誤解、曲解して根に持っている可能性あり。

たしかにＨ田さん、いきいきとしてるようにみえないことも…。

ところで以前Ｈ田さんの新しい方の掲示板で死傷が英語の発音について
延々と不毛なギロンを繰り広げていたのをご存知の方、おられます？
私にとってあれが死傷との最初の遭遇だったのでてっきり死傷はバイリンガル
のけんきう者なのかと。てっきりだまされてました。
その後、ハワイでうまい飯屋をさがせない自称バイリンであることが
判明してなんだかなーと思った。
あの一連のログはＨ田さんによりその後削除されていて確認できないのが
残念ですー。しかしｋとｃの発音の使い分けは確かに難しいニャ。

まともに取り合う弁護士なんていないよ。だって少し話しただけで、電波くんってわかってしまうもん。
もしかして、死傷はもう弁護士に相談してるのかもね。辟易した弁護士からヤケクソで「家裁にいってください」といわれてたりして･･･
「弁護士は公平でないから、」という支障発言は、弁護士にまともに相手にされなかったための私怨ではないでショっカー？？？

でもあのアサハラしょーこーに最初についた弁護士みたいに
自分も電波な人もいるからねえ。
（あ、いまＡ氏についている国選弁護人のかたがたは一生懸命
きちんとした仕事をしていらっしゃると思いますよ。）

まあ、そんな電波な弁護士が師匠の依頼を受けるかどうかは
別問題だろうけどさ。

ああ、なんてわかりやすい解説。
どうもありがとう！

話が食い違うのはいつもの事です。これぐらいで驚いていてはいけません。
師匠の頭の中には小人さんがすんでいて、どんな事もこの小人さんにかかると
あら不思議、牛ワールドでは「論理的」な出来事に変身してしまうのです。

その牛ワールドをくらくらしながら探検するのが、ウオッチャーの醍醐味なのです。
もちろん小人さんの変換過程を推測しながら、牛ワールドを我々人間界で起こった出来事に
変換し直す、という作業も欠かせませんが、なにしろ小人さんのやることは
凡人にはなかなか理解しがたいものがあります。

＞　細田様は何か勘違いしていらっしゃるようですが、裁判を希望しているのは
＞細田様で、私ではありません。細田様は、「法律の専門家」の「公平な判断」
＞を希望されていらっしゃいます。

　師匠のこれって……。

＞１・その「相談」をされます際には、「法律関係の専門家」のかたに公平な判
＞断をしていただくため、私が※※※※※に勤務する※※※※※者の三枝貴代様
＞にお送りしましたメールの全文（このメールを含みます）と、私の当該ページ
＞をお見せください。

　のことでしょ？　おなじみパラフレ攻撃なんだろうけど、
　その上で、師匠の弁護士（ほんとにいるなら）に……

＞弁護士は所詮、依頼人の利益を第一に考える職種であり、公平な判断
＞を行うことを仕事にしているわけではないからです。

　って、「所詮」な部分を見せてあげたいなぁ。

>　その編集者氏は、私に対して「公衆電話から」「ご自分の意志で」お電話下
>さいました。その事実は、おそらく御本人の御自宅の通話記録等を調べること
>によって明らかであると考えます。

なんで公衆電話の記録が、「ご本人のご自宅の通話記録」に？？？？？

Ｈ田さんが「私は裁判を望んでません」って書いてるのに
「いえいえ、あなたはここでこう書いてます。だから望んでるんです！」ってねえ…。
本人が望んでないって書いてるのに、まだ言うか…。
問題は「公平ってことは裁判ですね」と解釈するかどうかではなく
「裁判したいのかしたくないのか」のはずなのに、
師匠とお話しするとどうしてこんなにもズレていくの？

多寡代もついに、Δ〜Ｅと同じ、“理屈ではどうやってもダメで、
脳味噌には電波がつまってしまって、誰からも相手にされず最後
に裁判”という馬鹿レベルに堕ちてしまったのですね。
あわれだなあ。

師匠の得意技ですよね(泣)
他者の意見を牛理論で解釈し、発言者本人が否定し周囲もその意思通
りにとっているのに、だだ一人師匠だけが自分の解釈を押し通す。
そして○○さんはこう言ったと、いたる所で書き散らす……

そして裁判は進行しない(笑)

死傷の言い分を聞いてくれるのって死傷のあたまのなかにある
ちっちゃい「カテイ」裁判所だけじゃねｪ〜のかナ。

仮定裁判所？

＞弁護士は所詮、依頼人の利益を第一に考える職種であり、公平な判断
＞を行うことを仕事にしているわけではないからです。

そのとおりだよ、死傷。弁護士の仕事は依頼人の主張がとおるように
法律を解釈して裁判所や交渉の場で相手方を上回る説得力のあるギロン
を展開することだからネ。あ、そのギロンを裏付けるちゃんとした証拠
も必要ナリ。死傷のゆってることは部分で正しいけど全体が見事に
こわれとりますニャー。
でも死傷、裁判には少なくみつもって死傷のボーナスぐらいかかるヨ。
ワイハで遊んだあとじゃーちょっとつらいんじゃないかニャ？

　鞘のおさめどころをなくした死傷はほんとに裁判しちゃいそうで、
　それはそれで楽しみかも……。

　ただ、名誉毀損うんぬんというより、
　結局、ＡＫＫＹ氏対Ｔ芝のときみたいに、
　「当該ページの削除」といった形で地裁に対する仮処分申請にすることが、
　普通のやり方ではあるんでしょうな。
　いずれにせよ、ほんとに裁判なら、初の「判例」ができちゃうよね。

師匠すっかり職場からの書きこみ復活

＞言おうと楽しみにしてたのに、
ささやかな楽しみだことで。
私の今後のささやかな楽しみは師匠の裁判見学〜

牛＞出頭は＊＊県になってしまうかもしれませんが、それはそちらのご要
牛＞望ですので、面倒でもご足労願います。

に対するツッコミが

167さん＞ソショウの管轄は被告の居住地または原告が被害をうけた場所だヨ。

とか

あさん＞茨城の「家庭裁判所」ってどこにあんのだろ。

じゃん？
それを受けて

牛＞それにしても、細田＊さんて茨城にお住まいだったんですね。

あーはーはーダメダメ苦しすぎるよ〜〜！！！
全然ごまかせてねぇし。

やりました167さん、見事な牛廻しに成功。

申し訳ございません。

＞師匠すっかり職場からの書きこみ復活

え〜っ！？ そうなんですか？Kろきさんだけわかるのかと思ってました。
知らないの私だけ？？？

まぁししょーがごまかせてないのはいつものことですから
ごまかせてると思ってるのはししょーとししょーの頭の中の
こびとさんたちだけですから〜

皆わかっていることとはいえ、こうやって解説して確認しておくのは大事なことですね。
師匠がごまかしたことさえ、確認できるように。
師匠ってば、けっこうここを参考にしてるんですねえ。
もっと参考にすべきこともいっぱい書いてあるんだけどねえ。

ホントにバカでブスで落着きの無いピエロっつぅか
自己中心なお人なんだなぁ…今更ながら実感っ！

Ｈ田氏と夫婦のふりまではじめるんじゃないかと思って
ちょっとドキドキ。
どうせならそこまで徹底しようよ！＞支障

「スキャンダルを商売に結び付けられない者は、経営者失格である。」とは
アントニオ猪木の言葉だが、そのデンならば細均氏は編集長失格である。
加えて言わせてもらうなら、単なるフニャチン野郎だね、彼氏（ワラ

下品さが牛魔王そっくりで素敵です（2点）

蟻ーMさんのご説明だと、やっぱり師匠は知ったか（よ）ぶりと言うか
皆さんがおっしゃるように「ごまかし」にかかって失敗したっていう
ことになりますよね。本当に恥の上塗りだなぁ。

いや、某Ｋ澤さんにそっくりです。３点。

ところで、そのアントニオ猪木は例の政治スキャンダルを商売に結び付けられたんでしたっけね
そんな奴の言うことは説得力ゼロですぜ

という繰り返しにタカヨちゃんの執念と怒りとを感じた
とにかくH田さんに焦らされて逆上しているご様子

んでぇ〜　そのお怒りのそもそもの原因が
1.電話するといってしなかった
2.「じゃあ読んでみます」といわれた
3.「今書いてるの？」といわれた
というだけというのがまた恐いです

たしかに。とくに“そのデン”ってとことか。

＞鞘のおさめどころをなくした死傷はほんとに裁判しちゃいそうで、

鞘の納めどころを無くしているのは、後玉常連も同じだと思うけどね。
ハンドル変えた時点で、知らん顔しておけば良いものを、過去をほじくってお前は
三枝だろう！とかやり出しちゃあ、タカヨちゃんも引っ込みがつかねえだろう。
既に職場にメールなど送られてダメージ負っているタカヨちゃんにしてみれば、裁
判起こして、Ｈ田氏に対する上層部のオボえが増々悪くなって、編集長復活の路が
閉ざされれは、没収試合で上等じゃん。今回ばっかしはマジに来ると思うよ。

＞ご自分の次の本の心配ができるように、早くなれると良いですね。
＞がんばって下さい。
Ｔかささんってなんか書いてる人なんでしたっけ？
姉上が生物学関係で著作あり、とゆーよーな話はあったけど。

Ｈ田氏もいっそ退職して自分で編プロ作って
新雑誌創刊しちゃえば面白いのにな。

勘違いくん？　っていうか、Ｍ沢くん？
ハンドルを変更しても今までと同じ横暴さでもって他人の書き込みをバカにしたりするからいぶし出されたんでしょうが。
ハンドル変えたのをキッカケに、ああいう失礼な態度を直すことができたら誰も何も言わなかったはず。
だーまえさんたちを「噛む犬」扱い。ダブルゴーストの訂正も謝罪もなし。
登場するなりのこの失礼さ。こんな人他にいないよ。

編集長になるならないと、個人でやってる
サイトの内容に文句つけてくるひとがいるってのと、
どーかんけいするの？（笑）

っていうかそーゆうのを混同しちゃうのは
師匠と同じ轍を踏みそうなので気をつけたいですね。
この「デンでいけば」、師匠が公務員であるかないかを
いたずらに取り沙汰しすぎるのもちょっと変かなとは
思うけど。
師匠の大問題はあの発言態度だと思うから。
（もちろん師匠が「職場の環境から」アクセスしてたって
ことは無視できないけど、たとえば師匠がどっかの
私企業（例えば製薬会社として）の研究員だったら、
「○○製薬もこんなバカが研究してるんじゃ、安心して
薬買えないよなあ、あははは」で終わってんじゃないかな
って気もする）

＞ソショウの管轄は被告の居住地または原告が被害をうけた場所だヨ。

ついでに補足〜。どーしてもイバラキで訴訟したきゃ、管轄裁判所変更への同意を
訴訟相手方から書面でいただかなきゃならないハズっしゅ。つまり補阻駄さんの
同意がもらえないばーい、一生待っても支障の訴訟はイバラキでは行われましぇーん。

＞ソショウの管轄は被告の居住地または原告が被害をうけた場所だヨ。

ついでに補足〜。どーしてもイバラキで訴訟したきゃ、管轄裁判所変更への同意を
訴訟相手方から書面でいただかなきゃならないハズっしゅ。つまり補阻駄さんの
同意がもらえないばーい、家裁だろーが簡裁だろーが一生待っても支障の訴訟は
イバラキでは受理されましぇーん。

うわダサっ間違えて二重送信ー。ごめんなさいー。ダサダサですー。
管理人さん一個削って〜(;_;)

管理人さんは間違いはけずってくれません（・・弌ﾋ
でも気にしないでいいとおもいます
夜は重かったりして時々二重送信しちゃう瘢・
こと､＠＠C・・・るんですよね・踉察・37さん

ところでいつのまにか結局三枝＝ウ髟阡札ぅ世ﾏ
本人も認めてる事・・造砲覆辰燭里任垢・諭｣
それともこの三枝はう髟阡擦・泙燃悧踉市三枝なんですかね。

H田さんの今夜のテ･＠＠D澆忙妣苳殺髟阡擦呂匹・逅答えるかなう髟阡ｻ
わくわくです

Ｈ田さん弱腰……というか、もはやあとだまって
理想的な牛いぢりの場所だよね。
ほかの掲示板にことごとく締め出しをくらって行き場所を
なくした支障が唯一その狂気の沙汰をあらわにできるところ
だし。『動物園　世界の終わる場所』ってか。

だから、できればみんな牛魔王を根本的に追いつめることなく
（拳闘士Ｄ〜まえ様は別（笑））ぬるい対応と限りない嘲笑をもって
なまあたたかい眼で落日の牛魔王をいぢっていこうではありません
か（大笑）

……ほんとはねぇ、職もプライドも失ったおばはんの逆ギレを
目の当たりにして長年のストレスを吹き飛ばしたかったりもするんだ
けど。

ある意味もっともだと思うけど。
師匠が壊れちゃってるのみんな承知でいじくってるわけでしょ。
そこんとこを忘れちゃいかん。師匠は確かに坂道を転がり落ちて
るけど、我々も含めて後押ししてるんだよ。そこは忘れちゃいけ
ないでしょう。自分の手が汚れてることだけは。

手が汚れてるって、まるで悪事でも働いたみたいな・・(笑)

手が汚れてる、か。
別に悪事ではないような気がするんですけどネ。
つーか、そうしていけない理由が思い付けないのだよなー。これといって。

後だ間連は常に鞘の収めどころを考えながら発言しているように
わたくしには見えるんですが
ドッペルゲンガーの時だって自分の誤用をきちんと認めるか
根拠があるならそれを示して欲しいという要求がはっきりしてましたよね
後だ間連には常に
「掲示板で無闇に失礼な言動をとったりしない
間違いを指摘されたからといって相手を中傷しない
デマを流さない」という一貫したタカヨちゃんに対しての要望があって
タカヨちゃんがそれを受け入れさえすれば今までのことは水に流す
といった雰囲気があったような気がします（既に過去形だが）
アズレーだって「人間に戻るなら今のうち」といっていたではありませんか
そういう共存のための解決が全く視野に入ってないのはししょーだけだよ
結局掲示板がどーなろーとどーでももよくって自分と自分のアタマの中の
こびとさんだけが気が済めばそれでいいんだから
ししょーが壊れてゆくのは誰のせいでもない彼女自身のせいです
今までししょーには鞘の収め時が幾度もほんとに幾度もあった
それを自分のプライドのためだけにけたぐりたおして進んで来た
40近い高給取の公務員にわたしは何の責任もございません

　Ｈ田さんのサイト、大爆笑。ちょっぴり痛いけどな。

＞結局、ＡＫＫＹ氏対Ｔ芝のときみたいに、 「当該ページの削除」といった形で
＞地裁に対する仮処分申請にすることが、普通のやり方ではあるんでしょうな。

普通じゃないです〜。仮処分はあくまで仮処分で、裁判の結果が出るまで待って
いたら被害が拡大してしまう、というときなどにあくまで仮の処分として問題
のブツの出荷停止を求めたり（アッ○ル vs ソー○ックの ｅ−○ｎｅ）、問題の
ページの公開停止などを求める（東芝 vs ＡＫＫＹ氏）のです〜。裁判の結果を
待たずには迅速に相手に強制力を及ぼせるのがポイントです〜。
「オタク裁判」のＩ藤剛くんだって、別に問題の本の出荷停止の仮処分を求めたり
とか、ニ○ティの（バカ）と書かれた書き込みの削除を求めたりしてないよね〜。
迅速に対応する必要を訴える側が感じた時だけだと思います〜＞仮処分申請

　どうしても個人の住所などを知りたいならば、名簿系に通じた探偵事務所に当
　たってみるのが一番手っ取り早いです。Ｈ泉社のＨ田で都内を探してみれば、
　チョロいものですよ、案外。
　電話だけでも調査に応じてくれる筈なので、お忙しい貴女にもピッタリです。
　合法かどうか知りませんが、訴状を送るだけなら別に構わないでしょ(笑)。
　お値段は大体５〜８万円ってところですね。
　あと、こんな所もあるのでご参考に。
　http://www.bekkoame.or.jp/ha/gal/index.html

　仮処分が普通じゃないってことは、
　師匠が迅速なページの削除を求めていないってこと？

真っ向勝負のすれ違い合戦になってきましたね。

牛も朝からご苦労なことで…

君、いいようにＨ田氏にからかわれて玩具にされてるんだけど…
早く気付いた方が良くないか？うちらは、すっげー楽しい展開
だけどな。Ｈ田氏有利には違いないんだしさ。

このままだとタカヨちゃんは永遠に勝てないよね。
ずっとあのままだったら化石になるまで
「詫びなさい」って言い続けてるんだろうなあ。
ちょっとでもいいがかりをつけられるところがあれば
そっちに重点を置いて相手を非難してね。
そのうちきっと「言ってもいないことを言ったといった
非礼を詫びないあなたを訴えます」って方に
シフトしてくんじゃないのかしら。

あとさ、どこの誰かわからないひとに、自分が相談している
弁護士の名前を教えるのは…ってさも自分が思慮深い
かのように言ってるけど、そんなの要はその弁護士さんに
「Ｈ田がこういってるんですけど教えてやってもいいですか」って
確認して、「いいですよ」って言われたら教えればいいし、
「いややめてください」って言われたら「そう言われましたので
教えられません」って答えればいいだけのことじゃないね？？

たぶん師匠はいま、弁護士キャラの設定書作りに忙しいことでしょう。

弁護士キャラが出てきたら　Ａ田が出なくなる

というのは

いまＡ田が出ている時に　Ｓ枝が出てない

という展開と　おんなじじゃん　（やでやで）

きみのゆくみちは　はてしなく　とおい
なのに　なぜ　はをくいしばり
きみは　ゆくのか　そんなにしてまで

タカヨは勝てないんじゃない。負けないんだ（笑）！

弁護士に相談なり依頼なりしてるなら、その人、師匠に黙る（書き込みしない）
ようにアドバイスするんじゃないかなぁ？
師匠が何か書けば書くほど不利になってる気がするもの。
それじゃなくても撒き散らした汚点は数限りなくあって消せないんだし。
脳内弁護士さんは、それを帳消しに出来るくらい凄腕なんでしょうか？

家裁と簡裁の違いについて「あたしは知ってたけど
先にいわれちゃったーざーんねーん」という意味のことを
師匠ってばおっしゃってたけど、あれもフカシって気が
してきた。

師匠はもーちょっとましなひとだとおもってたけど
（ひとじゃないよ牛なんだよってつっこみはなしね（笑））、
最近、幻滅してばかりだにゃー。火を吹かない師匠は
へ理屈をいわない師匠よりつまらん。
（でもウォッチは続ける（笑））

２５５＞
Ａえむさんの発言に対して、あげあしさんが突っ込んで、
支障はあげあしさんので正しいと思っているんでしょ？
けど、「後玉２」の方でＡえむさんの書き込みに、あげ
あしさんは素直に「間違っていた、余計なことを書いて
ごめんなさい」っつってんじゃん。
けっきょく、支障はなーんにも判っていないってことな
んだよね！
あーあー、どれだけのものに対して「しったかぶったウ
ソ」をつけば気が済むんだろうねぇ。

私も師匠はもうちょっと弁護士のことくらいは知ってると思ってた。
弁護士ものの小説とか読むだけでも、もうちょっと基本的なことは押さえられるはず。
それに加えてネットで裁判所のしくみとか訴訟の方法とかかなり調べることができる。
でも師匠の書いてることって、それこそあんまり頭のよくない女子高生レベル。
相談してる弁護士なんかいないのは明かだね。

ごたく並べてないでさっさと裁判起こせよ〜
脳内家裁とか脳内弁護士とかじゃなくて
ホントの弁護士に相談にいってこい〜
お願いだ〜

＞現在助言を一部うけていることも確かなのですが、
＞現時点で、正式な弁護人指定を行っておりませんので

おーいそれなのに、Ｈ田さんに個人情報の提示を要求してんのか？
それってやばいオバさんじゃない？
師匠ってほんと、法律のことなんにも知らないんだねー。

もしかして弁護士とか全然いなくってさ、
裁判とかなんとかはただの口実で、
ただ「あんたの住所電話を教えなさい」って
言ってるかもしれないってこと？？

え、じゃあもしかして、一度教えちゃったら、
夜中とか電話攻撃してきたりするかもじゃん！？
自宅になんか送り付けてくるかもじゃん？？
（いや、師匠をストーカーときめつけるつもりはないけど
可能性としてね）

それが怖いんだってば……

Yし（Hう？）さんに
＞作家志望でらっしゃるのなら、もう少しご自分の専門以外の分野の
＞実状について、せめて嘘っぽくならない程度のリサーチをする習慣を
＞身につけられたほうがよろしいのではないかと。
＞ちょっと心配になりましたので。ご参考までに。
とか言ってるけど、そっくりそのまま自分に言い聞かせて欲しいよ。
牛なら人以上に反芻出来るだろうしさ。

あげあしさんが言ってるのは
「少年事件等や離婚調停も民事事件になることが多いので、家裁で
民事事件を扱うと言えないこともない」という一点。重箱の隅
だけどつつかれたら困るからねっていう。
　ありーＭさんは「家裁で扱うような少年事件とかは、民事とは
言わない」とフォローを入れている。

　でどっちにせよ「家裁で行う少年事件とかが、民事事件に含まれ
るかもしれない」ってことは
「Ｉ県の家裁が名誉毀損裁判を扱う」っつー師匠の元々の誤った
主張を支えるものでは全くない。

　それを師匠は師匠で「あ、書き間違えた。でもこいつ、ちょうど
いいこと言ってるわね。そうよ、家裁も民事事件を扱うのよ。私は
間違ってなんていなかったのよ〜。」というパラフレーズ信じ込み
モード。

　つーわけで、最初からどーみてもフカシです。

牛は昔からああですよ。同人誌についてほんとに知っているのか？
と思うのに、同人誌について質問してきた人に「私は詳しいのよ」
といわんばかりの口調で、質問に答えていたり（しかも詳しい人
からつっこみ入れられると「それは間違っています」という風な
反論したり）、特に書き込みに対する態度とかは「あっあの。あ
なたが指摘している点は全てあなたに当てはまることなんですが」
といつも思っていました。

いつだったか、牛の無礼な書き込みを指摘した人に対して「そう
いえば町中で絡む人とかいますよね」とかいうふうな書き込みを
していましたが、「それあんたのことだよ」と、モニターの前で
思っていました。

ただのストーカー牛になりつつあるのか、タカヨーー？？
でも堂々と「あんたの住所電話教えなさい」って
言い切っちゃうところが天下ムコーの牛魔王、
おいらおてんとさまに顔向けできねえことは
なにひとつやってねえぜ！ってとこですが、
たったひとつの問題は、そのおてんとさまは
タカヨの脳内だけに上って沈む電波太陽ってこと
なんだなあ。

わかりやすい解説どうもですー。
でもまたこれもドッペルゲンガーに引き続いての「師匠効果」ですね。
師匠が間違いをヘーキで垂れ流してくれるので、
その道の専門家がわかりやすーく丁寧に訂正して解説してくださる。
またひとつ知識が増えました！
師匠悪いね、私たちばっかり賢くなって。

あ、引き続いてというからには「第二種永久機関」があとですか。
いや、師匠の間違いが元で学んだことはたくさんありすぎて…。
しかも師匠がすぐにその間違いに気づいて訂正されていたなら
誰もこれほどまでに丁寧に説明してはくださらなかったはず。
師匠があくまでも間違いを認めずゴネまくってくれるからこそ
アホでわかる説明を受けることができるわけです。

同人誌の時はおかしかったですね(笑)。
ニフでＩ田さんやＭ崎さんに喰ってかかってた。Ｈ田さんの掲示板で
もＩ田さんを嘘つき呼ばわり。ところが師匠がニフでレスを交わした、
同人誌も出している商業作家に「Ｉ田さんの方が私より詳しいです」
と言われ、今度はその作家の名前を出してＯ森掲示板で馬鹿にしたよ
うな発言をしていた。
牛の性質の悪いところは、関係ない場所で、思いだしたように私怨を
わめくことですね。

さっき、H田さんのサイト、見たんですけど……
要するにタカヨちゃんって、H田さんのこと好きだったんじゃん。
タカヨちゃん、自分が好きな相手のこと「ワタシのこと好きなのね。ぶもも〜」って言ってたのね。ということを再確認しました。

アニパロ問題の時、Ｉ田さんが「ですからそれはケースバイ
ケースです」といっているのに「Ｉ田さんはアニパロは犯罪じゃ
ないといった」と、何度も何度も繰り返し騒いでいたのを見て
（ここらへん記憶が曖昧です）「この人は相手の発言をちゃんと
見ているんだろうか？」と思ったものです。

同人誌を作りたいという方に対しての発言も笑えましたね。
コミケにもいったことがないと公言する牛の発言に「また知っ
たかぶりか」と。

それにしてもＩ田さんの知識は本当にすごいと、いつも感心して
います。

>>牛の性質の悪いところは、関係ない場所で、思いだしたように
>>私怨をわめくことですね。
しかも牛の都合の良いように代わってるんですよね。内容が（笑）

I田氏という伏字が、あいーだたかよ氏の伏字に似てて
まぎらわしいのは、私だけでショッカー？？？
どうぞ、い●田氏とか、何か別の伏字の方法でお願い
しますですー！！！

愛なのか･･･

けだ〜かく〜

あとだまの書きこみを見ると、よだれ牛氏の書きこみを誉めて、
Ｈ田氏の要求を無意味な風に言ってるけど、よだれ牛氏の書きこみ
ってＨ田氏の補足ではないのか？

とりあえず、Ｈ田氏を貶したくって貶したくってしょうがない
おばはんなんぞはとっとと首になるがよい！！

うっはーS準ひさしぶりー。

っつーか、書きこみ時間ずらすとかの工夫しようよ! 師匠!
http://atodama.virtualave.net/atodama0031.html#atodama19991208192042
http://rental1.virtualave.net/scifi0088.html#scifi19991208192843

そりゃあ小説を１００％信じることはないだろうけど
小説からなんらかの知識を得るのってごくごくあたりまえのことでは？
科学的知識は専門書からしか得られないとでも思ってるのかな？
下手な専門書読むよりも、多くの小説読む方がよほど知識が得られると思うけど。
特に子供のころって小説から得る知識ってかなり多かったような。

たまに口開くとアレだよ。相手を不快にされることだけが目的みたいだね。
それはそうと、「第二種永久機関」の話はどうなったの？
途中で尻尾まいて逃げたくせに「面倒だから放っておいた」だって？
皆、師匠ほど記憶力悪くはないんだよ。

