【盗作否定】二條暁巳について語ろう【タイバニ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し草
ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレ

あれ?デジャヴ?な作品を見つけたら情報提供は検証スレへどうぞ
【BL商業作家】二條暁巳 盗作検証【タイバニ】  ※18禁スレですご注意
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318940972/

まとめwiki
http://www38.atwiki.jp/akionijyou/
二條暁巳検証用アップローダー
http://ux.getuploader.com/akionijou/

2名無し草:2011/10/19(水) 15:55:33.58
3名無し草:2011/10/19(水) 15:55:56.72
二條暁巳 の商業仕事  検証の資料に

■イースト・プレス/アズ・ノベルズ-----------------------
『二人の男〜獣の絆〜』 二條暁巳 えまる・じょん /2011年
『王子様はエロ漫画家がおvすvき』二條暁巳 藤井咲耶 /2011年
『ばかいぬ〜制服のわんことキャリア姫〜』 二條暁巳 狛 /2009年
『獣愛の疾駆』 二條暁巳 上村ハトシ /2009年
『砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って』二條暁巳 タカツキノボル /2008年


■コスミック出版/セシル文庫----------------------------
『オオカミさんのスイートホーム』二條暁巳 文月あつよ /2011年
『彼は俺の愛しい暴君』 二條暁巳 三雲アズ /2011年
『月の砂漠、星の巡礼 』 二條暁巳 旭炬 /2010年
『龍は保育士の虜』二條暁巳 文月あつよ/2010年二條暁巳 の商業仕事  検証の資料に
4名無し草:2011/10/19(水) 16:02:40.26
>>1
5名無し草:2011/10/19(水) 16:03:36.97
9 風と木の名無しさん sage 2011/10/19(水) 02:44:06.81 ID:I/j65al10
乙です

>2011年10月18日
>虎の穴さんで予約が開始されています。こちらでどうぞ
>(http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/00/22/040030002231.html

在庫数
10/18昼2時→30冊
10/19午前2時→7冊
6名無し草:2011/10/19(水) 16:06:18.30
>>1
乙です
7名無し草:2011/10/19(水) 16:07:07.18
ゆのみはパクラー大物だったから分けても存続できたけど
元々過疎り気味のところを分散するとあっという間にもっと過疎るよ
本当は雑談でもいいからスレに誰か書き込んであるといいんだけどね
誰も書きこんでないともう過疎スレと認定されて人が寄り付かなくなる
8名無し草:2011/10/19(水) 16:07:50.53
>>1
乙、そろそろ自分が立てようかと思ってた
9名無し草:2011/10/19(水) 16:09:41.61
>>7
そう思ったけど、どうしても私語は許せない派もいて
あの状態じゃどの道過疎るだろうし
10名無し草:2011/10/19(水) 16:11:12.45
絡みスレも二条絡みばっかりだしな
11名無し草:2011/10/19(水) 16:12:35.74
一般小説から来た真面目な人も多いみたいだからしようがない
12名無し草:2011/10/19(水) 16:13:11.10
私生活をあげつらう雑談で保守しなくてもそうそうスレは落ちないし
検証からズレた厨スレになっても誰も寄り付かなくなるんだから一緒じゃないのかなw
13名無し草:2011/10/19(水) 16:15:04.27
私生活をあげつらう とかねー言い方がすごい人がいるよね
どんだけ必死なんだろうw
14名無し草:2011/10/19(水) 16:16:27.77
>>1
あっちはあくまで検証メインで進めるべきだと思う
新しいパクが出なくなったら過疎化するかもしれないけど
今のところそれはなさそうじゃない?

余計な雑談で検証スレに変な印象つけたくないし
同人板の海賊版スレみたいにgdgdになっちゃうのも嫌だ
15名無し草:2011/10/19(水) 16:16:28.03
同人板で紹介されたら急にこの流れって事は
同人板からそういうお客さんがやってきて自分流でやってるって事でしょう
あの人達「今自分が話したい事=このスレで話す話題」ってルールで
雑談も叩きもヲチも全部同じスレでやろうとするから
16名無し草:2011/10/19(水) 16:16:29.75
おいら以前
プ/リ/ン/セ/ス/ス/ー/タ/ナとエビが被ってるって言ったのに
よくあるエピだと流されちまったお
ラレは日本人作家じゃないとだめなのかお
17名無し草:2011/10/19(水) 16:16:40.89
>>1


検証参加してるけど雰囲気おかしいなってのはわかる
絡みスレはスルーすればいいんだけど
あんな風に裏でニヤニヤ言われたら見つけても書き込み難い
18名無し草:2011/10/19(水) 16:17:14.60
>>16
んなことないよ
どの部分?
19名無し草:2011/10/19(水) 16:17:48.96
>>13
たかが「あげつらう」程度の単語ですごいとか必死とかどんだけwww
20名無し草:2011/10/19(水) 16:17:57.95
というかご本人様じゃないの
何か色々暴かれ続けてるから焦ってそうだし
21名無し草:2011/10/19(水) 16:18:15.31
同人の海賊版スレがgdgdになった経緯を考えると
比較的早い段階で分離しといて良かったと思う
22名無し草:2011/10/19(水) 16:18:52.01
>検証スレの検証人たちは基本的に夜しか来れないっぽい

なんだその偏見ww
23名無し草:2011/10/19(水) 16:19:36.30
>>16
kwsk
24名無し草:2011/10/19(水) 16:20:04.66
>>21
ここはID出ないからどうせ荒れるのは間違いないしねw
検証の邪魔にならなきゃどーでもいいよ
25名無し草:2011/10/19(水) 16:20:16.40
>>21
禿同
26名無し草:2011/10/19(水) 16:21:18.60
>>18
女を罰するのに重りをつけてプールに沈めたり
最上階の真っ暗な部屋に発狂死するまで閉じ込めるとかだお
月の砂漠にあったけど参考資料は書いてなかったお
27名無し草:2011/10/19(水) 16:22:51.18
>>26
サンクス
文章もそっくり?エピだけ?
28名無し草:2011/10/19(水) 16:24:56.33
そっちは読んだ事あるけど二條の本持ってないorz
29名無し草:2011/10/19(水) 16:26:50.97
アズ編頑張ってたのにかわいそう
今頃上司に怒られたりするのかな
30名無し草:2011/10/19(水) 16:27:10.41
>>22
というかそれの何がおかしいのかわからないんだけど…
31名無し草:2011/10/19(水) 16:27:40.62
>>26
そのエピソードもプリンセス(ryのオリジナルじゃなくてアメリカ辺りの猟奇事件を参考にしてるぽいし
全部のエピが丸被りじゃなければエピ被りだけじゃちょっと弱いかなー

文章に類似点があるなら今すぐ検証スレにGO
32名無し草:2011/10/19(水) 16:29:51.37
しかし今まで文章パクで回収返金まで行った事例なんてあるの?
33名無し草:2011/10/19(水) 16:30:55.43
二條タン文章が自分で書けないっぽいから
もしパク元ならどこかしら文章をいただいてる部分があると思う
単語入れ替えたりしてるから見つけるの大変かもしれない
34名無し草:2011/10/19(水) 16:31:48.40
>>32
絵パクですらないから、文章パクではもっとないんじゃない?
351/2:2011/10/19(水) 16:33:01.48
この辺の流れのことかい


767 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2011/10/04(火) 10:58:22.66 ID:PdIJQD/n0 [1/3]
背汁文庫のアラブ物の中にアラブ社会のダークなネタが
プ/リ/ン/セ/ス・ス/ータ/ナて本のエピと被ってたことはあったな
参考文献は記載されてなかったが、参考にはしてたと思う

768 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2011/10/04(火) 12:40:57.82 ID:EDvf3lfd0 [1/2]
アラブ社会のダークさを記した文献はいろいろあるから
その本のエピ自体も実際の事件等を参考にしてる可能性もあるんじゃ?

773 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2011/10/04(火) 16:55:22.16 ID:PdIJQD/n0 [2/3]
>>768
そうかもしれないが、その本を参考にしていないとも限らないよね
どちらも手元にないんで検証できないのが残念だ

・不貞を働いた女をプールに沈める
・最上階にある窓のない部屋に発狂して死ぬまで閉じ込める

とりあえず覚えているネタ被りを2つ上げとく
両方の本を持っている人はいないと思うけど
もしいたらこのあたりを突き合わせてみてほしい
362/2:2011/10/19(水) 16:33:42.65
774 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2011/10/04(火) 17:06:21.72 ID:mXktBUtB0
それってアラブで実際あった事件を模してるってこと?
それともそういうことが過去あったと小説内で紹介してるってこと?

もし創作されたエピソードではなくアラブで実際にあった事件を元にしてるなら
その本を参考にしてても検証は実質難しいんじゃないかなあ
768じゃないけど文献は一杯あるし…
そのエピを使ってる箇所の文章に丸かぶりな部分があれば別だけどね

775 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2011/10/04(火) 17:42:38.32 ID:k9prYy100 [2/4]
文献はいっぱいあるから無理じゃない、って言ってたら
検証自体無理だろ…
パク作家のアラブものがわかってて
プ/リ/ン/セ/ス・ス/ータ/ナって本のタイトルもわかってるんだから
とりあえずそれを突き合わせることはできるでしょ。
まあここは検証スレではないんだけどさ。

776 名前:768[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 18:20:02.47 ID:EDvf3lfd0 [2/2]
>>769
図書館やネットで見かけた程度だから具体的には言えないけど
アラブで検索すると興味引かれる本も出てきそう

>>773>>775
やりたい人を止めるつもりはない
アラブの厳しさは有名だから個人的にはその程度でパクるかなとは思うけど
鼻を削がれたり、強姦に遭っても女性側の罪になったり
女性関係のダークな話題は尽きない怖さ…
37名無し草:2011/10/19(水) 16:34:08.78
阿須ノベルって、イーストプレスなんだよね?

あそこの出版社って
盗作で前に問題になってたのを新聞で読んだけどさ
著作権者と作者とで勝手に戦ってくれってスタンスで
今も両者が裁判中じゃなかったか
38名無し草:2011/10/19(水) 16:34:40.16
回収返金はなくても絶版公式謝罪はけっこうあるからそれでもいいんじゃね
ただ二條サンだと元々重版しそうにないから絶版処置は痛くも痒くもないだろうけどw
39名無し草:2011/10/19(水) 16:34:44.89
>>27
スー/タ/ナは図書館で昔読んだだけだお
背汁の本は処分しちゃったお
他にもアラブのエピ被ってたけど忘れたお
女にとって楽しくないエピ使うなって思ったお

>>31
どちらももう持ってないから類似点なんてわからないお
それで検証なんて出来ないからってスルーされたんだお
だからここで愚痴言ったんじゃないかお
40名無し草:2011/10/19(水) 16:34:54.25
せめて公に認めて本人に謝罪してほしいけど
売るだけ売り切って無言でサイト消して逃亡な予感はある
企業からの謝罪文じゃなく、本人のサイトやピクシブで言ってほしいんだけどね
41名無し草:2011/10/19(水) 16:35:15.39
>>32
絶版回収は聞いたことあるけど返金までは聞いたことない
42名無し草:2011/10/19(水) 16:37:18.40
>>35
つーかそんなエピをBLに入れるのが不自然な気する・・・
43名無し草:2011/10/19(水) 16:38:07.51
小説ってPN変えて出直しができるしねえ
44名無し草:2011/10/19(水) 16:39:04.26
「それで検証はできない」ってのは当然じゃないかね…
この人エピパクりじゃなくて文章そのまま貼り付けるタイプだから
45名無し草:2011/10/19(水) 16:40:03.74
2ちゃん等からパクッた「最後のパレード」という本は返金もやってたみたい
46名無し草:2011/10/19(水) 16:40:55.16
>>43
でも二條だってばれた時の事を考えればどこの出版社も使いたくないだろうよ
47名無し草:2011/10/19(水) 16:41:12.72
回収や絶版は森さんのご遺族の判断によるもんね
読者にはせめて正式に本人の口で謝罪して欲しい
48名無し草:2011/10/19(水) 16:41:33.48
>>44
元ネタ探しのヒントにはなるよ
49名無し草:2011/10/19(水) 16:42:48.57
>>43
二条=ヅラってありえる?
どちらもアラブでパクやってなかった?
50名無し草:2011/10/19(水) 16:43:04.29
>>46
そこは親密な阿須編がどうとでもしてくれるよ

もし二條の商業仕事がストップしても
二條がコネある阿須と洒落ででてくる新人は注意深く見守る
51名無し草:2011/10/19(水) 16:43:42.48
>>49
寒気がしたwww
52名無し草:2011/10/19(水) 16:45:43.66
>>50
阿須編ってM?あの人も今やばそうじゃない
さんざ好き勝手やってたのが今はおとなしくつーか消えた感じだし
二条のせいでとか逆恨みしてそうだと思ってたがww
53名無し草:2011/10/19(水) 16:45:50.79
おまえら二条タンの文章力を舐めとるようだが彼女の本業はライターですよ
54名無し草:2011/10/19(水) 16:46:54.89
ラレかもしれない本を手に入れて、読んで、比べてって大変な作業だからね・・・
でも情報提供は意味あるよ

二条はもう、パク無しで文章書けないんでは?
検証見てると、むしろ探して来る方が大変そうな切り張り方だと思う
印象的なシーンだけ盗むならともかく
これだったら、普通なら自分で書いた方が早いじゃないという感じ
55名無し草:2011/10/19(水) 16:47:17.21
>>50
二條の何がアズ編にそこまでさせるのか不思議ww
売り上げが特別いいわけでもないし本スレの擁護のなさからして熱心な信者がつくような作風でもなさそうなのに
56名無し草:2011/10/19(水) 16:47:44.23
>>50
心の姉妹編集部ですね!
今月はパク疑惑作家が洒落から出るし
二条もPNも変えずに使ってくれるんじゃね?
57名無し草:2011/10/19(水) 16:47:57.80
>>52
あんなにラブラブだったMと二条だぞw
58名無し草:2011/10/19(水) 16:49:45.08
>>53
ライターのときのPN教えてよ
59名無し草:2011/10/19(水) 16:50:35.60
>>55
それなのに二條に贈り物したり
肉や甘物食べにつれてってあげたり編集部あげての大接待でしょw
あれみて二條より売上げいい作家さんたちどう思ってたんだろ〜
60名無し草:2011/10/19(水) 16:51:53.41
>>58
都合上名前を載せられないお仕事だって^^
61名無し草:2011/10/19(水) 16:52:04.02
>Entry : 2011.02.01 Tuesday 19:36 | posted by 二條暁巳
>技術系ムック本の仕事をしました。っても3日ぐらいで終わったんだけど。
>理由があって記名原稿にできないですが、
>見つけたら「こんなところで書いてるんだ」と生暖かい目で見守ってください。
62名無し草:2011/10/19(水) 16:55:16.54
PNがないライター?
63名無し草:2011/10/19(水) 16:56:04.78
ライターでもどマイナーと…
64名無し草:2011/10/19(水) 16:57:32.85
小説以外のパクオたんの文章も下手じゃん
BLや同人ごときに本気出してないだけかもしれんがw
65名無し草:2011/10/19(水) 16:57:36.22
記名じゃないのにどうやって見つけろっていうんだwww
66名無し草:2011/10/19(水) 16:59:25.38
突っ込みどころ満載だわw
67名無し草:2011/10/19(水) 17:00:05.00
それ自分も気になってたw
確かに生暖かい目で見守るしかないよなw
68名無し草:2011/10/19(水) 17:00:57.14
そんな仕事ホントにしてるのかな?とか思いながら生暖かい目で見守っちゃう
69名無し草:2011/10/19(水) 17:02:00.41
パクオの文に個性なんてないし絶対無理
わずか△△秒が××時間にも感じられるほどの〜って文が入ってれば今後は見つけられるかもしれん
パクオこのフレーズ好き過ぎだろwww
70名無し草:2011/10/19(水) 17:03:10.60
ライター仕事でも使ってたら爆笑するww
71名無し草:2011/10/19(水) 17:03:49.29
>>69
それ、元の森さんの文章から絶対に大げさにしてパクってるのがセンスないよな
72名無し草:2011/10/19(水) 17:05:55.93
微妙に改変するのとか、結構手間だと思うんだけどなぁ
そこまでして使いたいのか
73名無し草:2011/10/19(水) 17:06:35.88
>>71
5秒が5分に感じられ〜なら感覚としてわかるしいい表現なのに
それをわざわざ5秒が数時間に〜とかにしちゃうのがパクオクオリティww
74名無し草:2011/10/19(水) 17:07:19.49
テンプレがないと書けないのかな
ラレをテンプレというのも失礼だが
75名無し草:2011/10/19(水) 17:07:52.84
アズ編Mとパクオの会話なんか怪しくね

-------------------------------
@menko94@kome_tobi 実は、明日締切でもう一冊作る予定なんです。狂っとる自分。
------------------------------
@menko94@kome_tobi あの手とは?
--------------------------------
@menko94 私も秘策があるから頑張りますよ
-----------------------------
@kome_tobi 私の秘策は大した秘策じゃないですよたぶん。
めんこさんには壮大な計画があるのではないかと……!期待しております……!
-----------------------------
76名無し草:2011/10/19(水) 17:10:01.15
>>55
M編と昔からの知り合いとかじゃね?
名前ど忘れしたけどキャラで新人賞取ってそれがやらせって自ら暴露して祭りになって
少女小説にジャンル替えした証券会社のOLいたじゃん あれも学生時代のコネで仕事発注
してて、新人賞なんて飾りでしかなくて応募作は全て目も通さずに捨ててたとか言う人
あのパターンかな?と
77名無し草:2011/10/19(水) 17:11:45.81
うーん両者のブログ見ると
2008年に知り合って意気投合って感じだけど
78名無し草:2011/10/19(水) 17:12:56.93
二条が32歳だっけ、Mの歳がわからん
79名無し草:2011/10/19(水) 17:13:14.34
>>75
これいつの?今日?
80名無し草:2011/10/19(水) 17:13:53.02
>>79
先月だったとおも
81名無し草:2011/10/19(水) 17:18:37.98
>>76
仲良さすぎて不思議だよね
ただの編集と作家ってだけで
それほど遭う機会もないのにあそこまでってなあ
トクマみたいに大学で繋がりあったりすんのかな
82名無し草:2011/10/19(水) 17:20:07.10
まぁ屑には屑でお似合いじゃないですか
魂の双子だよw
83名無し草:2011/10/19(水) 17:23:40.61
M、会社で作家と11時間電話してるってブログでいってた
9割り趣味で1割り仕事の話だって
84名無し草:2011/10/19(水) 17:24:44.80
仕事にならんがな
85名無し草:2011/10/19(水) 17:25:03.53
なんて裏山
86名無し草:2011/10/19(水) 17:25:46.94
トイレはどうするの
87名無し草:2011/10/19(水) 17:26:02.18
Mが見つけてデビューさせた初めての作家だから力が入ってたんじゃね?
今までは編集長が見つけてきた作家を担当させてもらったって感じ
編集ってのは自分が見出して売れた作家が勲章になるからねー
88名無し草:2011/10/19(水) 17:26:59.44
とんでもない勲章になったなww
89名無し草:2011/10/19(水) 17:27:46.65
>>73
それなのにリムジンが飛行機に収納されるまではたった数十秒だからなあ
むしろそこは引き伸ばせよとw
90名無し草:2011/10/19(水) 17:28:08.89
編集長は元洒落にいたんでしょ?
編集経験があって信用が出来る人を引き抜けばよかったのに
なーんでMなんかを?
91名無し草:2011/10/19(水) 17:30:36.80
編集長にも人望がなかったんじゃね?
92名無し草:2011/10/19(水) 17:30:44.05
Mもしかしてパクオの小説読んでないんじゃwww
93名無し草:2011/10/19(水) 17:31:50.62
「砂の家」のパクリ、交際相手の娘が訪ねてくるってシーンだけど
本当になんでパクったの?って感じ
94名無し草:2011/10/19(水) 17:32:37.86
阿須の会社が他の部署の編集者募集してたけど
条件が契約社員かアルバイト編集だた
95名無し草:2011/10/19(水) 17:35:57.88
>>93
もしかしたら森さんに憧れてるのかもしれない
96名無し草:2011/10/19(水) 17:41:27.35
>>95
ああ…確かに、本人も森瑤子さんの名前を好きだといって挙げていたんだよね
これだけ無残に継ぎ接ぎしていても、悪いことだと思ってなかったなら恐ろしい
97名無し草:2011/10/19(水) 17:51:30.64
高尚な小説が書きたいあまりって感じ?
理解できないなあ
98名無し草:2011/10/19(水) 17:58:28.03
故意にしたんだろうと無意識にしちゃったんだろうと
他人の文章を勝手に使った事に変わりはなくて
小説を書く能力のない人間なんだって証明されてるのだけが事実なんだけどね
99名無し草:2011/10/19(水) 17:59:36.72
検証キター
100名無し草:2011/10/19(水) 18:03:11.70
>>96
アメリカではパロディする権利が100%認められてるとか信じてる人だからな
著作権について自分に都合よく解釈してる可能性は十分あるよね
101名無し草:2011/10/19(水) 18:09:14.01
パクオ自分を褒めるtweetをRTとかこの期に及んでよくやるなー
全然懲りてないなこいつwww

パクオ→ありがとうございます!RT @※※※※: 二條暁巳先生の一連の作品もおすすめ、とにかく読者を飽きさせない、
わかりやすい、BLのツボを付いている
102名無し草:2011/10/19(水) 18:10:47.64
とにかくヲチャを飽きさせない、(パク箇所が)わかりやすい
103名無し草:2011/10/19(水) 18:11:53.30
>>101
うはwwなにこれwwwwwwwwww
104名無し草:2011/10/19(水) 18:13:14.04
>>101
なんかもう皮肉にしか見えなくてww
つーかRTする内容か?w
105名無し草:2011/10/19(水) 18:13:22.54
>>101
ちょw
パクオの名前で検索すると盗作検証拡散ついの間に
この人のやつが出てきて完全に晒し上げ状態になってるよ
パクオの名前で検索する人なんかそうそういないとは思うけど
私なら恥ずかしくて死ぬわ
106名無し草:2011/10/19(水) 18:15:37.19
支部であれだけ凸受けても逃げることもなく平然としてるんだから
恥ずかしいなんて思わないだろうよ
107名無し草:2011/10/19(水) 18:16:31.83
この人は皮肉でいっただけじゃないのw
108名無し草:2011/10/19(水) 18:16:59.61
支部もさ、どうせなら全部のタグを消せばいいと思うのに
新刊だけなのは何故なんだぜ?
横のタグ一覧とか気にならんのか?
109名無し草:2011/10/19(水) 18:17:44.13
>>108
踊ったら負けと思ってるんじゃない
110名無し草:2011/10/19(水) 18:20:23.20
新刊も最初はタグ編集自由だったよねー
111名無し草:2011/10/19(水) 18:20:54.83
じゅうぶん踊ってるじゃないですかー
112名無し草:2011/10/19(水) 18:22:13.95
一回全消ししてるんだよw
それから物凄い勢いで付け直されて、その後もしばらく往生際悪く消そうとしてた
最初はタグロックするのも負けだと思ってたんだろうw
113名無し草:2011/10/19(水) 18:25:22.40
通販しないんですかってタグもしかして二条タン本人だったりしてwww
114名無し草:2011/10/19(水) 18:25:49.28
>>112
編集合戦リアルタイムでミテタヨーwwwwwwww
115名無し草:2011/10/19(水) 18:26:04.32
これから支部で宣伝して全てのイベントを売り子で乗り切って
本を売るつもりなんだろうか
116名無し草:2011/10/19(水) 18:27:53.76
別に売り子使わなくても堂々ときたらいいのにさ
117名無し草:2011/10/19(水) 18:28:53.91
顔出し販売したくないなら
書店委託オンリーって手もあるよ
118名無し草:2011/10/19(水) 18:30:10.38
>>5の新刊予約完売!おめでとう二條たん
119名無し草:2011/10/19(水) 18:32:28.26
>>101
ツイッター鍵かかってて見れないんだけど
もしかして中では平然とつぶやき続けてるの?
阿須編は垢消したのに自分のせいで申し訳ないと思わないのかねえ
120名無し草:2011/10/19(水) 18:34:07.06
ユダの人はスクショも撮っといてほしいなあ
121名無し草:2011/10/19(水) 18:34:31.65
商業底辺のパクオたんの本が予約完売って
パクオ永遠にタイバニから移動したくないだろうな
122名無し草:2011/10/19(水) 18:37:47.81
二次の盛り上がり凄いもんね
123名無し草:2011/10/19(水) 18:40:55.01
正直パクオなんてジャンル補正で売れてるだけだろ
今回の新刊は検証用に買った人もいそうだしw
124名無し草:2011/10/19(水) 18:42:13.22
>>123
だからこそ売れるうちに稼ぎまくるつもりじゃないかな
盗作の指摘うけて逃げてたら商売にならないもんね
125名無し草:2011/10/19(水) 18:53:10.30
元ネタを知ってる人が作品見て『あれが元だなww』って
明確に分かるようになっていて
ニヤッとできるのがリスペクト(オマージュ)

