【千秋実家で】のだめバレスレ107【爆睡中】
ここはのだめ専用ネタバレ・雑談スレです。
基本的に何でもあり。荒らしは完全＆華麗にスルー。 sage推奨でどうぞ。
★二次サイトネタ禁止
★次スレは、950を踏んだ人が速やかにお願いします。
タイトルはできるだけ、住人と話し合った結果を尊重しましょう。
■前スレ
【世界のNODAME】のだめバレスレ106【パレード中止】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1261102512/1
■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
http://www.geocities.jp/nodame2004jp/
○■ループ禁止FAQは>>2-3参照
基本的に何でもあり。荒らしは完全＆華麗にスルー。 sage推奨でどうぞ。
★二次サイトネタ禁止
★次スレは、950を踏んだ人が速やかにお願いします。
タイトルはできるだけ、住人と話し合った結果を尊重しましょう。
■前スレ
【世界のNODAME】のだめバレスレ106【パレード中止】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1261102512/1
■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
http://www.geocities.jp/nodame2004jp/
○■ループ禁止FAQは>>2-3参照
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原作に新展開がない場合は、以下のアナリゼのループは禁止です。
過去ログ読んで、脳内補完してください。
■千秋真一の千秋姓の謎
→過去にも多数アナリゼありだが、所長の見解待ち。過去ログをどうぞ。
■千秋とのだめのいつやったか問題
→「そんなのいつだっていいじゃないか、好きに読み取れよ」デス。
※本誌の萌え展開時には、若干の解禁ありデス。
■催眠術後の「神様が呼んでいるから 行かなきゃ」の意味。
→ダブルミーニングならぬ、多くの意味合いが含まれているのでは
ないかとの意見多数。これも好きに読み取るで一致。
1＞千秋が（音楽の神、海外の巨匠たち）に呼ばれている
2＞のだめが（そこを立ち去るように、または音楽の神に導かれて）
3＞亡くなったおじいさんが神に呼ばれて
4＞のだめを天使になぞらえて、などの意見もあり
■パリデビュー後千秋はのだめにキスしたのか？
描いてないんだから各自好きなように妄想すれ
■どこからが第3楽章？
ノエルの後。lesson72の途中「3月」の下にきっちり記載。「Le 3eme mouvement」（13巻）
■トレビアンの欄に名前がなかったのに、トレビアンだったのは何故？
→フランクがNodameで探してたから。ちゃんとのだめがMegumi Nodaで見つけてます。
過去ログ読んで、脳内補完してください。
■千秋真一の千秋姓の謎
→過去にも多数アナリゼありだが、所長の見解待ち。過去ログをどうぞ。
■千秋とのだめのいつやったか問題
→「そんなのいつだっていいじゃないか、好きに読み取れよ」デス。
※本誌の萌え展開時には、若干の解禁ありデス。
■催眠術後の「神様が呼んでいるから 行かなきゃ」の意味。
→ダブルミーニングならぬ、多くの意味合いが含まれているのでは
ないかとの意見多数。これも好きに読み取るで一致。
1＞千秋が（音楽の神、海外の巨匠たち）に呼ばれている
2＞のだめが（そこを立ち去るように、または音楽の神に導かれて）
3＞亡くなったおじいさんが神に呼ばれて
4＞のだめを天使になぞらえて、などの意見もあり
■パリデビュー後千秋はのだめにキスしたのか？
描いてないんだから各自好きなように妄想すれ
■どこからが第3楽章？
ノエルの後。lesson72の途中「3月」の下にきっちり記載。「Le 3eme mouvement」（13巻）
■トレビアンの欄に名前がなかったのに、トレビアンだったのは何故？
→フランクがNodameで探してたから。ちゃんとのだめがMegumi Nodaで見つけてます。
■千秋がのだめを「恵」って呼んだ？（15巻 lesson83）
あれは、そう呼んでほしかったのだめのアテレコです。その後の千秋の台詞も読みましょう。
■雅之の「気持ち悪いな」の意味
いきなり見ず知らずの女に、歯をむき出し引きつった顔して目の前に
立ちふさがられたら誰でも気持ち悪いだろう。
■のだめの「満月のうちに、摘まないと」の意味（18巻 lesson101）
諸説ありますが今は静観しましょう。
１）ここで我慢しないと、同じ位置に立てない（音楽面でも恋愛面でも）説
２）今が充実期・成長期なので、それを放っておいてはいけない説
■調律師に「帰っていい」と言った千秋のシャツがはだけてる意味はもしや…！？（18巻 lesson101）
多くの人があなたと同じ想像をして、雑誌掲載時には｢ﾉｸﾀﾝ祭り」になりました。
が、気づく人だけ気づけよ、ってさりげない所長プレイなんだから、詳細については好きに読みとれデスよ。
長年のやったらん論争に、これでケリがついた？ と大半は思ってるけど
一部にまだやってない派も残っているので、それも好きに解釈するがよろし。
あれは、そう呼んでほしかったのだめのアテレコです。その後の千秋の台詞も読みましょう。
■雅之の「気持ち悪いな」の意味
いきなり見ず知らずの女に、歯をむき出し引きつった顔して目の前に
立ちふさがられたら誰でも気持ち悪いだろう。
■のだめの「満月のうちに、摘まないと」の意味（18巻 lesson101）
諸説ありますが今は静観しましょう。
１）ここで我慢しないと、同じ位置に立てない（音楽面でも恋愛面でも）説
２）今が充実期・成長期なので、それを放っておいてはいけない説
■調律師に「帰っていい」と言った千秋のシャツがはだけてる意味はもしや…！？（18巻 lesson101）
多くの人があなたと同じ想像をして、雑誌掲載時には｢ﾉｸﾀﾝ祭り」になりました。
が、気づく人だけ気づけよ、ってさりげない所長プレイなんだから、詳細については好きに読みとれデスよ。
長年のやったらん論争に、これでケリがついた？ と大半は思ってるけど
一部にまだやってない派も残っているので、それも好きに解釈するがよろし。
4 ：AKT2詳細バレ1/6：2009/12/29(火) 01:00:09
扉絵：扉絵名作オペラシリーズ2 「こうもり」作曲ヨハン・シュトラウス
衣装を着たブー子と杏奈「ちょっとそこのアナタ……のだめより目立ってるんですケド」
『モーツァルト オペラ＜魔笛＞序曲』
指揮する千秋、演奏するオケ 顔をしかめで演奏する清良
『今回のコンマス高橋』キラキラ演奏する高橋 じゃんけんで負けた清良
『清良も高橋もソロ活動が忙しい中来てくれた』
『新都フィルに所属している真澄も 未だにR☆Sオケには参加してくれている』
『黒木泰則（26） マルレ・オケのオーボエ奏者でもある彼は去年コンクールで
見事入賞を果たすと ドイツのオーケストラのオーディションにも合格』
『来季からはドイツへ行ってしまう』
見学するターニャ 妻気取り中で見ているのだめ
『菊池亨（26） まだボストンにいると思っていたのに なぜか日本にいる』
『噂によると避暑ならぬ避難(女がらみ)らしいが…』
『オレもそうだけど この夏だから集まれたメンバーがたくさんいる』
演奏する萌、薫、沙悟浄
『はじめはどうなることかと思ったけど こうなったらこのオペラは絶対成功させたい!!』
薫、菊池、沙悟浄『それにしても… なぜ峰(くん)が演出家!?』(みんなの疑問)
オケの最後部に座っている歌い手達
『タミール王子(テノール) 花巻凌(27)』歌い上げる花巻『だれか だれか助けてくれ』
おお…あれが王子 なんかホスト…？ と見ているオケ達
オーディションの時とキャラ違うじゃねーか…と固まる千秋
『これでも今ちょっと注目されている若手らしい』
ほんとだ…いいじゃないと清良 好みじゃナイ…と高橋
何かに気付く千秋、高橋 『ん……？』
固まる高橋、清良、オケ達『うちのオケも歌とやるのは初めてで そりゃうまくいってないけど』
『そういう問題じゃなくて…』
歌う3人の侍女『目のさめるような男っぷり 胸がときめくわぁ〜』
衣装を着たブー子と杏奈「ちょっとそこのアナタ……のだめより目立ってるんですケド」
『モーツァルト オペラ＜魔笛＞序曲』
指揮する千秋、演奏するオケ 顔をしかめで演奏する清良
