1 :
名無し草:
原作キャラクターとの恋愛・友情・日常を楽しむ同人小説(ドリーム小説・夢小説)
およびそれに類するイラストや漫画(夢絵・夢漫画)、または類似の同人誌について
書き手と読み手の双方から語り合うスレです
【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・関連スレの乱立、ドリーム小説探しは禁止
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう
・直接夢に関係ない雑談・質問・相談については同人板・同人ノウハウ板の該当スレへ
管理人向、閲覧者向、チラシ・愚痴系スレ各種揃っていますので目当てのスレがないか板・スレ検索をしてください
【同人板】
http://kohada.2ch.net/doujin/ 【同人ノウハウ】
http://kohada.2ch.net/2chbook/ 但し、該当スレの
>>1は必ず読み、夢サイトであると説明するか
適宜ぼかしを入れた上で書き込んでください
・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由
・注意書きやネタバレがあった方が、好きな人にも嫌いな人にも親切です
ただし、注意書きやネタバレの有無は管理人の自由です
・乙女ゲーヒロイン夢主かオリジナル夢主、どちらがいいかは人それぞれ
ただしどちらか明記したほうが親切です
・念のためにBL夢、GL夢、R18などは+改行をお願いします
・次スレは
>>980で。立てられなかった場合は↓に任せましょう
前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ53【名前変換】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1385619702/
2 :
名無し草:2013/12/18(水) 17:52:40.12
※絡みたいならこっち、絡みたくない時は吐き捨てへ
ただしこちらへ書き込む場合は言葉を選び、ネガティブな意見の時は理由もきちんと添えましょう
逆に、自分の好きな嗜好が否定されることがあってもスルーするか、怒らず話に耳を傾けましょう
ネガ意見を極力見たくない人には専ブラを強くお薦めします(NGワード等が簡単に登録できるため)
したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
・2ちゃんねるの避難所ではありません
・2ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
・誘導ページの注意書きと板のローカルルールを守ってご利用ください
誘導ページURL
yume.2-d.jp/hop.html
誘導はページ1→ページ2→専用板となっています
ページ1とページ2の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください
3 :
名無し草:2013/12/18(水) 18:38:28.72
乙ポニ
4 :
名無し草:2013/12/19(木) 00:13:43.38
乙
前スレ997
携帯小説と普通の小説を分けてる時点でなんか見下してるね
御高くとまってる
5 :
名無し草:2013/12/19(木) 00:20:45.39
いまいち覚えてないが今、あいにゆきますが携帯小説じゃなかったか?
あれは普通に良い話だと思うし、携帯小説合わないって損な話な気がするな
後、嫌われや傍観がそういうのの類いなの?
6 :
名無し草:2013/12/19(木) 00:21:17.17
もういいよその話は…
楽しくまったり話そうよー
7 :
名無し草:2013/12/19(木) 00:23:12.96
楽しくまったり嫌われや傍観の良さを話すか
8 :
名無し草:2013/12/19(木) 00:27:02.71
>>5 あれはもともと作者がネットで自作を公開してたってだけで携帯小説ではないはず
9 :
名無し草:2013/12/19(木) 00:30:06.36
>>1乙
楽しいクリスマスネタを書いていたはずがホラーになったので投げた
停電ハプニングはいらなかった
10 :
名無し草:2013/12/19(木) 00:32:51.91
携帯小説ってむしろ嫌われとは逆の位置な気がしてた
恋愛もの多いし
11 :
名無し草:2013/12/19(木) 00:41:28.92
嫌われって大抵悪意の第三者に嵌められていじめられてるところを
お気に入りのキャラに助けてもらってついでに恋に落ちることが主眼だから恋愛ものの一種じゃないか?
その構図が携帯小説のいじめ物と似てるってことかと
12 :
名無し草:2013/12/19(木) 02:10:19.38
クリスマスはペアのアクセサリー贈られる話書いたよ
ベタだけどこういうの大好きだww
クリスマス当日公開予定なんだけどもう早く見せたくてうずうずしてる
萌えてもらえたらいいな
13 :
名無し草:2013/12/19(木) 02:19:09.11
残念ながらうちもペアアクセサリーだ!定番だが仕方ない
同じジャンルじゃないことを祈る。
14 :
名無し草:2013/12/19(木) 03:01:41.20
昼ドラ思い出した…
15 :
名無し草:2013/12/19(木) 07:13:33.76
半ハート型の遺骨ペンダントの事かー!
16 :
名無し草:2013/12/19(木) 12:02:36.10
クリスマスもだけど最愛の誕生日だから張り切ってお祝い書いたわ
せっかくだからメインキャラ総出演でわいわい祝ったんだけど
文字数がえらいことになったな…
これも愛の重みってことで勘弁してもらいたい
17 :
名無し草:2013/12/20(金) 20:14:16.75
クリスマスネタ今から書く
上でも出てるし定番だけどペアリングの話にしようと思う
18 :
名無し草:2013/12/20(金) 20:30:38.36
吐き捨て行こうと思ったら最近絡み酷いのね…
テンプレを他板から少しパクってもいいなら、やんわりツッコミスレとか立てた方がいいかな?
忍法帖のレベル足りないかも知れないけど
向こうに書くのはおかしいかと思ったからこっちに書くね
19 :
名無し草:2013/12/20(金) 20:34:56.90
※絡みたいならこっち、絡みたくない時は吐き捨てへ
ただしこちらへ書き込む場合は言葉を選び、ネガティブな意見の時は理由もきちんと添えましょう
逆に、自分の好きな嗜好が否定されることがあってもスルーするか、怒らず話に耳を傾けましょう
ネガ意見を極力見たくない人には専ブラを強くお薦めします(NGワード等が簡単に登録できるため)
テンプレにはこうあるけど、ネガティブ意見にとことん絡んでくるし
別に立てた方がいいのかもね
20 :
名無し草:2013/12/20(金) 20:58:45.46
愚痴辛みスレでも作って隔離してほしい
21 :
名無し草:2013/12/20(金) 21:00:20.57
けどいつもの人がここに粘着してりゃ意味ないってのが
22 :
名無し草:2013/12/20(金) 21:14:54.11
「私夢歴十年だけど最近厨が増えた」とか言ってる人が
スレのルールも守れないんだもんな〜と思ったけど
・便乗吐きの場合わざわざ宣言せずに吐き出しましょう
ってあるしこれなら別にいいんじゃないの
もしくはこれ消せば
23 :
名無し草:2013/12/20(金) 21:18:56.99
あの粘着ぶりを他に使えばいいのにね、いつもの人w
他スレの心配までここでやる必要ないでしょ、そこで話し合えばいいだけだし
そんなことよりクリスマス夢が思いつかない、これはあきらめろって言ってるのか
24 :
名無し草:2013/12/20(金) 22:40:01.82
実話や社会批判苦手な人いるが自分は好き
確かにいじめ役をキャラにされるのは辛いが楽して生きてきて、社会に不満がないせいか、逆にそういう訴えるので自分を見つめ直せる
25 :
名無し草:2013/12/21(土) 00:07:46.94
クリスマスとか記念日ごとに企画しては、きっちり終わらせられる人を凄く尊敬するわ……
自分は遅刻か延長してばかりで……orz
26 :
名無し草:2013/12/21(土) 01:13:14.29
きっちりやる人の方が少ないから大丈夫!
途中で放置のとこよりまだ延長してでもやり遂げる所の方が100倍マシ
27 :
名無し草:2013/12/21(土) 12:34:59.10
企画の完走は難しいよねー
そこまで時間に余裕が無いのと飽き性気味なのとで長いのは完走できなかったりするから
簡単な内容の物にして完走目指すようにしてるよ
昔リクエスト企画をやったら思ってた以上に貰って、最終的に全部は消化出来ないまま
閉鎖してしまったからリクエスト系は控えめにしてる
やる時は3つまでとか確実に消化出来る自信がある数で
28 :
名無し草:2013/12/21(土) 12:51:01.18
一つ聞いてもいい?
サイト作って半年以上経つんだけど、今だに
短編 0 作
長編(連載中)1本 30話
っておかしい?これって短編書いた方がいいの?
あと3万打いったからリクエスト募集してみようと思うんだけど、この状況で閲さんがリクエスト送れると思う?
質問ばっかりですみません。ぜひ教えてください。
29 :
名無し草:2013/12/21(土) 12:56:51.85
>>28 質問だったら同人板の管閲スレで聞いた方がいいと思うけど
サイト運営なんて好きにすればいいし、書きたくなかったら書かないでいいと思うけど
それなりの人が「まず短編読んで気に入ったら長編」っていうルートを辿るっていってるし
集客したいんならお試し用みたいな短編でも書けば人は増える可能性はある
30 :
名無し草:2013/12/21(土) 13:06:21.09
>>28 おかしくないと思うよー
全体で見たら多くは無いだろうけど、短編無しで長編だけのサイトもちょいちょい見る
リクエストも大丈夫だと思うけど、「長編の番外編以外でもいいのかな?」ってちょっと悩む気はする
31 :
名無し草:2013/12/21(土) 13:46:21.88
自分も長編だけか、自ジャンルは長編しかないってサイトちょいちょいみるから普通だと思う
閲がリクしにくそうだと思ったら予め選択肢を設けておくとか
32 :
名無し草:2013/12/21(土) 14:13:06.30
>>28 自ジャンルで人気上位にも長編だけのサイトいくつかあるよ
リクはむしろ喜ばれるんじゃ
でも連載中の長編ほったらかしでリク企画が長引くとしたら残念かも
33 :
名無し草:2013/12/21(土) 16:02:18.72
>>28 別にこれだけ書いたらこれやっていいなんて、そんな決まり事ないんだし
そこは好きにやっていいんじゃないの
見た感じじゃ長編で30話あるなら、キャラの性格も固まってると思うんで
この話の後日談とか、このキャラのこんな話が読みたいとかがきそう
34 :
名無し草:2013/12/21(土) 18:36:32.83
自サイトは好き勝手書き散らかしてるだけでリク一度もやったことない
リクやんないとサービス悪いって思われるかな?
35 :
名無し草:2013/12/21(土) 18:40:40.05
別にサービスを見に行ってるわけではないので好き好きでいいんじゃないの
36 :
名無し草:2013/12/21(土) 18:42:32.06
リクってなんとなくだけど携帯サイトが多いイメージ
37 :
名無し草:2013/12/21(土) 18:52:02.75
リク何度かやったけど、告知してからしばらく来なくてこのまま来なかったらどうしようとすごい不安にかられたな
幸いその後リク貰えたから良かったけど、あの気苦労をするならもうできない
38 :
名無し草:2013/12/21(土) 19:19:02.17
特別リク受け付けも受け付けていないですも書いてないけど
○○もいいですけど、××(取り扱ってないキャラや傾向)もいいですよね系の感想は
リクなのか単なる言葉のあやかは迷うところ
39 :
名無し草:2013/12/21(土) 19:29:44.33
>>38 分かる。「〜が面白かったです。今度○○でも読めたら嬉しいなあと思います」系は
後半のやんわりリクがしたかっただけなんでは…とか思っちゃう
40 :
名無し草:2013/12/21(土) 19:33:55.49
それは勝手にワタシと
>>38サンは感性が近い筈!
って感じなのかなぁ
うちにも来るのが
のんびりしたキャラと手を繋ぐ所から始めるような話ばっかり書いてるのに
『キリッとお仕事モードでちょっと腹黒Sなキャラも良いと思いませんか?』
思わないから書いてないんだよ!
41 :
名無し草:2013/12/21(土) 19:37:40.93
むしろ「受けてもらえたらラッキーって感じじゃないか?」
42 :
名無し草:2013/12/21(土) 20:06:31.67
リク受け付けてないけど、なにそれ書きたいな感想もらって書いたことある
43 :
名無し草:2013/12/21(土) 20:20:57.53
一度そんな感想受けて話書いてみた時は、どうも最初からあわよくばを狙ってた人だったらしく
次には「○○採用ありがとうございます!さて今回は××というシチュを考えてみたんですが^^」というコメが来ました
44 :
名無し草:2013/12/21(土) 20:34:01.21
イラッ☆とするね
45 :
名無し草:2013/12/21(土) 21:57:48.44
>>28 連載一本で3万打は結構楽しみにしてくれてる人が定着してる感じする。
それに関係ない短編書き始めたら、連載滞っちゃうのかな?って不安に思う。
完結したり、章区切りを迎えたところで、番外編みたいな短編挟んでみたら
どうかな
46 :
名無し草:2013/12/21(土) 22:45:02.92
イベント短編あげたら?
クリスマスやら正月やらでさ
そしたら連載ファンも心配せず楽しめると思う
短編の練習になるし。
47 :
名無し草:2013/12/22(日) 14:22:16.11
もうそのジャンル半年くらい更新してなくて、更新する気もないんだけど
そう言う場合ってランキング抜けた方がいいのかな
48 :
名無し草:2013/12/22(日) 14:29:43.81
>>47 後から嵌ったとかで更新停止しててもいいから話を読みたいって人間は多いし
サイトに作品が置いてあるならそのままでいてほしい
49 :
名無し草:2013/12/22(日) 14:42:30.29
>>47 自分だったら抜けるかなー
連載とかアニメ終了後に遅れてはまったジャンルのランクとか回ると
作品あるにはあっても、軒並み今は別ジャンルハマってますとかで寂しくなるし
もっとこのサイトの○○夢が見たい!と思っても可能性無いのが残念
50 :
名無し草:2013/12/22(日) 14:46:15.12
ジャンルがマイナーなら登録持続、ジャンルがメジャーで他にも供給有なら抜けるかな
でもいっそランキングじゃなくてサーチに登録しておけばいいのでは、と思ったけど
PCユーザが携帯サイトを探すことはあっても、
携帯ユーザがPCサイトを探すことってほとんどないか
51 :
名無し草:2013/12/22(日) 14:48:22.79
>>49 更新停止サイトがサーチやランキングを抜けた結果
サイトに辿り着けず話を読むことすら出来ないほうがもっと残念で寂しくないか?
52 :
名無し草:2013/12/22(日) 14:55:45.40
そうまでして読みたいサイトなら最初からブクマするな
メイン幸いきなり閉鎖されて神サイト探すのに苦労したから
後からハマったジャンルの事を考えるなら一サイトでも残っててほしいマイナーならなおさら
ただ長編未完放置はかんべんしてほしい
53 :
名無し草:2013/12/22(日) 14:57:30.09
>>50 でも現在はメジャーでも年を経るにつれてサイトが減って
供給不足なマイナージャンルになってしまうというのもよくあるからな
というか最近ハマってるジャンルがそれなんだよ…
かつては大ジャンルだったらしいのに今は本当にサイトが少なくなってしまってるから
更新停止でもいいから是非残しておいてほしい
54 :
名無し草:2013/12/22(日) 15:06:23.73
やっぱ原作終わるとキツイ…
3年くらい前まで凄く賑わってたのに目を離したら稼動してるサイト本当減った
原作沿い長編が多いジャンルだったのに最後まで書いてるとこ片手で足りるくらい
55 :
名無し草:2013/12/22(日) 15:07:34.87
>>52 いや、更新停止と同時に抜けられてしまうと
自分が嵌るより前に更新停止しちゃったサイトには
ランキングやサーチ経由で辿り着けなくなるってこと
稼働してるサイトしかないけどほんのちょっとしか登録されてないより
更新停止だらけでも作品が置いてあるサイトが沢山登録されてるほうが新規としては嬉しいし
56 :
名無し草:2013/12/22(日) 15:09:26.04
ランキングは「いま更新してるもの」みたいなイメージがある
サーチだとそんなこともないんだけどさ
57 :
名無し草:2013/12/22(日) 15:21:26.12
ランキング=携帯サイト用のサーチじゃないの?
サーチと名乗ってるところもほぼランキング形式だし
むしろランキング形式じゃない携帯サーチって見たことないかも
58 :
名無し草:2013/12/22(日) 15:22:16.08
人気のあった個人的な神サイトがいつのまにか削除されていた時のテンションの下がりようは…
何か事情があったのか飽きたり黒歴史になったのかは分からないけど
倉庫化でもよかったから残してだけいて欲しかったなあ…
59 :
名無し草:2013/12/22(日) 17:52:07.55
もし更新しないジャンルでも残すつもりなら、きちんと更新しないって注意書きなり
倉庫化でメインジャンルと分けるなりはしておいた方がいいとは思う
更新しないジャンルに「楽しみにしてます!」って感想貰うと心苦しいったら無い
60 :
名無し草:2013/12/22(日) 19:55:08.37
たまにここで色々言われてるが一人称があたし、僕、俺が嫌われるのって育ちとかなのかな?
自分なんかは中学生で私に直すまではあたしで友達と話す場所だけではあるが、あたしとか社会人になってもいるから
あたしには抵抗ないんだよな
代わりに周りに常に僕や俺がいなかったせいで男装でもモノローグが僕や俺に抵抗がある
ふざけてなら平気だけど
61 :
名無し草:2013/12/22(日) 19:57:00.23
音で聞くのと文字情報として得るのは感覚が違うのでは
62 :
名無し草:2013/12/22(日) 20:10:41.79
自分はむしろそういう一人称を否定する人が嫌いだ
バカっぽいとか言ってると余計に
自分の周りに一人もいなかったのかと聞きたい
63 :
名無し草:2013/12/22(日) 20:18:33.63
否定と一口に言っても苦手というか、
有り得ないと拒絶するかとかいろんな人がいるよね
64 :
名無し草:2013/12/22(日) 20:32:50.29
あたしという一人称そのものが嫌なんじゃなくて
あたしという一人称を使ってる夢主に有りがちな傾向が苦手
65 :
名無し草:2013/12/22(日) 20:38:50.76
>>61 そういうことだよね
リアル音声だったら、あたしって言ってる人はいっぱいいるけど
小説内では「あたし」っていうのは独特のニュアンスを持つのは仕方ない
お約束みたいなもんだよ
書きたいなら好きに使えばいいけど、そのニュアンスを持つってことは
好き嫌いとかじゃなく、認めなきゃしょうがないんじゃ
66 :
名無し草:2013/12/22(日) 20:49:45.18
>>47だけど みんなレスありがとう!
一応「○○は現在更新停止」って注意書きはしてある
前ジャンルがシリーズ物で個人的に初期シリーズ好き過ぎて最近のには手付けてないからマイナーって言ったらマイナーになるのかな。
作品数は100越えしてるし、読んでくれる人がいるならもうしばらく登録しとこうかなって思う!
みんなサンクスでした
67 :
名無し草:2013/12/22(日) 21:17:49.40
>>61>>65 同意
何度も出てる話題だけど口語と文字情報は別物だと思う
リアルでしゃべる時に聞こえてくる発音としては
「そうゆうのが好き」「あーゆーのってさ…」だとしても
小説では「そういう」「ああいう」表記の方が好きってのと同じだと思う>あたし
(原作で「そうゆう」表記使用や一人称「あたし」のキャラなら別にいいと思うけど)
○○が嫌い(好き)な人はリアルでもそうなの?って質問結構見かけるけど
創作の世界とリアルは別物として捉えてる人もいるからね
68 :
名無し草:2013/12/22(日) 21:21:05.73
俺や僕は一体どうしたらそういう一人称になるかかなり気になる
69 :
名無し草:2013/12/22(日) 21:31:09.30
この夢主ならってイメージに合わせて、わたしだったりあたしだったりするし
軽くユルくだったら、そーゆーのあーゆーのって使い分けてるけど
読み手としてそういうのダメなんかな
70 :
名無し草:2013/12/22(日) 21:34:00.62
私ですら嫌悪感沸く人いるらしいし、ケースバイケース
71 :
名無し草:2013/12/22(日) 22:15:19.74
私が駄目だったら何がオッケーなんだ?我?
72 :
名無し草:2013/12/22(日) 22:17:33.96
73 :
名無し草:2013/12/22(日) 22:20:06.36
>>71 俺や僕みたいな男っぽい一人称は好きだけど、私は女っぽくて嫌とか見た
74 :
名無し草:2013/12/22(日) 22:32:07.15
話ぶった切ってすまない
長編モノで、幼少の頃のエピソードと現在とを行き来する話を今書いてて
一応「遡ること三年前」とか「○○、二十歳の頃」とか入れたり、
キャラの口調や特徴を幼くしたりして、わかりやすいように変えてはいるんだけれど…
ころころ場面変わるもんだから、読み手に伝わらなかったり、混乱したらどうしようかと。
鬼改行とまではいかないけど、大きな改行挟んだりしてみたが、イマイチ締まらず。
*アスタリスクとか何か記号を入れたら良いのかな?記号使ったことがなくて。
この記号本来の使い方じゃないと思うんだけど…
場面が変わる時、こうしてるよ〜ってのがあったら教えて欲しい
75 :
名無し草:2013/12/22(日) 22:32:49.96
「会話文のみです」的な注意書きがある話なら口語で書かれてても気にならないかな
小説って体をとっているなら文語の方がいいわ
一人称はパロなり連載のキャラ付けなら変わってるのも多いから気にならないけど、短編の全部がそうだとメアリー丸出しみたいで気持ち悪い
76 :
名無し草:2013/12/22(日) 22:58:02.21
>>74 大きく変わる時はページ変えたり(携帯鯖使用)
軽く改行して記号とかシンプルなワンポイント画像挟んだりしてるかな
文章文章文章文章
文章文章文章文章
*
文章文章文章文章
文章文章文章文章
みたいな感じ
あと回想なら文字色灰色にして区別する事もあるよ
77 :
名無し草:2013/12/22(日) 23:00:50.62
>>74 回想自体がそれなりに長いエピソードなら
それだけ一話に切り分けちゃって、冒頭に「遡ること〜」って入れるとか
紛らわしさは緩和できそう
あくまで話の途中に入れるような長さならそれこそ
一人称を変えるとか(私をわたしにするとか)かな
縦書き紙媒体なら段落下げたりするのもあるよね
78 :
名無し草:2013/12/22(日) 23:07:23.85
>>74 幼少の頃と現在の行き来は同じ話じゃなきゃだめな感じ?
一話の中であんまころころ変わると読みづらいかなってのはあるかな…
*はよく見るし、案外分かりやすい。あとweb独特だなと思ったのは
過去の部分だけ薄い文字の色にしたりしてる所も見たよ
賛否ありそうだけどごく短い回想で使われてて自分は印象的で好きだった
79 :
名無し草:2013/12/22(日) 23:40:10.20
レスありがとう
>>76 サイトはパソコンサイトなんだ。ワンポイント画像良いね。
文字を邪魔しない程度のだけど、背景が柄物だから、画像は悩むけど
やっぱ記号とか入れて、全体の雰囲気見てみようかな。
>>77 回想自体が半分メインな感じ。
1話丸々過去エピに出来る時と、中途半端な長さでできない時がある…
彼目線で話が進むから、一人称を「僕」→「ボク」にしてみてる。
>>78 話の流れで同じ話になっちゃうかな…やっぱころころは読みづらいよね。
なるべく1話の中に、切り替わるのは1回だけとか、気をつけてみる。
レスみた感じ、*が使われてても抵抗ないみたいなので安心した!
文字の色変えは考えてなかったから、参考になった!
でもページの半分が灰色とか、場面ごとに色変えてたらレインボーになりそうw
もう少し考えてみる…
80 :
名無し草:2013/12/23(月) 11:46:31.64
>>71 私=わたくしだからな…
そもそもわたし自体がわたくしのくだけた言い方
私をわたしと読ませる事に抵抗がある人もいるのかも
81 :
名無し草:2013/12/23(月) 12:46:46.51
小学生からわたしは私って書いてんのに抵抗がある人なんているのか
82 :
名無し草:2013/12/23(月) 13:00:31.27
前ひらがなでわたしって表記するのはゆるふわっぽくて好きじゃないとかいう意見も見たし
漢字で私が一番無難だと思うけどなあ
83 :
名無し草:2013/12/23(月) 13:33:53.53
私に抵抗があるって中々居ないと思うけど
リアルでウチとかアタシって使ってるような若い子とか?
自分の一人称と違うから感情移入し辛い、的な
84 :
名無し草:2013/12/23(月) 13:40:49.56
上にもあるが高校生辺りまでなら私は男女差別を感じて苦手とかみたよ
85 :
名無し草:2013/12/23(月) 13:46:44.16
私で男女差別!?
色んな価値観の人がいるもんだなぁ…
一般の商業小説とかだと語り手が男でも、一人称私で進む話あったりもするし
ひらがなであたし、ぐらいなら読めるなぁ
あまり大人しくなくて、ちょっと強引に無茶をするタイプの夢主書いたときは
「あたし」の方がしっくりきたし
「わたし」と「あたし」だとあたしの方がゆるい印象だわ
86 :
名無し草:2013/12/23(月) 14:36:24.86
高校生辺りまでなら私が女の一人称、俺や僕が男の一人称ってイメージだから
昔の昼ドラ子供戦争でもそんなエピなかった?
87 :
名無し草:2013/12/23(月) 14:38:43.99
書くのは私固定だけど読むのはわたし・あたしぐらいまでいける
俺僕はちょっと無理
88 :
名無し草:2013/12/23(月) 14:52:31.23
自分のことを「オレ」というキャラの話を書く場合って
夢主も「私」じゃなく「ワタシ」にしたほうがいいのかな
89 :
名無し草:2013/12/23(月) 14:54:48.96
女夢主で俺僕は同じく無理だけど、私わたしあたしアタシまでは全然平気だな
他はまあその時の雰囲気によるけど
そこまで一人称拘るものなんだ
web小説と比べるのもなんだけど、商業小説どうするんだろ
90 :
名無し草:2013/12/23(月) 14:58:33.81
91 :
名無し草:2013/12/23(月) 14:58:37.21
商業だと逆に女が俺や僕の一人称は異常な子扱いなことが多いような
前にあった刑事ドラマで一人称僕な女刑事がいたが、秩序恐怖症だからとされてたし
92 :
名無し草:2013/12/23(月) 15:05:38.17
>>90 単純に見たときに
「オレは〜」
「私は〜」
で片方カタカナ・漢字だと変なのかなって思って
93 :
名無し草:2013/12/23(月) 15:23:07.90
そんな事いったら自ジャンルなんて公式で俺オレおれ僕ぼくボク私ワタシと居るから変どころの騒ぎじゃないな
94 :
名無し草:2013/12/23(月) 15:32:41.88
一人称「あたし」は商業の漫画や小説でもよく見かけるし
曲の歌詞でもちょいちょい見るから(生物係とか)
少なくとも一般人の間では普通に市民権を得てる印象
95 :
名無し草:2013/12/23(月) 15:33:01.35
文章と漫画は違うよね
でも商業小説でも
>>92のようなのを読んだことがあるよう気がする
96 :
名無し草:2013/12/23(月) 15:34:58.94
原作女キャラの俺僕と女夢主の俺僕は全然違うよね
自ジャンルはほとんど見ないけど、いるところにはいるのかな>俺僕女主
97 :
名無し草:2013/12/23(月) 15:44:25.47
ファンタジーや歴史物で、事情があって男として育てられたから俺って使ってる女主は何度も見た事ある
あと理由は書いてないが男と対等に渡り合ってて性格も男勝りだからか俺って言ってるのも見た事ある
僕女主は見た事無いな
98 :
名無し草:2013/12/23(月) 15:48:59.76
確かにそういうのは商業漫画とかでも見るね
99 :
名無し草:2013/12/23(月) 15:54:00.52
自分のことを俺って呼ぶ夢主が居ても不思議じゃないジャンルって何だろう
100 :
名無し草:2013/12/23(月) 15:56:31.79
商業小説、商業漫画、夢で傾向があるような気がする
小説
一人称俺や僕→方言じゃない限り、直した方が良いっていうのが多い
男女平等→互いに尊重してこそ平等
漫画
一人称俺や僕→個性としてはありだが、大人だとすくない。男女差別への反発からの俺や僕は否定される傾向
男女差別→女性読者が多数読んでる作品だと、女性差別撤廃を意識してる雰囲気
夢
俺や僕→肯定
男女差別→女性差別撤廃
101 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:01:28.70
男女差別ってなに?
102 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:02:36.86
男主だと一人称私はファンタジーや時代物みたく男キャラが一人称私で世界観的に違和感無いならアリだと思うけど
女主の一人称僕俺は現代風世界観でも見かけるのに男主の一人称私はファンタジーや時代物でもあまり見ないな
103 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:07:43.28
>>101 女は仕事するな
女がスポーツとかあり得ない
女が社長とかありえない
女が漁師とかご法度
女が肉体労働を対等にできるわけはない
104 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:11:36.89
105 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:16:21.06
夢だと一人称がジェンダー論に関する問題提起にも関わってたりするから
106 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:18:45.32
そんな夢見た事ないけど・・・・・・
せいぜい俺僕女夢主書いてる所は、大体管理人も一人称がそうだったりするって程度じゃないの
107 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:19:44.85
>>106 自ジャンルだと良く見るよ
認めたくないなら構わないけど
108 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:21:09.48
ジェンダー論に関する問題提起に関わってる夢なんて見た事ないw
つうか夢小説でそんな問題提起しようっていう人がいたら
ものを発表することに対する感覚がどっか普通とずれてる人だと思うから
そんな人の書いた問題提起文章なんて内容も期待できないと思うわ
問題提起したいなら夢よりふさわしい場があるじゃん
109 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:22:27.06
>>108 それを夢でやりたい人もいるだろうに平然と否定できる神経がわからないわ
110 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:22:54.99
認めたくないなら構わないwwwwwwwwwwwwww
111 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:24:10.02
>>110 笑う前に謝れよ
実在に見たものをないって否定しといて何様だよ
謝罪すらできないのか?
112 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:25:51.01
>>109 自ジャンルだと全く見ないよ
認めたくないなら構わないけど
113 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:27:15.62
>>112 あんたみたいな固定観念にとらわれてありないとまで言えるバカのいうことは嘘でしかないから信じないや
114 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:29:21.79
男女差別された過去があるスポーツジャンル夢主とか社会人夢主が上司に男女差別されたとかのネタなら見るや
115 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:33:48.97
男勝りでである調夢主だと俺の方が格好良く感じるから俺にしてるな
何か私だとロボットみたく感じる
116 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:36:28.62
うちのジャンルは執事が出てくるけど、「私」って書いても、
「わたくし」ってパッと見読んで貰えるか不安。そこは平仮名で書いたりはする。
117 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:47:43.17
問題提起とまで言っちゃうとあれだけど、何かしらテーマがある作品は個人的に興味深いな
それがジェンダー論でも暴力反対みたいな主義的なものでも
私が考える真実の愛とはみたいな思想的なものでもなんでもいいけど
商業作品でもおもしろいと思う作品はしっかりしたテーマがある事が多いし
なんて言うか、作者が何が書きたくてこの作品を書いてるのかがわかる感じのやつ
118 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:51:24.51
>>117 主義主張を盛り込みたいなら一次でやれと思うな
原作やキャラを利用するなと
長編とかだとテーマがあるのは別に普通だと思うけど、主義主張はね
119 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:57:14.70
そこまで主義主張にこだわるなら、もう純文学とか直木賞芥川賞辺りを読んでた方がいいんじゃ
夢小説にそこまで期待されても、むしろ一次の方が書きやすいよ
120 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:57:52.68
>>118 同意
テーマがあるのは普通だけど、主義主張や問題提起に原作やキャラを利用してるのはどうかと思う
そういうのって原作やキャラが好きで書いてるというより
個人的な主義主張を聞かせるための客寄せに版権作品を使ってると感じるから嫌だ
完全な一次創作ならいくらでも好きに書いたらいいと思うけど
121 :
名無し草:2013/12/23(月) 16:59:58.78
個人の主義主張が読みたいわけじゃないしな
122 :
名無し草:2013/12/23(月) 17:02:12.65
高尚様と言われても仕方ない感じ
一次で純文学とか書いてたら?と
夢は重いテーマあっても夢主やキャラがどう行動するか生きるかの要素だけでいい
123 :
名無し草:2013/12/23(月) 17:08:11.71
薄っぺらい主義主張はいらないや
政治の話とかこまごまとしてくる夢あるけど(原作がそういうジャンルではない)、多分書き手は色々と勉強してて何か言いたいこともあるんだろうけど
そういう夢はなんか野暮ったい
純粋に娯楽性を追求してる夢が一番面白いな
124 :
名無し草:2013/12/23(月) 17:08:29.70
思ったんだがあるキャラが作中でいじめまがいの嫌がらせをしたけど原作だと暗い過去があったから許されましたなキャラに対して
いじめられたトラウマ持ちな夢主が変わったことで、自ら償おうとしだすとかはありなのだろうか?
