【夢小説】ドリーム小説総合スレ30【名前変換】

1 ：名無し草：2011/09/07(水) 21:15:23.81

漫画やゲーム等の原作に名前を任意に変換できる架空の人物を登場させ
原作キャラクターとの恋愛・友情・日常を楽しむ同人小説（ドリーム小説・夢小説）
およびそれに類するイラストや漫画（夢絵・夢漫画）、または類似の同人誌について
書き手と読み手の双方から語り合うスレです

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・関連スレの乱立、ドリーム小説探しは禁止
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう
・直接夢に関係ない雑談・質問・相談については同人板・同人ノウハウ板の各種該当スレへ
　但し、該当スレの>>1は必ず読み、夢サイトであると説明するか
　適宜ぼかしを入れた上で書き込んでください
・「○○ってどう思う？」のみの書き込みは荒れる元なので
　住人の意見を聞きたい場合は自分がどう思っているかも一緒に書きましょう
　否定的な意見と共に書き込みたい人は>>3にあるスレとどちらが相応しいかよく考えてからどうぞ

・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由
・死ネタは注意書きしたほうが親切です
・乙女ゲーヒロイン夢主かオリジナル夢主、どちらがいいかは人それぞれ
　ただしどちらか明記したほうが親切です
・次スレは>>980で。立てられなかった場合は↓に任せましょう

前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ29【名前変換】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1310641879/

2 ：名無し草：2011/09/07(水) 21:16:05.64

夢に直接関係ない話題は適宜以下でお願いします。
下記以外にも管理人向、閲覧者向、チラシ・愚痴系スレ各種が
同人板と同人ノウハウには揃っていますので
目当てのスレがないか必ず板検索してください。

■管理人・サイト運営系スレ■
管理人専用総合雑談スレ 86
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307280469/
【同人】ネットで困ったこと相談所＝その82＝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1299437628/
第95回　厨房メール展覧会＠同人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1307793014/
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305427300/
【管理人専用】嫌いな閲覧者・ROM 5【本音】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1307834822/
疲れた管理人の憩いの場63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309543495/
【コメントは】感想こない 31ターン目【都市伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309572075/

■お役立ちスレ■
もっといい同人サイトを目指すスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1291681548/
【( ﾟдﾟ)】横書きネット小説の書き方
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/
【字書き】こんな時どう表現する22【小説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307159566/

3 ：名無し草：2011/09/07(水) 21:16:48.07

■吐き出し系スレ■
チラシの裏＠同人板　534枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310480057/
好きなシチュエーション　総合吐き捨てスレ　その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238900190/
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1303543111/
閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/129424097

したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
・２ちゃんねるの避難所ではありません
・２ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
　一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
　したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
・誘導ページの注意書きと板のローカルルールを守ってご利用ください

誘導ページURL
yume.2-d.jp/hop.html

誘導はページ１→ページ２→専用板となっています
ページ１とページ２の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください

4 ：名無し草：2011/09/07(水) 21:22:52.83

>>1
乙

5 ：名無草：2011/09/08(木) 17:34:46.00

>>1
お疲れ様！

6 ：名無し草：2011/09/08(木) 22:49:54.63

関連スレが更新されてないみたいなので

■管理人・サイト運営系スレ■
管理人総合雑談スレ88
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314753888/
【同人】ネットで困ったこと相談所＝その82＝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1299437628/
第96回　厨房メール展覧会＠同人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311779943/
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311056377/
【管理人専用】嫌いな閲覧者・ROM 5【本音】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1307834822/
疲れた管理人の憩いの場63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309543495/
【コメントは】感想こない 31ターン目【都市伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309572075/

■お役立ちスレ■
もっといい同人サイトを目指すスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1291681548/
【( ﾟдﾟ)】横書きネット小説の書き方
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/
【字書き】こんな時どう表現する23【小説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312209359/

7 ：名無し草：2011/09/08(木) 22:50:53.27

■吐き出し系スレ■
チラシの裏＠同人板　547枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315215568/
好きなシチュエーション　総合吐き捨てスレ　その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238900190/
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1303543111/
閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311132314/

8 ：名無し草：2011/09/09(金) 09:43:38.35

>>1 >>6-7
スレ立てテンプレ更新乙！

9 ：名無し草：2011/09/09(金) 21:06:12.69

>>1乙

前スレ>>1000
嫁とか気持ち悪い

10 ：名無し草：2011/09/09(金) 21:08:42.31

前スレのどうでもいい話題引き摺るとか気持ち悪い

11 ：名無し草：2011/09/09(金) 22:08:26.31

>>10
前スレ>>1000乙ｗ語彙なさすぎワロタ
嫁とか本当に気持ち悪いんだよ
1000越えたら書き込めないんだし別に良いだろ
新スレに移動してから何日も経ったわけじゃあるまいし

12 ：名無し草：2011/09/09(金) 22:16:00.64

どうでもいい

13 ：名無し草：2011/09/09(金) 22:17:45.70

ネタにマジレスとか気持ち悪い

>>1
乙

14 ：名無し草：2011/09/09(金) 22:38:37.41

新スレ早々気持ち悪いのが沸いてると聞いて

>>1
乙です

15 ：名無し草：2011/09/09(金) 23:06:01.14

嫁と言えば、新婚ネタとか書いてみたい

16 ：名無し草：2011/09/09(金) 23:33:57.98

男が「○○は俺の嫁」と言うなら
女は「××は私の婿」と言うべきではないだろうか
本当に嫁が欲しいのなら話は別だが

17 ：名無し草：2011/09/09(金) 23:50:36.99

1乙

>>15
新婚ネタいいな
旦那のネクタイを締めたり朝食作ったりとか妄想が膨らむわ

18 ：名無し草：2011/09/10(土) 00:04:43.48

普段ダーク・シリアスメインの神サイトが少しだけ新婚ネタの夢を置いているが
文章力・構成力・萌えがあまりにも完璧すぎて自分も書こうという気が起きない
他サイトの作品を見るのは楽しいけど、上手い人の見るとダメージ受ける事もあるな

19 ：名無し草：2011/09/10(土) 00:44:27.66

書こうと思ったネタを他で見て満足しちゃうことはあるなｗ

20 ：名無し草：2011/09/10(土) 00:45:42.56

スーパーとかで、おばさんにあんたたち新婚でしょ？なんて聞かれるシチュを書いてほしい

21 ：名無し草：2011/09/10(土) 00:54:42.87

「ご兄妹？」とか聞かれる歳の差カップルもいいですよ

22 ：名無し草：2011/09/10(土) 01:15:10.01

その会話だと自分は
高校生くらいの夢主と小学生くらいの相手キャラを妄想してしまうがｗｗｗ

23 ：名無し草：2011/09/10(土) 02:31:03.90

>>20 >>21
どっちも自ジャンルの神サイトがすでにやってたｗありがちなのかな？
それに限らず、自分がいいな！と思ったシチュは大抵他サイトがすでにやっている罠
自分が書こうと思っているネタを他サイトで見るとしょぼーんってなる
普通に萌えるんだけどね！

24 ：名無し草：2011/09/10(土) 02:42:30.33

結婚ネタとかって結構好き嫌い分かれるみたいだと最近知った
CP物とかでも恋人同士まではよくても結婚はちょっと…って人もいるらしいし
逆ハーや最強美少女系と同じで好きな人は好き、苦手な人はとことんダメな模様

前いたジャンルでは結婚ENDとか新婚ネタやってるサイトが多かったんだけど
現ジャンルでは結婚系は「苦手」「好きじゃない」っていう人が管＆閲共に多くて驚いた
ジャンルによっても人気＆苦手傾向が全然違う事に今更ながらにカルチャーショック
自分は好きだから書いちゃったけど、閲覧数が全然伸びなくてちょぴり凹むｗ

25 ：名無し草：2011/09/10(土) 07:20:42.30

>>23
ぶっちゃけキャラ依存しないネタはありきたりと思っとけば大丈夫

26 ：名無し草：2011/09/10(土) 17:45:46.56

この広～い世に、「自分ひとりしか考え付かなかったネタ！」なんてたぶんない
そんなすごいネタ考え付くほどすごい人間じゃないし
と思ってネタ被りなんて気にせず書いてるよ

同じネタでも書き方次第で全然違う話になるんだから
結局は書き手の腕次第

27 ：名無し草：2011/09/11(日) 12:46:07.53

混合夢はただ夢主に都合良い設定が欲しいからあるだけと言われた
混合でも夢主に都合良いだけじゃない話を書いてやりたいと今、模索してる

28 ：名無し草：2011/09/11(日) 13:48:39.34

>>27
まあ、一理あるとは思う
でも混合の魅力は一粒で二度おいしいだと思うな

29 ：名無し草：2011/09/11(日) 22:54:20.62

あれ、いつの間にか30か
>>1乙

30 ：名無し草：2011/09/12(月) 00:28:35.26

混合夢は世界観に無理のないのなら読めるんだけど
現代日本の吹奏楽部漫画の世界にファンタジーの世界から魔法使いがやってきた
みたいな「その設定は本当に必要だったの？」ってのが多いからなあ…

31 ：名無し草：2011/09/12(月) 00:54:30.36

それこそ自萌えは他萎えじゃないか？
例えば魔法で何でも出来るために吹奏楽の細やかさが分からない夢主が理解しつつ、吹奏楽部のハプニングを影で何とかするとかは嫌いじゃない

32 ：名無し草：2011/09/12(月) 01:01:15.88

本当に自萌え他萎えだｗ
私はどっちかと言うと似通った世界観での混合に「？？？」ってなる
夢主にこんな知り合いいますよー的な片方世界のキャラの脇役臭が気になって…

33 ：名無し草：2011/09/12(月) 06:57:47.30

自分は●●のキャラ話では△△のキャラはでてこないけど、実は△△のキャラと仲良くてっていう番外で混合な話が好きだな

34 ：名無し草：2011/09/12(月) 16:10:51.08

>>33
そゆの好き。
フリーダムなキャラ達に動じない夢主の人間性が出来上がったのは
以前にもっとひどい連中と会ってたからだ、とか

35 ：名無し草：2011/09/12(月) 17:16:36.79

いくら２ちゃんや同人サイトとはいえ
そうゆう（）だの永遠と（）だの見ると最低限の日本語は必要だなと思う

36 ：名無し草：2011/09/12(月) 19:16:14.18

>>35
がんばれ。文化庁のサイトの日本語教育のところが参考になると思うよ

37 ：名無し草：2011/09/12(月) 22:00:33.41

マイナードリームサーチは閉鎖したのか…

38 ：名無し草：2011/09/12(月) 22:10:24.20

具体的名称出すなよ。てか普通に繋がる

39 ：名無し草：2011/09/12(月) 22:10:46.32

えって思ってみてきたけど普通にあったよ
いつだったかURL変わったから
37はその時ブクマし忘れたんだと思う

もしここなくなったらすごく困る

40 ：37：2011/09/12(月) 23:26:08.39

ごめん　ありがとう

41 ：名無し草：2011/09/13(火) 07:54:46.67

違うサイトで自分の書きたい話を書いてて、ショックを受けた
まあ、違う話になるよう頑張るか

42 ：名無し草：2011/09/13(火) 08:11:00.46

ぶっちゃけもし書きたいことを書いた作品を見たら書かないで欲しい
パクリの上に劣化にしか見えない

43 ：名無し草：2011/09/13(火) 08:42:14.71

嫌われは性善説的なのが好き

44 ：名無し草：2011/09/13(火) 10:11:33.33

ただそれだとキャラが目立つしいじめをバカにしてるよな

45 ：名無し草：2011/09/13(火) 10:53:24.70

>>42
書きたいって思ってたならパクリじゃないでしょ

46 ：名無し草：2011/09/13(火) 12:41:44.27

>>42 劣化って、まだ書いてもいないのに決め付けるのはどうかと思う。
書きたい話が被ってしまったのなら、そのサイトを超えるような作品を書いたらいいだけの話だし、
その作品が良いか悪いかは作者と読者が決めることであって貴方が判断することじゃない。

47 ：名無し草：2011/09/13(火) 14:21:14.88

越える作品なんて無理無理

48 ：名無し草：2011/09/13(火) 14:22:42.14

>>41
がんばれー

49 ：名無し草：2011/09/13(火) 14:37:09.16

これを書こう！と思って書きはじめて思った通りに進んだ試しがない
メイン相手とは良い友達になり友人ポジに置こうと思ってたキャラとの関係の方が恋愛チックになったり

50 ：名無し草：2011/09/13(火) 14:37:40.16

アイディアという素材があって、それを調理して、まずいか美味いか決めるのは食べた人だけ

51 ：名無し草：2011/09/13(火) 15:03:33.51

ネタ被りなんてよくあることだから気にすることないよ
書き手次第で別の作品に変わることもあるしね
100％オリジナルのネタの方が少ないでしょ特に二次創作は

52 ：名無し草：2011/09/13(火) 15:07:09.44

まさに自萌え他萎えだな
最近、ネタ以外に自分の目指すものとかも書き連ねるようになってからルーズリーフ信者になり始めた
前までノート以外許さん派だったのに

53 ：名無し草：2011/09/13(火) 18:58:38.72

>>49
わかるわｗ
いつの間にか別方向に向かってる

54 ：名無し草：2011/09/13(火) 23:00:04.24

ギャグ長編書く予定だったのに最後らへんはシリアスになってしまったことなら何度かある

55 ：名無し草：2011/09/14(水) 08:06:19.88

長編だと必ずシリアスになっちゃうよね…
自分も>>54と同じだ

56 ：名無し草：2011/09/14(水) 08:57:51.89

逆にシリアスがほのぼのになっちゃったりもする

57 ：名無し草：2011/09/14(水) 10:33:44.88

周りに夢友がいなくて辛い…
同人友達には夢書きってこと隠してるからたまに「夢小説書いてる人ってキャラが好きなんじゃなくてそのキャラに愛されてる自分が好きなんだよねー」みたいな話題ふられたりするし…反応に困ってそうだよねとか返す自分が情けない

58 ：名無し草：2011/09/14(水) 11:08:53.96

私もそういう話題振られたけど「あ、やっぱり感性って人それぞれなんだ」って思うようにした
自分は自分、他人は他人って割り切るのも大事だと思うよ

59 ：名無し草：2011/09/14(水) 11:25:31.72

気持ちは分かるからな＞自分が好き

60 ：名無し草：2011/09/14(水) 12:42:51.98

そういうのあったけど、私は夢も好きって言ったな
押し付けるわけでなく好きって言うだけなら何も問題ないはずだし
まあ相手の性格とかどんな友人関係かにもよるけどね

61 ：名無し草：2011/09/14(水) 13:21:43.64

>>60
でも読み専ならともかく同人の人からしたら夢書きってだけで結構引かれるからなぁ…
自ジャンルの唯一のサーチも最近夢カテゴリは新規登録禁止になっちゃった

62 ：名無し草：2011/09/14(水) 14:31:12.99

逆に夢好きはBL嫌い多かったりするからね
まぁ私はどっちも好きだけど

63 ：名無し草：2011/09/14(水) 15:18:12.81

NL者からの方が嫌われてる気がする
前にあの公式ノーマルカプうけつけねー、的なこと呟いたら夢書きごときが公式ノーマルカプ批判すんな！ってきた
そこまで言われなきゃなんないのかな…

64 ：名無し草：2011/09/14(水) 15:30:40.77

それ一部の人だろ
まぁ自分は公式カプ優先の夢書きだけど

65 ：名無し草：2011/09/14(水) 15:34:53.51

夢に限らず二次者が公式批判するのはかなり印象悪いから
そういう反発が嫌な人は書かない方がいいよ

66 ：名無し草：2011/09/14(水) 15:46:26.60

夢とかNL関わらず公式否定（とまではいかなくてもマイナス発言）するなら
そういうこと言われてもいいぐらいの気概でいなよ

67 ：名無し草：2011/09/14(水) 15:50:59.28

公式カプ以外は自己満足だからね
その中で出来る限りキャラを尊重する努力をする

68 ：名無し草：2011/09/14(水) 15:51:20.19

>>63
釣り？

69 ：名無し草：2011/09/14(水) 16:18:29.75

混合やってて原作に沿ってる方の作品キャラが空気になって夢主がマンセーされてたのは夢特有のやな部分だよな
後、嫌われ系でやたら上から目線なのも
夢じゃない場合はここらへんはあまりない

70 ：名無し草：2011/09/14(水) 17:09:14.77

まあでも普通の二次よりは夢の方が風当たりは強いわな
マナー悪いガキ大杉って意見もよく見るし心当たりがないとは言えん

71 ：名無し草：2011/09/14(水) 20:02:35.12

夢は二次創作の一種だろ
ちょっとしたスクリプトの悪戯な妖精が夢主なんだ
そういう妖精が居たっていいじゃないか二次だし

そういう関係だっていいじゃないか二次だし
801だろうがＮＬだろうが何だっていいよ楽しけりゃ
ただしマナー悪い奴、テメーは駄目だ

72 ：名無し草：2011/09/15(木) 00:01:06.09

ジャンルによってマナー悪いサイトの比率違うからちょっと面白いよね

73 ：名無し草：2011/09/15(木) 00:53:27.44

好みな設定も違うな
そういやあるサイトで自分はキャラを踏み台にしますと書いてて潔さを感じた

74 ：名無し草：2011/09/15(木) 01:03:53.01

「原作殆ど知らないけど更新頑張ります」と幸に載せてるサイトって本当にあるんだね
この目で見るまでは都市伝説だと思ってた

75 ：名無し草：2011/09/15(木) 01:20:01.86

荒れそうな話題は愚痴吐きスレでしなさい

76 ：名無し草：2011/09/15(木) 01:23:10.66

>>74
ジャンル幸で「未プレイにつきキャラ崩壊してます」とかもあるよ
最初は気分悪かったけどある意味ちゃんと説明文として役立ってることに気がついた

77 ：名無し草：2011/09/15(木) 01:32:53.34

一回はやって欲しいがやり込みすぎてると原作を壊すなんて！って思考が生じるからある程度冷めてる方が良いな

78 ：名無し草：2011/09/15(木) 01:40:15.99

ある程度原作、キャラアンチ入ってる方が二次は面白い

79 ：名無し草：2011/09/15(木) 07:50:58.31

釣り針でかすぎて前が見えないよ

80 ：名無し草：2011/09/15(木) 07:57:42.01

>>78
それはない

81 ：名無し草：2011/09/15(木) 08:42:23.01

本編で死ぬキャラを助けたのを原作アンチみたいに言われた時は開いた口に虫が入った

82 ：名無し草：2011/09/15(木) 10:01:45.82

原作よりも夢小説の方が上、原作キャラよりも夢主の方が素敵！って考え方は夢特有だってのは分かるわ
夢小説そのものが独創性はないって言われたこともあるなぁ…反論できないしね

83 ：名無し草：2011/09/15(木) 12:14:26.71

まあ、他所様の評価にあんまし興味はないんですけどね
信者にマンセーされて感想ざくざくならそれでいい

84 ：名無し草：2011/09/15(木) 12:16:59.88

別に夢主＞キャラかどうかは人による
それに独創性のみで語るならオリキャラ突っ込んでる夢の方が独創的だろうに
だけどそれで他の二次者に反論する気はないし、他者をこき下ろす気もない
あと二次夢が独創性で溢れているとも言わない。所詮は他の人が考えた世界観の上の創作だから
けれど無駄な卑下はいらない。おどおどしてる人間はよりウザく感じるから

85 ：84：2011/09/15(木) 12:27:12.96

あ、ごめん
他の二次者には原作キャラ＜オリキャラ何て構図はまず考えすら浮かばない
そういう人がいるから肩身が狭い、って話かな。そうだったら謝る

86 ：名無し草：2011/09/15(木) 12:31:25.90

総受け系にある好きキャラ＞他キャラと対して変わらんがな

87 ：名無し草：2011/09/15(木) 12:41:31.08

いや原作キャラと夢主じゃ贔屓するにしてもだいぶ違うくないか？
そもそも夢主は原作に登場しないんだし
それでも好きなのは仕方ないけどね

88 ：名無し草：2011/09/15(木) 12:49:50.09

他のキャラを踏み台にしてマンセーさせてる気味悪さでは変わらんな

89 ：名無し草：2011/09/15(木) 13:00:33.87

＞＞86 ＞＞88
82の言ってる夢書きの典型だな
オリキャラとか夢主は所詮二次の産物でしかないからあんまりそういう発言よそでしない方がいいよ
てかBL叩きしたいならよそ行こうね

90 ：名無し草：2011/09/15(木) 13:38:46.33

>>89
総受け厨乙
自分は贔屓以外をキャラを踏み台にしてどれがマシとかないと思うがな
どれも贔屓以外から見たら腹立つだけで得しない

91 ：名無し草：2011/09/15(木) 13:43:43.79

既存キャラの創作だから好きキャラ以外どうなろうとも許されるよね！ってのは違うだろ

92 ：名無し草：2011/09/15(木) 13:55:36.08

自分は夢で夢主＞キャラやられる方がマシに感じてしまう
BLとかのお気に入りキャラ＞他のキャラはそうやって順位つけたことで気に入られてるキャラまでひどい有り様になってたりするから
順位つけられた被害者に見えて仕方ない

93 ：名無し草：2011/09/15(木) 14:09:19.39

結論
キャラ踏み台良くない

94 ：名無し草：2011/09/15(木) 14:11:20.34

嫌われ夢嫌いな人って悲劇のヒロインな夢主が嫌いなのか
それとも汚れ役がキャラなのが嫌いなのか
後者ならモブに嫌われたり、オリキャラ数人が悪役になれば嫌いじゃないになるが

95 ：名無し草：2011/09/15(木) 15:00:36.77

なぜ二つともだと考えないのか

96 ：名無し草：2011/09/15(木) 15:16:10.20

ちょっと話題がずれるけど、贔屓というより書きやすいキャラはいる
逆に愛はあるけど書きにくいキャラもいる
そしてそういうキャラの素敵な夢を書いてくれる人がいると嬉しい

97 ：名無し草：2011/09/15(木) 15:19:36.08

夢小説自体は好きなのに恋愛要素がいらないからなかなか理想のサイトが見つからん…
友情メインです！って言ってても途中で恋愛要素入るのが大半だし
スイーツ(笑)な頭の主人公多すぎだろ

98 ：名無し草：2011/09/15(木) 15:20:15.54

自分は一番好きなキャラほど書けないわ

99 ：名無し草：2011/09/15(木) 15:26:47.29

とりあえず愚痴スレ貼っとくね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1312457847/

100 ：名無し草：2011/09/15(木) 15:59:34.71

>>98
自分の場合あんまり好きすぎると夢を見すぎてしまうのか、
気づいたら「あれ？こんなこと言うヤツだっけ？」ってなることがある
普通に好きーくらいのキャラの方が客観的に書けたりするんだよね

101 ：名無し草：2011/09/15(木) 16:39:17.72

好きキャラの夢読むと美化され過ぎ夢主愛され過ぎで何か痒くなる時はあるｗ

102 ：名無し草：2011/09/15(木) 16:49:07.08

103 ：名無し草：2011/09/15(木) 18:25:11.56

アンチスレって見に行くか？
自分は行けないが行った方が良いのかなと考えてる

104 ：名無し草：2011/09/15(木) 18:32:00.33

>>103
見に行く必要なし
アンチも来てほしくないだろう

105 ：名無し草：2011/09/15(木) 18:36:05.00

アンチに迷惑かけるのは厨行為だしな
嫌いな人の意見を聞くのは勉強になるが

106 ：名無し草：2011/09/16(金) 15:59:21.85

原作沿いって難しい
直接関わらせるとなるとある程度原作コピーしなきゃならないがそれはあれだし

107 ：名無し草：2011/09/16(金) 19:53:35.27

>>106
自分は原作沿いだが原作では語られなかった裏側とかも書いたりしてる
最近原作沿いじゃなくて原作の時間軸での話って言い方のほうがいい気がしてきた

108 ：名無し草：2011/09/16(金) 20:11:29.17

原作時間軸に沿った別視点の別の場所の話を書いても原作沿いだと思ってた
原作に出てくるキャラが、空白期間に何してたのかを埋める話しと言うか…
それって原作沿いとは言わないのかな

109 ：名無し草：2011/09/16(金) 20:23:58.51

原作沿いで良いんじゃない？
ただ原作沿い＝原作コピーってイメージのは一定数いると思うし、
実際そういうのばかり当たってきたので自分は避けてしまう
好きサイトさんの作品なら読むけど

110 ：名無し草：2011/09/16(金) 22:38:48.92

>>100
なんというおまおれ
最愛キャラは萌えがたぎりすぎてまともに書けない。地に足がついてないというか
とにかく萌えを吐き出す感じなので、話は破綻してて色々と矛盾だらけになることもままあるｗ
ある程度、落ち着いた頃じゃないと冷静になって書けない

111 ：名無し草：2011/09/16(金) 23:58:34.18

原作沿いはどんな立ち位置のキャラを扱うかによって変わってくる気がする
主人公が相手だったら言葉通り原作に沿う形が多くなるだろうし
敵キャラとか脇キャラだったら別の場所ではこんなことが…的な話になるだろうし

112 ：名無し草：2011/09/17(土) 02:22:39.73

原作沿いで主人公と一緒に行動する場合、原作の場面になるのは当然だけど
原作の台詞をそのまま全部コピーする必要ってあんまりないよね

A「××しようよ（原作ママ）」
B「そうだな、そうしようぜ（原作ママ）」
夢主「そうだね、私もそれがいいと思う！」
とかだと
「××しようと言ったAにBも夢主も賛成した」でいいじゃん…と思ってしまう
ほとんどの読者は原作既読だし
いや、もう知ってますからそんなに詳しく書いてもらわなくて大丈夫です
必要なとこだけかいつまんでお願いします、となる

延々と原作そのまま描写されてると大体途中で挫折する

113 ：名無し草：2011/09/17(土) 02:50:17.97

文字数だけダラダラ重ねるんじゃなく、必要な箇所だけ抜粋するセンスって大事よな

上手い人はちょっとした場繋ぎっぽい会話でも
あとあと読み返した時に、意味があったんだとさりげなく実感できたりする
全体を通してみれば、明確にこういうの書きたい！という意思が伝わってくる気がするほどに…

114 ：名無し草：2011/09/17(土) 07:49:10.91

何か痛いところつかれてる気がする

115 ：名無し草：2011/09/17(土) 08:29:54.36

かいつまんで書いているはずなのに原作読まなくてもわかる、っていうのを書いてる人を見つけるとにやにやするｗ
大抵、わかるよね？、って感じでぽこぽこ話が進んで時間軸曖昧になってる話が多いイマゲ＞原作沿い

116 ：名無し草：2011/09/17(土) 09:26:19.27

>>113
前に原作(ラノベ)の文をこれはイカンだろってくらいコピペしてたのに
ビックリするほど内容がつまらないサイトがあったけど
要はそういうセンスがなかったんだろうなぁ
そのことを指摘されたのか、すぐに閉鎖してたけど

117 ：名無し草：2011/09/17(土) 09:42:44.15

原作を変に改変しちゃいけない意識があるのかもなとふとおもった

118 ：名無し草：2011/09/17(土) 10:15:00.06

原作コピペは話を考えるのが好きだったり、小説として読ませようとしてるんじゃなく
原作読んだりみたりプレイしたりしてる最中の自分の妄想垂れ流してるだけだと思う

119 ：名無し草：2011/09/17(土) 10:39:21.61

>>113
＞明確にこういうの書きたい！という意思が伝わってくる
夢に限らないけど、おもしろい作品の共通点はこれだと思う
ちゃんと書いてる人間の中でストーリーが出来上がってるから
軸がぶれないし話も破綻してない

