1 :
名無し草:
下記スレッドの企画所です
アドバイス等お願い致します
-------------------------------------------------------------------------
+++++【 ○○○ 】は『冨樫義博の幽遊白書』のFANスレッドです+++++
○作者の話題や作者が同じで有っても他作品の話題は控えて下さい
○考察が主な趣旨ですが作品の話題なら何でも構いません
○原作に描かれて居ない話題はしないで下さい
○このスレッド以外の住人さんは名前欄を自由に書き込んで下さって結構です
○名前欄が「名無しさん」になって居る書き込みが多いですが気にしないで下さい
コテトリップ推奨【 注意 】コピーペースト厳禁
2 :
名無し草:2010/10/28(木) 23:04:26
テンプレートの修正は楽かな…
3 :
名無し草:2010/10/30(土) 18:47:12
おわ…木曜日に建てておいたのか
4 :
名無し草:2010/10/30(土) 18:53:50
荒らしが入ったら今度こそ警察だな
5 :
名無し草:2010/10/30(土) 18:57:00
流石に許せないだろ
6 :
名無し草:2010/10/30(土) 19:23:30
7 :
名無し草:2010/10/30(土) 19:49:01
テンプレートの文面は躯だな…
8 :
名無し草:2010/10/30(土) 19:51:31
9 :
名無し草:2010/10/30(土) 21:23:10
集合が遅いな
10 :
名無し草:2010/10/30(土) 21:49:28
やっと追いついたorz
11 :
名無し草:2010/10/30(土) 21:51:24
コテトリップ連中が遅いな
俺と蔵馬以外は、コテトリップ使わないですよ。
13 :
名無し草:2010/10/31(日) 00:00:08
コテトリは目立つからな
基本的に名無しでおkと思う
それにしても遅いな…
14 :
名無し草:2010/10/31(日) 22:06:15
ネタ合わせに使えると思う。
携帯から失礼します
躯様は 父親の痴皇に 酷い性的虐待を受けて居ます
母親の描写は有りませんが 躯様の容姿は 父親に少しも似て居ません
この事から考えて 躯様に似た 美しい女性だったのだと思います
父娘相姦は 妻に先立たれて 残された娘が似て居た場合に 起こりやすいと言われて居ます
躯様は 生まれて直に腹を改造された と書かれて居ます
妖怪ですから ある程度の年齢の美少女の姿で生まれて来る場合も 考えられると思います
痴皇の愛し方は 父親の愛し方とは言えません
亡き妻に対しても 異常な愛し方をして居たのか 愛すら知らない欲望に囚われた心なのかは 分かりません
それでも奴隷の様に扱う程 躯様を独占したかったのだと思います
黄泉は 修羅を愛する事で 孤独から開放されました
躯様の父親の痴皇は 実の娘に切り刻まれて息絶える瞬間まで 孤独から開放される事は無かったのかも知れません
どれだけ欲望を満たしても 愛情の飢餓から逃れる術を持てなかった事は哀れですが 許されない事に変わりは有りません
躯様の母親が健在なら 娘の躯様が大切ですから 夫とは言え痴皇の行為は 決して許さなかったと思います
俺が 躯様の母親は躯様を産んで亡くなって居るのでは無いか と思う理由は此処にも有ります
躯様には 飛影と一緒に愛情の飢餓から逃れて 幸せになって欲しいと 俺は思います
あ、これ覚えてるですよ。
蔵馬が住人さん達と考察やった時の総合ですね。
躯ママンに涙した話。
文字数ギリギリの時くらい挨拶しなくていいですよ。
蔵馬も幽助が困ったら授業中でも携帯やるですね。
17 :
名無し草:2010/11/01(月) 15:25:12
テストケースに冗談が増えたからよ
前回は樹さんがぶっつけ本番で助けてくれたんだよな
次の冗談に持ち込むのに飛影が考察欲しいってさ
蔵馬は冗談も考察も萌え話もおkだからな
相変わらず下ネタは無理だけどな
全年齢板だと思えばおk
最近ちょっとエロい話もついてきてるぞ
18 :
名無し草:2010/11/01(月) 21:54:56
躯様の鬱ってPTSDかな
偽の記憶を植付けられたのだから違うな。
御見逸れしましたorz
19 :
名無し草:2010/11/03(水) 00:39:03
いつまで蔵馬はテストケースを隠す気で居るんだろう。
20 :
名無し草:2010/11/03(水) 01:14:30
鴉はボーダーライン症候群
「好きな者を殺す時、何故自分が生まれて来たのか考える時の様に心が沈む。だが、それが何とも言えず快感だ」
身だしなみにうるさいし
21 :
名無し草:2010/11/03(水) 01:19:26
武威は分からないけど飛影に言った台詞が不健康
22 :
名無し草:2010/11/03(水) 01:20:39
神谷医師の方が不健康だろ
友達に精神科医居なかったのかよ
23 :
名無し草:2010/11/03(水) 01:22:11
それを言ったら刃霧も危険
成人する前に診察を受けたら良かったのに
24 :
名無し草:2010/11/03(水) 01:24:29
御手洗は普通の反応
天沼はただの反抗期
25 :
名無し草:2010/11/03(水) 01:27:45
何の描写も無いけど槇原は過食症を患う可能性が有ると思う
幽助・描写以前に根拠がねえだろ
26 :
名無し草:2010/11/04(木) 17:06:47
何の描写も無いけど槇原は過食症
描写以前にグルメだけじゃ根拠にならねえだろ
27 :
名無し草:2010/11/05(金) 07:05:32
コテトリップ達は作品の話題の方が好きだったのか…隠し事をする位に避難所の馴れ合いが窮屈だったんだな
蔵馬が授業中に携帯を使ってる事が驚いたな
何をやってるのか内部には打ち明けると言ってたけど…スレッドタイトルが伏字のままだな
28 :
名無し草:2010/11/05(金) 07:27:03
窮屈って訳じゃねえよ
自分の事を想像で言われるのが嫌だったんだよな
特に蔵馬は辛かったらしいぜ
あれってネラーとしては変な事だったんだぞ
他人が知ってるのは自演に見えるからな
俺も「幽助」名乗ってみたら意味が分かったけどよ
怖いって意味も分かったぞ
俺が書いたみたいに見えるだろって思った時とかにな
あ
これかってさ
これは困るなって思ったぞ
29 :
名無し草:2010/11/05(金) 07:47:06
そういうものなのか…悪かったよ
30 :
名無し草:2010/11/05(金) 08:02:00
そういう事は直さないと2chではやって行けないからな
スレッドタイトルはギリギリまで隠しておく予定だ
次のスレッドを建てる時はタイトルを明かしたいと思っている
俺も隠し事は嫌いだからな
勿論「筋を通す事」は困難だと分かっているが気は変わらない
31 :
名無し草:2010/11/05(金) 08:22:55
飛影は頑固な面も有るな
32 :
名無し草:2010/11/05(金) 08:36:00
今日中に纏めたい考察が有ると聞いて居る。
出来るだけ協力はするが基本的に蔵馬で無ければ無理だろう。
本スレに書いた内容とは言え全てのレスが企画所住人だ。
蔵馬以外は女子だが女言葉に修正するのも良いと思う。
冷静な文体なら癇に障る事は無いだろう。
33 :
名無し草:2010/11/05(金) 09:00:14
名無しさんでは駄目なのか?躯
34 :
名無し草:2010/11/05(金) 11:49:10
蔵馬以外の女子のコテトリップは雪菜だけだろ
雪菜の文章でやれよ
決め手は蔵馬だけど雪菜も敬語だから違和感ねえだろ
女子は俺女やっちまったからな
住人さん・黄泉は蔵馬に認めて欲しくて仕方が無いんだな
住人さん・黄泉の「恨んで居ない」は本音かな?
雪菜(当時名無し)・蔵馬が信じるとは黄泉も思ってないと思います
女子A・だから母親を人質に取ったんだよな
女子B・信じてもらえないと分かってて何で言ったんだよ
蔵馬・今の自分は以前の自分とは器が違うと認めて欲しくて言ったと考えれば自然です
本音を伝えたかったとしか考えられません
女子C・つまり黄泉は蔵馬に対して「おまいに裏切られた頃の俺とは違うんだぁ!」とアピってんのか
女子D・どんだけ蔵馬に認めて欲しいんだよ黄泉w
35 :
名無し草:2010/11/05(金) 11:49:50
問いかけが住人さんでさ
即答したのが雪菜だったんだよ
蔵馬が決め手だったんだよ
幽助さんのレスに皆で喜んだんだよな
問いかけは貰ってもいいだろ
中一でこれだけ言えたら雪菜のものでおkだと思うぞ
細かい所は誰か考えてやれよ
蔵馬は体調悪いのもあるけど辛いだろ
蔵馬と黄泉どっちが怖い冗談が一回
妖狐の髪の色の話は二回出てるんだよ
どちらも住人さんが問いかけでレスが企画所なんだよな
問いかけは貰ってもいいんじゃねえかと思うけどな
全体に答えるパターンが凄く多いんだよ
オチが住人さんの場合は削除で使えない場合があると思うぞ
テストケースで気が付いたのはな
いわゆる駄レスを抜くと読みにくい事なんだよ
36 :
名無し草:2010/11/05(金) 11:57:01
幽助乙。
なんで読みにくいんだろう。
誰かアドバイスくれないかな?
鬼畜安価再現は出来ないかな
面白いと思ったけど…
37 :
名無し草:2010/11/05(金) 12:02:15
桑原の霊界獣って、どんなのかな?
栄吉。
38 :
名無し草:2010/11/05(金) 12:04:48
まとめてから代表で送るな
39 :
名無し草:2010/11/05(金) 12:22:01
>>37 それは使わない方が良いと思う
他キャラも全く違う事言ったり被ったりした
誰が誰だか分からない状態だったからな
ネタ振りが住人さんだったしな…
独自のネタを言いたい気持ちは分かるんだけどな
魔界放送局ネタもネタ振りは住人さんだしな
そういうネタは中高生は受け付けないんだよ
理由は語り尽くして居ないから派生ギャグを面白いと感じないんだな
原作から直接の話題を喜ぶんだよ
40 :
名無し草:2010/11/05(金) 15:03:07
>>38 コテトリップ五人が「遣り取りを纏めて書き込む」をやっていたからかな?
書き込むと検索の上に行くと言う理由で、書き込みを減らす手段だった。
粘着荒らしも退散した様子だから、直接スレッドに書き込んで相談して欲しい。
樹と躯と蔵馬が心身の不調に陥りやすいから、幽助と飛影が纏めて書き込み修正をしている。
今後もコテトリップ五人の間では、そういう事が起こると思う。
そういう意味では「同じでは無い」と言えるかも知れない。
その上、雑談スレッドとも避難所スレッドとも違うと言われて、書き込みにくいんだと思う。
私的な話題を禁止した訳では無いんだが、人数が減った事が原因じゃないと思う。
悪口を言った奴が「私的な話題を書き込みまくっていた」と言う事だと思う。
「筋を通す」と言っても、蔵馬の性格で直ぐ悩みが書けるとは思えない。
ここ数日の事だから、心の整理が付かない子も居ると思う。
41 :
名無し草:2010/11/05(金) 15:09:01
黄泉は蔵馬に認めて欲しくて仕方が無いんだな
黄泉の「恨んで居ない」は本音かな?
蔵馬が信じるとは黄泉も思ってないと思います
だから母親を人質に取ったんだよな
信じてもらえないと分かってて何で言ったんだよ
今の自分は以前の自分とは器が違うと認めて欲しくて言ったと考えれば自然です
本音を伝えたかったとしか考えられません
つまり黄泉は蔵馬に対して「おまいに裏切られた頃の俺とは違うんだぁ!」とアピってんのか
どんだけ蔵馬に認めて欲しいんだよ黄泉w
42 :
名無し草:2010/11/05(金) 15:23:01
意外に難しそうだな…上二行が導入部分になるから「認めて欲しい」も説明しなければならない。
逆に上一行を削除して、蔵馬のレスの部分で詳しく説明した方が入りやすいかも…感覚がブログだw
43 :
名無し草:2010/11/05(金) 15:41:12
やってみます。
私は、黄泉様が蔵馬に対して「恨んでいない」と言った言葉に、偽りは無いと思います。
勿論、その言葉を蔵馬が信じてくれるとは、黄泉様は思っていないでしょう。
蔵馬が「酷い事をしたのだから、自分を恨んでいて当然だ」と思っている事は、分かっていると思います。
だから、母親を人質に取ったのだと思います。
黄泉様は、それでも蔵馬に「恨んでいない」と言ったんです。
「今の自分は、以前の自分とは器が違う」と、蔵馬に認めて欲しくて言ったのでしょう。
本音を伝えたかったのだと思います。
44 :
名無し草:2010/11/05(金) 15:44:25
雪菜ちゃん凄い!
改行したら、もっとカッコイイかもな。
と言うか、まだ制服着替えてないんじゃ…?
45 :
名無し草:2010/11/05(金) 16:32:35
はっきり言って2ch的にはテストケースが最も自演に近いだろ
企画所で話題を考えておいて決まった時間にコーピーペーストで書き込んでるんだよな
制限時間外に外部の書き込みが有ってもレスは付けない上に戒厳令までやるんだろ
馴れ合いおkの代償として荒らし対策とスレ汚し防止は理解が出来たけどな
そこまで「あの女系の馴れ合い好きな困った住人」が住み着くのが怖いのか分からない…と思う人は多いだろ
46 :
名無し草:2010/11/05(金) 17:17:04
>>45 本スレと一緒にするなよ
対応の出来るヤツいねえんだからな
あんなのが住み着いたら蔵馬が耐え切れねえだろ
躯さんも平気でいられねえしな
二人に何か有ったら樹さんが危ねえんだよ
俺と飛影はスルーが精一杯なんだ
イタコ笛さんは優しくしちまうんだよ
名無しさん達も似たような感じでさ
で
あの女に好かれたんだよ
あの女がワガママ放題になってさ
キレるヤツも出てきてな
トラブルになったんだよ
人間は分かっても急には変われねえからな
そういうヤツが苦手だって自覚から始めるんだよ
自分を変えるってのはさ
だからな
自信が持てるようになるまでは関わらない以外にねえんだよ
粘着荒らしの後遺症でカウンセリング受けてるヤツいるんだぞ
皆それくらい嫌なんだよ
こればっかりは俺らしか分からねえな
47 :
名無し草:2010/11/05(金) 18:35:05
>>46 幽助みたいに精神力が強いと困る場合も有るんだな。
思い出したくない住人の事も考えて書き込む様に心掛けろ。
切捨てにならずに企画所に来た住人は、作品の話題だけして居たい様な連中が多いんだ。
樹も蔵馬も、そういう傾向が有る。
守ってやるとまで言った幽助がこの調子では、蔵馬を理解する事が出来る者は皆無に等しいだろうな。
誰も理解が出来ないから想像で言われてしまうんだろう。
蔵馬は自信喪失しやすい上に、自分を見失いやすい不安定な子だ。
安定して居る時は的確な判断が出来る子だから、誤解されやすいんだろう。
あの子がネット上での訳の分からない疑惑を恐れるのは、誤解を恐れて居るんだ。
幽助には分からないかも知れないが、良くも悪くも誤解は辛いものなんだ。
俺もイタコ笛もだが、ある程度まで知ると「蔵馬を理解する事は出来ない」と分かるんだ。
躯も蔵馬に似て居る。
「躯を理解する事は出来ない」と言う前提で話さなければ、何も分からないんだ。
異性の友人が多い理由は「異性を理解する事は困難だ」と言う前提で付き合うからだ。
そういう点では、蔵馬よりは救われて居る。
樹を理解する事が出来る人間は、この世に存在しないから孤独なんだ。
48 :
名無し草:2010/11/05(金) 19:21:38
>>43 黄泉様か…「カニ」を言う奴まだネット上にいるのかな
49 :
名無し草:2010/11/05(金) 20:47:14
>>48 俺が気になるのは
>>43の考察の目的は、妖狐蔵馬の考察がしたかった件だ。
黄泉には全く興味が無かった、と…
どの住人も何度も話題を持って行ったが、全て冗談で終わってる。
躯は飛影と比較した考察を書き込んだが、話題は飛影に流れて終わった。
企画所住人は全員、妖狐蔵馬の考察が出来なかった事を残念に思っている。
何故しないのかは分からないが、やりたいと言う意見は当時と変わらない。
全員で話し合って考察を完成させたいが、困難だと思った。
50 :
名無し草:2010/11/05(金) 21:12:33
自分の意見を自分で書くのは普通だろ
本スレで語れなくて残念に思ってるなら企画所で語れば良いと思うけどな
企画所は考察を冗談で誤魔化す事は基本的にやらないだろ
真面目に書き込んだ話題で遊ばれると書き込んだ子が嫌な思いをするからな
スルーしてくれた方が傷付かなくて済むだろ
51 :
名無し草:2010/11/05(金) 22:02:08
>>50 分かってんじゃねえか
全員傷付いてるから出来ねえんだよ
逆にな
飛影の話題は飽きちまってるんだよ
で
やりたくねえって完全拒否だぜ
独自の発想は大切だけどよ
出来ない
やりたくない
と言うのも独自の発想なんだよな
俺が飛影の考察やったけどな
やっぱり面白くも何ともねえんだよな
本スレでも比較のために書いただけだったしな
躯様の考察にも出て来るけどさ
目的は飛影じゃねえからな
企画書住人は飛影に興味ねえな
ま
事情が有るんだよ
俺が思うのはさ
「躯様と黄泉様が治さない理由」
「躯様と飛影が惹かれあう理由」
はおkだと思うけどな
「蔵馬が髪を伸ばした理由」
は本スレの定説と正反対なんだよな
それでも使いたいと思うぜ
樹さんの知ってた事だからな
俺も来年は受験生だしな
今やれる事やりてえんだよ
受験が終わった時に企画所なかったら残念だろ
52 :
名無し草:2010/11/05(金) 23:35:06
レスが付いたら何でも喜ぶ訳では無いんだな。
書き込み練習をして居る状態だしな。
独自の発想を自由に書き込んで遊べる様になるまで、時間が掛かると言う事か…
53 :
名無し草:2010/11/06(土) 00:09:32
私は、黄泉様が蔵馬に対して「恨んでいない」と言った言葉に、偽りは無いと思います。
勿論、その言葉を蔵馬が信じてくれるとは、黄泉様は思っていないでしょう。
蔵馬が「酷い事をしたのだから、自分を恨んでいて当然だ」と思っている事は、分かっていると思います。
だから、母親を人質に取ったのだと思います。
黄泉様は、それでも蔵馬に「恨んでいない」と言ったんです。
「今の自分は、以前の自分とは器が違う」と、蔵馬に認めて欲しくて言ったのでしょう。
本音を伝えたかったのだと思います。
54 :
名無し草:2010/11/06(土) 00:10:35
つまり黄泉は蔵馬に対して「おまいに裏切られた頃の俺とは違うんだぁ!」とアピってんのか
55 :
名無し草:2010/11/06(土) 00:13:10
どんだけ蔵馬に認めて欲しいんだよ黄泉w
56 :
名無し草:2010/11/06(土) 00:17:05
自分の命令で黄泉を襲って、無残に殺された妖怪を見ても冷静で居られる蔵馬が怖い。
57 :
名無し草:2010/11/06(土) 00:19:10
俺は蔵馬の心拍数が分かる黄泉が怖いw
58 :
名無し草:2010/11/06(土) 00:25:21
住人さん・妖狐の髪の色って、どんな感じ?
企画所・年を取って毛の色が抜けた
住人さん・ジジイかよ…orz
59 :
名無し草:2010/11/06(土) 00:31:35
住人さん・銀髪ってプラチナブロンド?
企画所・そうだよ。
プラチナでも銀でも無いな。
指に巻き付けるとホワイトゴールドに近い。
キラキラ光って指輪より綺麗だよ。
英会話の女性講師がプラチナブロンドだったんだ。
この後、住人さん達の色んなレスが有ったが、いちいち覚えて居ない。
60 :
名無し草:2010/11/06(土) 00:45:37
この
>>55と
>>57の後、住人さんのレスが有ったが、削除しても問題は無いと思う。
賞賛してくれた内容のレスと笑えるレスだったが、明らかに性質が異なって居た。
正直
>>58と
>>59は使わない方が良いと思う。
61 :
名無し草:2010/11/06(土) 00:53:21
そうだな…
>>59は企画所のレスに変えれば使える
でも
>>58は住人さんのレスに挟まれてる事と企画所とは言え性質が違う
ファンスレッドの本来の性質って難しい…
62 :
名無し草:2010/11/06(土) 01:17:02
>>59 この「プラチナブロンドの証言」は皆さん同じ事を言ってるだろ
留学生や自分が留学した時に出会った女性や英会話講師色々な人だけどな
例え方や感想が殆ど同じ理由は触らせて貰った事が原因だろ
俺としては自分の意見として付け加えたい事なんだよな
プラチナブロンドのキャラが出て来る作品のレスには必ずと言って良い位に有るレスだろ
63 :
名無し草:2010/11/06(土) 01:32:36
>>62 企画所住人の殆どが、パクリ疑惑に耐えられない人間だ。
疑惑を掛けられる前に必ず書け。
64 :
名無し草:2010/11/06(土) 01:35:49
>>62 他作品のレスまで見てないからな…御手柄だな
65 :
名無し草:2010/11/06(土) 09:45:06
スレヲチを「最低な行為」と感じた者が、書き込みを控えて居る。
相手がおかしいと分かって居ても、嫌なものは嫌だと言う。
気持ちは分からなくも無いが、書き込みが少なければヲチらないだろうと考えて居るらしい。
66 :
名無し草:2010/11/06(土) 11:31:12
>>65 それブログの感覚だろ
更新しなけりゃ読むヤツは居なくなるからな
でもな
情報を与えないと黒猫さんの時のように無理なこじ付けまでされる可能性があります
と言うのが蔵馬の意見なんだよ
減ったら減った理由まで憶測されるぞ
と言うのが飛影の意見だ
俺は蔵馬の代理やってるからさ
二人の立場が分かるんだよ
でな
言い方が違うだけで意味は同じなんだ
つまりな
自然体でいろ
それだけだ
俺も閲覧自由の2chで計算は通用しないと思うぜ
なんで暇なキチガイに気を使わなきゃならねえんだよ
はっきり言って蔵馬に腹立ててるけどな
避難所の誤解は辛かったけど企画所の誤解は怖いって言うんだ
筋を通すと決めたのは自分じゃねえか
エヴァ板住人が逃げちゃ駄目だろ
ま
ハンタースレ住人は書き込みが好きなんだなと思ったよ
練習場では書き込みまくってっからな
書き込みを控えてるんじゃねえよ
多分
企画所住人が幽白命だから書き込みにくいんだろ
67 :
名無し草:2010/11/06(土) 12:12:18
幽助は蔵馬の代理と言うよりコテトリップ全員の代理だろ
飛影の発言は本人がキレた時の自分の意見以外は躯の受け売りが多いんだよな
樹は異論が無い限り何も言わないだろ
あの女に悪口を言われてから樹は自分の意見をコテトリップで書き込む時も変わったな
嘘は言っていないと分かるけど本音を言わなくなっただろ
68 :
名無し草:2010/11/06(土) 13:09:04
>>67 不思議な事だが、幽助が「普通の子」に見えると分かったからだ。
正直に言えば、幽助に最も疑惑が掛かるだろうと心配して居た。
ネット上で「活発な高校生」を演じて居ると思われても、仕方が無いと覚悟して居た。
誰もが憧れる様な青春を謳歌して居て、現実の世界では蔵馬より珍しい子だ。
夢の世界の少年を「普通の子」と言われたら、他の子は何も言えない。
69 :
名無し草:2010/11/06(土) 16:02:11
>>67-68 それは俺も不思議で仕方がねえんだ
両親健在で妹がいる共学の高校生ってラノベの主人公だろ
この年まで大した病気も怪我もねえ
家族全員親戚友人知人ご近所様も何もねえよ
普通は生きてりゃ何かあるだろ
これと言って辛い経験も悩みもねえ
その方が変だろ
蔵馬の悩みが嘘に聞こえるってな
他の悩みは言えませんからあの悩みも嘘だった事にしてください
て言い出してよ
おまけに飛影がさ
俺の悩みも嘘に聞こえるだろう
躯の悩みは誰も信じない
俺達の事は何も言うな
樹さんなんか
何もかも私一人の自演にしてね
そこまで言われたら俺の存在をスルーしてるとしか思えねえだろ
だからさ
俺キレたんだよ
他人が信じるか信じないか関係ねえだろ
筋を通すんだったらな
嘘を吐いちゃ駄目じゃねえか
ってな
正しい方を選びたかったら辛い方が正しい方です
蔵馬の口癖じゃねえか
疑われすぎて疲れてるんだって分かったよ
嘘にしてしまえば楽になれるんだな
だからさ
あいつらを皆で急かすなよ
70 :
名無し草:2010/11/06(土) 17:17:09
>>69 自覚が有ったのか…俺も初めて幽助と私的な会話をした時、現実逃避して嘘のプロフィールを言ってると思ったからな
71 :
名無し草:2010/11/06(土) 19:39:19
>>70 クラスメイト等に「家庭に恵まれて居ない子」は居た筈だ。
打ち明けてくれる程には親しくなれずに育ってしまったんだろう。
取り立てて辛い経験も無いと言うから逆に心配だ。
飛影の境遇は一種の社会問題として周囲に予備知識が有った。
本人も知って居たから打ち明けてくれた。
躯は新聞等で知って居ても「実在する」と言う実感が無かった。
正直、打ち明けられた時は驚いた。
この二人がネットで話したくないと言う考えに至った理由は、想像が付く。
蔵馬の悩みは内部の人間の方が衝撃だった。
中学生の頃から良くも悪くも「変わった子」と思って居た。
当時から「自分にも悩み位は有る」とは言って居た。
が、内容は話そうとしなかった。
一生、誰にも打ち明けないと決めて居たと、28分前に言って居た。
現実の世界で追い詰められて、ネットに書いた。
蔵馬の悩みは解決した。
が、今度は「嘘だ」と言われた事が原因で苦しんで居る。
読んだ人に取って「蔵馬の悩み=娯楽」だったと分かったからだ。
そう簡単には立ち直れないだろう。
全員を庇う手段に「自演」と言う発想をする部分が、樹はネラーだと思う。
72 :
名無し草:2010/11/06(土) 21:27:02
>>71 樹の事は憶測で言っては駄目だろ
俺も憶測に入るのかも知れないけど樹は年齢も性別も無い掴み所の無い思考回路なんだよな
仏法を守っている事だけが理由なら躯や蔵馬と同じだろ
生きて居られる間は人間で居たいと言う樹が追求している「人間」は分からないけどな
樹は「いつか躯と蔵馬には分かる」と言っているから二人は何か違うんだろ
73 :
名無し草:2010/11/06(土) 23:01:34
>>71 確かにコテトリップ達の中で、幽助は良い奴だが底が浅いと感じる。
明るい発想をするが、どこか軽い。
飛影は苦労をしているからか、多少拗ねた所は有るが思慮深いと感じる。
同じ様に冗談を言っても、核心を突いている。
蔵馬程には思い詰めて居なくても、自殺を考えたと言っていた。
似ていると言われる幽助と飛影の間でさえ、これだけの差が有る。
何故か幽助だけが「普通の子」に見えると言う。
他のコテトリップ達は「普通の子」には見えないと言われたも同然だ。
その事で皆が傷付いた事すら、幽助には分からない。
日付が変わっちゃってますけど、本日のテストケースと練習場は終了しましたです。
「躯様と黄泉様が治さない理由」は躯ちゃん向きかな。と、思います。
樹さんと蔵馬以外のコテトリップは、口調も発想も素でなりきり出来ちゃうんですよ。
蔵馬は仏法解釈するから、発想が「蔵馬」じゃないって分かるです。
「なりきりスレッドじゃないな」って判別つくようになったら、隠し事やめます。
あんまり幽助くん悪く言っちゃ駄目だと思いますよ。
なぐさめたって人間は成長しないって事くらいは知ってるけど、叱咤激励が逆効果な場合もあるって、まだ知らないんだと思います。
幽助を責めないで下さい。って、蔵馬に泣かれちゃって…他人の事になると泣くんですよ。
外部から見て「普通の子」に見えても、内部は「変わった子」って知ってるじゃないですか…傷付きますよ。
現実の世界で、勝手に「幸せな奴」にされるのも辛い。って、蔵馬も言ってましたよ。
蔵馬も悩み知らない人から見たら、恵まれてるように見えますから分かるんですよ。
飛影は誤解が少ないと思うですけど、幸せな子って言うのも可哀想と同じくらい良くないです。
75 :
名無し草:2010/11/07(日) 01:39:04
蔵馬が泣くと辛かったが、涙が出なかったと知ってからは安心する様になった。
泣かない赤ん坊だったと聞いた時は驚いた。
簡単に感情を失うと分かってからは、あの子ばかり気になる様になって居た。
一生懸命に生きて居るから気になる。
幽助の様に余裕の有る子には、無意識に気が回らなくなる。
76 :
名無し草:2010/11/07(日) 02:12:57
戸愚呂兄に誰も気が付かなかった冗談のレスは全て企画所の高校生だ
五個以上有った筈だから思い出しておけよ
77 :
名無し草:2010/11/07(日) 09:51:38
>>76 「躯様と黄泉様が治さない理由」と併せて残り二個だな…
樹は金曜日の夜から土日で、月曜日から金曜日までの話題を用意する。
誰かが平日に話題を思い付いた時は、五日間も考え直させる。
俺は「好きに書き込ませてやれば良い」と言ったが、譲らない。
中高生に2chの落書きをやらせると、凄い速さでスレを消費すると言う。
俺は「それで良いじゃないか」と思ったが、練習場を見て納得した。
一個の話題を引き摺り続ける、所謂「gdgd」が止まらない。
スレチ(主にハンタ)発言、リアルの私的な話題が不快な場合が有る。
テストケースで見ても、名無しはコテトリップの自演に見える場合が有る。
活気が有るのは良いとして、ハイテンションで落ち着きが無い。
大人の住人が来辛い事と、荒らしの餌食に為り易い事が理由だと思う。
78 :
名無し草:2010/11/07(日) 11:41:09
>>75 蔵馬は普通だよ
彼女と初めてキスしたってな
眠れねえとか夜中に携帯してくるようなヤツだ
御蔭で俺は寝不足だよ
なんで俺に言うかと思ったらさ
さっき同学年の飛影に話したんですけど中学生の時に童貞を捨てたと切られてしまいました
殺したくなったぜ
この二人
一学年上の俺が彼女と何もねえのによ
何もねえにも限度があるだろ
ま
辛い経験があるとか
家庭環境に問題があるとか
健康に恵まれなかったとか
関係ねえんだよ
話題を考えるのは樹さんのデートが終わってからだしな
書き込み練習は始まってねえよ
まだ躯さんが昨日の夜から帰ってねえからな
論文でも書いてるんだろ
なんで自宅じゃねえんだろうな
女子大生って分かんねえよ
分かりたくねえ
結局な
悩んでるのは俺なんだぞ
考察なんか無理だしな
冗談も蔵馬や飛影の発想が軸なんだ
何もねえってな
そういう事なんだよ
79 :
名無し草:2010/11/07(日) 12:03:18
どうしてイタコ笛が「幽助くんには何も話せません」と言ったのか分かった…スレッドでバラされるからだ
80 :
名無し草:2010/11/07(日) 13:13:18
>>79 問題は2chで他人の事を知って居ると、自演疑惑に繋がると言う事だ。
皆は訳の分からない疑惑を避けようとするが、幽助は無防備極まりない。
樹と蔵馬は経験で、躯はROMの段階で、飛影は本スレで覚えた。
幽助は避難所で覚えた筈なのに、何故か企画所に来てから失念して居る。
飛影は幽助には必要以上は話さないと決めたが、効果が無い。
蔵馬もイタコ笛以外には言わないと決めたが、気が緩んだんだろう。
この幽助の書き込みを読んだら、樹は震え上がってしまうだろう。
ネット上の練習場での発言なら兎も角、現実の世界で話した事だ。
樹は予定を、躯はスケジュールを話しただけだろう。
飛影も蔵馬が幽助に話すとは思って居なかっただろう。
蔵馬も迂闊だったと後悔して居ると思う。
外部だけでは収まらない事にも、幽助は気が付いて居ない。
内部の名無し達が、コテトリップ同士の繋がりに距離を感じてしまう。
隠し事を知って居た名無しは慣れて居ても、知らなかった名無しは驚くだろう。
81 :
名無し草:2010/11/07(日) 16:26:48
>>80 樹さんが怖がるのは、やろうと思えば出来ちゃうからです。
蔵馬と飛影が怖がるのは、出来ると思われてると自覚あるからです。
躯ちゃんが怖がるのは、企画所住人は全員アウトの確率が100%と分かってるからです。
ウィルス感染の時、全員のPC環境が分かったでしょ?
避難所で切り捨てをやった結果、違うプロバイダの住人が居なくなっちゃったです。
別人が集まってると信じてもらわないと、規制を食らった時に「?」と思われるからです。
書き込みが止まった時に「あいつらのプロバイダが分かった」で終わる方がいいって言うんですよ。
●買っても●持ちの人の自演だった事にされるし、携帯もアウトって住人も出るでしょ?
それなら堂々と書き込みストップ出来る方が、気が楽でしょ?
