【3/15(土)投票は】難民板ID表示・非表示議論スレ 6【再検討中】

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1名無し草
【3/15(土)投票】難民板ID表示・非表示議論スレ 5
※常時age進行※

難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。

前スレ
【3/15(土)投票】難民板ID表示・非表示議論スレ 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1394454042/
2名無し草:2014/03/11(火) 14:45:52.75
【投票が行われる場合の投票スレテンプレ案】

スレタイ:難民板 ID表示・非表示投票

現在難民板では主にID導入に関するローカルルール変更議論が行われています。
このスレでは難民板におけるID導入の可否を問う投票を行います。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/15(土)0:00〜3/15(土) 23:59の24時間で行います。
 3/15(土)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了をもって投票を終了とします。
次スレは>>970が立ててください。

■投票方法
名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れてIPを開示する
livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
本文には【賛成】か【現状維持】のみ記入

強制ID表示に賛成の場合は【賛成】
強制ID表示に反対の場合は【現状維持】
3名無し草:2014/03/11(火) 14:50:53.62
.
.
.
.
.
告知の意味もかねているのでこのスレはage進行でお願いします


更に議論をスムーズに進める対策?として現在名前欄に

【現状維持派】
【ID表示派】
【どっちでもいい派】

のような表記をされていますが、こちらは任意であって強制ではありません
.
.
.
.
.
4名無し草:2014/03/11(火) 15:26:20.18
ID導入について 03/10(月) 現在のJimさんの考え

108 名前: つきみ@変更人 ★ sage 投稿日: 2014/03/10(月) 22:53:53.28 ID: ???0
>>97-98 プログラム技術板さん
お疲れ様です。
議論されたスレッドを拝見いたしましたが、殆どがsageレスで
板住民の方々に対して、投票の計画に関する十分な告知ができているとは私は思えませんでした。
自治スレもしくはID導入議論スレを常時age進行していただき、
ある程度の周知期間を置いた上で再度投票してみてはいかがでしょうか。
個人的にはfusianasan必須だけではなく、!ninja!nanja等も含めた方がわかりやすいかな、と思います。
ということで、今回の導入は見送らせていただきます。
大変申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。

※なお、Jimさんも上記私の意見と概ね同意見であるということを追記しておきます。よろしくお願いいたします。
5名無し草:2014/03/11(火) 15:29:05.46
ID導入の申請方法について 03/10(月) 現在の つきみ@変更人 ★ の考え

119 名前: つきみ@変更人 ★ sage 投稿日: 2014/03/10(月) 23:44:16.32 ID: ???0
>>116さん
反対の方が2人しかいない、ということであれば、
賛成の方で話を詰めていけそうな気がしますが、いかがでしょうか。

※あくまで個人的な意見ですが、このような流れだとわかりやすいですね。
問題提起(この場合ID導入しよう!!)

それによるメリット、デメリットの洗い出し

デメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える

賛否を問う

賛成が多かったら申請
ーーーーー
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/108
6名無し草:2014/03/11(火) 15:30:55.77
>>1
7【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:31:54.08
ID表示派が全く出てこないままの状態が続いたら
流石に15日あたりで投票自体白紙でいいと思います
8名無し草:2014/03/11(火) 15:32:37.58
名無し変更での告知は受け付けについて 03/10(月) 現在検討中 返答待ち

157 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 01:32:25.31 ID:???0
>>156さん
そうですね、これまで名無し変更での告知は受け付けていませんでしたが、
今回のプログラム技術板さんのケースを鑑みるに、検討する余地はありそうです。
ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。

今度こそ寝ます。みなさまお疲れ様ですゞ
9名無し草:2014/03/11(火) 15:34:12.61
【ID導入派が進める作業 1-2】

問題提起(この場合ID導入しよう!!) ←済み
 ↓
ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し  ←済み

■ID導入によるメリット
 ・荒らしが大人しくなる
 ・荒らしが減る
 ・荒らしのIDをNGにできる
 ・荒らしの自演が減る
 ・荒らしの連投が減る
 ・板ルール無視のやりたい放題がなくなる
 ・煽りレスが減る
 ・叩きレスが減る
 ・議論や雑談が逆にしやすくなる
 ・過去にどんなレスをしてるとか参照にしやすい
 ・IDが出るほうが雑談しやすい
 ・IDが出ないのをいいことに自演叩きヲチ晒し何でも有りで好き放題する餓鬼を減らせる

■ID導入によるデメリット
 ・何度も書きこみしづらくなる
 ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる
 ・気軽な雑談がしにくくなる
 ・まったりとした空気感が変わってしまう
 ・IDストーカーという新たな問題が生じる
 ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない
 ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう
 ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある
 ↓
10名無し草:2014/03/11(火) 15:35:25.37
【ID導入派が進める作業 2-2】

 ↓
ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ←今ココ

■ID導入によるデメリット
 ・何度も書きこみしづらくなる
 ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる
 ・気軽な雑談がしにくくなる
 ・まったりとした空気感が変わってしまう
 ・IDストーカーという新たな問題が生じる
 ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない
 ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう
 ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある

 ↓
賛否を問う
 ↓
賛成が多かったら申請
11名無し草:2014/03/11(火) 15:36:56.01
130 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 00:11:47.35 ID:???0
>>121さん
常にfusianasanで、という合意が取れればそれでもいいと思いますが、
おそらく合意は取れないかと。

>>122さん
見破るといいますか、レスの中身を見ればだいたい分かります。

>>123さん
Jimさんからはこちらに>>108の内容を書くように頼まれております。
英語で書くとどうしても齟齬が生じますので、日本人の私の口から日本語でということです。

>>125さん
デメリットが何もないのが明らかというのは、私には理解できません。
IDがないからこそ、その板にいる、という人もいるはずです。
狼板などその典型例かと。

>>126さん
告知期間はもしかしたらそれで十分だったのかもしれませんが、
sage進行していては十分な告知にはならないかと。
もしかしたら反対の方はもっといるかもしれませんよ。

寝ますので、今日はこの辺で失礼いたします。
12名無し草:2014/03/11(火) 15:38:02.28
 
 
運営が>>5をクリアして申請してと提示している以上
ID導入派は>>10が解決できなければ、申請もハネられ、話は動かない
現状維持はが今できる事は無し
 
 
13【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:39:35.84
>>7
賛成
14名無し草:2014/03/11(火) 15:41:10.71
15名無し草:2014/03/11(火) 15:41:21.12
ID表示化されるとは、
レス全てにID表示されるのかsageレスには???になる仕様なのかどっちなの?
16名無し草:2014/03/11(火) 15:41:22.06
投票をやっても、>>10が解決できなければ、申請はねられるだけだから
勝手にやればいいよね
17名無し草:2014/03/11(火) 15:42:28.02
>>15
>ID表示化されるとは、
>レス全てにID表示されるのかsageレスには???になる仕様なのかどっちなの?

強制IDはageてもsageても表示されるID

>>2
>■投票方法
>名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れてIPを開示する
>livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
>本文には【賛成】か【現状維持】のみ記入
>
>強制ID表示に賛成の場合は【賛成】
>強制ID表示に反対の場合は【現状維持】
18【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:44:55.46
>>15 派閥付け忘れた
19名無し草:2014/03/11(火) 15:48:08.80
>>17
ありがとう
20名無し草:2014/03/11(火) 15:49:39.10
【ID設定変更申請スレッド】
92 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 09:47:16.92 ID:XaENQAXb0
【注意】各板の自治関係スレ(自治、スレ立て代行、案内所など)を乗っ取ったり、新たに別の自治議論スレを立てたり、
投票スレを立てて平日の人が少ないタイミングを狙って告知期間の無い投票を行なって賛成票が多数だったなどと主張し、

・名無し名
・板ローカルルール
・転載禁止化
・板の設定変更
・ID表示設定
などの板の設定値や板のルール変更を試みている連中がいます。 注意してください

証拠1:http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/
証拠2:http://megalodon.jp/2014-0307-1510-56/hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/03/06/061246
 Streaming実況板ID制投票スレ、軍事板における転載禁止に関する投票、
 軍事板強制ID表示投票スレッド、軍事板ID試験導入に関する投票、
 ブラウザゲーム板のLR及び名前欄変更投票スレ、ポケモン板名前欄変更投票スレ
 週刊少年漫画板LR変更投票、国内サッカー板におけるレス転載禁止に関する投票2などなど
21名無し草:2014/03/11(火) 15:50:19.06
164 名前:鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU [] 投稿日:2014/03/11(火) 10:21:33.85 ID:v/cSaeW40 ?PLT(12059)
こんにちは

news4plus (EST asia news+)における転載の可否について再度投票が行われようとしております。
前回の投票では忍法帳のIDやレベルに制限はありませんでしたが
今回は忍法帳のIDとレベルに下記の制限が加えられようとしております。

1. livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
2. Lv40 only, (Lv39以下無効)

この投票が公正なものとして扱われる(効力を持つ)のでしょうか?
事前に確かめる必要がありJimさんにお伺いしたところこっちのスレで聞くようにと誘導されてきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394414152/768-769

備考:

前回の投票結果と忍者IDのシェアは以下のようになっています

賛成: 375 / 反対:11

livejupiter 57個 news4vip 48個 news 32個 newsplus 20個 poverty 17個 vote 13個
ghard 11個 mnewsplus 11個 anarchy 7個 anime 6個 ogame 5個 smartphone 5個
voiceactor 5個 wcomic 5個 akb 4個 livebase 4個 livemarket 4個 siberia 4個
soccer 4個 tropical 4個

◆自治議論★243◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394468865/
22名無し草:2014/03/11(火) 15:50:58.74
Let's talk with Jim-san. in KENMO★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/884
884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 19:20:14.42 ID:ULGihh3p0
じゃあ色んな板で議論スレ立ててくるわノシ

難民板ID表示・非表示議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1393064564/
1 名前:名無し草[] 投稿日:2014/02/22(土) 19:22:44.11
わかりやすいようにみなさん各スレの方言のままで書き込んでだお
あたいは表示してほしいお
23名無し草:2014/03/11(火) 15:52:28.18
>>20>>21>>22

こういう情報もある
情報はあくまでも自分で取得選択をしなければならないが
情報提供は重要ということで貼る
24名無し草:2014/03/11(火) 15:54:15.16
■ID導入によるメリット
@荒らしを規制できる

IDは変えることができるので効果はあまり期待できない。
むしろIDを悪用した成りすましや自作自演が可能になり、今より状況が悪化する恐れがある。
IDがあることによって「複数人である」「どこの住民である」というお墨付きを荒らしに与えることになってしまう。
それでもIDに効果を期待する場合は、IDの出る板に移動するという選択肢もある。
まずはスレ住民で話し合いを。住民の多くがID表示を望んでいるなら移動もスムーズなはず。

A実況対策ができる

ID表示と実況規制は別の問題です
25名無し草:2014/03/11(火) 15:57:45.03
現状維持でええやん
26名無し草:2014/03/11(火) 16:00:07.76
 
運営が>>5をクリアして申請してと提示している以上
ID導入派は>>10が解決できなければ、申請もハネられ、話は動かない
強行投票をしても>>10が解決できていなければ申請不備でハネられ、話は動かない

現状維持派が今できる事は無し
 
27名無し草:2014/03/11(火) 16:01:22.61
現時点のID表示派の要望はすべて解決策があるということで、もう議論は終盤かな
ひとまず投票は中止でいいのでは
表示派の主張が他にもあったら書いてくれ
28名無し草:2014/03/11(火) 16:08:33.39
現状維持派が今できることあるよ
ID導入派が解決しなきゃならない■ID導入によるデメリットを
もっと増やすこと
29名無し草:2014/03/11(火) 16:15:48.08
もし表示派の主張に妥当性があって投票することになった場合も
名前欄を変更して周知徹底するのが大前提だ
それができるかは、変更人さんから回答があるだろう
30名無し草:2014/03/11(火) 16:28:30.43
226 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 12:52:14.55 ID:p9QhXMv40
ドメサカでアフィカスの自演がばれる

311 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 20:20:08.34 ID:xxVG5Iu70 [1/2]
ID:alf+pInU0 【Dsoccer1344908640884474】

なんのこたない、忍法帖がたまたまドメサカなだけでvipにいりびたってるガキじゃん
お客さんはvipに帰って楽しくやってろよ

http://hissi.org/read.php/news4vip/20140210/d1ZNK2owWWMw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20140208/VFluZFlHWDkw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130211/bURjcjM5bFMw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130220/MFR4UlZObTUw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20140207/L0Jqc2ZpU0kw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20131017/Y2NLTVpPWi8w.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130401/eVZORHZFSzQw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130909/TnVnUjRNd0ww.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130127/U090QWViVTIw.html

312 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 20:21:00.71 ID:xxVG5Iu70 [2/2]
ID:alf+pInU0 【Dsoccer1344908640884474】

ドメサカの名前欄変更投票ではしっかり「反対」に投票してる(無効票なのが笑えるが)

33 名前:om126192196067.1.openmobile.ne.jp 【Dsoccer1344908640884474】 [sage] 投稿日:2014/03/03(月) 23:10:22.90 ID:t76UCJBN
ごめんなさい!名前欄の不手際によりもう一度の投票をお願い致します
【反対】


不用意にnanja、フシアナしたらipと書き込みが紐付けされてプロバイダ相手にいろいろできちゃうってわかってないんだな
nanjaしろしろ騒いでた連中もログ掘ったら全員アフィカスかお客さんじゃないかなこれ
31名無し草:2014/03/11(火) 17:51:18.71
872 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/11(火) 16:07:14.96 ID:???0 (PC)
My opinion is to give Tsuki-bi-san a chance. I think it will work out. If not I will step in, but
I don't think that will be necessary.

私の意見は、つきびさん(つきみ@変更人★)にチャンスをあげるということだ。たぶんうまく行くと思ってる。
もしうまく行かなければ私が介入するが、そのようなことが必要になることはないと思っている
32名無し草:2014/03/11(火) 17:56:22.86
やっぱID導入は必須だな
考え直してもいいかなとおもったが甘かった
33名無し草:2014/03/11(火) 17:57:08.91
>>32
導入するメリットは?
34名無し草:2014/03/11(火) 18:00:18.14
テンプレ見ろよ…
IDまっかで恥ずかしい><とか
全員が真っ赤なら恥ずかしくないだろ
35名無し草:2014/03/11(火) 18:01:19.09
>>32

運営が>>5をクリアして申請してと提示している以上
ID導入派は>>10が解決できなければ、申請もハネられ、話は動かない
強行投票をしても>>10が解決できていなければ申請不備でハネられ、話は動かない

D導入派が今やることは
>>10の解決策を考えること

現状維持派が今できることは
ID導入派が解決しなきゃならない■ID導入によるデメリットを
もっと増やすこと
 
36名無し草:2014/03/11(火) 18:15:18.30
表示派がまともな理由をあげられなければ投票にはいたらないと思うよ
37名無し草:2014/03/11(火) 18:47:00.13
【奇跡】つきみ@変更人★をID設定変更申請スレにて支援していた名無しが偶然同じプロバで同じ地域
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394527422/
38【現状維持派】:2014/03/11(火) 18:49:47.48
JimさんがID表示をほいほい許可してたのに
つきみさんが自演で却下してるとか言われてる
正直つきみさんの立場が危うくなってきたから15日と言わずさっさと白紙にしてほしい
39名無し草:2014/03/11(火) 19:01:39.67
昨日から表示派の主張がほとんどないから表示派も納得したのかも
投票は白紙ということでよさそうだね
40名無し草:2014/03/11(火) 19:03:58.99
JimさんがID表示をほいほい許可してたのは2/22まで
その後の申請は放置
昨日つきみ@変更人★がきてJimさん伝言を伝えたけど
つきみがこれで消えるなら新しい変更人が現れるまでまた放置が続くだけだ
41名無し草:2014/03/11(火) 19:06:06.56
224 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 16:50:09.07 ID:J2oepgNs0 [9/17]
IPかぶり・・・?

225 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2014/03/11(火) 16:50:51.13 ID:uqlbRc8a0 [6/7]
なるほどなるほど同じ家にIP被った人が二人いるのか
これは偶然だわ

221 名前:FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp ◆Moon/74/lo @つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 16:49:01.45 ID:???0
うーん、ID被りというかIPがそのまま被っていたのか???

241 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 16:59:12.68 ID:4nB/a1Er0 [4/11]
>>228
ルーターの電源を落とさなければPCシャットダウン程度でIPは変わりませんよ?
寝る前に毎日ルーターごと落としてるんですか?
42名無し草:2014/03/11(火) 19:06:46.36
268 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 17:18:33.82 ID:4nB/a1Er0 [6/11]
>>265
プロバがBiglobeで一緒ですよね?
しかも基地局は新大久保で茨城県守谷市付近に割り当てられてるのかな?

というか茨城県守谷市付近?の人がつきみ以外にこのスレに居て
変更人が眠る為に電源を落とした為に浮いたIPが

その人も、寝る前はルーターの電源後と落とす派だったせいで
PC起動後プロバイダーによって偶然そいつに割り当てられて?

更に偶然ID被ったと? 本気で言ってるのかな?


323 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 18:12:48.46 ID:J2oepgNs0 [15/17]
こんなの有りえるわけがない
証拠が動かなすぎて呆気にとられるレベル

全く同じIPアドレスを別の時に引いた二人がそれぞれここに書き込んだと考えるか
同じプロバイダから与えられた同じアクセスポイントのIPアドレスである2人が 
1/65535の確率である別のIPアドレスが同じIDを示す現象を同時に満たし
かつここに書き込むという偶然が起こったか
一人の人間が自演をしていないとこの現象は説明できない
43【現状維持派】:2014/03/11(火) 19:07:57.13
>>40
逆にJimさんが怒ったり周りに説得されてまたほいほいしはじめるかもしれないし
つきみさんに却下されたのを採用しはじめるかもしれない
だから早く白紙にしよう
44名無し草:2014/03/11(火) 19:10:38.14
つきみ@変更人★は
ID反対主義やった
今、ID主義者に晒し挙げられてる
つきみ@変更人★が追放されID化が加速するかもね
45名無し草:2014/03/11(火) 19:11:15.30
で、どうやって白紙にするん?
46名無し草:2014/03/11(火) 19:12:26.02
申請もまだしてない
投票もはじまっていない
それを白紙にするってどういう意味で?
47名無し草:2014/03/11(火) 19:13:07.34
あひるちゃんが出てきそう
48【現状維持派】:2014/03/11(火) 19:14:23.36
>>47
あひるちゃんはJimさんに矢が刺さったアヒル画像貼られるぐらい
Jimさんに嫌われてるからなあ…
49名無し草:2014/03/11(火) 19:15:16.25
【クズ】旧運営の残りカスの設定変更人★、ID表示申請を却下するために名無しで自演工作
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394532380/
50名無し草:2014/03/11(火) 19:16:53.82
【クズ】旧運営の残りカスの設定変更人★、ID表示申請を却下するために名無しで自演工作
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394532380/
おいおい
51名無し草:2014/03/11(火) 19:17:32.12
手順がよくわからんけど3/15のって投票する届け出をしたわけじゃないのか
じゃあ中止というより投票話はなかったということでいいね
52名無し草:2014/03/11(火) 19:19:33.30
反対多数で決着すれば、それが一番の改善策だと思うけどダメなのかなぁ
53名無し草:2014/03/11(火) 19:19:33.80
なんで投票を白紙にしようとしてるんだ
ここに書き込みしてなくても投票しようと思ってる人もいるのに
54名無し草:2014/03/11(火) 19:22:03.22
>>51
>投票する届け出
必要ないよ
議論して投票して賛成多数だったら申請するだけ
55名無し草:2014/03/11(火) 19:24:33.25
ここ数日見てないけど
「ID欲しい奴は適当な板に移動すれば?」に対する
ID導入賛成派の意見ってどんな感じなのよ

てかID欲しい奴って進撃の巨人とか
タイバニとかの腐女子なんだろうけどうぜーんだよ
内ゲバくらいテメーらで解決しろや
56名無し草:2014/03/11(火) 19:25:35.57
じゃあ白紙でいいよね
難民がイヤなら他にID出る板があるわけだし
57名無し草:2014/03/11(火) 19:27:53.05
>55
賛成派が出てきて解決策をだそうともしないから
話はこれでおわりそうな流れ
58名無し草:2014/03/11(火) 19:28:16.88
白紙でいいと思う
59名無し草:2014/03/11(火) 19:31:19.59
>・つきみ@変更人★ 復権するも早速自演がバレる
>JIMからID申請の認可について全権を任されたつきみ@変更人★だったが
>自演に苦しんでIDを申請しに来た人たちに対して
>自演で自分に都合のいい意見を書き込んで議論を誘導していた疑惑が浮上

だとさ
60名無し草:2014/03/11(火) 19:33:41.56
ID表示派が自分たちの形勢が不利だから
つきみさん関連のコピペまで引っ張ってきてるような気がする
重要なのは変更人がどうこうじゃないのに
61名無し草:2014/03/11(火) 19:33:42.40
>>55
自分らで解決するためにID表示欲しいつってんだろ
どうせ荒らしはルーターリセットだかで変えて来るんだろうけれど
それでも手間かけさせられるなら結構
62名無し草:2014/03/11(火) 19:34:56.47
まあ運営もよくわからん状態みたいだしゴタゴタしてる中で強引に進めてもいいことないだろ
63名無し草:2014/03/11(火) 19:36:48.35
>>61
1つか2つのスレの内部抗争に
板全体を巻き添えにしないでほしいなあ
64名無し草:2014/03/11(火) 19:36:51.45
>>61
まずスレで住人に相談すること
昨日きた進撃スレの人は移動の話なんか出たことないって言ってたぞ
65【現状維持派】:2014/03/11(火) 19:37:59.38
表示派は人がいなくなったら出てくるのかもね
66名無し草:2014/03/11(火) 19:38:36.76
>>61
IDの出る板に引っ越して荒らしにルーターの電源を切る手間を好きなだけかけさせればいい
67名無し草:2014/03/11(火) 19:40:51.24
スマフォの規制が外れたらIDなんて意味ないじゃん
68名無し草:2014/03/11(火) 19:41:06.79
>>61
それがID表示導入のメリット?
69名無し草:2014/03/11(火) 19:41:39.04
>>61
そうそう
解決策=ID表示ってことなんだよね
それでその導入の可否を取るための話なのに意味がわからなかった
自演してまで申請拒否してた変更人が言い出したことだから
意味不明なのはしかるべきだったんだよな
70名無し草:2014/03/11(火) 19:44:18.05
難民板にID表示させるより、難民板以外のID出る板に移動すればすむ話にしか見えないけど
71名無し草:2014/03/11(火) 19:46:25.30
何度も書き込みすることにより意見の誘導がし難くなることが
不都合な人がいるってことだよな、導入反対の主な理由って
空気雰囲気ガーってのはID出ててもまったりな板は存在してるわけだし
72名無し草:2014/03/11(火) 19:48:39.22
意見の誘導がしずらくなるからID反対
この何が悪いんだろうな
73名無し草:2014/03/11(火) 19:50:05.00
ID出る板に引っ越せばいいだけだね
不満の無い人を巻き込まないで!
74名無し草:2014/03/11(火) 19:50:39.32
>>70
そう思ってる人とID表示の方がいい人のどっちが多いか投票で決めようってことだよ
75名無し草:2014/03/11(火) 19:51:20.05
>>71
そうだね
意見を誘導してまで表示賛成に持ち込みたくても、思い通りにならなくて残念だね
76名無し草:2014/03/11(火) 19:51:42.11
名前欄変更の件はどうなる?
77名無し草:2014/03/11(火) 19:51:43.71
>>74
他人に共用して避難民の選択肢を奪う前に
まずやらなけりゃいけないことがあるんじゃないですか

こういうことだよ
78名無し草:2014/03/11(火) 19:53:39.35
ルーターリセットなんて数秒でできるのに防ぐ意味あんの?
79名無し草:2014/03/11(火) 19:53:41.31
>>74
だな、はっきりわかる
80名無し草:2014/03/11(火) 19:53:44.84
現状で不満のない人とID出ると不都合な人をイコールで結ぶ意味がわからない
81名無し草:2014/03/11(火) 19:53:45.67
>>76
そもそも変更人が消えた
今後なにがどうなるかそこからして不明
82名無し草:2014/03/11(火) 19:55:22.15
>>77
その話は何度も出て結局わかり合えなくて何度もループ
だから投票で決めましょうってこと
83名無し草:2014/03/11(火) 19:56:34.71
スレタイ変わったんだね
やっぱり誰も納得してないからか
84名無し草:2014/03/11(火) 19:57:07.35
>>82
分かり合えないというよりまともな反論が返ってこない
あなたが賛成派なら答えてもらえないかな
85名無し草:2014/03/11(火) 19:58:13.95
>>80
導入賛成の人、反対の人、どっちでもいいひとの三種類しかいないよ
不満が多い人の数と←に対して不満持つ人だけ投票にくるって動機が生ずるだけ
86名無し草:2014/03/11(火) 19:59:09.83
>>74
>>79
sage同士で納得しあってないでくださいよ
87名無し草:2014/03/11(火) 19:59:24.99
>>84
書いてもアーアー聞こえない何も見えないするだけだろ
88名無し草:2014/03/11(火) 20:00:54.54
>>87
半角で目立ってる人がいるけどあなたは>>82なんですかね
89名無し草:2014/03/11(火) 20:00:54.84
多数決で決めるのはおかしいと思うんです
この板を見る限り、少人数がまったりと進行しているスレが多いのでは?
導入派提案の投票では、たった一つの人数の多いスレ住民の意思だけで、ルール変更されてしまう可能性がある
難民板は専門板ではなく、スレ同士が縦割りではないですか
こういった板では、個々のスレ内での問題解決のために、板ルールの改正を行うべきではないと思うんです
90名無し草:2014/03/11(火) 20:01:28.74
わかり合う必要はない
難民が合わない人が移動すれば済む事だから
91名無し草:2014/03/11(火) 20:01:37.59
>>89
同意するからこそsageないで欲しい
92名無し草:2014/03/11(火) 20:02:07.66
>>82
わかりあう必要がないからじゃないか?
板全体で荒らしに困ってるわけでもなく
それどころかアラシガーアラシガーと言われてるスレすら見つからない。
下手すればスレの住人にすらID出る板に引っ越しする同意も得られてない様子だし
単なるわがまま。
93名無し草:2014/03/11(火) 20:02:45.89
多数決のお話するスレですか
それについてJIM見解だしてんだろ
数の暴力ですうううううとか言い出すのか今度は
94名無し草:2014/03/11(火) 20:03:37.63
>>93
Jimは現在変更に直接タッチはしていない
95名無し草:2014/03/11(火) 20:03:40.89
>>89
心の底から同意する
96名無し草:2014/03/11(火) 20:04:59.83
>>74
名前欄で周知徹底してないからだめだ
昨日も出てたように名前欄の告知ができるようになってからの投票だ
97名無し草:2014/03/11(火) 20:05:27.04
名前欄に入れるのはもうしなくていいの?
あれは分かりやすくていいと思ったんだけどな
98名無し草:2014/03/11(火) 20:06:29.85
>>89の言うとおりだ!
難民を他の専門板と同じに考えてはいけない
99名無し草:2014/03/11(火) 20:06:34.61
>>97
任意だよ
なんかそんな流れになったらそうすりゃいいんでは
100名無し草:2014/03/11(火) 20:06:47.03
進行遅いスレなら普通に書き込むだけでログ残るから
告知間に合うんじゃないの
問題は進行早いスレ
何度も誘導しないとしらなかったとか言い出す奴でるぞ
101名無し草:2014/03/11(火) 20:07:31.85
>>96
名前欄変えたら投票決行とかそういう話は流れをすっ飛ばしすぎなんだよ
表示派の人がなぜ表示させたいのかという意見に対する
現状維持の人達の返答がたくさんあるけど
これに対する反応が皆無だから投票自体に意味が感じられないんだよ
102名無し草:2014/03/11(火) 20:08:09.91
名前変更でも自治嫌いの奴は拒否反応でるぞw
キれられてお話がお流れに
103名無し草:2014/03/11(火) 20:08:50.93
>>100
名前欄で告知してからにしろと何度も話が出てる
焦って15日に強行採決する必要はまったくない
15日までに名前欄変更が間に合わないなら投票を延期すればよいだけ
104名無し草:2014/03/11(火) 20:09:15.77
投票に反対します
105【現状維持派】:2014/03/11(火) 20:09:28.92
>>89の意見に賛同する
106【現状維持派】:2014/03/11(火) 20:09:37.67
わかりやすいからレッツ名前欄

