KAMIJI wo KARAKUCHI de KATARU 10
1 :
名無し草:
雑談スレにも居られないアンチスレにも居られない難民のスレです。
あくまでアンチスレから派生した上記スレで話すとフルボッコにされそうな話題を語るスレです。
※現ヲタ・現アンチの方はご遠慮ください。
喧嘩・他タレや比較アンチ上地以外の話はスレチになるのでご遠慮ください。
荒らしは相手にせず徹底的にスルーを。
以上をご理解の上、上地に何か疑問を抱いたときなどにご利用ください。
それではどうぞ。
前スレ
KAMIJI wo KARAKUCHI de KATARU 9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284022178/
2 :
名無し草:2010/10/21(木) 15:36:27
スレタイ伏せすぎ
次から上地雄輔を辛口で語るスレに変更すべし
3 :
名無し草:2010/10/22(金) 13:12:15
間違った使い方してるのをそのままにしてるのは直そうにも語呂が良さそうな単語が他に見つからないからなのかな?
上地が間違ってもスタッフが気付かない筈はないし
4 :
名無し草:2010/10/22(金) 13:18:09
出来ちゃった婚みたいなもんで
こんな歌詞ができちゃったから生もうみたいな
5 :
名無し草:2010/10/22(金) 18:16:37
言葉の選び方が段々雑になってると思う
たんぽぽの忌み言葉は内容的に必要だからというのは分かるが
四の五の言われても=つべこべ(ぐずぐず)面倒なことを言われても
今までの誤字とは曲全体にもたらす次元が違う気がする
6 :
名無し草:2010/10/22(金) 18:19:58
もう才能ゼロだから歌は作るな
7 :
名無し草:2010/10/22(金) 18:24:30
上地に相談したことがある友達が聞いたらこの歌詞は相当傷付くよな
8 :
名無し草:2010/10/22(金) 18:51:55
多分さぁ「四の五の言われてもロクなこと返せないが」って「色々言われても(相談されても)大したアドバイスはできないけど」みたいな意味だと思ってるんじゃない?
9 :
名無し草:2010/10/22(金) 19:00:17
au携帯の穴で「四の五の言わずに行け」と言ってたことあるよ
ゴチャゴチャ言わずに行け 的な意味で使ってたし意味としては通ってた
人生最大のピンチに直面した相手に使う言葉じゃないことくらい知ってそうなもんだけど
10 :
名無し草:2010/10/22(金) 19:33:20
上地の頭脳への期待度が高いとがっかり感が増すんだよな
モニョるのはそれだけ上地に期待してたってことなんだよ
11 :
名無し草:2010/10/22(金) 20:10:36
正直ものすごくガッカリした
歌詞ももし言葉通りなら本当に上から目線の人になってしまったんだな
12 :
名無し草:2010/10/22(金) 20:21:20
軽視軽蔑に耐えられる人間はいないってことを体験から知ってると思ったが
買い被りだったのかね
ヲタへの目線にしても物言いにしても上からになったな
13 :
名無し草:2010/10/22(金) 20:31:14
上地は元から変わってなくて
ただヲタフィルターが剥がれただけなのかな
14 :
名無し草:2010/10/22(金) 20:39:34
羞恥心の上地を応援した層ってのは
人を軽視する事を卑しいとする人達だったと思うんだよね
「人は勝手について来る」と言い出した半年前ごろから
そういう人達の上で上地はあぐらをかき始めたんだろうなと感じる
15 :
名無し草:2010/10/22(金) 21:00:25
常識的な賢い人であることは望まないし小春日和の言葉違いは流せた
でもそういう傲慢さがこれ以上見えたら自分は無理だな
16 :
名無し草:2010/10/22(金) 21:09:10
徹夜だメールだ手をかけたダンサーやスタッフが付いて来るのは当たり前
手を掛けなくなったヲタが付いてこなくなるのも自然の理だな
自分ここが立った時「みんなの為に頑張ったつもりが責められちゃうの」と思う上地には同情できたんだ
でも仲間のために頑張ってる俺ってスゲエからついてこいという上地は「あなた誰?」って感じ
17 :
名無し草:2010/10/22(金) 21:15:06
オムのインタビューでもだけどブログを毎日更新してるって言いきってる
毎日更新してたのなんて1年以上も前の事だよなって突っ込みたくなる
18 :
名無し草:2010/10/22(金) 21:16:13
上地が手をかければかけるほど発展途上のバックダンサーはハングリー精神がなくなって今より上へ行こうとか有名になろうとかって頑張ることをしなくなる気がする
「この場所にいれば大事にしてもらえる・帰る場所はここ」みたいに
19 :
名無し草:2010/10/22(金) 21:23:45
上に立つ気持ち良さに呑まれちゃったんだろう
そういう人ではないと思ってたから残念だよ
20 :
名無し草:2010/10/22(金) 21:37:38
上に立つ気持ちよさに呑まれるような人間は上に立っちゃいけないんだけどな
そんな度量がないんだから
21 :
名無し草:2010/10/22(金) 21:41:53
歌詞さ読めば読むほど励みにならないというか
見失って凹んでる状態が本当の君と言われて嬉しい人間っているか?
22 :
名無し草:2010/10/22(金) 22:15:45
>>5 >四の五の言われても=つべこべ(ぐずぐず)面倒なことを言われても
その通りだね
特に何かが発売される直前はブログで綺麗ごとが並ぶが本音は違うんだと分かるよ
上地は必要なとき必要な人にだけ媚を売っていい奴ぶる
23 :
名無し草:2010/10/23(土) 06:19:39
自分が気持ち的に冷めて過剰なヲタフィルターが取れただけと思ってたんだけど
やっぱり上地自身が変わったよね?
悪い方向へ調子に乗ってる
最近Wキッチン見直す度に悲しくなる…この頃は良かった…
もう萬田さんは上地を可愛いだなんて言ってくれないだろうな
24 :
名無し草:2010/10/23(土) 16:59:16
ヤンキーあがろだからしょうがないんだろうけど
全体的に言葉が汚いんだよな
25 :
名無し草:2010/10/23(土) 18:12:00
テスト
26 :
名無し草:2010/10/23(土) 20:37:46
地元に帰るとガラや言葉遣いが悪くなるとは言ってたけどね
いい年してそういうあまり宜しくない話や昔の喧嘩話を嬉々として武勇伝のように話すのはどうかと思う
27 :
名無し草:2010/10/23(土) 20:51:09
でも今回の歌詞はそういう話とはレベルが違うと思うわ
ブログの説明通りの曲だったとしたら歌詞のせいで全く伝わらない
28 :
名無し草:2010/10/23(土) 21:33:46
今年のテーマは夢のはずなんだけどミツバチにもひとにも夢が感じられないんだけど
29 :
名無し草:2010/10/23(土) 21:43:22
夢なんか持てと強要するものじゃないし追ってる時間だけのものだからね
夢破れた人の歌に行きつくのは当然と言えば当然
テーマとか要らないと思う
30 :
名無し草:2010/10/23(土) 21:44:50
黄色テーマで書くだけでいっぱいいっぱいだったんじゃない?
だってひとの歌詞に「たとえ夢が破れてもそれが君」みたいなのあるし
31 :
名無し草:2010/10/23(土) 21:47:59
32 :
名無し草:2010/10/23(土) 21:48:43
ポジティブにこだわるのがそもそも本当は違うと思うんだよな
不足があるからこそ元気付けられる必要がある訳で
自分の不足から目を逸らして無理に元気ぶっている間はいい曲は書けないと思うよ
33 :
名無し草:2010/10/23(土) 21:54:50
実体験の辛さから生まれただろうそよ風みたいな歌詞には何かしら伝わるものがあるもんね
34 :
名無し草:2010/10/23(土) 21:56:38
うーん
35 :
名無し草:2010/10/23(土) 22:13:35
こ
36 :
名無し草:2010/10/23(土) 22:16:34
>>33 別にそよ風から伝わるものはないし
実体験かどうかもわからないよ
37 :
名無し草:2010/10/23(土) 22:49:13
>>36 そよ風は2008年秋のブログにほぼ同じものがあるよ
38 :
名無し草:2010/10/23(土) 22:50:40
上から目線も実体験といえばまさに実体験なんじゃない
39 :
名無し草:2010/10/23(土) 22:52:10
人生最大のピンチで苦しんでる相手に「四の五の言われても」って?
そんな実体験があったら音信不通になるだろう
40 :
名無し草:2010/10/23(土) 22:55:20
41 :
名無し草:2010/10/23(土) 22:56:44
>>39 それは多分使い方間違えてるんじゃないかと
42 :
名無し草:2010/10/23(土) 22:57:42
>>41 そしてそれを訂正しない人しか周囲にいないしましてや相談なんかしない
43 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:02:35
四の五のって間違えるか普通
本当の本当に馬鹿なんだな上地って
44 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:05:52
四の五のにはあれやこれやという意味もあるからそんなに引っ掛からなかったけどなあ
あれこれ難しいこと言われてもバカだからうまく返せないという程度の意味かと思った
むしろ詞の内容がいちょうやライオンの焼き直しで何度同じ事を言えば気が済むんだ?とそのしつこさに呆れた
45 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:06:29
四の五のってそんな引っかかるポイントか?
役不足とか鳥肌とか確信犯とかの誤用出ると
すぐ騒いで頭いいアピしたがるのが世の中にたまにいるけど
その辺じゃないの?
46 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:08:10
榊英雄さんの嫁の歌にあった四の五の
47 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:11:23
よくある様な悩み事のやりとりならアリかもしれないが
人生最大のピンチと設定してるからなぁ
どんな辞書でも四の五のってのは面倒なことという単語がセットだから
この場合相応しくない
48 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:14:18
うるせーなー国語人
だったらこれから全然アリとかいうのにもいちいち噛み付けよ
49 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:14:29
>>44 あれやこれやとグズグズ言うって意味ね
四の五のって「ガタガタ」「つべこべ」とかと似た意味だから
気にするしないはべつにして使い方おかしいのは確かだ
50 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:16:00
51 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:17:20
辛口スレで自分は気にならなかったってわざわざ書く奴ってバカなの?
52 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:17:32
>>47 まぁ歌詞が全部明らかになってから騒いでも遅くないよ
53 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:19:39
気にならないのが許せないのと同じくらいバカなんじゃない
54 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:20:49
>>45 その3つは誤用がそのままスタンダードになった例だから
例として挙げるには相応しくない気がする
「四の五の言われても」って
いまいちいい意味合いに取られないから
上地が他人の悩みを軽んじてる感じがする
「四の五の言わず俺についてこい!」みたいな歌詞なら
分からんでもないんだけどね
55 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:21:15
もう馬鹿晒すだけだから歌からは手を引けよ上地
56 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:21:19
57 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:22:46
四の五の〜の用法について辛口で語るスレ
58 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:22:57
59 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:24:34
ミツバチの「真夏日」の間違いの時も
語感が大事だからとか普通の人はそんな天気用語知らないからとか
必死に擁護しようと頑張ってた人がいたなぁ…
60 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:24:46
>>57 辛口でもないけどな…
普通におかしい使い方だろ
61 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:25:00
せっかくのいい歌詞なのに
四の五のの誤用で全部台無し
だったらこのやりあいも不毛じゃないと思えるけどさ…
62 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:25:51
普通って何?
63 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:27:04
雑住人はどこでも雑のノリを持ち込んでくるんだな
64 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:28:01
>>62 分からないことは聞かずに辞書で調べなさい
65 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:28:33
とりあえず辛口を言う気がないならここ来んな
66 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:28:33
>>61 いい歌詞か…?
相変わらず聞き飽きたタテマエみたいな歌詞じゃん
67 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:30:21
68 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:33:24
>>61 自分は歌詞全体知らないけど
「四の五の言われてもロクな事返せない」
は違和感感じてなんかもやもやする
「その後の言われても」で相手の言葉を
疎ましく感じてるように聞こえるのに
次はロクな事返せないこんなバカなオイラだけどって感じで
どうもちぐはぐしてるように感じた
69 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:33:36
四の五の以前の問題だよな
もう歌はいいよ
70 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:33:44
たとえあれこれ言われたとしてもうまいこと言ってやれないけど
黙って一人で泣かれるのはもっと嫌だからせめてそばにいるという歌じゃないの?
相手に相談されたことを四の五のと表現してるわけじゃないと思う
実際相手は何も相談せずにただ海辺で泣いてるだけだし
歌詞はブログでも今までの歌でも散々語った内容を工夫もせずそのまま出して来たという感じ
71 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:33:51
アタシに賛同しない奴はここへ来んな
までは読んだ
72 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:33:57
誰だよ噂スレに貼ったの
73 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:35:38
テンプレが理解できない奴はここは基より2ちゃんに来んな
74 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:36:30
75 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:37:40
76 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:38:31
>>70 相談内容が分からなければ人生最大のピンチという前提はどこから来る
77 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:38:37
つーか何にも出来ないならそばにいてもただの役立たずだ
1人で泣きたいときもあるだろ
78 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:39:10
構ってる奴も同罪
雑といい避難所といいなんでこう喧嘩っ早いというか
言い返さないと気が済まないやつらが多いんだか…
79 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:40:40
雑から出張してるんだよ
元々雑は住み分け出来ない奴の集まりだから
80 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:42:41
PVのドラマパートの人達さぁ別に誰も人生最大のピンチになんか陥ってないよね?
なんか歌と合ってない気がする
81 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:43:16
82 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:43:52
>>76 本人は何も言わないけど人づてに聞くとか
普段泣かない奴が泣いていればかなりまずい状況だと思うだろうし
上地は他人から色々相談されると言ってるけどどうもそんな気はしないんだよな
83 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:44:59
>>82 でかい危機程ごく限られた者にしか打ち明けないものだよ
84 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:46:04
>>80 それは思ってた
特に男二人はどこがピンチなのかさっぱりわからない
85 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:48:03
>>83 じゃあその「ごく限られた人」に選ばれない人が
その人の人生最大のピンチに外野から四の五の言うべきじゃないな
86 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:49:09
>>83 本人が語らなくても事情を知ってる人間というのはいるものじゃないか?
変な例えだけど押尾が友達だったとしたら
本人は何も言わなくても人生最大のピンチだということはわかるだろう
87 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:50:48
>>85 だから何も言わずにそばについてると歌ってるんだろう
自己満足でしかなくて相手はどっか行ってくれと思ってるかもしれないが
88 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:51:37
>>82 深刻に悩んでるのに鼻くそほじりながら「そんなことで悩んでバカじゃねーの?(^-^)」とか言われたら二度と相談しないわな
89 :
名無し草:2010/10/23(土) 23:54:51
90 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:03:46
まおにバースディプレゼントを届けられなかったのが人生最大のピンチなんだろ
91 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:04:08
>>86 例えば一家離散の危機に瀕したら86は誰かれ構わず言うか?
もしくは人に聞いたらそれを漏らすか?
92 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:06:29
93 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:09:11
俺にだけ相談してくる
↓
こんな不器用でアタマ悪い何のアドバイスも出来ない俺に相談なんて
↓
きっと他の誰にも言えなかったんだ
↓
きっと人生最大のピンチなんだ
さて、上地はどの時点から間違えているでしょうか?
94 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:18:00
>>91 当事者が言わなくてもどこからか洩れるケースもある
知人が一家離散したけど最初は近所で噂が立って
次に週刊誌に書き立てられて最後に訴えられて新聞種になった
噂の段階で耳に入ったからこういう場合は人づてに聞いたことになると思うが
95 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:21:57
一家離散とかそんな特殊なケースの話を例えに出すなよ
96 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:22:11
>>94 なら人づてでもいいよ
そんな状況を「四の五の言われてもろくな事返せない」などと言えるか?
だいたい漏れるような人に離さないのが人生最大のピンチだよ
生まれたばかりの子供が命を落とすかもしれないとか滅多な人には言わないだろう
人伝てとか擁護に無理がある
97 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:25:52
言葉と実体の重さが釣り合ってなさそうなのは
今に始まったことでもないけどな
親友
全力
命懸け
言葉の重みを丸めて水槽に入れたら普通はストンッと底に沈みそうだけど
上地のはプカプカ浮いてそう
98 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:26:01
本人から直接相談されてないなら余計なことせずにそっとしておいた方がいいんじゃ?
笑うまでそばにいるって凄いきれいごとだよな
99 :
名無し草:2010/10/24(日) 00:28:29
綺麗事NGにしたら遊助の活動は出来ません
それどころかもはやブログも書けません
上地の言う親友とは一般に言う友達
上地の言う友達とは一般に言う知り合い
>>96 擁護してるつもりはないんだがなあ
むしろ直接相談されないのにそばにずっとついているのは自己満足なんじゃないかと思ってる
「してやれること」と恩着せがましく言ってるけど単に自分がそばにいたいだけなんじゃないかと
だったら上地の言う人生最大のピンチとは一般に言うありふれた悩みか
>>101 ヘキサ降板宣告(されただろう)後の野久保への態度がまさにそう見えた
>>101 そばにずっといるなんて今の上地には不可能だけどね
恩着せがましい言い方になるのは上地の本心がそうだからだろ
やっぱりそばにいる歌多すぎ
いちょうは「最後の最後までどんな事あっても僕がいる」で
ライオンは「君をそばでずっと見ていたい」で
今度は「人生最大のピンチ笑うまでそばにいる」か
カプ厨の妄想の樹にせっせとお水なわけだw
詩的表現とか散文のセンスはままあるのかもしれないけど
ストーリーテラーの才は皆無だと思う
>>106 最後の最後まで
が
ずっと
そして
笑うまで
だんだん短くなってね?
>>108 生まれ変わってもまた僕にして だからな
来世まで一緒にいるつもりのライオンが一番長いんじゃないか?
おとといからか
四の五の基地が居座ってから何か流れがおかしいな
一昨日っていうかPV解禁になったからだろ
生まれ変わっても僕にしてってどういう意味なの?