幽助くんって、そういう事が怖くないんですよ。
俺が説明しても「全部本当の事じゃねえか」って、逆に不思議がるんです。
こんな人ばっかりだったら2chも平和だろうな。と、思いましたです。
82 :
名無し草:2010/11/07(日) 17:23:32
>>81 樹と蔵馬以外のコテトリップは、基本的に名無しで書き込むんだな。
俺はテストケース以外、全員が名無しで良いと思って居るが…
樹なら自演が出来るかも知れないな。
IDの出る板でPCと携帯の自演を見破るのだから、方法が分かるんだろう。
樹は「見破れる人間は沢山いるからやらないんだ」と言って居た。
83 :
名無し草:2010/11/07(日) 18:18:07
>>81 ウィルス騒動は大変だったけど複数の人間がいる証明になっただろ
一応「蔵馬」と言うけど一人の自演だったらPCが壊れたら携帯一台だったんだからな
避難所を見ていた人は減った人数の多さに驚いているだろ
PCの購入の時期が近いから勧められたプロバイダまで一致してたんだな
プロバイダの変更をしても結果的に全員が規制に巻き込まれたら疑惑所か確信されるだろうから変えない方が自然だろ
84 :
名無し草:2010/11/07(日) 20:14:08
>>83 ウィルス駆除に二週間掛かる予定だった。
一週間以内に駆除完了した時、皆が「二週間使えない振りしろ」と言った。
訳の分からない疑惑が掛かる事を考えて、予定通りの行動をすれば良いと思った。
けれど蔵馬は「嘘を吐くと不自然に見えます」と言った。
誰と誰が何時に修理を終えて接続する、と予告して、自分も接続をした。
この数時間の間に、幽助と名無し達がメールの話をしていた事も有って、自然だった。
この時の事から考えても
>>81の躯の意見は正解だと思う。
偶然とは言え事実なんだから、下手な小細工をしてもテストケース等が出来なければ意味が無い。
プロバイダの変更をしても、規制に巻き込まれなかった住人だけでは何も出来ない場合も有り得る。
本スレを悪く言った者が基準で、出来る出来ないは全く考慮に入れて居ない人選だ。
筋を通すとか、潔白で居るとか、正直に言うとか、女子供の意地っ張りが最悪の事態を幸運にした現実が有る。
正直に言って何故、樹と躯と蔵馬が「他人」を信じられるのか、不思議でならない。
誤解されて疑われる度に、傷付いて苦しんで泣いてばかりいる癖に、他人を疑う術を知らないとしか思えない。
>>82 皆が企画所で名無しさん書き込みするのに深い意味は無いんだよね
もう少しテストケースを隠すためにコテトリップを覚えられたくないんだよ
私が企画所でもコテトリップを使うのはね
蔵馬一人に責任を負わせたくないからなんだよ
あの子はコテトリップを使って自分で書き込むのが好きなんだよね
だから2chを辞めたくないんじゃないかな…
プロバイダの件に付いては
>>81の躯と同意見なんだよね
理由は
>>83-84と殆ど同じで「全員に●を買え」とは言えないよ
皆の年齢層から言ってネラーになるのは早いと思うんだよね
私も●買おうかなって思ったけど粘着荒らし女みたいになりたくないんだよ
いつでも書き込めると言う動機の人は問題ないけどね
確かに私はコツを知ってるから自演が出来るんじゃないかな…
ウィルス騒動は幸運だったと思うんだよね
蔵馬が年齢を嘘ついて一人で自演してると思う人は居なくなったと思うよ
それでも名無しさん達は勿論コテトリップの人数も疑われてると思うんだよね
「飛影」と「躯」の発言が少ないのは架空だからだと思う人はいると思うよ
「幽助」と「蔵馬」は兎も角、「樹」はネカマやればおkだからね
>それでも名無しさん達は勿論コテトリップの人数も疑われてると思うんだよね
>「飛影」と「躯」の発言が少ないのは架空だからだと思う人はいると思うよ
>「幽助」と「蔵馬」は兎も角、「樹」はネカマやればおkだからね
なんて寂しい事を言うんだよ樹さん
>>86 樹は2chが男社会だと知っているんだ。
コテトリップを付けたのは樹が先なのに、蔵馬が最初と思われている事で分かるだろう。
蔵馬の次は躯、その次が飛影だ。
二人よりも、最後に決まった幽助の方が外部に認知されるのが早かった。
飛影が外部から認知されるのが遅かった理由が、俺にも分からない。
飛影と時雨の蘇生から考えても魔界の治療技術は高い。
此処まで医学水準が発達して居るのならば躯の傷跡も黄泉の視力も治療が可能だと考えられる。
何故か二人は治そうと言う意志が無い所か誇りにさえ思って居る。
躯は性奴隷同然の扱いから逃れる事で強くなれた。
黄泉は視力を失う事で強くなれた。
躯も黄泉も己が強くなれた理由と今後も強くなりたいと言う意志の表れだろう。
共通して初心を忘れない為に敢えて治療を受けないのだと思う。
文責・躯
躯ちゃん乙。
蔵馬の傷付き方は普通ではないな
治療も順調で現実の世界では割と楽しい毎日を送ってくるようだ
しかし企画所の事になると憂鬱になるらしい
幽助に
>>78で書かれた事で泣いていた
男として自信が付いて出来た事だ
厨房の頃の俺の何倍も嬉しかったのだろうな
俺は興味本位で相手も好きな女ではなかったから大した事ではなかった
蔵馬は好きな子なのだから話を聞いて一緒に喜んでやれば良かった
幽助も落ち込んでいるから責めるな
>>90 飛影は俺が知っているだけでも小説上下巻程度は書けそうな子だ。
一時はキャラの幽助顔負けの不良中学生が一流進学校の生徒だからな。
家庭環境も育ち方も一種の社会問題だ。
飛影に取っては普通でもネット上では幽助が普通に見えるんだ。
問題は蔵馬だ。
あの悩みが嘘に聞こえるなら他の悩みは有り得ないと言われると言っていた。
解消してやりたいが俺は聞くのが怖い。
>>90-91 だからさ
普通って何だよ
簡単な自己紹介の時の皆の反応で分かるだろ
飛影は苦労してるんだな
嘘だと思ったヤツ誰も居なかったぞ
でもな
俺は現実逃避の下手な嘘をついてると言われたんだぜ
蔵馬の場合は別だろ
中学の頃から知ってるヤツから見るとな
不思議なヤツと思った理由に説明がつくからな
そうだったのかってさ
納得させられちまうんだよな
で
まだ不思議なヤツやってるぜ
ちょっと優しくされると泣くだろ
ちょっと他人が悪く言われたら泣くだろ
どんなに自分が酷い目に遭っても泣かない癖によ
ま
今回は俺が悪かったけどよ
俺の感覚だとな
キレて新幹線に乗って俺を殴りに来てくれた方が気が楽だぜ
傷付いたって泣かれてみろ
内気な女子生徒を泣かせたみたいで良心の呵責に耐えられねえよ
それでも男かってな
逆ギレ出来たらいいんだけどよ
蔵馬がさ
気にしてませんから幽助も気にしないでください
ってさ
困った事に可愛いんだよ
この性格な
悪くないけど絶対に何かあるぞ
キレて新幹線に乗って俺を殴りに来たのは幽助だろう
その場で殴り返せて楽だったが普通は誰もやらない事だ
>>93 よく飛影はゾロ目で書き込めるな…関心するわ
と言うか、幽助はそんな事したのかw
>>93 他校とは言え下級生を殴る幽助もどうかと思うが、上級生を殴り返す飛影もどうかと思う。
幽助と飛影が互いに相手を「普通ではない」と言い合って居たら、蔵馬の立場がないorz
>>96 嘘のリア充自慢は分からなくも無いが、嘘の不幸話する者なんか居るのか疑問だ。
>>92-97 樹に言わせると、自演に見える書き込み時間の空け方らしい。
蔵馬も同じ事を言っていて、昼休みに書き込むのを辞めたらしい。
俺は昼休みの休憩時間に集中するのは奇妙な事とは思えなかった。
が、二人は「飛影+名無しさん=五人」が長文なら疑われないと言う。
携帯から短文レスを書き込むのは自然では無いのか、と俺は思った。
が、二人とも「飛影の後で残りの名無しが一分以内に書き込んで居れば疑われない」と言う。
更に「他人ならレスの内容の順番が前後バラバラになる」と言うんだ。
他人のレスを読んで書き込めば揃うのは自然では無いかと思った。
が、ブログのコメント欄でさえ揃わないのに2chで揃う筈が無いと言う。
俺には二人の理屈は全く分からない。
が、飛影は勿論、幽助も自演に見られる危険が有るとまで言う。
幽助の書き込み時間が「 11:57:43 」で、前の
>>91の書き込み時間が「10:37:03 」だからだと言う。
が、
>>93-97に問題が無ければ疑われないらしい。
>>98 そう言えば躯も奇妙な事を言っていただろ
確か「自分と名無し二人が一秒以内に書き込めなかった」と大変な事をしてしまった様な言い方していたよな
一緒に書き込んだ名無し二人は「意味が分からない」と言っていただろ
樹と蔵馬は「とんでもないミスだ」と言って説明を聞いた幽助と飛影も「大変だ」と言い出したよな
最近はイタコ笛まで意味の分からない事を言う様になっただろ
内部の人間だから分からねえんだよ
誰の書き込みか分かるだろ
だから自演疑惑に鈍感なんだよな
ま
俺は一番コテトリップ付けるのが遅かっただろ
それでも危険なのは分かったぜ
校内のPCで俺が弁当食いながら飛影に複数のレスを付ける事も出来るからな
蔵馬が書き込めなかったのは当然だよな
あいつコテトリップ付けるだろ
また自演疑惑の名前が「蔵馬」になっちまうじゃねえか
俺は名無し時代の方が長いからさ
樹さんの説明じゃ無理だと思うんだよ
簡単に言うとな
本スレみたいに赤の他人同士だと樹さんが
>>98で言った事が自然に起こるんだ
でな
起こらなかったら疑惑が掛かるのが自然なんだよ
躯さんが
>>99で言ってるもの同じでさ
他人だったら同時刻に0.01まで一致させる事が出来るんだよ
躯さんがコテトリップで名無しさん二人と他人証明やったんだけどな
名無しさんが失敗しちまったんだけどよ
そうだな
躯さんが名前欄を書き換えてるだろ
そういう失敗だよ
蔵馬には説明が出来ないだろ
あいつが名無しをやったのは五日間だけだからな
名無しは頭で分かってるだけなんだよ
>>100 幽助…かなり動揺してるな?
読みにくいと言うか、意味の伝わりにくい文章になってる。
内容から言って、幽助が笑いを狙って書いたと思われると言う事か?
飛影のレスは危険を感じなかった様な言い方だな…何が違うんだ?
書き込みの内容とは無関係に、蔵馬は書き込めなかったのか?
>>101 幽助が動揺していると分かっていて、問い詰めては駄目だろう。
コテトリップ達の代理に決まってしまう程、大抵の事には動じない子だ。
飛影が携帯から書き込んだ内容が面白かったから、皆が反応したんだろう。
躯が「話題を切り上げずに引き摺る名無しに悩んでいる」と言っていた。
この場合、飛影のレスで切り上げれば冗談として簡潔に終わる。
幽助は「飛影は疑われない」と確信していて、自分が疑われると感じた。
その上で「蔵馬が書き込めない」と言い切っている。
俺が気になるのは、樹と躯の説明にアンカーを使っている事だ。
企画所に来る前の幽助は、ネット上では悪く言われた経験が皆無に等しい。
現実の世界で非難された経験は有るが、自分が正しいと跳ね除けたと言う。
勝気な幽助が弱気になる程、自演疑惑は怖いらしいな。
>>101-102 幽助が動揺しているのは他の事らしい。
詳しい事は聞いて居ないが、伝えたかった事も違うと言う。
そういう状態で説明をしようとしたから、文章が乱れたらしい。
コテトリップ達の代理と言う意識は、幽助も他のコテトリップ達も無い。
イタコ笛がコテトリップ達の代理だと言っている。
確かにイタコ笛は幽助と違って、必要な事以外はスレッドに書かない。
コテトリップ達は、安心して話せる存在だと言って居た。
名無し達にも訳隔てなく優しいから、書き込み練習場でも人気が有る。
蔵馬の人選は正しかったが、蔵馬本人は寂しいらしい。
幽助が書きたかった内容に付いては、皆で相談中だと言って居た。
妖狐蔵馬の銀髪ってプラチナブロンド?
そうだよ。
プラチナでも銀でも無いな。
指に巻き付けるとホワイトゴールドに近い。
キラキラ光って指輪より綺麗だよ。
英会話の女性講師がプラチナブロンドだったんだ。
この「プラチナブロンドの証言」は皆さん同じ事を言ってるだろ
留学生や自分が留学した時に出会った女性や英会話講師色々な人だけどな
例え方や感想が殆ど同じ理由は触らせて貰った事が原因だろ
この後、「触ってみたい!」「綺麗なんだな…」「羨ましい奴」が多かった
いいなあ、さわってみたいなあ、と言う意味合いのレスが殆どだったかな。
企画所の中高生のレスを、そのまま使えば問題ない。
>>107 同意。
問い掛けは住人さんだけど、それは貰っても差し支えないと思う。
幽助が話したかった事って何だろうな?
また蔵馬の事かな…他にも悩みがあるって言ってたからな。
それか幽助自身の事かも知れないけど…
スレッドに書くか相談中だから企画所全体の事かな。
>戸愚呂兄に誰も気が付かなかった冗談のレスは全て企画所の高校生だ
>五個以上有った筈だから思い出しておけよ
平日になってしまったな…
考察と冗談が両刀で「ぶっつけ本番」の出来る樹と蔵馬が具合が悪いと痛いな…
>>110 そういう意味では自演疑惑は当然だと思う。
蔵馬が入院した時、避難所は空っぽ同然になった。
樹が発作を起こすと、何時間も書き込みが途絶える。
躯が精神的に不安定になっても、似た様な状態だ。
企画所はプロバイダが同じと言う致命的欠点が有る。
疑うなと言う方が無理だ。
躯が他人証明を実行した動機も分かった。
失敗したから一大事になった訳だ。
弱音を吐かない樹が自分一人の自演にしてくれと言った理由も分かった。
蔵馬も悪化する訳だ。
>>88 俺は躯が性奴隷だろうが穢れては居ないと思う
酸を浴びてまで逃れて強くなったんだからな
樹は作者の意図は考慮しないと言う答えだ
躯は読者の判断が異なるのは当然だと言う意見だ
幽助も俺と同じ考えだ
その年齢で性欲を抑えられる蔵馬が穢れてる筈が無いだろう
死ぬ事が楽だと分かっているから樹は死にたくないんだ
生きる事は辛いからこそ生きているだけで意味がある
そう俺に教えたのは蔵馬だ
記憶が戻って苦しくても死ぬ事は許さないからな
皆さん、驚いちゃったですか?
飛影がスレッドに書いた理由は、蔵馬一人の問題じゃないからです。
言わないだけで、そういう子っているですよ。
幽助くんが普通って言われちゃったら、俺も躯ちゃんも普通じゃないです。
飛影は片親だけど、俺は施設育ちで…両方とも居ないです。
樹さん、もうキレちゃったんですよ。
幽助くんみたいな子でないと2chやれないんだったら、どう考えてもネラー多すぎます。
いや、隠してるだけだし。と、言われたら、匿名の意味なくなっちゃうでしょ。
なんで心臓疾患あったら腫れ物扱いされなきゃならないですか?
なんで辛い経験あったら好奇の目で見られちゃうですか?
なんで家庭環境が複雑だと遊んで貰えなくなるですか?
どうして皆で「普通の子」の振りしなきゃならないのか、俺には分かりませんです。
俺達は幽助のプロフィールを現実逃避だと思っただろう。
ファンスレッドで普通の子を演じて、完全な現実逃避をしたい者が多い。
それが解答だ。
>>114 間違っては居ないが、おまいの言い方は語弊が有ると思う。
なりきりスレ→脱会者スレ→本スレ→避難所→企画所の経緯が有っても、イタコ笛みたいなタイプには無理じゃないかな。
企画所と練習場とテストケースを見比べて、気が付かないか?
練習場は荒らし並みの発言で埋って居るが、テストケースは企画所でおkの話題以外は書き込めない。
樹が優しい解釈はおkにするせいで、全体に子供っぽくて綺麗事ばかりのレスだ。
本スレ住人さんが見ると刺激が無くて退屈だと思うが、そういう2chらしくない関連スレが一個くらい有っても良いかも知れない。
俺は2chそのものの練習場を見て、そういう考えに至った。
コテトリップは兎も角、高校生にもなれば大人顔負けの下衆な発想をする様になる。
寂しいものだと思った。
>>115 コテトリップ同士の出会った順番に気が付いてしまった。
取り敢えず樹は置いといて…蔵馬と躯は一度会っている。
その後、蔵馬と飛影が親しくなって、本スレで幽助に会った。
名無しを含めて全員が知り合ったのは8月だ。
雪菜が避難所に来たが、飛影が躯べったりでスルーしていた。
御蔭で蔵馬が雪菜に兄扱いされて…どこかで聞いた設定だ。
現実の世界の環境のせいで、何か有った時に蔵馬と飛影は互いに最初に言う。
躯と飛影は互いに、雪菜を蔵馬に悩みを言って、解決しない時は皆が樹に言う。
昼の定時連絡に、幽助が書き込んで居ない。
幽助には分からないと自他共に認めざるを得なくなったのかも知れない。
飛影の書き込み時間から考えて、蔵馬の事で悩んで相談したんだろう。
少なくとも蔵馬はイタコ笛には気持ちを伝えたんだと思う。
複雑な家庭環境を乗り越えた者は強くなる上に、辛い経験が有れば優しくなる。
生きる上で最も厳しい言葉は、何が有っても死ぬな、だ。
飛影は幽助も同じ考えだ、と書いているが、蔵馬も飛影も違うと分かっているだろう。
幽助に優しくするには、分かって居ない事に気付かない振りをする以外に無い。
蔵馬と飛影達の気持ちは分かるが、これでは幽助が成長しない。
>>116 なんて書くか昼休みに考えてたんだよ
そしたらイタコ笛さんの書き込みが入って来たんだよ
朝に蔵馬がさ
ありがとうございます俺どうかしてました心配かけてすみません
イタコ笛さんから聞いたんだよ
俺一件落着と思って安心してたんだよ
イタコ笛さんの書き込み読んだら話が終わってなかったんだよ
驚いたぜ
帰宅してから皆の書き込み読んでな
今度は寂しくなったぞ
本スレ参加は飛影より俺が先だったのによ
蔵馬と飛影は他人の振りしてたんだな
樹さんは蔵馬が中学生の時から仲がいいって知ってたけどよ
樹さんと蔵馬以外は夏休みに知り合ったんじゃなかったのかよ
いちいち言わなくてもいいけどさ
俺が何の話か分かんねえって時にスルーはねえだろ
さっき飛影がさ
皆は幽助に合わせられるが幽助は皆に合わせられない無理しなくていい
流石に落ち込んでたら樹さんがさ
嫌な人間じゃない限り個性と思ってもらえら誰も傷付かないんだよね
その通りだよな
蔵馬が悩んでただろ
悩みは解消したけど可哀想と言われて傷付いて嘘と言われて凄く辛い思いしてさ
今度はさ
何も書けなくなって一人で苦しんでるだろ
そんなの変だろ
色んなヤツがいて当然じゃねえか
練習場とテストケースは別としても企画所は本音を言ってもいいだろ
俺だって辛いんだよ
>>112 躯が飛影に対して全裸の理由も、企画所住人のレスが有る。
>>117 飛影が「幽助は皆に合わせられない」と言った理由が分からないのか…
幽助は寂しい辛いと書いているが、樹も蔵馬も躯も飛影も書いた事が無い。
精神力が強い訳でも書かない訳でも無くて、言葉で表現が出来ないからだ。
コテトリップの中で、最も客観的な視点の持ち主は躯、次に蔵馬と飛影だ。
外部には幽助が客観的に見えるだろうが、内部が見れば幽助は主観の塊だ。
他のコテトリップの発言に対して、意見では無く感情を書いている。
蔵馬は悩みを打ち明けた事も含めて、発言が主観的と誤解されている。
が、それは2chに対する無知がさせた事で、蔵馬は客観的な視点の子だ。
飛影と同様、必要以上の発言も無い。
他のコテトリップに関しても、幽助とは違って個人的な感情は書かない。
蔵馬と飛影を主観的に見せてしまった原因は、大人の名無しの発言だ。
飛影は苦労しているが、それを感じさせない発言をするから気を引いた。
蔵馬は健気で可愛い上に、不思議な子だから興味を引いた。
幽助に対する評価は、外部と内部では逆と言っても過言では無いと思う。
樹が設定に失敗した「自演の架空の少年」に見られても、俺は驚かない。
正直に言って腹が立つから、簡単に辛いなんて書くのは辞めて欲しい。
>>118 確かに幽助以外のコテトリップは雪菜を含めて苦労している子ばかりだが、幽助を責めても仕方が無いだろう。
外部の人間の評価に内部の人間が惑わされてしまっては、幽助が気の毒だ。
内部の人間が蔵馬と飛影だけを大切に考えても、外部の人間の評価を内部の人間の評価に合わせて貰う事は不可能だろう。
本当に蔵馬の事を考えるなら、単独で遊べるネラーとして企画所から出してやるべきだろうが、年齢や性別を偽っていると思われていた事に傷付いている。
飛影も単独で遊べるネラーになりたいと言っていたが、蔵馬が受けた誤解に驚いて、現在進行形で自分も疑われていると言って諦めた。
悲しい事だが飛影に取っては他人に疑われる事も他人を疑う事も常識だが、他人を疑う事を知らない上に、信じて貰えない事さえ知らなかった蔵馬は、打撃が大きい。
>>118-119 躯が「名無しさんは文章表現が似てる」と言ってただろ
蔵馬と飛影を無意識に傷付ける事が多い幽助を責めたくなる気持ちは分かるけど解決しないと思うんだよな
幽助に「辛い」と言われてしまった蔵馬と飛影は「辛い」だろ
俺は「外部の人間の目を気にして幽助を縛るな」と言う樹の意見には賛成なんだよな
言いたい放題の奴が居ないと不自然だろ
住人さん・躯たんはなんで全裸なんだ?
住人さん・自分からヌードを見せてれる姉ちゃんって、それなんてエロゲ?
住人さん・幼少期に経験があると性に開放的になる
住人さん・部下にヌードを見せてくれる美人上司いいなw
企画所・違う!飛影だけ!飛影だけ特別なんだ!
企画所・飛影だからなんだ!
躯・お前になら全てを見せられると言っているから心も体の傷も含まれているのだろう。
企画所・だから全裸なのか
企画所・やっぱり飛影だけなんだな
住人さん・そう考えると躯はとても女らしい女性だな
我ながら中々の記憶力…最後の住人さんのレスは貰ってもいいかな
>>121 オチじゃなくて感想だから貰ってもおkかと
かなりエロ話に走ってた覚えがあるけど充分だろ
>>121 躯のレスは二行くらい有って、もっと詳しかった気がする。
本人なら思い出せると思う。
あの時は蔵馬が泣き出した理由が分からなかったけど、自分と被ったんだな。
かなりエロ話キツイ方向だったしな。
中高生の反発も大きかったから、俺も割りと覚えてる。
おまいら変だろ
作品の話題を思い出す時に樹と躯と蔵馬と飛影のレスは異常に鮮明に記憶している
その時の4人の反応まで覚えてる癖に幽助のレスは曖昧で飛影に面白くなる様に書き直して貰ってる
俺も思い出せないが確か反発した片方は幽助だったのに中高生と記憶している
当時は名無しさんだった件は幽助も躯も飛影も同じなのに差が出るのは何故だよ?
>>124 俺に言わせれば、幽助が反発レスを書き込んだ事を覚えている方が凄い。
躯の文章は少々難しいから本人に書き直して貰うしか無い。
が、樹と蔵馬と飛影のレスは漢字の使い方以外は殆ど完璧に記憶している。
皆は面白かったから覚えているんだ。
テストケースでは樹や女子が俺女だった場合、幽助の発言に変えている。
これは幽助に責任が有るんだ。
企画所も閲覧自由の2chだから、誰が読んで居ても不思議では無い。
ログを読めば分かるが、幽助は本スレで考察をしても面白くなかった。
そう書いてしまった。
本スレの悪口を言った者を切捨てると決めたのは、蔵馬だ。
躯はプロバイダが同じになる危険を承知で同意した。
本名を晒してでも本スレに行く事を禁止したのは、飛影だ。
イタコ笛は勿論、中学一年生の雪菜も、名無し全員も分かっている事だ。
が、幽助は、樹の切捨て対象に当て嵌まる発言をしたんだ。
蔵馬達の基準よりも、樹は基準を甘くしている。
代理の定時連絡を幽助に書き込ませて、良い奴と言う印象にしようとした。
が、外部の評価は良くても、内部は疲れてしまった。
スレッドに書かれて居ない事まで知ってしまった名無しは、怒っている。
幽助は、無意識に蔵馬を酷く傷付けていて、その度に飛影が悩んでいた。
飛影に取って蔵馬は、何でも気軽に話せる相手だ。
雪菜の悩みの相談相手も、蔵馬だ。
流石の樹と躯も、二人だけでは判断に苦しむから、蔵馬が欠けると困る。
本スレ住人に、気分で平気で人を傷付ける、と言わせたのも幽助だ。
俺の意見は「幽助」の代わりは、誰でも出来る。
来年幽助は受験生だから、現在受験生の中学生から「幽助」を選べば良い。
他の四人の代わりが出来る者は居ない。
>>125 俺は最近「いい大人が幽助を叩くなよ」と思ってたんだよな
でも幽助が「辛い」と書いて来たから「交代もアリかな」と思ったよ
幽助も悩んでいて「辛い」のかも知れないけど…叩かれるのが嫌になって「辛い」としても関係ないんじゃないかな
どっちにしても飛影がキレるのは目に見えてるからな
蔵馬が頑張り過ぎるんだよ
一般的な感覚だと泣かなきゃならないくらいなら辞める訳で…何度も心身ともにズタズタになっても何故か辞めないからな
外部の人間に構って貰うと泣くほど喜ぶのは「普通の子」扱いが嬉しいのかもな
>>125-126 内部の人間の事は外部の人間には関係ないけど幽助の「辛い」発言は困るだろ
何が有っても本人が書かなければおkだけど2chでは「辞める」発言より厄介なんだよな
内外問わず「辛い」と言われたら「だったら好きにしろ」と答える以外に無いだろ
体を壊したら「お大事に」悩みが有ったら「答えられる範囲で良かったら」なんだよな
幽助が「俺は子供で初心者で2ch分かりませんでした」と言っても通らないだろ
幽助は本当に辛くて皆に分かって欲しくて書いたから責めないであげてよ
確かに私は2chで弱音を吐くなって何度も注意したけどね
企画所は内部の人以外は見ていないような錯覚を起こしやすいんだよ
私は蔵馬が書くべきだと思ったんだけれど良い子に見られたがってると思われるのが嫌だって言うんだよね
素直に読まないタイプの人には蔵馬の言い方は嫌味に感じるかも知れないって自覚あるんだよ
結局はイタコ笛の疑問が解答なんじゃないかな?
逆に言えば幽助みたいに何もない普通の子は何も分からないからネット出来ないよ
幽助が「蔵馬は強い」ってほめたつもりで言った言葉だったんだけどね
飛影が「蔵馬は汚されても平気な奴ではない」って怒ったんだよ
幽助を着信拒否した蔵馬も悪いけど飛影と一緒に幽助に怒った躯も悪いんだよね
でも幽助がスレッドに書く前に皆の話を聞かなかった私が最低最悪なんだよ
幽助の欠点ばかり論うのは辞めてくれないかな?
活発で自由奔放で素直な子で…他人の気持ちに鈍感なのは幽助を叩いてる人も同じだよ
敏感で慈悲深い蔵馬にも自分だけが悪いと思い込むって言う欠点が有るんだよね
鋭くて正義感の強い飛影にも簡単にキレやすいって言う欠点が有るんだよ
感受性が豊かで優しい躯にも意地っ張りって言う欠点が有るんだよね
私なんか欠点だらけで取り得なんて特になくって誰も傷付かないように気を配るのが精一杯だよ
取り敢えず私達コテトリップには幽助が必要なんだよ
幽助の代わりが出来る子はいると思うけど今すぐ騒ぐ事じゃないよ
>>128 樹が正しいのだろうが俺は幽助を許せない
蔵馬は強いから平気ではない
平気ではないのに生き抜いているから強いんだ
そこまでの勘違いなら俺も許せる
当時の子供の蔵馬に性の知識が無い事を利用した奴が悪い
それだけだ
幽助は記憶が戻った蔵馬に具体的に聞き出して汚いと言った
挙句に自分に蔵馬と同じ経験が有れば死を選ぶと言った
言われた蔵馬の立場になってみるんだな
>>128-129 蔵馬は飛影のレスを読んで、自分が書き込むべきだと思ったと言っていた。
幽助の意見を尊重したいと考えて、蔵馬は幽助と話し合ったそうだ。
蔵馬は着信拒否等を幽助に謝った上で、叩かれた件を気にするなと言った。
幽助は蔵馬に対して、飛影のレスに付いての意見を質問して来たと言う。
蔵馬は正直に、今は否定する事は出来ないが、時間が解決すると答えた。
幽助は、それなら良いと言って、蔵馬との通話を一方的に終わらせた。
この直後だと思われるが、飛影に幽助から連絡が来たと言う。
幽助は飛影に対して、スレッドに余計な事を書いたと怒ったらしい。
飛影は幽助に、どういう事か聞き返した。
幽助は、蔵馬と話をしたが、蔵馬も飛影もうっとうしいと言ったと言う。
樹の書き込みで終わらせて居れば、何の問題も無かった筈だ、と。
飛影が書き込んだから、蔵馬から連絡が有って不快な話をされた、と。
蔵馬は勿論だが飛影も男らしくない、と言ったらしい。
飛影は、自分の非を認めない奴に言われたくは無いと逆上したと言う。
互いに相手が悪いと言って、譲らなかったらしい。
幽助は、また一方的に、飛影との通話を切ってしまったと言う。
蔵馬は飛影から着信が有り、二人で話していた。
(幽助は蔵馬に連絡を取ったが既に話中だったらしい)
蔵馬は飛影の話を聞いて、幽助が不快な話と言った事に傷付いた。
愉快な話ではないからこそ、話し合う必要を感じたのだから、当然だろう。
蔵馬は幽助の意見を知らずに語り掛けても、誰の心も動かないと考えた。
幽助は蔵馬に、第三者の飛影が口を挟むな、と言いたかったらしい。
飛影を第三者と捉える感覚に、蔵馬はついていけないと思ったと言う。
飛影は以前から、くだらない冗談しか言えない幽助に興味は無かった。
蔵馬と飛影は、幽助とは今後やっていけないと判断した。
幽助の代わりは、飛影の任せるそうだ。
>>112 例の女子高生が「躯は平気じゃないから男の振りしたんだと思う」と言ってた。
似た様なレスは沢山有るけど、彼女が言うと重みが違う。
>>130 幽助は名無しに戻るだけか、企画所を辞めるのか気になるが、後者かな…
>>131 書き込みの内容で分かると思うけど樹は「幽助の代わり」を考えてたんだよ
幽助が「外部の評価の良さ」に調子に乗り始めた頃に俺に話が来てたからな
俺は口調も似てるから「幽助候補」の一人だったしな
樹は「幽助を名乗るのは蔵馬や飛影より大人が良い」と思ってたんだよ
蔵馬も飛影もネット上では子供っぽい失敗は有るけど精神年齢は高いからな
幽助は名無しの子の本音を知ってしまったから企画所を辞めると思うぞ
飛影から「幽助にコテトリップを辞めさせる」と聞いて皆は喜んだんだよ
「もう威張られるのは嫌だと思ってた」ってな
俺は練習場で「おいおい飛影キツイだろ」と思ってたけど違ったんだよ
年齢性別2ch歴無関係に飛影は「ミスはミスだ」と言う感覚なんだな
飛影は全員に平等だから「威張ってる」とは感じないんだよ
俺は蔵馬が女みたいだから名無しの子の評価を心配してたんだよ
でも名無しの子は飛影と似た様な反応だったんだな
蔵馬も年齢性別2ch歴問わず真面目に対応してたんだよ
「人としてどうよ」って時も個人的意見として優しく教えてたんだな
名無しの子の意見も聞いてあげるから「威張ってる」とは感じないんだよ
幽助と違って蔵馬と飛影は書き込みミスも無く話題も思い付くからな
名無しの子が「幽助が威張ってる」と感じた原因でも有ると思うぞ
コテトリップでも「自分達と大した差は無い癖に」と思われてたんだな
>>132 今日の12時までに幽助の書き込みが無かった場合、辞めたと言う意味だ。
飛影が時間制限をしたと言う。
イタコ笛から聞いたが、お前が幽助を名乗る事に不満の有る者は居ない。
寧ろ是非とも名乗って貰いたいと言う子が多い様子で、俺も賛成だ。
蔵馬の話では、樹が幽助のコテトリップをメールで送ると言って居た。
飛影は躯に英数字文字列を覚えられたので、トリップを作り直している。
樹は盗まれやすいと指摘したが、幽助は面倒だと言って変えなかった。
蔵馬は、簡単過ぎると思ったら作り直して下さい、と言っていた。
同一人物だと思われるのが嫌な場合も、作り直して欲しいと言っていた。
幽助は自己顕示欲を満たしたいだけだったのだろう。
蔵馬と飛影は自然体で注目されてしまうが、それは二人とも望んで居ない。
幽助は、蔵馬が不幸自慢をしていると叩けば、自分が評価されると知った。
外部の反応を責められないが、幽助は調子に乗った。
蔵馬が健康を損なって弱気になっているだけなら、飛影は怒らなかっただろう。
自分が内外ともに評価が落ちる事を予測して、蔵馬は飛影が巻き込まれない事を考えていた。
蔵馬は幽助の自滅も予測していて、自己責任だと考えていた。
幽助を立てて耐えている蔵馬に対して、飛影は怒りを抑え切れなくなった。
>>133 蔵馬から「幽助のコテトリップ付き」でメールが届いたんだけどな
「宜しく御願いします」とか丁寧だけど喜んでるのが分かる感じの文章だよ
幽助は名無しで本スレに帰るらしい
「飛影にも言ったけど耐えてるとか誤解で自分の意思だったんだ」ってな
取り敢えず「自分と飛影を特別扱いしないで欲しい」と書いてあるよ
それから「幽助の事は悪く思わないで欲しい」って「自分が悪い」って…
蔵馬は悪い子じゃないけど誤解されやすいと言うか損する性格みたいだな
どうやら「飛影は子供扱いする必要は全く無い」らしいぞ
飛影は蔵馬を子供扱いしたり大人の名無しと対等に話したりしてるな
蔵馬に取って飛影は大切な存在らしい
蔵馬と飛影が自由に遊びたかったら幽助が一学年上の子供だと困ったんだな
実際に年上だけど精神年齢まで大人と言う訳では無かったからな
二人の心に土足で踏み込む様な言動も兄貴ヅラも一種の嫉妬だったのかも知れないぞ
飛影は巧く避けていたらしいが蔵馬は受け入れようとしたらしいんだな
蔵馬が幽助に甘えてみせる事で避難所時代は丸く収まっていた様だな
企画所に来てから蔵馬と飛影の本領発揮になっただろ
コテトリップ五人の関係が明確になって幽助は「ただの飾り」になったんだ
>>134 他のコテトリップは一人で遊べたけど本スレには責任の無い事情で出来なかっただろ
一人で遊べなくて住人さんを簡単に傷付ける幽助に本スレで名無しネラーが出来るとは思えないけどな
今回は「何もねえよ」と言い続けていた幽助に「辛い」と弱音を吐かせた蔵馬と飛影が酷いだろ
両親健在で妹がいて友達がいて彼女までいる高校二年生は嘘ではないだろうけど「何もねえよ」は違うよな
蔵馬と飛影がネット上で仲が良い事を大きな問題と捉える幽助の本音が二人に分からない筈がないだろ
>>134 蔵馬からメールが来たのか…よっぽど辛かったんだろう。
お前は年齢の割りに素直な性格だから、幽助を名乗れると思う。
蔵馬も飛影も可愛くて面白いから、無意識に特別扱いしてしまうだろう。
が、名無しの子も蔵馬と飛影なら納得するだろうから、大丈夫だろう。
幽助が大人なら、樹と躯の負担も軽くなるだろう。
幽助が弱音を吐いたのは、誰の責任でも無いと思う。
敢えて言うなら幽助本人の責任だろう。
五年以上も弱音を吐かなかった蔵馬を思えば、幽助は甘えている。
辛いと言っても、助けてくれる者は誰も居ないと飛影が言っていた。
躯は、相手を悪者にして自分を正当化しても何も変わらないと言う。
自分を救えるのは自分だけで他人では無いと蔵馬が泣いていたそうだ。
樹は、それに気が付くまで企画所に居て欲しかったと言っていた。
あの子達は、幽助に問題が有るから企画所に呼んだんだ。
>>135 本当に蔵馬も飛影も分からなかったんだと思うぞ
飛影は蔵馬の悩みを聞いて「加害者は年増女?」と聞いてたしな
蔵馬も飛影の家庭環境を聞いて「実の親?」と聞いてたからな
飛影は「初めてのキス」で眠れない蔵馬が羨ましいんだよ
蔵馬は中学生の時に告白されて「友達から」と答えて卒業式に恋人になった
飛影の初体験の相手は中卒で年齢を偽って売春して少年院にいるんだよ
「好きでは無かった」と言わなければ耐えられないんだな
逆に蔵馬は不良少年だった飛影が羨ましいんだよ
常に優等生でなければならなくて委員長の類を押し付けられてたんだな
そういう子を嫌う奴はいるから「良い子」でなければ一人にされるだろ
誰も自分を分かってくれないからネットが「自由」だったらしいな
そんな蔵馬と飛影に幽助を分かってやれと言う方が無理だろ
幽助の本音は「俺だって辛いんだよ」だけだからな
>>137 日付が日曜日になる前に、トリップテストを終わらせろ。
お前と幽助の交代は、土曜日だ。
幽助との交代が終わるまでは、お前は勿論、幽助も企画所の住人だ。
企画所で問題発言をした幽助を、本スレに行かせても良いか審議中だ。
蔵馬は、お前宛のメールにも書いたと言っていたが、お前に託すそうだ。
名無しも含めて、中高生の意見を代弁する事が出来る者は他に居ない。
お前なら幽助と蔵馬と飛影が、ある程度どういう性格なのか知っている。
蔵馬と飛影は幽助に関して、何も言えないと言う。
飛影は内外ともに誤解は少ないが、蔵馬は内外ともに誤解されやすい。
幽助は誤解こそ無いが、外部と内部では違って見える子だ。
蔵馬と飛影は内外問わず評価を計算する事をせず、有りの侭の自分だった。
特に蔵馬は自分を理解してくれる人を見付ける為に、自分を偽らなかった。
それでも蔵馬に対する誤解は絶えなかった。
幽助の様に自分を良く見せたがる子は多いのかも知れない。
が、他人に誤解されやすい蔵馬を利用した気持ちは、分かりたくも無い。
幽助の弁護をしてやれる者は、お前しか居ないだろう。
>>138 内部の人間に幽助の弁護は不可能かと…何も無い奴なんか存在しないと分かっているけど、何も無いと言っていただろ?