120 ：名無し草：2011/09/17(土) 11:22:13.95

そういや知り合いに夢小説は…だがキャラ間のNLだと面白い人がいたんだが
書いているうちに夢主は段々と自分の中でこういうキャラじゃないのかと変わってきてしまうと言ってたが
だからあれなのかもな

121 ：名無し草：2011/09/17(土) 17:55:35.33

成り代わりをやってるサイトで
「成り代わり夢主は結局原作キャラの劣化」と書いてて引いた
成り代わり者ってキャラ＞夢主な奴ばっかりなのかよ

122 ：名無し草：2011/09/17(土) 17:57:25.83

>>1-3嫁ｋｓ

123 ：名無し草：2011/09/17(土) 20:37:37.52

気に入らない話題になるとすぐこれだ
>>1-3をろくに読んでない奴が良く読めとか言える

124 ：名無し草：2011/09/17(土) 23:02:00.11

Ａ様贔屓の夢サイトやってるんだけど、
この間拍手コメで初めてＡ様を呼び捨てにされた。
無礼な！と思うのは心が狭いんだろうか。

125 ：名無し草：2011/09/17(土) 23:04:53.59

呼び方は個人の自由だｗ
てか、敬称をキャラにつけたことがない

126 ：名無し草：2011/09/17(土) 23:07:25.91

相手が自分とおなじ敬称を使ってくれるとは思わない方がいいよ
>>124にとってはＡ様でもその人は二次キャラに敬称つけない人かもしれないし、それなりに好きなキャラぐらいの認識かもしれない
自分もキャラにＡさんとか敬称つけてるけど、Ａって呼び捨てする人がいるのは理解してるし
自分も呼び捨てするキャラがいるから仕方ないなー、と思うよ

127 ：名無し草：2011/09/18(日) 01:06:02.13

自分は大抵のキャラを「～さん」呼びしてるから、逆にえって思われる方だなｗ
苗字さんで呼ぶのが癖だから、つい夢主にもそう呼ばせてしまう

128 ：名無し草：2011/09/18(日) 01:16:32.76

釣りかもしれないけど単発愚痴は吐き捨てでやりなよ
そうだね酷いでちゅねってやる場所じゃない

129 ：名無し草：2011/09/18(日) 02:37:41.48

キャラに様付けしたことないわ…

130 ：名無し草：2011/09/18(日) 08:53:35.77

フリーザ様くらいだよな

131 ：名無し草：2011/09/18(日) 09:25:10.32

どう考えても釣り

132 ：名無し草：2011/09/18(日) 18:22:41.74

主人公がそのキャラをどう呼んでるかによって変わってくる
というか自分は主人公と同じように呼んでることに気付いた

133 ：名無し草：2011/09/18(日) 18:27:26.32

へー…

134 ：名無し草：2011/09/18(日) 18:30:52.14

自分は原作の主人公がキャラを何て呼んでるかによるな
さん呼びなら、夢主もさん呼びにしてしまう

135 ：名無し草：2011/09/18(日) 18:50:53.66

原作にない価値観を肯定させるにはどうすべきか
悩む

136 ：名無し草：2011/09/18(日) 20:31:38.21

呼び方を変える夢とかありきたりだけど萌える

137 ：名無し草：2011/09/18(日) 21:31:11.34

呼び捨てになるまでの変化が萌える

138 ：名無し草：2011/09/18(日) 22:41:16.48

呼び方変えようとして変えられないキャラをクラスメイト視点で見守りたい

139 ：名無し草：2011/09/19(月) 01:35:20.10

そう考えると「さん・くん付け→呼び捨て」よりも
「様付け→呼び捨て」の方がインパクトあっておいしいかもしれない

140 ：名無し草：2011/09/19(月) 01:37:24.23

>>139それは萌える、その間の照れなどもさんざん描写されつつやっと呼び捨てにできるのもいい

141 ：名無し草：2011/09/19(月) 01:49:30.06

夢主が呼び方かえるより、キャラが呼び方変える方が萌えるし読みたい

142 ：名無し草：2011/09/19(月) 02:34:54.94

普段から普通に様付けで呼ばれていて
且つナチュラルに呼び捨てに変更できるキャラがいるジャンルを探す方が難しいような

143 ：名無し草：2011/09/19(月) 07:14:46.31

うちのはお嬢様系夢主だらか身内以外は様付けしてる
そのせいか苗字様から名前様には変化させやすいけど
それ以上の変化が思いつかない……

144 ：名無し草：2011/09/19(月) 08:14:11.10

シリアスとかには向かないけど、あだ名様も面白そう

145 ：名無し草：2011/09/19(月) 12:05:09.43

みんな様づけといえば案時ェだな
呼び捨て変更は女王にならない限り無理だ

146 ：名無し草：2011/09/19(月) 15:48:39.97

>>144
知り合いに「Ａちゃんさん先輩」って後輩に呼ばれてる男子がいたけどそんな感じ？ｗ

147 ：名無し草：2011/09/19(月) 15:51:27.03

>>143
夫婦になるとかで「Ａ様」「君もＡだろ？」「あ、で、ではＢ様」
「様付けは嫌だな」「……Ｂ、さん」「嬉しいな」っていうシチュは王道だけど萌えると思う

148 ：名無し草：2011/09/19(月) 17:16:16.71

名前関係ないけど殿下とか陛下系の敬称呼び？的なのが好きだｗ
殿とか我が君とか

149 ：名無し草：2011/09/19(月) 17:57:15.80

「そなた」とか「おぬし」も萌えるよね
あと閣下とか猊下とか「我が主」とか

150 ：名無し草：2011/09/19(月) 18:45:02.81

>>147
それ考えたら飛び越えて「あなた」呼びが出てきた

昔の人って身分が高い家の子に姫とか付けて呼ぶよね

151 ：名無し草：2011/09/19(月) 20:06:14.85

>>144
あだ名に様付けだと「様」までがあだ名みたいになるよね
ネタっぽいというか、「フリーザ様」みたいなかんじ
キャラとよく冗談言ってふざけ合ってる設定とかだったら
仲良しなかんじがしていいかもしれない

152 ：名無し草：2011/09/19(月) 21:27:15.74

ちゃん付けに萌える。
でもクールで原作じゃ女の子にそんなこと言わないようなキャラは、
キャラ崩壊しそうで書けない。

153 ：名無し草：2011/09/19(月) 22:34:42.55

うちのは義姉弟設定のやってるんだけど、キャラの性格考えて名前呼び捨てにさせてる。逆にヒロインがくん付けで。あと弟の部活の先輩が弟を名字呼びしてるからヒロインちゃん付けとか

154 ：名無し草：2011/09/19(月) 23:23:46.55

>>152
自分もちゃん付け萌えだ
してもおかしくなさそうなキャラには絶対ちゃん付けさせる
途中で付き合ったりしてもちゃん付けは変えないｗ

155 ：名無し草：2011/09/21(水) 10:34:33.39

自分は女の子にくんづけが萌える！
物腰のやわらかい紳士キャラとかが「Aくん」って読んでるとにやにやする

156 ：名無し草：2011/09/21(水) 13:56:21.45

>>155
男の先輩が後輩に男女わけ隔てなく「くん」呼び
女の先輩が（ryで「さん」呼び
どちらでもいける

157 ：名無し草：2011/09/21(水) 17:10:23.31

青年が年下の女の子に「さん」も萌えるよ！
18歳ぐらいの男主で10歳の女の子に？、とか好きすぎる
というか年上が年下に「さん」で年下が年上を呼び捨てシチュが好きだｗ

158 ：名無し草：2011/09/21(水) 21:34:23.38

だんだん夢関係無くなってきてないかｗ
男装夢主が幼馴染にだけちゃん付けされて焦る姿とか想像したら楽しいね

159 ：名無し草：2011/09/21(水) 21:55:16.01

男でもちゃん付けあだ名は良くあるから、あんまり気にならないと思う

私はいろんな人からはあだ名やあだ名ちゃんで呼ばれてるけど
幼馴染(心を許してる相手？)だけ呼び捨てっての書いてる

160 ：名無し草：2011/09/22(木) 15:59:30.10

オールキャラで連載を書こうと思ってるんだけどさ
オールキャラ夢って、仮に１０人登場するキャラがいて、
メイン５人、サブが５人→×
メイン１０人(全員)→○
だから１０人常に話に登場しないといけない感じ？

161 ：名無し草：2011/09/22(木) 16:07:59.38

連載なら、みんな平均的に出てれば(見せ所があれば)いいじゃん
でもあんまりキャラ多いと割り食っちゃうキャラ出て来て
書き手としても読み手としてもショボーンな出来になる可能性高いよね

162 ：名無し草：2011/09/22(木) 16:10:46.72

>>160
ある程度均等に全員と絡んでればオールキャラで納得するな
常に出ている必要は感じない
メインとサブがあるならそれも書いとけばいいんじゃない？
話ごとにメインが変わるならオンマウスで確認出来る仕様とかもいいと思う

それに10人常に出すってかなり大変かと

163 ：名無し草：2011/09/22(木) 17:15:09.85

>>160
描写する場面全てに常に10人いる方が不自然じゃない？
10人メインならその10人の登場比率が極端に偏ってなければ自分は平気
ただオールキャラと銘打っておいて特定の誰かオチってのは萎えるから
もしオチ相手がいるなら誰オチかは書いておいて欲しい

自分は5人以上のキャラを同じ場面に出せるだけの腕がないから
オールキャラ夢書ける人羨ましいな

164 ：名無し草：2011/09/22(木) 17:26:38.77

>>160です
やっぱりオールキャラでも全員を常に動かすのは難しいよなｗ
均等に出来るだけ動かしてみるよ
キャラ２０人でチャレンジするんだけどねｗｗ
意見くれてありがとう！参考にします

165 ：名無し草：2011/09/22(木) 19:25:28.86

>>158
いやいや、でもキャラからの敬称って結構考えたりしない？
この立場の人にはこう呼んでたら萌えるなー、とか色々妄想楽しいよ

166 ：名無し草：2011/09/22(木) 21:55:06.82

皆って携帯の夢サイトとかどうブクマしてる？
携帯ってブクマ出来る数が限られてるから困ってるんだけど、
何かいい方法ないかな？

167 ：名無し草：2011/09/22(木) 22:14:41.02

パソコンにブクマしてるわ
パソコンで見れないとこは携帯でブクマしてる

168 ：名無し草：2011/09/22(木) 22:26:19.59

更新停滞、あるいはそれほど熱をいれなかったサイトを消したり、あとはランクをブクマ代わり
でもジャンル多くない＋マイナーばっかりだから正直そんなに困んない。ブクマで困りたい！

でも夢関係なくね？

169 ：名無し草：2011/09/22(木) 23:06:05.78

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21904384

夢絵差別すんじゃねえ！ってpixivで暴れたやつがいるな。

170 ：名無し草：2011/09/22(木) 23:12:05.61

こんなのがいるから叩かれんだよ
普通に守ってやってるウチら肩身狭くなる

171 ：名無し草：2011/09/22(木) 23:27:09.99

スルー検定

172 ：名無し草：2011/09/22(木) 23:49:23.50

>>166
携帯のメモ帳やメールに保存とかは？
自ジャンルはサイトほとんどないからブクマに困るとか羨ましい

173 ：名無し草：2011/09/23(金) 00:34:51.61

pixivオチスレにまで晒されてんじゃん。どーすんのこれ。

174 ：名無し草：2011/09/23(金) 00:37:27.10

誰か分かる人に意見を聞きたいです。
夢小説のHPを作ったのですが
自分の力量のせいで固定訪問客数が少なく
だんだん辛くなってきます。
こういう時どうしますか？

175 ：名無し草：2011/09/23(金) 00:45:58.69

分かる人だけが楽しくやればいいのにどうしてこう大勢に認められたがるのかね、理解に苦しむ

ところで話豚切るけどウィルス事件から同人サイト巡る時はJavascript切ってる人多いって聞くんだけど、
夢変換のスクリプトって未だにjavascriptの所がほとんどだし無理にPHPに移行しなくてもいいかな？
ここに居る人はスクリプト切ってサイトを閲覧してる？

176 ：名無し草：2011/09/23(金) 01:02:47.29

>>174
人が来ないことが「腕のせい」だと思うなら萌のまま書きながら腕を磨く
あと同人小説以外も読んで観て色々体感した方がいいと思う
行き詰まってるなら他のことするのも息抜きになるし
でも本当に辛いだけなら止めればいいよー

>>175
切ってないけどPHPの方が色々小技できて便利そうだなって思うので閲視点だとちょっと裏山と感じるかも
あと寝る前に読んだりしたいから携帯から変換できるのが個人的には嬉しいかなー

177 ：名無し草：2011/09/23(金) 01:43:14.48

>>174
誰でも始めはそんなもんじゃないのかなぁ？いきなりバカウンターにはならんでしょ。
経験談で申し訳ないが、好きで書いてるなら萌えのままに書けてそのうちアクセス数より固定閲覧を大事にしたくなる。

>>175
176の寝る前同意だわ。

178 ：名無し草：2011/09/23(金) 08:14:05.61

つか、カウンタとアク解に張り付いてるからつらくなるんだよ
外してしばらくすると何も気にならなくなる
人来ないから・コメントこないから閉鎖するだのなんだの言う人はサイト向いてない
SNSでもやってればいい

179 ：名無し草：2011/09/23(金) 08:52:40.85

意外と携帯で見る人居るのかな
PC・携帯振り分けで携帯サイト作ろうかと思ってたから参考になる

180 ：名無し草：2011/09/23(金) 10:16:36.82

自分は小説細々と書いて、ある程度物語の分岐点にいったり、
小さな区切りがついたりしてからランクに登録する
結局ランク順番とかカウンタ気にするのは、
小説に自信をつけてからってことになるわな

181 ：名無し草：2011/09/23(金) 19:27:23.66

小説には未だ自信なんて無いけど幸登録してるよ

でも最初は「このネタ駄目だろうなー」ってボツってたものも
何かコメント来ないならいっそ好きにやっていいんじゃね！そうだよ！、な感じに開き直ったｗｗ
あと長編完結するとコメントって来やすい気がするし、やっぱ作品量も物を言うと思うわ
作品少ないと「この人もすぐどっかいっちゃうかなー」って思ってしまって何となく送りづらい
それとひとこなを力量のせいにしてもいいと思うけど、
技巧＞萌えになったら感想来ないってことは書いておく

182 ：名無し草：2011/09/23(金) 19:45:52.21

>>174
そんなに来ないなら片っ端から夢系の幸に登録してみるのもあり
ってか固定客ってそんなに重要？

183 ：名無し草：2011/09/23(金) 19:47:22.20

リピーターがいない＝また読みたいと思ってもらえるようなサイトじゃない

184 ：名無し草：2011/09/23(金) 20:02:57.50

>>174
力量以外に原因がないか考えてみるのも良いと思う
たとえば小説が読みにくかったら、内容が良くても台無しだし
まあ夢小説に限った話じゃないし役に立ちそうなスレ貼っとく

もっといい同人サイトを目指すスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1291681548/

感想もらえるよう頑張るスレ７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311340183/

185 ：名無し草：2011/09/23(金) 20:10:31.54

コメントしておきながらすまんが、確かに人に見てみたいなら幸片っ端から登録したらいいわな。
固定が増える約束はできないけど。
真剣に悩むなら管理人スレやかんこなへ。

幸と言えば今ジャンル進出してから年齢層低すぎワロタ。ちょっと古臭い文が好きな私としてはもにょる……私がいけないのか？

186 ：名無し草：2011/09/23(金) 20:18:07.31

古臭い文章っていうか、普通の小説が読みたいだけなのに
年齢層低いとケータイ小説（）みたいなのばっかりでつまんね、ってことはある

って書くとリアでもうまい人は云々言われるだろうけど
そのリアでうまい人とそうでない人の比率の話だからね

187 ：名無し草：2011/09/23(金) 20:20:27.97

>>185
わかる
ジャンルによっては上手い人沢山いるのに…ｗ

188 ：名無し草：2011/09/23(金) 20:46:32.48

>>185
固定客来ない
↓
増やそうと幸に片っ端から登録する
↓
登録から1週間くらいは瞬発力で人増える
↓
しかし増えるのは一見のみ
↓
以下ループ

こうですね分かります

189 ：名無し草：2011/09/23(金) 21:12:50.74

でも結局は作品の質だよねー
面白いものが置いてあるサイトはリンクやらなんやらで拡散されて、さらに人が増える
あと、めちゃくちゃ先が気になる連載がおいてあるサイトなんかだといつまでも通っちゃうｗ
通い続けてもう７年になるサイトとかあるわ

190 ：名無し草：2011/09/23(金) 23:08:29.01

質がない管に限って人柄だのデザインだの言い出す

191 ：名無し草：2011/09/24(土) 02:19:30.22

夢はあんまり関係ないけど、更新頻度も重要だと思う

192 ：名無し草：2011/09/24(土) 05:03:50.44

いやでもバナーデザインとかは結構重要かもしれない
自分はバナーがダサかったら入ろうって気にならないし
あと文字が小さかったりしたら即バック

短編よりも連載中心のほうが固定客は増えそうだけどな

193 ：名無し草：2011/09/24(土) 06:25:18.12

バナーが関係あるのは一見だけでしょ

194 ：名無し草：2011/09/24(土) 07:51:32.75

一見をつかまなきゃその先はないだろ

195 ：名無し草：2011/09/24(土) 07:55:30.87

一見掴んだところで中身がなかったら固定なんかねーよ

196 ：名無し草：2011/09/24(土) 07:58:08.76

一番最初は綺麗なデザインだなと思うかもしれないけど
別にデザインやバナー見に行くわけじゃないしね
全く萌えもなく面白くもない二次同人サイトの固定になるってどんなヲチ

197 ：名無し草：2011/09/24(土) 08:07:01.13

だからいくら中身充実させても人が来なかったら固定客も何も無いだろってことなんだが…

198 ：名無し草：2011/09/24(土) 08:12:00.69

中身充実させてから普通のデザインで幸登録すればいいじゃない
そもそも人こなじゃなくて固定客いないって相談なんだし
一見は来ても中身がないから次がないって話でしょ

199 ：名無し草：2011/09/24(土) 08:12:39.83

まさにこれ>>190

200 ：名無し草：2011/09/24(土) 08:40:57.77

お前ら落ち着けｗｗｗ

中身充実させなくちゃ固定客はいないけど、>>174のサイトのカウンター数はどうなんだろ
一日１０人前後とかならもうちょい新規を来る様にしてみたら良いんじゃないかな
中身充実させても普段の客足が少ないなら固定客とか難しいだろ
客足自体は結構多いならそれはもう中身の問題としか言いようが無い

201 ：200：2011/09/24(土) 08:51:21.07

ごめん、いないけどじゃなくて来ないけどの間違いね

202 ：名無し草：2011/09/24(土) 13:35:00.96

連休中日の朝から白熱してたんだねｗ

普段言葉遣いが荒いキャラの敬語に萌える

203 ：名無し草：2011/09/24(土) 13:43:09.92

逆に敬語キャラの敬語が崩れるのも萌える…んだけど、こっちはなんかただの腹黒キャラみたいな感じで崩し方や頻度がやりすぎな場合が多くてなかなか好みのものが見つからない

204 ：名無し草：2011/09/24(土) 14:03:52.63

>>203
改行頼むよー

敬語キャラが夢主が馬鹿して（自分を犠牲に的な）地を出す話は何度見ても萌える

205 ：名無し草：2011/09/24(土) 15:31:35.44

自分は敬語キャラに対して主人公も畏まって敬語になっちゃって第三者から突っ込みが入るほのぼのに萌えるな

206 ：名無し草：2011/09/24(土) 20:36:11.87

普段敬語使わないキャラの棒読み敬語は可愛いと思う

207 ：名無し草：2011/09/24(土) 23:11:27.28

一般的には敬語って固いイメージがあるようだけど
お互い敬語で～さんって呼び合ってるけどラブラブ、というのがすごく好きだ
敬語素晴らしいじゃないか

208 ：名無し草：2011/09/24(土) 23:20:53.22

付き合ってるどころか夫婦で敬語とか滾るじゃないか

209 ：名無し草：2011/09/25(日) 11:44:27.15

昨日の朝の盛り上がりは何だったのだろうか…

210 ：名無し草：2011/09/25(日) 18:41:56.05

ハロウィン夢を書きたいがネタがまとまらん…！

211 ：名無し草：2011/09/25(日) 20:05:10.60

イベントとか季節ネタで時期に合わせて書ける人って凄いと思う
自分は逆に全く時期外れの時に話を思いついたり猛烈に創作意欲が湧くので
冬に海水浴夢や春にクリスマス夢ＵＰとか毎回そんなのばっかりだ

212 ：名無し草：2011/09/25(日) 21:30:42.35

小説にパスワードを付けてるんですが、注意書を読めば分かるようにしているのでパスワード関係の質問は受け付けないと書いています

それなのに質問メールがきたんですが、こういう場合、どうすればいいんでしょうか

213 ：名無し草：2011/09/25(日) 21:35:29.51

その程度のことを自分で決められないくせにパスなんかかけたの？
なんのためにパスかけて、なんのために質問不可にしたの？
馬鹿なの？

214 ：名無し草：2011/09/25(日) 21:39:43.09

つか、スレチだろ

215 ：名無し草：2011/09/25(日) 21:40:15.62

スレチって言ったけどその質問はどこ行っても>>213と同じ反応されるからね

216 ：名無し草：2011/09/25(日) 21:59:48.30

つか普通スルーするだろ
スレチの一言で済ませられないキリキリした人多くね

217 ：名無し草：2011/09/25(日) 22:02:30.02

スレチで>>1-3貼った場合、誰も聞いてないのに
「夢小説サイトなんですが」と前おくんだよなこういう奴はｗ

218 ：名無し草：2011/09/25(日) 22:36:57.63

>>211
一度サイトに載せてしまえばあとはいつ読まれるかわかんないんだから問題なし

219 ：名無し草：2011/09/26(月) 07:57:41.43

定期的に「季節ネタを時期外れにうｐする」ってレス見かけるけど、
どうしても冬でもランニング短パンの小学生を思い出してしまう

220 ：名無し草：2011/09/26(月) 08:11:08.69

ちびっ子は元気だからな

221 ：名無し草：2011/09/26(月) 08:25:58.01

時期外れになるのを心苦しいだのなんだの言う人は
来年のその時期まで寝かせておけばいいじゃない
読み手側としては合致してると「おっ」って思う程度で
違ってたからってどうでもいいわ

222 ：名無し草：2011/09/26(月) 10:14:29.02

>>219 >>221
時期が近付くと「もうすぐクリスマスなのに間に合わない…」とか
「七夕まであと三日、なんとかして七夕夢間に合わせないと！」
みたいな『季節に合わせようとする』系のレスもよく見かけるよね
「もうすぐ○○だけどみんなはどんな夢を書く！？自分は～」とかさ

自分の相互先もよく日記にこの手の話題を書いているけど
逆に自分はこういうのを見ると「どうでもいいわ」って思う
時期に合わせてＵＰして貰えても、リアルタイムで見られない事もあるし

223 ：名無し草：2011/09/26(月) 10:31:52.61

毎回キャラの誕生日や季節ネタに合わせて夢を書くのは
本人の自由だから別にいいんだけど
キャラが好きなら当たり前、イベントが近付いたらそれ関連の作品書くの当たり前
って当然の如く話題を振られたり期待されるのは結構困る
自ジャンルがわりとそんな感じの雰囲気でスルーしてるけど面倒

224 ：名無し草：2011/09/26(月) 13:03:05.26

自分もイベント物面倒だから皆様の作品楽しみにしてるので私はイベント物は遠慮させていただきますね！とか言ってかわしたりネタ提供だけしてる

225 ：名無し草：2011/09/26(月) 13:03:55.09

改行してください

226 ：名無し草：2011/09/26(月) 13:19:02.31

なんか最近たまに改行してくださいお化けが出るね

最愛キャラが公式で結婚式あげたせいで周りがバタバタ閉鎖していく
仕方ないけどやっぱり公式は強いなぁ…

227 ：名無し草：2011/09/26(月) 13:22:19.78

本人乙

228 ：名無し草：2011/09/26(月) 16:25:38.75

２ちゃんで改行に突っ込まれて逆切れする人って

229 ：名無し草：2011/09/26(月) 16:49:54.91

昨日、正月ネタをアップした
あけましておめでとうございます！って米がいっぱいきた
お前ら、あけましておめでとう

230 ：名無し草：2011/09/26(月) 17:01:40.68

>>229
あけましておめでとうｗｗｗ
素晴らしい閲さんに恵まれてるね

うちも心優しい閲さんばっかりだから喜んでもらいたい
なのにイベントネタはことごとくスルー…
よしたまには頑張ってみるか

231 ：名無し草：2011/09/26(月) 17:06:01.41

>>229
ノリがいい閲が多いんだなｗ
和むわ

232 ：名無し草：2011/09/26(月) 19:29:50.67

米いっぱいきたとか自慢かよ
リアルチラ裏にでも書いとけ

233 ：名無し草：2011/09/26(月) 19:34:48.37

キャラ至上主義な作品を否定しないが、わざわざキャラ至上主義にしてるのは微妙
書きたいものを自由に書けないなら書かない方が良い

234 ：名無し草：2011/09/26(月) 19:37:36.67

夜釣りにはまだ早いぞ

235 ：名無し草：2011/09/26(月) 19:39:30.77

>>234
ごめん、言い方悪いな
作者的にはこんなの書きたい！だけどこれだとキャラが目立たないから仕方ないけど変えるよっていう作品は微妙って事

236 ：名無し草：2011/09/26(月) 19:40:21.41

どこらへんで「わざわざ」至上主義にしていると判断しているのだろう

237 ：名無し草：2011/09/26(月) 19:41:33.42

>>234
ここ本当釣り堀だからなあ

238 ：名無し草：2011/09/26(月) 20:09:49.00

>>232
かんこなスレまじおすすめ

239 ：名無し草：2011/09/26(月) 20:30:17.05

>>238
は？ｗｗｗ
うちのサイトはランキングでも上位なんで感想とか腐るほどくるんですけどｗｗｗ
わざわざ米いっぱいきたとか書く必要ないだろって意味だよｗｗバーカｗｗ

240 ：名無し草：2011/09/26(月) 20:37:33.37

はいはい

241 ：名無し草：2011/09/26(月) 20:54:03.39

ID出ないと余計荒れるね

242 ：名無し草：2011/09/26(月) 21:15:57.09

>>239
お前の頭が弱いのはよく分かった

243 ：名無し草：2011/09/26(月) 21:51:56.71

感想送ってきた人に対して凄い失礼だな

244 ：名無し草：2011/09/26(月) 22:41:36.22

キャラに愛称つけてもらうのが好きなんだけど、
三人称だと本名と行ったり来たりするから混乱するｗ

245 ：名無し草：2011/09/26(月) 22:46:22.17

そして今日も釣堀である

246 ：名無し草：2011/09/26(月) 22:49:14.55

tk、余程ﾍﾎﾞ小説じゃなきゃ感想※なんか普通にくるだろ

247 ：名無し草：2011/09/26(月) 23:06:00.62

上手い下手にかかわらず、感想が来る人もいる、来ない人もいる
ジャンルによっても状況変わるんだし一概には言えないでしょ

最近ハマったキャラの夢を探すも、いまいち人気が無いらしくなかなか見つからない
一番人気のキャラの相方なのになあ
萌えまくってるんで自給自足してるが、もっと色んな作品が見たい

