真木愚痴スレ17

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1名無し草
肴派生マギ関連スレ・アニメ・声優・同人・ツイッターに対する愚痴雑談なんでもありなスレ

>>970ぐらいが次スレたててね

真木愚痴スレ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384347729/
2名無し草:2013/11/30(土) 12:53:47.97
きらめき&蟻&荒 vs 新どりあ&博竜&儒になると思ってたら
きらめき全然だめだった
3名無し草:2013/11/30(土) 13:44:17.91
最初から世界統一の思想と歴オタでも公私を分けると考えれば崩壊ってほどでもないのかもしれんが
イロモノな面を見せて面白い敵キャラになるのかと思ったらなんかしょぼそうっていう
4名無し草:2013/11/30(土) 14:01:31.08
公園のやり方は性急過ぎて反発喰らっても仕方ないし
まずまさかそんな事すらわからないアホだったのかという落胆
公園をアホに仕立てあげる作者のあからさまなsage意図
相変わらず巧みなまでの萎えの多重奏にため息しか出ない
5名無し草:2013/11/30(土) 14:05:46.61
>>1
良いヤツ方面で行くのかなと思ってたが正直初期のキャラ忘れてなかったんだなと思って公園はまあって感じなんだけど
蟻にとって今後の目標があまりにも分かり易くできたなって感じが微妙かなあ
6名無し草:2013/11/30(土) 14:34:46.82
全然そうは見えないしそうじゃなかったド二夜を差別主義者呼ばわりしたり
あのとき魔具野は間違ってなかったと思ったとか後出ししたことで
蒸すタシムに忠誠・魔具野許さないって言ってたのがとんだ二枚舌になっちゃったり

病むってまさに作者の適当さによる設定崩壊の被害者ってイメージだ
病む自身を叩くとか病むが嫌いになるとかそういう問題じゃなかった
7名無し草:2013/11/30(土) 14:45:20.88
作者はキャラの設定は練りこんでる、どのキャラも細かく作る人って何度か聞いてたけど
登場させてから設定作る事も多いし途中まで何も決めてない事もあったし
病むも絶対設定考えてなかっただろ
8名無し草:2013/11/30(土) 14:57:07.46
公園のやってる事がダメで白営はOKな理由はよ
当然詳しく語られる部分ですよね?
9名無し草:2013/11/30(土) 15:49:01.10
リアルと漫画の区別がついてない基地害荒らしみたいな奴は論外として
政治()や戦争()とかについて「漫画なんだから難しく考えるな」みたいな擁護する奴がいるけど
簡単に読んでほしいなら最終的に作者の手に余って投げっぱなすような難しいテーマを扱うなよ
フィクションにはフィクションなりの説得力が必要だろうに
先の展開が思い付かないからラブコメで時間稼ぎをしてた説が笑えなくなってきた
10名無し草:2013/11/30(土) 15:56:54.60
本スレバレスレで実際の国が〜歴史だと〜とか言って長文書いてる奴ら見ると
いや作者絶対そこまで考えてねーし後付けで変わるから無駄だろとは思うわ
キャラ考察も崩壊すること考えたらやる気しない
11名無し草:2013/11/30(土) 16:19:03.54
白英は美人でおっぱいが大きいから許される
12名無し草:2013/11/30(土) 16:22:25.85
こけし顔の醜男は許されない
13名無し草:2013/11/30(土) 16:27:43.08
>>10
うん、だからそういうテーマを扱うこと自体が頭悪すぎる
過剰に深読みする狂信者の脳内補完で成り立ってる漫画なのに
そういう難しい分野を選ぶことによって
深読みすればボロが出まくる、深読みしなければチリ一つ残らないって状況だ
かと言って作者比で得意そうなキャラ描写もあの有り様だしな
14名無し草:2013/11/30(土) 16:34:20.59
>>6
止むと粗と間愚野の国民にどうやってあの黒いの生み出したか
誰か魔法で一から十まで製造法見せてやれよ、とは思った
どんな過去があってもやっていいことの限界突破してるから
藻画をいい人にするためには止むも粗も巻き込む必要があったんだろうけど
堕転を防ごうとしてる奴が大量堕転させた奴を認めること自体おかしい
15名無し草:2013/11/30(土) 16:41:52.93
どうでもいいが張るバッドの王子かつ新鳥亜の使者としてきらめき皇子に呼ばれたのに
正装どころかどの国とも全然関係ない例無風のしかも剣闘士の服ってのがシュールだな
きらめき風になった街並みの中に張るバッド風のままの王子が浮いてる感とかの演出できそうなのに
張るバッド風の服っていまいち思い出せないけど
16名無し草:2013/11/30(土) 16:44:46.41
思えば座眼くらいからいやな予感はあった
なんか話に背筋がないし迷宮脱出した途端闇金出てきて唐突すぎね?だったし
いきなりイベント起こしすぎだろ
視点移動が下手すぎ
17名無し草:2013/11/30(土) 16:47:19.29
なんで喪画をいい人、しかも荒いわく魔導師だけじゃなく王に相応しい人物に
仕立て上げようって発想に至っちゃったんだろうな…
読者の意表をつくこと「だけ」に集中しすぎた結果か?
構成力が皆無なのは前提として
18名無し草:2013/11/30(土) 16:53:46.45
>>17
喪我は徹底的な悪役にして、力のないやつはクズ・病むは道具にするために育てた・惑うしで世界征服
くらいのが破綻なくてよかった気がする
んで最後にちょっとだけ病むとの情を匂わせて事切れさせとけばわりと綺麗に収まったような
19名無し草:2013/11/30(土) 16:55:19.11
土ぅ弐屋の補完はいい感じだったアニメが止むの発言をどう扱うか見物だ
もし改変したら原作厨は発狂するのかw
20名無し草:2013/11/30(土) 17:05:59.94
じゃんじゃん改変してほしいわ
アニスタは女キャラ絡みは気合い入るし変えにくるだろ
21名無し草:2013/11/30(土) 17:08:21.60
作者絶対本スレ見てるだろって思うわ
BSの高円の荒待ち伏せネタとかスレと会話してんのかよと
22名無し草:2013/11/30(土) 17:09:51.58
>>16
デブニートでえ?と思わなかったの人はいるのだろうか
一国の皇女が留学でもなくただ他国の王を公衆の面前で責め立てるだけに来て
部下を自分で処罰しなきゃいけない状況下で泣くだけとか
座眼以前に新鳥亜に行ってからもうだめになってるのが目に見えてきてたのでは
それ以前に蟻の演説と赤玉とのやり取りで自分には政治は無理と気付いとけと
作者に対して思うがまだ気づいてないのだろうが
23名無し草:2013/11/30(土) 17:13:47.52
場留ばっどの王族は王子3人以外皆処刑されたっていうセリフの矛盾感
24名無し草:2013/11/30(土) 17:17:46.34
高帝国がどうこう婆がどうこうとか細かい話の前にさ
政治のせいで前の生活よりはよくなったけど活気はない
みたいなネタってそのままマグ野の五等民でやったよね?
ピンチのときにはシンがどうにかしてくれるもそうだけど
同じような話を舞台変えて何度もやる意味はなんなの
25名無し草:2013/11/30(土) 17:19:29.35
講演は元から敵対設定だったんだから今回のも別にしょーがないじゃんみたいな話に持ってく奴
そういう事じゃないんだ
敵か仲間かなんざどうでもいい
また蟻婆さんの圧倒的優位が決まったなと言わんばかりの
講演の凡庸なザコっぽさにすんごいガッカリするわ
またこのパターンかよと
26名無し草:2013/11/30(土) 17:23:41.46
>>25
これだよ本当
また蟻の絶対正義ステージかよってうんざり感
しかも今回眷族という名の取り巻きまでいるんだぜ…
27名無し草:2013/11/30(土) 17:25:41.57
公園のファンじゃなくても作品的にあの位置のキャラなら
もっと器の大きいキャラであって欲しかったと思うね
敵ならなおさらこの漫画の敵は魅力なさすぎだし
28名無し草:2013/11/30(土) 17:29:07.46
確かに紅炎は元々こういうキャラだからやってる事はおかしくないけど
どうしても場るバッドには蟻が必要なんだ!みたいな展開にするための踏み台に見えるんだよなぁ
29名無し草:2013/11/30(土) 17:34:10.66
あの世界は蟻の持ち上げ役と尻拭い役と踏み台とあるさーで構成されてんだから仕方ない
30名無し草:2013/11/30(土) 17:37:24.42
50巻までこのパターンを執拗に繰り返すのかと思うと胸が熱くなるな
31名無し草:2013/11/30(土) 17:39:35.27
場るばっ土は不満のない統治で蟻は本当に居場所がなくても
最終的になんだかんだで必要とされる話にこじつけるんだろうなぁと思ってたけど
こじつける話もなく入った瞬間から必要とされること確定な光景なのはびっくりしました
32名無し草:2013/11/30(土) 17:39:48.19
〜30巻 蟻、国を取り戻し即位
〜40巻 高帝国からBBAどもを追い払う
〜50巻 最終決戦終了

こんな予定かね
33名無し草:2013/11/30(土) 17:42:19.36
ぱっと見た感じ
クソ王族と逃げ出し王子のジリ貧な貼るバッドよりは
今の中華化貼るバッドのほうがよさそうに見えるんだけど
これをただ生きてるだけって感じとか
率先して国ぶっ壊して富みを手に入れようとしてた元貧民層が言っちゃうの?
34名無し草:2013/11/30(土) 17:59:08.11
逃げた王子は安全安心な温室で食っちゃ寝するだけの
デブヒキニート生活を半年続けてましたと民衆に教えてみたい
35名無し草:2013/11/30(土) 18:02:37.92
暮らしが厳しい→王家を失くして共和制にしようぜ
暮らしが良くなったが自由がない→貧民街の立て直しはやってもらったしもう用はねー
後は出てって自由をよこせ→王政に戻そうぜ
という身勝手さ
36名無し草:2013/11/30(土) 18:03:08.18
真具野の下層民といい羽留バッドの民といい
学もないのにいきなり高尚な事言い出すやりだすから困るわ
37名無し草:2013/11/30(土) 18:05:16.87
>>34
おっぱぶでの姿と酒飲まされて身ぐるみはがされた姿と船上での発狂ぶりも
誰か魔法で全国民に見せてやってくれと思う
38名無し草:2013/11/30(土) 18:08:42.37
一番大変な所を人任せで目立ついい役目の部分は自分でやるって感じにしか見えない…
前回の張るbad編でも想ったけど、今まで何もしてこなかった奴が今ごろ何しに来たんだとか誰も思わないわけ?
39名無し草:2013/11/30(土) 18:10:57.88
うん
そのための文化と自由を奪われた状態だから
蟻は一貫して解放者として描かれている
作者とファンにとっては
40名無し草:2013/11/30(土) 18:17:23.53
「ダメな所を含めて私を愛してくれなきゃイヤ!」みたいなキモオタあるいはスイーツ全開思考が作品全体に蔓延ってて気持ち悪くなってきた
この思考の何が胸糞かって相手に対して自分も同様の態度を取れるのかと問われた場合まるでそんな事はないというとこ
自分ではなーんにも努力しないとこだが
この漫画それがばっちりだし
41名無し草:2013/11/30(土) 18:24:40.19
真実がわかればもう戦争しなくていいとか言っていた奴がここまで徹底した支配するのかよw
それにしても構帝国の建築技術は世界イチィィィだな
42名無し草:2013/11/30(土) 18:27:12.33
>>41
そういやバルバッ度が高帝国傘下になってから1〜2年くらい?
よく一回全部取り壊してここまで城壁都市みたいなのを
つくり上げるまでそんな短期間で出来たな
コンクリもクレーンもない時代に
43名無し草:2013/11/30(土) 18:29:20.52
蟻が逃げたのは三年前って言ってるから三年じゃね
どっちにしても早いけど
44名無し草:2013/11/30(土) 18:36:23.62
真実がわかれば戦争しなくていいって言ってたのは公私の私の部分だから…
と思ったがきらめきが侵略やめなければ私的な理由がなくなっても公人としては戦争するんだろうから
公私を分けるならあのセリフ意味ないよな
45名無し草:2013/11/30(土) 18:47:56.80
>>32
自分もそんなんだと予想
ここから高円と絡んでBBAと対決するんじゃないかな
んで要所要所で新鳥亜勢がでてくるんじゃね
46名無し草:2013/11/30(土) 18:49:59.33
このgdgd蟻マンセーがあと30巻続くのだな
47名無し草:2013/11/30(土) 18:51:26.04
さすがにここまで蟻ageに都合がいい展開とは予想外でした
48名無し草:2013/11/30(土) 18:51:30.58
蟻はギャグだとsageられてるけど物語ではageだな
それはいいんだけど蟻ageの為に煌めきがsageられるのはちょっと
49名無し草:2013/11/30(土) 18:55:59.21
ageばかりじゃないですよとばかりに、そのギャグでsageてるつもりになってる言い訳がましさがまた鼻につくんだよな…
この間の見苦しい色ボケ発狂のときすら、なんて裏表のない人なんだ!とかいう持ち上げがもはや気持ち悪かったし
50名無し草:2013/11/30(土) 19:08:40.18
>>49
あのオル馬達の蟻に対する評価ageは男ならほぼ共感を得られ、女からは意味不と思われるらしい
こういう感性の性差が顕著だよな
この漫画万人向けとは言いづらい
51名無し草:2013/11/30(土) 19:09:39.36
前みたく盛るからイラァされて腹パン説教の方がまだマシだったわ
52名無し草:2013/11/30(土) 19:15:00.32
貧しい・低身分=正義
金持ち・高身分=悪
として描きたがるわりに
血統主義・有能な者は全て特別な身の上
という謎の縛りつけてるから自分でハードル上げてるよね
53名無し草:2013/11/30(土) 19:20:29.21
>>50
作者や担当はこういうつもりなのか…
少なくとも自分の周りの男読者は軒並みドン引きしてたわ
54名無し草:2013/11/30(土) 19:24:22.16
男読者と言っても蟻マンセーは喪男層だろう
盛るが居るから安心してモテナイ弄りされる蟻に自己投影できる
55名無し草:2013/11/30(土) 19:24:23.07
切りの段の頃の方が良かったって
誰にも迷惑かけず貧しく苦しかったけど楽しかったとかじゃなく
金持ちやホテルを襲撃してるからな
DQNがやんちゃしてた頃は楽しかった感覚かよ
56名無し草:2013/11/30(土) 19:29:26.21
ギャグってキチガイが性欲こじらせて泣きわめいてるだけじゃ何を面白がればいいかわからないのだが
ギャグ漫画に失礼だわ
57名無し草:2013/11/30(土) 19:35:53.94
男女関係なくこの作品に疑問を感じる人は感じるし
勝手な脳内補完で擁護しまくる狂信者はどんな展開でも持ち上げるだけだろう
蟻の周りは持ち上げる奴しかいないが
58名無し草:2013/11/30(土) 19:41:23.05
あんなバカみたいに(というかバカそのもの)発狂したのを見ても
裏表がないとかあなたの言う通りにしますとかイエスマンばっかりで
ツッコミを入れる奴すら居ないからな
お陰で読んでるこっちの好感度はダダ下がりだった
59名無し草:2013/11/30(土) 19:50:23.19
>>54
これ
蟻の思考自体が喪男だよね
誰でもいいから自分だけを好きでいてくれる女が欲しいとか、喪でコミュ障としか
そもそもこの漫画自体オタっ気のある人間にしか受けてないしなあ
60名無し草:2013/11/30(土) 19:57:13.63
民に親しまれるようでなきゃ王としてダメだよね☆っていうやっすい空気もう少しどうにかならんの
生徒に人気のある先生が必ずしもいい教師とは限らないというか
あと親しみの表し方がそれしかないのはいくら何でもさすがにウザいだろ…っていう
61名無し草:2013/11/30(土) 20:11:36.76
喪男への親しみ()
自分で動かず流されるだけで誰かがなんとかしてくれてなぜか本人がマンセーされまくる
自分が相手の上を行くより相手が勝手に下がってく
いかにも頭の悪いゆとりオタ層向けっぽい
62名無し草:2013/11/30(土) 21:35:01.14
バレスレで煌=日本叩きしてるキチなんなの?ID変えて自演しまくってるしウザすぎ
63名無し草:2013/11/30(土) 21:43:09.21
ずっといる荒らしだからマジで触るな
64名無し草:2013/11/30(土) 21:50:32.89
気品と優雅さと威厳にあふれた様子を遠くから憧れと尊敬をこめて慕うのが
王が為政者として君臨してた時代なら一般的だと思うが
王や貴族について勉強してないせいかどいつもこいつも庶民くさい
生まれつきの皇族でさえだらしなく語尾は伸ばすわ服装はおかしいわで気品はどこ行った
65名無し草:2013/11/30(土) 22:31:17.95
煌が日本なら朝鮮の方は
王や貴族が借金しながら贅沢しまくって国民を奴隷として輸出しようとした国になるんだけどw
そこは間違ってはいないが煌を叩ければ何でもいいのかw
66名無し草:2013/11/30(土) 22:41:28.11
>>64
やたら血統主義で身分高い人間のバーゲンセールなのにな
67名無し草:2013/11/30(土) 22:44:46.24
病むや雛歩歩までそういう身分だったのはびっくりした
68名無し草:2013/11/30(土) 22:50:05.02
これで盛るが実は一族の姫だった!とか
中二病が実は一族の跡取りだった! とかきても驚かない 驚かないぞ……
69名無し草:2013/11/30(土) 23:09:33.51
中二病はそう掘り下げられないだろうから設定が出せないかもしれないが
漏るは途絶えたはずのふぁ奈栗鼠王家の末裔だと思っている
もう王族でもないし先祖の身分にふさわしい教養もないけど
身分違いが解消されるよ良かったねーになるのかな
まだ主人が極悪人から親切な人に代わって良かったという意識の方が強いから
奴隷根性から解放されるのも成立させるのもまだまだ先の話だろうけど
身分が発覚するのは30巻以降かなー
70名無し草:2013/11/30(土) 23:16:59.80
設定は決まったらすぐ出してきそうな気がするけどね設定だけ
社流の設定とか関係ないところで語ってきたし
71名無し草:2013/11/30(土) 23:21:33.29
台詞一行だけ唐突に出るのか

蟻の人生ハードモードとか芯が蟻にスパルタ気味とか
王宮入る前に人切ってるのに無血革命とか同じ漫画読んでるとは思えん
72名無し草:2013/11/30(土) 23:31:58.14
アンチスレでよくイージーモードとか甘やかされすぎとか言われてるのを意識しまくって
何も考えず逆のことを言おうとしてるだけのようにしか見えんww

でも無血革命は作中でも新が歌詞無の仁を押さえてるときに言ってたな…
73名無し草:2013/11/30(土) 23:33:22.75
>>69
お前相変わらず浮いててキモいな
74名無し草:2013/11/30(土) 23:35:22.57
>>71
スパルタって…あの対応はすごい普通どころか
少年漫画の見守り先人ポジションにしては甘すぎるよな…
75名無し草:2013/11/30(土) 23:37:42.05
まあでもここまで血統主義だと残りのメインキャラ全員王侯貴族でも驚かん
盛ると増すがふぁな栗鼠の首長一族出身とか蛇がどこぞの貴族の隠し子で幼い頃にさらわれて()とか
作者になんかコンプでもあんのかと思うくらいだ
76名無し草:2013/11/30(土) 23:43:17.21
>>75
盛るはわからないけど八人称は良い家の産まれの人多いからその展開が来ても驚かない
77名無し草:2013/11/30(土) 23:45:13.24
作者のお姫様願望なのかね
78名無し草:2013/11/30(土) 23:46:59.73
盛る姫だったらこの漫画姫大杉問題だから
奴隷娘でエロ路線から外さない方がいいんじゃないかな(棒)
79名無し草:2013/11/30(土) 23:48:31.94
まぁ無ーの言ってたことが意味あるなら
高貴な出自じゃなくても何か特殊な生まれは決定よ
80名無し草:2013/11/30(土) 23:58:13.12
この作者はただ下品なだけで色気は全然感じられない
止むなんか見ろと言わんばかりだし
魔装に至ってはカラーになると綺麗というより白黒だと地味なくせに
露出だけ高いという有様だし
81名無し草:2013/11/30(土) 23:58:42.73
無ーの発言なんてどうせ作者も覚えてないかまた矛盾が増えたりするんだろ?w
この漫画の伏線()とか信じられるなら本スレで楽しい妄想してくりゃいい
82名無し草:2013/12/01(日) 00:01:04.00
なんであんなにダサいんだろうな
弱点:ファッションセンス
なのか作者も
83名無し草:2013/12/01(日) 00:03:27.78
弱点:記憶力、構成力
84名無し草:2013/12/01(日) 00:08:04.45
何の血統もない方がむしろ希少だよなw
85名無し草:2013/12/01(日) 00:08:41.87
これでスパルタとか言ってる奴ら
部留セルクとかキング打無とか世スタスとかヒ巣撮り得とか読んだら脳と身体が対応できなくて憤死しそうだな…
12国旗でもやばいかもしれんw
どれも少年漫画ではないけども、作者は同じ様な事やりたがってるし
86名無し草:2013/12/01(日) 00:14:27.59
単純に自分の好きなキャラは誰からも愛されて良くされてなきゃ駄目と思ってるんだろうね
蟻が彼女いるって嘘ついた回で「この作者はヒロイン曇らせるの好きだな」とか言ってるのもいたし
87名無し草:2013/12/01(日) 00:20:01.35
すごくどうでもいい事だが、止むは巨乳の横っ面に襟元が食い込んでるのが気になる
普通だったら布が乳の輪郭に沿って流れて帯で止まると思うんだが、乳が外側から半分位切れてませんか
服の素材と構造どうなってんだ
あと真具野制服ローブのあの中途半端な丈が物凄く気持ち悪い
つんつるてん…
88名無し草:2013/12/01(日) 00:24:21.20
社瑠の王子設定だけははっきりさせず
外堀から埋めてってるのはなんか意味あるんだろうか
素フィのセリフの背景にいるとか王様に弟いないって言わせるとか
おかげで社留だけ99%王子みたいなとこで止まってるぞw
89名無し草:2013/12/01(日) 00:26:12.83
>>85-86
なんかほんとラノベや日常4コマにばっかり触れてる層に受けてる
なんちゃって少年漫画って感じ
90名無し草:2013/12/01(日) 00:34:18.82
な〜んかまたつまんない展開になって行きそうな雰囲気だな
91名無し草:2013/12/01(日) 00:40:52.28
>>88
ただのチラつかせ&焦らし
だがこのまま何も明かされない方が社瑠にとっては随分いい事に違いない
92名無し草:2013/12/01(日) 00:44:33.54
王様の弟なのに王子確定100パーじゃないの?
なにを深読みしてるん?
93名無し草:2013/12/01(日) 00:53:16.34
身分が高いという割に成金的な品のない連中ばかりで
身分が高いとどれだけ言葉で言われてもああそうなんですかとしか
94名無し草:2013/12/01(日) 01:08:30.24
改めて病む見たら授乳ルックにしか見えなくなった
95名無し草:2013/12/01(日) 01:09:02.05
>>92
作中の判明度を言うならピ巣Tと同条件か回想が何度かある分それより上だよな
どっちにしろ確定だし何が社流だけなのかさっぱりだ
96名無し草:2013/12/01(日) 01:13:20.28
病むは食客組だから高貴なんだろうとは思ってたがそれなら喪画の養女の天才ってだけで十分な身分だったな
貴族の子をさらって〜なんて設定やら真具のは間違ってなかったやら王女の差別主義やらでわけわからんキャラになった
97名無し草:2013/12/01(日) 01:17:51.38
とりあえず真愚乃なのに病むの出番つくる尺なかったわーwでも出しとかないといけないしセリフで終わらすか!
で病むの設定()全部盛りして終わらせたとしか
もうこれで病むの掘り下げ終わったつもりなんじゃない
98名無し草:2013/12/01(日) 01:21:52.58
セリフでも掘り下げならいいが余計なものを付け足して逆に矛盾が出まくりって話だろ
99名無し草:2013/12/01(日) 01:23:41.57
掘り下げというより意味もなく掘り散らかした感じです
後片付けはどうした
100名無し草:2013/12/01(日) 01:26:27.91
作者と編集的にはあれできれいに終わらせたつもりなんだよ(棒読み)
101名無し草:2013/12/01(日) 01:27:57.94
喪我は悪くなかった!をやるために
度ぅに矢の差別設定と貴族に魔導師が生まれたらどんな扱いを受けたか…とか追加されたようなもんだよな
それで支離滅裂になってりゃ世話ないわ
102名無し草:2013/12/01(日) 01:28:53.14
大体王族とか貴族とかって要素がキャラにとって必須事項なのはどうしてだ
理由がわからんし、というかこれのせいで没入感を妨げてる始末
新の特別感を際立たせる為?それなら効果ないどころか違う所で弊害出してるし
103名無し草:2013/12/01(日) 01:35:57.43
そもそも粗は特別感どころか存在感自体がない時が結構…
104名無し草:2013/12/01(日) 01:46:23.07
王侯貴族増殖はもう必要性度外視でこれだけやっても作品には大した意味をもたらさないのに
これだけこだわり続けるんだから慢性的な病気みたいなもんだろう
いい加減にしろとも思うがこれはもう0高が抱える何らかのコンプを解消する為の行為なんだろうなあとか思って半分諦めてる
105名無し草:2013/12/01(日) 01:48:08.38
>>101
止むの考えてることの時系列がよくわかんないんだよな
度ニヤに忠誠誓うと同時に魔具野が正しかったと感じ
荒には魔具野はひどい国だから気をつけなさいと言い
送り出した後はきっと荒は魔具野で大活躍よ!とのんきにキラキラしてる
そんで魔具野編の最後であの死屍累々の状態の魔具野を見て
藻がは間違ってなかったという言葉が出てくる

えーと?
106名無し草:2013/12/01(日) 01:53:00.82
よせよせ
考えるだけ無駄
にくい奴だね0高って奴は
107名無し草:2013/12/01(日) 01:56:02.17
自分が利用されるのは嫌
利用しようとする側が間違ってるからそうじゃない王家が正しい
だからあの国には気を付けなさい
でも荒君が立派な魔導士になることを考えると涎が出ちゃう
あら?王族が差別主義者ってことは学長の方が正しかったのかしら、やっぱりそうだわ

???
108名無し草:2013/12/01(日) 02:01:41.41
止む「な…何を言っているのかわからないと思うけど
   私も何を言ってるのかわからない…
   頭がどうにかなりそうだった…虚言癖だとか記憶障害だとか
   そんなチャチなもんじゃ断じてないわ
   もっと恐ろしいものの片鱗を味わったのよ…」

これ
もっと恐ろしいもの=作者
109名無し草:2013/12/01(日) 03:32:14.67
藻が悪くないって展開にしたくて度ぅにやと病むに矛盾が出たのか
度ぅにやはsage設定つけられたし病むは結果的にsageられた
藻がも路線変更したっぽくて矛盾が出てたしキャラも大切にされてないな
110名無し草:2013/12/01(日) 06:28:33.62
喪我は初登場の硬派との会談あたりではあからさまな小物臭がしてたよね
この直後で大きくストーリー変えたんだろうなと思うわw
でなきゃ最初からいけ爺面で描いてたでしょ
111名無し草:2013/12/01(日) 09:53:40.43
魔導師差別は後付けだろうな
唐突すぎた
112名無し草:2013/12/01(日) 10:21:03.37
魔導士差別は真具野に入ってからですらなく
試験で魔導士を追い出したり生徒を殺し合いさせたりの後に設定が湧いて出たようなレベル
113名無し草:2013/12/01(日) 11:02:21.71
正式な役人ですらない使者と一国の皇太子が同列とでも思ってるのかこの作者
正式な大使でも「今日はどこそこで休んで明日○時に」が
当たり前だと思うんだが、国賓じゃないんだから
迎える側も到着時間が正確に分からん相手にいつでも会えるよう仕事するなってのか
無駄足踏まないよう迎えの人に言わせてるんだから十分だろう
114名無し草:2013/12/01(日) 11:22:55.89
どんどん馬鹿になってるって
最初からこの漫画に馬鹿じゃない民衆いるか?
メインキャラもだけど
115名無し草:2013/12/01(日) 11:24:31.00
てか最年長のtotoが迎えに噛みついて年少で海賊育ちの折る場たちが止めるって
totoが入った意味って白と知り合いかもしれないってだけじゃないか
116名無し草:2013/12/01(日) 11:54:13.85
なんか魔具野と同じような展開じゃね?生まれで身分が決まってるっていう…
隔離してないぶんましだけど服の色で差別があるし、言ってることはだいたい五等と同じ
117名無し草:2013/12/01(日) 12:53:43.26
誰か0高にタオル投げ入れてやれよ…今回の話も始まる前から試合終了って感じしかしない
もういつからかわからんけど、やる事成す事全然勝負になってないというか漫画じゃなくて恥かいてるというか
身の丈に合わない事を無理矢理押し進める様は無様としか
118名無し草:2013/12/01(日) 13:13:46.18
アニメが終われば終わらせやすくなるんじゃない
最初から決まってた分割4クール分の2期と違って
円盤の売り上げが低いとわかった後では3期はないだろう
アニメが終わる時にはもう間愚野編の完結巻出てるしあれで離れる人がいるだろうから
今後は単行本の売り上げも落ちていくだろうしね
119名無し草:2013/12/01(日) 13:16:34.28
二期ですら「原作は面白い」が通用すると思ってる信者が割とゴロゴロ居たのには
色んな意味でワロタ
120名無し草:2013/12/01(日) 13:38:21.94
>>67
は?w雛頬もってマジかw何だそりゃ…
121名無し草:2013/12/01(日) 13:40:01.84
真木を楽しめるなら他のどの作品ももっと楽しめそうなのに
なんで真木にそこまで入れ込めるのか
122名無し草:2013/12/01(日) 13:42:53.31
新棒で極北の部族の族長の息子となってる
初対面の年下の新の前で泣くような泣き虫
泣き虫ばっかり
123名無し草:2013/12/01(日) 13:44:57.12
本編には一コマしか出てないキャラ(雛の妹)ですらそんな身分ってことになるなw
124名無し草:2013/12/01(日) 13:57:26.90
泣く=感情出すのは人間らしいみたいな感覚なのかもしれんが泣くキャラ多すぎてまたかよってなるな
男なら特に泣かない美学ってのがあるだろうに
まぁこの作者は女脳の見本みたいなノリだから無理だろうけど
よりによって主人公の必殺技からして泣き落としだし
125名無し草:2013/12/01(日) 14:02:42.04
涙に希少価値がなさすぎて主人公の必殺技というにも微妙だ
126名無し草:2013/12/01(日) 14:10:31.48
涙もろいのはいいんだけど情けない泣き方が多過ぎて
127名無し草:2013/12/01(日) 14:17:13.25
>>121
最初は普通に楽しみに読んでたんだが…
128名無し草:2013/12/01(日) 14:32:14.07
アニスタに同情する
真愚野編の止むとかどーやってフォローすんだか
そのまま流してもアニスタの演出が悪い、原作は良いって信者に言われるし
129名無し草:2013/12/01(日) 14:37:10.67
原作者の泥縄が原因で変更したことまで改変だって言われてるからなあ
130名無し草:2013/12/01(日) 14:42:08.05
気が付いたら文句言いながら読むのに丁度良いみたいな作品になってた
文句言う為に金払って…ってのは一般的にアンチの立ち位置になっちゃうのか
でもそういう需要?を満たせる漫画って他に知らないんだよなあ
自分で広げまくった風呂敷にどうけりをつけるのかが見たいから一応最後まで読み続けたいんだが…
131名無し草:2013/12/01(日) 14:46:24.62
>>121
お姫さまと王子様がいっぱい
しかも未婚者ばっかり
地理・時間軸・キャラの関係性等の設定が詰まってないから妄想し放題
中途な政治問題があるけど解決しないで投げ放題なので考える必要がない
死ぬのは今のところ非メインの最初からその予定のキャラだけなので安心感がある
主人公は常に褒め称えられるという安心感がある