何か有るんだろうと思っていたから、多少の事には目を瞑ってきた訳で…けれど外部から別の疑惑が起こったからには、放って置けない問題になった。
外部の人間が「いつから居たんだろう?」と思う程に、素では有り得ない位に幽助の口調は『なりきり』になって行ったんだ。
樹が「定時連絡に他のコテトリップの事を書くのは辞めて欲しい」と何度も注意したが、幽助は全く聞き入れずに校内のPCにしては不自然な書き込み時間に長文を書き込んだ。
リアルタイムか半リアルタイムか樹が疑われる危険の有る文体だった事も、樹の悩みだった。
蔵馬は、緊急の場合でも書き込み時間に不自然さは全く無く、内容を読めば敬語を使っているだけで『なりきり』では無いと分かる。
飛影は、授業終了から次の授業までの間か昼休みと分かる書き込み時間で、内容も簡潔で短く、語尾が似ている以外は冗談で終わる程度だろ。
躯は、自宅のPC以外では書き込まないから何の問題も無く、飛影と同じく語尾が似ている以外は漢字の使い過ぎ?と思う事が有る程度だし…
蔵馬は、幽助が本スレに帰ると決断した事が純粋に嬉しくて喜んだが、スレッドのログを読んで困難で有る事に気が付いて、かなり落ち込んでいるらしい。
>>138 今日の日付で0時に外部からテストケースにレスが2個も入っているけどな
皆さん「マロン消すくらい何でもないからおk」と思ったのか合わせてくれてただろ
片方は女の子(飛影の後に書き込んでるから企画所を見てる?)だと思うけどな
もう片方が幽助だったら本スレに行く前に本名を晒すしかないだろ
幽助を気に入ってた外部の人の可能性も有るけどな
企画所で幽助の擁護をするなら分かるけどテストケースでは幽助を含めて内外全員を批判する事になるんだよ
幽助に対する内部の人間の誰かに抗議が有るならメンヘラの荒らしだな
>>140 その事を書いてしまうと幽助予定が擁護する事が困難になると言っていた。
躯が精神疾患を理由に差別はしないと公言した意味が無い。
蔵馬は一度、拒食症を患っている事も有って、誤解が生じやすいが正常だ。
飛影は中学時代の夜間活動の習慣が残っていて、稀に夜中に騒ぐが正常だ。
樹は自分の年齢や性別を失念して、突飛な発言をするが正常だ。
幽助は精神疾患が有っても、他のコテトリップよりも「普通の子」だった。
名無しの頃は、他の名無しの中で目立ちたがる以外に特徴は無かった。
人気キャラの飛影と主人公の幽助が居れば、自分が目立たないと考えた。
飛影は蔵馬に頼まれる形で、幽助は立候補で、コテトリップになった。
今になって思うと、兆候が有ったのかも知れない。
当時、飛影は幽助を名乗りたがったが、性格的に向いている飛影になった。
大人の飛影候補は、自分には無理と認めて、周囲も納得して決まった。
幽助は飛影を名乗りたがったが、飛影になれなかったから幽助になった。
大人の幽助候補も周囲も、待って欲しいと頼んで考えた。
幽助を名乗る場合、口調だけでは無理とアドバイスを受けていた。
設定上、家庭環境と一度死んだ経験から、ある意味で幽助は大人だからだ。
幽助は決まって居ない内に、コテトリップを付けてしまった。
蔵馬は何故か精神疾患の有る者から、攻撃されやすい。
健康な者は蔵馬と飛影を普通に扱うが、幽助の攻撃対象も蔵馬だった。
誰が幽助の弁護をする事が出来るんだ?
>>141 皆で蔵馬を擁護したら余計に幽助の弁護が難しくなったじゃねえかorz
躯の言う通り健康か精神病かは関係なくって「良い奴」ならおkなんだよ
言い換えたら「嫌な奴」には精神病だろうと手加減しないと言ってるんだな
結局は何もかも精神病抜きで幽助を扱った結果だろ
樹が蔵馬の擁護を辞めろって…自己擁護レスって言う自演が有るらしいぞ
幽助を名乗る奴はネット言葉を頑張れば大人がいいとは言われてたからよ
正直言って俺は幽助やりたかったけど高校生相手に譲れなんて言えないだろ
今は名無しの皆も喜んでくれてるから安心して幽助を名乗れるけどな
弁護になるか分からねえけど…幽助のコテトリップが楽しいんだよ
これじゃ幽助の年齢だと調子に乗っても仕方なかったのかも知れないぞ
蔵馬と飛影は「やるだけの事はやった」って割り切れてるみたいだな
思う事は有るんだろうけど幽助の問題だと分かってるのか何も言わねえんだ
幽助は分からないけど…精神病の奴は何年でも特定の人物に拘り続けるだろ
名無しの子には幽助が精神病患者だとは知らなかったけど納得してたよ
幽助に一人で本スレ名無しネラーは無理じゃないかな…ってのが俺の感想
結論から言うと幽助は企画所からは切り捨て本スレ参加は禁止になったよ
コテトリップ全員が最後まで正常として考えてあげたかったんだよね
そういう事だから
>>142が幽助を名乗って下さいby企画所住人一同だよ
幽助は
>>140テストケースを荒らして居ないと言ってるから皆で信じる事にしたんだよね
粘着荒らしみたいな重症患者とは違うから
>>141蔵馬や皆に嫌がらせはしないと約束してくれたよ
本スレにも行かないと言ってるから本名は晒さないね
幽助は蔵馬が自分を「普通の子」と言うのが嬉しかったんだって…
最初は対等のつもりだったんだけれど中高生名無しさんが蔵馬と飛影に喜んだんだよね
中高生名無しさんは幽助が病気だなんて知らなかったけれど幽助は知ってると思ったんだよ
幽助は自分が馬鹿にされてると思って勝手にキレる症状が有ったんだよね
中高生名無しさんが「幽助は威張る」と言っていた理由なんだけど病気の事は言いたくなかったんだよ
躯の「差別は駄目」って考え方は誰に読んでもらっても正論だと言われるから守りたかったんだよね
テストケースが荒らされたのは最高にラッキーな事だと思う
いろいろ変更したい事が出て来てた所に幽助交代の告知も出来て荒らし書き込みの後なら自然だしね
私の心臓の事を気にして注意してくれる人が少なかったから主に蔵馬が欠点を考えなきゃならなかったんだよ
欠点は殆ど把握してるんだけど飛影のやりたい事は新しい幽助と相談して決めて欲しいんだよね
新しい幽助は本スレで高校生と間違えられるくらいロマンティストだから誰かを傷付ける発言の心配はしてないよ
子供が背伸びするより大人が童心に帰った方がカッコイイ幽助になるんだね
蔵馬が変わった子に見える原因は他人の幸せを考える性格とネット上での唯一の自由がコテトリップを付ける事だからね
理解不能な反応は仏道修行のせいで悩みの無い人間は居ないと思えばおkだよ
テストケースが荒らされたのは最高にラッキー
テストケースが荒らされたのは最高にラッキー
テストケースが荒らされたのは最高にラッキー
どう考えても樹には勝てねえorz
トリップテスト中だけど…俺は俺だよなって思っただけなんだよ
気に入ったトリップって本当に出ないんだよな
樹と当時厨房の蔵馬が一回で英数字トリップを決めたと言われたら男の意地も出るぜw
これが五回目の挑戦だから飛影には負けてしまったが躯には勝ってやるぞ
蔵馬と飛影が幽助を欠番にしようと思わないのが不思議だったんだよ
俺は「人気キャラの一位と二位が居れば何の問題もねえだろ」と思ったんだ
どうしても主人公の幽助が居ないと駄目らしい…居ないと自分らしく居られない
そんな感じの事を言ってるぞ
>>143 書き込み内容とスレタイのイメージが似合わないと言う意見が多い。
俺も冗談を言うには不向きだと感じる。
思い付いた古典首位の女子は、考察にも遣り取りが有った方が自然だと言う。
>>144 お前は幽助に向いていると思う。
なんで蔵馬が幽助のトリップ送って来たのか分かったよ
躯のパターンになってしまって…有名なコテトリップの人と被るんだよな
被らないトリップは気に入らねえしorz
「本当に俺は俺だと言い切れるんなら幽助のトリップ使えるだろ」って思った
経緯を考えるとテストケースでは告知しない方が良いだろ
もしかしたら「何も無かった事にしたい」って言う願望の現われかもな
蔵馬が飛影や名無しの皆の気持ちをシカトする筈ねえだろ
気に入らなかったら変えてくれってのは俺に気を使ったのか…まいったな
飛影は大人だけど蔵馬は子供らしさが足りない子供って感じだぞ
蔵馬は育ててくれる役目の人が存在するのに育てて貰えなかったんだな
飛影は他人に育てられて大人になった感じだ
外部の人間が好きなのも幽助が欲しいのも心細いからだ
飛影は分からないけど蔵馬は本当に幽助が好きだったんだな
>>146 お前もか、と言う気分だ。
俺もイタコ笛も内外問わず、ある程度まで知ると蔵馬が気になってしまう。
蔵馬は矛盾していて、ネットが好きなのにネットが怖いんだ。
目立つ事が嫌いな癖に目立つ事をしてしまう。
特別扱いされたくないと言われても、特別扱いしたくなる言動をする。
一般的な感覚だと面倒臭くなって見捨てられるタイプだ。
が、健気な性格のせいか、放っておけない気にさせる所が有る。
分かって居ても、蔵馬に対して特別扱いは絶対にしてはいけない。
追い詰められたら外部に助けを求めるから、内部は外部に対して伝言してやれば良い。
それ以上の事は何もしてはいけない。
蔵馬はテストケースの事で悩んでいる。
ある程度2chに詳しい人で無ければ分からない事で、俺にも分からない。
が、書き込み時間から考えて荒らしは間違いなく企画所を知っている。
幽助を気に入っていたにしろ、蔵馬、飛影、躯が気に入らなかったにしろ、個人攻撃なら問題は無い。
内外含めての攻撃は、結果的に心臓疾患を持つ樹を攻撃している事になる。
蔵馬が欠点として把握する事が出来ない理由は、普通の人間なら樹だけは攻撃対象から外すからだ。
樹以外に対する個人攻撃なら今後の課題として処理が可能だが、全否定は欠点以前の問題だ。
場当たり的な荒らしなら、作品内容を取り入れて嘲笑して来ると分かっている。
が、単語だけだ。
文章を書けば誰なのか見当が付く人間だと予測が出来るから、最初に幽助が疑われた。
樹は心臓疾患を武器にする気は無いが、荒らし対策の測定が可能になる事は知っていた。
人間のする事では無い、となると蔵馬は理解不能に陥ってしまう。
>>147 最初に「元・幽助」と「粘着荒らし」と「本スレを含めて全ての関連スレの荒らし」を疑った飛影に考えさせろ
蔵馬は飛影が何を言っているのか分からなかった所か説明しないと荒らされた事も分からなかったドアホなんだからな
飛影は「嫌な奴=掃いて捨てる程いる」と思っていて蔵馬は「嫌な奴=絶滅危惧種より珍しい」と思っているだろ
いつも泣かされる破目になるにも関わらず何故か蔵馬は人間を信じるから学習能力を疑うんだよな
あんな汚い単語を書くのはメンヘラ馬鹿女くらいだろうと思うけど蔵馬は休んでろ
>>148 そりゃ「生まれてから死ぬまで一度も過ちを犯さない人間は居ません」と言われたら「嫌な奴」は快楽殺人鬼くらいだろ
だからと言って自分のレスの後と言う理由だけで「元・幽助」まで疑う飛影に任せられねえよ
何が起こっても幸運としか捉えない樹に「対策」と言う発想はねえしorz
躯は「具体的に対策を考えるためのテストケースだ」と割り切ってて冷静だけど2chに詳しくないから一人で考えてたら疲れてしまうぞ
俺も「過疎スレ荒らし」は初めてなんだよ
事情を知ってても知らなくてもコテトリップ歴から考えて「攻撃対象は蔵馬だろ」と思ってたんだよな
はっきり言って「過疎スレだろうが蔵馬アンチは避けられない」と思ってたんだ
だから蔵馬の書き込みの後は心配してたけど…躯アンチと雪菜アンチは荒らしをやらないと聞いてたしな
事情を知らなくても樹だけは攻撃されないと思ってたからな
かなり印象に残るキャラだけど「仙水忍」が居ないと他作品にも有る名前だからスルーされやすいだろ
飛影が蔵馬と親しいと知っての攻撃なら事情を知ってるとしか思えない…だったら樹の事情も知ってるよな
取り敢えず「住み着かれない対応」だけでも知りたいんだよ
蔵馬に特別扱いの必要はねえ…逆境の度に仏道修行して肝が座っていくんだな
>>149 お前を幽助に選んで正解だった。
躯は考え過ぎて貧血等の体調を崩し易いから、休ませてやりたいと思う。
お前と蔵馬と飛影で考えて判断が出来ないなら、外部のアドバイスを待つ以外に無い。
今の所、スレッドタイトルの変更を希望する者が多い。
樹の意見は、蔵馬が割り出した欠点を考慮して趣向を変えたいと言っている。
俺の意見としては、先ず、蔵馬の意見の通り外部のアドバイスが欲しい。
趣向を変えるなら、テンプレートも修正の必要が有ると思う。
スレッドタイトルの変更は反対だが、考え直す余地は有ると思う。
幽助交代の件を考えると、続行は困難だと思う。
此処まで来ると、テストケースを捨ててFANスレッドを考えても良いと思う。
独自の発想が分かって居ない子も多いから、延期も良いと思う。
コテトリップ達は、本スレ住人さんに否定された経験が無いから自由だ。
別の解釈も出来ると教えられた事を取り入れる事も出来る。
素直に分からない・難しいが言えたから丁寧に教えて貰えたのだと思う。
違う解釈をレスして貰えた子は読み返して納得しているが、独自の解釈は困難だ。
単に馬鹿扱いで頭から否定された子は、どうしても自信が無いらしい。
こういう時に「おまいの意見を聞かせろ」と言えた現・幽助なら大丈夫だ。
他人の意見を素直に聞けると言う事は、大切な事だ。
>>150 コテトリップの幽助が大人の男だと助かると言われた理由が分かったぜ
誰かが居なくなるって事に女子供は弱いんだな…寂しいのは分かるけど辛いらしいんだ
俺は名無しから幽助になったから企画所全体で言えば一人居なくなったんだな
飛影は「仕方無いだろう」と自分に言い聞かせてるのかな…蔵馬はネットしてないから分からねえ
躯は俺に「後は頼む」と言ってネットして居ないんだよ
樹は蔵馬と飛影と躯の意見が一致して実行してたから元気な「元・幽助」は大切な存在だったんだな
蔵馬に取って「甘える事=100%信じる事」だったと分かったよ…どういう問題が有っても信じてたんだ
「単語一言荒らしの対応」のアドバイスが貰えるまで樹も行動が出来ないんだな
自信がなくて「こう思うけどどうなのかな」と言う書き込み方をして教えて貰ってる子は割と自信が付いてるみたいだな
住人さんも教え甲斐が有ったのかも知れないけど優しくしてくれてるから自分の意見を言うのが怖くないんだよ
頭から否定された子は俺でも「アンチスレに誘導したろか」と言いたくなる感じだぞ
女子の男性キャラ萌え話は樹が禁止してるんだよ…誰も「初恋が蔵馬」で「仙水忍の未亡人」やってる樹に言われたかねえだろ
男子の萌え話は蔵馬と飛影どっちに合わせるか審議中だけど物凄く差が有るんだよなorz
152 :
名無し草:2010/11/14(日) 21:06:39
(´ρ`)
>>151 名無しさん達に聞いたけど「頭から否定された子=女子中学生の元・瑠架候補(以下・瑠架と表記する)」だろ
女子中学生は二人だけなのに皆で雪菜だけ可愛がるから瑠架が雪菜に嫉妬して可愛げの無い態度になって悪循環してるんだな
幽助と飛影は平等に接してるから何の責任も無いけど話題に乗れて相談してくるからって雪菜ばかり構う蔵馬には問題が有るだろ
蔵馬も雪菜も何も悪く無いけど瑠架には躯ベッタリの飛影も不公平に見えている…瑠架は自己顕示欲が満たされて居ないんだな
瑠架は幽助の気を引きたくて雪菜とは対照的な話題を言っているのかも知れないから興味を示してやる方が効果が有るだろ
>>153 企画所は大人とコテトリップ以外は知らないから書けるが、俺も瑠架は苦手だ。
頭から否定された子達は何も悪い子では無いが、瑠架は気になる事が有る。
元・幽助が居る頃は気付かなかったが、二人は仲が良かった。
居なくなった途端に不平不満を言う様になって、寂しいのかと思った。
が、幽助を主にコテトリップ達や名無しの子に対する不満に同意を求めてきた。
詳しく聞いてみると、雪菜に対する嫉妬は無いらしい。
考えてみれば瑠架を名乗りたい子が、雪菜を名乗ると似合う子に興味は無い。
瑠架の家族構成は最近の子には珍しく、五人前後兄弟が居て、末っ子だと言う。
雪菜も瑠架程では無いが兄弟姉妹が多く、同じく末っ子だと聞いている。
六人兄弟の次男の者が、兄弟の多い末っ子は何人か見て来たが、瑠架の様な子は初めてだと言う。
彼に言わせると兄弟が多い末っ子は、雪菜の様な子なら少ないが居ると言う。
両親の仲が悪いと雪菜の様になるが、瑠架は想像が付かないと言う。
ハンタースレ住人と言うだけでは無い様に感じる。
元・幽助も長所は有ったのだから、残念に思う者が居ても不思議では無い。
が、幽助よりも、元・幽助の方が良かったと言い切っている住人は、瑠架だけだ。
瑠架が企画所に求めている事は、避難所の様な馴れ合い関係かも知れない。
スレチ発言は無いのに、私的発言の多い子だ。
>>153-154 コテトリップ五人の中で最も不平等なのは俺だと思うぞ?
他の四人は「お願い」された時だけ答えてるんだから「構ってくれない」ってのは有り得ないんだよ
俺は「お願い」されてもないのにゴチャゴチャ言ってる立場だからな…元・名無し歴が長いから全員参加させてやりたいとか思うんだよ
避難所と企画所は違うって分かってない奴は居ないと思うけど避難所の雰囲気が好きだった奴はいるかも知れねえな
だからって粘着荒らしの隙を突いて企画所やテストケースや練習場を作った蔵馬と飛影の気持ちを考えたら馴れ合いして遊んでられないだろ
荒らしなんか人間のする事じゃねえな…季節感シカトした例えだけど「蚊に刺されたくらい」って言っても痒いもんは痒いだろ
子孫繁栄のために命を懸けてる分だけ蚊の方が偉いと俺は思うぜ
樹は警察に行く用意するらしい…テストケース作ってくれた蔵馬と飛影を今度は自分がキチガイから守ってみせるってな
いつかは瑠架も分かる時が来るんだよ…医学の力が無かったら死んでたなって経験したら一発で分かるんだよ
自殺未遂で死に掛けても分からないのは謎だよな
誰でも寿命で死ぬ時に分かるけど後悔しても遅過ぎるから辛くても必死で生きておくのが一番いいんだよ
今のコテトリップは義務教育年齢で全員が分かってしまう星の下に生まれたんだな…そうなったと幽助交代で気が付いたよ
本当に死んだら蔵馬の言う通りデスノートが正解だろうと思うぞ
>>155 蔵馬が仏法の真髄でも書かないでいると言うのに幽助が企画所でスレチ発言してどうするorz
>>155 確かに
>>156の様なタイプの人間は、避難所が好きだったかも知れない。
が、自演が見抜ける連中に取っては、恐怖や窮屈や苦痛でしか無かっただろう。
俺も慣れたとは言えない。
書き込み欄の中に収めようとする癖が抜けない。
俺は避難所に居る間、こんな事を続けて居ては駄目だと言う焦りだけは有った。
荒らしは、警察署の手続き等に時間が掛かる事を知らないのだろう。
粘着荒らしの保護者に該当する人物は、既に警察と連絡が取れていると言う。
警察に届けが有った時は、逮捕して欲しいと保護者が頼んで来たと聞いて驚いた。
が、警察の話では、精神病患者の保護者から連絡が来る事は珍しくは無いと言う。
俺は詳しくないが、何かのブラックリスト等に問題が有る場合が多いらしい。
現実の世界で、何をしたかは兎も角、指紋を取られて居る可能性が有る。
蔵馬は企画所と言う名称には反対だったらしい。
飛影と躯も別の名称を考えていたが、スレ建てまでに決められなかったと言う。
スレッドタイトルに関しても、考え直す余裕は無かったらしい。
蔵馬は、外部との接触を失って窒息して止むを得なかったと言っていた。
元・幽助は、蔵馬を心配して強行突破と言う発想に至ったらしい。
飛影まで強行突破に出た動機は、躯が死を口走った事だったと聞いている。
冬季鬱病発症の前兆で、寒い地域に住む女性に多くて、急を要したと言う。
樹はテストケースと言う前提で決断したが、課題を残していると分かっていた。
元・幽助の病名を把握して居なければ対応が出来ない。
蔵馬や躯の様に正常を保って居られて、予防も分かって居れば不安は無い。
元・幽助の場合は、病ではないと怒ったので、症状を周囲が覚える以外に無かった。
好きにさせる以外に対応策が無いと言う状態で企画所は始まってしまった。
ログの通りの結果になって現在に至る。
幽助なら名無しも含めて全員の意見を取り入れて、遣り直せると思う。
>>157 俺の個人的意見としても「企画所の名称変更」には賛成だな…変更したい理由は「音読した時の感じが嫌だ」って単純なんだけどな
イメージとして敷居が高いって言うのも変だけど「気軽に書き込めない雰囲気」って意見も有るんだよ
俺は「スレッドタイトル変更」には反対なんだよな…荒らし対策とは無関係だと思うし
古典主席の女子高生が考えたタイトルなのに彼女のレスは一個も書き込まれて居ないだろ
本スレでも評判は良い方だったからな…ああいう感じは個人的に好きだから独自の発想としてもおkだろ
重複スレとかの問題も有るから一気に全部は無理だろ
俺の意見としてはテストケースは放置が一番だと思うんだよな…こういう事態も想定して蔵馬は板を選んだからな
どうしても気になるんだったら書き込み練習場に使って埋めてしまえばおkだろ
テストケースを書き込み練習場に変更するんだったら告知文おまいの仕事だろ
このスレッドで樹や蔵馬達と告知文を考えてコピーペーストで書き込んでやればいいだろ
俺の個人的意見だけど瑠架とは無関係に雪菜はコテトリップ降板させた方が良いんじゃねえかと思うぞ
蔵馬が手伝ってるだけ有って敬語や漢字の使い方が似てるんだよ…自演疑惑の元になると言うのが俺の感想
企画所は蔵馬と飛影と躯と俺で考えるからテストケースの練習場変更は任せるぞ
【 告知 】
このFANスレッドのテストケースは、終了致しました。
今後は「未成年の2ch初心者の書き込み練習場」に使用する事に為ります。
コテトリップの「幽助」は、受験等の事情に因り交代を余儀なくされました。
以前の「幽助」からメールで、新しい「幽助」にトリップを教えたので、コテトリップの変更は有りません。
「雪菜」は、中学生には荷が重い事も考慮して、コテトリップを降板する事に決まりました。
今後「雪菜」は「名無しさん」に戻ります。
他のコテトリップの「樹」「蔵馬」「飛影」「躯」に、変更は有りません。
コテトリップは、新しい「幽助」を含めて、全員で五人に為ります。
此れからも「名無しさん」と共に頑張りますので、宜しく御願い致します。
正式なFANスレッドの予定は決まって居ません。
このテストケースの結果、今後の課題は多いと実感して居ます。
親切にも「マロン」を削って書き込んで下さった皆さんには、感謝の気持ちで一杯です。
先ずは、テンプレートの修正から遣り直します。
俺達も皆さんの好意に甘えてばかりは居られませんので、課題と考えて居ます。
アドバイスを下さった皆さんにも、感謝致します。
俺達の『企画所』も、ゼロから遣り直します。
此れまでの経緯を、御存知の方も居るかも知れません。
初心者集団ですので、毎日「喜怒哀楽欲」に振り回されて、苦労の連続でした。
結論から言うと、楽しく遊べる様に為るまでは、努力が必要だったんです。
「粘着荒らし」に悩まされて、諦めようと思った事も有りました。
此れから先も沢山の壁が有ると思いますが、簡単に負ける訳には行きません。
最初の二行と最後の三行は幽助が考えろorz
>>159 蔵馬と飛影と躯が手を加えたと分かる文章…俺だったら最初の二行を一行に纏めるかな
このFANスレッドのテストケースは、今後「書き込み練習場」に使用する事に為ります。
逆に最後の五行から意味の分かりにくい文章を削って並べ替えるかな
結論から言うと、楽しく遊べる様に為るまでは、努力が必要だったんです。
此れまでの経緯を、御存知の方も居るかも知れません。
此れから先も沢山の壁が有ると思いますが、簡単に負ける訳には行きません。
代わりに最後に何行か増やして…代表は俺でいいかな
>>160 落ち着いた幽助が退屈な子も居るのかも知れない。
が、俺は安心が出来て、有り難いと思う。
元・幽助なら適当な文章を不自然な書き込み時間に告知する場合も有り得た。
そういう子が居なくなると、活気は無くなる。
が、皆もパニックに陥ったり、落胆する確率が減った事は嬉しいと思う。
蔵馬と飛影は寂しいらしいが、流石に蔵馬も泣いては居ないと聞いている。
体が治って来ている事も有って元気らしい。
粘着荒らしを警察に届けようと言う方向に話が進んでいる事で、皆も気分が良い様子だ。
最後の文章が抜けている理由は、樹の風邪だ。
全員が苦手なタイプの告知文でも有るらしくて、幽助の文章が欲しいと言う。
後悔したくないと言う意志が総意だ。
俺も考えてみた。
が、企画所の名称の変更が終わって居ない事が原因で、思い付かなかった。
相談等の意味合いの単語を使った方が、書き込み易いと言う意見も多い。
正直、あまり親しみを感じる単語には賛成が出来ない。
が、アドバイスを書き込み難いと言う事情ならば、話は変わってくると思った。
蔵馬が困ったと言って騒ぐと、誰かが助けてくれる事が不思議だ。
実際、全員が行き詰った状態になって騒ぐ事が、伝わるのかも知れない。
俺の意見としては、今後も御指導御鞭撻の程、宜しく御願いします、と付け加えたい。
>>161 こういう文章の時は「後悔したくない」って表現するのは難しいけど俺が書かないと駄目だよな
黒猫氏のブログのサブタイトル思い出したぜ…自分が自分に残された時間を自分らしく生きるために自分は自分と戦わなければならない
最初の日付に余命宣告されたと書いてあるのにヲチの連中どこ見てるんだよ?と思ったぞ
俺らは「自分らしく生きたいから自分は自分と戦います」かな…戦うとか女性が言うと変なのかな
俺が言ったら中二病で終わると思うけど樹が言ったら変だと言われたら差別じゃねえかと思うぜ
代わりに言ってやるかな…やっぱり蔵馬も飛影も躯も自由に生きたいだろ
俺らしく自由に生きたいから、俺は俺と戦います。
今後も、御指導御鞭撻の程、宜しく御願い致します。
ナントカ一同か代表・幽助…かな
【 告知 】
このFANスレッドのテストケースは、今後「書き込み練習場」に使用する事に為ります。
コテトリップの「幽助」は、受験等の事情に因り交代を余儀なくされました。
以前の「幽助」からメールで、新しい「幽助」にトリップを教えたので、コテトリップの変更は有りません。
「雪菜」は、中学生には荷が重い事も考慮して、コテトリップを降板する事に決まりました。
今後「雪菜」は「名無しさん」に戻ります。
他のコテトリップの「樹」「蔵馬」「飛影」「躯」に、変更は有りません。
コテトリップは、新しい「幽助」を含めて、全員で五人に為ります。
此れからも「名無しさん」と共に頑張りますので、宜しく御願い致します。
正式なFANスレッドの予定は決まって居ません。
このテストケースの結果、今後の課題は多いと実感して居ます。
親切にも「マロン」を削って書き込んで下さった皆さんには、感謝の気持ちで一杯です。
先ずは、テンプレートの修正から遣り直します。
俺達も皆さんの好意に甘えてばかりは居られませんので、課題と考えて居ます。
アドバイスを下さった皆さんにも、感謝致します。
俺達の『企画所』も、ゼロから遣り直します。
結論から言うと、楽しく遊べる様に為るまでは、努力が必要だったんです。
此れまでの経緯を、御存知の方も居るかも知れません。
此れから先も沢山の壁が有ると思いますが、簡単に負ける訳には行きません。
俺らしく自由に生きたいから、俺は俺と戦います。
今後も、御指導御鞭撻の程、宜しく御願い致します。
代表・幽助
幽助、乙。昼休みに終わって良かった。
蔵馬と飛影が目を通すまで待って居れば、夜になる所だった。
書き込み時間も12時台で不自然さは無いだろう。
幽助が、戦いますと言うと似合うと思う。
次は企画所の名称変更だ。
が、幽助が居るとは言え、他のコテトリップ達の意向を無視したくは無い。
名無しの子の不満も解消してやりたい。
元・幽助の様なトラブルや、瑠架の様な名無しの子のトラブルを避けたい。
名無しに戻った雪菜が、何のトラブルの元にもならないと言う保障は無い。
今の所、企画所の名称変更に関しては、様々な意見が出ている。
が、また蔵馬と飛影と躯が拘りを言い始めたらしい。
元・幽助の強行突破が原因とは言え、樹も拘りを言い始めたそうだ。
幽助交代が原因だと言う。
普通は、メールでトリップを譲る事は2chでは有り得ない。
一般的なネラーの感覚で見た場合、どんな疑惑が起こるか想像が付かない。
が、幽助は交代して居ないと思われる可能性は大きい。
企画所を見ている外部の人間は、元・幽助の存在は都合が悪くなったと分かる。
別人に代わったと証明する方法は何も無い。
ログを読んで元・幽助の存在を信じたとしても、幽助が架空の住人とも考えられる。
躯がトリップテストで記憶していて、蔵馬がメールで送った。
蔵馬は何故か別人を演じる疑惑が掛かり易い。
交代後の幽助の口調は、やや漢字が多く、穏やかで少し難しい事も言う。
樹の男言葉は性別が分かり難い程度で、女言葉の方が楽だと分かる。
幽助=蔵馬の疑惑を防ぐために、幽助の事を書かせて貰う。
幽助は元・幽助と家族構成が同じで、父親・母親・幽助・妹だ。
が、幽助の母親とは死別していて、父親の再婚で妹が生まれている。
母親が若くて、妹と年齢が離れている以外は特に珍しい事は無い。
母親が二人とも良い人で、父親も良い人で、妹も可愛い子で問題は無い。
幽助は、基本的に優しい人間だと思う。
>>165 取り敢えず「母さんを褒めてくれてありがとう」と言っとくけど俺は優しくなんかないぞ
蔵馬が疑われたら気の毒だからって俺まで褒めてくれなくていいってばw
企画所の名称変更だけど俺は「とっつきにくい名称はアウト」と思うんだよ
企画所は大袈裟な感じで嫌だって意見が多いからな…ベタベタしてなくて軽快な感じが理想だろ
馴れ合いの好きな子が喜びそうな意味のタイトルは絶対に駄目だと思うぞ
過去の例を挙げると「コミュニケーション」とか完全アウトじゃねえかな
蔵馬の「移動要塞」に人気あったのは分かるんだよ…決まった妖怪しか入れねえ設定だけど外部の人間に対して閉鎖的なイメージがないだろ
躯の「氷河の国」にトラブルが全く無かったのは気分が落ち着いたんだと思うけど外部の人間が書き込み難いって欠点が有ったんだよな
>>166 企画所と同時に計画所と相談室も挙がっていた。
が、計画所と相談室は皆が反発した事で、俺は企画所が良いのだと思った。
元・幽助も、そう判断したのだろう。
所が、何故か今になって、企画所に不満の有る者が現れた。
当時から、俺は企画室なら兎も角、企画所には不満だった。
が、後になって不満になって来た者の気持ちは、理解が出来ない。
意見が有っても、スレッドに書くのは危険だと考えた者は、反対している。
思い付かなくても、不満が有る意思だけは示しておいて欲しかったと思う。
何も言わなかった者に限って、元・幽助に責任を負わせている。
俺も理想を言えば、軽快なイメージだ。
スレッドを見ているコテトリップ達と、大人の名無し達の全員が同意見だ。
馴れ合いにならない雰囲気と言う意見には賛成だ。
が、気楽に書き込める気分にさせる名称は、馴れ合いが起こり易い。
遊び場と言う感覚を植付けると、馴れ合いをする子が多いと分かっている。
>>166-167 馴れ合いが起こらない雰囲気のタイトルに拘り過ぎると、軽快さや気軽さや親しみやすさを損なって、今回の「企画所」と似たような失敗をすると思う。
仲が悪いよりも仲が良い方が楽しめるのだから「避難所とは違う」とだけ理解してもらえれば、酷い馴れ合いは起こらない気がするが…
テストケースで、馴れ合い嫌いの蔵馬と飛影と躯でさえ馴れ合いをしてしまったのだから、馴れ合いの好きなタイプの子に、馴れ合いをしてはいけないと言うのは酷かも知れない。
>>167-168 多分あの時点では「企画所」に不満が無かったんだろ
実際に「企画所」に来てみて「避難所」と違いすぎてタイトルが原因だと錯覚してる奴も居ると思うんだよな
蔵馬と飛影と躯は最初から不満だったと言うから別にしても本当にタイトルが原因の奴も居るだろ
俺は「いまいちだけど大丈夫」と思っていたから反対までは言わなかったんだよな
抵抗を示す奴が居たら余計に書き込めない奴も出ると思うとタイトルは無関係では無いだろ
>>167-169 テストケースの蔵馬と飛影と躯の馴れ合いは実験…つまり冗談のみ馴れ合いおkにした場合どうなるかやってみて審議中なんだよ
企画所の名称の不満は意見バラバラで169みたいな奴も最初から不満だった奴も共通して「堅苦しい」って言ってる奴が多いんだよな
コテトリップ代表の俺としては「馴れ合いは自演に見える危険が有る」って怖い事だと分かってもらえたらおkと言う意見なんだよ
問題は馴れ合い嫌い同士でも仲が良いと自演に見えてしまうのに馴れ合い好き同士でも仲が悪いと自演には見えない事なんだよな
仲が良いと息が合うけど仲が悪いと息が合わない事が原因じゃないかと…そういう話になってるぞ
名称変更が問題だから168の言う通り「軽快さや気軽さや親しみやすさは大切だ」と俺も思うぞ
でも他の住人の話題は書き込みにくいイメージにしたいんだ…蔵馬と飛影は自分の現実の世界の事を書かれると辛いみたいなんだよ
告知文にも書いたけど努力しないと楽しく遊べるようにはなれないんだよ
二人は遊べるようになった頃に本スレ辞めてるから気の毒で…特別扱いするなと言われても気になるんだよな
樹も二人の意見は通したいと思ってるみたいだし
>>170 金曜日に来週一週間の予定を決めたいと言っていたので、今週は話し合いのみで終わりそうだ。
が、残念に思う事は無いだろう。
コテトリップ達は、テストケースが負担になっていたとイタコ笛から聞いている。
テストケースは、隠し事として当時のコテトリップ達と少数の名無しで始まったと言う。
俺は参加して居ないので、詳しい事は知らない。
が、テストケースは見ていた。
隠し事を打ち明けた後、テストケースの参加人数が増えたと同時に、練習場も始まった。
元・幽助の暴走が加速して、蔵馬の体調が悪化したと、飛影が言っていた。
冬になって躯が不安定になり、樹の発作も不安な状態だったと言う。
俺の目から見ても、テストケースに活気が失せて行くのが分かった。
が、練習場の方は、良く言えば活気が有り、悪く言えば荒れていた。
その頃、元・幽助と蔵馬と飛影の間でトラブルが起こって、幽助交代に至った。
同時期にテストケースが荒らされた。
俺は、この経緯を考えるとテストケースの建て直しは早いと思う。
企画所、テストケース、練習場の順に作って失敗している。
練習場、企画所、テストケースの順ならば、大きなトラブルは無かったと思う。
企画所と練習場は同時でも良いかも知れないが、テストケースは早過ぎた。
テストケースが練習場に変わった事で、問題は片付いた。
が、本来は、躯が言っていた様に作品の話題が出来る避難所が理想的だったと思う。
企画所と練習場を分けて居ては、トラブルは続くだろう。
双方が書き込めるスレッドを建てる事で、トラブルを防げると思う。
>>171 俺の立場を考えてないだろ…スレッド増やしたくねえorz
隠し事に参加してた名無しだったからコテトリップや一部の名無しの気持ちが分かるんだよな
あいつら作品の話題だけのスレッド欲しいくらいだぞ
流石にテストケースが欲しいとは言わないんだ「欠点が分かったからおkもう必要ねえ」って感じなんだよな
でも俺は避難所みたいなスレッドは嫌なんだ「練習場で頑張ったのは何だったんだよ?」って思う奴も出るだろ
俺は「企画所の建て直しも早いんじゃねえか?」と思ってるんだよな…はっきり言って2chで荒らされないなんて無理だろ
企画所スレッドで作品の話題すれば問題ないんだけど元・幽助の事を思い出したくないからってコテトリップ連中は企画所に書き込むのが辛いらしいんだよ
そう言われたら企画所の建て直しやらないとなって思うんだけどな
どんなスレッドだったら作品の話題が出来るのか分からないから困ってるんだよ
テストケース参加の総意は「100レス超えて居たら荒らしが入っても続行してた」なんだよ
書き込み時間ゲームは辞めるとか欠点を改める告知になってただけで…俺は割りと平気だけどな
欠点が分かってた蔵馬と飛影の落ち込みが酷くて…蔵馬はテストケースのテンプレートに不備が有ると分かってたんだよ
飛影は乙が書き込まれた時に失敗は覚悟してたとか言ってるけどな
俺としては元・幽助を擁護して企画所一同を叩いた外部の人間が、元・幽助は精神病と分かった途端に、樹・蔵馬・飛影・躯乙になった件が怖いorz
>>173 幽助を弱気にさせている一因だろ
内部は名無し時代から幽助を知っているから分かるけど弱気になっているよな
本来の幽助は穏やかで優しいけど明るくて判断力も決断力も強い性格だろ
今回も誤解されたのが蔵馬だった事も影響しているよな
蔵馬みたいな誤解されやすい奴がコテトリップの一人だと先が思い遣られるだろ
>>172-174 多種多様な荒らしが居ても、粘着荒らしは列記とした犯罪だ。
元・幽助の症状が悪化した事と蔵馬の治療が遅れた事で、樹は怒っている。
幽助を弱気にさせている原因は、住人が減った事が大きいだろう。
元・幽助に続いて、瑠架が自分から辞めると言い出した。
企画所に不服が有ったのでは無く、高校進学を断念して就職すると言う。
両親が離婚した事が原因で、互いに離婚と再婚を繰り返していた。
血の繋がりの無い兄弟姉妹もいて、長男長女二人だけが仲が良く他は悪い。
俺は詳しくは分からないが、複雑な事情が有る様だ。
受験を理由に居なくなる中高生達は、春に本スレを希望している者も多い。
嬉しい事だが、寂しくも有る。
作品の話題の専用スレッドを建てる事には反対しない。
テストケースに参加していた者が書き込めば、問題は起こらないだろう。
幽助は、問題の有った参加者が分かる筈だ。
俺の意見としては、雪菜は参加させない方が良いと思う。
確かに話題は出来ている。
が、周囲が協力し過ぎていて、雪菜の独自の発想とは言えない。
幽助とイタコ笛の御蔭で、大人の名無しが居ない事も問題が有るだろう。
成人式が終わっている者を全て大人扱いする感覚は、改めて欲しいと思う。
もうすぐ大人にされる住人は気の毒だと思う。
「成人式=大人」は樹に言ってくれよ
「選挙権=大人」の躯はいいけどな
「女性16歳・男性18歳法的=大人」の飛影と「薬の分量15歳医学的=大人」の蔵馬は何とかして欲しいorz
>>176 俺も昔は「電車料金=大人」と言ってたから驚かねえよw
>>175 当たり…はっきり言って「とにかく書き込みたい」ってタイプの住人が減ってるのにスレッドを増やす気にはなれないんだよな
既に企画所と練習場になったテストケースのスレッドと二個も有るのに話題専用スレッドなんか建てたら今のスレッドを使う奴が居ないだろ
俺も話題専用スレッドに行ってしまうと思うんだよ
元・幽助が悪化したのと瑠架の話は…複雑な気分だけど何もしてやれないから俺が何かしてやれる奴に対してだけ考えるよ
結局は蔵馬と飛影が元気になってくれないと何も出来ないってのが現状なんだよ
二人が元気になるんだったらスレッド建ててもおkとか思うんだけど逆だから困ってるんだよ
スレッドタイトルとかテンプレートの修正とか二人が考えないと企画所やテストケースみたいな状況になるって分かってるんだよ
樹と躯と俺が考えても成功しないと思うぞ?