＞厳しく言っておくべきだったんですがね。
＞どこまでもつけあがっている（笑）。

支障節が炸裂っ！よくここまでの言い方できるね。

すみません、よだれ牛、ってのは実は私です。

そうじゃないかと思ってました

＞よだれ牛さん
「実用的な情報ありがとうございます」だって＞支障
そんなことも調べずにアタマの中のこびとさんに相談してる
ヒマあったら、とっとと訴状でもなんでも書いて欲しいものです。
ついに日本の裁判システムもタカヨの敵と認定される日がくる
んですね（わくわく）。今度はどんな雄たけびをきかせてくれる
のかすっげー楽しみです。

ほんとに本人？
あまりにも本人すぎて、誰かがアイダを語ってるような気さえします。
すでに自分で自分をパロってませんか？
師匠のクセをあちこちにちりばめて、わざとらしすぎます。
失礼の方たちでさえ、ここまでロコツにはパロれないほどのベタさ加減です。
でもクレームついてないとこを見ると本人なのか…。
もうイっちゃってるのね。

愛堕くんは、あくまで「こっちはそのつもりはないのに
あの編集ったら妙にアタシのこと気にしてて。でも
アタシはあんなの相手にはしてないのよ。そこんとこ
重要。でも困っちゃう、甘やかすとすぐこれなんだもの。
もっと真摯な態度でアタシに「また書いてください」と
言ってくるべきなのに、「書いてるのか？」ですって。
つけあがるのもいいかげんにおし！アタシをもっと
求めなさい！」
ってことが言いたいのですかね。

師匠もわらしでぶーたれるようになっちゃぁ、お終いですね。
色々と楽しめたし、勉強にもなったけど、そろそろ、お開きかなって気がします。

今度はH田さんが「法律の専門家に相談」だって（笑）
＜後玉
師匠が逆に「脅迫行為をしている」って「法律の
専門家」から「アドバイス」もらったら、ぜひ
報告してくださーい（笑）
脅迫っていうよりいやがらせ、ですかねえ、冷静なとこ。

この「脅迫行為」として何らかの犯罪になるのではないか、という
部分に、牛さんは「あたしを犯罪者よばわりするなんて！！！
無礼千万！！！そこへなおれ！たたっきってくれる！」
と素直に反応してくれるといいんだけど、最近の様子では
「根拠の無いいいがかりはやめてください。迷惑です。
頭がどうかしてしまっているんですね。かわいそうに」で
おわっちゃいそうでもあり、そこが心配です。

＞でも私はひとより我慢が少々よすぎるので、
＞いつも相手が限度以上に甘えてしまう。で、気づいた時には、
＞どこまでもつけあがっている（笑）。困った困った。

ギューちゃんが↑の様な事をよだれ引き引きフカシていますが、
客観的状況としては、
『私がおつきあいする方々は（大人で、普通の人より）
我慢が少々よすぎるので、いつも私が限度以上に甘えてしまう。
で、気づいた時には、どこまでもつけあがって（限界を超えて）いる（笑）。
困った困った。（←相手をさせられる方々が）』だった様な気がします。
ここまで来ると悲惨ですね。
訴訟など考えず、最低限の誇りを辛守する為に沈黙する事をお勧めします。

ずっと泳ぎ続けていないと死んでしまう鮫のように、
ずっと暴論をはき続けていないと死んでしまうのでは。
沈黙するタカヨなんて、タカヨの剥製でしかないわ。

『』内の記述でしたら誰でもが納得すると思います。（牛以外は）
このごろでは書き込んである内容を、285さん式に置き換えなければ
意味が通じなくなってきましたね。
下品な趣味を晒すようですが、牛はまともな生活を送れているのかと
ふと思って、あれこれ詮索したくなる自分がいます。（苦笑）

Ｇ想で牛にとどめを刺す発言が出てたはずだけど
あれどうなったのかなあ。とっとと実行して欲しいよ。

友達はいないのかな？
287さんの様に私もタカヨが普通に暮らせている以前に、
少なくとも現実世界の人間と意志の疎通がはかられているのか、
危ぶむところなのですが。
もういい加減にしないと…
支える所次第でぐらりとひっくり返る梃子の端に就いているのが解らないのかな？
どうしてタカヨは先を読みませんか？
端で見ているだけでもあーこー察せられて背中がチリチリする程なのに。
タカヨ、その存在自体が恐怖だにょ〜☆

ニフティ時代のＩ田さんは、癖があったけど、まだ人間だった。
今日、О森の４月５月のログをずっと読んでて、なんかね、心の中を風が吹く感じ。
何がいけなかったんだろうね…って、もうわかりきってることだけどさ。
人間てなんだろうって、根源的な問題に立ち返っちゃったよ。

師匠ってあのＰＮに何故にそーんなに固執するのかな。
画数がいいのかな？

いいひとになったり、いいひとでありつづけたりするのはむずかしいけど、
ことばのうえだけで、いいひとのふりをするのなんてかんたんだよ。
そうおもっていたけど、できないひともいるんだね。なぜだろう？

すくなくともこの人は２点間違っている
その１
　牛はそんな長文を読んで内容を理解することはできないので書くだけ無駄
その２
　牛は自分が振った話題に突っ込まれて反論できなくなったのを
「あほらしい」などと書いてごまかしただけであって
新たに問題提起をしたいわけではない

それがタカヨの「甘え」です。
今やそれは本人の「社会生命」を脅かしかねない程に
濃縮されつつあります。

朝から大活躍「うれしいな」だって。
ますます危うくなって来たのわからないかな？

だめすぎ
笑えないを通り越して哀れだね

やっぱり「三枝」のハンドルを変更する、と
云ったのがこの崩壊への序曲だったと思う
三枝のまま今と同じことをしているなら、
少なくとも「くすくす」だの「くぼたん」だの
余計なキャラによる失敗とそれによる
「師匠、ばか？」という周囲のさらなるイメージダウンは
回避できたのではないか？
名前を変えることのマジックを幼児が魔法を信じるように
過剰に信じていることによる弊害もあるだろう
特に筆名を名乗ることでまったくの別人扱いを期待するなら
それだけその筆名での言動／行動が際立っていなければならないこと、
筆名での活動の下から本人自身の未熟な顔が浮かんでくるような薄っぺららな
有様では誰もその筆名に経緯を払わないであろうことを
わかってない様子なのが痛々しい

誤字だらけで
おはずかしい（経緯→敬意）
失礼しましたーー

何回か後打魔や２ちゃんで言われてましたが、S準は、
S準＝Sクサ と判明したからおちょくられているのではない
でしょう。
本人の希望どおり、別人として扱われていると思います。

ただ、その別人が Sクサと同じくらい（もっと？）お馬鹿
なので、馬鹿にされている、と言うだけで…

まぁ、お馬鹿にされている、という事実は一緒ですけど。

(´Д`)

別人として扱われてはいたけれど、それと同じか
更に多くが「Ｓ準＝Ｓクサ」として皮肉ったり馬鹿にした
発言もしてきたと思う。

藍(´Д`)さんの訪問記念でショッカー？

＞どうも、自分の行ったことに責任を持つことはできないようですし、事実はことどとく自分に都合が良いようにねじ曲げてしまうようです。
＞前回にも申しましたが、「元管理者」に用はありません。
＞ストーカーのようにしつこく、もうすでに自分とは関係のないことについていつまでもうだうだコメントするのはやめて下さい。迷惑です。

読んだ人全員が「おまえのことじゃ！」とモニタに突っ込みを入れた、に１ギガ牛ガバス。

Ａ田がやってきたと？

ちゃうちゃう　ちゃいます

http://www2c.biglobe.ne.jp/~hosoda/
をごらん．．．

そのまえに牛は弁護士に事情説明しなきゃいかんでしょ
自分に都合の良いことばかり言うのまでは許せるとして
毎回言うことが変わり前に言ったことは覚えていない
そんな依頼人をまじめに相手してくれる弁護士なんておらんでしょう

なんでああいちいち、自分のとった（？）行動を申告せずにいられないのでしょう。
小学校あたりにいる言いつけ屋の女の子みたいだな。

現実の生活では誰にもかまってもらえないタカヨにとって
ネットは「虹の世界」なわけさ。脳内彼氏のことや脳内業績
のことを語って語りつくすまで続くと思うよ・・・

Ｈ田氏　Ａ田氏のくせをまねつつ　もうほとんど最後通告の様相

くせをまねされながら　あしらわれ続けている　自分のたちばを
まだ理解してないようだね　＞　Ａ田

>藍(´Д`)悟　さて　1999年12月09日(木)09時43分58秒
>そろそろ「藍田悟（※※※※省に勤める※※※※※者）に関する基礎知識」もまとめられるぐらいの量に
>なりましたね。
>まぁそれはそうと、話があるなら言ってみてください。
>ただし今までの発言を見ていると、三枝貴代様の長い文章はわけわからないので、本文３行以内でお願
>いします。

そうそう。Ｈ田さんは師匠がやってることと同じことをしてるんだよね。
アイダ名で三枝に関する記述の訂正を要求したりするから
Ｈ田さんも藍(´Д`)悟　を代理人にしてるんだよね。
その自分と同じことをしてる行為を、「関係ない人は口出しするな」って
平気で言う師匠を、皆に笑ってもらおうって企画だね。
大道芸人だね、Ｈ田氏は。サル回しってとこだ。
またＨ田さんとこのサル（牛だけど）は、よう回るんだよ。
回り続けないと死んじゃうの。

なに？Ａ田のアタマの中の会社？そりゃ、うれしいでしょうなあ、
自分のおつむの中でのみお話し合いができればねえ。

（ビッグローブを運営しているのは「ビッグローブ」なんて
　会社じゃありませんのことよ）

水中都市でレトロ少女漫画ネタ。
「そうそう、でねぇ」とさりげなさを装いつつ乱入して、だれも
聞いてない編集者にたいする私怨たれながし……すると思うほうへ
100牛ガバス。

師匠ってびぐろーぶがＮ○○だってこと知らないんだあ。
ちょちょっと検索すればすぐにわかることなのに
えらそーに「ＢＩＧＬＯＢＥ社」だって…。ぷくくく
びぐろーぶは登録商標なんだよねー。社名じゃなくて。

＞とりあえず本日ＢＩＧＬＯＢＥに、ホームページの新主催者についての
＞連絡先について情報提供を要求いたしました。
＞それに答える義務はＢＩＧＬＯＢＥがあり〜

とかいう「要求」を、まさか大グローブは受け入れる事はないですよね？
私怨バリバリの、わけのわからない「個人（牛）の要求」だもの。
令状でもあれば別だろうけど…
師匠は今度は大グローブ相手に裁判だと騒ぐ気でしょうか？

＞とりあえず本日ＢＩＧＬＯＢＥに、ホームページの新主催者についての
＞連絡先について情報提供を要求いたしました。

大ローブページの登録オーナーが実際に変わったわけでは無いのよ
Ｈ田氏の牛いじりの一環にゃの　３０９，３１０さんのいっている
みたいに　あしらう目的でＰＮを変えたのじゃ　＞　牛

水中都市の飲み会に、素人作家Ａ田氏は参加したいのでは。

(´Д`) ←電波板の、「はこ」さんがとうとう外に出てきたのかと
思っちゃいましたー（笑）

いまは冬だし　着膨れしてくるから　さながら雪だるま状態
だろーなー

サンタクロースのカッコして　牛車を引いて　現れてほしい

電波版で　なんのマークか　判らなかったのですが
「´Д`д`」とは　ハコさんの顔文字　なんですか

ついこの間までサクサクみれたのにぃぃぃぃ（泣）。
アイーダサルトルの壊れっぷりがみれないなんて
哀し過ぎるぅぅぅぅ

メルアド書いてもらえたら、送れますけど…

Ｈ田って、自分がバカにされていたことに気づいていなかったのか。
すごいな。

牛にバカにされててもいたくもかゆくもないからね
それよりも自分以外の全員からバカにされてるのに気づいてない牛の方がすごいよ。

おお、牛が久しぶりにＤまえさんに反応
もうちっと気の利いた事書いてくれるかと思ったら相変わらず
バカの一つ覚え「お前が言うか〜」たれながし

師匠、もっと言葉を覚えてからじゃないとＤまえさんに話しかけるのは失礼ですよ

牛さんはもう「他人を馬鹿にする（蔑む）」ことをしても
あまり相手に打撃を与えられなくなっているのですな。
彼女に中傷されても「はいはい、なにいってんのか
わかりまちぇんよ〜〜？」で終わってしまう時代。
今まで培ってきた豊かな非難中傷用ボキャブラリが
宝のもちぐされですね〜
かわいそうです、ほんとうに

他の掲示板で旗色が悪い（っつーか返答できない）鬱憤を晴らすかの
ように語る語る…。
師匠に語られると「ブランドイメージ」が壊れるよ〜！（泣）

おいら、ロレックスには全然興味ないんで
わかんないんですけど、師匠がとーとーと
語っているのは雑誌とか読めばわかること
なんでショッカーー？

ッテイウカ！ワカ！ガンバッテシショーヲ
イヂッテアソンデヤッテ！！
若の度胸でアイちゃんを踊らせてやって！
ようやく後玉のあるべきすがたになってきた
のかもしかしてー？

少なくとも「実用的なスポーツウォッチ」ってのは
わざと間違えて笑いをとろうとしてる（でもおもしろくない）としか
思えないです。どこを笑えばいいんだろう？
師匠はブランド語るとお里が知れるから、黙っておいた方が無難なのに。
今までの数々の失敗を、全然いかせてない…。

＞「訴訟して下さい」と頼まれちゃいました。
って…師匠はうきうき報告してるのがあいかわらず遺体です〜
これからの展開で興味津々の部分：
・師匠に訴訟を手続きするだけの根性（執念）があるか。
・はたして裁判官に取り合ってもらえるかどうか。
・本当に訴訟になったら、Ｈ田さんもちっとはましになるか。

ここまで言うなら本気で訴訟とやらやって欲しいよね。
今までの過去ログとか全部裁判官に読んでもらって
どっちがどうか判定して欲しいところだが、「調停しなさいヨ」と
まず言われるんだろな。供託金とかは要らないのかな。
ぶもー。

私にはサッパリ、ちんぷんかんぷんですわ
ブランドなんて全然興味ないしー
でも師匠の一人語りの序章っぽいので我慢して読みますー

大ローブの担当者としては
「金ももらってねーのにこんなキチ（ピー）の相手なんかしてられるか」
といったところでしょう
とりあえず、訴訟の相談を受けるであろう人に押し付けることができそうでよかったですね

自信満々なんだろうか？（笑）＞後玉
気持ち悪いくらいにぶりっこしてるし。
ところで、あのビッグローブの人とのやりとりって電話でしてたのかなあ。
４０近いおばはんに猫なで声であんなこと云われたら寒くてたまんないって（＾＾；）

可愛い。
大好き（はぁと）

でも采配での捨てセリフは全くキレも芸もなし
面白味無さ過ぎ　やっぱ別ハンは失敗ですね〜

後だ間では「大ローブの人に訴訟をしてくださいといわれた」
ってな話をしてますが　訴訟を起こさなくても
弁護士を通して必要な手続きをすれば
（そして相応な理由があれば）大ローブも顧客の本名・住所
くらいは教えてくれるはずなんですよね
（もしかして弁護士を通して照会してくれというのを
「訴訟」のことだとカンチガイしているのかなぁ…）
「訴訟を起こせ」といわれたということは大ローブも
ししょーの言い分が正当でないと認定したのでは？
そんで「あんたの気が済むなら訴訟でもなんでも
起こしてみれば？（出来るものならね）」ってゆー
ことなんじゃないかしらね？

訴訟でも何でもすればいいけど、証拠のコピーだコンテンツだって
何もかも甘えて他人に頼んでないで、自分でやればいいのに。
仮にも訴訟しようかっていう人の態度じゃないと思うけど。

＞裁判所と弁護士会って
ってどういう意味なんでショッカー

やる気ですね！！
頑張ってください！！
オーエンしてます！！！

>それからくろきさん、このページのコンテンツは証拠物件として
>使用することになります。むやみに削除しないようにして下さいね。

人に物を頼むのにまたずいぶんと高飛車な言い方するもんだねー。
しかしＫろきさんが本当に後玉を証拠物件として提出したら
今まで師匠がいろんな偽名使って書込んでた分の
リモホからなにからすべて裁判所で日の目を見ることになるんですな（笑）
どうせならＧ想とか牧場とか采配あたりも合わせて提出していただきたい。

後ろの人！！！
おかしすぎ〜〜

ところで、＜big＞タグ、はやり始めましたね。

訴訟して下さいって言い方は大ローブの人は言ってないかもね。
支障独特のパラフレーズ（誤聞？）かもしれないですよ。
今ころ大ローブの人アトダマを見てビックリしてたりしてね。
どっちにしろ訴訟に持ち込むなら証拠集めは自分でやらなきゃ
ならんし、Ｈ田さんも住所とかわざわざ教えてやる必要もない。
訴訟したがってるヤツなんかと口きく必要もないな。
支障側の弁護士とＨ田さんの話し合いになるわけだ。
名誉毀損とか個人情報書き込みとか支障もそうとうやってるから
どんな判断が出るのか楽しみだ。

Kろきさん関係だけでも
Ｓ枝、Ｓ準、Ｋ田、ＫすＫす、Ａいだくん、Ａ田
発言だろ、それに関連発言を加えるとＮださんとかＯ森さんとかの
ところからもものすごい量のログが来る事になるぞ
弁護士は仕事だから読まなきゃしゃーない

あまりにかわいそう

ああ、やっぱり熱力学の第二法則が理解できなかったのね
はずかしいからもうやめなよ

そりゃ膨大な量で弁護士は気の毒だが、全部読んでもらわんと
公正な判断はつかないと思います。
最初に他人の個人情報書きこんだのはシショーのほうだしね。
しかし、物の頼み方知らない人だよねー。
居丈高になるしか言い方しらんのかね。ほんとっ損なタイプ。

それをいっちゃあおしまいなのでは(笑)

消さないでくださいっていう前に自分でさっさと
コピーしておくのが普通では？（笑）
もしかして師匠、テキストファイルにして
とっておくことも知らないのか？
まさかそんなことはないよねえ？

裁判にすれば絶対自分が勝つ、っていう自信というよりも
裁判にすること自体で既に自分が優位にたてるような
錯覚を持ってるのかなあ。
裁判という場でH田さんを縛りつけたい、愛の表現なのかしら。

＞お気の毒です。お大事に。

そらぁ、俺らのセリフだぜ。

Ｓじゅんも荒らし化してないっすか？

いやぁ、牛が訴訟を起こすと言ってますが、「どーしても勝てるとは思えない」んですけどねぇ

ま、百歩譲って「Ｈ田氏のページ削除」となっても、その際に色々やったことにより、Ｈ田氏が逆に訴えることができると思うぞ。

ついでに「業界の人が集う公の場でデマを流された東氏」とかと組んで、逆訴訟起こしてやってください。
そーならば、どー転んでも、牛はクビになるでしょうし！
もしやるならば、訴訟費用のカンパくらいしますです（マヂ）

皆様の突っ込みに脊髄反射のレスが返っております。
早くも月末モードでしょっかーーー。

Ｈ田氏が逆訴訟するなら応援のカンパしますよ。
無料でこんなに楽しませてもらってるんですから。

１０日で月末はないので、年末モードでしょっかー？

裁判がやれる！と（勝手に）思い込んではしゃいで
脊髄反射ホルモンがどくどく分泌されて
らっしゃるのでは（笑）

訴えるぞ訴えるぞって、学校の先生に言いつけるのとは
違うんだと思うんですが、そのへん師匠のセンスって
どーなんでしょうか。

「お気の毒に」はもう飽きましたよね（笑）
言い返せる言葉がないと、決まってでてくる。
小さい子供が口喧嘩で負けそうになると
とにかく汚い言葉を連発して叫んで自分の劣勢を
認めないでいようとする態度にそっくりです。

百歩ゆずってH田さんの今のサイトがなくなっても、
同じよーな師匠うぉっち頁は星の数ほどあるですよね〜
「精神的ブス」という用語は伝播していくと思いますけどね。
やはりH田さんだからここまでいちゃもんつけてるんだろうなあ。

嗚呼師匠、センテンスがどんどん短くなっています！
もうダメですか？　ダメなんでショッカー！
もっとがんばれサイクサくん＠２号（すぎじゅん）！

「しっぺ返し」を「仕返し」とパラフレーズしちゃってます。
あーもうどうしてこう変な受け取り方するんだろう。
やっぱり呪われた家系のせいなのかね。

全部自分の撒いた種なのに。
突っ走っちゃって。闘牛場のような臨場感ありあり。

うちの実家のあるド田舎のほう（小豆島とタメはれると思う）だと、
いまだに、「訴えるぞ!」といわれただけで、
わけもなくひれ伏しちゃって泣き寝入り、
なんて話がちょくちょくあるのよね。
お役所関係は無条件に偉くて逆らえなくてコワイ、って
感覚があるのよ。
（ちょっと考えれば考え違いだって判るはずなんだけどね）

アイダくんは、きっとそういう世界から来たのよね。
３枝さんに代わって「訴えます」って連呼するのは、
偉い国家公務員に民間の、しかも三文雑誌の編集者が
因縁をつけてることに憤慨したからなのよね。
（注：↑は支障視点で、ということです）
気持ちは判らなくもないわ。

でも、ここが肝腎なんだけど、相手もその世界に住んでるとは
限らないのよね。
むしろ今ではそうじゃない人のほうが多いんじゃないかしら。
少なくともH田さんは違うとおもうの。

なるほど！何故あれが「脅迫罪」になるのか
まったくワケワカメでしたが　納得しました！！
とゆーかししょーの頭の中の「脳内牛国憲法」では
脅迫罪として適用されるのかと思って戦慄してました

でもさーうしの国はいざ知らず日本では
ししょーの訴訟ちらつかせて脅すやり方の方が
脅迫に近いんでないの？罪になるかはともかく

山口大の前の履歴は？地中海、もとい瀬戸内海の鄙び漁村とか小島とか噂があるけれど、、？

今、見えているページだけで、師匠の誤読の多さとか思い込みや
被害妄想の激しさとかが、弁護士や裁判所の方にも御理解頂けると
思います。

死傷が１日に１冊本読むだとかふかしまくっていたけど
どこ読んでいたんでしょうか？　ネットに入り込み
すぎて新聞も読んでないのね。

誰でも恐がると思ったら大間違い。そういう所が短絡的な３枝さん。

「しっぺ返し」って「仕返し」って意味だったの…？
ここまでひどいと誤読とかそーゆーレヴェルの問題ではなく
ししょーの日本語能力の欠如に戦慄を覚えるよ
つーかししょーほんとに日本人か？

>脅迫に近いんでないの？
本人は脅してるつもりなんでしょう。
本気でやるなら問答無用でさっさと勝手に進めるものです。
相手に住所聞いたりのたのたのたやりませんよ。
なにを期待して甘ったれているのやら。

だから誇大被害妄想癖とでもいうのでしょうかね。あれは。
周囲の人間の普段の苦労が忍ばれますね。お気の毒です。

「しっぺ返し」＝「仕返し」？？？
辞書でも引いてほしいよ。
牛国人だから日本語が不自由なんだね。

頑張ってるようですが、言ってる事が無茶苦茶になってきているので
早くお休みになられたほうがよろしいんじゃないでしょうか？＞師匠
「交信所」とか「大グローブに訴訟を頼まれた」とか意味不明です。
まあ、いつもの事ですけど。

今日は職場で徹夜なのかなあ。K木さん、今日の
師匠のアクセスは職場からですかーーー？？（笑）
（まあ記録は残るのでどうでもいいか）

TKランケさんの質問は「どうして（S枝ではなく）A田
が訴訟をするのか」なのに、師匠はもののみごとに
「どうして訴訟をするのか」にパラフレーズして、
「だってびぐろーぶに頼まれたんだもーん、あたしは
頼まれてやってるんだもーん」と、うきうき回答
してらっしゃいます。＜後玉
そしてTKランケさんの「あなたがたは同一人物
なのか」という質問は無視。
やっぱわかってやってるんだろうかな。ずるい
ひとですね、だとしたら。

今寝てる人達、明日の朝起きたら大喜びでしょうねー

>交信所
大爆笑！！！宇宙人みたい。師匠愛してるわ！

分かってやってると思いますよ。
師匠の誤読は全て確信犯だと思う。
自分が正しいと言い張るために相手の言ってることを
わざと違う意味に取り違えてみせる。
ある意味、年寄りが都合の悪いことにだけ
耳の遠いフリをするのにも似ています。
しかし師匠の論理のすり替え方はあまりにも幼稚なので
ギャラリーから見るとバカ丸出しなんだけど
本人だけは「私はレトリックの達人」とかなんとか
勘違いしてるんでしょう。他人事ながら見てて恥ずかしいです。

「行進」してるんですよ、こびと牛さんたちがね、
タカヨちゃんの脳味噌のなかで…（さめざめ）

どこまでもどこまでも甘えん坊の、田舎少女タカヨちゃん。
大人の世界にはいってこれないタカヨちゃん。
言葉ばかり覚えて呪文をとなえているけど、
魔法ははたして成功するのでしょうか…

やはりそうお考えになりますか…
あくまで誤読ではなく（勘違いも多少はあるかもだけど）、
すべて彼女はわかってごまかしているんですね。
（まあごまかしきれてない下手くそな論理操作
なのは371さんご指摘のとおりですね）
性格が悪い、という表現ではあらわしきれないものを
感じるんですが、はて…

それじゃ今朝の「H田さんには虚言癖があるようですね」と題した書き込みの

＞どうも、自分の行ったことに責任を持つことはできないようですし
＞事実はことどとく自分に都合が良いようにねじ曲げてしまうようです。

っていう発言は自分のことを言いたかったわけですね。納得。

あくまでH田さんのことを悪者にしたい（いや、
確かにあるいみ悪者ですけどね）、謝罪させたい、
自分が勝った、自分が正しかった、自分が彼より
優位にたっていることを彼に認めさせたい。
そういう状態になりたくてしょうがなくて、
超越論理でくってかかってるんですな。
わかっているならもっと別の方法をとれば
いいものを、かわいそうに。

すごいよねータカヨちゃん。
しゃしゃり出て、暴れて、迷惑かけて。
舞台は全部他人のサイト。
そこが素朴にすごいと思います。

いや、わかってないと思う。自分ではわかっててやってる
つもりかもしれないけど。
あれが全部天然なとこが、師匠のすごいとこなんだよ……。

一日家を空けていたら、各方面とも流れの速いこと速いこと。でも何だか
久しぶりに師匠のパラフレーズ芸を堪能できた気分です。
この凄まじい（だが「華麗」とは最もかけ離れた）誤読と曲解こそが、師匠の
真骨頂だと思いますよ。対戦者の方々、この調子でイジり倒して下さいませ。

