メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#16

おかえり〜。

>>294
> 離脱スレ44をAAで埋めたのは失敗だったね。
本当は999番だけ書き込んで1000は他の誰かに取ってもらう予定だったんだけど、
AAのコピペでセリフの消し忘れがあったので1000をとるはめに…。
細かいミスにはこだわらないほうがよかったかもしれん。

> 離脱スレで何を言っても相手にされず、議論するのは時間のムダかと。
実はアレはウェブに載せる原稿のbrainstormingを兼ねていたりしますw
あとは大きなトピックが出たときにだけ出ていくことになるかと。

あ、もうひとつご報告。
手元の過去ログのレスアンカーをきちんとリンクとして機能するように
修正しました。メモがてら要点を書いておきます。

1)モナ薬138までは、マサ氏の倉庫からdatファイルを落としてDAT2HTMLに
通したものです。これは各レスの行に「<dt><a name="R123">123</a> ：…」
のようにあって、本文中のレスには「<a href="#R123">＆gt;＆gt;123-456</a>」
とあるので修正の必要がありません。

2)139-150 はモリタポで取得したものです。これは各レスの頭に
「<dt><a name=123>123</a> ：…」のようにあって、>>123のような
単一レスへのリンクはきちんとそこに飛ぶのですが、>>123-456のような
複数レスの場合には<a href="../test/read.cgi/nanmin/1234567890/123-456n">
のようになっているので修正が必要でした。

3)151以降は1000到達済でまだread.cgiから読めたものをそのままキャプチャ
しています。<dt>の直後に<a name=...>がなく、レスアンカーもすべて
<a href="../test/read.cgi/nanmin/1234567890/123-456n">の形式に
なっていたので、これも修正しました。

回答するのが厄介な質問があったので、質問者には悪いけどスルー。
このスレを見ている誰かのレスをキボンヌ。

>>296
18〜20度な2泊3日の万座・志賀高原旅行を終え、日曜に当地に戻ったら37度／96%。＿|￣|○

離脱スレ上でBrain Stormingを繰り返していたら、ますます荒らし扱いされるだけだぞ。
脳ミソをシェイクすることの重要性や有益性は分からんでもないが、
7月7日以降、突如姿を消したmim氏のように相手にされなくなるのが関の山。
そうならない程度に書き込みするのが賢いというか、あのスレは宗教なので無視がいいかと。

>>297
オツムが弱いオレは、何を言っているのか意味不明なのだが乙であった。

>>298 離脱スレで「詭弁もいいとこ」と書かれたので、
売られた喧嘩は少しだけ買っておきました。
本人たちだけが内海を祀りたてているのはいいのですが、
何も知らない素人さんをオルグしているのはいただけません。

>>299
喧嘩、確認。
素人をオルグするのは確かに問題なんだが、素人さんがあのスレにたどり着くかねぇ……。
それに、スレを通読すればあのスレが異常なスレだと分かる気がするのだが。

放送大学を受講したり本屋で立ち読みする程度で
素人けなさせるなら2chの知識水準落ちまくり

>>300
> 素人をオルグするのは確かに問題なんだが、素人さんがあのスレにたどり着くかねぇ……。

age進行しているから、けっこう犠牲者が出ているみたいだね。
最新の例だと>>170とか。

> スレを通読すればあのスレが異常なスレだと分かる気がするのだが。

犠牲になるような人はスレの通読なんかしないw
それに、あそこはテンプレからして反精神薬学色に染まっているので、
怪しい宗教と同じく、きちんとした予備知識がないとコロリといってしまう。

論説2通を自サイトに掲載しました。
http://www.hdi-psycho.com/
ご意見をいただければと思います。

>>302
確かに>>170は被害者だけど、自業自得だと思うよ。
２ちゃんねるに限らず、ライブ＝スレッドの通読は基本中の基本だ。
オレはスレを通読せずに「依存性が高い・離脱症状がキツいと知ったので断薬したい」
とかいう人の相手をする気はない。