タイバニなんてメジャーな洋画ネタ満載

タイバニで二次書けるほど見てて
パクとリスペクトの区別がつかないとか影響云々とか
言い逃れるのは難しいよ

あれほどリスペクトがどういうものか
分かりやすい作品ないものww
126名無し草:2011/10/19(水) 19:11:54.35
二条たんタイバニ観てるのかなあ?
127名無し草:2011/10/19(水) 19:26:12.32
著作権侵害について長々と語ってたのに
パクとリスペクトの区別つかないって言い訳は通用しないわなw
128名無し草:2011/10/19(水) 19:43:17.27
>>126
ブログに感想書いてるし見てるんじゃない
129名無し草:2011/10/19(水) 20:08:44.24
結構好きでタイバニ見てたんだなあという日記だったのに

どうしてあんなパクパク二次ばなしになるんだろう
130名無し草:2011/10/19(水) 20:10:37.27
趣味と金儲けは別なんだろうよ
131名無し草:2011/10/19(水) 20:15:49.77
単に一から自分で書けないんじゃない
132名無し草:2011/10/19(水) 20:17:31.47
書けないからパクるんだろうよ
133名無し草:2011/10/19(水) 20:25:47.35
>>129
>結構好きでタイバニ見てたんだなあという日記だったのに

原作キャラの家族関係なんかはどこへやら
好きキャラが二人がラブラブしてればいい、って感じだもんなあ
まあ、同人では珍しくないことなんだろうけど
134名無し草:2011/10/19(水) 20:38:43.51
話自体も自分で創ってなかったから
原作オリジナルの関係性を織り込んだ話は書けなかったんじゃないかね
135名無し草:2011/10/19(水) 20:39:11.94
登場人物の一人称間違えまくってる時点で
素材への愛もなにも…
136名無し草:2011/10/19(水) 20:43:05.20
ここにパクオ周辺のユダはいないのかね
傍から見てると全く動じてるようには見えないんだが(悪い意味で)
この期に及んでまだ新刊出すとか売り子参加とかどういう神経してんだ?
137名無し草:2011/10/19(水) 22:11:44.56
普通の神経してたらパクパクしないよ
138名無し草:2011/10/19(水) 23:25:38.88
こっそりユダってくれる人が出るのを期待

擦り寄り成功したのか、キャッキャとリプ飛ばしあってた新条まゆたんとの仲が気になるわー

>@眉 是非眉先生が兎受を布教して世界を革命してください!2011-06-28

>@眉 やはり萌えポインツを押さえることではさすが眉先生だ……。改めて感服です。  2011年9月2日

> @眉 こんな所で感想を書くのもあれですが、眉先生の虎兎本ゲットさせていただきました。
>やっぱりあの兎ちゃんがDTならでは(? ... 3:53 AM Sep 23rd

>@眉 火花のスペースが発表されましたが、眉先生、今回はどの辺ですか?3:17 AM Sep 27th
139名無し草:2011/10/19(水) 23:31:28.80
それにしてもほぼ毎日新たなパクが発見されてるんだな
すげーな…
140名無し草:2011/10/19(水) 23:33:35.15
二條暁巳で検索してたら出てきた。向こうに貼るほどでもないのでここにおいとく

>584 風と木の名無しさん 2010/10/26(火) 19:50:20 ID:T99QII8s0
>二條暁巳のばかいぬって言う本を読んでいたら
>2chの「フランスに渡米ネタ」がモロまんまで出てきたけど
>これっていいのか?
141名無し草:2011/10/19(水) 23:34:13.95
新規さんも良ければ判定と乙していってね!
142名無し草:2011/10/19(水) 23:38:58.56
イーストプレスからの返信ってまだだよね?
どんな回答してくるのか気になるわー
パクリ箇所が多すぎて確認に時間がかかってるのかしら?
143名無し草:2011/10/19(水) 23:41:34.83
普通の神経してたら
いま現在もTwitter垢で 二條暁巳@スパーク東6れ02a とスペース宣伝なんてしないと思う
144名無し草:2011/10/19(水) 23:49:33.50
イーストプレスはさすがに認めないわけにはいかないだろう
そうなると決めなきゃいけないこと山ほどあるし
回答に時間かかってるのはそのせいだと思いたいね
145名無し草:2011/10/19(水) 23:50:28.06
密林、森瑶子さんの「イヤリング」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4041552079

この商品をチェックした人はこんな商品もチェックしています!欄クソワロタ
146名無し草:2011/10/19(水) 23:53:58.06
世界を革命する力まで入ってんのかww
147名無し草:2011/10/19(水) 23:55:58.56
>>145
こwwれwwwはwwww
あとやっぱジャンル者も見てんだな
148名無し草:2011/10/20(木) 00:05:30.18
パクオと他のBL本の星の数の差が泣け…笑えるw
149名無し草:2011/10/20(木) 00:09:33.23
一日一パク発見のペースだ
150名無し草:2011/10/20(木) 00:11:55.47
イヤリング→パクオ一覧はともかく何でウテナのサントラまで入ってるんだよwww

エリザベスなんで居るんだ?
151名無し草:2011/10/20(木) 00:26:47.59
>>140
前検証スレで、既にチェック済
152名無し草:2011/10/20(木) 00:48:33.58
>>138
ちょ
まゆたんに擦り寄ってたのか
153名無し草:2011/10/20(木) 01:20:22.51
まゆたんとはタイバニ同カプ
まゆたんのタイバニ垢は30人ぐらいしか相互フォローしてないのに、パクオたん入ってる
擦り寄り成功例
154名無し草:2011/10/20(木) 01:21:42.37
まゆたんに表紙描いてもらえばいいのに
155名無し草:2011/10/20(木) 01:25:48.82
ばーばらんさんと三戸さんにも擦り寄ってたお
156名無し草:2011/10/20(木) 02:04:20.31
阿須編の時もだけど擦り寄り上手なのかな
157名無し草:2011/10/20(木) 03:32:29.40
>>144
認めないと思うよ
回答に時間がかかってるのは
まだ検証スレから黒が出てきてるから様子見てるだけだよ
一定以上出尽くしたところでこのぐらいなら逃げ切れると判断して
好き作家だから影響受けたかもしれないけど
盗作の事実はなかった今後は気をつけていきます
の定文句で終了
158名無し草:2011/10/20(木) 03:39:54.74
>>157
あれだけど真っ黒でも逃げ切れると思うのかね
ラレさんの遺族に詳しい凸が行ってるそうだし
159名無し草:2011/10/20(木) 03:54:57.02
逃げ切るよ
文句があるならどうぞ裁判起こしてくださいってね
160名無し草:2011/10/20(木) 03:57:45.55
トレスのように完全一致する絵とは違って文章だから
裁判になっても結果はどうなるかわからない
逃げ切れる可能性がある限り、認めるのはありえないね
161名無し草:2011/10/20(木) 04:54:17.17
文章の場合はそれなりの量集めない限りは認めないと思うよ
1出版社で1つ2つ程度じゃぶっちぎられて終わる
162名無し草:2011/10/20(木) 05:22:07.62
セシルなんかあれだけじゃどうしようもないもんな
163名無し草:2011/10/20(木) 06:45:58.18
アズの場合すでに1つ2つどころじゃない件
完全一致も多数含まれてる
検証出揃うまでって言っても年単位でかかるんじゃね
その間何も回答しないつもりかね?
164名無し草:2011/10/20(木) 06:55:50.41
肝心の二条がツイッター更新してるとこからして
アズは本人を追及とか、盗作箇所のつき合わせとかしてないでしょう
165名無し草:2011/10/20(木) 07:04:05.69
まあ長丁場になるのは仕方ないね
焦らず腐らずマイペースに検証積み上げていくわ
166名無し草:2011/10/20(木) 07:11:56.22
問い合わせされてから直ぐに盗作否定すると
なんも調査してないようだから
さも調査して誠意ある対応しているかのように、回答まで時間おいてるだけだと思う
167名無し草:2011/10/20(木) 07:23:22.34
>>163
誰もアズがと言ってないような気がするが
ちょっと暴走気味なので落ち着け
168名無し草:2011/10/20(木) 07:30:16.41
ヅラの時は検証サイト立ち上げるまでもなく
出版社が自主的に絶版にしたんだっけ
169名無し草:2011/10/20(木) 07:52:02.43
バーバラさんへも擦り寄ってたね
遠回しにイラネと言われてるのに、イベントで売り子さんだけの時にこっそり本おいてきますねお金いりませんとツイートしてた
170名無し草:2011/10/20(木) 08:02:41.07
まじで?
それ迷惑すぎだろ
171名無し草:2011/10/20(木) 08:04:25.84
更新キタヨー

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22498680
2011年10月20日 07:02|1110×1772|Photoshop
10/30僕のヒーロー2
スペースナンバーはT−58です。本人不参加なのに新刊だけ出るのもアレなのでこの日は新刊ありません。
172名無し草:2011/10/20(木) 08:05:14.85
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22498642
2011年10月20日 06:52|800×1132|Photoshop
【お品書き】SPARK6【当日販売物】
れ-2a Barbieman 当日の販売物です。本人は欠席のため売り子しかおりませんが、是非スペースにお立ち寄りください。
173名無し草:2011/10/20(木) 08:16:23.31
バーバラ逃げてー!!

># @バーバラ そんなっそんなっお代は結構です。
>私の新刊はひっそり強引にばーばらん先生のスペースに置いて行きますので!

># @バーバラ 今、住所入力中でしたが、通販でお手を煩わせるのもアレなので当日会場で買わせていただきますね♪
>すっごくすっごく楽しみにしています。

># @バーバラ 確実に手に入れるには、今のうちに通販する方がいいですか?
>それともイベント会場で並んだ方がいいですか?

># @バーバラ ということはばーばらん先生のお家には26日よりも早くご本が届くということですか?
174名無し草:2011/10/20(木) 08:20:00.21
がゆんにも擦り寄って総スルーされてたよ
175名無し草:2011/10/20(木) 08:23:09.58
がゆんにバーバラに繭たんか。。。
何気に作家や編集に顔の広い人ばっかりをターゲットにしてる気がする
176名無し草:2011/10/20(木) 08:24:20.72
>私の新刊はひっそり強引にばーばらん先生のスペースに置いて行きますので!

親しくもない相手にこういう事するのは迷惑だって常識なのに
177名無し草:2011/10/20(木) 08:27:52.54
買いますのでが遠回しな付き合いのお断りの言葉ってのは
割とあるのにね
178名無し草:2011/10/20(木) 08:29:11.67
同人初心者なのもあるかもしれんが
基本的に空気読めない人っぽい
179名無し草:2011/10/20(木) 08:33:03.10
買いますので〜で通用しないと困るよね
180名無し草:2011/10/20(木) 08:46:36.67
この擦りよりっぷりはすげーなパクオ…
コネ作って書かせて貰いたかったんかな 勿論パクで
181名無し草:2011/10/20(木) 08:53:20.66
アズとセシル以外に仕事の場を広げたかったんじゃない?
バーバラさんと仲良くなれば
スペースにはいろんなとこの編集が挨拶に訪れるし
182名無し草:2011/10/20(木) 08:53:25.38
同人初心者じゃないでしょ
検証中の「ALANUIT」は数年前特撮ジャンルで出した本の
焼き直し疑惑があってロダに上がったんだよ

とりあえずスパーク新刊は資料として買うかな
183名無し草:2011/10/20(木) 08:56:28.76
ミトさんやアスカさんにも@飛ばしまくっとるわ
184名無し草:2011/10/20(木) 08:58:52.11
>>182
みんなで金だしあって買いたいぐらいだわ
それぞれで買ったらパクオが儲かるだけだし
185名無し草:2011/10/20(木) 09:42:52.96
一冊だけ買ってばらしてろだに上げればいい気がする
186名無し草:2011/10/20(木) 09:44:08.48
それは駄目だよーww
187名無し草:2011/10/20(木) 09:46:36.04
同人とかの場合そういうの良くあるよ
ただ「検証用」ってちゃんとつけてだけどね
188名無し草:2011/10/20(木) 09:51:45.43
えーそうなのか、知らずにスマン

サンプル文だけでもパクでてるから
本文あがったら検証進みそうだね
189名無し草:2011/10/20(木) 10:02:47.15
テックの方でも全文うpは注意されてなかったか?
190名無し草:2011/10/20(木) 10:06:40.39
名前忘れたけど、ヘタリアのBLやってる人の同人は検証付けてあげられたよ
3つほど
191名無し草:2011/10/20(木) 10:12:33.63
こりゃパクだって比較をつけてうpった方が安全な気する
付け込まれる隙は少ないほうが良いし
192名無し草:2011/10/20(木) 10:18:22.59
盗作検証スレではバラしてうpはよくある
つけ込まれるってなにが?って感じなんだが
193名無し草:2011/10/20(木) 10:22:10.70
買った人の判断でうpすればいい
194名無し草:2011/10/20(木) 10:22:56.90
ヘタリアは盗作やらなんやら多すぎて覚えてないwww
195名無し草:2011/10/20(木) 10:25:17.85
タイバニだって負けてないw
196名無し草:2011/10/20(木) 10:29:13.93
今絶賛タグ編集されてね?
ロックが増えてる
197名無し草:2011/10/20(木) 10:49:30.90
されてる

【虎兎】Happy wedding【グッコミ無料配布】

も盗作タグ消されてロックされてるわ
198名無し草:2011/10/20(木) 10:52:40.73
ていうかごっそり作品消してないか?
指輪が残ってるのが謎だがww
199名無し草:2011/10/20(木) 11:33:52.10
3ページあったのが2ページまで減ってるね
何が消されたんだ
200名無し草:2011/10/20(木) 11:38:53.26
もう見つかっちゃったのは残してるの?
201名無し草:2011/10/20(木) 11:40:38.01
残してる
消したのが突かれたくなかったやつってこと?
うーんでもなあ・・・それにしても疑問の湧く動き
202名無し草:2011/10/20(木) 11:45:33.81
小説全26件だからたぶん消えてないと思うよ
ロックは増えてる
203名無し草:2011/10/20(木) 11:45:43.85
販売が終わったものは消したのかもしれない
残ってるのはスパコミで売る本のんだしさ
204名無し草:2011/10/20(木) 11:45:54.20
なんか二條の動きが不気味なんだよね・・・
開き直ってるんでもないしファビョってるわけでもないし
205名無し草:2011/10/20(木) 11:48:21.55
無言なのがねえ
それでこそこそ動くんだけど半端で意味不、そこが不気味
206名無し草:2011/10/20(木) 11:53:52.75
アズ編は昨晩、編集ブログ削除したらしいよ
二条が余裕なのに
207名無し草:2011/10/20(木) 11:54:20.15
.>204
慣れてるってことはない?
208名無し草:2011/10/20(木) 11:56:25.24
二條は気にしてなさげだよね
仲が良くても利用できなきゃ縁の切れ目なんじゃない?
209名無し草:2011/10/20(木) 12:12:38.93
多少のパクが出たところで本は売れるから別にいいやとか?
明らかパクラーなテックもウレウレだし自分も大丈夫とか

しかしアズ編の動きを考えると結構大事になってる気もするがな
210名無し草:2011/10/20(木) 12:16:32.72
ブログは盗作に関係ないし消す必要ないのにね
211名無し草:2011/10/20(木) 12:17:39.54
パク問題が勃発してるのが、上司にバレて怒られてるんじゃない?
212名無し草:2011/10/20(木) 12:21:43.90
06日(木) 盗作について尋ねられた二條暁巳とアズノベルズ担当編集者のtwitterが非公開に

11日(火)アズ編に送信→返答なし

14日(金)イースト・プレス社に送信
17日(月)イースト・プレス社から確認の連絡くる
17日(月)M編ブログがHPから外れて、編集Mのツイッター&ヤフオク垢が削除
20日 (木) M編ブログ消える
213名無し草:2011/10/20(木) 12:25:07.27
バタバタしてるのはアズ編だけか
214名無し草:2011/10/20(木) 12:27:08.84
編集部あたりにヘタに動くな言われてそう
同人と商業でパクかぶりまくりだし
二條が焦って踊ったら商業の方も延焼免れんよな
215名無し草:2011/10/20(木) 12:28:52.13
何があったか知らんが
警察には恨み骨髄
と書いてる二條だから、盗作ぐらいのゴタゴタは屁でもないんじゃね?
216名無し草:2011/10/20(木) 12:29:03.97
後は集英角川の動き次第かな
217名無し草:2011/10/20(木) 12:29:45.61
>>215
旦那が(元)走り屋っぽい日記があるそうだから
そのへんで恨みがあるんじゃないかって話
218名無し草:2011/10/20(木) 12:35:58.69
自転車ぐらいで警察とぶつかることあんのかなあ
219名無し草:2011/10/20(木) 12:41:11.92
出版社からの返答って検証外の話だからこちらでいいでしょうか?

角川書店さんから、事実確認を進めているとのお返事をいただきました
220名無し草:2011/10/20(木) 12:41:44.84
いや、こっちは雑談だから本スレでお願いします
221名無し草:2011/10/20(木) 12:42:42.02
>>219
おつおつ
222名無し草:2011/10/20(木) 12:45:45.50
>>219
本スレで待機したいけど
今から出かけなきゃ・・・orz
とにかく乙
223名無し草:2011/10/20(木) 12:47:13.62
>>219

アズと連絡取り合って事実確認してんのかな?
だからアズの動きが騒がしくなってるとか?
224名無し草:2011/10/20(木) 13:01:04.58
>>219
お疲れ様です。
検証スレの人はこっち見てない人も多いと思うし
検証スレにも書きこむべきだと思う
(検証のモチベーション上がるかも)
225名無し草:2011/10/20(木) 13:01:52.42
しかし角川に連絡した自分には何の返答もないなあ。
集英は「事実確認したらそれ相応の対応をする」とは言ってたけど。
226名無し草:2011/10/20(木) 13:09:29.67
>>220>>224
あちらにも報告してきました

>>225
迷惑メールに入ってませんか?
うちは何故か迷惑メールに振り分けられてました
227名無し草:2011/10/20(木) 13:29:21.78
報告ってあれだけなの?
228名無し草:2011/10/20(木) 13:39:41.05
>>223
でも二条の堂々とした態度見てると、アズが何かしてるとも思えん
229名無し草:2011/10/20(木) 13:42:01.71
>>226
連絡先を明記したかどうかイマイチ自信がないので、
まあいいかな。

メール公表はできませんか?
230名無し草:2011/10/20(木) 13:42:53.17
角川書店は今まで何の反応も無かったからねー報告ありがたいよ
231名無し草:2011/10/20(木) 13:43:34.11
>>229
さっき公表してもいいか確認のメールを送りました
返事頂いたら転載しますね
232名無し草:2011/10/20(木) 13:53:35.16
アズのブログが消えたのはパク問題とは関係ないんだろうね
自社編集が転売ヤーと疑われるような行動をしていることが
これをきっかけに拡散されるのはまずいと判断しただけで
233名無し草:2011/10/20(木) 13:59:20.42
4年も放置されてきたのに今更感があるわ
234名無し草:2011/10/20(木) 14:46:56.73
件の編集がパクを促した・容認していたとまでは思わないけど
今までは「この程度のブログは読み流してね〜」だったのが
パク疑惑とアホブログの相乗効果で「自分らに不利になる」と
版元の上層部が判断した可能性はある
235名無し草:2011/10/20(木) 14:50:42.89
あのアホ編っぷりは読み流せるレベルを遥かに超えていたがな

早くイーストの対応が知りたいな
236名無し草:2011/10/20(木) 14:53:51.29
本人に確認したらいいだけなのに時間かかりすぎだよな<イースト
237名無し草:2011/10/20(木) 15:17:17.05
イーストに関しては、明日まで待って連絡がなければ、新たな対応を考えています
238名無し草:2011/10/20(木) 15:20:06.22
>>237
頼もしいwwww
239名無し草:2011/10/20(木) 15:22:44.14
>>237
問い合わせの方ですか、お疲れ様です

現状パクオは新刊出せるくらい余裕こいてるし、イーストとのやりとり気になるね
240名無し草:2011/10/20(木) 15:32:18.70
>>237
イーストの確認メールを受け取った人が

パク半分認めてるような内容だった
認めてるような内容じゃないよ

の両方いたんだが
どんな内容だったのか教えてほすい
241名無し草:2011/10/20(木) 15:33:24.77
>>240
自分は「認めてるような内容に読めた」といった方です
242名無し草:2011/10/20(木) 15:50:22.22
「認めているような内容」というのは、
「二條が盗作している事実を、会社は把握している」
といった感じでしょうか?
243名無し草:2011/10/20(木) 15:54:13.73
>>242
全く同じニュアンスの一文があります。

って、IDでない板はちょっと不便ですね…
244名無し草:2011/10/20(木) 15:55:43.20
>>243
「二條の盗作疑惑を、会社は把握している」

じゃなしに?
245名無し草:2011/10/20(木) 15:56:19.39
ってか、イーストは確認メールの公開を拒否ったのかね?
246名無し草:2011/10/20(木) 15:58:37.16
>>243
公開の可否を問い合わせ中ってことでいいんでしょうか?
あと>>237さんでいいのかな?
247名無し草:2011/10/20(木) 15:59:01.32
後から公開してもいいか訊いても、だいたいそれはちょっと…ってなるんじゃないかなぁ
248名無し草:2011/10/20(木) 16:02:20.45
ID出ないのでややこしくなりそうですが…
私は>>241さんとは逆で認めているようには取れなかったと書いたものです
イーストプレスの返答は>>242というよりは>>244のような文だったので
把握はしているけど認めているとは言えないと感じたのでそう書きました

あと返答公開の可否の問い合わせへの返信はまだ来ていません
249名無し草:2011/10/20(木) 16:02:27.93
セシルはokだしたぞ
250名無し草:2011/10/20(木) 16:02:52.26
237です。

>>244
あ、そうかもしれないです。
そのへんは濁されてる感じかもしれません。

>>245-247
セシルには最後に可否を問い合わせました。
疚しいことがないのに公表を拒否する理由はないと考えます。
251名無し草:2011/10/20(木) 16:04:55.18
>>248>>250


公開可否の返事すらしないって、大丈夫なのかイースト
252名無し草:2011/10/20(木) 16:05:48.08
イースト本体はアズ編に比べてまともな対応してると思ったのに
雲行きが怪しくなってきた
253237:2011/10/20(木) 16:07:58.79
セシル編には終始真摯な対応をしていただいたという印象があります。
それは検証箇所が一箇所のみだったからかもしれません。

>>248を読んでよくよくメールを読み返してみたら、
「また追って連絡する」とも何も書かれてませんね。
「コメントはできない(意訳)」と言い捨てられている感じです。

出版社ぐるみでバックレかもしれません。
254名無し草:2011/10/20(木) 16:08:21.00
トリップ付けなよ二人ともw
255名無し草:2011/10/20(木) 16:08:45.28
>>248>>250
おつ!感じ方の違いは夫々だしね
256名無し草:2011/10/20(木) 16:08:56.64
>>253
ええええええええええええええええええええええええええええ
257名無し草:2011/10/20(木) 16:10:40.61
>>253
もう返事がないのは了解ってことで公表していいんじゃね
転載不可とは書かれてないよね?
258237:2011/10/20(木) 16:10:48.24
トリップつけるべきでしょうか?

