銀魂の愚痴スレ130

1 ：名無し草：2012/07/10(火) 19:41:26.48

銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
sage進行
次スレは>>950（流れが早い場合は>>920ぐらい）が立てる
前スレ
銀魂の愚痴スレ129
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1341597622/

2 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:00:18.08

乙
来週は今週を越えるマンセー回か

3 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:00:43.76

>>1乙

ストーカーになるぐらい好きな人より銀さんの方が大切なんだ…

4 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:01:16.68

>>1
乙

連載終わってもマンセーしてそう

5 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:01:34.79

みんな銀色に染まってるからね

6 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:01:54.68

怖い怖すぎる
もはやホラー漫画
コメディとかシリアスとかそんなもの凌駕してるレベル

7 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:01:57.35

トーン貼りまくったドヤ顔やめろ腹立つ

8 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:03:09.52

乙

うぜぇ話
主題だけなら新八とお妙とオビワンに主人公の銀さんで十分な話だろ
巻き込まれた上にここら辺のキャラの為に闘うっつても
現在の状態を無視してまでやる事か？
お妙の為でも疑問だし向けられなくとも笑顔見たいとかえぇ～…なのに
銀さんの為とかもっと分かるか

9 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:04:08.11

>>1乙

近藤と九ちゃんは(自分たちの大切な人であるお妙(＋新八)のためにオビワンを助ける決意をし
方々に頭を下げまくり対峙にしに行った)銀さんを見直したので銀さんすごいと語ってる
のが空知の考え方だと思うよ、多分

10 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:04:15.84

みんな銀時帝国で銀色に染まった銀時の嫁

11 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:04:28.95

アニキアニキ2人のアニキ言ってたと思いきや
アニキも弟分も願い下げだのどっちやねん

12 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:04:29.25

銀色じゃなくてどす黒いです

13 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:04:35.04

>>10
気持ち悪いからやめてください

14 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:04:49.28

バトルつまんね
せっかく道場復興の人情ものがきたと喜んでたのにこの話も結局バトルかよ
そんなにバトルばっかさせたけりゃ天下一武道会でも開けばいいじゃんもう

15 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:05:00.10

近藤も九ちゃんもかなりすごいことやってると思うんだけどな
敵艦に単身乗り込むなんて捨て身の覚悟がないと無理だろ

呑気にオビワン連れて帰るって言ってる銀さんより勇気あると思う
でもなんかみんな銀さんが一番凄いって言うんだよね
なんでだろ

16 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:05:12.88

どこの銀さん信者が描いた二次創作？
え、原作者？

17 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:05:23.95

以前から兆候があったけど金魂篇以降始まりすぎだろ
キャラを銀色に染めるのが目的なのか？

つか柳生家はまだしも真選組と馴れ合いとか一番触っちゃいけない領域だろ
腐れ縁ごときでどんだけ面倒かけんだ
バラバラの山猿扱いじゃまだ気が済まなかったのか

18 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:05:29.05

金さんマダー

19 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:06:04.18

何がきもいって銀さん兄貴分としてのみならず上司としてもマンセーされてんだよな
オビワンと一緒に兄貴としてマンセー
九ちゃん近藤と一緒に馬鹿な上司としてマンセー

どんだけマンセーしたいんだよコワ

20 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:06:49.41

>>15
そこの二人は最終的にお妙からアクションがあれば報われたことになるんだがなあ

21 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:06:54.98

でもさ結局銀さんと新八は家族なんだろ
坂田家って言ってたし

家族のためなら誰だって頭くらい下げるし戦うよ
近所のおばちゃんだって息子がピンチだったら包丁持って駆け付けるさ

別に銀さんだけが特別なわけじゃない

22 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:07:06.14

>>11
もう何言ってるか自分でもわかってなさそうだよな

23 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:07:27.41

>>21
作者自ら家族じゃないって言ってますが

24 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:08:09.54

主人公金さんにならんかな

25 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:08:21.29

>>23
そんなこと言ってたんだー
じゃあ定春回で坂田家のどーのこーのってのはなんだったんだ？

26 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:08:45.05

家族と思っていいですからねってかなり昔にも言ってたよな

27 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:09:50.42

新八は家でご飯食べてるし家族じゃないから主張してた人虐待編でいっぱいいたじゃんｗ
今度は家族だから頭下げるの自然ｗ

28 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:10:04.99

>>25
あえて悪意をもった見方をすると坂田家をやると
万事屋くくりで好きな層が喜ぶからたまに坂田家ネタをやる
普通に考えるとイミフ

29 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:10:26.87

また変なやつ湧いてきたな

30 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:10:41.56

坂田家とかなんだよ
誰かが反抗期迎える度に崩壊してんじゃねーかｗｗ

31 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:11:07.93

自爆に構うな

32 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:11:08.82

で何かマンセーされるようなことしたの？
まさか土下座？

33 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:11:36.21

最近の銀魂って話を盛ったりして過剰に演出するから全てが安っぽく見える
正直野暮ったさだけが目立って粋なんて欠片も見られない
銀魂が粋だった時代が懐かしい

34 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:11:57.78

銀さんの土下座はすごい威力だな
そのうち地球の自転の方向すら変えそうな勢い

35 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:12:07.47

つうかどんだけ地獄好きなんだよ
腹に木刀突き刺さってるしデリヘル編のセルフパロかなんかか

36 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:12:36.66

はあ
もう全巻売るかな

37 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:13:10.56

近藤と九ちゃんの二人の会話にちょっと感動したのになあ
次のページでポカンとしたわ

38 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:13:52.81

相変わらず近藤と九兵衛には甘いスレ

39 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:14:10.62

隙あらばマンセー入れてくるから
うっかり感情移入して読んでたらいきなりのまんせーにビビらされる

40 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:14:13.60

はいはい銀さんかっけー(棒)

41 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:14:51.71

今回近藤と九べえは批判されるようなことないと思ってるから批判しないだけ
言いたいことあったら書けばいいじゃんｗ

42 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:15:10.27

>>38
叩きたいなら叩けば？

43 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:15:48.40

うん
言いたいことはちゃんと言え
言わずに嫌味だけ言うのなら愚痴愚痴スレいけよ

44 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:16:13.03

空知はこの話で何を描きたかったんだろうか
終わるまで全体的な評価はしないつもりだけど
どう終わろうが既に主題がわからなくなってるのはフォロー出来ないだろうなあ

45 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:17:20.41

もうやめた
どうでもよくなってきた
さよなら銀魂

46 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:17:40.21

空知が書きたいことなんて毎回同じじゃん

銀さんマンセーとそれを支える仲間(しもべ)たちだよ

47 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:18:01.58

これでどれだけアンケ取れるかファンが残るか楽しみ

48 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:18:36.88

空知って本当に道場のこととかどうでもいいんだな
昔から道場の話もいつかやるかなって期待してた自分が馬鹿みたいだ

49 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:19:06.56

もう何も期待できない
おわた

50 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:19:08.71

これさすがにアンケは取れないんじゃないか

51 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:19:25.10

道場の話なんてつまんないわ

52 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:19:36.86

>>46
いや真面目に言ってるんだが

53 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:19:37.78

近藤九ちゃんの描写に何か不満とかあったなら別に言っても良いと思うけど
アンチまでいくなら他所いけ

54 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:19:43.93

金魂の時もいろいろ言ってきたけど
今ほどの虚無感は無かったな

55 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:20:51.74

道場に期待とか馬鹿じゃないの
伏線でもなんでもない設定をいつまでもどうしたのってつつくからこんな糞話読ませられるはめになってるんだけど

56 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:21:07.49

>>52
銀さんかっけー
アニキ分と弟分の絆()
あたりじゃね

57 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:21:15.72

道場復興かと思ってたのが間違いだったな
宇宙規模の話になってるし

58 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:21:22.28

攘夷過去編と夜兎編だけやればいい
後はどうでもいいっつかイラナイ

59 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:22:06.75

もうジョーイもいいよ
どうせ銀時マンセーだろ

60 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:22:14.36

いやもう何もやってほしくない
ひとりでマンセーしてろって感じ

61 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:23:05.65

>>55
皆がお前と同じこと思ってるんじゃないんだからあんまり愚痴に突っ込むなよ

62 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:23:21.72

>>55
そのりくつはおかしい

63 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:23:53.02

先週も似たような感じになっていちゃもんつけられたな
今度は近藤と九ちゃんかよ

庇う訳じゃないが今回この二人は１話目からマンセー要員のように出されてたし
来週だってキャラ設定に関係あるから仕方ない面もあるがお妙をマンセーもしつつ
それ以上に銀さんマンセー台詞だぞ？
自分の立場とか今やらん事とかメタ的な事言えば性格とか捻じ曲げてまで
だからこそ愚痴ってんのに

64 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:24:11.91

ＪＯＹは他の３人がお登勢みたいに銀さんがいたからこそ戦果をあげてたとか
生き残れたとかってなるな間違いない

65 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:24:55.41

>>59
マンセーかもしんないけど、幼少の出会い～先生死亡～坂本加入～別れ
の流れが知りたい

夜兎は兄妹とアブ兎と海坊主とおまけで万事屋以外のキャストはイラナイ

66 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:26:20.74

道場単品話でもやらしい話だけどそこまで注目されなさそうだから
パロとか入れてみました宇宙規模の揉め事入れてみましたｗ
こんなんだと思ってた
まさか銀さんマンセーがここまで病的になるとは思わんかったけど

67 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:26:40.62

攘夷も夜兎もどうでもいい
こんなんじゃどうせつまらんだろ

68 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:27:00.75

いつごろから季節ネタやらなくなったんだっけ

69 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:27:15.03

よっぽどリアルでマンセーされてないの？ジャンプ作家なのに

70 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:27:51.50

1000 名前：名無し草投稿日：2012/07/10(火) 19:58:28.52
1000なら銀桂攘夷長編開始で新八腐うんこ月詠腐爆死

71 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:28:05.84

何やってもつまんないのなら何やっても面白くなりようがないわな

72 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:28:22.57

>>67
銀桂攘夷長編に嫉妬するうんこ月詠腐飴きめえ

73 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:28:30.40

お妙の道場から始まり新八の兄貴に着地かな
まさか最初と最後だけ道場で真ん中全然違う話になるんだろって予想のがマシだったとは
それとも最後の最後でお妙が道場は云々言い出すんだろうか

74 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:28:39.09

愚痴以外を言ってる人なんなの？
話逸らしたいの？

近藤九ちゃんについては実際に行動描写ありなキャラの中では最もまともに見えた
喋らなければな
台詞なしだったら納得できるのになんなんだ…

75 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:28:52.49

>>31
ソイツは俺じゃないし
どうせ飴豚だろ

76 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:29:35.58

>>64
銀時のお陰で生き残れたのに銀時の辛さもわからないで戦い続ける馬鹿な攘夷メンバー
あると思います

77 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:29:58.95

金さんまだかな

78 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:30:07.99

道場復興ネタは待ってましたという感じだったよ
まさかこんな深刻な話になるとはね
単純に場復興をめぐっての人々の関わりが見たかった

79 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:30:22.01

近藤はともかく九ちゃんは報われる以前の問題で、なんか今回のお妙に対する台詞
すごい違和感なんだけど
取り合える立場じゃもうないだろ…

80 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:30:22.48

愚痴以外とかあるか？

81 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:30:33.16

空知の精神状態を疑ってしまうなあ…
しかし一応ジャンプ作家で金も稼いで何が不満なんだろ
銀さんマンセー+脇キャラsageるのほんっとに不愉快なんだが

82 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:31:05.19

道場復興したら新八は万事屋やめんでしょ？

83 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:32:12.21

もうやめればいいんじゃないすか

84 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:32:27.49

その凄い威力の銀時土下座場面があれだけだしな
土下座に他キャラが心を動かされた描写とかも何もないし
こんなんで感情移入出来るわけない

85 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:32:27.46

道場話のギャグで良かったのに何でマンセーシリアスになってんの

86 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:33:05.23

>>73
一応最後はお妙でしめるんじゃないかなあ
それすらなかったらあくまで道場は言っただけだったのに回収て煽りをつけたことになって
担当と話のすり合わせしてない説が濃厚所か決定になってしまう

87 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:33:38.77

なんで銀時の土下座っていう一番重要なシーンをカットしちゃうんだよ
説得力なさすぎ

88 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:33:50.72

仮に道場で〆たって中身がこれじゃあ

89 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:34:12.05

近藤は真選組局長として、九兵衛は柳生跡取りとして乗り込むとかだったら良かった
道場問題に一切触れず後々『え？君達そんなことしてたの？』と言ったりしてもらう程度で良かった
真選組＆柳生の皆様も出すなら同じくな。ホントは出して欲しくもなかったし
道場とかにも関わらせて欲しくなかったけど
神楽は居場所がない子供みたいだし出す必要すらない
万事屋わざわざ揃えなくてもいいだろ。新八文通とかチョリスとか新八話でも出さなかったじゃん

90 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:34:44.47

黙って無視すればいいだけなのに>>38にすごい食いついててわろたｗ
案外図星なのか

91 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:35:11.53

ずっとこの見苦しい薄っぺらいマンセー続けるの
どんどん中身は無くなって説明言葉だけすごくなっていくね

92 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:35:19.98

三週以内に銀さんマンセーしないと発作が起きる病気になったから

93 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:35:22.56

最後だけまともにしてももう取り返しつかねーだろ

94 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:36:35.02

沖田がとにかくブレまくりで
ある意味ギャグ要員w

95 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:38:36.75

展開のみならそこまで悪くないのにとにかく全キャラ銀さんマンセーしまくり気持ち悪い
サブリミナル効果でも狙ってんのか

96 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:38:59.90

このキャラには甘いこのキャラには厳しいとか言ってる人って漫画の内容自体を見る気がないのか

97 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:39:14.59

>>94
キャラってぶれまくるとある意味ギャグキャラになるよなwwww
うんこ月詠がそうだしwww

98 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:39:39.77

何かをしゃべればブレブレブレかマンセー
出番あっても空気か台詞なしのがマシに見える
最もいいのは出番がないこと

今の銀魂って正直出ないでくれ出さないでくれって願う方が多いｗ
マダオネアのように焼き直しでつまらなくともああいうのが最も安心して見れる
ハードル相当下げてること前提でな

99 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:39:55.92

なにからなにまですべてを超好意的に見ると空知はこう思って
このキャラにこの言動なんだろうなあとかこの展開なんだろうなあって想像はつくんだけど
超好意的に見ないと今の何ってなる漫画は漫画とは言えないと思うんだよね空知…
何度も言われてるけど空知ちょっと客観的に見られなくなってるよね

100 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:40:06.56

>>96
キャラ厨＝うんこ月詠腐飴豚ちゃんだろう

101 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:40:50.91

>>96
そのキャラのアンチなだけじゃね住み分け出来ない奴はスルー

102 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:41:03.11

総マンセーって盲目信者以外はちゃんときちんと納得するように描かれてないと
読む側からしたらドン引き逆効果なのに

103 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:41:59.87

沖田出ずっぱりだなあ
デブ土方は一週引っ込んだが
こんなでも一応作者は沖田出してやってます風なのかねwwwww

104 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:42:05.24

今の話になって気軽に見れたのって今週の山崎と隊士がオビワン追ってるコマくらい
銀さんがいないとはいえ正直過去回想にも入っていけなかった

105 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:42:55.55

>>102
空知にとってはお気に入りキャラの盲目信者以外はファンじゃないんじゃね？

106 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:43:36.60

お気に入りキャラというのは銀さんと桂さんだけだな

107 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:43:46.72

九ちゃんと近藤がお妙さんの笑顔を守るんだって乗り込んだのはかかっこいいと思ったけど
肝心の妙は終始めそめそで銀さん銀さん
正直二人がそこまで入れ込むほどの器量があるように見えない
すでに空気になってるしもう少しまともに描けないのかね
後このまま妙からの礼すらなしじゃ二人が気の毒すぎる

108 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:44:04.14

>>98
死亡キャラが一番いいとさえ思う

109 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:45:08.74

空知に自分の好きなキャラ気に入られたくないわ
悉くキャラ崩壊する上に嫌われる

110 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:45:17.70

沖田がため息つきながら訳知り顔で独り言

こんなキャラじゃなかった

111 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:45:53.40

空知は桂を一番大切に描いているしな

112 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:46:32.44

女キャラ弱体化させんな

113 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:47:35.80

自爆がうるさくて本来の住人が分からないな
この展開に呆れてどっかいってしまったのか
高杉死ね

114 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:47:38.85

>>110
かなり違和感あるな
あんな上司持ってお互い大変だなみたいなこというキャラでもない気がする

115 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:48:50.86

今週のジャンプ読んで基本的にマンセー意見だらけのTwitterでさえ
キャラのブレについて愚痴ってるのがチラホラでてきたな

116 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:48:54.97

銀時のこと語るヒマあるのなら宇宙に行った近藤の心配くらいしてやれよ
もう近藤より銀時のほうが大事なのか

117 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:49:22.88

>>113
うんこ月詠死ね

118 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:49:26.13

銀魂より酷いマンセー作品ってあるの？？？

119 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:50:04.15

自爆と住人の区別くらい普通に出来るだろ

120 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:50:17.99

お妙って今回まともに九ちゃんと近藤と話もしてないよね
むしろ無視してる印象
ここまでスルーしといてあそこまで惚れられてるのが不思議だ

121 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:50:20.44

それでも銀さんに泣いた…とか言ってるのが中心だがｗ

122 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:50:22.67

近藤と九ちゃんについては将ちゃんの唐突な心を動かされたよりマシだと思っておけば…まだ…

123 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:50:47.40

>>119
飴豚との区別は容易につくな

124 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:50:50.35

>>115
来週になったらもっと増えそうだよね

125 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:51:41.10

泣いた（）

126 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:52:38.50

志村んちの姉も弟もまた泣いてるな
その気持ちは全然理解できないけどｗ

127 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:55:27.75

昔から銀魂ファンで全キャラ好きで
最近の話も凄く楽しんでいる人もいるけど
たいてい銀時が一番好きなんだよなあ
やっぱり銀時が一番好きじゃないと
あまり楽しめないのかな

128 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:55:52.97

沖田が近藤のことを「出来の悪い上司」って…
いくらなんでも酷いだろ

129 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:56:36.53

お上の命令聞いてオビワン捕まえに来たモブ警察が一番ピエロ
新八ピエロｶﾜｲｿｽ言われてたけど個人的にはこの人たちがピエロ

個人の揉め事と
色んなものを巻き込む危機的揉め事を混ぜての話は星海坊主編紅桜編とあったけど
ちゃんとキャラを設定や話の都合で配置分けて後々合流しつつマンセーも抑えてただろ
ここまでしろとは言わないが
どうしても出したいならせめて真選組や東城たちは本来の設定通りでかつ別視点にして出して欲しかったわ
キャラや組織が各自自分の考えを持ちつつ動くのが好きだったのに

130 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:57:54.47

銀さんが好きじゃないと今の銀魂はキツいだろうな
かと言って銀さんが一番好きだから今の銀魂を楽しめるとは限らないけど

131 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:58:59.82

新八はピエロだったけど
今回ちゃんと見せ場もらったな

132 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:59:13.09

>>128
人間としては尊敬出来ても上司としてはどうかとは思う

133 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:59:25.76

動乱編で真選組の命である近藤だけは守らないとだめだって沖田が頑張ってたのは何だったんだ
真選組の命を単独で宇宙行かせて自分は旦那旦那って…
空知本当に過去の積み重ねなかった事にするの好きだな

134 ：名無し草：2012/07/10(火) 20:59:49.34

銀さんが一番好きで尚かつ
「他キャラなんてどうでも良い」っていう人じゃないと無理じゃないかと

135 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:00:17.42

とりあえず問題児ポジションだったはずの沖田が言う台詞ではないような

136 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:00:32.13

>>132
それでももう少し愛のある言い方してたぞ
カエルの回とか

137 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:00:53.38

>>134
空知じゃんかｗ

138 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:01:24.40

>>130
過去の銀さんが好きだった
だから今の銀魂なんて楽しめるわけが無い
銀さんが何よりも好き！他はチヤホヤマンセーの道具と思ってないと楽しめないと思う
厳密に言うと銀さんが好きっつか
銀さんに投影して色んなキャラからマンセーして貰えるのが快感とでも思ってる人かな
要するに空知筆頭にな

139 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:01:55.98

こんな気持ちの悪いマンセーとかされたくない

140 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:02:27.11

>>137
そういう作者が描いた漫画だからそういう読者しか受け入れないんだよｗ

141 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:02:47.69

小さい頃友達がいなくてぼっちだった沖田を救ってくれたような人であり
ずっとともに戦ってきた人だろ近藤は
それを銀時と同列にして「出来の悪い」はさすがに無いと思う

142 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:03:08.19

画バレ見てないけど出来の悪い上司って親しさから出る悪態みたいなのじゃないの？

143 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:03:41.23

長編は四天王までは思いっきり楽しめたんだけどな
四天王の時はぶっちゃけここでも結構叩かれまくってたけど
その頃は愚痴スレ糞だと思ってたわ、マジで

144 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:04:29.10

>>141
近藤に感情移入しすぎｗｗ

145 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:04:38.69

>>143
純粋な興味から訊くんだが今四天王篇読んでどうよ

146 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:05:35.40

四天王かー
あの頃は俺はあんまり文句言ってなかったな
ここで神楽と新八のバトルが手抜きとか
昔のキャラ出したのならちゃんと書いてくれとかそれくらいだったかな
思えばあの頃は今より遥かにマシだった

147 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:06:03.11

>>142
ま、多分そんな感じ
｢しょーがねーな、うちの大将は｣みたいな
でも助ける気満々みたいな
柳生の方の変態は違うんだろうけど

148 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:06:55.60

>>144
この間沖田胸ぐら掴まれて可哀相って言ってた人と同じ匂いがする

149 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:07:27.91

本当に好きだったけど他人に勧めなくてよかったこの漫画ｗ
こんなんなるなんて

150 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:07:28.84

>>148
悪いが別人

認定は止めてくれるか

151 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:07:54.49

たとえ悪態でも沖田の口から銀さんと近藤が同列で語られるのには違和感しかない
ていうか既に銀さん＞＞＞近藤か
ギャグなら笑いに消化と言う意味で蔑ろにしたりとかでも分かるけど
シリアス掛かった時はカエル天人ミツバ編動乱編と基本近藤第一や守る思考行動だったはず

152 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:08:10.02

>>145
今読んだらナナメ読みするわ、多分だが
けど銀さんとお登勢の関係は好きだけどね

153 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:08:45.57

>>150
同じ人って言ってるわけじゃないよ
性質が似てるということ

154 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:09:20.54

いやちょっと待て
もしかしたら空知は近藤をageてるつもりなんじゃね
銀魂において銀さんと似てると言われることはマンセーと同義なんだぜ
近藤も喜ぶべきなんじゃ…

155 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:10:28.44

四天王はお登勢がやられて銀さんがキレるところが良かった
でも今じゃキレ銀さんはバーゲンセール並だからな
読み返しても萎えるだけだろうと思う

156 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:10:57.17

また銀さんに似ている人追加か

157 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:11:15.02

「出来が悪い」が酷いって言ってる奴はさすがにアスペ

158 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:11:51.67

>>154
そんな作者のマイルール納得できるわけない

159 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:12:35.28

四天王って本スレでは新八よく言ったマンセーくらいしか覚えてない
神楽についてはメソメソ銀ちゃんいないと生きていけないとか
こういった台詞にドン引きしたし
ここでも言われてたはずだが
この長編全体通して大嫌いだしキャラは嫌いじゃないけど台詞は反吐が出るくらい大嫌いだったな、特に神楽

160 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:13:50.60

>>158
無理かｗ

161 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:15:30.46

過剰マンセーも身内だけで済んでたのが段々規模広げてきたからな
身内マンセーで済ませとけってのはある意味枷みたいなもんだったのに
軽々外してきてしまった

162 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:15:41.87

つうか近藤は私情で動いてる時点でダメ上司と言われても仕方ないだろ
労えとか言ってるやつもいるけど最初にオビワンをいきなり殺そうとしたのは謝罪したんかい
あんまキャラ否定したくなかったけど
なんかキャラによって言動そのもを批判されてるやつらと
こんなことさせられて可哀想と言われるやつらの違いがすごいからちょっと近藤についても批判的意見を言わせてもらったよ

163 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:17:19.89

近藤と九ちゃんがよかったと思っただけに直後の銀さんマンセーが余計に堪える
銀さんマンセーじゃなくお妙さん思う気持ちだけでいいじゃないかその二人は

164 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:18:10.59

>>163
途中まではまあいいと思ったのにマジとってつけたマンセーで気持ち悪い
なんかの義務みたい

165 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:18:13.70

キャラによって～とか被害妄想だろ

166 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:19:08.66

本当によく食いつくなｗ

167 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:19:22.29

せっかく二人でお妙の話してたのに
いきなり銀さんのことが出てきて萎えたわ
ほんと隙あらば入れてくる空知がマジ怖いｗ

168 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:21:03.80

この病気どうやったら止まるの
打ち切りなったら止まるの

169 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:21:20.87

>>163
近藤はストーカー扱いだからまだしも九兵衛は一応親友って言われてるのに
お妙からそれに見合った扱いされてないからお妙をここまで慕い続けるのも不自然だと思う