『今回のコンマス高橋』キラキラ演奏する高橋 じゃんけんで負けた清良
『清良も高橋もソロ活動が忙しい中来てくれた』
『新都フィルに所属している真澄も 未だにR☆Sオケには参加してくれている』
『黒木泰則（26） マルレ・オケのオーボエ奏者でもある彼は去年コンクールで
見事入賞を果たすと ドイツのオーケストラのオーディションにも合格』
『来季からはドイツへ行ってしまう』
見学するターニャ 妻気取り中で見ているのだめ
『菊池亨（26） まだボストンにいると思っていたのに なぜか日本にいる』
『噂によると避暑ならぬ避難(女がらみ)らしいが…』
『オレもそうだけど この夏だから集まれたメンバーがたくさんいる』
演奏する萌、薫、沙悟浄
『はじめはどうなることかと思ったけど こうなったらこのオペラは絶対成功させたい!!』
薫、菊池、沙悟浄『それにしても… なぜ峰(くん)が演出家!?』(みんなの疑問)
オケの最後部に座っている歌い手達
『タミール王子(テノール) 花巻凌(27)』歌い上げる花巻『だれか だれか助けてくれ』
おお…あれが王子 なんかホスト…？ と見ているオケ達
オーディションの時とキャラ違うじゃねーか…と固まる千秋
『これでも今ちょっと注目されている若手らしい』
ほんとだ…いいじゃないと清良 好みじゃナイ…と高橋
何かに気付く千秋、高橋 『ん……？』
固まる高橋、清良、オケ達『うちのオケも歌とやるのは初めてで そりゃうまくいってないけど』
『そういう問題じゃなくて…』
歌う3人の侍女『目のさめるような男っぷり 胸がときめくわぁ〜』
5 ：AKT2詳細バレ2/6：2009/12/29(火) 01:01:28
揺 揺の文字と共に白目の千秋
『オペラを作っていく過程にはまず「音楽稽古」があって
(コレペティテゥール(歌唱指導者)の元歌手は自分の役の歌詞や音楽を理解し
暗譜していく)』
『その後立ち稽古(演出家が演技指導をしてキャラやドラマを作っていく
立ち位置や動きの確認も行う)』『「オケ合わせ」に入っていく』
『本当はまだ「音楽稽古」が終わったところで「オケ合わせ」はもっと後になるはずだったのに』
『久々に旧R☆Sメンバーが揃うし 歌の人との交流会も兼ねて飲もうってなったからついでで…』
『しかし…』歌い上げる歌い手『女はみんな おいらのものさ〜』
「ストップストップー!!」叫ぶ千秋 手のひらにはもう無理の文字
「なんだ!?歌!!全員!!おかしいじゃねーか!!揺れまくって」
「こんな気持ち悪いモーツァルトがあるかー!?」
『オーディションからオレのいない間信用できるコレペティさんが十分
「音楽稽古」をやってくれていたはずなのに!?』
峰の隣に座っていたコレペティトゥール片平理々子(片平の妻)
「大河内さんて人が来て…突然…「千秋のいない間は副指揮者であるボクがみる」って」
『大河内!?』「誰だ？それ…」固まる千秋 片平妻の横で驚愕の顔をする峰
「私だって変だと思ったんです!でもあの人…」
『大河内守(26)R☆Sオケの隠れメンバー』「ボクの「魔笛」はひと味ちがうから」
「はいっフェルマータ!!思いっきりルバート!!」
『オレだってこの4年間修行して ママさんコーラスを多摩地区優勝まで導いたんだ!!』
「いいよ！お嬢さんたち」と白目で指揮する大河内
「そこで止めて―」「ちょっ…」声を上げるピアノ担当の片平妻
「こんなところで音止めるなんて楽譜にはぜんぜんまったく」いい加減にしてっ
「この静寂の創造がむしろ雄弁を物語るんだよ…」酔いしれる大河内
「はい…？」と固まる片平妻「コンヴィチュニーも真っ青だぜ」ハ…と微笑み、
また指揮する大河内
『オペラを作っていく過程にはまず「音楽稽古」があって
(コレペティテゥール(歌唱指導者)の元歌手は自分の役の歌詞や音楽を理解し
暗譜していく)』
『その後立ち稽古(演出家が演技指導をしてキャラやドラマを作っていく
立ち位置や動きの確認も行う)』『「オケ合わせ」に入っていく』
『本当はまだ「音楽稽古」が終わったところで「オケ合わせ」はもっと後になるはずだったのに』
『久々に旧R☆Sメンバーが揃うし 歌の人との交流会も兼ねて飲もうってなったからついでで…』
『しかし…』歌い上げる歌い手『女はみんな おいらのものさ〜』
「ストップストップー!!」叫ぶ千秋 手のひらにはもう無理の文字
「なんだ!?歌!!全員!!おかしいじゃねーか!!揺れまくって」
「こんな気持ち悪いモーツァルトがあるかー!?」
『オーディションからオレのいない間信用できるコレペティさんが十分
「音楽稽古」をやってくれていたはずなのに!?』
峰の隣に座っていたコレペティトゥール片平理々子(片平の妻)
「大河内さんて人が来て…突然…「千秋のいない間は副指揮者であるボクがみる」って」
『大河内!?』「誰だ？それ…」固まる千秋 片平妻の横で驚愕の顔をする峰
「私だって変だと思ったんです!でもあの人…」
『大河内守(26)R☆Sオケの隠れメンバー』「ボクの「魔笛」はひと味ちがうから」
「はいっフェルマータ!!思いっきりルバート!!」
『オレだってこの4年間修行して ママさんコーラスを多摩地区優勝まで導いたんだ!!』
「いいよ！お嬢さんたち」と白目で指揮する大河内
「そこで止めて―」「ちょっ…」声を上げるピアノ担当の片平妻
「こんなところで音止めるなんて楽譜にはぜんぜんまったく」いい加減にしてっ
「この静寂の創造がむしろ雄弁を物語るんだよ…」酔いしれる大河内
「はい…？」と固まる片平妻「コンヴィチュニーも真っ青だぜ」ハ…と微笑み、
また指揮する大河内
6 ：AKT2詳細バレ3/6：2009/12/29(火) 01:02:35
「というわけで― 私は嫌でしたけど副指揮がいたらなにも言えないし」
あー悔しいっと叫ぶ片平妻
「まだ大河内いたのかよ!!どこだっ」と蒼白顔でキョロキョロする峰
「だから誰だよ……大河内って 副指揮!?」と千秋
えーニセ指揮者!?時間泥棒!?レッスン詐欺!?と口々に叫ぶオケ
こっそり覗く蒼白顔の大河内
「…今日はもう オケは解散！歌手だけ残って!!」と叫ぶ千秋 え〜〜っとオケ
がっかりする歌い手達 オケとの合コンが… この一ヶ月が…
「もう一回やり直し！さっきの妙な魔笛は忘れてもらう！」
桃が丘音大(休日)の別教室でピアノの前にいる千秋
はーい…と机と動かし準備する花巻と杏奈達
「その前にちょっといいかな？千秋くん」とブー子
「ずっと気になってて このままじゃ気持ち悪いから最初に聞いておくけど…」
「この女は千秋くんのなに？元カノ？」杏奈を指差すブー子
「え!?わたし？」とびっくりする杏奈 えーっと驚く歌手達
「なっ…なんだそれ!?関係ないだろそんなこと!!」と千秋
「あるわよ!!主役はわたしなのよ!?」「意味わかんねーよ!!」
「あの…わたし 子供の頃から父の仕事の関係でウィーンに住んでいて…」と杏奈
「あっちで習っていた社交ダンスのパートナーが千秋くんだったんです！
それだけです!!」おお〜と色めきたつ歌手達 「意外ー」「千秋くんが踊るんだー」
真っ赤な顔の杏奈と千秋
「本当にそれだけかしら？ふたりとも焼けぼっくいに火なんか
付けちゃったりして」と睨むブー子
「おまえはなにしに来てるんだ!?燃やすぞ!!」と白目の千秋
「なによォ だってちゃんとクギ打っておかないと!!」
「おまえ頭打たれたいか!?」
あー悔しいっと叫ぶ片平妻
「まだ大河内いたのかよ!!どこだっ」と蒼白顔でキョロキョロする峰
「だから誰だよ……大河内って 副指揮!?」と千秋
えーニセ指揮者!?時間泥棒!?レッスン詐欺!?と口々に叫ぶオケ
こっそり覗く蒼白顔の大河内
「…今日はもう オケは解散！歌手だけ残って!!」と叫ぶ千秋 え〜〜っとオケ
がっかりする歌い手達 オケとの合コンが… この一ヶ月が…
「もう一回やり直し！さっきの妙な魔笛は忘れてもらう！」
桃が丘音大(休日)の別教室でピアノの前にいる千秋
はーい…と机と動かし準備する花巻と杏奈達
「その前にちょっといいかな？千秋くん」とブー子
「ずっと気になってて このままじゃ気持ち悪いから最初に聞いておくけど…」
「この女は千秋くんのなに？元カノ？」杏奈を指差すブー子
「え!?わたし？」とびっくりする杏奈 えーっと驚く歌手達
「なっ…なんだそれ!?関係ないだろそんなこと!!」と千秋
「あるわよ!!主役はわたしなのよ!?」「意味わかんねーよ!!」
「あの…わたし 子供の頃から父の仕事の関係でウィーンに住んでいて…」と杏奈
「あっちで習っていた社交ダンスのパートナーが千秋くんだったんです！
それだけです!!」おお〜と色めきたつ歌手達 「意外ー」「千秋くんが踊るんだー」
真っ赤な顔の杏奈と千秋