今出来る最善の選択はイーストにも問い合わせしつつ、
・セシルの検証を増やす
・集英、角川に対応していただく
かなーと思います。

特に集英社は「そういう事実があれば対応する」と具体的に仰っていました。
259237:2011/10/20(木) 16:13:03.17
>>257
あ、すみません。私は公開の可否は聞いていないのです。
セシル編からの一報が「しばらく時間をください、また連絡します」だったので
イーストもそうなんだと勝手に思い込んでいました。
ついつい連絡を待ってしまっていた…。

でも今よく読み返したら、時間をくれとも連絡をするとも書いていないし、
ただ「調査中」ということしか書かれていないです。
260名無し草:2011/10/20(木) 16:13:58.91
セシル擁護ではないから誤解しないで欲しいんだけど
編集側も1つで「盗作だ!」と言われても困ると思うから
最低でも2Pくらいの量の盗作は集めないと厳しいんじゃないかな
変に急ぎすぎずある程度集まってからセシルは再度トライの形にしたほうが良いと思う
気持ちは分かるんだが、ちょっと証拠固めが曖昧な時に凸するのはあまり良い結果を産まないと思う
261名無し草:2011/10/20(木) 16:15:21.42
集英社と角川は自分たちで盗作箇所を探すとかはしないで
具体的に第三者からの指摘が揃えば対応するって感じか
編集さんたちも忙しいのに二条の本端から端まで読んでらんないよな
262237:2011/10/20(木) 16:15:32.01
>>260
だから「セシルの検証を増やす」を提案しています。
証拠が全く曖昧な状態でセシルに連絡をしたのは私の誤りでした。
すみません。
263名無し草:2011/10/20(木) 16:16:41.38
>>262
いやいや、セシルの誠実な返答は検証のやる気になるよ
見つければ動いてくれるって雰囲気だし
264名無し草:2011/10/20(木) 16:19:57.08
>>259
じゃあ待っても返事こない可能性が高いのか

「調査結果を改めて連絡します」
とでも書かれてると思ったんだけど
265名無し草:2011/10/20(木) 16:20:30.32
>>262
別に君を責めてるわけじゃないし
切れるなよ
266名無し草:2011/10/20(木) 16:23:02.00
やっぱりバックレるんじゃないの・・・
267237:2011/10/20(木) 16:23:18.84
>>264
というか、返事は来ないと思います。
>>248さんの解釈を知りたいところですが…
自分の解釈にすっかり自信がない。

>>256
ああ、すみません。責められてるとも感じていないし、切れてもいないです。
セシル編から返答があってすぐから「ああ早まったな」とは思っていたので。
268名無し草:2011/10/20(木) 16:24:21.06
>>266
バックレっぽいね
ていうか「こんなの相手にしてる暇ないし」くらいにしか思われてなさそう
269248:2011/10/20(木) 16:24:54.34
今イーストプレスの返信内容を読み返してみましたが、
よくある企業のテンプレ返信レベル以上のことは書いてありませんでした
要約すると事実は把握している、調査中、コメントは控えるだけです
なのでイーストプレス側からの対応は正直期待していません
270名無し草:2011/10/20(木) 16:26:36.93
>>267
ってことはどうしようか
盗作調査はどうなってんのかもう一回メール送るとか?
>>248さんの公開可否のメールすらスルーなのに返事くれるとも思えんが
271名無し草:2011/10/20(木) 16:27:49.15
>>267
凸したのは本当に乙なことだよ
なかなか口だけでそういうの出来る人とかいないし
こっちも誤解させたならスマン
これからの対策としてこうかなという感じで書いたことだけど
あなたのような人は貴重だし感謝してるんだ
272名無し草:2011/10/20(木) 16:28:19.69
>>269
それじゃあバックレ確定じゃん
273名無し草:2011/10/20(木) 16:31:43.71
2人の証言併せると
ラレ側の出版社か遺族が乗り出してこないと
イースト側から行動起こすことはないね
いくら検証重ねても第三者じゃどうしようもない
結局は著作権主が訴え出ない限りは罪にならない
274名無し草:2011/10/20(木) 16:34:54.93
親告罪だけど、協力することは出来るでしょ
粛々と証拠集めていけばいい
275237:2011/10/20(木) 16:35:23.00
明日まで待っても意味がないと思ったので、今電凸しました。

結果をお伝えしたいのですが、ちょっと感情的になりそうです…
276名無し草:2011/10/20(木) 16:36:40.30
>>275
超おつ!
落ち着いてからで大丈夫だよ
277名無し草:2011/10/20(木) 16:37:03.39
>>275
278名無し草:2011/10/20(木) 16:37:22.89
>>275
乙!ひどい対応をされたようですね…

ゆっくりでいいですので
感情が落ち着きましたらぜひ教えてください
279名無し草:2011/10/20(木) 16:37:32.61
乙!
嫌な予感がする・・・
280237:2011/10/20(木) 16:38:31.35
内容としては、メールに書かれている文面と全く同じ事を言われただけです。

ただ、アズノベルズの編集部がわからなかったので
代表・営業部に電話をかけましたが、とても会社の代表とは思えないような
酷い電話対応でした。

とにかくアズノベルズに限らず、イーストプレス社はこの件に関して
「調査中なのでコメントはできない。個別の対応もしない。
何かあれば公表しますね」以上のことを言う気はないようです。

一言本音言っていいですか?
糞だな!
281名無し草:2011/10/20(木) 16:39:22.68
>>275
乙です!!報告は時間おいてからでも大丈夫ですよ
あとトリつけたほうがいいかも
282名無し草:2011/10/20(木) 16:39:45.57
>>280
うわあ・・・・超乙
283名無し草:2011/10/20(木) 16:39:53.37
>>280
お疲れ様
まずはお茶でも飲んで自分をねぎらって
落ち着いたらトリップ付けて本スレにも報告にいくといいと思う
284名無し草:2011/10/20(木) 16:41:50.23
>>280
乙、代表・営業部に二条の盗作だけで話通じたの?
アズ編Mが、営業と仲いいのはブログでも散々かいてたから
285237:2011/10/20(木) 16:42:44.82
レコーダーはないので、大雑把なやり取りですが
自分「アズノベルズの編集部を教えて下さい」
イースト「どのようなご用件ですか?」
自分「アズノベルスで執筆されてる作家さんの盗作の件に関して…」
イースト「その件に関してはですね、こちらも現在調査中ですので、その件に関してお取次ぎすることはできません」
自分「えっあの」
イースト「どちら様ですか?」
自分「作家さんのお名前ですか?」
イースト「そちら様です」
自分「名乗らなくてはいけませんか?」
イースト「」
自分「以前メールをさし上げたんですが・・・」
イースト「とにかくその件に関しては調査中ですので以下略」
自分「はあ、そうですか…」
イースト「ガチャ

ちょっとびっくりするくらい、まともな会社の窓口とは思えなかった。
ちなみに女性の方でした。
286名無し草:2011/10/20(木) 16:43:31.31
>>285
ひっでえ何それ
287名無し草:2011/10/20(木) 16:44:27.92
営業で女って事は、めんこに全プレCD売った奴じゃないの
288237:2011/10/20(木) 16:44:35.10
>>284
名前も出してません。
アズノベルズ・盗作のキーワードで話は通じました。

盗作への対応慣れしてるのかよと思うほど早口でまくし立てられました。
他に電凸してる人はいないんですよね?
289 ◆2r6BGEOF0I :2011/10/20(木) 16:47:05.99
237です。トリつけました。

角川や集英社に電話しても名前を聞かれたりはしなかったのになー
パク側とラレ側の違いはあるかもしれませんが…
290名無し草:2011/10/20(木) 16:47:52.74
>>285
超乙
編集部に取り次がないってマジ糞だな

そういえばアズノベルズの奥付に編集部の電話番号って載ってないのかな?
普通は載ってるもんだけど
291名無し草:2011/10/20(木) 16:48:34.46
アズは書籍3部
ttp://www.eastpress.co.jp/company.php


イースト・プレス憲章()
ttp://www.eastpress.co.jp/company_kensho.php
292名無し草:2011/10/20(木) 16:52:09.87
>>288
電話しようか?生配信で
そのクソ対応が企業としてまっとうな対応かどうか、世間に判断してもらうべきだな
293名無し草:2011/10/20(木) 16:52:33.87
おまえらほどほどにしろよw
編集担当が自殺したらどうなるの?
294名無し草:2011/10/20(木) 16:53:29.04
>正直であること
>開かれていること
>敬意を払うこと

>現実を受容する
>望ましい姿を想定する
>明察とともに歩む

あらあらまあまあ。
295名無し草:2011/10/20(木) 16:54:11.03
>>292
生配信wwwマジ見たいわ
296名無し草:2011/10/20(木) 16:54:34.52
>>293
電凸で編集首→自殺の流れだったら笑えるなw
297 ◆2r6BGEOF0I :2011/10/20(木) 16:55:36.70
>>291
先にアズ・ノベルズの編集部がどこかここで伺えばよかったですね…
まあその時は編集Mさんに嫌な思いをさせられたかもしれませんが
298名無し草:2011/10/20(木) 16:55:41.89
>>292
ぜひお願いします!
237さんへの対応をみるに1分ぐらいでガチャギリされそう
299名無し草:2011/10/20(木) 16:56:22.29
>>293
こんなんで自殺するような人間だったらそもそもあんな盗作とつるまないだろう
300名無し草:2011/10/20(木) 16:56:43.42
>>285
自分が他の盗作で、別の出版社に電凸した時でも
盗作認めたらどんなに金が動くか云々説教はされたけど
編集は名前はちゃんと名乗ったし、ガチャ切りなんかされなかった
イーストプレス最低!!
301名無し草:2011/10/20(木) 16:57:25.97
>>296
その場合は、クビにした出版社から悪いね
そもそも採用した出版社が……
302名無し草:2011/10/20(木) 16:57:53.80
でもイーストの電話受付5時までだよ
303 ◆2r6BGEOF0I :2011/10/20(木) 16:58:18.57
>>298
あ、時間とかはかってなかった…
一瞬驚きのあまり自分が無言になってしまった時間もあったのですが
2、3分も話していなかったように思います。

ガチャ切りはとにかく企業とは思えないほど早かったです。
304名無し草:2011/10/20(木) 16:59:13.89
そもそも正社員なのかどうか
305名無し草:2011/10/20(木) 16:59:54.19
数年前のイースト・プレススレ見つけたから
ざっと読んでみたけどDQNDQN書かれてた
306名無し草:2011/10/20(木) 17:00:10.45
電凸生配信

編集首自殺

鬼女勝利

森瑤子信者はマジキチの流れ?
どんどんやれw
307名無し草:2011/10/20(木) 17:00:21.20
まぁ幸い明日も平日だ
アズ編にかけて女ならMだな
308 ◆2r6BGEOF0I :2011/10/20(木) 17:00:52.72
>>300
編集さんまで繋いでもらえなかったので…w

ちなみにイーストプレス社以外は
セシル編集部を含めてきちんと個人名を名乗っていただいています。
309248:2011/10/20(木) 17:00:57.08
今アズノベルズ編集部に電話してみました
確かに早口でくだけた応答だったけどそこまで不愉快ではなかった
今の段階で方向できることまとめてみるね

トリップのつけ方わかんないからちょっと調べてくる
310名無し草:2011/10/20(木) 17:01:01.34
>>306
この状態になってもパク同人の宣伝をしてるヤツと
つるんでる編集だぞ?
ずうずうしい転売ヤーでなおかつ作家への恨みつらみをブログで配信してたヤツだぞ?
殺そうとしたって生きてるよ
311248:2011/10/20(木) 17:01:42.53
間違えた「報告できること」でした
312 ◆2r6BGEOF0I :2011/10/20(木) 17:02:18.03
>>309
お疲れ様です。
やっぱり自分がちょっと感情的だったんですね。
いつもすみません…
まとめ待ってます
313名無し草:2011/10/20(木) 17:02:45.55
>>306

この状況でなぜ編集をかばう気になるの?
知り合い?それとも当人?
314名無し草:2011/10/20(木) 17:02:56.24
>>312
アスペ乙
315名無し草:2011/10/20(木) 17:04:06.58
一生懸命荒らそうとしてる人お疲れ様ですー
浮きすぎちゃっててかわうそう
316名無し草:2011/10/20(木) 17:04:40.46
>>314
編集M乙
転売でどれぐらい稼いだん?
作家さんに少しはわけてやれやw
317名無し草:2011/10/20(木) 17:04:51.25
>>313
タイバニが嫌い
二條暁巳も嫌い
森瑤子信者も痛い目をみたらメシウマ


鬼女の鬼女による鬼女の戦いをはじめろよw
318名無し草:2011/10/20(木) 17:05:55.39
ちょwww
みんな行動力ありすぎwwwwwwwwwwwww
319名無し草:2011/10/20(木) 17:06:03.83
荒らすやつなんて編集Mしかいないやん
それかさっきの電話相手のヒステリー女の可能性もあるか
320名無し草:2011/10/20(木) 17:06:19.68
おれ男だけど電凸してみるか
321名無し草:2011/10/20(木) 17:06:22.28
電凸祭?

ツイッターで拡散しろよw
322名無し草:2011/10/20(木) 17:06:46.02
>>317
ここ鬼女じゃないんだけど
323名無し草:2011/10/20(木) 17:06:55.52
>>309
乙!
報告まってる
324名無し草:2011/10/20(木) 17:07:10.83
何故ID出ない板に立てたのか・・・
325名無し草:2011/10/20(木) 17:07:24.07
>>309
はやく報告しろw
326名無し草:2011/10/20(木) 17:07:48.22
アズノベルズの営業は1人しかおらんで
327名無し草:2011/10/20(木) 17:08:12.69
>>317
俺オマエが嫌い
328名無し草:2011/10/20(木) 17:08:15.34
>>324
二条のフルネームでぐぐってみてくれ
329名無し草:2011/10/20(木) 17:08:15.18
>>320
この際行ってしまえwww
ちゃんと対応してれば電凸祭りになることもなかったんだから
330名無し草:2011/10/20(木) 17:08:29.69
>>292
凸録音は神
331名無し草:2011/10/20(木) 17:08:59.84
>>326
イーストプレスの営業とアズノベルズの営業は違うんじゃ
332名無し草:2011/10/20(木) 17:09:27.71
電凸するのちゃう部署にするわ
営業はもう対応きめてるんやろ
333名無し草:2011/10/20(木) 17:09:52.02
イーストプレスの営業って何人?

ところでさMって黒メガネかけてる?
334 ◆Lq5MLAhPCE :2011/10/20(木) 17:09:51.90
トリップは名前欄に
「#●●●」
「●●●」の部分は自分の好きな単語で

参考として名前欄↑に
#二條暁巳
と入れてみた
335名無し草:2011/10/20(木) 17:13:05.26
>>327
wwwwwww


電凸マダー?
336名無し草:2011/10/20(木) 17:14:19.61
こんなに頭の悪そうな荒らし始めてみたわ
これは荒らしたくて必死な味だぜ
つまり本気。顔真っ赤。もてなしてあげよう。
337名無し草:2011/10/20(木) 17:14:46.47
>>335
電話受付5時までって誰か言ってたし
今凸っても「おでんわありがとうございます ほんじつのうけつけはしゅうりょういたしました」
っていうよくあるアナウンステープが流れるだけなんでないの?
338名無し草:2011/10/20(木) 17:14:57.05
電凸生配信にするなら電話担当者は凸主に折返しの電話をかけるから
凸主の名前と電話番号きいておけよw
339名無し草:2011/10/20(木) 17:15:33.89
>>328
ぐぐったけど理由がわからんかった
ネトヲチ板のほうが良かったんじゃないの
340名無し草:2011/10/20(木) 17:16:19.89
ヲチは凸禁止じゃき
341名無し草:2011/10/20(木) 17:16:37.86
>>337
編集部でそんなとこ見たことない
342名無し草:2011/10/20(木) 17:18:11.63
編集部はナンバーディスプレイかな?
表示拒否ってる凸はとらなくておkじゃね?w
343名無し草:2011/10/20(木) 17:18:33.85
>>340
そうだった
すっかり失念してたわ

編集部直通電話だったら20時くらいまで普通に人が居るね
代表電話は知らん
344名無し草:2011/10/20(木) 17:18:46.11
>>342
別にそれでいいと思うよ
で?
345名無し草:2011/10/20(木) 17:21:24.28
>>342
こいつ受付ガチャギリ女だ
346名無し草:2011/10/20(木) 17:21:43.90
電凸と編集の醜い戦いをみたいですお

生配信マダー?
347 ◆Lq5MLAhPCE :2011/10/20(木) 17:22:04.07
遅くなってごめんなさい
内容的には大した報告ではないんですが…

・書籍第3部に直接電話
・対応してくれたのは女性
・会社名を名乗っただけで編集部名や自分の名前は名乗らなかった

・今回の電話の内容と先日の返信メールの内容を公表してもいいか尋ねたら
今は困ると言われたので具体的な内容の報告はできないんだけど、
あの電話の内容が嘘じゃないなら遅くても来週までには何らかの動きがある

・最後にこちらの名前を聞かれた

証拠を上げられないので気になる方は電話してみるといいと思います
348名無し草:2011/10/20(木) 17:22:41.52
>>345
違う
もうひとりいる男の方
349名無し草:2011/10/20(木) 17:23:25.27
>>354
wwwwwwww
受付ガチャ女でおkwww
おまえがそう思うならなwww
ファビョり面白かったです^^

煽り耐性ないのなw
愉快犯だと気づけ
350名無し草:2011/10/20(木) 17:23:27.91
>>347
トリップwww
教えたのそのまま入れるなwwww
351名無し草:2011/10/20(木) 17:24:18.15
>>347
乙。どんな感じでした?ガチャギリはされなかったみたいですね。
352名無し草:2011/10/20(木) 17:25:47.04
>>347

だけど鳥・・・
進展あるっぽい?けど角川が動いたのかな
353名無し草:2011/10/20(木) 17:26:26.22
>>347

名乗らないくせに347さんの名前だけきくとかふざけすぎだろ
馬鹿にしてんの
354名無し草:2011/10/20(木) 17:27:07.46
>>347
盗作認めたの?
355名無し草:2011/10/20(木) 17:27:08.73
>>349
なんか今まではただの嵐に思ってたけど
受付女でファイナルアンサーの気がしてきた
356名無し草:2011/10/20(木) 17:27:40.06
受付女はMのブログにでてた奴じゃね
357名無し草:2011/10/20(木) 17:28:30.18
265 salon ◆y0izD0axK2 sage 2011/10/17(月) 03:21:06.42 ID:Jf8kt8ej0
■アズ・ノベルズ編集部

F編集長(♀)…シャレード初代編集長
編集者M(♀)…menko94ヤフオク転売ヤー

コンテンツ事業部部長W(♂)
アフロD(♂)…アズサイトの管理作業等、2011年3月に退職
アズ専属営業(?)


