【黒子のバスケ】黒子嫌われ 2【キャラヘイト創作】

1 ：名無し草：2012/10/23(火) 22:28:45.85

pixivで流行している黒子嫌われ（又は嫌われ黒子）タグがついている作品について語るスレです。
批判もマンセーもどっちもおｋ

参考　http://dic.pixiv.net/a/%E9%BB%92%E5%AD%90%E5%AB%8C%E3%82%8F%E3%82%8C

内容例

モブキャラがキセキ達を騙し黒子を苛めるよう仕向ける。
↓
キセキ達が黒子を苛め始めることにより黒子の辛い日常が始まる。
↓
桃井、火神、誠凛メンバー、相棒組等の黒子の味方役とされたキャラが真実を見抜きキセキ達と対立する。
↓
黒子を苛めたモブキャラ、キセキ達が黒子の味方となっているキャラに断罪され制裁を受ける。
↓
過酷な制裁を受けたモブキャラ、キセキ達が反省し黒子に謝罪。
↓
真実を見抜けず愚かにも黒子を苛めてしまった惨めなモブキャラ、キセキ達を嘲笑いながら、黒子と黒子の味方達は仲良く幸せな日常を取り戻す。

前スレ
【黒子のバスケ】黒子嫌われ【キャラヘイト創作】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1350462865/

2 ：名無し草：2012/10/23(火) 22:57:49.85

このスレのうちに落ちるといいな

3 ：名無し草：2012/10/23(火) 22:57:54.19

>>1乙

他受でヘイト見たことないとか言ってる人は
それをヘイトと感じてないだけだろ
何をもってキャラヘイトとするかは人それぞれだけど
嫌われが全方位ヘイトなのは間違いないな

4 ：名無し草：2012/10/23(火) 22:58:28.16

1乙
黒受けくくりの叩きはいくないが
黒子嫌われは数が圧倒的なのとランク占めるほど蔓延してるからスレタイにも銘打たれて問題視されてるわけで
ヘイト作品がある程度存在すること自体は仕方ないかって割り切ってると思うよ皆
ただ流行るのはジャンルの恥にもなって困るから目に付かないよう潜って欲しいって事かと

5 ：名無し草：2012/10/23(火) 22:59:17.24

書いてるやつらもリアなら叩いてるやつらの一部もリアっぽい
特に対抗作品ここで書こうとか相談してた一派は無自覚な嫌われ予備軍

6 ：名無し草：2012/10/23(火) 22:59:21.41

さっきみたらまた嫌われ注意作品増えてたな
このスレの人かな？

7 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:00:23.32

乙

前スレ1000祈願

8 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:00:52.05

>>1乙
ジャンルの恥も何もそもそも嫌われ書いてる奴で
原作読んだことある奴どれだけ居るのかっていう話で

原作読んだこともないしアニメも見たことない奴をジャンル者っていうの？

9 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:01:27.88

>>8
外から見ればジャンル者
フェ〇トの苦労が分かるわ…

10 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:02:18.87

>>1
乙
外から見たら区別つかないしなー

11 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:03:07.41

前スレ999は何なの
モメサ？荒らし？今話題のリアちゃんなのか
普通に混じってくるなよ

12 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:04:54.68

外部から見りゃ嫌われみたいなもん支持する奴が多い厨ジャンルって思われるだろう

13 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:05:46.08

いちいち触れるなよ

14 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:05:50.24

>>1乙
自分＝黒子で
虐めた奴はクズ(※ただしそう仕向けてるのは書き手本人)
制裁されてpgr(※ただし制裁されるような事させてるのはry)

完全な自己満作品ってつまらないね

15 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:06:41.52

前スレでなんで黒子が目を付けられたかわからないって
言ってた人いたけどまず学園ものってだけで
イジメネタが使えるあたりで嫌われ専門の人が食いつく要素あるよ
あとwiki知識と歪んだ創作からしか情報得てない奴は
傲慢な奇跡が健気に尽くす黒子を捨てた
だから二次創作で黒子を救ってあげるんだとか本気で思い込んでるし

16 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:06:49.07

>>1乙

外部にしてみりゃ興味ないジャンルだもの
その中で原作読んだことない人がいようがいまいが関係ない

17 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:07:10.19

>>12
だろうな
他のジャンルの内部事情なんかいなきゃわかんないし
ただ外部の人でもそのジャンル者全員が痛いと思う人と思わない人といるけどね

18 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:07:55.07

>>12
実際そういうのが多いんだから思われる事自体は仕方ない
だからここでどう対策するのか語ってるんだろう

19 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:08:45.57

>>15
もろにそんな感じ

20 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:10:13.98

>>14
読んでてスカッとする娯楽もんのように感じてる奴が居るんだろうな

21 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:10:24.20

>>18
いや嫌われ関連をジャンル者って言えるのかって言ってる人が居たから
内部であんな輩はジャンル者失格だって言っても外はそう見てくれないという事が言いたかっただけ

22 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:10:37.99

バスケでは仲違いしたけど、別に虐める虐められるとか
嫌われとかの要素は無かったよね、アニメも原作も

対策ねえ…
嫌われに対する注意喚起とかはやってるみたいだね

23 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:11:21.44

とりあえずマナー作品をブクマするくらいはしろよお前ら

24 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:11:53.00

創作もそれなりに手間隙かかるだろうにwikiでさらっただけのキャラに入れ込んで私が救うんだって制裁に走るとかすげーな

25 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:12:14.70

ヘイトタグなんかはすぐ消されてるね

26 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:13:07.17

しっかし嫌われ書いてる人ってやっぱり若い子が多いんだな
体育祭だの受験だの試験だのの間に嫌われネタ思いつきました☆ﾐ
な子の多いこと多いこと

27 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:14:06.98

>>23
してんだけどさ
あと>>6も探してんだがみつからん

28 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:15:23.05

一番の対策は書き手が飽きることだろうな

29 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:15:28.55

黒子１人ageるためになんでキセキや誠凛の面々をクズ扱いしてsageる必要があるのかね
そしてそれが大流行で大人気という不思議…

30 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:15:47.29

>>24
嫌われ書く人間はランカ―になってチヤホヤされる為なんだから
そのくらい手間の内に入らないって思ってるよ

今まで見向きもされなかった人間が
嫌われ書いただけで小説ランカーの仲間入りして
お取りまきに賞賛されながら嫌われ小説を量産しまくってるからね

31 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:15:59.62

>>27
「pixivマナー」「嫌われ」で小説をタグ検索するといいよ

32 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:16:35.59

>>27
キャラヘイト作品注意じゃない？

33 ：32：2012/10/23(火) 23:17:11.57

ごめんタグと勘違いした

34 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:17:15.65

>>29
要するに自分マンセーだから
今のランキング3位とかそれを隠しもしてない

35 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:17:22.39

>>31
ありがと

36 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:17:50.14

>>30
流行がウケてるだけであって、作者の力量なんて別に重視されてないのにな

37 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:17:56.60

>>27
嫌われ黒子で小説をタグ検索したら出てくる奴じゃない？
黒子嫌われタグのほうがいいと思うんだけどね

38 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:20:03.23

>>29
だから黒子受だけじゃないっつの
自受には盲目愛で目に入ってないのかもしんないけど

39 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:20:32.03

>>37
さっき「黒子嫌われ」タグも追加してきた
検索に反映されるのはまだ少し時間かかるみたいだけど

40 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:22:11.50

※変な子襲来中　お触り禁止

41 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:22:13.47

いいたか無いけど嫌われ小説って文章力すんごい低いのばっかだよね
くろちゃんにも言えるけどけどさ
普通のよくできた小説が埋もれるのもったいねー

42 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:22:54.30

黒子嫌われ今日は65個も投稿されてんのか…
減らんなあ…

43 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:24:10.08

>>41
中学生とかがくろちゃんねる（）の延長で書いてるし…
運営にマイナス補正かけて欲しい

44 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:25:16.05

>>41
それで小説ランキング占拠されてるからな
真面目に書いてる人アホらしくて仕方ないだろう
別に評価されるために書いてるわけではないだろうけど

45 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:26:17.29

さっきマナーupされてたからブックマと評価しろよ

46 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:26:52.54

右に倣えで純粋につまらない･キャラsageと作者の欲望丸見えで純粋に気持ち悪い
そんな作品がランキング上位占拠とか色々ふざけてんな

47 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:27:58.90

黒子受け以外もあるけど、ぶっちゃけ数が違いすぎて
実情まず黒子嫌われどうにかしないとなんの意味もないと思う

48 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:28:03.03

自分をageたいならいくらでもやってくれていいから
黒子の名前を使ってやらないでほしい

49 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:29:24.70

マナーのうｐされてたね

50 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:29:40.68

嫌われの量が違うのは母体が他と違うんだから当たり前だと思う
ジャンルに参入してきたヘイターと便乗リアどもを駆逐したい

51 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:31:40.93

今、普通の作品書いたら埋もれるかな
黒子の作品前から書きたかったけど
まさかこんなん(質の低い嫌われ作品)で人気出るとは驚いた

52 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:32:20.91

仕方がないのはわかるけどさっきどっかで出てた
キセキざまぁや誠凛ざまぁはあっても黒子ざまぁが無いのは純粋に不思議だ
もちろんそんなの書く気もないし読む気もないが一体なぜなのか…

53 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:32:46.40

>>51
すごく申し訳ない言い方だけども
ものすごく素晴らしい作品かつ人気カプものでないと埋もれる可能性は高い

54 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:33:44.56

>>51
その話ここでする必要ある？

55 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:34:43.18

>>50
でも黒子の次ってかがみんが多いんでしょ？
なら母体あんまり関係ないんじゃね
黒子は主人公でドリするのに都合いいのもでかいんだと思うけどね

56 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:35:08.72

黒子以外の嫌われの誠凛ざまぁには黒子ざまぁも含まれるし
黒子以外の嫌われのキセキざまぁは黒子も含まれてんじゃないの
読まないから知らないけど

57 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:35:09.45

>>52
まともな書き手読み手もいるけど何しろリア中高生の数がパナイ

58 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:35:18.51

だからおかしいんだよ
普通は>>53が当たり前なわけだろ？

ランキングの嫌われなんて、文章もカプも別に素晴らしくない

59 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:36:24.10

嫌われ黒子 OR 黒子嫌われ　990
嫌われ火神 OR 火神嫌われ OR かがみん嫌われ OR 嫌われかがみん　170
嫌われ黄瀬 OR 黄瀬嫌われ　21
嫌われ赤司 OR 赤司嫌われ　13
嫌われ緑間 OR 緑間嫌われ　12
嫌われ高尾 OR 高尾嫌われ　8

まあこういう状況だからな
正直黒子だけじゃない！ってそりゃそんなことわかってるし
前スレでも言われてたが広まってることが残念な状況なんだが
なんで広まったかっていうとこの圧倒的人気の黒子嫌われのせいなんだよね

母数が違うとはいってもいくらなんでもここまでの差はない
なので黒子受けにおける黒子嫌われが好きな層の率が他カプより圧倒的に多いんだよな

60 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:37:12.55

主人公でドリやりたいだけでしょ

61 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:37:39.35

>>56
そうなのか…
実際に読んだことある人いないのかな

62 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:38:03.60

>>59
主人公だからってのはあると思うが厭離の内訳とか見るとそんなもんだと思うけど
火神がちょっと謎だが

63 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:38:47.44

>>62
いやいや全然違うだろ
黒子受けが全体の9割以上だったことなんて一度もないぞ

64 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:39:43.46

>>60
自分も正直それだと思ってる

65 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:39:44.50

で、圧倒的な数の黒子嫌われがランキングだ何だで目立ち続けてるから
何これおかしいみたいに言われてるんでしょ？外部からも

66 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:40:00.09

黒子にしても流行ったからって安易に手出すのが増えて膨れ上がったのもありそうだしなあ

67 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:40:40.59

なんか黒子受けのせいにしたい人が前スレからいるけど
嫌われが一番好きなポジションは
いじめられてる可哀想なヒロイン（＝主人公）ってポジションなんだから
ハイエナどもが真っ先に黒子に群がるのは当然だぞ

68 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:41:10.47

青峰と紫原はないのか羨ましい
嫌われキャラに使うのもキャラヘイトも恥ずかしいからやめて欲しいわ
どの嫌われもこれからまた増えるのかと思うとうんざりする

69 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:41:15.87

>>59
なんか叩きに持ってきたいみたいだけど
主人公ってだけでドリやりたがる層がつくんだよ

70 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:41:20.40

黒子受けが叩かれるのは当然でしょ
連日黒子嫌われが大人気だったんだから

71 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:41:23.30

まあここのスレタイ自体が圧倒的に多い黒子嫌われをもって付けられたっぽいからな
それが話題の中心になるのはある程度必然なのでは

黒子受け自体のアンチとかじゃなくね

72 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:41:42.59

キャラの立場的な問題もあるだろ
黒子だけが退部したわけだから他のキャラでやるのは無理あるし

73 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:42:14.15

>>69
あのさ
黒子受けが叩かれるのはしょうがないでしょ
実際黒子受けがやらかしてんだから

74 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:42:51.70

黒子受け者がキセキや誠凛ヘイトやらかしてるのに
黒子受けのせいにするなとはこれいかに

75 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:43:16.85

誰が嫌われよりもその作品を使って起きてるんだからおんなじ

76 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:43:37.54

黒子受のせいじゃなくて嫌われって特殊嗜好の人の話だろ

77 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:43:41.56

黒子受け叩きたいわけじゃないけど
じゃあ何で？と言われたら
黒子嫌われに客が増えて、作品が増えて余波が他にもって感じだし

78 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:43:47.78

対抗策も出さずに叩きやりたいだけなら雑談にでも行って存分に叩いてれば

79 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:44:06.86

>>76
でもその人たち黒子受けなんだよね

80 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:44:10.61

>>68
そのふたりは弱い立場にはならないっていうイメージがついてるから
いじめられる可哀そうなお姫様っていうポジションには
馴染まないんだと思う

そのかわり別な立場でヘイトされてるけど

81 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:44:42.51

スレタイからして黒子嫌われが中心になるのはしょうがないんじゃ…
やたら叩いてる人も過剰に擁護してる人ももうちょい冷静になろう

82 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:44:49.82

リアたん人気になるとろくなことねえな

83 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:44:57.78

なんか黒子受けの痛い人来てるみたいだな
叩かれるの嫌ならこんなところで黒子受け叩くなとかやる前に
ヘイトタグでもつけてこいやと

84 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:45:06.46

ここ叩きスレじゃないんで

85 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:45:32.35

話それるから雑談にでも行って

86 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:45:56.03

>>68
青は一応ある

87 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:46:12.72

レッテル貼りが好きな人が多いインターネッツですね

88 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:46:18.50

>>62
厭離の内訳とか適当なこと言ってんなあ
黒子受け全体の4割程度だぞ
>>59だと8割超えてるじゃん

89 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:46:23.99

>>80
二次イメージか
原作ではどのキャラもいじめられても屁とも思いそうにないのにな

90 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:46:41.53

黒子受けの人も嫌われにはうんざりしてるんじゃね

91 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:47:08.59

嫌われ嫌ってる人の間で喧嘩してどうすんの

92 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:47:24.42

>>89
そもそもいじめないし
どいつもこいつも簡単に人を信用するような人間じゃない

93 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:47:49.95

黒子嫌われでぐぐるとこのスレ1Ｐ目にヒットするし変なのも来るんじゃね

94 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:48:09.34

黒子受け叩きはスレ違い
だからといって黒子受け擁護や他受だってやってるのに！ってのもいらない

ここは黒子嫌われについて語るスレ

95 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:48:24.63

>>90
全員がそうだったらいんだけどな
結局多数の人間が支持してるせいで連日ランキング占拠ってことになってる

96 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:48:28.87

前スレで出てたようにリア受けのよさそうな「厳しめ」タグなら消されないかな
「キセキに厳しめ」「誠凛に厳しめ」(以下同)って感じで
厳しめってつまりはヘイトってことなんだけど
リアちゃん、またはリアと同等の脳しか持たない人にはわからなそうだし

97 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:48:47.21

8割以上が黒子受けの黒子嫌われなら、まあ話題にもなるわ
ちなみにランキング上位もそればかりね

98 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:48:57.67

というか今黒子受け叩きなんてなかったような

99 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:49:07.48

>>86
青ですらあるのか……
これは本格的に嫌われ専門の人が黒子に来てるな

嫌われは嫌われで独立ジャンルとしてやっていけるくらいに
支持者多いんだからわざわざ黒子ジャンルの名前つける必要
ないと思うんだけどなあ

100 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:50:56.91

嫌われとかくろちゃんやってる人の過去作見たら笛零でも冬木ちゃんねるやってたし
そういう流れで来てるんだろ

101 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:51:03.16

>>98
だよね
敏感になるのもわかるけど過剰反応な気がするわ

102 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:51:22.86

灰崎嫌われは流行らんのか

103 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:51:46.90

嫌われってそんなに需要あるのか…
正直ランキング見るまでは当たったことなかったので知らなかったわ

104 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:51:59.18

ガチで嫌われそうなキャラ(振る舞いがそんな風に見える)は本気っぽくてやりにくいんじゃないかな
黒子は結局本気で嫌われる訳ないと思っててやってるように見える

105 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:52:02.54

>>102
もともとゲスい系の人は味方になってる
普通は便乗されるのにね

106 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:52:59.11

>>101
>>73 >>74 >>83

107 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:53:23.96

正直ランキングに載るほどの人気がなけりゃどうでもよかった
あとざまぁタグ大杉

108 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:53:41.54

>>102
誰が助けるんだ

いくつかタグ消してきたけどまた復活すんのかなぁ

109 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:54:02.91

>>106
それ叩きじゃないじゃん
実際に叩かれてるレスってどれよ

110 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:54:08.19

ヘイト創作者が自分のやってることをヘイトだと認識できないって
本当かもしれないと思った

111 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:55:52.81

嫌われに黒子受けの比率が多すぎるから話題から外せないってだけなんじゃ
黒子受け叩かれてるとか、そういう見方なのか

112 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:56:41.79

>>103
自カプのタグだけ見てたから当たったことなかったわ
正直あえて見ようと思わなければ見ないで居られる

113 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:56:45.71

>>110
いやほんとだよ
「キャラヘイト」で支部の小説をキーワード検索するとすごいよ

キセキは今すぐ〇んでこい
キセキをフルボッコにし隊

とかこんなタグつけられて放置してんのにキャラヘイトタグだけは消して

誤解を生むような作品を書いているので仕方ないのですがキャラヘイトではありません。黒子大好きです。黄瀬も赤司も大好きです。

とか書いてるからね

114 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:56:51.73

嫌われもヘイターもみんなしね

115 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:56:57.56

悪人ですら改心して守りたいと思ってしまう
無垢な魅力を持った嫌われたん（）がまず重要な要素だからな
もとも悪人っぽい立場の奴は嫌われ立場にはならない

有体に言うと嫌われポジになるのは受け人気高いキャラ

116 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:57:11.56

スレタイからして実際に黒子嫌われが多いのは事実なのに
他受けだってやってるとか母体数が多いから仕方ないとか
そういう防御の仕方するからモメサが湧くんじゃ？

嫌われ人口が多いから黒子受けはダメだとか言ってるわけでもないのに

117 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:57:49.06

いつまでやるの

118 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:58:32.70

キセキフルボッコとかざまぁとかばっかの作品のタグ編集しようと思ったら全部ロックされてた…
しかも前にそういうタグ付けて消された人に謝ってる
もうね

119 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:58:39.29

作者の黒子への愛はガチとか頭湧いてんのか

120 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:59:39.56

つか黒子嫌われ作者すごいな
キャラ好きですとか書いてあるのに注意事項で支部やアニメの一部のみしか知らないとか書いてんだが
キセキが黒子ぶっ殺してるっていうのにみんな好きとかいみがわからないよ

121 ：名無し草：2012/10/23(火) 23:59:45.23

>>111
ですよね
なんか感受性が高い人が混じってるのかな
深夜だし荒ぶらずまったりやりましょうよ

122 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:00:12.05

ざまあタグはガチで不快
ヘイトタグだって自覚してほしい
作者はざまあタグ消すくらいの配慮しろよ

123 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:00:21.66

きもい

124 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:01:01.19

少なくとも作品自体への愛は無いね
本編のキセキや誠凛は黒子至上主義でも過保護でも無いが
虐める奴等でもないのに、それを全無視

125 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:01:22.42

ヘイトタグなんかはすぐ消されてるね

126 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:02:54.05

こういう作品って通報とか出来ないの？

127 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:03:00.08

そもそも黒子って影薄い設定なんだから捕捉すること自体難しいだろ
原作キャラやモブ達が、間接的な嫌がらせならともかく直接危害を加える展開は無理がある
夢主の立ち位置を黒子に置き換えて自己投影してるのかなんなのか知らんけど
原作無視してるのはよくわかる

128 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:03:22.35

キャラヘイトタグつけられた（涙）
とかさあ
キャラヘイトって言われるのが嫌ならやめときゃいいのに

129 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:03:33.60

タグをつけても消されロックされ
IDの出ない匿名の2chでは血気盛んな人たちも
支部にいけばマナーものに評価もブックマークもしない
コメントも残さない

こりゃダメだわ

130 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:04:03.65

>>129
評価をしないと何故わかるの

131 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:04:18.58

ヘイトだと理解できない子もいるみたいだし具体的にタグ付けてみるとかは？
「キセキ悪人化」とか「誠凛バッシング」とか

132 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:05:20.23

>>130
残念だったね、お客さんだよｗ

133 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:05:20.42

で、評価してブックマークしてコメントして何か変わるの？

少なくとも、書いてる張本人ほどそういうの見ないよねっていう

134 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:05:21.22

>>130
増えてないから

135 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:05:35.60

どうなるかはわからないけど当たって砕けろでとりあえずつけてみてもいいかも
それで残ったら儲けものだし、広めていけばいいし

136 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:05:39.22

>>131
どうなんだろ
理解した上で「ちがいます＞＜」って言ってそうだが…

137 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:05:42.25

ところでこのスレで取り上げる"嫌われ"って黒子限定？

138 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:06:21.48

>>130
評価って点数のことでは

139 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:06:44.55

嫌われ作者の馴れ合いコメ欄に特攻してくれよ

140 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:06:54.70

>>137
ちゃうね　黒子のバスケを２次創作して作られた奴
別作品の樹ら割れなら該当外

141 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:07:05.12

黒子に限らず
ただ、今までにもある通り黒子嫌われの数とランキングが圧倒的すぎるので
そっちに話題が持っていかれてる

142 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:07:15.69

>>133
正直ランク入りさせるくらいしないと誰も見ないと思う
で、ブクマ数とか見ると、たいして人居ないんだなこのスレって思う

143 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:07:28.90

>>137
とりあえず900超えの作品が投稿されてる黒子嫌われをどうにかしないとダメだろと思うが
他の嫌われって30もないものばっかだからなあ

144 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:07:41.08

？ブクマ増えてんじゃん

145 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:08:00.84

>>138
評価もブクマもどんどん増えてるんだけども

146 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:08:14.88

>>144
やるならランク入りさせなきゃ意味ないんだよ分かれよ

147 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:08:31.19

>>129の評価してきたけどすでに10天使以外も付けられてるんだね…
嫌われ信者かなあ

148 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:08:47.02

>>137
限定ではないだろうが中心ではあるだろうな
個人的感情ではなく、数的な意味で

149 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:09:13.04

自分は消されてもヘイトタグを付けにいってる
評価も１点なら反映されなさそうだから３点２点とつけてる

150 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:09:21.23

結局黒子嫌われだって何百も投稿されて連日ランキング占拠なんてされなきゃ批判されることもなかったしな
他の嫌われだって毎日ランキング占拠なんかしたら同じように話題になると思うが今そういうことないからなあ

151 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:09:56.60

ブクマ増えてねー言うから増えてるじゃんといえば
ランク入りさせないと意味ないとかいわれても

152 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:10:35.12

>>145
昨日の22時ごろうpされたののことならまだ二桁だけど
このペースじゃランク入りは無理

嫌われ嫌いな人はタグ検索しないから引っかからないし
タグ検索する人は嫌われ信者だろうし難しいかもね

153 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:10:50.79

とりあえず20人前後くらいしか人居ないことはわかったｗ

154 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:11:00.35

とりあえずざまぁタグは消してるけどこれも編集合戦になってるからなぁ
最終的にはロックされちゃうんだよね

155 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:11:50.93

ランク入りとか大変すぎるだろ
ただでさえ黒子嫌われがモリモリランキングに頭出してるのに、それに追いつけるかどうか

156 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:11:57.93

>>151
何の意図で増やせって言ってると思ってたんだ…

157 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:12:12.19

>>153
嫌われがお好きな方？

158 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:12:57.52

>>157
ちげーよ

159 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:13:16.19

ここ2ちゃんでも僻地板なのに何を求めてるんだ

160 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:13:52.29

黒子嫌われは相変わらず支持されまくりと
黒子受け者がマナーにブクマしてくれればいいがこりゃ無理そうだな

161 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:13:53.04

副垢多様してるだろうから実数はもっと少ないだろうね
支部のランキングもジャンルタグも絶対使わないから
最近までこんなに蔓延してるとは知らんかった

162 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:14:55.00

本格的に人数欲しいならツイで拡散botでもつくった方がよかろ
なるべく大事にしたくないと板もここのままにしたのに
ここ住人すくねーｗｗとか何しに来てんだ

163 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:15:09.29

>>160
黒子受け者は嫌われは視界に入れてないだろ
あえてマナー検索する人もいないだろうしなあ
そもそもせめてジャンルタグは入れなきゃダメだと思う

164 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:15:14.29

ヘイトタグは消されるし、逆にざまぁｗタグ消しはロックかけられるなら、
前スレにあったヘイトの言い換え用語（厳し目）タグつけアイデア試してみたくなってきた
試しにこの単語で検索してみたら別ジャンルのヘイターは喜んで使ってるみたいだから
悪く受け取られる可能性低そうだ