最終局面に向かうと、基地外っぽさが抜けない？
ただのガキになるっちゅーか。

まあ、相当神経ニブイのは確か。
魯鈍と言ってもいいね。

も大変ですなぁ、タカヨちゃんあしらいに。

普通、プロバイダにホームページを置く場合って、『公共良俗
に反するなど当社が適当でないと判断する場合にはデータを
削除する場合がある。』って規約になっているはず。
つまりプロバイダは勝手にホームページ消すこともあるんだよ。

「どんな問題があっても消すことはない」なんていうのは変で
タカヨちゃんお得意の誤解か、サポート担当者が相手をするのが
やになってテキトーなこと言って電話切ったかのどっちかでしょう。

きっと後者だとおもうぞ。

一晩見ないうちにすごい展開になりましたね〜
＞３３９
これまた「おまえが言うか〜」でしたね。
自分の生物掲示板では気に入らない書き込みをさんざん消しまくったくせに。

・・・今日もみれません＜ばーちゃれいぶ系。
ゆうべの出来事をかいつまんで聞いていただけ
で身悶えしちゃうザマス！！！
ちょっとコワイけどメアド書きましたので、よろ
しければ黄金ログをお送り下さいまし＞321さま。
こんなスゴイ展開を見逃すわけにわいかないザマス！

きょうは公＊員の棒ナス支給日かも
裁判費用もあるしブモモ〜ってやるか

本気で裁判の準備をはじめたんだったら、
当事者に近い人はうかつなこと言えないから後玉に書かなく
なっちゃうと思うんですが、
すると後玉は師匠の独演会になっちゃうだろうか？

だれかあとだまで言葉で誘ってください
「棒那須ふえましたか？」
「裁判費用は足りてます？」

解っているのは潜在意識だけで、師匠本人では無いんだな。
意識してないから、同じ過ちを何度も何度もくりかえすんだな。
師匠が「具体的で単純な問いかけ」に答えないのは
答えると、どんな反応が返ってくるかを予想しての事ではなく
単に経験的にやばい事を学習していて、無意識のうちに
子牛さんの指示にしたがってるだけなんだな。

Ｆ樹さんがコケるこたぁないと思うけど……。
牛は時々大ジャンプしますから……。しかも本人にとって悪い方へ。

おいらは、やっぱり確信犯じゃないかなあと思うなあ。
だって天然ボケっぽくないんだもの（いや、たまに
とんちんかんなことを言うことはありますけどね）。
なんていうか、すごーくいやらしい（エッチという意味じゃなくて）
雰囲気がにじみでてません？師匠の言動って。
「（自分ではわかってるつもりだけどほんとは）わかってやってない」のなら、
Ｍ沢クンみたいなバカらしさになっていくのではないかなあ。
ねじってひねって強引に持っていく、その行動の底には
師匠の目的「意識」がやはり存在していると思う。

っていうかあーいう手合いをこびとさんが脳内に住んでるひとと
一緒にするのはこびとさんと共同生活しているひとに
申し訳ないよーな気がしてきたんですねー。
一番始末におえないタイプのひとっていうか。中途半端に頭が
よくって、でもひととうまくやっていけるクールネスは持ち合わせていない。
自分の要求ばかり通させて、他者の行動は自分の思惑どおりである部分のみ
受容し、それ以外は難癖をつけ非難し否定することでしか触れてゆかれないひとってこと。
こーいうのを「電波」といってしまうと、逆におおめにみて
やってるみたいな気もするんですよう。

>中途半端に頭がよくって　を

「中途半端に頭が悪くってプライドだけは一人前」

だと、大変分かりやすいのですがねぇ…。支障は頭悪いゾ！

裁判するったって、どうせ弁護士に相談してもいないんでしょ。
年末の忙しい時に、これから慌てて準備するのかな。

>どうせ弁護士に相談してもいないんでしょ。

それなのにＨ田さんの個人情報欲しがったりして
コワイコワイ。牛には絶対渡せないよ。
何するか予測不能。どうせ良いことなんてするわけないしさ。

※※※※省に勤務する※※※※※者の「三枝貴代」というかたに関する個人的な意見と感想
（1999.12.10）
http://www2c.biglobe.ne.jp/~hosoda/umaatama/19991210takayo01.html

※※※※省に勤務する※※※※※者の「三枝貴代」というかたに関する個人的な意見と感想・資料編
その１（1999.12.10）
http://www2c.biglobe.ne.jp/~hosoda/umaatama/19991210takayo02.html

※※※※省に勤務する※※※※※者の「三枝貴代」というかたに関する個人的な意見と感想・資料編
その２（1999.12.10）
http://www2c.biglobe.ne.jp/~hosoda/umaatama/19991210takayo03.html

師匠の誤読を「わざと」（確信犯は意味違いまっせー）とみるか「わかってない」と見るか。
私はニフのころから見ていて、長いこと「わざと」ではないかと思ってました。
まずいことは論理をすり換えてごまかすという、おーむのじょーゆーのようなやり方ではと思っていましたが、
今は、ただの誤読でどっか配線が間違ってる人だと確信しています。
だってあまりにもしなくてもいい間違えをやりすぎるじゃありませんか。
あの誤読と記憶力の悪さは、師匠の脳ミソがあんまり上等じゃないことの証ですね。

そもそもは、当時白○社、雑誌花○編集長の細○さんが、
すでに悪名をとどろかせていた「藍田悟」こと「三枝貴代」
の原稿を、きちんと投稿賞で受賞したわけでもないのに
掲載したのが悪いんじゃん。
そのおかげで調子に乗って「作家きどり」になったんだし、
妙な自信をつけちゃったんじゃん。
そりゃぁ、ここまで異常な人だとは、見抜けなかったとは
思うけど、元をただせば自業自得なんじゃないの？
被害者でもなんでもないよ。被害者は、細○さんが余計な
ことをしたために自信をつけた三○さんに場を在らされた
HPのオーナー（でも、面白がって放置していたんだから、
やっぱりこの人たちも自業自得か）や参加者だし、ニフに
参加していてアヤつけられた一般参加者でしょうに。

確信犯ならもう少し計算して、行動すると思うんだな。
もし、師匠の言っている事と師匠の主観に開きがあるなら
あまりにも「頭が不自由」としか言いようが無いんだな。
しかし確信犯と思えるほど、やばい部分を避けて通るのは
見えてる（馬鹿ではない）って事で、その上であそこまで
アホな論理を展開できるのは、意識して自分の論理的思考能力を
使う事が出来ないって事なんだな。
つまり、能力はあるがその能力の使用権を子牛さん達に
握られてるので、表層意識内では論理的に考えられないんだな。

って話で盛り上がっているようですが、私の周囲では

ある部分では確信犯であろうとしたのだが
しかし悲しい哉、支障のその頭の悪さと、
プロットの甘さと、そそっかしさで全て失敗
してきた

というように受け止められています。
結局どっか抜けてる恥知らずでお子ちゃまな人ってな
感じかにゃぁ…。

うーんけどね、こういうことは編集部じゃよくあることなのね。
受賞作じゃなくても「おもしろいかも」って掲載しちゃうことは。
そのことで相手が異常者だったことまでの責任をとれって言われたら
編集者はちょっと困るよね。
Ｈ田さんの自業自得は壊れているのを承知でいじり回し続けたことで
そこはご本人もわかってるからいいんじゃないの？

意味がちょっと違うんじゃあ…と言う方いらっしゃるので…。
確信犯って「間違ってるのは百も承知だけど違うと言い張る」ことじゃないです。
世間的な判断よりも「自分はこれで正しい」と確信して反社会的な犯罪を起こす人のことですよ。
でもそうなると、「私の意見がすべて正しい」師匠は確かに「確信犯」といえるかも。
ま、ほんとの確信犯は宗教や思想を信じての行為ですから、電波ちゃんには適用されないとは思うけど。
おーむやらいふすーぺーすは確信犯ですね。自分の思想じゃ正しいわけだから。

なんていうか、皆さんのおっしゃることもすごく実感してるんです
（ってそこまでししょーにいれこまんでも（汗）＜自分）、
タカヨちゃんは甘いしそそっかしいし、確かに「完全」な
論理操作は全然できてない。みっともないったら
ありゃしない。かっちょわるすぎ。
でも、「わざと」「わかって」っていうのは、なにも完全犯罪（？）を達成
したひとだけじゃないっすよね？
なんていうかなー、タカヨちゃんは「わかって」て、ああいう
言い逃れや話題のすりかえを行ってるんだけど、それは
美しい計画と実行力が伴ってるわけじゃ全然なくって、
ただただいやらしい性根（たぶん彼女自身のせいじゃ
なくていろんな環境から影響受けてるんでしょうけど）の
発露にしかならないレベルの、みっともない実力しかなくって。

ただの馬鹿とか電波とか牛人間に、ここまでいや〜な
感じを醸し出せるものだろうか？というのが、根底に
ある疑問なんですが…
「意志」がなく、ただひたすら牛小人さんに操られて
ここまできたってことはないんじゃないかってことなんすけど…。

って話ひきのばすのもかっちょわるいっすね。すいません。
ひきつづきししょーうぉっちをつづけまーす。

確かに、確信犯という単語については、前Ｈ田氏のページ
でも取り上げられていたとは思いますが…
但し、言葉は時代によって変化していくナマモノですので
確信犯という意味合いが「悪いと知りつつも、実行する」
てな感じに、一般的に浸透しつつあると思いますよ。
それが良いか悪いかは別としてね。
（視線を目線と言うとかね←TV業界からきてる）

２ｃｈで定義付けってのも…無粋ぢゃないのかにゃぁ。

ししょーが計算づくでやってんのか電波か、という話をするのに、現在その両方の意味で使われてる「確信犯」を使うのはまずくない？ということだと思うのですが。
言葉が時代で変遷するというのはもちろんその通りです。
あ、自分399の人ではないです。

確かに仰るとおりですし、言葉の変化は認めていますよ。
でも今の時点ではまだ間違いですよね。
師匠の言葉の間違いをときには揚げ足とったりする場所で
間違ったまま使うというのはどうかなって思ったりして。
わかった上で使うときには、注釈を入れるべきだと思います。
言葉に対する受け取り方は人それぞれなので、難しいとは思いますが。

401です。
「今の時点でまだ間違い」とおっしゃられても、どこで
「間違い」だというラインを引くのでしょうか？
広辞苑にしろ新解さんにしろ、所詮人が定義付けしている
事には変わりありません。言葉に正解はありませんので、
勿論、402さんがおっしゃるように、所属するパラダイム
の中で定義付けする必要は当然ありますけどね…。
今現在ここで、本来の意味あいでは無い形の意味合いで、
やり取りされていたとしたら、意思の疎通が出来ている
という事では？
ま、個人的な1匹の雀の見解と言う事で…。

まったく相対する意味になってしまう言葉を
間違っている人が多いからといってそのまま使っていいというのは
言葉に対する感覚が私とは違う方のような気がいたします。
それに私は間違いに気づかないで使っていらっしゃる方に
それは元々の意味ではありませんと言いたかっただけなのですが。
そういうのを注意するのもダメなのですか？　

って、もしやＣ子さんではないでショッカー？？？
ＩＰ抜いてみよっかにゃぁ〜

ＩＰ抜けるひとというと　４０６番さんは
もしかして　ひろゆきさん　？

「●●するのもダメなのですか？」とか「●●な方」とか「いたします」
「私は●●ではありませんと言いたかっただけなのですが」

確かに似てるかも…

402ですが、399＠｀403＠｀405とは別人です。
勘弁してよ。

植物生理学者や生化学に堪能を僭称するわりには、
生化学会や植物生理学会の名簿にその名を見かけませんけど？

違うんじゃないか？という感覚は理解できるなぁ
つーかししょーのアタマの中の弁護士やこびとさんは
ししょーの「アタシが間違ってるはずが無い」っちゅー
どーしよーもなく甘えた根性が創り出しているって
感じがするのである
それは天然のでんぱを受信しているのと違うよね

学会と　名のつく団体は　Ｗｅｂにあるのだけで　こんだけ
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/
あるようです

生物系　農学系　生化学系　．．．　と　思える　学会　を
丹念に当たる　奇特なかた　いらっしゃるでショッカー？？？

スバラシイ！！モウとにかく面白い！！

どこかで大進展ありましたか？？？

「失礼」という場ですか　失礼しましたー

う　４１５番で「４１３です」と書いたのは
「４１４です」のまちがいです　再度　失礼しましたー

弁書の楽餓鬼によると、警察行ってきたようですね、タカヨちゃん。
まさか脳内警察所じゃあるまいな？

それにしても「名椎真希」ってなんて読むのでしょうか。
「なしい」？　いかにも頭の悪そうなハンドルORペンネームだね。

＞ かわりに電波な文章のコピーを刑事さんにあげたんだし、

って、支障、それ自分の書き込みのことでしょうか。
「私のは手書きじゃないから価値は低いっすね。一点物と比べる
のは、失礼か。」とお書きですが、いえいえ、おそらくその手書
き電波と甲乙つけがたいトビっぷりだと思いますよ、支障の文章
は！

を刑事さんにあげたそうですけど、自分の書き込みログでも
渡したんでしょうか？
メアドのとこの文章も意味不明ですね。何か盗まれたのかな？

失礼。かぶりました。しかし考えたことは御一緒でしたね。（笑）

「学会の準備が忙しく，下らないようにつきあえない」に200牛ガバス．
「Ｈ田さんの敗北があきらかなので，かわいそうに思って止めた」に100牛ガバス．
「うやむやにして，無かったことになる」に1000牛ガバス．

あるいは，弁護士に追い払われて，
「この国の司法制度は，，，ぶもぉぉぉん」とポエム吐くってのに10000牛ガバス．

なんか、Ｗらしの若を思い出してしまいました（笑）

メアドの書きこみは、Ａ山さんの日記のカート盗まれ、に対応と想像。

警察で渡したって奴はＨ田氏が「私を批判したのよん」との証拠ＬＯＧなのでしょうが、今までの牛の引用能力等を見るに「我田引水」な出来と超予想。

今後の展開として出頭を命ぜられたＨ田氏による「本当の膨大な関連ＬＯＧ」を見た関係者があきれ果てるのを超期待。

「眠いので」がホントなら　ガオ〜って寝て起きて
これから　６時間か　８時間後　後玉まわりが
電波投稿の嵐になるに　１０００牛ガバス

ありがとうございました。謎が解けました。＜メアド書き込み

ししょーのよーな「こーゆーことがあった何とかしてくれ」
という輩がしょっちゅうやって来るようです
おまわりさんはそのたびに
「警察は民事不介入が原則なので裁判所にいって
相手が有罪になったらも一度来てくれ」
と説明するのに忙しいのです
あれで脅したつもりなんでしょうねししょっーってば
カワイイね　世間知らずで

あとあまりうるさかったら話だけきいといて
もらった書類なんかもほったらかしにすることもありね。
まーあの掲示板のログやＨ田さんとこの文書をほんとに警察に
もちこむなんてびっくりしたよ。
今回はよっぽどくやしかったんだろーな死章。

け・っ・きょ・く 全部やめってことでしょーか？
弁護団組む程の訴訟かなー？

いつのまにか「刑事訴訟」になっとる…。
それじゃあよけいに「家庭裁判所」じゃムリなんじゃあ。
有給とってこんなことしてるのね。寂しいオバさん…。

いやぁ、ほぼ負ける（もしくはキツイしっぺ返しがクル）のが確実な
訴訟の経過を見るのがこんなに楽しいとは思いもしなかったわ。

しかしＨ田氏が刑事訴訟されたとして、無実だった場合のカウンター
アタックはどこまでやるのかな？

とりあえず、脱公務員（とゆーかクビ）への道へ着実に進んでるようでうれしいです

＞弁護団組むほどの訴訟かなぁ

そりゃ、後ダマ関連の師匠関連で被害をこうむったところを網羅すれば逆の意味での弁護団組めるでしょ。

いっちょＮＩＦ経由で師匠に被害があった人間で参加を呼びかけたら？

最初に確信犯の言葉を使った者です。
こんな大騒ぎ（？）になっているとはつゆ知らず、失礼いたしました。
言葉の使い方が悪かったようなので書き直します。
師匠は間違っている理屈は間違っていると理解出来る人だと思います。
もし師匠自身が書いているのと同じことを他の人が書いていたら師匠は正しく突っ込めるでしょう。
少なくともＨ田さんと同じ程度には。（ＤまえさんやＫ林さんほどには無理だろうという意味です）
しかし、自分自身の書き込みに対しては思考停止に陥ってしまう。病的な悔しがり屋さんだから。
師匠の脊髄反射レス、わめきっぷりは、恐がり屋さんが怪談を聞きたくなくて、耳を塞ぎながら大声でわーわー叫んでる姿を彷彿とさせますネ。

師匠は凄いな。１人でカルト宗教集団と同格なのか。
師匠の弁護は、ほぼ一般世論から袋叩きにされる覚悟がいるわけだ。
そりゃ、そーだろーなぁ…
しかし、告訴する側なのに、される側並の牽制を弁護士さんにされちゃう師匠って
ホント大物。

こりゃ弁護士の恒例の逃げ口上じゃん

だからうちではできませんって言うやつだって

師匠、あしらわれているなぁ

たぶん知らないな。
それと、刑事課にいる私服がみんな刑事だと思ってんだろうな(^-^)
かっわいー！！

私もそう思ったです、434さん。だって２０人以上の事務所って
いったら東京でもちょっとした渉外事務所なみですよー。
ちゃんとした事務所が死傷みたいな客を取るとは思えんしなー。
死傷により電波翻訳がなされているのでそのベンゴシが何といったか
正確にはわかりませんが仕事を受ける気がないかよっぽど無能かの
どっちかでしょおね。
それ以前にネットでべらべら自分との会議内容を世界にむけて（くすっ）
暴露してしまう依頼者なんてこわくて一緒に仕事できないよー。

被害者に、FCOMICALのジュネトピア会議室の一般参加者もくわ
えといてください。

４３７です。
支障に対するやさしい言葉を書くと化けてしまうのね（笑）。

ようするに、支障に必要なのは、警察でも弁護士でもなくて、ネッ
トを断ってすべてを忘れて、INTERNETなんか存在しないものとして
生きていくことなんですよ、ってことを書いたのでした。

ししょーのいっていることが良く分かりません…
ししょーの「めいよきそん」のそしょーなんてものごっつ
ありふれたもののようなきがするのですが…
オウムと一緒っていったい？？？犯罪行為って何ですか？？？
ししょーホントにオオゲサですね〜自分が麻原しょうこうなみの
偉大な人物だと思ってますね〜（ある意味似てはいるが）

ところでオウムの弁護のように「引き受けると国民から
総すかんを食らうため誰もやりたがらない」仕事は
どーしてもやる弁護士がいない場合弁護士会の
一番えらい人がやる風習があるというはなしを
弁護士から聞いたことがあるのですがほんとうかなぁ？

午後は　半日か　そこらの　年次休暇

警察と弁護士事務所にて　ぶも〜　って　絡んだのですな．．．

すごすぎ！　公務員へ　某ナスも　あげすぎ！

私にもわかりません。師匠の弁護士はなんの資料を見せられたんだろう？
やっぱり師匠の脳内弁護士なんじゃないのかなー。
それかわけのわかんないこと言って追い返しただけなのかな。
それにしてもあの理由はおかしすぎないか？
ただの名誉毀損がなんでオウム？

＞めんどくさいので
ああ、なつかしいフレーズです、師匠

＞怒っているのか、のろけているのかわからない。どうも女性が、ある男性の自分に対する行動についてあれこれ書いているとしか読めない文章だ
まさか、これ師匠の書いた文章だったりして

＞440＠｀442
師匠の提出した資料に書いてある師匠の発言を読んだところ
Ｈ田さんのとこに書いてあることが真実であることがわかったので
「こんなの引き受けたら大変だなあ」
と思ったのではないでショッカー

私もわかりませ〜ん！
警察に行く前に弁護士の所に行かなかったんでしょうか？
それとも弁護士を振り切って警察に行ったんでしょうか？

いくらかショックだったのでしょうか？
「しみじみ」しているようです。

と思ったら、後玉ですり替えに取り掛かっていました…

どのへんが警察で扱う必要のある「事件性」なんですか？

「山形先生山形先生」とあそこのお二人に人気なので、
なんとか割り込みたいＯＲ自分の方も向いてもらいたいのでしょうね。
その心情を思うと…みじめです、もとい、いじらしいです。

追いつめられるほどに、書き込む掲示板の
数が増えるのですね、師匠････
おいたわしや。

言い訳だか負け惜しみだかをまた言ってますね。
師匠は、刑事訴訟にするか民事訴訟にするかをも「私の弁護士」さんと
話し合いしなかったんですね。
このまま「少々我慢の良すぎる私はH田氏を逃がしてやった。」とか
言い出すのかな？やでやで。

親の顔が見てみたいぞ、、、、＞刺傷

わたしは「優しい兄」の顔が見てみたい……

結構笑える
http://w2322.nsk.ne.jp/~seehund/xlog/xlog13.htm

いやいや、師匠が垂れ流した数奇な身の上を考えると、
義理の親は子が不憫で厳しくできないでいるうちに
我侭放題に育ってしまったパターンかも。
親はそっとしておいてあげましょうよ。

＞４５４
そうそう、兄の方は見てみたい。影響与えたってんだから。

しかもすんごい美形なんだよ。
でも、師匠は自分を美人だと言ってたくらいですから
アテになりゃしませんが。
それにしてもこの兄の話はよう出てきますねー。
確か師匠には甥か姪がいるんですよね。その子たちかわいそー。

お母様のほうなら小松左京『くだんのはは』でもよろしいのでわ（笑）

へんなハンドルでＡ山牧場で警察でのできごとを書いて
また藍田に戻ってＯ森さんとこでその続きを…？
他人の玄関先に勝手にあがりこんで一人で話をして回る
徘徊老人のよう…。ドラエモンのＰＨＳもたせておかないと。
しかし訴訟とかまで話がいく前にふっつは友達とか家族に相談しますよね？
そういう相手もいないのねえ。
しかし、家族もこういうのを放置しとくなよ。無責任だなあ。

「お気の毒です」 お大事に。

　という捨てぜりふを残して敗走。しかし本人は負けを
認めないので「戦術的撤退」と思い込んでいるんでしょうね。

やはりA山さんにはメールでお知らせして
いたのでショッカーーー？？
あれって水中都市でも前に使ってましたよね？

って、話の続きを別の名前で書いたら、
「あ、同じ人」って明らかにしてるってことっすよね？
ハンドル変える騒動のとき、
「今後どのハンドルをいつ使うかは明らかにしません」って
ゆってたのにい。もう飽きちゃったのか。

裁判で忙しいのでバカの相手はしてられないだけだって
言ってるでしょうが、ったく。

わはははは
頭の足りなさぐあいが牛そのものっぽくてよいです
たてまえ上Ａ田とＳ準が別人だと言うことを忘れてるところもぐっど
私の５００牛ガバスあげます

わははは
頭の足りなそうなところが牛そのものでよいです
裁判になりそうにもないのに忙しいところとか
建前ではＡ田とＳ準が別人だと言うことをころっと忘れているところもグッド
５００牛ガバスあげます

さっき見たときは書きこめてなかったのに＜４６４
すまん

りゅーさんの名解説、に府に登場ー！！
哭き節が久々に炸裂してる〜〜〜むっちゃくちゃうれし〜〜〜！！
この調子でドンドン解説しまくって下され〜〜〜

ニフ者でないわたしはムチャクチャ気になります

ところで結局ししょーは警察でも弁護士会でも
全く相手にされなかったって事をあちこちで書きなぐってますね
（相手がエスカレートして警察沙汰になるまで待てってことは
今の状態では警察沙汰にも裁判にも出来ないってことでしょ）
大きなローブにも茶碗にも結局ししょーの言い分は
認めてもらえなかったことだし
O森ではついにワルモノも放置プレイを開始？！だし
ししょーよ　どこへいくのか？

ステキすぎ…その生かさず殺さずの呼吸こそが
一流の闘牛士のあ・か・し…ほぅ〜っ（ため息）
F樹さんもD〜まえさんもスバラシイんですがやはり
K林センセィに比べるとまだまだ青いっつーことか？

（…な、なんとなくＫらさわぎちょーに似てると思ったのは、わ、わたし
だけでショッカー失礼しますー…）

ニフ者である幸せを感じてきました。ヤマトパロの時も笑わせて
いただきましたが、今回もひじょーにおもしろかったです。
むじな師にまで誉められる哭きの竜様、続報をお待ちして
おりまーーす。
　ししょー、がんばってくださーい＞家庭裁判所で

竜さんの解説読んでも、結局ししょーが増殖したのは何故だったのか
分からなかった。

弁護士が正式に依頼を受けたら、裁判に関わる
一切の発言が無くなるよねー
普通は弁護士が「しゃべるな」って言うから
師匠のたれながし発言が読めなくなるのは
残念でショッカー

あの死傷がだまってられると思う？
いちおうネット上で名前を変えて○枝じゃないってゆうことに
なってるからこれからもいろいろ期待できるんじゃあ？

裁判中だったイトウ(バ）君だって
そっちこっちで好き放題書いてたくらいだし
ししょーがそんな守秘義務（って言うの？この場合）
守るわけないじゃん

私もニフモノなんですが
それはどこで読めるんでしょう？

H田氏はどうされるおつもりなんでしょ？
刑事訴訟までされそうになったからには、同様の反撃有りなのか？
20日以降に法律の専門家と相談した結果が気になる…。（笑

弁護士が止めるのも聞かずあっちこっちに書きまくった挙句
弁護士が依頼人の秘密をしゃべったとか言い出すのに、500牛ガバス

そもそもＨ田さん相手でメルアドなど連絡方法がバッチリつく
あいてに「ＡＵＭ」とかわけわからんことをゆってるその経緯が
さっぱりなんですけど。
支障はネットぜんぶを相手にさいばんするつもりなのか〜？
あとベンゴシにかこつけて味のあるポエムを詠んでいるのもなかなか。
支障解釈のベンゴシとかカテイ裁判所のしくみきいてみたいなあ。

オウムとか統一教会………って？？？？？
「Ｓ枝さん　ｖｓ　でっかい悪の組織」の争いみたいな説明
したんですかね。ったく、あることないこと言いたい放題を
しゃべくりまくったんでしょうね。結局電波系の香りを放って
しまったのでやんわりと断られたってところですか。

　で野次さんが書いているような展開（師匠が裁判で勝利を収める）に
なれば、それはそれでおもしろいだろうなぁ。でも、そうはならないよ
ね。なぜなら、二人は愛し合っているし、現在の関係を望んでいるのだ
から。

