1 :
名無し草 :
2014/02/14(金) 22:00:30.26 特定の登場人物の名前を読者が自由に設定して読む
名前変換小説(夢・ドリーム小説/絵)に関する雑談スレ。
【注意事項】
・基本sage進行
・晒しや特定できる内容は禁止
・他スレへの絡み行為禁止
・荒らしはスルー
・ネガティブな意見は、配慮しつつ語りましょう
・テンプレ編集は
>>900 から
・次スレは
>>980 辺りで
※絡み、吐き捨ては該当スレへどうぞ
※IDなしで語りたい人向けです
2 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:03:16.59
3 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:05:02.63
1乙 これまで通りの、基本平和なスレになればいいなと思います
4 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:05:21.01
絡みまだ書き込んでるひといるけど あれこそスレチだな
5 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:11:45.86
本スレ規制でずっと書き込めなかった 最近規制が数ヶ月単位だよね
6 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:13:03.21
携帯はもうずっと書き込めないよ 後夕方頃一瞬大雪のバレンタインの話書いたんだけどごたごたで流れてしまった バレンタイン話書いた人いるのかな
7 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:14:24.69
>>1 乙
絡みはしばらく荒れるだろうけど仕方ない
こっちとあっちで上手く使い分ければいい
8 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:15:05.90
>>6 バレンタイン話まさしくしたかったw
基本、季節ものは書かないんだが、まったく関係ないのを今日UPするのもな
と思って1日寝かしてる
9 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:17:15.77
バレンタインになった瞬間悲恋うpした。ついむしゃくしゃして…
10 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:17:30.37
>>6 大雪のバレンタインいいじゃんw
1日遅れでもいいと思うよ
自ジャンルは季節ハズレでも気にせず上げてる
11 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:20:52.93
自ジャンルは例えば5月〜9月 みたいな感じで決まった季節だけしか書けないから バレンタインやろうとするとパロになる
12 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:25:48.89
昔ずっと季節が夏なジャンルやってたけど、真夏のバレンタインとか意味不明な企画やったわ 案の定拍手も来なかったけど一人で色々考えるのは楽しかった。今の方が人来るけど色々考えるのダルい
13 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:26:48.77
>>9 ちょww
でもバレインタインとかクリスマスとか、お前ひとりでサイト運営かよ
みたいに思われそうでなかなか気が引ける
14 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:28:39.73
ちょっと話切るけど、重複本スレは削除依頼出した方がいいかも 絡みで誰かが削除依頼行ってくるって言ってたのはこれ?↑
15 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:29:45.95
>>13 私気にせずクリスマスもイヴに更新したよ。
その後部屋でひとりファミチキ食べたよ。サイトのキャラの事考えながらね…
16 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:31:02.02
>>14 絡みで出てたのはここに絡みスレの意味も付けさせようとしたからじゃない?
でもこの板に立ってる本スレの重複は削除依頼出したほうが自分もいいと思ってる
17 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:35:31.81
難民ってどのぐらい放置すれば落ちるんだっけ?
18 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:35:49.67
思い過ごしかもしれんが自ジャンルは公式が腐向けアピ?してて 好きキャラのバレンタインもソレ系ネタがあるんだよな だからかあまりバレンタインネタを書きたくない
19 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:40:02.90
>>17 1週間ぐらい?もっと短かったかな
まえ重複を再利用しようとしたら、落ちたのがそれぐらいだったような
20 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:43:43.32
これでやっと携帯から書き込めるw 季節ネタはほんと書いてない ってかタイムリーにあげられる人すごいと思う やっぱりなんていうか、そういうサイトって 活気がある感じするよ 自分とこは、季節関係なく淡々と長編を更新してるだけだから 自分でも地味だなと思う
21 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:44:02.67
>>18 公式でやられるとつらいね
自分だったらむしろ躍起になって夢主とのバレンタインに挑むかも
22 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:45:21.47
わーい自演し放題だー
23 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:47:56.91
今見たけど一週間じゃ落ちてないね たぶんもう少しかかると思う
24 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:52:05.68
書き込みあったら落ちなくない?
25 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:54:45.53
もちろん書き込みあったら落ちないよ
26 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:56:02.67
このまま荒らしが書き込んで落ちない気もするけど様子見?
27 :
名無し草 :2014/02/14(金) 22:58:36.74
削除依頼は出した方がいいだろうね 自分書き込めないから丸投げもどうかと思ったけど… 誰か出せる人がいたらお願いしたい
28 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:00:41.44
1乙 規制中だった〜 やっと夢の話ができる こっちは夢絵の話もオケ? あっちは小説スレだもんね
29 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:03:55.22
30 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:04:16.03
夢絵大丈夫だけど 確か本スレも夢絵はおっけーだよ? スレタイに書いてないけど
31 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:04:18.87
>>27 立てた人?
ラウンジ住人はあっちを削除依頼すればいいのになぜこっちなんだかw
>>28 確かにあっちは小説スレだね
こっちはいいんじゃないだろうか
これがひとつの差別化ってやつですね
32 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:05:38.00
33 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:05:59.97
>>28 >>31 いや、向こうは夢絵もアリだよ
向こうの板規制中ならどっちみちこっちだけど
捏造盛ってまで差別化しなくていいよ
IDなしで雑談したい、それで十分差別化出来てると思う
34 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:06:21.21
>>31 重複は後からできた方が削除されるのが基本
35 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:06:54.92
本気で言ってる? というか夢小説スレに居たことある? あっちでも夢絵の話してもいいから差別化にはならないよ
36 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:07:14.17
ここはスレ内容重複してないから大丈夫だと思う そういや夢絵の話ってあんまり見ないな
37 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:07:21.02
え、ここ削除依頼出されてるの? なんで? 意味不
38 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:07:33.81
>およびそれに類するイラストや漫画(夢絵・夢漫画)、または類似の同人誌について >書き手と読み手の双方から語り合うスレです 本スレは夢絵もありみたいだよ
39 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:08:10.53
>>33 そうだっけ
夢絵は冷たくあしらわれる印象が強かったし
タイトルが小説スレだったからなんとなく遠慮してた
捏造ってw
40 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:08:46.32
夢絵のみのサイトってあるの?
41 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:09:24.33
え、ほんとだ既に削除依頼出されてる
42 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:09:31.12
43 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:09:40.41
夢絵は吐き捨てでよく貶されてる印象
44 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:10:40.63
削除依頼いらねーだろks
45 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:11:16.85
本スレって基本「夢サイト管理者の書く夢絵は下手」って感じの流れだったよね
46 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:11:19.59
>>43 あー見せるな的なやつね
個人的には、上手ければOKだがそれがなかなかいないw
47 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:12:32.84
>>40 自ジャンルは絵と漫画オンリーサイトも多くはないけどあるよ
絵はともかく漫画は名前変換できないことが多いから夢と言っていいか分からんが
48 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:12:33.06
ここは本スレの絡みなしなのにどうして文句言われてるのか謎だね
>>52 夢漫画って、それは顔は普通にモブっぽいコって感じ?
49 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:12:40.76
削除依頼が適切かどうかは削除人が判断するでしょ ここでいってもしゃーない
50 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:12:44.61
51 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:13:14.00
52 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:13:26.42
>>45 ごめん
46だがまさしくそんなレスをしてしまったw
上手い人がいるジャンルはうらやましい
53 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:14:57.33
夢漫画ってオリキャラとの区別大変そうだなぁ 名前変換は出来ないんだろうし 何を持って夢とするか、みたいな。
54 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:15:38.03
夢主ちゃん紹介のページで「便宜上○○と呼びます☆」ってあったけど それっていわゆるうちの子だよね そんなの別に「ななし」「なまえ」でもいいわけだし
55 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:15:47.29
>>48 モブっていうか可愛い感じで、オリキャラとキャラのお話
まあ名前変換ないから、厳密にあれが夢絵かっつうと違うかも
ドリームサイトだったが正確にはオリキャラ漫画かな
56 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:16:42.88
57 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:18:33.48
>>52 自ジャンルには上手い人いたから結局うーんって思ってた……
でも夢絵の何が問題って、夢主のビジュアルが管理人のイラストに固定されるからのような気がする
夢主のビジュアルを閲が自由に想像しやすい夢小説のほうが取っつきやすいかも
58 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:19:32.08
希望としてはひたすら無個性に描いて欲しい…極論だとのっぺらぼう
59 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:20:01.49
そういやラスト数話で夢主の髪型がベリーショートだと知った時は衝撃だったな こっちは普通にボブくらいをイメージしてたw
60 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:20:23.93
61 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:22:05.82
>>54 便宜上ってつけつつ逃げではあるね。
管理人の名前が「みょうじ なまえ」って所思い出した
笑ったし普通に作品も面白かったけど
62 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:23:40.03
63 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:25:35.93
>>58 たしかにね
好きな作品を読むと、誰かこれを漫画化してくれないかな〜って思うが
だいたいそういうのはのっぺら夢主だから、なかなか満足いくのにはならないかも
大好きな小説の映画化みたいにさ
64 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:25:38.39
夢絵って受け入れられにくいと思う 管理人の理想が詰まったものが具現化しちゃってるから… うまければ救いがあるけど管理人が原作の絵に似せようとしてる下手な夢主の絵って 見てしまうといろいろ暗い気持ちになるんだよな…
65 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:27:15.52
名前変換が一種の夢の定義になってるけど 夢主が分かり難くても描き手か読み手の自己投影を想定して描かれてるなら 自分は夢絵・夢漫画だと思うなー 程々にしないと本当にメアリー・スーになると思うからホント難しいけどね てか夢絵・夢漫画も色々あるよね 夢主がばっちり描かれるやつ、夢主の目元や顔が描かれないやつ 原作キャラが画面に向かって〜(夢主要素描かれるにしても手とかしか描かれない) とか
66 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:29:05.85
>>59 ラスト数話にかw
それに何か意味があったのかね
自分は髪型も書いたことない
67 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:30:22.64
でもそれだとオリキャラ小説も夢扱いになるじゃん
68 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:31:14.06
夢サイトが普通の二次創作サイトにリンク繋げるってどうなんだろう リンクフリーとは書いてあるけどちょっと迷う
69 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:31:39.46
>>66 何の前触れもなく「ベリーショートの髪を撫で上げ」って書かれて「……ん!??」ってなった
そして最後までベリーショートの意味は分からなかったw
70 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:32:24.48
>>64 「なんだこれ?」って現実に引き戻されるからじゃない?
71 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:33:38.09
pixivから夢サイトへリンク貼るのは問題ないんだよね…?
72 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:34:01.35
自分は上手かったらなんでもいい
73 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:34:41.96
pixivの公式タグ使って無ければ問題なさそう
74 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:35:41.50
>>68 普通の二次ってカプものってこと?
自分は夢サイトとしか繋げてない
カプの人って、夢嫌いも結構いるよね?たしか
>>71 別にいいんじゃないの?
75 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:35:47.95
絵も小説も好みに合えば萌えられるしそうじゃないなら萌えられない どうせ趣味の産物なんだし書き手は閲覧者に遠慮せず好きなように書けばいいと思うよ
76 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:39:35.29
>>74 NL、BLに限らず、夢好きの人ってほんと少数だよね
基本嫌われてると思ってるよ。
ツイとかで回ってくる夢関連のRTも批判してる所がほとんどだし
悲しいなぁと思いながらサイトに引き篭もってる。
77 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:42:39.10
>>74 夢書いてるけどカプ物も好きなんだよね、原作終了から大分経つ斜陽ジャンルだから凄く好みのサイト見つけて舞い上がったけどやっぱ厳しいか
78 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:43:31.60
ID嫌いこんなにいたのかよw ほんとなんで本スレに書かなかったんだ 孤軍奮闘だよw
79 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:43:58.21
>>76 でも最近ときどき同人スレでも「夢も読むよ」って意見を見る
こっちの人が行ってるのかなw
80 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:44:43.08
>>78 ノシ
自分も戦いましたです
でも話が通じなくて諦めた
81 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:47:45.33
>>80 話通じないで諦めたとかwwwwwwwワロタwwwwwwww
82 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:48:22.38
でもまあ重複感は否めないけどね むしろチキン大杉だろっていうびびり
83 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:48:50.70
>>77 自分が許容できるのは乙女ゲーのカプものだけだ
逆に乙女ゲーの夢は読めない
なんだろこれ
84 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:49:46.47
>>80 あの成り行きでその感想ならたいしたもんだなw
85 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:50:12.53
>>80 話が通じないというか、絡みと混ぜたから話をごちゃごちゃにしてしまった感
削除依頼出されたけど、それでも大丈夫そうなら向こうもわかってくれると思う
荒らしたいのも大分わかりやすいからスルー出来るしね
86 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:50:34.19
>>83 ちょっとわかるw乙女ゲーの主人公自体夢っぽい印象があるからかな
87 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:50:41.94
88 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:50:49.37
カプモノを無性に書きたくなるときがあるが書けない
89 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:51:48.84
びびり隔離スレっていう結論か
90 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:52:08.44
>>79 こっちからの人じゃないならありがたい話だなぁ、と思ってしまうくらいには嫌われジャンルだと自覚してるわ
自分とこは特にBLNL色強いから夢のゆの字でも追い出されそうだよ
91 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:52:29.91
92 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:52:42.75
ここで言うカプものってのまかぷ?
93 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:52:59.67
>>88 その分を夢に注げそうならそうすると誰か喜んでくれるかもよ
書けるときに書けばいいさ
94 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:53:37.94
>>89 びびり隔離というかID出ないと自演出来ないからでしょ
ホント陰湿
95 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:54:02.50
自分はぶっちゃけ日和見派なんで意見は主張しない ただその場の雰囲気に合わせて人が多くて話がしやすいところに行くだけ
96 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:54:26.89
>>86 結構好きな乙女ゲーがあって、それはその主人公以外ないなって思う
他のジャンルでも公式でカップルなキャラは書けないのと同じか
97 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:54:27.57
この短時間に20レスくらいしてるって白状してる人いるし 極度に暇で寂しがりやな、本スレ行くの恥ずかしいって人ってのは確かにいるみたいだ
98 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:55:44.25
でもこの内容、IDありで話すのそんなに恥ずかしい内容か?
99 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:57:16.63
100 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:57:45.81
BLも読むけど結局夢が一番楽しいなーって思うから 自分はやっぱ根っから夢脳なんだろうなと自覚した
101 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:58:50.70
>>98 今はまだ荒れる話題じゃないからいいけどね
俺おれも荒れそうな話題ではないのに荒れまくったからID有りのほうが絶対いい
102 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:59:32.69
>>96 ああなるほどねwだからカプ萌ってことか
理想的なハマり方だわ
103 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:59:43.70
まあ荒れたとき自演できないと困るんだろう
104 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:59:44.02
>>100 わかるwww
自分もさんざんBLもNLも読んだ
面白いがどこか違うと思っていて夢に出会ったときの衝撃が忘れられない
やっぱり夢脳ってやつか
105 :
名無し草 :2014/02/14(金) 23:59:49.08
ノマカプと夢を平行してやってる 基本的にノマカプ思考なんで夢はその延長上な感じ ちなみにBLは苦手
106 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:00:18.82
107 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:00:47.61
四人で20レスずつで100だと思うと胸熱だな
108 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:01:04.24
結構雑食というかハイブリットというか多いよね。夢好き
109 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:01:13.87
>>98 恥ずかしいじゃなくてやましいことがあるの間違いだろ
110 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:02:49.00
のまかぷと夢を並行ってすごいな むしろライバルとして登場させちゃう 少女マンガとかは主人公のキャラ萌えするんだけど どっかで回路が違うんだわ
111 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:03:17.49
五人だろwww 五人もいるんだよ!!四人じゃないよ!!!失礼なこというなよ!!!
112 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:04:38.97
いや、一人25レスや
113 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:05:27.05
しばらく荒れるのは仕方ないよ 本スレの人が自分の場所に帰ってくれるのを待とう。
114 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:06:12.91
なん……だと……?
115 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:06:16.25
書き込み過ぎると削除人がIP見るってホントかな? その感じで行くと荒らしレスの削除依頼出したら荒らし叩き出せるんじゃね
116 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:06:41.41
117 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:08:58.45
>>108 最初雑食だったが、最近はカプモノはほとんど読まなくなった
ただ、やっぱ上手い人が多いからな>カプモノ
歴史が違うっつうか
夢は飽きる人が多くない?
旬ジャンルは一気に盛り上がるけどすぐに人がいなくなる
118 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:10:13.65
その前に書き込みまくってるスレ住人がばれて スレごと削除される気が
119 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:10:30.26
夢は楽しいけど人と顔を見ながら夢の話はできないな なんかこっ恥ずかしくて
120 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:10:35.93
>>110 自分の周りでは割と多いけどな
原作キャラ同士のカプがデフォで夢は原作で恋愛できそうな相手がいないキャラでしか書かないって感じ
121 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:14:07.22
>>117 キャラ考察が甘いってのも言われたな>夢 NLBLはその辺深い事が多いかも
あと飽きは確かに早い そしてよろず化していく自サイト
122 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:14:50.94
>>115 どんな風に利用されてるか見るってことじゃないの
別に見られても問題ない流れだと思うけど
あとこの程度の荒らしは削除されない
123 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:18:31.82
カプ萌えは原作の描写で燃料供給がある場合が多いから持続しやすいけど 夢は基本的に自家発電だからガス欠しやすい
124 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:19:30.71
125 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:22:26.31
126 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:28:34.87
本スレ563 本当にその通りだと思う
127 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:29:14.71
128 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:29:29.60
>※絡み、吐き捨ては該当スレへどうぞ
129 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:30:52.96
誤爆した 似たようなスレありすぎ!
130 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:36:03.80
誤爆ならしょうがないね^^
131 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:42:40.17
>>13 今まさにガス欠してるわ
公式の燃料は多い方だと思うんだけど
ピントこない…なんでだろう
132 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:45:37.97
おまえら本スレ助けてやれよ
133 :
名無し草 :2014/02/15(土) 00:51:06.52
本スレの話題は持ち込み禁止 それは確か本スレ民も総意だったはずだよ
134 :
名無し草 :2014/02/15(土) 01:06:41.92
ガス欠っぽいときは、他の夢を漁る いろんな意味で刺激になるよ
135 :
名無し草 :2014/02/15(土) 01:13:32.06
他の夢を見るとかぶってるかかぶってないか 似てる話はないか、言い回しがないかってそればっかり気になっちゃって 自ジャンルの夢まったく見れなくなっちゃった
136 :
名無し草 :2014/02/15(土) 01:48:37.55
>>135 たしかにかぶりは気になる
でも他ジャンルの夢は読んでも全然面白くないし
公式が動かないときの萌え供給は他サイトだな
137 :
名無し草 :2014/02/15(土) 01:56:22.65
他ジャンルみてまんまとそっちに鞍替えした私がここに。
138 :
名無し草 :2014/02/15(土) 02:21:09.86
他ジャンル夢からその作品にハマったことあるけどそういう場合の熱はやっぱり冷めやすかった どうしようもない夢妄想まで発展してしまう作品はやっぱり長続きする気がする
139 :
名無し草 :2014/02/15(土) 02:26:17.08
まだジャンルまたいだことはないや
単一キャラだったがそれはやっと幅を広げられてきた程度
いろんなジャンル書ける人すごいよ
>>138 > どうしようもない夢妄想
これってどんなの?
140 :
名無し草 :2014/02/15(土) 02:38:23.50
自分は色んなジャンル書けなくて結局前ジャンルは放置状態閲さんには申し訳ないと思ってる どうしようもない妄想はなんというか、何するにしても夢っぽい思考になるというか ご飯おいしいな→あのキャラだったら〜的なネタにもならないような妄想だけどw
141 :
名無し草 :2014/02/15(土) 02:52:17.42
なんか良いBGMは無いかな 受験スレ参考にクラシックとか聞いてみたけど あれってたまにすごい盛り上がったり 早くなったり暗くなったりして ちっとも集中できなかった
142 :
名無し草 :2014/02/15(土) 04:28:27.50
ラウンジで投票とか言われても規制されてるっての
143 :
名無し草 :2014/02/15(土) 04:36:51.27
144 :
名無し草 :2014/02/15(土) 04:42:11.41
>>141 話し声とかの方が捗るタイプだからネットでラジオ聞いてるよ
すごくボリューム絞って、聞き取れるか聞き取れないかって感じにしてる
無音は無理だけど、音楽は気が散っちゃうタイプにはおすすめ
145 :
名無し草 :2014/02/15(土) 05:24:18.12
逆に声が気になっちゃうから ゲームのフィールド音とか聞いてるよ 長いやつ
146 :
名無し草 :2014/02/15(土) 12:15:14.78
>>145 仲間〜
ネトゲやRPGとかアニメのBGM聴いてる
147 :
名無し草 :2014/02/15(土) 12:30:25.71
>>141 最初のうち公式BGMばっかだった
最近は静かな感じの洋楽だ
書いてる内容にぴったりのだとめちゃくちゃはかどる
だけど、最後に読みなおすときは、BGM効果で作品が良く見え過ぎないように
無音で読みなおしたほうがいいと誰かが言ってた
148 :
名無し草 :2014/02/15(土) 13:11:56.98
>最後に読みなおすときは、BGM効果で作品が良く見え過ぎないように >無音で読みなおしたほうがいいと ああこれなんとなくわかる 曲の雰囲気に酔ってくるねw
149 :
名無し草 :2014/02/15(土) 13:48:31.82
昨日一瞬難民落ちた?
150 :
名無し草 :2014/02/15(土) 14:51:39.83
昨日っていうか今朝ちょっと繋がりにくかった気がする さっきリアルですごくイライラする事があって そういう時に限ってネタが浮かぶわ こんな形で生まれたものをサイトに載せるのは申し訳ないけど
151 :
名無し草 :2014/02/15(土) 15:33:32.18
ハマりそうなジャンルがあったんだけどメインの男キャラなんて二人しかいないのにすっかりBL畑になっててびっくりした
152 :
名無し草 :2014/02/15(土) 15:37:09.74
>>149 そのせいか知らんけど重複スレ落ちてるね
>>150 自分はリアルで余裕ないと、全然書けなくなる
でもどんな形で生まれたものでもいいと思う!
それを事細かに日記とかに書いてあったらちょっとだけど
153 :
名無し草 :2014/02/15(土) 15:37:15.56
重複落ちてるね ここだけ残ってるってことは 削除人さんにスルーされたのかな 元々本スレとは重複してないけど
154 :
名無し草 :2014/02/15(土) 15:45:03.12
>>153 あっちはdat落ちだと思うよ
削除依頼出されてないし、削除人さんは忙しいからまめにそんなことしない
まあ、あの削除依頼は誰かも書いてたけど私怨だし、スルーされるはずだけどね
155 :
名無し草 :2014/02/15(土) 16:11:32.14
あれ?本スレで削除依頼出したって言ってた人いなかった? あれは嘘だったってこと?
156 :
名無し草 :2014/02/15(土) 16:39:38.41
削除依頼の続けると荒らしが喜んで対立煽り出したりするから
結局このスレ削除されず続いてるならいいじゃんで済ましたい
>>147-148 >BGM効果でよく見える・曲の雰囲気に酔う
地味に言われることだよね。よくイメソン決めちゃって喜んだりBGMにしたりしてるから
恥ずかしいけど書きあがったら無音で音読確認するわ…
157 :
名無し草 :2014/02/15(土) 17:37:24.53
この作品のイメージは○○ですって書いてあるサイトがたまにあって 知らない曲だと聞いてみたりするけど、???なことが多い 人のイメージってそれぞれだなあと思うわ
158 :
名無し草 :2014/02/15(土) 18:30:55.36
たまに閲さんから作品にぴったりだと思ったので ってイメソン教えてもらうけど 自分との解釈違いがひどすぎて 本当に「ぴったり」って思ったのは一曲だけだった 一応毎回平等にお礼言うけどね
159 :
名無し草 :2014/02/15(土) 19:01:49.20
そこ違うんだよなぁってのはあるw こっちは結末分かってるからこの時キャラはこう思ってないのに!みたいな
160 :
名無し草 :2014/02/15(土) 23:57:57.42
>>158 そんな閲さんいるんだw
イメージ広げてもらうのは嬉しいけど、合わない曲だったら
レスが辛そうw
161 :
名無し草 :2014/02/16(日) 00:04:33.47
なんか夢絵もらうのに近いかもね。イメージと違うって点で。
162 :
名無し草 :2014/02/16(日) 00:17:36.69
夢絵も一度貰ってみたいもんだ CPだと絵描きと字書きが交流することあると思うけど夢だと普通ないよね それが寂しい ジャンルの上手い絵描きさんと交流してる人いる?
163 :
名無し草 :2014/02/16(日) 00:42:27.47
夢で上手い絵師さん探すのがまず大変な事だ
164 :
名無し草 :2014/02/16(日) 01:11:10.08
確かに それまではカップリング好きで絵描きだったけど夢に来ましたって人が居て たまにキャラのイラストを描いてるけどその人は絵も文も上手だなー
165 :
名無し草 :2014/02/16(日) 01:18:58.13
狭いジャンルだから、カプの人たちはキャラ関係なく交流してるが 夢は絶対入れないんだよね〜 それが寂しい まあそれでも夢が好きだからやっていくけどね
166 :
名無し草 :2014/02/16(日) 01:45:18.99
夢はこのスレでも出たけどイラストや漫画と相性の悪い性質を持ってるから 絵描き文化が他ほど栄えないのはしょうがない 絵描きの友達けっこういるが、みんな夢やる時だけは文で創作してるもんな
167 :
名無し草 :2014/02/16(日) 12:02:12.06
>>166 夢やる友達が周りにいるって単純に羨ましい!!
ジャンル違っても語りたいって思う
168 :
名無し草 :2014/02/16(日) 13:43:05.75
語りたいね 自分はBL好きの友達はいるが、やっぱ感覚が全然違う
169 :
名無し草 :2014/02/16(日) 14:53:36.92
当たり前なんだけどツイでエゴサしても 夢関係はみなさん鍵かけてるしね(自分含め)
170 :
名無し草 :2014/02/16(日) 16:32:12.99
「原作読んでないのに二次創作してる人はありえないけど 原作んでるのに改変する人も地雷だわー。夢とか。」 って言ってるそのキャラそもそもホモじゃないからね なぁんて言いたいけど言えないTL。 Twitterで夢好き隠してるから仕方ないけど 私も夢語りできる人欲しいわ。
171 :
名無し草 :2014/02/16(日) 20:58:16.77
ツイの夢民はフェスとか定期的にやって すごい繋がってるイメージだけど あとやっぱりサイトの管理人同士とかは仲いいよね
172 :
名無し草 :2014/02/16(日) 22:58:21.77
しかし交流できる相手がいるとそっちの方が楽しくなってサイト放置状態になりがちな罠 鍵付き垢にこもってそのまま不帰の人になった管理人は腐るほどいる
173 :
名無し草 :2014/02/16(日) 23:15:51.17
交流といえば同ジャンルの他管と交流してる? 自分はほとんどしてないからLINKもされず孤立してるわ
174 :
名無し草 :2014/02/16(日) 23:31:25.21
>>173 自分は意図的に全く交流してない。リンクページも作ってない
自ジャンルで交流してる夢者同士のやりとりを見て楽しそうに感じないのと、単に億劫だから。
孤立といえば孤立なのかな?
煩わしいことが全くないからこれで良いやと思ってる。
交流しなくても、他の誰かの夢小説見てるだけで十分楽しいし。
175 :
名無し草 :2014/02/16(日) 23:45:22.03
>>173 リンクはしてもらってるけど、交流はしてない
色々面倒だからこっちからのリンクも貼ってない
ツイッター見ても合わないなーと思ってフォローしないしツイートは完全壁打ちだわ
羨ましい時もあるけどね
でもサイトではエチャとか開いて来てくれる閲覧者さんと話したりしてるから
そこまで寂しくないかなあ
176 :
名無し草 :2014/02/16(日) 23:52:13.36
>>173 交流けっこうしてるよ
お互いにテーマ出し合って書いたり、一緒にスカイプでキャラ考察したり
今度イベントで初オフだからドキドキだ
相性がいいとすごく刺激になるし楽しい
サイト上では言わないけど、同ジャンルの管理人さんと繋がれると自分はモチベーションになるな
けど交流なくてももくもくと創作できる人は武士みたいでかっこいいと思う
177 :
名無し草 :2014/02/16(日) 23:55:20.33
交流いいな〜っておもいながら一歩踏み出せないわぁ…
178 :
名無し草 :2014/02/17(月) 02:14:27.18
夢オフとかどんなジャンルだろう 究極の過疎ジャンルだからそれこそ夢のまた夢だ
179 :
名無し草 :2014/02/17(月) 05:49:34.29
日参サイトに夢絵掲示板ができてて
気になってのぞいてみたけど
やっぱ鉛筆絵写メだった
せめて色塗ったりしてれば
感じ方違うのかなって思うけど
>>178 自分とこも過疎ジャンルだ
サイト数は多いけど稼働してるのは数サイトだけ
活気あった頃を知らないけど
全盛期に夢オフとかあったら楽しかったんだろうなって
単純に羨ましく思うよ
180 :
名無し草 :2014/02/17(月) 13:03:37.00
頭に浮かんだことを自動的に変換してくれる機械が欲しいいいいいい
181 :
名無し草 :2014/02/17(月) 13:34:02.45
ほんとだね 神ってさあ、何一つ難しい言葉使わなくっても 目の前にありありと情景が浮かぶような文章書くんだよね
182 :
名無し草 :2014/02/17(月) 21:47:39.62
最近自ジャンルでエロ系の作品がやたら増えた 嫌いじゃないがそればかりだと、キャラは誰でもいいんじゃ? ってなる
183 :
名無し草 :2014/02/17(月) 23:42:35.89
絵と違って小説はその前後はまあキャラらしさの表現ができても その行為自体となるといくらでも差し替えられる感じはする まあ大概のシーン切り取り型は差し替えられるんだけども
184 :
名無し草 :2014/02/18(火) 09:17:17.87
>>182 エロばっかだとそう感じるね
個人的には書いてみたいけど
いっつもフェードアウトだw
185 :
名無し草 :2014/02/18(火) 12:47:54.04
>>184 自分もフェードアウト、もしくは朝チュンだw
書いてみたいと思うことあるけど、でも書くとしたら別サイトだなあ
今は健全ほのぼのばっかだから今更恥ずかしいし、閲さんに引かれそう
186 :
名無し草 :2014/02/19(水) 01:02:15.12
今日どこも人少ないなあ 2chも自サイトもw 頭いいキャラの台詞はほんと悩む キャラが頭いい感じに再現されてるとやっぱ書き手さんも賢いんだろうと思う
187 :
名無し草 :2014/02/20(木) 12:49:35.01
頭いいというか冷静キャラは冷静キャラのままにしてほしいけど 恋愛脳になってるのが多くて残念 やっぱり女が書く男なんだよなーって思う 商業作家も含めてだけど異性を書くのって難しいよね
188 :
名無し草 :2014/02/20(木) 12:51:40.69
マイナージャンルだから1週間に1、2作更新されればいいほうなのが寂しい 人気ジャンルなら毎日新しいの読めるんだろうな
189 :
名無し草 :2014/02/20(木) 13:20:57.22
>>187 でも現実でも普段冷静で真面目な男ほど一度のぼせ上がると
女でもドン引きするくらいの恋愛脳化したりするからな
ある意味リアルと言えばリアル
190 :
名無し草 :2014/02/20(木) 13:33:30.28
>>189 それもそうだね
冷静な男がのぼせ上がるまでのところがちゃんと書いてあればリアルだろうが
大概のものはのぼせ上がったところから書いてあるからピンと来ないんだとわかった
そして自分はそののぼせ上がるところまでのところが読みたいんだったw
191 :
名無し草 :2014/02/20(木) 13:36:31.97
>>189 リアルで身近にそういう男がいたらドン引くじゃん?