165 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:15:20.84

>>159
だわな
秘境の１スレにどんな影響力を夢見てるのか

166 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:16:09.01

>>163
黒受け者が黒子嫌われをブクマしてんだろ

167 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:16:25.42

マナーランキング入りさせようとか言ってる人は
運営の方針知らんのか

勢いがある創作を委縮させるようなものは
全部ランキング入りできないように補正かけるよ
ヘタリアの時もそうだったし

168 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:16:28.50

嫌われなんて嫌われ好きな人くらいしか見ないしね
ぶっちゃけ大部分の人は視界にも入れたくないからタグ検索なんてしないし

169 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:16:30.86

黒子嫌われは支持されまくって、その結果が900越えの嫌われ作品

次点で100前半、後は二桁代前半しかないのにな

170 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:17:04.71

黒子受けにキャラヘイト好きが多いのが本当に残念でならん

171 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:17:23.40

>>163
うん？

172 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:18:06.34

>>170
だな。なんかやりきれない

173 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:18:58.14

>>171
嫌われ好きな人以外は検索なんか絶対しねえよって意味な

174 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:19:33.95

おい…今ランキングみてたらついにクロスオーバーで黒子嫌われやらかしてたバカがいたんだが…

175 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:19:56.99

>>163
嫌われを勘違いしてない？
「黒子嫌われ」って黒子総受けの一部だぞ
実際に嫌われてるのは誠凛やキセキなどの他キャラ

176 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:20:10.33

自分の不得意なカプがランキングをずっと占拠して良い
だから嫌われ衰退してください

キセキキャラを暴行して再起不能にまでしてる奴等ってやっぱり書きながらニヤニヤしてんの？
現実世界では誰からも相手にされないからってキモすぎる
嫌われなんて書いてるから現実世界で相手にされないんだよ

177 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:20:10.42

>>174
オリキャラタグなしでオリキャラに解決させてるのあったわｗｗ

178 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:20:38.55

嫌われやってる黒子受ってどのカップリングが好きなのかすら分からんのとかあるよな
自分のことが好きなのは伝わるけど

179 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:20:55.49

ヘイト好きはきっと食い荒らすだけ食い荒らして
何の責任も取らず、痛い目も合わず、黒子ファンに汚名だけ遺して
さっさと次行ってまた同じ事繰り返しそうなのが腹立つ
ヘイトタグに怒ってるのだって、自分が非難されたと感じたから怒ってるだけで、
他の黒子ファンが迷惑食ってることに思いを馳せることはないんだろうな

180 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:21:39.23

デュラとクロスオーバーかよ…
おいおい勘弁して

181 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:22:42.63

>>175
受さえよければな人はどうか知らんけど
攻が受を嫌って制裁されるなんて最大のカプヘイトです

182 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:24:42.28

>>181
じゃあ>>163の１行目はどういう意味？

183 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:25:09.78

検索してみたがクロスオーバーで黒子嫌われすでに結構あるのな
なんつうかもう言葉もない

184 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:25:50.17

>>174
頼むから、ほんっと、本気で頼むから、頼むからこれ以上増えないでくれと祈るばかりだ…
虎兎であれだけ大問題になったのがまだ記憶に新しいのに、同じ事繰り返すなよ…
しかもあっちはまだ初めての事象だから「堂々ヘイトクロスがまずいとは知らなかった」言い訳も成り立つが、
こっちは後発、知らなかったじゃ済まんのに…

185 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:26:03.38

クロスオーバーですらなんだかなぁと思うのにさらに嫌われとか…

186 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:26:14.43

>>182
他人の意図を聞かれても

187 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:26:25.91

アニメ化からのご新規ちゃんは知らないだろうけど
アニメ始まる前までの「黒子のバスケ」の通称は「黒子」だったの
「黒バス」なんて略す人はほんの一握りだったの

従ってこのスレタイの「黒子」は「黒子テツヤ」ではなく
「黒子のバスケ」なんだよ！

あと主人公は火神大我で黒子テツヤは脇役です
脇役にスポットを当てたのが黒子のバスケという作品なんだよ！

188 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:26:30.36

やったね他ジャンルにも悪名が響き渡るよ、某虎兎のようにｗ

orz

189 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:27:05.86

注意喚起文だけどさ、はたから見たらスゲー頭悪く見えるだろうけど
キャラが喋ってる風とかくろちゃんねる風(？)にしたら
リアの目に留まりやすいし、頭にも入っていきやすいかも…？
会話風はともかくくろちゃんねる風ってどうやったらいいかは思いつかんけど

190 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:27:40.00

ついにランキングでクロスヘイトか
これでクロスヘイトが爆発的に増えたら
タイバニの二の舞じゃないの

191 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:27:41.30

クロスオーバーヘイトって昔からサイトで細々とあったから
虎兎がはじめての事象ってわけでもない
だが誰が見るか分からん支部でやるってことの意味を分かってなさすぎ

192 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:27:55.21

>>174
うわ…トラウマが蘇る

193 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:28:32.71

クロスオーバーに頼るほど黒子悲惨な目にあってねえがな

194 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:28:44.21

マナー投稿ってuserタグ付けちゃいかんの？

195 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:29:27.71

タグのイタチゴッコも頑張ってるよ

196 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:30:14.77

悲惨な目っていうより比較的どのキャラからも好待遇受けてるような

197 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:30:26.42

もう凸ればいいんじゃね

198 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:30:53.79

>>181
すまぬ
でも横レスならそうと言ってくれ本人のレスかとオモタｗ

199 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:31:15.94

悲惨どころか実力や素質認められてるし誰かに蔑ろにされてるわけでもないからね

クロスオーバーした作品のファンが見る→好きキャラ改悪→黒子好きじゃないのに被害受ける

あーあーあー

200 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:31:18.25

>>193
虎兎とかと違って悲惨な目()に合ってるのはお前らの脳内でだけだと
ものすごく言ってやりたいな

201 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:31:55.20

>>193
そうなんだよな
虎兎なんかはまあ分からないでもないけど、キセキざまあする程のことを黒子がされた記憶はない
同じ原作読んでるはずなのに

202 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:33:25.91

嫌われ黒子書いてる奴等を全員出して自殺させる作品書くから皆ブクマしてね

203 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:33:46.54

いたちごっこ続けてたらタグロックかけられたかも…

204 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:34:18.02

>>187
スレ主ならわかるけど他人の意図を勝手に汲むなよ…
1>>で例から見ても他の住人の意見見てもそういう認識が正しいとは言い切れなさそうだが

205 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:35:14.21

ランキングのクロスオーバーヘイトってどれだ

206 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:35:49.44

>>194
個人的には多いにアリだが

207 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:35:58.86

>>187
言うに事欠いてご新規ちゃんって…
スレタイが「黒子テツヤの嫌われ」についてだと何かマズイことでもあるの？

208 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:35:59.86

>>191
深淵も相当ひどかったみたいだけど、まだ同シリーズ間に収まっていたものが多かった
（厳しめ＝ヘイトの存在がある程度認知されやすい範囲に留まっていた、主人公避ければ回避率上がった、
完全にジャンル外には目立たなかった）から虎兎よりは有名じゃなかったんだよな
ただ、あれも最近支部で兼他ジャンルなヘイト創作者が堂々しだして、また悪名復活してきてるっぽいが
なぜ支部でやりたがるんだ

209 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:37:05.52

>>205
46位

210 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:37:34.95

黒子嫌われ　ってタグがあんだからどう見ても黒子テツヤの嫌われのスレだよここ

211 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:38:38.92

>>205
クロスオーバータグ+嫌われタグ入ってるヤツ

212 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:38:59.77

>>204 >>207
それに触ったらあきまへん

213 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:39:53.99

デュラとのクロスオーバーがあったってレスにあったから
黒子とデュラでタグ検索してみたら……
それ書いたやつが「ほかのともクロスオーバーしてみたい」ってお前何言ってんの？
マジでやめてくれ、これ以上悪評広めんなよ…
しかもさっき見たときは付けられて他ヘイト系タグ消し→デュラララ！！タグ付きっておま…

214 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:40:38.69

>>189

12名無し
最近嫌われ作品とやらが流行ってるみたいだな

13名無し
流ｗ行ｗっｗてｗるｗ
流行らせちゃダメだろあんなの
ニュースで散々いじめ問題やってるっつーのに

14名無し
ランキング上位だったから黒子嫌われ読んでみた
いじめしてるのモブじゃなくてキセキとか誠凛なんだな
不快になってヘイトタグ付けたら消された上に
キャプションで黒子は好きです＞＜とか…

15名無し
ヘイトってキセキとか誠凛に対して付けてるのにな

16名無し
嫌われ作品って立派な原作アンチだよな
そんなの書いてる奴に黒子のバスケを語って欲しくない

…ダメだ指疲れた(携帯
嫌われ＋くろちゃんは結構閲覧稼げるから
一見注意喚起文と分からないようにして
1ページ目にこんな文章載せとけば嫌でも目に入れられると思う

215 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:41:06.99

>>210
だよね
例えば「火神嫌われ」には「黒子嫌われ」タグは付いてない
そういうことだ

216 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:42:57.39

なんかおつむ弱い子用に書いてるみたいだ

217 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:43:33.99

黒子ってジャンルそのものかと思ってた

218 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:43:38.02

>>214
…申し訳ないが個人的にはアイタタってなったけど
リアちゃんに飲み込ませるにはちょうどいいのかも？

219 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:43:53.40

>>214乙
でも駄目だよ。もっと知性の欠片も感じられないような言葉遣いや文章ににしないと
嫌われとか書いている異次元の生物にぜんぜん通じないと思うよ

220 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:43:57.51

またこっちに立てたのか
ほんとこのジャンル問題解決する気ないリアしかいないな

221 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:44:05.98

まあ実際おつむが弱くない子は嫌われなんてやらないだろうし…

222 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:45:04.78

黒子テツヤに限ったことじゃないって言いたいんでしょ
嫌われ流行らせた奴はみんなアニメからの新規なんだから
玄人はもうとっくにそのネタやって飽きてる

223 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:45:05.42

>>220
効果あるよ～
粘着したらロックかけたからもうひと踏ん張りすれば…!

224 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:45:59.61

クロスオーバーだけなら調理法次第じゃ面白くなる可能性もあるだろうが
クロスオーバーと嫌われは混ぜちゃ駄目だろ
味方役断罪(笑)役をどちら側のジャンルにしようが胸糞悪くなるのは必須だ

225 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:47:19.85

>>223
タイバニみたいに直接メール送るって考えはないのか？
タグ荒らしして何が伝わるんだか

226 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:47:44.77

マナーのやつアップされたね
みんなの会話風の

227 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:48:13.80

ほんと日に日に厨ジャンル化してきよるな
底がない

228 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:48:31.92

おkブクマと10点入れてくる

229 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:49:56.00

クロスオーバー+黒子嫌われって既に30近く投稿されてるっぽい？
おそろしいな

230 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:50:10.96

>>218
やめてくれイタいのは分かってるから

名無しをシャドウは僕ですだの鷹の目ｗｗｗだの
赤き閃光の言うことはｾﾞｯﾀｰｲだのにすれば
もっと痛々しくなるかな

231 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:50:21.45

Twitterで回したら
嫌われ嫌いな人がブクマするかもよ

232 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:50:31.21

虎兎のときどうやって終息させたんだろう

233 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:52:23.03

>>226
ごめん今北でロムってないんだが
どんな検索で出る？

234 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:52:34.78

>>232
主催か何かが参加者全員にメール爆撃と注意喚起小説あげてた

235 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:52:36.53

>>232
アニメ本編で虎が名誉回復したから自然と少なくなっていったのでは？

236 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:52:38.59

>>232
あれはクロスものを主催してる人が
クロスオーバー先のジャンル名は絶対に入れないでください
という条件を提示してこれが守れない人は企画に参加できませんといった

237 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:52:39.45

>>230
痛すぎﾜﾛﾀｗ
でも、そういうのは見に行きたい気分になる

言い方悪いけど、ただのマナーとキャラを使ったマナーじゃ食いつきが違う

238 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:53:01.85

>>233
嫌われで出るよ

239 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:53:51.46

>>237
毒吐きネットマナーか懐かしい

240 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:54:47.90

会話風の注意喚起文言い方悪いがばかばかしいけど
その分分かりやすくなってて、これなら頭に入るかもしれない
くろちゃんねる風も書ける人いたらぜひお願いしたい

241 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:54:50.39

アニメ本編放送時にクロスオーバー流行ってたのか
カプタグでしか探さないからまったく知らなかった

嫌われが蔓延してても知らない人は知らないだろうな

242 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:55:05.12

ついに嫌われでクロスオーバーかあ……
自分で見に行く気にもなれんのだが内容はやっぱりキセキざまぁｗｗなの？

243 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:56:08.45

タイバニのクロスオーバーはランキング連日占拠ってことはなかったからな
知らない人は知らないで済んでたんだろう
でも黒子嫌われは毎日毎日ランキングで目にするからな
ちょっとより性質が悪くなっていると思う

244 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:56:13.52

>>238
横だけどありがとう

245 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:56:38.66

>>234
リアジャンルとvvsmジャンルの差わろす

246 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:58:16.92

>>238
再度すまない
嫌われ＋マナータグでヒットするの２件だけなんだけどそれのことで合ってる？

247 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:58:37.93

>>246
マナーついてない

248 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:58:57.61

>>246
題名は嫌われについてキセキが～ってやつ

249 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:59:34.21

>>246
黒子嫌われタグだけだよ
それで検索かけて出てくるので比較的新しいやつ＜会話風マナー

250 ：名無し草：2012/10/24(水) 00:59:51.13

タグ荒らししてる子暇ならメールの文章考えてよ
テンプレあるなら拡散手伝うけど

251 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:01:18.68

虎兎はある程度権力を持った人がメールしたから効果があったんだよね
一介のＲＯＭがそれを言っても難しくないかな

252 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:01:33.65

>>247-248
ありがとう見つかった
読んでみる

253 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:02:09.53

>>250
さすがにメールの文章は自分で考えた方がいいのでは
みんな嫌われについて批判的であっても考え方は違うだろう

254 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:02:24.58

支部は厨の巣窟だな

255 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:03:04.41

マナーのやつ１８日に上がってたんだね

256 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:04:05.12

>>251
ここでグダグダしてるよりやるだけやってみればいいと思う
荒らしメールじゃなく普通に注意喚起風の文章なら伝わるかもしれないし

257 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:04:23.02

企業に送るんじゃないんだからテンプレ文じゃ効果ないだろ

258 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:05:15.84

>>249もありがとう
ブクマした！

259 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:05:48.53

メールは何回か送ったよ

260 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:06:15.82

文章というよりこれらのマナーページ貼り付けもいいかもね

261 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:06:32.25

>>257
個人個人で色んなメール送るよりは統一されてる方がいいでしょ

262 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:07:30.84

タイバニはスレで文章考えてたよね

263 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:07:43.29

>>261
統一されてる方が良いとする理由はなに？

264 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:08:02.17

今マナータグ付いたね
でも作者さんが付けなかったのは何か意図があったのかな
たまたま見つけた人が最初から構えずに読めるとか

265 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:08:29.23

>>263
ただの荒らし乙されないように

266 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:08:37.44

タグつけといた
余計だったかな

267 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:11:06.28

>>264
マナー表記あると「また説教かよ…」ってなって読まない層のことを想定して、とか？
まあ我々にとってはあった方がありがたいけども

268 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:11:10.62

嫌われ書いてないし読みたくもないけど会話風マナー見てきたわ
あれなら嫌われ好きのリアも釣れそう

269 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:12:24.67

>>265
荒らし乙とされない文章を送ればいいのでは

270 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:15:03.61

>>269
それが当然だけど考えるの面倒だからテンプレがあれば便利だねって

271 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:17:31.59

考えるのもいいけど分量ってどのぐらい必要A4？原稿用紙？

272 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:18:21.89

車板や楽器・音楽板で有名なゴキブリ先生（またの名をヤス）、ブログ内でコメント記入者を脅迫！
これはいけませんね～
こいつ、在日の高齢ニートです。

http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11217864764.html

＞3. Re:無題
＞
＞関西カープさん
＞
＞奈良県生駒市に住んでいるんですね（笑）
＞どうせなら、番地も載せてみましょうか？

みんなでアメブロに報告だ！
http://helps.ameba.jp/inq/inquiry/vio

報告例：
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1350203456297.jpg

273 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:18:34.05

ここに投下していけばいいじゃん

274 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:19:19.57

相手によって文章は変わるだろう
結局どうして欲しいかも人それぞれ違うから統一文は難しいんじゃないか

275 ：名無し草：2012/10/24(水) 01:26:39.94

文章の内容は統一しない方がいいだろ
テンプレじゃない色んな意見がたくさんくる方がわかりやすいんじゃないか

276 ：名無し草：2012/10/24(水) 02:27:02.81

流行ってるから、ランキング上位だからという理由の
嫌われROM(評価・ブクマ・タグには関わらない)だけど
前スレ読んでとりあえず嫌われ熱？は完全に去った
デイリーも嫌われ少なくなってきたみたいだしもう読まないかな
このスレ読ませれば大半の人は目が覚める…はず

勝手な個人的意見を言わせてもらうとこんなに嫌われが流行ったのは
くろちゃんねる≠２ちゃんねる「も」原因かもしれない
くろちゃんって必ず住民＝モブを叩く、モブが叩く描写あるから
(変態乙・ぼっちなう・ホモォ去れ・イケメンは敵etc)

モブを叩くことに抵抗がなくなってきたものだから
モブ女やいじめたキセキや誠凛を叩くことに
違和感を感じなくなってきちゃったんだと思う

くろちゃんねる騒動の時こういう事態を予想してた人いたのかな…
長文失礼しました

277 ：名無し草：2012/10/24(水) 02:54:15.74

>>276
個人的な見解としてはくろちゃんねる→嫌われの流れではなくて
くろちゃんねる流行の時点で既にキャラヘイトの片鱗が見えてたんじゃないかと
くろちゃんでは軽い弄りネタ程度だったのが嫌われになって
エグいイジメだったりグロだったりに更に発展してしまったように思う

まあ嫌われ大流行の要因はいろいろありそうだけど
流行った理由よりもいつ落ち着くのかの方が気になる

278 ：名無し草：2012/10/24(水) 03:50:32.43

前スレ読んできたけど
嫌われ衰退させるために別の流行りを起こすっていい案だと思った

最近not嫌われでランキング上位にきたのは
・死または障害ネタ
・ストーカーネタ
・妖または悪魔天使ネタ
上二つはアレだけど三つ目は結構いい感じじゃないか？
原作からしてチート能力身に付けてて派生し易いし
厨二臭さが対象のリアに受けそうだ

まあ上のじゃなくても黒バスホラーとかくろちゃんねるみたいに
分かりやすいタグが生まれればすぐ乗り換えてきそうだけど

279 ：名無し草：2012/10/24(水) 07:31:04.11

マナーうpされたんだね
ブクマが増えてuser入りタグ付いたらもっと一目に付きやすいと思うんだけど
注意喚起とかマナーにはuserタグは付けちゃ駄目なのかな？

280 ：名無し草：2012/10/24(水) 07:36:10.34

>>279
×一目
〇人目だねすまぬ

281 ：名無し草：2012/10/24(水) 07:39:37.11

マナー書いてもやっぱり意味ないぽいしなー
もうキセキが嫌われ（笑）とか言ってるオイタタタタな話のほうがいいかもな

282 ：名無し草：2012/10/24(水) 07:44:00.02

新しいジャンル…すでに出てるけど中の人ネタでハリポタパロとか？

283 ：名無し草：2012/10/24(水) 08:01:36.27

中二病心くすぐりつつ、自己投影層や超総受主義者（攻は受をマンセーしまくるべし的な）の支持集め、
なおかつランキング入ありえそうな程度に自尊心満たせて、手軽に作りやすいテンプレあるネタなどの条件満たせば、
嫌われ愛好者達が移動してくれそうかな>新しいジャンル

284 ：名無し草：2012/10/24(水) 08:08:59.07

パロは原作知らないと書けないからな
ハリポタパロは読むのは軽く読めるけど書く人は原作読んでないと難しいと思う

285 ：名無し草：2012/10/24(水) 08:14:13.97

パロネタなら昔流行ったバトロワパロみたいにシチュが分かりやすい
（バトパロお場合、親しい集団同士で殺し合い、一人だけ生き残れるなど）方が流行りやすそうだ

286 ：名無し草：2012/10/24(水) 08:19:45.01

パロするんなら、ある程度有名で設定が分かりやすいものにしたほうがいいのでは
ワンピとか？海賊団とかなら食いつきやすいかも
てかもう嫌われじゃないならなんでもいいと今は思ってるけどなぁ

287 ：名無し草：2012/10/24(水) 08:44:03.47

同じく嫌われ以外なら新流行はなんでもいいな、ただしヘイトは除く
黒子を助けたようですやら断罪やら厳しめやらいじめやらは絶対ノーサンキュー
パロでも他のヘイト多発ジャンルのヘイト創作者最愛の不幸(笑)シーンは本気で勘弁

288 ：名無し草：2012/10/24(水) 08:44:38.36

バトロワもそういえばテニスで流行ったなぁ
どっちも学校ごとって括りが元ネタの1クラス丸々ってのとリンクさせやすいんだよね
ただ、嫌われに代わって殺し合いのバトロワがランキング占拠しても
それはそれでなんだかなぁと思うところがないでもない
新しい案出せずに否定意見だけでごめん…

289 ：名無し草：2012/10/24(水) 09:02:47.44

しかし、黒子のいじめ描写だろうとその他キャラ（モブ含む）の制裁描写だろうと
腕折るとかリンチとかの過激な暴力描写含むなら年齢制限かけて公開して欲しいと思う
普通に気分悪くなるし
原作の黄に報復しようとした灰が青が殴られて気絶、とはレベルが違いすぎる

290 ：名無し草：2012/10/24(水) 09:29:14.33

新しい流行を探すなら、くろちゃんねる形式で出来る物が良いと思う
あの形式は小説なんて書けない！って人でも形にしやすいからあんなに流行ったし
普段文章読まないリア層が読みやすいからウケた
だから具体的に思い付かないけど、他人に相談出来る系が良いよ
少し前に出てた妖、天使悪魔系は結構良いかもしれない
バトロワも流行りそうだけど、結局ヘイト創作になるから駄目だと思う

291 ：名無し草：2012/10/24(水) 09:37:49.04

キャプションで作者自ら「キセキざまぁ」って書いてるのあった
タグだけならロックされてない限り消して回せるけど
キャプションでキャラ貶すとかクズの所業ですわ
お馴染みの「流行ってる」もついてたし

292 ：名無し草：2012/10/24(水) 10:20:25.98

嫌われ？だけど結局嫌われません！みたいなのがだんだん増えてきてる気がする
いい傾向ではあるのか？

293 ：名無し草：2012/10/24(水) 10:25:18.38

どうだろ？ただ信じないとかそのキャラがそんなことするわけねーしｗで終わるだけならアリ、かな…？
ただ中には発端の悪役モブに対して制裁っていう展開もあるから……

294 ：名無し草：2012/10/24(水) 10:27:55.69

新しい流行、パロディ系統で言うと妖怪物・ポケパロが人気だよね
ただ、妖怪物はまだしもポケパロはイラストとの親和性が高すぎるから
小説でってなるとかなり難しそうだ

295 ：名無し草：2012/10/24(水) 10:39:24.99

新しい流行とか冗談だよね？
これ以上原作から逸脱したパロでランキング占められるとかないわオリジナルでやれよ

296 ：名無し草：2012/10/24(水) 10:42:42.18

新しい流行を作るってのは斬新な案だとは思うけど
書く人が心から楽しんで書けないと魅力あるものになりにくいような…
好きでもないものを義務的に書いても読み応えあるものにするのはプロじゃないと難しい