>>303
ベンゾジアゼピンはほぼOK、内海聡は長いなぁ……。
精読してからメール送るわ。

>>304
> ２ちゃんねるに限らず、ライブ＝スレッドの通読は基本中の基本だ。

どこのスレにも通読しない奴は一定割合いますな。
自分も長いスレを全部は読まないから、ある程度は面倒を見るようにしている。
重要なレスを見ていない奴には「まず>>12-34を読め」とピンポイントで
指摘することにしている。

> 内海聡は長いなぁ……。
すまんのう。
いちど完全粉砕をしておかないとオルグされる奴が増えるのでね。
よろしく頼む。

>>305
FAQを押さえるとか重要な書き込みを見逃さないため、オレは面倒でもスレッドは通読する。
質問に答えるなど、スレに参加するならスレの主だった書き込みは記憶しておかないとね。
モナ薬に関して言うと、処方を見ただけで「あぁ、前に質問していた>>hogehogeさんだな」と、
一発で見抜くだけの眼力と記憶力が必要だと思う。

内海聡については、もうしばらく待たれい。

ベンゾジアゼピン離脱症候群と依存症（ベンゾジアゼピン撲滅運動）
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-155/index.html

内海を何とかした以上、ここも叩かないとなあ…。
チラチラ読んでいるだけで吐き気が出てくる。
こいつは内海とは別種の極上の香ばしさがあるので、
できれば卓袱台にノートパソコン
（しかもWindows XPのままだ…一線を退いたらLinux入れようかと）
ではなく、デスクに向かってフルキーボードを叩きたいなあと。

>>307

きりがないよ。ｍ3.com見たら精神科医以外の医師から袋叩き状態。
つかあまりの医者の程度の低さに驚く。
公然と応召義務を無視すると公言する医師もいるし‥

あ、ロゼレムとデプロメール（ルボックス）は併用禁忌になりました。
デプロメールのDIには書いてないけどロゼレムには書いてある。

>>308
> きりがないよ。
ですねえ。
でもここはここで内海あたりとは香ばしさのポイントが違うので、
暇があれば焙ってみたいところ。とはいえ、
> ｍ3.com見たら精神科医以外の医師から袋叩き状態。
ということですから、順位を下げましょうか。

離脱スレには書いたけど手持ちの薬を切らしているので、
あと1週間は我慢です。

こんばんは
今日までアメリカに出張していました。(今、騒いでいる伝染病についてです)
時差ぼけ中です。
薬は持っていけないので、
向こうでメラトニンと５ＨＴＰとゴツコラとカモミール等で凌いでいました。
友人看護師も同じ物を現地調達し、２人で辛いね〜と励ましたりしていました。
日本の看護師の身分は
アメリカでは看護助手扱いなので自分の技術、知識の無さに情けなく思ったりしました。

行っていた間はベンゾ系は飲まずにすみました。
日本に帰ってきて直ぐにソラナックスを飲んでまったりしています。
ラダー５だと海外派遣に内密で行かされます。
向こうのホスピタル等も見学してきました。

カウンセリング等が日本と全然違うので羨ましくも思いました。
重症の方でも薬の数が少ないです。
アメリカの看護助手が日本の看護師レベルなので
日本は医療関係は発展途上なのが情けないです。
私の専門は脳外科ですので真新しい事ばかりでした。
日本で言うアメリカの精神科ではハーブやアロマや音楽療法を
使っている所が多かったです。
宗教上、自殺者は悪ですのであまりいない事になっています。

ｍ３は私も読んでいます。
ベンゾ離脱スレはもう怖くて読めませんし関わりたくないと思っています。
皆様、暑い中、お身体をご自愛なさってください。
時差ぼけをどうにかしなくちゃと思っています。

あっ、グループワーク？の時に
患者とＤｒの区別がつかなくてびっくりしました。

>>310

内海医師はね‥漢方を使いきってないと感じますね。
ユーチューブ見ても鬼っ子のようにBZを糾弾している。
いちばん問題なのは酒と一緒にやってしまうことなんだが‥
（ほぼ嗜癖になると思う）
スピリチュアルカウンセラーの江原と同じオーラを感じます（笑

>>311
あっちは移民の国だから民族によって特有の病気があるしね。
遺伝子によるCYP欠損もあるしはるかに腕がいいと思う。
豚、鶏や猿ににエボラが伝搬してたらえらいことになると‥

