【夢小説】ドリーム小説総合スレ34【名前変換】

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1名無し草
漫画やゲーム等の原作に名前を任意に変換できる架空の人物を登場させ
原作キャラクターとの恋愛・友情・日常を楽しむ同人小説(ドリーム小説・夢小説)
およびそれに類するイラストや漫画(夢絵・夢漫画)、または類似の同人誌について
書き手と読み手の双方から語り合うスレです

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・関連スレの乱立、ドリーム小説探しは禁止
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう
・直接夢に関係ない雑談・質問・相談については>>2にある同人板・同人ノウハウ板の各種該当スレへ
 但し、該当スレの>>1は必ず読み、夢サイトであると説明するか
 適宜ぼかしを入れた上で書き込んでください
・「○○ってどう思う?」のみの書き込みは荒れる元なので
 住人の意見を聞きたい場合は自分がどう思っているかも一緒に書きましょう
 否定的な意見と共に書き込みたい人は>>3にあるスレとどちらが相応しいかよく考えてからどうぞ

・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由
・死ネタは注意書きしたほうが親切です
・乙女ゲーヒロイン夢主かオリジナル夢主、どちらがいいかは人それぞれ
 ただしどちらか明記したほうが親切です
・次スレは>>980で。立てられなかった場合は↓に任せましょう

前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ33【名前変換】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1337443992/
2名無し草:2012/07/01(日) 09:53:32.90
下記以外にも管理人向、閲覧者向、チラシ・愚痴系スレ各種が
同人板と同人ノウハウには揃っていますので
目当てのスレがないか必ず板検索してください

■管理人・サイト運営系スレ■
管理人総合雑談スレ89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326169490/
【同人】ネットで困ったこと相談所=その83=
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320563549/
第98回 厨房メール展覧会@同人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324186728/
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1333974594/
【管理人専用】嫌いな閲覧者・ROM 6【本音】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325131233/
疲れた管理人の憩いの場66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331530663/
【コメントは】感想 こない 33ターン目【都市伝説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326620237/

■お役立ちスレ■
もっといい同人サイトを目指すスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326435996/
【( ゚д゚)】横書きネット小説の書き方
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/
【字書き】こんな時どう表現する27【小説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1336567834/
3名無し草:2012/07/01(日) 09:54:14.06
■吐き出し系スレ■
チラシの裏@同人板 602枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1337347214/
好きなシチュエーション 総合吐き捨てスレ その5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326037487/
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1337404452/
閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327758832/

したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
・2ちゃんねるの避難所ではありません
・2ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
 一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
 したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
・誘導ページの注意書きと板のローカルルールを守ってご利用ください

誘導ページURL
yume.2-d.jp/hop.html

誘導はページ1→ページ2→専用板となっています
ページ1とページ2の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください
4名無し草:2012/07/02(月) 15:24:37.31
時代物で夢書きたいけど実在の人物をネタにするのはあれなんだよな
5名無し草:2012/07/02(月) 18:42:50.29
>>1
6名無し草:2012/07/02(月) 18:44:50.97
>>1

前スレ1000おめー!
7名無し草:2012/07/02(月) 20:38:26.21
前スレ>>1000
神だ、やっと神と…
8名無し草:2012/07/02(月) 23:45:18.65
>>1
スレ立ておつです!

前スレ999
ナノでのファイルアップロードは画像以外出来ないよ
だから意味わからないんだよね
9名無し草:2012/07/03(火) 19:09:13.44
リアルな中学生が書けない
仲間を傷つけられて、相手の気持ちを無視して暴言吐いて、それでも正しいと信じきって周りにもそれを指摘されないようなのが書けない
10名無し草:2012/07/03(火) 19:38:55.60
今まで比較的マイナーなジャンルや斜陽ジャンルにばかりハマってたんだけど
最近初めてメジャーなジャンルにハマってサイトも始めたら
閲覧数、拍手数がこれまでにないほど多くてビックリ
特にランキングに登録してすぐにコメント貰えたのにはほんとに驚いた
メジャーって凄いんだね……。嬉しい気持ちよりプレッシャー感じたよ
11名無し草:2012/07/03(火) 20:17:55.39
>>9
フィクションなんだしそんなにリアリティにこだわらなくてもいいんじゃない
それに正直悪い意味でリアルな中高生て読んでてイラっとさせられるから
多少嘘臭くてもそれなりに大人びてる方がストレスなく話を楽しめる
12名無し草:2012/07/03(火) 21:21:16.20
>>11
あー、分かるなぁ
作劇上仕方ないのかも知れないが
あまりにも酷い悪手や馬鹿さっぷりなんかを見るとイラっとくる
でも逆に、読者のツッコミを避ける為かな?って感じで
保身的というかだらだらと理屈を捏ねられるのも嫌だなぁと思う

リアルさを追求するのは良いと思うんだけど、あくまでフィクションだから
いかにストレスフリーに年相応さを出すかだよね
13名無し草:2012/07/03(火) 21:43:48.57
>>10
メジャーだから、じゃなくて本当にいい話だったからコメント貰えたって思えばいいと思う
プレッシャーに負けずがんばれ!
14名無し草:2012/07/04(水) 00:17:43.78
人間って何だ、人間って!
そんなことを思っていたら、何も書けなくなってしまった。
15名無し草:2012/07/04(水) 00:37:49.48
>>13
ありがとう!
今までひとこなかんこなが当たり前だったからカルチャーショック受けてるけど
せっかく始めたし閲覧者に楽しんで貰える話が書けるよう頑張るよ
16名無し草:2012/07/04(水) 05:01:02.68
出会いからお付き合いまでの長編を書きたいんだけど
ヒロインとキャラの出会いが思い浮かばなくて初っ端から詰んだ

皆どうやって出会いとか惹かれる切っ掛けとか考えるの?
仕方ないから自分の恋愛を思い返してみたら綺麗な恋愛をしたことがないことに気付いたorz
17名無し草:2012/07/04(水) 07:09:21.60
>>16
困ったときの一目惚れ、これ最強
実際一目惚れ同士のカップルは長続きすることが多いらしいという統計結果も出てる
18名無し草:2012/07/04(水) 07:35:30.25
所謂、にこぽでも良いと思う。
天ぷらを如何にそれっぽくするのかも書き手次第
ガンバレ!
19名無し草:2012/07/04(水) 08:22:38.53
思い出しただけであって18に対して言う訳じゃないけど
現代の中学高校が舞台の原作で「所謂」とか「此処」とか
やたら漢字変換されてるとそこはかとなく違和感を覚える
20名無し草:2012/07/04(水) 08:39:08.17
>>16
ベタだけど最初は偶然ハプニングに巻き込まれるとか
秘密を共有してしまうとか
フィクションだからできる出会いって結構ある
21名無し草:2012/07/04(水) 08:54:57.51
>>19
なんかわかる
自分が普段ひらがなで表記してるものが漢字になってると
違いを気にしすぎて疲れてしまう
22名無し草:2012/07/04(水) 12:55:50.42
長編だと、>> 20みたくベタでもイベントがあるほうがいいな
ニコポだと、最後まで入り込めない
ひとめぼれしそうなキャラだったら、別に違和感ないかもしれないけど
女っ気ないキャラだと、そんな簡単にホレてたら、これまでだっていくらでも
女できただろ?って思ってしまう
23名無し草:2012/07/04(水) 13:12:03.69
逆に女っ気のないキャラだからこそ一目惚れという有り得ない異常事態に振り回されて
てんてこ舞いというシチュエーションが面白いと思う
24名無し草:2012/07/04(水) 14:03:06.34
一目惚れって本当に見た目だけで恋に落ちたのか、何かしらのコミュニケーションがあったのかでだいぶ違う
後者の場合やはり魅力的な中身を書けないと説得力がない
25名無し草:2012/07/04(水) 14:05:08.43
惚れるまでの過程に萌えるから
個人的にニコポはちょっと物足りないなー
26名無し草:2012/07/04(水) 14:10:39.88
夢じゃなくて普通の小説だけど「一目惚れなんて有り得ねーよ、そんなの馬鹿のすることだ」と
したり顔で語ってたキャラがばっちり一目惚れした挙げ句その恋に命まで掛けるシチュは萌えた
物語自体が面白かったせいもあるからこれもまた※ただし神に限るなのかもしれないが
27名無し草:2012/07/04(水) 15:45:49.43
そのサイトの作品の中の一つや二つがニコポ&一目惚れならいいけど
他の作品も全部(またはほとんど)そればっかりだと萎えるかも
どの男キャラも一目惚れとかそりゃねーよwみたいな
作者がとにかくニコポ&一目惚れ好きなのかもしれないけど
それしか話考えられないんだろうなと思ってしまう
どんなにベタでもそのキャラ毎でやっぱりイベントが欲しい
28名無し草:2012/07/04(水) 15:49:48.57
原作で明らかに惚れっぽい性格だとか
一目惚ればっかりしてるって設定のキャラなら分かるけど
そうじゃない男キャラまで全員一目惚れさせられてると
女の見た目だけで判断しているように思えて萎えてしまう
原作で「人間見た目じゃねーよ」的な台詞を言っていたり
美女を見ても全然心を動かさない設定のキャラだと特に
29名無し草:2012/07/04(水) 16:14:22.40
てっきり夢主がキャラに一目惚れするのかと思ってたけど
キャラが夢主に一目惚れするのか
いつも、友人だと思ってたのが、ある日突然かわいくorかっこ良く見える
とか言うテンプラしか書いてなかったと、今気づいた
いいな、突然の一目惚れ
30名無し草:2012/07/04(水) 19:36:48.04
ニコポって何ぞ
3116:2012/07/04(水) 19:41:44.16
皆d

自分がそれこそ人間見た目じゃねーだろ派だから一目惚れはちょっと書き難いかもしれない
ただ、矛盾してるようだけどビビッときたっていう感覚は分かるのでそれでいこうかと思います
でも>>26は面白そう、自分では書けないけど

ありがとうございました
32名無し草:2012/07/04(水) 19:53:29.34
>>19
ちょっとを一寸と書いている小説があった
一寸ワロタ
33名無し草:2012/07/04(水) 20:39:22.12
34名無し草:2012/07/04(水) 20:40:26.68
>>32は「一寸」を何て読んでるの?
35名無し草:2012/07/04(水) 20:41:39.09
ネタだよな
ネタだと言ってくれよ
36名無し草:2012/07/04(水) 20:44:24.97
まあ確かに現代の中学高校が舞台で「一寸待って」とか出て来たら違和感あるかもな
37名無し草:2012/07/04(水) 20:45:29.15
>>34は流れの読めないアホの子なんだろうか
38名無し草:2012/07/04(水) 22:16:16.90
たまに椎名林檎みたいな文書く人いるよね
39名無し草:2012/07/04(水) 22:40:44.51
相手キャラとか注意書きってちゃんと書いて欲しい
A夢って表記と簡単なあらすじ(Aと○○な女の子が〜みたいな)しか書いてない夢を読んでみたら
実際にはA→主×B(Aの友達)のNTRレイプ物だった・・・
なんでレイプ犯好きになるんだよ彼氏にレイプされたの言えなくて誤解されて別れて
Bに「お前はAの事が好きなんだろ」とか言われて「最低なヤツだけど好き」とか何だそれ
レイプシーン結構生々しく書かれてるし・・・orz
頼むから注意書き書いてくれよ、性描写だけでも嫌なのにキャラがレイプするとかしかも友達の彼女を
本当にキャラ好きな人には地雷にも程があるだろうに・・・勘弁してくれ
40名無し草:2012/07/04(水) 22:45:39.39
あ、吐き捨てに書いたつもりだった誤爆すいません
41名無し草:2012/07/04(水) 22:58:47.38
>>30
夢主が微笑んで(ニコッ)それを見たキャラが赤面したり一目惚れ(ポッ)すること

これの逆バージョンってあんまないよね
42名無し草:2012/07/04(水) 23:21:41.12
オリキャラ主人公の二次創作ではニコポに加えてナデポっていうのがあるらしいね
私は見たことないけど、男主夢ではよくあるのかな
43名無し草:2012/07/04(水) 23:45:26.59
最愛キャラはイケメンだけど無口無愛想無表情の鉄面皮だからか
キャラ→夢主へのニコポナデポネタがかなり多い
普段ムスッとしてるイケメンにふっと微笑みかけられたら確かにポッとなるのも分かる
44名無し草:2012/07/04(水) 23:48:31.55
ナデポは頭撫でられてぽっでしょ?
それこそ女主がキャラに惚れる場合のことじゃない?
45名無し草:2012/07/05(木) 02:13:41.18
拍手コメント来てるよっしゃとか思って見てみたら「名前変換ができません」の一言だった
前直したってのに…
毎回docomoユーザーだわ
46名無し草:2012/07/05(木) 02:27:00.84
夢主とキャラ両方がニコポは見たな
ほぼ序盤から両片思いみたいでニヤニヤした
47名無し草:2012/07/05(木) 08:18:12.58
奥手で女っ気なしキャラでも、ニコポらしき出会いから数年進展なし
って設定の読んだときは、その間を妄想で埋められるしアリ、って感じだった
同じキャラで、ニコポから数日〜数週間程度で、どんどん進展していくって話は
描写が上手くても、どうもピンとこない

一次も二次も、片思い→両片思い→両想いでend の話が好きなんだけど
自分の好きなキャラは、両想いスタートのラブイチャ短編が多いからちょっとさびしい


48名無し草:2012/07/05(木) 12:29:30.80
>>45
docomoはブラウザの機能が最弱だから
自分がdocomoだとそういう苦情が全く来なくていいよ〜
まあ、お金の絡むことだからそう簡単に乗り換えはできないけど
49名無し草:2012/07/05(木) 12:52:11.19
>>47
自分で書くといいんじゃね
50名無し草:2012/07/05(木) 15:31:59.49
キャラ同士の絡みが好きで、
Bキャラ→主人公の友達→Aキャラ→主人公
っていう設定の小説を書こうと思うんだけど
この場合友達の名前も変換出来るようにした方が良いかな?

最終的にAと主人公、Bと友達はそれぞれくっ付くんだ
番外編って感じでBと友達の話も書こうかなあと思うので
見方に寄ってはWヒロインかもしれないんだけど…
51名無し草:2012/07/05(木) 19:12:39.77
>>50
あくまで友達は脇役として書くなら
無くてもいいんじゃないかなーと思う派
主人公と同じ位にフィーチャーされるとWヒロインっぽい感じがするかも

夢、BL、NL入り交じりでオール片想い(全員報われない)にハマってしまった…
元々、夢、NL、CPなしを扱うサイトだったけど流石に上げ辛い
むしろどんな場所に上げたら無難なのかさっぱり分からんw
52名無し草:2012/07/05(木) 20:58:15.19
>>50
>>51に同意
友達視点だったり、友達主体で進めたい話があるなら
ダブルヒロインかも?とは思う
53名無し草:2012/07/05(木) 23:10:27.45
ダブルヒロインでちょっと質問
夢主は姉妹で、姉がサブヒロイン(キャラAと恋愛)、妹がメインヒロイン(友情)
時間軸的には1姉メイン話→2姉メイン話の番外編の妹メイン話→3妹メイン話で
それぞれ独立しているので、全部読まなくても問題ない
1:姉視点/Aと妹は顔見知り、Aが妹を取らないか姉が心配する、妹はほとんど姉の妄想の中
2:A視点/Aが妹見て姉を想ったり、違いに気づく、Aの友人と妹が会う
3:キャラ視点/妹に姉がいることが話の途中で分かる、Aと喧嘩している所をたまに見かける
1〜3全部ひっくるめると、ダブルヒロインなんだと思うけど
それぞれだと、どうなるんだろう
小説の説明は、全体のあらすじと話毎に(姉妹含む)登場人物を書いてあるんだけど
ダブルヒロインって書いてなくても良いものかな?
54名無し草:2012/07/06(金) 02:24:09.34
>>48
ありがとう
一応いろいろいじってみて今報告くれた人の反応待ち

前回もそうなんだけど、指摘するだけしといて直ったかどうかは無反応だからわかんないんだよね…
55名無し草:2012/07/06(金) 05:23:12.93
一回指摘して直らなかったら
ああ無理なんだなと思って諦めるか去るかするんじゃない?
二回目の指摘コメってハードル高いよ
56名無し草:2012/07/06(金) 09:42:00.09
転生が最低な創作扱いされてる理由が分からない
57名無し草:2012/07/06(金) 11:00:23.85
嫌いな人もいれば好きな人もいるだろうよ
無理に理解する必要はない
58名無し草:2012/07/06(金) 14:37:10.88
>>55
何も書いてなかった場合でそれなら理解できる
でも「直ったか直らなかったか教えてくださると幸いです」と添えて無反応だとちょっと辛いなぁ
>>54がどう書いてるかはわからないけども
59名無し草:2012/07/06(金) 14:39:58.48
>>53
好きにしろとしか
自分がWヒロインじゃない(or明記じゃなくてもいいかな)と思うなら注意書しなくてもいい
所詮は自衛なので
ただ「AとB連載の夢主は姉妹です」と書かれてたら普通は察する

しかしなんだ、なぜかレスが読みにくい
60名無し草:2012/07/06(金) 15:22:31.68
>>56
転生は人気のある要素だからね。
書く人が沢山いる⇒ヘタレも沢山いる⇒転生はヘタレばっか、最低!
ってことでしょう。転生に限らないけれど

でもいいよね、転生。過去に壮大な何かがあって、
現代で運命の再会!とか燃える
61名無し草:2012/07/06(金) 15:47:52.12
>>56
流行りの傍観や復讐に転生が組み込まれてることがあるから最低扱いする人が増えたんだと思う
これが流行る前の転生はそこまで叩き見なかったし
62名無し草:2012/07/06(金) 16:37:30.98
原作自体が転生モノでしか転生見たことなかったから
最低だと思ったことはないけど
確かに傍観、復讐に転生が付いたらウザくなるかも
単体で面白いネタでも
混ぜると悪い化学反応起こすのあるよね
63名無し草:2012/07/06(金) 20:22:50.33
>>55
そういうもんなのか…

>>58
「一応できる限りのことはしてみたので、直ったかどうか一報くださると嬉しいです」と前回も今回も書いたが反応なしだ…
ちょっと悲しい
64名無し草:2012/07/06(金) 23:22:11.85
ファンタジーが書きたいけどもう一次でやれよレベルすぎて企画段階でポシャる
65名無し草:2012/07/07(土) 02:02:04.20
>>64
凝りすぎて原作から離れてしまうってことなら、自分もあるある
自分はついついオカルト系をやりたくなってしまって、
プロットを八割組み立てた辺りで「これはこのジャンルである必要があるのか?」と考えちゃって足踏みするw
66名無し草:2012/07/07(土) 02:37:03.76
不老不死があり得てもいい世界観なのに、不老不死主とかで書いてる人がいないので
何か書いてはいけないような気になってくることはある
67名無し草:2012/07/07(土) 10:49:14.34
>>53
名前変換をどういう風にやるのか(姉と妹それぞれなのか)わからんけど、
キャラと恋愛ありなら姉は十分ヒロインだしそれはダブルヒロインだと思うかな
自分は複数ヒロインが地雷なので書いておいて欲しい派
68名無し草:2012/07/07(土) 15:50:11.66
どんなに上手い人が書いても
神だと思ってた人が書いても
どうしても受け入れられない
ネタとかシチュ、夢主設定ってあるの?
自分は地雷なしだから特に気にならないんだけど
上手い人、神が書けばどんなものでもおk?
ちょっと気になったから、良かったら教えて
69名無し草:2012/07/07(土) 15:58:12.80
>>68
前スレで散々言われまくった俺女僕女主人公
あとは個人的に現代日本の人間が現代日本を舞台にした作品にトリップ(逆トリップも)する話
どれほど上手い話であろうと読んでいてどうしても滑稽な印象が拭えない
70名無し草:2012/07/07(土) 16:11:09.54
>>68
成り替わり→理由はどうあれ原作キャラの存在を消してるという事実だけで嫌悪感が一杯になる
妻子彼女持ちキャラ相手→単純に罪悪感が湧くし夢主と恋愛に発展すると原作キャラが浮気者になってしまうから
71名無し草:2012/07/07(土) 16:27:15.49
さんざん出てるけど、自称が「あたし」は萎える
あと、原作で、幼馴染の大切な仲間達がいる設定のキャラで、
ちゃっかりその幼馴染の1人になってるシチュというか設定
この設定の夢多いから、好きな人も多いんだろうけど

嫌いばかりだと嫌いシチュスレがふさわしくなっちゃうので
好きシチュも書くと、仲いいのに喧嘩しちゃうのとか、
気持ちがすれ違うのとか好き
72名無し草:2012/07/07(土) 16:35:57.91
>>68
現代物、特に学園物の女夢主がキャラのことを苗字で呼び捨てにしてるのが苦手
一人称俺僕あたしにも通じるけど女だけど男っぽくて気取らないあたし的なウザさを感じてしまう
73名無し草:2012/07/07(土) 16:41:00.58
苗字呼び捨て苦手って良く見るけど実際自分が学生時代って呼び捨てじゃなかった?
自分はずっと共学で男子はみんな(自分だけじゃなく周りも)苗字呼び捨てだったからむしろそれが自然だなあ
74名無し草:2012/07/07(土) 16:46:43.86
>>73
自分の周りは少なくとも中学の頃は普通の子はみんな
異性に対して君付けかニックネーム呼びがデフォだった
苗字で呼び捨てにしてたのは口も態度も乱暴で
正直あまりお近づきになりたくないようなタイプの子ばかりだった
75名無し草:2012/07/07(土) 17:03:36.77
自分の小中高も普通に名字呼び捨てだったよ特に女子男子間は
小中は9割方そうだったから、くん付けしてたら逆にぶりっことかお嬢様キャラなイメージだった
呼び捨て粗暴とかサバサバ系とかな印象って意見にちょっとびっくりだ…
76名無し草:2012/07/07(土) 17:04:45.63
仮にクラスメイトA、仲が良いクラスメイトBとすると
Aを呼ぶときはAくんだったけど、友だちの話に出てきた場合は呼び捨て
Bは常に呼び捨てで、あだ名があっても呼ばなかったな
高校は自分以外、男子だったせいか全員呼び捨てだった
逆に、くんとかさんとかつけると微妙な雰囲気になったくらい
君付けの方が親しく感じるらしい、男子的には
77名無し草:2012/07/07(土) 17:13:01.77
自分は>>74と同じく、小学校までは名字で呼び捨てだったけど
中学からはくん付け呼びする子がほとんどになった
呼び捨ては乱暴というか、小学生みたいで子供っぽいというような意識があった記憶がある
78名無し草:2012/07/07(土) 17:47:38.45
その辺はフィクションにおける表現が与える印象の差というのもありそう
「あたし」だって現実では普通に使われてるけど文章にすると微妙なのと同じで
現実で普通の表現もフィクションでは違和感を感じることがあるというか
79名無し草:2012/07/07(土) 17:58:24.77
>>78
あるね、そう言うの
話してる分には気にならないのに、文字になると違和感があるの
自分は「言う」が「ゆう」になると気になる
80名無し草:2012/07/07(土) 19:07:35.65
>>68
散々既出だけど、俺女僕女あたし成り代わり記号台本小説が無理
特に俺女とか夢主が男勝りなのが苦手で、まるでBL読んでる気分になる
正直そういう話って夢主が女である必要性が分からない
>>69
じゃあトリップもの全般が苦手なの?
81名無し草:2012/07/07(土) 19:19:22.19
キャラが一方的に非がある嫌われが苦手だな
成り代わりも成り代わった夢主>キャラだと萎える
82名無し草:2012/07/07(土) 19:21:24.25
俺女って普通に男になりたかったとか育った環境とか理由があると思うのに理由が分からないって読解力残念なんだな
83名無し草:2012/07/07(土) 19:48:07.82
ふと、なんで自分が俺女に抵抗ないか考えたけど
地元帰ると自分が俺女だった、友人も知り合いも俺だw
俺って方言なのか?
84名無し草:2012/07/07(土) 19:49:16.17
>>82
釣りだよね?
理由以前に苦手な設定聞かれたから挙げてるだけなのに
読解力ないのはあなたの方かと
85名無し草:2012/07/07(土) 20:14:09.35
>>80
>>69じゃないけど自分はトリップ物全般が苦手だよ
「ある日突然知らない世界に!」っての自体が使い古されたネタに感じるし
夢だけじゃなく一次創作や商業ドラマ・映画でも苦手

最初は面白くて色んなトリップ物を読んできたけど
大抵主人公がその世界に残るか元の世界に残るか相手が来るか死ぬかだし
元の世界に戻りたい気持ちとこっちで好きになった相手との狭間で揺れたりとか
不思議な力でお互いの世界を行き来できるようになってめでたしめでたしとか
大抵どのトリップ物もパターン化された展開&オチばかりなので
段々飽きてきて今じゃトリップと書いてあるだけで「またか…」という感じ
86名無し草:2012/07/07(土) 20:24:22.15
>>68
原作キャラを悪者にする嫌われかな
復讐ってワードが伴うと倍率ドン
87名無し草:2012/07/07(土) 20:29:55.32
>>83
お前の地元がDQNなだけじゃね?
年幾つか知らないけどいい年した女が「俺」って引くわ
>>85
あー確かに。トリップものって結末が大体決まっちゃってるもんね
それでも面白い話は読んじゃうけど
88名無し草:2012/07/07(土) 20:30:55.20
>>86
気になるんだがキャラが悪役ってのはどういう事?
例えば嵌められ系で嵌め役が原作キャラに信頼されているのとはめるシーンがこれなら騙されるというような描写且つ一気に嫌うんじゃなく、段々嫌われていくような奴もキャラが嫌なやつに見えたら悪役なのか?
夢主にも言い分があるけどキャラの考えには合わなくて、嫌われるのも悪役なのか?
89名無し草:2012/07/07(土) 20:33:49.33
>>68
吐き捨てスレや嫌いなシチュエーションスレにも
色々書いてあるから併せて読んでみるといいかもよ
神が書けば許せるってものは多いんだけど
トリップだけはそもそも読まないので神もhtrも関係ないかな
導入部分の知らない(原作で知ってる)世界に来た、っていう最初の導入部分が
各々違いはあるものの流れ的には大体同じで飽きてしまった
90名無し草:2012/07/07(土) 20:43:35.04
>>85
自分の周りもトリップ物全般嫌い&興味ないって層が多いわ
元から興味ないって派と>>85みたいに最初は好きでも段々飽きてきた&嫌いになった派がいる

トリップ・嫌われ・成り代わり・傍観・逆ハー・最強・美少女・ハイスペック系は
好きな人も多い(またはジャンルによっては人気がある)けど
同じくらいかそれ以上に嫌いな人も多い印象
リアルでも特定の層に人気のある漫画やアイドルとかは
その反面全然興味ない・むしろ嫌いだっていう人も結構いて意見が分かれる気がする
91名無し草:2012/07/07(土) 20:51:08.51
>呼び捨てや君付け
成人してる位になると君付けも増えたけど
自分も学生時代はずっと苗字や名前の呼び捨てが普通だったから
粗暴に見えるって意見はびっくりした
君付け自体には違和感がないんだけどね

ただ、夢主やキャラが呼び方にしつこく拘ってるのは
面倒臭い子だなーと思ってしまう
自ジャンルは、夢主が呼び捨てになる・されるまで
一悶着あるのがお約束みたいになってて苦手だ
その一悶着あるのも、呼び方で距離感が変わることに主題が置かれてるなら
むしろ好きだし楽しめるんだけどな
92名無し草:2012/07/07(土) 20:54:40.13
中学生ならまだしも24で俺女は微妙な気分だったな
93名無し草:2012/07/07(土) 21:00:40.20
>>87
>>83じゃないけど、自分の地元(東北)だと、県内でも訛りがキツい地域の出身者は
大人の女性でも俺が一人称な人は珍しくないよ
正確には俺とおらの中間位の発音だけど
>>83がどうかは知らないけど、そういう女性は公私で使い分けてるから
一概にDQNと決めつけてしまうのはどうかと
94名無し草:2012/07/07(土) 21:15:26.08
>>93
公私で使い分けられてたら>>82みたいなレスはしないんじゃないかな
方言なんてよほど有名なのでない限りその地方の人じゃなきゃ知らないのが当たり前なんだから
それを読解力がないとかないわー
そうでなくても方言なんて字面に書き起こしたら違和感あるのが多いのに
少なくとも>>82はそれを考えられてない訳でしょ
95名無し草:2012/07/07(土) 21:21:37.52
私の地元もおばあちゃんは俺率高かったなw
すごくおばあちゃん子だった幼馴染みは高校くらいまで俺っていうクセが抜けてなかった

私はトリップ物が大好き
好きジャンルで見かけるとキャラが誰でもつい読んじゃう
帰る帰らないで悩んだり、そのせいで擦れ違ったりとかお約束だけど萌える
ネックは未完結率が高いことだ…最後までやると長編になりがちな設定だからな…
96名無し草:2012/07/07(土) 21:21:43.00
まー男になりたかったとか育った環境とか言われても
そんなん苦手な人からしたら知らんがなって話だわな
逆に俺女が苦手な人のことを考えられてないと言えるし
97名無し草:2012/07/07(土) 21:32:59.67
>>88
ざっと言えば原作キャラを夢主に向かって暴力振るわせたりいじめっ子にしたりとかだな>キャラが悪役
たとえ騙され方に説得力があろうと最後にはわかりあえてハッピーエンドで終わろうと
原作キャラにそういう役目を与えようとする思考自体が原作もキャラも蔑ろにしているような感じがして不愉快というか
9868:2012/07/07(土) 21:40:21.46
良く、神が書けばおk、みたいな意見があったから
神が書けばどんな設定でもいけるかと思ったけど
そうでもないんだね
色々な意見、ありがとう!
99名無し草:2012/07/07(土) 21:46:26.10
関東以南の一人称俺と東北の限りなくオラに近い一人称俺は
似て非なるものというかほとんど別物だととーほぐ民のオラは思う
まずイントネーションからして違うし
100名無し草:2012/07/07(土) 21:50:01.64
悪人リスペクトが苦手
そして高確率で夢主が悪女なのが本当に無理
悪人キャラが好きで夢漁ってても、夢主も悪女で主人公側に厳しい系が多くて悲しい
なぜ悪人となってしまったのかを理解して夢主が悪人キャラを受け入れるような話に出会えない
なんか説明しづらいんだけど、
理解→かわいそう、しかたない→私はあなたの味方!主人公側うざい!
は無理で、
そんな見方があるとは知らなかった、悪人キャラの言い分も理解できる→私はあなたの味方、見捨てない
みたいな話が好き
…まだ一つしか巡り合えてないんだけどね
101名無し草:2012/07/07(土) 21:58:17.79
>>80
ファンタジーや歴史物が原作のトリップなら好きではないけど読めなくはない
文化や文明レベルの違いに戸惑って右往左往するネタは
有りがちとはいえ上手く料理すれば面白いのも確かだし
でも現代→現代はそうした要素すらないから何が面白いのかさっぱり
102名無し草:2012/07/07(土) 22:18:42.73
>>100
そういうのは中途半端とか良いとこ取りとかフラフラしてるとか叩かれやすいから仕方ない
103名無し草:2012/07/07(土) 22:36:36.38
>>83なんだけど、実家は限りなく東北に近いところ
言われてみるとオラに近いかも知れない
さすがに普段からは使ってないけど、方言使うといつの間にか俺になってる
ずっと俺女のイントネーションって
「お」が上がると思ってたんだけど、普通の男性が使う俺と同じイントネーションなのか
104名無し草:2012/07/07(土) 22:38:06.08
>>101
現代→現代のトリップは日常に非日常が紛れ込んでくるアンバランスな感じが面白いと思うんだけどな
うまく書ければだけど
自分の知ってる世界のようで、微妙に違ってると気付いて
ヒロインがいろんな検証をしながら進んでくみたいな連載が好きだ
105名無し草:2012/07/07(土) 22:50:06.86
「『○○(作品名)』の××(キャラ名)に会っちゃった!!きゃー!どーしましょ!!」的な
あの独特なテンションが苦手なのでトリップ物全般が駄目だ
かと言って特に原作が現代物場合は主人公に原作の知識が皆無だと
それってトリップである意味あるの?という気がしてならない
106名無し草:2012/07/07(土) 23:01:04.89
ラブイチャだけだとつまらないから
短編でも喧嘩→仲直りばっかり書いてしまう
自分でもワンパターンだと思うが
107名無し草:2012/07/07(土) 23:15:49.03
こないだ「管理人は原作を一切読んでないのでWikipediaの知識だけで書いてます」
ってサイトにぶち当たったんだけど、嫌いとか苦手とか以前に
何故この人はそんな状態でサイトを始めたのか疑問に思った
原作が30巻以上出てて、最近ハマったばかりで集めてる最中です!ならまだ分かるけど
それだけあると全巻一気に集めるのは大変だし、お金も掛かるからね
でも「原作買う気は端からありません」とサイトで公言するのはいかがなものかと思うわ
108名無し草:2012/07/07(土) 23:21:25.03
>>107
マジで!
ある意味すごいな
ゲームをプレイ動画で云々は聞くけど、wikiか
よく言えば想像力があると言えるのかもしれないけど
なんか衝撃的だ
109名無し草:2012/07/07(土) 23:22:45.74
wikiには目を通してるだけまだいいじゃないか
自ジャンルなんか夢を通してでしか○○(ジャンル名)たキャラを知りませんなのもザラにあるぞ
110名無し草:2012/07/07(土) 23:23:38.89
×たキャラ
○やキャラ

タイプミスすまん
111名無し草:2012/07/07(土) 23:36:01.07
自分の周りが派生までカバーしてる人ばっかりだから
逆に良くそれだけの情報で書けるなって思う
なんか支部で良くある、間違った公式設定って
こういう人が広めていくのかな
112名無し草:2012/07/07(土) 23:40:37.54
別に夢小説だけに限った事ではなく
原作キャラ同士オンリーの二次BLNLGLとかでも
そういう人見かけるよね>原作知りません・見てません