こんな感じ?
隣の席のTってのは漫画雑誌部の奴だよね
358名無し草:2011/10/20(木) 17:29:07.28
Mブログって誰も魚拓とってなかったっけ
359 ◆EeMOWQsVnE :2011/10/20(木) 17:29:20.71
すみません、347です
トリップつけ直しました
これで大丈夫かな?
不慣れで恥ずかしい…すみません
質問あれば答えます
360名無し草:2011/10/20(木) 17:30:30.52
二条のはとってるけど・・・
まさか今ごろアズ編がブログ消すとは思わなかったからとってない
361名無し草:2011/10/20(木) 17:30:43.87
この荒らしが編集側の人間なのは確かだわ
362名無し草:2011/10/20(木) 17:30:56.86
>>359

盗作認めたんですか?
363 ◆2r6BGEOF0I :2011/10/20(木) 17:31:44.82
>>347
お疲れ様です。

書籍3部に電話されたのですね。
有益な情報が得られたようでよかったです!
364名無し草:2011/10/20(木) 17:32:38.27
>>339
難民はググル先生に反映されやすい
すでに1ページ目に来てる
365名無し草:2011/10/20(木) 17:32:45.58
サロンの方なら誰かとってあるかも?
366名無し草:2011/10/20(木) 17:35:29.61
え?何?アズ編集部が自社のブログ消したの?何故?
367名無し草:2011/10/20(木) 17:35:33.30
wwww
荒らしが糞編集だってファビョって間違った経緯をwikiに載せろよw
パクオと糞編集と森信者の攻防戦をnrnrするわ

電凸マダー?
368 ◆EeMOWQsVnE :2011/10/20(木) 17:37:02.28
>>351
ガチャギリはされず話を遮ることもなく終始割と丁寧でした

>>347 >>354 >>359
盗作を認めたのかはわかりませんが、認めるにせよ認めないにせよ
対外的に分かる形での動きがありそうです
369名無し草:2011/10/20(木) 17:37:32.73
>>367
何そんなあせって自分は編集じゃないアピールしてんのwww
370名無し草:2011/10/20(木) 17:39:12.94
Googleとかで「2011年7月 - アズノベルズ編集部」とかぐぐって
キャッシュのとこclickして見るとその月のブログとか画像付きでまだ見れるよ
俺はこれから出かけるので無理だけど
もし保存しておきたい人がいるならキャッシュが残ってるうちに保存したほうが良いと思う
371名無し草:2011/10/20(木) 17:39:32.75
>>368
電話の感じ悪かった?
372名無し草:2011/10/20(木) 17:39:59.35
>>369
常に編集かばってるレスばっかだしね
ばれそうになったからって
今さら糞編集とか言い出してもねぇ
373名無し草:2011/10/20(木) 17:40:17.09
こうやってアピールしたらおまえらは編集だと思うでしょw
パクオも編集も煽り耐性のない森信者も共倒れしてほしいw
374名無し草:2011/10/20(木) 17:40:19.07
編集長が部長を務めるカラオケ部……人数は多いらしい。
で、先日“和菓子同好会”を設立し、本日念願の活動日。
神保町周辺のお店をまわり、そして和菓子談義で盛り上がることが目的。
ちなみにメンバーは二人……部長の営業Oちゃんと、副部長のM。
今日行ったお店は、『大丸やき茶房』。
375名無し草:2011/10/20(木) 17:41:45.39
預かってもらっていた営業部の内勤メンバーに、餌を入れておくようにお願いした。
餌は100円以上
ところが引き取りに行ったら……ガムが一枚入っていた。
……これじゃ、ブタさんが痩せてしまうよ
376名無し草:2011/10/20(木) 17:42:13.39
>>373
苦しすぎるわその言い訳www
377名無し草:2011/10/20(木) 17:43:01.09
>>374>>375
スクショしろwwwwwおまえら凸下手杉www
全力で潰せよwwwおまえらも潰れたらメシウマだがww
378名無し草:2011/10/20(木) 17:43:08.90
まぁ編集さんにはどんどん踊ってもらいましょ
379名無し草:2011/10/20(木) 17:43:17.25
>>368
乙です
対応引き伸ばしてるのって
パクオの23日のイベントの邪魔しないようにだったら笑える
380 ◆EeMOWQsVnE :2011/10/20(木) 17:44:13.21
>>371
私は特に感じ悪いとは思わなかった
でも畏まった感じじゃなくてくだけたというか
ちょっとへらっとした話し方だったから人によってはちゃんとしてないと感じるかも
381名無し草:2011/10/20(木) 17:46:19.17
森スレ荒らしてた奴か
382名無し草:2011/10/20(木) 17:46:23.75
>>380
アズ編集側がここ見てるの確実だし
ガチャギリ対応を批判されたのをみて
少し丁寧にしたのかも
383名無し草:2011/10/20(木) 17:47:33.45
>>380
d
じゃあそれMかもしれないね
384名無し草:2011/10/20(木) 17:48:17.26
アズ編見てるー?www
電話の対応は丁寧になwww
信者様はお怒りだよwwwwwwwwww
385名無し草:2011/10/20(木) 17:49:33.97
386 ◆2r6BGEOF0I :2011/10/20(木) 17:49:37.54
自分と◆EeMOWQsVnEさんとでは電話をかけた部署が違うので、
印象に関しては統一はしないですね。

電話を掛けた人間の態度とかもあると思うので。
387名無し草:2011/10/20(木) 17:51:16.71
ガチャギリされた奴はコミュ障www
ご愁傷様www
388名無し草:2011/10/20(木) 17:51:19.39
>>384
編集部のフリしてるアオラーの設定どこいったのさw
それじゃあボク編集部じゃありません><のアピールじゃん
389名無し草:2011/10/20(木) 17:52:05.97
≫380
それ編集長の方だと思う
真面目な話の時でも、へらっとしたしゃべり方だから

Mは普段はキャッキャした感じ
この状況ではどうか分からないけど、
へらっとはならないと思う
390名無し草:2011/10/20(木) 17:53:00.79
wwwwwだからwwwwwww
こうやって餌をまいておまえらが電凸ファビョるのがたのしいwww
祭なんだから面白いでしょwww

編集Mがんがれ超がんがれwww
391名無し草:2011/10/20(木) 17:53:13.39
>>386
でも名乗らないってのは共通だね
これがイーストのスタンスなのかね
それだけでも糞だわ
392名無し草:2011/10/20(木) 17:53:54.43
>>389
編集長に電話取らせてMは何やってんの?ってなるな
まさかすでにクビじゃ・・・
393名無し草:2011/10/20(木) 17:55:39.93
>>390
えーそれならなんで編集ばっか応援するのー?
こっち応援してくれてもいいじゃん
いきなり編集Mの自殺の心配から始まってるしさ

ブログにでてくる営業男なの?
394名無し草:2011/10/20(木) 17:55:53.56
営業部のツンデレA田(ツン9・デレ1)さんから、秋のフェアの話があった。
は、早い……これから夏になるというのに、もう秋のフェア……
詳しい事が決まりましたら(まだ先ではありますが)、きちんと報告いたしますので、楽しみにまっていてください〜
ちなみに皆さんは、フェアでもらえるものは……番外編小冊子が一番嬉しいかな?

春はオレ様攻めフェアだったので、今度は……『KITSURITSU』フェアはどうか (どの作品のキャラも…勃ってんじゃん!!)
BL用語を知らないOさん・Hさんは、『KITSURITSU』なんてもちろんわからなかった。(BL好きではないが、エロ好きであろうKさんは知っていた…かな)
腰の辺りまでBLに浸かっているA田さんはわかっているが、わからない…
395 ◆EeMOWQsVnE :2011/10/20(木) 17:56:06.61
>>386
私に対応してくれた人もあくまで感じは悪くないというレベルですし
こちらが恐縮するような完璧な対応とは言い難いので人によっては不快に思う方もいると思います

イーストプレスには期待していませんが動きがあるだけでもましかなぁ
396名無し草:2011/10/20(木) 17:57:57.76
■イースト営業部

ツンデレA田
BL用語を知らないOさん、Hさん
BL好きではないが、エロ好きであろうKさん


とりあえず4人は判明
早く感じ悪い女の名前を割ろう
397名無し草:2011/10/20(木) 17:58:18.07
動きって言っても、盗作否定発表かもしれないよ
398名無し草:2011/10/20(木) 17:59:41.98
最初に電凸してくれた人への態度からして
社内で盗作認めるような流れになってるとは思えん
399 ◆2r6BGEOF0I :2011/10/20(木) 17:59:50.28
>>395
動きがあるというのは朗報だと思います。
とりあえず待ってみましょうー。
400名無し草:2011/10/20(木) 18:00:04.07
>>393
生配信するなら応援するお
ニコうpして鬼女koeeeeさせたいw

編集の心配をするとおまえらがヒートアップするから煽ってる
どっちも潰れたら面白いw
401名無し草:2011/10/20(木) 18:01:00.96
>>397
否定されたら、否定に対するアクションを起こせるんじゃ?
とにかく放置、よりは何でもいいから動きはあるべき。
402名無し草:2011/10/20(木) 18:02:00.09
応援してほしいなら応援しようかwwww
4人の信者が電凸を同時にやればいいwww
403名無し草:2011/10/20(木) 18:02:10.82
二条の態度みてみろよ
盗作否定にきまっとる
404 ◆EeMOWQsVnE :2011/10/20(木) 18:03:23.06
>>397 >>398
正直なところ私もそうかなあとは思っています
というか認めたら逆にびっくりする
405名無し草:2011/10/20(木) 18:06:29.99
>>404
もし盗作を認めるんなら
ニ條がお気楽に同人販売情報を連日うpできるわけないもんね
406名無し草:2011/10/20(木) 18:08:55.30
吊しAGEるなら金土にパクオの表紙と生配信をニコうpして
ツイッター拡散しろwwwそれならパクオが売れ売れにならない

森信者支援www
407名無し草:2011/10/20(木) 18:10:16.23
>>406
やるにしても明日だな
垢とらにゃならんし
408名無し草:2011/10/20(木) 18:11:22.63
>>406
支援うれしい…
409名無し草:2011/10/20(木) 18:12:29.43
どうよwww糞編集Mがこんな支援するか?www
純粋培養の森信者からかってすまんかったwww

がんがれwww超がんがれwwww
410名無し草:2011/10/20(木) 18:13:23.68
>>409
疑って悪かった>< ありがとう!
411名無し草:2011/10/20(木) 18:15:10.90
なんか感動的な流れ
412名無し草:2011/10/20(木) 18:15:16.73
何この愉快な流れ
413名無し草:2011/10/20(木) 18:16:42.63
>>400>>406>>409
お前さっきから言い訳が苦しい

面白がって煽る奴はいちいち言い訳などせんよ
414名無し草:2011/10/20(木) 18:19:27.23
なんか、有益な情報もあるので
そういうのは検証スレに落としてほしい
415名無し草:2011/10/20(木) 18:23:20.19
>>413
言い訳が煽りですおwwwイラってくるでしょwww
煽り耐性がないねwww


今日中に垢取得してパク疑惑の動画編集しておけよw
電凸して編集の人物特定がんがれwww
営業妨害にならないように気をつけろw
416名無し草:2011/10/20(木) 18:24:59.18
盗作してません発表会は明日かしら

ドキムネするわw
417名無し草:2011/10/20(木) 18:25:55.81
>>415
特定もくそも、アズ編集部って編集長とMの2人しかおらんでな
418名無し草:2011/10/20(木) 18:28:00.77
>>417
それなら電凸して今日中にうpできるじゃんwww
419名無し草:2011/10/20(木) 18:28:06.14
>>416
それはそれで結構楽しみなんだけどww
420名無し草:2011/10/20(木) 18:29:04.46
>>416
週明けでしょ?
421 ◆EeMOWQsVnE :2011/10/20(木) 18:32:29.51
>>414
検証スレにも報告してきました
角川と集英社にも問い合わせしているのでもし返事があった場合
今後は先にあちらに報告しますね
422名無し草:2011/10/20(木) 18:34:11.72
>>415>>418
またすぐ言い訳、ホントお前煽り耐性がないな
主張も下らんし…お里が知れるな
423名無し草:2011/10/20(木) 18:34:50.15
>>421
ありがとうございます
424名無し草:2011/10/20(木) 18:35:01.66
>>421
425名無し草:2011/10/20(木) 18:35:01.92
>>422
イーストってそのレベルだってことだよ
426名無し草:2011/10/20(木) 18:36:00.95
>>422
おまえもなwwww
427名無し草:2011/10/20(木) 18:36:14.32
>>421
乙です
集英社も動いてくれるといいな
428名無し草:2011/10/20(木) 18:36:46.24
>>421
乙でした
どうせなら火花前に何らかのアクション欲しいところですね
429名無し草:2011/10/20(木) 18:37:42.54
火花後にするのは
イベントに営業しに来るからだろ
430名無し草:2011/10/20(木) 18:40:12.90
おまえらイーストに何を期待してたんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
431名無し草:2011/10/20(木) 18:41:27.74
さすがにうざくなってきた
頭のいい煽りならそれなりに面白いけどね
432名無し草:2011/10/20(木) 18:44:03.02
>>426>>430
ホントに煽り耐性ないんだな、お里が知れるな
433名無し草:2011/10/20(木) 18:44:35.70
                  w   w
              w  w       w
            w       w     (○)
   .       二             i  ヽ|〃 デャッ デャッ ジュワッ
          w  二  三    ヽ(0|0)ノ
          w .    二 三   /◎/
wwwwwwwwwww,,,.,.,,.,.,.,,,.,.,,.,.,,,,.,.,,.,.,,,ノ,,,.,,ゝ,,,.,.,,.,.,.,,,.,.,,.,.,,,,.,.,,.,.,,,
434名無し草:2011/10/20(木) 18:45:05.82
もう構ってやるなよ、まだ会社なんだろうしさ
435名無し草:2011/10/20(木) 18:46:15.03
>お里が知れるな

これ書いてる人いくつくらいなんだろ
婆様がドヤ顔で書き込んでるかと思うと胸が熱くなる
436名無し草:2011/10/20(木) 18:48:28.93
>>435
お前のレスは煽り耐性のない女の感覚だな
本当にお里が知れるな
437名無し草:2011/10/20(木) 18:51:18.81
>>436
煽り耐性なさすぎwwwwwwwww
438名無し草:2011/10/20(木) 18:52:28.93
>>433
このAA初めて見た
かわいいな
439名無し草:2011/10/20(木) 18:53:30.78
>>437
本当に悔しそうだな
440名無し草:2011/10/20(木) 18:54:55.53
>>439
頭大丈夫?
441名無し草:2011/10/20(木) 18:56:56.76
>>440
煽り耐性無いな、女ってこんなもんか
442名無し草:2011/10/20(木) 19:00:49.65
>>441
自己紹介乙
441が自演してるんだろうな
検証とスレを分けてよかったね
443名無し草:2011/10/20(木) 19:02:24.61
>>442
考えが浅いな、本当にお里が知れるな
444名無し草:2011/10/20(木) 19:02:26.47
検証スレ過疎りすぎだろwww
445名無し草:2011/10/20(木) 19:03:22.09
>>443
気に入ったフレーズを使いまわすということは二條かw
446名無し草:2011/10/20(木) 19:04:30.61
みんな何か言いたくても
「これって雑談になるかも」って思って書き込めないんじゃないかな?
447名無し草:2011/10/20(木) 19:05:20.99
あ、ごめん
>>446>>444へのレスです。
448名無し草:2011/10/20(木) 19:05:23.37
>>446
あそこまでフルボッコ見ると萎縮するわなあ
449名無し草:2011/10/20(木) 19:06:30.51
もし検証妨害のつもりなら効果抜群だったな
450名無し草:2011/10/20(木) 19:13:44.69
どうせなら
盗作否定発表会のあとにドサっと黒でてきたほうが面白いじゃん
451名無し草:2011/10/20(木) 19:27:10.74
男女幅広い年齢層に森ファンはいるのに
何故ここに女しかいないと思うんだろうな
452名無し草:2011/10/20(木) 19:28:41.42
一日で四百オーバーとかスレ進みすぎw
分けてよかったな
453名無し草:2011/10/20(木) 19:29:00.70
森ファン・タイバニファン・BL好き以外の者もいるのにな
454名無し草:2011/10/20(木) 19:32:14.37
>あの電話の内容が嘘じゃないなら遅くても来週までには何らかの動きがある

なんで来週までには〜なんだろ
来週なんかあんの?
455名無し草:2011/10/20(木) 19:35:36.52
パクラー二條の擦り寄り先

・まゆたん→成功。相互フオローに
・がゆん→スルーされる
・バーバラん→遠回しに断られるも献本押しかけ中
・ラスカル(虎兎同人大手)→実は私絵も描くんです!ラスカルてんてーの絵画教室行きたい!

補足よろしく
456名無し草:2011/10/20(木) 19:37:18.47
>>446
雑談はこっちであっちは検証と判定、
凸報告とかの確定した情報の集積所になってるから今の方がいいと思う
ここで何かあれば向こうに報告すればいいんだし
457名無し草:2011/10/20(木) 19:38:31.58
>>454
二条のアズ新刊でたりすて
458あんたら、:2011/10/20(木) 19:40:26.19
ごちゃごちゃくだらねえなあ。
459名無し草:2011/10/20(木) 19:41:27.00
>>457
動きって宣伝のことかよ!
ありえないといいきれないのがいやだ
そうなったらイーストプレスまじ煽りの達人
460名無し草:2011/10/20(木) 19:42:43.41
検証用に買ってね><
461名無し草:2011/10/20(木) 19:49:28.49
今日の流れ遡って本当にスレ分けて良かったと思った
とりあえずイーストプレスの盗作否定の言い訳に期待
462酒蔵:2011/10/20(木) 19:50:11.11
だ れ が て き
463名無し草:2011/10/20(木) 19:51:57.80
>>456
はい、分かってますし今の状態がベストだと思ってます
別にあっちとこっちを合流させろとか言う「意見」じゃないんでスルーしてください。
464海蛍:2011/10/20(木) 19:52:23.54
敵は散れ、
465名無し草:2011/10/20(木) 19:54:31.50
>>457
新刊は、本屋に一覧張り付けてあるから2か月前ぐらいに判るんじゃないの?
それの最新版がわかるのが25日辺りって意味ならごめん
466あんたら、:2011/10/20(木) 19:54:36.71
人を言う前に鏡みろ
467あんたら、:2011/10/20(木) 19:58:21.94
ちいさ。つうか、誰が囮で誰が仕掛けかすらわからんとこでよーやれるわ、あくど、
468名無し草:2011/10/20(木) 20:02:04.37
ここ荒らしてもサロンが一番怖いんだけどなw
469名無し草:2011/10/20(木) 20:02:52.82
アズノベルズからイーストプレスのサイトへは行けないのか
470名無し草:2011/10/20(木) 20:13:57.16
アズノベルズの値段の羅列をずっと見てたら
なんだかだんだん笑えてきた
\893
471名無し草:2011/10/20(木) 20:16:40.89
>>469
だいたいアズノベルスのサイトに会社概要とかが一切ないのおかしいよね
編集部への連絡手段がメールフォームのみっていう
472名無し草:2011/10/20(木) 20:21:01.44
うさんくさいよね
473名無し草:2011/10/20(木) 20:23:10.65
最近そういう会社多いからまあ・・・ケータイ小説レベルだよね
474名無し草:2011/10/20(木) 20:39:03.92
とりあえず森先生の本数冊とパクオのセシル文庫の既刊をそろえれば
自宅で検証できるんだ
475名無し草:2011/10/20(木) 20:50:38.45
>>455
ミトさんやアスカさんにも擦り寄ってたそう
476名無し草:2011/10/20(木) 20:53:58.37
>>474
私今読んでるけどパクオの本読むのすっげー苦痛だからもし手に入れられたら覚悟して読んで
中古で安く買ったし検証のためと言い聞かせて何とか耐えてるけど普段なら即始球式するつまらなさ
477名無し草:2011/10/20(木) 20:55:19.00
>>476
乙ー
ネットのを読むだけでも苦痛だもんな
つぎはぎだからか、情景が全然浮かばない
478名無し草:2011/10/20(木) 21:00:07.80
>>476
乙乙
自分も検証参加したいがほんとにあの文章読むの辛いよな…
検証スレの方々には頭が下がるわ
森さんの本も中古で探してみよう
479名無し草:2011/10/20(木) 21:04:27.34
森さんの本は、自分も今日新品で買って来たよ
イヤリングはなかったし、検証の役に立てるかはわからないけど
普通に読むのが楽しみ
しかし二条の本を手に入れるのがますます億劫になるw
そりゃ苦痛だよね…
480名無し草:2011/10/20(木) 21:17:13.34
サロンやら検証スレで最初の電凸の人が悪い的な流れだな
481名無し草:2011/10/20(木) 21:20:53.47
>>480
流れっていうほどでもないけど?
482名無し草:2011/10/20(木) 21:22:28.06
なんでも相手が悪いって過剰になるより全然いいし
別に責められてるってほどじゃないっしょ
何よりご本人が慣れてなくて失敗したって言ってるんだし
ああいう意見が落ち着いてやりとりできるのはいいことだ
483名無し草:2011/10/20(木) 21:29:51.54
森先生の本のタイトルから借りてくるのも多いね>パクオ

「デザートはあなた」→「デザートはお前」
「カサノヴァのためいき」→「カサノヴァ・コンプレックス」
「夜光虫」「ジゴロ」→本文に登場
484名無し草:2011/10/20(木) 21:33:10.01
「デザートはお前」は流石にいい加減にしろよと言いたくなる
485名無し草:2011/10/20(木) 21:34:47.39
パクってる本のタイトルまでパクるのは流石に頭おかしいわ
バレることを一切想定してないの?
486名無し草:2011/10/20(木) 21:36:49.51
自分でも売れてない底辺作家って意識があるのかもよ?
もしくは読者を完全に見下してるかどっちか
487名無し草:2011/10/20(木) 21:41:06.60
2007年頃からパクっててのうのうとしてたんだよなあ・・・
パクラーってだんだん大胆になっていく印象
より大胆に→ばれない、でバレることへの恐怖を緩和する心理でもあるのかと思ったり
488名無し草:2011/10/20(木) 21:43:45.33
>>486
読者層がかぶってないっていう自信があったんじゃない?
489名無し草:2011/10/20(木) 21:48:07.53
>>487
あとそれに加えて著作権についてご高説をたれてる過去が発掘される気がする
で、パクが見つかった後お前が言うなになるのもお約束
490名無し草:2011/10/20(木) 21:49:14.31
ここには字書きはいないの?
どんな心象なんだろう
491名無し草:2011/10/20(木) 21:50:22.04
火花おしながき
・6/26発行 メルヘンダイバー 400円
・8/28発行 金の目のクラウン 1000円
・9/19発行 Ordinary world 600円
・新刊 Delay in love is dangerous 700円

あれー、10/2に再販したばかりの ほぼイヤリングな MISS ME BLIND は売らないんだねー
492名無し草:2011/10/20(木) 21:51:07.01
商業作品でも使いまわし(元はパクリ)、同人でも(ry
同人サイト「指輪」と公式サイト拍手なんて名前変えただけ
何度も言われてるけど、パク知らなかったとしてもこれは無いわwww
頭おかしすぎる
493名無し草:2011/10/20(木) 21:52:35.53
>>488
それって私の読者にはエロ目的の人間しかいませんって言ってるのと同じなんじゃ
自分にも即ブーメランになって返ってくるのに
まあパクオのエロは全然エロくないんだけど…
494名無し草:2011/10/20(木) 21:52:42.68
>>480
悪いなんて言ってる人いないけど?お疲れ様とか乙が多いじゃない
495名無し草:2011/10/20(木) 21:57:30.84
>>491
凄い発行スピードだな
496名無し草:2011/10/20(木) 21:57:32.31
>>490
いるよ。
二條と同じ職業。タイバニはやってないし二條より底辺だけど。
こんなので自分より本出してるのか、と思うとこっちが死にたくなってくるよ。
497名無し草:2011/10/20(木) 21:58:11.70
>>493
だって劣化甚だしいし、森さんの原文を無理に変えてるから日本語崩壊してるもの…
誰かが言ってたけど森さん→グーグル翻訳英→日にした翻訳文みたい
498名無し草:2011/10/20(木) 21:58:24.29
>>494
サロンとか。まあアレは煽りなのかもな。
ともかく後から凸した人のほうが評価されてるのはわかる
499名無し草:2011/10/20(木) 22:00:11.72
>>498
自分が凸したわけでもないのにそういうこと言うのやめなよ
どっちの情報もすごくありがたかったし比べる意味あるの?
500名無し草:2011/10/20(木) 22:00:13.45
>>489
すでにそんなようなの発掘されてなかったっけ
501名無し草:2011/10/20(木) 22:02:59.15
>>500
パクオならもう発掘されてる
物凄く綺麗なブーメランでさすがパクラーって感じだった
502名無し草:2011/10/20(木) 22:03:34.23
>>499
俺が比べてるわけじゃなくて、
比べられてんなーって言ってるだけ。
503名無し草:2011/10/20(木) 22:03:39.74
字書きだけど字書きだからどうこう、という以前の気持ち…
森さん読者ではなかったけど
よくこんなにずたずたにした上、劣化させることができるよなっていう怒りが一番強い
pixivの現代アート集団だっけ?あれを見たときに近い怒り
504名無し草:2011/10/20(木) 22:04:14.27
最初の凸→アズの女が取った
二回目の凸→編集長?男が取った

結論:アズの女は屑
505名無し草:2011/10/20(木) 22:04:16.82
>>498
しつこいな
最初に凸されたとこの中の人?
凸られると困るの?