等価換算表批判の記事、最後のほうを少し書き直してみました。
http://www.hdi-psycho.com/discussions/equivalence.shtml
この図面で伝わるでしょうか…。

>>314
「ちょうど、この図のようなイメージです」→「ちょうど、以下の図のようなイメージです」
ん〜、書き直した部分、もう少し噛み砕いた書きかたはできないかね？

> 「ちょうど、この図のようなイメージです」→「ちょうど、以下の図のようなイメージです」
いただきました。

> ん〜、書き直した部分、もう少し噛み砕いた書きかたはできないかね？
んー、どのへんがわかりにくいかがわかんないんですよ。
私は高校までの数学で苦労しなかったので…。
唯一わかりづらいとすれば「多次元量」という単語かなと思うのですが、
これもきちんと3本目・4本目の軸を例示してありますし。
具体的な書き換え案があれば積極的に採用しようと思います≫ALL

>>316
修正確認。
具体的な書き換え案については他の方の意見を参考に。

ドラールはそんなに眠気きます？
食前、食後直ぐのばあいえげつなく眠いですが‥

それくらいです。
後、付け加えるなら、
『ジアゼパム（セルシン）は抗痙攣作用の第一選択薬であり。
てんかんの重積発作やひきつけの痙攣発作に対して静注されます。また、デパスは強い筋弛緩作用を
利用して整形外科から頸椎症や腰痛症などの症状に対して処方されることもあります』

うーん、文章が下手だ(´・ω・｀)

>>318
> ドラールはそんなに眠気きます？
実をいうと、モナ薬に来る人だけではドラール服用の症例が極端に少なく、
どのくらい強い薬なのかきちんと理解できていないんです。
2次元グラフのどのへんに置くのが適当なのか、ご意見があれば伺いたいです。
その前の等価換算批判で「ロヒプノール2mg＜ドラール10mg」と
書いてしまっている点も含めて。

> デパスは強い筋弛緩作用を利用して整形外科から頸椎症や腰痛症などの
> 症状に対して処方されることもあります
これ、いただきます。3本目の軸は抗痙攣作用から筋弛緩作用に差し替えます。
で、2次元のグラフで近傍にあるソラナックスやレキソタンでは
筋弛緩目的のデパスの代用にはならない、という点を述べれば、
3本目の軸として筋弛緩作用を選ぶ必然性が生まれます。
痙攣・癲癇関係は私がほとんど素人なので、ボロを出す前に削りますw

>>318
ドラールですけど、効果は人それぞれですが、個人的には眠気は強いと思います。

>>319
個人的にはロヒプノール2mg＜ドラール15mg＜ベンザリン10mg、という感じ。
ドラール10mgってのは、20mg錠を中央の割線から半分に割ったという理解でOK？

>>320 ありがとうございます。

前段、2次元グラフのほうは今の位置のままにします。

後段、てっきり10mg錠があると思いこんでいました。
15mgに修正します。

離脱スレ45が落ちたので、確保しました。
http://www.hdi-psycho.com/utuLog/BDP-aufhoerung-45-peace_utu_1406299651.html

追記。レスアンカーがまだ修正できていなかったファイルを再度修正、、
DAT2HTMLが吐き出した「1-」「101-」などのリンクを削除、
という作業をスクリプトで処理しています。
何かあったら手作業で直しますので、ご指摘ください。

>>322-323
収集完了。
全てをチェックしたわけじゃないけど、いくつか試してみた限りではレスアンカーは問題なし。

HDI氏

擬似相関なんて殆どの人がわからんと思うよ。
棄却値なんてものの存在さえもわからないと思うし‥
ワシは数学が弱いので、後はよろすこ。m(__)m

>>325
> たぶん、「精神を病み睡眠薬服用」と「のちに癌を発症」との両方に
> 「仕事や家庭のストレス」という共通のリスク因子があり、擬似相関が出た
> だけだと思う。
ここですね。
何か一般向けに（普通に市区町村の図書館に在架しているレベルで）
認知バイアスを徹底的に解説した書籍があればいいんですけどね。

http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/kid/clinicaljournalclub8.html
ここのメタアナリシスの弱点も使えそうなんだけど‥
『 効果が期待される薬剤に有利な傾向が得られた場合には、有意差が無くとも報告されますが、
逆に、若干不利な傾向が見られた場合（特にサンプルサイズが小さいと）、
本当にNegative Studyなのか分からず、公表されないことが往々にして起こります
（「引き出しに仕舞ったままの状態」にされるので、Publication Biasは
別名「File-drawer problem」とも呼ばれます）。