こんなところだろうか
132名無し草:2013/12/01(日) 14:55:57.42
2期に関してはアニメのがはるかにマシ
まあ原作者の構成力が地に落ちたあたりだからそう見えるだけな気もするが
133名無し草:2013/12/01(日) 14:56:09.51
穴が多すぎ深すぎで妄想の立つ瀬がない
頭空っぽにして読めたら面白いのかもしれないが
134名無し草:2013/12/01(日) 14:57:37.35
蟻婆に花持たすだけ持たして公園死んでしまうん?
135名無し草:2013/12/01(日) 15:11:17.04
>>133
この惨状でも同人では原作を読み込んで考察してる本が少ないとか文句言う恐ろしい信者
深く考察してどうやら止むは記憶障害のようだって同人誌描けってかw
136名無し草:2013/12/01(日) 15:14:29.09
この漫画を深く考察って、辻褄合わせようとするほどトンデモ仮説になるから恥ずかしいwとても本にはできんw
137名無し草:2013/12/01(日) 15:20:48.41
深く考察されてかつ整合性にブレがない本なんて見つけたら泣けてくるだろうな
余計なお世話だが、何でこんな漫画の二次やってんだよって
こうもいい作家を見る度ジャンル移動してそこでその才覚を発揮してくれよって願わないジャンルはない
138名無し草:2013/12/01(日) 15:26:49.03
考察なんてし始めたら作中だけでは辻褄が収めきれず
どうしたって作者事情に言及せざるを得ないのに
同人やってる人らは大なり小なり苦労がありそうだと思う
139名無し草:2013/12/01(日) 15:39:06.29
最初は世界観ごと面白そうと思ってたけど設定がはっきりしない所が多くて
新しい設定が出てくる度あれは違ったのか、これはどういう事なんだろうってなって行ったり
バトル描写は後付は週刊漫画だしある程度仕方ないとは思ってたけど
インフレしすぎと駆け引きもなく大技ぶつけるだけでつまらなくなってきたし
最近はキャラだけ見てたらどぅにやと病むの矛盾やら蟻や公園のタイミング読まないキャラ崩壊ギャグやらだし…
140名無し草:2013/12/01(日) 15:46:12.67
原作の粗を妄想で補い繋ぎとめて行くのが同人の醍醐味のひとつとか言うけど
それなら同人にはどうしようもないとこまで行っちゃってるなと感じる
後はもうキャラで遊ぶ事位しかできないよ
141名無し草:2013/12/01(日) 15:47:09.53
荒ってあの変な魔法使いモドキのコスチュームでずっと進むの?
益々アラビアン度が減ってくじゃん
作者馬鹿過ぎる
142名無し草:2013/12/01(日) 15:47:42.00
止むの矛盾も訓練されてたら
ここでどぅにやが出てくるのか!座岸編と間具野編が一本に繋がった!すごい!
ってなるべきところらしいね
143名無し草:2013/12/01(日) 15:53:34.16
海兵隊でも音をあげる凄まじい訓練と聞きます
144名無し草:2013/12/01(日) 15:55:04.09
思い返せばアラビアンなんて2巻位から存在怪しかったよ…物凄い看板詐欺
145名無し草:2013/12/01(日) 15:55:07.62
どうしたって矛盾が出てくるから、目を瞑って美味しいとこだけ摘むしかないんだよね
146名無し草:2013/12/01(日) 15:56:26.32
本当に繋げる気だったら無素タシム王国時代の遺臣とか友邦とか出すだろ
亡国の姫なんていうおいしいポジションのキャラを使い捨てにしちゃってまあ
そんなのばっかりで萎える一方
147名無し草:2013/12/01(日) 15:56:45.71
アニメ見てて思い出したけど、荒ってターバン広げて空飛んでたじゃん
あれターバン無くなったけど、どーすんの?
もう出ないって事?
148名無し草:2013/12/01(日) 15:58:06.19
公園の権力に興味無い演出・キャラ崩壊ギャグからの
今週の強引な権力ゴリ押し小物敵キャラへの引き戻しも
勝手に公園をいい人キャラにしてた奴らザマァとか言われてるけど
それって作者に向かって石投げてませんかと
149名無し草:2013/12/01(日) 15:59:01.53
>>147
いつの間にかターバン無しで飛べるようになってたね
樹樽が何もなしに飛ぶのはマギでもけっこう大変みたいなこと言ってたが
150名無し草:2013/12/01(日) 16:01:43.57
盛るが空飛んでる位だからもうどうでもいいんだろ・・・
こういう細かい積み重ねでふとした時に凄まじく萎えるな
151名無し草:2013/12/01(日) 16:02:31.28
ターバンで飛行をすることによって無意識に飛行魔法の練習をしてた、らしい

そういえば、マギでも結構大変な飛行魔法を
真愚野の学生は下っ端まで気軽に飛んでたよう、な?
152名無し草:2013/12/01(日) 16:04:11.94
キャラ萌えだけで首の皮一枚繋がってるけど、いつジャンル移動するかわからん書き手が多そう
真愚乃がようやく終わったと思ったら場留ばっどでまた同じことを繰り返すらしいしこれがまた何年か続くんだろ?嫌になる
153名無し草:2013/12/01(日) 16:04:56.05
樹樽が魔法学校の生徒より才能ない雑魚だったとしか言えないな
真木だけど
154名無し草:2013/12/01(日) 16:06:17.16
SMより病理が深い、作者と信者のダブルバインド漫画
信者じゃない人間から見たらモラハラ入ってる
155名無し草:2013/12/01(日) 16:08:20.11
50巻ってあと何年かかるんだ?
156名無し草:2013/12/01(日) 16:09:49.38
知力2さんは黒流布吸収するよりもっとお勉強をした方がいいと思うんだ
宝の持ち腐れすぎて病むが発狂するレベル
157名無し草:2013/12/01(日) 16:09:53.87
同人誌で魔具野の生徒ですらできる飛行魔法を
必死に練習した真木なのに魔法が使えない樹怠の本
とか出したら考察好きな人は喜んで買ってくれるんだろうか
158名無し草:2013/12/01(日) 16:13:30.42
>>155
一巻が2009年ってことは、残り31巻分で七年くらいかね
159名無し草:2013/12/01(日) 16:15:25.16
>>155
今までで20巻分だっけ
休みなしなら6年後には完結するんじゃない
煽れまで人気が持つかはわからないけど
160名無し草:2013/12/01(日) 16:25:13.59
>>157
魔力を放出するのと留めて空飛ぶのとどっちが楽かとか
練金魔法で作った素敵なお家はどんなものかとか
国ことを考えてなさそうに見えて実は考えてた蟻の心理とか
病むの考え方の変遷とか
しぇ平良死んだ→祝杯ね→いえ分身体あるから、の時の玉円の考え方とか
じゃあ戦争やめるわってあっさり言ったしぇ平良の考え方とか
諸々が納得いく考察されてたら真木の同人誌を買ったことのない自分でも欲しくなるかも
161名無し草:2013/12/01(日) 16:28:40.28
>>149
アニメで荒が飛ぶ練習してたから学校で飛べるようになったんじゃないかな
寿樽は独学で頑張ったんだよ。アホだから苦労したんだろう
162名無し草:2013/12/01(日) 16:38:50.43
錬金魔法とかエセ化学っぽくしてるけど、物質を反応させるのに最低限熱魔法は必要だよな…とか突っ込んだら負けなことを思った
163名無し草:2013/12/01(日) 16:49:30.92
>>145
美味しいとこ摘み取るまでに色んなもんが犠牲になってくわ
そうしてようやく得た美味しいとこが物凄く少ないわでもうね
164名無し草:2013/12/01(日) 17:37:02.93
予定された完結まで凡そ6、7年か…
でもそこまで時間かけなきゃ広げたりまとめたりできないような内容があるのかこれ
別の言い方したら100巻完結だろうが20巻完結だろうが大して変わりなさそうなんだが
長くても25巻位で完結した方が読者も作者も捗るだろ
165名無し草:2013/12/01(日) 17:44:11.94
50巻てヒット作が引き伸ばされたり地味に親しまれて長寿になる連載とかが
いつの間にか到達してるもので、自主的に目指すものじゃない気がする
適度な長さにまとめるの下手ですって言ってるようなもんじゃん
166名無し草:2013/12/01(日) 17:48:16.57
>>164
ぶっちゃけ真愚乃の最後で完結させときゃよかったのにと思った
伏線とかもう回収しきれないだろうし
167名無し草:2013/12/01(日) 17:48:40.12
たしかに最初っから「50巻で完結します」って宣言するのは変だなw
漫画読めば計画に基づいた発言じゃないってのも嫌でもわかるし
は?何言ってんだ?っていう
168名無し草:2013/12/01(日) 17:51:02.61
>>165
めりはりのない漫画が10年続くとか苦行以外のなにものでもないよな…

実際のとこ人気はどうなんだろうな
確実にオタでも金払いのいい層は離れていってるけど
169名無し草:2013/12/01(日) 17:54:54.11
バレスレの在日気持ち悪いからバルバッド編2はやく終わって欲しい
くだらんラブコメ4週も続ける尺があるなら早く話進めて欲しかった
170名無し草:2013/12/01(日) 17:56:29.89
作者に伏線まとめて物語を展開させる頭がないんだから無茶言うな
171名無し草:2013/12/01(日) 17:59:19.45
最初から全50巻宣言って
宇宙皇子って小説しか思い浮かばない
これは宣言なかったら脱落してたな
172名無し草:2013/12/01(日) 18:00:29.91
>>162
火薬を使う事を「人の力」とか言って「魔法」を否定する為に使ってるのを見ると
この世界の「魔法」の概念って全然整理されてない様に思う
火薬って錬金術による産物だし
一般的に魔法=高度に発達した錬金術なんじゃないのかと
0高はそこら辺を曖昧にしたまま語感だけで使ってるっぽいが、作中で言われてる「魔法」とやらが
錬金術に基づくものなのか流布の流れに基づくものなのかハッキリさせてほしい
173名無し草:2013/12/01(日) 18:02:29.31
ラブコメやってたときは話を考える時間稼ぎとしか思えなかったが
今のも真具野と同じようなことをして時間稼ぎしてるようにしか見えないという
話進めてくれ
174名無し草:2013/12/01(日) 18:04:37.03
バレ見たけど…これは左巻きに思われても仕方ないかなって思ったわ
175名無し草:2013/12/01(日) 18:10:39.15
バレスレ何であんな変なの飼ってんだクソワロタww
思想絡める価値のある漫画じゃねえだろw
176名無し草:2013/12/01(日) 18:12:44.47
進める話がないんだよ言わせんな恥ずかしい
177名無し草:2013/12/01(日) 18:14:20.99
知能の低い奴が思想ごっこ(あくまでごっこな)しやすいレベルの漫画なんじゃない
本格的で話がしっかりした漫画だと付いていけないのだろうよ
178名無し草:2013/12/01(日) 18:15:21.89
それだけツッコミ所しかないという事だな
179名無し草:2013/12/01(日) 18:18:04.34
>>175
絡める通り越して途中から真木の話全然してないだろあの人
180名無し草:2013/12/01(日) 18:25:26.34
こっちにも湧いたことあるし構ってもらえると思われるから話題にするのもほどほどにな
181名無し草:2013/12/01(日) 18:28:15.50
バレスレの在日キチは煌=日本、BALバッド=韓国だ!だから煌はクソ!って感じだけど大高先生はそんな難しい事なんも考えてないと思うw
ただ単に蟻ageのために公園sage始めただけ
182名無し草:2013/12/01(日) 18:28:17.99
今回のバレ見たけど作画ひどくないか
183名無し草:2013/12/01(日) 18:33:49.57
>>172
この漫画じゃおそらく魔法=流布なんだけど
火薬の発明を魔法に頼らない人の力なんてとんでもない事を言い切る前に
そこらへんの区別をきちんと説明しとけよって感じだな
184名無し草:2013/12/01(日) 18:40:31.96
流布云々は本当に曖昧だよなあ
ライフストリーム的なものなんだと解釈してたのに流布にも属性が〜とか言い出して訳わからん
じゃあ白流布や黒流布はなんなんだ
185名無し草:2013/12/01(日) 18:44:09.24
0高先生に尋ねたらはわわ〜ってなりそう
そんなの可哀想です><
186名無し草:2013/12/01(日) 18:47:58.51
いやO高先生はわからないことは、まだ決めてませんってはっきり言うらしいですよ
アニスタによるとw
187名無し草:2013/12/01(日) 18:49:17.31
それってまだ決めてない事結構あるってことですかね
188名無し草:2013/12/01(日) 18:49:36.88
黒流布があるのに力属性の流布は黒く光るってなんなん?
どうでも良さげなピンク流布は属性の色にはなくてカブってないし
作者的な重要度はピンク流布>>>>>黒流布なんだろうか
189名無し草:2013/12/01(日) 18:49:38.46
>>162
全く同じことを工学部卒の友人が言ってた
そもそも流布システム自体がエネルギー的に矛盾だらけなくせに、やたら化学っぽくドヤ顔で説明してるのが鼻につくらしい
別に徹底的にとは言わないが、ある程度調べて整理してから設定付けてほしいよなあ…
190名無し草:2013/12/01(日) 18:51:19.28
>>186
それはそれで腹立つわ
何開き直ってんだよブン殴りたい
191名無し草:2013/12/01(日) 18:57:57.79
>>186
設定決めてないとか変わったとかノリだとか
何故かやたらと主張する傾向あるよねこの作者
適当アピールをしたがるというか
高田純次的な適当カッコイイみたいなのになりたいんだろうか
192名無し草:2013/12/01(日) 18:58:57.16
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ

真木には(「文系」「高卒」は「信者」「作者」にでも変えて)このコピペが適用されても別にいいと思う
193名無し草:2013/12/01(日) 19:00:23.45
能ある鷹は爪隠す
知能0高は喧伝する
194名無し草:2013/12/01(日) 19:01:49.07
その時の気分やテンションで今後の展開決めてるんじゃないの
行き当たりばったり
195名無し草:2013/12/01(日) 19:02:32.06
文系とか高卒でも楽しめないと思うよ
196名無し草:2013/12/01(日) 19:03:52.39
多分その通り〉気分
なんとなくかっこいいからとかそんなんじゃない?
あとは担当の蟻を通した自分語りが加わってできあがったのが真木です
197名無し草:2013/12/01(日) 19:06:53.47
ドヤ顔説明はほんとぬるい気持ちになるね
世の中には政治なり科学なりちゃんと勉強してる人がいるのにわざわざ失笑されに行ってるのかと
普通の作家ならその辺きちんと調べるか、そもそも上手に隠せるんだけどね
198名無し草:2013/12/01(日) 19:10:44.69
作者が有るサー面のラスボスだったとは
199名無し草:2013/12/01(日) 19:14:47.32
作者アラサーだっけ

思わず頭を捻った説明といえば南海生物と謝肉祭の説明だな
あの説明で深度リアが飢饉に見舞われない不思議が余計強まったという
まさに蛇足
200名無し草:2013/12/01(日) 19:21:21.87
そういやアニメ見て思い出したけどロリババアって
魔法に頼るヤツ絶対許さないなのに武ーの金属器強行突破はいいの?
止む曰く金属器や眷属器も原理は魔法なんだよね
201名無し草:2013/12/01(日) 19:23:57.55
こんな杜撰な結果しか出せないいきあたりばったりが「なんとなくかっこいい」と思える神経がまずわからない・・・
即興で話を繋げられる私のアドリブ力すごいでしょってか?
全然できてないからただの物凄い恥晒しだよ
そのやり方でやってるからといって、その結果出来てない事を認めなくていい理由にはならない
まったくの別問題だ

ファミレスで激論したから話が面白くなるのか
ボードに設定を書いた付箋を山ほど貼り付けたらまともな漫画が描けるのか
いかにも漫画家がやりそうな事をやってさえいれば面白い漫画が描けるのか
少年誌で連載できれば漫画の中味はどうでもいいのか
本末転倒
202名無し草:2013/12/01(日) 19:28:49.49
>>200
というか、金属器使いを選ぶのが真木の本能らしいよ
それを戦場で使うのとどう折り合いつけてんのか知らんが
203名無し草:2013/12/01(日) 19:30:29.69
作者はキャラをいじりたいだけで
作品自体は適当に考えてそう
204名無し草:2013/12/01(日) 19:36:23.08
金属器=大量破壊兵器なのに
何でそれが即ち王なんだってのも今更か
あ、でも王バトルロイヤルが始まりそうなんだっけ
ほんと背骨がないなあ
205名無し草:2013/12/01(日) 19:37:09.74
>>192
お前なんか偉そうだな
206名無し草:2013/12/01(日) 20:14:53.44
本当にバトロワ展開になったら主人公組があちこちで戦いやめてーって言いまくる
クソうざい展開しか想像できないのだが
207名無し草:2013/12/01(日) 22:15:15.33
>>206
だったら代替案出せや、綺麗ごとぬかすんじゃねぇ
としか言いようがないな
戦争の開始も黒神の出現も悪てぃあで歳暮が住民にやられるのも
何一つ止められなかったくせに
これ以上うざくなりようがないと思ってたんだがまだなる気か
一回でいいから誰か蟻と荒を徹底的にやり込めてやってくれ
漏るはこの二人が否定されてそれを認めたらそれだけでショック受けるからどうでもいいや
208名無し草:2013/12/01(日) 22:26:55.03
何かあったら荒が意味深な事言ってビーム撃てばいいんだからそんな事にはならないんですけどね
209名無し草:2013/12/01(日) 22:49:33.42
>>191
未だにこのお話は純然たる浪漫冒険譚ですと看板偽ってるとこなんか
そこに小狡さを見ても適当さは感じられないなあ
適当カッコイイやりたいなら全体的なダブスタっぽさとテーマから変えなきゃ
210名無し草:2013/12/01(日) 22:53:17.55
>>206
辛さんがまた意味分からん理屈並べて
美味しいとこどりする展開しか見えない
211名無し草:2013/12/01(日) 22:56:31.03
>>208
蟻の泣き落としもあるよ!
212名無し草:2013/12/01(日) 23:35:04.94
公園の統一思想のスケールの小ささと
その押し進め方が予想をはるかに下回る下策で驚きを隠せない
もっと遠大でゆとりのある感じかと勝手に思ってたが
なるほど蟻ageの為に仕組まれた事なんだな…しょーもな
213名無し草:2013/12/02(月) 00:08:05.21
だってもっと大物感あったりしたら立ち向かいようがないじゃないですか…
そもそもそんなの描きようがないじゃないですか…
214名無し草:2013/12/02(月) 00:10:41.21
読者の予想や願望を常に下回るキャラ描写に定評がある真木
215名無し草:2013/12/02(月) 00:17:59.00
一貫性をください
主人公は正義以外で
216名無し草:2013/12/02(月) 00:21:55.12
キャラの意外性とか多面性ってレベルじゃなくて多重人格か記憶障害にしか見えんしな
事実はどうあれ単なる下手な後付け変更にしか見えないという
217名無し草:2013/12/02(月) 06:20:21.82
ロリババが人の力人の力と言いながら
ロリババが死んだら七階と同盟組まなければならない程に弱体化しちゃうとかw
寿命はもう分かってたんだし霊夢が対策とってなかったのかよ
終盤の締め方が本当に強引。
218名無し草:2013/12/02(月) 07:12:54.15
バレ読んだけど単純作業の仕事って馬鹿になるものかな
機械がある世界じゃないんだし荷運びってわりと一般的だと思うけど
O高って低所得者見下してるからモブに意思のない描き方なんだろうな
219名無し草:2013/12/02(月) 07:35:57.87
それ思った
あの世界観なら荷運びとかすごい普通じゃないのか

スラムでの仕事って靴磨きとかショボい首飾り渡して観光客から金騙し取ったりみたいなのしか描写なくて
桐の団時代は金持ちの襲撃だし
靴磨きとかと大差ない上に盗賊やってた頃よりまともな仕事だよな
もっとやりがいのある仕事してたならその時の生活やキャラ背景描けよ
まさか盗賊仕事の方が良かったとか言うんじゃあるまいな
220名無し草:2013/12/02(月) 07:41:50.04
子どもがいるのに犯罪者時代のが良かったって愚痴る親は嫌だwww
なんかとことん感覚ずれてる気がする
221名無し草:2013/12/02(月) 07:44:53.15
公園のやり方も拙いけど
すぐに政治や自分とは違う立場の人間に責任転嫁したがる民共もどうなんだろね
羽琉バッド編の昔から元々生きる意思が薄弱な様にも見えますが

真具野民も底力見せるのに時間置きすぎだったし
あいつらが魔法がなくても生きていける!とか言い出した時は悪い意味で震えた
222名無し草:2013/12/02(月) 08:58:18.32
登場人物のメインモブ全員がライブ感で生きてる
223名無し草:2013/12/02(月) 12:44:30.51
生きる力に溢れてるというのではなく、ひたすら陰気臭いんだよな
224名無し草:2013/12/02(月) 17:19:39.90
転職できないのは不満だろうけど他に関しては侵略された国にしては
寛容すぎる対処だと思うんだけど…これで蟻が元の場留馬ッ度をとりもどそう!
とか言い出したらどうしよう
225名無し草:2013/12/02(月) 18:46:06.76
初登場時と比べるとどのキャラも同一人物だとは思えない
これがその場しのぎのライブ感で進めた結果だよ!
226名無し草:2013/12/02(月) 22:09:19.40
その場しのぎのライブ感ってただの行き当たりばったりじゃないか
キャラの設定や前描いた話を忘れるのは長くやってりゃ仕方ないとはいえ
性格や故郷への思いまで忘れて故郷=死んだ友人1名かってな酷さだったのに
さんざん醜態晒した後何やってもなぁ
227名無し草:2013/12/03(火) 07:11:37.94
なんかつまんない展開になりそうだな
同じようなテーマを何回ループするの
連載当初から毎回毎回虐げられてる民とそれを救う()蟻荒ばっかだけど他に思いつかないんかこの作者と編集
228名無し草:2013/12/03(火) 10:18:08.09
平等に財産を取り上げたら貴族や今まで富豪だったやつから不満がでそうなもんだけど、この漫画いつも貧民側のことしか描かないよな。
金持ってる奴ほど頭が良くて、力や権力も持ってるからそこを敵に回すとやっかいなのに…

>>224 これからの展開的にそれしかないような…
229名無し草:2013/12/03(火) 14:03:58.19
白竜がコンプレックスを指摘されボロクソに言われ大泣き→周囲ドン引きで擁護もせず→仕方なく説得
蟻馬場がコンプレックスを拗らせ自ら勝手に発狂→盛る優しくフォロー→周囲マンセー

この格差は一体www
230名無し草:2013/12/03(火) 15:30:27.50
白竜のプロポーズ→盛る「やめてください」
蟻婆のプロポーズ→盛る「待っててください」
231名無し草:2013/12/03(火) 16:24:29.38
きらめきの喪服に白色使われてたのに地味に感心してたんだけど、高貴な色とかなって草不可避wwww
232名無し草:2013/12/03(火) 17:27:43.07
>>231
不勉強でごめん 白だとなんか意味あるの?
233名無し草:2013/12/03(火) 17:40:09.65
231じゃないけど喪服は日本では黒だけど中華では白って話?
自分は12極記の同人誌で覚えたわw
234名無し草:2013/12/03(火) 17:57:19.22
そう、中華とかの葬式で白の喪服だから、一応勉強したのかなって思ったんだけど、
黄色い服を課構文に着せてる時点でそんなのないよねw
皇帝の娘も公主じゃなくて姫呼ばわりだし
235名無し草:2013/12/03(火) 18:01:53.21
>>231 >>234
ほーなるほど 勉強になったわありがとう

作りにくい色=希少価値高い色=上流階級しか纏えない色
っていう流れで高貴な色っていう価値観は出来上がるらしいけどww白www
キャラ名が由来なんだろうけど安易すぎワロタ
236名無し草:2013/12/03(火) 18:02:29.03
あと>>233もありがとう
237名無し草:2013/12/03(火) 19:34:28.12
てことは喪服に高貴な色が使われてるって事か?
何で故人の喪に服すのに自分を高貴な色で飾るんだろう

まあ現実にそういう風習があるんなら、きらめきにもそういう派手な風習があるのか程度で済むけど
238名無し草:2013/12/03(火) 19:43:40.32
こういう事を言うと必ずこれは漫画だファンタジーだ
だから細かいことを一々気にするなという反論があるが
真木読んでるとキャラの情緒まで現実的なものから剥離しててもいいのかよって思う
(人格が)ファンタジーは普通に要らないだろ…
239名無し草:2013/12/03(火) 19:52:44.11
日本も昭和10年ごろまでは白喪服が一般的だったんだよ
黒に変わったのは諸説あるけど戦争で絹製の白無垢が不足したからとか欧米にならったからとか言われてる
240名無し草:2013/12/03(火) 20:04:49.00
中国清朝では黄色が皇帝の色=禁色とされてたんだよね
何で緑にしたのか分かんないけど、まあ多分カラーにした時映えるからとかそんな理由だろうな
241名無し草:2013/12/03(火) 21:44:55.63
http://img.2ch.net/ico/1.gif
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2013/bookrank1202/index06.html
オリコン2013年年間コミックシリーズ別TOP30

*1 18,151,599 ONE PIECE
*2 15,933,801 進撃の巨人
*3 *8,761,081 黒子のバスケ
*4 *7,151,001 マギ
*5 *5,553,933 NARUTO-ナルト-
*6 *4,858,699 銀の匙 Silver Spoon
*7 *4,595,820 暗殺教室
*8 *4,231,475 HUNTER×HUNTER
*9 *3,790,151 FAIRY TAIL
10 *3,602,630 テラフォーマーズ
11 *3,428,352 君に届け
12 *2,864,734 銀魂-ぎんたま-
13 *2,844,248 トリコ
14 *2,805,945 キングダム
15 *2,752,588 BLEACH-ブリーチ-
16 *2,588,910 ジョジョの奇妙な冒険
17 *2,543,140 宇宙兄弟
18 *2,487,751 聖☆おにいさん
19 *2,329,721 青の祓魔師
20 *2,311,857 ちはやふる
21 *2,106,452 アオハライド
22 *2,056,211 ハイキュー!!
23 *2,010,045 ダイヤのA
24 *1,966,206 名探偵コナン
25 *1,783,098 SKET DANCE
242名無し草:2013/12/03(火) 21:45:32.88
http://img.2ch.net/ico/1.gif
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2013/bookrank1202/index06.html
オリコン2013年年間コミックシリーズ別TOP30

*1 18,151,599 ONE PIECE
*2 15,933,801 進撃の巨人
*3 *8,761,081 黒子のバスケ
*4 *7,151,001 マギ
*5 *5,553,933 NARUTO-ナルト-
*6 *4,858,699 銀の匙 Silver Spoon
*7 *4,595,820 暗殺教室
*8 *4,231,475 HUNTER×HUNTER
*9 *3,790,151 FAIRY TAIL
10 *3,602,630 テラフォーマーズ
11 *3,428,352 君に届け
12 *2,864,734 銀魂-ぎんたま-
13 *2,844,248 トリコ
14 *2,805,945 キングダム
15 *2,752,588 BLEACH-ブリーチ-
16 *2,588,910 ジョジョの奇妙な冒険
17 *2,543,140 宇宙兄弟
18 *2,487,751 聖☆おにいさん
19 *2,329,721 青の祓魔師
20 *2,311,857 ちはやふる
21 *2,106,452 アオハライド
22 *2,056,211 ハイキュー!!
23 *2,010,045 ダイヤのA
24 *1,966,206 名探偵コナン
25 *1,783,098 SKET DANCE
243名無し草:2013/12/04(水) 01:13:38.34
真木は漫画家にとっての希望の星だと思うんだ
内容糞つまんなくてもステマとタイミングでここまで売れるってのを見せてくれたんだから