最初の電凸の人、お疲れ様でした
GJです
506名無し草:2011/10/20(木) 22:05:19.54
あんだけ真っ黒でも出版社はスルーするだろうなと思うと本当に胸糞悪い
507名無し草:2011/10/20(木) 22:05:22.86
>>504
二回目も女じゃなかったっけ?違ったっけ
508名無し草:2011/10/20(木) 22:05:54.83
>>496
たとえ底辺でも、自分で書いた文章をお金を出して読んでくれる読者が居る496>>>>>>泥棒しないと読んでもらえない二條
509名無し草:2011/10/20(木) 22:06:55.03
一回目がイーストプレスで女
二回目がアズ編で女だったかな?
510名無し草:2011/10/20(木) 22:07:05.81
>>505
しつこいって言われてるのでこれきりにするけど、
凸した人自身を俺が貶めるつもりではなくて、
せっかく凸してもあーいう風に書かれたらまた萎縮する人が出てくるんじゃないのって思っただけだよ。
あなたもちょっと過剰すぎる。
511名無し草:2011/10/20(木) 22:07:51.48
アズの編集長は女でしょ

結論:上に怒られると困るので、屑が屑対応のもみ消し計ってる
512名無し草:2011/10/20(木) 22:08:55.18
>>510
本当にそのつもりだったなら書き方がまずかったよ
せっかく流れたのに、なんで蒸し返すのって思って見てた
513名無し草:2011/10/20(木) 22:09:02.53
集英角川辺りに森さんの本とパクオの同人誌を付箋貼って送りつけてやりたい気分だね
書店にも卸してる旨を書き添えて送りつけたら流石に動くだろうか
514名無し草:2011/10/20(木) 22:09:15.50
>私も結構しつこい性格なのでタイバニジャンルにいつまでもいると思うのでよろしくね!
>1ヶ月前 via Twitter

タイバニ者かわいそうだなー
515名無し草:2011/10/20(木) 22:09:58.58
つーか二回目の電話の人も別にアズ編の対応褒めてなかったし
アズ編とイーストプレスが屑ってことは変わりない
516名無し草:2011/10/20(木) 22:10:14.25
>>508
ありがとう、ちょっと泣きそうになった。
あんな継ぎ接ぎだらけの文章でも同人じゃ売れ売れなのかと思うと挫けそうだったんだ…
挫けてないで検証に参加するよ
517名無し草:2011/10/20(木) 22:10:47.76
自分も字書きで一応プロだが、こいつのやり方はあり得ん。
早く滅べと思う。
文章の切り貼り改変も嫌だが、作品そのものへのアプローチもぱくってて、本当に気持ち悪い。
特にデザートはあなたと、イヤリングからのパクリは寒気すらする。
518名無し草:2011/10/20(木) 22:11:17.83
>>516
同人が売れてるのは表紙とジャンルのおかげでしょう
519名無し草:2011/10/20(木) 22:11:47.70
>>512
蒸し返すつもりではなくて他のスレの、今の流れを見て思ったことだったから。
誤解を生む書き方だったことは謝る。ごめん。最初の凸の方もすいません
520名無し草:2011/10/20(木) 22:13:16.62
とりあえず、自分の周辺の作家や編集には話回してる。これくらいしかできないけど、検証の人も凸の人も頑張って。
521名無し草:2011/10/20(木) 22:13:52.33
そしてパクり方が雑すぎ。
元からの意味の取り違え、継ぎ接ぎ方の無理さ、多少噛み合わなくても突っ込んでやがる
522名無し草:2011/10/20(木) 22:14:34.32
森先生はエッセイで、オリジナルの文章を書くことを
血を吐くような、魂を削るような苦行(うろ覚え)
と表現していたので、それを切り貼りしてパクるような行為は許せない

あと電凸てすごく効果があるらしい
523名無し草:2011/10/20(木) 22:14:57.79
>>519
まあ他スレでどう言われてようと関係ないし
実際に動いてくれる人は大事にしましょうってことで
524名無し草:2011/10/20(木) 22:15:00.54
そしてそれを許す編集な・・・
525名無し草:2011/10/20(木) 22:16:18.46
>>518
でもその表紙をかいてくれる人はいるってわけでしょ?
同人よくわかんないけど原稿料とか払ってるのかなー。
表紙のおかげで売れてるのに、イラストはただ働きってことはないよね
526名無し草:2011/10/20(木) 22:16:30.90
>>519みたいな自分の言い分を受け入れさせるまで何度も蒸し返す善意気取りが一番迷惑
527名無し草:2011/10/20(木) 22:17:00.29
>>522
>あと電凸てすごく効果があるらしい

まあその後のこのスレの流れを見れば、電凸は嫌なんだろうなーってことはよく分かるねw
528名無し草:2011/10/20(木) 22:17:54.37
>>526
善意気取り?
何度も蒸し返すただの馬鹿だろ
529名無し草:2011/10/20(木) 22:18:02.10
イーストって感じ悪いね
530名無し草:2011/10/20(木) 22:19:49.61
>>516
じゃぁ自分は絵担当するから原作作ってw
一緒にやろうずw
531名無し草:2011/10/20(木) 22:20:02.84
表紙はあんまり関係ないだろ
エロの方が重問題
532名無し草:2011/10/20(木) 22:21:03.24
>>522
そうそれ読んで、ひとつの言葉を生み出すために命削ってるんだと思ったよ
作家って恐ろしい商売だなと思った
そんな言葉を盗んで作家面してる二條は許せないね
533名無し草:2011/10/20(木) 22:22:55.39
二條はプロフィールの職業泥棒に変えたらいいよ
534名無し草:2011/10/20(木) 22:23:07.93
>>525
女性向けの同人誌はあまり原稿料とか無い
こんどご飯おごるねーや、出来た本一冊+お菓子で終わりも多い

つまり森先生からパクった文章+擦り寄りget表紙+ジャンルの勢いで楽して金儲け
535名無し草:2011/10/20(木) 22:24:27.83
>>519がしつこく検証スレで電凸した人を責めてるsalonでも責めてるとうるさいから
両方見てきたけど責めてる人なんか誰もいなかったんだが
電凸 さ れ た 会社の応対がクズだと言ってる人は複数いたけど

何度も何度も大嘘繰り返して「こんな事ばっかりだと電凸する人が萎縮しちゃう」って
何がしたかったんだよ一体
536名無し草:2011/10/20(木) 22:25:28.56
パクが雑すぎてダダ漏れでたまに笑える
「男物のオーデコロンが匂った」とかそりゃおま、お前の小説()では男なんだからいいんじゃね?
森先生の文章では女が粋がって男物のオーデコロンをつけてるからそういう表現になるんであってw
文章丸パクじゃなかったから検証上げてないけど、こんなん山ほどあるよ
537名無し草:2011/10/20(木) 22:25:49.57
でもTwitter見てるとパクオのファンも僅かながらいるんだよね
私は盗作作家のファンですってよく全世界に公開できるなと思う
538名無し草:2011/10/20(木) 22:26:51.55
男同士の濡れ場で女物のオーデコロンが香ったら嫌だよなw
539名無し草:2011/10/20(木) 22:27:23.59
パクオの同人誌で、写真が表紙の本

あの写真はフリー素材なのか?
青い教会の写真覚えあるわ
540名無し草:2011/10/20(木) 22:28:06.60
ファンとか一応何かしらで繋がってる人を悪く言うのは禁止しない?
この人がパクっただけであって周りの人を避難するのは違うと思うんだが
あくまで対象はパクった本人のみ
541名無し草:2011/10/20(木) 22:29:06.26
>>530
こんなスレじゃなければ飛びつきたいくらいだよw
542名無し草:2011/10/20(木) 22:29:27.85
>行き詰まってくるとヴァンゲリスを聞く。もっと行き詰まるとブレードランナーを見始める。
>皿に行き詰まるとヘルレイザーを見始める。まだ第一段階。

なんでパクラーって高尚っぽい創作語りするん?
543名無し草:2011/10/20(木) 22:29:29.81
>>540
悪いけどここ難民だからルール押し付けようってもむりむり
気に入らないならスルーしとけ
544名無し草:2011/10/20(木) 22:30:08.42
>>540
嫌じゃボケ
545名無し草:2011/10/20(木) 22:30:16.89
>>540
気持ちはわかるけど、盗作を知った上でファンですって言う奴はまあ・・・とは思うかな。
品川の件でも痛信者はやっぱ痛かったし
546名無し草:2011/10/20(木) 22:30:20.61
まあたとえ情報が目に入る場所にあっても、気づかないときは気づかないのよ…
特に好きな作家なら基本に信頼があるし
547名無し草:2011/10/20(木) 22:31:01.39
×パクオのファン  ○本人も知らないが、実は森先生のファン
548名無し草:2011/10/20(木) 22:31:16.31
>>539
ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=470287&mode=cover

これかな
フリー素材だと思うけど・・・
549名無し草:2011/10/20(木) 22:31:51.54
品川の時は品川自身が広く知られてたから人づてに知らせることもできたけど、
今回はツイッターで拡散しようとも「二條だれそれ」だからなかなか広まらないよなw
550名無し草:2011/10/20(木) 22:32:34.64
>>540
盗品を買う奴がいるから泥棒が蔓延るんだよ
551名無し草:2011/10/20(木) 22:32:43.41
二乗が好きだという人にはそっと森先生の本を渡せばいいんだよな、
と思ったけど二次創作ではまってる人には意味ないか
552名無し草:2011/10/20(木) 22:33:11.43
>>522>>532
高校や大学で文章書く時さえも一句一句悩みに悩んで考えるから、
大先生レベルはもっと悩んで考えてるんだろうなとプロどころか字書きじゃなくてもすごい分かる…
本当によく商業進出決めたねこの人
さっさと訴えられれたらいいのに
553名無し草:2011/10/20(木) 22:33:30.69
>>536
■参考2
森瑤子氏「一等待合室」1986年
>ふるいつきたくなるような美しい女というものが、世の中にはまれにいるものだが、
>(中略)
>同性の女たちの胸を創造主の不公平さに対する怒りと悲しみとで…

二條暁巳氏「砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って」2008年
>ふるいつきたくなるような美しい男というのは、確かに存在する。
>彼を前にしたら、どんな男でも神の不公平さに対して怒り、悲しむだろう。

これ、出てきたとき笑ったよw
ごく一般的にふるいつきたくなる美男てwww
554名無し草:2011/10/20(木) 22:34:08.86
>>545
まぁ盗作知っててその上で…って奴なら仕方ないかもしれんけど
知らん人とかまで含んで一括りにするのは可哀想かなぁと思った
前に自分の友人は擁護もしてなくてパクったの知らんのに
お前あんなパクリ野郎のファンとか最悪だなとか突然責められて傷ついた子いたからさ
555名無し草:2011/10/20(木) 22:34:46.99
>>554
見る目ないんだからしょうがない
556名無し草:2011/10/20(木) 22:35:31.09
>>555
流石にそれはないわ
557名無し草:2011/10/20(木) 22:36:19.64
ほっときなよ
ここで吠えてるしかできないんだし
558名無し草:2011/10/20(木) 22:37:00.54
新田とかいまだに「ああファッション雑誌からパクしまくった人」というと「え???!」
って驚愕する人いるよ。2chの周知活動って広がってるようで広がらない所には広がってない
559名無し草:2011/10/20(木) 22:37:04.18
>>553
これを突っ込まなかった編集がおかしいわwww
不自然すぎだろwwwwwwwwwww
560名無し草:2011/10/20(木) 22:37:26.72
>>555
それは流石にクズすぎる
561名無し草:2011/10/20(木) 22:37:51.69
わずか20日ほどのことが、20年にも感じられた。それは長いという意味ではなく、それほどの緊張と恐怖とがあった。
パクオは一瞬たりとも眼を閉じなかった。アズ編Mもそうだった。


汎用性高いな
562名無し草:2011/10/20(木) 22:38:25.70
パクオの著作権発言ってこれだよね

>同人誌やっている人って、著作権意識には敏感なんで 、
>違法にアップされた動画を視聴してそれっきり、ってタイプは少ないような気がします。
>少なくともその辺にいる自称・アニメファンよりは、DVDも買ってるし、CDも買ってますよ。
(中略)
>コスプレしたりアニカラしたりするライトな層の中に、
>違法動画でアニメ本編を見て、それだけで満足している人間がいることは確かです。
>そのコスプレするキャラが出ているアニメも、もちろん違法動画で視聴したもの。
>「違法でアップされたものを見ておくね」なんて普通の会話に出てくるだなんてちょっと信じられない。
>こんなにはびこってるんですね。
>少なくとも、自分が好きだと思っているアニメのDVDぐらいは買おうよ。買わなくても、レンタル屋に行こうよ。
>私が著作権意識に厳しいだけでしょうか?

563名無し草:2011/10/20(木) 22:38:30.38
>>561
卑怯wwww
564名無し草:2011/10/20(木) 22:38:31.53
>>561
www
565名無し草:2011/10/20(木) 22:39:04.29
>>556=>560
盗作って気づかずファンやってた自分は棚上げで
被害者ヅラするお前がきもいわ
友人っつーけどどうせお前だろwww
566名無し草:2011/10/20(木) 22:39:19.06
>>561
ちょwww
567名無し草:2011/10/20(木) 22:39:19.57
>>555
君は早くタヒんだ方がいい
568名無し草:2011/10/20(木) 22:39:29.28
>>561も作家になれるよ!!
569名無し草:2011/10/20(木) 22:39:29.36
>>561
天才wwwwwwwwwwwwwwwwww
570名無し草:2011/10/20(木) 22:39:30.77
いやいや編集そんなレベルじゃない
「俺はそれでもしつこく食い下がった」
まだ一度も会話を交わしてないのにどうやって食い下がるの?
571名無し草:2011/10/20(木) 22:39:47.87
>>553
周りの平凡な男どもも「ふるいつきたくなるような」男になりたいと読めるんだがww
572名無し草:2011/10/20(木) 22:39:52.08
>>554
首つって氏ね
573名無し草:2011/10/20(木) 22:40:06.34
>>565
被害者面したとかは書いてないんじゃ
574名無し草:2011/10/20(木) 22:40:15.85
>>570
!!!!!!!!!!!
575名無し草:2011/10/20(木) 22:40:49.68
>>554
自分語りって嫌われるよー
576名無し草:2011/10/20(木) 22:41:11.96
盗作知らん人に被害者面すんなは流石に酷過ぎるだろw落ち着けよw
577名無し草:2011/10/20(木) 22:41:28.44
>>570
ここの出版社って校正してないのかな
578名無し草:2011/10/20(木) 22:41:39.17
>私が著作権意識に厳しいだけでしょうか?

何度見ても噴くwwwパクラー様マジ名言ッスねwwww
579名無し草:2011/10/20(木) 22:41:46.36
>私が著作権意識に厳しいだけでしょうか?wwwwww

ここ何回読んでも腹いたい
どの面下げてこんな発言してんだよ
580名無し草:2011/10/20(木) 22:42:10.58
>>576
盗品かったんだから加害者よw
581名無し草:2011/10/20(木) 22:42:12.41
582名無し草:2011/10/20(木) 22:42:28.12
草生やし過ぎ
583名無し草:2011/10/20(木) 22:43:24.74
>>554
よそのケース持ってきて傷ついた云々言われても知らんがな
584名無し草:2011/10/20(木) 22:43:29.27
何か変なのが自演してるな
盗品買ったらって知らない人はまさか書店でそんなものが売ってるとか思って買う奴はいないと思うけども
585名無し草:2011/10/20(木) 22:43:44.51
「素敵だな」って思ってぬっちした
元娘のあの子よりたちが悪いよねw
586名無し草:2011/10/20(木) 22:44:02.07
>>584
そろそろ空気読んだら?
いい加減うざいよ
587名無し草:2011/10/20(木) 22:44:24.47
販売雑誌画像うp肯定派しかいない兎受け者はやっぱりキチですなぁwそりゃ平気で盗作もするわ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1319117505/
588名無し草:2011/10/20(木) 22:44:25.81
ぬっちはちゃんと盗作認めたもんね
589名無し草:2011/10/20(木) 22:44:30.87
盗作知らないファンについては盗人発言はやりすぎ
590名無し草:2011/10/20(木) 22:44:32.24
森さんは著書多いけど二條は森さんの本をたくさん読んでるって感じはしないよね
せいぜい2〜3冊って感じ?
591名無し草:2011/10/20(木) 22:44:41.37
既にwikiに載ってることだけどこれも

>友人の、アメリカで活動している絵師によると、
>PIXIVに上がっている他人の著作物を使って ブック(作品見本帳)みたいなのを作って出版社を回るアジア系絵師がいるらしい。
>彼らはそれを恥ずかしいとも思ってない。
>日本人絵師が海外に出ない影でそういうことをされている事実を知ってくれ。

これまんまパクオがやってることじゃん
さりげなく自分の罪を告白してんのか?
592名無し草:2011/10/20(木) 22:45:15.20
>>586
このスレで盗作知らない人を盗人扱いしてる奴が一番ウザい馬鹿じゃねーの
593名無し草:2011/10/20(木) 22:45:18.66
>>590
wiki見れ
594名無し草:2011/10/20(木) 22:45:24.30
>>590
ちゃんと呼んでたら
こんな抜き取り方はしないと思うんだよね
素材として手に入れた感じするよ
595名無し草:2011/10/20(木) 22:46:03.14
泥棒とか言ってる奴は自演でしょ放置が一番
誰が見たって関係ない人まで泥棒扱いしてる奴がおかしいのは分かる
596名無し草:2011/10/20(木) 22:46:19.81
>>592
あんた勝手にスレに関係ない自分語りして
うざがられて切れてるだけじゃん
597名無し草:2011/10/20(木) 22:46:27.99
知らずに盗品買ってしまった人はパクオに騙された被害者でしょ

アズ編に送れば返金されるかも知れないよ
盗作だったんですと消費者センターでもいいかもしれない
598名無し草:2011/10/20(木) 22:46:33.43
>>592
うざいなあほんと
599名無し草:2011/10/20(木) 22:46:41.13
パクスレで発覚したの1日だからまだ一ヶ月経ってないんだな
600名無し草:2011/10/20(木) 22:47:17.69
自演してる人はスルーの方向で
601名無し草:2011/10/20(木) 22:47:29.50
>>596
傍目からみたらあんたのがウザいよ
602名無し草:2011/10/20(木) 22:47:38.33
自分語りはじめる奴は粘着力もすごいから
いい加減無視しなよ
603名無し草:2011/10/20(木) 22:47:58.32
タイバニって>>587こういうマルチして煽ろうとする奴多いのかね
604名無し草:2011/10/20(木) 22:48:07.58
>>586
>>596
>>598
スルー推奨
605名無し草:2011/10/20(木) 22:48:29.89
>>603
マルチがきてくれるほどこのスレが周知されたんだよ^^
606名無し草:2011/10/20(木) 22:48:41.42
ID出ない板はNGできなくて不便だ
607名無し草:2011/10/20(木) 22:48:59.46
パクオがtwitterに鍵かけた以外は至極普通にしてるのが不気味
よっぽど自信があるのかなと思う
608名無し草:2011/10/20(木) 22:49:01.84
>>599
すげー勢いでここまで来たよな
609名無し草:2011/10/20(木) 22:49:23.60
>>590
たくさん買って、ちゃんと読んでない気がする
本当素材扱いというか…
610名無し草:2011/10/20(木) 22:49:25.51
本気で購入者がアズ編に返金要求したらどうなるんだろうか
611名無し草:2011/10/20(木) 22:49:58.10
>>610
恐喝として被害届けだされるよ
612名無し草:2011/10/20(木) 22:50:17.88
>>591
同類嫌悪、または疑われる前に「わたしはやってない」と叫ぶようなもの
613名無し草:2011/10/20(木) 22:50:18.33
関係ない人まで悪いとか言ってる子は頭おかしい人でしょ
やっぱりID出る板のがいいね
NG出来ないのキツイ
614名無し草:2011/10/20(木) 22:50:31.35
調査してるっていうけど
絶対してないでしょw
615名無し草:2011/10/20(木) 22:50:53.32
>>608
それは偏えに検証人さんの情熱あってだと思う
本当に頭が下がるよ
616名無し草:2011/10/20(木) 22:51:42.06
次スレはID出るとこにたてた方がいいかもね
617名無し草:2011/10/20(木) 22:51:42.66
ここは無くても問題ない隔離スレだから

検証スレが淡々と進んでいれば何も問題ない
618名無し草:2011/10/20(木) 22:51:43.55
知らないで買う人泥棒呼ばわりwwwwわろたwwww
619名無し草:2011/10/20(木) 22:51:59.65
自分も一箇所見つけてキープしとるよ
してないって表明されてから検証参加する
620名無し草:2011/10/20(木) 22:52:01.78
>>613
わかってわざとやってるんだからスルーしようよ
霍乱させるのが目的だろうし
621名無し草:2011/10/20(木) 22:52:22.91
>>599
どういう発端と経緯だったの?
622名無し草:2011/10/20(木) 22:52:35.19
泥棒ちゃんしつこいよー
623名無し草:2011/10/20(木) 22:52:55.37
>>621
いつものごとくパクスレ発祥
624名無し草:2011/10/20(木) 22:53:07.40
>>621
wiki見ろってw
625名無し草:2011/10/20(木) 22:53:59.62
現役の北方謙三辺りからパクが出てきたら大変だぞ
626名無し草:2011/10/20(木) 22:54:10.79
返金を要求じゃなく、返金してもらえないかと相談なら問題ない
消費者センターだとどうなんだろうね
627名無し草:2011/10/20(木) 22:54:50.41
パクオたん本当に売り子つかうと思う?
売り子が実は本人ってことない?
628名無し草:2011/10/20(木) 22:55:37.18
>>626
それいいね
直接言っても断られるけど
消費者センターなら変わりに交渉してもらえる
629名無し草:2011/10/20(木) 22:55:50.80
>>619
乙乙
パクオの小説読むの苦痛だしパク見つけたときはもちろんすごい怒りも感じるけど
私は何か犯人捕まえた刑事みたいな気持ちになってしまった
630名無し草:2011/10/20(木) 22:55:56.51
>>542
パクオの誤字率高いな

>>539,548
いくつか有名なフリー素材サイト覗いてみたけどなかった
もうちょっと探してみる
まぁ、あんだけ著作権著作権って言ってたんだから無断盗用はしてないだろw
631名無し草:2011/10/20(木) 22:56:03.41
>>627
ジャンル事情がよくわからんのだが顔バレしないのか?
632名無し草:2011/10/20(木) 22:56:14.46
親子で森さんファンの人が二条の本買って発覚してた
森さんの読者層って結構上だし…。まさかパクの材料にされるなんてびっくりした。
633名無し草:2011/10/20(木) 22:56:17.27
>>619
ウホッ
634名無し草:2011/10/20(木) 22:57:23.49
>>631
カオス状態だからパクオの顔しってる人いないんじゃないかな
擦寄られてた作家さんはしってるかも
635名無し草:2011/10/20(木) 22:58:52.83
>>632
読者層もそうだけど森さんが既に亡くなってるっていうのも大きいような気がする
636名無し草:2011/10/20(木) 22:58:52.76
もう何度かイベント出てるし交流先もあるし、知ってる人は知ってるだろう>パクオ面
637名無し草:2011/10/20(木) 22:58:59.55
>>634
あー大きいジャンルだし、擦り寄ってた人たちも
実際に会ってたかはわからないもんね
しかし本人来たら奴の面の皮は鉄製だw
638名無し草:2011/10/20(木) 22:59:13.44
どうせここでパクパク言ってもイベントでは売れまくるんでしょ?
タイバニジャンルって漫画のパクりまくりの人も
シャッターらしいじゃん
639名無し草:2011/10/20(木) 23:00:58.51
やっぱり森先生が亡くなられてるのも、パクった理由の一つなんだろうか
ほんと胸糞悪い奴だな
640名無し草:2011/10/20(木) 23:01:11.07
虎の予約が50冊追加された、併せて80冊