特に意味はない
ただ聞こえがいい
もしも生まれ変わっても
また私に生まれたい
事務所の先輩の黄色い歌
詞の才能はその先輩の方がはるかに上だな
once more,again
>>112 本当は「生まれ変わってもお金持ちの今の僕にしてほしい」だろうなw
>>115 詞の才能「は」じゃなく詞の才能「も」だ
残念だけど歌唱力もパフォーマンス能力も勝てないし
まず比べる事自体がおかしい
20回以上書き直してこの曲か
いい加減に自分の能力を自覚したほうがいいぞ
>>119 というか書き直し書き直ししてて癇癪起こして
周りが宥めてなんとか発売日もずらして…ってしてて
プロモや他の仕事の関係でこれ以上ずらせなくなって
できあがったら推敲や手直しの間もなく
レコーディング→PV撮りってなったんじゃないだろうか
SONYの微妙に苦しい説明文は歌詞の粗を捉えてのものだろう
語呂合わせ要らないのに
語呂合わせせずに書いていればまだ少し完成度上がったはず
ボキャ貧なのに語呂合わせしようとするから陳腐になるんだな
たしかなことが好きだと言ってたが似たようなメッセージなんだろうに
変に遠慮と見下し感が混ざって優しい曲に仕上がってない気がする
三年超えてからあっちこっちの雑誌のインタビューで毎日更新してるって言ってるよな
毎日なんて更新してないのはブログを見ればわかるのに風呂敷広げるのもどうかと思う
記者だって事前にブログチェックしてるはずだけどさ突っ込まないんだよね
まあ毎日は大袈裟だが数週間に一度しか更新しなくなってる俳優もいる中
更新はしてるほうだから大体毎日してる感覚ではいるんじゃね
他の俳優は上地とは関係ないじゃん
羞恥心があって忙しい時には毎日コメントも読んで更新してたよ
今はヲタとの会話の位置づけだったブログじゃなくなってきてる
だからモニョってるんだよな
上地も気付けよな
ブログに関して離すとき閲覧者数には触れても※に触れる事減ったしね
数字じゃないと言っていても減った数字に囚われてる気がする
残ってるヲタの※だということをよく考えろ?と思う事はあるよ
同意
上地は自分の足場がどこにあるのかを解ってない
釣った魚(ファン)には餌をやらないタイプなんだろ
野球で頑張りさえすれば応援されたっていうのが身についてるんじゃないかね
ヲタ商売は全く別物なんだけどな
出た、野球
言うほど上手くもないのに
??
上地にとってブログは曲作りよりも100倍大変で
自分を削って傷つけながらで書いていくしかないものになってるんだよ
そんなに負担ならいっそやめりゃいいのになぁ…
ブログも仕事のひとつだし契約とかもあるだろうから
嫌々でも続けなきゃいけないんだろうけど
ブログも人気の出た要因の一つだし、ここでやめたらよけいファン離れが加速するんでは
今や更新もピーク時よりも激減してるし
やめてる状態に近づいてるよ
ブログやめたら多分ヲタは他の俳優に流れるんじゃないの
細々と手を掛けるからついたヲタだろうし
手を掛けなくなってダンサーだチームだ言う上地にブーイングが出てるんだし
売れて無い頃はさチョイ役でも何でも「俺を見ろ」と思ったはずだと思うんだよね
でも今は演技や歌やダンスの拙さを「仲間とうまくやってる自分」で補おうとしている逃げの姿勢が見て取れる
俳優業でもライブでもヲタに「俺を見ろ」と真っ直ぐ言えないような心構えじゃ
どんなに周りと円滑にやっていようがヲタはどんどん離れると思う
CDの予約が伸びないのだって
ブログの更新の激減とダンサーのブログで上地ネタ記事を上げるのとで
ヲタの気持ちが冷めてきてるんだと思う
ダンサーのコーラスが嫌で買い控えるヲタもいるね
それもモニョる原因だね
上地の耳に少しでもヲタの気持ちが届いてるなら
コーラスにダンサーを使おうなんて思わないよな
普通はね
いい加減にエゴだと気付いて欲しい
上地にしてみればダンサー批判をするヲタなんて存在しないと思ってるんだろな
死ぬまで俺について来い!
と言われた3万人の内で今どのくらいが付いて来てると思っているんだろうか
ここにいる3万人を好きでいる懐はあるつもりだから
って言葉が嘘じゃないならパトからの伝え聞きでもヲタの声に耳塞がず
何がブーイングされてるのか考えて欲しいと思うよ
決して極一部の声ってわけじゃないだろうしね
ひとの売り上げが伸びなければダンサーが絡むとマイナスに働いている事は決定だよ
「ミツバチ」もそうだけど「ひと」も通常盤のみボーナストラックを入れるという
せこい売り方だからヲタは2枚買う人も多いだろうし売上はそこまでは落ちない気がする
その割には予約が伸びてないから
ダンサーコーラスとまおが悪影響を与えてると思う
予約が伸びてないってもしかしてAmazon見てる?
初回版売り切れてるしAmazonは発売日超えて届く事が多々あるから
フラゲできるように地元のCDショップとかSony公式とかで
初回&通常を注文している人が多いんじゃないかな?
ミツバチの時もAmazonのランキングは伸びが悪かった
ここは雑スレじゃない
モニョモニョモニョヲタだけど
まん丸丸ごと飲み込めない
>>152 上地の人気でCDが売れてると言うよりもソニーが強いだけw
しかもボーナストラックがあるから2枚購入ヲタも多数w
なんか優越感に浸ってるようだけど笑えるw
CDが売れない時代といいながらも嵐は100万枚を超えてるわけだから
売り上げが減ってるって事は人気が落ちているんだろうな
上地の自業自得ともいえるけど
嵐は飛び抜けてるんだから一緒にしてやるなよw今年初めてのミリオンだぞw
雑ヲタは上地がアーティストだと思いたいようだけど
遊助のCDなんてしょせんガチャガチャと同じヲタグッズにすぎないよ
ダンサーをコーラスに使おうが楽曲さえ良ければ一般リスナーは買う
遊助の売り上げを支えてるのはヲタだけなんだから、ヲタの神経を逆撫でしてダンサーなんか使っちゃだめ
京都で携帯使いながら歩いてて信号無視
運転手が笑い半分で注意したら苦笑い
常識のない奴だってムカつかれなくてよかったね
>>159 目撃されたの?
雑でも避難所でもそういう事は話題にあがらないね
>>158 まぁ商売で動いているんだからそういう事だな
うん、しかもアイドル商売
ビッグサイズのライブフォトブックじゃなくて
普通に出版社に依頼して作る写真集のほうが
値段もそこそこでいい物が出来ると思うのになんでライブのにしたんだろう
玉置浩二なんかあれだけ痛い言動が取り沙汰されてるにも関わらず
いまだに曲のファンは多い
アーティストとアイドルの違いだな
166 :
名無し草:2010/10/25(月) 23:34:11
歌売れてもマスコミなんも言わなくなったね
>>163 普通じゃない価格のが売って純利益上げたかったんじゃない
書店で1万の写真集売るとなれば相当なクオリティのもの出さなきゃ笑いものにされる
無駄に馬鹿でかい写真20枚ぽっちって意味分からん
>>156 時代が違えば嵐も500万枚売ってたのでは?
宇多田とかGLAYとかがバカ売れしてた時代くらいに
どっちにしても上地が飛びぬけて売れてる訳じゃない
ひまわりはこの時代なのに40万枚を突破してるから周りの遊助の扱いも良かった
ヲタよりも身近な仲間のほうばかり見てる上地に
愛想を尽かしてヲタ離れが進んでるからどうなるかな
1にダンサー2にダンサーで相当ヲタは減ってそうだね
そりゃ手紙書いたり、焼肉連れてったり、レコーディングに呼んだりしたら嫉妬心も沸くわな
>>170 そんな時代なら他のCDもそれなりに売れるだろ
ひまわり 36万
↓
たんぽぽ 24万
↓
いちょう 15万
↓
ライオン 12万
↓
ミツバチ 10万
>>172 その時間はあってもヲタとの手紙のやりとりだと言ってたブログの更新は減りまくりだもんな
もうヲタがついて来るのは当たり前で有難みなんか感じてないんだろう
何よりミツバチが10万も売れた事にビックリだ
クソ歌過ぎだろwww
ミツバチは「ゼッテー誰にも渡したくはねー」とか自分は草食系じゃなかったのか?とか
上地不在の歌なんか意味無いとは思った
仲間の歌ならあの位ぶっ飛んでワーワーしてても別に構わないけど
いい加減仲間仲間は食傷
ライオン、ミツバチと今年発売の歌は
視点とかテーマがブレまくってるんだよなぁ…
黄色い動物なんて括り作ったせいで
無理くり表題曲に結び付けようとしてて自滅してる感が酷い
細かいテーマに合わせて歌詞を書けるような能力が無いのに無理しすぎなんだよ
ボキャブラリーが多くないってのもあるけど国語能力も低いのか間違った使い方や意味が理解しにくいことも多々あるし
やたらと韻を踏みたがるのもどうかと思う
>>179 同意
去年みたいに何故「いちょう」?なのだろうとは感じても曲に意味がある方がマシだったよね
シチュエーションソングでも構わないがチシュエーションが先行して
後付けでメッセージ性を食い込ませようというやり方では心にもない言葉が出てくる
だいたい夢なんて残酷な面のほうが多いものなのは上地自身知ってるだろうにと思ってたよ
ライオンリリース時に俺は片思いはしない発言はどん引きしたw
分かりもしない心情を歌うなと
>>182 それ何だっけ<俺は片思いはしない発言
一目惚れはしない、振られる前に振る、去るもの追わずは失笑だけどw
自分を好きな相手しか好きにならないから片思いは無いってあちこちで言ってた
よくそれで片思いの曲を歌おうと思ったよな
書いた内容について気持ちが分からないとか
経験がないとあっさり言ってのけてしまうのはどうかと思うよなぁ
知らなきゃ(経験がなけりゃ)書けないってもんじゃないけど
「こういう気分で書いたのかも」って
受け手が想像できるリアリティって大事だと思う
何でも先に断言して大口叩くから
後からつじつまが合わなくなって自分で自分の首を絞める事になってるんだと思う
経験なくても説得力ある詞ならいいんだよ
松本隆は女性視点の名曲を書いてるし
槇原はホモだけど男女の恋愛の名曲をたくさん書いてる
↑遊助の場合は説得力もリアリティもないって意味です
そういう分野の歌詞って上地ヲタは求めてるのかね?
優れた歌詞って意味じゃなく想像の中だけの歌詞
自分は借り物の感情なら歌わないで欲しいと思ってしまうわ
>>189 自分は別に実体験に基づく歌じゃなくてもいいと思うけどね
ただ上地には想像したものをリアリティのある歌詞にする力が無いから薄っぺらい歌になる
物語だのエピソードは実体験である必要は全く無いと思うんだけどさ
ただ感情に関しては経験してない感情を歌にするってのは驕ってると思う
>>191 経験したことのない感情を歌詞にしてるアーティストだっているでしょ
それは驕りとは違うよ
草食系とかマジ勘弁という上地が草食系では誰の歌なの?となってしまうなぁ…
上地は絶対草食系じゃないと思うけどな
色々な面で野心バリバリだし人を見返してざまぁ見ろなんていう人が
草食系ってのはすごく違和感がある
もちろん恋愛でも
自分で恋愛以外は肉食で恋愛は草食と言ってたね
>>195 草食ってか本気で人を好きになった事がないんだろうなって思う
友達を好きと彼女を好きが同レベル
片思いの辛さも知らないね
ポジティブで前向きで楽しくなければいけないっていう強迫観念に近いものは感じるね
恋愛で傷つくくらいならふる片思いで辛い思いするくらいならしないとか
羞恥心をずるずる引き摺る感情が人間らしさだしそれを否定してポジティブポジティブじゃ歌は書けない
あこがれと片思いを一緒にしてる感じがした
四の五の言わずに六枚目?ってとこなんだろうか?ヲタも四の五の言わずに聞けと。そりゃ無理だ、上地よ…orz
副業でネイリストやってるダンサーさんのブログ見たんだけどこの人は自分でやったネイルに自分で「可愛い〜」とか「いい女」とか「私も真似したい〜」って言ってるの?
自画自賛?
ここはダンサー個人を叩くスレしゃない
別に叩いてないよ
聞いただけ
スレしゃないwww
>>177 ミツバチはパクリとクソ歌で話題になったから売れたw
ヲタはボーナストラック(逃亡の挿入歌)に飛びついて2枚買いw
ソニーも商売上手だが次の6thからは1桁になるだろなw
1桁って10万枚切ると1桁ってこと?
1万切ったら何て言うの?
今時1万切ってる歌手はいっぱいいるけどね
まあ上地の場合は落ち目臭が付かないように売れてる間に遊助活動終わらせると思うけど
事務所が余程の馬鹿じゃなければ
アコースティックひまわりの出来も6thに多少は左右するのかね?
ひとは新規開拓は難しいと思うがもし一般が手に取るとすれば通常盤だよね
個人的にはCDよりも代々木の方が良かったからひまわりの仕上がり具合も気になる
>>210 本人の上地がノリノリという最悪の状態だがな…
事務所が言って辞める上地なんだろうか
自分の事もそうだと言ってるのはわかるが
2ちゃんで話題になりそうな事をなんで言うかな
>>210 安室奈美恵みたいなソロ活動10年以上でも安定した枚数を売り上げる実力者ならいいが上地は違う
ミツバチの売上が安室奈美恵に勝ったのが当たり前だと思っている上地ヲタにはドン引きした
コネ主演・コネ売上に気付かず落ち目じゃないと言い張るヲタにも上地本人にも引くわ
>>214 そこまで嫌いならここよりアンチスレの方がいいのでは?
ここはアンチスレから派生したスレだけどアンチスレではないから
ドン引きwww
>>215 何が気に食わないの?
何か間違った事でも書いてあるの?
ここは辛口スレだからアンチが来るスレじゃなけど
脱字スマソ
×アンチが来るスレじゃなけど
○アンチが来るスレじゃないけど
ヲタの総意にするなよw安室との比較レスに見覚えない
221 :
名無し草:2010/10/28(木) 00:49:08
>>220 あんたアホ?w
読解力が無さすぎw
オモローwww
>>219 ミツバチが発売されて3週目ぐらいの頃に
難民スレのレスに「安室には勝つと思ってた」という内容があったよ
上地で言う「ざまーみろ」的な内容だった
自分も「痛いヲタがいるなorz」と思ったから覚えてる
そんな1レスをヲタの総意にされてもな
>>223 それわざとじゃないのかw
いくらなんでも安室の実績を知っていれば
ヲタスレでそんな恥ずかしい事は言えないはず
安室はシングルの売り上げは悪いけどアルバムが売れるからなw
10代20代30代とアルバムでミリオン出してるしね
雑談スレで石田三成役の上地が格好良いと言ってる人多いけど
そんな絶賛するほど格好良いか?
確かに浮腫は気にならない感じだけど
いちいち出て来る雑住人
エキストラに行ってる人が一昨日から
上地さんのファンが無数に押しかけてきて…と
若干言葉を濁していつつもかなり迷惑がってるっぽい事書いてる
そろそろ上地は暴走特急のようなヲタの手綱握ってやれよ
スベラースライブにゲスト出演する時女性ダンサー付きそうだよ
某副業ネイリストダンサーさんのブログの写メフジテレビのリハーサル室っぽいし女性ダンサーのリーダーの人も一緒に写ってる
>>233 教えてあげたいけどここに書くとみんなにバレて※凸する人とかいるかも知れないからなぁ
ゴメンね
ダンサーブログ晒さないように気遣ってきたけどさ
本人達が上地の話題載せる時はいいんじゃね?と思い始めている
上地もダンサーも現状知った方がいいんじゃないのか
嫌なものは嫌だと意思表示する方法がないね
嫌でもCD買ってしまうし歌番組見てしまうし
特徴的な壁だけどフジテレビのリハ室なの?
よくわかったね
あの壁はもう一昨年から上地ブログでヘキサの日によく見るし
お台場探偵の背景でもよく映ってたよ
なるほどね
過去のブログも少し読んでみたけど
この人ちょっとおしゃべりだね
コーラスの件やダンサー集合祭りとかいろいろ匂わせてるね
女性ダンサーのブログは副業ネイリストさん以外にも何人か知ってるけど
この人が一番勘違いしてるような気がする
ヲタに※返したり手紙貰ったりしてやり取りしてるし
誤字を訂正しないのはもうコメントを読んでいないんだと思った
ダンサーと関わってから時々感じてたけど今回の訂正がないのを見るとやっぱり
前から※読んでるとは思えなかった
>>236 全く伝わってないと思う
ヲタも※では笑っちゃうくらいいい子ちゃんしてるし
おごられて当たり前づらね
自分もそうだったのに?
スベラーズイベントにしたのはヘキサゴンファンに前席を埋めて欲しかったからかな
空気を読まない黄色軍団に対する牽制だと思ったよ
上地もブログで注意喚起すればいいけどね
おいら人気者でサーセンwとか悦に入ってたらイヤだなぁ
それはあんま関係ない気がする
12月のヘキコンは例年と変わらずだし誰かスケ取れなかったんじゃないの
ヘキイベでの黄色がどう思われてるのかはさっぱり分からないけどね
>>246 結局全員参加なのに誰のスケが駄目だったんだ?
分からないけどヘキサコンだとそれなりにステージ構成だのユニットの割り当てだの仕込みに時間食いそうじゃない?
クリスさんがHEY3の収録で昼か夜どっちかでれなかったんじゃなかったっけ
また恩着せがましいブログだな
フォトブックも売れ残ってるし京セラのチケットだって
上地の人気がある頃はとっくに売り切れだっただろうな
フォトブック高すぎ京セラ馬鹿すぎ
ダンサーやヲタが写ってる可能性が高い写真集をあの値段で買う気になれない
ライブフォトブックだから買う気になれないんだよな
普通のフォトブックならまだ買う気になれるのに
というかモバの販売するフォトブックなんて買う気になれん
これが音楽専科社や角川からの発売なら1万円出して買う
どこまでも信用のないモバw
ツアーDVD買ったけど歌の不安定さと演出のダサさに見てるのが恥ずかしくなって2曲目くらいまでしか見てない
他アーと比べてツアー演出確かにダサい
しんすけお父ちゃん呼びにに吐く
www
吐くまではいかないけどしんすけお父ちゃん呼びは引くよね
ヘキサが噂通り終わっても
上地は紳助をとうちゃんと呼び続けるのかな?