248 ：名無し草：2011/09/26(月) 23:12:01.19

自給自足も楽しいけどやっぱり他の人の作品も見たいよね
今旬のジャンルなのにパソコンサイトが少ない
携帯サイトはいっぱいあるのに何でだ？

249 ：名無し草：2011/09/26(月) 23:24:01.31

携帯サイトもPCサイトと遜色ないデザインも出来るし、何より更新が楽なんだよねー
自分も自給自足してるけどそろそろ他の人が書いた夢が読みたいｗ

250 ：名無し草：2011/09/26(月) 23:24:10.42

そもそも携帯のが夢サイト多くない？
名前変換機能デフォな鯖も多いし

251 ：名無し草：2011/09/26(月) 23:30:11.88

携帯サイトのクオリティの低さは異常
そして検索に引っかかりまくり

252 ：名無し草：2011/09/26(月) 23:42:10.46

自分の読んでるジャンルは携帯でもクオリティ高いサイト多いけどな
携帯サイトは落差が激しいよね

253 ：名無し草：2011/09/26(月) 23:48:13.46

落差が激しいっていうのはすごくわかる
自分が知ってる携帯サイトは長年続いてて中身も素晴らしいけど
見つけたのが奇跡だったと思ってる

254 ：名無し草：2011/09/26(月) 23:50:52.59

携帯サイトは探すのも大変だよね
昔ハマってたジャンルのサイトを今探そうとしたら
「たしかこのランキングに入ってたよな」ってランキングが閉鎖してて詰んだ

255 ：名無し草：2011/09/26(月) 23:56:34.04

と、携帯サイトの管理人が必死に擁護していますｗ

256 ：名無し草：2011/09/27(火) 00:03:23.55

携帯サイトが多いのは書き手に中高生が多いからでしょ
そりゃレベルも低くて仕方ない
パソコンサイトだからレベルが高いわけでもないけどね

257 ：名無し草：2011/09/27(火) 00:08:40.50

携帯サイトはレベルよりも放置率の高さのが気になるｗ
気軽に作って気軽に放置するんだろうか

258 ：名無し草：2011/09/27(火) 00:15:07.65

単純に携帯サイトは分母が大きいから神サイト埋もれてるんだよね
そっから探すのを楽しめるようになれればいいんだけど
あと携帯はねっころがって読めるのが最高

でも悪質業者がランキングにはびこってるのがすごくいや
無駄に手が込んでるし

259 ：名無し草：2011/09/27(火) 00:16:07.70

私のとこはパソコンサイトの方がジャンル歴長い人多いけど放置も多い
携帯サイトの方が更新早い人多いけどその分フットワーク軽いってかジャンル替えも多い
ってかあんまり夢関係ないよね

260 ：名無し草：2011/09/27(火) 00:34:14.70

携帯サイトはすぐ閉鎖するイメージ
パソコンサイトは更新が遅いイメージ
上手いのを探すのはどっちも私的には大変だｗ

261 ：名無し草：2011/09/27(火) 00:40:15.41

まあ携帯サイトは１話の長さが極短だったりするしね
その分、更新が早いんだろうなとは思う

262 ：名無し草：2011/09/27(火) 01:02:33.51

>>261
中には長い人もうんぬんってまた喧嘩になるんだから
一方だけ書くの止めろよ

263 ：名無し草：2011/09/27(火) 01:12:01.32

http://nanos.jp/scapula/

特技は「素早い股開き」
誰でもカモンです

264 ：名無し草：2011/09/27(火) 01:55:20.41

携帯サイト=リア充・若い
PCサイト=喪女・ｦｳﾞｧ
こんなイメージ

265 ：名無し草：2011/09/27(火) 02:08:52.58

分かる気がするｗ

266 ：名無し草：2011/09/27(火) 07:54:50.56

最近は携帯サイトしか見ないなー。探せば神レベルのサイト多いし。

267 ：名無し草：2011/09/27(火) 08:06:25.08

>>264
PCから携帯に移行した私どうなるんだｗ

でも最近は「サイト全然ない！」と嘆いてて携帯で探したらかなりあったとか当たり前だよね
夢探すのは基本携帯になってきてる。イラストとかなら今でもPCメインだけどさ
まぁないジャンルは携帯でもないんだけど！

268 ：名無し草：2011/09/27(火) 08:27:48.29

自ジャンルは携帯は厨設定、中高生が多くて嫌になったな

269 ：名無し草：2011/09/27(火) 09:30:29.48

携帯サイトは作品の質以前に見づらいことが多くてなあ…
何回クリックすればいいの？なんでこんなぶつ切りなの？
なんでこんな鬼改行なの？みたいなことが本当に多い
探すっていったってランキングしかないし、良サイトを見つけるのが本当に面倒すぎる

あと「それは白い雪のようで。私は手を伸ばして。結晶を受け止めて。」
みたいな「～て。～て。～て。」って文章や体言止め使いすぎなのも携帯なｲﾏｹﾞ
リアが多いだけかもしれないけど
個人的に↑の表現が虫唾が走るので読めないことが多い

270 ：名無し草：2011/09/27(火) 09:43:28.94

それは白い雪のような。

けれど不思議とあたたかくて。

その、温度に。

伸ばされた手。

みたいなやつなｗ
携帯に多いかは知らないけどあるある
ああいうのは絞って使うから効果的なのにね

271 ：名無し草：2011/09/27(火) 12:18:39.07

マイナージャンルだと質のいい見やすいサイト見つけやすいけどねー
まぁここで愚痴愚痴言ったって仕方ないでしょｗ
夢は他の創作に比べて年齢層は低めだし、仕方ないよ

それでもいいサイト探そうとするんだから同人者ってマゾだよなとつくづく感じる

272 ：名無し草：2011/09/27(火) 12:21:28.99

>>271
見やすいサイトが見つけやすいどころか
見辛いサイトすら見つからないのがマイナーだと思うんだ

273 ：名無し草：2011/09/27(火) 12:29:28.63

>>272
あぁ、そうだよね。ごめん
自分がいたジャンルだと落ち着いてる人しかいなかったからつい

274 ：名無し草：2011/09/27(火) 13:22:31.05

パソコンサイトは基本普通の二次が多いしね

マイナーなやつはパソコン携帯に限らず本当に探しにくい

275 ：名無し草：2011/09/27(火) 14:04:33.07

ちょっと聞いてくれ
今まで現代パロディって表記が普通だと思っていたんだが現代パラレルって表記しているサイトがあったんだよ
パロディとパラレルじゃ意味が違ってくると思うんだけど、皆的にはどう？
あり？

276 ：名無し草：2011/09/27(火) 14:12:29.06

「パロディ」って面白おかしくしたりとか、皮肉っぽく茶化した風刺ものみたいなイメージがある
「パラレル」の方が原作の平行世界で現代にキャラ達が産まれてたらこんな感じって分かり易いな
あくまで自分の印象だけど

277 ：名無し草：2011/09/27(火) 14:40:23.49

正直どうでもいい

278 ：名無し草：2011/09/27(火) 14:44:51.68

>>275
夢関係ないから、同人か同ノウにいって訊いてこい

279 ：名無し草：2011/09/27(火) 19:54:42.94

とりあえず大手のサーチ見たら、パロディならないけど、パラレルならあるぞ。
学パロならあったけど。

280 ：275：2011/09/27(火) 22:05:43.48

すまぬスレチだったね
吃驚しすぎて思わずこっちで書き込んでしまった

281 ：名無し草：2011/09/27(火) 23:26:13.06

関係無いけど学パロとかパラレルって、普通のカップリング二次だと
既存キャラ＋既存キャラ＋既存の関係性＋捏造の世界観だけど
夢小説の場合は
既存キャラ＋捏造キャラ＋捏造の関係性＋捏造の世界観だから
そのキャラである意味がより希薄になりやすいよなーと思いながら書いたり読んだりしてる

282 ：名無し草：2011/09/28(水) 01:08:25.01

>>281
＞既存の関係性
夢が希薄になりやすいのはわかるけどここはダウトだろうｗ

283 ：名無し草：2011/09/28(水) 02:37:25.20

>>282
あ、そうか友人とか主従とか兄弟って意味だったんだけど
ＢＬ二次ならダウトだわｗ

まあそのなんだ
パロディは個人的に当たり外れが激しい分野だな
書くのもちょっと苦手でリク来ると頭抱えてるよ

284 ：名無し草：2011/09/28(水) 06:52:46.28

>>281
でもいいたいことわかる。
このキャラで、現代パロ夢書く意味ってあるか？　ってちょっと不安に思うときがある。
それでも思わず書いちゃうんだけどさ……色んなキャラが見たくって……

285 ：名無し草：2011/09/28(水) 10:38:25.05

現パロはもしもこのキャラが現代にいたらこんなことしてそうって妄想するのが楽しくて書くな自分は

286 ：名無し草：2011/09/28(水) 15:35:32.87

やっぱり現パロ好きな人多いんだね
どうしても受け付けられない自分は羨ましいｗ

287 ：名無し草：2011/09/29(木) 00:14:59.15

歌姫
オッドアイ
最強
平凡

とかいう設定をm9する人が、過去遡ってもこの板は多いみたいだけど
実際書いてる人はかなり多いよね？
少なくても自ジャンルはめっちゃ多いよ
厨設定に認定している人が多いはずなのに、書く人が絶えないし多いのはなぜ？
閲は厨設定が嫌いで、管理人は厨設定が好きだから？

288 ：名無し草：2011/09/29(木) 00:26:19.21

閲管ともリア厨は厨設定が好きだから

289 ：名無し草：2011/09/29(木) 00:31:06.31

ドリをm9する人が同人板には多いみたいだけど実際書いてる人はかなり多いよね？
厨ジャンルに認定している人が多いはずなのに、書く人が絶えないし多いのはなぜ？

290 ：名無し草：2011/09/29(木) 00:36:20.61

自分がどれだけアホな質問してるか分からない小学生はとっとと寝ろよ

291 ：名無し草：2011/09/29(木) 11:09:12.61

そういえば、このスレで厨と呼ばれる設定を好きという人いないなー
批判の声が大きくなるのは２で当たり前だけど
歌姫とかオッドアイが好きっていう意見が出ないのも不思議な気がする

292 ：名無し草：2011/09/29(木) 11:11:37.00

>>291
そういう設定好きだって言うと異常に叩かれるから言わないだけでしょ

293 ：名無し草：2011/09/29(木) 11:26:16.16

愚痴スレで何で好きな設定言うんだよ
それただのスレチだろ

愚痴
ランキングに夢って書かない馬鹿は本当にどうにかしてほしい
あれのせいで夢アンチが多いってこと分かってないのか？

294 ：名無し草：2011/09/29(木) 11:34:17.14

なぜここに愚痴を吐く

295 ：名無し草：2011/09/29(木) 12:05:50.58

愚痴スレと勘違いしてるとか恥ずかしいね

296 ：名無し草：2011/09/29(木) 13:55:19.92

そういうの好きなリアのスレ内比率が低いってこともあるんじゃないの

297 ：名無し草：2011/09/29(木) 13:55:41.08

>>296は>>291へ

298 ：名無し草：2011/09/29(木) 16:47:59.39

厨設定の話すると叩かれるから話題に出さない人も多そう
あといつもの人と勘違いされたくないってのもあると思う

299 ：名無し草：2011/09/29(木) 17:36:02.79

何というか上手く言えないけど、厨設定そのものが嫌いなんじゃなく
テンプレ化した厨設定（例：歌姫→歌ってキャラを感動させる）が苦手。
人気が出やすい設定ほどフォロワー多くてテンプレ・陳腐化が進みやすいし。

300 ：名無し草：2011/09/29(木) 17:49:29.53

意味も無くオッドアイってのは？ってなるけどオッドアイネタの夢なら好きだけどなあ

301 ：名無し草：2011/09/29(木) 18:32:26.37

最強設定もキャラsageにならないなら好きだな
最強になるためにそれなりの代価を払ってるとか

302 ：名無し草：2011/09/29(木) 18:38:55.66

厨設定は自分で考える分には楽しい気がする
でも小説として昇華するとなると非常に難しいジャンルだと思う
モテモテマンセー最強なキャラなんて動かしづらいことこの上ない
そういうキャラは居たとしても大抵悪役として出てくるのが常だし
結局は書き手の技量次第なんだろうな

303 ：名無し草：2011/09/29(木) 20:35:47.57

そうそう、設定自体は何も悪くない
素材が良くても料理する書き手の腕が悪いから
まずい作品ができる

304 ：名無し草：2011/09/29(木) 20:45:45.58

逆ハーレムが嫌いな自分は必然的に厨設定も嫌いな感じかな
全キャラにチヤホヤマンセーされない歌姫でオッドアイで最強で才色兼備な夢主なら好きかも
まあ見たことないけど

305 ：名無し草：2011/09/29(木) 20:46:41.02

一時期の平凡や傍観で、厨設定になるのを避けようとするあまり
作品に厨設定sageを盛り込んで結果厨化（つか高二病）になってるのは見る

306 ：名無し草：2011/09/29(木) 20:53:39.66

厨設定でモテモテより平凡設定でモテモテの方が違和感あるとは常々思ってます

307 ：名無し草：2011/09/29(木) 21:17:54.39

平凡設定も8割位は最強モテモテとなんら変わらない話が多いよね
そうじゃないの探すのが難しいよ

308 ：名無し草：2011/09/29(木) 21:24:48.76

平凡夢主で逆ハー書いたことあるけど、自分も本来逆ハーは苦手だったからキャラ皆が夢主を好きってしまう理由（吊り橋効果的なやつ）を付けた
その後夢主自らフラグを叩き潰す展開にしたんだけど割と好評だったよ

309 ：名無し草：2011/09/29(木) 21:26:51.83

あるキャラに嫌われているとかあまりないよね
あったとしてもやたらそのキャラが悪者扱いだったり

310 ：名無し草：2011/09/29(木) 21:30:55.49

うちのジャンルだけかもしれんが平凡設定の夢主って軽くオタ入ってますが多い気がする

311 ：名無し草：2011/09/29(木) 21:32:24.45

大人しい夢主に対して、キャラAは守ってあげたくなると感じてるけど
キャラBはハッキリしろやｺﾞﾙｧ!!とイラッとしてる、みたいなのは書くなー

312 ：名無し草：2011/09/29(木) 21:46:47.52

そういえば気になってたんだけど
恋愛感情として好かれてるのは一人だけど他にも友情やら何やらで色んな人に好かれてるってのは逆ハーなのか？

313 ：名無し草：2011/09/29(木) 21:55:12.15

逆ハーは全員じゃないにしても恋愛感情ありで好かれてるイメージ
恋愛抜きで好かれてると愛され？とかのイメージ

314 ：名無し草：2011/09/29(木) 21:56:04.79

>>312
それを逆ハーだって言う人は友達・親兄弟いないんだろうよ

315 ：名無し草：2011/09/29(木) 21:59:41.33

逆ハーは出会う人全員に理由もなく一目惚れされるのが多いから
友情その他の感情は違うのでは

316 ：名無し草：2011/09/29(木) 22:15:41.27

>>312
それは「愛され」の方じゃないかな

317 ：名無し草：2011/09/29(木) 22:23:02.13

>>313-316
㌧
自ジャンルにこういう状況の話結構あるんだが逆ハーや愛され逆ハーや友情逆ハーや色々書かれてて何がなんだか分からなくなったんだ

318 ：名無し草：2011/09/30(金) 00:15:46.33

1上手い人の8割が165以上の人な気がする

319 ：名無し草：2011/09/30(金) 00:23:11.32

>>317
愛されない逆ハー、友情のない逆ハー
それはそれで見てみたい気もするw

320 ：名無し草：2011/09/30(金) 02:13:57.59

>>319
皆がちやほやしてるから自分も～みたいな考えをキャラ全員がしていて
最後は「えｗお前ら夢主の事好きじゃなかったのかよｗｗ」みたいな終わり方をする…とか？

誰得だよ！

321 ：名無し草：2011/09/30(金) 02:20:36.03

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

このＡＡまんまになるオチが見えた

322 ：名無し草：2011/09/30(金) 07:06:22.35

>>318
確かにそうだな
165以下だとあまり神はみない

323 ：名無し草：2011/09/30(金) 07:10:46.06

>>318
確かにそうだな
165以下だとあまり神はみない

324 ：名無し草：2011/09/30(金) 07:45:15.32

165って何

325 ：名無し草：2011/09/30(金) 08:19:11.00

いつもの人だからさわんな

326 ：名無し草：2011/09/30(金) 11:08:25.18

>>324
身長

327 ：名無し草：2011/09/30(金) 12:19:06.84

体重

328 ：名無し草：2011/09/30(金) 14:59:24.81

ランキングに夢って書けってうるさいのがいてむかつく
別に書かなくたって誰にも迷惑かけてないのに鬱陶しい

329 ：名無し草：2011/09/30(金) 15:14:02.20

175みたいな隠語かと思ったｗ＞165

330 ：名無し草：2011/09/30(金) 15:41:16.78

釣り針がでかすぎて呑み込めない

331 ：名無し草：2011/09/30(金) 15:50:57.08

>>325

332 ：名無し草：2011/09/30(金) 20:01:51.42

>>328
いや夢専用のランキングじゃないなら書こうよ

333 ：名無し草：2011/09/30(金) 20:10:34.51

>>332
いくらなんでも釣りだろ

334 ：名無し草：2011/09/30(金) 20:38:50.43

釣りじゃないよ
だって他の夢サイトさんも書いてないでキャラ名だけのところいっぱいあるのに何で私のサイトだけ言われるの？
訳が分かんないんだけど

335 ：名無し草：2011/09/30(金) 20:43:45.08

赤信号みんな轢かれて死んじまえ

336 ：名無し草：2011/09/30(金) 20:45:32.26

最近凄く忙しいのにネタが浮かんで夢書くの楽しくてしょうがない
作品がどんどん出来上がってるｗ
でも逆に時間のある時は筆が進まないんだよね

337 ：名無し草：2011/09/30(金) 20:50:54.13

>>334
そういう態度だから言われるんだろ

338 ：名無し草：2011/09/30(金) 20:53:19.64

>>336
わかる！
切羽詰ってるときに限ってネタがぽんぽん浮かんでくるんだよね！

339 ：名無し草：2011/09/30(金) 20:59:53.03

>>337
だから何で？
小説カテゴリーにいれてても文句言われたし
夢「小説」だから問題ないじゃん
変なルールでもあるの？

340 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:00:44.67

スルー検定開催中

341 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:01:21.77

>>336
いいなあｗ
336のサイト見てるお客さんは幸せだろうな

342 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:03:47.82

>>339は釣りか

343 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:04:23.13

>>338
なんなんだろうね、疲れてて癒しを求めてるんだろうか
たまに書きながら「あああああキャラ可愛いよおおおお！」ってなって泣きそうになる
とにかくキャラのほっぺぷにぷにしたい衝動に駆られてる

344 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:07:44.18

>>343
自分は現実逃避したいから浮かんでくるのかなって勝手に自己完結してる

345 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:16:24.94

ネタが急にポンポン浮かんでくるときあるあるｗ
でも結局メモしてニヤニヤして満足しちゃうんだよな

346 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:28:44.80

>>339
マジレスすると夢は嫌いな人が多いから夢表記してあげるのがマナー
アンチスレ覗いてみたら分かると思うよ

347 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:31:42.83

>>336
あるあるｗ
切羽詰まってる時に限ってね…
あと自分は寝る前とかにネタが浮かんで起きたら忘れてる

348 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:31:58.77

誘導やめれ

349 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:39:24.64

>>347
あるある過ぎるｗｗｗ＞忘れてる
自分は枕元に先代携帯を置いておいて、メモ帳代わりに使ってるｗ
たまに眼が冴えちゃってその携帯で夜通し夢書いてる時があるｗｗ

350 ：名無し草：2011/09/30(金) 21:53:35.00

アンチに誘導するくらいならマナーサイトのがいいんじゃないの

本気で釣りじゃないなら自分のためにも一度読んどくといいよ
ttp://yumemi.ma-jide.com/

351 ：名無し草：2011/09/30(金) 22:22:07.78

私が悪いみたいになってるのがまじで意味不明
わざわざ夢を目の敵にするやつがうざくて私以外にも痛いサイトいっぱいあるって言ってるだけじゃん
マナーサイトなんてちゃんとよんでるしww

352 ：名無し草：2011/09/30(金) 22:23:30.15

あえて関係のない話題振ってる人いるのにどうしてスルーしないの

353 ：名無し草：2011/09/30(金) 22:32:26.87

>>347
良いネタになりそうな夢を見た気がするけど忘れたとかな

354 ：名無し草：2011/09/30(金) 22:39:41.36

>>351
お前みたいなのがいるから夢アンチが増えるんだよ

355 ：名無し草：2011/09/30(金) 22:45:46.10

>>351は結局何に対して怒っているの？

356 ：名無し草：2011/09/30(金) 22:46:48.24

>>352
自演か親切だと思ってる奴じゃない？
釣り堀ですから

357 ：名無し草：2011/09/30(金) 22:48:21.01

なるほど自演かｗｗｗ

358 ：名無し草：2011/09/30(金) 22:50:58.62

>>357
だってこんなあからさまなのに構うなんて頭悪すぎでしょ

359 ：名無し草：2011/09/30(金) 22:58:29.40

ここまで私の自演

360 ：名無し草：2011/09/30(金) 23:07:51.67

>>359
どこからだｗｗｗ

361 ：名無し草：2011/09/30(金) 23:09:35.26

>>359
嘘吐くなよ
ここまで自演してたのは私だ

362 ：名無し草：2011/09/30(金) 23:10:34.26

>>359
ﾃﾗﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：名無し草：2011/09/30(金) 23:11:12.08

じゃあもうこんなスレいらないな、うん

364 ：名無し草：2011/09/30(金) 23:13:56.36

>>343
ショタとかロリとか柔らかいほっぺたのキャラのほっぺぷにぷにも良いんだけれど
おっさんのほっぺたぷにぷにして戸惑う姿を見たい
思いっきりキョドってもいいし、冷静になんだお前って手剥がされても良い

365 ：名無し草：2011/09/30(金) 23:24:00.49

>>364
おっさんキャラが二人がけソファで本読んでるところに頬ぷにで悪戯したけど無反応だったので
ソファの上で膝を抱えて背を向けた夢主の頭を「拗ねるな拗ねるな」って感じに優しく撫でるキャラを妄想した
余裕ないのもいいけど余裕そうなキャラも大好き

366 ：名無し草：2011/09/30(金) 23:24:09.02

>>336
あるある過ぎるｗ
でも思い付くだけで筆は進まないかも
他にやらなきゃいけないことが頭を過って理性が邪魔をする…
逆に時間が有りすぎても何故か進まなくて
中間位がいいのかなーと最近は思うようになった

367 ：名無し草：2011/09/30(金) 23:40:02.44

>>364
おっさんのほっぺプニプニして大人をからかうもんじゃないって言われる妄想しか出来なくなっただろどうしてくれるｗ

368 ：名無し草：2011/10/01(土) 00:02:51.68

>>364-365
萌えすぎて変な声を出してしまったじゃないか

おっさん夢読みたいけど、中々良い夢に出会えた事がない･･･
おっさん相手が無かったり、あってもおっさんぽくないというか、年齢を感じさせないというか
そういうのしかお目に掛かれなくて寂しい

369 ：名無し草：2011/10/01(土) 00:32:51.68

神がいるけど100％自分に満足な作品じゃないから自給自足しようと思ったけど
それはそれでパクリになるのが分かるから悩む

370 ：名無し草：2011/10/01(土) 00:34:54.60

>>369
妥協するか落ち着いて待ったら？
人の作品を利用するって嫌な感じ

371 ：名無し草：2011/10/01(土) 00:42:50.22

>>368
おっさん夢ってなかなかないよね…
そもそも男の夢主が少ない

372 ：名無し草：2011/10/01(土) 02:13:29.87

おっさんキャラの夢ってことでは？

場合によってはロリコン臭くなるかもだけど
中高生の夢主が片想い中のおっさんをなりふり構わず追いかけるような夢が読みたいなあ

373 ：名無し草：2011/10/01(土) 02:28:50.24

大体そんな話しか書いてないよ
歳の差・体格の差・身長差、どれをとっても大好きです

他には例えばおっさんキャラが夢主の手を握ったときに肌の張りの差に
感心していいやらときめいていいやら泣きたくなるやらロリコンかと悩んでいいやらと葛藤する姿とかもいい

374 ：名無し草：2011/10/01(土) 03:06:10.11

オッサンキャラと若い夢主の話ではロリコン臭いかなあ…と悩んでたけど、
ジジイレベルになるともうどうでも良くなった

375 ：名無し草：2011/10/01(土) 08:07:59.66

>>374
自分はその反対。
自分の愛キャラは三桁超えてるんだけど、夢主は十代だから、マジロリコンだよな……
って毎回自分自身気になる。

376 ：名無し草：2011/10/01(土) 08:15:36.25

>>375
そこまでブッ飛んでると逆に年齢気にならないわｗｗ
三桁に見合う年齢って、やっぱり同じ三桁か90歳くらいからだろうか
自分は35歳くらいだと「ロリコンっぽい……」ってキャラに申し訳なくなるけど、
40代後半に差し掛かるくらいから年齢気にならなくなるな
殆ど恋愛ものじゃなくてほのぼの系しか書いてないからかもしれないけど

377 ：371：2011/10/01(土) 08:44:08.91

>>372
ごめんｗ寝ぼけて勘違いしてたｗ
睡眠って大事だな…

378 ：名無し草：2011/10/01(土) 09:10:29.25

２０代キャラと幼女の話書いたら、ロリコン最高！ってコメが来た事思い出した
ロリコン臭くても閲には結構受け入れてもらえるっぽい

379 ：名無し草：2011/10/01(土) 13:59:29.62

なんか大人と幼女って組み合わせが可愛いんだよね

380 ：名無し草：2011/10/01(土) 16:32:47.44

名前出して悪いが殺生丸とりんみたいな関係のキャラと幼女夢主って組み合わせ好きだな
気まぐれでそばに置いたのにいつの間にか大切に…みたいなの

381 ：名無し草：2011/10/01(土) 18:57:15.95

>>380
同意
年の差モノもいいけど主従関係モノもいいな
忠誠心でかすぎて恋愛には発展しそうにないのとか
忠犬っぽい夢主に萌える

382 ：名無し草：2011/10/01(土) 19:05:50.81

>>380 >>381
うおおお読みてえええ
どっかにないかなー探せばあるかなー

383 ：名無し草：2011/10/01(土) 19:19:08.40

>>382
サーチで歳の差とか、従者とかのカテゴリあるから、
そこから探せば幸せになれるかもしれない

384 ：名無し草：2011/10/01(土) 19:27:36.02

あ、ごめん、ここでサーチとかのこというべきじゃなかったよね、
ごめん半年ROMってくる

385 ：名無し草：2011/10/01(土) 19:38:21.60

別にいいんじゃね
特定サーチの話をしてるわけでもなし、夢幸なら普通にあるカテゴリだし

386 ：名無し草：2011/10/01(土) 22:10:23.84

ここまで来ると一次創作探した方が早そうだな

387 ：名無し草：2011/10/02(日) 16:35:53.85

この映像昨日も散々流したじゃないのよちょっと!!!1

388 ：名無し草：2011/10/02(日) 19:10:59.62

このスレのせいで無性におっさん夢読みたくなった
ちょっと旅に出よう

389 ：名無し草：2011/10/02(日) 19:57:46.14

盛り上がってる中ネガティブめの相談で悪いのだが、今いるジャンルに原作沿いと
銘打って連載してるサイトがある。
原作ヒロインと一緒に夢主が行動する連載なんだけど、原作から台詞とかそのまま
大量に写してて、原作ヒロインのいい台詞だけを言わせてキャラに愛されてる感じ。
万が一にも原作者が見ることがあったら凄く嫌な気持ちになるんじゃないかと思った。