「本当にそれだけかしら？ふたりとも焼けぼっくいに火なんか
付けちゃったりして」と睨むブー子
「おまえはなにしに来てるんだ!?燃やすぞ!!」と白目の千秋
「なによォ だってちゃんとクギ打っておかないと!!」
「おまえ頭打たれたいか!?」
7 ：AKT2詳細バレ4/6：2009/12/29(火) 01:03:25
「まずい…まずいわよのだめ」覗いている真澄
「こういっちゃなんだけどあの女 多賀谷彩子よりずっと危険な臭いがするわ!!毒のない分」
俯いている杏奈の絵
「あー…あれはヤバイだろ 美しすぎる…」と峰「どうする!?のだめ 呪う!?」と真澄
一緒に覗いているのだめ「たしかに…危険な臭いが プンプンと…」
「あのふたり 昔の私たちを見るようで…!!」ブー子の頭の団子をはたいている千秋
「そっちかよ!?」「あの人絶対千秋先輩のタイプですヨ!!」「それは違うと思うわよ!?」
「はい ボクも先に言っておきたいことがあるんだけど 主役として」と花巻
「クーラー止めてもらえないかな？のどの調子崩すからさー」こほっこほっと咳する花巻
「いやよこの部屋日が当たって暑いんだから」とブー子「おまえデブの気持ちわかんねーだろ」
と参戦する門田「まだ6月だろーが!!窓あけろ！」と応戦する花巻
「オレは主役なんだぞ!!」「こっちのデブだって主役だぞ!!」「だれがデブだ!!」とブー子
はーとため息つく千秋「おいっ主役！菅沼沙也!!」振り返るブー子
ピアノにつく千秋「パミーナ王女のアリア まずおまえから歌ってみろよ」
『この歌劇団の主宰であり今回のオペラの主役』「いいわよっ」とブー子
『本当にみんなを引っ張って行けるのか!?』
歌いだすブー子 驚くのだめ 千秋
『人間て やっぱすごいな』微笑みながらピアノを弾く千秋
笑顔で聴いている歌手達
「実は菅沼って去年の押コンの声楽部門で2位になってるんだぜ ちなみに1位なし!!」と峰
驚く真澄とのだめ『声楽界期待の星！』歌うブー子
軽く笑顔でブー子を見る千秋 歌いながら千秋を見るブー子
ひいいいとムンク顔ののだめ またどっかでみたようなあー
「しかしもう少しやせねーと あれで役もらえんのかね？」と峰
あーだから自分で歌劇団!?と真澄
「こういっちゃなんだけどあの女 多賀谷彩子よりずっと危険な臭いがするわ!!毒のない分」
俯いている杏奈の絵
「あー…あれはヤバイだろ 美しすぎる…」と峰「どうする!?のだめ 呪う!?」と真澄
一緒に覗いているのだめ「たしかに…危険な臭いが プンプンと…」
「あのふたり 昔の私たちを見るようで…!!」ブー子の頭の団子をはたいている千秋
「そっちかよ!?」「あの人絶対千秋先輩のタイプですヨ!!」「それは違うと思うわよ!?」
「はい ボクも先に言っておきたいことがあるんだけど 主役として」と花巻
「クーラー止めてもらえないかな？のどの調子崩すからさー」こほっこほっと咳する花巻
「いやよこの部屋日が当たって暑いんだから」とブー子「おまえデブの気持ちわかんねーだろ」
と参戦する門田「まだ6月だろーが!!窓あけろ！」と応戦する花巻
「オレは主役なんだぞ!!」「こっちのデブだって主役だぞ!!」「だれがデブだ!!」とブー子
はーとため息つく千秋「おいっ主役！菅沼沙也!!」振り返るブー子
ピアノにつく千秋「パミーナ王女のアリア まずおまえから歌ってみろよ」
『この歌劇団の主宰であり今回のオペラの主役』「いいわよっ」とブー子
『本当にみんなを引っ張って行けるのか!?』
歌いだすブー子 驚くのだめ 千秋
『人間て やっぱすごいな』微笑みながらピアノを弾く千秋
笑顔で聴いている歌手達
「実は菅沼って去年の押コンの声楽部門で2位になってるんだぜ ちなみに1位なし!!」と峰
驚く真澄とのだめ『声楽界期待の星！』歌うブー子
軽く笑顔でブー子を見る千秋 歌いながら千秋を見るブー子
ひいいいとムンク顔ののだめ またどっかでみたようなあー
「しかしもう少しやせねーと あれで役もらえんのかね？」と峰
あーだから自分で歌劇団!?と真澄
8 ：AKT2詳細バレ5/6：2009/12/29(火) 01:04:18
―うつぼ八(居酒屋)
「それでは〜本日のメインイベント！黒木くんとターニャちゃんの入場で〜す!!」
と夫の留守を守るキヨラ(もう酔っ払い)の紹介の割り箸片手司会の清良
ワーッと黒木とターニャを真ん中に盛り上がるオケ
「もう入場してるし」「午後2時でもうメインかよ〜」「黒木先生ー」
「トークショーの始まりだぁー」「はーい先生ー！ふたりのなれそめはなんれすかー」
「いや…あの 出会いは最悪で特に話すことは…」真っ赤な黒木
後ろにグルグル巻きにされた大河内(前座)
「先生ー「なれそめ」は恋愛入った瞬間のことでーす!!」
「というわけで〜」とワインを片手のターニャ
「コンクールの後ミュンヘンのホテルでふたりで乾杯して飲んでたら この人いきなり」
「僕から告白して！自然に！普通に付き合うことになんたんです!!」と赤面白目で割り込む黒木
「なんか不自然だぞー今の」「いきなりなんだってー!?」と盛り上がる面々
「でもさー」と英語で話し始める清良「黒木くん来季ドイツのオケ行くんでしょー」
「ターニャちゃんどうすんの？一緒にドイツ行くの？」
「あー…実は私…」と困るターニャ
「そのことなんだけどターニャ」とフランス語で話し始める黒木
「一緒に来てほしいんだ 婚約ってことにしてもいいから」黒木を見つめるターニャ
「なんかよくわかんないけど」「黒木くんがフランス語しゃべってる!!」
「セクシィー やらぴー」「黒木先生ー!!」「黒木先生バンザーイ」と盛り上がる面々
「「乾杯の歌」歌おー!!」ラララで『さあ友よ飲みあかそう 青春の日の楽しいひとときを！』
と歌いだす「それじゃ「ラ」の歌じゃねーか！」
その後ろで携帯番号を交換している菊池と女の子
『恋を呼びさます ときめきのうちに のみほそう』頬を赤くして固まっているターニャ
「それでは〜本日のメインイベント！黒木くんとターニャちゃんの入場で〜す!!」
と夫の留守を守るキヨラ(もう酔っ払い)の紹介の割り箸片手司会の清良
ワーッと黒木とターニャを真ん中に盛り上がるオケ
「もう入場してるし」「午後2時でもうメインかよ〜」「黒木先生ー」
「トークショーの始まりだぁー」「はーい先生ー！ふたりのなれそめはなんれすかー」
「いや…あの 出会いは最悪で特に話すことは…」真っ赤な黒木
後ろにグルグル巻きにされた大河内(前座)
「先生ー「なれそめ」は恋愛入った瞬間のことでーす!!」
「というわけで〜」とワインを片手のターニャ
「コンクールの後ミュンヘンのホテルでふたりで乾杯して飲んでたら この人いきなり」
「僕から告白して！自然に！普通に付き合うことになんたんです!!」と赤面白目で割り込む黒木
「なんか不自然だぞー今の」「いきなりなんだってー!?」と盛り上がる面々
「でもさー」と英語で話し始める清良「黒木くん来季ドイツのオケ行くんでしょー」
「ターニャちゃんどうすんの？一緒にドイツ行くの？」
「あー…実は私…」と困るターニャ
「そのことなんだけどターニャ」とフランス語で話し始める黒木
「一緒に来てほしいんだ 婚約ってことにしてもいいから」黒木を見つめるターニャ
「なんかよくわかんないけど」「黒木くんがフランス語しゃべってる!!」
「セクシィー やらぴー」「黒木先生ー!!」「黒木先生バンザーイ」と盛り上がる面々
「「乾杯の歌」歌おー!!」ラララで『さあ友よ飲みあかそう 青春の日の楽しいひとときを！』
と歌いだす「それじゃ「ラ」の歌じゃねーか！」
その後ろで携帯番号を交換している菊池と女の子
『恋を呼びさます ときめきのうちに のみほそう』頬を赤くして固まっているターニャ
9 ：AKT2詳細バレ6/6：2009/12/29(火) 01:05:17
98 名前：AKT2詳細バレ6[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 19:39:35
―翌朝 三善家
ピアノを弾くのだめ 聴いている征子、歯磨き中の俊彦、朝ごはんを食べている由衣子
「おおお〜 やってるねぇのだめちゃん」と竹彦
「リサイタルいつだっけ？」おはよーと食卓につく竹彦「8月22日よ」と由衣子
「そうか！そりゃーみんなで行かないとな！」ハハハと竹彦 後ろで蒼白の秘書
「社長…その日は小山さん達との会合で…」
「なに!?じゃあコンサート会場で会合すればいい」「またそういうことを〜」
ピアノを弾きながら暗雲が忍び寄るのだめ
ホホホ…と高笑いするブー子の姿
固まるのだめ ムキャー呪い!?と頭を抱えるのだめ
久々の実家で爆睡中の千秋
テンプレここまで
柱：まさかの菅沼台頭!!のだめ、どうする!?