　Ｈ田氏を「仕事の上では優秀」とするのは、師匠いじりのいいエサには
なるだろう。でも、それを本気で信じられるかというと？だなぁ。会社に
とってはどれだけ利益を上げてくれるか、が優秀な社員の基準でしょ。い
くら、熱心に作品を読もうが、アドバイスが親切だろうが、社員編集とし
て優秀かどうかは、社に利益を上げられるかどうかだけ。師匠いじりがす
ぎて、そのポジションを失った人が、どう編集者として優秀かは、ちと判
断しかねる。

　Ｈ田氏は結局、仕事で優秀な働きをするよりも、師匠をいじってるほ
うが好き、という程度の人なんだよね。（WEB上で、ＨＰをやめたらも
っと出世するかも、なんて書いてしまうのは、致命的。それは師匠が、
職場内で嫉妬の対象だと大言壮語するのと変わらない）　現実、会社内
では、自分の対人関係のまずさゆえにうまく仕事をできないからトバさ
れたんでしょ。それを師匠のせいにするのはちょっちみったくないよう
な。

　つまり、Ｈ田氏は、自分のWEB以外の現実を、師匠で解決しているの
だし、師匠は自分が小説家になれなかったという現実を、Ｈ田氏で解決
している。おたがい利用しているのだから、裁判なんて不毛なことは
やめればいいのに。（はっ、だからＨ田氏は、裁判を望んでいないこと
をあれほど強調したのか？<これは冗談・でもあとはほんきだよん>）

刑事告発だって。

Ｈ田さんが異動になったのは支障と関係ないですよ？
会社を自分のサイトで批判したので異動になったという話が上の方の
ログにもあったと思うんでまたチェックしてみてください。
たしかご本人のサイトのコンテンツにもそのような話があったと思う。
私はやおいとかそうゆうのぜんぜんわからないのでＨ田さんが編集者として
優秀だったのかはわからないけどサイトのコンテンツからは几帳面で
こだわりのあるひとなんだな〜という感じを受けた。
支障が主張しているような嘘をつく人じゃないと思ったヨ。

お姉様がたの中には性格悪いけど仕事できるって
いってらしてる方も結構いらっしゃいますな。
>483

この人はＨ田さんが暴威図業界でどういう評価を受けてるのか全然ご存じないみたいね。
人間性はこっちに置いておいても、仕事面では高い評価を受けてるよ。
鼻○の売り上げがＨ田さんが編集長やめてから明らかに落ちてるし、
文庫の評判もぐぐーっと下がってるんだよねえ。
私は一緒に仕事したことはないけど、作家間でも概ね信頼されてます。
編集長をおろされたのも４８３さんが書いていらっしゃるとおりで、
私はこれをべつの編集部で聞きました。
ともかく、Ｈ田さんの仕事と師匠のことは殆ど関係ないですよ。
そこんとこ混同するとちょっと話がおかしくなるので、やめておいた方がいいと思う。

＞師匠いじりがすぎて、そのポジションを失った人
＞自分の対人関係のまずさゆえにうまく仕事をできないからトバされた
＞自分のWEB以外の現実を、師匠で解決している

すばらしいパラフレーズ芸です。
牛魔王３段をさしあげたいと思います。
とくに「師匠」を「Ｈ田」に変えるだけで牛魔王本人にも
適用できるところが最高です（笑）

＞「暇ですねえ、この人」って感心してましたよ。良かったですね

暇なんはおまえや！

＞話し合いをする態度が見えないため、全面削除という方法しかとれませんでした。

……誰が？

みなさん「こんな牛に何言っても無駄なのに、暇だなあ」と
おっしゃっていたのを牛パラフレーズしたんですね

その言葉にはやはり
「それに付き合ってケーサツまでいちいちやって来る
あんたもヒマですねぇ（ウザイからもう来るな）」
とゆー言外のニュアンスがあったんでしょうなぁ

警察が「事情を聞いた」って書いてましたが
刑事告発として成立する見込みがあるなら
調書くらい取ってくれるはず
やっぱりケーサツでも「まるで相手にされていない」
んでしょうなぁ　いと哀れなりよ

制服警官が牛の被害者ですか
にこにこしながらオバハンのわけのわからん話を聞かされたのかな

あ、牛の頭の中にいる仮想警官かもしれないのか

＞三枝貴代様が法律問題の専門家のアドバイスを受けたあとでもなおかつ、「自分にはあの文書（「三枝」というキャラに関す
＞る基礎知識（1999.7.12））の削除要求をする権利がある」とお考えになられるようでしたら
という前提条件が読めないか読んでも理解できないようです

自分に都合の良いようにしか読まないのです。
気に入らない文章は読み取りません。
バグでしょうか？

仕様です。

仕様です。

ふ〜ん、みんなに「先生」って呼ばれたいんだ。

（誤）
＞私の場合、声を聞いたとたん、みなさんなれなれしく話したくなるらしく
（正）
私の場合、声を聞いたとたん、みなさん「に」なれなれしく話したくなるらしく

そんな事を書き込んでももうだれも
「ふ〜ん　タカヨちゃんて凄いんだ〜」
などと思っちゃくれないんじゃ…
あ〜アタマの中のこびとさんたちが
「すごーいタカヨちゃんセンセィ〜」
と大合唱してくれるのか！こりは失礼

＞私の場合、声を聞いたとたん…
Ｈんしゅーしゃさんは作家と編集者のお話をしているんですよ
あなたは作家じゃないでしょ？

>ビートルズの曲なんか、８割以上知ってたら、老人の証拠じゃん

私師匠と同世代だからわかるんですけど、ビートルズ世代って確かに師匠よりも１０くらい上なんですよ。
このころは７０年代ロック台頭のころか、洋楽を遅れて聴いた人になるとそれこそ８０年代のダンスミュージックで
の世代になってビートルズってちょっと外れていたりするんです。
ただねー、最近の若いコはそれこそポップスの基礎みたいな入り方で聞くんですよね。
だから師匠よりも１０以上若いコのほうが逆にビートルズ詳しかったりします。
師匠はそういうこと、全然知らないんですねー。恥ずかしいでちゅねー。

途中から作家扱いされなくなったから「○○さん」になったんだあ

最初半年ほどは本名で呼んでくれていた。その後ペンネームになった。
で、１年たったら先生になっていた。
ま、イロイロだよ。５年近い付き合いでずーっと本名の編集さんもいるしさ。

件の「裁判」ですが、現状では裁判所が師匠の訴えを認めることはない
だろうと考えます。
この手の訴訟の場合、もっとも必要とされる要項に「第三者から観て、
明らかに原告が不利益を被っている具体的事実（及びその証明）」とい
うのが有りますが、そんなものは師匠の口から語ることすらされていま
せん。
このとき「精神的な苦痛」云々というのはほぼ全くあてになりません。
何故ならそんな理由は当人が「苦痛を受けたといったら受けたんだ」と
強弁すれば、いくらでも言い張れるからです。よって経済的な、あるい
は肉体的な等といった、第三者が観ても「明らかに不利益・損害が発生
している」事実が確認されない限り、この類の訴えが認められることは
ほぼ無いのです。

例えが悪くなりますが、ストーカーが犯罪として立証され難いのと同じ
です。被害者がいくら「精神的な苦痛・恐怖」を覚えようとも、ストー
カーが法に触れるような行為さえとらなければ、司法によりそのストー
カーに制限を加えることは、とても難しいのです（まあ、これは昨今改
善の動きがあるようですし、そうあるべきと思いますが）。

今回の例では「個人情報の侵害（この場合バラまき）」という側面も考
えられるかもしれませんが、Ｈ田さんは師匠の住所や勤務地を公開して
いるわけではなく、あくまでもウェブ上の「三枝貴代」を対象に件のペ
ージを作成していると考えられるので、「個人情報の不当な侵害」に当
たるとは思えません。

そんなわけで、今回の師匠の「訴訟」は、仮に本当に裁判所に持ち込ん
だとしても、あっさり棄却される可能性が高いと考えます。もっとも師
匠が本当に弁護士に相談しているのであれば、その弁護士が「これでは
ちょっと無理ですね」と諭すと思いますが…

このあたりのこと、あとだまあたりにでも書き込んで突っ込み入れてや
ろうかとも思ったのですが、私には師匠を相手にする度量も体力も無い
のでここに書きます。
バトラーの方々、このへんもっとつついてくれないかなあ…

Ｄまえさんの退路を断つキーワードって何かしらー。
後玉で言えないならこっちにでも書いてほしいでーす。
Ｓ井さんもトドメを刺す気配ないしー。
みんな、なんだかんだ言って、虫をつついて
体液出させるのが好きなのねー。

弁護士さん（実在）に相談しても
「それはちょっと無理ですね」と言われたから
自力で動いたんじゃないでしょうかねえ。
行動力のないししょうにしては
珍しいほどの行動力だったのですけどねい。

弁護士に刑事に制服警官、ついでに同僚！次は誰が出てくるのかな？
お母さん？お兄さん？あー、わくわくするっ！

美形のお兄さんに登場お願いっ！
師匠が行動したわりには収穫が無いですー。

他の板が復活したらしく、他のスレッドの
皆さんが元いた場所へ帰国されて、また
難民はわたしたちだけになったような気配ですね…

警察にいくのは勝手だけど、それを意気揚々と報告
する「わたしをみて！（ばいアスカ）」な行動には
「またやってるよ」という感じしか出てこないんですが、
これってもしかして麻痺してますか？（泣）
ふつう警察に行くっていったら「ええっ？まじ？」
ってなるはずじゃないですか。なのに師匠が云うと
「はいはい、そうなの、行ったのね。よかったね〜」って。

狼が来た！のうそつき少年ペーターのように、本当に
狼（「懲戒免職」という名の？もしくはもっと別の？）が
来たとき、誰も助けてくれないぞ、なんても思っちゃう。

「けーさつという名前の病院」みたいな気がしてきた。
ほれ、山岸涼子とかのマンガであるじゃないですか、
本人ビジョンではけーさつだったけど、
現実の人々からすれば「けーさつごっこを見せることで
本人のリハビリをする」みたいなシチュエーション。

きゃーきれいにまとめてくれてありがとう！
Ａ玉２に蟻さん名義で書きこんだものです。
私も支障相手にしてる体力がないので２に逃げましたけど。
あとね、普通民事と刑事でつながっている事件を引き受けた場合には
弁護士のほうで告訴状を作成して検察のほうに持っていったり
するんだけど、きちんとしたお客の場合。
でも聞くみみもたん客とかにはアドバイスだけしてあと勝手にやん
なさいとかもあるけどね。
私の予想としては刑事課でいちおう被害届けを受け取るも捜査せずに
ほったらかしかになるというのに１まん牛ガバス〜。
あと支障の弁護士−もしいるとすれば−師匠のことを相当うっとおしがって
いるかインターネットについて相当無知かのどちらかでしょう。
だって電話何本かかければ済む話なんだもん、支障の騒いでることって。
いずれにせよ支障の話には電波フィルタがかかっていて本当はどんな
話になっているか不明なのでわからないのであった。
確実なのは支障の相手をしている警察や弁護士は「ヒマなおばはんやのー」
と思っていることぐらいかしらね〜。

でもって弁護士代とか値切ったりして
ししょーって羽振りのいい話を書きたがるけど
職場ばっかりから書き込んでいて
自腹で通信しなかったあたり、実はすげえけちなのでは

ターザンしかり、「かえるあたりで」しかり、
著作権しかり、ドッペルゲンガーも、はたまた
裁判や訴訟の仕組もしかり。
師匠のおかげで賢くなれたことばかりです〜！
ありがとう師匠！次は警察の民事不介入に
ついてでショッカーー？

まちがい訂正。
「相手にしている」→「相手にできる」です。
なんかえらそーないい方になっとりました。
支障の見下すものいいはうつりそうでこわいよ。

タカヨの希望を切っちゃいけない…
焼かれながらも……人は…
そこに希望があればついてくる……

　タカヨ「ふんっ！通らばリーチよっっ！！」

このアタシが敗北してネットを去らねばならんというのかっ……！？
あってはならぬっ……！

結局、話を聞かされる警察の方がかわいそう
警察は門前払いできないから、話だけは聞か
なくてはならないからねぇ
だいたい、警察で本気に聞くなら調書取るし、
毎日来なくても良いのにねぇ
弁護士も警察も「はいはい、お話聞きますよ」
っていうだけのこと、この方たちにはちょっと
同情するな

だいたいが議論を愛してるとか議論をしたいんですがねとか
今までさんざん言ってきたくせに議論（？）でかなわないとなると
裁判だの警察だのとどこまで他力本願なんでしょうか。
自ら納得行くまで掲示板で議論してたらいいじゃないですか。
今回のどこが刑事事件なんですかね？お笑いですよ。

ログ送って下さったかた、どうもありがとうでした！
堪能させて頂きましたぁ・・・とローカルに盛り上がって
いた間に又もや進展が！？脳内警察！？
とりあえずＡ山の電波発言だけでも読めたからいっか（泣）。

どうしてvirtualave系みれなくなっちゃったんでしょう私。
教えてかしこい人（トホホ）。

かしこい人ではないのですが…（汗
ここ http://www2d.biglobe.ne.jp/~inva/neko/ 経由とかどうでしょう？
若しくは跡玉研究所の「繋がらん」を見て設定されてわ？
virtualave系、突然あちらが設定を変えるので繋がらなくなるようです。
こちらのプロバでは対応出来ないらしいです。

一部ＤＮＳへのドメイン登録がおかしくなってるみたいですね

Ｎ尻ボードも多分見れないと思うけど
Ｎ尻さんのホームページが見れるなら仮設掲示板に見る方法のヒントがあるかも

す、すみませ〜ん。virtualave系が見れないのに跡玉研究所へは
行けませんよね。

＜繋がらない場合はどうすれば良いか＞
ここにインターネットの一部の地域からアクセスできなくなるという
トラブルが生じた場合は、例えば RINGER サーバーのような公開された
プロキシ・サーバー経由にするとアクセスできる場合があります。
WWWブラウザの設定で、 HTTP Proxy = ringer.etl.go.jp＠｀ Port = 80
を指定すれば使用可能になります。

だそうです。失礼致しました。

本日のサイコ医者日記、みなさまお読みになられました〜？
診察された患者さんのひとりは支障じゃないかと思うぐらい
びっくりした。　精神医学の世界って深いなあ。

どうぞ、こちらのサイトもご覧になってよ〜くご検討ください。

もっとも全然違う意味で「怯える」ことになりそうですが（微笑）

タカヨちゃんの発言（＠後玉）がまたしても
よくわかりませんぞ。同人誌の、カップリング設定を
見て「そんな幸せシーンを○○と△△ファンの全員が
望んでいるわけないじゃない、ばっかみたい」って
考えるのは勝手だし自由ですが、同時にそのような
設定で遊ぶことも勝手だし自由であることや、
ひいてはH田さんのやってるサイトチェックとコメント
の発表もそのように個人の自由の範囲でやっているって
ことを、タカヨちゃんはわかってくれないのですね。
自分の好みや心情（信条ではなさそう）にそぐわない
ものは、ことごとく揶揄するなり非難するなりでないと
いられない、ってのはやっぱりお子様ってことなのかな。

そうそう、弁護士って相手のキャラクターにおびえたら
交代してもいい職業なんですか？
毎日警察にログのコピーを届けるのが嬉しくて嬉しくて
しかたがないタカヨちゃん。
はて、もう警察ぐらいしか相手にしてもらえなくなる日も
近いような。

＞今私が思っていることは、５０になった時ああいった感じにだけは
＞なりたくねえなってことだけです。時は誰にでも平等に流れますが。

私も師匠みたいには『絶対』なりたくないです。

努力してもなかなかああは、なれないって。

だいじょうぶです、ふつうのひとは
師匠みたいになることは滅多にありえません
よほどの鍛練と奇蹟とに恵まれないかぎり
あのようなスバラシイすてーたすにたどりつく
ことはできませんばい

どうやったら師匠みたいになれるんだろう？
と考えてみると、その至難っぷりに改めて
師匠の凄さ偉大さに思い至ります

なれるもんならなってみたい（でも元に戻して
ほしい←師匠一日体験）。だってとても
しあわせそうなんだもの。あの確信ぶりはいったい、
まるで神様に与えられたままのようではないですか。

>以前ある同人誌が「全国一千万○○ファンのためにがんばる」と書いた

あのさ、それただのおちゃらけのジョーダンなの。
テレビでもタレントがよく言ってるでしょう？
そんなもん本気にとるの、師匠だけ。

＞警察かＢＩＧＬＯＢＥの担当者からになると思います。
＞彼らは勤め人ですので、基本的にはウィークデーにしか働かないそうです。

ははは、やっぱり相手にされてませんね。
警察がウイークデーしか働かなくなったらどうするの。
警察官は交代で休みをとるので、業務に土日は関係ありません。

たいていどこの警察にも、おかしな人が毎日のように通ってくるらしいので
お巡りさんは慣れっこになってるのでしょうね。適当に相手して追い返すのは仕事のうちってことで。
師匠もそろそろリストに入ってるでしょう。

＞豪快なトホホ感

ってのはすごい！
「トホホ」に「豪快」を繋げてなんとも思わないつーのは
『カエルのあたりで最大』と繋がるものがありますなぁ

玉衛少年萌え萌え〜（笑〜）

viatualave系につながらない方は、雷鳴のほうをごらんになっては。
今回のトラブルに関する情報あり。
http://thunder.prohosting.com/~atodama/atodamap.html

　全体になにを言いたいのかが、さっぱりわかりませんが、

＞本って、創っている人より、売っている人の方が、読者を知っているんじゃないでしょうかね。

　ってのは、編集H＠H社を肯定してるわけでしょうね。

「ほ〜ほほほ！このあたくしが過去ログでK林の
大失言を発見してイタイところをついてやったわ！
苦しめ苦しむのよK林〜！！！！」
いちどー「はぁ〜？？？？で　熱平衡は理解できたの？」

ししょーの凄いところは自分が「相手がぐうの音も出ない」
論拠を突きつけていると思い込んでいるところですね
そしてそれが殆どの場合「ししょーのカンチガイ」
「ししょーのうろ覚え」「ししょーの思い違い」
「ししょーの思い込み」…（以下略）であるところも凄いです

１．普通の感覚を持った人が読むと気分が悪くなるような罵詈雑言を牛が書く。
２．その場で指摘すると牛が罵詈雑言で言い返してきてわけのわからんことになる。
　　それを正面切って相手できるのは数少ないマタドールの方々だけである。
３．しょうがないので、ここで牛の矛盾点や意味不明なところを指摘・解説して皆で笑い者にすることにより、
　　「牛の言うことなんか真にうける必要は無いよ」ということを確認する。

だと思うんだけど
最近の師匠ってそんな必要無いくらい壊れちゃったね
捨ハン覚えて逃げ癖ついちゃったから正面切って指摘してもすぐ逃げちゃうし

たぶんAいだくんもよくご存知の自称科学者さんはねー、科学者なら
知ってて当然の「熱力学の法則」を知らないんだよー。
知らなかった人たちも、再廃でお勉強して知ってるのにさ。
そういう「素人以前」の自称科学者がいう「牛論理」なんて、とても
正しいと思えないっす！（大爆笑）

牛が「弁護士がおびえちゃって」と言ってますが、それを
嘘を言いきることはできないと思います。

なんたって、「牛が自分の都合の良い様に編集したＬＯＧを
見せられたら、牛の喧嘩相手がすげぇ電波さんと思っても
しょうがない」と思うんですよ。

でも、この場合「誰が本当の電波さん」なのかは言うまでも
ないよね。

どんなLOGもらったんでしょっかーー？
自分で確かめにネット検索かけたら依頼断りそう。
その時のししょーのいいわけが楽しみでーす。

牛の「弁護士」（脳内弁護士でなかったらの話）が
ホントーに怯えた相手はH田さんではないでしょう！！
「うわ〜このオバハンの弁護とか引き受けて
上手く行かなかったらそのうちインターネットで
弁護士のせいで裁判に勝てなかったとか書かれそう！」
と弁護士さんが本当に怯えたのは…
え？皆さんそんなのとっくにおわかりですって？
そりは失礼しましたー！！！

放置プレイ？

>538さん
弁護士が怯えたのは依頼人その人、ピンポーン！

その定義ですと、それはまさについこのまえまでの
「後玉」がそうであったのでは〜。
ここはもっと下世話でどーしょーもない雀（わしら）がちゅんちゅん
つみつくりな噂や妄想や笑い話を作って遊んでいる場、
ではないでショッカーーー？
しかし最近師匠はまさに後玉がそのために作られた当初の
目的とおり、あとだま本体にご降臨になったので、
ここや「後玉２」や「Y」などが役目を継いでいる部分も
ありますね〜〜

Ｈ田の言葉に食いつくＳじゅん・・・。
誰もＨ泉社なんて単語使ってねーじゃん。
どこの編集だなんて言ってねーじゃん。
もう潮時ですししょー。
彼に対して、そういう態度とる人、他にいないんすよ。

> もし正しいというのなら条文か判例を示していただければ幸いです。
つい先ほど過去ログ検索をマスターした方に
それを要求するのは酷では:-)

＞一応、参考意見としてうかがっておきましょう。

　いいなぁ、このフレーズ。まともに反論できない場合の逃げ口上
に最適。今度どっかで使おっと。

Ｈ田氏には「さん」づけで、A田悟には「先生」つけてないのね。
普通、知らない作家の話が出たとしても、とりあえず「先生」はつけるだろう。
しかもO森掲示板にも出てきてるんだから。
喧嘩嫌いの俺だったら、トラブルに巻き込まれない為にもつけるけどね。
A田先生、って。

上司や同僚によく言われてるのでは。

確かにああいう場所では作家が多いから付けた方がいいだろうし
実際あとだまに出入りしてる作家らしき人なんだから「さん」くらいは
付けないとねえ。
ただ逆にもっと有名な作家なら「先生」付けませんよね。
小松左京とかなら、さんも先生も付けません。夏目漱石とかも。
（もちろん、小松左京に面識のある方々ならべつですが）
もしかして師匠はすでに自分をそのレベルの作家扱いしてるのでは。
…さぶっ。

「H田」という文字に、つい脊髄反射してしまったんでしょうね。
「H田という編集者を知っているか」と聞かれたわけでもないし
ましてや542さんの仰るように「H社」のことなんか関係ないもの。
これじゃ弁護士さんも怯えるはずですね。（笑

H泉社ってなまえをはっきり出して噛みつくのは、
今までになくあからさまでしたねえ。
もう後玉と歳はいと区別つかなくなってんのかな。

研究所からたどれる逆リンクの方が最近増えてて
楽しいです。H田さんとこや後玉系だけじゃなくて、
ネットのそこらじゅうで師匠は「このひとって…」と
哀れまれ研究されておるのですね、日々。
師匠、これらのすべてを名誉毀損で訴えていくことは
一生の仕事になりますよ。一生じゃおっつかんか。
牛の寿命は短いもんね、人間より。

やっとわかった。

ネット人格を使い分けている（つもり）なのも
延々自分日記を書き垂れ流しているのも

幻想（幻覚）小説家への第一歩だったのねー！！！


誰か、批評してやって下さい。

ひそかに、あいーだクンと作家女史（Ｓー子さんか？）の
つばぜり合いが始まってましたー。
あー、若とＹ型せんせーの愛の隔離ボードが、めちゃくちゃ
ですー（泣）
若ー怒れー

インターネット始めたばかりで、友達に電話でいろいろ教えてもらってるんだけど、
全員ウォッチャーだったことには、驚きました。
だって。２CHは知らなくても、難民板のことは知ってるんだもん。

しかしひきかえすなら今ですぞ＞552さん
お友達もろとも雀人生だなんて、そんな、
そんな、それもおもしろそーじゃねーか！

>519さん、その他の雀さま
串を差し変えたらつながりましたぁぁぁぁ＜birtualave！
詳しいことは又研究所などで調べてみますが、久しぶりの
生師匠にタイヘン興奮しました堪能しました感激デス！
師匠が宗教上の理由でお隠れになったときより寂しかった
ですぅぅぅ！
でもRINGER サーバー経由にしたらＡ山繋がらなくなって
しまいました。うーむぅ私って牛脳なのかな（半泣き）。

ほんでもって師匠！人の電波文章に関心してる場合でわない
デスよ！ご自分の電波こそ随一！2000年に一人かと思うほど
の電波濃度なんですからモウ！これで師匠が自分の書きこみ
を再読すらしてないことの証明になりマスね！推敲しないで
あれだけの電波度・・・恐れいりますわい（感心至極）。

あぁ恥ずかしい、virtualaveです（大泣き）。

支障〜
今年の春にＨ田氏'sボードで大暴れされてましたがー
その頃のログ、Ｈ田氏が保管してますよね〜
几帳面なＨ田氏ですからＩＰもきっちり残してあるのでは〜
そしたら、Ｈ田氏に悪態ついてた師匠のログとか〜
就業中に私用で使ってた事などが〜公になりますので〜
支障はかえってヤバイんではないのでショッカー？？？
記憶力の弱い牛芋女史の事ですから〜
念のため、書いときますね〜。裁判か〜、楽しみ楽しみ♪

モウやめようよ、見てるこっちが恥ずかしいよぉ
藍へたれさんちで、今更ながらERのこととかターザン
のこととか読んだけど、大いばりでふかしてる師匠の
姿と今を思うと、泣けてくぅぅぅるぅぅ〜（ｂｙ植木等）

そもそもK林さんは業界の事ではなく、自分個人の小説の読み方の話
（「僕は」っていってるやんけ）をしているのに、なんで「あんたの業界
話は信用できないわ！」になっちゃうんでしょ？
ま、それが牛が牛たるゆえんなんだけど。
けど師匠、その理屈だとプラム大帝よりアズレーのほうが信用できる、
って事になっちゃいますぜ〜。

だーまえさんの説明どおりＫ林さんの「いいのは雑誌と○○くらい」ってのは
べつにどこも間違った意見じゃないっすよ。
「いいのは雑誌くらい」ってのは「すべての雑誌がいい」って意味じゃない。
「他の書籍に比べて、雑誌はまあ売れてるものが多い」って意味にも受け取れます。
そういう他人の言葉の意味をいろんな方向から考えることもせずに、
自分で勝手にバカな解釈をして「間違ってますね」なんて結論付けちゃうなんて
スギジュンって師匠とまーったく同じくらいバカ。（笑）
あーんな失礼きわまりないキャラを作って、「別人です。これでいいですか」はないだろうって。
裁判するとか鼻息荒いけど、バカな書き込みは慎んだ方がいいよう。

あと２０年ぐらいしたら思い出して泣けることも
あるのでしょーかーこの牛魔女王さまのことをー。

きーぼーどに置く手がカタカタなった〜
あなたはわたしの〜レスを無視して〜
「お気の毒です」っていったのよ〜
わーかーかあったあのーころー何もこわくなかったー
ただーあなたのそのギロンがこーわーかあったーー

いや、俺は師匠とからんだことはねえですけどな。

そうそう。だいたい出版全体が低調になってきているうちに
比較的（ここ重要 −笑）売れている雑誌が半分（点数？売り上げ？）
を占めるようになった、って因果関係かもしれないじゃん。
まあこんなことは牛度からするとささいなことなんだけどさ。

今読み返したら私の解釈もちょっとおかしいかな。
要するに大事なのは「雑誌くらい」の「くらい」のニュアンスだと思います。
それが５６１さんのご説明の「比較的」って意味に繋がるわけですね。
「雑誌がいい」のではなく「いいのは雑誌くらい」。
この違いが、師匠にはたぶん永遠にわからないと思う。
だからスギジュンは師匠なんだよー。

くどくてすまんけど、書かせてくれー。
そう、たとえ「出版が不況でも雑誌だけはものすごくいい」という意見であったとしても、
「雑誌が半分を占めてる中で雑誌が良ければ不況なはずはないんだから、その意見はおかしい」
なんてことはまったくないのです。
なぜなら、出版社の多くは「雑誌」なんか出してないから。
雑誌はある程度資金力のない会社でないと出せない。
だから雑誌だけが勢いがあっても「出版」という業界の中では
それで儲かっているところは一部なんですよ。
加えて雑誌は書籍と比較して利益率が低い。（だから広告が載ってる）
大きな出版社でも雑誌だけが売れてもダメ。書籍がのびないことには
やっぱり出版業界は「不況」なんです。
以上の理由から、Ｋ林さんのご意見はしごくまっとーなものです。

あいだくんは編集部の事情にうといし、
藍田悟は法廷知識が小学生並みだし、
スギジュンは出版業界をなんにもしらないし、
それなのにそれなのに、なんであんなにえらそーなの。

師匠だから…。

しったかぶりのオンナノコがそのまま年だけ
重ねておっきくなったまんまなのですなあ。
何かを比べるとか、他の発言者の立場に
たつとか、ということを苦手にするひとは
この世にごまんといるけれど、自分が知って
いることだけが事実で揺るぎないと信じるこの
信仰の強さは、まさに２０００年にひとりな
ミレニアムウシさん。
やっかいなのは妙に口が達者なことですかね。

ｋろきさん。
あそこのＬＯＧが証拠になるのでしたら、他の掲示板のように
接続情報とか載せてください。（ソース埋め込みならよし）

そして、過去の牛くさい連中がどこからつなげてきたかも
公にしてください。裁判における牛への心証が悪くなること
請け合いですから

結局、裁判になるんでショッカー、ならないんで
ショッカーーー？
警察警察って師匠はうるさいけど、警察に届けた
からって裁判になるとは限らないのは勉強させて
いただいたのですが、そうなるとこのまま延々
師匠はＨ田さんに電波な戯れ言をつぶやきつつ
警察通いの日々、そしてＨ田さんはそしらぬ顔で
サイト運営を続ける、ということに？？

現状の段階では、支障不利な材料がわんさかある為、
もしも正規＆正気な弁護士であったら裁判沙汰には
しないっつぅか、確実に出来ないでしょうね。
（例え民事でもあちこちに支障に不利なログが残って
　ますし、Ｈ田氏だって支障に不利なログを持ってる
　のですから…）

でも、支障は御自分の脳内弁護士に相談されている
ようですので566さんのおっしゃる通りの展開をぐる
ぐる悪循環するだけなのではないでショッカー!?