好きキャラにそういう痛々しい言動をさせられるのはちょっと‥
192 :
名無し草 :2014/02/20(木) 13:45:15.90
のぼせ上がるまでと、のぼせ上がり方のキャラらしさ この2つがあればいいってことか
193 :
名無し草 :2014/02/20(木) 14:37:06.60
男と女の思考の違いを実感するのは三角関係とか浮気絡みの話だな 浮気した女(夢主)のことは責めず浮気相手の男に対してのみ敵意が向いてると いかにも女が考えた話って感じがして不自然に思えてしまう
194 :
名無し草 :2014/02/20(木) 15:20:42.20
>>193 あるあるww
嫉妬の思考って男女で違うよね
195 :
名無し草 :2014/02/20(木) 18:09:05.34
風邪ぐらいでやたら心配するのとか、優しさが女子っぽいのも気になる あと自ジャンルはクールな美形キャラがことごとく優男になる もっと男っぽい性格だよなと思いつつ読む
196 :
名無し草 :2014/02/20(木) 18:26:03.67
男同士が女を巡って対立〜は女思考なのか 定番の萌えシチュだからだとばかり 心配されるのも王道だけど、キャラによっては直接心砕いて世話するんじゃなくて そっけないけど気にしてる、とか周りの人に「あいつ今日体調悪そう」とか根回ししたりとか そういうキャラっぽさ出てたらいいんだけどねぇ
197 :
名無し草 :2014/02/20(木) 19:02:51.64
>>196 いや、男二人女一人の三角関係シチュ自体は男側視点の話としても割と有りがちだけど
そうした場合、男は女を取り合ってるライバルよりも間に挟まれてる女に対して矛先を向けるという傾向があるってこと
これが女二人男一人の三角関係の場合、女は男を取り合うライバルに対して矛先を向ける
同じシチュエーションでも男と女で思考パターンが違うから
それを踏まえて書かないと不自然になるけどなかなか難しい
198 :
名無し草 :2014/02/20(木) 19:10:12.50
男と女で思考が違うのもそうだけど、それ以前に人間は一人一人違うから 男だからこう!女だからこう!ってテンプレだけでやるとドツボにはまる
199 :
名無し草 :2014/02/20(木) 21:01:16.98
記憶あり転成もので女→男をたまに見るが 周りから見たら性同一性障害に見えそうじゃないか?といつも思う 男になりきるって無理だろ
200 :
名無し草 :2014/02/20(木) 21:49:19.05
>>198 テンプレというか定説わかって外すのと
わからずズレてるってのはまた違うからな〜
201 :
名無し草 :2014/02/20(木) 21:51:32.69
>>200 それって書いてる本人にしかわからないよね
202 :
名無し草 :2014/02/20(木) 21:56:06.20
>>201 いや
ほかのシーンとかキャラ描写でわかるんじゃ
男キャラがみんな女子思考になってないか、ちゃんと書き分けてるか
あと、他の作品はどうかとか
203 :
名無し草 :2014/02/20(木) 21:57:50.84
人それぞれでいいんじゃない
204 :
名無し草 :2014/02/20(木) 22:00:13.97
202は正しく男を書いてるから、そうじゃない人の作品を低レベルだと思って気に入らないのかもしれないけど 自分が書けてるならもうそれでいいのでは?
205 :
名無し草 :2014/02/20(木) 22:30:46.29
私の書くキャラが一番理想で最高!っていうことで 実際自分もそう思ってるし。自分さえ萌えられればどーでもいいです
206 :
名無し草 :2014/02/20(木) 23:07:47.13
そういうちょっとした「このキャラが嫉妬したらこうなる」「頼み事したらこう返ってくる」っていう ささいな反応の予想というか想像が近い人の夢読むとうおおーぐわーーって萌えたぎって こんな話書きてーって悶えた挙げ句に原作を読み返すようになる
207 :
名無し草 :2014/02/20(木) 23:15:53.77
>>206 わかる
そのへんの一致度って大事だよね
208 :
名無し草 :2014/02/20(木) 23:24:10.77
自分の感性に近い人が神なのもそういうことだろうねー
209 :
名無し草 :2014/02/21(金) 13:36:34.00
>>197 > そうした場合、男は女を取り合ってるライバルよりも間に挟まれてる女に対して矛先を向けるという傾向があるってこと
ストーカー殺人とか多いけど、だいたいこのパターンだよね
浮気相手じゃなく女を殺すとか
男女の心理の違いって興味深い
210 :
名無し草 :2014/02/21(金) 14:58:36.88
ストーカーは執着がひどい人の場合だからなぁ…
211 :
名無し草 :2014/02/21(金) 15:18:03.57
>ストーカー殺人 ここまでいく男って、未練が凄いのもそうだけど、自分が女に捨てられた被害者で利用されたって思ってる 殺す前には付きまとい行為や連続の電話FAX、ポストに直接手紙入れたり で、無視してると「近所に張り紙をしてお前の正体をばらすぞ!」とか正体って何だよ?って脅しをしてくる これも無視してると、まずささやかに玄関のドアに罵りの言葉を書いた紙を貼ってくる 迷惑だからやめるよう言うため電話に出ると「俺だってこんなことはしたくない」って自分を正当化してくる で、「俺が悪かった、お前と別れたくない」ってぐちぐち女々しい言い訳を半泣きで語ってくる 女は別れる時点で未練なんかないしこんなことをされて、言われても迷惑なだけ 警察に言うと追い詰めることになるから共通の知り合いに間に入ってもらって話をつけてもらうのがいい(できれば男) 個人差はあるだろうけど警察に言うと、結構な確率で相手を殺人犯にすると思う これは友達の身に起った実話
212 :
名無し草 :2014/02/21(金) 15:24:49.77
別に女が考えた男丸出しでも、そのキャラっぽく行動して納得出来たらそれでいいかな 一次創作夢ならまだしも、原型になる原作キャラがいるんだし そのキャラが振られた時にストーカーになるか、すっぱり諦めるのか、って点を考えたらそれで十分なんじゃないの? 私は作中では頭良い方のキャラを好きになることが多いから そいつらは病んだら外堀埋めていく行動に出るんじゃないかと思ってる
213 :
名無し草 :2014/02/21(金) 15:42:26.17
>>187 が言いだしっぺだけど
キャラ解釈の違いで片付く話だよな
214 :
名無し草 :2014/02/21(金) 15:49:09.97
はがないの肉みたいなレズ気質のハイテンション女の子大好き系夢主がダメになってきた
215 :
名無し草 :2014/02/21(金) 20:42:34.21
真央は昔からふっきれると強かったよね
216 :
名無し草 :2014/02/21(金) 20:43:07.63
あ実況の誤爆www
217 :
名無し草 :2014/02/22(土) 07:30:11.26
質問 主人公絶対主義で皆主人公が正義な原作で 主人公を肯定しない夢主をキャラ全員が毛嫌いして、お前はいらないと夢主を排除して終わる話を書きたいけど やっぱり嫌なんだろうか? 注意書はする
218 :
名無し草 :2014/02/22(土) 07:55:09.15
>>217 書きたいのなら書けば、としか言いようがない
仮にここで「そういう話は胸くそ悪いから書くな」って言われたら書くのやめるの?
219 :
名無し草 :2014/02/22(土) 07:59:22.05
注意書の内容を考える位かな? 原作壊したくないからキャラの立ち位置は変える気はないし
220 :
名無し草 :2014/02/22(土) 11:25:30.26
単純に疑問というか どうしてそんな話を書きたいのだろうw
221 :
名無し草 :2014/02/22(土) 12:15:42.49
全員が主人公絶対主義だから主人公を絶対と思わないキャラがいたらどうなるかが気になったから
222 :
名無し草 :2014/02/22(土) 13:35:08.04
自分は読まないけど まぁ注意書きを丁寧に書いて 結末についてもご理解ください みたいな感じにしておけば問題なさそう それでも多少コメで文句は来そうだけどね これまでが甘いのばっかりとかじゃなければ 大丈夫じゃね?
223 :
名無し草 :2014/02/22(土) 17:48:48.08
これだけ見るとキャラにちやほやされなきゃ嫌で読まない人だし 書かない方が良いかもな 何で書きたいの?とか読まないとかキャラにちやほやされたい願望が強い人からケチつけられてるし
224 :
名無し草 :2014/02/22(土) 17:50:10.64
×読まない人だし ○読まない人ばかりみたい
225 :
名無し草 :2014/02/22(土) 18:00:32.09
注意書きさえしてあれば好きに書けばいいんじゃないの、どうせ自己満なんだし こんなところで意見ねだっても…という感じする
226 :
名無し草 :2014/02/22(土) 18:00:32.39
その「主人公絶対主義」が世の中で受け入れられてるのか否定的に扱われてるのかにもよるが 原作ヘイト臭を感じさせるネタだから反発を喰らうのは仕方ないんじゃないか でも最近はそういうのが流行りみたいだし案外受けは良かったりするかも
227 :
名無し草 :2014/02/22(土) 18:07:23.01
てことは夢主が間違ってるなら反発食らわないのか?
228 :
名無し草 :2014/02/22(土) 18:09:16.23
途中で切れた てことは夢主が間違ってるなら反発食らわないのか? それはそれで食らいそうだ やっぱり書かないが勝ちだな
229 :
名無し草 :2014/02/22(土) 18:11:04.97
二次なんて好きなもの書いたらいいじゃん こんなスレでお伺い立てるようなものではないと思うが
230 :
名無し草 :2014/02/22(土) 18:21:02.19
にゃんにゃんにゃーんの日だから最愛キャラの語尾をにゃんにした夢書いて ローカルに上げてひとりでニヤニヤ眺めることにする 無口な大人キャラの語尾にゃんたまらねえw
231 :
名無し草 :2014/02/22(土) 18:39:58.84
>>230 まったく同じことしててわろた
硬派キャラににゃんつけたら絶対反感くらうから
自分だけにやにやして楽しんでる。
232 :
名無し草 :2014/02/22(土) 22:01:32.71
ここでケチつけられたからって書かないのか、所詮その程度ってことだわ どう考えたってケチつけられる内容だし、絶賛されないだろ 自分でもそう感じてるから、注意書き用意しようとしたんでしょ?違う? 注意書きしとけば、あとは自己責任って丸投げできんだから好きに書いたらええがな そんなに文句言われんのが怖いなら、万人に好感持たれそうな作品だけ書いてな
233 :
名無し草 :2014/02/22(土) 23:50:54.93
吐き捨てへどうぞって書きたかったけど 吐き捨て今集計待ちだね。 にゃんにゃん関係でさ、夫婦の日とか クリスマスやバレンタインほど重視されてないイベントで 何かやってるサイトみかけると尊敬する 明日の更新さえ危うい身だからw
234 :
名無し草 :2014/02/23(日) 01:31:56.24
>>232 自分の価値観でしか見られないバカが何ほざいてるんだか
後、書かない方が良いっていったのは自分であって聞いた人とは違うぞ
本人だと決めつけて恥ずかしくないのか?
偉そうな面して他人の創作にケチつけられるあんたみたいな腐った人格のクレーマーは性根を入れ換えてから来なよ
235 :
名無し草 :2014/02/23(日) 02:13:38.21
キャラを尊重、原作を尊重 これを声高に叫ぶ人がいるけど 結局はちやほやされなきゃ意味はないんだろうね
236 :
名無し草 :2014/02/23(日) 02:59:27.90
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
237 :
名無し草 :2014/02/23(日) 03:21:30.00
ここまで言うならある意味読んでみたいわ
238 :
名無し草 :2014/02/23(日) 05:04:39.88
ちょっと参考にしたくて聞いただけの人に 聞くくらいなら書くなって元も子もないよなw 本人じゃないと言ってもIDないから無駄だが
239 :
名無し草 :2014/02/23(日) 08:26:26.02
腐った人格のクレーマー ブーメラン
240 :
名無し草 :2014/02/23(日) 10:11:08.36
どう考えてもケチつけられて当たり前って何を持ってそう言えるのかは気になった 後、わざわざ自分は読まないとかいう人はなんなのかなとたまに思う
241 :
名無し草 :2014/02/23(日) 10:39:01.24
昨日にゃんにゃんの日だったけど、小説で猫耳とかって料理しにくい 入れ替わりネタとかもそうだと思うけど、漫画だとわかりやすくても小説だといまいちなネタってあるよなぁ 入れ替わりネタやってみたいがどうすればいいんだろう
242 :
名無し草 :2014/02/23(日) 10:41:20.08
基本的に原作で肯定してるものを否定する夢主は好かれないよな 例え作中で否定しかされなくても 昔、殺人未遂起こしまくりの悪役キャラが原作後半でただ操られただけの善人にシフトチェンジしたのが無理で どの二次創作でもそいつマンセーなのが理解できなかったが 今なら分かる
243 :
名無し草 :2014/02/23(日) 13:12:54.47
>>241 ツイで猫の日だね〜っつって猫耳つけたキャラ絵上げてる人みると
あーいいな、あんな感じでさくっと短いやつあげたいとか妄想する
無理だけど
244 :
名無し草 :2014/02/23(日) 13:19:41.95
>>241 自分がよくやるのは「突然はじまり、突然終わる」
説明やそのエピソード後どうなったかは語らないってやつ
入れ替わりもそうだしトリップとか逆トリップでも最初のきっかけから始まって
長々説明するの面倒だしパターンも限られちゃうから
短編でちょっと書いてみたいって時によくやってる
とにかく今は入れ替わって猫になってるんです!みたいなw
245 :
名無し草 :2014/02/23(日) 13:31:37.42
それやりたくても出来ないんだよなぁ つい過去の話広げちゃったりして
246 :
名無し草 :2014/02/23(日) 13:34:55.24
昔オールキャラの非夢漫画で猫語しか話せなくなったキャラの話があったが 猫語しか話せない以外は普段と同様に真面目キャラだったからシュールだった あれを夢で書いてみたい
247 :
名無し草 :2014/02/23(日) 13:51:22.66
夢というより文字で表現するのが難しいよね 頭の映像ではすごく面白い仕上がりなんだけど
248 :
名無し草 :2014/02/23(日) 16:18:34.20
>>245 それ私もやりがちなんだけど「この話には1000字しか使わない」って縛ると大分楽になったよ
それぞれの書き方にもよるけど、1000字だと本当にワンシーンしか入らない
249 :
名無し草 :2014/02/24(月) 09:02:22.40
250 :
名無し草 :2014/02/24(月) 18:35:38.13
まあ妥当な結論だね なんか今連載中なんだが、頑張って書いててふと 自分て何やってんだろって賢者タイムが襲ってくる
251 :
名無し草 :2014/02/24(月) 20:18:27.06
今まさに賢者タイムだー 読み返してる瞬間タヒにたくなる…
252 :
名無し草 :2014/02/24(月) 20:42:57.73
あるよね 何必死にやってんだろってふとむなしくなる気持ち
253 :
名無し草 :2014/02/24(月) 23:57:41.38
朝一はすごく捗るけど朝っぱらから夢とか書いてて自分大丈夫かなとかそんな事グダグダ考える。
254 :
名無し草 :2014/02/25(火) 00:20:52.50
一文の得にもならない二次小説をああでもないこうでもないって考えてる自分ってどうなの? って冷静になるとやばい でもこれ以外に趣味という趣味もないからきらめてる
255 :
名無し草 :2014/02/25(火) 00:23:30.28
そう思うとやっぱりコメが一番の報酬だなあと思う コメないと続けるのはしんどいよね
256 :
名無し草 :2014/02/25(火) 00:48:13.66
先日、管理人さんの事大好きです。 ただ、作品はもうずっと読んでないし 読んでないから感想送れないし でも構って欲しいです。みたいな わけわからんコメきたわ コメって批判以外はなんでもうれしいと思ってたけどアレは萎えたw
257 :
名無し草 :2014/02/25(火) 01:46:39.22
たしかにわけわからんなwwwww まだいっそ「受験です!」とかの自分語りの方が色々わかりやすいわ
258 :
名無し草 :2014/02/25(火) 02:08:04.53
距離感謎な閲さんはいるね こっちはそんな日常話されてもとか
259 :
名無し草 :2014/02/25(火) 02:20:42.80
「受験生です」はたまにいるよね。こっちは君たちのセンター試験に何の興味もねぇとしか
260 :
名無し草 :2014/02/25(火) 02:48:43.20
受験生、テスト中、って人は結構いるね 高校生かーってほのぼのするけどね
261 :
名無し草 :2014/02/25(火) 13:24:02.52
人柄が好きってことだろうが、ツイッターとかあるならしかるところで絡むべきだし、あくまでサイトは作品を置いている場 まあ、ツイッターだけにやってくるかまってちゃんも嫌だが…
262 :
名無し草 :2014/02/25(火) 14:07:11.10
リアタイにしか反応しない閲さんいるわ 更新はそこまで遅いほうじゃないと思うので なんだかなぁという感じ
263 :
名無し草 :2014/02/27(木) 02:44:25.46
もう2月が終わるとか…今からエイプリルネタを考えるしかないか。
264 :
名無し草 :2014/02/27(木) 11:28:05.26
その前にホワイトデーか… バレンタインは逆チョコネタ書いちゃったから、ホワイトデー悩むわ
265 :
名無し草 :2014/02/27(木) 14:06:11.88
クリスマスとか誕生日は恋愛系のイベントとしてわくわくするけど バレンタインとホワイトデーにわくわくした記憶があまりない リア時代に多少あったかなという程度 実感としてやっぱりみんなわくわくするもの?
266 :
名無し草 :2014/02/27(木) 17:59:18.43
そりゃリアルと妄想は違うからな 現実の年中行事にはあまり興味がないけど二次妄想のネタとしては楽しい
267 :
名無し草 :2014/02/27(木) 18:29:05.50
年中行事に興味ないし書いたこともないな 興味ないのに妄想して楽しいものって自分にあるかなと想像したけど 思いつかなかった
268 :
名無し草 :2014/02/27(木) 18:49:01.76
原作の舞台が現代社会なら書くけど、 原作がファンタジーな世界観だったりするとクリスマスやバレンタインは行事の起源的にどうかなーと思ったりする。 まぁ所詮二次なんだから細かい事気にするなと言われればそうなんだけど
269 :
名無し草 :2014/02/27(木) 18:54:54.82
季節イベントものって書いたことないからわからないんけど 普通の作品に比べてやっぱり人気あるのかな? よく話題にも上るよね
270 :
名無し草 :2014/02/27(木) 19:02:36.93
自分とこだけかもだけど 完全に自己満足だよ 感想は通常連載のが圧倒的に多いw
271 :
名無し草 :2014/02/28(金) 02:37:52.30
>>269 その行事の期間に消費されるだけであって、人気かってわけではないと思う
272 :
名無し草 :2014/02/28(金) 07:46:14.12
小説を何本も書きたいけど時間がない 睡眠時間1時間でも大丈夫な人が少しうらやましい
273 :
名無し草 :2014/02/28(金) 10:33:23.93
お題って短編はともかく長編だと話数がばれちゃうか題名の雰囲気が微妙にちぐはぐになるかっていうのがあって使いづらくないか?
274 :
名無し草 :2014/02/28(金) 11:07:55.74
長編のお題なんてあるんだ それ使って書いてる人見たことなかった シリーズ物ならよく見るが
275 :
名無し草 :2014/02/28(金) 11:17:07.94
自ジャンルに長編で使ってる人いたけど 正直題名と中身はあんまり繋がりないように見えたよ 見せ方によるのかな
276 :
名無し草 :2014/02/28(金) 12:13:32.77
お題の解釈の仕方によってはいけそうだね ひねりを加えるとか裏をかくとか 難しそうだけど
277 :
名無し草 :2014/02/28(金) 16:42:05.59
お題は複数をごちゃ混ぜにすると違和感は少ない
278 :
名無し草 :2014/02/28(金) 20:25:03.54
>>272 今就活中で時間あるけど、だからといっていっぱい書けるわけじゃないから難しいところだよね。
279 :
名無し草 :2014/02/28(金) 21:22:45.96
好きなサイトさんがフリリク募集してたのでリクエストしたんだけど うpされたそのお話に地雷設定が盛り込まれていて困ってる リクしておいて申し訳ないから頑張って読んではみたけど やっぱり苦手だとしか思えなくて、どう感想書いたらいいものかと悩み中
280 :
これだけ :2014/02/28(金) 22:05:29.81
お題連載はたまにきっちりお題の話数に合わせようとして展開かけ足になるのが微妙 似たようなお題で話を足せば良いのに
281 :
名無し草 :2014/03/01(土) 00:36:54.79
何年も先の夢連載の予定を公表する人って何なんだろ?
282 :
名無し草 :2014/03/01(土) 01:46:51.29
こういう連載したいです〜ってのなら結構やってしまうかもw
283 :
名無し草 :2014/03/01(土) 02:28:10.91
何年も先はやったことないが、何か月か先ならやってしまう ちゃんと構想があって書きためてるやつとかだけどね そこで反応があると、早くうpしようという気持ちになるが あまり反応がないと、ゆっくりでいいかって気になる
284 :
名無し草 :2014/03/01(土) 02:45:29.00
わかる 反応見たい時あるよね ちょっと小出しにしたり
285 :
名無し草 :2014/03/01(土) 10:33:05.88
一次だとプロローグにED後のエピ持って来て、それからそこに至るまで っていう体で連載進めてる所知ってるなぁ 終わりまでの章題がもう出来てるみたいでリンクは張ってないけど 作者の頭の中では構想が出来てるんだと思う 公表するのはいいけど、自分としては時間かかってもちゃんと終わらせてくれるんだろうかって不安になるわ
286 :
名無し草 :2014/03/01(土) 12:13:12.84
相互先で作品数がすごく多いところに10編くらい私が書いたのとそっくりな夢がある 第三者にも判断してもらったけど、おそらくパクリ… それ以降も、他の相互先は普通にその管とも私とも交流してる そのサイトは日記を見ると常連さんもいて賑わっているみたい パクリなんて本人以外そうそう気付かないものかな? でもモヤモヤしてしょうがないので 連絡ツールはそのまま(米は欲しいのでw)リンクページだけ削除して こちらから他管と接触するのやめてしまった 感想を送ろうとしても、あの管へのレスが目に入ると萎えてしまう いきなり半ヒキになったから閲も含めた周囲にどう思われているか気になる このサイト突然ぱたりと交流やめたな、なんて特に気にならないですか? 自意識過剰?
287 :
名無し草 :2014/03/01(土) 12:40:07.34
>>288 改装中とかで取っ払ってあれば別に気にしないかな
閲としてだと管同士の交流なんか興味ないし
自分は管でもあるけどやっぱりどっかが決裂してても興味ない
288 :
名無し草 :2014/03/01(土) 14:28:13.27
未来安価ェ…
>>286 それ読む限り自意識過剰かな〜と思うけど、言わなきゃ誰も気にも留めないから大丈夫
他人は大して、自分(286さん)に関心が無い
相手のサイトに熱心に通ってる人が、どう思うかって所はある…色んなサイトをちゃんと読んでる人は「AサイトとBサイトの作品似てるな」って気がつくと思う
286のサイトに通ってくれてる常連さんや、関わりがあった管理人さん達が、急にヒキった状態を見て「286さん何かあったのかも」と気がついて察してくれるのは、限りなく無いと思う
判断してくれた第三者が、ジャンルにどう関わってる人なのかはわからないが、味方は付けといた方が良いと、ちょっと思う
289 :
名無し草 :2014/03/01(土) 18:21:17.26
>>287 改装も更新も何もなく取っ払ったったw
でもやっぱりそうかー
私もなるべく気にしないようにするよ
>>288 同ジャンルの人にも相談しておいた方がいいということ?
相互さんはみんな向こうと交流あるのでできそうにないけど…
更新履歴を見たらちゃんと私の方が古い日付だから、誤解されたりはしない…はず
290 :
名無し草 :2014/03/01(土) 19:28:33.45
>>289 相手が相互先だからタチが悪いね……
なにか言うにしてもトラブリそうだしね
事を荒げたくないんだったらヒキサイト化するのも一つの手だと思うよ
でも完全な解決にはならないような気もする
288の言うように、なにかまたあったときに相談できる人は必要かも
291 :
名無し草 :2014/03/02(日) 00:45:27.69
全然見も知らない所ならスルーでいいと思うんだけどね 下手に付き合いがあると目につくし こういうのの自衛として一個一個の更新日書いとくのがベストだとは思うんだけど 正直めんどくさいよなぁ
292 :
名無し草 :2014/03/02(日) 11:54:53.37
>>289 288です
そう、同ジャンルに相談できる人がいれば、幾分か楽じゃないかな〜って
でも共通の繋がりがある人達ばかりじゃ難しいよね、空気悪くするかもとか考えちゃうし、そこは無理に相談しなくていいかも…
更新履歴がちゃんとあるなら、有る程度自己防衛になるし、現段階では大丈夫じゃないかな?と思う
半ヒキになるのは仕方ない流れだけど、この事でめげずにこれからも勢力的に更新して行って欲しいよ。やる気削がれてお休みしたら相手の思う壺だし
パク作品にコメ行ったりしてるの見るとしんどいだろうし、一度完全に見るのをやめて、距離を置いて深呼吸してみるといいかも
293 :
289 :2014/03/02(日) 22:32:10.00
もしジャンル内に私と同じ立場の人がいたら、相談も持ちかけやすいかなあ いややっぱチキンなので無理そうw とりあえずは問題なさそうだから現状維持するよ つい気になって相手サイト見に行っちゃうんだよね… よくないとはわかってるんだけど… でもここで聞いてもらったらスッキリしたので今後は自サイトの更新に専念する! どうもありがとうございました
294 :
名無し草 :2014/03/03(月) 01:24:43.49
結局某同盟ってすぐ落ちるし2chと違って検索にも引っかからないんだから そのまま続けてもいいと思うんだよなぁ、被害にあったサイトさんとかさ
295 :
名無し草 :2014/03/03(月) 09:46:18.60
晒しても閉鎖しない人への荒らしを増長させるから閉めない方が良いって話もあるけど それでもなんか嫌な気分なんだよ たとえ私怨扱いですぐに流れたとしても 私も特定ドメインからのアクセス禁止したものの、本当に出来てるのか不安で 結局サイト休止→移転させちゃったしな…
296 :
名無し草 :2014/03/03(月) 11:05:25.69
なんか夢関連スレで見かける晒しがどうとかって全部同じ問題? ランキングとか言葉が飛び交ってるあたり携帯サイトの方なのか 完全PCサイトだからかどこで何が起きてるのかサッパリだ やっぱ携帯の方が今は主流なんだなあ
297 :
名無し草 :2014/03/03(月) 11:07:29.08
いや、自分とこはPCサイトで携帯のランキングには一つも登録してなくても晒されたよ といっても被害のほとんどが携帯のだろうな〜 ランキングそのものが晒されて閉鎖したりとか、どんどん広がっていってる印象
298 :
名無し草 :2014/03/03(月) 12:17:47.44
今回はいつもにまして悪質だったね ランキングごと閉鎖ってあんまりないよ
299 :
名無し草 :2014/03/03(月) 23:10:29.76
最近ランキングとか幸とか業者感漂うしちょっと嫌だな… まとめサイトとそう差もない気がする
300 :
名無し草 :2014/03/04(火) 01:46:45.52
晒しで閉鎖うんぬんって最近夢関連スレでよく書かれてるの見て えーこのジャンル見てる人結構いたんだって驚いたわ
301 :
名無し草 :2014/03/04(火) 02:38:50.36
まぁアニメ化したりすると一時的に見たりする人も多いからね
302 :
名無し草 :2014/03/04(火) 12:22:20.65
アニメ化→渋で流行る、とかで一気に二次創作増えたりするしね 某駆逐系漫画もアニメ化するまではあんな一大ジャンルじゃなかったし そういやどっちも人気キャラ一点集中傾向にあるなぁ
303 :
名無し草 :2014/03/04(火) 14:24:03.65
世界は広いからな―と舐めてたけど意外と狭いんだよね 愚痴とか簡単に特定されそうでちょっとビビる
304 :
名無し草 :2014/03/04(火) 18:46:13.29
斜陽は平和だ
305 :
名無し草 :2014/03/04(火) 19:52:26.43
本当にいったいどこで何が起こってるのか分からない程平和だ… 今何が攻撃受けてるの?黒子?
306 :
名無し草 :2014/03/04(火) 22:18:07.18
そう言うのは聞くべきじゃないと思うけど
307 :
名無し草 :2014/03/04(火) 22:32:08.19
黒子は犯人捕まったよ!
308 :
名無し草 :2014/03/04(火) 23:02:50.91
今旬ジャンルにいる筈なのに何も起きない不思議 よく怖いって言われてるけど、人もいっぱいくるし米も食えてやっぱいいなって思うよ ブーム去るの怖いけど…
309 :
名無し草 :2014/03/04(火) 23:30:59.81
去年もランキングごと閉鎖したけど当時の方がヤバイ炎上の仕方してた感あるな その時炎上の火種になったランキング管理人の晒しへの対応に激怒してた某管理人が 今回の炎上の火種になってたのはなんか皮肉な流れだったけど やっぱ対応どうこうより一番悪いのは晒し行為だと思うわ 胸糞
310 :
名無し草 :2014/03/04(火) 23:37:07.80
まぁ大人しく処理して 静かに時が過ぎるのを待って また始める、が一番まともなのかなぁ こういう時のテンプレ的な対応を知りたい
311 :
名無し草 :2014/03/04(火) 23:43:53.60
晒された時の対応のアドバイスとかで 何事も無かったかのように無視するって意見が結構多いように感じるけど そうすると「晒されてるのに気付いてるくせに無視してるのは管理人としてあまりに無責任」ってリンク先やランク先に飛び火させるからなぁ 閉鎖させたいんだろうが晒されたくらいで閉鎖するのは思う壺というか、やり過ぎな気もするから 「晒されました。当サイトの管理が行き届かず申し訳ございません」の腰低めな報告と他サイトへの注意喚起・リンク&ランク撤去&活動自粛 で落ち着いたらこっそり再開がベター?