170 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:21:35.43

新八は最後にカッコ良く出てきたからまだ報われたけど
お妙はこのままだとsageられっぱなしだな
見せ場あるといいが

171 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:22:49.62

お妙は最後にくるだろ

172 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:22:56.64

>>162
殺そうとした事っつってもその部分はギャグだったしそこはあまり気にして無いな
それいっちゃうと他回とかも似たようなもの腐るほどあるからキリがない
私情で動いてるってのには頷くけどね
警察の一員というのを前に出して欲しかった
お妙絡みだとしても野球デートとかプライベートなら問題ないし自然だけど
今回危機的状況なのもあって局長としての近藤のが合ってると思うので

こんな事言うと擁護と取られんのかな
先週の神楽や沖田しかり擁護なんとらとかやりにくいなぁ…

173 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:23:08.82

まあ九べえは小さい頃お妙を護るって決めたからいいんじゃね
一応九べえも武士なんだし決意は貫くだろう

174 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:24:12.97

九ちゃんもお妙の気持ちがこっちに向いてなくてもとか言う事自体なんかおかしい
元々もう友人だったのになんで片思いになってるのと
そこに銀時マンセーも重なってただのマンセー要員なんだなとつくづく感じた

175 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:24:55.93

>>172
至極全うだと思うけどな

176 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:25:03.92

>>166
スルーできてない人は図星
でいいだろ
毎度キャラによってって言う人はいるからスルー推奨

177 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:25:23.79

何回腕切断やれば気が済むんだ
似蔵、伊東、爺、オビワンか

178 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:26:06.77

今回空知ほとんど作画してなさそうだな

179 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:26:08.02

長編メインの女キャラが銀さんしか見えない芯なしのなよなよになるのは相変わらずだな

180 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:26:11.89

>>174
お妙が銀時の踏み台だけど
それ以前に九兵衛はお妙の踏み台になってるからな

181 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:26:35.98

>>177
星海坊主、阿武斗も

182 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:27:12.85

腕切りたい病

183 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:27:36.48

お妙も柳生編の時もいきなり泣き出してたし
元々シリアスでは芯が強いとは思わない
今回のお妙の違和感はメインなのに銀時の踏み台ってところから来てるんだろう

184 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:27:42.06

腕切って壁に頭めり込ませて頭突き

185 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:29:16.99

若と局長にアニキってルビふってあるのな
ルビ病キモい…

186 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:29:59.39

突きで壁どーんが銀さんの十八番なら
腕切りは新八の十八番になりつつあるな
バリエーション少な

187 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:30:45.66

土下座編かアニキ編か迷うな
最後の方でまた土下座があれば土下座一択なんだが

188 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:31:33.70

銀魂過疎でいまや客の来なくなった古臭い老舗
アホな嵐が未だに辛気臭いとこで独り言いってるみたいな
みんなもう他に移動済み

空知はもう過去の化石で後は打ち切り待つだけ

189 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:31:52.05

土下座編一択

190 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:32:40.66

土下座篇しっくりくるよな

191 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:33:22.56

>>188
アンチじゃないけど早く打ち切ってほしい

192 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:33:58.30

どこに移動したの？

193 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:34:45.43

いや、既にアンチかもしれないわ

194 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:36:57.77

何かさりげなくお妙が銀さんに想いを寄せてることになってるけどなんなの

195 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:37:09.26

スポーツ漫画に移動？
あっちはマンセーとかあるの？

196 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:37:16.20

ここかどこか忘れたけど
沖田が銀さんの土下座を写メしてたの見てなんか安心したって言ってた人いたけど

あれ消去されたからｗ
つくづく沖田らしくねーな

197 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:37:16.43

じゃあ
アンチスレいけよ

198 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:38:05.18

>>196
それ俺だけど今回のバレみて絶望した

199 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:38:45.64

何で消去したの？

200 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:39:00.79

>>194
恋敵のことならオビワンのことじゃないの

201 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:39:21.82

>>198
お前かｗ
俺もあそこだけは沖田らしくていいなとちょっと救いを感じたんだけど
今日のバレで案の定だったな

202 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:40:23.09

今度は誰にマンセーさせるんだ？
全蔵か？土方か？
オビワンVS銀さんより近藤九の戦いの方がもっと見たかったよ

203 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:41:38.13

土方はまだマンセーしてなかったんだっけ

204 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:41:39.99

全蔵はねーわ
つかやめてくれ

205 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:43:11.44

>>203
銀さんにむかって「伝説の白夜叉」とか
銀さんとの腐れ縁のために動いたと言われても反論しないとか
そろそろヤバいかｗ

206 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:43:33.61

さっさと全員マンセーでも女はハーレム何でもして終われば
それが理想なんでしょ
だっさ

207 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:47:48.28

オビワン銀さん新八のアニキと合わせたんだろうけど東城土方のはアニキってかボスだよね
それともオビ銀新のアニキも組長とか頭的な意味でのアニキだったのか

208 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:49:05.17

なんか近藤さんと九ちゃんフラグたってね？

209 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:49:24.21

>>207
＞オビ銀新
こういうのマジで気持ち悪いからやめてくんない？

210 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:50:12.33

何が？

211 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:52:01.13

なにかを勘違いしている気がするな

212 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:52:30.72

>>209は何につっかかってるんだ

213 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:52:32.53

銀桂

214 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:52:55.84

新月

215 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:53:11.90

新神

216 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:53:26.33

バラガキのように登場キャラ総バラガキと似たような空気感を感じる＞アニキバーゲンセール
あの時ほど単語連呼はしてないけど
ステルス機能で植えつけようとしてる分気味悪いのは今回のが圧倒的に上だ
アニキ連呼でも超兄貴はネタな意味で好きだが
銀魂の兄貴連呼は急に何言ってんの？はぁそうですかって感じ

217 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:54:46.14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金艮木圭

218 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:56:06.52

>>128
本当にデキの悪い上司だろがｗｗ

219 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:57:35.91

今まで全然アニキや兄貴分がどうって会話一切なかったからな
言わなくても普段兄貴分ぽく振る舞ってればいいけどそれももないし

220 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:57:40.76

今週の沖田がめちゃくちゃキモイんだけど
「弟分には弟分の矜持があるのさ」って誰コレ？

221 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:58:27.48

>>216
その話のテーマになる単語連呼多いよね
そして話が終わるとその単語は全く出てこなくなる
あのゲシュタルト崩壊おこしそうだったバラガキもバラガキ編以降は一度も出てない

222 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:59:14.36

沖田はマジで別人
もっと頭空っぽな奴だったろ

223 ：名無し草：2012/07/10(火) 21:59:35.57

沖田に限ったことでなく今の銀魂全体が気持ち悪い

224 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:00:10.09

まごうことなき別人

225 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:00:19.56

>>222
信者の要望で沖田は美化されましたｗｗ

226 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:00:35.07

バラガキとか引きずられても困るがなｗｗ

227 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:01:50.32

いや信者は頭空っぽな沖田が好きなわけだから
キャラ変えられても喜ばんだろ

228 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:02:12.19

面白かった銀魂ってどこに消えたのかな
幻だったのかな

229 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:02:39.31

今の銀魂を幻だと思いたい

230 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:02:55.09

真選組や柳生が兄貴や弟分言い出したら最初に兄貴や弟分言ってた新八が
兄貴分も弟分もくそくらえみたいなこと言い始めたでござる…
これ結局兄弟関係万歳話なのか違うのかはっきりしろよ

231 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:03:23.21

兄貴言ってるのが鯱ならすんなりいくんだけどなw
今まで新八銀さんのこと社長とはいっても兄貴といったことはないだろ

232 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:04:57.03

アニキとかオビひとりでいいじゃん
無理やりふたりにするために40巻以上言ってなかったのに連呼

233 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:05:26.56

>>227
沖田厨がもっとかっこいい沖田を描いてと空知に送ってるのは事実

234 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:06:51.71

兄貴分はオビワンだけでいい
だからオビワン＆姉弟だけでやってて
結局無関係だったのに巻き込まれの意味分からん台詞連呼と損しかしてない

235 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:08:23.56

>>233
マジで？

236 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:10:02.07

画バレ見てきた

もう銀魂読むの止めていいかな？って思えるレベルの劣化っぷり
特に近藤と九ちゃんはお妙の為じゃないの？
何で何時の間にか銀時が土下座したからになってんだ？

237 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:10:25.93

青春スポーツが流行ってるのに
もうおっさんの不愉快な主人公マンセーとか流行らないよ
マンセーいらない

238 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:11:09.43

>>233
でもそういうのって沖田厨だけじゃなく、どこのファンでも書いてそうだけどね
他の漫画でもファンレターでよく送られてくるだろうし
それを漫画に反映するかどうかは作者次第だろうけどさ

239 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:12:33.23

沖田が無駄に美化されてる事は何も言わないんだな

240 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:13:37.56

頭は空だけど悪知恵は働いて、剣の腕は真選組でもかなりのものだけどバズーカぶっ放つ問題児、近藤至上主義なのが沖田だと思ってた
今の沖田って銀時マンセーと説明要員以外でしてる事あるの？性格も随分と丸くなっちゃって、これじゃ別人だわ
面白くねーキャラに成り下がったな

241 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:13:44.05

これのどこが美化？

242 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:13:58.97

>>236
さあ
わからないです＞なんでいつの間に
答えられる人いるんだろうか

243 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:15:31.30

>>239
ちょっと待て
何処ら辺が美化されてるんだ？
コレ、マジで美化だと思ってる奴いるの？
自分は沖田の個性没収されて単なるマンセー要員で、銀時盲目の心情説明係にまでｓａｇｅられたと思ってるんだけど

244 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:16:10.89

デリヘルで様子見してた人もついに脱落しそうな長編
最悪

245 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:16:34.77

ドＳキャラなのに銀さんには従順キャラ
普段はずさんでも土壇場では近藤に大して従順だったのに銀さんのが上に

沖田どこいったんだ？ドＳキャラも銀さんに吸収されたようなもんだし
あれが沖田って認めたくも無いし別人だと思いたいんだが

246 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:16:40.26

沖田のsageられっぷりもそうだけど、近藤九兵衛の銀時マンセーも酷すぎる
お妙と江戸の為じゃないの？

247 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:16:56.40

銀時はこっぴどく叩かれるのに沖田は擁護とかｗ

248 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:17:49.11

あれはきっと沖田の別人格なんだよ
銀さんの心情を伝えるだけの人形、つまり空知の本音の代弁者

最悪だな

249 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:18:33.07

>>247
擁護じゃねぇよ、思ってる事を言っただけだよ

銀時は擁護するトコが無いんだから仕方ないじゃねーか
擁護する点があったら逆に教えてくれよ

250 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:19:11.22

>>249
スルー

251 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:19:47.33

>>243
自分より強いはずの神楽をデスれるぐらいになってるからまだいいポジションだろ
沖田美化されてなかったら神楽が沖田にやられっぱなしなわけがない

252 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:22:53.08

近藤九ちゃんがたとえお妙の為でも自分は嫌だわ
設定では好いててもお妙から相手にもされてないから
近藤はストーカーキャラだからってのあるからあれだけど
九ちゃんは対等な友達じゃなかったの？来週のお妙についての台詞自分は近い出来ないわ
その上で追いうちかけるかの如く銀さんマンセーだからsageっぷりが半端ない

沖田といいメインの姉弟よか脇のがsage補正酷く見えるんだか何これ
今週から話のメイン以外にもとばっちり行ってるんだけど

253 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:23:12.96

>>246
銀さんと近藤九ちゃんは一応浅からぬ程度の知人だから
銀さんのことを憂慮してもおかしくはないんだけど(むしろ完スルーだったら逆に薄情すぎる)
あくまでお妙≧江戸＞その他色々でその他色々の上あたりに入ってるかなくらいだろうに
何故かお妙と同位置か更に上に位置してるように描かれるのが引っかかる

254 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:24:53.28

さっきからいちゃもんつけてる人は銀さんが好きで愚痴ないのに来てんの？
叩きどころ探してるレスしかしてなさそうなんだけど

255 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:27:39.61

マンセーに必死で真剣に地球の心配してる人いるの

256 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:28:46.75

お妙≧江戸ってだけでもオイオイなのに
なんで銀時＞＞＞越えられない土下座の壁＞＞＞＞お妙にするかな

257 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:29:00.38

銀さんにキャラフックや個性吸収され抜け殻キャラになる被害これで何例目？
あれがカッコイイとか本気で思ってる人いるのかと
建前で言わなきゃならないとかなら分かるけどな

258 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:29:47.77

>>255
今週志村道場を包囲したモブポリス

259 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:29:49.44

>>255
たしかにｗ

260 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:30:28.36

銀さん＞＞＞＞越えられない土下座の壁＞＞＞＞地球

261 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:30:57.36

>>258
モブポリスが一番カッコいい

262 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:32:01.85

そういうこといってると今度はモブポリスが銀さんマンセーはじめるぞ

263 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:33:06.67

空知ももういい歳なんだから
自分がチヤホヤマンセー尊敬されたいのを自己投影先で描いてどうすんだ
ジャンプでなにしてんの

264 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:33:54.53

>>252
この話に出てるんだからｓａｇｅられない筈がない
今の銀魂は出番があればsage描写か銀時マンセー、説明要員か空気化弱体化劣化
それしかないんだよ

今の空知が贔屓キャラ以外を、ageたり良い描写する訳ないじゃん

265 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:35:56.39

幾ら銀さんに自己投影しても、空知は空知で銀さんにはなれないんだよ？
幾ら銀さんをマンセーさせても、空知がマンセーされてる訳じゃないんだよ？

可哀想なひと･･･ｗ

266 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:37:29.55

デリヘルの時も女舐めんなと言われた江戸城のみなさんは
自分の城守るのに一生懸命だったよね

267 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:37:56.87

最近モブが一番まともで
仕事もちゃんとしてるじゃないか

268 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:38:32.21

>>266
それなのに理不尽に虐殺されたけどな

269 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:43:28.88

万が一銀さんが失敗したら地球滅ぶのに何一人に任せてるんだ
レンホウの時は皆エリザベスになってたからあのメンバーが頑張るしかない状況だったが
そういう設定するのも面倒になったのか？

270 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:54:09.95

４６巻は鯱のポエマーな糞漫画に虐待篇に土下座篇？
買わないな、絶対

まともな話が掲載されたら単行本買おうと思ってるんだけど、買える日は来るのだろうか

271 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:55:14.70

>>270
まともな話というのには個人的解釈や定義があるのだろうが、自分から言わせて頂ければ今後貴方が銀魂の新刊を買える日は来ない
カシオミニを賭けてもいい

272 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:55:37.12

買うどころかもう持ってる既刊を売ろうかと思うくらい幻滅したよ

273 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:57:13.98

今ならまだブクオフでソコソコの値段で買ってくれるかも
売るなら今

自分の地域にあるブクオフには最新刊まで揃ってるけどなｗｗｗ

274 ：名無し草：2012/07/10(火) 22:58:06.36

最新刊ブクオフで見たし、自分最新刊持ってないけど、買わなかった
金を払う価値ナシ

275 ：名無し草：2012/07/10(火) 23:00:08.16

断ち切れそうなら勢いよく断ち切って他の物見つけなよ
元々漫画は趣味で楽しむものなんだから失望したなら切れそうな時にスッパリ切れ
自分はまだ部分的に楽しめることもあるからここにいる…

276 ：名無し草：2012/07/10(火) 23:02:26.78

空知の贔屓キャラ「以外」全員好きなのがつらいわ‥
いつかは作者が目が醒めて元通りにならんかと願い続け、コマ外を脳内補完しながら愚痴スレ住人の予想を糧に見続けてる

277 ：名無し草：2012/07/10(火) 23:05:05.80

空知の贔屓キャラって銀桂夫婦だけだろ
死ね

278 ：名無し草：2012/07/10(火) 23:06:15.90

一度はハマった漫画だから見届けるつもり
だがここで愚痴らなきゃ読み続けるのがちょっとキツいんだよね

279 ：名無し草：2012/07/10(火) 23:07:57.66

空知は世間知らずというか苦労知らないんだよ
どこかで見た漫画や小説の切り張りでドラマ作ってる
人の機敏に疎いから心を打つ味わいある物語が作れない
銀魂終わったら少し外の世界で働いてみればいい
帰ってきてもジャンプに席はないだろうがｗ

280 ：名無し草：2012/07/10(火) 23:08:27.50

しかしまさか今週も土下座をネタにキャラたちが会話するとは
そんなに凄いことなのか
銀時の土下座はｗｗ

281 ：名無し草：2012/07/10(火) 23:09:46.17

苦労知らない人って性格捻じ曲がってなくて
何かを不必要に貶めたりもしないと思うんだけど

282 ：名無し草：2012/07/10(火) 23:14:00.01

好きだったのは２０巻台までで何も考えずに楽しめた
３０巻台でも長編やシリアス短編は駄目でも
それ以外の短編なら手前巻ほどまだそれなりに楽しんで読めてたんだがな
４０巻過ぎてからは楽しむっつかキャラの良さや個性を感じること皆無になった
あっても１コマ程度の出番の方がよっぽどらしさを感じる
例えば今週の山崎とか

最後まで見届けたい気持ちは未だあるけど
暫く読まずにいようかなという気持ちが強くなってきた

283 ：名無し草：2012/07/10(火) 23:23:00.45

知らないから他人の感情や感覚に鈍感ってのもあるけどね
たしか銀さんのセリフで知らない奴ほど何が大事か知ってるんだって感じのがあったと思うけど
あれは自分は納得できない

284 ：名無し草：2012/07/11(水) 00:12:12.11

初期の頃にいいセリフ使いきっちゃって(え？なセリフも勿論あったが)
もうだいぶ前から空知に漫画におこせるプラス面は残ってないのかもな
だから銀魂30巻ぐらいで終わって別の漫画はじめてたとしても
結局主人公(自分)マンセーの似たような漫画描いて
新規ファンもできずジャンプでお荷物ポジになるの目に見えてた
で、編集部はそうなるよりはって銀魂むりに引き延ばして
ため息吐きながらも単行本やら本誌買ってくれるし
期待を捨てきれず読者続けてる諦め悪いファンからも金絞りとってる感じだ
まんまと収集癖のまま読まない単行本買ってたけど…ダメだこれ
主人公以外も全員腹痛めて産んだんじゃないの
架空のキャラ達とはいえ存在否定か虐待みたいなこと何年続けんの

285 ：名無し草：2012/07/11(水) 01:52:31.86

一応道場の話の戦闘シーンに新八が参加ってことは今後新八を持ち上げる描写をする事を義務付けられたようなもんだよな
金魂で読者と同化させ、道場復興の複線回収と称したこの長編でも意図的に馬鹿やらせて愉しんできたような阿呆作者にそれが描けるのか疑問
読者を意識せず自分の体裁を保つためだけにそういった要素を入れるならまた支離滅裂なものになるに決まってる

286 ：名無し草：2012/07/11(水) 02:22:30.09

バレ投下半日で既に過疎化・・まぁ夜中だっつーのもあるけど
今回の画バレの威力は大きかったというか、内容が酷過ぎて無言を貫いている人が多いのかも
もしくは開いた口が塞がらない

287 ：名無し草：2012/07/11(水) 02:31:49.79

バトルいらね
人情とギャグの日常やれよ
なんでお妙の道場復興決意がいきなり地球存亡をかけたバトル展開になってんだよ

288 ：名無し草：2012/07/11(水) 02:36:30.89

バトル漫画やれとでもお達し来てるのか？
最近の怒涛の長編コンボ、やる必要あるかと聞きたいくらいのバトルが多いぞ

>>287
ギャグは同意だけど人情はいらない
強引にお涙頂戴に持っていって感動しろさぁ泣けよと言われてるような話に辟易してる
今週の銀さんと姉弟だってそうだ

289 ：名無し草：2012/07/11(水) 02:57:20.71

>>286
過疎っつか元々話そのものに興味なかった人のが多かったんじゃね
悪い意味で
デリヘル終わって卒業した人もいると思うけど内容が酷いこともあって定春回とか結構回ってた記憶
土下座編は読んですらいなくね？って人も結構いそう
愚痴そのものは先週バレあたりからは結構出てると思うが…

個人的に話に対してはもうどうにでもなあれって気持ち
これ以上愚痴る気力も湧かない
メイン格の志村姉弟オビワン銀さんに絞って残りは台詞なしくらいでいいです
何言ってんの…？なキャラ達を見たくないしキャラも崩して欲しくないから

290 ：名無し草：2012/07/11(水) 02:59:29.55

詐欺すぎてわろた
こんなんなるんだったら最初から道場復興とか言うなよ

291 ：名無し草：2012/07/11(水) 03:07:57.64

>>290
ほんとにね
今回は道場復興という庶民的な話が読めると思ってたよ
せっかくオビワンというキャラを出してきたんだから姉弟との３人のつながりを描けばいいのに
なぜか星間戦争展開で呆気にとられてる

292 ：名無し草：2012/07/11(水) 03:16:20.65

・土下座をアピールすれば異常に銀さんを持ち上げる展開も許容され、銀さんの人気も上がる

・逆に新八や神楽等、描きたくないキャラに悪意を込めた描写をすれば需要も無くなり批判の矛先も逸らせる

こんな露骨な描写を槍玉に挙げて
｢新八は勘違いで八つ当たりした最低なガキ｣
｢銀さんは持ち上げられてるけど土下座したから許す｣
なんて言ってもらえる、と思ってるならそこらのキャラアンチと変わらんし何より読者を何だと思っているんだと思う

293 ：名無し草：2012/07/11(水) 03:19:48.71

最近、無駄に話デカくしようとするのばっかり
そこへ一市民の銀さんが無理やりメインで絡んでくるから違和感しかないわ
話デカくするなら、海坊主の時とか動乱編辺りの出し方くらいに出来んのか
昔はおのおのの立場があって皆が銀さん中心で動くとか無かったのにな‥

河童や熊と戯れてた頃に戻ってくれよ‥

294 ：名無し草：2012/07/11(水) 03:25:00.99

> メイン格の志村姉弟オビワン銀さんに絞って残りは台詞なしくらいでいいです

まったくだ
台詞なしどころか退場してダメージ受けないでいてくれと願う
息をするようにマンセー
口開いたと思ったら『キャラ各自の銀さんの呼び名』
もううんざり

295 ：名無し草：2012/07/11(水) 03:45:19.84

銀さん土下座が天皇土下座のごとくあつかわれているが

296 ：名無し草：2012/07/11(水) 06:26:20.11

すごい地味にアナマンにうんざりした
何でもキンをマンにすりゃいいってもんでもないだろうに
そういうのはもう金魂で食傷してる

297 ：名無し草：2012/07/11(水) 06:35:23.90

今回はゴミだな
こんなのに金払うの嫌だよ
なんでジャンプに載ってるの

298 ：名無し草：2012/07/11(水) 07:00:45.27

>>293
星海坊主の頃は浮いたマンセーもなかったし動乱でもちゃんと万事屋３人に感謝してたもんな
ここ数年はおかしいよ
みんな銀さんだけしか見えてないような状態
今回は道場復興に向けてあくせくしてる志村姉弟や万事屋や
その他キャラとの関わりをギャグ混じりのいい話にしてくれたら楽しみにできたものを
あんな長い辛気臭い長編やって間もないのにまたバトルは辟易ですよ・・・

299 ：名無し草：2012/07/11(水) 08:06:33.02

こんだけ頭おかしい話をようも掲載したな
編集仕事してくれよたのむから

300 ：名無し草：2012/07/11(水) 08:09:20.54

もう胸糞悪い貶めなんてまっぴら
ジャンプは今後は楽しいさわやかスポーツ系漫画に頑張ってほしい

301 ：名無し草：2012/07/11(水) 08:11:45.32

>>300
アンチが便乗してんじゃねーよ

302 ：名無し草：2012/07/11(水) 08:19:50.93

笑えない下ネタしか描かなくなったな

303 ：名無し草：2012/07/11(水) 08:27:39.01

シリアスやるならキャラの名前練れよ
尾美一て名前から滑ってるのにシリアスとか…

304 ：名無し草：2012/07/11(水) 09:01:48.29

最後は新八がオビに止めを刺す感じになるのかな

305 ：名無し草：2012/07/11(水) 09:06:02.74

下げなさい

306 ：名無し草：2012/07/11(水) 09:09:08.55

あんなとこでトドメは刺さないんじゃないか
お妙いないから
二人に看取られながら死ぬ展開になると思うし

307 ：名無し草：2012/07/11(水) 09:16:06.89

つかどこからどこまでが機械の演技なのかわからんから感情移入出来ん
元々ビーム星の仲間で作戦のために地球にきたんだから
もう一番最初から機械の演技ですでにオビワンという人格は存在していないのか
それとも目が変わる描写があるあたりまではオビワンだったのか
銀さんマンセーのセリフは繰り返し押し付けてくるのに
その他の描写は適当だよな毎回

308 ：名無し草：2012/07/11(水) 09:28:16.75

>>307に同意
実は既に途中から元の尾美兄に戻ってましたーとかやりそう

309 ：名無し草：2012/07/11(水) 09:30:15.44

あの場面で近藤九ちゃんにまで銀時マンセーさせる辺り、もう作者は精神を病んでるとしか思えない
そして沖田が先週は説明要員、今週はダレコイツ状態

310 ：名無し草：2012/07/11(水) 09:31:51.30

真選組の力でダミーの発信を･･って辺りは作者なりに珍しく頭を捻って作り上げたんだろうけど、それ以外の行動が全部ダメにしてる

311 ：名無し草：2012/07/11(水) 10:02:50.02

機械使ったかく乱作戦なのに源外はログアウトで真選組かよ

312 ：名無し草：2012/07/11(水) 10:32:32.56

俺は源外かと思ったが
でも実際に艦隊で包囲してたのは真選組だったんだよな
オビワンのビーム発射を遅らせる刀作ったのは源外だけど
オビワンの信号を違うものにすり替えたのが真選組か？
真選組もわりとハイテクだしな
でも真選組は近藤がオビワンが機械と分かる前に会っただけだし
信号とか解析できないと思うんだよね
あとで説明欲しいところだ