流行ったよね。読まなかったけど。
でもまさか自分の頭の中に
弁護士や警察やファンや敵やストーカーetcを
飼っておくという内容だったわけじゃないよね？

　おれっちも雑誌屋ですが、泣きたくなるくらい景気は悪いです〜。
　牛は比較の問題と、絶対値での問題とを区別する能力がないだけ
だとおもうです〜。こんだけ世の中不景気なのに、広告がないと赤字
前提の「雑誌」が、好況なワケはないでやんす。つまり、出版全体が
悪い中で、「まだまし」なのが雑誌という、ごくごくごくごくごくごく
〜うぅっ、げふっ。あぁたりまえの話さえ、牛にはわからないんざま
しょ。ししょーの裁判話はともかく、業界話だけは、あぁこうして
２ちゃんでストレス発散できてよかったなぁと思うよぉ。ほんと。

師匠が、出版界の事情にうとい、というよりも何も知らないのは同感
っす。不思議なのは、あんだけなんにもわかんないのに、なぜ知った
かぶりしたいと思うかなぁ…それもコンプレックスの現れなんだろう
かなぁ。とんとん黒字にはわらかせてもらいましたが……。

師匠の場合知ったかぶりというか
ただ単に優越感を振りまきたいんでしょう。
実力があれば問題無いけど、それがないので
他者を不当に貶める事で無理やりやってしまっているんでしょう

ちびまるこちゃんであったよ、オクサマごっこっていうの。
まぁいわゆるままごとなんだけどどっかのオクサマになりきって
「宅の主人は〜ざあぁマスのよおほほほほ〜」っていう遊び。
師匠、よっぽどブンガク界とか出版業界に憧れがあったのでせう
ごっこが高じて脳内業界を作ってしまったのねぇ。ぷぷ。

今日のＫ林さんの発言を読んで…。
私、「Ｋ林さんの意見は…」なんて書きましたけど
あれってスギジュンが「Ｋ林さんが書いたと言ってる意見」
としなければいけないことに気づきました。
どこからの引用かもまったくわからずに抜き書きされたものを
「Ｋ林さんの意見」なんて書いちゃいけませんよね。
師匠、わかってますかー？

＞５６９さん
大変ですね。お互いがんばりましょう。
しかし民間はどこも厳しいというのに、お気楽な公務員から（これは公務員がお気楽、という意味のではありません）
ああいう無責任な発言されるとムカつきますよね。

ヒマだにゃ〜

と思ってしまう自分がとってもイヤ（笑）

私も、仕事がはかどるはかどる〜（笑）
なんだかとっても複雑です〜

次なる支障の決め技は〜
「（脳内）弁護士に書き込むなって言われたもんで♪」
に1万牛ガバスっ
支障!!!早く裁判起こしておくんなまし
こけ脅しばっかで、つまんないっすよ〜

期限16日って、ほんとに訴訟！？

結局、bigglobeが腰引けたって訳？　まあししょーの言うこと
だから、当日になってみないとわからないけど、あまりの
ししょうのデンパぶりにグローブの担当、びびったのかも。
そして、もし、Ｈ田さんのページがプロバイダより強制削除に
なったら、牛、勝ち誇った雄叫びをあげるんでしょうねえ。
ああ、いやだいやだいやだいやだ。

そして「目的を達したから」と訴訟の話は立ち消えに。
そんなことさせてはいけないっ！　まじでそう思いますが、
なんかいい方法ないかなあ。。。。

ししょーのいつものハッタリでしょう！
期限16日ってゆーだけでそれがプロバイダからの通告なのか
弁護士が内容証明で送った期限なのかまったく分からないもん
自分でも良く分からないままに「16日」っちゅーでんぱが
いつのまにか受信されて「そうか！16日なのね！！ぶもー！！」
ってとこなんじゃないんですか？

自分で勝手にログの一部を引き抜いてきて、
リンクもせずにどこからの引用かも示さずに
それを要求するという当たり前の行為に対して
「自分の発言も記憶にないらしい」などとバカにした発言。
なんでこうも失礼なことばかりが言えるんだろうかねえ。

でもきっとＤまえさんがやっつけてくれるはずね。
びしっと言ってやってー！

出ましたね・髟阡史榮�ｾ痢屬・逅しのひとつおぼえ」。

【キャラ設定】

う髟阡擦鵑燭＠＠C任�C討覆・討澆鵑覆胞苳姉われた言葉をそのまま使う瘢・
なんざ・髟阡擦覆気韻覆・椴泙箸茲世譴＠＠C任泙垢・・支・・磧ｪ

化けた。５８０です。支障はまたしても「うしのひとつおぼえ」で
自分ができなかった「キャラ設定」という単語をつかってＫ林さん
を愚弄して悦に入ってるけど、じぶんの情けなさには気づいてない
なあというようなことを書いたんでした。

http://readmej.com/daily.html
11位には、唖然としました。

有象無象、わいてきてるのはおまえだ〜〜〜！＞Aいだ
それに全部ひらがなで書いてるけど、牛電波が強調されて
気持ち悪いからやめれ〜〜〜！

ペンネームにこだわるくだらなさを突っ込まれて
言い返せなくなったとたん、開き直った様子。
最近、突っ込まれるとバっくれるクセがついたね。
あの付き合いのよさ、しつこさは、師匠ならではだったのに
どんどんただの荒らしくんに成り下がっていくー。

　取って付けたように自分を「僕」といってさも自分が男であるかの
ように振る舞っていますが、実社会でもネットでも、いい年した男性
が自分のこと「僕」なんて言いません。バカです、コイツ。
　男イゥォール（爆笑）「僕」なんて短絡思考起こしてバカ丸出し
って感じです。それに、都合の悪い、反論できない箇所には言及
しないのも相変わらずのバカっぷりです。

ｉなばせんせー、
ｙさんのは餌だと思うじょー。
わざと間違ったこと書いて師匠をおびき寄せてるんじゃないのかにゃー。
それを横から食っちゃうってのは、遊びゴコロなさすぎ。
そんなことしてるから公務員はツマンナイ奴だなんてレッテル貼られるちゃうんですー。
ちょっと反省してくださいよ！

杉準の後ろの人がバカ丸出しなのは同意しますが、けっこう他の男性陣も
「僕」という一人称使ってます…
もちろん他の方々は、言葉を柔らかくしようという配慮ゆえだと思いますが、
杉準の後ろの牛の場合、品性の低いオバサンの思考が透けて見えるので
「僕」という一人称が、虫唾させます。

スギジュンの「僕」ってのは気持ち悪いですけど
だからといって「僕」を使う成人男性をバカにしないでー。
私の周囲の男性も大半が「僕」です。全然おかしくありません。
ついでにミュージシャンや俳優でも、「僕」の人多いですよ。
サイファイの男性陣でも、「僕」の人多くないですか？

Yきさんの書き込みが餌かどうかはわかりませんが、Iなば先生って
G想の騒ぎの時も「公務員が長時間、職場からアクセスしても税金の
無駄にはならない（ぱらふれーず）」とかおっしゃってましたね。
Iなば先生にしたら「牛と一緒にされたくない」ってところでしょうけど。
やはり国家公務員って、普通の人と感覚が違うのかな？

Iなばさんのいってることは、べつにふつーの事だと思いますけど？
Ｙきさんはともかく、八兵衛のは、寝ぼけた因縁だな。

後玉２の、Ｈ田氏への発言でしょう。
なかなかに駄目な発言だと思うが。

Ｋ林先生、ちょっと怒ったかな？

エサじゃなくてただのボケに思えるのだけど……
まあ、何度同じエサをまいても、ししょーが
「天下のＭりひろしセンセーを知らないのね！　ぶもーー！」と
突進して来るかも知れないけど、もうそれも見飽きたし。

Ｋ林先生の攻撃により、ししょーの必殺技が全部封じられましたー。
どうするんですかししょー。
もうだめですししょー。
謝っちゃいませんか（←無駄と知りつつ言う）

Ｙきも８Ｂｅｅも、ウザいからひっこんでー。
ししょーにツッコまれる程度の知識の人は、２ちゃんねるで
遊んだほうがいいって。
あそこも捨てハン系が増えて来て、レベル落ちたね。

同感って感じ。執筆を禁じない、というのと、勤務時間中に掲示板の
サボタージュとは違うよね。Ｉなばさんが正論なのはわかるけれど、
できたら師匠とは違う文脈でやってほしい、というか、２ちゃんなら
ともかく、表舞台ではそいう配慮がいるんでないの？と思ってしまい
ます＞Ｙきさんは「天然」だと思うので、Ｙきさんに求めても仕方の
ないことのような気がするし……。

あくまで、あと●まの目的は「師匠いじり」にあるのであって、それ
以外の人がおばかなことをやったとしても、それは２とか、雷鳴とか
でやればいいことなのでは？　うまく誘導する冷静さを望みたかった
のは……やっぱ無理でしょうかね？　でも、Ｏ森＞主戦場＆あと●ま
＞ウラという時代から、今はあと●＞主戦場になってるんだから、あ
るていど敷居を高く保つ努力は必要だとおもうっす。

K林氏は、文章では感情を抑制しているけれど、凄く怒っていると思う。
私がK林氏だったら、怒りのあまりあんなに冷静にこだまのあとだま戦法
（牛の発する雑音を排除して、牛が雑音の中に逃げるのを防ぐ）を
とれないと思う。
K林氏は、剛の人だと思う。イカサマ、インチキ、ゴマカシが嫌いなんだ
と思う（Ｎヒップ氏も）
だから、スギジュンのゴマカシに充ちた文に、怒りを抱くのだと思う。
当然の怒りだと思う。怒りをまんま出すのは効果的ではない、という
知性と理性があるから、Ｋ林氏は、自身の怒りをまんま表すのを避けて
いるのだと思う。けれど、凄く怒っていると思う。
Ｋ林先生、応援してます。『玩具修理者』買いました！

Ｄーまえ節炸裂！
でも無視するに５００牛ガバス。
Ｋ林さんにだけ反応するとみた。

　ネットを利用する際、どこまでが情報収集で、どこまでが個人の
楽しみかの線引きは難しい。
　多少の気晴らしは入ったところで文句言うほどのことじゃ
ないと思う。また、一人の気晴らしから生まれるみんなに役立つ
ものというのもたくさんある。
　それを杓子定規に決めようというのは、たとえていえば
「水分補給までは認めるけど、お茶はわかしちゃダメ」みたいな
ばかばかしさがある。

　師匠の問題は「公務員だから」でも「勤務中にネットにアクセスした」
ことでもなく、「相手の掲示板を荒らしたこと」。
　これを区別しないで「公務員は仕事やれ、ネットするな！」って
なるのは非常に危ないと思う。
　師匠一人の問題で、大学で実りあるネット活動を繰り広げてる
人全体に迷惑がかかるのは問題があると思うし、そのことは
師匠に関係する場所、もきちんと方をつけなきゃな、と思うわけ。
　もちろん「公務員は小説を書くな」も同じね。

　いなばさんはそのへんのことを常に視野に入れてるように見える。

そゆことですね。
でも、Aとだまで、急に「人権感覚」ってことばを使うと、戸惑う人もいるかもね。
Iなばさんの一連の議論をそれなりに追っかけてると、あのばめんで「人権」って言葉が出てくるのも納得なんですけどね。

でも、それを承知の上で公務員になったんちゃうの？

596さんは何が1番問題なのかの区別は、ちゃんとしておられると思います。
「Ｉなばさんが正論なのはわかるけれど」とおっしゃってますし。
ただ、流れとはいえ、あの場所でああいう議論に行ってしまったのは
如何なものだったろうかと書いておられるのではないでしょうか？
産官学連携が叫ばれ、重要になってきている時だから、Iなばさんの
思いもわからなくもないのですが…

国家公務員法第７節　服務

（服務の根本基準）
第96条
すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、
職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

あとだまにてＤ−まえさん大爆発。頑張って〜。
もし本当に「師匠懺悔オフ」が現実のものになったなら、たとえ地球の
反対側からでも駆けつけるから。

　師匠が迷惑をかけ、それに責任を負ってるのは事実として、
その責任を下手に拡大解釈するのは一番危険なことなわけよ。

　執筆の自由は表現、発言の自由だし、公務員がやおい発表する
なんてけしからん、的な発言は放っておくと、まわりまわって、
全員にふりかかってくるわけで。

　Ａ玉は、師匠に対するコンセンサスが作られる場所でもあるんで、
師匠がバカ発言するのは放っておけばいいんだけど、師匠批判
発言の間違いを放っておくのは危険なんだよね。
　Ａ玉でこそ釘を差しておく必要があるはず。

　結果として師匠いじり＆牛包囲の邪魔になったのは、望ましくは
ないけど仕方がないと思う。
　まぁツッコミがはいらざるをえない発言は控えて雀モードで
まったりが一番かと。
　まったり〜

ああ、ここも勉強になる場所だ〜
今年の春から師匠ウォッチを始めて、
たびたび「もうあきた〜！」とうんざりしつつ
続けてこれたのは、あめぞーとか２chとかで
ニンゲンカンサツの面白さ罪深さを味わえた
からです
裏を読む、あるいは正々堂々と
表からつっきる、どちらかでなければならないのでは
ないのですね

昨夜いらしてましたね。
あんな啖呵切ったのに、妙にへつらへつらして
生けとし生けるもの全体のレベルが下がるようです。

すまん、みんな教えてくれ！
公務員の規定には詳しくないんで、ｉなばさんの言ってることが全然わからん。

Ｙきさん＞作家＝本を出しているのでそれによって収入があるのでは？
ｉなばさん＞公務員に限らず著作を発表指定はいけないというなら人権侵害だ。

ってふうに読んだんだけど。結局、公務員が「職務と直接関係ない本を書いて」
「どれくらい収入を得た場合」副業になるんだ？　年間２０万円以上？
支障、「美那須の弟」で収入得てるよね。副業に当たるのかな。あれ、いくら
くらい原稿料をもらったんだろう。

Ａ田なんて、副業なんてとても呼べません。
美神の嘔吐のギャラなんて、ラジオに葉書書いてノベルティ貰ったようなもの。
賞金は一定額以内なら課税の対象外だし。

世の中知らないのはｉなばさんも同じだよ。
普通の会社員は、労働協約で「副業禁止」になってんのさ。
だから、法律上の副業の自由はあくまで建前（それこそ公務員
の「本業に専念しろ！」（by国家公務員法）が建前だってのと
同じ）。そこにいきなり「人権感覚」を持ってくる方が、
世の中の実際を知らない、ホーリツばっかりのあたまでっかち
さんを感じてイヤイヤでーす。

でもまあ、あそこでＹきさんや蜂のように、ぼけぼけな発言
が重なる弊害よりはましかも。特に蜂、視野狭窄。支障を
おとしめようとしてるのか、本気でそう思ってるのか知らない
けど、「おぞましい」なんて特定ジャンルの表現を決めつける
なら宗教上の理由でも明らかにしてくれない限り斜眼帯つけた
馬車馬と同じ扱いにしちまってＯＫ！っすね。

595さん
＞あそこも捨てハン系が増えて来て、レベル落ちたね。

とりあえず捨てハン使う前に、

http://atodama.virtualave.net/atodama0024.html#atodama19991001192146

これと、

http://atodama.virtualave.net/atodama0025.html#atodama19991007231048

この、くろきさんの発言を読んで欲しいと思います。

＃まあ、読む読まないは個人の自由なのですが発言しようとする掲示板の
　オ−ナ−がそういった事(捨てハン等)に対してどういう考えを持ってい
　るか、ということは、知っていて損はないと思うのだ

（あんまり師匠の話とは関係無いので申し訳ないですが）
後玉２でのインターネットが警察の天下り先うんぬんって
のは、ここらへん

http://www.zorro-me.com/miyazaki5/doc/tera_you01.html

の話だと思います。


個人的には、（趣旨的には）死者の代弁者さん派だな。

「まじめな警察官が大部分」ってのも、反論になって
ないっていうか。そういう身内を守るみたいな体質が
温床になっているような気が。

一番大人に見える…。
Ｙきさん、あんなにこわごわ（ぼけぼけ（笑））聞いてたのに、
Ｉなばさんの叱りとばしは失礼ではないでショッカー！

あの発言読んで、だから公務員はダメなんだよ…と、思った私は、
少し左はいってます。

公務員全体がＩなばセンセみたいなんでもないでしょう。
ＩなばセンセのＨＰをみるとちょっと感じられると思うけど、
あーいうちょっとカドの立つ言い方って彼の持ち味？みたい。
師匠みたいなのもＩなばセンセみたいのも「公務員」だし、
オブチみたいなのもうちの近所の中学のセンセも「公務員」なんだなあ。いろいろですね。

ちなみにＩなばセンセはちゃんとした本を執筆してるのでちゃんと収入もあるはず。
その執筆出版活動と、Ａ田の「作家」活動をいっしょくたに
するのは無理もあるけど、ある視点からみれば確かに
「公務員の執筆活動」ではあるのよね。
そのへん、言葉の使い方を意識してもってかないと、
ちょとめんどっちくなるよね。

公務員は原則的に副業禁止だけど、著述業は例外規定で認められてます。
仕事に関係あってもなくても、です。
小説を書いていくら儲けても、全く問題ありません。
あと、アパート経営とか、いくつかの副業が認められているはず。
何度も名前が出ている森博嗣氏の他、瀬名秀明氏も公立大の教官
じゃなかったっけ？
＞６１０
会社員もいろいろですよ。あんまり簡単に「普通」なんて言わないほうが。
藤原伊織とか逢坂剛とか、会社勤めしながらベストセラーを出した人は
いっぱいいるし、小椋佳もわたせせいぞうも銀行に勤めながら
音楽や漫画で稼いでいたんだから。

うーん、こういう話題って、今までししょーの行く先々で何度も
出て、そのたび軽く鼻息で吹っ飛ばされているんだよねー。
２ちゃん近辺でさえずってるぐらいならいいけど、本気でししょーに
ツッコミたい人は、公務員の就業規定についてちゃんと調べてから
発言したほうがいいです。
いかに牛といえども、その程度の理論武装はしているんだから。

……とここまで書いて、Ｉなばさんが「難民」で説明する、と書かれていることに
気がつきました。私なんかの出る幕じゃなかったのね。
でも、こんなログがすぐふっとんじゃうところより、あとだまとかで
きっちり説明したほうが、参照しやすくていいと思うけど。

すんごく疑問なんですけど、なんでわざわざ「難民」で
説明するとおっしゃるのか？？
後だ魔系にはあいてる掲示板がいくらでもあるんだから
そっちできっちり説明した方がいいんじゃないですかね。
なぜ「難民」なのか？？ここでいろいろ雀がぴーちく
言ってるから、一緒に説明してくださるおつもり？？
でも舞台から下りてここにいらっしたら、どうせ
つっつかれるだけじゃないかしら。
つっつかせておいて平気なひとなのかしら。
つっつかせておいて、「ほれみろ」っておやりになる？
よくわかりませーん。

公務員になろうとか思った人でもないと、詳しくないと思うんだけど。

Ｉなばさんがそのあたりこだわってるのなら、自ページに作っておいて、
なにかあった時にはそこへのリンクを貼るだけ、にした方が便利じゃな
いでしょうか。
ちなみに検索で「公務員」「就業規定」でひっかけてもそれらしいペー
ジ発見できませんでした。かわりに豪州牛肉関連の記事が……！

支障から話がずれるなら、そろそろキャラスレッドに移動しましょうよ。

ＡとだまがＯ森掲示板から派生したことを考えると、森博嗣も知らない
参加者が増えているのは、ちょっと憂えるべきことかも。

あ、話題がずれるみたいなんでこれ最後にしときます（６１０っす）。
逢坂も藤原も某広告代理店、歌手も金融系、いずれも「自社の宣伝」
「広告塔」として使われているんだよね。歌手も漫画家も、当初は
かなり上司からプレッシャーがかかってますよ（歌手は本人から
聞いたことあります）。いずれも、兼業禁止、副業禁止の労働協約に
ひっかかるかどうかで労働組合と会社の労務課が話し合いしてるケース
です。「普通でない（普通よりずっと注目される）」作家や歌手は、た
いてい在籍している会社にとっても宣伝効果が高いので例外としてみと
められることは多いですよ。しかしながら「普通の」会社員では、せい
ぜいが業務に支障のでないよう上司から監視されるのがオチです。

著述業や大学講師などについては、専門書、専門分野のものから仕事と
全く関係無いものまでいろいろですが、それもたいていは上司に届け出
がいるんですよー。公務員の副業禁止、と、「普通の会社員が副業を
権利として認められている」かのようなとんちんかんな現状認識を
いっしょくたにしてたｉなばさんがヘンだ、と私はいいたいだけです。
（ちなみに私、労働組合の役員です）

牛が「人の道」に外れた振る舞いばっかりやってるから
いろんな場所でトラブルが生じているわけで、後玉関連の
みなさんはそういう部分に怒っているわけでしょ。
iなば氏のアレが、そういう「やっちゃいかんこと」だって
ことを、o頭さんは指摘してるんじゃないのかな。

iなば氏はもっと素直に「あれは言いすぎだった、ごめんね」って
謝ればいいだけの話なのに「野暮がどーのこーの」といって、
“とりあえず謝った”りしてる姿勢が、ちょっと「牛に片足
つっこんでる」ように思えるんだな〜。

ここでなにかを説明するのはやめた方がいいと思います。
一番おかしいなと私が思うのは、あなたのこの発言です。
＞しかし私の感覚ではゆきさんの誤りは「悪気がないではすまされない」種類のものですので、敢えてきつい言い方をとりました。

この感覚ですね。ただの間違いですよ。
あのレベルの間違いを「悪気がないではすまされない」なんて感じる感覚こそがどうかしている。
ｉなばさんって、きっとまだお若いのでしょう。もうちょっと柔軟な頭をもってください。
あなたが公務員としての立場を説明されるごとに反感を買うのはその感覚のせいだと思います。
それを自覚なさらないことには、誰も納得させることはできません。
不景気で民間はたいへん厳しい現状と対峙しているというときに
確かに間違っていはいないにせよ、お気楽な公務員まるだしの発言をされると
カチンとくるものです。頭のいい人ならそのくらいのことが想像できないでどうしますか。
正しいこと言っているのだから間違ってない、なんてアオい感覚は恥ずかしいですよ。

くだらんプライドばかりが気になって、「自分の非に気づけなくなった」ら、
その時点から「牛街道の住人」なのではなかろーか。うーむ。

ういっす。
いや別にここで「釈明」する気はないっす。罵倒上等、じゃないオッケーす。黒木伝言板の「実名で恥をかく」原則に忠実でありたいっす。
まずこれ以上あの話を後玉でつづけるのはそれこそ「野暮」と思っただけっす。
それプラスちょい種明かしをしてみたかっただけっす。