312 :
名無し草 :2014/03/05(水) 00:09:47.05
ほとんど私怨だろうに腰低いのいるかね。晒し管理しようにもどうしようもないし 普通に状況説明か諸事情によりって感じでリンク一時解除で通常運転でいいと思うわ
313 :
名無し草 :2014/03/05(水) 00:18:49.02
私怨だからこそ火に油注がないようにあくまで腰低くするしかないんじゃない? 諸事情によりで済ませたら「晒されてるの隠してる、管理人としてあまりに無責任」が始まるし
314 :
名無し草 :2014/03/05(水) 00:23:42.16
面倒臭い 相手にしないのが一番だろ
315 :
名無し草 :2014/03/05(水) 00:29:13.14
よほど自分に非があるならともかく リンク撤去以上にそこまで過剰な反応と対応なんてする必要はないと思うなぁ ファビョるのは晒した奴くらいだろうし
316 :
名無し草 :2014/03/05(水) 00:29:30.46
何やってもケチつけられるのが面倒だから閉鎖する
317 :
名無し草 :2014/03/05(水) 00:31:08.28
自分はリンクだけ撤去してサイトでは一切触れずにいたら 「晒されてること知りながら無視する最低な管理人。他の人はちゃんと閉鎖や移転して対策してるのに。 周りのことより自分が大事な自分大好き人間死ね」って言われたよ…
318 :
名無し草 :2014/03/05(水) 00:38:08.25
住人も炎上させたいからちょっとした火種見つけて小突いてくるんだよね リンク撤去して簡単な状況説明文書いて通常運営してたら 「迅速で懸命な判断だと思います。ただ掲示板には晒されたアドレスが残っているままなのでサイトを閉鎖した方がいいと思います。あなたのサイトのファンなので心が痛いです」って何通も届いたよ 嘘つけバカヤロー
319 :
名無し草 :2014/03/05(水) 00:41:25.38
晒されて二分後に「晒されてますよ!」って※が来たのはワロタわ 晒したのお前じゃねーかwwwって草生えた 荒らしの晒されてますよは草生やして終わりだけど 善意っぽい晒されてますよ報告がめんどくさいな サイト上では一切触れたくないから基本スルーせざるを得ないけど
320 :
名無し草 :2014/03/05(水) 00:42:18.94
>あなたのサイトのファンなので心が痛いです あああああうちにもきたわあああああああああ 晒されてますよ報告も何件もきた ぶっちゃけアドレスつきの報告がくるまでそんな場所知らなかったから、知ってて報告してくる人を見ると住人…?って疑ってしまう ファンの忠告とは違う感じの雰囲気が文面から伝わってくるんだよ
321 :
名無し草 :2014/03/05(水) 01:01:38.78
結局晒しって犯人と部外者が騒いでるだけなんだよなぁ まあ移転したって移転先晒して無責任!のループだし 結局無視し続けるしかないかなーて思う そんな事よりお前はお前の夢書けよって思うけど
322 :
名無し草 :2014/03/05(水) 01:31:40.70
個人的には晒されても「でっていう」な感じだな 何事もなくスルー
323 :
名無し草 :2014/03/05(水) 07:04:26.06
晒しはリンク先やランキングにまで迷惑かけるのが問題
324 :
名無し草 :2014/03/05(水) 08:18:23.87
なんの反応もしないで外部リンクだけ切るのが一番でしょ 晒された宣言なんて晒しの一番喜ぶことだし 掲示板なんかで晒されてる場合、複数人でヲチしてることが多いから サイト上で言葉にしてそのことについて触れれば触れるほど そういう人たちは喜んで次のアクション起こすよ 報告だって十中八九善意を装った晒し側だしね 一昔前の「晒されたら即移転か閉鎖」な流れが最近は対処だけしてスルーに変わってきてるから それが当たり前になれば晒しも昔よりは減ると思う 誰も閉鎖しなければ「他の人は閉鎖してるのに〜」とも言えなくなるし
325 :
名無し草 :2014/03/05(水) 08:23:51.52
そうやって決めつけるのもどうかと思うわ 性格悪いね
326 :
名無し草 :2014/03/05(水) 08:41:42.80
自分よりもランク上位のサイトが気に入らない管理人や 好きサイトよりあんなサイトの方が人気あるなんて!と許せない信者閲が ランクから抜けさせるのが目的でランク上位のサイトを晒すパターンもよく見るね 相手が無反応だと「晒されてるのにランク抜けないなんて〜」 「晒されてるのにランク抜けようとしない馬鹿なので晒す」 のように相手のサイト内容よりもやたらとランクを抜ける・抜けないだけにこだわって いつまでもしつこくその話題で叩いたり再晒しするのがいい例
327 :
名無し草 :2014/03/05(水) 08:52:12.00
そういうのが何度も続いて携帯サイトヲチスレとかだと 住民からも「ランクランクうるさい奴は私怨厨なのでスルーでOK」と 晒されても何もせずに無反応なのが一番、と言われるような所もあるけど 晒されたサイトがランク上位の場合はその手の理由も多いと思ってる
328 :
名無し草 :2014/03/05(水) 08:54:20.63
気に入らないと執拗に追いかけて粗叩きしだすのが怖い
329 :
名無し草 :2014/03/05(水) 09:03:04.96
日記で身内や周囲に対する暴言 未成年の裏書き・裏読み発言 未成年の飲酒喫煙自慢 原作画像UPや違反動画の話題(許可してる原作ならOK) そういう明らかな違反行為で晒されてるなら分かるけど キャラ崩壊が〜、愛がない、本当にそのキャラ好きなの?等の作風叩きや 自演・自クリがどうの、人気者ぶって、高尚、○○アピールうざい リンクランク云々〜みたいなのはほぼ私怨だと思ってるわ それが上位サイトやカウンター多い・※ザクサイトならなおさら
330 :
名無し草 :2014/03/05(水) 09:09:54.13
>>322 ほんとそれ
>>326 それでランク抜けると荒らしが大喜びして味を占めるし
また気に入らないサイトが出てきたら同じようにして晒す→叩くのループ
331 :
名無し草 :2014/03/05(水) 10:11:14.36
晒されてもスルーがテンプレになればいいのにね そうすれば、晒す側も目的(サイト閉鎖、ランキング抜ける)を達成できなくて 結果として晒しが減る気がする
332 :
名無し草 :2014/03/05(水) 12:36:46.51
晒されて一番怖いのは他のサイトが二次被害を被ることだからなー そりゃ2ちゃんとかにURL貼られて1〜2レスだけで流れるなら当然スルーするよ でもジャンルのスレで何スレにも渡って必読が、コンテンツの内容が、参加ランクが、リンク先のサイトが、リンク先のサイトのリンク先のサイトが、呟きの内容が、呟きのフォロワーが、、、って粘着されてみ どうせ粘着してるのは1人で、それに乗ってるのはただの愉快犯数人だけでスレ回してるのもわかってるけどさ スルーすれば晒し減るのに何で反応するかね〜ランク抜けたりするから晒しを助長させるんだよ〜なんて言えなくなるから
333 :
名無し草 :2014/03/05(水) 14:22:59.00
スルーってのは上でも出てるように表立って移転や閉鎖をせずに リンクだけ外して通常通り運営つづけるってことじゃない? 晒し=移転閉鎖って脊髄反射で思ってる管理人が多いのは自分もどうかと思うわ ちゃんと自分でものごと考えてるのかね
334 :
名無し草 :2014/03/05(水) 14:35:49.83
>>325 近頃の晒され場所はあの場所がほとんどだから
あそこ見てる時点で晒し犯かそのお仲間なのはお察し
一緒に晒された管だとしても、常識的な思考能力を持った人なら
他管に晒されてますよなんて送らない
335 :
名無し草 :2014/03/05(水) 14:58:01.10
やっぱり性格悪いな 自分の常識でしかもの見えてない
336 :
名無し草 :2014/03/05(水) 15:03:52.01
>>333 >ランク抜けたりするから晒しを助長させるんだよ〜
これ目に入らなかったの?ちゃんと自分でものごと考えてからレスしろよ
337 :
名無し草 :2014/03/05(水) 15:10:14.26
>>334 あと過去に晒された管理人とその信者ね
うちのジャンルが掲示板でちょっと話題になった時(まだどこも晒されてない)
何人もの閲覧者がサイトに「気をつけて下さい」ってご丁寧な注意喚起メール送ってきたよ
多分ROMってチェックしてる人かなり多い
あんな所見るほうが精神衛生上悪いと思うんだけどな
338 :
名無し草 :2014/03/05(水) 18:38:24.45
晒されたサイトと繋がっていようがまともなサイトなら普通はスルーされる リンク先やランクまで「こいつと繋がってるお友達サイトww」「お仲間リストww」 と晒されて痛手を被るのはお仲間ももれなく違反行為や暴言等のアイタタか 何が何でも該当サイトを悪者にしたい、こいつがランク抜けないせいで 他サイトまで巻き込まれたんですよ!とやりたい私怨厨だろ
339 :
名無し草 :2014/03/05(水) 18:43:05.02
>>332 「○○というサイトが晒されてるのにリンク外さないのであなたのサイトも晒されてますよ!」
ってコメント自分の所にも来たけど(こっそリンクされてたみたいで知らない相手)
別に相手の事も恨まなかったし大変だなと同情しただけで何とも思わん
そもそも気に入らないからって理由だけで晒す方が悪いんだし
もしそれが原因で荒らしが自サイトにまで流れてきたとしても
こっちはこっちで対処するから余計な気遣いは不要だわ
340 :
名無し草 :2014/03/05(水) 18:43:45.83
いや、そうでもない キチガイに絡まれるとかなり酷いぞ
341 :
名無し草 :2014/03/05(水) 18:54:22.24
何スレにも渡ってその手のケチ付けられて晒されてるサイトいくつか知ってるけど (どのサイトもジャンルで人気かランク上位) 何度晒されても全員リンクもランクも外さず通常運転だわ むしろ荒らしを助長させるから何もしないのがデフォって雰囲気だった こういうのもジャンルによるのかな ただ、生や危険ジャンルだと晒されたら即移転や閉鎖、リンクランク外して〜ってのも分かる
342 :
名無し草 :2014/03/05(水) 18:59:28.26
>>340 ネカフェ使いまくって粘着みたいなキチ害に絡まれると酷いけど
大概の場合はPCからのコメントを全面禁止すれば事足りる
343 :
名無し草 :2014/03/05(水) 19:34:21.08
正義厨複数に絡まれて収集つかなくなったサイト知ってるから ケースバイケースだなと思う 報告は普通に感謝する
344 :
名無し草 :2014/03/05(水) 19:36:35.38
でも晒しと報告ってセットだからなあ 晒されてますよ、がほぼ本人ってのは同意だわ
345 :
名無し草 :2014/03/05(水) 19:38:36.23
それ、分かるの? いまいち疎いから分からん
346 :
名無し草 :2014/03/05(水) 19:42:29.84
IPとかで後々の荒らしと同じだったりすればわかるし あとは晒されて数分とかで来てたらやっぱ疑ってしまう どっちにしろ私が晒されたときは晒し報告へのお礼はサイト上で言わなかったな リンク整理中にしてあとはスルーした
347 :
名無し草 :2014/03/05(水) 19:46:04.66
それ見て思ったが 無料鯖だと拍手だとIPが分からないことあるから工夫しないといけないな 自分、無料鯖だから気を付けよう
348 :
名無し草 :2014/03/05(水) 19:48:29.22
拍手から匿名で 「晒されてますよ!」 「××というところで晒されてます」 みたいなのはまず晒した本人か便乗か、どっちにしろ晒し側の人間の仕業だと思ってる メルフォから相手のHN・連絡先明記で丁寧な文章で報告くれると善意の報告なんだろうなー とは思うけど「でも晒しに気付くって事はそんな場所に出入りしてるのか…」って微妙な気持ちにはなる 完全スルー貫いて何の反応もしなければ「晒されてるのに無視するふじこ!」って思っても何もできないかなーとは思う 掲示板とかブログのコメント欄とか外部の人間から書き込みが見えるツールが無ければ例え凸られた所で 晒しに気付いてるのに対処しない!→何で気付いてるってわかるの?→コメント送ったから→凸者兼晒し住人のIP特定 ってなるしなー 何か長文になった
349 :
名無し草 :2014/03/05(水) 19:55:06.94
人の善意を踏みにじりたくないから一応感謝はするな、自分は でしばらく様子を見る 晒しかな?と思ったとしても何か無視するのは嫌だ
350 :
名無し草 :2014/03/05(水) 20:16:57.15
晒しにあってヲチられたお陰で厨行為に気づいた人が昔いたが今もそんな人いるのだろうか?
351 :
名無し草 :2014/03/05(水) 20:22:39.33
厨行為ってたとえばどれくらいの?
352 :
名無し草 :2014/03/05(水) 20:24:40.55
「踏みにじる」とかいやらしい言い方
353 :
名無し草 :2014/03/05(水) 20:30:00.11
>>351 閲覧者をバカにするような態度を取ってて、注意されても無視してただったかな
厨行為でもなかったかな
354 :
名無し草 :2014/03/05(水) 20:33:23.24
閲覧者をバカにして何が悪いのか
355 :
名無し草 :2014/03/05(水) 20:41:06.54
晒されたから閉鎖・移転するサイトが晒しを助長するなんて主張おかしいだろ スルーが正義とは限らない 晒されたっていう事実がどれだけ管理人にショックを与えるのか 罪の意識や、誰か一人にでも嫌われてる・恨まれてると思うとそれだけでも心折れる人なんて山ほどいる 自分は傷付かない、晒されてもそのまま創作活動出来るって人はいいメンタルしてると思うよ 「閉鎖するなんて晒しに負けるようなもんだ」とか、それに近いこと思ってる人がいるとしたら それは晒すやつと同レベルの厚顔無恥だと思ったほうがいいよ 第一、二次創作は元々おおっぴらにやるもんじゃないってことを忘れてないか?
356 :
名無し草 :2014/03/05(水) 20:45:21.91
晒されて閉鎖したけりゃ閉鎖してもいいしそれは個人の自由じゃね 晒されたら閉鎖や移転をしなければならないって風潮になるのが厄介ってだけで
357 :
名無し草 :2014/03/05(水) 20:49:03.27
話飛躍しすぎw 晒しに対してのそれぞれの反応だろ 個々のメンタルに合わせてやりゃいいんだからテンプレなんて無くていい
358 :
名無し草 :2014/03/05(水) 20:51:13.75
うちは晒されたら閉鎖移転するよ URL晒されたままで創作なんて怖くてやってらんないわ
359 :
名無し草 :2014/03/05(水) 21:34:48.44
>>355 逆に
>>355 は晒しに合っても負けずに頑張ってる人は全員何とも思ってないはずだと思ってるのか?
本当は辛かったり悲しいけどそれでも負けずに頑張ってるって人もいるとは思わないの?
反応しない=全員が全員微塵も気付いてないって思ってるなら浅はかだと思うよ
晒され閉鎖するのも移転するのも外部リンク切るのも別に悪くない
でも自分はそうしないって考えの人もいるならそれもそれで別にいい
サイトで反応する・リンクやランクを切る事で対応出来る場合もあれば
それがより荒らしを喜ばせてさらに炎上→大惨事ってパターンもある
何が最良かなんてその時々のケースでも違いがあるんだから
自分と違う考えの人間をそんな風に言う方がよっぽどいいメンタルしてると思うぞ
360 :
名無し草 :2014/03/05(水) 21:36:09.78
>>359 ×気付いてない
○傷付いてない
だったごめん
361 :
名無し草 :2014/03/05(水) 21:36:24.71
うちも晒されたら雲隠れする 実際晒されてみないとあのぞっとする感覚はわからんもんだな 晒される前は「さくっとリンク外して通常運転かなー」とか言ってたけど いざやられると自分の知らない所にURL貼られて悪意の目にさらされてるのが怖くて仕方なくなった
362 :
名無し草 :2014/03/05(水) 21:37:42.92
そういう極端なことじゃなくて、いろんな選択肢があるんだから 自分で考えて選べばいいってことじゃない? 周りがしてるから自分もしなきゃいけない気がして〜って理由で 閉鎖移転してる人って多いし 晒し側も「普通はするんだから」って言うし それになにも移転や閉鎖をしない人がメンタル鋼で傷付いてないわけじゃないと思う 来てくれてる閲覧者さんをがっかりさせたくないってことを 最優先に考えての結果だと思うし
363 :
名無し草 :2014/03/06(木) 03:54:46.96
>>362 同感
晒し→閉鎖の同調圧力は謎だ
むしろそっちが晒す側の論理としか思えないんだが
自分は閉鎖すればいいが、他人にそれを求めるなと言いたい
364 :
名無し草 :2014/03/06(木) 05:24:04.34
わからなくないな 晒しは踊ってくれる人が好きなんだろうなと思った
365 :
名無し草 :2014/03/06(木) 07:15:14.09
ストレスたまると救いようがない暗い話かほのぼの日常話が書きたくなる 他の人は気分によって書きたくなる話が違うとかある?
366 :
名無し草 :2014/03/06(木) 10:42:24.64
あるなー 基本的に沈んでる時は何書いても納得いかなくて書いては消してる 最近は書ける気分と書けない気分が自分で分かってきたから、沈んでる時は何も書かなくなった だから気分の良い時にバーッと書くんだけど、バッドエンドになる予定の話は書きながら沈んでくるのでなかなか進まない
367 :
名無し草 :2014/03/06(木) 10:45:59.03
あ、ごめん
>>366 だけど提供話題とレスが食い違いすぎた
自分はこう書く!って決めたらそう書くので、気分次第で書きたくなる話が変わることはあんまりないな
今のところ最初に立てたプロットに沿った長編しか書けないからだと思う
368 :
名無し草 :2014/03/06(木) 11:15:01.28
>>365 仕事が激務とかで疲れMAXストレスMAXだと無性に裏が書きたくなる
男性の疲れマラと同じ原理だと思ってる
369 :
名無し草 :2014/03/06(木) 16:51:23.76
メルモで黒歴史な夢小説として 灰男・・・複数イノセンス 定休・・・跡部に好かれる 復活・・・比婆利に好かれる。守護者設定 鰤・・・0番隊 銀玉・・・女隊士 とか書かれてたが 定休と復活、鰤は本編でしっかり描写されてる原作を崩壊させる的な意味合いで黒歴史なのは分かるが 銀玉ははっきり明言されたのはファンブックだし、黒歴史扱いするような夢小説なんだろうか? 夢小説自体痛すぎる行為と言われたら反論できないが
370 :
名無し草 :2014/03/06(木) 16:55:14.45
銀球は知らないが、元ネタの新撰組自体が女禁止(男のみ生活、既婚者も妻子離れて住ませる)だから 女隊士ありえないは簡単に予測できね?
371 :
名無し草 :2014/03/06(木) 17:02:42.12
むしろ定休と復活のキャラに好かれるが黒歴史なのって…?と疑問に思った 定休はべ様に好かれると原作設定崩壊するのか
372 :
名無し草 :2014/03/06(木) 17:03:29.10
銀玉って見廻組に女性がいたり、首切り役人一族の当主が女性だし あの作風だとあまり史実に沿ってる感じはしないんだよな 大切な部分は尊重してるが
373 :
名無し草 :2014/03/06(木) 17:08:40.54
>>371 比婆利に関しては戦闘マニアだから戦いたい以外の感情が考えられないんでは?
跡部も初期はともかく今はテニス第一キャラになってきてるからな
374 :
名無し草 :2014/03/06(木) 17:22:43.97
でもそんな戦闘第一キャラ、部活第一キャラとの恋愛夢なんか溢れてるし わざわざひばりとあとべに特化させたものでもないと思う 多分その二人が人気だから、粗製濫造ってのもアレだけど キャラ崩壊激しいのとかが目に見えて多く感じられたんじゃない? 今の旬だと赤に好かれる奇跡の世代のマネとかになる気がする 私は上に出て来た設定は憧れの王道(ポジションがおいしい)って感じで嫌いじゃないけど
375 :
名無し草 :2014/03/06(木) 17:35:35.23
庭球はむしろリョーマとの恋愛のほうが黒歴史じゃないかと 完全版で桜乃と一緒にいるリョーマを見て思う
376 :
名無し草 :2014/03/06(木) 17:40:50.10
>>370 同じ新鮮組題材の吐王騎なんかは
原作ヒロインが女隊士なんだけどなあ
377 :
名無し草 :2014/03/06(木) 18:12:40.68
好きに書けばいいのに…内容とかストーリーに関わる黒歴史なら本人が頭抱えるだけだし
378 :
名無し草 :2014/03/06(木) 18:56:36.21
てかここいつからジャンルの話おkになったんだ?
379 :
カオス :2014/03/06(木) 20:04:38.25
前からちらほら出てたからすっかり忘れてた すまない 原作崩壊やキャラの著しいは嫌われやすいよな ギャグだと許されるけど でもやっぱりギャグでもキャラがとんでもなく壊れてたら嫌う人は多いのだろうか?
380 :
名無し草 :2014/03/06(木) 21:19:00.81
ギャグならなにしてもいいってわけじゃないけどキャラ崩壊っぽいことがあっても気にならない キャラ崩壊っぽいことがあるといってもキャラ解釈の違いかなって思うし、気になるなら注意書きすればいいと思う
381 :
名無し草 :2014/03/06(木) 21:58:52.72
前に「たまにはキャラ崩壊させて下さい」ってメール送られてきたときはびっくりした 他サイト行けよと
382 :
名無し草 :2014/03/06(木) 22:09:36.29
キャラ崩壊だけならそういう解釈なんだなでスルー出来るけど、そこにヘイトまで入ってきたら自分は無理
383 :
名無し草 :2014/03/06(木) 22:11:25.51
一人のキャラを無意味に貶めて、それをギャグだからって押し進めるのは夢に限らず無理だな… キャラが夢主に対して崩壊起こして迫ってるのはまだいけるけど キャラ同士の関係に崩壊起こしてるのがどうしても無理だ
384 :
名無し草 :2014/03/07(金) 04:15:14.75
でもヘイトって何?
385 :
名無し草 :2014/03/07(金) 11:40:38.42
>>384 原作の設定やらを批判することじゃない?
386 :
名無し草 :2014/03/07(金) 13:12:08.79
>>382 のケースで言うと、キャラ崩壊させた後(分かりやすい所では変態化とかゲス化とか)に
(自分で崩壊させておきながら)キャラキモイとかプゲラしたり、別のキャラにボコらせたりするシチュと思う
387 :
名無し草 :2014/03/07(金) 18:13:32.86
なるほど それはないな… 好きだから、愛があるから というのは免罪符にならないね
388 :
名無し草 :2014/03/08(土) 07:12:56.26
無駄にイケメンに書くのもある意味ヘイトかなと思う最近
389 :
名無し草 :2014/03/08(土) 12:26:42.80
そこまで優れてないよってなることあるある 欠点も魅力のうちだからありのまま描いてほしい
390 :
名無し草 :2014/03/08(土) 12:43:17.88
欠点も魅力のうちは同意だけど、欠点こそうまく書くの難しいからね 好きキャラは、いくつかの欠点あるんだけど、二次ですごくよく扱われる欠点と 全然扱われない欠点がある 全然扱われないほうをたまに書いてる人がいると、神!ってなる
391 :
名無し草 :2014/03/08(土) 22:37:39.38
欠点を書く人はヘイト作家だと言われてるけどね
392 :
名無し草 :2014/03/08(土) 22:49:38.27
欠点の書き方にも寄るんじゃないの?>ヘイト ・いつも強がって口が悪く素直ではない っていう欠点があったとして、それを夢主とのすれ違いの原因に応用するのと 誰にでも暴言吐きちらかして皆から総スカン→夢主がpgrっていう話だったら印象も違ってくると思う
393 :
名無し草 :2014/03/08(土) 22:58:43.08
長所もしっかり書いてない人はヘイト作家と思ってます
394 :
名無し草 :2014/03/08(土) 23:29:32.75
好きキャラは欠点にこそ萌えるし 長所と短所って表裏一体じゃないか
395 :
名無し草 :2014/03/09(日) 01:15:52.37
その人位しか書かない短所だとヘイトか粗叩きにしか見えない
396 :
名無し草 :2014/03/09(日) 23:47:59.09
例えば巨乳キャラが居たとして、その巨乳が他の貧乳(又は普通)のキャラを 「貧乳!」って貶している描写が原作にあるのをふまえて 夢主に「貴方は巨乳以外に誇れる部分がないのね」とか言わせるのはヘイトに入る? 内容はギャグでもシリアスでも構わないんだけど、 今度書こうかなーと思ってる話がこんな感じだからふと思った。
397 :
名無し草 :2014/03/09(日) 23:56:46.19
高尚っぽいなと思う
398 :
名無し草 :2014/03/10(月) 00:46:32.10
シリアスだと高尚乙って感じで「お、おう…」ってなるけど、 ギャグで上手くやればいいんじゃないって思った
399 :
名無し草 :2014/03/10(月) 00:53:19.39
ギャグなら良くあるネタだし流せる シリアスだと女同士の陰湿な貶し合いって感じでちょっときつい
400 :
名無し草 :2014/03/10(月) 03:10:02.24
注意書してたらヘイトでも虐殺やキャラの悪行を気に入らないキャラに押し付けとかしてなきゃ許されるよ キャラが悪いことするきっかけは夢主が追い詰めたせいだったとか書いても苦情とか来なかったな
401 :
名無し草 :2014/03/10(月) 09:14:58.22
その前提ならヘイトだとは思わない。高尚とも思わない。 その流れが必然であれば読み流しちゃうと思う。 せいぜい「ああ、この子はいつかはこれを言われるだろうと思ってた」くらい。 この例なら、巨乳キャラを乳だけの馬鹿女的に味噌くそ言ってた頭でっかちのヒロインが 「頭だけがデカくてもね」系の言葉を吐かれるシーンがある夢を読んだときそう思った。 でも自分は真面目な流れでのこういうやり取りは気にならないんだけど、ギャグだと逆に下品に感じる。
402 :
名無し草 :2014/03/10(月) 09:41:13.93
396です。 ヘイトじゃなくて高尚だと思う人もいるのか…難しいな いやヘイト話を書きたいわけじゃないんだけどさ… ギャグやシリアスの部分も例えなんでそれで書くかは決めてないんだけど その後に相手キャラが出てきて甘系の話になるとか適当に想像して意見が欲しいです こんな雰囲気はこうかなーみたいな 巨乳の部分も例えというかフェイクなので、家柄とか容姿とかに変換して貰えると嬉しいです 注意書きが必要なラインが知りたい。人によるとは思うけど。
403 :
名無し草 :2014/03/10(月) 10:22:27.04
どんな流れにしろ、夢主が原作キャラを批判するのは違和感が生まれるものだと思う ヘイトというか、さいきょうの夢主ちゃん臭がする ただ、それを言う必然性とか、言ったあとの夢主の扱われ方によっては 違和感を小さくできるかな程度 今まで読んだ中では、みんなからおちょくられるギャグポジのキャラを、 夢主が同じ扱いしてたときですら、お前がそれやれる立場か?と感じた 夢主は、どんな相手であっても原作キャラには敬意を持って接するというか そこまでいかなくても一歩距離を置いてるのが好みだ 自分も原作キャラの一部と勘違いしてないような存在感
404 :
名無し草 :2014/03/10(月) 10:39:38.86
>>402 は質問の仕方がすでにちょっとずうずうしいので
書いてるものにもリスクを感じる
405 :
名無し草 :2014/03/10(月) 10:44:20.86
自分はむしろ夢主は原作キャラの一部と思えるくらいの存在が良いな でしゃばるって意味ではなく、原作に溶け込んでるような感じの… Bを嫌っているA側の人間として夢主を置くなら 原作と同程度にはBを批判させても自然だし良いと思ってる もちろん書き方とか状況によるので一概には言えないが
406 :
名無し草 :2014/03/10(月) 10:48:32.06
原作世界にいてもおかしくはなくて、よくなじんでいるが 原作キャラより上に立たない程度がいい というか、素人の創作するキャラなんて、原作キャラより どんな風に書いても魅力持てるわけないと思ってる
407 :
名無し草 :2014/03/10(月) 10:53:49.79
名前ありモブより上、主要キャラより下って感じか? うちのジャンルだと原作に突っ込みが多いせいか普通に夢主による批判や説教当たり前だわ
408 :
名無し草 :2014/03/10(月) 10:54:17.27
私もあからさまに一段下がるよりは対等に近い原作キャラ≧夢主ぐらいの存在が好きだな 一度A夢表記の短編読んでみたら、夢主がAのこういう所が気に食わない、って オリキャラ友人と喋るだけの話だったことがあってなぁ… 書いてる本人がどういう意図でキャラ批判視点ぶっこんでるのかよくわからないのはしんといわ
409 :
名無し草 :2014/03/10(月) 11:33:09.77
自分は 原作主人公 > その他の原作キャラ ≧ 夢主 > モブ ≧ 夢主以外のオリキャラ くらいが好きだな 原作主人公の主人公補正を灰燼に帰すような夢主だと、夢(原作)が壊れる でも、モブ以下だと読んでいて夢がない そういう感じ
410 :
名無し草 :2014/03/10(月) 11:33:45.33
殺人未遂を何度もしたキャラがなぜか良い人って感じで締められた時は 殺人した以上はこいつは屑だって批判する夢主がいても気にならなかったな 流石に倫理的に突っ込みたくなるのは分かる
411 :
名無し草 :2014/03/10(月) 12:56:16.75
その殺人が原作内でどういう位置づけなのかと、批判の仕方によるな 汚い言葉で罵倒する夢主は、よほどの極限状態という設定じゃないと受け付けない
412 :
名無し草 :2014/03/10(月) 13:22:49.92
殺人行為の位置付けって何? 作中でチョロッとしか出てるか作中で大々的に取り上げられてるかって意味か?
413 :
名無し草 :2014/03/10(月) 13:26:43.03
批判に限らずとも、言葉が汚い夢主は嫌だな たとえギャグでも、タヒねとかBBAとか下関係の単語出されると こんな女の子にキャラは何の魅力を感じたのか疑問だし 単純に読んでて不愉快だわ
414 :
名無し草 :2014/03/10(月) 13:28:27.63
自分は身勝手な理由で殺人未遂とかしでかした上、誰も突っ込まないなら その時点でそのキャラを夢主が中傷しても許せるかな
415 :
名無し草 :2014/03/10(月) 13:30:58.37
>>412 殺人は絶対に大罪な平和な現代社会と
時には殺人しなきゃ生きていけない戦国乱世、
という意味に取った
416 :
名無し草 :2014/03/10(月) 13:50:48.03
>>415 そうそう
現代社会においても、深い事情があるのと、単なる快楽殺人みたいのとじゃ全然違うし
417 :
名無し草 :2014/03/10(月) 13:51:38.38
>>414 身勝手な理由で殺人未遂で誰もつっこまないってそれ原作がやばくない?
418 :
名無し草 :2014/03/10(月) 13:53:22.01
>>417 身勝手な理由ってのも、誰もつっこまないってのも414だけの理解ってこともあり得る
ここでもよく話題になることだけど、原作のあり方につっこむ夢主とか展開ってのは
どうなんだろうね、とは思う
419 :
名無し草 :2014/03/10(月) 13:57:14.64
子供向けだとたまにあるぞ>身勝手な理由で殺人未遂とかしでかしたのにスルー
420 :
名無し草 :2014/03/10(月) 13:59:05.71
確かに原作に突っ込みいれたくなる気持ちは分かるがが そんなのを公開する理由が分からない
421 :
名無し草 :2014/03/10(月) 14:01:38.97
作中で提示された理由に納得できた人は「実は悪い人ではなくて」に納得 納得できなかった人は「身勝手な理由で」で驚愕 というところなのかも 例えば、精神的に追い詰められて身体的にやり返した、というのをどう受け止めるか 精神的苦痛という主観でしか測れない被害に対して、どの程度の損害賠償を認めるか、みたいな 原作者および大多数の読破はそれをあくまでも気持ちの問題として認識し「やむなし」で 一部読者は気持ちではなくキャラの行動に問題があるとして「行き過ぎ」と 現実の裁判でもそこらへんはあれこれあるので、良い原作ほど二極化するかもね
422 :
名無し草 :2014/03/10(月) 14:14:59.43
夢主を借りて批判したくなるような原作をよく読む(見る)気になるな
423 :
名無し草 :2014/03/10(月) 14:17:34.24
元の話に戻るが 個人的には罵倒しまくるんじゃないかつ 注意書ありならキャラを批判しても気にならないかな
424 :
名無し草 :2014/03/10(月) 14:19:57.36
>>422 ここだけは理解できないとか普通にあると思うけどな
視野狭いね
常にマンセーし続けるような作品しか読まない人しかこの世に存在しないと思ってるのか
425 :
名無し草 :2014/03/10(月) 14:29:12.49
>>423 感覚的には
キャラに反論の余地を与えていればある程度OK
その反論をさらに論破していたら自分的にはNG
実例としては
夢主の連続ターンで原作キャラがディスられ続けていると悲しい
ディスられ続けた原作キャラが、ナニかに目覚めて夢主マンセーになると気持ち悪い
426 :
名無し草 :2014/03/10(月) 14:46:01.72
作品の何もかもを肯定できないけど、好きで読んだり、創作するってのは分かるし 誰も知らないところで批判させるのも気持ちは分かる でも夢主に批判させて公開する必要がある作品をなぜ読んでるのかな?
427 :
名無し草 :2014/03/10(月) 14:57:01.84
原作を批判するために夢を書くのはどうかとは思うけど 書いた夢に「このシーンのここは受けいれ難い」が反映されることには疑問はないな 感想文でも批評文でもそういうものは入るものだし、CP小説でもそういうのはある 原作に批判的なことを原作キャラに言わせるのはOKで、夢主だとNGというのなら それは>426の個人的感覚でしかないよ むしろ原作キャラの口を借りて原作の展開を批判するほうがおこがましいと思う人もいるかもしれない
428 :
名無し草 :2014/03/10(月) 15:10:11.22
>>426 は批判を公開してはいけないって感覚なのかな?
作品を評価するということを、御大層に考えすぎてない?
ファンなら原作を批判しないでってのも他人には強制できないよ
ただ、まあ、夢に限らず二次創作の形をとって原作批判をするのは難しい方法ではあるよね
読むのは作品に肯定的なファンが多いわけだし。
まあ、それも、仮に批判を主目的に二次創作をしている人がいるとして、だけど
429 :
名無し草 :2014/03/10(月) 15:13:06.51
批判に関しては、夢特有の夢主絶対正義が多いから苦手だ 原作キャラに批判させる場合は批判されたキャラの立場も尊重してて、批判したキャラ絶対正義にならないことも少なくない でも夢の場合は大体が夢主が絶対正義だから好きじゃない 原作のモブは平気で屑にするのに夢主は泥を一切ひっかぶらないのしか見たことがない辺り 原作キャラの方が大切っていうのは主要メンバーにしか当てはまらないのかなと思ってる
430 :
名無し草 :2014/03/10(月) 15:50:54.80
作品批判ならブログかチラ裏にでも書いとけばいいのに
夢という形態を使う必要性を感じないという意味で
>>426 に同意する
431 :
名無し草 :2014/03/10(月) 15:54:23.24
確かに夢主タン絶対正義!みたいに書かれるとモヤるかも知れないわ そういう作品を書く書き手って自分の夢主に過度に入れ込んでたり 自分を客観視できてないことが多いから (書き手はそんなつもりなくても閲の自分にはそう見えてしまう) そういう場合だとたとえ正論なお説教でも読みづらい それに原作キャラがバ改悪されていることも多いし 逆に常に一歩引いていてお互いの立場とか感情や意見を尊重してるような作品で 片方が絶対正義にならないなら多少原作に批判的でも気にならないかもしれない
432 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:00:30.45
>>429 わかる
夢主使って作品批判やキャラ批判するってのがね
そういうのってだいがいメアリースー臭くなるんだよね
はいはい夢主ちゃん正義正義みたいな
上にあった例だと、クズが批判されない原作だとしたら
それが原作の世界観なんだろうに、そこで夢主が
場違いな正義を主張してる作品なんだろうなと想像する
433 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:03:57.33
作品批判したいのが目的だとしたら、当然反論はされたくないだろうし 夢主独り勝ちになるのは目に見えてる
434 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:04:42.16
ただのゲスパーだな、後半は
435 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:05:45.90
そういう批判系?作品って、閲からの評価はどうなんだろうね
436 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:07:57.12
>>432 場違いな批判って考え自体がそこが浅い原作マンセー厨臭いな
437 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:08:34.52
原作マンセー厨w
438 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:09:45.77
439 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:09:48.31
>>437 原作に一切不満を持つなって主張はただの厨意見にしか見えない
440 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:10:58.23
>>439 だからそれはブログとかに書けばいいんじゃね?