原作知らずにwikiの知識や他人の二次創作だけ見て
やってるのもなんだかなあとは思うけど
原作未読&未プレイで違法動画だけ見てやってる人は
それ以上にモヤモヤする
113名無し草:2012/07/08(日) 00:13:01.21
言わなきゃバレないのに、わざわざ言わんでも……
と思ってしまう
未読・未プレイですってあえて言う理由ってなんだ?
114名無し草:2012/07/08(日) 00:19:06.86
>>113
些細な事も主張せずにはいられない性質か
キャラの口調や性格に関して凸された時の免罪符みたいなもんじゃね?>未読未プレイ宣言
115名無し草:2012/07/08(日) 00:19:29.16
ゲームキャラで闘技場的なものの最上階にいるキャラの創作してる人で
「そのキャラのところにまで行ける気がしないのでゲームは買いません」って書いてる人なら見た
あれじゃない、矛盾とかあった場合の予防線じゃない?でも言わなければいいのにね
116名無し草:2012/07/08(日) 10:02:08.00
>>107
普通虹ってその作品が好きだからやるもんだと思うんだけど、
原作読んでないと作品を好きになることもないよな
それなのになんでその作品の虹をやろうとするのかわからん
117名無し草:2012/07/08(日) 10:40:48.90
二次からハマる人の中には二次で描かれたキャラだけが好きで原作には興味ないって人ちらほらいるよ
二次のテンプレが好きというか
原作を見ても
二次→ツンデレで実は面倒見良い、原作→冷血非道
みたいに原作とのキャラの違いにショックを受けて結局二次しか認められずそのままの二次に二次を重ねた創作になる
118名無し草:2012/07/08(日) 10:41:36.28
>>116
でもまぁ、中にはキャラ名だけ変えて
旬ジャンル移動する強者もいるから
そういう人もいてもおかしくないんだろうけど
読む方としては複雑な気分だよな
119名無し草:2012/07/08(日) 11:45:23.21
原作ではメインキャラの当て馬で殆どその人の情報はなく、
セリフも一言二言しかない割には人気のあるキャラがいる

そのキャラは二次では中性的で和風なイメージに書かれることが多いけど
原作ではたまーにひょっこり顔を出したかと思えば普通に男らしい
それが受け入れられなくてモヤることはある
別に否定もしないし原作が全てだとは分かっているんだけど
120名無し草:2012/07/08(日) 12:59:32.69
コンテンツはあらゆるところの旬ジャンルの人気キャラの短編がチョコチョコのみ。
内容は言っちゃ悪いけど、そんなに本編に深く切り込んでいないような
どんなキャラでも使えそうな甘シナリオばかり。
普通に書き手がハマっちゃっただけなんだろうけど、どうもそういうサイトを見るとモニョる。
雑食だのよろずだの言うけど、結局は何が好きなのだろうかと思ってしまう。
121名無し草:2012/07/08(日) 17:31:23.20
最初っからイチャコラするだけの短編だったら、原作キャラでもいいのに
夢にするのはなんでだろうとは思う
122名無し草:2012/07/08(日) 17:35:49.79
>>120
私も基本的に雑食・よろずサイトはあまり好きじゃないし行かないな
理由は自分の好きなジャンルの作品数が必然的に少ない=好みの作品に巡り会える確率も少ないから
それに神サイトは単一か、よろずでもせいぜい取り扱ってるジャンルが二、三くらいの所が多いし
雑食サイトで神サイトって見たことないかも
123名無し草:2012/07/08(日) 18:36:30.84
>>121
夢とCP両方やってるけど、夢は自由度高いからかなぁ
CPは基本的に原作の関係性から外れないものばかり書いちゃうけど
夢主はキャラに合わせていくらでも変えられるし
124名無し草:2012/07/08(日) 19:30:28.20
>123
相手(夢主)をいくらでも変えられるって夢の醍醐味のひとつだよね
このキャラが清楚系と関わったら?元気っ子だったら?クール系なら?
考えるだけでわくわくする
125名無し草:2012/07/08(日) 21:27:21.71
>>121
BLも接点がなさすぎるカプも苦手なので
原作でカップルに出来そうな女キャラがいないキャラにはまると
必然的に夢に走るしかない
126名無し草:2012/07/08(日) 21:42:00.58
飛翔の虜は夢人気高いのかな?
あの作品、女性がかなり少ないしその内一人はババアでもう一人は変態じみた恋愛脳だし
127名無し草:2012/07/08(日) 22:29:02.23
雑食に神サイトがないってのは同意できないなー
自分の知ってる神サイト雑食多いし
たくさんのキャラ扱ってるのにそれぞれのキャラ考察が鋭くて
代えの効かないストーリーを作り上げてるとこもあるよ

雑食の神は話自体もだけどキャラの掴み方の上手さが神
128名無し草:2012/07/08(日) 22:40:26.18
よろずの神サイトに出会うと、知らない作品も気になって
原作読む→ドはまりして神サイトの作品読破で徹夜、とかしてしまうので嬉しい悲鳴を上げるw
129名無し草:2012/07/08(日) 23:31:54.32
>>128
あるあるw
雑食の神に出会って、目的のジャンル読み終えたら、
まったく知らない他ジャンルのも試し読みしたくなる。
試し読み→このキャラ好みかも→原作も調べる→世界観もイイ!→原作買う→ドはまり
130名無し草:2012/07/08(日) 23:48:18.45
二次→原作にハマるって時々聞くけど、自分は全く経験ないなぁ
原作ありきの二次だし
もちろんそういう人を否定してる訳じゃないよ
131名無し草:2012/07/08(日) 23:58:04.60
雑食に神サイトが無いは心から同意
あとは大抵雑食サイトって次々流行りジャンルに手を出すから
それまでのジャンルや連載放置率が高過ぎていい印象無いや
132名無し草:2012/07/09(月) 00:06:55.23
シンプルの意味を履き違えたようなオサレなサイトデザインに
やたらポエミィなタイトルがずらりと並んでいて
オンマウスで意味不明な解説がポップアップされるタイプの雑食サイトに神は無し
そうじゃない場合はその限りでもない
133名無し草:2012/07/09(月) 00:13:22.03
放置率高すぎて良い印象がないって…
別に放置されてたっていいと思うんだけど…
誰だってハマってたジャンルに熱が冷めて、撤退してくものじゃん。
134名無し草:2012/07/09(月) 00:13:45.12
>>132
> やたらポエミィなタイトルがずらりと並んでいて
> オンマウスで意味不明な解説がポップアップされる

あるある過ぎてw
135名無し草:2012/07/09(月) 00:17:14.72
長年やってれば、流行ジャンルばっかじゃなくてもジャンル増えていくこともあるだろうに
136名無し草:2012/07/09(月) 00:21:47.72
>>134
その手のサイトの巨タイ+()閉じ率の高さは異常w
137名無し草:2012/07/09(月) 00:35:51.05
ジャンルの数よりキャラの数だと思う
沢山のジャンルを扱っていても一ジャンル辺りの取り扱いキャラが少ないところは信頼できるが
同ジャンル内であのキャラもこのキャラもとやたら手出ししてるところはいまいちなことが多い
138名無し草:2012/07/09(月) 00:36:45.77
>>133
放置率高いサイトにいい印象無いのは普通じゃない?
連載はまだしもフリリクなんか募っといて書き上げもせず放置とか無責任だよ
趣味のサイトだって言われればそれまでだけど
139名無し草:2012/07/09(月) 00:43:50.45
あーそう言えば最近立て続けにそれ(フリリク放置)見て
何だかなーと思ってたけど大抵雑食サイトだったかも
まあ一概には言えないけど次々食べ散らかすみたいに
書きかけの話だらけのサイトのいい印象が無いのには同意だわ
140139:2012/07/09(月) 00:45:54.17
最終行 ×サイトの ○サイトに

ごめん
141名無し草:2012/07/09(月) 00:58:33.27
逆にオンリーサイトの方がそのジャンルに冷めた時点で放置っての多くないか?
142名無し草:2012/07/09(月) 01:31:51.46
>>141
オンリーサイトでそのジャンルに冷めて違うジャンルにハマった場合
冷めたジャンルのサイトは閉鎖して新しくハマったジャンルでまた一からサイト始める人の方が多いと思う
自分も雑食サイトはよほど上手いところじゃないと一見さんで終わるな
目当てのジャンルの作品数が少ないor放置されてるとガッカリするし
神サイトはやっぱり確率的にオンリーサイトの方が多いよ
143名無し草:2012/07/09(月) 01:39:31.51
ジャンルファンってより書き手ファンになっちゃうから
あれこれ手出してていいからずーっとサイトやっててくれる人がいいな
144名無し草:2012/07/09(月) 01:41:24.76
ずっと某漫画オンリーでやってたんだけど
最近ゲームにハマってジャンル増やそうかなと思い始めたんだけど
ゲームと漫画って同じところに置いても問題ないの?別館として分けた方が良い?

まさか自分がこの年になってゲームにはまるとは思わず同人界での常識がワカンネ
145名無し草:2012/07/09(月) 01:46:02.43
>>144
別に「夢小説」って括りであれば
媒体が違っても同じサイトに置くのは不自然ではないよ
わりとよく見る
完全に訪問者層を分けたいならもう一個サイトつくった方がいいけど
146名無し草:2012/07/09(月) 01:47:22.13
>>145
じゃあページだけ分けるかな
d
147名無し草:2012/07/09(月) 01:47:30.92
>>144
生ならともかく、ゲームジャンルくらい別に良いんでない
分けないと非常識!みたいな意見は特に見かけたことないなぁ
148名無し草:2012/07/09(月) 01:57:26.60
小説ページのレイアウトが気になって木になって仕方ない

文字サイズ、1行1行の間のスペース、margin、意味段落or形式段落
段落の最初のスペースを空けるor空けないとか皆どうしてる?
149名無し草:2012/07/09(月) 02:26:56.22
意味段落と形式段落が分からなくてぐぐったんだけど
この二つはorで比べるものではないんじゃないかな?
多分148は「意味ごとに段落分け」と「見た目重視で段落分け」を比べたかったんだろうけど

意味ごとにしっかり段落分けされてるの好きだ
自ジャンルは一文ごとに3改行とかする人が多くて、そういう小説って内容もあんまり…なことが多いから
1パラグラフが長いサイトに出会うだけでテンション上がるw
150名無し草:2012/07/09(月) 07:26:39.96
自ジャンルでは会話の前後に改行、段落の最初のスペースなしのをよく見かけたので私もそれにしてる
携帯小説だから文法とかは気にしなくていいかな、と思ってる
でも段落の最初にスペース開けたり記号の後のスペースとかちゃんとしているサイトを見かけるとおお、てなる
151名無し草:2012/07/09(月) 07:43:14.37
自分はフォント14pxで行間は20px、margin左右20%、形式段落だから段落最初のスペースなし
margin20%は携帯で見るのは大変かもしれないけどPC推奨って言ってるから気にしない
152名無し草:2012/07/09(月) 07:53:38.73
>>148
文字サイズ指定なし、行間1.3
会話文前後は空改行、段落前スペースはなし、基本意味で段落まとめてる
読みにくくなったら適宜会話いれるなりして改行
marginは左200px、上下30px。文章表示幅は550pxにしてる

>>151
PCと携帯のCSS分けられるよ
書き込むときに「読みにくいかも」って書いてるってことは多少気にしてるんだろうし、どうだろう
おせっかいで申し訳ない
153名無し草:2012/07/09(月) 13:19:39.59
>>148
同じことですごく悩んでいる。でもとりあえず小説のテンプレを扱っているサイトがあるので、それを借りたよ。
段落の最初スペースはあけてはいない。フォントは100%。
あと中央よりで幅指定していたから、元々はひと段落ビッチリと文字が詰まっていたけど、
あまりにも読みにくいので、いまは句点ごとに改行している。しかし読みにくさは相変わらず。

話の雰囲気に合わせて、背景と文字色を変えているところをよく見るけど
たまに目がやられてしいまうくらいに見難いのがあるから、そうならないようには気をつけている。
黒、赤、白、黄、水色、とか。
154名無し草:2012/07/09(月) 14:33:00.07
>>148
携帯サイトだから参考にならないかもしれないけど
フォントサイズ2、行間1.2、余白は左右1文字分
文頭スペースなし、段落変えは基本3、4センテンスに一回でたまに一行空改行
会話前も一行空改行
背景はffffff以外使ったことないな
155名無し草:2012/07/09(月) 14:59:33.03
夢じゃない二次創作もよく読むけど会話の前後に空行入れるのって夢特有な気がする
もちろん夢以外でも空行は見るけど割合で比べたら夢の会話前後空行率は圧倒的
やっぱり夢ってキャラとの会話や絡みが重視だからなのかな?
読みやすいからいいんだけど前から気になってた
156名無し草:2012/07/09(月) 15:37:33.91
夢が乙女ゲー的なのを再現してる可能性もあるけど
個人的には読みやすさを考慮しなくちゃならない携帯や
書き手に若年層が多いからだと思う

夢以外だと若い子はまずイラストに流れる気がするし
小説書いてる人も結構本好きというか、文章で表すことに自負があったり
落ち着いてる人が多い気がする
157名無し草:2012/07/09(月) 15:42:39.14
訂正
×自負→○こだわり

・若年層が多いから右に習えになりやすい
・わざわざ小説を書くような本好きさんは
 『本』の作法を大事にする(憧れてる?)
ということが言いたかった
158名無し草:2012/07/09(月) 15:44:55.93
単純に携帯で空改行なしだとすごく読みにくいからじゃないか?
NLでもBLでも携帯サイトで会話前に空改行ないサイトってあんま見ないなあ
159名無し草:2012/07/09(月) 15:55:22.26
改行多いと見やすいけど、スクロールがたまに疲れる。
特に元々文章が多いところがそれをすると、地獄を見る。
160名無し草:2012/07/09(月) 15:58:10.54
>>158
携帯サイトは確かに空行があった方が読みやすいよね
でもPCサイトでも夢の会話前後空行率はかなり高いから不思議だった
161名無し草:2012/07/09(月) 16:05:54.25
>>160
確かにそうかもしれない
携帯→PCに移行する人が多いからとか?

個人的に、携帯サイトでも地の文の空改行はあまりしないでほしい派
162名無し草:2012/07/09(月) 16:12:07.01
>>159に反した意見になってしまうかもしれないが
すぐに改行しちゃうのも困るけど、台詞まで地の文を一切改行しない方も読みづらくて困る
地の文が独白みたいな形で、一気に思考しているんだよと印象付けたい場合は別だけれど
置いてある作品の全部がそうだと一つ読むだけで疲れてしまう
字の小ささ、ブラウザの大きさは閲覧側で多少調整出来るけど、
改行はどうにも出来ないから適度に改行してほしいな
163名無し草:2012/07/09(月) 17:50:27.81
縦書きだと無駄な改行は気になるけど、横書きだと改行ないと読みづらく感じる
台詞が多いならわかりやすいけど、台詞が少なめで地の文たっぷりだとどこまで読んだか目を離した隙に分からなくなるから、台詞前後位は改行が1、2回は欲しいな
それ以上はスクロール面倒だからイラネ
164名無し草:2012/07/09(月) 17:50:58.63
>>148
携帯持ってないから、完全にPC向けなんだけど
タイトル:margin-top:100px 文字サイズ:200%
ボックス:margin:auto padding:上下30px width:55%
max-width:700px min-width:400px
文字サイズ:170% 行間:地の文120%、セリフ170%
意味段落、セリフでclass付けたPでくくってる
cssで段落は1マス下がってるように見えるけど
嫌ならusercssでいじってくれってアナウンスしてる
背景色とかは2chを手本にw
行間って単位付けないほうが良いんだっけ?
165名無し草:2012/07/09(月) 21:22:49.46
自分は普通の小説っぽくしたくて会話前後空行ナシ、段落の最初と感嘆符のあとはスペースあけてる
中身はともかく形から入ってみてる
でもやっぱ縦書きと横書きだと見たかんじの印象全然違うから、
見る人のことを考えるとweb小説は改行多めの方が親切な気がする
166名無し草:2012/07/09(月) 21:37:12.61
台詞前後に改行を入れると、それが強調されるように感じてしまうなぁ。
167名無し草:2012/07/09(月) 22:37:53.80
私も読みやすさ重視して改行は適度に入れるなぁ
やっぱり横書きだと改行が全くないと読みにくいし、自分自身他サイトで小説読む時に
どんなに話が面白くても改行が少なすぎると読むのが段々苦痛になってくるから
だからと言ってポエム小説みたいに改行ありまくりなのもイライラするけどね
168名無し草:2012/07/09(月) 23:15:49.36
>>167
その適度が難しいんだけどね……
自分の環境では読みやすくても、他人はどうなんだろう
小人さんのアンケートを元にしてデザイン考えてるけど
BRで強制的に改行するか、ボックスで表示幅決めるか迷う
昔は一文ごとに改行してたけど、夢以外でも良くあるのかな
169名無し草:2012/07/09(月) 23:21:31.97
>>168
一文ごとに改行は夢以外ではあんまり見ない気がするなあ
台詞の前後空行はBL・NLでも見ることあるけど
良い悪いとかじゃなく改行・空行の多さは夢特有だと思うわ
170名無し草:2012/07/09(月) 23:55:06.00
>>169
やっぱり夢以外ではあんまり見かけないよね
しかし、なんで夢だけなんだろう
自分は周りが皆、一文改行だったから
そういうものなんだろうな。と思ってたんだけど
最近じゃ、段落意識した改行が多くなってる気がする
PCサイトでは
ジャンルによっても違うか
171名無し草:2012/07/09(月) 23:56:15.05
何が何でも「こんな改行は夢小説に多い」に結びつけたい人がいるね
夢小説特有なんて夢主の台詞だけが『』ぐらいじゃない?
172名無し草:2012/07/10(火) 00:08:12.84
>>171
結び付けたいとかじゃなく実際に多いって話でしょ
173名無し草:2012/07/10(火) 00:37:43.60
最近夢サイトを始めてようやく幸登録に必要な数の話が揃ったから登録申請しようと思うんだけど
カテゴリーの「原作沿い」っていうのは原作の世界観(要はパラレルじゃない)ってことでいいのかな?
それともたまに見かける「原作通りに展開して行く中にヒロインが放り込まれたもの」だけを指すの?
174名無し草:2012/07/10(火) 00:40:03.88
BLとか普段読まないからとりあえずpixivの上位見てきたけど
一文ごとに改行してる作品も多かったよ
175名無し草:2012/07/10(火) 00:45:00.25
>>173
それ自分も迷った
パラレルも未来設定もない完全に原作と同じ時間軸なんだけど
それは原作沿いってことでいいんだろうか
それとも完全に原作をなぞってないとダメなのかな?
176名無し草:2012/07/10(火) 00:55:04.76
どんな書き方するかって
1、周りの影響を受けた
2、自分ポリシー持ってる
3、とにかく読者目線を考慮
この三つに分かれるんじゃないかと思う
1なんてそれこそジャンル違いや時代違いで色々あるよね

>>173
自分は「原作通りの話の中に主人公がいる・主人公が原作話に絡んで原作通りに進んでいく」だと思ってる
原作会話の中に主人公のセリフが上手く入ってたりするところもあれば
キャラのセリフを横取り・手柄も横取りしてるところもあるし
主人公いる意味ないじゃんって空気なところもある

「流れは原作沿いだけどその裏側話」も厳密に言えば原作沿いだと自分は思うんだけど
そうじゃない人に誤解をさせたくないから「原作の裏側話」と説明に書くようにしてる
サーチには「原作沿い」で登録はしてない
177名無し草:2012/07/10(火) 02:26:05.53
>>173
原作沿いは「原作で表現された物語に夢主がいる話」と
「原作の裏側で展開されていただろう物語に夢主がいる」の二通りがあると思ってる
個人的には、前者が「原作沿い」、後者は「原作時間軸沿い」って言ってる
ジャンルによっては原作沿いが主流のところもある

ちなみに「notパラレル」だけでは原作沿いじゃない
おそらく原作の世界観で展開されることは普通で、注意書きするものじゃないから
(パラレル記載は普通じゃないから、明記するって意味でもある)
178名無し草:2012/07/10(火) 02:37:03.09
>>173が書いてるのはそもそも長編なの?
原作沿いって原作の時間軸かつ長編しか見たことないから短編なら気にしなくていいと思う
原作の世界観であることは前提でパラレルとか未来が特殊って扱いな気がする

原作沿いは「原作のこの場面に夢主が居たら」もしくは
「実はこの場面の裏側ではこんなことしてました」な話だと思っている
そして後者だと「オリジナル要素多いです」と注意書きが多い印象
179名無し草:2012/07/10(火) 02:45:39.88
自ジャンルの夢幸は「原作沿い」カテゴリないよ 書いてる人も見たことない
「原作の○○編の話」とか書いてる人は居るけど「原作沿い」とは表記してない

やっぱり上でも言われてるけど原作沿い=原作の世界観ではないと思う
180173:2012/07/10(火) 11:02:09.28
>>176-179
丁寧にありがとう
原作沿いの定義がようやく分かったよ
自分が書いてるのはあくまでも原作の時間軸に沿った短編なので
「原作沿い」カテゴリーにはチェックしないようにします
181名無し草:2012/07/10(火) 11:03:02.38
173じゃないけど>>177の区別の仕方になんか納得した
でも自分が一番見かけるのは
その「原作沿い」と「原作時間軸沿い」が混ざってるのなんだけど
そう言う混ざってるのの言い方とか、区別の仕方ってある?
182名無し草:2012/07/10(火) 12:16:16.79
上で答え出てるよ
「原作沿い オリジナル要素ありor多め」
183名無し草:2012/07/10(火) 15:28:42.55
裏夢についてすごい迷ってる
パスワード請求制にすれば18歳未満をある程度弾ける気はするんだけど
パス請求してまでこのサイトの文章は読む価値あるのかと問われるとう〜ん…
でも裏であることには変わりないんだよなぁと今更になって変な葛藤が…
184名無し草:2012/07/10(火) 17:07:25.48
嫌われ系は始めキャラで苛めの辛さを訴えることをテーマにしてたけど
キャラを暴力振るうようなキャラに改悪して何が苛め良くないだよ
キャラを苛めてるじゃねーかと言われてから止めたな
そういう経験ある?
185名無し草:2012/07/10(火) 17:08:39.98
何の同意を得たいんだ?
186名無し草:2012/07/10(火) 17:09:44.57
>>183
裏以外を読んでこのサイトの裏を読みたい!って
思った人が請求してくるんだろうし大丈夫じゃない?
心配なら「大したものじゃありませんが」的な前置き付けるとか
187名無し草:2012/07/10(火) 17:48:21.42
>>183
自分は「裏放置してます、自己責任で」みたいなことを書いてるよ。
請求してもらうほどの内容ではないと思っているので・・・。

>>184
苛めの辛さを訴えるのがテーマの場合は、二次より一次がいいよ。キャラを使う意味が見出せない。
自分はキャラに苛められるというM性を目的として、嫌われ作品を書いたことがある・・・。
キャラを貶めているわけでもないし、嫌いといわけでもない。ただ苛められたいだけでした。
188名無し草:2012/07/10(火) 17:55:28.90
>>184
嫌われ=いじめってわけじゃないんで、テーマと言い切らないで欲しいわ
189名無し草:2012/07/10(火) 17:55:49.89
嫌われの大半は苛めの経験があって苛めがどれほど酷い行為なのかを知ってもらいたい為って感じだし
人の作品にけちつける方が厨だから気にしない方が良いかと
190名無し草:2012/07/10(火) 18:54:01.69
>>187
>>184の作る嫌われが「いじめの辛さ」を訴えたかっただけだろ
他人の作る嫌われなんか知るかよ
191名無し草:2012/07/10(火) 18:56:08.92
ごめん>>188あてだった
192名無し草:2012/07/10(火) 18:56:48.08
ああ、そういう意味か
2行目〜3行目は閲覧者に>>184が言われた言葉なのね
193名無し草:2012/07/10(火) 18:59:43.10
>>187
スマンがワロタw
二次創作というか夢の醍醐味だな>キャラに苛めてもらえる

嫌われは解決した時のカタルシスが好まれて人気なのかと思ってた
誤解やすれ違いが解決したとか、水戸黄門的な勧善懲悪
悲劇のヒロインがハッピーエンドを迎える、とか何でも良いんだけどさ
苛めの辛さを訴える為に書かれたものだったら
正直、わざわざ二次では読みたくないかなぁと思ってしまう
キャラを悪人に云々とかじゃなく
単に萌えを求めてる的な意味で
194名無し草:2012/07/10(火) 19:07:06.46
社会派な表現はただでさえ議論になりやすいのによそ様のキャラを借りてくればそりゃ荒れると思うよ
それを覚悟した上でやるならいいんじゃないの
個人的にはそこまで情熱があるなら一次でも十分にやれると思うけど
195名無し草:2012/07/10(火) 19:11:17.12
嫌われは嫌いな女(悪女)とキャラを手っ取り早く叩けて悲劇のヒロインになれるから人気なんだと思ってた
今流行りの傍観とかもその類の人気なんだとばかり…
違う人もいるんだな
でもMな人の言い分は納得
196名無し草:2012/07/10(火) 19:16:33.18
>>183
うちは簡単なパス制にしてるよ
取り扱ってるジャンルが好きなら誰でも解けるようなクイズにしてる
>>187
裏放置してるサイトって大体リア厨か、何で年齢制限を設けなきゃいけないのか
その根本的なことが理解出来てない非常識な管理人て印象しかなかったんだけど
そういう謙遜からきてる場合もあるんだ。初めて知った
でも「裏放置してます」は正直あんまりいい印象は受けないから
書くのは止めた方がいいように思うけど……
「裏作品を置いてますが自己責任でお願いします」くらいにしておいた方がいいんじゃないかな
余計なお世話だったらゴメン
197名無し草:2012/07/10(火) 19:26:46.11
>>196
187です。
ごめん、書き方が悪かった。本当はちゃんとそういう風に書いているよ。
ありがとう。
198名無し草:2012/07/10(火) 19:30:25.42
たまに神サイトの話題出るけど神サイトって基本一つのサイトのことを言ってるの?
それとも個人的に神レベルまで達してるサイトは全て神認定?
ちょっと気になった
199名無し草:2012/07/10(火) 19:36:21.83
>>197
いや、こちらこそ嫌な言い方して申し訳ないです
>>198
基本的に一つかな。上手いと思えるサイトは探せばそれなりにあるけど
神サイトと呼べるほどのところはそうそう見つからないから
200名無し草:2012/07/10(火) 22:29:15.76
初恋とか一つのテーマ決めて数人のキャラで短編夢を書きかけてる
4人くらいしかできそうにないんだけど、これってシリーズとして括って大丈夫だろうか?
数少ないのにシリーズっていうと変かな

バレンタインとかのイベント物は企画として括ってるので
まとめたい気持ちはあるんだけど
201名無し草:2012/07/11(水) 00:05:04.23
>>200
4つもあれば十分大丈夫じゃないかな
「1、2、たくさん」じゃないけど、3つ以上あればシリーズ扱いしていいと思うよ
202名無し草:2012/07/11(水) 00:19:02.85
同じく3つ以上であればシリーズの括りで良いと思う。
203名無し草:2012/07/11(水) 01:05:24.50
>>200
短編集って言うのは如何だろう
204名無し草:2012/07/11(水) 02:59:03.81
>>183
>パスワード請求制にすれば18歳未満をある程度弾ける
後から「実は中学生でした☆」と言ってきたガキを悪禁にした事を思い出した
205名無し草:2012/07/11(水) 03:00:45.24
エロをパスもつけずに放置してるサイトは総じてクソ
206名無し草:2012/07/11(水) 03:11:16.89
自分の認識がこの世のすべてだと思ってるやつは
大体クソ
207名無し草:2012/07/11(水) 03:24:13.54
鯖の規約を守った上で性描写ありにつき18歳未満閲覧禁止と
注意書きしとけば何をどう置こうが自由でしょ
208名無し草:2012/07/11(水) 09:30:02.04
>>183
言いがかりや注意書き読めよ、レベルの苦情が来たときのために
管理人が身を守るためにもつけといたほうが良いと思う。
後から「実は未成年でしたー☆」なんて言う奴はアク禁でおk。

精神的かつ、常識的にも大人ならば、黙っているべきことは黙っていられるだろうから。
209名無し草:2012/07/11(水) 10:20:17.57
>>205
性描写アリの話ってパスつきやら請求性やらにすると対応が面倒なんだよなー
パスについての問い合わせは対応しなきゃいい、ってだけだけど、
そのメールが来たっていうその事実自体が億劫で憂鬱になる人間もいる
210名無し草:2012/07/11(水) 14:59:04.00
>>183です
>>186>>187
丁寧なレスありがとう
今は一応簡単なパス付けて保身のための「18歳未満閲覧禁止」って注意書きは書いてあるんだ
個人的には大した内容ではないと思ってたんだけど友人談で「これは際どい」って言うのが何個かあるみたい

文面から年齢判断て結構難しいとは思うんだけど
>>208の言うみたいに精神的常識的に大人ならルールくらいわかるだろうから
お試しでパス請求制にしてみようと思う


>>209
前に「○○+××を足した数がパスワードです」(そのジャンルでは基本的な数字ないし単語)なパスを設置してたら
「答えがわかりません><」とか来てもにょったの思い出した。

長文ゴメソ
211名無し草:2012/07/11(水) 15:06:04.29
放置サイトがパス請求制だと切ない
長編の性描写ありの話だけ隔離されてるとかだと
読みたくても読めないし気になってギギギ…となる
212名無し草:2012/07/11(水) 18:22:20.95
この流れで
「年齢が18歳未満でも精神年齢が18歳以上であれば請求OKです☆」
って堂々と書いてた厨管理人がいたのを思い出した
精神年齢が18歳以上って一体どこで判断するんだ?
パス請求の短い文面だけじゃ到底推し測れないし
本当に精神年齢が高い人はこんな常識のない管理人軽蔑すると思うが
213名無し草:2012/07/11(水) 18:31:00.50
パス請求もなんもが面倒だったから、裏表現は寸止めにした。
最初からそのつもりだったし。
214名無し草:2012/07/11(水) 18:33:22.21
本番よりも寸止めの方が読んでて興奮するw
215名無し草:2012/07/11(水) 18:53:57.68
私もいつも寸止めだw
で、一応微エロカテゴリにしとく
216名無し草:2012/07/11(水) 18:54:34.66
>>214
わかるわかるw
寸止めのギリギリな描写ってなんかエロイよね
チラリズム的な魅力があるのだろうか
217名無し草:2012/07/11(水) 19:34:46.33
寸止めってどの辺り?
218名無し草:2012/07/11(水) 20:01:20.87
ここは全年齢板です
エロを掘り下げるなw
219名無し草:2012/07/11(水) 20:23:01.09
どうでもいいが、
「ナオミ」とか「エリカ」って
欧米から日本に流入した名前で
日本は元々ないんだぞ。
220名無し草:2012/07/11(水) 22:05:27.37
ナオミは知らんかった
221名無し草:2012/07/11(水) 22:35:58.65
ナオミといえば痴人の愛のヒロインがそうだよね。
222名無し草:2012/07/11(水) 22:59:11.33
>>217
寸止めのレベルは知りたいよね
ぼやかして書いてくれてもいいけど、どのへんまでがギリギリなんだろ
ベッドに入りましたあたりじゃ、全然まだまだだよね

223名無し草:2012/07/11(水) 23:22:05.82
>>222
個人的には本番なし、具体的な描写なしって位しか考えてなかったな
具体的な描写を付けるなら、雰囲気はエロくてもやってる事はセクハラ止まりとか
理想は具体的な描写はないけど
そっち方向に想像を膨らませられる感じかなー
224名無し草:2012/07/11(水) 23:35:07.20
それこそ裏夢スレいけばいいんじゃねーの
225名無し草:2012/07/12(木) 00:33:44.16
裏夢の一歩手前の話だから
226名無し草:2012/07/12(木) 01:13:00.77
ああ言えばこう言うksエロ厨は死ね
227名無し草:2012/07/12(木) 01:16:24.75
つか寸止め()云々は夢NLBL関係ないからスレチ
目障りだからエロガキ共は消えろ
228名無し草:2012/07/12(木) 01:47:50.98
>>227
吐き捨てにまでご苦労様です
229名無し草:2012/07/12(木) 01:55:13.51
>>228
自分の非を認めない上に的はずれなゲスパーするとか、どこかの盗人みたいだな
230名無し草:2012/07/12(木) 02:08:38.62
>>225
ここまでなら大丈夫、性行為について話すわけじゃないから大丈夫、って
どんどん線を下に持っていくとまずいから早々に切り上げたほうがこういう話はいいと思うよ


次のイベントは海の日かなー
でも大学生キャラが相手だと試験直前だからこの時期は試験話が多くなるw
231名無し草:2012/07/12(木) 02:25:12.16
>>228
あのレスが自分等の事を指してると自覚してる上でスレチな猥談を続けたいのか
頭大丈夫?
232名無し草:2012/07/12(木) 02:44:43.18
>>224
裏夢スレなんて存在すること自体初めて知ったんだけど、どこにあるの?
この板を「裏」で検索しても引っ掛からなかった……
233名無し草:2012/07/12(木) 03:04:58.72
したらばの方にあるよ
234名無し草:2012/07/12(木) 09:38:20.49
やっぱ飲酒喫煙ネタ書く時は成人してる設定の方が良いのかなあ
それだと大学1年生は完全にアウトだし、
2年生にするとヒロインの誕生日がキャラの誕生日以前で固定されることになるし

実際高校生でも飲酒喫煙なんて当たり前は当たり前なんだから
コッソリだったら別に良い気がしなくも無いんだけど…
235名無し草:2012/07/12(木) 10:35:21.67
>>234
自分はキャラと夢主どっちでもドン引きするなあ
百歩譲って原作で未成年なのにそういう事してる描写のあるキャラなら
まあ原作通りの設定と言えない事もないけど…

リアルでもこっそりやってる人はいるだろうけど
それを堂々と周りに吹聴してる人を見ると「そういう事自分から言っちゃうんだ」と思うし
同人サイトで未成年なのに飲酒喫煙日記書いてる管理人が痛管認定されるのと同じで
未成年キャラを使ってわざわざ夢小説の中でそういう描写を入れられると引く
236名無し草:2012/07/12(木) 10:40:18.25
酒は間違ってor騙されて飲んじゃったネタならありだと思う
237名無し草:2012/07/12(木) 10:41:43.01
>>234
単純に疑問なんだけどなんで未成年キャラや未成年夢主で飲酒とか喫煙シーン入れたいの?
不良設定とか?