まず一点。
私が三枝氏を「公務員にあるまじき」（あるいは「仕事を真面目にやっていない」）と責めることに否定的な理由は、「そういう穴のある批判の仕方で逃げ道を与えてはならない。」と考えるからであります。
私は常に、「仮に三枝氏が割り当てられた仕事をきちんと真面目にこなしていたとしても、それでもなお」との仮定で話をしています。
続きはまたいずれ。時間がないの（ってちょっとどっかで聞いた。）

いなばさんは、色んな局面で同様の質問・批難を、心無い人から随分
されたことがあるんじゃないかな、と、思う。
あるいは、師匠ウォッチャーの師匠への批難を、まじめないなばさんは
まともに我が問題として、わが身を正すべく、受けとめよう受けとめようと
読みすぎたんじゃないかと思う。
それは一面で誠実な態度だと思うけど、まともな人間だと耐え切れるもの
じゃないと思う。いなばさん、師匠が「なぜ」ウォッチの対象になって
いるのか、という根本を忘れると、まずいと思います。師匠の問題と、
自分（いなばさん）を一旦よく切り離して思考することが必要なんじゃ
ないかと。少なくとも、多くのウォッチャーは、師匠といなばさんを
混同したりはしていないと思う。
それから、私も、いなばさんが発言するのは、『難民』でよりも、
あとだまの空いている掲示板（2とかYとか黒騎士とかケララとか）の
ほうが、賢明だと思う。『難民』やあとだま１へは、「ここのところへ
意見をアップしました」というアナウンスをするだけで十分だと思う。
『難民』は、議論する場としては適さないと思う。原則言いっぱなし
のとこだし。総捨てハンドルだし。バトラーが息抜として匿名で書く
なら適しているだろうけど。

ああ。アップがいなばさんと前後してしまった(;_:)

なんだｉなば氏って若いの？
あんまり偉そうに語るから、それなりの地位のある年輩の方かと
思った。ただの礼儀知らずの考えなしかー。

＞ｉなばせんせい
難民に来るなとはいいませんがー、ちゃんと自分でスレッドたててね。
ここはししょーのためのスレッドなんですから、三流ゴミキャラに
乱入して欲しくないでーす。
「歓迎！ｉなばせんせい他牛の皆さん用スレッド」とか立てとくべき
ですかね。

ち、一足遅かったか。
次は他に移ってね、場違いいなばせんせい。

確かにIなば氏は感覚がずれてるとは思うが
あんまり罵倒するのも、ちょとどうかと…
それよりここは牛観察スレッドなんだから
まぁ若気の至りっつぅ事でさらっと流して
みませんか？

ｉなばさんを三流ゴミキャラとか言ってるあなたはアホアホちゃん。

ほかで受けてたからってそれをＹさんで一気にはらす（ように見えた）のは
おかしいでしょう。ダメです。牛っぽいです。

三流ごみきゃらは６２７さんですな。ははは。

いなばせんせー、どうせ来ちゃったなら
せっかくなんでスレッドもあることだし、
おっしゃりたいことをだばだばおかきこみくださーい。
ばかもいますが、利口なひともここには
たくさんいるようです。
おもしろい話がでるかもしれません
（ちなみにもちろんおれはばかな雀です）

まあまあ。627さんの感覚じゃＩなばさんの態度は「悪気がないではすま
されない」種類のものですので、敢えてきつい言い方をとりましたんじゃ
ないの？みんなそんなにたたくなよ。

どうか〜ん。

私は某省の本省に勤める公務員です。
区分は誰かさんと同じ上級です。それも技官ではありません。
けれど、メールは別として、インターネットのウェブに自由に
接続出来るのは、部長以上の部屋付きか、またはインターネッ
ト接続の出来る数カ所です。
さらに言うなら、ちゃんと情報管理部で誰がどこにだれだけメ
ールを出したとか、ウェブに接続したとか、全部押さえられて
ます。
それこそ課金の取られるＨサイトなどに接続すれば、すぐに警
告を喰らいます。もちろん、自分で課金を負担するプロバイバ
イダーのソフトを積んで接続していた人物も、お呼び出しをく
らい、さっそく削除させられました。
副業については、ウチの某局長も新聞に映画のコラムの連載を
していたから、一概になんとも言えませんが、ことネット接続
に関しては、同じ公務員なのに、研究系は考え甘過ぎというよ
り、なんか勘違いしてるんじゃないでしょうか？
同じ公務員だというだけで、牛魔王こと○草さんが暴れて以来、
「あんたも遊び放題なんだろ？」とか言われて、いい迷惑です。
そりゃ、私だって、デスクのバソコンにゲームを積んで遊んだり
はしてます。だから、一概に「私は完全に潔白」なんざ言えませ
ん。
でもですね、他人様のHPを荒らすのと一緒にされては、いくら
なんでもあんまりです。
なお、今日は風邪で有給とって、きちんと自宅から接続してます。

ひとをアホ呼ばわりするときは理由くらい書かなくっちゃあ＞ALL
でないと牛さんやＩなばくんレベルになっちゃうよ。

三流かどうかはともかく、本日のＩ氏の一連の行動は……ううん。
……621〜623さんに賛成。

＞ｉなばさん
「公務員だから（のくせに）」だとアナがあるので牛追いには向かないってゆーけど、
一般の人の感覚だと、それは十分牛追いの一つの「理由」になると思うよ。「なおかつ」
なんて必要なし。そういう感覚は公務員の中で牛を差別する時に使って
ください。

それにしても公務員の中には、やっぱり「一般の人からどう思われているか」に鈍感、
つうのか、ずれている人が多いんだなあと思います。

あ、もちろん、「口の利き方」もね、ひじょーに重要なんですよ。初対面に近いひとに
自分が怒っているからって、その人の理解度も確認せずにがんがん文句いう、なんざ、
ふつーの(笑)会社員ではばってんです。もちろん、ふつーの(笑)社会人としても、相手
を見極めてないつう時点でダメダメ君だと思います。どうざんしょ。

ｙきさんにハラがたったとはいえ（ここ重要）、ちょっと大人気ない
言い方してまずかったなごめんなさい、と言えないとｉなばさんもコドモ牛だなー、
と思われちゃいますよ。「公務員」とか、ひとくくりに誤解の対象になるより
不名誉だと思うがイカガでしょーか。

やはり世の中そう簡単にシンプリファイできないのですなあ。ケースバイケース。
でも、師匠の異常さはケースバイケースとかなんとか
他とならべることはできましぇんな。
やっぱり圧倒的にあの人格崩壊、礼儀崩壊、言語崩壊、
文法崩壊、認識崩壊…の、崩壊街道まっしぐらな様子は、
ワンアンドオンリーでしょう。
真の牛と、擬似牛（時に牛、時に人間、とか、ある話題に
ついてだけは牛になっちゃうとか）とでこの世はできて
いるのかもしれません。

私もｉなば氏のあの表現の仕方はまづかったと思います。
しかしアソコで激昂した理由もわかる気がします。
その理由としては

・今まで牛追いを徹底的に出来なかった理由として、ネット利用
　している他の公務員に迷惑をかけられないてのがあるのでは
　ないでしょうか？

確かに民間や他の公務員に比較して研究系の公務員のネット接続が
ゆるいと言うのはあるでしょうが、それによって税金で行った実績の
公開や研究者間の交流と言うプラス面も無視できないわけであり、
下手なツッコミはそれらの可能性をつぶす可能性もあるのじゃないかな？

特にアトダマは「牛関連の裁判の証拠として今後露出される恐れが
あるわけ」だから「下手な事書くと、今後のネット関連の揉め事の
悪い前例になる恐れがある」（だから難民でとｉなばさんは言ったのじゃ
ないかな？）

だからワシとしては「公務員のモラルも大事だけど、とりあえず牛とは別に話したいな」と言うことで、変な方向に進む恐れのあった発言を
止めようとしたｉなばさんを弁護したいと思います。

＞６３９さん
ｉなばさんが妙な（誤解に基づく）議論を修正しようとした
ことそのこと自体は評価するけど、簡単にいえばその止め方
がなっちゃーいねー、ということで雀も踊り狂っているので
はないでしょーかー。

それにｉなばさん自身も、あんまり公務員以外のことをよく
知らない、という意味では、公務員の実態を知らずに話をは
じめたｙきさんと似たようなもんでしょう（６１０の人とか
がいってたことだけどさ）。

それであの物言いはねーよなー、といわれちゃうわけなんだなきっと。

キーボードさばきにも年季と芸が要りますなあ（特に後ダマ）。

Ｉなばさんのおっしゃりたいことはわかるんだなあ。
問題はいくらなんでもあの言い方は、ふざけすぎてたってことと、
そのあと「いいすぎたかな。ごめん。でもこれこれのことを
考えてだったんだよ」と素直（？）におっしゃらなかったことですか。
でもなあ、それも個人の言葉の使い方ってさまざまで、
Ｉなばさんはどこいってもああいう物言いしてるのかも
しれないし。
教えてあげてる学生さんにもああなのかな（笑）

んで、そろそろ話題を師匠に戻したいんですけど、
ししょう、動きませんねーー（笑）
なにしてるんだろうなあ。Ｉなばせんせいの書き込みを
読んで、なにかもごもご書いてでもいるのかしら。

私は公務員でも何でもないですけどー、「公務員憎し！」で
暴走している人がいるようにみえて、ちょっと「ややや！」って
感じですー！
一般の人ｖｓ公務員とか勝手に問題をデカくしちゃいやーん！
ここは牛！　牛を語るスレッドですのよ！

単に就業時間内だからじゃないかな？＞師匠動き無し

さすがに、ぼちぼちケツに火がついているだろうしねぇ。

今度国の研究所も財団化するとか言う話があって、ごくつぶし(自称）研究者の師匠としては、戦々恐々なのでしょう。

もしかして、裁判をやるのとか言うのは、クビがヤバイと思ってるから、自分は悪くないのよ〜ぶももぉとアピールしたかったからかも？

公務員憎し！　じゃなくて「Ｉなばさん何様！」じゃないの？
誰も公務員がみんな支障やｉなばさんみたいだと思ってるわけじゃあるまいし。

私娼とiなばさんを同列で語るようなことがあってはなりません。

ｉなばさんに言いたいことがあるひとは、ここの板にあるスレッドに
書き込んでおいてはどうでしょうか。ご本人からお返事が
あるかもしれませんし。
公務員ってひとくくりにしちゃうのはあまりに乱暴だ、ということでは、
みんな（ｉなばさんも含めて）了解しているんだよね？
ｙきさんもわかってるんだろうし。
あと業務規定とかも役所勤めと大学の先生とじゃ若干違うのかもだし、
師匠のとこは師匠のとこで違うのかもだし、
だいたい規定はどうあれ実状はその場その場で違うんだろうし。

でもこれでまたひとつ勉強になったにゃーーー。
（副業のこととかね）
師匠ウォッチをしてるとほんと賢くなれて嬉しいです。

＞なにかもごもご書いてでもいるのかしら。

この表現うまいです！
まさに師匠ってそんなかんじ。

それにしても、昨日のＫ林さんへのスギジュンの失礼きわまりない書き込みに
Ｄまえさん他ここでも激怒された方がいらっしゃって嬉しい。
私も他人事ながら、久しぶりに手が震えそうなほどの怒りを感じました。
牛の非常識なんて慣れてるくせに、なんでこんなに腹立つのかしら、私って人間できてないな
って思ったのですが、私だけじゃなかったんだ。
ほんとに、Ｎ尻センセの仰ることが一番もっともなんですけどね。
でも私、そんな大人になれない。Ｄまえさんみたいに、皆の前に師匠を引きずり出して罵倒したい
そんな心境になっちゃいますねえ。

まあ確かにね。「捨て身でギャグを提供しました」っていいわけを使っちゃあ三枝さんと同レベルになっちゃうもんなあ。反省です。

ヒトは公務員板へ行ってくださーーーーい。
http://www.2ch.net/koumu/index2.html
Ｉなばさん＆公務員叩きをやるとこじゃないっす。ここ。
せめて関連キャラへ逝っちゃってプリーズ。
Ｉなばさんに関しては、裏Ｇでえらく時期はずれに
「鉄槌を」とか言ってた時点（やはり職場鯖を使ってた
時にいわにゃあ〜）でオイラ的に読み流しキャラとなり
ましたのでどーでもいいや。

ここらへんで交通整理。あっちにも「交通整理」さんが
いらっしゃりますが（笑）

采配のすぎじゅんちゃんのバカっぷりは、師匠の
采配語録の中でもダントツな失礼度だったと
おもいまーす。
珠絵さんの攻撃は、Ｎ尻さんの後だ魔へのカキコが
ブリザラ級氷の魔法とすると、ファイガ級の
炎の魔法ないしは格闘家だけが習得する
連続打撃技ってかんじでした〜。

采配すぎじゅん！ やっと牛以外の存在として認めてもらったよ！！
しかもＤまえさんに！
「ひとぶた」だけど。

　599＠｀605は私っす。野暮ですまんすけど一つだけ。
　自分とこの副業規定がキツいとして、他の副業規定もそうあって
当然！……とか思うようになると、それってお互いの首を絞め合う
だけだと思うのよ。執筆もネット活動も同様。
　そうした考えは悪循環を起こして、どんどんお互いの基準を
下げることにつながり、反論を封殺するので、公務員かどうかは
関係なく、相手、自分、第三者全員に迷惑をかけることにつながる。
　状況によって制限されてしまうこともあれば、筋を通すために
自粛する場合もあるだろうけど、それとは別に、一般的な権利の
制限を安易に認めるのはあまりにも危険。
　それが私の人権感覚。

交通整理の人の努力もムナしく話が戻ってゆく…（涙）
副業いーじゃん、ちゃんと師匠に副業あるんならね。
マタドール様だってリーマンと作家と闘牛士の三足の
わらじ（ちょっと違うって？）なんでしょ。
師匠にもネット問題児としてではなく、ぜひ研究者兼
作家として良い意味で職場の宣伝となって欲しいもの
です。だから副業の話はここいらでやめようや〜〜

＞「白癬●精！！」

妙にツボに入って笑ってしまったオレがイヤだぁ（大笑）！！！

な、なんか初登場時とずいぶんカンジ
変わってるしぃ。キャラ設定表見直した
方がいいのでわあ？
ところであれはなんて読むのだろお。
「めいしい」？

「めうしぃ」だったりして(^^;)。


　　　　　　　　すいませんハズしましたかごめんなさいブモォ

いい、OKっすよブモゥ＞656さん

くぼたんすぎじゅんくすくすときて、
能無い（あるいは脳内）弁護士を経て
M or Nしいへ。
次はー？つぎはー？ねえーししょう〜
「最後のプレゼント」をもらった天使様も
さぞや戸惑われていることでしょうなあ。

水中都市のめぅしいさんのおっしゃってるのは
いったいどこからどー関連している話題なんで
ショッカーー？？
そしてまさか！と思うんですけど今日の
エンジェルオフにめぅしいさんも参加してる
なんてことは…ないですよね？
あったらどうしよう（おろおろ）
いやおろおろする関わりじゃないけどモウ。

灯台もと暗し、というわけで、めうしさんの投稿の
真下のＴ瀬女史の投稿をごらんになってください。
少なくともＴ橋克彦先生や大河ドラマの話題が
出た理由は理解できるかと。
Ｔ瀬女史にもあんだけキツイお言葉をもらったのに
平気でじゃれるんだねえ、めうしさんて。

KずなさんとT瀬女史は「夢語り」とゆー漫画の話をしているのに
その中にちょこっとでも自分の知っている単語があると
本筋に関係ない話題にごーいんに持っていく牛と猫…
いやはやいやはや

１５日２時のクラニー発言以降読めません。何故？（；；）

それが最新だからオッケーだと思うけど？
めうしさんのは１４日２３時１０分のやつ
だけど、それが読めない？

おーのーー！（＞＜）まい視野もすっかり
めうしないずされていました！おはずかしい！

しかしあれじゃないですか、裏Gを読んでなかったか、
あるいは「めぅしい」だからあたしは別人なのよ、って
ことでT瀬女史にすりすりしてもおっけいってこと？
ていうかこのことを知っているであろうT瀬さんの
心中や如何に。もう捨てきってるからどうでもいいのか。はは。

「なしぃ」じゃないですかね＞６５５さん
今まで犯してきた過ちは、名前を変えたから全て「なしぃ」としゃれたつもりでは・・。
でも、もう、誰もそうは読まずに「めうしぃ」って読んじゃいそうですが(笑)

　Ｓ準はどうやって収集付けるつもりなんだろーか？周囲を柵で囲われて
蹴り入れられてるような状況なのに（しかも背中はマタドール達の剣で傷
だらけの血まみれ）。こうなったら空飛んで逃げるしか無いだろうが、
悲しいかな牛には翼は無いのでした。
　それとも別ハンでしれっと再登場するのかな？

あ。それいいっすね！　空飛んで逃げる、に１票いれときます！

たぶん、采配に書き込んでわざわざ袋叩きになるよりは、Ｏ森本館
で、不可触牛としての扱いを好むのでは？　あそこはローカルルー
ルのせいで、ししょーに論理矛盾を追及することはできませんので。
ＳＦの話さえしなければ、いくらでもＯ森でよだれを垂れ流せるん
です。どうせ牛にまっとうに会話を成立させる知性はないのだから、
Ｏ森掲示板付属の多少うっとおしい人公務脳として生きるのも、余
生としては上等な部類ではないでしょっか？　けっしてありがたく
はないが、可能性としては高いとおもいません？

あ、もしかして、いらん知恵をつけてしまったか？　でも、こうい
うアオリに素直にのる師匠ではにゃあと思うので、予防のイミとし
てとってくれるとうれしいです。よろしく〜。

弱腰で有名な大ろーぶ、やるんかいな？
んで、師匠のたからかな（勘違い）勝利宣言がでるとか。

めぅしいにマタドールＫ林さんはさらっと「初めまして」と言ってますね。
鎌倉時代の話題をふっているのは、
どーせ、ついて来れないだろうから消えろってことでしょうか？
それともいつもの知ったかぶりを誘発する罠でしょうか？
めぅしい（三枝）の反応が楽しみ。

きのうのえんじぇるおふに出てたみたいですね。
どのつらさげて参加できるんだか。

7/10みたいにちやほやされることを
期待してったんじゃないですか？（^-^;
あのときといまとじゃかなり状況
違うだろうに。
かわいそうな天使様。

＞めうしオフ参加。
ｆくさんの日記を読んでｈ田さんとどっちかなー、とは思って
いたんですが。（ｆくさんの日記では「超有名な方だけど匿名
希望」、「話はしなかった」とあるだけなのでどっちかわからん
かったんですよ）
わるものさんも参加ということでしたので、きっと期待度１００％
でいったんでしょうねえ。うーん。やっぱりわたしのような常人には
わかりかねます。でもワナビーで業界人のまわりをちょろちょろする
のがそんなに楽しいのかなあ。ちゃんと作品書いて、評価してもらう
方がずっとずっと（難しいけど）やりがいあると思うんですが。

私も小説書いてますけど、モノになるまでは業界の方と仲良くする
のがなんか「モノ欲しそうに見えるのではないかなあ」などと妙に
自意識過剰になってしまい、かえって近づけないです。担当さんも
「そんなヒマないですよね」というし。あああ、でもうしウオッチ
ングはやめられないダメコンビですぅ。

誰だっけ？
みょ〜に喧嘩ごしなところがちょっとアレな感じ。

ほんとに参加したんですか？今更どの面下げて…
しかしOりさんが天使様は「きれいなお嬢さん二人に囲まれて」
なんて書いてますけど、まさかこれにめうしちゃんが入っているなんて
事はないでしょうね？
でもそうじゃなかったら、「私のこと無視した、ぶもーぶもー！」と
こんどはOりさんにイヤミねちねち絡むのかも…(^^;

エンジェルオフにししょーが参加されたのは確かなのですカー？
ニュースソースはー？

いろいろ読んでるとわかりますよ。
まあ憶測でしかないですけどね。

（１）最近「ハワイにいった」ひとが参加していた
（２）ネットで超有名なひとが参加していた
（３）えんじぇるオフだった
（４）めぅしいと名乗って図々しく水中都市に戻ってきている

というばらばらの条件から推測するだけの
憶測でしかありません。
もしかすると違うかもしれない、でも可能性としては
おおいに考えられる。どっちにしろ天使様のご心情を
はかりかね、ただ平和を祈るばかりです。

（５）その人は匿名希望だった。
も追加してください。
しかし、本当にどの面下げて出てきたんでしょう。
まあ、「一緒に学問研究」スレッドで話題の「顔」しか下げようがなかった
でしょうが。

参加者のFくさんとOりさんのページの日記に
オフ会報告がありますよ（水中都市からリンクあり）
しかしずっと天使様を一人占めなさっていたという
Fくさんが「話もしなかった」と書いておられますから
天使様を囲んでいた「きれいなお嬢さん」は
ししょーではないという気がします…

しかしホントによく参加を許しましたね
そこが天使様の天使様たる所以なのでしょうが…
それともキョーフのメール攻撃でもかけたか？＞ししょー

おそらく、天使様かＡ山牧場主がお情けをかけたのでは
ないでショッカー???
支障は多分条件付きか何かで、勿体ぶって参加されたに
10000牛ガバス!!!

出ておいで〜。
昨日、今日と見ませんね。

どこかしら？　＞　ALL

私じゃ、ないっすよ。（笑）

すみっこの方で座って、ぶもぶもお話して、
無事おかえりになったのかしらねー。＜天使お符
今度はきっと牧場主様から御本をもらえることもなく
終わったんじゃないですかねえ
（もらってたら水中都市あたりに自慢たらしく
書き込みしそーな気がする）

天使おふ、朝までやってたみたいだけど
まさか牛も朝までつきあってたのかな？
やだなーーみたくないよ、夜明けの牛女。
冬の怪談ですねえ。

なにがかわいそうって、天使オフに出た一般人のひとたちほど
かわいそうなもんはないね。写真見たとかなら匿名で「ひで
えブス見ちまった」とか吐き出せるけど、参加者が特定できる
少人数オフの場合は、どんなにゲロゲロと思っても自分だけで
我慢するしかないんだもの。ああ、気の毒。

ここの書き込みって、吐き出したくなるほど気持ち悪いね。

あなたは誰？
ししょう？Ｏり氏？それともそれとも…？

あ、支障おかえりなさい。
楽しかったですか尾不会？
吐き出すって…いわゆる反芻ですかね？　

ウンコやゲロを撮った写真や描いた絵は、実物と同じく気持ち悪いよね。

ここはみんなで書いてる観察日記。しかたないじゃん＞ねえししょー？

ここ数日の師匠写真ばらまき騒動に眉をひそめていたオイラですが、天使オフに出られたのを聞いてべつの意味で眉をひそめてしまったさ。
なんだかな。

別の意味って？

あいだ氏出現！
みな急げ
おそらく683はししょうぢゃろ
時間帯からして

あれだけ火事場にしといて、のこのこオフ会に出没する心臟に眉をひそめたのです。
オイラだったら誘われてもいかないよって言いたかった。
舌足らずでごめん。

ししょうは、そーゆー牛です。
長年、ウォッチャーしてますが「まさか…する筈ない」
ってな事を何度も平気でしていらっしゃいましたよ。

Ｍ佐波クンだったりして？　視床本人よりも、M佐波クンのほうが面白いかも、オレ的には。
ま、視床ひとりの発言が、いったい何人に吐き気をもよおさせたのかなあ、なんてなことを考えてしまいますな。
それにくらべりゃ、683一人の吐き気なんて、ね。

普通は女優でもない女性の容姿に対して色々言うのは
普通タブーでしょう。それが常識。
でも、今回は本人が過去何度も「美人だ」と発言、
聞かれてもないのにナンパされた逸話を教えてくだ
さったり（少なくとも私は２回違う話を読んだ）、
果ては身体のサイズまで明らかにしておられたことを
鑑みるに、多少はツッコまれても仕方がないと思う。
こういう時女は容赦ないからね。まあいぢめすぎは
良くないと思うが。

Oさんの言う「二人の美しいお嬢さん」の片割れが登場！
もうひとりは誰だろう？俺は支障と違うと思うが

　「新・大盛伝言板」で死傷の脈絡の無い書き込み発見。
　采配伝言板は「熱と光をエネルギーとして利用するという
設定の世界で、その設定と異なる理論が成立していないからと
文句をつける人々が群れ集っているわけで。おもむきが
ありますねえ。つくづく。」だってさ。
　そーかぁ、ヨソの伝言板でぶーたれるというテが有ったんだぁ。
　モンク有るなら直接そこで言えばって感じぃ。

熱力学の第二法則について何か屁理屈をでっち上げるどころか意味も理解できないみたいね
ねえ、高校出たの？＞牛

物理法則の違う世界だったらもっと別のところの描写が変わってくるだろうし
オルバースのパラドックスなんて問題も出てこないっつーの

>おそらく683はししょうぢゃろ
ほんとにそう思うのか？

気分悪い。

Ｏ森で何を言いたいのか良くわかりません。トホホに
書き込む人は同じトホホだという大原則がわかってない
のか、それとも自分もトホホだといいたいのか。
＞（すごいな。そこまで他者の仕事に対する想像力を
＞欠落させることが可能なんだな。）
上の発言から「の仕事」を削除すると私がいつも
師匠に対して感じている言葉そのままです。

そう思われるだけの内容ではあるな
あんた、気持ち悪いよ

なら読みなさんな。読むのも書き込むのも自由で
気分悪くなるのも自由ですが去ってゆく自由も
あるんだよん。

牛としてはＡいだくんとＡ田悟は別人と言う設定ではないのか？
牛の創作能力の足りなさが良くわかる話だな

＞「やおい」は公務員が書くとまずいジャンルですか（from「こだまのあとだま」）。
ジャンルが「やおい」だからまずいって主張していた人って
いましたっけ？

まずいもまずくもないも作家以前の人がよくいうよって
カンジー。まずはちゃんと副業就いてから心配すればー？
あ、もうやおい志望はやめたんだっけえー？

言い返せなくなったら別ハンで別掲示板に愚痴を書くようになっちゃった
昔自分でいってた建前さえも忘れちゃったのか

やっぱりネット世界から追い出すしか救いようがないかも

この気持ち悪りー罵詈雑言を見て、
眉顰めん人間いると思ってんの？

アイーダとあいーだくんと師匠が真に別人だったら
同じ職場にこんな人が３人も!?　ホラーだ！

今日は地震が多いな
なんかあるかもぅ？

予告の１６日だし

ごめんねえ。
うちは所詮「人として最低教」信者ですんで。

今は使われなくなったんじゃなかったっけ？

でも、”ちょっと”な、発言もあったと思う、実際。

「人として最低」や、ぬしゃら

２ちゃんらしくなってきましたネ！

わーいわーいわたしらさいていでーす、
おっしゃるとおりでーす！ほんとうにー。
あ、電波板にいたときもそうやって
叱られましたー。でも悪いのは
わかってやってるんですー。
でも「ぬしゃら」ってどこの言葉ですか？