つかO高先生は劣化の炎の人と同じ道を辿りそうな匂いがする
244名無し草:2013/12/04(水) 01:24:20.07
劣化の炎の人はどうなったの?
245名無し草:2013/12/04(水) 01:34:17.57
上二行とまったく同じ事を思った事があるが、その手を最善とする漫画家が台頭する事態よりつまらん事はないな
読者だって真木世界の民じゃあるまいし、そうホイホイ二匹目三匹目の泥鰌を許して有り難がる様なアホばかりだとは思いたくない
まあ漫画というメディアが色んな才能を貢献に得る間口と機会を広げてると思えば聞こえはいいか
業な奴やで0高先生は
246名無し草:2013/12/04(水) 01:41:00.00
真木は劣化の炎みたいに皆に時々思い出されて
ww付けながら懐かしんでもらえるまでいけたら御の字なんじゃね
247名無し草:2013/12/04(水) 07:31:41.95
劣化の作者はむしろその後マーで「読んでて死にそう」というある意味伝説的な評価を得てたなw
真木もそこまで印象に残るといいね(棒)
248名無し草:2013/12/04(水) 07:46:39.89
真木は同人界に真木コースって言葉を生み出したじゃないか!
249名無し草:2013/12/04(水) 16:12:06.51
なんつう…おままごとファンタジーなの…
250名無し草:2013/12/04(水) 16:16:57.70
結局張るばっ土は侵略されてるじゃないかwww
チートの4ヶ月とはいったいwww
251名無し草:2013/12/04(水) 18:17:57.41
あれ 共和国としての自治は認めるんじゃなかったっけ あれ
252名無し草:2013/12/04(水) 18:58:08.46
煌めきが条約を守らなかったのか
作者が条約を忘れたのか どっちだ?
253名無し草:2013/12/04(水) 19:09:47.27
話の都合というよりは、学園物にありがちな偽善(誤用)話だと思う
ろくでなしにさえも救いの手を差し伸べる主役の善性を書こうとするあまり、
先に優先すべき、ろくでなしの犠牲者達の救済を放棄するという本末転倒な展開
254名無し草:2013/12/04(水) 19:15:19.22
作者の脳みそはもう手遅れだとして編集も何やってんだ?
狂牛病みたいな流行り病なのか
255名無し草:2013/12/04(水) 19:18:24.66
早くも読んでて死にそう
256名無し草:2013/12/04(水) 22:04:38.00
どこに感情を置いて読んだらいいのか解らない
257名無し草:2013/12/04(水) 22:11:56.84
作者に置けばいいんじゃないかな
作者が自分の好きなキャラに作中でどういう評価を与えたいのか
そのためにどのキャラをどう動かしどのように下げ
結果として好きなキャラがどのように上がったことになるのか
主人公組に強い思い入れがない限りその読み方でいいと思う
258名無し草:2013/12/04(水) 22:13:32.94
>>244
四コマ誌になんか描いてたよ
誘いがあっても描く気になれなかったから久しぶりに描いたらしいけど
猫を擬人化してたなくらいにしか覚えてない
259名無し草:2013/12/04(水) 22:19:13.50
一般的には「作品=作者のすべて」と言い切る事は出来ないが
この漫画に限っては計算されてない事だらけで、どうしたって最終的に「作者自身」に行き着いてしまうのはわかる
そりゃ面白さに限界来るの早いわ
260名無し草:2013/12/04(水) 22:21:25.48
今週号の作者コメントを読んでいらっとくるようになってきた
261名無し草:2013/12/04(水) 22:44:06.38
主人公age以外の事物に何の関心も広がってないもんな
262名無し草:2013/12/04(水) 22:44:44.10
前はBSも見るの楽しみだったけどイラッとし出して最近は存在忘れるようになった
汚い落書きばっかだし萎える発言多いしあんなん書かなきゃいいのに
263名無し草:2013/12/04(水) 22:48:27.81
あれはああです、これはこうですけど作中で描けてませんっていうくらいなら
絵だけでいいと思うし無理に毎週更新しない方がいいとも思う
264名無し草:2013/12/04(水) 22:54:25.12
狼少年みたく何言おうがだんだん響かなくなって来てるのは確か
265名無し草:2013/12/04(水) 23:05:13.20
色々考えれば考えるほど辻褄合わなくなって楽しめない
何も考えずに楽しめる儲たちがある意味羨ましい
さすがにもうキャラ萌えだけじゃ正直キツくなってきたわ
266名無し草:2013/12/04(水) 23:12:53.66
蟻が無礼を言われると蟻は騒がず蟻の周囲がすぐ文句たれるのが
何もしなくても周囲がやってくれて良いねーと思う
267名無し草:2013/12/05(木) 01:21:25.70
最新号、ここで言われてたバレである程度予想はしてたものの
それを下回る酷い出来だった
もう蟻のすべきことの答え出ちゃったじゃん、この先一瞬も考えたり迷う必要なんてない
268名無し草:2013/12/05(木) 01:23:10.75
あと普通に建物着物食べ物をきらめき流に置換とかどう考えても効率悪い
文化がどうとか政治がどうという前にだな、その大量の建材は、瓦は、布は、染料はどうした
生産加工流通、というあたりまえのプロセスが絵のどこからも読み取れない・・・
269名無し草:2013/12/05(木) 02:07:49.53
鼻歌を歌うような…とか
そういうことは漫画で表現して欲しいと思いました
せめてインタビューとかでコアなファンのみが知る裏設定として言うとかさ… 
BSでいちいち説明しなくていいです
270名無し草:2013/12/05(木) 02:16:58.47
鼻歌歌うように喋るとか今更言ってるけど
アニメ版の中の人は一、二を争う大物じゃん
演技にケチつけたいのかな
271名無し草:2013/12/05(木) 02:18:53.56
ちょっと、かなり、ぜんぜん配慮がないよね
272名無し草:2013/12/05(木) 07:10:21.53
洩るか粗に一言でもそういう感想持たせときゃ漫画の外で今更説明する必要ないんだよ
湯何も洩ると会った時と全然違うキャラになってるな
273名無し草:2013/12/05(木) 08:00:11.89
鼻唄歌う様に…だから何なんだっていう
お披露目設定が悉くどうでもいいものばかり
話に直接関わりのないネタが多いからこのチマチマ貧乏臭いやり方が容認されてる所もあるけど
肝心の話がアレすぎるせいで有り難くも何ともないどころかいい加減うぜえわ
274名無し草:2013/12/05(木) 21:20:21.13
第九でも歌えばいいんじゃね
275名無し草:2013/12/05(木) 21:35:38.45
吹いたw
276名無し草:2013/12/05(木) 21:41:13.46
在日うざ
277名無し草:2013/12/05(木) 21:44:43.37
張るbad民はあの一件で強くなったんじゃなかったんかいw
それがキラメキが入ってきて急ピッチでことが進んだせいで考える暇が無かったとか
思考停止するのが早すぎるだろ
278名無し草:2013/12/05(木) 21:52:42.12
結局場留bad編ってなんだったの
て感じだ
あとこれ場留bad国民にとっちゃ蟻の印象最悪だと思うんだけど
279名無し草:2013/12/05(木) 22:01:28.36
>>277
だって元王子が国出された直後に半年以上も思考停止してられるんだし
国民性なんじゃないの
魔導士差別→非魔導士差別→みんなで魔法に頼らずやっていきましょう
な異様に変わり身の早い間愚野の国民性とどっちがマシだろう
280名無し草:2013/12/05(木) 22:12:44.59
>>278
民衆が困っている時はずっと国外にいる癖に身分と他国の権力を笠にいいとこどり
というのが常人の感想です
281名無し草:2013/12/05(木) 22:17:55.24
辛さんあんた自治がどうのこうのいってましたやんけ
「あのあとすぐ何したと思う?」って言ってるし
これ辛が交渉しようとしまいと同じ結末だったんじゃ…
282名無し草:2013/12/05(木) 22:21:30.78
こうなると場流バッド編て蟻が王子だというアリバイ作りの為「だけ」の話となるわけだが
それだけの為にかけた巻数について深く反省するべき
これじゃ50巻行っても中身がオブラート確実なんだろうな
283名無し草:2013/12/05(木) 22:23:42.77
もしかしてチートが無能だったという非常に婉曲的な示唆なのか?
284名無し草:2013/12/05(木) 22:27:40.42
今回のコレで今まで通りのチート面は通用しなくなるけど0高それでも押し通すの?
すべてが滑稽
285名無し草:2013/12/05(木) 22:33:55.78
チートは何しに肯定国行ったの?淫行疑惑かけられるためだけ?
286名無し草:2013/12/05(木) 22:35:34.37
きらめきに行ってる間に熱心に土木工事が行われていました
287名無し草:2013/12/05(木) 22:38:28.80
>>285
0高「!そのネタいただき」
288名無し草:2013/12/05(木) 22:42:10.50
まあ、土木工事が行われる事によって、経済効果を生んでいたなら悪い事とは思わんけどさ…
289名無し草:2013/12/05(木) 22:45:23.14
そんだけの労働力あるんだから
嘆くより誇れよという気がする
てか今まで何やってたの国民?
290名無し草:2013/12/05(木) 22:47:22.01
考える間もなく言われたとおりに動いていました
291名無し草:2013/12/05(木) 22:49:19.09
嘆いてました
292名無し草:2013/12/05(木) 22:55:11.52
今までの積み重ねからじゃどんだけ屁理屈こねるのを頑張ろうが
蟻が王族として場留羽っ度に返り咲かないといけない自然な理由って作り出せない気がするな
まあそれがこの結果なんだよな
293名無し草:2013/12/05(木) 22:57:52.01
金のために自らの手で張るbadをキラメキ化したの?
それとも勝手にキラメキ化されたと嘆くの?
どっちにしろこんな流されやすいアホ民族では自治も共和制も無理じゃね
294名無し草:2013/12/05(木) 22:59:06.51
「え…自治を認めるって言ったのに…嘘つかれるなんて思わなかった、ひどい」
なのかそれとも
「あーやっぱりなー、ほかの国もみんな作り変えられてるっていうもんなー
でもまぁ俺は努力したし向こうが勝手に約束破っただけでいつまでも面倒見てらんないわー」
なのか
どっちにしろ交渉して終わり後は知らんし教えんってことになってるよね
295名無し草:2013/12/05(木) 23:04:42.76
>>294
あとで新がドヤ顔で現れるんじゃね?
場留badの状況は全て把握してたけど、蟻がどう動くか見たかった!とか言って
296名無し草:2013/12/05(木) 23:15:33.33
大体羽留バッドがどんな国なのかよくわからんから思い入れも生まれてないのにあの頃は良かったとか盛大に嘆かれましても
きらめきも同じだな
で、どんな国なのよ?
297名無し草:2013/12/05(木) 23:39:29.20
>>296
衣装と建物さえ変えたら、きらめきも場るばっども他の国も大差ないよな
○○の国っていう看板だけというか
うまく言えないけど
298名無し草:2013/12/05(木) 23:44:28.07
張るbadに思い入れも特にないしな
しかし白が高貴な色って無理がない?一番金がかからない、貧乏人の色だと思うんだけど
299名無し草:2013/12/05(木) 23:48:38.80
争いあう三国の一つだったのを統一して大帝国にした父ちゃんの名前の一字だからじゃないの
あと理屈付けるなら洗濯して綺麗に保つのが大変、使用人を多勢雇える家でないと無理とか
単に父ちゃんの趣味とか
300名無し草:2013/12/06(金) 00:10:10.75
比較的説明されてる震度リアでえっこれで国とか冗談ですよね?っていうレベルだからな
あの程度で息切れしてると思うとゾッとしない
301名無し草:2013/12/06(金) 00:53:23.20
折らミー()パパ五レッヤ()
302名無し草:2013/12/06(金) 01:14:45.90
>>294>>295
ありそうすぎて頭痛い
303名無し草:2013/12/06(金) 01:52:08.21
故国が主人公にとって重要な要素なら大いに描いてほしいものだが
今までろくに思い出さなかった程度の国の描写なんてなんでやってるんだか
ついさっきまでの船の上ですら性欲>>>>>>>国だったのに
304名無し草:2013/12/06(金) 01:53:49.57
つまらないとか支離滅裂なだけじゃなく、どんどん気持ち悪くなっていくなこの漫画
50巻のころにはどこまでひどくなるだろう
305名無し草:2013/12/06(金) 02:07:25.70
自治権認めるって設定忘れてたら論外だし
設定生きてたら生きてたであんだけ死ぬ思いして
自治認める結果になったはずの貼るバッドの現状見て
うん、レー武で聞いてなんとなく知ってたよ
くらいの反応しかしない婆って一体
306名無し草:2013/12/06(金) 07:26:16.85
遠くの故郷より隣の彼女が欲しい!だもんな
蟻が王族()であることが足枷になってる
307名無し草:2013/12/06(金) 21:42:30.90
別にそれはそれで良いんだけどねぇ
蟻が俺は自由に生きる!って宣言して、王なんて関係ねぇってキャラなら
308名無し草:2013/12/06(金) 22:36:25.47
>>305
国を保ったまま帝国の属領になるんじゃなかったのか
的な台詞があったから自治権の設定は生きてるよ

蟻は猿に噛まれて初めて「失くした国を取り戻すのは人任せにしてはいけない」なんて言ってたから
それまで諦めてたか新に任せる気だったのかと思う程度なのに
国思ってるふりしたり冷静なふりしてるようにしか見えない
309名無し草:2013/12/06(金) 23:14:03.59
新はどういう条件で自治権認めさせたかちゃんと伝えてなかったんだろうか
てか蟻はその事について尋ねもしなかったんだろうか
それともきらめきが一方的に条件裏切ったのだろうか
その場合新及び七回連合は後見の役割を果たせてないんだが…
こっちパターンでも何で蟻にその話が伝わらないのか
それともきらめきと新が結託して蟻を出し抜いた?亡国の王子という雑魚立場にそこまでするメリットは?
いずれにせよ蟻の持つ情報量の少なさに違和感
短い話の中でよく考えずともざっとこんだけの想像というより、疑惑が湧いて来るんだが
最後にこれらをこれから取り繕わなきゃいけないんだが0高に出来るの?という最大の疑惑
310名無し草:2013/12/06(金) 23:38:38.77
文化<<<<経済ってことかな。経済的には潤ってるから文句も言いにくい、張るbad民が虐げられてる訳でもない。
経済的に豊かになってきたら今までありがとうもう十分復興できたので、これからは張るbad民の誇り()を取り戻しますってか
蟻は金もかけず、復興の苦労もせず、財産没収の憎まれ役もせず、いいとこどりだな。
311名無し草:2013/12/06(金) 23:52:55.39
そして場瑠BAD民ではない眷属たちを重用します
なぜかそれなりに使える奴らになってたりして
312名無し草:2013/12/06(金) 23:53:29.08
読者はBALバッドのかつて愛された取り戻されるべき文化なんてこれっぽちも知らないんだがな
それを補う為にこれまでの描写で出来る人物とされてきた講演が下策を取る事の残念さと、
その低能化の目的があからさますぎる構成の稚拙さがもうね
たまらないね
313名無し草:2013/12/07(土) 00:09:59.47
今後、蟻と白が複数攻略者になったらさらに下げられるよね
複数攻略者の中で唯一魔力操作が出来なさそうだから
314名無し草:2013/12/07(土) 00:14:07.86
羽留場っドの文化…王様は頭にうんこかぶる、位しかわかんないな
315名無し草:2013/12/07(土) 00:17:48.21
でも通貨の導入は阻止したから
上納金とかいうのは硬貨なんだよね
ちょっと想像しただけでも無理があるとわかる
316名無し草:2013/12/07(土) 00:20:14.75
こんな国ぶっ潰すって徒党組んで犯罪行為してたヤツが
飢えなくなって職もできて文化的な暮らしできるようになって文句言うって
ただ好き勝手暴れられなくなったのが気に入らないとしか映らない…
蟻の母ちゃんみたいに貧しくても真っ当に生きてた人がいるならわかるけど
模範的な読者は「そうだよな安定=幸福じゃないよな」ってなるのかな
317名無し草:2013/12/07(土) 00:33:47.19
ぶっ潰そうとしてたのは樫無で
蟻はいつか王族として名乗りをあげる為に名を上げようと思ってやってたんじゃなかったか
まあやってる事は同じで傍から見れば違いはないけど
てか蟻はそんな理由で盗賊団やんのかよっていう
樫無の方が動機がまとも
318名無し草:2013/12/07(土) 00:43:06.02
ぶっ潰した後、新しくなった国でそれなりの地位に付けるとでも思ってたんじゃね
それも含めて王族を神輿にしてたのかも
319名無し草:2013/12/07(土) 00:47:59.39
蟻は国の事を思うそぶりを見せつつ「国については噂を伝え聞いてる」程度じゃ説得力皆無だと思う
自分から情報集めもしないとか
見通しが甘すぎて何かできそうな気がしない
何かしたいという言葉が全然響いて来ない

言い訳説明台詞に無駄が多く、かつその蛇足部分で自分の首絞めてるマヌケぶりはどうにかならんの
320名無し草:2013/12/07(土) 00:51:25.36
317だけど読み違えてたごめん
元霧の団の事だったのね
321名無し草:2013/12/07(土) 00:54:52.02
基盤作ってないから矛盾積み重ねてでも付け焼き刃の自転車操業やるしかないんだよ
止まると死ぬし考えると死ぬ
322名無し草:2013/12/07(土) 03:41:08.41
まともな神経してたら蟻みたいな支離滅裂で自分勝手なキャラを「自分の心情です」なんて得意げに言えたりしないよなあ…
作者、編集、漫画、何もかもが幼稚だ
323名無し草:2013/12/07(土) 18:41:59.33
大歳暮の「この三人〜略〜すでに自立していた(ルビ:おとなだった)のか…」ってほんと何なんだ
キャラ評として凄まじい的外れだし、大体母性への郷愁を断ち切る=大人って図式がぱっと見わかるようで意味わからん
三人を「大人」と評したいが為に大歳暮の武器を母性という設定にしたのもどこか噛み合ってない
子供しか相手に出来ないショボい敵と、ショボい敵に大人()無双する主人公様達
おまけでショボい敵に嵌められてしまうちんけなライバルキャラ
凄すぎて死にそう
324名無し草:2013/12/07(土) 18:52:50.68
本人らの言動を描いて見せてご覧の通り彼等は大人なんですよ、ではなく
他人に大人って言われたから大人なんですよ、なんだよな
根拠が「子供にしか勝てない人がそう言ったから」w
325名無し草:2013/12/07(土) 19:01:26.95
0高に具体的に大人とはどういう事なのかと尋ねてもきちんとした答えは得られないだろ多分
いつもの何となくかっこいいから感覚
326名無し草:2013/12/07(土) 19:23:12.17
漏るは自立した奴隷根性を持つプロフェッショナル奴隷ということだな
327名無し草:2013/12/07(土) 19:29:45.73
>>324
「他人に大人」を「眷属や真に立派、尊敬してる」と言われたに置き換えられる
悲しいことに全編を通じてほぼそれだけと言ってもいいかも
328名無し草:2013/12/07(土) 19:32:32.63
短いセンテンス中にこれでもかという程詰め込まれた矛盾の不協和音
他の漫画にはない味わい

残念な事に他の矛盾だらけ漫画通り違ってダイナミックさに欠けるんだよな
329名無し草:2013/12/07(土) 19:38:40.11
矛盾だらけで突っ切るには80年代WJ漫画のような
話自体の勢いと汗まみれ泥だらけ血まみれでも進むような熱血さと頑丈さが必要
保護者付きでのんびりしか行動できない主人公達と贔屓が過ぎる作者にそれは無理
330名無し草:2013/12/07(土) 19:40:10.38
大人だって母性に抗えない時あるよな
大歳暮が母性の何たるかをわかってないというナニコレ状態
書いててアレ?って思わないのだろうか
331名無し草:2013/12/07(土) 19:42:43.27
キャラの9割が主人公の持ち上げ役と引き立て役
残り1割は主人公とモブ
332名無し草:2013/12/07(土) 19:47:49.18
無理矢理展開でも自分達で何とかしたぜ!じゃなくて
誰かが何とかしてくれた→しかも褒めたたえられる
熱量なんか生まれ様がないわ
333名無し草:2013/12/07(土) 19:52:12.49
何となくかっこいいからを提示する方法がおもくそ間違ってる事にはもう気付けないんだろうか
334名無し草:2013/12/07(土) 19:59:47.08
やっぱ表現に「何となく」は中々通用しないよなあ
伝達力、表現力、イメージ再現の能力に並外れた才能でもない限り「何となく」を無くす努力は怠るべきではない
0高先生は余程の自信家なんだろね(鼻ほじ
335名無し草:2013/12/07(土) 20:58:54.28
>>330
思ってたらこんな風になってない(涙声)
336名無し草:2013/12/07(土) 21:58:41.10
その話のちょっと前に友達と離れるのヤダヤダ駄々こねてた
連れション小学生メンタルな18歳が自立(おとな)ねぇ
ずっと安全な国のお客として世話になりっぱなしだし
自立してるなら保護されないところで自分の力で生きろよ
つか地ーシャンで日銭稼いでた頃のほうが自立についてはなんぼかマシだったんじゃないか
連載が進むに連れどんどん高まっていく盛るの奴隷根性も同じく
337名無し草:2013/12/07(土) 22:06:39.34
アニメ誌のインタで見たけど大歳暮編て公式の人達もあからさまにつまんないと思ってそうw

メインライター → 本当は詰め詰めにしたかった
サブライター → 荒人誘拐の改変を提案
原作側 → 担当編集がその改変案にノリノリで、原作側(誰だかわからん)から展開についての要望が出る
338名無し草:2013/12/07(土) 22:12:23.74
奴隷とか差別とかそろそろワンパターンで飽きてきたな
339名無し草:2013/12/07(土) 22:12:35.98
キャラの性格がどうのこうの以前に
客観的に見て全然そんな事ない事をそうだと言い切らせる作者にファッ?!てなるな
強引とかいうレベルじゃない
そんで「もっと頑張って欲しかった」「思ったより〜じゃなかった」とか言う
キャラの言動の発生源は外ならぬお前だろと
340名無し草:2013/12/07(土) 22:25:11.73
キャラが勝手に動くという作家に憧れてて
キャラの内面と対話したかのように言ってるだけでは
どう見てもそういうことなさそうだからね
341名無し草:2013/12/07(土) 22:29:09.10
最近だと醜態晒す蟻に海賊達がこれでこそ俺達の王の器だと惚れ直したのにはファ!?だったな
いくら過去がアレだったからってズレているにも程がある
台詞が完全に浮いていて本当にキャラが行なっている言動とは思えない
342名無し草:2013/12/07(土) 22:29:46.04
まーたこの展開かって感じ
343名無し草:2013/12/07(土) 22:34:11.50
剣の柄ぐらいで魔力で刀身全体蔽えないのに他人の体の内部の様子がわかるわけ?
魔力操作でそんなのが出来るって今まで出てなかったのに
ある程度使える人なら全員出来るのだろうか
それともお優しい主人公だけ出来るようになったの?
344名無し草:2013/12/07(土) 22:35:50.06
>これでこそ俺達の王の器元海賊風情でも理解できるらしい王ってのがどんなもんなのか、未だに全然わからない
345名無し草:2013/12/07(土) 22:38:01.70
>>344
夫留馬も十分子供で世間知らずだから尚更ちゃちい感じがする〉王の器
346名無し草:2013/12/07(土) 22:38:03.22
海賊に認められたんだから海賊王にでもなればぁ?
347名無し草:2013/12/07(土) 22:41:02.91
奴隷も差別も貧富の差も搾取問題も薄皮みたいな上っ面だけで
えぐるような捉え方がひとつもない
そこまでワンパターン踏襲しなくていいのよ
348名無し草:2013/12/07(土) 22:42:08.09
>>343
一応場る場っ度で新がそれっぽいことやってたと思う
(あのときは描写が小さすぎる上に具体的に何やってんだか判らなかったが)
が、剣の柄だけレベルじゃ無理があるな
349名無し草:2013/12/07(土) 22:48:06.65
>>344
大歳暮に騙されて利用されて人を殺し財産を奪い街を壊した
それなのに何の償いもせずぬくぬくと他国で剣の修行までさせてもらうほど大事にされた俺たちには
追放されてからピザニートになり故郷のことなんか忘れ去ってて
思い出しても彼女が欲しいという願望優先な王がふさわしいぜ!
350名無し草:2013/12/07(土) 22:54:59.47
とりあえずその章の敵っぽいの倒したらあとは四角い吹き出しでめでたしめでたしだもんな
勧善懲悪にしたくないとぬかし、リアルっぽい問題はあげるだけあげてみるけど構成は勧善懲悪と変わらない
それどころかちゃんとそういう作品として作られてる勧善懲悪作品の方が遥かに面白いわ

そもそも戦争だの貧困だの一筋縄じゃいかない問題が或差ー面のせいで増えてるとか言い出す時点で(ry
351名無し草:2013/12/07(土) 23:03:30.69
単純明快な冒険活劇でいいのに
352名無し草:2013/12/07(土) 23:07:17.43
大歳暮は何年生きるつもりで
あんな気の長い野望をもっていたのか
いまだに不思議だ
353名無し草:2013/12/07(土) 23:08:57.52
>>351
もう冒険は外伝に丸投げだから…
354名無し草:2013/12/07(土) 23:10:13.68
アラサー麺なんてわかりやすいスケープゴートが居てくれるだけで有り難いんだから
居場所がなんたらどうたらグダグダ女々しい事ほざいてないで
零無の真木をたらしこんだそのカリスマ()で各国の協力体制築いてさっさと倒しに行けばいいのに
倒しちゃったら何もかもの責任ひっ被らなきゃいけなくなるからまずいのか
てか新も七回の覇王()とかどや顔してる暇があるんならそのスーパーパワーでアラサー倒せばいいじゃん
今までを見たってアラサーなんてそんな大した事なさそうだけど
皆何してんのマジで(驚愕)
355名無し草:2013/12/07(土) 23:16:45.57
或サーが大した事ない部分は、差別や貧困が中々倒せない事にカバーさせてごまかしてる感じだな
卑怯w
356名無し草:2013/12/07(土) 23:19:06.80
いい加減奴隷かわいそーは飽きたんだけど…それしか描けないの?
というかまじでこのキラメキのやりかたで世界統一するつもりなの?
兄弟たちは兄王さまーってこの状態で公演に付いていけるの?
まず自分の国なんとかしたらマジで
357名無し草:2013/12/07(土) 23:58:58.81
貧しい=スラム
不自由、可哀想=奴隷
酷い=差別
悪い=戦争

もう少しなんというかイメージ以外のものをだな
それしかないから無理か
358名無し草:2013/12/07(土) 23:59:00.87
0高先生は奴隷や貧困について真剣に考えるつもりなんて端からないんです
蟻達が如何にコンスタントにマンセーを得られるかを重要視してるんです
てか寧ろそう簡単に差別や貧困がなくなってしまう方が困るんです
そこを本当に解決したらそれらを出汁にしたマンセーが得られなくなっちゃうからね
359名無し草:2013/12/08(日) 00:02:09.88
いくらラノベ漫画アニメから得た引き出ししかないといっても、何かもっとこう…あるだろ?!と詰め寄りたくなるような視野の狭さ
360名無し草:2013/12/08(日) 00:05:06.06
>>352
時間すらも都合よくしか流れないこの漫画にそれは愚問やで
361名無し草:2013/12/08(日) 00:17:30.36
レー無でキラメキについて学んでたら奴隷制度とか階級制度があることくらい知ってないとおかしくないか
362名無し草:2013/12/08(日) 01:38:07.80
そういや今まで観念的側面から蟻漏るの同衾はおかしいと言われる事が多かったけど
生理的観点からも男女の関係にない年頃の異性同士の同衾は避けられる傾向にある筈だよね
あの描写が気持ち悪い原因はこちらにもあるはず
有り体に言えば蟻がチンコと玉付いてなさそうすぎて何ソレ逆にキモすぎって事なんだが

蟻漏る確定で今更の話だが思い出したので今言っとく
363名無し草:2013/12/08(日) 01:41:59.31
例無の知識人も知らなかったんじゃないの
国交なさそうだし
それに元暴走族が昔は良かった的に愚痴るだけじゃ可哀想の真打ちにはなれないからな
ちゃんと差別されて虐待もされてそうなのが後から登場しないと
364名無し草:2013/12/08(日) 01:46:25.75
>>362
作者のBL同人脳と編集の喪男脳が混線してるんじゃないか
ベクトル真逆のキモオタ同士が変な化学反応起こした結果こうなってそう
365名無し草:2013/12/08(日) 01:52:37.69
古本屋にあった1巻と12巻しか読んでないけど
前作でも再会してすぐ「子作りしましょう」と言ってたヒロインが
両想いになって男がその気になったら「恥ずかしい」で逃げてたから
知識はあってもそれが欲とは結びつかない清らかな○○という表現なんだろ
366名無し草:2013/12/08(日) 01:57:41.42
>>362
蟻だけじゃなく13歳の粗、17歳の洩るもおかしい
知識と欲がなかったら体も成長しない、変化しないと言わんばかりだね
367名無し草:2013/12/08(日) 04:20:24.55
つか単純に家族だからおかしくないって言って
15、6の女とべっとりくっついて寝ようとする男はキモい
368名無し草:2013/12/08(日) 04:40:51.75
>>367
それが普通の世界観を描けてればいいのにね
都合がいいところばっかこれはファンタジーですし!ってやってるから矛盾がでるんだよなー
369名無し草:2013/12/08(日) 11:25:52.98
結論:思春期にとっくに入ってるのに一人寝を寂しがるのはキモい
   女でもキモいが男はよりキモい、ましてや成人なら明らかに異常
370名無し草:2013/12/08(日) 13:22:56.98
思春期差し掛かっても夢精はない、しかし女には目がない

たった一行で相当キモい
蟻婆って作者の中でどんな生き物になってんだよ
371名無し草:2013/12/08(日) 13:32:30.47
年頃の女の子と他意なく寝るけどおっパブ行くし童貞気にしてるし彼女欲しい
って「他意なく」の部分絶対ウソだろってなるわな