そうじゃないキャラや夢主なら何故あえてそういうシチュなのか分からない
まあ嫌われる傾向が強い話だとしても「なんで?」って聞かれたら
本人としては「どうしても書きたいから」って答えになるんだろうけどさ
238名無し草:2012/07/12(木) 10:45:20.42
>>236
騙してきた相手が適当なモブキャラならいいけど原作キャラ同士でやられるときついかな
未成年だと分かっていて酒を勧めてくるアイタタなキャラにされてる気がして萎える
239名無し草:2012/07/12(木) 10:49:31.45
>>235-236
ダーツが趣味のキャラだからダーツバーバイトのヒロインとキャラとの出会いを書きたいんだ
そのキャラ自体もどうもアウトローというか大人びたというか、
そういうタイプだからバーにきてお酒を呑まない方が不自然な気がしてしまう
大学生設定なら特に、普通新歓やらサークルやらで90%以上の人が呑むだろうし
どうせバーならカクテルの意味に因んだネタも入れたいし

となるとやっぱ大学生設定の方が無難かもしれないな
240名無し草:2012/07/12(木) 11:06:17.52
リロってなかった

>>237
新しく連載を書こうと思い立ったんだけど、同じクラスとか部活関連とかそういう出会い方は
もう書くのが飽きたもんだからじゃあどうしようかと考えて趣味→ダーツ→ダーツバーとなった
で、色々調べてたらカクテル言葉なるものが存在すると知って、お、これも使おうと

タバコに関しては完全に個人的趣向w
あと喫煙者には精神的に不安定な人が多いと聞いたので吸ってそうだと思ったのもある
まあタバコに関しては別に無くても良いんだけど
241名無し草:2012/07/12(木) 11:15:37.57
未成年でも飲酒OKな外国でちょっと羽目外す話は書いたことある
日本国内では20歳未満の飲酒は違法と注意書きはしたけど
242名無し草:2012/07/12(木) 11:56:14.89
>>239
キャラとヒロインの出会いについて色々考えているのはいいと思う
けどその言い訳?として「新歓コンパやサークルで飲むだろうし…」とか言われてもなあ
未成年でもみんな煙草吸ってるからいいよね?お酒飲んでるからいいよね?って理屈でこられてるみたいだ
少なくとも自分の周りはそんな人いなかったから勝手に90%とか決め付けられても困る

大学生でも二十歳超えてない設定なら自分は「注意書きしてくれよ」と思う
当然の如く法令違反してるような内容を書かれると管理人へのイメージもダウンする
でも日本国内じゃなかったりファンタジー世界の夢小説ならまた話は別だし
注意書きさえしてくれれば苦手な人は避けるし平気な人は読むからいいんじゃないかな
243名無し草:2012/07/12(木) 12:07:10.44
>>239
ヒロインが『大学生』としか書いてないケースで
作中で飲酒や喫煙するシーンが出てきたとしたら
当然の如く二十歳以上のヒロインとして読む
でも18・19才とか「あ〜もうすぐ二十歳か〜」って書いてあったら
はぁ?なにこいつ未成年なの?と思って萎える
その場合は自分も注意書きが欲しいかも
244名無し草:2012/07/12(木) 12:10:50.71
>>242
いや良いか悪いかって言ったら勿論悪いんだけど
自分は大学生にもなってお酒は一滴も飲んだことありませんは不自然な気がした
でもそういう人もいるんだな

それを公共の場で言ったりネットに書いたりってのが問題だというのは分かるけど
小説にそういう描写をするだけならおkなのか、それともキャラにそういうことをさせるべきでないのか
意見を聞いてみたかっただけ

でも否定的意見が多いのでやっぱ無難に大学三年生にするわ
245名無し草:2012/07/12(木) 12:13:41.05
この流れを見て思ったけど自分は学生設定のヒロインで
授業をサボる系の描写があると冷めてしまうタイプだ
屋上でサボる、「今日学校行きたくないから休もうっと☆」とか
中学校・高校生はもちろん、大学生夢主でもこの手のシーンが多いと
「親に授業料払って貰ってるくせになにやってんの?」と思っちゃう

法律違反でもないのに冷める自分のような人間もいるんだから
明らかな法律違反となると拒否反応示す人はもっといるのかなと思った
246名無し草:2012/07/12(木) 12:16:09.72
小説なんてそもそも嘘の世界だと思っているから、あまり気にならないねー。
247名無し草:2012/07/12(木) 12:20:51.47
>>244
不自然って…それは>>244の周りの中ではって事じゃないのか
法律違反当たり前っていうその感覚がよく分からないんだけど
小説に限って言うのであればオリジナル作品や商業作品でも
20才未満の登場人物がそういう事していたら自分は「うわあ…」と思う
不良キャラや外国設定なら気にしないかもしれん

でもどこまでがOKでどこからがアウトかは人によって違うから
少しでも不安に思う事があるなら注意書きしておくのが無難なのかな
248名無し草:2012/07/12(木) 12:22:45.77
>>246
それもまた人それぞれじゃない?
小説なんだからどんな内容でもOKって人もいれば
いくら創作でもやっぱり○○な話は無理って人もいるし
249名無し草:2012/07/12(木) 12:23:15.07
アンカー変だったごめん
>>246
250名無し草:2012/07/12(木) 12:26:27.18
>>247
だからそういう人もいるんだなと書いたんだけど…
251名無し草:2012/07/12(木) 12:27:23.62
>>248
節度を持つべきだとは思うけど、かといって気にし過ぎるべきではないと思う。
上手く言えないけど、気にしすぎてテンプレのようなものしか書いても苦しいだけではないだろうかと。
252名無し草:2012/07/12(木) 12:57:28.94
未成年の飲酒喫煙はちょっと前と最近でだいぶ感覚が違ってるから世代間でのギャップが大きい
同じく、昨今で扱いが大きく違うのは飲酒運転
どちらも10年位前は二次創作どころか一般作にも普通に出てくるけど今やったら顰蹙もの
253名無し草:2012/07/12(木) 13:01:43.71
>>244まあぶっちゃけ一滴も飲んだ事ない人はいないと思う
正月の時に飲むお屠蘇とか
だけどそれを嗜好としている事の理由とされてもとも思う
それに未成年である事で煙草を吸う&酒を飲むのはキャラが未成年じゃないと成り立たない話なの?
254名無し草:2012/07/12(木) 13:17:21.10
>>253
>>244は大学3年設定にするって言ってるんだからもう終わった話だろ
何をネチネチと
255名無し草:2012/07/12(木) 13:31:32.47
20歳になるまで本気で一滴も飲まなかった私が通りますよと
(ウイスキーボンボンさえ食べたことない)

ところで七夕が終わって次は海の日の話を書こうと思ってはいるが
今年はどんな話にしようか悩んでる
みんなはどんな海の日話書くのかな?
256名無し草:2012/07/12(木) 13:36:00.45
未成年で酒飲んで死ぬニュースがあるくらいだからねえ
244に説教したい人はたくさんいるだろう

でも酒ネタも美味しいな
原作では飲酒シーンの無い成人キャラが酔う話を想像したら
泣きor笑い上戸だったり甘えん坊になったり色々なパターンが浮かんで燃えた
257名無し草:2012/07/12(木) 13:50:00.39
未成年だから飲まないなんて実際の社会でやったら空気読めないもいいところだが
創作においては真面目な人多くてびびる…
未成年が酒飲む話不快に思う人多いんだなあ
そういう人って原作でやられても萎えるんだろうか?
最近は漫画の表現もどんどん窮屈になっていっててつまらないよ
258名無し草:2012/07/12(木) 14:01:38.61
高二病なの?それとも単にそういう機会も持てなかった喪女なの?
って問いたい気持ちは分かるが>>255が折角空気読んだのにぶり返すなよ
259名無し草:2012/07/12(木) 14:06:44.37
>>257原作キャラがやっているなら私は有り
夢主人公もオーケーなのかはそれはもう個人の趣味
だけど原作でそういう表現が無いのにそういうのさせちゃうのってのは
言い方が悪いけど改悪って感じる人が多いんじゃないかな
真面目とかじゃなくて、キャラ(しかも未成年のキャラ)にさせるのがNGって人が沢山居るんだと思うよ
二次創作に改悪もクソもねえやって言われたらそれまでだけどねw
260名無し草:2012/07/12(木) 14:11:51.47
法律を破ってるという後ろめたさが嫌だから自分は未成年の内は呑まない!
って決めてて実際それを守ってるだけなら良いことだと思うけど
未成年で飲酒w法律違反格好良いってか?wって気持ちで飲酒を避けて
キャラにそんなことさせるなんて!と押し付けるのは気持ち悪い
勿論法律違反の方が悪いに決まってるんだけどその考え方が気持ち悪い

未成年者がお酒に興味を持つことは可笑しいことではないし
真面目系キャラだったらまだしも少し軟派なキャラだったとしたら
飲酒の1回や2回あった方が何ならリアルだと思う
それが良いか悪いかを配慮しないんであれば
261名無し草:2012/07/12(木) 14:14:59.36
>>255海の日か・・・もうそんな時期なのかとしみじみするよ
学校のプール貸し切りとか憧れるよねってこれは夏休みか?
その日は好きキャラの誕生日だから誕生日夢になっちゃいそうだ
262名無し草:2012/07/12(木) 14:16:23.23
>>245
私もサボるヒロインはあんまり好きじゃないな
サボる理由が「めんどい」「気分が乗らない」とかだともう読む気なくなる

あと学校だけじゃなく、バイトとかしてるシーンでいい加減な仕事する描写があると萎える
例えば挨拶とか接客態度が明らかにだらけてるのとかを見ると
コイツ仕事舐めてんのかって思う
263名無し草:2012/07/12(木) 14:21:23.62
作り話にいちいちキレるのもどうかと思うけど。
264名無し草:2012/07/12(木) 14:21:30.88
それに理由があると違うんだけれどね
いい加減な仕事をする前に嫌なことがあったとか
そこの心理を掘り下げられると神に近づく
265名無し草:2012/07/12(木) 14:26:09.79
>>259
しかし改悪と言ったら、>>244が言うようなちょっとアウトローな青年に
バーで「未成年だからジュースで」と言わせる方が改悪なんじゃなかろうかw
ということを>>244はこのスレで聞きたかったんじゃないかな

自分はシチュエーションに応じて飲酒くらい問題ないと思うけど
未成年の飲酒描写ありって注意書きつける方が大げさというか
266名無し草:2012/07/12(木) 14:27:04.78
今は中学も高校も公立なら学費はないけどね
267名無し草:2012/07/12(木) 14:51:51.58
たかが個人的趣味でやってる創作に対して過剰な反応をする奴はモンペ・悪質クレーマー予備軍
268244:2012/07/12(木) 14:53:28.54
>>265
まさにそれが言いたかった、d
何か荒れちゃって申し訳ない

でもこのスレの流れを見てると書くにしても注意書きは必要なんだろうなと思った
注意書きもなしに未成年に未成年の飲酒描写を見られるのもちょっとアレかもしれないし
269名無し草:2012/07/12(木) 14:54:08.72
>>252
自分もそれ凄くあると思う

線引きが難しいらしいが、場合によっちゃ高校生の性行為も捕まるもんな
身体的に影響のある飲酒喫煙とは話が別かもしれんが
ルール的には管理人が成人済みでも18歳未満キャラの裏は問題ってことになるが
違反だめ絶対な人は、そういうの見ても「うわぁ・・・」ってなるんだろうか
270名無し草:2012/07/12(木) 14:58:57.77
>>269
もし、そういうの見て「うわぁ…」ってなる人は
キャラの年齢くらい知ってそうだから、自衛してそうなイメージ
キャラが成人してて、夢主が未成年の場合はわかんないけど
271名無し草:2012/07/12(木) 15:02:13.33
性行為も身体に影響あるだろ
飲酒喫煙よりも重いのが
272名無し草:2012/07/12(木) 15:05:39.99
>>255
夏だねぇ。 原作がファンタジー系の自分が予定しているネタとしては

・山でキャンプというか野営→ちょっとしたトラブル
・暑い!涼しくなる工夫および魔法について→ちょっとしたトラブル
・夏風邪
・肝試し
・台風や雷で怖がるシチュ

今は肝試しを鋭意執筆中なんだが、ファンタジー世界だからフツウにうろついてるんだよね、
幽霊やゾンビや吸血鬼。
しかも書いていくうちになぜかヒロインが脅す側に。アレー?

本物がうろついてしまうかはどうかとして、
最近は合宿や林間・臨海学校とかの集まりで肝試しやるところって少ないのかな。
夏のネタとしては、七夕、海の日、バーベキューに比べてマイナーな気がする。
273名無し草:2012/07/12(木) 15:10:01.81
林間・臨海ではないけど
校舎内で教師企画の肝試しやったよ中学の頃
クソ怖かった

夏ネタだと花火とかお祭の屋台とかが好きだな
274名無し草:2012/07/12(木) 15:10:25.78
>>271
269だけど書き込んでから自分でもそこ言葉足りなかったって思った
高校生ぐらいになれば道徳的判断が未熟とかそういうイメージだけど
小中学生とかだとだいぶ影響あるよね、ごめん
275名無し草:2012/07/12(木) 15:17:27.48
学校サボるのが悪いこととして、主人公の欠点的に書かれたてらOKかな
サボるのはスポーツ好きな主人公に男女差別した学校への抵抗とか他をsageて主人公ageとかにされてたら嫌だ
276名無し草:2012/07/12(木) 15:52:05.92
すみませんちょっと質問、BLDってなんなの?
ボーイズロングドリームの略?文字通りのアーッ♂ドリームってこと?
前者だったら是非登録したいんだけど少し怖くて覗けない…
277名無し草:2012/07/12(木) 16:00:14.86
ボーイズラブドリームではないかと
278名無し草:2012/07/12(木) 16:19:12.52
>>252
だよね
正直自分の世代は高校の文化祭の打ち上げが居酒屋とか珍しくなかったから
勿論NGだってことくらい分かってるけど意識的には今の世代より薄いのかも知れない
正直創作上の言動にこんなに非難の声が集まるとは思わなかったから参考になったかも
279名無し草:2012/07/12(木) 16:20:37.86
って話題変わってたね
リロってなかったごめん
280名無し草:2012/07/12(木) 16:44:43.89
男キャラ×男主とは違うのか
281名無し草:2012/07/12(木) 16:54:49.76
>>280
男主×男キャラという可能性もある
282名無し草:2012/07/12(木) 17:00:08.25
>>281
当然の可能性なのに何故かそっちは考えたことなかったわw
283名無し草:2012/07/12(木) 17:04:48.06
>>282
やっぱ夢主攻めってマイナーなのか
男主×男キャラは男主幸で見かけるけど
女主×男キャラはあんま見かけない
284名無し草:2012/07/12(木) 17:14:30.10
この×の前後ってよくわからないんだけど
単純に気持ちの大きさとかベクトルが攻め>受けになってるわけじゃないよね
BLだと男役と女役の区別かなぁって思うんだけど、夢における女主攻めって
具体的にどういう関係性なのか飲み込めない。

押せ押せな性格の女主ってことなの?
285名無し草:2012/07/12(木) 17:24:42.00
>>284
BLだと押せ押せな受けもいるから
必ずしも押せ押せな性格の女主ではないと思う
自分は恋愛において、キャラをリードするのが
女主攻めなんじゃないかなと思ってたけど
そうじゃない女主攻めもいるかもしれない
286名無し草:2012/07/12(木) 17:45:10.87
女主攻め夢をリクエストされるんだけどそもそも女主攻めって言うのがよくわかんない

個人的に夢主=受っていう考えなのもあるけどw
287名無し草:2012/07/12(木) 17:45:28.98
255です、反応くれた方ありがとう。
やっぱり海の日っていうからには海かな?と
思ってたんだけど、花火とか面白そうだ

個人的には、女主攻めっていうものがあんまり理解できない…
いわゆる百合(同性愛)っていうならわかるんだけど、
男と女な時点で女性はまとめて右側って考えだからかな
(押せ押せ系は誘い受けあるいは襲い受け、女王様系と考える)
288名無し草:2012/07/12(木) 18:07:22.55
>>287
私も
てか身体の構造的に女性が男性を攻めるのはどう考えても無理があるような
289名無し草:2012/07/12(木) 18:09:19.63
キャラを女々しく書いてますって事とか?
後ろに来る男キャラってそんな感じじゃん
290名無し草:2012/07/12(木) 18:37:47.87
エロ漫画とかじゃよく女性がリードする場面とかあるし、そんな感じじゃないの
291名無し草:2012/07/12(木) 18:57:01.16
BLの攻めみたいな女主って感じ?
幅がありすぎるw
292名無し草:2012/07/12(木) 19:17:11.66
女主攻めは理解できないほうがいいと思う
理解できるようになると女主攻め夢小説の数の少ないこの現状に
「ちくしょー!ちくしょー!!」てなるから
293名無し草:2012/07/12(木) 19:57:50.70
夢主攻めの幸とか同盟めぐっても
だいたい男主がメインだもんな……
294名無し草:2012/07/12(木) 21:00:19.61
ちょっと話戻っちゃうし、もしかしたらスレチかもだけど
BLと友情の区切りってどのへんなの?
自分がBLに抵抗ないせいか、注意書きをどうすればいいかわからん
一応作品ごとに傾向がわかるようにしてるんだけど
ときどき「これはBL(じゃない)ですよ」みたいなコメがきて…
295名無し草:2012/07/12(木) 21:04:52.67
>>294
単純にどちらか(もしくは両方)に恋愛感情があったらBLじゃない?
296名無し草:2012/07/12(木) 21:09:55.46
>>295
なんというか家族間のスキンシップ的なものがあったり
コレ言うとジャンルわかっちゃうと思うんだけど
密着しなきゃいけないところがあったりしてさ
297名無し草:2012/07/12(木) 21:22:07.68
>>296
友情や家族愛としてのスキンシップならいいんじゃないの?
密着しなきゃいけない、が原作でもある描写ならBLじゃないだろう
注意書きはいらないと思う
298名無し草:2012/07/12(木) 21:22:38.05
>>294
不本意で密着するならBLじゃないと思うし
嬉しくて抱きつくことはスポーツではよくあるね
高校生ぐらいだと、嫌がらせで抱きつくこともある
なんにせよ、線引は難しいね
299298:2012/07/12(木) 21:24:13.98
アンカ間違った
>>294じゃなくて>>296だった
300296:2012/07/12(木) 21:35:29.52
みんな真面目に答えてくれてありがとう。
原作が18禁PCゲームだからジャンル自体でも悩んでたんだ。

さっそく注意書き編集してくるぜ!
301名無し草:2012/07/12(木) 21:48:30.62
はじめはただのトリップものだったのに
気付いたら夢主がこの世の人じゃなかったことになってた
人間ですらなかったよ……いや、肉体的には人間なんだけど
どこで間違った
302名無し草:2012/07/12(木) 22:09:44.17
>>301
すみません、吐き捨てと間違えました
303名無し草:2012/07/12(木) 22:19:57.13
人外主いいじゃないか。大好きだよ
304名無し草:2012/07/12(木) 22:55:15.97
二週間前にアンケート設置したんだが回答者が今のところ1人だけ…
一週間に3人は見込めるかなと思ってたけどとんだ思い上がりだった
好きな作品にチェック入れるだけのシンプルな形式にしたんだけどなあ…
305301:2012/07/13(金) 00:15:08.41
>>303
夢主がプログラムみたいなもので
水濡れとか、静電気的なもので壊れちゃう話だった
電化製品は大切にしようと思ったよ……
306名無し草:2012/07/13(金) 00:21:26.36
>>304
アンケートって意外と腰重い人が多いみたいだね
好きな話あってもタイトルと一致しなくて、とか

あとリンクミスとか一応調べたら?
機種によって反映されたりされなかったりあるから
307名無し草:2012/07/13(金) 00:34:02.63
>>304
選択肢が多すぎると面倒かも知れない
以前見たことがあるんだけど
作品の最後の方に
「アンケート実施中、この作品に投票する」
って一文があって、クリックするとカウンターが置かれたページに飛ぶ仕様
作品数分ページとカウンターが必要だから面倒かもしれないけど
投票する方は気楽でよかった

まぁ、別のサイトで同じような文をクリックしたら
ランクに飛んだんですけどね……
308名無し草:2012/07/13(金) 01:51:07.14
リンク巡りをしていたらキター!ってくらいの好みのサイトを見つけた。
そして作品をいくつか読んで、感想を送って、また残りのを読んだ。
そうしたらそのなかに、自分がずっと構想を練っている長編とほぼ同じシナリオのものがあった(こっちは短編)。
「ちょっと似ている、よくある」というレベルじゃない。まったく同じ。偶然にしては怖いくらいの瓜二つ。
あんなの見てしまったら、もう書けないわ・・・パクリと言われそう云々が怖いんじゃなくて、あまりにも読んだ作品が綺麗だったから。
309名無し草:2012/07/13(金) 06:11:00.18
遅レスだけど女主攻めは主に肉体的に男キャラを苛める傾向が強いかも
よく女主×キャラ表記されてる小説の説明文みるとエチシチュが多い

ただ書き手さんがBLもOKて人が多いからBL的な表記にしてるってのもあるかも
310名無し草:2012/07/15(日) 09:18:04.21
>308
あるある

純粋に素敵な夢を読めた喜びもあるけれど知らなきゃ書けたのにって気持ちもあって複雑
そして自分との力量差を思い知らされてヘコむ
せっかく考えたのになって思うけどどうしようもないよね
311名無し草:2012/07/15(日) 20:17:57.83
設定も基本は早い者勝ちだなと最近しみじみ思う
今のジャンルではランキング1位のサイトと同じ設定にしているところがない
そこ読みに行ったら話が上手すぎ設定練りすぎキャラ素敵すぎで、他が手を出さない訳がわかった
前ジャンルが同じ設定が溢れかえってるところだったからびっくりした
312名無し草:2012/07/15(日) 20:24:15.48
>>311
その設定がわりとありがちなのに誰もやってないのか、けっこう奇抜なのかが気になる
連載か短編かも
連載だと確かに同じランキングではやりづらいかもなあ
313名無し草:2012/07/15(日) 20:51:19.74
>>312
ありがち設定のシリーズだった
トリップ設定なら神様が〜とか事故で〜くらいの超既出
そのサイトは総合系のランキングしか入ってないし、入ってる数も少ないから
他ランキングやサーチで探せばあるかと思って探したけどやっぱりない
好きな設定だから他サイトのも読みたいって思ったけど無理みたい
ありがちだからこそ書く人の力量が試されるのかな
314名無し草:2012/07/16(月) 01:08:13.65
名前入力せずにデフォで読むときが多いのだがこの前デフォ名確認せずに読み始めたらキャラが
「シャチョサン……」
とか次々に言い出してワロタ
315名無し草:2012/07/16(月) 02:37:32.33
>>314
こんな時間に声出して思いっきり笑ってしまったくそ
316名無し草:2012/07/16(月) 04:00:17.21
デフォルト名ってちゃんと確認しとかないとおかしなことになるねw
おこのみやきさん!ってヒロインが呼ばれたときは何事かと思ったよ
317名無し草:2012/07/16(月) 04:01:51.68
好きな名前で読めるのが夢小説の醍醐味なのに
名前変換なしで読む心理が未だによく分からない
決してdisってる訳じゃなく、単純な疑問
318名無し草:2012/07/16(月) 04:19:58.34
単純に名前考えたり変換するのがめんどくさい
ギャルゲや乙女ゲーもデフォネームでプレイする派だし
319名無し草:2012/07/16(月) 08:38:41.92
夢とか乙女ゲーってむしろ自分の名前入れて、
恋愛とか関係なくその作品の中に入り込むことを楽しむもんと思ってたから
名前考えるのも面倒とか言う人がいることがびっくりだよ

自分の名前入れる方が痛いってことか…
320名無し草:2012/07/16(月) 08:45:43.65
いやいや、痛いわけじゃないってw
自分も前はしっかり名前変換してたけど、最近はだいたいデフォで読んでる
入力めんどいってのもあるが、相手キャラとオリキャラがいちゃいちゃしているのを見守ってる感覚で楽しんでるから
321名無し草:2012/07/16(月) 09:28:13.63
知識有りトリップ難しい
自分の存在が原作を変えてる事に悩むのは原作好きとしていれたいがそればかりになるとキャラを作品の一部としてしか見てないようにしか見えないし
322名無し草:2012/07/16(月) 15:07:22.44
>>317>>319
夢小説・乙女ゲーのように主人公の名前を自由に変換出来る作品

・主人公=自分(自己投影型)
・主人公=オリキャラ(not自分派)

の違いかどうかくらいじゃないのかな?

自己投影型の人は自分の名前を入れたい=変換するだろうけど
オリキャラ派の人はデフォ名があれば普通に読むだろうし
オリキャラ派で通常はデフォ名や名無し・記号で読んでる人でも
そのサイトのデフォ名が気に入らなければその時だけ変えるって人もいるくらいで

夢小説も乙女ゲームも楽しみ方は人それぞれなんだから
「○○ってこういうものでしょ?」「それが醍醐味でしょ?」
って楽しみ方を限定してしまうのも勿体ない気がする
100人いれば100通りの色んな楽しみ方があるしね
323名無し草:2012/07/16(月) 16:56:35.83
「人それぞれ」って言っちゃえばどんな議論もそこで終わっちゃうよな…

主人公=オリキャラで味わってる人は、
「これってつまり夢じゃなくて二次オリじゃね?」
って思ったことあるのかな?
ちなみに私はある
324名無し草:2012/07/16(月) 17:01:11.60
自分は書くのも読むのも=オリキャラでやってる
私の中でもう夢主=夢主という名前のオリジナルキャラクターってなってる


325名無し草:2012/07/16(月) 17:34:30.19
原作で全く女っ気がなくて色恋沙汰に縁のないキャラが
もしも恋愛するとしたら、どんな女の子に惚れてどんな風に仲を深めていくのか
そんなIFストーリーを見てみたいという動機で夢を読んでるので
ぶっちゃけ名前変換はなくても構わないとさえ思ってる。
326名無し草:2012/07/16(月) 17:35:41.67
最近は名前を登録するのをスルーしているなぁ。
変な名前じゃなかったら、もうなんでもいいと思っている。
327名無し草:2012/07/16(月) 17:41:19.00
『苗字』『名前』でも平気で読めるようになった。
脳内変換されるからw
328名無し草:2012/07/16(月) 17:43:07.55
『現代人が(原作)の世界にトリップする』というテンプレが好きで読んでる
別に変換自体はなくても読めなくはないだろうけど
DQNや厨二ネームじゃなくても身内や知り合いの名前だったら困るから名前変換は欲しい
329名無し草:2012/07/16(月) 17:45:25.87
>>323
夢小説の定義=名前変換機能がついた小説っていうだけで
別にそれ以上でもそれ以下でもない

夢主に共感できるかどうか、自己投影出来るタイプかどうかとか
設定薄めなのか濃いめなのか原作沿いなのかパラレルなのかとか
主人公に自己投影して読むのか、オリキャラとして読むのかは夢の定義に関係ないから
その「夢じゃなくてオリキャラ」っていう認識がよく分からん
330名無し草:2012/07/16(月) 17:51:12.70
>>323
というか、そもそも原作にいない存在を投入している時点で
どんな夢主だろうが全部ひっくるめて二次オリキャラには違いないんじゃないの?
夢小説じゃなくて二次オリキャラっていうか、夢の時点ですでにオリキャラだと思う
自己投影して読もうが、名前変換して読もうが、デフォ名そのままで読もうが
広域的な意味で言うなら夢小説の主人公は全部オリキャラだよね
331名無し草:2012/07/16(月) 18:17:25.52
>>323
夢関連スレの過去ログさかのぼって読むといい
同じような話題が何度も出て散々ループしてる
332323:2012/07/16(月) 18:24:55.00
>>329
>>330がすべてを物語っている

>>330
うん、だから私は夢書いてると
時折「やっぱ夢主投入した時点で二次オリだなあ」って思ってしまうわけだ
だから他の「夢主=オリキャラ」でやってる人たちもそう思うのかな?と…

>>331
やっぱりこの手の話題は無限ループしちゃうんだな…
さかのぼってきます
333名無し草:2012/07/16(月) 20:43:02.42
遡って読んでも同じようなこと延々といい合ってるだけだから特に得るものはないよ
334名無し草:2012/07/16(月) 20:43:37.50
自分は普通に二次オリキャラ創作の中で
夢主と呼ばれるオリキャラの名前が変換できるものを
できないものと区別するために、夢小説という名前がついてる
くらいの認識だったんだけど
往々にして二次オリキャラ創作の人からは
夢小説と二次オリキャラ創作は別もんだ。とは言われたがw
最近は名前変換がなくても登録できる夢幸がいくつかあるし
その辺りは随分、曖昧になってると思う

>>332
「夢主=オリキャラ」の人は
「夢主=管理人」や「夢主=読者」ではないって意味で
「夢主=オリキャラ」を使っている らしい
という話だったような
335名無し草:2012/07/16(月) 21:25:07.55
最初は変換なしで何作か読んで良サイトだと思ったら変換して全部読んでる
336名無し草:2012/07/16(月) 21:27:04.78
>>325
前半3行、超同感
恋愛要素のない萌えキャラの色恋が読みたい
だから、夢よりNLとかBLのほうが無理があると思える

自分も名前変換はしてないんで読むほうだけど、名前を変えられるという
その距離感が好きだから、固定名前のはなぜか読めない
337名無し草:2012/07/16(月) 22:10:57.19
>>336
名前変換しないのに名前変換なしのは読めないって不思議な感覚だなぁ
元々変換しないんなら、だったら固定でもいいじゃんって思うけどね
その辺の違いってなんなんだろうね
338名無し草:2012/07/16(月) 22:19:05.50
>>327
あるあるw
私は字面をそのまま『苗字名前』って名前の人物として読んでるなー
ひらがなだとより馴染みやすい

名前考えるのが面倒なのもあるけど
自サイトで使ってるやつとか、その時々で新しく考えるとかすると
何かしら先入観が入っちゃうタイプなんで
まっさらな状態で読みたいから、あり得ない名前だとしてもデフォ名で読みたい

>>336
距離感ってなんか分かる
存在感とも言えるかも
名前って文字だけのもののようでいて実は結構重要だよね
固有の名前があるってだけで、同じオリキャラでも
キャラとしてのインパクトが違う気がする
339名無し草:2012/07/16(月) 22:29:21.58
>>336
あるある
変換できる安心感みたいな感じ
名前ってそれこそ、その人そのものを表すような
重要な、変な言い方かもしれないけど記号で
それが作者によってきっちり決まってる事によって
オリキャラ(この場合夢主?)の外郭みたいなものが
きっちり決まってしまって、入り込めない感じ?
夢主は名前の部分だけでもあやふやなところが欲しい
あと、知り合いの名前と被ったときにその名前をなかった事にできる
340名無し草:2012/07/17(火) 02:06:27.42
個人的に管理人側として見たらデフォ名のままで読まれるのはちょっと複雑
デフォ名を苗字名前にしてるから尚更orz
閲さんには自分の好きな名前で読んで欲しいと思ってるから
まあそこは閲覧者の自由だし、それでも楽しんでくれてるのならいいけど……
341名無し草:2012/07/17(火) 05:38:25.60
自分がデフォで読む派だから一応ちゃんとした名前にしてある
印象強すぎないようクラスに一人はいそうな苗字と名前の組み合わせだけど
342名無し草:2012/07/17(火) 12:41:20.87
そう、デフォ名悩むんだよなあ
モブじゃない友達の名前も

以前管理人のHNだとアイタタタってなるって
ここかどっかで見たから直さなきゃと思いつつまだ直せてない

自分はHNをサイトでしか使わないから別に自己投影してる訳じゃないんだけどなあ
343名無し草:2012/07/17(火) 16:19:01.93
デフォ名は変換しやすい名前にしている。
一発変換できるような漢字。
344名無し草:2012/07/17(火) 19:51:09.50
デフォ名があまり一般的ではないパッと見読めないやつだと
読んでる途中いちいちそこでつっかかってイライラしてしまう
で途中で読むのを止める
でもせっかくおもしろいのにって時は適当な名前に変換してる
345名無し草:2012/07/17(火) 20:26:17.09
でも友達とかを余り一般的過ぎる名前にすると読み手と被って
主人公と友達が同じ名前になっちゃったりするかもしれない

皆友達とかサブの名前どうやって決めてるんだ教えて
346名無し草:2012/07/17(火) 20:29:05.09
>>345
私はそもそもサブを出してないや。
347名無し草:2012/07/17(火) 20:33:40.59
>>345
過去スレ読めばおk
348名無し草:2012/07/17(火) 21:13:23.47
>>344
それは本末転倒じゃ……
一体何のために名前変換機能があると思ってるんだ
やっぱり夢小説なのに名前変換しないって理解不能だわ
349名無し草:2012/07/17(火) 21:21:37.99
>>344は面白ければ変換するって言ってるよ
ただ初めて訪れるサイト全てで変換するのは面倒くさいから
ある程度読み進めてからアタリだけ変換するんじゃない?
自分も新サイト開拓だといちいち変換なんてしてられない
350名無し草:2012/07/17(火) 21:27:15.72
>>348
名前変換機能が付いている=読み手が自由に名前を変えられる
名前を変換しないと絶対に閲覧不可能なシステムでもなく
デフォ名のままでも読みたい人はそれで読めるっていうシステムなんだから
変える・変えないは読み手の自由なのに自分と違う楽しみ方を「理解不能」と切り捨てるのはどうかと

デフォ名が用意されているRPGゲームのキャラの名前を変えるかどうかはユーザーの自由なのと同じで
「せっかく名前が変換出来るのにその機能を使わないなんて!」って押し付けられてもなあ
極端な話だけど、名前変換すりゃいいじゃんと言われても
デフォ名が家族や知り合いの名前と同じだったり「うんこ」みたいなのだったら
変えても記憶に残ってるせいか違和感があって嫌な名前の時は途中でやめちゃう事もあるし
351名無し草:2012/07/17(火) 21:31:38.17
多分、名前変換してない人から
○○(夢主デフォ名)って、(公式の)アニメかゲームのキャラですか?
ってコメをもらうたび、その意味を図りかねる
○○が夢主って認識されてないのか
やっぱ、デフォ名って苗字名前が無難なのかな
352名無し草:2012/07/17(火) 21:34:06.43
「自由に変えられますよ」と「変えなきゃダメ」はイコ−ルではないと思うんだけどな
それによく閲覧者に対して「嫌なら見るな」って意見があるけど
その言葉通り自分の好みに合わないと思ったら途中でやめるだけなのに
やめたらやめたでなんで「そんな事で…」なんて言われなきゃならないんだ
管理人さんに直接文句を言った訳でなく誰にも迷惑かけてないのに