それとなく注意を促したいんだけど、何か良い言い方はないだろうか？

390 ：名無し草：2011/10/02(日) 20:00:20.01

ここはそういう注意の相談を受け付けるスレじゃないから
はい次の話題どうぞー

391 ：名無し草：2011/10/02(日) 20:11:04.69

>>389
荒しなんてしちゃ駄目だよ。３８９は自分が正義のつもりだろうし
ある意味正しいのだろうけど、無視して放っておくのが一番
そんなサイト見てても嫌な気持ちになるだけだよ

392 ：名無し草：2011/10/02(日) 20:25:50.00

>>389
言葉を自分で判断できない人が注意とか烏滸がましくないか

393 ：名無し草：2011/10/02(日) 20:27:37.77

かぼちゃ煮てるところにキャラが来て仲良く食べる夢とか
読書しながら無言の時間が苦しくない気の置けない中の夢とか
そういうまったりがよみたくなる季節だなー

394 ：名無し草：2011/10/02(日) 20:38:09.83

秋はなんとなく時間帯が夕方から夜の話が書きたくなる

395 ：名無し草：2011/10/02(日) 20:46:17.28

>>393
かぼちゃ食べたくなっただろどうしてくれるｗ

自分は寒いからっていうのを理由に手を繋ぐほっこりする夢が読みたい

396 ：名無し草：2011/10/03(月) 06:21:04.96

>>394
わかるなあ…ちょうど今書いてたよ

397 ：名無し草：2011/10/03(月) 11:03:31.77

金木犀の季節にもなってきたよね
金木犀の香りネタで話を昔書いたけど、
秋になって再びあの香りをかぐと、また別の内容で書きたくなる

398 ：名無し草：2011/10/03(月) 11:40:46.05

あんまり秋関係ないかもしれないけど、キャラと静かにお酒飲む話が良い
お互い大人で、どっちかが下戸とかじゃなくて、まったりとしたお話が書きたい

399 ：名無し草：2011/10/03(月) 17:41:50.14

>>398
わかるわー
自分も十五夜のときだけどそういうの書いた

400 ：名無し草：2011/10/03(月) 19:59:34.21

十五の夜と読み間違えて、思わず盗んだバイクで走り出しそうになった

401 ：名無し草：2011/10/03(月) 22:10:27.82

>>400
お茶吹いただろｗどうしてくれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：名無し草：2011/10/04(火) 00:46:45.57

器官にポカリ入って呼吸困難になっt

403 ：名無し草：2011/10/04(火) 01:09:37.88

酢昆布が気管支に入っｔ

404 ：名無し草：2011/10/04(火) 03:35:53.50

なにこのスレ酢昆布くさい

405 ：名無し草：2011/10/04(火) 07:35:29.59

今日のお題「酢昆布」
明日までに酢昆布を題材とした小説を一本書くこと
頑張れ、おまいら

406 ：名無し草：2011/10/04(火) 08:05:18.48

おお寒い寒い

407 ：名無し草：2011/10/06(木) 18:03:19.72

寒くて手繋いだりマフラーとか上着貸し借りしたりしてる夢を読むと
寒いからってキャラのポケットに勝手に手突っ込む話が書きたくなる
友情関係でまったり受け流してポケットの中で手を繋いでくれてもいいし
ちょっと意識して振り払ったり怒ったりしててもいい

408 ：名無し草：2011/10/06(木) 21:11:19.93

付き合いたてで手を繋ぎたいけど緊張しすぎて繋げない
そんな一昔前の少女漫画にありがちの化石のような初心なカップル話が書きたい

409 ：名無し草：2011/10/06(木) 22:29:37.32

書けばいいと思うよ！
読みたい！

410 ：名無し草：2011/10/06(木) 22:55:44.33

存分に書こうよ、書いちゃおうよ！

411 ：名無し草：2011/10/06(木) 23:49:14.18

初々しい話大好きだよ

412 ：名無し草：2011/10/06(木) 23:51:01.06

秋だからお月見夢とか考えてたんだけど、
すごく好みの話を書くサイトを同時に2つも見つけてしまった
しかも久しぶりに満足のいく夢を書けてしまったせいでしばらく創作意欲が起きない

満足するのも考えものなんだな…ハロウィーン夢書こうと思ってたのに

413 ：名無し草：2011/10/07(金) 12:04:00.43

うらやま
幸で新着サイト巡りしてみたんだが、話の長さが20行とか
ある程度長くても内容がないサイトばかりだった
もう二度と自分のツボなサイトは現れない悪寒

414 ：名無し草：2011/10/07(金) 13:07:03.93

企画とか面白そうだよなぁ。
今まではその企画で試し読みして、面白そうな人のサイトに行って
お気に入り増やすとかしてたけど、参加してみるのも楽しいかもしれん。

415 ：名無し草：2011/10/07(金) 13:27:45.83

傍観夢って第三者目線で書くキャラだけの小説とはまた違うの？
キャラの様子を見た第三者(夢主、オリキャラなど)の感想とかが入るから
夢って分類になるんだろうか

416 ：名無し草：2011/10/07(金) 13:50:50.67

>第三者目線で書くキャラだけの小説
本来の傍観の意味ではこの「第三者」＝夢主なはずなんだけど
一部の「傍観」の意味を履き違えた「逆ハー夢主Aを影からｐｇｒする夢主Bマンセー小説」を
傍観夢と言い出した一派の声が大きくて
夢界隈で傍観夢といったら後者を差すようになった

417 ：名無し草：2011/10/07(金) 16:18:20.55

ほへー。なんかややこし。
でもそれなら確かに傍観夢が受け入れられないってのわかる気がするわー。

418 ：名無し草：2011/10/07(金) 16:38:44.44

２ちゃんで「ほへー」とかないわー…

419 ：名無し草：2011/10/07(金) 17:01:37.54

>>418
文末にゴミ付いてるよ

420 ：名無し草：2011/10/07(金) 18:18:29.81

三点リーダはゴミじゃなくね？
多用はウザいけど

>>416
なるほど
それで「関わりたくない」が口癖の夢主がテンプレになった訳か

421 ：名無し草：2011/10/07(金) 18:23:25.82

>>417,419
半年ROMろうね

422 ：名無し草：2011/10/07(金) 18:26:58.72

>>416
前者の傍観なら読みたいなあと思うのに
なんで後者がメジャーになったんだろうね

423 ：名無し草：2011/10/07(金) 18:28:45.27

逆ハー萌える→逆ハー流行ってニコポばかりが溢れる
→キャラと出会って即逆ハーとかないから！→私は最初は好感度０の夢書くよ！
→いいね！→極端な嫌われ流行る→嫌われうぜー！→私は（ｒｙ以下無限ループ

夢のブーム？というか作風の移り変わりって大体こんなイマゲ

424 ：名無し草：2011/10/07(金) 18:29:09.36

ほへー吹いたｗｗｗｗ
２ちゃんで「。」もありえない気がする

425 ：名無し草：2011/10/07(金) 18:30:41.57

勘違いされ主というのに最近ハマり始めたんだけどあれってもう廃れちゃったのかな

426 ：名無し草：2011/10/07(金) 18:32:14.08

>>424
「。」はありかなー
みんな使ってないのに一人だけ使うとIDなくても目立つから
よっぽどじゃなきゃ使いたいと思わないけど

427 ：名無し草：2011/10/07(金) 18:54:19.11

2chはルールが多いぜ

428 ：名無し草：2011/10/07(金) 19:27:06.50

>>422
前者だと夢でやる意味が薄いからではないだろうか

>>425
廃れるというより、傍観や嫌われ程がーっと盛り上がったりはしてないｲﾏｹﾞ

429 ：名無し草：2011/10/07(金) 19:59:27.99

>>427
だから「半年ROMれ」があるのさ

430 ：名無し草：2011/10/07(金) 21:08:50.97

人間嫌いというか人間絶滅しろな主人公が意外と受けてびっくりした
予想してたみたいにただの電波でも厨２病でもなくて良かったです！
って感想が来たということは結構探せばあるのかな？

431 ：名無し草：2011/10/07(金) 21:18:35.08

>>430
？どういうことだってばよ？

432 ：名無し草：2011/10/07(金) 21:25:17.32

>>431
厨二ネタをうまく昇華して満足なんじゃないの

433 ：名無し草：2011/10/08(土) 00:00:21.86

>>429
ホント 2chは地獄だぜ！フゥハハハーハァー

434 ：名無し草：2011/10/08(土) 10:48:29.12

なんか変な多いね

ものすごく長い話が読みたい
60話くらい続くのとかそんなにないけど、皆短編派なのかな

435 ：名無し草：2011/10/08(土) 10:56:47.40

長編と言っても一話一話が短いやつならあるんじゃない
個人的な意見だけど６０話も続くとオリジナルでやれって言うような話になってることが多いと思う
どう頑張っても捏造入りまくりというかそうしなきゃ書けないんだろうけど

436 ：名無し草：2011/10/08(土) 11:05:05.99

自ジャンルには60話近い長編サイトがいくつかあるけど、やたら改行して中身自体は短かったり、逆に詰め込み過ぎて長いのもある
ちょうどいい見やすさって、なかなか無いもんだね

437 ：名無し草：2011/10/08(土) 11:06:13.71

sage間違えたごめん！！

438 ：名無し草：2011/10/08(土) 11:15:18.81

>>434
自分も長編大好きだ
大好きなサイトは一話5000文字前後で300話以上ある
震災以降更新ストップしちゃったけど（安否は確認済み）
読み返すだけでも楽しい

439 ：名無し草：2011/10/08(土) 11:17:52.84

>>435
>一次でやれ
そういうのは長編に限らなくないか？
短編によくある版権・25動パロなんか最たるものだと思う
たまにうまいことやってるサイトもあるけど、別にそれこのキャラでやる必要ないよね？みたいなのばっか

440 ：名無し草：2011/10/08(土) 11:23:48.79

長編も短編も好きだけど、短編はぶつぎりエンドばっかりだともやもやしてしまう
一つ二つならあえてそういうのを狙った効果的な文章と受け取るけど
全部が全部だと「起承転結って知ってる？ねえ？」みたいなもやもや具合に
長編もｇｄｇｄ続いてるだけのは途中で読む気が失せる
書く前に着地点を定めた上で構成していくって大事だと思う

441 ：名無し草：2011/10/08(土) 11:32:32.19

>>439
年齢層なのか25絡みはマジで酷い
棒歌呂の歌詞丸写しで間に台詞何個か入れてハイ出来上がり☆みたいなのを平気でやるから怖い

442 ：名無し草：2011/10/08(土) 12:08:59.23

長ーい長篇をちまちま読み進めていくの楽しいよねー。一日の楽しみになってるw
それが自分の好きな系統のお話だとなおさら
書き手としたらとてもたいへんだろうけど、長篇大好き。読んだことあるやつもたまーに読み返したりしてしまう

443 ：名無し草：2011/10/08(土) 12:21:13.95

>>439
いやそういうこと言いたいんじゃないよ

439が言うようなパロ書く人は長編だろうが短編だろうがだれおまになるのは当たり前じゃない？
ちゃんと原作風に書く人でも、がっつりした長編になるとどうしても捏造要素が増えるからって話
まあそうじゃない人もいるけどさ

444 ：名無し草：2011/10/08(土) 12:29:03.29

今長編確認したら５０話くらいだった
>>438の好きサイトすごすぎるだろ

445 ：名無し草：2011/10/08(土) 13:42:49.53

>>440
自分の萎えは他人の萌え
あんまりもやもやするなら愚痴スレで吐き出してきなよ

446 ：名無し草：2011/10/08(土) 14:47:36.05

私はどちらかと言えば読むのも書くのも短編が好きだなー
書く時は大体一本2500～6000字くらい

でも夢は性質上、感情移入という点で長編の方が理にかなってる気がする
長く読んでると主人公に愛着湧くよね

447 ：名無し草：2011/10/08(土) 15:44:22.30

短編読んだって感想もらったらマジで！？ってビックリして嬉しい。
ずっと俺得だと思ってた。
でも、やっぱり、夢は長編スキーの人の方が多いイメージ。

448 ：名無し草：2011/10/08(土) 16:07:55.64

つか、長編で誰コイツになるのはそれが長編だからじゃなくて
単に書き手の力量不足だろ
そういうのは大体短編書いても同じことになってる

449 ：名無し草：2011/10/08(土) 16:14:06.32

他人の嗜好sage話題しか出ないなら書き込まなくてもいいのよ

450 ：名無し草：2011/10/08(土) 17:41:55.93

じっくり夢の世界に浸りたいから長編が好き
どっちかってと恋愛に重きでなく、その他の部分（日常や事件等）のおまけに
恋愛要素があれば満足なタイプだから
長編の掘り下げた人物描写してる形が好きなんだろうなー

451 ：名無し草：2011/10/08(土) 17:55:23.80

分かる
本筋のストーリーがある中で恋愛要素がちょっと入ってるのって好きだ
例えは悪いけどアニオリや劇場版を見てる気持ちに近い

452 ：名無し草：2011/10/08(土) 18:13:10.94

>>450
自分もそういうのの方が好きだ

長編書いてる人たちって、ストーリー考えるとき
話の長さのイメージってどうやって決めてる？
自分は２時間くらいの映画をイメージして起承転結割り振って話を
作っていくんだけど、中には１クールのドラマでイメージする人や
映画の３部作みたいなかんじで考える人もいるのかな

453 ：名無し草：2011/10/08(土) 18:21:10.59

>>452
丁度今長編考えているところだけど、
第一章、第二章で考えてる
でも脳内完結で満足しそう…ｗ

454 ：名無し草：2011/10/08(土) 19:29:28.09

自分は長編書くの向いてないからシリーズもので満足しちゃうなｗ

あとすまんちょっと尋ねたいんだけども、追悼夢って≠死ネタ？
原作で死んでしまったキャラの墓参りする話を今まで追悼夢と注意つけてたんだが、
死ネタ＋ネタバレに直した方が親切かな？
死ネタってなんとなく本来死なないキャラが死ぬ話の場合につけるもんだとばっかり思いこんでたんだ

455 ：名無し草：2011/10/08(土) 19:50:20.50

>>454
突き詰めていけば死ネタになるから、念のため死ネタ表記しといた方が無難かも
個人的には原作で亡くなったキャラでも死ネタ表記してる
ネタバレに関しては全体的な注意書(必読)に組み込んでるから答えかねる

今までの流れと関係ないんだけど、夢主を褒められるのって嬉しいね
「夢主好きです」って米が来るとにやけてしまう

456 ：名無し草：2011/10/08(土) 19:54:43.13

＞死ネタってなんとなく本来死なないキャラが死ぬ話の場合につける
夢主含む、原作で死なないキャラが死ぬ場合＝死ネタ

原作・公式で死ぬ場合は追悼夢で十分意味伝わるよ
+ネタバレって注釈あると親切と感じるけど、なくても問題ないとおもう

457 ：名無し草：2011/10/08(土) 20:22:05.16

>>452
３タイプ全部あるなー
大体は長編映画型だけど
殆ど一話完結型の場合はドラマ形式だし
時間軸が大幅に動くストーリーの場合は三部作とか続編とかを検討する

458 ：名無し草：2011/10/08(土) 21:03:30.44

>>455
わかるよそれ
自分は夢主が自分の子みたいな感覚のところがあるから褒められるとにやにやしてしまう

459 ：454：2011/10/08(土) 21:17:42.30

>>455-456
ありがとう、勉強になった

460 ：名無し草：2011/10/09(日) 00:34:20.52

シリーズと言うのかわからないけど
最終話からどーんと更新して、そこから前の話をバラバラに更新している
っていうサイトを初めて見た時はこういうやり方もあるのかと思った
最終的に両想いになることが先にわかってるからその前の話が萌えるｗ

461 ：名無し草：2011/10/09(日) 01:37:30.29

途中で投げ出すタイプだとそのほうがよかったりするかも＞最終話から
先に結末がわかってる（形にした）ことで負担も少なさそう

表にUPしないだけでそういう書き方してる人もいそうだね

462 ：名無し草：2011/10/09(日) 02:09:20.58

自分も今書いてるのは最終話って言うか両想いになったとこから書いてる
単に気に入った短編を掘り下げてシリーズ化したからなんだけど
時系列順に漏れなく書かなきゃー張った伏線回収しなきゃーと言うプレッシャーが
ないからすごい気が楽だしおすすめ
短編のつもりで書いたのにこの二人の出会いはどんな感じだったんだろうとか
妄想してたら止まらなくなった

連載はどうしても時系列順に書かなきゃって思ってしまって
些細だけど重要なエピソードを入れ忘れたり後から思いついたりするともうね

463 ：名無し草：2011/10/09(日) 04:02:46.94

最終話からっていいね！
すぐ長編書くの止めちゃうからその方法でやってみようかな

464 ：名無し草：2011/10/09(日) 11:11:39.92

昨日、自分が書きたいのを書きたいと言っている人がいて嬉しかった
結構自萌を共感してくれる人がいなかったからいるんだって思えて良かった

465 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:42:31.36

嫌われって何で嫌われるのか分からない
キャラを悪く書くなってキャラにだって黒い感情はあるだろうに

466 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:43:33.09

現実世界からのトリップで嫌われるとかはむしろキャラが黒い方が納得するよな

467 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:51:47.83

嫌われアンチってむしろキャラアンチな気がする

468 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:52:28.75

もー、そういう話は愚痴スレでして下さいよー

469 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:53:08.51

トリップでの嫌われはキャラが黒いとかでなく
常識が通じない不審者だから嫌われ（というより避けられ）なら納得いく

>>465
世にある嫌われは「夢主の悲劇性（）に都合のいい黒さ」だから駄目なんだと思うよ

470 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:53:34.47

今度サイト作ろうと思ってるんだけどMacだとドリームメーカー無理だよね？
Macで夢やってる人はどうしてるのか教えてください

471 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:53:47.40

はいはい、いつもの人の自演乙

472 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:54:17.27

>>470
Macにだってテキスト置換できるエディタくらいあるでしょ

473 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:54:45.40

>>470
よくわからんがdream.phpとか使ってみたらどうかな
快適だよ

474 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:55:27.74

てか、ドリームメーカー使ってる人ってどれくらいいるの？
ある程度自分でhtml構築できるくらいにはサイト作成に慣れてると
ドリームメーカーって逆にめんどくさいｲﾏｹﾞ

475 ：473：2011/10/09(日) 15:55:48.43

Macのことはよくわからんが、でした
ちょっと変な書き方してごめんね

476 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:57:02.98

>>469
苛めても普通だよなと思う
死ねば良いのにとか言ったり

477 ：名無し草：2011/10/09(日) 15:58:45.33

>>471
いつもの人じゃなくて
キャラが夢主苛めたり死ねと言って何が悪いわけ？
中学生キャラなんてそんな事平気で言うと思うが

478 ：名無し草：2011/10/09(日) 16:00:37.77

要は夢なんて自分に都合良いキャラが欲しいんであってキャラが好きではないからな

479 ：名無し草：2011/10/09(日) 16:01:12.44

スルー検定ですね

>>474
自ジャンルではドリームメーカー使ってるところしか見ないや

480 ：名無し草：2011/10/09(日) 16:09:56.65

>>477
要は自分が中学生の時にそういう行動を取っていたわけだな
自己紹介乙

481 ：名無し草：2011/10/09(日) 16:12:52.35

自ジャンルはPCサイトがかなり少ないから殆どドリームメーカーだな

482 ：名無し草：2011/10/09(日) 16:13:54.41

>>474
PHPにしたいけど有料への移転が面倒で
今のところまだドリームメーカーさんにお世話になってます
でも最近はそれすら面倒になって携帯鯖で更新してる
ファイルわざわざ作ってリンク繋いでー、とかしなくていいし

483 ：名無し草：2011/10/09(日) 16:17:27.22

470や474の言ってるドリームメーカーって
スクリプト自体じゃなくてWEB上でテキスト送信で変換してくれるcgiの話じゃね？

どっちにしろ、ただのｊｓなのにMacで使えないって知らなかったわ

484 ：名無し草：2011/10/09(日) 16:20:45.87

いや、macだけど普通にドリームメーカー使えるよ
作品数かなりあるから、PHPへの移行が面倒でずっと使ってる

485 ：名無し草：2011/10/09(日) 16:46:20.80

じゃあこのスレ発で夢用CMS作ろうぜ

誰か作ってください

486 ：名無し草：2011/10/09(日) 16:51:29.92

っ言いだしっぺの法則

487 ：名無し草：2011/10/09(日) 17:09:05.91

夢とカプやってると夢の方が大変だなと感じる
キャラらしくしながら夢主入れるとなると色々と考えてしまう

488 ：名無し草：2011/10/09(日) 17:52:05.07

>>487
あ、それちょっと分かる

489 ：名無し草：2011/10/09(日) 18:14:12.37

自分の夢のあり方に悩んでたが突然本心が見えて悩みがなくなった
半年以上なやんでたのに

490 ：名無し草：2011/10/09(日) 18:34:19.99

何ヵ月悩んでるんだよw

491 ：名無し草：2011/10/09(日) 20:01:49.18

人それぞれのペースがあるさ

492 ：名無し草：2011/10/10(月) 14:29:33.76

好き好きはあると思うけど
夢漫画で名前変換出来てるところは
久々に行くとどきっとするｗ
何故自分の名前が？！って　自分だよ、名前変えたの

あれ変換できるようにしているサイトさんは素直にすごいと思います。
ちょっと調べたけどよくわからんかった。

夢絵も夢漫画も設定厨状態じゃなければいいんだけど。
そういうところ多すぎるorz

493 ：名無し草：2011/10/10(月) 14:40:49.18

>>492
ちょっと面倒だけど難しくはないよ

後半は愚痴スレに書こうね

494 ：名無し草：2011/10/10(月) 20:27:10.07

此処って夢漫画も描いておｋなの？
別物じゃないの？

495 ：名無し草：2011/10/10(月) 20:46:13.12

>>1読め

496 ：名無し草：2011/10/10(月) 21:01:28.64

>>494
ここに>>1も読めないくせに書いちゃうの？
馬鹿じゃないの？

497 ：名無し草：2011/10/10(月) 22:41:22.48

夢好きな人って乙女ゲーは好きなのかな？
自分はどっちも好きだけどあんまり両方好きな人を見かけない気がする

498 ：名無し草：2011/10/10(月) 22:47:40.70

>>497
でも乙女ゲームの夢とかやってる人多いし結構いるんじゃない？

499 ：名無し草：2011/10/10(月) 22:57:18.75

乙女ゲー好きで夢嫌いな人はいるだろうけど
夢好きで乙女ゲー嫌いな人なんているの？
ゲーム全般やらない人や苦手な人は別として

500 ：名無し草：2011/10/10(月) 23:19:54.45

最近の乙女げーの主人公は名前変換デフォだから
あえて活動しなくても燃料あるからスルーしてる人多いんじゃない？

工営の春香みたいに別視点（ルート）での物語を辿ってみたいとかでないかぎり
恋愛メインの乙女ゲーは公式分で満足しちゃうな

501 ：名無し草：2011/10/10(月) 23:22:20.76

乙女ゲーは必ず脇役にはまるから公式燃料足りなくて夢に走るｗ

502 ：名無し草：2011/10/10(月) 23:24:58.85

>>499
ノシ
私乙女ゲーはイマイチ
ジャンプみたいな世界に無理矢理ねじ込んで恋愛する方が好きだ
乙女ゲーの雰囲気が苦手

503 ：名無し草：2011/10/10(月) 23:44:48.47

私は元々ゲーム好きで乙女ゲーもやるようになり、後に夢に出会った感じだ
普通の作品で乙女ゲー的楽しみ方ができるなんて画期的だと思ったよｗ
ただ、乙女ゲー夢は書いたことがない
プレイ中は主人公に感情移入しちゃうし、大体ゲーム内の恋愛で満足する
でも読むのは割と好きｗ
夢じゃなくて二次創作的な楽しみ方だけどね

504 ：名無し草：2011/10/10(月) 23:51:20.09

乙女ゲーのノリが苦手な人もいるだろうしね

自分はキャラ×原作主人公←キャラ←夢主、の片想いから両想いになる過程を妄想するのが好きで書いてるｗ
原作主人公じゃなくてたとえばこんな女の子だったらどんな恋愛をしただろう、って考えるの楽しい

505 ：名無し草：2011/10/11(火) 01:12:54.47

自分は乙女ゲーの主人公と友情を育む夢が好きだ
少数派だろうけど

506 ：名無し草：2011/10/11(火) 06:00:39.60

私は乙女ゲー苦手だ
こそばゆくってやってられないｗ

507 ：名無し草：2011/10/11(火) 11:21:33.26

キャラに愛される夢主とか好きだが自分が書くとイラッとする
だからといってカプもキャラがちらついて無理だ

508 ：名無し草：2011/10/11(火) 12:50:13.63

公式ヒロインsageが無いならいいと思う

509 ：名無し草：2011/10/11(火) 13:44:10.58

>>499
夢好きの中にも甘い系の話は苦手・嫌いなタイプもいるから
そういう人は乙女ゲーは苦手かもしれないね（大抵甘いのばっかだし）
あと、乙女ゲーだと作品によっては主人公の外見がキッチリ決められているのもあるから
自己投影派や夢絵が苦手なタイプの人とかだと「主人公のビジュアルイラネ」って思うかも

510 ：名無し草：2011/10/11(火) 13:51:38.21

乙女ゲーにも無個性主人公（DQ型）と設定つき主人公（FF型）いるしね

511 ：名無し草：2011/10/11(火) 15:03:14.82

流れを切るようですみません、管理人の方に質問です（管閲スレから誘導を頂きました）

携帯サイトでよくあるのですが、
時々和名変換で「名前・苗字」の順番で変換が置いてあるサイトさんがあり、
普通和名なら「苗字・名前」の順番だと思うのですが、反対にしている意味は何なのでしょうか？

「そのほうがかわいい」「他サイトがそうしているから」とか、
どんな理由でも知りたいので、そうしているサイトさんは些細なことですが教えてくださると嬉しいです

512 ：名無し草：2011/10/11(火) 15:15:27.39

>>2読めば分かるけど、夢に直接関係ない話題は他スレでってだけの話だからこっちでいいんだよ
あそこ見てない夢管もいるだろうし

反対にしてるのは、「他のサイトがやってるから」以外だと使ってるスクリプトの関係だと思う
名前変換の表示部分はnames[0]や<?php myName("1"); ?>という風に記述するんだけど
この0や1っていうのが登録した変換項目を表している
たとえば登録フォームが苗字・名前の順だと、0で苗字、1で名前が表示される

で、最初は苗字いらないなと思って名前しか変換項目を用意してなかったんだけど
途中から苗字も、あだ名も、他の項目も、と追加した場合
0＝苗字・1＝名前にするには、既存のファイルの変換スクリプトも全て修正する必要がある
（個別入力タイプなら新規追加分だけでいいけど、cookieタイプは必ず必要）
なので、名前・苗字となっているのが考えられる