736 名前:名無し草 [] 2014/03/11(火) 04:01:56.14
せめて名前欄に自分はどの派閥かぐらいは書いたほうがいいんじゃないの?
【現状維持派】
【ID表示派】
【どっちでもいい派】
みたいに
107名無し草:2014/03/11(火) 20:11:39.83
>>101
それはそうだ
けど「話し合いはラチがあかないから投票すればはっきりする」と言い出すので
少なくとも告知が不十分な状態では民意は反映されないと言いたかった
108名無し草:2014/03/11(火) 20:12:13.79
109名無し草:2014/03/11(火) 20:12:26.87
じゃあ告知頑張りましょう
110名無し草:2014/03/11(火) 20:13:11.38
>>106
だから任意でいいってば
前スレみたいに名前欄を偽装するやつも出てくるからあんまり役に立たないと思ってる
入れたい人はどうぞ
111名無し草:2014/03/11(火) 20:13:42.11
変更人もなんかグダってんのか…
112名無し草:2014/03/11(火) 20:14:54.25
>>106
前スレそれで揉めてたからやらないからってケチつけないようにね
113名無し草:2014/03/11(火) 20:15:01.32
ひとつ言っておくけど
申請スレでとぐろまいてる馬鹿がここに居るなら出てけよ
チンピラと酔っ払いに巻き込まれるのはごめんだかんな
114名無し草:2014/03/11(火) 20:16:57.01
なんかいきなり仕切りだされましても
115名無し草:2014/03/11(火) 20:18:30.25
そもそも投票自体に反対なんですけど、どうしたらいいんでしょうか?
116名無し草:2014/03/11(火) 20:18:57.00
>>106
それをさせるならID出る板で議論しなければ意味ないだろ
117名無し草:2014/03/11(火) 20:20:08.80
>>100
2度誘導コピペ貼られたくらいで「スレを汚された」と言い出すヤツも出たぞ
118名無し草:2014/03/11(火) 20:22:06.51
>>419
>>1のリンクふんで過去ログみてみ。
>ID変更しちゃっったの目の当たりにしたからちょっとまてよと。
>色々説明してたらJIMが双方話がものわかれだから変えてみたと過去ログ読んでた上での話しをしてた。
>なら、ID変更にはリスクがあるから上手く逝けばおk,失敗したら戻すみたいな形でってのを
>JIMに提案して了承してこのスレ立てることになった。
>やってみないと良い方向にいくか悪い方向にいくからないからな。ことID推進するひとって
>荒らしが消滅すると信じてる人達が多いから。
119 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 20:22:59.48
こんなもん幾らでも自演出来るからせめてninjaしない?

連投したら即分かるが、nanjaまでしなくていいからIDは出ない。
1回試しに連投してみるよ
120名無し草:2014/03/11(火) 20:23:08.74
>>117
だから早く投票して結論を出してほしいって言ってたよな
121 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:10) :2014/03/11(火) 20:23:32.44
>>119
バーカ(自演)

2+0.10になってるはず
これで自演レス防げるでしょ
122名無し草:2014/03/11(火) 20:23:44.84
ここまでの ★ まとめ ★

運営が>>5をクリアして申請してと提示している以上
ID導入派は>>10が解決できなければ、申請もハネられ、話は動かない
強行投票をしても>>10が解決できていなければ申請不備でハネられ、話は動かない

D導入派が今やることは
>>10の解決策を考えること

現状維持派が今できることは
ID導入派が解決しなきゃならない■ID導入によるデメリットを
もっと増やすこと
 

つきみ@変更人★は
ID反対主義やった
今、ID主義者に晒し挙げられてる
つきみ@変更人★が追放されID化が加速するかもね
123名無し草:2014/03/11(火) 20:23:59.44
あーあ、ID慎重派のつきみ@変更人が辞任しちゃったorz
124 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:10) :2014/03/11(火) 20:24:04.65
>>121
3+0.10

ほいほい
125 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:10) :2014/03/11(火) 20:25:51.94
こういう風に忍者すると短期間の連投するとすぐバレる
特定が怖いと言う人も!ninjaしなければ関係ないでしょ?

↓こういうのを防げる

>>121
賛成です
>>121
そうすればいいんじゃないかな
126名無し草:2014/03/11(火) 20:28:35.97
またJIM の気まぐれ裁定に戻るなら、
「難民板はID反対、不必要」という姿勢をはっきり示したいから投票したい
(もちろん。名無し告知変更や選挙システムをちゃんと作ったうえで)
127名無し草:2014/03/11(火) 20:29:13.19
あら、すぐレベル下がるか。なら使えないな
言いたいのは幾らでも自分でレス付ければ良いから名無しの議論は意味が無いってこと
nanjaでもfusianasanでもせんと
128ninja!:2014/03/11(火) 20:32:22.47
投票に反対します
129 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 20:33:55.98
現状維持を望みます
130名無し草:2014/03/11(火) 20:36:00.15
現状維持を望みますという意思表示を投票でしめそうよ
131 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 20:36:18.35
!ninja でよかったかな?
他のスレで連投したけど

現状維持を希望
132131   忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:10) :2014/03/11(火) 20:37:25.37
難民の他スレで書いた後でもレベルに影響ないのか
133名無し草:2014/03/11(火) 20:40:22.24
住民の意思を示すには投票を周知徹底させなければ。
専門板と違って常駐スレしか見ない人が多いから、このスレに気づいてない人もまだ多いだろうし。
投票をするなら名前欄の変更申請からスタートしよう
134 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 20:41:15.10
>>130
理由は前述しましたが
単純な多数決によるルール変更は
難民板の性質にそぐわないとおもうのです
135 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 20:42:18.98
現状維持希望
136【現状維持派】:2014/03/11(火) 20:42:42.76
たとえ投票でID表示賛成派が多数派になったとしても
運営を説得できる論理が示せない限り投票は無効なのだから
あえて投票する必要もない
137126:2014/03/11(火) 20:44:21.88
>>133
>投票をするなら名前欄の変更申請からスタートしよう

はいはい、それがいいと思います
で、名前欄の変更ですが,現在>>8

>157 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 01:32:25.31 ID:???0
>ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。

という状況で、変更が可能か不可能かまだ見えないので
それ以外に決めること(投票の仕方、告知の仕方、集計の仕方 など)の議論を
すすめるのが良いと思うのですがどうでしょうかーーー
138 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:10) :2014/03/11(火) 20:44:24.08
現状維持で
139名無し草:2014/03/11(火) 20:45:06.33
さて
140名無し草:2014/03/11(火) 20:45:21.98
>>127
それではIDの必要性を認めることになるから非表示派としては矛盾してしまう
前スレでも言ったけど自分は常駐スレでもここでも名無しで参加します
141【現状維持派】:2014/03/11(火) 20:46:22.31
>>112
全然もめてないし最終的にはみんなやってましたけど
イメ操作こわい
142126:2014/03/11(火) 20:46:53.58
>>136
同じくそう思っていましたけど、つきみ@変更人 ★が辞任したので
いつJIM の気まぐれで変わるかもしれません
アメリカ人のJIM にはっきりNO!を、ID要らねえを意思表示しておくのが安心かと
143名無し草:2014/03/11(火) 20:47:22.96
どうして名無しイコール自演という発想になるのかな
普段自分がやってるんじゃないかと思ってしまう
144名無し草:2014/03/11(火) 20:48:04.60
>>141
みんなって?私はやってませんでしたけど
145名無し草:2014/03/11(火) 20:48:25.34
投票せずにNOでいいのでは?
146名無し草:2014/03/11(火) 20:48:28.33
自分もやってなかった
147126:2014/03/11(火) 20:49:42.36
>>145
>投票せずにNOでいいのでは?
それは具体的にどういう方法を使うってことですか?
それが可能ならそうしたいですね!
148 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 20:50:49.02
>>137
投票ありきの議論は賛成派による賛成派のための議論でしかないんですけど

投票自体をどうするのかその必要はあるのかないのかって議論が必要なんじゃないの?
だいたい現状維持の人は投票が不要なのに
投票を推し進めたい人はID希望ってことじゃないか
なのになぜID希望なのかどういうメリットがあるか理由を聞かれてもだんまりで投票投票しか言わない
おかしすぎるわ
149【現状維持派】:2014/03/11(火) 20:52:07.45
このスレが1000行くまでにID表示賛成派から有効な意見が出なければ次スレは立てず
議論は一旦幕をひくことにすればいい
150名無し草:2014/03/11(火) 20:52:26.74
>>142
いや別に全板がID表示についてどういう答えをだしたかJIM氏に提出しないといけないわけじゃない
現状維持でもJIM氏に何か言われる部分は何一つない

>アメリカ人のJIM にはっきりNO!を、ID要らねえを意思表示しておくのが安心かと
が全くもって意味不明なんだが
151名無し草:2014/03/11(火) 20:53:19.54
現状維持派の数々の提案に対して表示派からの反応がないので投票はいったん白紙が望ましいが、
運営のゴタゴタもあるので投票で難民の意思表示をしておきたいということなら名前欄の変更は必須。
このまま15日に強行採決はありえない。
152名無し草:2014/03/11(火) 20:53:26.50
IDお試し導入で基地外が半減だって

>ID強制、無しの間任意みたいな方法もある。
任意って方法もあるんだ?

453 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2014/03/11(火) 20:38:35.63 ID:Sn9taBbu0
あひろなー
自転車板の強制ID表示のときに役に立ってくれたからしばらくの間文句言えないわ
というか自転車板で基地外が半減したから感謝してるわありがとな

459 名前:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE [] 投稿日:2014/03/11(火) 20:42:38.16 ID:2wj4iUNd0
>>453
いいってことよ。ボランティアってのはこういうノリだからな。
期限がるわけじゃねえから、もう少し様子みてもいいし
慌てず板が良い方向にいく感じでやりゃいい。
向こうにも書いたけどID強制、無しの間
任意みたいな方法もある。
153126:2014/03/11(火) 20:53:31.84
>>148
>投票ありきの議論は賛成派による賛成派のための議論でしかないんですけど
なぜそうなるのですか?マジで意味がわからない・・・
もちろん、投票は面倒だから
投票以外で板の多数がNOと伝えられるならそれが最適法です
「ID要らない」を意思表示する方法がほかにあるなら教えてほしい
それにしましょうよ!
154名無し草:2014/03/11(火) 20:54:11.31
>>141
イメ操作こわい><
155【現状維持派】:2014/03/11(火) 20:55:38.29
>投票以外で板の多数がNOと伝えられるならそれが最適法です
>「ID要らない」を意思表示する方法がほかにあるなら教えてほしい

このスレを見てもらえば一目瞭然
156 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 20:55:39.88
>>153
なぜなら投票という行動を希望してるのはID表示派だからです
わかりましたか?
157126:2014/03/11(火) 20:56:56.63
>>150
>>アメリカ人のJIM にはっきりNO!を、ID要らねえを意思表示しておくのが安心かと
>が全くもって意味不明なんだが

陸上競技板のIDは、議論もなく投票もなくJIM にレスしただけで導入されてしまいました
そういう事故的なことを防ぐためにも
アメリカ人には意思表示をはっきり示す、示した証拠を残しておくて重要じゃないですか
158名無し草:2014/03/11(火) 20:57:18.52
>>153
>「ID要らない」を意思表示する方法がほかにあるなら教えてほしい

要らない意思表示っていうか、そもそも難民はID非表示がデフォなんですよ。
他の板を使わずここを使ってること自体がID非表示を望んでることの証明だけどね。
159名無し草:2014/03/11(火) 20:58:43.62
>>152
反面こういうこともある

>相撲板 IDなし→強制IDに変更→板が混乱をきたし5日後にIDなしに戻される
>人生相談板 スタッフの設定ミスで強制ID→任意ID

相撲板は勿論人生相談板も大騒ぎだった
160126:2014/03/11(火) 20:59:20.88
うーむ、選挙賛成=ID賛成がさっぱりわかりません
自分には、反対派が日々増えている今やるべきだと思いますよ
賛成派の自由にさせる投票じゃなくて、今から自分ら反対派が仕切る投票をね
161名無し草:2014/03/11(火) 20:59:27.23
>>158
最後の一行に実に納得した
162126:2014/03/11(火) 21:01:23.70
>>158
>他の板を使わずここを使ってること自体がID非表示を望んでることの証明だけどね。
そういう日本人的ニュアンスが伝わるかどうか?不安にならないんですか?
163名無し草:2014/03/11(火) 21:02:29.50
>>147
申請しなきゃいいんじゃないの?
164名無し草:2014/03/11(火) 21:03:25.11
>>157
そんなほぼおこらない事故の予防のために投票とか賛同しかねる
今後はそんな事故はおこらないだろ
議論や投票URLもない自称住人代表の一レスで変更とかナイナイ
他の板もみんな事故を防ぐために意思表示しないといけないことになる

なぜ「アメリカ人に意思表示しないと!」がそんな最重要事項みたいになってるんだろう
165名無し草:2014/03/11(火) 21:03:29.51
ID表示派は下記に一切答えない

・そんなに荒れてるなら具体的にどのスレがどう荒れてるか掲示してくれる?
・対立煽り禁止云々などのスレ内ルールを作ってるくせに住人が率先して荒らしを構って煽って話題に出してID表示だけ求めるのはなんで?
・なんで最初からID表示ね板にスレ立てしないの?

これらは都合が悪い質問なのかいつもスルー
自分たちがやることちゃんとできてないくせに結局は「憎い荒らしをざまぁしたいからID表示させて!」と言ってるだけ
難民板だからこそ平和にすごせてる住人がこんな馬鹿が集うスレ住人たちのためにID表示に付き合う必要なんかないよ
166【現状維持派】:2014/03/11(火) 21:03:40.09
126さんは運営を馬鹿にしすぎなのか外国人差別主義者なのか
167名無し草:2014/03/11(火) 21:04:31.96
>>163
それは、投票をしても申請しなければいいということ?
投票自体をしない方法は?
168名無し草:2014/03/11(火) 21:04:46.33
Jimに要望出すのはID強制に変える場合だけだよ
変えないならわざわざうちの板は変えませんなんて言いに行く必要はない(というか向こうの迷惑になる)
結婚もしないのに役所へわざわざ私は生涯独身主義なので結婚しませんって言いに行くようなものだよ
169名無し草:2014/03/11(火) 21:04:59.85
現状では投票自体を白紙にすべきであるとしか思えないです
170名無し草:2014/03/11(火) 21:05:32.28
>>167
スレ1からのログを見せればいい
171【現状維持派】:2014/03/11(火) 21:05:36.82
>>167
>投票自体をしない方法は?
投票を実施しなければいい
172名無し草:2014/03/11(火) 21:07:17.88
このスレが投票をしないという意見でまとまり
有効な反論がないのであれば
これを無視しての投票はすべて無効では?
173名無し草:2014/03/11(火) 21:07:25.37
>>163
誰かが申請所にフライング申請したら終わりじゃw
174名無し草:2014/03/11(火) 21:07:47.52
現実的な話
ID出ない板でNOの意思表示を住民側でどうまとめるの?
フシアナするの嫌だけど投票しか方法がない気がして鬱
175名無し草:2014/03/11(火) 21:08:22.49
>>168
たしかに、賛成票が多かった時だけ申請するんだったよね
じゃあ難民がID非表示を望んでる意思表示を示す機会なんてないやん
投票はいらんな
176名無し草:2014/03/11(火) 21:08:53.03
賛成派が投票所に投票スレを建てて
賛成派が投票して
賛成派が申請するとどうなる?
177名無し草:2014/03/11(火) 21:09:25.20
>>173
そんなの見つけた住人がすぐに否定して終わり
178名無し草:2014/03/11(火) 21:10:26.11
>>177
申請スレのルールを知らないだろお前w
179名無し草:2014/03/11(火) 21:10:39.14
>>176
新変更人もしくはJimが判断する
その場合は難民の特殊性を上訴する予定
180名無し草:2014/03/11(火) 21:10:51.90
>>176
簡単だよ
スレ1から見せればいい

どう見ても賛成派のゴリ押しなのは見りゃわかる
181名無し草:2014/03/11(火) 21:10:58.30
>>176
裏付けになる議論不在で無効になる
182 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 21:11:22.27
忍者こうだっけ
183名無し草:2014/03/11(火) 21:12:04.09
このスレは上げてるわけですよ
運営にはIPが見えるんですよね
賛成派がここで全く意思表示をしないで投票を始めた場合
その投票自体に意味ってあるのかな?
184現状維持派:2014/03/11(火) 21:12:04.31
今だんまりを決め込んでる表示派が、こっそり投票して申請しても無効になるような話し合いを
ここでしておく必要はあるかもな
185名無し草:2014/03/11(火) 21:12:19.67
>>176
ID表示を防ぐために頑張って投票しようって話でしょ?
186名無し草:2014/03/11(火) 21:13:19.11
ID表示を防ぐための投票ならしてもいいよ
187名無し草:2014/03/11(火) 21:13:20.57
議論スレ1はsage進行で進めたくらいだしな
188 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 21:13:20.73
反対したい奴はなにが何でも反対なんだから平行線のまま
現状維持にもっていきたいんですよーってことですかね
189名無し草:2014/03/11(火) 21:13:34.60
賛成派は出てきて議論を尽くすべきではないですか?
議論せずに投票を始めるならボイコットします
190 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:10) :2014/03/11(火) 21:14:47.95
反対も賛成もちゃんと意思表示しないと
それが投票の場なんでしょ
反対したいなら出なよ
191名無し草:2014/03/11(火) 21:15:32.02
賛成派が111人いたんなら
このスレでもそれぐらい賛成派がいなけりゃおかしいだろう?
しかもage進行なのに
192名無し草:2014/03/11(火) 21:15:32.05
投票自体に反対
193126:2014/03/11(火) 21:15:41.77
もう一度だけ書いておきます
あとは各自判断してください

またJIM の気まぐれ裁定に戻るなら、
「難民板はID反対、不必要」という姿勢をはっきり示したいから投票したい
(もちろん。名無し告知変更や選挙システムをちゃんと作ったうえで)

>>133
>投票をするなら名前欄の変更申請からスタートしよう

はいはい、それがいいと思います
で、名前欄の変更ですが,現在>>8

>157 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 01:32:25.31 ID:???0
>ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。

という状況で、変更が可能か不可能かまだ見えないので
それ以外に決めること(投票の仕方、告知の仕方、集計の仕方 など)の議論を
すすめるのが良いと思うのですがどうでしょうかーーー

いつJIM の気まぐれで変わるかもしれません
アメリカ人のJIM にはっきりNO!を、ID要らねえを意思表示しておくのが安心かと
194名無し草:2014/03/11(火) 21:16:15.50
>>188
逆だろ
表示させたい奴はなにが何でも投票なんだから平行線も何も関係なく
投票にもっていきたいんですよーってことです
195【現状維持派】:2014/03/11(火) 21:16:27.03
>>188
ID表示賛成派なら

■ID導入によるデメリット
 ・何度も書きこみしづらくなる
 ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる
 ・気軽な雑談がしにくくなる
 ・まったりとした空気感が変わってしまう
 ・IDストーカーという新たな問題が生じる
 ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない
 ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう
 ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある

これらのデメリットを解消する対策を考えて提示して
196名無し草:2014/03/11(火) 21:16:49.85
投票に賛成です
197名無し草:2014/03/11(火) 21:16:56.46
告知して周知されてれば議論スレの内容より投票数重視なのかな?
198名無し草:2014/03/11(火) 21:17:30.44
>>190
投票を始めること自体にまず疑問がある
きまぐれ裁定もなにも関係ない
ID表示賛成派がスレに全く出てこないのに
なぜ投票をする必要があるのか分からない
199名無し草:2014/03/11(火) 21:18:09.71
>>197
ケースバイケースでしょ
200名無し草:2014/03/11(火) 21:18:36.99
仕切り直すなら投票に賛成
非表示支持が多いはず
201名無し草:2014/03/11(火) 21:19:41.53
ここってage進行だけど気づいてない住民も絶対多いよね
自分も今まで常駐スレだけが新スレになっても表示されるようにしてたし

専門板なら板のスレッド一覧を見ることもあるし
いろんなスレを見てまわるから告知コピペを見る機会もあるけどさ

まあどちらにしろ投票以前に表示派のリアクションがないから
投票は中止でしょうけど
202 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 21:20:07.20
>>195
返答してもいいけれど
どう答えてもそう思うのはお前だけって返事されてお終いな気がするんだけれど

1番目は気にしない、二番目は
ID出ている板でもまったりな雰囲気保てている板はあるからって
返事になるけれど絶対納得しないでしょ
203名無し草:2014/03/11(火) 21:20:20.22
投票に反対
そもそも変えたいという人間の存在が議論スレで確認できない
必要性がない
204名無し草:2014/03/11(火) 21:21:12.77
まずどういう方向に行くにしろ変更人をJimが指名するまでペンディングでしょ
出来れば新変更人がどういうスタンスなのかも確認したいけど
205名無し草:2014/03/11(火) 21:21:55.16
3/15のを中止して、名前欄の告知からやり直すなら投票賛成
206名無し草:2014/03/11(火) 21:22:20.65
現状維持派の質問に答えることもなく、一方的に投票を押し進められても困る
207名無し草:2014/03/11(火) 21:23:20.44
>>202
自分がそうであるなら
他がそうであるから
お前もそうであるべき
ここもそうであるべき

そんなふうに言われて納得できることなんて
この世に一つもない
208名無し草:2014/03/11(火) 21:23:39.89
>>193
>難民板はID反対、不必要」という姿勢をはっきり示したいから投票

こちらももう一度書くけど
賛成票が多かった時だけ申請するので、JIMさんにID反対の姿勢を示す機会はないと思うんだ
209名無し草:2014/03/11(火) 21:24:14.09
【3/15(土)投票】は絶対反対
それ以後は選管を立候補する人がいて
責任をもってまわしてくれるなら考える
210名無し草:2014/03/11(火) 21:26:02.44
>>208
実は一度Jimさんに話したよ
返事は特になかったし再翻訳で推敲したとはいえ機械翻訳使ったけどね
どれとは教えるつもりはないんだけどそういう手もあるよってことで
211名無し草:2014/03/11(火) 21:26:13.31
賛成派の111人はどこへ行ったんだろう?
212 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 21:26:22.35
告知が足らないから投票行うべきではないと考える人が大半なのでしょうか
213名無し草:2014/03/11(火) 21:26:22.99
ID出ない板って自演連投し放題な現状を逆手に取られて
投票でしか解決できないドツボにはまってる気がする
214名無し草:2014/03/11(火) 21:27:32.65
賛成派がいないので現状で問題はないと考えている
投票の必要性がない
215名無し草:2014/03/11(火) 21:28:05.80
運営が仕切り直し中だから
そこが解決するまで投票は絶対に認める気はない
216名無し草:2014/03/11(火) 21:28:18.82
もし投票をするなら名前欄の告知は必須ね