デフォ名が管理人名だと萎えるっていうのと同じで
変えられようがなんだろうが嫌なものは嫌、それだけじゃないのかな
353名無し草:2012/07/17(火) 21:39:06.04
面白い話を最初にデフォ名で読んでしまうと
それは「キャラとデフォ名ヒロインの話」で夢ではなくなるな
だから基本的には毎回読む前に名前変換する
新規開拓のときはとりあえず一つ開いてぱーっと読んで
面白そうなら変換して読んでる
354名無し草:2012/07/18(水) 02:38:16.74
>>349
最近は名前一括変換設定出来るサイトがほとんどだから、言うほど面倒でもなくない?
一話ごとに変換しなきゃいけないのはさすがに面倒だけど
>>353
>面白い話を最初にデフォ名で読んでしまうと
>それは「キャラとデフォ名ヒロインの話」で夢ではなくなるな
全く同意!ほんとこれに尽きるね
私も名前は初めてのサイトでも絶対変換して読むな
355名無し草:2012/07/18(水) 03:56:06.60
>>354
何を手間に感じてどの程度なら手間に感じないかの基準は人それぞれ
一つのサイトを見るだけなら大して手間ではないかもしれないけど
サイト巡りとかして一度に何十個も夢サイトをチェックしてたら
たとえ一回の変換でも最終的には閲覧したサイトの数だけ変換回数と手間が増える

何十個も一々変換して、その割に好みに合う話が少なかったら疲労感を覚えるので
自分は初見のサイトは名無しや記号だろうがとりあえずデフォ名で読んで
つまらなそうなら去る、面白そうなら始めてそこで適当な名前に変換する
356名無し草:2012/07/18(水) 07:43:58.74
「人それぞれ」「(変換するとしたら)神に限る」ってことでいいじゃない…
357名無し草:2012/07/18(水) 08:41:15.09
真実、神サイトにあたると、変換あってもなくても神だから困るw
358名無し草:2012/07/18(水) 11:14:59.40
皆変換出来るのはヒロインの苗字と名前だけ?
余り変換できる項目が多いと厨っぽいってのは分かるんだけど
サブでもう一人分変換項目増やそうかと思ってるんだが…
359名無し草:2012/07/18(水) 11:42:21.69
夢主の苗字名前+友人の名前くらいならなんとも思わないかな
一括変換系なら特に
360名無し草:2012/07/18(水) 17:12:20.67
名前もそうなんだけどなんかめちゃくちゃ気にしてしまう
友人の名前(固定)が閲さんの名前と被ってないかな〜とか
夢主の好物の描写でもしかしたら閲さんは嫌いかも…って思ったり
顔の描写は勿論背の描写も中々出来ない
2メートル近い背のキャラに
「夢主って小さいよな」
「キャラ君から見たら誰でも小さいよ!」
って突っ込ませるくらい
色々考えて表現が狭くなる人って他にもいる?
361名無し草:2012/07/18(水) 17:48:28.24
夢主の服装(制服)を『セーラー服』って書いた後で
自己投影派の読者の場合リアル制服がブレザーだったら、夢主がセーラー服なのってアウトかな?と思って
『制服』に書き直したことはある
362名無し草:2012/07/18(水) 18:24:57.58
>>360
友人の名前被りが怖かったらあだ名にするのおすすめする
あーちゃんとかさっちゃんとかのんちゃんとか

夢主の性格や言動は読者に好感持ってもらえるように気にするけど
それ以外は好き勝手書く 読者の嗜好と食い違ったら縁がなかったと諦めるな
363名無し草:2012/07/18(水) 18:41:34.43
最低限の配慮は必要だけど閲覧者に媚びる必要もないと思うが
所詮趣味の産物なんだし自分が書きたいように書けばいい
364名無し草:2012/07/18(水) 18:51:00.75
夢主の嗜好とかって、キャラとの絡みに関係なければほとんど書かないかな
キャラを書きたいだけだから、正直そこまで夢主に興味ない
うまく言えないけどキャラの愛を受ける必然性のほうが、個性より大事
管理者の趣味とか知識と思われる固有名詞が並んでたりすると萎える
365名無し草:2012/07/18(水) 18:56:22.01
お酒の話を書こうと思うんだけどザル夢主と下戸夢主どっちで書こうか
おっぱいネタと同じくらい悩む
366名無し草:2012/07/18(水) 19:17:01.06
>>360
表現が狭くなるというか、そもそも夢主の外見や背の高さとか描写する必要性を感じていない
>>364と同じで二次創作なのでキャラありきで夢主のプロフには読むのも書くのも興味はない
それよりもキャラとどんなやりとりしてるのかとかどんな性格なのかの方が興味ある
「見る者を明るくする笑顔」とか「人を安心させる穏やかさ」とか外見描写なんかなくても表現方法はいくらでもあるし

夢主の嗜好についても食べる事が好きとか動物が好きくらいの広い意味で十分かな
どのブランドが好きでどの香水が好きでとか趣味はピアノやバイオリンとかは興味ない
367名無し草:2012/07/18(水) 19:19:15.60
>>364
一字一句同意だわ
キャラ>夢主が前提なので夢主の外見や嗜好その他諸々は正直どうでもいいから
細かい描写を入れようと思わないし入れたことも無いや
それこそ読んだ人にお任せだなあ
368名無し草:2012/07/18(水) 19:28:32.22
女の身体の柔らかさとか華奢さとか肌の白さとか甘い体臭とかに
キャラがドキドキするネタが好きなのでそういう意味での夢主の外見描写は割と頻繁に入れてしまう
自分のイメージでは夢主はごつくて色黒でワキガなんです!とか文句つけられたりしたら困るがw
369名無し草:2012/07/18(水) 19:42:24.40
それが話の中で意味を持つ要素なら個性も設定も別にあっていいと思う
370名無し草:2012/07/18(水) 19:52:31.14
>>362
同意
例えばコーヒー嫌いで紅茶好きな夢主を書くとして
もし逆にコーヒー好きで紅茶嫌いな閲さんがいたらどうしようとかいちいち気にしてらんないもん
細かいこと気にしすぎたら泥沼にハマるし、必要最低限のことさえ注意してれば
あとは好き勝手に書いていいと思う
閲さんも好みに合わなければ読むの止めればいいだけだしね
371名無し草:2012/07/18(水) 20:10:57.82
>>367
私もキャラが絡まない描写や設定は極力省くんだけど
たまに「夢主はキャラ以外の友達いないんですか?」とか「夢主の生活環境が気になる」って
米が来ることがある
好きに想像してくれ〜とは思いつつ
細かい描写を好んで物語として入り込みたい層も一定数いるんだろうな、と
感じたりもする
372名無し草:2012/07/18(水) 20:13:26.91
>>365
YOUどっちも書いちゃいなYO
373名無し草:2012/07/18(水) 20:32:52.62
キャラと夢主の二人の関係を書く以上
両方バランスよく描写しないとちぐはぐになる気がするが
ストーリー上必然性があれば好きな食べ物だって趣味だって身体的特徴だって書くし
そういうのは別に不快じゃない
要はひとりよがりになってないかじゃない?
374名無し草:2012/07/18(水) 21:03:38.59
どれだけ気にしても、読んでくださる方は少なかったので
もう自分の好きなのを書こうと決めた。 by弱小サイト
375名無し草:2012/07/18(水) 21:08:16.19
>>374
同じくw
特に可・不可のコメもないし、好き勝手やってる
気が済むまで夢主の容姿について書き込んである話もあるし
逆に一切ないやつもあるし、結局のところ
自分が良いと思ったことをやれば良いんじゃないかな
376名無し草:2012/07/18(水) 21:27:19.64
そうそう。結局長く続けてれば
それに合う閲さんだけが残ってくれるし
考える必要もなくなってくるよ

セーラー云々は、いっそセーラーだったらよかったのに!と
思わせるくらい良シチュを書ききれれば問題ない
萌えさせてやるぜ!って思いながらいつも書いてる
377名無し草:2012/07/18(水) 21:29:30.16
めちゃくちゃ詳細決めて現実には有り得ない夢主書いてるけど、それでも大好きと言ってくれる優しい閲さんもいるから自分の好きにすべきだよ
書きたいの書かないといつか歪みが出来て本当に落ち込むから
378名無し草:2012/07/18(水) 22:25:11.46
>>373
> キャラと夢主の二人の関係を書く以上
> 両方バランスよく描写しないとちぐはぐになる気がするが

キャラは元々原作があるから容姿や趣味嗜好は今更書かなくても知識が前提として読み手にある
だから夢主だけやたら詳細な描写をしちゃうとその方がちぐはぐだと思う

上で例として出てたみたいなストーリー上必要な描写なら分かるけどさ
379名無し草:2012/07/18(水) 22:37:37.78
その辺はのっぺら夢主とオリキャラ夢主(上手い表現が見付からない)
どっちが好きかってのもあるんじゃ
380名無し草:2012/07/18(水) 22:39:04.13
だな
地獄の釜の蓋が開く前に止めといた方がw
381名無し草:2012/07/18(水) 23:34:07.07
キャラの原作知識を読み手が持ってたとしても
あえて詳細にキャラの容姿や性格の萌えポイントを描写してしまう
ROMの時もそういう文読むと
「あーそうそう!あのキャラのこと上手く文章で表現してるなあ!」
と嬉しくなる
382名無し草:2012/07/18(水) 23:39:36.70
自分の好きなサイトもそうだ
キャラを掘り下げるのが上手いから更にそのキャラが好きになるんだよね
383名無し草:2012/07/19(木) 00:24:23.56
>>380
別にその諺、泥沼になる、って意味じゃないよ
384名無し草:2012/07/19(木) 00:27:32.87
>>383
知ってるよ?
385名無し草:2012/07/19(木) 00:33:12.12
役不足と同じで誤用が一般的になりつつある諺だよな>地獄の釜の蓋
386名無し草:2012/07/19(木) 00:41:40.15
知ってて誤用するのは意味が分からんなー
387名無し草:2012/07/19(木) 06:37:26.82
確信犯 くらいならわざとでも仕方ないと思う
388名無し草:2012/07/19(木) 10:58:56.67
ここは何のスレかと
どういう理由で誤用したかとかどうでもいい

夏休みが近いので書きまくりたい…ネタは溜まってるんだ
389名無し草:2012/07/19(木) 11:52:53.06
上のほうで出てる学校サボりネタを見て気になったんだけど
学校休んで外国の大会に出てるスポーツ選手の彼氏の応援に行くのってやっぱり引っかかる?
社会人設定にして有休取ったことにすればいいかもしれないけど
話の流れ的に出来れば学生設定で行きたいんだよな
390名無し草:2012/07/19(木) 11:53:47.03
キャラがそれを怒るならあり。咎めずに「ありがとう」なら引っかかる
391名無し草:2012/07/19(木) 11:58:23.97
私立か公立かによる
公立は学費今ないからおk
392名無し草:2012/07/19(木) 12:30:06.95
それを良いこととして扱わなければ
393名無し草:2012/07/19(木) 12:38:24.93
>>389
キャラとの関係性や大会の重要さ次第かな
どうしてもこの大会だけは外せないんだ
ってのが伝わってくれば特には気にならない
394名無し草:2012/07/19(木) 14:24:54.38
別にそれくらいサボっても気にしないけどな…
たるいから休みまくりのサボり魔だったら特殊だなーとは思うけど
真面目な人が多いんだね
395名無し草:2012/07/19(木) 14:43:02.86
理由があれば全く気にならない
自分は理由がなくても気にならないけど
意味もなくサボりたい時くらいあるよな
396名無し草:2012/07/19(木) 14:44:55.09
>>393に同意
エスケープか!青春だな〜ってどっかの理事長が言ってたな
397名無し草:2012/07/19(木) 14:45:07.43
むしろ学校休んで自分を応援しに来た彼女を
叱る彼氏の方がもにょる
398名無し草:2012/07/19(木) 14:53:23.26
>>389
年齢がいくつか分からないけど
自分は普通にキャラの家族と一緒に応援しに行く
って構図が思い浮かんだ
でも、親公認じゃなきゃ難しいな
399名無し草:2012/07/19(木) 15:22:55.93
自分自身がサボり魔だったから平気だなぁ
皆勤取ってる友人もそのぐらいなら平気って言うから大丈夫じゃない?
400名無し草:2012/07/19(木) 17:08:13.98
公立は税金で学費が賄われているし私立は親に払わせている+ちょっとだけ税金から補助
全て自分の金で学校いってるのなら文句はないけれど現実こうだから何というか
勉強しろよ何のための学校だよって思った
でも仮に学校休んで応援する話読んだとしても気にならないっていうかそこまで考えないかな
萌えた萌えないの方が重要な気がするから
ゲームやってるときに人の家に入ってツボやタンス荒らしてお金とっていっても
気にならないのと同じというか…
401名無し草:2012/07/19(木) 17:13:17.02
しかし実際に自分が学生だったときのことを思い出すと、勉強のために学校に行くなんていう意識は弱かったなぁ。
むしろ目先のことに一喜一憂して行動していた。そう思うと、絵に描いたように真面目ちゃん話は書けん(個人的には)。
402名無し草:2012/07/19(木) 17:31:42.96
国や親御さんからのお金無駄にして彼氏に会いに行くなんて…
なんて夢主はたしかにリアリティないなw
403名無し草:2012/07/19(木) 17:34:22.16
同じく。
勉強はそりゃ大切だとは思ってたけど、真面目に行かなきゃなんて意識まったく持ってなかったわ。
毎日嫌々ながら行ってたw
「親の金で行ってる」とか「サボったらいかん」とか
大人になった今だからこそ思えることだなあ。
404名無し草:2012/07/19(木) 17:35:55.35
学校は給食だけを楽しみに行ってたなぁ……
親からもずる休みは良いけど
給食は食べに行きなさいって言われた
今書いてる学校、弁当だからこのエピソードは活かせないけど
405名無し草:2012/07/19(木) 17:35:59.82
>>397
「A!やったね、おめでとう!」
「B!えっ、君は日本にいるはずだろう!学校とかはどうしたんだい」
「……どうしても傍にいたかったの」
「なんてかわいいことを!でもいけないよ。しかしそれ以上にいけないのは、嬉しがってる僕だね」
みたいなのを妄想してた。文が古くさいのは見逃してくれ
406名無し草:2012/07/19(木) 17:40:13.92
え、普通に、サボったら親に申し訳ないなー、とか考えてたよ
まぁでも学校の授業優先させることより大切な恋人作らなかったからかもしれんけど
学校面白かったし。てか嫌々いくならやめればいいのに。時間もったいない
407名無し草:2012/07/19(木) 17:41:50.78
作品とリアルを混同させ過ぎじゃないか?
正直自分は学校を休むのを肯定的に書かれるのは微妙
学校面倒とか言ってる夢主も好きになれない
リアルを求めてるにしても二次では自分のことしか考えてないバカ夢主としか感じられない
408名無し草:2012/07/19(木) 17:55:06.80
>>406
中高生に嫌々いくならやめればいいなんて言ったら
半分はやめるぞ
409名無し草:2012/07/19(木) 17:56:13.19
学校で学ぶことって勉強が全てでもないしな
行ってりゃ立派な大人になるってわけでもない

>>407
リアルがどうあれ「作品」ではきちんと学校に通う模範的な子が好きって意味?
410名無し草:2012/07/19(木) 17:57:40.27
自分も学校をサボることが悪いことだって自覚があるならいいけど
悪びれることなくってのは>>407と同じでバカ夢主って思う

実際に友達が「彼氏の応援に行くから学校サボるミャハ」ってはしゃいでたら
ちょっとイラッとするかもw
411名無し草:2012/07/19(木) 17:59:01.18
>>407
書き方によるよ
むしろ作品だからじゃないか?
創作の中で、ストーリー上盛り上がってるのに
「学校をサボるのはよくない」とかいう流れになったら「真面目か!」っていう
412名無し草:2012/07/19(木) 18:01:46.24
普通に学校行って心の中で応援とかでは駄目なの?
スポーツの種目によっては国内で試合生中継もありえるから
時差の影響で日本は夜なので生中継見てテレビ越しに〜とか
どうしても駆けつけたいんなら賛否両論なサボりよりたまたま学校が休みのがいいと思うけど
413名無し草:2012/07/19(木) 18:04:18.42
創立記念日っていいよね!
414名無し草:2012/07/19(木) 18:04:44.31
サボるのは良くないってギリギリまで悩んで葛藤して
それでも大好きな恋人を取るって流れなら問題ないかな
もしくは友達に「行け」って後押しされるとか

つか自分の好きなキャラに平気で学校サボるような女を好きになってほしくないかも
415名無し草:2012/07/19(木) 18:05:05.33
>>406
いやあ、もう学校行ってる年じゃないし…
今更時間もったいない言われてもね…勉強する時間は無駄ではないと思うよw
416名無し草:2012/07/19(木) 18:07:36.93
ちゃんと勉強してればねw
417名無し草:2012/07/19(木) 18:09:55.21
学校をサボるってそんな重い罪だったっけ…?
一日なんかの理由で行かないことにさえ葛藤すんの…?
価値観の違いにとまどいを隠せない
418名無し草:2012/07/19(木) 18:15:21.82
中継とか学校じゃダメなの?って
なんかすべての輝きが失せる質問だなww
419名無し草:2012/07/19(木) 18:16:10.45
学業に対する価値観はどの学校に通っていたかによって大きく変わるから意見が割れるよね
極端な話DQN校と東大進学率no1の某学校の生徒じゃ天と地ほどの差があるだろうし
これは書き手だけじゃなくて読み手にも言えることだからあまり気にしない方がいいんじゃないかな
万人に受ける設定とか話とか書けるわけがないからそこまで深刻にならなくても大丈夫だと思うよ
420名無し草:2012/07/19(木) 18:20:01.76
>>417
未成年の飲酒喫煙と同じでそんなもの仕方ないとしか言いようがない
「周りもみんなやってるのに何でダメなの?」
「今時そういうことする人はいくらでもいるでしょ」
「そういう描写入れた方がむしろリアルでしょ」
「サボリってそんなに重いの?なんでそんなに拒否感湧くのか分からない」
って言われてもダメな人はダメだし理由があろうと不快感抱く人はいる、それだけ
421名無し草:2012/07/19(木) 18:23:18.40
悪意のあるまとめ方だな…
422名無し草:2012/07/19(木) 18:23:35.39
つかアレルギーだわ
学校サボる主人公って学校pgr、先生pgrしてるけど成績は良くて運動神経も良いモテモテ主人公とか辛く壮絶な過去があってグレた不良主人公とか
そんなのが大半だからアレルギー
423名無し草:2012/07/19(木) 18:26:56.68
>>407>>412>>414
同意
家族が入院してとか体調不良でやむを得ず休むっていうならOKだけど
よっぽどの理由がない限り平気でサボる(しかも罪悪感のない)主人公は好きじゃない
元からヤンキーとか頭の悪そうなギャル系夢主って設定ならいいけどね

あと、学校サボッて来るような夢主をキャラに好きにさせられると嫌ってのも分かる
直接応援にはいけないけど頑張って!って心の中で応援するのも切なさが増していいと思うけどな
それで試合とか終わってからキャラから電話あったり迎えにこられるとかさ
424名無し草:2012/07/19(木) 18:27:46.66
>>417
同意
良くも悪くも真面目な人が多いんだなぁと思うこの流れ
このスレは社会人より現役の学生さんの方が多いのかな?
425名無し草:2012/07/19(木) 18:31:15.90
「平気で」サボらなきゃいいや
慣れないことしてドキドキしてたり
思春期の鬱屈した精神だったりで
海とか行っちゃうのは好き
426名無し草:2012/07/19(木) 18:32:02.83
>一日なんかの理由で行かないこと
理由にもよるんじゃないの
427名無し草:2012/07/19(木) 18:33:39.24
理由あって学校サボるは許容範囲だけど
その理由が海外に試合見に行くとなると
その海外までいくお金はどこから出るの?って思ってしまう
428名無し草:2012/07/19(木) 18:38:46.37
学校サボるのは飲酒より嫌いだわ
学校休むと結構周り心配したりしたから、周り巻き込まないだろう飲酒より自己中な子ってイメージがつく
429名無し草:2012/07/19(木) 18:39:50.99
>>426
例えば>>389みたいなその日しかないことのために休むのさえ
心の中で応援するんじゃ駄目なの?とか
躊躇いがないとチャラいみたいな流れが
高校生の恋愛ってもっと衝動的じゃなかったっけ?と思って
430名無し草:2012/07/19(木) 18:41:37.08
>>429
426じゃないが緊急事態じゃないのに学校休むんだから恋愛脳だねとしか
431名無し草:2012/07/19(木) 18:42:19.17
>>427
その試合が相当前から決まっていたものだとしたら
それまで地道にバイトしてコツコツ貯めてたとか?

私も学校サボることに対してそこまで深く考えてなかったからこの流れにビックリw
親に学費を払って貰って〜て言っても、見方を変えれば
子供が成人するまで親は子供を扶養する義務があるから
学費払うのって当たり前なんだよね
だからその当たり前のことを申し訳なく思うのもなんか違うんじゃないかと個人的に思う
ただし、大事なテスト日とか今後の進路を決める大事な面接の日にサボるのは話は別だけどね
432名無し草:2012/07/19(木) 18:43:10.64
恋愛してんだから恋愛脳上等
433名無し草:2012/07/19(木) 18:43:50.47
学校サボるの自体は構わないがそういう学校サボるという不真面目な部分があるキャラとして書いて欲しいな
夢は夢主中心だから欠点を書かない人が多いし
434名無し草:2012/07/19(木) 18:46:02.32
>>431みたいな当たり前だから何しても構わない、感謝なんてしなくて構わないようなすねかじりの寄生虫にはなりたくないな
435名無し草:2012/07/19(木) 18:50:33.25
>>431
>大事なテスト日とか今後の進路を決める大事な面接の日にサボるのは話は別だけどね
それすらもかまわずに応援に行くなら逆にいい
それこそが衝動的ってもんだわ
436名無し草:2012/07/19(木) 18:51:23.50
>>431
親が学校に通わせる義務があるのは中学までだ
高校からは行きたければ行けって事になってる
実際中学まで通わせたから後は知らない
高校行きたければ自分で金稼げっていう家もある
当たり前じゃないよ
437名無し草:2012/07/19(木) 18:54:31.62
>>435
いや、進級に絡むことはそれこそ親不孝だろ

学校なんて勉強と進学に問題なければ
適度に行って適度に休めばいいんだよ軍隊じゃないんだから
438名無し草:2012/07/19(木) 18:55:44.20
>>434
はあ?何しても構わない、感謝しなくても構わないなんて一言も書いてないけど
それにちゃんと働いて家にお金入れてるから寄生虫でもないですよw
なんで馬鹿はこっちが書いてもいないことを勝手にゲスパーして叩くのかね
439名無し草:2012/07/19(木) 18:56:22.58
学校には学校の軍隊には軍隊のルールがあるからね
自分で勝手に休んじゃ駄目だろw
440名無し草:2012/07/19(木) 18:57:23.52
>>438
義務だからサボって親の金泥棒しても構わないんでしょ
441名無し草:2012/07/19(木) 18:57:52.82
>>420にまるっと同意

ちなみに自分は理由があろうと基本的には不快感抱く派だな
私立に通ってたから、学生キャラ・夢主が気軽にサボッてる描写を見かけると違和感を感じる
母校は無断でサボれば大騒ぎだったからね

ついでに言うと
>>389のあらすじを読んで、親に頼み込んで許可もらう夢主を想像した
でなきゃ親心配するっていうのは考え過ぎだと自分でも思うけどw
442名無し草:2012/07/19(木) 18:58:22.37
>>438
え、働いててそんなに稚拙なのw
443名無し草:2012/07/19(木) 18:59:01.40
>>438
何でそこまでキレてるんだ?
444名無し草:2012/07/19(木) 18:59:03.28
扶養とは、老幼、心身の障害、疾病、貧困、失業などの理由により自己の労働が困難でかつ資産が十分でないために独立して生計を営めない者の生活を他者が援助すること

扶養が夢となんの関係があるんだと言われればそれまでだけれど
言葉の意味を理解できていないのに使って書かれた夢ってストーリー良くても残念だよねって事で
445名無し草:2012/07/19(木) 19:02:13.62
落ち着いて考えてみたんだが学校サボるのが良くない人は何が許せないんだ?
一、学校サボる時点で無理
二、学校サボるのは悪いことに罪悪感がないこと
三、学校サボるのは悪いけれど夢主的には肯定的に書かれること
四、学校サボるのをマンセーされること
どれ?
446名無し草:2012/07/19(木) 19:04:35.41
学校サボるって良く考えたら社会人ではありえないからある意味醍醐味なんだよね
飲酒や喫煙以上に賛否両論なのはだからか?
447名無し草:2012/07/19(木) 19:04:40.17
>>439
いや、駄目は駄目なんだけど別にいいだろっていうか、上手く言えんがサボり=絶対悪でもないよ
社会人になったらサボれないんだからさ
「学校サボってどこか行く」って感覚、なんか独特でいいんだよ
青春とか言うとまた不真面目だって怒られそうだけどさ
448名無し草:2012/07/19(木) 19:07:03.64
いけないことしてる罪悪感がドキドキを増して楽しいってのはわかる

>>445
五、良識のない彼女をキャラが好きなこと
449名無し草:2012/07/19(木) 19:08:31.40
>>448
キャラが不良、というかキャラもサボってる場合は?
450名無し草:2012/07/19(木) 19:09:40.10
あ、>>449は公式でもサボりキャラの場合ね
451名無し草:2012/07/19(木) 19:10:49.44
学校がまともでならサボりで周りに良い事なんて、その人が嫌いな人以外あるとは思えないけどね
思春期の出来心を満たしてくれるし、サボる本人にとっては学校行ってるより良い経験だと思うけど
絶対悪ではないは何か違うと思うな
本屋で立ち読みみたいなもんじゃないか?
452名無し草:2012/07/19(木) 19:13:25.72
まあ、悪いことをしたからこそその気持ちやそれが何で悪いのかを理解できるというのはあるね
453名無し草:2012/07/19(木) 19:21:11.85
>>499
キャラが不良でも何でも惚れるに値する彼女であってほしい
でもDQNカップルもそれはそれで面白いかもね
454名無し草:2012/07/19(木) 19:21:33.34
>>444
親子関係の扶養義務でググってみなよ

455名無し草:2012/07/19(木) 19:21:43.49
>>447
あー自分もそんな感じだな
しょっちゅうサボりの描写を入れられたら引くけど
自分も学校をサボって電車で見知らぬ駅で下りて散策…みたいな事をしたかったと
時々思うわ。社会人で勤めたら無理だからなー
456名無し草:2012/07/19(木) 19:25:52.32
なんでたかが学校サボるサボらないでこんなに荒れるのか分からない
批判してる人はよっぽど大真面目で規則が厳しい学校にでも通ってたの?
457名無し草:2012/07/19(木) 19:26:22.91
>>452
悪いことをする前に、一歩止まって考えて理解できる方が良いとは思うけどね。
458名無し草:2012/07/19(木) 19:26:35.63
>>456
価値観は人それぞれだから仕方ない
459名無し草:2012/07/19(木) 19:27:23.43
>>441
>私立に通ってたから、学生キャラ・夢主が気軽にサボッてる描写を見かけると違和感を感じる
>母校は無断でサボれば大騒ぎだったからね

別に公立でも気軽にはサボれないし無断欠席すれば騒ぎになりますが
460名無し草:2012/07/19(木) 19:27:45.81
>>456
サボりを肯定しては良いかか否かは意見割れるだろ
461名無し草:2012/07/19(木) 19:28:21.31
あくまで夢なんだからいいじゃないか
サボって海外の恋人を応援に行くことで面白い話になればいいよ
462名無し草:2012/07/19(木) 19:28:21.70
>>456
そういう言い方をするから無駄に荒れるのかもね
463名無し草:2012/07/19(木) 19:29:19.48
飲酒はダメって意見が多いのにサボりはいけないっていう人が理解できないって人もいるのが不思議
464名無し草:2012/07/19(木) 19:31:31.05
>>459
公立乙
465名無し草:2012/07/19(木) 19:35:09.84
>>463
飲酒は心身に影響あるし他人にも危害が及ぶ可能性があるし、下手すりゃ命に関わる
学校サボるのは基本的にサボった当人が困るだけ

てか、この流れで思ったけどサボる=無断欠席て前提があるから批判が多いが
じゃあ学校には「風邪引いたので今日は休みます」とかちゃんと連絡入れた上で
どうしても大事な用のためにサボる、とかなら印象は変わるのかなと思った
466名無し草:2012/07/19(木) 19:35:14.46
緩い公立(県二、三番目くらいの進学校)だったけど
誰かがサボるなんて日常茶飯事だったよ
この話題はかなり県民性とか校風によるね
467名無し草:2012/07/19(木) 19:35:47.14
サボる事をしても構わないならともかく
サボりはいけないことでも何でもない、いけないという人はおかしいみたいにいう人って何か自分を必死にかばってるようでゾッとする
468名無し草:2012/07/19(木) 19:39:49.72
>>465
自分の事しか考えてないか随分さみしい学生時代送ったんだね
休むって周り心配するよ
469名無し草:2012/07/19(木) 19:40:06.70
創作内の犯罪でもない学生の行動にそこまでムキになるほうがゾッとするよ
470名無し草:2012/07/19(木) 19:41:42.35
>>467
そんなこと言ってる人いたっけ?
どちらかといえばサボるのがまるで物凄い犯罪みたいに言ってる人がいるから
いやいや、そこまで言うほどじゃないよと諌めてる感じだけど
サボるのはいけないことなのはみんな大前提の上で言ってるんじゃないかな
471名無し草:2012/07/19(木) 19:41:43.40
>>469
犯罪じゃん
ルールを平然と破って構わないんだから
472名無し草:2012/07/19(木) 19:42:28.59
ていうか友達には言うだろ
大半は友達とサボるんだろうし
473名無し草:2012/07/19(木) 19:43:05.96
>>470
じゃあ、サボるの良くないっていう人に嫌味言ってる人はなに?
自分がサボり肯定だからって都合良すぎない?
474名無し草:2012/07/19(木) 19:44:34.85
>>472
それこそ自分に都合良い事以外はどうでも良い人間の底辺の行為だね
サボる人の人間性が随分ごみなのは理解できたわ
475名無し草:2012/07/19(木) 19:44:35.22
犯罪……
真面目か!
476名無し草:2012/07/19(木) 19:45:32.94
>>475
真面目だよ
学校のルール守れないのに法律のルール守れるわけないじゃん
477名無し草:2012/07/19(木) 19:46:36.61
>>469
同意。クソ真面目すぎるw
真面目なのはいいことだけど、真面目過ぎると損することもあるよ
478名無し草:2012/07/19(木) 19:49:11.36
>>477みたいにwつけたり学校サボるのいけないってのを真面目すぎると損するだのサボるのいけないって意見にゾッとするとか言ってるのに
どこがサボるの良くないと思ってるんだろうね
479名無し草:2012/07/19(木) 19:49:15.44
>>468
いや心配だけど「風邪引いて休んだ」んなら次の日来た時に
「大丈夫?心配したよ」って声掛けてあげたらいいじゃん
何も失踪したとか不治の病に掛かったとかじゃないんだからさぁ
自己中とか以前にちょっと心配しすぎじゃない?
480名無し草:2012/07/19(木) 19:51:03.93
>>479
大丈夫かな?とか周りが思ってるのにサボり楽しい、サボりは素晴らしいって考えてるんでしょ
最低じゃん
481名無し草:2012/07/19(木) 19:51:32.27
学費出してる親の許可が下りればいいんじゃない?
頻繁にサボるわけじゃない限りよほど頭の固い親でもなければ多少は目をつむってくれるだろう
482名無し草:2012/07/19(木) 19:54:45.01
>>475
正直、その心境につきる
483名無し草:2012/07/19(木) 19:55:16.04
>>480
いやだから「どうしても大事な用のために」って書いてあるじゃん
どこにサボり楽しい素晴らしいなんて書いてあるんだよ……
484名無し草:2012/07/19(木) 19:56:52.19
>>483
そうやって考えてる人がたくさんいたじゃん
学校は軍隊じゃないんだから適度にサボってかまわないって大切な用が適度にありますか?
485名無し草:2012/07/19(木) 19:59:36.14
自分はリアルは大体周りがあーやらかしてるわみたいな認識だったから許せるが、夢だとサボる夢主すばらしい、学校は下らないみたいなのしか見たことがなかったから何か無理になった
486名無し草:2012/07/19(木) 20:00:48.33
たかだか夢小説の設定で何そんなムキになってんの?
学校サボるなんてどんな理由であろうと許せない!って人は
そんな夢主の話なんて読まなきゃいいだけじゃない
487名無し草:2012/07/19(木) 20:02:11.31
私大で医学部のくせにサボりまくる姉がいたから今までかかった金を
授業時数で割って一こまサボる度に幾らドブに捨てているか見せつけた事があるんだけれど
一コマ7000円で姉は一日平均5コマだから35000円ドブに捨てていることになった
入学金やら何やらをトータルした随分雑な計算だからアテにならないけれど
少なくとも私はこれを知ってからはやっぱりサボリには拒否反応が出る
だから無理
高校だろうが中学だろうがそれは変わらない
後風邪とかの病気はサボりとは言わないだろ
488名無し草:2012/07/19(木) 20:03:27.23
>>484
いやだから「適度にサボる」なんて誰も言ってないって
サボるのはその「どうしても大事な用のある」一回きりかもしれないじゃない
誰がしょっちゅうサボるなんて言ってるんだ?ちょっと落ち着こうよ
489名無し草:2012/07/19(木) 20:04:42.10
>>484
元の質問に則って言えば、恋人がオリンピックとかWカップとか四大大会クラスの大舞台に
出場するというは学校サボってでも見に行きたい大切な用事だと思う
490名無し草:2012/07/19(木) 20:05:33.39
>>486
一部攻撃的な人はいるがそれを除いて、意見なんだからそういう発言はして構わないだろ
サボるが嫌な人の意見を見たくないならここには向いてないよ
491名無し草:2012/07/19(木) 20:07:12.78
>>487
上に出てるのは本当は風邪なんて引いてないのに仮病使ってサボるってことじゃね?
無断欠席よりはなんぼかマシだね
492名無し草:2012/07/19(木) 20:08:10.79
話題がごっちゃになってるんだよな
リアルなサボりまで犯罪とか言い出す人はサボり魔Gメンにでもなればいいよ
創作上で許せないのは勝手だけど飲酒とかとは違うから書くのも勝手だとしか
493名無し草:2012/07/19(木) 20:13:24.32
質問者がこの質問〆切りますとか言わない限り無限ループしそうだな
494名無し草:2012/07/19(木) 20:13:57.77
サボりも未成年飲酒・喫煙その他犯罪行為も読んでいる人に推奨したり
夢主・キャラをマンセーしないならいいんじゃないの?
自分の経験や価値観だから嫌なら読まなきゃいいわけだし
読む前に知らなかった!といってもネット上の作品全てに犯罪行為禁止というわけにもいかんし
つーか100レス使う程の議論なの?
495名無し草:2012/07/19(木) 20:17:34.28
なにをヒートアップしているんだか。
496名無し草:2012/07/19(木) 20:21:11.71
普通の夢主がサボるのはナシで殺し屋夢主が人殺すのはアリなのかとか
そういうレベルの話になりそうだなw
497名無し草:2012/07/19(木) 20:23:07.80
>>389です
軽い気持ちで質問したんだけどなんか随分荒れてしまったようでごめんなさい
結局は描写次第で捉え方も人それぞれってことか、当たり前だけど
みんな回答ありがとう
498名無し草:2012/07/19(木) 20:25:56.89
>>389
いや、あんたに罪はないよ
499名無し草:2012/07/19(木) 20:26:39.89
>>496
そうそう。学校サボるより人殺しの方がよっぽど犯罪じゃんってね
500名無し草:2012/07/19(木) 20:29:34.90
感覚ズレてるよね、ほんとに…
501名無し草:2012/07/19(木) 20:30:39.06
ごめん皮肉で言ったんだ
502名無し草:2012/07/19(木) 20:41:41.40
一体なんのスレかと思った
503名無し草:2012/07/19(木) 20:46:15.38
しんけん十代喋り場かと
504名無し草:2012/07/19(木) 20:59:30.24
スレの伸び見て、もう夏休みかーと思った
自分が学生だった頃と今とじゃ
夏休みの宿題とか自由研究とか違うんだろうな
溜め込んだ宿題をキャラたちとわいわい消化する夢を書こうと思いつつ
夏休みの宿題がどんなんだったか、すっかり忘れたw
高校って夏休みの宿題って本来あるもんなの?
505名無し草:2012/07/19(木) 21:05:39.89
宿題というか、自分のところは休み明けに実力テストがあったから
それの範囲が発表されてたな
全教科足したら範囲が数千ページになった。無理ゲw