125 :
名無し草:2013/12/23(月) 17:09:03.44
二次とか夢小説って元の作品好きな人がもっと気楽に楽しむもんだと思ってた
126 :
名無し草:2013/12/23(月) 17:21:22.10
あのキャラとこんな事がしてみたい!あんな姿が見てみたい!とか気楽な感じで楽しんでるよ
文学的な表現に挑戦する事はあるけどそこまで重々しく考えてないわ
127 :
名無し草:2013/12/23(月) 17:26:34.00
>>126 同じw
あのキャラをあの世界の中で動かしてみたい、こう行動させてみたい
できるだけ原作とキャラのそのままを壊さないで再現してみたい
という願望で書いてる
だから原作要素以外はできるだけ排除してる作品が好き
といっても夢主はノマカプに比べらら異物だろって言われるかもだけど
個人的には、原作でフラグのないカプものは、夢のほうが再現率高い気がするw
128 :
名無し草:2013/12/23(月) 17:54:56.88
あくまで個人的にだけど、事情があって男装してる夢主が無理に「僕」って言ってるのは結構好き
たまに「私」って言って本当の性別がバレそうになってアワアワするみたいなのは結構萌える
129 :
名無し草:2013/12/23(月) 18:50:14.80
130 :
名無し草:2013/12/23(月) 19:30:58.15
重いテーマと問題提起は全然違うからなぁ
一般の商業小説とか漫画でも、やたら偏った問題提起してるようなのはあんまり好きじゃない
夢だと恋愛だけに焦点が当てられたのよりも、例えば部活でのスランプだったりとか
復讐するべきか、とかの葛藤を乗り越えた上で結ばれるの好きだから
そういうの盛り込んであっても嬉しいけど、男女差別になるとちょっとな
131 :
名無し草:2013/12/23(月) 21:47:06.62
ファンタジーとか歴史ものとかでの男女差別は平気
原作補完の政治劇や宗教問題も平気だしむしろ好き
でもあらかさまに思想が見えるのは嫌い
132 :
名無し草:2013/12/23(月) 21:53:07.46
誤字スマンなんだあらかさまって
133 :
名無し草:2013/12/23(月) 22:07:23.17
>>130 二次や夢で問題提起とか男女差別とかあんまり読みたくない
そういうのは商業とか一次でがっつり読みたいな
134 :
名無し草:2013/12/23(月) 22:14:27.84
二次で社会問題テーマとか、冗談としか思えない
書き切る実力あれば一次でやるだろうし
二次でその手のものって、自分の内面の屈折や不満を
原作を使って吐き出してるだけって感じ
135 :
名無し草:2013/12/23(月) 22:28:34.38
>>131 キャラと夢主が別の国の生まれだと、宗教問題とか熱いよね
日本は宗教色薄くなってるけど、欧米では信仰当たり前だから、
ファンタジーでも神様とかの概念がある国の存在も珍しくないので
その辺突っ込んでる話はわくわくする
136 :
名無し草:2013/12/23(月) 22:32:11.00
ファンタジーの細かい所補完は私も好きだな
でも宗教まできっちり決められてるファンタジージャンルってそうそうない気がする
137 :
名無し草:2013/12/23(月) 22:34:36.26
ハッキリと宗教と明言されてなくても「○○と呼ばれる神が世界を創った」みたいなのが
あったりするファンタジーは結構多いんじゃなかろうか
138 :
名無し草:2013/12/23(月) 23:04:05.46
でも二次でそういうファンタジー読んだことないんだよね
139 :
138:2013/12/23(月) 23:05:34.00
途中抜けた
でも二次でそういうしっかりしたファンタジー読んだことない
140 :
名無し草:2013/12/23(月) 23:19:01.72
まぁキャラとの恋愛がメインになりがちだからね
夢に限らず背景までがっちり固めてる二次ってそうそう見た事ない
141 :
名無し草:2013/12/23(月) 23:24:43.44
いじめ←わかる
身分差←わかる
宗教差←わかる
男女差別←名前変換をつける意味がわからない
特に夢の多くはキャラと恋愛関係になったりするのが目的に書かれてるから、
結ばれない恋・悲劇的な恋が良いってのは分かるし、キャラに護られたい気持ちがあって嫌われなりいじめなり書くのは理解出来るけど
男女差別って具体的にどこを目標にしているのかわからない
というか多いのは具体的に何差別なの?
142 :
名無し草:2013/12/23(月) 23:28:32.63
ここで求められている夢ってハードル高くね
もっと気楽に楽しみたいわ
143 :
名無し草:2013/12/23(月) 23:39:38.16
一人称と男女差別を結び付けた話題は何か誰か一人だけ頑張ってた気がするな
144 :
名無し草:2013/12/23(月) 23:42:13.31
キャラとの関わりを補完するぶんに宗教取り扱うのは良いとしても、
主義主張に扱うのはやっぱ良くないし、一次創作でよし。
男女差もキャラと関係があって必要であれば、良い話になる。
つまり夢小説を通して主張して、原作やキャラを利用しないで欲しい。
そういうことでしょう。そういうことでは。
145 :
名無し草:2013/12/23(月) 23:53:55.91
具体的に「あ、こいつ自分の主義主張を、夢やキャラを使って訴えたいだけだ!」
と思うような作品を読んだ事がないのでわからないけど、意外とあるのかな
「このキャラじゃなくて他キャラに名前すげ替えても問題ない作品だなぁ」とはまた違う感覚なんだよね
146 :
名無し草:2013/12/24(火) 00:06:48.38
自ジャンルはたまに見る
後、原作に納得できなくて夢で改変とかも
147 :
名無し草:2013/12/24(火) 00:19:08.94
>>142 だから差別問題の夢なんていう超重い話を出されて戸惑ってるんじゃないかな?
それこそ寝て見る夢みたいにありそうでない、ってことが夢小説の醍醐味なのにね
何ていうか、思春期の妄想に良くある「学校にテロリストが来て超人的な力が覚醒して〜」みたいなものとは明らかに種類も重さも別物だよね
148 :
名無し草:2013/12/24(火) 00:35:20.54
恋愛小説だって書き手の主義や思想が反映されたものなのに
恋愛以外は受け入れ難いとはどういう事なんだ?
ジェンダー思想も性差別も主張はライトなものから過激なものまでピンキリじゃん
でもそれは恋愛だって同じじゃね?
個人的な主義主張をキャラに代弁させるのは許せないのに
個人的な恋愛の主義主張をキャラに代弁させるのだけは許せるってのは
気持ち的には分かるけど筋は通ってない気がする
気に入らない設定やジャンルや表現をあげつらって「一次でやれ」って
いちいち噛み付いて追い出そうとするのもどうかと思う
149 :
名無し草:2013/12/24(火) 00:44:30.81
>>148 いや恋愛の主義主張も嫌だけど
作者の恋愛観をキャラに代弁させるとか心底勘弁してほしいわ
150 :
名無し草:2013/12/24(火) 00:55:31.56
原作がそういったシリアス系の作品なら全く構わないと思うけど
ギャグとか爽やか青春系の原作で重厚なテーマの純文学はちょっとな
151 :
名無し草:2013/12/24(火) 00:58:26.85
キャラとこんなシチュだったらこんな風に動いてくれるかな、こんな感じかなとは考えるけど
そこに自分の恋愛観なんかいれねーわ
閲さんが楽しんで読んでくれるかどうかを中心に考えているんで、ジェンダー論とか男女差別とか
そんな重いテーマで自分は書く気にならない
152 :
名無し草:2013/12/24(火) 01:09:10.79
○○差
○○差別
萌える要素として、差は扱えても、差別は扱えないよね。
ジェンダー思想も性差別も主張も、ライトなものから過激なものまで結構だよ。
だけど、それを他人様が読んで萌えるかどうか考えないのかな。
書きたくないって人も居るし、見たくないって人もいる。
書いて楽しい人もいるし、読んで楽しい人もいるかもしれない。
適切かどうかは別として、夢小説がそれを表現する場になりうるのかもしれない。
噛み付いて追い出そうとする気は皆ないんじゃない?
だけど、万人に認めて欲しいみたいな雰囲気は無理だと思うよ。
153 :
名無し草:2013/12/24(火) 01:25:52.72
>>148 まあ確かに、ジェンダー論であれ恋愛であれ何であれ、結局は書いてる人間の思想に基づくものではあるな
「主義主張」って言葉を使っちゃうと語弊があるけど、要は価値観とか考え方とか?
さっきの話じゃないけど、テーマ:純愛で作品を書こうとすれば必然的に書く人間が考える
「わたしの純愛観」に基づいてストーリーを作るわけだし
キャラ視点でキャラに成りきって書きますってタイプももちろんいるとは思うが
キャラの言動はともかくストーリーの大筋を決めるのは自分だしな
154 :
名無し草:2013/12/24(火) 01:33:48.26
>>153 「私の○○観」と「私の考えたこのキャラの○○観」は違うものじゃないか?
二次創作でテーマになるのは後者であって
前者はそりゃオリジナルでやれと言われても仕方ないと思うが
155 :
名無し草:2013/12/24(火) 02:02:21.46
差別も宗教も戦争も作品にまつわる大事な要素でAキャラには行き過ぎた強さと戦争Bキャラには行き過ぎた宗教・信仰について…と割り振られてる
その上作者が「作品の謎を一緒に考えてね」なノリの自ジャンルはそういうテーマに触れる夢はある
自ジャンル自体マイナーな上考察夢みたいなものは凄い少数だけれど面白い
そういう系の夢好きな人こっちに来てくれないかな…
もう作品展開終わっちゃったっぽいから人増えてくれると凄いありがたい
156 :
名無し草:2013/12/24(火) 02:02:37.89
自ジャンルで差別問題を取り扱ってるの見たことあるって人は、
あらすじとまではいかないから、どういう内容なのか書いてくれないかな?
何差別でどういう雰囲気なのかとか
例え小説を見たことなくてもサーチなり、作品傾向の説明なりに書かれてるよね?
私の場合は取り扱いジャンルが複数あるけど、そこでは出会ったこと無いから差別問題を使った小説って言われてもピンとこなくて……
157 :
名無し草:2013/12/24(火) 02:16:34.44
いわゆるファンタジーで文化・文明がそんなに発展してない場合だと、
種族差別・容姿差別(種として生まれる筈のない髪色の子供)とかはあるあるだと思うけどなー
158 :
名無し草:2013/12/24(火) 02:29:57.25
>>155 >>157 ファンタジーとか原作の世界観の中で描かれている差別問題を取り上げるのと
自分個人の差別に対する考え方を主張するのは、全然違う話では?
しかも、二次なら「キャラの差別観」が描かれてることが重要で
夢主の差別観とか、正直どうでもいい
夢主の考えを中心に描きたいならやっぱり一次向きのテーマだと思う
>>154がFAな気がする
159 :
名無し草:2013/12/24(火) 02:32:07.90
>>157 それをどう描くのかが知りたいんだけど……
最終的に差別を払拭するとか乗り越えることを目的とした話なの?
160 :
名無し草:2013/12/24(火) 02:33:27.85
主義主張・問題提起っていう結論ありきな話は読んでるとなんとなくわかる
あーこの台詞(=書き手の主義主張)言わせたかったんだろうな・このシーン書きたかったんだろうなって感じ
なんかそこだけ浮いてる
161 :
名無し草:2013/12/24(火) 02:38:34.71
二次創作でやる理由ってぶっちゃけ集客目的でしょ?
アテクシのこの壮大な小説を読んでくれなきゃやだー!コメントもくれなきゃやだー!
でも一次でなんて人来ないのわかってるし名前変換付けなきゃだめよねー!キャハ☆
みたいな
いやこれは言い過ぎかもしれないけどww
162 :
名無し草:2013/12/24(火) 02:40:36.03
>>159 差別問題を出すのかと、差別問題を主とするかでも違うかなと個人的には思ってる
自分はファンタジージャンルで片田舎の集落で差別を受けて出奔した夢主を書いたことがあるけど、
相手キャラは魔族は魔族でも魔物の世界では生きていけない存在だったから、
二人とも元いた場所・国から飛び出て、生活を邪魔されないように旅するエンドかな
まぁパッと見は普通の人間と変わらないから、なるべく人族の世界に紛れて旅する感じ
163 :
名無し草:2013/12/24(火) 02:58:23.57
>>162 あーなるほど、
>>162の小説では「差別」は原因や事件的な位置付けなのね
王道なあらすじ風に書き換えると
「子供の頃のトラウマが理由で人間不信になった主人公、その原因は〇〇であるが故の差別によるものだった。ある日出会った××と関わるうちに……」って感じかね?
それなら理解出来るし、差別問題が関わってるって言われても気にしないわ
164 :
名無し草:2013/12/24(火) 03:11:56.07
>>163 うん、王道あらすじで大体あってるあってる
基本的にキャラと夢主はその差別をどうにかできるとは考えてすらない
書き手的には理不尽な差別は仕方のない時代だろうから、
「善い悪いではなく、それが当たり前になっている世界だろう」って想像して出してる
問題提起ではなく、あくまで「あの世界でも有り得る現象」として描けていたら嬉しい、というイメージ
だから、現実の男女差別をなくそうとか、被差別部落を取り壊そうとか何かそういうのではない
宗教戦争とかはジャンルによってはアリだと思うけどね
165 :
名無し草:2013/12/24(火) 03:11:59.37
>>84-85 がちょっと言い始めて
>>100 が変な書き方しただけであって
何故こんな長引く話になるのか意味がわからない
166 :
名無し草:2013/12/24(火) 07:59:49.63
我も我もと私の正しい夢小説観()を書きたがるからじゃね
167 :
名無し草:2013/12/24(火) 08:10:35.12
どっちかというと
認めたくないなら()構わない()
っていう基地外が気持ち悪いからだろ
168 :
名無し草:2013/12/24(火) 08:11:59.45
自分のこと?
169 :
名無し草:2013/12/24(火) 08:15:36.20
>>166 どんな作品だろうが人の勝手だよねみたいに言われてたのに
否定するの好きだよな
170 :
名無し草:2013/12/24(火) 08:57:37.15
そりゃ「ウチの子と一緒に差別問題にも取り組んでます♪」って言ってるようなもんなんだから気色悪く思われるだろ
見たことないって言われただけで「認めたくないなら構わない!」だもんなー
何を認めろって言うのかww書きたいなら勝手に書いとけよww
171 :
名無し草:2013/12/24(火) 09:21:31.12
>>170 ほら、そうやってデモデモダッテで正当化しだすよな
夢やってる時点で同じ狢の穴だろうに
しつこく叩き出す辺り、陰湿だし
172 :
名無し草:2013/12/24(火) 10:36:29.00
>>166 つうかそういう人達があつまるスレだし
人の意見がいらないならチラ裏にでも書いとけって話
173 :
名無し草:2013/12/24(火) 10:48:33.13
自己顕示欲が強いナルシストばかりなスレだからな
174 :
名無し草:2013/12/24(火) 12:09:17.99
流れぶったぎりで申し訳ないけど
リクエストって大体どのくらいの期間で書いてる?
自分は大体リクもらって二ヶ月以内にはあげるようにしてるけど、もう少し早くしたほうがいいのか迷ってる
175 :
名無し草:2013/12/24(火) 12:26:08.56
私もそれぐらいだなー
閲としては早ければ早いほど嬉しいけど、管としては急ぐよりも納得行く作品を上げたいジレンマw
176 :
名無し草:2013/12/24(火) 12:51:16.16
私は3〜4日で仕上げてる、他に書きかけのネタとかあってもリク最優先にしてる
キモいかもしれないけどリクしてもらえたのが嬉しすぎてやる気マックスになって筆が進む進むww
今までもらったリクが具体的で分かりやすくて尚且つ思わず食指が動く設定なのが多かったってのもあるかもだけど
177 :
名無し草:2013/12/24(火) 12:52:26.38
原作がファンタジー(登場人物がみんな洋名)の夢サイト持つの初めてなんだけど、
解析見るとオリジナルの洋名で名前変換して読んでる人が何気に多いことに驚いた
自分は花子→ハナコみたいに自分の名前をカタカナ名で名前変換して読む派なので、こういう人もいるのかーと関心を持ってしまったよ
楽しみ方は様々だね
178 :
名無し草:2013/12/24(火) 12:55:06.79
解析見られてると思うとなんか名前変換するの恥ずかしくなるわ
179 :
名無し草:2013/12/24(火) 12:57:30.18
>>177 え、最近名前変換って管理人わかるの?
知らなかった……というか管理人に知られてるとかかなり恥ずかしい……
180 :
名無し草:2013/12/24(火) 13:07:59.14
洋名世界なら夢主も洋名にしたいという感覚のほうが多数派だと思ってたんだけど
洋名世界で一人だけ和名カナって違和感あるわ
トリップ主は除く
181 :
名無し草:2013/12/24(火) 13:12:34.44
本名が和洋中どの世界観でもマッチする私大勝利
まあ、夢で本名入力はしないんですけどね
182 :
名無し草:2013/12/24(火) 13:21:17.53
>>179 dreammakerを使ってるサイトだと名前変換のページに解析を置いてる場合、
リファラか何かのURLが変換した名前込みのURLになってしまう
が、基本的にそんな場所に解析置いてる人は少ないだろうし、
置いてる人も殆ど見てないんじゃないだろうか
というか解析で見られるって書くのはちょっとデリカシーないかなと個人的に
当たり障りのないフェイク入れてぼかせよと
183 :
名無し草:2013/12/24(火) 13:31:27.96
解析で分かるのは知ってるけど、はっきり見てるよ!って言われたら嫌だよね
その点携帯鯖は安心して変換出来る
184 :
名無し草:2013/12/24(火) 13:34:40.72
たしかdream.phpもそんなことにはならないから、携帯鯖と似た安心感があるかね
185 :
名無し草:2013/12/24(火) 13:35:17.86
>>182 なるほど、サンクス
好きな夢サイトでよく本名入れてたから結構焦った
まぁ何にしても名前変換まで見ないで欲しいなぁとは思う
186 :
名無し草:2013/12/24(火) 13:35:52.58
数日前にdream.php更新されてたんだね―
カスタム表示が増えたのは地味に嬉しいかも
187 :
名無し草:2013/12/24(火) 13:39:20.65
>>186 まじか!、ってなって確認しに行ったらほんとだった
でも最初二文字抜き出しって、もともと二文字読みの変換名だったら変わらないよなぁと思ってしまった
188 :
名無し草:2013/12/24(火) 13:47:13.29
>>187 それもそうかw
夢主の名前の長さによって使う変数を変えるとかが
出来たら理想的なんだけどな
PHPだし出来そうだけどincludeを擬似フレームに使うだけしか
出来ない自分には無理だ
189 :
名無し草:2013/12/24(火) 14:47:04.89
自分のサイトはドリームメーカー使って、漢字とふりがなの2種を入力させて、洋名夢の時はふりがなを自動的にカタカナに変換して読ませるようにしてる。
しかし解析設置で変換してる名前バレるとか知らなかったし勘弁してほしいよ〜
190 :
名無し草:2013/12/24(火) 14:52:02.01
名前変換するページにわざわざ解析おいてるってこと?
191 :
名無し草:2013/12/24(火) 14:59:48.59
>>190 複数ジャンルページへの分岐点に解析を置いてると、
飛んだページが分かるから何が読まれてるのか確認する意味合いがあるんじゃないか?
で、その分岐点に変換フォームも置いてる、と
自分も昔は作品ページ以外のアバウトページ・リンクページとかそういうところには解析つけてたよ
確認するのも面倒で最近はインデックスにだけ置いてるけど
192 :
名無し草:2013/12/24(火) 15:00:51.23
ドリメカさんだと携帯対応しにくいんだよね。でも大層お世話になってた
有り難い限り
193 :
名無し草:2013/12/24(火) 15:10:00.80
>>190 わざわざの人も居れば、たまたまの人も居る
有料鯖はわざわざ外部の解析機能つけなくても、有料コンテンツの一つで解析がデフォとも聞くし
194 :
名無し草:2013/12/24(火) 16:16:51.57
もう何度も出てるけどmethod="post"な
195 :
名無し草:2013/12/24(火) 18:01:36.11
どういうわけかわからんけど、うちの解析には他サイトで変換したらしき名前も表示されてる
でもまぁ解析なんか変な所に晒されてないかとか、こっそリンクないかとぐらいのチェックしかしてないから
名前みられてウエーとかはあまり思わないでいいよ
196 :
名無し草:2013/12/24(火) 18:16:25.30
そんなの言わんでもいいだろ・・・
というか、そのサイトがワンページデザインだったりして
変換があるページから195のサイトへ飛んでこられるってだけじゃないのか
197 :
名無し草:2013/12/24(火) 18:20:43.30
たまに事故る名前残しで気になる人はやだろうなってphpに変更した
今だとphp使用可能有料HPもかなり安く借りられるし
php変換機能が充実してて(ありがたいことです)いかに変換させるか楽しいよ
198 :
名無し草:2013/12/24(火) 18:30:56.34
php使ってる人ってどこの鯖を何プランで使ってる?
自分はさくらのライトなんだけど、MySQL使えるスタンダードにしておけばよかったかなと後悔中
そのままアップグレード出来たら最高なんだけど、物理的に無理っぽいしなぁ
199 :
名無し草:2013/12/24(火) 18:39:28.97
うちロリポでphp使ってる
ガラケー対応出来たのが地味にうれしいな
200 :
名無し草:2013/12/24(火) 19:21:25.81
同じくさくらライト
けどロリポの一番安いプランとも値段の差ってそうなかったよね
どっちか迷ったけどロリポの設定が地味にややこしくて(URL設定など)
結局さくらに決めたな
>>198 MySQL使えるとなにができるの?
201 :
名無し草:2013/12/24(火) 23:04:44.82
>>200 PHPでガラケー対応してるから、
自鯖設置の解析でそっちも携帯対応させたいんだよね
夢関係ない話で申し訳ない
202 :
名無し草:2013/12/25(水) 11:03:04.12
上の話に戻すようですまないが家庭が理不尽な理由で貧乏になったことがきっかけで性悪キャラ(以下A)の夢に置ける両親のキャラ描写(原作だと描写なし)が
人間的にはまともだけどの精神的な弱さをフォローしきれなかった親設定か
クズでAを捨てたもしくは虐待した親設定のどちらかで
前者設定の夢だと家族のあり方が多少なりともテーマにあって
後者設定だと家族のあり方をテーマはしてることは皆無に近いんだが
どっちの方が受け入れられるんだろうか?
ちなみに貧乏になったことに対する両親の落ち度はない
203 :
名無し草:2013/12/25(水) 13:34:52.24
難しいテーマに挑戦したい気持ちはわかるけれど、
読む立場を想像したら理解できると思うけど
そもそも家族のありかたなんてテーマは
夢(というか二次)では読みたくない
いつも読みに行っているサイトだったり付き合いのある
管理人さんだったら考えさせられましたとか奥が深いですとか
適当な褒め※送っておくけど。本音は↑
204 :
名無し草:2013/12/25(水) 13:45:08.35
>>202 前者派
要は好きなキャラAの夢を読みにきて、その両親がまともな人格の設定になってるかクズ設定になってるかだよね
断然前者
205 :
名無し草:2013/12/25(水) 14:07:17.55
>>202 キャラ家族のあり方とか考え方の変化に夢主が関わったりしてるの?
説教臭い話でなければキャラの考察夢の一種として読めるかもしれないけど
主軸がそれって言われたらどちらにせよ積極的に読もうとは思わない…
206 :
名無し草:2013/12/25(水) 14:42:56.15
>>202 キャラの根幹に関わってくるような感じだし
原作に任せておくべきテーマだと思うんだが…
自分が読み手だとやり過ぎには捏造乙ってなりそう
207 :
名無し草:2013/12/25(水) 14:49:38.72
しかし原作で出る前にやってしまえという気持ちもわからんではない
というか別に原作で描写されてなく、説得力のある文章なら捏造設定でもいいのでは?
208 :
名無し草:2013/12/25(水) 14:55:38.08
創作だとしても「親がクズ」ってあんまり良い印象ない
親がクズだから子供(A)も悪印象に感じる、というんじゃなくて「親がクズ設定」自体にね
A好きな人からすれば、捏造設定加えるならマイナス(親がクズ)よりプラマイ0前後の方(親は一応まとも)がまだマシに感じるんじゃ
209 :
名無し草:2013/12/25(水) 15:17:08.58
勿論二次でどんなテーマで書くのも自由だし好きなようにとは思う
ただ自分がそういう作品に遭遇したら高尚だな…って感想は持ちそうだ
個人の好みでただの一意見なのでそういうタイプもいるってだけ
210 :
名無し草:2013/12/25(水) 15:28:19.05
過去捏造とか上手く書く人は匂わす程度の描写でもきちんと話に絡めて書けてるよね
イメージだと漫画のフラッシュバック描写で1、2コマ程度の感じ
小説だと会話の端にちょっとそんな話が出てくるくらい
それぐらいなら自分の考察と違ってても気にならない
この場合親の話がやたら細かくてほぼ一話使ったりとかだと
余程感性の合った閲者じゃないとそこでリタイアしそうで勿体無いと思った
211 :
名無し草:2013/12/25(水) 19:08:59.93
>>210 わかる
うまい人は匂わせる程度で違和感なく書くよね
212 :
名無し草:2013/12/25(水) 20:58:43.68
>>202 自分なら前者
原作で描写ないならどっちみち捏造だからどちらでもいいっちゃいいけど
理由は
>>208が書いてるとおり
個人的には夢でもそういうテーマ組み込んである話は好きだからがんばって書いてほしい
213 :
名無し草:2013/12/25(水) 22:05:45.77
自ジャンルは二次設定がまかり通り過ぎて捏造注意の前書きなしも多くて困る
214 :
名無し草:2013/12/25(水) 22:21:35.54
二次創作から入った人に多いね
読み専のジャンルが元々二次創作やり辛いジャンルで流行のピーク少し過ぎたら更新止まってしまったサイトだらけだ…
215 :
名無し草:2013/12/25(水) 22:59:24.99
>>213 分かるわ、最初から分かってたら見ないのに…
216 :
名無し草:2013/12/26(木) 08:16:22.08
自ジャンルだとA(過去に事情ありの男キャラ)×B(作中で持ち上げられてる教師Cの娘ポジに当たる女キャラ)のノマカプ者が
Aは両親に捨てられたからCが引き取ってBとイチャイチャするとかあったせいか
過去に事情ありキャラは両親クズ捏造が当たり前で注意書はなくて当然だわ
217 :
名無し草:2013/12/26(木) 10:57:56.18
二次創作から入った人って原作読んでも二次設定と公式設定がごっちゃになってる人いるよね
支部や動画しか見てないから原作知りません宣言してサイトやってる奴よりはマシだけど
218 :
名無し草:2013/12/26(木) 11:05:23.95
逆に原作とアニメは見てないけどサイトの夢は読みにきてるって人からコメ来るときもあるな
単純に別ジャンル目当てで来て、ついでに読んでハマった→原作買いました!もあるし
受験生で漫画買うの控えてるけど息抜きに夢は読んでる(ウィキでキャラはわかる)
とか色んな人がいるな〜って思ってる
公式で情報が出る前に書いた捏造話多いから、あんまり色々鵜呑みにしないでもらいたいけど
219 :
名無し草:2013/12/26(木) 11:20:02.61
そういえば前に原作のキャラは嫌いだけどここの夢を読んでハマリました!ってコメ来たことあったけどこっちはその原作を見て好きになって夢書いてるからかなり複雑な気持ちになったわ
嫌いなキャラの夢を見る感覚がまず分からんし
220 :
名無し草:2013/12/26(木) 11:29:04.44
リップサービスもあるから・・・
221 :
名無し草:2013/12/26(木) 11:52:49.79
リップサービスといえば、たまにものすごくテンション高いコメ貰うけど
あまりにもテンション高い+誉められすぎで、逆に「あ〜お世辞ですね」って思ってしまう…w
222 :
名無し草:2013/12/26(木) 12:05:14.01
見ず知らずの管になぜお世辞いわなきゃいけないの?
交流してる人とかリアル知り合いとかならわかるけど
223 :
名無し草:2013/12/26(木) 12:10:30.13
>>219 「この人の書く話なら読めるかも」と思ってくれたんだと脳内補完してる
友情男主書いてたら「男主苦手ですが楽しく読めました」とか言われること多かったし
224 :
名無し草:2013/12/26(木) 12:47:06.48
>>222 「読んで泣きました」「何回も読み直しました」というレベルなら信じれるけど
「感動して朝からずっと泣きっぱなしで目が開きません!ああああああ病院に行かなくては!!」とか
「素晴らしい作品だったので2467958回も読み直しました!管理人様は国宝です!!結婚してください!!」みたいな
話盛りすぎ、と感じる過剰な反応や感想はお世辞としか思えない
225 :
名無し草:2013/12/26(木) 12:52:53.88
>>224 それはお世辞というのではなくって、オーバーな表現というのでは?
そんなの誰も信じないし、書いてるほうだって相手がそのまま受け止めるとは思わない
単なるジョークというかなんというか
それをお世辞というのは日本語的におかしい
226 :
名無し草:2013/12/26(木) 13:09:12.98
人がわざわざ書いた感想をお世辞と受け取るのはどうかと思う、じゃなくて
「お世辞」という言葉の使い方が気に入らなかったのか
227 :
名無し草:2013/12/26(木) 14:10:33.37
褒め言葉のあとに今度はこういうのどうですか?〜とか
あんにリク混ぜてくるのとかでもなければ素直に受け取るけどな
228 :
名無し草:2013/12/26(木) 14:15:41.35
229 :
名無し草:2013/12/26(木) 14:19:09.49
>>226 お世辞ってのは心にもないことを言うことで、224は心にあることを大袈裟に言ってるだけ
本当にこの違いがわからないんだ
びっくり
230 :
名無し草:2013/12/26(木) 14:25:12.39
管同士が毎回毎回「いや〜今回も○○さんの名文にいたく感動しました」
とかやりあってるとお世辞っぽいと思うがそれ以外は感じないな
231 :
名無し草:2013/12/26(木) 14:41:14.68
管理人同士の交流って片方が最初にメールとか送って始まるの?