万が一又紳助が暴力事件なりなんなりの事件を起こして
被告人や容疑者になったとしても
それでも父ちゃんって呼んで仲間でいられるのかな・・・
って、この手のブログを読む度に思う
紳助が第一線で活躍してるあいだはとうちゃんて呼ぶだろうな
でも第一線から引いたら話題にもしないと思う
ましてや犯罪者になったら紳助との関係なんてなかったことになるだろうね
それがいけないってことじゃなく奇麗事言っても世の中そんなもんだよ
誤字失礼orz@260
しんすけがテレビで言ってた
芸能界でかわいがるのは絶対に自分を超えられない人間だけだと
去年の26時間テレビ内いいともテレフォンで紳助が話した
「上地が老後の面倒もみると言ってくれた」ってのが気持ち悪くてしょうがない
てか、それを聞いた両親はどう思ったのだろうか
>>266 絶対見ないだろ
そんな介護は上地みたいなお坊っちゃんにはできん
それをテレビで話すシンスケも頭がおか(ry
タモリも客席どん引きwwww
>>267 介護する意識はないだろうね
どっちかって言うと介護施設に入れて
足しげくそこに通うってイメージ
老後の面倒=退屈にならない様に話し相手ってだけ
>>262 すでに暴力事件起こして裁判で負けてるよね
それをわかっててあんなに持ち上げる神経がわからない
島田紳助暴行歴
・塾をサボったと勘違いして娘の鼻をへし折る。
・“学校で苛められている娘”をいじめっ子の親の前で殴り反省文を書かせる。
・『マヨネーズの蓋をしっかり閉めてなかったから』と言う理由で寝ている妻の口にモデルガンを突っ込み前歯を折る。
・「離婚してください」と言われたので妻の顔面に膝蹴りを入れ奥歯を砕く。
・自分が読みたいスポーツ新聞が貸し出されていたことに腹を立てCAに土下座させる。
・語学ボランティアのお爺さんに「ハロー紳助さん」と声をかけられたことに腹を立て一時間恫喝。
・自社の役員に敬称を付けなかった女性マネージャーを監禁暴行、重度のPTSDに追い込み失職させる。
・自分のジョークに笑わなかったホステスを殴り前歯を折る。
・「島田紳助はつまらない」と言う街の声をレポートしてきた麒麟田村を消火器で殴打。
・芸風にのっとって無気力キャラを演じていたメンバメイを「態度が悪い」と言って消火器で(略
・軍隊風の挨拶をしなかったという理由で生放送中、東京03を闇討ち。
・見てもいないVTRの出来が悪いといってディレクターに暴行、左遷する。
>>270 逆に言うとだから持ち上げるのかも
彼の庇護下にいる限り
自分は守ってもらえるっていう
無意識(意識的かもしれないけど)の計算っていうか
利用価値が無くなった上地を紳助が手放すのが早いか
ヘキサが終了して紳助と会わなくなって
他の親友という名の薄っぺらい友達同様
自然にフェードアウトするのが早いのか・・・
ライブ後のブログ巡りしてたんだけどさ
サーターのブログちょい遡って読んでたら親太郎の距離感がまでかつての上地みたいで懐かしくてたまらん
上地本当に変わったよなぁ
上地が変わってしまったのか
自分含めヲタが贅沢になってしまったのか…
と考える事はある
全然売れてなくて一般人と同じような生活してる時と
それなりに売れて顔バレしたり声をかけられたりするようになって嫌でも自分が芸能人だと自覚するようになった今じゃ変わって当たり前っちゃあ当たり前だけどな
ブログは仕事じゃない見えない人と会話する場所なんて言いながら
更新頻度は激減だからな
言ってる事とやってる事が違って来てる
羞恥心の頃の上地はブログを大事にしてるのが伝わってきてた
いやなんかさ親太郎がヲタに>もちろん みんなも仲間だ! と言い切ってるわけよ
くっさい事も照れもせずに書いてるし記事も表情もアホっぽいんだが
読み手に拒否られることを想定してない間抜けっぽさいうか人懐っこさというか
上地もこうだったよな…と思ってさ
今は叩かれたり拒否られるのを覚悟してる大人の文章なんだよね
>>276 こんな話も…
元相方の竜介が紳助に借金を残したまま亡くなった事に「冗談やない!」と怒り心頭の紳助に
見兼ねたさんま(かつて紳助にコンビ組もうやと誘われるも断り竜介を紹介)が全て肩代わりする形で納まったよう
ちなみに紳助は竜介の事も友達や仲間と呼んでいたが彼が落ち目になるとそれもあっさり撤回
紳助やさんまに尻尾振って媚びてく感じがモニョる
>>265 確かにダウンタウンの松ちゃんとかは対等に扱うけど、可愛がってるとは違うよね
正直誰も超えてないだろう
さんまや松本辺りは超えてるな
?
雄ちゃん
なんだよ・
今年も紅白出るのかね?
CDは売れたがなんの話題にもなってないけど
今って売れても一位を取らなきゃマスコミの対象にならないからね
売れ方中途半端すぎる
予想付かないね
今年は出られなくてもいいんじゃないかと思う
難しいとは思うがどうせなら来年固定ヲタ以外に良曲と思われる曲出して
来年出られる方が価値ある
もう歌わなくていいよ
歌が下手糞すぎるし声も悪すぎるから曲がヒットすることはないだろうね
10万枚売れればヒットでしょ
新曲は10万切る可能性大だけど
いったん下向きになったらソニーは物凄く非情
まだそれなりのセールスパワー持ってても切られる事しばしば
いやトップ30にも入らないな
トップ40も無理だよ
>>295 そんな簡単に年間売上トップ20に入る訳ないだろw
出す曲全部トップ20に入る人なんて稀だし
いまアイドルグループしか売れてない中10万枚はすごいと思うよ
上半期ランキングはライオンが意外に健闘してた記憶あるが下半期にめちゃ売れしたアー多いの?
今年はAKB一色だろ
CD界は
上地みたいな中途半端なヒットは話題になんかならない
AKBはお触り券目的でまとめ買いしてるオタクが少数いるだけかと
遊助が話題にならないのは同意
>>300 ライオンは今35位くらい
ちなみにミツバチは45位くらい
>>303 AKBは最新シングル初動80万超えだよ
ミリオンいくかも
>>300 今年は嵐AKBが波に乗って通年より多めのリリースで上位独占
次いで今旬の人たちや定番の大御所がランクイン
その下に遊助がいる感じ
>>304 最新ランキングでライオン44位、ミツバチ52位だよ
AKBはCD本体よりもジャケや握手券目当ての複数買いが多いんでしょ
オークションでCD投げ売りされてるし
まぁ今の時代そのくらいしないと売れないんだろうけど
遊助の曲はパッと聞きはいいけど何回も聞いてると飽きてくるんだよなぁせっかく買ったのに1ヶ月も経てば聞いてない
リリースしたら上地がその曲を離してしまうからってのもあると思う
その後も上地が持ち続けてる思いとか言葉ならしばらく後に残るじゃないかね多分
想像で曲作るタイプじゃないと思うんだよなぁ
歌詞が聴き古した奇麗事ばかりだからだろ
売れても売れなくてもいいけど紅白出場だけは勘弁
もう去年の悪夢は見たくない
>>306 複数買いだろうが
このご時世80万枚を初動で売り上げるなんて
普通のアーには出来ないよ
私の周囲で遊助のメロディーや歌詞を覚えてる人が
誰もいない
最近話題になった時に誰一人として思い出せる人がいなかった
そして遊助の歌って心に何一つ残らないねという結論になった
好きでもない曲でもファンでもない人の曲でも印象深い曲は
記憶に残るものだけど
記憶にすら残らない曲しか書けないんだからもう止めればいいのに
太陽捕まえんぞ〜
と
ブンシャカ
だけ頭に残ったw
別に下手でもいいんだよ
懸命さが伝われば
>>314 その懸命さを伝えてるのは上地本人じゃないか
無駄に伝えるのも逆効果だと思う
上地が歌で何か懸命に伝えようとしてるとは思えない
自分が好きな系統の曲にどこかで聞いたことのある好きな言葉を合わせてるだけ
そもそも遊助の曲は好きなジャンルじゃない!
モニョりを通り越してるw
>>316 >どこかで聞いたことのある好きな言葉を合わせてるだけ
ホントそうだよね
曲に限らずブログもそう
>>319 しかも有名どころしか知らないからどっから引用したかすぐバレちゃう
スベラーズライブでソロの歌手活動してる人は
上地以外はみんな生歌だった
しかも上地は口パクじゃない部分は全く声が出ず歌えてなかった
それでもヲタは気付かずに大盛り上がり
情けなかったよ…
>>322 ヲタがそんなんだから上地は現状維持で大満足し進歩・反省がなくなる
どこかで歌手じゃないみたいに思ってる部分まだありそうね
強い自覚があればヘキサのミニライブだろうと本番前に歌い込んで最善を出し切ると思う
口パク被せも気になったけど
歌う前の自己陶酔激しいMCもなんとかならんのかな
個人のライブならまぁと思うが
ヘキコンみたいに仲間内とはいえ違うグループも歌ったりするのに
さも自分だけ見に来た客に対するみたいに語りかけられるとモニョる
MCも自己陶酔型なんだw
まぁ昨年ライブ見たから雰囲気はわかるけどね
>>325 まぁ会場も黄色だったらしいし、実質上地とその他みたいなライブだったんだろ
だからこそ気をつかわなければいけなかったと思う
上地も上地ヲタも
>>328 これ上地以外目当てで行った人が見たらどう思うだろうな
もう上地が来るライブは行きたくないって思われちゃうかもよ
ヘキサ観覧に行くと注意事項の中に
みんな公平に声援を送ってください特に上地ファンの方は…
と言われる
マジでヘキサゴンのスタッフがそんな事を言ってるなら
ヘキサゴンは上地の名前を入れてDVDとか出すなよな
上地はアーティストとして成長する気がないんだよ
例えばツアー会場でとったアンケートも上地は目を通してないだろう
自己満足して「もうこれ以上はできない」と開き直ってるから反省もしない
自分が満足してるから客から見たらどうだったのかってことを全く考えない
ヲタ批判はスレチ
ヤバめのヲタスレへどうぞ
>>331 特に上地ファンの方はなんて言われないよ
>>334 村の後に>自分は満足だから客もそうなら余計に嬉しい
と言ってる雑誌は何それ?と思ったよ
前日ダンサーにメールの返事して寝れなかったのもその雑誌で読んだし
あのインタビューで折角のライブも一気に嫌な気分になった
結果(ライブで客が満足するか)よりプロセス(みんなでどれだけ楽しく練習できたか)が大事だと言うくらいだからな
普通にサラリーマンしてたら
どんなにプロセスを大切にしても
結果を出せなければ
そのプロセスすらも認めて貰えないのが殆どなのにね
そんな所上地が世間知らずだと思う
本来芸能界の方が結果主義だと思うんだけど
上地的にはチヤホヤされてるからそれでOKなんだろうねorz
>>332 マジで言われてるよ
番組観覧だから平等に声援を
特定のファングッズはしまってください等
この前観覧行った時は上地名指しはなかったが
前までは得に上地さんファンの方って言われてた
それだけ酷かったってことだ
>>339 夏の駅伝はリタイアしたくないからあれだけ練習したはずなんだよ
チームが絡んで船長ごっこになると上地が壊れる
スベラーズ岡田さんを見に行きたいのに上地ヲタが邪魔するんだろうなと書いていたブログを見て切なくなったよ
ヲタ批判はスレチだから該当スレへ
一概にヲタ批判だけじゃないだろこれ
真剣な問題だと思うんだが
上地ヲタへのカラクチスレじゃないからな
この流れ見たらスレチとは言い切れないと思うけど
ヤバメのヲタ話じゃなくてファン全体のことだし
ここは上地を辛口で語るスレ
上地に不満を持ったりモニョってる人が来るスレなんだからヲタの話などどうでもいい
ルールが守れないって意味じゃスレチも観覧マナー悪いヲタも同等
ファンはタレントをうつす鏡
だから?
351 :
名無し草:2010/11/03(水) 22:56:30
とりあえず上地と紳助はこれから何をしたいんだ?
今日のしんすけさんとのやりとり気持ち悪かった
上地…………
上地がファンを抑えない(どころか増長させる)からファンが暴走する
ここで話が出るのは妥当だよ
だから上地について話せよ
ヲタを叩きたいだけならヤバスレでもアンチスレでも好きにやれば?
>>355 そのヤバスレ見てきたけど
あっちでに出てくるのは完璧イッちゃってる人でまた種類が違うと思う
実際、上地がヲタを調子に乗らせてる部分も大きいよね
ヲタが各所で「犯罪者になっても自分だけは味方でいる大事なお仲間様」に
迷惑かけてる事なんて知らん顔で綺麗事ばかりだから腹が立つ
>>332みたいな上から目線のヲタが多いのは確かだな
基本、番組と出演者はギブアンドテイクなのに勘違いしてる
>>357 いや雑スレの話なんかもすれば同意する奴は普通にレス来るよ
上地にかこつけてヲタを叩きたいならあっちでやればいいし
>>358みたいに上地に文句があるぶんにはここでいいだろうけど
とにかくヲタへの不満なんか言い出したらキリがないしエスカレートすればそればっかのスレになる
役名を間違えてたのをこっそり直してるのにすごく微妙な気分になった
いただいた役名の漢字を間違えていました、
関係者のみなさん本当に申し訳ないくらいの事を言えないのかと…
>>354に同意
上地がきっちり言わないからこんな事になる
ヲタ話題も出る分には仕方ないと思う
余りにも話が続くようならあれだけど
少し出る分にはいいんじゃない?
スレチはスレチ
少しならいいとかって問題じゃない
どうしてもヲタの話をさせたがらない仕切り屋がいる
個人の話じゃないのにな
個人の話です
少しならいいとか言っても話し出したら止まらなくなるよ
殆どブログに※もしないしイベント等も行ったことないからヲタの話なんか興味ないんですが
>>367 スレチなんだよ
該当スレあるんだからそっちで話せばいい
仕切りやうざい
>>355 「叩きたいだけの〜」ってワード聞き覚えがある
ここを潰そうとする雑ヲタがよく使う
一人が仕切ってるとか思うなよ
叩きたいだけのというフレーズを使ってるのは自分
その他は別の人だよ
スレチだろうが押し通したい精神構造は自分さえ良きゃいいという痛ヲタとどこが違うんだが
今の所は芸能界辞めようとは思ってないみたいだな
やることやって気が済んだら芸能界辞めて適当に暮らすなんて言ってたら結婚なんて出来ないわけだよ
あの年まで独身の理由がわかった気がした
その場その場で言うことがコロコロ変わる人ですから
海の家やりたいって言ってたのにね
>>361 気付かなかった…ほんとだ。なんかモニョるね…。
間違ってもビルボード2010受賞しませんように…!
去年ならひまわり大ヒットもあったし楽曲的にもまだいいけど
今年受賞されると恥ずかしいどころの騒ぎじゃない
普通に受賞しないでしょ
受賞したら恥過ぎ
しかしヲタの組織票が怖い
頼むから投票型の賞に呼び掛けてまで大量投票するのやめて欲しい
「ゆうちゃんを1位にしよう!」にどれだけ惨めな気持ちになったことか
今年はおまけが着いてきたとか上地も言って欲しくない
AKBファンも頑張るだろうから大丈夫だろ
おまけ発言+ざまあみろ発言だろうね
まあ受賞しないけど
ブログ見た感じだと昨日何か歌番組の収録あったっぽいね
例のネイリストダンサーは1日中別の仕事してたみたいだけどダンサーは付かないのかな?
別のダンサーも一人他の仕事行ってるようだったよ
昨日のブログは悪いブログではないと思ったけど「ムチャクチャオイラらしく」が不安要素だなぁ
上地が何を指してオイラらしいと言うのか分からないがチームへの執着を固持する事を言ってるなら
来年後半には遊助での仕事は悲惨なことになりそう
来年ツアーやるつもりなのか知らないけど
もしやったとして今年のツアーの時みたいなことしてたらもう遊助は終わりだろうね
客はチームじゃなく上地を見に行くんだと言うことを理解しないと
のぼうのオールアップでそこそこ悪くないブログなのに※少ないな
クランクアップ即日に書かない上地の姿勢みたいなものもあるんだろうけど
漫才ギャングの時は連続更新4つで合計7000※あった
>>387 ヲタが上地から離れていってるのかな
「もういい」っつって
誤字訂正の件で※読んでないのばれちゃったしね
漫才ギャングは主演だからじゃない?
あと一生懸命※書くようなヲタは時代劇とかあんまり興味なさそう
着うたウィークリーもベスト5入らなかったね
上地がヲタ掴んどかなきゃ勝手について来いじゃそりゃ離れるよなぁ
今更だから何て※していいかわからない
>>392 上地※読んでないみたいだから別に書かなくていいんじゃない?
>>393 読んでいなくてもいいと思って※をしてるから読んでない事は関係ないんだ@392
訂正は誰が担当なんだか知らないがあのタイミングでは読んでないと言われるよなぁ
※には最近雑誌取材で全然触れないから余計に
全部読んでると言ってたのは2年前にもなるし読んでいるなら今更でもそう言わないと
■てーじで♪
えんちゃん
2010/11/05 18:33
帰る車ん中
カレーかシチュー
食べたいなぁ(・∀・)
どっちかゆーと
カレーの方が(゚-゚)
見事!