でも表示派が話し合いに応じない現状ではそれ以前の問題
投票はできない
217名無し草:2014/03/11(火) 21:28:29.73
間をとって漫画サロンみたいにageるとIDが出るようにするとかじゃだめなの?
218【現状維持派】:2014/03/11(火) 21:28:40.25
>>212
ID表示派が議論に参加しないから投票反対です
219名無し草:2014/03/11(火) 21:28:56.69
>>217
いらない
220名無し草:2014/03/11(火) 21:29:06.71
解決策はすべてアーアーキコエナーイしといて投票とか言い出す表示派はどうなの?
221名無し草:2014/03/11(火) 21:29:57.45
>>217
それ一番自演がしやすい
222名無し草:2014/03/11(火) 21:30:30.96
>>217
表示させたい派がマロンに行けばいいのでは?
223名無し草:2014/03/11(火) 21:30:34.55
表示派って自演連投っていう言葉が大好きだよね
連投はするけど名無しだからって自演なんかしないよ
自分がいつもやってるんじゃないの?
224 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 21:31:36.37
出て行く出て行かないの平行線になっちゃったじゃないか(呆
225名無し草:2014/03/11(火) 21:31:46.93
投票するって、消えた111人の賛成派が勝手に決めたことだよ
なのにまだ投票しようなんて変だよ
226名無し草:2014/03/11(火) 21:31:50.83
ここでIDなし名無し草でIDに賛成反対を言い合って
その大体の雰囲気でこっち派が多数派ってかんじでいいなら
500レスくらい使ってトリ付きで仮の賛成反対要表してみれば?
連投がサルで規制されるのはどっち派も平等条件てことで試しに
227名無し草:2014/03/11(火) 21:32:08.00
表示派は議論に参加してください
今のままでは投票を始めること自体に反対せざるを得ません
228名無し草:2014/03/11(火) 21:32:14.01
>>221
どういう事?
229名無し草:2014/03/11(火) 21:32:40.47
>>219,221
だめかあ…
どっちかっていうとID出ない方が気楽に書き込めるし規制の時の保守もしやすいんだけどなあ
230名無し草:2014/03/11(火) 21:32:46.64
>>224
ID表示派からすれば、現状維持派が出て行けばいいって主張なんだろ?
231名無し草:2014/03/11(火) 21:33:20.40
アンチが大人しくなるどころか、IDストーカーが湧くから強制ID表示化反対だわ
ID強制表示スレで実際に起こってるんだよ
だから難民に立てたのに
232名無し草:2014/03/11(火) 21:34:19.91
もめてるらしい一つか二つのスレが出ていくのが
筋だと思うけど
233 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 21:34:28.55
あのさ、現状このスレの攻勢だと
反対派の圧勝なわけじゃん?
じゃあこのまま投票しても反対圧勝なわけだ
むしろ反対層こそ意見を確実なものにするためにも投票行うべきなのではないでしょうか
234 ◆0tEB8vf4E6gt :2014/03/11(火) 21:34:31.43
トリっぷできてるかな

現状維持に1票
235名無し草:2014/03/11(火) 21:34:42.24
>>212
何度か書いたけどもう一回書くね

難民というのは専門板とは事情が違う
専門板を追い出された連中が受け入れてくれる板を選ぶ
その時の選択肢の一つが難民
専門板にとどまって自治をするのが基本だから
そこに留まった人たちがが板の仕様の変更を求めるのは理解できる

でも難民というのは何度もいうけれど選択肢のひとつ
そこに留まらなければいけない縛りなんて存在しないんだよ
例えばID強制化で出た避難民は一部のスレの一部の住人の怠慢で
選択肢をひとつ奪われることになるんだよ
じゃあアナーキーに行けと言い放った人が前スレにいたけど
ああいう無責任さには正直吐き気がする
236名無し草:2014/03/11(火) 21:35:32.59
>>228
agesageコテハン適当にあやつれば少人数で多数の人がいるように見せかける事ができる
鮫島スレとかそこらえはんを利用してたし
237 ◆M4hP42SY.o :2014/03/11(火) 21:36:05.58
ID反対 現状維持賛成
238名無し草:2014/03/11(火) 21:36:57.18
ID表示板では必死チェッカーがコピペ荒らしのツールになってるんだよね〜
気に入らない人間のIDを容易に抽出して
レスにひたすら貼り付けるだけの荒らしがわくの
常駐スレがその被害にあってて運営に報告してもスルーできついんだよ
そういう余計なストレス増やすのは勘弁して欲しい
239名無し草:2014/03/11(火) 21:37:31.45
>>233
反対派は投票自体に反対と言ってるわけですよ
240名無し草:2014/03/11(火) 21:38:18.99
>>233
それってなんのための投票?
IPをさらしてまでどんなメリットがあるの?
難民はID無しがデフォでこれまでやってきたんだから
投票はしないでこのままでいいんだよ
表示派は消えちゃって話し合いにも来ないんだから
241 ◆kkuv9PLqu2 :2014/03/11(火) 21:38:34.53
ID反対
242 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 21:39:13.56
賛成派がぼろ負けして泣いてぐうの音も反論も
一切許さない状態に打ち負かして難民を追われる間抜けな姿を
pgrしながら眺める為にも投票行いましょう
243名無し草:2014/03/11(火) 21:39:18.14
今日も反対派多いね
やっぱりみんな嫌なんだよね
244名無し草:2014/03/11(火) 21:39:59.75
勝手に投票するって決められたこと自体に
反発の意見が出ています
ここでID表示賛成派が議論スレからいなくなってしまいました
投票は中止すべきでは?
245名無し草:2014/03/11(火) 21:40:08.81
来るものは拒まず去るものは追わず
また会えるさ、それが難民
IDを求めるなら他の板を選びなさい

たったこれだけのこと
246名無し草:2014/03/11(火) 21:40:12.34
最初に大勢いた賛成派はどこへ消えたんだよ?
出てきて反論しないのか?
247名無し草:2014/03/11(火) 21:40:26.49
Pだの0だのOだの
末尾表示だけでストーカーするのもいるしね
248 ◆st1k6Apy9k :2014/03/11(火) 21:40:41.15
現状維持派 ID表示反対 投票も不必要であり反対
249 ◆juIuDohGXY :2014/03/11(火) 21:41:11.06
反対
250名無し草:2014/03/11(火) 21:41:45.82
>>238
あるある
こちらがやましいレスなんかしてなくたって、気分がいいもんじゃない
複数IDで自作自演、なりすましで二つの派閥を対立させる等々やりたい放題
IDがある板の荒らしは本当に陰湿でやっかい
251名無し草:2014/03/11(火) 21:42:43.93
>>242
煽っても無駄だよ
252名無し草:2014/03/11(火) 21:42:48.34
>>242
そんな必要ないと思うんです
なぜなら現在この議論スレに表示賛成派がいないんです
追い出す人がいないのに打ち負かすも何もないのではないでしょうか?
253 ◆zZ92FnrBWgYr :2014/03/11(火) 21:43:16.60
賛成
254名無し草:2014/03/11(火) 21:43:19.68
>>244
はい、中止です。
投票はさせません。
255名無し草:2014/03/11(火) 21:44:20.12
気持ちはわかるが
させません、なんて物理的に無理なことは言うなよw
256名無し草:2014/03/11(火) 21:44:46.64
投票推進派って難民板住人のIP見たいだけなんじゃないの
257 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 21:44:53.28
ぐだぐだ粘る賛成派を
投票で決まったからの一言で終わらせられるなら
無駄ではないとおもうんだよね
258名無し草:2014/03/11(火) 21:45:37.84
投票賛成
はっきりさせたい
259名無し草:2014/03/11(火) 21:45:38.22
>>257
同意
260名無し草:2014/03/11(火) 21:45:56.21
ぐだぐだ粘る賛成派がどこにもいない件について
261名無し草:2014/03/11(火) 21:46:37.99
グダグダ粘る賛成派ってどこにいるのでしょうか?
262名無し草:2014/03/11(火) 21:46:55.00
>>257
いやもう黙っちゃったよ
263名無し草:2014/03/11(火) 21:47:20.37
>>260
それじゃあ投票はなくなるの?
やったうれしい
264名無し草:2014/03/11(火) 21:47:22.85
昨日今日来た人はそう思うだろう
スレ1からずっとつきあってきた身には
バッサリ斬って終わろうぜという気分
265名無し草:2014/03/11(火) 21:47:23.97
少なくても100人いるはずの賛成派は今どこにいるのでしょうか?
266名無し草:2014/03/11(火) 21:48:14.08
15日に100票入れる準備中ですよ
267名無し草:2014/03/11(火) 21:48:25.84
>>247
居るよねぇ

ガラゲーからだと特定されやすいから嫌なんだよ
268名無し草:2014/03/11(火) 21:48:27.19
はい、賛成派ですよ
いますよちゃんと
269名無し草:2014/03/11(火) 21:48:38.73
>>256
賛成派ってIP収集してチェックしそうだよねー
270名無し草:2014/03/11(火) 21:49:09.88
>>269
してそう
こいつここにいたここにもいたとか
271名無し草:2014/03/11(火) 21:49:21.97
>>265
投票日になるのを自分のスレで待ってる
272【現状維持派】:2014/03/11(火) 21:49:25.68
表示派の真のメリットって、必死チェッカー使いたいからってことじゃね?
273名無し草:2014/03/11(火) 21:49:26.20
>>269
しませんよ
274名無し草:2014/03/11(火) 21:49:36.52
IDストーカーの次はIPストーカーの心配?
275名無し草:2014/03/11(火) 21:49:39.82
たださんせーい言うだけの時は出てくるんだけどね
というか>>268は何度もいわなくていいよ
276名無し草:2014/03/11(火) 21:50:15.24
>>271
それはつまり議論を放棄したということですね?
277名無し草:2014/03/11(火) 21:50:40.89
>>268 271
まともな議論をしてからでないと運営を説得できませんよ
278名無し草:2014/03/11(火) 21:51:07.16
>>271
投票がお流れになりそうな危機的状況なのに
自分のスレで待機とかありえへん
279名無し草:2014/03/11(火) 21:51:45.84
ごめん
ストカーカー思い出したwww
280名無し草:2014/03/11(火) 21:51:49.80
>>278
じゃあなんでいないの?
不利になるって分かってるのに
281名無し草:2014/03/11(火) 21:52:13.74
>>269
2ちゃんではIP晒すなって注意された事があるから投票がIP晒し前提でびっくりした
282名無し草:2014/03/11(火) 21:53:06.93
>>280
だから100人以上の賛成派はいなかったんだろ
283名無し草:2014/03/11(火) 21:53:40.71
>>276
投票日が告知されてるんだし投票で自分の意思を表明できるんだからいいじゃない
投票したい人はここに常駐しなきゃいけないわけじゃないし
284名無し草:2014/03/11(火) 21:54:57.68
ID賛成派はなんとか投票に持ち込めばなんらかの不正を働いて大量に票をゲットする算段がありそうなので
議論では圧倒的に現状維持派が勝ってる今、投票はしないほうがいいと思うな
285名無し草:2014/03/11(火) 21:55:18.31
100人の賛成派w
286名無し草:2014/03/11(火) 21:55:22.02
ID無しでやったら賛成が100以上いたがID導入後には〜って話
他板の話じゃなかったの?
賛成投票をここでやったことあるっけ?
287 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2014/03/11(火) 21:55:25.79
表示派は議論に参加せずに投票だけ強行するつもりでいたとしたら横暴すぎる
288名無し草:2014/03/11(火) 21:57:00.39
>>287
じゃあもう反対派だけでこのスレで議論しようよ
投票には議論も重要って言ってたし
289名無し草:2014/03/11(火) 21:57:24.83
>>286
100以上は難民板の話しだよ
290名無し草:2014/03/11(火) 21:57:35.54
議論スレ立った時の
賛成多数の流れが今見ると怪しすぎてw
291名無し草:2014/03/11(火) 21:59:06.02
やっぱり不正投票の準備があったんだな
292名無し草:2014/03/11(火) 21:59:34.89
>>290
もしかしたら自演だったのかも
賛成派は反対派こそが自演で自分達は自演なんてしないって主張してたけど
293名無し草:2014/03/11(火) 22:00:43.94
だから賛成派が荒らしに見えるって何度も言われてたじゃん
294名無し草:2014/03/11(火) 22:01:31.11
とにかく投票しようじゃないかというレスに疑心暗鬼になってる
295名無し草:2014/03/11(火) 22:02:42.77
>>289
どこのスレでやったの?
296名無し草:2014/03/11(火) 22:03:05.64
>>288
投票の必要はないという結論で終わりそうですね
297名無し草:2014/03/11(火) 22:03:39.22
賛成派100人以上が常駐スレに居てみんな黙って投票日を待ってるだけって
随分足並み揃えられるんだねーすごいわ
298名無し草:2014/03/11(火) 22:03:52.26
>>295
ほい

難民板ID表示・非表示議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1393064564/l50
299名無し草:2014/03/11(火) 22:04:35.53
>>293
やっぱり荒らしだったんだと思う
今ですら投票派と反投票派といるし
300名無し草:2014/03/11(火) 22:05:27.57
>>298
ありがと
それ持ってるけど投票1日100人はどう計算したの?
301名無し草:2014/03/11(火) 22:06:31.93
>>300
途中で誰かが集計した
302名無し草:2014/03/11(火) 22:07:44.89
1 名無し草 2014/02/22(土) 19:22:44.11
わかりやすいようにみなさん各スレの方言のままで書き込んでだお
あたいは表示してほしいお
2 名無し草 2014/02/22(土) 19:43:25.66
タチの悪い荒らしに居つかれて困っとるは
ID出りゃ少しは大人しくなるやろ
スレは過疎るやろが板が平和な方がええな
3 名無し草 2014/02/22(土) 19:44:32.78
非表示じゃなきゃ居場所なくなっちゃうお
4 名無し草 2014/02/22(土) 19:46:24.41
表示賛成
5 名無し草 2014/02/22(土) 19:51:46.75
ageとく
荒らしが最近うざかったから表示でいいは
いっぺん表示されてみて自演に手間取ってるのをpgrしたいは
6 名無し草 2014/02/22(土) 19:52:36.51
うちジャンルのスレめちゃめちゃ荒らされるどすからID表示賛成どす
過疎ろうがなんだろうが平和が一番どす
7 名無し草 2014/02/22(土) 20:07:24.03
とりあえずいいんじゃない
8 名無し草 2014/02/22(土) 20:14:39.96
スレごとならOK
でなければ反対
9 名無し草 2014/02/22(土) 20:15:09.58
表示!表示!表示!表示!表示!表示!表示!
10 名無し草 2014/02/22(土) 20:17:59.52
表示派
303名無し草:2014/03/11(火) 22:07:52.57
>>296
議論スレがこういう流れになっている以上
仮に投票を15日に実施したとしても
投票と議論スレの内容が乖離しすぎていて実効性はないと思うんだけど
投票したい人がどういう判断をするのかはわからない
304名無し草:2014/03/11(火) 22:07:56.42
>>298
そのスレ今読んでるけど賛成派はまるで会話ができてないな
305名無し草:2014/03/11(火) 22:08:35.61
11 名無し草 2014/02/22(土) 20:20:47.30
わいは断固として反対するで
12 名無し草 2014/02/22(土) 20:20:48.56
進撃の巨人スレのみID表示してください。
13 名無し草 2014/02/22(土) 20:21:13.79
>>12
賛成
14 名無し草 2014/02/22(土) 20:22:36.12
表示してほしいなら、表示されてる板に行けばいい
難民は難民故にIDはいらない
15 名無し草 2014/02/22(土) 20:25:58.38
別に表示でもいいお
でも過去ログは非表示のままにしといてほしいお
寂しい時に漏れが自演してたのがバレるお・・・
16 名無し草 2014/02/22(土) 20:28:06.56
全板表示でもいいよー
どんとこい
17 名無し草 2014/02/22(土) 20:32:13.54
すごい矛盾だな
全板表示でいいなら難民以外の最初からID出る板に立てたらいいだけじゃん
そもそもこのスレ運営絡んでない乱立荒らしが立てたものなのに真面目に語る意味がない
本当に賛否取りたいなら議論自体IDの出る板でやるべき
18 名無し草 2014/02/22(土) 20:36:52.25
全板表示になるかも?って話聞いた流れで適当なレスしたのにマジレスおばさんこあい><
19 名無し草 2014/02/22(土) 20:38:29.55
一度スレ立てると住民がなかなか引越し同意してくれないからなあ
連投しまくりたい人と荒らし追放優先したい人のせめぎあいだーね
20 名無し草 2014/02/22(土) 20:40:49.91
そもそも全板表示ってことは難民以外もID表示されてるってことだしね…
全スレ表示と勘違いしたんかい
306名無し草:2014/03/11(火) 22:09:22.88
ケンモメンのやることときたら
307名無し草:2014/03/11(火) 22:10:22.20
21 名無し草 2014/02/22(土) 20:44:48.32
>>17
JIMが各板に議論スレ立ててねー賛成派が多いみたいだったらIDつけるよーと言ってる
22 名無し草 2014/02/22(土) 20:49:14.44
表示歓迎
23 名無し草 2014/02/22(土) 20:49:58.01
進撃の巨人スレと肴スレだけIDでいいで
24 名無し草 2014/02/22(土) 20:52:08.22
ID導入賛成
肴スレの連中小野さん悪質すぎてうんざりしてる
25 名無し草 2014/02/22(土) 20:55:31.21
過疎スレがさらに過疎るから反対
26 名無し草 2014/02/22(土) 20:59:21.15
導入賛成
27 名無し草 2014/02/22(土) 20:59:44.97
賛成どす
荒れるのうんざりどす
>>6と同じでうちも平和に楽しく話せるのが一番と思うどす
28 名無し草 2014/02/22(土) 21:00:18.81
>>25
IDでたらまずいことでも書いてるか?
29 名無し草 2014/02/22(土) 21:07:58.00
過疎スレを自分の連投で人いるように見せてる人は困るんでしょ
30 名無し草 2014/02/22(土) 21:08:37.71
意思表示はJIMさんがいるスレでやろうぜ
308名無し草:2014/03/11(火) 22:10:27.29
4 名無し草 [sage] 2014/02/22(土) 19:46:24.41
表示賛成

5 名無し草 [] 2014/02/22(土) 19:51:46.75
ageとく
荒らしが最近うざかったから表示でいいは
いっぺん表示されてみて自演に手間取ってるのをpgrしたいは

6 名無し草 [sage] 2014/02/22(土) 19:52:36.51
うちジャンルのスレめちゃめちゃ荒らされるどすからID表示賛成どす
過疎ろうがなんだろうが平和が一番どす
309名無し草:2014/03/11(火) 22:10:31.27
これ方言頑張って真似て賛成に票入れてるだけにしか見えないんだけど
310名無し草:2014/03/11(火) 22:11:23.71
31 名無し草 2014/02/22(土) 21:08:59.20
賑わってるスレだけIDありとかにできないのかね
32 名無し草 2014/02/22(土) 21:21:34.02
>>30
こっちで一応話し合ってもってく方がいいんじゃないの?
33 名無し草 2014/02/22(土) 21:22:16.82
あげておくか
34 名無し草 2014/02/22(土) 21:22:18.58
導入反対
何のための強制ID出る板があるのか
35 名無し草 2014/02/22(土) 21:24:02.29
議論もID出るとこでやらないと意味なくね?
36 名無し草 2014/02/22(土) 21:26:13.27
>>35
それわいもおもった(´,,・д・,,`)
311名無し草:2014/03/11(火) 22:11:30.51
こんな変な表現で会話してるスレあんの?
312名無し草:2014/03/11(火) 22:11:43.73
>>304
賛成派は腐しかいない気がした
313名無し草:2014/03/11(火) 22:11:58.54
7 名無し草 [] 2014/02/22(土) 20:07:24.03
とりあえずいいんじゃない
9 名無し草 [] 2014/02/22(土) 20:15:09.58
表示!表示!表示!表示!表示!表示!表示!

10 名無し草 [sage] 2014/02/22(土) 20:17:59.52
表示派

12 名無し草 [] 2014/02/22(土) 20:20:48.56
進撃の巨人スレのみID表示してください。

13 名無し草 [sage] 2014/02/22(土) 20:21:13.79
>>12
賛成
314名無し草:2014/03/11(火) 22:12:07.69
×表現で
○方言で
315 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:10) :2014/03/11(火) 22:12:12.67
>>292
投票ですべて明るみになる
316名無し草:2014/03/11(火) 22:12:27.10
わいとか言ってる人ってどこに消えたの?
317名無し草:2014/03/11(火) 22:12:51.49
腐になりきってるけんもー民だろ
318名無し草:2014/03/11(火) 22:13:42.76
ごめんコピペ被ったw
同じ事考えてた人がいたw
319名無し草:2014/03/11(火) 22:13:51.39
結局投票はどうなったの?
320名無し草:2014/03/11(火) 22:13:58.68
連投中のようだね
321名無し草:2014/03/11(火) 22:14:03.85
>>311
あるけど見比べても何か変
関東人が関西弁がんばって話してるような違和感
322名無し草:2014/03/11(火) 22:14:38.28
>>319
スレタイ
323名無し草:2014/03/11(火) 22:15:19.75
この怒涛の賛成が
議論スレの存在を広めもせずsage進行でコソコソ進めて
勝手にID強制表示申請しようとした様子ですよ
324名無し草:2014/03/11(火) 22:15:25.47
56 名無し草 2014/02/22(土) 22:45:59.34
>>51
板ごとに議論してこいとはあひるがいってる
んでここIDでないが運営側にはip丸見えだからここで議論しても問題ない
自演したり連投して多数は装っても運営にはすぐばれる
57 名無し草 2014/02/22(土) 23:34:35.43
とりあえずそれぞれの板で議論してこいって話だから、
各自巣に戻って表示賛成か反対か議論してるっていってこよう
この板ID非表示でも運営にはIP丸見えだから自演や多数派工作しても無駄だと注意がきもして

んで表示賛成か反対か決めてこのスレと共に申請

59 名無し草 2014/02/23(日) 00:30:37.13
だーれもこねえなら今までのレスで賛成多数でしたって申告して申請するぞ
明晩までまつか
60 名無し草 2014/02/23(日) 00:32:18.08
一応あちこちで貼られてるみたいだけどここは他板と違って人少ないね
興味ないのかな
61 名無し草 2014/02/23(日) 00:38:59.64
>>60
そうなのかサンクス!
でも板の人口少ないわけないと思うんだよなー

>>42とか一日中回ってるし
まあもうちょい待ってみるか
Jim寝たみたいだしw
62 名無し草 2014/02/23(日) 00:40:34.57
ってスマン
60はこのスレの人がって意味だな
書いたあと勘違いに気づいたすまん
325名無し草:2014/03/11(火) 22:15:40.13
>>315
現時点ですでにいろいろ化けの皮が剥がれてるけどね
326名無し草:2014/03/11(火) 22:16:05.71
投票なしだな
こんな連中に無理やり投票に持ち込まれるのはおかしい
327名無し草:2014/03/11(火) 22:16:58.26
投票の必要性の有無でも話し合うか?
328名無し草:2014/03/11(火) 22:17:09.25
>>322
延期か
もうなしにしてほしいよ
329名無し草:2014/03/11(火) 22:17:32.27
>>324の頃は公平感が出るようにがんばってる節もあたのに、

どうしてこうなった・・・
330名無し草:2014/03/11(火) 22:18:00.29
>>315
投票はいったん再検討中なので確定ではないのと
現状維持を求めてる人は何か「変える」というわけではなく今のまま希望なので
なにか主張する必要がない
331名無し草:2014/03/11(火) 22:18:18.83
最初のスレで名前が出てるのは進撃
38に腐れ大野ヲタ
あとどすってすいえいのスレの方言だよね
332名無し草:2014/03/11(火) 22:19:46.87
次のスレタイ
【投票中止】難民板ID表示・非表示議論スレ 7
333名無し草:2014/03/11(火) 22:19:58.90
このスレで何を議論しようか
賛成派もういないけど
334名無し草:2014/03/11(火) 22:20:45.07
投票する意味がない
335名無し草:2014/03/11(火) 22:20:45.78
いるよ
336名無し草:2014/03/11(火) 22:21:09.77
次スレはいらない
337名無し草:2014/03/11(火) 22:21:27.70
>>336
議論する必要がなくなったもんね
338名無し草:2014/03/11(火) 22:21:34.94
いないよ
339名無し草:2014/03/11(火) 22:21:50.89
じゃあさ
賛成の人と反対の人どっちが多いか投票で決めようよ
340名無し草:2014/03/11(火) 22:21:53.44
>>332
次スレまだつくる気のか?もう終わりでいいだろよ
3/15にこのスレがなければ何もできないし
341名無し草:2014/03/11(火) 22:22:14.43
【投票中止】難民板にID表示は不要と決定スレ
342名無し草:2014/03/11(火) 22:22:18.05
投票は中止になりました

みなさんおつかれさまでした
343名無し草:2014/03/11(火) 22:22:34.56
165 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/02/23(日) 20:36:56.72
IDが出たくらいで過疎るスレなんて潰れちまえ

166 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/02/23(日) 20:45:07.33
それは今までが過疎ってないように見せてただけで本当は元々過疎ってたんじゃ…

167 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/02/23(日) 21:16:27.25
大賛成
全板共通表示希望します

168 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/02/23(日) 21:19:29.66
ID出たら過疎るってさ、連投が多いって事やん

169 名前: 名無し草 投稿日: 2014/02/23(日) 21:25:24.63
大賛成ID出せや叩き荒らし死ね
344名無し草:2014/03/11(火) 22:22:46.42
>>339
何に賛成反対なの?
345名無し草:2014/03/11(火) 22:24:00.95
>>344

なにってこのスレで揉めてるものに白黒つけようってはなししかないじゃん
346名無し草:2014/03/11(火) 22:24:08.27
そうだね たしかに次スレはいらないか
気にしてる人もいるかもしれないから中止コピペはしよう
347名無し草:2014/03/11(火) 22:24:13.96
投票は中止になりました

みなさんお疲れさまでした
348名無し草:2014/03/11(火) 22:24:31.08
3.15に投票所が立ったらヲチしたい
349名無し草:2014/03/11(火) 22:25:10.28
投票は中止になったと告知しましょう
350名無し草:2014/03/11(火) 22:25:13.58
213 名前: 名無し草 投稿日: 2014/02/25(火) 00:20:46.06
ID+県名表示とアフィカス転載禁止はやってほしいは

214 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/02/25(火) 01:02:00.84
まだ出ないのー?
早くしてよ

215 名前: 名無し草 投稿日: 2014/02/25(火) 01:08:15.29
導入賛成

216 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/02/25(火) 01:14:48.04
難民がID表示されたら年末年始に逃げるとか言ってる奴がいたので
同時でお願いします

217 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/02/25(火) 01:22:12.42
>>214
ふざけるな
ウチみたいにID出ないからこそ平穏なスレもあるんだぞ
荒らしがいるスレはまず自治と浄化しろよ

218 名前: 名無し草 投稿日: 2014/02/25(火) 01:29:33.85
ID表示楽しみ〜



賛成派が荒らしにしか見えない…
351名無し草:2014/03/11(火) 22:25:51.19
>345
現状維持以外のまともな意見がないんだけど、何を揉めているの?
352名無し草:2014/03/11(火) 22:26:00.18
>>331
進撃スレ
嵐関係のスレ
すいえいスレ
荒れてんの?w
353名無し草:2014/03/11(火) 22:26:28.59
集計してないジャン
騙された
354名無し草:2014/03/11(火) 22:26:44.70
投票は中止になりました