232 :
名無し草:2013/12/26(木) 14:58:47.04
>>231 そんな感じだと思う。
相手のTwitterフォローして声かけて〜ってのもある。
233 :
名無し草:2013/12/26(木) 15:13:09.85
企画に参加したり相互リンク先の○○打リクエストとか送ってみたりオフ会で意気投合したり
きっかけはいろいろあるけど今はツイッターが圧倒的に多いだろうね
自分の周りではオフ会やチャットで知り合ってツイッターで距離詰めるパターンが多いかも
234 :
名無し草:2013/12/26(木) 15:44:16.82
>>219 素直に喜んでおけば良いのに。
貴方の夢見てこのキャラ嫌いになりましたって言われて複雑な気持ちになったのかと二度見したわ
235 :
名無し草:2013/12/26(木) 15:51:04.82
「このキャラは少し苦手でしたが好きになりました」って来た時嬉しかったけどなぁ
書き手の中には本命キャラの夢が読めないって人もいるし
あんまり興味は無いけどちょっくら目を通してみようって人もいるだろう
というか自分もそのサイトの文章とか雰囲気自体が好きだったら
夢萌えしてないキャラの話とかでも普通に読む
236 :
名無し草:2013/12/26(木) 15:53:36.21
原作のキャラが好きで書いてるし、そういう人に読んでほしいから
嫌いだったけど夢見て好きになりましたっていわれるのは微妙だなー
態々そんなの報告しなくて良いよ…って思っちゃう
237 :
名無し草:2013/12/26(木) 15:56:52.15
ふーん
238 :
名無し草:2013/12/26(木) 16:47:26.68
>>224 うちにも似たようなの来る
他の感想と同じように真面目に返し続けてたら来なくなったw
もしあの人もジョークで送ってるつもりだったなら、それに乗っかってほしかったのかな。勝手に期待されても困るけど
239 :
名無し草:2013/12/26(木) 17:07:35.70
ツイッターで夢の話題はだせないな
たまにむしょうに交流したくなるけど、夢ほど好みが激しいものはないから
すぐに話題に困るだろうし、うちの子自慢はなんか違うしw
240 :
名無し草:2013/12/26(木) 17:11:10.29
241 :
名無し草:2013/12/26(木) 17:23:58.14
>>240 以前リンクに関わる問題で面倒になって相互はやってない、切貼り自由表記はしてる
PCサイトで掲示板おいてるサイトもずいぶん減ったよね
携帯サイトは気軽に書き込んでてそうでもない印象だけど
242 :
名無し草:2013/12/26(木) 17:35:55.32
書き手と交流したい!ってなら難しいけど
読み手とでもいいなら日時決めてチャットとかやってみるのはどう?
それなりに好いてくれてる人が来るだろうから好みの問題もそこまで気にしなくていいと思うし
243 :
名無し草:2013/12/26(木) 17:41:34.24
>>242 チャット!
そういやそんな便利なツールあったと思いだしたw
たしかにいい案だね、参考にさせてもらうありがとう
244 :
名無し草:2013/12/26(木) 18:04:40.40
今や拍手があるし、掲示板とかメールで感想レスのやり取りってPCサイトではほぼ皆無だね
チャット会なんかやるぐらいなら続き書けよとか叩かれるご時世だし、
どんどん交流の場が減っていくのも仕方ないなとは思うわ。
だけどツイッターでなら語り合えるってのは、チャットの需要があるってことかな。
245 :
名無し草:2013/12/26(木) 18:07:56.14
携帯サイトならメールもチャットもそれなりに生きてるんだけどねぇ
246 :
名無し草:2013/12/26(木) 18:17:07.71
>>234 219だけどぶっちゃけそれの方がまだ心情的には分かる
所謂厨のせいでキャラまで嫌いになったって気持ちなんだろうなと
でも興味ないならともかく嫌いまでいくキャラの夢なんか見て楽しいのかって思うし最終的に好きになったとしてもそのキャラが好きと書いてる奴にわざわざ嫌いだったことを報告するのは意味が分からなかったんだよ
247 :
名無し草:2013/12/26(木) 19:00:45.90
感想もらえるだけ羨ましいね
そう言えば前はカンコナをぼやく専スレなかった?
感想貰っても何かにつけて文句ある奴見てたらイラついてきた
248 :
名無し草:2013/12/26(木) 19:07:34.81
昔某週刊漫画家が「先生の絵嫌いだから雑誌では飛ばしてたけど、読んでみたら面白かったです」みたいな感想を貰う事が結構あって
(読んでくれたのは嬉しいけど、なんでわざわざ最初は嫌いだったことを言って来るんだろう?)と感じてたらしいんだが
最終的に「感想を伝える人は、読んで感じた自分の気持ちをとにかく全部作者に伝えたいという思いから
最初は嫌いだったということまで正直に言ってしまうだけで、悪気は無いんだろうな」という結論に至ったと言っていたのを思い出した
たぶん相手は「そのキャラを嫌いだったのに好きになるくらい貴方の夢は良かった」と言いたいだけだと思う
249 :
名無し草:2013/12/26(木) 19:20:21.91
>>247 0~1hitスレ?
自分もかんこなだから羨ましさはあるけど、あんまり珍妙なコメント貰っても複雑な気持ちになりそうだなーw
250 :
名無し草:2013/12/26(木) 20:01:07.93
251 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:03:46.95
流れ切ってちょっと相談です
履歴を見たらどうも新しくリンクを繋げられてるみたいだったのでリンク元を見に行った
そこは自分の所とは違いコンテンツに夢絵も取り扱ってるサイト。勿論それ自体は否定しない
けど興味本位で見てみたらうちのサイトの夢絵?話の挿絵?が勝手に何枚か描かれてた
うちの子自由に〜的な事はした事もないし敢えて禁止もした事ないが、すごいもやもやしてる
(言い方悪いけど)そんな目立つサイトさんでも無かったしスルーすべきか指摘すべきか悩んでる
そもそもこういう事ってよくあるのかな。リンク貼ってるからいいだろみたいな感じなのかと
252 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:22:06.43
>>251 うわ、どうしたらいいんだろうね
それって「このサイトのこの話の挿絵です!」って表記されてたの?
「閲覧者の方から報告いただいたので確認に参りましたが〜」って名乗って訪ねてみるとか?
どうしても気になるなら特攻してもいいと思うけど
個人的にはもうそのサイトに行かずに忘れてしまった方がいいんじゃないとは感じる
253 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:25:35.15
>>251 夢絵が上手かったりイメージ通りで嬉しい、とかではないなら
触らないほうがいいと思う
254 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:30:52.68
リンク貼ってるからいいだろって悪意含んだものじゃなく
絵のもとにした作品(サイト)への敬意をもってリンク貼ってるだけじゃないの
管理人へ描いた絵を教えないのも自信がない、押し付けがましいことしたくないかとか
萌えたぎりすぎて描いてしまっただけだったとか
ネタ元のサイトに絵に関して提示されてないから、とりあえずこっそり展示してるとか
>>251がいやなら勝手に絵描いて展示しないでくださいって伝えたら?
別に絵かきました!展示してください!!!とか感想強要されたわけじゃないのに
そんな悩むことかね
255 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:32:40.35
単純に気持ち悪い
256 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:33:36.80
素直にみれば好意的な行為なのに
ありもしない裏読んで勝手に疑ったり不信がる人多いな
257 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:38:20.56
素直に見るもなにも、好意的と受け取るかどうかは人それぞれでしょ
258 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:40:11.73
>>256 それ、この流れに対して言ってるならどこを読んでそう思ったんだ?
普通にびっくりするし反応に困るだろ
少し前の拍手コメに対してならまだわかるが
259 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:43:21.23
>>238 真面目に返すって、あなたとは結婚できません、すみませんとか?
いや、これも普通に冗談に取れるな
260 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:47:12.48
もっと定型文的なお礼ってことじゃないかw
テンションもそう高くなく
261 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:47:40.12
>>251 うまかったらうれしい
そうじゃなきゃ微妙な気持ちかもだが、いずれにせよスルーする
262 :
名無し草:2013/12/26(木) 22:49:39.86
この流れを見て、もしかして自分の作品が二次創作されてると知った時の
原作者の心境ってこんな感じなんだろうかとちょっと考えてしまった
263 :
名無し草:2013/12/26(木) 23:04:43.49
>>252 「(サイト名)の(キャラ名)と夢主ちゃんです」とか「(サイト名)、(話のタイトル)第○話より」って感じ
あとは感想も付けてくれてて、好きでいてくれる事は伝わってきた
他の夢絵は相互サイトさんと絵を送り合ってる感じだったのでそのノリだったのかな
絵を全然描けない自分からしたらお上手だと思ったがそういう問題でも無かったというか…
好意的な行為に同じような気持ちで返せないのは心が狭いかと思うけど
自分は夢絵は理解ある同士でやるものかと思ってて戸惑ったんだ
ご意見を参考に今回はスルーしてみようと思います。ありがとう!
264 :
名無し草:2013/12/26(木) 23:15:05.57
BLオリジナルサイトやたまに夢サイトでも自キャラ描いてアイコン貼ってあったり
管理人さんが進んで絵を描いてほしいって意思表示が盛んだから
そういうノリもあったのかもね
265 :
名無し草:2013/12/27(金) 00:02:10.92
描いてくれたりするのは嬉しいんだけど
言ってくれた方が素直に喜べるかな、自分だったら
まぁ「夢絵描かせてください!」って言ってきてくれても
それから音沙汰なしになったこともあるんだけどね…
266 :
名無し草:2013/12/27(金) 00:15:06.81
>>265 音沙汰なしあるあるあるある
初めてがそれだったから、別サイトで「描かせてください!」って言われた時は
あんまり期待しないでおこうと思いながらOKだしたんだけど、
次の日にはもう渡されてものすんごい嬉しかった。しかも超絶うまかったし……
夢絵描いてくださるのは嬉しいけど、期待させるのは勘弁してほしいなとちょっとわがままを言ってみる
267 :
名無し草:2013/12/27(金) 08:05:09.91
紳士的なキャラに恋して、ツンツンしてる夢主がレディを目指すって話書いたら
男尊女卑だと叩かれた
レディってそんなにダメなのだろうか?
268 :
名無し草:2013/12/27(金) 08:08:43.11
>>267 よくあるような話だと思う。私は淑女に憧れるから、目指すって設定に抵抗はない。
勿論267はそんなつもりで書いたんじゃなくて、単純な萌えからだろうし。
覚えたての言葉や受け売りを、披露したかったんじゃないかな…
たまたま、運悪く変な人に見つかっちゃったんだねって、思った。
269 :
名無し草:2013/12/27(金) 12:01:30.62
普通に気にしなくていいと思う
自ジャンルはおしとやかな性格で男性についてく系の夢主多い
270 :
名無し草:2013/12/27(金) 12:18:50.43
そういう話好きだよ
全然気にしなくていい
271 :
名無し草:2013/12/27(金) 13:23:34.55
>>267 ツンツンしっぱなしなのにキャラに好かれていく話より、むしろ好感がもてる
自分もよく昔かたぎのキャラに「女なんだからもっと○○しろ」とか
「男である以上○○すべき」的な台詞言わせしまう
これは男尊女卑かなって思いながら書くけど、そういうのに萌えるから仕方ない
リアルじゃもちろん淑女じゃないし男尊女卑的なこと言われたら腹立つと思うんだけど
二次世界じゃ違うんだよね
272 :
名無し草:2013/12/27(金) 13:29:53.44
影響受けやすい人って居るかな?
自分が結構そのタイプで、ガッツリ神の作品読んだりするとしばらくスランプ入ったり
妙に影響受けて自分の作風見失ったりしてしまうんだ
読まなきゃ良いとは思うんだけどやっぱり他人の作品でも萌えたいから読んでしまうんだよね
なんかいい対処法とかないかな
273 :
名無し草:2013/12/27(金) 13:41:01.89
>>272 私も影響受けやすいかも。
触発されてスラスラ書けたり、スランプ入ったりまちまちだけど
自分のがくだらなく思えてきて、お蔵入りとかやっちゃうし…
274 :
名無し草:2013/12/27(金) 13:52:50.18
>>272 自分もやっぱり自萌えだけじゃ物足りなくなって他の作品読むといろいろ考えるよ
神作品だと同じように力の違いに凹んだり、こっちがホンモノだwとか思えてくる
かと思うと、合わない作品読んでも、キャラはこんなんじゃねえーとかってなる
ほんと読まなきゃいいんだろうけど、それだと自分の何かが狭くなるような気がする
神の作品を自分の中で上手く消化できるようになるのが一番いい気がする
なにも取り入れるとかまねるというのではなく
やっぱり自分が上達していくのって他の作品に触れるのが必要不可欠だと思うからさ
275 :
名無し草:2013/12/27(金) 13:58:11.45
自分より下手な人たくさん居るし…
276 :
名無し草:2013/12/27(金) 14:10:03.59
夢に限定していえば自ジャンルで自分より上手いと思える人は1人しかいない
それでも萌えを探して他作品読んでる
277 :
名無し草:2013/12/27(金) 14:15:20.96
そんな風に自分を評価できるのは羨ましい
上手さと萌えを併せ持った人がゴロゴロ居るし自分は全然駄目だと思う
278 :
名無し草:2013/12/27(金) 14:34:34.69
文章のうまさとかよりも、設定が良いと、参ったー!ってなる。
突飛なのに原作の良いとこ引き出してて、上手くまとまってるとスゲェって…
甘々で幸せなのも良いけど、ダークで良い話のはよりガツンとくるな。
279 :
名無し草:2013/12/27(金) 14:46:14.01
>>278 ダークっていうのも、ゴシック調というのかいかにもな世界観だと厨二っぽいし
実際中身も雰囲気ダークというか浅いのが多いが
そうじゃなくて心の闇みたいなのを描けてるシリアスなのはすごいなーと確かに思う
本来そういう暗いシリアスは好きじゃないんだけど
280 :
名無し草:2013/12/27(金) 14:53:15.60
>>279 雰囲気ダークはリアが一度はハマる道だけどね
ゴシックホラーというのか、洋館、鎖、監禁、執事、吸血鬼etc
だいたいクールなイケメンキャラがその妄想の餌食ww
大人になって読むとただのギャグでしかないんだが
当時は本気でシリアスだと信じて書いてたんだよな
281 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:19:33.86
ゴシック系の要素は大人になった今でも好きだよ
リアがはまるようなドSイケメンにいじめられるようなのでは無いけど
282 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:28:09.70
>>280 アンドロイドパロ(キャラが主人に謀反起こす系)でたまにキャラがアンドロイドというより人工生命体になってる作品があるなあ
生殖機能とか
いやいや何でだよと設定にツッコむともうのめり込めなくなる
283 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:33:50.66
ゴシック系はハマらなかったわ
小説に辿りつく前に骸骨とか注射器とかその他もろもろ、よく分からない奇妙な画像がいきなり出てきてなんか怖くてダメだったw
284 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:37:09.68
巷でみかけるゴスロリファッションの子があれなことが多いから
どうしてもゴシック調の話を読むとああいう感じの喪女の作品に思えてしまう
偏見です!すまん
285 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:41:23.23
ダーク作品もいいと思うんだけど高尚っぽい発言する人はいやだ
暗い方が上で、ほのぼのラブコメを大衆受けとか見下す感じの
286 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:42:22.56
ゴスロリではないけど喪は否定出来ないわww
そんな風に思われる事もあるんだね…気をつけよう
287 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:49:20.46
喪主婦って目の敵にされてるよね
288 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:50:16.52
>>285 自ジャンルはほのぼのラブイチャ一派(日記によると主婦多し)
ダーク系一派(学生多し)がいてそれぞれが交流し合って
他を寄せ付けない雰囲気w
289 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:51:51.47
>>287 喪主婦って矛盾してない?
もてない、交際経験ゼロの女が喪なんだから
290 :
名無し草:2013/12/27(金) 15:53:27.04
喪と主婦だよw
291 :
名無し草:2013/12/27(金) 16:02:37.08
主婦はへんに自分語りとか、私の経験が元ネタです☆がなければ気にならない
だけど既婚子持ちの自分語り度が高いから話題になりやすいというのはあるかも
あと、素敵な恋愛モノが作・喪だったらちょっとがっかりするというのはあるから
隠してほしいと思う(時々、自分で喪だと書く人がいるw)
夢主に管の個性がかぶって見えるのがどっちにしてもいやなんだよね
292 :
名無し草:2013/12/27(金) 16:05:32.66
喪だろうと主婦だろうといい物書く人は居るし全く気にならない
でも必要以上にそれをアピールしたり、旦那と私の実体験です!ってあとがきに書くのは勘弁してほしいw
293 :
名無し草:2013/12/27(金) 16:06:03.39
この話題やめよ
294 :
名無し草:2013/12/27(金) 16:37:16.35
シリアスって難しい
シリアス連載とかやってる人って体力あるなあと思う
295 :
名無し草:2013/12/27(金) 18:16:29.25
終始イチャイチャしてる連載の方が何のネタで話数埋めていいかわからなくて難しい
複数やってるから季節ネタは自サイト内の被り(あっちもこっちもクリスマス)が気になるし
シリアスは伏線やフラグ建てで話数が自然と増える
296 :
名無し草:2013/12/27(金) 22:20:30.42
>>295 わかる
日常のなんて事ない会話とか繋ぎだけで百話超えてる人とかすげーわ
シリアス長編はずっと書き続けるのを自分も辛いし夢主もキャラも辛くなるから
適当な所で切り上げてハッピーエンドにしたくなる
297 :
名無し草:2013/12/27(金) 22:25:36.98
ギャグ(アホな話)ずっと書き続けるのも難しい。
適度に織り交ぜるか、中編くらいにまとめると書く時も読む時も楽。
298 :
名無し草:2013/12/27(金) 23:14:31.71
>>296 > シリアス長編はずっと書き続けるのを自分も辛いし夢主もキャラも辛くなるから
> 適当な所で切り上げてハッピーエンドにしたくなる
すごいわかるわ
ハッピーエンドを楽しみに必死に書く
299 :
名無し草:2013/12/28(土) 00:29:19.71
裏ばかりのサイトはよく飽きないなーとは思う
文中の殆どが喘いでるだけなのに裏オンリーとかネタが尽きないのが凄い(褒め言葉)
あと、少し前の話題を絡めると喪っぽいなーってのは裏だと顕著に出るよね
300 :
名無し草:2013/12/28(土) 01:03:09.23
裏を初めてうpした時「男性ですか?」ってメール来たことあるな
確かに女性向けだと全く見ないけれど男性向けだとかなり多いシチュではあるが
それだけで男って思うのはどうよ・・・かなり凹んだ
301 :
名無し草:2013/12/28(土) 01:12:00.05
喪っぽくないエロって逆につまらないと思うけどな
二次のエロは童貞処女が書いたような妄想上等ドリーム満載な話の方が面白いし萌える
302 :
名無し草:2013/12/28(土) 01:29:42.66
自分もこんなのリアルじゃありえねえよみたいなドリーム満載なエロ好きだ萌える
そんなの二次でしか見れないしね
あとエロ描写が悪い意味でリアルだった場合、それこそ管理人が透けて見える感じがして
303 :
名無し草:2013/12/28(土) 01:54:03.88
喪っぽい裏の逆が生生しい裏なら喪っぽい裏のほうがいいな
ドリーム満載なファンタジー系いいよね
304 :
名無し草:2013/12/28(土) 02:08:47.74
喪っぽい裏ってどういうのだろうってちょっと考えた
全年齢板であれだけど、前に自分は後ろの方でする場合事前に十分な慣らしと掃除をしないとえらいことになります。
何もしないで気持ちいいなどありえません。処女丸出し乙wwみたいなコメもらったことある
BLじゃそういう準備描写ってよくあるし、あっても邪魔とか生々しいとか言われることって少ないけど
男女の夢でそれやったらどうなんだろう…ってそのとき思った
305 :
名無し草:2013/12/28(土) 02:13:39.31
>>299 > 裏ばかりのサイトはよく飽きないなーとは思う
わかる
どこにいるかもわからないなぜそうなったかわからない2人が
ひたすらセックスしてるだけの話をやってることだけ少しずつ変えて書いてる人がいる
けっこう上手いんだがまさしく山もオチもない話を量産できるってなんかすごい
>>300 エロで男性ですか?はある種の褒め言葉だと思うよw
自分のエロ神も、めちゃくちゃエロくてしかも男性の機能とか心理に精通しててw
絶対30過ぎの男だと思ってたらもっと若い女性だったことがある
306 :
名無し草:2013/12/28(土) 02:22:57.78
>>304 うわーそのツッコミすごいねw
そんな情報どうでもいい
管が喪かどうかというより、キャラが微妙にその管好みに変化して
カッコ悪くなってるのがいやだ
原作じゃカッコよくて品のあるキャラなのに、ガラ悪くて下品に書かれてると
あ〜この管の好みとか付き合う相手がこういうタイプなのかなとか思う
キャラ解釈の違いとかじゃなくて微妙なところなんだけどね
307 :
名無し草:2013/12/28(土) 06:31:10.44
夢裏はめったにみないんだけど、たまたま見たのが逆ハーもので
後ろの穴も使う内容でびっくりしたな
なんとなく乙女向け裏でそっち使う描写は少ないと思ってたから
結構抵抗あると思うんだけど、そうでもないのかな?
男性向けエロ読んでたら二穴基本で今はもう慣れたけどもw
308 :
名無し草:2013/12/28(土) 06:45:38.54
最近の女性向けはそれこそ男性向け並みに内容が過激になってるからからそれほど珍しくもない
話に乗っといてなんだけどここ一応全年齢板だからエロネタはほどほどにな
309 :
名無し草:2013/12/28(土) 08:26:38.04
299です
リアリティが無いのを喪っぽいって言ったのではなく、シチュが少し違うだけで展開がほぼ同じだったりすると喪かな?と思うんだ。
まあその展開に萌える人かもしれないけど……
現実ではあり得ない方が萌えるのは自分もそうですw
あともちろんだけど喪なのをけなしてるわけではないです。書き方が悪くてごめんなさい
310 :
名無し草:2013/12/28(土) 08:47:01.89
キャラやシチュを変えただけでやってることはいつも同じというのはプロや大手の作家でもありがちだからな
男性向けだけど悔しい…!でも感じちゃう!でおなじみの某サークルとかw
311 :
名無し草:2013/12/28(土) 09:47:19.81
乳首いじられすぎて風呂入ると痛いとか
キスしてる時にお互いの唾液が交って生々しい臭いがする
とかの描写は夢小説のエロとしてどう思われるかな
312 :
名無し草:2013/12/28(土) 09:49:16.81
神は何者なのかプロファイリング出来ない…
イチャイチャ話、激しい裏、お菓子美味しいね的なまったりを均等に書いてらっしゃる
全体的に糖度高いけどキャラに『好き』って台詞を言わせない辺り、男性に苦労するタイプなのかなとか考えてしまう
313 :
名無し草:2013/12/28(土) 10:24:03.59
すごい妄想だね
314 :
名無し草:2013/12/28(土) 11:03:07.62
むしろ一定の話しか書けない相手って、
必要以上に外に出てないんだなって思っちゃう
315 :
名無し草:2013/12/28(土) 11:19:42.20
同意
引きこもりの喪っぽい管理人て居るよね
316 :
名無し草:2013/12/28(土) 11:20:30.22
>>313 同意
単に原作がそんな雰囲気だからとかそういうシチュが好きだからってだけかもしれんが…
何度もループしてる話題だけど書き手が明らかにサイト上で
「実体験です(自己投影してます)」と発言していたり
口調も性格も職業も見た目も管理人と一緒とかでもないのに
管理人のリアルと創作を=で結び付けて考える人はなんだかなあと思う
男に苦労する話ばかり書いていてもリアルではラブラブリア充の人もいるだろうし
ぶっ飛んだギャグばかり書いてる人がリアルでもそのテンションかと言えば違うだろうし
(こち亀の作者は普段は凄く大人しくて礼儀正しいみたいだし)
317 :
名無し草:2013/12/28(土) 11:20:34.29
やたら喪を目の敵にしてる人はさぞ経験豊富なんだろうね
318 :
名無し草:2013/12/28(土) 11:27:23.26
>>312 キャラに好きとか愛してるとか言わせまくってるし
基本イチャイチャラブラブやハッピーエンドしか書かないけど
多分リアルは男に苦労してる方だしあまりいい思いもしていない自分
「こんな話が書けるなんて管理人さんはきっと素敵な恋愛してるんでしょうね!」
という※を貰う度に創作と現実は別物なんだけどな…と思って虚しくなる
319 :
名無し草:2013/12/28(土) 11:34:27.06
むしろ現実が悲惨な時ほどイチャラブ書きたくなる人もいるんじゃないか
逆に現実がリア充だからこそ片思いオンリーや暗い話を好んで書く人もいたし
まあなんだ、作品傾向から書き手を読み取ろうとするなんて難しいと思うよ
320 :
名無し草:2013/12/28(土) 11:38:38.92
サスペンス専門の作家が普段から人殺ししてる訳でもないしな>創作と現実は別
実際には経験した事がなくても色々と資料を調べたり身近な経験者に話を聞いたりして
そういうのを元に想像だけで書くケースも創作では沢山あるだろうけど
まるで経験者のようなリアリティーを感じさせてくれる人は凄いと思う
321 :
名無し草:2013/12/28(土) 11:47:09.74
今映画やってる永遠の零は戦争の描写がうまくて、戦前生まれかと思われたらしいね
322 :
名無し草:2013/12/28(土) 11:56:13.30
リアルが完璧に充実してる真のリア充はそもそも創作活動にのめり込んだりしない
創作ってのは大なり小なり鬱屈を抱えてる人間の自己表現の場なんだよ
よって書き手も読み手もみんな大枠で言えば非リアだ
323 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:00:01.15
>>321 あの人本書く時めっちゃ資料読み込むし取材したり凄いから
作家はみんなそうだと思うけどさ
324 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:07:30.46
喪や主婦と同じくらいキョロ充多いと思うよ
本当のリア充でも創作やってる人も居るけど
そういう人に限ってプライベートは書かないし
管理人像がわかんない神とかがリア充だと個人的に思ってる
325 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:15:53.06
やたらヒステリックな主人公がマンセーされてると何かしら不満があるのか?と思っちゃう
326 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:17:21.49
リアルを詮索ゲスパーする時点でお察し
本当に充実してる人からしたら顔も見た事無いような他人の私生活なんてどうでもいいの一言だと思う
327 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:20:32.69
だからなに?ってかんじだなあ
328 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:22:27.59
リアルを詮索ゲスパー
↑
このスレに居るほぼ全員がやってることだよね
329 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:26:18.22
>>324 プライベートを明かさない人間をやたら神格化するのもやめとけ
ミステリアスな書き手の素性を知ってしまたた悲喜こもごもなエピソードは同人板辺りで溢れてる
330 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:28:02.15
リア充だと思ってたら神格化とかどんだけ
331 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:31:26.77
×プライベートを明かさない=神
○神でプライベートを明かさない
私生活書かない人なんか元々たくさん居るだろ
332 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:33:01.24
324じゃないけど個人的にどう思うかなんて
人それぞれ自由なんだから放っとけばいいのに
333 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:35:47.58
プライベートを明かしまくってる自称神なんじゃない
334 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:39:42.34
このスレ自称神だらけだしね
335 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:42:02.78
八百万の神がおわしますありがたいスレ
336 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:44:52.26
ランキング一位だから「自称」じゃなくて実際神だと思うけど、僻みかな?w
あんたの順位は人に言えないくらい下なんだろうね
337 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:45:47.05
ようやく社会人になったが忙しくて勉強や二次創作じゃない本読んだりしてて
自分のドツボじゃないと時間が足らなくて読めなくなった
昔はドツボじゃないと読まない人を内心高尚?と思ってたけど
338 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:50:07.48
339 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:50:46.44
>>330 いや、>管理人像がわかんない神とかがリア充だと個人的に思ってる
に対して管理人像が分からない神がリア充とは限らないよという意味で言っただけ
素敵な人だと想像してたのに実際に会ってみたらブサ喪女だったとブチ切れられて困ったって話もよく聞くから
340 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:54:47.97
で、この流れはスレチじゃないのか
341 :
名無し草:2013/12/28(土) 12:55:36.20
ブサ喪女www
342 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:31:20.74
謙虚な気持ちを忘れずに頑張ろうと思った
343 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:35:36.54
反面教師になるよね
344 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:36:56.33
かわいくて、ふわふわした話を書けるようになりたい
キャラの日常に当たり前のように夢主がいて違和感がない話とか
345 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:39:08.46
>>311 あんまり細かいリアリティはいらないかもw
そのチクビのあたりとか特に
要は求めてるのはリアリティよりエロだから
ただそのくだりが展開上必要なら書けばいいと思うがw
346 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:46:34.05
>>312 自分で言うのもなんですがリア充だと思うが、堅くて奥手なキャラを書くときは
「好き」とはなかなか言わせないし「愛してる」は一切言わせないw
日本人の男で「愛してる」なんて軽々しく言う男はあまりいない
だからキャラに好きとか愛してるを連発させるほうがむしろ喪かな、なんて思う
347 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:48:29.90
ゲスパーにゲスパー返しか
348 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:50:24.35
>>346とほぼ同じ文章を前スレか前前スレで見た気がする
349 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:54:52.78
コピペ?に反応するのもあれだけど
堅くて奥手なキャラに「愛してる」連発させるって
書き手がリア充がどうとか関係あるのかな?
キャラ理解の問題じゃない?
350 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:54:54.95
喪いちいちうっぜえな
喪の夢小説書き叩きスレ立てていい?
351 :
名無し草:2013/12/28(土) 13:56:57.46
>>322 現実生活に不満がないから二次にはまる余裕ができる人もいる
現実逃避型の創作と、余裕ができてやる創作とある気がする
リアの時は逃避型で書いてた
352 :
名無し草:2013/12/28(土) 14:02:05.85
特定のなにかに詳しいと○○世界の人と思われるのがいやなので
いろんなシチュを調べまくって書く
そして管は何者なんだろう?とミステリアスにしておくのが好き
一番難しいのは日記とかコメレスとかでニュートラルな表現すること
ふだんのやり取りってなんとなくその人となりでちゃうよね
みんな日記とかコメレスで意識してることってある?
地のまま書いてる?
353 :
名無し草:2013/12/28(土) 14:02:10.61
年末年始は何を書こうかな、初詣で振袖に見惚れるのは王道だよね
本当は26日ぐらいからカウントダウンっぽく更新していこうと思ってたんだけど
準備が遅れて開始できぬまま今に至ってしまったw
354 :
名無し草:2013/12/28(土) 14:08:38.75
>>352 日記は置いてないし米レスも最低限の業務連絡以外しない完全引きこもり仕様サイトにしてる
本当にミステリアスにしたきゃこれくらいにしないと
355 :
名無し草:2013/12/28(土) 15:04:46.88
すごくクールな文章を書く神に限って、日記では異常にはじけてたり
ばかっぽかったりするのはなんでだろう
356 :
名無し草:2013/12/28(土) 15:11:12.57
>>349 キャラ理解以前に愛しているはむずがゆいw
考えが古いのかもしれない
357 :
名無し草:2013/12/28(土) 15:24:18.28
ちょっと質問です
2000文字程度の短編がたくさんあるのと
10000文字程度の短編が三本くらいあるのだったらどっちがいい?
358 :
名無し草:2013/12/28(土) 15:26:08.61
愛してる連発って、どこか軽いイメージがある
タガが外れまくったときか、アホキャラなら違和感なし
シラフ、シリアスで連発は、ファンタジーな感じだな
まあ二次だからファンタジーでいいんだけど
359 :
名無し草:2013/12/28(土) 15:29:51.53
>>357 内容による
2000文字がちょうどいい話だってあるし
10000文字がちょうどいい話だってある
どの言葉を入れて、どの言葉をカットするとか
そういうの含めて作品じゃないのかな?
360 :
名無し草:2013/12/28(土) 15:30:28.48
>>357 質問の意図がよくわからないが好きに書けばいいんじゃないの?
あと出来にもよるし
個人的には2000文字は短編というよりSSっていうか掌編とかポエムの位置づけになる
361 :
名無し草:2013/12/28(土) 15:35:45.21
>>357 2000文字ばかりだったら、それ以上のは書けない人かなと思うが
だらだら引き伸ばして10000文字だったら読むのが苦痛
もともと文章の美しさや、その場の雰囲気とかより
そこで何が起きてどう展開するかを楽しむタイプなので
ある程度の長さがあったほうが好みに近いかも
362 :
名無し草:2013/12/28(土) 15:39:54.35
363 :
名無し草:2013/12/28(土) 16:04:43.84
>>362 なるほど。
個人的に一万文字くらいのは、この小説いつ終わるんだろう…軽い気持ちで読むんじゃなかった…
と思う事があるので短めの方が安心できる。
364 :
名無し草:2013/12/28(土) 16:15:57.68
質問させていただきます。
キャラと恋人設定の話で
キャラに好意を抱くオリキャラ子が出てきて夢主が嫉妬する話
夢主に好意を抱くオリキャラ男が出てきてキャラが嫉妬する話
どちらの方が好みですか?