個人的にバトロワは嫌われと同様にイヤだな
好きキャラ同士が殺し合うのと自殺に追い込むのとあまり変わらない気がする

297 ：名無し草：2012/10/24(水) 10:43:55.49

バトロワは嫌いなキャラをフルボッコにする手段として
よけい酷いことになりそうだから絶対やめろ

298 ：名無し草：2012/10/24(水) 11:04:24.96

マナーは余計なことまで書いてるのがちょっと
マンネリだのはどうでもいい
って思ったシンプルなのがあがってた。そっちブクマするか

299 ：名無し草：2012/10/24(水) 11:07:57.02

バトロワはリア受けしそうな上にヘイト愛好家だけじゃなくて新たな層も呼びそうで
なおかつ元ネタが殺しおｋだから、まずいよなぁ……

300 ：名無し草：2012/10/24(水) 11:09:53.23

流行る前提として嫌われ押しのけて大量ランキングする必要性があるんだが、誰が書いて誰が評価するの

301 ：名無し草：2012/10/24(水) 11:11:34.31

どれのこと？
ブクマするにしてもやりにくい
idくらい書いたらまずいのか？

302 ：名無し草：2012/10/24(水) 11:56:15.05

やりにくい？

303 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:02:00.62

>>302
>>301は>>298へのレスなんじゃない？
マナー作品に対する感想だけ書いててどこにあるとか検索方法書いてないから
探しづらいって意味で

304 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:02:54.08

>>301
誰に対して言ってんの？

305 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:03:28.64

流行ほんとに落ち着いてるのかこれ
黒子嫌われついに1000作品突破だぞ

306 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:09:01.83

100位以内に6つランクイン　そのうち4つは50位以内…

307 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:11:59.75

嫌われって何がいいんだと思ってたけど、少女漫画とかによくあるパターンなんだな
主人公いじめられる→周りの仲間やイケメンが助けてくれる→いじめっこざまぁor和解で主人公ﾓﾃﾓﾃｳﾏｰ

夢と主人公愛され総受けを兼ねてんのか

308 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:14:01.29

支部は作品数で検索結果出るから流行落ち着いても
引き続き一部の人間が頑張ってればいくらでも作品数増え続けるからな…
サイトなら作品数が四桁越えてもサイト数で言えば三桁くらいとかになってただろうし

309 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:15:24.67

>>301マナー、嫌われで引っかかるけど
黒子なりきりのやつ
こういう感じのなら厨房も読むと思うし、作った人の無駄な主観や好みが混じってないし
シンプルでいいと思った。

310 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:17:34.78

ただくろちゃんと比べると上位数は少ないんだよね
なんだかんだ言っても応用の効きが全く違うのと特殊趣向だから
マナーのやつも100近いブクマとそれなりの評価閲覧数が入ればランクインしそうなんだけどね

311 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:18:48.70

昨晩話題になった奴だね
少しレス遡れば検索方法書いてあったよ

312 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:19:02.95

>>309
それって「嫌われについてキセキが～」ってやつか
昨夜話に出てきたやつだね
また新しいマナー作品ができたのかと思った

313 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:22:24.34

>>311昨晩はひとつしかなかった気がする
そっちは必要以上に長いし、主旨が段々ズレてるって言うか
嫌われ以外のことまで及んでるから。うーんって思ってた。

314 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:23:34.19

このスレで紹介された3作品の中では今のところ一番古いものがブクマ数も100超えてるね
でも、会話風のも順調に閲覧数・ブクマ数伸ばしてきてる
会話風のやつは感想タグがついてる分なんとなくリアも読んでるのかな、という印象

315 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:24:52.52

どうだろういつもみたいにコメント欄に何も入ってないから…

316 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:25:27.42

最初から三つあったのか。ごめんｗ自分の検索の仕方が悪くて、さっきまで見つけられなかったんだな。
混乱させちゃってごめんね

317 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:28:51.58

くろちゃんねるはマナー作品にもuser入りタグが付いてるけど、
あれはくろちゃんねる専用のuser入りタグなんだな
普通の小説だと黒バス「小説」〇〇user入りだからマナー作品に付けるには不適切かな

318 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:29:16.82

やっぱり長い文は読めないんだろうね
黒子嫌われ好きな人って

319 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:30:08.81

リア厨だからね

320 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:32:15.89

>>317
そんな風に遠慮してる場合か？

321 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:33:00.02

最近文字離れ進んでるからな
でも、長くても読みやすい文はあるけど、あれはちょっとリアにはわかりづらいと思う。
なにが言いたいのかシンプルにしないと

322 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:34:23.37

読者層の実態は中高生だからな
学校関係のコメントやタグ多くてワロタｗ

323 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:37:46.15

黒子嫌われ○○userタグ作っちゃうってのも手かな？＜マナー作品へのuserタグ
評価タグにはなってしまうが、ほかの嫌われ作品でも黒バス小説〇〇userタグと付け替える形で
嫌われの間に浸透させる形にすればある程度は評価作品を探す目的で○○userタグ回ったときに回避できそう

324 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:40:46.98

>>323
それ結局嫌われ流行を助長することに繋がらないかな？

325 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:44:54.40

アニメ当初は黒子受け読んでたけど今はめっきり攻めしか読まなくなったからランキングで嫌われ知ったなあ
どんなのかわからないから支部の辞典読んでドン引きした

326 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:49:29.38

>>324
うん、自分でも諸刃の剣というか負の側面が強い提案であることはわかってる
マナー作品を嫌われ愛好家に広めるための策としてってのを優先してくろちゃんねるに倣って考えただけの案だから
そこまで主張するつもりはないし、流してくれていいよ

327 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:54:01.15

てかくろちゃんは小説形態じゃないから特殊usersタグが作られたんでしょ
嫌われは中身は置いといて形態は小説だから
読者もわざわざ新しいusersタグを付けようとは思わないだろう

328 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:56:07.54

マナー作品のタグ、黒子のバスケ、嫌われ黒子、pixvマナーだけだと
嫌われタグで検索する人以外の目には付きにくいんじゃないかな
マナー周知するならひとまずはユーザー入りタグ付けてもいいような気がするけど

329 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:58:29.62

>>328
付けたいのは山々だが「小説」じゃないのに
「黒バス小説○○users入り」ってタグを付けてもいいものかどうかって議論では？

330 ：名無し草：2012/10/24(水) 12:59:59.24

黒バス小説に関するマナーだから良い気もするがどうだろう

331 ：名無し草：2012/10/24(水) 13:00:17.00

いい意味でも悪い意味でも人目についた方がよさそうだから入れていいかもね

332 ：名無し草：2012/10/24(水) 13:03:08.72

くろちゃんねるのユーザータグの存在意義を否定することになるけど
そもそも支部ってイラストと小説って２つのカテゴリしかないんだから
小説タグ付けるのも間違いではないのでは

333 ：名無し草：2012/10/24(水) 13:04:32.14

例えばくろちゃんねるマナーのような作品にくろちゃんねるユーザー入りタグがついても不思議はないかな
同じように黒子嫌われに関しても黒子嫌われが小説というなら黒バス小説ユーザー入りがあってもいいと思う

334 ：名無し草：2012/10/24(水) 13:09:26.33

自分も黒バス小説ユーザー入りタグつけてもいいと思う
小説カテゴリに関するマナーだからね

335 ：名無し草：2012/10/24(水) 13:47:31.09

くろちゃん（）が小説にカテゴライズされるなら、マナー文だって小説に含めていいと思うわｗ

336 ：名無し草：2012/10/24(水) 14:33:31.26

>>335
だからくろちゃんねるには小説じゃなくて独自のユーザータグがあるじゃん
だからマナーはどうすべきかって話してるんでしょ

337 ：名無し草：2012/10/24(水) 14:36:29.84

両方つけたら

338 ：名無し草：2012/10/24(水) 16:26:42.14

キセキ会話方式もなかなかよかった
でももう一つ昨日上がったやつもなかなか良かったな
まあそれを嫌われを書いてるやつが読むとは思わんが

339 ：名無し草：2012/10/24(水) 16:33:09.58

ロム専が読むだけでもだいぶ違う

340 ：名無し草：2012/10/24(水) 16:38:57.29

キセキをフルボッコにし隊とかなんなんだ
キセキは一回○んでこいとか…
なのに作者はそのタグロックしてさらにタグに対してキャプションで笑ってる
それでもキャラヘイトではないというとか…もうね…悲しいよ…

341 ：名無し草：2012/10/24(水) 16:49:18.32

誠凛厨とかなのこれって？
おっかない

342 ：名無し草：2012/10/24(水) 16:53:48.49

いや誠凛ざまあもあるから普通に
自分が見たのはキセキからも誠凛チームメイトからも嫌われるやつだったよ
書き手によって様々だけどキセキざまあの方がウケるんだと思う

343 ：名無し草：2012/10/24(水) 16:56:00.92

>>340
そいつ見た
完全なヘイトだけど何故認めないのか不思議だわ

344 ：名無し草：2012/10/24(水) 16:58:15.61

特にwikiとか二次知識だけで書いてる人は
キセキ→過去に黒子を捨てたやつら
誠凛→今の黒子の仲間
って印象が強いだろうからキセキざまぁのがやりやすいってのもあると思う
まあ、間違ってはいないんだが、違うんだよなぁ……

345 ：名無し草：2012/10/24(水) 16:59:25.14

キャプションでキセキざまぁも好きだけど誠凛ざまぁと好きとか書いてた人いたな
頭大丈夫なのか？

346 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:00:26.57

>>345誤字
誠凛ざまぁと×
誠凛ざまぁも○

347 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:04:33.25

この手の書いてるのガキばっかだね
中２満載、携帯小説並だ読めるレベルじゃないし
しっかり心理描写されていて説得力のあるダークものは時々読みたくなることがあるんだけど
ｐｉｘｉｖじゃなくてサイトに引きこもってやるべきだろ。

348 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:11:21.22

>>345
ここまで行くと黒子受けとかの腐女子じゃなくね
単体キャラ厨？ドリ厨？

349 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:11:40.85

>>340
うわぁ…と思って見に行ったらうわぁ……
黒子が幸せになれるようにって、不幸にしてんのはキセキじゃなくてお前だよ

350 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:11:59.33

>>340
晒せ
そういうのは一回痛い目見ないと学習しない

351 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:13:06.71

晒しスレじゃないだろ
自分で見に行け

352 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:16:12.39

タグの検索数上げたくないからid書いてくれ

353 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:22:34.11

嫌われタグ検索数増やすのが嫌なら、不快だけどキセキをフルボッコにし隊でタグ検索したら出てくる
その1番上のやつ

354 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:26:39.46

こういのってコメントで注意すればいいのかな

355 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:27:18.07

>>354
こういうの、ね誤字すまそ

356 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:27:25.11

>>340
こいついつもひどいタグを編集できないようにロックしてるよね
マジで狂ってる

357 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:28:37.05

これのコメント送ってるやつ他のでも似たようなの送ってたな気持ち悪い…

358 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:36:53.16

タグ埋まっちゃってるから「キセキ厳しめ」みたいな
一見キャラヘイトっぽくないタグも追加できない…

359 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:39:36.45

もういい
晒せ

360 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:39:40.98

度が過ぎる作者にはここの住民でメッセージ送るとかしか対策が思いつかんわ

361 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:46:00.42

嫌われは嫌われでもモブを信じたキセキを馬鹿にする黒子(もしくは別のモブ)とかもあるよね
あと黄瀬に両足折られた黒子の話もあった
原作読んでいればこんな話絶対に思いつかない筈なのに…

362 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:47:33.17

このスレ立ったっていうだけでも効果あったと思うけどね
悪ノリしたり、ムキになる人もいるだろうけど
流行りにノッたけど面倒なことには巻き込まれたくないとかでテンション下がった作者もいると思う
ロム専でブクマ、コメつけてるだけの人は気軽だけど作者は旗印みたいに見られるし

363 ：名無し草：2012/10/24(水) 17:52:28.63

http://twtr.jp/user/pairs_cafe?guid=ON

364 ：名無し草：2012/10/24(水) 18:01:15.89

あんなタグ付けてる人、マジ人間性疑う
中身読まなくても胸糞悪くなるとかよっぽどだぞ
嫌われ書いてる人はもう救いようがないな
黒子を苛めてるのはキセキじゃなくてお前らだよ
評価されるから新しく書くって事考えると喜んでる読者も同罪だわ

365 ：名無し草：2012/10/24(水) 18:05:02.97

軽いノリの人もいるんだろうけど、そんな軽い気持ちのせいで傷ついている人がいることに気づいて欲しいよな。

366 ：名無し草：2012/10/24(水) 18:26:23.98

よく「キセキざまぁ」ってタグも自分の小説に頂いた大切な感想だからってロックかける作者がいるけど
それだったら「キャラヘイト(描写)」だってその小説を読んでそう思ったっていう立派な感想だよな
まあわかってて意図的に消したり残したりしてるんだろうけど底が透けて見える

367 ：名無し草：2012/10/24(水) 18:33:26.17

大切な感想って…ただのキャラアンチじゃないか

368 ：名無し草：2012/10/24(水) 18:52:47.43

2chにスレあるの見てびびったが予想と反対で安心した

嫌われ流行見てるとリア中の頃別ジャンルのスレ～とか能ある鷹系に嵌ってたのを思い出した
しかしそういうのですら実力隠しながら原作有能キャラを内心蔑んだりpgr描写あると幼稚に見えて不快だったけどな
嫌われは直でsageてるし普通に不快に思いそうなものだが何がいいのか
ゲスいってわかってても手っ取り早い爽快感かなんかを求めてんのかね

369 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:10:40.85

大切な感想…　
大量のヘイト (周りのマトモな人から見ればヘイト・厨にとってはストレス解消) が上がってるなら、
これを喜んで見る (作品未満に対して「読む」は使いたくない) 厨は、
一旦見た物を繰り返し見返したりはしないような気がする
次から次へと消費・オカズとして使い捨ててヘイト中毒
感想というより、見る方の独り言や「ざまぁって言ってやったぞ」な自己満足でしかなさそうな
作者のことは自分に都合のいいざまぁ萌え製造機と思ってんじゃね?
それを「大切」とかおめでたいな

「キセキざまぁ」をサザエでございまぁす的な「キセキざまぁすwwwww」とかに
こっそり書き換えたら、オツムの足りない奴は気付かずにいるだろうかとか思ったり

370 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:12:20.55

>>368
そう考えるとスレタイ秀逸だったのかもな
嫌われ好きな子がスレタイ見てｗｋｔｋして開いても中身読んでテンション落ちる、と
最初から嫌われアンチ的なスレタイだったら最初から開かないし中身読まないからな

371 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:24:43.74

>>369
キセキざまぁすｗｗｗクッソワロタ

372 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:26:42.79

マナー文の米に黒受け廚が食いつき始めたな

373 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:34:46.67

>>372
どれのこと？

374 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:38:12.03

>>373
一番新しいやつにヒステリックなマナー注意返し＝わざわざ副垢廚ｗ
一番古いやつにドリや他ジャンルの名前だすなとこれまたマナー注意返し＝こいつは完全に黒受け廚ｗｗｗ

375 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:38:24.19

理性的に見てる人に厨ってどうなの…

376 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:39:39.91

どこが理性的だってのｗ

377 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:42:14.13

理性的とは言わないけどそれぐらいほっとけ

378 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:46:19.22

>>374 >>376
言いたいことは全くわからなくもないけど
お前さんの書き込みこそが厨っぽいよ

379 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:50:46.70

>>374
一番古いやつにそんな人いる？消されたかな

380 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:56:07.84

一応前のスレにはアンチ以外も参加できるようにって書いてあったけど
嫌われ実際に書いてランキング入った人間も参加おｋ？

381 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:56:47.81

>>379
多分だけど一次夢云々って言ってる人を指しているのでは？
個人的には厨には見えない

382 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:57:33.67

まだあるよｗ

383 ：名無し草：2012/10/24(水) 19:58:25.87

>>380
アンチばっかり集まってるけど一応アンチスレではないよ
だから参加おｋじゃない？
私個人の意見として執筆者の言い分も聞いてみたいってのもあるけど

384 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:01:55.88

キャラヘイト違うと言い張るとかしないんだったらわたしはいいよ

385 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:02:02.24

>>381
定期的にレッテル張りしてもめさせたい人来るから

386 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:06:04.96

ちなみにこのスレ、「ヘイト　創作」でggっても出てくる　ちょっと前までトップだったし
自分はヘイト創作スレに行こうとしてここ見つけたよ

387 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:06:21.02

嫌われについてキセキが話し合ってたやつのタグが結構消えたな

388 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:08:01.98

>>380
前のスレというかこのスレの>>1にもあるよ

なんで嫌われ小説書こうと思ったの？

389 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:09:50.05

>>383
よかった、じゃあ参加させてもらうね

黒バス自体は好きでコミックスも本誌も虹作品も読み漁ってるんだけど
黒子嫌われが増えて来て、最初は微妙だったんだ
キセキのキャラ全然違うし、簡単にモブに靡くし
お前誰だよ状態

今まで嫌われ作品って目にしたことなかったし驚いた

でも一度目にして読んじゃうと、モヤモヤして逆に気になっちゃって。
ネットに触れてなくても、自分だったらこうするな、とか
あの時あのキャラならどういう対応するかなって考え出しちゃって止まんない
嫌われ作品って微妙なところで止まったりするの多くて、
たまたま読んだのもそういうのだったから、いじめられてるキャラ助けてあげたくなったんだ
まぁそこは書き手の性って感じ（そんな御大層な感情じゃないけど

そんで、微妙なモヤモヤと嫌われてるキャラをどうにかするために書いたってのが私の嫌われのきっかけ。
もうカタルシスっていうか自慰に近い感覚で書いてた

だから私個人としてはヘイトタグも批判も仕方ないかなって思ってる
てか作品曝した時点でどんなコメントが来ても受け止めるしかないやね。

ただ、他の作者さんはたぶん純粋？に嫌われが好きなんだろうし、
(まぁそれこそカタルシスですっきりしたいんじゃないの？)
本当に原作無視ってか崩壊させまくりの作品多いから私は嫌われ批判は当然だと思ってるけど。
書くのは自由だと思うし公開も(表現の自由がある限り)すればいいと思うけど、
もうちょっと作品が特殊であると自覚して批判を受け入れればいいのにとは思うな

長くてｽﾏｿ

390 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:12:56.11

>>389
読ませてもらった
結局389は書いてはみたものの嫌われには批判的ってことなのかな

391 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:15:52.41

あれだけ嫌われ書いてる人が居るんだし色んな人がいるわな
ツイで見ててもキャラヘイトタグがついてもしょうがないって思う人もいるみたいだし

392 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:16:11.62

>>390
書いたけど、原作考えるなら嫌われはありえないと思う
批判的っていうか、書きたいなら書けばいいけど批判は受け入れろってこと

書く側としては、やっぱり自分の書きたいって思うものを書くのが一番だから、
どんな内容だったとしても相手に書くなとは言えない。
ただそれを厭う人も世の中には絶対いるし、批判があるのも当たり前だってことを理解して書いて欲しいと思ってる。

ごめん、上手く言葉に出来ないや…

393 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:17:50.01

>>387
同意です～みたいなタグがいくつか消えてる？
まあコメントに書くべきって内容のタグだったから消えてても問題ないんじゃないかな

394 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:18:38.83

キャラ崩壊酷くて嫌だったのに自分もそれに加担しようとした意味が分からん
しかも嫌われてる対象を助けたいから、その対象が嫌われる新しい話を書くっておかしくないの？

395 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:23:52.59

>>389
いじめられてるキャラを助けてあげたくなった、ってあるけど
いじめの犯人にされてるキャラに対しては何も思わなかったの？
自分でも他キャラがいじめる描写を書いたんでしょ？

396 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:23:53.91

書き手の性で嫌われ書いちゃうんだ…
理解出来ない

397 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:24:29.86

>>389

厳しいこと言うようだけどキャラヘイトタグに対して「仕方ない」ってのはやっぱりおかしいと思う
ツイでつぶやいてるって人とも混ざるんだけど、
私はそう思って書いてないけど、そう受け取られてもしょうがないよね
っていう読者に対する甘え(？)というか言い訳がある気がする
自分が嫌いだってのが先にあってアンチ的な視点で見てるのはわかってるんだけど
いくら愛があるって言ったところで酷いキャラ崩壊をさせておいて
仕方ないってなにそれ？って思ってしまった、ごめん

398 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:25:08.29

>>394
矛盾してるのは自覚してる
だから書くときは(嫌われ設定は踏襲してて特定のキャラがキャラ崩壊するのは仕方ないけど)なるべくキャラ崩壊しないよう気を付けたし、
嫌われる内容と言うよりも嫌われの原因となった事件の矛盾点を突く場面をメインにした
結局書いてて自分で嫌になってきたから最終的にギャグオチにしちゃったしね。

でも嫌われを中途半端に目にしちゃうと、逆にそこからどうにかしたくなるんだよ
矛盾点とか、ありえない設定とか、そういうのを粉々にしてやりたくなる
もう衝動とかそんな感じ。
さっきも書いたけど完全に自慰小説だよ

399 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:28:33.71

>>389
貴方が書いてるのは普通の嫌われなの？
それとも最近流行ってきた「嫌われになるはずが失敗して返り討ちにあったモブ子」みたいなエセ嫌われ？
なんかレス見てると後者っぽいんだけど

400 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:30:01.91

別にタグとか気をつけてるんならどーでもいいよ

401 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:35:32.01

リアルでレイプ(未遂)事件なんてあったら色眼鏡で見られるのは女の方だよな
なんであんなテンプレが流行ったんだろ

402 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:39:40.61

何か>>389からアテクシ臭がする
別に誰がどんな理由で公開自慰しようが構わないよ
特殊性癖に等しい自覚をもって、嫌がる人にしっかり配慮出来てれば

403 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:40:35.39

なんかギャグ落ちこそにげてるというか読者に甘えてる気がする…
真剣にイジメに対して書くわけはないんだろうけど、「ギャグですwww」って言えばどうにでもなっちゃうのはなあ
それ見て「wwwwwww」としか言わない読者もだが

つかヘイト全般に言えるけど何なんだろうね、「ギャグならなにしてもいい」って風潮

404 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:42:07.13

ごめん、レス早くて追いつかない

>>395
イジメの犯人に対する思いは…まぁ救いを書くために踏襲してたからってのもあるけど。
もうキャラ出しちゃうけど私はキセキをイジメの主犯にしたけど、
もともとキセキには周囲に対する発言とか性格とかで思うところがあったから。
ＣＰとかオールキャラとかで書くし、憎いってまでは行かないけど、
キセキを好きな人からすれば所謂ヘイトに近かったんだと思う。
そこは否定しない。

>>397
人の受け止め方は人それぞれだと思うから。
読者に対する甘えと言うより、書き手は自分の書きたいものを書いた。
それに対してある人はヘイトまでは行かないものだと考えたし、
ある人はこれはヘイトだと思った。

タグやコメントは読者が思い思いにつけるもので、
だからどんなものをつけられてもそれはそう受け止めた人が居たんだってことで
書き手は受け入れるべきものだと思ってる。
だからどんな評価が来ても(それが自分の意に沿わないものだとしても)仕方がない。
むしろそれが評価なんだと受け止めるべき。

不快に思ったのなら申し訳ないと思うけど、私はそう考えてるよ。

405 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:43:01.91

>>401
想像力の無さというかなんというか
モブ女を被害者にする場合ってのがレイプしか思いつかなかったんだろう

406 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:43:46.10

うん分かった。気分悪いから帰れ

407 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:45:56.59

>>404
周囲への発言がひどいからってわざわざ原作で彼らが尊重してる相手をイジメさせるの？
周囲への態度がひどいのにモブ女に簡単に騙されるキャラになるの？
やっぱり理解できない

あと全レスいらない

408 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:46:16.69

いやいや執筆者の意見はちょっと見てみたかったから面白かったよ
理解はまあできんけどもキャラヘイトタグつけられて火病発症するほかの人たちよりはマシ

409 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:47:40.47

やっぱり嫌われを書くにあたってキセキをいじめ役にするのは
原作から何かしら不満がある人なんだねえ

410 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:48:42.27

やっぱそうなのか
把握した、レス返しいいから去れよ

411 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:50:09.20

>>399
一応前者

>>402
ｱﾃｸｼ臭ｽﾏｿ
まぁ一応タグとキャプションと１ページ目で配慮はしてるよ。
ただここアンチばっかりだから書き手としてコメントしただけ
まさかこんなに反応来るとか思わなかった

>>403
否定できない
私は読者じゃなくてキャラに甘えてるような気がした
「ギャグだから君たちのこと嫌いじゃないんだよ」って感じ
自分でも卑怯だと思うけど、やっぱり嫌われたままとかざまぁとか嫌なんだよ
自分勝手だけどさ

412 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:50:56.09

キセキに不満ってキャラ単体に対する不満だったのか
キャラヘイトするのに黒子使うなよ…

413 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:51:28.58

そもそもさ、嫌われ自体が大多数の人にとってはキャラヘイトでしかないってことを理解してなくないか？
キャラ崩壊って言葉を隠れ蓑にしてる気がする
たとえばヘタレ化とか変態化、ホモ(BL)化だって人によっちゃキャラヘイトにあたる
だからこそ同人って隠れてすべきもの（pixivだとちょっと腐も隠れなさすぎだが）なのに
その根本を理解できてない気がする