みなさんお疲れさまでした
355名無し草:2014/03/11(火) 22:27:30.27
>>353
スレの賛成の数数えて
集計した気になってるんじゃないw
356名無し草:2014/03/11(火) 22:27:34.85
>>351
なんでこのスレ開いたの
357名無し草:2014/03/11(火) 22:28:02.42
投票中止おめでとう!!
これで難民の平和は守られた
358名無し草:2014/03/11(火) 22:28:02.72
>>345
もう揉めてないよ
表示派の要望の解決策が出されたからきっと納得したんだろ
359名無し草:2014/03/11(火) 22:29:10.68
じゃおやすみ
360名無し草:2014/03/11(火) 22:29:27.16
賛成派は 居るよ しか言わなくなったから議論にもならないし
361名無し草:2014/03/11(火) 22:29:39.45
賛成派も反対派も煽りばっか夢中で
テキトーなのな
がっかりだ
362名無し草:2014/03/11(火) 22:29:51.38
>>360
他に何か言うことないのかな?
363名無し草:2014/03/11(火) 22:30:19.31
513 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/03/03(月) 03:13:12.68
ざっと数えたらこんな感じ

賛成111票
お試し期間で表示7票
任意なら賛成4票
反対28票
514 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/03/03(月) 09:11:30.49
このままでいいならそれでいいけど
期間限定にしろ強制IDに変更しちゃうにしろ
ここのログ持っていかないと変わらないからな
そろそろ決めないと
515 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/03/03(月) 10:57:21.52
決めないとって誰が決めるんだよw
圧倒的に賛成多数だからそれで決定なんじゃねw
516 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/03/03(月) 11:01:23.26
あとは申請するだけじゃないの
364名無し草:2014/03/11(火) 22:31:18.34
>>361
賛成派は煽りっぽいの多いけど反対派は自分に意見をしっかり持ってる人が多いから違う
365名無し草:2014/03/11(火) 22:31:19.17
111人の賛成派でしたが皆さんの意見に説得されて納得しました
投票は中止しましょう
366名無し草:2014/03/11(火) 22:31:44.33
デモデモダッテする前に議論の場にでて答えておけばよかったのにね

投票は中止になりました

みなさんお疲れさまでした
367名無し草:2014/03/11(火) 22:32:13.28
>>363
えー
ホントにスレの賛成反対の数数えただけなのか
適当に言ったのにw
368名無し草:2014/03/11(火) 22:32:35.39
>>362
前に本音言ったら皆に突っ込まれたから黙っちゃったんじゃない?
369名無し草:2014/03/11(火) 22:32:36.16
賛成111票ってまさか111レスのこと?
これでよく申請が通ると思ったな…たまげたわ
370名無し草:2014/03/11(火) 22:33:05.99
反対派を自演でしょ?wと馬鹿にしてたんだから
賛成の人は>>363で自演してませんよねまさかね
371名無し草:2014/03/11(火) 22:34:09.74
>>368
情けないね
そもそも難民住人の数を見れば勝てないこと分かるのに何で無茶言ったのか
賛成派は難民を馬鹿にし過ぎ
372名無し草:2014/03/11(火) 22:34:29.48
>>368
まさか1人きりだったのかな?
111回も連投したのかしら・・・
373名無し草:2014/03/11(火) 22:35:33.67
>>363
見事にsageばかり

>圧倒的に賛成多数だから決定じゃねw

クズだなあ…
374名無し草:2014/03/11(火) 22:37:35.82
3/3か
隠れてこんなことをコソコソやってるとは露知らず
375名無し草:2014/03/11(火) 22:38:18.63
賛成派だけれどそんなの無効にきまってんだろ
だから確実なものにするために投票しよう
376名無し草:2014/03/11(火) 22:38:48.95
>>364
そりゃあんたが反対派だからだ
今北で読んだら
表裏一体の双子に見えるわな
377名無し草:2014/03/11(火) 22:39:12.52
ビリーミリガンさんが1人頑張っていた記録を読むのがせつないです
378名無し草:2014/03/11(火) 22:39:50.01
難民板のローカルルール的に出て逝けは御法度のはずだよね?
379名無し草:2014/03/11(火) 22:40:17.68
>>378
それは板違いはないという意味
380名無し草:2014/03/11(火) 22:40:22.46
投票は中止になりました

みなさんお疲れさまでした
381名無し草:2014/03/11(火) 22:41:07.72
ID表示派は自分がIDのある板で楽しみたいと言うよりも
ID非表示の板で楽しんでる他人の存在が許せないって感じなんだよなー
382名無し草:2014/03/11(火) 22:41:48.42
>>381
そんな感じ
特に腐スレやアンチスレみたいなヲタク系のスレを潰したいみたいな
383名無し草:2014/03/11(火) 22:43:02.69
>>375
話し合いをせずに投票はありえないよ
まずIDを表示させたい理由をどうぞ
>>24も参照
384名無し草:2014/03/11(火) 22:43:28.91
>>381
それに「荒らしをスルーするスキル持ってない」も追加で
385名無し草:2014/03/11(火) 22:45:12.81
常駐スレではID表示訴えてもスルーされるし
寂しくて仕方ないんだろ
386名無し草:2014/03/11(火) 22:45:13.84
>>375
導入によるデメリットの解決策も考えて下さい
>>10
387名無し草:2014/03/11(火) 22:46:03.69
>>382
どうしてID出るだけでスレ潰れるの
まさか自演だけでまわってるわけじゃないし
IDでたままでも上手く回ってる板ありますし
388名無し草:2014/03/11(火) 22:47:53.26
表示派の目的は気に入らないスレ潰しか?
ID表示で過疎ったところで連投とID変えて自演のコンボでたいていのスレは大打撃を食らう
389名無し草:2014/03/11(火) 22:49:11.50
>>387
そもそもID表示の板で上手く回らなくなったスレが逃げてくるのが難民板ですし
390名無し草:2014/03/11(火) 22:50:32.76
>>387
難民板はIDなしでうまく回っている板です
うまく回っているなら変更の必要はないんです
うまく回っていないという主張をするなら
その理由を示しましょう
そして解決できないかを話し合いましょう
板ルールを変更するかどうかを話し合うのは
それからでいいじゃないですか
さあ、問題はなんでしょうか?
391名無し草:2014/03/11(火) 22:50:42.29
>>389
回らなくなった理由とは
392名無し草:2014/03/11(火) 22:50:43.02
>>387
・IDを悪用することで荒らし方が巧妙化(成りすまし、対立工作、自作自演)
・必死チェッカーで住民のレスさらしあげ(IDストーカー)
・IDの末尾に粘着
393名無し草:2014/03/11(火) 22:53:02.79
今更賛成派が出てきたところでもう無駄だよね
投票中止になったのに
394名無し草:2014/03/11(火) 22:54:08.26
表示派は必死チェッカー使いたいだけじゃないの?
395名無し草:2014/03/11(火) 22:55:35.61
>・IDを悪用することで荒らし方が巧妙化(成りすまし、対立工作、自作自演)
ID変更の手間をかけさせ
成り済まし、対立、自作自演をすこしでもやりにくくさせる
しょっちゅう切り替えるわけだから単発になって逆に目立つから
対立煽りでレス誘われても回避しやすくなると思う
396名無し草:2014/03/11(火) 22:55:47.73
難民に張り付いてる無職の行き場を奪ったら他の所に害が行く
だから反対
397名無し草:2014/03/11(火) 22:56:26.71
>・必死チェッカーで住民のレスさらしあげ(IDストーカー)
1日でID変わるだろ
398名無し草:2014/03/11(火) 22:56:38.63
投票は中止になりました

みなさんお疲れさまでした
399名無し草:2014/03/11(火) 22:56:52.11
>>393
15日に投票所が立てば投票スタートだし
400名無し草:2014/03/11(火) 22:58:03.04
議論にも参加しないで告知もしないで投票したって無効だよ
401名無し草:2014/03/11(火) 22:58:26.67
・IDの末尾に粘着
何書いたら末尾こだわられるんだよ
402名無し草:2014/03/11(火) 22:58:59.95
その投票は住民に周知されていないので無効です
投票は中止になることが決定して
中止の周知を行っています
403名無し草:2014/03/11(火) 22:59:18.21
肴と進撃は出て行かないの?
404名無し草:2014/03/11(火) 22:59:57.59
お好きにどうぞ
難民板は現状維持です
405名無し草:2014/03/11(火) 23:01:44.33
>>401
ぐぐるといっぱい出てくるよ
末尾粘着はけっこう多い
406名無し草:2014/03/11(火) 23:01:59.67
投票もお好きにどうぞ
407名無し草:2014/03/11(火) 23:02:45.01
>>399
将棋板でそうなって削除依頼が出て投票無効になった
408名無し草:2014/03/11(火) 23:02:54.96
IDがない場所で言い張ってもむり
投票がすべて
409名無し草:2014/03/11(火) 23:03:52.51
>>408
議論に参加せず投票は中止になりました
了承されていない投票は無効になります
410名無し草:2014/03/11(火) 23:03:57.68
声の大きさの勝負ではない
数という明確なものでの勝負が投票
411名無し草:2014/03/11(火) 23:04:45.55
投票は中止になりました

みなさんお疲れさまでした
412名無し草:2014/03/11(火) 23:04:46.58
お好きにどうぞ
413名無し草:2014/03/11(火) 23:05:07.04
議論したスレのログも必要だったはず
414名無し草:2014/03/11(火) 23:06:28.18
スレで声が大きいのが勝つとは限らない実数の勝負
415名無し草:2014/03/11(火) 23:06:44.84
投票は中止になりました
416名無し草:2014/03/11(火) 23:07:17.43
ROMってて今追いついたんだけど何でIDでるところで議論しないんだ?
417名無し草:2014/03/11(火) 23:07:38.76
中止と思うひとは中止
やろうと思うひとはやれ
418名無し草:2014/03/11(火) 23:08:07.18
>>391
自演できないから
419名無し草:2014/03/11(火) 23:09:04.23
>>416
それは何回か提案しただよ
誰にも同意がもらえらなかった
420名無し草:2014/03/11(火) 23:09:14.37
>>416
このスレを常時age進行で進める事によって、告知の意味もあったから
他板に引っ越したらそれだけ難民板住人の目にとまらなくなるでしょ
421名無し草:2014/03/11(火) 23:09:40.36
投票は中止になりました

みなさんお疲れさまでした
422名無し草:2014/03/11(火) 23:09:47.91
急にわらわら湧いたけど
出撃指示でも出たんですか?
投票開始まで自スレで待機の方々
423名無し草:2014/03/11(火) 23:10:44.46
>>391
自演をIDストーカーに追われるから
424名無し草:2014/03/11(火) 23:11:05.08
急にって?
ずっとこんな感じだよ
425名無し草:2014/03/11(火) 23:12:22.30
過去スレを貼られるまで明らかに少なかったよね賛成派
426名無し草:2014/03/11(火) 23:12:26.76
今回の事で
どのあたりのスレが面倒な人を飼ってるのかよくわかったよ
427名無し草:2014/03/11(火) 23:13:23.59
投票は中止になりました

みなさんお疲れさまでした
428名無し草:2014/03/11(火) 23:14:34.11
>>417
議論が不十分な案件は却下だけどね
429名無し草:2014/03/11(火) 23:16:11.72
だから好きにやったらいいよねってこと
430名無し草:2014/03/11(火) 23:17:35.01
>>405
話の前後知らなきゃ何ともいいようがないだろ
自作自演した場合に末尾煽りよくされるのは見るけれど
普通に話したりしてる状態でされるなら末尾煽りする方がおかしいってなるはず
431名無し草:2014/03/11(火) 23:17:43.63
告知も議論もない投票は無効です
432名無し草:2014/03/11(火) 23:17:50.48
>>429
そうだね
最終決定権があるのは管理人だけだし
433名無し草:2014/03/11(火) 23:17:55.77
これ以上話し合ってもお互いこれ以上歩み寄りはないからね
それぞれの道をゆけ
434名無し草:2014/03/11(火) 23:18:24.85
投票は中止になりました
435名無し草:2014/03/11(火) 23:18:30.25
489 名前:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE [] 投稿日:2014/03/11(火) 21:57:47.04 ID:2wj4iUNd0
過去の自治スレで話し合ってた場合と
今の狂乱にのまれての申請が2つあるから
前者の場合はテストとして試せるけど

後者の場合は自治スレの流れでは申請を落ち着くまで待たせるか
一度変更して満足させて、再度落ち着いてから
板の人達が話し合って再度受け付けるって方法がある。
436名無し草:2014/03/11(火) 23:19:11.18
>>430
過去スレに詳しく書かれてるよ
読んでくれば?
437名無し草:2014/03/11(火) 23:20:35.73
>>435

おためしIDが来そうな予感
438名無し草:2014/03/11(火) 23:21:02.53
表示派の要望を解決する案についての考え
導入によるデメリットの解決案
表示派は再三言われているこれをずっとスルーし続けている
話し合いにならないので投票はできません
もし強行して立てても誰かが削除依頼を出すでしょう
439名無し草:2014/03/11(火) 23:21:14.42
>>418
とてもわかりやすい
これはこれで立派な理由の一つだと思う
440名無し草:2014/03/11(火) 23:21:48.19
>一度変更して満足させて
まじで?
441名無し草:2014/03/11(火) 23:22:24.97
申請しなければ関係ない
442名無し草:2014/03/11(火) 23:23:15.38
>>438
>導入によるデメリットの解決案
これはID導入否決以外ありえない、そうだろ反対派は
443名無し草:2014/03/11(火) 23:23:35.78
515 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 22:30:59.15 ID:+PQoXcUj0
>>509
> 人が減った原因ってのは●販促の超絶広範囲マッチポンプ規制やりすぎて
> 専門板の人が書き込む機会が減ったってのもでかい

その通り。

ところで、全板強制ID導入って駄目なの?
IDが何も解決しないのはよく知っている。単発やIDコロコロがわいてくるだけ。
ただ、それやっちゃえばIDを出せ、出すなといううざい話を一切しなくしすむよう
になる。それだけでもメリットはあると思うが?
444名無し草:2014/03/11(火) 23:24:02.34
>>438
>表示派の要望を解決する案についての考え
>導入によるデメリットの解決案
>表示派は再三言われているこれをずっとスルーし続けている

それを「個人的な考えですが」書いたつきみ管理人が辞任いたしました
このスレを遡って読むべし
445名無し草:2014/03/11(火) 23:24:12.83
>>418
自演をしているという証拠は?
君が普段そういうことをしてるからそう思うんじゃないの?
446名無し草:2014/03/11(火) 23:25:44.04
>>443
そういうウザイ話切り上げたいのに
駄目だ反対だいって話すすまないは
話切り上げたくないの?
447名無し草:2014/03/11(火) 23:25:53.69
516 名前:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE [] 投稿日:2014/03/11(火) 22:32:24.94 ID:2wj4iUNd0
>>515
板の文化による。狼みてこい。
3人で板まわしてるって豪語してるぞ。
自分がこう考えるから相手もこう考える
自分の板がこうだから相手の板も同じ。とは全く違う。
448名無し草:2014/03/11(火) 23:27:40.09
プログラム板にID入ったな
設定人が辞めたのはやっぱ痛いわ・・・
449名無し草:2014/03/11(火) 23:28:05.35
>>403
どうも進撃スレ住人の一人です(別に住人代表じゃないよ)
スレ内で腰をすえた議論はしたことがないので現状維持で引越しとかはないと思います

引越議論を妨害する種類の荒らしはうちのスレには多分いないので
(もっと特殊な分野の陰湿な荒らしなので)
引越しが決まればスムーズに引っ越すでしょうし、そうじゃなければ今のままだと思います
「煽りウゼーIDまだー?特になんもしたくないけどIDだけ出してよー」系住人が複数いるだけなので…
議論ではなく報告なのでsage
450名無し草:2014/03/11(火) 23:28:54.99
つきみちゃんはID導入に慎重派だったのにね

130 名前: つきみ@変更人 ★ sage : 2014/03/11(火) 00:11:47.35 ID: ???0

>>125さん
デメリットが何もないのが明らかというのは、私には理解できません。
IDがないからこそ、その板にいる、という人もいるはずです。
狼板などその典型例かと。
451名無し草:2014/03/11(火) 23:30:21.21
そりゃ同じ分野をカッチリ語る専門板はID必要なところもあるでしょう
雑談系も多いごった煮な難民と同じにはできない
452名無し草:2014/03/11(火) 23:30:47.73
429 名前:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE [] 投稿日:2014/03/11(火) 20:14:41.76 ID:2wj4iUNd0
>>419
>>1のリンクふんで過去ログみてみ。
ID変更しちゃっったの目の当たりにしたからちょっとまてよと。
色々説明してたらJIMが双方話がものわかれだから変えてみたと過去ログ読んでた上での話しをしてた。
なら、ID変更にはリスクがあるから上手く逝けばおk,失敗したら戻すみたいな形でってのを
JIMに提案して了承してこのスレ立てることになった。
やってみないと良い方向にいくか悪い方向にいくからないからな。ことID推進するひとって
荒らしが消滅すると信じてる人達が多いから。
453名無し草:2014/03/11(火) 23:32:21.01
さっきプログラム板にID導入されたぞ
454名無し草:2014/03/11(火) 23:32:51.72
507 名前:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE [] 投稿日:2014/03/11(火) 22:18:26.84 ID:2wj4iUNd0
>>494
ケースバイケースだから突っぱねれば泥沼になるだろうし
一時的に変えといて落ち着いたら再度って方法が妥協案だろう
後は狂乱時にID出せば荒らしは絶滅して理想世界がやってくるとガチで信じてる
2ちゃんねるPTAみたいなのもいるからな。
455名無し草:2014/03/11(火) 23:33:44.15
>>418
単発IDと固定IDを使い分ける系の自演なら、ID出る方が有利でしょう
456名無し草:2014/03/11(火) 23:35:42.59
JIMが動いたぞ
457名無し草:2014/03/11(火) 23:36:31.27
543 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 23:05:40.90 ID:J2oepgNs0
IDがある板にまともな人は流れて
クソ荒らしがIDがない板に流れて
IDがない板は荒らされまくって過疎っていった
特に専門板は荒らしのレス数のほうが多いくらいだ

たしかにID導入したら一時的にレス数激減するかもしらん
IDには荒らしに対処できる力がある
>>193あたりの経緯でもはっきりしている
結果レス数は減るだろうがそれは正常化だ
458名無し草:2014/03/11(火) 23:37:06.09
表示強行派がスルースキルが高いスレを荒らしてる本人だとすると
なんかいろいろ腑に落ちるんだが
459名無し草:2014/03/11(火) 23:37:59.69
全板強制表示にでもなるのん?
460名無し草:2014/03/11(火) 23:38:14.96
で?
ID導入議論にどう関係が?
461名無し草:2014/03/11(火) 23:39:05.50
JIMが強制ID表示推進派じゃどうしようもない

552 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/11(火) 23:21:39.32 ID:???0
>>98
おわった。

553 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 23:23:12.62 ID:J2oepgNs0 [25/25]
>>552
I am tech board user.
Thank you Thank you very very much!!!

554 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 23:24:57.08 ID:HFA/mLcz0 [12/12]
>>552
お疲れ様です

556 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2014/03/11(火) 23:25:49.33 ID:coihsOUi0 [4/4]
>>552
Good job! Jim

557 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2014/03/11(火) 23:26:18.10 ID:dOAZY8rR0 [3/3]
>>552
GJ!! JIM-san!!! thx!!!!

558 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 23:27:34.23 ID:+PQoXcUj0 [37/37]
>>552
Thank you.
All I have to do is to say 乙
462名無し草:2014/03/11(火) 23:40:37.52
まあ難民の場合は投票になっても賛成多数にはならないだろうが、ジャニヲタ抗争のせいで面倒なことだな
463名無し草:2014/03/11(火) 23:40:51.76
固定IDで30レスくらい連投して、しばらくしてから単発IDで10レスくらい連投を構う荒らしを知ってる
連投を構う住人はさすがにいないけど、単発を間違って構っちゃう住人がいて疑心暗鬼で
荒れ荒れから過疎になったよ

>>458が正解だと思う
464名無し草:2014/03/11(火) 23:41:06.59
>>461
そこだけ切り取ってもw
住人の総意としての要望を管理人が設定に反映してくれただけのことでしょ
しかもプログラム板で難民とは種類が別物すぎる
465名無し草:2014/03/11(火) 23:41:38.10
どうしようもないも何も
難民板では現状維持なわけですから
無関係です
プログラム板では問題のあるスレの名前がはっきり議論スレでも出てきていますね
こちらと随分事情が違っていますが?
466名無し草:2014/03/11(火) 23:41:48.18
>>457
だから
難民は専門板じゃないし
467名無し草:2014/03/11(火) 23:42:37.30
プログラム板は何年も話し合ってきたようだしな
他の申請でてるやつはどうするんだろ
468名無し草:2014/03/11(火) 23:43:32.73
ジャニヲタ抗争?なんだそれ
469名無し草:2014/03/11(火) 23:45:02.11
>>463
他板の具体的なスレ名を出して悪いんだけど、
ソチの時に盛り上がってちょっと浅田真央のスレ見てみたらさ
単発IDの一行荒らしが大げさじゃなくて5レスに1回はいたんだよ
スレ通して1回も同じIDじゃないんだよ

ああいうの(中の人は単体?複数?)がずーっと居ついてるなら、
463みたいなことする荒らしがいても不思議じゃないなと思ったね
470名無し草:2014/03/11(火) 23:45:18.97
ID投票で反対多数になった板ってあるの?
471名無し草:2014/03/11(火) 23:46:10.50
プログラム板は導入賛成派が多かったみたいけど
難民板とは性質がぜんぜん違うだろうからな
472名無し草:2014/03/11(火) 23:47:23.40
>旧運営時代からの設定人はみな自治スレでの議論が前提だから、
>投票だけで通すことは無いだろうな

旧運営解雇された
473名無し草:2014/03/11(火) 23:47:31.63
匿名好みそうな雑談カテのヒキ板でも賛成多数だしな
474名無し草:2014/03/11(火) 23:47:56.46
ID表示の流れは人手不足の運営側の都合ってこと?

539 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 23:01:46.94 ID:DMF/vsSO0
まぁでも今の2chにID必要って人が多いのはよく分かるけど、
ID無くても板が回るゆるい頃のが面白かったなというのはある
道具を使う側の問題なんだけど

542 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 23:05:33.42 ID:ST7SZcWe0
>>539
その頃は削除が機能していた
人もそれほど多くなかったし
475名無し草:2014/03/11(火) 23:48:03.39
>>469
浅田真央スレってスケート系の板だけじゃなくて
どこいっても数レスに1つはへんな煽りとかあったね
476名無し草:2014/03/11(火) 23:49:12.62
難民は貴重な非表示板だなあ
477名無し草:2014/03/11(火) 23:49:26.28
あひるのレス転載してる人は何がしたいの
難民住人でもなく運営でもないコテの意見とかまったく関係ないだろ
478名無し草:2014/03/11(火) 23:50:02.52
その多数の賛成票はフシアナに忍者南蛇井して無効票を洗ったりしてるの?
479名無し草:2014/03/11(火) 23:50:08.41
投票でIP開示するんだもんな
そりゃ匿名性を重視する非表示派の参加率はおのずと下がるんじゃないの
480名無し草:2014/03/11(火) 23:50:26.37
>>470
ない
481名無し草:2014/03/11(火) 23:50:54.13
⚫︎騒動ってそういえばどうなったんだっけ
482名無し草:2014/03/11(火) 23:51:00.60
>>470
投票所板見て来てよ
483名無し草:2014/03/11(火) 23:51:32.84
投票に持ち込まれたら終わりということですか
484名無し草:2014/03/11(火) 23:51:54.10
IP開示しても現状を守りたいと思うかどうかの瀬戸際
485名無し草:2014/03/11(火) 23:52:46.77
そもそも投票が了承されていませんが?
486名無し草:2014/03/11(火) 23:53:08.12
>>474
ただの一住人のレスコピペをあまりされても困る
487名無し草:2014/03/11(火) 23:53:20.31
熱狂的な芸能人ヲタがアンチスレは自演で回ってると思い込んで
賛成と団体投票する可能性あり
488名無し草:2014/03/11(火) 23:54:52.91
>>483
投票に持ち込んでも板に対する周知の不足かつ
板での議論スレの方向性と「有志による投票」が噛み合ってない状態だからどうなるか
ただいくら議論してもひとりが投票スレを勝手に立てて一票でも入れたら
そのままであっても投票成立と見るのかどうかは知らない
489名無し草:2014/03/11(火) 23:55:02.50
現時点での話し合いでは投票自体が一旦白紙ですんで削除依頼を出す報告で対処してください
490名無し草:2014/03/11(火) 23:55:19.12
>>485
投票に了承は必要ないからな
告知が足りないと判断されたら無効になるだけ
すべては運営が決める事
491名無し草:2014/03/11(火) 23:56:53.97
ID表示荒らしと呼びたい
492名無し草:2014/03/11(火) 23:57:06.07
IP晒して一人一票しか投票できないから
公平と言えば公平なのが頭が痛いところ
493名無し草:2014/03/11(火) 23:57:35.48
>>483
慎重派旧運営つきみが降りたばかりだし全く読めない予想不能
494名無し草:2014/03/11(火) 23:58:26.16
>>483
そういうことか
495名無し草:2014/03/11(火) 23:58:36.24
>>483
その答えはJimに聞くしかない
496名無し草:2014/03/11(火) 23:58:59.31
>>483
なるほど
497名無し草:2014/03/11(火) 23:59:46.35
投票自体はまったく議論も告知もしなくてもスレ立てられた時点で始まるからね
でもそんな勝手に勧められた投票は無効になるでしょ

難民での議論と告知が十分かどうかってのが全て
498名無し草:2014/03/12(水) 00:00:51.95
最初のスレのコソコソっぷりのまま投票に持ち込んだら突き返されるだろうね