これで何言われても大切な仲間以外に何の感情もわかなかったら
本当に家族として見てるから一緒に寝られるんだなってなるけど
かわいいと思ったら急に恋愛対象になるくらいには女として見てたわけだし
372名無し草:2013/12/08(日) 13:34:47.65
精神年齢10歳で肉体的に欠陥のあるキャラとして描かれてんなら理解可能
でもあれ作者の理想の上司だからな
373名無し草:2013/12/08(日) 13:47:21.15
思春期になっても精通のない女好きが理想の上司
たった一行の何もかもがくるっとるw
374名無し草:2013/12/08(日) 13:59:23.97
公園には対面時よろしく蟻を歯牙にもかけないキャラを期待してたが
やはりというか当然というか逆に歯牙にかけられちゃったって感じで残念だ
このパターンもう飽きた
375名無し草:2013/12/08(日) 15:40:42.18
全ての登場人物に一目置かれることにしたいなら
それらしい行動をさせる必要があるんだけどな
376名無し草:2013/12/08(日) 15:49:41.10
上にもあるけど本人が行動しなくても相手がそう思ったからそういう事、
そう言ったからその通りで
しかも反論する奴が居ないという
377名無し草:2013/12/08(日) 18:55:45.71
今まで誰かに助けて貰ってばかりの身勝手なキャラが誰かの為に行動を起こせれば
今までと変化がある分少しは面白くなるかもしれないんだが
そういう展開は今後の予定にあるのだろうか
378名無し草:2013/12/08(日) 20:35:31.88
どう見ても流されてるだけのことの方が多いけど
作者の中では常にそういうことになってるから
自発的に惚れることさえ出来なかった彼女候補のために動くのがせいぜいだと思うよ
379名無し草:2013/12/08(日) 22:42:17.81
この世界では奴隷制度が当たり前なのかそうじゃないのかはっきりしろ
ていうか奴隷制度を都合よく解釈・使役しすぎて
酷いの?酷くないの?どっち?何か混乱してくるわ
380名無し草:2013/12/08(日) 23:00:43.14
奴隷制度がある所=悪い ちーしゃん、きらめき 例外は例無
奴隷制度がない所=いい 新鳥亜、以前の馬瑠場っ度
奴隷制度=悪い、でないとヒロイン様が可哀想だったことにならないから
381名無し草:2013/12/08(日) 23:44:41.72
大した社会的地位のない主人公様とチョロっと面合わせただけであハイ、止めます!
となる様な軽〜い取り決めが、歴史ある国で制度として採用され続けていたという事実に
一抹のわけわからなさを感じます
蟻の出現程度でそんな事になるんなら、奴隷制度なんかとっくの昔に地上から消え失せてるだろ…
382名無し草:2013/12/08(日) 23:54:15.13
モブを判断材料にすれば一目瞭然だが
この世界信じられない位の低能ばっかだからなあ
383名無し草:2013/12/09(月) 00:16:18.43
まず作者が誰をどう思っていてどういう存在にしたがっているかを考えてみると
作者は蟻を
他人のために身を投げ出すほど勇気があり、金銭を惜しみなく使って人を苦境から解放し
自分を飾らず正直で、人に勇気を与えるような存在になる人で
逃げ癖、押し付け癖があり、友達と離れるのが嫌で駄々をこね一人で寝るのも嫌がり
女の子に対してデリカシーがなく、奇声を上げ髪を引きちぎりながらジャンプするほどモテたがっているがモテなくて
国を出ていた時間が長くて国民の苦しみを間近で碌に見ていないけど王族としての意識が強く
立場に伴う責任感なんてなさそうに見えるけど実は誰よりも責任感が強い人
という風に描写していることから…
何なんだこれは一体…
384名無し草:2013/12/09(月) 00:18:38.13
>>383
とりあえずよくがんばった
385名無し草:2013/12/09(月) 00:29:45.12
目的が単なるキャラのステータス強化なのに、奴隷制度とか手を出す要素が一々劇薬すぎる
身の程知らずというか、手に余らない範囲に納めるんじゃ気が済まないのだろうか
ドラマチックというより奇矯だ
386名無し草:2013/12/09(月) 23:03:05.04
>>381
あの会談()の場で奴隷の話なんか全然出てなかったから本気で意味がわからなかった
まぁおまけ漫画によるとオッパブ話までしてたみたいだから関係ない雑談を色々してたのかもしれんが

今まで散々人が死んだ戦場の脇で乳のサイズの話とかな
387名無し草:2013/12/10(火) 01:58:20.81
前に比べて愚痴少なくなったな
もう皆愚痴も出ないくらい呆れてるんだろうな
388名無し草:2013/12/10(火) 11:09:55.83
まともに考えるのが馬鹿らしくなってくるんだよな…
荒弥安nightって下地があるからまだ読んでるけど
389名無し草:2013/12/10(火) 12:30:51.30
内容がワンパターンだから愚痴のネタもあんまないんだよな
愚痴まで来てこうだとあとは飽きて去るしかない
愚痴らず去っていく人間も居ると思うが
今の真木って新規開拓できてんのかな
390名無し草:2013/12/10(火) 13:30:46.87
ヒロイン好きなんだろうなってのは伝わってくるよ
悪い意味でな
391名無し草:2013/12/10(火) 15:01:09.21
今のままだと
ジリ貧>>>>>>新規開拓
な気がする
392名無し草:2013/12/10(火) 19:14:37.11
力によって守られる様は散々やった感あふれててお腹一杯
力を行使する攻めの態勢に転じるのはいつなんですかね
20巻近くやっててまだ兆しもないとかさすがに焦れる
作者は飽きたり虚しくなったりしないのかこのマンネリパターン
393名無し草:2013/12/10(火) 20:21:25.13
また可哀想な幼女がでてくるのかww
394名無し草:2013/12/10(火) 20:41:53.21
でも日本で4番目に売れてる漫画なんだとな
自分も買っててあれだけど納得出来ないww
ツイの反応見るにリア腐に受けてるって事は分かるんだけど
395名無し草:2013/12/10(火) 21:17:26.40
荒、蟻、新、揃門、72柱とか有名所の名前つかってるからね、本当なら一人一人が物語の主人公はれるキャラクターだし
すべて作者独自のものならこんなに売れてないと思う
396名無し草:2013/12/10(火) 21:36:21.26
名前使ってるくらいで売り上げ増えるのは精々1〜2巻程度だと思うが
その理屈なら同じ雑誌で連載してる色んな名前使いまくりの漫画はもっと売れてると思う
397名無し草:2013/12/10(火) 21:37:07.87
売れているのに同人界でも漫画界でもにちゃんでも空気
398名無し草:2013/12/10(火) 22:04:33.98
2や同人界よりツイッターやってる層が好きなんだろう
399名無し草:2013/12/10(火) 22:34:22.86
小学生と関わる仕事してるけど真木の話聞いたことないな、とりあえず男子には空気
オタクな女子中学生〜に人気なんだろうか
400名無し草:2013/12/10(火) 22:48:44.60
まともな男に受ける要素がないからな
奴隷属性好きな喪男くらいじゃね、好きなのは
401名無し草:2013/12/10(火) 23:06:39.99
え…日本で四番目…大丈夫かよ日本
マンガ大国のメンツにかけて、もーちょっと見る目持て
402名無し草:2013/12/10(火) 23:30:06.15
腐っても日5様の威力がデカいんだと思う
来年あたりから落ちるんじゃない
403名無し草:2013/12/10(火) 23:53:52.95
早く全巻集めてブコフに売り払いたい
愚痴スレはそれまでのモチベーション保つのに必要だ
404名無し草:2013/12/11(水) 00:02:08.42
>>398
一回きりの読み捨て感覚なとこあるからな
ていうかもう作者からしてそうだし
ツイッターでさらっとやるのに丁度いい軽さには違いない
405名無し草:2013/12/11(水) 00:09:14.43
新某読んだけど
ここでも主人公ageきつくてやばいな
邪は特別好きでもないけど小物臭がひどい
406名無し草:2013/12/11(水) 00:19:29.49
新がageなのは本編からずっとそうだから気にならないな
まぁその新もいずれ蟻馬場さんの踏み台になる予定ですけどね
407名無し草:2013/12/11(水) 00:26:56.34
予想をはるかに下回ってるな

寝起きに蹴飛ばされて捕まる筆頭
紐ごと引っ張れる腕力あるくせに驚く兄妹
子供が暗殺稼業やってる時点で普通の家庭ではないことがわかるだろうに正論かまし憐れむ主人公
そこらの虚勢張ってるヤンキーにやってるヤンキーにしか見えない筆頭
そのちび筆頭の下にいる大人

笑えもしないわー
408名無し草:2013/12/11(水) 00:31:22.14
バクステの黒歴史とキャラが違いすぎて吹いたわwなんだあのチビヤンキー
本当に出番が増えるほどがっかりするシリーズだな
409名無し草:2013/12/11(水) 00:32:00.75
同人設定とキャラが違うと言い出して暴れそうだな
410名無し草:2013/12/11(水) 00:34:18.49
>>409
同人設定もなにも、作者自ら設定裏切ってますし…
411名無し草:2013/12/11(水) 00:36:38.50
あれだけ熱く語ってた縄ヒョウの使い方が結局メチャクチャで吹いた
でもこれ作画してる人のせいにされるんだろうなあ
412名無し草:2013/12/11(水) 00:39:33.26
あぁん?俺の心は凍てついちまったって言ってんだろぉ〜?
てな感じだったな
413名無し草:2013/12/11(水) 00:40:02.16
新が上から目線すぎてひいたのは自分だけか
414名無し草:2013/12/11(水) 00:42:58.02
>>412
北都の県で最初にひでぶされそうなキャラだったな、蛇
415名無し草:2013/12/11(水) 00:46:13.10
>>413
普通のことしか言ってないなと思った
特に上からとか下からとか思わなかったな
416名無し草:2013/12/11(水) 00:51:41.99
>>413
明らかに普通の境遇ではない相手に
「そうか普通じゃないのか、可哀想に(俺の家とは違うんだな)」と言ったも同然だから
あれで優しさや包容力を出したつもりなら完全に失敗だな
417名無し草:2013/12/11(水) 01:04:48.15
思ったわ>上から目線
なんか上っ面な価値観押しつけてる感じ
重くてエグい設定なんて生かしきる技量がないんだからやめとけと
418名無し草:2013/12/11(水) 01:13:47.40
もしかして普通のありきたりな正論が至上の価値なのか
これだけ普通じゃない境遇の奴ばっかり出しといて
蟻粗と新の上っ面な現代の一般家庭的な価値観が違和感だらけ
419名無し草:2013/12/11(水) 01:16:26.16
止むの時もそうだったけど、最愛の出番がありませんようにと思う漫画ってシュールだよな…
420名無し草:2013/12/11(水) 01:23:22.00
最早これからどんな斜め下っぷりをみせてくれるのか楽しみですらあるよ
どこまで落ちるかなー
421名無し草:2013/12/11(水) 01:28:17.08
ヤンキー→中二病→おかん兼スーパー政務官
ってどんなんだよ

蟻の手下どもも
海賊→反省しながらリア充やってまーす→王国の重鎮
になるんだろうなきっと
422名無し草:2013/12/11(水) 01:29:36.78
親を殺したってことを言わせたいだけの今回だったような気がする
423名無し草:2013/12/11(水) 01:34:12.86
>>421
蟻が将来国を納めるならおる場は将来バルバッドの重鎮になりそう
盛るは妃か
424名無し草:2013/12/11(水) 01:35:18.65
初対面でチンピラがいきがって話す過去じゃない
もう少し漫画として見せようとは思わないのだろうか
425名無し草:2013/12/11(水) 01:46:12.94
>>419
病むが出てくるまで続いたとして
どんな理由で間愚野から連れ出してって頼んだことになるかは興味がある
さらに矛盾が増えそうor王女がより酷いことになりそうで
426名無し草:2013/12/11(水) 06:47:30.85
>>408
本編で初登場時から口の悪さは出てたし
ツバ吐いたりしてたから今のとこ過去はとしては妥当だと思うけどな
BSのセリフもこのキャラのまま出てきてもそんな違和感はないと思う
427名無し草:2013/12/11(水) 10:06:37.98
>>421
黒歴史どころじゃない、もはや別人ww
一キャラで捌ける範疇超えて理想を詰め込み過ぎなんだよなあ
428名無し草:2013/12/11(水) 12:21:47.13
ごく一部ならともかく古参仲間全員別人どころか反対みたいなキャラなのがな
ギャップ作りゃいいってもんじゃねーぞ
429名無し草:2013/12/11(水) 12:29:49.98
過去と現在のギャップ演出やり過ぎ感はあるね
430名無し草:2013/12/11(水) 13:26:01.34
もともと者瑠 対人恐怖症→ちゃららららん
とかやってるからな
どう?以外でしょって喜んで考えてるんだろうなー
子供時代の鱒も泣き虫決定だな、おまけペーパーで泣きながら家出したとか設定の一部出てるし
あとはロリちび将が実は清純で世間知らずな大人しいお姫さまだったとかかね
431名無し草:2013/12/11(水) 15:06:47.21
はあーめんどくせ
想像すんのめんどくせ
432名無し草:2013/12/11(水) 18:20:14.53
どんだけ想像しようがしけた答えしか用意されてないからな
433名無し草:2013/12/11(水) 18:45:16.28
オルバのチャラ男化とかな 
マジ誰得
434名無し草:2013/12/11(水) 19:09:41.02
>>421
なんかセンスがダサい
中二ってよりヤンキーに憧れるファンシー少女のドリーム的なダサさ
80年代辺りが舞台の
とにかくダサい
435名無し草:2013/12/11(水) 20:50:20.20
おまけ漫画盛るとみゅ論の絡み見たいだけどファナ栗鼠相思の会話は本編でやって欲しかった
4週もラブコメやってる暇あるならちょっとくらい本編で挟めただろ
436名無し草:2013/12/11(水) 21:43:29.53
やりたくない事は冷酷にぶん投げて、やりたいことだけ詰め込んでる割に印象的なシーンが少ない
無理キスやら発狂蟻やらあんなのが代表的名シーン()とか
437名無し草:2013/12/11(水) 21:59:32.04
>>436
ハッとした、そういや印象的なシーンってないわ
セリフもそして○月後…くらいだ
438名無し草:2013/12/11(水) 22:14:04.75
左右将軍が左右逆に立ってたりとか
黒色火薬作ったのにカタパルトで弧を描いて飛ばしてたりとか
アホなシーンは印象深いんだが
439名無し草:2013/12/11(水) 22:44:47.61
この作者の中で年頃の男女が一緒に寝るのは当たり前なのだろうか
原作とはいえ新棒もそれなりに口出してるんだよな
成人した兄と10代の妹と14歳の他人の少年ってどう考えても一緒に寝る間柄じゃない
他の家族は別の部屋にいるんだから妹は別の部屋に行くのが普通
というか父が娘がよその男と同室で寝てもなんとも思ってないのはありえない
440名無し草:2013/12/11(水) 22:51:18.28
印象的なシーン

淫行疑惑
ピザニート
迷宮でブチ切れ大泣き
猿に噛まれて気付いたよ、親友の望みと故郷が大事であったこと
あなたは私の分身だから言うこと聞いて死んで頂戴ね→私の息子を返せ
やっぱりあれだけ大量に非魔導士を殺しても学長が正しかったわごめんなさい
どれだけ人を堕転させようとも白く戻れるそうならOK、あなたは魔導士だけの王じゃなくこの国の王さ
彼女欲しすぎて発狂寸前

くらいかな
441名無し草:2013/12/11(水) 23:19:25.48
寧ろやりたい事しかやらないから印象的な場面を作れないんだと思う
ダラダラというかメリハリがないよね…
442名無し草:2013/12/11(水) 23:49:43.53
>>439
現代日本の常識で考えるならありえないけど
プライベートルームがないような家に住むような地域だと当たり前だしなあ…

時代背景が同じ頃かどうかはしらんが愚理無童話の時代なんかは
親子で同じベッドで裸で寝る風習だったので近○が多いって言うのは解説で見たことがある
443名無し草:2013/12/12(木) 00:02:10.23
雛頬には他にも妹が二人いるようだがその子たちは同室ではなかったから
父の寝室と妹二人の寝室と三人が寝てた部屋の最低3部屋あるんだよ
一部屋しかなければ別に疑問に思わないんだけどね
444名無し草:2013/12/12(木) 00:11:49.09
>>443
同室だよ
兄弟4人+新の5人で寝てた
445名無し草:2013/12/12(木) 00:14:10.58
印象的なセリフは結構あるだろ
王族、だったのである。とか
うるさーーーーーい!とか
自分の国へ帰っておくれ!とか
446名無し草:2013/12/12(木) 00:16:08.86
>>444
どうもありがとう、勘違いしてた
小さい妹たちもいたのに全く気付いてなかった
族長の家だからもっと部屋数があるものと勝手に思い込んでたけど他になかったのか
447名無し草:2013/12/12(木) 00:17:36.48
>>445
死闘を尽くしなさい が好きだな
448名無し草:2013/12/12(木) 00:19:16.46
あっという間に素敵なおうちが 
という台詞が妙に印象に残ってるな、王宮内に怪しい魔法使いが来て
勝手に魔法使ってるのに緊張感のかけらもない
449名無し草:2013/12/12(木) 00:41:50.47
あっという間に〜はむしろ場るバッド民がきらめきに言うべき
あの世界の技術水準どのくらいなんだ
450名無し草:2013/12/12(木) 00:45:04.01
意味がわからなかったのが、場留badの王族は王子三人以外処刑された〜ってところだ
普通逆じゃない?
しかも王子どころか王と副王じゃん、こいつら処刑しないとか頭おかしい
451名無し草:2013/12/12(木) 01:03:50.66
そんなのあったっけ
兄まで処刑したら幼馴染を失くしたばかりの蟻が可哀想だから
出してもいない親戚で済ませたってことかね
その親戚が何か企んでたってんでないなら身分剥奪か追放でいいのに
452名無し草:2013/12/12(木) 03:24:21.41
見落としかもしれんが処刑されたって言うのは何処に書いてあるの?
それ以前に王族は処刑せず国外に追放するのをきらめきは認めたのにいつの間にそんな事に…
というか3兄弟以外の王族なんていたのか
453名無し草:2013/12/12(木) 07:46:06.22
親戚や自分と同等の立場の人間達が全員処刑ってかなりの事だが
蟻からコメントらしきコメントが何もない件
しかも忘れてたというのは薄ら寒い
処刑される為に作者に存在させられた人達が居るってのが胸糞やな
454名無し草:2013/12/12(木) 07:46:19.53
普通に19巻に出てるよ
蟻が硬派助けた後公演と話すあたり
公演の眷属がそう言ってる
455名無し草:2013/12/12(木) 07:51:32.35
さすがにきらめきが隠蔽とか、「教えてもらってなかったんで知りませんでした」とかだったとしても納得できる事じゃないな
処刑の事実を知った時のリアクション位見せとかんと蟻の印象最悪
456名無し草:2013/12/12(木) 07:56:17.38
>>454
もしかして143ページのこといってるのなら読み間違えてると思うけど
王族は首を切られる筈だったのを新が介入したから追放になったって話で
王子3人以外の王族が処刑されたなんて言ってないけど
457名無し草:2013/12/12(木) 07:56:42.27
>>445
>>447
シリアスなシーンで腰が砕けそうになる感じがたまらん
センスを感じる
458名無し草:2013/12/12(木) 18:59:22.39
本誌では王族は皆首を斬られたはずが・・だったけれど単行本で変更されてるな
459名無し草:2013/12/12(木) 22:04:31.14
本当だ
斬られたはずが→斬られるはずが
に修正されてるのか
本誌だけだと印象悪いなこれは
460名無し草:2013/12/12(木) 22:19:04.65
その頃本誌買ってないから初めて知ったわ
というか違うのって「た」→「る」の一文字だけなの?
そこだけなら単なる誤植にしか見えんな
3人以外の王族は全員斬られたが〜とかなら分かるが
王族は全員斬られたの次に生きてるって発言自体が前後で矛盾してる
461名無し草:2013/12/12(木) 22:33:17.65
作者の字が汚すぎて間違えられたんじゃないの
単行本出す前に気付いて修正したんだろう
処刑云々なしにしても王族なんて家系を保つのが義務だから
兄弟以外の親戚がいても良かったとは思うけど
462名無し草:2013/12/12(木) 23:34:37.36
親戚は斬られたけれど王子3人だけは助かったでも王族は首斬られる筈だけど王子3人は救われたでも
話としては通るから誤植だなんて気付かないだろ元から変な台詞文多いし
それより紅玉の語尾誤植ですってBSで謝っていたけれどこっちの方が重要だろw
463名無し草:2013/12/12(木) 23:43:48.63
特に高貴ぶった台詞が酷いな
464名無し草:2013/12/12(木) 23:59:23.80
告白騒動ん時の盛るのそのようなことも覚えて参りますのでって台詞も何故か普段よりもかしこまった言い方に違和感あったな
この方が萌えるとか思ったのか?
465名無し草:2013/12/13(金) 00:27:10.67
顔の描き方も思い出せてないようだし言葉使いも思い出せてないんだろ
466名無し草:2013/12/13(金) 21:49:42.31
本誌で一度は普通に読むけど単行本は買うだけ買って読み返さなくなってもうしばらくだから
自分も親戚は処刑されたのかと思ってた
ここ見なきゃ変更なんて気付かなかったわw
467名無し草:2013/12/13(金) 22:12:54.75
段々表紙もいい加減になってきてんなって印象
18巻とか誰だろ?
468名無し草:2013/12/13(金) 22:57:21.28
1分間魔装の人
最終決戦でも突っ込んで終わりなんだろうか
すぐ死にそう
469名無し草:2013/12/13(金) 23:55:05.60
ファナ栗鼠軍団のノリもハイハイって感じだな
僕の兄上()
470名無し草:2013/12/13(金) 23:57:41.14
どこもボスはおちょくられつつ愛されるどこか抜けた奴だな
威厳ってものはどこ行った
471名無し草:2013/12/14(土) 00:20:48.77
赤玉の股間といい白姉の乳首ピアスまがいといい
どうして強調しなくていいところをわざと強調するような下品なデザインなんだろう
472名無し草:2013/12/14(土) 00:28:12.34
寧ろこの作風でデザインだけが上品なわけないだろ(確信)
473名無し草:2013/12/14(土) 00:33:29.65
少年誌だからといって読者に媚びないアテクシ…
女性作家なのに下品なことも描いてしまうアテクシ…
474名無し草:2013/12/14(土) 00:42:39.88
まるで鳥無き島の蝙蝠じゃないですか
売りにしてるどの要素も本場じゃ使えたもんじゃないしな
475名無し草:2013/12/14(土) 02:14:42.59
単行本の背表紙見て溢れてくる、そうそうたる顔ぶれというより
20巻近くやっててまだこんな連中しか話の表張ってないのか…感
皆顔が似たり寄ったりなのも相乗効果で、キャラ層の薄さがあからさま
476名無し草:2013/12/14(土) 16:45:32.06
顔が似てるのは別にいい
同じようなを通り越して髪型とトーンと性別しか違わんだろな漫画家もいるから
問題は濃さそうに見えて実は薄いうえに言動不一致はなはだしくキャラが掴めるようで掴めないこと
蟻回つまらない、粗回の方がつまらないって言われるくらい
単体で話を盛り上げられない、自発的な動きが少ないのが主人公を務めてること
20巻やって秘密や追放された故国といういくらでも掘り下げて話を作れる設定にしておきながら
全然掘り下げられず甘やかされてる印象が強すぎること
脇をメインにした方がスポットの当たる率が少ないからかまだ面白い話になりそうな錯覚に陥るくらいだ
477名無し草:2013/12/14(土) 17:51:39.91
脇キャラもカメラが向いた瞬間に無個性な流され主人公になるよ
478名無し草:2013/12/14(土) 21:01:54.77
キャラぶれまくり話支離滅裂だけど
顔が同じなのと何もしなくても愛され甘やかされ持て囃されの主人公神輿
っていう作品スタンスはほぼ一貫してるね
479名無し草:2013/12/14(土) 21:10:07.50
設定見せて満足する人に描かれちゃ掘り下げてもらえるわけないよね
全ての設定は可哀想って思わせるためだけにある
ファッション設定とでも言えばいいのか
まあ設定好きの自己満足とバレバレな時点で可哀想じゃなくまたかとしか思えないんだけどね
480名無し草:2013/12/15(日) 12:45:57.71
物語の本質に関わって来るような、本当に必要な設定ってどんだけ存在してんのかね・・・
どうせ無駄設定だけ充実させてんだろうがボード倒れる位なら整理していいだろ
481名無し草:2013/12/15(日) 13:28:38.84
荒はいないはずの4人目の真木
新は特異点と呼ばれるくらいすごい、半堕転
肯定国に巣食うあるさーの幹部はBBAで白の復讐対象
このくらいかなぁ
洩るの元奴隷設定は元じゃなく主人が変わったくらいに見える
恋愛で奴隷根性から抜け出すという程度になりそうだし大した意味なさそう
蟻の王子設定は他国の王に張り合う地位を与えるためだけに必要で
むしろ自力で出世した方が良かった
482名無し草:2013/12/15(日) 14:28:50.37
居ないはずの4人目の真木ってのも
そもそも真木がどんなもんなのか痒いとこまで行き届いて説明できてないから
結局へぇーそれって何?おいしいの?なんだよな
しかもうまくまとめきれてない内から今度はBBAが5人目とか収拾つかない状態
新の特異点や半田天も何か引っ張りすぎて既にどうでもいいし
謎が明かされても巻き返しに繋がるかどうか
蟻さんageage祭もいい加減にして、こういう他のとこどうにかしろよ
483名無し草:2013/12/15(日) 17:02:26.41
その設定ボードとやらに灯油かけて燃やしてやればいいんじゃね
亜門!とか言って…
484名無し草:2013/12/15(日) 17:18:19.25
残るのは可哀想と特別な存在だけだったりして
要は何も変わらない
485名無し草:2013/12/15(日) 18:39:57.83
圧倒的な世界観・・・
486名無し草:2013/12/15(日) 19:42:50.21
四人目の話が出たとき、それまでに真木は三人が普通だと読者によく知らせておかないと
驚きもへったくれもないじゃんと思ったな
四人目のイレギュラー設定を出すと同時に普通は三人って設定もペラペラ喋るだけとかアホか
元ネタでは確かに三人だけど元ネタ前提の構成って恥ずかしくないんだろうか
487名無し草:2013/12/15(日) 19:54:11.85
そういうところが二次創作くさい
488名無し草:2013/12/15(日) 19:57:07.57
圧倒的なオタサー観…
489名無し草:2013/12/15(日) 23:21:04.21
キャラがおそらく作者の意図しない所で恥かきまくり株下げまくりなのはどうしたらいいのこれ
何で誰も止めないの
困惑
490名無し草:2013/12/15(日) 23:26:17.88
作者も編集も一般とはかけ離れた感性の持ち主のようだしどうしようもないんじゃない
491名無し草:2013/12/15(日) 23:41:58.32
「実は俺…今まで皆には黙ってたけどもう一人の真木だったんだ!」
「僕も!」「私も!」「おいどんも!」「それがしも!」「あたいも!」「ウホウホ!」以下略

うん別に驚かない
492名無し草:2013/12/16(月) 18:06:01.13
表紙が段々確実にどうでもよくなってキテルー
493名無し草:2013/12/16(月) 21:45:22.04
魔層中心になってくるとダサさが余計に際立つしなぁ
494名無し草:2013/12/16(月) 22:23:32.67
なに狙ってるのかわからない
男女どちらから見ても色っぽくも綺麗でもなさそうだし
495名無し草:2013/12/16(月) 23:47:58.14
20巻で拍営活躍するっけ?表紙にすらネタ切れを感じるなあ
どうでもいいけど首から肩にかけてに違和感
496名無し草:2013/12/17(火) 11:23:05.38
20巻表紙はアニメ魔装を真っ向から全力否定してて色んな意味で笑える
497名無し草:2013/12/17(火) 18:10:30.46
これからもほぼピンキャラの見栄切りどや顔で表紙回してくのかな
楽だよね
498名無し草:2013/12/17(火) 18:20:42.90
カラーリングくらいアニメ屋とちゃんと話して統一してくれよ
499名無し草:2013/12/17(火) 18:34:20.16
都都だの折る場だの、インスタントとはいえ一応主人公の眷属なのに未だ原作のカラーないし
温度差激しすぎ
1コマしか出てない200年前のモブにすらカラーあるのになw
500名無し草:2013/12/17(火) 18:36:48.72
あ、温度差は作者のね
とはいえその辺のキャラをカラーで見たいかと言われればノーと断言できる訳だが
501名無し草:2013/12/17(火) 18:38:25.40
アニメ初登場デザインなんて
うまくいったら元より自分の手柄
うまくいかなかったらアニメが悪い
管理者権限で後でしれっと改善すりゃいいし
どっちに転んでも損しないからアニメ側と頭突き合わせて話詰める努力なんぞ必要ない
拍営は実質どうでもいいキャラなのにおいしい素材だったね
502名無し草:2013/12/17(火) 20:17:07.43
なんで牌門が天使みたいになるんだ
唯一面影のある乳首ピアスは逆に再現しなくていいだろうに…
503名無し草:2013/12/17(火) 21:44:32.11
それは纏っている人が天使のように清らかだからですよ
何せ世を恨んでるから弟のは真っ黒らしいですから
姉は軍規も国の方針も無視して他民族の文化を尊重したり
ちんたら説得して時間と軍の物資や食料を浪費してる疑いがありますけどね
自国を信じて真面目にやってる軍人ならとても信用できそうもありませんがね
504名無し草:2013/12/17(火) 21:45:53.07
痴女まがいを天使のようだなんてとても思えない
505名無し草:2013/12/17(火) 22:00:41.01
あんな格好させときながら人柄は篤実ですみたいな描き方されても説得力ねーわ
部下に人望ないのはほぼ直感的に納得できるんだが・・・
チャララ感さんが剣の達人ってのも同様
ギャップがいいんでしょとかいう話以前の問題でキャラクターが支離滅裂になってるって
506名無し草:2013/12/17(火) 22:15:17.51
信者ですら登場キャラの元ネタと言いながら他作品の話を出してくるこの漫画は異常だ
影響を受けやすいのは構わないがもっと分からないように料理してくれないかな
507名無し草:2013/12/17(火) 22:17:26.86
>>505
でも眷属は100余人
牌門が見る目がないか薄英の盾にでもしようと適当に選んだのでなければ
それだけ多勢に慕われる素晴らしい人格者扱いということになる
薄英が人格者なら真逆の方法で侵略を進めてる公演がカリスマ性があることになってるのも
薄英が公演を信じきってるのもおかしいことに全く気付いてもいないねこの作者
508名無し草:2013/12/17(火) 22:26:04.47
眷属100人できるかなってノリの多産型も軽すぎだと思ったが
主人公のところの厳格と礼節の精霊の眷属すらインスタントすぎたからな…
509名無し草:2013/12/17(火) 22:32:35.80
駄目だわーこいつモテそうにないわー
眷属でも作ってやらなきゃいじけてやる気失くすかもしれんわー
とでも判断されたんじゃない
510名無し草:2013/12/17(火) 22:38:53.84
なるほど厳格だわー
511名無し草:2013/12/17(火) 23:55:57.25
一部で大人気の呂歳の事を思い出したが
この作者、人気を奪われる事を避ける為に
敵対キャラから徹底的に華を奪ったり不細工にしたりしてんのだろうか
そりゃそういう処理を施せばどんだけ常識的だろうが正論だろうが信念を持っていようが
肩を持たれ難い事はあるかもしれないが
それは対する主人公やキャラがそれらに対抗しうる常識や論理を持つ場合に成り立つ図式であって
実際の体たらくはご覧のとおり、要するにただの見かけ倒しじゃねーか
相手を不細工にすればそれだけで主人公側のクオリティ()を充分保てると思える品性がチャチすぎる
蟻共見てたら0高先生ご重用の見かけ倒し戦法がまったく通用しないという逆説的な証明になってるけどいいのか
512名無し草:2013/12/18(水) 00:08:28.03
無敵のイケメンライセンス、圧倒的なただイケ、人助けをしても不細工は犯罪者、モブは空気か塵芥という
修羅の世界の倫理観w
513名無し草:2013/12/18(水) 00:10:12.26
蟻って中の上程度で美形ではないと思う
庶民的でモテなく親しみやすいってことになってるんだし
眷属どもも美形でも華があるわけでもないし
ヒロインの美少女設定は絵が不安定になって亡くなったも同然になりつつある
真木様も容姿に特に言及されてないから並〜中の上程度かと
多分、蟻たちに関しては中身の方が素晴らしいってことなんだろ
でも外見重視なのは確かだから蟻以下の容姿にするため
継承権上位の兄が普通の顔から人間離れした顔と体型にわざわざ変えられた