ちなみにキャラは嫉妬されるのもするのも違和感はない性格だと思っています。
365 :
名無し草:2013/12/28(土) 16:23:41.74
>>363 スクロールバーで予測つけられそうだけど
と思ったけどもしかしてスマフォはスクロールバー出ないのか。あと一部のガラケーも
366 :
名無し草:2013/12/28(土) 16:24:20.04
キャラに嫉妬される話
夢主が嫉妬する場合、読み手も嫉妬する分落ちがしっかりしてないと
愛されてるな〜的カタルシス感じられない
367 :
名無し草:2013/12/28(土) 17:19:42.36
>>364 前者は、自分が嫉妬する立場になったら苛々するので、あまり読みたくないな。
後者の設定で、キャラ目線で書いたりよくやる。私は。
>>365 スマホにもスクロールバー出てくるよ。
使ってるブラウザによるのかもしれんが、標準ブラウザなら出るはず
368 :
名無し草:2013/12/28(土) 17:45:37.25
オリキャラ子に嫉妬、というよりしょんぼりしてるところを
キャラに何妬いてんの?って言われて強がる話とか好きだな
369 :
名無し草:2013/12/28(土) 18:14:29.07
370 :
名無し草:2013/12/28(土) 18:16:06.48
>>364 嫉妬話はどっちも基本好き
ただ後者の場合、モテモテ夢主ちゃんとかメアリ臭があるとダメ
だからキャラの思い込みとか勘違いとかのほうがいい
夢主が嫉妬してる場合は、それをキャラがどう扱うかっていうによって
確かに萌え度が変わるかも
>>370 キャラの嫉妬具合も萌えにかかわりますよね!
それから、名前のないオリキャラといえども当て馬にしてしまうのはどうかとおもっていたのですが
勘違いからの嫉妬というギャグ話なら楽しく書けそうです。
ありがとうございます。
372 :
名無し草:2013/12/28(土) 20:12:16.43
個人的にキスすらしないような純愛話が好きだからそういう話ばっかり書いてるけど見てる人に飽きられてないかだけが心配だな
相合傘で手が触れ合ったりとか、告白一歩手前くらいの関係が好きすぎる
やっぱり同じような雰囲気の話が続くと飽きますか?やっぱりたまには違う路線のものを書いたほうがいいですか?
373 :
名無し草:2013/12/28(土) 20:25:28.77
>>372 そういう純愛っぽい話好きだよ
昔の少女漫画みたいにキスが上限で十分萌える
ていうかそういう話書いてる人が意外と少ないと思うから
そういう話ばっかりって貴重だと思うな
同じように好きな人が集まると思うし、好きに書けばいいと思うよ
違う路線は、自分が書きたくなれば書けばいい
374 :
名無し草:2013/12/28(土) 20:31:23.67
行ってキス、普段は抱き合うぐらいまでで書いてるよ
375 :
名無し草:2013/12/28(土) 23:22:50.42
自分も裏は挑戦した事はあってもサイトに載せた事ないや
完成後の賢者タイムがひどくて公開には至らなかった
376 :
名無し草:2013/12/29(日) 00:40:40.48
裏のリアリティさの話題で思い出したけど
昔読んだ中に「あまりにも動きが激しすぎて結合部が泡立っている」的な文があって
未経験だけどさすがにその有り得なさには笑ったw
377 :
名無し草:2013/12/29(日) 00:44:56.70
泡立ってるって、粘着性のあるドロッとした水が絡まりぐちゅぐちゅになるから
小さな水泡みたいなのができてみえるってことじゃないの?
恥ずかしい話彼氏とそうなることあるよ
378 :
名無し草:2013/12/29(日) 00:48:42.55
生々しすぎてウヘってきたw
やっぱりエロは書かない読まないに限る
379 :
名無し草:2013/12/29(日) 00:52:32.32
うん、あり得ないことではないから周りの人に言っちゃダメだよ
でも書かないで欲しいよね
そういうリアルさは求めてない
380 :
名無し草:2013/12/29(日) 00:56:06.59
あり得ないことではないから周りの人に言っちゃダメだよ m9(^Д^)
381 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:02:41.96
裏の話ばっかいい加減にしなさい
382 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:03:19.08
結合部が泡立ってんの見えるってどういう体位でやってんだろ
見える体位だとしても、あんまりそこは見ないけどな
383 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:09:21.20
そんなにエロの話がしたいならぴんくにスレ立てれば
384 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:11:01.54
まじうける
385 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:11:06.49
ほんとそれ
386 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:13:03.64
というかそもそも夢関係ないよね
エロ描写の話がしたいならエロパロの書き手スレとかお勧め
387 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:15:20.34
誘導お願いします
388 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:15:26.62
喪女ってこういう時自分から恥かきにいくよね
黙ってればバレないのに
389 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:16:12.39
自分認定厨だから
>>376と377が同一に見えるわ
390 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:16:46.46
>>387 全年齢板でPINK鯖のスレを直貼りするのはNG
391 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:17:51.13
>>388 あまりにも釣り針でかくて笑っちゃうんですけど
392 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:19:08.99
夢スレってID出る板に立てちゃだめなのかな
ID出ないからこんな争いも起きる気がするんだ…
393 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:20:28.44
394 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:22:30.02
話が込み合ってくると誰と誰が会話してんのか
分からなくなることあるしID出るとこの方が便利かなとは思う
395 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:23:29.03
昔は同人板に立ってたよね?
夢は同人じゃないからだめってことでこっちにきたのかな
できることならID表示の板に行きたい
396 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:25:19.83
ID出る板なんて絶対無理でしょ
前スレでもそういう話出たけどスマホだとすぐID変わるから意味ないって文句つけた人居たし
自演できるスレのが気が楽だから移動しようって前向きな人も少なかった
397 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:26:11.88
ID出るとこでも構わないけど、どこにするかが難しいと思う
同人が駄目となるとなぁ
398 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:30:13.54
なんかやたら喪敵視するのが昨日くらいからわいてるが
喪を必死に否定してる人ってリア充歴浅いんだろうなって思う
彼氏いるのは普通のことだからそんなにアピールしなくていいのよ
399 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:31:21.69
400 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:36:22.31
>>396 例え変わるから意味ないとはいえ、ID出る方がいい。
自演したいやつがいるなら、勝手にさせておけばいい。
適当な場所が見つかればいいんだけど…
401 :
名無し草:2013/12/29(日) 01:43:57.28
>>399 なんかカオスなところだけどいいと思う
昼来れないから今一票入れとく
402 :
名無し草:2013/12/29(日) 02:06:20.80
いいね
移動賛成だよ
IDあった方が話の流れ整理しやすいし
403 :
名無し草:2013/12/29(日) 02:10:50.68
>>399の所に賛成です
たとえ変わるとしても一応表示されるんなら自浄作用になると思う
404 :
名無し草:2013/12/29(日) 12:38:20.55
具体的に移転先もでてるんだね
ID出て困ることはないから移転賛成
405 :
名無し草:2013/12/29(日) 13:07:24.02
ID出る板に移ることに問題はないけど、
なんだかんだ、これだけここで続いてきたスレだから、
今はちょっと離れてるって人がまた夢スレ読みたいなと、難民で検索して
なくなってたら迷子にならないかな
その対策さえ出来れば移転賛成
406 :
名無し草:2013/12/29(日) 13:14:02.95
ドリームで2ch全体検索すれば出てくるし問題ないと思うよ
407 :
名無し草:2013/12/29(日) 13:15:46.83
2chの入り口?から夢小説って検索すれば出るから大丈夫
408 :
名無し草:2013/12/29(日) 13:19:59.83
移転賛成
思ったんだけど、吐き捨てのほうはどうなるの?
あっちはスレの性質上、ID出ないほうがいいのかなやっぱり
409 :
名無し草:2013/12/29(日) 13:25:33.93
吐き捨ては人に言えないような事を気軽に書き殴れる所だと思ってるから
IDでない方が個人的には嬉しいかな
410 :
名無し草:2013/12/29(日) 15:27:41.60
吐き捨ては反応厳禁だし、IDの必要性を感じないから、このままで良いんじゃないかな
411 :
名無し草:2013/12/29(日) 16:49:24.12
こうやって終わる。ってプロットも作って書き始めるのに
書いてるうちにやっぱりこうした方が、いやこの方がって
どんどん違う話になって収拾がつかなくなる
こういうふうになる人他にも居る?
どうやったらこの癖治るんだろ
412 :
名無し草:2013/12/29(日) 17:02:36.46
>>411 わかるわかるww
書いていくうちに色んなパターンが出てきてどれが良いか悩むんだよね
気持ちの問題な気がするから、若干のアレンジ変更はしても大筋は変えない!って自分に言い聞かせながら書くようにしてるよ
413 :
名無し草:2013/12/29(日) 23:40:26.10
>>411 それは癖のせいじゃなくて試行錯誤っていう工程を踏んでるだけだと思うよ
いろんな案が思い浮かぶってそれだけネタの引き出しがあるってことだし
あんまりプロットから逸れてしまうようなら、その話の見せ場になる場面を先に書いておいて
後から場面を繋ぐエピソードを継ぎ足すようにしたらいいんじゃないかな
点と点がはっきりしてれば繋げ方も自然と見えてくるから
何にせよプロット通りにいかないのは悪いことじゃないよ
414 :
名無し草:2013/12/30(月) 11:52:04.19
プロットからブレるのは悪いことじゃないけど良いことでもないかも
想定外に大きく話が変わるなら新たにプロットを立てた方がいいかもね
自分は飽き性だからしょっちゅう目移りしてプロットと違う話になるわ
でも最近は思いついたものはネタとして溜めておくようにして
なるべくプロットからブレないよう努力するようにしてるよ
作り終えてから後から思いついた方が良い出来になりそうなら作り変える
415 :
名無し草:2013/12/30(月) 13:47:10.71
プロットはブレないように書く。というかプロットを変えては書けない
自分のプロットは、せいぜい起承転結程度の大まかなものだからかもしれない
ただその肉付け部分は、当初予定より大きくブレたり、増えたり減ったりするな
それこそ書いてるうちにキャラが勝手に動き出すこともあるw
だから、最後のほうで、決めてる結末に収束させていくのに苦労することは多い
でもいろんな書き方があると思うから、
>>411は書いてる途中でこっちがいい
と思ったほうにどんどん進めていけばいいのでは?
収拾がつかないというのは、終わらせられないってこと?
416 :
名無し草:2013/12/30(月) 14:41:04.20
落ち候補3人で書いてたけどどのエンドも捨てがたくて結局3ルート書いたりしてる
417 :
名無し草:2013/12/30(月) 14:56:35.60
良くも悪くもなくだけれど、プロで食ってるわけでもなし、その場その場で良いと思ったものを書いてけばいいんじゃない。
予定になかった展開になってしまった…としても、閲はそのことを言われなきゃ知らないわけだし。
もしその話や連載の中に必要のなくなったストーリーでも、お蔵入りにしないで短編でもなんでもいいから、書いて欲しいな、とは思う。
418 :
名無し草:2013/12/30(月) 15:38:51.49
プロットといえば、皆って長編のプロットはどういう感じに書いてる?
5話 AとB(AとBが喧嘩、夢主が仲裁に入る) ○月○日
自分は上みたいに話数、その章の主要人物と簡単なあらすじと定期更新だから締切を適当に並べてる
下書きとしてガッツリ文章を書く人と自分みたいに箇条書きっぽく書く人とどっちが多いのか少し気になった
419 :
名無し草:2013/12/30(月) 16:02:28.26
書きたいことがあるんだけど、地震や海って単語は出さない方がいいかな…
もし大震災に直接的に関係のある人の目に触れたらいい気はしないよね?
420 :
名無し草:2013/12/30(月) 16:08:13.47
プロットは箇条書きだなー
Aと出会う
・交差点で衝突
みたいな感じで並べてる
それで書いてみて行き詰ったらイメージ掴む為にもうちょっとしっかりした下書きしたりもするかな
421 :
名無し草:2013/12/30(月) 16:26:50.05
>>419 事前に注釈:この作品には地震や災害について記述があります〜
と書いて、描写が必要な場面であるなら最低限の文章量でおさめる
もしくは配慮して簡単に地震があった〜みたいに一行程度にまとめるかかな
とはいえ事前注意さえ書いてれば大丈夫だと思うけどな
422 :
名無し草:2013/12/30(月) 16:28:47.10
>>419 別にいいんじゃないの
それNGだったらポケモンもNGだろwww
311じゃなくて阪神淡路の方だけれど東京マグニチュード8.0普通におもしれーって言いながら見てたし
二次と三次の分別はさすがにつけるしそういうのが嫌ならネットましてや地雷放置は割とよくある
二次創作みるなよと思うわ
423 :
名無し草:2013/12/30(月) 16:31:26.26
>>419 書き方によるんじゃないかな
警察的な夢主を書く人が、世間で騒がれた事件を結構そのまま書いてて、ネタが無いのかそれがウケると思ったのか気分良くなかったなぁ
424 :
名無し草:2013/12/30(月) 16:46:03.55
>世間で騒がれた事件を結構そのまま書いてて
これ系は確実にアウトだよね
事実は小説より奇なりとはいうけど、実際に起こった事件と想像上の事件とは全く別物
読み終わった後に元ネタが実話だったとかってのは作品の出来不出来に関わらず胸糞悪い
425 :
名無し草:2013/12/30(月) 17:02:02.81
実際にあった事を題材にするのは良くないけど、言葉自体は問題無い
駄目だったら架空の大災害が出てくるような作品の二次皆アウトだw
426 :
名無し草:2013/12/30(月) 18:41:59.56
ファンタジーRPGだと地中からラストダンジョンの遺跡が浮上する時に「何この揺れ!」と地震が起きるのは最早恒例
427 :
名無し草:2013/12/30(月) 19:28:29.16
事件とは別だけど、病気死ネタを扱ってたサイトが実際に苦しんでる人がいるのに不謹慎!って叩かれてるのは見た
428 :
名無し草:2013/12/30(月) 19:32:12.46
若くして亡くなった女性の実話ドラマでその亡くなった女性のポジを乗っ取った夢見たときは複雑だった
429 :
名無し草:2013/12/30(月) 20:10:10.23
>>424 その事件ていじめ問題だった
まとめウィキとか沢山出来た件
真偽は兎も角、情報が沢山出回った分、それを読んだ時のショックは大きかったよ
430 :
名無し草:2013/12/30(月) 21:05:15.67
>>421 注意書きのことが頭からすっぽり抜けてたから本当助かった
災害とか無関係な話なんだけど話の進行過程で「地震」「海」って単語を出す必要があって
もしそれを見て嫌な思いさせたら…って思ったんだよね
津波って単語に反応して、不謹慎です!って米来たって愚痴読んだことがあったから
単語だけでもそんなにやばいのかなと
>>422 ポケモンでNGって技とか??
>東京マグニチュード8.0普通におもしれーって言いながら見て
なるほど、震災を経験されていてもそういうのが大丈夫な人も居るんだね
431 :
名無し草:2013/12/30(月) 21:34:24.76
>>430 むしろ災害経験してない人の方がかえってうるさいイメージ
震災後も同人活動するなんて不謹慎とか騒がれてたけど
実際被害を受けた人は見ると心が安らぐから続けて下さいとか言ってた人が多かった
432 :
名無し草:2013/12/30(月) 21:38:22.73
自身が津波にあって、奇跡的に助かった人が早期復帰してたな
433 :
名無し草:2013/12/30(月) 22:21:40.82
東京五輪決定時にフクシマガーっフッコウがーって騒いでたのも
第三者だったり難癖付けたい連中だったり
ああいった過剰反応する連中って上から目線で同情してるだけだしな
434 :
名無し草:2013/12/30(月) 22:32:01.11
>>418 他の人のプロットって結構気になるよね
自分はとりあえずノートに数直線書いて、その書きたい時間軸の月を大まかに書きこんで
「その時に有り得そうな事柄・あって欲しい事柄」を全部書き出す
そこから取捨選択して、本編で書くか番外編で書くか、そもそも書かないかを決める
で、「ほにゃららの台詞はどこそこに繋がる」みたいなこともメモ書きしたりも
でも昔は「有り得そうな事柄」を全部書き出してから順番決めてたりもしたw
そういえばプロットって、デジタルとアナログどっち派が多いんだろう
435 :
名無し草:2013/12/30(月) 23:14:33.61
>>433 知らんかもしれんが、五輪招致を嘆いてた福島住民はすごく多かったよ
特に「福島で起きてることは東京と全く関係ない」って旨の
あべスピーチには泣いてる人もいた
スレチだけど言いたい
436 :
名無し草:2013/12/30(月) 23:21:14.56
>>430 そうそう技のこと
大体433が言ってくれたとおり煩いのは外野
それか地震には見舞われたけれど家族も家も被害なしあったとすれば
電車止まったからホテルに泊まったとかそういう軽い?被災した人
まず被災者の中で地震だの海だののワードで過敏に反応するのは普通に二次見れるような
精神状態じゃないと思うんだよね
だからあんまり気にしない方がいいと思うよ
437 :
名無し草:2013/12/31(火) 02:42:36.97
実際被害受けた地域のものですが震災や津波系の話は正直どうしてもドキッとはする
某朝ドラのように話の根幹に絡んでくるなら納得するが、そうでも無い場合本当に必要だったのかな…とは感じるかも
自分は被害に合っても二次楽しんでます。でも瞬間蘇るトラウマって、それとはまた別の感情だというのをわかって欲しい
438 :
名無し草:2013/12/31(火) 10:15:55.29
てか、震災や津波の話を書くって言ってる人居ないし
439 :
名無し草:2013/12/31(火) 11:30:37.42
地震の話はもういいんじゃない
440 :
名無し草:2013/12/31(火) 11:51:39.88
無理に読まなくったて注意書きでバックすればそれですむ話だしね
441 :
名無し草:2013/12/31(火) 16:31:45.54
それらが原作の話に出てくるなら二次創作、特に夢小説に多い原作沿い見る時に覚悟は出来てるはず
原作で死ぬキャラが死んでしまうとか
RPGとかのプレイヤーの行動で生死が分かれるキャラは死後のストーリーの方が書きたい話に合ってたりでたまに迷うけど
442 :
名無し草:2014/01/01(水) 05:26:06.25
サイトのトップページに名前変換を埋め込んで登録するタイプで
登録したまま他サイトに飛ぶと、飛んだ先のサイトに解析があった場合登録した名前が残るっていうのを今経験してる
うちのサイトじゃなくてうちにリンク貼ってくれてるサイトなんだけど、そこがトップページにそのまま名前登録して読めるタイプのもので
登録してる閲覧者さんが、登録したのを消さずにそのままリンクしてあるうちに飛んでくるから
うちの解析に飛んだ人の名前がはっきりと残ってて…なんともいたたまれない気持ちになってる…
うちの閲覧者さんじゃないから直すこともできないし、かといって向こうのサイトの管理人に言うのも
解析見てるきもいとか思われるからとてもじゃないけど言えないし
前からこういうことあったんだけど、解析見るたびにあぁ…ってなってる
もしそういう形でサイトやってる人がいたら申し訳ないけどすぐに直してください。解析見るの辛いです…
夢はひっそり楽しむものって分かってるからこそ、本名らしき登録名を見るたび震えてしまう
443 :
名無し草:2014/01/01(水) 06:50:02.06
夢用の名前を作って読んでるから最悪の事態は自分には無いけど
こういう書き込み見ると読む気失せてくるな…
444 :
名無し草:2014/01/01(水) 08:09:23.36
最近プレイしたゲームの可愛い女の子キャラで読んでいる…
本名は地味だし
445 :
名無し草:2014/01/01(水) 10:46:43.26
>>442 閲さんを怯えさせるからそういう書き込みいらないよ
446 :
名無し草:2014/01/01(水) 11:22:31.58
>>442 交流できそうな相手なら言う
無理そうorひきサイト管理人なら、何も見なかったことにするのがおすすめ
447 :
名無し草:2014/01/01(水) 11:23:13.62
別に本名バレようがどうしようが、管理人さんとは友達でもなんでもないし、
悪用されようもないのでどうでもいい。見るたびあぁ…ってなるなら外せ。
448 :
名無し草:2014/01/01(水) 12:55:08.07
なんで本名だと思うかな
449 :
名無し草:2014/01/01(水) 13:02:15.73
夢用の名前入れてるけど割と普通っぽい名前だから本名だと思われてるだろうな
本名にかすりもしてないんですけどね
450 :
名無し草:2014/01/01(水) 13:04:07.20
逆に私本名いれてるけど、見られたら絶対夢用の名前だと思われるな
DQNネーム乙……
451 :
名無し草:2014/01/01(水) 15:09:14.32
正月からわろた
452 :
名無し草:2014/01/01(水) 15:51:33.76
夢用の名前考えるの楽しいよね
本名、HN、夢用ネームは別派だ
最近はデフォルト名で読むことも多くなってきたから
デフォが記号名だと、ちょっと残念に思うようになった
453 :
名無し草:2014/01/01(水) 16:32:11.66
454 :
名無し草:2014/01/01(水) 16:35:01.10
>>452 デフォで読む派だけど記号・名無し・夢主くらいなら余裕で読めるタイプ
名無しちゃん可愛いなー夢主さん萌えるとか普通に共感してる
逆にデフォ名ありでも凝った名前や難しい漢字、世界観に合ってない名前や
普通のでも(確率低いけど)リア友や知人の名前と被っちゃったりとか
DQNネームやネタ名の方が読んでて萎えるのでまだ記号・名無し・夢主の方がいいかな、自分は
455 :
名無し草:2014/01/01(水) 16:39:11.30
苗字名前なら普通に読めるけど名無し名無しさんだとつい変換してしまう
456 :
名無し草:2014/01/01(水) 16:48:16.25
>>452 記号や名無し、名字名前でも全然平気だわ
自分も「名無し」に余裕で萌えるクチ
やっぱり色んな人がいるんだね
>>454 借りてるツールやレン鯖の仕様にもよるのかもしれないけど
名前変換の入力欄にデフォ名が強制表示されるサイトで
リアルで苦手な女上司と同じ名前で激しく萎えた事があるw
勿論名前変換すればいいんだけど一度見た記憶ってなかなか消えないんだよね
変換後の名前で読んでてもふと女上司の名前が浮かんで読むのをやめた
管理人さんには全く罪はないので無言で去った
457 :
名無し草:2014/01/01(水) 17:05:31.54
そうそう、デフォ名強制表示サイトさんでリアル知人でダブった時本当困るw
何気に記憶残ってて一度みたら覚えてるもんなんだよね
だから自サイトでのデフォ変換は全部名無し記号苗字名前で揃えてる
458 :
名無し草:2014/01/01(水) 17:16:11.67
名無しさんさんになる時も適当な名前入れちゃうわ
459 :
名無し草:2014/01/01(水) 17:54:09.78
デフォ名は常に食べ物で揃えてる
コーン・ポタージュとか大福 小豆とか
拍手コメで一番受けてたのがコンソメ・パンチだった
460 :
名無し草:2014/01/01(水) 18:01:26.06
そんなんデフォ名だったら気になっちゃって話読めねえわ
461 :
名無し草:2014/01/01(水) 18:03:36.42
受け狙いの名付けが合う原作ならいいけどそうじゃないと正直寒い
462 :
名無し草:2014/01/01(水) 18:04:02.37
>>459 つまり、キャラが告白するシーンだった場合
「俺は大福のことが好きなんだ!」ってことになるのか想像したら何かシュールだなww
463 :
名無し草:2014/01/01(水) 18:33:43.04
みょうじなまえ だわ
苗字名前だとたまにややこしくなるから
464 :
名無し草:2014/01/01(水) 18:39:24.80
デフォ名は無難にオノノコマチにしてる
465 :
名無し草:2014/01/01(水) 18:50:37.02
なんかデフォ名は苗字名前かネタじゃなきゃいけないような流れ
普通の名前考えてつけてるけど、嫌がられてるんだろうな
466 :
名無し草:2014/01/01(水) 18:58:35.22
普通の名前でもネタ名でも、登録フォームページでデフォ名表示されなければなんでもいいよ
作品ページでのデフォ名表示は自分が変換してないのが悪いんだし
気になる人は登録すればいいだけだからね
強制的にデフォ名みせられる野は困るけど
467 :
名無し草:2014/01/01(水) 19:02:39.36
>>462 キャラが実際、食べ物の方の大福が好きだったらさらにカオス
キャラ×(食べ物の方の)大福とかコミケで売ってそうな勢いだな
468 :
名無し草:2014/01/01(水) 19:08:06.69
DM2だとデフォ名じゃなくて「未登録」の部分をいじってるサイトあるよな
ちょっとポエムな短文が書いてあって、名前入力すると消える
未登録でもデフォ名前は別に用意されているって感じで
469 :
名無し草:2014/01/01(水) 20:21:46.52
自分も練りに練ったデフォ名の結論は
日本でも外国でもありそうな名前
よろずなんで日本舞台・外国舞台の小説があるから
絵麻(エマ)とか里奈(リナ)とか
470 :
名無し草:2014/01/01(水) 20:36:44.28
>>465 別に普通の名前は全然いいと思う
正直ネタに走ってる方が黒薔薇有栖みたいな厨二ネームより痛く見える
471 :
名無し草:2014/01/01(水) 21:04:36.55
ネタに走ってて悪かったな
472 :
名無し草:2014/01/01(水) 21:20:59.14
原作がネタに走ってると走りたくなる
473 :
名無し草:2014/01/01(水) 21:31:25.37
ネタに走ってるやつって
ネタに走ってる私()普通とは違うハイセンスを持ってる私()ノーマルな夢を書いてる奴なんてpgr臭がして好きになれない
実際キチガったことやってる自分を大好きな自己愛強いやつ多いし
外から見てると寒いだけなんだけど、本人得意気な顔してるから失笑
474 :
名無し草:2014/01/01(水) 21:42:23.50
そもそも大多数は変換して読むんだから何でもよくない?
貶すのに必死な方が失笑だよ
475 :
名無し草:2014/01/01(水) 21:51:58.70
デフォが嫌なら変換するためのドリーム機能だと思うんだけど…
デフォ自体が嫌っていうのはかなり斜め上な気もする
476 :
名無し草:2014/01/01(水) 22:04:35.22
デフォが知人の名前だったら変えるな
あとはさっきみたいなネタ系
477 :
名無し草:2014/01/01(水) 22:41:53.11
そういやウイルス騒動があってから
js切りっぱなしで、脳内補正で読んでたから
最近デフォ名見てないな
デフォ名見て回る楽しみもあるのか
さすがにデフォ名見られるの恥ずかしいって人はいないよね?
478 :
名無し草:2014/01/01(水) 22:51:49.36
恥ずかしくはないけど、変換前提でネタ系か適当な羅列にしてるから
それでいいんですか…って気分にはなるかも
479 :
名無し草:2014/01/01(水) 22:56:06.11
作者には変換した名前が見れるってこと知ったあと変換を躊躇するようになったな
480 :
名無し草:2014/01/01(水) 23:13:09.32
見たところで何の意味があるのか……
なにかのネタになるんだろうか
481 :
名無し草:2014/01/02(木) 01:39:23.18
>>479 同じ
このスレ見て知ってびっくりしたわ
ていうか変換名見てどうするのって感じ
482 :
名無し草:2014/01/02(木) 01:54:22.58
変換名は見ようとして見てるんじゃなく、アク解の都合で見えてる時もあるってだけ
正直どんな名前でも全く何も思わないし、一個一個確認もしてない
閲覧者さんの方もそんなに気にしないでいい話かと思うんだが…
483 :
名無し草:2014/01/02(木) 01:59:10.27
話題変えてスマソ
久々にサーチ色々回ったら数少なくなってる感じだったんだけど
夢小説ってジャンルは廃れつつあるのかなあ…
前は豊作豊作って具合に色んな作品を楽しめたのに今はそうでもない
もっと増えて欲しいな…それとも携帯サイトなら沢山あるのかな…
484 :
名無し草:2014/01/02(木) 01:59:54.07
いつだかこのスレで変換名見て笑った的なこと書いてた人がいたから気になるんじゃない?
485 :
名無し草:2014/01/02(木) 02:00:26.02
ごめんなさい更新してなかった
486 :
名無し草:2014/01/02(木) 02:06:23.31
だいぶ前から、スマホ携帯サイトに流れてる気がする
両方やってるけどやっぱりスマホ携帯サイトの方が反応が貰えるし
閲覧数も多いから必然かも
487 :
名無し草:2014/01/02(木) 02:15:31.85
変換名見えないようにするために、いろんなサイトがやってる工夫を見るの面白くない?
>>194みたいな方法使ってたり、別窓にしてたり、変換ページだけ解析タグを外してたり
みんな工夫してるんだなーって思ってみてるんだが
488 :
名無し草:2014/01/02(木) 02:16:17.08
すまん、私も更新してなかった
489 :
名無し草:2014/01/02(木) 02:20:52.65
携帯向けだと、森とかナノとかあるのと
あまり携帯サイトに行かないPC民がいるように
PCサイトの存在を知らない携帯・スマホ民がいるんじゃないかな?
なんか、PC民と携帯・スマホ民の間に壁を感じる
490 :
名無し草:2014/01/02(木) 02:24:09.65
スマホで大抵のPCサイトを見れるようになってからは
だいぶ壁が崩れてきた感じはするけどね
491 :
名無し草:2014/01/02(木) 06:07:35.07
>>483 ジャンル単独サーチがあるほど栄えてるジャンルでも昨今は携帯サイトに流れてそっちの方が圧倒的に数多い
流行り始めのジャンルもPCサイトに勢いが反映されるのは結構遅くて携帯サイト除いたら質はともかく大漁がザラ
更新する立場としては書きかけを一行だけ進行とかのちょこっと作業やどこでも更新出来る携帯サイトの方が楽だな
492 :
名無し草:2014/01/02(木) 10:57:00.97
パソコンサイトで活動はじめたけど携帯からも見やすいように携帯サイトを作ったらアクセス、感想の量が何十倍も多い。
その分荒らし晒しも多いのかジャンルに変なサイトがあるとランキングごと晒しに巻きこまれる。
493 :
名無し草:2014/01/02(木) 11:09:25.67
やっぱり携帯で手軽に閲覧できるってのが強みなんだろうな
もちろんPCサイトでも軽量テンプレ&デザインで大抵閲覧可能だけど
もとから携帯向けに作ったサイトとは違うんだろうね
サイト持ちとしてもHTMLページ作って〜の手間省けるのは便利ではあるけども
494 :
名無し草:2014/01/02(木) 11:49:50.20
夢小説を読むのは携帯の方が気軽に作れるし、読めるからいいんだけど
サーチじゃなくてランキングなのが残念だなぁ
スマホだと投票反映されない時があるし
495 :
名無し草:2014/01/02(木) 12:44:06.08
PCからしか見ない・書かないけど携帯鯖使ってるし、見るのも携帯サイトが多い
上で出てたように変換名見えるような心配も無いしゴテゴテ装飾してる所が少ないのも自分には合ってる
まぁはじめて夢を知ったのが携帯だったから慣れもあるかもだけどw
496 :
名無し草:2014/01/02(木) 12:55:50.16
>>483 自分も比較的新参だけど夢のピークはしばらく前だってここで聞いた
ただジャンルに動きがあると、サイトが一気に増える(半分以上すぐ止まるが)
従来のカプものに比べると層の浅さは否めない
やっぱりオフ活動や他分野との交流がほとんどないのが寂しいね
497 :
名無し草:2014/01/02(木) 13:40:26.49
夢主といってもいろんなキャラクターがあって好みが分かれるから交流はしにくい気がする。
相手被りは無理って人もいるし。
夢主コラボ?とかってのも見たことあるけど、ただのオリジナル話だった。
498 :
名無し草:2014/01/02(木) 13:49:11.40
>>497 496の他分野というのは絵書きをイメージした
CPの人達が絵+字で本出したりしてるの見るといいなと思う
自分がCP小説は読まないけど、漫画はよく読むからかもしれないが
499 :
名無し草:2014/01/02(木) 13:54:23.40
オフ本はどうしても夢主の名前がネックになるからね
お前あなたきみ系でごまかすにしても苦しいし
名前を避けて会話するのも限界がある
500 :
名無し草:2014/01/02(木) 14:16:28.14
夢主と一言でまとめてもいろんなキャラクターがいるから地雷も多いんだよなぁ。
気軽に交流とかしにくい。
あとこれはちょっと別の話になってしまうけど、夢主交流?って話を読んだけどありゃただのオリジナル話だな。
お互いの夢主がきゃっきゃっしてるだけだった。
501 :
名無し草:2014/01/02(木) 14:21:41.84
夢主交流もわからんけどオリキャラ×夢主もオリでやれば?って気持ちになる
キャラが全く出てこなくてただオリキャラと夢主がいちゃいちゃしてる短編とかw
502 :
名無し草:2014/01/02(木) 16:09:46.41
新年早々長編ネタが沸き出してきたけど書く時間がないっていうね
短編や中編にまとめられる能力ほしい
そんな人いますか?