今はそれに気づいた反対派が怒ってる状態だから
無理矢理投票に持ち込んでもやっぱり突き返される可能性が高い

全板ID表示にする気ならとっくにやってるよ
499名無し草:2014/03/12(水) 00:00:54.01
500名無し草:2014/03/12(水) 00:01:58.20
この状況のまま投票が始まった場合は
勝手に進められた投票であると主張するしかないね
IP晒すなら削除依頼する方が建設的だな
501名無し草:2014/03/12(水) 00:02:45.08
ほとんどのスレは今までどおりで問題なくやってるんだよね?
表示したがってるのはごく一部のスレのその中の一部なんだよね?
502名無し草:2014/03/12(水) 00:03:21.59
投票中止になったんじゃなかったの?
なんでまだ議論してるの?
503名無し草:2014/03/12(水) 00:03:40.37
>>501
極一部の人が強行してるだけなら変わらないから安心しろ
大多数の現状維持派が反対すればいいだけ
504名無し草:2014/03/12(水) 00:04:13.23
>>472
変更人だけじゃなく削除人もお止め組も不足してるらしい
505名無し草:2014/03/12(水) 00:04:31.53
>>503
運営でもない人間に断言できるのか?
506名無し草:2014/03/12(水) 00:04:38.77
このスレが夜中に伸びまくるのが不思議〜
投票するにしろしないにしろここの議論は延々続けてほしいわ
常駐スレで深夜に自演しまくる荒らしが最近おとなしくて助かる
507名無し草:2014/03/12(水) 00:05:14.73
>>501
そう
ただそのごく一部のスレというのも存在してるかどうか不明
508名無し草:2014/03/12(水) 00:06:32.96
>>506
よかったね
509名無し草:2014/03/12(水) 00:06:35.06
>>506
賛成派?
510名無し草:2014/03/12(水) 00:06:43.50
>>502
別の板がID表示になったからかな

投票さえ強行すれば反対の人はIP晒したくないから投票しないので
投票スレだけ強引に立てればやったもの勝ちいいという認識の人がいるように思える
511名無し草:2014/03/12(水) 00:07:08.98
>>505
俺に決定権はないから絶対なんてことはありえないわけだけど
反対多数の投票で可決した例はないでしょ
逆に賛成多数でも否決した投票はあるけど
512名無し草:2014/03/12(水) 00:07:09.28
投票が始まった場合は
反対派が勝利した例はゼロ
表示賛成派はそれを知っていて
投票を強硬に開始しようとしています
513名無し草:2014/03/12(水) 00:07:14.07
ごめんなさいsageてしまった
514名無し草:2014/03/12(水) 00:07:45.61
>>510
なんかずるいよね
ここに来てるほとんどの人が反対派というか現状維持派なのに
515名無し草:2014/03/12(水) 00:08:31.92
知らないところで投票が勝手に決まっていたような状況なのにね
516名無し草:2014/03/12(水) 00:08:33.62
反対派はIP晒したくないから賛成多数になったと異議を唱えても受け入れられるとは思えないけどな
517名無し草:2014/03/12(水) 00:09:05.12
荒れてないけどスレを自分の思うように支配したい人なんじゃないかな
518名無し草:2014/03/12(水) 00:09:48.56
>>516
それについては投票コードを発行してIP開示はしないで投票するという案が既出
519名無し草:2014/03/12(水) 00:10:08.60
>>516
賛成派もIP晒しても大丈夫だもーんと言いながらフシアナしない状態です
520名無し草:2014/03/12(水) 00:10:15.52
投票コードはどうしたの?
521名無し草:2014/03/12(水) 00:10:19.70
もし強引に投票所を立てた場合は削除依頼しましょう
522名無し草:2014/03/12(水) 00:10:31.46
>>506
自分の常駐スレの荒らしもこっちが伸びてる時はでてこなくてワロタ
一生やってて欲しい
523名無し草:2014/03/12(水) 00:10:49.82
一日に沢山レスしてる人はID絶対嫌だって人多いだろうけど
過疎スレやROMの人は強制IDにして欲しいって人多そう
524名無し草:2014/03/12(水) 00:11:11.15
議論もせずに強行採決
賛成多数により変更って流れか
きっつ
525名無し草:2014/03/12(水) 00:11:19.49
手順を踏んだ上で投票という話になったらIP開示は絶対に無し
投票コードでね
526名無し草:2014/03/12(水) 00:12:02.86
>>523
このスレのレスを読んでもらうとわかるけど過疎スレが一番ID導入を嫌がっている
なぜなら今困っていないから現状維持を希望しているから
527名無し草:2014/03/12(水) 00:12:39.31
まあもう3/15に投票始まるでしょうな
とにかく削除依頼だね
528名無し草:2014/03/12(水) 00:12:59.44
参加しないROMなんてどうだっていい
529名無し草:2014/03/12(水) 00:13:29.68
>>498
告知に勤しんでage進行で何スレも論議してるのが
投票無効のマイナスに働くなんて理不尽
530名無し草:2014/03/12(水) 00:13:47.11
表示派には「回っているスレ=自演」と考えている人がいるようだ
そこが気に入らないらしい
531名無し草:2014/03/12(水) 00:14:05.69
現状維持を望む過疎スレこそ多数決を望んでいないよ
532名無し草:2014/03/12(水) 00:14:43.08
>>526
このスレのレスの多くが沢山レスしてる人のレスになるのが普通だと思うが
ROMや殆どレスしない人が議論スレでレスしまくってるとは考えにくいし
だから反対多数に見えやすいとは思う
533名無し草:2014/03/12(水) 00:14:48.89
投票コードでの投票準備を進めたほうがいいんじゃ?
反対多数になったら申請すらできないわけだし
534名無し草:2014/03/12(水) 00:15:48.93
投票中止になったのに勝手に話を進めないでよ
535名無し草:2014/03/12(水) 00:16:52.94
>>533
投票コード勝手に使っていいのか?
あと投票コードの投票が有効な投票と認められるのか?

どういう結果になろうが他はフシアナでやってるのに
投票コードなんて認めないと再投票されたら手間なんだが
536名無し草:2014/03/12(水) 00:17:15.24
>>526
回転してるスレにいるけど現状で満足してる
荒らしがきたってすぐ流されてて誰も相手にしてないし
そこが気に入らないのかもなあ表示派アンチは
537名無し草:2014/03/12(水) 00:17:36.08
投票は中止ですよ
立てたら削除依頼します
投票を開始したいなら議論してください
それを経ないのなら無効であると主張します
538名無し草:2014/03/12(水) 00:18:25.19
みんなよく考えろよ!
投票で1回IPを出すのと非IDの難民、どちらが大切なんだよ!?
539名無し草:2014/03/12(水) 00:19:07.00
投票は中止です
540名無し草:2014/03/12(水) 00:19:07.06
>>519
フシアナしてない票が有効なの?
541名無し草:2014/03/12(水) 00:19:12.87
固定IPの人は嫌だろうが固定IPじゃなきゃIP変えればいいだけだろ
542名無し草:2014/03/12(水) 00:19:56.18
>>538
もちろん後者
前者はデメリットしかないでしょ
543名無し草:2014/03/12(水) 00:20:06.74
投票は白紙に賛成
544名無し草:2014/03/12(水) 00:20:18.67
>>541
固定IPは死ねってか
どうしてそう自分勝手なんだ
545名無し草:2014/03/12(水) 00:20:25.82
>>537
>立てたら削除依頼します
その担当削除人は投票終了前にレスポンス良く動いてくれる感じですか?
546名無し草:2014/03/12(水) 00:21:26.69
匿名性の保持が大事
547名無し草:2014/03/12(水) 00:21:33.48
固定IPの人は可変IPの人へ反対へ投じてくださいと頼む運動を
548名無し草:2014/03/12(水) 00:21:57.02
>>544
誰が死ねって言ってるの?
固定IPでも投票は可能だよ
549名無し草:2014/03/12(水) 00:22:38.41
他にいくらでも雑談できる強制ID板あるんで
難民を変えようとしないで自分達が引っ越してね
投票不要
550名無し草:2014/03/12(水) 00:22:48.46
>>548
一回IP開示されたら終わりだって言ってんの
前スレ読んで来い
551名無し草:2014/03/12(水) 00:23:07.39
つまり、投票強行派は可変IP持ちってことか
552名無し草:2014/03/12(水) 00:23:22.56
一般家庭で固定IPの契約なんて特別な理由がないとしないからな
学校や会社から投票したいのか
553名無し草:2014/03/12(水) 00:23:29.68
本当に表示派がアンチとしか思えん
コソコソ隠れて強行採決しようとし、荒らされてると言いながら他板に移動する案は頑なにスルー
554名無し草:2014/03/12(水) 00:24:02.39
IP開示に関して呑気な事言ってんのはプロバイダ料金を親に払って貰ってるニート?
555名無し草:2014/03/12(水) 00:24:21.37
レスポンスがどうであるというより
削除依頼するのが重要ですね
とにかく無効であると主張すること
無効の投票に参加しないこと
これが重要だと思います

投票に参加するのは投票を認めたのと同じことでは?
賛成派は現状勝率100%の投票にとにかく参加させたいんですよね?
全く納得がいきません
556名無し草:2014/03/12(水) 00:24:51.82
>>551
可変IPだとID表示になった時に自演し放題なんだよね?
557名無し草:2014/03/12(水) 00:25:23.73
スマホや携帯の投票は無効じゃないわけだよね
スマホや携帯を持っていなくて固定IPの環境しかないって人がどれだけ居るんだよ
558名無し草:2014/03/12(水) 00:25:33.95
とりあえず投票は中止だな
賛成派が最初に隠れて議論して押し通そうとしたから。
そんな卑怯な事しといてまた強制的に投票とかむしがよすぎるだろ
559名無し草:2014/03/12(水) 00:25:53.54
昨日から夕方まで息を潜めてた表示派の鼻息が荒くなったのはつきみ氏の辞任があったからかね
560名無し草:2014/03/12(水) 00:26:56.34
>>557
これだけ強行採決に対して拒否反応が出ているのに
何でそんなに投票させたいの?
561名無し草:2014/03/12(水) 00:27:52.04
コソコソをNGにつっこもうかな
562名無し草:2014/03/12(水) 00:28:11.50
>>559
投票に持ち込めば票を稼ぐあてができたんじゃね
563名無し草:2014/03/12(水) 00:28:18.34
>>560
表向きには荒らし撲滅実際はアンチスレ潰し
564名無し草:2014/03/12(水) 00:28:24.61
結局あーだこーだやってもID制にはならないってことね
だったらこれ以上もう議論する必要なくね?
565名無し草:2014/03/12(水) 00:28:32.64
>>555
同意
住民の意に反する強引な投票に反対する
投票は中止だ
566名無し草:2014/03/12(水) 00:28:49.34
>>560
強行したいのは投票ではなくフシアナだよ
567名無し草:2014/03/12(水) 00:29:00.59
>>560
IDでないスレでの"これだけ"ってのが意味を持たないと思うから
純粋にどう思ってる人が多いのか知りたいだけ
568名無し草:2014/03/12(水) 00:29:30.83
>>566
最悪だな
569名無し草:2014/03/12(水) 00:30:19.84
投票なんてしても何もならないよ
してもしなくてもIDにはならない
570名無し草:2014/03/12(水) 00:30:29.60
>>563
なるほどねぇ
やっぱりただの私怨かよ
571名無し草:2014/03/12(水) 00:30:40.00
>>566
IP収集?
572名無し草:2014/03/12(水) 00:30:50.80
表示賛成派の示した問題にID表示以外での解決策を示したが
その時点で表示賛成派は議論を放棄
問題となるスレを示すこともしなかった
(プログラム板では荒らされている具体的なスレ名が議論スレで出ている)
ゆえに難民板は現状で問題がないという結論になり
投票は白紙とすることが決定した

投票を開始することの正当性はない
削除依頼で対応する
573名無し草:2014/03/12(水) 00:31:20.97
>>570
だと思うよ
前には松本アンチスレの話も出てたし
574名無し草:2014/03/12(水) 00:31:22.89
絶対無効に出来ると書いてる人が工作員に見えてきた
無効にならなかったどう責任取るんだ?!
575名無し草:2014/03/12(水) 00:32:17.23
>>567
なんであんたの興味を満たす為に
匿名性を重視する難民住民がIP開示という危険を冒さなきゃならんの?
どんだけ自分勝手なんだよ
576名無し草:2014/03/12(水) 00:32:27.59
>>557
じゃあちょっとフシアナしてきてよ
可変だから困らないんでしょ?
577名無し草:2014/03/12(水) 00:33:00.75
>>574
判断するのは運営だからな
投票自体が無効だから削除してくれなんて受け入れられないだろうし
無効なら削除する必要もなく却下されるだけだしね…
578名無し草:2014/03/12(水) 00:33:30.31
今言えることはひとつ
実効も無効も
ここに答えられる人は1人もおらんということ
本気で知りたいなら
運営板の該当スレで質問してみるべき
579名無し草:2014/03/12(水) 00:34:21.30
とりあえず次スレはいらないよね?
580名無し草:2014/03/12(水) 00:34:31.80
IPどうしても嫌だって人が投票コードのテンプレ固めればいいのでは
投票コードの制作者に無断で使っていいのかわからないし
投票コードでの投票を2ch運営がどう思うかもわからない
581名無し草:2014/03/12(水) 00:36:20.18
投票コード取得できなかったんだけど
その時点で投票できないってことだよな
投票コード取得できない人はフシアナの投票で有効ってならいいけど
582名無し草:2014/03/12(水) 00:36:59.48
議論スレのいくつか前で「これで自演でまわしてるアンチスレが消えるw」
っていうレスがあったよ
どこぞのアンチスレを消すのが目的だと白状してた
583名無し草:2014/03/12(水) 00:37:05.80
投票になったらID表示派が100%勝つよ
勝率10割だから間違いない
難民板は現状で問題がない状態でいなければならない
584名無し草:2014/03/12(水) 00:37:23.12
>>571
それは解らないが投票コードにケチつけてるわけだから、フシアナが目当てとしか思えない
585名無し草:2014/03/12(水) 00:38:13.22
投票コードと言ってるだけでテンプレの代案一つも上がってないだろ
文句言ってるだけじゃ変わらないぞ
586名無し草:2014/03/12(水) 00:39:26.42
投票するなら名前欄で告知する話はどうなったんだよ
議論も成立してない、告知も不十分な状態で無理矢理投票に持ち込む気か?
587名無し草:2014/03/12(水) 00:40:13.45
>>586
だから投票は一旦中止になったんじゃなかったの?
588名無し草:2014/03/12(水) 00:40:18.30
私は投票に参加しないので協力しません
中止無効を主張します
589名無し草:2014/03/12(水) 00:41:01.77
>>586
難民住人には何の決定権もないから
議論が十分かどうかも告知が十分かどうかもIDをどうするかも
全て決めるのは運営
590名無し草:2014/03/12(水) 00:41:56.63
>>586
投票は中止です
591名無し草:2014/03/12(水) 00:44:10.07
運営が決める以前に住人不在の申請も中止だろ
592名無し草:2014/03/12(水) 00:45:13.21
このスレの結論は

3/15の投票は中止

それを無視して強引に投票を始められた場合、
スレとしては参加せず削除依頼をし無効を主張するしかできない

どう判断するかは運営次第です
593名無し草:2014/03/12(水) 00:46:44.37
>>591
投票はスレを立てる人がいれば開始される
申請は申請する人が居れば申請される

住人不在の申請など認められないといわれればそれまで
594名無し草:2014/03/12(水) 00:48:17.67
>>592
現時点ではそれでぶれていないと思います
595名無し草:2014/03/12(水) 00:49:33.45
反対派が投票で勝ったことって一度もないんだね
ここでは反対多数だから勝つに決まってるから投票しようとやたら急かしてる人がいたけど
いろいろ府に落ちたよ
596名無し草:2014/03/12(水) 00:50:12.21
>>592
ボイコットや削除依頼して無効にできるか聞いてきな
賛成多数で可決されてからじゃ遅いぞ
597名無し草:2014/03/12(水) 00:52:11.12
>>595
IDでない議論スレでどちらが多数かとかわかれば投票する必要ないからな
多数派工作ができちゃうからフシアナして投票するわけだし
598名無し草:2014/03/12(水) 00:52:34.35
>>582
自演アンチスレの住人乙
599名無し草:2014/03/12(水) 00:53:11.18
聞く必要はありません
告知、議論で常時ageてるスレで
投票は中止という結論になりました

その結論に従った行動を取るだけです
難民板では投票は開始しません

勝手に行われた投票をどうするかは
運営の判断次第です
600名無し草:2014/03/12(水) 00:54:02.35
IP出したくない投票コードがいいって人はちゃんと制作者に確認してテンプレ考えて
運営に2ch外部のシステムを使った投票が有効かどうか聞いて来い
まだ間に合うぞ
601名無し草:2014/03/12(水) 00:54:42.56
投票は中止です
602名無し草:2014/03/12(水) 00:55:32.20
>>599
あなたが反対派で無茶な事言ってるなら仕方ないけど
あなたが賛成派だとしたら悪質すぎるよな
反対票を投じさせないようとしてるわけで
603名無し草:2014/03/12(水) 00:55:42.24
運営はID制で野放しの連投荒らしを規制したいのかな?
鯖の負担とか人手不足のせいで
604名無し草:2014/03/12(水) 00:57:10.72
難民板の告知議論スレで投票は中止になりました

投票は行ないません
605名無し草:2014/03/12(水) 00:57:22.94
運営の考えはわからないけど
公開にちゃんねるやその他SNSに住民が流出して2の利用者が減るのは
あまり好まないだろうな…と思った
606名無し草:2014/03/12(水) 00:58:37.74
>>602
投票はしない方向でという議論スレの方向はあるけど
実際投票何が何でもしたい人はそれに従う気はないわけで
投票が行われた際に「議論と乖離した暴走でしかない」と主張できる材料は
集めておいた方がいいよね
中止ですって宣言するだけじゃなくて
607名無し草:2014/03/12(水) 01:00:27.51
>>603
連投荒らしって言うけど
連投だとどうして証明できるのかな
何人かがレスしてるのに>>603の決めつけかもよ
608名無し草:2014/03/12(水) 01:02:07.88
IDある別板の常駐スレが
思いっきり連投荒らしにあってるんだけど放置だよ・・・
必死チェッカーの貼り付け連投を毎日なのにさ
無意味だよ
頭にくる
609名無し草:2014/03/12(水) 01:02:27.46
>>607
運営には見えてるんでしょ?
610名無し草:2014/03/12(水) 01:02:41.70
>>606
強行してルールを変更しない為に投票するわけだからな
それを強行するなって理屈は受け入れられないと思うけど
611名無し草:2014/03/12(水) 01:04:01.56
>>609
IPほれるのは一部の人だけ
殆どの人にそんな権限与えられていない
612名無し草:2014/03/12(水) 01:05:57.85
>>609
そもそも連投荒らしなんか存在しないんじゃないかって話
気に入らない流れを連投だと思いこんでるんじゃないか?
613名無し草:2014/03/12(水) 01:06:58.24
らちがあかないよね
強行投票された場合の運営の対応がまったく分からないから
あそこのスレで事前に運営に相談はできないの?
つきみ氏の後任はまだいないの?
614名無し草:2014/03/12(水) 01:09:31.92
>>609
議論を見て慎重に判断してた旧運営系が今日辞任したから
こういうことになってるわけで
615名無し草:2014/03/12(水) 01:09:42.54
議論も告知もせずに投票するのを強行投票って言われることはあるだろうけど
投票を反対してる人が居るのに投票するのは強行だってのは無理だろうな

難民の議論と告知が不十分であるって事を証明する必要がある
616名無し草:2014/03/12(水) 01:10:35.85
デメリットと解決策を洗い出すという手順をふんでないわけだが
つきみ氏の辞任によってそれすら白紙になったの?
じゃあ現状の申請ルールはどうなってるの?
617名無し草:2014/03/12(水) 01:11:50.77
>>616
2/22までと同じくJIMの一存に戻った
618名無し草:2014/03/12(水) 01:12:54.71
>>612
>>447>>457でそういう話が出てたから
619名無し草:2014/03/12(水) 01:15:04.46
>>616
自演して要望を通さないようにしてた変更人が出した手順に何の意味が
620名無し草:2014/03/12(水) 01:16:40.08
変更人が却下したプログラム板はなんで強制IDになったの?
Jimも同じ考えってことで却下されたんだよね?
621名無し草:2014/03/12(水) 01:23:24.74
Jimにしかわからない
622現状維持派:2014/03/12(水) 01:29:31.81
>>168
横レスだけどJimさんがつきみさんに説得されるまではID表示派だったからその関係かな?
ずっと前スレのテンプレみたいに貼られてたのにはどうでもいい派みたいにまとめられてたけど
実はID云々言い出したのJimさんなんだよね…
623現状維持派:2014/03/12(水) 01:31:05.94
うわごめんリロってなくてかなり前のレスに返答してた
>>622は無しで
624名無し草:2014/03/12(水) 02:45:06.43
早くID表示してよ
625名無し草:2014/03/12(水) 02:52:01.35
議論スレみてるとわかんだね
反対派の自演工作の酷さ
626名無し草:2014/03/12(水) 03:10:41.61
○○派は〜は議論じゃないからやめよう

投票日に投票で意思表示すればいいだけだよね
それが一番明確
627名無し草:2014/03/12(水) 03:11:16.17
sageてしまった失礼
628名無し草:2014/03/12(水) 03:19:20.20
え?投票するの?
スレタイに投票は再検討中ってあるけど嘘なの
629名無し草:2014/03/12(水) 03:23:00.63
嘘と見抜けるようにIDが必要なんですよ
630名無し草:2014/03/12(水) 06:23:02.90
あらら…

質問・雑談スレ340@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394336156/242
242 つきみ@変更人 ★ [sage] 2014/03/11(火) 19:24:41.08 ID:???0
いろいろと考えた結果、このまま設定変更係を続けても
みなさんの信頼を得ることはできないと判断し、
ボランティアとしての活動を辞めることにしました。
お騒がせして大変申し訳ありませんでした。
また、お世話になった方々に深く感謝いたします。
631名無し草:2014/03/12(水) 06:52:58.45
俺が見てるスレにAA荒らしや毎日同じ時間同じ書き込みをする人が居て
同一人物の仕業か見たいから表示してほしい
632名無し草:2014/03/12(水) 07:13:11.33
>>631
違うIDで投稿されてたら複数人いると判断するの?
一人の人間がIDを変えて荒らしてるのか10人の荒らしがいるのか見極める方法なんてないし
見極めても意味がないよ
633名無し草:2014/03/12(水) 07:49:08.77
>livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効

これはもう決定なの?
難民住人でも普通に結構いると思うけど
自分の忍法帖がどこで作られたか知ってる人の方が少なそう
634名無し草:2014/03/12(水) 07:59:28.72
>>633
そのみっつは絶対いらない
知らないなら確かめたらいいさ
635名無し草:2014/03/12(水) 08:07:34.21
ですからね
板ルール変更についてまず話し合いが必要だと思うんですよ
変更しないで問題が解決できればそれでいいんですから
だから表示賛成派の示した問題にID表示以外での解決策を示したのに
その時点で表示賛成派は議論を放棄
問題となるスレを示すこともしなかった
(プログラム板では荒らされている具体的なスレ名が議論スレで出ている)

ゆえに難民板は現状で問題がないという結論になり
投票は白紙とすることが決定しました

投票を開始することの正当性はないんです
636名無し草:2014/03/12(水) 08:14:13.11
>>635
>>634だけど自分も投票反対派だよ
ただ強硬派と愉快犯が突っ走った時の為の助長系として>>633の変更は絶対認めない
難民の住人でない奴が気に入らないスレを潰す目的で動き回ったり
そもそもこの議論の発端となった最初のスレが立った経緯
それだけならまだしもその後のと無断投票で押しきろうとした態度
投票賛成派は信用がまったくできない
637名無し草:2014/03/12(水) 08:16:11.41
>>636
その後の流れと、の間違い
638名無し草:2014/03/12(水) 08:19:34.73
転載禁止ならともかくID変更の投票でそれらの板の突撃なんてどこもされてないけどな
まぁやってみないとわからんけど
639名無し草:2014/03/12(水) 08:23:02.86
信用なんか出来ない
やるなら投票日を先送りにして
一回忍法帖を破棄すればいい
640名無し草:2014/03/12(水) 08:24:40.94
>>638
>>20
自分は難民ID一択がベストだとも思ってるけどね
641名無し草:2014/03/12(水) 08:28:08.43
一日100レス荒らしのレスがあってもIDがなければそこそこ普通にスレ運営が出来るけど
IDありでID工作しながら荒らしレスが一日100レスだと流石に対処のしようがない
642名無し草:2014/03/12(水) 08:30:56.14
提示された解決策は解決策になっていない
それを指摘すると板を出ていけという
こちらが何度もID表示の理由を書いてもスルーする
荒れてるスレを書かないのはそれによってさらに荒らしが来るかもしれないから
(ここが立ったせいで荒らしが減ったという書き込みがあったため)

結局議論は毎回ループとなり話し合いでは解決できない
当初の通り投票開催でいい
643名無し草:2014/03/12(水) 08:31:48.49
>>641
だからそのスレはどこなんだと何度も尋ねられてるんだよ
荒らされるからイヤですの一点張りで存在すら怪しい
住人がIDの出る板への移動を検討したことがあるのかなんてさらに怪しい
荒らされてるというなら具体的に出さないと想像上の壺の話だと解釈するしかない
644名無し草:2014/03/12(水) 08:34:13.29
>>642
当初の通りというのはこの議論スレの大元のスレの
>>1からはじまり馬鹿みたいな自演の流れで決定ですか?
645名無し草:2014/03/12(水) 08:37:53.59
ID出ないスレじゃいくらでも連投自演多数派工作できちゃうし
どっちが多数派とかわからないから投票するんだけどね
646名無し草:2014/03/12(水) 08:41:02.40
>>645
投票の前に議論と自治努力をしてください
多数決以前の問題なんです
どんな風に荒らされどんな風に自治をし
板ごとIDの設定を変える以外無いと納得させてください
647641:2014/03/12(水) 08:42:12.11
>>643
ちょっと待ってくれ
私は現状維持派だ
ID表示になるとスレが荒れそうだからID表示は反対だと言ってる
今は荒らしは普通にはいるけど荒れてるうちには入らない
648名無し草:2014/03/12(水) 08:43:56.18
>>647
本当に現状維持派ならそれはどこのスレか議題にあげてくださいよ
スレが荒らされてますでもどこかは教えません
さあ投票でIDを変えてください
現状維持派なのに何故こんな理屈に納得出来るんだ?
649名無し草:2014/03/12(水) 08:46:29.90
>>641は投票しようとは言ってないよな?
>>642と間違ってない?
650名無し草:2014/03/12(水) 08:47:50.14
>>649
荒らしが一日100レスするスレとはどこなのかと尋ねられている
651名無し草:2014/03/12(水) 08:48:15.98
>>646
お互い納得できないから投票するんだろ?
どうしても変えられたら困るというという納得できる説明をして下さいって言われても困るでしょ

