難民板のローカルルールを作ろう

・芸能ニューススレ、および既婚女性板など他板からの出張スレは禁止

この板、ローカルルール無いんだな

>>1
それでいいんじゃない

＞既婚女性板など他板からの出張スレ

これは判断出来ないからはずすべき

だったらもう鬼女立ち入り禁止でいいんじゃないか？

じゃあこれでいいか


・芸能ニューススレは禁止<br>
・鬼女立ち入り禁止

>>1
違うってば

だから、芸能ニューススレじゃなくて、芸能人スレだって言ってたじゃん

あいだをとって芸能スレでどうよ

・芸能スレ禁止
・鬼女は立ち入り禁止

こうだな

名前って変えれないの？

難民に自治が沸くとは

>>10
新参乙

自治スレ立っても狼に押されて落ちていたあの頃
その前は事実上挨拶スレ

こんな古い板が今までローカルルールなかったのがおかしいんだよ
そのせいで鬼女にいいように使われてきた

・芸能スレ禁止
・鬼女は立ち入り禁止

に賛成

大麻栽培禁止(特に大野)

ぽっぽっぽー

確認

・目的はローカルルールが存在しない現状の解消にある
・鬼女による芸能スレ乱立で板が占有されている

昔の難民板って自治きびしかったよねぇ
（難民に限らずですが）

スレ立てする前に、スレの趣旨を説明して、
立てていいですかって聞きにいった記憶があるよ
そのあと立てたのでよろしくお願いしますって挨拶して・・・

今の2chじゃ考えられないよね。

ローカルルールを整備しなおして乱立スレを削除しよう

何が目的なのか書かないと誰もわからんよ。

スレ保持数が足りないのか？
乱立荒らしなのか？
重複スレが多いのか？

それぞれ対処法は異なる。

ローカルルールがない状態をなくす

てす

前のLRを再申請すればいいのでは？
消えたのを復旧させるだけなら議論いらないし
申請スレに書けばいいだけ（個別にスレを立てなくてもいい）

前のLRなんてどこにも残ってないから無理
あったのかどうかも知らない

これだな

難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。
※鯖落ちなどによる大規模避難は、既存のスレを大量に落としてしまいます。
重複などの無駄を防ぐよう、スレ立て時には気を配って下さい。
但しピンクな話題はぴんく難民で。

>>24
ソースは？

1000越えのスレが沢山残ってる現状で自治る必要あるの？

>>26
1000越えのスレは保持数越えの圧縮とは違うタイミングで自動的に落ちるから、
「現状」とは何も関係がないよ

無知が偉そうにしゃべらないで

ここって誰も見てないんですかね
難民板でも忍法帖適用したほうがいいと思うんですけどどうでしょう
携帯からの荒らしだとスイトンしても忍者じゃなくて意味ないことが多いですよね

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

今って適用されてないの？

>>28
自分もそれ提案しにここに来た
vipとかは既に携帯も水遁使えるようになってるみたいだし

要望
難民板でも忍法帖適用したい

理由
携帯からの荒らしだとスイトンしても忍者じゃなくて意味ないことが多い為

あー確かに
水遁しても逃げられるからなー＞携帯
vip適用してくれると嬉しい

あとできたらｦﾁ禁止も

ヲチ禁止とジャニ禁止にしてくれ
ジャニヲタが>>14みたいに難民の上にあるスレをあたりかまわず荒らしてる

反対する理由もないしまずは
BBS_NINJA=checked
を適用してもらうことに賛成


あれ禁止にしてこれ禁止にしてと言い出すとキリがないから、
まずは忍法帖適用を申請したい

現状でいわゆる2ちゃんねるにおける荒らしがわいてるわけじゃなく

たんに気に入らない奴を排除しようとしてるだけだろ
反対

規制議論板で何度も報告され規制されそれでも収まらない
という実績を作ってから言え

忍法帖を適用したとしたら忍者になるだけで書き込めなくなるわけでもない
荒らし行為をしてないのなら今までと何の変化もないし排除といわれるような現象はおきない

荒らしはスルーしておけばいいんだよ

スルーすると図に乗るのがあらし

この板コピペ荒らしや携帯で荒らすバカも多いし適用して悪い事はない

過剰反応は無用な反発を招くから反対
そもそも難民板はいろんな人が流れてくるとこだし

普通にレスしてる分には問題ないでしょ

プレゼンしたいなら
とりあえず「すいとんして逃げられてこまってる荒らしの実例」と「すいとんして逃げられた実例」を
提示しろよ

なんでそんなに喧嘩ごしなんですかね
ところで連投自演できるIDのないとこでの議論でいいのかな

>>44
できればIDでる所で議論したいけど
難民板のことを違う板に立てていいのかな？

>>43
水遁データ検索すればでてくるよ

>>45
外部データに頼らず
掲示板上で提示しろっての

頼るというか水遁データ見るのが一番わかりやすいよ
同様のケースで他板の場合だと話し合いのうえ
だいたい荒らしに有効として忍法帖適用になってるみたいですね

「ぼくがわかりやすいとおもうので、ぼくのわかりやすいほうほうでみんなもかってにみてください」

こんなプレゼンが通るわけがない

まずプレゼンって発想がおかしいと思うｗ

まあとにかく忍法帳適用には賛成

存在しない荒らしのために導入なんて賛成出来るわけがない

>>43
http://suiton.geo.jp/?t=n;i=A1299704155241234330513

これの04/29あたりの改行荒らし
ジャニヲタだと思うんだけど他スレも同じように荒らしてて困ってる
これを見て荒らしは存在しないと思うなら説明していただきたい

存在しない荒らしと断言できる理由がわからない
現に水遁データでも難民板の水遁履歴はたくさんある
その多くがやつは忍者じゃないという結果になってるのもわかるはず
難民板はいろんなジャンルのスレがあるわけだけど
それぞれのスレごとの事情があって荒らし状態も様々なのに
ひとまとめにして存在しないから必要ないなんていうのはあまりに横暴な意見すぎる
自分も適用に賛成します

>>52
そういうのは、情報がどんどん流されるんだよねー

貼るなら2ちゃんねるのレスできっちり貼ってね

あとから見ても議論を追えるように、ちゃんと「ログを残す」こと
その必要性を理解しよう

>>53
流れからして、報告されないものは存在しないという
FOXと同種の考えの発言じゃないのかね

その発言が「理解できない」なら、2ちゃんねるの自治は君にはまだ早いと思うなあ

一週間後に忍法帖適用に賛成する人が多ければ依頼をだしてきます

>>54
忍法帖適用に反対みたいだけど反対理由がよくわからない

賛成主張の根拠
・水遁しても忍者ではないことが多く、荒らし対策として機能していないから


反対主張の根拠はどういうものですか？

うちのスレにもコピペ嵐がいるので導入には賛成です

今までの流れ見たら反対してる人はなぜ必要ないかに明確な理由があるわけではなく
ただ賛成派に感情的にくってかかってるだけにしか見えないな
忍法帖が不要･ないほうが板にとっていいと思う具体的な理由じゃなくて
ログがどうとか荒らしの存在を否定したりとか論点がよくわからない