313 ：名無し草：2012/07/11(水) 10:54:47.10

銀さんの方がすごいをするためにお妙の土下座が意味ナシに
銀さんカッケーをするために近藤と九ちゃんの行動が意味ナシに
いつもこれ
毎度これ
飽きた

314 ：名無し草：2012/07/11(水) 11:12:37.27

ネタバレ投下されたけど、もう愚痴も何も語り尽くした感がある
普段ならもう少し語りたくなるんだけど、もう何も感想が出てこない
それ程ワンパターン、もう見飽きたよ

315 ：名無し草：2012/07/11(水) 11:15:08.45

呆れて細かい愚痴も出なくなったわ

316 ：名無し草：2012/07/11(水) 12:14:24.29

色々ナンデヤネンと思う部分多いが
結局銀さんカッケーマンセーしたいがためと自己解決するので
詳しく突っ込んで愚痴る気力も低下していく

317 ：名無し草：2012/07/11(水) 12:23:37.33

はぁ…あーあ

318 ：名無し草：2012/07/11(水) 12:24:25.84

偽悪ぶった、というか実際に状況を悪化させることもある銀さんの自作自演を周りが無条件マンセー
何度やれば気が済むんだ？
いつまでこんな話が続くんだ？

319 ：名無し草：2012/07/11(水) 13:18:02.10

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心って本当だな
アンチになる前に本を閉じて二度と読まなくなりそうだ

320 ：名無し草：2012/07/11(水) 13:25:38.87

ただのネタ切れ劣化なら作者も大変だな銀魂も連載長いもんなでもまだまだって素直に応援するけど・・・
もう・・・

321 ：名無し草：2012/07/11(水) 13:38:07.32

ネタ切れだとバレバレの二番煎じの作品の中身は銀さんマンセーで、肝心の内容はスカスカだもんね

最近は風俗ネタや他作品のパロディとかも多いし、作者が自分が描きたいカッコイイ銀さんの為にだけ漫画作って、他が適当だと丸わかりだから切ない

322 ：名無し草：2012/07/11(水) 13:47:09.76

主人公の自演でこじれたのになぜか皆が主人公マンセー

323 ：名無し草：2012/07/11(水) 14:02:35.94

新キャラは魅力あるのに最近銀さんが悪ぶりすぎて嫌悪感が半端ない
粋とかいうレベルじゃないくらい不快な言い回しが多い
この前のさだはる回は銀魂の中でもトップクラスのわけわからん話だった

あといつもは、万事屋仲良しこよしアピールしてんのに事件が起こるたびみんなキレて銀さんは別行動してて
結局誰も信頼し合ってねーじゃん、ってなる
口では好きとか慕ってるとか仲間とかしょっちゅう言ってるのに40巻にもなって行動が伴わなすぎ
行動が伴わないから、「仲間だ～」って言ってる回が茶番に見えて感動しないんだよ
新八とか、長く一緒に居るのに今回もただ怒るだけで銀さんの意図汲み取ろうとしないし
読者からしたら「何回このパターンやんだよ」と
ミツバ篇の「突き放す主人公」「食って掛かる弟分」「でも冷たい態度の真意は…」から何も変わってない
どの長篇も配役変えて繰り返してるだけ
キャラの個性や特徴を生かそうともしない、テンプレに当て嵌めるだけの話作り

324 ：名無し草：2012/07/11(水) 14:18:09.66

考えてみたら侍の解釈からしてずっとおかしかった

325 ：名無し草：2012/07/11(水) 14:19:45.72

>>323
一言一句同意しちゃうわ

作者が偽悪ぶるタイプが好きなんだろうけど、これって裏で動いてナンボであって、それを逐一説明する人がいるのもおかしい
なぜ漫画で描写しないんだ？

あと今までは「３人で万事屋」だと危険なところにも同行させていたのを、今になって子供扱いして新八神楽を出さなくなったのに万事屋の絆()するのに違和感がある

今迄積み上げてきた銀魂という話をいっきにブチ壊された

326 ：名無し草：2012/07/11(水) 14:21:01.98

銀さんは偽悪というよりもはや偽善
悪ぶってるだけで自己陶酔して暴走しちゃって周囲に迷惑掛けてるんだから

327 ：名無し草：2012/07/11(水) 14:21:58.95

もう末期なんだろうな…作品じゃなく作者が

328 ：名無し草：2012/07/11(水) 14:24:55.26

そろそろ銀さんが活躍しない銀魂が読みたいわ

329 ：名無し草：2012/07/11(水) 14:26:03.58

２ちゃん以外のレビューとかも最近ヤバイし

読者がキャラ抹殺とか
作者がやってるんじゃんなんで読者のせいなの
その他にも色々…不信感も湧いてくるに決まってくる

330 ：名無し草：2012/07/11(水) 15:39:43.24

作者がキャラ(の個性)抹殺してんじゃ、この漫画も終わりだと切実に感じるねえ
それを読者のせいにされてもな…ブーメランだろ、そのセリフ

331 ：名無し草：2012/07/11(水) 15:40:59.49

>>329
読者がキャラ抹殺とか
ある意味名言だな斜め上すぎて
グロい例えで悪いが
自分の家族を自らの手で殺した犯人がテレビ通して
「テレビ見てるお前ら！お前らが俺の家族を殺したんだ！」
って言ってるようなもんなんだが

332 ：名無し草：2012/07/11(水) 15:43:26.88

読者がキャラ抹殺って、一部の厨や腐の二次活動に関する苦言なんだろうけど
今じゃ当の作者が一番キャラ抹殺しとるし、しかも明らかにその一分の厨や腐向けに媚売ってるし
作者が描く銀魂そのものが銀時マンセーの二次創作状態だし

ナニコレ状態

333 ：名無し草：2012/07/11(水) 15:46:18.35

文句言いたいけどアンケはとりたいんだろうな
それで信念がどうのこうの描いてる滑稽さ

334 ：名無し草：2012/07/11(水) 15:46:19.75

>>331
自分には殺戮ゲームしてた奴が現実で人殺した挙句、こういうゲームがあるから悪い！みたいな…

明らかに作者は狙ってる癖に、何言ってんのコイツって思ったわ

335 ：名無し草：2012/07/11(水) 15:47:59.26

文句言う前にそいつらのお陰でいい金貰ってアンケ貰ってるんだろ？
割り切って描けないのなら徹底すりゃいいのに、中途半端なんだよ

336 ：名無し草：2012/07/11(水) 15:49:34.66

本当に社会ってモンを知らない作者だなｗ

今じゃ読者がキャラ抹殺じゃなく、作者がキャラ抹殺
読者の方が本来のキャラを知ってる状態になってるなんて、不思議だよね

337 ：名無し草：2012/07/11(水) 15:50:47.96

仮にもプロの漫画家が二次の人たち気にしてどうすんだ
空知が二次読んで影響でも受けたのか？

338 ：名無し草：2012/07/11(水) 16:25:59.01

少なくとも空知ってコイツならこうするだろうなとか考えてないだろ
もうキャラみんな空知に生み出されて可哀想に状態なんだが

339 ：名無し草：2012/07/11(水) 16:28:41.92

プロなんだから読者が見たいものしか書くなとは言わない
でも書きたいもの書いて受けなかったことを読者のせいにするのはお門違いだ

340 ：名無し草：2012/07/11(水) 16:34:15.69

>>339
全くだ

341 ：名無し草：2012/07/11(水) 16:35:37.57

>>337
二次の人達に自分が作ったキャラを改変されて、自キャラ抹殺されたって言いたいんだろ
今、一番キャラを改悪してるのは作者本人なのにね
まさにブーメラン

342 ：名無し草：2012/07/11(水) 16:36:33.22

今じゃ作者本人が銀魂の二次創作描いてるようにしか見えんけどな
あれが原作だなんてうんざりだよ

343 ：名無し草：2012/07/11(水) 18:00:20.83

焼き直しも多くなったしな
しかもことごとく劣化したのばっか
バトルも銀さん無双や壁グシャのワンパターンだけど
ギャグもワンパターン

344 ：名無し草：2012/07/11(水) 18:31:56.52

誰でも描ける銀魂

一話目導入話（すぐにストーリー展開から抹消されるけど最終話でオチをつけるよ）
新キャラ登場
ギャグで２話か３話つなげてシリアス展開に
解説要員が敵にも味方にもいる
バトル展開
・壁ドーン
・木刀突き刺し
・変装して侵入
・銀さんピンチ→復活銀さん無双
銀さん説教、キメ台詞は変なルビ付き
過去チラ見せ
銀さんマンセー！すげーつえー侍バンザイ
・銀さん復活

345 ：名無し草：2012/07/11(水) 18:32:47.30

最後消し忘れ
スマソ

346 ：名無し草：2012/07/11(水) 18:34:39.26

お姉さんのことを思うと
ムラムラします

347 ：名無し草：2012/07/11(水) 18:53:11.57

あのころは面白かった…

348 ：名無し草：2012/07/11(水) 19:01:56.89

今も普通のギャグ話なら面白いんじゃないかと思ってる自分がいる
鯱は焼き直しだし定春はギャグじゃなかったしでしばらくギャグは来てないからな

349 ：名無し草：2012/07/11(水) 19:09:05.38

普通のギャグ回っていつが最後だっけ

350 ：名無し草：2012/07/11(水) 19:16:14.96

>>344
まさにこのパターンばっかだな
テンプレがあるんかいと思うくらい同じだから話が薄っぺらいし、話のオチが予想できて萎える

クイックジャパンの編集と空知の対談だったかで、
長編話で、長編にするつもりなく描いてたら上手くラストまで繋がったうんぬん
言ってたんだが、この手法で成功するのは精々数回だと思う
今もこのやり方でしかシリアス長編描けないんなら、この先面白くなるとは思えん

351 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:07:58.18

長編は起承転結ってものを考えて描いてないの見え見えだもんな
その場その場で思いついたネタをぶちこんだり
やりたい場面をツギハギしているようにしか
短編ですら走りながら考えてすらいないんだろうなというくらい無茶苦茶になったわ

352 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:13:07.90

この事件だったらこのキャラが関わってこないとおかしくね？って
読者に思わせてしまうのを見てもストーリーが劣化してるわな。
デリヘル編だと江戸城での事件に柳生家や御庭番が一切出てこなかったり
江戸やターミナルや宇宙規模の危機に、龍穴に関わる巫女アネモネとか、陰陽師の人とかが出てこなかったり。
次々に新キャラを出してはその話限りの使い捨てにするから作者も存在と設定を忘れてるのかもしれんが、
愛情もって何度も読み返しているような読者ほど、キャラを適材適所に置かなかったり穴だらけの設定に疑問持つわな。

353 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:15:47.73

いつから銀さん以外のキャラが単なるガヤになったんだろう
醜い感情を露わにチャチャ入れてるだけ
今回の話だって近藤さんが男を見せたりとか、いろいろ動かし方はあったはずなのに

354 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:16:23.72

むしろ読み手側の方がキャラを理解してるし、存在を覚えてるんじゃない？

355 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:17:45.59

自分で作ったキャラなんだから愛してやれよ、大事にしてやれよ
今の空知ってキャラネグレスト

356 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:17:59.39

紅桜や動乱編で過去をちら見せしてた頃は本当にワクワクしてた時期が自分にもありました

もう松陽先生のこととか「こういうちら見せすれば盛り上がるだろ」ってノリで
設定とかちゃんと考えてたとは思えないな
一部読者の過剰な期待が先走ってるけど
カッコ良さげな展開にするためにツギハギでやってきたから終わり方を思いつけない感じ

357 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:19:20.10

>>352
将軍やそよ姫絡みの陰謀は元御庭番衆に活躍してほしかったよぅ

358 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:24:34.49

きもっ

359 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:31:01.70

こんな掃き溜めに集う時点で全員キモイことは自覚しようぜ

360 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:40:50.31

ネラーな時点で社会的底辺だからな

361 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:51:17.09

愚痴がない人はここにきてもストレスもらうだけだろうに…
今の銀魂好きなら然るべきスレに行って心行くまで銀魂愛でも語ってりゃいい

362 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:51:36.92

そのネラーにすら見捨てられかけている銀魂とソラリはもっと底辺だけどな

363 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:52:12.45

>>362
ソラリじゃなかった、空知だよｗ

364 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:53:54.63

>>361
358はスレ住人じゃなくて357の「よぅ」がキモいんだろｗ

365 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:55:22.44

銀魂の中二ポエムやルビに比べちゃよぅくらい可愛いもんだろ流してやれよ

366 ：名無し草：2012/07/11(水) 20:56:00.33

リアくせえとは思った

367 ：名無し草：2012/07/11(水) 21:26:31.32

ソラリをもっと突っ込むべきｗ

368 ：名無し草：2012/07/11(水) 22:17:20.25

>>367
勘弁してくれｗｗ

369 ：名無し草：2012/07/11(水) 22:22:49.89

ラリった空知

370 ：名無し草：2012/07/11(水) 22:50:33.93

あ、なんかぴったりだな
ラリった空知＝ソラリ

371 ：名無し草：2012/07/11(水) 22:51:33.38

あの銀さんへの自己投影っぷりと、物語と他キャラの破綻ぶりはラリって描いているとしか思えない

そろそろ現実に戻ってきてくれませんかね？

372 ：名無し草：2012/07/11(水) 23:21:59.27

ギャグもシリアスも焼き直しばかりに見える
ネタが尽きたんなら潔くまとめに入ってくれないかな

373 ：名無し草：2012/07/11(水) 23:35:21.64

まとめの準備として土下座編なんじゃないの
今後お妙が絡む話がないからその前にお妙用の話をやってるようにも見える

374 ：名無し草：2012/07/11(水) 23:35:33.58

もう余計な話とかいらんから日常に戻ってそのままギャグで終わってくれ
ギャグももうそれほど面白くないけど
シリアスよかマシ
バトルなんかもう二度と描かないでくれよ？

375 ：名無し草：2012/07/11(水) 23:41:12.30

土下座編が最後のお妙用の話だったらお妙見せ場なさすぎだろ

376 ：名無し草：2012/07/11(水) 23:54:51.99

顔アップは多いじゃんか
あとはオビワン倒した時に泣き笑い大コマ来るよ

377 ：名無し草：2012/07/12(木) 00:03:30.51

>>373 >>375
うんこ月詠ももう出番終わったしな

銀桂攘夷長編で締めか

378 ：名無し草：2012/07/12(木) 00:15:29.54

画バレ見たが、
銀時が危ない→敵（オビワン）の腕を新八が斬るって、
紅桜の時の、仁蔵の腕を新八が斬るのと全く同じパターンに見える
…なんつうかホントにネタ切れなんだろうなあ
いろんな意味でひたすら残念

379 ：名無し草：2012/07/12(木) 00:21:24.82

あれはわざと同じにしたんじゃ
さすがに無意識ってことはないだろうし
ないよね？

380 ：名無し草：2012/07/12(木) 00:52:57.37

ソウダネ

381 ：名無し草：2012/07/12(木) 01:39:43.32

>>379
そんな小細工あろうがフォローしきれねぇほどいろんな諸々が酷いからね

382 ：名無し草：2012/07/12(木) 01:51:20.48

明日売っ払うから最後に１巻から読んでたら、３６巻で洞爺湖仙人が土下座を教えてたのなｗ
その巻の帯も「最終兵器ＤＯＧＥＺＡ(どげざ)だったし、全く笑えないわ
金魂の時からなんで土下座連発？って思ってたけど、まさか土下座にこんな伏線があったとはね

383 ：名無し草：2012/07/12(木) 01:58:46.60

土下座は編集もネタにしてたくらいなんだから
今までに土下座しまくってますし今更シリアスで土下座使うと
逆に興醒めされませんかくらい言えばいいのに

384 ：名無し草：2012/07/12(木) 08:21:04.20

土下座って全然たいしたもんでもないのになー
だだのニートみたいな男がしたからって何だってんだ
まだトップのキャバ嬢の土下座のほうが価値ありそうｗ

385 ：名無し草：2012/07/12(木) 08:35:05.91

つかたかが腐れ縁一つのためにあそこまで総出で出ばって来てくれる人達に
土下座なんて要らないと思うんだよね
普通に頼めば聞いてくれるだろ
ついこの前のデリヘルのことも忘れてそう空知

386 ：名無し草：2012/07/12(木) 08:52:32.97

銀さんは狂言回しの立場が一番似合うよ

387 ：名無し草：2012/07/12(木) 09:05:08.30

以前は一線おいて、揉め事があって絵巻き込まれても
火の粉を降りかかるのを防いでるっ立場だったけど
今では火をつけて廻ってる感じだもんな

388 ：名無し草：2012/07/12(木) 09:23:40.75

する必要の無い土下座をしてキャラたちにマンセーさせる
時間あるならさっさとオビワンに刀刺せばいいのに必要のない土下座をしにいく
必要のない土下座して回ったあと
なぜか必要のない殺気を放ったオビワンに反応し風呂場に乱入
必要のない風呂場破壊をする
必要のないことばかりしてるのくせに
本当に必要なはずの口止めや信頼しているはずの仲間への事情説明はいっさいしない

銀時の自作自演すげーよ

389 ：名無し草：2012/07/12(木) 09:35:46.51

出て欲しいわけじゃないが警察動いてるけど見廻り何してんだよ

390 ：名無し草：2012/07/12(木) 09:38:44.50

汚れ役を買って出るなら普通沖田らに口止めさせるよなｗ
まぁ汚れ役のままで銀さんマンセーできないのは作者的にきついのかな

391 ：名無し草：2012/07/12(木) 10:23:19.90

銀さんは汚れ役買って出ても絶対に第三者が
「これこれこういう思惑であえて泥かぶった銀さんの粋な心意気をわかってやれ！」
と懇切丁寧に過剰マンセー付きで説明するので白けるのである
読者だけが知ってるくらいでもいいのに

392 ：名無し草：2012/07/12(木) 10:34:45.86

近藤九ベーが銀さん＞＞＞お妙になっててワロタ
この二名はお妙信者なのが持ちネタみたいになってたしここはぶれないかと思ってたのにパネエｗ

393 ：名無し草：2012/07/12(木) 10:42:22.31

>>391
以前は読者だけとか、一部のキャラが「ああいうヤツだ」ってわかってたんだけどね
今じゃ「銀さんの偉業を天下に知らしめよ！」って命令が出てるのかと思うくらい
褒めまくるわ、持ち上げる。
それをわからない、知らないキャラが貶められて、謝ることになるってなんか変。

394 ：名無し草：2012/07/12(木) 10:45:40.68

今じゃその話の登場人物全員に銀さんの真意と粋さ()ふれ回るからな

395 ：名無し草：2012/07/12(木) 11:00:28.04

泥被るのはいいが泥被った銀さんを責めるキャラを必要以上にひどい描き方するのがどうにも不快

396 ：名無し草：2012/07/12(木) 11:01:34.79

あざとすぎるんだよな、何事も

397 ：名無し草：2012/07/12(木) 12:29:34.11

バレ見たけど、一人で暴走したあげく、
守る対象の新八にピンチを助けられるとか本当なんなんだ
ただの迷惑おじさんだな

398 ：名無し草：2012/07/12(木) 12:56:10.98

新八の見せ場作ったんだろ＞銀さんピンチに腕切り
銀さんが踏み台になる形で
（その下には銀さん土下座に心動かされたマンセー要員が多数いる訳だが、土下座無視されたお妙含め）
まぁ本当に銀さん踏み台になるか、新八が腕切ってそれだけで終わり銀さんトドメで終了かは分からないから
再来週以降で判断するがな

個人的には葛藤もなさそうに腕切りとか、銀さんと揉めたり八つ当たりしてまでオビ盲目第一とかやる必要あったの？って思うが
オビが昔と何かが違うとか違和感持たせたりとかそんな展開にした方がいいのに
銀さん含めた志村道場の個人的な問題のとばっちりをそれ以外が受けてるようで見てて複雑だ

399 ：名無し草：2012/07/12(木) 13:24:37.27

志村姉弟があからさまにピエロ描写されてるのがな

400 ：名無し草：2012/07/12(木) 13:44:24.43

マンセーとピエロsageやめたらもう
いくら作中マンセーしてもその度に作者の株は落ちファンが減っていくだけだ

401 ：名無し草：2012/07/12(木) 14:07:42.54

銀さんのやることなすこと全て正義だと信じてるくらいの周りの持ち上げっぷりは異常
さっちゃんの銀さん限定の自虐性と心酔っぷり
銀さんのこととなると他をほったらかしてでも銀さんのことだけしか考えない盲目的な月詠
さっちゃんと月詠の悪い部分だけを集めて他キャラに銀時マンセーさせてるみたいだ
本気で気持ち悪い
こんな一点集中しか出来ない漫画じゃなかったのにどうしてこうなった

402 ：名無し草：2012/07/12(木) 14:38:47.92

さっちゃんはネタだろｗｗ

403 ：名無し草：2012/07/12(木) 14:42:31.62

粋どころかもう最近は完全に野暮天

404 ：名無し草：2012/07/12(木) 15:18:09.65

なのい作中ではこれ以上ない粋な行為として上げられてるのが薄ら寒いわな

405 ：名無し草：2012/07/12(木) 16:30:39.63

坂田将軍になって恐怖政治を行ったとさで最終回でいいよもう

406 ：名無し草：2012/07/12(木) 16:42:00.34

むしろうんこ月詠こそ悪い部分しかない糞じゃん

407 ：名無し草：2012/07/12(木) 16:43:03.99

>>405
わーイボの坂田将軍はそのための伏線だったのかー

408 ：名無し草：2012/07/12(木) 16:43:19.36

将軍になったら一番最初に過激派攘夷志士を処罰して欲しい
平和な江戸にゴミはいらん

409 ：名無し草：2012/07/12(木) 17:01:28.81

そんなことしたら、真選組や見廻組の仕事がなくなるよー
あと「可愛い後輩の味方だ、オレ白夜叉」とか言って裏切るよー

410 ：名無し草：2012/07/12(木) 17:41:33.11

爺の腕きりにキレたばっかりで機械とはいえ腕斬りとか一体・・・

411 ：名無し草：2012/07/12(木) 17:45:00.73

>>409
裏切るわけないじゃん銀桂でデブ高杉をぶった切るよ

412 ：名無し草：2012/07/12(木) 17:47:27.25

いやむしろゴミ過激派攘夷志士は無視で
坂田将軍×淫乱の貴公子で大久保倒すよ

413 ：名無し草：2012/07/12(木) 17:58:02.92

なんでもいいから過激派たちを殺してくれー
銀魂の世界の平和のためにｗ

414 ：名無し草：2012/07/12(木) 18:00:29.56

じゃあ坂田将軍と淫乱の貴公子の過激なセックスで

415 ：名無し草：2012/07/12(木) 18:00:56.08

銀さんピンチで腕切りって何度目？
同じような事ばっか描いてて、前にも描いたって覚えてないのかな？

416 ：名無し草：2012/07/12(木) 18:11:53.11

何もかも馬鹿らしくなってきた
次マンセー来てもふーんとしか思わないかも

417 ：名無し草：2012/07/12(木) 18:21:21.63

マンセーはまたかとしか思わないが演出が過剰になるし宗教じみてきて毎回底値更新して行くぜ…

418 ：名無し草：2012/07/12(木) 18:24:42.09

新八のアニキ分を出して銀さんマンセーしたいとしても、道場復興をネタにして欲しくなかった
新八とお妙が大事にしている将来の夢を踏み躙られた

419 ：名無し草：2012/07/12(木) 18:27:59.51

銀さんマンセーしてａｇｅ描写し過ぎてインフレおこし、結局は何をしても評価されず
だからって他キャラsageさせてまで銀さんageる必要あるの？

sageられたキャラファンや普通の読み手側からしたら不快だし、銀さんの評価は下る一方
そしてしまいにはsage描写されたキャラまで嫌われて、銀魂まで嫌いになっての悪循環

420 ：名無し草：2012/07/12(木) 18:39:04.54

空知が気持ちよけりゃいいんだよ今の銀魂は

421 ：名無し草：2012/07/12(木) 18:56:49.07

自分だったらこんなマンセーされても嬉しくないけど心地良いの？

422 ：名無し草：2012/07/12(木) 19:04:08.37

ゴリラ作者はとても心地いいみたいね

423 ：名無し草：2012/07/12(木) 19:08:52.74

方向性迷子になったジャンプ漫画は数多くあれど
作者が何年もシコシコ公開自慰に使った漫画家ははじめて見たわ

424 ：名無し草：2012/07/12(木) 19:23:00.02

初期巻を読み返してるんだけど、今の銀魂と同じ漫画とは思えない位面白かった
キャラはダメな所も多いし自分勝手だったり馬鹿だったりするけど、みんな魅力的で、
銀さんは主人公特権はあるけど全然不愉快にならないし、他キャラも誰かの為にsageられたりしない
厨二ルビなんぞ無い、短い台詞の中に名言がたくさんあって、わくわくしたよ
依然、シリアス長編の評判イマイチみたいな事を編集か空知が言ってたが、
その時点でギャグ主体、シリアスは短く過去にもさっさと決着つけるとか、漫画の方向性を決めるべきだったんじゃねと思った