―翌朝 三善家
ピアノを弾くのだめ 聴いている征子、歯磨き中の俊彦、朝ごはんを食べている由衣子
「おおお〜 やってるねぇのだめちゃん」と竹彦
「リサイタルいつだっけ？」おはよーと食卓につく竹彦「8月22日よ」と由衣子
「そうか！そりゃーみんなで行かないとな！」ハハハと竹彦 後ろで蒼白の秘書
「社長…その日は小山さん達との会合で…」
「なに!?じゃあコンサート会場で会合すればいい」「またそういうことを〜」
ピアノを弾きながら暗雲が忍び寄るのだめ
ホホホ…と高笑いするブー子の姿
固まるのだめ ムキャー呪い!?と頭を抱えるのだめ
久々の実家で爆睡中の千秋
テンプレここまで
柱：まさかの菅沼台頭!!のだめ、どうする!?
「愛」があるから作品に批判も来るのに。
このスレで批判してる住人も「のだめカンタービレ」という作品に
愛を持ってるから批判もしたくなる。
もちろん、ポジ派もそうだろう。
だから、いい加減お互い貶しめたるするの、やめようよ。
てか、900過ぎたら>>1くらい嫁ｗ
このスレで批判してる住人も「のだめカンタービレ」という作品に
愛を持ってるから批判もしたくなる。
もちろん、ポジ派もそうだろう。
だから、いい加減お互い貶しめたるするの、やめようよ。
てか、900過ぎたら>>1くらい嫁ｗ
スレ立て乙デスw
１乙！
1000ＧＪ！
1000ＧＪ！
>>1
乙です
>>10
愛のある批判はわかるけど、
そうじゃない＆しつこすぎるのは叩かれても仕方なくないかな
可愛さあまって憎さ…になっちゃったら、もうアンチ予備軍
ポジ派だって総マンセーなんて人もういないと思うし
番外編なんだし本編ラスト・作者への不満は堂々巡りループだし
そろそろ控えたらどうかと
乙です
>>10
愛のある批判はわかるけど、
そうじゃない＆しつこすぎるのは叩かれても仕方なくないかな
可愛さあまって憎さ…になっちゃったら、もうアンチ予備軍
ポジ派だって総マンセーなんて人もういないと思うし
番外編なんだし本編ラスト・作者への不満は堂々巡りループだし
そろそろ控えたらどうかと
番外編と本編、つながってるよね。始まるまで時間短すぎる。
そこを切り離すべきというのも無理ある…
不満は今の段階の話では出るのも仕方ないというか、公式ですら
反応鈍かったぐらいだから相当もやもやしてる人いるんじゃないかなあ。
推測だけど。
そこを切り離すべきというのも無理ある…
不満は今の段階の話では出るのも仕方ないというか、公式ですら
反応鈍かったぐらいだから相当もやもやしてる人いるんじゃないかなあ。
推測だけど。
>>15
本編のラストは、「のだめ」が音楽家としての成長物語であることを
はっきりさせてると思うよ。
番外編というのは、やっぱりオマケ。
番外編で恋愛の決着をつけても、結局「のだめ」という物語では
恋愛は本筋じゃない、ってことじゃない？
本編のラストは、「のだめ」が音楽家としての成長物語であることを
はっきりさせてると思うよ。
番外編というのは、やっぱりオマケ。
番外編で恋愛の決着をつけても、結局「のだめ」という物語では
恋愛は本筋じゃない、ってことじゃない？
>>1 乙です！
？？そうなんだ。そこらへん気にしてないから
よくわかんないけど。
何に対してレスされてるのかもよくわからない
よくわかんないけど。
何に対してレスされてるのかもよくわからない
あ、スレ立て乙です
うーん、でも登場人物が同じならつながって見ると思うけど。ターニャ
黒木だってそういう流れだし。
それに作者、「テーマはこれだ」って明言してたっけ？
どこかにパリ編と日本編について同じキャラを使ってここまでスタンスの違う構成に
するのはやり過ぎだろう。別作品でならわかるよ（怒）って意見を見た。のだめに
関する芸スポスレだったか。
ちょっとその気持ちがわかる番外編。
黒木だってそういう流れだし。
それに作者、「テーマはこれだ」って明言してたっけ？
どこかにパリ編と日本編について同じキャラを使ってここまでスタンスの違う構成に
するのはやり過ぎだろう。別作品でならわかるよ（怒）って意見を見た。のだめに
関する芸スポスレだったか。
ちょっとその気持ちがわかる番外編。
最終回を読むと、作者が一番言いたかったことは
「何百年も前に記された音符が〜今も昔も変わらない」のところだと
なんだな、ってわかるよ。
「何百年も前に記された音符が〜今も昔も変わらない」のところだと
なんだな、ってわかるよ。
それって拡大解釈がいくらでも
誰にでもでき、オペラ編だっておそらくそういうのが
根底にあるわけだし、本編はこれで終わり。番外編はこれ。って
分けるためのテーマではなくない？
誰にでもでき、オペラ編だっておそらくそういうのが
根底にあるわけだし、本編はこれで終わり。番外編はこれ。って
分けるためのテーマではなくない？
いやいや、オペラ編の冒頭で「乾杯の歌」の最後の方をわざわざ持ってきた
ところに、恋愛を描くつもりな予感がしたんw
もちろん、単なる予測だけど。
ところに、恋愛を描くつもりな予感がしたんw
もちろん、単なる予測だけど。
だからのだめは不安を煽られてるだけなのかねえ。
だといいんだけどな。
ここでの批判が的外れになることを祈る
だといいんだけどな。
ここでの批判が的外れになることを祈る
>>26
私は恋愛的決着をつけるラストに持っていくために、
今ののだめのラヴ的不安展開になってるって思ってるよ。
AKT1で千秋が「大川へ帰れよ」って言ってたけど、
ラストで千秋が大川へ「お嬢さんをください」って言いに行くに１アリア
私は恋愛的決着をつけるラストに持っていくために、
今ののだめのラヴ的不安展開になってるって思ってるよ。
AKT1で千秋が「大川へ帰れよ」って言ってたけど、
ラストで千秋が大川へ「お嬢さんをください」って言いに行くに１アリア
恋愛要素もありそうかも？だけど、
カタルシス得られる様な「決着」ではなく
ギャグオチ、ぼへ的お茶濁しの可能性が大かもよ
描かれてる結果を期待しすぎず
タクシー内のプチ萌え位で喜べる体制を作っておくんだ！
自分はぶー子VS.のだめのお笑い対決に何気に期待ｗ
カタルシス得られる様な「決着」ではなく
ギャグオチ、ぼへ的お茶濁しの可能性が大かもよ
描かれてる結果を期待しすぎず
タクシー内のプチ萌え位で喜べる体制を作っておくんだ！
自分はぶー子VS.のだめのお笑い対決に何気に期待ｗ
日本編とパリ編は物語の質が違う。どちらが上ということではなく、私はどちらも
好きなんだけど、のだめがお弁当盗んだり、ミルヒがAオケドタキャンしたりといった
日本編の悪乗りギャグは苦手だったんだなあということが、オペラ編の大河内の件で
思い起こされた。
恋愛的な意味では千秋→のだめは鉄板だと思ってるので、どう煽ろうが不安はないんだけど
あの悪乗りギャグが今後も入るかと思うとちと憂鬱かも。
ま、基本は好きだし読むけどね。
好きなんだけど、のだめがお弁当盗んだり、ミルヒがAオケドタキャンしたりといった
日本編の悪乗りギャグは苦手だったんだなあということが、オペラ編の大河内の件で
思い起こされた。
恋愛的な意味では千秋→のだめは鉄板だと思ってるので、どう煽ろうが不安はないんだけど
あの悪乗りギャグが今後も入るかと思うとちと憂鬱かも。
ま、基本は好きだし読むけどね。
>>29
ああ、同じだぁー
だから巴里編から深みにはまったんだな自分
ずっと日本編初期のノリだと、おそらくはまれていなかった
千秋のだめはむしろ鉄板過ぎて今更煽るのが不思議と言うか、