"Negative Studyは公表されにくい"為、出版されたStudy結果のみを統合すると、
"治療有効"と評価されてしまうことが起こり得るのです。このような過ちを犯さない為には、
Funnel Plot（ふぁねる　ぷろっと）をCheckしましょう。』

因果関係を語るに使えるかも？
藪蛇になる可能性はあるけど‥これ今の薬の効能で提示されている現実だと思う。
それと因子分析、妥当性の問題で論争が有るようだし。

大体URLを貼り付けている論文に図（Figure）がないのね、コレでは論文とはいえないと思う。

んー、またヴァカがモナー薬局に迷惑千万なコピペをしている…
私や既知内さんが削除依頼するとまた何か言われるので、
他の方どなたか、削除依頼（削除人が来ていないけど…）と
荒らし報告をお願いできませんか？

>>328
あの程度じゃ削除されないんで削除依頼するだけ無駄。

本スレが間もなく900ですので、サポートサイトに手を入れときました。
・30%スレの板移動に対応
・「違法・脱法ドラッグ」→「違法・脱法危険ドラッグ」
・外部URLのリンク切れチェック
とりあえずこの3つです。

危険ドラッグについては
「違法なもの（例：MDMAと称している錠剤で、実は覚せい剤を配合）」
「今のところ麻薬取締法などには引っ掛からないが危険なもの」
が混在しているので、(違法|脱法)-危険 という図式で当座いこうかと。

【確率】薬から病名を判断するｽﾚ 18【30％】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1408761017/
現行スレです。よろしくm(__)m

WordPress 4.0-jaに更新。
バックアップをとらずにアップデートしているので
（具体的にどれをバックアップすればいいのか分からない）、いつか全データがすっ飛ぶかも。

>>330
確認。

>>331
対応しますた。

新スレです。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」154
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1410380972/l50

テンプレ≫3からi２ch.netのURLを外しました。
これがあると「さくらが咲いてますよ」でブロックされるようです。

おはようございます
あれからデング患者や疑惑の患者さんが大勢来まして、対応に苦戦していました。
毎年の事ですが、今年は日本国内で何十年ぶりとかで、皆さんは不安があるらしく
そうでない方も診察にきて殺伐としています。

忙しくて昼間のソラナックスを飲むのも忘れてしまい
今は、サプリを飲んだり体を酷使してストレス発散をしています。
睡眠薬も飲まずに眠れるようになりました。
飲まなくてはいけないという強迫概念があったと思います。

精神科病棟にも用を作っては行くようになり観察をするようになりました。
医師の指示の元、片栗粉と小麦粉と寒天を混ぜて偽の睡眠薬を作って与えたりしていますが
暗示をかけると不思議に入院患者さんは良く眠るそうです。

ベンゾ離脱のスレは自分の為でしたら不安ばかり煽られていたので
読まなかった方が良かったと今では反省しています。
反面、入院患者さんと同じ様な事を言っている事柄を書かれている方が多かったので
勉強になりました。

お薬スレを読みましたが、
実は私も糖尿遺伝子を持っていますし、白内障になり始めていますので
人事ではないなと思いながら読んでいました。

精神病棟の看護師にそれとなくベンゾ離脱の話を聞くと
必要なのに離脱があると騒ぎ拒薬をして回りを不安にさせるので困る、
でもそれを糧にしてその人は生きる希望を持っているのだろうとお話しをしてくださいました。

私みたいに簡単に抜ける？方もいればベンゾガーと鬼の首を取った様に騒ぐ方もいらっしゃって
不思議な世界をみた感じがします。
離脱症状はどんな薬でもありますし、特にメンタル系の薬は不安が先にきて依存度が高くなるのは
解っています。