503 :
名無し草:2014/01/02(木) 16:17:17.83
年末に長編思いついてまだ書いてないよw
正月は地味に動き回ってて、文章書けるほどのまとまった時間は無いんだよね
忘れないようにメモだけしといて落ち着いたら書くよ
504 :
名無し草:2014/01/02(木) 16:17:33.50
>>502 長編ネタが湧き出したら長編ネタで書けばいいじゃない
年単位で長編連載してる人なんていくらでもいるし
てか長編ネタを短編にとか想像もできんわww
一体どんな長編ネタなんだよって感じ
505 :
名無し草:2014/01/02(木) 16:21:18.84
長編思いついたとしても、大筋を肉付けして構成考えって
いろいろ作り上げる作業あるから
アイデア湧く→長編書ける
ってことにはならないと思う
時間あるなしとか全然関係なく
長編の長さをどれぐらいと考えるかにもよるが
506 :
名無し草:2014/01/02(木) 16:26:25.83
まあ、書き終えることが見越せないなら、短編とか中編にしとくのが正しい選択じゃないのかな
見切り発車で3話ぐらいで終わってる長編を無数に見てきた者としてはそう思う
507 :
名無し草:2014/01/02(木) 17:19:15.94
創作全般に言えることだけどあくまで管理人の自由だからね
公開する以上最後まで完結させろなんて考えの人はともかく
趣味の活動は本人のやる気次第で更新してもらうしかないんだから
閲覧者としてはせめて応援や好きの気持ちを伝えることしかできないわ
508 :
名無し草:2014/01/02(木) 17:20:48.48
>>506 三話くらいで終わってるのって本当多いよねw
509 :
名無し草:2014/01/02(木) 21:02:51.66
三話ってまだマシじゃない?
壮大な設定と一話だけみたいなのをよく目にする
そういうのに限って無口で一人称がボクでめっちゃ強くてアルビノみたいな設定多いよね
510 :
名無し草:2014/01/02(木) 21:17:48.21
原作沿いは間違いなく長編になると思うけど
ネタ浮かんだ時には長編になるか中編・短編になるか分からん
10話くらいで終わるかなーと書き始めても気付いたら20話近いってざらにあるし
ちなみに今書き上げた話なんだが
1話平均約五千字で全18話
これは長編?それとも中編?さすがに短編ではないと思うけど
長編と中編、中編と短編の境目がよう分からん
511 :
名無し草:2014/01/02(木) 21:22:47.31
自ジャンルは完結長編1に対して、未完の長編が10ぐらいある
最近みな長編と銘打たず、シリーズ物って呼ぶようになった
シリーズ物だと完結させる必要ないから賢い選択だと思う
やっぱ長編完結できる人はすごいよ
512 :
名無し草:2014/01/02(木) 21:27:00.57
>>510 個人的な意見で言わせてもらうと、5万字以上で長編
2万字あれば中編、それ以下が短編
この倍ぐらいの数字を以前どこかのレスで見たことがあるが
ネット小説だったら、ちょっと甘い気もするが↑ぐらいでいいかなと
513 :
名無し草:2014/01/02(木) 21:28:13.46
文字数って難しいね
前貼られてた短編長編の概要みたいなのは
五千字だと短編でさえなかったな…
514 :
名無し草:2014/01/02(木) 21:29:21.43
>>511 シリーズなら構成もストーリーもいらないし、基調となるテーマもいらないし
整合性も気にしなくて好きなだけ書いて行けるから楽だよ
ただ長編に比べるとかなり人気は落ちる(自サイト比)
515 :
名無し草:2014/01/02(木) 21:32:07.81
>>510 携帯サイトなら長編、PCサイトなら中編かな
でもそういう分け方は自分のサイト基準が後々ラクだよ
今までで一番長いなら長編、30越えた話が既にあるとかなら中編って感じで
516 :
名無し草:2014/01/02(木) 21:33:30.54
文字数とか気にした事も数えた事も無い
517 :
名無し草:2014/01/02(木) 22:16:30.97
私も
このスレ見て初めて文字数気にしてる人のこと知ったわ
518 :
名無し草:2014/01/02(木) 22:21:27.99
私的に気になっちゃうのは改行ぐらい
こうでこうで。
ああでこうで。
「よっささ」
って具合に一文一文改行されるとイラァってする
519 :
名無し草:2014/01/02(木) 22:28:49.12
面倒くさいから、一話完結で短編、話数が二桁越えで長編、
その間で中編てことにしてる
話は変わるけど夢小説って、名前変換のせいでレイアウトや文字数に誤差が出てくるね
あれのせいで、携帯でみると時々文頭に句読点が来てしまって、それが嫌であんまり夢主の名前を出したくない
Wordの禁則処理みたいなのが携帯でもできればいいんだけど…
520 :
名無し草:2014/01/02(木) 22:44:24.87
皆細かいね…全然気にしないや
521 :
510:2014/01/02(木) 22:58:45.62
ご意見ありがとう!
30話越え完結長編が2つあるから
今のは中編って明記するよ
522 :
名無し草:2014/01/03(金) 00:38:16.85
自分は文字数とかはあんまり気にしないけど
1話完結を短編、15話くらいで完結を中編、20話超えたら長編、ってな感じで書いてる
523 :
名無し草:2014/01/03(金) 02:06:40.39
一話ってだいたい何ページくらいなんだろう
524 :
名無し草:2014/01/03(金) 03:27:44.83
普通に1話=1ページで考えてた
慣れって怖い
525 :
名無し草:2014/01/03(金) 07:03:38.20
たまにめちゃくちゃ短い短編あるけどがっかりするからSSとかに分類して欲しいな
短編と言うからにはせめて起承転結のある物語にして
526 :
名無し草:2014/01/03(金) 12:36:36.59
起承転結かあ
短くはないつもりだけど全部に起承転結はないな
いきなり始まったりいきなり終わったりしてしまう
527 :
名無し草:2014/01/03(金) 12:53:42.18
>>525 起承転結というか、何らかの展開とオチがほしいのは同感なんだけど
そういう短編を書いてる人はごく一部だと思う
二次の短編っていうと、だいたいはオチもヤマもないシーン切り取りを覚悟して読む
528 :
名無し草:2014/01/03(金) 12:59:36.13
文章はそこそこ上手い人の作品に多いのが
設定は一応あるけど、あとはお互いの感情のたれ流しだけで
なんの展開もなく会話すらほとんどない短編
しかも夢主側の感情が中心だと、これって日記?とか思う
529 :
名無し草:2014/01/03(金) 14:05:38.82
うまい人の短編は小品って感じにきれいにまとまってるよね
ドラマを1つ見たぐらいの満足感がある
530 :
名無し草:2014/01/03(金) 14:09:22.67
場面抜き出した短編は書くの楽
531 :
名無し草:2014/01/03(金) 16:32:35.04
>>525 起承転結ってSSだったらどう取り入れる感じですか?
拍手SSに「今日の髪型誉められた」みたいなちょっとした話を書いてるけど、
1 キャラに出会う
2 いつもと違うじゃん
3 髪型変えた?
4 良いんじゃない?
という流れ
2〜4て只の会話に過ぎないし、難しい…
532 :
名無し草:2014/01/03(金) 17:10:43.10
>>531 SS、短編ならそんな感じで良いんじゃない。
上で問題視されてるのは、キャラとの会話も何もなく、
「こんなにも好きなのに〜」って夢主の心情だけ語った、
ポエムみたいな短文のこと言ってんだと思う。>これって日記
533 :
名無し草:2014/01/03(金) 17:20:55.57
所詮素人の書く小説だし、個人的にそこまで気にしなくてもいいと思うけどね
まあ起承転結がきちんとある方が面白いのは確かだけど
534 :
名無し草:2014/01/03(金) 17:21:12.37
>>532 そうそう
夢主の心情がキャラに向かうものならまだいいんだけど
私(夢主=設定はいろいろ)はこういう体験を重ね、こういう考えで生きてきた
恋愛についてはこう、男についてはこう思っている
男にこういうことをされるとこういう感情が沸く
嗚呼、私はこういう人間なのだ
そんな私がキャラに恋をした(終わり)
みたいなのが日記っぽいw
535 :
名無し草:2014/01/03(金) 17:22:50.59
536 :
名無し草:2014/01/03(金) 18:54:41.21
10行ぐらいかけて今までの自分の生き方、キャラに出会って変わった事を書いて最後は
「夢主、置いて行くぞ」とか短い台詞で終わるような短編を前ジャンルでよく見かけた
537 :
名無し草:2014/01/03(金) 18:59:37.08
そういうのは短編ではなく掌編というのでは
538 :
名無し草:2014/01/03(金) 19:12:19.09
うーん、そうかもね
でも書いてる本人達は短編として上げてたから
539 :
名無し草:2014/01/03(金) 19:30:19.31
同人界の文学用語なんでそもそも本来の通りには使われてないしな
便宜上というか
540 :
名無し草:2014/01/03(金) 21:59:52.76
自分の主張をキャラや夢主に言わせる→あり得ないが圧倒的
原作の流れに疑問があってifをしてみる→賛否両論
この差はなんだろ?
541 :
名無し草:2014/01/03(金) 22:18:00.71
>>540 前者は自分について語ること
後者は原作について語ること
だからじゃね?
二次で作者の自分語りはある種の詐欺
542 :
名無し草:2014/01/03(金) 23:09:04.31
そういわれたらそうだわな
543 :
名無し草:2014/01/03(金) 23:19:02.17
せやな
544 :
名無し草:2014/01/03(金) 23:37:17.27
ごめんなさい、流れぶったぎって質問
長編で、主人公がクラスも違って他に特に接点もないキャラに恋して
なんとか仲良くなりたい、話したい!って思いで
毎朝道端で挨拶する→そこから仲良く っていうのを書こうと思うんだけど、
毎朝毎朝挨拶(+たまに軽い会話)されたらさすがにうんざりするかな?
どうやって仲良くさせるというか、つながりを持たせるか悩んでる…。
545 :
名無し草:2014/01/04(土) 00:05:32.22
何かきっかけというか事故的なものもないのに毎朝挨拶されたら相手引きそう
546 :
名無し草:2014/01/04(土) 00:13:06.67
毎日あいさつして仲良くなっていくっておもしろそうだとは思うけど
なにかしら大きなきっかけがあった方がいいなぁって思う。
547 :
名無し草:2014/01/04(土) 00:14:46.88
私もそう思うな
見知らぬ子から急に挨拶されるのはちょっと
548 :
名無し草:2014/01/04(土) 00:17:56.52
私だったらいっそうんざりするかな?って夢主の葛藤入れ込んじゃうかな
549 :
名無し草:2014/01/04(土) 00:42:22.74
>>544 クラスの数少ない学校の2年以上で学年集会や合同授業とかで顔と名前認識出来るレベルになってない相手だとキツイかな…
そうでない場合は委員会とか選択教科(中学でもやってるとこアリ)とかその中では一度も1対1で話した事無くても何らかの共通点あると話しかけられてもドン引き度が下がる
550 :
544:2014/01/04(土) 01:24:37.33
皆さんありがとう、やっぱ引くよね…
一応キャラと主人公はクラスとか関係無い所でちょっとだけ関わってて、
ケガをしていたキャラに主人公が絆創膏を渡す(ここでお互いの顔と名前を知る)
→その後主人公がキャラに困っているところを助けてもらう。ここで好きになる
→クラス違うからせめて挨拶だけでも…
って感じです、フェイク入れてるけど… というか先に書いておかなくてごめんなさい
このくらいでもやっぱ引いちゃいますかね?
551 :
名無し草:2014/01/04(土) 01:26:15.39
充分顔見知りだしいいんじゃないの?
552 :
名無し草:2014/01/04(土) 02:42:05.18
553 :
名無し草:2014/01/04(土) 03:55:32.01
そっからキャラが恋に落ちるとこ書くのが醍醐味だね
554 :
名無し草:2014/01/04(土) 09:30:05.96
別に全く知らない子に挨拶されてもん?なんだろう?ぐらいにしか思わない気がする
555 :
名無し草:2014/01/04(土) 12:29:18.01
なんか甘酸っぱい流れでキュンとしてしまった
556 :
名無し草:2014/01/04(土) 14:04:41.51
出会いから恋に落ちるところまでの話好きだよ
キャラが夢主にほれていく話が好き
たまにはその逆でもいい
557 :
名無し草:2014/01/04(土) 14:20:31.99
あるキャラに関して、原作から見た印象に基づいて描写したいんだけど他のサイトとかなり食い違うんだが
注意書必要かな?
そのキャラは他のサイトだとかなりの聖女として書かれてるんだけど
自分の中では人当たりが良くて、気配りは出来るけど事なかれ主義で保身的でいて流されやすいっていう日本人的なキャラってイメージ
558 :
名無し草:2014/01/04(土) 15:10:12.68
別にいらないと思うなー
文句言う閲が居ないとは限らないけど、キャラの解釈は人それぞれだしね
でも自分の中で気になるなら軽く一行書いておいてもいいかも?
559 :
名無し草:2014/01/04(土) 23:03:46.38
>>501のレス見てちょっと考えたんだけど
いちゃいちゃ系じゃなくて、原作のモブと絡んで生活していく世界夢な話も
やっぱり人によっては「オリでやれ」って感じるんだろうか
560 :
名無し草:2014/01/04(土) 23:06:38.93
>>559 モブであれ原作キャラが出て来るなら全然問題ないと思う
ただオリキャラもそれ以上に続々出て来るなら微妙かなあ
ただ世界観(原作の地名、固有名詞)がバンバン出てきて
その世界にいることがよく表現されてたらその限りではない
561 :
名無し草:2014/01/05(日) 01:51:06.33
作中での経過時間が数ヶ月間だけで、しかも毎日毎週のように事件やらイベントやらが起きている
原作でオリジナル展開の話を書こうと思ってるんだが、原作内でのエピソードの取り扱いに困ってる
長編だから長いスパンの話になるし、キャラが全員揃ってる状態で書きたいから原作時間軸より前で始めるっていうこともできない
もう開き直って「原作のエピソードは出てこない完全オリジナル展開です、時間軸が謎です」と注意書きして
書いてしまおうかと思うんだけど、やっぱそこまでいくと微妙かな
562 :
名無し草:2014/01/05(日) 02:51:52.42
>>561 その注意書きで十分だと思うし、
原作考慮してたらキリがなさそうだね>事件やイベント
聞いてたら、薬でちっちゃくされちゃった高校生探偵みたいだなw
563 :
名無し草:2014/01/05(日) 18:13:43.76
>>561 自ジャンルもそうだわ
資料がてら簡単にカレンダー作ってみたら毎週毎週騒動が起きて
キャラ同士の関係性もぐるぐる変わるしキャラも変わるしで落ち着かない
>時間軸が謎です
私もそうしてるな
上記のジャンルでもだし、キャラがまとまって過ごしてる期間がめちゃくちゃ短いジャンルとかでも
原作のどの辺ですって明記せずに濁したらそう言うものだと思って呼んでくれるとおもってる
564 :
名無し草:2014/01/05(日) 19:33:54.41
物凄い我儘だけど、
夢幸の夢絵カテゴリは夢主絵とキャラ+夢主絵で分けて欲しい
565 :
561:2014/01/05(日) 21:03:23.29
>>562>>563 レスありがとう
とりあえず高校生探偵ではないw
時間軸の整合性とろうと思ったらいつまで経っても書けないから
注意書きだけちゃんとして、あとはもう今考えてる話でいこうと思います
566 :
名無し草:2014/01/05(日) 23:04:43.55
原作で退場するキャラを違和感なく助ける救済夢を書ける人を本気で尊敬するわ…
自分で考えてみても、原作との整合性やその後の展開やらを考えすぎて、絶対にハッピーエンドになってくれない
これって難しく考えすぎなんだろうか
567 :
名無し草:2014/01/05(日) 23:08:21.32
>>566 死体の描写が有る無しで大分変わるな
爆発とかで死んだのは確かだけど死体が上がらなかった、とかなら
夢主が手をつくして瞬間に助けに行ったりとかの無茶が出来る気がする
救済夢は書いた事あるけど、助けた所で一区切り、その後のエピローグをさらっと、でしか終わらせてないから
助けた後の原作との兼ね合いは考えた事ないわ
568 :
名無し草:2014/01/05(日) 23:33:20.68
自分が違和感無く読めた救済夢は、生存ルートに進んだ後のキャラと夢主は原作の本筋からは完全にリタイアしてるんだが
実はとある場所ではひっそりと二人幸せに暮らしましたとさ…っていう、可能性を匂わせて終わるif系だった
元々救済目的の連載だったからかそれで最終回だったんだが、続かず終わるのがむしろ良かった
キャラに意味の無いリタイアをさせてる原作ってそう無いと思うから夢で救済とその後の改変まで行うのは難しいよね
はっきりパラレルとしちゃえば別かもだけどそれは救済とは違うんだろうしな
569 :
名無し草:2014/01/05(日) 23:35:38.13
自ジャンルは前シリーズで死亡、葬式までしたのに生きてましたやらかしたから
もう何でもありだわと開き直った
570 :
名無し草:2014/01/05(日) 23:48:25.31
うん、自ジャンルも原作で死にました葬儀中です…
のところに、バーンと生き返ったから、もう驚かない
571 :
名無し草:2014/01/06(月) 00:27:05.35
>>563 自分もカレンダー作ってみたな
現在舞台が実在の日にちはっきりしてるイベントがモデルでちょっと有り得ない状況が起きるシーン書いちゃったけど気にしない事にした
というかカレンダー通りにやると原作自体ある矛盾(謎の休日)が発生してる
実在イベントがモデルで参加資格はっきりしていてパワーバランス的にAとBが面識無いとおかしいのに原作だと初対面みたいな発言だし
572 :
名無し草:2014/01/06(月) 19:48:45.61
単純に疑問というか・・・
うちの夢主ちゃん最高!って管が
夢主=自分(自己投影)派の方にはうちの小説は向いてません
って書いてて、でもだったら最初から変換つけずにキャラ×オリジナル主で
名前固定でやればいいのにと思うんだがどうなの。
変換あるのにデフォ名全開で語ったり会話文載せてるのはどういう気持ちから?
573 :
名無し草:2014/01/06(月) 19:51:07.26
そんなの書いてる本人しか知るわけないでしょ
574 :
名無し草:2014/01/06(月) 19:54:51.03
カレンダーつくろうと思ったけれど1000年分あるからカレンダーじゃなくて年表になるわwwww
575 :
名無し草:2014/01/06(月) 20:00:51.21
過去編含めて10年以上の時間流れてて、原作沿い長編はそれ用の年表作ってるw
最初は無しで書いてたんだけど出来事が複雑に絡みあってて整理しないと辛かった
576 :
名無し草:2014/01/06(月) 20:04:42.26
>>572 オリジナルで書いたら誰も来ないからだよとマジレス
577 :
名無し草:2014/01/06(月) 21:31:20.41
たまに季節も時系列も謎な原作もあるからなー
過去と現在が混じり合う長編は遊べる時間も多いけど矛盾が出ないように気つかいそう
578 :
名無し草:2014/01/06(月) 23:06:09.79
新しい長編をはじめてから徐々に徐々にアクセス数が減ってるのが地味に怖い
更新速度(週一)もリクエスト常時受付もまったく変わらないでこれってことは新しい長編がつまらないのか…
アクセス数気にしすぎるのもよくないのかな
579 :
名無し草:2014/01/06(月) 23:22:24.54
一話ずつ追っていく人もいればまとめて読みたい人、
その中でも完結してからでないと読まない人とか色々ある
アクセス数気にしてたらしんどいよ
580 :
名無し草:2014/01/06(月) 23:27:05.81
サイトやってる中で去年は今までで二番ぐらい更新したはずなのに、
カウント回ったのは今までで最低値だったよ
それでも楽しくやれてるし、あんまり気にしない方がいいんでないか
連載は途中で止まることを危惧する人もいるだろうしね
581 :
名無し草:2014/01/06(月) 23:32:03.77
>>578 楽しみにしてる人がいるかもしれないし、
完結してから新規と出会う可能性もあるかも!
私もアクセス数気にしてしまう方だけど、
気にしすぎるの良くないかも…完結に向けて頑張ろう!
582 :
名無し草:2014/01/07(火) 00:01:48.74
>>578 あるある
長編の始めってあんまり盛り上がらなかったりするし
米も減り、アクセスも減り、冬の時代を過ごしたよw
でも盛り上がってきた頃から両方復活した
閲さんはシビアだなと思うと同時に、つまんない時期も
ついてきてくれてありがとうという気持ちにもなった
583 :
名無し草:2014/01/07(火) 00:04:14.14
正月早々だから忙しくて読んでないって人もいると思うよ。
旅行に行ってたり親戚の家に行っててパソコン触れないとか
自分も実家に帰省してて更新休んでたから今週から頑張るわw
584 :
名無し草:2014/01/07(火) 01:29:28.10
一念発起して甘いのにも挑戦してみよう!
と思ったけど恥ずかしすぎて数行書くたびにデスクから離れて気分転換してしまってるわ
無心になれねえ・・・
585 :
名無し草:2014/01/07(火) 02:10:10.50
>>584 自分も恥ずかしくて甘いの書けないどうしようって逃げに走ってた事あった
その時サイト巡りしてたら文章上手いなぁ、って人が何人かいて
その人達の夢が甘くもシリアスでもほのぼのでも片思いでもなくて
ただ会話してるだけの文章見て、なんか勿体ないと思ってその人達の日記見たら
恥ずかしい書けな的な事が書いてて、それで自分は思い返してどうせ顔も見せないしと吹っ切れたら
甘いのとか切ないのとかほのぼのとか色々書ける様になった
そしたら感想も貰えるようになって、アンケートもとったら以前自分が書いてた夢より今の方がいいって人が結構いて
やっぱり恥ずかしいの捨てて良かったってなったよ
だから584さんもゆっくりでいいからほの甘から徐々に書いて言ったらいいんじゃないかな
うん、なんか沢山書いて説教みたくなって不快にさせてたらごめん
586 :
名無し草:2014/01/07(火) 08:51:06.55
>>572 夢小説の定義はあくまでも「名前変換機能付きの小説」であって
夢主の条件=自分、感情移入出来る存在である事ではないからなあ
現に夢小説読んでる人が全員↑の目的で読んでる訳じゃないんだし
夢小説好きの全員がキャラ×夢主の恋愛系やイチャラブ作品ばかりだけを求めている訳じゃないのと同じで
ゲームだと例え登場人物の名前が自由に決められる設定でも
主人公&サブキャラ含め外見・性格・背景プロフガチガチの作品なんていくらでもあるし
そういうのと同じ感覚なんじゃないかな?>個性濃いめの夢小説
587 :
名無し草:2014/01/07(火) 09:10:07.48
「原作により近い雰囲気の方が好き」って意見はよく分かるけど
そう言ってる人の書く(読む)作品だって他人から見れば
「キャラ崩壊ひどすぎww」とか思われてるかもしれないのにね
588 :
名無し草:2014/01/07(火) 09:28:42.43
久々にサイト巡ってたら原作知らなくて二次創作の知識だけで夢を書いてますと宣言してるサイトが自ジャンルの中で人気になってて驚いたんだけど
原作知識ないのってはっきり宣言してたら割と気にしない人が多いのかな?
589 :
名無し草:2014/01/07(火) 09:38:38.65
>>586 同意
感情移入に向いてない・キャラ設定濃いなら名前変換意味ないって言う人もいるけど
夢小説でもゲームでも名前変換付いてたら苦手なデフォ名の場合に変換出来て便利だし
名前固定のオリジナル作品も普通に読むし普通に買ってプレイするけど
名前変換可能ならそっちの方がより楽しめるという感じ
だから付いてないより付いてる方が個人的には楽しみ方の幅が広がってありがたい
590 :
名無し草:2014/01/07(火) 11:52:39.66
乙女ゲームの夢小説書く時って夢主を公式ヒロインで書くと微妙なのかな
参考にしようといろんなサイトの話読んでみたらオリジナル夢主が多かった
>>1に人それぞれってあるけど、ぶっちゃけ公式ヒロインで書くと夢小説っぽくないとかある?
591 :
名無し草:2014/01/07(火) 12:01:52.81
>>590 自ジャンルでは、
公式ヒロインの設定の夢主を、=公式
オリジナル設定の夢主を、≠公式
って省略した注意書きをつけて区別してる
オリジナル好き、書いてる人多いけれど、
私はゲームで公式のヒロインに感情移入したから、=公式モノをよく書いたりしてる
最近ではオリジナルの夢主も書こうと、なんとか頑張ってるけど…
それぞれだし、区別さえちゃんとしとけば問題ないと思ってる
592 :
名無し草:2014/01/07(火) 12:06:07.73
>>588 単純に、宣言してても他のサイトより萌えるようなら
そのサイトが人気出ても不思議ではないと思う
管兼ねてる人は気になるかもしれないけど大体の閲は萌えが全てだし
593 :
名無し草:2014/01/07(火) 12:33:58.81
>>588 二次創作って原作キャラの萌える所凝縮したようなものだし
そればっかり読んでると、どういうキャラ解釈が人気なのかもわかりやすいっていうか
受けるキャラは書きやすくなるとは思う
だから閲に人気出るんじゃないかな…
個人的にはそういう二次しか見てない宣言してる所は見に行かないけどね…
594 :
名無し草:2014/01/07(火) 12:35:00.05
>>590 自ジャンルでは公式ヒロイン名前変換はCP扱いにされることが多いかも
あとオリヒロが多いジャンルなら公式ヒロインがあまり好かれてない可能性もあるのでは
595 :
名無し草:2014/01/07(火) 13:47:41.11
>>593 なるほどためになる…
自分は二次設定とは距離を置いていて公式の番外編と思えそうな作風の
書き手さんを好きになることが多いんだけど
そういう書き手さんってすごく上手くても
一番人気ってわけじゃなくて不思議に思っていたんだけど
593が言うみたいな理由もあるのかもしれないな
二次しか読んでなくて人気ある人の対極というか
596 :
名無し草:2014/01/07(火) 13:53:43.24
スタンスは人それぞれだからまぁ二次だけって人が居るのは分かる
でもそれをわざわざ言う必要ある?って思っちゃうなぁ
597 :
名無し草:2014/01/07(火) 14:15:01.00
多分矛盾とか出たときの予防線なんじゃない?
原作読んでませんから!って
そういう人って短編とかオリジナル長編ばっかりなのかな
さすがに原作沿い夢は無理だよね
マルチメディア展開の全部をカバーしろとまでは言わないけど
アニメ原作ならアニメ、漫画原作なら漫画ぐらいは目を通せばいいのにって思っちゃう
598 :
名無し草:2014/01/07(火) 14:52:47.14
夢主のキャラ設定がすこぶる濃いのってやっぱやめた方がいいのかね?
夢主と他のオリキャラとの話にキャラクターがどう関わって行くかみたいなのを書くのが好きなんだけど、そういうのって客観的にみるとつまらないとかあるのかな。
599 :
名無し草:2014/01/07(火) 15:35:06.95
>>596 原作未読や未プレイは「未読なら最初からそう書いておけ!」
「未プレイだと分かっていたら読まずに済んだのにprg」
と文句を言う閲覧者もいるんだよ
だから
>>597が言うように自衛の意味で書いている場合もある
600 :
名無し草:2014/01/07(火) 15:36:09.28
prg…プラゲ!
601 :
名無し草:2014/01/07(火) 15:41:15.15
注意書きや説明を書かなかったら「〜ならor〜されるのが嫌なら最初からそう書いておけ!」
「それで苦情が来ても書かなかったお前が悪い」と責められて
↑の人達にも配慮して書いたら書いたで「なんでわざわざ目に見える所に書くんだよ萎える」
「それで苦情が来ても書いたお前が悪い」と責められる
サイト運営すら自由に出来ないこんな世の中じゃ
ポイズン
602 :
名無し草:2014/01/07(火) 15:42:38.13
>>592-593 なるほど
原作知識はなく二次しか知らないまま夢小説を書いたらどうなるかという疑問を解決する為にサイトやってます
ってスタンスだったからいくら何でもオープンすぎて引いちゃう人が多いんじゃないかと思ったらそうでもないから驚いてたんだけど大半の閲にとっては管理人の傾向より話が萌えるかどうかの方が重要だもんね
ためになった
603 :
名無し草:2014/01/07(火) 15:47:55.24
>>601 そもそも原作に目を通せば解決なのでは…
604 :
名無し草:2014/01/07(火) 15:49:43.91
反町www
けど真理だよな
>>598も何を気にしているのか分からないけど
のっぺら系だろうが個性濃いめだろうが
平凡だろうが美少女ハイスペだろうがエロあり・エロなし・○○中心だろうが
好きな人もいればダメな人もいるのは当たり前なんだから
自分が好きな物を自由に書く方が楽しいと思う
YOUやっちゃいなよ
605 :
名無し草:2014/01/07(火) 15:56:05.15
ゲームとか未プレイで夢書いてる人結構多いよね
言うか言わないかは自由にすればいいと思うな
606 :
名無し草:2014/01/07(火) 15:57:57.34
>>そんなのは本人の自由なんじゃない?
二次をやる以上少なくとも原作には目を通して欲しい
っていうのはあくまでも個人の好き嫌いであって絶対的なルールではない
自分の作品の二次に対して原作者がそれを言うなら問題ないけど
赤の他人が「〜すればいいのに」なんて他人に強制する権利は誰にもないのでは
自分も原作未読や未プレイは苦手だから分かってたら絶対読まないタイプだけど
だからといってきちんと注意書きしてくれてる相手にまで文句を言おうとは思わないよ
むしろ書いてくれるだけ親切だしありがたい
607 :
名無し草:2014/01/07(火) 16:05:17.51
>>602 管閲系のスレとか覗くと別に書き手だけに限った話じゃなくて
「原作全く知らなくても平気で二次創作見てる」って閲覧者だっていくらでもいるからなあ
原作知らなきゃ書けないのでは?読んでも意味が分からないのでは?と思っても
平気な人にとっては萌えたり面白ければ問題ないのかもね
608 :
名無し草:2014/01/07(火) 16:16:41.15
>>607 >読んでも意味が分からないのでは?