414 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:51:53.15

>>404
> もともとキセキには周囲に対する発言とか性格とかで思うところがあったから。
これはイジメ主犯となるほどの描写が原作であったと考えているってことでいいのかな？
黒子はキセキ達にいじめられてハブられて可哀そうだと考えているってことでおｋ？

415 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:52:26.44

>>411意見ありがとう
だけどもういいわマナーだけ守れ終わり

416 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:53:09.78

>>405
レイプ犯罪って女は犯人死刑にしろのレベルで厳しいし自分も同意見だけど
男は案外そうでもないよな
１から１０までリアの小娘の発想って感じ
日本の未来が心配になる

417 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:53:55.86

黒子嫌われ、とくにキセキヘイトになってるの書いてる人は実質モブ女と同じようなことをしてると思う

418 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:54:02.38

>>404
つまりはキセキ嫌いだから平気で悪役にして楽しんだんでしょ？
ヘイトと言われて仕方無いっていうか、それヘイト以外の何だって言うの

419 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:54:59.20

>>404
嫌われたキャラをどうにかするために書いてるんだから嫌う相手はどうしても踏襲する必要があったんだよ

おｋ、嫌な人多いからロムに戻るよ
全レスいらなかったんだなごめん
でも自分たちに理解できない意見なら聞かない、もういらないってのはどうかと思う
自分たちも批判するなら、別の意見は一応聞いた方がいいんじゃない？

ここはアンチスレじゃないんだから

420 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:55:01.36

真摯に答えてくれてありがとう
しかし思う所があったって要はキセキアンチなんだね

421 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:55:04.34

自分が馬鹿にしてる嫌われ書きと大差ない人だね
嫌われ界隈でもランク付けしてるんだろうか

422 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:55:26.04

とりあえず荒れるから帰れ

423 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:56:29.09

>>419
というか貴方の理屈が発想が飛躍しすぎていて理解できない
そもそも嫌わないっていう発想にはならんのな

424 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:56:34.91

>>419
そう思うなら下がらずに対話していこうよ
逃げるなんて馬鹿げてるよ

425 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:57:19.40

ようするにキセキアンチだろ
綺麗事並べたらいいってもんじゃないぞ

426 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:58:08.26

>>242
だって荒れるから帰れってレス多いし、実際荒れたなとも思ったしね

あと>>404じゃなくて>>407だ
間違えたごめん

じゃあまたロム戻る

427 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:58:20.12

キャラヘイトと言われてもしょうがないと書いているあたりキャラヘイトの自覚はやはり薄いんだな
嫌われたキャラをどうにかしたい、というのは黒子をどうにかしたいってことだよね
よくわからんのだけど二次で黒子がいじめられてるなんてことないよね
原作じゃ全くないし

428 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:58:26.94

>>419
貴方の言う「救い」のために原作で嫌われ対象が大切に思っている人間を
ヘイトすることに関しては抵抗はなかったんですか？

429 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:59:25.49

>>419
>>414←これには答えてほしいな

430 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:59:26.75

嫌われ書いてる中でも自分のは高尚でマシな展開とか思っちゃってる奴が多いのかな

431 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:59:37.84

結局自己満足じゃん
白々しい…本当腹立つ

432 ：名無し草：2012/10/24(水) 20:59:45.24

ロムらないでもうちょっと教えてほしい

433 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:00:53.52

こういう人とは話し合っても無駄だと思う
ほっとけ

434 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:00:59.34

うーん、やっぱり理解できない
そんな考え方しかできないならこの漫画読まないのが一番じゃね
正直漫画のキャラの関係にそこまで思いつめるのが怖い

435 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:03:17.65

>>434
この人の場合漫画のキャラの関係に思いつめてるんじゃなくて
キセキの軽度なアンチだったところに嫌われ読んで
さらに対抗嫌われを書いてしまったって流れだよ

436 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:03:38.39

どんな嫌われでもそこにキャラに対する悪意があるものは結局同じ
まだロムってんなら最低限マナーは守れよな

437 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:03:46.45

つまりこのランカーの黒子嫌われ作者さんのことをまとめると

中途半端で終わる黒子が救われない黒子嫌われを読んでもやもや
↓
黒子を救いたくて嫌われ執筆開始
↓
いじめ主犯をキセキにしたのは原作のキセキの発言や性格に不満があったため
↓
不満のあるキセキを叩きのめし、尚且つ黒子を救出したかった
黒子が嫌われているってのがとにかく気に入らない
↓
キセキヘイトと言われても当然の描写はしているが、憎いわけじゃない
憎いわけじゃないからギャグにした

こういうことか
つまりキセキが気に入らなくて黒子が可愛いって言ってるわけか
まあ想像通り

438 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:04:18.83

なにが対抗嫌われだよwwwww

439 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:04:57.55

こんな人に黒子可愛いと言われても不愉快なだけ

440 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:05:08.18

最初に嫌われ読んだときにキャラ崩壊に違和感持ったり
いじめられてるキャラを不憫に思ったりしたんならそれに反発するのが普通だよね
書き手ならその文章力を活かして嫌われへの注意喚起文作成するとか
嫌われ小説じゃなく読み応えのある小説書くとかいろいろやりようはあったはずなのに

自分も文章書きの端くれだけど
自分が心から楽しんで書けるものじゃなきゃ書く気がしないわ

441 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:05:13.73

キャラヘイトするのに黒子使わないでくれよ…ほんと涙出てくる…

442 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:05:26.98

意見をきけというわりに結局答えて欲しいものには答えてもらえなかったなあ
まあきいたところで糞みたいな意見だったがまあ面白かった
やっぱり嫌われ執筆者に擁護する点はない

443 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:06:03.28

結論:やはりキセキアンチ

444 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:06:27.51

>>441
黒子かわいそかわいいしたいってのも目的なんだからまあ黒子は必須だろ
まあお前のその黒子って脳内黒子で原作とちがうよと言ってやりたいが

445 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:07:18.28

黒子がジャスタウェイ似ｗとかでいじられてた頃は平和だったなー(棒)
同人的にも支部的にも数少なかったけど

446 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:08:27.73

別にヘイト創作するのは自由だからさ
キャラヘイト創作のタグ付けて、読者が付けた不快なタグは消すか最初から編集ロックして、
キャプションにちゃんと注意文書いてくれればそれで良いよ

447 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:08:42.45

いじめ描写で骨折られたり自殺させられたりキセキを罵倒させられたり
リアルで謂れのない反感買ったり
他でもない嫌われ作者のせいで黒子もさんざんな目に合ってるよな

448 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:09:50.23

>>444
制裁断罪描写に少ない文字数を費やしてるのを見ると
もはやヘイトが目的じゃないのかと思う

449 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:09:51.59

個人的にはいじめ役なんかにさせられているキャラが一番可哀そうだわ
原作読めよなあ

450 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:11:04.12

黒子チヤホヤされて大切にされなきゃ嫌なら、本編なんて見れないな
チヤホヤどころか旧友又はライバルが事実の関係なんだから

451 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:11:26.62

>>446
自分から「キャラヘイト創作」のタグ付けないあたり
嫌われ＝キャラヘイトっていうことを理解してないと思う

452 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:11:30.47

嫌われ作者さんはどうして教えてほしいことには答えてくれないんだろう
このスレで風当りが厳しいことは分かって出てきてくれたんだよね

453 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:11:34.38

出てくるキャラ全員をsageてることに気付いてください

454 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:11:57.65

まあ本音としては嫌われ小説消えてくれと思ってるけど
ひっそりやって且つ批判タグやコメントを甘んじて受けるならもうそれでいいわ

455 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:12:11.90

>>437
虐め役をキセキにしたのは、
読んでモヤモヤした他人の嫌われを踏襲する必要があったって事も理由らしいよ

456 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:12:49.62

>>でも自分たちに理解できない意見なら聞かない、もういらないってのはどうかと思う
自分たちも批判するなら、別の意見は一応聞いた方がいいんじゃない？

別の意見とか嫌ってほどpixivで見てるわ
聞いたほうがいいのは嫌われを書いている人

457 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:13:19.18

>>450
関係ないけど中学から高校にあがったって友情がなくなるわけじゃないだろ…

458 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:13:20.37

黒子チヤホヤとかありえなさすぎて
他のどの漫画で主人公がチヤホヤされるようなもんがあんだよって聞きいてみたいわ
攻めキャラの黒子に対する態度が気に入らないという脳内理想像との乖離でヘイトに走るとか短絡的にも程がある

459 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:14:10.41

モヤモヤしてんならマナー注意の書けばいいのに馬鹿じゃないの？

460 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:14:10.63

>>452
なら荒れるから帰れとか言わないで欲しいな
叩かれるの覚悟でこっちも出てきたわけだし

てか質問多すぎてどれが「どうしても教えてほしいこと」がどれかわからん
しかも全レスいらんとか言うしどうすりゃいいのさ

461 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:14:31.26

嫌われ作者の書きぶり見ると黒子に対する態度が気に入らないとかではなさそうだが

462 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:14:33.92

>>455
くだらない言い訳だな
結局、キセキに思うところがあった、という本音がでちゃってヘイトが目的であることが滲みでちゃってるし

463 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:14:48.09

わたしはもう帰って欲しいよ

464 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:15:19.43

ロムるって言ったんならロムれよアホか

465 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:15:49.62

>>460
>>414に答えてほしい

466 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:16:08.97

ロムれと言ったり残れと言ったり

467 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:16:16.63

>>460
とりあえず>>414の質問への回答と
嫌われ＝キャラヘイト創作ってこと理解してるか聞きたい

468 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:16:29.81

>>464
じゃあ答えろとか言うな

はいはい、大人しくロムってますって

469 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:16:43.19

なんで他人の書いた嫌われ小説を自分が引き継ぐんだろな
モヤモヤしたなら正反対に黒子もキセキもみんな仲良しこよしな小説書けばいいのに

470 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:16:48.66

そりゃあ色んな人が書き込んでるんだから当たり前だろ
自分の意思貫けよ

471 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:17:12.36

他ジャンルでもあったけど
結局は攻めキャラが原作で都合良く動いてくれない、受たん溺愛してくれない＞＜とか
自分でボロボロにしておきながら、ボロボロにしたキャラpgrとか
そういう意味わからない動機なんでしょ

472 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:17:33.23

って言うか他人の救いようのない思考に対抗するって点でもうね
救済のつもりなら素直にオールキャラほのぼのでも書けばいいのに
どうせ原作を捻じ曲げるのは同じなんだから
それができないのは結局キセキアンチだからってことなんだよね

473 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:20:45.49

>>445
萌えスレでの話だけど、初期の頃も長文で黒子可哀想妄想する人はいたよ
キセキの便○にされてた黒子っち可哀想！
みたいなのね
設定的に黒子にはそういう人が付きやすいんだろうな

474 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:21:31.02

>>468
まさかとは思うけど、意見聞きたいってレスと帰れってレスを同じ人が書いてるとか思ってない、よね？
>自分たちも批判するなら、別の意見は一応聞いた方がいいんじゃない？
こう言うなら、帰れって意見は無視して質問に答えるなり自分なりの反論するなりした方がいいよ
じゃないと意見倒れなだけになってしまう

475 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:21:34.93

>>460
>>414に答えてほしいな

476 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:21:37.98

とりあえず嫌われ作者の考えは理解できないことがわかった
質問に答えるなら答える、レスに否定な意見あるのが気に食わないなら消える
誘い受けはうざいからどっちかにしてほしい

477 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:21:49.40

まあまあ
そもそもアンチオンリーのスレじゃないし帰れってのはおかしい
叩かれるの覚悟で名乗りを上げてくれたんだからもうちょい丁寧に接しようよ

どんなにこの人の意見聞いても嫌われ小説を許容する気にはなれないけど

478 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:22:37.56

原作のキセキの言動に思うところがあったから、らしいが具体的にどこが気になったのかが知りたい
ロムってるなら教えてほしい
煽りたいわけじゃないです

479 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:22:39.14

他ジャンルなら主人公が窮地に追いやられたり誤解されたりの反動でって分からないでもないけど
黒子の場合原作で話の展開にもだいたいのキャラにも甘やかされてるから
可哀想＞＜っていうのがよく分からん
中学時代を誤解してるとしか

480 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:22:47.34

なんだ結局>>414には答えられないのか

481 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:23:50.82

だがこの人の意見聞いても分かり合えないと思うわ

482 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:23:57.80

原作本当に読んでるのか怪しいもんだと思ってる

483 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:24:44.73

早いうちに単一者になって良かった…
総受けドリ思考こじらせるとこんな風になっちゃうの…なんて気持ち悪い
もう黒子受けという同じカテゴリに入れられるの耐えられない
ほんと消えてくれ

484 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:24:50.78

キセキの周囲に対する発言とか性格に思うところがあったってところは
例えば紫原が才能ない人に対して当たりキツイとかそういうのを指してるんじゃないの？
>>414はちょっと極端というか的外れな気がする

485 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:25:11.31

>>484
本人に聞きたい

486 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:26:06.29

結局自分のモヤモヤを解消するためにキセキを粗雑に扱ったってこと？
それか黒子以外どうでも良かったか

487 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:26:26.16

キャラ嫌うのは勝手だけどそのキャラが好きな人もいる

488 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:26:55.20

>>484
どういうものを指しているかわからないから聞いているんだよ
原作で思うところがあったからキセキをいじめ主犯にしたというのは書いてあった
つまり原作での描写からキセキがいじめ主犯になることに抵抗がなかったわけだ
その具体的な理由が知りたい

489 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:27:58.87

>>481
別に分かり合うのが目的じゃないだろう
お互いの意見を文字通り語り合ってるだけだ

490 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:28:12.97

>>488
周囲への態度や性格って書いてあるけど

491 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:28:39.81

黒子って薄い主人公って立場だけど結局は試合ではいいとことってくし
周りからも認められ持ち上げられてるキャラなのに可哀想＞＜ってのがまずわからん
キセキも曲者ぞろいだけど別に黒子に辛く当たってるわけでもないのに
少なくとも断罪されるべきなんて思うような言動はとってない

492 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:28:47.64

被害者が加害者に、だなぁ
同じ嫌われという手法で対抗しても、負の連鎖が続く片棒担ぎになるだけなのに
文字に表された暴力に暴力で対抗するから戦争になるだけで無駄なのに

493 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:28:54.73

>>473
見たの漫画キャラスレだったけど違うとこに萌えスレあったのかな
キャラスレ自体たてた人がネタ目的でたてたっぽいけどアニメ後から萌えレスがかなりつくようになってたから

494 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:28:55.09

人目につかないところでひっそりやってくれ
人目につかないところでひっそりやってくれ
人目につかないところでひっそりやってくれ

495 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:29:09.38

極端にいえばキセキ嫌いってことじゃないの？違うの？

496 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:30:31.40

紫原は黒子自身が人間としては嫌いじゃないって言ってただろう

497 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:31:12.84

>>490
本人？
周囲への態度や性格に思うところがあった、からイジメ主犯　まで個人的に随分隔たりがあるように見える
だが>>404の

> もうキャラ出しちゃうけど私はキセキをイジメの主犯にしたけど、
> もともとキセキには周囲に対する発言とか性格とかで思うところがあったから。

とあるのを見るにイジメ主犯の根拠となるほどのことのようなんだよね
それは性格や態度がイジメ主犯になるほどの描写に見えていたということになるわけで
そう見えていたというのならば、黒子は苛められていたと解釈しているのか？　というわけよ

498 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:31:30.45

なんでもかんでも極端にまとめて一元化しようとすると論点がずれないか

499 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:31:32.00

嫌われ書き手なんてそんな大して深く考えてないだろ
ドリ主人公にあてはめやすいキャラを嫌われに選んでそれ以外はどうでもいい

500 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:31:32.79

黒子は誠凛に入って本当に良かったね良かったねってしつこく言う人良くみるんだけど
それ自体は自分もそう思うからいいんだけど…
裏でキセキアンチみたいな思考持ってるんじゃないかって疑心暗鬼になってきた…

501 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:31:34.16

攻とか受とか関係ない場所で、黒子可哀想とか言ったら
｢えっ｣みたいな反応返される程度には
誰かに酷い扱いされたりとか全然無いし

キセキも黒子が嫌いとか冷たく当たる事とか無かったけど
本当に別作品読んでる気分だ

502 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:32:35.06

>>498
アンカして言ってくれ
あと本人じゃないなら代弁はいらないよ

503 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:32:43.09

>>497
嫌いだからイジメの主犯にしても(どうでも)いいという意味かと

ＲＯＭってるなら出てきてくれないと勝手に曲解するよ

504 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:33:21.47

>>501
自分の勝手な妄想で勝手に可哀想にしておきながら、可哀想可哀想キセキ氏ね！ってやってるんだから世話ないよ…

505 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:33:37.14

>>500
自分は黒含めてキセキみんな今の高校いってよかったねと思ってるけど
確かにそういう誠凛いってよかったね（キセキざまあ）みたいな人ちらほらみたことあるから
気持ちはわかる

506 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:33:38.28

結局キセキが気に入らなくて不満をぶつけたかった理由をぐちゃぐちゃ言っていただけだなこりゃ
嫌われ書いてるけどヘイトじゃないって言いたいだけじゃないか
嫌われ書くようなレベルの書き手じゃこんなもんだろうが酷いねほんと

507 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:33:52.84

もう去ったんじゃないか？

508 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:34:05.76

>>500
最初からそう思ってるから関わらない
原作は今も昔も両方大切にしてるのにな

509 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:34:07.04

>>501
おそらく総受けフィルターをこじらせるとそうなっちまうんだろう

510 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:34:27.81

>>503
結局はそこだよなあ
思うところがあったじゃなく嫌いだからイジメ役にしてボコったってだけ

511 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:34:30.51

いるんなら本人はコテつけたら？

512 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:35:41.15

>>509
総受フィルター素直にこじらせたら原作は天国だろ
どんな突然変異が起きると嫌われになるんだ

513 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:35:48.54

綺麗事並べることでなんか自分自身を守ろうとしている様に感じる

514 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:35:53.54

>>493
萌えスレというか総合の801スレね
黄瀬が出てきたあたりで一度プチ流行してスレが大回転してた頃
長文考察という名の黒子可哀想妄想をよく見かけた
原作スレでも見た覚えがある

515 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:37:15.78

>>514
キセキが黄瀬以外出てきてないころの妄想と
今の嫌われを同列で並べられても

516 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:37:41.33

>>507
どうかね
結局アンチ意見まみれのここに公開オナニーしにくるくらいだから見てると思うけど

まあ「意見ありがとう。まともな人もいて嬉しい」くらいのレスを貰えるつもりだったのが
想像以上にきつく言われて都合の悪い質問もされてふぁびょってると予想

517 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:38:29.56

もう作品は読まないから良いんだけど
明らかなヘイト作品をヘイトじゃないと言い張る人だけどうにかしてほしい

518 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:38:30.07

>>500
現在進行形でそういう人居るけど、もう素直な気持ちで見れない…
お外で嫌われやらかしてたらどうしよう…

519 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:38:45.57

都合の悪い質問なんて適当に受けがよさそうな回答すればいいんだから
叩かれるのが怖くてブラウザ閉じたんだと思うわ

520 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:39:25.73

嫌われって黒子ファンにとってもキセキファンにとっても気分悪いだけなのにな

521 ：380：2012/10/24(水) 21:40:21.19

>>519
失礼な、まだ居るよﾉｼ

522 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:40:22.55

>>520
まともな黒子ファンだな
結局黒子嫌われやってるのも黒子受けの黒子ファン

523 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:40:24.50

>>514
あっ801スレか
キャラスレは過疎しつつもアニメまで落ちずにあって初期の書き込みはあんまり萌えレスなかったから

524 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:40:30.34

嫌われランカーは評価されて伸びる子()だからな

525 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:40:46.22

>>516
そう言われたいなら嘘でもキセキ嫌いじゃないと言っておくべきだったなドンマイ
まあ正直に言ってくれたから
それでも胸糞悪いけど

526 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:40:46.31

>>515
黒子とキセキの関係を表面上しか見ていないと(知らないと)
「可哀想な黒子」という妄想に行き着きやすい
そういう話をしてるんだよ

527 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:40:54.85

>>521
>>414になんで答えてくれないの？

528 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:41:44.31

好きなキャラの嫌われを読んでみたはいいけど
まず、好きなキャラ(嫌われ対象)が周囲に追い詰められてズタボロになった時点で胸糞
思わず右に回れしたわ

黒子好きな人ってああいうの読めるのかいな

529 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:41:53.80

いちいちいるよとか言うんなら質問答えたら？

530 ：380：2012/10/24(水) 21:42:26.69

>>527
じゃあ>>414にだけ答えてロム戻る
書き溜めるからちょっと待って

531 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:42:31.22

もしまだ見てるなら、嫌ならレスはしなくても良いから>>446は実行してくれ
あとキャラ名タグやキセキの世代タグ付けてるなら外してくれ
これからうっかり読んで不快な思いをする人を減らす為に
嫌われ読みたい人は嫌われタグで検索するし、キャラタグ、原作タグはいらないでしょう

532 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:42:43.48

>>528
読めるわけないだろ…

嫌われ好きな人は本当に本当に特殊嗜好だってことを理解してくれorz

533 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:42:57.24

>>528
読める訳がない
タグ見ただけで胸糞悪い

534 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:43:23.99

嫌われ小説人目に付く場所に書く方も書く方だけど
わざわざ見に行くのもおかしいぞ

535 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:43:38.05

>>531これな。これは絶対。
傷つく人もいるんだから。考えろよ？

536 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:44:00.33

おかげさまでクロスオーバーの嫌われまで出てきちゃってもうね

537 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:44:08.53

>>528
読んで胸糞だったからここにいるんだけど

538 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:44:29.21

>>523
黒子の主人公に萌えるスレってやつか
たてた1が名前忘れたって書いてたから初期はネタスレぽかった

539 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:44:39.38

>>528
読めるわけねぇ；；
タグの黒子嫌われって時点で胸糞だから
ずっとスルーしてた；；

540 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:44:49.32

>>534
嫌われタグがついていないものもあるんだよ
それにタグだけで不快になるしな

541 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:45:37.13

読んで胸糞だったからここにいるんだよ
内容知らないで批判するほど、流石に攻撃的じゃない

542 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:45:43.37

自分の好きなキャラが嫌われだったらって考えると
まわりからひどいこと言われるわ自分の好きなキャラの相方までゲスにされるわで
普通なら途中まですらまともに読めないだろうな
だからなんで流行ってるのかまじで理解できん

543 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:46:30.79

とりあえず原作読め、と。

544 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:46:41.27

黒子嫌われってタグ見て黒子が嫌われてるとかひどい＞＜
って人はまあまだいいんだけど
その後で

黒子が嫌われるわけないじゃんｗｗｗ公式で嫌われてる緑間どうなんのｗｗｗｗとか
黒子嫌われ（二次）vs緑間嫌われ（公式）ｗｗｗｗとか

やらかしてるカスをどうにかして

545 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:48:10.13

>>544同意。緑間は嫌われてるわけではないのになぁ

546 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:48:10.45

>>544
苦手って嫌いってことじゃないんだけどな

547 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:49:06.99

>>538
あれキャラ萌えスレなのか
受けスレは別にあるみたいだしネタスレ進行してるのかと思ってた

548 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:49:30.52

緑間のことを青峰は認めてるし、黄瀬はなんだかんだ仲いいぽいし、黒子は緑間の成長を喜んでるし
嫌われをネタにするやつもどうかしてるよね

549 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:50:50.89

>>544
読解力のないお子ちゃまなんだろう

550 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:50:57.43

>>544
2で見かけたら当然注意するけど
ツイッタも支部もロム専だからな
お前が注意してやってくれ

551 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:53:05.92

>>550
ロム専ってアカウント登録してないって事？
してるならタグ付けやコメント入れにちょっとでいいから協力してほしい

552 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:54:04.21

二次と言ったらそこまでだけど
嫌われネタではしゃぐ人ってどんな神経してんだろ

553 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:54:53.42

>>547
初期は普通に黒子好きな人がレスしててアニメ始まってから萌えレス増えてた

554 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:55:02.32

>>552
ガキ
厨房のガキが大半

555 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:56:21.36

>>530
まだ待ってるんだけどまだかな

556 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:56:25.06

>>380はまだ書き溜め中かな

557 ：名無し草：2012/10/24(水) 21:56:46.04

社会人が嫌われではしゃいでたら色んな意味で終わってる感が

558 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:05:22.87

社会人かは知らないけど二十歳超えの嫌われ作者はそこそこ見かける
嫌われは普通の小説を読むのも書くのも苦痛な層が喰いついてるのかなとは思う
文章が稚拙な作品が多いし、携帯小説っぽい印象