夢主の口を借りなくてもさ
なんで夢主の口を借りたいの?
441 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:13:33.19
もしそういうキャラがいたら周りはどう受け止めるかは夢でしか出来ないじゃん それを必要ないというなら構わないけど
442 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:14:54.84
>>440 ブログに書く→叩かれるかスルーされる→不満足
夢主に言わせる→周りのキャラから夢主ちゃんすごいって言われる(言わせる)→満足
と書こうとしたら
>>441 が正直に書いてくれたw
443 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:16:33.76
>>442 やっぱり原作マンセー厨は浅はかだな
ゲスパーしか出来ない
444 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:18:44.58
原作の批判を許さない人って決めつけてばかりだね バカらしいわ 夢主が批判するのを許さない人ってただ気に入らないから他人の思考をゲスパーして叩いてるだけだわ あきれ果てた
445 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:34:31.54
てか場違いな価値観があろうとそれは悪くないよな 悪いのはその場違いな価値観が全肯定されるからであって なぜその場違いな価値観が存在するかを原作の自己解釈に絡めつつ展開し その場違いの価値観に対し、キャラならどう受け止めるか 反論するならどう反論するかがちゃんと考察出来てたらそれはそれでありだと思うな
446 :
名無し草 :2014/03/10(月) 16:56:18.92
>>445 そこまで考えて書いてる作品なら納得するが
ここまでの反論は幼稚な人格攻撃や脊髄反射が多くて
作品レベルをゲスパされても仕方ない
447 :
名無し草 :2014/03/10(月) 17:04:12.60
原作批判を一切許さない人も原作批判を肯定する人も幼稚だわな
448 :
名無し草 :2014/03/10(月) 17:06:34.82
447はこの流れを見る限りな 原作批判を許さない人はファンだから当たり前な感情とも言えるが
449 :
名無し草 :2014/03/10(月) 17:08:55.00
確かに読んだ作品レベルは影響するかもね 作品には時に原作の展開への疑問が呈されることもある、とする人たちが読んだ作品と 「もう何が何でもやめてほしい。作品に原作批評を込めないで」とする人たちが読んだ作品では 何かが恐ろしく違うのだと思う 悪夢な作品を見ちゃった人たちはほんと気の毒だと思う 自分的に悪夢なのはサセコ設定。穴扱いとかないわ…
450 :
名無し草 :2014/03/10(月) 17:14:24.94
>>449 それはあるね
アナザストリーとかifもので、批判を内包しているといえばしてる作品があったとしても
夢主が声高になにかを自己主張せず、うまく納得させるものであれば原作批判のオナヌ作品
とは思われない気がする
451 :
名無し草 :2014/03/10(月) 17:18:17.93
>>450 そんな高度な作品の話じゃないし、そんな作品書く人は必死に反論とかしなさそう
この流れは、夢主にキャラの行動を批判させるってレベルの話から始まった
452 :
名無し草 :2014/03/10(月) 17:42:22.35
原作のキャラAが女たらしなら、それを論うのはいいんだけど(そういうときはそこも含めてファンだから) 別段女たらしとは明記されていないキャラAを女たらしに仕立てあげて、なおかつ批判するのはやめてほしかった 前のジャンルで格別女好きでもなんでもないモブに近い脇キャラが軒並み女好きのモラルハザード男に仕上げられていて辛かった オプションで「こんなモラルハザード男でも愛さずにはいられない」とかの夢主のセリフに… 自分的には彼は奥さん一筋で解釈していたから、そういうのを読むたびにがっかりしたし そのうちそれが辛くなってジャンル離れることになった
453 :
名無し草 :2014/03/10(月) 18:09:40.25
ゲスパーを正当化した時点で 原作批判をしちゃいけない側こそ厨ちゃんの集まりにしか見えないや
454 :
名無し草 :2014/03/10(月) 18:25:47.34
夢主が汚れをやらないジャンルが多いのかな 夢主が汚れをやったとしても汚れ以上にちやほやされるとか if的な意味合いで敢えて夢主という価値観が違う存在を入れ込んで、その価値観とどうキャラが向き合うかとかは普通に面白そうだけど この流れ見ると夢主がそれをやると夢主の価値観ageになるから嫌だって思ってる人も少なくなさそうな気がした 原作批判なんてしてはいけないっていう人も多いんだろうけどね
455 :
名無し草 :2014/03/10(月) 18:33:06.64
書き手が何考えてても読んでる側からすればそれで萌えるかどうかでしかないわ… 価値観のぶつかり合いの果てに成長、とか原作の批判とか ご立派なテーマ掲げてくれててもキャラがキャラらしく生き生きしてなかったら読むのやめる
456 :
名無し草 :2014/03/10(月) 18:34:59.89
キャラ批判されて萌える人は少ない これが一番だな
457 :
名無し草 :2014/03/10(月) 18:46:56.47
話変える ヨーヨーで戦う学生警察に出てくる悪女みたいな屑女夢主って需要あるかな? 屑女に立ち向かうキャラクターを書きたい 書くにもかなり技量いるのは理解してます
458 :
名無し草 :2014/03/10(月) 18:55:20.54
書きたいなら書いた方がいい
459 :
名無し草 :2014/03/10(月) 19:01:10.98
書くに一票 需要のありなしは、二次創作に関しては二の次でよいかと たしかに需要がないと※不足、自給自足になるから体力はいるけどね
460 :
名無し草 :2014/03/10(月) 19:07:44.52
461 :
名無し草 :2014/03/12(水) 10:54:24.52
自萌えして書いて、評価もそこそこもらった作品でも何度か読んでるうちに 「これどこが面白いんだ?」とか「でき悪いな」とか思ってしまう かなり時間を置いて読んだりすると、なにこれ最高に萌えるとか思える時もある どっちにしろもっと上手くなりたい
462 :
名無し草 :2014/03/14(金) 04:53:39.13
菜乃はバカカウンターが主流なのか?
463 :
名無し草 :2014/03/14(金) 19:29:35.06
夢主のデフォルト名を作者の頭ではあっても敢えて出さない理由ってなんだろ? やっぱり読者がその名前で固定されるのを懸念してか?
464 :
名無し草 :2014/03/14(金) 23:56:31.52
読者としてもデフォ名に興味ない
465 :
名無し草 :2014/03/15(土) 00:44:21.14
自分はどうしても名字名前だとアホっぽく見えるからデフォ名は考えてそれで公開してる
466 :
名無し草 :2014/03/15(土) 02:36:32.09
>>465 同じく
自分はデフォ名で読むので名前は入っててほしい
467 :
名無し草 :2014/03/15(土) 02:40:35.45
夢小説は変換するものだし要らないや
468 :
名無し草 :2014/03/15(土) 03:00:05.73
>>466 と同じタイプだ
でもデフォで読んでるからって日記とかで堂々と
デフォ名呼びされてると萎えるんだよなあ
469 :
名無し草 :2014/03/15(土) 03:01:15.30
サイトに上げる際はデフォ名を苗字名前にしてるけど 恐らく執筆するときは固有の名前を入れてるせいかちょくちょく変換ミスってる人は結構いる 自分は変換しない派だから、わざわざ苗字名前にしなくても固有の名前のままでいいのにと思ってしまう
470 :
名無し草 :2014/03/15(土) 11:37:14.31
>>463 自分は基本的に変換しないデフォ名派?だけど
デフォ名があればそれで読むというだけでデフォ名に特別なこだわりはないし
デフォ名「名字 名前」「名無し」でもそのまま普通に読める
ないならないで適当な名前入れるだけだからなくても不便だとは思わない
そもそも夢小説自体が真面目・適当ネーム関係なく基本的には「変換前提」のものだと思うから
デフォ名に限らず夢主設定でも容姿・年齢・身長体重・背景描写・趣味・得意技等々
脳内設定ではかなり細かい部分まで色々と決めてあるけど
夢小説の中では一切出さない(またはほぼ出さない)という人もいるのでそれと同じ感じじゃなかろうか
話を作る為にあると便利なので一応自分の中では決めてあるけど
「いざ自分が読む側になって閲覧する際には必要ない」
「閲覧者には不要な情報でしかないと思うので書かない」とか
「自分はあってもいいけど苦手な人への配慮でわざと無しにしている」な管理人なのかも
471 :
名無し草 :2014/03/15(土) 12:06:51.93
なんとなくだけど、名無しのほうが夢主と作家の距離が取れてる感があって 読む側には人気なんだろうなと思ってる(夢スレの過去の流れをみても) でも自分がデフォ名で読んでしまうからか、文中に「名無しさん」とか記号が出るのが ぱっとみ美しくないって感じがしてしまうので、適当に名前をつけてしまう
472 :
名無し草 :2014/03/15(土) 18:55:14.95
面倒臭がりなのでデフォ名あればそのまま読むけど 「苗字名前」や「夢主」、「名無し」でも平気で読むわ 最近は「名無し」でも問題ないどころか普通に萌えるようになってきた 当たり前だけど色んな考え方の人がいるんだな
473 :
名無し草 :2014/03/15(土) 18:58:24.38
名無しさんさんになっちゃう時は変換する
474 :
名無し草 :2014/03/15(土) 19:01:53.16
いわゆるDQNネームやキラキラ系ネーム、難しい漢字のデフォ名だと萎えるけど 普通によくあるタイプの名前でもごく稀にリアル家族や嫌いな女と同じ名前に当たった時のダメージが半端ない たまたま苦手な後輩(女)と同じ名前だった時はその時点で即画面を閉じた 変換前提とはいえ一度見てしまった文字は記憶に焼き尽くし、どうしてもイメージに残るんだよな…
475 :
名無し草 :2014/03/15(土) 19:05:17.41
名前は出さない方が賢いってことか
476 :
名無し草 :2014/03/15(土) 19:13:35.98
>>474 みたいなのって純粋に疑問なんだけど
変換機能あるのに変換前のデフォ名に文句ってどうなんだろう?
そういうのだとオリキャラ小説とか原作の新規参入キャラで
家族と同じ名前があるとダメージで読めなくなっちゃったりするもんなの?
デフォ名って変換めんどくせーって人用にあるんだと思ってたし
作者が自分の夢主をデフォ名ちゃんで呼んでるわけでもなければ
特に嫌だと思ったことがなくてさ
可能性としては、474自身が書き手で
「名字」「名前」っていうのに酷くこだわりがあるとかなのかな
477 :
名無し草 :2014/03/15(土) 19:53:15.98
>>476 デフォ名にケチつけられたことあるよ
メルフォから長々とw
要約するとデフォルトだとわかりやすいようにミョウジ ナマエにしろってことだったんだけど、
もろもろ辿ってみたらジャンルでも有数の高尚サイトの管理人様だったわ
478 :
名無し草 :2014/03/15(土) 23:35:09.63
名前を変換する前提の夢小説でも自分は変換しないで読むんだからデフォ名は用意しろ でもDQN名や難しい漢字を使った名前だと萎えるから止めろ 普通の名前だとリアルにいる知り合いや嫌いな奴と被るから止めろ 夢主をデフォ名で呼んだり語ったりするのは見てて気持ち悪いから止めろ 何だこれ…
479 :
名無し草 :2014/03/16(日) 00:33:00.44
DQN名は萎えるのは分かるけど、 リアルの知り合いと被ったからってのは、知らんがな(´・ω・`)で終わりだな ブログとかで夢主の名前出す時は注意書きしてから書いてる 普通に書く時はヒロインとかで書いてるわ
480 :
名無し草 :2014/03/16(日) 00:48:55.49
どれも知らんがな(´・ω・`)
481 :
名無し草 :2014/03/16(日) 01:11:30.93
態々設定をあれこれ出す事はないけどオリ主として名前の意味も考えてるし 読者にとってはDQN名でもこっちにはそうじゃないんだからうるせえ嫌なら見んな!って感じ
482 :
名無し草 :2014/03/16(日) 01:36:21.96
私は基本的に名前変換しないで読むから デフォ名が「名無し」とか「**」とかだと萎えるから 夢子みたいに適当でいいから人っぽい名前をつけてくれると親切だなーと思う 強者だと名無しちゃんに萌えるとかあるらしいけどw
483 :
名無し草 :2014/03/16(日) 01:50:37.57
最初にはまるきっかけになった小説がデフォ名ありだから、適当につけてる そのサイトにはすごく影響を受けた
484 :
名無し草 :2014/03/16(日) 03:04:05.25
苗字名前ちゃんで充分萌える
485 :
名無し草 :2014/03/16(日) 03:48:11.26
まあ人それぞれだよね 自分はデフォ名付けてるけど人さまの小説を読む時はどんな名前でも気にならないや
486 :
名無し草 :2014/03/16(日) 03:59:54.83
>>485 そうだね
よくデフォ名と管理人名が同じだと萎えるって話出てたけど
最近は、そういうサイトもめったに見なくなったから、むしろ懐かしい感じで
いやじゃなくなった
487 :
名無し草 :2014/03/16(日) 13:20:05.18
名前はなんでもいいが夢主の性格づけは気になる ほとんどは性格付けとかじゃなく自然に書いてあるんだろうけど、内面の独白が多くて その考え方がまったく共感できない夢主とか、素直じゃなくて可愛げがない態度なのに なぜかキャラに溺愛されている夢主とか そういう作品に限って、なぜキャラが好きになったか、ってところは決して書いてないんだよな 夢主が主張しなくて可愛く思える作品は、なぜのところも丁寧に書いてあったりする
488 :
名無し草 :2014/03/17(月) 09:45:40.65
共感できない人がいるように共感できな夢主があっても仕方がない こんな夢主が自分の最愛キャラに愛されるなんてありえない、いや、認めない と思っても、他人の作品の中でのことである以上、どうにもならないくない? 思うだけ無駄というか、面倒くさいというか 黙って去って忘れるほうがラクな気がする で、忘れて、同じ作品にアクセスしてヤッチマッタと思うことはあるけど
489 :
名無し草 :2014/03/17(月) 11:18:46.38
自ジャンルはランキングを上手く利用してる閲さんが多いのか 更新が多いサイトや、その内容がいいサイトはどんどん上がっていくし そうでないサイトはどんどん下がる 好きになれない夢主の作品のランクが上がらないと 自分でも黒いな、と思うが嬉しいw
490 :
名無し草 :2014/03/17(月) 14:39:39.20
491 :
名無し草 :2014/03/17(月) 19:03:48.77
やっぱり夢主のキャラって人気に影響するよね 好みとは言うけど、万人受けしたり、可愛い性格の夢主書ける人はやっぱりすごい
492 :
名無し草 :2014/03/17(月) 23:19:10.60
マイ神は連載夢主の容姿も性格も具体的に書いてないのに、物語を読み進めていく内に自然とイメージが出来上がっていって、キャラに愛されるのも分かるわ〜ってなれてすごいなと思う(コナミ感) 当然ランク上位で拍手とかでも閲に夢主マジ天使とか言われてるけど、ありがとうございます嬉しいです^^くらいで夢主ちゃん臭ゼロだし
493 :
名無し草 :2014/03/18(火) 00:29:51.21
>>492 > 夢主ちゃん臭ゼロだし
これほんと大事だよね
あと夢主の言動(よく使う言葉やら、物の見方とか)が管の日記とかツイとカブるのは苦手
494 :
名無し草 :2014/03/18(火) 01:50:47.73
スレ読んでると夢主ちゃん臭ゼロを求めるのにデフォ名は用意しろって事?
495 :
名無し草 :2014/03/18(火) 02:55:19.80
物語に入り込みやすいような型を作っておいてほしいっていうことでしょ なんかこの間からスレの流れを刺々しい方向に理解する人いるなあ
496 :
名無し草 :2014/03/18(火) 09:51:58.03
>>476 こんなデフォ名は嫌だ!すぐ変えろ!と直接凸するなら「文句」になるだろうけど
管理人には言わずに心の中で思う位は仕方ないんじゃないか?デフォ名に限らずさ
いくら名前変換が前提とあってもある意味脳内イメージが固定されるというのもあるだろうし
リアル家族知り合いや大嫌いな同級生、先輩、女上司とたまたま同じ名前だったら
「ただのデフォ名だから」と思っても読んでいる間どうしても記憶に残って萎える事もある
デフォ名に文句言う人なんなの?と言うならデフォ名ない事に文句言うのもなんなの?も同じ事だろうし
(どちらも名前変換前提ならデフォ名あろうがなかろうがどっちでもいいのに)
結局は管理人の自由だし、閲覧者は嫌なら他に行くのも同じように自由だと思う
497 :
名無し草 :2014/03/18(火) 10:07:01.58
>496 だから 知らんがな(´・ω・` なんだって。 文句があるとか、凸るとか行動がどうのじゃなくて 読者の個人的な事情なぞ書く側にはわからんのだし対応しきらんでしょう そのどうにもならないところを「萎える」と言うから 知らんがな(´・ω・` になるわけさ もちろん、名無しだと萎えるというのも「知らんがな。設定せいや」だ
498 :
名無し草 :2014/03/18(火) 12:01:05.77
ジャンルによって好まれる話やら夢主やら違うのかな 自ジャンルはいわゆる無個性普通夢主とか、王道ラブコメが人気で エロとかパロとか個性的な話は全然人気がない
499 :
名無し草 :2014/03/18(火) 14:43:52.15
違うだろうね 自ジャンルは読まれるのも書くのもエロが大人気だよ でも最近微糖を掲げてエロなしでじわじわランキング順位を上げてきてるサイトがあって、キープするのかなって見守ってる
500 :
名無し草 :2014/03/18(火) 20:54:35.32
リアル家族知り合いや大嫌いな同級生、先輩、女上司とたまたま同じ名前だったらふじこ ↓ 読者の個人的な事情なぞ書く側にはわからんし知らん ↓ だからこそ危険を犯さず「名無しさん」にするべき(キリ という、「名無しさん」で書いてる管理人のステマ('A`)
501 :
名無し草 :2014/03/18(火) 22:39:36.12
流石にゲスパーww
502 :
名無し草 :2014/03/18(火) 22:57:33.24
自ジャンルだと無個性よりむしろ 設定つけまくりで夢主のキャラクター付けがしっかりしてるサイトほど人気高いよ 無個性派なサイトは埋れてるから見てて微妙な気持ちになる
503 :
名無し草 :2014/03/19(水) 00:01:09.60
504 :
名無し草 :2014/03/19(水) 00:23:41.85
無個性の定義が分からんけど、本当に何の個性も設定もない夢主で面白い話は見たことないな そういうのは大抵キャラや夢主が自己陶酔たっぷりな独白を垂れ流すポエムみたいな話しかない ちゃんと小説の形式をなしてる話はみんな大なり小なり夢主に個性が付与されてる
505 :
名無し草 :2014/03/19(水) 00:41:05.94
何の個性も設定もない夢主っている?
506 :
名無し草 :2014/03/19(水) 01:21:57.50
容姿不明・性格不明・社会的身分不明・キャラとの関係性不明な夢主と言う名の謎の人物が ポエム朗読やキャラと禅問答を繰り広げるだけの意味不明な話は割とよく見る
507 :
名無し草 :2014/03/19(水) 01:35:45.70
自ジャンルは夢主のキャラより話の面白さかな 文章がふつうに上手くて、キャラ崩壊がなくて 萌えがあってぐいぐいひきつけられる長編書く人が人気 長編だから、夢主の身分とかキャラとの関係性は書かれてるけど それ以外(容姿、性格的個性)は特に設定されてないし書かれてもいない でも言動で、なんとなくわかる性格ってのはあってそれがカワイイから人気ある
508 :
名無し草 :2014/03/19(水) 01:36:49.60
>>506 禅問答wあるある
設定なくても、なんとなくわかる性格が濃い夢主っているよね
キャラにやたら毒舌吐いたり、反発したり、かわいさあまって意地悪したり
あと、いい女風の台詞吐いてキャラを翻弄したり
苦手な例を出したけど
509 :
名無し草 :2014/03/19(水) 19:55:18.27
まったく気にしてなかったキャラなのに夢小説読んでから好きになった 管理人さんの解釈のおかげで新しい発見もあって作品が楽しい楽しい やっぱり書き手の本命キャラの夢小説ってパワーがある気がする
510 :
名無し草 :2014/03/19(水) 20:39:36.11
夢小説でも夢小説として違和感無く読めるものと、本当に作品の一部みたいに違和感無く読めるものとある 後者が書けてる人は夢主に個性あっても無くても話自体がもうその作品の空気感で、何の抵抗無く読めるからすごいと思う
511 :
名無し草 :2014/03/19(水) 21:11:47.71
>>509 >>510 本命キャラを心から愛してるマイ神が書いた夢はキャラの言動から全体の雰囲気まで原作そのままで本当に違和感がなくて、今まで興味無かったそのキャラを好きになるキッカケになったことがある
512 :
名無し草 :2014/03/22(土) 13:04:26.61
夢小説であり、かつ小説としての完成度の高い作品あるよね ああいうの書ける人はすごいと思う そういう神が自ジャンルにもいて、閲からは人気でコメザクなんだけど ほかの管からなぜかスルーされている 神以外は相互リンクが多いから不思議だ
513 :
名無し草 :2014/03/22(土) 13:54:28.58
>>512 そのジャンルは交流好きな人が多くて、神自身は誰かと交流するより創作するのが好きって人?
交流好きが多いジャンルだと、交流する気がない人はいくら上手くてもスルーするとかあるよ
あとは神が実はジャンル内では有名な痛管だったり、二次創作をやる上での行動言動が危うい人だとか
神の上手さに嫉妬し横繋がりでハブとか色々あるけど
最近は晒し被害が多いから、あえてどこにもリンクしない人も居るみたいだよ
514 :
名無し草 :2014/03/22(土) 15:30:45.13
>>513 日記とかで見る限り痛さはないけど、たしかに交流とかには興味なさそう
でも他の管がコメ送りあって「リンクはらせてもらいました」とか言い合ってるのに
なぜか神サイトだけその様子がなくて、同ジャンルのサイトはどこもリンクしてない
神が断ってるのかもしれないけどそんな様子もないし不思議なんだよね
管同士って水面下でいろいろあるのかもね
515 :
名無し草 :2014/03/22(土) 18:50:43.37
嫉妬のあまり交流しないという以前に嫉妬のせいでよく思えないこともある 自ジャンルもhtr同士のほうがよく褒め合い、よく交流してる 神にものおじせずコメするhrt書き手は自分含めてごく一部
516 :
名無し草 :2014/03/22(土) 19:48:07.05
あそこは貼り返してこっちは貼り返さないなんて出来ないから どんどん相互先が増えていった。こっちにも好みがあるけど相互した以上は 何か読んで感想送るべきかなー…とか何か色々面倒になってきて 一度晒されたのを切欠にもうリンクとか交流しないようにしたなあ
517 :
名無し草 :2014/03/22(土) 21:10:45.98
あー、うちも。間接的な晒し+嵐にあって以来 現在進行形で執拗に誹謗中傷※くるから全部外してる 言葉汚い※は見ないでゴミ箱にいれればいいけど リンク先は他の人に迷惑だから引きサイトにした 幸にも登録してない。最近は幸まで晒しに合うもんね。あれはいかん
518 :
名無し草 :2014/03/22(土) 22:32:08.97
急に鎮火したのを見ると やっぱり一時的なあれだったんだなぁと 自分とこは今更盛り上がるようなジャンルでもないけど 気をつけなきゃなと思った。
519 :
名無し草 :2014/03/23(日) 12:15:14.48
優秀キャラの兄弟姉妹夢主人公で良くある キャラと比べられて辛い思いをした可哀想な夢主人公とそれに気づけなかったキャラってシチュエーションでいつも思うが キャラだって努力したわけだし、比べられて持ち上げられて辛いだろうにそっちは無視なんだろうか? なんであんなに被害者夢主人公ばかりなんだろうか?と不思議になる
520 :
名無し草 :2014/03/23(日) 15:31:12.27
そもそも兄妹姉妹捏造設定って難しいなと思う 従妹ぐらいだったら自然にいてもおかしくないと思って読むけど 原作でまったく気配のないきょうだいにしちゃうのって、普通の夢主より異物感が強い ほのぼのならまだしも、へんに確執があったり、兄妹なのに恋愛ニュアンスあったりは きょうだい萌えじゃない自分としては引く
521 :
名無し草 :2014/03/23(日) 15:52:50.99
自ジャンルは メインキャラAとヒロインaが生き別れた兄妹でAの根本にもaの根本にも互いの存在があるから 兄弟姉妹入れようにも入れる隙間がなかったな
522 :
名無し草 :2014/03/24(月) 10:51:33.24
長編が好きなんだけど、自ジャンルでは完結1割、長期(1年以上)放置9割だ あっさりくっついて拍子抜けということもあるが、どんなオチでも完結する人って偉いなと思う
523 :
名無し草 :2014/03/24(月) 11:50:54.37
最近は渋で夢小説やるのって普通なのかな? しばらく夢から離れてて久々に萌えたジャンルで夢サイト始めたんだけど、渋垢持ってる管理人さんがほとんど たまたまこのジャンルだけなのかな 渋で夢やってる人いたらどういう使い方してるのかよかったら教えて欲しい
524 :
名無し草 :2014/03/24(月) 12:10:41.20
その管理人さんたちって渋に小説アップしてるの? それとも垢持ってるだけか ちょっと前に渋の小説でも名前変換出来る何かが配布されてたみたいだけど あれはどうなったんだろう?
525 :
名無し草 :2014/03/24(月) 13:45:46.37
>>524 レスありがとう
ちょっとリサーチしてみたら渋にもあげてる人、垢取っただけっぽい人半々だった
ちなみに渋にあがってる夢は名前変換なしのヒロイン一人称小説で、そこからサイトに誘導できればーってことなのかな?
というか渋で変換できるツール聞いたことなかった、ちょっと調べてみよう
526 :
名無し草 :2014/03/24(月) 15:09:47.76
渋での夢小説?はネームレス形式以外のデフォ名アリだと何か違う…って思う ブックマークレットのが来て一応それも緩和された気がするけど これでもしデフォ名派にブックマークレットやめて!とかいうのがいたら 二次オリ側に行け棲み分けしろって思っちゃう でも夢絵とかはデフォ名バーンとあっても止む無しって思ったり 自分でもこの仕分けよくわからない…
527 :
名無し草 :2014/03/24(月) 16:47:06.86
夢と非夢両方見てるけど、夢は名前変換機能のおかげで サイトとサーチがそれなりの規模で維持されていていいわ 非夢小説の方の自ジャンルは既に渋がメイン創作場になってる…
528 :
名無し草 :2014/03/24(月) 17:27:00.81
>>527 サイトが性に合う人間にとっては居心地いいよね
SNSでやりたい人はあれだろうけど
529 :
名無し草 :2014/03/24(月) 20:15:36.36
好きなキャラと嫌いなキャラの連載があるサイトを見るとかなり罪悪感がわく
530 :
名無し草 :2014/03/26(水) 19:41:28.76
上で出た比較されたことでキャラと仲が悪くなった話って良く考えると壮大だよなと思う 程度にもよるが小さい比較なら本人を焚き付けるために言う場合もあるし そもそも比較された本人も全く比較しないのかと思えばそうじゃないこともあるし 実は夢に向かない気がする
531 :
名無し草 :2014/03/28(金) 11:56:23.84
好きキャラだけは描写が上手いけど、あとはキャラ崩壊してる人と 全部のキャラが崩壊してない人いるけど、あの違いはなんだろう
532 :
名無し草 :2014/03/28(金) 13:38:20.77
原作に触れる時、好きなキャラしか観察しない人と隅々まで観察する人の違いとか? 後は好きじゃないと気が乗らないのが無意識に出てしまうとか
533 :
名無し草 :2014/03/28(金) 14:01:04.01
逆に好きなキャラほど夢や妄想を盛り込んでしまってるせいだ別人化していて 興味のないキャラは原作そのままなのでキャラ崩壊してないってケースも多い
534 :
名無し草 :2014/03/28(金) 15:35:54.55
まんべんなくいろんなキャラ書ける人すごいわ 惚れるキャラが偏ってて、そういう性格の描写に慣れてしまってるからか たまに完全に別志向のキャラにはまると書けなくなる 似てるキャラ同士でも似てるがゆえにひっぱられたりとかな・・・ キャラをキャらのまま生き生き書けるようになりたい
535 :
名無し草 :2014/03/28(金) 16:11:30.45
いろんなキャラを書ける人すごいよね Aキャラが上手くて人気のサイトがあるんだけど その人の新しい作品にBがちょこっと出てきたら全然違ってたw Aだとそんなこと感じないんだけどね
536 :
名無し草 :2014/03/29(土) 19:38:28.95
別に〆切があるわけでもなんでもないし 誰に更新最速されたわけでもないのに 最近やたらと焦る。 早く書かなきゃ書かなきゃって追い込まれてる 一回サイト休止したほうがいいのかなぁ
537 :
名無し草 :2014/03/29(土) 22:19:56.78
538 :
名無し草 :2014/03/30(日) 23:06:52.80
○万hit企画を何するか悩む いくつか候補あげて閲さんにアンケートで決めてもらおうと思ってるんだけど選択肢が思い浮かばない フリリク以外に閲さんが喜ぶような企画って何があるかな? みんなどんな企画したことある?
539 :
名無し草 :2014/03/30(日) 23:34:25.34
キャラの人気投票やって上位5人を書くとか でも人気キャラって決まってるし、人気ないキャラを好きな人にはまたか…と思われてガッカリさせちゃうかもだけど 自分がそうなんだけど人気キャラにはハマらないから、毎回こういうアンケートやってるサイトでも好きキャラが出てこないんだよね 人気キャラも好きだけど、そのキャラの話はいたる所で見て満足してるから!供給の少ないキャラを!と思ってしまう あとはキャラとシチュエーションをあみだでやって決めるとかいうのを見たことある 絶対に普通じゃ見られないような(例 優等生キャラが漫才やってヒロインの前で恥かく)とか見れて面白かった
540 :
名無し草 :2014/03/31(月) 09:03:17.90
なるほどキャラ人気投票いいかも! リク品以外は最愛キャラしか書いてないので他のキャラ書くいい機会かも あみだなんてあるんだねー、ちょっとそれはすごい組み合わせになったときに上手に処理できる自信がないから、私には無理だけどおもしろそう ありがとう!
541 :
名無し草 :2014/04/02(水) 22:28:56.79
あ
542 :
名無し草 :2014/04/03(木) 01:04:36.97
夢書くのが趣味になってから、座ってることが多くなって なんか体力落ちた気がする
543 :
名無し草 :2014/04/03(木) 01:42:46.80
わかる。今も座椅子が友達だよ。
544 :
名無し草 :2014/04/03(木) 02:02:43.54
小説家ってよく走ったりするって言うしね それをしない漫画家とかは不健康
545 :
名無し草 :2014/04/03(木) 02:55:26.53
全然関係無いんだが、広告下げって何行くらいからの事を言うんだ?
546 :
名無し草 :2014/04/03(木) 09:31:22.62
>>545 何行って決めてるところはほとんどないはず
一行二行くらいなら大丈夫だと思うけどそれ以上だと広告下げだと思われて運営に通報されるときもある
広告が気になるなら課金か広告ないところを探した方が気楽だよ
547 :
名無し草 :2014/04/03(木) 10:40:29.24
今までキャラの行動で間違ってること(作中でも間違ってると扱われてる)をただしてあげる夢主が苦手な自分がキャラ厨過ぎて嫌だったけど 二次やってる時点で厨だった みんなは変に自分を気取りすぎて悩んだことってある?