元・幽助が暴走したって言っても「失敗とは関係ない」ってのが樹と躯の考えなんだよ
俺も蔵馬と飛影が落ち着いて居たらテンプレートの不備とかスレッドタイトルの間違いとか乙書き込みは無かったと思うぞ
>>177 +++++【 ○○○ 】は『冨樫義博の幽遊白書』のFANスレッドです+++++
ここから【 ○○○ 】を抜いて欲しいそうだ。
+++++++『冨樫義博の幽遊白書』のFANスレッドです+++++++
++++++++『冨樫義博の幽遊白書』のFANスレッドです++++++++
>>178-180 コテトリップ達は幽助に頼むと言う形で、樹の告知文の遣り方から思い付いたのかも知れないな…
スレッドタイトルは思い付かないんだろうが、最後まで伏せて於けると言う利点も有る事から考えて、蔵馬と飛影だろう。
>>181 当たり…俺に頼むって思い付いたのは躯だけど今の修正を頼んできたのは飛影だよ
メモ帳に書いてコピーペーストをやるとズレるから企画所を使ってテンプレートの修正をやりたいってな
蔵馬が本来の企画所の使い方してないって言い出したんだけど…もともと樹の告知文の時の使い方が正解なんだよ
スレッドタイトルは何個か候補に出てるんだけど俺の意見も考えてくれてたのが分かるぞ
私的な話題は疲れるから来なかったんだって…明日も思い付いたら頼むって言ってたよ
本来、あの子達は私的な話題が好きでは無いと知っていたが、疲れる位に苦手とは思わなかった…悪い事をしたな。
>>184 幽助は「重複を避けて居たらスレッドを建てる板さえ決められない」と言って居たから、まだ先の話だろう。
>>184 練習場になったテストケースと企画所、どちらも残りのレス数が多過ぎる。
俺も断定は出来ない。
が、幽助の話では、蔵馬と飛影が休みたいと言っているらしい。
蔵馬が体力的にも問題が有る事を考えれば、当然だろう。
スレッドの性質上、コテトリップ五人の総意が無ければ建てられない。
名無しの意向を無視している訳では無く、寧ろ尊重していると言える。
読み返して、独自の発想が出来る様になるまで、時間が欲しいと言う。
問い掛けに答える事は出来ても、話題を出す事は出来ないらしい。
コテトリップ五人も、似た様な事を言っている。
本スレの定説は兎も角、余計なネットの影響を受けてしまっていると言う。
叩かれない様に、無難な発想をする様になってしまったらしい。
全員、自由に発言をする事が出来なくなってしまったと言っていた。
コテトリップを付けた事で、樹が最も自由を損なってしまったと言う。
飛影と躯は兎も角、蔵馬も自由を損なってしまっていると指摘された。
>>184 大学生とは言っても幽助はイタコ笛と違って成人して居ないだろ
元・幽助は高校生で躯が責任を取ってる関係で外部にも人気が有ったからな
樹の体の事を考えると幽助が責任者みたいになってくるだろ
コテトリップが女子供で名無しの大人の男が助けてやる方が良いと分かったんだよな
外部のアドバイスが必要なのは変わらないのに助けて貰えなくなっただろ
>>187 アンカーの必要は無い様に思うが…
幽助のPC歴は長いが2ch歴は元・幽助より少し長い程度で、樹の2ch歴一年が最長だが、大学生なら長いと誤解されているのかも知れない。
>>187 俺が幽助だと躯が意見を言いにくいみたいで気の毒ってのはあるんだ…飛影も冗談が言いにくいらしいな
やっぱり幽助は高校生がいいかなって…実際に大人が幽助を名乗ると企画所全体が落ち着くけど弊害も有るんだよ
俺としては定時制の子の方が向いてると思うぞ
名無しに大人がいるって知られてた筈だから外部の人間のアドバイスは影響してないだろ
蔵馬が「本スレの悪口言った奴バッサリ切り捨て」やってから弱い子のイメージが減ったのかもな
元・幽助への対応も頑張ったと思うけど蔵馬は本来そういう子で何も変わってないんだけどな
>>189 樹が唯一、幽助よりも、元・幽助の方が良かったと思う事が有ると言う。
元・幽助は、他のコテトリップに興味を持ったり、皆を意識した。
が、幽助の様に気を使う事は無かった。
飛影が冗談を言い難い理由も、幽助が気を使う事が原因だ。
躯が意見を述べ難い理由も同じだ。
樹の事を意識して居ない発言をする様に気を付ける事は、簡単だ。
が、蔵馬の事は意識している発言をしてしまう。
第三者から見て、擁護や弁護に受け取られる発言で困るのは、蔵馬だ。
元・幽助は、蔵馬に興味を持っていると分かる発言が多かった。
が、元・幽助の主観以外の何物でも無い所は蔵馬の負担にはならなかった。
名無しの高校生二人は、兄が居る子と姉が居る子だったと記憶している。
定時制の子が、どちらだったかは覚えて居ないが両親健在は共通している。
複雑な家庭事情は特に無かったと思う。
二人とも苦労した時期は有るかも知れないが、心身ともに健康だ。
皆、年齢では無くて、変に気を使わない明るい幽助が良いのだろう。
高校生に当て嵌まる子が居て、幽助を名乗りたい場合は交代も良いと思う。
元・幽助の様な活発さを期待する事は出来ない。
あれは症状だったそうだ。
>>190 気を使わない事が条件だったら交代した方が良いだろ
俺は飛影と喧嘩にならない事を考えて授業の時間帯以外は特に珍しい事は無い定時制の子に賛成するけどな
蔵馬も交代した方が良いだろ
来年の春に企画所を選んでくれた受験生にトリップの引継ぎをさせれば良いと思うんだよな
蔵馬は2chを辞めた方が良いだろ
>>191 受験生の子か…あの子も成績優秀で整った顔立ちの子だな
あの子なら蔵馬より蔵馬を名乗ると似合うと思うけど蔵馬が居ないと寂しくなるぞ
優しくて他人のために泣いてばかりいた可愛い蔵馬は他に居ないだろ
俺は蔵馬が傷付くのは嫌だから基本的に賛成だけど納得するのに時間かかりそうだ…
粘着荒らしが蔵馬を攻撃すると打撃を食らうのは樹だからって理屈に合わないからよ
受験生の子はおkと言ってる
本スレで「中学生の発想や発言や文体とは思えない絶対に大人だ」と叩かれたから企画所希望だ
素で敬語を使うから「なりきり」にはならないと思うぞ
トラップテスト
トリップテスト
トリップテスト
失礼しました。
トリップテスト
トリップテスト
トリップテスト
トリップテスト
トリップテスト
トリップテスト
トリップテスト
俺が蔵馬を名乗る事になった場合は、宜しく御願いします。
>>204 蔵馬がトリップを送ると言っているので、そちらを使って下さい。
トリップテスト
トリップテスト
トリップテスト
トリップテスト
負けず嫌いだな…蔵馬のトリップを送るから。な?
>>211 勝気な子は好きだけど俺は可愛い蔵馬も好きだったよ
>>212 蔵馬がトリップを送ったそうだ。
この子が蔵馬だ。
蔵馬がトリップを譲ったと言う事は、本気で2ch辞めるのか…
>>214 元・蔵馬は、何も言わずに辞める2chの流儀に従って、挨拶はしない。
が、本スレ住人に対して、幸せにして貰った礼を伝えて欲しいと頼まれた。
企画所の者は連絡が取れる。
何も寂しく思う必要は無いだろう。
蔵馬は、元・蔵馬と家族構成が同じで、両親健在で弟が居るそうだ。
が、元・蔵馬と違って兄弟の仲が良く、弟さんは、お兄ちゃん子らしい。
本来、蔵馬は次男で、長男は亡くなっていると言う。
事情は分からない。
が、元・蔵馬に似ていると言う自覚が有るらしい。
似てるって…あんな可愛い蔵馬は他に居ないだろ
>>216 本スレでの書き込みしか知らないけど俺も「可愛くねえ」って印象だったぞ
礼儀正しくて真面目そうな優等生って感じだったけど元・蔵馬は成績だけのドアホで健気で痛々しくて放っておけない感じで似てねえだろ
企画所で元・蔵馬みたいに扱われたいって言ったら怒るぞ?
>>217 樹の話だと、本スレで中学生と名乗っていた子は二年生で、まだ受験生では無い。
受験生の子は夏休みの間、高校生の振りをしていて、樹が話し掛けてみると中学三年生で受験の追い込みに入るので、ネットは息抜き程度になると言う返事だった。
元・蔵馬と発想が似ているらしくて、敬語を使えば「蔵馬の代理」は務まるだろうと樹は思ったそうだ。
樹は、元・蔵馬は疲れ切ってしまったので、気の毒になったと言っていた。
この書き込みは樹の代理と思ってくれて良い。
元・幽助の両親が警察に届ける事を考えているらしい。
元・幽助の症状の悪化は、粘着荒らしの一言書き込みが原因と診断された。
現在、元・幽助は入院していて出席日数不足と成績不振は免れない状態だ。
入院が長引けば留年や退学の可能性も有って、告訴も可能になるらしい。
樹は、元・蔵馬の願いで、粘着荒らしを警察に届ける事はしないと言う。
が、元・幽助と両親次第になってしまったらしい。
蔵馬交代の影響は、テストケース参加者に取って想像以上に大きかった。
元・蔵馬の存在が大きかった訳では無いらしい。
樹の存在は大きいが、他のコテトリップに大きな差は無いと言う。
蔵馬が受験の追い込みに入る事は分かっていた。
が、元・蔵馬が蔵馬の合格発表前に2chを辞めた事が大きいらしい。
幽助交代と蔵馬交代が同時に起こって、躯は不安定になったと言う。
大抵の事には動じない飛影にも、影響が出てしまった。
高校生幽助は、自分が決まった直後で動揺してしまったと言う。
一人に何か有ると皆にも影響が出るらしい。
元・蔵馬は知っていた筈なのに、内心辞めたかったとしか思えない。
>>219 元・蔵馬はトリップテストを見て慌ててトリップを送って「名無しだと書き込めないから辞める」って感覚…影響は大きいぞ
俺も企画所で相談するのも馬鹿馬鹿しいって気分だからな
皆が蔵馬に対して歓迎してないような言い方になってる原因だと思うけどな…そういうドアホな感じの子が欠けると面白くねえんだよ
>>220 元・蔵馬はネットストーカーに追われていたんだから辞める動機にはなるだろ
名無しでも書き込める奴ばかりだったら企画所も必要が無いんだよな
樹が解散を考えても不思議じゃないだろ
一人一人が自分の遣りたい事を遣れば良いだけの事で樹自身も一人で出来る事に切り替えた方が後悔しないんじゃないかな
単に馴れ合いがしたいだけでネラーが出来ない奴はブログでもすれば良いだろ
>>221 樹が諦めない場合、蔵馬を名乗る住人は邪魔になるだけだ。
トリップを変えて受験生が蔵馬になっても、元・蔵馬と思い込む者は出る。
実際は、中高生が学年を偽る事は不可能だ。
受験の度に代理を立てたり、空席や降板になる。
雪菜は降板になったが、来年は受験で空席になっていた。
最初から学生では無いと思っている者は居ると思う。
元・蔵馬を中学生の時から知っている者は、受験で居なかった事を知っている。
が、少ないだろう。
>>222 元・幽助も代理の出来ないコテトリップだったと思うぞ
本当に誰でも出来るんだったら何回も交代の必要は無いんじゃないかと…元・幽助の悪化が始まらなかったら幽助の代理は考えられなかっただろ
症状が軽い頃は活発な良い子だったからな
元・蔵馬もネットストーカーに追われて居なかったら代理を考える奴は居なかっただろ
樹の言う通り自演疑惑の有るコテトリップは代理を立てても意味が無いから解散も有り得るんだよ
>>223 元・蔵馬が2chを辞めた動機は、自演疑惑が掛かっている事も有った。
結局は樹の為だ。
蔵馬が騒がなければ、幽助が慣れるまで続けるつもりだったと言う。
幽助が慣れた後、蔵馬が来るまで時間を置けば、疑惑は掛かり難い。
元・蔵馬のコテトリップを継いでも、蔵馬との違いは出る筈だ。
皆が蔵馬に怒っている理由は、企画所に来た事も有る。
元・幽助は兎も角、元・蔵馬は交代に疑惑が掛かり易い。
元・幽助の場合は、事情が理解し易い事も有る。
内部が前向きで居なければならなかった心理も分かり易いだろう。
元・蔵馬は、不都合な部分を取り除く目的で交代をすると言える。
交代した振りをしただけで、同一人物だと言う疑惑が掛かり易い。
樹から見ても、蔵馬自身から見ても、元・蔵馬に似ていると言う。
内部が元・蔵馬に拘って前向きになれない事は、目に見えている。
が、無理に前向きになれば、疑惑が掛かる。
交代をしても、蔵馬を名乗る者が辛い思いをするだけだ。
外部からも自然に見えて、内部も気楽に交代が出来る機会を考えていた。
ストレス潰瘍で吐血した時に2chを辞めて居れば、自然だっただろう。
が、あの時は辞める事になるとは予想して居なかった。
粘着荒らしの異常さに恐れを生した心理は、理解され難いと思う。
内部の人間は、元・幽助の悪化の様子が原因で恐れを生した。
何も知らない蔵馬は無邪気に書き込んで来た。
知っている元・蔵馬は恐怖に耐えられなかったのかも知れない。
元・蔵馬は、まだ冷静さを保てない幼い面が有る。
本音を言えば、辞めたくは無かっただろう。
225 :
名無し草:2010/11/19(金) 16:05:23
相変わらず面白いスレだなぁ。
>>224 内部の人間の落ち込みっぽりを見れば、元・蔵馬が2chを辞めたと分かると思うけど…
>>224 このスレッドも捨てるか?
もう要らないだろ
228 :
名無し草:2010/11/19(金) 18:05:18
脳内会議中。
229 :
名無し草:2010/11/19(金) 18:17:52
>>227 確かに閲覧自由の場で話す内容では無い。
正常な人間が読めば、気分の悪くなる様な事ばかり話し合っている。
適当に埋めて、捨てる事が最善策かも知れない。
既に、企画所の役割を果たしては居ない。
スレッドを建て直す場合も、重複を避けたい。
現在のスレッドは、全て無い方が良い。
書き込み量を考えるとdat落ちは期待が出来ない。
分かった
埋めよう
元・幽助の両親は訴えるかな?
>>232 ちょっと退院は難しいらしい…考えるかも知れないな
瑠架の一家の中で長男長女だけが仲が良いと聞いた時、二人は血が繋がって居ないと思ったが同じ両親から生まれていると言う事は意外だった。
>>234 瑠架が両親両方とも血の繋がりが無いと言うから分からないんだよな
>>230 俺も相談するのが馬鹿馬鹿しくなってたから分かるぞ
>>237 住人全員が馬鹿馬鹿しくなって居たと言う説も…
>>239 テストケース参加者が馬鹿馬鹿しくなってしまっても当然だと思う。
俺は、見ていただけで参加はして居ない。
が、頑張っていた事は知っている。
全員、他のコテトリップが居なくても、樹は一人で出来ると思っていた。
誰が幽助を名乗っても、テストケース参加者は平気だった。
が、元・蔵馬が体調不良を訴えるだけで、全員が何も出来なくなっていた。
計画が終わる時は、樹に何か有った時だと思っていた。
が、テストケース参加者は、元・蔵馬が辞めた時だと気が付いていた。
元・蔵馬は、自分が2chを辞めても影響が無い様にしたかった。
自分の事で騒がないで欲しいと言っていた理由だ。
仏法者を否定しなければ生きられない人間は珍しく無い。
元・蔵馬が邪魔な理由でも有った。
企画所で必要な存在で有ると同時に、俗世のネットでは邪魔な存在だった。
幽助交代と蔵馬交代で分かった。
幽助の代理に悩んだ理由も、仏法者が幽助を名乗ると外部に叩かれた事だ。
荒らしの攻撃対象も仏法者だけだ。
全く信仰をして居ない住人は企画所を出て行く事になる。
誰が攻撃されても、仏法者の樹が打撃を食らう結果になる。
俺には、叩く外部の人間も荒らしも、選んでいる様に見えてしまう。
>>233 居なくなったと思ってた粘着荒らしが続いてたショックが原因だろ
過去ログと現在進行形の証明が欲しいんだよな…これって巻き添え食う荒らしが出そうな気がするぞ
>>241 樹は訴える気が無いんだから余計な事は書くな
元・幽助の両親が訴えようが訴えまいが企画所住人とは無関係だ
>>241 最初に書いて於くが、樹、元・蔵馬、企画所住人に訴える気は無い。
これは重要な事だ。
躯が言いたい事は、企画所住人に訴える気が無い場合、脅迫罪に問われる。
樹を訴訟を起こされる危険に晒してはならない。
企画所住人が、この件に関する発言はしない方が良い。
今の所、樹に危険の有る発言は無い。
が、別の問題が有る。
元・幽助の病状と両親の考え方に詳しくない人間が書いてはならない。
樹や元・蔵馬の様に、実害が出ても訴えない人間が少ない事は事実だ。
が、裁判を起こす場合、詳しくない人間の発言が影響する事も有る。
説明になる。
確実に裁判に勝つ為には、訴訟を起こす人間も、裁判まで何も言わない。
誰かが証拠の提供を要求されても、裁判を起こす人間で無ければ無関係だ。
裁判を起こしたい人間が居る場合、第三者が騒ぐと迷惑になる。
樹が元・蔵馬の頼みで訴えないと決めた時点で、発言を控えた方が良い。
元・幽助に関しては発言注意か…おk
俺には蔵馬の気持ちも分からない…幽助か飛影を名乗りたいなら分かるんだよ
元・蔵馬が辞めて居なかった状態で苦労すると決まってるコテ名を自分から名乗りたいと言うんだから分からない子だ
男の子は名乗りたがらないキャラ名だし…あんまり親しくない時から兄が亡くなってるとか家庭事情を話す子も珍しいと思うぞ
なんだか元・蔵馬を意識してるみたいな感じするだけで似てるとは思えないし
代理って言っても似てる子に名乗って欲しいんじゃないんだけど…樹が似てると言ったからって何か勘違いしてそうだな
代理は他の子が良いんじゃないかってのが俺の意見…交代した振り疑惑を避けたかったら似てない子が良いと思うんだよな
受験生達は本スレに行ってから決めるって言ってるのに蔵馬だけ最初から企画所希望するのも変わってると思うぞ
元・蔵馬は不思議な子だったけど蔵馬は不自然な子なんだよ
ちょっと何を考えてるのか分からない感じだな…樹は交代なんか頼んでなかったって言ってるんだよ
粘着荒らしが居なくなれば元・蔵馬に戻ってきて欲しいけど話せば分かる女だったら粘着荒らしなんかやらないよな
粘着荒らしはキチガイ馬鹿女だから何を言っても分からないだろう
元・幽助と面会すれば少しは分かるかも知れないが…
>>247 想像力が欠如している者に多い、見ないと分からないタイプかも知れない。
小説等は分かった気になって、感想文も書ける。
が、実際は分かって居ない。
ニュースの類も文章では無く映像で把握をしていて、新聞では実感が無い。
他人の感情に鈍感で、自分の感情に都合の悪い情報は全て無視をする。
精神疾患とは無関係で、健康な者にも存在する。
健康な者は何らかの切っ掛けで、鈍感で有ると言う自覚が得る場合が多い。
想像力を補う努力をする様になる事で、問題が無い。
が、精神疾患の有る者は、自覚が有っても理性が無い事が原因で無意味だ。
理性が有れば、粘着荒らし等の犯罪行為には走らない。
書き込みのスルーは文字だけでは分からない事が原因の者も珍しくは無い。
が、自覚は無いだろう。
元・幽助は想像力が有り、文字で感情を読み取る能力に優れていた。
想像力の欠如は、生まれ持った才能の問題で、精神疾患とは無関係だ。
粘着荒らしは想像力が欠如している上に、理性が無い。
元・幽助は他人の感情が分かる事が原因で、悪化してしまった。
粘着荒らしに説得をしても、文字で他人の感情を理解する能力が無い。
見なければ分からない事で、文字だけの情報を嘘と思い込む事も簡単だ。
文字で状況を理解させる事は、不可能に近いだろう。
>>248 言われてみれば…普通の感覚だったら元・蔵馬が吐血したって知ったらヤバイと思って粘着荒らしなんかやめてるよな
元・蔵馬は家族に訴えないように頼んだんだよな
樹も仏法者だから自分に実害が出ても被害者意識とかって感覚ないから元・蔵馬に訴えないで欲しいと頼まれたら警察には行かないんだよ
粘着荒らしは元・幽助が普通の子で樹や元・蔵馬が変わってるんだって分かってないんじゃねえか?
普通の人の本当の意味を知らない精神病患者は多いぞ
文字だけの情報を嘘だと思ってるんだったら馬鹿だ…人生が壊れてから後悔しても遅いぞ
樹が脅迫罪にならないように気をつかったのも自分の安全を考えて訴えないと書いてるんだからな
元・蔵馬が2ch辞めても樹が計画を諦めても俺らが解散しても人生は壊れねえだろ
取り敢えず巻き添え食いたくない荒らしだけでも逃げろと俺は言いたい
企画所のスレッドに「荒らし辞める」って書き込んで粘着荒らし見殺しを勧めるぞ
>>248-249 文字だけの情報の書き方は、読む側の受け取り方に誤解が起こると大変な事になるから、細心の注意を払わなければならない。
今の所、基本的に「俺は詳しくは無いが」と前置きをしたり、語尾を「と聞いた」「らしい」と書く事で、自分は間接的に入った情報だ、と発言して居るから大きな問題は無いが、断定的な表現は間違って居たり状況が変化した時に「嘘」になる。
以前「警察に届けた」と書き込んだ人物が居て、警察に届けた事は事実だったが、実際には受理されずに終わって脅迫罪になった事が有るから、裁判に関わる事には触れない方が良い。
状況が変わったり、入った情報が間違っていて「嘘」に変わってしまう様な事が有ったら、本当に何かを伝えたい時に「嘘」と思われては取り返しが付かなくなってしまうから、断定表現は避けなければならない。
確かに「荒らしを辞める」等の発言が効果的なのは事実で、一言「すまん」と書き込んだだけで、本当に辞めるかは別にして全く罪に問われなかった人物が居る。
>>250 荒らしが書き込んできた時に「間違った情報書いた奴がいる」と思った
本当に聞いた話でも「それは本当か?」と思った内容は書いちゃ駄目だろ
荒らしは「嘘」が有ったら全部「嘘」と思い込むタイプだと思うんだよ
早い話が「すなおな性格じゃない」と思う
自分が嘘吐いたり荒らしや自演をやるから他人もやると思い込んでる
人間は皆それぞれ違うと思ってないタイプかも
本音で語りかけても通じないと思うよ
正直に話して馬鹿にされた経験が多いんだと思う
>>251 俺ら精神病には偏見ないからな
元・幽助も本来の性格は良かったし…鬱病克服連中も真面目な性格だっただけ
男性の荒らしは根は良い人じゃないかな…正常な感じがするんだよ
荒らされても別に気分が悪くならないからな
粘着荒らしは気持ち悪くなるだろ
俺も精神病患者と接してきたけど本気で異常だと感じたのは初めてなんだよな
>>252 二人は互いに違いが分からないのか?
別々に書き込んだら男性の方は荒らしだと分からない
空気読んで書き込んで行くから「読んでる人がいるのか」と思う程度
何も嫌味を感じない
寧ろ笑ってしまったりするくらい
本人は違いを感じてない…?
練習場の連中か…お前ら企画所に書き込むのが嫌いだったんじゃないのか
男性の方は話せば分かるだろうが、粘着荒らしは無理だろう。
男性は好かれそうだけど粘着荒らしはな…
粘着荒らしは亡き黒猫氏を追い掛けていた狂女に酷似して居るとの情報が入った。
樹は解散命令を出した。
コテトリップは全員2chを辞める事。
名無しは元の板に返れ。
以上。
躯の文章だよな…本気か
コテが2ch辞めて名無しが元の板と言ったら誰も本スレ行くなって事だろ
同一人物の可能性あるのか?
元・蔵馬を黒猫氏に仕立て上げたのは正気じゃねえとは思うけどな
粘着荒らし=亡き黒猫氏を追い掛けていた狂女かよ…怖っ
黒猫さんを追いかけてた荒らしは、当時age荒らしと呼ばれていて2chに詳しく、作品を問わず現れる事で有名な粘着荒らしだったそうだ。
黒猫さんが亡くなった後、別人を追い回していた狂女…相手が悪過ぎるだろ
言われてみれば作品のファンかどうか怪しい所があったな
追いかけるために慌てて読んだのかよ…確かに狂女だ
癌患者の黒猫さんの次は心臓疾患の樹…どう考えても人間じゃねえ
樹も命が惜しいわな…
ターゲットを荒らしに仕立て上げる遣り口が同じなのか
年齢から言って何も知らない元・蔵馬に目を付けた訳だ
>>261 黒猫氏は手術が成功して居れば、今年は生きていた計算になる。
彼女の余命宣告の年数を知っていた可能性が有る。
黒猫氏と樹の関係を把握していた場合も、充分に考えられる。
次のターゲットは樹…人間の発想じゃねえ
そういう感覚なら元・蔵馬の吐血も面白いだけだな
>>268 偶然が重なったんじゃなくて粘着荒らしに操られてたのか…出来すぎてると思った
>>267 初心者の俺らに黒猫さんと似た行動を取らせる事も出来るわな
黒猫氏の前にも犠牲者が居たかも知れなくて、樹の後にも犠牲者が出るかも知れない…これって犯罪じゃないのか
>>273 それは兎も角、普通の人間では無い事は間違い無いだろう。
普通の人は粘着荒らしなんかやらねえよ
普通の人じゃなかったら粘着荒らしが許される訳じゃないだろ
許される訳じゃないけど辞めてくれないから普通の人間じゃないんだよ
粘着荒らしが居なくなれば、元・幽助の回復が早いと分かっている。
元・幽助と両親は、元・幽助が回復すれば、それ以上は何も望まない。
粘着荒らしは馬鹿だ。
結局は自分が大切で有る事は当然で、自分の身が可愛くても誰も責めない。
自分を守る為に粘着荒らしを辞める事は、常識的な選択だ。
>>279 粘着荒らし女は人生を捨ててるとしか思えない
>>279 どうして元・幽助が簡単に治るのか俺には分からないが、精神病患者の粘着荒らしには分かるのでは無いかと思う。
>>282 アンカーを間違っている。
俺にも信じ難い話だ。
が、樹の様にネット上で元・幽助と無縁になる事は利巧な選択だと言える。
>>283 そういう意味なら納得。
元・幽助の両親が「樹さん息子が御世話になりました状態」の内に離れとけば何があっても平気だからな
>>283 なるほど…あの女が辞めても元・幽助が治らなかったら粘着荒らしは無関係になれる訳だ
治っても治らなくても辞めておけばおkと言う事か
俺らの場合は躯の後にコテトリップの書き込みが無いから全員2ch辞めたって書いてやれるけど粘着荒らしが荒らし辞めたって誰が書いてやるんだよ
粘着荒らしが荒らし辞めた証明まで知るかよ
あの狂女が粘着荒らし辞めるとは思えない。
元・蔵馬が辞めた時点で解散は考えてたと思うし
>>288 飛影に伝言させずに躯が書き込んだって事は本気だよな…
名無しまで本スレに行くなってのはキツイと思うけど…そんなにヤバイのかな
>>296 コテと間違えられたらマズイからだろ
名無しと分かっててコテにされたらどうする
>>296 元・蔵馬にした事を考えてみろ
何するか分からないぞ
>>268 まさかとは思うけど…樹の余命宣告が何年かも知ってて追いかけてるのか?
その間コテトリップ全員が2ch出来ないとしたら樹に何かあったら誰が報告するんだよ
コテ連中のブログは閉鎖(移転だと思うが)してるのに連絡つかないだろ
>>300 元・幽助の退院報告も、元・蔵馬の完治報告も出来ないぞ
>>302 あるわけないだろ
名無しは元の板に帰るんだからな
>>300 飛影と聞いてたけど連絡が着かない。樹の余命みんな知ってるのか?知らないんだけど…俺
>>307 飛影の話だと躯さんは知ってるけど元・蔵馬と飛影は曖昧にしか知らなくて他は誰も知らない
>>305 よっぽど急いでたんだな
そんなにヤバイ荒らしだったのか?
>>309 黒猫さんにした事と、元・蔵馬(目的は樹さん)にしてる事を考えてみろ
>>310 何ヶ月遅れてるか考えたら、待てなくなったんじゃないか?
>>312 名前がゴッチャになるから皆の表現で書くけどな
元・蔵馬は蔵馬にメールしたけどトリップは送ってないんだよ
樹さんの余命が縮んだみたいな書き方だと蔵馬が言ってるんだ
解散の理由は、ひとつじゃないのか…
躯の書き込みの後メールの返事が無い
コテトリ全員PCやってないのかもしれない
ブログは仮閉鎖かも…
突然「一人で出来る事」に切り替えなきゃならなくなったら樹さん急ぐよ
他のコテトリップは手伝える事が無くなったら落ち込むと思うし
解散後が大変に思えて来た
>>319 自分の遣りたい事が、見付からない者も居るだろう。
遣りたい事が見付かっている者も、事情が事情だけに気になるだろう。
解散の理由が粘着荒らしでは、納得の出来ない者も多いだろう。
納得も何も…粘着荒らしはクリスチャンの黒猫氏を殺した悪魔だろ
仏教徒の樹でも逃げるわな
悪魔どころか狂女は化け物だろ
全身が蛇の化物か…地獄界に堕とされた癖に人間界に戻って来るなよな
釈迦が説得しても聞かなかったんだから俺らじゃ無理だろ
人間は粘着荒らしなんかやらねえ…早く気付けよ自分
人間なら辞めて欲しいと頼めば辞めてくれるが、化物は馬鹿だから辞めてくれない。
バカ以前に脳ミソがないんだからしかたないだろ
どこが厄介って、自分は人間だと思い込んでる所だ。
ただの精神病患者だと思ってたら命が無いぞ<粘着荒らしの主治医
粘着荒らしにPCやらせる親も人間じゃないな…
エイリアン一家だろ
>>331 主治医が人間とは限らないぞ
妖怪の医者が時雨みたいなノリで
「解散」を辞書引けよ幽助
実感の無い奴も居るだろ
>>338 元・蔵馬の不調で危機感は有っても、躯の書き方だと飛影が辞めた実感が無いのかも知れない。
>>338 実感の有る奴が日曜日に書き込んだから終わった気がしないのかもな
ログを読むと、そういう感じだな…夜間に実感が湧いた子が居る様子だ。
俺は、粘着荒らしに対して疑問が有る。
ウィルス騒動と切捨て儀式と企画所移動を知らないとしか思えない。
今更テストケースのスレッドのurlを企画所に貼っても、驚く者は居ない。
が、何故か得意気だ。
静かだった期間、入院していた可能性が有る。
>>342 単純バカだと思うけど…以前も「黒猫氏=元・蔵馬と思ってるなら絡んで来る」と書き込んだら絡んで来た。
今回も「蔵馬交代は同一人物疑惑を掛けられたら困る」と書き込んだら荒らしてきた。
深読みが出来ないアスペルガー系の知的障害者だと思う。
>>342 知らないんじゃなくて「複数の人間が居る」と認めたら、自我崩壊するんだと思う。
>>345 自演だと思わなければ自分を保てない訳だ
荒らし仲間の男性の存在は粘着荒らしの全てだろうな
荒らしは元いじめられっ子だった事はネットの常識だろ
男性の方は本人に罪は無いけど嫌な奴に目を付けられた運の無いタイプ
粘着荒らしの方は本人が嫌な奴で良い子から嫌われたタイプ
男性は良い人だと思う
雪菜なんか彼に未練が有って本スレを辞めたくなかったくらいだ
元・蔵馬を筆頭に高校生達は彼が好きだった
誰より企画所の飛影が彼には勝てないと認めている
>>347 確かに粘着荒らしは良い人に嫌われる性格だ
十中八九正解だと思う
いつも相手を悪者にして自分を正当化して生きてきたんだろうな
>>350 性格が悪くてイジメられて、もっと性格が悪くなって、もっとイジメられての悪循環だ。
必ず「アタシは綺麗で頭も良くって最高の女なのに誰もアタシの魅力が分からないのよ」系かもな…
>>351 頭の良さをアピールして、他人を馬鹿にするのが好きな所が、馬鹿の証拠だ。
この書き込みを信じなければ、頭が良く見られると勘違いしている。
実際は、読み取れない愚者と思われている事に気が付いて居ない。
粘着荒らしを辞めない馬鹿と思われてると気付けよ
一部の外部の人間が全てだと思ったら大間違いだ
>>354 外部の人間の感覚は練習場を知っていた人と知らなかった人では違う
解散の実感が有る奴はテストケース参加者だけらしい。
>>357 書き込みも無い
見てすら居ないのかもな
スレッドが有ると実感が湧かない奴も居ると思う。
>>359 実感が有っても気持ちの整理が付かなくて書き込んでいる奴も居ると思う。
>>361 そういう感じだな
雑談スレッドみたいになってる
>>359 元・蔵馬は見て居ないと思うけど、飛影は見ているかも知れない。
>>361 落ち着かせる為に説明を書き込んでいる奴も居る様に見える。
練習場の連中は見分けが付かないな…危機感が強かったと言われても俺には分からない
>>365 ある程度2chが分かっていた奴は、元・幽助の件等で危機感が有ったらしい。
>>363 飛影は見ててもネットの怖さが分かってるから書き込んでくれないだろ
>>365 粘着荒らしは樹が生きている限り辞めないからだろ
>>361 連絡先が分かるまで気になる奴も居るだろう。
粘着荒らしには人間の心が無い。
逃げる以外に無い。
>>363 なんで元・蔵馬が見てないって言い切れるんだよ?