イベントでも相当持ち込んで売るだろうに
見ず知らずの売り子に金預けるかなって思うんだ
あのケチケチなブログかいてた人が
641名無し草:2011/10/20(木) 23:01:25.73
>>632それはあるだろうね…。あと絶版ものも古本が大量に本屋に出回ってて手に入れやすいってのもある
私もそれでふと手にとったからなぁ。
642名無し草:2011/10/20(木) 23:01:28.65
パクオたんパクと知らない時にイベで買ったことあるよ
小柄で地味な普通の人だったけど、目つきが悪くて鋭くて印象に残ってるよ
643名無し草:2011/10/20(木) 23:02:14.09
>>642
ふくよかだった?
644名無し草:2011/10/20(木) 23:03:09.91
>>643
正直覚えてないけど、印象に残るほどふくよかではなかったと思うよ
645名無し草:2011/10/20(木) 23:03:49.20
>>644
さんくす
じゃあブログでかいてるのは謙遜してるのか
646名無し草:2011/10/20(木) 23:05:33.02
森先生は描くことに命をかけて死の間際まで筆を持ち続けたって言うのに
素材扱いとかないわー
尊敬しすぎてに似たとかならまだ気持ちはわかるけど。なんか文章の隙間の
穴埋めな感じで使ってるし。自分で文章考えたくないだけでしょ。単なる穴埋め素材扱いだもん
647名無し草:2011/10/20(木) 23:07:29.59
>>539,548
見つけた
著者(写真家)の名前表示しなきゃいけないフリー素材
表示してる?
648名無し草:2011/10/20(木) 23:07:37.63
パクオにとっては小説書くことには情熱とか微塵もなくて
ただプロ作家って肩書きが欲しいだけなんだろうなと思う
649名無し草:2011/10/20(木) 23:08:09.07
>>647
乙!
かっこいい!
650名無し草:2011/10/20(木) 23:08:28.83
日記の汚い文が、本当の地の文なんだろうね
651名無し草:2011/10/20(木) 23:09:41.95
>>647
すげー!乙
キャプション・本文・画像内には表記なし
あと表示できるところってないよな?
652名無し草:2011/10/20(木) 23:10:40.25
デビュー作がパクまみれだもんな
志なんか一切ないだろな
そのくせ「これでも実はプロなんですよ〜」宣伝には余念ない
653名無し草:2011/10/20(木) 23:12:01.96
>>652
あんな全編にわたる盗作しか書けなくて
作家としてやっていけるつもりだったのかな
654名無し草:2011/10/20(木) 23:12:15.83
>>651
裏とかは?
655名無し草:2011/10/20(木) 23:13:14.17
表紙裏や奥付があるから
実物持ってる人に確認してもらわないと
656名無し草:2011/10/20(木) 23:13:39.24
>>654
裏って、同人誌本体のこと言ってる?
それは持ってないからわからない
とりあえずpixivに使ってるのはアウトかと
657名無し草:2011/10/20(木) 23:16:07.99
>>651
コピー本持ってないからわからないけど、
パブリックドメインじゃないから少なくても支部内のやつはアウト
URL貼ったほうがいい?
658名無し草:2011/10/20(木) 23:16:18.11
うーん。その辺はどうだろう。
裏か奥付にないのはアウトだと思うけど…
659名無し草:2011/10/20(木) 23:18:49.97
>>657
はってほしい
もう一冊の車の写真もそこかな?
660名無し草:2011/10/20(木) 23:19:39.68
>>658
なんで?素材違反使用だぞ
661名無し草:2011/10/20(木) 23:19:44.10
pixiv見てきたけど写真の著者表示ないね
662名無し草:2011/10/20(木) 23:20:34.28
それもそうか、画像のことはpixivだし、すぐに対応できちゃうからなぁと思ったんだ。
663名無し草:2011/10/20(木) 23:20:42.22
ってか見つけた人すごいな
数ある写真サイトからよく見つけれるもんだ
664名無し草:2011/10/20(木) 23:21:15.75
>>657
貼ってくれ
665名無し草:2011/10/20(木) 23:23:04.05
一応作品ページと小説の一覧のとこはキャプっといた
666名無し草:2011/10/20(木) 23:24:32.64
>>659
http://bit.ly/qkv4PP
gettyの方読んでたんけどもしかしたら商用不可かも
個人資産にカウントされるのか否か
667名無し草:2011/10/20(木) 23:25:22.49
>>663
カズアキ騒動とかから探し慣れてる人もいるんじゃw
668名無し草:2011/10/20(木) 23:28:51.25
>>666

少なくとも↓違反だよね

>このアイコンが付いた作品を利用する人は、作品を創作した人(著作者)を表示しなくてはならないことを表します。
669名無し草:2011/10/20(木) 23:31:05.07
このサイト、アイコンとか分かりやすくていいなあ
670名無し草:2011/10/20(木) 23:35:17.69
素材の話は検証スレでもいいかも知れない


パクオのTweetログ
>akionijyou (二條暁巳): 喪服のランデブーなどの、良質な野沢尚作品の再放送を希望。#nhk_rerun
野沢さんっぽい文章もあったら注意しとく
671名無し草:2011/10/20(木) 23:40:35.97
パクするのに良質なって事か
672名無し草:2011/10/20(木) 23:52:44.54
>>666
おつ、同人誌には著作権者の名前のせてるのかなあ
673名無し草:2011/10/21(金) 00:35:49.00
>>670

同じ野沢さんの「眠れる森」は脚本集持ってて、
脚本片手にタイバニ見てる?タイバニと設定が似てるとパクオが言ってるtweetあったって
本スレでみたから野沢作品もやられてる可能性あるよね
こちらも作者がお亡くなりになっているし
674名無し草:2011/10/21(金) 01:13:16.25
野沢尚氏かー、劇場版コナンの脚本も書いてて結構驚いたっけな。
流石にBLやタイバニ二次でパクりようのある内容じゃないと思うが…
675名無し草:2011/10/21(金) 01:24:51.68
眠れる森って、隠れ住んでる(?)画家が出てなかったっけ?
676名無し草:2011/10/21(金) 02:14:16.60
>>675
隠れ住んでたかどうかは記憶がおぼろげだけど、今は亡きファンファン大佐が仲村トオルの父親で画家。
トオルの婚約者である中山美穂の絵を描かせてくれって頼んだんじゃなかったかな。
奥さんが謎の失踪してて、それが原因でトオルがちょっとおかしくなってる…とかだったはず。
677名無し草:2011/10/21(金) 02:18:07.56
いろんなサイトに回ってるんだけど〜はお前の表紙のチェリーが見つからない
7年前の写真だからフリー素材っぽくないんだよなー…
678名無し草:2011/10/21(金) 02:23:11.37
>>666
無料配布なんで商用利用にはならないみたいだね…
実際の本の表紙もこれなのかな?もってる人いないのかなー
679名無し草:2011/10/21(金) 02:25:42.96
>>676
謎の失踪してる奥さんは画家の旦那さんに森の中に閉じ込められてたはず
680名無し草:2011/10/21(金) 02:36:22.95
>>679
あれ?そんなオチだったっけ。全然覚えてなかったw
トオルがやたら幻影見てる?って描写は覚えてるんだけど
681名無し草:2011/10/21(金) 03:50:31.91
トオルの役が、異常性癖者という設定じゃなかったかなあ
ファンファン大佐の奥さんは、後で幻覚ではなく本人が出てきたはず
奥さん隠してた(隠れてた?)理由もトオルがらみで
ファンファン大佐は息子がおかしいと知ってても、子供可愛さに庇い続けてたような

あと森は画家の隠れ家だっけ?
中山美穂に催眠術かけた先生がいたんじゃなかったっけ
682名無し草:2011/10/21(金) 04:06:56.08
wiki見て少し思い出してきたよ
こんな時間まで自分乙w

>>681
異常っていうかみなこ(中山)の姉に凄い執着してた感じ
あ、でも殺しの最中か後に愛してるよーとか言ってるから異常か、やっぱり
みなこ姉と付き合ってたのが友人の国分(陣内)で、それを羨ましく思ってたか妬ましく思ってたか…
とにかく友人の彼女の妹、って事で幼いみなことも交流があったんだよね
ファンファン大佐確かに最後まで息子庇ってた
眠れる森の森にいたのはなおき(木村)の父親で、みなこに偽の記憶を植え付けた人(夏八木)
ちゃんと医者だったんだっけなー?ちょっと覚えてないな
惨劇の記憶を消してあげたいと望んだ、みなこを引き取った叔父さんだったかに頼まれて
なおきか、その幼馴染みのケイタ(ユースケ)の記憶をみなこのものとして植え付けたはず
何か途中でそのなおき父とみなこ母が不倫疑惑とか出てきて父子の確執もあったり
大佐奥さんの部分がどうしても思い出せないのは、そこにはよっぽど興味がなかったんだな、自分w
683名無し草:2011/10/21(金) 04:18:50.40
>>682
不倫疑惑あった気がする
完璧な市会議員一家に見えて、実は家庭はバラバラで、みなこの姉はそれが嫌で駆け落ち予定で
その計画を国分から聞いた輝一郎(トオル)が、自分の物にならないみなこ姉をいっそ消してしまえと一家惨殺したような
(そういう面があって母親にも固執してた?)

自分もwiki見てしまった

あとなおきが確か結局みなこの異父弟(母親が不倫の末に産んだ子)だったかなんかじゃなかったっけ
それでなおきの記憶を植えつけて、悲惨な事件を上書きさせたような

ってスレチでゴメン
本題に戻すと
wiki見て思ったけど、この脚本家の本は確かに怪しそう
なんか本が出てるみたいだけど入手できるかなあ
684名無し草:2011/10/21(金) 04:22:22.23
ゴメンスレチでまた思い出した

みなこが母親の不倫の末に生まれた子だったかもしれん
なのでなおきとは異母姉弟だったかも
685名無し草:2011/10/21(金) 04:36:58.79
ここ何スレ?「眠れる森」のストーリーを思い出すスレ?
686名無し草:2011/10/21(金) 05:04:21.90
雑談スレ
687名無し草:2011/10/21(金) 05:14:34.94
>野沢さんの「眠れる森」は脚本集持ってて、 脚本片手にタイバニ見てる

怪しすぎだろ
688名無し草:2011/10/21(金) 05:15:37.09
パクオってストーリーパクじゃなくて
文章入れ替えパクだから脚本集持ってる人でもなと検証が難しい
689あえてのバニー:2011/10/21(金) 07:09:58.21
あのさあ、あーだのこーだの言うのもまた、自由。ほんとに、自由。嫌なら見なきゃいい。見る人にしか言わないわ。書くような凡人なんかには比べようもない。わたしにはすべて、いんぺいにみえるわね。あら、あたまいいあなたも?(笑)
690あえてのバニー:2011/10/21(金) 07:11:02.42
はーい。またこの下から、お題は変わりまーすで、もうすぐ(笑)なくなるわ、くだんないなあ
691あえてのバニー:2011/10/21(金) 07:11:58.87
まあ、度胸とかいうならお前、全て晒してからいけや
692あえてのバニー:2011/10/21(金) 07:13:25.50
あら、警察さん、警備!?ちがう。(笑)あなたも、たいへんねー隠蔽とか!!なんでそんな時代に、ああ哀しいわわたし
693あえてのバニー:2011/10/21(金) 07:14:10.21
はいどうぞ!(笑)くだらねえカス
694名無し草:2011/10/21(金) 07:29:09.59
パクオ降臨の流れ?
695名無し草:2011/10/21(金) 07:45:36.20
ここは本スレで話せない下らない話題を話すスレだから丁度いいよねー

野沢さん怪しい気がしてきた。脚本集探しに行く
696名無し草:2011/10/21(金) 07:46:54.72
アズ編凸話→荒れる
野沢さんの話題→荒れる
あれあれ?
697名無し草:2011/10/21(金) 08:01:01.63
実は自分もタイバニ(19話以降)を見ながら「眠れる森」に似てると思ってた
698名無し草:2011/10/21(金) 08:11:49.60
アズ編の関係者かも知れないし、あとジャンルにはパクオと同じカプ厨がいて
軒並み関係スレを荒らしてるのでそいつかもしれない
特に今朝のは昨日のと毛色が違うのでカプ厨かもな
699名無し草:2011/10/21(金) 10:12:31.00
なんにせよ、雑談と検証を分けといてよかったね
700名無し草:2011/10/21(金) 10:21:14.11
だね
今日も何か動きがあるだろうか
701名無し草:2011/10/21(金) 10:28:11.38
来週までに何かあるんだろ
アズのHPアポンじゃねえだろうな
702名無し草:2011/10/21(金) 10:29:45.76
さすがにアズごとあぼんはないだろw
他のまともな作家涙目
703名無し草:2011/10/21(金) 10:35:51.57
つか来週までに、ってのはつまり今週中じゃないの?
704名無し草:2011/10/21(金) 10:48:45.56
そう思った
705名無し草:2011/10/21(金) 10:49:11.03
メールの返事も土日はしてないから
動きあるなら金曜の今日っぽい
706名無し草:2011/10/21(金) 11:05:13.69
まぁアホ編だし、来週中の意味で言った可能性もあるかもわからんがな
上でも字書きの人いたけど、そうとうこの話が業界に広まってるなら
読者への対応どうのより業界への対応優先してるだろうし
707 ◆EeMOWQsVnE :2011/10/21(金) 11:37:35.61
本スレにも書きこみましたがこちらにも報告しておきます

昨日イーストプレスに問い合わせしたと報告した248です
本日も電話をしイーストプレスから返答を頂いたので報告します。

昨日は公表を控えるよう言われたためご報告できませんでしたが、
昨日電話した時点で「2、3日中に会社としての見解を表明するので待ってほしい。明日電話をくれればもう少し詳しくお話しできる」
と言われていたので本日再度電話をしました。

・書籍第三部に電話
・対応してくれのは女性、対応は普通
・こちらの名前を名乗り、担当者を呼び出してくれるように頼む
・その女性が担当者のようなのでお名前を伺う(仮にFさんとしておきます)

・私は事前に「貴社からの返信内容を公表してもいいか」を尋ねるメールを送っていたので、
メールにある「公表」とはどの場所での公表かとまず聞かれる

・上記のような経緯で電話をかけたので御社の対応を詳しく教えてほしい旨を伝えると、
会社としてどのような対応をとるかを記したメールを本日中に送信するので詳細はそちらで確認して欲しいと言われる

これ以上は回答を得られそうになかったのでいくつか質問をして電話を切りました
本日送信予定のメールは公表して構わないという許可を頂いているのメールが届いたら報告します

また今回のメールの内容はアズノベルズだけでなくイーストプレス社としての見解だそうです

以上です
708 ◆EeMOWQsVnE :2011/10/21(金) 11:38:25.52
続きます

以下は私が問い合わせをして感じたことと+αなのでレスをわけました

・少なくともFさんは二條の盗作検証サイトの存在を把握されており、ご覧になったことがあるそうです
・電話の感じからするとイーストプレスが盗作を否定するのは十中八九間違いないという気がしました
・あと私が先に名乗っても名前を名乗られる気配がなかったので、イーストプレスはそういう方針なのかもしれません

・終始割とくだけた話し方をされていましたがそういう話し方の人なだけかと思います
ガチャギリなどはなく結構丁寧に対応していただけました

以上です

午後から講座なのであまり時間がありませんが、もしご質問があればお答えします


709名無し草:2011/10/21(金) 11:39:43.03
乙!電話出たのは編集長だな
710名無し草:2011/10/21(金) 11:40:53.49
>>707

>・電話の感じからするとイーストプレスが盗作を否定するのは十中八九間違いないという気がしました

うわあ
711名無し草:2011/10/21(金) 11:44:47.52
>>707 乙乙
ヒョーまじで今週中だったのかw
公式見解のメールは期待しないで待ってます
712名無し草:2011/10/21(金) 11:46:39.21
二条たんが余裕ぶっこいてるはずだわ
713名無し草:2011/10/21(金) 11:51:57.47
>>707
おつ
なんでメールに拘るんだろ
公式サイトで表明するわけでもないなら
その場で盗作違うよって答えればいいじゃん
714名無し草:2011/10/21(金) 12:09:17.75
>>713
確かに謎だがメールの方が証拠残るしこっちとしてはその方がいいよ
伝聞でニュアンスが変わるよりイーストプレスの質の悪さがわかるし
公表していいっていってるんだからTwitterとかでイーストプレスの見解はこうですって
証拠とともに拡散できる
715名無し草:2011/10/21(金) 12:11:51.48
余計なことを言わずに話す能力に不安があったんじゃないのw
対応した編集、礼儀正しい話し方も知らないようだし
716名無し草:2011/10/21(金) 12:17:12.17
つーか今日も電話出たのFさんか
Mはどこにいった
717名無し草:2011/10/21(金) 12:18:54.09
これを盗作と認めないなら、
アズの小説が同程度パクられても
動かないってことだよね
アズ小説は加工自由のフリー素材か
718名無し草:2011/10/21(金) 12:19:53.06
アズであんな編集にもめげず真面目に仕事をしていた
作家さんとイラストレーターさんがかわいそうです…
719名無し草:2011/10/21(金) 12:24:26.52
そのままの転載でも盗作と認めないのかー
720名無し草:2011/10/21(金) 12:25:00.24
作家さんにはアズ編の痛さとか広まってないのかな
ブログであれだけ痛さ爆発なのにリアルがまともだとはとても思えない
721名無し草:2011/10/21(金) 12:25:51.01
何度か2ちゃんじゃ話題にあがってたけどね
722名無し草:2011/10/21(金) 12:27:01.86
ラノベの回収騒ぎのwikiを見てきたんだが
「砂漠の花嫁〜」だけでもあの検証を超えてると思うんだがw
723名無し草:2011/10/21(金) 12:28:49.72
どんなに悪質でも第三者の問い合わせになんかじゃうちの会社は対応しませんってことじゃない?
724名無し草:2011/10/21(金) 12:29:31.03
おかまやユヴェールと肩並べられるよね
725名無し草:2011/10/21(金) 12:31:07.21
不買といっても元からイースト・プレスの本買ったことないな……
726名無し草:2011/10/21(金) 12:34:35.64
二条の同人誌の方でも
「不買しようにも元々買ってない…」って言われてたよw
727名無し草:2011/10/21(金) 12:34:53.38
じぶんはアズ買ってるから不買に参加できるわ
ただ好き作家もいるしメール見てからだなあ
728名無し草:2011/10/21(金) 12:35:48.02
版元やご遺族から指摘されなきゃどんだけパクっても放置なんだろうね
あとは話が広まって白い目で見られるのに耐えられなくなるか…
でも森さんが既にお亡くなりになってるしパクオは超マイナーだしで話が全然広まらないんだよね
729名無し草:2011/10/21(金) 12:37:56.43
>>728
著作権主が何もいってこないのに
自主的に盗作認めるなんて
良心的な出版社じゃないとしないよね
メールすら無視してアカウント鍵かけたアズがそんな出版社だとは思えない
730名無し草:2011/10/21(金) 12:43:03.02
>>729
法的にはそれで何の問題もないわけだし
こっちには何の権限もないからどうすることもできないよね
731名無し草:2011/10/21(金) 12:50:36.51
まあイラつく対応ではあるんだけど
元々企業にそんなに期待はしてなかったしな…ってところはある
黙って検証を続けるだけだわ
ラレさん版元やご遺族が動かれるなら手助けになるし
そうでなくても、検証を見た人たちそれぞれが
二条・イーストノベルスがどんなもんか判断してくれればいい

本音言うと、二条に自分の口で謝ってほしいんだけどね
けど口先だけの謝罪もないだろうな
732名無し草:2011/10/21(金) 12:53:40.00
まあ地道にやってこう
これを盗作じゃないと切り抜けるのは無理がありすぎる
733名無し草:2011/10/21(金) 12:58:25.96
本人が盗作認めるか、ラレさん側から指摘が入らない限り
企業としては『本人は否定しています』としか答えないじゃね
もちろん後々企業としても言い逃れできない状況になる可能性も考慮にいれて
盗作否定しているのはあくまで本人であるという姿勢でくると思う
734名無し草:2011/10/21(金) 13:11:52.82
>>708が本スレで攻撃的な返信メールきたって言ってるの見て+(0゚・∀・) + ワクテカ +
なんか怖いけどものすごく読みたい
BLではなかったらこの件絶対今以上に炎上してるよね
735名無し草:2011/10/21(金) 13:13:26.20
攻撃的な返信メールってどんなんだろwww
736名無し草:2011/10/21(金) 13:15:38.72
森先生のご遺族が激怒するような内容だったら・・・
737名無し草:2011/10/21(金) 13:16:54.63
ご遺族への報告ってしてる人いないんだっけ。
内容が内容だけにちょっと難しいよねえ。自分も二の足踏んでいる。
738名無し草:2011/10/21(金) 13:17:47.14
>>737
パク側出版社の見解が出揃ってから、問い合わせしてみようと思ってる
739名無し草:2011/10/21(金) 13:18:10.37
ご遺族には報告済みのはず
イーストも二條も尻毛まで毟られてしまえ
740名無し草:2011/10/21(金) 13:21:00.35
こりゃ想像以上にひどい
イースト不買
741名無し草:2011/10/21(金) 13:21:48.99
検証サイトを民事訴訟で訴えるっていままでにあった?