だから杏奈みたいな特に魅力あるとは思えないのだめ自身も眼中にない子に
興味もないというか
ぶー子に音楽的恋愛的脅威？もよく解らない
のだめだったらムキャーと歌を楽しんで
触発されてピアノに熱がこもる！でよかった
いやそうなってないと駄目じゃないの？と
そういえばコンミスきよらには無反応だったのだめ
ああ、同じだぁー
だから巴里編から深みにはまったんだな自分
ずっと日本編初期のノリだと、おそらくはまれていなかった
千秋のだめはむしろ鉄板過ぎて今更煽るのが不思議と言うか、
だから杏奈みたいな特に魅力あるとは思えないのだめ自身も眼中にない子に
興味もないというか
ぶー子に音楽的恋愛的脅威？もよく解らない
のだめだったらムキャーと歌を楽しんで
触発されてピアノに熱がこもる！でよかった
いやそうなってないと駄目じゃないの？と
そういえばコンミスきよらには無反応だったのだめ
>>13
しつこくなるのはポジ派が何かと絡むからじゃね
しつこくなるのはポジ派が何かと絡むからじゃね
>>23
それだと作者は今と昔じゃピッチも音色も違うってこと全然わかってないってことになるが
それだと作者は今と昔じゃピッチも音色も違うってこと全然わかってないってことになるが
>>32
そうなのか？
娘のバイオリンの先生（話好きで超長い）も昔から〜みたいなこと語るよ。
そりゃ厳密にはバイオリンだって、指板が長くなったりいろいろ変化もあるけど、
音楽の本質的なとこは…って意味だと勝手にオモ。
でもって、あのループの語りに付き合ってる身には、のだめ全然大丈夫。
そうなのか？
娘のバイオリンの先生（話好きで超長い）も昔から〜みたいなこと語るよ。
そりゃ厳密にはバイオリンだって、指板が長くなったりいろいろ変化もあるけど、
音楽の本質的なとこは…って意味だと勝手にオモ。
でもって、あのループの語りに付き合ってる身には、のだめ全然大丈夫。
>>34
昔のままのピッチと演奏法でコンサートしようとしてオケに失笑されていた指揮者がいたよ
昔のままのピッチと演奏法でコンサートしようとしてオケに失笑されていた指揮者がいたよ
今のところ最大の萌え所:2ヶ月
オペラの練習中、また、みなみちゃんになって千秋のマネジャーをやるのかな、のだめ。
丸ごとレモンのはちみつ漬けを、当たり前のように齧る千秋が見たいw
丸ごとレモンのはちみつ漬けを、当たり前のように齧る千秋が見たいw
今度は自分もリサイタルだからね、のだめ。
南ちゃんやってたらまずいんじゃ……
南ちゃんやってたらまずいんじゃ……
妻きどりで練習に立ち会ったのは二人で帰国したその足で会場に行ったからで
基本は別行動じゃない？のだめももうプロなんだし、取材とかもあるでしょう。
で、真澄ちゃんや峰に練習の様子聞かされてムキーとなってとんでもない行動を
とるのだめが…あ、それが良妻モードの丸ごとレモンのはちみつ漬けかww
基本は別行動じゃない？のだめももうプロなんだし、取材とかもあるでしょう。
で、真澄ちゃんや峰に練習の様子聞かされてムキーとなってとんでもない行動を
とるのだめが…あ、それが良妻モードの丸ごとレモンのはちみつ漬けかww
のだめはとにかく早く大川に帰って家族に顔みせてやってほしい。
リサイタルまで日があるし、3年半帰ってないんだよね？
別にそこは描かれなくていいんだけど、漫画世界のことながら
いま正月の帰省シーズンになってそんな心配をしてしまいました。
リサイタルまで日があるし、3年半帰ってないんだよね？
別にそこは描かれなくていいんだけど、漫画世界のことながら
いま正月の帰省シーズンになってそんな心配をしてしまいました。
のだめはターニャとも黒木とも友達なんだから
二人に絡めばいいのに。祝福して喜ぶのだめが見たい。
ブー子の出現でそれどころじゃないのか？？
二人に絡めばいいのに。祝福して喜ぶのだめが見たい。
ブー子の出現でそれどころじゃないのか？？
>>42
話の展開上、そこにフランス語のわかるのだめがいたらまずかったのかも。
話の展開上、そこにフランス語のわかるのだめがいたらまずかったのかも。
44 ：名無し草：2009/12/29(火) 23:03:39
ホクロがなけりゃ気がつかなかった杏奈って、実は男だったオチ
ってありますか？
ってありますか？
8月後半まで日本滞在となると、ニナ・ルッツ音楽祭とも
被るんじゃね?千秋はその頃には次シーズン準備始めなきゃとも
思うけど。
被るんじゃね?千秋はその頃には次シーズン準備始めなきゃとも
思うけど。
社交ダンスのパートナー時代の一コマを見るに
杏奈は超地味な顔立ちだっただけでデブじゃないよ。
杏奈は超地味な顔立ちだっただけでデブじゃないよ。
なんか中途半端なキャラだね〜
またこのスレで年越しできるとは・・・。
年越しカウントダウンですね
しかし、このスレ住人と一緒で、おまけにのだめアニメ放送中に
カウンドダウンとはｗ
カウンドダウンとはｗ
新年だからな
ポジティヴにいこうぜ今年は
ポジティヴにいこうぜ今年は
54 ： 【だん吉】 【1580円】 ：2010/01/01(金) 11:53:38
あけましておめでとう！
またこのスレで新年を迎えるとは思わなかったけど、ほんとにこれで最後ですね
楽しくやりましょう！
またこのスレで新年を迎えるとは思わなかったけど、ほんとにこれで最後ですね
楽しくやりましょう！
56 ： 【だん吉】 【1587円】 ：2010/01/01(金) 18:28:24
>>52
新年なんだから所長がのだめに大活躍させてくれればいいけどな
新年なんだから所長がのだめに大活躍させてくれればいいけどな
57 ： 【大吉】 【1088円】 ：2010/01/01(金) 20:13:19
のだめのリサイタルってどのレベルなんだろうな〜
箱の大きさとか値段とか気になる…
海外でミルヒとロンドンデビューだけだと、日本ではちょっとアオリが弱いよね
肩書き大好きな日本じゃビッグタイトルか、超年少とかハンディキャップとかなんか特徴でもないと、なかなかクラシックでは人集まらない気がする
日本でこれといった師匠にもついてないから、チケット捌ける門下もいないだろうし
（しいて言えば竹おじさんが仕事関係にばらまけるか？）
佐久間は来るかな？
千秋はなんかだんまりだったし、佐久間のポエムだけがのだめのすごさや成功を語る、最後の砦な気がする…。
箱の大きさとか値段とか気になる…
海外でミルヒとロンドンデビューだけだと、日本ではちょっとアオリが弱いよね
肩書き大好きな日本じゃビッグタイトルか、超年少とかハンディキャップとかなんか特徴でもないと、なかなかクラシックでは人集まらない気がする
日本でこれといった師匠にもついてないから、チケット捌ける門下もいないだろうし
（しいて言えば竹おじさんが仕事関係にばらまけるか？）
佐久間は来るかな？
千秋はなんかだんまりだったし、佐久間のポエムだけがのだめのすごさや成功を語る、最後の砦な気がする…。
妻きどり中でターニャには一言も口聞かないのだめにワラタ
パリ編だとこの二人そんなに仲悪くなさそうなのに
パリ編だとこの二人そんなに仲悪くなさそうなのに
それって、「のだめには一言も口きかないターニャ」って
ならないの？つうかあの場面でそんなことを考えつくとは…
ならないの？つうかあの場面でそんなことを考えつくとは…
あのコマには確かに悪意を感じたね
作者の
作者の
注目を浴びてるからって事？
黒木ターニャを皆が祝福する中
のだめは特にコメントなしだもんな
ブー子でそれどこじゃないのだろうけど
のだめは特にコメントなしだもんな