>>372 こういう状況になると元・蔵馬は頭の切り替えが異常に早いんだよ
>>370 粘着荒らしも「人間の証明」に辞めてみせろとか思う
狂女が「人間の証明」したいか疑問だ。
>>376 トリップを譲って居ない事を考えると、蔵馬は何か思う事が有るのだろう。
昨夜、飛影のブログが再開されて、皆コメント欄に集まっている。
が、飛影と一緒に躯が更新していて、蔵馬の伝言も有る。
解散に実感が無い状態で、スレッドに書き込む事を防ぐ目的だろう。
納得が出来た上で雑談をすれば、問題の有る発言は無くなる。
粘着荒らしの精神構造の異常は、精神病が原因では無く、脳に障害が有る。
精神科の薬を医師の指示通りに使用しない患者は、脳障害になる。
脳そのものに異常を来たした場合、28歳を過ぎた頃に自覚症状が現れる。
が、元・幽助の様に若ければ若い程、認めようとはしない。
精神年齢が高ければ、精神病や脳障害の克服は可能だ。
が、精神年齢が低い患者は、死を意識する年齢になって嘆く事になる。
粘着荒らしの様な幼稚な患者は珍しいので、嘆く事すら出来ないだろう。
樹に下等生物以下の化物の相手をしている時間は無い、と言う解散理由だ。
元・幽助が普通の子だった事が原因で、中高生には理解が困難らしい。
粘着荒らしと元・幽助の違いは、最低限の他人の気持ちが分からない事だ。
他人の感情が分からないと言われれば、俺にも想像の付かない精神構造だ。
医学的な説明だけでは理屈で理解が出来ても、感覚が掴めないだろう。
分からない=馬鹿と言う事だ。
が、人の心が分からない馬鹿が存在する事は、信じ難い事だろう。
>>377 あの受験生は蔵馬のコテトリップで文体まねして書き込みやりそうなタイプだから危険だろ?
企画所でトリップテストやった時に蔵馬も代理は他の奴がいいと思ったらしい…取り敢えず自分以外知らなかったら安全だからな
飛影のブログを再開したのは躯だよ
躯は蔵馬のパスワードは解けなかったけど飛影のパスワードは解けたから飛影のブログを使ったんだ…幽助のブログのパスワードも解けたけど皆が知らないから使わなかったと言ってたよ
自分のブログを使えよ躯
削除とか出来るから避難所にはブログが向いてるってのが俺の感想
解散は分かってきたみたいだけど「粘着荒らしが悪いのに何故?」って方向になってるぞ
粘着荒らしは自分が悪いと分からない馬鹿なんだと説明してるけど…また理解不能に陥ってる感じだな
馬鹿は恐いってのは難しいだろ
普通の人生やってたら本物の馬鹿なんか見た事ないだろうし…成績の悪い奴を馬鹿と思ったら大間違いなんだよ
精神病や身体障害で健康な人を普通の人ってのが大間違いなのと同じなんだよな
20歳=大人と勘違いしてる連中に説明するのは理解できるとは思えねえ…大人じゃない大人を知ってる蔵馬と飛影は別としてもな
樹なら馬鹿の恐さを説明できるだろうけど自分の事で精一杯になってるから躯が頑張るしかねえな
樹や蔵馬や飛影を不幸にしたいって女の幸せ何も無いのか…30歳まで処女だったら女も魔法使いになれるのか?
馬鹿って馬と鹿に失礼だよな
魔女はヤりまくらないとなれないだろ
馬鹿が不幸になって粘着荒らしに…
生活保護もネット出来るんだな
障害者年金も貰ってるだろ
何級か知らないけど
同情できねえけどな
閉鎖病棟の保護室に閉じ込めろよ
>>394 感情が無いんじゃなくて気持ちの分からない馬鹿
脳障害=化物=馬鹿
どうして粘着荒らしなんかやるんだ?
>>403 企画所一同の仲の良さ(特に蔵馬と飛影と躯)に対する嫉妬とか…何故か自演だと思い込みたがるだろ
>>403 まともに構ってくれる人が居ないと自覚が有るからだと思う
>>403 蔵馬を黒猫氏と間違えて、後に引けなくなっているだけだろう。
>>403 元・幽助に「戸愚呂(兄)」と名付けられた復讐じゃないかな
化け物だから
狂女だから
下等生物以下だから
脳障害だから
蔵馬は他人を信じる事を辞めたのか?
>>420 現実の世界は兎も角、飛影だけは信じていると思う。
>>420 飛影と躯も樹と連絡が取れるまでは簡単に他人を信じる事は危険だと思うだろう。
>>421-422 飛影と躯は、幽助や名無し達の危機感の無さが原因だ。
が、蔵馬は違う気がする。
元・幽助と両親の話が出た頃、変わっていたと気付いた。
>>423 スレッドに書いては駄目とか言ってたな…どういう事だろ
>>424 元・幽助の病気の事も、辞める事も書くなと言ってた。
樹と躯も隠そうとしたよな…なんかマズイ事だったのか?
飛影も病気の事には触れて居ない。
>>424-425 拒食症等の神経症や体の病気は、治ってしまえば復帰に影響が無い。
が、精神病は復帰に影響が出る。
元・幽助の様に病状の良し悪しで参加が決まる場合、秘密にした方が良い。
精神病に対する偏見の強さは、外部の反応で分かった筈だ。
粘着荒らしが企画所を荒らした動機も、精神病に対する偏見だ。
脳に障害の有る化け物の粘着荒らしと、普通の子の元・幽助は違う。
元・幽助は、体に例えれば骨折の様な物で、時期が来れば治る。
が、治らない粘着荒らしには区別が付かない。
樹と蔵馬と躯は、粘着荒らしの行動に影響が出た事を隠そうと考えた。
粘着荒らしは他人の苦痛が面白いのでは無く、苦痛の分からない馬鹿だ。
自分の行動が他人に影響を及ぼした事が嬉しいだけだ。
蔵馬交代は粘着荒らしとは無関係だが、粘着荒らしは勘違いをして喜んだ。
信じ難いとは思う。
が、そこまで馬鹿なのだ。
解散の件も、楽しむ為に自分に都合の良い解釈を作り出す事に必死だろう。
企画所住人は無視が下手な御蔭で、簡単に参加している気分になれる。
孤独を癒せるだろう。
が、現在の状況も今後の相談も、情報源を飛影のブログに移した。
これからは企画所のスレッドの雑談を読んでも意味が分からないだろう。
粘着荒らしは、自分が嫌がられている事に何年経っても気付かないだろう。
蔵馬の変化は、馬鹿に対する恐怖心が薄れたに過ぎない。
飛影は馬鹿を知っていたので、恐れずに済んだ。
二人は存在するだけで他人を試してしまう。
>>430 俺はヲチスレの心配もしてるから情報源を2chの外に出すのは賛成…解散の実感も出てきたみたいだし
蔵馬の事は書けないけど飛影と躯は初心者だから初心者の名無しに説明するのが上手だな
粘着荒らしを人間だと思ってる奴は腹が立ってしまうけど取り敢えず企画所に書き込む奴は減るんじゃねえかな
埋めるだけが目的の雑談が出来る奴から書き込んでくると思うけど幽助と飛影が書き込めないと退屈だろうな
どうして躯が飛影のブログを使ったのか分かったよ…飛影の付けそうなブログタイトルは想像が付かないからだな
樹のやりたい事が見付かった時に2chを使わないとは言い切れないけど蔵馬の参加不可能は変わらないな
企画所のスレッドが邪魔になるのは変わらないからテストケースのスレッドと一緒に埋めるのか…少なくとも企画所のスレッドは放ったらかしで終われないかも
今頃になって話題が出来るようになった奴は複数じゃなかったら本スレに行っても分からないだろ
発想が企画所向きになってる奴は気の毒だな…あんまり2chらしくない感覚になってるから何か考えてやりたいけど粘着荒らしが居なくならないとスレッドとか無理だし
粘着荒らしは犯罪者なのに何故?って疑問は分かるけど辞めてくれるのを待ってられないよな
樹と蔵馬は意外な事を知ってたんだな…元・幽助の件はネットに書いてはいけない事だから書いたら「嘘」と判断する奴が現れるって俺は知らなかったよ
>>431 内外ともに「飛影のブログを知らない奴=はぶきにされてる」と気付けば粘着荒らしも「嫌がられてる」と分かると言う説も…
>>432 本当は嫌がられていたと気付いた外部の人間は、企画所を否定している。
この心理は2chでは当然の様に起こるそうだ。
自分を正当化する事以外は考えられない精神状態かも知れない。
>>435 誤解される事に慣れてる蔵馬にも、限度がある。
一度や二度じゃないもんな…何度目だ
粘着荒らしは樹が警察に行かないと決めた御蔭で馬鹿だから安心してるんだろ
通報しても相手にされないと分かっているからしないんですね。分かります。ニヤニヤ(・∀・)
続けたまえ。
考察組は直接ブログでおkだけど冗談組はキツイよな…
>>馬鹿だから勘違い出来るんだよ
それだと、物事を都合にいい方にしか考えられない君達も馬鹿ということになるが?
言われなくても本スレ行かない…orz
つーか、「精神病者を差別しない」とか言っておきながら、「脳に障害の有る奴は化け物」といってるのに矛盾を感じるんだが。
精神病だって医学的に突き詰めりゃ、何らかの原因で脳の機能がおかしくなっている状態の事をさすんだぜ?どっこいどっこいじゃんw
まさか一方(精神病者)を差別しなければ、他の目障りな奴は差別してもいいとか思ってねーか? それこそ超度クズだぞ。
だってこいつらクズだもんw
飛影のブログに集合
精神病患者を差別しないと言ってもな…精神科医じゃないんだから会話が成立するかどうかで決めるしかないだろ
>>455 最低限の他人の気持ちが分かればおkってだけだよな
>>455 脳障害の有る重症患者と、ちょっと具合の悪い普通の子を一緒には出来ない。
誰が迎撃機になるか言い当てた蔵馬が怖い
粘着荒らしってどこに来てるの?
464 :
名無し草:2010/11/24(水) 19:46:05
メンヘラのオナニースレか。
実害無いからおKおK
意味わかんねーよ
相変わらず釣り臭いスレだな
468 :
名無し草:2010/11/24(水) 20:20:35
釣りスレというか、粘着電波さんの自作自演スレですよん。観察して楽しむのがミソ。
観察して楽しむのがミソ。 だったら何で書き込むんだろう…
本スレ住人かな…蔵馬が居ないと分からん
どうせならガンガン荒らして埋めてくれたら良いのに
埋めたいならさっさと埋めちゃえよ
へばりついてるヤツがいると埋めにくいんだよ
撤収しますた
本当かよ…
自演と言う奴は粘着荒らし一人だけだな…どこまでシツコイんだろ
情報源が飛影のブログになったから書く事がねえな
ちょっと休むわ俺
どうせ、本スレ見ているくせにw
分かるんだよ、書き込み内容の雰囲気で。
見てると思いたいんだな…なんだか可哀想
こんな時間に荒らしてくるって本スレ盛ってないのかな
休むんじゃなかったのかよw
うっとうしいな…
荒らし以外に何も出来ないんだろ
昨日の日付で荒らされた事で、本スレ希望者が居なくなった。
>>485 閲覧自由だからこそ興味を持った側の負けと言われても困るんだが…
荒らして来る理由は魅力が有る事が原因だと言う判断には、俺も驚いた。
樹は、余計な情報に染まると自由を失う事を、中高生達を見て気付いた。
企画所住人は、独自の発想が出来る様にネットの情報を遮断していた。
練習場で面白い遊びが出来た事も有って、他スレに対する興味が失せた。
この段階では、粘着荒らしだけが悪いと言う認識だったと言う。
コテトリップ達が、悩みながらも思想を軸に成長した事も有るだろう。
最も大きな差は、コテトリップ達が常に恩義を感じて信じていた事だろう。
コテトリップ達を信じて居なかったと知って、人間性を疑ったと言う。
飛影のブログの件で誤解が生じたのだと説明した。
が、本性だと言って譲らない。
何ヶ月でも待てる企画所のコテトリップ達を見ている事が原因だろう。
樹は、現在のコテトリップ達が変わっているのだと教える必要を感じた。
幽助と蔵馬と飛影と躯は、活動停止では甘いと考えて、解散に踏み切った。
が、皆に解散の実感が湧かなかった事で悩んでいたと言う。
昨日、荒らされた件で解散に不満の声が出た。
取り敢えず2chを使う方法と、使わない方法を検討しているらしい。
>>488 なんで誤解するんだか分からねえ
本スレ住人様一同と言ったら粘着荒らしも含まれるから別問題にするしかないってテンプレートの書き方の時から悩んでた事じゃねえか
覚えてないのかな?
そりゃあ幽助と蔵馬と飛影と躯と樹が何が有っても信じ抜くからって変人だろ
本性なんて言われてもな…どっちが本性なんだか俺が知りたいよ
樹は皆で出来る事がやりたいだろ
一人で何でも出来るって言われて寂しかったって言ってたし…逆に皆でやるのが普通の事が出来なかったんだからな
はっきり言って2ch経由にするかどうかだけでブログにするのは同じだからな
>>489 ネラーは単独行動すると思ってた奴は驚いただろうよ
>>488 蔵馬がネットストーカーされてるから2chは使わない方が良いと思う
>>489 飛影の言うように本性と言うより正体か?
飛影自身がキレて書き込むタイプだから不思議がってるな
笑う余裕あるのに書き込む神経が分からんとか
躯の疑問も言われてみると謎
本スレを見てたら有り得ない発言は無いのか?
つまり見てないと確信する発言あるはずだよな
外部(本スレ住人さま除く)と毎回書けと?
それなら(関連スレ住人さま除く)が正しいよな
>>492-493 粘着荒らしが居なかったら何も悩まないんだよ
蔵馬より同じ住人の粘着荒らしが大切なんだから誤解されたままでおkだろ
>>494 同意。
蔵馬は、それで粘着荒らしが幸せになって辞めてくれるなら、自分の事は良いと言って居る。
だが断るっ!
コテは解散して楽になったと言ってるんだぞ
続けて欲しいってのは我侭だろ
我侭な子は調教しちゃうぞ☆
孤独だから荒らしをやるんだよな…幸せになれば辞めるし
☆マークとかヤメロよw
>>500 2ちゃんねるは孤独な青年同士が語りあう所です。
お友達が居る幸せな人は2ちゃん外に集まって明るく楽しく遊びましょう。
このスレの趣旨がわからんのでスレ汚し失礼。
>>504 誰とは言わないけど企画所で更生した元・荒らし居るけどな
>>503 コテトリップ五人は孤独だろ
なんで幽助が孤独なのか詳しく話してないから知らないけど…
>>503 躯さんも孤独だって聞いてるけど知らない
飛影が教えてくれない
2ちゃんに他人の家庭の事情書いちゃイカンぞ
509 :
名無し草:2010/11/25(木) 20:56:43
今回ってなんの企画やるんですか?
>>506-507 知ってても書いちゃいけないと思う
蔵馬みたいな騒ぎになっても困ると思う
蔵馬は沢山の人が読んでるって知らなかったって言ってたし
飛影が躯の事情は誰も信じないって言い切ってたし
幽助は俺らにも知られたくない事かも知れないし
「企画所」って名称は一種の間違いですよ。
粘着荒らしを除けて慌ててたから間違えたと言うか…このスレッドで相談して2ch使う場合は相応しい名称に直しますです。
>>510 さっき蔵馬が泣いてた
自分で書き込めないのが辛いらしい
何を書きたいのか分からないけど…
>>512 トリップ譲ってなくても無理な事か?
なんだろ
>>513 蔵馬が書き込めない状態だと解散しかないんだろ?
事情は知らないけどコテトリ五人いないと駄目とか
>>513 あの受験生は駄目だよな
飛影キレて書き込んでたら騒ぎになってたと思う
俺もムカついたし
はっきり言って企画所住人は心が狭いから、粘着荒らしは本スレにいた方が幸せだと思う。
どうして粘着荒らしは元・幽助と自分の違いが分からないんだろう
性格が良いか悪いかの違いで精神病は無関係だ
いいからさっさとblogに行こうぜ!
また蔵馬が泣いてる…誰だか分かるのかな
何故ここの名無しさんはいちいち近況を報告するんだろう…
本人の言葉以外は只の噂話としか受け取れないのに
>>523 それは知らなかった。
有難う。
今日の午後には、飛影と躯がスレッドに帰って来る予定だ。
明日、何事も無ければ、幽助と蔵馬と樹が帰って来るだろう。
安全確認が終われば、解散をするか否か相談が出来る。
明後日には、結論の発表が出来ると思う。
いちいち報告しなくていいから。
なんかややこしい事になってしまったな
くわばらくわばら
>>525 言われてみれば、そういう傾向が有るかも…
樹さんと女子大生の躯さんは兎も角、女子高生四人(私含む)と女子中学生の雪菜ちゃんで、合計五人も名無しさん女子が居るから。
昔、名無しさんの女子中高生が多かった時期に(正確な人数は分からないけど、瑠架ちゃんが居なくなっても八人以上は居たんじゃないかと…)習慣になったんだと思う。
報告しないと「質問?」と言う書き込みだらけになる状態だったんだけど、今は辞めちゃった事とか練習場で治した事とかで「質問?」は、殆ど治ったんじゃないかと思う。
練習場の名無しさんが誤解を招く表現やっちゃったから、コテトリップ+名無しさん+練習場の名無しさん全員での相談が終わるまで報告が復活してるんだと思う。
最近は半角英数字を漢字で書くとか、そういう事もやってるから似た漢字の使い方になっちゃってるんだけど、変に女っぽさ強調して目立ちたくないからおkとか思ってる。
吊りスレの意味が分からなかったので、調べてみた。
VIP板に多い様で、騙して遊ぶ目的で行われるらしい。
騙された側も楽しめた場合、有名になる様子でニコニコ動画等で観られる。
俺の印象に残った動画は、自分の先祖が食人を行ったと言う吊りスレだ。
吊りスレを建てた主は、手ぬぐい男と名乗っていた。
観て貰えば分かる事なので詳しい事は書かないが、見事だと思った。
オカルト板で呪いを振りまいた動画の場合、吊りスレか判断が出来ない。
見事では有るが、種明かしの後が後味の悪い結末になっている。
俺自身が呪い等に半信半疑なので、騙された場合、意識してしまうと思う。
基本的に短時間で行われる特徴を持っている様子だ。
長期に渡る場合も有るのかも知れない。
が、続けて居られない事が理由なのか、短時間と言う不文律かは不明だ。
吊る側になって考えれば前者、騙される側になって考えれば後者だろう。
長期に渡って騙されれば、笑って済まない場合も有ると思う。
企画所の様なスレッドで、吊りスレを行う場合を考えてみた。
特定の誰かに話題を絞る方が効果的だと思った。
考えてみれば、最初の避難所が最も吊りスレに近い状態だったと思う。
企画所は時と場合に因って、話題の人物や相談内容が変わる。
俺が吊り主の立場に立って考えると、話題は蔵馬一人に絞ると思った。
が、蔵馬が気の毒だ。
俺自身が異質な住人の振りを続けて、他の住人に合わせて貰う事が確実だ。
被害が出ない事を考えても、気が楽だ。
が、かなり面倒臭い事も有って、馬鹿馬鹿しいと感じるだろう。
個人的には、面白い事が条件では無いか、と言う感想を持った。
>>530 お前調べるのが好きだな…確かに俺らは読む立場を全然考えてないから見てる人はゴチャゴチャになってしまうだろ
たまに樹と躯が俺に「第三者の誤解を招くから補足の書き込みして来い」って言うんだよ
第三者って言ったら本スレ住人から見ても変な時って事だよな…翌日に補足の書き込みなんかやったら結果的に「本スレ見てるだろう」とか思い込む奴が出るんじゃねえかな
俺は誰も企画所を読んでないと思ってたな
注目されたかったら面白い事ばっかり選んで書き込むな…多分ちょっとは嘘も書くと思うぞ
>>531 閲覧自由と分かっててもカウンターが有る訳では無い事も有って誰も見て居ない様な錯覚は起こすだろ
飛影の話だと躯が風邪?貧血?もしかして生理?で昼間は書き込めそうに無いらしいな
取り敢えず企画所の改名案だけ考えて欲しいと言う所を見ると飛影が代理に解散の話を書き込むつもりなんだろ
俺は「躯らしくない無責任な告知の遣り方しやがって」と思ってたけどコテトリップ付けずに書き込んだ事を考えると何か考えが有ったんだろうな
樹を庇う為にコテトリップ全員で「敵を欺くには先ず見方から」と言う蔵馬の脚本通りに事を進めたんだろうけど今回はキレている奴が多いだろ
>>531-532 一度でも幽助を名乗ると口が悪くなるらしいな。
なりきり系のスレッドを見た限りでは「樹」や「躯」を名乗る住人は少ない。
俺の感覚では「飛影」が多いと思って居たが、意外に「蔵馬」が多い。
住人さん達に聞いてみたが、何故か「企画所の蔵馬」を知っている人は珍しく無い様子で、十中八九ネットストーカーが原因と思われるが、年齢が印象に残っているらしい。
なりきりをやる上で、年齢が低い事は弱点にしかならないと分かって居る。
キャラクター名のコテトリップを付ける点に付いては、計画内容に関わらず影響が出る事は避けられないと思う。
粘着荒らしやネットストーカーが犯罪で有ると言う認識が無いと、蔵馬を自由にする手段は限られて来る。
皆には分からないかも知れないけど怒るのは悲しいからなんだ
誤解が原因だったら本スレ住人さんも皆も心の傷は互いに早く消えたんだよ
私達なんかのせいで辛い思いさせたのは申し訳ないけど感謝する事なんだ
蔵馬は分かる子だから心配しなくて良いよ
>>530-531 話題の中心の住人を変えるタイプの吊りスレは有り得るよ
家庭環境が一致したり悩みに共感させて書き込ませる手段のタイプだね
私が見た感じだと引っ掛かる人が多そうな嘘を書く必要が有るんだ
上手に出来るタイプは差別発言になるから書けないけど…
嘘の吐けない住人が多いスレッドが脱線すると吊りスレに見えるんだよ
>>532 私を庇うためじゃないんだよ
蔵馬を庇うために飛影と躯が考えた脚本で私は名前を貸しただけなんだ
幽助は知ってるから解散の実感が湧かない振りが簡単だったんだよ
蔵馬が飛影に腹痛キツイって言い出したからヤバイって事になったんだ
もう大丈夫だから書けるけど怒らないで欲しい
>>533 幽助や飛影を見てると年齢は関係ないと思うよ
テストケースを見て計画内容を考えて欲しいんだ
書き込み時間を17時に集中させたのは自演疑惑を持たせる実験だったんだよ
飛影の書き込みの後に外部の名無しさんが付けたレスの後、荒らされた
蔵馬は想定していたけど私に直接攻撃は考えて居なかったよ
535 :
名無し草:2010/11/26(金) 17:54:08
今日の電波スレあげ。
>>534 本スレ住人と表記するな
誤解する奴が出る
>>535 気にならない程度だけど、やっぱり荒らしは困る…取り敢えずageないでくれないかな。
誰も書き込まなければ、荒らしも居なくなるだろう。
誰なのか分かる連中は荒らしに弱いな
>>545 代々幽助を名乗る奴は同じ事を指摘するけどな…あんまり急かさずに一週間くらい活動停止にしたらいいと思うぞ
解散しないって言っても解散したいくらい交代の出来ないコテトリップ四人が疲れてるのは変わらねえだろ
昨日の日付で飛影と躯が来れなかったのは躯に何か有ったんだと思うし…樹が名無しで書き込んでるから何か事情が有るんじゃないかな
荒らしに関しても蔵馬と飛影は気にするんだよ
確かに樹の事情を知ってる奴に荒らされたら人間が怖くなるのは分かるけど…ちょっと幽助は気になるんだよな
人間は残酷だから弱点を知られないように気をつけないほうが悪いって感覚なんだよ
何が有ったのか知らないけど普通の育ち方してる子じゃないぞ
>>546 幽助が自分から打ち明けてくれても、ネット上では伏せておいた方が良い。
躯が精神的に不安定な理由もだ。
蔵馬の場合、本人の苦痛と異質に見える事を考えれば隠せなかったと思う。
飛影の場合、隠す必要は無い。
が、ネット上で公開する必要も無い。
樹の事情は、ネット上で公開した場合、信じない者が現れても自然だろう。
診断書を公開しても信じて貰えなかった話を聞いた。
氏名や生年月日を伏せた事を理由に、診断書の偽造を疑われた人も居る。
蔵馬はネットの経験で信じて貰えない事を、飛影は疑う事を知っている。
対照的な性格なのに、共通した部分に疑問を持っている。
自分が第三者として、樹の事情を聞いた場合、真実として対応すると言う。
嘘として対応して、命を落とす事で真実と分かった場合、後悔するからだ。
躯は真偽に拘って態度を変える人間は不要だと言う。
樹が、信じて欲しいとは思って公開した訳では無いと発言している。
躯の言葉は、樹の考え方を踏まえているのだろうと思う。
が、樹と躯は、蔵馬と飛影を傷付ける人間を避ける基準と言う発想だ。
粘着荒らしの様な犯罪者は極端だろう。
が、残念ながら匿名を利用して、無意味に人を傷付ける人間は存在する。
俺には、幽助は守ってやる必要は無い様に見えていた。
蔵馬の様にネット上の事で、体を壊してしまう子が弱いのだと思っていた。
飛影に対しても、体を壊さないとは言え、落ち込みが酷いと思っていた。
が、樹の言う通り、PCの向こうに人間が居ると分かっている子なら普通だ。
内部の人間でも、幽助の表情が分かる訳では無い。
躯の言う様に、打ち明けられない程に深い心の傷が有る場合も考えられる。
俺は、大切にしてやりたいと思う。
>>546 それを言うなら「一週間の活動停止」じゃなくて「一週間の延期」の間違いだろ
一日の寒暖の差が激しい地域の奴が風邪を引いていて相談の出来る状態じゃないから具体的に期限を切らないなら俺は賛成かな
幽助は多分「代理の居ないコテトリップ」になると思うから意見を聞かないと後で困るだろ
樹はテストケースを見て「不可能な事」を考えた上で「遣りたい事」を言ってくれと頼んでいるんだと思う
>>547-548 確かに幽助は代理の居ないコテトリップになるだろうな…元・幽助も本来そうだったと思うぞ?
元・幽助の後は誰が幽助を名乗っても巧く行かなかったからな
飛影も元・幽助が居なくなってから良い奴だったと分かったって言ってたし
蔵馬も良い奴と分かってたから症状を起こしても頑張ってたんだからな
差別したくないから症状を教えて欲しかったんだけど難しいな…良い奴だったらおk主義の躯が気の毒だったよ
幽助は名無しの頃は目立たない子だったのかと思ったけど誰とも喧嘩にならないだけだったんだな
まだ蔵馬を女の子だと思い込んでるけど…問題ねえだろ
取り敢えず蔵馬は風邪が治ったら直接スレッドにトリップ譲ってません書き込みするって言ってたぞ
会いたい人が来た時に不便なんだな…蔵馬がトリップ譲ってなかった件は内心やっぱりと思ったよ
譲りたくない経緯のトリップって事も有ったけど嫌な予感がして譲った振りはしなきゃならないと思ったって言ってたな
>>548 俺の意見は、テストケースの駄レスを抜くと読み難い理由が分からない。
過去に本スレで荒らしが入った時でさえ、読み難いとは感じなかった。
テストケース参加者達は、駄レスを抜けば読み易いだろうと考えた。
俺も、そう思った。
が、実際は違った。
元・幽助に指摘されて、駄レスを抜いた事で読み難いと気が付いた。
駄レスを書き込んでみる実験を考えていた時、荒らしが入ってしまった。
躯は2ch歴が短いとは言え、冷静に粘着荒らしが書き込んだと見抜いた。
警察の調べで正解だったと聞いた。
心理学で、大まかな年齢、性別、幼少期、青春時代、現在も分かると言う。
精神科医の話では、性格で有って病とは無関係だと言う事だった。
糞と書いて有る事と、スレッドをスレを略しているだけで、分かるらしい。
気持ちが悪いと感じる理由は、欲望に負ける弱さと自分に甘い事が原因だ。
躯は、亡き黒猫氏を追っていた狂女と酷似していると解散命令を出した。
酷似と言う表現を使っている事で、情報提供者は断言が出来ないと分かる。
が、狂女を知る外部の者は、共通点を挙げて行った。
黒猫氏を知っている樹でさえ、知らなかった情報まで出て来た。
別人の可能性を挙げる者は誰一人として現れない。
樹と躯は、酷似した人物が二名も存在する事は、不自然だと感じたらしい。
同一人物で有る可能性が捨て切れない事で、事実上の解散も考えたと言う。
粘着荒らしが離れない場合、一ヵ月後に現れる様な事が続くと言う事だ。
その度に、樹、幽助、蔵馬、飛影、躯に何か悪い事が起こる。
俺の様な名無しも例外では無い。
元・幽助の様な犠牲者は二度と出したくは無い。
テストケース参加者が考えられなくなっている原因でも有る。
>>550 駄レス実験が遣りたかったから105レス超えてたら荒らしが入っても告知だけでテストケース続行してたって言ってるのかよ
俺にも駄レス入れた状態って想像つかないな…補足情報じゃなくて完璧に作品の話題から外れてるレスの事だろ
読みにくいのは事実だから駄レス入れて違いを比べてみないと分からねえよ
どういう訳か分からないけど本スレで駄レスを見た時に駄レス無かったら読みやすいだろうなって思ったから抜いてみたんだよな
賑わってると言うか遊び場らしいと言うか楽しそうと言うか…そういう感じが無くなるのかな
駄レスはウザイみたいな反応で怒る人も少なくなかったから抜いてみたんだけどな
天然で起こる状態だから作り出すのは無理なんだよ
俺は粘着荒らしは離れたと思うぞ?
証拠なんかないけど辞めてくれたような気がするんだ…テストケース参加者が良い気持ちしないのは分かるけどな
休憩が目的だったら新しいスレッド建てても良いんじゃないかと思うぞ
重複にならなかったらおkなんだし…同時進行で使ってれば企画所が先に埋るんじゃないかな
俺は何でも気楽に構えるのが良いんじゃないかって思うんだよ
>>550 皆は樹が遣りたい事を選ぶのを待ってると思う
>>550-551 閲覧自由だから粘着荒らしも見てるだけなら無問題
問題は書き込みたくなったら我慢できない病気なんだろ
書き込み内容が荒らしだと分からない馬鹿なんだろ
ずっと嫌われて生きてきたから嫌われても平気なんだろ
粘着荒らしは見ない方が良いよ
>>550 どれが粘着荒らしだか知らないけど警察に聞いたなら黒猫氏のまとめサイト作った人とここの粘着荒らしが別人だとわかる筈。
平気で嘘を書くから外部の者に疑われるんだろう。「類は共を呼ぶ」現象だろうな。
酷似した人物が二名も存在する事は、不自然だと感じたらしいが同じような奴が集まってるスレッドはかなりある。
尚、「糞スレ」「良スレ」「神スレ」は2ちゃん限定でよく使われている為、荒らされたと喚いてる連中の方が滑稽だ。
俺は幽助が好きだな
だからここは見た人がツッコミたくなるような書き込みをして書き込ませる吊りスレなんだから吊られて書き込むなよw
>>554 誰が黒猫氏のまとめサイトを作ったか知ってる
>>557 age荒らしと黒猫氏のまとめサイトを作った人は別人
age荒らしと粘着荒らしが似てる
>尚、「糞スレ」「良スレ」「神スレ」は2ちゃん限定でよく使われている
教えてくれて有難う御座います。
>>562 心理学者や精神科医よりネラーが上なのか…
>>560 > age荒らしと粘着荒らしが似てる
なんか少し前にage荒らしに雪菜ちゃん(本人じゃなくて伝言だったけど)が告白してなかったか?
粘着荒らしって女じゃなかったのかw
>>563 別にネラーが偉いとか言ってないだろ。
2ちゃんで使っている言葉をリアルに使う奴はたしかにおかしい。使い分けが出来ない中高生にはやらせたくないのが一般的な大人の本音。
ageるからage荒らしと呼ばれた訳では無い。
使い分けも何も2ちゃん語を知らない
>>566 ageて書き込む人とage荒らしと粘着荒らしは別人
age荒らしと粘着荒らしは別人と決まって居ない。
今日の日付で、蔵馬が企画所のスレッドに書き込む予定だった。
が、企画所には来ない。
嘘と言う前提で読む人物が書き込んでいる事が理由だ。
コテトリップで書き込んでも、受験生の子と決め付けられる可能性も有る。
同様の理由で他のコテトリップ達も来ない。
中高生は、延期の間、活動停止だ。
上記は幽助の判断で、幽助が蔵馬を説き伏せて、全員が従う形になった。
幽助は大人に対しても、企画所のスレッドを使用する事は困難だと言う。
相談中に、嘘だと言って流れ込んで来る者が居る状態では、話は出来ない。
幽助は、大学生のみで話し合う様に提案して来た。
別に誰がどのトリップ名乗ろうと互いに承諾の上なら問題無いと思うんだが…
じゃまして悪かったな。
こんな発想の男は存在しねえよ…誰だ?
>>573 そんな事書いてる場合じゃないだろ
元・幽助が入院中に自宅に帰る外泊してたんだよ
月曜日の診断結果がおkだったら退院だったのに「滑稽」に衝撃受けて発作的に飛び降りたんだ
マンションの何階だか知らないけど身体障害になったら事情を知ってる内容だから
>>554を書いた奴ただじゃ済まないぞ
企画所住人じゃないだろうな?!
ちょ…発作的って事は住んでる階からか?
大きなマンションだった覚えが有るけど何階に住んでたっけ?
本当か?!
確か6階か7階…5階以上だったと思うぞ
>>574 企画所住人の筈がないだろ
あれが読めて意味が分かったのは樹だけだ
蔵馬でも知らなかったんだからな
八階じゃなかったか…?
それって…たすかるのかよ?
>>574 詳細を頼む。
何時に飛び降りたんだ?
発作的と言う事は、日付は昨日か?
>>580 変だと思わないか?
蔵馬か飛影なら兎も角、元・幽助の事が分かる名無しって誰だ
>>582 俺らが知らないだけで親しい奴もいたんだろ
>>574 誰なんだ?
お前こそ嘘だったらただじゃ済まないぞ
自殺や自殺未遂の偽情報は、名誉毀損罪に問われる場合が有る。
>>586 ニュースなんかで「動機は分かっていません」とか言うだろ?
詳細が分からないのに親族とかが傷付く様な事を言ったら罪に問われるんだよ
ネットはHNでも現実の人間には分かるから凄く発言に気を使う内容なんだよ
仮に
>>574が嘘だとしたら訂正してもヤバイんだよ
ネットで嘘と思われても現実の人間の神経を逆撫でしてたら罪になるからな
冗談じゃ済まないんだ
知らなくても誰も書かないだろ
こんな悪質な冗談
誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。
たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。
自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。
ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。
貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。
実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。
他人を見下すということは、ときには他人からの報復攻撃として、自分が陥れられるかもしれないという疑いを生み、非常に疑い深くなったりします。
他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。
こういったことは様々な不都合を生みますが、利点としては自我の崩壊を防ぐことができるということです。
もし、妄想が崩れたら一気に鬱状態になったり、あるいはパニックになったりしますが、少なくとも妄想にしがみついていられる間はこのような悲惨な状態にはなりません。
しかし、現実というものがひたひたと足元に忍び寄ってきます。砂の城は波によって崩されていきます。
妄想という砂の城を維持するためには、現実の脅威に対して妄想を補強し続けなければなりません。
やがて、妄想が維持できなくなったとき、悲惨な現実にうちのめされてしまうのです。
マンションに住んでいる事を知っている奴は、内部でも限られてくるから
>>574は間違いなく企画所住人だな…
>>593 二重の意味で悩んでる時に混乱させないでくださいよ。
>>594 企画所住人じゃなかったら放置プレイにしてるだろ
>>593 何か勘違いしたコピーペーストだけど不安だからって書き込みまくっても解決しないって感じで落ち着いたから有難う
>>599 コテトリップは五人とも何が言いたいのか、一発で分かったと言っていた。
問題は
>>574は人物が限られてくる。
樹は誰なのか断言が出来ると言う。
コピーペーストが無ければ、飛影がフォローすれば収まる。
が、誰にも出来なくなったと言っている。
>>600 全部が嘘なのか?