あとは元ジャンルが外国人名を想定としていてファーストネーム・ファミリーネームの流れでとか

513 ：名無し草：2011/10/11(火) 15:50:05.10

>>511
うまく説明出来るか分からなくて申し訳ないんだけど、
変換頻度の高さから名前を先に置いているよ

514 ：名無し草：2011/10/11(火) 15:50:41.42

すまん下げ忘れた

515 ：名無し草：2011/10/11(火) 16:21:36.85

閲がそれ聞いてどうすんのと思わなくもない

516 ：名無し草：2011/10/11(火) 16:22:38.34

自分も単に頻度の問題で名前を先にしてるな

517 ：名無し草：2011/10/11(火) 16:35:39.46

>>515
素朴な疑問ってやつじゃね

518 ：名無し草：2011/10/11(火) 16:38:54.79

短編とかすぐ終わるのを書いてる時に途中で最初は使う気の無かった苗字が出る展開になってきたりして…というパターンもあるかも
携帯サイト運営で携帯から打ってるけど携帯の辞書によく使う名前変換タグを登録していて、サイト側の変換設定でそのタグは一番よく使うファーストネームに割り当ててる

519 ：511：2011/10/11(火) 16:40:29.11

あ、PCサイトならわからないではないのですが（仕組みも知っています）、
携帯サイト（つまり#name#等を変換場所に使用しているサイト）でよくあるので
お聞きしたかったのです。仰っている通り洋名なら理解出来るのですけども

ただ変換頻度と言っても「名前・苗字」と一緒に置いてあったら
両方共変換→読む、が多いと思うので変換頻度って関係あるんでしょうか
それとも名前のみを変換する方が多いのですか？

訊いてどうする、ということもなく最初に書いたとおり「些細な」質問なので
単に気になっただけです。ありがとうございました

520 ：名無し草：2011/10/11(火) 17:04:25.43

単純に頻度かな
あとは日本名と英名の同時使用の時に手間を省くとか

521 ：名無し草：2011/10/11(火) 17:30:34.57

>>520
でもそれって結局カタカナ名に直さなきゃいけないから意味なくね

522 ：名無し草：2011/10/11(火) 18:14:18.97

そういやそうだｗ
読み手の時でも日本名で読んでたから忘れてたｗ

使用する登録名ってどんな設定・性別でもひとつしか使ってないからなー
皆はいくつか使用名使い分けてたりする？

523 ：名無し草：2011/10/11(火) 18:14:54.11

容姿の描写がない物は日本人のイメージで読む人もいるんじゃない？

そういえば、周りは洋名だけど夢主は和名というか日本人って結構見るな
やっぱり日本人設定って人気あるのかな

524 ：名無し草：2011/10/11(火) 18:16:35.92

だって自己投影してる層は一定数いるし

525 ：名無し草：2011/10/11(火) 18:55:29.58

原作キャラ洋名ジャンルだけど
トリップ設定とか日本人と明記されてなくて
作中にも特に描写ないのは洋名入れて読んでる

周囲（原作キャラ）がジョン（仮）とかマリア（仮）なのに
夢主だけ花子（仮）ってなると何か落ち着かないｗ
ハナコ（仮）もなんか微妙に感じてしまうし

長編だと日本人設定は日本人って書いてある場合多いけど
短編だと読んで初めて日本人と分かるやつもあってびっくりする事もあるｗ

526 ：名無し草：2011/10/11(火) 19:03:05.93

でも日本人設定って言っても陰陽師や忍者の末裔だったりとかして
かえって設定濃くなってる話もあるから全部が全部そうとも言えないような

別に夢主が何人でも気にしないなあ
純日本人なのに髪が生まれつき金髪碧眼とか言われるよりは
外国人とかハーフの設定にしてくれた方がさらっと読める

ふと思ったんだが黒人設定の夢主って居るんだろうか

527 ：名無し草：2011/10/11(火) 19:05:20.01

海外ドラマの夢で黒人夢主見た事あるよ
今久しぶりに読んでみようと行ったら閉鎖されてたけど…orz

528 ：名無し草：2011/10/11(火) 20:42:45.70

>>522
ジャンル・キャラとかで割とバラバラに使ってる

>>524
やっぱ投影しやすさってのはあるのかね
個人的には洋名・外人でも自己投影できる派だけども

529 ：名無し草：2011/10/11(火) 20:50:08.62

>>522
和名夢主名（名字/名前）、洋名夢主名（ファースト/ファミリー）、友人名（名前）
の三種類持ってるよ。本名は入れん
基本女主・男主はおなじ名前だけど同じ変換ページにあったら一応別にしてる
説明なしで同じページに置かれると女主と男主が別に出てくるのか一緒に出てくるのか迷う

530 ：名無し草：2011/10/11(火) 22:34:52.50

私は読むときにいっぱい入力項目があるとめんどくせーって思っちゃうから
極端だけど自サイトではファーストネームのみの変換しか置いてない
苗字じゃないと変かもって場面でもどうにかこうにかして無理矢理名前で貫き通すわｗ
たまに苗字名前あだ名友人の名前弟の名前技の名前ペットの名前ブラのカップ数ｗと
ずらずら項目があるサイトみると、いいから早く読ませてくれー！とやきもきする

531 ：名無し草：2011/10/12(水) 00:02:33.54

>>530
わかるわー
３つ以上あるとめんどくさくて大抵ブラウザバックしちゃう

個人的に、友人の名前とかも書き手が適当に決めててほしい

532 ：名無し草：2011/10/12(水) 00:07:44.95

よろずサイトだから和名洋名置いてる
和名使用ジャンルと洋名使用ジャンルの名前をそれぞれ書いてあるから、
そんなに敬遠されてないといいなぁ

533 ：名無し草：2011/10/12(水) 00:23:22.89

自分で夢専用ネームがあるから外人設定でも和名で行っちゃうな。
なれちゃったから、他の名前で夢が見れない。
他の名前だと夢主なのか、脇キャラなのか分からなくなる。
管理人さんすまん、と思いつつ容赦なく日本名で読む。

534 ：名無し草：2011/10/12(水) 00:32:11.85

漫画のキャラが何人とか気にしないのと同じで、何人とか気にしないかな

535 ：名無し草：2011/10/12(水) 01:40:59.78

海外とかファンタジーの周りが日本名じゃない時は、日本名でも外国名でもいける名前にしてる
たとえば「アリス」とか「ハナ」とか

536 ：名無し草：2011/10/12(水) 18:36:01.86

最近携帯サイトに神が多くなってきた感じがする
逆にPCサイトの質が落ちていて悲しいな～

537 ：名無し草：2011/10/12(水) 18:55:50.07

もう少し捻りましょう

538 ：名無し草：2011/10/12(水) 19:06:37.48

長編書きたいけど書けない
ネタはあるんだけどそれを膨らますのが大変
書いても完成させられるのかが不安だ
起承転結の転結が難しすぎるよ…

539 ：名無し草：2011/10/12(水) 20:03:23.30

>>536
分かる！自分も携帯サイトに神が多いわ
ﾊﾟｿの方は書き手が高齢化してるのかな
表現が古臭いんだよね

540 ：名無し草：2011/10/12(水) 20:21:18.96

tk、趣味でやってるサイトなのにガッツリPCサイトとか引くｗ
気合い入りすぎて空回りしてる感じｗ

541 ：名無し草：2011/10/12(水) 20:26:56.61

うちのジャンルは逆に若い子(携帯持てない小中)がＰＣサイトに多い
でもＰＣ憧れる……ＰＨＰ使って名前変換して、Ｆｌａｓｈ使って名前変換可能な夢漫画描いて
と夢ばかりが膨らむｗ

542 ：名無し草：2011/10/12(水) 20:31:03.10

>>538
自分は逆に転へ繋げる承が難しい
なんか中だるみしたかんじになる
とりあえず長編は転に入るあたりまで書いて
見通しがついてからサイトに上げることにしてる

543 ：名無し草：2011/10/12(水) 20:36:00.31

>>541
それいつもの奴だから反応しなくていいよ

544 ：名無し草：2011/10/12(水) 20:40:11.28

長編完結している人って凄いよね…
自分書くの遅いわ途中で飽きるわで凍結が多くてごめんなさい状態

545 ：名無し草：2011/10/12(水) 21:19:06.41

>>541
うちのジャンルもＰＣサイト巡ると低年齢層の管理人が結構多い
前ジャンルはＰＣ＝成人してる管理人が多かったのでちょっとびっくりした

というか、ジャンルによって神率とか好みの媒体とか結構違う気がする
前ジャンルはＰＣサイトに神が多くて携帯サイトはヘタレってイメージがあったけど
現ジャンルはＰＣなのに妙な短文ポエムとか台本書き・厨設定の夢サイトが多くて
逆にあまり期待してなかった携帯サイトの方が文章しっかり・内容も面白い神率が高い
あまりにも傾向が正反対すぎてかなりびびった

546 ：名無し草：2011/10/12(水) 21:39:35.03

愚痴スレ池

547 ：名無し草：2011/10/12(水) 21:46:42.64

どう見てもいつもの馬鹿なのに触ってんなよ

548 ：名無し草：2011/10/12(水) 23:10:04.42

愚痴スレの644が正論すぎて笑った

549 ：名無し草：2011/10/13(木) 06:30:39.46

愚痴スレの話は愚痴スレの中だけでやってろｋｓ

550 ：名無し草：2011/10/13(木) 22:21:33.76

思わずニヤッとしちゃうような萌える話が書きたい
レベルが足らんから書けないけどね…
上手くなるにはやっぱり書きまくるしかないのかなあ

551 ：名無し草：2011/10/13(木) 23:34:52.19

萌え転がるようなのもいいけど>>550の言うような話も好き
自分はギャグの最後にほんのちょっとだけ恋愛要素が入るような話が好き

552 ：名無し草：2011/10/14(金) 16:35:49.31

書きまくるのもいいけど、わたしはインプットの方を重要視してるなぁ

日常生活でちょっとニヤニヤすること起きたり、友達の恋話聞いたりして
きゅんとするポイントを溜めたり、たまに掘り起こして分析したり。
あとは語彙とか？
上手いって文章が上手いのと、ニヤニヤしちゃう位萌えるのとどっちだろう

553 ：名無し草：2011/10/14(金) 17:04:07.18

>>497
遅レスだけど、チヤホヤされる系がちょっと苦手だから乙女ゲーはあんまり
無関心→相手に認められてデレてく過程が見れるシチュが好きだなあ

554 ：名無し草：2011/10/14(金) 17:50:52.51

文章が上手くて、ニヤニヤ萌えれるものが見たい

555 ：名無し草：2011/10/14(金) 18:00:36.02

>>554
同意
よく「二次は技術力より萌えだから」「上手くても萌えなきゃ意味ないから」
「ストーリー性や文章力よりも萌えるかどうか」「好みに合うかどうか」って意見を見るけど
どっちをより優先する？じゃなくて普通に考えたら上手くて萌える文章が最強だよな

それでいくと文章力もストーリー性もあって萌えもあるし好みに合う神は本当に凄い
自分の作品と見比べてみるとあまりのレベルの違いに落ち込む

556 ：名無し草：2011/10/14(金) 18:17:26.89

>>555
美人だけど性格悪い子より多少見劣りしても性格いい子の方がいいよ
→どっちかじゃなく、美人な上に性格もいい子がいたら普通にそっちの方がいいよね
みたいなもんかｗたしかにそうだｗ

557 ：名無し草：2011/10/14(金) 18:24:37.04

>>556
>>555のいう「二次は技術力より萌えだから」「上手くても萌えなきゃ意味ないから」云々を聞いて
時々無性に悲しくなる理由がよく分かった
両方兼ね備えてない奴が言うことだもんな（´・ω・｀）

558 ：名無し草：2011/10/14(金) 19:43:29.86

私の神の文章は正直上手ではない
でも禿げ散らかす程萌え転がれる作品をお書きになる
私ではあんなネタは逆立ちしても出てこない
萌えるネタを生み出す力は真似できるもんじゃねえなと思う

私はそこそこのネタでもせめて巧い文章が書けるよう努力するしかない…

559 ：名無し草：2011/10/14(金) 20:01:04.52

>よく「二次は技術力より萌えだから」「上手くても萌えなきゃ意味ないから」
>「ストーリー性や文章力よりも萌えるかどうか」「好みに合うかどうか」って意見を見るけど

これはある意味正しいといえるんだけど
実際その意見に適合した作品を書いてる人は自分からこういうこと言わないんだよね
だから余計負け惜しみ間が増すｗ

560 ：名無し草：2011/10/14(金) 20:10:42.01

何の違和感もなく萌えられる文章っていうのはつまり上手い文章ってことなんじゃないか
小難しい技巧とか凝らされても二次創作だったら煩わしいだけのこともあるし
ストーリーが破綻してると萌えられないしなあ

561 ：名無し草：2011/10/14(金) 22:18:53.99

昔大好きだったギャグサイトさんはぶっちゃけ文章がド下手だった
でも全ての作品が腹筋鍛えられるくらい笑えたよ
その上ほんのりと萌えもあった
そんな風にどれか一つでも突き抜けるものがあれば十分だと思うな
プロ目指してるなら話は別だけど

562 ：名無し草：2011/10/14(金) 22:41:41.01

正直他人のこと下手だなんだと何様なの

563 ：名無し草：2011/10/14(金) 23:04:16.83

好みの傾向、路線っていうのは確かにあると思う
どれだけ上手くても○○だけは苦手、絶対に無理！っていうのもあるから
（○○＝死ネタや●●化のような傾向、記号や巨タイ（）閉じみたいな文体）
でも傾向や文体が好みに合うのであれば「なおかつ上手い」の方がいいよな
「下手でも萌えがあれば…！」って自分を慰めていたけど頑張るかー

564 ：名無し草：2011/10/14(金) 23:31:08.55

>>562
いや、多分100人が読んだら97人が下手だと言うだろうってくらい下手だったんだよ
でもそんなのどうでもよくなるくらいネタとテンポと勢いが最高だった
当然の如く人気サイトになってから文章上手い他のサイトにネタ丸パクリされてたけど
面白さに関しては天と地ほどの差があった

565 ：名無し草：2011/10/14(金) 23:38:29.96

>>564
少なくとも普通にギャグ小説として読める程度ではあったんじゃないのかな
よく絵だと骨折絵っていうけど本当に下手な人とかだとまず読む事すら苦痛だし
絵も文章も萌えるには最低限のラインってのはあると思う
それが人によってかなり高めの設定だったり低めだったりするだけで

566 ：名無し草：2011/10/14(金) 23:39:09.61

他人の文章をどうこう批評するより自分の文章磨こうよ

567 ：名無し草：2011/10/14(金) 23:41:49.08

文章も上手く、禿萌えな小説なのに○○さんから頂きました～な
小学生が書いた様なキャラ絵を見ると泣きたくなる
君その絵でいいのかよ…

568 ：名無し草：2011/10/14(金) 23:41:52.60

>>564
実際にそのサイト見た訳じゃないけど、多分それ下手って言わない。

569 ：名無し草：2011/10/14(金) 23:44:48.26

下手上手いは、好みもあるよなー
修飾過剰な文章が好きな人間と嫌いな人間なら神も違うだろ
そこらへんは突っ込んでも不毛だよ

まあ、下手だとここまで断じる人間を虜にしたってことで
そのサイトの神っぷりは理解できるわなｗｗ

570 ：名無し草：2011/10/15(土) 02:17:25.02

ギャグ夢読みたいよ～
自ジャンル最近あまり見ない気がする

571 ：名無し草：2011/10/15(土) 04:13:27.45

上手い下手っていうか、自分に合う合わないの差が酷い
自ジャンルのギャグのノリが肌にあわなくて困る

572 ：名無し草：2011/10/15(土) 06:59:12.63

>>571
あるある
銀魂ノリみたいな叫んでるだけのが苦手なんだけど
周りはそんなのばっかりだよ…

573 ：名無し草：2011/10/15(土) 10:01:09.18

>>527
あれは好き嫌い別れるだろうね
あのノリは好きだけど、他ジャンルの作品に持ち込まれるのは嫌だな
特にギャグなんかだと馬鹿の一つ覚えみたいに
なんでもかんでもあのノリのとこってあるよね

574 ：名無し草：2011/10/15(土) 10:02:06.90

アンカミスすまん
×>>527
○>>572

575 ：名無し草：2011/10/15(土) 12:48:01.85

あのノリをマンガでやるのと小説でやるのとじゃ全然違うのにな
むしろ、「なにいいいいい！？」みたいなのをやっていいのは
スレイヤーズくらいだと思っている

576 ：名無し草：2011/10/15(土) 17:41:45.11

うすたノリも扱い難しいよね
ギャグは本当に匙加減が難しいと思う
他のジャンルを書くのとはまた別の文章力や構成力が必要というか

577 ：名無し草：2011/10/15(土) 18:03:27.67

失敗したギャグ小説は、ネタを話してる最中に本人だけ大爆笑してるのに似ている

578 ：名無し草：2011/10/15(土) 21:20:10.27

シビアな意見だな、それｗ
己を省みると耳が痛いよｗ

ギャグは文章だと本当に難しいよね
イラストと違って状況を言葉で伝えないといけないから
どうしてもテンポが悪くなってしまう
その状況描写も下手すると、意図せずネタを言葉で説明してしまってたりするし

579 ：名無し草：2011/10/15(土) 22:20:45.78

笑いをどうやってスッキリした文面に起こせるかって大事だよね
その辺をうまいことインパクトある文に整えれるかどうかで
書き手のセンスが試されるというか

漫画とかでも集中線多用、太文字ドーンやるより
ネタで迫力を感じさせてくれよ…ってのも多々あるし

580 ：名無し草：2011/10/15(土) 22:21:06.24

sage忘れた、ｽﾏｿ

581 ：名無し草：2011/10/16(日) 07:28:18.05

たまーに夢好き人間に出会うことがあるが
人口どれくらなんだろうかと最近思う。

582 ：名無し草：2011/10/16(日) 07:53:44.20

>>
うちのジャンルは１０割が８０１と言われているけど、

583 ：名無し草：2011/10/16(日) 08:01:28.44

ごめん。途中送信してしまったorz
>>581
うちのジャンルは１０割が８０１と言われているけど、
３０部作ったＣＤ－ＲＯＭ版をミケやオンリーイベントで売って、
４年かかって、売り切れたレベル
夢サイトも現在稼働していないけれど、３～４サイトあるから、
それなりに（２ケタくらい？）夢好き人口がいるんだと思う

584 ：名無し草：2011/10/16(日) 13:30:43.17

夢全体で考えると…10万人とか？
適当です

585 ：名無し草：2011/10/16(日) 13:53:33.21

2010年度の10～34歳女性が約1700万人だから10万人だと0.6%くらいか
ありそうだなあ

586 ：名無し草：2011/10/16(日) 13:57:33.38

10万って言われるとすごいたくさんいるような気がするがそんなもんなのか・・・

587 ：名無し草：2011/10/16(日) 14:07:26.84

エンカウント率1/170
もう少し高くてもいい気がする

588 ：名無し草：2011/10/16(日) 14:16:06.13

585の数字は30代も含まれた上での平均エンカウント率だから
リアだともう少し上がるんじゃないの
逆に25からはぐんと下がるはず

589 ：名無し草：2011/10/16(日) 16:03:24.62

twitterだと結構探せば似た嗜好の夢好きさんとぶつかるから
以外に多いんでないかと個人的には思う

590 ：名無し草：2011/10/16(日) 21:10:55.85

普段の活動範囲(幸やサイト同士の繋がり)だと
当たり前だが同好の士ばかり目にするもんだから
大人数のように錯覚してしまいがちなんだよね
オフだと計り易いが、かと言ってオフ形態向きの嗜好でもないし
でもオンは手軽だから案外、多いんじゃないかなーと思う

591 ：名無し草：2011/10/16(日) 21:47:47.39

単純に原作読んでキャラＡカッコイイ！と思ってるレベルなら
むしろカプ萌えしてる層より多いけど
キャラＡカッコイイ！をドリとして作品にしているレベルとなると
確実にカプ萌え層より減る
そんなイメージ

592 ：名無し草：2011/10/16(日) 23:11:38.85

夢はあんまりオンにでないから、全体のイメージがつかみにくい
とりあえず、中高のときのオタ友はみんな夢を知ってた
腐者でも、夢読んでるって人も結構いたなあ

593 ：名無し草：2011/10/17(月) 00:19:27.32

夢はよろずサイト多いしジャンルごとにサイト分けてる人も居るしね
大手夢総合幸の登録数でPCサイトはぼんやり把握できそうだけど
携帯まで含めると難しそう
読み専に至っては自サイトだけですら何人居るのかわからん

594 ：名無し草：2011/10/17(月) 01:21:44.19

>>592
いいなあ、自分の周りは読んでる人全然いないよ
運だよねえ…夢仲間に出会えるのは

595 ：名無し草：2011/10/17(月) 02:31:28.84

普通の二次の大手と、
夢大手のカウンターの人数比とかで比べられないかなって思ったけど、
普通の二次見ないからよくわからんかった

596 ：名無し草：2011/10/17(月) 02:55:16.42

>>595
色々見るけど流行ジャンルとかに寄るだろうけど夢の方が圧倒的に少ないんじゃないかな？
夢以外の二次はオンでもサイトだけじゃなくて支部とか手ぶろ、あとオフやらで活動の幅が広いし
夢は基本サイトだけだよね

597 ：名無し草：2011/10/17(月) 05:20:18.95

普通の二次最大手だと一日数千回るクラスがそれこそ普通にいるので
夢と比較するだけ馬鹿馬鹿しいと思う

598 ：名無し草：2011/10/17(月) 07:26:21.93

え、うち普通に一日数千回るけど

599 ：名無し草：2011/10/17(月) 08:07:05.62

夢だけじゃなく普通の二次でもそうだけど
旬ジャンルでなおかつ人気のキャラやシチュ取り扱いとかなら
大手じゃなくても普通に一日４桁回るところゴロゴロいるよね

600 ：名無し草：2011/10/17(月) 08:42:57.60

逆に一日二桁とか米無しのサイトって不思議だ

601 ：名無し草：2011/10/17(月) 09:20:41.49

>>60
いや、一日二桁とかたくさんいると思うよ、ジャンルにもよるし
わざわざそんな喧嘩売るみたいなこと言わなくても

602 ：名無し草：2011/10/17(月) 09:47:59.67

別に喧嘩売ってるとは思わないけど、不思議ってのもよくわからん

603 ：名無し草：2011/10/17(月) 10:16:58.78

マイナージャンルの特殊傾向脇役A夢俺得サイトとかだったら人は来ないよね
それで感こな！感こな！って喚くんだったら人気ジャンルやキャラ扱って
まず客を呼び込めばいいのにとは思うけど
そうじゃなく書きたいもの書いて満足して細々やってる人も居るでしょ

人が来るかと感想来るかは別だけど人が来なければ感想も来ない
夢に限った話じゃないけど

604 ：名無し草：2011/10/17(月) 10:57:12.21

つーか、よっぽどヘ（ryじゃなきゃ感想くらい来るでそ
マイナーだからとか斜陽だからとかは言い訳だよ

605 ：名無し草：2011/10/17(月) 11:24:54.44

感想くれる閲覧者さんが来てくれるかは運だよ

てかスレチか

606 ：名無し草：2011/10/17(月) 11:31:22.86

そうとも限らんでしょ
作品がへ(ryでもコミュ力高くて賑わうサイトもあれば
作品が神でもヒキ体質のサイトもあるし
神ではないけどへ(ryでもない
でも多くのサイトの中に埋もれてしまっているサイトなど様々ある

607 ：名無し草：2011/10/17(月) 11:33:24.39

>>606は>>604宛てで

608 ：名無し草：2011/10/17(月) 12:00:10.94

カウンターの問題なら>>599に加えて単独かよろずサイトかでも違ってくるよね
旬のジャンルを複数扱ってるサイトなら各ジャンルの閲覧者が一斉に流れ込んでくるから
単純に考えて単独取り扱いサイトより×○倍は増えるだろうし
管理人の技量がどうこうよりジャンル補正効果ってこともある

マイナージャンルだと神レベルでも一日二桁～１００程度とかあるし

609 ：名無し草：2011/10/17(月) 12:06:11.49

とりあえず皆>>598に釣られ過ぎ

610 ：名無し草：2011/10/17(月) 12:09:03.55

感こな人こなヘ(ryが傷を舐め合うスレはここですか？

611 ：名無し草：2011/10/17(月) 12:28:19.51

あれ、このスレ感こなだっけ？

612 ：名無し草：2011/10/17(月) 12:52:37.23

いいえ
かんこなサイトをバカにするスレです

613 ：名無し草：2011/10/17(月) 13:36:30.96

感想こないとか都市伝説でしょｗｗ

614 ：名無し草：2011/10/17(月) 13:58:51.85

お前ら釣られすぎ
感想来ないサイトなんか存在しねーよ

615 ：名無し草：2011/10/17(月) 14:02:56.66

そういや上で出てて気になったんだけど、名前変換フォームの初期表示に
【みょうじ】【なまえ】って平仮名にしてるのは可愛いからっていう解釈でいいのかなー
これも携帯サイトで多いよね

616 ：名無し草：2011/10/17(月) 16:10:14.36

変換ミス防止っていうのがあるんじゃないかと個人的に思った。
「名前なんていうの？」と聞く場面で
わざわざ「なまえなんていうの？」とはしないから（あくまで主観）、
DreamMakerとか使ってる場合はミスを防げるんじゃない？

617 ：名無し草：2011/10/17(月) 18:09:38.41

>>615
意識した事無いなあ。うちは漢字に変換するのが面倒だったからだな

618 ：名無し草：2011/10/17(月) 18:41:56.80

>>616
ああ、自分は615じゃないけど、確かにそういう可能性もあるかも
変換って一気にソフトでやると、間違えて大変なことになっちゃうもんなぁ

デフォルトが桜で、変換名が花子とかだったら、
入学式のシーンとか、間違えて「花子が舞っている」とかカオスになって怖い

619 ：名無し草：2011/10/17(月) 18:56:50.27

>>616
あぁ、なるほど！
すごく合点がいく可能性を説明してくれてありがとう！

>>617
そんなに深く考える場所でもないからそういうこともあるんだね
教えてくれてありがとう！

620 ：名無し草：2011/10/17(月) 18:59:20.86

>>618
桜とか空みたいな一字漢字をデフォ名にしてるサイトだとあるあるあるｗｗｗ

621 ：名無し草：2011/10/17(月) 19:07:24.01

一文字の名前は要注意だよね
デフォ名が凛とか舞とかだと
凛々しい→花子々しい
舞っている→花子っている
とか文中に謎の形容詞や動詞が出てきたりする
シリアスなシーンだとひたすらツボる

622 ：名無し草：2011/10/17(月) 19:16:45.17

>>621
新しい動詞ができてるｗ
変換ミスには注意しよう

623 ：名無し草：2011/10/17(月) 19:38:24.36

誤変換防止にうちはめったに使わない漢字にしたｗ
慣用句くらいしか使わないからあまり誤変換なくて楽だよ！
名前重要！

624 ：名無し草：2011/10/17(月) 19:38:37.00

＠つけて単語登録すればいいのに
ex.凛→「＠凛」を読み仮名「りん」で登録

625 ：名無し草：2011/10/17(月) 19:42:11.40

ゲーム自作してたりするとその辺は普通にやるよな
「＠なまえ」で「\N[1]」に変換とかさ

あと顔文字誤爆にも有効

626 ：名無し草：2011/10/17(月) 19:48:34.06

書くときはそれでいいけど読み手として出会うとどうしようもなくない？
人が書いたの読んだときの話してるんだと思ってた

一文字名前は避けて当て字っぽい人名にするだけでも変換ミスは減るよね
あんまりキラキラネームにすると変換し損なったときにアレだけど

627 ：名無し草：2011/10/17(月) 19:50:48.41

623で書き手側の話になってるよ

628 ：名無し草：2011/10/17(月) 22:07:43.85

携帯サイトでたまに見かけるんだけど
一話につき半分くらい変換できないのは何が原因？
全部出来ないとか一つ二つ変換できてない個所があるなら分かるんだけど

629 ：名無し草：2011/10/18(火) 00:19:55.70

単なるタグのつけ忘れだと思う
教えてあげて！

630 ：名無し草：2011/10/18(火) 14:29:20.66

小説の書き方を変えてみたいんだけど何か良いのないですか？
普段は骨組み(話の大まかなネタとか流れ)にひたすら肉付け(地の文、台詞とか)をしていくんだけど
流れは決まってるとはいえ基本思い付きで書いて行くので
最後までどんな話になるか分かりにくいし、それに凄く作業がはかどらない