は原作未読でも面白く読める夢を書けるほどの筆力がある人がたまにいるから、必ずしもあてはまらない
でも原作未読で夢書くってなると情報量が足りなさ過ぎて大丈夫か、とは思うな
609 :
名無し草:2014/01/07(火) 16:23:29.14
夢以外もそうだけど二次がきっかけでサイト始めるのはいいんだけど原作もいつか読もう思ってます!と言いながら違法動画の実況の感想ばっかで知らないうちに閉鎖
もしくは次のジャンルにハマって前のは放置ってサイトは話が面白くても萎えるな
610 :
名無し草:2014/01/07(火) 17:21:50.04
>>602 疑問を解決するためにサイトをやってるって明言してるの?その人
原作がうんと好きな立場の閲からしたら、よりによってこのジャンルじゃなくてもいいじゃん、何しに来たの?175?って思う
二次創作は公式にとって、許されないけど黙認されてるグレーなのは、
原作やアニメが売れるかもしれない、販促効果を見込んでるからであって、一切金にならんファンは要らん
違法動画だけ見てってのはもっての他だし
K執事の作者がブログで違法動画やDLして見んなって発狂して炎上したわ
そういう背景もあって、お金払って原作買って嫁!二次創作すんのはそれからだ!って思う菅や閲が居るんじゃない
611 :
名無し草:2014/01/07(火) 17:50:37.86
>>610 602だけどサイトの注意書きみたいなところにそう書いてた
原作もいつか読むらしいけど自分も何でわざわざこのジャンルでやるんだろうと思ったよ
612 :
名無し草:2014/01/07(火) 17:54:35.45
>>594 ん〜公式ヒロイン可愛良い!絡みたい!って思って、オリヒロ作る人が多いイメージ
613 :
名無し草:2014/01/07(火) 19:18:04.69
原作未読で活動してる人は単純にキャラ萌え(キャラデザ・容姿)したんじゃない?
あとはさらっと設定みて好みだったとか
原作に触れない、ただの恋愛話なら原作みなくても書けるっちゃー書けるからなあ
614 :
名無し草:2014/01/07(火) 19:23:38.34
漫画とかゲーム原作でアニメ化されて、アニメしか見てません!って人は結構よく見かける
615 :
名無し草:2014/01/07(火) 19:35:47.05
お金ないから原作・ゲーム買えませんって言ってる人は潔い
616 :
名無し草:2014/01/07(火) 19:41:01.78
>>614 それに伴ってか今は原作ネタ使わなきゃ、アニメだけでも気にしない人増えたよな
ゲームなんて苦手な人は数年かけてもクリアできない人がいるから、自分は気にしない派
617 :
名無し草:2014/01/07(火) 19:56:39.32
>>610と同じだなー
自分が未読嫌いなのは175嫌いなのと似た心境
618 :
名無し草:2014/01/07(火) 20:29:59.61
ゲーム好きだけどアクション苦手で某ゾンビゲーで夢書きたいけど
クリア不可能レベルだから無理ってのがある
だからアニメ化とかマンガ化してくれると助かるんだよね
619 :
名無し草:2014/01/07(火) 20:59:53.29
>>612 中にはそういう人もいるかもだけど
ほとんど見かけない気がするな・・・・
620 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:17:57.78
遥かの評判のいい3はアニメにもなったし(評判はともかく)夢主との絡みもよく見るよ
反対に評判悪いゲームヒロインは逆ハー天女系でぼこぼこにされてるけども
621 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:22:54.28
公式ヒロインフルボッコ夢は怖いよな
知らずに読んでしまった時混乱しまくったわw
622 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:32:49.31
>>619 自ジャンルの全体の雰囲気とか身の回りの人達がそんな感じ
「公式ヒロインちゃん達を攻略できるゲームください!」とかそんな人達ばっか
623 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:33:54.72
少し前の天女ブームのときは公式ヒロインフルぼっこがデフォだったからね
最近は仲良し系が増えてそんなこともなくなってきたけど
今度は恋人並みの溺愛っぷり公式ヒロインがいたりするからw
624 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:34:34.02
個人的に公式ヒロインちゃんって感じ悪いよね〜って陰口には適当に頷けるけど
気に入らないからイジメちゃおうよ!といわれるとえっ!?ってなる感じ
625 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:36:10.75
自ジャンルは複数いる中で一人のヒロインが夢でマンセーされまくりで逆に辟易してる
ほどほどが大切だな
626 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:38:05.20
乙女ゲー以外の普通の作品の夢でも原作ヒロインdisは本当に多かったよな
本当に不快だったから減少傾向になってホッとしてる
627 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:39:05.52
乙女ゲだと名前変換も選択肢もあるし、わざわざ新しい夢主で読む気はしないかも
クリア後だと特にキャラがヒロインがいながら夢主を選ぶ描写にどうしても違和感ある
628 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:39:35.08
未読未プレイ構わんから、とりあえず原作に金落とせとは思う
「Aがいるところまで絶対に辿りつけないから買いません><。でも二次はやります」は
ちょっとな、と
629 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:41:15.88
これこのまま続くと「乙女ゲームの夢小説って必要あるの?」に発展しそうな話題だから嫌だ
630 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:42:30.48
KYなこというがキャラをdisるのって駄目なのか?
原作のキャラの行動が納得出来なかったら、夢主に普通に疑問持たせたりしてるし
キャラの駄目な部分を書いたりもするぞ
631 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:42:39.93
乙女ゲームにだって攻略不可能キャラがいるから必要だろ!!!
攻略可能キャラだって原作とはまた違うアプローチで攻略する話も見てみたいし!!
創作が必要不必要は基本的に他人が決めることじゃないんだ……
攻略不可能キャラにいつもはまるのどうにかしたい
632 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:52:06.10
>>630 作者個人が疑問や不満抱いて夢主にも言わせるまでは問題ないけど
原作では許容されてたり悪いとは書かれていないことを悪いことと断言されると微妙だなぁ
※あくまで夢主の個人的な意見です。じゃなくて夢主の言葉=絶対正義なパターン
633 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:57:57.12
>>630 disり具合にもよるのでは。軽く批判したり疑問を持つくらいなら話を展開するきっかけにもなりそうだしありだと思う
ただそこからいかにも管理人の思った事を代弁させてるだけのような感じがしたり
キャラを完全論破して夢主大勝利!までやられたらちょっとお、おう…ってなるかも
自分は夢だと例えどんなヘタレキャラ相手でも結果立場的にはキャラ>夢主ってなってるのが好き
634 :
名無し草:2014/01/07(火) 21:59:28.69
乙女ゲーは無個性でも基本的な設定(職業・家族構成・キャラとの関係)は決まってるから
それ以外の恋愛やキャラとの対話を楽しみたいから必要あるの?と訊かれても即答できるよ
夢は特殊ジャンルかつ趣味趣向が多岐にわたるから
自分が必要なのか疑問に思っても、ほかの人にとっては大好きだったりするから
必要ないなんてことは絶対ないだろうw
635 :
名無し草:2014/01/07(火) 22:06:42.43
>>633 作中でも作外(というか読者)でも賛否両論な言動に対しての夢主の意見は
よっぽどじゃないかぎり自分準拠になるなぁ…
最近そういうのがあって、読んでて個人的に納得出来なかったし
書いてた夢主だと一言ちくっと言うだろうって思ったから話すシーンいれたけど
それだけでもでしゃばり夢主って感じる人は感じるだろうね
636 :
名無し草:2014/01/07(火) 22:14:46.76
>>625 何でもほどほどが一番だよ
自ジャンルはヒロインdisがあまりない代わりにヒロインちゃんハァハァちゅっちゅっ男キャラには渡さない!ヒロインちゃんは私が守る!みたいなのだらけだ…
なんというか夢の流行りって極端すぎるのが多い気がする
637 :
名無し草:2014/01/07(火) 22:26:42.26
自分は読み手だけど、書き手の人で夢主=自分って思って書いてる人って少ないような
読み手だと夢主を自分と思って恋愛楽しんだりするのが多いと思う
638 :
名無し草:2014/01/07(火) 22:32:24.64
>>637 そうでもないよ
夢主の一人称視点だと無意識に夢主=自分ってなってることある
三人称だと客観的な立場だから感情移入し過ぎとか、
入れ込み過ぎってのは避けられるんだけどね
639 :
名無し草:2014/01/07(火) 22:35:32.14
>>637 私の場合だけど、書くとなると無個性だろうが最強だろうが
キャラ立たせて一貫性もたせないと話通らないんだよね
気がついたら夢主≠自分になってたわ
640 :
名無し草:2014/01/07(火) 22:40:14.81
>>639 そのキャラを立たせて一貫性を持たせる際に、どうしても書き手の価値観が反映されてしまうと思う
しかも二次フィルターがある原作キャラと違って夢主はプレーンな存在である以上、それがダイレクトに表れやすい
641 :
名無し草:2014/01/07(火) 22:49:28.16
>>640 そうなのかな?
例えば自分だったら前向きに考えられない状況でも夢主には前向きに考えるしっかりした子だと感じられるような行動させたりとかしてるから自分≠夢主なつもりだった
あ、でも理想を詰め込んでるという時点で価値観を反映してることになるのかな?
642 :
名無し草:2014/01/07(火) 22:52:34.84
自分=夢主ではないけど、自分の憧れとか妄想を元に作ったキャラクターではある
643 :
名無し草:2014/01/07(火) 22:55:25.85
性格や価値観は偏りやすいから許容範囲だけど、簡単な夢主設定がどの連載でも
同じ部活で相手との関係性(幼なじみとか命の恩人とか)も同じってサイトを見たことあるから
少し似通ったとこがあっても気にならないな
メアリーまではいかないにせよこんなあからさまだと他のサイトは全部マシに見えてしまってw
644 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:08:18.80
>>638-643 なるほどなー
無意識に価値観が反映されてる〜っていうのは、夢でなくてもどんな作品でもあり得ることだとおもうんだけど、
夢主=自分だとはっきり意識してるわけではなさそうな
私が夢小説書くとなったら、
「自分と○○の絡みの妄想がすごく面白かったから文章にして公開した」
みたいになるかなとおもう
>>643の言うようなメアリーっぽい感じというかw
645 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:12:21.26
>>585 584だが背中押してくれてありがとう、ひとまず一本書ききったわ
波に乗れたらなんとかなった
646 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:21:01.98
書き手、読み手どっちの人にも聞きたいんだけど
小説書くとき(読むとき)に脳内アニメとかドラマになる人おおそうな感じするんだけど
夢主=自分の人でその脳内アニメ、ドラマの夢主(ヒロイン)ってまんまリアルの自分だったりする?
自分はそのまんまの自分を想像するのが嫌なんだけど、だからって理想の夢主だとお前誰?になるし・・・
同じ人いたらどうやって妄想してるのか聞きたいです
647 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:28:44.90
そこはもう誰にも見られないし誰お前な理想の美少女妄想してるよw
所詮は妄想、自分をどんな姿にしようと自由だ
648 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:30:10.52
>>646 基本的に女夢主の恋愛物しか読まないし書かないので
「わたしのかんがえたこのキャラとさいこうにおにあいなおんなのこ」だな
理想の自分と言えば確かにそうかもしれないけど
相手キャラや話の設定によっては理想からも自分からも
かけ離れてる場合も多いので自分と言い切るのはちょっと苦しい
649 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:34:32.00
650 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:35:41.06
>>646 脳内アニメ、作るな……
その原作に馴染む程度の外見デザインで、モブよりは目鼻立ちはっきりしてる程度
「書きたいシーンに持っていける積極性と受け入れてもらえるほどの可愛さを持った夢主」
って感じかなぁ
見た目的には名前つけられてるけどメインキャラほど特徴ない準モブに近い
651 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:40:38.58
あー、考えてみると読むときは理想の自分だけど書く時は自分では無いな
書く時は
>>648と同じ感じでわたしのかんがえたさいこうのおんなのこ系
652 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:48:46.21
>>646 私は読む時は美化された自分って感じだな
何かしら自分っぽさがないとときめかないけど、かと言ってそのまんまの自分と夢主がぴったり合うわけじゃないし
653 :
名無し草:2014/01/07(火) 23:59:31.65
>>652 同じような感じ
自分の良い点が強調され悪い点が消えたようなキャラ
となるとすでに自分じゃないんだが、自分が極限まで美化されたイメージでもあるw
654 :
名無し草:2014/01/08(水) 00:08:22.66
最愛キャラが相手の時は理想の自分、それ以外のキャラは臨機応変って感じ
前者はある程度共感できるポイントが欲しいけど
後者は全く感情移入できない夢主であっても平気
655 :
名無し草:2014/01/08(水) 00:16:05.23
脳内アニメ化での夢主の外見は顔ぼやけ(なし)で凡人キャラかな
視点が夢主の一人称メインだからそういやはっきり想像したことなかった
656 :
名無し草:2014/01/08(水) 00:28:46.71
>>655 同じく
基本夢主一人称で書いてるから夢主の顔の横にカメラがついてるイメージw
なので夢主の姿は想像したことない
一人称なら夢主の外見に一切言及しなくても書けるから
話を脳内再生する時もアニメ風とか漫画風とかじゃなく実写の映画風?
で考えるからっていうのもあるかも
657 :
名無し草:2014/01/08(水) 00:33:03.59
一人称ばりばり読んでたのに管になってから駄目になった
658 :
名無し草:2014/01/08(水) 00:33:56.88
>>647-656 なるほど、理想の自分の人結構多いんだね
理想のきゃわいい素敵なわたし作ってもまったくしっくりこないからずっと困ってた
書くときにもあまり夢主描写書かないほうがよさそうだね
ありがとう
659 :
名無し草:2014/01/08(水) 00:45:30.06
自分の苦手なタイプを夢主にしてるんだけど
もしかして珍しいのかな?
台詞1つにも、そーじゃないだろお前!とか
何でそこでそんな行動するんだ!
と突っ込みながら書いてるからストレスたまるw
660 :
名無し草:2014/01/08(水) 00:54:12.60
>>659 キャラによっては自分の苦手なタイプの夢主にすることもあるよ
私が好むタイプの女とはどう考えても気が合いそうにないってキャラは結構いるし
661 :
名無し草:2014/01/08(水) 01:49:14.53
基本的に自分は最愛キャラの夢しか書かない(やる気が持続できない)から
キャラにお似合いな、理想的な女性を夢主にする
一人称になると、見た目や設定はオリなのに、性格とかものの考え方が自分になってしまって、気持ち悪い
だからキャラが、ヒロインさん可愛い愛しい…って思ってくれる彼目線の夢ばっか書いてる
662 :
名無し草:2014/01/08(水) 08:29:48.46
大和撫子とハンサムウーマン、姉御と男前の違いが明確に分からない
まさに漢な男キャラで大和撫子な夢主が書きたい
663 :
名無し草:2014/01/08(水) 09:40:29.62
こういうキャラにはこういうタイプの子が似合うな〜ってのはあるんだけれど
例えばそのキャラが公式なり自分の解釈で「本人は気づいてないけれど頭イカレている」だとか
「心許した人は何があろうと守ってみせるしうどんな罪犯そうとゆるす」だとか少し常人よりもぶっ飛んだ所があったら
あえて外した夢主を作ってそういう面を押し出したりすることはある
664 :
名無し草:2014/01/08(水) 10:52:53.83
夢主の女子力っぽい描写って(化粧直しをしたとかリップグロスを買ったとか可愛い服を選んだとか)あまり見掛けない
素顔で可愛いって設定とか夢があるってわかるけど、美意識の低い女性みたいでなんだかな…
665 :
名無し草:2014/01/08(水) 11:05:06.40
>>663 その辺もジャンルによるだろう
ファンタジーとか混沌とした世界なら多少ぶっ飛んだ性格や価値観も許されると思うけど
現代日本みたいな秩序立った世界ではあまりにも常識外れな人間は受け入れられ難い
666 :
名無し草:2014/01/08(水) 11:12:52.27
鰤や復活みたいに日常と非日常どっちもあるようなジャンルはぶっ飛んだ経歴の夢主が普通の学生生活してるって感じの夢がわんさかあったな
667 :
名無し草:2014/01/08(水) 11:48:08.17
>>663 そのキャラの例が公式なのか、自分の解釈なのかで全然違う
独自の解釈でキャラを常人じゃない設定にして、さらにそれに合う外した夢主
ってことになると人によっては抵抗を感じるかもしれない
668 :
名無し草:2014/01/08(水) 12:32:18.32
>>664 そうかな?
自ジャンルでは結構見かけるし自分でも結構書くけどなぁ
669 :
名無し草:2014/01/08(水) 12:36:10.78
そうかな女滅せよ
670 :
名無し草:2014/01/08(水) 12:43:22.16
>>664 そういうの書いてる人もいるよ
でも話の筋に関係なければ、あまり詳細に書かれても退屈に思える
ご飯食べたりトイレ行ったりするのをいちいち描写しないのと同じで
当たり前に存在するありふれたシーンだからだと思う
個人的にはそういう描写がなくても普通に化粧やおしゃれぐらいしてるだろうと
想像しながら読むし、自分もそういう前提で書く
671 :
名無し草:2014/01/08(水) 12:46:00.49
逆に化粧はしない主義とか、おしゃれにはかまわない女の子
とかいう特殊な設定なら、それに関する描写は増えるかもしれん
そういう夢主を書いたことはないが
672 :
名無し草:2014/01/08(水) 12:56:52.23
オシャレ命みたいなギャル系女子だったら、そういうシーンがないと不自然だろうし
夢主の設定によるね
ただファッションって(夢主であれキャラであれ)、作者の好みが如実に反映されて
それが合わないと微妙な気持ちになるから、できるだけ詳しくは書かないようにしてる
673 :
名無し草:2014/01/08(水) 12:59:29.16
基本的にみんな身綺麗にしてるんだろうなって脳内補完してるわ
674 :
名無し草:2014/01/08(水) 13:02:42.27
女性のファッションなんか知識の範疇にないだろうってキャラが
夢主のファッションについて専門的な用語でコメントしたとき
ものすごい違和感あったこと思い出した
675 :
名無し草:2014/01/08(水) 13:40:57.77
専門用語とか色々調べてもやっぱりキャラが言ってるような言葉に変えないと浮くよね
676 :
名無し草:2014/01/08(水) 14:27:00.15
そもそもファッション用語って数年でうつりかわるというか
流行もあってすぐ古くなるからあまり出したくない
それいつの流行りだよwwとか思われたくないし
(思う人もそんないないと思うけど)あとは大体皆の意見に同意だ
677 :
名無し草:2014/01/08(水) 14:35:34.69
2000年前後くらいに書かれた話だと
ギャルキャラがルーズソックス履いてたりして時代を感じる
近年また再流行してるみたいだけど
678 :
名無し草:2014/01/08(水) 16:48:39.14
昔読んだ話にあったなー
キャラとデートに行く定番の話なんだけど、夢主が一人ファッションショーする描写があってそこまででもうお腹いっぱいだった……
ふわふわのチュニックがどうたらこうたらとか長々と書いてあって
わかったわかったのコピペが頭に浮かんだww
女子力なら上手い人だとファッションだけじゃなくて料理や相手への気遣いなんかでもさりげなく出せるよね
679 :
名無し草:2014/01/08(水) 17:32:55.78
このスレ見てると、人の作品読んでごちゃごちゃ文句つけたりするのは
自分だけじゃないんだなって思えて安心できる
680 :
名無し草:2014/01/08(水) 17:34:33.71
必要ないのに服とか化粧についてごちゃごちゃ書いてるのはオシャレなアテクシ臭がする
681 :
名無し草:2014/01/08(水) 17:41:07.04
考えたくないんだけどレベル低いサイトとか見ちゃうとついいろいろ言いたくなるんだよ…
もちろん自分のサイトも誰かにpgrされてるだろうけどね
682 :
名無し草:2014/01/08(水) 17:50:01.43
>>681 いや、何から何までレベルの低いサイトはスルーできるけど
むしろ見所があるのに残念な部分もあるサイトにこそ物言いを付けたくならないか?
本人に直接言うのはマナー違反だから匿名の2chで「王様の耳は驢馬の耳ー!」と叫んでる
683 :
名無し草:2014/01/08(水) 17:56:46.44
服とか化粧は好みも出るから省いちゃうなあ
夢主の髪の長さや身長をなるべく書かないようにするのと同じ感覚
684 :
名無し草:2014/01/08(水) 18:40:59.07
レベル低いサイト…
685 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:08:49.71
さぞ本人はレベル高いんだろうな
686 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:11:55.78
ROM専の可能性もありますし
687 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:14:39.05
>>664 ライバルキャラであるオリキャラ女のテンプレが化粧けばい、香水キツイ、髪の毛染めてるとかいうコンボ多すぎるのみてると
夢主はとすっぴんで髪の毛はパーマ等加工なし、アクシーズファム系の服着てること前提なのかと思ってた
ギャル系夢主もいるだろうけど圧倒的に数が少なそうなイメージ
688 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:18:13.79
2chでいい人ぶってもしょうがないw
689 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:22:01.73
ギャルじゃなくても化粧や香水くらいする子もいるだろう
なんか
ありのまま=清楚=モテるって方程式は
喪っぽくてやだな
690 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:22:34.90
>>687 アクシーズファムなんてお洒落過ぎ、しまむらかニッセンでしょ
もしくは地元のスーパーに入ってるよく分からない格安洋品店
691 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:24:31.47
アクシーズファムってオタクしか着てないイメージ
692 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:30:25.02
>>687 ギャル系の子を明らかに目の敵にしてるのが透けて見えるな
693 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:33:54.69
けばいギャルって悪役にしとけばわかりやすいから多く使われてるんじゃないの?
694 :
名無し草:2014/01/08(水) 19:37:01.94
少女漫画でも似たようなものだし、
素人作品がわかりやすいモチーフを使うのだってさもありなん
695 :
名無し草:2014/01/08(水) 20:09:30.72
696 :
名無し草:2014/01/08(水) 20:20:39.45
高校生の夢主が泣いた時に目元のメイク気にするとか結構可愛いと思うんだけどな…
697 :
名無し草:2014/01/08(水) 20:34:10.98
どのキャラにも「化粧すれば綺麗なのに」みたく言わせるのがちょっと…
実際それって言われたら凄く微妙だと思うw
あと香水の事コロンて明記してあるのってオッサンかよ!って思う
安い香水でも大抵EDPかEDT位あるじゃん
698 :
名無し草:2014/01/08(水) 20:42:10.49
え、どういう意味?
コロンはコロンじゃないの?EDC
699 :
名無し草:2014/01/08(水) 20:53:29.60
>>698 EDCの意味でもコロンて中々無くない?
700 :
名無し草:2014/01/08(水) 21:29:38.82
学内でのシーンだと化粧してるのはまずいかなあって思ってしまうけど休日におしゃれしてデートに行くっていうのはかわいいなあって思う。
701 :
名無し草:2014/01/08(水) 21:36:15.74
>>696 さりげない表現なら可愛いと思うよ。でも過度に書かれると……
勿論主人公やキャラがオシャレして変わる連載とかは別ね
702 :
名無し草:2014/01/08(水) 22:49:04.30
学内化粧禁止ってこと?
703 :
名無し草:2014/01/08(水) 22:56:01.53
ここの皆って夢絵とか夢漫画とか描いたりする?
今サイトには小説だけうpしてるんだけど
10代の頃、夢じゃないギャグ漫画描いてた頃から誰から見ても絵構成上手いって認められる様になって
夢漫画は異端じゃないBLNLだけが同人じゃねえ!夢も認めさせる!!とか思ってて
20代入って妹とかシブで評価良かったり上手いって言われるようになったから
夢主を平凡な感じの見た目で夢漫画をサイトに載せて行こうか今悩んでるんだけど
実際に夢漫画ってどうなんだろ
皆からしたらやっぱり同人界に出て欲しくないのが本音だったりする?
704 :
名無し草:2014/01/08(水) 23:16:49.94
好きに描けばと思うけど認めさせるとか余計なことすんなって思う
705 :
名無し草:2014/01/08(水) 23:22:37.86
別に夢漫画に偏見はないが
夢も立派な二次創作です><みたいなノリが夢嫌いを増やしてる気はする
706 :
名無し草:2014/01/08(水) 23:26:45.39
>>703 漫画はかけないけど趣味で夢絵はちょいちょいかくかな
ただ私は夢主は読者さんの自由にしてほしい派だから平凡でもうーんってなる人いるだろうし載せてない。
>>704と同じく好きにしたらいいと思う
あと同人界でても夢主なんて読者の数だけいるんだし、オリキャラとのカップル本なんて内輪以外需要なさそうな・・・
707 :
名無し草:2014/01/08(水) 23:34:46.39
708 :
名無し草:2014/01/08(水) 23:36:54.42
>>703 夢絵も夢漫画も描くし、好きな人が本作ってたら欲しいと思うよ
でも別に認められたいとは考えない。無視されていたい
709 :
名無し草:2014/01/08(水) 23:39:17.55
ごめん認めさせるって言うより
布教して夢漫画欲しいなあって気持ちの方が多いかな
夢の事は妹にしか言った事なくて悩んでたんだけど
やっぱり夢絵漫画は表に出さず自分の中だけに置いておく事にするよ
貴重な意見ありがとう
710 :
名無し草:2014/01/08(水) 23:51:44.53
自分は夢主とキャラの四コマとか描いてたけど
夢小説読んでる人のイメージ?を崩壊させてたかも…
本当にちょっとだけど設定つけてたりしたし
711 :
名無し草:2014/01/08(水) 23:54:09.90
>>709 締めた所あれだけど、それなりに数はあると思うよ
ジャンルに拘らなければ専門サーチあるし
712 :
名無し草:2014/01/09(木) 00:00:18.49
>>711 そうなんだ
でも反対意見多いし、ここが嫌とか具体的に聞けてよく心情分かったし
夢は夢小説でする事にするよ。漫画は夢じゃなくてギャグでも描けるしね
でも教えてくれてありがとう
713 :
名無し草:2014/01/09(木) 00:26:40.53
>>703 >夢漫画は異端じゃないBLNLだけが同人じゃねえ!夢も認めさせる!!
反対意見は主にこの部分に対してな気がするけどね…
714 :
名無し草:2014/01/09(木) 00:28:10.84
私はわりと夢絵とか好きだな
注意書きとかワンクッションとかあれば公開してもいいんじゃないかな
715 :
名無し草:2014/01/09(木) 00:46:04.65
というか夢絵とか夢漫画って元から普通にないか?
同人界の中でBLNLほど市民権を得ているかと言われれば微妙だけど
少なくとも夢小説界では普通に書き手も読み手もいるイメージだ
716 :
名無し草:2014/01/09(木) 01:16:55.81
言われてみれば同人界の中では市民権ないね
夢漫画をコミケで見た事もないしあったら買うんだけどね
717 :
名無し草:2014/01/09(木) 03:27:13.59
レスしてくれた皆、断固として反対!って感じじゃないと思う。
私も10代の頃は何か志みたいなもの持って、創作してたような気がする
私は二次創作の一部として、好感を持ってもらえたらなあって思うけれど
押し付け合って、不要な争いはしたくないなとも、最近思う気持ちもある
703のサイト内でとりあえずやる分には、まず良いんじゃないだろうか
平凡な感じの見た目から入るでもよし、魅力的な容姿の夢主も見てみたい
続けてれば、夢漫画欲しいって同士が見つかるかもよ
718 :
名無し草:2014/01/09(木) 09:53:15.56
夢漫画、見てみたいけどね
上手い人で夢主がかわいくて世界観に合ってたら全然オケ
まあ名前の問題はあるけど、オリキャラ漫画だとしても興味深い
ホモにするのがこんなに市民権得てるのに
オリキャラ1人いるのがなぜそんなに嫌悪されなきゃいけないのかと
>>709が布教したいって気持ちもなんかわかるw
719 :
名無し草:2014/01/09(木) 11:45:43.41
夢絵や夢漫画の何が難しいって管理人的には矛盾がないように夢主設定して描くんだけど
第三者からしたら、公式キャラがよくわからないオリキャラ女(男)と絡んでる絵でしかないんだよね
実家の状況、年齢、肌、髪、瞳の色、好きな食べ物、身長体重、口癖まで指定してる人も居るし
そこまでいくと「このキャラにはこんな女の子が似合う!」っていう願望の押し付けみたいで嫌かな
720 :
名無し草:2014/01/09(木) 13:10:49.15
絵にする時点でぼやけてたor自由だった夢主像が固定されるから
さらに顔だしともなると名前固定のオリキャラと同じ感じ
マンガの吹き出しにも名前変換スクリプト使ってるサイトさんはまだ抵抗は少ないんだけどね
721 :
名無し草:2014/01/09(木) 13:19:19.69
夢絵関連でちょっと便乗質問
一応見たくない人もいるだろうから、
話と絵・漫画はわけてるし、サムネにはキャラしか使ってないんだけど、
他に何か気を付けることはあるかな
注意書きには顔出し・デフォ名表記無(ネームレス)・夢絵=キャラ+夢主(夢主単体絵無し)は明記してある
722 :
名無し草:2014/01/09(木) 13:34:33.83
そこまでしてれば問題ないと思うよ
723 :
名無し草:2014/01/09(木) 13:36:10.66
文字で表現するより個人差がある夢絵を他人に見せたいと思うのは何でか知りたい
うちの子♪って思って描いてる人じゃない人の意見を聞いてみたい
724 :
名無し草:2014/01/09(木) 13:49:12.11
キャラに対する独占欲ですすみません
725 :
名無し草:2014/01/09(木) 13:49:22.43
乙女ゲームでも、主人公の目が描かれてる奴は苦手だなあ
無いとのっぺらぼうでキモイ!とか言う人いるけれど、
あまりにもイメージハッキリし過ぎちゃうと感情移入できない
>>723 単純に夢が好きで、絵を書くのも好き、得意だからとかじゃない?
二次創作するのに、それ程深い理由が必要とは思わない
726 :
名無し草:2014/01/09(木) 13:55:50.47
一度でいいから上手な人の夢絵を見てみたい
自ジャンルはランク上位がこぞって夢絵を描いてるけど上手くないんだよなあ
727 :
名無し草:2014/01/09(木) 14:01:57.41
pixivプレミアムだったら、夢絵タグを人気順にしてみるとかどうだろ
728 :
名無し草:2014/01/09(木) 14:11:09.34
>>723 キャラが女の子といる場面を絵という視覚情報で見たいから
そして描いたら小説と同じ扱いで「楽しんでくれる人がいたらいいな」とあげてるだけ
別にあげる理由は小説も絵もあんまり変わらないと思うけど
729 :
名無し草:2014/01/09(木) 14:17:09.44
注意書きしてページも分けてくれてるなら何してもいいよ別に
730 :
名無し草:2014/01/09(木) 14:19:53.13
>>722 ありがとう!
>>726 PCとかスマフォを持ってるなら、ランクじゃなくて総合サーチの夢絵カテゴリを見てみたらどうかな
バナーを絵(だいたい非夢絵)にしてるひともいるし、探しやすいんじゃないだろか
ジャンル問わないなら、って話だけど
731 :
名無し草:2014/01/09(木) 15:00:44.13
今まで夢絵で上手い!って思ったのは一人だけだな
あと男主で絵も描いてる人はそれなりに上手い人もちらほら見かけるけど、
夢絵というよりもホモカプ絵って印象なんだよね
732 :
名無し草:2014/01/09(木) 15:06:03.01
夢絵カテゴリでバナーが好みだったから飛んでみたら、
バナー絵は他の人が描いた絵だった時の騙された感すさまじい
(管理者のひとも描いてたけど好みではなかった)
733 :
名無し草:2014/01/09(木) 15:16:36.34
夢絵って何故だかヘタなことが多いから見ないようにしてる
734 :
名無し草:2014/01/09(木) 16:28:31.40
何でヒロインの性格って天然()ヒロインと、男勝りをはき違えた口が悪いだけヒロインの両極端が多いんだろうか…
読む側としてはもっと普通にキャラとやり取りしてほしい…
735 :
名無し草:2014/01/09(木) 16:38:29.23
自分で書けばいいんだよ
普通のやり取りってやつをさ
736 :
名無し草:2014/01/09(木) 16:38:41.21
吐き捨てに行けばいいと思うよ
737 :
名無し草:2014/01/09(木) 16:58:19.33
734は誤爆です
ごめんね
738 :
名無し草:2014/01/09(木) 17:49:47.25
男主を最近知ったのだけど、やっぱりホモが多いのかい?