それだったら飛影はフォローしないよな
相変わらず使えない奴だなぁ。
>>604 飛び降り以外は全て事実だった。
事情を書き込もうとした時、コピーペーストが貼られたと
>>574は言う。
飛影を驚かせた後で、喜ばせたくて書き込んだそうだ。
フォローが出来るコテトリップが飛影に限られた理由は、当然だった訳だ。
樹は、種明かしに朗報の書き込みをさせてやれなかった事が残念だと言う。
>>606 あのコピーペーストの内容が不思議でしかたねえ
分からない・出来ない・知らなかったを連発してる俺らが他人を見下してる筈がないだろ
蔵馬は貼った奴が分かるらしいぞ
>>606 飛影じゃなくても喜んでやったのに…樹も残念だろ
>>607 妄想をする事は良くない。
が、想像力の欠如に繋がる危険が有る様子で、想像をする事が怖いらしい。
将来、何を遣りたいか考える事も、他人の気持ちを思い遣る事も想像だ。
想像力は、人間らしく生きて行く上で必要不可欠だ。
独自の発想をする事にも危険に感じていて、自由を失った恐れが有る。
>>609 どっかからのコピーなんか真剣に考える必要ないと思うぞ。
元は全く別の話の流れで書いたものなんだろう。
>>610 蔵馬が生きていたくないとか、そういう感情になってしまって修行やってる。
またか…
>>609 計画内容を考えると2chを経由している間は珍しい事は何も無いが、ブログにする段階で妄想ギリギリになると言う自覚が有るからな…皆も落ち込むだろう。
>>611 適当に貼っておkな文章じゃねえだろ
樹は救急車だし
躯は寝込むし
飛影は激怒してるし
幽助は貼った奴は早合点して人生失敗するとか言ってるけど…
>>611 なんとなく「馬鹿やってるな」でスルーしてくれない感じだな
余計な事をしないと気が済まない様な気質っぽい
活動停止しかねえだろ
取り敢えず「蔵馬と飛影と躯のためにログ流しをやって欲しい」と、幽助が言っている。
やっぱり…
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昨日のコピーペーストの件で、妄想が恐ろしくなった者が後を絶たない。
俺自身が、現実だけを見ようとしてPCに触らなかったので気持ちは分かる。
御蔭で、メールを読む事が遅くなってしまった。
躯は娯楽に該当する行為を、最小限に留めたいと言う考えだ。
ネットも娯楽に含まれる事で、ブログの更新以外は遣りたくないらしい。
樹が計画を続行する場合、協力はすると言う。
冬季鬱病の発症の危険を感じる。
が、どうする事も俺には出来ないので、無責任に引き止める事は出来ない。
飛影は朗報をさせてやれなかった事で、ネットが退屈になったらしい。
躯と同様、樹の計画のみ協力はする。
が、相談が進まない事で飽きてしまったので、暫らく参加はしないと言う。
蔵馬は記憶を欠落していて、俺が知っているだけでも三回目だ。
が、実際は五回を超えると言う。
樹の事と飛影の事は覚えていて、本名で話せば通じる。
自分の事も覚えていて、何故か名乗る様になった経緯は鮮明に覚えている。
が、粘着荒らしが嫌だと言う以外、他の人間に関しては何も覚えて居ない。
日常生活に支障は無いが、ネットに対して拒否反応を起こしている。
樹は生きて行く上で、想像以外に空想を要求される。
妄想を恐れては空想が困難になる事で、何も考えられない状態だと言う。
他の事は書けない。
性善説の樹に取って、ネット上で他人の悪意を認める事は辛い事だった。
性悪説に切り替わった訳では無いが、ネットが怖いと言う。
幽助は、本スレ住人に書き込みを辞めて貰えば解決すると言う意見だ。
元気の無くなった企画所住人は、悪人は居ないと思っている者だと言う。
法律で押さえ込んでも犯罪の絶えない事を考えれば、良い人間は居ない。
歴史は戦争の記録なのに、今更傷付く企画所住人が変だと言う。
企画所住人の感覚が正常になるまで、待って貰えば良いと言う考えだ。
>>669 俺に言わせると蔵馬は「またか」って感じだけど感情が有るんだったら心配しなくていいだろ
飛影は「やっぱり」って気分…基本的な性格って変わらないから思考回路が分かってくるんだよな
躯は思い詰める性格だって知ってるけど冗談とか楽しめるようになってきたみたいだったから残念だな
幽助の感覚は取り敢えず別問題にして…嫌なら2ch辞めろだと思うぞ?
樹は「他の事は書けない」が本当の理由なんだろうけど聞いても理解不能かも知れないし…
名無しの子はコテトリップ連中ほどじゃないけど落ち込んでるよ
何をやっても妄想と思ったら楽しくなくなったって言ってるな…ネット辞めて何してるのか聞いてみたんだけどな
暇な時は現実から離れてしまわないように時計を見てるって言う子が多いんだよ
雪菜は自覚が有ったから落ち込みが酷いんだよ…ネットしてる間は現実の嫌な事から逃げてるって自分で言ってたからな
俺はネットしてる間は現実逃避だって自覚が有ったらおkだと思うんだけど雪菜も勉強以外しないって言ってたな
雪菜は兄弟でPCを共有してたんだけどネットやる前は書けないけど…ちょっと怖い癖が有るって聞いてたから心配だろ
コピーペーストが誤爆だったら影響は少なかったと思うけど誤爆だったら誤爆って書いていくからな
俺の個人的な意見としては現実の世界で犬を殺して遊ぶ奴よりネットで冗談やってる奴のほうが健康的だと思うぞ
>>670 あのコピーペーストは誤爆以前の問題だと思うが…
元・幽助、蔵馬、飛影、樹、躯は「誰が貼ったのか一瞬で分かった」と言っていたが、実際に「文章の長さ+文章の間の空白の空け方+文章の内容を読みそうな人物=?」と問われれば、誰でも分かる事だ。
2ちゃんねるの書き込みの文字数制限等から手を加える必要が出て来る事を考慮すれば、他人の文章が原文のコピーペーストでも普段の癖は現れてしまう。
少々過激な印象を与えるが、幽助の意見を無視する事は出来ないだろう。
避難所で感情を失った事は知ってるが、そんなに何回も蔵馬は記憶の欠落になってるのか?
>>669-670 確かに妄想って響きは怖いな…俺も今日はネットやる気になれなかったよ
書き込まずに見てるだけの奴も居るかも知れないな
閲覧自由は理屈で分かってるつもりだったけど実感が無かった
出入り自由=書き込み自由だと考えると書き込まないでくれなんて無理だと思う
気持ちは分からなくもないけど荒らしも断れないのに不可能だよ…
分からない事が有って悩んでた時にアドバイス貰った癖に俺らの都合で勝手な事を言ってはいけないと思う
相談が進まない状態は事実だけどな…真面目に相談やってなかった俺らも悪いと思う
>>673 同意。
不真面目だった訳では無いが、余計な話を書き過ぎて居た事は事実だろう。
真面目に話し合って居れば、少なくとも何をして居るのかは、見て居れば分かった筈だ。
他人の責任にしてはいけない。
妄想と言われた件は気になると思うが、妄想では無いと言い切れるのなら戻って来る。
まだ動揺して居る子も居るだろうが、落ち着けば自分の意思を取り戻せるだろう。
>>673-674 なんて言うか遊び心みたいなのが強かった奴って多かったんだよ…やっぱり意見が言いやすいかなとか思ったし
同じ相談するにしたって俺自身が楽しみたいって気持ち有ったんだよ
かなり落ち込んで反省してるんだよな…真面目に話し合ったら意見を言いにくいとかならないか心配だけどな
閲覧自由に実感が無かったのは俺も同じなんだよな…皆も変に意識して書き込みにくいなんて事になるかも知れないと思うぞ
住人の家族構成なんか書いちゃ駄目だろとか実感が湧いてから思ったよ
取り敢えず今後どうするか考えてやるのが俺らの役目じゃないかな…残ってるレス数も減ってきたし
妄想って言われても困るってのが俺の意見だな
想像力が無くなってるから自分が何をしたいのかも思いつかなくなってる状態だからな
内部の人間だけが書き込んで居たら安心はするだろうな
まだ2chに慣れて居ない練習場の子から見たら悪意が怖いと感じるのは当然だろ…いきなり複数だったし
誰が何をしても悪意は無いって考えようとするから樹と蔵馬は苦しむんだよ
悪意が有ると認められたから樹は何とかなったけど蔵馬は悪意が認められなくて記憶から消えてしまったんだよ
カウンセリングを受ける予定になったって言ってたけど半年で記憶が戻ったら早いとかで何年も戻らないかも知れないんだよ
中二病として注目されたが、妄想等は第二次性長期や思春期には大なり小なり起こる反抗期と同様の通過儀礼だと思っていたが、違うのか?
>>677 そんな事言ったら「熱血漢少年」も「夢見る乙女」も「妄想乙」だろ
理想化とは自分が同一化する事で、過剰なほどに理想化し、鏡に理想化した自分を映し出すように、ネットで演じた自分でいる人がいる。
このようなタイプは現実の生活では人に認められないので、ネットを舞台として自分の個性を自己表現するのではなく、理想像をネットで演じているのだ。
でも、知識で塗り固めようと、質疑応答に答えられないのであれば、なちゃって者であり演じているのがバレバレである。
(本物は自分にない知識を目の前にした時、知ったかぶりをしない)
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このようなタイプは現実の生活では理想の自分にはなれず、ネットでなら演じ続けれると信じ込んでいるわけである。
鏡面的自己対象で自己の理想化が進み、自己対象が内面構造に変わっていき、その精神構造は自我理想をつくりだし理想化する超自我を超えると、
現実の自分を否定して理想の自己対象をネットで永遠に演じる事を永遠に求め、精神バランスを崩し自己崩壊に至る。(現実逃避しても現実から逃げて生活できないのである)
そして、演技性人格障害となり、魅力的な言葉を使い表面的には何かの共通の話題で友好関係を保ち、社交的に見せるが、現実の生活で他人との会話が成立しない者がネットで演じてもボロがでる。
特徴は情動的に変化があり大げさに表現したり、外界の刺激に対して過度に反応し、衝動的な支離滅裂な発言が特徴となる。
他者を攻撃する行動より、これは弱い人間の特徴であり防衛心が人一倍強いのである。
>>676 記憶に無いのは「人間」だけだ。
失念してしまった「人間」と再会すると頭痛を起こす事で過去に会ったと分かる。
新しく出会う「人間」を覚えられれば特に問題は無い。
コピーペーストは読まない事にするか…何が言いたいのか分からん
企画所住人はネットで互いに社交性ゼロなんだが…現実の世界の方が何とかなっている
>>681 自分の言葉を使えずにコピーペーストでしか他人を攻撃できない奴こそ弱い人間だろ
無視しといていいんじゃないかと思うぞ?高確率で同一人物なんだし
>>683 しつこいな…
いいかげんにしろと言いたい。
暗い発想の人間だ。
>>684 現実の世界の俺らの何を知ってるって言うんだ?
自分の事を言ってるんじゃないのか
幽助は、コピーペーストで受けた被害を伏せなかった側が悪いと言う。
弱みを見せれば、必ず突いて来るに決まっていると怒っていた。
米軍が被爆者に大袈裟だと言った事は有名だ。
日本軍も従軍慰安婦に同じ事を言って、裁判を長引かせてしまった。
加害者が被害者に大袈裟と言い訳をする事は、常識と言って良いと言う。
特に蔵馬は、信じ難い被害をネット上で明かしている事で、危険だと言う。
他の住人にも同様の事が言えるらしい。
キャラクター名のコテトリップの住人=同一化願望は説得力が有る。
全員、自分の好きなキャラクターを名乗って居ない事は内部以外知らない。
蔵馬は、なりきりをやっている事で誤解は当然だと言う。
演技性人格障害に結び付ける事も簡単だと言う。
幽助から見ても、樹と蔵馬は演技性人格障害と解釈する事は可能だと言う。
事実、幽助は親しくなる以前、疑った事も有るらしい。
綺麗事を並べ立てると思って、飛影と躯以外は信用が出来なかったと言う。
体調が悪いと文章が書けない事も、疑った理由だと言っていた。
善良に見える様に頭を使う必要が有る為に、書けないと思ったらしい。
キーボードの打ち間違いが増える事が理由だと知って、性格を見たと言う。
本気だと気付いた時、幽助は尚更危険だと思ったと言う。
一般的に通用する筈が無い事、同時に自覚が有る事にも気付いたらしい。
考えてみれば、演じているにしては下手だと思ったと言う。
今回で言えば、半年以上ネットが困難になる嘘を吐いた事になる。
具体的に誰を覚えているか発表している。
逆に言えば、誰を覚えて居ないか発表したと言う事だ。
嘘の場合、覚えて居ないにしては反応が不自然と言うトラブルは有り得る。
本物の演技性人格障害は、逃げ道を作って、都合の悪い嘘は吐かない。
既に、幽助を覚えて居ない事で不都合が生じていると言う。
他の名無し達にも、嘘は無かったらしい。
幽助は、取り敢えず戻ってくる様に勧めたと言っていた。
>>687 あんまり余計な事を書いたらコピーペースト貼られるぞ
しつこいからな…
>>687 幽助が企画所住人の事はスレッドに書くなって言うからメール送ったぞ
どうして蔵馬が精神病患者の荒らしのターゲットにされるのか分かると思う…だから今回の荒らしも簡単に辞めてくれないって事だな
結果的には樹になるけど企画所住人が気に入らないのも根源は同じだから蔵馬が居なくても変わらないだろ
元・幽助が「普通の子」に見えるのは当然でネラーの50%以上が元・幽助より重い病状だからなんだよ
基本的に元・幽助が明るくて素直な性格だったから余計なのかもな
荒らしは普通の人と違って書き込みたい衝動を抑えられないから俺の後にも何か書きこむと思うぞ
コピーペーストを作ってるかも知れないし
幽助は大学生以外は書き込むなに切り替えたぞ
お前と俺はおkだけど他の大人はアウトで中高生は見るだけならおkとか言ってる
樹の判断で作品の話題は禁止だってよ…荒らしは理論武装タイプだから嫌な思いする奴が出るかも知れないって理由だ
>>960 メールに添付されていた医師の説明を読んで、理解は出来た。
受験生が「蔵馬」と完全に入れ替わろうとした心理とも矛盾は無い。
元・幽助が「蔵馬」に拘った心理にも当て嵌まっている。
粘着荒らしのターゲットに「蔵馬」が選ばれた理由も分かった。
精神疾患の有る者に取っては「飛影」や「躯」では意味が無かった。
条件が「蔵馬」で有る事だった。
誰が名乗っても「幽助」に対する反応が変わらない理由も分かった。
心臓疾患の有る「樹」に対する反応も理解が出来る。
無意識とは言え「蔵馬」を選ぶ心理は恐ろしい。
俺達は現実の蔵馬を知っている事で、コピーペーストが分からなかった。
が、妄想が生んだ蔵馬像を攻撃していた件には、背筋が凍る思いだ。
事実、蔵馬は幸福とは言い難いが、精神疾患の有る者には違って見える。
彼らに取って蔵馬は、現実でもネット上でも、不幸でなければならない。
取り敢えず手の届く範囲として、ネット上で蔵馬を攻撃する。
仏道修行をしている事を知らなくても、反撃が無い事が本能で分かる。
ネット上の事と割り切れずに傷付く事も、本能的に分かっている。
企画所住人に対する心理は、普通の人間の感覚とは思えない。
が、精神疾患の有る者は企画所住人を異常に仕立て上げなければならない。
正直、理解に苦しむ。
名無しの子達が明るさを取り戻していた。
俺は、名無しの子達に本スレ住人を敬う様に言った。
が、荒らされている事で納得が出来なくなってしまっている様子だ。
粘着荒らしが住人で有る事を疑問に思っている状態での出来事では難しい。
幽助が説明すると言ってくれたので、任せる事にした。
躯の思い付きで、蔵馬が考えた計画は、確かに中高生には魅力的だろう。
閲覧自由を考えれば書けないが、俺の意見としては実現が可能か気になる。
樹は、皆の夢と自分の夢を同時に実現したいだろう。
外部のアドバイスが失敗の原因になった事で内部で知恵を絞りたいと言う。
慣れた人間の手段は、不慣れな人間には使えない手段だった事が理由だ。
>>691 元・幽助が完治して良かったよ
精神病が治る奴は共通して優しいな
>>691 これから蔵馬どうするのかな
何でも出来るから現実の世界で「強い人間」と思われて疲れてただろ
実際は弱い面も強い面も有るのが人間だと思うけど「弱い人間」と決め付けられるのも困るよな
精神的なショックに弱いのは事実だから「強い人間」と思われるのが嫌なんだろ
弱い部分を認めて貰えないなら蔵馬はネットに用は無いんじゃないかな
>>693 外部の自演疑惑を防ぐ為に、蔵馬の話題を避けていた影響は有ると思う。
話題で出ない事で蔵馬が注目されなくなったと誤解した人間も居るだろう。
俺は躯の方が心配だが…
俺は幽助が心配だ。
>>694 コテトリップの誰が欠けても補い合えるのなら不安はないが、蔵馬が居ないと何も出来なくなる関係は「記憶の欠落」が有っても変わらない事が問題だと思う。
樹でさえ何も出来なくなる場合が有る。
>>692 周囲の他人の気持ちが分かる患者は努力するから治るんだよ
直す努力もしないで、ここで自演する奴もいるけどなww
ググれば、キーがばれるトリップなんて何で使うかねぇ。アホじゃネーの?ww
>>694-696 躯の心境の変化は、飛影が報告してくれる事になっている。
風邪気味で有る事を除いては、元気になって来ている。
冬季鬱病防止に俺達がしてやれる事が有れば、協力は惜しまない。
幽助は高二病の一種だと思うので、俺は気にして居ない。
本当に人間嫌いの者が公言しない事は、飛影の変化を見て知っている。
飛影は、蔵馬に出会う前は人間が嫌いだったと言っていた。
蔵馬の「記憶の欠落」は、知識として頭に入れる事で、特に問題は無い。
現実でもネットでも、過去に嫌な思いをした人間に対しては、頭痛がする。
知識と照らし合わせれば、出来事と相手が分かる事で、不自由は無い。
良好な関係で有れば、過去の記憶が無くても関係を再構築する事が出来る。
何度も繰り返して来たが、困った経験は一度だけだと言う。
注目される事が嫌なので、他の事は書かないで欲しいと頼まれた。
樹は、考えていると言うよりも悩んでいると言った方が良い。
多種多様な荒らし以外は、粘着荒らし以外に想定して居なかったらしい。
反省するべき点は自分達に有るだろう。
気持ちの整理を付ける為に私的な話題をしたい者に対して、禁止はしない。
が、今後、遣りたい事を書き込んで欲しい。
躯の言う様に、作品の話題を書き込んでくれても構わない。
取り敢えず閲覧自由に慣れて貰いたい。
701 :
名無し草:2010/12/01(水) 20:00:03
あんまりスレ乱立させると、運営に通報するのでヨロシク。
最近テレビとかでも「季節性ウツ」ってよく聞くけど具体的にどういう対応したら良いんですか?
とりあえずこのスレで聞いてみようかと思って。
>>700 私は確かに悩んでるけど…その表現は誤解を招きそうな感じかな
結局は荒らしなんか無視するしかないんだよ
荒らされない方法は情報を与えない事なんだよね
必死で探してくるんだろうね
乙と言いたいよ
躯の言う通り「作品の話題」は住みつかれない手段としては有効だと思うよ
蔵馬と飛影がリードしないと無理かも知れないけどね
まだ幽助が溶け込んでないから企画所に書き込むのは早いと思うよ
反省点は全員の問題だよ
名無しに「老舗の方が偉いんだったら何で荒らしたし」と聞かれたら私も分かんないからね
こればっかりは蔵馬にも飛影にも躯にも分かんないんだよ
幽助の理論は間違ってるけど説得力が有るから困ってるんだよね
私的な話題は内容に注意して欲しいかな
遣りたい事を決めるために雑談してても誰も傷付かないと思うけどね
名無しの子が蔵馬と飛影に質問したがってるのが分かるんだよ
飛影は躯の事も知ってるからね
名無しの子はコピーペーストの意味が分かんなかったらしいんだよ
閲覧自由も難しいな…
ビクビクするほど沢山は見てないけど誰も見てない訳じゃないからね
粘着荒らしが来なかったら老舗に敬意を払うって分かってるんだよ
スレ違いだったみたいですね。
失礼しました。
>>703 幽助は2ch歴が短い事で、自分の意見を主張する事が出来るのだろう。
昨夜、樹に溶け込んで居ない、間違っていると言われた事で憤慨していた。
俺の説明では納得が出来なかった様子だった。
が、今朝、飛影の説明で納得が出来たと言っていた。
何もかもが蔵馬の一存で決まる訳では無い。
名無し全員の総意を考慮した躯の意向を、飛影が自分の意見と共に伝える。
蔵馬は休日二日間で決断する場合と、平日五日間で決断する場合が有る。
修行のスケジュールが原因だ。
蔵馬の意見が樹の方針と一致した時点で、飛影が実行に移している。
実行に移す役目は、幽助を名乗る者が勤めてきた。
溶け込んで居ないとは、そういう意味だ。
荒らされた影響は大きい。
飛影が、吊りを書き込む者が存在すると覚えた事で、レスを禁止した。
蔵馬の頭痛と関係が有るのかも知れない。
が、教えてはくれない。
蔵馬は、面白くない事に興味は無いので、PCには触れて居ないと言う。
企画所の話になると、面倒臭い様な口調だった。
二人がリードしてくれるとは思えない。
飛影は、余計な書き込みが無くなったら連絡しろと言っていた。
幽助も興醒めしてしまったそうだ。
樹の言う通り、コピーペーストの実害は躯が最も大きい。
記憶力の良い人間に、気にするなは通用しない。
飛影の報告を聞いていると女性の場合、長所が短所に変わると実感する。
冬で無ければ簡単に立ち直ると分かっているだけに残念だ。
ネットをしないと言う本人の判断は正しいと言える。
>>707 テンプレートの書き換えが出来たら誰も悩まなかったと思うよ
議題が変わってるのに荒らしって空気読めないんだね
イタコ笛のトリップで書き込んで元・幽助に何か有ったらとか考えないのかな
患者が居るとは知らなかったでは済まされないよ
躯の冬季鬱病は公言してたのに何を考えてるんだか分かんないな
蔵馬が訴えないから実感が無いんだと思うよ
本人が修行と思い込むのも有るけど親が何とも思わないだけなんだよね
お金になると知って変わる人間は珍しくないのにな
幽助の感覚にはついていけないんだよね
殺人事件の目撃者だって言ってたけど蔵馬と飛影も嫌がってるみたいだよ
珍しい経験かも知れないけど知らない人同士じゃ二人には殺人を知ってるように感じないんだよ
私は小さい頃に祖父が殺されてるから二人の気持ちに近いんだよね
飛影の話だと二人が幽助を興醒めさせたんじゃないって言うんだよ
幽助が二人を興醒めさせたらしいよ
だから病気とか関係なくって元・幽助が良かったんだよ
蔵馬が信じたい相手は先代飛影だと知ってるけど代わりは見付からないと思う。
あの人は蔵馬の言う事を何でも信じてくれたんだよ
蔵馬は絶対に疑わないって決めたけど信じて貰えなくて泣いてばっかりで…
私は信じてくれる人が現れるまで誰も信じるなって言ったんだよ
変に傷付いて歪んだ性格になったら信じて貰えない人間になっちゃうからね
でも遅かったかな
記憶の欠落は自殺防止に脳が勝手にやる事で性格も変わっちゃうんだよ
躯は心配してないよ
春までエヴァ板に行ってろって言ってあるからね
>>708 樹の場合、樹から見て加害者は「知らない人」で、被害者は「血縁」だ。
遺族として扱われる事と憎んでも許される事は命が尊いと言う考えに至る。
蔵馬と飛影の場合は、書かない方が良いだろう。
が、加害者も被害者も「親しい人」や「近い血縁」の場合、悩んだと思う。
答えが出て居なくても不思議では無い。
俺も「知らない人」同士の殺人事件の目撃者で、証言台に立った。
自分の発言で他人の人生が左右されると思うと怖かった。
が、被害者の遺族に殴られそうになった事で殺人を知らないと思っている。
今週一週間は、内部の総意を取る予定だった。
スレッドに書き込んで貰えば、外部の人間から見て把握する事が楽だ。
荒らしを嫌って書き込んでくれない状態が続いてしまった。
蔵馬は、思い込みは危険だと言う理由で、アドバイスは必要だと言う。
飛影に異論は無かった。
が、粘着荒らしが荒らし行為の言い訳を書き込んだ事で、意見が変わった。
以前の蔵馬は、誰なのか見分ける事で内容を読めば何の不都合も無かった。
現在の蔵馬は、以前に荒らし行為を行った者の書き込みに頭痛を起こす。
蔵馬は、己の心が狭いと言って修行をしている。
が、飛影は利用が出来るので、治さなくても良いと言っている。
俺としては、蔵馬が飛影に対して頭痛を起こさない事が不思議だ。
元・幽助と親しくしている所を見ると、蔵馬は明るい人間が好きらしい。
まだ再発の危険が有って、頓服と言う薬が必要で、完治では無いと言う。
が、蔵馬に取っては気にならない事で、底意地が悪くなければ良いと言う。
確かに飛影も底意地の悪い人間では無い。
幽助には再度交代して欲しいと言う意見が出ている。
元・幽助が症状を打ち明けてくれた事と、本人の素直な姿勢が理由らしい。
蔵馬が1人で遊んでた頃は誰も何も疑ってないし、殆どの人が好意的だったよ。
粘着荒らし対策として、引っ越した事を匂わせないように静かに引っ越す事と、同じ版に立てないようにすればかなり長い間振り切れると思う。
誤爆やキーワード検索で勘違いした書き込みはたまにあるだろうけど、少なくとも粘着荒らしだけは振り切れるんじゃないかな。
荒らされたくなかったら、ID強制表示の板に行けばいいのに。
>>708-709 俺は久しぶりに書き込むんだけどな…何故か「妄想乙」って気分になったぞ
初めて知った話題だからって嘘だと思った訳じゃないけどな
取り敢えず俺も縦長に書き込むよ
いつまでも初心者では通用しないから俺なりに調べてたんだけどな
思い込みは危険だから本スレ住人様のアドバイスは断ってもおkと思う
樹が本スレに関して知りたい事は分かったんだし
本スレ住人様に縛られてる関連スレッドねえぞ?
粘着荒らしを断る大義名分にもなるから一石二鳥じゃねえかな
過去ログ読んだら警察と相談してるのバレてると思うぞ
粘着荒らしの肩を持った発言した奴ってコピーペースト荒らしと同一人物だろ
蔵馬が頭痛する奴って最近の書き込み全員なんだから細かい事はいいか
本スレ側の飛影くんは頭痛しないって言ってたから「お客さん」でいいだろ
他人を傷付けるような冗談やらないから荒らしって認識ないんだろうな
第六感で言ってるし
アドバイスとか難しい事じゃなくて遊びに来て貰えばおkだと思う
企画所側の飛影も躯も雪菜も喜ぶし
蔵馬の「面白くない」発言には危険を感じてたから良かったよ
面白い事を探す奴は珍しくないけど蔵馬は面白い事を作ってしまうからな
樹も楽しい事が好きだから責任者になってやるし
TVに映されるような事やって「注目されたくない」って言っても説得力ねえよ
何をやったら注目されるか蔵馬は分かってないだろ
自分達に都合の良い書き込みだけしろと言われて書くわけねーだろ
都合の悪い書き込みが同一人物で不快にならない書き込みが別の人物とか勝手な妄想乙だな
>>713 まだアドバイスを貰う事は早いだろう。
事情を知らない(信じて居ない)人物は、樹の気持ちを考えてはくれない。
結果的に、蔵馬の気持ちを考えて居ないアドバイスになってしまう。
>>715 アドバイス貰うのが早いって…飛影の「外部の書き込みシカト命令」続行中
心身共に健康なのは飛影だけだから書き込んで貰っても誰も読めません状態
粘着荒らしが書き込まなくなるまでレス禁止じゃねえか
自分の事しか考えられないキチガイ一匹いるんだから今は駄目だってば
皆さん危険だから逃げてくださいよ
樹の気持ちを考えてくれなかったら蔵馬だけじゃなく企画所全員スルーだろ
俺らは兎も角コテトリップ五人の気持ちは考えてくれないと困るぞ
元・幽助が幽助に戻っても居ない間に変わってる事が把握できないだろうし
蔵馬に好意的に見られるようにしろって言ったら自由が無くなってしまうし
樹の事だから心臓疾患を利用して皆を縛ってると自分を責めるだろうし
躯が冬季鬱病で命を絶ってしまったら取り返しが付かないんだぞ
全員の事を考えてるのは飛影だけだろ
どの道、外部の人はアドバイスなんて出来ないと思うぞ。
初めからメンバーが決まっていて、「外部」「内部」にしっかり境界線があるスレッドは前例がない。
頑張って下さいとしか…
一応マナーとして「初心者の心得」に目を通してくれたら十分だと思います。
>>716 お前の言う通り、何処の関連スレも、本スレとは無関係に活動している。
俺の意見としては、本スレとの関わりが有る事が疑問だ。
樹と蔵馬以外は夏休み期間に参加をしただけの者ばかりで構成されている。
蔵馬はコテトリップを付けていた事で、記憶に残っているのかも知れない。
樹は住人をしていたとは言え、名無しで書き込んでいる事で問題は無い筈だ。
粘着荒らしに追い出されたとは言え、既に住人では無い事に変わりは無い。
幽助、飛影、躯が名乗り始めた時も、既に住人では無かった。
蔵馬が懐いていた事も有って、計画に助力して貰った恩義は有った。
が、荒らされた時点で、支配下に有る訳では無いと言う反発が出た。
蔵馬は、文体を変えてもコピーペーストを貼っても、人物が見分けられた。
反発を抑えられなかった原因だ。
親しい程、早く見分けが付いた事で企画所は混乱した。
落ち着いて貰おうにも、本スレ住人の書き込みは絶えなかった。
見分けが付いて居ないと言う態度に飛影が怒り、現在に至る。
蔵馬の記憶は、懐いていた過去が、信じてくれて居なかった現実になった。
コピーペーストが原因だ。
が、俺は、蔵馬の記憶の欠落は、誰の責任でも無いと思う。
いつかは破綻を来たしていただろう。
記憶に感情が伴って居ない事で、正しい結論に至った。
躯に恩義が有っても、冬季鬱病発症の危険で相殺されたと言って良い。
樹は住人の被害を考えれば、相殺して余りあるだろう。
蔵馬は、他人に責任の所在を求めても解決はしないと言う。
事が巧く運ばない場合、手段が間違っているか、根本が間違っているかだ。
正しくても巧く行かない場合は、己の力量不足が原因だ。
躯本人も言っている事だ。
が、俺も、躯や樹の事は書かない方が良いと思う。
お前は、母親を亡くしている事で、分からないかも知れない。
が、残念ながら、知らない人間の命が軽い者は、珍しくは無いんだ。
死を知らない場合、仕方が無い事だと考えて良いだろう。
>>718 俺は飛影を短気だと思ったり蔵馬の心境の変化が速いと思ったりしてんだよ
幽助の反応を見て分かった…時間の経過の感覚が違うんだな
俺に変換すると「粘着荒らしが五年も居たのかよ!」って感じなんだよ
俺には一週間足らずでも飛影はキレるし…一ヶ月足らずで蔵馬も変わるな
流石は成長期だと思ったぞ
記憶の欠落で性格も変わるって言ってたけど拍車が掛かってるのかな?
幽助と飛影は泣かなくなった以外は変わってないって言うんだけどな
「好意的だった」って過去形だから「今は違う」って事だろ
精神年齢が上がれば遣りたい事も変わるだろうけど中学生には戻れないよな
高二病反抗期かな…自由に出来ないなら(ネットでは)何もしたくないって
お前は書かない方がいいって書いてるけどな
幽助は「なんで樹さんや躯さんの事を考えて貰えないんだ?」って言うんだよ
幽助は小さい時に校門に捨てられた犬を一匹ひきとって可愛がってたらしい
残念ながら治らない病気になってて死なせてしまったって言うんだよ
犬でも凄く辛いんだから少しは分かるってな
俺は本当に分からないのか疑問になってな
普通の子だったらペットで経験してたら分かってるぞ
「少しは」って謙虚な言い方で分かるんだよ…お前も同じなんだよ
「知らないと思ってる」ってな
まあ「殺人事件を見たぞ!」って自慢してるようじゃ分かってねえけどな
取り敢えず手段か根本か力量不足か考えたらどうだ?
樹は書き込める心境じゃねえだろ
>>719 手段の場合も根本の場合も、本スレ住人が関わっている事が原因だ。
本スレ側の飛影君は諦める事だ。
コテトリップ五人の状態を考慮すれば、力量不足は当然だろう。
躯の冬季鬱病発症に関しては、書かない方が良いと言う考えは変わらない。
自殺の可能性が有る等、第三者に対する脅迫だ。
が、樹は問題が違ってくる。
心臓疾患は2chで特殊な行動をした時、理解を得る為に明かしただけだ。
テストケース参加者は、自分が初心者で有ると言う意識を捨てる覚悟だ。
が、対応の出来ないトラブルが起こった時、理解不能な行動に出てしまう。
アドバイスに関しては、テンプレートの書き間違いだ。
現実の世界で、自分の持論を聞いて貰う事に飢えている人間は多い。
思い込ませようと必死になる事が、迷惑な理由だ。
疲れる程に他人から教えを求められる人間はブログで一括して答えている。
読んでも分からなければ、コメント欄で補足して貰えば良い。
八月が2chデビューの飛影でも既に知っている内容の書き込みも増えた。
飛影は書き込み自由だと言う前提で、全ての書き込みを荒らし認定した。
粘着荒らしが、普通の人に紛れ込む事を防ぐ為だ。
コピーペースト荒らしも、普通の人の振りを再開して貰っては困惑する。
蔵馬が頭痛を嫌がってスレッドを見てくれない。
お前が心配した通り、樹は事実上の解散を考えている。
取り敢えず、作者の異なる作品のスレッドに帰る様に言っている。
架空の世界を楽しんでも問題は無いと理解させる目的だろう。
ネットが嫌なら現実の世界で遊んでいて欲しいと言う。
樹の経験上、ネットゲームにだけは手を出してはならないと言っている。
知人が俗に言うネトゲ廃人になった事が理由らしい。
当時、PCを知らなかった樹には、彼の姿が異様に映ったと言う。
>>720 樹の目的は違うと思うぞ
絵とか曲とか自分で何か作れる奴は既成の作品に騒ぐのが退屈になるし
器用な人間はネットに飽きやすいし
ハンタースレの奴みたいに2chで嫌な思いしてファン辞める子もいるだろ
土日にPCやらない奴は上記のタイプが多いんだよ
俺は別に器用な方じゃないけど書き込み面倒になってるから分かるぞ
樹なんか飽きて当然…コテトリップ五人とも飽きても驚かねえよ
企画所住人は一日ネット一時間以内に切り上げるって決まってるからな
どこかのスレッドに行ってる奴は少ないな…幽助と遊んでる奴が多いぞ
蔵馬は自分が傷付けられても「悪気が無かったらおk」って感覚だからな
飛影も「荒らした事ないからおk」(荒らし=犯罪)と思ってるんだよ
幽助は「病気を打ち明けてから気が楽になった」って言ってたぞ
躯の言う通り脳も体の一部なんだから性格が良かったら問題ないんだって
幽助も「どういう事が差別しない事なのか分かった」とか言ってたな
蔵馬は性格が変わった訳じゃないな…成長しただけだよ
信じたい相手が先代飛影で止まってる理由も分かったぞ
彼は現実の世界の仕事が忙しかったのかな…ネットの時間が短かったらしい
樹は残業や出張としか思えないネットの休み方してたって言うんだよ
本物の「大人」だった訳だな
飛影は「樹を一番に考えてくれるアドバイスでないと困る」って言うんだよ
俺は当たってると思うぞ
お前も腹を立てて疲れてるからキツイ事を書くんだろ
ハンタースレの時みたいに作品が嫌いと言い出したら手が付けられないぞ
もっと単純なんだ。「樹の心臓疾患を信じて居ない」=「自分(幽助・蔵馬・飛影・躯)の事も信じて居ないだろう。そんな奴の意見なんか聞いて何の役に立つんだ」終了。
>>721 確かバンド組んで作詞作曲とかやってるだろ…もう飽きたんじゃないか?