548 :
名無し草 :2014/04/03(木) 11:09:15.62
>>547 聞きたいことが何なのかよくわからないので適当に答えると
やたら美文を書こうとしたり、へんにストーリー展開に悩んだり
リアルさを出すために調べものに必死になってたりすると
たたの夢書きなのになにやってんだろって思うことはある
549 :
名無し草 :2014/04/03(木) 11:25:40.30
二次で気取った文章ってのを時々読むが、なんか恥ずかしい こねくりまわしたような表現とか でも厨には逆に人気だったりとか
550 :
名無し草 :2014/04/03(木) 11:56:31.82
最近公式に動きがあって、サイトが次々に増えて 新しいサイトは精力的に書いてくれてうれしいーと読んでると だいたい3か月ぐらいで更新が止まる 長編もリクも途中まで・・・
551 :
名無し草 :2014/04/03(木) 13:02:28.99
導入に悩む 話は決まってるのに
552 :
名無し草 :2014/04/03(木) 13:38:57.83
>へんにストーリー展開に悩んだり >リアルさを出すために調べものに必死になってたりすると 現在進行形で耳に痛すぎわろた むずかしいこと考えずに勢いで書いた方が面白かったりするよね わかってるんだ・・・
553 :
名無し草 :2014/04/03(木) 13:41:18.62
ごめんsage忘れたorz
554 :
名無し草 :2014/04/03(木) 20:46:25.67
夢主にキャラの間違いを指摘させるにはどうしたら良いんだろうか? 原作だと自力で気づくから悩む
555 :
名無し草 :2014/04/03(木) 21:58:25.71
本文 本文 改行 会話 会話 改行 本文 本文 最近、こういうのしか見ないんだが、誰がしゃべってるのかわからないのが多くて困る
556 :
名無し草 :2014/04/03(木) 22:22:01.51
自分それだ 反省してる
557 :
名無し草 :2014/04/03(木) 22:40:47.70
>>555 それに文字色薄めで、表示される面積もデザインの都合を優先してか
中心にちょっとで縦長だったりするとオサレ意識しすぎだろと思う
話の最後にオシャレで美しいタイトルがデザインフォントとともに飾ってあると
あぁ自分の世界が大好きなんだなって思うと同時に、そっとブラウザ閉じて離れる
558 :
名無し草 :2014/04/03(木) 22:45:07.55
どんな書き方が読みやすいんだろう 一々台詞本文だと読みづらいとか言われてたし 台詞と本文には改行ある方が良いとも言われてたし 悩むわ
559 :
名無し草 :2014/04/03(木) 22:45:39.78
>>555 自分の環境だと文字が窮屈に見えるんで会話の前に改行挟んでたわ…
文章の書き方見直してくる
560 :
名無し草 :2014/04/03(木) 23:06:17.47
561 :
名無し草 :2014/04/03(木) 23:26:26.05
見やすいweb小説について語るみたいなスレってなかった?
562 :
名無し草 :2014/04/03(木) 23:50:03.31
自分が見易いと思うのでいいんじゃない どの台詞が誰のものかわからないというのは改行の有無と関係ないと思うけど
563 :
名無し草 :2014/04/04(金) 00:07:19.86
「」の前にキャラ名が入ってるのはちょっと読む気失せちゃうな。台本小説かーって。 行間広げるくらいがちょうど良いのかね。 改行云々より自分はフォントサイズが気になるかな。 米粒みたいな文字でしかもデザイン重視で白背景に灰色の文字とか、目がチカチカして仕方ない。
564 :
名無し草 :2014/04/04(金) 00:10:44.98
よっぽど酷くなけりゃ気にしないよ
自分
>>555 みたいなサイトだけど見やすいと思ってやってるし多分誰が言ってるかは分かると思うし
気にする人は気にするししない人はしないよね
565 :
名無し草 :2014/04/04(金) 00:35:32.18
>>555 みたいな書き方でも、登場人物が2名で、人称とかしゃべり方に特徴があれば
まあわかるけけど、そうななくて3人以上だと俄然わかりにくくなる
3人は校門に向かって走った。
「遅刻しちゃう」
「もう少しだ」
「がんばれ」
なんとか間に合った。
とかだともう誰が誰だか。どれが誰のセリフでもいいって感じで書いてるんだろうと思って読む
たしかに改行は関係ない
566 :
名無し草 :2014/04/04(金) 09:01:37.68
>>565 その状況なら、大事なのは状況であって誰が何を言ったかは全く大事じゃないからどうでもいいだろうね
状況の演出でしかないセリフにまで誰の発言とか、意味とか、考える必要はないし
これが国語のテストで「もう少しだと言ったのは誰でしょうか」ならアレだけどね
567 :
名無し草 :2014/04/04(金) 14:21:23.52
>>566 ただの例に乗っかるからわかりにくいかもだけど、たとえば「がんばれ」と応援するような
セリフを吐いたのが誰なのかわからないともやもやするな
誰が何を言ったか大事かそうじゃない、っていうのは感性の問題なんだろうとは思うが
もっとわかりやすい例を出すと、3人がいて、
「○○で失敗した」
「バカだな」A
「次は手伝ってやるよ」B
とかいう流れで、ABが誰の台詞かわからない、という作品も時々ある
あきらかに公式のキャラ解釈と一致した台詞ならまだしも、そうじゃない場合
セリフってそのキャラの性格演出とか、思考の流れとかを表現するものだから
群衆以外は、誰が誰のセリフかわからない作品てのはやっぱイマイチ
568 :
名無し草 :2014/04/04(金) 15:00:08.52
>>567 そのセリフが今後の展開に関わってくるならA、Bどちらのセリフなのかわからないと困るけど
それがその場限りのやり取りで結局「次」の展開が作中に描かれることがないなら
やっぱり大事じゃないと思う
その例なら、「失敗した人がいて、その失敗でわいわい盛り上がった」という状況の演出だけなら
モブのセリフと一緒って感じで読み流しちゃうな
あとは「たぶんこれがAでこっちがBだろうな」と勝手に想像してオシマイだったり
どっちか判別つかないなら、A,Bの個性にそれほどの差は覚えてないってことでオシマイだったり
そのセリフが話の展開を決める、ってようなときなら
(上の例なら、Aルート、Bルートの分岐点、みたいな)
わからないと「ん?」と思うけど、まあ、ルートが確定した時点でわかるので
遡って「たぶんこれがAで(ry」でオシマイ
自分は夢小説読むときに、頭つかってないからかもしれないな
セリフってほとんど話の印象に残らないし
569 :
名無し草 :2014/04/04(金) 15:10:42.88
>>568 そうか
自分は初めての作品はセリフを拾い読みして
ちゃんと読むかどうか判断するぐらい重視してる
自分にとって面白い作品って、その情景というか
キャラがそこにいてそのセリフを吐いてる映像が脳内にありありと浮かぶ
ってやつだから、わいわいやってるからそこは誰が言っててもいい
ってのはないな
570 :
名無し草 :2014/04/04(金) 16:35:59.70
私も、特に台詞まわしが巧みだったり自分的に萌えるものじゃないと台詞単体で印象に残ったりはしないなぁ だから誰かの印象に残るような台詞を書けるようにがんばろうと思ってる
571 :
名無し草 :2014/04/04(金) 16:46:11.98
台詞上手い人はやっぱり全体的に上手い 好きキャラはうだうだ暗いことを言う話を書かれることが多くて たいがいはその台詞がただのメンヘルだったり厨二だったりなんだが神作品だけは違う
572 :
名無し草 :2014/04/04(金) 16:48:26.06
一つの台詞を言わせたいがために長編書いたりする それは読む人の印象に残ってほしいというんではなく 自分の萌えがその台詞に凝縮されてるからなんだ
573 :
名無し草 :2014/04/04(金) 16:49:07.47
>>569 そうか、
>>568 と自分では随分読み方に差があるんだね
情景の一部としてのセリフは自分的には効果音と一緒なんだ
あるいはたとえば台本のト書きみたいに
(夢主の失態に対し、仲間たちが口々に意見を述べる
好意的なものあり、批判的なものあり)
の部分はそれぞれが何かを言っていてもそもそもがト書きだからあんまり気にならない
(その中からAが立ち上がり、夢主を見て冷たい一言。一見、蔑むように)
「バカだな」
(Aの発言に凍り付いた空気を和らげるため、間を持つようにB)
「次は手伝ってやるよ」
となると、多少気になるけど、その「バカだな」や「次は手伝ってやるよ」に対して
夢主や周囲がどう反応したかってのが重要じゃない場合はやっぱりト書きと一緒
個性がちゃんと書き分けられていればたぶんわかるし
わからないときはどっちでも同じだしって書いてて気づいたけど
たぶん細部から全体を把握するか(
>>569 )全体から細部を把握してゆくか(自分)の違いなんだね
574 :
名無し草 :2014/04/04(金) 16:50:32.25
印象に残る残らないの話じゃなく、誰が何言ってるかわかんないって話じゃなかったっけ? 誰が何言ってるかわかるように書くというのは、基礎的なことだと思ってたけど夢的には違うのか?
575 :
名無し草 :2014/04/04(金) 16:54:25.61
>>573 それって書く側も一緒なのだろうか?
書いてるほうも、誰が言ったかどうでもよく(というか誰が言ったか想定せず)
AとかBの台詞を書いてるんだろうか
それとも自分の中では想定してるけど、読む側には誰が言ったか伝わらなくてもいいってこと?
576 :
名無し草 :2014/04/04(金) 19:42:29.70
>>575 いろいろあるんじゃないかな
自分の場合で恐縮だけど、セリフも
・全くの効果音(モブ音声)
・一応役ごとにセリフを振るけど入れ替え可能
・このセリフはこの役が言わなくちゃダメ
みたいな感じで役割が分かれてて、前二者なら伝える必要性を覚えないかな
ワイワイガヤガヤの雰囲気を出すことが目的のときは、そのセリフを誰が言ったか想定はしていても
正確に伝えることは目的にしていないことも多いなあ
ぶっちゃけるとワイワイガヤガヤって効果音を表記したくないから適度にセリフを入れてる感じ
Aっぽいと思えばAで、Bっぽいと思えばBで、AでもBでもなくCでさえなさそうだと思えばモブってことで
お好みでどぞー、と
会話そのものを楽しむ場面でなければ、効果音と一緒かな
なので人様の作品でも、効果音的会話にはあんまり誰のセリフとか考えて読んでない
わからないときはわからなくても無問題っぽく思ってるかもしれない
わからないままでは話の展開が判然としないとなると、「よし、紐づけするか」ってなる
577 :
名無し草 :2014/04/04(金) 19:49:28.75
自サイトの作品は作中、セリフと地の文が3:7の割合で遊び会話がないから (テンポ良い会話が書けないor必要ないから省いてる) 読み手にはもう少し息抜き会話ほしいとか思われてるんだろうか 読み手として誰発言かわからない会話読んだときは混乱するけど基本スルー ただその手の書き手さんは重要な場面でも発言主わからなくて 途中で読むのやめることも多いかな 視点ころころ変わるのと同じで書き手はわかってても読み手はわからないんだよね
578 :
名無し草 :2014/04/04(金) 20:09:48.43
夢小説って、誰がしゃべったかを表現することを あまり得意としないというか手抜きすることが許されてるジャンルなのかも だから、夢主の会話が『』になってたり、台本形式だったりも普通に存在する
579 :
名無し草 :2014/04/04(金) 20:10:24.30
>>577 セリフと地の分の比率がそれくらいのときに、疲れる、と言われた
それで地の分で表現している一部を会話文で表現するようにした
地の分に相当する個所だから会話の形ではあっても発言者が誰であるのかそこに意味はない
即ち、読み手にわかる必要がない
ということもある
580 :
名無し草 :2014/04/04(金) 20:16:32.53
モブ、群衆以外で、誰がしゃべってるかわからない構成っていうのは 映画でも、漫画でも、普通の小説でも、それを狙ってる以外は まず見ないから、慣れなくてモヤモヤするっていうのはある
581 :
名無し草 :2014/04/04(金) 20:19:02.52
文章でも、読む時に脳内にそのキャラの声で再生されるような読み方してるから
>>579 みたいに読み手にわかる必要ないって言われてもなーって感じする
582 :
名無し草 :2014/04/04(金) 22:10:47.30
単に文章力が足りなくて誰が何言ってるのかわからなくなってるのか
読み手に発言者が誰かをちゃんと判別つけさせる技術はあるけど
>>576 みたいな理由であえて流すように書いてるのとじゃ天と地の差
>>555 が言ってるのは前者なのでは
583 :
名無し草 :2014/04/04(金) 22:18:55.24
>>582 そういうことだね
流すように書いてる場合は、文脈でわかるし
他の場面ではちゃんと技術が発揮されてるから
気にならないと思う
584 :
名無し草 :2014/04/04(金) 22:33:09.02
あー、原作媒体が何であるのかにもよるのか アニメや映画の場合セリフにはキャラの声が伴うから判別不要という感覚がない 主要キャラがセリフを発するときは概ねバストアップ、モブ扱いされる機会自体が少ない セリフ=キャラ的な感覚がある 原作が小説の場合は 雑踏や紛糾する会議のような場面ではセリフ自体が情景描写の手法として扱われることがある 主要キャラのセリフでもそうした場面では情景描写の一部 セリフ=キャラが必ずしも成り立たない 漫画のコマの隅で、吹き出しなしで小さくしゃべってるアレとか コマからも姿が外れて文字だけでちょこっと描かれてるだけのアレとか そういうのが「わかる必要がない」セリフとして分類されてるのかもしれん
585 :
名無し草 :2014/04/04(金) 22:46:29.29
>>584 原作に関係なく、狙ってやってるのか単に技術がないだけなのか
だと思うから
>>582 がファイナルアンサーな気がする
586 :
名無し草 :2014/04/05(土) 09:36:19.74
>>582 >>555 の場合本文と台詞の間に改行があるのと誰が喋ってるのか分からないのとを一緒にしてしまってるからなぁ
正直大して関係ない問題を2つ一緒にして言ったのが悪い
587 :
名無し草 :2014/04/05(土) 10:46:34.61
588 :
名無し草 :2014/04/05(土) 12:24:57.38
会話じゃなくて、視点が章ごとに変る手法も誰かわからないのがある 夢主も私、キャラも私で語彙も思考回路も一緒で、独白が中心だと 相手が出て来るまでわからない
589 :
名無し草 :2014/04/07(月) 00:32:55.70
一人称の場合、誰かによって風景描写まで変えるって人の意見を読んで、スゲエって思った そういう人は誰がしゃべってるかわかんない一人称とか書かないんだろうな
590 :
名無し草 :2014/04/07(月) 03:33:25.42
小説としては邪道なんだろうけど、一人称のときはわざと話し言葉っぽくしてる。 特にアホの子設定の夢主の一人称視点とか。 彼の栗毛色の髪が風になびいていた。 その光景は何故か美しく思えて、しばらくうっとりと眺めていた。 →あの人の栗みたいな色した髪の毛が風に揺られていて、なんか綺麗だなーって思った。 思わずうっとりって感じでしばらく見てた。 みたいな。 視点をコロコロ変えてるから、語彙が共通にならないようには気を付けてる。 キャラが外国人ならその国のスラングとかよく使う例えを混ぜるようにしたり、 職業でものの例えも変わるだろうから、その辺りを考えてたり。 なんだかんだ適当なんだけど。
591 :
名無し草 :2014/04/07(月) 15:14:53.77
くっせぇ自分語りイラネ
592 :
名無し草 :2014/04/07(月) 17:42:03.37
まぁ
>>589 みたいにしてまっせって言いたいんだろうな
593 :
名無し草 :2014/04/08(火) 11:18:14.57
結局、独りよがりか読者を意識してわかりやすく書いてるかって違いかなと思う 自ジャンルにすごく文学好きっぽい人がいて、確かに細かいところの表現力はあるんだけど レイアウトからなにから独りよがりで、誰が何言ってるのか全然わからない 人にわからせようという意志を感じない だから芸術家きどりに感じられる
594 :
名無し草 :2014/04/09(水) 03:23:40.75
夢においての多ジャンル取扱いと175の違いって何だろうか 好きなサイトさんが多ジャンル取り扱ってた所なんだが、最近175だって理由で晒されたらしい 結構古めのマイナー作品の夢もあった所で自分は175って印象はなかったんだけどなー
595 :
名無し草 :2014/04/09(水) 04:57:38.90
流行りのジャンルばっかりだったんじゃない? 1クールごとに話題になった作品更新してたりとかね 水泳とかそれで一気に話題になって一気に廃れたイメージ
596 :
名無し草 :2014/04/09(水) 04:58:45.09
↑ごめん補足 古いのもあるけど、流行りが3つ4つあれば 自分は175だなぁと思う
597 :
名無し草 :2014/04/09(水) 05:32:51.64
流行りの作品ばっかでもちゃんと完結した中・長編があれば175とは思わない SSや短編ばっかだと175とは感じる ただこれは管理人さんが短編しかかけないタイプだと仕方ないけどね
598 :
名無し草 :2014/04/09(水) 06:04:38.44
自分は新しい作品を見て興味を惹かれるのは仕方ないと思うからそんなに気にしないけど 流行ジャンルの作品ばかりで連載とか全部投げっぱなし、 もう更新する気がないのにサーチやランクにも入ったままなサイトは 175かなと思うかもしれない
599 :
名無し草 :2014/04/09(水) 06:54:29.78
175って流行りジャンルを渡り歩いて荒稼ぎする同人ゴロのことじゃなかったっけ オフ活動で金儲けが出来ない夢は単なる流行りもの好きなだけじゃ
600 :
名無し草 :2014/04/09(水) 07:04:05.40
175とミーハーごっちゃにしてる人多いよね
601 :
名無し草 :2014/04/09(水) 07:25:27.41
夢小説の特徴である変換機能がどうにもならないからオフ活動は難しいよね ゲームとかCD・DVDに焼いて配布、自分で変換とかならいいけど オフ活動メインの紙媒体で変換できないからなあ
602 :
名無し草 :2014/04/09(水) 07:36:46.97
コピー本で完全予約制ならできるかもね 予約時に変換する名前を教えてもらってサークル側が変換したものを印刷製本 多方面からバッシングすごそう
603 :
名無し草 :2014/04/09(水) 07:50:03.36
>>602 実際そういう形で本を発行してるサイトをいくつか見たことあるよ
ほとんどは印刷代と送料しかもらってなかったと思う
面白い試みだなと思ったけど
一冊ずつ名前を変更しなきゃいけないめんどくささを考えると
とても真似する気にはなれなかったw
604 :
名無し草 :2014/04/09(水) 08:09:17.88
個別対応の場合、管理人側に変換名知られるリスクがあるから難しいよね 変換名知られたくないって人多いんじゃない?
605 :
名無し草 :2014/04/09(水) 08:22:20.77
元々ネット媒体のものを何でわざわざ金のやり取りをしてまで本?って思っちゃいそう
利益目的ならまだ納得するけど
>>602 みたいに利益目的じゃないなら特に
ただ数人で企画してアンソロジー販売だったらなんとなく納得する
606 :
名無し草 :2014/04/09(水) 08:22:59.72
607 :
名無し草 :2014/04/09(水) 09:02:56.87
自分が書いたものを本という形にしたいっていう気持ちはわかるな 私も長編完結させるたびに、今まで書いたやつ本にしたらどれくらいの厚さになるかなーとか妄想したりする ただそれはあくまで自己満足のためで、他人に見せようとか売ろうとかは全く思わない
608 :
名無し草 :2014/04/09(水) 12:18:30.29
>>607 わかる
本にしたらどれぐらいの厚みかな?とか、本にするとしたらどういう表紙にとかね
でも、売るとか考えられないけどね
普通のカプやってたら考えるんだろうかね
絵描きさんと交流して表紙やイラスト書いてもらって… とかいろいろ想像する
基本めんどくさがりで書くことが優先だから妄想の中の話だけど
609 :
名無し草 :2014/04/09(水) 12:29:52.23
公式に動きがあると、わーっと人が増えるが半年もすると8割のサイトが休止する そういうサイトは、だいたい複数ジャンルをやってて他もそんな感じ 熱しやすく冷めやすいというのか、ネタが切れるというのか 上手い人だと一気に人気になってファンもつくが、アンケートを集めたまま放置、 もちろん長編も放置 同人的な175とは違うのはわかるが、なんかしっくりくる言葉がない
610 :
名無し草 :2014/04/09(水) 13:25:12.84
そうだね 175と違ってるのはわかるんだけど ぴったりな言葉が欲しい。
611 :
名無し草 :2014/04/09(水) 20:30:23.83
ミーハーではないのか 自分はアニメ化とかで流行り出した頃には長編書き終わってたりとかして そのジャンルを撤退することが多いんだけど、ぱっと見175に見えるのが微妙にいやだ 更新履歴見てくれたらアニメ化の一年前とかなんだけど一回そういうので叩かれたことあるから怖い
612 :
名無し草 :2014/04/09(水) 21:01:05.92
175が食い散らかす的な感じで葉っぱ88
613 :
名無し草 :2014/04/10(木) 00:20:33.84
流行り物ばかりに手を出してたとしても、その後も長く扱ってる所は175とは思わない アニメ化終了と共に更新停止→新しいジャンル追加のサイクルが頻繁だと175だなと思う
614 :
名無し草 :2014/04/10(木) 01:02:30.20
個人的なイメージだけど、短編のみでジャンルわけしてない所とかはそんなサイト多い気がする
615 :
名無し草 :2014/04/10(木) 09:05:25.98
>>614 それわかる
新しいジャンルが流行る度に長編を開始しては下火になったら放置してを繰り返し未完結長編(といっても全部話数10話未満)を量産するサイトも身近にいるな
これも175と言っていいのかもしれない
616 :
名無し草 :2014/04/10(木) 21:41:10.54
でもそれで儲けを得てる訳でもないし、旬ジャンル渡ってるだけでイナゴ呼ばわりは違うんじゃないかって思う・・・ 昔に比べたらジャンルの移り変わりが早くて、じっくり書いてくれる所も減った気がするから そこは残念だと思うけど、他人の萌なんかどうこう出来る問題じゃないし
617 :
名無し草 :2014/04/10(木) 23:03:51.11
儲けてるのが175なんだ 今まで意味勘違いしてた
618 :
名無し草 :2014/04/10(木) 23:05:11.97
イナゴと呼ぶか呼ばないかはおいといて
>>615 はいやだね
619 :
名無し草 :2014/04/10(木) 23:16:01.39
若い人ならそういうのは珍しくないししょうがないと思うけどね 自分も中高生くらいの頃は、それこそ月単位で本命ジャンルが変わってたし 逆に年取ってからも次々新しいジャンルに手を出せる人も 流行に付いていけるだけの感性とバイタリティがあってそれはそれで凄いと思う
620 :
名無し草 :2014/04/10(木) 23:19:52.85
渡り歩く人は、自分がそういう傾向ってわかってるだろうから 長編に着手したり、リクを大量に募ったりしなきゃいいのにとは思う ちゃんと作品を完成させてるなら何も言われないだろうに
621 :
名無し草 :2014/04/10(木) 23:23:47.15
長編なんて、単一ジャンル者でも完結が難しんだから無謀だよね
622 :
名無し草 :2014/04/10(木) 23:34:22.86
そりゃもちろん完結させるに越したことはないけど 仕事じゃなくて趣味なんだし、何を書こうが途中で投げ出そうが好きにすればいいと思うけどな ネットにただで転がってる創作物なんて面白ければラッキー、完結してたら更にラッキーくらいの代物じゃないか
623 :
名無し草 :2014/04/10(木) 23:41:33.81
好きにとはいってもリクとか相手があるものだからね 趣味でやってるもので、相手は見ず知らずの人だとしても 熱心に書いてある長文のリクが数年放置されてると哀れに思える まあ書いてもらえないことも予想しつつリクしてるとは思うが
624 :
名無し草 :2014/04/11(金) 02:35:18.32
えっ、今リクの話だったか?
625 :
名無し草 :2014/04/11(金) 03:46:06.10
上には長編とかリクが放置されるってかいてある
626 :
名無し草 :2014/04/11(金) 03:49:14.28
すぐ止まるサイトの見分け方が知りたい 個人的にはやたら更新が早いとちょっと危険な気がする
627 :
名無し草 :2014/04/11(金) 03:59:58.72
更新が早いのはやばいね 自分がこの前見たサイトも毎日更新を掲げてやってたんだけど 段々更新が義務に感じてきて重荷になってるのか日記で愚痴ったり病んだりするようになった… 感想コメがあれば立ち直るみたいなんだけど、それが途絶えると閉鎖を匂わせるようになって 見ていられずコメ送るのも通うのもやめたわ 逆に月1、2で更新してるサイトはまったりと普通に運営してる感じ
628 :
名無し草 :2014/04/11(金) 05:25:54.72
サイトの改装が頻繁だったり雰囲気オサレ系の所や、他管との交流が多いところは そこでも満足感得てるからかやめる時はあっさりしてるような気が 見た目シンプルでとにかくジャンルとキャラが分かるように話だけ置いてます、 引きこもり系です、って所は頻度は多くなくても地道に更新続けてる感じする
629 :
名無し草 :2014/04/11(金) 05:40:23.90
更新早くても続く人も中にはいるけど、稀だよね 自分のペースで忘れたころに更新されてるサイトは本当に長寿w こればっかりは更新記録のペースみて管理人のタイプ見分けるしかないね
630 :
名無し草 :2014/04/11(金) 05:43:45.73
あんまり認定厨っぽいものを鵜呑みにするのもちょっと、だけどね そこまで何やかんや気になるんだったら納得いく運営を自分でするぐらいしかないよ 他人と自分は違うんだし、どう転んでも趣味は趣味だし。夢だと特に
631 :
名無し草 :2014/04/11(金) 08:27:13.91
>>630 読み専だからその発想にはならないわ。設定厨というか、自分は他の人はそうなんだなーって参考意見にさせてもらったけど
632 :
名無し草 :2014/04/11(金) 08:56:19.11
更新早い遅いのあたりは認定くさいけど、多数長編放置とかリク放置に好印象を抱かないのは自然な話だよね
633 :
名無し草 :2014/04/11(金) 09:16:15.46
>>632 長編放置もリク放置も素人のサイトなんて所詮そんなものとしか思わないから別に悪い印象も持たない
というか、よく有ること過ぎていちいち目くじら立てるだけアホらしいって感じ
634 :
名無し草 :2014/04/11(金) 09:25:21.88
>633 なんかわかる気がする 長編放置に関しては「あー、ここもか」くらいにしか思わない リク放置も「あー、ここも(ry」 諦めの境地に誓いのかも 自分的に不思議なのは だからといってリクをまめにこなし長編を放置しないサイトにも それを理由に格別の好感を持つこともないってところ このサイト、この作品好きだ!と思うのはそういうまめさとは全然違うところにある感じ この作者好きだ!と思ったことは未だかつて一度もない人間だからかもしれないけど 作品への好感が作者に繋がるきっかけってどこにあるんだろう 萌え語りや日記を読んでという話も聞くけど作品以外の語りに興味が持てない
635 :
名無し草 :2014/04/11(金) 09:31:28.96
>>633 別に目くじら立ててないじゃん
あくまで好印象を持たないってだけで悪印象持つとは書いてないし
自分も
>>633 と同じようにそんなサイトありふれすぎてるから好印象も悪印象も持たない、つまり無関心
だけどそういうのに悪印象を持つ閲がいても仕方ないでしょってことを言いたかった
言葉が足りなかったね
636 :
名無し草 :2014/04/11(金) 09:33:01.39
連載完結してる高尚様と完結できない管理人の争いか…
637 :
名無し草 :2014/04/11(金) 09:35:25.56
あと萌え製造機視してるお客閲様
638 :
名無し草 :2014/04/11(金) 10:01:56.78
市販の小説を読むときでも作者まで好きになる人とあくまでも小説が好きな人はいるからね その作者の小説は買うけどエッセイは興味ないから買わないって人も普通にいるし その作者が関わる作品なら写真集から自伝までなんでも買っちゃう人もいるし 同人で言うと島買いする人とサークル買いする人の違いじゃないかと思ってる
639 :
名無し草 :2014/04/11(金) 10:17:36.05
>>638 それしっくりくる
夢小説の場合、小説がよくても管理人が地雷だったら楽しめなくなっちゃうから、管理人の人柄まで踏み込むのは様子見ながらになっちゃう
640 :
名無し草 :2014/04/11(金) 12:12:19.89
641 :
名無し草 :2014/04/11(金) 12:35:07.64
>>640 連載完結させてたら高尚様って意味じゃないのであってると思うが
完結させた上で他者にも完結すべき!しないやつはダメ!って主張してる高尚様ってことでしょ
642 :
名無し草 :2014/04/11(金) 15:43:34.07
>>641 > 完結させた上で他者にも完結すべき!しないやつはダメ!って主張してる高尚様ってことでしょ
そんなこと言ってる人は誰もいない
被害妄想なうえに高尚様を理解してない
643 :
名無し草 :2014/04/11(金) 15:56:12.94
こんなところで被害妄想爆発させるぐらいなら長編完結したらいいのに 素人の作品だろうが、未完より完結のほうが評価されるのは当然
644 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:00:58.24
何と戦ってるの?
645 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:02:30.16
>>642 が何に怒ってるのかさっぱりわからない
高尚様の定義?
646 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:02:42.83
647 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:04:41.77
自分純閲だけど、ぶっちゃけ萌え製造機扱いしてるからこそ 萌えを供給してくれなくなったらそのサイトに用はないしどうでも良いとしか思わない やれ長編が未完のままだのリク放棄して逃げただのと 愚痴ってる人の方がよほど管理人を人間扱いしてると思うよ
648 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:05:11.82
長編を完結できないのは評価されないのは当たり前だけど かといってそんなやつはダメ!なんて誰も言ってないのは正しい
649 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:09:57.87
>>647 たしかに未完の長編にはどうしても先が読みたいようなのは少ない
ていうかほとんどないからどうでもいい
650 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:15:50.92
641だけどごめん、完結させなきゃダメ!ってのはそういうニュアンスってことじゃね?って解釈を書いただけなんだ それが原因で荒れてるなら申し訳ない
651 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:19:03.58
>>641 >完結させた上で他者にも完結すべき!しないやつはダメ!って主張してる高尚様
これってどのレスのこと?
652 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:19:42.27
>>650 651だけどごめんリロードしてなかった
653 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:27:20.21
まあ暗にそういうのだからこれは駄目だよねって どうしても決め付けたいのかなってレスはよくある ここID出ないから自演も容易だしね。そういうのあんまり出さずにまったりしたいわ
654 :
名無し草 :2014/04/11(金) 16:30:29.45
でも以前ほどは荒れなくなったね 話題によるのかもしれんが
655 :
名無し草 :2014/04/11(金) 17:47:10.31
荒れるったって、これまでも、○○は苦手っていう意見に それを好きな誰かが反論、そしてまた誰かがそれに反論っていう感じで そんなに荒れるって感じでもなかったけどね こんな場所だし、きれいごとばかりじゃなくてもいいと思うほう
656 :
名無し草 :2014/04/12(土) 10:23:01.99
上の方で出てた島買いとサークル買いって サークル買いの人はサークルのファンってのもあるよね サークルのファンだから中の人と交流したがるしこまめなコメもするし でも島買いの人はジャンルのファンだから サークルの中の人にはあんま関心がなくて 交流には熱心じゃなかったりコメも気が向いたときとか 夢は島買い系が多いのかもしれないな この人の書く夢ならジャンルを問わずいける 書いてる人と交流したいって読み手より このジャンルのこのキャラの夢が読みたい 書き手が誰かというよりシチュが大事 書き手のとの交流はたまのポチで十分って読み手が 多いような気がする
657 :
名無し草 :2014/04/12(土) 10:45:26.62
何にしても交流を前提とする気持ちがよくわからないんだけど
658 :
名無し草 :2014/04/12(土) 13:46:05.05
交流っていうより、書き手への関心ってことだろうか それを考えると、実際オフで顔を合わせたりする他の同人と 夢って全然違う感じがするね そういう同人界を知らないから、少し羨ましくもあるけど これはこれで楽な気がする
659 :
名無し草 :2014/04/13(日) 00:20:10.98
長編の放置はよく見るけど、リク放置ってよくあるのかな? どっちが多いんだろう こないだリクしたサイト、かなりたまってるけど消化できるのか心配になってきた
660 :
名無し草 :2014/04/13(日) 00:57:50.98
>>656 いわゆるサークル買い派ってやつだけど、交流とかどうでもいい
その書いてる人の文体に猛烈に惹きこまれてるから読む、それだけ
というかこういうのって個人差あるから一概にこう、とか交流が〜とか関係ないだろうよ
661 :
名無し草 :2014/04/13(日) 07:15:19.67
同人での交流はあくまでも自分の萌えを満たすための一環だと思う ジャンルの切れめが縁の切れめっていうくらいだし 交流→他に萌えるジャンル見つけましたさようなら→そのジャンルで別の人と交流 が多い気がする その点夢は人がいなくても自分で萌えの消化ができるんだよな
662 :
名無し草 :2014/04/13(日) 21:12:53.50
>>659 正直、どっちも多いと思う
というより、サイト差がすごく激しい気がする
作品を完結させてなおかつリクもきちんと消化してるサイトと、そうじゃないサイト
>>659 がリクしちゃうくらい素敵なサイトさんなんだ、きっと消化してくれるよ!