425 ：名無し草：2012/07/12(木) 19:27:44.83

銀時に後付で寒い過去設定と他キャラのフック付けまくって銀さんのみを周囲からマンセーさせ、
物語をどんどん大きくして舞台が宇宙まで広がり、いまや星間戦争にまで町の万事屋が関わることに
近年の銀魂や過去の読み切り読むと、作者に大風呂敷畳める力量があるとはとても思えん

426 ：名無し草：2012/07/12(木) 19:33:02.04

オナニー漫画

427 ：名無し草：2012/07/12(木) 19:36:29.14

ＳＷファンは歯牙にもかけないだろうけどＳＷキャラでシリアスマンセーとかなんか恥ずかしいなって思いました

428 ：名無し草：2012/07/12(木) 21:21:04.30

>>233
おれも空知に手紙（愚痴）を出してほしい
だか地址がわからん空知はE-mailなんてありますか

429 ：名無し草：2012/07/12(木) 21:39:44.52

デリヘル篇終わってたった二話挟んでこの話…
アニメ再開してもシリアスばっかじゃ爆死しそう

430 ：名無し草：2012/07/12(木) 21:41:56.93

監督二人は新作で忙しいし当分はないんじゃないか
再開後つかみが重要だと思うが再開後にやるのがふさわしそうな金魂があれじゃなあ

431 ：名無し草：2012/07/12(木) 21:48:44.09

師匠→人気投票の流れからして今回もしばらくギャグやると思ってたんだけどな
デリヘルが好評だったらテコ入れ期間はさまないで土下座やってもわかるけど
今の掲載順見ると別に好評でもなかったみたいだし
かといって人気取りする余裕もないくらい土下座編をやりたくて堪らなかったようにも見えない

432 ：名無し草：2012/07/12(木) 21:53:50.43

どんどん締めにかかってるんだとは思うけど
バラガキから長編立て続けだよね
ギャグ2～3話挟むだけ

433 ：名無し草：2012/07/12(木) 21:54:42.44

ギャグも枯れはてて笑えなくなったし個人的にはどんどん締めに入ってくれていいわ

434 ：名無し草：2012/07/12(木) 21:55:03.99

定春のも実質マンセー話だしずっとオンパレードな気分だよ

435 ：名無し草：2012/07/12(木) 21:57:15.20

空知って漫画からアニメから映画からいろんな作品からパク…パロるし
起承転結ぐらいわかりそうなもんなんだが
あと主人公だけじゃなく各キャラがちゃんと活きてる作品もいっぱい見てそう
なのになんで良いところを参考にしないんだ

436 ：名無し草：2012/07/12(木) 22:20:23.03

締めに入るなら入るで、ちゃんとやってくれりゃいいのに、何でも銀さんマンセー！贔屓キャラどーん！しなきゃダメなの？

437 ：名無し草：2012/07/12(木) 22:36:39.90

半コテはいつも元気だなあ

438 ：名無し草：2012/07/12(木) 23:59:28.23

>>428
もう空知よりジャンプ編集部に出したほうがいいんじゃないかと思う

439 ：名無し草：2012/07/13(金) 00:20:40.43

つか基本的に編集部通してから漫画家の手元行くだろうし同じことだろ

440 ：名無し草：2012/07/13(金) 00:36:23.66

また
キャラが読者に抹殺されるー
って被害者ぶって終わりじゃね

441 ：名無し草：2012/07/13(金) 02:00:31.43

>>438
でっジャンプ編集部の地址はどこですか

442 ：名無し草：2012/07/13(金) 03:49:02.48

>>441
なんで住所だけ中国語にするの
全部日本語でしゃべりやがれ

443 ：名無し草：2012/07/13(金) 03:51:19.91

つーかここで聞かねぇでちょっとは調べろクソチョンが

444 ：名無し草：2012/07/13(金) 08:01:49.52

ジャンプ見るか、ＨＰ見たら書いてあるじゃん

445 ：名無し草：2012/07/13(金) 09:02:21.92

上げてる奴はスルーでいいんじゃね

446 ：名無し草：2012/07/13(金) 14:36:54.74

バレ見たけどよくわからないんだけど銀さんは風呂場の場面の前に
柳生のところと真選組のところに行ってそれぞ頭下げたの？
で、近藤と九兵衛は銀さんがオビワンを止めるからその隙に自分たちは船を破壊しようって打ち合わせしたの？
コマ外すぎて話の流れがよくわかりません
なんでその部分を省略するんだろう

447 ：名無し草：2012/07/13(金) 14:56:50.72

>>446
自分は一応そう取った
打ち合わせシーンはまた後で沖田か土方東城が出てきた時にでも
回想交えて計画の手順を最初から説明すんのかなーと

448 ：名無し草：2012/07/13(金) 15:06:05.38

長編は四天王編以降つまらなくなった。
もう銀魂終わってもいいよ。
アニメ化されても山崎の見合い話以外は見る気しない。

449 ：名無し草：2012/07/13(金) 15:06:28.58

それぞれ出向いていったか、真選組と柳生が何か知らんが集結してるところに銀さんが来て土下座
→大したやつだと一同感動し協力を誓う
その時点で近藤九ちゃんもいて銀さん土下座に感動し今週バレのような状態なのかな
どっちにしろ適当すぎる
銀さんのバトルキメ顔は長々やるくせに脇役たちの行動はコマ外が多すぎる
あとなんでも一緒くたにしなくても道場側に柳生、
宇宙船側に真選組という風に適材適所で配備したほうがすっきりしてわかりやすいと思う

450 ：名無し草：2012/07/13(金) 15:08:50.02

銀さん変わったね
ゴリラが乗り移ってるせいか

451 ：名無し草：2012/07/13(金) 15:41:38.26

山崎の見合いもわりと最近だと好きな話だったのに最後のマンセーとコミックスコメントでケチがついたんで最悪

452 ：名無し草：2012/07/13(金) 16:10:25.41

銀時以外のキャラの久しぶりのバトルなのにテキトーだった
近藤なんて後ろ姿がチラっとあるだけ
力の入ってると思われる一番のアップが銀時のためにキレたとこだけ

すべてが銀時中心だよね
こんなにウザい主人公にした空知馬鹿だろ

453 ：名無し草：2012/07/13(金) 16:17:49.40

最近、銀さんマンセーの補足説明や描写は多いくせに、他キャラの動きについては一切説明も描写もなしだから全然意味がわかんない
読み手側の想像に任せるにしても限度がある
こっちに丸投げされても困るわ

454 ：名無し草：2012/07/13(金) 16:18:52.67

山崎の見合い話もな
結局は石ころと同じ扱いなんだろ、たまにとって
銀時にとっちゃたまはダッチワイフ扱いだし
こんなのアニメで見たくない

455 ：名無し草：2012/07/13(金) 16:38:54.99

>>453
まったくだ
むしろ読みたいのは他キャラ同士の会話と行動、そっちなんだよ！と声を大にして言いたい
今の銀魂は主人公だから出番も見せ場も他より多くて当たり前という範疇を越えてる

456 ：名無し草：2012/07/13(金) 16:50:29.07

感想
空知つまんなくなったな
それだけ

457 ：名無し草：2012/07/13(金) 17:00:15.85

何でも銀時の行動はマンセーありきで、説明要員がこれでもかって程に持ち上げながら銀時の行動がいかに偽悪ぶってるか、いかに仲間を思ってのことかってエンドレス
それに他のキャラが同意してマンセー、最後はちょっといい後日談を取って付けて〆

458 ：名無し草：2012/07/13(金) 17:02:26.75

>>453
銀時の行動なんて全部描写しなくたってもうお腹いっぱいどころか、吐き気をもよおしてる程なんで、他キャラの描写をしっかりやってくれよ

銀時がどうこうだなんて、見なくたって予想どおりだよ

意味わかんないのは、その銀時中心で漫画が動く為に、設定がブレて変な行動になっちゃってる他キャラですから

459 ：名無し草：2012/07/13(金) 17:04:46.81

別に銀さんが主人公なんだから中心でいてもいいし、出番があるのは当間だと思ってるけど、今はその限度を遥かに超えている
しかもどんな悪い事したって許されてるのが、漫画の世界だからといわれても限界があるよ

460 ：名無し草：2012/07/13(金) 17:08:18.08

反逆行為が政道を正したとか
現実の価値観と逆になってるから読んでて気持ち悪い

461 ：名無し草：2012/07/13(金) 17:15:51.84

半コテは１レスにまとめろ

462 ：名無し草：2012/07/13(金) 17:18:06.65

偽悪は葛藤がないと面白くない
罪悪感も何もないのはただの悪か偽善

463 ：名無し草：2012/07/13(金) 17:57:26.71

銀さんなら将軍に無礼を働いたって許されるどころか謝るのは将軍の方になるなら
銀さんが土下座したらどんな陣営の人間も銀さんマンセーになって銀さんの為に動くなら
松陽はなんで処刑されたんだよ
なんで攘夷戦争は幕府に裏切られて負ける形で終わったんだよ

464 ：名無し草：2012/07/13(金) 18:42:56.62

最近の銀さんからは偽悪ぶった偽善臭しかしない
偽悪ぶっているだけ一層たちが悪い

465 ：名無し草：2012/07/13(金) 18:45:55.16

偽悪っていうのは周囲がマンセーする為の手段じゃない
読み手側以外真実は知らず、その漫画の中じゃ悪人として扱われていても仕方ないような扱い方をされても仕方ないのに、銀時の場合はいかに主人公が本当は仲間を思っているかを読み手のみならず、周囲に知らしめる為に描くから気持ち悪いんだよ

466 ：名無し草：2012/07/13(金) 18:49:41.20

遅くなったが単行本読んだ
デリヘル篇って銀さんマンセー・銀さんの過去カワイソー
空知の贔屓キャラどやっ！
それだけだったんだな
買わなきゃ良かった

467 ：名無し草：2012/07/13(金) 19:30:48.49

作戦とか話の流れとか
キャラのセリフだけで説明するの本当にやめてほしい
何がなんだかちっとも頭に入らない
マンセーシーン全部削って描写で見せてほしい
銀さんの土下座に心動かされたぜなんてどうでもいいから今回の作戦で真選組と柳生がどう動いたのか
そっち描いてくれればいいのに

468 ：名無し草：2012/07/13(金) 19:58:49.36

>>467
銀さんマンセー臭がキツ過ぎて、近藤や九ちゃんがどうやって共闘したかとか総スルーだったわ
読み手側の思考能力まで奪う程のマンセー臭気のキツさ

以前は色々考えながら楽しく読んでたのにな

469 ：名無し草：2012/07/13(金) 20:02:52.44

いちいちこのキャラの行動はこういう事なんだろうな多分・・と保管しないとわけ分からないよね
漫画読んでいるんだから絵で見せてほしい
決め顔とかよりもっと描くべきところいくらでもあるだろ

470 ：名無し草：2012/07/13(金) 20:26:09.94

読み手側に脳内補完させないで、自分が描いている漫画なんだからきちんと作者で描写してくれよ
今の土下座篇、全く意味不明なんだけど

471 ：名無し草：2012/07/13(金) 20:36:38.50

せめて近藤と九兵衛が一緒に乗り込むまでの経緯は簡単でもいいから描写として入れるべきだったな
彼らが部下にどんな指示を出して自分らの目的はこうだと明らかにして出てくれば印象も違っただろう
なんか今回早送りで描いてる感じがする
デリヘルのダラダラした間延び感と正反対
編集から長編はなるべく短くまとめろと指示でもあったかね

472 ：名無し草：2012/07/13(金) 20:40:56.17

単純に長々描きたいものと描くのが面倒なものの違いじゃね？

473 ：名無し草：2012/07/13(金) 20:45:56.35

いつまで自慰マンセー続くん・・・

474 ：名無し草：2012/07/13(金) 21:06:19.78

空知が甘い設定でシリアス描いてきた所為で、物語の矛盾が年々ひどくなってるよなあ…
本来描くべきところを描かずにコマ外にして読者の想像に任せ、
主人公『のみ』→『age描写の繰り返し、厨二ルビ台詞、キメ顔トーンワーク』
神は細部に宿るって言葉を実感してるよ…がっかりだ

475 ：名無し草：2012/07/13(金) 21:26:38.64

>>474
そのキメ顔トーンワークが無駄にコマ割り大きいのが腹立つんだわｗ
そこを大ゴマにしてるんだったら、違う場面の描写をしてくれよっていう

476 ：名無し草：2012/07/13(金) 21:28:34.42

>>471
どうでもいい銀時土下座や心情については延々と説明してて、近藤九兵衛の共闘に至るまでの描写ナシ

どんだけ銀時至上主義だよ
これで後から描写されても「あっそ」としか思えんわ

477 ：名無し草：2012/07/13(金) 22:04:58.05

きっかけに過ぎなくなったとはいえ道場とか志村姉弟で柳生編思い出したけど
このときは共闘とか参戦理由各バトル突入をちゃんと描写してたのにな脇も
それでいてメインも描いてたように思う
ていうかメイン（お妙新八）が若干食われてた印象だったけど話の中で出てない時も
存在感空気とかにはなってなかったと記憶してるが

まあこのときはトイレのパクリ騒動だっけか？そっちでも揉めた記憶もあるがな
パクリ指摘されても当時は庇ってた身だったんだがな
今こんな事あったら庇うなんて絶対しないわｗ

478 ：名無し草：2012/07/13(金) 22:44:36.97

>>477
むしろ柳生の志村姉弟ぐらいがちょうどいい
メインだからっていなくていい場所にまで同行するような出ずっぱりだったらうざかったと思う
デリヘルのあれとかあれみたいに
姉弟が要所で出る以外はでしゃばらない分、登場キャラそれぞれにスポットが当てられて長くても飽きなかった
ま、今やったら最初から最後まで全部銀さんの見せ場で終わるんだろうけどね

479 ：名無し草：2012/07/13(金) 23:01:43.09

柳生は土方の過去だけ何故この話でやるのと思ったけど
それ以外は捨てキャラもいなかったし
ギャグも入ってて面白かった

480 ：名無し草：2012/07/13(金) 23:26:44.36

>>466
片想いストーカーうんこ月詠の退場劇だろ

481 ：名無し草：2012/07/14(土) 00:13:07.32

銀時が笑顔浮かべながらオビワンと戦ってるシーン
画バレの時もキモかったけどジャンプで見たらさらにキモかった
ほとんど同じ表情で構図もトレスじゃないかってくらいそっくりなのに
それが左右のページにあるんだぜｗ
そんな同じようなコマを二つ描くんならその一つを九べえか近藤に回せよｗｗ

482 ：名無し草：2012/07/14(土) 00:33:38.49

そういえば今週の漫画も見てて思ったけど似たような構図多いよね
大丈夫なのかと思ったよ

483 ：名無し草：2012/07/14(土) 00:45:54.42

>>479
あの頃は空知が土方気に入ってたからじゃないか？
今はあきれられてるっぽいが

484 ：名無し草：2012/07/14(土) 01:48:26.26

元々絵で魅せる程の画力もない癖に、恋愛厨二病を患った頃から無駄なトーンやドヤキメ顔アップ多用、そして銀さんと贔屓キャラマンセーで、完全に受け付けない漫画になった
これで可愛い主人公やキャラだったら、まだ許容範囲なのに空知の絵でこれはない

せめて今迄通り味のある絵で個性のある漫画書いてりゃよかったのに、それすらできなくなったらもう終わりだわ

485 ：名無し草：2012/07/14(土) 07:13:35.67

前の作風が飽きられ落ちてジリ貧になったでもないのに何でチェンジしたの
変なオサレマンセー風に変えてからの方が下がってるのにこっちはいつまでも変えないし

486 ：名無し草：2012/07/14(土) 08:41:11.17

勘違いって怖いねー
誰も指摘してやらないからずっと勘違いしたままだ
担当が悪いよ

487 ：名無し草：2012/07/14(土) 08:48:19.87

大西が戻ってきてくれたら
元の銀魂に戻ってくれるだろうか

488 ：名無し草：2012/07/14(土) 08:57:57.55

編集もそうだけど、そもそも空知の性根を直さなきゃダメなんじゃない？
今の空知なら大西編集の言う事も聞かなそう

489 ：名無し草：2012/07/14(土) 09:25:41.47

大西去った後もしばらくは普通にやれてたと思うのだが
徐々におかしくなって行ったな

490 ：名無し草：2012/07/14(土) 09:26:06.73

話もだが絵の劣化もやばい
デッサン狂いも増えてきた
そして肩幅がさらに狭くなった
沖田や土方なんか髪型と制服のせいでマッチ棒みたいになってる

491 ：名無し草：2012/07/14(土) 09:26:18.75

>>479
あそこで土方の過去をやったのに更にバラガキなんて長編でもやったのがもう…
他のキャラはろくに掘り下げも出来ないくせに

492 ：名無し草：2012/07/14(土) 09:32:03.04

空知2年ぐらい修行の旅に出てくればいいのに
割と本気で

493 ：名無し草：2012/07/14(土) 09:36:24.13

今週みんなアニキアニキってうるせえ
土方や東城までアニキ（局長・若）とか言い出してんじゃねえよｗ

494 ：名無し草：2012/07/14(土) 09:48:16.94

少なくとも九兵衛はアニキじゃないなｗ

495 ：名無し草：2012/07/14(土) 09:54:21.70

バラガキ連呼より回数そのものは少ないとはいえ何このバラガキ以上の違和感
バラガキ編は登場キャラにバラガキ言わせて「ホラホラカッコいいだろｗ」な空知の押し付けが地味に鼻に付いたが
今回は「アニキ」かｗあと「弟分」
どうせ今の話終わったら誰も言わなくなるし拘りもなくなるくせに

つかバラガキといいアニキ弟分もキャラ達が元々そんなの口にしてなかったのに
「元からこんな考えでしたよ」と言わんばかりに連呼させ終わったら終わったで触れなくなるからおかしいんだよ
その話限りの性格をキャラに付加して話進めるから「空知やりたい事今回コレか」と悪い意味で気がついてしまう
そして自己満足臭パネェ

496 ：名無し草：2012/07/14(土) 10:24:45.17

空知としては「アニキ編」として描いてるのかもね
でも銀さんの土下座の及ぼす力が凄すぎて「土下座編」と言われても仕方ない

497 ：名無し草：2012/07/14(土) 10:31:34.04

キャラたちにニキやら弟分やら連呼させておいて
最後には新八に「僕も銀さんもそんなの願下げだ！」とか空知はアホか
そもそも最初にアニキだ弟だ言い出したのはその新八と銀時だろーがｗ
願下げだ！ｷﾘｯ！が出来るのは周りだけがそう言ってる場合だけｗｗ

498 ：名無し草：2012/07/14(土) 11:27:47.60

坂田さん家の子供とかやっといて、対等な仲間だと言い換えたり、子供扱いして外したか思えば今度はアニキ分

言ってる事が支離滅裂だよ

499 ：名無し草：2012/07/14(土) 11:30:20.80

周囲からバカだと愚かだと思われてもいい、自分の信念を貫く銀さんがカッコイイと思っていた時期もあったのに
何で今は銀さんのやることなすこと全てが正当化されマンセーにされるのか、しかも筋の通ってない因縁で暴走しまくって物語ブチ壊しばかり
こんなの自分が好きだった銀魂でも銀さんでもない

500 ：名無し草：2012/07/14(土) 11:32:59.38

今回はアニキにカメレオンしただけのこと

501 ：名無し草：2012/07/14(土) 11:36:20.54

銀魂より読者投稿の大塩平八郎のランの方が面白かった

途中経過がいい加減すぎて盛り上げようとしてる割には各キャラが具体的に何をしたいのかわからん

502 ：名無し草：2012/07/14(土) 11:36:53.18

思えば話が似ていると言われてるミツバ編の頃から悪友にカメレオンしてたよね…

503 ：名無し草：2012/07/14(土) 11:38:31.26

悪友とかバラガキとかアニキとか
どんだけ他キャラ同士の関係を銀さんに強奪させんだよｗ

504 ：名無し草：2012/07/14(土) 11:44:44.89

ストーカーされるフックも強奪といえば強奪だしな
他キャラの個性である要素を銀さんにもつけていくのはもはやお家芸なのか

505 ：名無し草：2012/07/14(土) 11:50:00.35

銀さんの土下座より敵船に進入して破壊する近藤たちのほうがすごいことしてると思うんだけど
野郎（銀時）の土下座のためにマジギレするのは滑稽すぎる

506 ：名無し草：2012/07/14(土) 11:53:06.54

てかなんでキレてるの
マンセーの弊害で毎回すごい違和感

507 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:29:05.21

近藤と九兵衛の背中合わせのシーンなんてカッコいいと思うがなあ
ああいうのを描けるのに意味わからん銀さん大マンセーを入れるから台無し感がひどい

508 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:37:14.00

近藤九ちゃんも色々やってる＝自分のためが多分に含まれてるってわかってるはずなのに
お妙の頭の中が９割銀さんで占められてそうで空知ェ…
さすがにこれ後からフォローあるよな？

509 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:41:17.62

近藤と九兵衛の頭の中も9割銀さんで占められてそうだしな

510 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:43:29.37

どういうことなの

511 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:45:10.86

吉原連中の銀さんだけを救世主と持ち上げて感謝するあの恩知らずぶりを
めったやたらと他キャラにも発揮させて欲しくないよなあ
結野アナはすでにヤラれてしまったか…

512 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:48:04.76

吐き気

513 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:49:29.12

この漫画、主人公さえいなかったらいいのにな

514 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:49:59.28

主人公はいてもいいけど、無駄なマンセー描写がいらねー

515 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:51:11.72

脇キャラ人気で主人公が空気って漫画は割とあるけど、ここまで作者自身が主人公を持て囃してマンセーして脇役を空気化させてる漫画も珍しいよね

516 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:54:39.61

>>513
わろたｗ

517 ：名無し草：2012/07/14(土) 12:57:11.10

銀さんのいない場面でもみんな銀さんのことを語ってるもんな＞お妙・沖田・土方・東城・近藤・九兵衛
空知がどんなにがんばってシリアス書いてもこの有様じゃ
おまえらどんだけ銀さん好きなんだよとしか思えないよ

518 ：名無し草：2012/07/14(土) 13:01:34.84

好きっていうか洗脳宗教みたいな感じ

519 ：名無し草：2012/07/14(土) 13:16:38.96

たとえば近藤の台詞でも（）の部分は余計じゃね？

「ふざけんな、ふざけんじゃねェ

　（銀時が…野郎が一体何のために泥かぶったと思ってんだ!!
　　一体何のために空っぽの頭…下げたと思ってんだ!!）

　何とかしろよ!!頼む、何とかしてくれ!!
　あの…アニキ二人を新八君達の所へ返してやってくれ」

別にそんな台詞なくても銀さんが二人のために方々に頭下げて何とかしようとしたのは伝わるから
各キャラそれぞれにマンセー台詞盛り込まなくてもいいんだよ…
　

520 ：名無し草：2012/07/14(土) 13:19:56.84

寒い台詞だ

521 ：名無し草：2012/07/14(土) 13:26:46.42

泥かぶった＝DOGEZA？

522 ：名無し草：2012/07/14(土) 13:34:47.32

>>521
風呂突っ込んで何も言わず無駄に悪役ぶって誤解させてきたことじゃね

523 ：名無し草：2012/07/14(土) 13:41:26.09

>>519
沖田の話だけで銀さんが二人のために頭下げて何とかしようとしたのもわかるし
最後のセリフがあれば近藤も九兵衛も色んな都合はあるけど
オビワンを任せたのが銀さんの為って面がまったくないわけじゃないのもわかるんだよなあ
何て言うかしつこいねんで…

524 ：名無し草：2012/07/14(土) 13:45:19.58

>>517
逆に銀さんが語ってるのは誰かって考えると答えはわかりやすい
ヒロインは桂

525 ：名無し草：2012/07/14(土) 13:48:17.68

しかも何か、粘着質なしつこさを感じるんだよなあ…
中年の嫌な意味での斜に構えたしつこさというか

しかしほんっとに何で出てくるキャラ全員が
銀さんマンセー台詞を吐かなければいけない漫画になってしまったんだな
流石に作者の精神状態が心配になる

526 ：名無し草：2012/07/14(土) 13:57:27.81

> あの…アニキ二人を

何気に二人にしてるのもステマっぽい
新八たちの元へ返すのはオビワンだけだろ
銀さんは元からどこにもいってない

527 ：名無し草：2012/07/14(土) 14:06:23.00

なんか変だと思ったら返すってそうだよね
無理やりふたりにするから意味わからないことになってる

528 ：名無し草：2012/07/14(土) 14:43:06.57

銀さんの目をひん剥きながら笑ってるバトル用の顔もう見飽きた

529 ：名無し草：2012/07/14(土) 15:01:25.00

近藤っていつの間にか「万事屋」じゃなく「銀時」って呼んでんだ
なんかセリフが変に思えたのはコレもある

530 ：名無し草：2012/07/14(土) 15:08:07.59

たまも万事屋じゃなく銀時様になってたしそこはもう諦める部分ですよ

531 ：名無し草：2012/07/14(土) 15:10:42.56

作者が個性抹殺しとる・・・

532 ：名無し草：2012/07/14(土) 15:14:39.79

>>406
おまえ最近俺そのものだな

533 ：名無し草：2012/07/14(土) 15:23:49.40

下げろ

534 ：名無し草：2012/07/14(土) 15:28:55.78

最近の長編と同じく、導入の道場復興話がすっかり飛んでいったのが悲しいわ
この土下座編、あと何話で終わるんだろ
次巻も買わずにスルーになりそうだ…

535 ：名無し草：2012/07/14(土) 15:32:35.37

>>529
銀時呼びは紅桜後日談でもあったはず
今回の銀時は「ヤロー」てルビが振ってある

536 ：名無し草：2012/07/14(土) 15:39:10.34

最近の銀魂の無理やり感満載なお涙頂戴＆感動路線まっしぐらな展開についていけん
自分が読んでた銀魂はシュールで時々熱いぐらいのさっぱりしたコメディ漫画だと思ってたがどうやら違ったようだ
銀魂終わってキャラ変えずに新しい漫画描いてんの？