蟻の外見が普通っぽいのって、どーせ俺は美形じゃねーよチビだよっていじけるネタのためじゃないかな
結構卑屈だしいじり方が陰険だし
514名無し草:2013/12/18(水) 00:18:58.54
博永は公園のやり方見てても支持するのかね
公園が何も言わなくても通訳できるくらいに通じ合ってるみたいだから
なにも知らないってことはないですよね
515名無し草:2013/12/18(水) 00:34:32.42
可哀想な幼女と赤ん坊抱えて泣き叫ぶ女モブにはもうウンザリ
特に後者は見かけた途端失笑する様になってしまい困っている
ほんと笑うとこじゃないのに、どうしてくれんだこれ
516名無し草:2013/12/18(水) 00:37:17.66
出たらさあこれからひどい目に遭うんですよって前フリでしかないからな
男の子と父親が出てきたことないよな
517名無し草:2013/12/18(水) 00:44:22.59
>>514
白姉の矛盾度は止むを超えてるな
整合性を保とうとするなら自分一人綺麗ならいいということにしか出来ない
518名無し草:2013/12/18(水) 00:51:26.85
博永の親父さんは相当やり方の酷い人だったみたいだから
公演は許容範囲なんじゃね
519名無し草:2013/12/18(水) 00:57:50.17
それもどうなんだかな
父死亡時にせいぜい12〜13歳位の皇女がどこまで父の政策を理解してたのか
争いあう三国をまとめるために統一しただけで
それ以外の国にまで領土を積極的に広げるため戦を仕掛けたのかどうかがわからない
あるさーにとって都合のいいでたらめを広めてるかもしれないし
実は父も兄も三国統一以上を望んでなくて逆らったから殺したって言われて堕転したりして
520名無し草:2013/12/18(水) 01:50:36.13
何も知らない、本人は無力な深窓の令嬢ってんでなく、将軍なんて闊達な身分で居るという設定が
キャラクターの不自然さ珍妙さに拍車かけてる気がする>拍英
前代皇帝の娘で現将軍という微妙な立場に居るのに
あの非現実的な無知蒙昧さ、自立した自衛意識の低さ(紅一族に対して無防備、簡単に信用しすぎ)
あれを見れば身を滅ぼす理由は確実に自業自得しかないだろうに
拍流が姉を守るとか息巻いてんのも真に迫って来ない
弟が今だに母の秘密を抱えてに必死こいてこのアホ姉を守らなきゃならないと思い込んでる理由もぼやける
昔は小娘だったろうが今は金属器持ち眷属100人の将軍が
何も気付かず更には弟に守られてる、なんてだせえ…
無知、守るべき存在に深窓の令嬢とか有りがちぽくて上っ面だけ避けたんだろうけど
代案措置をよりによって脳に花咲かおめでた将軍にする事はなかっただろ
0高せんせーはひどいひとだ
鬼だ
521名無し草:2013/12/18(水) 14:45:31.12
この漫画や作者の欠点ってわかりやすすぎる程わかりやすいのに
一向に改善される気配がないのは色んな意味で凄いな
522名無し草:2013/12/18(水) 15:21:03.47
連載が二作目で両方アニメ化されるって滅多にないからね
勘違いしても仕方ない
周りに育てる気も能力もない編集しかなかったんだろう
こんなんで来年ちょうどデビューから10年
自作で大コケでもしない限り意識の改善は不可能だろう
523名無し草:2013/12/18(水) 15:30:48.70
>>520
弟も姉もただ一人残った兄妹を守ろうとするのはわかるんだけど
意思の疎通が全くできてないのに理解した気になってたらしいのがあまりにもあほ
弟は姉が武人になるのも迷宮に行くのも止められず結局は事実以外から守れてない
姉は孤立してる弟を表向き打ち解けさせたふりをさせることすら出来ないのに人望ある将軍だし
ありきたりだけど病弱で嫁ぐこともできない姉にしといたほうがまだましだったな
524名無し草:2013/12/18(水) 17:45:14.54
銀瑛電のラインハルトとアンネローゼみたいにすればパクネタにも困らなかっただろうに
525名無し草:2013/12/18(水) 18:06:03.98
いくら金を生むコンテンツに化けられても
作品自体がこんな事態になってしまう事を是とする勘違いは怖い
しかも承認欲求を溜めこんでこじらせた末の強烈なやつだし
ちょっとやそっとじゃ手に負えなさそう
526名無し草:2013/12/18(水) 21:34:17.13
そういうポジションのキャラもバリエーションのひとつだよなぁ
自称、戦う女の子好きらしいが戦わない女は本気で不要なのか
それでもごく序盤は来羅や差朝や党屋みたいなのがいたけど
今や非戦闘員はカワイソウナ幼女一辺倒だな
戦わない女キャラは読者に嫌われるみたいな思い込みもありそうだが
ワンパターンにもほどがある
527名無し草:2013/12/18(水) 21:56:47.85
好きなものと思いついたことを詰め込んでるだけ
ほどほどってことを知らない
528名無し草:2013/12/18(水) 22:06:08.76
せめて歴史とか設定はちゃんと整理してくれ
529名無し草:2013/12/18(水) 22:29:32.60
格闘ヒロインは大高の伝統
530名無し草:2013/12/18(水) 22:31:21.28
戦わないか弱い女も居ないと逆に不自然あの舞台設定だと
531名無し草:2013/12/18(水) 22:34:25.40
捨てられない女0高先生には設定ボード断舎利をおすすめしたい
532名無し草:2013/12/18(水) 22:51:10.84
もも子とモルジアナって同じ系統のヒロイン続いてるからね
533名無し草:2013/12/18(水) 23:04:35.39
ヒロインがインフレについて行けず弱い女になってるだろ
ぐだぐだ悩んで人外化したり奴隷根性のまま恋愛されても鬱陶しいんだけだろうけどな
534名無し草:2013/12/18(水) 23:07:13.83
ラブコメしかできることないからラブコメやってますって感じだよな
最近の盛る
535名無し草:2013/12/18(水) 23:09:43.29
かわいそうなヒロインちゃんが思う存分できてよかったじゃないですか
色ボケしかすることがないってのはかわいそうと言うよりみじめだけど
536名無し草:2013/12/18(水) 23:13:12.86
ファ栗鼠の能力が無くなって盛る弱体化くるで
537名無し草:2013/12/18(水) 23:14:42.33
はいはいカワイソウカワイソウw
538名無し草:2013/12/18(水) 23:17:08.88
相手が友人だの好きだの言っても畏れ多い、付き合えと言われれば従いますってな状態で
恋愛を成立させるのは難しいだろう
前は自分で動いてるように見えたけど今は主に依存してるようにしか見えないし
心情描写下手だし
539名無し草:2013/12/18(水) 23:18:40.68
蟻が弱体化盛るを守ろうとパワーアップ()くるで
540名無し草:2013/12/18(水) 23:21:03.67
今現在そんなに可哀想な境遇でもないぬるま湯の中で
主人公を汚くsageまくって相対的にヒロイン可哀想をするのもセンセイの伝統ですね
541名無し草:2013/12/18(水) 23:25:22.54
そういうことする作者が一番汚く見えるんだけどな
542名無し草:2013/12/18(水) 23:26:20.92
蟻は周りになんとかついていける程度のパワーアップしかしないんじゃないのw
もっと強くなってほしいと言うとなぜか蟻厨は猛反対するし作者もそれに近い感性みたいだし
なによりこの漫画自体が成長アレルギーだしな
543名無し草:2013/12/18(水) 23:26:26.19
升と二人だけの希少価値のたかい戦闘民族ってのが売りだったのに
兵団とか出てきちゃった時点で…
544名無し草:2013/12/18(水) 23:29:26.46
>>542
一方的に回りが動いてお膳立てしてくれて
手柄だけもらって褒め称えられたいという願望が
主人公から透けるどころか主人公の顔に描いてあるような漫画だからなぁ
545名無し草:2013/12/18(水) 23:31:53.17
この間のアニメ見て思ったが赤髪が特徴とか言われると笑える
この漫画のキャラの中で一番人数の多い髪色だろもはや
546名無し草:2013/12/18(水) 23:35:16.59
蟻厨じゃないけど金属器二つ目とかチートになられても公園や新がいるのに
逆に個性無くなりそうっていうか
必殺技や通常技でも皆同じようなものだからそれぞれの属性が個性みたいなもんだし
作者は持たす気っぽいけど
547名無し草:2013/12/18(水) 23:37:55.87
民族的な特徴だったのに意味ないね
他国の皇族にまでいるんだから
あの皇族達も父親が異母兄弟のいとこ同士としても随分と髪の色が違い過ぎる
緑がかった黒髪の適当なツヤベタもどうにかならんかな
あれならないほうがいい
548名無し草:2013/12/18(水) 23:38:19.79
圧倒的世界観()を見せたい漫画にニートゆとり主人公って相性最悪だよなぁ
テーマが何であれ、まず動いて旅しなきゃ世界もへったくれもないじゃん
いつまで平和な国にぬくぬくパラサイトしてるんだろう
549名無し草:2013/12/18(水) 23:44:39.71
属性の個性なんて生かせてたことなんかあったか?
せいぜい相手の武器斬る小細工だけでその戦闘が面白くもなんともないじゃん
曲大魔法祭りもみんな同じにしか見えなかったし
金属器増えても面白くはならないだろうが増えなくても個性があるとは思えん
550名無し草:2013/12/18(水) 23:51:32.85
>>549
属性分けくらいしか個性ないって言ってるんだよ
そもそも金属器使いは出ても戦闘シーンや技お披露目とかが
特にないからこの属性はこのキャラみたいになってるし
551名無し草:2013/12/18(水) 23:55:45.34
だからその属性すら個性に見えないのだが
設定だけあっても描写で生かせなければ意味がない
金属器の個数ですら未だに持ち主の魔力の多さ以上の個性がないから
何個持ってたって変わらんわ
552名無し草:2013/12/18(水) 23:59:07.82
構えて口上述べてどっかーん、以上終わり
553名無し草:2013/12/19(木) 00:01:55.59
魔装もみんな違うデザインなのに同じような印象を受けるんだよなぁ
554名無し草:2013/12/19(木) 00:02:27.83
個性ってそのキャラ特有のもの的な意味じゃないん
炎は主人公とライバル?の公園がいるが高漁区の海上で後れを取ってはのセリフとか
他に水属性の金属器出す気ないか目立たせる気ないくらい専売特許みたいな言い方するなって思ったが
555名無し草:2013/12/19(木) 00:07:31.63
姿も戦い方もみんな同じような感じに見えるからキャラ特有のものなんてどこにあるんだか
強いて言うなら乳首ピアスのデザインなんかは無二だと思いますがね
556名無し草:2013/12/19(木) 00:08:20.36
助っ人に来た七怪と例無の金属器使いの属性も技名も分からない時点で
もうネタ切れしてるんじゃないかな
557名無し草:2013/12/19(木) 00:09:48.02
股間がふんどしに見える女の子ってのも斬新かもしれませんね
558名無し草:2013/12/19(木) 00:09:59.79
姿も戦い方もみんな同じような感じは皆意見一致してるだろ
559名無し草:2013/12/19(木) 00:10:39.86
よりしろ戦とか結局、新とかろうじて公園とその他大勢の戦闘員みたいな印象だったしな
どれが誰でも問題ねーだろって言う
560名無し草:2013/12/19(木) 00:11:33.98
>>545
赤毛好きだが、これだけ多いと価値のインフレ&うるさいだけだ
561名無し草:2013/12/19(木) 00:14:54.43
>>551
属性分けはどこでもやってる個性とか特徴つけっていうか基本的なこと的な意味な
562名無し草:2013/12/19(木) 00:16:11.91
>>558
つまり個性がないってことだな
563名無し草:2013/12/19(木) 00:19:03.90
>>562
属性(見た目)しか違いがねぇな
技や戦い方は一緒っていう話してるんだろ?
564名無し草:2013/12/19(木) 00:19:38.59
何で変身すると皆半裸になっちゃうんですかね?!(迫真)
565名無し草:2013/12/19(木) 00:21:01.47
本当に誰でも変わらんよね
566名無し草:2013/12/19(木) 00:24:51.12
属性で個性がつくって言ってる人の感覚がさっぱりわからんw
作者の思考回路もこんな感じで個性つけてるつもりなんだろうか
567名無し草:2013/12/19(木) 00:27:10.41
通常でも描き分けできてないのに魔層すると余計顕著だよなぁ
568名無し草:2013/12/19(木) 00:27:45.57
次は金属器複数持ちになる事で人間的に一回り大きくなりましたーとかやるんだろうか
それは多分成長とは違うと思うんだが・・・
とりあえずチートに後出しで追いついときゃいいって
成長のマイルストーンも他人が昔取った杵柄だよりで
主人公独自の成長とかやらなくて済むから考える方も楽だね
569名無し草:2013/12/19(木) 00:30:14.26
全裸だったら困るだろ…

デザインが洗練されてないよね
武器まで変わるのも何かもう変身出来りゃ何でもいいんだろなと思う
570名無し草:2013/12/19(木) 00:33:54.39
裸が描きたいんだろ
全裸じゃ載せられないから半裸で我慢してんじゃないの
571名無し草:2013/12/19(木) 00:34:51.59
>>568
親切な経験者と同じような道をたどって色々聞ける環境で良かったですねというか…
20巻の今でもこのザマで庇護から離れる日が来るのだろうか
せっかく別の道を行くフラグ立ててるんだから早いとこ分岐してくださいよ
572名無し草:2013/12/19(木) 00:39:03.14
金属器複数持ちが世界に2人しか存在しないとか言われても凄さが伝わってこないので
蟻が3人目になったからといって何の感慨も湧かない気がするんだよな…
複数持ち何でそんな少ないんだよどんだけ凄いのという疑問に応える説明が圧倒的に不足してる
正直今そこら辺歩いてるモブのおっさんが突然いやぁ私も複数持ちでねって言いだしたとしても
一瞬驚きはするかもしれないがそんなに違和感ない
573名無し草:2013/12/19(木) 00:42:37.47
闘技場のこととかよく知らないくせに経験者(二名いるはず)にあらかじめ質問しておかなかったり
もしかして向こうから教えてくれなかったから厨いわくスパルタ()なのか
修行に行くってのに自分の面倒くらい自分で見ろよw
574名無し草:2013/12/19(木) 00:52:09.30
>>566
ていうか違いがあるみたいな軽い意味なつもりだったんだけど
他の作品だと属性を戦い方や性格につなげてたりするのもあるけど
これは本当に基本の属性設定だけで戦い方や使い方同じだなと
575名無し草:2013/12/19(木) 00:58:20.69
属性はあるけど設定しかない
違いなんか微塵も感じられん
576名無し草:2013/12/19(木) 01:00:06.08
そもそも新以外は王族ばっかりだしそんな立場で
死ぬかもしれない場所に2度も3度も行く方がおかしいし無責任だよ
侵略を大義と考えててあるさーを追い出したい公演は力を必要としたんだろうけど
王族じゃなくても死んだらせっかく手に入れた力を使えなくなるんだから1回しか行かないのが普通だろう
577名無し草:2013/12/19(木) 01:01:42.06
マグマで回復した人しか属性印象にないな
578名無し草:2013/12/19(木) 01:03:25.29
属性でもなんでも設定があるだけじゃ意味がないんだよな
作中で生かさない設定はあってもないのと同じだ
この漫画は魔装だけじゃなく全てがそうだけど
579名無し草:2013/12/19(木) 01:06:38.71
設定出したら描写はなくても通じると思ってるんだろう
原作はない、お前が今描いてるんだから描写しなきゃ伝わらないと言えるのが周りにいないんだな
580名無し草:2013/12/19(木) 01:07:04.75
属性とかの設定だけあれば個性がつくとでも思ってるんだろうな
典型的な素人って言うか中学生の設定ノート
581名無し草:2013/12/19(木) 01:14:37.08
初期の魔装とか使ってない方が炎も剣術も今よりは見た目的に違いがある分良かった気がする
技出すと同じになってしまうけど
それで他に複数金属器がいるのに主人公が持ってもな
こうライバルとか師匠とか乗り越えるべき人が一人だけ持ってて主人公もならともかく
二人も強キャラでいるし魔力はどんなに努力しようと増やせなくて親友から貰ったものだし
582名無し草:2013/12/19(木) 01:18:37.71
亜門の時の盛るみたいに、単なる攻略の為の戦力としてしょっ引かれてきた一兵卒が
主人差し置いて仁に選ばれるとかほんとに全然なくて、全員高貴な身分とか超人とか
考えれば考える程詰んでるなあ…
これ、ダンジョンが舞台では人が描けないんじゃなくて、人間の条件を限定しすぎるから描けないんだろ
それがわかってないんだからどこで何やろうが何も描けないって
今ご覧のあり様だし
583名無し草:2013/12/19(木) 01:19:32.34
今はもうインフレしすぎてるからなぁ
584名無し草:2013/12/19(木) 01:28:57.90
それプラス「身分」に対して勘違いや偏見や妙な夢があるもんだから
大変な事になってるという印象
585名無し草:2013/12/19(木) 01:34:21.05
迷宮は自分か同行者が攻略しないと生きて帰れない
ひとつ攻略すれば戦争できるようなチート武器が手に入って
世界の奇跡レベルの最多でもたかだか7個
って初期設定だけ見ても迷宮にはホイホイ冒険できないじゃんと思う
最初は迷宮メインのつもりだったのが嘘みたいにやる気ねー設定だなと
586名無し草:2013/12/19(木) 01:56:44.08
最多七個は構成次第では気にはならないんじゃないか
ただしあくまで構成次第…
数の問題より「七海のは王」って言わせたい為だけにそんな設定ブチ込んだ臭いのが気になる

王の素質の証が武器ってのはまあ多少疑問や違和感あるが少年漫画的には外せない要素だし
最低限充実させなきゃならん所なのに
それすら説明不足で設定を生かせてないのはな…
、どうしようもない
587名無し草:2013/12/19(木) 02:10:53.47
そりゃ七個ある人ならそれなりの冒険と連載にはなるだろうさ
実際スピンオフの方はそれなりにやってるし
だが主人公含め普通は一個しか攻略できないような設定で迷宮の何を描くつもりだったのかと
路線変更以前の問題というか最初から根本的に身動き取れなさすぎじゃないのこの漫画
基本がダメな上に行き当たりばったりでなんかもう
588名無し草:2013/12/19(木) 02:14:27.55
そもそも七海ってどこのことなんだろう
地図もやっとしか覚えてないけど7つも海あったっけ

現代だと7つの大きな洋が実際あるから
七つの海を制する=世界を制するって比喩で使われるけど
589名無し草:2013/12/19(木) 02:46:37.85
そういや海が七つあるかもわからないし、別に世界を制してもないよな
現在小さい島国の領主風情ですわ
連合国の後押しありとはいえ大国と渡り合えるような不釣り合いな権力握れてるのが不思議すぎる
連合入れた経緯も謎すぎ
で、七海の覇王って何?夜のスキャンダル系由来の恥ずかしいあだ名?

金属器って要するに何か高貴()なサロンや集会に参加する為の特別会員証みたいなもんだね
圧倒的な世界観なんかやめて、歓楽街のホスト戦争でもやれば面白かったんじゃないか
590名無し草:2013/12/19(木) 08:49:46.48
自分で作った連合なんだから入れた経緯もなにもあるかよ
591名無し草:2013/12/19(木) 08:57:55.06
作ろうが入ろうが他の国に対等に相手にされる国である理由の説明が圧倒的に足りない
まあ要するに金属器=核兵器でいいのか
592名無し草:2013/12/19(木) 08:58:45.67
そういや厨が世界中にコネ作って〜とか言うけどそれすらも連合作った人が先にやってるよな
本当に主人公独自のものがねーな
泣き落とし?登場するだけで戦争が止まるイージーな難易度?w
593名無し草:2013/12/19(木) 09:01:06.82
それ全部描写したら主人公変わるなw
594名無し草:2013/12/19(木) 17:28:14.79
7海連合国が震度リアと同盟組んで得られるメリットって何なんだろ
595名無し草:2013/12/19(木) 17:33:07.85
別にないけど金属器チラチラさせるから…
596名無し草:2013/12/19(木) 18:26:48.24
七海連合といえば、加盟国増えたら八海連合に改名しなきゃって言ってる本スレ民の知能に驚愕したw
国は増えても海は増えねーよ
まぁこの作者のことだから今出てる地図に描かれてない場所は全然決まってないんだろうし
地形すら変わりまくりなのかもしれんが
スピンオフの方で南半球って言葉の出てくる感覚が、そんな普通の舞台だったのかと笑った
597名無し草:2013/12/19(木) 18:33:44.68
七回連合は圧倒的な世界観を表す為の存在ではなく
新のカリスマとコネSUGEE演出の為の存在ですんで深く考えないが吉
七回連合の今後の予定は蟻さんSUGEEEの出汁、神輿担ぎですよろしくね
598名無し草:2013/12/19(木) 18:35:07.41
つくづく描かれてないところは存在しない漫画だよな
場所も時間さえも
599名無し草:2013/12/19(木) 18:37:32.07
現状ろくなコネにすらなってないが人間関係は全て蟻を持ち上げるか踏み台だから
好きなキャラにはあまり関わってほしくない
600名無し草:2013/12/19(木) 18:42:39.45
>>572
これ「金属器」を「真木」にして、その他単語を真木関連の言葉に置き換えても嵌まるな
601名無し草:2013/12/19(木) 19:21:43.34
地図は本当に狭い範囲で断片的にしか出ないよな
今出てるしょぼい地図の外側が全部海どころか無の空間だとしても驚かない圧倒的世界観
これがRPGなら自分で歩き回って世界地図を完成させるのはとても楽しいことだが
この漫画の主人公は基本ヒキニートで動きゃしねーし
漫画でも狭い部分しか描かないことで描かれない部分を広く見せる演出になるなら有効だけど
現実はご覧の有り様だし
地点情報を教えないことになにか意図があるわけでもないんだろうから
移動したときの現在地くらいその都度出してみればいいのにな
ニートどもが移動すること自体すげー珍しいんだから

しかし冒険ものって路線を序盤で意図的にかなぐり捨てておきながら
なんで今さら圧倒的世界観とかほざいてるんだろうw
602名無し草:2013/12/19(木) 19:24:05.40
金属器は72個あるからいずれワゴン行きになるのはわかってたけど
真木までどんどん増えてバーゲンセールになるとは思いませんでした
603名無し草:2013/12/19(木) 19:30:41.92
蟻婆マーケットによるマギノミクスの結果こうなりました
604名無し草:2013/12/19(木) 19:36:43.48
しっかし話が一向にすすまんな
気付いたら誰も動いてない
敵扱いされてる連中が何で敵なのかすら忘却の彼方に行きそう
605名無し草:2013/12/19(木) 20:02:54.17
有る差ーに狙われてる設定まだ生きてるのかな
他人事すぎるだろ
606名無し草:2013/12/19(木) 20:09:19.63
>>599
に加え、出番があるほどキャラ崩壊するから登場自体が戦々恐々という
607名無し草:2013/12/19(木) 22:20:25.52
七怪の葉王って攻略したダンジョンすべての近くに海があった程度じゃねーの
その地域地域で呼び名が違ったんだろ

てか西大陸、東大陸って言い方は出てたけど南半球なんてのも出て来たのか
608名無し草:2013/12/19(木) 22:25:30.76
七海は元ネタが制覇したんだっけ?
こっちはどうするんだろうな航海とか出られるの?
609名無し草:2013/12/19(木) 22:36:49.57
一方的に他の加盟国の王族どころか現王の子を家臣にしてるあたり
同盟としては完全に新が最優位に立ってて見方によっては
他の国は新ドリアに従属してるともとれるんだけど
「志を同じくして集ってくれた仲間」らしいんだよな
それは方便で実は金属器による武力行使で
配下につけた属国ですって展開になるんだろうか
610名無し草:2013/12/19(木) 23:13:28.01
航海って普通にあちこちで船使ってるじゃん
611名無し草:2013/12/19(木) 23:18:08.21
部分的な地図はあるけど世界地図が出てないんだから普通に七つの海があるとしか思わんかったな
作者のいきあたりばったりな都合によりそれこそ八つになったり九つになったりするかもしれんが
612名無し草:2013/12/19(木) 23:19:19.34
国同士の関係がそんな志を同じくなんて温いもんだけで成り立つわけないんだが
この作者が国スケールでのドロドロを描くつもりがあるのか(描けるのか)を考えると
読者の方でそういうスイーツな関係が新のカリスマのお陰で奇跡的に成立してると
(ついでにそれを成し遂げた新凄いって事まで)了承しておかないといけないのだろうか
読者に余計な頭脳労働させすぎ疲れる
613名無し草:2013/12/19(木) 23:20:54.69
なにもしないニート主人公がなぜか持ち上げられる漫画で何を今さら
614名無し草:2013/12/19(木) 23:24:58.37
行動はしないけど周りにちやほやされる主人公に感情移入して気持ちよくなりたい人のための漫画だからな
考察しても意味がない
615名無し草:2013/12/19(木) 23:27:20.99
もしかして作者は「何もしない主人」公を描きたいのか?とか思った事もあったが
何もしない事に正しい対価の支払いが生じていない時点でやっぱり違った
「何もしない事」と「何もしないのに凄いと言われる」は全然違う
616名無し草:2013/12/19(木) 23:27:30.42
その辺はもう脳内補完すら無理なレベル
617名無し草:2013/12/19(木) 23:33:52.38
蟻がスゴイのも新がスゴイのもわかったから
スゴイ人ならスゴイ国にパラサイトせずに自立してくれませんかね
大歳暮の言う異様に次元の低いの自立()じゃなく
成人してるのにいつまで保護者つきなんだ
618名無し草:2013/12/19(木) 23:36:51.19
これの登場人物に感情移入できるとか芸当ものだな
それができる人には最高の漫画なんだろうけど、意外とハードル高い
619名無し草:2013/12/19(木) 23:38:58.73
自分にはエベレスト級の高さに感じられるよ
620名無し草:2013/12/19(木) 23:50:52.89
みんな常人の感覚じゃないよな
戦場できゃっきゃうふふとか普通なら無理
621名無し草:2013/12/19(木) 23:54:08.96
本能が母性の干渉をはねのけたから「自立した大人」って意味不明だったな
その理論で行くならあの世の中割と自立した大人で溢れかえってんだろうに
第聖墓驚きすぎワロタ
文字通り子供騙しの雑魚丸出しで、age装置の役割すら果たせなかった第聖墓とは一体何だったのか
蟻婆達の大した事ない言動で周囲が大袈裟に驚いたり感心したりするのが笑えるが
こんなのを本気で描いてる0高先生は割と心配だ
622名無し草:2013/12/20(金) 00:01:44.15
その内息をするだけで感心される始末になるから
623名無し草:2013/12/20(金) 00:04:47.54
>>610
移動手段としてじゃなくて冒険らしくだよ
624名無し草:2013/12/20(金) 00:04:49.94
生き仏にでもなるのか
625名無し草:2013/12/20(金) 00:05:49.73
一応パーティ仲間の箔流に言われても全然どうでも良さそうだった場留バッドのことを
大歳暮のおかげで気にし始めたじゃないか!
親友の荒から忠告されても全然聞く耳持たなかった新への依存を
大歳暮のおかげで疑問持ったじゃないか!
なんでそうなったのかさっぱりだし持続もしてないが仲間の言葉より有効だったぞ大歳暮w
626名無し草:2013/12/20(金) 00:12:34.36
大猿もすごいよな
しかしなんであんなに歌詞無歌詞無言ってるのに場る場っ度はどうでもよさげなんだろう
作者いわく蟻は、みんなの幸せ>>>個人への執着らしいが真逆のキャラに見える
627名無し草:2013/12/20(金) 00:16:59.60
あの「故郷?それ何?」な態度とトイレに1人でいけない女子中学生か貴様な駄々っ子ぶりはなぁ
辛くて思い出さないようにしてた、逃避してたという風に描くのならまだしも
本気で忘れ去って、思考停止してたようにしか見えなかった
逃避ってのも飾りに過ぎなくてもリーダーや王族やってた身としてどうかと思うけど
628名無し草:2013/12/20(金) 00:31:42.23
傷心でデブになるという泥を被って落とし前を付けました
お茶目が過ぎましたか?許してくださいね
629名無し草:2013/12/20(金) 00:39:02.70
みんなの幸せ…?(驚愕)
630名無し草:2013/12/20(金) 00:42:36.15
明らかに自分の幸せを願うあまり他人を妬んでましたけど
卑屈にいじけきって獣のようになってましたけど
631名無し草:2013/12/20(金) 00:48:55.34
時々作者が怖いわ
632名無し草:2013/12/20(金) 07:16:57.95
怖いというか
ただ創作が下手すぎてキャラの言動や設定に矛盾が生じるだけならともかく
差別問題扱いたがる割に本人に差別意識があって特権意識を求めてるのが丸見えなのがな気味悪い
なければこんなお膳立てされるだけの主人公とそれの踏み台になる周囲なんて描き方しかしないわけない
633名無し草:2013/12/20(金) 10:08:03.44
執念めいた書き方見るに、作者の中にカースト絡みで余程満たされない気持ちがあるんだろなとは思う
階級や差別に対して作者なりの答えが出せてない所もコンプレックスから全然抜け出せてないんだなと
634名無し草:2013/12/21(土) 02:19:23.27
戦う女の子が好きでいながら一方でキャラの人間的成長は否定って傾向が割と本気でわけわかんなくてワロス
しかもバトル下っ手くそだし
635名無し草:2013/12/21(土) 02:21:56.95
戦う女の子好きと言っても単に女の子の肉弾戦描くのが好きなだけですしおすし
636名無し草:2013/12/21(土) 09:32:01.53
成長どころか退化してるもんな
一人暮らしして毎日働いてた→一人になるのヤダヤダなニート
奴隷ではありません自分の意志でついていきます→奴隷根性なので恋愛ワカリマセン