559 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:06:08.23

10/24　22時現在　タグ検索結果
嫌われ黒子 OR 黒子嫌われ　720
嫌われ火神 OR 火神嫌われ OR かがみん嫌われ OR 嫌われかがみん　143
嫌われ黄瀬 OR 黄瀬嫌われ　14
嫌われ緑間 OR 緑間嫌われ　7
嫌われ赤司 OR 赤司嫌われ　7
嫌われ桃井 OR 桃井嫌われ　6
嫌われ高尾 OR 高尾嫌われ　5

キーワードだと1000超えたけどタグにするとごっそり減るな
キャプでやりたいとか書いてたんかね
まーどちらにしても黒子嫌われが異常に多いけども

560 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:06:20.30

とにかく精神的に幼い人間のやる所業だよ

561 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:07:26.64

携帯小説のテンプレって知らないんだけど具体的にどんな感じなの？

562 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:09:06.70

>>559
あー、キャプションで
黒子嫌われ書いて下さいって言われたけど無理でした、とか
黒子嫌われ流行ってますねぇ、みたいなの良く見かけるから
そういうのが引っかかってたのかもね

563 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:10:30.22

>>544
原作で高尾が昔緑間に負けたとか倒したかったとかの話が出た時に
ついに公式で緑間に味方が居なくなったｗｗｗ公式嫌われとかｗｗって言ってる奴もいたしな
読解力が無いんだろうな

564 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:12:58.62

>>563
そいつらは読解力だけでなくそれを見て周りがどう思うかという想像力みたいなのも無いようだな
そういう人達が嫌われなんかで喜べてしまうんだろうと思えば納得だけども

565 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:13:31.22

黒子の嫌いでしたを額面通りに受け止める奴らだから

566 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:13:48.44

>>563
まじでそんなんいたの？
そっからグリレボできるまで信頼関係が築けたいい話だなー展開じゃないのかよ
そんときのことをずっと根に持ってるわけじゃないって高尾自身もいってんのに
本当に原作読んでるのか疑問だなあ

567 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:14:43.53

>>530はまだ？

568 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:16:23.53

例え原作読んでるとしても自分の見たいものしか見えてないんだろう

569 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:16:57.93

嫌われ作者の意見読んだけどどうしても理解できない
wikiとか支部の百科事典とかニコ動の大百科とかで概要を読んだだけなら
キセキが中学時代に黒子に軟化したのかもって思うのもわからなくはないけど
(決して嫌われ擁護ではなく、単に気になって概要読んだ程度ならって話なので悪しからず)
原作をしっかり読んでると言ってるくせに
原作のどこをどう斜め読みしたらキセキが黒子を苛める展開を
二次創作とはいえ受け入れて自分で描くまでに至るんだよ

570 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:17:53.76

>>569
>>530を待ってる

571 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:19:39.97

苦手≠嫌いだし
嫌いでしたも、そのままの意味で嫌いってわけではないだろうに
何だろうね、同人的に好きな作品以外触れなかった子か？
アニメ系以外の小説とか好きで読む子はそこまで読解力低くならないし

572 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:20:06.91

>>569
×黒子に軟化した
○黒子に何かした

>>570
そうだね、とりあえず待ってみる

573 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:23:56.04

仕事で関わるBBAの自分から見れば最近の中高生の読解力の低さったらない

574 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:25:12.93

仕事で～関わるの間に
「若い子に」が抜けた

575 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:26:36.49

ゆとり叩きとか心底どうでもいいんだけど

576 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:26:41.82

pixivマナーをブクマする人結構いるんだしやっぱり嫌われみんながみんな好きってわけじゃないんだよなぁ
当たり前だけどな

577 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:27:15.20

ああいうのは特殊だからね
くろちゃん系とは全く違う

578 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:27:34.51

ケータイ小説のテンプレって文中に///とか☆とか摩訶不思議な記号が入ってるやつでは？

579 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:27:43.21

その読解力の無い若い子が
公式嫌われだとか誰それ可哀想とかそういうので騒いでいるんだろうね
よく、リアとも言われてるし

580 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:28:09.05

キセキはどいつもこいつも再会時びっくりするほど禍根なく正当に黒子を評価してるのに
何故そこを無理にねじまげて嫌われに持って行くのか
単に嫌われカワイソスって状況作るためにゲス化させられるのが不快になる、それならモブでええやん

581 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:28:46.08

自分もBBAだけどいきなり今時の若い子は~とか無いわ
黒子関係ないし

ヘイトタグつけたら消されたー

582 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:29:27.75

>>573
ＢＢＡの嫉妬乙
老害でしかない

583 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:30:36.53

若くなくても読解力低い奴も居るしな
嫌われではしゃいでる奴等の中にも少なからずいるでよ

584 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:31:31.55

自分もBBAだが
リアちゃんvsBBAになるから勘弁して

585 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:33:42.47

で、530は？

586 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:34:09.68

ここ年齢制限板じゃないし中高生の住人も少なからずいるだろうね

587 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:34:14.02

安心しれ、リアちゃんも年重ねればみんなＢＢＡ呼ばわりされるから

黒子は悲劇のヒロインにかすりもしないんだけど
何で可哀想、優しくされるべき・愛されるべきってなるのかな

588 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:34:17.39

>>578
最近は二次のテンプレストーリー＝携帯サイトのテンプレってかんじ

589 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:34:48.97

>>585
消えたなあ
というか答えられなかったんじゃね

590 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:36:00.33

今必死に考えているんでは？
あまり期待せず待っとこうぜ

591 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:37:18.45

そういや急に人増えたけどやっぱり検索で来てるのかな

592 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:37:48.30

530はキセキが嫌いの一言で済むと思うんだがな
嫌いなキャラだから黒子をいじめるポジションにおけたんだろ

593 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:39:34.05

支部マナーのキセキが嫌われについて話す奴、急にブクマ数のびたなあ

594 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:39:54.53

>>591
貼られたかもな
あと黒子嫌われでもヘイト創作でもキャラヘイトでもぐぐるとヒットするからそこで来る人もいるかもなあ

595 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:41:42.82

まぁ作品名で2ch検索したら出てくるし

596 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:41:45.04

マナー喚起文は誰か拡散とかしたのかね？

597 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:42:05.08

やっぱり普通に注意するより会話方式でやったほうが分かりやすいな
シンプルでいいと思う

598 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:42:07.61

一次だったら好みの問題じゃねだけど、二次で悪役キャラ配置ふるのは危うすぎるってだけの話なのに
それとなく察しろではもう厳しいのか

599 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:43:22.85

>>597
長かったり、余談がふくめると話が横道にずれこむからね

600 ：380：2012/10/24(水) 22:43:40.60

さっきから何度も書いてるけど、キセキが悪役なのはあくまで設定を踏襲したから
もし嫌われを一度も読まなかったら多分自分からは書かなかった
モヤモヤをぶつけるために悪役にしたのは申し訳ないと思ってるけどね。

ちなみに>>446はちゃんと実行してます

そんで以下はキセキに対する思うところ
別に苛めの原因じゃなくて、原作読んで思ったこと

まず黄瀬
原作一桁あたりの発言を考えてるとどうも冷淡な部分があると思った。
初対面の火神に対する発言とか、誠凛と黒子に対する発言とか、バスケ部入部する前とか
自分の認めていない相手に対してはドライと言うか結構シビアなんじゃないかと考えた
陽泉戦を観戦してる時も才能とかに関する発言が多くて、
才能にこだわりがあるというか、物事を判断する前提が才能の有無で分かれてるんじゃないかと思った
だから黒子に突然懐いたし、負けた火神に対して黒子っちくださいとか言っちゃう
そこに相手の意思とかあんまり重要視してない。あくまで自分の価値観。
だからこそ認められない相手には結構冷淡な対応しちゃうんじゃないかと思ったんだ

緑間
おは朝のアイテムといい、基本的に自分の価値観を大切にして生きてる
黒子が誠凛(無銘の新設校)に進んだのを認められないっていう発言からしても
自分と異なる思考の相手を理解できない・しようとしないように思えた
その上、３Ｐが点の取れる一番のシュートって言って他者にパスを出すことを基本的に考えてなかった(キセキ大体そうだけど)
だから自分の価値観(世界)で生きてて、それ以外の意見は意に介さないんじゃないかと

続く

601 ：380：2012/10/24(水) 22:44:39.45

続き

青峰
俺に勝てるのは俺だけだって発言とか、自分に勝てない(弱い)相手に文句は俺に勝ってから言えっていってることから
基本的に自分の意見を押し通して生きてるような印象を受けた
赤司じゃないけど、強い限り俺が正しいって感じ
中学時代の発言を考えると単純な部分もあるし、すぐ手が出てる
純粋だけど、だからこそ目の前のことに捉われて周りが見えてない感じ。
だから目の前で何かが起こったら、周囲の意見とか事実とか確認せず自分の考えだけで判断するんじゃないかと思った

紫原
才能がないならっていう発言で、
黄瀬と同じく才能のない(認められない)相手に対してはシビアというか辛くあたるんじゃないかと思った
あと、紫原は物事への興味が薄い上に赤司の意見に基本的に従いそう
だから自分が興味がなくて赤司が放任してればアララーで終わっちゃう。
自分から助けるとか、自分からどうにかするとかあまり考えないんじゃないか？
それからこれは嫌われを書くときに思ったことだけど、
黒子のことは嫌いじゃないって発言してるけど部活で衝突してたなら気に食わない部分も少なからずあったと思う
そんな相手に対して素直に「黒子じゃない」って信じるかなと思った

続く

602 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:45:02.15

>>596
user入りタグがついたからじゃない？

603 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:46:05.10

やべえなんか一人一人disりにきたぞ

604 ：380：2012/10/24(水) 22:46:14.76

赤司
それこそ自分の価値観が前提。自分の考えが基本って考えてると思う。
じゃなきゃ原作の言葉の数々は出てこないと思う。
努力だってもちろんしてるし勝利に対してストイックではあるけど
それもすべてに勝つ自分が正しいっていう理念のものでこそ
だからこそ自分の意に沿わないものは認めないどころか気にする価値もないって考えてそう。
それで一度自分の中で切り捨てた相手にはもう鑑みないと感じた。
まぁもし部内でイジメとか起こったらもちろん状況考えて正しい判断を下すんだろうからイジメはリアルに考えるとありえないけど。

原作読んでて、キセキはみんな(青峰はぐれた後)才能にこだわってる節があるんじゃないかと思う。
才能やある程度の実力がなければ認めないし歯牙にもかけない。自分たちの価値観が第一。
登場初期のキセキには失礼だけどそんな印象を受けた。
凄く狭い世界で生きてる感じ。自分たち(キセキ)が一番！みたいな。
もちろん高校生になって環境変わって原作のように少しずつ変わって今は全然違う考え方してるって思ってるけど。

こういう考えがあったから、嫌われを書くときキセキが悪役になった。
さっきから何度も言うけど読んだ嫌われを踏襲した結果でもあるけどね。
それはキャラヘイトだと言われればそれは当然だと思う。否定しない。
ただだからと言って本当にキセキが誰かを苛めたり嫌ったりするのはありえないと思ってるし、
原作をなぞるなら嫌われは起こるはずがないのは理解してるけど。
それでも実際に書いてみたら結果こうなったのは事実だよ。
もちろん嫌な人がいることも予想してたから注意書きしたし嫌われタグも付けたしなるべく注意したけど。

>黒子はキセキ達にいじめられてハブられて可哀そうだと考えているってことでおｋ？
別に黒子がいじめられて可哀想とか、ハブられたとか考えてない。

必要とされなくなったって感じた黒子が一方的にキセキ避けただけじゃん。
これで答えになってる？なんかずれてたりする？返信遅くてごめん
じゃあロム戻るね

605 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:48:25.03

これ聞かないほうがよかったんじゃないの
何か怖いよ

606 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:49:02.70

長々と説明乙、ありがとうね

正直、キセキも黒子も本編からして性格に問題あると思うけど
だからって二次ヘイトや嫌われがおかしくないって事にはならないと思うんだよなあ
性格悪いけど、作中で誰かを実際陰湿に苛めたとか
黒子疑って他を信じたとかはないでしょ？

607 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:50:08.79

とりあえずマナー系にいえるのはなぜどいつもこいつもアンチスレの名前をだすんだってとこだなｗｗｗ

608 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:52:00.62

うん…原作で赤司はまだ掘り下げられてないからね…うん…

609 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:52:44.56

嫌われ書く作者が歪んでるのはよく分かった
長文乙

610 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:53:13.35

>>604
ごめん
これだけ答えてほしい

キセキに対する思いを書いてくれたけど黒子に対してはどう思ってるの？
批判なんて一切されない素晴らしい人物！！と思ってる？
私は黒子が一番好きだけど他のキセキと同様性格に批判される所も多々あると思ってる
私は黒子嫌われ書いてる人は黒子には悪い所なんて一切無い！！
そう思ってる人しかいないと思ってるんだけど貴方はどうなの？

611 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:54:14.93

キセキ一人一人に多少なりとも難があるのは分かるけど
やっぱいじめする奴らじゃないし黒子のことは認めてるし
やっぱり理解出来ない

612 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:54:23.14

キセキが人格者だとは誰も思ってないと思うからそれはいいんだけどさ
イジメやるとか思ってないならそんなもん書くなよ
周りに与える影響考えろアホかアホかアホか

613 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:54:44.38

> ただだからと言って本当にキセキが誰かを苛めたり嫌ったりするのはありえないと思ってるし、

けど

> こういう考えがあったから、嫌われを書くときキセキが悪役になった。

んだよね
踏襲のためだけではなくキセキ自身へ思うところとやらも同様に理由であるわけってことは
やっぱり原作での不満を嫌われという形でぶつけてるようにしか見えないな

614 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:54:45.19

あのねぇ…キセキの嫌いなところ書いてなにがしたいの？

615 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:55:42.58

キセキはわかったけど黒子に対して思うところはないんだろうか
黒子も性格良いキャラじゃないと思うんだけど

616 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:55:45.11

>>607
アンチスレがある＝棲み分けが機能しているってプラス面がわからんのだろう
アンチスレの利点を説く支部マナー誰かつくってくれ

617 ：380：2012/10/24(水) 22:55:48.44

>>610
ありえない。
黒子にだって悪い部分はたくさんあると思ってる。
そもそも笑ってバスケしてほしいからキセキ倒すって言ってるのだって
黒子の我儘と言うか価値観の押し付けにすぎないと思う

618 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:56:46.12

そこまで黒子disらんでも

619 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:56:47.32

人目につかないところでひっそりやってくれ
人目につかないところでひっそりやってくれ
人目につかないところでひっそりやってくれ
頼む頼む頼む

620 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:57:33.19

>>618
黒子は今ほとんどdisられてないと思うが
全力でキセキがdisられてるよ

621 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:57:39.22

え、それって黒子もキセキも纏めて非難してるんじゃ？

あれ…本当に何で嫌われなんて書くのかわけわからなくなってきたわ

622 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:58:08.79

嫌われとは関係無いけど、他人の設定を踏襲とか設定パクリと何が違うんだ
それは嫌われ自体只のテンプレだから良いのか

まあ長文説明ありがとう
結局全く理解は出来なかったけど
ついでに言わせて貰うと>>404の
原作キセキに思う所があったのに、CPでは取扱うってのが本当に気持ち悪いよ
ヘイト創作する位嫌いなら何で書くの

623 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:58:18.99

>>616
ぜったいいらんわそんなマナー文
逆流させてどうすんだ

624 ：名無し草：2012/10/24(水) 22:58:38.87

あなたがキセキが好きではないことは分かったよ。
同意するところもあったけど、だからといって黒子を嫌う理由にはならない。

625 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:00:26.40

ここの住民に気に入られようとして黒子disったのではないかと
うん、黒子好きもいるからね…

626 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:00:28.23

本質的に他人の心情を想像する脳が機能してないんだな
嫌われキャラが酷いことされればされるほど、解決したら爽快じゃん？
みたいな単純脳

627 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:01:45.50

>>625
いや黒子disなんて大してされなかったような

628 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:02:11.06

>>625
それは穿ちすぎな考えじゃね

629 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:02:32.16

えーっとじゃあ救済ってのはなんだったんだろうか
いじめ役のキセキに思うところあっていじめられ側の黒子にも思うところがあるんだよね？
でキセキはいじめなんかやると思ってないけど人の創作読んでモヤモヤしたから書いたと
じゃあ単に人の創作にケチつけただけってことなのか

630 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:03:29.36

ごめん、私は黒子含めてキセキ全員disしてる事になるわ
全員性格に難有りだと思ってるし

だからといって悪役にしたり、嫌われと結びつけたりはしないけど

631 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:03:41.71

キセキにも黒子にも思うところはある
でも書いたのはキセキヘイトの黒子お姫様状態の嫌われ
思うところはあっても好き嫌いはまた別の話なんだろね

632 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:03:45.56

この人キセキも黒子も対して好きじゃないんじゃ

633 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:04:21.84

なんか380の意見読んだら嫌われ派生の愛されに対する考えがだいぶ軟化した
モブを制裁ってのはやっぱりありえないし受け入れる気はないけど
「んなことありえねーよｗｗ」ってぐらいだったら作者がまだかなりまともな方だったんだな
つか、本来なら嫌われを読んでてまともな人なら↑になるのが普通で
それを創作として書くかはまた別の問題だけども

634 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:04:43.13

ん？しかもこの長文dis、特に赤司とか、黒子を信じないで虐める事前提か？
切り捨てたら冷淡かもしれないけど、そもそも原作で黒子の事切り捨てて無いんだが
狭い世界で完結してるからこそろくに考えもせず他人を信じて仲間を疑うとか有り得ないと思うぞ

635 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:04:52.23

>>617
レス有り難う

でも貴方の最初の言い方だとキセキしか悪くないように受け止められるよ
原作は色々ありながらもお互いの事認めあってバスケしてるじゃん？
嫌われは見なきゃ良い！じゃないと思うんだ
自分の勝手な意見だけど嫌われじゃなくてキャラが幸せになる話の方がよっぽど書いてる方も読む方も嬉しいと思う

636 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:05:48.84

そりゃこの漫画に清廉潔白なキャラなんて一人もいないからね
思うところなんて解釈は違えどそれぞれあるもんだ

でもそれが理由でいじめ役にしても良いと考えているのはもう理解できないな
イジメなんて誰もしないだろうに

637 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:06:24.39

うーん…こんだけキセキdisられたあとで言われてもね
綺麗事乙としか
まあ質問にちゃんと答えてくれてありがとうね。

638 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:06:46.36

>>632
いやこの人黒子は大好きでしょ

639 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:07:17.76

黒子嫌われが嫌われてることが悲しいとかほざいてるリアを見かけて愕然とした
キャラsageが特殊性癖だとかあたりまえだろ

640 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:07:23.86

>>629
それがこの人なりの「書き手の性」なんじゃない？
高尚のアテクシにありがちだよ

641 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:08:48.59

キセキをイジメの主犯にしといて救済を書きたかったってとこが凄い気になる
まぁ黒子が救済されたんだろうけど、どういう救済だったの？誰が救済したの
イジメ犯にされたキセキへの救済はあったの
それともキセキは断罪されてざまぁ展開だったんですか
読んで人達がキセキざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗとか言ってる件に対して責任を感じないんでしょうかね

642 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:11:30.86

>>639
それって誰得展開ｗ

643 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:12:45.00

例えば、ね
書き手さんがどのような考えで書いたとしても
好んで読む側からすれば虐めキャラざまあｗする為の作品でしかないわけで
虐め役に仕立てられた挙句断罪され、しかもざまあｗとか
そのキャラ好きにっては地獄
しかも嫌われ対象が好きなキャラの人すら
好きキャラがボコボコにされて不快

ﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ

644 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:13:14.80

もし本当に「キセキがイジメをするとかありえない」と思ってたら
モブが黒子をはめようとしたけど失敗したって形の話になるはずだよな？
なおかつ嫌われが耐えられなくて逆にしたっていうなら
その展開で笑って流して終わりとか、ギャグ話になるとかそうなるはず
それをわざわざ踏襲とか言って自分を正当化してキセキをイジメ役に当ててるあたり
本気でそうは思ってないし、キセキが好きってのも本心じゃないんだろうな…

645 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:14:36.07

>>644
×逆にした
○ギャグにした

646 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:14:41.05

悲しくなるからキャラヘイトタグつけないでください！
ってキャプションで叫んでる作者がいるが
検索で目にして悲しくなるこっちの気持ちはいいのか…

647 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:15:50.29

明らかなヘイト作品に対してヘイトタグ付けられるのが悲しいってどういう事ですかー

648 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:16:13.84

キセキ側の性格が悪いからって自分の二次創作の悪役に使っていい免罪符になるわけじゃないのにね
なんていうか原作ほんとに好きなのか疑問に思う

649 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:17:07.88

どうでもいいんだろうな
リアは自分と自分の信者第一っていうか、その世界しかないし認めないから
年齢が明らかリアって年を超えてる人もいるけど……

650 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:17:09.06

キャラヘイトするのは痛い人がすることという認識はあるんだろね
だからあんたキャラヘイトやってるよって言われるとキレる

651 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:19:47.09

売春じゃなくて援助交際です
窃盗じゃなくて万引きですみたいな
いや、嫌われもヘイトも同じだから

652 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:22:19.19

この人カプは黒総受け？

653 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:22:33.87

そもそもキセキは黒子と対峙する立場だけど、決して悪人や虐めっ子じゃないし
それを悪役に据えるのは確実にヘイト
また、黒子が周囲から嫌われて誹謗中傷されるの自体が既にヘイト

気付けよ

654 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:23:01.08

>>650
アンチがアンチ否定するのと似たようなもんか
自分は正当な理由で批判してるから狂アンチと一緒にすなと言い張る

655 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:25:29.74

嫌いなキャラいるのは勝手。
でもだからってヘイト作品作るのは頭どうかしてる。
するからひっそり、タグ本当自重。

656 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:26:03.53

>>655
するから×
するなら○

657 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:28:14.16

頭の弱い子の間では二次創作が原作状態だな
書きたいものを書くなとは言えんがせめて黒バスの名前を使わないで欲しい
ここまで蹂躙するならキャラの外側だけ借りたオリジナルでいいじゃん
テツナみたいに全員何か名前作って広めたら？

658 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:28:48.44

ちょっと面白いからここのぞいてるレベルだけど、ジャンル真っ二つに荒れ始めているのに
どっちの言い分もわかるよーな仕切りやがまだ出てこないのがおもろいな
そろそろねらーなババサマがのりこんでもいい頃合いなはずだ

659 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:29:34.18

二次創作設定がジャンル全体に蔓延してるのは支部のせいだな

660 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:29:50.16

ほんと支部は害悪でしかないわ

661 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:30:24.36

正直黒子嫌われのせいで黒子受け者に対して白い目が向けられているのがよく感じて辛い
最初はpixivだけのことだしすぐ廃れるだろうと思って大丈夫思ってたけど徐々にツイ等でも
「黒子受けは嫌われ流行ってるよね？」みたいな感じで皮肉っぽく言われることも多くなってきた
最近は色んなカプの友達間で黒子受けだけなんとなくハブられてるような感じもあってきっつい

662 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:30:29.83

基本2の同人系においてヘイト作品はふるぼっこですよ

663 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:30:31.90

特殊嗜好の人に目立つなって言いたいだけなのにジャンル真っ二つってなんだそれ

664 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:31:07.67

このスレに出てたように
キセキざまぁwwwwタグをキセキざまぁすwwwwに変えとけばいいと思うよ(棒)

665 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:31:24.23

支部批判はお門違い
該当スレでやれ

666 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:31:57.67

投稿数見ると黒子受の中のごく一部なんだがな
外からは分からんしな…
ヘイター消えて

667 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:33:01.27

>>666
投稿数は一部でもランキング上位だからな
まあ誤解とも言い難い

668 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:33:03.06

>>664
案外ばれないかもな
いやだから？って話になるだろうけどなwww

669 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:33:13.70

>>663
特殊嗜好うんぬんより場所が支部だからその可能性高くね
今までランキン無双していた件もあいまってジリジリ爆発にむかってるように見えるがｗ
TBよりリアちゃん層が高い分もっとｇｄｇｄ加速する気がする

670 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:34:20.13

全くの別ジャンルで黒子のバスケのことは原作もアニメも二次も知らないが
ヘイト関連で検索引っかかったのでここにきて疑問に思ったんだが
作者の主観で分けたキャラ同士で衝突させるなら「バスケで勝負」してないの?と思った
バスケマンガ(アニメ)ならスポーツマンシップに則って、納得のいく描写で。

作品内の誰かが誰かを嫌いでも、私情と試合を混同せず、
正々堂々と相手を自分の技量で倒すことは可能だし
二次創作のifなんだから細かいことは無視してドリームマッチ可能なんじゃないの?
ストリートバスケとかしないの?