537 ：名無し草：2012/07/14(土) 16:43:43.20

シリアスでもコメディでも何でもいいから、話はちゃんと構想練ってきちんと筋書きが読み手に伝わるように描いて欲しいわ
今の銀魂から分かるのは銀さん最高！銀さん絶対正義！銀さんはどんなに素晴らしいキャラか～(エンドレス)ばっかりだ

538 ：名無し草：2012/07/14(土) 16:45:47.91

バラガキからずっとそうなんだけど、最近の長編って最初の書き出しと内容が全く合ってないよね
ラストだけ最初の部分の〆を取って付けただけ
最初と最後以外は、全く違う物語が続いてるからさっぱり意味分からない

539 ：名無し草：2012/07/14(土) 16:50:50.13

この話がウケなかったとしても主人公のせいとか気づかなさそうだな

540 ：名無し草：2012/07/14(土) 16:54:25.81

ネタバレ見ずに読んだが、銀さんまるでロボット博士だな

541 ：名無し草：2012/07/14(土) 16:55:50.39

半コテの人いい加減にしろ
指摘されて直したんだろうけどバレてるからｗ

542 ：名無し草：2012/07/14(土) 16:59:06.41

つか元々の始まり方からして色々難儀な感じだったのに
こんな展開でどう受けろというのか
2に限りつつだけど銀魂を色眼鏡なしで読みつつ信者アンチ目線とかなさげな
一行感想での評価でさえ最初から最悪じゃないか
ただでさえシリアスイラネギャグだけやってろと言われてんのに

543 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:02:12.89

１話目扉絵つきで始まる＝長編の構図が出来てから扉絵恐怖症になった

544 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:02:34.65

途中で誰の台詞かはわからんがポエムはさまってて笑ってしまった

545 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:08:18.30

何気に短編も家畜に苦労を思い知らせる話なんだよ…
根本からおかしいよ

546 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:08:24.54

アニキステマうっざいなー
こんな感想しか浮かばなかったな

アニキィ！アニキィ！アニキと私ィ！と歌いだしそうな長編の始まり方だったが
脇キャラはここまでやってきた展開に沿うかの如くアニキだマンセーしてるのに
メインの銀さん新八は否定し出してるしどう見ろと
特に新八、長編の始まりと言ってること違うじゃないか

547 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:08:36.61

一行感想スレ含めネットの感想はあてにならない
アンケ反映の掲載順が全て

548 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:10:01.37

今の銀魂じゃシリアスもギャグも必要ない、ついでに無理矢理な銀さんage描写も必要ない
シリアスは意味不明だし、ギャグは面白くないし、毎回毎回風俗ピンクネタ入れてくるし、ジャンプって少年漫画だろ

549 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:12:16.28

苦労思い知らせたいんなら普段から必死に働いてるところ描いて
それでもペット相手に何言ってるんだか、だけど

550 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:14:17.37

先週と今週の銀さんage普通に一週で纏められたんじゃね
むしろ先週のせいで銀さん＞近藤九ちゃんに見えるんだが

551 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:15:05.84

>>546
超兄貴やめろｗ
ある意味超兄貴文字通りの長編になりつつあるか…連呼な意味で
みんな兄貴とかにこだわりそうになさそうなイメージだから今回でまたイメージ壊されてショック
どうせやるなら新八と銀さんとゲストだけでやってくれれば被害最小限で済んだのに

552 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:22:25.40

この話終わるまでにアニキ何回言うかな

553 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:25:46.40

繰り返すことで強調するってのはあるが、それは根本の考えがぶれてないから効果的なんだよ…

554 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:26:24.95

空知って何で定春も万事屋の一員なのに出番ないよね＝虐待篇
デリヘル篇・何で新八神楽と一緒じゃないの？保護者気取っておいて＝土下座アニキ篇

何で読者の批判意見で嫌々ながら描いてる感じ

555 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:26:56.89

>>553
銀時がアニキ分としてマンセーされている部分はブレてないがなｗ

556 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:28:51.56

バラガキの時も思ったけど、「ガキ、ガキ」「アニキ、アニキ」と
30手前のおっさんに使うなよ、恥ずかしい
30の兄貴ってチンピラやくざだよな

557 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:35:22.79

ピーターパン症候群空知

558 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:42:09.83

つーか40巻以上連載してきて
銀さんが新八にとっての「アニキ分」って表現あったっけ？
アニキと言う存在なら鯱がいるけど

鯱にアニキアニキと言わせるだけじゃ物足りなくなったんだろうな

559 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:44:39.38

>>558
表現とは違うけど文通の時に兄貴分がどうって台詞はあった
ような気がする
ただあってもギャグだからカウントしていいのか微妙だな

560 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:45:45.67

急に皆で何かアニキ連呼に取り憑かれているとしか
尾美だけにしておけばよかったのにな
前はゴミ箱までわかるようなキャラ作りとか言ってたのに…

561 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:51:56.26

真選組の隊士達にとっての近藤はともかく
柳生門下生達にとって九ちゃんがアニキは無理ありすぎ
年下の女の子にアニキはないだろどう考えても

562 ：名無し草：2012/07/14(土) 17:52:09.91

>>559
ああなんかあったような気がするな

「アニキ」を使うのならその程度の使い方でいいんだと思う
文通編の時みたいな困ったことがあったら助ける「アニキ」って感じが一番いいんじゃないか

今回の「アニキ」は

重すぎです

563 ：名無し草：2012/07/14(土) 18:02:47.76

うまいセリフ回しが思いつかなくて
その長編のキーワードとなった言葉連呼すればいいと思ってる感じがするな
バラガキとか兄貴とか

564 ：名無し草：2012/07/14(土) 18:26:36.40

バラガキは史実知らんから余計わけわからんかったな

565 ：名無し草：2012/07/14(土) 18:40:57.39

定春に飼い主・銀さんのありがたみを教える話
↓
新八にアニキ・銀さんのありがたみを教える話
↓
次は神楽に保護者・銀さんのありがたみを教える話と予想

566 ：名無し草：2012/07/14(土) 18:57:13.53

バラガキ土方よりとんでもないバラガキ銀さん
アニキ尾美一より凄いアニキな銀さん
ってアピールがしたいだけです
空知

ここ最近の銀魂は銀さんを○○より上って主張したいから漫画描いてるとしか思えない

567 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:00:11.08

ほんと万事屋って何なんだろうな
定春回では新八神楽は空気の上にぼんくら化
土下座編では神楽空気定春出番なし
仲間だ何だいいつつ銀さん通したつながりしかないみたいだ

568 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:05:52.22

紅桜の時は神楽は自分で考えて潜入とかやってたのにな
今じゃモブどころか背景ぐらいの扱いだろ神楽

569 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:11:20.64

まあ今週はメインのはずのお妙すら近藤と九ちゃんを動かす理由のとっかかりみたいになってるから…

570 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:12:44.01

近藤九を動かすとっかかりとしてはお妙でいいと思うけど
ただその二人がお妙のことよりも銀さんマンセーの方が多いのがダメだ

571 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:16:40.00

お妙も銀さんしか見えてなさそうだし
ある意味どっちもどっち
慕う側と慕われる側が揃って第三者の事で頭いっぱいって気持ち悪い

572 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:19:54.92

かっこいいセリフ言って
かっこいいポーズとってればいいみたいなその辺にある漫画と同じ平凡な漫画になったな銀魂も
サブタイもひねりも何もない平凡仕様
こっちもこんな話願いさげだぜコノヤロー

573 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:21:36.83

信者が教祖をアピールするのに必死みたいな構図いいかげんきもいです

574 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:28:07.35

>>571
銀妙公式なんだからしゃーない

575 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:34:24.18

「今の銀魂が嫌だと言う人はただ自分の理想を押し付けてるだけ」らしいよ

576 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:38:00.59

銀魂以外でも例えばなんか別の映画でもいいけど
こういう表現が嫌いって言ったら理想を押し付けてるだけって解釈するのか

577 ：名無し草：2012/07/14(土) 19:59:25.06

自分の理想を押し付けてるって、そのまま作者が銀さんにやらせてる事じゃんｗ
今の銀魂が良いって言う人が、嫌だという人と比べてどれだけいるのか聞いてみたいわー

578 ：名無し草：2012/07/14(土) 20:03:35.59

いま「地獄」がブームなの？

579 ：名無し草：2012/07/14(土) 20:08:59.66

地獄（でーとばしょ）がブームだったのはデリヘル編
今回は土下座か兄貴

580 ：名無し草：2012/07/14(土) 20:10:18.48

銀さんが自分の理想押し付けて暴れるのが正義なら読者が気に入らないから作者に訴えれば空知が考え直してくれるかと言えばそんなことないしな
理想を押し付ける程読者が無茶苦茶したかよ
贔屓キャラageのためのキャラsage
銀さん宗教化
下ネタの悪化
一部初期キャラの空気化を反対するのが理想の押し付けならそいつらは贔屓キャラのために他キャラがsageられてもいいし空気になってもいいってことなんだろうな
そりゃ話が合わないわけだ

581 ：名無し草：2012/07/14(土) 20:11:35.21

>>578
いやまた「地獄」出て来てるからさ
まだブームなのかなと

582 ：名無し草：2012/07/14(土) 20:23:29.29

もう銀さんマンセーはやめる気ないんだろうな
ここまで空知が病気だとは思わなかったわ
今やってる話も何がやりたいか分からないし

583 ：名無し草：2012/07/14(土) 20:29:43.91

もうマンセー中毒になってて麻痺してるのかもしれないね

584 ：名無し草：2012/07/14(土) 20:40:38.19

今人気投票したら銀さん何位になるんだろうなｗ

585 ：名無し草：2012/07/14(土) 20:41:56.01

意味がわからなくて一週とばしたのかと思った

586 ：名無し草：2012/07/14(土) 21:17:23.38

元々ビーム発射するつもりなのにオビワン回収してもいいのか
できなかったが

587 ：名無し草：2012/07/14(土) 21:49:54.83

久々に本誌を読んだけどなんか絵が下手になってないか

588 ：名無し草：2012/07/14(土) 21:53:18.25

元々絵、上手くないｗ
けど味のある絵だったんだけどね

589 ：名無し草：2012/07/14(土) 21:58:41.75

うん
だから前は下手なりに一生懸命みたいな絵だったんだけど
なんか今の絵は手抜きが目立つと思ってね

590 ：名無し草：2012/07/14(土) 22:07:11.53

九兵衛の首がやけに細くないか
近藤と隣り合わせだから余計にそう感じるのか

大まかなあらすじだけここで見て、今本誌読んだけど、
アニキ言い出した新八が「うるさい、願い下げ」ってセリフはどーよ
先週風呂場での会話が良かったと思ったのに、なんだかな
近頃、先週までの話ってなにって場面が多くて戸惑う

591 ：名無し草：2012/07/14(土) 22:19:31.54

不快なネタ含まないギャグが見たいなあ…
もう無理なのかな

592 ：名無し草：2012/07/14(土) 22:22:05.14

上手くないけど丁寧に描いてるなと思えた
いやまあ今もトーンの決め顔なんかは気合入れて丁寧に描いてるなと思うけど
昔は全体的に本人なりに描き分け等も頑張って描いてるように見えたのになあ

593 ：名無し草：2012/07/14(土) 22:24:11.46

これもしかしてお妙の笑顔マンセー話に見せかけた
銀さんの笑いながらブチ切れバトルの正当化話だったりして
いつ頃からかやたら笑いながら闘ってたし

594 ：名無し草：2012/07/14(土) 22:30:07.22

敵の目的が理解できない
条例はどうでもいいとか言ってるけど
映像ばっちり残すような稚拙なやり方じゃ
ビーム星から送り込まれた兵器がビーム星人の手によって地球から発射されたって丸わかりじゃね
兵器が売れるどころか各星が集結してビーム星人攻め込まれて終わりじゃないの

595 ：名無し草：2012/07/14(土) 22:33:23.67

それは二話あたりからもう言われとる

596 ：名無し草：2012/07/14(土) 22:42:25.84

敵側の掘り下げとか全くなく相手がべらべら喋るだけだからな
いつものことだが

597 ：名無し草：2012/07/14(土) 22:52:03.31

そして話が長いといわれた金時…

598 ：名無し草：2012/07/14(土) 22:53:55.71

誰かが銀さんに説教なげーよって突っ込んで欲しいと言われてたのに銀さんが言う方だったでござる

599 ：名無し草：2012/07/14(土) 23:01:31.82

>>594
そのあたりすっげー適当だなと思った
もしかして地球にはいくつもの星から大勢の天人が来てるって設定を
空知が忘れてるんじゃないかと思うレベル

600 ：名無し草：2012/07/14(土) 23:04:17.30

もう長編見たくない
面白い長編ならまだしもつまらんくてお話にならない
毎週一話短編で長くても３話までにしてくれ
どうせ聞かないだろうけど

601 ：名無し草：2012/07/14(土) 23:11:32.31

最初から目的からなんやまで一介のからくり技師に見抜かれてるし火種屋云々も何だったんだってね

602 ：名無し草：2012/07/14(土) 23:19:35.83

>>599
その設定どころか天人というものの設定すら忘れてそうだよ
もう何年も街中を歩いてる場面見たことないもの
で都合のいい時だけ敵や珍事の原因として思い出す
でも惑星や習慣といった背景考えるの面倒臭いらしいから
凄く雑な設定かパロに頼るしかないんだろうね

603 ：名無し草：2012/07/14(土) 23:29:22.96

天人の存在と世界観気に入ってたから残念

604 ：名無し草：2012/07/14(土) 23:38:15.20

最後に天人(not悪人)出たのいつだっけな

605 ：名無し草：2012/07/14(土) 23:41:21.22

今回はヅラが出てこないのが不自然
紅桜で江戸には守りたい者がいっぱいあるとかって言ってなかった？
最初に出すキャラ決めてそいつらを適当に動かしてるだけじゃ矛盾ばかり生じる

606 ：名無し草：2012/07/14(土) 23:52:45.23

>>584
わざわざ投票するような信者はなかなか離れないから順位は変わらないんじゃない？
総票数は激減するだろうけど

607 ：名無し草：2012/07/14(土) 23:57:21.51

矛盾といえば江戸をぶっ壊したい高杉はビーム星とは交流ないのかな
あれだけ宇宙飛び回って物騒な連中と関わってるくせに
ツッコミどころ多すぎるわ今回も

608 ：名無し草：2012/07/15(日) 00:05:12.54

兄貴()絆()とかそっち方向にシリアスにならず
ギャグメインだったら敵の手抜き設定も気にせず見れたなパロ含め
蓮蓬はギリギリな線だったけど最後までギャグ成分強かっただけまだ良かった
幻の種族とかは引いたけど

こうやって最低長編が更新される度に当時は微妙に思ってた長編の良かった点が見えるって悲しくなるわ
それも妥協しての良かった点とか比較しての良かった点だからな

609 ：名無し草：2012/07/15(日) 00:06:39.87

>>605
次が銀桂攘夷長編だからその為の調整

610 ：名無し草：2012/07/15(日) 00:06:45.84

高杉？誰だっけ

611 ：名無し草：2012/07/15(日) 00:39:05.34

>>584
主人公厨は
懐古厨うぜえ
主人公が活躍するのが当たり前だろ、何がマンセーだよ
どうせお前らの好きな〇〇の見せ場がないから文句つけてるだけだろ
とか他スレで言ってたから1位は揺るがないと思う

612 ：名無し草：2012/07/15(日) 00:52:36.68

>>605
同感
大きく銀魂としての設定や伏線よりも
数人出すキャラを決めたらそいつらだけでしか話を回せないのかなと感じる

613 ：名無し草：2012/07/15(日) 00:54:33.68

むしろこんだけ押してるんだからぶっちぶっちぎりで１位取らないとおかしいよ

614 ：名無し草：2012/07/15(日) 00:56:09.70

>>608
バラガキもなんだけど最初ギャグ全開で途中から極端にシリアス化されても読者はポカーンだよな
さじ加減が大事なのに
シリアスなら最初らへんのギャグくささもうまく調整するとかしないと

紅桜や動乱はシリアスに入れるギャグのバランスがよかった気がする
シリアス一辺倒な吉原長編シリーズ（笑）より初期の長編の方が出来がいいんだよなあ

615 ：名無し草：2012/07/15(日) 00:58:21.06

>>603
激しく同意！
天人がいる江戸の街の感じが新鮮で好きだったのに
いつの間にか吉原とバトルしかないただの説教シリアス漫画になってしまった

616 ：名無し草：2012/07/15(日) 01:03:15.88

なんか吉原編１と神威のビジュアルがわかった辺りから別の漫画になったみたいだよな
こないだの訳わからんかった将軍の城の長編の時にもう駄目だこの作者って思ってしまった
ここ１、２年の銀魂ってもはやどこか他の漫画で見たことあるような中二漫画でしかない

617 ：名無し草：2012/07/15(日) 01:05:01.91

紅桜の頃は神楽が自分の意思で動いて活躍してたし
更に新八がその神楽のピンチに間一髪で駆け付けたのもよかったな…
あの頃の万事屋が一番それぞれ個性的で好きだった

618 ：名無し草：2012/07/15(日) 01:11:00.11

なんで自己投影みたいなマンセーに取り付かれたんだろう勿体無い

619 ：名無し草：2012/07/15(日) 02:10:47.17

>>609
銀桂攘夷長編？桂は誰？

620 ：名無し草：2012/07/15(日) 02:58:56.58

なんか今回の話泣ける～とか言ってる人らが羨ましい
自分もう無理
脇キャラ出さなくても話成立するじゃんぶっちゃけ

621 ：名無し草：2012/07/15(日) 05:52:23.30

>>
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28612416

622 ：名無し草：2012/07/15(日) 06:02:00.31

>>619
桂は銀さんの奥さん
銀さんの子を妊娠している

http://si0.twimg.com/profile_images/1548590854/durasuki.jpg

623 ：名無し草：2012/07/15(日) 06:31:35.06

お妙はなんであんなメソメソしたしおらしいキャラになってんだよ
いつもの暴力キャラはどうした
別人すぎて気持ちが悪い
シリアスじゃメソメソしたキャラになるったって柳生編はまだ原型があったよな

624 ：名無し草：2012/07/15(日) 06:50:39.47

柳生編は九ちゃんに負い目があって強く出られないという理由付けがあったからな

625 ：名無し草：2012/07/15(日) 08:11:49.83

掲載順は看板やメディア化作品が優先されるものだから最近下位なのは仕方がないよねーw
とか言ってる奴らはまったくおめでたいな…

626 ：名無し草：2012/07/15(日) 08:14:41.35

>>625
アンケートって今いつのが反映されてるの？

627 ：名無し草：2012/07/15(日) 08:21:26.03

デリヘル編の最終話までの平均だぞ
どこが大人気長編なんだろうな

628 ：名無し草：2012/07/15(日) 09:06:19.64

>>627
ありがと

629 ：名無し草：2012/07/15(日) 09:11:44.55

将軍とか国の為とかじゃなく本心では銀さんの為だろって言われてた真選組が数週挟んだら銀さんの為と口にするようになるとは誰も予想してなかっただろう

630 ：名無し草：2012/07/15(日) 11:08:13.53

銀さんに土下座されたらなんでもしちゃうよ

631 ：名無し草：2012/07/15(日) 11:18:48.30

>>614
動乱はギャグとその後の事態の深刻さのギャップがひどすぎてたいがいだったぞ
あの辺からどんどんとバランス感覚が狂ってきてたと思う

632 ：名無し草：2012/07/15(日) 11:36:19.16

昔から粗や矛盾はあるが昔のってまだ多少の粗吹き飛ばすくらいのパワーあった

633 ：名無し草：2012/07/15(日) 11:39:23.84

ギャグやコメディだったら、粗や矛盾はある程度許容範囲というか、ノリで許せる場合もあるのだが･･･いかんせん今の銀魂は中途半端過ぎてな

634 ：名無し草：2012/07/15(日) 11:45:34.08

前のシリアス長編で言った事ややった事を全否定するような長編を間をおかずにやるからさ…

635 ：名無し草：2012/07/15(日) 11:49:29.82

銀さんについてはどうでもいい位の描写をして情報を与える癖に、他キャラは読者が脳内補完するにも情報が足りないから、物語の全体像が「銀さん絶対主義」以外は全く不明
こんな漫画、初めてだわ

636 ：名無し草：2012/07/15(日) 12:39:07.84

上のほうでも言ってるけど
せめて近藤と九兵衛が落ち合って敵陣に乗り込むまでの過程はさらっとでも描けよな
なんで銀さんのキメ顔は何回も見せられて
肝心のキャラの行動部分を脳内想像させられないといけないのか

637 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:01:36.38

やっぱり最後の方の近藤の台詞でがっくりきたわ…
こんな酷い話ない

638 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:09:49.44

いきなり近藤と九兵衛が現れてびっくり！みたいな演出狙ってるんだろうけど
先週の無駄な偽悪芝居削って近藤と九兵衛の潜入話やった方がよっぽど面白い

639 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:13:37.74

銀さん筆頭に志村姉弟、近藤九ちゃん、真撰組

自分の中の初期キャラの株が絶賛だだ下がりです

とにかくつまんない

640 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:20:19.51

信号に細工して土下座して宇宙行ってもらって
そんなに時間あったっけ

641 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:21:36.59

前にも書いてあるけどほんとさらっと程度でも描けよ潜入話
いきなり出てきたと思ったら銀さんマンセーだらけで一体なんなんだよと

642 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:24:02.92

レンホウの時は戦いに出向く銀さんと坂本は書いてるのにな
本当に銀さん以外のキャラは書きたくないんだなあ

643 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:25:29.12

>>642
坂本そのあと速攻で引っ込んでて笑うしかなかった

644 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:29:39.57

お妙の笑顔マンセー、銀さん全てマンセー、唐突なキャラ達
飽きた
昔はこれでもまだうまくまとめてたのにこの土下座編つまらなすぎる

645 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:36:28.39

もう考えることを放棄してるよねこの話
キャラクターもその場その場の性格で個性もへったくれもねぇわ

646 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:40:36.49

お妙もメソメソで近藤九兵衛スルーの銀さん銀さんになってて気持ち悪い
普段の暴力キャラはどうした
お妙からふたりへの感情がなんもないから近藤九兵衛の頑張りが空回ってる

647 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:47:43.10

今回の話、お妙の薄情ぶりが見るに耐えない
吉原の救世主マンセーレベルに恩知らずに見える
助太刀してくれる近藤九ちゃんに対する気持ちがまるでないのはどうなのさ
何もできないのに泣いてばっかりで道場復興とか何いってんの？って感じ

648 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:51:33.09

これで後から近藤・九ちゃんがどう潜入したか描写されても、「あっそ」程度にしかならない
伏線なしでいきなり現れてもこっちは驚くんじゃなく、呆気に取られるだけ
今後に潜入した時の事を描写されても後付としか思えない

見せ所を間違えてんだよ、空知は

649 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:52:09.29

銀さんマンセー以外の話はもう作れないの？

650 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:54:19.07

九ちゃんもお妙への感情の向け方今回特に異常だしな
近藤はまだ今までの経緯があるとはいえ、何故こんな報われない
役どころに突然変異したんだろうか
そこまでしてお妙マンセー構図を描きたかったのかな
言っとくがお妙嫌いではないよ、描き方がなんかおかしい

651 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:54:38.14

新八・お妙メインの話だと楽しみにしていたのがぬか喜びだよ

652 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:55:00.47

>>649
空知自覚ないかもしれんけどマジで作れないのかもしれないよ

653 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:55:25.04

今回の新八の腕切り登場シーンって、紅桜篇の時みたい

654 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:57:47.25

九ちゃんも柳生篇じゃ女性なのに男性として生きるよう強要されての葛藤とかあって、その後は徐々に女性らしくなろうとしている描写があって良かったのに
お妙とも柳生編のラストでお互い女性として、今後は親友になるような描写があっただけに、何でこうなった状態

特に東城がソープネタを出し始めた辺りからおかしくなってきた感じはあったんだけどな

655 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:58:11.30

>>646
>>647

アンチ発言は該当スレへ

656 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:58:37.20

お妙と九ちゃんはもう親友じゃねーだろこれ
ストーカーのゴリラと同じレベルの扱い

657 ：名無し草：2012/07/15(日) 13:59:32.67

東城も柳生四天王筆頭の腕利き剣使い設定なのに、ソープとロフトのシャーばっか
この設定にも飽きた
もっと若思いで切れ者の部分を見せて欲しいわ

658 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:03:27.26

>>655
過剰乙

659 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:03:28.90

しかも何故か九ちゃんを触りたがるシーンとか出てくるようになったしな、東城
信頼関係があるならともかくこれじゃ九ちゃん共にただの気持ち悪い人ですがな

660 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:04:07.74

九ちゃんのキャラも今回のように心は男性視点でお妙を狙っている扱いしてるのに、しっかり女性視点になって銀時に矢印向けるような描写あったりするんだよね
この辺り、空知が姑息なところ