663 :
名無し草 :2014/04/14(月) 15:45:53.70
自分は閲で管だけど 完結してないサイトでも好きな夢いっぱいあるし気にせず読んじゃうし そして自分自身も完結させられてないや。いつかは続き書きたいなーって思うけど 好きなシーン読めれば、あるいは書ければ満足なのかも。二次だし気楽に楽しむよ
664 :
名無し草 :2014/04/14(月) 15:51:56.82
気楽が一番だよね とはいえ、自分は夢関連スレみるようになって一年くらいだけど 絶対に完結させようと思うようになったよ
665 :
名無し草 :2014/04/14(月) 22:35:24.61
自分も今の絶対完結させたい ただの趣味だけど、やっぱりやりとげたいと思う
666 :
名無し草 :2014/04/14(月) 22:54:07.07
短編でも長編でも、作品をきちんと完成させると自信にも繋がるよね 自分を信じて応援できるというか 長編ひとつ完結させたのでたまにそれを読み返して自分を励ましながら新しい長編書いてる 正直完結できるか不安だけど未来の自分を信じてるww
667 :
名無し草 :2014/04/14(月) 23:11:57.46
自分は何回か経験して一通り書いてからアップ派になったな 中断しそうってのもあるけどちまちまアップしてたまに感想もらっていよいよ終わりって時のあの寂しさが苦手でそうなった 当然時間はかかるし最初は更新催促コメが多くてプレッシャーになってたけど、今じゃ神経太くなってまったりやってるよ
668 :
名無し草 :2014/04/14(月) 23:54:26.04
>>666 > 正直完結できるか不安だけど未来の自分を信じてるww
わかるww
>>667 オフラインで書き上げられるってすごいと思う
いつもちょっとずつ書いてはUPして、それを読んでもらったりコメもらうのがモチベになってるから
一人こつこつ書き上げるとかできそうもない
でもいつかできたら今よりいい作品書けそう
今、つじつま合わせが結構大変ww
669 :
名無し草 :2014/04/15(火) 00:09:30.05
コメとかなくても職人のように淡々とあげられるときと コメがないとおかしくなりそうなときがあるんだけど この違いはなんだろう
670 :
名無し草 :2014/04/15(火) 01:12:16.00
自分の場合、職人の自分に満足しているときとそうでないときかも つまり、生み出している作品にそれなりに自信のある時は職人モードなんで他人の評価いらない でもこれでよいのだろうかと迷ってるときは肯定的な言葉や共感がほしくなる そういう感じ でも職人モードのときのほうが、当然っちゃ当然なんだけど豊作 迷子の時ほど超飢饉 豊作時のコメを飢饉に読み返すと生き返ったような気持になる
671 :
名無し草 :2014/04/15(火) 16:18:40.45
ほんとそれ 画面に頷いたわ
672 :
名無し草 :2014/04/15(火) 16:38:02.53
ここ最近スランプというか、なんとなく文章に納得がいかなくて更新停滞気味だったんだけど、今朝から38°くらいの熱が出たと思ったらすごい頭が冴えて筆が進むの!昨日までがなんだったんだってくらいすいすい書けちゃう!なんかとりついてる! このままちょうへん突っ走ってやるーヒャッホホウ
673 :
名無し草 :2014/04/15(火) 16:39:53.10
ごめん
>>672 だけど、吐き捨てに書いたつもりでした
ごめんなさい
674 :
名無し草 :2014/04/15(火) 16:45:42.92
>>658 でもツイッターでの交流が盛んになってから
夢でもオフとかイベンととか多くなったよね
私の通ってるサイトの管理人さん達もしょっちゅうオフ会してて羨ましい
675 :
名無し草 :2014/04/15(火) 16:54:58.59
自分が状態異常の時程筆が進むのってあるわー 逆に今日一日朝から夢書くぞ!って決めてる日に限ってダラダラネサフしちゃう ところで、まだ未完で20話くらいの話って長編って言っちゃいけない? イメージ的に何話くらいありゃ長編表記していいんだろうか
676 :
名無し草 :2014/04/15(火) 16:57:23.31
>>675 一話あたりの字数にもよるのかもしれないけど、20話あれば長編で問題ないんじゃない?
話数2,3話でも未完結でも連載中って表記つけて長編で出してるのよく見かけるし
677 :
名無し草 :2014/04/15(火) 17:00:50.64
私の中では一話5000字程度として長編は20話以上のイメージ それより短いのは中編と表記してる でもイメージなんて人それぞれだし好きに表記しちゃっていいんじゃない?
678 :
名無し草 :2014/04/15(火) 17:01:08.74
個人的には30話未満は連載って感じかなと 5〜15話くらいは中編なイメージ
679 :
名無し草 :2014/04/15(火) 17:15:16.92
自分は1話1500字程度で現在40話越えしてるんだけど、これって連載?長編? サイトでは連載表記にしてるんだけど。
680 :
名無し草 :2014/04/15(火) 17:20:10.94
さすがに短くとも40以上に分けられたら長編でもいいかなぁって思う でもだからって長編って書けや!て話でもないけど… でも5話で長編って書いてるサイトにはちょっと苦笑してしまった
681 :
名無し草 :2014/04/15(火) 17:32:17.10
これから長編の予定で書いてるのかもしれない 体調悪い時や落ち込んでる時、感情をぶちまけたいときに書くとさくさく進む ストレス発散や気分転換になってちょうどいい 一番多いのは現実逃避用だけどねw
682 :
名無し草 :2014/04/15(火) 17:48:13.49
1話というか1ページで考えて 1ページ3000字くらいだとして 10未満は短編、20以上は長編、その間は中編…って思ってる 1ページ2ページで終わるのはSS あくまで自分基準だから、他のサイトさんの表記見て「んっ?」てなることはない
683 :
名無し草 :2014/04/15(火) 18:10:31.21
684 :
名無し草 :2014/04/15(火) 18:53:03.19
>>673 ちゃんと見たら最後がヒャッホホウになっててわらってもうた
685 :
名無し草 :2014/04/15(火) 19:34:35.08
>>679 そもそも「長編」と「連載」自体使い方が違うと思う
長編を連載中、みたいに使うんじゃないのかな?
686 :
名無し草 :2014/04/15(火) 19:51:06.00
全三話とかで短期集中連載!って使えるし 続き物を書いてる→連載 話数によって長編/中編/短編/SS って使い分けるんじゃない?
687 :
名無し草 :2014/04/16(水) 00:09:47.26
>>685 そう思う
連載と連作を間違えてるとか?
続きでUPするなら短編連載(3話完結)、中編連載(10話完結)みたいな書き方できるし
つまり連載って、掲載の仕方のことでしょ
688 :
名無し草 :2014/04/16(水) 00:10:24.82
689 :
名無し草 :2014/04/16(水) 00:12:41.78
連作と長編の違いがいまひとつわからない 連作はテーマのある短編集みたいなものだとしても もしその小説どうしに繋がりがあれば、長編ぽいなと思う
690 :
名無し草 :2014/04/16(水) 00:15:53.69
100話ぐらいの長編があってすげーと思って読み始めたら 一話500文字ぐらいで、イチャイチャ→ケンカ→仲直り→イチャイチャを 3話ぐらいずつで繰り返していく話で、それを100話書き続けられるってすごい っていう逆に妙な感動が得られる作品だった
691 :
名無し草 :2014/04/16(水) 04:03:21.27
「短編」って表記されてたから、短編なんだろうな〜と思ってクリックしたら、 普通に5話とか10話とかあるシリーズ作品?が置いてある…ていうサイトに遭遇したことがある そのサイトには長編とか中編って表記されてるものもあって、そのサイトでの「長編」表記の作品は200話超えの超大作だった なんかもうスゲエエ!!!ってなった
692 :
名無し草 :2014/04/16(水) 08:42:20.61
自ジャンルは100越えみたことないや
693 :
名無し草 :2014/04/16(水) 08:55:04.04
ジャンルによって長編が多かったり逆に少なかったり、なんとなく傾向ってあるのかな 前にいたジャンルは長編取り扱ってる人がほとんどだったけど、今のジャンルは短編メインで続き物はほぼないところが多い
694 :
名無し草 :2014/04/16(水) 09:54:37.38
流れ切って悪いんだけど 今さっき自分のサイトの名前変換のところを、無記入の場合は空白になるように設定を変えたのね でもいざ読んでみるとなんか寂しいし 名前変換のページには上が名字で下が名前ですって書いたけど 本編を読むと、どっちも空白だから名字で呼ばれてるのか名前で呼ばれてるのか書いた自分にしかわからないんだよね もともと空白にしたきっかけがアクセス解析を見たら名前変換をしないで小説を読んでる人が多かったからなんだけど これは名字名前でも気にならない人が多いってことで、空白でなくてもとに戻したほうがいいかな? うまい具合に受けがいいのってないかな?
695 :
名無し草 :2014/04/16(水) 10:21:53.78
>>694 苗字で呼ばれたか、名前で呼ばれたかは、話の流れに関わることだから、
空白じゃなくて、わかるようにしたほうが良いと思う
適当にデフォルト名みたいなの設定してたけど、ここ最近ナマエミョウジさんにした
696 :
名無し草 :2014/04/16(水) 10:22:34.80
夢小説って数読んでると不思議と 苗字さんとか名前ちゃんでも読めるようになってくる デフォがキラキラネームだったら普通っぽい名前に変換するけど
697 :
名無し草 :2014/04/16(水) 11:37:24.51
>>694 空白にするならミョウジナマエちゃんにしててほしい
698 :
名無し草 :2014/04/16(水) 12:45:32.34
キラキラネームといえば昨日、リク受付期間でもなんでもないのに「(キラキラネーム)っていう名前のヒロインで○○相手の微えろ書いてくださいv」 ってメッセージが急にきた スルーでいいよね
699 :
名無し草 :2014/04/16(水) 15:34:35.06
>>694 変換せずに読んでる派だけど、流石に空白はなぁ
まだ■■とか▲▲、とかなってたほうが読みやすいレベル…
当たり障りないデフォ名(夢子とかナナ子とかw)だったり苗字名前さんだったらもっと読みやすいけど
変換しないままで読んでる層って、「デフォ名(苗字名前)のままでも萌える派」と「そもそもオリキャラ小説として読んでる派」みたいな感じで、結構色んな人がいるよね
700 :
名無し草 :2014/04/16(水) 16:42:01.01
好きキャラが相手でかつ自分の好みに合った話のみ名前変換するけどそれ以外はデフォ名のまま読む派 どっちにしても変換せずに読むケースが圧倒的に多いから空白は止めてほしい
701 :
名無し草 :2014/04/16(水) 17:12:03.87
>>694 だけど
みょうじなまえさんにしてきた
漢字ってけっこう堅苦しくて受け入れられなかったんだけど
ひらがなにすると緩和される気がして
702 :
名無し草 :2014/04/16(水) 17:45:16.83
いいんじゃないかな
703 :
名無し草 :2014/04/16(水) 19:18:26.14
my神は基本「みょうじなまえ」なんだが、ときどきデフォ名がある作品を書かれる といってもデフォじゃなくても大丈夫な仕様になってて変換してもストーリーに影響はない 他の人も、なんで一部の作品にだけ夢主の名前があるのだろうと神に尋ねたらしい ある日、作品のあとがきにこっそりと名前の由来が書かれていた キャラの名前にちなんでいるのだとか、ストーリーのイメージに合わせてるとか そういった理由からだったらしい なんていうんだろう、すごく納得したんだ それ以来デフォ名があるときはそのまま読んでる
704 :
名無し草 :2014/04/16(水) 19:56:30.12
作品のタイトルをはじめ、夢主名やその他名称を考えるが苦手だから デフォは常に苗字名前か記号 作品名も連載ものばかりだからそのまま原作名や、夢主の設定からつけてるわ 考え過ぎるとそっちに時間とられちゃうから、いっそタイトル未定のままでもいいやって気分
705 :
名無し草 :2014/04/16(水) 20:08:47.29
名字は目瞑って電話帳開いて指差した人 名前は目瞑って名付け辞典開いて指差した人 で固定にしてる そんなキラキラじゃなかったからちょうど良かった
706 :
名無し草 :2014/04/16(水) 20:37:01.35
>>705 いいこと聞いたわ…
いままでずっとデフォ名の付け方に悩んでたけど、その決め方すごくいいね
707 :
名無し草 :2014/04/16(水) 20:57:23.82
でも、例えば雪国育ちの設定なのに、 辞典で夏子って当たったらやめるよね? 引き直すのか
708 :
名無し草 :2014/04/16(水) 21:29:09.32
他キャラと語感や字面が被らないようにして (リョウコとヨウコとか、佐田と佐古とか) さらに脳内でキャラに呼ばせてみてしっくりくるやつにしてるわ
709 :
名無し草 :2014/04/17(木) 00:58:17.54
名前変えないで読む人って多いのか。 自分で読み返すときは苗字名前に書き換えるから デフォルト名前は変な単語入れて遊んでたけど、ちょっと直してくる。
710 :
名無し草 :2014/04/17(木) 01:15:42.69
名字と名前を繋げると言葉になる、ってデフォ名つけてる管理人さんがいたなあ うまく例が思い付かない
711 :
名無し草 :2014/04/17(木) 01:30:00.55
>>707 どんな理屈ですかwww
極論すぎるでしょww
冬生まれなのに夏子はおかしいってのならまだわからんでもないけどさww
712 :
名無し草 :2014/04/17(木) 01:33:09.34
自分、七月生まれなのに冬がつく名前の子と一月生まれなのに夏がつく子知ってるわ
713 :
名無し草 :2014/04/17(木) 02:15:07.24
>>710 某絶望漫画の糸色○○〜みたいな感じなのだろうか…>名字と名前をつなげると言葉になる
714 :
名無し草 :2014/04/17(木) 04:02:57.05
たまに名前と漢字がかぶってるところが誤変換起こしてるサイトとかあるから 絶対にどんなネタでも主人公の名前だけにしか使わないかつ自分が気に入る名前を考えたな どんなジャンルの連載も短編も洋名もその一つの名前なんだけど 以前「全部同じだといろんなジャンルの男はべらせてるビッチみたい」って意見読んで ちょっとそれが気になってる・・・そう思ってる人多いのかな?
715 :
名無し草 :2014/04/17(木) 05:46:52.70
>>714 たぶん714の中では、便宜的にその1つの名前を当てはめて使っているだけで、
夢の主人公としてのオリキャラっていう概念が全くないんだろうね
自分はそんな感じで、どのジャンルの異なった主人公も全部同じ名前
どうして、名前が同じってだけでビッチとか、別世界軸の主人公を同一化できるのか理解できない
716 :
名無し草 :2014/04/17(木) 07:21:43.21
>>713 ちょっと違う
今思い付いたけど、赤井林檎とかそういう感じのやつ
717 :
名無し草 :2014/04/17(木) 08:50:38.35
デフォ名が全部同じだと、世界が違っても管理人さんが別人格として書いてるのが分かってても、どうしても頭の中のイメージでは同一人物になっちゃうって感覚は分かる 長編とかで読み進めていけばもちろんそのうち慣れるんだけど 今まで自分の認識について考えたことはなかったけど、これが夢主をオリキャラとして考えてるってことなのかな 自分のとこでも相手キャラ毎に固定ヒロイン用意してデフォ名決めてるし かといって、ビッチだとか管理人に文句言う神経は理解できないわ……
718 :
名無し草 :2014/04/17(木) 10:30:56.52
名前決めるのも大変だろうし 自分は気にしないかな
719 :
名無し草 :2014/04/17(木) 10:35:28.11
そのコメントもらったことある でも、名前変換するとどのみち全部の名前が一緒になるのでは? 短編メインで長くやってて各ジャンル100話超えしてるんで、正直名前考えてる暇があったら話書きたい 面倒だが1話ずつ名前変換しなおして読んでくれ と返したら、デフォ名で読んでたので名前変換すると全部同じになるという発想は正直なかった すまなかったとコメントもらったw 気にしなくていいと思うよ
720 :
名無し草 :2014/04/17(木) 10:37:43.89
続き でもその後、デフォ名全部同じだけど同姓同名の別人です、と説明書き入れた そしたらその人から「同姓同名という発想はなかった、スッキリした」とコメントきてどっと疲れたな 数年前の話だけど
721 :
名無し草 :2014/04/17(木) 11:28:40.26
自分は夢絵をたまに描くことあるんだけど 補足説明のところに「どの短編でも長編でも見た目はみんな同じです」って書いてるわ たんに絵は描きたいけど、そのつどキャラの見た目を考えて描く技量がないからってだけなんだけど あと本気で気に入る主人公を一人だけつくったからそれを乱用しちゃおうみたくなっただけで でも上のレス読んでると これじゃビッチにしか見えなかったりするね
722 :
名無し草 :2014/04/17(木) 11:41:06.33
717を書き込んだものだけど、個人的には文だろうと絵だろうと別にビッチなんて思わない 上にもあった同姓同名は私も目から鱗だわ 名前が同じだとつい同一人物として想像してしまうけど、そう言われると納得できる たしかに名前変換したらみんな一緒になるしねw
723 :
名無し草 :2014/04/17(木) 11:47:37.87
別にミョウジナマエだろうが全員同じ名前だろうがなにも気にしないけど、キャラ毎に固定ヒロインって形式は結構好きかな デフォ名があれば変換しないで読む派だからだろうけど キャラにあわせて話考えてますって感じが伝わりやすい気がする、個人的にだけどね(決してミョウジナマエや同名で統一してるところが、ヒロインや話を使い回してると言ってるわけじゃないよ)
724 :
名無し草 :2014/04/17(木) 14:04:53.82
世界Aのミョウジナマエさん、世界Bの苗字名前さん、世界Cのみょうじなまえさん… と、それぞれ別として考えて欲しいんだけど、読み専門の人の中には、 同一人物(もしくは同姓同名)の苗字名前さんが世界ABCにトリップしてる、みたいな感覚があるのかな もしだけど、 「読む時は名前変換してください」って注意書きするのってありかなあ(見たことない) 夢小説って、名前を変換できる所が一番のウリだと思ってたから、 変換しないのならば、夢小説でなくても良いって思っちゃうんだよね…
725 :
名無し草 :2014/04/17(木) 16:16:39.55
>>724 繰り返された話でもあるけど、実際変換しなくてもその機能があるってのが大事なんじゃないかな
無かったら、完全に作者の考えたオリキャラちゃんなんだけど、変換機能があると
みんなが楽しむ小説ですよ、って開放感があるというか
だから自分は「変換しないけどオリキャラものは読めない」という傾向がある
726 :
名無し草 :2014/04/17(木) 20:13:33.08
名前が固定されている完全なるオリキャラ小説と、 オリキャラ小説としても読めるし名前変換してもいいよっていう選択肢が与えられてる夢小説とでは、なんか読み手の感覚が違うよねw
727 :
名無し草 :2014/04/17(木) 21:27:16.81
でもちょっとわがままなきがする
728 :
名無し草 :2014/04/18(金) 07:17:26.77
固定主人公とか同一人物って表記ない限りはジャンルごとに夢主が違うって当たり前だと思ってたから
別人って言わなきゃ全て同一人物として読む人が存在することにびっくりしてる
>>721 みたいに見た目は一緒でも中身が違ってれば全然別人として考えてるわ
でも性格も口調も一緒だと同一視する
729 :
名無し草 :2014/04/18(金) 07:53:30.21
成り代わりやりたいが やりたい理由が先輩に嫌がらせしてた後輩キャラがもし先輩に許してもらえなかったらをやりたいけど 後輩キャラでやるのは可哀想だから成り代わりでやりたいって奴だが 読者からは成り代わりじゃなくて良いみたいに思われるのかな? かなり責められる感じなんだが
730 :
名無し草 :2014/04/18(金) 07:54:37.44
ちなみに後輩キャラは謝ってない 先輩が許さないって路線も普通にあり得る原作
731 :
名無し草 :2014/04/18(金) 08:40:36.94
どんな事情があっても成り代わりってだけで拒絶反応起こす人もいるからなぁ… 成り代わりにしない方が無難ではあるんじゃない? ストーリー上どうしても成り代わりの立場じゃないとダメな部分があるなら、それはもう反応とか気にせずに好きに書けばいいと思う
732 :
名無し草 :2014/04/18(金) 08:50:33.65
女体化とかは成り代わりにしろとか言われたりしてるし どっちもどっちかな
733 :
名無し草 :2014/04/18(金) 16:04:01.69
>>732 そんなの初めてきいたわ
どこの話?
>>729 のは後輩が可哀想だからって成代わりを選ぶみたいだけど
最期に救いないと読む側はストレス溜まるってこと
一応考えておいたほうがいいと思う
ただ書きたいならどうぞご自由にだね
734 :
名無し草 :2014/04/18(金) 16:18:23.77
女体化嫌いな人だと成り代わりじゃん、素直に成り代わりにしとけとか言ってるのは見たことある
735 :
名無し草 :2014/04/20(日) 02:10:11.83
どのスレに書いたらいいのかわからなかった 自ジャンルが、男キャラはもちろんのこと、女キャラ相手の百合も男主も栄えてる作品なんだけど 長く活動してる一人の夢主が、数も多いし作品愛も凄まじくて感心する一方で、女キャラ相手の夢になると、必ずといっていいほど、既存の女キャラが、酷い目にあってバッドエンドで終わったりする しかも通いつめるうち最近になってますますその傾向が激しくなってきたんだけど、その原因が夢主の本命キャラが、ある既存のキャラとできちゃったからなんだよね その反動からかその人の描く、男キャラと夢ヒロインの十八禁の絵が増えてきてる 成り代わりなわけでもなく、これって作品愛は強いけど 女キャラを異様に敵視してるから、そういう作品が増えるってことだよね? もしかして、女キャラヘイトは新しい萌かもしれないとか思ったけどどう思いますか?
736 :
名無し草 :2014/04/20(日) 03:00:20.73
>>735 女キャラヘイトは萌えではない
私は既存キャラのNCPとか、本命キャラが既存女とイチャイチャしてるのを見ると
腸が煮えくり返る人種なので、わからなくもないし、そういう敵視の感情が
巨大なパワーとなって、執筆中にドーンとぶつかる時はままある
だけど、その女キャラを単体で好きだっていう人も居るし、
むしろその女キャラにも好かれる夢主が好きとか、そういう人もいるよね
だからなるべく、自分はヘイトは書かないし、程度が過ぎれば嫌悪も抱く
けど気持ちはわからなくも無いんだ
737 :
名無し草 :2014/04/20(日) 12:58:46.30
ヘイト系とか、痛い系とか、夢主が酷い目にあったり系っていうのは読む人選ぶよね このスレでも叩かれてるのよく見るし。 自分は真性ドMだから夢主が痛くされてるのみると萌えるんだけど、そういうのもこのスレでは「夢小説でやらないで!」「夢sageやめろ」な意見多いよね〜
738 :
名無し草 :2014/04/20(日) 13:16:58.10
バトル物なら夢主も泥被った方がいいなーと思ってる 勿論変に夢主可哀想可哀想する展開はなんか嫌だが
739 :
名無し草 :2014/04/20(日) 14:09:41.19
女キャラを苦しめてるのが夢主じゃなかったらただの憂さ晴らしな気がする ちゃんと自分で苦しめてなおかつ女キャラのことが一番好きくらいの表現ないとただのヘイトとして見ちゃうわ 酷い目にあうキャラを夢でやる醍醐味って自分でそうなるように仕向けられることだと思う(愛があるのは大前提)
740 :
名無し草 :2014/04/20(日) 17:31:42.29
夢主が悲惨な目に遭う=必ずしも夢sageではないと思う 夢主が悲惨な目に遭ったまま何にも報われず キャラやカプageのための装置と化しているだけ=それがsageになるんじゃなかろうか そもそもそんな装置を夢主でやる必要もない
741 :
名無し草 :2014/04/20(日) 18:22:15.97
それは場合によりけりでは? 闇堕ちして悪行の限りを尽くした夢主が救いがなく終わるとかは普通にありではないかと
742 :
名無し草 :2014/04/20(日) 21:06:55.20
Sキャラに対しての萌え方でもそのキャラに虐げられたい派と特別扱いで優しくされたい派があるし、好みの部分だよね
前者派の自分は
>>741 みたいな展開でもそこに萌えがあれば気にならない。後者を偽っぽいとか思っちゃう派だ
743 :
名無し草 :2014/04/20(日) 21:30:30.99
夢は夢主人公=自分で自分をちやほやするために存在するからね
744 :
名無し草 :2014/04/20(日) 21:54:06.16
個人的には夢主がさんざんSキャラとか環境に虐げられて でも最後に報われる話が好き 報われるならどんな苦労しててもいいというか、むしろおいしい Sキャラは夢主ちゃんhshsだけじゃつまんない
745 :
名無し草 :2014/04/20(日) 22:13:53.46
ヘイトのような踏み台じゃなかったら夢主sageとは思わないかなぁ
746 :
名無し草 :2014/04/20(日) 22:19:05.29
Sキャラは明るいおバカ夢主をパシリや下僕にするくらいが丁度いいなあ
747 :
名無し草 :2014/04/20(日) 23:29:18.71
結婚生活破綻→浮気→離婚もせずお互いただひたすらいがみ合う こういう夫婦ときどき見るけど意味が分からない
748 :
名無し草 :2014/04/20(日) 23:29:49.69
ごばくったすまぬ
749 :
名無し草 :2014/04/21(月) 07:14:53.32
所詮二次は作者の許可のない作品自体がゴミなんだし 好きなようにやって良いに決まってるのに綺麗事抜かす奴等は何だ?
750 :
名無し草 :2014/04/21(月) 16:42:37.46
好きなようにやる=自分の納得のいく作品を書きたいってことでしょ
751 :
名無し草 :2014/04/21(月) 19:05:31.09
???
752 :
名無し草 :2014/04/21(月) 20:38:15.98
自ジャンルの神が、名前変換しなくても、いちいち短編小説ごとに名前が違うんだけど そんなことってできるんだね 初めて知ったんだけどそういう機能とかあったりするの? その人はfc2だったけど
753 :
名無し草 :2014/04/21(月) 21:03:36.44
普段は携帯鯖メインの人か…? 少なくとも、DreamMaker使えばデフォルト名は作品ごとに設定することになるだろうから、一作ごとにデフォ名が違うとかよくある 使ってる鯖がfc2だから、とかそういうのは基本的に関係ない 最近はやりのphp変換のことはよくわからんけど、PC鯖サイトはどこもそんなもんじゃないか?
754 :
名無し草 :2014/04/21(月) 22:06:48.56
夢主の特殊な職業がとてもリアルに書かれててすごいな〜と思ってたら管理人さんの職業だったり 子持ち未亡人夢主の話なんて変わった設定だな〜と思ってたら管理人さんが既婚子持ちだったり 管理人さんの境遇に似た設定の夢主にモニョるのって自分だけかな? もしくは、それ(夢主の設定と自分の境遇が似ていること)を公表しなくてもいいのにな〜と思う。 それを知った瞬間から夢主はそこの管理人さんにしか見れなくなる。 話に魅力があればそれでも読み続けるけど。
755 :
名無し草 :2014/04/21(月) 22:28:40.45
>>752 夢phpでもドリームメーカーでも作品ごとの名前変換出来るよ
fc2だったら多分ドリームメーカー2じゃないかな…
756 :
名無し草 :2014/04/21(月) 23:31:45.47
>>754 わかるよ
設定が管理人とかぶってると萎える
管理人の日記の口調と夢主が一緒だったりとか
ある職業でものすごいリアルな夢主で、管理人と関係あるのかと思ってたら
次の作品は全然違う職業だけどリアルで、ただの神だったとわかったこともあるが
757 :
名無し草 :2014/04/22(火) 00:12:19.41
やれやれ系というか脱力系のしゃべりとか オタ系の雰囲気が管=夢主になってるのとかちょっと残念
758 :
名無し草 :2014/04/22(火) 07:37:09.22
普段、私は口調がキツイというか、あまり良い方じゃないので 優等生だったり、慎ましい女性像というのに憧れてる だから、意識的に夢主は大人しくてお嬢様っぽい雰囲気にしてる(しがち)んだけど 「独特過ぎて馴染めない、もう少し主人公を柔らかく表現して」と言われた つまり、等身大のというか、一般的なというか、上手く言えないんだけど そのまんま私で書いた方が、まだ受け入れられるのでは?と、ちょっと悩んだ
759 :
名無し草 :2014/04/22(火) 12:46:11.45
>>758 自分もリアルとは全然違う性格で書いてる
考え方とか価値観には素が出てしまっているとは思うが
外に出る性格は自分が好感を持つ女の子(わりと真逆)で書いてる
控えめで素直で真面目ででも芯はしっかりしてるみたいな
夢主がかわいいって時々言ってもらえるからとりあえず今のところは
まあまあ成功してるかもしれない
女の子っぽくてちょっと抜けてるとこもあってみたいな定番主人公タイプが好きで
お嬢様っぽいのはあんまり憧れてないのもあって庶民派にしてる
760 :
名無し草 :2014/04/23(水) 02:15:14.69
休止してた好きサイトが閉鎖した よく聞くけど自分は初めてだったから地味にショック 最近行ってなかったから告知もあったかわからない 仕方ないとはいえ読み返せないのが残念すぎ 倉庫にしてほしかったな
761 :
名無し草 :2014/04/23(水) 12:19:10.86
>>760 ショック受けるよね
自分も最近あったよ
好きなお話も、夢は本で残るってこともないし悲しさが大きい
762 :
名無し草 :2014/04/23(水) 13:18:26.04
4月って環境が変わる人が多いから、閉鎖も増える印象
763 :
名無し草 :2014/04/23(水) 16:16:34.21
閉鎖ショックあるよね 例え放置でもそのまま残しててくれるか倉庫化してくれると嬉しい 日記やツイッターで生存確認できると望み薄くても、また戻ってきてくれるんじゃないかと待ってしまうw ただ他ジャンル(二次)はまってる〜ってとなると完全に無理だってわかるけどw
764 :
名無し草 :2014/04/24(木) 08:27:10.55
それはそれで転載沙汰とかありそうで
765 :
名無し草 :2014/04/24(木) 21:14:24.32
好きなサイトが軒並み閉鎖したり仮閉鎖してる どのサイトも素敵だったのに この数日間何が起こったんだ…許すまじクレーマーと荒らし 使ってるスマホやら携帯やらPCが頻繁に落ちる呪いにかかってしまえ
766 :
名無し草 :2014/04/24(木) 21:17:40.31
ってゴメン
>>765 は吐き捨てスレに書けばよかった
申し訳ないです
767 :
名無し草 :2014/04/24(木) 23:47:55.93
気持を共有したいときは、こっちでもいいんじゃないかな 自分もまさしく好きサイトが閉鎖されてショック受けてるところ
768 :
名無し草 :2014/04/25(金) 02:27:26.00
多分自分が今見てるのと同じジャンルだろうと思うけど晒されてるって2でってこと…? この数日でランキン上位どっと閉鎖とか悲しい
769 :
名無し草 :2014/04/25(金) 09:43:46.16
その数日で晒しにジャンルが狙われちゃったんだろうね 少し前に読み専ジャンルが粘着晒しに狙われてサイトもランキングも次々閉鎖して壊滅状態になっちゃった 最近別の読み専ジャンルも狙われたっぽい…もしかしたらこっち同ジャンルかも 壊滅したジャンルは自分もサイトでやろうと連載ストック10話くらい書いた時だった… 狙われやすい男主だから怖くていまだにストックだけ溜まる一方でサイト公開出来てない
770 :
名無し草 :2014/04/25(金) 19:48:38.59
男主で粘着されたって話きいたことないけど、結構あるの? 新規開拓してないから状況わからないけど、数年前から通ってるサイトは ほぼ放置かリアル忙しくなって〜の理由以外で閉鎖はほぼないけど それとも最近の流行ジャンルなのかな
771 :
名無し草 :2014/04/25(金) 20:43:11.36
男主は女性キャラ相手や友情の場合は晒しもスルーってのが多いけど、BLものだと「わざわざ夢でBLとかキモイ!」みたいな厨が発生するイメージ
772 :
名無し草 :2014/04/27(日) 15:49:52.47
斜陽なんだけどここ数日結構人が来てる やっぱGW関係してんのかな
773 :
名無し草 :2014/04/27(日) 20:44:46.94
そっか、世間はゴールデンウィーク期間中なのか キャラと連休を満喫する夢とか書きたい
774 :
名無し草 :2014/04/28(月) 04:36:48.47
最近聖地巡礼ブームとかもあって 作品の舞台が明確に設定されてる場合が多くて書くのが難しい この県ってこの時期桜咲いてる?とか雪降るの?とかの気候的なことから 交通機関とか町の描写変じゃないかとかもすごく気になってしまう 人のを読む時は別に気にならないんだけどなぁ
775 :
名無し草 :2014/04/28(月) 10:35:48.19
>>774 でもそれをきっちり調べて書いてある作品ってすごい嬉しいかも
そうやって悩んでるって知るだけでもこの人本気だなと思う
そしてそういう人の作品はたいだい原作の再現率がすごい
776 :
名無し草 :2014/04/28(月) 10:48:55.37
>>774 あるある…
書いてると地域の描写とかが不自然じゃないか凄く気になってしまう
舞台設定がしっかり決まってる作品で、キャラと夢主が電車で出かける〜って夢を書いてたとき、
なにも考えずに「改札にパスケースをかざして〜」って描写を本文中に入れてたんだけど、
作品の舞台となった地方のことをよく調べてみたら、その県にはIC乗車券どころか自動改札機も導入されていないってことを知って、慌てて修正したww
777 :
名無し草 :2014/04/28(月) 11:02:34.92
実際存在する土地じゃなくても、原作世界を書きたくて公式本を必死に調べるよ で間違ってることに気づいてあとから冷や汗もよくある
778 :
名無し草 :2014/04/28(月) 11:12:31.16
すごく分かる 海外映画の夢書いてる私はグーグルマップが欠かせない
779 :
名無し草 :2014/04/28(月) 13:04:07.41
私も忍者ものは山の中に行ったり罠張ってみたり風呂場でホース水遁して溺れたりした しかし別ジャンルは死後の世界だから行けない悔しい
780 :
名無し草 :2014/04/28(月) 13:54:54.74
>>779 同ジャンルの予感w
夢主を伝承がある人外設定にしてその人外について調べていたら地元の食生活と繋がった
よく考えたらその人外の好物、我が家の冷蔵庫に原料や用途違いで6種類入ってた
781 :
名無し草 :2014/04/28(月) 16:33:25.97
最愛キャラが通ってる学校のモデルになった実在の学校のスレに 受験生の振りして潜り込んで色々質問したことがある
782 :
名無し草 :2014/04/28(月) 19:09:18.04
783 :
名無し草 :2014/04/28(月) 19:11:20.51
明かされてると良いよね 自分は明かされなかったからひたすら色々と調べるしかなかった
784 :
名無し草 :2014/04/28(月) 19:17:14.95
リアリティーってどこまで必要なのかと気になる最近
785 :
名無し草 :2014/04/28(月) 19:23:48.52
>>784 色々細かいところまで調べたり実際やったりしてるけど、話にはそんなに細かく書かない
キャラの行動に矛盾が出なければよしとするよ
あんまり細かく書いても私の腕では知識自慢になりそうだしあっという間に引き出しがなくなるw
786 :
名無し草 :2014/04/28(月) 19:59:36.72
私書き手だけど下調べなんて自己満でいいと思ってる 自分の趣味で細かく調べるけど 785とほぼ同じ理由で小説中には必要最低限しか出さないし そもそも閲さんはそんなこと求めてないと思ってる どうしても披露したい蘊蓄を見つけてしまったときは 自慢にならないように気をつけてあとがきや日記で書いてる 閲さんにも割と楽しんでもらえてるみたいなので自分はそれでよしとしてるw
787 :
名無し草 :2014/04/28(月) 20:22:33.22
転生ものやろうと思いたったは良いが 主人公の心理描写や周りからの反応 家族の受け取り方を考察してたらとんでもない暗い話になってオリジナルになった
788 :
名無し草 :2014/04/29(火) 02:02:20.43
自ジャンルの設定が百年前の海外なので、いちいち調べてる 最近はこだわり過ぎて図書館で資料漁ってまで書いてる もう夢じゃなくて歴史小説みたいになってきた やっぱ夢として面白くないから人気ないけど、楽しいからいいかなって思う 読む側としても、そういうの好きだからうんちく、とか自慢とか気にせず書いて欲しい
789 :
名無し草 :2014/04/29(火) 17:50:58.45
>>788 やあ、私
時代は違えど、同じように舞台背景に凝った結果、
歴史サイトの別館を立てたわ
歴史系夢楽しいぜひゃっほう!!!