だから投票して少数派が妥協するしかないと思うんだけど
652641:2014/03/12(水) 08:49:02.36
現状で荒れてないスレをここで晒し上げる気はもうとうないし、投票にも絶対反対だ
荒らしが一日100レスするスレなんて腐るほどあるだろう
653名無し草:2014/03/12(水) 08:50:33.07
>>650
そういうスレを提示したらID表示に賛成するんだよね?
654名無し草:2014/03/12(水) 08:50:44.42
>>651
荒らされているからという理由で変えろというなら
どのスレがどう荒らされてるのか提示しなってことだよ
そこをだんまりで投票してる板なんてあんのか
655名無し草:2014/03/12(水) 08:51:35.02
>>653
提示されたら議論するんですが?
本当に板の設定ごと変えて他を巻き込まないといけないのかを
656名無し草:2014/03/12(水) 08:51:38.11
早くID表示されないかなあ
657名無し草:2014/03/12(水) 08:52:12.21
>>649
ごめん間違えた
658名無し草:2014/03/12(水) 08:54:04.06
>>654
荒らされてるというか実況行為や刺々しいレスが減ればいいな程度な
運営が荒らされてるスレを自治スレで晒さないと話しにならないってならわかるが
なんであなたがルール決めてるの?
659名無し草:2014/03/12(水) 08:54:30.07
ID表示して欲しいわ
660名無し草:2014/03/12(水) 08:55:19.05
>>658
ルールを決めるってなんのことだ?
議論をしてるんだろうに
661名無し草:2014/03/12(水) 08:55:28.84
荒らされてるからID表示して欲しいって言ってる人は
常駐スレでちゃんと話し合ったの?
前に来てた人は言ってもスルーされるから強制IDにしたいとか言ってたけど
662名無し草:2014/03/12(水) 08:55:59.61
自演してスレ荒らせなくなるからIDは非表示のままでお願いします
663名無し草:2014/03/12(水) 08:56:07.85
トゲがあるレスが気に入らない程度で設定変えられたらたまらんわ
664名無し草:2014/03/12(水) 08:57:32.44
朝から晩までスレでアンチしてるのバレるからID表示には絶対反対
665名無し草:2014/03/12(水) 08:57:35.26
実況とID表示は別だろ
666名無し草:2014/03/12(水) 08:58:06.75
難民で1日100レスも荒らされてるようなスレそんなにあるかな
自分が気に入らない=荒らしって言ってるんじゃないよね?
667名無し草:2014/03/12(水) 08:58:42.12
>>666
刺々しいレスがある言ってるからそうなんじゃないの
668名無し草:2014/03/12(水) 08:58:57.98
実況はどこかに通報とか出来ないんだっけ
669名無し草:2014/03/12(水) 09:00:08.95
>666
だよね
1日100レス荒らされてるスレが腐るほどあるってw
自分の気に入らない流れは荒れてるように見えるんだよw
670名無し草:2014/03/12(水) 09:00:09.66
>>667
小学生じゃないんだから○○クンに嫌なこと言われました!で
学級会開くの止めて欲しいよ
671名無し草:2014/03/12(水) 09:00:10.37
>>668
もうお止組動いてない
672名無し草:2014/03/12(水) 09:00:29.55
>>660
荒れてるスレを晒さないと駄目←あなたのルール
673名無し草:2014/03/12(水) 09:01:20.15
ID表示はんたーい
674名無し草:2014/03/12(水) 09:02:53.57
>>671
そうか、ありがとう
675名無し草:2014/03/12(水) 09:02:59.66
荒れてるスレ早く晒せよ
早く晒せ!晒せ!
676名無し草:2014/03/12(水) 09:03:30.40
IDがあったほうが荒れにくくて
荒れたとしてもあぼんが簡単に出来てスルーもしやすくて
荒らしのログも簡単に纏められて良いことの方が多いと思うけど
みんなはどう思うってだけの話だな

IDなんてない方がいいよって人が多ければ何も変わらない
677名無し草:2014/03/12(水) 09:09:24.23
>>676
そういう事は自分の常駐スレで話合って解決して欲しいよ
同じ板何だから関係なくない!って言ってた人居たけど
他スレなんて見ないからほんと迷惑でしかないよ
678名無し草:2014/03/12(水) 09:09:52.99
>667
>670
そんなことがいちいち気になってしょうがない繊細な人は
難民どころか2chに向いて ないよね
679名無し草:2014/03/12(水) 09:14:27.94
常時荒らされててずっと困ってるってことではないが
コピペ連投されたりするとIDあぼんできれば良いなって思うことは結構あるわ
680名無し草:2014/03/12(水) 09:14:55.59
見たくもないレスをスルーする事も出来ないのに
本当に何で2chに居るんだろ
楽しい話だけをしたいならツイッターとかLINEとかあるのに
681名無し草:2014/03/12(水) 09:15:08.48
>>677
本当迷惑だよな
早く荒れてるスレ教えて欲しいわ
682名無し草:2014/03/12(水) 09:15:21.05
難民をID表示にしたいのなら、ID非表示のままやりたいスレ住人のためにID非表示の板を新設してほしい
アナーキー以外で
683名無し草:2014/03/12(水) 09:16:34.52
>>680
荒らすのも叩くのも2chならではの娯楽だもんね
1日1度はスレ荒らさないと禁断症状でてしまう
684名無し草:2014/03/12(水) 09:19:03.25
>>672
なんでそれがマイルール呼ばわりなんだ…
板の自治に関することなら当り前だろ
685名無し草:2014/03/12(水) 09:20:50.88
>>664>>683はID表示派が現状維持派のふりをして工作してるようにしか見えない
686名無し草:2014/03/12(水) 09:21:56.74
>>684
自治スレで自分のスレがあれてるんだけどどうしたらいいですかって話ではなくて
難民はIDがあったほうが今より良くなると思うけどどうだろうかって話だから
687名無し草:2014/03/12(水) 09:22:03.32
>>684
日本語分からないくせに書き込むなよw
688名無し草:2014/03/12(水) 09:23:15.90
>>685
ほんこれ
ID表示派は自演工作が特技だからしゃあない
689名無し草:2014/03/12(水) 09:23:24.18
>>686
なんでID表示の他の板にいかないの?
難民が他の板よりも居心地がいいとしたら、それはID非表示のせいってのがかなり大きいよ
690名無し草:2014/03/12(水) 09:24:04.71
>>686
それを難民は〜ってひと括りにされるのが嫌なんだよね
他スレで荒れてるのを見かねて提案してるの?
691名無し草:2014/03/12(水) 09:24:05.20
>>685
シカトされてんだから触るなや
692名無し草:2014/03/12(水) 09:24:44.43
>686
良くなりません
693名無し草:2014/03/12(水) 09:25:14.11
なら投票して終わるだろ
694名無し草:2014/03/12(水) 09:25:53.74
>>686
では荒らされてるスレなんか存在しないということだね
695名無し草:2014/03/12(水) 09:25:55.42
IDあった方がいいなー荒らしちょっと減ったらいいなー
程度のことでIP開示させようとしないでほしいわ…
696名無し草:2014/03/12(水) 09:27:22.33
>>689
IDがでない難民の雑談スレより
IDがでる他板の雑談スレの方が快適だからな…
難民以外でもIDでないスレは複数みてるけどやっぱ些細な事で荒れやすいし
攻撃的なレスが多いようにみえる
697名無し草:2014/03/12(水) 09:28:03.18
このスレ見る限り難民はID非表示でいいですよね
投票も見送りって事で
698名無し草:2014/03/12(水) 09:29:09.62
>>697
異議なし
699名無し草:2014/03/12(水) 09:29:17.49
>>696
なんで快適じゃない難民にいるの?
好きな板にずっと居たらいいんじゃない?
700名無し草:2014/03/12(水) 09:29:20.00
>>695
好み通りにカスタマイズしたいだけって主張だよな
701名無し草:2014/03/12(水) 09:30:12.66
常駐スレでも却下されてるから投票やって却下されても
どうってことないんだろうな
通ったらラッキーってくらいにしか思ってなさそう
702名無し草:2014/03/12(水) 09:30:31.85
>>696
ならそこに居なさい
703名無し草:2014/03/12(水) 09:31:13.69
>>697
いいんじゃね
自称荒らされてるスレ住民の戯言など聞かなくても
704名無し草:2014/03/12(水) 09:31:36.10
>>696
何だ他板のやつかよ…
705名無し草:2014/03/12(水) 09:31:36.98
ここで反対してる人はIDでるスレにはレスしてないの?
そんなIDでると不都合があるのか?
706名無し草:2014/03/12(水) 09:32:27.19
>>704
難民の雑談スレも見てるし他板の雑談スレもみてるってだけだよ
707名無し草:2014/03/12(水) 09:33:40.43
>>706
お前もう書き込むなよ
うざいわ
708名無し草:2014/03/12(水) 09:34:05.83
>>705
してない
ID出て困る困らない以前に勝手に投票で決めるって
ことにされて投票するにはIP開示させられるのが嫌だ
709名無し草:2014/03/12(水) 09:34:46.00
>>706
なら常駐スレでIDが出ない板へ移動の提案をしなさい
話はまずそこからだ
710名無し草:2014/03/12(水) 09:34:55.23
出ていけは禁句でしょ
711名無し草:2014/03/12(水) 09:34:56.62
>>706
うんだから快適な他板の雑談スレにだけ居れば?
そうすればこんな議論もせずに即解決じゃない良かったね
712名無し草:2014/03/12(水) 09:36:10.78
>>710
他板の方が居心地いいから他板と同じにしたい〜!って
わがまま言ってるだけの人に他板だけに居れば?って言うのは
出て行けって言ってないよね
713名無し草:2014/03/12(水) 09:37:12.50
表示派は他板住人でした
714名無し草:2014/03/12(水) 09:37:18.81
3 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2014/03/12(水) 01:45:51.23 ID:BDuiC6Jh0
プログラム板は強制IDになったけど
ID変更申請は既に申請されたけど否決も可決もされてない板が沢山あるよね
それどうにかならんのかね

重要ではないから後回しで保留されてるだけなのか実質否決って事なのかもわからない

4 名前:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE [] 投稿日:2014/03/12(水) 01:50:48.53 ID:QbqURewU0
変更人★がでてくれば過去に話し合った板はお試し期間で
やってくれるんでねーかな。

昨日変更人がやらかして逃げたから
JIMとcodemonkeyが板の変更かけてる。

他のとこでも手一杯だから優先順位は低いのかもしれない。
715名無し草:2014/03/12(水) 09:37:23.95
>>696
自分が行くスレでは
IDが出る他板の雑談スレよりもIDが出ない難民の雑談スレのほうが荒れにくくまったり進行してるよ
難民でID非表示でうまくいってるスレにまで迷惑かけないでほしい
716名無し草:2014/03/12(水) 09:37:27.08
>>706
何故他板の快適さをここで求めようとするんだ
717名無し草:2014/03/12(水) 09:37:29.10
こっちは非表示IDの難民で何の問題もなく楽しくやってるのに
他板の方が快適とか言われるの腹立つわ
718名無し草:2014/03/12(水) 09:37:44.16
>>705
ここの設定変更をする必要がないというだけ
何故ならスルー出来ないような荒らしは存在しないから
719名無し草:2014/03/12(水) 09:37:57.13
難民以外みてないなんて人の方が少ないだろ
720名無し草:2014/03/12(水) 09:38:28.49
凄いよねこのスレ
荒らしの巣窟
721名無し草:2014/03/12(水) 09:39:07.55
>>697
賛成

議論もまともにつめられないくせに
賛成派はそこをすっとばしたままで投票を無理やり決行なんて理不尽
722名無し草:2014/03/12(水) 09:40:07.04
難民のスレって、ID表示の他板でスレが荒らされたからID非表示の難民に避難してきたスレがほとんどじゃないの?
ID表示が良ければ出身板に戻ればいいだけじゃない?
723名無し草:2014/03/12(水) 09:40:52.77
投票が強行かどうかとか議論が出来ていないかとか
運営が決める事なのに
なんで何の権限もない人が言い切ってるんだろうな
724名無し草:2014/03/12(水) 09:41:35.93
5 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 01:50:51.71 ID:7wEcCOp90
JIMさんが判断できないんだろうね

JIMの勢いが全てだからね今のシステムは

8 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2014/03/12(水) 01:56:08.47 ID:xr/JnbGI0
IDが出る板になった場合に
既存のID無しの書き込みにID付くことある?

9 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 01:57:05.24 ID:7wEcCOp90
>>8
プログラム板では出てないみたいだな

10 名前:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE [] 投稿日:2014/03/12(水) 01:59:18.20 ID:QbqURewU0
JIMは日本語ネイティブではないから
過去ログだーっとみて、試しに入れてみるかとか、
今回の狂乱でややこしい事になってないかとか判断するのは大変だろう。

板設定やってうまくいかないなら再調整しようって流れになったから
慌てずやりゃいい。

>>8
ない。板ごとに別々。
725名無し草:2014/03/12(水) 09:41:44.15
>>720
どの荒らしも自分の居場所を守るのに必死なだけだよ
暖かく見守って欲しい
726名無し草:2014/03/12(水) 09:43:20.71
>>723
そうだよね
投票の結果とこのスレを提出するんだから
投票が強行だったのか議論が出来ていなかったのか
運営に判断してもらえばいいだけのことだ
727名無し草:2014/03/12(水) 09:43:41.54
>>722
そう言うの知らない新規だったり自分がそのスレに来た時から
難民にあったから難民が元祖って思ってる人がいるみたいだよ
728名無し草:2014/03/12(水) 09:44:41.86
IDについてのメリットデメリットを話し合うのではなく
IDが必要なら他にいけば良いじゃんってのが前提にあるからね
729名無し草:2014/03/12(水) 09:45:08.56
これだけスレが進んでお互いの主張をしてるんだから
議論してないと取られることはないだろうな
730名無し草:2014/03/12(水) 09:45:22.09
>>727
そういうナチュラル馬鹿もいるのかな
出身板の荒らしがIDがなくなって効率よく荒らせなくなったからIDを導入したがってるようにも見えるんだよね
731名無し草:2014/03/12(水) 09:46:05.31
自分の都合が悪くなったら荒らし宣言するよね
最初は荒らされてるスレもあって可哀想だなって思ったけど
荒らしなんて居ないんじゃないかとしか思えなくなってきたよ
732名無し草:2014/03/12(水) 09:48:02.64
ID表示派は
IDが表示されれば荒らしが少なくなるような気がする
程度のふんわりとした主張以外してないように見えるんですが
733名無し草:2014/03/12(水) 09:49:27.64
>>732
あと他板でIDが快適だったからってふざけた
理由も足しといて
734名無し草:2014/03/12(水) 09:50:05.50
JIMは全板強制ID化しようとして、つきみが止めてたってマジ?

21 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 08:55:56.59 ID:rh6PlBtH0
全板強制ID化というJimさんの最初の方針が正しかったんだと思うわ

狼板とかなりきり板とか一部例外があるのは理解できるから、
そういうごく一部の板のみ例外にしてもいいと思うけどさ
強制ID表示にしたらかそる「かも」、なんていう根拠のない想像でしかないわけで、
とにかく一回全板設定ID出るようにしてみりゃいいと思う
735名無し草:2014/03/12(水) 09:50:17.38
>>732
減らなかったとしてもあぼんで対応しやすいってのがあるからな
736名無し草:2014/03/12(水) 09:52:02.35
IDがあれば荒らし対策がしやすいのなら
なんで出身板に帰らないのですか?
737名無し草:2014/03/12(水) 09:53:51.52
IDが表示されれば荒らしが少なくなるような気がする
減らなかったとしてもあぼんで対応しやすい
他板でIDが快適だったから難民もそうなればいいな

なんだこれ
738名無し草:2014/03/12(水) 09:54:56.13
難民の良いところはIDがでないってことだけみたいな感じなのかね
739名無し草:2014/03/12(水) 10:00:44.74
反対派
マターリふいんき保守
IDストーカーいやん
気軽に自演したい(キャラ変含む)

なんだこれ
740名無し草:2014/03/12(水) 10:11:26.12
結局投票中止になったのか
741名無し草:2014/03/12(水) 10:12:16.30
>>739
勝手に改変してないで該当レスをちゃんとコピペしてね
742名無し草:2014/03/12(水) 10:13:24.61
>>740
なってないよ
自演でもめてるから15日投票
743名無し草:2014/03/12(水) 10:15:32.03
投票中止で、もしも強引に投票が行われたとしても無効ってのが今の流れだけど
今権力を持ってるJimさんが日本語ネイティブじゃなく、しかも強制ID表示推進派だという話があるので
Jimさんが議論の流れを見て判断する事ができるのか?
きまぐれで強制ID表示にしないか?
の二点で不安が残る所
744名無し草:2014/03/12(水) 10:16:10.49
このスレ中止で抽出すると同じようなレスばかり
議論自体を放棄してる
745名無し草:2014/03/12(水) 10:22:10.50
>>744
抽出して笑った
どんだけ必死なんだよw
746名無し草:2014/03/12(水) 10:23:33.26
どっちも必死
747名無し草:2014/03/12(水) 10:26:24.75
非表示派の主張

出ていけ
荒れてるスレを言え
もう書き込むな
投票中止

なんだこれ
748名無し草:2014/03/12(水) 10:26:35.58
議論に加わらず時々茶々を入れてまぜっかえすID推進派が
まともに議論して難民板を守ろうとしてる現状維持派を笑えるのか
749名無し草:2014/03/12(水) 10:28:27.09
>>342
>>347
>>349
>>354
>>366
>>380
>>398
>>402
>>409
>>411
>>415
>>421
>>427
>>434
>>604


IPが掘られる可能性がある議論スレでもこんな状況だからな
他の普通のスレではどんな感じなんだろうって思うわ
750名無し草:2014/03/12(水) 10:29:09.45
多分この表示派が言う荒らしってアンチスレの○○アンチの事でしょ
好きな物のアンチスレ覗かなきゃ平和だよ
751名無し草:2014/03/12(水) 10:30:52.86
>>747
自分のスレは荒れてないのに巻き込まれて迷惑とか
他板の快適さをこっちで求めないでほしいとか
スルー出来ないような荒らしは存在しないとかは何で書かないの?
752名無し草:2014/03/12(水) 10:32:12.88
見たくないレスはスルー出来るんじゃん
常駐スレでもそうやってよ
753名無し草:2014/03/12(水) 10:34:25.22
議論する上でNGワード連発なのは現状維持派
754名無し草:2014/03/12(水) 10:36:42.05
NGワードって何?
ID推進派はろくに議論に参加してないじゃん
755名無し草:2014/03/12(水) 10:38:00.94
>>749
どんだけ連投荒らししてるのかゾッとする
756名無し草:2014/03/12(水) 10:38:50.40
これを言いたいがために連投してたのね
757名無し草:2014/03/12(水) 10:39:56.85
NGワードは投票|中止
文体もほぼ一緒だし同じ人が連呼してるだけだろうけどね
この状況でも荒れてないスルーしろって人も居れば
我慢できないわって人も居る
758名無し草:2014/03/12(水) 10:41:19.79
荒れてるスレ貼らなくても
気に入らない流れになったらこういう事をする人が難民に居るって事は分かっただろ
759名無し草:2014/03/12(水) 10:41:42.67
投票|中止をあぼんすりゃいいんじゃないの?
760名無し草:2014/03/12(水) 10:47:01.02
■ID導入によるデメリット
 ・何度も書きこみしづらくなる
 ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる
 ・気軽な雑談がしにくくなる
 ・まったりとした空気感が変わってしまう
 ・IDストーカーという新たな問題が生じる
 ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない
 ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう
 ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある


ID推進派がいるのなら、くだらない煽りをやめてこれの解決策を考えて
あなたが気にしないからいいって問題じゃないんだよ
761名無し草:2014/03/12(水) 10:49:11.07
特に個人的には

・IDストーカーという新たな問題が生じる
・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある

この二つが大きな問題だと思っている
762名無し草:2014/03/12(水) 10:51:08.92
>>757
こういう議論妨害を平気でする人がいるから
投票しかないって結論になるのは必然
763名無し草:2014/03/12(水) 10:53:09.86
>>761
だよなー荒らすの好きなやつは複数ID使うくらい普通にやるし
色んなスレの方言真似て書き込んでたっぽいのも居たから
潰したいスレの住人になりきって荒らしやったりするやつも出そうだし
764名無し草:2014/03/12(水) 10:59:58.00
>>762
>>758
>>757
>>755
とID表示派はいるのに議論に加わろうとはしないんだよな
765名無し草:2014/03/12(水) 11:04:30.91
気軽ってのはメリットでもありデメリットでもあるからな
悪い事をしない人だけのコミュニティなら問題ないけど
悪意がある人にも気軽というメリットが与えられてるのが一般ユーザーのデメリット
766名無し草:2014/03/12(水) 11:08:06.65
>>761
異論はない
そして同じく個人的には

・板全体としての荒れではなく局地的な現象
 (ただしそのスレの存在と現状は完全に不明)
・難民は専門板ではない
 この板に留まる理由はなく別の選択肢を選ぶことが可能

この状況で設定を変える必要が皆無
投票以前の問題かと
767名無し草:2014/03/12(水) 11:13:19.51
IPが見えたらここでレスしてる人間が他にどのスレで何を書き込んでるのかもわかるのかな?自分も含めて
768名無し草:2014/03/12(水) 11:17:13.61
・ID表示派には他に選択できる板がたくさんあるが
 ID非表示派には難民板以外の選択肢がない

これも割と重要かな
769名無し草:2014/03/12(水) 11:19:42.03
>>768
いや二行目は違う
ただここはID表示で追い出された避難民のデカイ受け入れ口ではある
強制ID化の狂乱の中でここが表示になるメリットは何もないけどな
770名無し草:2014/03/12(水) 11:23:19.77
>>769
ID非表示で板違いがほとんどない板って他にどこがある?
771名無し草:2014/03/12(水) 11:24:06.60
なんあり
ラウンジ
772名無し草:2014/03/12(水) 11:25:17.95
アナーキーは実況もおkだろ?
実況したい奴はアナーキー行けばいいと思うが
773名無し草:2014/03/12(水) 11:26:31.91
本当に荒らしで困っていてID表示でそれが治まると思っているならもう難民に居ないでしょ
ID出る板に引っ越せばいいだけだから
774名無し草:2014/03/12(水) 11:27:22.37
>>770
ラウンジロビーなんあり辺りは事実上出入り自由になってるね
念を押しておくと自分は>>766
投票そのものに反対だしどうしてもやれというなら
実例を挙げて対策を講じてからの話だという主張
反対派につけいるスキを与える前に訂正したいだけなんで誤解せんでくれ
775名無し草:2014/03/12(水) 11:27:54.58
ラウンジはコテハン色が強くてなんありはピンクいんだよな
どうしようもなくなったら移動するけど
776名無し草:2014/03/12(水) 11:27:56.29
>>749見れば一目瞭然じゃん
IDないデメリット

投票は予定通り実施でいいよね
自演厳しいんだから
777名無し草:2014/03/12(水) 11:28:02.58
>>772
実況はそもそも実況スレでやるもんです
778採用例2-1:2014/03/12(水) 11:29:01.04
97 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 15:00:30.97 ID:rQ4hiRfz0 [1/6]
こんにちは、Jimさん。
私はプログラム板の住人です。
ID導入の議論、および投票を行いました。

プログラム板 強制ID制導入に関する投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394290844/

結果は賛成61,反対2でした。

こちらが議論を行ったスレッドです。

プログラム板 自治スレッド Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1389014804/

プログラム板 強制ID導入議論スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393852194/

IDの導入は数年前から議論されていました。

投票の日程を整備した上で、告知を兼ねた議論スレが今から一週間前に立てられ、293レスが付きました。
これはプログラム板内で最も勢いのあるスレッドでした。
779採用例2-2:2014/03/12(水) 11:29:37.45
また、勢いが5を超えるスレッド全てに投票の告知が行われ、多くの投票を得ることが出来ました。

議論の内容はまとめるとこのようになります。

賛成
議論の流れが追いやすくなる
荒らしに対処しやすくなる

反対
2chは自由であるべき
レスはレス単体で評価されるべきでIDは必要ない

荒らしへの対処についての参考資料として
プログラム板の典型的な荒らしの書き込みを引用したいと思います
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1394291412/38,43,46,48,53,57,65

内容としては、特定のプログラミング言語の使用者を馬鹿にするものや、
何を言っているのかわからないもの、原発についての書き込み、
他者を精神病者と罵倒するものなどです。

プログラム板へのID導入をご検討いただけますようよろしくお願いいたします
780名無し草:2014/03/12(水) 11:29:45.99
>>777
難民で実況してる人はIDでない所で実況したいんでしょ
アニメ実況してる人は結構いるわ
781名無し草:2014/03/12(水) 11:30:42.38
>>774
誤解はしてない
ありがとう
782名無し草:2014/03/12(水) 11:31:24.03
>>780
実況問題に関してはおとめ復活が先だとも思うんだよなあ
まあアナーキーに誘導でもいいかもしれんね
783名無し草:2014/03/12(水) 11:49:42.01
ID表示は反対派だし出ていけ禁止は分かるけど
実況してるスレは迷惑だしせめてアナーキー行って欲しいな
784名無し草:2014/03/12(水) 11:51:11.81
スレ立てて誘導すれば
785名無し草:2014/03/12(水) 11:52:10.69
実況してるスレが実況してる時に誘導してあげればいい
786名無し草:2014/03/12(水) 11:53:58.97
そのスレの住人じゃなきゃ実況してるって分かり辛くない?
自スレでそれぞれ対策するしかない気がする
787名無し草:2014/03/12(水) 12:06:56.15
>>785
素直に誘導されてくれるなら問題はないが居座るからな
スレチごめん
788名無し草:2014/03/12(水) 12:22:18.65
こういう具体的な提示が賛成派には一切ないんだよな
だから一部の我がままだとか気に入らないスレ潰しを指摘されてる