>>57
　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"'||　川
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ　
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　 これ嫌われもん彩虹のスレですわ
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /　　プッ!!
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1301562349/

賛成します

反対です。

反対です。

反対の理由が不明瞭

賛成
コピペ荒らしうぜえ

反対です。

理由かいてないのはカウント外にしていいんじゃね

荒らしに迷惑してるんで賛成
スイトンデータ見たら忍者ないばかりなのがわかる

賛成
ｦﾁの自作自演も多いしな

すいとん荒らしがわいてるので反対
荒らしでもなんでもないものをすいとんし続けている

反対
無差別にすいとんされたらイヤだから

賛成
コピペ荒らしうぜー
理不尽な水遁は報告すればいいじゃない

反対
コピペ荒らしこそいままで通り報告すりゃいいじゃん

忍法帳とかといわれても分からないんですが
そこから説明してくれないと賛成も反対もできない

賛成
晒しもひどいし

むやみやたらと水遁してる人間は報告すれば焼かれる
荒らしを水遁してもやつは忍者じゃないばっかりなのが問題

水遁荒らしがいるかぎり賛成は出来ないな
水遁悪用がひどすぎる

>>76
具体的にどれ？
水遁データの履歴で具体的に教えて

・水遁悪用の具体例
・悪用者への対応の有無

これらが知りたい

>>77>>78
基本的に反対
賛成派が外部データ>>52 上げてるから水遁データ履歴を参照してみた
この週末3日間に難民全体でで40個の水遁
その内>>52のスレタイ（3104×〜）のスレばかりの水遁が30個程
スルーというものをもう一度考えた方がいいのではないか
一部の●餅が気に入らないレスを水遁しまくっているようにしか見えない

よって忍法帖反対
ID出るように要請した方がまし

難民から出て元のそれぞれの板に帰ればいいじゃん

>>80
それが出来るなら一番だと思う
忍法帖導入に賛成か反対かの具体例を出して
反対意見を述べたまで

そのスレだけに集中した話なうえほとんど忍者じゃないでは意味ないんじゃ

そのスレのことしか実例が出されてないから（賛成意見）
>>52が書いてる4/29あたりの空改行とかいうのは規制議論板で報告して
即効対処してもらってるし先に書いた3日間では半分以上破門してる
賛成の実例含め他のスレの具体例も色々出せばいいと思うよ

>>52が例に出した該当報告
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304317496

賛成
嵐には口で言ってもわからない

乱用者には相応のペナルティがあるのだし
乱用があるから反対というのは何か違う気がする

＜途中経過＞
>>64>>67>>68>>71>>74>>84賛成
>>69>>70>>72反対

賛成６　反対３
理由かいてないのは省きました。

落ち度がないものを水遁されたら水遁乱用被害報告にいくといい
自分に100%落ち度がないと言い切れないものを水遁されて
水遁乱用被害にあいましたと堂々といえない場合は
もしかして荒らしかもという自覚が多少なりともあるということだ

反対

物事を決めるのに強引

賛成

荒らしが水遁出来ないなんて意味ないから

IDがでない板で理由の有無で結果を操作するのはいかがなものかね。
fusianaしてないのは全部ノーカンにしろよ

どうしてもルール作りたい奴が強引に推し進めてるようにしか見えんわ

>>90
じゃあお前からな

賛成
荒らしの自演自作水遁できるから

>>91
fusianaしてないのは全部ノーカンにしろよ
fusianaしてないのは全部ノーカンにしろよ
fusianaしてないのは全部ノーカンにしろよ
fusianaしてないのは全部ノーカンにしろよ

IDでない他板での議論ってどうしてるんだろう？

あえてID出る板でやる場合もあるな

ID制導入等はあれだけど
忍法帖なら1週間程度の議論を経たらだいたい申請を受け入れられてる気がします
荒らし対策を運営に任せず自分たちでなんとかするって意味でも
運営も忍法帖導入には寛容なんじゃないですかね

反対
水遁荒らしによるデメリットのほうが大きい

賛成

水遁あらしは報告すればいい
報告にレベル関係ないし

難民板って携帯による荒らしが多いみたいで
水遁されても忍者じゃないばっかりだから
現状として水遁による被害がそんなにあると思えない

導入とかいうのなら忍法帳の説明をきちんとしないと
申請しても却下されるのが落ちだし
こんなところで議論をするものでもないし

そもそも提議の意味がわかりません

普通にレスする分にはなんの影響もない

忍法帳wiki
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#t7d6591f

＞こんなところで議論をするものでもないし

いえ、ここで議論しないと意味がないんですよ

http://suiton.geo.jp/nanmin/を見てみた。
すいとんしようとして「やつは忍者じゃない」といわれていたレスたち。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306143451/609
> 609 名無し草 [sage] 投稿日：2011/05/23(月) 20:27:06.14
> 禿はみんなに愛される子
> 鳩は生まれた時からいらない子

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305994472/414
> 414 名無し草 [sage] 投稿日：2011/05/22(日) 04:13:18.31
> 他メンのスレって行きにくい。
> にのちゃんのカプ萌えスレとかきっとどこかにあるよね。
> にのちゃんのオタはまさみちゃんやらよしたかやら嬉しがってる印象がある。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1300793416/49
> 49 名無し草 [sage] 投稿日：2011/05/20(金) 13:11:06.87
> まずプレゼンって発想がおかしいと思うｗ

こんな、全然荒らしでもなんでもないレスばかり。
延々と、こんなのをすいとんしようとしている。

どこが荒らしなの？
気に入らないからすいとんしようとしてるだけだろ。反対だわ。

だからそういうのは報告すればいいじゃない
悪いの水遁荒らしなんだし

でも一番上のは2行目失礼だね
誰だか知らんけど
後一番下はこのスレのレスだな

報告すればいいって言うか、導入しなければ報告もしなくていいじゃん

>>104
だから「そういうの」しか、すいとんしようとしてないんだよ
荒らしに対するすいとんなんて無いじゃない。
この板ですいとん利用してるやつはすいとん荒らししかいない。

「暴言」や「失礼」ってのは荒らしじゃないんだよ
そんなもんすいとんしようと思うな阿呆

実際に嵐に困ってるスレもあるし
賛成

でやられたのなら報告しておいでよ

水遁反対者がやたらと攻撃的なのが気になる

>>107
荒らしを報告しておいでよ

>>108
まあ本当に一番攻撃的なのは、すいとん導入して気に入らないレスを攻撃しようとしてる人だけどね

荒らしをいままで通り削除報告に何か問題があるのか？
その荒らされたっていうスレを提示してみてよ

そんなこといったら水遁機能そのものを全否定してることになる

その荒らされたっていうスレを提示してみてよ

水遁嵐やられましたって報告してなんか不都合があるの?
こっちは報告してもなかなか削除されなくて困ってたよ

>>114
具体的にどうぞ

賛成
水遁荒らしは報告すればいいだけ
忍者必須になることで荒らしへの抑止力にもなると思う

>>116
その荒らされたっていうスレを提示してみてよ

スレの提示にこだわってる人はなんなんだｗ

忍法帖に反対したいみたいだから提示したところで
こんなの削除依頼に行けばいいだろといいたいだけかと
提示提示いわずに自分で水遁データ検索でも見ればいい
都合よく乱用者だけをもってくるような事されたら意味ないけど