この間三年
637名無し草:2013/12/21(土) 09:58:12.41
この間のアニメのオリ展開で、戸欄のモブ村人との交流をカットした!(台詞だけだよなw)
あの男の子盛るのこと好きだったかもしれないのに改悪!って感想見て笑ったが
そういう旅の最中で会った普通の人との交流が情操的に全く意味がなかったと判明した後だからな
戸欄語も湯南が詳しく教えたみたいだし
638名無し草:2013/12/21(土) 11:17:35.51
戦いが好きなんではなく戦ってるキャラが好き
更に言うなら実際に戦ってる姿というより、戦ってる様に見えるポーズが好きって感じ
バトルの要素における0高の嗜好と少年漫画に求められるそれとは根本的に違う
成長なんて端から度外視されるわけだ
639名無し草:2013/12/21(土) 13:09:10.60
作者が〇〇は××が居ないと駄目という共依存的な関係のどちらにも感情移入してそう
情けない男とそいつの為に身を投げ打って健気に戦う女の子
このどちらかでも自立すれば途端にこの関係は破綻するから、そりゃ迂闊に成長なんてさせられないよな
キャラや物語について考察した結果こうなったというより、
単にそういう関係やシチュエーションやりたかったんだろみたいな要素だけで話作りすぎ
好きな事しかやらずにまともな話ができるかと思うが
この作者の嗜好ってネガ要素強いのばっかだから、それがフェイクになってる感あるわ
640名無し草:2013/12/21(土) 13:31:47.29
悪い意味で絶妙なバランス保持して辛うじて成り立ってる漫画だけど
いつまでもつやら
641名無し草:2013/12/21(土) 18:32:48.71
>>637
名前もわからん二度と出て来ないようなキャラもヒロインを好きでなきゃいけないのって
どういう思考だよ
好きといっても友情かもしれないのにその考えさえないのか
642名無し草:2013/12/21(土) 18:40:09.37
>>638
だよね
戦ってる姿が好きだからメカのたくさん出てくるアニメにはまったけど
描けないから極力出さないように誤魔化して戦闘シーンのパロを描きました
ってのを商業誌で見せられてる感じ
643名無し草:2013/12/21(土) 19:19:15.62
>>640
全てを犠牲にした完全後付けの魔法使い差別設定と
女ならだれでもいいと言わんばかりの蟻盛るの茶番は
各真木スレでかなり突っ込まれてないわーって言われてたし
そこで辛うじて保ってたものがもたなくなった人多そう
644名無し草:2013/12/21(土) 20:14:35.67
リョナとか共依存とか虐待とかを好んで端々に仕込んで来るのが気持ち悪い
この手の嗜好自体は否定しないが、押し出す所を間違っちゃいないか
645名無し草:2013/12/21(土) 21:53:20.33
しかも全部同一のキャラでやってんだよね
だったら最初から満たされない、自立できないってのをはっきり押し出せばよかったものを
自立してると言われた後にやっぱり可哀想なままでなきゃ駄目と言わんばかりに強調しなくても
646名無し草:2013/12/22(日) 08:54:23.43
屁理屈スゲーって子供が大人をやりこめたい欲求にしか見えない
647名無し草:2013/12/22(日) 11:11:10.16
作者が前回の話の続きとして番外編でも巻末おまけでも手ブロでもなく
本誌で堂々とやった話をすると怒る人がいるくらいだから
大好きな作者が読者を面白がせようと
大好きななキャラにやらせたことを否定してでも褒め称えたいんだよ
648名無し草:2013/12/22(日) 13:13:29.30
祖国を追われた悲劇の王子が大国に屁理屈で果敢に立ち向かう!と思い込むのに必死だから
飢えた民衆を見てきた直後にデブったり祖国目前で性欲で発狂したりの事実は厨には邪魔なのかね
そんなエピソードはなかったと嘘も無限に(脳内で)繰り返せば真実になるのを実行してる最中だから?w

あと読者視点で蟻は悪くない何もできないとしても
それを神の視点で知りようもない作中人物から批判されないのが、批判「させない」作者都合にしか見えないし
何もできなくてもそれでも何かをしたいという素振りを見せなかったり
それ以前に国のこと忘れてるとしか思えないあたりが突っ込まれてるのにな
何もできないから祖国なんてどうでもいいって態度だったのかよ
招待されて船出してもらってお膳立てしてもらったから気にするのかよww
あるいはピンチになったときの走馬灯で自分史の1ページのときだけ思い出すくらいか
649名無し草:2013/12/22(日) 15:37:46.60
作中でまず新鳥亜の政務官やら甘やかした奴らが批判するべきだったんだよ
いつまでも甘えんな、いつかに備えて修行なり勉強なりしろって
洩るもそこで尻を叩ければ良かったのにまた奴隷根性丸出しでおろおろするだけ
こんなんじゃ支えにも何にもなれんわ
可哀想な設定と重いテーマ出したがるくせに向き合わずにギャグで誤魔化した結果
まともな読者から呆れられ信者からなかったことにされるんじゃ描いた意味がない
650名無し草:2013/12/22(日) 18:23:40.70
彼女ほしさに発狂なところとかマジでこの集団イエスマンばかりだと思った
誰か説教のひとつもしろよ
651名無し草:2013/12/22(日) 20:51:32.62
嫌いになったスレで名前挙がりまくっててワロ>蟻盛
ハナから興味なかったけどほんとに逆燃料だったんだな
652名無し草:2013/12/22(日) 23:36:05.35
蟻の彼女ネタは魔具野終わってからの2話だけで十分だった
それから4話も似たようなぐだぐだの茶番劇ひっぱって凄くうんざりした
これじゃ蟻盛やるために荒を新鳥亜に残したのかよと穿った見方したくなる

ストーリーが進まずにキャラの人間関係メイン(しかも仲間内)でうだうだしてる話の蛇足感
他の漫画だったら番外編にするような話をなんで本編でいつまでも続けるの
653名無し草:2013/12/23(月) 00:18:12.41
>>651
萌えってわけでもなく単に少年漫画のメインカプだからくっつくだろうな程度に思ってた私でも
だれでもいいから彼女欲しい!→そうだ全然考えたことなかったけど手近にいる盛るでいいじゃん
の流れは蟻盛る好きであればあるほど最悪に感じるだろうなと思ったよ
654名無し草:2013/12/23(月) 01:34:16.88
あれで蟻と洩るの両方思い(無自覚含む)状態が成立したことになってるんだよね?
重いテーマやキャラの過去だけじゃなく恋愛すらまともに描けないって何が描けるのこの人

幼馴染を亡くし国を追放されても苦悩の描写は数コマで太ったという結果だけ描く
特別な真木である孤独はちょろっと説明してチョップされて解消
修行の成果は見せ場を持っていかれて戦闘員の一人になるだけ
差別はみんなの王様の遺志に従って国民みんなで頑張ります
眷属になる理由は回想数コマと口先の説明で終わり
過去の犯罪行為は口先で後悔して苦悩してます
恋愛は笑えないギャグ

一体自分の生み出したキャラのどんな面ならちゃんと描けるの
655名無し草:2013/12/23(月) 06:37:32.67
>これじゃ蟻盛やるために荒を新鳥亜に残したのかよと

まさにその通りだと思うぞw
656名無し草:2013/12/23(月) 07:31:30.03
初期は戦闘ヒロインだったのに弱体化とともに蟻と竜の恋愛トロフィーに成り下がった
三人目の主人公?いいえただの蟻のためのお飾りヒロインです
657名無し草:2013/12/23(月) 15:16:05.04
「彼女欲しい誰かいないか、え?俺のこと好きなの?そういやこいつ顔可愛いんだっけ
やったー彼女出来たーもう夫婦だー」
ってこの思考の流れ知ってたら絶対「待っててください」なんて言う女はいない
出来レースとはいえ随分と安っぽい勝者とトロフィーだな
658名無し草:2013/12/23(月) 15:47:42.00
龍が逆転勝ち
女取られた蟻が発狂して野に還るエンドなら絶賛する
659名無し草:2013/12/23(月) 18:21:32.04
ヒロインとしての魅力がもうなくなって
売りが奴隷根性という名の健気さと可哀想だけでは
争奪戦で出番増やさなくていいから早く蟻とくっつけよと思う
660名無し草:2013/12/23(月) 19:10:16.40
もう蟻のヨメとしてしか役割が無い盛るが逆に哀れなんだが
0タカはキャラの個性つぶすのがお得意ですね
661名無し草:2013/12/23(月) 19:51:31.68
SAGAで散々笑わせて貰ったけどバキはすごいと思った
蟻婆はダメだこりゃ…ギャグも恋愛もやりきれないこの中途半端さ
662名無し草:2013/12/23(月) 21:48:31.49
なんか嫌な漫画だなぁ…
663名無し草:2013/12/23(月) 22:08:01.75
嫌な漫画かー言い得て妙だな
この作者が作品を通して人に伝えたい何かを持ってるわけじゃないのは分かり切った事だが
作者が読者を楽しませようと思っててこんな的外れな事やってんのかと思うとうんざりするし
そうじゃなくて自分が楽しけりゃいいんだよ私が楽しけりゃ皆も楽しいだろ
みたいなスタンスでこんな事やってんならそれはそれでいい加減にしろよって話だし
ほんと誰得って感じの嫌な漫画に成り下がってしまったな…
664名無し草:2013/12/23(月) 22:36:08.25
人が全く描けないのにどうして戦争、政治、差別問題に触れようとするんだか
665名無し草:2013/12/23(月) 23:13:44.46
人を描く為にそういう問題を取り扱うんじゃなくて
戦争政治差別をやる事それ自体が目的になってるっぽいんだよなー
大方こういうのを敢えて素材にするという行為に酔ってんだろ

手に余らせてる様は傍から見たら噴飯ものだが
666名無し草:2013/12/23(月) 23:21:13.05
今後もこの蟻マンセーメンバーとの話しが続くのかよ…
とりあえずマンセーに見合うだけの意思表示とか行動をしめしてもらえませんかね
彼女欲しい発狂は本当にどん引きしました、それとも作者の精神状態を表していたのかな
矛盾だらけの設定で筆が止まらないのは良いことなのか悪いことなのか…
667名無し草:2013/12/23(月) 23:39:31.20
前ここで止まったら死ぬマグロ漫画って言われてたな
668名無し草:2013/12/23(月) 23:54:39.81
振り返ったらあの世行きの黄泉路漫画
669名無し草:2013/12/24(火) 00:01:19.74
30分フェラする作者だしエロネタ大好きなんだろw
670名無し草:2013/12/24(火) 00:06:25.74
子供のような屁理屈でやり込めるだけじゃなくいい加減何かの行動をして欲しい
現状じゃ地位も力も何もなさすぎる
に対して
本当に子ども(20歳)なんだから仕方ないだろ、2〜3年でそうそう立場が変わるか
だもんなー

その2〜3年ずっと庇護下にいて自分の立場を変える努力をしてないと言われてるのに
671名無し草:2013/12/24(火) 00:09:16.27
モラトリアーム
672名無し草:2013/12/24(火) 00:12:34.25
たぶん全員が間違えた後に蟻婆様が正しい答えを導くという後だしジャンケン大会になるんじゃないか
消去法ともいう…
673名無し草:2013/12/24(火) 00:22:37.89
20歳って少年マンガとしても現代の感覚としても世界観としても大人じゃね
作中でも自立してるお墨付きだったのに…
少年マンガじゃ10代で国や世界を変えるのなんてザラなのにな
674名無し草:2013/12/24(火) 01:04:53.43
少年漫画の主人公なら地位とかない立場から自由に動く方がそれっぽいが
自ら張るバッドの代表者に戻ろうとしてるからな
お膳立てされたところに後出しで相手に対抗()するくらいで自主的に何もしない程度の責任感で
地位があってもなくても動かない訳だが
675名無し草:2013/12/24(火) 01:23:30.62
その擁護?の言葉の、2〜3年で立場が「変わる」って考えがダメすぎる
祖国をどうにかしたいなら変えろよ
やっぱり国とかどうでもよかったんじゃんとしか思えない
676名無し草:2013/12/24(火) 10:25:33.31
善悪関係なしに「真の大人」が存在しないってキツイな
震度リアの連中がそれを担う筈だったくさいが
作者の周囲に尊敬に値する様な人間が居ないのだろうか
677名無し草:2013/12/24(火) 11:09:08.27
羽留バッド編に遡っても、蟻が国にこだわる理由が結局何なんだかよくわからんかったりする
作者の中では蟻の過去話がその理由に値するという事になってるんだろうか
あれで国を思う人間になりましたーとか言われてもなあ…無理あるだろ
678名無し草:2013/12/24(火) 11:22:20.31
スケールでかい事やらせたい割には理由がパーソナルというかはっきり言ってチンケ過ぎる
王族なんだから権利を取り返す、当然義務も果たしたいと開き直ればいっそ清々しいのに
それじゃ都合が悪いのか(何故かわからんが)必要以上に個人的な感情チラつかせてウジウジして見せるのが気持ち悪い
可哀相だけど頑張ってますアピール不要
679名無し草:2013/12/24(火) 11:56:49.94
>>676
震度リア連中も結局はチート様の引き立て役でしかない事が外伝でのピエロ扱いで判っちゃったしな
この作者って自分の作ったキャラに対して「こいつこんなダメな所があるんですよ〜w超ウケる〜w」とかやっちゃう癖あるよね
680名無し草:2013/12/24(火) 12:13:30.62
20歳にもなって未だ保護者つきパラサイト
今までに成長がなさすぎて30歳とかになってもこのままな想像しかできない
また13歳で政略結婚とかの役割を果たそうとした王女は差別主義者にされた
ほんとに自立アレルギーなの
そのわりに大歳暮談の自立()とか本気で意味不明だし
681名無し草:2013/12/24(火) 12:33:39.99
>>677
場留場っ度編もメインは菓子無菓子無だったよなぁ
目の前の苦しんでる人を助けたいのは事実だろうが
国のための結論は、王族の責任は放棄するけど政治には関わりたいだし
自分が安全になって苦しむ人たちが目の前にいなくなった途端デブるわ菓子無以外思い出さないわ
682名無し草:2013/12/24(火) 18:54:47.69
ついでに言うと何で樫無樫無だったのかもよくわからんという
何となく、そういう事だから雰囲気読んでくださいねって最初から最後まで流されてった感
683名無し草:2013/12/24(火) 21:23:04.00
蟻が樫無を美化しすぎてて困惑する。美化というか都合のいい存在化というか
真面目に国のことを考えていると周囲に示すためのフラグにしてるだけというか…
鬱病という診断書を振りかざして好き放題するなんちゃって鬱野郎を見ているような
そんな苛立たしさを覚える

ここ最近のれんあい()話が一切無いまま話が進めばここまで自分の中の蟻株が
下がる事はなかったんだが。本当に残念だ
684名無し草:2013/12/24(火) 21:54:51.37
公園の今までの敵役()と何ら変わらん様子に猫ガッカリフリスキー
あと真具野で3Pやってたおっ父=発散だろ
そして出オチと化したいたいけな幼女…何なのこの吉本新喜劇は
685名無し草:2013/12/24(火) 22:16:37.29
幼女は蟻に買われて眷属になるのかもしれん
実は並外れた魔力の持ち主だったり魔導士の素質があったりするのかもなー
レームで助けた動物軍団もさっさと眷属になっちまえ
ってくらい素晴らしいね蟻は
686名無し草:2013/12/24(火) 22:31:15.04
今までの事があるから蟻婆凄いというより
気功が使えるとかナントカ言って人を誑かす怪しい宗教の人に見える
687名無し草:2013/12/24(火) 22:42:46.52
シチュエーションとかの設定と役者は変えるけど大筋は似たりよったりだもんなぁ>新喜劇
吉本はそれがやる方も見る方も予めわかってる事だしそれで全然いいけど
こっちはストーリー漫画みたいな体で同じ事似たような事を繰り返す目的が何なんだかさっぱりわからん
別に新喜劇がやりたいわけじゃないんだよな?…え?やりたいの?
688名無し草:2013/12/24(火) 23:00:31.78
蟻婆様の眷属がとってもイマイチ
689名無し草:2013/12/24(火) 23:06:49.26
心配になる位華が無いよなぁ
扱いが適当すぎる
690名無し草:2013/12/24(火) 23:12:23.06
主人公の眷属って少年漫画的には仲間集めイベントで
仲間入り=メイン入りになるからキャラ掘り下げたり重要シーンとして書かれたりするけど
この適当さだとこの漫画はメインはあくまでも三人で仲間入りしても準レギュ扱いなんかね
691名無し草:2013/12/24(火) 23:12:43.89
もう時期盛るが眷属同化するんたろう
692名無し草:2013/12/24(火) 23:12:57.72
作者は自分が描くこの話のどこに、誰の何に興味の焦点を絞ってるんだろ
蟻を何くれと持ち上げるが、その蟻にすら興味持ってんのか怪しい
693名無し草:2013/12/24(火) 23:21:15.60
とりあえず少年漫画の王道ってこんな感じでしょって思ってそう
でも蟻の母親娼婦、実は王族設定とかいかにも女オタっぽい
694名無し草:2013/12/24(火) 23:25:44.33
少年漫画の王道は友情・努力・勝利です
忘却・怠惰・いいとこ取りではありません
695名無し草:2013/12/24(火) 23:26:08.26
ほんとに王道少年漫画、冒険ものをやりたいんならさして重要にはなり得ない設定だと思う>サノバビッチ、王族
ていうか要らない
0高が少年漫画に見てるもの、考える事って何か常にズレてる
別に自分が正しいとも思わないが
696名無し草:2013/12/24(火) 23:34:05.47
本筋に中身があって面白きゃ娼婦だの些末な設定どうでも良くなってくるしな
697名無し草:2013/12/24(火) 23:38:08.80
>>694
それらを貫く事で所謂「王道」に何らかのアンチテーゼを提示できているかというと
そんな事ないので当に何がしたいの状態
698名無し草:2013/12/24(火) 23:53:22.58
>>693
その設定思い付いた時すんごいどや顔してそう
699名無し草:2013/12/24(火) 23:54:30.04
変な所で設定が細かくて大事な所を決めてないのはノムリッシュに通じるものを感じるな
厨二病こじらせてるの作者なんじゃないか
>>697
しようと思って失敗してるんだけど作者が気付いてないとか
700名無し草:2013/12/25(水) 00:10:09.92
>ノムリッシュ
ああ…ああ…既視感あると思ったら
701名無し草:2013/12/25(水) 06:46:20.66
飼われている動物を野生にかえすのは残酷だろ
金に使い道ないなら張る場ッ度を救う資金にしろ
張る場ッ度で何かやりたければ準備ぐらいしとけ
702名無し草:2013/12/25(水) 11:39:35.75
O高にとって練り込んだ設定とは生まれ髪や目の色、身長体重、母親似、鼻歌歌うように〜とかストーリーには大して関係ないところなんだろうな…
そして盛りすぎた設定のせいで肝心のストーリーに矛盾が生じると
703名無し草:2013/12/26(木) 11:23:07.72
えらく酷い表紙の本紙読んだが
今度は講演の性格変更をガンガンに予感させる引きだな…
先が楽しみ〜(棒)
704名無し草:2013/12/26(木) 12:48:47.99
蟻が「皆その服似合ってるじゃんヒュ〜イ!」って言えばたちまち解決しそうだけど
705名無し草:2013/12/26(木) 19:44:55.42
蟻場場様に言われちゃ納得するしかないなw
706名無し草:2013/12/26(木) 21:54:45.12
ヒュ〜イ(嘆息)
707名無し草:2013/12/26(木) 22:24:08.60
「侵略やめようぜヒュ〜イ」
「復讐やめようぜヒュ〜イ」
「恨みなんて捨てようぜヒュ〜イ」
「黒い太陽だけの世界なんていらないぜヒュ〜イ」
708名無し草:2013/12/27(金) 16:11:36.71
蟻は一般人の方が燃えた
709名無し草:2013/12/27(金) 17:32:15.86
王子設定生かし切れてないからなあ
というか寧ろ王子のくせに何やってんの?っていうマイナスしか残せてないという
贅肉設定が見事にキャラの脚を引っ張ってる設定倒れの性質悪いパターン
他のキャラも似たりよったりだし、0高は火を見るより明らかに頭良くないんだから脳内整理位しろ
710名無し草:2013/12/27(金) 18:48:05.88
生かしきれてないどころか最初から蛇足だった
711名無し草:2013/12/27(金) 20:07:27.90
王族
だったのである。

↑これやりたかっただけで後盛大に持て余す様な計画性でここまでやってきてる奇跡
712名無し草:2013/12/27(金) 23:05:54.55
キャラ図鑑とかいう燃料来るんだな
心配は多いが少しは読みごたえあると嬉しい
と同時に潮時の試金石でもあるなあ
713名無し草:2013/12/27(金) 23:24:50.43
ふんどしかおむつを連想するあの魔装
後ろから見たら尻のあたりどうなってんだ
半透明の水の巻スカートみたいなもんしかないよな
714名無し草:2013/12/27(金) 23:26:44.80
乳首ピアスの下品さよ
715名無し草:2013/12/27(金) 23:40:44.19
皮膚レベルで人外纏ってるにしても羞恥心がないとしか思えない
716名無し草:2013/12/28(土) 00:10:23.22
ヒロインがノーパンミニスカで足技で戦うという設定の時点でお察し
717名無し草:2013/12/28(土) 00:40:10.02
>>714
20巻表紙を小さいサムネで見ると
ベージュの乳首丸出しに見えてワロタ

魔装のデザインが全然掴めないな・・・
空で描こうとしても難しいってのは少年漫画のデザインとしてどうなんだろ
718名無し草:2013/12/28(土) 00:42:50.18
表紙のキャラ選が形振り構わずになってんな
これからは既出をリサイクルか
構図もワンパターン…
719名無し草:2013/12/28(土) 00:58:33.31
真正面とか斜めはともかく横と後ろからの魔装ってちゃんと出てたっけ
間愚野の終盤は絵が荒れてて誤魔化してるような感じがする
720名無し草:2013/12/28(土) 09:38:35.85
キャラは大きく描く
カメラ目線がとても効果的
背景などに力を入れるのは視点がぼやけて印象が薄くなるので逆効果
とにかくキャラ中心で

「同人」の売れる表紙の鉄則がこんなんだったような
作者はアマチュア時代オフの同人はやってなかったって聞くけどこのノウハウまんまで笑える
李の頃は真木と違って背景皆無だけど表紙キャラの構図とかはもうちょっとバリエーションあった気がするが
721名無し草:2013/12/28(土) 10:56:28.88
理由をこじ付け強制的に場所移動
→そこでは心なき為政者の犠牲となり力なき民が苦しんでいた!
→どんだけ酷いか悪いかをくどくどと描写・説明
→飽きた頃に強引かつあっけなく漂白(それでどうにかなるならもっと早い段階でどうにかしとけよ的な解決方法)
→悪役に対する唐突で強引な、フォローになってないフォロー(今までの話は何だったんだよ)
→幕間の筈の三文芝居(メイン)(これがまたしつこくて流れが悪い)
→最初に戻る

流れの全体に散りばめられた、貶めと見せかけたもの、露骨なもの、大体この2種類のage要素
(それ以前に気を配るべき事があるんじゃないのかという優先度)

このパターン飽きた
あと冗長過ぎる…これ繰り返してたら話の核心に辿りつくまで50巻でも足りないわ
722名無し草:2013/12/28(土) 11:41:11.28
手部炉更新する暇あるなら他にやることあるだろうが
723名無し草:2013/12/28(土) 11:46:03.02
BS見ても特に何も言う事ないな
面白い面白い
724名無し草:2014/01/01(水) 16:52:08.28
清々しいくらいの蟻age要員だなきらめき…
725名無し草:2014/01/01(水) 17:16:49.22
きらめきのわかりやすいクズっぷり
726名無し草:2014/01/01(水) 17:45:32.88
age要員もお腹いっぱいだけどさ、やり方が毎回インスタントでワンパターンすぎるよね
あとageる奴自体の凄さとか、どんな理由があってageるに至ったかとかの説明が全然なってないのはちょっと
公園も今までの描写でどんな奴か十分説明出来た気になってんのかもしれんけど
ぽっと出同然の奴に幾ら蟻ageさせた所で違和感の方が勝るっつーの
大聖墓は酷かった
蟻達に相対する奴は全員凄いんです、だからそいつらより凄い蟻は凄いんです、じゃきちんとした説明にはならないよね
727名無し草:2014/01/01(水) 19:07:20.28
自立なんてあの主人公達から一番遠い言葉なのになんでぽっと出の敵に持ち上げさせるために
よりによってその言葉を選んだんだろうな…
728名無し草:2014/01/01(水) 19:21:43.32
大歳暮編は母性という誘惑に打ち克つ事=自立や絆の証明、ライバルキャラの確執、後々の仲間フラグ
色々辻褄合わせて見せました凄いでしょって作者のどや顔が透けて見えたけど
トンチンカンで無理あるわ肝心の話が面白くないわ
とどめに自立だ何だと言いつつ後始末を深度リアに勢いよくブン投げたとこは呆気にとられてしまった
729名無し草:2014/01/01(水) 20:42:27.05
白竜をsageる事に関しては成功してるよねw
730名無し草:2014/01/01(水) 21:30:43.72
伝えるべき意図を読者に正しく掴ませる為の表現がほぼ成功してないんだよね
表現力が拙いとか、伝える情報の優先順位や取捨選択が拙いとか、そもそも大して伝えたい事がなさそうとか考えられる原因は色々あるけど
しかし(あるいはその為)健気にも熱心な読者が「多分作者は多分こういう事がやりたいのだろう」というあやふやな線を拠り所にして読む
悪い意味で読者にとても助けられてる漫画だと思う
731名無し草:2014/01/01(水) 21:49:24.94
子供の体を持ちながら → もうすぐ18歳です、童貞って意味ですか?
自立している → 蟻さんが言うなら付き合います、元奴隷なので誰と番うかは私の意思とは無関係だと思ってました

自分が描いたこと覚えとけよ
これから蟻→洩るへの恋愛感情と二人の恋愛をどんだけ盛り上げようと頑張っても
自分を好いてくれるなら誰でもいいと思ったのがきっかけだというだけで盛り下がるぜ
732名無し草:2014/01/01(水) 21:55:31.56
>>730
尺の関係で省くのはよくあることだよ
反応がなかったんじゃなく描かれてないだけだよ
的な擁護してたのは驚いた
普通の読者は妄想補完しないから作中で描かれてないことは存在しない出来事なんだよ
反応しなかったならそれについて何の感想もなかったか
反応するほどのことじゃなかったってことになるんだよ
二次創作読み慣れた人しかついてけないものになってる
733名無し草:2014/01/01(水) 23:36:40.87
0高先生は無為無造作に流れた年月に起こった出来事すら
妄想で埋めてくれる「普通の読者」が世の中にどれだけ存在してると思ってんだろうか