削除しないと訴えるって初めてみたよ
742名無し草:2011/10/21(金) 13:22:43.57
イーストプレス、詰んだわ
743 ◆EeMOWQsVnE :2011/10/21(金) 13:23:09.86
本スレにも書きましたがイーストプレスから返答が来ました
ざっとしか読んでいませんがかなり攻撃的な内容でした
wikiのロダに上げたので気になる方はご覧ください
掲載許可はwikiの方だけにしていると取れたのでこちらに直接転載は控えました

passはメール欄です

今から出かけるので上げ逃げになってすみません
よろしくお願いします
744名無し草:2011/10/21(金) 13:23:38.83
>>743
乙でした
745名無し草:2011/10/21(金) 13:23:41.74
この返答って森先生とご遺族も馬鹿にしすぎじゃない?
twitter拡散できるレベル
746名無し草:2011/10/21(金) 13:23:42.04
落ち着いてうp作業ができない
腹が立って…
747名無し草:2011/10/21(金) 13:24:13.95
不買しようにも元から買ってない
好きな作家が出しても買わないとは思う
イーストプレス、どこのヤ●ざだよ。おもしれぇwwww
748名無し草:2011/10/21(金) 13:29:18.14
これはwww
ラレさん側から何も指摘がないのをいいことにもみ消しする腹づもりか
訴えられるものなら訴えてみればwって内容だよね
749名無し草:2011/10/21(金) 13:31:20.06
フヒヒとか変な笑いがリアルに漏れてしまったw
なんだこの返答www笑うしかねぇwwww
イースト終わったなマジで・・・
750名無し草:2011/10/21(金) 13:32:16.68
VIPとかN速で祭りにしてやりたいなあw
751名無し草:2011/10/21(金) 13:32:18.50
イーストプレススレにDQNだの893だの書いてあったけど
真実味を帯びてくるwww
752名無し草:2011/10/21(金) 13:33:39.30
N速に落としてもいいクソ対応だとは思う
753名無し草:2011/10/21(金) 13:34:17.96
>>743
乙です

とりあえずアズはセシル見習えwwww
754名無し草:2011/10/21(金) 13:35:13.17
法務とか顧問弁護士とか居ないとこなのかね 
755名無し草:2011/10/21(金) 13:38:56.71
いやいるでしょw
756名無し草:2011/10/21(金) 13:39:03.20
弁護士のチェックが入った上でこの回答なんじゃない?
著作権者が訴えるわけないとたかをくくってるんだと思う
757名無し草:2011/10/21(金) 13:40:17.85
拡散Twitterの人がこの件つぶやいてくれないだろうかー
流石にRTするよ
758名無し草:2011/10/21(金) 13:41:58.86
ν速に落としてくれまじwwwwwww
でもこれから出かけるから追い切れないかもしれないww

角川から返答待ちって言ってる人いなかったっけ?
759名無し草:2011/10/21(金) 13:45:36.30
twitter管理人ですが、wikiに添付内容を転載したページを作ってもらえれば
そこへの直リンアドを含んだtweetします

出先なのでwikiの編集が自分でできないのですみません
760名無し草:2011/10/21(金) 13:47:09.54
>>759
wikiのページにはメール転載済みだけど、内容が140文字でわかるうまい文章がうかばないー
761名無し草:2011/10/21(金) 13:47:18.89
BLだから萌えヲタニュースのがいいんじゃね?
どっちにしろうまく食いついてくれるようにタイトル考えないといけないな。

ゆのみはでっかく取り上げられたけど逃げ切れないように入念に準備してからかかったからなぁ
762名無し草:2011/10/21(金) 13:47:44.16
でも祭にしちゃったら検証スレでこつこつ頑張ってる人達の足引っ張っちゃわない?
あの努力を無駄にしてしまうような事はしたくないなあ
763名無し草:2011/10/21(金) 13:48:02.23
>>760
wiki内に文字起こししたページを作る→そのURLをツイートするって意味だろJK
764名無し草:2011/10/21(金) 13:48:42.41
徳間はキャラのやらせ新人賞のコネ女をばっさり切ったのに、イーストプレスはこの売れもしない
パクオがなぜそんなに大事なんだろう?
765名無し草:2011/10/21(金) 13:48:43.45
イースト・プレス社が日本の企業なのかどうか疑わしいレベル
766名無し草:2011/10/21(金) 13:49:06.70
>>763
それならもうツイートされてるっぽい
ページタイトルがそのままツイートされるから、
別ページにこのメールのコーナー作ればいいのかね
767名無し草:2011/10/21(金) 13:51:14.51
>>766
貼られてるのはwikiそのものへのリンクだけじゃない?
メールの内容は今ろだに上がってるだけだよね
768名無し草:2011/10/21(金) 13:51:58.66
ごめん、もう文字おこしされてたのか…早いなー
769名無し草:2011/10/21(金) 13:52:53.03
wiki管理人を恫喝してwikiをつぶすって流れ
同ジャンルのパクラーの展開を髣髴とさせるな…
770名無し草:2011/10/21(金) 13:53:19.15
他板への投下はまだ控えたほうが良いよ
検証作業の邪魔になっちゃうし
771名無し草:2011/10/21(金) 13:54:16.65
確かに。検証しつくしてからのがいいかも
772名無し草:2011/10/21(金) 13:54:50.63
てか回答のDC170超えてるのかw
結構人いたんだなー
773名無し草:2011/10/21(金) 13:55:31.73
イープレの対応に目玉飛びそうwww
これ893と変わらんだろ
774名無し草:2011/10/21(金) 13:56:05.05
893というか外国というか
775名無し草:2011/10/21(金) 13:56:09.09
でも頭の悪い893だよねー
かわいそう。
776名無し草:2011/10/21(金) 13:56:56.68
>>771
これ以上検証しても無駄だと思うよ

後は、著作権者が動くしかない
動かなければwiki消してオワリ
777名無し草:2011/10/21(金) 13:59:02.15
>>776じゃあもう祭りにしたほうがいいのか?
778名無し草:2011/10/21(金) 14:00:29.21
これ集英社や角川からイーストに問い合わせくらいはいってんのかな
イーストの対応がこんなである以上、そっちから攻めるべきなのか

>>777
皆がこっち見てるわけじゃないし、まだ様子見したほうが吉
779名無し草:2011/10/21(金) 14:00:52.10
>>777
そのほうがいいと思う
イーストが時間制限かけてきてるんだし
780名無し草:2011/10/21(金) 14:02:36.33
>>777
消滅リミットが10月末だから

様子見してたら、すべて無くなって終わるよ
781名無し草:2011/10/21(金) 14:02:44.66
でも凄いね
こんな対応初めて見た
トレパクスレは色々なの見てるけどこんな対応してきた出版社って初めて見たよ
782759:2011/10/21(金) 14:02:49.83
twitterですが
【拡散希望】二條暁巳氏の盗作疑惑に関してイーストプレス社から公式な見解が発表されました→http://www38.atwiki.jp/akionijyou/pages/34.html

こんな感じでいいでしょうか?
あと50字くらい余っているので何か効果的な文言があれば追加していただけると助かります
783名無し草:2011/10/21(金) 14:02:59.05
219 名前:名無し草[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 12:41:11.92
出版社からの返答って検証外の話だからこちらでいいでしょうか?

角川書店さんから、事実確認を進めているとのお返事をいただきました
784名無し草:2011/10/21(金) 14:04:14.51
やっぱり動いてるのが第三者だけっていうのがイーストプレスを強気にさせてる一番の原因な気がする
785名無し草:2011/10/21(金) 14:04:28.60
回収絶版になったバカテスのパクとまったく同じレベルのパクでしょ?
なんでこんな上から目線なの?判例を検証されてくださいとか遺言なの?
786名無し草:2011/10/21(金) 14:04:43.23
>>780
なくなるっつっても、あっちが勝手に消せるわけじゃないよね。
訴えてやる!って言ってるだけで。訴えるとも思えないし。

まあ10月末までに大盛り上がりするのは個人的にはいいと思うけど
あらゆる可能性を考えた上でのほうがいいかなーと思う。
主に凸した本人に関して。
787名無し草:2011/10/21(金) 14:05:44.80
検証して、パクったほうに凸するのではなく
ラレさんのほうにどんどん凸すべきってことかな
著作権を持っている人が動かなければ
いくらでも開き直るつもりなんだろうね
788名無し草:2011/10/21(金) 14:05:54.25
>>782少し下世話と言うか崩して食いつきやすい文章も追加したほうがいいかも
789名無し草:2011/10/21(金) 14:06:18.08
>>782

【拡散希望】二條暁巳盗作疑惑でイーストプレス社が公式見解「検証wiki消さなければ訴訟」
790名無し草:2011/10/21(金) 14:06:42.16
イーストプレスで検索した
http://twitter.com/#!/you_know_misawa/status/127248367410614272
さわ子なつかしすぎるだろ
791名無し草:2011/10/21(金) 14:07:22.22
ラレ側に凸するなら
やっぱり数はもっと多いほうがいいから、検証は続けたほうがいい
792名無し草:2011/10/21(金) 14:08:40.40
まあ親告罪だからねー。

イーストに対してはこれきりにして
検証続行&情報拡散お祭り騒ぎ、
これからの凸はラレに対してのほうがいいかもね。

ただイーストが困ったときに連絡してるくるのは
◆EeMOWQsVnE なんだよね…
こんな不愉快になる会社から連絡来る可能性があるってだけでも結構な負担だよね
793名無し草:2011/10/21(金) 14:08:41.81
>>789
ありがとう
じゃあそれでいきます
拡散協力できる方はよろしくお願いします
794名無し草:2011/10/21(金) 14:12:19.71
ゆのみさわ子先生1年ぶりじゃないですかw

昨日暴れまくってた子が今日はいない
単に仕事中なのかもしれないけど
795名無し草:2011/10/21(金) 14:13:31.83
さわこ1年ぶりかよ
泥棒が嫌いなんだろうね
796名無し草:2011/10/21(金) 14:13:48.14
>>790
やだ、さわ子先生参戦とか胴長・・・
797名無し草:2011/10/21(金) 14:15:55.84
>>794
電話対応とかメール対応とか上がワサワサしてるから忙しいんじゃない?
798759:2011/10/21(金) 14:18:23.23
tweetしておきました

wikiのページ見ましたがそれにてもこれほぼ脅迫ですね
何かもう色々信じられません
799名無し草:2011/10/21(金) 14:19:06.10
Wiki凍結されなきゃいいんだけど・・・
800名無し草:2011/10/21(金) 14:20:00.44
>>790
おお!!!なつかしい
801名無し草:2011/10/21(金) 14:21:12.29
すごい素人考えなんだが
アドレス変えて立ち上げなおしても駄目?
802名無し草:2011/10/21(金) 14:21:15.33
>>799
凍結じゃなくて、あくまでも検証してた人達が悪だったってことで
自主的に消させたいんじゃないかな?
803名無し草:2011/10/21(金) 14:21:31.18
タイトルを盗作じゃなくて 比較 とかにすればいいのか?
ただ 比較してならべてみただけです。とか

類似していますよね?とか研究してる風を装ってみる


著作権法 (引用)
第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、
研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
804名無し草:2011/10/21(金) 14:21:41.55
>>801
イーストの部分を削除してならいいんじゃないかな
805名無し草:2011/10/21(金) 14:22:43.48
>>804
それは今のアドレスのままでできるよ
該当箇所消せ、が要求だから
806名無し草:2011/10/21(金) 14:22:44.10
イーストの部分削除って、言い分を受け入れたってことになると思うんだよね。
>>803みたいにすればいいんじゃないの?
807名無し草:2011/10/21(金) 14:23:33.00
しかし何この893円wwwwって感じの対応
この対応は酷いなww
まるでガキ大将か駄々っ子だな
809名無し草:2011/10/21(金) 14:26:13.46
感じじゃなくて893そのものなんでしょう イーストプレスって
810名無し草:2011/10/21(金) 14:26:25.99
>>803みたいにして、名誉を貶めるつもりはない、みたいなことを書く
とか、思いつくけど、やっぱ法律に詳しい人の意見が訊きたいな…
811名無し草:2011/10/21(金) 14:27:18.68
DC250超えてたw
812名無し草:2011/10/21(金) 14:28:32.79
イーストの書籍から二條レベルのパクリをしても大丈夫ってことか
影響を受けて類似してしまっただけで盗作はしてませんで言い逃れられるしw
813名無し草:2011/10/21(金) 14:32:38.16
響かつらの盗作問題のときは萌ニューススレに上がったみたいだね
814名無し草:2011/10/21(金) 14:32:59.44
すげ
もう判例見て引っ張ってきた人が
815名無し草:2011/10/21(金) 14:33:24.71
wikiってわかんないけど、管理人以外が凍結って簡単にできるの?
816名無し草:2011/10/21(金) 14:34:08.83
だれかN即にスレ立てできる人いない?
817名無し草:2011/10/21(金) 14:34:24.30
>>815
鯖管理者
818名無し草:2011/10/21(金) 14:35:59.44
>>817
鯖管理者に通達するには相応の手続きが必要なんじゃないの?って思ったけど、
まあ同じ手口で恐喝するんだろうな

それより勝手に記事削除されないかが心配だ、管理者さんがマジで今いるなら
誰でも編集できるようにするのをどうするか検討したほうがいいかも

まあでもみんなバックアップ取ってるから上げなおせばいいのか
819名無し草:2011/10/21(金) 14:36:13.50
>>816
待て待て もう少し様子見
820名無し草:2011/10/21(金) 14:37:12.75
WIKI凍結しちゃうの?
821名無し草:2011/10/21(金) 14:37:35.06
なんか向こうで変なのが頑張ってる。
822名無し草:2011/10/21(金) 14:38:10.61
単発IDさんチーッス!って言ったらIDが単発じゃなくなったね
823名無し草:2011/10/21(金) 14:38:52.11
>>821
IDみるかぎり今のところ一人だけだけどねw

まあ期限までもう少しあるし、いきなり消す必要はないわな
824名無し草:2011/10/21(金) 14:39:34.19
ここも向こうもイースト見てると思うから公開相談してるとひっかきまわす奴が出てくると思うよ
検証のID:WpE2Lttv0とかモロにそうだろ
ひっかきまわされても気にせず落ち着いて話し続けないとダメだろ
幸い月末まで10日の猶予はあるんだから
825名無し草:2011/10/21(金) 14:39:55.05
データにしてあちこちのロダに上げておいたらどうなるんだろう
826名無し草:2011/10/21(金) 14:40:19.42
色んな対応は夜まで待ってもいいだろ
今いる人が関わってる全てじゃないんだし
検証頑張ってくれてる人たちは夜参加かもしれんから
827名無し草:2011/10/21(金) 14:40:25.33
あんま関係者認定とかもしない方がいい
冷静に振り回されず
828名無し草:2011/10/21(金) 14:40:31.21
みんながギャーギャー言ってたって動く人は粛々と動くんであって、
ギャーギャー言ってる表面上だけ見てしめしめ、と思ってるのは
頭のめでたい某社の人たちだけでしょう
829名無し草:2011/10/21(金) 14:40:54.23
ふむ
wikiが余程都合悪いと見える
830名無し草:2011/10/21(金) 14:41:38.89
>>826
この燃料を金曜日に投下してくれたのは正直GJだと思ってる
土日は張り付く人が多いから楽しいことになりそうだ
831名無し草:2011/10/21(金) 14:41:54.91
あとさ、仮に消さなきゃいけないことになったとしても
あのメールは該当箇所に当たりませんよねwww
あの893の脅しメールはwwww
832名無し草:2011/10/21(金) 14:42:21.30
前代未聞の対応だね
正直二條って人良く知らないし有名じゃないから
あと一ヶ月もあれば何だかんだで沈静化してくんだろうなぁと思ってたけど
この出版社の対応で多分盛り上がりそうな予感
833名無し草:2011/10/21(金) 14:43:00.17
>>831
ですよねーw
何てったって公式見解でございますからww
834名無し草:2011/10/21(金) 14:43:00.34
素朴な疑問だけど検証目的の引用は法律で認められているのに
名誉棄損に該当するとして引用取り下げってできるの?
835名無し草:2011/10/21(金) 14:43:11.30
正直、みなぎってきたわ
836名無し草:2011/10/21(金) 14:44:46.13
てかEPもアホだよな
基本的に2の人間は祭り好きだというのに・・・
837名無し草:2011/10/21(金) 14:45:03.42
管理者が別のwikiが増殖したら別件になるから
wikiミラー増やすのいいかもしれないw
いっそのこと管理人別ので10とか20とかに分裂して
838名無し草:2011/10/21(金) 14:45:03.41
>>832
ショコラみたいに大人の対応するべきだったよね…火に油注いでどうするよ

そんなにこのパクオが大事なんだろうか?利益ない作家だろうに
EPとどんな関係なんだろう
839名無し草:2011/10/21(金) 14:46:10.15
パクオ=EPの社員だったりしてw
840名無し草:2011/10/21(金) 14:46:46.98
>>834
あれは引用なんかじゃねぇ!名誉毀損を目的としたなんたらかんたら
…と頑張るつもりなんじゃね

メール上げてくれた人乙乙
偽造じゃないって分かるように、メールのスクショ画像も上げてくれると更に良いかも
メルアド他の不味い部分は塗り潰さなきゃならないけど
841名無し草:2011/10/21(金) 14:46:57.97
>>834
イーストさんは出来ると思ったからあんなメール寄越したんでしょうねえ
まあ自分も素人だから絶対に出来ないとは言えないけど
842名無し草:2011/10/21(金) 14:47:05.12
174 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/21(金) 14:43:57.98 ID:ijvxHbi90 [3/3]
IDも出ないところで煽りだ自演だって決めつけて荒れるだけじゃないのか

176 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/21(金) 14:44:53.53 ID:1p7hKA2m0
>>171
雑談はID出ないからwikiの今後を雑談でやるのは不安だよ

あっちは検証オンリーでやって
こっちでwikiについて話せばと思ったけど上のような意見も出てるしどうしよう
843名無し草:2011/10/21(金) 14:48:02.95
>>834引用しつつ中傷もしてたらそうなるかもしれないけど…
あのwikiは淡々と事実の比較だけを載せてるわけで

ていうかいざ裁判になったときのがよっぽどダメージが大きいよ。訴えるつもりないと思う
脅したいだなんだろうな。そっちのが問題だな。
844名無し草:2011/10/21(金) 14:49:07.76
>>842
ちょっとした疑問とかもやもやした状態の間はこっちでもいいんじゃないかな
荒れてきて議論になりそうもなくなったら向こうの利用も考えて
845名無し草:2011/10/21(金) 14:49:19.10
>>842
雑談はこっちで良いと思うけど
大事な話とかはID出た方がいいと思うのは賛成かなぁ
こっちだと自演しまくりとか可能性は高いからねぇ
846名無し草:2011/10/21(金) 14:49:27.05
もうスレも終盤だし、この雑談スレもIDの出るところに引っ越した方が良いのかな
でもどこがあるんだ
847名無し草:2011/10/21(金) 14:49:41.52
こりゃだめだ祭ろうwという流れになることすら読めなかったのかEPは…
脅迫()文送りつけてドヤ顔してるんだろうけど、逆に言質取られたってことも分からないのかな
848名無し草:2011/10/21(金) 14:51:25.76
万が一裁判になったらカンパするよ
849名無し草:2011/10/21(金) 14:51:58.01
難民はID出ないからね
PINKのおいらロビーのローカルルール貼っとく

【板名】PINKのおいらロビー
【理由】騙りや自作自演を減らして話せる板が欲しい。GL3適用外のコテハン可で強制ID表示で話しが出来る板がないため。
    えっちねた板ではコテハン馴れ合いを嫌がり、PINKのなんでもはIDが表示されない。
    オリキャラはなりきりの板で素のままのコテの居場所がない。
850名無し草:2011/10/21(金) 14:52:21.01
私も…
851名無し草:2011/10/21(金) 14:53:27.34
なんか、wikiのほうには強気に出ておいて、裏では著作権者や版権持ってるとこ(角川?)に
既に土下座謝罪に行っていて、大事にしないでほしいとか言ってても驚かないw
852名無し草:2011/10/21(金) 14:54:56.09
とりあえず角川に問い合わせてた人の返信も待ってはみたいが
それが今日明日来るって保障がないからな
853名無し草:2011/10/21(金) 14:55:17.99
そういや実際に版元とかご遺族が動いたら
あのメールって大分心証悪くされる材料だよな
854名無し草:2011/10/21(金) 14:56:23.01
最近の判例で近いやつだとこれとかかなと思ったんだけど。
槇原敬之が松本零士「銀河鉄道999」のフレーズを盗作!? まとめWiki
tp://www19.atwiki.jp/999pakuri/

ただ↑は歌詞のうえワンフレーズで、その短さも争点になってるから
判例よりもメニューにある「弁護士ブログまとめ」系を検証の取っ掛かりにできなかろうか。
判決に至るまでの争点として著作権問題に触れてる。
検証板に書き込もうかと思ったんだけど、
勘違いで邪魔になったら申し訳ないからとりあえず雑談に書き込んでみた。
855名無し草:2011/10/21(金) 14:59:09.83
wikiも突っ込みどころをなくすために引用の用件はきちんとみたしておいた方がいいかも
同一性の保持とか、伏字のところはひらいておかないと

あと他の検証ページでよくみた 引用は認められています〜 とかの文言とか
856名無し草:2011/10/21(金) 14:59:37.31
他にアzに書いてる作家のコメント聞いてみたいわ アzの作品盗作し放題でおk?ってことだよね
857名無し草:2011/10/21(金) 15:00:03.81
>>854
歌詞のワンフレーズがパクリか否かと
検証のための引用比較が著作権侵害か否かなんて
争点が違いすぎる
858名無し草:2011/10/21(金) 15:01:01.57
自分の頭じゃ質問を形にまとめられないけど
やっぱり法律版で引用と名誉棄損について
聞いた方がいいんじゃない?
859名無し草:2011/10/21(金) 15:02:17.78
比較するならバカテスのパクでしょ
似たようなパクり方だし
http://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html
860名無し草:2011/10/21(金) 15:02:23.95
角川に問い合わせたのって当然EPの見解が出る前だから
「EP社は盗作とは判断しないとしています」というのは角川に伝えてないよね?
一箇所しか出てないセシルの言い分ならまだしも、EPが言うことじゃないだろ…
861名無し草:2011/10/21(金) 15:04:56.12
角川にもこの公式見解添えて問い合わせたほうがいいかもね
862名無し草:2011/10/21(金) 15:05:25.22
http://www38.atwiki.jp/akionijyou/pages/38.html

角川さんから転載許可いただきましたので掲載しました
863名無し草:2011/10/21(金) 15:05:34.08
本スレで2ちゃんの法律相談スレで尋ねてみたらって意見があったけどうだろう?
向こう荒れてるからこっちに書く
一応テンプレ使って相談内容考えてみたんだけど

【名前欄】

【何についての質問】
名誉棄損についての質問です

【登場人物整理】
小説家・N・A氏、イー○トプ○ス社(出版社)、盗作検証wiki管理者

【いつ・何処で】
本日付の問い合わせメールへの返信で

【何をされた・何をした】
1.2ちゃんねる内のあるスレッドで小説家N・A氏が作家のM・Y氏の著作から盗作しているのではという疑いが浮上したため検証wikiを立ち上げ、検証スレと連動で盗作検証を行っていた(2011年10月×日〜現在)
  
2.盗作検証が進んできたのでN氏の著書の発行元であるイー○トプ○ス社に盗作が指摘されていることを把握しているか尋ねるメールを送信→調査中との返答

3.調査報告がないので電話で問い合わせ→本日メールと添付ファイルにて返答→「盗作を否定した上で検証wikiを消去しなければ訴える準備がある」との回答

【何をしたい】
ここまだうまくまとまらない

864名無し草:2011/10/21(金) 15:05:56.49
>>834
平14年(ネ)2205号著作権侵害等請求控訴事件っていうのが出てきたが
他人の著作物を引用してその内容を批判・非難をした人が、
引用された側に「著作権侵害!」って訴えられた事件らしいんだけど、
判決は、「引用された著作物の著作者の名誉又は声望が害されるおそれがる」場合は
著作権侵害にあたるからダメダメで、
さてその名誉or声望を害した恐れがあるか否かについては裁判で検証が必要
って感じだった
865名無し草:2011/10/21(金) 15:06:14.95
>>860
はい、角川さんに問い合わせたのは見解でる前です
866名無し草:2011/10/21(金) 15:06:17.06
>>861
そう思う
ただ、何人も問い合わせると角川に「ウゼーw」と思われて
ぞんざいにされるかもしれない
問い合わせは少数で的確に、がいいと思う
867名無し草:2011/10/21(金) 15:08:37.02
>>862
乙!
うーん、この文面だと実際どんな感じなのか…
868名無し草:2011/10/21(金) 15:10:06.83
でも角川さんはEPよりは期待できるかな
869名無し草:2011/10/21(金) 15:11:56.34
まあ侵害された側だからねw
集英社はどうなんだろう
870名無し草:2011/10/21(金) 15:15:04.94
>>864
今回は批判非難している訳でなく淡々と検証しているだけなので著作権違反とは別だから
やはり名誉棄損と盗作かどうかという所の競り合いになるんじゃないだろうか

だから揉めてるうちにどんどん検証した方がいいと思う
871名無し草:2011/10/21(金) 15:18:50.72
まあ検証班はどっしり構えておられるだろう
872名無し草:2011/10/21(金) 15:21:10.00
明日見てられないのが悔しいわ
873名無し草:2011/10/21(金) 15:22:07.44
ここの次スレどうするか話し合おうよ
検証スレが雑談で埋まっちゃう
874名無し草:2011/10/21(金) 15:23:52.46
次スレか
ID出るとこのがいいんだよね
875名無し草:2011/10/21(金) 15:26:46.62
自分もID出るところに移動がいいと思う
あとあっちのスレで雑談してんのは荒らしの自演?
そうじゃないならアホすぎる
真面目にやってる人間の邪魔してるだけだよ
876名無し草:2011/10/21(金) 15:26:59.62
シベリアだとIDじゃなくてIPなんだよね
これは他の人も嫌がりそうだからなー
877名無し草:2011/10/21(金) 15:27:10.20
今のところ出てる案
・おいらロビー板に立てる
・したらばを借りる
878名無し草:2011/10/21(金) 15:27:11.67
似てるのは認めてるんだから、どこがどのように似ているのかを比較する
それに対する個人的見解を文書でおこして乗せておけば研究の対象になるよな

これだったら営業妨害でも名誉毀損にもならないだろ
879名無し草:2011/10/21(金) 15:27:22.65
>>869
集英社はメールでの問い合わせ窓口がなく、電話でご対応いただきました。
要点を口頭で話し、ファックスが欲しいということだったのでファックスを送信しましたが
自分の連絡先を書き忘れたためにそのままになっています。

正直自分の対応がひどく拙いので、誰か他の方に再度お願いしたいです。
880名無し草:2011/10/21(金) 15:27:55.54
>>878
文章を引用するのがダメっていってるから
881名無し草:2011/10/21(金) 15:28:27.77
>>877
それは検証スレで相談しなよ
ここはあっちと関係ない雑談所だから
882名無し草:2011/10/21(金) 15:29:30.46
>>881
謎発想wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
883名無し草:2011/10/21(金) 15:31:44.99
>>881

wikiの今後の話し合いは雑談スレでやろう

雑談スレはID出ないから話し合いに向いてないよ

んじゃしたらば借りる?