乱用しかないじゃん

反対

導入の動機がはっきりしない

賛成
荒らしを少しでも抑えたい

賛成します
反対する理由がない
導入による荒らし以外へのデメリットがない

賛成反対以前
IDが出ないので討議は無効ではありませんか？
連投で賛成も反対もできてしまいます

反対
水遁荒らしを招くだけでメリットが皆無

すいませーん
ブラウザでホットゾヌ使ってるんですが、忍法帳とやらが適用されると
書き込みの手順はどうなるんでしょうか？

>>124
実際噂板とかID出ないとこで話あって忍法帳が取り入れられてますよ

反対します
身勝手な人は許せません

使ってない人には全然わからない話だ

反対だな
百害あって一利なし

反対
不要

賛成派が荒らし荒らしと言うだけで、
どんな荒らしに困っているのか全く見えてこない

私怨に使うとしか思えないので反対

嵐はｺﾋﾟﾍﾟとか晒しとか貼り付けるので
賛成

コピペ荒らしとか普通にあるしな
荒らしに困ってないのに私怨だとか言い切れる理由がわからない
他板の議論見ててもこんなに実例出せ出せいってる板ないよｗ

>>134
コピペ荒らしは規制議論板に荒らし報告しましょう

反対派が導入されたら困る荒らしにしか見えない・・・ｗ

てか困ってないスレの人はここにこないと思う

ID制導入等に比べたらそんな大袈裟に騒ぐ機能でもないよね

>>137
マルチコピペで誘導しといてその言い草は何だ

賛成
荒らし報告も最近は水遁必須だし
嵐と同じ携帯やプロパイダだったら規制に巻き込まれるから

賛成します
芸能関連スレの荒らしはえげつないの多い

>>28から一週間ですね
>>55さん申請をお願いできますか

ふざけんな　難民だぞここ

書けなくなるわけでもないのに何がふざけんななのかわかりません

水遁厨が騒いでるだけで別になくてもいいから反対

反対派の反対理由は水遁厨への対抗心ということでよろしいか

賛成
規制に巻き込まれるのごめん

そろそろ荒らされて水遁じゃなきゃ対処できないスレ提示してくれないかな

水遁について議論して申請するのに荒らされてるスレ提示必須なんて話ありませんけど

参考までに見たいんだけど提示してもらえませんかね

反対の人は水遁嵐にやられたみたいだけど
どういうシチュでやられたか教えてくれませんか？
もしくはどのレスか教えて下さい

やつは忍者じゃない
で逃げてきた荒らしさんが必死なようですね

>>151
すでに水遁荒らしにやれられてるってことは水遁が有効ってことですよね
じゃあ要りませんね

反対

意味がわからん

>>153
それに引っかからないのもいるから（やつは忍者じゃない）
導入しよう言ってことでしょ

だもんで賛成

>>155
だからそれに引っかからなくて、水遁じゃなきゃ対処できないスレを
参考までに見せて下さいって言ってんのになんで理解できないの

この程度論破できない奴らが必要とか言ってるだけなら要らない

反対

反対派はやっぱり必要派に対抗したいだけの理由なんですね

コピペとか晒し暴言やってる人が対してるんでそ

今ないものをプラスしようって言うんだから必要と思ってる人が
どれだけ必要かを示すのが当然じゃないか

反対の理由が

賛成派はこういう奴だから嫌だ、反対だ

しかない

必要なくないか？
ここ難民板だぞ？そんなに嫌なら巣に帰って好きなように自治すればいいだろ
場所借りといて自分ところが荒らされるからルール変えようってなんぞ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306143451/609
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305981204/434
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305854902/779
このあたりかねえ

> 609 ：名無し草 ：sage ：2011/05/23(月) 20:27:06.14
> 禿はみんなに愛される子
> 鳩は生まれた時からいらない子

どうしても水遁じゃなきゃ対処できない荒らし？・・・・
気に入らないレスを水遁したいのに忍者じゃないからってことか？
馬鹿いってんじゃないわよ

揚げ足とりにしか見えん
一例をやりだまにあげてこんなんだからいらないっておかしい

レスじゃなくてスレ持ってくりゃいいじゃん
１レスづつ提示してスレの流れを邪魔してるわけでもないのに私怨にしか見えん

具体例をだすとこうしてそのスレの信者アンチ的な争いになり論点がズレるからしたくないんだよ

賛成
反対理由がひどい

実害がないから反対

>>28から十分議論したし申請してもよさそうですね

>>170
よろしくお願いします

すみません
忍法帳ってなんですか？
忍法帳をするとどういう効果があるんですか？

きちんと説明してくれないと困ります

>>170-171
自演辞めませんか

▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

自演じゃないですよ
なんだったら水遁してください
170の方は書けるはず

IDがでない板で賛成が多いからとか腹痛いわ
fusianaしてないのは弾けって言ったろ

なんだかループしてんなあ
ID出ない板での議論も有効ですよ
他板の例とか見て勉強してください

>>55さんお願いします

> 175 名前：171[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 18:06:58.43
> 自演じゃないですよ
> なんだったら水遁してください

ほら、賛成してる人ってこんな考えなんだよね
水遁して自演を暴いてやる、なんて使い方

こんな考えの人が導入しようと動いてるうちは、反対

賛成反対はともあれ、
別に水遁の使い方は自由だと思うよ
自演を暴くために乱用したら罰として規制されるだけ
自演を暴くために使うのも荒らしのために使うのも個人の勝手

荒らしに使われる危険性を増やす必要が無い

水遁された人が反対してるの？
どうしても賛成派が気に入らないから反対してるようにしか見えないんだよね

>>182
俺は、
すいとんで対処できない、規制議論板で対応されるような荒らしが継続してるんなら見せてくれ
と言ってる

これが出せないなら反対

>>183
最近のなら>>83にあるみたいだぞ

反対派の意味がわからん巻き込み規制とか迷惑いがいの何者でもない

継続してるんなら見せてくれ
と言ってる

>>185
継続してるのは無いみたいだよ
でも、その事と忍法帖は別問題だと思うんだけど

すいとんで対処できない、規制議論板で対応されるような荒らしが継続していなければ、
忍法帖に反対というのもよくわからない
規制議論板で対応されるレベルならすでにもっていってるだろうし
板への導入以前の忍法帖機能そのものへの意見にしか見えない

荒らしに困ってるスレは無いんだね？

なら導入する理由がないじゃない

困ってるから導入の話が出たんだろ…

>>189
>>183

反対してる人はずっと荒らされてるスレ提示を求めてる一人みたいですね

一人じゃないぞ

>>126です
1日待ってみましたがスルーされてますか
もしかすると愛用ブラウザが使用不可になるやもな巻き込み改定は御免です
てなわけでとりあえず反対しときます
荒らされてるスレは今まで通り運営に報告でお願いします