読者に助けられてる割に、毎度毎度目を剥く様な裏切り方するよなあ
それこそが作者としての唯一の正当な行為だとでも思ってんなら考えを改めてくれ
734名無し草:2014/01/01(水) 23:59:10.98
盛る一人旅が中途半端なとこでぶった切られたまま
なのはひどいと思った。何が主人公は3人だよ…
所詮盛るはお供えの馬場に都合良いヒロインでしかないんだな
735名無し草:2014/01/02(木) 00:08:01.00
新章で蟻専用ヒロインだとハッキリしたようなもん
盛るに自我などない
736名無し草:2014/01/02(木) 00:24:21.81
キャラを変えてまでやる事が一々くだらなさすぎる…
周囲からの持ち上げゴリ押し一辺倒やめて、蟻のキャラや動かし方も考えて修正加えればいいのに
完全に投げやり
737名無し草:2014/01/02(木) 00:51:05.57
真具野の戦争()に使った尺を少しでも割いて盛る湯名の旅でも入れた方が面白くなったんじゃないかと思っていたが
その後の盛るが成長どころか退化した奴隷根性の塊で自我のない
蟻のイエスマンかつ色ボケ専用キャラに成り下がったザマを見て
尺割いても絶対面白くならないと理解した
738名無し草:2014/01/02(木) 00:58:13.81
これだけ壮大な世界観だのスケールだの言ってる割に
同時多面的に描けないんだよね
もうこの章のメインは○○って決めたらその居場所周辺しか描けない
視野が狭い、キャラを複数動かすのが下手ってはっきりしてるのに戦争も政治も無理だと気付いてないのかな
739名無し草:2014/01/02(木) 03:01:18.07
今更場留場ッ度の礼儀にあせってすぐそばに元場留場ッ度高官がいるのに
嘘かどうか聞かない紅幹部とか
なんだかなぁ…本当馬場にだけ都合よくことが運ぶよねえ
740名無し草:2014/01/02(木) 03:59:24.20
小賢しい言い訳は用意周到な辺りさすがに政治戦争やる難しさに気付いてないわけないと思うんだが
そうならそうと努力の後が見られないのが問題
これからもこの強引な一本調子で行くつもりなんかね
741名無し草:2014/01/02(木) 12:38:18.26
>>739
誰かが疑問を口にした瞬間にばれる嘘つく度胸最高ー!賢ーい!
と思える人向きの漫画です
あの反応だと赤兄弟が真偽も確かめず部下をすぐ処罰するようにも見えて赤下げ効果も抜群です
742名無し草:2014/01/02(木) 12:49:57.23
贔屓の引き倒しそのもの
ageるにしてもこんなage方する位ならやめた方がいい、寧ろ逆効果みたいな方法しかできないのはどうしてなんだろな
743名無し草:2014/01/02(木) 13:14:26.67
作者より賢いキャラは描けない
744名無し草:2014/01/02(木) 14:48:06.67
それよく言われてるが出来る範囲での努力すら怠る事の言い訳にはならねーよと思うけど
成長自立アレルギーの作風見ればわかるように、努力なんて土台無理な話でしたね
745名無し草:2014/01/02(木) 15:58:14.79
作者の中で将来、作中の評価を得る人物と決まってるからって
最高評価にふさわしくなる過程を省いて結果を今からちら見せさせられてる感じだな
746名無し草:2014/01/02(木) 16:35:30.11
前BSだか手ブロだかで婆の王様姿お披露目してたのにはどう反応すべきかわからなかった
今思うと無意識で呆れてたんだと思うが
今の真木は人の話が聞けない奴に一方的に捲し立てられてる様な辛さが溢れてる
747名無し草:2014/01/02(木) 16:47:23.99
「王族
だったのである」
と同じ
後から見せた方が驚きがあるし
王宮剣術が使える理由を想像出来た方が読者も楽しいだろうに
我慢しきれなくてどう?どう?ってやってるみたい
748名無し草:2014/01/02(木) 17:00:15.42
堪え性ないのわかるなー
749名無し草:2014/01/02(木) 17:24:25.53
自分で考えたギャグに自分でウケてる奴見てる様だ
寒い
750名無し草:2014/01/03(金) 03:59:38.67
本スレバレスレのチート厨がうっとおしくて読むとイライラしてくるわ
虎とかでペーパーが公開されたとかそういうマギ情報知りたくてスレ読んでるけど
2chでイライラとかばかばかしいし精神衛生上良くないしちょっと離れようかな
751名無し草:2014/01/03(金) 07:40:52.12
>>750
離れろよ
とらのペーパー情報だったらサンデー公式で出た後に出るみたいだからまだ出ないだろうし
752名無し草:2014/01/03(金) 09:12:45.01
わざわざ○○厨だからって言ってる奴は自演にしか見えない
753名無し草:2014/01/03(金) 09:47:26.76
真木関係のスレって妄想ばっかりで情報収集の役に立たねーから
見なくても問題ないよなw
754名無し草:2014/01/03(金) 10:50:58.38
蟻がきらめきの服着て歌詠んで〜とかは流石にキメェと思ったわ
新ドリアの大使として祖国に帰還する()場るバッドの王子がきらめきの皇子に会う話で
現在の話の流れに全く関係ない例無国の服でしかも正装どころか剣闘士の服だったりする漫画なのにw
755名無し草:2014/01/03(金) 11:10:15.10
そういや「公私を分けてます!」ってわざわざ設定されてるキャラじゃないと正装すらできない漫画だな
公私の分別なんてそれこそ社会人として当然だと思うが
設定されてないキャラはマジでできなそうだ(設定されてるキャラも怪しいが)
まぁひたすら趣味を垂れ流してる作風な時点でお察しだけど
756名無し草:2014/01/03(金) 11:37:56.98
アラビアン要素皆無だよね
主人公の荒も変なダサい魔法使いスタイルになっちゃったし
757名無し草:2014/01/03(金) 12:12:40.86
公私といえば
殿下と呼ばれるべき人がずっと閣下と呼ばれていることについて
家では殿下だが外では閣下なんだという謎の理屈にもっていこうとしてるみたいだな
素直に知りませんでしたと言えないんだろうか
758名無し草:2014/01/03(金) 12:15:16.19
>>756
最初から主人公達の肌や髪の色が明るい時点でお察し
759名無し草:2014/01/03(金) 13:08:19.76
>>742
信者が?作者が?
760名無し草:2014/01/03(金) 14:55:26.26
公私を分けてる奴なんて設定の有無にかかわらずいないよ
国王を他の人がいる前でもさん付け、おじさん呼ばわり、愛称で呼び捨てしてるし
戦争中に初めて選んだ王に似たをの見て喜ぶ
公衆の面前で他国の王に剣を向けるわ、逃げようとする部下を止めない謝罪しないで一緒に泣き喚く
悪趣味な衣装で恫喝外交

3番目は信者曰く公私を分けてて、4番目は作者がそんなことを言ってたような
761名無し草:2014/01/03(金) 17:40:05.30
工派とか国の使者で真具野に来たり軍の指揮とってるときもいつもの変態衣装だったな
762名無し草:2014/01/03(金) 18:02:30.68
まさにホモの淫売としか形容できないあの衣装どうにかなりませんかね・・・
趣味だからしょうがない事を差っぴいても、ティトスとかユナンと趣向が被ってんのはせめてどうにか
悪い意味で変に偏ったキャラばっか
763名無し草:2014/01/03(金) 18:05:17.14
ティトスの衣装もかなり変態的だよな
何だよあの太もも露出
764名無し草:2014/01/03(金) 18:11:51.26
最近の湯南はO高が乗り移ってるようにかんじる
765名無し草:2014/01/03(金) 18:33:48.51
ティ鳥栖とかあの辺はO高の趣味ってより
腐人気とれるキャラを作ろうと必死になってる感じがした
新ドリア以外で金になるキャラいないし
そろそろ新ドリア勢も飽きられてきてるしね
766名無し草:2014/01/03(金) 19:21:52.45
女は基本ノーパンノーブラ男は股出しこれで勝つる
致命的にセンスないよぉ〜
767名無し草:2014/01/03(金) 19:28:21.44
Vol.178
平時は外見や口調が奇抜であっても、
節度をわきまえるべきシーンでは礼を失するキャラにならないように
気を付けながら描いています。

だそうだけど
紅葉どう見ても14・5歳に見えるけど18歳〜20歳まであのひらひら露出衣装なんだよな
葬式でもよそ見して注意されてるし
そもそも皇族男子で一人だけ髪を結ってない時点で平時も勤務時も冠婚葬祭もおかしい
湯難の胸元開きすぎもきもい
768名無し草:2014/01/03(金) 19:41:00.88
まずどこに気を付けたらいいかがわかってなさそうなのに、それで効果があるわけないわw
どのキャラも衣装のデティールがうるさい割に着こなしがだらしないのは気になる
769名無し草:2014/01/03(金) 19:45:22.07
もう一個あった
どうやら公私という言葉の意味をわかってないようだ
淫行疑惑回はギャグ回だからなんて言い訳は本誌でやった以上通用しないし

Vol.103
国や組織で立場のある人間ほど、公私で口調や態度を使い分けるべきものだと思うのですが、
紅玉は特にそれが顕著なキャラクターです。
皇女として振る舞っている時の紅玉は10歳増しぐらいの印象で描いています。
770名無し草:2014/01/03(金) 19:47:18.61
的外れだが気を付けたいって意識はあるみたいだからせめて優秀な編集が付けばいいのに
そしたらまだ少しはマシになれるかもしれない
771名無し草:2014/01/03(金) 19:48:35.37
0高先生ん家の本棚に国語辞典はあるんだろうか
772名無し草:2014/01/03(金) 19:55:54.64
>>770
上げて下げる方式でサンドバッグ汚れ役を用意しなきゃ
主人公を正義にできないような動かし方でしか話作りできないんじゃ
注意できる編集じゃなく話作りを主導できる編集についてもらった方がいいレベルだと思う
773名無し草:2014/01/03(金) 20:02:05.24
でも編集とはデビュー当時からの付き合いなんでそ
男関係でひと騒動あった時も助けてもらったんでそ
今更離れられるの?
774名無し草:2014/01/03(金) 20:40:10.47
本棚がなさそう
775名無し草:2014/01/03(金) 20:40:18.67
>>771
簒ひが読めなかったようだからないだろう
776名無し草:2014/01/03(金) 21:14:53.82
50巻か…読者も随分舐められたもんだが
作者も編集も高笑いが止まらんだろな
777名無し草:2014/01/03(金) 21:19:48.44
>>775
あ、やっぱりそれおかしいよね
なんか別の意味があるのかと思ってたが…
778名無し草:2014/01/05(日) 18:10:41.00
また公式がやらかしたっぽいな アニメ絡みになっちゃうけど
こういうことで、ある意味原作者に責任ないこでイライラさせられるのがなんだかなあ…
779名無し草:2014/01/05(日) 18:30:05.29
>>778
なにをやらかしたの?
780名無し草:2014/01/05(日) 18:44:53.42
>>779
公式クイズサイトのポイント入るパスワードが放映中に
表示されるんだが、今日の分が認証されない
放映時間中だけっていう時間制限からしてクソだけど
781名無し草:2014/01/05(日) 18:49:52.40
下らなさすぎるw
782名無し草:2014/01/05(日) 18:52:04.17
それはサイト運営とかシステム面での問題でやらかしってほどでもない気がする
放送期間中にやるのも仕方ないしどこもそういうことはするし
783名無し草:2014/01/05(日) 20:08:29.32
しょーがねえなw っていいつつ短期間に2回目だしな
スタッフやる気ないだろこれ
昨夜の巨人の作者と担当の番組見てて、この熱意があれば
真木もちがってたのかなって思った
784名無し草:2014/01/05(日) 20:23:36.07
はいはいアニスタアニスタ全部アニスタが悪いんでちゅよねー

って印象しかないわもはや
785名無し草:2014/01/05(日) 21:23:50.70
作者カワイソウ!作者カワイソウ!
原作がつまらないのも作者以外のせいですかねw
786名無し草:2014/01/05(日) 21:27:55.89
アニスタへの反抗でわざと原作をつまらなくしてるんだ!って厨も認めてたからな
787名無し草:2014/01/05(日) 21:47:02.99
あの矛盾の塊の原作をアニメ化しろって言われたアニスタに同情するわw
788名無し草:2014/01/05(日) 21:52:22.91
>>786
それが本当なら作者はクズで阿呆だなww
擁護のつもりがとんでもない言い草だわ
789名無し草:2014/01/05(日) 21:56:00.52
自分たち読者を楽しませようという気持ちより
アニメスタッフへの反感の方が作者には重要なんだって言ったの?
そんなに軽く扱われてると思いながらよく楽しんで読めるな
790名無し草:2014/01/05(日) 22:16:49.13
アニメのスタッフは原作の勘違いポイントを角が立たないよう
そっと手直してるのが面白いよね
袖口の広い服で抱拳してるの変だから
袖の下部分を丸く切ってヒラヒラしたデザインに変えてあったり
791名無し草:2014/01/05(日) 22:22:47.12
信者どもは向けるべき矛先が目の前にある事には気付かないのかな
アニスタの仕事なんて、あの原作を何とか取り繕いながら何とか放送可能なものとして
世に送り出してるだけで十分じゃないの・・・
原作がアレなのに、アニスタにこれ以上のものを作れってのも随分おかしな話だ
792名無し草:2014/01/05(日) 22:32:32.53
かわいそうかわいそうって哀れまれたり自分の為に他人が攻撃されたり変な擁護されたり
正常なプライド持った人間はこんな見下げた処遇耐えられんだろ
0高は満更でもなさそうだけど
793名無し草:2014/01/06(月) 03:22:11.23
2期は「原作通り」だから面白いって言われてるのが失笑ものなんだが
1期とクォリティが違うだけで普通に改変や切り張り多いじゃんか
原作に足りないところを補完したのも原作のおかげですかそうですか
794名無し草:2014/01/06(月) 10:00:34.30
こんな時に何だが前レスにあった「自分で自分のギャグにウケてる」とか
「変態衣装どうにかしろ」だけでかなりじわじわきてる
ほっこりした ありがとう
ここ来ると冷静な頭になれるからありがてーわ
腐友に矛盾点だの腑に落ちない所を真剣に話しても
最終的に「でも信様はさ…」ってなって原作アンチと取られてしまって疲れる
795名無し草:2014/01/06(月) 12:07:32.84
衣装のTPOとか呼称とかに頓着してない辺り
作者自身が「圧倒的な世界観」とやらに意気込みも興味も持ち合わせていない気がする
796名無し草:2014/01/06(月) 13:09:49.76
全然違う、一緒くたにするなと言われるかもしれないが
ティ鳥栖湯何光波みたいなキモいオカマ系統って少年人気は元より
腐れ人気が出そうなタイプにも思えない
これタイプが三人も四人も居ると個性も面白みも薄れるし胸焼けはするし
どこ需要かいまひとつ判然としないタイプのキャラが堂々と枠潰してるのは作者需要のせいか?
それともいや、作者は好みを度外視して人気を計算してやってるってのならそれはそれで色々的外れに見える
797名無し草:2014/01/06(月) 13:26:11.24
作者のT鳥栖に対する苛め方がネチネチしててキモい
798名無し草:2014/01/06(月) 14:31:02.12
男が好んで着てるとは思いたくない様な変な服を着てたり胸を揉まれたり尻がでかいと言われたりシェ箆と絡めて性別の事をネタにされたり
主軸以外の所でティ鳥栖というキャラに何をさせたいのかよくわからなくてキモい
上記の事を男にやらせるセンスがキモい
799名無し草:2014/01/06(月) 15:02:05.02
不幸な男の娘がセクハラされる様を描くのが楽しいんだろ
800名無し草:2014/01/06(月) 15:14:24.69
嗜好そのものの如何についてはさておき、やる場所を弁えてないとこは最高にキモい
801名無し草:2014/01/06(月) 15:22:09.36
奇抜を狙った結果男の娘がはじき出される計算センスw
似た様なのが他にも居ますが・・・
802名無し草:2014/01/06(月) 16:01:55.97
20巻のペーパー今回媚び売りすぎ
803名無し草:2014/01/06(月) 17:22:04.15
もう作者には無知な子供と見れば誰彼いたずらしてまわるのが趣味の中年女性性犯罪者ってな印象しかないわ
わざと掲載紙の空気読まないで欲望満たしてる様とか気色悪い
804名無し草:2014/01/06(月) 17:38:53.23
真木と王の〜と言うわりに四ぇへ羅や女金属器使いが画面に入ってもいないあたりがわかりやすいな…
離れまくる腐を繋ぎとめるためになりふり構わないサクシャカワイソウ
805名無し草:2014/01/06(月) 17:50:09.99
媚びようったってやる事なす事筋違いなのに必死でごほんと苦労様だわ
無様だからペーパーとかやめちゃえばいいのに
前はサービス精神旺盛って評価もできたが、今となってはねえ
806名無し草:2014/01/06(月) 18:01:56.25
本編さえ面白ければ余力でおまけも大歓迎なんだけどね
今はおまけがメインで余力で本編やってんのかってくらい酷い
807名無し草:2014/01/06(月) 19:12:03.96
いわゆる男の娘系統がすきなのかこの作者
荒もその系統だよな。神秘性=性を超越=女性的という浅はかさ、作者の嗜好しか感じない
性を超越というわりには性に対する歪んだ嗜好はなんなんだ
蛇も若返ってるというより、単に描き分け放棄して自分が描きやすいように描いてる手抜きにしか見えない
808名無し草:2014/01/06(月) 19:28:00.01
くだらないおまけ以下の本編って・・・w
809名無し草:2014/01/06(月) 22:08:58.95
全力でやってああなのかもしれんけどな
810名無し草:2014/01/06(月) 22:19:00.01
低鳥栖ってどう考えても女の子の方が良かったのに
手違いか男の体〜がなんて言い訳せずに済むし
婆除いて全部若い男だけなんてバランス悪過ぎる
ああいう背の低い女顔の変な服の男の子が好きなのか
○蛾みたいな可哀想な幼女と絡ませるためなのか知らんが
811名無し草:2014/01/06(月) 22:27:00.64
TPOとか衣装の話で思い出したけど言葉の使い方も結構おかしいよね
「ある人の不貞の有無の検証」って台詞あったけど
不貞行為って配偶者以外とそういう関係になったことを指すから
独身者に使う言葉じゃない
他にもいろいろあるんだろうな
812名無し草:2014/01/06(月) 22:37:14.45
最近だと召還状とかね
813名無し草:2014/01/06(月) 22:45:37.95
たしかにTトスと丸画は女性型クローンと病弱な少年でも話は変わらなかったな
それ以前に丸画の年齢を下げたのは恋愛っぽくしないためってんだから同性でも良かっただろうし

それとも、お兄ちゃんのために何でもするって言葉に不純な意味が込められないから
他の性別の組み合わせじゃダメってことかw
814名無し草:2014/01/06(月) 22:55:13.99
丁とすは恋愛感情自体知ってるのか怪しいが○画は初恋っぽく見えたけどなぁ
でもこの作者言ってることころころ変わるし
言ってることと描いてることも一致しないし
作品だけじゃなく作者の言動が破綻してるよね
815名無し草:2014/01/06(月) 23:46:45.25
ティ鳥栖が元の身体と違う性別である必要ってどこにあったんだろってのは
間具野編終わってみて思った事のひとつだ
必然性や理由がわからないから結局何から何まで作者の好みや遊びの一環に過ぎないんだなという印象が残った
816名無し草:2014/01/06(月) 23:51:45.63
作者は美少年キャラに汚れ役をさせたり精神的に追い詰めるのが好きなんだろ
ただそれだけ
817名無し草:2014/01/06(月) 23:57:26.23
少女なら肉体的に痛めつけられるほうが好きみたいだしね
いやほんといい趣味してるわ
818名無し草:2014/01/07(火) 00:09:07.85
男女で使い分けする所が気になるなw男にゃ子宮ないもんなw
819名無し草:2014/01/07(火) 00:11:59.67
男は精神的に女は肉体的にいたぶりますって
ダメな腐の見本みたいだな…
820名無し草:2014/01/07(火) 00:17:05.68
子宮パンチは0高先生なりの「金玉蹴られたレベルの衝撃」(代替案)表現なんだよ
女には金玉ないからな
821名無し草:2014/01/07(火) 00:25:13.84
男泣かしたり情けない目に合わせたり自尊心打ち砕く様な事すんのは好きだねぇ
女としての変態嗜好が少年誌上でどの位需要あるのか考えた事があるのだろうか
まあ少なくともM男は大喜びか
822名無し草:2014/01/07(火) 18:49:12.87
20巻ペーパーって何だと思ったらBSの没ネタの事か
どこを楽しめばいいのかわかんなさすぎるから没にして正解とは思ったけど
それ以前の、あれで行ってみようと思える神経が何だかなあw
823名無し草:2014/01/07(火) 18:55:56.32
>>822
自分はまだ見てないけどもう正式な20巻ペーパー出てるらしいぞ
新と湯何で二人羽織とか儒樽と蟻が組んでるとかなんとか
824名無し草:2014/01/07(火) 20:10:35.66
王と真木のといいながら蟻儒、荒流、新湯南の三組だな
女要らない感が清々しいよいっそ
825名無し草:2014/01/07(火) 20:17:49.64
今は画像消えてるらしいから不正な画像だったのかもしれん
826名無し草:2014/01/07(火) 20:31:02.65
バレスレでも普通に話題上がってるけどあれ見たのって主に同人系のクラスタだろw
827名無し草:2014/01/07(火) 22:40:30.16
「身を切られる様な役目」ってどういう意味?刺し身にでもなりたいの?
売国奴として刃物による報復受けても構わんよって事?
828名無し草:2014/01/07(火) 23:20:35.33
新年隠し芸的なノリか>二人羽織
ああ面白い面白いわっはっは
829名無し草:2014/01/07(火) 23:27:53.07
>>827
適当に格好良さげな台詞言わせただけだろ
何言ったって3年間の逃亡、ピザニート、猿に噛まれるまで何をすべきか忘れてたのも
彼女欲しさのあまり発狂しかけたという事実も消えんが
あと蟻は売国奴ではなくその弟だろう
830名無し草:2014/01/08(水) 00:10:53.30
あんなに同胞に会いたがっていた盛るが
あんだけ大量に出てきたファナ栗鼠と
なんのドラマもなくオマケ漫画で会っちゃうんだ…
初期のファナ栗鼠は超貴重、超強い民族
という特別性は一体どこに消えたんだろう
もう真木に出てる民族の中で中華の次に人数多いんじゃないの
831名無し草:2014/01/08(水) 00:25:07.25
世界中かきあつめて24人しか居ないんだから金属器使いより数は少ねえな
832名無し草:2014/01/08(水) 00:37:15.18
でも盛とか増とか取りこぼしてるし
なんだっけ湯何によるとまだいるんじゃなかったっけ
833名無し草:2014/01/08(水) 00:39:20.52
故郷とか同胞とか会えなくても居なくても戻れなくても
まあ別にどうでもいいっすわみたいになっちゃったのはあれあれ〜って感じ
後留足すとは何だったのか
834名無し草:2014/01/08(水) 00:59:43.91
蟻と結婚してしあわせ家族築いちゃいますてへぺろ
が盛るのすべて
昔はもっといろいろあったのになー
835名無し草:2014/01/08(水) 01:12:33.25
>後留足すとは
0高「ん?誰それ?」
836名無し草:2014/01/08(水) 02:01:58.71
蟻は売国奴じゃないが国を見捨てたし刺されてもそんなに文句は言えないな…
それ位が寧ろage的に美味しいんじゃないのと思うが詰めが甘い事に蟻が心身共に本気で傷付く展開には絶対ならないよねこの漫画
猿に噛まれた時も普通なら腕もげてるだろって感じなのが
ほんとにただのピンチに過ぎなくて後はケロッとしてたり
あんな接待試合で出来た傷が名誉の証ぽい扱いになってるくだらなさときたらw
まさしく茶番
837名無し草:2014/01/08(水) 02:33:40.60
面白くなったら起こして
838名無し草:2014/01/08(水) 06:52:51.13
14巻の魔の国から姉守っちゃるのイメージ図。紅炎の眷属が混じっているあたり、紅徳もしょたるも実は敵じゃありませんでしたーとなったら白龍の10年おまっ・・。
839名無し草:2014/01/08(水) 06:58:10.01
誤爆
840名無し草:2014/01/08(水) 07:50:31.01
>>837
永眠する気か
841名無し草:2014/01/08(水) 09:45:40.10
辛ドバッドの冒険はやくおわんないかな……
842名無し草:2014/01/08(水) 10:54:52.65
スレでは無理矢理もり立ててる感あったがやっぱつまんないのかあれ
843名無し草:2014/01/08(水) 12:14:50.30
本誌よりはマシって程度
844名無し草:2014/01/08(水) 12:37:36.96
>>836
府ぇに楠の回復どころか、あれが普通に治るならどんな怪我しても緊張感ないよなw
主人公組だけだろうが
845名無し草:2014/01/08(水) 14:15:27.71
アニメ同様信者の攻撃を受けてるけど
原作のオツムが足りないとこを補う言葉がいろいろ入ってて関心はする
動植物の名前を架空のものにすることでサツマイモってなんだよとか
タバコの原産地どこなんみたいな諸問題を避けてたり
846名無し草:2014/01/08(水) 15:08:16.92
おまけの内容本編で見たかったなぁ
四週もラブコメやる必要なかったでしょ。あんなの蟻盛る厨しか得しない
少なくとも盛る好きの私は損したよ
だって盛る厨は暴れまくるし奴隷だったからって言い訳して蟻キープしたりで盛るの株下がりまくりで嫌われてしまったし
847名無し草:2014/01/08(水) 15:34:51.79
>>846
蟻盛る厨も得するの?
自分を好きだって言ってくれる女なら誰でも良くて、元海賊に手近の盛るが蟻好きなんじゃないかって
たきつけられた結果だけど、あの展開で喜べるなら凄いな…
848名無し草:2014/01/08(水) 15:35:31.00
盛るは奴隷のくせに王子二人をキープしてる糞ビッチ
849名無し草:2014/01/08(水) 15:47:48.33
>>848
盛るは白竜の事はきっぱり断ってるはずなんだけど
作者や盛る厨が白竜を解放しようとしないんだよな
850名無し草:2014/01/08(水) 15:59:21.45
作者がモテモテヒロイン好きなんだろ
851名無し草:2014/01/08(水) 17:24:55.51
>>847
本スレバレスレは蟻盛る話ばっかだったし蟻盛るスレが出来て盛り上がってたから良かったんじゃないの?
852名無し草:2014/01/08(水) 17:27:19.06
もう公式カッポーみたいなもんだしこれから人気は右肩だな
853名無し草:2014/01/08(水) 17:48:35.93
どうでもいいが右肩って略されると下がりなのか上がりなのかわからんな
あれで上がる訳ないから右肩下がりってわかるけども
854名無し草:2014/01/08(水) 21:14:56.52
恋愛すら受動的にしかできないとことん受け身、洩るに失礼
本当に恋愛感情あるのかってんで蟻の株は下がった
3年間の経験は何も与えなかったのか、いつまで可哀想な奴隷のままなんだ
自分の感情くらいいい加減に把握しろってんで洩るの株は下がった
洩る→蟻はあんなに丁寧に描いてきたのに、蟻→漏るが適当過ぎる
蟻から告白させてモテモテヒロインにするにしても他に描き方あるだろってんで
作者の株は下がった
まさに三方全損
855名無し草:2014/01/08(水) 21:17:31.38
>>847
婚約したと思ってる人もいるから喜んでる人はいるようだよ
856名無し草:2014/01/08(水) 21:28:52.65
彼女になってくれた人が好みとか誰か俺を好きになってくれないかなとか
人に愛される事だけを求めて自分から愛そうとしてないよね
前にインタビューで蟻は誰か特別に好きにならないみたいな事言ってたしそういう人なら仕方ないけど彼女に失礼だよね
857名無し草:2014/01/08(水) 21:40:22.76
荒 作者の分身、二次創作じゃないけどメアリー・スーみたいなもの
蟻 作者ハァハァ
漏 飽きたの?もう動かせないの?
858名無し草:2014/01/08(水) 21:57:23.31
蟻って(蟻も)作者の「男になってこういう事してみてぇ〜!ドュフ!ちょーウケる!私って面白過ぎ!」みたいな願望?の権化なんじゃないの
愛するよりも愛されたい辺りにそういう印象を受ける
859名無し草:2014/01/08(水) 22:12:52.12
外伝が普通に冒険してる時にはまあそれなりに面白いけど
味方のピンチや劣勢でも、どんなに恐ろしい罠や敵が出てきても新が
「俺にはわかるんだ」とか言いながらドヤ顔するんだろうなと思うと萎える
860名無し草:2014/01/08(水) 22:16:31.53
才能はあれど普通の少年が頼もしい仲間集めながら迷宮冒険しつつ強くなる王道漫画じゃ駄目だったの
本編がああなったから外伝はせめてと思ったのに
キチガイチート少年が頼りない仲間を啓蒙したり信仰を集めながら
危険を冒さず冒険する漫画なんて描く方が難しいと思うんだけど
861名無し草:2014/01/08(水) 22:16:43.44
>>858
蟻は担当でしょ
担当自ら蟻は俺って言ってたし
モテなくてつらかったみたいだから愛されたいんでしょう
862名無し草:2014/01/08(水) 22:23:19.22
「女の腐った様な奴」
まさしく蟻の事かと
863名無し草:2014/01/08(水) 22:25:15.68
湯難は小姑のよう
864名無し草:2014/01/08(水) 22:25:24.58
>危険を冒さず冒険する
まさかこれが哲学漫画だったとはw
865名無し草:2014/01/08(水) 22:34:35.22
考えてみれば新の冒険好きっていうのもなんだかね
ほとんど予知レベルの危険回避能力みたいなもの持ってるみたいだし
絶対に死なない前提でスリルを楽しむだけ、絶叫系アトラクションと同じじゃん
その予知能力にあぐらをかいてたら、みたいな展開があれば別だけど
本誌でも外伝でも絶対に無いと断言できる
866名無し草:2014/01/08(水) 23:34:18.54
荒の剃ろ門の知恵もそうだけど
難しい問題提起はするけどその解決作が分からない、考えてないから
取りあえず主人公にチート能力つけて解決させてる感じがする
867名無し草:2014/01/08(水) 23:42:00.21
外伝も本編も旅に出るまでにあーだこーだと細かい御託並べすぎなとことか
冒険と言いつつまず体が動いてる感じがしないんだよな…
ひきこもりが頭で考えた「冒険」って感じだ
体を動かさないから怪我もしない代わりに外の危険を知る由もない(病気にはなりそう)
それでは「冒険」を素直に生き生きと描き出すのは難しかろう
それにしても本編の御託ならまだマシなどうでもいい三文芝居が延々続くという最近の有様はどうにかなりませんかね
868名無し草:2014/01/09(木) 00:49:39.45
9回分の人生経験を持ちながら人様の商品の入った樽に入ってはいけないと知らない
しかし加齢臭の出どころは知っている油何
無駄な人生繰り返してんなぁ
869名無し草:2014/01/09(木) 00:54:09.74
まあ1回70歳まで生きたとして630年だから
常識もどんどん変わっていくだろうし前の時代でも
今回みたいに引き篭もってたら世間ズレはしそうだな

樽に入ってもいいという常識があったかどうかは置いといて
870名無し草:2014/01/09(木) 00:54:55.81
あ、今回はまだ何年生きてるか良く分からないので
約600年近くってことで
871名無し草:2014/01/09(木) 01:36:32.03
「世間ずれ」は世間に慣れまくってるという意味だ
でもまぁあの姑みたいな気持ち悪い性格見てると本来の意味での世間ずれの方がしっくりくるな
いずれにしても樽のことを知らなかったのは不自然すぎるが
今はもうこの作者ならそんな矛盾は日常茶飯事だからな
872名無し草:2014/01/09(木) 02:01:39.90
>>867
ひきこもりが頭で考えた「冒険」て適切すぎる
亜門の頃は期待してたのはしてたんけど一方でダンジョンにコレジャナイ感は付きまとってた