> 荒らしへの対処についての参考資料として
> プログラム板の典型的な荒らしの書き込みを引用したいと思います
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1394291412/38,43,46,48,53,57,65
>
> 内容としては、特定のプログラミング言語の使用者を馬鹿にするものや、
> 何を言っているのかわからないもの、原発についての書き込み、
> 他者を精神病者と罵倒するものなどです。
789名無し草:2014/03/12(水) 12:37:21.37
>>772
スレで実況するやつは移動するのがめんどいんじゃない?
スマホとか携帯からとかで
790名無し草:2014/03/12(水) 12:53:12.76
勢い5って頑張るな
難民ならこのレベル、1年で100レス程度だよ

●●【藤森】堀北真希の噂31【藤井流星と香水】●●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1392995182/
791名無し草:2014/03/12(水) 12:55:23.12
792名無し草:2014/03/12(水) 12:56:33.35
>>791
お前は話にならん
793名無し草:2014/03/12(水) 12:57:46.59
賛成派ってのはこういう馬鹿しかいないのか
マジで思考停止した連中だってことでいいのか
794名無し草:2014/03/12(水) 13:09:37.86
このスレが荒れてて話ができないと感じるようでは2ちゃんのどこに行っても駄目だと個人的には思うのだけど
でも、もしもそう感じててIDが出る板でちゃんとした話し合いがしたいと思っているID表示派の方がいらっしゃるのなら

運用情報板のID設定議論雑談相談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/

こちらで話しませんか?
ID表示で荒れにくい板ですし、事情に詳しい人の目にもとまりやすいでしょう
795名無し草:2014/03/12(水) 13:17:05.69
>>791
運営にはIP丸見えだし荒らし例はそれでOK
796名無し草:2014/03/12(水) 13:26:18.44
また投票再開されたの?
797名無し草:2014/03/12(水) 13:27:46.07
IPが見えるのがどういう関係あるんだよ
賛成派は本当にこれでいいと思うのか
マトモな頭を持った奴は一人もいないのかどうなんだ
798名無し草:2014/03/12(水) 13:30:41.72
>>797
前の方でも投票|中止はNGワードとか言ってたもんね
やたらとNGワードNGワードうるさいと思う
799名無し草:2014/03/12(水) 13:38:26.47
すでに議論も出尽くしお互い平行線で譲らないでしょうから
Jimさん推奨の投票でハッキリさせましょう
800名無し草:2014/03/12(水) 13:40:40.64
>>799
結局投票するの?
昨日さんざんなくなったって言われてたのに
801名無し草:2014/03/12(水) 13:43:23.36
>>799
どのスレがどんな風に荒らされているのか
この件が議論されない限り投票なんかありえない
802名無し草:2014/03/12(水) 13:47:54.29
>>801はこのスレ→この板の間違い
803名無し草:2014/03/12(水) 13:47:55.53
「ありえない」でレス抽出
804名無し草:2014/03/12(水) 13:49:46.68
今のままじゃ投票ではっきりしないよ
名前欄で告知してくれ
専門板と違って板一覧を見ない人が多いからここが知られてないし
板のスレを行き来しないから告知を目にしてない可能性が高い
805名無し草:2014/03/12(水) 13:53:36.67
だからどうやって名前欄で告知するの?
賛成派はそれ嫌がってるわけじゃないんだから言い出しっぺがやれよ
806名無し草:2014/03/12(水) 13:54:46.10
なんで賛成派はNGワードにうるさいの?
何か困ることでもあるわけ?
807名無し草:2014/03/12(水) 13:57:55.85
そりゃ賛成派は自演する必要ないからだろ
投票すると困るのは自演ばかりして実態が少ない反対派
808名無し草:2014/03/12(水) 13:59:31.75
>>2
もし投票するんなら、スレの1が立つ以前に作った忍法帖は無効にしてくれよ
>>633みたいに特定板のIDを無効にしたところで、
直近で難民板で忍法帖作って●でレベル上げることができるんだから、
作成日で制限かけなきゃ何の意味もない

てか、一部のスレが騒いでるだけで投票なんてマジ迷惑だよ
投票所立てたもん勝ちみたいな今のやり方は本当におかしい
809名無し草:2014/03/12(水) 13:59:53.20
>>807
それで結局投票は15日になったの?それとも延期するの?
どちらにしろ今の状況じゃ失敗すると思うけど
810名無し草:2014/03/12(水) 14:03:21.15
賛成派が投票したいんだろ?
反対派は現状維持が希望なんだから投票はいらないし必要ない
投票をしたい賛成派が名前欄申請をやるべき
811名無し草:2014/03/12(水) 14:03:57.44
>>810
反対派には関係のない話だもんね
812名無し草:2014/03/12(水) 14:05:11.03
>>809
投票は一端白紙だよ
813名無し草:2014/03/12(水) 14:06:58.53
>>812
それなのにまだ必死になってる賛成派は何なの?
814名無し草:2014/03/12(水) 14:07:10.02
>>799
いや、議論になっていません
そもそも投票したい人達=ID出したい人達がスレに皆無なんだよ
現状維持派がどれだけ質問しても返答が帰ってこないので議論にもならない
よって譲る譲らないという現象も存在してないし、投票の段階ですらない
815名無し草:2014/03/12(水) 14:10:58.01
反対派だって賛成派が名前欄変更して難民全スレ住人が投票について認知した上でなら
とりあえず投票に文句言う人も少ないんじゃないか
賛成派はやるべきこともやらないで反対派には関係ないことをやらないって非難してくるのが
頭悪いっていうか姑息で卑怯なんだよな
難民を掻き回したい目的でなくID表示を導入したいんなら
まず名前欄変更の申請で投票の告知をしろ
反対派がやらないって意味不明な難癖つけてるばっかでなくな
816名無し草:2014/03/12(水) 14:11:13.09
>>814
賛成派はいるよしか言わないもんね
こんなの議論って言わない
817名無し草:2014/03/12(水) 14:15:42.00
現状維持派がまともな意見言うと途端だんまりww
ねーねー賛成派はどこにいったのー??
早く名前欄変更申請やりなよー
818名無し草:2014/03/12(水) 14:20:02.32
ID反対派の人たちも
3.15に投票スレが立った時に対処を
そろそろ真剣に考えた方がいじゃない?
投票スレが立たなきゃヨカッタねすでむんだし

3/10 ID申請スレ
自治スレでの議論を前提とする旧運営の生き残り・つきみ@変更人 ★が
議論不足・告知不足を理由にプログラム技術板のID申請を却下
   ↓
3/11
諸般の事情により、つきみ@変更人 ★辞任
   ↓
3/11 ID申請スレ
JIM登場
つきみ@変更人 ★が却下したプログラム技術板に強制IDを導入
   ↓
3/11 このスレ
一度却下された申請がなぜ通ったの?
議論や告知より投票結果優先なの?
3.15に賛成派が投票を強行したらその投票は有効なの?
投票スレをすぐ削除してもらう依頼はできるの?
強行投票でも有効投票になるの?
投票無効を訴える事は可能なの? 
投票無効を訴えれば必ず却下してもらえるの?

様々な疑問が噴出するも、誰も返答できず
819名無し草:2014/03/12(水) 14:20:15.06
あれれ>>855から急にスレが早くなったよ??
しかも反対派ばっかり
おかしいなあ??
820名無し草:2014/03/12(水) 14:21:28.75
>>819
>>855から反対派のレスが伸びるといいね(プッ
821名無し草:2014/03/12(水) 14:21:29.69
誤爆?
822名無し草:2014/03/12(水) 14:24:20.37
投票で勝ちたい賛成派は
「投票は白紙になりました」と
宣伝すればするほど有利だからね
そういうレスの全部が賛成派の工作とは言わないけど
夕べのログとかをよく読んで
よく考えてみたほうがいんじゃね
823名無し草:2014/03/12(水) 14:24:48.89
>>815
それが簡単にできないから言ってるんだろ
2週間の議論の間そういう意見は出なかった

後出しで文句付けて、それに従って、また文句付けたら無限に投票できないよね?
名前欄変更は簡単にできる根拠は何?実績はあるの?
824名無し草:2014/03/12(水) 14:26:14.46
>>816
です
しかもいるという意思表示は常にこの二点の発言内容だけなんだよ

・投票でケリをつけましょう
・強行する前提で「可変IPどうこう」「投票時の忍者何蛇はどうこう」の話
825名無し草:2014/03/12(水) 14:26:42.80
どうせJimにはIP丸出しでログ見えるんだから議論の内容はJimには分かる
投票してみて議論がされたないと判断されれば却下される

それで何か問題はあるのか
826名無し草:2014/03/12(水) 14:27:25.99
>>794
そこは板内の話をしてもいいのでしょか
人がいるようですがお伺いしてみましたか?
許可をもらってからの方がいいのではないでしょうか
827名無し草:2014/03/12(水) 14:27:47.07
>>819
お、投票賛成のID表示派がいるんですね
ならログにある現状維持派の質問にも答えてもらっていいですかね?
828名無し草:2014/03/12(水) 14:28:14.68
>>823
簡単に出来なかったらやらないの?
その程度の本気しかないんだな
簡単に出来なくてもやるべきだろ必要なんだから
グダグダ言ってないでさっさと申請行ってこいよ賛成派は
話はそこからだ
829名無し草:2014/03/12(水) 14:29:39.80
>>826
板内で揉めてるだけなのに総合的に議論するスレを使うなんてありえないと思う
830名無し草:2014/03/12(水) 14:30:51.57
旧陣営(つきみ氏など)はID導入には慎重
JIMはID導入に積極的

最初から入れたくなくて申請を検討する人と
最初から入れたくて申請を検討する人
申請を受け取る側の基本姿勢の違いも、頭にいれておいたほうがいいかも
831名無し草:2014/03/12(水) 14:32:49.92
よっぽど名前欄変更の申請すんのイヤなんだね表示派は…
832名無し草:2014/03/12(水) 14:35:18.87
>>828
投票に関してこれだけ反論が多く議論もされているのに
その議論についてはコメントせずに
投票を推し進めるための名前欄変更を急かすなんて変な話だね
あなたがとても投票したがってるように見えるよ
833名無し草:2014/03/12(水) 14:38:08.52
>>832
賛成派が投票をやりたい→ならまず名前欄変更の申請してからだ

これだけの意見に投票したがってる云々の難癖つけるって
文盲なんですかね?
834名無し草:2014/03/12(水) 14:38:38.65
>>823
2週間の間そういう意見が出なかったのは隠れて投票を強行しようとしてたから
835名無し草:2014/03/12(水) 14:38:51.57
>>778
プログラム板 強制ID導入議論スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393852194/
1 名前:デフォルトの名無しさん[] 投稿日:2014/03/03(月) 22:09:54.15

97 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 15:00:30.97 ID:rQ4hiRfz0
こんにちは、Jimさん。
私はプログラム板の住人です。
ID導入の議論、および投票を行いました。

難民板ID表示・非表示議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1393064564/
1 名前:名無し草[] 投稿日:2014/02/22(土) 19:22:44.11

3月15日投票までに3倍の告知期間と議論期間
問題なさそうですね
836名無し草:2014/03/12(水) 14:38:54.06
>>831
横やりレスで申し訳ないけど、スレをちゃんと読んでるかい?
名無し変更の申請スレは運営の交替からずっと機能停止ていてんですよ
おととい、ID議論告知のための名前欄変更を、このスレから質問してくれた人がいて
おとといからやっと設定変更係が相談を始まったところなんだよ>>8
837名無し草:2014/03/12(水) 14:39:59.88
賛成派:名前欄変更の申請
反対派:賛成派が15日の投票を強硬しても大丈夫なよう対策を練る

以上でよろしく
838名無し草:2014/03/12(水) 14:40:14.50
住民に知られないように投票をしようとしてたくせに「後出しで文句」もねーだろ
839名無し草:2014/03/12(水) 14:42:31.47
「投票無効」「投票白紙」言ってるだけなら賛成派に有利になりますよ
840名無し草:2014/03/12(水) 14:43:08.05
>>836
じゃあ投票は設定変更係が相談が落ち着いてからのがいいよね
名前欄変更ができるようになってから改めて告知して投票の有無を議論したらいいね
841名無し草:2014/03/12(水) 14:43:52.81
>>836
熱くなってるのか解らないけどもうちょっと冷静に書いてくれないかな
日本語めちゃくちゃだよ
842名無し草:2014/03/12(水) 14:44:57.43
ID表示も必要だけどカテゴリーをちゃんと仕分けないと
特に芸能や人物スレ
843名無し草:2014/03/12(水) 14:45:25.90
>>840
〜でいいね?に責任持ってYESと答えられる人、
ここには居ない
3/15の投票が必ず無効になる保証もない
844名無し草:2014/03/12(水) 14:47:39.87
>>843
そういう言葉尻なんてどうでもいいトコにばっかケチ付けてないでまともな反論してやれ
845名無し草:2014/03/12(水) 14:47:48.44
>判断するのは運営だからな
>投票自体が無効だから削除してくれなんて受け入れられないだろうし
>無効なら削除する必要もなく却下されるだけだしね…


>今言えることはひとつ
>実効も無効も
>ここに答えられる人は1人もおらんということ
>本気で知りたいなら
>運営板の該当スレで質問してみるべき
846名無し草:2014/03/12(水) 14:49:11.66
賛成派:名前欄変更の申請
反対派:賛成派が15日の投票を強硬しても大丈夫なよう対策を練る
    15日の投票を実行させない対策を練る

以上でよろしく
847名無し草:2014/03/12(水) 14:50:14.11
賛成派の特徴
論点をズラしてばっかの反論

賛成派の難癖は無視して15日の投票をどうやれば無効にできるか
もし投票が実行された場合どうするか考えよーぜ
848名無し草:2014/03/12(水) 14:50:56.04
>>847
賛成
849名無し草:2014/03/12(水) 14:52:39.84
>>847
両方考えるのはいいことだと思うよ
無効になった場合にも実行された場合にも対処できるし
850名無し草:2014/03/12(水) 14:53:28.17
>>842
どういう事?
851名無し草:2014/03/12(水) 14:54:46.01
3/10 ID申請スレ
自治スレでの議論を前提とする旧運営の生き残り・つきみ@変更人 ★が
議論不足・告知不足を理由にプログラム技術板のID申請を却下
   ↓
3/11
諸般の事情により、つきみ@変更人 ★辞任
   ↓
3/11 ID申請スレ
JIM登場
つきみ@変更人 ★が却下したプログラム技術板に強制IDを導入
   ↓
3/11 このスレ
一度却下された申請がなぜ通ったの?
議論や告知より投票結果優先なの?
3.15に賛成派が投票を強行したらその投票は有効なの?
投票スレをすぐ削除してもらう依頼はできるの?
強行投票でも有効投票になるの?
投票無効を訴える事は可能なの? 
投票無効を訴えれば必ず却下してもらえるの?

様々な疑問が噴出するも、誰も返答できず
   ↓
3/12 このスレ
賛成派:名前欄変更の申請
反対派:賛成派が15日の投票を強硬しても大丈夫なよう対策を練る
    15日の投票を実行させない対策を練る
852名無し草:2014/03/12(水) 14:57:12.95
>>810
もちろん無駄にIP晒して投票なんぞしたくもないが、されてしまったら困るじゃん
だからされてしまった場合のリスクも考えて言ってるだけ

UNIXTIME変換 ※他にも似たようなツールアリ
http://kyucon.com/cgi-bin/time.cgi

この変換サイトで13〜から始まる16桁の忍者IDをコピペして
「任意のタイムスタンプ(半角数字)→」にそのまま貼り付けたら、下6桁が削れて変換、作成日が簡単にわかる (上10桁が必要)

もし万が一投票所にスレを立てることになったら、忍法帖の作成日はスレ1の2/22以前のものだけ有効にしてくれ
てか、俺が知ったのなんて前スレからだぞ・・・
何度も書くと投票賛成のように思われるからどうしようかと思ったが、
強硬に投票に持ち込まれそうになったら、忍者IDの作成日の制限の話をした奴がいたことだけは覚えておいて欲しい

IDが入ったプログムラム板の自治スレ見たけど、嫌儲の奴とか来てるじゃん
頼むでマジで・・・


難民板ID表示・非表示議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1393064564/
853名無し草:2014/03/12(水) 14:57:26.03
>賛成派:名前欄変更の申請

ここだけど、○○日に投票が行われます!って告知じゃなくて
投票の是非を議論してますのできてください!って告知をする名前欄に変更するってことだよね?
854852:2014/03/12(水) 14:58:24.30
俺は>>808です
855訂正:2014/03/12(水) 14:58:24.74
3/10 ID申請スレ
自治スレでの議論を前提とする旧運営の生き残り・つきみ@変更人 ★が
議論不足・告知不足を理由にプログラム技術板のID申請を却下
   ↓
3/11
諸般の事情により、つきみ@変更人 ★辞任
   ↓
3/11 ID申請スレ
JIM登場
つきみ@変更人 ★が却下したプログラム技術板に強制IDを導入
   ↓
3/11 このスレ
一度却下された申請がなぜ通ったの?
議論や告知より投票結果優先なの?
3.15に賛成派が投票を強行したらその投票は有効なの?
投票スレをすぐ削除してもらう依頼はできるの?
強行投票でも有効投票になるの?
投票無効を訴える事は可能なの? 
投票無効を訴えれば必ず却下してもらえるの?

様々な疑問が噴出するも、誰も返答できず
   ↓
3/12 このスレ
賛成派:名前欄変更の申請 >>8
反対派:賛成派が15日の投票を強硬しても大丈夫なよう対策を練る
    15日の投票を実行させない対策を練る
856名無し草:2014/03/12(水) 14:59:09.81
賛成派は論点ずらすというか、反論もせずに
「話し合いは平行線だから投票で」
の一点張りにしか見えないのだが。
それに加えて昨夜の現状維持派の意見をコピペ連投しておいて、難癖をつける始末
これID出たところでコピペ連投は単発ID、難癖は固定IDの自演だろう。
これを気に入らないスレでやりたいがために、ID表示に賛成なのでは?
857名無し草:2014/03/12(水) 15:01:44.44
賛成派の悪行を批難することに時間を使うのか
15日対策に時間を使うのか

強制はできませんので
反対派それぞれが考えてみたらいいと思います
858名無し草:2014/03/12(水) 15:03:31.96
ID表示させようとこそこそ画策してる人は最低でも
・自分がよく利用しているスレ
・そのスレがどんな風に荒れているのか?
これぐらい書けよ
荒らしガー対立煽りガーID表示されたらそれがなくなるんだガーばっかりで、自分たちはその前にその荒らしをちゃんとスルーできてるのか?
そういうことが何もできないくせにID表示だけに頼って表示されたら荒れがなくなると思ったら大間違いだってことにいつ気付くの?
何も説明できないくせに画策だけしてる奴こそがただ単に過疎化させて難民板を潰したい荒らしに見えるんだけど。
そんなにID表示がいいなら元々ID表示板に行って試してみたら?て提案も無視だし、なんのために難民に居座ってるの?
859名無し草:2014/03/12(水) 15:07:27.31
>>858
流れが速くてスレ住民のスル―スキルが高いスレを荒らす為にID表示させたいのだと思う
スレの勢いが半分になれば荒らすのも簡単になるしIDストーカーという新たな荒らしのタネもできるし
860名無し草:2014/03/12(水) 15:08:18.98
つきみがポシャっても、ちぇりもやとかまほらが議論スレ見て精査してくれるんならいいけどなぁ
まほらはジムに丸投げするって宣言してるし、丸投げされたら日本語の議論スレなんて見てわかるのかね
861名無し草:2014/03/12(水) 15:13:06.24
・荒らされてるスレを言えない→荒れてないから
・難民板にこだわる理由→スレ内では引っ越し議論すら出てないから

難民板にある気に入らないスレを荒らしたいがために、
こんな騒ぎを起こしてまでID表示させたいのだと思えるのだが
862名無し草:2014/03/12(水) 15:15:20.32
>>836
慎重派の変更人>>8>>630で辞任
直後にJimが動いて強制ID導入>>461

名前欄が@議論中に変更された前例が見つからなかった
863名無し草:2014/03/12(水) 15:17:55.86
sage入れたままだった

>>859
この板でナンバリングが一番続いているのは肴とかいうスレだけど、荒れてるの?
長続きして勢いがあるスレは連投してる人もいるだろうから過疎化するだけだと思うけどね
そこを突いて荒らしたいという理由が理解できないんだけど。まぁ荒らしの気持ちは荒らしにしかわからないから当たり前だよね

とりあえず賛成派は反対派が納得できる理由や事情も具体的に説明もせず投票のみを強行しようとしているから、反対派の住人は、
・その場合反対派はボイコットするのか
・反対票を入れるのか
を話さないといけないね
JIMが明らかに反対の意見と明確な理由を掲示している議論を無視して投票結果だけで決めてしまう人間性の持ち主なら、真っ先に決めておかなければならないのは、この2択だと思うから。
864名無し草:2014/03/12(水) 15:19:37.29
もう移動先の板まで検討に入れてる
反対派に有利とはいえ不安だから
865名無し草:2014/03/12(水) 15:21:35.83
>JIMが明らかに反対の意見と明確な理由を掲示している議論を無視して投票結果だけで決めてしまう人間性の持ち主なら

ここをあらかじめ確認しておく手段はないのかな?
議論を無視した投票は無効ですよって
Jimでも他の星持ちでも、誰か信用できる人に約束してもらえれば安心できるのだけど
866836:2014/03/12(水) 15:22:05.04
>>862
>名前欄が@議論中に変更された前例が見つからなかった

名無し変更の申請はこのスレなので、これを読んでみてください
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1394516646/
867836:2014/03/12(水) 15:23:51.04
アドレスを貼り間違えました、失礼

>>862
>名前欄が@議論中に変更された前例が見つからなかった

名無し変更の申請はこのスレなので、これを読んでみてください
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
868名無し草:2014/03/12(水) 15:24:13.52
表示派はよくまわっている○○アンチスレをつぶしたい○○ファンだよ
表示されればアンチスレを消せるって白状してた
869名無し草:2014/03/12(水) 15:24:15.93
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394336156/458

> 458 名前:えうなし@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 22:12:14.75 ID:???0
> >>381さん
> Jimさんにその辺りのことを説明しようと思うのですが、言葉の壁は厚いものでございます。
> とりあえず、私には無理ですとだけはお伝えしました。
> ちぇりもやさん次第ですが、恐らくはJimさん対応案件に戻ることでしょう。


変更人には期待できそうにないな・・・
今までIDが導入された板の投票数って最低でいくつだったんだろう?
調べないで質問すまん
今申請出てる山板の13票なんかで導入なんかされるようならヤバイよな・・・
870名無し草:2014/03/12(水) 15:29:34.57
>>833
あのね、名前欄が変更されること自体が投票前提でしかないの
わかる?
いざ名前欄が変更されてごらんよ
あなたみたいな人が「よし名前欄も変更された!さあいついつに投票だ!」って強行するでしょ?

つまりID表示派が投票賛成の意見が少ない中、投票を強行するために
必死になって名前欄変更を望んでるってことになるの
現状維持なら投票もいらないし、投票のための名前欄変更も同じようにいらないんだよ、わかる?
それであなたはID賛成なの反対なの?
871名無し草:2014/03/12(水) 15:32:32.88
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/207,269

> 269 名前:ちぇりもや@設定組 ★[sage] 投稿日:2013/05/20(月) 01:16:31.89 ID:???0
> >>268さん
> 告知のための一時的名無し変更は、特殊な場合を除いては行いません。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/156,157

>>862

> 156 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 01:23:39.76 ID:yUItj2/T0
> .>149
> お疲れ様です
> 強制IDの表示は住人にとって大きな問題です
> できることなら確実な告知をしたいと考えます
> 板が名無し変更での告知を希望した場合、その申請は可能でしょうか?