というか毎日補修があったから休みなんて実質一週間くらいだったなぁ
506名無し草:2012/07/19(木) 21:10:09.33
>>504
あったよ。
でも3年になると、自分で受験勉強しなはれって感じで夏休みの宿題は少なかった。
507名無し草:2012/07/19(木) 21:12:44.85
ここ見て夢主キャラ共にいい子ちゃんはいませんって注意書きしようと決めた
別に不良ぶらせたい訳じゃないけどやっぱ原作で優等生なキャラ以外クソ真面目には書けないわ
508名無し草:2012/07/19(木) 21:14:07.98
そうそう、二期生になってからは夏休み明けがテストだから
宿題というよりテスト勉強
宿題よりある意味ごまかしきかないよなw
ベタだけどテスト勉強する幼なじみ同士とかもえる
509504:2012/07/19(木) 21:17:00.38
>>505,506
ありがと
自分の学校なかったから、ちょっと不安だったんだ
実力テスト、そんなものもあるのか
学生って大変な時期だったんだな、今思い出すと
510名無し草:2012/07/19(木) 21:23:52.59
うちは実力テストというか模試だったな
でも成績に反映されないし某判定ゆるゆる模試だったから
クラスの半分くらいは1日夏休み勝手に延長したりしてた
511名無し草:2012/07/19(木) 21:33:25.36
中学は小学校と大して変わらないけど高校は宿題ほとんどなしで補修もなかったな
そこそこの私立進学校だったけどすべて自己裁量だった
512名無し草:2012/07/19(木) 22:45:13.87
>>507
逆に聞くんだけど今まで注意書きとかしてなかったの?
自分もそういうタイプだけどちゃんと注意書きした上でサイトに上げてるよ
キャラ崩壊注意とか一言書いてあるだけでも違うと思う
513名無し草:2012/07/19(木) 22:49:25.39
>>507
同意
なんか物凄く疲れる流れだった
514名無し草:2012/07/19(木) 22:49:26.72
高校の夏休みの宿題っていうと、科目別に宿題でて
苦手科目で徹夜するハメになって辛かったの思い出すw
515名無し草:2012/07/19(木) 22:51:54.51
>>512
サボりは書いてない
キャラ崩壊の注意書きはaboutになら
516名無し草:2012/07/19(木) 22:54:07.75
ていうかそんなドヤられても…
517名無し草:2012/07/19(木) 22:59:46.68
>>512
別だけど、まさか学校サボることにここまで拒絶反応起こす人間がいるなんて
この流れ見るまで夢にも思わなかったから、その程度の話には注意書きなんてつけてないよ
あまりに細かく注意書きしたらしたら読む前から閲さんがウンザリしそうだし
勿論年齢制限のある話や悲恋、死ネタとか好みを選ぶ話には注意書きはちゃんと付けてるけど
518名無し草:2012/07/19(木) 23:05:36.57
少年漫画の主人公って相当な割合で学校サボって巨大な悪と戦ってるよな
519名無し草:2012/07/19(木) 23:11:35.59
魔法少女系や戦隊ものもそんなことあるね

リアルならうーん・・・だけど
夢ならキャラに巻き込まれてとかならよしキタ!って感じかな
そうじゃなくて普通にサボっても案外気にしないで読みそうだけどw
520名無し草:2012/07/19(木) 23:21:03.70
>>518
学校サボる=大犯罪!って主張してる人はその手の漫画は一切読めないねw
521名無し草:2012/07/19(木) 23:21:07.12
この流れになる切欠の理由が
原作で原作ヒロインが同じことしたら確実に恋愛脳ヒロインって叩かれるパターンだから
こうなった、多分
522名無し草:2012/07/19(木) 23:27:08.86
まあ日常モノとファンタジーじゃまた違うけどな
523名無し草:2012/07/19(木) 23:29:09.99
その辺の草試合をサボって見に行くならともかくなら海外遠征までするような
恐らくは重要な一戦を観戦しても恋愛脳と叩かれるのか
524名無し草:2012/07/19(木) 23:30:39.35
ここ数日の流れ全部まとめて「人それぞれ」でいいじゃん
525名無し草:2012/07/19(木) 23:34:09.70
>>518
巨悪の他に高校生だと出席日数と言うものとも戦ってます
出席日数表を眺めて頭抱えつつ、戦いに駆り出されてるんだろうな

学園モノで実際のカレンダーにイベント書き込んでみたら
どうやっても半年じゃ収まらんかった……
526名無し草:2012/07/19(木) 23:35:09.54
夏前に引っ越してしまう友人を見送るため学校をサボる設定を受信しました

どこで読めますか
527名無し草:2012/07/19(木) 23:35:17.39
>>523
キャラにとっては重要な一戦だろうが
選手でもマネージャーでもないキャラの彼女だというだけのヒロインが
学校サボって見にいったら普通に叩かれると思う
キャラがどうしても見に来てほしいって言ってる訳でもないんだし
ただのヒロインの自己満足じゃん
528名無し草:2012/07/19(木) 23:41:19.34
>>527
えー>>523じゃないが、ちょっとその感覚わからんわ
527は本当に大切な人の人生に一度の大舞台があっても
学校があるって理由で諦めるの?
どうしてもこの目に焼き付けたいって気持ちにならないの?
529名無し草:2012/07/19(木) 23:42:25.11
バイトしてるのに、恋愛のために職場を勝手にほっぽりだすって展開(ドラマで見た)は
金貰ってるのに、周りの迷惑も考えろ、と思って、かなり萎えたけど
学校サボるのは、自分以外に大して迷惑もかけないし、何とも思わない

学校サボるのをこんなに嫌悪するのって、正直一般的な考えとはとても思えない
まあ真面目なのは悪くないけどさ
530名無し草:2012/07/19(木) 23:43:26.40
>>527
え、本気で言ってるの?

学校サボるのはどんな理由でも悪って人は、じゃあ極端な話
親が危篤です!今すぐ病院に!って状況でも
いや学校サボるのは犯罪だから出来ませんって拒否するんだろうか
途中で抜けるのもサボるうちに入るからね
531名無し草:2012/07/19(木) 23:46:42.13
自分がリアルでファンやってるのプロスポーツ選手の彼女は学生だけど
平日昼間にやってる試合も結構見に来てるからやっぱり学校サボってるんだろうなw
外国人だから感覚とかが色々違うんだろうけど
532名無し草:2012/07/19(木) 23:46:47.63
>>530
親の危篤とは全然状況がちがうから、またそういうこと言うと荒れる
533名無し草:2012/07/19(木) 23:48:11.38
>>528-529
同意
ここまで鬼の首取ったように嫌悪するって、何かあるのかと勘ぐってしまう。ちょっと異常だよ
サボるのはいいことです、なんて誰も言ってないのに
そんな風にねじ曲げて受け取って反論する人もいるし
534名無し草:2012/07/19(木) 23:49:23.57
もう、人それぞれでよくね?
535名無し草:2012/07/19(木) 23:49:42.86
執拗にサボってまで行けと言ってる方もどうかと
現実でも親や妻子が地元でテレビ中継で見守るとかやってるのに
なんで現地行ってあげないの?愛してないの?って思うの?
536名無し草:2012/07/19(木) 23:52:50.34
>>535
誰もそんなこと言ってないと思うが
そりゃサボるのは良くないけど見に行きたい気持ちは分からなくないし
有りか無しかで言えば有りじゃない?ってくらいで
537名無し草:2012/07/19(木) 23:54:49.86
>>535
それはその人なりの事情や感覚なんだろ
見に行きたい人が見に行くのが悪いこと、って意見に対して、そうでもないんじゃない?
って言いたいわけで
538名無し草:2012/07/19(木) 23:55:42.58
>>532
何が違うの?否定派の意見によると
「どんな理由だろうと学校をサボるのは許されない」んでしょ?
539名無し草:2012/07/19(木) 23:59:05.15
彼氏の試合だから恋愛脳と叩かれるなら親兄弟の試合を見るためにさぼるのはどうなんだろう
540名無し草:2012/07/20(金) 00:01:05.30
>>538
全然ちがう
身内の危篤は社会常識に照らしても(学校どころか会社でも)そっちを優先できる事態
スポーツ応援は公な理由としては通用しない

まあ自分は行く派だけど
541名無し草:2012/07/20(金) 00:01:18.11
そう言えば、五輪でも家族とかが現地まで付いて行く人と
そうでない人の違いってなんだろう
所属団体の懐具合なんだろうか
それとも選手個人の家計の問題か
542名無し草:2012/07/20(金) 00:05:31.69
今さらサボりを擁護してサボり否定派叩きってねちねちしてるな
543名無し草:2012/07/20(金) 00:08:18.50
>>533
・学生時代サボり魔に相当嫌なことをされたか迷惑を掛けられた
・学生時代友達がサボり魔の恋愛脳で内心物凄く嫌ってた
・学生時代サボりたくてもサボれなかった
・サボり魔の学生の子供を持つ子持ち

ざっと思い付いたのはこのくらいかな
まーここまで嫌ってるってことはきっと何かあるんだろうね
544名無し草:2012/07/20(金) 00:13:07.94
>>541
ほとんどはお金の問題だと思うけど、中には緊張し過ぎて直視出来ないから
敢えて現地には行かずテレビで見守りたいって人もいるみたい
545名無し草:2012/07/20(金) 00:16:10.44
>>543
サボりを擁護する奴は
ねちねちした卑怯で人を見下すクズしかいないからだろ
この現状見ろよ
否定派を一斉に叩いて何がしたいんだろうね
そこまでサボる自分をかばいたいのか?
546名無し草:2012/07/20(金) 00:16:16.58
>>542
だからサボるのはいいことですなんて言ってる人誰もいないんだけど……
547名無し草:2012/07/20(金) 00:16:16.62
運動系の大会があるときは学年総出で応援に行かされた思い出
大会の運営手伝いに立候補した子は欠席扱いにならず、堂々と競技場で応援できたよ

試合を観てほしいって個人的に出費するのも素敵だと思う
548名無し草:2012/07/20(金) 00:17:45.81
サボり擁護派もサボり否定派も頭硬すぎ
夢小説書く人とか読む人ってこんな喧嘩みたいな流れでしか話せないの?
549名無し草:2012/07/20(金) 00:18:32.77
>>546
サボりが良くないっていう意見をネチネチバカにして叩いててそれは苦しいよ
550名無し草:2012/07/20(金) 00:18:33.48
>>545
自己紹介乙としか
お前も肯定派をクズと見下してんだからお互い様だろw
551名無し草:2012/07/20(金) 00:20:40.27
>>550
ネチネチバカにしてるあんたらよりはずっとがマシだよ
反省せずに逆ギレしたし
552名無し草:2012/07/20(金) 00:26:52.44
話が一段落してから一斉に否定派叩き
日常前提な話だったのにバトル漫画でのサボりについてまで言い出す揚げ足とり
学生のルールを守れない、社会のおちこぼれって本当にヤダヤダ
553名無し草:2012/07/20(金) 00:27:07.33
なんでこのスレすぐ荒れてまうん?(´;ω;`)
554名無し草:2012/07/20(金) 00:29:20.61
IDが出ないからさ
555名無し草:2012/07/20(金) 00:33:11.51
擁護派はなぜかサボりは良いことじゃない!とかいうけど否定派をpgrしてる人はなんなんだろうね?
そこまで否定してるなんておかしいみたいな書き方までして
そのくせサボっても良いなんて思ってないもん!とか叩かれたくないから必死に嘘ついてるだけだろうが
嘘つき
556名無し草:2012/07/20(金) 00:40:49.71
>>552
残念ながら普通に就職して働いてますw
そういう勝手な憶測で決め付けるから余計に荒れるんじゃない?
>>555
いや、そういうことじゃないんだけど……もういいや
557名無し草:2012/07/20(金) 00:42:15.07
話変えるが一人称オレでも子供戦争の女キャラは人気高かったけど
やっぱ書き方が何か違うんだろうな
558名無し草:2012/07/20(金) 00:43:39.32
思うに、サボりの良し悪しはここでやる必要があるのか?
それともこの「サボり」ってのは夢主のみに適応されるものであって
現実の学生と原作キャラには適応されない「サボり」なの?
夢主って書き手によっていくらでも変えられるから
なにやろうとも書き手の自由だと思うんだけど
そういう話でもないのかな
559名無し草:2012/07/20(金) 00:44:13.70
>>556
あんたが気づいてないだけで影でゴミ扱いされてるな
ねちねちした卑怯を反省せずに逆ギレしてまともな生活出来てると思える方が傑作
560名無し草:2012/07/20(金) 00:51:02.78
>>558
そういう話なんだけど
サボり否定派はサボる人をバカな夢主とか半分叩くように否定
サボり擁護派はサボりを許さない人をあおるような書き込みをする
で加熱して今は
サボり擁護派が一段落したらまたサボりをここまで否定するか?とか話が別なことまで十把一絡げにサボり否定派はそれもダメなんだろと揚げ足とり
サボり否定派はそれを出しに擁護派を叩く
こんな感じ
561名無し草:2012/07/20(金) 00:52:02.10
犯罪者とかまで言ったのは否定派だろうがww
擁護派の言いたい細かいニュアンスをまるで理解してないし
最初は擁護派がなだめてたのに攻撃的なレスばっか返してくるし
これだけは言うまいと思ってたけど「正義厨」って言葉がぴったりだ
562名無し草:2012/07/20(金) 00:53:04.02
>>559
そう思うならご自由にどうぞ
私にはあなたの方がよっぽどネチネチしてると思うけどねえ
>>558
そういう話だと思うけど、なんか話が拗れて変な方向にいっちゃったね
563名無し草:2012/07/20(金) 00:53:33.43
>>559
典型的な2ちゃんねらーのゲスパやめろよ…はずかしい
564名無し草:2012/07/20(金) 00:57:14.45
擁護派が宥めてたってw
煽ったのも擁護派、根に持って叩いてたのも擁護派なのに都合良いな
565名無し草:2012/07/20(金) 00:58:31.76
>>562
ハイハイ、逃げてください
謝ることも出来ないくせに
なんで謝れないんだろうね
ゲスパーも何も謝らずに逆ギレしてる時点でまともな生活出来てないじゃん
566名無し草:2012/07/20(金) 01:00:04.50
いつまで続けんの
567名無し草:2012/07/20(金) 01:03:56.87
何スレだよここは
サボり夢主肯定派orサボり夢主否定派の専用スレじゃないだろ

そろそろ期末テストな私は、テストで喘ぐ学生夢主に
手とり足取りryな大人キャラの王道夢でも書くことにしよう…
568名無し草:2012/07/20(金) 01:05:02.00
不真面目VS正義厨
相容れることない悲しき争いよ…
569名無し草:2012/07/20(金) 01:13:35.81
そうそう。育ってきた世界が違うんだからさ
そういう人もいるよ人それぞれだよで引いとけばいいのにね

自ジャンルは二期制なにそれおいしいの?なので
夏休みヒャッホイな話だなー
やっぱりお祭りで浴衣で花火大会で水着でプールで海でスイカ割りだ!
570名無し草:2012/07/20(金) 01:15:38.39
試験勉強なら気が強いキャラの妹分夢主で
夢主が理解してくれなくて喧嘩する話を書きたい
または名門狙いな夢主が夜中まで勉強するのを優しく支える同級生なキャラとの夢とか
571名無し草:2012/07/20(金) 01:17:54.94
かてきょしてくれたキャラに良い点取れた報告してナデナデしてもらう!
ご褒美ももらえたら最高!
572名無し草:2012/07/20(金) 01:19:49.10
サボリに限った事じゃないが、書き手の自由自由って言うけど
「○○なキャラ(夢主)が嫌なら見るな」
「うちの作品傾向が気に入らないなら他に行け」
っていうのはあくまでもきちんと注意書きしてる人だけが言える台詞だと思う
書いてあれば読み手は事前に避ける事も出来るけど、なければ不可能だし
(注意書きしてあるものまで文句言ってくるのはただの厨なので論外)

あと、BLNLGL夢問わず「嫌なら見るな」と逆キレする人ほど意外と注意書きしてなかったりする
一々細かい注意書き付けるのが面倒なら作品ごとじゃなくてサイト全体に
「何を見ても平気な方のみどうぞ」とだけ書いておけば全部弾けて便利
573名無し草:2012/07/20(金) 01:25:58.94
折角話題変わったのに
もういいから蒸し返さないでよ
574名無し草:2012/07/20(金) 01:26:04.12
大学生同士で「ノート」「Aランチで」「……Bランチにまからない?」
「Aランチとソフトクリーム、お前が盛る係で」「すんませんでした」みたいな話もいいなぁ
575名無し草:2012/07/20(金) 01:50:04.59
>>574
ソフトクリーム自分で盛る学食あるの?!
576名無し草:2012/07/20(金) 02:10:51.10
パフェを自分で作る学食なら聞いたことがある〜
577名無し草:2012/07/20(金) 02:21:12.73
>>575
うちの大学はそうだよー
コーンと何かアイスが入ったカップを渡されて、カップをサーバーにセット
コーンをサーバー口に待機させてスタートし、終わるまで巻き続ける
人によってはめちゃくちゃうまかったり、または素敵なオブジェの天才がいたりする
578名無し草:2012/07/20(金) 03:16:57.13
>>576>>577も教えてくれてありがとう!
大学の学食にも色々あるとは知ってたけど実際の話聞くと楽しいね
579名無し草:2012/07/20(金) 03:47:51.50
パソからサイトを作っているんだけど、解析を見るとスマホとかからの人が多い。
ちゃんと見れているのかなって心配になる。
それともいっそうのこと、携帯サイトを作ろうかな。ホームページを作るのは好きだし。
580名無し草:2012/07/20(金) 06:37:36.05
>>579
うちは逆にスマホから携帯サイトがちゃんと見れてるか心配になる
解析見たら携帯の人とスマホの人、ちょうど半々くらいなんだよね
携帯とPCからでしかサイトチェック出来ないから、スマホからどんな風に見えてるのかさっぱり判らなくて
レイアウトがどんな風に見えてるかとか色々気になってる
581名無し草:2012/07/20(金) 07:54:09.35
私は携帯サイトやってるけど、あまり細かくレイアウトしないようにしてるよ。
・敷き詰めても無問題な画像以外は背景にしない
・行間と文字の大きさは指定しないでそのまま
・背景色、文字色は読みやすく目に優しい色にする
・レイアウトはシンプルに
582名無し草:2012/07/20(金) 08:59:46.78
たまにあるよね、背景やアイコンがやたらキラキラ点滅してる鬼畜サイト
作品良くても目がアッー!ってなるからそっとブラウザ閉じるわ…
583名無し草:2012/07/20(金) 09:39:25.02
>>582
狐のQuickJavaだとボタンひとつで
CSS、画像などが切れるからおすすめ
個人的にはJS切ってると忍者が働くサイトが困る
夢サイトだからJS使うのは当たり前だと思ってるのかもしれないけど
せめてIndexはやめて欲しい
584名無し草:2012/07/20(金) 09:49:47.70
>>583
そんな便利なものがあるのか
今度使ってみる!
教えてくれてありがとう
585名無し草:2012/07/20(金) 09:52:04.33
シンプルでもお洒落なサイトってあるんだよね
自分もシンプルを目指したら貧相になった…otz
586名無し草:2012/07/20(金) 10:09:06.60
シンプルって実は難しいよね
ごちゃごちゃしたのも見難いけど
シンプルすぎるのも寂しい感じ
一番悩むのは、名前変換のフォームなんだけど
みんな、どんな感じにしてる?
作品ページとは分けてる?
587名無し草:2012/07/20(金) 11:36:40.08
>>586
よろずサイトはわけてる。オンリーサイトは分けてない
588名無し草:2012/07/20(金) 18:00:42.62
>>586
取り扱いジャンルが1つだから、作品リストの上部に置いているよ。
昔は分けていたけど、いちいち移動するのも面倒かなと思って。
それに同じにした方が見た目も良かった。
589名無し草:2012/07/20(金) 19:06:04.44
私もジャンル一つだから同じ頁に設置してる。
でも変換一つしか使わないから別ジャンル増えても無問題だけどw
590名無し草:2012/07/21(土) 01:34:51.91
ジャンル1つしか扱ってないが別ページにしてる
理由はアク解のリファラに入力した名前が残るから
正直解析なんて何かあった時のためにしか入れてないからたまにしか見ないけど
見ちゃいけないものみちゃったーと苦い気持ちになったので
変換ページは別窓で出してリファラに残らないようにしてる
面倒だなと引き返す人もいるだろうけど、心の平穏のためなので仕方ない
591586:2012/07/21(土) 11:54:00.79
>>587->>590
答えてくれてありがとう
参考にしてサイト改装してくる!
592名無し草:2012/07/21(土) 17:38:08.08
傍観夢って、キャラ達がキャッキャしてるのを見てニヤニヤする夢主の話だと思ってた
むしろそういう話なら読みたいし書きたいとも思うんだけどな
公式で夫婦のキャラの過去編で、ふたりがくっつくまでをコッソリ手伝ったりとか
連載いっぱい持ってるからまだ手付けられないけど
593名無し草:2012/07/21(土) 17:49:00.47
あぁ、傍観夢ってそういう意味だったのか
キャラが得体の知れない夢主を観察するんじゃないのか……
やっちまったorz
594名無し草:2012/07/21(土) 17:57:48.92
>>593
ごめん>>592に書いたのはそうだったらいいなって話で
一般的な傍観は「補正のついた逆ハー偽夢主を本当の夢主と一部のキャラが排除する」みたいな話だと思う
595名無し草:2012/07/21(土) 18:12:11.49
>>594
え、なにそれ、夢主が二人いて、夢主VS夢主+キャラが傍観夢なの?
どっちにしろカスリもしない内容だから、傍観夢の単語は外してきたけど
オリキャラではなく夢主である必要が、どっかにあるんだろうね
ちょっと考えてみたけど、本来の傍観夢って凄く難しい
596名無し草:2012/07/21(土) 18:19:44.32
>>594
それはもやは傍観とは言えないような気がする

自分は傍観夢=夢主が親密にならない程度の距離感で
キャラたちを傍観する夢だと思ってた…
597名無し草:2012/07/21(土) 18:51:38.15
>>596
自分は文字どおり傍観=第三者視点の夢かと思ってた
例えば遊園地にデートに来たキャラと夢主の様子を店員視点で書く、とか
いつの間にそんなややこしいことになったんだろうね
598名無し草:2012/07/21(土) 20:01:59.78
傍観夢の意味が多岐にわたってるw
1:逆ハー夢主VS本当の夢主+キャラ
2:夢主がキャラを傍観、またはキャラが夢主を傍観(少数?)
3:原作キャラや夢主に接触しない、第三者キャラ(オリキャラ?)視点の夢小説
のうち、どれかってことで良いかな

でも、1が傍観夢って言われる所以が分からない
しかも本当の夢主にキャラが付いた時点で
逆ハー夢主と言うのは成立するのか

まぁ、なんでも一言で言い表そうとするなってことか……
599名無し草:2012/07/21(土) 20:04:56.09
>>593
593の傍観夢読みたいw

傍観夢も段々と嫌われ夢・復讐夢みたいなパターンをよく見かける
600名無し草:2012/07/21(土) 20:12:49.04
正直1の意味での傍観夢は、モテモテのリア中をやっかんで
陰湿に陥れようとしてる性根の腐った主人公の話としか思えない
601名無し草:2012/07/21(土) 20:15:35.77
その名の通りキャラの傍観、逆ハー主のやりたい放題ぶりをpgr気味に傍観
このどっちも"傍観"夢には変わりないってことなのかね
まあこの手の話題はループするから深く考えるのはやめとく

>>598
逆ハー主の周りにイケメンキャラの軍勢、夢主の周りにそうでない一部のキャラってのは見たことある
ただ逆ハー主が補正付きまくりをいいことにヒャッハーしてるDQNだったから、夢主というか敵役のオリキャラっぽい感じだったけど


逆ハーがゲシュタルト崩壊してきた
602名無し草:2012/07/21(土) 20:24:39.11
>>600
>モテモテのリア中をやっかんで陰湿に陥れようとしてる性根の腐った主人公の話としか思えない

そう見えないように、逆ハー女に夢中でキャラ達が仕事をしなくなったり、
それを注意した夢主に危害を加えたりするみたい
それで一部のキャラの目が覚めて逆ハー女を排除する展開になる
603名無し草:2012/07/21(土) 20:28:59.93
>>602
それって逆ハー女よりも仕事しないキャラが悪いんじゃw
604名無し草:2012/07/21(土) 20:55:44.52
本物の夢主ちゃん()が悪者にならなきゃいいんでないのw
キャラだろうが逆ハー女だろうが夢主ちゃんにいじわるしたら天罰が下るんだお!自業自得だお!みたいな
605名無し草:2012/07/21(土) 20:58:47.51
>>604
本物の夢主ちゃん()がこの世の悪に思えてきたw
そのうち、この本物の夢主ちゃん()が悪役の夢小説ができるんだろうか
606名無し草:2012/07/21(土) 21:01:49.62
ここで嗜好叩くのはやめろと
607名無し草:2012/07/21(土) 21:03:03.03
逆ハー夢主VS本物の夢主VS第三の夢主

あ、なんか今のビール事情みたい
ビールVS発泡酒VS第三のビール
そうなると、ノンアルビールに該当する夢主も出てくる?
608名無し草:2012/07/21(土) 21:20:20.85
>>607
結構楽しそうだな
トリプルヒロインか
609名無し草:2012/07/21(土) 23:41:39.49
流れ止めてごめん

すごく書きたいネタがあるんだけど、相手キャラを誰にするかでずっと悩んでる
どのキャラでも違和感ないネタだから誰でもいいっちゃいいんだけど…
キャラに萌えてるというよりシチュエーションに萌えてる感じになっちゃうんだよな

みんな書くキャラ決めてからネタ考えてるの?
610名無し草:2012/07/21(土) 23:47:17.65
>>609
選択性にしてしまえば良い!!

めんどくさいね、ごめん…
611チラシ:2012/07/22(日) 00:05:44.72
>>609
自分は書きたいキャラ分書いて、○○シリーズってまとめて置いてる
キャラによって展開違うしキャラらしさが好きと閲さんからも好評
一人分しか書けない書きたくないなら、一番書きやすいor609の好きキャラで書けばいいよ
沢山書けるなら>>610も言ってくれてる選択制にしてみてもいいと思うよ
ゲームノベルズみたいに文中で分岐しても面白い
612名無し草:2012/07/22(日) 00:06:32.75
あれ、名前欄ごめん
クッキー残ってた
613名無し草:2012/07/22(日) 00:19:17.61
>>609
どのキャラでも行けるネタだったら
好きなキャラ全部書くな
そしてシリース化
キャラによっても行動が同じとは限らないし

選択制はキャラを選択するなら楽だけど
物語を左右するような、右へ行く、左へ行くとかだと
非常に面倒な事にもなる
今、ドツボの真ん中だ……orz
614名無し草:2012/07/22(日) 00:20:18.09
>>609
無難なところだとジャンルで人気なキャラかサイトのメインキャラじゃない?
自分的には敢えてマイナー(or不人気)なキャラで書いて欲しいけど
マイナーキャラファンだと供給が少なくて飢えるんだよね
人気キャラに比べて読んでくれる人が少ないかもしれないけどさ…
あとは自サイトでの作品数が少ないキャラで書くとか
615609:2012/07/22(日) 01:39:13.56
みんなレスありがとう!

選択制とかシリーズ化とか、そういう発想なかったから目から鱗だわ
選択制だと大変っていう意見もあるから、マイナーキャラも書いてシリーズ化してみようかな
なんか考えたらどんどんキャラごとの話の運び方浮かんでくるし楽しそうだ
ありがとう
616名無し草:2012/07/22(日) 13:30:45.81
ここに書いていいのか迷ったけどスレチだったらスルーして下さい。


交流してる人がいてその人自体は全然嫌いじゃない。
夢主が嫌い…っていうか自分のツボに入らないって感じ。
結構それなりに前から交流してて最近になって新しいジャンルはまった。
向こうも同じ感じでツイートしてたからwktkしてたんだけど
その新しいジャンルの夢主に好感が全く持てなくて悩んでいる。
もう自分の中で苦手な系統だから読んで行く内に好きになるってまず無い。
だけど向こうは私のに感想くれたりして好意的だから凄く申し訳ない。
正直に好みじゃない事を明かす勇気もない。今、そのジャンルにかなりはまってるから
好きじゃない的な事言ってしまったら傷付くかなと思って言えない。
でもそれは相手に対してかなり失礼なんだよね。

今まではまってたジャンルではかなりお世話になってたし私の一言で亀裂が入るのも怖い。怒ったりはしないだろうけど。


本当にスレチだったらごめん。吐き捨て場は何か雰囲気怖かったんだ…
かなり本気で悩んでるから意見くれるなら欲しかったし。
617名無し草:2012/07/22(日) 13:49:52.59
>>616
好みじゃないとか言わなくて、テキトウに面白かったですとか言っとけば?
社交辞令でいいじゃんそんなの
618名無し草:2012/07/22(日) 14:07:30.23
>>616
夢主だけしかいない状態で、作品がないってなら
>>617の言う通り、適当に社交辞令で構わないと思う
夢主の良い属性?(頑張り屋さんとか、そんなの)を褒めておけば
相手もそんな悪い気はしないと思うよ
作品があるなら夢主に触れる必要はないんだから
キャラとか話の内容で良かった所を書けば良いんじゃないかな
まぁ、本音を言いたい気持はよく分かる
波風立てたくないなら、建前を磨くしかない
619名無し草:2012/07/22(日) 14:22:06.22
>>617
どうでもいい人ならとっくに適当にすませるし悩んでここに書かないよ。

Web上だから社交辞令で流すって事も必要なのはわかっているんだけどね。

縁を切らせたくないなら嫌でも我慢するしかないのかな〜。
自分が前ジャンルにまた力入れればいいかなとも考えてるけど。
今のも好きだからやりたいんだけども中心にするの辞めようかな。

前ジャンルは冷めた訳じゃないからまだいけるし。


レスくれてありがとう。
620名無し草:2012/07/22(日) 14:24:01.16
>>619
夢と言うことを隠して、同人板の相談スレに行けば?
新ジャンルの作風がどうしても合わなくて〜、とかぼかせばいいじゃん
おそらくここより人に世話を焼いてくれる人がたくさんいるよ
621名無し草:2012/07/22(日) 14:24:34.54
長編書いてるんだけど、全部の章に、常に一定数読者がいるのは
同じ人が何度も読んでくれてるってことなのかな?
解析入れてないから(自分か解析されたくない人間だからというのがある)わからない
新しい人が来てるにしては、総数が増えないから

長編を何度も読んでもらえるなんてすごく有難いと思うけど、みんなそういう読み方する?
自分はよそ様の長編は、たまに読み返す程度なんで、みんなの意見が聞きたい
622名無し草:2012/07/22(日) 14:24:57.11
>>609
秘技・あみだくじ!
623名無し草:2012/07/22(日) 14:36:21.23
>>621
1話1万文字前後、50話くらいの長編連載してるけど
「何度も読み返してます」系のコメントは何回かもらったことあるよ
私も他サイトの長編は完結した時とかに最初から読み返す程度なんだけど
長編を何度も読み返す人は一定数いると思う
ほんとありがたいよね
624名無し草:2012/07/22(日) 14:39:16.09
>>618
小説はちゃんと書く人だよ。
ちょっと苦手だな〜って感じならいい所探せるけど本気の地雷ってない?
今は普通に仕事忙しくてツイートしてないしサイトも手つけてないから
>>617のレスにも書いたけど前ジャンルに戻るよ。
前ジャンルやめた訳じゃないけどw
今のはたまに更新って感じにしてやる事にするよ。
まだ始めたばかりだし特別連載もしてないし。

やっぱり社交辞令も大切なのわかるけどちゃんと感想くれる人だから
罪悪感がかなり来るんだよね。オンラインじゃ仲良いと思ってるし。
レスありがとうでした。
625名無し草:2012/07/22(日) 14:40:38.22
>>621
気に入ってた話だったら、サイト回るたびに読み返すかも
あと、新しい話が追加されたけど、以前の話を忘れてる場合とか
読んだことを忘れてたり…w

管閲で聞いてみても良いかもね
626名無し草:2012/07/22(日) 14:43:41.83
>>620
その発想はなかった。ありがとう。
夢だから夢関係のスレしか探してなかった。

そういうスレの方が自分みたいな人いるかもしれないし見てくる。
627名無し草:2012/07/22(日) 15:16:17.91
>>619
>どうでもいい人ならとっくに適当にすませるし悩んでここに書かないよ。
流石にこの言い草は無いわw
同人板でも似たような回答しか得られないと思うけど
628名無し草:2012/07/22(日) 15:19:28.89
適当にすませるのと、社交辞令って全然違うのにね
629名無し草:2012/07/22(日) 15:25:44.71
621だけどレスありがとう!