631 ：名無し草：2011/10/18(火) 16:48:33.51

>>630
ラストから書く

632 ：名無し草：2011/10/18(火) 23:09:40.53

>>300私は台詞を先に書いて後から文を付け足してく
>>301ラストから書くって難しくない？短編とか

633 ：名無し草：2011/10/18(火) 23:11:29.08

私は位置関係無く書きたいシーンから書いてる
最初は数行の地の文か、台詞一行でも構わない。どんどん前後に伸ばしていく
いつも話で一番の見せ場から書いてたけど、ラストからも良いね

634 ：名無し草：2011/10/18(火) 23:36:18.30

>>632
むしろ長編で、簡単なプロットだけ書いたら最終話を書く
そしたらラストへ向けて必要なエピソードが見えてくるからそれをプロットに足す
次にラストの前話を書いて必要な(ryって繰り返す感じで書いたりする
一話から書くと後から入れたいエピソード思いついたりして書き直したくなるから

635 ：名無し草：2011/10/19(水) 02:11:24.71

1. 初恋ばれんたいんスペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～茜小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染城島司のSS
茜小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
6. ファーランドサーガ1、ファーランドサーガ2
ファーランドシリーズ歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる現代を背景で輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である石切×久世

SS予定は無いのでしょうか？

636 ：名無し草：2011/10/19(水) 02:37:35.79

私はクライマックス～ラストから書く
起承が苦手なんだよなー

637 ：名無し草：2011/10/19(水) 02:40:16.61

ときめきメモリアル・葉鍵SSのキャラクターの名前をメモ帳で

エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、初恋ばれんたいんスペシャル、Canvasのキャラクターの名前で変えながら

SSを読んだがSSの大部分が違和感のためつまらない。

638 ：名無し草：2011/10/19(水) 02:41:36.22

【２次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/

639 ：名無し草：2011/10/19(水) 05:13:22.54

そいつ字書きスレに定期的に現れる基地外だからスルーで
誘導するだけ無駄

640 ：名無し草：2011/10/19(水) 19:25:37.67

話、豚切ってスマンが…
皆は、1話に平均何文字？

最近、なんか1話書くのに時間掛かるなぁ～と思ったら・・
8000～9500文字近く書いてた

一般的、平均ってどのくらいだろう…？

ちなみに、長編

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/19(水) 19:37:41.67

>>640
夢を置いてるサイト全体の、一般的な平均なんか分からないよ
調べたければ自分でいろんなサイト巡って数えてみれば良いんじゃないの？

642 ：名無し草：2011/10/19(水) 19:45:36.81

10000～30000文字

643 ：名無し草：2011/10/19(水) 19:53:47.98

3000～5000文字

644 ：名無し草：2011/10/19(水) 20:51:11.36

ループ話題だなあ
字書きスレロムってくればいいんじゃね

645 ：名無し草：2011/10/19(水) 21:02:49.77

>>640
ジャンルにもよる気がするからなんとも言えない
自シャンルは比較的短めだ
聞くより>>641が言うとおり自分の目で確かめた方が早いと思う
とりあえず自分は１話だいたい１万文字

646 ：名無し草：2011/10/20(木) 00:44:02.70

１万文字で鬼改行とかほんと鬼だよね
実際そんな管理人さん居ないだろうけど

647 ：名無し草：2011/10/20(木) 01:10:24.47

1000文字くらいで2行毎にスクロールするのが大変なほど鬼改行してたサイトに
出会ったことがある

648 ：名無し草：2011/10/20(木) 03:19:18.52

文字数とか文章の書き方相談とかは別に夢に限った話題じゃないし
どちらかといえば字書きスレとかノウハウ板行った方が参考になりそうな気がする

649 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:03:17.09

ネットで困ったこと相談所から移動してきました
スレ違いなら申し訳ありません
自分は好き嫌い激しい成り代わり夢小説サイト持ち
メインで原作では熱血なキャラを男よりも男前で大人びている女の子として設定
そして複数の作品に転生してるとした
いくつか小説書いてたら暴言メールがあった
「はじめまして、管理人様。
単刀直入に言いますと男前設定と複数の作品に転生設定いるんですか？
自分が誘って後は放置した上にその所為で問題が起きたのに何の反省もない
他人に自分の意見を押し付けて偉そうに説教する
これってどこが男前何ですか？ただ口が悪い女の子の自覚が無い子にしか見えませんし
自分は設定では主人公が転生してた作品の一つが好きなのですが
こんなに頭ごなしなキャラクターじゃないからこそ、もっと他人を思いやるからこそ認められたのに
それじゃあ原作否定じゃないですか？
一体何の意味がある設定なのか分かりません。ただのマンセー道具ですか？
もしそれなら不快極まりないので止めてください」
反省する点は多いから厨メールとは思わんがどう対処すれば良いのか分からない

650 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:07:13.96

はいスルー検定やってます

651 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:08:37.63

>>649
自分で分からないなら人に何を言われても分からないと思うので
そんなメールは来なかったでいいよ

ネ困にしろここにしろ「かわいそうでちゅねー」って同意してもらうスレじゃない

652 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:09:37.94

いつもの人はとうとう釣りのためだけに他スレまで巻き込むようになったか
最低だな

653 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:11:15.31

>>652
釣りでは無くて本当に悩んで相手にされなかったんでここに来たのですが

654 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:11:57.04

はいはい釣り乙

655 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:12:11.05

>>652
いつもの人扱いするお前こそ最低だと思う
別に書いてる事おかしいとは思わないのだが
何で釣りと決めつけるのか

656 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:12:59.61

>>653
じゃあ、マジレスしてやるよ
とっととその程度自分で対処できないような残念な脳味噌しかないならとっとと閉鎖しろ

657 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:13:11.80

文章も読まずに釣りと決めつけてる方がずっとがおかしいだろう……
下手すると調子に乗りそうだけど言ってる事はある程度正論だからな

658 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:13:25.42

正論（）

659 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:13:30.18

まあいつもの人じゃなくても
この手のネタはスルーされるのが常なんであまり気にするな

というわけで次の方どうぞー

660 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:14:12.79

他人のサイトを閉鎖しろと命令って何処までここの住人って民度低いんだろう
夢ってだから痛いって言われるのかな
人のサイトを閉鎖しろって命令するような屑がいるし

661 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:14:41.73

恥ずかしいよその表記

662 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:14:59.82

暴言メールの全文晒してる時点で
かわいそうひどいひどいって言って欲しい
＋解決方法ではなく、どうにかして相手をやり込める方法を求めてるんでしょ

全部スルーでいいよ

663 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:15:00.20

貴女には合わない様なので、今後は読まないで下さい
私はこう書きたくて書いているので、方針を変えるつもりはありません

ってハッキリ言えばいいんじゃないの？
その人の言うとおりに書き換えるなら、「分かりました。書き直します」
でいいけどさ

664 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:15:20.39

>>659
そうやって他人を見下して閉鎖に追い込むんだよな
最低だよお前

665 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:15:50.05

ほらいつもの自演始まったよｗ

666 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:16:25.98

>>665
証拠もないのにそうやって決めつけるのも始まったな
どうしてそうも頭が残念なんだろうね

667 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:17:36.73

こういうコミュ障一歩手前の人って実生活どうしてるんだろう
叱られたり何かあったらその度に相談するの？
自分にも悪いところがあった、なんていう奴に限って
本当はそんなこと欠片も思ってないよね

668 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:18:14.82

爆釣乙です

669 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:18:22.10

667みたいな他人叩きを平気で出来る
そうやって見下して満足感を得てるような寂しい人生は送ってないだろうね

670 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:19:14.37

最初から厨メでかわいそうかわいそうしてもらえば良かったのに

671 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:20:50.58

>>649
メールってことは他の閲覧者の目には入ってないんだよね？
自分なら無視して灰汁禁
丁寧に指摘してくれる閲ならともかく明らかに喧嘩腰だし嫌なら見るなとしか
今後に関しては注意書の見直しすればいいんじゃない？
自分も好き嫌い分かれるもの扱ってるから絶対苦手な人の目に入らないように
くどいくらい注意書してる自衛にもなるし

あと余計なお世話かもだけど
変態とか性格悪いとかマイナスの評価なら読み手も気にしないけど
男前とか天然とか夢主の性格に関してはあんまり書かない方がいいよ
自分が意図した通りに読んだ人が受け取ってくれるかわからないから
「全然××じゃないじゃん！」って文句言われると面倒くさいし

長文ごめん

672 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:23:07.80

ワロタｗ

922 名前：ネ困[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 20:45:41.82 ID:z04OtHV/0
・ID末尾がP
・夢小説
・誰か（本人だったり相手だったり）がそれなりに信念を持って書いた内容に対して
　別の誰かが一方的にやめろとケチをつける

神さめスレを中心として最近こういう釣りが多発しているのですが、
万一あなたがその人と無関係の、偶然内容が被った別の人でしたら
夢は同人板の対象外ですので事情に詳しい人がいる板（したらば等）の方で
相談した方がよりよい回答を得られるのではないでしょうか

673 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:24:13.45

マジでいつものPだったじゃないかｗ

674 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:36:26.30

話変える
コメントで考えが変わったとかある？
特に夢主とかに関して

675 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:38:36.57

ない
自分の想定と違うイメージ持たれたりすることはあるけど、
「そういうふうにも見えるのか～」って思うだけだな

676 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:47:03.79

ある
とにかく等身大の普通の子を意識して書いてた夢主で
普通に恋敵に嫉妬するし心の中では酷いこと思うけど
嫌な奴だと思われたくないから表面ではいい子の振りしてるみたいな
自分では性格特別よくも悪くもないつもりで書いてたんだけど
閲覧者さんからは「いい子すぎる！」ってなぜか好評で認識を改めた

677 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:51:25.77

ある
だいたい>>676と同じ

そういえば、ここのスレの人たちって好みのタイプの夢主とかいる？

678 ：名無し草：2011/10/20(木) 22:57:15.58

ある
視点が違うので色々なことに気づかされる

好みの夢主はとにかく一生懸命なタイプかな

679 ：名無し草：2011/10/20(木) 23:00:23.00

>>674
ある
夢主とか話の流れを褒められたときの「こう受けとりました」が理路整然としてて
「そうか夢主はそう言いたかったのか！」って、他の人に教えられた気分になった

>>677
暗い過去持ち夢主とか、無意識の世話焼きさんが好きだなー
前者は両親亡くしてるとか、どうしても恋しちゃいけない枷を持ってるとか、そんな感じで
後者は宴会とかで終盤でも酔ってない方に入っちゃって、面倒くさがりながらちゃんと毛布かけたりする、みたいな

680 ：名無し草：2011/10/20(木) 23:05:17.09

>>674
ないかも
こんな風に受けとって欲しいなって考えた通りに受けとめてくれる人が多い

書きながら夢主がずるい性格になったかなー不快にならないかなって思ってても
こんな時こうなっちゃうよねわかるわかるって言ってもらえて嬉しかった

681 ：名無し草：2011/10/20(木) 23:09:07.98

>>677
ちょっと控えめくらいな子が好き
好きなキャラと話すのにも緊張するような感じ

682 ：名無し草：2011/10/20(木) 23:24:06.67

>>677
あんまり細かく設定が決まってない夢主が好きかな
家族構成とか過去設定とか外見とか決まってなくて読者の自由に任せてくれる夢主好き
夢主＝オリキャラだけど、苦手なタイプの夢主だとどうしても避けちゃうし
各ジャンルや相手毎に黒髪・茶髪・金髪・お姉系・ロリと自由に夢主を想像したいから
性格だと一生懸命なタイプや優しい子、明るい子、努力家が好きかな

唯一こだわるとしたら夢主の一人称かな…何故か「私」しか受け付けない

683 ：名無し草：2011/10/21(金) 04:10:08.19

>>677
方言が出ないよう頑張っている主人公が好き
あと貧乳を気にしている主人公も可愛い

684 ：名無し草：2011/10/21(金) 08:47:51.10

敬語主人公が好きだ

685 ：名無し草：2011/10/21(金) 14:55:01.16

腕っぷしの強い子が好き
開けっ広げで口が悪いとか、自己中心的になって自己嫌悪に陥ったりとか
人間らしい欠点を感じられるタイプも好き

686 ：名無し草：2011/10/21(金) 15:56:46.27

敬語の夢主大好きだ
あと時には悩んだり間違ったりする人間らしい子とか

夢主が薄っぺらいと話も薄っぺらく感じる

687 ：名無し草：2011/10/21(金) 16:00:06.86

一途な子がいいな
何事も一生懸命で、相手キャラを支えてあげるような子が好きだ

688 ：名無し草：2011/10/21(金) 16:32:35.59

私は口が悪くてアホキャラの夢主がすきだなー

689 ：名無し草：2011/10/21(金) 17:15:48.73

良くも悪くも普通の子が好き
良い事ばっかりじゃなくて普通に悪い事も考える

690 ：名無し草：2011/10/21(金) 17:57:24.37

677です
やっぱりみんな色々好みがあるんだなぁ、ありがとう
そして>>683のピンポイントさに和んだ
確かにかわいい

691 ：名無し草：2011/10/21(金) 20:23:22.57

自分は夢主の性格を誇張しがちだから普通の子って感じの夢主を上手く書ける人は尊敬するな

692 ：名無し草：2011/10/21(金) 21:13:27.70

>>691
誇張するってどんな感じ？

平凡主が流行ったからかは分からないけど
地味とかどちらかと言えば大人しめとか
そう言う部分を以て普通と言われると、紙の上での"普通"と感じるようになったなー
生きてる人間の血肉を感じないというか

693 ：名無し草：2011/10/21(金) 21:54:38.91

夢主絵描くのも自分が書いた夢の挿絵描くのも自由だと思うけど
見たくない人の目にいきなり入らないように配慮して欲しい
夢絵自体は嫌いじゃないが長編の目次ページの背景が夢主絵とかないわ
しかもcss切っても意味ないってわざとかもしかして

リアなら微笑ましいが美少女設定の夢主を全然美少女に描けてない人を見ると
「そっか…この人にとってはこれが美少女なのか…」としょっぱい気持ちになる
目次ページやSSとの夢絵抱き合わせ商法をやるならそれなりの画力は欲しい

694 ：名無し草：2011/10/21(金) 21:55:31.24

ごめん誤爆した

695 ：名無し草：2011/10/21(金) 22:15:52.63

693 = 694と仮定し誤爆にマジレス

cssじゃなくて画像を切ればいいんじゃね？

696 ：名無し草：2011/10/21(金) 22:31:29.59

>>692
なんというか…
ただの明るい子なのに異常にテンション高くなったり控え目ってだけの筈がすぐにすみませんすみません言うような子になったりとかそういう極端な感じ
連載だと始めはそうでもないけど、話が進むにつれ属性みたいなのをつい強調してしまうようになるんだ

697 ：名無し草：2011/10/22(土) 10:28:31.73

>>696
なるほど、そういうことか
㌧クスです

698 ：名無し草：2011/10/22(土) 14:42:56.66

>>696私は強調出来るのが羨ましいぞ

私は話の中盤辺りから必ずキャラがぶれだす
クールな女の子のつもりがただの天然ボケ気味とかに変わったり
キャラクター性が逆に弱くなっていってしまう事が多い

699 ：名無し草：2011/10/22(土) 18:44:09.16

私も連載中の主人公の性格がかわってきて筆が進まなくなって困ってるｗ
どうしても夢主に感情移入しちゃって、振れ幅が極端＝ブレーキが利かなくなる
三人称できれだから一人称だと手つけられないだろうなｗ

700 ：名無し草：2011/10/22(土) 18:46:02.28

えー、でも夢主もキャラクタなんだから
キャラと関わっていくうちに考え方とか性格が
少なからず変わるのは仕方ないだろう

701 ：名無し草：2011/10/22(土) 20:59:51.41

読んでいて考えさせられる、内容が色々な意味で濃いけどキャラの扱いが悪い夢と
内容が無いけどキャラの扱いは良い夢
どっちも魅力あるけど人気あるのは前者だよな

702 ：名無し草：2011/10/22(土) 22:26:53.83

一般的な人気はよくわかんないけど、自分の場合はその時の気分かな
あんまり難しいの読みたくない時とか、単純にエロいの読みたい時とかある

703 ：名無し草：2011/10/22(土) 22:49:01.30

気分だな
夢に限らず小説なりマンガなりを読む時は気分で選ぶ
なんにも考えずに読めるのがいい時もあれば、
がっちりテーマを掲げてるやつが読みたくなる時もあるし

自分は今だと、深みは無いけどなんとなくおもしろくて勢いで
読んじゃうかんじの話を目指して書いてる

704 ：名無し草：2011/10/23(日) 02:32:08.82

自分は夢小説は読むときも書くときも少女漫画の文字版って感じだから
テーマあろうがなかろうが戦闘物も恋愛物もギャグも何でも読むわ

ただ少女漫画のヒロインが好きになれないとその漫画読まなくなるのと同じで
なんだかんだ夢主の魅力って大事だと思う夢小説の主役は夢主なわけだし

原作に無理矢理オリキャラねじ込んだだけじゃなくて
夢主を主人公に再構成された原作沿いや原作時間軸の話がやっぱり一番好きだ

705 ：名無し草：2011/10/23(日) 02:40:25.53

夢主が主人公なのは良いが自分はやっぱりキャラが輝いてなきゃ無理だな
主人公にするために原作を夢主に都合良くしたのは無理

706 ：名無し草：2011/10/23(日) 04:42:52.94

夢主がキャラの台詞を丸々奪うのは見るたび萎えるｗ
完成された原作の話にどう夢主を放り込むかはやっぱり書く人の発想力次第だよね
なので私は原作沿いは一生書かないんだ…

707 ：706：2011/10/23(日) 04:43:22.40

×なので　○だから　でした！

708 ：名無し草：2011/10/23(日) 12:31:34.03

ヒロインの格好良さを見せるための踏み台オリキャラは嫌われるかな
男より男前なのにキャラの方が男前なのでわからんと友人に言われてしまった

709 ：名無し草：2011/10/23(日) 12:40:00.35

男より男前なのにキャラの方が男前なのでわからんと友人に言われてしまった

この文章がすでにわからない

710 ：名無し草：2011/10/23(日) 12:45:13.12

ごめん
夢主の性格が男より男前な設定なのに、男として出てくるキャラが原作キャラしかおらず、しかも原作キャラの方が男前
だから夢主が本当に男より男前なのかが伝わらないってことだ

711 ：名無し草：2011/10/23(日) 12:55:54.10

＞原作キャラの方が男前
友達の言うとおりわからんし、これじゃあ男より男前って言うのは無理なんじゃないのかな
だからオリキャラ出そうと思ったんだろうけど
個人的に踏み台キャラは好きじゃないなあ

712 ：名無し草：2011/10/23(日) 13:01:31.38

原作キャラより格好良くはしないのか？

713 ：名無し草：2011/10/23(日) 13:03:28.38

別にそこまで男前にこだわらんでも…と思ったのは自分だけか

踏み台キャラがオリキャラ…というかモブならいいんじゃまいか
出てくるキャラ全員主役で、落としどころのない話なんて
メリハリゼロでつまらんよ

714 ：名無し草：2011/10/23(日) 13:13:01.50

つまり原作キャラをヘタレにしろってこと？

715 ：名無し草：2011/10/23(日) 13:20:28.04

それだと、主人公が男より男前なんじゃなくて
単にキャラがヘタレなだけになると思うけど

716 ：名無し草：2011/10/23(日) 13:25:18.11

踏み台キャラ作ると一気に陳腐な展開になる気がする
かといって脇キャラに延々と夢主の男らしさを語らせるとか論外だし
毒抜きのために自分で腹切るとかキャラおぶって雪山登山とか
そういう無謀なエピソードでも入れればこの夢主すげーなーとは思えるかも
夢主のキャラ付けに関しては描写より行動の方が分かりやすい

717 ：名無し草：2011/10/23(日) 13:26:23.01

もう全員男前でいいじゃんと思ってしまった
みんなで男前を競う話でも書いちゃえ

718 ：名無し草：2011/10/23(日) 13:32:28.52

男前な女の子を書ける力量がないってだけの話じゃないの

719 ：名無し草：2011/10/23(日) 13:53:42.88

男よりだから皆だと男より男前じゃないだろ

720 ：名無し草：2011/10/23(日) 14:18:09.65

説教させたらどう？

721 ：名無し草：2011/10/23(日) 14:34:30.00

説教てよっぽど上手く書かなきゃただのウザ主だろ
結局男前には書けてないんだから素直にちょっと男勝りな主人公です、くらいにしとけよ
表現出来てないただの理想が前提条件設定になると地雷踏まされるから勘弁

722 ：名無し草：2011/10/23(日) 14:41:40.34

>>716が言うとおり、踏み台作るより具体的なエピソードいれた方が
読む側に男前だって思ってもらえる
ヘタレな踏み台と比較して男前っていうのじゃ下手したら
夢主の男前レベルが低く見られて「どこが男前だよ」って突っ込まれるかも
相対的にじゃなく絶対的な基準で考えた方がいいと思われる

723 ：名無し草：2011/10/23(日) 15:10:06.83

花を育てるのが趣味とか血を見ると卒倒するとか公式で繊細な設定のキャラなら
男前な夢主に憧れても自然な気がする恋愛ではないだろうけど

でもそうなると大体夢主がキャラを見下し始めるんだよなあ…
男前って言うか人に頼らないしっかり者の長女気質の夢主が読みたい

724 ：名無し草：2011/10/23(日) 16:04:38.02

なんらかのエピソードで夢主が男前といわれる言動をとれば納得
言葉で男前っていわれても説得力ない

というか結果的に男前に受け取れる形が一番自然であって
自分で男前～ってのはよほどの描写力がなければ
ただのとってつけた設定で終わりだよね

725 ：名無し草：2011/10/23(日) 17:11:30.59

男らしい夢主がキャラを意識しだして
こんなの私らしくない…とか思いつつコスメとか
どぎまぎしながら買う所まで妄想した

>>708言動とかで強調出来ない？

726 ：名無し草：2011/10/23(日) 17:11:55.93

その男前夢主が自分よりも男前なキャラを意識しだして
こんなの私らしくない…とか思いつつコスメとか
どぎまぎしながら買う所まで妄想した

>>708言動とかで強調出来ない？

727 ：名無し草：2011/10/23(日) 17:43:47.16

>>726
萌えた

728 ：名無し草：2011/10/23(日) 19:25:55.70

どうも男前夢主ってガチでマッチョな見た目男そのもの女子をイメージしてしまう
原田ウマ子までいかないけど何というかその

729 ：名無し草：2011/10/23(日) 20:07:09.63

ボーイッシュだとあんまり女の子っぽくないサバサバした子を思い浮かべるけど、
男前と言われると私も>>728だなｗ
怪我は舐めときゃ治る、ゲテモノも気にせず食う、好きになったら即行動
書いてて思ったけど、これは肉食系女子かもしれないｗ

730 ：名無し草：2011/10/23(日) 20:10:29.37

恋愛なしならともかく恋愛ありで男前な女キャラって結構難しいな
男前キャラが恋をして変っていくっていったらFF6のセリスとかか
前提として恋愛ありきで相手キャラのために男前になる夢主とかもいいな
最近だと未来日記の由乃がそんな感じでかっこよかった

731 ：名無し草：2011/10/23(日) 20:10:43.26

それは肉食系というよりすでにガサツの域なんではｗ

732 ：名無し草：2011/10/23(日) 20:10:57.37

>>731は>>729へ

733 ：名無し草：2011/10/23(日) 20:29:35.86

前も言われてたが化是の谷のナウ鹿のナウ鹿や殿下ならありえると思う＞恋愛ありの男前

734 ：名無し草：2011/10/23(日) 22:35:04.07

「黙って私について来なさい」とか
「私がいるから大丈夫、安心して」とか言っちゃう夢主
に、ときめいちゃう男キャラ

735 ：名無し草：2011/10/23(日) 22:38:57.48

てか、本当に男前なら何かを踏み台にしなくても男前だと思うんだが
比較対象がいないと男前じゃないっていうなら
それはなんか違う気がする

736 ：名無し草：2011/10/23(日) 22:41:30.14

男より男前だと比較対象はいると思うよ

737 ：名無し草：2011/10/23(日) 22:53:51.20

>>736
そうだよねえ
男がやりたがらないようなことを進んでやるとか何かしら必要になると思う

738 ：名無し草：2011/10/23(日) 22:55:03.72

それは描写の中で処理すべきことであって
わざわざ踏み台キャラ用意してまですることじゃないと思うんだけどなー

739 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:17:25.31

男前って単語を安易に使うから比較云々になるんじゃないかな
凛々しいとか姉御肌とか単語だけでももっと他に表現しようがあると思う

ナウシカうろ覚えだから細部間違ってたら申し訳ないが
「王女という身でありながらグライダーを駆って敵陣へ切り込み
怒り狂う王蟲の群れも恐れず、最後まで彼らを信じることを諦めなかった」
っていう内容には他者との比較は含まれてないけど
これを読んだ時に読み手が男前だな、凛々しいなって受け取れるよう描写すればいいだけの話じゃないの？
そこは書き手として頑張れよというか

740 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:31:45.34

そもそも男前とはなんなのか
男がしたがらないようなことをすればそれだけで男前なのか
安易というならそれこそあまりにも安易なのでは、と考え出してしまったｗ

741 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:33:41.99

長身で男みたいな口調で大人びていて冷静、何でもできる完璧な子

742 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:38:26.60

女の子に優しくて男に厳しい子

743 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:39:13.91

男前女夢主だと女主攻を想像してしまう
最近初めて読んでカルチャーショック受けたばかりだから
世の中って広い…

744 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:39:37.51

いやでもクシャナってキャラはそれこそ偉い人なのにって部分が強いんじゃない
それと同じで夢主のポジションもかなり関係してくるんだと思うんだけどなあ

ってか男より男前な～って言い出した人はまだいるのかな？
踏み台オリキャラを出したいってことは比較したいんだよね？

745 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:42:29.64

>>740
安直だとは思うけど個人のイメージだからなあ
それよりは進んでやるって部分を見てほしいｗ物怖じしないってか

746 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:50:23.56

ナウシカは確かに男前だがあれだって男より男前というとそうでも無くないような
ペジテのアスベル（だっけ？）も格好良かったし、ユパ様の男前っぷりは凄まじいぞ

747 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:50:58.52

>>743
自分もスーパー攻様くらいの勢いじゃないと男前とまでは感じないと思うｗ

748 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:51:46.60

キャラの改心シーンで夢主に改心させるとか？
うちのジャンルではある女キャラの台詞を男前夢主に言わせたりしてるな

749 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:52:58.06

ボキャ貧

750 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:53:26.78

伏線回収前提として、少しだけ厨設定やった…
どこまでなら厨設定許せるのかなっていつも悩みながら書いてるんだけど、許容範囲内ってドコまで？

例えなんだが、途中から主人公の瞳の色が変わる。あとは変化無し

751 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:53:38.00

>>748
そういう原作キャラの台詞を乗っ取るのが一番鬱陶しい

752 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:53:50.12

>>741 >>742
確かに身長が150台で女の子らしい口調
そして子どもっぽく冷静さがあまりない
苦手なものも普通にある
そして男女平等な夢主は女らしくないな
レズを作るレベルにファニミストだけど男には冷たい方が格好良い