>>334 おつかれさまでした。
ツイッターあたりを見ていると、デング熱は実はだいぶ前から日本に
居ついていたのでは、という話が出ていますね。いちいち遺伝子検査をせず、
ただの夏風邪と誤診されてそのまま快方に向かったケースが多いのでは、
とすれば、出血熱にならない限り大騒ぎするほど怖い病気ではないのでは、
とのことです。

偽薬ですか^^ まあ睡眠剤はあくまで補助ですからね。
精神科の場合、入院した時点でもう、睡眠剤の必要な急性期は
過ぎていると言っていいのかもしれません。

診療報酬に間に合えばと思った減薬でしたが、全部、止められるとは思いませんでした。
これも相談にのって下さったHDIさん、カイゼルひげさんのお陰です。
ありがとうございました。

肩凝りなどは職業病ですので諦めていますし
滝汗は子宮体癌の後遺症ですのでそのうちに治まると思います。
治まらなくても死にはしないし、仕事には支障がないと思っています。

本当に感謝しています。ありがとうございました。
今日は夜勤の入りですが、昨日はぐっすり眠れたので清々しい朝です。
これから走りに行って来ます。

余談ですが、ベンゾガーの患者さん達は運動が嫌いなようです。
自己愛性人格障害、強迫性人格障害の方が多く、変な知恵をつけて拒薬をして、
もっと病状が酷くなり、欝や躁鬱から統合になってしまわれ
それを病院側のせいにして、回りを不安に陥れるので、医師も看護側も困る場合が多くなったそうです。
必要な方には飲んで頂きたいと思っています。

>>335
私が看護師になった年にはいました。
何十年ぶりとの事では無いです。
厚生労働省もお役所仕事でどうしょうもないなという感じです。
最初の方の感染者以外に有力者のお子様がいらしたので発表をしたと又聞きしました。

二度目にデングの違うウィルスにかかると死亡率があがります。

不眠とベンゾガーで自主入院してくる患者さんが最近増えたそうです。
加えてそのような患者さん程、点滴、注射より飲用の睡眠薬を欲しがるそうです。
但し、ベンゾ系以外です。なのでこれは強い薬です。内緒です。と言って袋を見せずに飲ませます。

医師を始め、看護師もメンタルの薬を飲んで仕事をしっかりやっているのを知って欲しいです。
飲まなければ看護師という職業はやらない方が多いと思います。

板トップのリンク変更を申請しようとしたら、
> ＥＲＲＯＲ：operate板は●がないとかけないです。
と言われてしまいました。（カイゼルひげ氏も同様とのこと）
どなたか代わりにお願いできないでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1390381836/l50

誰もいなければレス代行を使おうと思います。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/senji/1370013108/l50
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1408201721/l50

あー、自治スレのリンク更新も一緒に申請しないといけないんでした。

>>332
> バックアップをとらずにアップデートしているので
> （具体的にどれをバックアップすればいいのか分からない）、
> いつか全データがすっ飛ぶかも。
わからなければ public_html の下を丸ごとバックアップすれば…と
思ったのですが、MySQL上に入っているデータが怖いですね。
少し調べておきます。

とりあえず私のほうで、http経由で全ページを定期的にクロールするように
設定しました。

そちらのMacにはwgetというコマンドラインツールがあると思うので、
wget --no-parent --mirror http://mona.s602.xrea.com/
で行けそうです。
（この1行だけのテキストファイルを作って専用フォルダの中に拡張子.shを
　つけて保存、実行可能属性をつけてFinderからダブルクリック。）

板トップの切替の件、代行に出してきました。
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1408201721/196-n

＞看護師さん
乙です、クスリを駆逐できたとのこと、良かったですねぇ。
あまり無理をなさらぬよう。

>>340 >>339
訳ワカメなのでバックアップは任せた。

>>341
乙、確認。

調子に乗って他の代行を引き受けたらコピペをミスったorz
●持ちがそんなにすんなりとはシベリアなんぞに来ないだろうし…

すみませんでした。

乙です。

>>343
昨日の朝は一発でスレ建ったけど、
TATESUGIが256だかのメンヘル板にあっては運が良かったんだろうね。
浪人を共同購入することを考えもしたけど、
スレ建て優遇措置はないんで浪人を買うメリットはない。
シベリアで処理されるのを待ちますか。