>>623
1話1万、50話ってすごいね
やっぱ一定数いるんだね

>>625
読んだこと忘れる・・・確かに自分もあるな
630名無し草:2012/07/22(日) 15:43:14.15
>>627,628
自分は、真面目な人なんだろうなって思った
地雷だろうがなんだろうか、自分の作品に嬉しい感想がもらえるなら
建前の感想でもいくらでも思いつくからかも知れないが
631名無し草:2012/07/22(日) 18:53:43.71
>>626
もう移動しちゃったかもしれないけど
親しくしてるなら尚更、心苦しくてもあからさまな否定はしない方がいいと思う
親しい同人友達から自分の作品否定されたら、よっぽどメンタル強くない限りかなりヘコむし
続きを書く気力すらなくす人もいる
そうなったら>>626も後味悪いだろう
632名無し草:2012/07/22(日) 20:35:15.05
>>626
自分も前のジャンルで似た経験したことあるわ
相手は仲良い人じゃなくて、ランクに登録してすぐに感想&相互依頼してくれた人だったんだけど
言ったら悪いが、相手の作品はお世辞にも面白いとは思えず
でもこちらの作品には感想を熱心に送ってくれて……
それだけに「あんまり面白くないです」なんて到底言えずorz
向こうが感想くれる度にこちらもお礼として新作に感想送るってやり取りが習慣化したけど
正直あれは疲れたし、苦痛だったなぁ
そんな理由で今のジャンルからはリンクページに「相互募集」は書かないことにした
633名無し草:2012/07/22(日) 23:12:46.29
>>632
私もそういう感想の返し合いが嫌だから、相互募集しないし他サイトのリンク貼らない
リンクフリーって書いてるけど、報告不要とも書いてる
管と閲の交流だけでいい…管と管は面倒くさい
634名無し草:2012/07/23(月) 00:23:22.15
質問
単純なポジションとしては傍観に近い形(例:夢主A以外に夢主的な設定の少女Bが出てくる)なんだけど
Bをフルボッコにする話ではないけど、視点は夢主A視点オンリーの場合
『複数ヒロインです』という注意書きでいいと思う?
635名無し草:2012/07/23(月) 01:57:05.06
>>634
>夢主A以外に夢主的な設定の少女Bが出てくる
>視点は夢主A視点オンリー
これ書いておけばよろし
636名無し草:2012/07/23(月) 08:29:16.11
>>634
いや別に傍観夢って全部が全部もう一人の夢主をボコボコにしてるわけじゃないぞ
まあ確かにそう言うのが目立つけど 主人公以外の夢主が居れば傍観って表記してるとこもあるから
>>635の表記で十分だと思うけど「要するに傍観じゃん」って言われることはありえるよ

まあ傍観=逆ハー主をフルボッコのイメージがついてるから
そうじゃない人が苦情対策で「言葉通り傍観してるだけです」って書いてるくらいだしな
637名無し草:2012/07/23(月) 23:59:29.84
管と閲の交流は望むのに、管同士になると勝手に相手の作品を批評して本人に対して色々と思うのか。
リンクフリーと書いてあるサイトを、自ページに貼らせてもらったりしているけど、
もしかして批評されているのだろうかと思うと、なんだか怖い。アク解ですぐに分かっちゃうし、剥がそうかな・・・。
638名無し草:2012/07/24(火) 00:18:00.10
>>637
相互相手が感想くれるから困ってるんだと思う
リンク貼ったからサイトに来て下さいとか言わないなら
フリーなんだし自由にしていいんじゃない
もちろん相手の視界に入ってない可能性だってあるしさ
639名無し草:2012/07/24(火) 00:37:52.75
これは極端な例だけど、小学生の作文みたいな物凄いhtrサイトが
神サイトに相互依頼&感想求めたら、正直神サイトは物凄く困ると思う……
上手いとか下手とか抜きにしても、上で相談してる人みたいに
相手の作風が好みじゃなきゃ感想送るのに困るし
ワガママかもしれないけど、相互して交流するのなら
なるべく同程度のレベルで、尚且つお互いがお互いの作品を好きなのが一番望ましい形だと思う
それなら感想送り合うのも苦痛じゃないだろうし。多分
640名無し草:2012/07/24(火) 01:08:32.94
>>637
サーバーに最初からついてるアク解を一年に一回くらい見ると
リンクしてくれてるサイトさんをちらほら見つけて行ってみるけど
リンクあざっす!な気持ちしかないから批評とかないな。別ジャンルでも平気
だが検索避けしてないサイトは駄目だ

>>639
その例はどうかと思う。全ては萌えが合うかどうかだよ
神の萌えが書くと読むじゃ違う場合もあるんだし
相互サイトの作品レベルについて外野が「同レベルが望ましい」なんて言うのはちょっとな
これはリンクをマイブクマにしてる前提だけどね
良サイト紹介にしてるサイトならまた違ってくるだろうけど
まあ人のサイトに押し付けるなってことだ
神サイトのリンクが気に入らなくて「なんであんなhtrサイトのリンク貼ってるんですか!神に相応しくないです!」って厨だよ
641名無し草:2012/07/24(火) 01:09:13.07
>>637
>管同士になると勝手に相手の作品を批評して本人に対して色々と思うのか。
そういうことじゃない
むしろ書いてる本人のことはどうでもいい
ただ交流が面倒くさいだけ
昔は交流盛んにしてたけど、相手が感想送ってくる→自分も送る→相手が送ってくる→自分もryの繰り返し…
義務感で感想送りあうのが苦痛になった
それ以来、ジャンル移動してから誰とも交流せずヒキになった
リンクフリーで報告不要にしてるのは、自分に触れて欲しくないから
一人で好きキャラに萌えて作品として形にする方が楽しいし、それを見た誰かが共感してくれればそれでいい
642名無し草:2012/07/24(火) 01:15:11.63
夢、関係なくなってきたな
交流で苦労するのは、夢だけでなく同人全体に言えることだと思うよ
自分と合わない人との交流って大変だよね

それで、交流は交流でも、夢主同士の交流って
相手の夢主が自分の作品に登場する
みたいな話でおk?
夢から離れてたから、周りから置いてけ堀なんだけど
夢主ちゃん貸して下さいって、どういう事だw
643名無し草:2012/07/24(火) 01:34:45.66
>>642
相手が642の夢主を書く(描く)ってことだと思うよ
相手の夢主同士でのキャッキャウフフ話か
相手の夢主が登場する連載なり何なりの設定話に642の夢主が出てくるとか
貸したものがキレイなまま返ってくるとは限らないから貸す貸さないは自由
644名無し草:2012/07/24(火) 07:22:46.78
嫌われ夢(いじめ描写は薄め)をやってたんだが今やるべきじゃないと思って避けてたら
作品を長いこと放置する無責任管理人って晒された
放置はするもんじゃないな
645名無し草:2012/07/24(火) 09:54:06.21
放置してるが晒された事ないな
ジャンルによるんじゃ?
646名無し草:2012/07/24(火) 10:23:13.62
>>644
作品どころかサイトそのものを長いこと放置する管理人なんて山ほどいるんだから
私怨とかの可能性もあるんじゃ?
647名無し草:2012/07/24(火) 12:22:06.02
変な人が来ちゃっただけだと思うよ
人の多いジャンルにいたときに晒されたな〜
台風が来るとワクワクする性質なので
晒されたときはすっごくテンション上がったんだけど
特に何も無くて残念だった
648名無し草:2012/07/24(火) 19:37:55.09
ウチも2ちゃんに晒された覚えあるわw
しかも夢も同人も全く関係ない、本スレだった

嵐も何もなく、スレ住人達に擁護されて終息
649名無し草:2012/07/24(火) 20:21:07.01
夏休みだから更新しろってどういうこっちゃ
650名無し草:2012/07/24(火) 20:56:44.13
>>649
(私が)夏休みだから更新しれ!
651名無し草:2012/07/24(火) 21:09:41.91
>>649
もしくは乗っ取り
でも、乗っ取りは新学期始まってからの方が多いか
気にすることはないさ
652名無し草:2012/07/24(火) 21:20:46.42
一言でも貰えないよりは全然いいよ
一度取り扱いジャンルを中国の動画サイトで全部見ました面白かったですってコメント来た時はどうしようと思ったけど…
653名無し草:2012/07/24(火) 22:12:22.26
>>652
なんでわざわざそんなもん知らせようと思ったw
すげー人もいるもんだな
自分はせいぜい、
キャラが原作そのまんま、二次創作やってる意味あんの?
ニコポじゃないから夢主じゃない
私はピーマン食べられない
って感じの謎コメが来たことある・・・
夢主がいる分、他の同人より謎コメ率は高そうだw
654名無し草:2012/07/24(火) 22:31:20.81
>>653
ピーマンww
ニコポって初めて聞いて、調べたらピー○姫みたいな衣装の人が出てきて「?」ってなったよ。
655名無し草:2012/07/24(火) 22:32:03.76
>>653

色々来るもんなんだなぁ
対応に困っただろう>>653には申し訳ないんだが
そういう斜め上な言いがかりがわっと一気に集まったら
ちょっと面白いかも知れないと思ってしまったw
656名無し草:2012/07/24(火) 22:48:50.35
夢主の設定が現実の自分とかけ離れていて自己投影できません!
みたいな苦情米はちょくちょく来る
一応、うちのサイトは全体的にオリジナル色強めと注意書きには書いてあるんだけどな

そういう人は自分と似てる主人公の話を探すか
のっぺら夢主の話だけ読んでりゃいいのにと思う
657名無し草:2012/07/24(火) 23:01:04.99
>>656
遠まわしな夢主苦手宣言じゃなかろうか…

以前とにかくヒステリックな女王キャラで連載したとき
そんな感じの「共感できぬ!」米がよく届いたのを思い出した
毒にも薬にもならなそうな公序良俗に反しない系の夢主だと
設定盛りだくさんでもたぶん来ない
658名無し草:2012/07/24(火) 23:19:16.92
以前、逆ハーものの夢主を男受けするけど女からは好かれなさそうな
タイプにしたら、案の定苦情一杯ってことがあったw
ただ、それなりに大人な閲さんからは「世の中結局こういう子がモテるんですよね」と
やけにしみじみとしたコメントを頂いたのが印象的
659名無し草:2012/07/24(火) 23:21:09.65
>>658
しみじみしたコメントにワロタww
660名無し草:2012/07/24(火) 23:37:35.13
>>657
そこまで癖のあるキャラ付けにしてるつもりはないんだけどな
割と現実的な優等生設定(あくまで優等生であって最強設定ではない)なのが
却って勘に障ったりするんだろうか
661653:2012/07/24(火) 23:43:57.34
>>654
最近はあんまりいないのかな、ニコポ夢主
一時期、嫌な夢主の代名詞っぽかった

>>655
一気には集まらなかったけど、長々とやってると
1年に1回ぐらいそう言うおもしろコメ来る
あんまりにも斜め上にぶっ飛びすぎてると笑っちゃうよねw

ピーマン嫌いな人は、夢主が夏野菜カレー食べてる短編なんだけど
ナス嫌いな人からもこれは夢主じゃないってコメ来たよ
たったこれだけでおもしろコメが来るんだから
個性的な夢主の連載持ってる人は、大変なんだろうね
ただ、おもしろコメは来るものの、普通の感想コメが来ないのが寂しいw
662名無し草:2012/07/25(水) 00:47:09.73
小説のジャンルとか説明をどこまで書いていいか悩む
伏線を結構張り巡らせたりするのが好きで
ミステリ系の話を結構書くんだけどキャラが死ぬとか書くとネタバレ
になっちゃうし苦手な人もいるだろうし

キャラの結末について読む時に分かってて読む方は楽しいんだろうか
663名無し草:2012/07/25(水) 01:02:38.21
ミステリー展開を楽しみたい人が夢を漁るかどうか、そこが問題…

自分の小説に引き込んでやる!って気持ちなら
ネタばれNGで表に出して見たらいいじゃないかなぁ
もちろん非難も覚悟の上で
664名無し草:2012/07/25(水) 01:07:01.97
>>662
原作キャラが死んだり犯人だったら
ネタバレしてますよと書いたページを用意するか
ネタバレ→「 」って反転されてると親切な感じ
もしくは開き直って「キャラ死、グロ取扱中、自己責任で」など
と突き放してしまうか
ただ、どうしてもその原作キャラでやらねばならない理由があるならであって
基本、そう言うのはオリキャラでやれと言われがち
オリジナル夢ならミステリだけで良いんじゃない?

>>663
そう言えばミステリ小説のキャラ夢は読んでも
ミステリ夢は読まないな・・・
665名無し草:2012/07/25(水) 01:10:52.04
やっぱり書いてあった方が親切だよね
ミステリといっても殺人モノとかではないんだけど
核心に関わる部分だからあんまり書きたくなくて
まぁその前に気にするほどコメントももらえてないって話なんですけどね
666名無し草:2012/07/25(水) 02:05:25.19
>>665が書きたくないなら、書かない方針にした方がいいと思うな
あくまで夢として楽しんでもらいたいのか、ミステリとして楽しんでもらいたいのか
後者の意欲が強いなら核心に触れるような注意書きはしないで、そうするに至った経緯を記載したうえで
自己責任として閲覧してもらうな、私なら
667名無し草:2012/07/25(水) 08:28:27.30
>>660
それはあるかも知れない。
平凡夢主は凡庸な自分に近しい存在として共感できるし
最強夢主は現実無視のぶっ飛んだ設定のファンタジーとして楽しめるけど
優等生夢主は身近な存在なのに決して手が届かないという意味で
リアルな嫉妬を感じてしまうという人が多そう。
個人的には好きなんだけどね、優等生夢主。
668名無し草:2012/07/25(水) 22:53:17.41
平凡も優等生も基準が難しいとは思う

ハイスペキャラと同じ学校や同じ職業設定にすると
世間から見れば、すでに優等生なんだけど、
自分としては、キャラと同じ世界にいるってことで平凡の部類に入る。

ハイスペキャラに、ロースペ夢主だと、身分差恋愛って感じで
個人的には、平凡夢主ではなく、平凡以下夢主って感じ
669名無し草:2012/07/25(水) 23:08:18.23
平凡もジャンルの世界観によって基準が異なるよね
例えば誰もが魔法を使える世界で一人魔法を使えないとかだと逆に特殊な感じがするし
670名無し草:2012/07/25(水) 23:12:23.11
ハイスペ、ロースペは書き手・読み手によっても違うよね
その人の価値観とか、学力とか
自分は英語苦手だから、いきなり夢主がキャラと英語で会話はじめたら
それが中学レベルであっても、すげーなって思うよ
逆に電化製品使えないとかだと、どこのお母さんだと思ってしまうw
母親が機械オンチだからさ……
基準は自分の中にしかないから
自己申告してるところは、その人にとってはハイスペ・ロースペとかなんだろうね
671名無し草:2012/07/25(水) 23:12:48.54
スペックの上下を決定付けるのはぶっちゃけ容姿じゃないかと思う
顔がいい設定なら能力や性格に多少難ありでもそこそこハイスペックと感じるし
顔がいまいちの場合はいくらその他の特徴が優れていてもなんとなくハイスペックと言い切りづらい
672名無し草:2012/07/25(水) 23:28:36.04
私もそう思うなぁ。容姿はどの作品でも通じるし。
作品によって、それに家柄や能力が足されたり。そんな気がします。
673名無し草:2012/07/25(水) 23:41:17.59
BLDの場合、男主が女の子みたいな容姿って書かれると
割りとage要素だと思うんだけど
女主が男の子みたいな容姿(イケメン)と書かれた場合
age要素になり得るんだろうか
男装なら良く見るけど、男装を解くと美女になるよね
イケメンどこ行った。といつも思う
674名無し草:2012/07/26(木) 00:05:14.75
「中性的な容姿」だとそうでもないけど「男の子らしい」って結構ゴツいイメージ
髪の毛丸坊主にして、筋トレして体作ってる柔道少女みたいな
675名無し草:2012/07/26(木) 00:08:16.87
×らしい
○みたいな
676名無し草:2012/07/26(木) 00:50:04.67
>>673
光軍夜女臣の主人公みたいな中性的な美少女というイメージならage要素になるんじゃないかな>イケメン少女
パーツが整ってれば美女になる可能性は十分あると思うよ
普段は美少年にしか見えないけど成人式で美女に大変身した同級生がいたしw
677名無し草:2012/07/26(木) 02:09:30.33
吐き捨てのほうで絡んでる人多くない?
安価無しではあるけど、あれじゃ吐き捨ての意味がないよなぁ…
678名無し草:2012/07/26(木) 02:21:42.21
男装ってどんなのが萌えなのだろうか?
性格が男前で女々しくないは大前提だけど
女らしさがなくても人気あるキャラは人気あるけど女らしさがないと女の意味なしとか女としてあれとか言われるよな
679名無し草:2012/07/26(木) 02:51:07.35
家の事情で男装してるとかなら、可愛いものが好きとかでもいいと思う
逆に自分の意思で男装してるのなら、髪や爪の手入れを怠らないとか風呂好きとか、
細かい所によく気が付く、っていうのは?
男性でもそういう人はいるから、一見女性だとはわからないけど
女性として見ると「なるほど」となる気がする
680名無し草:2012/07/26(木) 02:54:12.83
679は>>678
681名無し草:2012/07/26(木) 06:54:15.88
>>678
BLDとか男装の一番の醍醐味は異性扱いされないことだと思う
異性扱いから恋人よりも同性扱いから恋人の方がよりギャップがあるし
人前で男装してる時は厳しい扱いだけど、二人きりになると異性扱いされるとか
強い主人公でも、やっぱり女である限り女性的なところがあるはず
普段は男らしいのに、ここぞという時に理性よりも感情で動いてしまったり
その辺も読者やキャラから見るとギャップで良いかもしれない
二面性は重要
682名無し草:2012/07/26(木) 08:59:07.23
>>681
でもよっぽど文章力・話の構成力がないと上手く書けなさそうだよね
そういう話を魅力的に書くのは相当難しいと思うわ。だから数が少ないんだろうし
htrが書いたらアイタタ男勝り夢主で終わりそう
683名無し草:2012/07/26(木) 09:13:27.26
それ言っちゃ、おしまいだよー。
684名無し草:2012/07/26(木) 16:06:04.46
男装の醍醐味は、男だと思い込んでる思ってるキャラに
「風呂いかねーの?」みたいな女だとバレちゃう!っていう
分かりやすいドキドキハラハラシチュエーションと
「え…お前、女!?(ドキーン」っていう正体明かしたときのカタルシス
だと、読み手的には思います
685名無し草:2012/07/26(木) 16:29:18.77
やっぱり中性的って一言がないとage要素にはなりにくいか
キャラから女扱いされない、夢主も(脳筋故に)自分が男か女かよく考えない
しかし、男女の違いで同じ土俵では戦えないジレンマに
頭パンクしてる夢主書いてるんだけど
男装してても恋愛するって可能性に、今まで気づかなかったw
ライバルであると同時に、異性だったよ、彼ら……
ただ、キャラが夢主を女だけど男扱いしてる時点で
ギャップ萌えとかドキドキイベントができないのが残念すぎる
今のノリだと、夢主が男風呂入っても、誰も気づいてくれそうにないorz
686名無し草:2012/07/26(木) 17:23:33.14
トリップしたは良いけど妄想の中の彼らとは違いました
っていう設定にしたいんだけどやっぱキャラsageになるだろうか?
王子様みたいな彼らじゃなくてよくも悪くも普通の男子高校生に書きたいんだけど
今思いつくので言ったら、強気なキャラに不細工なヒロインが楯突いた時「うるせーよブス」とか
ふんわり可愛い女の子も出して、その子が優遇されるとか(その子にもキャラにも悪意はない)
ただ嫌われって訳じゃなくて、イケメン男子高校生あるあるみたいな感じにしたい
687名無し草:2012/07/26(木) 18:01:51.10
>>686
イケメン男子高校生あるある、と言われましても、
書き手が女ならば不自然なだけなのではないだろうか。
いまどき「うるせーよブス」なんて言うヤツがいるのかな。
688名無し草:2012/07/26(木) 18:57:42.32
>>686
妄想の中の彼が、原作とかけ離れたキラキラ高校生で
実際原作内では「うるせーよブス」とか言っちゃうキャラだったら、自分は良いと思う
でも原作内では王子様なんだから
やっぱりsageと言うか、原作読んだ?二次創作設定好きだねーw
って感じで見なかったことにするな
そのキャラの小説を読むってことは、その原作のキャラが好きだからであって
改造された、意外な一面が見たい訳じゃないから

そして経験上「うるせーよブス」と言うのは、イケメン関係ない
自分を強く見せたい、虚勢張っちゃう子が使う
あと、高校生にもなってその言葉を選ぶのは、相当頭悪い感じ
689名無し草:2012/07/26(木) 18:59:05.57
>>686
そのキャラはそんなセリフいうようなキャラなの?
690名無し草:2012/07/26(木) 19:02:02.89
やめた方が良いんじゃないかな?
自分は前に作中の展開をアニメを見てるときはマンセーしてたけど現実として見る側になったら疑問を抱いたって話かいたら叩かれまくったぞ
691名無し草:2012/07/26(木) 19:19:38.33
可愛い子を優遇して、不細工は冷遇は短絡的すぎない?
692名無し草:2012/07/26(木) 19:42:43.78
キャラにもよるけどコミュ力高いイケメンは大体誰にでも優しかったりするよね
不細工だからってあからさまに冷たくしたりしない
多少ローテンションにはなるかもしれないけど
693名無し草:2012/07/26(木) 19:45:28.39
高校生に限らず男はそういう生き物だから別に普通だと思う>美人優遇、不細工冷遇
ただ、それをあからさまに言葉や態度に出すかはその人の性格によるかと
694名無し草:2012/07/26(木) 19:54:54.66
原作では女の子が極端に少ないジャンルだから分からない
ただ口は悪いし結構言うこと言っちゃうタイプ

不細工だから冷遇じゃなくて、少々口うるさい女の子がいたとして
可愛いなら「お節介だなお前でもありがと」ブスだったら「うるせーよお前は口出すな」
くらいの差が出るのは現実でもよくあることだと思うんだ

個人的に高校生くらいの男子は結構見た目重視が多いイマゲだったから
そういう表現になったけど、やっぱり否定派多いので保留にしとく
695名無し草:2012/07/26(木) 20:03:44.55
現実と言えば、なんでもできて優しいハイスペ美人夢主って
本当にいたら大方の人には、男女問わずモテモテなはずなのに
そんな夢主がモテモテだと、わりと叩かれがちだと思う
現実味があれば良いってもんじゃないんだよな・・・
696名無し草:2012/07/26(木) 20:19:41.24
ちょっと上でも言われてるね
優等生な夢主はなまじ現実味があるせいで感情移入できず嫉妬してしまうって
697名無し草:2012/07/26(木) 20:26:22.81
>>694
一次だったらそういうの大好き(最終的にくっつくならだけどw)
二次だと色々難しいだろうけど、書きたいなら書いてみて欲しいな
嫌われ夢、解釈によってはキャラ崩壊と思われる方も〜とか注意書きすればいい
上手い人が書けば「あーそういう解釈もあるかー」と思わせることが出来るんだよね
698名無し草:2012/07/26(木) 21:24:13.63
公式設定ではない二次設定で良くある
キャラの意外な一面って、どういう時に思いつくの?
原作のどこかにそう言う兆候みたいなのを拾うとか
優しいキャラって実は腹黒、とかテンプレってあるのかな
あんまり夢に関係なのかも知れないけど
699名無し草:2012/07/26(木) 21:35:50.70
>>698
テンプレはどうなんだろう。でも私は個人的に腹黒は好きだから、結構誰でもそうしちゃう・・・。
それ以外だと、原作での行動とか考え方から想像を巡らすよ。
あとは心理学や精神分析の本を読んだりなんかもする。そこそこ参考になるかなぁ。
700名無し草:2012/07/26(木) 22:01:50.09
>>686
好きに書いたら良いと思う
自分がキャラsageだと思ってないんだったらそれでいいと思うよ
誰かに受けるように書こうと思うんならここの意見参考にすべきだろうけど
基本的には自分が萌えた設定で好きなように書けばいいんじゃないかな
自分の萌えで始めた二次創作なのに
誰かの意見に振り回されてばっかりじゃ本末転倒な気がする
自分の萌えと波長が合う人は少なからずいるだろうし
701名無し草:2012/07/26(木) 22:03:36.57
好きなキャラだと、性格改変は好まないな
公式にない場面のキャラの姿を、公式の延長で見てみたいだけだから
702名無し草:2012/07/26(木) 22:14:50.58
最愛キャラは原作ではほとんどデレない超クールなキャラだけど
夢なんだしということで割と甘いことさせたり言わせたりしてしまう
さすがにのべつ幕なしにデレッデレさせることはないが
703名無し草:2012/07/26(木) 22:31:43.82
現実味といえば、夢ではないんだけど面白い二次作品があったな
主人公は無駄にテンション高くてほぼ変人の領域、
多少の困難も主人公補正らしきもので気がついたら何とかなっちゃうという、
今では逆に見かけなくなったギャグ系トリップのテンプレキャラとストーリーなんだけど、
物語後半で描かれる第三者視点ではそんな主人公の異常性に周囲がドン引きしてたことが判明するお話
主人公補正なんて実際にあったら、周囲から見ればそりゃあ引くよなって目から鱗が落ちたな
704名無し草:2012/07/26(木) 22:47:21.11
この流れで魔法にかけられての映画思い出した
お姫様ヒロインが現実にやってきてドン引きされる奴w
705名無し草:2012/07/26(木) 22:47:49.53
原作で多少デレてる描写がないと、どうデレさせて良いのか見当付かない
天然気味に甘い言葉を吐くのか、頭を撫でたり行動に出るのか
こうだったら良いなってのはあるけど、それならこのキャラがやってんじゃん
って別のキャラで書いてしまって、本命のクールさんはクールなまま
でも、他のサイトでデレれるクールさんみても、これは違うと思ってしまう
706名無し草:2012/07/26(木) 22:57:22.51
ネタ満載のギャグSSで、イケメンキャラ達にちやほやされてる美人を横目にモブキャラ女子が
「そりゃそうだよな、あたしらみたいな平凡で何の取り柄もない女がモテまくるなんて少女漫画か夢小説くらいでしか起きないし」
とぼそりとつぶやいたのには思わずふいてしまったw
707名無し草:2012/07/26(木) 23:16:06.89
>>705
自分は原作でクールなキャラは二次でもクールな方が好きだから
クールなままの方が嬉しいな

好きサイトもクールキャラやツンツンキャラは基本そのままで
夢主への好意的なものは少しくらいは見せてくれても
好きだとか愛してるとか俺の彼女(妻)になれとか絶対言わない
でも、そういう直接的な台詞や描写がなくても
言葉じゃない部分で通じ合っている感じが凄く萌える

単に自分が焦れったいの好き&両片思い好きだからかもしれないけど
708名無し草:2012/07/26(木) 23:26:37.26
>>707
仲間がいて良かったー!
でも、残念なことに一緒に出かけても車道側を歩くとか
日陰側に夢主を座らせるとかしかやってない
手を握るのも、抱きつくのも夢主が
いちいち断りを入れてからやる焦れったさ
もっと甘くと米をもらっても、これ以上は無理だった
限界突破する方法って、羞恥心を捨てるしかないのか
ナンパなキャラだったり、女の子大好きなキャラなら
こんなに苦労しないのに
709名無し草:2012/07/26(木) 23:32:38.23
>>708
>一緒に出かけても車道側を歩くとか
>日陰側に夢主を座らせるとかしかやってない
>手を握るのも、抱きつくのも夢主が
>いちいち断りを入れてからやる焦れったさ

それって十分甘くないか?と思ってしまったw
好きなキャラはそういうことすらしそうにないから困ってる
710名無し草:2012/07/26(木) 23:38:18.53
>>709
手を握ったり抱きつくのはともかく
車道側を歩くのとか、日陰に座らせるのって
年下の友人と出かけた時とかでもやらないものなのか・・・
最低限のマナーだと思ってた
甘いのか、ちょっと自信出てきた
ありがとう!
711名無し草:2012/07/26(木) 23:40:14.98
甘い言葉を吐かせられないなら
照れさせたり動揺させたりするな自分は

むしろそのキャラが自分を持て余してる感が好きw
712名無し草:2012/07/26(木) 23:55:25.34
>>708
それ十分じゃないか?元々クールなキャラなら
それだけでも十分甘いと思えるよ
自分の好きサイトなんて手も繋いでないよw
例えば普段合理主義で無駄な事に時間を使うのが嫌いなキャラなら
夢主の話に耳を傾けてくれるだけでも十分な甘さを感じる

>もっと甘くと米をもらっても、これ以上は無理だった
もっともっとと甘い話を求めるような閲覧者は
最初から甘い話が沢山あるサイトに行けばいいのになーと思う
閲覧者の為に書いている訳じゃないし、好きにやればいいと思うよ
713名無し草:2012/07/27(金) 00:00:11.14
>>712
> 例えば普段合理主義で無駄な事に時間を使うのが嫌いなキャラなら
> 夢主の話に耳を傾けてくれるだけでも十分な甘さを感じる

わかる
わかりすぎる
それでも長編だったりすると、最後のほうではそれなりに甘くしてしまうな自分は
714名無し草:2012/07/27(金) 00:06:43.13
簡単にはデレないけど、やっぱり、最後はそれなりにデレるのが萌える
だからクールキャラは、長編じゃないと、イマイチ入り込めない
長編でもニコポだとやっぱり、入り込めない
徐々にデレるのを丁寧に書いてある長編が最高だ
でも日本人だと「愛してる」は違和感あるな
715名無し草:2012/07/27(金) 00:16:06.13
デレるのが好きだって人結構いるんだなー
自分はクールやツンキャラは二次でもデレて欲しくないから新鮮な感じだ

クールやツンなままのキャラを好きな夢主と言うか
そういうキャラだと分かっていてキャラについていく夢主と
「自分はこういう性格の男だ。それでもいいならついてこい」
「一々好きだとか言う必要はない。あいつは俺の事を分かってくれている」
とかキャラが言ってたりするとその関係性に萌える
716名無し草:2012/07/27(金) 00:16:12.43
もっとクールなキャラが居るんだな・・・
組織の中の人間を大切に思うから
無駄話でも付き合うし、なにかをしてくれと言われればする
それが組織内での自分の役目だと思っていからってキャラだから
そこまでクールでもないのか
機械的ではあるが
717名無し草:2012/07/27(金) 00:17:45.18
ニコポと言えば、初対面から何だか印象に残ってその後も気にかけ続け
そのまま結局好きになるというのもニコポになるんだろうか
718名無し草:2012/07/27(金) 00:22:19.99
二次でもデレて欲しくないってのは分かる
自分はクールやツンキャラだけじゃなく
原作で女タラシ&浮気性設定の男キャラも一緒だ

二次だとそんなキャラが「お前だけだよ」みたいに
夢主一筋になっているパターンが多いけど
夢小説でも原作通りに相変わらず女タラシ&浮気しまくりで
夢主の事も数多くいる女の一人くらいにしか思ってなくて
そんなキャラにヤキモキする夢主の葛藤話とか好きだw
719名無し草:2012/07/27(金) 00:28:33.31
>>718
あぁ、わかるw
「お前だけだよ」と言いつつ、浮気して夢主を振り回して欲しい
もしくは夢主が浮気する素振りして、ヤベって思って欲しいw
720名無し草:2012/07/27(金) 00:40:43.90
>「お前だけだよ」と言いつつ、浮気して夢主を振り回して欲しい
もしくは夢主が浮気する素振りして、ヤベって思って欲しいw

そうそう、まんま通常運転が嬉しいんだよね
そんなキャラの夢小説を見かけると
「お前相変わらずだなー!」と思ってニヤニヤする
それに対して夢主がモヤモヤしたりしょんぼりしていると
夢主を見守る姉や母親のような気持ちで読んでしまう
721名無し草:2012/07/27(金) 01:28:19.80
>>717
いきなりホレてなければ違うと思う
最初から気になるってのは、普通にあると思うし
でも気になるポイントが、漠然としてたらニコポっぽいな
722名無し草:2012/07/27(金) 01:36:51.15
ニコポとは違う気もするが
公式で女に免疫ないキャラが夢主の笑顔にちょい照れるくらいならあり
723名無し草:2012/07/27(金) 06:40:47.71
ここのスレ読んでると設定とか好みに共感できるのに
なぜうちのジャンルはニコポ、キャラ崩壊下品な下ネタが人気なんだろうかと思ってしまう
しかも下レスで見かけないと言われたギャグトリップばっかなんだぜ
みんなどこで書いてるのさorz
724名無し草:2012/07/27(金) 08:18:50.64
ドマイナージャンルで書いてるよ
そしてメジャージャンルはローカルだw
あの謎設定オンパレードのジャンルを
オンで乗り切る自信がない
725名無し草:2012/07/27(金) 16:40:30.35
夢人気が出やすいジャンルって条件とかあるのかな
同人人気はめちゃくちゃ高いのに夢自体の人気は普通ってジャンルがたまにあるから地味に気になる
726名無し草:2012/07/27(金) 16:59:11.27
女性キャラの存在感の有無は大きいと思う
人気キャラとフラグが立ってるまでいかなくても
それなりに親しいとか因縁がある女性キャラが多いと夢人気は出にくい
かく言う自分もそういうジャンルでは夢にいかずノマカプ萌えに流れる
727名無し草:2012/07/27(金) 19:34:51.26
確かに女性キャラ、特に親しい間柄がいるのは大きいと思うわ
あとは夢主やオリキャラを投入しやすい世界観かな?
728名無し草:2012/07/27(金) 20:06:52.95
女性キャラがいると恋愛は難しいかもね
友情だと楽しいけど
あと作品に隙がないと夢主投入は難しい
729名無し草:2012/07/27(金) 21:45:44.03
原作の完成度が高過ぎると意外と二次盛り上がらないって聞いたことがある
ある程度ゆるさがないと夢は作りにくいね
730名無し草:2012/07/27(金) 21:49:42.69
伏線バッチリ回収する系統の隙のなさは本当に難しいね
ある程度世界広いと余地はあるけど、主人公周り人間関係極狭だったりとか
731名無し草:2012/07/27(金) 22:53:57.88
>>729
あー自ジャンルわりとそれかも
732名無し草:2012/07/28(土) 00:25:52.08
>>725
イケメンが多いのは人気が出やすいかと。
でも夢だけじゃなくて同人も人気でちゃうけど。
733名無し草:2012/07/28(土) 00:26:52.08
>>729
それからいくと、自ジャンルは原作がgdgdすぎるから夢書き放題なんだな…
凄い納得した
734名無し草:2012/07/28(土) 04:54:04.34
隙がないっていうのは、原作沿いが書きにくいってこと?