790 :
名無し草 :2014/04/29(火) 18:02:52.22
>>788-
>>789 気持ちがわかる!
私もジャンルの歴史を調べ出すうちに夢中になり
本棚には歴史関連の資料やら辞典やら言語やらの本がズラリ
更に言葉を学ぶために教育テレビを録画
今も絵や写真の資料が欲しくて、新・中古問わずに本屋を巡ってる
最近は現地に行く為に費用を溜め中
誰になんて言われてもいい、私は幸せだ
791 :
名無し草 :2014/04/29(火) 19:05:10.57
GWだからかアクセスが少ない
792 :
名無し草 :2014/04/29(火) 20:09:14.74
逆だわ、アクセス数ハンパない
793 :
名無し草 :2014/04/29(火) 22:31:26.68
たまに行くとこにキャラと夢主の18禁絵がパスなしで堂々と置いてあるんだけど それってどう思う? せめてワンクッションはほしい? 自分は菜野なんだけど日記に小説の補足をちょっと書いて 絵は18禁に限らず、「追記」を押すと出てくるページに置くようにしてるんだけど サムネがちょこっと出てきた時点で引き返す人もいるぐらいだから サムネなしに題名だけで18禁表示もないところだと クリックした瞬間にでかく出てくるわけだからビビるよね
794 :
名無し草 :2014/04/29(火) 23:12:37.61
夢絵に限らず、18禁絵がいきなり表示されるのは心臓に悪い パソコンの大画面にエロ絵がばばーんと前触れもなく表示されるとか辛いよ… 18禁です、とかエロです、とか一言書いておいてくれればこっちも心の準備ができるのにな〜 夢は基本文字だから、唐突のエロでも「ああ、18禁か…」みたいな感じでまあ案外スルーできるけど、絵だと視覚に直接くるわけだからね…
795 :
名無し草 :2014/04/30(水) 00:21:30.78
18禁にかぎらず夢絵はワンクッション欲しい エロより夢絵のがきつい
796 :
名無し草 :2014/04/30(水) 00:28:47.86
自分は正直文章でもイラストでも18禁系って苦手だからワンクッションしておいてほしい というか苦手云々関係なしに全年齢向けで公開してるサイトで、年齢制限のあるものはイラストだろうが文章だろうがパスをつけて公開するのが普通なんじゃないのかなって思う そうじゃなきゃなんのために年齢を『制限』しているのかと
797 :
名無し草 :2014/04/30(水) 01:26:42.90
普通に18禁は注意書あるのしか見たことない
798 :
名無し草 :2014/04/30(水) 09:02:31.16
年齢制限の注意書きをした上で、自分の中では「読みたい人は自己責任で読んで下さいね」という感覚で超簡単なパスつけてる いちいちパス入れるの面倒だろうから外そうかなと思うときもあるけど、 必読ページと夢ページの入り口に「注意書き+パスは○○(キャラ)の誕生日4桁です」と記載してるにも関わらず、 「パスが分かりません(T_T)(泣)」「パスおしえて下さぁい☆彡」みたいなクソガキコメがたまにくるので、こういうヤツを制限するためにもパスは必要だなぁとしみじみ思うときもある 18禁は隠しリンクかパスつきが当たり前だった頃を生きてきたババアだけど「裏放置です(ドヤァ」としか書いてないサイト本当に多くて何だかなぁと思ってしまう せめてワンクッションおくとかマークつけるとかの配慮は必要かなって
799 :
名無し草 :2014/04/30(水) 12:38:59.70
連休も暦通りで大した予定もない ガシガシ更新したいが暇な管理人だなと思われるだろうな
800 :
名無し草 :2014/04/30(水) 12:55:30.64
ちょっとわかるw 今いっぱいストック作っといて後から小出しにするといいよ
801 :
名無し草 :2014/04/30(水) 14:35:00.49
女主の夢サイトやってる人に質問なんだけど、男主サイトからリンク貼られるのって気分悪いかな…? BL表現なし(女キャラ相手)ではあるけど、男主って結構読む人選ぶし苦手な人もいるよね リンク概要には「夢サイトならリンクOK」って書いてあるサイトが多いけど、男主夢サイトからのリンクは想定外かもしれないと思って…
802 :
名無し草 :2014/04/30(水) 15:22:24.26
>>801 BL夢サイトなら苦手な人も結構居るだろうけど
女性キャラ相手のサイトなら特に気にしないってタイプが多いんじゃないかな
私もBL夢は苦手だけど女性キャラの夢は結構好んで読む方だ
803 :
名無し草 :2014/04/30(水) 15:36:35.81
申し訳ないが自分はどちらも苦手かもしれない…
804 :
名無し草 :2014/04/30(水) 15:42:43.70
自分もどちらも苦手だけど、「リンク貼ったんで相互お願いしまーす」とかってわけじゃないなら別に勝手にリンク貼られるのは構わないな
805 :
名無し草 :2014/04/30(水) 20:05:38.90
うん、相互お願いします〜ってやつは 相手のサイトの内容がどうであれ、最悪って思う
806 :
名無し草 :2014/04/30(水) 22:30:51.84
>>801 だけど、レスくれた人ありがとう
やっぱりその人によって印象とか、大分違いそうですね
苦手だけどリンクだけなら構わないとか、もう本当に無理って人まで、管理人さんによって様々っぽいですね
特にメッセージとか送らずにこっそリンク?しようかと考えていたのだけど、やめておこうと思います
807 :
名無し草 :2014/04/30(水) 22:44:35.84
いや、むしろいろいろいるんだから問い合わせてみたら? 管理人さんがいいって言うならすればいいし、ダメって言うならやめればいいんだし
808 :
名無し草 :2014/04/30(水) 23:42:53.62
リンクフリーって言ってんなら自由だと思う それで嫌がるなら相手の人間性が分かるし…
809 :
名無し草 :2014/05/01(木) 08:20:58.65
夢サイトって立場弱いなと思う 社会貢献について語る→いやがられる 社会批判する→嫌われる 原作批判する→日記だと注意書必要、後書きや拍手にかいたら論外 脇役キャラの行動は非難せず、主要キャラの行動を非難する→嫌がられる 夢以外だとあまり言われないのになんかずるい 匿名で批判するバカも多い 昔、公式の行いを非難したらお前もだろと言われた
810 :
名無し草 :2014/05/01(木) 10:24:21.33
それ夢に限った事じゃなくないか
811 :
名無し草 :2014/05/01(木) 10:43:45.29
夢だと余計に言われる印象
812 :
名無し草 :2014/05/01(木) 11:04:08.26
>>809 みたいのを夢主に代弁させるとと目立つってのもあるよね
でも原作キャラにやらせるともっとひどいという考え方もある
普通に考えて809はあらゆる二次作家に当てはまると思う
自己主張したいなら二次サイトじゃなく個人ブログとかでやればいいのに
813 :
名無し草 :2014/05/01(木) 11:31:51.55
夢サイトに限らず、同人サイト上で社会批判やら露骨な公式叩きやらが行われてたら見るのやめるよ… 公式叩きは、その公式のやらかしレベルにもよるかもしれないけどね〜 (公式が顧客情報流出させたくせに開き直ってる〜とかだったら流石にキレるw)
814 :
名無し草 :2014/05/01(木) 15:32:37.40
ちょっと相談してもいいかな? つい最近自サイトでフリリク企画をやって募集を締め切ったところなんだけど、一人の閲さんがたまたまそのタイミングでスマフォが壊れてしまったらしくて、応募できなかったーってTwitterで呟いてる で、自分のとこは大したことないサイトだからリクしようとしてくれてたことが嬉しくて、そういう事情なら企画とは別になんか書きましょうか?って声かけようかなと思うんだけど、それって引かれたりしちゃうかな アンケートなんかにも協力してくれるいい閲さんだから、私の小説で喜んでくれるならいくらでも書くんだけど、応募できなくて残念って直接言ったわけじゃないのに私から声かけたら過剰反応と思われてしまうかなと迷ってる どうするのがいいか、意見聞かせてもらえると嬉しいです (ちなみに私から声かける場合はダイレクトメッセージでやり取りしようと思ってる)
815 :
名無し草 :2014/05/01(木) 16:23:11.50
>>814 @フリリク期間を延長する(ただし関係ない人からリクが来そうなのでそれ覚悟で)
A日記やツイッターでまだリクエストしたい人いたらどうぞとか匂わせる
ツイッターで相互ならDM送っても大丈夫じゃない?
喜ばれると思うよ
816 :
名無し草 :2014/05/01(木) 16:41:46.34
向こうもちょっと期待して発言したのかもしれないし 応えてあげたら喜ぶと思うな
817 :
名無し草 :2014/05/01(木) 20:20:23.04
直接リプらないところがモヤッとするし、本当はリクする気最初からなかったのかもって疑ってしまうな でも前から協力的だった閲さんなら、応えてあげたいって気持ちもわかるし リク消化できそうな余裕があるなら、>>815の@の案かな
818 :
名無し草 :2014/05/02(金) 01:01:28.37
814だけどみんなありがとう 意見出してもらって申し訳ないんだけど、フリリクは先着○名様まで、って形式でやっちゃったから延長はできないんだ でもTwitterで相互フォローしてるのでDMで声かけてみます 喜んでくれるって意見が聞けてちょっと安心した 817の可能性もあるけどねw
819 :
名無し草 :2014/05/03(土) 01:06:26.26
神サイトのキャラ×夢主のカプに萌えて仕方ない 萌えまくった挙句、三次創作を妄想してニヤニヤしてる自分がキモいwww
820 :
名無し草 :2014/05/03(土) 01:41:51.29
>>819 そんなに素敵なサイトに出会えるなんて羨ましい!
とても魅力的なキャラと夢主なんだろうね
821 :
名無し草 :2014/05/03(土) 01:56:00.18
>>819 そこまで言う夢主のキャラ設定を特定されない程度に教えてほしい
822 :
名無し草 :2014/05/03(土) 20:47:34.32
819じゃないけど、マイ神が書いてるキャラと夢主が夫婦って設定の夢が物凄くツボって、日常でもそういう妄想するようになった キャラの奥さんである夢主が本当に理想の妻!って感じで、原作中でも苦労の多いキャラを内助の功で支えてるって感じで いつかキリ番をとって自分の妄想をリクエストして、神に書いてもらうんだ…!と虎視眈々とキリリク狙ってる
823 :
名無し草 :2014/05/04(日) 00:13:15.39
夢である有名な戯曲のパロをやりたいんだけど(もちろん著作権は切れてる) 読んでくれる人がいるかは別として、どうしても思い入れのある作品だから 注意書きも兼ねて、もとの戯曲の登場人物の名前を出してあらすじを書こうか迷ってるんだけど これって邪道ですかね たとえば、ロミジュリパロだったら、あらすじのところに 「キャラ名(ロミオ)」は〜で、って書くつもりなんだけど
824 :
名無し草 :2014/05/04(日) 00:25:41.41
>>822 夫婦パロってたまに見かけるけど上手い人のは本当に引き込まれるよね
まるでキャラのプライベートでも垣間見てるような気分になる
>>823 邪道だなんだ言い出したらキリないしいいんじゃないかな?
寧ろハッキリ書いておかないと、最近は指摘したがりのウエメセ厨閲が多いから「ロミジュリのパクリですよね?」みたいに言ってくるやつがいそう
825 :
名無し草 :2014/05/04(日) 01:00:09.95
>>823 なんですけど
さらに聞きたいことを補足します
戯曲の中に国名が出てくるんだけど
それは一文字程度、変えるとして
実際に劇中で使用されてる台詞をキャラに言わせるのはすごいグレーな感じがするんだけど
これってありだと思いますか?
原作沿いっていうジャンルがあるなら、これもありかなと思うのですが
826 :
名無し草 :2014/05/04(日) 01:02:07.64
なんかややこしくてめんどくさいな やりたいようにやればいいんじゃない?
827 :
名無し草 :2014/05/04(日) 01:07:13.07
二次創作自体が黒寄りのグレーな気が
828 :
名無し草 :2014/05/04(日) 02:35:04.70
好きにすればいいと思うけど心配なら 原典から拝借した部分と自分のオリジナル部分を どこかにはっきりと明記しておけばいいんじゃないか ○と×は借りてますがそれ以外は私のオリジナルですとか パロなんていくらでもあるんだしどこまでが借り物なのかを はっきりさせとけば変なことにはならないと思う
829 :
名無し草 :2014/05/04(日) 02:46:34.68
後書きにでも作中の○○のセリフ「なになには〜」原作の「こうこう〜」から引用とか そういう注釈つけてればOKだと思うけど 以前そういった作品みたときは↑な感じで書いてあったよ
830 :
名無し草 :2014/05/04(日) 23:04:42.77
ブランド名とかリアルに出す作品て寒い 自ジャンルはその手の作風の人が少ないから目立つ ついヲチってしまう
831 :
名無し草 :2014/05/04(日) 23:14:10.40
「ブランド名詳しい管理人(ドヤッ」みたいな感じなのか、ネタとして出してるのかで大分印象変わる気がする
832 :
名無し草 :2014/05/04(日) 23:19:17.54
>>831 すべての二次創作の高級系ブランド名はドヤッって感じになってるな
読んでてむしろこっぱずかしいんだがドヤッてる本人は気づかないんだろうと思う
ネタとして出すっていうとどんな感じ?
833 :
名無し草 :2014/05/04(日) 23:39:17.68
ネタとして出すならギャグしかないと思うんだが違うんだろうか ブランド名は原作で使われてるもの以外は読んでて抵抗感感じるなあ 自ジャンルにもいるけど高尚様っぽい
834 :
名無し草 :2014/05/04(日) 23:56:23.42
正直高尚さがいっさいない夢書きっていないだろ
835 :
名無し草 :2014/05/05(月) 00:18:56.55
確かに。
836 :
名無し草 :2014/05/05(月) 01:22:17.66
高尚だから夢書き とか思い始めてきた
837 :
名無し草 :2014/05/05(月) 01:22:45.20
マイ神はブランド名を一切出さずに高級感あぶれる描写をする 高尚様というより高尚
838 :
名無し草 :2014/05/05(月) 01:28:58.51
ブランド名とは違うけど 高級品にまつわる蘊蓄を必要以上に出すのも微妙に高尚様くさく感じるかも知れない キャラから夢主に贈られたエンゲージリングのストーンの部分について 延々クラリティーがどうのとかやられた日にはウンザリした 書き手さん本人に自慢の意図はないと思いたいんだけど 嫌味無く高級感の描写が出来る人ってすごいよね
839 :
名無し草 :2014/05/05(月) 01:48:20.29
>>838 薀蓄わかるw
ブランド名とは違うけどそういう一般的じゃない用語多用も微妙に萎える
マイ神はそういう単語や表現を上手く避けてるんだと思う
語彙も知識も豊富そうだからそういう単語を知らないわけじゃないと思うんだよね
例で言うとクラリティーじゃなく透明感の描写とかで表現するみたいな?
しかもそれだったら金持ちキャラ目線でしか書かない(貧乏夢主は気づかない)という点も
徹底してるから嫌味がない
840 :
名無し草 :2014/05/05(月) 02:03:52.73
金持ちキャラの家に呼ばれて母親からケーキ出されて 「これは○○(有名洋菓子店)の△△」とか 「この紅茶は○○の△△」とか 女子中学生が主婦ばりに気づくのよく見るんだけどギャグだよね
841 :
名無し草 :2014/05/05(月) 03:17:37.86
あとがきの部分に、 「この作品はシェイクスピアの『ロミオとジュリエット』のパロディです」 また、○○社の△△文庫の本を底本としました」 って書いておいたら。青空文庫にあるならリンク貼っとくとか
842 :
名無し草 :2014/05/05(月) 03:19:29.24
843 :
名無し草 :2014/05/05(月) 03:31:45.49
ブランドとか薀蓄とか萌えと対極なのに書きたがる人が多いのはなぜだろう
844 :
名無し草 :2014/05/05(月) 03:56:31.25
>>840 夢主もキャラと同等の金持ちって設定ならありじゃない
不二家のケーキや日東の紅茶みたいな感覚で
高級品を飲み食いしてるだろうから気づいても不思議じゃないと思うし
一般庶民がそういうのに詳しいのは変だけど
845 :
名無し草 :2014/05/05(月) 04:41:25.78
夢主のキャラによるね 高級ブランド品に詳しくても憧れてたあの・・・!くらいだったら逆にかわいい 憧れすぎて手に入りもしないのに調べすぎて詳しいとか ただそんなに詳しい設定なんて物語に絡んでこないなら蛇足すぎていらんけど
846 :
名無し草 :2014/05/05(月) 04:54:26.05
>>843 書き手に自慢の意図はない前提なら
自分の小説にリアリティを出したいからなんじゃないだろうか
わからないけどね
>>844 知ってて気づいても不思議じゃないっていうのはわかるけど
その描写が果たして小説に必要なのかどうかっていうのはあるんじゃないか
845も言ってるけど、話の本筋に絡まないならそんな蛇足いらんになるだろうし
847 :
名無し草 :2014/05/05(月) 10:12:56.07
原作内でも使われてるブランド名とかだったら気にならないけど そこだけ唐突に書き手のオリジナリティ入れられると冷めるな 某高級ブランドのルージュをブランド名隠さず登場させた話を読んだ事あるが 管理人が後書きだかに「実は私も使っていて発色が良くておすすめ〜」とか書いてて その時はお前のおすすめとか知らねーよwと一気に冷めた それ以来偏見だが話中のおしゃれアピールは全て勘違い管理人がするものだと思ってる
848 :
名無し草 :2014/05/05(月) 11:35:14.22
「うわ夢主、高校生なのにヴィトンの財布かよ!生意気!」「あいつんちの車ロールスロイスらしいぜ」とかだったら特に何も思わないけど、 唐突に夢主やキャラが語りだして「某高級ブランドの香水の何番が〜」とかやられると高尚か?と思う
849 :
名無し草 :2014/05/05(月) 11:46:53.26
>>847 同感だ
原作がどうなのかによるよね
自ジャンルは原作にはブランド名とか絶対に出てこない世界だから現実のブランド名とか勘弁してほしい
キャラがトリップして今リアルにいますよ、とかなら別にいいんだけど
もしかしたらブランド名書く書き手は、前提としてキャラがリアル社会にトリップしてるんだろうかw
だったらそう書いてほしい
850 :
名無し草 :2014/05/05(月) 12:06:25.95
結構皆そういう所気にするんだ 自分はそう言う所はどうでも良いや キャラを一番に立ててくれる作品なら構わない 夢だと少ないけどね
851 :
名無し草 :2014/05/05(月) 13:08:11.09
このキャラはこのブランドやこういうファッションが似合いそうという妄想を よくするほうだから、ブランド名が出てる話は好きだ ブランド名出す作者ってファッションに興味がある人なんじゃない
852 :
名無し草 :2014/05/05(月) 13:11:59.99
若返りトリップ系で社会人が学生とかになったときに「いままで化粧してた癖が抜けない。化粧品買わなきゃーあれ買わなきゃーこれ買わなきゃー」とか言ってるとなんか一気に冷める とくに「前の世界で使ってた化粧品がこっちにもあってよかった」みたいに書いてあるとなんか、あぁそっすか…って気分になって読むのやめちゃう というか若返ったんだから肌きれいになって化粧なんてする必要ないだろ! 若いうちに化粧したら余計に肌ボロボロになるって学んだだろ!
853 :
名無し草 :2014/05/05(月) 13:13:30.31
ブランド名といってもファッションに限らないと思うんだけどね そこに興味や知識があるのと、二次小説でそれを出す出さないっていうのは 全然別の、センスの問題だと思うわ
854 :
名無し草 :2014/05/05(月) 13:19:04.61
>>852 > 若いうちに化粧したら余計に肌ボロボロになるって学んだだろ!
全然関係ないけどそれわかるww
高級化粧品ってことごとく肌荒れたわ
ファッションブランド名を出す人は、実際はダサそうだなってぼんやりと想像してしまう
そこまでしてお洒落女子アピらないといけないコンプを感じるというのか
ごめんゲスパーです
855 :
名無し草 :2014/05/05(月) 13:37:47.93
この流れこそ御高尚様が集ってるように見える
856 :
名無し草 :2014/05/05(月) 14:08:38.59
ブランド嫌いな人は何で嫌いなの? ブランド好きな女=悪いイメージなのかな
857 :
名無し草 :2014/05/05(月) 14:10:26.02
>ファッションブランド名を出す人は、実際はダサそうだなってぼんやりと想像してしまう そこまでしてお洒落女子アピらないといけないコンプを感じるというのか アピるっていうか、日常の一部だから無意識で書いてたわ。 わざわざアピールするまでもない
858 :
名無し草 :2014/05/05(月) 16:18:52.42
>>857 夢書いてる人って自己投影してる人が多いから
そういうのを書かれると妙にプライドが傷つくんでは?
859 :
名無し草 :2014/05/05(月) 16:35:08.16
散々書いてあるけど、それを知ってるのかどうかと 二次小説で書くかどうかって全然別の問題な気がする 日常の一部っていうならブログにでも書けばいいんじゃね
860 :
名無し草 :2014/05/05(月) 16:37:45.61
うん 日常でいろいろ使ったり買ったりしてるブランドを 自分のジャンルではちょっと出そうという気にはならないな 地名も含めて、固有名詞出すようなジャンルじゃないから すべて架空のもので書くとしっくりくる 現実にあるファッションブランドとか浮きまくること間違いない その辺りの感性の違いはたぶん分かり合えないんだろうと この流れで思った
861 :
名無し草 :2014/05/05(月) 16:43:49.06
原作でもリアルブランド名出す作品ってどれぐらいあるんだろう
自ジャンルも
>>860 と同じく、リアルブランド名や固有名詞が出てくることはまずないなあ
862 :
名無し草 :2014/05/05(月) 16:55:38.10
原作がスポーツ物なので実在のスポーツ用品のブランドは出てくる
863 :
名無し草 :2014/05/05(月) 16:57:22.44
キャラの愛用品、みたいな感じで原作に高級ブランドとか出てくる 「キャラの○○の愛車はフェラーリ(仮)です」みたいな感じで でもフェラーリなんてどんな内装してるかも全然わかんないからドライブシーンとか超適当に書いてる
864 :
名無し草 :2014/05/05(月) 17:02:47.83
ブランド名云々は私も微妙だと思うが
>>863 の場合は「フェラーリ 内装」でぐぐれば出てくるんじゃねw
865 :
名無し草 :2014/05/05(月) 17:06:27.23
>>856 全然嫌いじゃないがキャラの私服捏造とかで趣味が合わないと思うときがあるのと一緒で
いやそのブランドはこの場合ちょっと違うよねという違和感の元になることがままあるのは確か
原作で言及あるところ以外はぼやかしてあるのが好み
ブランド名というのは何かがガッツリと特定されちゃうんだよね
上にならって地名の例で言うとキャラとか夢主の住んでる場所は吉祥寺で井の頭線で通学していて
下北でデートしたとかそういう描写と一緒の違和感(もちろん原作にないとして)
866 :
名無し草 :2014/05/05(月) 17:21:42.97
私服はほんと微妙 すごい好きな作家さんでも私服となると「ん?」ってなることがあったから 自分はそれ以来私服は一切詳細を書かない事にしたよ
867 :
名無し草 :2014/05/05(月) 17:33:40.53
うちの車っていうところを必ずうちのメルセデスって言う人なら知ってる そういうのが二次でも自然に出ちゃうってあるかもね、ってないわww
868 :
名無し草 :2014/05/05(月) 17:35:44.46
ちょっとそれるんだが パンツ(下着)の事なんて書いてる?