>>191
どこが一人に見えるのか知らないが、
そういう脳内決めつけはいいから提示しなよ

反対者は>>193のように1日あるのに自分で調べもせずじーっとレスを待ち続けるような人や
水遁履歴のコピペ荒らしや一行荒らしレスは見えず提示提示言い続けてる人ということですね
それ以外の反対理由はよくわかりませんのでスルーしました

いつまでたっても現在進行中の荒らしの具体例が出ない不思議

ここまで出た例
>>83 すいとん導入派が出した例。既におさまってる
>>103 これは荒らしじゃない。
>>163 すいとん導入派が出した例。これも荒らしじゃない。

あとは？

やたら具体例というが水遁されてるコピペ荒らしは何で無視するんだ？
>>196の独自基準にかかるとすべて荒らしじゃないということですか？

>>197
2chの基準でしょ
規制議論板、削除ガイドライン

＞水遁されてるコピペ荒らし
コピペ荒らしなら規制議論板に報告しましょう
それでも収まらないならどうぞ

逆でしょう
水遁しても収まらない場合は報告
その水遁が効かないから導入しようかって話

一週間たったんだから申請して運営に判断してもらえよ
ループすぎる

そもそも規制議論板にもってこなくていいように自分らで何とかする意味もある機能じゃなかったっけ？
スイトンの前に運営いけって本末転倒な気がする

携帯電話なら規制議論板に荒らし報告すれば焼いてもらえるから解決するよ

規制板にいかないための機能です

規制してもらえないから水遁するんだよ

問題のないものをさも問題があるかのごとく騒ぎ立てて私怨水遁したいだけ

反対

何を持って私怨水遁と決め付けるか謎

賛成
普通に使ってる分には問題ないし

200ですが書き忘れてました

賛成です
一時的にでも連投荒し、容量潰し等の荒しを抑えることができるため
普通に投稿してる分には何も問題ないと思います

>>207
普通に使ってる人をすいとんするのがいるから反対

すいとんされたからって書き込めなくなるわけでもないのに何でそんな大袈裟なんだ

書き込めなくなるような荒らしがいるわけでもないのに何でそんな導入に必死なんだ

普通にレスして水遁されたのってどんなのだよ？
そしてそれなら何で荒らし報告しないの？

すいとん導入派が、すいとん荒らしを容認してるのが怖いな
すいとん荒らしをどうにかする気がないようだ

運営の姿勢から水遁荒らしには報復水遁で応戦してね☆だぞ
●もちで金出してるほうが強いシステムなのは当たり前嫌ならツイッターいけ！が運営の姿勢だぞ
一体何を期待しているんだ？

一番は忍法帳導入に賛成
次にID表示＆ 携帯とPCの識別符号の表示

ほんと難民だけだな
他のところはID表示よりは忍法帳を選んでるのに

スレ潰すような荒らしがいるわけでもないのに何でそんな大袈裟なんだ
今のままでいいだろ

反対

こんな反対理由難民板でしか見たことがない

ID表示だったらあぼ〜ん機能でNGにできますけどね（棒）
忍法帳だめならこっちだよね（棒）

忍法帳の方がいいなあ

申請は賛成がおおければ明日だしてきます
今の所は賛成反対同じ数くらいです

>>193
多分何も変わらないと思うが確定はできないので↓で聞いたら誰か答えてくれるかも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1305591399/

賛成

荒らしはスレ立て出来なくなるから

ローカルルールを作ろうスレで話し合ってることが疑問
申請だのなんだのするのはちゃんと自治スレで話し合ってからにしなよ

>>219
よろしくです。

嵐がスレたてできないのには賛成なので賛成

確認しよう
この話がこのスレで始まったのが>>28の

2011/05/19(木) 20:37:32.22

なわけだ。
この時間から既に始まっていて、今も続いている荒らしってのはいるの？いないの？

となって、
http://suiton.geo.jp/nanmin/
を見てみると、いないよね。そんな荒らしは。

で、すいとん荒らしはっていうと
●Eh2wu9E6NFMcDCRu
●fVZyCYQHqTYWLm4s
●hLTuvVmUO2QWV4Rj
●H9PtKuqrfhFMUcxY
●4cqfv6w.VWysNpwH
こういう人たちがいるよね、
実際に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305440790/992
> 992 名無し草 [sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:57:05.42
> じゃあ立てれたら立てるね

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306059550/463
> 463 名無し草 [sage] 投稿日：2011/05/22(日) 23:05:35.99
> にのちゃんの結婚会見なかったね。あしたかな。

こんななんでもないレスがすいとんされてしまってる。
こんな事例がさらに増えてしまうわけだ

荒らしはいなくてすいとん荒らしはいるとなれば、当然反対するよね

なんでもないレスっていうけど明らかスレチだよね。

>>226
次スレを立てられたら立てるというレスがどうスレ違いなのか説明してください

賛成です
対処頑張ってるけど今までもさんざん荒らされてて

>>227
そっちじゃなくて下のほう。

>>229
下のレスは「明らかにスレストすべき荒らし」だとあなたは考えると、そういうことですか？

>>230訂正します。

>>229
下のレスは「明らかに水遁されるべき荒らし」だとあなたは考えると、そういうことですか？

賛成
コピペ嵐＞水遁嵐だから

そうした基準はスレ住人でなきゃわからない部分もあるし
個人に委ねてもいいからそういう機能があるんではないの？

>>230
「なんでもないレス」とされるのは疑問だと思ったんだけど。
大したことじゃないじゃんと言われれば部外者から見ればそうなるだろうね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306044744/808
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306044744/812
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306044744/820
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306044744/822

これなんか知らない人がみても荒らしだけどね
これ忍者じゃないって逃げられてるよ
スレによっては●もち少なくてできないとこもあるんじゃね？

ということで賛成

>>235
>>28 2011/05/19(木) 20:37:32.22の時点で想定されてた「荒らし」はどこにいるの？

その4レスのために導入とか、スルースキル無さ過ぎるとしか思わない

>>236
この板にはいろんなスレがあっていろんな状況があるのに4レスのために導入反対って極端すぎるだろ
そんなに導入に強固に反対する明確な納得のいく理由がわからない

>>236
何でその4レスだけだと思われるかわからない

だったら水遁荒らしされてもスルーすればいいんじゃないかな?