661 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:06:49.59

男性として育てられながらも本当は女性として生きたかった、というラストが良かった柳生編でその後も徐々に女らしくなろうと頑張る所が九ちゃん良かったのにな

662 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:07:47.86

逆にお妙が九兵衛をどう思っているのか、その描写が全然ないのもな…

663 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:09:09.72

お妙ときゅうべえはもう単なる主人としもべみたいに見える
親友って言葉だけが浮いてて残念

664 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:10:35.70

感想スレの集計
ドベ3に銀魂があった
リボーンや恋染より下とか終わってるな
まあしょせん2ちゃんのだけどさ

665 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:13:01.77

これの後ででまた親友ですぅ～みたいな描写されてももう説得力ないや
ていうかなんか一方的な関係ばかりだよな、銀魂内のキャラ達って

666 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:14:11.71

そもそも志村姉弟が道場復興頑張ってましたーってのも唐突だしな
新八はなんもしてないしお妙さんはキャバの金でストーカー対策の要塞にして我が物にしてたし
ギャグだからーにしても１話目以外特に思い入れもない描写しかなくて感動しろってほうが無理

667 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:19:15.73

今回の話以前にちょくちょく門下生集めようとしてたり道場の手入れをしてたり
誰か師範代を募ったりする描写を入れとくだけでも違うんだけどな

668 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:19:47.73

確かに復興話はみたいと思ってた
別に感動ものとして見たかったわけじゃない
普通にギャグ入った日常の頑張る話として見たかっただけだ

こんな糞みたいな話なんていらねー

669 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:22:53.79

昔から新キャラを前もって匂わせすことぐらいしとけって言われても改善しないまま来ちゃったからな

670 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:28:48.17

>>655
吉原話の時にも出動すれば？

671 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:29:50.83

柳生編のだっけ近藤の道場？で棍棒と木の皮とか振り回してたやつ
道場ならそういうのやってほしかったわ
お涙頂戴＆マンセー自己陶酔で全然共感できない上につまらない

672 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:33:49.60

空知限界がきたとか言ってる人いるけど、まだ話は作れそうな気がするけどなぁ
銀さんマンセーでメインポジションにするからダメなんだと思う
銀さん抜きで他キャラが活躍するような長編でもいいんじゃないかな

673 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:34:00.07

長編の度に新キャラ登場して、
長編終われば死ぬか一切出てこないかマンセー要員としてシリアスに顔出す位

サンバ朧とか今回のオビワンとかバラガキ鉄とか、
せめて半年位前にでもキャラの台詞とかに混ぜて出しておきゃいいのに

空知が、銀さんマンセー場面にばかり力入れて新キャラを掘り下げて描かないから
言葉悪いがポッと出の新キャラに葛藤されてもイマイチのめりこめないんだよな

674 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:35:18.51

蓮舫のパロネタがキツくって、バラガキ以降は銀時マンセーがキツくって、最近は銀魂読み込む事もなくなった
昔は何度も読み直す程好きだったのに

675 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:37:01.09

>>673
新キャラの掘り下げ話はいらん、銀さん以外のキャラとの過去の絡み程度にしておいて欲しい

676 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:38:56.57

鈴蘭の約束の話→銀さんの敵討ち
道場復興→銀河抗争うんたん

いくらなんでも最近は出だしと変わりすぎ

677 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:40:37.85

新キャラを掘り下げた結果が今の吉原と月詠だろ
次は信女と見回組を掘り下げるんだろうが嫌な予感しかしないわ

678 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:42:14.71

初期ってもっといろんな角度から、銀魂世界を描いていたように感じる
紅桜とか、色々なキャラの多角的視点があったからこそ魅力あったと思うんだがなぁ
昔が「銀魂＞銀さん他キャラ」だとしたら、今は「銀さん＞銀魂＞他キャラ」って感じ
毎回毎回の銀さんマンセー+他キャラsageに心底うんざり

679 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:44:21.91

女のまつ毛増量とか短パン修正とかいらん所に時間かけるよーになったよなぁ
もっと時間かけるべき場所があるだろうという…

680 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:47:29.45

辛いときも悲しい時も妙ちゃんが笑ってる訳がわかったよ！→妙のめそめそ顔アップ

もう少し展開とか見せ方とか考えられないもんなのか…

681 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:55:01.60

妙は辛い時も笑ってみせる強い女の子でだから九ちゃん憧れましたってのが柳生編の回想で明かされた部分で、実はその教えはかつての塾頭によるものでしたが今回の回想
なんかキャラの根幹をこうコロコロ変えていいものなのか

682 ：名無し草：2012/07/15(日) 14:57:18.70

道場というか毎回最初のテーマ描く気0とは言わないけど1か2くらいだよね
あと最初と最後
あんな銀さんage他のsage描こうとかしか考えてなさそうな感じにしか見えないんですが

683 ：名無し草：2012/07/15(日) 15:03:53.42

>>681
＞妙は辛い時も笑ってみせる強い女の子でだから九ちゃん憧れましたってのが柳生編の回想で明かされた部分で、実はその教えはかつての塾頭によるものでしたが今回の回想
ここは別に普通じゃね？
そのキャラの芯の部分はそのキャラが大切な誰かから学んだことっていうのは物語じゃよくある話だし
まあ伏線も何もないからお妙自身が培ったものと思ってたのに
唐突に誰かのおかげでしたになるとガッカリする人はいそうだけど

684 ：名無し草：2012/07/15(日) 15:07:47.65

いやお妙が笑う理由は描写不足だけどまあいいやってなるけど
九がお妙に恋愛感情向けてるようになってるのはどう考えても変だろ

685 ：名無し草：2012/07/15(日) 15:13:23.33

>>678
紅桜はどのキャラも見せ場どこって言われたらここって言えるところがあるからウケたと思う
あと敵側の鬼兵隊でも似蔵とまた子で考え方が違うとかそういう描写もあったし

686 ：名無し草：2012/07/15(日) 15:18:28.70

今回どこを主眼に見ればいいのかわからない…
道場お妙オビワンからオビワン志村姉弟シフトしたと思ったら
なんでその志村姉弟は銀さん銀さん状態になってるんだ

687 ：名無し草：2012/07/15(日) 15:20:19.79

>>676
警察組織の内輪もめ→銀さんの過去の栄光ドヤ顔宣言

個人的にはこれも追加して欲しい

688 ：名無し草：2012/07/15(日) 15:21:08.80

銀さん以外見るなってことだよ
いわせんな恥ずかしい

689 ：名無し草：2012/07/15(日) 15:43:06.70

銀さんはもう見たくないんだよ
いわせんな恥ずかしい

690 ：名無し草：2012/07/15(日) 15:46:07.70

>>673
新キャラの掘り下げはいらん、むしろやらないでくれ
新キャラの掘り下げよりも、既存キャラの改悪を直して欲しい
その本編に出るゲストキャラとメイン脇キャラの掘り下げはやって欲しい

691 ：名無し草：2012/07/15(日) 16:10:20.89

もう　いいよ　終わってくれ　銀魂　

692 ：名無し草：2012/07/15(日) 16:18:35.26

どうしてこうなった

693 ：名無し草：2012/07/15(日) 16:48:28.05

銀さんもお妙も無関係に自分の仕事してる新撰組が見たかったな
出番はエイリアン編程度でいいからさ

694 ：名無し草：2012/07/15(日) 16:58:29.37

土下座篇さっさと終わって欲しいけど、この後に何来るか考えるだけで萎える…

695 ：名無し草：2012/07/15(日) 16:59:35.00

無理だろ銀さんの私兵と化してるんだから

696 ：名無し草：2012/07/15(日) 17:00:18.54

そう言えばデリヘル篇じゃ空知が勝手に「一国傾城篇」って名付けてたけど、今回も名付けるつもりかな？
絶対ココ見てデリヘル篇って言われてたからムキになって書いたよね、アレって

今回は土下座篇にするの？それともアニキ篇？
間違っても道場復興編にはならないよねー？

697 ：名無し草：2012/07/15(日) 17:01:50.30

今回の長編って蓮舫と紅桜と柳生の劣化焼き直しって感じだな
焼き直しも焦げてるけどさ

698 ：名無し草：2012/07/15(日) 17:17:39.54

近＋九と動くなら新八に教えなきゃだめだろ
黙ってる美学()のせいで他多数がピエロに…

699 ：名無し草：2012/07/15(日) 17:35:12.03

作者はお気に入り以外は嫌いなの？

700 ：名無し草：2012/07/15(日) 17:38:18.67

嫌いかどうかはさておき、贔屓キャラの為なら他のキャラの個性とか人間関係とか潰しても平気ではある

701 ：名無し草：2012/07/15(日) 17:47:39.96

>>697
デリヘルもな

702 ：名無し草：2012/07/15(日) 17:57:00.24

多分この話の終わりに近藤と九にありがとうという志村姉弟のシーンは来ない

703 ：名無し草：2012/07/15(日) 18:12:28.24

代わりに全員が銀さんにありがとうとお礼を言うシーンがあります

704 ：名無し草：2012/07/15(日) 18:16:19.09

本当にありそうで虚しい

705 ：名無し草：2012/07/15(日) 18:39:27.13

せめてお妙のありがとうはあってくれ
お妙がどうこうっていうか近藤九にねぎらいを…

706 ：名無し草：2012/07/15(日) 18:49:17.29

九兵衛にはあっても近藤はスルーじゃないの
柳生篇の時も近藤には労いとか礼は一言もなかったし

707 ：名無し草：2012/07/15(日) 19:03:27.93

一応猿王女から救うのがお礼なんじゃ

708 ：名無し草：2012/07/15(日) 19:35:37.85

借りは返すぜって言ってたからね
今は銀さん抜きの人間関係なんてないから

709 ：名無し草：2012/07/15(日) 19:55:20.30

柳生の後日談の近藤バブルス皇女の部分は下品だなと思いつつも笑えたけど
最後の真選組モブ隊士の姐さんだ総マンセーはいらなかった
笑顔返ってきたとかは当時は良かったと思ってたけど（サブタイの女の笑顔は化粧とかも良いと思った）
今思うとこれも空知のテンプレなんだよな女の笑顔

男は周りに黙って泥被る、女は笑ってればいい
昔はどっちも好きだったけど今は飽きもある上そこに至るまでの展開もあんま好きじゃない
サブタイも面白味なくなったなー今週のも何だよアレｗ
印象に残るサブタイここ数年無いんですけど

710 ：名無し草：2012/07/15(日) 19:56:58.22

銀さんの知り合いだけど銀さんには興味がないとかそんな人間が存在しなくなったからな

711 ：名無し草：2012/07/15(日) 19:58:39.74

今までもいろいろ思いつつ我慢してたが
今週は本当にポカーンだった…
銀時をアニキとしてヨイショしたいってこと以外はなにもわからんし
そもそも突然出てきたオビワンのためになぜみんなでそこまで奮闘してるのか…
最近は無理やりな展開が多いけど、これはないだろって感じ…

712 ：名無し草：2012/07/15(日) 20:21:34.38

オビワンのためっていうかオビワン慕ってる志村姉弟のためじゃね
しかし志村姉弟がオビワンを慕ってるって前提が唐突すぎて！？ってなるのには変わりないが

713 ：名無し草：2012/07/15(日) 20:24:36.44

>>712
オビワン慕ってる志村姉弟の為というより、オビワン慕ってる志村姉弟の為を思って偽悪してる銀さんの為になってる
本当にオビワンを慕ってる志村姉弟の為の話だったら、もうちょっと面白かったかもしれない

714 ：名無し草：2012/07/15(日) 20:34:34.80

この時期になってぽっと出の為に盲目とかどっちにしろつまんないとは思うが
主題がぶれないのなら新八お妙の為のがマシかもしれない
つか新八とお妙の為に他キャラ動かすってのもおかしいんだけどな
マンセー要員はコリゴリ
姉弟ゲストの身内だけでやりつつ内輪の話で終わる、かつギャグメインなら読める話だったかもしれない

715 ：名無し草：2012/07/15(日) 20:39:50.10

もう新キャラもゲストキャラも必要ない
元々キャラ数が多いのに作者自身がキャラの個性を把握してない＆新キャラが既存キャラと似た設定or他キャラからフック強奪じゃ新キャラの意味がない
既存キャラを再度確認してから、被らないキャラを作ってくれよ
厨二病じゃないキャラでな

716 ：名無し草：2012/07/15(日) 20:43:41.28

明らかに後出しされたキャラをアニキアニキ兄様兄様だからな
後出しで縁者いましたでもミツバは時期が良かったとしか言えない
バラガキは設定そのものは後出しでも直接会話なかっただけ良かったのかもしれない…
バラガキの後出しにも読んでた当時は複雑だったが、さらに下の話が出ることによってまだ見れる部分があると思い返すことになってしまうな
いい事ではないんだけど

オビワンと姉弟(＋主人公補正で銀さん)だけに絞るなら初期中期にやってれば普通に受け入れられたかもしれない
ただパロキャラでやるならギャグ一本でやればいいのに
みんな過去編シリアスでずるい！志村姉弟だけギャグとか不公平だ！とか言われたのかもしれないが

717 ：名無し草：2012/07/15(日) 21:12:01.47

そもそも既存キャラもそんなに魅力的だったか？というと眉唾もの
キャラを深く掘り下げないからこそギャグで粋な感じが出ていたと思う

718 ：名無し草：2012/07/15(日) 21:20:10.15

>>713
そうなんだよね
最終的には銀さんに行き着く薄ら寒さ
しかもなんで悪役ぶるのか、さっぱりわからん

719 ：名無し草：2012/07/15(日) 21:58:38.16

こち亀の秋本が自ら言ってるように
新キャラ出すときはネタがよっぽどなかった証拠なんだと思う
それにしても、お妙がようやく道場復興を思い出したっつー前フリで始めたシリアスが
まさか道場復興まったく関係ない方向へ行くとは…
こんなんならいっそ一年ぐらい休載して充電してから戻ったほうがいいまじで

720 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:08:45.03

新キャラッシュ

721 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:09:18.83

新八は銀近九に土下座するんじゃね
暴言吐いたからな。銀さんがきっかけで

722 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:11:26.78

土下座編にふさわしい土下座を頼む

723 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:21:01.61

既存キャラって銀さんだけはしつこくしつこくしつこ（ry掘り下げられるけど
準主人公の新八もヒロインの神楽も、まともに取り上げられたのって2回位？
主人公だから勿論掘り下げられるのは結構なんだけど、
空知の掘り下げって中身あったり伏線ある掘り下げじゃなく
「他キャラに銀時マンセー台詞を吐かせて、一人で泥を被る銀さんが如何に素晴らしい男か」
を話やキャラを変えて描写する…の繰り返し
主人公以外は今や、銀さんマンセー台詞の為のロボットみたいになってしまった
最近は長編と中編が続いてるけど、このまま一気に畳んで最終回迎えても構いません

724 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:22:52.59

短編でさえさすがアニキだからな

725 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:25:29.21

今回、新八と妙の違和感がひどい
マンセーのために言わされてるだけ、動かされてるだけ

726 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:28:11.71

>>719
空知が銀さんに執着粘着自己投影しすぎなのが原因で
今のつまんない銀魂になったっつーなら
どうぞお願いですから空知の頭冷えきるまで何年か休載してほしい
羞恥心を知るまで帰ってくんな

727 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:34:30.43

金魂の最初の方で不自然にマンセーされるのはおかしいって自覚あるのかとは思ったが、※ただし銀さんは除くなのかね

728 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:50:15.34

>>727
そうか？
あれはここで言われてたような批判を知った上での暴走、みたいな内容だったと思うが
銀さん(金さん)一人の為に歌舞伎町中の人間が出張ってきたりあの頃から正気とは思えなかったわ

729 ：名無し草：2012/07/15(日) 22:59:18.90

>>728
それだったら空知問題だわ
たんなるエゴイストだな

730 ：名無し草：2012/07/15(日) 23:42:25.33

お妙の笑顔うんぬんがいまいちなぁ
常に笑顔で殊勝なキャラなら分かるが
もともとお妙は笑顔で好きに毒吐いたり暴力ふるったりしてるからピンとこない
そんなんでいつも笑顔の理由～とか言われてもって感じ

731 ：名無し草：2012/07/15(日) 23:49:36.34

美人で武家の娘なのに暴力キャラで料理下手でズラも両津の眉毛も着こなせる
ギャグ力の強いキャラだからかっこよかったのに
この編になって役立たずでメソメソ銀さん銀さんばっかりで近藤九ちゃん
ガン無視のキャラの笑顔が
どうこうって言われてもはよ退場してくれとしか思わない
もうしばらくお妙（新八も）は見たくない

732 ：名無し草：2012/07/15(日) 23:50:43.49

銀さんの土下座を次の週にも引っ張る事が
やりすぎで見え見えだって何故わからないのか

733 ：名無し草：2012/07/15(日) 23:52:10.84

妙が聞いたのは銀さん土下座の部分だけだから近藤九ちゃんが動いてるのは知らないんじゃね？
九ちゃんは親友だから心配しろよってのはあるが

734 ：名無し草：2012/07/15(日) 23:54:13.77

金魂デリヘル編の悪さをそのままに信者用のテコ入れも銀さんの過去（）要素もないから
この土下座編、間違いなくアンケート爆死しそう
自分的には盛り上がりにすら欠けるという意味で金魂デリヘル編よりワーストだわ

735 ：名無し草：2012/07/15(日) 23:56:10.63

確かにアンケは悪そう

736 ：名無し草：2012/07/15(日) 23:57:29.23

>>732
空知はフォローの入れ方を常々間違えていると思う

737 ：名無し草：2012/07/16(月) 00:16:32.70

アンケはまだどうなるか分からないけどネット上での評判は現段階だと
銀魂メインで読んでいない人からでさえ良くないね
その前の定春回と鯱も含めてな
現長編については話題性に欠けるっつか初回から今に至るまでどこの部分も話題にすらならなかった
あくまで自分の周りでは、だけど

738 ：名無し草：2012/07/16(月) 00:21:26.21

デリヘルはここのベクトルとはまったく逆の層が熱烈に指示してたけど
今回はそういう層からもスルーされ気味
ライトな層にもまた同じような話同じようなシリアス同じようなお涙頂戴って心底飽き飽きされてる感じ
なんかのジャンプ感想スレでもドベ3だっけ
あくまで2の事だからあてにはできないけど

739 ：名無し草：2012/07/16(月) 00:27:06.80

なんで同じこと繰り返すのか理解できない
なんていうかネタ切れとかそういうのとは違う感じ
なぜすべて主人公に集約していって広げないの？
専門分野なのに説明要員で終わるのとかもいるけどわざとなのかな？単純に不思議

740 ：名無し草：2012/07/16(月) 00:29:15.02

>>738
訂正
×指示
○支持

741 ：名無し草：2012/07/16(月) 00:30:34.94

>>739
病んでんだよ…
真面目に…

742 ：名無し草：2012/07/16(月) 00:34:12.97

土下座篇はキャラ崩壊が凄まじいな
志村姉弟は全く別人
お妙はメソメソうじうじ気持ち悪いし
新八は周囲に八つ当たりで暴言
何でこんな事に

743 ：名無し草：2012/07/16(月) 00:46:41.74

普通信頼してた兄貴が敵でしたって話ならその弟分の葛藤を描くものじゃないのか
で回りが励ましたりして弟分が立ち向かうっていう
なぜかこの話は弟分がそっちのけで回りがいいとことって
更に別の周辺が周りをマンセーっておかしなことになってる

744 ：名無し草：2012/07/16(月) 00:48:43.23

銀魂で専門分野って今じゃあってないようなもんだからな

745 ：名無し草：2012/07/16(月) 01:04:14.41

何度も言われてるけど長編描く度に底値更新してるな
自分的には間違いなくワーストワンだわ
これコミック発売になったらレビューどうなるんだろう

746 ：名無し草：2012/07/16(月) 01:21:48.29

>>745
信者同士の戦いに稀に常識人に見せかけたなんだかんだで空知マンセーレビューが混じる

747 ：名無し草：2012/07/16(月) 01:24:56.83

これでアンケが良くなくとも、空知は原因が自分が銀さんマンセーばかり描いて物語を破綻させたからだと気付くだろうか？
新八という地味なキャラにメイン張らせようとしたのが間違いだったとか思って、また斜めな展開の漫画を描きそうでなあ…はっきりと言ってやりたいよ

作者の技量が悪いんじゃ！

748 ：名無し草：2012/07/16(月) 01:32:01.06

またどうせありがたみわからせる話じゃない？
金魂での逆ギレは失望した

749 ：名無し草：2012/07/16(月) 01:58:23.97

空知の画風でも気持ち悪い　
特別人体比例はおかしい
女性のは醜い、肩幅が狭いすぎる
男性のは三次元の女に似ている

750 ：名無し草：2012/07/16(月) 02:47:02.24

実際今更新八の掘り下げとか何やんの？みたいな所はあると思うわ

751 ：名無し草：2012/07/16(月) 04:58:05.36

近藤の叫んでるセリフ内容もおかしいけど
叫んでる相手が初対面の敵ってのがおかしさを一層引き立ててるな
「あいつ」と言われてもまったく知らない人間のことだし
頭下げてとか泥かぶってとか言われても何一つ理解できないだろｗ

752 ：名無し草：2012/07/16(月) 05:52:38.06

まず煽りが伏線回収とかでやる気ない感じだったし、空知面倒なのか知らないけど展開異様に早すぎて置いてけぼりﾎﾟｶｰﾝだし、お妙さんメインかと思いきや柳生編の時みたいに弱体化させられて今や銀さんとオビワンの話になってるし

753 ：名無し草：2012/07/16(月) 05:59:07.39

デリヘル編同様、いつの間にかメインフェードアウトで銀さんマンセー展開いい加減飽きた
長年楽しみにしてた道場再興編がこれじゃあ、いっそやってくれない方がまだマシだったわ

754 ：名無し草：2012/07/16(月) 06:10:03.83

道場復興編とか言ってくれるな
これ別もんだよ…

755 ：名無し草：2012/07/16(月) 06:16:27.55

>>745はうんこ月詠腐乙

ワーストはどう考えてもデリヘル編だろ
スレの伸び率も今と比べ物にならないくらい酷かったし

756 ：名無し草：2012/07/16(月) 06:39:59.52

今更だけどアニキネタやるならまだ神楽の時のがよかったんじゃないのか
神威がいるからいきなりアニキいましたって出す必要もなく
一応家族から保護者として預けられてるわけだし

757 ：名無し草：2012/07/16(月) 06:49:33.26

信女嫌われてるから、ありゃしょうがないよ。空知は自重しないだろけどw

758 ：名無し草：2012/07/16(月) 07:24:09.81

>>755
つくよ厨にとっては今回の話ははしにも棒にもかからない、総スルーされてる話なんだと

759 ：名無し草：2012/07/16(月) 07:42:36.27

>>756
神威出したら高杉との決着が近づくからまだやらないんじゃない？

760 ：名無し草：2012/07/16(月) 07:45:12.71

>>749
の割にはみんなデブに見えるよな

761 ：名無し草：2012/07/16(月) 08:40:11.48

神威編でもどうせ銀さんが兄貴兄貴ってでしゃばりますよ

762 ：名無し草：2012/07/16(月) 08:42:18.75

>>759
高杉とかもう出番ないし
次は銀桂攘夷長編

763 ：名無し草：2012/07/16(月) 08:43:13.59

>>758
銀桂攘夷長編の引き立て役デリヘル編土下座編どっちもしょぼい

764 ：名無し草：2012/07/16(月) 08:54:27.41

道場復興話、けっこう楽しみにしてたんだがなぁ
メタかもしれないけど、土下座編冒頭のお妙の一巻から読み直したうんぬんの台詞で、
空知も初期の話を読み返して何か思う所あったのかもしれないと期待したんだが…
夜兎兄妹と海坊主も、銀さん脇に徹してほしいけど無理だろうし

765 ：名無し草：2012/07/16(月) 09:13:07.66

何で捌ききれないのに大人数出すんだろう
銀さんマンセー要因増やしたいからとしか思えないのが本当に悲しい
話の始めと終わりだけメインとされるキャラ持ってきて真ん中は銀さんマンセー
同じ事何回繰り返せば気が済むんだ

766 ：名無し草：2012/07/16(月) 09:20:58.24

東城とか金魂でマンセーしてなかったのをさせる為に出しただろ

767 ：名無し草：2012/07/16(月) 09:31:49.72

でも東城そこまでマンセーしてねえな
真選組連中のマンセー目立つせいであんまり印象にないだけかもしれんが

768 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:02:13.47

九兵衛が銀時をアニキとしてマンセーするなら、それに従おうかって感じ
東城は銀時をあんまり好いてないみたいだし

769 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:12:29.71

あとマンセーしてないキャラって全蔵とエリザベスぐらいか？
定春までマンセーさせた今ぜひ逃げきってくれ

770 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:14:29.49

マンセー云々なら歌舞伎町四天王偏をよりぬき映画するのが驚き！
なんで？！、アニメも原作もイマイチ人気薄で終わったから？？

771 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:22:43.94

全蔵はマンセーしてないけど助けたのに蹴られるがあったからサブちゃんみたいになる可能性大

772 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:23:20.63

東城は銀時を好いてないとか全蔵やエリザベスは逃げ切ってくれとかさ
そいつら描いてるのは銀さん至上主義の作者なんだから無駄だろ
全キャラ満遍なく銀さんマンセー要員に描かれるよ