カレーヾ(^▽^)ノ
通じ合ってル〜♪('-^*
■2582.ん?
music
2010/11/05 18:16
うふっ。あたしもっ。 だぁーいすきっ!ゆうすけさん。o(^-^)o
■2581.は〜い、かかっていきま〜すヾ(^▽^)ノ
スカッピィ(。・_・。)ノ
2010/11/05 18:15
ゆうちやん、ゆうちやん、
ゆ〜うちや〜ん
(・∀・)
元気〜?
SSSの人が暇さえあれば上地が※読んでたと言ってたのは伝わって来るものがあった
信用とかって小さいことの積み重ねだよな
■2557.うふっ。
music
2010/11/05 17:28
一番星っ!キラキラっ! ゆうすけさん。o(^-^)o るんっ。o(^-^)o(^O^)/ いくよっ。トコトコっ。いっしょに。ねっ。 ☆o(^-^)o(^O^)/☆
■2553.(☆_☆)
music
2010/11/05 17:15
復活っ!!!o(^-^)o
■2552.あのね。
music
2010/11/05 17:11
とびうお?みたいの?が いるよ。沖のほう。 ほんとに いるの? あ。もうすぐ。 ぜーんぶ オレンジ色。に かわる。みえる?o(^-^)o
>>396 スレチ
痛い※のヲタと変わらないぐらいお前も痛い
musicって人がすごい連投してる
自演の為になにやってんだか
ここはアンチスレじゃないし
時間かけて※書いてもどうせ読んでもらえないし
※数が少ないとブログやめちゃいそうだし
musicって人も苦肉の策なんじゃないの
ww
ブスなファンがここにいるw
更新したけど・・・
やっぱり「後輩から慕われてるオイラ」
なんか・・・モニョる
もう最後まで読む気にもならない
最後まで読んでも何も頭に入ってこない
へーで?
最近のブログはどれもこれも
自分の中には残らない
それなのになんでまだ思い切れないのか
自分でも不思議だ・・・
411 :
410:2010/11/06(土) 00:01:50
ごめん、
へーでっ!?って感じのブログって事なんだ・・・orz
反吐が出るような奇麗事の説法だな
もうブログはやめたら?新規のファンは望めないよ
どん底でとても前向ける状況じゃない人にとっては追い打ちのような理論なんだよねいつも
相手が後ろ向いてたらはいそうですかと切り捨てて行きそうなのに
そういう理論掲げて傍にいるってのはただプレッシャーなだけで癒しや慰めにはならないんだよね
自分が逆の立場で同じ事を言われたら
間違いなく逆切れしそうな理論
確かに前向きはいいことだけど
向きたくても向けない時や人もいる
同じキレイゴトを言うのなら
その辺りを包み込む位のゆったり感が欲しい
コアラの時に「夢を持て」とか「後ろ向いてないで良いことだけ見ろ」なんて誰かが言っても
聞く耳なんか持てなかっただろうにな
悩んでる人は解決策より同意が欲しいんだよ
昔の「無理して元気出さなくても落ちててもいいから笑ってみ?」みたいに
そのままの相手を受け留めて少し元気付けるような所が好きだったんだけどなぁ
相手に「ありがとう」じゃなく「すいません」と言わせてるのは上地本人って気がする
>>416 確かにね
「すみませんじゃなくてありがとうだろ」
「すみません」になるもんなぁ・・・
元気になれ元気になれってそればっかの人の傍で元気が出せなければ
「心配掛けてすいません」になっちゃうんだよ
凹んでも後ろ向いてもそれが人間だからと言われれば素直に「ありがとう」が出てくる
ごめんなさいごめんなさい
中身のないスッカラカンの記事だな
こんな中身のないスッカラカンの事言われて本当に泣きじゃくれるのだろうか
またダンサーとドンチャン騒ぎ?
心地よい言葉が並んでてどうにでもとれる内容で
いろいろ解釈してもどれもいまいちしっくりこなくて
何度か読み返してやっと気が付く
上地のブログは空虚だ
上地の書き方じゃダンサーがいたかどうかはわからないね
ノブさんとは付き合い長いみたいだからダンサー以外にも共通の知り合い沢山いるだろうし「友達になった」とか書いてるところを見ると知り合いが連れてきた初対面の人とかもいたのかも
昔からの付き合い…アーコとか?
孤立無援の成田役は上地には何の役にも立たなかったな
もういいかな…
自分もなんか疲れてきた
ここは結局鬱気味な人が多いってこと?
>>429 コメ欄で悩み相談してるような人と一緒にしないでねw
ブログが鬱を呼び込むっていうか鬱にさせてしまうんだよな
もっとワクワクさせてほしいよ
何か年上の男性ダンサーと最近距離があるような気がするなぁ
年下のダンサー子分みたいに引き連れてるから良く思われてなかったりして
ライブが終わればそれが普通だよ
他の仕事してるのに上地べったりの女ダンサーが社会人として異常
職場の人間関係は付かず離れずが一番円滑に進む
きっちりした仕事するなら、多分それが一番
仕事とプラベを分けないといい仕事にはならない
上地にしてみれば誰かとご飯食べたいとか飲みたいと思った時に電話1本メール1つでいそいそと集まってくるダンサーは都合がいいんだろう
ダンサーも上地もお互いが好きなら会うだろうな
>>432 上地がいくらチームだ仲間だ言った所でハーレム状態なのは明らかだからね
大人だから気分を害するような事は無いだろうが生温い気分はあるかもしれない
好きじゃなくても呼ばれりゃ行くだろ
ダンサーにとっちゃ雇用主だし機嫌を損ねる訳には行かない
みんなそっち気にしてるのか
自分は今回のブログ読んでて上地にとっては
ブログはもう宣伝ツールでしかないんだろうなとしか思わなかった
伝えたいとか届けたいじゃなくただの宣伝
友達との話もなにもかも新曲や
いい人な自分の宣伝に利用する姿勢にがっかりした
>>439 んーあくまで自分はだけど
上地のブログから宣伝くささは感じないかなぁ
芸能人のブログなんてファンサか宣伝だろ
なんにせよ自分ageブログは苦手だ
>>442 羞恥心出ブレイクする前の昔からその部分はあったよね
あと妙にファッションに自信を持ってたり
なんか違うぞ〜っていつも思ってたわ
演出云々というか本気で自分をいい奴だと思うようになったんだろうなと感じる
そのいい奴の方向性がヲタが好きだった謙虚さとか等身大のガサツなあんちゃんの男気的なものから
頭でっかちで偉そうな方向向いちゃったなと思う
前ほどにはオタの方を見て無いとは思う
前からヲタに目を向けていないと感じていたけど
いまは他所向いてることをあからさまに言ってしまうからな
今何気ブログをの番最初から少し読み返してみた。
自然ににっこりしてくる
一生懸命っていうかなんか暖かいんだよね
だけど今はそれが無い
大人になって立場も変わって
前ほど何でも好きに言えなくなったからって言われれば
それまでなんだけどね・・・
なんかちょっと寂しかった
最新ブログみたいな内容も前なら言い切った後に「‥と思う」くらいのエクスキューズがあったね
読み手をどんどん限定して狭めて行ってるよなぁと感じるよ
今は夜中は仲間と出歩く時間が多くなって
ブログの更新も夜中はほとんどなくなったな
友達との会話も断言するようになったんだろうな
メルダチでダメ出しできないと言ってたぐらいの頃の方が人の考え方は千差万別と上地が分かってた
今は違う意見はシャットアウトって感じ
周囲がイエスマンばっかりでそういう気質育ててるんじゃないかね
自分に自信を持ってる人は比較的意見を断定する気がする
自信を持つっていいことだと思う
ただそれが押し付けになって
言われた側は頷くしかなかっり
それで余計に追い詰められたりするんだけど
言ってる側はまったくそれに気付いてない
最近の上地の意見は追い詰めるところあるね
悩める人を救う立場にあるとリアルに思ってそうでこわい
雄ちゃんがやめたくなったらいつやめてもいいよと言ってたヲタは面喰ってるだろうな
なんかだんだんと紳助に似てきている
似てはいても上地は紳助程上手く立ち回れず
つぶれて行くのがオチだ
芸能界に似たキャラクター2人は要らない
紳助の超小型板
元々人の心に土足でズカズカ入り込む性格なんだろうな
無神経というか
というか31才ってまだ地盤も確立してなければ売れて4年目じゃそういうの早過ぎ
まず縁起でも歌でもダンスでも確立したものがあってからだろ
紳助は根はネガティブで自分に自信が無いから強気に振る舞ってる
元々スポーツエリートで根本は傲慢で不遜な上地とは実は真逆かも
でも誰かを援助する事で評価を得ようとするならやってることは同じだよ
コネ臭がするのは良くないね
助けたいとか言っちゃうからスタイリストにしてもPVの役者にしても使ってやってる感が出る
演技が好きだからPVに起用したと言われて嬉しい役者はいても
助けたいと言われて起用されたら何か温情掛けられてるようで嫌じゃないかね?
自分で船長とか言って大した船でもないのに人助けしたいからと次から次へと人を乗せて
最終的に重量オーバーで沈没する
ダンサーに関しては上地もダンサーも少しもプラスになってないね
ダンサーは一部のゴマ摺りヲタ以外からは圧倒的に嫌われ上地はヲタを失ってるし
本来双方がwinwinの結果にならなきゃ援助なんか成立しない
08年位までのしんすけと上地達の関係はwinwinだったけど今はもう泥舟化してるな
>>465 多分今助けた(と一方的に)思ってる人も
単に上地を踏み台にしてるだけで
上地に利用価値が無くなったり
逆に厳しい立場に陥る事があれば
切り捨てていく人が大半だと思う
上地がダンサーたちを自分と同列に引き上げるから
ダンサーも誤解してしまうんだろうな
とにかく松坂の〜と言われて悔しい思いしてるくせに分かってないよね
人助けしてるかな?
してるように見せかけてるだけのような…
ツアー始まるまではやる気満々でブログ書いてたダンサーも
ヲタが上地しか見てないことに気付いたのか更新全くしなくなったね
ネイリストダンサーさん急に※返しなくなったね
上地に水筒プレゼントした人ってネイルなの?
知らないけど個人からじゃないんじゃないの?
水筒作った人って常識ないね
村ライブに行ったらしいけどライブ中に写メ撮ってブログに載せてる
取りまとめてみんなであげたんじゃないかな
それをネット上にUPするのもどうかと思うけどね
コメで同じものを注文できるか聞いてるヲタがいるし
できるとレスした時点で終了だな
ヘッドホンもあのデザインじゃコピー丸出し
ツアーの時の態度の悪い知り合いとかこういう法律に触れるんじゃないかってことをやってしまう知り合いとか
ダンサーのイメージがますます悪くなるな
人前で使えないタンブラーとヘッドホン貰って本気で喜んだと思ってるのかね
とにかくダンサーのやる事なす事いちいち常識とか配慮の無さが浮き彫りになる
音事協のレポ読んだけどブログが大事だとか言ってる
実際は前ほど更新してないし※も読んでないよな
なんだか上っ面だけの言葉を言うようになった上地に…
つかあれも発信できるのが誇りみたいに言ってるね
キャッチボールと言ってたのがいつから発信と言い出したんだろう
>>462 だから上地って紳助が最も忌み嫌うタイプだと思ってたから
今の現状が不思議でならないw
上地が変わってきたのがわかるレポだったな
船上を聞きたくないから配信フルだけにしようかまだ迷ってる
雑談スレで水筒の件でダンサーや注文受けてるブログ主庇ってるのってダンサー本人なのかな?
ちょっとしつこく庇いすぎだよね
雑でも言われてたけどダンサーかその仲間か工房か注文したヲタだと思う
あのまるで自己紹介なレスに失笑
ダンサーっぽいと思った
雑スレでダンサーの話しをしたいらしいよ
とりあえず更新しておかないとって雰囲気の更新だな
キャッチボールが出来るようなブログじゃないな
チラ裏更新
誰ウマw
でもその通りだよな
上地の感情が見えない書き方だね
あれに※できる奴凄いわw
>>495 ほとんどの※はブログ内容なんて関係ないからw
最初の方の※は一番※狙いだから意味なしだしw
前は楽屋の写メをUPしたり収録後の更新があって楽しみだったけど
最近のブログはそういうのが減ったな
>>498 ネタバレになりそうなこと(衣装とかヘアメイクとか)もNGになってるのかもな
昔は上地からダダ漏れで面白かったのにw
>>499 かもね
まあヲタとしてはそのあたりが歯がゆい結果になるんだけど
ブログやってくれてるだけでも有り難いと思おうよ
ヲタなら
誤爆か?
アーコ(ハービー)って大型新人扱いなのか
改名3回目の再デビューって売れる可能性あるのかね?
>>503 おそらく上地は俺に付いて来たら売れると思ってるんだろうな
大型新人は言いすぎだわw
ハービーのプロデューサーってノブ君なんだね
本スレ
>上地雄輔という人間をわかってもらえる唯一の場所
>目の前にいない多くの日と話が出来る場
分かってもらいたくて自慢話ばかりするの?
話ができるって誰と?
※も読んでくれない一方的な話のこと?
>>501 ブログはヲタの為にやってんじゃねーよ
その考え方おかしい
>>507 忙しいのはずっと同じでもブログの内容が段々空っぽになって来てるのは
※を読んでいないからかなって思う時があるよ
最近の上地は暴投ばかりだからキャッチボールにはならないなってモニョる
ハービーのプロデューサーがノブ君てことは遊助は上手いこと言いくるめられて再デビューの宣伝に使われたんだったりして
ハービーって11/5が誕生日だからこの間の飲み会は誕生会だった可能性もあるね
身内と仲良しごっこを見せ付けられてそれでも有り難いと思えって…
上地のブログしか読んでないのかな?
今が旬といわれる超多忙な人でもブログでクイズ出したりして
ファンとのコミュニケとってるのに
ヲタだからこそ危機感を感じてそれでいいの?と思ってしまう
>>507 >上地雄輔という人間をわかってもらえる唯一の場所
・ブログは喜怒哀楽をオープンに出来る場所
・ブログは本人を目の前にしては言いにくい言葉を文字で伝えられる場所
・ブログは
日々の出来事を伝えられる場所
>目の前にいない多くの日と話が出来る場
(「日」ではなく「人」だと思います。)
・ブログは目の前にいない多くの人の心を動かす
・ブログは多くのコメントが寄せられ会話した気分になる
・ブログは何かと影響が大きい
>>511 同意
ヲタだからこそ感じる危機感ってあるよね
それを意識しなさすぎる上地とその周りの人間にいらいらする
・ブログは本人を目の前にしては言いにくい言葉を文字で伝えられる場所
これどういう意味?
チーム遊助の伝言板も兼ねてるってこと?
>>514 そうだろうね
あと「ざまーみろ」とか?
本人を目の前にできる間柄ならメールでやれ
仲間への感謝の気持ちはブログに書けるけど
ファンへの感謝の気持ちは書けないんだね
数字はおまけってありがとうじゃなくおまけ扱い
>>517 ある意味ブログは上地にとって逃げ道なんだよ
メールで個人に送るよりもブログのほうが多くの人に良い人だと思ってもらえるし
>>518 >数字はおまけってありがとうじゃなくおまけ扱い
ツアーのライブで説明してなかった?なぜオマケなのかって
なぜオマケなの?
>>512は自分が思った事を書いてるだけなの?
それとも上地がどこかで言ったの?
数字はCD買ってくれる人がいるからこそついてくるもの
それをオマケと言うのは違う気がする
>>521 ごめん覚えてないw
全く納得できない綺麗ごとを並べてたw
ツアーのライブはハッキリ言って
ありがとうとか記憶にないw
誤字
とか×
しか○
ヲタが知りたいのは上地であってなんで仲間をアピするの
ダンサー含むチーム遊助にモニョる人って上地がアピしすぎるからじゃないの
>>522 無料配布した音事協magazine 2010年10月号だと思う
金払ってライブ見に行くお客様が何でスタッフにお礼言わないといけないの?
>>529 それはねーファンより売り子のお姉さんのほうが大事だからだよ
>>529 それも説明してたな覚えてないけどw
ツアー中の上地は客と自分が一心同体感覚
>>532 一心同体感覚でも上地が強制的に言わせてるんだよね
上「○○さんありがとう!」
客「ありがとーー!!」
これの繰り返しw
>>528 >の部分は音事協だけど
・の部分は違うよ
>>512の解釈のか他で出た事なのかちゃんと書かないとね
誤解を元にスレが進んじゃうよ
>>512の個人的解釈でしょ
こんなの読んだことないもん
>>513 同意
これまでの「役者が歌なんか無理」だとか上地が反対されてきた物と違って
仲間押しがいい加減ウサいとかブログやライブでヲタが見えてないとかは
ヲタが実際にもう一年近く感じている嫌悪感だからね
カップリングの歌詞までヲタに直接的なメッセージの様で結局誰かに託しちゃったもんな
上地本気でもうヲタが見えてないんじゃない?
歌詞サイトのカップリング読むと極端に要約すれば
もう俺は仲間がいて大事にするからそっちはそっちでやれ
という内容に思えた
昨日のMJの収録で「ひと」は友人の結婚式に出席して結婚式ソングとして歌えるように作ったって言ってたらしい
「たんぽぽ」はどうなるんだよ?ってモニョった
忌み言葉入ってるし
上地のライブってMCが全く頭に残らないんだよなぁ
何言ってるか分からないし上地自身も何言ってるか分かってない感じ
曲はあー口パクだな、ここは生なんだなーってくらいだし
あそこまで心の琴線に触れるものがなくて
終わった後に何も残らないライブってなかなかないからある意味貴重だわ
結婚は人生最大のピンチw
もうなんか仲間と楽しくやってればって感じ
ヲタ要らないんだろ?
なるほどね
軽く遊んだ女に「できちゃった」と言われて人生最大のピンチ
責任とれって言われたー!他に好きな娘いたのにー!
って四の五の言われてもなー
という結婚式にマッチした歌だったのか
遊び相手なら避妊しろよなと思う大ピンチw
上地って別れた女にいい男が見つかるよとか言いそうだとオモタ>手に持つ人
人生最大のピンチ!!