だったら読むな!!
　　　　　・・・ていってるでしょうがぁぁぁっっっ

ほんと、世の中に本御通じないやつばっかりで困っちゃうー
しかも、なんか牛糞の臭いするし〜〜〜〜〜ああ、くさっ

まあ読むのも読んで気持ち悪くなるのも
その吐き気をここにぶつけるのも自由だし。
吐き気ぶつけられて怒るのも笑うのも
自由だわねん。
でも師匠じゃないよね。師匠はこんな
単純な言い方はしません。

ウシ語だったりして＞「ぬしゃら」

そう思うときがあるなら、指摘しちゃって構わないと
思いますよ。実際、私はそうしてます。あとで
「あのときはマズイと思ったんだけど〜雰囲気的に
言えなかったしい」とか言うのは個人的に好きじゃ
ないですから。だから気持ち悪いならそう書いて
いいんだと思います。
私自身は「牛」や「牛魔王」とは決して呼ばない、
というのがミジンコのようなポリシーです。必ず
「師匠」と書いてます。

ウシ語だったりして＞「ぬしゃら」

>二重投稿
でも、たぶん、ししょーじゃないだろうな

＞そう思うときがあるなら、指摘しちゃって構わないと
＞思いますよ。実際、私はそうしてます。

　そうはいっても、実際はなかなか出来ませんよ。
　暴走する時はみんな、わぁ〜って感じですからねぇ。

　で、結局削除起源の１６日ってなんだったの？

私は、牛とも牛魔王とも師匠とも書くけど、
支障とか死傷とは書かないってのがポリシーかな（笑）
あんまり意味ないポリシーですいません（笑）

O森のあれは、また放置プレイですかね。
パラフレーズっぷりもレベルアップしてて
「アイーダくんの不思議な世界」物語です。
もうだれも相手にしてませんね。ますます
キ印のひとのひとりごとちっくになって
きました。まあうがった見方をすれば、
まだO森パパに甘えてて、何か言ってほしくて
たまらないくて、ああいう書き方なのかも
しれませんけど。
もちろん、自分を弁護してくれるような
要素を含んだ（少なくとも自分の存在を
認めてくれるようなニュアンスの）レスを、
ほしがっているんで、そーじゃないレスが返ってこよう
ものなら、また烈火の如く攻撃を始めるんで
ござんしょうねえ。

１２月１６日もあとわずかとなって参りました。
みなさまいかがお過ごしでしょうか。

ウォッチャー初心者が、ししょーの写真を見て「ぶーすぶーす」って
騒ぐのは、あまりいい気持がしないんだよねー。
ししょーの容姿は、今まで本人がさんざん語った容姿自慢、ならびに
他人の容姿への罵倒とワンセットで、嘲笑を込めて語られて
しまうのは仕方ないと思うんだ。
だけど、本来、個人の写真を本人の許可なく掲示板でメール配布するっていうのは
（一時的にＷｅｂ上で公開されたものとはいえ）倫理的にはかなり
ヤバいことである・・・という点は自覚して欲しいなあ。
まあ、声をもう少しちっちゃくしたほうがよくない？って言いたい。

どんな感じ？

717です。
＞そうはいっても、実際はなかなか出来ませんよ。
そうでしょうか。チャットじゃないから、書き込む
ことそのものは簡単ですよ。すぐ流れてしまったり
しますけど（笑）。
流れを止めるには非力でも、自分の意見を書いて
おくかな、ぐらいの気持ちでしょうか。（師匠が以前
「反対意見が書かれないときは全員賛成とみなす」
みたいなことを言ってたので、反対する時はとりあえず
書いておく！）
難しいのは、自らが読んだときに遙かにその話題が
流れの彼方だった時です。その時はさすがに過去を
ほじくったりはしません。
ま、私自身がそうしてるというだけで、他の人にまで
強要するつもりはさらさらありませんので。

日付が変わったら勝ち誇り発言が
でるとおもったのに。

ありますね。ブルドック。
もしものためにログいっぱい取っといたのに。

熊本弁には、二人称代名詞で
「ぬしゃ」
というのがあります。おもに喧嘩腰の時にしかつかいませんが。
ex.「ぬしゃなんち！」（おまえ今なんて言った、あん？）

そういえば、師匠、以前も九州弁を使ったことがあったような？

ああー、牛ガバスいっぱいかけておけばよかったぁ。
ししょー、新Ｏ森でぶぅたれるのは、あんまりお得じゃないような。
すくなくとも、「この牛さわるべからず」という立て札つき見せ物
ゴヤでわざわざ踊ってあげなくても、師匠にふさわしいステージが
ごまんとあると思うっす。
個人的にはぶぅたれつづけて、Ｏ森パパが次にどんな手を取るかが
興味深いところだけれど……。

そうかぁ。私も師匠の呼びかけ語には同じような対応をしております。
結局は自分の気持ち悪さの問題だけなんだけれどね。なにしろ、牛ま
では自己申告だしね（はぁと）。大人、という絶妙のネーミングもあ
りましたが……ししょー、次はぜひ↑つかってください！

書き込みを見て眉をひそめる人間よりも
牛の罵詈雑言を見て眉をひそめる人間の方が圧倒的に多いだろうし
牛の罵詈雑言を見た後ならここの書きこみも許せる部分が多いと思う

ここは牛の毒を少しでも薄めるのが目的の一つだしな

Ｋ林先生がジャブを出しておられる。
さて。パパはどうするのか？
んー、予想がつかないな。
あの方も結構「悪」側の人だしねぇ。

》書き込みを見て眉をひそめる人間よりも
》牛の罵詈雑言を見て眉をひそめる人間の方が圧倒的に多いだろうし

　これ言い訳にしちゃ、牛レベルじゃん・・・

この引用符、懐かしいなあ

》この引用符、懐かしいなあ

ふふふっ……やっぱ分かる？

なんの言い訳だと言いたいの？
あれの言いたいことは三行目四行目の方がメインでしょ
文章の一部だけを捻じ曲げて解釈するなんて牛と同じだから気をつけなきゃ

１７日になってしまいました
大ローブの営業時間になったらＨ田さんのところに動きがあるんでしょうか？

相手がやってるから、こっちもやってもいい、
って言うのは良くない、ってことじゃない？

だ・か・ら、
>ここは牛の毒を少しでも薄めるのが目的の一つだしな
って書いてあるじゃない。

やだやだ、日本語わかんない牛が増えて来て

私が牛扱いされるんだ！？（怒）

牛と同じことやってたら、牛扱いされても文句ないだろ

おおかた、狂牛病が移って、頭がスポンジになってるんだな
可哀想に

「私があなたにしてあげられることは何もありません」（笑）

＞７３９

お気持ちは分かりますが、喧嘩腰でモノを喋れば角が立ちますよ。
ここは牛観察の場ですぞ。
内輪揉めは、師匠を喜ばすだけなのではないでショッカー？？？
さてさて日付は12/17になりましたが、ＨいＢるどっぐはご無事
のよーで、何よりですー!!!若もさぞ御歓びでしょーねー

そうお手軽に牛牛ってひとのことを貶めるもんじゃないと思うよ
師匠と同じようなことをしてることになっちゃうよ、そんなに
簡単に他人を「あんたは何もわかってないのね、ばかね」って
言ってちゃ。＞７４１さん、７３９さん

ここでは「牛」＝悪口になっているので、しょうがないと思います。
口喧嘩してれば「バカ」とか「アホ」とか言いたくなるものですよ。
ただ、あんまり「牛」ばかり使ってると悪口としての効果が薄れてくる
とは思いますね。

いや、私は「牛」という呼び方は師匠本人か、師匠に
準ずるくらい程度のスゴイ方にだけ用いるべき、
ものすごい罵り言葉だと思うんですよ。
単なる悪口じゃないと思うんだけどなあ。
気軽に「あんた牛はいってる」とかおっしゃるかたが
けっこういらっしゃるけど、もし私がそう言われたら
ものすごいむかつくっす（笑）。
ふつうに「ばかじゃないの？」とか「とぼけんじゃねえ、
ぼけ」とか言われたほうがよっぽどまし。精進します、
と反省する気になれるかもですが、もし「牛！」と
ひとこと言われたら、がふー！がふー！って
怒っちゃうなあ（は！それが牛ってことか？）

本筋とかけ離れる話題なんですが、マンガ雑誌「ネムキ」３２５Ｐ
見てぶっ飛びました。「勝つためには手段を選ばない」牛魔物が
出てきます。本屋へＧＯ！です。

ついに一般漫画雑誌（って「Ｇ想」だって一般っちゃ
一般だけど）にまで牛が進出っすか？
うーんよみたいよーでもいま、会社…（爆）

745さんに同感です。
三枝さん擁護者は常に存在していました。三枝さんを擁護することは全然かまわないと思う。

ここ数日、この板で、三枝擁護されているかたは、「三枝氏の行動に問題はあっても、だからといって、三枝氏を誹謗中傷するのは宜しくない」と
いう論理なのだと思う。それは正しいと思う。
しかしながら、三枝氏を誹謗する行動に問題はあっても、三枝氏を観察している雀を一律に誹謗するのも、同様に褒められたものではない。

三枝観察者の行動に問題があるのだとしたら、この観察者（発言番号で限定可能）の、この行動（発言の引用で限定可能）は宜しくない、と、限
定特定して批判するのが、宜しい態度だと思う。
なんもかんもごっちゃにして、自分以外をみな同じものだと決めてかかるのは、三枝氏が錯乱した時によく繰り返すことで、そういう行動は「牛」
的である、と言えると思う。

（長文になったので分割します。７４９では改行が変になっちゃって、読みにくくてごめんなさい）

６８３、６９７、７０５、７１１の発言は、その意味で、問題があると私は思う。自分がどこに不快感を持ったのかを限定する労を放棄しているため、結果、他の雀たちへ、単に不快感を押し付ける行為になっていると思う。もしも、この数字の発言者の意図が、単に他者の精神を毒することにあるのなら、この発言者の行為は、少しも褒められないし、正当性もないと思う。
三枝氏をダシにして自分の不満を解消することは宜しくない、という論理で見るなら、この数字発言者の行為は雀たちを非難できない。数字発言者は、雀（それも非限定で）をダシにして、不満解消を意図しているのだから。
（続きます）

＞738 名前： たぶん 投稿日： 1999/12/17(金) 08:31
＞ 相手がやってるから、こっちもやってもいい、
＞ って言うのは良くない、ってことじゃない？

この発言者の言っていることは、正当でもっともなことだと思う。
同様に、

＞731 ここは牛の毒を少しでも薄めるのが目的の一つだしな

これも正当なことだと思う。731の引用部分の論理と738の論理は相排斥するものではない。だが、731発言者は、正義は多数決であるかのような論理を持ち出している。そこは宜しくない、と思う。正義はより道理のあるところにあると思う。
私は ６８３、６９７、７０５、７１１の意見に同意しない。それはこの数字発言者の意見が「少数意見だから」同意しないのではなく、この発言者の発言内容が、道理を欠いているから、同意しない。三枝氏を擁護したいのなら、道理を尽して擁護するべきだと思う。
そして、私が三枝氏の観察を続けているのは、三枝氏が、著しく道理を欠いた行動を続けているから、です。道理を欠いた行動は、人の良心や理性を逆撫でるので、人を注目させずにいられないのだと、私は思う。
正義とか良心とか、ここでは単純化して言葉を使用しましたので、そのことに異論や反感を買うことも想像できますが、私の感じるところを述べさせていただきました。また、長文で、アップミスもあって、読みにくいと思います。そのことをお詫びします。

読みなおしたら、初めの一行が（タイミング的に）誤解招きそう。ごめんなさい。「あとだま」のどこかでアップするべきだった、と、反省してます。

とても納得のいくものではありますが、惜しむらくは
この論が、こんな下衆雀の屯する捨てハン広場でなく、
ちゃんとした議論場で行われていたらなあってとこですか。
それとも、２ｃｈだからこそ、このような論が生まれることもできた
のでしょうか。
７４９〜７５１さんの文章には独特の癖があって、前にも
鋭いご意見を吐かれていたのを覚えています。
でももーちょと２ｃｈ風に崩してくれるともっと読みやすいかもー（笑）
ご発言されるときはああ、あの方だな、と

７５３です。
次にご発言されるときは、「ああ、あのかただな」と
思えるような独自性がある発言力は、羨ましいです、
と申し上げるつもりだったです。失礼しましたーー

７５３さん、ありがとうございます。ひゃあ、私もしがない雀ですので。ちゅんちゅん。
あと、２ｃｈの話題は２ｃｈで、と、思ってしまったので。
今後は長文になっちゃったら「あとだま」のどこかに勇気出してアップします。

みんなが初対面で自己紹介している中で、いきなり「私は匿名希望ってことで」とか。

知らない人間は、「何様のつもりだこいつ」と思ったらしいですニャ−。

ばればれっすよね（笑）
行ってなかったことにするつもりだったのかなあ。
牛にこんなに甘えまくられたら、、天使様が
こわれちゃう。いや、美女ふたりをまわりにつけ、
一般参加のひとを話し相手にしたあたりは、
天使様も自分を守る術を考えていたのかもしれんが。

６８３、６９７、７０５、７１１は２ｃｈでは珍しくないタイプなんだな。
しかし、師匠スレッドでは珍しいのな。
これは、偉大なる反面教師のおかげなんだな。

今度、師匠の被愛妄想フラッシュを受けるのは、天使様でシッョカー！
オフ会に呼ばれた
　　↓
私に気がある
　　↓
私に愛されていると思っている
ぎゅももーん

水中オフとは、どこの掲示板のオフだったのでしょうか？
関連するURLなど教えてくださいm(__)m

あとだまのタイトルの上にあるリンクで、行ったことがないところを、
クリックしてみましょう。

うわお、感動しました。
別にＡとだまじゃなくてもいいと思います。
私も２ちゃんのことは２ちゃんで、に賛成。
ちゃんと考えてる人間もいるんだよ、という
証明にもなりますし。ただ、匿名にしとくには
もったいない、という点で、ここに載せる
には惜しいくらいの良い投稿ですが。

　でも、

》ここ数日、この板で、三枝擁護されているかたは、「三枝氏の行動に問題
》はあっても、だからといって、三枝氏を誹謗中傷するのは宜しくない」と
》いう論理なのだと思う。それは正しいと思う。

　本当にそんな上等なもんなんでしょうか？
　単なる荒らしじゃないかと思いますけど？

うん、同感。
荒しもいたよね
（それ以外の人もいるだろうけど）

>自分がどこに不快感を持ったのかを限定する労を放棄しているため、
>結果、他の雀たちへ、単に不快感を押し付ける行為になっていると思う。

　人の欠点をあげつらっている輩のくせに、
自分たちの欠点は分からないとおっしゃるのですね（大笑）

やっぱり荒らしだこいつ。

わかると思うけど一応、さっきの投稿は７６５についてだよ。

これ（７６５）ししょーっぽくない？

>なんもかんもごっちゃにして、自分以外をみな同じものだと決めてかかるのは、三枝氏が錯乱した時によく繰り返すことで、そういう行動は「牛」 的である、と言えると思う。

　一体ナニ言ってるんでしょう？
　おなじレベルで会話してたら、みんな同じレベルに見られるのは定説だってことしらないんかねー。

　お気の毒

1回言ってみたかった

人の欠点はあげつらってないよん
うしの欠点は笑い者にしているけど〜（お約束）

まぁ最近２ちゃんも余裕が無くなって来たような気もします
7/10のししょー生写真初公開の時はどちらかというと
「ししょーが哀れになった」
「もう何を言われても腹が立たなくなった」とゆー
ぼさつ系といいましょーか情け深い反応が多かったような
気がするのですが（過去ログをみてみましょー）

ししょーの御尊顔の（ワタシ的）正しい使用法は
その誤容姿…違ったご容姿を云々することではなく
不快なししょーのご発言で立腹しそうになった時に
そっと取り出してうしを憐れむ心を呼び覚ますことに
あるよーな気がしまする

一票。

情け深い反応もありましたがそうでないのも
けっこうありましたよ。統計取ったわけでは
ないですが。少なくとも複数の写真がＵＰ
されてるという情報に群がった（欲しがった）
人は今回の比ではありませんでした。

平和ですな
さて、１６日どころか１７日も3/4程経過してしまいましたがＨ田さんのページは健在のようです
土日は警察がお休みだから師匠は何もできませんかな

　やっぱ、匿名っていうのはありますよね。
　無責任に発言していいとなれば、どうしてもついつい言いたくなることもあるもの。

　そんな内容だから、第三者が見て「気持ち悪い」っていうのは、
ある程度しょうがないような･･････

動きがありましたな＜Ｈ田ページ

最近ここを見たんでしょう。
こういう表層的な見方しかできない奴って２ｃｈには結構いるねー。
今までのこのスレッドにはあんまりいなかったけど。
所謂「厨房」系の人々かな。

ファイルが２つ消えてますね。

http://www2c.biglobe.ne.jp/~hosoda/

いつから消えてたんだろー？＞"係争中のページ"

大グローブのしわざ？

えっ、これって、ししょーのかち？えっ？えっ？

他の話題にかまけてちょっと忘れていましたが、師匠は訴訟を起こすはず
でしたね。警察の話もその後どうなったんでしょう？
昨日、Aい〜だ＠わらしが、脳内弁護士に相談してるとしか思えないことを
書いていますが…。

ある意味、当然かも
あの内容じゃねぇ。

でも、"新"三枝タカヨに関する〜のほうは消されてませんね。
こっちはどうするんだろう？＞ししょー
（こっちは、プロバイダーに頼んでも消してもらえないでしょうね）

師匠の勝ちっていうよりも、単にＨ田さんが
飽きてきたんじゃないかって気がしますが。
つまんないしねー。

あと、７６５さんのもつまらない書き込みだった（笑）

Forbiddenだからパーミッションでアクセス制限したんですね
どっちにしろあのファイルが見れなくなったからって大した影響はなさそうです
それよりも新しくて面白いネタがその下に満載されてますから

765さんのはつまらないとかいうより別に。
妙に論点のピントがズレている、書き込み時間、
段落１スペースをとる、いきなり「（大笑）」する。
なんかものすごいデジャヴーです。狙ってやって
るんなら煽りちゃんかと思いましたよ。

ホームページの全コンテンツ削除とか
いきまいてなかったっけ？
大騒ぎした割にはお粗末な結果ですな
それでも勝ち誇りそうで楽し…いやコワイですが

マタドールの皆様、Ｄ〜まえ様の書きこみを「よーく」ごらんくださいね（はぁと）

はい、そのあたりは私も濃ゆ〜いモノを
感じました。ちょっと、たてがみがざわついた
っていうか、犬なら鼻にしわよせて牙見せちゃう
っていうか（笑）。
でもそのままいずこかへ消えてしまわれたようですし、
煽りちゃんじゃない可能性もなくはないし。

今夜の話題は、Ｈ田さんの頁に関して牛が動くか
否かですかね。
でも７８５さんがおっしゃるように、裁判だなんだと
大騒ぎして、こんだけ？ってのがねー（笑）
（でもそれで勝ち誇ってたら、それもそれで
大笑いな牛さまのお姿ではありますね）

ごめん、聞いていい？
それは「マタドールの皆様」へ呼びかけ？
それともここにたむろしている人々への呼びかけ？
前者だとすると、よく意図がわからない・・・。

あ、ごめん。前者ですね。意味がわかりました。

さすが小技効かせますD〜まえ様〜
でも熱平衡の話は牛に経文だなあ。
神だから物理法則を曲げてもいいと思ってるんじゃないですか？牛は。
「熱平衡熱平衡と繰り返せばいいと思ってる（大笑）
　荒箒神は熱を変換するから熱平衡に達しないといっとろうが」
とか言いそう。

いや、本当に師匠は「熱エネルギーを使った後に温度が上がる」という現象の意味がわかっていないんじゃないでしょうか
きっと熱力学の第二法則について言い返すだけの知識が無いんですよ

本家が落ちること落ちること……（笑）

師匠なにしてるのかなあ…（ぼんやり）

にふで師匠と関連したｋ沢氏の新刊「裏物の神様」で、師匠の
記述あり。なにやら今応募のため「ホラー物」を書いているとの
新情報あり。

しかし、おちに「本人の方がホラーだ」と師匠を長年観察した経験から
くる記述がしみじみする

霊のページ、繋がります？＞みなさん
後だまに「繋がる」って書いてあるけど、こっからは繋がらない。

ふっと思ったけど、
「この人ヒマですね」の弁護士さんが実在してるとしたら、
ウェブの仕組みをあんまり知らない人で、
「糸田田サイトからリンクされてるアトダマ・２チャンネルが全部
糸田田さんのサイト内にあって、糸田田さんが一人でやってる」と
勘違いしたんじゃないかな？
師匠の要領を得ない説明でそう誤解する可能性は十分にある。
「糸田田サイト全体」をそういう架空弁護士視点で見渡したら、
超強力ストーカー(T_T)が居るように見えて慄然とするだろう。
そういう架空視点で見ると、ここもホラー。

つながらないです。つながる人はいるんですかね？

つながったよ。
内容は数時間前に更新されてる様子。
消したかURL変えたかしたかのページにリンクしてたんとちゃう？
http://www2c.biglobe.ne.jp/~hosoda/

http://www2c.biglobe.ne.jp/~hosoda/umaatama/takayo0119990712.html
ちうことみたいです
相手がでんぱでも苦情がいったら削除とはトホホですが

飽きたのか疲れたのか。
さて。

言葉使いが変わったくらいでほとんど内容に変化が無いぞ(笑)
アレとアレはまんま残ってるし
「係争中のページ」とわざわざ書いてるところを見ると係争が終わったら元に戻すという可能性もあるよな
師匠に係争できるだけの能力があればだが

言葉づかいが重要ナンちゃう？
あれなら誰も文句いえんよ
「表現の自由」ってのもあるし

H田さんがおとなしく引き下がったってことで、
H田さんリタイヤ、ししょーの勝ち、おめでと（笑）

巨大ローブ、噂通りのヘナチョコぶりですね。
こういうときには自分のところにお金を払っているユーザの便宜のほうを優先すべきなんじゃないかと思うんですがねえ。
まあ、H田さんとしては、あれを削除されてもたいして痛くない、ってのも、ポイントではあるんでしょうけど。

>こういうときには自分のところにお金を払っているユーザの便宜のほうを優先すべきなんじゃないかと思うんですがねえ。

そんな無茶な
直接話し合いで解決しなかったら、問題ページの強制削除は妥当でしょう
もちろん、そのクレームが根も葉もない言いがかりで、該当ページに何も問題ない場合は別ですけど。

今回のは問題アリアリですからね

ここでプロバイダーがユーザーの肩持ったら、誹謗中傷書き放題ってことですよ。
ページオーナーに文句言って通じなかったら、本当に裁判を起こさないと、その誹謗中傷記事を訂正できないなんて、ヤですけどねぇ。（尤も、実際のインターネットでは、ページオーナーを特定できないような記事も山ほどあるが）

自分の誹謗中傷が実名入りで書かれた時のことを考えたら、どっちが有り難いかすぐ分かると思うんですけどねぇ。
（プロバイダーが被害者側に有利な措置をしてくれるか、「裁判でも起こせば？」と突き放され・

> こでプロバイダーがユーザーの肩持ったら、誹謗中傷書き放題ってことですよ。

ってことにはならないと思いますが。削除自体は妥当だと思うけど。

ページの内容はオーサーが責任を持て、プロバイダは法的なことにならない限り知らん、
という方が、まともな考えだと思うけど。
大ローブはへなちょこと言うより、かわいそう。
事情は知らないのに両方がややこしいこと言ってんだし。

＞７９３の小雀さん☆
ズバリ君は恋をしているね！

ついにＯ森でヨダレを滴れるしか能がなくなったらしい。
しかし、Ｋ林さんもそんなにバスバスと牛の矛盾をつかなくても…

確かに暴れ牛は屠殺場行きが妥当だとは思いますが。

ごめーん。すごく中途半端＆誤解を招く書き方しちゃった。

えーと、係争中［だから］削除というだけなのだとしたら、クレームつけたもん勝ち
ちゅーことになっちゃうやんけ！　という気持ちが込められております。
それ以上の意味はないのね。
どうしてああいう書き方になったのかは自分でも不明なり。寝ぼけてたのね。
あーはずかし。

って、やっぱり天使様が一枚噛んでるんでしょうかー。
記憶があやふやですが、以前、「作家としての愛田サトルには興味があるし応援したい」
なんておっしゃってませんでした？
あの言葉がどーも引っ掛かってたんですけど。

それだと絶交したはずの天使様のとこにいまだすりよってくのもなんか判る。
不細工心満点。

牛ホラー原稿が出来あがったら、Ａズレーさんぜひ添削して下さいね！
あの歯に衣着せぬビシバシ添削にまたお目にかかりたいわ。

　え？　ｋ林さんの書き込みがあったの？今現在、Ｏ森パパにローカルルールを
尋ねている書き込みしかありませんが＞Ｏ森掲示板

O森さん!ぜひぜひ
「アイダくんはサイクサさんと同一人物なので
　突っ込んではダメ」もしくは
「オレの知らされた別ハンドルとは違うので（←このへん推定です）
　突っ込んでもOK」のどちらかで
お返事して差し上げてくださ〜い☆
ローカルルールの適用範囲をししょー＋アイダくんに拡大
なんて逃げはNGですよ〜

書くなら書くで大変けっこうなことですが、
「書いてるのか？」と聞かれて激怒した
のがそのあたりの理由ならはてな？です。
天使様でもどなたでも、利用できるなら
（失礼のないように）利用して、めでたく
デビューできればいいですね。
（でもきっと私は読まないだろうなあ）

H田さんひとりのページの一部のコンテンツが
削られたからって、師匠がこれまで
ほうぼうでやってきたとんでもない事柄が
チャラになったわけでもないしねえ。

出版されたらきっと買って読むと思う。
でも読んだ後でスゴク後悔したりして…
ちょうど牛写真を見た後のように…

”火茄子の弟”ってやつをいちど読んでみたい。
どっか、インタネット上に無いですか？

作家になりたいから「一番作家になりやすそうだから別に
やおい好きじゃないけどやおい書こーーっ（はぁと）」から
「矢追は駄目だったから（けっ）次にやりやすそうなホラー
でも書こうかしら（はぁと）　そのためにもホラー作家さ
んにコネを作ってぇ（らぶらぶ〜）」
　……ふざけんなよって言いたくなる動機付けっすね