なのにハタから見るとヘイトに見えるというのばかりということは
ヘイト作者は流行のブーストにのっかりたいだけ、文章力無いです、公序良俗も知らないです
虎の威を借る狐です、スポーツマンシップ無いです
イジメ脳ですと知らずアピールしまくっているわけだね

作品の中のどのキャラが悪い、じゃなくてリアル世界の個人の行動の問題だよね
聖人でも「あやまちをおかす」ことはある。魔がさしたならその名の通り「魔」が悪いことと分かっているはず
悪くない! と思っている嫌われ作者の人は自分の書いた作品についての責任もたないといけない
一般常識からするとヘイト行為に見える・無意識ヘイト＝あやまちをおかしている可能性があるんだから

671 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:35:55.73

>>670
日本語でお願いします

672 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:36:42.23

ランキングは減ってる感じがするんだけどな
地道な注意喚起が身を結んでくれ
暴発させたい人は去れ

673 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:36:51.86

元から一部の黒子信者はキセキ軽視というかキセキpgrな空気あったし
嫌われってそういう層が食いついてるイマゲ
アンチまでいかなくても、バカにして遊んでるように見える

674 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:37:07.04

>>670
作者の内面性なんてどうでもいい　ネットの世界は広大だわ、だから

675 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:38:45.32

>>670
バスケで対立させるなんて描写を嫌われを書くような人が出来るとは思えない
技量がいるよねそれ
嫌われは普段ブクマ全然ついてないような人が書いてるからね

結局無自覚でイジメ脳アピしまくっていてそれを指摘するとキレるような人ばかりだよ

676 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:40:26.86

タグ本当どうにかなんないの？

677 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:41:30.38

タグつけてもつけても消されるな

678 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:41:38.37

そういや前スレでも嫌われ蔓延して黒子攻めばっかり見るようになったって人いたな

679 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:42:23.42

タグ1日中つけまくってたらロックされたからなぁ

680 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:42:37.30

イジメ脳アピしてるのに自分で気づけない層に指摘しても意味なくねｗ
逆切れ→応酬→ジャンル内叩きあい激化だろう
弊害があります、だからルールを守ってね☆ミってライトなノリでキャンペーン貼ったほうがよっぽどいいな
どっちが悪いとかやりだすととまらんぞリアちゃんたちは

681 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:43:32.56

>>678
そういう荒れそうな話題はいらない

682 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:44:32.48

ていうかほんと嫌われ増えすぎ
なんで黒子だけこんな胸糞悪い嫌われが異常に流行ってんのかマジでわからん

683 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:44:44.31

黒子は好きだけど受け作品は見なくなったよ
傍観者立場が一番好きかも

684 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:45:31.68

支部やツイッターってむかしのネットマナーが浸透しきる前のころにもどってるかんじなんだよね

685 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:45:42.52

>>682
主人公だから
中学の全中のあと姿を消したが嫌われ厨の琴線に触れたから

686 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:46:36.20

総受け系じゃない単一ならヘイトないし平和なんだけどね
単一な人は凄い嫌われ嫌がってたよ

687 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:46:53.54

pixivマナーとかもっとあげていくとかしかできんかな
何度いっても同じかもしれんけど

688 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:47:12.33

会話形式の注意文書いた人のブクマから
嫌われ好きからの注意文に飛べるね
見てみたけどなんかすごいわｗここに来た人もそうだけど嫌われ作者異次元過ぎる

689 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:48:16.72

キセキ普通に好きな黒子受けの人はそりゃ嫌われは最悪だろうな

690 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:48:23.07

単一だって総受だって普通の感性の持ち主ならヘイトは嫌だろ

691 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:48:43.65

>>670
原作でバスケの実力が低いと言われてるキャラを可愛がりたくて
バスケの実力チートなキャラ集団をヘイトしたいって人が嫌われ作者や信者に多いから
ストバスで試合して勝とうってのが難しいんだよ
それに試合で勝つにしてもバスケの試合描写が出来ないんじゃないかな
文章力しかり、バスケの知識しかりで

692 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:52:28.77

単一の人や特定カプしか見ない人は嫌われが蔓延してることも知らないかも
あの人たちジャンルタグでなんて絶対検索かけないしマイナスつけまくるし
一番目撃する率が高いのがジャンルタグ検索ができるくらいに雑食な人だから
嫌われ嫌いで2chもやらないような黒子受の人が一番実態を把握してない気がする

693 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:55:02.40

支部って絵はタグ履歴見れるけど小説はみれないっぽいね
微妙に不便

694 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:55:24.20

嫌われ作者が書いたマナー注意がひどい

695 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:55:31.04

サイトに篭ってるような人は何ソレ？状態だろうな

696 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:56:54.15

人はこうやって単一になっていくのか…
嫌われ滅せよ

697 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:57:34.37

>>690
読むと目が穢れるぐらいにはおもってるけど、タグでみかける程度なら個人的には
ヘタレ乙まだ流行ってんのしつこい！ってレベルの不快度
それより黒受け以外の人のほうがダメージ深刻すぎるのが困る

ヘイト以外にも全裸大輝とかつづかないとイグナイトとか元々タグのノリが不愉快すぎて最近はジャンル離れ気味だったけどね

698 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:58:07.43

サイトに籠もってたって訪問者からリクエストされることあるよ
ランキングやサーチを利用してる人なら嫌でも目にするし

699 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:59:43.61

>>694
えそんなんでちゃったの

700 ：名無し草：2012/10/24(水) 23:59:46.94

>>688
これ酷いな
好きな人は好き書くから、嫌いなら勝手に自衛しろよって事か
ざまあタグの問題がネタバレの恐れとか問題点はき違え過ぎだろ
本当に思考回路が異次元なんだな

701 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:00:01.92

会話形式の人のブクマから飛んでみたけどこれはひどい
迫害()って頭おかしいとしか思えない
そもそもキャラを迫害してんのは自分たちだって自覚が全くないんだね
本器で日本語が通じない人たちなんだなぁ……

702 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:00:39.97

>>694
R-18Gについてのやつ？
ブクマ1しかなかったけど

703 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:01:08.49

>>694
読んだ
これはひどい

704 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:02:18.53

>>694だけど、
>>688見て探したら2つほどあったよ

705 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:03:25.03

かがみん嫌われの人頭おかしいな

706 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:03:47.20

ここのスレも出されてたしな…なんなんだろう
対抗乙としか

707 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:04:23.21

タグが不愉快という意見についてだけ考えるとここの人たちとしては
数年後とか女体化とか●●パロディとか他の特殊設定タグはどうなの？
ああいうのも好きで検索したりマイナス検索したりするためのものだよな

708 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:05:01.95

ジリジリしてきたなｗｗ

709 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:05:30.32

だからざまぁ系のタグが嫌なんだって…

710 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:05:55.07

全裸の人間が昼日中に町中を闊歩して
「服着てくれ」っていったら「迫害された！」って言ってるようなもんだよね
どういうこっちゃ

711 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:06:03.84

うわぁぁぁぁ…って感じだった…

712 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:06:28.08

>>707
キセキフルボッコ系のタグが嫌なのであって…

713 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:06:37.64

嫌われ作者の名前を入れて〇〇ざまぁwwwwwwを片っ端からロックできたらどれだけ気持ちいいだろう
見てるんだったらちょうどいいや
このジャンルから出てってください
出てかないなら目立たずやってください

714 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:07:07.13

すげー速攻でヘイトタグ消してくる
ヘイトタグつけないで！って本人でも張り付いてんのかw やべえ燃える

715 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:07:24.01

>>707
問題と思うならスレでも立ててて

716 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:07:30.29

最新のマナー作品(嫌われ作者が作ったやつではなく箇条書きのもの)に対してマイナスコメ付けてたやつ
嫌われ作者が作った注意喚起という名の嫌われよう度に対して肯定的なコメしてたな
結局あの人のマナー作品が悪いとかの注意じゃなくて
嫌われに対する批判が許せなかっただけっていう化けの皮がはがれた感じ

717 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:08:07.00

これはいよいよキセキざまぁwwwwをキセキでございまぁすwwwwに変える時が来たな(冗談

718 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:08:56.86

>>705
ほんとに頭おかしくてびっくりした
何かすごい人だな

719 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:09:02.39

>>707
グロや女体化はだいたいが徹底されてる優良特殊タグ
ってかマイナス検索のためだけじゃないでしょ
作品属性をしめすタグとして本来の使われ方してる
パロは特殊カテにはいるかどうかはおいといて、最近はまえがきする人が多いね

720 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:09:35.45

>>716
嫌われよう度ってなんだｗ
正しくは嫌われ擁護です

721 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:09:40.92

箇条書きのはある意味わかりやすかった

722 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:09:58.21

>>704
本人たちは真剣に書いたのかもしれんがクソワロタ

723 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:10:21.26

黒バス嫌われ作品に関する考察っていうやつもマジキチだわ

724 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:11:53.16

>>721
あれ切れてる風味をぬいて投稿数量産してばらまいたら一番手っ取り早いなと思ったｗ

725 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:11:55.14

でもこのキチガイ作品が出て来たおかげでこちら側の正当性がより証明された気が

726 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:12:32.33

>>723
ランク付けするわけじゃないが
嫌われについての考えって書いた人のほうがまだ話が通じそうだと思った

727 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:13:27.00

ななめ上をいく支部のリアちゃん層がハッスルしてまいりました
今度の週末が山場か

728 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:14:01.22

>>723
その考察投稿した人アンケート付けたね
もし嫌われが嫌いって意見が最も票集めたらどうするつもりだろｗｗ

729 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:14:06.13

>>707
このスレの意見、ちゃんと読んでるか？
女体化とかパロとか年齢操作とかはヘイト内容を含むタグじゃない
嫌ならマイナス検索するし、内容を読まなければタグを見ただけで不快になるものでもない
●●ざまあｗｗｗｗｗってのはタグ事態が●●ヘイトで、目に入るだけで不快
だから止めてくれって言ってるんだよ
「○○嫌われ」ってタグが嫌だって言ってる訳じゃない

730 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:15:05.04

>>717
クソワロタけど空気読めｗｗｗ

731 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:15:05.61

嫌われ擁護を読んだあと嫌われマナー注意を読んで見たらいいと思うよ

732 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:16:26.40

>>728
投票しようずwwww

いや普通にキチってるがなあれは

733 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:16:33.92

>>705
なんか読んだけどさ
その人の書く嫌われのイジメ役はモブなんだよね
なんつうかもうそれはどうでもいいっていうか
お前関係ないよって言えない空気

734 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:16:39.65

てか嫌とか言いながらよく見てるな
目にも入れたくなくて最近支部に行かなくなったけどなー

735 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:17:22.82

投票してやるな可哀想だろ
もうほっといてやれ可哀想だろ

736 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:17:31.36

やべえな
ちょっと面白くなってきてしまった
嫌われ死ねとは思うんだが

737 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:19:13.84

>>733
だけど最初の方で今書いてる作品はキセキざまぁになるって言ってたぞ
確か前スレでも誰かが言ってたけど
そのあとに悪役はモブに押し付けるって言ってたのと矛盾しててワロタ

738 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:19:18.74

面白いけど本当にキセキざまぁすwwwwに変えたら立派な荒らしだからやめとけよ
消しとくだけで充分

739 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:19:24.60

悪ノリするな
嫌われ作者や信者に「アタシ虐げられて可哀想！」ってなる餌与えるだけだぞ
ああいったタイプは悲劇のヒロイン症候群も患ってる事多いからな

740 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:19:27.61

>>733
悪いけどワロタｗ

741 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:20:04.28

検索タグが限られるから支部にいても嫌われには殆ど遭遇しない
でも目立つところに黒受を名乗るヘイターにいられると困るんで収束させたい

742 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:20:17.91

嫌われやってる人は痛いって認識が浸透してやる人見る人が減ってくれたらと願うばかり

743 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:21:11.79

ランキングも嫌われのせいで見なくなったわ
>>733 やめたげてwwww

744 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:21:37.13

嫌われかがみんの人のは正直わろた
笑うとこじゃないのは分かってるんだけどさ

745 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:21:49.78

小説みないで自カプばっかり見てたら全く遭遇しないよ
だから今まで実態とか良く知らなかったし

746 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:23:45.18

会話形式の人からいったけど肯定派って馬鹿っぽい文書ばかりで驚愕したわ
普通に黒子好きだからさっさとジャンルから去れよ

747 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:23:56.86

お気に入りユーザーだった人が嫌われ書いていた時の悲しみは誰も知らなくていい

748 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:23:56.97

支部ランキン補正の小説適用はまだか

749 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:25:18.27

文章力大丈夫か嫌われ擁護上げた皆さん

750 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:26:00.25

どれアンケだけこたえてくるか

751 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:26:08.04

嫌われ作者のマナー注意すごい
すごく関わりたくない

752 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:27:56.80

小説のランキングが嫌わればっかりなのを見て否応なしに遭遇したよ
くろちゃんねるのときからランキング占有率は凄かったけど嫌われが流行るとは思わなかった

753 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:28:16.55

アンケやめてげてよぉ！そっとしといてあげてよぉ！
まあわたしもしてきた。

754 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:29:10.41

ああほらアンケートなんか設置するから…
なにがしたいの？擁護したいの？

755 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:30:34.38

アンケ嫌われはヘイトだろが圧倒的だな
この作者マゾなのかな
あとタグについても読解力ないねリアかな

756 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:31:39.00

このスレ見に来るくらいだしマゾなんじゃないの
文書馬鹿丸出しだけど

757 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:32:11.85

討論するならpixivマナータグつけてくんないかな
探すのめんどい

758 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:32:40.65

アンケート結果みて恥をしれとしか言えない

759 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:32:58.24

3つぐらいあるね擁護のやつ
かがみん～のとアンケのと嫌なら見るなの

760 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:33:18.31

いくつかの理由ってあげてた3つの理由自体斜め上ってるよなｗｗ
あと、嫌いな作品(カプとか原作が嫌いとか)がランキングを占めてるのが嫌なんじゃなくて
苛めを扱ってるマイナス方向に突き抜けてる作品がランキングを占めてるのが嫌なんだって
まあ一生その祖語に気づきはしないと思うけど

761 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:33:57.45

みんなでアンケート答えてあげようね！

762 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:34:02.08

小学生の作文かこれ

763 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:34:47.62

もうお互い放っとけよ…っつかここで文句言ってるのはだいたい放っておいてるんだろうけど
見ないで済む方法なんかいくらでもある
それでも気に入らないなら諦めろあそこのシステム上仕方ない

ランキング入る＝需要ありってことが最大の驚きだけどなｗｗｗｗｗおぞましいｗｗｗ
皆心にいろいろ抱えて生きてるんだなと思ったよｗｗｗ

764 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:35:24.83

アンケート今はあれだけどヘイト大好きちゃん達が
組織票で勝利宣言するだけだと思う

765 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:35:32.39

>>763
あきらめてるならいいよ大丈夫だから

766 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:35:37.80

まあ二度と読まないよね
一回読んでしまった時のトラウマすごいよ

767 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:36:25.40

アンケのやつ嫌われ作者が上げたもので擁護コメみたいなのもついてるにも関わらず
好きって意見が一向に伸びない不思議ｗｗｗ
嫌われ書いてて尚且つランク上位にほぼ毎回はいるって人じゃないと
肯定的な意見を集めるのも難しいってこと差し引いてもこれはｗｗｗｗ

768 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:36:28.66

会話形式の人がブクマしなかったら気づかなかったわ
擁護と否定共に嫌われについての意見はブクマしてんだね
とりあえずアンケ入れてきたわ

769 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:37:19.42

アンケに「嫌い：ヘイトタグつけろ」をいれてくれ

770 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:37:36.61

だからアンケートに関して煽るなって
あの作者このスレ見たって言ってるんだから下手に煽ったら
アンチの工作！卑怯！とか言い始めるだろ
ちゃんと皆自分で考えた意見として受け取らせないと意味無い

771 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:38:12.79

あのアンケ馬鹿だね
普通のところ同じニュアンスのが2つあるから2分されちゃうわ

772 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:38:28.81

つかあのアンケ５項目中４項目が普通以上って評価な時点で
擁護が欲しい誘い受けとしか思えない件

773 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:38:46.16

ここアンチスレか

774 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:40:02.95

どうぞ擁護どうぞよろしくお願い

775 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:40:16.89

嫌われ好きな奴2にいるのかな
他ジャンルの人から馬鹿にされてんのに

776 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:40:40.04

>>773
少なくとも肯定派のスレではないよ

777 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:40:47.35

> 私がこれを書こうと思い至ったのは、とある人が『嫌われに対する意見』というものを投稿したのをきっかけに、
> 他の嫌われを快く思っていないユーザーが続々と『意見』を投稿し始めたのを受けて、
> これから嫌われ迫害につながってしまうのではないかと思ったからです。
> これまで、嫌われ人気の影でやりきれない思いを抱えていた人もいるのだと思います。
> ですが、他の意見をつぶすことのないように配慮してください。
> 自分がつらい思いをしたから、相手にもそれを与えていい、というわけではありません。

どこから突っ込めば

778 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:42:39.58

すでに嫌い50越えワロリン

779 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:42:52.79

嫌われなんて黒子受け者からも嫌がられてるし
キセキ好きな人はもっと不快だろうし
黒子の原作好きからは馬鹿にしてんのかって思うし

780 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:43:20.39

いやかがみんの人はおいといてやれよ
その人あれだよ言いたかないけど関係ないっていうか
モブヘイトとかどうでもいいっつか

781 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:43:38.56

>>773
本来両方おｋだけど否定派が多いからこうなってる

782 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:43:40.95

>>773
厳密に言えば黒子嫌われ中心に嫌われ作品に対する“意見”を述べるスレだとおも

783 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:44:07.17

ヘイト嫌いとしては嫌いの選択肢すくなくてむしろいいわwww悩まずに済むし分散しないし
更新するたびに「嫌い」の数どんどん増えて、その、なんだ、笑っちゃう

784 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:44:08.36

これさ、嫌われ黒子好きな人代表してるつもりなのかもしれないけど…
頭の悪さ見せちゃっただけじゃ

785 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:45:00.90

お前らやめてあげろよ

786 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:45:59.55

感情レベルでの相互理解より先にルール浸透化がやっぱ大事だなｗｗ
注意するほうがメンタル上の被害をつつく→そんなつもりない！と逆切れ迫害殉教者気取り
このｇｄｇｄ感素敵です

787 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:46:31.65

こういう馴れ合いかつヲチみたいなのはどうかと……

788 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:47:27.72

>>787
ご本人さま登場ですか？

789 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:47:57.31

会話形式の人のブクマまた増えてる
擁護寄りはほんとまともな奴いないのな

790 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:48:01.27

擁護派カモン！

791 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:48:09.70

好きなら好きで勝手にやれば良いんだが
このジャンルの筆頭として居られるのは困るわ

792 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:48:35.84

もうアンケートがえげつないことに

793 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:49:59.82

嫌われが迫害されるとか頭のネジ飛んでるの？
原作ファンやキャラ好きを不快にさせていて、更にはキャラ自体を不幸にさせたりクズ化
更に他ジャンルの人からも白い目で見られたりと全方位に地雷巻いてるのに

何度でも言いたい、迫害されてるのは本来の作品好きだ

794 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:51:35.03

いや夜中だし正直やっぱり嫌われ好きなのリア多いと思うから
こんな夜中に設置したばっかのアンケに圧倒的（）とかいうのは早計かと

795 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:53:15.10

>>794
週末が決戦日ですな

796 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:53:28.40

>>788
本人じゃなくても今の流れはちょっと嫌な人もいると思うよ
頭悪い嫌われ作者をm9してるだけじゃ余計嫌われ作者を調子に乗らせるんじゃない？
アンチの迫害になんて負けない！みたいなさ

797 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:53:52.56

>>795
しかし週末まで待てるかねｗｗ

798 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:54:44.99

二次創作なのぐらい知ってるよ。
でも、二次創作だからってなんでもしていいの？
安易にキャラにたいする厳しいタグをつけていいの？
見たくもないのにみてタグを傷ついてる人がいるんだよ。
目を覚ませよ、今深夜だけど

799 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:54:46.62

支部だけでリアがはしゃいでるんだろ
もうほっとけよ

800 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:54:54.02

自サイトで夢小説でも書いてればいいのに黒子キャラ使ってることにむかつく
ブクマ目当ての奴ばっかだし

801 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:55:49.02

>>796
評価する人は評価するし嫌な人は嫌だと思うよ
迫害なんて試行はどうでもいいんだよ　要は一人一人がどう考えるか
擁護かいた人は結局人が離れていくんじゃないかと恐れてるんだよ

802 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:56:36.86

オリキャラだけの世界で創作すればいいのにと思ってしまうけど評価つかないだろうからね

803 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:57:36.84

>>800
とりあえず夢とか関係ないから名前あげるのやめとけｗ

804 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:57:52.26

嫌われのせいで小説見なくなった人とかがあのアンケートに辿りつけると思わないので
週末とかになったらひっくり返りそう

805 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:59:00.33

嫌われの騒動自体が黒子というジャンルにとって良くないって人もいるね
嫌われに対して好きも嫌いもない外野にしてみればどうでもいいっていう
実際その通りだと思うしこの騒ぎ自体がうざいと思う
二次創作自体がキャラ崩壊であり、ヘイト要素を含んでいるっていう意見にも同意

でも、これは傍観者っていうよりはヘイト好きに対しての意見になるけど
多種多様な設定が飛び交う二次創作の世界の中でも
嫌われ(「厳しめ」や「助けたようです」等も含む)っていうジャンルは
特に特殊嗜好に当たるってのを理解もしないで「流行に乗ってみました☆」ってのが我慢ならない
嫌われというものが作者にどういう意図があれヘイト要素をかなり含むのものだって理解できないくせに
評価されるから、流行だから←これだけの理由で書いてんじゃねーよ

806 ：名無し草：2012/10/25(木) 00:59:58.34

ブクマ数は否定派のが多いな
擁護派のはリアがそのうちブクマするかな

807 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:01:04.53

>>805
全文同意

808 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:01:08.90

とりあえずヘイト書くのも自由ならヘイトタグつけるのも自由じゃね？
なんでそこだけ「つけないでください！」なんだ？

809 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:01:29.47

>>803
名前？

810 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:03:01.85

個人的に嫌われ騒動が余所に飛び火しなければジャンルが荒れ果てようが別にってスタンスだな
既存ジャンルもだけど秋冬春に盛んになるジャンルと嫌われ流行が合併するのが困る

811 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:04:26.66

騒動自体がジャンルにとって良くないって
それは今更かもね
嫌われという作品がランキング上位を占拠した時点で
もうジャンルにとって良くない事態は始まってる

上位に来たからって外部者がおもしろおかしく、くろちゃんねる風小説の中身晒して
腐女子キメーしてた時には背筋凍ったよ

812 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:04:35.47

>>808
＝嫌われアンチだから、でしょ。つまり自分への否定ととっちゃう

813 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:04:54.67

飛び火すると思うよ
クロスオーバーまで流行ったりしてな

814 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:06:53.50

嫌われ擁護作品増えたな
こいつも言ってることアレだけど

815 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:06:54.99

>>813
残念ながら既に

816 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:07:03.88

複数ジャンルで争うことになるとすごいことになるからなｗｗ
黒子内だけで争ってるならまだいいほうだろう
今はツイッターがあるから流行も争いも飛び火はええ

817 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:07:43.09

タイバニの二の舞になるのか
クロスオーバーヘイトだけはやめろよ

818 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:08:32.08

時すでにお寿司

819 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:09:35.80

この後流行りそうなのはマギだけどそこまでリアがはしゃがなければ大丈夫かなあ
黒子って何故か痛いリアが飛び付いたから

820 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:10:25.99

嫌われで初めて評価された作者が舞い上がって投稿し続けて
夢小説産と知らないリアが評価してるのか

821 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:10:27.94

まだ流行るまでは行ってないんだよね？注意喚起も増えてきたし
絡まれるのマンドクセーってやめてくれたらいいんだけど

822 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:11:12.06

アニメ前はこんなことになるなんて思いもしなかったわ
胃が痛い

823 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:11:20.92

飛び火っていうか、今黒子で嫌われとかやってる連中が
飽きてごっそり別ジャンルに移動したら…と思うともうね
ヘイターってジャンル移動ごとに雪だるま式に増えてる感があるし