4レスのために導入反対なんて誰が言ってるんだ？

>>28が困っていた「荒らし」はどこにいるの？と

>>236
それは違うだろ

ミス

>>238
それは違うだろ

無駄なコピペ嵐が嵐でないっておかしくね？

反対派は提示提示いって提示されたものをすべて導入に値しないものだと斬り捨てたいだけじゃないか
こんなの反対意見として成り立つかよ

コピペ荒らしってのは、
どんなコピペが
どこのスレで
いつから
どれくらいの頻度で続いていて
これまでに何回規制報告して
これまでに何回すいとんしたの？

反対派がここまで潔く適用されたら困る荒らしバレバレなのに何をぐだぐだやってんだ
早く申請してください

>>243
「これが導入に値する荒らしだ」ってのを出せばいいのに
「それだけじゃない」とか「見ればわかる」とかそんなのしか言ってないじゃない？

「導入に値する荒らし」をバシッと出せばいいじゃない

>>245

忍法帳導入に賛成です
コピペ嵐や明らかに妨害と思われる1行レス嵐が嵐でない認識はおかしい
できたら携帯とPCの識別符号の表示もあったらうれしいです

>>28 2011/05/19(木) 20:37:32.22
から始まった議論が
昨日になって突如沸いた

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306044744/808,812,820,822
> 808 名前：名無し草[] 投稿日：2011/05/26(木) 21:13:57.87
> あ
>
> 812 名前：名無し草[] 投稿日：2011/05/26(木) 21:27:26.01
> ほ
>
> 820 名前：名無し草[] 投稿日：2011/05/26(木) 21:55:15.95
> ば
>
> 822 名前：名無し草[] 投稿日：2011/05/26(木) 22:00:21.49
> か

「あほばか」の４文字で導入とかおかしいだろ
継続性もなにもないじゃない

>>249
他のスレでも同じような嵐がいるからだろがよ
このスレ限定でこの4スレしかないと思うほうがおかしい

>>249
今までの流れを無視してそんな極論を反対の根拠にするにはあまりに横暴じゃないですか？
難民板にたくさんあるスレ全部見て全部のスレに荒らしはいないって言い切るってことですか？

>>250
その「同じような嵐」というのは、
どんな荒らしで、
どこのスレで
いつから
どれくらいの頻度で続いていて
これまでに何回規制報告して
これまでに何回すいとんしたの？

>>252
ではまずあなたの言う水豚荒らしをすべてピックアップしてくださいよ

>>251
この荒らしに困っていて困っていてこれまで何度規制報告しても削除依頼してももう忍法帖導入しないとどうしようもない
というのを示せばいいだけじゃないか

運営の水遁土遁被害スレ見たんだけど
今の現スレでは被害報告入ってないんだよね？
何で水遁荒らしされた人やらないのかな?

>>253
導入したいんだから導入したいだけの理由と根拠があり、導入したいだけの荒らしがいるんでしょ？
それを示すのになぜ水遁荒らしのピックアップを待つ必要があるんだよ

>>254
忍法帖がどういうものか履き違えてない？
規制報告してもしてもどうしようもなくわいてくる荒らしのためじゃない
報告するまでもない荒らしを報告しなくていい段階でどうにかするためのものだよ
順序が逆なんだよ

じゃあなぜ水遁荒らしされた人は被害報告しないの?

>>257
で、どういった荒らしに悩まされてるの？
継続性は？

示せ示せいってる人一人ですよね
今までの他板の議論の例みても
困ってますっていう話をじゃあ見せてみろこれぐらいなんでもないだろ
スルーしろ私怨水遁したいからだろ反対反対
なんていう流れありませんでしたよ

一人じゃないけど

>>260
だって見せてきたの継続性の無い単発数レスばかりじゃない
困ってる荒らしってどれよ

これぞスルーしとけよってやつじゃない

反対理由が不明瞭すぎてなあ
導入したい人の揚げ足とってるだけにしか見えん
忍法帖があるとどう困って何が不都合かじゃなくて
それならいらないそれならいらないしかない
それならあってもなくてもいいということでしょ
困ってるから導入したいっていう賛成派のほうが明瞭

水遁荒らし水遁荒らしいうけど
単純にコピペ荒らしやAA貼り付けあらしよりやるとデメリット高いんだけど

荒らしのせいで規制に巻き込まれるのいやだ
だから賛成

>>257
狐がラクをするためのものにすぎないよ
すいとんして「忍者じゃない」となったものは荒らし報告されているし、掘られている。

それで掘られた結果が携帯なら焼いてもらえばい良し、そうじゃないならそのISPをすいとん又は規制（OCN、Plalaの場合）してもらえば良い

>>264
どんな荒らしに困ってるのかが不明瞭

>>267
困ってるっていってる人がいるのにそれは困ってないって言い返すということ？
忍法帖があったらどういうデメリットがあるかではなくて
困ってるに対して困るな我慢しろと返しているだけ？
忍法帖がもし導入されたらどう困るから反対なのかはないの？

>>268
困ってるの？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306044744/808,812,820,822

例えばあなたは、この４レスに困ってるの？

コピペ荒らし
携帯で荒らし
改行荒らし
ｦﾁの自作自演
嵐には口で言ってもわからない
荒らしが水遁出来ないなんて意味ないから

賛成派の理由は結構でてるよね

>>269
そのスレの人が困ってるから水遁したんでしょ

>>269
困ってる例はそれだけじゃない
他スレの複数の人が自スレにわく困ってるっていってる
あなたはただ困るなそんなの困ってるなんて納得しないといってるだけ
なんで忍法帖が適用されることに反対なのか明確な理由をなぜあげない？
なぜ反対？本当は困ってないのに困ってるってうそついてるといってる人達がむかつくから？

>>270
＞コピペ荒らし
どんなコピペ荒らしに困ってるのかってのは具体的には出てこない。
継続性も不明。
「コピペ荒らし」という言葉だけが踊っている。

＞携帯で荒らし
＞改行荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304317496/50
> 50 名前：焼きらいむ ★[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 18:06:54.14 ID:???0
> BBM登録見送ります 再発したらその時。
再発したらそのときにBBMされると言われているのだから報告すればいい。

＞ｦﾁの自作自演
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/167
> 167 名前：カルロス ★[] 投稿日：03/09/17 04:02 ID:???
> 自作自演のどこが悪なんだ?
> 論外 too
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/623
> 623 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/12/17 14:10:25 ID:???
> そもそも　自作自演が悪だとか弊害になるなんて思っていないわたしです。
自作自演は荒らしじゃない。

＞嵐には口で言ってもわからない
その通り。「荒らしに構うのも荒らし」。
黙って削除依頼・規制報告すればいい。

＞荒らしが水遁出来ないなんて意味ないから
すいとん出来なかった分の荒らしは荒らし報告すればいい。

それだと水遁荒らしも荒らし報告すればいいだけだよね

適用される事によってどういうデメリットがあるから反対とか
そういうのはないんですね

>>275の中ですいとん荒らしが「なかったこと」にされてるのが不思議
怖い

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305392830/372
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305392830/386
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305392830/394