>>540 「たんぽぽ」を歌うのは新郎
「ひと」を歌うのはゲスト
ってことなんじゃない?
君が大ピンチになっても僕は何も出来ないただ傍にいてやることだけ
っていう歌は誰が歌おうが結婚式向きとは思えない
ミツバチも女子の婚活の歌とは思えなかったよな
「ひと」のどこが結婚式ソングなんだよw
>>552 婚活に仲間は関係無いし守る人がいるなら婚活しないわな
上地に歌唱力があったらミツバチも愉快な歌としてそこまで馬鹿にされなかったかも
とMJのアニソン特集見ながら思った
ノリやすくて悪くない曲だったのに勿体無いなあ
ライオンやミツバチやひとや手に持つ人がもし別れた彼女に対しての応援歌なら逆効果
かえって傷を深くしてるかもしれない
>>555 歌唱力の問題じゃないだろあれは
歌詞も酷いしネタソング臭満載だぞ
ネタですと銘打って歌わなきゃ無理
船上の音楽団はCD化する音源じゃないだろ
最初にweb限定配信と言ってしまったからなのか元からそのつもりだったかだね
csライブで見直した時に他の曲より声は出てた
発売日なのにヲタスレも盛り上がらなくなったな…
もともとヲタスレで曲自体の評価なんてほとんどないのが通例だけど
今回はPVについてすら感想がほとんど出ない
PV公開からかなり経っててネタバレは話せずで個人個人の中で昇華なり風化なりした頃のリリースってのもあるけどね
個人的にはダンサーのコーラスがカップリングの方じゃなくて良かったと思ったわ
あと編曲を変えただけならひまわりを今更入れる必要はないと思った
代々木のが一番良かった
ひまわりを今度こそ商業用に使っちまったなという印象
新アレンジ加えてオマケにしてしまうってのがね
ひまわりは特別な曲だっただけに上地にはそんなに大事でもないんだなとがっかりした
自分も新Verでもう代々木とかのひまわりも嫌な印象付いた
もう聴きたくなくないや
ヘキサゴンで最後のコーラスも聞けたけどあれ必要か?
上地がコーラスした方がよっぽどいいと思うんだが
コーラスはいらないし入る時もサビから入ればよかったと思った
もう何がしたいんだか
TVサイズにしてもひどかったよ
邁進しますとか妙に最近は宗教っぽい発言が顔を出すようになったな
>>568 別に宗教用語じゃないでしょ?
社会人なら普通に使うと思うんだけど・・・
ふーん
四位か…
う〜ん…
4位か
漸く目が覚めてきたヲタがいるんだな
上地のブログ更新もスカスカになってるからね
ブログでキャッチボールをしてるつもりだったヲタは離れていくよ
売上枚数が出てないから何とも
3位までの売上枚数が多いからミツバチと比べてどうなのかも良く分からん
>>573 >ブログでキャッチボールをしてるつもりだったヲタは離れていくよ
これに尽きるね
ただエキサイトの動画でやっと「応援してくれる人に寄り添って行けるように」という言葉が聞けたなと思った
>>574 3位の数字から見れば初日デイリーはミツバチから微下げ
ミツバチが初日2.5万出してて、今回3位が2.3万だからね
TSUTAYA、文教堂のリアルタイムの動きもイマイチだし
ネット予約の方も微妙だからここから枚数上げる事も期待できない
>>575 ただそれも言ってる事が常に変わる上地の言う事だし
台本が用意されてる可能性も否定できない…
ブログが一番上地の本音だと考えるとその言葉が本心とは思えない
>>577 今後の言動を見てみないとそれは現時点じゃ判断できないね
こうして迷ってる自分らはあとしばらく持つんだろうけど
離れだしてるヲタ達に間に合うかどうか
28887 嵐
3877 三代目
3641 パフュ
遊助
ももいろ
kara
akb
平井
ベリ
西野
遊助は係数低いから下手すると今日は
ももクロ、KARA、2週目AKBにも抜かれそう…
PVのメイキング見た
高岡蒼甫と姜暢雄とは仲良さそうだけど野波麻帆とは仲間ってほど仲良さそうに見えなかった
>>579 まあランキングはともかく総売り上げが問題なんじゃない
累計でミツバチより落とすとなると厳しいよね
ミツバチより確実に落とすだろ
初動7万切る
水面や海の家みたいにマイナーでいいから上地らしい曲なら今回のヲタ離れ食い止められたかもしれないのにな
ヲタにダイレクトに語り掛ける姿勢が見えない曲でダンサーコーラスじゃ売り上げ落ちて下さいって言ってるようなもんだ
夏ライブの姿勢でどれだけヲタ離したかこれでわかるかね
横浜ライブが最低だったからだろうな
「ひと」自体は嫌いじゃないんだけどなぁ
最後のコーラスだけ本当にカットしたい
聞いてるとダンサー思い出してイラつく
ライブ自体が悪かったと言うよりは自分はライブ後の雑誌インタビュー含め
前後の上地のヲタ見てなさにガッカリしたから
こういう場所で初げこそしていなくてもそういうヲタは多いと思う
初げって何だ…発言こそしてなくても
だわ
ライブ前も「パフォーマーへ」
ライブ後もサプライズ曲の話にしても上地が執心してたのは舞台裏のダンサーの反応だと思えるブログ
あれじゃ行ったヲタが気分悪いの当たり前だよ
ライブ当日は楽しめたよね
人によるんだろうけど自分は満足して帰ってきただけにブログや雑誌で突き落とされたつーか
後味がもの凄く悪くなった
>>589 実質上地のCD買うのはヲタだけじゃない?
一般購入者もいない事はないだろうけど割合はごく低いと思うよ
いいから女ダンサー切れと
生き残りたいならもうそれしか無いんじゃないか
使い続ければ絶対同じ事繰り返す
男ダンサーだけなら同じ事やっても仲間って言葉にも信憑性が出る
女がいると嘘臭いんだよ
アイドル人気なのに女はべらせてなんていう殿様商売が成り立つ筈ないのを
思い知った方がいいだろうしもうリリースしてしまった物はしょうがない
コーラスやってるダンサーはどんな理由であのメンバーが選抜されたんだろ?
たまたまレコーディング日に都合が良かった人達なのか他のダンサーより上地に懐いてる(媚びている)人達なのか
ダンサー云々よりもそろそろ曲の幅を…
三線使ったりして差別化しようとしてるんだろうけど
曲の雰囲気や歌い方がほとんど変わらないから飽きる
新しいものが生み出せないならやめればいいのに
さあねぇ…スケジュールが空いてたのを集めたんだろうと思うけど実際の所は判らないね
作曲はあれこれ違う人使ってるし本人の好みじゃない曲はやらないだろうから
曲の雰囲気は変わらないんじゃないかと思うよ個人的にはね
これから新規ヲタ獲得するなんて事は難しいんだから今いるヲタをキープする事に全力挙げろと思う
キャラで人気出た人は余程の神曲でもない限りヲタ以外は買わないもんね
>>597 ヲタからの摂取や搾取には
全力を挙げてるがな
今の流れってコアなヲタからどんどん離れて行くよな
腹が減ってる人に花束あげても喜ばない
上地が見たいライブでチーム遊助ダンサーズしか見えてない上地なんか喜べる筈も無い
何を欲しがってるのか見極めもせずに好き放題やって付いて来いじゃこうなるよなぁ…
全てがキャッチボールじゃなく力任せの暴投になってるよね
キャッチャーって状況判断がキモだったんじゃ無かったのか
ここのスレの方は例えがうまいなあ
686 読者の声 sage 2010/11/11(木) 12:59:41 ID:DUqaPUhB
248828 [*1] 嵐
*44293 [*2] Perfume
*23627 [*3] 三代目 J Soul Brothers
*22982 [*4] 遊助
*20291 [*5] KARA
**8289 [*6] ももいろクローバー
**6575 [*7] Berryz工房
**5615 [*8] Alice Nine
**5296 [*9] PointFive(.5)
**4779 [10] 平井堅
昨日今日の※合わせてもミツバチリリース日の1晩より少ないし下げ止まりは見込めないだろうな
女が>ついていく とか言うのってリードに付いて行くんであって
振り返って見もせずに好き放題してる相手にって意味じゃないんだよな
自分らしければいいと勘違いしてそうだが今度こそ気付くといいけど
ダンサーがブログに花見に誘ったり誕生日祝いに呼び出したりしたのを
書かなければここまでヲタは離れなかったと思うよ
音速見に行ったらちょうどデイリー落ちてた
*1 130,569 嵐
*2 *21,878 Perfume
*3 *16,323 三代目 J Soul Brothers
*4 KARA
*5 遊助
*6 ももいろクローバー
*7 平井堅
*8 AKB48
*9 西野カナ
10 Alice Nine
上地は自分のヲタの8割方は女だってことを分かってないわけじゃないよな
女ヲタが多いのに自分の周りに女侍らせてたら女ヲタにどう思われるかは全く考えないんだろうか?
男女関係なく友達が多いからあんまり気にならないのか?
608 :
606:2010/11/11(木) 17:53:38
あ、いつもの神コテの確認がまだだった
ガセの可能性あるんでなかったことにしてください
>>607 ファンの子が〜って言ったmisonoに自分が抱きついた写真を
ブログに載せさせるくらいだからそんな事全く意識してないと思う
なんかのインタビューだったかな?
自分は嫉妬した事がないとか言ってるくらいだし
身辺の女性に嫉妬するファンの気持ちが分かってないんだと思う
自分が仲間だと言えば仲間なんだってやつだよね
そんなの恋人になら強制するのは勝手だがヲタに通用しないのが今年通じてのヲタ離れでしょ
でも「嫉妬してもしかして自分はこの人が好きなのかなと気付く」とか「程良い嫉妬は大事」とか言ってたから嫉妬する気持ちはわかると思うんだけどな
今更カップリングを表題曲にするつもりだったとか書くなよ
いかにも※を読んでますっていう更新なんだよな
あなた様って言い方嫌いだ
なんか小馬鹿にされてる気がする
売り上げが伸びないからヲタに媚びてるのかw
どうでもいいや
>>614 自分もそれ気になる
こういう言葉使う人だったっけね
四の五の言われてもロクなこと返せずってラップの部分にもあるね
やっぱり使い方おかしいね
元々日本語が苦手な人だからブログでの言葉使いは諦めてるけど
歌詞は周りの人が注意して欲しい
意味は分かってるんだろうけど語呂がいいとか韻を踏むために間違っててもそのままにしてる気がする
ピンチの人の話を四の五のと斬るのはかなり軽んじたっつーか疎んじた響きになるね
語路合わせしてなければもう少し良かったんだろうに
誤用はさておくとしてもメッセージソングがミツバチ(しかもPVにダンサー起用の)を下回る状況ってのは
数字が微下げで済んだとしても内容的には深刻だと思う
一度信用失えば取り返すのは3倍5倍の労力が要る
飽きたとかではなくこういう経緯で離れたヲタはもう戻らないだろうな
ミツバチとひとの間には浜スタライブがあったからな
ツアーでウンザリしてミツバチPVでウンザリして浜スタライブでもウンザリしたらさすがにキツいでしょ
ミツバチは女性ダンサー使いたい理由が分かるからまだいいけど今回のコーラスはダンサー使う理由がわからないし
ピンチの人は実際は何も言わずに黙って泣いてるという歌だから四の五のはあまり気にならなかったな
それよりいちょう以降はテーマがほとんど同じなのはどうかと思う
僕がいるそばにいる両手広げてる君をそばで見ていたい
そんな歌ばかり
ミツバチ発売の後に村ライブがあってダンサー関連で不満感じるヲタが増えて
更に今回の曲ではコーラスをダンサーが担当って流れだもんな
ダンサーとの距離の取り方を助言する人は周りにいないのかね
>>623 625だけどのんびり書いてたらちょっと内容がかぶった
ごめん
>>624 ネタがないなら無理して立て続けにリリースしなくてもいいのにな
しかし本当コーラスに関係無いダンサーや地元のド素人イラネ
○っせー君に○ーら君…知らんがな
あのコーラスやセリフならダンサーや友達を呼びつけたりしなくても周りのスタッフやその子供に頼んだ一緒じゃないか?
上地からしたら少しでも縁のある人に参加してもらいたいのかもしれないけど
×頼んだ一緒
○頼んでも一緒
音程は取れてるから音痴ではないと思うんだけど
曲によって壊滅的に歌が下手に聞こえるのは何故だろう?
あとメロディは確かに違うのに殆どの曲が似た感じに聞こえるのは何故だろう?
あと極たまに上地は歌が上手いと褒めてるファンを見掛けるけど本心なんだろうか?
最近の疑問です
メレンゲで上地が言ってたけど歌は1音づつ繋げてCD化してるらしい
だから生歌になるとCDとの落差が大きくでてしまう
それでかぶせになるんだろうけど先日のヘキサのように
首筋立てて歌ってるならヘタでも生歌にしてほしいと思う
ずっと前にもきょうは心をこめて歌いますとブログで言って
それでかぶせだった時はがっかりした
上地は人脈が財産だと思っていそうだが現時点でその盛り込み方がヲタには有難迷惑が多くて
遊助のポテンシャルをマイナス作用させてるとしか言えない
コラボだ遊チャリングだチームだ言ってないで「ソロ」のアーティストとして3年目はやるべき事きっちりやった方がいい
ダンサーで賑やかすよりボイトレすればいいし
ヲタが見たくもないその他大勢に焦点ぼかさず自分だけをしっかり見せるステージを考えるべき
まぁレコーディングは誰でも1曲通して録音するなんてこと滅多にないだろうから(細かく区切って録音する)そこは別に
CDと生歌が違うのはアーティストの人でもあるし
テレビは被せでも気にならないけどせめてライブではちゃんと歌えとは思う
>>630 歌のテクニックがない
自分が歌いやすいor好きな曲調や音程ばかりだから似てしまう
だから歌い分けも出来ない
そもそも声質がよくない
一番の問題は上地自身が今の自分の作品に満足しちゃってて
「このレベルのものを作ればいい」って思ってるの事
歌もライブもひまわりの頃から何一つ進歩が見られない
忙しいんだろうけどちょっとは他の人のステージ見て勉強してみりゃいいのに
同じヘキサファミリーでも他の人のステージ(音楽に限らず)は
もっとプロ意識があるし常に進歩、進化、変化があるから
つか失敗を失敗と認めない限り成長は無いよ
自分凄く好きなアーが居るんだが
着いてるサポメンチームも大好きなんだよな
アーとサポメンがわちゃわちゃしてるのも微笑ましく見れる
だけど上地とダンサーズはモニョるんだよ
なんでだろう
俺、自分の信念曲げないもん!
が随所に出てくるんだな・・・ブログも詞も仲間意識も・・・
上地の場合はライブにしろCDにしろ自分のやりたいことを詰め込めるだけ詰め込んで
人がやらないような変わったことをやって自慢気に「どうだっ!!」って自己満足してる感じ
それで「自分は出来ることは全てやった。これ以上は出来ない。後はお好きなように解釈して下さい」みたいに開き直って反省しないから成長しない
最近の上地は夜中に更新する事がめっきり少なくなったな
ベッドの中から眠い目をこすりながらとか更新してた時のほうが
ヲタに気持ちが向いてたよな
ダンサーにしろなんにしろサポートメンバーとアーの仲良しこよしって
アーとの関係性がファンから見ても納得できるものであったり
ステージにある程度のクオリティがあるからこそ許されるもんなんだよね
上地は演出ばかりに凝ってて肝心のステージング(歌やMC)の
クオリティが低すぎるのに俺ら最高!って
仲良しこよししてるからファンも納得できないんじゃないかなって思う
これがひまわりの頃からずっと一緒にやっていて
今年頭のツアーで「俺ら仲間!チーム遊助最高!」だったら
ファンもここまでもやもやする事はなかったと思う
長文が多いな
自分はダンサーに対して何とも思ってないんだけど、ファンより後から上地ワールドに入ってきたのに
一緒に飲みに行ったりレコーディングに参加したりしてるのが気に入らないってこと?
※してもこういう抗議は上地には届かないからなぁ・・・
マンセー※だけ読んでる上地やダンサーがますます「チーム遊助最高!!」って思うもの無理は無いな
>>642 愚痴はどうしても長文になりがちだからw
>>643 上地のファンは上地をアイドル視してる人が
大多数を占めているからそういう人が多いと思うよ
まさかとは思ったが尊敬語の間違いを指摘した※すら載らないorz
ツアー最終日に明け方までシーツにチームへ感謝メッセ書いてたり
村ライブ当日も明け方までチームへ手紙を書いてたりしてれば
たとえ頑張ったと言われても目線はどっち向いてたの?ってなるよね
しっかりヲタと向き合いながらチームを大切にするのならまだ納得がいく
でもヲタを置き去りにしてチームの方しか見てないのが伝わってくれば面白くもないだろう
単なる嫉妬とは違うと思うけどね
>>647 それ凄く腹が立った
ライブに備えてしっかり休まんかアホ!と
何か今日のMステで曲中に上地の秘蔵写真が出るみたいだけどダンサーとの写真とか出て来ないよね?