って流れだから雑談スレがID出るようになればいい話
884名無し草:2011/10/21(金) 15:32:57.78
>>880
根本に立ち返ってしまうけど比較研究するだけの引用なら法律で認められているはずなんだよね
名誉棄損と勝手に向こうが思ってしまうだけであってその気は元からないんだしな
885名無し草:2011/10/21(金) 15:33:36.41
引用がだめとはかかれてないよ。自分の読解力不足か?

>弊社および著作権者にたいし表現・出版の自由を阻害し、営業妨害および名誉毀損に
相当する行為と見なし、弁護士事務所と相談のうえで損害賠償を含めた 民事訴訟を提
起します。

てなってるから wiki削除の問題は 営業妨害と名誉毀損 じゃないの?
886名無し草:2011/10/21(金) 15:33:37.40
とりあえず次スレの相談しようぜ
おいらロビー賛成
887名無し草:2011/10/21(金) 15:34:54.72
自分もおいロがいいな
888名無し草:2011/10/21(金) 15:35:32.70
ですね
889名無し草:2011/10/21(金) 15:35:59.65
自分もおいらロビー賛成
したらばだとIP晒したくない云々でだたこねる人が出てくるかも
890名無し草:2011/10/21(金) 15:36:42.24
私もロビーに賛成

あまりの糞対応にイーストプレスの名前もスレタイに入れたいくらいだよ
891名無し草:2011/10/21(金) 15:36:58.88
自分もおいロでおk
892名無し草:2011/10/21(金) 15:37:47.89
【盗作否定】二條暁巳について語ろう【タイバニ】

スレタイこのまま?
雑談とか入れる?
893名無し草:2011/10/21(金) 15:38:36.25
おいらロビーでお願いします
したらばは専ブラがうまく動かないので
894名無し草:2011/10/21(金) 15:39:19.88
>>892
イーストプレスは長すぎて入らないかw
本当に入れたいな【糞対応】【イーストプレス】とか
895名無し草:2011/10/21(金) 15:42:19.08
スレタイはそのままで良いと思うけどテンプレもそのまま?
896名無し草:2011/10/21(金) 15:45:38.77
ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレです。

検証スレ ※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【タイバニ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318940972/

まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/akionijyou/
二條暁巳検証用アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/

二條暁巳小説置き場
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/aibou/sb/sb.cgi?cid=5
サイトトップ ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/
サイト ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/top/index.html
ポータルサイト ttp://www.chil-chil.net/authorDetail/author_id/2287/
ツイッター(現在は鍵付き) ttp://twitter.com/#!/search/akionijyou
pixiv ttp://www.pixiv.net/member.php?id=3103160
アメブロ ttp://ameblo.jp/akionijyou/
facebook ttp://ja-jp.facebook.com/akio.nijyou
虎 ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/author/52/c6f3dbeab6c7cca6_01.html

前スレ
【盗作否定】二條暁巳について語ろう【タイバニ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319007306/
897名無し草:2011/10/21(金) 15:45:49.10
>>892
2とか番号つけてほしい
898名無し草:2011/10/21(金) 15:48:17.10
>>896
それでいいと思う


関係のないスレに貼られてた、ってどこに貼られてたんだろう
けっこう拡散されてきてるのか?
899名無し草:2011/10/21(金) 15:50:51.51
>>896
それでいいです

拡散されてるかはわからないけど
wiki消さないと訴えるぞって会社が個人に脅しかけるのってかなりインパクトあるよね
あれ読んで本当に目が飛び出るかと思った
900名無し草:2011/10/21(金) 15:51:04.06
なんか同人板のチラシとか小説系?のスレにwiki にアドレスが貼られてたよ
今回の糞対応と一緒に
拡散は乙だけど関係ないスレの投下はやめといた方が・・・
ウザがられて逆効果になったらつらい
901名無し草:2011/10/21(金) 15:52:11.19
何か怖いね…
友達にも話したけど一般人にそんな脅ししてくるなんて怖いってやっぱ言ってた
902名無し草:2011/10/21(金) 15:52:22.99
>>900
ここの住人とは限らんし、残り時間ないからスルーすべし
903名無し草:2011/10/21(金) 15:53:19.13
まぁ祭りたいだけの愉快犯が貼り付けたりするのはどうしようもない
拡散すべき時を間違えないように各々気をつけましょう
904名無し草:2011/10/21(金) 15:54:46.88
字数制限はクリアしてる
【盗作否定】二條暁巳について語ろうpart2【タイバニ】

ただ「盗作否定」は違う単語でもいいと思う
905名無し草:2011/10/21(金) 15:56:10.38
ツイッターはかなり拡散始まってるねー
フォロワー9千超のbotがRTしてくれてる
botがRTするのどうなのと思ってた派だけど
いざ関わる側になってみるとありがたいわ
906名無し草:2011/10/21(金) 15:57:47.00
キャラボットがRTしてきてびっくりした…
一万近いフォロワー居るボットだから拡散能力としてはすごいと思う
907名無し草:2011/10/21(金) 15:57:56.97
>>904
盗作いれないとなんのスレかわかんないくなる
変えるなら後ろの否定部分を
908名無し草:2011/10/21(金) 15:58:11.50
EPはまさかTECの対応見て脅してwiki潰せば問題解決!とか思ってないだろうね
909名無し草:2011/10/21(金) 15:58:38.68
RTで広まればいいね
910名無し草:2011/10/21(金) 15:59:47.41
やっぱ消さないと訴訟ってすげー印象悪いよね
イーストは脅しのつもりで使ってるんだろうけど
10月末までまだ時間あるのに逆効果だと思う
911名無し草:2011/10/21(金) 15:59:59.64
wikiのカウンターすごいまわってる
912名無し草:2011/10/21(金) 16:00:43.06
>>910
消滅すればすべて問題解決とおもってるんだよね
913名無し草:2011/10/21(金) 16:00:49.40
角川どう出るんだろう
914名無し草:2011/10/21(金) 16:01:07.38
>>877
したらば何故か規制されてて書き込めないから出来れば勘弁してほすいかも
915名無し草:2011/10/21(金) 16:01:37.94
じぶんもしたらばはやめてほしい
916名無し草:2011/10/21(金) 16:02:16.98
森さんの旦那様に連絡した人っている?
確か著作権管理事務所ってそこだよね
917名無し草:2011/10/21(金) 16:03:51.25
>>916
ご遺族側に連絡済み、という報告はあったよ
918名無し草:2011/10/21(金) 16:04:30.23
>>896
アメブロ消えてるよ
919名無し草:2011/10/21(金) 16:05:46.07
角川がEPシめてくれたらお祝いに角川小説何冊か買ってくるわw
920名無し草:2011/10/21(金) 16:06:30.43
>>916
いたはずだよ
回答もいただいたって報告を最初のスレでみた

あの脅迫回答見たときはすごい悔しかったけど物凄い燃料になってるよね
wikiを消すことになってもこの対応を知られるのってすごいイメージダウンだと思うんだけど
イーストプレスはそれよもパクオをとるってことだもんなー
921名無し草:2011/10/21(金) 16:06:37.43
タイバニは消しても良いかも?1に書いてあるし
【盗作否認】【編集容認】とか
922名無し草:2011/10/21(金) 16:07:01.21
>>916
娘さんに報告は見たが、そちらにはわからない
923名無し草:2011/10/21(金) 16:07:58.09
飛鳥部もこのレベルでパクってたけど、絶版になってたぞ。
あと篠原一も。
飛鳥部wikiは消されてるけど篠原一のは残ってる。
ttp://crybaby.qp.land.to/
後、時代小説で盗作バレて絶版になったやつもいる。
ttp://shirohata1180.ojaru.jp/ikemiya/
924名無し草:2011/10/21(金) 16:08:40.50
>>920
見てきたがご遺族に返事をいただいたとしか書いてないし
娘さんはブログ持ってるから報告しやすいって流れがあったと思う
925名無し草:2011/10/21(金) 16:12:53.40
【BL商業同人】【盗作疑惑】とか
字数オーバーかな
926名無し草:2011/10/21(金) 16:13:36.18
>>923
ttp://crybaby.qp.land.to/
この検証サイトに載ってる「サイトの主旨」みたいのを二條のwikiにも載せた方がいいよね
927名無し草:2011/10/21(金) 16:13:46.82
>>924
ごめん、私ご遺族からの返答を旦那様からの返答と思い込んでみたい

角川の返答に「森瑤子作品の著作権管理事務所にご相談の上」って
あるけど一般人の問い合わせには応じてもらえないのかな
928名無し草:2011/10/21(金) 16:14:32.48
>>927
その管理事務所の電話番号とかわからないかな
検索してもでてこなかった
929名無し草:2011/10/21(金) 16:14:39.58
>>925
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
とかだったらギリギリ入る
930名無し草:2011/10/21(金) 16:15:07.79
>>920
パクオに何の価値があると思ってるんだろうね?この先利益が上がるとか?
吉田ナツを飼ってるシャレとか、パクリに甘いのかな洒落系は
931名無し草:2011/10/21(金) 16:15:15.11
まとめブログ&鬼女&v速あたりで話題になればなあ
932名無し草:2011/10/21(金) 16:15:36.31
【アズノベルズ】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】

これはどう?
933名無し草:2011/10/21(金) 16:16:14.67
>>930
吉田ナツのときって検証サイト消せとかいわれた?
934名無し草:2011/10/21(金) 16:16:17.75
>>908
まあテックのwikiは別の管理人さんがすぐに復活させてくれたんだけどねw
あちらも(存在するかは不明な)代理人とやら出して強気に対応してるしな

盗作は認めないまでも、さっくりと謝罪して適当な対応になると思ってたんだけど
まさか燃料注いでくれるとは思ってなかったなあ
935名無し草:2011/10/21(金) 16:17:28.99
>>923
これで絶版ならパクオなんて完全に業界追放レベルじゃないすか
936名無し草:2011/10/21(金) 16:18:56.78
【盗作否定】二條暁巳について語ろうpart2【タイバニ】

【盗作否認】二條暁巳について語ろうpart2【編集容認】←字数オーバー

【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】

【アズノベルズ】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
937名無し草:2011/10/21(金) 16:19:33.13
>>934
かなりの燃料だと思う
この騒動が広がることでイーストプレスと二條にはどう考えてもダメージしかないわけだし
こっちはwikiさえ消せばいいって考えたら楽だわ
938名無し草:2011/10/21(金) 16:20:08.63
マジ訴訟になったらカンパするよ
939名無し草:2011/10/21(金) 16:20:47.30
wikiの検証内容だけ消しても、公表していいよ!っていわれたメールは残せるしな
940名無し草:2011/10/21(金) 16:20:51.57
>>930
パクオで利益をあげられるというより
盗作を認めてしまうと編集や出版社の責任も問われることになるから
それが嫌なんじゃないかな
EPの回答もあくまで二條が否定しているってことを前提にしてるし
941名無し草:2011/10/21(金) 16:22:33.70
ネット住人に負けるのが嫌なんじゃないのかな

電子配信に力入れてるのに・・・
942名無し草:2011/10/21(金) 16:23:04.43
つかすげえ会社だな
こんな非常識な対応始めて見た
2ちゃん敵に回して勝てるとでも思ってる情弱か
さてどうしようかねえ・・・
943名無し草:2011/10/21(金) 16:23:45.90
アズでしか仕事してない人は可哀想だが、これは不買起こるだろうね
944名無し草:2011/10/21(金) 16:24:17.49
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】に一票

あと文字数ギリギリならpartを削って2とかの数字だけでも
大丈夫だと思う
945名無し草:2011/10/21(金) 16:24:18.37
>>940
だとしたら愚かとしか言えないね ショコラの件から学べばいいのに
946名無し草:2011/10/21(金) 16:24:18.46
>>942
早速使うなww
947名無し草:2011/10/21(金) 16:25:41.90
自分も
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
がいいかな
その気になりゃpartや雑談やスレの部分は適宜はぶいても大丈夫じゃないかな
948名無し草:2011/10/21(金) 16:26:44.68
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
は字数大丈夫だよ
ギリギリって言ったのは付け足せないよって意味だったの
誤解招いてスマソ
949名無し草:2011/10/21(金) 16:27:40.15
私も【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】に一票
950名無し草:2011/10/21(金) 16:35:12.72
できるかどうかわからないけど
>>896のテンプレにアメブロの横に(現在削除)を追加して
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】でスレ立て
チャレンジしてみる
951名無し草:2011/10/21(金) 16:36:33.68
おいらロビーってほのぼのマターリしてエッチ話をする板と書いてあるけど大丈夫?
952名無し草:2011/10/21(金) 16:39:26.58
>>849見た限りスレ立て平気かと思ったんだけど
おいロ板ちょっと見てくるわ
953名無し草:2011/10/21(金) 16:40:08.93
【板名】PINKのおいらロビー
【理由】騙りや自作自演を減らして話せる板が欲しい。GL3適用外のコテハン可で強制ID表示で話しが出来る板がないため。
    えっちねた板ではコテハン馴れ合いを嫌がり、PINKのなんでもはIDが表示されない。
    オリキャラはなりきりの板で素のままのコテの居場所がない。
【内容】ほのぼのマターリしてエッチ話をする板。
    とにかくコテハン可のえっちねたロビーみたいなとこで安心してえっちにほのぼの〜
    出会い系サイトではありません。
【需要】現状のPINKの板にはないニッチなので潜在的需要はかなりあると思う。
    えっちねたロビーからの移動も望めサーバの負荷分散にも役立つかも?
【鯖】pink系ならどこでも
【フォルダ】pinkcafe
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】ほのぼのえっちさん
【ID】強制・携帯とPCの識別有り

女神行為は、女神板でどうぞ。
954名無し草:2011/10/21(金) 16:43:40.71
いろんな人に誌ってほしいから、雑談ぐらいはPINK板じゃないほうがいいんじゃないか
955名無し草:2011/10/21(金) 16:45:34.20
おいロビ板はじめてみたけど、このスレはちょっと浮きそうな感じだなぁ
IDが出るところが望ましいけど……どこが適当だろうね
956名無し草:2011/10/21(金) 16:46:54.41
同人版はなぜダメなの
957名無し草:2011/10/21(金) 16:48:37.65
>>953はPINKのおいらロビーで
全年齢対象のおいらロビーにはローカルルールが書いてなかったよ

おいらロビー
http://toki.2ch.net/bobby/

PINKのおいらロ
http://pele.bbspink.com/pinkcafe/

>>956
同人板はヲチ禁
958名無し草:2011/10/21(金) 16:48:39.13
>>956
凸禁止板だから
遺族や出版社への問い合わせができない
959名無し草:2011/10/21(金) 16:56:20.71
>>957
全年齢の方でスレ立て挑戦してみていい?
960名無し草:2011/10/21(金) 16:59:11.62
本スレのID:CmFBh7w+0が工作員臭いw
961名無し草:2011/10/21(金) 16:59:48.81
>>959
頼んだ

【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
---------------------------------------------
ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレです。

検証スレ ※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【タイバニ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318940972/

まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/akionijyou/
二條暁巳検証用アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/

二條暁巳小説置き場
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/aibou/sb/sb.cgi?cid=5
サイトトップ ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/
サイト ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/top/index.html
ポータルサイト ttp://www.chil-chil.net/authorDetail/author_id/2287/
ツイッター(現在は鍵付き) ttp://twitter.com/#!/search/akionijyou
pixiv ttp://www.pixiv.net/member.php?id=3103160
facebook ttp://ja-jp.facebook.com/akio.nijyou
虎 ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/author/52/c6f3dbeab6c7cca6_01.html
アメブロ(削除) ttp://ameblo.jp/akionijyou/

前スレ
【盗作否定】二條暁巳について語ろう【タイバニ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319007306/
962名無し草:2011/10/21(金) 17:00:05.29
全年齢のおいらロビーに1票
あっというまに1000行きそうだね
963名無し草:2011/10/21(金) 17:00:51.74
>>959
お願いします
だめなら自分もチャレンジするわ
964名無し草:2011/10/21(金) 17:01:03.70
いっそのことニュース議論板とか……と思ったけど
全年齢おいらロビーは色んなスレ立ってるし、そこでよさそうね
965名無し草:2011/10/21(金) 17:02:02.01
>>961
もうしわけない、規制でした
>>963
お願いします
966名無し草:2011/10/21(金) 17:03:27.63
>>965
チャレンジしてみる
967名無し草:2011/10/21(金) 17:04:34.06
次スレです

【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319184242/
968名無し草:2011/10/21(金) 17:05:15.64
>>967
乙乙乙
969名無し草:2011/10/21(金) 17:06:17.42
>>967
乙!
970名無し草:2011/10/21(金) 17:06:32.55
>>967
971名無し草:2011/10/21(金) 17:06:39.04
こっち埋めてから移動?
972名無し草:2011/10/21(金) 17:06:48.34
>>967
乙乙
973名無し草:2011/10/21(金) 17:07:06.73
>>967
乙!!
こういう時法律に詳しい人がいればなと思うわ
974名無し草:2011/10/21(金) 17:07:37.62
おつです

Twitter拡散されてみんな呆れてる中で「これは盗作じゃない」と呟いてる
TBヲタアカウントって関係者かな
975名無し草:2011/10/21(金) 17:08:21.00
>>974
きっと盛り上げようとしてくれてるんだよ
976名無し草:2011/10/21(金) 17:08:37.26
あ、おいらロビーはageないとID出ないのか
wiki話し合いの為に基本age進行にしてID出すようにする?
977名無し草:2011/10/21(金) 17:08:38.63
>>967

そして埋め
978名無し草:2011/10/21(金) 17:09:54.76
>>976
見逃してたな…
雑談はともかく議論はageてないのスルーでいいんじゃないか
979名無し草:2011/10/21(金) 17:10:28.87
>>974それ、どうすれば見えるのかな?
ツイッター登録してないもんで…
980名無し草:2011/10/21(金) 17:12:10.88
>>979
ツイッターはリアルタイム検索
http://realtime.search.yahoo.co.jp/
で色々見られるよ
盗作 とか イーストプレス とか興味ある単語入力するといい
981名無し草:2011/10/21(金) 17:12:23.61
>>978
そうだね
議論時は必ずageにしてID出してくださいって感じでいっか
982名無し草:2011/10/21(金) 17:12:57.67
983名無し草:2011/10/21(金) 17:14:45.88
>>980
>>982どうもありがとう!これを機に登録してみるかな
984名無し草:2011/10/21(金) 17:15:20.64
しかし過疎るかと思われたスレッドが過疎る間もなかったなあ
985名無し草:2011/10/21(金) 17:15:58.20
半端ない燃料が投下されたからねw
986名無し草:2011/10/21(金) 17:19:16.93
イーストプレス馬鹿対応すぎワロス
987名無し草:2011/10/21(金) 17:22:16.84
こんな対応しなきゃ逃げ切れたと思うよ
みんなゆっくり興味無くしていって
988名無し草:2011/10/21(金) 17:23:10.24
何度読んでも胸糞すぎw
あと代表者にメール送りたいので…ってこの意図を隠してほざきやがった編集も本当糞だ
989名無し草:2011/10/21(金) 17:23:15.80
2日でスレ使いきったかー
990名無し草:2011/10/21(金) 17:24:23.21
素直に疑問なんだがパクオたんって売れてたの?
991名無し草:2011/10/21(金) 17:24:59.92
gdgdになっていくかと思いきやこれは胸熱展開だな
あんまり関係ない自分みたいなのも対応糞過ぎてイラついたわw
992名無し草:2011/10/21(金) 17:25:58.33
商業でも底辺 同人でもジャンルの力だけ、ジャンル内の知名度はない
知名度があればもっと拡散早かっただろうな
993名無し草:2011/10/21(金) 17:25:58.85
>>990
底辺だよ
売れてたら擁護が湧く、それがないんだからお察し
但し同人ではジャンル補正で売れてた
994名無し草:2011/10/21(金) 17:26:52.70
パクラー自体はそこまで面白くないけど
出版社が神対応だからなww
自分達で燃料投下するとか楽しすぎるw
995名無し草:2011/10/21(金) 17:27:18.91
EP的には毅然とした対応()のつもりだったのかなw
996名無し草:2011/10/21(金) 17:27:28.62
>>992
>>993
なるほど、ありがとう
同人に関しては175だから儲けはあったってことか…
997名無し草:2011/10/21(金) 17:27:43.30
そういやイースト・ノベルスさんのおかげで
拡散の勢いは加速したわけですが
この人は売り子さんに火花に行かせちゃうんんだろうか
998名無し草:2011/10/21(金) 17:28:20.53
次スレ

【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319184242/
999名無し草:2011/10/21(金) 17:29:30.82
999ならwiki管さんと電凸さんに平和が訪れる
1000名無し草:2011/10/21(金) 17:29:34.71
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <検証wiki消さなければ訴訟ですお
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


           ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。