> 157 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 01:32:25.31 ID:???0
> >>156さん
> そうですね、これまで名無し変更での告知は受け付けていませんでしたが、
> 今回のプログラム技術板さんのケースを鑑みるに、検討する余地はありそうです。
> ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。


名無し変更もつきみの件でストップしたままで、どうなるかわからない
確認したいんだけど、名無し変更は「@議論中」ではなく、「@投票のお知らせ」ってこと
なんかこの辺がごっちゃになってるような気がするんだが
872名無し草:2014/03/12(水) 15:35:44.76
>>868
38 名無し草 [sage] 2014/02/22(土) 21:30:39.93
表示でよろしく
腐れ大野ヲタざまあ

44 名無し草 [sage] 2014/02/22(土) 21:58:38.65
この中に居るだお婆が来なくなるならID表示賛成
この糞レス >< ←だお婆
http://unkar.org/r/nanmin/1392917241/460,463,466,468,472,475,476,477,478,480,482,487
873名無し草:2014/03/12(水) 15:36:43.07
>>870
横から失礼しますが、
それはつまり、表示派が投票を強行しても名前欄が変更されない限り
「告知が徹底されていない」という理由で無効投票に出来る、ということなのでしょうか?
874名無し草:2014/03/12(水) 15:37:25.76
もしも強硬採決された場合のことを話すだけでも、賛成派みたいに言われるからやり辛いよな
875名無し草:2014/03/12(水) 15:38:04.98
ID入れたがっているのは肴スレ嵐スレ進撃の巨人スレ
この辺りかね?少数住人のために板全体が迷惑を被ってることに何も思わないのかな?
876名無し草:2014/03/12(水) 15:41:46.16
>>873

>>871>>855>>869参照
かつてのルールは
> 告知のための一時的名無し変更は、特殊な場合を除いては行いません。
ゆうべは
議論不足・告知不足を理由に却下された申請をJimが逆転採用

現在の決定権
Jim>>>>>変更人★(現在不在)>>>>かつてのルール
877名無し草:2014/03/12(水) 15:41:54.19
>>875
自分が正義だと思ってるようなヤツは
自分のやってることを迷惑だと思うようなヤツは悪の塊だと思い込んでいるのだよ
タチが悪い
878名無し草:2014/03/12(水) 15:42:25.37
>>875
スレ事情はスレ住人にしかわからないから憶測で話してもどうしようもない
今の所その3スレの住人代表がこのスレで意思表明したことないようだから
入れたがってるという決めつけはやめた方がいいかもしれない
879名無し草:2014/03/12(水) 15:43:41.40
とりあえずプログラム板の例を出すのは何の参考にもならない
そのほかも専門板の例のコピペは本当にいらない
880名無し草:2014/03/12(水) 15:43:49.72
>>873
変更人がageるだけでいいと言ってるんだから、投票の条件に名前欄での告知は必要ないよ
というか現時点では>>871で受付するのかどうかも決まってないし、たぶんつきみの騒ぎで検討すらしてないと思う

変更人が裁定するのなら、このまま賛成派の横暴さ、不当さを訴え続けるやり方でいいと思う
でもジムの裁定ならどうなるかわからんぞ
そのことも少し考えて欲しいと思う
881名無し草:2014/03/12(水) 15:44:20.39
今更どのスレの誰が悪いって言い合うより
強硬採決された場合の善後策を考えるのが優先では
882名無し草:2014/03/12(水) 15:46:03.83
>>875
嵐関係のスレの住人だけど、嵐関係のスレを荒らしたい人間がID表示させようとしてるのだと思ってる
嵐関係のスレはID表示板の事もよく知ってるし、あえて選択してID非表示の難民板にいるスレばかりですよ
883名無し草:2014/03/12(水) 15:48:01.21
>>873
つきみ@変更人 ★は「ID導入議論スレを常時age進行」を推奨
名無し変更での告知は受け付けていないが、今から話し合ってみるというスタンスだった

>108 名前: つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 22:53:53.28 ID: ???0
>>>97-98 プログラム技術板さん
>お疲れ様です。
>議論されたスレッドを拝見いたしましたが、殆どがsageレスで
>板住民の方々に対して、投票の計画に関する十分な告知ができているとは私は思えませんでした。
>自治スレもしくはID導入議論スレを常時age進行していただき、
>ある程度の周知期間を置いた上で再度投票してみてはいかがでしょうか。

> 157 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 01:32:25.31 ID:???0
> >>156さん
> そうですね、これまで名無し変更での告知は受け付けていませんでしたが、
> 今回のプログラム技術板さんのケースを鑑みるに、検討する余地はありそうです。
> ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。
884名無し草:2014/03/12(水) 15:49:26.57
次ここ再利用する?
スレタイに問題あるか

【3/8(土)投票】難民板ID表示・非表示議論スレ 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1394363471/
885名無し草:2014/03/12(水) 15:49:54.90
>>880
難民板の場合は専門板と違って、ここをageるだけでは告知の徹底は難しいとですよね
ありがとうございました
886名無し草:2014/03/12(水) 15:50:23.92
3/8(土)投票
これは問題ありすぎ
887名無し草:2014/03/12(水) 15:51:05.35
3/8(土)終わってるからいんじゃねw
888名無し草:2014/03/12(水) 15:51:07.25
>>884
スレタイに問題あるし混乱あるので新しく立て直す方がいいかと
今のスレタイでいいんじゃない
889名無し草:2014/03/12(水) 15:52:00.80
ドルヲタ関係のことはよくわからないがアンチスレが多いみたいだから、
それが気にいらないヲタがID入れて過疎化させたい構図なのかね?
しかしもう水曜日
どのスレがどうのこうの言ってる場合でもないような気がする
とにかく昨日と今日とでは事情が180度変わってしまったもんな・・・
890名無し草:2014/03/12(水) 15:53:33.80
【3/15(土)投票】が消えるから逆に良いかもね
891884:2014/03/12(水) 15:55:15.15
スレ立ってるしもったいないかなと思っただけ
放置すればすぐ落ちるかな
892名無し草:2014/03/12(水) 15:56:20.41
再利用でいいよ
多分投票延期になるし
893名無し草:2014/03/12(水) 15:57:48.73
【投票強行について】難民板ID表示・非表示議論スレ 7【対策と検討】

これでいいんじゃない?
894名無し草:2014/03/12(水) 15:59:09.79
>>870
あのね、俺現状維持の反対派なんだが
あなたみたいな人が強行って一貫して投票には反対ってスタンスでしか発言してないわけ
わかる?
賛成派が15日に投票を強引にさせないための名目の1つとして名前欄を変更しろって言ってるわけ
理解できるかな?
投票ないならないほうがいいに決まってるだろ
だから文盲なんだよお前は
895名無し草:2014/03/12(水) 15:59:40.66
8日にコソコソ投票を強行しようとしてたことがよくわかるね
スレにここの宣伝が貼られたのは10日だったわ
896名無し草:2014/03/12(水) 16:00:09.94
>>893
いいと思う
897名無し草:2014/03/12(水) 16:01:31.39
>>893
賛成
スレ番も繋がってる方がいいよな
898名無し草:2014/03/12(水) 16:02:26.28
>>895
>8日にコソコソ投票を強行しようとしてたことがよくわかるね

【3/8(土)投票】難民板ID表示・非表示議論スレ 4を再利用で決まりだな
899名無し草:2014/03/12(水) 16:02:50.05
>>893
賛成
900名無し草:2014/03/12(水) 16:03:29.04
再利用でいいよ
901名無し草:2014/03/12(水) 16:04:35.68
>>893
それでいいよ
もう投票日は外そう
902名無し草:2014/03/12(水) 16:04:40.34
【3/8(土)投票】難民板ID表示・非表示議論スレ 4

こんなスレタイじゃ使われなくなったスレで遊んでるのかと思われて
議論がある事の告知が全然できないよ
903名無し草:2014/03/12(水) 16:06:00.27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/439
> 439 名前:えうなし@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 00:49:35.72 ID:???0 ?DIA(102891)
> >>321さん:DIY
> お疲れ様です。
> 特に荒れている様子もないのですが、いくらなんでもご同意がなさ過ぎます。
> もう少し当該板内の皆さんのご同意を得られてからご申請願います。


やっぱ変更人は議論スレをちゃんと見るよなぁ
まほらさんがIDの件もやってくれたらいいんだが、それは無理だろうし
ジム裁定でなければ、ここまで心配しないのに
ハァ
904名無し草:2014/03/12(水) 16:06:24.66
>>902
荒らしが立てたスレなんだから放置でいいよ
再利用したがるのは荒らしでしょ?
905名無し草:2014/03/12(水) 16:08:26.84
次スレは>>884でいいよ
906884:2014/03/12(水) 16:08:35.29
>>893でお願いします
やっぱりスレタイは重要だよね
907名無し草:2014/03/12(水) 16:09:03.58
表示派の横暴な投票を断固阻止する
908名無し草:2014/03/12(水) 16:09:09.06
>>894
言葉尻とらえてまぜっかえしたり、相手のレスを改変して自分のレスにするとか荒らしと同じ手口してどうするの
とりあえず、「名前欄変更完了→告知完了だね投票決定だね」にならない保障あるの?
ないでしょ?
909893:2014/03/12(水) 16:10:37.80
ではこのスレタイで立ててみます
自演に思われるのが心配だけど運営の人が見てくれれば分かると思う
910名無し草:2014/03/12(水) 16:10:50.11
強行採決反対!
住民をバカにするな
911893:2014/03/12(水) 16:12:49.37
次スレ立ちました
どのレスをテンプレぽく貼ればいいかわかりにくいので他の人に任せます

【投票強行について】難民板ID表示・非表示議論スレ 7【対策と検討】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1394608325/
912名無し草:2014/03/12(水) 16:17:41.38
>>911
告知済み投票日を入れないと虚偽告知とみなされそうだけど大丈夫?
913名無し草:2014/03/12(水) 16:20:26.25
実際虚偽告知だったようなものだろ
914名無し草:2014/03/12(水) 16:23:00.74
>>903
>ジム裁定でなければ、ここまで心配しないのに
ほんとこれだわ
ジムめ
915名無し草:2014/03/12(水) 16:28:18.18
なんか疑心暗鬼になってるよなぁ
実際旧運営では投票の結果は判断材料にならない、決めるのはあくまでも変更人というスタンスだった
(その後ボラ隠し板の流失で、住人が考えているよりは投票の内容も加味していたことが判明)
(レス保存してるから貼ってもいいけど、隠し板だから一応やめた)

でも今はそうではない
ジムは投票の結果を重視しそうな人っぽい
だからそうなった場合のことも考えて対策を立てたいという反対派がいるんだけど、
賛成派だろうと言われてしまい発言しにくい

ほんとジム裁定でなきゃ、もうこのスレを離れていたと思う
どう見ても賛成派の独断専行だったしな・・・
916名無し草:2014/03/12(水) 16:30:48.66
次スレもせっせと投票前提、ジムの言質のみのテンプレ貼ってるんだよな
あいつは何があっても投票スレを立てて実行すると思うわ
917名無し草:2014/03/12(水) 16:40:38.13
もし難民板がID強制表示になったらもう難民板には来ないで
他のID出ない板に移動するだけだわ
そしてそっちでスレ乱立になるだけ本末転倒だと思う

今でも他のID出る板で複数IDで自演しまくってる奴が放置されてるのに
結局2ちゃんの気軽さがなくなって人が減るだけ良い事は何もないよね
918名無し草:2014/03/12(水) 16:43:00.31
それはみんなわかってるし
もう今はそういう話をしてスレ消費してる段階じゃないんで
919名無し草:2014/03/12(水) 16:43:28.56
Jimがプログラム板の申請を通したのは
昨日の騒ぎの鎮静化って意味合いもあると思うよ
そして例えばエヴァのように相変わらず放置されている案件もある
投票だ投票だと騒ぐ前にちょっとは状況を確認しようという考えは賛成派にはないのか?
何が何でも投票を強要すればそれで満足か?
920名無し草:2014/03/12(水) 16:45:35.62
賛成派じゃないけど
Jimがプログラム板の申請を通した理由はJimにしかわからないし
いつまたJimの気まぐれが起きるかも読めないので
念のために策を練ろうとなってるんじゃないのけ
921名無し草:2014/03/12(水) 16:45:44.82
結局はこうなると賛成派の方が強いよな
元々失うものがないから、強制表示になったらラッキー、ならなきゃ今まで通りってだけだし
だけど現状維持には勝手に投票されて変えられてしまうかもしれないリスクがつきまとうから、
賛成派にいつまでも付き合わなきゃならない
ばかげてる
922名無し草:2014/03/12(水) 16:48:00.40
>>919
昨日は昨日の騒ぎの鎮静化の行為で
難民案件も必ず放置されるとあなた断言でますの?
923名無し草:2014/03/12(水) 16:48:55.63
>>919
投票さえすれば勝算に持ち込めるとしか考えてないみたいだからな
質問にも答えられないくらい何も考えてないのだろう
…荒らしたいだけだから…
924名無し草:2014/03/12(水) 16:50:48.71
>>917
おーぷん2ちゃんねるのスレ数も増えていってるしね
925名無し草:2014/03/12(水) 16:53:49.01
>>920
その割りに未だに賛成派がまともにレスの応酬してくれないんだけど
新スレに投票コピペはするのにね
どうしたもんか
926名無し草:2014/03/12(水) 16:55:45.64
そらそうでしょ
賛成派は投票は白紙になりましたと書いて油断させて
投票日に投票すればいいだけだもん
あとはジムの一存
927名無し草:2014/03/12(水) 17:00:14.60
そゆこと
賛成派はノーリスクだから考えなきゃいけないのは反対派
928名無し草:2014/03/12(水) 17:03:13.02
賛成派は難民板にまともな常駐スレもないのだろうからな
929名無し草:2014/03/12(水) 17:06:53.00
次スレの投票テンプレには、案の定livejupiter, news4vip and poverty の除外すら書いてない
Lvは10、忍法帖の作成日も問わず
やりたい放題できそうだな
930【現状維持派】:2014/03/12(水) 17:08:51.03
>>929
今、追加してきた
931名無し草:2014/03/12(水) 17:08:53.55
投票前提のテンプレやめろよ
932名無し草:2014/03/12(水) 17:09:18.14
>>931
本当これ
どうかと思う
933名無し草:2014/03/12(水) 17:10:52.27
>>925
表示派がまともに話し合いに応じないのは分が悪いから
住民の意見は無視してとにかく強行すれば勝てると思ってる
悪質な奴だよ
934名無し草:2014/03/12(水) 17:12:01.66
テンプレ改変したりして既成事実作りたがるのって荒らしの手口だよな
935名無し草:2014/03/12(水) 17:12:21.28
【3/15(土)投票は】難民板ID表示・非表示議論スレ 6【再検討中】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1394516646/2
> ■投票方法
> 名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れてIPを開示する
> livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
> 本文には【賛成】か【現状維持】のみ記入
>
> 強制ID表示に賛成の場合は【賛成】
> 強制ID表示に反対の場合は【現状維持】


【投票強行について】難民板ID表示・非表示議論スレ 7【対策と検討】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1394608325/4
> ■投票方法
> 名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れてIPを開示する
> 本文には【賛成】か【現状維持】のみ記入
>
> 強制ID表示に賛成の場合は【賛成】
> 強制ID表示に反対の場合は【現状維持】
>
> ・期間内に一人一回のみ投票可能で同一IP・ID・忍法帖の投票は全て無効
> ・Lv10未満の忍法IDの投票は無効


livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
これ消してやがるのか・・・
936名無し草:2014/03/12(水) 17:13:16.47
相手にすればするほど荒らしを構ってる気分になるのだが…
937名無し草:2014/03/12(水) 17:15:52.82
>>936
むかつくけど、向こうの方が有利なんだからしょうがない
無視してやりたい放題の投票スレ立てられたらどうする?
938名無し草:2014/03/12(水) 17:19:55.97
反対派の真面目なレスに草生やして馬鹿にするのも賛成派が多いんだよな
ほんと荒らしとしか思えない
939名無し草:2014/03/12(水) 17:22:55.27
書くと賛成派と言われて叩かれそうだけど、結局立てられてしまったら、投票結果はジムのところに行ってしまう
今申請済みの他板の裁定をさっさと出してくれたら、新運営の方針もわかるんだが・・・
変更人があてにできなくなった今、具体策も考える二本立てで議論を進めないとまずい気がする
投票テンプレの手直しも少し考えてみないか?
賛成派はこっちの方が嫌がるような気がする
940名無し草:2014/03/12(水) 17:24:10.50
941名無し草:2014/03/12(水) 17:24:23.18
テンプレ変更しても改変されたのを貼られるだけだろうが
何もしないよりはマシだろうな
942名無し草:2014/03/12(水) 17:24:42.74
943名無し草:2014/03/12(水) 17:25:11.01
荒らしはID出ようが出まいが荒らすのに
しかもID出るほうが巧妙化する
944名無し草:2014/03/12(水) 17:26:57.49
英語わからん
馬鹿にもわかるように誰か訳をお願いすmす
945名無し草:2014/03/12(水) 17:27:42.51
>>939
万が一の時はテンプレ改変されたものが貼られてるって事実を報告すればいいだけじゃないの?
テンプレを見直すメリットを提示してほしい
テンプレを考えすぎるのって投票前提になってしまうからなるべくさわりたくない
946名無し草:2014/03/12(水) 17:28:18.79
英語の出来る人は意訳を頼む

287 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/12(水) 17:13:50.24 ID:???0
>>286
I understand nanmin I think. It is similar to pinknanmin.
These are real ronin types I guess. I think there is no hurry to touch
nanmin.
(私は難民を理解しています。ピンク難民と一緒です。
彼らはリアル浪人です。
難民に手を入れることに急ぐ必要はないと考えています)
947グーグルの翻訳機だが:2014/03/12(水) 17:28:31.79
ジムさん。
私は具体的に話すものとします。

Nanminでは、ID表示についての議論が発生しました。
Nanminボードを追い出した人々のための選択肢である。
それは他のオプションを選択すると、ボードの設定を変更しない愚かである。

Nanminを分けることができますか?
私は、このアイデアの可能性を考えてみてください。

「モ娘(狼)
http://hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/
「モ娘(?)
http://anago.2ch.net/zurui/

それはそれらと同様である。
ツインNanminは、IDの議論のためのボードを追い出した人を受け入れます。
あなたはこの言葉を得る。
そして、顧客になる可能性を持っている人が拘留されています。
「難民へ行け(Nanminへ移動)」
私は私の提案のご意見をお聞かせください。


287名前:グレープ猿★[]投稿日:2014年3月12日(水)17:13:50.24 IDは:???0
>>286
私が思うnanmin私は理解しています。それはpinknanminに似ています。
これらは私が推測する実際の浪人タイプです。私が触れる急ぐがないと思う
nanmin。
948名無し草:2014/03/12(水) 17:29:34.56
>>942
えっと、これってここの住人がジムに聞いてくれたの??
949名無し草:2014/03/12(水) 17:29:41.07
こっちはニフティ

ジムsan。
私は具体的に話すつもりです。

Nanminでは、ID表示についての議論は起こりました。
Nanminは板を排出した人々のための選択です。
別の選択肢を選ばないで、板の設定を変えるのは、愚かです。

Nanminを分割できますか?
私はこの考えの可能性について考えます。

「モ娘(狼)
http://hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/
「モ娘(鳩)
http://anago.2ch.net/zurui/

それはそれらと同様です。
双子のNanminはID議論のための板を排出した人々を受け入れるでしょう。
あなたはこの単語を得ます。
そして、顧客になる可能性を持っている人々が、引き止められます。
「難民へ行け(Go to Nanmin)」
私の提案に関する意見を聞かせてください。
950名無し草:2014/03/12(水) 17:30:40.64
>>945
>万が一の時はテンプレ改変されたものが貼られてるって事実を報告すればいいだけじゃないの?

それでいいのかどうかJIMの考えが分からないので皆困っているのです
951名無し草:2014/03/12(水) 17:31:53.29
新板を作ってくれると言ったかジム?
952名無し草:2014/03/12(水) 17:32:34.38
難民板には触らない
IDは導入しないから安心して!

って事でOK?
953名無し草:2014/03/12(水) 17:32:53.07
>>951
難民に手を入れる必要を今は感じてないといっている
954名無し草:2014/03/12(水) 17:33:02.02
狼のように、ID表示アリとID表示なし(羊)のようにわけることはできるか?との質問に対し、
難民は触る必要がない(急がなくてもいい)と回答したってことであってる??
955名無し草:2014/03/12(水) 17:33:11.48
なんか勝手に難民代表みたいな顔して話されても困るなー>Jimスレ
確かに難民Exは案の一つとしてあったけど別に住民の総意ではない
でもJimが難民に関しては理解を示していて介入を急がないと回答してるみたいだし
現状維持派も少し胸を撫で下ろせるのかな?
956名無し草:2014/03/12(水) 17:33:49.91
>>952
ピンク難民はIDなし
Jimさんは難民板の意味を理解するそうだ
957名無し草:2014/03/12(水) 17:34:34.05
すまない
馬鹿だからその意訳わからない…

つまり難民のID表示化は慎重に考えるってこと?
958名無し草:2014/03/12(水) 17:34:43.68
ピンクって見たことないんだが、通常はID表示になっていてpinknanminというのは非表示なのか?
959名無し草:2014/03/12(水) 17:35:10.02
pink難民の話なのかここ難民板の話なのかわかんない。どっち?
960名無し草:2014/03/12(水) 17:35:28.29
>>955
投票中止を頼もうと思ったんだけど
一方的な否定はどうかなと思ってね
それで投票に対する非難と妥協案も提示した
961名無し草:2014/03/12(水) 17:36:01.77
>>958
末尾識別子のみ
962名無し草:2014/03/12(水) 17:36:42.64
難民に手を入れる必要は急がないということか
963939,958:2014/03/12(水) 17:36:57.56
>>956
了解!

おっしゃぁぁぁぁ(AA略


>>945
もう考えなくてよさそうだなw
964名無し草:2014/03/12(水) 17:37:11.48
>>959
Pink nanminではなくnanminの話を
ピンクではなくにちゃんねるの運営で問いかけた
965名無し草:2014/03/12(水) 17:37:42.73
jimさん難民がある意義をわかってるって事?
966名無し草:2014/03/12(水) 17:38:45.74
難民は元々狼の避難所だったらしいし、狼の避難スレがたくさんある
狼住人が聞いてくれたのだろうか?
どっちにしても聞いてくれた人ありがとう!
967名無し草:2014/03/12(水) 17:39:52.39
次スレどうするの?
ID議論がなくなったことを話す?
968名無し草:2014/03/12(水) 17:39:56.45
>>965
どういう趣旨の板か把握して理解を示してくれていると思う
969名無し草:2014/03/12(水) 17:40:09.32
>>965
らしい
970名無し草:2014/03/12(水) 17:40:57.90
ピンク難民と勘違いしてないかな
他の質問みたいに難民板のurlも貼った方がいいかな
971名無し草:2014/03/12(水) 17:41:53.46
>>970
> It is similar to pinknanmin
972名無し草:2014/03/12(水) 17:42:14.91
いろんな板から流れ着いた流浪の民のための板だしな
スレヲチもできるし、他の雑談系板とは少し事情が違う
忍法帖導入の時もがるさんが「難民板だから迷った」と言ったほどだし
973名無し草:2014/03/12(水) 17:43:07.35
286 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2014/03/12(水) 17:11:59.12 ID:dUhXIkfn0
>>282
Jim san.
I shall speak concretely.

In Nanmin, the discussion about the ID display has occurred.
Nanmin is choices for the people who drove out the board.
It is foolish not to choose the other option, and to change the setting of the board.

Can Nanmin be divided?
I think about the possibility of this idea.

「モ娘(狼)
http://hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/
「モ娘(鳩)
http://anago.2ch.net/zurui/

It is similar to them.
Twin Nanmin will accept people who drove out the board for the ID discussion.
You obtain this word.
And, people who have the possibility of becoming a customer are detained.
「難民へ行け(Go to Nanmin)」
Please let me hear your opinion of my proposal.


287 名前: Grape Ape ★ [] 2014/03/12(水) 17:13:50.24 ID: ???0
>>286
I understand nanmin I think. It is similar to pinknanmin.
These are real ronin types I guess. I think there is no hurry to touch
nanmin.
974名無し草:2014/03/12(水) 17:43:14.13
>>971
よし、勘違いしてない
ちゃんと理解してるんだな
975名無し草:2014/03/12(水) 17:44:26.02
賛成派はなんでID出る板に行かないの
投票はいいけどそのために節穴さんするのやだ…
976名無し草:2014/03/12(水) 17:44:37.61
難民はあらゆる板の避難所も兼ねてるからなぁ
しかしほんとよかった (つд`)
977名無し草:2014/03/12(水) 17:45:00.48
終わった終わった
978名無し草:2014/03/12(水) 17:46:45.50
>>973
超意訳すると

難民は元々他の板から逃れてきた人達の板だからのID非表示は不可侵の問題である
ID表示を望む人は然るべき板に移動した方がいい

ってことだよね
JIMさんカッケー
979名無し草:2014/03/12(水) 17:47:16.09
>>942
ありがとう
感謝!
980名無し草:2014/03/12(水) 17:49:10.26
要するにjimさんの見解も難民住人と同じだったって事だ
管理人がマトモな人で本当によかった…
981名無し草:2014/03/12(水) 17:50:16.16
ということで

規制に困った時は浪人を買ってね!

Jimさんへの感謝の印にCMをしておく
流出対策もばっちりあるから安全だよ
982名無し草:2014/03/12(水) 17:50:29.80
ジムさんへ

ジムだからどうなるかわからないと言ってごめんなさいw
983名無し草:2014/03/12(水) 17:51:04.50
ジムさんありがとうございました
984名無し草:2014/03/12(水) 17:52:39.51
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |                             それがnanmin/クオリティ
        /    ! +    。     +    +     *     http://kohada.2ch.net/nanmin/
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――
985名無し草:2014/03/12(水) 17:54:59.49
みんなお疲れさーん
特に最初の方で頑張った人達
そしてjimに直接聞いてくれた人
全然知らなくてすまなかったな

@前スレから参加
986名無し草:2014/03/12(水) 17:56:03.23
ありがとうありがとう
987名無し草:2014/03/12(水) 17:59:52.02
>>985
自分はスレ1から反対してたよ
賛成派に、反対する人は荒らしだの自演したいだけだの
ずっと言われてつらかったけど反対しててよかった
988名無し草:2014/03/12(水) 18:01:08.74
次スレにもジムさんの返事書こう
989名無し草:2014/03/12(水) 18:02:37.27
改めまして、Jimさんへ。
難民板の特殊性を理解してくださった上でのID表示・非表示への裁定と見解のご回答、痛み入ります。
本当にありがとうございました。

現状維持派のみなさんも議論中の荒らしにもへこたれず
今まで本当に乙でした
990名無し草:2014/03/12(水) 18:02:57.52
ID導入派は引っ掻き回していくつかのスレを難民から追い出したこと謝罪くらいしてほしいわ
本当にムカつく
991名無し草:2014/03/12(水) 18:05:13.60
自分は追い出されたスレの住民だけど
結局何だったんだこのID騒ぎは
992名無し草:2014/03/12(水) 18:05:18.39
>>990
賛成派ってわがままだからね
ID表示が否決された時点でもう忘れてると思うよ
993名無し草:2014/03/12(水) 18:05:42.11
ジムさんありがとうございます

現状維持派の皆様お疲れ様でした
994名無し草:2014/03/12(水) 18:06:30.87
現状維持派マジで乙
何が反対派だよバーカバーカ
995名無し草:2014/03/12(水) 18:07:14.92
>>994
どういう意味?
996名無し草:2014/03/12(水) 18:09:23.56
>>995
賛成派の奴らは現状維持派のことを反対派って呼んで
わざとネガティブなイメージ押し付けてきてたじゃん
この議論中そこが嫌で仕方なかった
997名無し草:2014/03/12(水) 18:10:06.49
373 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/03/01(土) 01:26:56.19
>>372
同感
ID非表示でまったく問題ナシ
自分で言って自分でウケる、といういい意味での自演も多くて楽しい
それを荒らしだとは誰も感じておらず、むしろスレが活気づいている
荒らしガー荒らしガーと言ってる住人は
スレ自体に問題がある気がする


385 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/03/01(土) 09:23:35.82
いい意味での自演…?

386 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/03/01(土) 09:23:46.37
ID表示嫌がる奴はやっぱ自演してる奴ということがよく分かったな
自演で盛り上げるとかむなしすぎるwww

387 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/03/01(土) 10:22:14.16
>>385
じわじわくる



戦った人乙!
998名無し草:2014/03/12(水) 18:10:45.90
>>996
そうだったんだ
自分もたまに自分のこと反対派って間違って言ってたりしてたから気を付けてた
999名無し草:2014/03/12(水) 18:12:11.61
Jimさんありがとう!
大好き!
1000名無し草:2014/03/12(水) 18:12:32.74
ジムさんありがとうございました
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