記憶の欠落はセカンドレイプってのが分からん
>>724 それは飛影だ。
幽助は体育会系で、本来はネットをするタイプでは無い。
蔵馬は涼宮ハルヒと同系のタイプだ。
三人とも満たされない事に変わりは無い。
>>725 躯にメールをすれば分かる。
私が書くと誤解を招きそうだな…
基本的にネラーは単独で遊ぶから「企画所」みたいなのは変なんだよ
蔵馬が好意的に見て貰えないのは多分それなんだよね
中学生の時に「なりきり板」で遊んでたから分かってると思われてるのかな
どういう事かって言うと先代飛影は「馴れ合い禁止が出来た人」だったんだ
ハンタースレ住人もエヴァ板住人も801板住人も同じ事を言ってるよね
本スレ住人は「馴れ合い禁止が出来てない人」が多くないか?って
私は「腐女子は出て行け!」で追い出されてるから分かんないんだけどね
蔵馬は集団同時刻荒らしetc…で「馴れ合いが酷い」と感じたんだよ
「本スレを見ている」と決め付けてくるのも変な事なんだよ
どこかのスレをROMっていると分かるんだけどね
決め付けられるって事は本スレで企画所の事を書いてると白状してるんだ
もう指摘してる人いるけど関連スレは本スレと無関係なんだよね
避難所の間に教えて貰った恩義は有るけど関連スレの参考だよ
教えてくれた方は割り切っていらっしゃらなかったようで驚いております
老舗の暖簾分けじゃないんだから本スレのコピーを遣りたい訳じゃないんだ
違う事をしたくて調べたんだよ
結果的に似た部分は2chの性質上から言って避けられない事は出て来るよ
ちょっとは蔵馬を玩具にしてると気付いてたけど壊したら遊べなくなるよね
蔵馬に遣りたくないって言われたら私も解散するしかないんだ
私の代わりならリアルタイムが「樹」を名乗ればおkだからね
綾波じゃないけど「私が死んでも代わりは居るもの」が実情なんだよ
だから私の事は考えてくれなくていいんだよ
>>727 「本スレが嫌いになって辞めた」が蔵馬の本音だったら互いに不都合と言う説も…
>>727 高校生にもなったら建前くらい言うだろ
キャラコテが付けられない件のみを理由にしている間はガキっぽい動機で本スレ側の顔も立てられたけどな
>>727 樹も度胸あるな
いつまでも「本当は本スレが良い」が通用しないだろうとは思うが…
>>730 本スレは蔵馬以外は読んで居ないのかも知れない。
誰とは言わないが「本スレは既に不要」発言をしている。
>>730 粘着荒らしも住人と言われてからは、大人も建前が苦しくなっている。
>>728-729 蔵馬は自分より他人を大切に考えるんだよ
相手の気持ちばかり考えて損をする子だ
誰も傷付けない為なら嘘も方便をやるだろう
>>733 何とか本スレ側が見限ったと言う体面は保てると思う。
>>727 俺は、樹が来年の誕生日も生きていると信じて、メールを保存にする。
樹に何か有った場合の事は、考えたくも無い。
計画とは無関係に、樹には生きていて欲しいと思う。
幽助は、樹の代わりは居ない、と言う。
自分に代わりが居なかった事が嬉しかったそうだ。
誰かの代わり等、存在しないと言う事を大切に考えていると言っていた。
飛影は、自分の16歳の誕生日は祝ってくれない気か、と怒っていた。
蔵馬の誕生日は年齢を信じて居なかったのだから、祝って貰って居ない。
17歳の誕生日は祝ってやれ、と言っていた。
飛影の話では、躯は昼にスレッドを見て、泣いていたと言う。
理由を尋ねても、何も答えてはくれなかったそうだ。
蔵馬は、何もかも自分が悪いのだと言っていた。
皆に辛い思いをさせた原因は、自分の意志を明確にしなかった事だと言う。
今後も嫌な思いさせる可能性が有る事も含めて、謝りたいそうだ。
礼を欠きたくは無い一心で、本音を言わなかった我侭を許して欲しい。
記憶の欠落は因果応報で、自分のした事が自分に返ってきたのだと言う。
俺の意見としては、遣りたい事を考え直す事が最善だと思う。
特に、テストケース参加者は、同じ事を遣りたくは無いだろう。
>>727 俺が「樹の代わりは居ない」と思う部分は憎まれ役を買って出る所だな
はっきり言って「企画所住人全員の代弁乙」だろ
本スレ住人様に失礼が有ってはならないと思って皆で苦労したんだからな
住人全員が同罪…樹だけを憎まれ役に仕立て上げたりしねえよ
好意的に見られてないのは蔵馬だけって変じゃないか?
「企画所住人」って言われたら「単独行動しないのが悪い」と思えるけどな
蔵馬は中学生の時の事を思い出したって言ってたよ
いじめられてる奴が居たら庇うのが蔵馬の中では常識だったらしい
一年生の時に女子生徒がイジメにあってたから庇ったらイジメ無くなった
その子は何をやっても並みで外見も並みで特に珍しい子じゃなかったらしい
優しい性格が原因だったから簡単だったらしい
二年生の時は男子生徒だったんだけど蔵馬は迷わず庇ったらしい
その時に「周囲は蔵馬に好意的じゃない」って言われたんだよ
蔵馬は何故「好意的」じゃないのか分からなかったから庇い続けたんだよ
教師とかに知れた時その子は蔵馬がイジメの首謀者だって言ったんだな
その子の家に謝りに行ったりとか大変だったらしい
そういう子だって誰も教えてくれなかったんだよ
記憶の欠落ってのは意外な事を思い出すんだな
蔵馬は忠告されても理由が分からないと何もしない主義になったらしい
今なんか主義に当て嵌まる状態なんだよ
単独なら叩かれないとかって事だったら蔵馬は分かってるんだよ
「集団だと何が悪いのか」答えてくれる奴が居ないから分からないんだな
だから「何もしたくない」と言い張ってスレッドに来ないんだよ
本来アドバイスって本人が分からないと言ってる内容に答えると思ってた
混乱してる時に知ってる事を書き込まれても解決しないだろ
俺は飛影の言ってる事は間違いでもないと思うぞ
>>738 そういう話は信じない人が多いと思う
例えば中学校三年間いじめにあってて現在30歳って書けば殆ど100%信じるんじゃないかな
そういう傾向が2chにはあるんだよ
気が向いたらちょっと見てもらっても良いかな?
>>738 > 本来アドバイスって本人が分からないと言ってる内容に答えると思ってた
あまりよく読んでないから分からないんだけど…一度でも誰かに「集団だと何が悪いのか」という質問はしたのかな?
質問は明白にしないと相手もごちゃごちゃ書いてきて結局何も解決しなくなっちゃうんじゃないかな。
荒らしだかアドバイスだかわからなくなるから、なるべく質問は該当スレ探してそこで聞いた方が良いと思うけどね。
>>738 集団行動を2chで行うと変な目で見られる事は、樹が既に指摘している。
テストケースに書き込む話題の相談をする目的で、企画所を建てた。
文字数制限に慣れて居ない住人の為だ。
躯は企画所もテストケースも他人の振りをすれば問題は無いと考えていた。
改名後も、避難所では無いと理解をして貰えなかった。
企画所側の手落ちで、私的な話題が多かった事が原因だったと思っている。
第三者には、蔵馬は住人の一人に過ぎないと言う認識が無かった様だ。
企画所は本スレは嫌いだが作品の話題がしたいと言う者で構成されている。
表立っては言わない様にして来た。
樹は、粘着荒らしが消えてくれる可能性も掛けて、幽助を選んで公言した。
蔵馬と飛影と躯に精神的な自由を与えてやる手段は、他に無かった。
幽助は留年を免れる為に、少々忙しい様だ。
が、三人は自分らしさを取り戻し始めていて、樹自身も落ち着いたそうだ。
俺は、記憶の欠落した蔵馬一人を捨てろと言うアドバイスには驚いた。
樹も、企画所は解散すれば済むとは言え、そんな残酷な真似は出来ない。
遣い物にならない状態だと言う理由で放り出してもネットでは通用しない。
企画所は、幽助交代の度に、残酷だと叩かれる覚悟をしていた。
が、実際は誰が幽助を名乗っても精神疾患に関する事以外反応は無かった。
蔵馬も人間だ。
蔵馬自身も、ネットで自分が粗末に扱われる理由が分からずに悩んでいる。
現実の世界が反映されると言われる。
幽助が精神疾患を持って居ても、ネットで大切にされる理由は納得が行く。
現実の世界で発作を起こしても、家族や周囲が幽助を大切にしている。
が、飛影と躯の現実の世界に於ける扱いを考慮すると、矛盾が生じる。
飛影も不思議に思っていて、自分の現実の方が酷いのに分からないと言う。
躯の現実も恐ろしい程に残酷だ。
が、冬季鬱病発症の危険が有る等、叩かれそうな事を書いている。
蔵馬が珍しい発言をするとは言え、ネット上での反応は過剰だと感じる。
発言を控えると言う対応をすれば、別の誤解を招く結果になった。
蔵馬の場合、現実とネットが一致している部分は、自由が無い事だ。
>>740 えっと…蔵馬の誕生日の前だから9月5日より前だけど、その頃から何回も質問してるんです。
最初は「そういう(知り合いが集まる)2chの使い方は駄目だよ」と言われて「どうしてですか?」と聞いても返事が無かったです。
で、10月くらいから「こういう(知り合いが集まる)2chの使い方は駄目と言われるのは何故ですか?」って聞きまくってたんですよ。
そしたら「駄目じゃないんだけど孤独な荒らしに嫉妬されて荒らされたりするんだよ…まあ、頑張って」と答えてくれた人が一人だけ居るです。
それで「駄目じゃないなら他人っぽく書き込めばおkかな?」って言って、このスレッド建てたんですよ。
最初は荒らされなかったんだけど、住人同士が私的な悩み相談しちゃったら速攻で粘着荒らされて「しまった!」とか思ったです。
それからはメチャクチャで…精神病の粘着荒らしが荒らし辞めてくれない状態で現在に至るなんですけど、もう諦めようって話も出たりしてますよ。
>>742 樹がPC出来る間に蔵馬が遣りたいと言うかどうかだよな…
>>743 やりたいと思っても読み直さないといけないんだろ
教科書や参考書は覚えているけど他は自信が無いと聞いたけどな
文学小説は丸暗記のまま残ってるんだろ
>>744 レベルEは分かるけどハンターは殆ど覚えてないらしい
>>746 俗に言う「記憶喪失」と一緒にするな
部分的に抜けているらしい
>>744-745 読み直した結果ファンじゃなくなるなんて事はないよな
基本的に好きなものは変わらないって聞いてるけど…
もともとレベルEが好きでハンターが嫌いだった事を考えると「覚えてない部分が有る」って嫌な予感のする発言
ハンタースレの連中みたいに2chで作品が嫌いになったなんて事は無いよな
読み返すって無理に思い出すようなもんだよな…大丈夫かな
>>748 樹が読むなって言うんだから何かヤバイんだろ
>>742 >>「駄目じゃないなら他人っぽく書き込めばおkかな?」
それは自作自演と呼ばれる、立派な荒らし行為に当たりますよ。
他の住民からウザがられたり、荒されてもしょうがないですね。
あと、2chでは公共性を保つ為、過度の馴れ合い、及び排他的な馴れ合いは慎むようにとガイドにも書かれています。以下引用。
お約束・最低限のルールって?
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
ほかに気をつけることは?
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
2chガイド・使用上のお約束
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2 2ch削除ガイドライン(4番の「レス発言」のところを参照。)
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 知り合い同士、私的な話題で馴れ合いたいなら、2ch以外の場をお勧めします。(2chは基本匿名希望の者同士が書き込む場所なので。)
あと、スレッドの重複・乱立は削除対象ですからよろしく。
色々制約があったのね…
まあ、「他人のサイトを借りてるから制約が多い」と思えば良いのかな。
でも、今は他の問題の方が大事だから運営的な問題点についてはまた後で考えればいいよね。
>>748-750 私は中学生の時から蔵馬を知ってるからね
記憶の欠落は五回だけど最初の一回以外は全て知ってる事になるんだよ
今回で五回目だから三回だけ知ってるんだけどね
三回とも少なくとも一作品は嫌いになってるんだよ
最初の一回目の時は何もかも嫌いになって全て捨ててるんだ
割りに持ってる作品が少ないと感じる原因なんだよ
毎回アニメを観てた作品を嫌いになってるから大丈夫だと思うけどね
今回はネットで観てるから断言は出来ないんだよ
アニメ嫌いじゃなんだろうけど興味ないのかな
偶然アニメ化作品だった可能性だって有るんだと思うと不安だよ
取り敢えず読むなって言っただけだよ
やっぱりハンタースレの子の反応を見てると心配だからね
アンチ荒らしに揺れない子も住人に傷付けられると重傷なんだよ
作品は変わってないって言っても違って見えるようになってしまうのかな
完結作品に冷めやすい本当の理由はラストを知ってる事なんだよ
蔵馬の場合は何故か住人の発言に傷付いたエピソードだけは覚えてるんだ
発言内容まで思い出せるんだよ
>>751 そんな事は知ってるんだよ
知り合いと2chで会ったら他人の振りするだろ
スレッド建てて他人の振りしたら荒らしてもおkって自己正当化も程ほどにしろ
質問に答えただけで教えてくれとは言ってないだろ
諦めようと考えてるって書いてあるのが読めないのかよ
これだから教えたがりはウザイんだよ
質問した者だけど
「今はそれどころじゃない」と遠回しに断ってるんだからあまり喧嘩ごしにならないようにね…
もう質問とかも避けるけど
時間が無くてもやりたい事探すのに焦ったらダメだよ。
756 :
751:2010/12/07(火) 20:46:37
>>754 失礼。あなたの回答があまりにも2ch慣れしてないように見えたのでね。
でも、まぁ、ここに留まるのは諦めた方がいいと思うよ。
そもそも具体的に何がしたいのかよく分からないけどさ。
>>スレッド建てて他人の振りしたら荒らしてもおkって自己正当化も程ほどにしろ
自己正当化じゃなくて、2chの住民はそういうこと平気でやる傾向があるって意味で言ったんだけどな。私に向かってキレられても困る。
クズな連中と思うかもしれないけど、元々そういうのが集まるとこなのよ、2chって。
じゃ、ウザイらしいので消える。
>>756 うん、親切で言ってくれたんだよね。時間が経てばわかってくれると思うよ。
取り敢えず暫くそっとしておいてあげよう。
>>754 樹と蔵馬の事を考えると、腹が立ってくる気持ちは分かるが、その様なレスは良く無い。
知人同士で建てたスレッドは存在する。
コテトリップ以外は名前で呼ばない事と、名無しで有る限り誰が書き込んでも受け入れる事で成功している。
俺達の場合、粘着荒らしの存在が邪魔になった。
躯が、精神疾患を理由に差別をしたくは無いと言う信念から、彼女を仲間にしようと提案した。
蔵馬の吐血は公開したが、実際は、樹の発作と躯自身や雪菜や名無しの不調は伏せていた。
俺は、幽助の精神疾患の悪化と飛影の体調不調を見て限界を感じて、躯に諦めてくれる様に説得をした。
躯は、彼女は精神疾患以前に性格が悪いと認めて泣きながらも荒らし扱いに同意してくれた。
本スレ住人の一人で有る粘着荒らしを荒らし扱いする事は、排他的だと言う非難を浴びせる口実にされる事は分かっていた。
他の本スレ住人が荒らし行為に加わる事は、時間の問題だったと思う。
本スレ住人が粘着荒らしを辞める様に説得してくれるなら兎も角、本スレ住人の馴れ合いの酷さを露呈する結果になった。
蔵馬は自分を騙してまで、本スレ住人に対して好意を保っていた。
本スレ住人が荒らしてきた時、最初に書き込んだ人物が誰なのか蔵馬に見分けが付かない筈は無い。
正義感が強い性格から荒らし行為を許せない飛影に、蔵馬の泣き落としは通用しなかった。
幽助の退院と復帰に喜んでいた矢先に、蔵馬はコピーペーストに因る記憶の欠落を起こしてしまった。
感情を伴って居ない記憶しか持って居ない蔵馬は、自分を騙す必要が無くなった。
樹は本スレで男性の住人から「腐女子は出て行け」と言う理不尽な理由で、他の女性の住人と一緒に追い出されている。
本スレを嫌いになった訳では無いとは言え、樹が怒りの感情を抱いても不自然では無い。
俺も含めて、本スレが嫌いになって辞めた者は誰も居なかった。
個人的に異なる事情で、本スレの制約の範囲では遊べなかった事が理由で、躯が計画を思い付いた。
当時から五ヵ月間の計画だった事も有って、年末になった現在、諦めても良いと言う意見が出ている。
俺に樹の代わりは不可能で有る事と、蔵馬の記憶の修復が間に合わない可能性が有る事が理由だ。
樹は、テストケースだけで満足だと言ってくれたが、本音なのかは分からない。
>>758 樹がPCやれるのは28日までだからな…お前にトリップを譲ったのは遺言になるだろ
幽助が三年生になったら受験で居なくなるから蔵馬も飛影も一年生の間だけって言ってたし
樹に何か有ったら躯は辞めるって決めてただろ
11月までに計画を始める予定だったけど出来なかったからな…年内は無理だろ
何もしてやれなくても5月15日は皆で祝ってやれると思ってたのに信じられねえよ
妄想乙www
何歳だか知らんが死ぬまで粘着してやるよwww
>>760 お願いだからそっとしておいてあげて下さい。
他スレには行かないし、これ以上スレを乱立しないなら、誰にも迷惑かけてないじゃない。
内外と言う表現を使いたくは無いが、760は普通の人では無いな…
殆どの普通の人は、樹が余命宣告を受けた日の伝言を覚えているだろう。
日付等は書いては居ないが、避難所が騒ぎになった事は思い出せると思う。
思い出せないとしても、話題に挙がっている事で知っているだろう。
半信半疑の者も居るだろうが、普通の人に、この様な書き込みは出来ない。
飛影が躯に聞いている事で、高校生は知っているだろう。
雪菜は蔵馬に、辞めた瑠架は幽助に聞いて知っている筈だ。
受験生の子は知らないかも知れないが、変わり者とは言え、真面目な子だ。
瑠架は研修が有って大変だと聞いている。
一時幽助を名乗っていた高校生も、性根の腐った子では無かった。
この様な異常な者に心当たりは無い。
>>762 一匹いるだろ
人間だと思うから心当たりがねえんだよ
「自分が自演をやる者は他人の自演を疑う」
わかってる筈なのに何で自分に当てはめて考えられないのかな
なんで粘着荒らしは白状するのが好きなんだろう…
そう思いたいなら勝手に思ってればいいけどね。
時間が無いなりに何かしてあげる事があるだろうと思って邪魔しないように言ってみただけだけど、そうやって人に絡んで時間をムダにするのが好きならもう止めないよ。
あの子なら、あんた達よりは遥かに楽しい友達がリアルにいるだろうから別に気にしてないし。
三輪明宏氏と同じ誕生日なんだね。
来年のその日も元気で誰かに祝われてると信じてるよ。
書き込まないでくれるならおk
>>762が企画所住人かどうかも怪しいな
今日は午後(つまり11時過ぎ)から書き込める住人は居ないんだろ
荒らされちゃ困るだろうな
そりゃ
>>720以外の名無し草は私が書いたんだものそっくりでしょうよ。
自演ではなくて名無しさんへのレスとしてだけど。
なりすましとかあるなら
マジレスしてごめんなさい。ココでまともに話すのはもう無理だったのね。
>>774 いや、お前と粘着荒らし女(wwwとwつけてるカキコ)の発想がメチャクチャ似てるから、この女を庇うと同一人物の自演に間違えられるぞ。
庇ってるんじゃなくて注意してるんだけどな。
最後のwは一瞬騙されたのかと思ったから。何で女性はひとくくりにされるのかね。
>>776 似過ぎてるんだよ
もう嫌われてるから来るな
人違いで絡むあたり
コピペ荒らしも人違いじゃないの?とか思います。
じゃあね
>>759 樹が同情を引きたくて公開した訳では無い事を考えれば、具体的な日付等は書いてはならなかったと思う。
昼間の荒らしは意外な事を知っている様子だが、高校生に対して中学生には言わない様に注意して有った事は知らなかったらしい。
高校生も全員が知っている訳では無いと思う。
飛影は躯に聞いて知っているが、軽々しく口にする様な子では無い。
実際に、幽助も蔵馬も殆ど知らなかった様な反応だった事を考えれば、他の子は全く知らない可能性も有る。
コテトリップ五人が指摘をした通り、偽善的な書き込みの主は、粘着荒らし本人だった訳だ。
女子供の勘は恐ろしいと思った。
蔵馬の記憶の修復は、野生的な本能を想像していたが、機械的な印象を与える。
頭痛と言う表現は語弊が有るそうで、頭皮の中に電気が走る様な感覚で痛みは殆ど無く、薬の必要を感じないと言う。
性格が変わる事を防ぐには、心が傷付かない様に細心の注意を払う必要が有るらしい。
幽助は、余命宣告等は信じないと言っていた。
母が幼い頃に余命宣告を受けたが、無事に成長して婦人警官と主婦を務め、校内で最も柔道が強い幽助を簡単に投げ飛ばすと言う。
蔵馬は、先輩を肺炎で亡くしている事が原因で、今日は健康でも明日は亡くなるかも知れないと言う不安が有って、余命宣告以前の問題らしい。
先輩が生きて居れば17歳で有る事が理由で、幽助と接していると複雑な気持ちになる事も有ったと言う。
飛影は同級生が難病で一年間も入院していて、余命宣告通りに亡くなっていると言う。
樹に対しても覚悟は有ったが、短くなる事は知らなかった事で動揺している様だ。
躯は、祖母が余命宣告よりも長く生きた事が理由で、飛影よりも動揺は大きいらしい。
樹本人は「これが妄想だったら素敵だね」と言う内容に、笑顔の顔文字を付けたメールを送ってきた。
ネットでは表情が分からないが、ある意味では本音だろうと思った。
何も知らなかった住人に対する説明に追われる一日になりそうだが、発言には注意して欲しい。
「昼間の荒らしは意外な事を知っている」とか
「偽善的な書き込み」とか
具体的に何の事ですか?
何か勘違いしてるような…
>>779 いろいろと荒らしの書き込みは勉強になると思ったな
基本的に第三者は半信半疑と思ってたけど信じて居なかったと考えて良いだろ
>>779 成長する事は良い事だが、性格が変わる事は良い事とは限らない。
ネットで心が傷付く確率は高い事を考慮すれば、スレッドには来ない方が良いと思う。
荒らしは傷付く事を書き込む。
>>779 幽助の性格が明るい訳だ…殺人なんか見た事も無いし死に掛けた事も無い
蔵馬と飛影と躯は暗くもなる
>>781 日付を書いてはいけないと思ったけど何とも無いな…荒らしは自分の事しか頭に無いんだ
信じる人は「偽善的」ですか?
何で外部者は樹さんの心配したら駄目なんだろう
全く知らない人間が陥れるような事出来る筈が無いのに
787 :
名無し草:2010/12/09(木) 02:00:01
グフッ
また来たのか
オェッ
>>779 それを言ったら樹が最も怖いだろ…自分の身近な人と重ねてしまうからな
黒猫さんは余命宣告の半分も生きられなかっただろ
飛影は割りと珍しいんじゃないかな…躯の祖母みたいに長かったりするし
幽助の母は極端だけど当てにならないって感覚の奴は多いだろ
俺の母さんも少し長かったからな…短くなるのは信じられないんだよ
ネット越しに信じろなんて無理ってのが俺の意見
信じるって言うか実感が無いだろ
荒らしは詳しく知って苦しめようと思ってるだろうしな
はっきり言って樹の話はしない方が良いだろ
お前がトリップを貰って「樹」を名乗って何か遣ってみるのが良いと思うぞ
そう思ったから文章の練習してるんだろうけどな
28日までは樹も普通に書き込みたいだろ…意識されたくないんじゃないかな
ネット上だけでも元気な腐女子やって馬鹿な冗談を言ってたいと思うんだよ
樹は楽しい事が好きだからな
お前を自分の代わりに決めたから次は蔵馬を育ててくれる人を探してるだろ
今は幽助が居るからいいけど受験で忙しくなるからな
第一志望に合格しなかったらと思ったら蔵馬だって遠慮するだろ
飛影が「馴れ合い禁止と言うと勘違いする」と言うのは正解だな
躯の言う通り「深入り禁止」と言ったら誰でも分かるぞ
>>779>>790 殆ど代弁してくれちゃってるから補足と訂正するよ
他の話はおkだけど生きられないとかって話は辞めて欲しいんだよね
黒猫の事は亡くなった後の事を考えちゃうんだ
生きてると思い込まれたら何をされるか分かんないんだなって思うと怖いよ
だから私は粘着荒らしが絶対に許せないんだよね
最初から信じて欲しいとは思ってなかった癖に公開しちゃった件ってね
今になって思い出すと避難所住人だけ知ってて貰えたらおkと思ってたよ
ネットは沢山の人が見てるのに私って何を考えてたのかな
混乱してる時って何か失敗するから落ち着いてる時にトリップを送ったんだ
計画は私のためだったなんて言わないで欲しいんだ
具体的な日付を言う前は皆が遣りたい事を言ってたよね
疲れるけど楽しいって言ってたよね
企画所を2chに建てたのは駄目でも関連スレッドはおkの筈なんだよ
蔵馬が居ないと何も出来ない事が理由だったら待って欲しいんだよ
確かに「何も遣りたくない」と言ってるけど「辞める」とは言ってないんだ
頑張り過ぎた反動だけど頑張り過ぎた理由を考えてみて欲しいんだよね
自分よりも他人を大切に考えるなんて馬鹿な子だと思われるだけだと思うよ
でも他に生き方を知らないんだ
今の蔵馬は誰も信じないと思うよ
怪我してる猫を手当てしてあげようとしたら怖がるみたいな感じなのかな
言葉の暴力とは巧い表現だね
怪我が治ったら誰かを信じるようになるかも知れないけどね
後遺症は意外と重いかも知れないな
>>791 なんで「避難所スレ+雑談スレ」がおkで「企画所スレ+テストケーススレ」が乱立になるのか分からん
「改名変更後の企画所スレ+関連スレ」の何が悪いんだ?
>>791 蔵馬に取って樹は姉なんだから、蔵馬も不安定になるだろう。
>>791 黒猫氏の件で女性恐怖症になった俺が居る
>>792 本スレ住人と避難所住人の感覚の相違が原因だと思う。
蔵馬が「移動要塞」を建てた時点では、スレッドの乱立を問われなかった。
躯の「氷河の国」と樹の「愚者の森」、合計三スレッドも有ったが、本スレ住人は知らなかった事が後で分かった。
その後、板が異なって居れば乱立にはならないと分かって、板を変えてスレッドを建てたが、避難所を名乗っている間は、乱立を問われなかった。
企画所に改名した後も、異なる板に違うスレッドタイトルで建てていたが、乱立を問われた。
縁切り宣言後も避難所は本スレの付属で有り、企画所は改名をしただけで何も変わって居ないと思われていたのかも知れない。
突然の本スレ側の態度の変化には驚いたが、ある程度の知識の有る人間なら蔵馬の心を壊すくらいは簡単だっただろう。
蔵馬の友人のブログに因ると、最も苦しいのは蔵馬本人だろうが、蔵馬が失念した生徒達の悲しみは大きい様だ。
責任者の樹に対して、辞めろと一言言えば済む事だったのに、何故こんな事をする必要が有ったのは分からない。
粘着荒らしに言わせても、企画所住人が誰も信じない事くらいは分かるだろうと思う。
躯は、企画所は雑談スレッドの速さで相談に使って、テストケースは暫らく続行してから練習場に使って、埋める期間のみ重複になっても特に問題は無いと思っていたと言う。
樹は、使い方は躯に異論は無いが、500レス以上は一気に埋めてから建て直したかったと言う。
幽助と蔵馬と飛影も使い方に異論は無かったが、埋め方や建て直し方に異論が有って進まなかった。
幽助は、タイトルの変更の必要が無い様に、先にテストケースを一気に埋めたかったと言う。
蔵馬は、本スレ住人の理解を得てから、先に企画所を一気に埋めたかったと言う。
飛影は、同タイトルは粘着荒らしが来る事と、他人が理解してくれると言う発想の奴は甘いと言う持論で、企画所が先でもテストケースが先でも些細な事だと言う。
先の事等、結局は誰にも分からない。
>>795 一気に埋めたい奴は多かったな
粘着荒らしが入る前はテンプレートの間違いが嫌だって言う意見だったんだ
言う通りにしてれば良かったのかも知れないな
荒らされてから意見がバラバラになったんだよ
同じタイトルは使えないからテストケース埋めても意味ないだろとか
企画所を改名して建て直しても荒らされるから意味ないだろとか
蔵馬が遣りたいんだったら企画所を埋めるけど分からないんだろ
あんまり残ってないから割と簡単に埋まると思うけどな
はっきり言って関連スレッド建てちゃいけないとは誰も思わなかっただろ
相談に乗ってくれたりするからおkだと思い込んでたよな
企画所を建ててから実は駄目だったと言われても蔵馬も困るだろうし
規約を読んでも改名後の企画所スレッドと関連スレッドはおkに見えるぞ?
俺らも粘着荒らしが思うほど初心者じゃないんだよ
>>795 俺は不思議でしょうがないですよ。
親しい人じゃないですけど、隣の小父さんのお兄さんが交通事故で亡くなってるんですよ。
遮断機の故障で、電車に轢かれちゃったんです。
死に顔が小父さんそっくりでびっくりしましたけど…人間って、いつ死ぬか分からないじゃないでしょ
幽助くんの言う通り「樹さんが生きてる間だけ好きにしていい」なんて規約は2chに無いじゃないですか?
蔵馬と飛影は「真実だ」と言う前提で接するって言ってましたけど、そんなの普通だと思います。
12月になってから好きにしていいって言われても、躯ちゃんが困るだけですよ。
俺には「改名後の企画所スレッド+関連スレッド」がおkに読めますけど、本スレ住人さんは何が気に入らないですか?
>>797 落ち着けよな
確かに人間なんて健康に見えても分からないのが現実だろ
ネットでは余命宣告を信じない奴ばかりも現実だから樹は武器にする気は無かったんだと思うけどな
改名後の企画所スレッドと関連スレッドが可能か不可能かが重要だろ
どう読んでも俺には可能に読めるけどな
>>795 カウンセリングを受ける予定でカウンセラーと話し合った結果、蔵馬にはカウンセリングが有効では無いと分かって、取り止めになったと聞いた。
樹が居なくなった後で解散をすると、蔵馬は「心」が一人になってしまうそうだ。
残される者の事も考えると、規約違反にならない限りは簡単に諦めては為らないと思う。
>>799 蔵馬は自分の弱い部分を見せるなと言われたら何も書けないだろ
仏法は己の無力を認める事から始まるんだからな
>>798 樹は「スレッドが混乱状態になっても第三者は驚かないで欲しい」と言う願望は有ったと思う。
前から「初心者に冷静を要求するのは厳しいと感じていた」と言っていたからな…その通りなんだが。
俺も規約違反にはならないと言う判断だが、結果的に武器になったら樹の望みでは無いだろう。
>>797 お前も飛影と同じくフラッシュバックか…コピペ被害は大きいな
改名後の企画所スレと関連スレは規約違反に当たらないと分かったけどな
俺は人の命を何とも思わない粘着荒らしと本スレ住人が怖い
突然どうして樹の命が短くなったのか分からないとは言わせないぞ
改名後の企画所スレと関連スレに関わらないと保障してくれないかな
こんな状態じゃ何か遣りたいなんて誰も考えられないだろ
>>802 管理人さんに安全保障をお願いしてみては?
>>795-802 私が死んじゃうって決めないで欲しいな
生まれた時に10歳になれないって言われたけどなれたんだよ
その時に15歳になれないって言われたけどなれたんだよ
その時に20歳になれないって言われたけどなれたんだよ
その時に初めて「一年」って余命宣告されたけど死ななかったんだよ
それから毎年「一年」って言われたけど死ななかったんだよ
今年は「半年」って言われたから驚いたけど死なないよ
幸せになりたいから死にたくないんだよ
死んだら何のために生まれてきたのか分かんないからね
私の誕生日って飛影の誕生日の一ヶ月前なんだけどな
五月の記念日は私も祝いたいよ
約束を守るために現実の世界で緑の桜の下を通り抜けた事を覚えてるよ
テストケースで満足って言うのは本音だよ
参加者の一人としての意見だったら書き込み時間は19時以降が良かったかな
名称改名後の企画所スレッドには規約じゃなくって課題が多いと思うんだ
>>804 地域は違うのに晴れてたな…緑の桜も同じだった
幽助は走って行って時間通りに到着して
蔵馬は迷子になったのに時間より一時間も早く到着して
飛影は自転車を使って行ったけど五分だけ遅刻して
躯はタクシーを使ったから時間通りに到着して
樹が徒歩で行ったって聞いて驚いたな…蔵馬と飛影以外は時間通りだった
課題か…今度こそテンプレートの書き間違いに気を付けないとな
今日は「何をしてる時も寂しい」って言う奴が多くて話が進まなかったんだ
結局は蔵馬が居ないと何も出来ないんだよ
>>805 蔵馬は、遣りたくないと拒否をしている。
中学時代から演劇部に所属していて、外見に問題が無い事も有ってスカウトをされる程の演技力だ。
学生時代で終わらせると決めていた事で、人生に影響は無いとは言え、自分が嫌いな蔵馬が演技性人格障害を疑われて気にしない筈が無い。
短編小説を雑誌に掲載される等、小説家を将来の職業に考えていた蔵馬に取って、魅力的な文章を追求する事は当然だ。
英語の授業で、間違っては居ないが訳が下手になったと指摘された事で、出版社との連絡が怖くなってしまったと言っている。
作詞作曲を将来の職業に考えている飛影も、蔵馬の変化を見てネット遊びに危険を感じたと言っている。
小説以上に、作詞は魅力的な文章を書く能力が要求されると言える。
基本的に発想の面白い子は文学的な芸術方面に目を向けている事で、将来の夢を絶たれる事が怖くなってしまったと言っている。
俺は、大学生や高校生達がコピーペーストから立ち直るまで待って居たら、時間が無いと思う。
>>806 「実るほど頭を垂れる稲穂かな」と思ってる子達だから心配しれないけどな
威張る人=馬鹿にしておk
腰の低い人=偉い人だから敬意を払うべし
蔵馬より伝言。
恥ずかしい事を 書かないで下さい!