869 :
名無し草 :2014/05/05(月) 17:37:01.65
>>868 下着
ってか男とか女とか年齢とかシチュにもよるんでは
870 :
名無し草 :2014/05/05(月) 17:42:35.89
871 :
名無し草 :2014/05/05(月) 17:50:44.02
872 :
名無し草 :2014/05/05(月) 18:08:08.33
>>868 下着
どんな場面でもそれで押し通す
「脱ぎ捨てた下着がトランクスなのかボクサーなのかブリーフなのかわからなくてもやもやします」
「せめて色くらいはわからないと困ります」
そういう苦情が来たことはない
来ればいいのに
873 :
名無し草 :2014/05/05(月) 18:23:58.41
小説ってどうしても読み手の想像力に頼る部分もあるから どんな書きかたしても読む側がイメージに合わない物を想像することもあると思う 神の書いた夢主の勝負服に首傾げてたら 後日神自らデザイン画上げてて、すごく可愛かった あまり親しみのないファッションだったから自分の想像力が足りてなかったのかも
874 :
名無し草 :2014/05/05(月) 18:33:54.85
>>873 どんなに上手く書いてあっても趣味が合わなければ同じだと思う
その服がどんなのか想像できるできないのは描写力と読む側の想像力の問題だけど
趣味が一致するかとうかはそれとはまた関係ないしね
873は好みが一致したからよかったけど夢絵までUPされたらむしろますます解離が広がる人もいそう
875 :
名無し草 :2014/05/05(月) 18:57:49.43
マイ神は逆にキャラや夢主の私服や自宅の内装やなんかの描写は全くなく、読み手のイメージに任せます、ご自由に想像して下さいってスタンスなんだけど、 話読んでるだけで自然とイメージ浮かんでくるからそれで間に合ってる
876 :
名無し草 :2014/05/05(月) 19:25:18.11
描写が全くないのに映像浮かぶのも凄いな よっぽど文章力があるんだろうね いいな、そんな作品読んでみたい
877 :
名無し草 :2014/05/05(月) 21:10:03.59
マイ神も容姿に関しては服装どころか顔髪型何もかも具体的に書かれてなかった 手触りとか透き通った感じとか抽象的な描写ばかりだった 読んでる自分ではこんなイメージって目に浮かんでたからここ見て読み返すまで気づかなかった きっと読んでる人によって全然違う外見を想像してると思う
878 :
名無し草 :2014/05/05(月) 21:21:14.02
抽象的とは言え、色白で華奢で透明感のあるイメージの夢主が多いなとは思う 色黒でゴツい印象の夢主ってあんまり見たことないかもw
879 :
名無し草 :2014/05/05(月) 21:42:20.04
>>878 原作キャラとの相性を考えるとやっぱり女の子らしい雰囲気ではあってほしいという親心
880 :
名無し草 :2014/05/05(月) 22:01:18.99
>>874 確かに夢絵は視覚的になるから、好みと違うと受け付けられなくなるかもね
自分のジャンルはキャラ達がファッション関連の会社に勤めてる人らなんだけど
社内でこういう企画がありました〜的な設定で新規ブランドを立ち上げ、
夢主にキャライメージのいろんなランジェリーを着せてる絵師さんが居て、
見てて面白かったな〜
881 :
名無し草 :2014/05/05(月) 23:53:16.68
逆にそこまでいくと自分は引いちゃいそうだなと思った やっぱり人それぞれだね
882 :
名無し草 :2014/05/06(火) 00:41:03.82
それははたして萌えるんだろうか……?と思ってしまった
883 :
名無し草 :2014/05/06(火) 00:52:38.42
そういえば容姿描写は一切ないのに、言動や文章の雰囲気から自然と 超絶美少女のお嬢様なイメージしか思い浮かばなかった夢主がいた 「私に跪きなさい」的な
884 :
名無し草 :2014/05/06(火) 01:18:55.05
描写なくても台詞とか考え方でイメージが脳内に出来上がることあるよね
>>883 とは逆に、すごく自信なくて男慣れしてなくていつもキョドってる夢主を読んだ時は
可愛くない女子しか思い浮かばなくて、でもキャラに溺愛されてるから辻褄合わずに困ったw
885 :
名無し草 :2014/05/06(火) 01:29:47.07
現実でも、自分に自信があって堂々としてる人は何となく魅力的に見えるし 卑屈でおどおどしてる人は冴えない印象を与えがちだしな
886 :
名無し草 :2014/05/06(火) 01:32:37.66
会話は普通なんだが ひざ下まで伸びた黒髪、と書かれた時点で不潔だなぁと思ってしまって 以来読めなくなった話はある。 確かにそのキャラ、黒髪ロングが好きだけど その長さはちょっと…現実的にちょっと…
887 :
名無し草 :2014/05/06(火) 01:40:15.37
膝下まで髪がある夢主は平安貴族設定でもない限り自分はちょっと無理だなあ…
888 :
名無し草 :2014/05/06(火) 02:09:48.75
889 :
名無し草 :2014/05/06(火) 03:26:47.97
>>886 原作自体が謹書や徐々みたいななんでもありのファンタジーな世界観なら平気かな
容姿は夢主設定に書かれてる分には気にならないけど本編にはっきりと明言されると萎えるなー
ショートのつもりで読み進めていたら長い黒髪が〜って表現が出てきて一気に現実に引き戻される事がよくある
890 :
名無し草 :2014/05/06(火) 08:34:38.39
実際腰まで伸ばしたことあるけど、髪の毛細くなっていくから 漫画やアニメみたいにボリュームくてむなしかったし、常に結んでないと邪魔になるし 椅子に座るときふんずけて痛い、寝てるときへたすると首に絡まって危険 洗うの手間と良いことなかったわw けど平安時代とか昔は長かったんだよなあと考えるとすげー
891 :
名無し草 :2014/05/06(火) 08:47:44.16
>>890 結わえて寝ても寝返り打つと首締まったりねw
ほどいているとそうでもないんだけど結ぶと髪の重みで頭皮が引っ張られてすごく痛くなったりとかもあったな
切った時はせいせいしたよ
892 :
名無し草 :2014/05/06(火) 11:59:01.39
みんなまぁまぁ伸ばしてるてんのな 苦労話わろた
893 :
名無し草 :2014/05/06(火) 13:42:37.83
ファンタジックなキャラに憧れて無闇に髪を伸ばすというのは 厨二女子に割と有りがちな症状だし心当たりのある人は結構多いはず そういう意味では厨二病罹患中という設定の夢主がやたら長い髪をしてるのはありかもw
894 :
名無し草 :2014/05/06(火) 13:43:42.15
貴重な体験談を有難うww
895 :
名無し草 :2014/05/06(火) 13:44:47.37
原作にそのくらい長いキャラがいれば気にならないな ふっるい例えで申し訳ないがセラムンとかは足首まであったりするし
896 :
名無し草 :2014/05/06(火) 16:37:37.81
夢主に多い黒髪ストレート腰までロング&色白設定は現実的に考えると喪女臭キツいな
897 :
名無し草 :2014/05/06(火) 16:59:21.21
>>896 腰まで伸ばすは流石にやりすぎだけど、そこそこの黒髪ロング+色白の清純派ファッションはむしろ最近の流行りだぞ
898 :
名無し草 :2014/05/06(火) 16:59:59.54
正直黒髪より茶髪の方が多い 何で皆して茶髪に拘るんだ?って思っててそれが不思議だった
899 :
名無し草 :2014/05/06(火) 17:07:22.69
茶髪だと変な男に絡まれないらしい
900 :
名無し草 :2014/05/06(火) 17:12:23.97
最近人気の女性アイドルグループのメンバーとか見ると、色白で黒髪ロングヘア、みたいな女の子ばっかなような気もするけどなあ 清純な感じで受けがいいんだろうな。でも可愛い子じゃないとモサく見えることも多いよね 夢主の外見の表現って難しいよね 性格の設定や、職業設定が特殊だったりする夢主よりも、外見の好みが合わない夢主の方が読むのがキツク感じる
901 :
名無し草 :2014/05/06(火) 17:34:05.14
今のはやりはダークカラー系で真っ黒は流行ってないと思うけど 普段の服のジャンルにもよるだろうけどさ
902 :
名無し草 :2014/05/06(火) 17:52:23.41
黒髪色白ロリ顔巨乳がウケるのって男性向けエロだけでしょ
903 :
名無し草 :2014/05/06(火) 18:28:46.51
伸びててわろた あ、髪じゃなくてスレが… 初音ミクやセラムンみたいなもんだろと思ったが 絶望先生でそういう黒髪長髪の引きこもりがいるんだよな やはり不潔な印象はあるかもね
904 :
名無し草 :2014/05/06(火) 19:45:43.18
そもそも自分は夢主に関しては容姿描写が少ない方が好みだなー 夢主=自分とは思ってないけど、固定されると好みに合わない時入り込みづらいし 容姿描写細かい人ほど夢主に対してうちの子()しちゃってるイメージ
905 :
名無し草 :2014/05/06(火) 20:18:40.78
少し前の話にもどって悪いけど 自分は小説内に実在のショップ名とかよく出してたからどきっとしたわ 高尚っぽく見られるのか…… 現代設定で実在の都市が舞台でも違和感感じる人が多いのかな 例えば聖兄みたいに舞台が東京都立川市って決まってるジャンルで ソラマチとかマックブックとか固有名詞出したら気取ってる感じする?
906 :
名無し草 :2014/05/06(火) 20:26:21.46
例えファンタジーな世界観ってわかってても、黒や茶じゃなく金とか青とか赤とか 夢主がそういう頭の色だと最強属性とか夢主大好き作者とかそういうのを連想してしまう
907 :
名無し草 :2014/05/06(火) 20:54:58.33
>>905 実在の街を舞台にしてたりすると、そのモデルの街を知ってる読み手なら「おお!」となるかもだけど、
地方在住の人だったり、その場所を知らなかったりすると「なにこれ」「わけわかんない」になっちゃうことが多い気がする
原作内でならともかく、二次創作の作品の中だと余計に…
908 :
名無し草 :2014/05/06(火) 21:14:36.37
聖兄は原作にもスタバとかヤフオクとかリーバイスとかよく出てきて 企業あるあるネタもよくやってるから あまり気にならないかな 実在の都市の特徴をいかしてる原作なら固有名詞出てくるとむしろ なんかどきどきする ジャンル名出して悪いけど、たとえば首でハンズ前とかサンシャインシティとか出てくると行ったことない街への 憧れが膨らんだり
909 :
名無し草 :2014/05/06(火) 23:04:10.11
天才と馬鹿が紙一重なように黒髪って清潔と不潔の紙一重な感じだなー だからって茶髪が清潔になるわけでもないんだけどw
910 :
名無し草 :2014/05/07(水) 00:54:52.67
夢主の成長もので夢主に暗い過去とか必要なんだろうか?
911 :
名無し草 :2014/05/07(水) 03:03:54.96
>>905 原作で現実の地名が出てたら、そこにある固有名詞はいいんじゃないかな
その例にあるようなものだったら気取ってるとも思わない
でも、原作に出てこないんだったら、あえて出す必要も感じないけど
逆にリアリティ感じる人もいるだろうし、こればかりは人それぞれな感じ
上のほうに出てきたのは、そういうんじゃなくって、原作に関係なく
キャラとか夢主が高級ブランド品愛用してました、的な描写じゃないかと
912 :
名無し草 :2014/05/07(水) 03:06:54.87
>>910 夢主には暗い過去は本当はいらないと思う
でもキャラと出会うきっかけとか、わかりあうきっかけとして利用してる話は
ぎりぎりありかなと思う
夢主ちゃん苦労してて可哀相、が主軸になってなければだけどね
自ジャンルは暗い過去持ちキャラが多いからかもしれない
913 :
名無し草 :2014/05/07(水) 04:09:25.59
苦しんでる女の子萌えだから苦労夢主は書き方にもよるけど嫌いじゃない でもそういうの大抵ポエミーだったりするんだよな 「私の心は死んだ――」とか「だれかに愛してほしいだけ……」とか超寒くなる あと過去より現在苦しんでるのが見たい
914 :
名無し草 :2014/05/07(水) 07:10:17.90
まあ、暗い過去がなきゃおかしいだろみたいなのはいる 椅子は暗い過去ありきな部分があるから絶対だったんだろうし スポーツものや学園ものでコピー能力や記憶能力があったり、夢主が転生してたら親や周りが受け入れてるのも逆に不自然 後、同人やってる人ってそもそもが親や周りがまともじゃない場合も少なくないから暗い過去は必要な気がする
915 :
名無し草 :2014/05/07(水) 09:30:22.63
自分も夢主に暗い過去があるほうが原作になじむ、と書き手が考えるのは自由だと思う でも >同人やってる人ってそもそもが親や周りがまともじゃない場合も少なくないから(夢主に?)暗い過去は必要 ってのは違うんじゃないかなあ 暗い過去持ちの夢主に対して感情移入する人にも 「自分がそうだから」 or 「自分には絶対ありえないシチュだから」 の差はあるだろうし 前者にも 「だから夢主を通して救われたい」 or 「だから夢主に簡単に幸せになってもらいたくない」 後者にも 「だから適当なところで夢主が救われるといい」 or 「この際とことん不幸シチュで」 があるだろうし 同じように暗い過去持ちの夢主に拒絶反応示す人も 夢の中で現実突きつけんな とか そんなもの夢であっても無理 とか違いはあると思う 同人やってる人の環境に問題がある場合が少なくないという前提も だから夢主に暗い過去が必要ってのも、飛躍しすぎてない?
916 :
名無し草 :2014/05/07(水) 09:45:10.02
暗い過去がある方が夢主の印象が良くなる傾向はあるかな 暗い過去があるキャラに介入するとなるとそのキャラのことで悩んだり、学ぶ描写が必要になるけど 夢だとキャラに萌えてる場合が多数だからそんな描写うっとうしく感じることが多い キャラと関わって成長に関しても キャラに会う前を考えると、暗い過去は必要になってく気がする
917 :
名無し草 :2014/05/07(水) 09:49:41.04
>同人やってる人ってそもそもが親や周りがまともじゃない場合も少なくない これどこ調べ?ww 初めて聞いたからびびった 親や周りもオタクの場合が多いってこと? でもそれだと不幸な過去とは結びつかないか オタクってむしろ周囲が普通でも突然変異的に生まれるからこそ 隠れオタクが多いんだと思うけど
918 :
名無し草 :2014/05/07(水) 11:06:07.34
あまり性格が良くない主人公を魅力的に書く一番簡単な方法が暗い過去な気がする 自分の意見に説得力持たせるために実話をアピールするに近い感じ 昔、庭球王子の天才弟が兄への態度で叩かれてたりしたし リアルにいそうなひねくれタイプや一見問題がないタイプはうまく書かないと好かれない
919 :
名無し草 :2014/05/07(水) 13:15:35.55
暗い過去はあってもさらっと流す程度なら気にならないし自分も書いてしまう
だけど
>>913 の例みたいにポエミーにぐじぐじ悩んでて前に進まない系のはうわぁってなるw
今現在悩んだり苦労したりするのは結構好き(原作キャラに関することで、っての限定で)
夢主の個人的な悩みや苦しみみたいなのは全然いらない
920 :
名無し草 :2014/05/07(水) 13:30:27.68
暗い過去を持つ夢主をキャラが救うとか良くあるよね キャラの血縁や悪役、何かしらの才能持ちは暗い過去がなきゃむしろ陳腐
921 :
名無し草 :2014/05/07(水) 13:35:24.46
黒子の黄みたいに見ただけで真似出来る能力が肯定されてるなら仕方ないが 真似能力持ちはいじめられて、親にも嫌われてる以外は認めないや 転生してきた夢主が明るい性格でその世界の人と仲良しもバカにしてんのか?と言いたくなる
922 :
名無し草 :2014/05/07(水) 15:07:36.28
夢主が世界名作劇場やおしん並みに苦労しまくる、みたいな長編読んだことあるけど、それはそれで面白かった それまで夢主苦労もの?とか苦手だったけど、それ以降案外いいかも…と思うようになった 結局どんな夢も、ストーリーの魅せ方とか描き方次第なんだろうなとは思う
923 :
名無し草 :2014/05/07(水) 16:08:34.69
シンデレラとか白雪姫みたいなものじゃないかな。 苦労してる女の子が王子様に助けてもらうというストーリーは昔からよくある。
924 :
名無し草 :2014/05/07(水) 16:24:59.62
まぁ物語を作る上での王道だね
925 :
名無し草 :2014/05/07(水) 16:35:08.03
シンデレラとかはシンデレラが主人公だから気にならないが夢は大体がキャラありきだから 苦労するにしてもキャラをたてないとな
926 :
名無し草 :2014/05/07(水) 17:37:21.29
別に暗い過去を背負っているわけでもないし、 比較的一般的な家庭で生まれ育ったと思っているが 常に両親は喧嘩をしているし、尊敬したりなんだりしたことないので 主人公の実家が円満な家庭で、大切に育てられましたとか、 主人公がやたら親孝行な感じだったりすると、逆に萎える 暗くても明るくても萎えるんだから、 結局のとこ、主人公についての設定はそんなに詳細に必要ないし 書くとしても、主人公単体で収まるぐらいにしてほしい
927 :
名無し草 :2014/05/07(水) 17:47:12.43
家族描写が多いのは自分も萎える ようはオリキャラなわけだし
928 :
名無し草 :2014/05/07(水) 18:19:44.93
やっぱり暗い方がリアルで現実的なんだろうな 円満なのが非現実的で萎えるって辺りやっぱり同人やってる人って一般に見えて、一般じゃない人が多いと思う
929 :
名無し草 :2014/05/07(水) 18:26:48.15
人間は汚いからリアリティー求めるなら何かしら暗い過去は必須
930 :
名無し草 :2014/05/07(水) 18:31:45.92
夢主の成長ものや夢主がキャラに救われる系は必要だと思うけどね
931 :
名無し草 :2014/05/07(水) 18:38:36.36
暗い過去で家族円満はいいけど、過剰演出が多くて違和感を感じる事はある 関係ないけど夢主に兄弟がいた場合の異常なシスコン率が怖い
932 :
名無し草 :2014/05/07(水) 18:40:54.47
オリキャラだとシスコン、原作キャラだと確執があるってパターンを良く見る 原作キャラだとリアリティー出したくなるんだろうか?
933 :
名無し草 :2014/05/07(水) 18:42:33.91
平凡なキャラしかいない作品ならともかく、何かに秀でてるなら友達がいなくて、いじめられて、親に虐待されてた方が自然ではある
934 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:02:02.92
自分、悪役夢主だが悪に染まった理由として両親がかなり絡んでるわ はしょれるだけはしょるか
935 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:04:38.97
今の時代の一般家庭・・・両親は仲が悪くて自己中で周囲はいじめが常にある こんな感じだから暗くもなるよな
936 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:20:09.97
みんなどんな修羅の世界を生きてんだよ… 自分の周りは自分含め、いろいろ苦労はあれど家族間の愛情は普通にあって基本的には幸せって人が大半だけどな >真似能力持ちはいじめられて、親にも嫌われてる以外は認めないや とか >何かに秀でてるなら友達がいなくて、いじめられて、親に虐待されてた方が自然ではある とか 一人の人が連投してるんじゃないとしたら 怖すぎるんだが
937 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:31:03.83
>>936 黒子の黄とかがその能力があるって理由で叩かれてるし、嫌われて当然な能力な気がする
後、某スレで誰かが妬みがない環境は幸せな環境とか言ってたよ
938 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:34:20.99
修羅の世界わろたw 私が付き合いのあるサイト友達もみんな普通の幸せな家庭のお嬢さん(どっちかっていうと恵まれた?) ばっかだから同人者は暗い人生送ってる人が多いってのは違和感あるな まあそれぞれ当然悩みの一つ二つはあるみたいだけど てか家庭環境が悪い人たちはむしろ同人なんて悠長な趣味やってないで 現実見据えて実質的なことにお金使ってるイメージ
939 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:37:57.62
それは金銭的な場合にしか当てはまらないような気がする いじめられて漫画の世界しか居場所がないとか結構見るよ そのせいで両親と仲が悪くなったとか(アニメ大好きでアニメの録画を消されて絶縁とか)
940 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:46:21.50
家族円満で友達関係も良好その上キャラにも好かれて愛されてじゃ ちょっと斜め目線で見てしまうかもw
941 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:48:42.03
オタクは良くも悪くも感受性の強い人が多いから そのせいで親との関係がこじれてる人も少なくないのは確か
942 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:48:50.31
>>937 真似系の能力が嫌われやすいってのは解るけど
そもそもあの漫画チート能力ばっかだし
「作中で黄が友人や両親に嫌われてないと不自然」とは思わないけどなあ
妬みが全くない世界なんてのはないとは思うが
秀でてるから友達がいなくていじめられて虐待されるのが普通なんて世界では
自分は育ったことないからあまり感情移入できん
どっちかって言ったら勉強やスポーツが凄くできる人は尊敬されて人気者ってのが先に立つだろ
その上で陰で妬まれることがあったり天才なりの苦労があったりってのはあるだろうけど
才能=いじめや虐待、って逆にリアリティない創作にありがちだと思う
イケメンと仲良かったら何故かファンクラブにいじめられる夢小説の謎、みたいな
943 :
名無し草 :2014/05/07(水) 19:58:01.52
>>940 だから
「憎み合ってるわけではないけどあることで親と衝突して、ひと悶着あったうえで和解」とか
「両想いなんだけど思春期特有の擦れ違いで苦労が多い」とか
それくらいがリアルに感じるし私は一番共感できる
別マくらいの少女漫画はそんなノリの多いよね
基本は普通の家庭で幸せに過ごしてるけど次々トラブルが起こる、みたいな
でも花ゆめ系とかになるとダークな設定が多かったりもするし
その辺は好みだよね
944 :
名無し草 :2014/05/07(水) 20:02:57.15
>>942 最初に書き込んだ人は黒子の黄みたいに作中で嫌われてる描写がない場合は仕方ないと言ってる件
945 :
名無し草 :2014/05/07(水) 20:12:02.12
現実にコピー能力系の人がいたら、自分に対する惨めさを感じるし 心中複雑だろうし モブの描写をだらだらするわけにもいかないから、十把一絡げにいじめらる描写が一番リアルかも
946 :
名無し草 :2014/05/07(水) 20:40:25.83
>>942 イケメンと仲良かったら何故かファンクラブにいじめられる夢小説の謎がツボったww
どんな内容だとしても、読み終わったあとに後腐れがないというか
きちんと現実に戻ってこれる作品は凄いと思うな
いつもと違う世界を体験させてくれてありがとう、って思えるようなの
947 :
名無し草 :2014/05/07(水) 20:45:41.30
何もかも平凡だと書きにくいんだよな 漫画だが佳那汰からの紀子は設定の箇条書きだけだと、平凡すぎてどこが魅力あるのか分からない
948 :
名無し草 :2014/05/07(水) 21:07:00.17
仮名多はトリップ平凡主で何度もあがるくらい良い作品だよね あの作者さんのヒロインはじめ登場人物みんな主人公ってくらいキャラの見せ方うまいわ 恋愛が絡まなければトリップ後に戻ってくるのに違和感ないんだけど 少女物は居残りか戻ってきても相手がこっちついてくるかだもんね あれも相手が恋愛以上に大切な目標や存在(主人や家族)をおいて主人公選ぶのかー って考えてしまう、から最近は相手が孤児だったり家族いなかったりするけど
949 :
名無し草 :2014/05/07(水) 21:21:26.94
佳那汰から作者はいくつか知ってるがヒロインを誰かにほとんどマンセーさせない あくまで性格や能力はどこにでもいそうな子でそれがぶれないんだよな あれであそこまで好感度高いのはすごいと思う
950 :
名無し草 :2014/05/08(木) 00:19:04.53
結局といってしまってはあれだけど 作者の技量なんだよなって思う 同じ結末でも良いなって思えるものと、もやもやっとするものの差っていうか 最終的に恋愛相手が主人公世界にきちゃったよ系でも 主人公が朱い雀に選ばれた巫女っていう設定の 本の中に吸い込まれたよ不思議中華ファンタジーは好きだった 最後はご都合主義かもしれないけど みんなが悩んで苦しんで頑張った末の結末って感じで
951 :
名無し草 :2014/05/08(木) 01:22:49.52
天才と馬鹿が紙一重なように黒髪って清潔と不潔の紙一重な感じだなー だからって茶髪が清潔になるわけでもないんだけどw
952 :
名無し草 :2014/05/08(木) 07:28:05.22
作者の力量もあるし、読んでる自分との相性みたいなものもあるよね ネタは同じ、作者の力量的にも大差なし、でも作者Aの作品は好きだけどBはそれほどでもない、みたいな ご都合主義も「ご都合主義だから気に入らない」、「説得力がない結末」というより 共感ポイントをどこかで読み取りそこなった、的なものもあるのかもと思う
953 :
名無し草 :2014/05/08(木) 07:31:21.84
朝ドラの淳と愛でそれに近いこと感じたな あれ、朝やらなかったらそれなりに受けただろうに朝だから不評の嵐
954 :
名無し草 :2014/05/08(木) 09:26:50.90
朝ドラのネタは基本同じだもんね 「主人公の女の子が主に人間関係に端を発する諸問題を乗り越えて、そこそこの幸せを手に入れました」 そこそこ幸せだった主人公が苦労してたどり着く先がそこそこの幸せで、トータルで見るとプラマイゼロというw 哲学を感じるネタの調理法だと思ってた 夢小説ではプラマイゼロはあんまり見ないような気がする 程度の差はあれ、だいたい冒頭よりも幸せ指数あがってる作品が多いと思うんだけど これも自分がそういう作品を好んで読むからかな
955 :
名無し草 :2014/05/08(木) 10:31:45.28
>>954 夢って、キャラという憧れの存在(であってほしい)に出会って結ばれるという
恋愛モノが多いからどうしても最初よりはプラスになるんじゃないかな
まあ自分がそういうのを好んでるからかもしれないw
基本、夢というか二次って複雑で凝った話よりは、単純でいいいから
萌える話が求められてると思うんだよね
単純じゃない話は上手い人が書けば面白くなるけどたいがいの人は失敗する
956 :
名無し草 :2014/05/08(木) 19:12:49.48
夢ではマイナスで始まり、プラスで完結するってのが好まれのかなって思ってる プラマイゼロもそこそこあるけど、二次だしもうちょい欲張っても良いかなみたいな マイナスからマイナスのままっていうと、少し複雑で文学っぽい? 一般的な萌えとは違うような…高尚って言われちゃう部類のやつかもしれない
957 :
名無し草 :2014/05/08(木) 20:17:24.83
シンデレラなんかはマイナスからプラスへだね 永遠のロマンスってことなのかな マイナスからマイナスって ひとときの夢のような時間が過ぎれば結局現状変わらない、みたいな? 高尚かどうかは別として、夢小説でそのオチは一番の禁じ手のような気がするw
958 :
名無し草 :2014/05/08(木) 23:45:12.19
test
959 :
名無し草 :2014/05/09(金) 00:24:51.17
マイナスからマイナスって言葉に某純文学を思い出した 授業で習ったけど延々と鬱々してる感じの作品 できれば夢では学ぶよりも萌えたいなぁ
960 :
名無し草 :2014/05/09(金) 00:33:15.39
学ぶ系はそれなりに需要が高いような気がする いじめや親子関係、男女差別とか パワハラされたら殴れ!っていう話は微妙に考えさせられたな
961 :
名無し草 :2014/05/09(金) 01:18:08.62
転生主が上手く書けない 今の家族を家族と思えないのが当然だとは思うが 家族と思われない家族が可哀想になる
962 :
名無し草 :2014/05/09(金) 03:37:38.30
>>960 それを二次に求めるのは少数派だと思う
原作にそういうテーマがもともとあるのなら別だけど
963 :
名無し草 :2014/05/09(金) 07:12:05.92
>>961 こういうの見るたびに作者はキャラやモブに媚びなきゃいけないのかとうんざりする
転生ものでキャラの兄弟とかだとdisったり、見下したりすると文句言われるから辛くて死にたくなる
964 :
名無し草 :2014/05/09(金) 09:59:13.39
昔まる見えだか何かの番組で前世の記憶がある人の話をやってたけど、その人は全て鮮明じゃなく、ぼんやり覚えてる程度だったらしい 両親には感謝してるよ、とか、今の両親が僕の家族だからね!みたいな事を言ってるのを覚えてるせいか、転生夢を書いたら大体微妙な記憶を所持した家族仲わりと円満な話になる まああれは家庭環境や、外人さんだからこそ成せた事例かもしれないが
965 :
名無し草 :2014/05/09(金) 10:22:01.46
マイナスからマイナスって聞いて最初に思ったのがグリム童話とかのエロパロコミックだ 底辺から始まってちょっと浮上したかと思う間もなく叩き落され(ここリピート)、底辺で終わって救いがない 後味悪くてウヘァと思った なんでわざわざ?みたいな 純文学は概ねゼロから始まってゼロあたりを小刻みに揺れながらゼロに着地する感がある あんまりにも平凡な日常過ぎて、これ読んだ意味あったか、と思うこともあったけど、後味は悪くなかった ちょっと朝ドラに似てる でも時々ちょいプラスから始まってゲージマックス超えてから急転直下、そのまま奈落行きみたいなのがあるから そういうのは読後のストレス半端ないな 二次に、ましてや夢にそういうの求めてないってのはたしかにあるかも
966 :
名無し草 :2014/05/09(金) 10:33:02.23
>>964 記憶がはっきりあるとどうなんだろうかとたまに思う
現実あまりいないよな
某国のお坊さんは記憶がわりとはっきりあるらしいが
967 :
名無し草 :2014/05/09(金) 10:58:29.52
>>966 ダ○イ・ラマ?
前世の記憶持ってるって候補者が何人もいるんだっけ
転生主ってわりと面白い設定だなってくらいの気持ちで読んでたけど
前世の記憶に振り回されたりするって意味では凄く重たい話にもなるんだなと新発見
968 :
名無し草 :2014/05/09(金) 11:21:00.47
>>967 その人
あの人は見る限り、今の生活を受け入れてるけど
それが出来るからこそあの人は高徳な人な気がする
969 :
名無し草 :2014/05/09(金) 13:33:39.30
原作で輪廻転生ネタが出てくる作品ならいいけど 青春スポーツものとかファンタジー要素皆無な話で前世がどうのと言い出されるとちょっと引くw
970 :
名無し草 :2014/05/09(金) 15:17:39.21
友情が前に出されてると今の世界に馴染めなかった主人公がキャラたちのお陰でとか 原作知識ありとかあるあるな気がする
971 :
名無し草 :2014/05/09(金) 23:13:40.83
テスト
972 :
名無し草 :2014/05/09(金) 23:31:55.92
夢主って、特別な設定がなくても合う合わないってあるよね 中高生でもないのにガキっぽいツンデレみたいなのが感情移入できない キャラに優しくされてるのに反抗して、暗がりで膝抱えてたりとか してくれたことに心の中でグチグチ文句言ってたりとか そんな自分でも愛してくれるキャラ、っていう自分用だろそれ、って感じ 感情移入できない夢主は名前変換できてもほんと意味ないよね
973 :
名無し草 :2014/05/09(金) 23:38:03.43
感情移入しないで読む派だから別に特になんとも思わない そもそも夢主のことは大好きなキャラの「もしも」を演出するための舞台装置だと思ってる
974 :
名無し草 :2014/05/10(土) 00:30:24.78
態度が一貫しないめんどくさいタイプの夢主は苦手だ キャラにツンケンしたかと思ったら甘えて見たりとか 設定過多の夢主よりも特殊性格の夢主が読めない 書いてる側としてはあれでも無個性夢主なのかな 誰得俺得とか書いてるハーレムは全然気にならないんだが
975 :
名無し草 :2014/05/10(土) 00:32:09.61
やっぱり人気サイトは夢主がニュートラルだよね 普通の女の子っぽさがあるというか明るくて素直な定番主人公タイプ
976 :
名無し草 :2014/05/10(土) 00:43:41.88
>>975 なんとなくわかる
好きサイトの夢主も根が良い子っていうか、読んでて素直に応援できる感じ
977 :
名無し草 :2014/05/10(土) 00:47:39.03
良い子プラスキャラの事大好きなら言う事無い 応援したくなる
978 :
名無し草 :2014/05/10(土) 00:53:38.10
ともかく卑屈なブスが苦手だ 以前、章ごとに夢主の設定が変わる面白いオムニバス長編があったんだが その中の一編の夢主がアラフォーのブサ喪女という設定でその章だけ挫折した 他の章の夢主はおしとやかだったり勝気だったり等性格は色々だったけど楽しく読めたのに
979 :
名無し草 :2014/05/10(土) 02:44:50.06
>>978 > その中の一編の夢主がアラフォーのブサ喪女という設定でその章だけ挫折した
わぎゃーww
そこまでくると逆に読んでみたいw
けど卑屈ブスをどうしても思い浮かべてしまうような夢主の言動は確かに無理だ
980 :
名無し草 :2014/05/10(土) 11:45:21.58
次スレ立てるけど、専ブラだと夢関係のスレが全部同じタイトルに見えるから 冒頭に雑談ってわかるように入れていいかな 【夢小説・雑】ドリーム関連雑談スレ【夢絵】 とか
981 :
名無し草 :2014/05/10(土) 13:20:44.19
いいと思う
982 :
名無し草 :2014/05/10(土) 14:26:57.87
983 :
名無し草 :2014/05/10(土) 16:52:56.71
夢本って需要あると思う? オフ活動してもいいと思うけど、BLNLメインのジャンルイベントに 1つだけ夢サークルのカット載ってて微妙な気分になった
984 :
名無し草 :2014/05/10(土) 17:12:56.56
985 :
名無し草 :2014/05/10(土) 17:47:15.34
>>983 需要は知らないけど個人的には苦手だ
サイトの通販でやる程度ならいいんだけど
>>984 乙
986 :
名無し草 :2014/05/10(土) 17:55:15.78
>>983 自ジャンルは夢でオフやってる人が結構いて上手い人もそこそこいる
ただ、夢主はデフォ名のままなことが多いから正確にはキャラ×オリキャラ本って感じだけどね
987 :
名無し草 :2014/05/10(土) 18:21:30.85
イベント出たいなら出ればいいと思うけど、夢サークルに対するBLサークルからの冷たい目とか気にならないのかな
988 :
名無し草 :2014/05/10(土) 19:03:32.92
>>984 乙
好きなサイトさんの作品を紙媒体で読みたいと思ったことはあるけど
あくまでもサイトで作品を知っているから欲しいと思うというか
不特定多数に対しての需要は正直薄いと思う
989 :
名無し草 :2014/05/10(土) 19:14:19.95
夢本は何かと風当たり強いイメージ わざわざ紙媒体で読みたいとは思わないな
990 :
名無し草 :2014/05/10(土) 20:35:00.98
991 :
名無し草 :2014/05/10(土) 20:39:08.12
明日行くイベントに夢本出すサークルがあって夢豚だけどやめてほしいと思った スペースの前通るのさえ恥ずかしい
992 :
名無し草 :2014/05/10(土) 20:39:44.80
夢本は作りたくて作るなら趣味の延長だからかまわないけどそうとう設定とか文体とかが好みに合わなきゃ買おうと思わないな
993 :
名無し草 :2014/05/10(土) 21:13:33.79
好きな作家さんの本なら欲しいし、自分のも作ってみたい デフォ名でOK派だから苗字名前じゃないやつがいい まあそうなると夢って言うよりただのオリキャラ小説だけどね
994 :
名無し草 :2014/05/10(土) 21:19:46.48
良く夢って自○に例えられちゃうけど名前固定の夢本なんて正にその極みだよね 何でわざわざイベント販売なんだろう 見てるほうが恥ずかしいから勘弁して欲しいわ サイト通販だけじゃだめなん?
995 :
名無し草 :2014/05/10(土) 21:32:24.03
黒子や庭球は商業の夢アンソロが出てるよね 商業ベースで成り立つくらいだしオフ需要は少なくないんだと思う
996 :
名無し草 :2014/05/10(土) 21:53:14.25
BLからの風当たりよりも同じ夢者からの風当たりの方が強いって感じする>夢のオフ活動 「えー別に悪いとは言わないけどさぁ…」 「私は無理だなーお金取るような文章じゃないもん」 「別に悪いことじゃないけど…うーん」 みたいに歯にものが挟まったような言い方でネチネチ言われてるのをよく見かける BLNLの人らは自分の目当てを買うのに夢中でそもそも気付かなそう
997 :
名無し草 :2014/05/10(土) 22:02:38.13
998 :
名無し草 :2014/05/10(土) 22:20:27.65
今まで見てきた夢オフ本ってデフォ名固定じゃないのだったからデフォ名固定が主流っぽくてびっくりした でも本で夢を読みたいとかは思わないし買ったことないな
999 :
名無し草 :2014/05/10(土) 22:33:08.51
>>997 もっとそういう場が設けられてもいいと思う
1000だったらMY神の夢本が発行されますように
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。