支障は文学とか文章に愛情を抱いてはいないのね〜〜〜
そゆのを操れるかっこいい自分〜〜〜もしくは綺麗な自分〜〜〜（ぷぷ）とでも
思ってるのね〜〜〜

ネット上にはないと思います。あれば今頃
どこかからリンクされてるはずですし。
ずっと前に失礼小説でその中のごく一部を
引用というか応用した一作があって、
ほんの少し、どのような文体なのかを
うかがい知ることはできましたけど。
どの作品だったかは、今すぐにはちょっと
思い出せないのですごめんね。

ここへ行け。行くのだ。
http://r-a.virtualave.net/sitsubun/index.html
ちなみにｂ−茄子の弟のパロは「牛魔大王の妹」。
かのアイーダ大先生からパロの許可も頂いた作品ナリ。

念のため。上のリンクは失礼小説のみで、
ｂ−茄子の原作は読めないからね。

＞ビー茄子原作
実は先日、古本屋でゲットいたしたんすけど…
写経ちゃんでテキスト化できると思うんすけど…
ご希望があれば、お送りできると思いますが…
いります？　皆様

ほしがるひとは多いと思いますがー、
それって著作権とかそのへん、だいじょぶ
なんすか？

ししょーの許可とって、Web公開、って無理かなぁ？

あれは、HS社に権利があるんですかね、
それとも著者？両方？
（ああー勉強がなってなかったのが
ばればれ〜ごめんなさいO頭さん＜ここで謝るな）

相手が無名だと無視されて、掲示板で「私の作品をWebで公開したいなんて
熱烈ファンがいましてねやでやで」と自慢されるのに１００牛ガバス。

んーたとえば、３名様にかぎって
「私的使用のための複製」をするっては、だめですか〜
だめかなあ、やっぱり。
三十条みると、
＞　個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた
＞　範囲内において使用する
ときは承諾なしでオッケーってことみたいだけど、まあ
きちんと確認をとってからのほうがよさそうですね。
ややこしい書き込みして申し訳ありませんでした＞all

ここ（２ch）でお友達を作って（笑）、
仲良くなった後に「個人的に」内々に
ごく少数の複製を作ってあげるぶんには問題
無いってことだったんですかねー。

Ｏ森にあＩ田悟殿の敗北宣言が。

そうかそうか、Ｈソダさんに突っ込まれ過ぎて熱まで出ましたか。
でも、自業自得なので誰も同情なんかしてくれないと思いまーす。

ザマーミロ、でしかありませんねえ。
しかも「もろ三枝」な書き込みになってるし。
はあ、やっぱ馬鹿じゃねーの？
牛の称号もそろそろはずしたほうがいいんじゃないかね。

ただの荒らしだわ、ちみは。

２時間の実験で「自殺願望」って（ぷぷ）
Ａいだくんの小説って、クサい大げさな言い回しが多そうだなー。
ところで霞が関の面接ってな〜に〜？

やはり抗議メールのおかげで配置転換（左遷）になるのではないでしょうか＞８２９さん

＞風邪で熱があろうが、過労で倒れようが、毎日最低二時間実験室で立ち仕事するってのは
よくあることだと思うけどなー
師匠、甘えてるんじゃない？

＞ご自分のことは棚にあげ、相手の問題だけを指摘する
牛の場合、その指摘がハズレまくっているという違いはありますが

しかし、自分に問題があるということを認めたのはたいした進歩です
次は問題のあるまま話を進めるほうがよっぽど時間の無駄だということに気がついてください
あと何年かかるかわかりませんが

＞829さん

他のスレッドと考えあわせると、海外逃亡するための
面接でしょう。

師匠は、さらさら裁判する気はない、ということ。
これだけ、波を立てといて、公費で海外旅行とはね。
３月まで黙っていれば、行けると言われたんでしょう。

波、波、大波はたたんかいなあ。

公務員は甘いなあ。

＞風邪で熱があろうが、過労で倒れようが、毎日最低二時間実験室で立ち仕事するってのは

　たかだか２時間くらいなんだというのだ。それに死傷のバヤイは「ただ立っているだけ」だろー！？
　くやしかったらアタマ使うシゴトして見ろよなー！えー？おい！忙しい研究者は立ち番どころか
徹夜だってアタリまえだぞー、ったくぅ。

　あーそれから投稿作はたいていのバヤイ「著作権は投稿先の出版社に帰属する」旨が投稿規約
に謳われているハズなので確認をお勧めいたします。

熱出すのも過労になっちゃうのも、現実に生きてる人間としては
気の毒になとは思うけど（死ねとは思ってないから）、
それをああいうふうにネチネチと書く根性の方はとても厭。
その甘えっぷりがどうしてもacceptできません。
「かまってほしかったら」と堂々と書く精神が信じられん。
まあ、もう何度も見てきてるんですけどね（笑）

さらに逆に甘えたことをいうと、藁しでひとことも若にねぎらいの
言葉を書けないのも、さすが人間関係崩壊中っていうか、まあ
あえてかけないでいるという解釈も可能ですが、藁しのカキコみも
あんた、男と女ってそんなもんで終わりなの？って寂しくなっちゃう
です。Mさゆき君の書き込みのほうが、パワーがありすぎて師匠を
かすませちゃってる感じもあります。

＞風邪で熱があろうが、過労で倒れようが、毎日最低二時間実験室で･書･き･込･み･するってのは

　それはそれで立派かも
　

＞私は、私に対する迷惑さえやめれば、誰が何を自分のサイトでやろうが気にしな
＞いというか関係ないと思っているので彼のサイトが残っていようが、全然かまいま
＞せんよ。

　この書き込みをしたのはＩ田クンなのだが、Ｈ田氏のＨＰに書いてあったのは
三枝死傷についての記述。ハテ？Ｉ田クンは自分を三枝死傷とは同一人物では
ないと否定してたんじゃなかったっけ？

H田さんに、ページ削除の件についてコメント欲Ｃな〜

霞ヶ関で面接：
通常の転勤では、絶対に発生しない事態です。

財団法人、特殊法人に変わると言うことでしょう。
（民間なら、霞ヶ関で、とは言わない）
今、バイオ関係で誰でも良いから（笑）と猛烈に求人していそうそうな特殊法人は、理研のゲノム系でしょうか？　何せ国全体で１兆円の予算ですから。

私の弟も地方大学助教授やめて、変わるかも。師匠が部下ではかわいそうだが、さて確率はいかほどか？

同感。師匠の恋愛感ってうすっぺら。しかもそれを相手に押しつける嫌らしさ。
若のお父様のご病状に関してとＭさゆきくんのヤンキーな青春の話には
惹きつけられるものがあったけど、師匠のってほんとうすっぺらい。
人の痛みも人を愛することも、なにも知らずに今まできたのね、きっと。
そして自分の痛みにだけは敏感で、人から愛されてるとカン違いする妄想癖。
４０を前にしてこれほど哀しい女はそうはいません。
「私に迷惑かけちゃダメ」には恐れ入りました。
「私はどんなに迷惑かけてもそれはいいのよ。だって皆私を愛してるんだもん。やでやで」
ってとこでしょうか。ぐわー。吐きそう。

頼むからあの容姿で「だから男と女はね…」なんて言うな。
気持ち悪いんだから。
師匠に恋愛論を語らすなー。

ししょーの語ることって全て、ししょーの脳内で完結している感じで
実体験の重みとかそういうものが全く感じられない。
語り方がヘタクソなのか、実体験の受け止め方がヘタクソなのか、
多分両方なんでしょうなあ。

ししょーの書き込みがMさゆきくんや若のに比べて
見劣りする感は否めませんねぇ
どーもO森でのマタドールに対する書き込みのような
なりふりかまわず相手を貶めにいく勢いが感じられません
やっぱししょーは失礼な書き込みをしているときが
一番輝いているのだから恋愛論なんかぶっても
あまり面白味がありません

ところでわたしは最初ししょーのことを
生理的にキモチワルイと思っていましたが
今では一日中ししょーのことを考えていたりするので
これは恋かも知れません
げに摩訶不思議は恋愛感情ナリ

http://r-a.virtualave.net/sitsubun/imouto.html
この最終回（原文の引用が最も多い）とＷらしの投稿を
からめて考えると師匠の恋愛観が伺えて興味深いです。
以前誰かが言ってた「キックミー」ってのを思い出し
ました。あ、でも藍侘さんてＳ枝とは別人なんだっけ？
なんかモウ訳がわかんないデス最近。

849＞今、バイオ関係で誰でも良いから（笑）と猛烈に求人していそうそうな特殊法人は、理研のゲノム系
でしょうか？

そこってこの３月に研究者同士で殺人事件があったとこぉ？ヤバイよぉ。刺傷なんか混ぜたら火に油をそそぐようなもんじゃない？
だいたい人の回転の速いところだし、死傷みたいのが入ったら即クビだろうけど。

あの、下衆な話で恐縮ですが、それは性的妄想がなくもない恋愛感情ですか？

》　問題は、今のような報復行動をとり続けたならば、本当にサイト自信がプロバイ
》ダとの契約違反で削除される可能性がでてくることですね。

少なくとも、自分がむちくちな事やった仕返しをされているという認識は
あるって事なのかな？

しかし、あれって報復なのか？

私としては、師匠ウォッチャーの皆さまが師匠情報の真贋をどこまで
見抜けるか、楽しみにしております。

中には、師匠の職場から出た情報があるかもしれません。

ししょーの職場周辺からのタレコミらしきものが
たまーにあったりしますがやはり…ちうことですか？
わたしとしては白衣事件の詳細が知りたいのです…
（ムリかな…）
舷窓がらみでS井さんから職場にメールがいった時
どこよりも早くここに「終ったんだよ…」という書き込みが
あったのですが　あれももしや…？

”麦藁”って誰だろう？
始めてみたいに書いてるけど、たぶん、違うよねぇ

「品性」に関しては、私は師匠よりゲスな品性を持った人・書き込みを
見たことないけどなあ。例えそれが２ｃｈだろうとも、他の喧嘩上等な
掲示板であろうとも。

論理回路が破綻してて、言語回路が壊れてる、
って感じだから、品性とか感受性とかあんまり関係ない気がする

品性っていう点ではもっと下衆なひとはいると思うなあ。
師匠のは子供の甘えっぷりと同じ我がままとかだだとか
わからずやなので（まあそれも相当ひどいけども）。
あの独特のこじれっぷりは、「自己愛／自己弁護」の
点ですごいと思うけど。言語回路はたまに壊れますよね。
特に脊髄反射レスの時。論理回路は破綻つーか、彼女独自の
回路として安定作動している。どっちかていうと、
他者と同調する回路とか他人の感情とシンクロする（完全に
シンクロするひとなんていないだろうけど、そのような方向に
感覚をもっていく）回路が破綻してる感じ。

Ｋ林さんはいつでも指摘して、と言っているけれど、
師匠。問題は「具体的」に「過去ログを示して」やってくださいね。

なんて、無粋なことは、●森ではローカルルール上、言えないんだよね。
そこらへんをわきまえているＫ林さんって、冷静だなぁ。

なによりも、名指しで「この人はちょっち、人間とは別扱いつぅことで」
とされている掲示板に嬉々として書き込めるというだんかいで、師匠、
どっか、やっぱり人じゃないっす、あなたは。

師匠の恋愛の実体験……例の、「牛さんだよぉ」事件のときのカレとか
出てきてくれたらおもしろいんですけどね〜。

オフの時の様子とか描かれている様子をみても、あの牛と、一瞬でも
つきあおうと思った人は、どんな人だろうと、そっちのほうに興味が
わいたりするのは私だけでしょうか？

たぶん、Ｗらしの書き込みと同様、恋愛していても、あいうことをく
だくだと脳内でモー想していたのではないかと推測。いると思うんで
すよ、ああして、自分の頭の中でひねくりまわしたことしか信じられ
ない人（というか牛）。見たままの相手と正直につきあう、という能
力に、師匠は恵まれていないので。そう思うと、Ｗらしの書き込みも、
まことに師匠らしいなぁとうなずいてしまうんですが。

たぶん、現実の世界で生きている師匠はネット上（ニフ上も？）の
師匠よりもまだましなんじゃないですかね。
ましっていうのは、ああいうひどい言葉使いを現実世界では
そんなに使えない（喋れないのではなく）んじゃないかと憶測する
だけの理由からですが。
いちおう話題はいろいろあるひとでしょうから、そのへんから
普通に話してるあいだは「おつきあい」も普通にあることでしょう。

ただし、心理の中ではネットに書きちらしていることと同じ感性で
いらっしゃるのでしょうから、それにきづいた後もずっと
つきあい続けられる人がいるかどうかは疑問ですが…。

若がとってもナイスなツッコミを！
どういう反応が返って来るかはまあ予想がついているのですが
万に一つも「自分にも何か反省すべき点があるのでは」を素直に
受け止めることはないんだろうなあ…。
（「仕事に手を抜くことが出来ないのが反省点でして」みたいな
結局自画自賛、では反省のうちに入らないからね）

＞849 名前： ＞８４８さん！！ 投稿日： 1999/12/20(月) 00:35
＞ ししょーの職場周辺からのタレコミらしきものが
＞ たまーにあったりしますが．．．

そうだよなぁ

だから　プロジェクト第４チームという　所属が明らかになり
研究所のニュース　人事情報ページが明かされ
語ろうスレッドという　別スレッドが立ったのだよね

農林省周辺にも　取り巻き者がいるらしいことは
師匠　気がついているのだろうか？？？

そうなの？
所属とか研究所のニュースは誰でも調べれば
わかるニュースソースじゃなかったのですかー？
「語ろう」スレッドはそもそも何の目的で作られたのか
よくわからんのですが…

「所属とか研究所のニュースは誰でも調べればわかる
ニュースソースである」に　１００万牛票

「語ろう」スレッドって　文字通り
師匠を呼びたかったのじゃないで　ショッカー

「博士」は　トイレット博士　の意味だと　誰か
書いていたで　ショッカー

最近師匠スレッド周辺のレベルが低下しつつあるなあ。
師匠が黙ってると欲求不満がたまるのか？
そんな気がいたします。

私娼は若やＭさゆきくんをオトモダチだと思ってるのかな？
あれだけ一方的におちょくられてるのに。
そのへんがどうもよくわからんのだよな。

レベルが低下というより、ここしばらくの間で、あめぞう〜２ｃｈまで流れて
きた頃とはちょっと違うテイストの書き込みが増えてきたという感じが
します。（もともとレベル云々いえる内容じゃないし（笑））
でもその、浅めの書き込みも多くなったかなという気もして、
ディープ＆クレイジーな笑いを求めている自分としては
いささか寂しいですけど（笑）
やはり師匠が動かないと、影でちゅんちゅん鳴く雀どもには
いかんともしがたいのですかなあ。

呼ぶのはどうも。
支障とか死傷はまだ師匠の行動を表してるけど、私娼はなあ……。
してないことで攻撃してるみたいで。

まあ、８６２さんも他意なくいつもの音読み変換で
やられたことだと思うけど、私娼はちと、なあ。
（死傷とか刺傷もちょっとうなづけないんだけどね
個人的には）

影でちゅんちゅん鳴く雀ども　（自分を含むか？）　だって
失笑がブモーって　新奇なことをはじめたら
通常のウオッチ＆投稿モードに　復帰するのではないで　ショッカー

ごめんよー。なぜか一発目に「私娼」が出てきたんで面白くなってそのままに。
しかしいつ「私娼」なんて言葉が出てくる文章を書いたのやら、よくわかりましぇーん。
普通の辞書は「師匠」とか「支障」とかが出てくると思うんだけどねえ。

もちろん「雀ども」には自分（８６３）を含めてまーす。
師匠が新しく動き始めたらもちろんみんないつもどおり
さえずりはじめると思いますよ。

ただそういういつもどおりの中にも、やはり変化は
あるだろうなあ？と思ったのです。
新しいウォッチャーの方はどんどん増えるし、一方で
古いウォッチャーの方もお仕事や学業ご研究などで
あまりここにこられなくなる方もいるでしょうしね。
自分は、今年の春ごろからのまだまだ新参ウォッチャー
ですけど、はたしていつまで師匠を愛していられるか…。

10年後ぐらいには「ああ、あんなひとを笑ってしまっていた
時もあったなあ」ぐらいでいたいのですけど。
（いや、10年たっても熱くうぉっち！うぉっち！してても
それはそれで…人生か…）

NIF時代から、ししょーのバトル場所っていうのは、出版関係か
研究関係の場所がほとんどだったから、ウォッチャーも元々
そういうことに興味がある人が多かったんだよね。
今は、リンクたどってあちこちから見に来ているわけだから、
ウォッチャーも十人十色、同じものを見ても、反応も色々に
なってしまったのかもねえ。

新Ｏ森での清々しいまでの放置プレイ、みなさんのお行儀の
よさに胸がすく思いです。マタドール様の業績が効いてきた
証でしょうか。

新Ｏ森の放置プレイはすばらしいのですが、Ｎ尻様のおっしゃってた撃退法のうち、
「無視する」というのはココを見る限り全然効いてないのではと愚考します。
もももしかして『完全に無視される』と『みんなが仲良くしてくれる』の区別が幼少時から。つかないのでは。
ないでしょっか…コワイですなんか！

放置プレイも、今までみたいな生ぬるいもの（ガマンできない人が
ちょっかい出してしまう）なら効果もないと思うけど、現時点での
新Ｏ森の放置プレイはそろそろ師匠をじれったくさせているハズ。
師匠だって掲示板に書きこみする限りレスは欲しいでしょう。例え
それが罵倒だろうと皮肉だろうと他人あてのものだろうと、自分に
関連があると思えるものは全て自分へのレスだし、レスがある所
ならどこでも行くぅぅぅよぉ〜ギュ、ギュ、ギュクショーン牛魔王〜♪
皆が一致協力して完全放置を決めれば必ずや師匠はレスを求めてヨソ
へ行くよ。Ｇ想がそうだったもの、一時期。師匠はグダグダ言い訳
してたが、要は構ってもらえなくなると自分から振ったと言い張る
モテナイ君なのよねぇ（笑）。

＞二月半の間、一日の休みもなく（Ｏ森）
あれれー？
警察に被害届出したのって誰でしたっけ？
弁護士の人と相談したのって？あれー？
警察って時間外でもＯＫかもだけど、弁護士に相談ってのは日中ですよねー？
それとも、被害届出すこともお仕事の一環なんでショッカー
やっぱり脳内警察または脳内法廷（わら

一昨日：半休
昨日：半ドン
今日：半休
明日：半ドン
・・・永遠に続く

Ｏもりと童子に書き込みがあるけど、
跡玉には書き込まないのねえ・・・
しかし、Ｏもり、出汁が効いてていい書き込み！！

の、あれも牛ですね
何様のつもりなんだか

病気でもなんでもやらなきゃいけないときは誰でもやるの
そんなの自分の健康管理が悪いの
そんな状態でやらなきゃいけない状況に持っていった自分が悪いの
だめそうなら代替手段を考えるか、考えてもらうように周りにはたらきかけるのも自分の責任なの
その程度で赤の他人にぐちぐち言い訳しないの

>１５日は　投稿者：匿名希望 　投稿日：12月20日(月)21時55分55秒
>
>　若くて綺麗なお嬢さんがたくさんいたので驚きました。ネット関連でそんなこと
>が起こって良いのでしょうか？　今でも信じられません。
>　主催者の人徳ですね。

これですか？　これは別の人ですよ。

そうでしたか、これはまったく大変失礼しました＞匿名希望の人
牛が自分で「私は匿名希望ということで」と自己紹介したという話を見たような気がしたもので

と思ったけど、やっぱりウシかもしれないと思えて来た。

ししょーも早くしょーせつ書いてね！
そっちの病もはやく癒えるといいね！

匿名希望さん：Remote Host: chiba4-06.m.nttpc.ne.jp
名椎（牛）： Remote Host: cs13239.ppp.infoweb.ne.jp

　牛太郎はなぁ、昔っからああなんだよ。だから今更つつこうがどうしようが
「屁」でもないんだなぁ。ここはやっぱりそのいわゆる「放置プレイ」ってやつが
一番効くと思うぞ。

Ｓじゅんくんはnttpcであったろう。
ということはアクセス先をかえるだけでうし化可能ですね。
（あくまで憶測）

K林さん、Ｏもりでやるつもり？

いくら得意芸とはいえあそこまでＫ林さんに失礼な口きくとは
あきれた。

書き込みができたら嬉しいな。

Ｍツノタカコさんのつっこみは、ここんんとこでは珍しくはずしてない
が…、大当たりになるかどうかはこれから師匠がどう反応するか、かな
ぁ。メールアドレスもあることだし、捨てハン連中（お、おれのことっ
すかぁ）とはまた違った牛さばきをしてくれるんでしょーか？

不覚にも、件の書き込みで、師匠の「物理的検定」というところに、
おおきなつっこみどころがあるのに初めて気づきましたぁ。

２ｃｈを読んで書き込んだらしい。今更見事に若へのフォローをしている。
その程度考える頭はあるのに、２ｃｈ以外の場所で馬鹿にされていることは
何時までも気づかないのだな。はぁ。

（於　新ｏ森
　ここで一発Ｔかささんから（Ｋ林さんの「ついでに」の最後を受けて）
　アイダくんに侘びを入れてほしいような気もするんですが
　（Ａイダさんが答えられないほど難しいこと言っちゃってごめんね、って）
　やっぱり殿中だからだめなんでしょうか……）

失礼の上塗りっすね。

もう何度目でしょうか。この突っ込みをししょー以外の全員がしたのは。

＞みなさんの迷惑ですからメイルでどうぞ。
お・ま・え・が言うなーーーーーーーーーっ！

＞それから、御存知でないといけないので、念のために。どこの大学でも基本的な法則を知らないと物理学の単位は出ないと思います。
その結果があの「熱をエネルギーとして利用する」という話かね？
そんな奴に単位をやるなんてどこの大学だ？
サイコロふっていい目が出たら単位がもらえるのと違うか？

＞私は「優」でした。いや、単位の９割「優」をとっているので、特にできた科目というわけではありませんが。
いかさまサイコロだったか

また昼間に書きこんでるね。
職場の上司は本当に注意したのか？
こんな奴の通信費に使われるために税金払ってないぞ。
横山ノックの報酬に使われるよりも百倍腹が立つ。

＞そういった個人的なご連絡は、みなさんの迷惑ですから
Ｈ田さんとの個人的な連絡内容をそこに書いたのは何日前だった？

なんだかんだいって「私は熱力学の第二法則を知っています」と直接描かないところが
卑怯者の牛らしくてよろしいです

＞それから、御存知でないといけないので、念のために。どこの大学でも基本的な法則を
＞知らないと物理学の単位は出ないと思います。

＞私は「優」でした。いや、単位の９割「優」をとっているので、特にできた科目というわけで
＞はありませんが。

あにょ　もしや　嗤笑って　試験前の１夜付けなど　得意なんじゃありません？
ノートを前の夜丸暗記し　次の日　答案にそっくりそのまま吐き出して
おっしまーい　あとは忘れてしまえばよい

「優」を取っても　判断力がついてないから　この間みたい　熱力穴だらけ
となるんですぞ　復習するべき　本すら　手元にないのかもな

理解して応用できるでは天と地の差があります
しかし師匠の場合“知っている”かどうかも疑わしい

＞一回り以上も年下の女が自分の相手をしてくれるとでも
４０近くなっても、まだ自分に「若さ」という価値があると
思っているのね。むなしい。
７０過ぎても８０代のじいさんに「あたしゃあんたより一回り近く
若いんだよ」って言っていそうだなあ。

高校の同級生にもいたですね　そういうやつ
英文解釈の教科書とその訳を試験範囲２０ページ分とか
前の夜に１字１句丸暗記し９割方の点をとるやつ

試験が終わるとスッカラカン忘れてしまえる
記憶力のコントロールの良さ！

そういうやつは　実力試験や模擬試験になると
浮かばれないんですなー

ししょうが、優をとったってのも怪しいんぢゃないんでショッカー？
だって、美人だの男好みの女だだのと、ふきまわったあげく、あの
ルックスでしょ？私、ひっくり返りましたよ真剣に…あのご尊顔には。
牛視野では、「可」という文字が「優」に見えたりするんだと思い
ますー！ま、しょせん出てる大学も、ま、あれだからね

ししょー、分野違いとかはいえ仮にも現役の科学者（一応）が、
大学時代の優なんてそんな大昔の栄光（しかもしょぼい）を
振りかざすなんて、あまりに悲し過ぎますーーー！
今現在、あなたが言ってることがへっぽこなのは明らかなんですから。
ボケ老人が小学校の成績を自慢しているのとほとんど変わりません！

そうそう。誰も確かめようがない成績のことをいくら書いても
今までの行状が行状だから誰も信用していないって。
やっぱり、いつもの嘘八百よりも
書きこみの内容で理解していることを証明してもらわないとね。

人事院のＨ１１年度給与勧告　研究職俸給表
http://www.jinji.admix.go.jp/kankoku/hok04/page013.htm

嗤笑の場合は　なー　研究員２級から主任研究官３級への
昇格って　つくばへ来た機会にともなう　おみやげ昇格って
なものだからなー

あっちらみたい　留年無し　抜群ではないが　人並みに
業績があると　「negative check」　を通って
２４歳で ４級　主任研究官に　なります！

嗤笑は　はげしく 「negative check」　を受けているし
やっぱ　コンプレックスが固まり過ぎてしまったのでしょうか

う！　大間違い！

「３４歳で ４級　主任研究官に　なります！ 」
ですよー

「みなさんの迷惑ですから」

どの口がそういうことを言えるんだか。
こんなこと書くのも今さらですが。

もうちょっとすると発言番号１０００になりますね
ミレニアムミレニアム。
現実の師匠が何級でも○○省の事務次官でもなんでも
ええですこのさい（笑）
要はあの掲示板での華麗な傍若無人ぶりで
笑えればいいんです（俺はね）。
いっそどんどん昇進して、「こんなにエライ研究者なのに
あんな○○かい！世の中捨てたもんじゃねえな！」と
後世の人々がブラックジョークにするような
そんな牛になってほしい気もします。

戦場はめぐりめぐってまたＯ森にもどって
しまったのでしょうか？
檻からでちゃだめじゃない、師匠。

＞８７６、８７８、８７９、８８０、８８２、８８４の皆さん
いまさらですが。
私は「匿名希望」はししょーに間違いないと思います。
ちょっと前のｔｉ○ａ氏の書きこみなどから判断して、天使様の横に
いたのはししょーではなかった様ですね。
やはり「美しい」のは別人だったようです。
それにしてもｔ○ｎａ氏。ししょーに「大人」の女性と呼びかけるとは！
さりげなくギャラリーに教えてくれてる様に感じますね。