ブー子でそれどこじゃないのだろうけど
のだめがかつての彩子ポジをあからさまに反復させられてるのはなぜ？
「千秋ってこういうのに弱いのよねえ…」ってやつ
「千秋ってこういうのに弱いのよねえ…」ってやつ
読者をいらいらさせるため
>>65
それ同じことｵﾓﾀｗ＞彩子ポジ
どうやら番外編のキャラの言動については全てウケ狙いみたいだからあまり深い意味はないと思われ。
この先、本編の補完をするような展開もなさそう。
あくまでも番外編は番外編じゃないかな。
本編キャラを使った作者本人による二次創作だと思った方がいいとさえ思えてくる。
それ同じことｵﾓﾀｗ＞彩子ポジ
どうやら番外編のキャラの言動については全てウケ狙いみたいだからあまり深い意味はないと思われ。
この先、本編の補完をするような展開もなさそう。
あくまでも番外編は番外編じゃないかな。
本編キャラを使った作者本人による二次創作だと思った方がいいとさえ思えてくる。
あれがウケると思うほど劣化したのか、作者
取材で拾ったオペラ編でかきたかったネタってなんだったんだろう
大河内だろ
年末年始、長い規制だったわー。
やっと立ち読みしてきたが、あのターニャの微妙な表情
くろきんの暴走プロポーズにひいてるように見えた。
ターニャって２０歳くらいだっけ？
まだケコンとか早すぎるわよヤス、とか思ってるかも。
やっと立ち読みしてきたが、あのターニャの微妙な表情
くろきんの暴走プロポーズにひいてるように見えた。
ターニャって２０歳くらいだっけ？
まだケコンとか早すぎるわよヤス、とか思ってるかも。
Kiss＋の番外編はつまらなすぎてびっくりしたけど
今回の番外編も結局、そのテイストになってる気がする
今の作者が描くと、どうしてもそういう感じになっちゃうのかも
今回の番外編も結局、そのテイストになってる気がする
今の作者が描くと、どうしてもそういう感じになっちゃうのかも
沙悟浄の話は好きだったな
カラー原画集出そうですね。
書き下ろし一杯とか言われたら買ってしまいそうだわ〜。
この手のモノってみたことないんだけど、高いのかな？
書き下ろし一杯とか言われたら買ってしまいそうだわ〜。
この手のモノってみたことないんだけど、高いのかな？
3000円位かなー
ページ数とか大きさにもよると思うけど
楽しみ！
ページ数とか大きさにもよると思うけど
楽しみ！
最終回のフォローはないのかよ〜と
思ってたから書きおろしありがたいね。
思ってたから書きおろしありがたいね。
パリ編初期の絵柄で書き下ろしがいいなあ…無理だけどさｗ
あれ？今日あたりバレさん来るかと思ったけど
すごい静かだね？
自分早売り地区なので、今から探しに行こうかと思ったけど
もしかして間違ってる？？
すごい静かだね？
自分早売り地区なので、今から探しに行こうかと思ったけど
もしかして間違ってる？？
kiss公式見るとわかると思うけど
次回は1/25
誌面の掲載日は誤り
次回は1/25
誌面の掲載日は誤り
やっと規制解除… 規制凄くて何処も静かだよね
まったりしてていいなー
まったりしてていいなー
薔薇風呂千秋のだめバージョン
ファンとしては原画本嬉しいけど、講談社に対しては、
のだめでどこまで儲けるつもりなんだろうと思う
のだめでどこまで儲けるつもりなんだろうと思う
本誌掲載２５日発売のだったのかorz
やっと規制解除だ
今日は本スレがすごかったみたいだがｗ
次までまたまったりできるといいんだけど
最近バレのあとも激しいからな…バレさん来てくれるかな
今日は本スレがすごかったみたいだがｗ
次までまたまったりできるといいんだけど
最近バレのあとも激しいからな…バレさん来てくれるかな
だね〜。
ただ、おもしろかった〜って言っても怒られてたりするしorz
同じものを見てもここまで捉え方にがあるっていうことで、
非常に勉強になるんだけど、所詮漫画＝単なる娯楽じゃ…と思うときもある。
ただ、おもしろかった〜って言っても怒られてたりするしorz
同じものを見てもここまで捉え方にがあるっていうことで、
非常に勉強になるんだけど、所詮漫画＝単なる娯楽じゃ…と思うときもある。
捉え方に違いがあるです…スマソ
道端の草一本でもノートの落書きでも
見る人によっては幼稚にも見えるし世界の深遠を見たりも出来るもんです。
のだめはそういうモノを見出せるフックはかなり多いマンガだと思うけどね。
見る人によっては幼稚にも見えるし世界の深遠を見たりも出来るもんです。
のだめはそういうモノを見出せるフックはかなり多いマンガだと思うけどね。
>のだめはそういうモノを見出せるフックはかなり多いマンガだと思うけどね。
うん、それでその捉え方に読者それぞれの人生観がでてると思う。
結婚観や仕事感、宗教感とかね。こだわりは人それぞれだなあと思った次第。
私はのだめ可愛いけりゃなんでもいいや。
うん、それでその捉え方に読者それぞれの人生観がでてると思う。
結婚観や仕事感、宗教感とかね。こだわりは人それぞれだなあと思った次第。
私はのだめ可愛いけりゃなんでもいいや。
規制解除されたかな？
私は千秋とのだめが幸せに音楽の道を歩んでくれれば、それでいいや。
私は千秋とのだめが幸せに音楽の道を歩んでくれれば、それでいいや。
なんか、あのふたりが一緒にいて幸せそうなら、きっと楽しい音楽の時間も
そこにあるんだろうなって思えるから、とにかく一緒にいて幸せそうなふたりを見たいw
そこにあるんだろうなって思えるから、とにかく一緒にいて幸せそうなふたりを見たいw
そう、幸せそうなふたりを見たいんだよね。
でも、あの二人は普通のカップルのいかにも幸せそうなかんじより、
どつき合ったり言いたいこと言い合ったりしたあとに、
ほんわか寄り添って並んで眠りこけてしまうようなのが一番幸せそうでさ。
そういうシーンが見たいなあ。
でも、あの二人は普通のカップルのいかにも幸せそうなかんじより、
どつき合ったり言いたいこと言い合ったりしたあとに、
ほんわか寄り添って並んで眠りこけてしまうようなのが一番幸せそうでさ。
そういうシーンが見たいなあ。
>ほんわか寄り添って並んで眠りこけてしまう
ハゲしく見たいｗ
ハゲしく見たいｗ
確かに幸せな姿見たいね
去年のカレンダー１０月みたいなの
犬プレイみたいなのだめに包容力あり、
千秋が甘えてよっぱらいーなんてのも
激しく萌えるｗまたみたいよ
千秋が甘えてよっぱらいーなんてのも
激しく萌えるｗまたみたいよ
オペラ編でどうなるかはわからないけど
ホントに原画集が出るんだったら幸せな姿が多いんじゃないかと予想
カラーは昔からラブラブだったよね
ホントに原画集が出るんだったら幸せな姿が多いんじゃないかと予想
カラーは昔からラブラブだったよね
101 ：sage：2010/01/10(日) 02:30:41
確かにカラーは昔からラブラブだった。
キャラブックかなんかに載ってた千秋に膝枕してもらってるのだめの絵がすきだったなあ
キャラブックかなんかに載ってた千秋に膝枕してもらってるのだめの絵がすきだったなあ
のだめを笑いものにしたいなら千秋とのラブラブっぷりで笑いを取ればいいのにな
千秋がのだめにラブラブすぎて笑いものにされることはよくあるけどなw
オペラ編はは大川でプロポーズ＆おらが街のスター凱旋と結婚祝いを兼ねて
「のだめパレード」でにぎにぎしくエンディング…なんだろうなって
人生観だの宗教だの関係なく、作者の意図だけを考えて読むと予測できるよ。
「のだめパレード」でにぎにぎしくエンディング…なんだろうなって
人生観だの宗教だの関係なく、作者の意図だけを考えて読むと予測できるよ。