このあたりコピペ嵐だよね

>>277
継続性、頻度、総レス数は？

>>276
こうだから反対ってわかりやすく明確にいって欲しい
反対理由は水遁荒らしがわくから　ってことでいいんですかね

まとめると

賛成理由

コピペ荒らし
携帯で荒らし
改行荒らし
ｦﾁの自作自演
嵐には口で言ってもわからない
荒らしが水遁出来ないなんて意味ないから

反対理由

水遁荒らしがわくから
私怨で水遁してる人がいるから



今までのまとめこれでいいですか

もちろんすいとん荒らしはいけない
が
すいとん荒らしされてもさ

・!Mokutonで復活できる
・やった●を荒らし報告して焼いてもらえる＝正当な復讐ができる
てのもあるんだけど

継続性とか数とか論点かわってないか？
いくつ以上で忍法帖申請してもいいですよって納得してくれる個人的なラインでもあんの？

>>279
> 183 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 00:25:13.86
> >>182
> 俺は、
> すいとんで対処できない、規制議論板で対応されるような荒らしが継続してるんなら見せてくれ
> と言ってる
>
> これが出せないなら反対

俺は基本これだけ

>>282
つまり個人的に納得できるかできないかの感覚の問題であって
忍法帖があったらどういうよくないことがあるから反対
忍法帖があるとこういう不都合があるから反対
ってわけじゃないんですね

水遁ﾃﾞｰﾀ見たけど
同じスレにまたがって荒らししてる人が結構いるよね
新スレになっても継続している
過去15日分しか見れないけど立派なあらしでしょ

>>279
メリットが感じられないから反対

携帯で書けなくなるし、身代わり使うアナウンスのしようがないのは嫌だ

他に行き場がなかったり避難してやってくる難民板なんだから
普通の人を巻き込んでまで排斥しないでほしい

vip適用してるスレでも携帯で書き込めるけど
携帯を排斥するのではなくてあらしを排斥ですよ

>>283
感覚？

導入するに至るだけの理由と根拠を提示してってことだよ。俺はね

あと提示提示言ってるの、俺だけじゃないし、
反対してるってのも俺だけじゃないからな

携帯で書けなくなるなんてことはないよ
ただ携帯もみんな忍者になるだけ
普通にレスする分には今までと変わらない

俺だけじゃないｗ

反対派＜俺を納得させてみろ！ってことですね＞＜

>>288
クッキー対応してない携帯は、身代わりの術を使わないと書けなくなるの

>>289
ああ、なんか一人だけってことにしようとしてる人がいるみたいだから、一応言っとかないとね

べっかんこ使えばかけるよ＞携帯

>>293
書いてるんだけど
人の話聞いてないでしょ

>>284
そう思うんだけど俺様には納得していただけない

思うだけで決して実物は出てこない

べっかんこで身代わりの術なんてクリックひとつじゃん
本体の設定いらなかったよね

いくつか荒らしの例出されてるのになあ

だから、いくつか出されたのって、2・3レス繰り返しただけの奴じゃんって。
なんでそこを無視するかな

>>279
これがまんまメリットデメリットの説明になるね
デメリットは水遁あらしが沸くだけ
対策っていうか復活方法あるし
そう考えるとメリットのほうが多いわ

ということで賛成

ともかく今までのまとめは>>279でいいんだよね
これだけのレスと時間かけて議論できたのはよかったことだと思う
あとは運営判断にゆだねるしかないっしょ

賛成=自スレの迷惑行為は運営の削除ガイドラインに添わないレスでもsuitonしたい
反対=suitonされるべきは削除ガイドラインに添ったレス

で平行線になってるだけに見えます…
忍法帖導入は賛成だけど、どっちの言い分も理解できる。
過去suitonデータ見ると過剰反応では？てのも見受けられるので、
賛成しつつも運用は慎重に、とお願いしたいです。

>>299
なんで水遁データを自ら見ないの？ここで待ってる俺様なの？
見た上でいってるならそれこそ具体例をもってきて
全部これはこうだから駄目っていってみたらどうよ

>>300-301
身代わりの術を使わないと携帯から書けなくなるし
それをアナウンスする術がないって指摘されてるけど

>>304
読むだけならできるじゃん
なんだったら自スレに理由を貼ればいい

>>303
見た上での指摘がこのスレに何度か出てきてるけど
なんでなかったことにするの

結局自分が常にいるスレのことでないとわからないものを
他人が判断しようとするからめんどくなってループしてんだな
誰が見ても明らかな継続した荒らしはそれこそ運営にいけばいいし
そこまでいかない些細な荒らしへの水遁利用ならそれが間違った使い方とは思わない
そこでやつは忍者じゃないが繰り返されて些細な荒らしが収まらないから導入希望
って理由としては十分だと思うのだけど

>>305
自スレに理由を貼るってどういう意味？
難民板で自スレ？

じゃあ嵐にあってる指摘もあるんだけど
何でそっちは無視すんの?

>>308
仮に忍法帳が導入されるなら
通常自分が常駐しているスレに
忍法帳導入されて携帯は身代わりの術使わないとかけないってアナウンスすればいい

>>305みたいに、書き込めないやつが出ても知るか
って思ってる人が賛成してるんだな

＜途中結果＞
>>89>>91>>97>>107>>116>>122>>123>>133
>>140>>141>>147>>155>>168>>207>>208>>221
>>224>>228>>232>>235>>248>>265賛成

賛成２２

>>88>>96>>103>>121>>125>>128>>130>>131
>>132>>145>>153>>157>>169>>179>>183
>>206>>209>>216反対

反対１８

>>311
運営がそういうスタンスだからね
2chに書き込めない人間が出てなのが悪いの？っていう
別にここでそれを押し付けるわけじゃないけど

>>310
賛成派は、自分が常駐してるスレさえなんとか出来ればよくて
板全体としてどうか、板全体としてそれでアナウンス出来ているか
ってのは考えないんだね

>>315
忍法帖とか以前にもしかけなくなったとして
自分でどうにもできない奴なんていちいち面倒見切れないと思うよ

>>314
板住民のことを考えないんなら、自治放棄じゃん

しばらくはこのスレageっぱなしにしとく?

>>302が一番いい意見だと思うし賛同したい

俺は自分のスレが嵐にやられてる真っ最中に
このアナウンスがあったからこのスレ来たけど

書き込めなくなる人が出ることが分かっていて
それにたいしてなにも対策をこうじる気がないと

「困ってる人」を増やすだけじゃないか

今のうちにこのスレの周知をしなければいけないってことかな？

×書き込めなくなる人
○書き込めるのにその手段がわからない、調べられない情弱

ちゃんと段階を踏めばかける
それをわからずかけないかけないと騒ぐ奴の面倒まで見ないといけないのか？

>>322まで確認
>>300>>302賛成＋>>86>>312>>313の結果

賛成２９　反対２１

>>313
反対の理由が私怨だろとか賛成派がこうなのが気に入らないからとかばっかりだね

数レス気にくわないレスがあるくらい水遁せずにほっとけよ

それくらいの荒らしが水遁出来ないって騒ぐような奴に板として合わせる必要がない

荒らしは粘着し始めると数レスにまたがって荒らす

ということで忍法帳賛成

数レス気にくわないレスがあるくらいって>>326が思っても
そのスレの住人には運営にいくほどでもないが迷惑極まりない悪質な荒らしかもしれない
それが忍者じゃなくて水遁しても水遁として機能してないのかもしれない
迷惑してますっていってるものを迷惑じゃないってそのスレにいないのになぜ言い切れるのかわからない