>>650 「〜おりました。は、尊敬語じゃないよ。書くなら、〜くださいました。だよ」
って内容。もっと柔らかく書いてるけどw@646
書き方とタイミングのせいなんじゃないかな
自分はツッコミコメント書いたときだけ確認してるけど毎回載ってるよ
割ったと言えば吉野家さんもまた送るしかないよね
イメージもあるし
というかそうなることわかって期待して書いたんだろうな
でたよー
*1 62,418 嵐
*2 *7,480 遊助
*3 *7,303 Perfume
Mステを見る気がなくなった
また中途半端な上がり方するな
どちらかというと3日目にして
一万切った事が重要
勢いは確実に落ちてるな
これは紅白あるかもねorz
紅白あってももう注目されんだろ
この記事を上地に読ませてやりたい
若者をマヒさせる“仲間至上主義”
tp://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-217021-01.html
紅白はマジ勘弁
もし出るならひまわりを変な演出一切無しで歌ってくれ
紅白は曲も番組から指定されるんじゃなかったっけ
個人的には出られるなら勘弁とは思わないものの変に2年連続で出られるような事になったら
来年に向けていいのか悪いのか微妙だな
凹んで奮起するなり振り返るなりする機会はあった方がいい様な気がする
>>665 そう指定される
その時の参加人数と放送時間によって、1人が歌える曲の時間も決められてる
かなりシバリは厳しいと以前さだまさしがライブで話してた
因みに本当に出るなら
もうこの時期には事務所に依頼は行ってるみたいだけど・・・
じゃあ番組側からミツバチが指定されたら…
紅白に出るならしっかり歌い込んでほしい
衣装やダンスなんて凝らなくていいから歌にこだわってくれ
>>668 無理
冗談で出したひまわりが爆発的にヒットしてしまったから歌を舐めてる
はっきりと遊助の事だとは書いてないけど
ついにアーティストから「どっち付かずだけどどっちにしろダサい」って
批判されるようになっちゃったか…
分かってた事だけど実際に出てくるとあちゃーって気持ちになるわ
どのアーティストか言ってくれ
言う気がないなら最初から書かないで
>>672 本業は俳優だから副業の歌は手を抜いてもいいって訳?
ヲタがそれで満足してるから歌もライブも適当に済ませてしまうんじゃね?
>>671 ここ見てる人が全員カラクチ意見の人ってわけでもないし
吉野家の悲劇があったばかりなんだし晒しなんかできるわけない
それに、上地の名前で探せばすぐ出てくるよ
書けないから思わせ振りに書くのやめなよ
吉野家の悲劇って何?
>>675 おバカなヲタよ、雑に帰りなさい
ここはあなたのいる場所じゃない
>>674 ハッキリと上地のことだとは書いてないのに上地の名前で検索すれば引っかかるっておかしくね?
>>676 Twitterで「@yoshinoyagyudon」を検索してみ
酷いのがわらわらいるから
>>678 そういう事もあるんだよ
分からないなら分からないままでいいよ
辛口スレであってアンチスレじゃないんだから訳の分からない理由で叩くのは違うんじゃない?
これじゃイチャモンつけてるようにしか見えないよ
表立って批判された事が少ない上地には
同じ位置かそれ以上の人から批判されるのはいい薬だと思う
ブレイクしてから褒められて持ち上げられっぱなしだから調子乗ってる感もあるし
いい加減誰かがガツンと鼻っ柱おって欲しい
ソースも明かさずに「ついにアーティストから批判されるようになった」ってw
そんなんなら何でもありだわ好きなだけ捏造できる
そういうのは要らないから
自分だけ思い込むならチラシの裏に書いてなよ
見つけたw
すっごい大御所が眠れないほどイラついたっぽいw
CD売れてもなぜ評価されないのかわかった
嘘にしたいのかもしれないが自分も見つけたよ
本物の人から見ればやっぱりダサいんだな
>>683 調べもしないで捏造とか言うなよ
それこそそんなの要らないから
>>638 なんでもかんでも捏造としたいヲタさんは
お花畑の雑に帰ったほうがいいと思うよ
>>684 あの音楽ジャンルじゃ知らない人がいないくらいの人だよね
上地の名前でググればいいの?
それともアメブロ検索とか?
>>690 教えてやんない
どうせイナゴになってゆうちゃんはそんなんと違いますぅとか言うから
自分も見つけた
上地がコラボしたあの人ともすごく深い繋がりのある人じゃん
要するに日本にロックを持ち込んだ人や
ヒップホップの先駆者達が酷評してるってこと
>>693 すぐそうやってキレる
これ以上上地ヲタの恥を広めたくないからだよ
捏造にしたかったり晒せ晒せと煽ってるバカはスルーが一番!
>>695 同意
謙虚さを覚えなよ
数にまかせて今までどれだけの暴挙してきたと思ってんだ
周囲からの生暖かい目を感じてくれ
なんで急に遊助の音楽性に批判的な人達が出てきたんだ?
今までこんなに批判的な人いなかったような?
>>695 喧嘩腰でキレてるのはあなたでしょ
自分だって上地の歌が上手いと思ったことなんかないよ
ガキ相手にかっこ悪いと思ったからじゃね?
でもひとりが言い出したらあれこれ言いたい人が出てきたとか
>>694 後者は気付いたけど前者は気付いてなかった
「これはこれで新しい音楽、だけどそれならラップやレゲエを名乗るな」か…
厳しい言葉だけど上地に届いて欲しい言葉だ
今北
人達とはどういう意味だ?ブログじゃないのか
そのうち止めるだろうと思っていたらいつまでも調子に乗ってるから
さすがに目に余ってきたと言うところかな
>>701 前者は「お友だち」のことな
彼は爺さんだけどいまだに現役で
ああみえても芸能界にかなりのコネと力がある
>>701 新しい音楽って言ったのは大人として言葉を選んだんだよ
でも結果的にそういう自分にイラついてしまって
はっきりダセーと言いなおした
>>698 >>700 >>703 タイミングだと思うよ
今回は最初に書いた人がたまたまテレビつけたらたまたま出演してて
自分のホームのジャンルの曲だと紹介されてた
それなのに流れてきたのは…なんじゃこりゃ!
思わずそれを書いたら同じように感じていた人から次々に声が上がった
賛辞にしろ批判にしろ、話が出るタイミングなんてたいていそんなもんだよ
>>700 上地がもう30歳超えてるおっさんってこと忘れてないか?
ロックの大御所の方は確かにご年輩だが
J-HIP-HOPの先駆者の方は上地とそこまで歳変わらないはずだよ
見付けた
テリトリーの話っつかこれは本人がどうのこうのというよりカテゴライズされたくないって話なのか
709 :
698:2010/11/13(土) 16:56:43
何か勘違いしてる人がいるようなので
自分が書いた「遊助の音楽性に批判的な人達が増えた」ってのは世間にじゃなくてこのスレにってことです
>>708 それもあるだろうけど
どっちにしてもダサいって言ってるからな
>>709 音楽性は元からそこまで受け入れられてなかったと思う
ライオンリリースが決まった時に去年のアルバムで
終わってほしかったって人もこのスレでは結構いた記憶
ミツバチでとどめを刺された人も多そうだけど
これはどうなんだろうな
サポートDJなんかは耳に入ったら気にするだろうけど本人は気にならないと思うわ
音楽に詳しいという訳ではない自分でも亜流というか色々なカテゴリをつまみ食いしてる印象は受けるし
本人はどこかのカテゴリに食い込んで認められたいとかハマりたいというつもりもない気がする
大御所にダサいと言われたところで上地本人が良いと思っててそれなりに売れてるならどうしようもないな
でも上地って別に自分の歌こそがヒップホップだとかレゲエだとかって言ってる訳じゃないよな
>>714 上地は自分の音楽はどのじゃんるでもないと思うと言ってるのを読んだ事があるから
その筋の大御所の感想と矛盾は感じないね
CDが売れてるだけで業界人からはダサいと言われてるって話か
まぁでも売れたもん勝ちみたいなとこあるからな
言われてるというより言われたんでしょ
今までの曲を聴いていたとも思えないしたまたまという印象を受けた
>>714 それっぽくはブログで言ってる
『いちょう』若干夏のレゲエテイスト
『夢は現状維持!』レゲエ風のトラックに
『そよ風』和のテイストでヒップホップ系
個人的にはジャンルはどうでもいいと思うけど下げ止まらない理由を
本人が分かってるかどうかのほうが重要って気がする
現状ヲタアイテムで数字が下がってるのは飽きられたとかよりヲタとの向き合い方の問題だろうし
ミクスチャーして新しい音楽としてやっていくにしても
基礎となる軸の音楽がしっかりしてないとただのごちゃ混ぜの騒音
確かに上地は自分の楽曲をラップともレゲエともカテゴライズしてないけど、
曲聴けばそれらの音楽を軸にしてるのは間違いない
その軸がしっかりしてないからダサいって言われるんじゃないかなって思う
素人でも上地の音楽って似たようなのばっかりって言うくらいなんだから
1曲聴いての評価がそれならどれ聴いても同じ評価だと思うよ
>>720 >あなたと一緒に、あなたに向けて(^-^)v
の一文で※数に如実に表れてるもんね
格好いい言葉云々じゃなくヲタはやっぱそういう姿勢を求めてるんだなと感じるよ
>>719 風とかテイストとか系がついてるんだからジャンルにこだわってはいないんだろうな
>>721 全てのアーティストがジャンルを突き詰めてから自分の歌を出してるわけじゃないし
万人に受けることは難しいから嫌いなら嫌いでいいって気もするけどな
作詞の仕方自体がトラックを聴いて受けた感覚から起こしていくというやり方だし
音楽性の軸を持とうとは思ってないんじゃない
それはそれでかまわないと思うけどシチュエーションソングがエピソード先行なのが気になる
伝えたいメッセージを丁寧に掘り下げてエピ作っていかないと説明文みたいな歌になってしまう
何もかも中途半端だからこんな評価を受けるんだよ
でも上地は売れた!大人達ざま〜みろとしか思わないだろな
辛口じゃなく甘口な人がいるね
しかも大甘
>>727 いやさすがに今回の下げはソニーからの課題の及第点をクリアしたとは周りが言わないんじゃないか
これで危機感を持って姿勢が変わる事を願うよ
誰に何を言いたいと思っているかが曲に出るんだから
その大御所に評価されないと何か問題なのか?
確かに上地の歌は上手いとは言えないし音楽の方向性もバラバラだし真面目に音楽やるって感じではないからまともな評価受けるレベルでもないとは思うけど
でもこんな有名な人が酷評するってめずらしいね
批評するにしても落として最後に上げたりするのにね
ジャンルにこだわる必要はないが、普通アーティストは
自分が好きな音楽の影響を自然と受けるもんだ
上地はそういうバックボーンがないんだろう
レゲエに影響を受けたJ-popアーティストの影響を受けた感じ
テレビ番組での歌い方が気になるのは自分だけ?発声どうこうじゃなく
昨日も笑顔で歌う歌詞なのだろうか?と思う場所があった
>真面目に音楽やるって感じではない
だから鳥よけとか言われてしまうんじゃないの?
もう何枚もCD出してるんだから真面目にやらないといけないんじゃない?
>>730 大御所に評価されなかった事じゃなく批評が出たこと自体が問題かと
評価される事は難しいけど批評される事もなかなかないからね
>>732 影響自体は受けまくってると思う
海賊船やミツバチなんかはモロに湘南って感じだし
他の楽曲もあれ?これ聴いたことある…
あぁ、あの曲と似てる!ってのばっかりだもん
>>732 湘南乃風とかケツメイシとか好きなんだろうなとは思うけど
Jポップに影響受けてたらアーティストとして駄目なのか?
>>736 そう、影響を受けたのはJ-POPのヒットソングばかり
〇〇風の音楽をさらに物真似してみた劣化コピーとでもいうか
本物のHIPHOPやレゲエなんか上地は聴いてないだろ
たださぁ
どんなに格好いい曲ができたところで上地の場合はそれが=セールスだ結果だに結び付くかというとそうじゃないと思うんだが
多分神曲ができてもヲタしか手に取らないと思うわ
ここまでの遊助の流れでヲタアイテムなんだっていう自覚と姿勢が大事なんじゃないかと
>>738 だからそれが駄目なのか?
上地がジャンルに拘ってないんだから構わないと思うんだけどなぁ
確かにヒップホップやレゲエが好きで方向としてはそっち向きなのかもしれないけど
上地がヒップホップやレゲエに拘っているのに本物を聞いたことないなら話は別だけどさ
>>740 上っ面をなぞるだけのコピーだからパクリパクリって言われる
本気で歌を軸にやっていくんなら何か一本通ったものを持った方がいい
でも上地がどうしたいのかいまだによく分からない
>>740 738じゃないけどこのスレで擁護だけしても仕方ないよ
自分もジャンルはどうでもいいと思うし誰に影響受けていても構わないが
下げ止まらない理由がある訳で
それは個人的には音楽性の問題じゃないと思う
上地の歌が好きっていうのじゃなく
上地が歌ってるからCD買ってるだけなんだろうな
だからいかに上地の曲を聴きたいと思われるかが大事だし
その為に何をすべきかがあった上で良い曲を作らないと
メッセージソングがミツバチより落ちた時点で神曲作る事より
それ以前の姿勢が大事なんだろうと改めて感じた
>>745 最初はそれで良かったんだろうが1年以上も続けるとなると
それだけじゃ無理と言う層が減っての売上減少なのかも
上地は極めると言ってしまった
それが軸のフニャフニャしたなんとなくな曲ばかりでは…
極める発言聞いてるからこそうーん?と思うし
一般の、なんのソースもない人からしたら
見聞きする作品そのものやパフォーマンスがすべてだし
一般の人は批評はするけど余程の事でも無ければ買わないよ
そこにまず労力傾けるよりは他にする事があると思う
もちろん良い楽曲を作るのも大事だと思うよ
そりゃ大御所もこんな音楽が持て囃されてたら
いい加減批判もしたくなるだろ
>>750 あなたは上地にどうなって欲しいと思う?
>>750 あれを読む限りは自分のテリトリーの曲と言われるたが遺憾だったと読み取れる
曲紹介でカテゴライズされてなければ気に留めないと思うわ
カテゴライズ関係なくリズムがレゲエなんだけどね
上地が音楽のカテゴリーに拘らない限り「こんなのはレゲエじゃない」みたいな批判は気にしないと思う
曲はンチャカ♪ンチャカ♪のレゲエ
でも歌はキレが悪くレゲエのリズムに乗り切れてない
かといってヒップホップでもラップでもない
上地が気にするかどうかの話だったのか…
>>752 昨日遊助のレゲエ曲ですなんてカテゴリーの紹介とかあった?
来年ツアーするとすればミツバチは歌うだろうからダンサー付けちゃうんだろうな…
マジでツアーリハに入るまでにチームチームっつってヲタから目が逸れた状況立てなおさないと
さよならツアー化するな
男祭りでミツバチはチビッ子ダンサー使えばいい
このままじゃソニーも契約更新しないんじゃないか
旨味もそんなないだろ
いくら右肩下がりとはいえ今はそこそこ売れてるからな
初動1万割るようなら分からないが
下がったとはいえ売れてるよね
評価はされないけど
売れてても評価されないのが問題だろ
どんな評価が欲しいのか知らんが問題ってなんだ?
なんで他人の辛口に絡むの?
辛口っつーかただ批判したいだけの人みたいだな
いや評価されないのは問題かも
スレ読んで調べたらすごい人に酷評されてるし
ループ
ひと初動5万5千ぐらいになりそうだ
来年が潮時だな
>>769 どうだろう
実数が出ない日の数字はあくまで予想でしかないし
補正があるからとりあえず今の調子なら6万届きそうに思う
ただ、累計は伸びないだろうなぁ…
遊助活動は今年いっぱいにしてほしいな
なんだzeebraとかいうDQNのツイートか
しかも勿体ぶるほど大した内容じゃないし
なんであれが遊助の事だと思ったんだ?
昨日深夜の音楽番組に出てたから?
ソースはアンチスレでしょ
ツイッターとか探し回るDQNヲタが恐ろしやw
話盛りすぎワロタ
ディスるのが仕事みたいなZEEBRAに
ムッシュかまやつが「新しい音楽鴨」って書いただけじゃねーか
だからどうしたって話
別の話じゃね?
全然話が噛み合ってないし
恐らく話題を出してバックボーンだの大御所だのって言ってるのはアンチだろうなぁとは思ってたけどさ
何であれだけのツイートで上地の事だと判断したのかが全く解らない
あれじゃ上地の名前では検索に引っかからないと思うんだけど自分が何か見落としてるのかな?
アンチスレ見た?
ソースは知らないが名指しで書いてある
ZEEBRAって大御所だったんだ(苦笑
>>777 アンチスレは見たよ
遊助名指しでzeebraが批判してると書いてる人はzeebraのツイッターを見て遊助の事だと判断したんだと思うんだけど
その判断した理由が解らないなと思って
え?アンチスレに「新しい音楽鴨」なんて書いてないよ
アンチスレって2つあるよ
アンチスレに書いてなくてもツイッターに書いてあるだろ
今回の新曲を聞いてラップだと思う人はあまりいないような
リズムはレゲエっぽいのかも知れないけど曲自体はJ-POPじゃないか?
名指しはムッシュかまやつじゃない
>>784 670が恥ずかしいも何も670が何を伝えたいのかも分からん
どう解釈したんだよw
>>782 ひとってラップで売ってんだ?
普通にJ-POPだと思ってた
ラーメン食べながらテレビで見たのがMステの上地
その後イラついて寝れねえとなったと言うことか?
ツは今見たら全部1日前ってなってるけど
内容からしてMステを見てイラついて寝れなかったみたいだが
寝れないほど上地が脳裏に焼きついたのかwすごいな上地w
ヲタ擁護に必死だな
いかにもなヲタ論理
他人に何を言われようと上地とヲタが楽しめればいーじゃないってか
万人受けしろとは言わないが他人の評価を受け入れる姿勢があってもいいと思うんだがな
ヲタは擁護しまくるのなんとかしろよ
しかもこんなスレに乗り込んできてまで…
自分達の株下げるだけだぞ
Mステじゃないよ
夜中2時過ぎに見たときに24時間前って表示されてたから見たとしたら深夜番組
>>786 zeebraがこれはラップ?レゲエなのか?ってツイートしてるから
今回の新曲聞いてラップだと思うかなと思って
テレビサイズではラップ部分歌ってないし
辛口住人はちゃんと名前伏せてたのに
擁護ヲタは名前を堂々とさらす
たち悪いな
擁護も何もそのツイートが上地の事なのかどうかも分からないしなぁ
確か最初にこの話題持ち込んだ人は上地の名前で検索すれば出て来るって言ってたけどあのツイートだけなら上地の名前で検索してもヒットしないんじゃないか?
検索で引っかかったというのは別のやつでは?