739 :
名無し草:2014/01/09(木) 18:02:18.64
まぁホモとか微ホモは多いけど友情もそれなりにあるよ
740 :
名無し草:2014/01/09(木) 18:20:29.55
すごい上手い人の夢漫画みたことあるよ
その人は本当にうまくて夢漫画と非ホモの全年齢ギャグで同人誌出してて
コミケも出ていて書店委託もしている大手さん
夢主は顔も出ていて一応固定名もあるけど
書き手さんの配慮であまり固定名は呼ばれず個性も設定も薄め
だから同人乙女ゲーみたいに普通に楽しめる
キャラ×オリキャラなんてって私も昔は思ってたけど見てみたら
好みの書き手の夢小説が普通に楽しめるように夢漫画も普通に楽しめたよ
741 :
名無し草:2014/01/09(木) 18:22:25.75
こういう書き込みって本人かなって思う
742 :
名無し草:2014/01/09(木) 18:26:31.45
大規模ジャンルだとちゃんとした絵や漫画描ける人も結構多い
743 :
名無し草:2014/01/09(木) 18:27:38.34
そのサイト教えられるわけでもないのに書かれても
で?ってかんじ
744 :
名無し草:2014/01/09(木) 18:45:33.64
>>741 見たことあるよって距離の割には妙に詳細だしね
745 :
名無し草:2014/01/09(木) 18:57:30.54
絵は上手いけれど絵柄が少し古いってのが自ジャンルによく見る夢絵パターン
746 :
名無し草:2014/01/09(木) 19:10:31.12
>>738 男主サーチとかは大体BLな感じ
でもまぁ友情もぼちぼち
747 :
名無し草:2014/01/09(木) 19:19:40.52
>>733 文章にスキルポイント振ってる人が多いからだよ!!!!
(しかしその文章もry、とは言っちゃいけない)
748 :
名無し草:2014/01/09(木) 19:29:27.53
男主ものはBL7割、友情2割、NL(男主×女キャラ)1割な感じかな
完全BLでなく、逆ハー愛され風味もあるから一概には言えないけどね
749 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:03:17.12
男で逆ハーってどゆこと?
男が男に好かれるの?
750 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:20:17.59
あんま言いたくないけど
なんで夢漫画や絵を描く人ってあんまり上手くないんだろ?
このスレでも言われてる様に男主で夢漫画は上手い人結構いたわ
まあホモは全然興味ないんだけど
751 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:30:02.82
BLの方に人を取られてるからじゃないの
752 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:31:41.87
やっぱり書き手に若い人が多いからじゃないのかな…
自ジャンルは長寿ジャンルだからか上手い人は探せばいるけどすごく稀だ
あと他の人が言ってたみたいな上手いけど絵柄古いは見たことない
753 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:33:30.31
>>747ってことじゃない?
練習すれば、人並みに見れる物になるはず
画力に努力値振ってないのに、上手く描けるわけがない
種族値ってやつで、練習しなくても上手いって奴はたまにいるけど
逆に個体値ってやつで、いくら練習積んでもダメなヤツはいるがw
754 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:36:16.65
正直夢絵で下手なの見たことない
自分の絵が小学生以下だからかもだけど
755 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:38:41.05
私の夢絵は上手いよ!
756 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:44:30.80
どっちでもいい派だけど夢絵・夢漫画の批判が凄すぎて何か怖w
夢が同人界に進出できないのが今何となく分かった気がするw
757 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:46:23.31
なんで上手いの見たことあるって意見になると、こぞって目の敵にする奴湧いてくんの?
まだ出会ってないだけじゃない(興味なくて探そうとも思ってないだろうけど)
それとも根本的に夢絵は嫌いだからスレから出てけってことなのか
なんにせよ高尚な奴らばっかだな
758 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:48:58.66
はいはいあんたの夢主設定と夢絵は素晴らしいね
759 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:50:10.63
わざわざ夢絵見るくらいならイラストサイト行くわ
って人がほとんどじゃないかね?
自分は夢絵=うちの子(笑)のイメージがあるから進んでは見ないな。いわゆるスチル的な絵もあるんだろうけど
手書きバナーで絵柄がわかるサイトなんかだとちょっと覗こうかなって気にはなる
760 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:55:24.97
夢好きが小説、漫画でお互いの足の引っ張り合いしてるの何か変な感じだ
761 :
名無し草:2014/01/09(木) 20:57:48.17
絵のレベルの問題じゃなくて
夢絵で描かれてる夢主って、本当に誰?って感じだからな
762 :
名無し草:2014/01/09(木) 21:03:15.84
ね
夢豚同士くらいなかよくしろよ
どっちも似たり寄ったりなんだから
自分は夢絵ってあんま興味ないが
なんで夢絵に対しては本人ゲスパ厨わいて当然みたいな雰囲気なのかわからん
763 :
名無し草:2014/01/09(木) 21:07:33.58
夢絵は究極の妄想、自己投影
764 :
名無し草:2014/01/09(木) 21:12:19.32
>>762に同意
なんで夢厨同士争ってるのか分からない
上手ければ小説も見るし下手な小説ならスルーする、夢漫画は興味ないから見た事ないけど
多分上手い人なら応援するし見るよ。今一番嫌なのが夢絵叩きがこのスレでもちらほら言われてる様に恐すぎる
765 :
名無し草:2014/01/09(木) 21:14:26.76
そんなに夢絵叩き長引かせたいの
766 :
名無し草:2014/01/09(木) 21:14:43.74
(さっきからスルーすればいいのに何で拘るの?)
767 :
名無し草:2014/01/09(木) 21:26:16.33
私も夢漫画が同人界に出て欲しいな
夢絵は描かないけど夢小説でも同人界では肩身狭いし
768 :
名無し草:2014/01/09(木) 21:28:48.04
そういえば、「夢絵は下手な人が多いからスルーする」という人に訊いてみたいんだけど、
バナーが絵の場合はサイトに入らないようにする?
あるいは好みなら小説読むついでに覗いてみようかなと思う?
769 :
名無し草:2014/01/09(木) 21:28:53.99
最近親子設定の話(相手キャラが父親、夢主が娘)読んだけどほのぼので萌えた
血が繋がってるのか分からない感じにぼやかしてたのが上手かったのかな?抵抗感なく読めたなー
今までは友達・兄弟関係までは萌えてたけど親子は守備範囲外だったので目覚められて嬉しい
でも親子を上手く書くのは難しそうだ
770 :
名無し草:2014/01/09(木) 21:59:45.78
>>709の夢漫画を布教したいで思ったんだけどさ
最近腐の人が布教して腐女子を増やしてるって聞いたんだけど
709みたいな絵上手い人が夢をもっと広めて欲しいって切に思う
どこ見ても腐女子多い印象だし
771 :
名無し草:2014/01/09(木) 22:02:44.79
腐女子でも夢女子でも意図的に増やすものでもないような気がするけどな…
同じ嗜好の人には読んでもらいたいけど
二次に興味ない人とか、グレーゾーンだって意識してない人に触れ回るものでもないだろ
772 :
名無し草:2014/01/09(木) 22:09:11.12
>>771 でも夢小説って肩身が狭いよ意図的に増やすのはあれだけれど増えろっていつも思う
773 :
名無し草:2014/01/09(木) 22:14:03.05
とあるきっかけから入って知ってる人だけが知ってるってのがいいと思うんだけどなー
布教とかされたくない
どうせ悲惨な末路だし
774 :
名無し草:2014/01/09(木) 22:15:35.14
そもそも肩身狭いとか感じたことないなあ
まず住処が違うし
775 :
名無し草:2014/01/09(木) 22:26:29.30
そもそも同人の布教しようとするのがおかしいでしょ
何の為の検索避けなの?マナーサイトなの?
腐女子やBLが広く認知されるようになったからって市民権を得た訳じゃないのに
776 :
名無し草:2014/01/09(木) 22:40:19.57
まあ腐女子が認知されたって言うのは事実だなwww
>>772が増えろって言うのも分からんでもないしww
777 :
名無し草:2014/01/09(木) 22:40:47.60
布教とか理解とか前に出るとかいらないよ
知る人ぞ知る、本当に好きで見に来る人だけが集まってこっそりやってればそれでいいんだよ
BLとはそもそも歴史も媒体も違うんだし、比べて同じにしようと考えること自体が間違い
同じ夢好きとして恥ずかしいから外に発信とかほんとやめてほしい。お願いだからやめてほしい
趣向が違うんだから分かり合える訳ないよ
叩かれて貶されて、これだから夢厨はって呆れられるだけなんだから余計なこと考えないでほしい
778 :
名無し草:2014/01/09(木) 22:41:14.08
ひっそり楽しくやってるから人が増えて欲しいとは思わないなぁ
それに人が増えたらそれだけ問題も多くなるし、冷やかしとかも酷くなるから今のままで十分
779 :
名無し草:2014/01/09(木) 23:01:04.15
>>769 夢主に限らず子供キャラって書くの難しい気がする
強い個性があったり、某小学生探偵みたいな大人びてる感じならともかく
下手したらただあざとくなるだけだからなあ…
舌足らずとかにしなくてもうまく子供を書ける人が羨ましい
780 :
名無し草:2014/01/09(木) 23:10:58.34
>>779 子どもに焦点あてるんじゃなくて、いいお父さんやってるキャラをフォーカスする感じだとそんなに問題ない気もする
781 :
名無し草:2014/01/09(木) 23:11:39.93
某ジャンルのなんちゃら彼氏って正直夢漫画と何が違うの?っていう感覚
782 :
名無し草:2014/01/09(木) 23:30:01.49
なんちゃら彼氏がわからない
783 :
名無し草:2014/01/09(木) 23:39:53.66
ちょっと汚い話
何気なく読んでたらいきなり夢主が漏らして!?ってなった
エロでもなんでもなく普通の話で、いわゆる恐怖失○的な?
スカトロとか嘔吐は読む人選ぶから注意書き入れてくれ…
784 :
名無し草:2014/01/09(木) 23:42:31.48
あ、ごめん吐き出しスレに書こうとして間違えた
785 :
名無し草:2014/01/10(金) 00:35:45.84
BL、同人がテレビで取り上げられて、注目されてるけど
市民権得たわけじゃなくて、気持ち悪くて晒されてるだけ
786 :
名無し草:2014/01/10(金) 01:03:59.66
なんちゃら彼氏ってあれかな
ク■バスカレシ?
787 :
名無し草:2014/01/10(金) 01:41:26.13
>>760 少なくとも、漫画側の人は小説の足引っ張るようなことしてない
788 :
名無し草:2014/01/10(金) 01:47:43.37
ハイテンションでかわいい夢主を何回か書こうとしてるんだけど、
出来の悪いギャグみたいになってしまう
明るい女の子好きなんだけどなー!
789 :
名無し草:2014/01/10(金) 02:13:21.63
まず布教ってのがキモい
原作のファンを増やすって意味の布教ならまだしも
夢絵に関わらず同人二次創作全般に言えることだけど、創作そのもの作者が見ないふりをしているうちは勝手にやればいい
苦手な人はいても誰も活動自体を否定してるわけじゃないし
でも陰ながらの活動が前提でしょうに。求められてるなら勝手に増えるし広がるし
何を勘違いしてるんだろうか
790 :
名無し草:2014/01/10(金) 17:21:32.90
夢小説サイトAと絵サイトBを持ってて、A→Bは
リンクしてるけど逆はしてない
夢絵は描いてるけど、どうしても顔や髪型でイメージ固定されちゃうから公開しない
Bが腐要素0で健全絡み一切ナシなのは夢前提で考えてるからだけど、一言も書いてない
A閲「夢絵・漫画書いてください〜ヒロインの髪はコレ目の色はコレで以下18禁妄想」
B閲「○×△ペロペロ裏ないんですかシチュはコレで以下18禁妄想」
閲大事だけど両方の願いを叶えると大変なことにwww
791 :
名無し草:2014/01/10(金) 17:28:48.39
吐き捨てへの誤爆でした
792 :
名無し草:2014/01/10(金) 19:04:02.68
地雷的な人にリンク貼られたらどうする?
形だけ誰にも知らせないで移転って感じにする?
やんわりとでも本人に直接言って剥がしてもらう?
自ジャンルでいろいろやらかす人がいるんだけど、対処に困っててorz
仲間内で一斉に移転ってやっぱ変かな?
793 :
名無し草:2014/01/10(金) 19:51:10.69
実害(その地雷が検索避けしてなくて一般が紛れ込んでくるとか)が無いならスルーする
こっちから貼らなければイメージがどうって事も無いだろうし
794 :
名無し草:2014/01/10(金) 22:11:03.84
>>792 やらかしてるような相手には、剥がしてほしいってはっきり伝えてもいいような気がするけどな
相手に粘着されたりするのが嫌なら792のサイトの閲覧者とか第三者を装ってみるとか
795 :
名無し草:2014/01/10(金) 23:14:05.05
夢絵とか夢漫画ってちゃんと主人公の容姿描いてて夢絵ってジャンルだと思うんだけど
最近見たサイトが夢主描かずに夢漫画って言ってて何か違くね?って思った
796 :
名無し草:2014/01/11(土) 00:01:58.77
夢小説じゃ夢主の外見描写がそこまでなくても何も言われないのに何で漫画だけ?
797 :
名無し草:2014/01/11(土) 00:04:50.82
そういうことじゃなくない?
798 :
名無し草:2014/01/11(土) 00:33:52.73
つまり…?
799 :
名無し草:2014/01/11(土) 00:53:24.90
絵にする意味ないじゃん
800 :
名無し草:2014/01/11(土) 01:00:28.94
>>795 実際に同じ物を見てないから何とも言えないが、それって時メモみたいな感じ、ってことじゃないの?
あれってヒロインのチビデフォルメの絵はあるけど、具体的な立ち絵とか容姿がはっきり描かれたスチル絵はないし(ないよね?)
たまに映るのは身体の一部だったりして、プレイヤーの純粋な目線と言うか、ヒロインがカメラマンの役割な感じ
だからカメラで撮影してる人は映らない=プレイ中にほとんどヒロインの絵が表示されない
でも実際にキャラとやりとりしてるのはわかる。そこに一緒に存在してるのが伝わってる
夢主の容姿をぼかしつつ夢漫画にするには…と考えて、完全夢主カメラ視点で夢主の容姿を一切出さない手法を選んだのかも
795が読んだ夢漫画の印象と全然違ってたらごめん
801 :
名無し草:2014/01/11(土) 06:23:33.57
夢主の一人称視点で極力顔だししないってのは読者配慮のひとつでしょ
何度もでてるけど印象固定される夢主の絵で読者側の印象を壊さないようにって
表現の一つってだけで別に違わなくないじゃん
802 :
名無し草:2014/01/11(土) 11:11:34.37
この前、裏をリクエストされて断ったら「18歳以下なんですか?」って聞かれた
一応「個人情報なので…」ってやんわり濁したけど何か解せない
803 :
名無し草:2014/01/11(土) 12:15:59.15
年齢聞いて18歳以下なら数年後にリクエストしたかったとか?
804 :
名無し草:2014/01/11(土) 12:19:58.22
怖いわwww
805 :
名無し草:2014/01/11(土) 12:21:27.91
18未満だから書けないんですか?って意味でしょ
806 :
名無し草:2014/01/11(土) 13:03:08.11
>>793-794 レスありがと
フェイク込みで言うと、地雷サイトが晒されたみたいなんだけど
リンクもサーチもそのままにして報告してくれた人(凸かも?)を煽るようなコメントをしてるんだよね
急にアクセス増えたから解析見て飛んだんだけど、ちょっと困ってるorz
荒らしも晒しも放置しとけばいいとはいえリンクくらい外さないのかなーと...
まあもう少し様子みるよ
807 :
名無し草:2014/01/11(土) 13:22:35.55
>>803 そういう可能性もあったのか、怖いな…
しかし断った後に残念ですとか仕方ないですねとか何も無しに「18歳以下なんですか?」の一行だけ来たからなあ
別に18歳以下でもないし18歳以上だからといって皆が皆裏が書けるわけでもないんだけどなー
808 :
名無し草:2014/01/11(土) 13:33:24.02
たまにあるよね
本文で無意識に方言使ってたのか、○○地方出身の人ですか?
ってはじめて一言メッセ入ってた時はびびったw
ちなみにまったくの逆方向住人だったけどねw
809 :
名無し草:2014/01/11(土) 13:43:33.01
810 :
名無し草:2014/01/11(土) 13:43:46.89
拍手コメント経由で毎日のように嫌がらせコメ来て困ってる。
口調はHN変えて違う人物を装ってるけど
IPアドレスや時間帯から見るに、同一人物。
今のところ晒しとかの被害にはあってないけど
今後、どういう風に注意したらいいんだろう。
アク禁とかしたら余計にエスカレートしそうで怖い。
811 :
名無し草:2014/01/11(土) 13:51:12.48
812 :
名無し草:2014/01/11(土) 13:56:07.40
813 :
名無し草:2014/01/11(土) 16:03:59.63
>>789 だよなあ
同人ってあくまで権利者のお目こぼしでやらせてもらっているんだから
本来表だってやるようなもんじゃない
権利者の鶴の一声でジャンルオワタ\(^o^)/だって十分ありうる
著作権侵害している同人なんか嫌いって人みたことあるし
仮に原作ファンを増やしたいってだけなら同人じゃなくてもできることだしね
814 :
名無し草:2014/01/11(土) 16:25:52.60
最近連絡方法が拍手だけのサイト多くないか?
携帯サイトは特に多い気がする。
感想を送りたかったんだが拍手の文字数じゃ全然足りなかった…
交流したくないサイトなのかもしれんが、モヤモヤしてる読者もいるのでメールボックスは是非付けてほしい
815 :
名無し草:2014/01/11(土) 16:47:56.07
>>814 長文感想は嫌って事じゃない?
前にそういう人も一定数いるって見かけた
拍手がある=感想欲しいって事だから収まる程度の長さにしといた方が無難そう
連絡用とかその旨がわざわざ書いてあるなら感想いらないって意味だろうけど
自分もたまに見かけるけど多くは無いからジャンルによるのかもね
どこも拍手、アバウトとかにメルアド、更に掲示板と揃ってる
PCだと掲示板なんて滅多に見かけなくなったけどね
816 :
名無し草:2014/01/11(土) 17:20:38.43
メールボックス使うほど長文感想貰えるサイトってごく一部だと思う
来ても短文で済むから( ・`ω´・ノノ゙☆パパンッで事足りる
817 :
名無し草:2014/01/11(土) 17:21:14.80
メールボックスじゃないメルフォ、( ・`ω´・ノノ゙☆パパンッは拍手orz
818 :
名無し草:2014/01/11(土) 17:31:44.89
逆にパチの感想にレスするのめんどくさそう
何月何日何時に〜のレスくれた方へ〜ってレスしてるサイト多いけど
あれいちいちやるのが面倒でパチの記入欄は置いてない
しかもパチコメなんてそれこそ1行とかなのに皆レスしてるんだよね
してない人もいるだろうけど
1行コメでも嬉しいといえば嬉しいんだがあの手間を考えると
感想減ってもいいから、メールボックスと掲示板だけでいいやと思う
819 :
名無し草:2014/01/11(土) 17:44:33.32
それは一定数感想や反応貰える層だからだろう
閑ナコサイトは拍手なら一言でも気軽に送ってもらえるかもって置いてたりする
820 :
名無し草:2014/01/11(土) 19:04:10.79
あまりにもかんこなでお礼を書こうとまず押される事が無かったから拍手は無くした
メルフォは置いてるけど半年以上開かれてない
821 :
名無し草:2014/01/11(土) 19:14:09.59
かんこななんで拍手してくれるだけでありがたい
822 :
名無し草:2014/01/11(土) 20:19:44.43
かんこなってググっても出てこないんだけど
どういう意味?
823 :
名無し草:2014/01/11(土) 20:25:47.05
824 :
名無し草:2014/01/11(土) 20:35:20.95
今のいままで閑古鳥が鳴くの略かと思ってた…
825 :
名無し草:2014/01/11(土) 20:56:46.26
826 :
名無し草:2014/01/11(土) 21:01:48.36
827 :
名無し草:2014/01/11(土) 21:28:52.19
両方の意味があるんでないの
828 :
名無し草:2014/01/11(土) 22:00:16.27
人は来るけど感想は来ないってケースもあるからな
そういうのは閑古鳥が鳴いてると表現していいものか
829 :
名無し草:2014/01/11(土) 23:28:53.17
閑古鳥の事で人も感想も来ない状態だと思ってた
830 :
名無し草:2014/01/11(土) 23:29:58.54
どういうサイトがアクセス伸びるのかが未だに謎だわ
831 :
名無し草:2014/01/11(土) 23:43:31.70
自分の周りで「人気だな〜(アクセス多くてコメ多い)」って思う所は
・旬ジャンルでキャラは幅広く
・恋愛主題の短編中心で夢主の個性薄め
・週に一回ぐらいで更新されている
・日記のテンションが明るい(無闇に高いだけじゃない)
って感じかなぁ
見た感じの交流幅も広い印象
832 :
名無し草:2014/01/11(土) 23:43:45.49
やっぱ旬ジャンルの人気キャラ扱ってて「裏放置してます」とか書いてあるサイトなんじゃね?
…うちには無い要素ばっかだ
833 :
名無し草:2014/01/11(土) 23:45:33.20
834 :
名無し草:2014/01/12(日) 00:01:04.72
アクセスとかランキングとか多くは望まない
でも月に1回ぐらいでいいので感想欲しいです…
835 :
名無し草:2014/01/12(日) 00:09:18.56
唯一の裏が長編のところにあるんだけど、そのページのみアクセスダントツ1位(TOPと名前変換ページ除く)でちょっと悲しい
気持ちはわかるんやけどな・・・うん・・・
836 :
名無し草:2014/01/12(日) 00:15:35.81
性描写アリでもきっちり原作読んでないとわからんようなパスつけてるところは不人気だな…
正直文章とか話は裏放置の所よりも断トツに上手いしエロも上手なんだけど
837 :
名無し草:2014/01/12(日) 00:20:01.71
>>835 全年齢作品は本の無料配布、エロは食べ物の無料配布をやってると考えればいい
よっぽどマズい物やゲテモノでない限り後者の方が人が集まるのは当たり前だと納得できる
838 :
名無し草:2014/01/12(日) 00:26:08.29
>>835 自分の所も裏はアクセス数多いけど
自分も裏夢好きで好きなサイトさんでも表より裏の方によく行くから
そんなに深く考えなくていいんじゃないかな?
839 :
名無し草:2014/01/12(日) 02:08:41.68
自サイトも裏夢の閲覧数は本当に桁が違うよ
エロ並にとはいかないまでも
繰り返し読んでもらえる非エロ話が書けるようになりたい
840 :
名無し草:2014/01/12(日) 02:19:08.30
気になったから閲覧数見てきた
裏夢よりも表夢の閲覧数が多いぞなんでだって思ったらやってることが
グロまじりの裏だからだった
そりゃ人選ぶわな・・・
841 :
名無し草:2014/01/12(日) 02:21:14.16
そうですか
842 :
名無し草:2014/01/12(日) 02:34:30.12
いろいろサイトやってて一番感想もらえてたなー、っていうのは
・ワンジャンルオンリー
・PC携帯兼用仕様
・SSを最低一日一作
・短編長編は最低一日おきに
・日記は毎日。公式の動きとかについても逐一触れて、萌え語り、考察なども
・チャットも開催
・夢の傾向は甘〜微グロ
キャラのいろんな側面・原作のあらゆる解釈をしたいがために夢主は老若男女問わず
・コメントがきたらめちゃくちゃ嬉しいアピール
てな風に毎日サイトのどこかしらが動いてる状態だと、めっちゃ感想来てた
別に裏夢放置とかじゃなくても、ジャンル特化して筆が速ければわりと閲さんは巡回ルートに入れてコメくれるよ
ただ遅筆orよろずサイトはコメもらいにくいかなっていう印象はある
843 :
名無し草:2014/01/12(日) 02:38:11.48
そんだけやったらもらえない方がおかしい
844 :
名無し草:2014/01/12(日) 06:39:08.12
>>842 そんな特殊な例だされても・・・
たとえ短編・SSを一日一作といっても、毎日更新なんてよほど時間ある人じゃないと無理
あと個人的に連日SS更新つっても相手がだれでもいいネタばかりな印象
845 :
名無し草:2014/01/12(日) 08:00:26.39
>>842ってそんなに特殊かな?
私も毎日は更新できいけど日記は萌話と日常にあった事書いてると自然と人来るよ
ただ、日記が読んで貰えるようになったのは夢の文章能力が標準になってからだったけど
下手な時は全然来て貰えなかったし
846 :
名無し草:2014/01/12(日) 09:25:10.09
>>845 作品だけでなく日記や萌え語り全般を含めて
毎日更新・2〜3日に1回は必ず何かしら更新っていうハイペースさを
ずっと保てるの正直特殊サイトだと思う(期間限定短期集中更新を除いて)
学生ならまだしも社会人になると大多数はそんな余裕なくなるし
過去に大量に書いたストックを使用しつつでもネタや余裕がなくなったら終わり
人の集まり方も旬ジャンルと過疎・マイナージャンルで同条件でも全然違うからなんとも言えない
旬ジャンルは高頻度更新しないと飽きられるけどマイナーは月1でも動いてくれるだけでありがたい
847 :
名無し草:2014/01/12(日) 09:33:48.23
>>844 同意
今まで見てきた中だとリア管が多いジャンルは作品も日記も更新頻度高くて
社会人が多いジャンルは両方ともまったりペースか完全不定期更新という印象
別に社会人なのに毎日更新出来る人はいない!なんて言う訳じゃなくて
現実問題全体的から見たら社会人でそれが出来る人の割合は少ないと思うんだよね
現ジャンルは年齢層高めなせいか色んな意味で落ち着いてる雰囲気なので
>>842みたいな充実度を求めたら大抵のサイトが潰れてしまいそうだ
848 :
名無し草:2014/01/12(日) 09:37:32.46
毎日更新だとニートかよっぽどの暇人だと思って引く
って意見を同人板の閲覧者系スレで何度か見てビビッた事がある
それ以来調子良くて沢山書けた時でもつい連続更新を渋ってしまう
いや実際暇なんだけどw
849 :
名無し草:2014/01/12(日) 09:41:18.95
842は例外的だよね
それを何年も続けられる人っているんだろうか
SSの長さにもよるけど、それでも1年365本てすごい
自ジャンルで新規ですごい勢いで毎日UPしてた人いたけど
1か月ぐらいしたらリクを8割放置したまま休眠サイトになった
ただ更新中はコメは確かに多かった
850 :
名無し草:2014/01/12(日) 09:43:41.38
この日記の流れでずっと思って事があったんだけど二年程前から日記と言うか
サイト数が凄い減ったよね PCサイトは減ってたけど携帯サイトが放置って凄い多くなった
自分は大好きなサイトさんが次々とツイッターに流れたかそれが悲しくて絶対ツイッターに手を出さないで
サイト更新と日記に前以上に力入れるようになったけど、サイト持ちの人がツイッターに行ったのは本当に悲しい
しかもあるサイトの管理人さんで同じ20代でツイッターに移りそうだったからサイトの話したら
「萌え話がしたかったからサイトはその為に作った」って聞いた時は本気で悲しくなった
やっぱりツイ流れた人ってこんな人が多いんだろうか
851 :
名無し草:2014/01/12(日) 09:44:36.17
複数サイト運営してる身としては同じ人間が書いてるから同レベルで作品傾向も一緒
更新頻度も同じなのに旬ジャンルの人気キャラを扱ってるサイトは更新毎に※ザク
不人気キャラやマイナージャンルを扱ってるサイトではかんこなor※少ない
という現実があるので作品傾向や技術面に関係なくジャンルやキャラによるってのもあると思う
>人気サイト、※ザクサイト
852 :
名無し草:2014/01/12(日) 09:49:45.63
>>850 サイトやってても感想こないからツイッターに移ったって人は多いと思う
ツイッターだと作品上げたり萌え呟いたら即反応貰えるし(これもジャンル等によるだろうけど)
かんこなじゃなく普段から※貰えてた人も『より貰える方』がいいって人もいるし
何よりサイトみたいにあれこれ編集して修正してリンク確かめて…って手間もないから手軽
853 :
名無し草:2014/01/12(日) 09:52:30.88
>>851 まあ、来る人の何割って感じでコメ貰えるからジャンルにもよるよね
ただ人気ジャンルはサイトも多いし、htrだと埋もれて
目立たないってこともあるんじゃないかなあ
854 :
名無し草:2014/01/12(日) 10:12:28.33
>>853 ヘタレもあるけど旬ジャンルだと単純に更新頻度も関係あるかも
上でも出てたけどマイナーなら月1だろうが年1だろうがあるだけで嬉しいけど
旬ジャンルで数百〜4桁サイトがあるなら代わりなんていくらでもあるしね
よほどそこしかない超特殊傾向の扱いでもない限り更新頻度少ないサイトは埋もれていく
855 :
名無し草:2014/01/12(日) 12:13:07.58
それでも管閲ともども母数が多いのは羨ましい
856 :
名無し草:2014/01/12(日) 12:16:11.97
閲の年齢層もあるかも
今は大人が多いジャンルでかんこなだけど
昔中高生が多くて交流盛んなジャンルで書いてた時はちょいちょい感想貰ってた
857 :
名無し草:2014/01/12(日) 13:08:15.56
神サイトって、どんなサイトのこと?
ランキング上位のサイトなのか、ランキング関係なくすごい作品があるサイトなのか、あるいは別の定義があるのか…。
初歩的な質問でごめん。教えてくれたら嬉しいです。
858 :
名無し草:2014/01/12(日) 13:11:43.16
859 :
名無し草:2014/01/12(日) 13:22:20.98
ありがとう!じゃああまりランキングとか関係ないのかな?
860 :
名無し草:2014/01/12(日) 13:30:25.78
「コメント貰ったサイトはこんな感じ」っていうのが書きこまれたら
「それは特殊事例だろ」とかって言っちゃって、
結局そこから動かないからコメント貰えないんじゃないだろうかと感じた
別にプライベートを犠牲しろってわけじゃないけど
861 :
名無し草:2014/01/12(日) 13:53:35.74
自分がやればいいじゃん
862 :
名無し草:2014/01/12(日) 14:00:08.76
特殊事例だからコメントが沢山くる これでは
863 :
名無し草:2014/01/12(日) 14:02:20.93
別にコメほしいなんていってないじゃんw
842みたいな連日更新、毎日サイt稼働できる余裕ある人はごく一部って話だろ
864 :
名無し草:2014/01/12(日) 14:09:54.75
主婦
865 :
名無し草:2014/01/12(日) 15:11:22.66
>>850 いますよーツイッターに行ったけど
最終的に合わなくてサイトに戻ってきたやつがここにw
あんまり感想とか来ないかんこなだけどやっぱり夢書くの好きだからね戻ってくるよ!
>「萌え話がしたかったからサイトはその為に作った」って聞いた時は本気で悲しくなった
やっぱりツイ流れた人ってこんな人が多いんだろうか
友達の友達がこれだったらしいけど多いかは分からない
866 :
名無し草:2014/01/12(日) 16:01:52.02
そもそもランキング上位っていうのもどこからかよく分からないよな
10位以内位のことを言うのか、全体数が200とかだったら÷10して20位くらいまでのことを言うのか
867 :
名無し草:2014/01/12(日) 16:03:49.80
pcのランキングも更新日時早い方から並んでたりとか
単純に作品の精度だけが順位に影響する訳じゃないしな
1日何人ぐらいアクセスしたら大手なんだろう?