↑それはないw
オペラでいくとのだめの出番は無いので
うざいおちゃらけ役がふられてる
まさに番外編
うざいおちゃらけ役がふられてる
まさに番外編
表面上の展開はニュートラルにオペラを描いてるし、
黒タニャを陽動作戦的に派手に扱ってるけど
今ギャグでごまかしながらも、のだめがラヴ的に暗雲立ち込めているのは
最後に恋愛面での決着をつけるためでしょ…。
黒タニャを陽動作戦的に派手に扱ってるけど
今ギャグでごまかしながらも、のだめがラヴ的に暗雲立ち込めているのは
最後に恋愛面での決着をつけるためでしょ…。
だといいな〜
２５日販売なのか
なぜなんだ
なぜなんだ
次まで長いな〜
2回掲載1回休載ペースで行くんかな？、まあ、番外編だし気楽には待てるよね。
次の扉のオペラはなんだろう、扉絵が楽しみになってきた。
彩子登場回辺りの後ろ向きの千秋に彩子のだめが縋ってる絵（コジ・ファン・トゥッテ？）
が結構好きなんだけど、あんなタッチで描いてくれないかなー。
次の扉のオペラはなんだろう、扉絵が楽しみになってきた。
彩子登場回辺りの後ろ向きの千秋に彩子のだめが縋ってる絵（コジ・ファン・トゥッテ？）
が結構好きなんだけど、あんなタッチで描いてくれないかなー。
またレッスン67みたいなのでもいいなぁ
大人デートでもいい
萌え…萌えをくれ
大人デートでもいい
萌え…萌えをくれ
のだめ、大川に帰らないのかな。
千秋を連れて……
そこでプロポーズとかな
千秋を連れて……
そこでプロポーズとかな
あー
また楽しくて嬉しいな
また楽しくて嬉しいな
三善家は洋間しかないんだっけか。
でも、千秋とのだめはパリで堂々こたつライフをエンジョイしてきた強者なわけだから、
ここはひとつ、三善家にもこたつを持ち込んでもらいたい。
峰や真澄とこたつで鍋やるも、二人の鍋ぶりが真性夫婦でしかないのを見てシャレにならず、
やってらんねーな、見てらんないわととっとと帰る峰・真澄とか。
あれ、でもまだシーンは冬じゃなかったっけw
でも、千秋とのだめはパリで堂々こたつライフをエンジョイしてきた強者なわけだから、
ここはひとつ、三善家にもこたつを持ち込んでもらいたい。
峰や真澄とこたつで鍋やるも、二人の鍋ぶりが真性夫婦でしかないのを見てシャレにならず、
やってらんねーな、見てらんないわととっとと帰る峰・真澄とか。
あれ、でもまだシーンは冬じゃなかったっけw
残念ながら夏ですね
>>115
ラフィエルに欠点はないが千秋は才能以外欠点だらけの人間だからなー
ラフィエルに欠点はないが千秋は才能以外欠点だらけの人間だからなー
欠点の無い男なんて、味が無いな…
でも、初期の千秋は、カナヅチである以外は完璧男という設定だったよ。
お化けのQちゃんの苦手な犬みたいな（これまた古い）
しかし、ラフィエルがわかる人がいるのか、ある意味すごいよなーこのスレw
お化けのQちゃんの苦手な犬みたいな（これまた古い）
しかし、ラフィエルがわかる人がいるのか、ある意味すごいよなーこのスレw
弓子はもはや古典だし
亀だけど>>112に萌えた
イラスト集にぜひ入れてほしい
イラスト集にぜひ入れてほしい
>>121
えー、ヒステリックな負け犬だったじゃないかｗ
えー、ヒステリックな負け犬だったじゃないかｗ
>>126
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ラファエルだと思ってた
そろそろバレきますか？
公式にまだ表紙絵が上がってないから、明日か明後日じゃ？
今までのパターンだと、表紙絵が上がった翌日か翌々日に
最速バレさんが入手してるから。
今までのパターンだと、表紙絵が上がった翌日か翌々日に
最速バレさんが入手してるから。
早売り地域だと土曜日発売だよね？
ばあちゃんとこのバレ主です
ばあちゃんとこは基本2日前かな
HPに表紙が上がったらってのも正解かと
ただ土日祝絡むと変動する可能性あり
今日はさすがになかったよ
ばあちゃんとこは基本2日前かな
HPに表紙が上がったらってのも正解かと
ただ土日祝絡むと変動する可能性あり
今日はさすがになかったよ
ばあちゃんバレさんいつも乙です
土日はさむとわからないんだね
明日来るかなｗｋｔｋ
土日はさむとわからないんだね
明日来るかなｗｋｔｋ
ばあちゃんバレさん乙です
ばあちゃん、風邪とかひいてないといいな
ばあちゃん、風邪とかひいてないといいな
ばあちゃんバレさん乙です
ばあちゃん、元気にしてるかな？
ばあちゃん、元気にしてるかな？
誰かいますかー？
いるけどー
いるよん
のだめアニメ録画再生してた。
調理師キターw
調理師キターw
調理師ってｗ
夕飯でも作ってくれるのか？＞調理師
それ千秋ｗ
かわいいコックさん
今日はバレさん来ないのかな。来たのは調理師だけ？
公式にまだ表紙絵上がってないから、バレもまだかな？
公式に表紙きたけど、もうハリセン圏は発売日ですか？
オペラの練習中、峰の細かい演出にキャスト陣辟易、粘着といわれる。
のだめは佐久間さんとけえ子にインタビューされてたが
いつの間にか恋愛の駆け引きをけえ子に教えてもらってる。
オペラの練習が終わった帰路。峰が千秋に
「夜の女王に会いにいかねぇか？」「はい？」次号へ続く
柱は『峰☆プロデュースに非難の嵐…打開策はあるのか？！っていうか「夜の女王」って誰？！
のだめは佐久間さんとけえ子にインタビューされてたが
いつの間にか恋愛の駆け引きをけえ子に教えてもらってる。
オペラの練習が終わった帰路。峰が千秋に
「夜の女王に会いにいかねぇか？」「はい？」次号へ続く
柱は『峰☆プロデュースに非難の嵐…打開策はあるのか？！っていうか「夜の女王」って誰？！
けえ子とマナブキターｗ
夜の女王はミーナか峰母じゃないかな。
3人の侍女の衣装の構想がw
のだめとけえ子の意気投合が意外で面白かった。
3人の侍女の衣装の構想がw
のだめとけえ子の意気投合が意外で面白かった。
佐久間ポエムキターｗ
詳細バレはまだか？ｗ
詳細バレはまだか？ｗ
夜の女王
満を持して彩子登場なのか？？？
満を持して彩子登場なのか？？？
峰母…そういえばそんな謎もあったね
夜の女王はコロラトゥーラソプラノなんで、役の年齢とは裏腹に
実際には若い時期、歌手のキャリアの初期にやるケースが多い。
ポップとかシュワルツコップとかそうだった。
だからキャラクターの割に声は意外と可愛らしかったりする。
実際には若い時期、歌手のキャリアの初期にやるケースが多い。
ポップとかシュワルツコップとかそうだった。
だからキャラクターの割に声は意外と可愛らしかったりする。
佐久間とけえ子がここできたかｗ
どなたか詳細バレください…
どなたか詳細バレください…
読んだ。
のだめ、ちゃんと２回目のロンドン響との公演も済ませてるのね。
真澄ちゃんがいい味出してるわ〜ｗ
表紙ののだめがちょっと大人っぽいです。
のだめ、ちゃんと２回目のロンドン響との公演も済ませてるのね。
真澄ちゃんがいい味出してるわ〜ｗ
表紙ののだめがちょっと大人っぽいです。
簡易バレ乙！
佐久間のポエム〜？早く見たいよ
佐久間のポエム〜？早く見たいよ
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・）
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0゜・∀・）
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