二人から酷評されたようだから
>>796 2人ってのはzeebraとツイッターで会話してるムッシュかまやつさん
どっちも上地の名前は出してないよ
自分はあのダサイってツイートに
上地雄輔ですかってRTしたものからそれに辿り着いた
検索で引っかかるってのはそういうことじゃないかな?
真性ヲタって性質悪い…
それとも手の込んだアンチの自演?
>>799 真性ヲタとか言ってるとアンチだと思われますよ
ここに最初に書かれたのが
>>670で11/13(土) 13:59:58
アンチスレは11/13(土) 23:46:11
どうみてもここが最初なのに必死でアンチ派生としてるのってなんで?
しかも凸らないように伏字にしてるのに上地擁護してる人が名前出してる
最低だね
上地の名前を出して批判してる訳でもないツイートを上地批判だと思い込んでこのスレに書き込んだ奴が一番アホ
書き込みがなければ誰も探したり名前出したりすることなかったのに
アンチやらヲタ以前に事実をねじ曲げて書くのは良くない
かまやつさん酷評してないし
ダサいといわれたことよりその後に言った言葉のほうが怖いよ
まあハッタリだろうけど
その後なんて別に怖いこと言ってないじゃん
聞いてない人に誤解を与えたっぽいってこととイライラして眠れないってことが怖いのか?
>>802 同じ番組を見たとコメント(フォローっていうの?)してる人達が
上地の名前がでても誰も否定してないからな
それに○さんが上地の話してるよって書き込むのは2ちゃん的だと思うけど
>>804 上地のことを批判してると決まった訳じゃないから怖がる必要ないと思う
>>807 それでそのツイートは終わりだよ?
その後のツイートは明日9時起きなのにって書いてるだけ
擁護してるっていうかこの件に反論してる人って
ツイッターをよく読んでないのかと思えるな
>>806 ○さんが上地の話をしてるって
ちゃんと上地の名前出して話してるならいいけど出してないじゃん
だから最初に書いた人は
>はっきりと遊助の事だとは書いてないけど
って言ってるだろ
>>812 ハッキリとと言うか誰を批判してるのか特定できるようなことは何も書いてないよね?
フォローしてる人が上地じゃないかと思っただけで
>>813 同じ話を繰り返すことになるが
フォローしてる人達が上地の名前がでても誰も否定しなかったってこと
それが上地なのか違うのかは本人かフォローしてる人に聞いてくれ
誤解を与えたっぽいってのはフォロワーの人達に対してじゃないの?
>>670は遊助と書かれてないと前置きしつつも
上地だってことを前提にその後も尾ひれをつけて話してるな
辛口にしてもこういうのは迷惑
>>814 zeebraのツイッターフォローしてるの?
はっきりと名前がでてないから違うと信じてる人は現実社会をちゃんと生きてんのかなw
どうでもいいけどジブラをすっごい大御所と書いてるレスに笑ってしまう
あんま大袈裟に書くとあとで恥かくよ
普段レゲエやヒップホップを聞かない人はzeebraって言われてもピンと来ないかもね
名前は聞いたことあってもどんな人なのかとかどんな曲作ってるとか
上地が批判されてるって事(上地だとハッキリした訳じゃないけど)を声高に言いたいだけならアンチスレの方が気持ち良く聞いてくれるし賛同もしてくれると思うよ
大きなお世話
>>824 あっち行けこっち行けと仕切る前に改行ぐらい覚えてこいよ
ヲタが来る所でこのたぐいの話をしたら揉めるのは目に見えてるのになぁ
辛口とはいえヲタや半ヲタなんだから
上地が批判されてるかもって話をするだけでアンチスレに行けって
辛口スレでさえも上地は誰からも好かれてる批判なんてされるはずがない
っていう話をしないと駄目なのか?
これは11/13の2:24にツイートしてるけど番組見ながらリアルタイムのツイートなの?
>>828 「批判されてるかも」じゃなくて完全に批判されてる体で話してるように見えるよ
ただ「批判されてる」「問題だ」「そこそこ売れてるだけで評価されない」って言ってるだけで何がしたいのかさっぱり
めんどくさいなー
ZEEBRAもそーとーダセーけどなw
>>832 みんなが満足な話なんかあるわけない
どんな話でも多かれ少なかれ不満は出るよ
辛口スレだからあまりにも滅茶苦茶な擁護はスレチだけどそうじゃなければ言い返されるのは仕方ないね
もし番組見ながらツイートしてたんだとしたら相手は上地じゃないと思う
その時間には上地はとっくに歌い終わってた
必死な人が多すぎワロタ
話のもっていき方が強引過ぎてちょいワロタ
最近ここを見てて感じるんだが
ムリヤリ感のありすぎる辛口が増えすぎてないか?
その上すぐに雑に帰れ!だもんなぁw
ヒステリックなばばぁが紛れ込んでる感じがどうも嫌だな・・
昨日夕方見た時点で自分も時間はMステの事のなのか?とは思った
ただ対象が違う人なら名指しのRTを放置するものかなとも思った
あの人が今後追加で誰の事かつぶやかなければ分からないままって事でいいんじゃないかね
なんでここにいるのかわからんような人もいるからね
べつに良くね?と思ってるならここでそう思ってない人にしつこく絡まないでほしいよ
>>838 ツイートしてるのMステより大分後じゃない?
ハッピーミュージックの話としてみんな語ってたのかな
まあ上地のキーワード検索で出たRTから遡って出る会話だから「これは…」と思う人がいても不思議じゃないというか
違うなら違うで一言ちげーと言ってくれてればこんなややこしくなかったわなぁ
>>839 同意
私はそうは思わないけどなあなんて言われてもね
ツイッターの件が上地かどうかってのは時間みても疑問だし
違うのではと訂正ツッコミレスがつくのはわかる
ただ、そこから派生した音楽性だとか遊助自体に対する意見で
しつこく食い下がってるの見ると、ここはなんのためのスレなのと
擁護ヲタもしつこいが
自分もゼブラが上地ごとき(あえて「ごとき」と言います)を相手にするとは
思えないけどそれよりもこのスレで上地の音楽性を語るのはよくないという
流れに違和感を持った
遊助の歌を絶賛するなら雑でも避難所でもいいがここは辛口スレだ
批評する人がいたっていいと思うのだが
ヲタの誰もが上地の音楽を絶賛してるわけでもない
上地の音楽には多々疑問に思う事もある
正直言って俳優上地バラエティー上地は認めるが
アーティスト上地は萎える
847 :
名無し草:2010/11/14(日) 21:44:02
www
848 :
名無し草:2010/11/14(日) 22:07:40
ジブラ?ゼブラ?w
どっちでもいんじゃね
>>838 1時半頃からのハッピーMusicなら時間的に食い違いはないと思うけどね
あの時間帯に他に音楽番組やってなかったし
いくら苛ついてもラーメン食べ終わって一服してからつぶやいたっておかしくないだろw
>>850 BSやCSの番組かもしれないよ
いずれにせよハッキリしないんだからもういいと思うけど
その人って売ろうとしてやってるカバーも嫌いな人なんだねw
ジブラさんはディスるのが商売ですから
バラエティー番組から出た歌なんて許せないって考え方かな
あの手のジャンルの人達は批判が仕事なの
窪塚なんか小泉父をあれは売国奴とか言っちゃってるお
↓歌詞の中でDragon Ashを名指しで猛批判
声パクリ そしてフローパクリ ステージでの振る舞いも超パクリ
マジ神経疑うぜ まるでモノマネ歌合戦
以降Dragon AshはHIP-HOPから撤退しましたとさw
KJは誰かに心酔すると影響受けまくって
音楽をコピーしまくるからdisられても仕方ない
その時期はライブで口パクしててファンからも猛烈批判くらってたし
上地批判されたからって擁護必死だな
他のアーティスト批判まで持ち出して
駄目なもんは駄目なんだよ
ほんと他アーティスト批判は読んでいて恥ずかしいと言うか
いたたまれなくなる
あの上地があってこのヲタなのか、その逆なのか…
とりあえず他者叩きは該当スレでやるか日記に書いて欲しい
他タレ叩き・・・・なーす?
個人ヲタ叩きは該当スレかチラシの裏
どれが擁護?
引っ張り過ぎ
パクッたのがブルーハーツで良かったね
真性ヲタって言ったらアンチに間違えられそうになったので言い換えます
上地以外の周りを見ようともしない盲目ヲタって本当に性質悪い…
何を今更
CDの売り上げが伸びないよな
ヲタが金を出さなくなった理由をじっくりと上地も事務所も考えたほうがいいよ
とりあえず補正入って6万ってところかな
いっそ売上が1万切れば商業主義のSONYなら
ばっさり切り捨ててくれるんだろうけどなぁ…
ヲタが全員2枚買ったとしても6万近くも売れたのか
なんかまだライブやるつもりみたいね
今日のメルマガでモバイルの長期会員特典でチケットの優遇とかあるって書いてたらしい
またダンサーダンサーチームチームってブログになるのかと考えただけでウンザリだ
そりゃ確実に来年やるつもりだろ
ダンサーとかどうでもいい
少しはパフォーマンスの成長や変化を見せて欲しい
無理なダンスはいらないし声嗄れたって音外したって
歌詞間違えたっていいから全曲生歌でやりきってほしい
ABCマートのCMのダンス
ダンステクニックシーンが全然映ってないじゃない
ダンサーがいても仲間で楽しむライブみたいにならなきゃいいんだけど
今のままだと「客は蚊帳の外仲間内完全自己満ライブ」になること間違いなさそうだからな
とりあえずダンサーへの私信はブログに書くな
公演前日はしっかり体を休めて公演に備えるのがお金払って見に来る客への礼儀だ
オイラの村っつってちっとも村全体見てないじゃんという印象しか残ってない
もしダンサーが野郎軍団だったらツアーや夏ライブに同じ事していてもヲタは離れてなかったと思う
結局はアイドル人気だし女ネタがダメなんだよ
やっぱちっとも分かってないな
ライブに女ダンサー使って仲間仲間やってること自体がヲタにはストレスになってんのに
パトも2ちゃん見てるならまともにマーケティングして修正するべき事進言してやれよ
このまま斜めの方向に努力すればするほどヲタが離れて上地のやること結果が伴わなくなるんだから
879 :
名無し草:2010/11/16(火) 07:25:53
周りのせいじゃないだろ
上地が後の事を考えるべき
ブログに「間違っても」ってフレーズ使うのは
間違ってんの分かってるけどダンサーズに持ち上げられるの気持ちいいからやめられないってこと?
ヲタの満足とダンサー連れ回るのは両立しないってのに
上地の写メにタマタマがくっきり…
自らダンサーへの風当たりを強くしてヲタを減らす上地
>>876 ダンサーだけじゃなくあのライブは失敗だったと思うなー
スタジアムクラスの魅せ方を全然分かってないんだもの
色々チープ過ぎて失笑だった
ツアーも色々とチープだったけどな
宇宙服みたいな衣装はダサかった
>>883 村と同じ日かな?ジャニライブをテレビで見たけどすごかった
スタジアムの上の人まで身近に見れるように背の高いトロッコみたいのに
乗ったり空中から降りてきたり
比べちゃいけないのは分かってるけどさ
ダンサーが絡み続ける限り
ダンサーが絡まなかった時よりも倍の速度ヲタが減っていくと思われる
結局ダンサーダンサー言い続けてる上地は
心底頭悪いんだなと思ったよ
あれだけジリ貧の心境露わにしてるのに負のループの理由を対処できないのがなぁ…
責めと守備が両立してこその勝ち戦なのに守ること怖れ過ぎ
人のためが自分の為でその為に自分の身を守るんじゃなかったのかよと思う
ダンサーの一人とデキてても驚かない
自分は驚くよ
で心置きなく見れんから解放されるな
誰に聞いて欲しくて歌うのか?
上地の歌やライブを心待ちにしていつも応援してるヲタのことが
真っ先に浮かんでこなきゃダメだろって思う
ダンサーやらチームの生活を支えるだの笑顔が見たいだのが
最優先みたいに感じられるから不満感が強まるんじゃないの
と昨日みたいなブログを読むたびに思うよ
なんか必死に遣り甲斐見付けようとしてる感じするんだよね
つかすごく不満だったのが自分に確固とした夢もないのにツアーでも「夢持て10年後の自分に語れ」って
夢なんか持ちたくても持てなかった自分すげーきつかった
今日の更新で自分の内面もっと見てから曲作らなければその場凌ぎのものしかできないだろうと改めて思った
つーか夢ってそんな無理やり考えて見つけないといけないもんか?
あれば遣り甲斐にはなるだろうけど無い無いと苦しむもんでも無きゃならないものでもないね
去年の7月にも自分には夢が無いかもと悩んでいたくせに
今年夢持て夢持てとかでっけー夢とかでかさ競うとかさ
夢に大きいも小さいもねえっつってた上地が好きだったんだけどなぁ
夢を見付けられないモヤモヤした気持ち忘れるから追い込むような曲作っちゃうんだよ
人のモヤモヤを解消する曲が作りたいなら自分のマイナーな感情から目を逸らしたら響く言葉は見付からない
不特定多数のヲタに向けた歌を作ってるわけじゃないように感じる
ダンサーなのか芸能人仲間なのか地元の友達なのかはわからないけど
夢を持って頑張ってる特定の誰かを応援して見守りたいと歌い続けてるように思えて
ヲタとしては共感できなくなってる
自分は上地の野心がそのまま曲に出たなと思った
今年の初めにはまだ明日ハンバーグ食いたいでも夢は夢と言ってたのが
主演張って船長やってみたいな気負いででかい夢うんぬん言い出したなと
今年の曲の一貫したテーマが「夢」っつーけどミツバチのどこに夢が?
>>885 遊助の周りのスタッフってあまり優秀な人がいないと感じる
ステージ演出も衣装も何もかも3流臭がするよ
>>899 ライブをプロデュースしてるのは上地
上地の今までの言動を考えれば
「俺のライブなんだから他でやってる事をマネしたくない!」
とか言ってスタッフからの言葉なんか絶対聞かないし
受け入れないだろうからスタッフも言われた通りするしかない
そんな状態では優秀なスタッフはついてこない
ライブはジャニの真似しろとか思わないし企画云々自分らしさに拘りたいのはいいけど
ヲタは2時間なり3時間上地を見るために金払って足運ぶんだってのを肝に銘じて欲しい
ソロライブなんだから端から一人じゃできないとか気持ちの上で逃げるなと
2時間3時間がっぷりヲタに自分を見せるんだと思って取り組んでくれよ
どこぞで言われてた
「俺のライブに来なよ世界変わるぜ!」
をマジに言ってたら
今なら殴れる自信がある
上地の「俺を応援するなら俺の周りもみんな応援しろ」みたいな態度が苦手
「こいつとは昔から〜みんな応援よろしく!」ブログも苦手
上地は歌を聴かせる事で勝負できないんだから
いかに魅せるかを追求したライブを作っていかなきゃいけない
魅せる事に特化してエンターテイメント性の高い
エイベやジャニのステージは
上地が見習うべき点がたくさんあるんだけどなぁ…
真似するんじゃなくて他人のいい所を吸収する柔軟さが欲しい
同じ浜スタでも村より無料イベのサンタの方がはるかによかった
ライブに比べ華やかさはないかもしれないけどスタンドを見上げながら
あっちの端からこっちの端へと走り回ってファン一人一人を見てくれてるようだった
ライブは盛り上がろうと奮い立たせても心のどこかで冷めていた
ライブ終わった後のブログで上地の意識が常に後側にあったことを知り
なぜ自分がノリ切れなかったのか分かった気がした
後ばかりみてないでしっかり前にいる3万人のファンを隅々まで見て欲しかった
★遊助ライブ「オイラの村ですケド。」とは何だったのか?★
2010-08-13
昨日みんなへ手紙と、前から1人1人こっそり取ってた2ショット写真引き伸ばしたのと、プレゼント用意したんだ♪夜なべ主婦(笑)
スゲー喜んでくれて良かったぁ(T-T)
ダンサー達は本当に頑張ってくれた。
2010-08-15
本番前、ダンサースタッフ達からオイラへ今までのサプライズ返しをこっそり打ち合わせしてやってくれた。(T-T)
まだ本番にまたさらなるサプライズがある事を誰も何も知らずにね(笑)
2010-08-16
みんなが笑ってはじけてる時、ステージや裏側ではスタッフダンサーは笑いはじけ
客席が泣いてる時は真裏では泣いたりえずいたり、オイラの名前を必死に叫ぶ声もたくさん聞こえました。
2010-08-17
昨日の夜中、ダンサーチームに連絡して
オイラの車でミツバチガンガン♪で車内盛り上がりまくり(笑)
オイラ達みんなのために海の家貸切
>>907 確かに村よりサンタの方がヲタの方をしっかり見ていたよな
サプライズ曲だってサンタの方が直球でこっちに届いたよ
あの頃はまだダンサーダンサー言う前だったっけ
上地一人でも十分ヲタは満足出来るのに何を恐れて大勢を引き連れてるんだろう
一人で勝負するのが怖くなってきたんじゃない?
昔の武勇伝(笑)で仲間の仕返しに顔隠して
仲間引き連れて行くくらいだし性根がチキンなんだと思う
誰か上地にお前のライブを観に来る人はお前を観に感じに来るんだ
ダンサーを楽しみに来るんじゃないって言ってくれる人いないのかな
事務所の人でもレコード会社の人でも同業の誰かでもまぁ言われたところで聞く耳持たないんだろうけど
とにかくダンサー大杉
たんぽぽくらいの人数の男ダンサーだけで十分
来年ライブやったったって上地のオナニー見せるだけだよ
>>908 コレ見ると上地は完全にダンサーのとりこになってるな
ダンサー依存症&ダンサー崇拝
仲間であり手軽に騒げて軽く遊べて
しかもがっつり自分を持ち上げてくれて
きもちよーくお山の大将でいられる
ダンサーに囲まれてる現状が楽しくて仕方ないんだろ
上地はダンサーを喜ばせたくてライブをやってるのか?