スポーツ漫画とかは多いと思う
女の子少ないし日常妄想し放題だし
735名無し草:2012/07/28(土) 08:08:22.89
>>734
登場人物が少なかったり緻密に構成された物語だったり原作だけで完結しきっていて
介入する余地がないものかな
736名無し草:2012/07/28(土) 09:27:53.59
そういう作品は夢に限らず同人人気自体出ないよね
737名無し草:2012/07/28(土) 09:29:44.57
>>726-728
自分が前にいたジャンル(夢はやってなかったが)は超巨大ジャンルだったけど
女性向けの同人史上稀に見るくらい女性キャラと男女カプの人気が高くて
ジャンル全体の規模に比べて夢の割合がかなり低かった
738名無し草:2012/07/28(土) 09:32:29.34
>>734
そういえば庭球とか腐人気だけじゃなくて夢人気もかなりあったよな

今だと黒子もそんな感じがする
739名無し草:2012/07/28(土) 09:42:41.72
庭球はgdgdだからな
でも公式が矛盾してると
それをどう扱って良いのか分からない
失点のはずなのに得点されてたり
普通に考えれば予防できることができなかったりすると
非常に困る
740名無し草:2012/07/28(土) 10:58:49.05
自ジャンルは想像の余地を残してるとか言いながら後になって突然新しい設定が出てきたりするからな…
741名無し草:2012/07/28(土) 14:39:42.58
そういえばスポーツ系漫画で、夢主もそのスポーツをしている話は読んだことがないなぁ。
結局はキャラに萌えているだけであり、ルールとかは知らないのかなと思うね。
742名無し草:2012/07/28(土) 14:44:00.64
自ジャンルでは原作で扱ってるスポーツの女子部に所属してる夢主を結構見かけるけどな
特に部長キャラの相手は女子部の部長とかエースって設定が多い
勿論、マネージャー設定とかに比べれば少なめだけど
743名無し草:2012/07/28(土) 14:59:39.02
自ジャンルは選手な夢主も目につくせいか夢主を選手にして夢主TUEEEさせるくらいなら
いっそマネージャーに仕立てた方がまだマシだな
両方兼ねそろえるとウヘァってなるけど
744名無し草:2012/07/28(土) 16:44:12.04
夢主TUEEEもバランス取れてれば良いんだけどね
テクニック重視の夢主ならパワーで押し切るキャラには負けるとかさ
ちゃんと理にかなった夢主TUEEEが見たい
745名無し草:2012/07/28(土) 19:20:45.97
自ジャンルが主人公作成タイプのゲームだから夢主=主人公設定でTUEEEよく見る
私もその一人なんだけれどプレイヤーの腕前によって左右されるだろうから気にならないや
NPC<主人公、主人公が異常な強さとかそういう主人公が狂っているレベルの強さだって
言われているのも関係しているのかも
746名無し草:2012/07/28(土) 19:35:37.04
理にかなった強さって原作キャラですら見たことないw
747名無し草:2012/07/28(土) 19:45:51.31
何でこのスレで特定のジャンルの名前を出すのかワカンネ
748名無し草:2012/07/29(日) 01:47:26.48
注意書きに悩んでる
原作で人知れず虫へと姿を変えられたという設定のA
そのAが夢主にAとは気付かれないまま踏み潰される
って感じの夢を書きたいんだけど、この場合の注意書きって必要なのかな
虫になったAは不死身だから死ネタではないし、
虫になったのもAの自業自得って意見がちらほらあるし
私が読む側なら注意書きがなくても気にしないんだけど、必要なのかな
749名無し草:2012/07/29(日) 05:10:24.28
ギャグっぽい書き方なら気にしない
750名無し草:2012/07/29(日) 13:33:39.92
すまん虫に吹いたw
751名無し草:2012/07/29(日) 14:38:46.12
それなんてカフカの変身
752748:2012/07/29(日) 17:34:10.85
>>749
レスサンクス
ギャグではないから、注意書きはすることにしたよ

>>750>>751
フェイク入れてるから厳密には虫ではないんだ
753名無し草:2012/07/29(日) 23:57:32.32
努力第一の熱血な原作でやる気があまりない、仕事はある程度以上は大変だからやりたくないなマネージャーが自分のせいでチームに支障をきたす
それに反省して懸命に仕事やりながらだんだんやる気を出す作品を書きたいが
チームに影響出すのはあれかね
754名無し草:2012/07/30(月) 00:02:40.42
きたしそうになる、くらいで止めないと
いくら挽回しても夢主に好意は抱けないかも
自分の場合
755名無し草:2012/07/30(月) 00:15:57.69
>>753
マネがサボったくらいで、自分たちのパフォーマンスが落ちるなんて
努力が足りない!とかで、自分が頑張ってしまいそうなイメージがある>努力第一、熱血キャラ
それに、チームに支障をきたすほど頑張らないマネなら
そこに至る以前に解雇されるんじゃないだろうか
あと、そんなやる気のない夢主にマネを頼む理由が思いつかない
夢主が脅威の肉体労働に向いた身体能力者ってのは思いついたがw
756名無し草:2012/07/30(月) 00:26:45.36
>>755
サボるとかじゃなくて
体を痛めつけるような過酷なトレーニングに巻き込まれたくないなーっていう感じで真面目に仕事はやってる
原作は皆で頑張ろうな半面やる気が無くなってもやる気を出す事を信じて辞めさせる事はないという作風
757名無し草:2012/07/30(月) 07:15:38.72
中学生ジャンルだし、某陽水の歌ネタやりたくてたまらん
が著作権に触れるよな
758名無し草:2012/07/30(月) 10:05:48.29
>>756
>体を痛めつけるような過酷なトレーニング
って何気に怖いな、この時期的に
>やる気が無くなってもやる気を出す事を信じて辞めさせる事はない
なら、監督sageになりそうな感じかな
マネのせいで支障が出るなら、それを回避させるのも監督の役目じゃない?
もしくは部長とか
全部、夢主が悪いって話にはならない気がするから
嫌がる人もいるんじゃないかな
759名無し草:2012/07/30(月) 10:11:53.06
外見コンプレックスに悩む女子学生の話を書きたい。
でもこのご時世、死にたい程に悩むってのが書いちゃいけない気がする。
760名無し草:2012/07/30(月) 10:36:27.36
コンプレックスに悩む女の子って可愛いよね
癖毛とか身長とか…
昔の怪我で顔に大きな痣が残っている
とか好きなんだけどちょっとアレなのかな
761名無し草:2012/07/30(月) 10:46:59.57
>>759,760
可愛いよね、コンプレックスに悩む子
本当に良くないことでも、他人から見たらどうでも良いことでも
昔の怪我で顔に大きな痣とか大好きだ!
残る傷も消える傷も好きだ
好きだけど、今の時期には出せないよね
ローカルで楽しんでる
762名無し草:2012/07/30(月) 11:35:32.18
個人的神サイトはここで叩かれてる設定でも上手く書いてるから
注意書きの上好きなように書くべきなんだろうと思った
763名無し草:2012/07/30(月) 12:54:15.86
注意書きは大切だよね。
私はキャラを注意少しで普通にヤンデレ化して書いていたら、
別のスレで「ヤンデレとか市ね!」発言ばっかりで驚いた。
悲恋ですら注意書きがかなり重要だもんね。
764名無し草:2012/07/30(月) 13:23:34.97
注意書きに面倒になったサイトなのか
「なんでもあり、自己責任でお読みください」
って書いてあるのを見て吹いたw

注意書きが必要なのって
悲恋、死ネタ、トリップ、クロスオーバー、複数夢主
くらいしか思いつかないけど
中には「女キャラに厳しめ」とあって、悪女化してるサイトもあるから
一言で言い表すのは危険なんだなーとは思う
自分は地雷がないから、どこでも突っ込んでいけるから良いけど
嫌いなものがある人は、避けるの大変そうだ
765名無し草:2012/07/30(月) 13:30:31.60
あと、毒舌主も注意が欲しいかな。
死ネタではない鬱展開も世間的にはいるっぽい。
766名無し草:2012/07/30(月) 16:15:11.56
意図的にキャラ崩壊激しい作品もそうかもな
嫌われもそうだけど最近敢えてキャラを性格悪くした作品を
書こうと思ってるから注意書きしっかりしようと改めて思った
767名無し草:2012/07/30(月) 16:46:01.57
私は>>764みたいに、大雑把にしか書いてないな
自分のサイトだから好きにやってる
768名無し草:2012/07/30(月) 17:04:58.34
二次創作設定でやってるところも書いてて欲しいな
キャラAはポニテの女性が好き(うなじフェチ)って設定なのに
なぜか二次設定だと足フェチなんだよな
どこにその要素があったのか謎
別に嫌いじゃないが、ナマ脚でハァハァするAが多すぎるw
769名無し草:2012/07/30(月) 19:30:51.65
最近サイトにつけてたパスを変えた。
閲から好きだったのですがパスが難しくて…というメールが届いた
パスに関する質問も受け付けてないって注意書きに書いてるんだが返信するか悩んでる。
ここの人達ならどうする?
770名無し草:2012/07/30(月) 20:23:46.35
物によるんじゃない?
たとえばどらえもんに出てくる何処にでも移動できる扉の名前とか
その作品知っているなら誰にでも応えられるようなパスならスルーでいいと思うけれど
どらえもん第198話に登場する便利道具の名前がパスだったら変えた方がいいかと
771名無し草:2012/07/30(月) 20:29:38.62
>>769
間違ってないか確認する
間違ってなかったら、そんなメールは来なかったことにする
取り扱いジャンル者なら分かる問題だよね
妥協する必要ないんじゃないかな
772名無し草:2012/07/30(月) 21:31:11.29
その閲が言い方悪いけど自分好みならメール返す
文面汚いとかパスについてしか言及しないとかならそんなメールはこなかった

自サイトも面倒で悲恋や死ネタやグロは基本ないけど他はあるかもよ頑張れみたいな投げやり説明だw
自分が苦手なもの見れないから自分だけが萌える城を築いたので他人に攻め落とされる筋合いはない
773名無し草:2012/07/30(月) 21:37:18.58
読む人をかなり選びそうな物凄く癖のある話を書いてるんだが
注意事項がざっと考えただけでも20項目超えたでござる
774名無し草:2012/07/30(月) 21:42:52.23
>>757
え、イメージソングって著作権の侵害になるの?
歌詞を引用するってのは分かるけど

歌聞いてて、こんな話が書きたいな〜って書くことがあるけど良くないの?
775名無し草:2012/07/30(月) 21:58:06.46
769だけど結構危険なジャンルで大抵どのサイトもパス付きなんだ。
パスは作品の中で出てくる重要な二つの言葉を英単語にするだけ。
とりあえずメール内容はパスについてだけだったからこなかったことにしてみるよ。
ありがとう。

776名無し草:2012/07/30(月) 22:08:23.09
>>757 他板だけど

>例)BUMP OF CHICKENの天体観測
>主人公達が2人で望遠鏡を持って天体観測に行く小説
>作中で主人公が「天体観測」を歌っているが、「タイトル」のみ
>↑セフセフ
>↓アウト
>作中で主人公が「天体観測」を歌って「歌詞」が書かれている
>作中に「天体観測」の歌詞が使われている
>歌詞そのまま掲載

だから歌詞をそのままを小説にしなきゃ大丈夫だと思う
アイテムは同じでも、フレーズとかが被ってなきゃアリじゃないかな
777名無し草:2012/07/30(月) 22:17:26.16
偶に「○○を英語で」ってパスつけてるサイトあるけど、
大文字なのか、小文字なのか表記して欲しい。
この前、最後の文字だけ小文字という謎のパスに2回出会ってしまった・・・。
夢サイトだからって訳じゃないよね?
778名無し草:2012/07/31(火) 01:00:27.54
「○○の〜という歌で、歌詞の△△から□□を歌っているメンバーの順番を頭文字で」
という凄いパス問題を見たことがある。ちなみにジャンルとまったく関係がない。
779名無し草:2012/07/31(火) 02:22:56.63
今あるか分からないけどリアの頃に高校生レベルの数学の関数と英語の問題の
答えがパスになってるサイトに当たり、どうにかして解こうとしたのは良い思い出
もちろん解けなかった
今思えばすごく良い手だなあと思う
780名無し草:2012/07/31(火) 03:37:19.37
>>779
むしろそれはリア高には解けるけど社会人除けになりかねない悪手だと思うが
781名無し草:2012/07/31(火) 04:10:47.89
すごく頑張って解いたら、作品が5個もなかったときの絶望感・・・。
782名無し草:2012/07/31(火) 04:20:03.16
>>779
英語はともかく数学はリア大の自分でも多分無理だw
学校の勉強は現役学生は理解出来るけど大人になるほど忘れていくものだから
未成年排除対策にはむしろ逆効果だと思う
783名無し草:2012/07/31(火) 06:04:37.36
数学の問題の答えをパスにするのやめてー
通ってた高校数学の授業まともになかったんだよ
784名無し草:2012/07/31(火) 09:43:40.56
夢に限った話じゃないけど某知恵袋とかでパスワードクイズの問題を書き込んで答えを聞いたりする人は結構いるから問題の難易度は悩む
多分やらかしてるのはリアなんだろうけど
問題の難易度を高くしてもこういう悪質な反則で未成年が突破したり、学校の勉強だと大人が入れなくなる
785名無し草:2012/07/31(火) 12:34:34.78
よく「パスの問い合わせのとき、ギャル字禁止」というのを見るけど、
昨今では逆に珍しいと思う。ギャル字。
786名無し草:2012/07/31(火) 13:00:00.29
公式に当てはめれば簡単に解ける問題でもダメなものかなあ
物理の問題を使おうと思ってたんだが
787名無し草:2012/07/31(火) 13:05:08.89
私大文系コースとかだとそもそも物理って科目自体がカリキュラムに存在しなかったりする
788名無し草:2012/07/31(火) 13:08:40.09
そうか……計算自体は小学校レベルだから
簡単でいいや、と思ってたけど、考えが浅かったわ
パスワードって難しいね
789名無し草:2012/07/31(火) 14:24:53.14
パスは普通にジャンル者なら知ってる
単語とかにするのが無難だと思うよ
英語・アルファベットの場合は
大文字・小文字・ヘボン式などをきちんと
書いてないところはわりとダメな管理人だなと思ってしまう
あと、学校で習った問題だと
リアのサイトだと思うから
そういうサイトなら使って欲しいかな
790名無し草:2012/07/31(火) 14:31:00.27
生だったらそれで良いと思うけどリア避けにはならんのよな>普通にジャンル者なら知ってる単語
791名無し草:2012/07/31(火) 14:51:54.75
リア避けを前提に考えると
難しいものがあるな・・・。
ある年齢以上のほとんどが知っていて
リアが知らないものってなんだw
792名無し草:2012/07/31(火) 15:22:58.59
そこまでしてパスは必須なのか…?
793名無し草:2012/07/31(火) 15:39:28.13
ジャンルによると思う、パス必要ジャンルならジャンルネタ、年齢制限パスなら…
もういっそのこと一般常識的な問題にしたら?
794名無し草:2012/07/31(火) 15:41:31.41
生は必須だし、二次でも閲様が激しいジャンルがあるからな…
自衛のために取り入れるサイトもある
795名無し草:2012/07/31(火) 16:28:15.27
パスで制限年齢未満者は弾けない
796名無し草:2012/07/31(火) 17:56:25.54
訴えられた時の為にパスはあった方がいいと聞いた
「未成年に対して積極的に不適切な内容のものを見せていたわけではありません!」
っていう証明になるとか。18禁サイトの場合
797名無し草:2012/07/31(火) 18:18:37.07
そもそもそこまで影響力のあるサイトを、個人が作れるものなのだろうか・・・。
注意書きと検索避けをちゃんとして、いればいいと思っていたけど。
検索避けしていないサイト多杉
798名無し草:2012/07/31(火) 18:29:19.32
影響力? 通報なら個人でできるじゃん
一人変なのが入り込んだらアウトだろ
799名無し草:2012/07/31(火) 19:27:00.15
自分は主人公中心で主人公が好きじゃないキャラはいないみたいな作風だから
主人公を否定するシーンがある作品にはパスつけてる
原作否定する以上、パスつけるくらいはすべきかなと
800名無し草:2012/07/31(火) 19:58:22.40
夏休みの間だけパス付けるサイトもある

個人的にパス付けるのは、ただクリックしたってのより
読む方の自己責任が大きくなると思ってる
パスを入力してでも読みたかったんでしょ、文句言うな
みたいな感じで
801名無し草:2012/07/31(火) 20:04:31.44
混合嫌われで故意に片方の作品キャラを屑にしてるならパスしてくれと思う
802名無し草:2012/07/31(火) 20:38:16.71
嫌われはパス付けて欲しいな
せめて説明をしてくれ
感動モノって書いてあったから読んだら
嫌われだった時の衝撃w
まあ、説明正しく書けって話だけど
803名無し草:2012/07/31(火) 20:44:36.73
そもそも、そんなに人がこな(ry
804名無し草:2012/07/31(火) 22:07:02.45
自分は説明書き苦手だ
自分の中では甘いと思ってても他の人にとっては普通とかある
かと言って何も書かないとこんなハズじゃ…になるし、
書きすぎるとネタバレ紛いになるし
805名無し草:2012/07/31(火) 23:43:18.89
自分も苦手だ
だからって話の一文を載っけるってのも
不親切だからできないし
そのサイトの中の基準ってことにして
なにが出るか分からないので注意!
ってぶん投げてるよ
ロゴーンみたいなのに
甘い、辛い、酸っぱいとかを搭載したのないかなw
その基準で荒れるんだろうけど・・・
806名無し草:2012/08/01(水) 02:52:30.98
自分は記号でわけてるな
☆…悲恋 ●…甘々

説明書き難しいよね
書きすぎるの好きじゃないからいつも簡潔になっちゃう
807名無し草:2012/08/01(水) 04:34:00.67
>>806
その例だとどうせ1文字しか変わらないから
記号化せずそのまま書いた方が分かりやすくない?


タイトル/同級生・プールの話
タイトル/兄妹設定・死ネタ・現パロ

↑こういう感じでいくつかキーワードを並べておいてくれると
読み直したいときに探しやすくて好き
808名無し草:2012/08/01(水) 08:58:54.35
>>807
自分もそういう風に並べて書いてくれるサイトの方が好きだな
記号化だとそのサイトごとによってどの記号が何を表すかが違うから
サイト巡りしてる時に「このサイトの☆は悲恋だったっけ?エロだっけ?」と
一々覚えていられないのでそのたびに説明読み返したりして混乱する
809名無し草:2012/08/01(水) 13:56:05.97
>>807
その方がわかりやすいって意見をよく目にするんだが
自分が書いてる話はキーワード出せないような何もない話が多いからそういう風に書きづらい
日常の一コマだったり話してるだけだったりそういうのだと取り立ててキーワードって思いつかないからタイトル列挙になるわ

タイトル/タイトル/タイトル(同級生・悲恋)/タイトル

↑みたいにタイトル列挙、注意するべきかなと思う内容には()で内容表示って形
昔はカーソル置くと説明文出てくるタグ使ってたんだが
あれはブラウザによって見れないって話を聞いてからこの方式になった
810名無し草:2012/08/01(水) 13:58:16.69
>>806じゃないけど、タイトル以外の文字がごちゃごちゃしてるより記号の方がいいな
上に説明があればサイトによって違っても特に不都合ないし
携帯サイトだと特に、説明が簡潔なサイトの方が当たり多い気がする
811名無し草:2012/08/01(水) 14:48:41.40
自分が読む時はキャラだけ気にしてて内容は何のジャンルでも気にならないから
つい説明もあっさり気味になっちゃうんだよね
上でも出てるけど日常の何気ない場面とかだと説明に困る

812名無し草:2012/08/01(水) 15:00:54.05
>日常の何気ない場面
難しいよね
Aとのどうでも良い日常の話
とか適当に説明付けてあるけど
伝わった気はしないw
ただ、人が(ryだから特に気にしない

自分は更にタイトル付けるの苦手で
お題サイトを放浪した挙句
日常の話ってタイトルが5個以上あるw
813名無し草:2012/08/01(水) 16:10:25.02
そういうときはシチュエーションを書いてるな
Aと夢主が縁側でのんびりお茶を飲む話、とか
814名無し草:2012/08/01(水) 18:35:03.44
成り代わりに嫌悪感ない人に聞きたいんだが
あからさまに成り代わった元キャラ>成り代わり主で成り代わって元キャラでしかなせなかったことを周りが補うってのは夢主sageで言語道断か?
そもそも成り代わるなとかはなしで
815名無し草:2012/08/01(水) 19:15:25.23
>>814
自分はキャラsageじゃなければ気にならないよ
自分が頑張らなきゃと四苦八苦してる夢主ならむしろ好感もてる
816名無し草:2012/08/01(水) 19:38:08.63
>>807>>808
分かる

タイトル/キャラ名/甘/海水浴
タイトル/キャラ名/ほのぼの/日常
タイトル/キャラ名/ギャグ/現パロ

みたいにキャラや傾向、シチュを簡潔に書いてくれるサイトはありがたいなあと思う
自分の好きなサイトは携帯サイトでも↑みたいに書いてくれてる
記号だけの説明のサイトだと分かりにくくてバックしちゃう
817名無し草:2012/08/02(木) 02:24:03.63
>>814
同じくキャラあっての夢だからキャラsageでなきゃ平気
あまりにもできなくて嫌われ要素が入ったり、元のキャラと比べて夢主の自己嫌悪がしつこいとかなら注意書きがあると嬉しいかな
818名無し草:2012/08/02(木) 22:28:53.15
読み手なんですが、たくさん長編連載中なのにまた新しい長編上げてって古い長編は放置→新しい長編に更新途中で飽きて凍結→また古い長編更新→また飽きてryの無限ループ
ってことをするサイトの管理人様が昔いたんですが、書き手からしたらこういう人ってどう見えるんでしょうか?

私は失礼ながら、正直責任感が無さ過ぎだと思ったのですが…。
スレチならすみません。
819名無し草:2012/08/02(木) 22:43:27.11
書き手も他のサイトでは読み手ですよ
820名無し草:2012/08/02(木) 22:45:15.30
>>818
アイデアがよく思い浮かぶけど、プロット苦手の人がそれだと思うなぁ。
思い浮かぶ、しかしプロットたてるの苦手、ノリで書いちゃう、
当然行き詰まるor矛盾点発生、うわぁどうしよう、また新しいの思いついた・・・のループ。
私もそのタイプなので短編しか書かないようにしている。だから長編を完結させる人は凄いなぁって思う。
821名無し草:2012/08/02(木) 22:55:31.87
>>818
責任感がないとは思わないな
次々作品書いてるなら意欲あるんだと感じるし
ただちょっとその手の悪癖があるのかな?とは思うかも
物語を〆れない癖って珍しくないよ
山場書いたら満足するとか、ある程度書いたらもう満足とか、よくあるよくある
822名無し草:2012/08/02(木) 23:06:21.27
>>818
管閲向きだとは思うが
商業でも投げっぱで別の小説書いてる人もいるのに
趣味で書いてる人に責任感求められても…
別に珍しいことでもないよ、そう言う無限ループ
はじめたら必ず終わらせなきゃならないなんてルールもないし
その管理人の自由なんじゃないかな
823名無し草:2012/08/02(木) 23:22:40.62
>>818
自分がそのタイプなのでどこいっても完結は期待してない
勿論完結できる人は尊敬するし、させたい気持ちもある

というか、一時的にでも楽しい作品が読めるってだけで幸せなので
「完結させられないから」
って作品公開してない人も見せてくださいお願いします
824名無し草:2012/08/02(木) 23:41:29.49
>>818
長編を終わらせる難しさはわかるから管理人の気持ちは理解かな
読み手としてはやっぱり続きを読めない残念さがある
1、2話で止まってるようなのはある程度続きを考えてから更新して欲しいなと思うよ
825名無し草:2012/08/02(木) 23:53:29.89
>>818
同じジャンルで?
826名無し草:2012/08/03(金) 00:29:39.14
終わらせようが終わらせまいが趣味でやってるもの
商業ならともかく趣味には終わらせなきゃ駄目なんて義務はない
827名無し草:2012/08/03(金) 00:49:35.52
設定ページやたら凝ってて出会い篇の2話くらいしか書いてないのを3つくらい置いてたら
一個くらい完成させろやってなるわ
そんなところはさっさと閉じるけど
828名無し草:2012/08/03(金) 01:01:35.40
10話も満たない長編がいくつも未完成だと
書き終わらないうちに閉鎖するんだろうなって思うし
長編の幾つか完成させた上で
未完成が複数あっても、どうにか持ちこたえて
終わらせてくれるんじゃないかと期待する
完成したのしか読まないってのも
ある意味、心の平穏のために良いと思う
829名無し草:2012/08/03(金) 01:03:58.00
終わらせろって何様なんだよ…
書き手は自分の萌えのために書いてるだけで観覧者のために書いてるわけじゃないぞ
830名無し草:2012/08/03(金) 01:12:17.52
>>829
純閲さんはそんなもんだと自分は思ってる
一度、作る方に回るとそんなこと言えないんだけどね
特に長編は・・・放置しっぱなしだw
感想来たら続き書くよ、多分
831名無し草:2012/08/03(金) 01:23:44.65
自己満足で書いてるからなぁ。
中途半端に書きっぱなしのがサイトに上がっている状態が続くと、段々と恥ずかしくなってしまう
832名無し草:2012/08/03(金) 01:34:01.41
>>818です
皆さんありがとうございました
その管理人様が長編上げてたのはほぼ同一ジャンルです
大体序盤で詰まって凍結、後に雑食サイトになって私が見てたジャンルは飽きたと報告して全部凍結したみたいです

確かにあくまで趣味なんですから書かない読み手が口出ししては駄目ですね
反省しますorz
833名無し草:2012/08/03(金) 01:36:36.51
>>829
いやいや、閲に見せるためにうpしてるんだろw

趣味のサイトで、責任とか義務とか言われたらハァ?って思うけど
ネットにあげて、応援メッセージなりもらって、「完結まで頑張ります」とかレスして
放置の末に「ごめんなさい」と閉鎖文を書いたりするのは
やっぱり見てくれた人に、悪いことしたな…って思うからでそ
閲のためじゃないって言い切るのは寂しいじゃないか
834名無し草:2012/08/03(金) 01:39:39.13
>>818
>新しい長編に更新途中で飽きて凍結→また古い長編更新
ここが気になるね
古いの完全放置じゃないなら、やる気にムラがあるんじゃないのかな
ずーっと一つのものを書き続けるの大変だからね
思いついたものをすぐ書かずにはいられないタイプなのかも

萌えが先走って書く人もいれば、プロット立てて書く人もいるし
出来たものからアップする人もいれば、ローカルで完結させてからアップする人もいる
萌えを吐き出せればいいって管理人もいるし、出来ることなら最後まで責任持って書きたいと思ってる管理人もいるし
絶対最後まで書ききってこそと思ってる管理人もいる
面白いと思った話・気になった話を最後まで読めなくて残念だなって思う気持ちはわかるけど
管理人も普通に生活してて趣味でやってるので何があるかわからないし、広い心で見てあげてほしいな

あと、たまに極端な考えの人もいるので上手く見極めてくださいとしか言えないです
835名無し草:2012/08/03(金) 01:55:53.43
結論を書きたいから、そこに持ってくまでの長い序章として
長編書いてる身としては、逆に完結しないってのが不思議

結論なしで書き始められるってのが、むしろすごい
836名無し草:2012/08/03(金) 02:04:44.42
結論じゃなくて結末でした
837名無し草:2012/08/03(金) 02:12:29.60
結末が頭の中に有るのと、完結させられるのは違うだろうに
838名無し草:2012/08/03(金) 02:20:14.48
頭の中にあるというより、書きたいというモチベーションが結末だ
まあ自分の場合ってことだね
839名無し草:2012/08/03(金) 02:56:12.62
かなり詳細なプロットをラストまで完成させてから本文を書き始めると小説としての文章を組み立てて書いてる間に飽きちゃうかな
自分の中では完結しちゃってるもんだから新しい他の物(違う長編設定や違うジャンル)に心を奪われやすい
840名無し草:2012/08/03(金) 03:33:43.42
>>835
始めから結末決めてても、書いていくうちに段々考えが変わったり
途中で新しいアイデアが浮かんだりして結末変えたくなる時があるよ
長編だけに完結まで年単位の月日がかかるとなると
その間に生活環境が変われば書きたい話にも影響してくるだろうし

さっき久しぶりに解析を何気なく見てみたら、知らないアドレスからリンクがあって
もしかしてこっそリンクかなと淡い期待を込めて飛んでみたら
お使いの機種からは閲覧出来ませんってなったorz携帯鯖なのに
もしこっそリンクだったらこちらも相手のサイトを見た上で張り返したいのに
見れないってなんか物凄いモヤモヤするorz
一体何なんだろう……似たような経験ある人いますか?
841名無し草:2012/08/03(金) 08:59:45.23
PCで見たの?携帯はPCのアクセス弾くところあるよ
842名無し草:2012/08/03(金) 09:21:22.77
機種ってことは携帯で見たんじゃない?
ナノのアク禁設定見ると、PCスマホ携帯三社と結構細かく設定できるのね

ドコモからの変換できない!コメがうざいとか、自分の機種意外では動作確認してないとか
そんな理由でアク禁にしてるんじゃないかな
843名無し草:2012/08/03(金) 09:39:19.45
リファラが見えるといろんなことが分かって、精神衛生に悪いなと思う
パス付きサイト、フリーメール、オンラインブクマにツイッタ
何故かぐーぐるのページ変換機能かませるヤツに超引きこもりサイトで管理人が正体不明etc.
ちょーモヤモヤする。問題は起きてないからいいんだけどさ
844名無し草:2012/08/03(金) 11:34:24.38
>>843
管理人が正体不明ってなんだw
845名無し草:2012/08/03(金) 11:56:33.85
>>844
日記もプロフもないから管理人がどういう人間かわからんって意味じゃないの
846名無し草:2012/08/03(金) 12:10:30.46
>>845
それ、ダメなの?
サイトに私事必要ないと思って
日記もプロフもないや
自分自身も他人の読まないし
847名無し草:2012/08/03(金) 12:18:34.43
なくてもいいんじゃないかな。
でもちょっと距離を感じるから、感想とかは個人的に送りにくさを感じるなー
848名無し草:2012/08/03(金) 12:19:53.54
日記とかプロフなんて別にいらないな、私は
最後の更新から時間が経ってるサイトさんとかの場合は
ちょっと覗くこともあるけど、基本的に見ないから
自分のサイトでは前は長文が書き込みやすいブログ風のCgiを置いてたけど
そこに何書こうが反応なかったので撤去した
(ほとんど見られてなかったと思う)
今は更新した時に、それについて一言書き込むようなのを置いてる程度
私生活のこととかは書かない
849名無し草:2012/08/03(金) 12:34:53.02
神サイトだったりイタタサイトだと
つい日記も覗いてしまう
850名無し草:2012/08/03(金) 12:56:53.03
>>846
知らん。自分に訊くな
851名無し草:2012/08/03(金) 13:08:14.68
管理人を作品でしか判断したことなかったから
そう言う見方もあるのか
日記あっても読まずに感想送ってたから
今度からちょっと見てみようかな
852名無し草:2012/08/03(金) 13:17:27.60
みんなが思う、言ったりする神サイトってなんだろうな
ちょっと気になる
853名無し草:2012/08/03(金) 14:32:31.76
・話が面白い
・テキストが好み
・萌える
・ある程度の文章の長さ、作品量がある
自分はこんなところかな
854名無し草:2012/08/03(金) 15:04:11.48
・話が面白く、筋が通っている
・キャラの解釈が自分と同じ
・夢主がでしゃばらず、卑屈でもない+ちょっと変人だと嬉しい
そんな感じ
855名無し草:2012/08/03(金) 17:25:52.52
・あらゆる矛盾、キャラ改変があったとしても許せるほど面白い
・更新がなくても読み返しに通ってしまう
・突然消えたら泣く自信がある
こんな感じ
856名無し草:2012/08/03(金) 17:48:01.58
自分の場合は
・素人であることに何故か憤りを感じるくらい面白い
・その人が書いてると知らないキャラでもつい読んでしまう
かな
857名無し草:2012/08/03(金) 19:20:43.66
>>841-842
遅くなったけどレスありがとう
842の言う通り携帯から見ました。相手はナノだったので
まあ見れないのを気にしても仕方ないから、あんま気にしないことにする
858名無し草:2012/08/03(金) 19:45:54.20
ここ2〜3年夢からほぼ無縁の状態で過ごしててしばらく接触無かった
けど最近暇ができたのでちょっと夢サイト巡ってみて思ったんだけど
なんか夢小説というジャンルそのものが前に比べて活気無くなってる?
たまたま見てるジャンルが衰退とかじゃなくて、何か全体的に夢人口減ってるというか
夢を取り扱ってるサーチも閉鎖してるの多いし、生存しててもサーチの最新更新の日付が去年だったり

自分の勘違いと言うか思い込みかもしれんがすまん
もしアレだったら今凄い活気づいてるジャンル教えてくれたらもう一回確認してくるんだけど
859名無し草:2012/08/03(金) 20:48:54.08
>>858
自分もPCサイトは数年前に比べると少なくなったように感じる
ツイッターとかシブで気軽に萌えを発散できるようになったし、
わざわざサイト作るまでもないという人が増えたんじゃないかな
860名無し草:2012/08/03(金) 20:51:27.69
落忍が流行ったのはここ数年だった希ガス
861名無し草:2012/08/03(金) 21:03:21.18
飛翔のスポーツ漫画とかかな
何のジャンルが流行ってるのかは詳しくわからんがw
862名無し草:2012/08/03(金) 21:05:34.18
渋のランキング占領しているジャンルは基本夢も活発
863名無し草:2012/08/03(金) 21:08:17.69
飛翔の某スポーツ漫画は自分も来てるなと思う
爆発的に活気づいてるかと言われると微妙なところだが…
864名無し草:2012/08/03(金) 21:20:15.65
サイトより支部の夢小説が増えてきた気がする
変換できないから厳密には夢小説じゃないのかも知れないけど
あと、ツイで夢カプ語る人もいるしね
正直受け入れがたいものがあるが…
865名無し草:2012/08/03(金) 21:45:19.97
>>860
あれって作品自体はかなり昔からあるのに、なんでいきなり流行ったのか気になる