868 :
名無し草:2014/01/12(日) 16:19:35.18
>>867 ジャンルにもよるから、それも一概に言えないな
869 :
名無し草:2014/01/12(日) 21:13:48.47
上で出てた作品毎日更新っていったい何文字の作品書いてるんだ?
まあ自分はたとえ300字でもネタないし出来そうにないが
870 :
名無し草:2014/01/12(日) 21:46:29.80
最近はちょっと滞ってるけど、毎日短編?小ネタ?の更新してるよ
文字数は日によってまちまちだけど500〜1200字ぐらい、多くても2000字弱程度でかなり短め
871 :
名無し草:2014/01/12(日) 21:49:37.39
短編書いてる人は夢主の設定をキャラごと話ごとに変える人と、固定設定にする人とどちらが多いかな
自分はジャンルごとに固定設定で書いてるんですがキャラA夢を書いてからB夢を書いた時に
「私は夢主にはBじゃなくAとくっついて欲しいです!」という旨の感想をいただいてちょっと困ってしまった
恋人設定で書いてない&話同士の関連性はそんな持たせてないからセーフかと思ったんだが
閲の方からの見れば八方美人な夢主乙になるんだろうか
872 :
名無し草:2014/01/12(日) 22:51:04.18
>>871 短編だったらそんなにしっかりした設定決めないってのが多そう
私は固定設定夢主で相手違ってても、
パラレルワールドとして読んでるからあんまり気にしない
ただ、同じ世界の夢主のつもりなら、相手は固定してほしいかな
今回は恋人設定じゃないならいいと思うよ 私の意見だけど
873 :
名無し草:2014/01/12(日) 23:42:00.40
>>871 「夢主の設定はどのキャラも共通です」みたいな感じで、
どのキャラ相手でも夢主が同じ設定のサイトってたまにあるけど
キャラAと良い感じの短編を読んだ後に、キャラBと良い感じの短編を読むと
時々、逆ハーの連作を読んでいる感じになるかな
勿論AとBのお話は一種のパラレルワールドだと理解してるけど、そういう風に感じる時はある
874 :
名無し草:2014/01/13(月) 02:31:03.91
ちょっと聞きたいんだけど
原作でとくに美形とかイケメンとかいう設定のないキャラは
話の中でもそういうふうに描写しなくていいと思う?
自分は別に美形だとは思ってないしそういう設定もないし
多分一般人が見ても美形だとは到底即答できないようなキャラを
他のサイトでは美形だってかいてることが多くて不安なんだよね・・・
875 :
名無し草:2014/01/13(月) 04:39:06.26
>>874 あるよねー、分かる。
方向性によると思うけど、違和感の少ない書き方でいいんじゃないかな
個人的だけど原作に忠実な夢小説は好きだよ。
876 :
名無し草:2014/01/13(月) 06:04:23.81
原作で明言されてないだけで、作者さんの絵が平凡型でも美形だから
ついつい美形キャラとして扱っちゃってるサイトさんいたりするね
基本的に作中美形だね〜な会話や周囲の反応があったら美形
なければ美形扱いはしないけど、愛嬌ある顔立ち(笑ったら可愛い等)とかそういう描写におさえてる
877 :
名無し草:2014/01/13(月) 11:53:40.66
明言されてないキャラでもイケメン描写しちゃう事あるなー
でも書き手の自由だし思うように描写したらいいと思うよ
878 :
名無し草:2014/01/13(月) 12:15:29.84
主人公クラスのキャラだと、イケメン・美形設定じゃなくても整って描かれてることも多いし
そういう場合は美形とは書かなくていいと思うが、容姿について誉めてあるのは好き
>>876みたいな表現でもいいしかっこよさがわかるような何か
879 :
名無し草:2014/01/13(月) 12:26:56.73
あるあるある
作中では何も言われてないんだけど、どう見てもイケメンにしか見えないんだよなw
少女マンガで地味とか微妙とか言われてる女の子が美少女にしか見えないのと一緒だよね
880 :
名無し草:2014/01/13(月) 14:16:04.46
美形設定がなくても、視点者が好きな相手なら「格好いい」とか書いちゃうかな
その人にとってはそれが事実なんだし
881 :
名無し草:2014/01/13(月) 14:44:59.41
一人称や視点者が恋は盲目あばたもえくぼ状態なら
好きな相手の美形判断は違和感ないよね
好きな人を視界にいれたらその人の周りがキラキラ光ってる!とか
そこまで突っ走ってたら面白いw
882 :
名無し草:2014/01/13(月) 16:58:23.31
>その人の周りがキラキラ
それに近いの見たことある
キャラに食べ物もらった夢主がそうなってた
883 :
名無し草:2014/01/13(月) 17:24:23.13
884 :
名無し草:2014/01/14(火) 08:12:41.28
実体験なしに重い話とか書いてる人ってどうしてる?
実体験を元に話を書くのは萎えるとか聞くが、重い話になると実体験なしに書いた話は当事者が感じたこととはずれるような気がする
実際、今公開中の戦争映画も描写はともかく、当事者には受け付けない話とも聞くし
885 :
名無し草:2014/01/14(火) 09:25:31.69
>>884 そんな経験した当事者の心配をしなきゃいけないぐらい、リアル寄りの重い話を書こうとしてるの?
当事者に読んでもらいたいの?(もらえたとしたら)感じたことにピッタリはまらなきゃいけないの?
この世界にある読み物の大半が絵空事だよ
やや本物に近いのが、注目され評価される世の中だと思うけどね
たかが娯楽されど娯楽、気にかかるぐらいなら書かない方が良いんじゃないかな
読み手が抱く「萎える」という感情は、書き手の実態験の有無に関係なく、
この夢小説にこの重い話は必要だったのかな?と疑問を感じた時に生じるもんだと思うんだよ
原作やキャラの魅力を補うのに必要な話だったら、面白い!良かった!って感じるだろうし
書き手の自己満足が透けて見えて、自分の大好きな原作やキャラが実験台にされたって感じたら怒るでしょ
戦争や虐殺、震災に津波、性暴力とか妊娠中絶、家庭崩壊…
884が書こうとしている物がこの中には当てはまらないかもしれないけど
原作の世界観にあわない可能性があるなら、考えたほうが良い
そもそも自分の実態験(重い話)なんて書いてる途中で気が狂うし、正気保てない
普通の神経してる人だったら、まず書けない
886 :
名無し草:2014/01/14(火) 10:16:45.49
正気が保てないかはともかく、原作の世界観にあわないなら考えた方がいい同意
自分はパラレルとか書かないから余計、世界観にあわないなら絶対書かない。
どういうジャンルで何書こうとしてるか知らないけど
887 :
名無し草:2014/01/14(火) 10:44:11.52
888 :
名無し草:2014/01/14(火) 10:55:42.00
>>885 同意
だけど重い話の一部(性暴力とかDVとか監禁とか)は884みたいに気にもせず
厨二的関心で娯楽として書いてる人いっぱい見るから気にするだけマシかなと
どんな重い話のことかわからないけど
889 :
名無し草:2014/01/14(火) 11:20:19.43
重い話や鬱展開がかっこいいと思っていた時代が私にもありました
890 :
名無し草:2014/01/14(火) 12:16:37.73
皆さんありがとうございます。
原作のキャラはわりと重い設定持ちだからそれに合わせて重くしようかと悩んだが
それじゃなきゃ書けないかというとそうじゃないから避けて書いてみる
重い話ってのは非行や性犯罪、いじめ系
891 :
名無し草:2014/01/14(火) 12:22:06.41
キャラを不良や性犯罪者にするの?
892 :
名無し草:2014/01/14(火) 12:50:08.91
キチガイとか猟奇的なキャラなら、むしろ幸せなストーリーのか合わないし、重いね
893 :
名無し草:2014/01/14(火) 12:52:49.41
>>891 モブキャラが夢主を襲うなりするとかって話は
結構あるしそれ系じゃないか?
894 :
名無し草:2014/01/14(火) 13:33:15.74
重いテーマはある意味簡単に読む人の心を動かせる
明るい話でそうするのは難しいし、ヘタするとクサくなるから
書き手側で好きな人は結構多いと思う
895 :
名無し草:2014/01/14(火) 13:48:32.68
重いテーマ自体は嫌いじゃないし時々書く
でもキャラに合わせて夢主に重い設定盛るんじゃなくて
重い設定のキャラに普通の夢主が少しずつ歩み寄っていくような話が好み
896 :
名無し草:2014/01/14(火) 14:28:14.54
自ジャンルはなぜか重い過去がある管理人が実話を元に話を書いてることが多いせいか
普通に重い話や実話多い
897 :
名無し草:2014/01/14(火) 14:37:45.37
公言してるってことか
息抜きに読みたいものではないなあ
898 :
名無し草:2014/01/14(火) 14:52:53.04
>>894 >重いテーマはある意味簡単に読む人の心を動かせる
これバッドエンド好きな知り合いが同じ事言ってたなぁ
とにかく夢主を死なせるなり事情を背負わすなりで結ばれなくして
悲恋にするのが手っ取り早いんだって
苦労した末のハッピーエンドで感動させるのは難しいとも言ってた
899 :
名無し草:2014/01/14(火) 15:03:25.66
そうか?
苦労→バッドエンド
より
苦労→ハッピーエンド
の方がカタルシスはあると思うが
うまく書くのが難しいってことか
900 :
名無し草:2014/01/14(火) 15:17:42.19
>>898 う〜ん、それはバッドエンド好きの知り合いの癖とか、得意分野なだけな気が
899の言うように、苦労した末のハピエンの方が、夢小説の様式美を感じる
よく考えて書いてるんだなって思うけど、小難しく考えちゃう性格なのね
901 :
名無し草:2014/01/14(火) 15:42:27.88
重い話って変に扱うとそれこそ、当事者への冒涜でしかないから避けてるな
902 :
名無し草:2014/01/14(火) 15:56:46.42
903 :
名無し草:2014/01/14(火) 16:29:49.47
勝手にさせとけばイイじゃん、私怨乙
904 :
名無し草:2014/01/14(火) 16:44:21.55
バッドエンド系も悲恋系も好きだけど、死ネタだけは苦手だな
安易に死なせてお涙ちょうだいタイプは軽すぎて白ける
原作でキャラが死んだとか、事件や死が傍にある設定ってなら別だけどね
905 :
名無し草:2014/01/14(火) 16:50:27.85
健全な少年漫画のジャンルで、いきなり主人公が車にひかれて死んだ
ギャグだと思った
906 :
名無し草:2014/01/14(火) 17:10:46.98
重い話とはちょっと違うかもだけど
トリップ夢主ってよくトリップ先の世界で精神崩壊せずに過ごせてるなと思うと
どうしても自分で書くときにはそっち方向で話がこじれていく
逆トリもまたしかりで、連載のネタとか練ってると逆トリしてきたキャラが段々病んでいく・・・
907 :
名無し草:2014/01/14(火) 17:29:10.86
リアル思考かドリーム思考かの違いじゃね
精神不安定状態の描写を生かせるなら作中絡めていくだろうけど
そういうネタって結構読むのも書くのもしんどいから
(相手キャラや周囲の励ましであっさり解決するのもおかしいし、冗長になりがち)
避けるって書き手さん多いんじゃないかな
908 :
名無し草:2014/01/14(火) 18:26:13.34
それはゲームのキャラがいつトイレ行ってるのか問題みたいな感じで無視してる部分だな……
書いてて楽しいならいいけど、そういうので長々とやってるうちに
連載描き進めるモチベーション落ちそうで怖いわ
909 :
名無し草:2014/01/14(火) 19:06:03.49
非行やいじめ、売春、不倫、年の差カップルに関してはキャラに助けられるというシンデレラストーリーを楽しみつつ
そんな人に遭遇したらどうすべきかについて考えてもらうって意味合いでは夢で流行る理由も分かる
かなり身近な問題だし、いじめ以外は偏見が凄まじいし
910 :
名無し草:2014/01/14(火) 19:28:11.65
売春と不倫はあきらか実行する自分が悪いだろ・・・
911 :
名無し草:2014/01/14(火) 19:35:00.13
中には親に売られて売春もいるしな
不倫に関しても、それが悪なのかというと実はそこまででもない気もする
912 :
名無し草:2014/01/14(火) 19:35:58.48
不倫してる人の言いぐさみたい
913 :
名無し草:2014/01/14(火) 19:42:02.20
いじめ以外で考えさせられるような作品見たことないや
914 :
名無し草:2014/01/14(火) 19:46:36.62
ちょっと待て
年の差カップルっていじめや非行に並べられてしまう位置づけなのか
915 :
名無し草:2014/01/14(火) 19:49:16.41
高校生や中学生と成人の恋愛ってかなり偏見あると思うよ
非行よりずっとが肯定的だけどここでも10歳以上は犯罪臭がするみたいな意見もあった
916 :
名無し草:2014/01/14(火) 19:51:58.97
少なくとも現代日本では親の許可なしで18歳未満と肉体関係ありの交際するのは一応犯罪だしな
917 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:02:58.67
モラルについてを語るスレに迷い込んだかと思ったw
918 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:04:57.81
10歳どころか30歳以上差がある話書いてるわ
不老キャラだから見た目は大差ないんだけどw
919 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:05:50.97
「18歳になったらもう一度言いに来ます」って展開は
少女漫画とかでもわりと見るけど、夢だとあんまりないよね
特に女主が年上だと絶対数が少ない
920 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:09:24.15
ジャンル人口とか好かれる傾向とかの問題かもしれないけど
男キャラ45歳と夢主18歳の話を書いたときはわりと反応もらって
夢主26歳と男キャラ18歳の話は反応皆無だったなー
なんというか、男性キャラが年上なのにはわりと寛容なイメージ
921 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:16:21.38
進撃の弓るみたいに実はみたいなのはどうなんだろうか?
922 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:17:14.13
それは読者層が学生メインだったんじゃないの
夢主年上は例え20代でも学生の人からすればおばさん範囲になることもあるしなあ・・・
漫画とかでもそうだけど、相手キャラより年上ヒロイン(2,3才以上)
はあまり好意的に受け入れられない傾向あるよね
もしそこそこ人気あるならもっと少女漫画ジャンルでも増えてそうなもんだし
923 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:17:14.86
一番読んでるであろう年齢層が10代だからじゃないかな
夢主年上だとキャラに攻めさせにくいとか、主導権握ってるのが夢主側になりがちとか・・・
キャラ腹黒化ドS化が流行ってるの見ると、そういう理由かなって思ってしまうわ
924 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:19:09.87
年上主、好きだけどな
幼少期に憧れのお姉さん的存在だった夢主に成長してからアタックする話読んだ事あるけど普通に楽しめた
925 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:19:37.49
>>920 それは夢に限らず女性向け作品全般の傾向だろうね
少女向け小説やTLとかでもおじさまヒーローはそこそこ需要あるけど年下ヒーローはニッチみたいだし
926 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:26:12.56
20代そこそこだけど、高校生キャラの夢主はほとんど同じ高校生が好きだわ
大学生パロなら大学生がいい
高校生キャラと20代社会人夢主とかはなんていうか、逆に自分に近くて夢見れないんだよなw
今の年齢からしたら制服着てる高校生はどんなに大人びてても恋愛対象には思えないし
そういうのにマジになってる夢主に変な感情移入してしまって素直に物語を楽しめない
927 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:35:15.70
>>919 キャラからすれば夢主は子供な頃にアタックして玉砕
引きずりながらも半ばいい思い出扱いだったけど
数年後に再会して…から始まるのなら読んだことある
928 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:36:11.19
年下ヒーローで一時話題になった俺小学生だけどどうする?っていう少女漫画思い出したw
929 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:45:11.62
ありきたりだけど、子供夢主が大人キャラに「大きくなったら結婚して!」とか言って
軽〜くあしらわれるんだけど大人になって再開していい感じになるのとかいいなあ
930 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:46:36.41
自分の最萌はファンの平均年齢が高いことに定評があるけど
やっぱり年上夢主は少ないから読者の年齢層はあんまり関係ないような
931 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:53:36.38
単純に年上夢主の需要が少ないってだけだな
932 :
名無し草:2014/01/14(火) 20:58:14.17
>>929 そういう王道ネタも漫画だと相手の方が年下って多い気がするけど
夢だとキャラが年下になってるパターンは少ないね
933 :
名無し草:2014/01/14(火) 21:00:14.28
サイトにおいてある小説が同い年or年上夢主(1,2歳上)しかない
感想もらうの同い年ものの小説しかないのはそういう理由なのか
934 :
名無し草:2014/01/14(火) 21:11:56.45
原作で後輩とか弟分ポジのキャラは年上というか先輩設定の夢主が多い印象
それでも一つ二つ離れてるくらいが限度っぽいが
逆に大人びてるキャラほど包容力があるところを見せてほしいせいか
同年代や年下設定が人気で意外と年上夢主需要は低めな気がする
935 :
名無し草:2014/01/14(火) 21:15:31.79
自分も
>>926とほとんど同じような理由で
自分自身が20代だけど
だからこそ年上夢主×学生男子キャラに夢見れないわ
夢主が自分に近すぎると逆に余計なことを思い出してしまって夢見れない
936 :
稲妻:2014/01/14(火) 22:11:48.87
ちょっと聞くけど
原作キャラA…過去の事情からぐれて不良化。周りからうとまれてたけど、原作主人公との出会いで更生。
モブ…Aを毛嫌いして、屑扱いしてたが変わった事で態度も変わる。
ってのが原作なんだけど
夢主が主人公側でありながら、モブの気持ちも分かるっていう態度を取ったらどう思う?
937 :
名無し草:2014/01/14(火) 22:25:03.57
>>936 例えばそれが悪の組織と正義の味方くらいの規模が大きな話だったら
夢主の心情をしっかり書いてくれないとご都合だと思われるかもだけど
それぐらいの板挟みなら現実にもよくある事だしなんとも思わないわ
938 :
名無し草:2014/01/14(火) 23:24:38.25
年上夢主もファンタジー世界での上官先輩か、高校生キャラ相手の社会人夢主かで
色々違ってくるなぁ
ファンタジーだったら年上でも年下でも、場合によったら見た目17歳で実年齢1000歳夢主でも読めるけど
現実だとはっきり割り切れないな
部活部活の高校生と社会人夢主って、生活時間違い過ぎてそもそもどこで出逢って仲良くなるのかも想像出来ない
その辺ってどうしてる人が多いんだろう
939 :
名無し草:2014/01/14(火) 23:29:23.73
部活部活してない高校生キャラが特殊なバイトをしてるので
そこで出会う話を書いてるよ
部活してるキャラでは書いたことないかなぁ
940 :
名無し草:2014/01/15(水) 00:29:04.24
自サイトは圧倒的に年上夢主の話へ感想貰うことが多いからこの流れにびっくりしてる
年上夢主って世間一般ではマイノリティな方だったんだな
941 :
名無し草:2014/01/15(水) 00:42:53.89
年上の幅にもよるんじゃない?
私も年上夢主の話にコメント貰うけど一個二個上の学校の先輩止まりだし
年上だからいい!って訳でもなさそうだし
942 :
名無し草:2014/01/15(水) 00:49:01.83
年上は一個二個までなら、って感じがあるよね
ジャンルによっては高校生キャラ×社会人夢主も普通だったりするらしいけど
943 :
名無し草:2014/01/15(水) 00:52:24.23
それこそ高校生と社会人とかだよ
年下夢主も扱ってるけど感想貰うのは圧倒的に年上が多い
読み手の年齢層が高いからだろうなと思って納得してたんだけど
上の方を見る限りだからこそNGって考えもあるんだね
944 :
名無し草:2014/01/15(水) 00:53:14.49
リアルじゃ女性が年上のカップルは全然ありだと思うが
なぜか好きキャラの夢は抵抗がある
夢主がキャラにタメ口だったりエラそうだったりが多いからかな
そうじゃない年上だけどかわいい夢主とかならいいかも
945 :
名無し草:2014/01/15(水) 00:56:13.30
>>942 正しく自ジャンルがそれ
あくまでも人気サイトを巡ってみて受けた印象だけど
946 :
名無し草:2014/01/15(水) 01:08:18.82
リアルでも自分と同年代の人間が中高生と付き合ってたら正直引くな
むしろフィクションよりもリアルの方が抵抗が強いかも
成人済み同士だったら好きにすればって感じが
947 :
名無し草:2014/01/15(水) 01:10:44.89
>>946 944だけど、リアルは成人同士の話
好きキャラももちろん成人
男女逆で、成人キャラと未成年夢主もよく見るがあまり好きじゃない
948 :
名無し草:2014/01/15(水) 01:50:01.47
初歩的な質問ですがどなたかアドバイスください
連載モノを中盤まで書いていて、出来上がり次第に更新予定ですが…
夢主が辺境で独り寂しく暮らしてる所から、城下町住みのキャラに出会う所までが15000文字有りました
正直自分だったら読み飛ばす長さ
ここは端折りたいっていう部分が出てきたらどんな感じに端折っていますか?
949 :
名無し草:2014/01/15(水) 05:19:38.74
最近お気に入りサイトが晒し同盟に晒されたから更新自粛とか晒されてサイト移転とか頻発してるけど何なの…
しかも大体が自サイトがやらかしたわけじゃなくて、自サイトをリンクしてくれたサイトがやらかして巻き添えとか
そのサイトが問題行動を改めないからリンク先を晒して何とかさせたいとかそんなんばっかり
閲オンリーで管理側にまわったことないけど、そんな理由での晒しは無視するわけにはいかないの?
950 :
名無し草:2014/01/15(水) 05:52:21.79
>>948 いっそキャラが登場するシーンまで読み飛ばしリンク張るのも一つの手
それだけ文字数あって描写しっかりタイプなら読み応えある人にとってはうれしいものだし
それでも端折るなら漫画や小説のあらすじ形式にするか、潔くごっそり削除
>>949 メルフォや拍手パチから荒し※くるのって地味にダメージ受けるだろうし
夢ってだけでケチつけられるジャンルだからひっそり活動したい人たちにとっては
色んな人が見ることが可能な2chでURL晒されるだけで脅威になる
非がなくても変な粘着されるとかとばっちり受けるなんていやだし仕方ないと思うよ
951 :
名無し草:2014/01/15(水) 06:23:43.34
>>948 出会ったところからスタートさせてみては?
で、少しずつ話を進めていく上で
回想みたいな感じで小出しにするとか。
場面転換面倒だけど
物語に必要であれば削ってしまうのは勿体無いと思う。
952 :
名無し草:2014/01/15(水) 07:43:24.11
オジ専の乙女ゲームがあるんだけど、その主人公は大学生でキャラは40代〜
バイトやインターンを通して距離が近くなってく感じだった
でも主人公の設定で、制服のオジ様に近づくと身体が火照りだす?って持病?があって
こういうギャグとかファンタジーっぽい設定でなんとか帳尻を合わせてる感じ。個人的にひとまわり年上とか好きだから面白かった
でも夢小説として考えたら、そんな持病がある夢主変だね…
953 :
名無し草:2014/01/15(水) 08:54:00.46
>>949 最近は自分によっぽどの非がなければ
リンクだけ外してスルーとかが前よりはしやすい雰囲気だけどね
巻き添えサイトは晒され先でもスルーされることがほとんどだし
それこそランキング単位で無差別に晒されたりするから
晒し=移転・自粛じゃサイトがいくつあっても足りない
954 :
名無し草:2014/01/15(水) 09:55:51.29
絡まれると執拗だから一時閉鎖が一番かも
閉鎖しないから厨扱いして、執拗に絡んでた輩もいるし
955 :
名無し草:2014/01/15(水) 10:32:49.39
>>952 夢主の個性は薄目にするべき、って思ってたら変に思えるかも
最近の乙女ゲーにありがちな特殊要素って感じかな
そういう設定ある夢小説読んでみたいよ
956 :
名無し草:2014/01/15(水) 12:32:07.39
私も晒された…
なんか相互サイトが夢本作るらしくそのせいでそのサイトに関係したサイトほとんど晒されてる
>>949にも関係あるかな
957 :
名無し草:2014/01/15(水) 13:09:37.58
しかし晒したやつの思い通りにすると
エスカレートするからなあ
一度でも一時閉鎖しちゃったら再開できなそう
>>956 みたいな誰も悪くない私怨だと特に
958 :
名無し草:2014/01/15(水) 13:12:04.16
反応するしないは答えの出ない問題だよね
959 :
名無し草:2014/01/15(水) 13:24:13.40
経験ないから質問なんだけど…
もし晒された中心になるサイトに、リンクを一方的に貼られてたサイト
(貼られた側は相互リンクしてないし、一切関わってない場合)
も、晒されて巻き添えくらったりするの?
話聞いてる限り、見境なさそう…
960 :
名無し草:2014/01/15(水) 13:26:19.13
キャラが夢主に惚れてる内面描写は好きなんだが
夢主をやたら褒めるのはむずがゆくなる
いくら名前変換してるとはいえ○○ちゃんは勉強ができて控えめで
スポーツ万能でそれでいて瞳はキラキラしていて(例)・・・・・とか書かれると
それ誰?ってなるし
能力とか性格とか外見の特徴は書かなくていいから
彼女への思いを書いてくれればいいっていうね
961 :
名無し草:2014/01/15(水) 13:31:08.61
巻き添えは結構あるみたい
ランキング上から絨毯爆撃〜とかもされてたことあるし
掲示板からくる不特定多数に見られたくないならさっくり移転がベターだろうね
単独スレ立てられるぐらいの心当たりがないならほっといたら流れていくけど
あの辺の人はわざわざパス付けて注意書きしててもあげ列ねるからなぁ
962 :
名無し草:2014/01/15(水) 13:34:51.03
>>960 それを書かずに惚れたってことを表現するのは難しいからね
963 :
名無し草:2014/01/15(水) 13:52:05.61
どこが良いとか、ここが良いとか、具体的に褒めなくていいから
「あの子が好きだ。好きなんだ。こんなにも好きなんだ」みたいに
どれくらいのレベルで好きかを語ればいいのかな
964 :
名無し草:2014/01/15(水) 13:54:48.01
内面的なことだったらたくさん書かれてる方が好きだな
965 :
名無し草:2014/01/15(水) 14:01:11.52
966 :
名無し草:2014/01/15(水) 14:01:37.54
なんか夢本1冊1500円で売るみたいなので高いって晒されてたらしいんだけど
967 :
名無し草:2014/01/15(水) 14:06:34.68
その話題続けなきゃだめ?
968 :
名無し草:2014/01/15(水) 14:56:04.76
>>960 わかる
夢主ちゃんは可愛くて勉強できて〜とか
外面的なスペックを褒める系だとやっぱり微妙だわ
自分の好みを言えばまだ性格(優しいとか)を褒める方がマシ
とはいえ恋人の魅力を表現するのって難しいよな
夢主ageってマンセーとか嫌味にならないように書くのって難しい
969 :
名無し草:2014/01/15(水) 15:34:10.37
>>966 とりあえずメ欄にsage入れないと、
現状だと書き込みが同一人物特定できてるよ
970 :
名無し草:2014/01/15(水) 15:42:06.66
外見描写とかスペック込みの惚れてる描写は書いたことないかも
いきなりそれが出てくると、夢主に抱いてた像とブレるだろうし
出すなら出すで一話目から出しておいた方がいいよね
971 :
名無し草:2014/01/15(水) 15:50:45.65
魅力っていい所ばっかり褒める感じじゃなくてもよくない?
見た目文学少女だけど相撲観戦が趣味で意外なギャップが好きとか
ポケットに常にチョコためてる夢主に低血糖でしんどいとき溶けかけのチョコもらって意識とか
私があんまり可愛いとか優しいとかの属性に萌えないってのもあるけど
キャラ→夢主はそういうちょっと変な引っかかりつけてる
意識し始めたら特に理由無くても好きになったりするって思ってるし
972 :
名無し草:2014/01/15(水) 16:45:14.56
980踏んだ人
次スレは
>>399のとこでお願いします
973 :
名無し草:2014/01/15(水) 17:08:17.55
次スレからあっち移転ってのは決定したの?
974 :
名無し草:2014/01/15(水) 17:11:11.14
決定でいいと思うよ
975 :
名無し草:2014/01/15(水) 17:37:22.79
個人的にはラウンジクラシックがいいな
976 :
名無し草:2014/01/15(水) 17:48:29.05
ID出るしね。別にデメリットもないしいいんじゃない
977 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:10:01.10
>>971 わかる
個人的にはしっかり者とか仕事ができてクールとかより
ちょっと抜けてるけど一生懸命みたいな夢主をキャラが愛でるのが萌える
なんかへんだけど気になるとかいつの間にか好きになったとか
978 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:11:53.09
板移るの決定したの?
移りたい人が新スレ立ててみたら?
979 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:22:05.86
980 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:22:45.91
移るの賛成。ID出れば変な争いは減ると思う
981 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:26:02.03
982 :
980:2014/01/15(水) 18:27:00.22
983 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:32:22.10
乙
984 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:32:28.81
>>979 たくさんレスしてるときあるからさ〜
ID真っ赤は地味に恥ずかしい
985 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:37:45.80
乙です!
986 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:40:51.73
987 :
名無し草:2014/01/15(水) 18:56:46.35
>>984 あっちで不便が出たらまた出戻り考えたらいいんじゃないかな
こっちは吐き捨てもあるしね。
988 :
名無し草:2014/01/15(水) 19:42:10.00
>>984 わかるw
私も連続する事あるからちょっと恥ずかしい
でもまぁID出て変な荒れ方しなくなるならそっちのがいいよな
989 :
名無し草:2014/01/15(水) 19:42:43.23
990 :
名無し草:2014/01/15(水) 20:22:33.82
>>982 乙〜
穏やかなことだったら連投でも気にならないな
991 :
名無し草:2014/01/15(水) 20:49:29.43
>>982 乙
私も990と同じ意見です。不用意に荒らすのは良くない
建設的な意見や話し合いなら必要だと思うし
まった〜りな話題の流れも、誰かいるなら書きやすい
992 :
名無し草:2014/01/15(水) 20:58:06.19
>>982 乙です
>>977 同じく
あとは個人的に、周りが元気ない時に自分ネタにしたり
おもしろい事やって笑かそうとするタイプの子が好きだ
だからキャラにも普段はネタキャラ扱いで女の子として見られないけど
ふとした時にあいついないとつまんねーなってなるのが今の萌え
993 :
名無し草:2014/01/15(水) 21:00:30.77
994 :
名無し草:2014/01/15(水) 23:31:49.90
>>977 好きキャラはできる男だから、できる男とできる女の組み合わせって
正直つまらないって思ってしまう
お互い無いものに惹かれあうというのがシックリくる
好きキャラのコンビ相手(男)もうっかりさんだし夢主もそういう子がいい
995 :
名無し草:2014/01/15(水) 23:48:23.64
でもドジっ子って書くのが難しいからな
書いてる本人は愛すべきうっかり天然さんのつもりでも
読んでる側からすると周りの足を引っ張る疫病神にしか見えないなんてこともよくあるし
やっぱりやるべきところはちゃんとやれないと駄目だと思う
996 :
名無し草:2014/01/16(木) 00:10:48.36
>>995 足を引っ張るのとかはイヤだね
最低限のことはできるとか、いざとなれば頼りになるとか
なんかしら取り柄がないとね
997 :
名無し草:2014/01/16(木) 00:39:48.52
ほんとにね
998 :
名無し草:2014/01/16(木) 00:46:17.80
>>982 乙
また何かあったら難民に戻る話なの?
999 :
名無し草:2014/01/16(木) 00:53:13.89
1001 :
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