>>908を見ると本当にヲタが見えてないのがわかるね
そもそもヲタが目にするブログにあそこまでダンサーの事を書く必要があるのか疑問
DQNって「仲間」「地元」「飲み会」大好きだよねえ
でもせいぜい20代前半まででしょ
上地はもういい年なのに
だから結婚できないんだろうねぇ
周りの女はみーんな別の相手と噂になる
誰だって朝方まで他の女と飲んだり家に連れ込んだりする彼氏嫌だわ
旦那が朝方女連れて帰ってくるとかありえないもんな
しかも大勢
上地は結婚しないほうがいいよ
不幸な女が一人出来なくてすむ
上地は「好き」はいっぱい「愛してる」は一人なんて無理そう
嫁(恋人)も友達も仕事仲間も全員好きで
区別なく付き合いそうだから相当器量のいい人じゃなけりゃ
上地の伴侶にはなれないと思う
器量?度量じゃなくて?
器量良しって顔立ちの良い人のことだよね?
上地の嫁にはなれないというか上地が変わらない限り嫁に来てくれる人なんていないよ
上地は女ダンサーと結婚すればいいじゃん
>>919 き‐りょう〔‐リヤウ〕【器量】
1 ある事をするのにふさわしい能力や人徳
2 その人の才徳に対して世間が与える評価
3 顔だち。容貌(ようぼう)
4 もののじょうず。名人
ど‐りょう 〔‐リヤウ〕 【度量】
1 物差しと枡(ます)。転じて、長さと容積
2 他人の言行をよく受けいれる、広くおおらかな心
上地は身の回りやライブのスタッフ・ダンサーの生活は自分にかかっていると思いこんでるけど
実際のところは上地が落ち目になったらみんな他の人のスタッフやバックダンサーになって生活していくんだよ
上地が落ち目になったら困るのは上地本人だけだ
デイリー23位か
すげー落ちっぷり
累計伸びないだろうな
マジでダンサーはさっさと切らないとヲタが離れていく一方だな
ダンサーなんてマイナスになるだけでプラスには一切ならない
どうしたらそれを上地が理解してくれるかね
遊助やめない限り続きそうで萎える
この期に及んでダンサー更新するんだから理解しないんじゃない?
もう期待するだけ無駄って気がしてきた
もう既に帰りたくないとか言わなくていいこと言う癖も変わらないし
上地に代わる気がないならヲタもいつまでも我慢しててもしょうがない
上地は心底頭悪いってか思慮が全く無いってか
まわりの大人はイライラしてんだろーなと容易に想像できる
ダンサーとつるむことは上地にとって隠し子発覚と同等のダメージがある
自由大喜びだもんね
羞恥心の時にバンジーで行ったニュージーランドは
気候も景色もいいし何より追い掛け回す存在もいなくて
いいリフレッシュになってよかったと思ったけど
今回の書き方だと「それなら一生帰ってくんなよ」って思える
>>928 別に仲良くすることは問題ないだろ
ブログでダンサーダンサーって言うのが問題であって
仲良くなりすぎるとあんまり良くないと思う
上地がスタッフやダンサーの生活は自分にかかっていると思い込んでる原因はそこにあると思うし絶対に仕事も馴れ合いになる
ヘキサゴンやドラマは上地の一存で動くものじゃないからそこで仲良くなるのは構わないと思うけど
野球をやめようとした時の周囲に似てるのかもな
周りの期待によって本質が変わってしまった
嫉妬じゃないんだよね
身内で固まっててサプライズやら飲み食いやらで楽しくやっててもいいよ
でも見せ付けないでほしいよ
こっちは指くわえて見てるしかないんだから
ブログってファンへの手紙じゃなかった?
あて先間違えてるよ
ダンサーが目を奪われるほどの実力の持ち主でもないのがなんとも…
飲み交わしたからと言ってダンスが揃っているわけでもない
今の上地は全くヲタを見てないよ
じゃなきゃ帰りたくないなんでブログに書かないでしょ
ヲタは帰ってくるの待ってんのわかってんだろうに
完全にキャッチボールは出来てない
>>933 見せ付けるがぴったりきたよ
ダンサーがゲームやサプライズが楽しかったって
ブログに書いてるのも見せ付けられてる気になった
>>935 帰りたくないのは外国だからじゃないの?
仕事休んで外国行くとそんな気分になる
本当にブログって誰に宛てて書いてるんだろうね
上地に電話する人なんてヲタの中にいるはずもない
ファンは歌やダンス、パフォーマンスや演出が見たいんじゃなく
ただ単に上地を見たいだけなんだよね
上地は俺こんな事もできるんだよってのを見せて
そんな状況を覆したいのかもしれないけど
今の上地に現状のファンの在り方を覆すほどの実力はないし
そういった面を評価してくれる人は
必死こいてチケット取ってまで上地のライブに来ない
残念
遊助ライブに参戦した人の中には交通費やホテル代にチケットの何倍もの
お金をかけてきた人やお盆の最中に家庭の事情や個人の事情など
いろいろやりくりして来た人も沢山いると思うんだよね
>>908のブログのまとめを読むと本当に悲しくなってくる
頑張ったのはダンサーだけじゃないファンだって頑張ったんだ
つーか「お客さん」って言葉をライブから使うようになったよね
客はもてなすもんであって楽しい俺らごっこを見せて楽しもうと思わせるっていう発想自体が間違い
>>940 >ファンだって頑張ったんだ
完全同意
上地に聞かせてやりたい
上地とダンサーが目配せしたり楽しそうに笑いあってるのなんか見てもちっとも楽しくない
ダンサーとは普段いくらでも遊べるんだから
ステージにいる数時間の間くらいヲタに目を向けて欲しい
本スレ
基本的に上地って身内で盛り上がるの大好きだよね
ヲタに目が行くのは一番最後
ツアーのチケット争奪戦が激しいの知ってるはずなのに大量に関係者席確保したり
ヲタに万全のパフォーマンス見せるために体調整えることもしなかったり
ヲタがたくさん見るブログにダンサーしか見てない記事載せたり
思えば感謝祭の時から女性ダンサーには否定的な意見が多かったよね
にも関わらずひまわり祭では感謝祭よりも目立つ形で女性ダンサーが乱入
それでもその頃はまだ上地の目がヲタに向いてたからヲタもそれほど強くは批判しなかった
それがツアーの時から風向きが変わったというか
ブログの中にまで浸入してきて、ダンサーが第一、ヲタはその次みたいになって
さらにPVに出てくる、コーラスに参加すると求めてないのに入り込んでくるからヲタの中に嫌気が蔓延してきた
そもそも上地に限らず異性ダンサーというのは評判悪いよ
あゆヲタの男友達も男性ダンサーが嫌だと言っている
売名のためにあの手この手であゆを誘って雑誌に売る奴らにしか見えないとかw
そもそも独身の芸能人のファンなんて
ある程度応援対象に恋慕の情を抱えてる人が多いから
ダンサーに限らず異性が周囲にいて
親しくしている事を快く思わないことが多いよね
少し前にSMAPの番組でライブの裏側やっててダンサーとのやり取りも見れたんだけど仲が悪い訳じゃないけどそれなりに距離を置いてるように見えた
でもライブはすごく盛り上がってたし楽しそうだったんだよ
上地はまず仲良くなって距離を縮めないと一つになれないし良いパフォーマンスも見せられないと言ってたけど大事なのはそこじゃないんじゃないかと思った
異性ダンサーなんて同じステージにいるだけでも不快に思われるのに
プライベートも一緒に過ごして更にそれをブログで伝えられても不快感が増させるだけだよね
そもそもダンサーとこれだけべったり過ごす必要性を感じない
舞台上は上地とNOBBさんだけでいい
ダンサーのいない曲良かったよ
>>949 多分ダンサーと上地の距離がもう少し離れていたらヲタの批判も少なかったと思うよ
花見に誘っただの打ち止め宣言していた誕生会を勝手に開いただのやってるから不満を抱えていたヲタが爆発してる
嵐ヲタの妹にダンサーの事愚痴ってたら嵐はライブの初日に初めて女ダンサーが出て
ヲタの反応がめちゃくちゃ悪かったら一日で女ダンサーの出番がぐっと減ったってさ
まあ向こうはアイドルだからそこら変徹底してるんだろうけど
やっぱり異性ダンサーはどこでも受けが悪いんだね
上地をもうちょっと反応を感じればいいのに
ブログになんて登場させたらファン離れ加速するに決まってんじゃん
元々不快に思っているのだから
せめてダンサーの露出が減ってくれればね
というかもしまたライブがあるとしたら女ダンサーは入れ替えて欲しい
ツアーと村はリーダー以外総入れ替えだったんでしょ
同じ人達と長い時間一緒にいるとますます馴れ合いになるしいい事ないよ
そもそもダンサー要らない
最初の四人+Candoさん位でいいよ
女性ダンサーはあまり絡めない方が上地の人気維持のためにもいい
「お客さん」
この一言がショックだったなー。。。
船長とクルーだってウキャキャしてたのが遠い昔のことになった
上地が「付いて来いよ!」というのはチーム遊助に対してでヲタには「乗り降り自由だから〜」orz
まあ乗り降り自由発言は去年の8月頭だからね
それから販売実績下げ続けて応援してくれる人に寄り添えるようにと言い始めた今どう思っているかは別だと思う
ただやみくもについて来いと言われても舞台裏ばっかに気を取られて客席の反応をおざなりにして
自分は夏ライブ満足したからお客さんも満足なら余計嬉しいと思うとか言ってる上地じゃ付いて行かれない
上地は金払ってライブ見に行くヲタが満足するかどうかより
仲良しこよしのダンサーと自分が満足できるかどうかの方が大事なんだよな
その姿勢を改めない限り下げ止まらないだろう
同じ姿勢でもう一度ツアーやればもう遊助終了だな
上地はちゃんとファンのこと考えてると思うけど
ただ自分が楽しいんだからファンも楽しい
自分が好きなものはファンも好きみたいな偏った勘違いをしてる気がする
悪い言い方をすれば、まあ結局は調子に乗っちゃったのかなと
>自分が好きなものはファンも好きみたいな偏った勘違いをしてる気がする
これが大きな間違いだね
上地がダンサーらと楽しんでれば煽られて楽しもうと思うだろうというのが一番の間違い
ダンサーとの仲良しごっこでヲタが目に入らなくなるのがヲタには苦痛なんだから
962 :
sage:2010/11/18(木) 06:14:39
w-inds.が始めたvisionのダンスイベントも上地以上にダンサーを前面に出してるが
こっちはメチャクチャ楽しくて癖になるくらいだった
ちなみにこっちは総勢60人からの男祭り!
ツアーの時から思ってたけど女性ダンサーが入ると
どうしても動きが小さく見えてしまうんだよね
男だけなら迫力あるのに…
逆に女だけならそれなりに迫力も出るかもしれないけど
>>961 以前は上地からダイレクトでヲタへ発信だったけど
ダンサーが絡んでから上地がダイレクトで喜ばそうとするのはダンサーで
ヲタにはそのチームワークを見ろという形になってきてしまってる
それがダンサーに対する異物感だと思う
>>961>>964 メッセージソングも要らんと離れたヲタの数を受けて
それを間違いだったと上地が認められないようだったらもう落ちるところまで落ちるだけだね
ところで次のスレタイは伏せ字にしないほうがいいと思うんだけど
>>962 あえて突っ込む
w-inds.と上地のダンス能力を比べるなw
w-indsに謝れww
>>965 メッセージソングがいいというヲタも多くいる
でもダンサーが必要というヲタはごく少数
>>965 >ところで次のスレタイは伏せ字にしないほうがいいと思うんだけど
賛成
どうせリンク貼られてしまうんだから伏字は無意味だと思う
二つの自分が行ったライブの話が出ててびっくり!!
あゆはステージ自体があゆワールドって感じで作られてるから
異性ダンサーとか関係無しにダンサーと一緒に創ってるステージだし
ビジョンダンスフェスタはアイドル自体もダンススキルが高いから
ダンサーと競い合っていいものみせてくれた!って感じのステージだった
上地にとっての異性ダンサーっていうのは
AKBに異性ダンサーを入れるのと同じ感覚なんだよなぁ
そういや二つのライブともこの前リアルスコープでやってた男子新体操が入ってたな
上地もあーいうアクロバットチームを入れたほうがおもしろいもの作れそうなのにな
女性ダンサーは費用対効果が低いどころか経営に支障をきたす赤字レベルだ
ヲタにそっぽ向かれたら今後の活動すら危うくなる
次のツアーはダンサー一切使わず上地だけでやればいい
その方が無駄に人件費かけずに済む上、ヲタの満足度は高くなる
そうだよね
そうすれば上地も「スタッフやダンサーの生活は自分にかかってる」なんて余計な責任を感じなくて済む
というか上地がまず第一にヲタに目を向けて満足させるって事を考えられればヲタも離れずにスタッフもダンサーも安泰なんだけどな
まずお情けで仕事をやろうという発送を一度捨てられないものかね
もしブレイク前に松坂が「先輩売れてないからTVの仕事に使ってあげますよ」と言ったらどう思ったか
今の上地に必要なのは芸能界でまともな足場を立てることなんじゃないの?
まだ人に手を貸すとか早いんだよ
周囲の人間はダンサーは要らない、ダンサーを使えば使うほどヲタが離れるということを上地に理解させろ
上地の事務所スタッフはドラッガーの本でも読みやがれ
どんな世界だって顧客至上主義だろう
ダンサー使ってヲタに不快感与えるってどうなんだ
自分達が楽しければお客さんも楽しいなんて思いこんでるし
一部のヲタのせいでダンサーも好意的に受け入れられてると解釈してそうだから
それ以外のヲタがどういう思いでいるかを知らなければ何も変わらないだろうね
というか本当に気付いてないのかスルーしてるのかわかんないけど
ダンサー本人達はヲタにウザがられてるの気づいてないのかな?
なんか最近ベテランの男性ダンサーはブログに登場しないね
結局田舎のお山の大将でしかないんかな
事務所とかレコード会社の人はひとの売り上げ見て
何かを感じ取ってくれないもんかね
別にダンサー本人達がどう感じていようと構わないよ余計なことさえしない思慮を持てるようになれば
まず上地が上に立つ人間の在り方を学ぶ事が先決
盲目的になんでも聞き入れてくれるヲタやイエスマンのスタッフの耳触りのいい声しか聞かないようならこのまま潰れる
潰れてもいいとパトが思ってるならどうにもならないね
上地も薄情な奴らの為に身体張ってるよな
>余計なことをしない思慮
ってのは余計なことをしたらどう思われるか考えていないと出来ないことでしょ
同じステージに立つ仲間なら自分達よりファンの方を向いた方がいいと言ってくれるような人はいないのかな?
言っても上地が聞かないのかも知れないけど
ファン離れが女ダンサーあることは明確なのになぜスタッフ上地に伝わらない歯がゆい
文章うまい人事務所にメールして欲しい
次回ライブもコーラスも女ダンサーいりません
あのラララで一万減、ここファンの書き込み重要なんで大切にして欲しい
でも実際どれくらいの人がダンサーに拒否反応を示してるんだろう
上地側の人達に伝わったとしてもちょっとした不満はよくあること…なんて
流されたらずっと平行線だよね
好意的なヲタだっているだろうから否定的意見がどこまで受け入れられるかだな
好意的なヲタは上地がなにしたって付いていくよ盲目的にね
離れそうなヲタを上地がどうしたいかだよ
村前夜のあの更新で雑だろうが難民だろうが荒れ狂ったんだから
荒れてるからただ見ていたとたまに主張するのがいるけど好意的なヲタの割合なんか低いと思うよ
とにかくダンサー話がちょっとでも上がれば怒涛の勢いでどのスレも回りまくってんのに
旅行中みたいな特別な時でもない限り普段の上地の更新後なんかレスが10あればいい方だ
Mステ前更新の「あなたに」って言葉だけで※数だって1000は違う
上地の姿勢次第で揺れてるのは相当数居るよ
そうだよなー「あなたに」みたいな二人称ブログはやっぱりヲタは嬉しいもんだ
そういうヲタの反応を見極めて対処してくれればいいんだけどね
言葉面の問題じゃなく上地の意識の問題なんだよね
上地の視線が客席に向いていれば文章にもそれが滲み出る
3万人も参加したライブで1/3の人数も※を書かなかったのだって
ダンサーの反応ばっか気にしてるなら客の反応なんかどうでもいいんだろと感じるもんな
ヲタに媚びないとヲタがついてきてくれない上地って…
媚びるって発想がおかしいだろ
実力があれば、女ダンサーなんか使ってもヲタはついてくるけどね
女ダンサーを使うから苦言を呈されているのではなく
女ダンサーがコンサート以外に入り込んできてるから嫌がられているのかと
上地がダンサーダンサーって言ってヲタの方見てくれないから嫌なんだよね?
>>990 そういう事だね
ダンスの達人って訳でもない上地がまとめるだけなら厳しく目を光らせるだけで充分
仲良しごっこに夢中になって何のためにライブやってんのかって
ここのスレの人も結局女ダンサーに嫉妬なんだね
ブームが終わったからファンの数が落ち着いて来たとは考えられんの?
嫉妬だけだと思う奴はいくら言っても分かりゃしないよ
レスの無駄
次スレ立てるわ
とりあえず「辛口」のままで立ててしまうよ
なんで勝手にスレタイ変えるんだよ
上地にすると他のスレ検索した時に一緒に引っかかって余計にヲタ来るぞ
今までのスレタイなら貼られてもそのとき以外は検索し直さないと見つからないからそのままで良かったのに
苦言も届かなきゃこんなとこで籠って愚痴愚痴言ってるだけじゃ何の生産性もない
いいんだよそれで
愚痴を吐き捨てる場所なんだから
相談もなしに変えるなんて荒らしと同じだ
スレ潰したいヲタの仕業だろ
スレタイ案の話は朝出たよ
反対ならそれにレスしておけば読んだものを反対意見が無いからそうしたんだよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。