824 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:11:31.30

結局ライフみたいなイジメ物を書きたいんだろうよ
それでオリジナルじゃ誰も見てくれないからすでに人気博してる作品のキャラ使うんだろうよ

825 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:13:11.55

まあジャンプの深夜アニメだったからね…
何故支部で流行ったのかも未だに謎だわ
それまでまったりしてたしなあ

826 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:13:47.78

黒子嫌われ書けば苦労せずに観覧数稼げるもんな
確かに書いた作品なら見てほしいだろうけど
作者の感受性や文章力は成長しないんだろうな、南無

827 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:15:02.37

>>809
黒子腐は夢系みくだして当然とおもってる廚ジャンルのくせにってならなくもないｗ

828 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:15:10.79

前スレから見てるが大多数が黒子嫌われで初めて嫌われという創作形態の存在
知ったってのが大多数なんだな

829 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:17:14.07

虎兎の時も問題になってた
で、嫌われブームが去っても痛いジャンルの代名詞として悪名は消えなかった

黒子も同じ道を辿るのかね

830 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:17:54.32

>>827
同意。何気に夢は見下してＯＫデフォになりがちだからな
まあ個人的には好きではないけど

831 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:19:32.20

ケータイ小説のようなもんだな
本当何故黒子でやるのか分からないけど

832 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:20:11.74

くろちゃんねると嫌われで既に…
まあ痛い厨ジャンル扱いは仕方ないにしても他ジャンルに飛び火したら申し訳ないよね

833 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:20:53.45

>>829
これまでにも何回か話題になってるけど
虎兎ってジャンルのこと？ＣＰのこと？よく知らなくて

834 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:22:11.00

他のジャンルでヘイトで嘆いてた友人いて慰めてたけどまさか自ジャンルにくるとは思わなかったわ…
地味ジャンルだったし

835 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:23:21.03

>>833
ジャンルだよ
虎＆兎を英語にした名前のアニメ

836 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:24:05.94

虎兎を英訳すると作品名
ちなみにＣＰ要員二人の愛称みたいにもなる

あまり詳しくなかったけど、それでもあいつらは痛いと周囲が言ってたから
その存在を知ってしまった

ちょうど、今みたいにヘイトやクロスオーバーヘイト、嫌われが話題になってたよ

837 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:24:06.88

ジャンプ系ってそういや支部であまり活発じゃなかったからなあ
たまにワンピナルト銀魂がランキングに載ったりしてたかな

838 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:24:38.01

>>825　ほんとにな

1巻発売頃から読んでるとどこでどんな騒動になろうと正直何も感情が動かない
打ち切りに怯え後から連載のやつがアニメ化しいざアニメ化発表でも扱い良いとはいえなかったりで
もうここまで登り詰めたのが奇跡

839 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:25:01.16

>>833
ジャンルの方だね
初期の頃はジャンル表記とカプ表記が被るって
２ちゃんのスレでも支部のタグでも揉めてたなｗ

840 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:25:29.58

今日は思わぬところでかがみんの人に癒されたわ
早く嫌われが廃れますように

841 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:26:53.37

>>835-836
作品自体は好きだし知ってる
けど虎と兎の主要ＣＰに関心薄くてそんな騒動あったのさえ知らなかった

842 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:27:28.60

>>823
その雪だるま式が予想できない加速だから、ほかのジャンルではじめると
→黒子175が→いやそっちも厨だからって流れにカプ抗争がまざるととてつもないことに
今はまだ大丈夫だけど、冬アニメあたりで黒子ジャンルの勢いが
あまり落ちないままそういう事態になるのが一番メンドイ

843 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:27:53.25

ジャンプ系っていっても支部主流になる以前から人気ある・あった作品は支部でははやりにくいって言うよ

844 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:28:08.61

アニメ化聞いた時は同人ちょっとでも活発になって掲載順位安定してくれれば満足って思ってた
打ち切りもなく円満終了出来たらって

845 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:30:29.72

意外とアニメ前からの人もいるんだね

846 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:31:11.16

活発になりすぎたね、しかも悪い方向に

黒子受叩くつもりはなかったけど
嫌われ作者も擁護派も黒子可愛い可愛いの人ばかりじゃないですかーやだー

847 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:31:27.88

>>841
ちょっとスレチになるけど
虎と兎のカプに対する騒動じゃないよ
「いろんなキャラがおじさんを助けたようです」でググると早い
作品知ってるなら虎が窮地に立たされた鬱展開も知ってると思うけど
それを助けるためにクロスオーバーをやりましたって企画が元
虎を裏切る形になったキャラたちを他作品のキャラが早い話制裁しましたっていう
クロスオーバー先の作品ファンがヘイトだって怒ったりとかいろいろあった

848 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:32:22.79

母数が多いからそれはバイアスかかった意見じゃね

849 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:34:28.00

元からいた人はきついね
新規でさえ嫌われ流行るの本当にきついし

850 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:35:34.71

この一連の擁護投稿は普通の黒子受けの人にとってはもうたまらん流れだろな
正直黒子受けの人がキャラヘイトを嬉々としてやってるからちょっと敬遠し始めてたんだが
バカがこうやって暴走するのを見るとマジで気の毒になってきた
ますます黒子受けはキャラヘイトが好きなんだなと思われるだけだわこれ

851 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:37:06.84

普通の黒子受けが好きな人も
お前等嫌われヘイトが好きなんだろー？みたいな言われ方するね、普通に

852 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:39:12.22

>>844　同意
自分は青峰の台詞読みながら赤司って人お披露目までいくかなあとまで
>>845　いるよ…アニメから入った人はあのﾊﾗﾊﾗ感知らねえだろって思ってるよ

だから円満終了のために擁護しても批判しても何でもいいアンケートとかいろいろ応援お願いしますほんとそれだけ

853 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:40:09.80

黒受けは好きだけど基本攻めに矢印向けてるやつしか読まないなあ
ただレッテル貼られるのは仕方ないくらい痛い厨がついてるのも確かだからね
黒子関係ないキセキカプも好きだから嫌われは目にも入れたくないわ

854 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:40:27.37

>>850
黒受けの人が積極的に嫌われやめてくれって言えば効果ありそうだけどね
同カプランカーとかだと影響力でかいだろうし

855 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:41:47.01

>>851
黒子受けの人の愚痴も過去レスにあったな

856 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:42:37.15

そのランカーの黒受けさん達がほとんど嫌われ好きだったら望みは無いかも
ま、マイペースに嫌われ以外の作品を投稿してくれてる人達は癒やしだわ

857 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:43:22.03

ブクマまた増えてるね

858 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:48:38.59

でも外野がごちゃごちゃ言ったところで聞く耳持つような奴らじゃないだろ
やっぱり大手ランカー主導でやらないとスルーされて終わりな気がする
虎兎のときもそれで収束したんじゃなかったっけ

859 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:51:13.98

>>854
嫌われ迫害＞＜
好きだったのにそんなこと言うなんてサイテー
とか会話の通じないリアちゃん達から攻撃されそう
まともなランカーさんにデメリットを背負って注意してくれってのも難しいかも
してくれたら嬉しいけど

860 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:52:39.94

別に書くの止めてくれとかブクマするなとか言うつもりはないんだよね
ただ、不意に目に入る不快なタグをどうにかして欲しい
こっちがちゃんと自衛出来るように嫌われタグやヘイト創作タグ付けを徹底して欲しい
特殊性癖なんだからキチンと注意書きして欲しい
ただそれだけなのに、どうして作者や擁護する人は「嫌なら見るな！」になっちゃうの
こっちだって騒ぎたくなんてないよ
すれ違う時にこっちも半歩道空けるからそっちも半歩避けてくれっていうのが
そんなに無理な要求なのかな

861 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:55:20.48

まず二次創作に何一つ文句言うなっていうスタンスがおかしすぎる
ネットに公開した以上賛否両論であるのは当然で強いものを公開すれば反発も大きいに決まっている
マンセー以外はやめてくださいという擁護をあげてしまう頭の悪さはどうにかならんのか

862 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:56:12.02

そもそも、批判されたくないならヘイトとか特殊嗜好の作品なんて上げるべきじゃない
人目に触れる、それはすなわち様々な人の肯定も否定も集める事なんだから

863 ：名無し草：2012/10/25(木) 01:57:35.57

アンチスレに対する反感同様、「嫌われ」、「ヘイト」って語感で批難されてるひどい＞＜ってなるのかと
作品スレとアンチスレはお互いが特攻しないってルールがあるから両方あるとどちらにも平和。
それと同じように実際双方に利点があることに目をむけるより、自分が傷ついたと感じる点にただこだわってる

864 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:01:12.26

虎兎の時みたいに結果的にヘイトカテゴリ作ってしまった側の人が自重促す方向に走ってくれれば
一番綺麗に話進めれそうな気がするけど、逆に嫌われ擁護や愛ゆえ等の言い訳、
被害者ぶりっこばかり出してる現状じゃ難しいだろうな

つーか黒子好きだと言ってる自称中立だとか傍観者な連中が嫌われ擁護的なことするのは勘弁して欲しいわ
他のヘイト流行ジャンルでもあったことだけど「そりゃ自分の好きなキャラがヘイトされない側だからだろw」とか
「やっぱりヘイト創作者お気に入り側キャラ好きは自称中立すらヘイト気質持ちだ」とか
悪い印象余計に持たれる原因にしかならんわ…頼むから黒子のためにも黙ってくれよ

865 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:04:05.10

嫌われ自体は昔からあったし注意書きして言い訳せずこもってくれてりゃいいんだけど
そろいもそろって新しくきたマネを犯そうとしたって理由でいじめられてるのばっかで
ホラー（）くろちゃんねる（）もそうだけどアイディア同じの右ならえの作品ばっかでつまらなすぎる
それ盗作っつーんだぞ
流行にのりましたー☆じゃねーよｋｓ

866 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:07:04.87

流行に乗ってみました☆という軽い気持ちで改悪されるキャラ達ェ…

867 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:08:22.97

擁護にブクマしてるのは黒子受けのランカーさんか
なんかもう凄いな

868 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:13:31.09

>>867
どうやら嫌われ作者さんは自分たちに都合のいい意見しか見えないようだ

869 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:14:35.75

ブクマしてる人見たけどさ
24歳ってあんだけど
リアちゃんだけかと思いきや

870 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:15:04.57

うわ…ランカーがあの擁護意見ブクマしてんのか
なんかもうまともな黒子受けの人が可哀想になってくるな

871 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:16:40.78

どの擁護？

872 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:18:21.35

ああ、わかった。スマソ
あれ、全然中立意見じゃねーよな

873 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:19:07.37

>>871
傍観者のやつ

874 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:21:54.57

作品的や雰囲気的に黒子受け者だね、しかも割と溺愛寄りの
それで、どこが中立なのかと
嫌われ好き勝手にやったっていいじゃない、無視してくれればいいじゃない！にしか見えないが

875 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:23:49.69

いきなりごめん
嫌われ系のusersタグを消される率が高いのだけどちゃんねるusersタグのようにタグ分けていい？

876 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:25:44.92

黒バス嫌われ100users入り
とかにするといいかもね
自分users入りで検索かけること多いから嫌われ入ってるとウンザリするんだよね

877 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:25:54.92

>>875
マナーのやつのこと？

878 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:27:29.53

>>875 >>876
それこのスレの割と前のほうでも意見出てたけど
嫌われ専用タグを作ると助長させることにならないか？って意見も出てた

879 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:33:14.11

>>875
もしかしてだけど、嫌われ系小説だとusersタグが消される率が高いって
それが悲しいというかどうにかしたいという意見？

880 ：875：2012/10/25(木) 02:40:29.30

>>879
私は書き手じゃないよ
頻繁に消されてるからいっそ分けたら穏便になるだろうかと思って

881 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:42:01.85

近いうちに
「嫌われ迫害＞＜私達KAWAISOOOOOOO」という気持ちを原動力にした嫌われ作品が
ランキングに載るとみた

882 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:43:29.54

>>880
そういうことか、早とちりごめん
でも自分もタグ合戦を収めるためとはいえ嫌われ専用のusersタグを作ると
>>324にあるように嫌われ流行を助長することになりかねないかとも思ってしまうところがある

883 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:44:57.80

まずは棲み分けした方が前向きだとおもうよ
もうすでに感情的なやりとりに発展してるしｗ

884 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:45:20.33

>>881
嫌われってドリだしな
十分ありえるで
でもそんなことになったらちょっと笑わない自信がない

885 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:47:19.48

くろちゃんでも大概ランキングで嫌な思いをさせられたが、嫌われはそれの遥か上を行くわ
キャラにいじめさせるとかks人間に成り下がらせるなんて最低すぎる
彼らただのバスケ馬鹿だし
そもそもキセキは卑怯なことはしないっていじめられた黒子本人が言ってる

掲載順と打ち切りフラグにハラハラした時の方が幸せだったとかないわ…

886 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:50:37.82

うーん、自分たちで嫌われに評価タグ付けるのは
棲み分けのためとはいえちょっとぞっとするけど
作ってやってみてもいいのかなぁ

887 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:55:04.86

流行を助長したくない
流行を封じたい
とにかく徹底棲み分け

この3つの優先順位ってここにいる人やマナー喚起側にもばらつきがあるよね

888 ：名無し草：2012/10/25(木) 02:57:54.82

まあ沢山の人がいるから意見を統一するのは無理だな
タグさえきっちりしてればおｋの人もいれば
支部でやるなって人もいるし
ざまぁタグさえなければいいって人もいれば
嫌われタグ自体嫌という人もいる

ただどれにしろ嫌われが廃れることを願っているのは確か

889 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:03:05.78

今は「あんたらやってること嫌ってる人いるから」宣言ずみ
むこうが「嫌い・・・でもでもだって」とバビンスキー反応←今ここ

まだあっちは頭はたらいてないし、知らない人が多い状態だから週末まで放置でいいんでない
ってのはジャンル内でどんだけ荒れても最終的に余所に飛び火せずに収束が自分の優先順位一番だからかな。

890 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:05:57.20

軽いノリや評価目的のキセキヘイトな嫌われが流行り続けること自体胸糞悪いけど最低限見えないところで住み分けしてくれれば…
あと否応なく人目に付くランキングも他ジャンルに恥ずかしいから入らないようにして欲しいけどこれは無理かな

891 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:13:12.39

自分としては棲み分けさえきっちりしていてくれたらそこまで目くじらは立てないかな
女体化のイラストや小説が女体化や黒バス性転換タグをつけるように
動物化が黒バスアニマル変化タグをつけるように
嫌われの作者が嫌われ派生とか嫌われ？ってギャグとかの亜種でも嫌われのタグは必ず付けて
自分たちの好きなもの＝嫌われってのは嫌いな人が特に多い特殊性癖だって自覚してくれればそれで
苦手だったり嫌いなカプやカテゴリをマイナス検索したら見なくても済むのと同様に
嫌われをマイナス検索すれば「嫌なら見るな」が成立する状況になってくれればいい

できれば多くの人目に触れるようなランキングに入らないようにとか
黒子のバスケってカテゴリタグを開いたときになるべく不快なタグ(黒子嫌われではなくて)が
目に入らないように配慮するとかそういったものを求めるのは更に上の段階になっちゃうかな……

892 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:15:02.41

嫌われの派生で「成り代わり」を見てしまって大ダメージｗｗ
「嫌われ」「成り代わり」「転生」で+女体化とかすんならマジ夢でやれよ…
この嫌われ流行りはドリ厨の所為にも思えるわ
リア時期にドリやるのは多いし成人以降で嫌われやってるのはその出戻り、
って考えると自分的にはしっくりくるｗｗ

893 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:15:19.01

擁護派のよくある意見として嫌われだって同じ二次創作！キャラ改変が不快だったりキャラ改悪というならホモだって同じ！
ってのがあるけど性癖をマイノリティの方向に捏造と人格そのものをクズの方向に捏造とじゃ不快指数に差がありすぎる

894 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:19:56.07

作者はキセキが大好きです！言わばこれは愛のムチです！
って言ってる奴がいたけどこういう胸糞悪い言い訳するのやめて欲しい
｢だから叩かないで｣ってことでしょ？
嫌われやるならキャラヘイトの自覚持って叩かれるの覚悟でやれよ

895 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:20:56.96

とりあえず、嫌われ作品でランキング上位を連日占拠しておきながら
嫌なら見るな！棲み分けろ！は無いと思うんだ…
いやいやいや、見えるから！ざまあとか変なキャプションとかモロに見えるから！

見えないように配慮するどころか、支持得る為に目立たそうとしてるじゃんよ

896 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:24:43.09

>>891
自分も同意見だな
個人的に嫌われより女体化のほうが嫌でたまらないんだけど
自分もホモ書いてるし書くのは自由（）って思ってる
だからこそタグで傾向ははっきり示す・余分で不快になりうるタグはつけないを徹底すべき
女体化の例でいえば性転換女体タグは傾向タグだけど
は女の子であるべき！男なわけない！みたいなタグはノイズでしかない
嫌われだって別に特殊じゃないし＞＜ただの傾向じゃん＞＜でもいいから
ざまぁ系のタグやキャプションは上記と同じなんだってわかってほしいんだけどな
つーかヘイトつけられて嫌がるくらいなら最初からタグ編集不可にすればいいだけであって
ｱﾀｼの思う肯定タグはほしい！人気の証！でも否定はいらないってのが見え見えで腹立つんだよな

897 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:31:34.89

男子トイレに入っておいていざ男子が来ると
「ちょっと！今女子が入ってるのよ！」
「いやここ男子トイレ…」
「トイレは公共施設でしょ！男女差別イクナイ！」
「」
って自分の不手際を逆ギレで返してるようなもんだなー
勝ち負けでも迫害()でも無いのになんで嫌われ作者()はこうなんだよ
ツイッターとかで「エロ話すんなら鍵付けろ」ってのと同じだろうに…

898 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:40:53.79

とりあえず自分の作品がヘイトってのは理解して欲しいは
擁護投稿文みるかぎり理解してねーだろこれ

899 ：名無し草：2012/10/25(木) 03:47:06.32

嫌われは不快、特殊嗜好ってのを理解させるのは正直むずかしい
いつまでたっても住みわけできない腐やレイヤーがいるのと同じで、理解できないんだよ
だから特殊だから気をつけてくださいっていっても逆ギレされて終わる
嫌われは嫌われという大きなジャンルであり、
腐やコスと同じで、本来はそのジャンルが好きな人たちだけで集うものだから、
見ない努力を求めるのではなく、
見せない工夫をするのがむしろ昔からのセオリーなんだという点だけならなんとか伝わると思う
二次サイトだって検索避けしますよね？それと同じです的な

900 ：名無し草：2012/10/25(木) 04:04:54.93

>>899
だと、嫌いな人が多いから・特殊嗜好だから自重して！って言い方悪くなるがアレルギー反応のように言うよりも
女体化や動物化と同じような二次創作の傾向として扱って
それらの傾向が苦手な人がいるようにキャラがキャラを苛める・苛められるという描写が苦手な人がいる
（↑これは原作にない範囲ってことで。花宮や灰崎が嫌いってのとは別）
だから字面の印象は悪いかもしれないが「黒子嫌われ」という傾向だと思ってタグをつけてほしい
腐向けや女体化とか女装・男装、動物化やその他パロものはキャプションやタグや1ページ目で注意するよね？
それと同じように嫌われ系統の小説も同じようにしてほしい
たとえば動物化だったら完全動物化だろうが耳生やしただけだろうが
程度の差がない＝黒バスアニマル変化のタグをつけることには変わりないのと同じように
嫌われ系も派生・亜種にかかわらず傾向・カテゴリとしてのタグを導入してほしい
こんな感じにやんわり(？)と言えば伝わるかな
これをやんわりと受け取ってくれるかはまた別問題だけど

901 ：名無し草：2012/10/25(木) 04:46:28.26

原作のキャラ同士の絆を踏みにじる作品ってのが注意書きが必要な一番の理由かな

902 ：名無し草：2012/10/25(木) 04:48:56.12

「特殊嗜好だから配慮して下さい」って言い方でも発狂するのがいるからな…
こんなにファンがいるのに特殊嗜好のハズない！って思い込んでるのもいるし
ぶっちゃけ作者自体より嫌われ愛好家の取り巻きのほうが厄介かな…
作者がヘイト注意されて被害者アピールののち、取り巻きに慰めてもらって復活ってパターン死ぬほど見たよ

903 ：名無し草：2012/10/25(木) 04:58:16.28

傾向タグに関しての提案なんだけど
「黒子嫌われ」ってタグは百科事典の説明読む限り黒子が嫌われ役になってるものに対するタグの意だよね
だから「嫌われかがみん」とか「嫌われ黄瀬」とか嫌われに対する派生タグも多い
自分は最初これが黒子のバスケ全般の嫌われタグだと思ってた
黒バスは黒子の名前がそのまま作品のタイトルになってるから混同しちゃってたんだけども

だから、「黒バス嫌われ作品」みたいな感じに黒子のバスケでの嫌われ小説を一括できるタグがあったら
棲み分けもしやすくなるだろうし嬉しいんだけどどうだろう

・嫌われ系の作品が数多く投稿された後で浸透させるのが難しい
・嫌われという言葉自体に作者がマイナスイメージを持ってつけたがらない
とりあえずこの2点の問題をクリアする方法が見つからないまま提案だけして申し訳ない

904 ：名無し草：2012/10/25(木) 05:04:24.10

ぎゃあああ
イジメられた黒子がその腹いせにザリガニを薔薇薔薇にするとか
お前は黒子を何だと思ってんだ…嫌いなのは分かるけどさ…
しかもそんなのがデイリーに入ってるって正気の沙汰じゃない
飽和＆沈静化してきたからかどんどん過激になってる気がする

905 ：名無し草：2012/10/25(木) 05:04:46.21

嫌われって元は夢小説の一ジャンルじゃなかったっけ？
｢悪女に嵌められ周りから嫌われても健気なヒロイン｣
｢悪女ザマァからの一転お姫様扱いでスカッっとする｣
みたいな

906 ：名無し草：2012/10/25(木) 05:07:29.88

>>904
え…わざわざ地雷を踏みに行ったの？

907 ：名無し草：2012/10/25(木) 05:34:18.93

支部の仕組みをよくわかってないんだけど
ランキングってブクマや評価に応じて強制的に乗っちゃうの？
投稿者の設定でランキング回避ってできないのかな
それができればなーと最近思ってる

908 ：名無し草：2012/10/25(木) 05:39:07.96

>>906
読みもせずに批判はできないからな

てか>>904には生物虐待表現注意とかの表記あったんだろうか
暴力表現注意(肉体的・精神的・性的含む)とかキャラ崩壊注意とか
キセキざまあよりも付けるべきものがあるだろと

ヘイト＝作者アンチと受け取られるようになったタグよりも
↑なら消去し辛いだろうし作者に考えさせられるような気がする

909 ：名無し草：2012/10/25(木) 05:41:21.45

>>907
ニコ動と同じ？で確か投稿してから2、3日寝かせればランキング入りは回避できた気がする
ナマモノ系みたいなランキングに載ったらまずかろうって作品はそうして回避するんだったかな
あとはランキングに載ったら一時非公開にするという手もある
ランク入りしたら運営からメールが来るからそれを確認次第非公開って流れで

マイピク限定だとどうだったかまではごめん知らないや

ただこれ全部投稿者の側に「ランク入りしたらまずい」って意識が多少なりともあっての行動
真面目に隠れて嫌われ書いてる人は今までもそうやって回避してるんだと思う
「ランキングに入りたい」だとかランク入りの快感を知って書いてる人にとっては無意味

910 ：名無し草：2012/10/25(木) 05:48:34.50

>>909
なるほどthx
そういうやり方があるんだ
多少なりとも特殊ネタってことを理解して嫌われ投稿してる作者にはこれ徹底してもらいたい
知っててもランカーになりたくてやらない作者も多いだろうけど
知ったら実行する少数者の為にマナー喚起文とかにも入れてくれたらいいな

911 ：名無し草：2012/10/25(木) 05:54:48.42

>>900
そうそう、結局アレルギー反応すると向こうもムキにしかならないんだよな
まあアレルギー反応って言い方はあれだけど…否定側にそれがいないともいいきれないしな
むしろ嫌われってタグはわりと好んで使ってないか？
ヘイトなんだと理解させるのは残念ながら難しいだろうな…なんつーか最低だけどどこからがいじりネタで
どこからがいじめかっていうラインの、感じ方はそれぞれだもん！って押し切られそうな雰囲気あるし

まあ傾向として最低限定められた嫌われタグはつけてほしいなあ
にょたで女体化つけず黒子テツナ（）タグにしてるのと似てて
ひどい嫌われやってるやつに限って黒子嫌われじゃない適当に自分で考えたタグつけるから手におえない
なんかざまぁﾌﾙﾎﾞｯｺ系もネタだしｗｗｗって話が全く通じなさそうでな…

912 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:01:34.64

傍観者のやつランカーがブクマしてるって誰かと思えば嫌われ作者じゃん
溺愛傾向っていうか輪姦傾向だよ

913 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:02:38.25

>>905
すごく流行ったのは庭球夢だな
でも嫌われ自体は昔からあるよ
ヘイト（男性向けモブレイポ精神崩壊救いなしとか）と同じで細々とそれしか書かない人が一定数いる
ここまで大きくなったのは支部とリアちゃん中心に広がったからだな
見てないけど黒子でも前からひっそり嫌われやってた人はいたんじゃないかなと思う
なんとなく傾向みると忍たま傍観→お姫様の流れからも混ざってきてるんじゃないかとも思ってる
すごく似てるんだよな
他ジャンル批判とかじゃないよ

914 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:08:40.05

嫌われ作者や読者って基本的に想像力がないんだよね
まずキセキや誠凛メンバーを他人をコケにするクズ人間に仕立てあげといて
言うことは「キャラヘイトじゃありません＞＜」「キャラみんな大好きです！」だし
読者の「キセキざまぁ」「誠凛ざまぁ」「キセキフルボッコ全裸大輝」もそう