飛翔のバスケ漫画は来てるね
某サーチの新登録サイトやランキング上位サイトが軒並みあの作品でびびった
866名無し草:2012/08/03(金) 21:48:30.54
PCより携帯の方が気軽に書けるし更新できるしね
夢サイト巡るときもPCより携帯の方が多くなった
867名無し草:2012/08/03(金) 21:56:41.66
個人的には携帯サイトは外れ率が高い印象
868名無し草:2012/08/03(金) 22:21:59.15
篭球漫画はきてるっちゃきてるけど、日5の某アニメ開始とともに
ゆっくりじわじわと衰退していきそうな危うさがある
869名無し草:2012/08/03(金) 22:22:40.82
まぁ特定ジャンルの話はこの辺でやめておいたらいいんじゃないかな
870名無し草:2012/08/03(金) 22:34:38.31
えっ支部に夢小説があるの?わ〜いあとで見てみよ

全体的には知らないけど自ジャンルの夢は落ち着いてしまった
休止や半ば閉鎖状態のサイトがすごく増えた‥
だからほんの少しでも活性化しますようにってサイト作って小説書いてる最中
夏がおわるまでにはサーチ登録できるようにするぞ
871名無し草:2012/08/03(金) 23:02:07.28
自ジャンルも専用幸がピーク時の3分の1になった…
更新停止含めるともっと少ない。寂しいもんだよ

ところで、みんなは夏らしいネタで何か書いてる?
せっかくだから何か書きたいと思うけど、花火、お祭り、肝試し…
良くあるネタばかりで、一捻りほしいと思うけど浮かばない
872名無し草:2012/08/03(金) 23:06:21.13
一捻りするならジャンルにちなんだ夏ネタとかがいいだろうから、
ジャンル話出来るところに行った方がいいのでは
873名無し草:2012/08/03(金) 23:40:21.82
海ネタを読むと足元は大丈夫なのか
余計なお世話と思いつつ心配になるw
874:2012/08/04(土) 00:54:45.06
PCサイトはハズレが少ないけれど神はいないって印象
携帯サイトはハズレが凄まじく多いけれど凄まじい神が極稀にいるって印象
875名無し草:2012/08/04(土) 02:43:33.82
自分のジャンルはPCサイトは神ばかりだな
PCは敷居高いけど
携帯は手頃にできていいよね
876名無し草:2012/08/04(土) 03:29:40.78
百物語、海、花火ネタなら書いた
あとプール掃除
877名無し草:2012/08/04(土) 09:28:25.55
夢の活気が無くなったのは活気付いてた人気ジャンルの連載(放送)が終了したり、原作自体の勢いが減ったってのもありそう
878名無し草:2012/08/04(土) 11:07:55.85
一年ごとに新作が出るウチのジャンルはPCサイトの活気が無くなった
今あるPCサイトは昔からやってる神サイト達で新規はほぼ無し
管も閲も携帯サイトに移動してしまってる
879名無し草:2012/08/04(土) 11:33:36.60
夏休みっていうのに思ったよりアクセス増えない
7月はそこそこだったのになあ
880名無し草:2012/08/04(土) 11:35:58.04
携帯サイトは割と編集しやすいし機械オンチの自分でも作れたから良いと思うんだけど
最近スマホが増えて携帯サイト見れない人も多いっぽいからPCの方がいいのかなーと思いつつある
でもPCサイトだと意味不明すぎてまともに作れない…

自分はスマホしかないから携帯サイトをPCからしか確認できないのが痛い
ここの人たちどうしてる?
881名無し草:2012/08/04(土) 11:44:02.77
三年前多忙で閉鎖したサイト
久しぶりに解析見たら、いまだにちょくちょく様子を見てきてくれてる人がいた

もう一回サイトやるべきなんだろうか
リアルでサイトやる余裕なんてほぼないから放置状態になりそうだけど
前上げてた連載だけでも復活させるべきか迷う
882名無し草:2012/08/04(土) 14:17:57.38
>>880
自分も最初は意味わからんかったけど
分からないことはその都度調べてなんとかなったよ
携帯でタグに慣れてれば大丈夫だと思う
デザインはテンプレ利用すれば楽だし
883名無し草:2012/08/04(土) 14:29:23.74
>>880
テンプレをいう最強なものがあるので大丈夫。
あとはちょっとだけhtmlを覚えれば、入力フォームを自分にオサレに出来るよ。
884名無し草:2012/08/04(土) 16:13:49.13
たまに入力フォームをオサレにしすぎて
どこになにを入力すれば良いのか分からないサイトに出会うw
でもサイトいじるの面白いよね
885名無し草:2012/08/04(土) 17:40:19.74
>>884
あるある。
4つフォームがあったら、自分と友人名だろうなと想像がつくけど、
5つのときは「?」ってなった。
886名無し草:2012/08/04(土) 17:46:42.29
>>885
和名・洋名・友人名とか?>五つ
887名無し草:2012/08/04(土) 18:07:24.94
和名・和名ふりがな・ファーストネームの5つに出会ったことがある。
しかも「未登録」の代わりに表示されている名前がフェイクだけど
和名:今日の お味噌汁
和名ふりがな:わかめ とうふ
ファーストネーム:ポテチ美味
みたいな感じで吹いたw
ふりがながふりがなになってなくて、衝撃的だった。
888名無し草:2012/08/04(土) 23:12:41.50
>>881
どうしても読み返したくなる時ってやっぱりあるから
たとえ倉庫としてでも放置にされるとしてももう更新しないと宣言されても
好きなサイトが復活してくれたら自分だったら嬉しいな
889名無し草:2012/08/05(日) 07:56:23.93
デフォ名変えるの忘れてそのまま読んだら急に「タモリ」って出てきたのはいろんな意味でやばかったな
890名無し草:2012/08/05(日) 13:30:47.63
>>889
私は、黒柳徹子だったよ。
891名無し草:2012/08/05(日) 13:49:22.08
デフォ名って話の度に変えてる?
外部のjsにひとまとめにしてたから、考えたことなかったんだけど
「名前が全部同じで、浮気してるみたい」みたいなコメもらって
正直、ナンノコッチャな気分。
デフォ名で読む人が一定数いるのは知ってるけど
浮気と思う人がいるとは思いもしなかった。
892名無し草:2012/08/05(日) 14:18:00.18
デフォ名は変えてる
連載統一、短編ごとに夢主が違うので別々に
でも統一デフォ名で読んでて浮気気分なら、自分でいちいち変換するその手間を惜しまなければいいのに
変えない人は変えないんだし自分で何とかできるんだから、自分で何とかすればと返したい
893892:2012/08/05(日) 14:18:55.80
ごめん、二行目ミスった

連載はデフォ名統一しているけど、短編はそれぞれ夢主が違うから別々の名前にしてる
894名無し草:2012/08/05(日) 14:30:17.82
自分はジャンルで統一しているかな。
895名無し草:2012/08/05(日) 15:11:46.68
原作展開を改編する話は嫌われるのは承知なんだが
原作だと闇落ちするキャラが夢主がダメ人間過ぎて自己のコンプレックスがどうでも良くなって闇落ち回避もダメなのだろうか?
896名無し草:2012/08/05(日) 15:29:29.06
>>895
救済夢の一種なんじゃないか、それ
別にそういう夢だって書いておけば良いと思う
897名無し草:2012/08/05(日) 15:35:16.46
救済なのか?原作だと闇落ちするにしても味方と敵対して戦ったらまた味方に戻る展開なんだが
898名無し草:2012/08/05(日) 15:38:27.62
そんなこと書かれなきゃわかんねーよ
899名無し草:2012/08/05(日) 15:49:56.51
>>891
自分もカルチャーショック受けたw
そんな風に捉える人もいるんだねー
>>892
短編ごとに名前変えるのって物凄い面倒じゃない?
900名無し草:2012/08/05(日) 15:54:45.14
>>899
面倒だったらしてないよ。名前考えるの楽しい
それにそもそも変換時は欄に打ち込んで変換一瞬なんだから、どこが面倒かわからない
考えるところとか?
901名無し草:2012/08/05(日) 16:08:41.35
自分はオリキャラの名前考えるのが苦手だから夢小説の形態とってる
どうやって名前考えるの?
一郎・二郎・三郎にならって
一子・二子・三子って付けたことある程度だ
902名無し草:2012/08/05(日) 16:16:01.52
原作キャラの中に混じっても浮かずに自然に見える名前を考えるのは結構楽しい
現代学園物だけど戦国武将のような古めかしい名前のキャラが多いから
夢主のデフォ名も古風な感じのする名前に統一してる
903名無し草:2012/08/05(日) 16:42:52.11
名付け辞典みたいなのの順番に使っていけばいいやー
なんて思ってたけど、実際見てみたら
キラキラネームが席巻しててとても使えなかった・・・。
904名無し草:2012/08/05(日) 17:29:44.29
名前考えるの楽しいよね〜

カタカナ名は英語の名付けサイトで探すと捗る
ついでにキャラの名前の意味も調べてうはうはする
夢主名をキャラの名前と対の意味になるようにしたり
もしくは同じ意味で別の名前にするのも楽しい
905名無し草:2012/08/06(月) 01:43:44.56
最初に長編で夢主作るから名前はマチルダ(仮)みたいに適当につけて性格諸々考えて書く
ただ適当につけた名前に愛着湧いて後から無理矢理意味付けたりしてるw
906名無し草:2012/08/06(月) 02:27:17.84
考えるの面倒くさいから自分の名前から連想ゲームで決める
本名が桜だったら夢主は椿とか洋子だったら和子とか
907名無し草:2012/08/06(月) 03:09:37.28
みんな色々考えてるんだねー
私は名前には全くこだわりなくて閲さんが好きな名前で読んでくれたらいいやと思ってるから
全部「名無し」や「no name」にしてるわ
908名無し草:2012/08/06(月) 09:16:03.26
>>907
自分も名無しだ
夢書く時も自分が読み手の時も名無しでOK
最近は逆に「名無し」という名前に愛着が持ててきた
909名無し草:2012/08/06(月) 11:46:37.24
デフォで読むから、名無しだとちょっとさびしい
まだ、名無しでもかわいく思える域には達してないw
自分は、原作にありそうなちょっとフザケタ名前入れてる
1回長編書いたら愛着沸いて、後はぜんぶその名前にしてる
910名無し草:2012/08/06(月) 12:18:23.85
もう面倒だからHNで良いやと思ったら
HNが苗字しかなかった事に気づいて愕然とした
そう言えば、まだデフォ名が管理人名だと
アレだって思う人もいるのかな
普段、小説は読んでも管理人名を確認することないから
そこに気付くとは・・・ってまず驚いた思い出
911名無し草:2012/08/06(月) 12:36:25.49
デフォルト名考えるとか思ったことなかったわ…
書いてるときも普通に自分の名前使うし、名前考えるとオリキャラみたいで嫌だわ
確かに夢小説書いてる時点でオリキャラ作ってるわけだが、あくまでオリキャラ=自分だから最初から名前考えたりはしない。
他人もそうなんだろうなって思ってたけど違ってたみたいでなんかサーセン
912名無し草:2012/08/06(月) 12:48:54.33
デフォ名=管理人のハンネは生温い気持ちになるな
本人にそのつもりがなくても、自分大好きな管理人の自己投影に見える
正直、気持ち悪いから再訪はしない
913名無し草:2012/08/06(月) 14:25:05.52
まるでオリキャラみたいなしっかりとしたデフォ名だけど、投影とかはないんだよなぁ・・・。
なんとなくつけただけで、特に意味はない。それが読み手に伝わっていたらいいけど。
914名無し草:2012/08/06(月) 15:13:15.29
デフォ名はわりとどうでも良いけど
オリキャラを出さなきゃいけない状況になると名前に困る。
男女比が極端な作品だと
夢主に女友達いないって思われるのが嫌だから
あっちゃん、いっちゃん、えっちゃんとか付けてたら
オリキャラの名前、もう少しどうにかなりませんか?
と米が来て、只今絶賛凹み中。
915名無し草:2012/08/06(月) 15:31:00.55
ドンマイとは思うけど、その閲さんの気持ちもわからなくはないw
その並びなら、あゆみ、いろは、えつこ、とかでもいいのでは?
数字なら一代、二葉、三香とか
友人の友を取って、ともみ、ゆうことか
思い切って梅、文、菊みたいに古風な名前にしても被りにくくていいかも
916名無し草:2012/08/06(月) 16:21:32.08
絶対名前でしか使わない文字の並びを考えて、他に考えるの面倒だからそれ一つだけで統一してる
名前が一文字だったり既存の文字の並びだったりすると誤変換起こすからなぁ
見直すのも手間だし
名前一つだけしか使ってなかったら愛着わいて、ある程度感情移入して心理描写できるから楽だ
うちの子まではいってないけど
917名無し草:2012/08/06(月) 16:57:22.68
>>909
そうは言っても、自分の好きな名前で読めるのが夢小説の魅力だからなぁ
サイト巡りする時イチイチ入力するのが面倒ってのは分かるんだけど
こちら側からすれば「どうぞ好きな名前で読んで下さい」と思って敢えて名無しにしてるから
「名無しだと寂しい」なんて言われると肩透かし食らった気分になるよ
じゃあ名前入れて読んでよw一体何のための名前変換機能w
って思っちゃうのが正直なところ
勿論、名無しでも全然気にせず楽しく読めるって人の場合は話は別です
918名無し草:2012/08/06(月) 17:12:07.38
>>911
夢主=もう一人の私派の自分としましては
名前を考えるのはとても楽しく貴重な行為であると思うのです!
だってさ、自分の名前を自分で付け直せるんだよ?
キャラに好きな名前で呼んでもらえるんだよ?
最高じゃん!これぞ夢小説!!
919名無し草:2012/08/06(月) 17:31:35.02
>>916
誤変換しにくい名前で書いて、変換後に「getname = "○○,";」の部分だけ
書き換えればいいんじゃない?
DreamMakerを使ってる場合の話だけど

私は書き上げた後にデフォ名を考えるからいつもこの方法だ
920名無し草:2012/08/06(月) 17:57:19.91
>>914
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
昔は友人名出してたけど最近は大体いっちゃんで統一してるw。あだ名楽だー
921名無し草:2012/08/06(月) 18:56:58.00
面倒くさい人は名前作るツールとかあるよ
922名無し草:2012/08/06(月) 19:50:47.52
=だろうと≠だろうと目立つところにデフォルト名置かれるの嫌だったから携帯じゃ全部「苗字名前」にしてる
パソコンの場合はデフォルトの名前のままだけど未変換orわざわざソース見ないと分からないし
923名無し草:2012/08/06(月) 20:03:55.09
>>921
自分は友人名を考えるのが面倒なんじゃなくて、
被るかもしれない友人名をわざわざ出さなくてよくなるから、あだ名好きだな
変換させる手間もないし
924名無し草:2012/08/06(月) 20:59:34.09
変換できないオリキャラ名は悩むよね
知り合いと被ると、なんか微妙な気持ちになるから
なるべくあだ名にするけど、三人称の場合
地の文でキャラが苗字なのに友人があだ名だと
これもまた微妙な気持ちになるw
キャラが漢字の場合、オリキャラはカタカナとかにして
差別化を図ってみたりするけど、なんか浮く
オリキャラ出さないで話が進むことに越したことはないけど
925名無し草:2012/08/06(月) 21:08:35.75
オリキャラが何人かいる場合はやっぱ設定ページあると助かる
出てくる名前だけでもさっと目を通しておけば入力で被ることないし
926名無し草:2012/08/06(月) 22:03:15.59
絶対、作中には存在してるのに登場しないキャラに
役職名が付いてればそれで通せるのに
付いてないと非常に困る
部下A、部下Bってのも違う気がする
楽でいいけどw
927名無し草:2012/08/06(月) 22:46:49.05
>>918
911です。ありがとう、次書くとき試してみる!
928名無し草:2012/08/06(月) 23:55:50.42
>>917
夢って、名前変換を重視する読み方(自己投影含む)と
オリキャラが登場する二次として楽しむ読み方と両方あると思うんだよね
後者の場合は、変換しないことがあっても全然おかしくないと思う

自分の場合、じっくり読もうと思えば名無しだったら変換するけど
そうでもない作品は、変換しないで読むことが多い
929名無し草:2012/08/07(火) 11:59:27.50
18禁は分かるけど20禁って一体何のため?
未成年飲酒喫煙シーン有ってことなの?
930名無し草:2012/08/07(火) 12:23:44.69
現実でも20禁の作品はゲームとかで多々あるだろ
931名無し草:2012/08/07(火) 12:32:05.12
20禁…不健全なシーンとか。犯罪ちっくな。
932名無し草:2012/08/07(火) 12:32:47.35
海外では21歳未満禁止の区分はあるけど日本だとR18とR15指定しかなくないか?
933名無し草:2012/08/07(火) 12:36:26.92
あ、あとPG12も忘れてた
934名無し草:2012/08/07(火) 12:47:42.76
18禁ゲームはあるが、明確に20禁のものは聞いたことがない
935名無し草:2012/08/07(火) 16:22:18.13
アメリカの20禁はエグい猟奇もんとかが多いから
20禁といわれるとスプラッタもんとか想像してしまう
読みたくないけど夢主が惨殺されるとか?
エロだけならどんなにエグくても18禁表示で十分だと思うから
客寄せのために20禁をよく知らないリアがそう謳ってるとゲスパ

936名無し草:2012/08/07(火) 22:51:34.05
ランキング見掛けるで「R18あり!」「裏放置してます!」てサイトは
いかにも客寄せの為に書います感がありありで逆に萎える
食い付くのもリアが多そうだし
937名無し草:2012/08/08(水) 00:35:12.27
自分が何故ほとんどの夢に興味が持てないかを考えたら
夢に大して興味がないけどある一定の設定の話が見たいから書いてて、その話を求めてるからだった
絶望
938名無し草:2012/08/08(水) 00:54:03.43
サイト全部同じシチュで書いてるってこと?
ある意味すごい
939名無し草:2012/08/08(水) 00:55:41.32
そういうんじゃなくて
自分の好みにばっちり合わないと興味を示せないって言うのかな?
940名無し草:2012/08/08(水) 01:03:04.33
わりとそういう人もいるじゃないかな?
完全書き専の人も少なくないし
941名無し草:2012/08/08(水) 06:39:51.32
完全書き専の人は一体何が切っ掛けでサイト始めたのか気になる
大体の人は読み専から入る→自分も書いてみたい!→管理人になるって流れだと思うから
確かに自分が管理人になったら他サイトに行く機会は減るから
管理人になってから完全書き専になったのかな?
942名無し草:2012/08/08(水) 08:11:32.63
長編書いてる途中なんだが、
やっぱりある程度の設定や注意書きたいは
したほうがいいよね?
943名無し草:2012/08/08(水) 09:28:52.41
>>942
注意書きは閲覧者の為じゃなく管理人の自己防衛の為だと思ってるので
閲覧者に文句言われるのがイヤなら書く、平気なら書かなくていいと思う
何書いていいのか分からない・作品毎に一々細かく書くのが面倒なら
サイト全体の注意書きに「個別の注意書きはしていません」
「何を見ても大丈夫な方のみどうぞ」と書けばOK
944名無し草:2012/08/08(水) 10:01:44.63
>>941
自分は大体そんな感じ
気がついたら自分の世界に引きこもってた
たまには読みに行こうかと思うんだけど
なかなか踏み出せないw
945名無し草:2012/08/08(水) 10:11:57.81
>>943
レスありがとう。
設定書いた時点で長編書いてる意味ないから迷ってたんだよね。
あと誤字スマン
946名無し草:2012/08/08(水) 10:15:23.43
>>941死ネタやグロ当てつけ嫌われなんかが生理的にダメで引きこもって書き専してる
キャラが好きで好きで余所見るより先にサイト始めて、外出ようにも上記理由で行けてない
947名無し草:2012/08/08(水) 10:16:35.23
夢サイト始めた今年30歳のBBAだけど、自ジャンルは管理人も閲覧者も10代とか大学生ばかり。
管理人が30代って知ったら引く?年齢隠した方がいい?
948名無し草:2012/08/08(水) 10:22:56.17
>>947
良い作品さえ作ってれば閲は正直管理人の年齢なんて気にしないと思う
是非頑張って
949名無し草:2012/08/08(水) 10:38:07.57
大人の女(笑)アピールしたり若年層を見下すような発言を
作品内外でしなければ管理人の年齢なんて気にならない
でも邪推されたくないなら年齢含めたプロフィールは公開しないほうが吉だと思う
950名無し草:2012/08/08(水) 10:53:06.78
>>947
隠しておいたほうが感想たくさん貰えそう
閲が十代なら、30代の大人相手にどういう感想を書けばいいのか戸惑いそう
というか、自分なら戸惑う。先生に提出するみたいな文じゃないと怒るかな、って
951名無し草:2012/08/08(水) 11:09:09.43
昔はどっちかといえば社会人の管理人さんが圧倒的に多かったよなぁ。
自分その時まだ14だったからリンク貼るときやコメントするときもいつもおどおどしてたわ。
今は若い子多いんだなぁとしみじみする。

ちなみに年齢は別に書かなくていいと思うし、小説読んだり日記書くのであったら管理人が大人なんだなってのは後々予想できる。
952名無し草:2012/08/08(水) 11:14:04.94
>>941
そんな流れだけど、自分が書くようになってからは
上手い人のを見ると凹んだり、相手の夢主に嫉妬したりするから
あんまり読まなくなった
953名無し草:2012/08/08(水) 11:32:45.69
小説自体はそこそこ面白い、かなあってレベルのサイトの管理人の日記を見たら
主婦子持ちらしくちょっとビックリしたことがある
全然アピしてる感じでもなく好感が持てたので何となく小説読み返してしまった
954名無し草:2012/08/08(水) 12:04:54.94
誕生日と成人済みとだけ書いとけば問題ないかと
乗っ取り云々あるけど気にしすぎても疲れるし
955名無し草:2012/08/08(水) 12:18:19.27
>941

いろいろ見て、自ジャンルにツボ入るのがなかったんで、自家発電始めました。
956名無し草:2012/08/08(水) 12:42:11.36
>>947
ナカーマ(´∀`)人(´∀`)


がんばれー!!
957名無し草:2012/08/08(水) 13:04:49.21
>>947
管理人のプロフなんか見ないからどっちでも良いかな
トラブルを避けたいなら隠しておいたほうが良いと思う
年齢だけで突っ込んでくる変人もたまにいる
ただ公開してないと、ジャンルによっては「大人っぽいねw中学生?」とか聞かれて
それはそれで凹んだりしないこともないw
958名無し草:2012/08/08(水) 14:49:38.85
>>947です
10代ばかりのジャンルだから変な子もいそうだよな〜
別に「30代のBBAですwww」とか名乗るつもりないけど、
日記とかでばれるかと思ったんだよね
皆の意見まとめると、やっぱり隠しておいた方が良さそう
>>956みたいなナカーマ(´∀`)人(´∀`)もいて嬉しいw
つか、今日で30歳になったwww
959名無し草:2012/08/08(水) 15:09:56.96
>>958
おめでとー!
サイト頑張ってください
960名無し草:2012/08/08(水) 15:11:09.76
>>941
元々、文字書きに憧れていた。
あとはマイナーな内容が好きだったから、自家発電目的で始めたよ。

>>947
隠した方が良い。年齢で作品レベルを決める人がいるから。
961名無し草:2012/08/08(水) 18:03:20.39
>>941
今のジャンルが最強ものばかりで夢主ばかり出てキャラの出番も少ない話が多かった
自家発電のために平凡系書いて立ち上げたよ
962名無し草:2012/08/08(水) 18:56:07.48
読みたい傾向がなかった場合って書き手に回るよね
自分はグロが読みたくて書き手になった
963名無し草:2012/08/08(水) 19:05:07.07
>>953
日記が子育て奮闘記になってると正直萎える
「子供や家族のことも書いてます」と一言欲しいところ
>>958
タメだわw
上にも出てるけど、成人済みとか社会人でいいと思うよ
ちなみに自サイトにはそう明記してる
お互い頑張ろうね。ついでにお誕生日おめでとー
964名無し草:2012/08/08(水) 19:22:23.43
というか、別に年齢書くメリットってなくないか
十代でも二十代でも日記に「高校が〜」「大学が〜」とは書いていても年齢書いてる人少ない気がする
965名無し草:2012/08/08(水) 19:38:57.10
夢主が年下でキャラが年上あるいは同い年というパターンが多くて
年上女×年下男CP好きな自分は自己発電で書くようになった
今まで自覚なかったけどショタコン自覚してから開き直って好き放題してる

夢主が1〜2歳年上で年下の相手をひっぱりつつ時折逆にひっぱられるというシチュが萌えピンポイントだけど
どれだけ探しても該当する作品が見つからなかったので自分の妄想でうまうましてる
まあ年上っつっても両方とも10代だけど
しかしどれだけ書き連ねても需要なさそうだから公開に踏み切れない
966名無し草:2012/08/08(水) 20:20:38.28
>>965
良いよね、年上夢主!
年下の相手をひっぱりつつ〜は最高の萌えポイントだと思います
自分もそんな妄想でうまうましてる
需要はここに一人いるよ!
967名無し草:2012/08/08(水) 20:32:52.59
>>965
自分も年上夢主大好き
特に年下夢主が多いキャラの夢を見つけたときの喜びは半端ない
968名無し草:2012/08/09(木) 00:09:43.81
年上夢主いいよね大好き
プラトニックだと更に萌える
969名無し草:2012/08/09(木) 01:23:03.67
この手の話題見てていつも思うんだけど、夢主の年齢が決まってるのって
学園物とかストーリー的に夢主の年齢を決めないといけないような所がやっぱり多いのかな?
歴史物やファンタジー系だと原作キャラの年齢は決まっていたとしても
夢主はやろうと思えば年齢ボカしたままで書く事も可能だからか
年齢表記ないのとかプロフィールが明記されてないのっぺら系もそこそこ見かける気がする
970名無し草:2012/08/09(木) 01:33:26.53
>>969
のっぺらで年齢も容姿も具体的には決めてないけど
やっぱり自分の好みで相手よりは年下のイメージで書いちゃうなぁ
学園物で尚且つ相手キャラと同じ学校に通ってる生徒って設定にしたら
必然的に夢主の年齢は決まっちゃうよね
971名無し草:2012/08/09(木) 01:35:10.95
マイ神は題名を夢主年齢にしてるな
まるでアルバムを見ているかのような気になるw
972名無し草:2012/08/09(木) 01:42:45.49
逆に年下設定が好きだから、年齢は書く
大人なキャラに憧れる、年下夢主の話が好きなんだよね
973名無し草:2012/08/09(木) 02:11:11.01
年上夢主だと相手キャラも落ち着きがあったりして好きだなぁ。
最初は苦手だったが、だいたいの年上夢主書いてる夢書きさんってレベル高いんだよね。
他のサイトとは違う個性的な夢書きさん増えてほしいと思う今日この頃
974名無し草:2012/08/09(木) 03:51:44.16
好きサイトは固定夢主なんだけどいわゆるのっぺら系で年齢設定もない
で、基本的に夢主の性格にはそこまでブレがない感じなんだけど
相手キャラとの関係によって接し方は微妙にお姉さん・同等・妹っぽかったり色々ある
でも夢主設定がない=キャラとの実年齢差について何も言及されてないから
こっち(読み手)で勝手にAよりは年上、Bよりは年下のように想像出来るのが楽しい
年下だけどAにはお姉さんっぽい、年上だけどBにはタメっぽい夢主とか自由にイメージしてるよ
975名無し草:2012/08/09(木) 16:35:14.73
さくらライトが今日からPHP対応するようになったから
前から興味あったdream.php導入してみたけどすごいなこれ
まさに夢がひろがりんぐってくらい捗りすぎる
976名無し草:2012/08/09(木) 18:07:04.42
さくらライトPHPできるようになったんだね
ロリポと迷って有料行き保留にしてたけど今こそいくべきか…
deam.phpいいよね
977名無し草:2012/08/09(木) 18:48:27.63
おいでよー
同じお金払うなら規約ころころ変えるロリポより安心だよ
978名無し草:2012/08/10(金) 07:32:51.53
某一世代前のバスケ漫画みたいな欠点だらけで周りから誉められるよりしかられたり飽きられる方が比率が高い主人公の成長がやりたいが
今某一世代前のバスケ漫画主人公タイプは多分受けないよな
979名無し草:2012/08/10(金) 08:12:14.15
dream.php 初めて聞いたからぐぐってみたけどすごいな、こういうのがあったとかもっと早めに使えばよかったわ
ただphpの設定とかちと勉強しとく必要があるな
980名無し草:2012/08/10(金) 13:23:15.08
次立ててきます
981名無し草:2012/08/10(金) 13:50:23.88
と思ったら規制されてました
テンプレ置いておくのでどなたかお願いします
以下テンプレ

漫画やゲーム等の原作に名前を任意に変換できる架空の人物を登場させ
原作キャラクターとの恋愛・友情・日常を楽しむ同人小説(ドリーム小説・夢小説)
およびそれに類するイラストや漫画(夢絵・夢漫画)、または類似の同人誌について
書き手と読み手の双方から語り合うスレです

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・関連スレの乱立、ドリーム小説探しは禁止
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう
・直接夢に関係ない雑談・質問・相談については>>2にある同人板・同人ノウハウ板の各種該当スレへ
 但し、該当スレの>>1は必ず読み、夢サイトであると説明するか
 適宜ぼかしを入れた上で書き込んでください
・「○○ってどう思う?」のみの書き込みは荒れる元なので
 住人の意見を聞きたい場合は自分がどう思っているかも一緒に書きましょう
 否定的な意見と共に書き込みたい人は>>3にあるスレとどちらが相応しいかよく考えてからどうぞ

・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由
・死ネタは注意書きしたほうが親切です
・乙女ゲーヒロイン夢主かオリジナル夢主、どちらがいいかは人それぞれ
 ただしどちらか明記したほうが親切です
・次スレは>>980で。立てられなかった場合は↓に任せましょう

前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ34【名前変換】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1341103982/
982名無し草:2012/08/10(金) 13:51:02.13
下記以外にも管理人向、閲覧者向、チラシ・愚痴系スレ各種が
同人板と同人ノウハウには揃っていますので
目当てのスレがないか必ず板検索してください

■管理人・サイト運営系スレ■
管理人総合雑談スレ90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1339740321/
【同人】ネットで困ったこと相談所=その83=
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320563549/
第99回 厨房メール展覧会@同人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1339309025/
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340001623/
【管理人専用】嫌いな閲覧者・ROM 6【本音】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325131233/
疲れた管理人の憩いの場67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341371500/
【コメントは】感想 こない 34ターン目【都市伝説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338196551/

■お役立ちスレ■
もっといい同人サイトを目指すスレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342660114/
【( ゚д゚)】横書きネット小説の書き方
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/
【字書き】こんな時どう表現する28【小説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1344304375/
983名無し草:2012/08/10(金) 13:53:24.22
■吐き出し系スレ■
チラシの裏@同人板 621枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344523215/
好きなシチュエーション 総合吐き捨てスレ その5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326037487/
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1337404452/
閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343756342/

したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
・2ちゃんねるの避難所ではありません
・2ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
 一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
 したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
・誘導ページの注意書きと板のローカルルールを守ってご利用ください

誘導ページURL
yume.2-d.jp/hop.html

誘導はページ1→ページ2→専用板となっています
ページ1とページ2の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください
984名無し草:2012/08/10(金) 13:56:15.35
とりあえずたてた
【夢小説】ドリーム小説総合スレ35【名前変換】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1344574530/
985名無し草:2012/08/10(金) 13:57:35.23
>>984です
テンプレ書き込めなかったので誰かお願いします
986名無し草:2012/08/10(金) 13:59:55.22
たびたびすみません、>>984です。
大丈夫でした
テンプレ用意してくれた方ありがとうございます
987名無し草:2012/08/10(金) 14:25:40.30
乙でした
988名無し草:2012/08/10(金) 14:32:17.01
>>984
>>980です
ありがとうございました!
989名無し草:2012/08/10(金) 17:12:34.60
二つ名みたいなものも変換って必要?
どんな名前でもストーリーにはあまり問題ないんだけど
偽名とかハンドルネームとか、そういうものも変換機能つけたほうがいいのかな?
990名無し草:2012/08/10(金) 17:54:08.54
>>989
二つ名を変換してるサイト見たことあるよ
偽名やHNや武器の名前とかも

変換なしの場合、ストーリーに関係あり・名前が伏線・名前に管理人のこだわり有という印象
あと名前以外の変換項目が沢山あるとちょっと面倒という人もいる
ストーリーに関係なくてどんな名前でも良いなら
変換できる=完全な自己満足、読者におまかせってことだよね
ストーリーに入り込みたくて好きな名前を登録したいって一定の層もいるだろうし
ない方がいい人、ある方がいい人、両方の需要があるから
>>989のサイトとジャンルと読者傾向を考えて好きにしたらいいと思うよ
991名無し草:2012/08/10(金) 18:24:57.96
>>989
自分は二つ名とか武器名は変換面倒かなー
そうそう使うものでもないし、サイトによって順番かなり違うから
マウス操作(cookie)で入れられないことが多くて敬遠しがち
992名無し草:2012/08/10(金) 18:26:31.34
>>984
スレ立て乙です!
993名無し草:2012/08/10(金) 18:29:15.38
正直変換が三つ以上あると入力が面倒だから引き返す
994名無し草:2012/08/10(金) 18:41:38.49
ぶっちゃけ書き手の好きにすればいいと思う>変換項目
読み手からすれば変換したい項目だけ変換して
後はデフォのままにすればいいだけのことだし
995名無し草:2012/08/10(金) 20:53:40.84
989です
レスありがとう
自分のしたいようにしてみて、閲から意見もらったら対応しようと思います
夢主名さえ変更できればそんなにこだわりがある人っていないんだね
意見出てる限りだとだけど
996名無し草:2012/08/10(金) 21:10:11.52
>>994
ドリームメーカー使ってると、デフォ項目名入ってない場合が多くて
空欄で登録すると空欄になっちゃって意味が分からなくなる
997名無し草:2012/08/10(金) 21:27:05.05
梅がてら変換がらみの話
西洋舞台のジャンルの友人の名前を響きは厨二くさくてかっこいいけれど
意味は女々しい男だとか腐った野菜だとか絶対にあり得ないのを友人の名前にしていたら
私の友人にそういう名前の人がいるから友人名の変換項目付けろって言われた事があったなぁ
お前のその友人のかーちゃんとーちゃんどんだけ無神経なんだよ
998名無し草:2012/08/10(金) 23:59:12.71
>>978
自分も今そんなかんじの夢主で書いてるし、そういう話好きだよ
夢主が周りのキャラたちといろんな関わり方をして影響を受けながら
大きくなっていくっていうのに燃える
自ジャンルに限った話かもしれないけど、夢主の成長に重点を置いた作品って
探してもなかなか無いからぜひ書いてくれ
999名無し草:2012/08/11(土) 02:10:06.40
うめ
1000名無し草:2012/08/11(土) 02:11:16.16
>>984 GJ
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