以上。
>>808 住人のスケジュールの都合で、12月はネットの事を考えても答えが出せないからだろう。
11月に改名後の企画所スレッドと関連スレッドを建てたがっていた理由だ。
>>808 善意も悪意も無関係で本スレ住人の書き込みに対して飛影にフラッシュバックを起こされちゃ蔵馬も何も出来ないだろ
幽助が被害者ヅラ(そう見えるのは加害者の自覚が有る奴だけ)は反則って考えで奇妙な反応の原因以外は公開しないと言ったら相談も出来ないしな
>>808 ネットでは樹がドラマみたいに感じると分かったからだと思うけどな
俺の母さんって病気で死ぬ設定に簡単に感動して泣くタイプなんだけど「神様もう少しだけ」は泣かなかったんだよ
「売春でエイズになったのよね深キョン」と毎週言ってて最終回なんか「まだ生きてんの充分に幸せでしょ早く死なないと飽きるわよ!」とか言ってたんだ
樹は生きてるし死ぬと決まった訳でもないんだから来年も生きられたとしても喜ぶのは樹を知ってる奴だけで知らない奴は「なんだ」と思うだけだろ
最悪の場合は「嘘だった」と言われるから解散は決まったも同然なんだよ
結局は死ぬかも知れない樹が羨ましく見えるくらい不幸な現実を生きてる人間が多いって事だろ
今の俺ら「その発想は無かったわ」状態だからな
>>809 俺の感覚だと蔵馬のコスプレして女の子に間違えられた件の方が恥ずかしいけどな
>>811 健康な人間の「妄想」と精神疾患の「妄想」は違う事も影響して居るだろう。
幽助の病状に「妄想」は無いが精神疾患の「妄想」を患者から聞いて知識は有る。
精神疾患の有る幽助が説明をする事は勇気が必要だったと言うが分かり易かったと思う。
健康な人間の「妄想」は恥じ入った瞬間に消える事が特徴で有る為に現実に戻る行為には焦り以外の感情は無く後に「黒歴史」等と言う。
ネットの拒否は「現実」を恥じ入る様に強いられた結果だ。
>>810 蔵馬は一度やった事には興味ない性格だし…飽きっぽいからな
テストケースで気が済んでたら他の事を遣りたいと言い出すに決まってる
樹が満足だと言ってるんだから尚更
>>811 荒らしがPTSDになってる奴には書かせたほうがいいんだけどな
>>812 頑張ってるだけで俺ら幸せな訳じゃねえよ…って見れば分かると思ってたな
>>813 取り敢えず躯が元気になって良かった…幽助に感謝だな
授業も追い着いて行ってるけど典型的な理数系脳…文系科目で苦戦してるぞ
樹がテストケースで満足できるのはブログがあるからだろ
2ちゃんが怖くなったんじゃないかな…特に蔵馬
>>815 本音とは思えないんだよ
心臓疾患を武器にしたくないだけだと思う
>>816 怖くなったのは2chじゃなくて人間だろ
>>818 現実の世界では、誰の事も覚えて居ない(記憶喪失)を装っている。
他人に対して覚えているか居ないか、理由を言うと大変な事になるだろう。
覚えている人間のみ親しくしているそうだ。
常に行動を共にしていた人間を全て覚えていた事で、自然に見えるらしい。
家族の事も覚えて居ないと言う。
蔵馬が怖いと感じる対象は、自分自身だと言っている。
粘着荒らしの書き込みを見ると「世界一の嫌われ者は間違いなくコイツだな」と思う…こんな嫌なヤツはじめて見たぞ
>>820 リアルに楽しい友達が居たら、企画所に書き込みしませんよ。
幽助が遣りたい事が分かんない理由を教えてくれたんだけどね
何のために生まれてきたのか分かんなくなったって言うんだ
蔵馬も幽助と同じ事を言うんだけど増えるんだよ
何のために生きてるのか分かんなくなったって言うんだ
飛影は昔から考えてたんだって言うんだけどね
辛いだけなのに何故だろうって思うようになったって言うんだ
躯は飛影と同じ事を考えてたんだって言うんだけどね
辛いのは自分だけじゃないって気付いてから考えない事にしたって言うんだ
私は生きる理由なんか分かんない癖に考えた事が無かったんだよ
なんで生きてるのか分かんなかったら遣りたい事も分かんないと思うよ
名無しの皆も似たような感じじゃないかな
きっと考えたら生きてらんないから考えないようにしておkなんだよ
私って馬鹿だよね
武器にしたら最低とか思って意地を張っちゃってた癖にね
住人全員の心が傷付いちゃってから武器にしちゃってるんだよ
生きるって辛いから一緒に考えてあげて欲しいんだよ
私じゃ駄目なんだ
生きなくちゃいけないって決め付けて思考停止しちゃうんだよ
私なんか偉くも何ともないんだよ
発作の時に死ねたら楽だって何回も思った事が有るのが現実だからね
>>823 樹の場合は、生きる事そのものに理由が有った事で、考える必要が無かったのだろう。
考える余裕が有ったとも思えない。
生きる事に何の疑問も無かったとしても、誰にも責める事は出来ないと思う。
未成年のコテトリップ四人は、幽助を除いて全員が人間の死を知っていた事で、簡単に揺らぐとは思って居なかった。
黒猫氏の件でも分かるが、生きている人間には何をしても良いと言う事は無い筈だ。
彼らが恐れている事は、ネット上での生きている人間に対する扱いの酷さでは無いかと思う。
樹は武器にしてしまったと言っているが、周囲の者の動機は何で有っても変化を考慮すると、俺も人間が怖くなる。
蔵馬は、些細な事で泣く様な過剰反応をする子だと知られていた事を考えれば、強い刺激を与えれば過剰反応をする事は分かっていた筈だ。
現実の世界に影響が出る程、ネット遊びで傷付けられては自分の存在理由を疑っても不思議では無い。
テストケース参加者達が、幸せだったと過去形で語る事が辛い。
>>823 なんで樹が信じて欲しいと思ってないって言ってたのか分かったよ
いつ死んでもおかしくないけど寿命を全うする場合も有るからなんだな
ネット的には言いたくなかっただろ
俺の母さん医療関係のボランティアやってるから聞いてみたんだけどな
現実は樹みたいな奴って珍しくないらしいな
じゃあ余命宣告って何だろうと思って…それも聞いたんだよ
医者の守秘義務みたいな感じで詳しく説明して貰った訳じゃないんだけどな
黒猫さんや飛影の同級生は主治医が真っ青だったと思うって言うんだよ
俺の亡くなった母さんや躯の婆ちゃんみたいに長く生きるのが普通らしい
結局は死ななかったって奴も多いのが現実らしいな
樹の「いつ死んでもおかしくない」は医者にも分からないんだろ
住人に聞いてみると事故で誰かを亡くしてる奴って多かったんだよ
交通事故が多かったな…アウトドアで遊びに行って事故ってのは気の毒
幽助の友達も交通事故やってるんだけどな
15歳の時に盗んだバイクと言う御約束だったけど無傷で生還してるんだよ
家庭裁判所に呼ばれてバイクの弁償やって…何やってんだで笑って終了。
樹のために一生懸命になるのは現実の世界で「悲しい経験」が無いからだ
彼女と付き合い始めた経緯には笑ったよ
幽助は帰り道に告白しようと思って彼女の後を付けてたらしい
目の前で彼女が刃物を持った変質者に襲われたから助けてあげたんだな
ここまではカッコイイ話だと思うぞ
交番で何故タイミング良く居たのか質問されて警官に告白したんだよ
彼女も警官を通しておkの返事をくれたと言うんだな
迎えに来た彼女の家族に感謝されて交際おkして貰って良かったけどな
「娘に手を出さない」って彼女の親に信頼されたら進展できないだろ
>>842 何でも笑い話になる現実を生きてる幽助の気持ちを考えてみろ
ネットの知り合いと言っても幽助に取って樹の事は「大事件」なんだよ
一番パニック起こしてると言っていいと思うぞ
蔵馬はネット上の評判が悪いって自覚が有るから協力できないって言ってた
飛影は基本的に人間を信じてないからネットの反応には驚いてないんだ
>>825 俺は、残念ながら幽助の気持ちは分かってやれない。
中学生だった蔵馬が、自分の好きなキャラクターを名乗る大人と遊ぶ事は、楽しかっただろう。
高校生になって成長してしまった蔵馬が、過去は好意的だったと言われた場合、現在の自分の何が悪いのか思い詰めても自然だと思う。
自分の言葉を使う事で、蔵馬の評判が悪いと言う情報は事実だろうか?
蔵馬が本スレとの縁切りに同意した最後の住人(他の住人は全員が蔵馬の一ヶ月前に同意している)だが、評判が悪くなったとされる時期と一致している事が気になる。
現実でもネットでも、周囲の期待通りの自分を演じる事を要求されれば、蔵馬は苦しいだけだろう。
蔵馬が生きる事に疑問を持っている状態では、飛影は勿論、誰にも何も出来ないだろう。
>>825 説明が巧いなあ…
心臓疾患って言っても個人差も有るからネットで言いたくなかったんだよね
ある程度の知識が有る人だったら驚かないよ
どっちかと言うと躯の方が悩んでるんだよ
冬季鬱病は罹らなかったら何でも無いけど罹ったら自殺しちゃうんだよ
病気に殺されると言ってもおkな病名だから私より危険なんだよ
荒らされ方を考えると躯の命は何だろうと思うよ
公開しなかったら傷付かなくて済んだんだけど飛影キレるよ
>>826 本スレ住人が蔵馬を悪く言ってるって情報は多いんだよね
ネットやってない蔵馬を悪く言うって変な話だけどな
冬季鬱病は日光浴が効果的。
あと北欧の生活習慣等を真似てみるのも良いかもしれない。
春は必ずやって来る。
>>826 出来ないと言うと語弊が有る。
蔵馬がやるならやりたいけど蔵馬がやりたくないなら嫌だと言うのが総意。
>>829 リーダーと間違えられてもしかたないかと…
>>827 飛影のフラッシュバックも問題だろ
コテトリップばかり言ってるけど名無しの子の事も考えろよな
降板したら雪菜が死んでも伏せる気か?
蔵馬の意志が決まるまでPC休んだらどうかな
疲れるだけだろ
>>834 意志が決まった訳じゃないけど蔵馬が困ってる理由を公開するよ
トリップ付きで自分が書いた事はおkだけど住人が公開した事で困ってんだ
何の事で困ってるかと言うと体調報告の事なんだよ
樹の心臓疾患
・生まれ付きのものだから誰にも責任はない(←ネット的に重要)
幽助
・荒らしに対して初心者特有の疑問は言っているが被害は言ってない
・入院とかは住人が言っただけ
・勉強の遅れとかは自己責任を取って前向きな発言で住人の発言を帳消し
飛影
・フラッシュバックは住人が公開しただけ
・バンド活動やって携帯で住人と連絡を取ってネットはしていない
躯
・冬季鬱病の危険は住人が心配しているだけ
・自分で徹底して予防していて荒らしの被害とは言っていない
・医師から注意されただけで「患っていない」と強調(←ネット的に重要)
蔵馬の場合は問題が有るって言うんだな…前例が無い事は公開されると困る
カウンセリングが無理だったのも前例が無かったからなんだよ
ネット的にマズイ理由はググっても出ないから「嘘だ」って事になるんだな
住人が公開したと言っても荒らしの被害と言ってしまった事になるんだよ
作品まで覚えてない事で幽助みたいに帳消し遣りたくても難しいんだな
拒食症は自己責任だし…ストレス潰瘍も自己責任だと思ってたらしい
受け取り方次第で吐血は荒らし被害に聞こえる奴も居ると思うって言うんだ
住人が粘着荒らしに恨み事を書いたからな…悪かったと思ったよ
本人は思い出したくなかったと言ってるけど例の悩みも覚えてたらしいな
過去の経験だと毎回この悩みは覚えてない状態になってたって言うんだよ
今回は過去ログを読んだ事が原因で思い出したから自己責任だって言ってる
早い話が蔵馬はネット的に(特に2ちゃん)マズイ事をやってるんだな
削除できないんだから帳消し発言しかなけど今の蔵馬には出来ないんだよ
>>835 樹は2chの荒らしを何回も告訴して、心臓疾患のカルテで勝訴している。
俺達は荒らしに対する感覚が、一般のネラーと少々違う傾向が有る。
殆どのネラーが樹に対して2chを辞めれば良いと言うだろう。
が、樹が辞める事が正しい場合、既に樹の主治医が辞めさせている筈だ。
荒らし行為が悪で無ければ、樹が裁判で勝訴する事は不可能だ。
蔵馬が被害を書いた事で評判が悪い場合、荒らしに都合が良過ぎると思う。
何の被害も無い振りをして居れば、荒らしは続いていただろう。
が、被害を公開した事で荒らしが止まっても、蔵馬はネットが出来ない。
俺には随分と不公平に感じる。
躯の話では、蔵馬は生きる理由が分からない訳では無いらしい。
取り敢えず遣らなければ為らない事は必ず有って、次の事が待っている。
時間を止める術が無い事で、生きる理由を考える余裕は無い。
躯は、自分と同様、人間に生まれた意味が分からないのでは無いかと言う。
実際に、カウンセリングの話し合いの後、気になる発言をしている。
>>835 蔵馬が立ち直っても2ch出来ないじゃないか…
>>835 それも有るだろうけど「面白くない発言」の方が問題だと思う。
>>835 蔵馬は「注目されたくて妄言を吐いた」と思われている可能性も有るだろ
受験生の子が「兄が亡くなってる」と言った動機に近い感じに受け取られるんじゃないかな
嘘では無かったけど「流産」だっただろ
実際に何かショックを受けたとしても詳しく聞けば些細な事だと思われて居ても不思議じゃないと蔵馬は考えてるんじゃないかな
蔵馬は「荒らしが怖いなら2ch辞めろ」と言う反応を予想しているんだろ
>>838 作品に対して言った訳じゃないけど誤解を招くと思うよ
>>843 樹に聞いてどうするんだよ
定期連絡の度に何か言うんだけどな…修行の延長なのかと思う内容なんだよ
最初は何とも思わなかったんだけど普段は言わないって言われたらな
カウンセリングの後からだと思ったら俺も気になってきたんだけど難しいな
難しい事を言ってるんじゃないんだけど解決方法が難しい感じなんだよ
例えて言うと…関連スレッドを建てたいとするだろ
トラブルの相手が粘着荒らしだけの間は困らなかったけど今は違うよな
他の本スレ住人まで巻き込んだら関連スレッド建てられないだろ
こういう事は生きていく上で何事にも共通して起こるって言いたいらしい
誰も悪くないって言えるのは立派な人だけだろ
どっちが悪いって決めたい奴が大多数で自分が悪いと言われたくないんだよ
そのためだったら他人を悪者や弱者や馬鹿にしてしまうんだな
そういう人間だけが生き残れるのが現実だとか…他にも色んな事を言ってる
>>844 例えが悪い。
人間の社会は難しいと言う事だ。
猫に、何故、猫集会を行うか質問しても答えられる猫は居ない。
(人間の言葉が話せないと言う意味では無い)
そう言った意味に近い様に思う。
>>844-845 社会と言うより世界じゃないかな
人間界じゃなくって人界って言ってるんだと思うよ
人じゃなくって生命体かな
>>844 俺は樹さんから聞いてましたから、前例が無いなんて思ってませんでしたよ。
コピーペーストが原因とか、言っちゃ駄目だったんですか?
幽助くんが変だって言うんですよ。
飛影がフラッシュバックになったコピーペーストは、偶然と言われても納得が出来るけど、蔵馬のセカンドレイプになったコピーペーストは偶然とは思えないって…俺も同感です。
蔵馬が演劇部に所属してる事も、小説が本に載った事も、悩みも全部、避難所に書いてた事ばっかりだから、知らない人間の誤爆だなんて言われても、偶然だと思えって苦しいですよ。
樹さんと躯ちゃんは、蔵馬と飛影を傷付けられると自分が痛いから困っただけで、コピーペーストそのものは無傷と言ってもおkじゃないですか?
蔵馬は人生観だって変わりますよ。
いつだって他人を無防備に信じられるようになるまで、一生懸命修行して頑張って自分を好きになれて、それだけで幸せだったんですよ。
俺も昔は、そうだったから分かりますけど、自分が嫌いで、他人を信じられないって辛いんですよ。
>>847 確かに、只のコピーペーストには見えない。
コピーペーストを装って書かれた文章か、何かの文章に手を入れたと言う印象だが、受けた被害から考えても蔵馬を狙って居ると思った。
樹から聞いて気を配って居た俺達には、尚更そう見える。
俺が疑問に思う事は、高校一年生の子供等、高が知れて居る蔵馬に対して、本気になる大人の男が居るかと言う事だ。
狙いが蔵馬では無かったとしても、幽助も飛影も似た様な程度の存在で、樹も所詮は女で、躯に至っては少女に過ぎない事を考えれば、相手に為らない筈だ。
他人を信じられずに自分を嫌って居ては、生きて行けない。
自力で自分を救えなくなって、定時連絡の時にSOSを送って居るのかも知れない。
>>847-848 私が知らない一回目の時は珍しくないって言われたって聞いてたんだよ
数年間を失念したけど一生思い出さなくてもおkって言われてね
その時は完璧に記憶喪失だったけど二回目からは部分的に抜けてるんだよね
何もかも覚えてないよりおkと思ってたんだって言うんだよ
長くて一週間早くて数時間で治ってたらしいんだけどね
今回は抜け方も変で治らないからカウンセリングの話が出たんだよ
前例が無いなんて知らなかったから本人も驚いたって言ってたよ
私はカウンセラーの話を聞いてネット的に書かなきゃ駄目だと思ったんだよ
20歳以上の大人だったら精神病になって一生が壊れちゃってたからね
14歳以下だったら催眠療法で記憶を削除して転校させるらしいんだけどね
蔵馬が16歳だったから記憶の削除は無理でも正常で居られるんだよ
飛影は15歳だからフラッシュバックだけで済んでるんだけどね
幽助は17歳だから入院が必要だったんだよ
脳の事だけ考えれば未成年がネットしても時間を守れば問題ないんだよ
躯が住人全員に二時間以内と決めてるのは性格が悪くなるからなんだよね
未成年が傷付きやすいのは事実だけど立ち直りも早いんだよ
自分を好きにならないと他人を信じるのは無理だけどね
蔵馬は大人が子供相手に何するか分かんないって知ってる子だからね
他人を信じないって言っても昔に戻っただけだから心配してないよ
蔵馬は自分を好きになる努力が出来るからね
存在理由みたいな事を言ってるのは努力してるからだと思うよ
努力の方向を探してるのかもしれないけどね
コピーペーストが気になるのは分かるけど単に切っ掛けだから悩まないでね
>>849 「共通の話題が有るから仲良く出来てるだけ」って言われた影響も大きいぞ
脱線しまくってるの見て何でそう思ったのか分かんねえけどよ
皆かなり気にしてるんだよな
>>850 飛影は完璧に当て嵌まるから気にするだろ
現実の友達はバンド仲間でネットの友達は企画所住人だからな
幽助も趣味が似てる友達だろうけど中学時代からの友達が居るからな
飛影は中学時代の悪い仲間の件が原因で誰とも続いてないんだろ
飛影ほどじゃなくても中学生くらいから似た者友達の傾向は出て来るけどな
女子は「高校生の間は普通じゃないの?」って反応の子が多いな
気の合う子と友達やってるのが自然だと思ってたみたいで意外だったらしい
中学時代は誰とでも仲良くしなきゃならなくて嫌だったのにって言うんだ
俺は蔵馬に困ってるんだよな…ネット上での自分が気になるらしいんだよ
現実の蔵馬を知らないんだから気にするなって言ってるんだけどな
ネットの人間はネットの蔵馬しか知らないってのは事実だろ
蔵馬は素の自分だったのに演じてると言われたからな…傷付いたらしいな
粘着荒らしから守るために幽助に盾になって貰ったり発言を控えただろ
蔵馬が注目されなくなったと勘違いする奴が出るとは思ってなかったんだよ
他人を悪く思う人間は居ないって発想の樹には予想外だったと思う
蔵馬もだけど俺ら基本的に樹に近い感覚だろ
取り敢えず蔵馬は自分を擁護する書き込みは控えて欲しいらしいけどな
誰も擁護したいんじゃないんだけど気になるんだよ
>>851 俺も擁護しているつもりは無いけど擁護レスはイタイと蔵馬は思ってるのかな
どんなに頑張っても悪く思う奴は居るだろ
ネット上での他人の評価が気になると言う事は蔵馬は関連スレッドを遣りたいのかも知れないな
蔵馬の知名度と本スレと黒歴史の有る関連スレッドなんか無い事を考えると難しいだろ
本スレ住人も蔵馬と関連スレッドの何が気に入らないのかハッキリ言えば良いのに荒らしたって何も伝わらないだろ
>>852 荒らされてから本スレに行きたいヤツ居なくなったから関連スレ欲しいが本音だと言う説も…
>>853 そういう中高生が出たのはコテトリ5人の責任じゃないだろ
>>852 樹と蔵馬と骸は了解の上で建てたいんだろうな…幽助と飛影は気にしないタイプだろうけど
>>855 幽助も親が訴える相談したから気にしてるだろ
蔵馬は知人が荒らしで警察に届けられたの見てるし
飛影は自分が書き込み内容で訴えられかけて和解して貰った経験が有るし
骸は知人が書き込み内容で提訴されたの見てるし
樹は何回も荒らしを告訴してるし
俺らは「荒らし=犯罪」と言う認識だから怖くて出来ないだろ
荒らす奴は訴えられた奴を見た事が無いのか?
大抵の親は子供が何をやったか分からないから割と平気だし
弁護士も何故か真面目に考えてくれない感じだし
検事や裁判官は余裕だし
法廷で汚い服装して一人ぼっち状態だろ
>>856 俺も訴えておいて言うなと言われそうだけど、手錠ってドラマと全く違う。
蔵馬は拳銃を触って怒られた馬鹿だけど…
法廷は無理でも、手錠くらいは子供でも見た事が有るんじゃないかと思う。
弁護士の馬鹿馬鹿しそうな表情が怖い。
犯罪行為を犯してまで何が言いたいのか、樹が疑問に思うのは自然だろう。
>>856 幽助の場合、書き込み内容以前に実害が出てしまえば訴える事は可能だ。
飛影と躯の書き込み内容には驚いた。
躯の知人の場合、俺が読んでも真面目に考えた書き込みだと感じたが、誰かに「精神的苦痛を受けた」と言われれば訴えられてしまう。
飛影の書き込みが冗談で有る事は明らかだったが、躯の知人同様、精神的苦痛を訴えられれば言い訳は通用しない。
飛影が、冗談を書く時に細心の注意を払うのも納得が出来た。
蔵馬の知人の荒らし行為も意外な内容だったと思う。
単に「a」を書き込み続けただけでは誰かが傷付くとは考え難いが、住人が「遣り取りが出来なくて困った」と言えば訴える事が可能だった。
樹が何度も告訴する事が出来る理由は、樹の体は直接には無関係で体調に気を配る生き方をしてきた結果、何も法に触れる事をして居ない事が大きい。
必ず「精神的苦痛を受けた」と訴えている。
日本の裁判は、手続きが面倒で有る事が原因で訴える人間は少ないのかも知れない。
荒らしを見ていると何の危機感も感じて居ない様に見える。
>>858 樹が住人の誰かの被害に「精神的苦痛を受けた」と言う事は無理なんだな
>>859 11月に関連スレッドを建てられなかった件で、樹が粘着荒らしを「精神的苦痛を受けた」って言ったら訴えられた。
今は蔵馬がコピーペーストで何も出来なくて建てられなくなってるから、訴えられないんだ。
蔵馬が樹の恋人だったら訴えられるけど、弟代わりや友達だと駄目らしい…法的には、恋は通用しても友情は通用しないらしい。
>>861 蔵馬が立ち直ってくれれば樹はおkだけどな…難しいだろ
コーピーペーストの誤爆を装う遣り方は本スレでも遣った人だからな
あの時は善意だったから余計にハッキリ覚えてるし
誰なのか分かってるから蔵馬は立ち直りが遅いんだよ
>>858 俺らが荒らしを怖がる理由って誤解されてる気がする
犯罪行為を平気でやるからキチガイにしか見えないんだよ
>>865 特に飛影は怖いと感じるだろう。
和解したとは言え、一行の冗談で訴えられかけた経験が有る。
その女性は解離性障害を患っていて、消化器官に影響が出たと聞いている。
婚約者の男性が、彼女を傷付けられた精神的苦痛で飛影を訴えた。
女性が和解してくれた事で、婚約者の男性も取り下げてくれた。
重要な点は、書き込みそのものを許してくれた訳では無い事だ。
解離性障害は幼少期の虐待が原因で、女性は飛影の境遇に同情してくれた。
女性に取って同情する要素が飛影に無かった場合、訴えられていた。
想定される慰謝料の総額を聞いた母親は、飛影に死ねと罵ったと言う。
精神的苦痛の慰謝料は、一般的な感覚では考えられない高額だったらしい。
精神的苦痛の場合、被害の重さは訴える人間の主観で決まると言って良い。
被害を受けた女性の婚約者の男性が訴える等と言う事が起こる理由だ。
本来、正義感の強い飛影に全く悪意が無かった事が理解された事も大きい。
婚約者の男性が訴えを取り下げる動機になった。
樹も、相手の人間性に問題が無い場合、全て和解で終わらせている。
飛影が千円程度の交通費の費用で和解が出来た理由は対応が良かった事だ。
その日の内にメールアドレスを作って、女性に怒りの原因を質問していた。
女性が病院に居た事も有って、後に男性から返事が来た。
この時点で飛影が謝罪していた事で、話し合いに因る和解が可能になった。
粘着荒らしの場合、住人が精神的苦痛に該当する書き込みを指摘している。
樹が脅迫罪に問われない様に、警告を重ねてきた。
が、自分は書いて居ない等の嘘や2chでは普通等の言い訳をしている。
この様な書き込みは、話し合いに因る和解に持ち込む事が難しいだろう。
コピーペースト被害が起こらなかった可能性が有る。
>>866 粘着荒らしが分かってるかどうか知らないけどな
「あの女に乗せられた!」って事情だったら本スレ住人も被害者だぞ
はっきり言って加害者は粘着荒らし一人なんだよ
蔵馬と飛影にコピーペーストやった奴も罪に問われたりしないんだ
「アタシだけじゃないし」と思ったら大間違いだからな
>>867 過去にも何度か警察に行くと言われているが結局は何事も無かったから大丈夫だと思い込んでいると言う説も…
>>866 経験者以外は現実味が無い話だと思う。
>>867 樹自身の事なら兎も角、蔵馬と飛影は他人だ。
>>868 粘着荒らしを何度もしているとは考え難いが…
>>867 樹から見れば加害者は粘着荒らしだけだよな…
>>867-868 荒らしを続けてる奴は警察が来た事ないからってのは正解かも知れない
樹から見たら加害者は粘着荒らしだけだろ
特別扱いする気はないけど幽助に何か有っても両親が守ってくれるからな
俺としては蔵馬と飛影が傷付けられたのが辛いんだよ
粘着荒らしが辞めてくれてたらコピーペーストは無かったかも知れないだろ
粘着荒らしだって精神的苦痛とか有ったんじゃないのか?
荒らした時に住人から言い返された発言に傷付いたって不思議じゃないだろ
何ともないから荒らしなんか出来るんだろうけど普通の人間は傷付くんだよ
蔵馬は荒らし被害を公開するなって言うけど平気な振りしなくてもいいだろ
表情が見えないからって強がりくらい誰でも出来ると思うぞ
樹も一応ネラーだから荒らしを片っ端から訴えてる訳じゃないけどな
粘着荒らしは初めてだって言ってたし…樹だって苦しいだろうと思うんだよ
やっぱり蔵馬と飛影が可愛いんだろ
蔵馬と飛影は苦しいだろうな…
>>871 仮に粘着荒らしに精神的苦痛が有っても「これを書いた人は死ねばいい」等、書いて居るから法的には無効だ。
>>872 コピーペーストから立ち直って居ないのか…
>>871-876 私は飛影に似た経験が有るんだよ
コテトリップ付けて遣り取りしてたら相手の人を怒らせちゃったんだよね
私が誰なのか分かってるからサイトを見てメールを送ってきてくれたんだよ
悪気が無かったんだったら連絡して欲しいって携帯番号が書いて有ったんだ
訴えますとか書いて有ったから怖かったけど電話したんだよ
すぐ分かってくれて友達になったけど危険だったって教えてくれたんだよ
私が誰なのか分かってたから電話だけで解決したんだよ
メールアドレスを作ってた飛影より簡単だった理由なんだ
私が名無しだったら警察に届けられちゃうところだったんだよ
蔵馬が粘着荒らしも含めて住人にメールアドレスを教えようとした動機だよ
友達になっちゃえば訴えるも何も無いからね
蔵馬の自由は他人の理解や承諾や応援の上で無くちゃ成立しなくなるんだよ
飛影と躯も私も粘着荒らしは無視するけど本スレ住人は無視が出来ないんだ
幽助が本スレ住人も無視しておkと言う感覚なのは経験なんだよ
粘着荒らしは2ch歴が長いみたいだけど初心者の幽助に悪い教育したんだ
荒らしはおkで無視が出来ない方が悪いって言ったりしてたからね
私は幽助に訂正してやれなかったんだよ
確かに荒らしはスルーでと書いてあるけど荒らすなとは書いてないんだよね
幽助は本スレ住人が荒らしたからスルーしてもおkだと判断してるんだよ
閲覧自由なんだから誰かが本スレを見ても何も問題は無いんだけどね
粘着荒らしに本スレを見てるって言われたら勝気な飛影と躯が禁止したんだ
蔵馬は粘着荒らしを人間だと思ってないから書き込まれるだけで嫌なんだよ
私は本スレ住人が粘着荒らしの肩を持つ気持ちが分かんないんだよ
本スレで仲良くしても普通だけど蔵馬と飛影を傷付ける必要ないと思うんだ
>>877 幽助に同意する訳ではないけど、蔵馬とか気にしすぎだろ。
>>877 樹は粘着荒らしを訴えるかどうかだけ考えればおkと思う
>>877 言われてみれば「荒らすな」って書いてないな…なんでだろ
>>877 そこまで蔵馬が嫌がってるなら絶縁でおk
>>877 樹や蔵馬みたいに好きな本スレ住人が居る奴は気の毒だけどな
粘着荒らしも本スレ住人なんだから潔く諦めろよ
>>882 俺も不思議でしかたないんだけど…訴える奴に絡んでも知らないって事かな
>>877 本スレ住人が俺らにムカつくなら仲間の粘着荒らしにムカついてほしいわ
>>883 蔵馬も勉強になったと思う
簡単に他人を信じない方が傷付かなくて済むんだ
>>886-887 俺もAA貼ってる人だけは信じ切ってたから蔵馬の気持ちは分からなくも無いな
>>885 来る者拒まず去る者追わず2chは出入り自由ですと言う建前だからな
粘着荒らしが「出て行け辞めろ」と言うのは変だと怒らない本スレも変
最初は好きな住人が居なかった飛影とプライドの高い幽助がキレたんだよな
閲覧自由を「見てるだろう」と言うのは変だと怒らない本スレも変
非常識を許せない躯がキレたんだよな
それでも蔵馬が泣くから俺ら頑張ったんだよな…
>>889 蔵馬は「馴れ合い禁止」を貫くために、避難所を作った程だ。
本スレで話し合っては、スレ汚しになってしまうと言う発想だった。
蔵馬は誤解されてばかりだ。
>>889 樹は誰かが傷付けられる度に少しづつ嫌になったらしい
取り敢えず全員休め
>>895 あの女の事も好きだったんだよ
コピーペーストが無かったら皆が好きなままだっただろうな
>>897 確かに、荒らしを訴えると言う発想は2ch向きでは無いと感じるだろう。
以前の樹は2chの荒らしを訴える事等、不可能だと思っていたそうだ。
が、知人が2chの荒らしの暴言を動機に自殺未遂を図った。
樹は法学板住人に、知人が2chの荒らしを訴える事が可能だと教わった。
暴言の内容が知人の死を望む発言だった事も、影響が有るのかも知れない。
周囲の者は知人に対して、ネラーを訴える様に勧めた。
既にノイローゼだったのか、知人はネットを辞めて精神科に通院した。
治療を終えて、知人は半年振りに2chに戻ってきた。
が、死を望む暴言が変わって居なかった事で、知人は自殺未遂を図った。
結果的に、知人は生涯に渡って治らない障害を負ってしまった。
樹は知人との接触を絶ったと言う。
訴えない事は兎も角、自殺未遂で自ら健康を損なった知人が許せなかった。
樹は遊び場は楽しむ場だと言う考えで2chの荒らしを訴える様になった。
知人には問題が有った。
が、樹は、死を望む暴言を吐いた2chの荒らしにも問題が有ったと言う。
樹に取っては他人の死を望む等、有っては為らない事だろう。
死を望む発言をしている粘着荒らし一人が加害者と言う認識になる理由だ。
樹は、蔵馬と飛影のコピーペーストの件は、残念に思っているらしい。
が、蔵馬と飛影が2chで遊ぶ以上は今後も有り得る事として捉えている。
樹は、先の事を考える為に、粘着荒らしが邪魔だと言っている。
>>898 法学板で調べたら自殺幇助罪で似た事件がゴロゴロ出たぞ
樹だったら死ななくても言葉だけで粘着荒らしを訴えられると分かったよ
蔵馬と飛影に実害が有ってもコピーペーストの文章じゃ無理だ…知能犯だろ
幽助の時も引っ掛かる漢字を使ってるから両親が訴える話になったんだな
馬鹿は何やっても駄目だ…荒らす前に勉強しとけよ
樹は名称変更後の企画所スレッドと関連スレッドが欲しいのか?
俺としては関連スレッドは無理でも企画所スレッドは建ててやりたいかな
関連スレッドは蔵馬が「したらば」に建てたいって言い出して困ってるんだ
賛成派の奴も反対派の奴も2chのID強制板は嫌だって言うんだよ
IDを追いかけられたくないってのは分かるけど…荒らし対策に効果は無いし
>>900 粘着荒らしと一緒になって、蔵馬と飛影を傷付けられるよりは良い。
>>900 私も基本的に本スレ住人は見てないと思ってるよ
見てても「嘘ばっかり書いてる」と思われてるんじゃないかな
幽助も蔵馬も飛影も嘘のプロフィールと思われてるから遣りたくないって言ってるんだよ
躯が冬季鬱病に罹りやすい事情を伏せてるのも存在が嘘だと思われてるかも知れないな
私の事なんか嘘だらけだと思ってるんじゃないかな
何度も交代してるから幽助の存在が最も疑われているだろ
>>904 プロフィールが派手だから、蔵馬が疑われてると思う。
>>903 コテトリップより名無し全員が疑われてると思うが…
>>905 それを言ったら同じくらい飛影も疑われそうだけどな
>>903 全員存在していると言う前提で見た場合、現実との差が最も大きいと思われているのは蔵馬だろう。
>>909 どう考えても飛影だと思う。中学時代の悪い生徒が典型的過ぎる上に、有名進学校の生徒。
夢が壊れたって言ってたな…樹
>>913 それは住人全員だと思う。特にテストケース参加者。
>>913-914 幽助が受験の間切り抜けても翌年に蔵馬と飛影が同時に受験なんだよな
確実に出来るのは蔵馬と飛影が一年生の間だけだろ
樹はコテトリップ五人でスレッドやるのが夢だったって言ってたもんな
>>915 幽助も蔵馬も飛影も高校生の間しか名乗る気がないって言ってるからな…三人も夢と割り切ってるんだと思う
>>915 この状態でも樹は改名後の企画所スレッド欲しいのかな
>>920 どうかな…蔵馬は本スレ住人(粘着荒らし含む)気にしてるし
>>921 蔵馬には本スレ住人と粘着荒らしが別々に見えるんだろうな…あの女が本スレでどういう存在か知らないが本スレ住人なんだから割り切れよ
俺は粘着荒らしは苦手だけど 本スレ住人さんが好きです
粘着荒らしは本スレ住人だ
いいかげんにしろ蔵馬
自分が何されたか分かってんのか?蔵馬
幽助の言う通りだと思うぞ
なんで何年も経って夜中に起きて泣かなきゃならないんだよ
悪気は無かったと思いたいのかも知れないけどな…無理が有るだろ
信じても傷付くだけだったら辞めとけ
蔵馬の駄目なところだな
どうせ良い子ぶってると思われるだけだ
本当に馬鹿だな蔵馬は
驚いた…
>>931 皆いろいろ考えるのが嫌になっちゃったのかな
蔵馬の言葉が信じられないくらい自分が傷付いちゃってるんだね
私も疲れちゃったよ
>>932 第三者には、どれだけ粘着荒らしに疲労していたか等、分からないだろう。
訴える等、有り得ないと思われる理由だと思う。
疲労して居なければ、コピーペーストに傷付く者も少なかっただろう。
蔵馬は、悪気が無かった言う言葉さえ有れば、信じられるのだと言う。
自分が他人を信じる事で幸福を感じるらしい。
相手に信じて貰う努力は自分の問題で、自分が信じたいのだと言っていた。
>>932 第三者には、どれだけ粘着荒らしに疲労していたか等、分からないだろう。
訴える等、有り得ないと思われる理由だと思う。
疲労して居なければ、コピーペーストに傷付く者も少なかっただろう。
蔵馬は、傷付ける気は無かった言う言葉さえ有れば、信じられるそうだ。
自分が他人を信じる事で幸福を感じるらしい。
送信ミス失礼。
蔵馬も往生際が悪い
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なんだか凄く馬鹿馬鹿しい気分だ…
それを書かれると何も浮かばないだろ
何でもいいんだろ
今日中に埋めればおkなんだから焦らなくても良いと思う
誰かを馬鹿にするヤツは自分を馬鹿にしてくる可能性大と気付けよ蔵馬
粘着荒らし女と会話が成立しても普通の人と会話が成立しなかったら生きてけねえだろ
まだ残ってたのか
企画所を何て改名するか悩んでるらしい…変わるって伝わった方が良いから
改名しなくても大丈夫じゃないかな
雰囲気で分かると思う
新しい企画所は楽しいといいな…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。