依頼だしてきてもいいですか？

>>329
お願いします

依頼出してきました

ありがとうございました
お手数おかけしました

なんでローカルルールのスレで勝手に決めてるの？馬鹿なの？荒らしなの？

>>324
79 81 83の自分の反対票が集計の中にカウントされてないんだが
まぁID出ないとはいえノーカウント扱いですか？

>>334
ごめん、会話として受け取った

しかも多数決て…ローカルルールのスレで決めることに反対しまーす

どこで決めればいいのさ

こんだけ時間かけてきたのに今更それいわれてもな

>>324でも半数近い40％強が反対してるのに
申請理由が賛成多数のためというのはおかしいなあ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/205

理由数なら賛成派のほうが多いけどね

結局押しきって申請したのか、夜中に
理由数だけ多くても>>273で反論されてるものもそのまま入れてるし

もう運営に下駄預けたんだし待てば?
適用にならないかもしれないし

反対理由が賛成派がむかつくから的なのばっかｗ

IDの出る板で酉付けて話し合わないと
IDの出ない板での多数決は意味ないと思うんだが
しかもこの板の人はこのことを知らない人ばかりだと思う
なぜなら結構長いこと難民にいる自分ですら今日始めてこのスレを知ったから
まず板全体に告知をしてIDの出る板で話し合うべきでは

「運営」ってのはどっちがいいか裁定してもらう場ではないんだ

まとまってないものを出すなよ

やるなら自治スレ立てて、そこでやらないとな

ローカルルールスレじゃ駄目だ

>>344
どこで知ったの?

>>344
多数決は目安にしかならんよ

>>347
いつもはお気に入りに入れてる特定のスレしか見ないんだが
今日はヒマだったから上から順番に見てたらこのスレが目に入った
だから気付いてない人は全くこのスレに気付いてないと思う
本当に話し合う気があるならまず名無しを変更して告知した方がいい

うちのスレにはこの告知レス張った人がいるけどね
それでここに来た

>>350
この板の全スレに告知したのか？
しかも流れの早いスレならその告知に遭遇しなかったら
永遠にこのスレを知ることはないのでは？

206　：がる ★ ：2011/05/28(土) 03:06:25.98 ID:???0
>>205 難民板さん

まだ賛否両論でまとまっていないと判断、見送ります。
それにローカルルールのスレで忍法帖について話し合うのは
好ましくないかと。

また難民板の板の性質上、規制を強める方向性での申請は
私としてはもう少し慎重に話し合って欲しいです。


↑と答えもらいました
新しくスレ立てて話あいたいと思うのですがどうでしょう？

>>252
おねがいします

>>352
IDの出る板に立てて欲しい

★から遠回しにやめとけって言われてるじゃん

難民は誰でも受け入れる板だもん

>>24
これが以前からある難民のLR
★がるさんの指摘はこれに基づいてるわけ

ローカルルールうんぬんより忍法を導入したいんだね

IDのでない噂板でも自治スレから忍法導入の申請が通ってるし

・自治スレを作る（場合によってはID出る板に作る）
・難民全スレに告知する

まずこれ?

女優板も噂板も芸能人スレ多くて荒れたから忍法帖入れたんだよな

運営のホンネは全板に忍法導入したいんだよ
荒れてるうんぬんは建前
ID導入希望はスルーなのに忍法はどんどん増えてるでしょう
だから忍法導入希望にしぼって申請すれば通るかもしるない

難民板で芸能人スレだけ拒否したいからって理由でこのスレ立てたわけ
却下されるの当たり前よね

芸能人スレ追い出したいなんて誰も言ってないし

反対意見無視して強行申請した結果がこれだよ

>>362

>>1
本音はこれだよ

難民板てのはスレを引越ししてきただけじゃなく
本スレにいられなくなり行き場をなくしたネラー用の板なわけ
>>1はそこを理解してないもん

忍法帖提示してるのは>>28からでしょ
>>1は関係なくね

とりあえず、>>24を復活させるように申請しとくね

これにだけ>>25でソースは？なんて聞いてるのが滑稽だな

>>366
方向性変えたんだよ
じゃないとこのスレでやるはずがないもの

運営の工作なら反対

ID出る話し合いスレお願いします

>>359
難民全スレに告知って６００スレ近くもあるのに難しくないか？
話合いはIDでる所が希望
ここに誘導スレ貼って一日１回はageるっていうのはどうだろう？

別スレ立てるなら必ずここで知らせてね

この話合いに向いてる板ありますか？

>>373
難民
http://kamome.2ch.net/nanmin/

この板のことを別の板に立てても無効だぞ

ありえない
荒らしにスレつぶされたわけでもないし申請までできた
自治スレは難民板で
常時ageて告知の代わりにすればいい

>>373
忍法導入した板の自治スレを見てこい

噂板と女優板はここまで荒れてなかったな

賛成派の人って自スレのこと以外はどうでもいいって思ってることバレちゃったんだからさ
自治する気もないんだろうしもう諦めなよ、賛成派の人

反対意見を説得できる自信がないから
他板に自治スレほしいて
おまえに自治スレ回す力はないね

反対派の人は自分が水遁嵐されるかもってだけで
嵐に困ってる人は無視してるじゃん
どっちが自己中さ

>>381
>>24
「難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。」

もしもだが…
運営が難民への忍法導入を一番さいごにと考えていたら
申請は通らないかもね

水遁荒らしも完全無視でよろしいな

またループの話し合い？ID出る板で話し合いたいとなったならID出る板にスレ立ててみりゃいいじゃん

賛成派はせめて「水遁荒らしは責任持って報告します」くらいの姿勢でいればいいのに
ほんとに自分のスレのことしか考えてないな

>>385
よくねーよ

水遁荒らしはされた人しかわかんねーよ

難民はネラーの行き着く最後の砦になる
そこで荒らし対策ができないようなスレは他サイトに動いたほうがいい

本来は２ちゃん初心者がいるはずない板なの

荒らしに困ったらまずすべきことがあるはず
その上で議論しないと

それにローカルルールのスレで忍法帖について話し合うのは
好ましくないかと。

といわれたんだからまずは忍法帖について話し合うスレを立てるのが先では
ここでいくら賛成反対と話しても無駄なわけで

運営から指摘されてるのは
ローカルルールスレじゃなくて自治スレ作って話せってことだから
まず自治スレは必須だよな

なんか議論が賛成してる「人」叩き
反対してる「人」叩きになってるのが気になる
まあそれも含めてまずはちゃんとした自治スレだな

話合いのプロセスすらもらたず強引に話をきめようとする暴走はアンチのやり方に近いよ
きちんと論議を尽くしてから運営に上げないと
自分はIDが出る板にかえるのが一番アンチには有効だと思う

>>394
ID出る板のほうがいいと思うけど
それは運営に聞いたほうがいいんじゃないか?