773 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:33:10.90

逃げ切っての人はキャラを漫画の世界の住人じゃなくまるで生き物のように言ってるけど
それ全部生み出したのも自由に動かしてる人も空知だからね
しょせん駒の一つでしかないから空知の気分次第でマンセー要員にもすぐになりえるよ
前なら駒とかじゃなくてどのキャラも自分で腹痛めて生んだキャラだと言ってた通り
まるで紙とインクが独自思考を持ってるかの動かし方だったけどね
まぁ銀さんをマンセーするのでいっぱいなのがキャラの今の思考だからと言われればそれまでだけど

774 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:44:34.25

それはそのとおりだと思うが
いくつか非マンセーキャラ残すかどうかで空知の最後の良心を知りたいとは思う
現実は果てしなく絶望的だけど

775 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:50:18.60

空知がこいつマンセーしてないなと気がつかなきゃ逃げ切れる

776 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:50:40.73

いま比較的マンセーしてなくても目立つ役割与えられる話が来ればマンセーの台本が手渡される

777 ：名無し草：2012/07/16(月) 10:59:47.07

どうせ空知ここ見てるんだろうから
本当に書いて欲しくないなら黙ってればいいのに

778 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:08:11.92

ここ見てるのにこんなひどくなるのかw

779 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:09:22.75

>>764
同意
道場再興と志村姉弟の話にしといてくれれば良かったのに…
お妙も新八も戦えるんだからせめてこの二人に決着つけさせてやればいいものを
またもや脇に退けといて銀さん中心で周囲がマンセーする展開だし
こんな感じで夜兎家族にも神楽そっちのけで出しゃばってくるんだろうな
神楽に戦わせないことを気遣いだという描写がしつこく入れられるというオマケ付きの

780 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:12:18.88

>>778
だって読者にキャラ抹殺されるとまで言ってるのに
文句言う読者の言う通りに素直に直すわけないｗ

781 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:16:55.95

道場復興編より圧倒的に読者が楽しみにしてて期待度が高い夜兎編で、こんな調子で神楽のために泥被る銀さんみたいなちんけで安っぽい展開やったら逆に空知をリスペクトするわｗ

782 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:23:28.44

夜兎話はすでに銀さんマンセー臭ぷんぷんな前フリしてあるので始めから期待してない
別になくてもいいくらいだ

783 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:27:14.76

>>779
何で戦えるキャラを銀時が守るキャラに変えちゃうんだろうね
夜兎篇で神楽に戦わせない事が気遣いだ描写があったら、本当に見限る
ここはその葛藤を乗り越えて戦うシーンだろうにって思うなぁ

そんな事がない事を切に願うわ
頼むから銀さん(作者)、出しゃばらないで

784 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:41:24.76

今の銀魂から面白さを全く感じない
あるのは作者による主人公マンセーだけ、物語の中身すら全く何を伝えたくて描いているのか分からない

785 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:43:16.27

最近は冒頭の入り部分と〆だけ取ってつけたようなお涙頂戴モノで、中身はまったく違う銀さんマンセー暴走大活劇になっちゃってるもんな

786 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:45:26.08

もう少し銀さんマンセー抑えて、物語を練って、第三者目線で話を描いて欲しいよ
デリヘル篇だって鈴蘭を会わせる→江戸城で大暴れ→銀さんの過去の因縁の敵発見→鈴蘭と爺が再会してＥＮＤって最初と最後だけで十分。
　特に途中は全部要らんかった

鯱や虐待篇は丸々要らない

787 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:48:02.99

普通に話優先で描いて銀さんはそれなりに活躍するぐらいが、銀さんも話も今よりは評価されると思うんだが、作中で銀さんがマンセーされればそれでいいのかな

788 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:48:41.84

鯱回なんてどんな流れかすらもう覚えてないわ
悪い点はあるはずなのに話そのものが印象薄すぎ

789 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:50:20.82

鯱回はアシさんと原稿料折半しろよと思った

790 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:53:25.51

レンホウも6:4ぐらいで分けていいと思った
もちろん6がアシさんな

791 ：名無し草：2012/07/16(月) 11:56:57.41

銀さんマンセーして面白かったらまだいい
けど銀さんをマンセーしても面白くないんだからはやくマンセーするのをやめろ
そこまでマンセーさせたいんなら同人誌でやれ、読者を巻き込むな

792 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:04:47.56

ある意味パワハラ
巻末の編集コメはモラハラ
面白くも何ともない

793 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:15:17.66

トレスしたみたいなコマ2つ書くのなら他キャラ書いてやれよｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3203567.jpg

794 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:22:13.63

手ちっさ

795 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:27:40.89

>>793
なんだこれｗ
これはひどいわｗ

796 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:33:42.94

どれも銀さん頑張ってるって感じの顔アップな
そんなページ、もう何回も見た気がする
使い回しって他の回でもあるんじゃない？

797 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:33:49.30

>>793
重度の銀さん病だな
今週ふと数えてみたら銀さんとオビワンバトルに約１０ページ
沖田と新八達のやりとり・近藤九ちゃん敵地乗り込みとバトル・姉弟とオビワンの過去カット・
銀さんのとこに向かう三人、近藤九のとこに向かう真選組柳生等で約９ページだった
配分考えろと
道理で銀さんとオビワンのシーンはスカスカしてるのに
他キャラ達のシーンはごちゃごちゃしてると思った

798 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:35:23.54

編集仕事しろ

799 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:37:33.87

まだ銀さん以外に９ページも使われているだけマシかと思った自分はもう重病かもしれない

‥あのスカスカバトルに１０ページも必要無いし、メインにすべき他キャラの方がページ数少ないって異常だろうに

800 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:39:19.52

>>799
最近の銀魂から考えたら、９ページあるだけマシと思えるのも無理ないわなｗ
その９ページの中のセリフも、銀さんマンセーなんだけどね‥
居ても居なくても銀さんの存在がなくっちゃダメなのか、この漫画は

801 ：名無し草：2012/07/16(月) 12:52:35.82

>>798
まったくだ
編集変わってから一気にマンセーがひどくなったからな

802 ：名無し草：2012/07/16(月) 13:02:44.81

初期の話とか本当によくまとまってたのに‥ギャグとシリアスの割合もよかった
銀さんもちょっと抜けてるような所があるのが魅力的だったのに、
いつから完璧超人になったんだ‥
やる気ないキャラから、やたら上からDQNに変身したしなんでなんだよ

803 ：名無し草：2012/07/16(月) 13:13:27.40

この話って道場復興でもなんでもないね
お妙なんて道場主の娘らしさが微塵もない
メソメソ泣いて銀さん銀さん言ってるだけ
土下座編かアニキ()編のがしっくりくるわ
これが最後のメインとかお妙不憫だな

804 ：名無し草：2012/07/16(月) 13:15:22.53

やる気はないけど殺る気はアップ

805 ：名無し草：2012/07/16(月) 13:16:27.62

まだ他キャラがどんどん最低記録作ってくれるんじゃないか？
作者が名誉欲や性欲への欲求不満を作品で解消しようとしてるうちは
傾向かわらんだろう

806 ：名無し草：2012/07/16(月) 13:22:14.55

性欲はソープに行けばいいんじゃねーの…

807 ：名無し草：2012/07/16(月) 13:28:42.03

萌系なら少年にも共感されるかもしれないけど
おっさん臭い性ネタ露出してどうしたいのかサッパリ

808 ：名無し草：2012/07/16(月) 13:30:59.24

余計なお世話かもしれんが
‥の人浮いてるよ
わざと？

809 ：名無し草：2012/07/16(月) 13:37:26.23

いちいち細かい人も浮いてるよ

810 ：名無し草：2012/07/16(月) 14:00:05.04

銀魂という作品と作者は沈んでいってるがなｗ

811 ：名無し草：2012/07/16(月) 14:29:28.35

誰が上手いこと言えとry

812 ：名無し草：2012/07/16(月) 14:32:02.96

>>769
全蔵出てこなくて寂しいけど出てきてほしくない気持ちになってきた

813 ：名無し草：2012/07/16(月) 14:42:15.87

今の担当の人ってテンパなんだよね確かテンパ３人で頑張りますとか言ってた記憶
担当の人も自己投影出来るから気にならないの？

814 ：名無し草：2012/07/16(月) 14:45:47.03

師匠編の全蔵の出方ってすごくもったいない感じがした
少ない出番はほとんどがセリフでの説明係だった
まああれは話自体が掲載順位ドベグループに入るような長編だったから仕方ないかも知れないけど

815 ：名無し草：2012/07/16(月) 14:49:11.26

この土下座編のアンケートもこのままだったらドベグループに入るかもな･･･
師匠のこと笑えない

816 ：名無し草：2012/07/16(月) 14:59:25.88

自爆がいないから平和
吉原関係が永遠に出なければ愚痴スレが荒らされることもなくずっと平和でいいのに
吉原関係批判されたらすぐ改変コピペで荒らし始めるからな

817 ：名無し草：2012/07/16(月) 15:02:44.86

818 ：名無し草：2012/07/16(月) 15:07:16.60

＞吉原関係が永遠に出なければ

それには同意

819 ：名無し草：2012/07/16(月) 15:11:58.70

>>814
それってデリヘル篇の佐々木と同じポジションじゃんｗ

820 ：名無し草：2012/07/16(月) 15:17:20.11

もうドベでいい
自慰展開ばかり続いてるんだからしかたないよ
盲目信者以外ついていけないの当たり前

821 ：名無し草：2012/07/16(月) 15:26:04.17

>>814
銀さんの過去を出しても人気キャラの全蔵を出しても
どこまで行ってもダメ長編はダメの見本ｗ

822 ：名無し草：2012/07/16(月) 15:27:32.62

>>820
普通のファンどころか信者まで離れてきちゃってるもんなー
盲目信者もいつまで残ってくれるのやら

823 ：名無し草：2012/07/16(月) 15:34:06.34

師匠編っつか忍者編か？あれは全蔵で師匠とその背景メインでやるべきだった
全蔵の親父も神楽との缶ケリ回で存在は既に出てたし説明の必要もない
師匠編のジライヤ関連はデリヘルでそれっぽいの若干触れられてたし考えようによっては伏線になってたけど
これに気がついた人どんだけいたかって話だよ
それも誰かが指摘してくれたお陰で内容から読み取った人ほぼ皆無だったはず

824 ：名無し草：2012/07/16(月) 15:49:09.88

掲載順落ちてきてるけど
来週以降も回復兆しが今の長編は最初から一向に感じないのは何故だ？
上がってくれるならそれに越したことはないが

なんつーか、現長編つまらないとか言われる以前に読まれてさえいない気がする
外での建前は単行本で読む、本音は読まなくても問題なし
但し内容次第では気になるとこだけ部分読みする

825 ：名無し草：2012/07/16(月) 15:56:42.68

アンケ反映は８週前のだから今の話はデリヘル編ラスト辺りの結果だろ
この話のアンケ結果が反映される頃には肝心の土下座編は終わってるんじゃね

826 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:00:17.15

>>824

アンケ反映は８週前の分だって以前このスレで見かけたよ

てか思ったより過疎ってんね
デリヘル編の時は凄かったのに
まあ初期キャラがメイン張るだけまだマシって見方の人が多いんだろうけど

827 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:02:09.82

>>824
ここまで低迷したのを今の長編で回復できる見込みがないって事ね
愚痴スレですら批判すんのも諦めて最近見放し気味なのに
外では批判点すら触れられず空気扱いだよこの話、かといってここがいいとかそういったものも無い
長編って毎回批判意見だとしても、なにかしらの反応あったのにそれすら無くなった

828 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:04:18.91

あれ御免自己レスになってしまった
>>827は>>825へ

829 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:12:01.52

どんどんつまらなくなってる・・

830 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:16:34.41

デリヘル編最後の感動の缶蹴りもジジババ涙の再会も掲載順位下落を止める力はなかったのね

…まあ、そうだろうなｗ

831 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:23:26.93

あの内容でも前半から中盤まではそれなりな位置キープしつつ
ここでも「高いってことは新規がいいと思ってんだろ」とか言われてたのにな
上がりそうな話鯱・さだはる・土下座どれもねーよｗ

散々な評価の金魂でさえ３話あたりまではそれなりだったしこっちもこっちで
シリアス突入まではアンケもいい線いってたのに
最初のギャグパートからアンケ入る気がしないわ土下座

832 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:26:33.77

今の担当ってバラガキ最終話マダオネア金魂１話
この辺から変わったんだよな
作者が悪けりゃ担当が…とも思いたいが良くなる見込みがこれっぽっちも無さ過ぎる

833 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:29:42.57

>>827

愚痴がない＝放置、諦め
っていう自分の主観を読者の総意みたいに押し付けんな
お前みたいな奴がいるから愚痴スレ住人はカス扱いされんだよ

834 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:51:14.39

愚痴を言える程のネタも現在は無いんだよねー
銀さんマンセー飽きた・作者の自己投影キモイ・話がマンネリ・キャラ贔屓止めろ

エンドレスループにもそろそろ飽きた

835 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:52:24.66

>>832
編集者が変わってすぐ作品に反映される事なんざ滅多に無い
止められない編集もアレだけど、元凶は作者自身それしかない

836 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:55:29.08

作品で同じことが繰り返される以上
愚痴も似たような内容の繰り返しになるもんな
それ自体に飽きる

837 ：名無し草：2012/07/16(月) 16:59:24.31

そもそもデリヘル篇の愚痴スレの賑わいも半分以上、荒らしだったから肝心の話についての愚痴もそれ程じゃなかったしな
言ってる事は今も変わらず>>834のまんまだし

838 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:04:28.41

とうんこ月詠腐が申しております

839 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:05:55.85

どっちも銀桂攘夷長編前の引き立て役糞編なんだから
雑魚新八腐もうんこ月詠腐も仲良くしろよwwwww

840 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:14:09.10

>>826
８週前じゃなくて８週毎じゃないかな？
どこで区切ってるのかは知らないから大雑把に８週前前後のと考えてるけど

841 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:16:48.11

順位って８週の平均じゃなかったっけ？

どちらにしろ降下してることには変わりないし、作者自身に何が読者離れ起こしているか原因を理解し改善しなければ今後も下がり続けるだろうね

銀さんと贔屓キャラをageればageる程、他キャラをsageればsageる程、人気も下がる事にいい加減気付いて欲しいものだ

842 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:17:34.68

もういっそ学園物パロでもいいから>>834の現象に作品の方が飽きてくれ

843 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:18:54.11

話についてもだけど各キャラの行動についても散々出てたとは思うが…＞デリヘル
まぁどうでもいいか

レンホウ終了から短編数話はさんで速攻長編突入
この繰り返しでこれだけでも異常だ
終わらせる気あるならさっさと終わってくれればいいのに
これ以上好きだった漫画が劣化してくの見たくない

844 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:20:20.51

>>842
ん？
学園モノパロだったら既に３Ｚがあるんだが、それは銀魂を終了して新連載やれってこと？
あと>>834の作品のほうが飽きるじゃなくて、作者が飽きれって事だよね

845 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:23:43.32

この作者って、まともな長編が作れないよね
短編も勢いだけだったから今は息切れ状態だし、長編は二番煎じのパロばかり
それにとにかく銀さんと贔屓キャラのマンセーを入れたがるから、話の筋が全く通らない

846 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:25:18.19

>>844
作者が学園物やりたいみたいだから例にして言っただけで834が改善されるならなんでもいい
あと読者と作品って意味で書いたんだけど作者が飽きれで合ってる
まあ本当はコマ外とか見たいがいっそもう新連載でもいいかもしれない…そしたらもう読まないけど

847 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:25:27.09

長編を作るタイプじゃないんだろ

元々キメゼリフやそのシーンの為に話を作るって書いてたし
長編ならしっかりとプロットを立てて練らないと、途中gdgdになっちゃうのにそれを繰り返すんだから

848 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:26:10.14

>>846
この作者の作品は、銀魂が終了したら次は読まない

849 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:29:57.22

３年Ｚ組なんて空知のオマケページでしかないだろ
しかもかなりな初期巻の
小説は別作者だし銀魂キャラ借りた同人誌みたいなもん
今の原作も元のキャラ個性を消した作者の自己満足同人誌みたいだからある意味同じようなもんか

主人公過剰マンセー第一主義＆贔屓のキャラ丸分かりでも新連載でやるなら文句ない
最初からそんな漫画だと割り切れてるからな
銀魂は元々そうじゃなかったのにねじ曲げてしまったから最悪だし空知の思惑が見えてしまってる

850 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:32:07.97

784 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/16(月) 17:29:57.70
やたらレスしまくってるってことはGがお妙の為に土下座に雑魚新八腐嫉妬してたってことかお＾＾

785 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/16(月) 17:30:47.08
>>784
悔しかったんだろうねえ＾＾
対等夫婦の銀桂どころか土下座カップルの銀妙にすら負けるなんて＾＾

786 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/16(月) 17:31:18.78
>>784
Gの眼中にない雑魚眼鏡新八が悔しいのが図星なんじゃないのお＾＾

851 ：名無し草：2012/07/16(月) 17:33:22.17

カス扱いとかどこで言われてんの？

852 ：名無し草：2012/07/16(月) 18:10:09.88

長編シリアス描くのは向いてないって、初期の段階で空知が自覚してたらな
江戸と現代入り混じった町で生きる人々の、笑いあり涙ありの人情漫画で良かったのに
変に話を大きくして、設定無視のシリアス編を繰り返しておかしくなっていった
今の銀魂のように、主人公に自己投影したマンセー台詞で塗り固められた銀魂だったら初めから読まなかったわ…

853 ：名無し草：2012/07/16(月) 18:12:17.33

初期は良かっただけに、本当に現在の状況が残念でならない

854 ：名無し草：2012/07/16(月) 18:13:31.16

変に話を大きくしなきゃ…の一言に尽きるね
そうしたら作者の主人公への自己投影とか過剰マンセー・露骨なキャラ贔屓その他は起きなかった

855 ：名無し草：2012/07/16(月) 19:02:10.80

とりあえずこの空気長編はよ終われ

856 ：名無し草：2012/07/16(月) 19:16:16.88

ため息吐きながら読みもしない単行本を最後まで集めるとは思う
収集癖と惰性と読みはじめは好きだった漫画だしって理由だけで
まあ即ダンボール行きだが
でも晴れて銀魂が終わってくれたらもう空知の漫画は読みたくないわ
銀魂通して空知がどういう漫画家なんだかウザいほどわかったんで

857 ：名無し草：2012/07/16(月) 19:56:52.24

もう４１巻以降購入していない
そろそろ本誌も購入止める予定

858 ：名無し草：2012/07/16(月) 20:00:02.49

俺は今のところジャンプはほかの漫画面白いから買ってる
銀魂だけは画バレ見て愚痴って本誌はパラ見
他の漫画は本誌で初見で楽しんでる

これでも数年前はドキドキしながら一番楽しみにして読んでたんだけどね

859 ：名無し草：2012/07/16(月) 20:00:22.07

>>855
悪い意味でしか今後の展開が読めない、これもダメ長編の仲間入りだな
最初は道場復興変化と数ページだけ、期待してたんだけどね

860 ：名無し草：2012/07/16(月) 20:03:24.15

>>858
今のジャンプ、他に面白い連載が自分には無くってさ
銀魂が最後の砦みたいなモンだった

その砦が決壊した今は撤退あるのみ
今後はバレスレ見ながら、空知が作風を取り戻してくれたら本誌と単行本買うことにする

861 ：名無し草：2012/07/16(月) 20:04:23.77

>>859
本当に道場復興編かと期待出来たのは、初回の数ページだけだったなｗ

862 ：名無し草：2012/07/16(月) 22:10:56.10

やっぱり。。最近の銀魂つまらな過ぎ
信女があんま好きじゃないから
しゃしゃっても買う気にならない。残念ﾚﾍﾞﾙ

863 ：名無し草：2012/07/16(月) 23:40:26.92

本誌で読んでコミックス買わなかったんだが
友人が貸してくれたのでデリヘル編読んだ

何回読んでも、城や姫を守る家臣達を攻撃する主人公一行には違和感
銀時の殺戮で窮地に陥る→新キャラどーん→ピンチ→味方登場、手を貸す→窮地に（ｒｙ
四天王編も金魂編も、いわゆる近年の長編シリアスがすべて上記のパターンで白ける
サブの台詞といい、将軍にまで一目置かせる病的なまでの銀さんマンセー描写には乾いた笑いしか出ない
キャラの視点やキャラの興味がぜーんぶ銀さんにいくってのもマンセー描写の一環だし、
作者の精神状態が本気で心配になった

864 ：名無し草：2012/07/17(火) 03:50:37.35

作者の精神がまじやべーなって思ったのは
歌舞伎町四天王編が終わったあたりだった
葬式回や猿回はまだドリフや落語からネタ集めて
頑張ろうとしてるのを感じたけど
金魂編から完全に悪い意味で開き直ったと思う
要は連載さえすればいいんだろ、と。
クオリティ（）や面白さ（）は知らん、と。
いやもしかしたら本人は本気で面白いと思って書いてるかもしれんが
苦しくても我慢する自分に酔ってるのは間違いない

865 ：名無し草：2012/07/17(火) 05:29:11.54

後のストーリーを少し予想する
多分全蔵、星海坊主、神威、高杉、天導衆の銀時マンセーなんてだろ

866 ：名無し草：2012/07/17(火) 06:49:02.27

高杉とかもう出番ないし
銀桂攘夷長編で決まり

867 ：名無し草：2012/07/17(火) 06:49:34.29

288 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:44:58.84
銀桂に嫉妬している新八腐ってきもすぎ＾＾

289 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:45:21.04
雑魚新八腐＾＾

290 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:45:46.61
新八雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚

868 ：名無し草：2012/07/17(火) 06:51:03.00

291 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:46:24.72
良くあんなキモ顔の眼鏡猿でhshsできるな新八腐おええええええええええええええ

292 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:47:10.29
吉田の下敷きになって死なないかな＾＾雑魚新八＾＾

294 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:49:58.22
眼鏡猿うううううううううううううううううううううううううううううううう
しんぱちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

295 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:50:36.50
桂さんは色しろ華奢の美人
雑魚新八はキモ顔のおっさん顔

869 ：名無し草：2012/07/17(火) 06:58:24.84

296 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:53:03.53
新八はイケメンだおー新八は神楽を孕ませたお

297 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:53:24.38
新神　新月　新九　新八×お通　新八×文通の子　新八×猫耳

298 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:53:45.95
新八はイケメンだおー新八は月詠を孕ませたお

299 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:54:52.53
新八はブサイクだおー新八は九兵衛を孕ませたお

300 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:55:33.51
300なら銀桂のセックスみて新八鼻血噴出で失血死

301 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/07/17(火) 06:55:56.23
新八はブサイクだおー新八は>>293を孕ませたお

870 ：名無し草：2012/07/17(火) 07:01:46.38

痴人の空想

871 ：名無し草：2012/07/17(火) 07:50:12.65

>>864
全く面白くないし、苦しくて我慢して読んでるのはこっちだっつーのｗ

自分は蓮舫・ラブチョリス辺りから作者ヤベェと思い始めた

872 ：名無し草：2012/07/17(火) 09:07:09.21

下ネタもなぁ…
小学生レベルの下ネタは笑えるけど、
おっさん願望丸出しの風俗ネタは笑えん

873 ：名無し草：2012/07/17(火) 09:09:47.69

311 fusｉanasan 2012/07/17(火) 09:07:03.66
公式で遺影が飾られたのは雑魚新八と地味山崎の二人だけ
この二匹はいらない

874 ：名無し草：2012/07/17(火) 09:16:48.98

>>872
そうなんだよね
少年漫画雑誌じゃなきゃまだ許容範囲内なんだけど、ジャンプでソープとかデリヘルとかやられるのはちょっと

875 ：名無し草：2012/07/17(火) 09:19:23.37

>>874
かと言ってヤンジャンとかじゃ、あの作風はかえって浮くぜ？
風俗ネタ止めるのが一番なんじゃない

少年漫画だろうが何だろうが風俗ネタは要らんわ、気持ち悪い
しかもアシ絵のピンク看板はキモイし、晴太にバ○ブとか持たせたりそういう所で働かせてる描写したりとか、なんかもうキモ過ぎる

876 ：名無し草：2012/07/17(火) 10:08:50.90

清太のはギャグと思おうとしても駄目だった
何で誰も止めないのかね、子供に性ネタやらせるとか最悪

877 ：名無し草：2012/07/17(火) 10:21:50.99

アレも何で編集止めなかったんだろうね
なんちゃって大江戸というパラレル世界であっても、風俗店に子供を働かせるというのは違法以前に親を始めとする周囲の良識を疑う
母親代わりが吉原育ちだっていえどもさ、読んでいる側はドン引くよ

878 ：名無し草：2012/07/17(火) 10:23:56.55

日輪が普通の茶屋やってんだからそこのお手伝いで良かったのにな

879 ：名無し草：2012/07/17(火) 10:41:17.17

スリやっていた晴太がマトモに働き出したっていう所をオチとして持って行きたかったんだろうけどね‥ギャグでもありゃ無いわと思った
働くのなら日輪の所で十分だし、お登勢の所で雇って貰ってたんだからそのまんまでも良かったと思う