753 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:54:43.91

>>750
その瞳の色が変わるのが話の本筋にどうしても必要で
さらに他人が読んでも納得できる必要性なら厨設定どんとこい

754 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:55:18.34

>>752だが
女らしく無いじゃなくて男前じゃないなです

755 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:56:24.91

厨設定は好きな人は好きだし書きたいならどうぞって感じ

756 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:56:35.56

>>751
そうか？
うちのジャンルだとこれが普通だしむしろ夢主がズゲズゲとキャラの愚かさを指摘してくれるからむしろこっちでと思うがな

757 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:56:35.61

>>741,742,752
それは男前というよりもヅカって気が

758 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:57:10.79

>>757
ヅカは男前の手本じゃないか

759 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:57:32.11

>>752
どうでもいいけど「フェミニスト」だし
フェミニストは女性優先、女性に優しくって意味じゃないよ

760 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:57:55.30

>>756
厨ジャンル乙

761 ：名無し草：2011/10/23(日) 23:58:20.85

ファ…

762 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:00:05.52

そういえば世の中には類語辞典なるものがあるらしいよ

763 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:00:53.84

"ファニミスト"で検索した9件中にここの過去ログ含まれててワロタｗ

764 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:02:09.70

>>759
まあ、女性にちやほやする男性の事もフェミニストというからな

765 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:03:06.17

キャラを手玉に取れる方が男前だと思う
例えば気に入らない事があれば着信拒否して土下座させる夢主とか

766 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:03:57.31

話ぶった切るけどさ
夢でオフ活動してるひといる？

この前夢本読んでオフに少し興味が沸いたんだ
それまでオフ本が存在することすら知らなかったからびっくりした
やっぱ本て憧れるわ

767 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:04:08.79

せっかく土日だったんだし釣るならもっと早い時間にしなよ

768 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:04:33.24

>>765
それ格好良すぎるわ
こういう夢主増える事を願うわ

後、男前とは違うがキャラを屑にする事に対してのもっと寛容になって欲しいと思う
後でキャラが改心する様を書きたいのにせっかちな人多すぎ

769 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:08:45.07

>>766
何冊か買ったことならあるよ
本の形態は確かに好きなんだけど、名前変換っていう本来の目的を考えたり
オフセットにするにしろコピ本にするにしろ
いくら赤覚悟とはいえ経費的にも需要的な意味でも難しいジャンルだよね

770 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:10:47.05

長編完結したから自分のためだけに一冊コピ本作ろうとしたけど
A5段組み・17～20行で200ページ超える計算になって
分冊しないと製本できないから諦めたｗ

771 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:12:14.79

>>753
有り難う。必要だから過度にならない程度にやる

772 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:13:44.60

やっぱ難しいよなそりゃそうだよな
でも自分のためだけにコピ本ていいかも！やってみようかな

773 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:18:04.81

>>766
否定する気はないけど
名前変換できない時点で夢ではなく完全オリキャラ×キャラの本と受け止めるかな
夢主の名前を一切出さずに仕上げられるくらい上手い人なら別として

774 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:20:56.67

大手だろうと夢自体>>766みたいにオフって発想がない閲が多そうだし
今まで無料で読めたものをわざわざ金払って
さらには規模的に書店委託は無理なので
個人情報開示してまで通販する層がどれくらいいるかというと、って前提で部数考えると
100刷るのさえ危険なような気がするから
そうするとオンデマになりかねないし、オンデマ小部数だと赤もいいところだし、と色々考えちゃうな

一番怖いのは確実にオフ通販慣れてない大多数の閲相手に自家通販した時のトラブルだけどさ

775 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:23:55.33

>>774
振込みだって言ってるのに
現金封筒にそのまま入れたり、図書券だの切手だの送ってくるんですね
あと、一週間前に振り込んだのに本が届かない！！１１！とかメールが来るんですね分かります

776 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:30:11.86

オフは封筒に現金入れてそのまま郵送する層を相手にする覚悟がないと無理ぽ
普通郵便で送られてきた封筒開けたら千円札が入ってた時の衝撃といったら…

777 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:36:21.54

夢絵平気な人はオリキャラと割り切ってるからか
漫画ならわりと捌けやすいし、委託もしやすいんだけどね
小説は手を出す気になれないわ

778 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:43:00.71

読んだことあるのは夢主一人称で名前が一切出てこない夢本だけだわ
そういうのだけじゃないんだね
名前出てると確かに夢じゃなくてオリキャラ枠だなあ

779 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:45:39.60

>>775-776
あるあるあるあるあｒ

酷いのは「お金持って取りに行くので○○駅に何日待ち合わせましょう」ってのがいてわろた
わろた…

780 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:46:35.25

オフで夢主の名前のとこだけ空白で、自分で名前書き込みする本を見かけたなぁ…

781 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:48:35.70

固定カプならまだしも夢小説となるとなあ
夢主の性格設定が地雷だったらもう読めないし
買ってまで読むかと問われるとちょっと

782 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:48:37.68

何日待ち合わせましょうｗｗｗｗｗｗ
そんな人いんのか、世の中広いね

783 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:52:54.68

【本】
メリット
→本という形で手に取れるので本好きは嬉しい

デメリット
→名前変換できない、空白にしても書き込むのめんどくさい
　完全受注生産は発行側が手間ってレベルじゃない＋コピ本オンリー
　買い手も変換名を伝えなくてはならない

【CD-ROM、DL販売】
メリット
→名前変換可能
デメリット
→それだったらWEBでよくね？という疑問
　DL販売は最も金目当てと思われやすい販売形態な上
　男性向けでも普通に売れにくい

夢小説のオフは難しいなあ…

784 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:53:44.17

私も作りたいと思ったことはある
でもだったら名前変換できるゲームにしたらいいんじゃね？
と思ってスクリプト勉強してるけど自分の絵じゃ萌えねえｗｗ

785 ：名無し草：2011/10/24(月) 00:58:53.53

>>784
っかまいたちの夜方式

786 ：名無し草：2011/10/24(月) 01:01:00.56

名前記入の本なんてあるのか　
でもそれページ数によっては軽く試練じゃね

787 ：名無し草：2011/10/24(月) 01:14:43.52

夢本は受注生産、名前は受け付け時に聞いてそれを流し込んで販売、ってやってるのも見たことある

ちょっと話題遡るけど男前夢主について
「こうして貴方に会えたから今日はいい日だね」ってさらっと恥ずかしがらずに天然たらし台詞を言うなら
150cmの女子でも若干男前に思えなくもないような気が

788 ：名無し草：2011/10/24(月) 01:18:12.58

>>785
シルエットだと殺人事件が起きそうだった
序盤だけ流し込んで試しプレイしたら、
展開無視して殺人予告状出したくなっちゃったレベルｗ

あと、ゲームシナリオと小説はやっぱり書き方が違うなーと思った
それこそ、かまいたちのような全画面ノベルだったら小説でもハマるんだろうけど

789 ：名無し草：2011/10/24(月) 01:23:35.98

CD-ROMで発売したことがあるけど、
自ジャンルは夢者がほとんどいないから、
３０枚刷って、イベントやミケで発売して、
売り切れるのに４年かかったｗ
自分が楽しかったからいいんだorz

790 ：名無し草：2011/10/24(月) 01:47:05.66

夢のイベントはもうないのかねー
オフに進出するには難しいジャンルだし

791 ：名無し草：2011/10/24(月) 02:07:15.45

夢のイベは相当厳しいだろうね
それこそ色々な面で

デフォ名がついてればそのまま読む派としては
キャラ×完全オリキャラになってても別に構わないなー
サイトでやってた長編の外伝とかそんな感じで出してくれれば
愛着がある分、より手が出しやすいと思う

792 ：名無し草：2011/10/24(月) 02:16:06.50

デフォ名のまま読むくせに名前変換がないとコレジャナイ！と思ってしまう不思議ｗ
やっぱ固定名だと、夢じゃなくオリキャラ二次創作ってイメージだ

793 ：名無し草：2011/10/24(月) 02:16:43.67

サイトでCD売ったら引かれるかなー
ノベルゲー作ってるんだけど

794 ：名無し草：2011/10/24(月) 05:39:08.21

ゲームの頒布はありだと思う
というか、夢小説じゃなくて普通に自作乙女ゲになるんじゃ

>>791
よりによって初めてやろうとした主催がやらかしたからなあ…

795 ：名無し草：2011/10/24(月) 05:45:04.81

やっぱりそうなるのか…気分的には夢小説の延長なんだが

796 ：名無し草：2011/10/24(月) 08:13:23.32

個人的にはオフで出して読んでもらえないより、オンで出してたくさん読んでもらえるほうが嬉しいなあ
紙媒体だとデメリットしかないしなー夢小説

797 ：名無し草：2011/10/24(月) 16:13:00.01

>>というか、夢小説じゃなくて普通に自作乙女ゲになるんじゃ

いままでオフ進出するなら、有償配布可能なサウンドノベルやればいいじゃん
と常々思ってたが言われてみたら、たしかにただの乙女ゲームだな。

798 ：名無し草：2011/10/24(月) 16:21:36.63

夢小説じゃなく夢絵とか夢漫画本ならまた違うのかな？

799 ：名無し草：2011/10/24(月) 17:49:14.07

客としては、そういうオフに興味があるけれど、
書き手側として参加はしないなぁ……

800 ：名無し草：2011/10/24(月) 18:44:28.65

>>783
遅レスになるけども
CD-ROMやDL販売は個人的にはちょっとやって欲しいｗｗ
自分の神サイトが予告なしに閉鎖するのを何度か味わってる身としてはもう…

801 ：名無し草：2011/10/24(月) 19:13:21.56

販売したやつが神かどうかは分からんぞｗ
サンプルは良くても実際に買ってみたら…ってこともある
同人誌と違ってCD-RやDL販売は売りにだせないってところがなあ…

802 ：名無し草：2011/10/24(月) 19:48:23.51

個人誌はともかくジャンルの夢アンソロとかどうだろう

803 ：名無し草：2011/10/24(月) 20:05:33.65

>>802
それはもう企画でオンでしてるのと内容が変わらないような気がする
どうしても紙媒体が欲しい人向けだろうけど
二次のアンソロでも好き作家とそうじゃない作家が混在して
読まないページがあるのに夢はもっと厳しかろう

804 ：名無し草：2011/10/24(月) 20:27:19.43

前に神が三毛に出てたから勇気振り絞って買いに行った
午後着だったのだがすでにほとんど売り切れてたｗｗ
結局その後の通販で手に入れたけどお顔見られただけでも良かった

ジャンルで知らない人がいないほど有名とかその人の書く夢が宗教化してて読者が信者みたいとか
その位じゃないとオフ進出しても楽しくないんだろうな・・・

805 ：名無し草：2011/10/24(月) 20:40:12.37

>>804
それって別に夢者に関しての話じゃなく単なるサクル者としての愚痴ならスレチ

806 ：名無し草：2011/10/24(月) 20:46:30.39

夢はBLよりマイナーだからよっぽどじゃないとなさけない結果になりそう
だから自分は>>805に同意
自分もやってみたいけど吹けば飛ぶようなあばら屋だから無理だ

807 ：名無し草：2011/10/24(月) 21:02:23.78

正直夢者としてイベントで顔晒すのは恥ずかしい
ただでさえ夢は二次の底辺と言われてるジャンルなのに

808 ：名無し草：2011/10/24(月) 21:14:00.69

そもそも夢に金銭が絡むという文化が全くないからなぁ
表紙買いとかCP買いとか起こりようもないし作者買いにしても神なんて一握り
その神の中で夢のオフに興味がある人なんているのかすら疑わしいレベル

809 ：名無し草：2011/10/24(月) 21:33:57.11

だからオフやりたい人だけやって買いたい人だけ買えばいい
没落ｻﾞﾝﾙでBLでオフやってる人も居るだろうしさ
ここで愚痴愚痴言っててもしょーもないｗ

810 ：名無し草：2011/10/24(月) 22:26:34.94

夢主を男前キャラにするために原作変えちゃダメかな？

811 ：名無し草：2011/10/24(月) 22:42:05.03

自分で考えなよ
それで良いと思えばそうすればいいし
嫌でも…ってなら変えずに男前キャラにしろ

812 ：名無し草：2011/10/24(月) 22:46:20.99

原作をどう変えるのか知らんが、原作キャラ＜自分のオリキャラなら一次行けよ
原作弄れずに男前が書けないならそもそも何の為にその夢書きたいんだ

813 ：名無し草：2011/10/24(月) 22:49:47.64

今そんなに男前がはやってんのか

814 ：名無し草：2011/10/24(月) 22:54:54.71

だけどたまに原作にはないキャラの人間らしい醜さを書くと切れる盲目厨もいるからな
別に良いと思うよ自分は
原作にはないからってキャラがリンチされてる女の子をケタケタ笑ってみてる姿を書いたら
「キャラはそんなことしない。醜い部分を書きたいなら夢主の性格も悪くすれば？」って言われた時腹立ったな
キャラの醜い部分があって何が悪いのか、そしてそういうキャラが優しい夢主によって変わるってゆくのがだいご味なのに

815 ：名無し草：2011/10/24(月) 22:55:47.06

夢主の言葉づかいとかからリア臭さがにじみ出てるとウヘる
「～だわ」とか「～よ」みたいな女口調までいかなくてもいいけど
小説なんだからせめてもうちょっと落ち着いた口調で話せないものか

816 ：名無し草：2011/10/24(月) 23:00:09.65

お前も毎回暇だな
ここ以外に釣りする場所がないのか

817 ：名無し草：2011/10/24(月) 23:01:13.02

>>815
誤爆ね誤爆、わかってるよ

818 ：名無し草：2011/10/24(月) 23:05:05.87

>>814
原作でそういう醜い部分描写されて無いなら注意書きはしておいたほうが良いかも
注意書きしてて言われたならすまぬ

819 ：名無し草：2011/10/24(月) 23:26:14.51

リンチされてる女の子をケタケタ笑ってみててもおかしくなさそうなキャラなら構わないけど
そうじゃないなら嫌だよ
それこそ一次でやればいいのに

820 ：名無し草：2011/10/24(月) 23:26:39.39

リア臭い言葉使いってどんなん？

821 ：名無し草：2011/10/24(月) 23:26:53.81

>>818-819
いつもの人だからおさわり禁止ね

822 ：名無し草：2011/10/25(火) 00:53:11.59

>>820
ステレオタイプなイメージでしかないけど、
てか～、うちは～、～だし
みたいな感じじゃないかとエスパー

以前サイト回ってたら主人公が「やびゃあ」とか言い出して腹よじれた

823 ：名無し草：2011/10/25(火) 01:19:25.24

>>822
なるほど

824 ：名無し草：2011/10/25(火) 01:29:02.16

自分は現代が舞台だったらある程度夢主の言葉遣い崩すなあ
お嬢様でもない普通の夢主が「～だわ」とか「～かしら」とか違和感だし
夢主の性格にもよるが現実で言ってても引かれないレベルまでは崩す
例えると牧野つくしみたいな
キャラとは悪友で「お前は女じゃねーよ」って言われてるけど実は…
みたいな話が好きなせいかあんまり整った話し方の夢主居ないわ

825 ：名無し草：2011/10/25(火) 05:08:37.88

まっとうな標準語で書けば大体誰も違和感持たないよ

826 ：名無し草：2011/10/25(火) 07:25:00.90

自分はむしろ崩れてた方が現実にいるっぽくて好みだな
作品の雰囲気や性格設定にもよるけど、夢主を今時の普通の子と謳ってるのに
変に堅い整ったしゃべり方させてるといまいち話に入り込めない

827 ：名無し草：2011/10/25(火) 08:22:04.92

夢主一人称視点では難しくて原作キャラより夢主萌えになるが
普段落ち着きのない喋り方だった夢主がふとあるきっかけで落ち着いた喋り方になって本音を垣間見せるタイプの夢が好きだ
一瞬だけですぐ戻ってもいいしガラリと切り替わってもいい

828 ：名無し草：2011/10/25(火) 08:58:14.83

夢主の育った環境と言葉づかいが噛み合ってるかどうかな気がする
お嬢様が乱暴な話し方してたり普通の子が馬鹿丁寧な話し方してたりは
「？」ってなるし
敬語夢主は可愛いと思うけど作中で理由が書かれてなくて周りもスルーだと
夢主の過去に一体何が…！と心配になってしまうｗ

829 ：名無し草：2011/10/25(火) 11:00:26.26

なんか埼玉のおっさんみたいだな
釣り頑張ってください

830 ：名無し草：2011/10/25(火) 11:00:57.21

夢で萌え語りって難しいね
ツイッターで夢好きな人と繋がってるんだけど
「キャラが夢主に××して○○って言ったら萌えるぜ！」みたいな多分キャラ×オリキャラ派？の人と
「キャラに××されたい○○って言われたい！」みたいなキャラ×自分派の人って
第三者として見てても話噛み合ってない
前者は夢主語り　後者はキャラ×自分のカップリング
自分の周りだけかもしれんが同じ夢者なのに違う生き物のようだ

831 ：名無し草：2011/10/25(火) 11:12:44.40

キャラに何かをしたいされたいってのは夢者に限らず結構居る気がする
BLNLカプでもそういう人多いし　自己投影してるのかまでは知らんが
自己投影も何もなしにキャラ×夢主に萌えるっていう人は
夢者というよりカプ者に近い趣向なのかな
そういう人は自分の中で夢主の設定が出来上がってることが大半だし

832 ：名無し草：2011/10/25(火) 11:30:34.39

>>830
それがあるので夢的な萌え語りは他人としないや
キャラ単体の萌え語りしてた方が楽ｗ

833 ：名無し草：2011/10/25(火) 11:48:04.82

交流上手な人も居るけどあんまり萌え語りはしてない印象
キャラ×自分が発展するとキャラ×フォロワーになって
「（キャラ）は（フォロワー）ちゃんのもの！」と内輪で盛り上がり
キャラ×オリキャラが発展すると夢主交流がはじまり
「（フォロワー）さんのところの夢主描いてみた！」とやっぱり内輪で盛り上がり
どっちもついていけなくて寂しい

834 ：名無し草：2011/10/25(火) 11:54:54.44

>>831
自サイトの夢主は外見も年齢もプロフもないいわゆるのっぺらぼう系だけど
サイトの日記で萌え語りや考察する時はキャラ×夢主だなあ
キャラ×オリキャラのCP萌え派？だけど自分で自由に想像したいから
読み手側の時も夢主の設定は薄い方が好きだし

835 ：名無し草：2011/10/25(火) 12:15:44.13

夢じゃなく好きな男性芸能人でも
ドラマのキスシーンとか女優さが誰だろうと関係なしに嫌がる人と
好きな女優さんであれば素敵！ってうっとりできる人と居るから
そんな感じの違いなんだろうなあと思ってる＞オリキャラ派と自分派
芸能人の熱愛発覚でも一口にファンって言っても反応バラバラだったりするし

836 ：名無し草：2011/10/25(火) 13:09:15.90

>>829
埼玉のおっさん扱いｗｗｗ

837 ：名無し草：2011/10/25(火) 15:41:22.66

>>835
目から鱗
凄い分かりやすい例えだな

838 ：名無し草：2011/10/25(火) 15:52:15.77

http://sweety.jp/bubububun/
http://hotaruyuki.kachoufuugetu.net/
http://www.eonet.ne.jp/~lovemyth/sh/
http://sazanca.xxxxxxxx.jp/
http://asuame.raindrop.jp/
http://tamayuragi.web.fc2.com/
http://glory.vivian.jp/sogno/
http://bwmnt.web.fc2.com/

839 ：名無し草：2011/10/25(火) 17:17:43.51

ちょっと相談です
夢サイトを作ろうと思ってるんだけど、そのジャンルは繁栄しまくりで夢サイトが既に星の数ほどある
そんな所に自分が新たにサイトを作って入ったところで需要無いんじゃないかな…と
既に大量に存在しているサイトで話なんかより取り見取りだし、自分が新たに書いても似たような話がきっとどこかにあるだろうし…

それでサイト作成を思い悩んでるんだけど、やっぱりやめた方が良いかなあ…
皆さんの意見が知りたいです
携帯から失礼しました

840 ：名無し草：2011/10/25(火) 17:28:37.99

マジレスするとやりたきゃやればいいと思うよ

841 ：名無し草：2011/10/25(火) 17:29:41.96

そういうことを自分で決められないのはこのスレでは嫌われるイマゲ
というわけでまともな回答は期待しないでね

842 ：名無し草：2011/10/25(火) 17:32:00.59

まあ背中押して欲しいって感じにみえるしね

843 ：名無し草：2011/10/25(火) 17:37:41.32

>>839
需要ないから一生ローカルから出ないといいよ！
って言えばいいんでしょ？

844 ：名無し草：2011/10/25(火) 17:57:30.61

好きにしろよ自分で決めろ
サイト作ってから「このキャラは需要が～」「このシチュは多過ぎるから～」「更新すべきでしょうか」とかいちいち聞くのか？

845 ：名無し草：2011/10/25(火) 18:02:17.43

騒がせました

846 ：名無し草：2011/10/25(火) 18:35:57.86

萌えより燃えを目指してる人いる？
自分は燃えを目指して夢主を少年漫画の主役モデルにしてやってたんだが
夢主が誰にも評価されない、そして原作より苦労してるからつまらんと言われてしまった

847 ：名無し草：2011/10/25(火) 18:41:57.64

それは「萌えより燃え」のせいではなくあなたの力不足だろう

848 ：名無し草：2011/10/25(火) 18:43:53.09

自分の力量不足なんて分かってるんだが

849 ：名無し草：2011/10/25(火) 18:45:25.72

>>847は何を言いたいんだ？
力量不足と言って見下したいの？痛い奴だな

850 ：名無し草：2011/10/25(火) 18:50:48.57

力量がないなら書くなってことだろ
才能ないやつがサイト持ってるとサイトの無駄としか思えないんだよな
個人の自由というが力量ないやつが個人の自由を語れるわけないだろうが

851 ：名無し草：2011/10/25(火) 18:52:37.50

読んで面白いと思ってても、全員がコメするわけじゃないぞ

読んで好みに合わなければスルーすりゃいいだけ
つまらんとか、言わなくていいことをコメしてくる時点で
相手にしなくていいレベル

852 ：sage：2011/10/25(火) 18:57:19.71

今書いてる話の夢主が特殊能力持ちなんだけど、その理由付けで躓いてる
能力を持つに至った設定は考えてあるけど、
細かく書きすぎると厨ニっぽくなりそうでさじ加減が難しい

能力持った夢主ってよく見かけるけど、魅力的かつ厨二臭くない夢主が書ける人尊敬するわ

853 ：名無し草：2011/10/25(火) 18:58:28.26

厨二の何が悪い

854 ：名無し草：2011/10/25(火) 19:21:00.81

他人にどうこう言われようと自分が書きたいから書く
の気持ちがないと続けていくのは大変なのは事実
※パチやカウンタを気にしはじめたら切りないからね
反応なくても自分の趣味だからって割り切れるほうが気楽だよ

855 ：名無し草：2011/10/25(火) 19:23:58.31

そもそも厨二が叩かれるのってその要素を持ってるキャラだと内面関係なくマンセーされるのと
やたらその要素を持ってるキャラに都合が良いからじゃ？

856 ：名無し草：2011/10/25(火) 19:27:04.10

>>839
ちやほやされたくて運営始めるなら止めた方が良い
悪いけど文章的に貴方の作品が面白そうだとは思えない
自分の作品を他の人と同じように公開してみたい！って思うならやってみたら？
需要需要なんて考えててもつまらないだけだよ

857 ：名無し草：2011/10/25(火) 19:30:09.17

綺麗事を語るなよ

858 ：名無し草：2011/10/25(火) 19:45:44.36

>>856
お前の文章だって大した文章でもないくせに面白くないと決めつけるなんで何様のつもりだよ
それと管理人は神様じゃないんだよ、分かる？
自分の考え≠世界の常識も分からないのに偉そうな事書いてるけど恥ずかしくない？

859 ：852：2011/10/25(火) 19:50:26.28

<<855
そう言われてみればそうだね
最近余所で厨二アンチな意見を見かけることが多かったから気にしすぎだったかも

二次なんだし、自分が楽しいように書いてなんぼだよね
人がなんと言おうと書き続ける気持ちで頑張ってみる

あとsage入れる場所間違ってたごめん

860 ：名無し草：2011/10/25(火) 19:50:28.02

またいつものが暴れてるのか

861 ：名無し草：2011/10/25(火) 19:58:34.80

>>859
>>839だけど
ここでの文章が下手糞なのは当たり前
時間かけて文章考えたり推敲したりしてないんだから
それから私は夢サイトを運営したことないわけではない
>>859は私がサイト運営未経験者だと思ってるみたいだけど
しかも、誰が「ちやほやされたい」と言った？
私が言いたいのはそういうことではなく、自分の書いた話が他人と被ったら相手も嫌な気分になる、ってこと

ていうかこの話は終わらせたのに蒸し返さなくて良いから
そういう自分もレスしてるけど
今度こそこの話は終わりで

862 ：名無し草：2011/10/25(火) 19:59:32.19

そういえばこのスレなんで難民来たんだっけ？

863 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:01:32.10

>>846
自分もそういうやつ目指してるよ
まあ夢ってジャンルのそもそもの成り立ちが「キャラと恋愛したい」
というところにあるし、キャラとイチャイチャする話を読むことが目的で
夢にリアルさや厳しい要素はいらんっていう人の割合も結構多いと思う
燃えより萌えの需要があるのは二次なんだから当たり前と言えば当たり前だし
とりあえず自分はおもしろいものさえ書けばきっと気に入ってくれる人は
いるはずだと信じて書いてるｗ
自分と同じものを目指してる人がいるって事がわかってうれしい

864 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:14:16.99

>>861
胸糞悪い
自分が最後に立ってなきゃ嫌なタイプか
言いたい事だけ最後に言って逃げるのって現実でもよくいるよな

＞ていうかこの話は終わらせたのに蒸し返さなくて良いから
＞そういう自分もレスしてるけど
＞今度こそこの話は終わりで

865 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:25:03.57

自分が欲しい回答くれなかったからってそんなレスする奴いるんだ…引くわ
此処で相談するなら嫌な回答が来ても文句は言っちゃだめだと思う

866 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:25:04.61

>>864って>>859か？
ID出てないからわかんないけど

867 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:27:42.20

>>861は>>866
レスする番号間違ってますよ＾＾

868 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:30:57.77

このスレは意地の悪い奴らばかりだとは聞いたことがあるけど本当だったわ
夢サイト管理人はこういう奴らが多いのかと思うと…

869 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:32:01.24

巣に帰れ

870 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:34:36.91

レス番間違いすぎで誰と誰が喧嘩してるのかわけわからん

871 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:35:32.21

>>870
同じこと思ってたｗｗ

872 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:37:24.59

>>870 >>871
あれ自分がいるｗ

873 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:54:31.40

よーし、キャラと夢主が口論してて白熱しすぎて何で喧嘩になったか忘れちゃう夢でも書こうかな

874 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:55:16.32

下げ忘れすまん

875 ：名無し草：2011/10/25(火) 20:55:20.45

>>868
前に夢スレ荒らしてた自演婆がいい例だろ
同族見下しと潰しで自分が勝ち残るw
人物特定されてたけどジャンルでも２でもこの感じ多いのが夢の自演婆体質でそ

876 ：名無し草：2011/10/25(火) 21:05:11.34

でも結構喧嘩してると原因がどうでもよくなることはあるよね。喧嘩自体が意味持っちゃう的な
あと時間が経つと「原因」は覚えてないけど「喧嘩中に相手にされたこと」とかはよく覚えてる不思議ｗ
まったり昔のこと思い出す話しながら笑いあう話とかいいな