要は自分の好きキャラ（受けキャラ）がそのクズ人間にされてる状況ってのが想像できない
立場逆転した作品のランク入りが連日続くようなことにならない限り絶対理解できないだろう

915 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:15:56.83

…キャラヘイトするのに黒子の名前つけないでくれよ

916 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:17:18.51

ヘイト制裁断罪時に黒子までクズにしてるのも多くて誰得なの
リアル嗜好じゃねえよ
嫌われってモブ女の動機も行動もそれに対する対応も御都合なのに
いじめ描写と断罪描写だけ詳細にわたってるとかキモい

917 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:19:23.85

想像できないのは仕方ないよ年齢じゃなくガキだから
ただ見たくない人のために配慮して？ってことだけなんだよ
黒子における嫌われが＝ヘイトであることとか理解してくれなくていいから
その代わりざまぁしながらヘイトじゃないって言い訳やめようや
なんか言い訳ばっかなんだよな
結局くろちゃんねるもそうだけど流行ってるから書きました！あんま知りません！てのは
「間違っててもおこんないでね☆」って予防線なんだよな
＝なにも知らないし小説書くのもこのネタ（ジャンル）も特別好きでもないし、
ただランキン入りたくて書いただけだから！宣言なだけなんだけどな
あるいは「一応知識はあるけど批判が怖いから隠す」っていう予防線
逆撫でしかしないけどな
もうこの手の注意書きいれるのにはバカしかいねえ本当に

918 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:19:41.29

マナー文への対抗文すげーな
冷静な第三者を装ってるけど中身はものすごい感情的だ
文字書きなら自分の書いたもん一回くらい読み返せよ…

919 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:27:02.61

書いてる人にはこっちが強制的にスカトロや淫乱テディベアを見せられてる状態なのはわかんないんだろうなあ
注意あって避けるためのタグもあって他を不快にしないってただそれだけ守れればいいのに

逆カプを字でみるのすら嫌って人まで考慮したらタグつけられなくなるし、
それは今でいえば嫌われタグすらつけられないのと同じになるけど、
ﾌﾙﾎﾞｯｺやらざまぁやらってのは、逆カプ小説に自カプタグついてるようなもんなんだよ…
そして好きならリバも読んで当たり前！って擁護
その考えはそれとして自分の中に持ってればいいけど、そうじゃない人の逃げ道を塞ぐ権利はない
この例えもわかんないんだろうな…

920 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:27:09.31

原作で取ってもいない行動で嫌われボコられ酷いものになると死亡する嫌われ対象に
原作で取ってもいない態度を取らされ嫌われ対象を嫌わされ陰湿ないじめをするキャラにされ
深刻な暴行をともなう断罪を受けるはめになる加害者役のキャラ
グロ好きとかと同じで相当な特殊嗜好だよ

921 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:28:54.09

>>919
すごくよくわかる
黒子はどのカプとかじゃなくてジャンル全体が配慮のない人多いけど
嫌われは一番悪いところが全部入ってる

922 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:30:16.41

>>914
その手の嫌われ作者はもう黒子＝お姫様かつ清廉潔白な聖人君子って思い込んでるから
ハナっから黒子がクズ行為する側になることなんて想定してないし
黒子フルボッコまで行かずともちょっとした黒子への意見だけでもブチ切れる

他人の感情には鈍感だけど自分を傷つけるものには超敏感という扱いにくい人種

923 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:30:36.94

今のところ擁護派にまともな意見はない？
ブクマ稼いでる嫌われ作者が自主的に対策に動いてくれたら
お仲間達もあっさりついていきそうなんだけど
話が通じそうな人いないのかな

924 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:36:14.92

>>923
ないねえ
今回は嫌われという特性もあって全体的に（精神的な）低年齢層が多めだから
自律して動ける大人が少ないんだと思う
でも週末あたりには変わってくるといいんだけど…

925 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:40:30.63

嫌われを特殊だからって方向から攻めても平行にしかならん
ねじ曲げならホモは？女体は？動物は？転生は？年齢操作は？捏造は？同じじゃんって言われて終わり
例え原作に近いキャラで書いても二次である以上それはねじ曲げではないとは言えない
腐の自分もホモをまっとうな二次とは思ってないし
嫌われを好きな人がいてもいいと思う

ただ全部そうなように嫌われも「嫌われ」という傾向の一つであり、
801がキャラをホモにするものであるのと同じように、「嫌われ」もキャラが悪になるものであるって
誰より作者が認識さえしてくれればタグ戦争とか変な言い訳とか起きないんだけどな…
結局ランクいりしたくてパクりしか書いてないからわかんないんだ

926 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:48:50.60

>>925
丁寧に書かれたマナー喚起文読んでもその辺を理解できてないっぽいね
あれにファビョッちゃうような子たちにこれ以上打つ手はあるのか…

927 ：名無し草：2012/10/25(木) 06:53:38.89

何年か後には後悔するリアも多そうだけど
リアの勉強料に黒子のキャラを使ってほしくない

928 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:02:03.41

３４でどう見てもリアの痛い援護をブクマしてる人もいたからな

929 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:06:56.44

キャラヘイト創作系のタグに対して「キャラヘイトなんかしてません！みんな大好きです！」って言うのは
たとえばＡ×Ｂとして書いたものを「これはＢ×Ａですね。すごく萌えました」って言われたのに対して
「私はＡ×Ｂとして書きました！そうとられるのは不快です！」って反論するのとは
次元が違うと思うんだけど、同じ次元で話しちゃってるのがなぁ……

930 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:08:47.92

ここ数日の伸びすごいな
ここに来て嫌われに対する不満のピークが来た感じか
読む方も書く方も早く飽きてくれないものかね…

931 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:10:06.50

本文小説読んでないからどれだけ凄い展開なのかわからんが、黒子嫌われで下のタグ全部網羅してる小説があってクラクラした
「黒子を救ってあげて下さい？」「とりあえずキセキは泥水に頭突っ込んでこい」
「黒子くんを助けてぇえええええ(ﾊﾞｯ」「黒子を幸せにして!!!」
「キセキは今すぐ〇んでこい」「キセキをフルボッコにし隊」
とりあえず、黒子を不幸せにしてるのも・泥水に頭突っ込むべきなのも・今すぐ○ぬべきなのも・フルボッコにされるべきなのも、
キセキでなくてこの作者ではないかと思うんだが…
そんで作者は
「誤解を生むような作品を書いているので仕方ないのですがキャラヘイトではありません。黒子大好きです。黄瀬も赤司も大好きです。
一夜明けて確認したらとんでもないタグがずらりとｗｗｗキセキｗｗｗｗやられっぞｗｗ黒子親衛隊というファンクラブからｗｗｗｗ」
とか書いちゃってるのがもうね

932 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:21:31.13

>>931
正直自分が一番憎くて締め上げたいと思うのはキャラじゃなくて作者だ
こいつ話がまったく通じないし、嫌われ書きの中でも特に悪質だと思う

933 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:25:24.11

>>931
このタグやキャプション中の「黒子」と「キセキ」をそっくり入れ替えて作者と読者に読ませたい
どんな反応するだろうね

934 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:27:49.26

リバのつもりじゃないのにリバって言われたお(´；ω；｀)
ヘイトのつもりじゃないのにヘイトって言われたお(´；ω；｀)
同次元で語るのは勝手だが私としては～ばっかで閲覧者にたいして謝罪がないのはなんでだ
閲覧者が偉いって意味じゃないけど、ちょっとタグやお気に入りがついたぐらいで天狗すぎ
大手できちんとしてる作者ほど違う解釈されたようなものはまず謝ってるし
そもそも違う解釈されないようにすごく気をつけてる
だいたいABしか書かない人がたまにBAっぽいの書いても誤解はあんまされない
つまり地盤が違う
流行ってるから～よくわかんないけど～知らないけど書いた～とか言ってる時点で、
ヘイトだろうがヘイトじゃなかろうが叩かれるってわかってほしいし
何でそんな当たり前のこともわかんねーのかと思うわ

935 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:31:42.27

>>931
ひとこととかついった見る限りリア工っぽい？
リアルの鬱憤をキャラにぶつけてんのかね
おぞましいな

936 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:31:50.43

>>933
思うけどそれやっても意味ないと思う
ヘイト言われてファビョってるのは、黒子好きで無意識のキセキヘイトなんじゃなくて、
嫌われ読んで→好きだしなんかｱﾀｼもかけそう→とりあえず黒バスでやろーっと
って感じで、黒子好きなゆえに周りsageじゃなくて、なんつーか黒バス自体を道具にしかしてない
175みたいなもんだ

937 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:39:15.00

>>936
いやそういうのも確かに多少はいるだろうけど
決して175ばっかじゃないだろう
総受け思考と他キャラへの不満を変な方向にこじらせた連中がほとんどだと思うわ

938 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:40:18.78

アニメおわったしほっといてもすぐ移動すると思う正直
くろちゃんねるあたりから爆発的に増えた小説書いてるの
支部流行りにのっかってるか175ばっかだし
WCアニメ楽しみだけど、しばらくなくていいとすら思う…
この作品好きだからこそ悲しい

939 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:41:07.05

楽して評価されること以上に周りの視線は冷たいよ
支部やってる奇跡や誠凛好きには思いっきりざまぁタグや○ねタグが見えてるし、
そこで受けマンセーすればするほど風当たりも強くなるのに

940 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:41:41.54

嫌われやってるやつでくろちゃんねるとホラー書いてないのを探す方が難しい

941 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:42:08.54

>>936
え？
ジャンル部外者に全責任押し付けようとしてる黒子嫌われ擁護の方？
確かにイナゴもいなくはないだろうが多くはないとオモー

942 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:50:42.43

>>931
地雷踏み抜くつもりで問題のタグついた作品読んでみたが、くろちゃんだからということを差し引いても
あまりの文章力構成力の無さに目眩がしたわ
キャラの口調さえも不完全だし（くろちゃんならここは最低限外しちゃいけないと思う）
嫌われってこんなんで評価もらえるのかー（）そりゃヘタレにはたまらんでしょうなー（）という感想しか出なかった

そんでこいつの他の嫌われ作品のキャプションにあった文章に目玉飛び出たわ
「【追記】先に謝ります。すみませんでした。タグにキャラバッシングの表示が書かれていました。
私は決して黒子が嫌いなわけではありません。むしろ大好きです。」
うん、知ってる。

943 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:51:07.92

>>941
いや、正直175も多いと思うよ
流行ってるから～とかで書いてる奴は、他に流行ジャンルが出てきたらすぐジャンル替えする可能性も高い
今のこの嫌われ万歳！な作者が他ジャンルに拡散するとかおぞましいけど

944 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:55:16.22

アンケートはどうなったのかな
嫌われ擁護側がやっぱり巻き返してきた？

945 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:57:05.14

>>943
流行ってるから～で黒バスジャンルで書いてるとしても
根底には本人の脳裏に「○○はお姫さまでかわいそう可愛いキャラなの！」
って思考があるからそんなの書くんじゃないの

946 ：名無し草：2012/10/25(木) 07:59:24.38

この速度ならそろそろ次スレ立てても良いとは思うがテンプレとかどうする？

947 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:00:41.63

>>942
やっぱり理解してないｗｗｗ
「キャラヘイト」や「キャラバッシング」のタグは
黒子テツヤへのヘイト、バッシング（だけ）を言ってるわけじゃないんだっつの
そりゃ黒子総受けからの黒子嫌われなら黒子には多少の愛はあるだろうさ
タグやコメントで一から十まで説明しなきゃダメかね

948 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:02:49.17

>>946
とりあえず次スレ立てる目安はあった方がいいな
あとこれまでの流れや、支部のマナー喚起文の紹介…はやりすぎ？

949 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:04:08.88

キャラヘイトと言ってもあの程度の脳味噌じゃわからないだろうから
○○(キセキとか誠凛とか)ヘイトって名指しした方が良いのかもな

950 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:06:50.08

>>945
そういう層も勿論多いけど、中には
原作もアニメも見たこと無くて支部知識だけでやってます☆流行ってるから嫌われ書きました！キャラが違っても許してね！
みたいな理解に苦しむ事を平気でキャプションに書いてる奴も居る
こんなタイプは一応キャラの好き嫌いは有るだろうけど、根本的な所でキャラ＝只の自己顕示の道具だから
被害者加害者入れ替えても、それでどれ位ダメージ受けるか疑問

951 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:07:44.24

オモーとかどっからきたんだ
しかも175は他ジャンル者のことじゃなくこの上ない作品に愛のないやつらへの蔑称だぞ

952 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:11:37.49

>>950
そうなんだよな
新鮮でいいですね！とか平気で言ってくる気がする

953 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:13:18.57

ダメージは受けると思うよ、渋二次（特に嫌われ）でイメージされた「可哀想で愛されるべき黒子」が好きな訳だから
そういう人は平行して、攻め棒化、ヤンデレ、主人公層受け・愛され、チートオリキャラスキー持ってる事が多い

954 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:14:34.09

嫌われ書いてあとがきでこれはヘイトです宣言していい？
内側から言わないと全く聞かない気がする

まあ嫌われなんかたぶん書けないんですけど…

955 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:16:56.77

>>951
それはわかってるよ
だから一つのジャンルに固定してない人間って意味でジャンル部外者って書いたんだ
表現が悪かったかもだけども

でもやっぱり175は嫌われの大多数ではないと思うよ

956 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:17:32.30

ダメージ云々争うのはやめ
総受けもいるが175もいるのも事実だ
前者ならファビョって後者にはノーダメージなだけだ

957 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:23:03.66

>>955
175みたいなもんって言い方にひっかかったのかもしれないけど
自分はアニメ化後支部で一気に増えた中でも、
支部しかみてない宣言やくろちゃんねる系、流行りだから書きました系はみんな175と同義だと思ってる
古参深山いい悪いはとりあえず別にしても、
嫌われ書いてる人にアニメ前からいた人がどれくらいいる？
流行りだから～系を書いてない人がどんだけいる？
そういう意味であの人らは荒らすだけ荒らして次流行りものがきたら黒バスからはさっさといなくなると思ってるよ

958 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:31:20.94

>>957
横レスになるけど
それを言い出したら純粋な作品やキャラ愛好者ってすごく狭められないか？
アニメ見てから来た人や流行りはじめたから来た人、
それだって本当に作品やキャラが好きで書いてるならジャンル愛がないとは言い切れない
それにずっと一つだけのジャンルにとどまって書いてる人ってそんなに多くないと思うよ
そういう人たちを175と呼ぶならそうかもしれないけど、別に愛着がないわけではないんじゃ
…っていい加減スレチだねスマソ

959 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:36:10.56

議論もいいけどテンプレの話はどうなったんだ
それから少し早いけど次スレは今のうちに立てた方がいいのかね？

960 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:37:13.65

>>948
マナー喚起文を紹介するなら嫌われ否定派・肯定派・傍観者関係なく紹介した方がいいと思う
もちろんここはほぼ嫌われアンチスレになってはいるんだけども
>>1で「批判もマンセーもどっちもおｋ」と銘打っている以上はバランスとらないとまずいのでは？

961 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:40:03.68

>>958
ごめん自分もムキになりすぎた
よりによって嫌われには流行りだから～って書く人があまりに多いんでそういう先入観もあると思う
もちろんアニメ後からや流行りはじめたことがきっかけの人全てに愛がないとか思ってないし、
逆に同人やる理由はそれぞれだから極論愛がなくてもわざわざ公言しなきゃそれでいい
あくまで流行りだから書いてみた～支部しか見てないけど～の人たちのこと

962 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:41:41.51

>>960
でもここと違ってマナー喚起文の方は基本的には中立の立場から
「書き手も読み手もいろいろ気を付けて創作を楽しみましょう」ってスタンスだから
別にアンチ派ってわけでもないとは思うけどな
肯定派・否定派両方紹介するのもいいと思うけど
思想そのものじゃなくて文章力が足りてなかったり感情論に偏ってるのもあるんだよなあ…

963 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:45:58.49

肯定否定中立関係なしにとりあえず感情的じゃないのだけ取り上げてみたら？
偏るとは思うけど感情論の強いやつはテンプレには入れたくないな
そしてどれを入れるかは次スレ立ててから考えたほうがよくないか？

964 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:49:16.02

今立てられる人いる？いたら一応宣言してから立ててほしい
今後はどうだろう…流れ早いときもあるし>>950くらいにする？

965 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:50:30.84

とりあえずの措置だけどブクマ数が100を超えてる2作品を紹介するのはどうだろう？
感情的かどうかはまあ大体わかるけど、一応個人によるところもあるだろうから
多くの人から支持を得ているっマナー喚起文、ということで

966 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:53:28.24

次スレには嫌われアンチスレにしたら

967 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:59:11.76

>>966
別に今のままで不都合なこともないからこのままでいいんじゃない
昨夜みたいに書き手がきても意見きいたり質問し合ったりするだけで
別にお互い分かり合う必要もないんだから
門戸は広げておいたほうが身構えないで開く人も多いと思うし

968 ：名無し草：2012/10/25(木) 08:59:36.83

>>965
それでいいと思う
追加とかは次スレでじっくり
感情的なのも皮肉な比較としてはアリかなとも思う

969 ：名無し草：2012/10/25(木) 09:02:30.88

>>967
それ明らかお客さん

970 ：名無し草：2012/10/25(木) 09:23:04.44

お客さんって随分な言い方だな
ほとんど否定的な意見しか出てないしアンチスレにしてもいいんじゃないと思っただけだよ

971 ：名無し草：2012/10/25(木) 09:24:11.08

嫌われ嫌いじゃないし何がヘイト？と思ってた
ヘイトって嫌いなキャラを二次でずったずたにする創作のことだと思ってたから
嫌われは嫌われでありヘイトとはまた違うんでねーの？と思ってた
どれがどれとは言わないけど、
AをBがいじめて最終的にBがAに謝るタイプの嫌われ読んでた内は↑みたいに思ってたんだけど
初めてAをCがいじめるタイプの嫌われ読んですごく気分悪くなった
今まで自分はCは普通くらいでAとBのことは好きだと思ってたし、だからこそヘイトじゃなくね？と思ってたんだけど
こういうことがあってCのこと好きだったんだと自覚させられたし、その分そういう気持ちになる気持ちもすごくよくわかった
正直今でもAとBは好きなままだし、Cが一番ってわけでもないから、（好きの方向が違うだけかもしれないけど）
好きなら嫌われは絶対読めるはずない！って意見には同意しかねる
でも好きなキャラが嫌われのいじめ側に置かれる嫌な気持ちはわかったし
うまく言えないけど、嫌われが厭われる理由もわかるし、タグにざまぁがあるだけで嫌になる気分もわかった
読み手と書き手ってまた違うけど、もし嫌われ書きたくなって書く時は
きちんと自覚をもって見える部分とかは気をつけるべきだと思うし、
嫌われを嫌う人に表現の自由って感覚で反論してる書き手にはそういうのわかってほしい
タバコは法律違反じゃないし喫煙は基本自由だけど嫌がる人の前では吸わないのがマナーなのと同じで
長文語りごめん

972 ：名無し草：2012/10/25(木) 09:32:37.88

嫌われ対象はみんなから嫌われ、陰湿なイビリを受ける
制裁対象は原作から考えられない程の馬鹿(仲間＜モブの言葉など)や
クズにされ、挙句断罪という名目のもと罵られる

これを人目につくところに置き、嫌がられたら｢書く人の自由｣と逃げるのがヘイト創作者、愛好者

973 ：名無し草：2012/10/25(木) 09:43:56.21

>>971
それはAを好きなだけと違うのか？
Aが嫌われても謝罪され結果ageられる展開ならよくて、Cを虐めてsageられる展開が嫌だったのでなく？
Bも好きだと言うのに、虐め側で謝罪までさせられて平気だった心理がよくわからん

974 ：名無し草：2012/10/25(木) 09:50:15.78

んで次スレは？

975 ：名無し草：2012/10/25(木) 09:52:27.16

・>>1のテンプレをそのまま使う
・マナー喚起文はブクマ100越えの2作品のみ紹介
・次スレは>>950が立てる
でテンプレはおｋかな？
ごめん、自分はレベルが足りなくて立てられないので
立てられる人お願いします

976 ：名無し草：2012/10/25(木) 09:58:36.94

立てた
テンプレには>>950がスレ立てを追加しただけにしといた

977 ：名無し草：2012/10/25(木) 10:04:15.46

危ないから今後は宣言してからがいいかも
自分も立てそうになったし

978 ：名無し草：2012/10/25(木) 10:06:41.50

>>976
スレ立て乙です

979 ：名無し草：2012/10/25(木) 10:11:09.78

>>976
乙です

マナー文は結局どうやって紹介するの？
アドレス貼るのか概要と検索方法だけ乗っけるのか

980 ：名無し草：2012/10/25(木) 10:26:23.05

別にキセキは黒子をいじめてなんかいないしモブに騙される程馬鹿でもないだろうに
わざわざキャラ変してまで嫌な奴にして挙句断罪（）してすっきりしてるって
こういうの書く作者相当ストレスたまってるんだろうなって感じる

981 ：名無し草：2012/10/25(木) 10:38:49.18

乙です
なんかこういうのが長引くと一番よくないんだけどさ
黒子自体が凶々しい存在に思えてきてしまう
喜んでる人達はますますヒートアップしてるけどそうじゃない人には激しくイメージダウンだよね
アニメ２期なくてもいいやとすら思えてくる

982 ：名無し草：2012/10/25(木) 10:50:44.44

ストレス溜まっている同意
いじめっこをやっつけるカタルシスを擬似的に味わいたいんだな
嫌われとか厳しめとか流行るのは
なら原作でいじめにあってるキャラでも救済してすっきりしてればいいのになぜ黒子

983 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:02:26.88

嫌われ書いたら文章がド下手でなければ簡単にブクマ100とか付く現状が異常なんだよな
皆どれだけ溜め込んでるんだよ
それスポーツとかで発散出来ないのか

984 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:03:59.42

実際に自分がやられたいじめ内容入れてるとか
断罪されるいじめ役や厳しめ対象に現実の嫌いな相手投影しているとか言ってるのも
一人や二人ではなく複数見かけたから、マジで現実の鬱憤晴らしのイケニエにされてるんだろうな
他人の創作物やキャラをサンドバックにすんなと言いたい

985 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:04:23.41

制裁描写とかザリガニバラバラとか
暴力表現があるのはR18Gタグつけて欲しい
このタグあるのと無いのとじゃだいぶ違うよね

986 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:08:31.82

語るのと並行して>>979の話も進めてった方がよくないか
このままだとスレ終わっちゃって次スレテンプレ入り間に合わなそうだ
まあ間に合わなければ別に次の次のスレでもいいんだろうけど

987 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:17:37.00

まぁ二次創作なんて言い出したらほとんどキャラヘイトだけどな…

988 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:22:15.49

マナー文は概要と検索方法だけで良いと思う
でも嫌われの検索数上げたくないならURL貼り付けの方が良いのか？

989 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:27:14.04

引用OK、どんな方法でもいいから広めてほしいと言ってくれてる作者さんもいるから
その人のマナー作品はアドレス貼らせてもらってもいいんじゃないかな

990 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:27:53.52

>>988
URLじゃなくてid貼ればいいのでは
…というかこういう場合って著者の掲載許可って必要なのかな
マナー系はもともと多くの人に読んでもらいたくて書いてる筈だから要らない気もするけど
詳しい人いたら助言お願いします

991 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:35:49.46

マナーのランキング23位入りおめでとー

992 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:37:35.35

61位にも入ってるオメー

993 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:38:35.21

>>988
リンクしなくてもアドレス末尾のid=00000部分で充分じゃないか

自分もマナー作品投稿されたら作品id書いて欲しい
そのほうがブクマしやすいしいちいち検索して検索数あげるのも嫌だし探せないことも多いし
見て欲しくて上げてるんだから晒しには含まれんだろ

994 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:38:53.14

マナーはいったのかおめ
しかし相変わらず嫌われ大人気で泣けるな

995 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:39:16.37

嫌われ100位中14個50位中11個マナー2つランクイン状態だね

996 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:40:31.31

>>990
いろいろ面倒だったら、嫌われの検索数増やすのは嫌だけど
「これこれこういう趣旨のマナー喚起文が掲載されてます」
「検索は嫌われ＋マナーでおｋです」的な感じでいいんじゃないかね

このスレでまとまらなかったら次スレに検討持ち越しにしてもいいと思うけど

997 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:40:46.32

リア時代バトロワもので同じようなことやってしまってた
黒歴史を思い出して辛い

998 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:40:47.84

マナー作品は今のところpixvマナーで検索すればすぐ目につく位置にあるし
わざわざ嫌われで検索する必要はないよ

>>991
思ったより上位にきたね
明日も続けてランキング入りするかな？

999 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:41:44.84

>>997
わろた…わろた

1000 ：名無し草：2012/10/25(木) 11:41:52.62

マナー作品は末尾idだけでいいかな
あえて傾向で分類とかすると最初から色眼鏡で見ることになりそうで怖い

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