880 ：名無し草：2012/07/17(火) 11:07:57.23

昔の銀魂楽しかったなぁ
なんでこんな風になっちゃったんだろう

881 ：名無し草：2012/07/17(火) 11:11:19.79

過去を振り返ってあの頃は面白かったなぁと嘆く辺り、本当に末期だよね
もう愚痴しか出てこない
期待は何処へ行ったのやら

882 ：名無し草：2012/07/17(火) 11:18:23.54

アニメ再開したら古本買取価格値上げされるかな？
でも２期やってた時も高価買取リストになかったからもう無理かなー

長期連載には中だるみが付き物だと思ってるし多少面白くなくなっても買い続けるタチだけど
こんなにも劣化するとは思わなかった

883 ：名無し草：2012/07/17(火) 12:28:53.94

初期の銀魂DVD観たらやっぱり面白かったけど、なんか同時に涙出そうになった
今の銀魂はタイトルとキャラだけ悪用した別物と思うことにしてる

884 ：名無し草：2012/07/17(火) 12:30:56.51

アニメ再開は無いと思うなーこんだけ人気低下してるし
それに風俗ネタや実在の人物を含めたパロディネタが多いから、アニメ放送するには危険だと思う

人気ある漫画だったら会社もリスク承知でアニメ化するだろうけど、今の銀魂の劣化っぷりと作者の傲慢ぶりじゃねえ

885 ：名無し草：2012/07/17(火) 12:31:38.52

>>883
初期の原作の単行本読んでたら同じ気分を味わったわ

886 ：名無し草：2012/07/17(火) 12:32:13.91

アニメ化してない話のラインナップ考えるとアニスタがどれだけ頑張っても面白くなるとは思えない
特に長編がクソすぎる
もしアニメ化決まってももう話題にもならないんじゃね

887 ：名無し草：2012/07/17(火) 14:35:52.00

吉原炎上からやたら銀さんのキメ顔＆ポエムバトルが増えたが
一回受けたからって何回もやったら飽きるよ
それに毎回毎回銀さんが事を解決しなくていいよ
今回だって志村姉弟に解決させてやるような話を考えろよ
毎回銀さんじゃマンネリすぎる

888 ：名無し草：2012/07/17(火) 16:37:09.04

なんでこんな宗教漫画になったかなぁ空知カルトにでもハマったか？
追いつめられた人間はカルトに染まったり縋ったり偏ったりするからな

889 ：名無し草：2012/07/17(火) 16:44:37.16

別に銀さんが嫌いって訳じゃないけど、これだけ前面に押し出されると拒否したくなる
相手が好きなモノを自分に押し付けられている感じ

今の銀魂そのものが、その押し付けがましさで出来てる
もうちょっと謙虚にできんもんかね？

890 ：名無し草：2012/07/17(火) 17:20:21.07

面倒臭がりつつもさり気なく助けるってくらいが良いんだよな
万事屋三人でだけど海老名さんの回とか単体だったら辰巳の回とか
小悪党に今みたく全力でブチギレるなんてことはなかったしｗ

891 ：名無し草：2012/07/17(火) 17:42:40.05

なんだろうね、この面白味の無さ
明日あたり、バレ投下されるだろうけど、今後の展開がどうなるのか悪い意味で予想が付かない･･･

分かる事は、どうせまた銀さんマンセーって事だけだ

892 ：名無し草：2012/07/17(火) 18:15:08.36

他の漫画の主人公が他キャラに一目置かれてたり認められたりしてんのって
それだけ主人公が説得力のある何かをしてるからなんだよ
あとそれぞれのキャラに信念とかポリシーとか確固とした性格があるから
こう色んなもんが一筋縄でいかなくて面白いのに
全員もれなく銀色でキモチワルイったら

893 ：名無し草：2012/07/17(火) 19:18:16.79

もし、再開してもｵﾝﾀｲﾑで観ないしDVDも観ない！好きなキャラの声優さんにはこの際
降板してほしいﾚﾍﾞﾙ。
・・んな事したら、皆一気に観ないだろうがw

894 ：名無し草：2012/07/17(火) 19:31:27.30

>>893
　>>1
sage進行

>>887
キメ顔バトルほんっとに増えたわな
銀さんに多様される厨二ルビにしろトーン増量にしろ、
空知の自己投影が透けて見えて微妙な気持ちになる

895 ：名無し草：2012/07/17(火) 19:55:22.14

パクリ疑惑の時も必死で擁護してたあの頃は黒歴史だわ…
腐向けと揶揄されるのも耐えて読み続けてきたのに
今はもう何言われてもどうでもいい

896 ：名無し草：2012/07/17(火) 20:09:01.68

なんか今週フキダシ大きくないか
内容の無さと相まってスカスカ感が凄い

897 ：名無し草：2012/07/17(火) 20:14:26.36

>>896
コマもフキダシも徐々に大きくなってきてる
その全てが銀さんマンセー描写ばかりだけど

898 ：名無し草：2012/07/17(火) 20:15:20.86

>>897
以前はコマ割り小さめで、内容もぎっしり詰まった話が多くて読み応えあったんだけどね
今は銀さんマンセー内容ばかり詰まってて読む気も起きない

899 ：名無し草：2012/07/17(火) 20:33:40.28

今はシリアスは銀さんキメ顔ギャグは台詞で埋まる漫画になったな

900 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:17:43.60

お妙は泣いてばっか
しっかりしろカスって弟殴り飛ばして喝いれるような凶暴女だったはずだろ
こんなナヨナヨした軟弱女だったっけ？
空知は本当にお妙の扱い適当だな

901 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:21:07.57

うんこ月詠も似たようなテキトーさだろ

902 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:21:08.63

お妙さんは凶暴女な所がかっこよかったのに
吉原やむくたすみたいに戦闘にも出せないから
とりえのないメソメソ女にしか見えない

903 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:22:08.10

もはや愚痴もつまんないの一言しか出なくなった
あと溜め息

904 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:24:42.74

>>902
四天王編の時だけ都合よく戦闘要員にされてたな
空知の中であれはなかったことにされてんのか

905 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:27:28.68

お妙はメソメソ顔ばっかで銀さん銀さん
親友の九ちゃんも近藤もスルー
金魂の「私達のリーダー」の時もだがキャラぶれパねえ

906 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:32:56.13

>>905
他キャラは幾らでもsageるしブレも改悪もするけれど、銀さんマンセー至上主義だけは変わらないんだよなぁ

むしろキャラの銀さんマンセー主義を変えてくれよ

907 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:37:53.43

今の銀魂読んでると作者の人間性が汚いものに感じる
病んでるんですか？それとも元からそういう人間なんですか？
どっちにしろ失望した

908 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:45:44.04

人を貶めて笑いを取ろうとするよな・・・
アニメ最終回のメッセージで樋口だったか離婚の話を出して茶化してたのに呆れた
外に出ないから世間と常識がずれてるんだろう

909 ：名無し草：2012/07/17(火) 21:50:18.65

アニメ最終回で監督の離婚話を公共の電波で流し、本誌の後付けには編集のプライベート風俗ネタを書くような作者だぜ

常識とか良識以前の問題で、社会的不適格者だろ

910 ：名無し草：2012/07/17(火) 22:59:17.70

最初は新人で編集の言うことギリギリ聞くからマンセー病抑えられてただけで
編集は邪魔で読者は敵ってスタンスが本来の空知なのかもな
映画化までいけたのは全部自分のおかげ自分の才能とか思ってそう

911 ：名無し草：2012/07/17(火) 23:11:44.39

>>910
読者あっての漫画家なのに読者は敵ってほんとに考えてるんだったら空知はまじでやばいわ

912 ：名無し草：2012/07/17(火) 23:21:08.46

>>905
お妙アンチなのは構わないが、その愚痴空知の銀さんage描写並みにしつこい

913 ：名無し草：2012/07/17(火) 23:25:00.83

ここじゃ同じ意見が複数出たら特定人物一人のアンチ扱いか

914 ：名無し草：2012/07/17(火) 23:28:28.36

>>912
そういうのは愚痴愚痴スレでやれ

915 ：名無し草：2012/07/17(火) 23:57:07.86

お妙なんてシリアスじゃこんなもんじゃないの
ギャグだけは最強でマンセーされてるしバランスとってるんだろ

916 ：名無し草：2012/07/18(水) 00:14:05.13

まあ実際はバランスとれてないけどな
どのキャラもブレまくってきてるわ

917 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/07/18(水) 08:24:43.20

ﾔﾝﾃﾞﾙな空知

918 ：名無し草：2012/07/18(水) 08:28:50.73

近藤と九兵衛はお妙のために立ち上がったと思ってたら銀さんに頭下げられたからだったんだな
お妙のためだけならあそこまでしなかったんじゃね
銀さんに頭下げられたからあんな必死になって近藤もブチ切れたんだろ
台詞から素直に読み取るとこうなるけどいいんだよな？空知

919 ：名無し草：2012/07/18(水) 09:07:28.80

銀時マンセーの為に、今迄積み上げてきたもの全て投げ捨てた空知
その投げっぷりに、今度はファンが空知を投げ捨てる番ですね

920 ：名無し草：2012/07/18(水) 09:08:39.08

何だろ
早ければ今日にでもバレが投下してもらえるかもしれないのに、全然楽しみじゃない
バレしてくれる人に申し訳ないくらいだ

今迄は本当にバレ投下されるの楽しみだったのに

921 ：名無し草：2012/07/18(水) 09:24:15.74

>>519の（）の部分があると無いとではだいぶ印象も違ったろうに
なんでそこかしこに銀さんａｇｅ台詞入れるんだろう
好きな人のためにここまでやる近藤と九ちゃんかっけえと思った矢先に一気に白けたよ

922 ：名無し草：2012/07/18(水) 09:47:23.20

セリフが多ければいいってもんじゃないよね
漫画家なら描写しろよって思うわ
しかも延々と銀時マンセーのセリフばかり読まされ続けられ、今じゃ目が滑って話の内容すら分からんようになってきたｗ

923 ：名無し草：2012/07/18(水) 10:33:04.48

とりあえず銀さんがマンセーされてた
は覚えてるから空知としては成功なのかもしれない

924 ：名無し草：2012/07/18(水) 10:34:02.72

漫画家としては大失敗だけどなｗ

925 ：名無し草：2012/07/18(水) 11:57:11.88

>>918
普通に解釈したらそうなるよなｗ
裏を読め以前の問題というか

926 ：名無し草：2012/07/18(水) 12:09:00.11

オビワン征伐にまず真選組がくる
お妙新八が頭下げてもう少し待ってほしいと頼む
そこで銀さんが俺がオビワンを止めるからその間こいつら守ってくれと頼む
近藤九兵衛はじゃあその間に船を爆破しておくことにする
こういう流れじゃだめなのかよ
なんでお妙は銀さんに助けてと頼み、銀さんが頭下げたから他のみんな賛同して、銀さんのサポートやってるのさ
話つけるのも銀さん、頼られるのも銀さん、解決するのも銀さん、マンセーされるのも銀さん
こんなんだからおかしな方向にいっちゃうんだよ

927 ：名無し草：2012/07/18(水) 12:18:13.36

>>926

>なんでお妙は銀さんに助けてと頼み、銀さんが頭下げたから他のみんな賛同して、銀さんのサポートやってるのさ
>話つけるのも銀さん、頼られるのも銀さん、解決するのも銀さん、マンセーされるのも銀さん

本当に銀さんが居ないとダメな世界なのか？
>>926が最初に書いていた通りの筋書きにした方が自然な流れ
今の銀魂の世界っておかし過ぎ

928 ：名無し草：2012/07/18(水) 12:19:03.12

ここまで主人公が中心な漫画も珍しい、というか漫画としてダメだろ

929 ：名無し草：2012/07/18(水) 12:26:51.41

強引に中心にするから何かも不自然

930 ：名無し草：2012/07/18(水) 12:27:57.10

間違えた
○何もかも

931 ：名無し草：2012/07/18(水) 12:32:23.03

面白かった初期の銀魂残して後は売る
そしてもう買わない

932 ：名無し草：2012/07/18(水) 12:51:27.70

このままの流れだと、最後はお涙頂戴ものになってもデリヘル篇と一緒だな
終わり良ければ全て良しじゃなく、途中経過の中身が全然本筋に絡まなく内容が伴ってない

折角、新八お妙がメイン張る話だと思って楽しみにしてたのに

933 ：名無し草：2012/07/18(水) 12:53:52.82

神楽がそよ姫と再会する話を楽しみにしていたのをブチ壊され、新八お妙が道場復興に向けて頑張る話を楽しみにしていたのをブチ壊された

次は何をブチ壊されるかと思うと嫌悪感が沸くと同時に、ブチ壊された事で何だか銀魂に興味が薄くなってきている自分もいる

934 ：名無し草：2012/07/18(水) 13:00:44.56

バラガキで土方を始めとする真選組の過去話も、何時の間にか白夜叉マンセーにすり替えられてたしな…

長編を描く度に他キャラがsageられて、銀さんマンセーになるのはもう見飽きた

935 ：名無し草：2012/07/18(水) 13:08:29.65

真選組VS見廻り組の構図になるかと思ってたんだけどな…
こっちが楽しみだとか重要だとか思ってたことが空知にとってはマジでどうでもいいことなんだなと思うと虚しくなってくる

936 ：名無し草：2012/07/18(水) 13:38:04.67

>>934
バラガキ編って真選組の過去っつか土方の過去では？
他三人は話だけみれば銀さんよりも蚊帳の外感が強かった
沖田は戦闘あったけど最後一人ハブられてたし

937 ：名無し草：2012/07/18(水) 13:49:36.16

真選組には明確な敵対相手というか争う特定の相手が居なかったから
そんな意味ではバラガキ編冒頭部分は期待感はあった
ぶっちゃけぽっと出の鉄兄弟とか問題含め興味もないし見回り組の背景も興味はなかったが
前者については話のダシにした以上解決すべきだとは思った
引っ張っても誰得だし
まぁ最終的には全部台無しになったけど

938 ：名無し草：2012/07/18(水) 13:51:52.49

話の面白さや広げることや自然さよりマンセー取ってるんだからオワッテル

939 ：名無し草：2012/07/18(水) 13:52:28.99

今じゃ何をやっても物語全て銀さんマンセーで台無しだな
もしくは贔屓キャラマンセーとか、他キャラsageとか物語に関係無い部分の描写ばっかり力を入れて、肝心の内容が手抜きだもの

940 ：名無し草：2012/07/18(水) 13:53:12.44

主人公が美味しいとこ取りならともかく、総取りはないわー

941 ：名無し草：2012/07/18(水) 13:58:22.73

好きなキャラを好きなだけ贔屓して描いてりゃいいのは二次創作レベルであって、商業で描いているのならば公私混同せずにきちんと描くべき
そもそも物語の冒頭と〆さえ繋いどきゃ、後の中身は違ってもいいなんて事は絶対ないから

何で道場復興編がアニキ土下座篇になってるの

942 ：名無し草：2012/07/18(水) 15:34:59.39

最近は兎に角話がつまらないな。
ネタギレ臭が半端ない。
ギャグも寒いし。

943 ：名無し草：2012/07/18(水) 15:45:38.99

バレはまだか

944 ：名無し草：2012/07/18(水) 16:43:17.86

見廻組なんて完全に銀さんとのぶたすマンセーのための組織になっただろ

945 ：名無し草：2012/07/18(水) 16:53:57.40

ネタ切れよりも寒いギャグよりも、作者の主人公自己投影マンセーをどうにかして欲しい
今回は贔屓のデリヘル組が出てないだけ不快感は減ったけど、その分だけ銀さんマンセー臭が酷い

946 ：名無し草：2012/07/18(水) 16:55:42.51

今週では終わらんだろうなあ
最低でもあと2週か…

夏と言えばカブト虫やら源外のじいさんの息子の話やら
良い話がいくつもあったのになあ
グダグタ長編やられたら夏終わっちまうよ

947 ：名無し草：2012/07/18(水) 16:58:44.33

粋も情緒もへったくれもないヘボな漫画になったもんだ

948 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:04:59.61

今の話何話目？なんかデリヘル4ヶ月で時間の間隔麻痺してるから長い短いを感じなくなった

949 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:12:02.53

道場復興もどきの尾美兄戻るで１・宴会でいきなり銀さん塾頭で２・お妙土下座で銀さん風呂場壊して３・実は銀さんも土下座してましたマンセーで４・今週で５‥じゃなかったっけ？

もうこれ位しか印象残ってないから、どこか抜けてたらごめん

950 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:35:14.08

>>949
あってる

と思う

951 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:35:27.26

お
踏んだか
立ててくる

952 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:36:37.22

銀魂の愚痴スレ131
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1342600578/

953 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:37:13.95

>>950が>>951かな？
スレ立てよろしくです。

バレ投下される前に新スレ立ててあれば、ありがたいな
毎回アレじゃ、もう荒れるような内容もないだろうけどさ

954 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:38:16.91

>>952
乙でした！

955 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:42:21.31

他スレ見てるけど今週のバレは遅いかもな
もしかしたら今日は無いかもしれんね

956 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:45:24.28

そう言えばデリヘル篇でかなり荒らされてから、本スレもネタバレスレにも行ってないな
それで全然苦にならない現在の状況がちょっと寂しい
あとバレ投下が遅いと聞いてあんま焦ってないのも

957 ：名無し草：2012/07/18(水) 17:46:24.93

>>952
スレ立て乙！

そして
>>955

教えてくれてありがとう
気長に待つかな
バレは投下してくれるだけありがたい

958 ：名無し草：2012/07/18(水) 18:32:45.43

だいたい愚痴スレの予想通り展開になるんだろうな
もしくはもっと斜め上に悪化するか

959 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:14:52.67

ドベ入りかあ
当然と思うけどやっぱり悲しいもんだな
今のまま続けるならもう上がることなさそうだし

960 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:16:39.92

ん？
順位来たの？
ドベ入りって何位だった？

961 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:18:26.65

デリヘル後半と鯱で平均爆死か
銀さんの責任か

962 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:18:30.00

たぶん鯱辺りかな
妥当だな

963 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:19:31.61

ドベ入りかあ
デリヘルで愛想つかしかけた信者がギャグ回戻らなかったか
ギャグ回でこれじゃ、土下座編はBLEACHの仲間入り果たすな

964 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:20:03.64

アニメ終了＆デリヘル５か月の残した傷跡は想像以上にでかい

965 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:20:59.09

>>963
他漫画の批判入れるのイクナイ

966 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:21:10.15

そういえば忘れてたけどデリヘルと土下座の間に鯱も定春もあったんだっけ

967 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:21:33.12

なんであの時期にあんな長くてつまらない長編しちゃったんだろね
しかも毛嫌いしてる人の多い吉原
馬鹿としか言いようがない

968 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:21:47.98

アニメ終了は前回もあったんだし、今回は純粋に銀魂という漫画の劣化が酷かっただけ

969 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:22:47.61

むしろアニメ終了で一旦アンケ↑効果あったくらいだと思う

970 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:24:10.37

鯱回は何が面白いんだかさっぱり分からなかった、ほとんどアシスタントに描かせたのが丸わかりの手抜き回
定春に至っては虐待篇とまで言われた鬱前後回

デリヘル篇で離れた読み手がやっと終わった、普通の短編が見れると思ったのがアレだったんだぜ
離れた読者に戻ってくるなとトドメを刺したようなもの
それに今の土下座篇が加わったらねぇ

971 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:25:21.41

前回のアニメ終了は映画があったからファン離れのきっかけにはならなかった
今回のとはわけが違う

972 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:26:02.24

>>964
何度も見てるはずなのにデリヘルやってた期間言われると毎回驚く
あの話にあれだけかかる謎とあれだけかけて何も残らなかったどころか
むしろ失ったものしかない虚無感がデリヘルの長さを忘れたがっているとしか思えない

973 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:27:13.22

定春前半はアンケ上がると思う
アンケage効果のあるヒロイン桂が出てるし

974 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:31:25.37

これで空知が己がしでかした事に気付いてくれりゃいいんだけどね
今度こそ考えを改めて、キャラの特性を活かした話を贔屓無しで作って欲しい

975 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:31:54.28

デリヘル国取りとか３週くらいやってた時期でさえアンケそれなりに高水準だったのに
後半だだ下がりってどんだけだよ…
どっちかっつーと先生の顔出しやどうでもいいキャラと贔屓組で分けて
ガンガン無双バトルやってた方が銀さんの過去絡みもある分取れてないとおかしいだろ

ガチ反映なら鯱漫画回だろうしこれも駄目だったんだろうな
定春と土下座なんて取れる気しねーよｗ特に土下座はライト層からも終われ終われ言われてるじゃないか…

>>971
アニメ終了した段階では原作もまだ見れる段階だったからな
単純に飽きも来てるだろうし余程じゃないと回復難しいだろうな

976 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:33:38.05

ドベグループ入りかあ…
師匠編を思い出すなあ
まああれよかマシだからいいじゃんｗ

結局デリヘル編は銀さん月詠信女のトリオで行動し始めたあたりからどんどん下がっていったな

977 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:33:41.90

>>975だけど最初の一行間違えた
デリヘル編、国取りとか３週くらいやってた時期でさえアンケそれなりに高水準だったのに
ね

前半中盤は落ちてもデリヘルコント部分だけだったのに
よりにもよって最も力入れた部分で滑ってどうすんだ…

978 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:36:03.34

>>976
読者の感じた違和感がそのままｱﾝｹに反映されてるんだろうな

979 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:36:18.40

やっぱりさ、「いや、なんでこの三人が？」っていう読者の違和感が大きかったんじゃないかと思う
違和感もあんまり大きくて長く続くとしらけるんだよな
読んでてつまらない

980 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:36:45.68

かぶったｗ

981 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:36:51.02

デリヘル編でがっくりきてたところに定春回でトドメさされたなぁ
銀さんが一番好きだったのに、近年の偽悪ぶる銀さんに違和感と嫌悪感が出てきてしまってる

>>964
改めてデリヘル５か月って…数字にすると衝撃うける

982 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:38:45.84

長さとしては吉原のほうが長編なはずなのにデリヘルのほうが長く感じた
なんというか「必要のない長さ」なんだよな

983 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:38:50.17

もう再起不能レベルかもな・・・・
復活の兆しがないじゃん・・・・
銀さん病悪化しまくってるし・・・・

984 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:39:21.79

バレスレで入稿遅れでドベ入りしたんじゃないかというコメントがあったけど、普通に人気落としてドベ入りしたとしか思えん
デリヘル篇から今迄、面白いと思った話がひとつもない

985 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:39:28.34

どんどん下がっていってついにドベ5入りかよ
師匠編の頃は鯖スレで銀魂えらく低いな、どうした？何があった？と心配されたもんだが
もうそんな風に気に留めてくれるような人も少なかろうな

986 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:40:15.32

入稿遅れとかｗ
妥当だろう…この結果は

987 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:40:50.40

デリヘル篇の序盤はまだ後半に期待している人達がアンケ入れていたけど、ずっとあの調子だったから見放したんだろ

988 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:40:54.66

銀魂メインで読んでない人にも最近のじゃドベっても仕方ないかって流されるからな

989 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:42:20.61

そもそも来週のバレ投下待ちも、ワクワクしながら待ってる訳じゃないからな
何となく今後どう締めるのか気になってるだけ

銀さんマンセー満載なのは決定だろうけどさ

990 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:42:52.80

吉原、シリアス、長編というのはどうしたってアカンのじゃない？
人気キャラ大量投入、とっておき銀さん過去エピまで入れたのになあ

991 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:43:09.33

なるべくしてなった結果
キャラ崩壊・世界観崩壊・一部のごり押しでどれだけの読者が失望したか

あれもこれも直せとは言わん
「なんでもかんでも銀さん」せめてこれだけでも治せ

992 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:45:14.53

松陽先生の顔披露も残念な印象が大きかったしなあ
正直「えっ？まさかこんなの？」だったわｗ

993 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:46:41.00

鯱のギャグ回アンケドベ5入りしたっぽいな
これ本気でやばいんじゃないの

994 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:47:06.25

>>992
アレ普通に評価低かったと思う

995 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:47:33.86

>>990
人気キャラ大量投入しても、そのキャラの特性を活かしてなきゃ意味が無い
とっておき銀さん過去エピはむしろ入れる必要なかった、むしろ何で過去を知る場面に居るのがあのキャラなの？とか疑問
露骨な一部キャラ贔屓に引き、それ以外のキャラのモブ扱いにドン引き
毎度毎度の銀さんの暴走キレっぷりとドヤ顔、デリヘルコントその他風俗ネタ満載じゃ吉原絡みの長編は嫌われて当然

996 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:47:45.34

>>992
あの顔でCV山寺宏一かよって感じだった

997 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:48:22.44

>>992

松陽先生の顔見せは逆効果だったよな

998 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:49:03.95

先生の顔はどんなでもいいけど寺子屋経営で逮捕とか大獄なのに首謀者がわからないとか
がっかり感半端なかったもんなあ

999 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:49:23.94

つうか近藤も九ちゃんも何でお妙のためじゃねぇんだよ…
銀さんの土下座＞＞＞＞＞＞＞お妙とか笑えねぇ

1000 ：名無し草：2012/07/18(水) 19:49:49.23

長編である事自体が無駄だった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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