877 ：876：2011/10/25(火) 21:05:48.33

冒頭の「でも」はいらんかった

878 ：名無し草：2011/10/25(火) 21:15:05.34

反論されて傷付くデリケートな人はネットなんて見ちゃいけないと思うの

879 ：名無し草：2011/10/25(火) 21:22:04.98

特に２は見ない方が良い

880 ：名無し草：2011/10/25(火) 22:47:46.32

>>862
自治で夢は同人に入らないって言われて
同人板から追い出されたんじゃなかったっけ

881 ：名無し草：2011/10/25(火) 22:48:08.36

更にID出ない所は絶対見ちゃダメ

882 ：名無し草：2011/10/25(火) 22:55:46.95

ホラー夢ってあるのかな
あるなら読んでみたい

883 ：名無し草：2011/10/25(火) 23:05:19.31

>>880
ありがとう

>>882
歴史ジャンルやってるけどたまに見るよ

884 ：名無し草：2011/10/25(火) 23:06:15.07

ホラーって、湖のそばに住んでる殺人鬼とか青いツナギの殺人鬼とかクリスマスカラーセーターの殺人鬼とかか？
あるよ

885 ：名無し草：2011/10/25(火) 23:20:52.20

自ジャンルもたまに見るな
学園ものだから学校に閉じ込められて怖い目にあうのとか

886 ：名無し草：2011/10/25(火) 23:44:47.44

サーチでホラーって検索すれば結構出てくると思うけど
でもホラーは長編とか連載が多い

887 ：名無し草：2011/10/26(水) 00:08:41.47

某写真機で幽霊と戦う和製ホラーパロは何度か見たな

888 ：名無し草：2011/10/26(水) 00:11:07.68

飛翔系の作品で、ホラー夢は多い気がする

889 ：名無し草：2011/10/26(水) 00:20:02.71

作品傾向：ホラー、なのか、ジャンル：ホラー、なのかわからんから入り乱れてるな

890 ：882：2011/10/26(水) 00:31:43.03

うおお、ちょっと経っただけでこんなに…！
皆教えてくれてありがとう

作品傾向の意味で聞いたんだけどジャンルホラーも好きだから両方検索してみる！
歴史ジャンルと飛翔系でホラーあるのはびっくり…

891 ：名無し草：2011/10/26(水) 00:36:07.24

ホラー夢って
ホッケーマスクの人×夢主とかがあるってこと？
夢の世界は無限だな…

892 ：名無し草：2011/10/26(水) 00:40:50.36

>>891
傾向だから違うんじゃない？

893 ：名無し草：2011/10/26(水) 00:56:05.37

肝試し程度をホラー夢とするか、
ガチホラー（例：心霊現象でガチ死に掛ける）かで意味も数も変わってきそうだ

894 ：名無し草：2011/10/26(水) 01:11:57.02

歴史ものとかだとトリップ主なら明かり無いだけで家がホラーハウス化するよねｗ
あと昔は妖怪とか信じられてたし、百物語系の和ホラーならそこそこありそう

>>891
PCサイトだとあんまりないけど携帯サイトなら結構ある＞ホッケーマスク夢

895 ：894：2011/10/26(水) 01:12:59.39

ちょっと訂正

× 妖怪とか信じられてたし
○ 妖怪とか今より信じられてたし

896 ：名無し草：2011/10/26(水) 01:19:01.04

京/極さんの二次もホラーに入るのかな？
あれは妖怪は実在しないと断じるのが話の根幹だけど

897 ：名無し草：2011/10/26(水) 01:28:14.56

ホラー夢いくつか読んだことあるよ
ホラー度がガチであるほど夢主とくっつかないキャラ達が死んでいく…

ホラー夢って一種のパロディかなと思う
ストーリーをしっかり書ける人だと面白いけどキャラ萌え的な要素は薄くなる

898 ：名無し草：2011/10/26(水) 03:31:37.07

私ホラー映画のジャンル取り扱ってるよ
本当に夢の世界は広いよね

899 ：名無し草：2011/10/26(水) 05:32:12.90

666の少年と生前軍人な知的ゾンビの夢なら書いた事ある。
移転を機に整理しちゃったけどこの流れ見てたらまた書きたくなった

900 ：名無し草：2011/10/26(水) 11:18:07.18

小説全般に言えるかもしれないが連載をサイトとかに掲載してる場合、公開のタイミングや公開方式も考えた方がよいんだなと思った

901 ：名無し草：2011/10/26(水) 15:25:59.07

>>899
666の少年読んでみたいなｗ
昔凄くハマってたわ
ここが2chじゃなければ…

902 ：名無し草：2011/10/26(水) 18:10:04.46

ただの力量不足を他の要素で補う奴は最低だと思う

903 ：名無し草：2011/10/26(水) 18:14:40.14

そう？大抵は補えてないから、そんなに憎むほどのもんでもないでしょう

904 ：名無し草：2011/10/26(水) 18:20:19.40

>>902力量不足なら補えもしないと思う
補えるんなら逆に凄くね？

905 ：名無し草：2011/10/26(水) 18:28:37.78

＞・直接夢に関係ない雑談・質問・相談については同人板・同人ノウハウ板の各種該当スレへ
＞　但し、該当スレの>>1は必ず読み、夢サイトであると説明するか
＞　適宜ぼかしを入れた上で書き込んでください

906 ：名無し草：2011/10/26(水) 18:43:10.68

性格悪い夢主が改心する話で改心までが長いからって理由で完結したものを掲載とかは突っ込みたくなるかな

907 ：名無し草：2011/10/26(水) 18:43:13.96

乗っ取りスレで夢者がまたやらかしたな
「二次小説サイト」「キャラ単体萌え」とぼかせば穏便に済むのに
痛いやつほど夢を名乗る不思議

908 ：名無し草：2011/10/26(水) 18:58:17.11

そうだね
痛い奴ほど誰も聞いてない他スレ話持ち込むよね

909 ：名無し草：2011/10/26(水) 20:21:58.78

自分でも萌える話が書きたいけど書けないなあ
書いてる途中で満足しちゃうし、単に難しい
すっごい萌える文を書く人はやっぱり自分でも萌えてるのかな

910 ：名無し草：2011/10/26(水) 20:54:37.02

>>909
すごい萌える話を書く人間かどうかわからないけど、
自分の話には萌える

911 ：名無し草：2011/10/26(水) 20:59:34.58

途中で満足しちゃうのわかるなあ
自分の中ではストーリーってか妄想が完結してるんだけど書くとうまいこと説明できなかったり

912 ：名無し草：2011/10/26(水) 21:06:57.72

自分の書いた文だと、ピンポイントに萌える部分があるんだけど文章の流れがまだまだだと感じて
不完全燃焼みたいになることが多い
そういうところを消化しきれたら自分の文でも激しく萌えられるのかも

913 ：名無し草：2011/10/26(水) 21:17:42.84

自分の書いた話がなんだかんだで一番好きだ
元々毎度同じ妄想で毎度泣いたりできるからかもしれないけど

914 ：名無し草：2011/10/26(水) 21:49:59.04

自分は短編より長編の方ががっつりのめりこめて好きなんだけど
人が書いた話は途中までは好みの展開でもラストが自分が期待してたのと違ったり
ラスト明かされる前に凍結しちゃったりとかあるもんなあ
自分の考えた話は当たり前だけど絶対好みの展開に進むしラストわかってるしｗ
勿論完結済みの話や最初から最後までツボな作品もあるからサイト巡りやめられないけど

915 ：名無し草：2011/10/26(水) 22:51:26.18

自萌え派で自萌えスレは全同意な位だ
すっごい萌える文を書く人かどうかは知らんなあ
どうやって判断するんだそんなの

916 ：名無し草：2011/10/26(水) 23:24:40.13

珍しいキャラやネタを持ってる人はある程度自家発電で萌えてる＝自萌えかな？と思う
勿論全てに当てはまるわけではないけど

917 ：名無し草：2011/10/27(木) 06:03:46.86

どんなに萌えるネタを書いても自分が書くと萌えないｗ
上手く書けたと思っても萌えない…生まれるのは達成感だけｗ
自家発電出来る人あこがれるー

918 ：名無し草：2011/10/27(木) 06:30:15.90

自分が萌えないものを何故他人に読ませようと思うのか

919 ：名無し草：2011/10/27(木) 07:43:55.87

同じジャンル好きを見つけたいからとか色々あるじゃん…
少しは考えろｋｓ

920 ：名無し草：2011/10/27(木) 07:45:38.14

うわぁ…

921 ：名無し草：2011/10/27(木) 07:50:15.53

同じジャンルだろうとつまんないもの読まされたら反応できないです＾＾；

922 ：名無し草：2011/10/27(木) 07:55:34.81

>>919
そういう言葉使ったら荒れるって少しは考えろ

923 ：名無し草：2011/10/27(木) 08:09:56.79

朝からみんな元気だなあｗｗ

朝が苦手な夢主を起こすシチュ好きだ

924 ：名無し草：2011/10/27(木) 08:12:53.50

自分が書きたいから・萌えているから書く人と
交流や評価される為の手段として書く人とでは
お互いを（少なくとも前者は後者を）理解できないような気がする

金銭の発生しない、たかだかWEB上の趣味サイトで
需要の有無で書く書かない決めるだの
反応ないから閉鎖するだのってレスを見ると特にそう感じる

925 ：名無し草：2011/10/27(木) 08:13:21.04

誤爆した

926 ：名無し草：2011/10/27(木) 08:27:48.78

どこまで謙遜なのかは知らないけど
自分の作品を自分が好きでなくてどうするんだとは思う

いくら誰かと仲良くなりたいからって
自分で食べても不味いと思うお菓子配ったりしないだろ
逆の立場で不味いお菓子貰って好印象抱くか？
抱くよって言うなら、それはお菓子以外の要因で抱いてるんだよ

927 ：名無し草：2011/10/27(木) 08:31:05.89

なぜそこまで皆>>917の釣りに引っ掛かるのかわからない…
スルーすればいいのに

928 ：名無し草：2011/10/27(木) 08:50:35.12

みんな話題が無いんだろ
そう言ってやるなｗ

929 ：名無し草：2011/10/27(木) 10:51:48.88

自分は自分の文章好きだけど萌えないよ
読み返しても頑張ったなあてにやにやしちゃうだけ
第三者の立場で自分のサイト見れないなあ

ハロウィンとか季節の行事はやっぱり書いてて楽しい
１１月ってなんかイベントあったっけ…

930 ：名無し草：2011/10/27(木) 11:51:38.53

>>917 >>929
自分は分かるな
自分で書いた物って当然だけど展開もオチも全部分かってるから
他人の夢を読む時のように「この先どうなるんだろう！？」なドキドキ感はないし
自作品だと読み返しても第三者視点と言うか編集者？みたいな目線になって
「やっぱりここの描写は変えた方が…」「もう少し削った方がすっきりするかな」とか
技術的な事ばかり気になってしまって一読者の立場では純粋に萌えられない

少数派かどうかは知らないけど、そこまでおかしい事でもないと思うけどな
自分の絵柄や文章が好きというのと、自萌え出来るかっていうのはまた別の話だと思うし

931 ：名無し草：2011/10/27(木) 14:28:19.81

何年も前の作品だと自分でも書いてたの忘れてて
読み返してるうちに萌え再発したってのはあるな

932 ：名無し草：2011/10/27(木) 15:24:54.27

>>931
あるある
自分の記憶力のなさに凹んだ

933 ：名無し草：2011/10/27(木) 15:36:34.06

>>929
ハロウィンやるなら万聖節もやりなよ
欧米系キャラいるならそっちが主だし、調べると色々楽しいよ

934 ：名無し草：2011/10/27(木) 16:27:37.36

>>932
確かに記憶力のなさにへこむけど
改めて萌えられる喜びのが大きいよｗ
おまけに別ネタやらルートやら考え付いたりしてね

935 ：名無し草：2011/10/27(木) 17:40:59.23

自分の昔の作品は確かに萌える。
私の妄想力が落ちているのか、それとも今のものも数年後には自分で萌えられるようになるのか…

936 ：名無し草：2011/10/27(木) 17:45:43.94

書いた翌日に見直すと直さなきゃいけない個所が見えてくるのと同じなんじゃない？
１か月ほどして上手く書けなかった話を見返すと、あれおもしれえｗｗいいじゃんｗｗって自分よくあるんだがｗ

937 ：名無し草：2011/10/27(木) 18:01:11.88

書いた事すら忘れているくらい数ヶ月ぶり・数年ぶりに見返しても
どうしても自分で書いた物だっていうのが念頭にある限り
赤ペン先生＞＞＞＞萌えになって全然萌えられないタイプだな自分は…
やっぱり人それぞれなんだね

938 ：名無し草：2011/10/27(木) 18:23:43.37

過去作読むと
直近一年→普通に面白いなー、でも微妙なところもあるなー、と思いながら時々誤字を書き直し
それ以上→イタいｗｗｗ設定イタいｗｗｗでもこの勢いが今欲しい！畜生！
となって大体萌える。便利な体質

939 ：名無し草：2011/10/27(木) 20:41:59.22

自分も話の内容を忘れた頃に過去作読んだら萌える
こんな萌える話しよく思いついたな自分ｗｗｗｗｗとか驚くわ

940 ：名無し草：2011/10/27(木) 21:21:46.37

>>939
あるあるwww
話を覚えていると言っても何年も前に書いた作品は1～10まで覚えてるわけじゃないから
久しぶりに読み返すと萌えるんだよな、そしてよくこんなネタが思いついたもんだと驚く

941 ：名無し草：2011/10/27(木) 22:08:15.51

>>938-939
あれ、私書き込んだ記憶ないのに

942 ：名無し草：2011/10/27(木) 22:10:40.91

毎回勢いで話を書いてしまうので過去作品を読み返すと萌えるよりも後悔しかしない
書いた時はノリノリで気持ち良くＵＰしてるけど昔の物を読み返すと
「ドヤ顔でこんな物を書いてたのか！」「うわああ恥ずかしすぎる…！」となって
ひどく冷静な自分？になって恥ずかしさのあまり作品ごと抹消したくなるので
最近はもう過去作品は読み返さないようにしてる

943 ：名無し草：2011/10/27(木) 22:12:42.76

過去の作品見ると表現下手糞だけど萌える話だなーってなる
そしてそれを加筆修正して満足する

944 ：名無し草：2011/10/27(木) 22:23:45.17

リアだった頃に書いた夢は
鬼改行に目潰し配色ポエムで今見るとうわああああとなるが
若さと情熱が溢れててちょっと眩しい
当時考えてた長編とか「これやったら中二だよな…」とか言うセーブがない分
自分の好みと欲望に忠実すぎて今でも萌えるｗ
ただし書くペースの配分も考えてないので軽く100話超えそうな壮大さで
今から書くのは不可能なのであの頃からこつこつ書いてれば…と悔しい

945 ：名無し草：2011/10/28(金) 00:03:51.17

ここ見てると自分の過去作品見返すと萌えるってタイプの人が多いんだな
萌えよりも技術面とかが気になってしょんぼりするのは少数派なのかな

946 ：名無し草：2011/10/28(金) 00:13:32.84

むしろ萌え再燃狙って過去作品読み返すタイプ
拙い文章に赤面するけど、読み返しながら加筆修正もしてるから
成長の過程みれて面白いもんだよ

947 ：名無し草：2011/10/28(金) 00:17:57.56

自分は技術が気になってしょんぼり派
昔よりも今を見る方が萌える
趣味が変わったのかもしれない

948 ：名無し草：2011/10/28(金) 00:27:25.84

自分は半々だな
そこまで落ち込んだりはしないけどもっと頑張ろうと思うことは多い
マイナージャンルで作品が少ないから自給自足的な意味で萌えてる

949 ：名無し草：2011/10/28(金) 00:34:34.19

自分も半々だな
全然書けてないと思って凹む一方で萌えポイントは確実に突いてるからにやっと出来る
鬼のように加筆修正と反省したくなるからあんまり読み返さないけどｗ

950 ：名無し草：2011/10/28(金) 00:38:02.72

>>945
そういうわけではないと思うよ
夢に限らず、自萌えできる人は少なからずいるってだけで
専スレもあるしね

話豚切るんだが、今ってトリップ主のこと天女って言うんだな
傍観主とセットだってのも初めて知ったわ
これって最近のことなん？

951 ：名無し草：2011/10/28(金) 00:40:22.97

>>950
それはそういう天女って設定のやつだけだと思うよ
普通のトリップもあるからトリップイコール天女ってわけではない

952 ：名無し草：2011/10/28(金) 00:43:58.16

>>950
最近っちゃ最近だけど、そこまで最近じゃないような
夢って色々流行するよね。自分が知ってる限りで、
嫌われ、バトロア→転生トリップ→勘違い→成り代わり→天女、傍観
みたいな流れで新しいジャンルができていった

953 ：名無し草：2011/10/28(金) 01:09:03.79

傍観夢って書かれたものを初めて見かけて読んだら、
キャラA×夢主（女の子）なんだけど、キャラAの総受けBLだった
つまりA受けのBLを夢主が傍観してる、ということらしい

傍観夢ってみんなこうなの？そんな訳ないよね？
夢見に行ってBL読ませられるとは思わなくてショックだった…

954 ：名無し草：2011/10/28(金) 01:12:26.44

傍観って本来はそういう風に
ただ見てるだけなんだよな

955 ：名無し草：2011/10/28(金) 01:25:52.19

>>953みたいなのならBL設定がありますとかって注意書き欲しいな
そういう傍観は割と少なめだと思うよ
今は天女様と傍観主がセットでトリップ→天女様を傍観ってのが多いんじゃないかな

956 ：名無し草：2011/10/28(金) 01:26:23.48

・天女とセットの傍観
・キャラを見ているだけという意味の、本来の傍観

意味が二つあってややこしいって書き込みをよく見る気がする
まあ>>953の場合は、管理人側の配慮が足りなかったな。乙

957 ：名無し草：2011/10/28(金) 02:09:12.39

男主でも他CPまざりの夢は混入注意されてるのに
女夢主でやられたらトラウマ級だな
乙女ゲー好き＝BL好きではないのと同じで
むしろBL苦手な人のが多いんでないかな

958 ：名無し草：2011/10/28(金) 03:01:47.53

うちのジャンル10年くらい前に同ジャンルの腐女子が
夢サイトを荒らしまわるという事件があったから
BL夢取り扱いサイトからのリンクはお断りってとこ多い

959 ：名無し草：2011/10/28(金) 06:03:58.57

BL夢好きの腐女子はまた別だと思うけどね

960 ：名無し草：2011/10/28(金) 06:56:18.34

自ジャンルには、まだその天女さまやら傍観てのが広まってない。
よければどんなものなのか教えて欲しい。

961 ：名無し草：2011/10/28(金) 07:00:54.27

自分は天女様が逆ハー夢主をｐｇｒってる傍観夢なら良く見かけるけど
天女様な逆ハー夢主を自称傍観してる普通の夢主ってあんまり見たことないな
どうせその普通の夢主も実は隠してるだけで天女様並のハイスペックなんだろうけどさｗ

962 ：名無し草：2011/10/28(金) 07:04:28.95

>>954
注意書きさえあればむしろ>>953形式を読みたい
というか、そういう夢（といってもうちのはCPではなく隣の家に住んでる兄弟を傍観）を
傍観してる話と説明つけてうｐしたら「こんなの傍観夢じゃない！本当の傍観夢とは（ｒｙ」っていう
ありがたいお説教をいただいて、それで初めて夢独特の傍観夢の存在を知ったわ

迷惑だから傍観夢からマジで改名して欲しい

963 ：名無し草：2011/10/28(金) 07:41:21.83

傍観主は一緒にトリップしてきたり原作世界キャラだったりあるけど
天女様はトリップしてきた王道逆ハー主人公を指す
最近の天女様は自覚有悪女タイプやら腐女子やら多種多様化してるけどね

964 ：名無し草：2011/10/28(金) 12:42:12.78

天女様若しくはトリップ主とセットの奴は
根底に夢主同士の対立がある訳だから
どうしたって傍観にはなり得ないよね
傍観を改名して欲しいに同意

965 ：名無し草：2011/10/28(金) 14:39:00.50

自ジャンルでは、傍観夢の逆ハ夢主＝天女様が定着している
妖怪パロで天女設定夢主書いたら、変な凸が来て面倒だった
天女っていう単語も傍観と同じく別の捉え方されて嫌だな
何とか改名して欲しいもんだ

966 ：名無し草：2011/10/28(金) 14:47:59.41

なんつーか、傍観夢の広がりに対して認識が追いついていない感じする
注意書きも「暗くて流血があります。夢主が２人います」くらいしか書いてなくて、思い切り地雷踏んだ
タイトル横に「傍観」っていう単語１つしか無く、もはや注意書きでもなんでもないのもあるし
傍観が流行っていたとしても、やっぱり詳しい注意書きが必要な内容だと思う
辞書に載ってる傍観とは全く違うんだし
それと、もっと書き手側が特殊な内容であることを理解して欲しいわ

967 ：名無し草：2011/10/28(金) 14:56:34.07

>>960
逆ハー夢主(トリップの場合が多い)が突然やって来て、
「天女様」とキャラに祭り上げられ、ちやほやもてはやされているのを見た夢主が、
天女様に憎悪と嫉妬心を抱き、キャラと一緒になってフルボッコ、もしくは殺害するまでの話
傍観夢主にとって、天女様はあて馬とかかませ犬のような立ち位置にいる

こんな内容だから、かなり好き嫌いが分かれる夢

968 ：名無し草：2011/10/28(金) 15:29:55.86

歪んでんなー

969 ：名無し草：2011/10/28(金) 15:39:47.66

最初に言い出した人は辞書を持ってないのかもしれないけど
それ全然傍観してないよ！って誰も突っ込まなかったのかｗ

970 ：名無し草：2011/10/28(金) 15:42:46.49

>>967
いや全部が全部そうじゃないだろ確かにそう言う話が目立ってるけど
傍観夢って言われ出した当初は「王道トリップ逆ハー主」の影で
失恋した傍観主の悲恋もしくは成長していく話みたいな感じだったよ
今じゃすっかり少数派だけど

前に傍観夢サイトで傍観夢ってどんなのを想像するかアンケート取ってたけど
回答見事にバラバラで管理人さんも驚いてた
（「逆ハー主が酷い目にあう話」って答えが結構来たらしい）
新しいジャンルだからまだ書き手も受け手もちゃんと定義できてないんじゃない

971 ：名無し草：2011/10/28(金) 15:58:57.32

逆ハー天女様をｐｇｒして殺したりする挙句に傍観夢主が逆ハーになるってイミフ
自ジャンルでは見ないから最初に傍観夢主の話を聞いた時は驚いたけど
一定数の需要もあるみたいでそれがまた驚いた
皆ストレス溜まってるというか歪んでるよなあ

972 ：名無し草：2011/10/28(金) 16:28:02.16

>>970
>>960にここで今話題になっている傍観夢の内容を話しただけでしょ

973 ：名無し草：2011/10/28(金) 16:29:55.61

>>966
自分はこれ以外の傍観夢を知らん
本来の傍観はどうか知らないけど、愚痴とかで叫ばれてるのはこんな感じばかり

974 ：名無し草：2011/10/28(金) 16:39:15.11

逆ハー天様をフルボッコとか……。
それを中高生がウハウハしながら読んでると思うとゾッとするわ。

975 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:00:06.05

ちやほやされてる天女様が内心羨ましくて仕方ないけど
表面上は興味ないし関係ないしと虚勢を張りつつ
天女様に落ちなかった味方キャラに慰められ
仕返しされるのを高みの見物するのが気持ちいい
というのが今流行ってる気がする

976 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:00:25.53

その内天女様（）をフルボッコしてのし上がった傍観主（）を
更にフルボッコにする傍観主とか出てきそうだな
誰得だよ

977 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:01:41.58

仮に傍観夢に新しいジャンル名をつけるとしたら、何が良いと思う？

978 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:04:32.90

この流れに物凄いデジャヴを感じるんだが
まあ、住人一緒だからな…

979 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:04:58.10

傍観夢って書いてあるの初めて読んだ時
あれ？これただ夢主がいじめられないだけの嫌われじゃないの？と思った

980 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:05:33.51

>>976
似たようなのなら既に読んだｗ

981 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:07:46.27

>>980
スレ立てよろ

982 ：980：2011/10/28(金) 17:09:52.93

立ててくる

983 ：980：2011/10/28(金) 17:18:28.08

レベル足りなくって無理だった
誰かよろ

984 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:25:10.41

じゃあいってくる

985 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:29:54.10

はいどうぞ

【夢小説】ドリーム小説総合スレ31【名前変換】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319790349/

986 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:52:03.31

>>985
乙です
もう埋めちゃっていいかな？

987 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:54:04.51

>>985
乙です
埋めちゃっていいんじゃない

988 ：名無し草：2011/10/28(金) 17:58:56.30

乙です！

989 ：名無し草：2011/10/28(金) 18:02:22.91

おつおつ

最近好みのサイト様に出会えない！
マイナーだからか畜生！

990 ：名無し草：2011/10/28(金) 18:04:16.36

>>985
乙！
>>989
そして自給自足の道へ……
と書こうとしたけど、すでにしてそうだな

991 ：名無し草：2011/10/28(金) 18:38:38.07

>>985
乙です
>>989
マイナーじゃなくてもなかなか出会えなかったりするよ
開拓を諦めた根性なしは自給自足の道を歩みました…

992 ：名無し草：2011/10/28(金) 18:46:07.76

>>991
自給自足も続ければ後続が出てくるよ。自分が今いるジャンルがそうだから
2年前には2、3サイトしかなかったのに今では20近くまで増えてうれしい

993 ：名無し草：2011/10/28(金) 18:53:09.96

このジャンルはワシが育てた（ｷﾘｯ

994 ：名無し草：2011/10/28(金) 19:20:55.97

>>992
ジャンル増えおめっ
>>985
乙です！

995 ：名無し草：2011/10/28(金) 19:38:31.12

スレ立て乙
自分は自給自足できないタイプなのでできる人が羨ましい
でもジャンル内に夢書きが少ないよりは少しでも多い方が新規も入りやすいと思うし
続けることに意味はあるよね

996 ：名無し草：2011/10/28(金) 19:41:34.68

スレ立て乙
傍観夢見たことなかったから、この流れでどんなものか知れてよかった
なんかドロドロしてるから昼ドラ夢でいいんじゃないの？とか思ったｗ
「傍観」って言葉からかけ離れた内容なんだね。怖いなぁ…

997 ：名無し草：2011/10/28(金) 20:24:35.31

天女登場夢とかどうだ？

998 ：名無し草：2011/10/28(金) 20:34:12.35

スレ建て乙
傍観＆天女が流行ってるのは一部だったりするけどね
現代人トリップ天女が多いから、原作ジャンルが現代だとほぼみないし

999 ：名無し草：2011/10/28(金) 20:35:47.85

スレ建て乙！

1000 ：名無し草：2011/10/28(金) 20:36:04.86

1000なら二次元へ行ける

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。