勝手にID出る板で議論して申請出しても
板違いで却下とかむなしいからさ

>>394
おまえそのスタンス
自分以外はみんな敵！か
よ
だから却下されんだよ

自分の経験からいって
自治スレを立てるのにも苦労するような板の申請は
通らないことが多い

苦労して立てる自治スレで話し合いをするんだから
すいすい進むよりはじっくり話せるぞｗ

440 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2011/05/28(土) 11:11:08.18 ID:rtb7312L0
質問です
ID出ない板での忍法帖を取り入れるかを話あいたいのですが
この話あいは違う板に立てても誘導をしておけば有効ですか？


441 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2011/05/28(土) 11:28:36.70 ID:7XvLhWAk0
IDに拘らず自板内で話し合ってください


自治スレは難民に立てないと意味がないみたいです

>>399
このスレでも何度も言われてるのに、全然人の話聞いてないのな

443：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2011/05/28(土) 11:33:58.30 ID:Tl7ZirNI0
>>440
議論過程を確認する人はちゃんと見てくれるからID無しでノイズが多くても大丈夫
数じゃなくてレスの中身を説得力あるものにして話し合いを行えば問題無いです

それでもどうしてもという場合、最悪手段では忍者の里に立ててみるとか（旧国名だが一応県名表示）
シベリア超速報を利用させてもらうとかの方法もあります



どうしますか？難民に自治スレ立てるでいいですか？

>>400
まあまあ運営に確認をとったらより確実になって
余計な議論しなくていいんだからいいじゃないか

また難民板の板の性質上、規制を強める方向性での申請は
私としてはもう少し慎重に話し合って欲しいです。

こう言われてるのに、まだやるの？

>>403
だから慎重に話し合おうということではないの？

>>402
「運営に」って、ただの運用情報板質雑スレの名無しじゃんか
忍者の里に立ててみる方法もありますとか適当なこと言う人が居るレベルなんだから

>>404
慎重に話し合おうとういのは、結局慎重に話し合って「導入したい」んだよね？

>>406
今までの議論じゃ、賛成派も反対派も納得しては終われてないと思う
導入の場合ではもちろん反対者をもっと納得させないといけないし
却下の場合でも賛成者がもっと納得した上で今回は見送りってことにしたほうがいいんじゃないかな？

>>407
難民板で規制を強める方向はいかがなものかと釘を刺されて、まだ何が納得できないの？

まず自治スレ立てることから始めたら
どうせ導入できないんだから

>>407
＞賛成派も反対派も納得しては終われてないと思う

＞反対者をもっと納得させないといけない
＞賛成者がもっと納得した上で

納得してないの、賛成者だけじゃねえか

板全体を見ると忍法帖云々より嵐板化してるほうが気になるけど
どれだけ板を占領されても出てけとはいえないからどうしようもないんだよね

ここでｇｄｇｄやってないでまずは自治スレ立てたら

目的意識の無いスレ立てが必要とは思えない

目的はあるだろ
>>401自治スレよろしく

本スレにいられなくなった人が行きつく場所だから、本来は戻れるよう
本スレの方で自治話を進めるのが建設的だとは思うんだよね
板のLR変更により行き着く場所がなくなったというならまだしも
もし難民の方が居心地が良いからという単純な理由でスレを立てるのであれば
スレ内に荒らし内包しても自明というか…

難民板自治スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306551322/

スレ立てました

難民に自治スレ立ててだらだら話し合ううちに
携帯も忍法対象となり水とんできてスッキリ
てなるかもよ？

まだやるのかよ…

ここは一応行き場のない奴らが集まる掃き溜めだから、
荒らしがいたとしてもそれへの対処よりスルーを優先すべき、
となってしまうのは仕方ない
本当にどうしようもなくてスレ住人がみんな困っているなら、
板のルール変更を待つよりスレを違う板に移動した方が早いかもしれない
（いられなくなった本スレに戻れという意味ではない）

>>371
本当に話し合いたい時はまず2chの運営に名前欄（名無し）部分を
告知用に変更してして欲しいと言わないといけない

そのためにはまずこの板に自治スレを立てる
↓
告知用の名前欄をどうするか決める（例えば「水遁導入について自治スレで話し合い中」みたいに）
↓
2chの運営に名前欄を変更してもらう（1カ月なら1カ月とか話し合う期間も決めないといけないはず）
↓
板の人が自治スレに集まってきたら水遁について話し合う
↓
賛成派、反対派、お互いの意見をよく聞いて
ある程度話し合ったら採決するために投票用のスレをIDの出る板（もしくはIPの出る板）に立てる
↓
反対が多かったら話はなくなる
↓
賛成が多かったら再度運営に申請
↓
でも>>356>>24に書いてあるように
賛成が多くても2chの運営の判断で導入されないこともある

>>420
>名前欄（名無し）部分を
>告知用に変更してして欲しいと言わないといけない

そんなことはない。嘘つくな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307
305 トーマス ★ 2008/12/12(金) 15:20:17 ID:???0
2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ

変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう

>>421
難民板自治スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306551322/55

忍者の話があったのか。
たまたま運営の板のぞいたら見つけてここきた。
俺は構わないが。

一番やりたい放題できるのが難民板なんだよね。
IDなし、忍法帖なし、端末表示なし…
雑談系の板のなかでも一番ゆるゆるだと思う。（難民板って雑談系だよね？）
IDは超慎重にとしても、忍法帖くらいならいいんじゃないかと思う。

で？

まあな

まあな

で

えー

で

で

そうか

で

せやろか

なんでや

なんでや

そうか

せやな

せやろか

そうかそうか

まあな

せやろか

なんでや

うん

えー

あ、はい

ninja

test

そうか

テスト

えー

せやろか

そうかそうか

ああ

うん

そうかそうか

test

そうかそうか

test

えー

うん

test

なんでや

テスト

ninja

ninja

せやな

ninja

え？

そうだな

テスト

test

test

あ、はい

テスト

テスト

テスト

テスト

てｓ

ninja

test

LRあるのは目安になるけど
今度この板にやってきた韓国スレの連中には全く効果ない
自治スレ荒らすわ
スレ乱立・重複平気だわ
こんな連中が板住人になるなんてな
韓国に乗っ取られちまうのも時間の問題だわ

難民も韓国かぶれ

te

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1332431117/955
955 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2012/03/27(火) 06:24:00.78
勃ったよー
☆キム・ナムギル☆　part26 金南佶
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1332796787/

　　　　　　　(~)
　　　　　γ´⌒｀ヽ　　　　　
　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　
　　　　　（ ´・ω・｀）　　
　　 　 ／ >‐　、-ヽ　　
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）　
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト　　
　　　＼_ξ ~~~~~~Y　　
　　　　　|＿＿/＿_|　　　
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ　　　

956 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2012/03/27(火) 06:25:01.33
>>955
ありがとうございます！
早起きオンニの華麗なるテクでビンビンに朝勃ちですね！


難民板にこんなスレ立てる人がいるから何の為に板分けされているのか意味がない。
因みにアジエン板にスレはある。
IDが出るのが嫌とか、難民板ならエロ話もOKと思っているみたい。
削除依頼はされているのに、その行為は荒らしに当たるそうだ。