あとゲームとかのダンジョンそのまんまって感じ
漫画は媒体が違うんだからそのままやっても面白くならないのに
今にして思えばその頃は遥かにマシだった訳だが
873名無し草:2014/01/09(木) 02:03:35.91
湯難はもっとつかみどころのない飄々とした性格かと思ってたら
結局荒(=作者様)に嫉妬して牽制する姑みたいなキャラだったとは
本当に主役かその踏み台しか描けないんだな
874名無し草:2014/01/09(木) 07:19:01.22
結構執着心の強い奴ばっかりだからな
一見爽やかに見えても実はうじうじ鬱陶しくて竹を割ったような男らしい奴はいない
875名無し草:2014/01/09(木) 23:12:35.02
湯難キモい
876名無し草:2014/01/09(木) 23:19:10.82
むしろある程度描写されたキャラの中の誰ならキモくないんだい?
という感じだが確かに湯何はあんなに出番が少ないのにトップを争うキモさ
個人的には今トップだ
続くのは紅葉と荒(荒は見た目じゃなく中身がうすら寒い)
877名無し草:2014/01/09(木) 23:26:32.72
なんでこうグズグズに膿んだ感じのジメっとしたキャラばかりなのかね
明るいとか暗いとかじゃなく
878名無し草:2014/01/09(木) 23:35:15.16
どのキャラもキモいが
湯何とか硬派とかどこかジェンダー狂ったキャラは特にキモいね
建前の読者層である少年が憧れるって事はまず有り得ない様な誰得キャラ
ネイルの話やハーブティーやスイーツの話で盛り上がってそうなカマ野郎が何でこんなキャラ割合多く占めてるのか
879名無し草:2014/01/09(木) 23:36:45.19
硬派と湯なんは好きだけど女にしといた方が良かっただろと思った
男である必要性を感じないし
880名無し草:2014/01/09(木) 23:44:13.76
同じ女の立場で見ても、0高の男性観には大きな隔たりと違和感があるんだが
少年とか男性の方が寧ろ案外キャパが広くてこれでも受け入れられてるんだろうか
更に言うと女の子も初見のインパクトとかやりすぎ感はともかく
特に言われてる程の面白味や長持ちする様な可愛げがある様には思えないんだよな…
881名無し草:2014/01/09(木) 23:47:00.14
湯何は女だと人気出たかもしれない
硬派もティト巣も女で(女の方が)良かったんでないのと思うが
翻って腐のいい標的にもなりそうだし、それを避けたのかもなあ
あと作者の趣味
882名無し草:2014/01/09(木) 23:47:39.25
男キャラのバリエーションはやたら多いのに
女キャラは基本テンプレな感じなのがいかにも女作者って感じ
女キャラに魅力が全然ない
883名無し草:2014/01/09(木) 23:47:52.50
湯何はネチネチと窓の桟に指を滑らせて埃を指摘しそう
顔といい口調といいしぇ平良退場させて丁鳥栖出すなら湯何が女で良かったね
航派はどうしても男にしたいなら10代前半にしとけば良かった
それなら長身の多い一族の中で一人だけチビってことにもならなかったし
あの子供っぽい口調も違和感ないのに
10歳でもあの服は無理だけど
884名無し草:2014/01/09(木) 23:56:02.24
作者のお気に入りほどキモいかうじうじしてるな
硬派、湯何、低鳥栖、粗、蟻って全部作者のお気に入りだろ
885名無し草:2014/01/10(金) 00:35:48.97
キャラも作風も
男の輪の中に入って対等かそれ以上として張り合いたい気持ちが強いけど
根が女女でかつ男観が根本的にズレてるから最初から土俵が違ってるって感じ
今のままでやりたいなら掲載紙考えた方がいいんじゃないかなあ
その方が作者がやりたそうな漫画が存分に描けそうな気がするが
886名無し草:2014/01/10(金) 13:32:48.65
少年誌へのこだわりが足枷になるならそんなこだわり
捨ててしまえばいいのに
887名無し草:2014/01/10(金) 15:00:57.17
湯何初登場の時は不思議な感じがして好きだったけど今は一体なんなのこれ状態
作者の憑依が目に見えて本当気持ち悪いんだよ
888名無し草:2014/01/10(金) 22:03:27.00
初登場はなよっとしつつも繊細そうで神秘的に見えたが
今や嫌味で意地悪くてねちっこい女の嫌らしい面を強調した男みたいになってるな
889名無し草:2014/01/10(金) 22:10:51.01
第歳暮も公明も、何代先までを見越して計画たててるんだろ
さすが50巻計画だわ…
気が長すぎる
890名無し草:2014/01/10(金) 22:34:15.51
小学生ですら突っ込めるだろうな
「それいつ終わるの?おじさんたちが死んだ後も続けてくれる人いるの?その人は上手く出来るの?」って

荒が成長したら湯難みたいな性格になりそうだと思った
「僕の方が蟻君と付き合いながらよく知ってるよ」とか言いだしそう
891名無し草:2014/01/10(金) 23:00:54.92
>>890
蟻の彼女疑惑の時の嫉妬してるっぽい描写でもう既にその片鱗が見えてる感じで気持ち悪かった
892名無し草:2014/01/11(土) 00:07:44.06
あれ見た時はこれは腐でも見向きもしないんじゃないかという思いが頭をよぎったが
荒=作者なら当然やな
893名無し草:2014/01/11(土) 00:18:02.56
いくら何でも50巻やる必要のある作品じゃないわ
どれだけ巻数進んでも何の進展もなく何も変わらない、今のいつでも終われるような雰囲気そのままでやってそう
50巻で終わるにしてもあと三週で終わるとしても全然違いがなさそう
終わる時は唐突に色んな事が都合良く解決されて打ち切り感満載で終わりそう
894名無し草:2014/01/11(土) 00:37:23.33
すげーどうでもいいけど粗はいつどこで泳ぎを覚えたんだろ
聖宮にプールがあったのか新鳥亜で覚えたのか
新鳥亜なら洩るも誘ってやればよかったのに
895名無し草:2014/01/11(土) 00:39:13.53
20巻もやってきて全然成長してねぇと思ってたが
残念なことにまだ半分も行ってないんだよな…
成長どころか退化する主人公たちは50巻になる頃には胎児になってしまうんじゃ
896名無し草:2014/01/11(土) 00:49:22.57
無駄に時間すっ飛ばしてる間に積極的に動かないから
無意味に年食っただけにしか見えなくて年齢とどんどん釣り合わなくなっていくな
897名無し草:2014/01/11(土) 00:59:14.55
ギャップだの多面性だので下手な広げ方するから
輪郭がぼやけまくって結果的にキャラが矮小に見えてしまう
キャラに芯もないから同工異曲が大量生産されてるみたいな
898名無し草:2014/01/11(土) 00:59:52.24
場瑠BAD編あたりで17歳くらい、14歳くらい、10歳くらいで
追放されて3年ってことは20歳くらい、17歳くらい(TOTOの台詞にいま16歳か?ってあったけどどっちだよ)、13歳くらい
ものすごく成長する時期に半年もニートしてデブってたんだよなぁ
899名無し草:2014/01/11(土) 01:01:20.13
>>897
でもキモさだけは一貫してるよ
900名無し草:2014/01/11(土) 01:42:09.85
半年といったら巣羅団完結してるくらいの期間だな
あの人達15~17歳だったわけだが…真木の無駄に年食ってる感は凄い
毎日目標に向かって猛練習する主人公と目的もなくだらだら半年怠惰に過ごす主人公
練習して試合で活躍しようやく周りに認められる主人公と大して何もしなくてもあげあげしてもらえる主人公
こんなんで王になるとかとても思えん
やっぱこれ作者の願望漫画なんじゃ…
901名無し草:2014/01/11(土) 01:47:42.87
DTネタとかキャラ弄りとか、最初の一回だけなら
微妙なネタとして有耶無耶で終われそうだったネタをしつこく捏ね繰りすぎ
執拗に繰り返す事で余計惨めったらしくなって確実に受け入れ難いものになってる
一発屋の芸人じゃないんだからさ…
902名無し草:2014/01/11(土) 01:49:19.41
身を切られる様な役目w
言葉も変だがどの口が言うんだw
903名無し草:2014/01/11(土) 01:56:51.70
>>901
だってもう粗のおっぱい星人ネタはやばい年になってるし(5歳でもどうかと思うが)
強大な勇者は恋愛の仕方も分からない哀れな万年奴隷少女になってるし
ネタが童貞とおじさん扱いと何回も転生した小姑みたいな卓越した自我の持ち主だけなんだよ
新しいネタを生み出せないんだよ
904名無し草:2014/01/11(土) 02:02:03.30
第一話から約3年半経過したとして
うち1年は主人公たちの出会い〜再会までの旅とピザニートに費やしました
何という壮大な無駄遣いだろう
905名無し草:2014/01/11(土) 14:28:57.57
いくら何でもいつの間にか全身魔装完成させてました
魔装出来るようになったんだから結果オーライ経緯は省くけど別にいいよねってのは手抜きしすぎ
努力成長アレルギーがよりによって何故少年漫画なんてジャンルに手を出したのか
そういう冒険は別に要らない
906名無し草:2014/01/11(土) 18:22:22.76
皇極の当て馬化来たな
ハク竜といい本当にO高は当て馬好きだな
907名無し草:2014/01/11(土) 18:40:31.97
双方に恋愛感情がなさそうだがいつの間にそんな仲になったん?
ただの政略結婚話だとしても相対的に弱体化したヒロイン様優遇のためなら
当て馬と言えるのかもしれないけど
そうしないと目立てませんって言ってるも同じなんだけどね
908名無し草:2014/01/11(土) 18:45:00.52
すべてが蟻盛るのための茶番劇
バカバカしい
909名無し草:2014/01/11(土) 18:50:36.19
蟻盛るの恋愛には拍流や高玉みたいな当て馬作らなきゃ出来ないならやめればいいのに
910名無し草:2014/01/11(土) 18:50:49.14
すべてが作者の分身が特別様として好きなようにだけ動き
同じく特別様な好きキャラを愛で共に褒め称えられるためだけの茶番劇
911名無し草:2014/01/11(土) 18:55:52.57
結局盛るカワイソウするためのダシなんだろうな
蟻はそれでも俺は盛るが好きだ云々言うんだろ
あーハイそっすかー
912名無し草:2014/01/11(土) 19:16:20.41
この二人が悲劇ぶって離れ離れになってもなぁ
引き離されて泣いても自分の感情にも気付けなかったんだから仕方ないだろ
あんなきっかけで一瞬にして異性として意識した途端に惚れたもなにもないだろとしか
笑えないギャグじゃなく再会してごく自然に意識するだけなら納得できたのに
さっさと明確な言葉にしたかったのかもしれないけど長期的どころかごく短期的な視野もないんだな
913名無し草:2014/01/11(土) 19:41:01.32
アリモルに試練()
出来レースすぎるw
914名無し草:2014/01/11(土) 20:17:52.41
蟻盛る厨は白龍だけじゃなく紅玉まで当て馬にしたいのか
「紅玉は可哀想な事になって欲しくないけど盛り上がってきた!」とか…本心は可哀想とか思ってないくせにw
蟻盛るは好きだったけど何だか萎えてきた
915名無し草:2014/01/11(土) 20:20:28.71
>「紅玉は可哀想な事になって欲しくないけど盛り上がってきた!」
別にそう思うことが悪いことだとは思わないけど
916名無し草:2014/01/11(土) 20:32:36.80
白竜と赤玉を当て馬にしたがってるのは原作者だけじゃないか?
蟻盛る厨は原作者が作った漫画を読んで蟻盛るに反応しているだけで
白竜や赤玉とか他のキャラの不幸なんて別に願ってないだろう
漫画読んだイライラのぶつけどころを原作者でなくカプ厨のせいにするのはどうなんだ
917名無し草:2014/01/11(土) 20:40:14.99
>>916
盛るスレ見てみろよw
白竜当て馬にして叩きまくってる奴居るだろ
918名無し草:2014/01/11(土) 20:43:30.13
白竜は盛るにキスレイプしてるからしょうがないもう気がする
そうさせたのはまごうことなき原作者
919名無し草:2014/01/11(土) 20:45:32.70
盛る厨は獣姦騒動のとき
蟻がダメなら増すって思考だったからな
とにかくモテてほしいんだろう
920名無し草:2014/01/11(土) 20:46:58.67
箔流が盛るに興味なくなったら今よりもっと叩きそうだしな
921名無し草:2014/01/11(土) 20:48:50.93
白竜ファナ栗鼠問題と政略結婚問題が解決して蟻盛るが進展したところで次は白竜がなにか仕掛けて来るんだろうな
922名無し草:2014/01/11(土) 20:50:35.67
>>919
これすごかったよなww
あの近辺、湯南も棒扱いだったしw
923名無し草:2014/01/11(土) 20:56:07.55
盛る厨が私達は悪くない作者が全部悪いって思考なのはわかった
作者&信者ぐるみで公認のサンドバッグ作ってヒステリー起こして叩いてストレス発散してるザマが
気持ち悪いというのに
924名無し草:2014/01/11(土) 20:56:16.08
盛る受けカプってツイだとすげー仲悪いぞ
増す盛る勢は蟻盛るや白盛るにあからさまに拒否反応示してたり
蟻盛る派と白盛る派で割れたり
925名無し草:2014/01/11(土) 20:57:22.12
ツイなんて金のないリアの集まりじゃん
926名無し草:2014/01/11(土) 20:59:49.94
増す盛る厨がすごく攻撃的で蟻盛るフルボッコしてるのはよく見る
927名無し草:2014/01/11(土) 20:59:52.74
金のないBBAも多いよ!

つまり盛る厨は大っぴらにカプ争いばかりしてる迷惑な人種なのだな
928名無し草:2014/01/11(土) 21:02:08.89
何で国が大変()な時に恋とか愛とかどうでもいい事がメイン張ってんだろうな
少女漫画かこれ
929名無し草:2014/01/11(土) 21:02:50.76
2chの盛る厨はあからさまに増すをキープ扱いで>>919だったのに
それを指摘されると増す盛るだけが悪いんだ!って言い訳するのか
もう増すはいらないですもんねw
930名無し草:2014/01/11(土) 21:03:23.60
盛るで総受け厨はほぼ見かけないくらい攻め違いカプが地雷な信者が多いな
931名無し草:2014/01/11(土) 21:05:03.54
少なくとも少年漫画じゃないわなこんなもん
だからって心理描写をちゃんとして恋愛をしっかり描いてるであろう少女漫画にも失礼だが
932名無し草:2014/01/11(土) 21:07:22.24
じゃあ箔劉が盛るに執着しない説が出ても毎度毎度いちいち突っかからないでくださいよ盛る厨w
933名無し草:2014/01/11(土) 21:08:52.90
それも全部アタシ達ではなく作者のせいです(by盛る厨)
934名無し草:2014/01/11(土) 21:11:27.02
というか>>919みたいなのは2chだけじゃなく呟きでもかなり見かけたわけだが
蟻ルート確定したから他の格下の棒なんか要らない派も増えただけだろ
935名無し草:2014/01/11(土) 21:13:21.98
作者も盛る厨だからモテモテ好きなのは間違ってないw
936名無し草:2014/01/11(土) 21:13:43.17
なんか色んな意味でキモチワリー漫画になっちゃったね…
937名無し草:2014/01/11(土) 21:16:47.15
蟻盛るくっつけるためにクドクドとまあ作者の趣味かな
938名無し草:2014/01/11(土) 21:17:20.63
当初の予定通り冒険ものにしようとしてもそこからやっぱり気持ち悪い路線になってそうだな
新某は他の人が描いてるからまだマシ(あくまでも比較的ね)な方だけど
939名無し草:2014/01/11(土) 21:25:17.15
蟻盛る厨は泊流が出てないときも泊流の名前だしてあーだこーだと当て馬希望してたのに蟻盛る厨は当て馬望んでない!って擁護は無理があるわ
940名無し草:2014/01/11(土) 21:30:17.14
泊竜好きが盛るとの絡み望んでないって言うとなぜか盛る厨が怒るしな
941名無し草:2014/01/11(土) 21:31:39.59
白竜好きなノマ厨には白盛る信者が多い、ホモ厨にはアンチが多い
942名無し草:2014/01/11(土) 21:33:15.04
少年漫画に恋愛など一切不要!…とは言い切らんが、この漫画の場合は作者の趣味が悪くてどうにもならん
気持ち悪いよ〜
943名無し草:2014/01/11(土) 21:34:08.00
泊流好きのノマ厨なんてすげー少ないだろw
944名無し草:2014/01/11(土) 21:35:24.22
>>943
腐女子乙
945名無し草:2014/01/11(土) 21:35:43.29
盛る厨みたいにモテモテ選り取りみどりを望んでる訳じゃないだろうしな
946名無し草:2014/01/11(土) 21:37:51.56
>>944
白モルなんてあんまり見たことないぞ
947名無し草:2014/01/11(土) 21:54:36.03
カプ厨の思考は分からんがそうではない白好きは
洩るへの感情は過去のこととしていつまでも執着させておかしな行動取らせないで欲しい
と思ってるようだが
948名無し草:2014/01/11(土) 22:03:28.61
>>928
某少女漫画に不遇な王女様と元奴隷の主従兼恋人同士がいるが
その王女様の方がよっぽど男らしく行動力があるし知略に長けている
こんなに湿っぽい、動かない、心理描写が下手では少女漫画も描けないよこの作者
949名無し草:2014/01/11(土) 23:12:24.45
帯に短し襷に長しってこういう事を言うんだなぁと思う
キャラ萌え漫画としても少女漫画としても少年漫画としても
何にせよ中途半端
950名無し草:2014/01/11(土) 23:20:23.76
何漫画だろうが連載漫画としての体を為してないわ
分不相応に風呂敷広げすぎたのが祟ってるんだから自業自得だが
明らかに週刊連載にペース追いついてないよね
月刊ペースならまだマシだったんかなぁ
でも自分を合わせるという事を知らないみたいだから月刊でも無理か
951名無し草:2014/01/11(土) 23:34:01.18
可哀想大好き
血統主義
可哀想は好きだけど贔屓キャラは酷い目に合わせたくないから努力もあまりさせたくない
受け身でひたすら周りが褒め称えてくれなきゃ嫌
主人公を持ち上げるための下げ・サンドバッグ役を用意
暦・宗教など世界観が曖昧
流れも読まず今後の展開に差し障る下手なギャグを入れる
ギャグがワンパターンでしつこい
政治・戦争・差別問題と描けない題材ばかり描きたがる
結果として、そして〜月後を多用してぶん投げend乱発
民衆は泣き喚くか愚痴を言うだけ、可哀想な幼女ばっかり
キャラの言動が一致せず、心理描写も下手、キャラ同士の関係性も曖昧
最近は絵も下手になってきた

ざっと思いつくだけでこれだけの欠点がある
952名無し草:2014/01/12(日) 01:24:55.92
おうおうやっぱりここも荒れてんな
そして案の定モルさん叩きの腐ども
アリババがモルさんに真剣だったことがわかったから?
紅玉がアリババに全然相手にされてないから?
953名無し草:2014/01/12(日) 01:34:30.92
奴隷根性から抜け出せないキャラに嫉妬なんかできないよ
皇子だろうが王子だろうが「なんで出来ないんだよ〜」「俺だって彼女欲しい〜」と
泣き喚く奴にモテたって全く羨ましくないしもちろん奴隷根性に憧れもないから
もう少しましな男にモテるようになっても作者にここまで気を使われるてるのが見え見えな時点で
もう取り柄の戦闘力は通用しないからこうするしかないんだなぁとしか思えないし
「新鳥亜での戦争に金属器は使わない」とは言っても
祖国が自分の国に占領された相手のことを全く気に掛けず
「お友達ね」とはしゃぐ皇女にも馬鹿すぎて好感持てないからどうでもいい
作者がこういう描き方しかできないのが不快
954名無し草:2014/01/12(日) 01:38:49.55
腐はノマカプに嫉妬しすぎ
羨ましくないと言いながらノマカプ叩きか
というか女キャラ叩きか。さすが腐の溜まり場
955名無し草:2014/01/12(日) 01:42:46.67
男も叩いてるのが読めないのね
956名無し草:2014/01/12(日) 02:24:30.31
蟻だけどころかどいつもこいつも単性生殖で出来たみたいな顔と幼稚な性格で
寧ろどの人物も童貞にしか思えないキャラばっかなんですが
その中にあって蟻だけ扱いが一々大袈裟なのがうざい
蟻のDTネタもだが、新のモテ描写とか取って付けた様でうすら寒いわ
957名無し草:2014/01/12(日) 03:45:56.99
>>955
盛る厨は日本語が読めないから
958名無し草:2014/01/12(日) 04:01:57.57
蟻盛る編長いなー
船上だけじゃなくこんなにネチネチやるのか
959名無し草:2014/01/12(日) 04:05:10.45
こけしさん天然〜て言わせたいのだろうが
妹が何十人といるならともかく八人程度の未婚既婚を把握してないとか無能すぎだろ
公人(政治)としても私人(家族)としてもダメダメじゃん
960名無し草:2014/01/12(日) 04:11:43.56
なんかもう蟻とかが追い詰められても
いつもみたいにギャグで誤魔化せば?とか
ここは投げっぱなして四角い吹き出しで処理すれば解決できるんじゃね
くらいにしか思えん

作者はどうせ蟻を本気で追い詰めたりしないだろうし、ってのが一番でかいけど
961名無し草:2014/01/12(日) 07:33:19.48
アリモル厨ってすぐ腐の嫉妬って言うね
腐以外はアリモル好きで当然って思ってるんだ
アリモル好きの中でも萎えてる人居るのに同じカプ好きまで腐扱いとかアリモル厨って馬鹿だね
962名無し草:2014/01/12(日) 09:24:49.10
>>865
遅レスだけど、それが震度リアの戦争展開なんじゃね?
ワガママ言うんなら、チートさんの高い鼻が折られる展開は本誌でみたいわー

だけど仮に戦争展開で予知能力が粉々になるとしても
迷宮に全くスリルがなくてめっちゃシラけるは同意wwwww
963名無し草:2014/01/12(日) 11:05:30.74
>>961
キャラも恋愛脳なら厨も恋愛脳だからね
カプ以前に、単純に話の展開に不満を持つ人とか想像もできないのだろう
頭がすごく悪くて下半身で物事考えてるから
964名無し草:2014/01/12(日) 11:10:26.36
盛る厨並みの下半身脳じゃないと
この漫画は楽しめないだろうな
965名無し草:2014/01/12(日) 11:20:20.96
作者は盛る厨
966名無し草:2014/01/12(日) 11:28:44.76
いい年した男女三人が一つベッドで寝てるのは疑問に思わないどころか
可愛いと思うのもいるわけで
恋愛脳と可愛いで済ませてるのが同一人物だとしたらある意味凄い
作者並
967名無し草:2014/01/12(日) 11:44:59.67
恋愛脳もそうだがまず常識がないんだろう
968名無し草:2014/01/12(日) 11:56:21.35
公演公明→無う→例無→七怪→間愚野
こうして主人公は童帝として世界に名を轟かせた 

でいいよもう
大事な会談にまで絡めてくるほど重要なネタだとは思いもよらなかった
ここまで頭悪いとさすがとしか言いようないわ
969名無し草:2014/01/12(日) 11:59:33.51
ファンタジーだからギャグだからと片付けるには無理あるレベルで
常識的な人間感覚と剥離してて笑ったり萌えたりするにはハードルが高い事が多い
970名無し草:2014/01/12(日) 12:01:57.37
童帝とか魔導士差別とか霧の団とかで思い出したが
作者ドラゴンエイジやってたのかな
971名無し草:2014/01/12(日) 13:20:07.96
オマケ漫画だのなんだの知らない人は
武ーが突然盛るを仲間とか言い出して
敵陣のまっただ中にまでお忍びでやってくる
ような関係性になってることについていけるんだろうか

それともまた後出し実は仲良くなってました回想が
数コマ来るんだろうか
972名無し草:2014/01/12(日) 13:26:40.57
魔愚野編ラストで小さな絵で洩るが栗鼠軍団に挨拶してる絵はあった(台詞なし)
でもそれっきりだから気付いてない、覚えてない人もいるだろうね
その補完が次巻のおまけになるのかな
973名無し草:2014/01/12(日) 13:31:56.85
話しがあるならそこで話しとけばいいのになんでわざわざ今話すの?
来るかどうかも分からない人間なのに
974名無し草:2014/01/12(日) 13:40:04.25
1 初対面でいきなり話す内容じゃなかった
2 多勢いる中で話内容じゃなかった
3 その時はもう魔力切れて疲れてた
4 すぐ国に帰らなければならなかった
5 その時と事情が変わったので話すことになった
6 たまたま場瑠BADに来たら洩るもいたのでついでに話すことにした

のどれかか複数の組み合わせじゃないの
975名無し草:2014/01/12(日) 13:40:05.06
>>972
自分もそれを思い出したけどあの背景みたいな一コマだけで
よしこれで盛ると武ーが知り合いである説明はもう済んだよね
ってのはさすがにないよなーと思ったんだけど
ありえちゃうのかなこの漫画だと
976名無し草:2014/01/12(日) 13:47:30.04
あるよ
いきなり病むの設定変わったし
者瑠が王の弟、ロリビッチが王女って設定も一言で済ませられたから
977名無し草:2014/01/12(日) 14:44:07.89
>>974
こういう作者に都合のいい脳内補完を
狂信者じゃない普通の読者が親切にしてやる義理なんかないと何度言われたか
978名無し草:2014/01/12(日) 15:01:24.14
初対面で他国の見知らぬ人間が多数いる中で
同族だからってどんな人間かもわからないのに
ぺらぺら何でも話すかあなぁと普通に思うが
いきなり込み入った話されたらされた方も戸惑うだろうし
当たり障りのない挨拶程度しかできないのでは
979名無し草:2014/01/12(日) 15:10:20.44
>>976
そもそも設定なんて殆ど出てないと思ってたけど何か変わったっけ?
あと王弟と王女設定は初登場の紹介の辺りで王の子息って言われてるから
一言でもないと思う
980名無し草:2014/01/12(日) 15:23:39.64
981名無し草:2014/01/12(日) 15:25:16.27
こうやって擁護してカワイソウカワイソウ言ってくれる便利な信者がついてるから
調子に乗れるんだろうな
982名無し草:2014/01/12(日) 15:28:26.68
>>980
乙サンキュー

うーむどう客観的に見ても震度リアファンが紅帝国のこと嫌いすぎていっそ面白いな
バレスレ紅帝国総バッシング大荒れワロタ
と高みの見物を決め込むロリババアファン(鼻ホジ)
983名無し草:2014/01/12(日) 15:28:56.47
>>980

作者に代わって自分解釈で言い訳してあげる系の信者マジうぜぇ
そこまで考えてるかよこんな漫画が
984名無し草:2014/01/12(日) 15:29:18.06
>>971
この漫画に未説明部分を回収する様な展開は今までなかったからないんじゃないか

悲惨な過去とかの後付けや言い訳は凄まじいけど
985名無し草:2014/01/12(日) 15:31:07.95
きらめきアンチって盛る厨じゃん
986名無し草:2014/01/12(日) 15:33:22.57
なんで愚痴スレにまで乗り込んできて作者はこういう描写をしたの!って妄想で言い訳するかね
この漫画の厨は必死すぎる
987名無し草:2014/01/12(日) 15:41:15.86
きらめきが一番馬鹿に見えるが
皇帝の存在感がない例無もなぁ
場瑠BADなんか愚王のせいで自滅してるし
新鳥亜も財政難で強国ぶってもっていうかあんな小さな点みたいな島でよく強国になれたとしか
作中で一番ましなのって婆ちゃんいた頃の甲賀の一族だろ
988名無し草:2014/01/12(日) 15:47:51.88
>>987
心底同意だわ
過程が一切なくて凄いんです!とか七海のトップ!とか謎すぎるし世の中そんな簡単なのか…?って感じだし
場瑠バッドは文化がーとか言ってるけど文化の前に衣食住だろ文句ばっかじゃん
T鳥栖くん涼しい顔でトップに居るけど裏切りの過去はどうしてんだ

もうどの国も謎すぎる
989名無し草:2014/01/12(日) 15:51:57.58
先週のアニメ冒頭見ててあーこの漫画って名前が出ただけで「おぉー!」とか「わぁー!」とか
言われて騒がれたいちやほやされたい系の話なんだなぁと思った
それはアニメのやった事だろと言われるかもしれないが、基本原作からしてそうだわ
キャアキャア言われて騒がれるみたいな勘違いに満ちたリア充像が痛いし、それに絶対的な価値を見出してるキモオタ作者も痛い
アニメは意図的なものかどうかはわからんが、原作や作者に対して皮肉が利いてる時があって結構面白い気がする
純粋な楽しみ方ではないけれども
990名無し草:2014/01/12(日) 15:54:13.38
>>980

作者が馬鹿だから馬鹿な話しか作れないんだろうけど
もうちょっとどうにかならないのかね
991名無し草:2014/01/12(日) 15:57:08.58
そういやサミットってどうなったんだろ
どうでもいいけど地元に酒革命サミットっていうチェーンがあって
何で酒屋が革命でサミットなんだろうかと常々思ってたが
この漫画のサミットってそれ以上に意味不明になりそう
992名無し草:2014/01/12(日) 15:57:42.31
魔法の設定なんていらなかったんじゃね
アニメ見ててそういやこんな魔法設定あったなーと鼻ほじだったわ
この後の展開で術式がなにかに役に立つなんてまるで無いんだし
993名無し草:2014/01/12(日) 16:00:15.63
成長する気もないみたいだし死ななきゃ治らないレベルのバカなんだよ…
自分語りコラムから滲み出てた怠惰感はウソじゃなかったんだなとしみじみ思うわ
994名無し草:2014/01/12(日) 16:01:42.36
なんか恰好良さげだから、が全てなんだろうな
恰好良さげな「七怪の葉王」「園庭」に次ぐ複数攻略者の二つ名がある意味楽しみ
魔装だけじゃなくネーミングのセンスもなさそうだし
995名無し草:2014/01/12(日) 16:02:15.07
DAパクるんならもっとうまくパクれよ
12国旗もそうだが、元ネタの作り込まれた世界観に失礼すぎる
パクも元ネタの無駄遣いでどうしようもないな
996名無し草:2014/01/12(日) 16:03:41.58
あの自分語りはもう少し巻数が進んでからQ&A方式でやるのなら
自己顕示欲も感じなかったんだが
漫画より漫画描いてる私を見てって感がちょっと
997名無し草:2014/01/12(日) 16:04:49.54
魔装を便利にしすぎて他の要素が要らなくなってるよな
盛がヒロインだけど戦闘民族で肉弾戦強かったけど戦いでは眷属いらなくなったし
全員空飛べて魔装だとどこだろうとひとっ飛びだから
アラビアンナイトっぽい空飛ぶ絨毯ていうアイテムもういらないだろ
てか冒険もので簡単に長距離移動できるのは残念すぎるなまぁ冒険してないけど
998名無し草:2014/01/12(日) 16:13:50.90
根拠のある「格好良いから」なら説得力が出るけど
この作者すべてが「格好良さ気だから」だよね
武器の使い方がアレな所とか
999名無し草:2014/01/12(日) 16:17:39.61
移動もひとっ飛びの場合と何カ月もかけてる場合とあるんだけど
一体何をどうしたいんだか
1000名無し草:2014/01/12(日) 16:18:48.64
10011001
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