夢☆クラのインタビューだったけど、けえ子がしゃしゃり出過ぎてｗ
佐久間のポエムは載ってませんでした。
佐久間のポエムは載ってませんでした。
ポエムは演奏をリアルタイムで見たときの感想としてしか出ないんじゃない？
簡易バレ乙です！
今日明日で映画ＯＦＦがあるから、みんなそっち行ってるのかな？
ここの住人もかなり重複してるみたいだし。
今日明日で映画ＯＦＦがあるから、みんなそっち行ってるのかな？
ここの住人もかなり重複してるみたいだし。
以前詳細も何度かバレした事あるんだけど、今回詳細が出ないのは以下の理由だと思う。
・登場人物多くて台詞も一杯詰め込んでいるから文書に起こすのが大変そう。
・それ苦労してバレしたところで、文句ばかりでスレは荒れる一方。悲しすぎる・・・
こんな感じだと思う。
自分は今回は真澄ちゃんの活躍とのだめとけえ子が面白かった。
・登場人物多くて台詞も一杯詰め込んでいるから文書に起こすのが大変そう。
・それ苦労してバレしたところで、文句ばかりでスレは荒れる一方。悲しすぎる・・・
こんな感じだと思う。
自分は今回は真澄ちゃんの活躍とのだめとけえ子が面白かった。
えっ…そんな文句が出そうな内容なの？
文句が出るか出ないかは内容次第だと思うけど…
文句が出るか出ないかは内容次第だと思うけど…
真澄ちゃんいいよね〜
峰の侍女のデザインがワロタw
詳細バレは自分もスレが荒れるので……
これでいいんじゃないかと
峰の侍女のデザインがワロタw
詳細バレは自分もスレが荒れるので……
これでいいんじゃないかと
いつも文句が出るような内容じゃないのに
文句出るからウンザリなんです
文句出るからウンザリなんです
文句が出るか出ないかの基準も人それぞれだと思うけど
でも荒れるなら出さない方がいいかもな。
でも荒れるなら出さない方がいいかもな。
>>163
そうじゃなくてｗ
ここのところの流れだと、詳細バレしても内容について不満ばかりだからｗ
だから、それじゃわざわざバレする気にならないって感じじゃない？
それでも早売り圏じゃない住人には、有りがたい事なんだけどね。
そうじゃなくてｗ
ここのところの流れだと、詳細バレしても内容について不満ばかりだからｗ
だから、それじゃわざわざバレする気にならないって感じじゃない？
それでも早売り圏じゃない住人には、有りがたい事なんだけどね。
まあ、でもよく考えるとあと二日で読めるのか。
表紙のオペラは何ですか？
前回の絵、ちょっと酷いと思ったけど、今回はどうでしたか？
前回の絵、ちょっと酷いと思ったけど、今回はどうでしたか？
けえことまなぶインタビューしてるけど
NODAMEが楽屋で倒れてた彼女ってことは忘れてるのか？
エリーゼみたいなことになってるぞ
けえこはいいけど佐久間さんは覚えてて欲しかったな
見違えたからかもしれないけど
所長が忘れてるんだろうかｗ
NODAMEが楽屋で倒れてた彼女ってことは忘れてるのか？
エリーゼみたいなことになってるぞ
けえこはいいけど佐久間さんは覚えてて欲しかったな
見違えたからかもしれないけど
所長が忘れてるんだろうかｗ
のだめはオペラ練習とは別行動でインタビュー受けてるの？
さすがの？佐久間でも
ぐるぐるほっぺで楽屋の床に転がってた女と世界のＮＯＤＡＭＥが
同一人物とはなかなか気がつかないんじゃない？
って読んでないからしらんけどｗ
ぐるぐるほっぺで楽屋の床に転がってた女と世界のＮＯＤＡＭＥが
同一人物とはなかなか気がつかないんじゃない？
って読んでないからしらんけどｗ
のだめは千秋にプロポズしてほしいらしい。
番外編で見れるのかなー？
コンチェルトと一緒で、そんなシーンを描くつもりがないから、のだめに
「プロポズしてほしい」とか言わせてるのか、どっちかわからん
番外編で見れるのかなー？
コンチェルトと一緒で、そんなシーンを描くつもりがないから、のだめに
「プロポズしてほしい」とか言わせてるのか、どっちかわからん
まだプロポーズにこだわっている奴いるのか
>>175 こだわってるのはのだめ自身。
てか、のだめがインタビューでそういってるんだよ
の「だから私もこの凱旋帰国中になんとかプロポーズしてもらいたいと
思ってるんです」
か「千秋君のプロポーズ！録音したい」
てか、のだめがインタビューでそういってるんだよ
の「だから私もこの凱旋帰国中になんとかプロポーズしてもらいたいと
思ってるんです」
か「千秋君のプロポーズ！録音したい」
か、じゃなくて「け」です、ｽﾏｿ
ってことは番外編中で公開プロポーズありそうだな。楽しみー。
>>176
なぜ凱旋帰国中になんとか…って思ってるの？
なぜ凱旋帰国中になんとか…って思ってるの？
表紙ワロタ
闘牛士千秋と、これ誰？鈴木姉妹？っていうくらい胸を強調
したカルメンのだめ
闘牛士千秋と、これ誰？鈴木姉妹？っていうくらい胸を強調
したカルメンのだめ
コンチェルトと一緒のパターンだったら悲しすぎる・・
よかった・・・かなり気になってた三点にちゃんと
触れてくれてたんだ。演奏、ヨーコと辰夫に聞いてほしかったし
触れてくれてたんだ。演奏、ヨーコと辰夫に聞いてほしかったし
のだめ・・・結婚に執着してるんだな
30近くなっても焦らない女なんてレズビアンだけ
でもターニャの件がなかったら忘れてたらしいぞｗ
結婚生活が今すぐ欲しい、というのでなく、
今の恋愛は果たして結婚に結びつくものなのか?とか考えだす
時期だろうね。
結婚しないんだったら、このままずるずる同じ状態で、
三十路がやってきて、そんなんでいいのかな、みたいな。
今の恋愛は果たして結婚に結びつくものなのか?とか考えだす
時期だろうね。
結婚しないんだったら、このままずるずる同じ状態で、
三十路がやってきて、そんなんでいいのかな、みたいな。
彩子の衣装は本人から借りたのか？
誰かがもらってたのか
誰かがもらってたのか
とりあえず正座してお待ちしておりますので
どなたかよろしければおながいします。
どなたかよろしければおながいします。
のだめが結婚結婚いう女になっちゃってて、なんかなあ
うまくいっても女の脅迫的粘り勝ちみたいな感じで、かえってふたりの結婚に夢がもてなくなったわ
作者はのだめをどういうキャラにしたいのか…
うまくいっても女の脅迫的粘り勝ちみたいな感じで、かえってふたりの結婚に夢がもてなくなったわ
作者はのだめをどういうキャラにしたいのか…
のだめは
「最近幸せだったんで すっかりそういう（結婚）願望を忘れていた」
でもターニャに「のだめ どうしよ」と相談されたことでのことでそういう願望が復活したらしいｗ
けえ子に「男は追えば逃げるし 逃げれば追うの」「沈黙は金なり！」「動じない心」を学んでいた。
「最近幸せだったんで すっかりそういう（結婚）願望を忘れていた」
でもターニャに「のだめ どうしよ」と相談されたことでのことでそういう願望が復活したらしいｗ
けえ子に「男は追えば逃げるし 逃げれば追うの」「沈黙は金なり！」「動じない心」を学んでいた。
ターニャは結婚に何か障害があるの？
まだわからないね。＞ターニャ障害
ターニャは実はすでに祖国で結婚していた！
ロシア人は早婚だからな
ロシア人は早婚だからな
障害があるとかは描かれてないけど
単なるガールズトーク的な「どうしよ〜」でしょ。
まあ後に障害があるとしたら、黒木君くんのご両親が気絶しないかどうかってところだと思う。
単なるガールズトーク的な「どうしよ〜」でしょ。
まあ後に障害があるとしたら、黒木君くんのご両親が気絶しないかどうかってところだと思う。
ありきたりだけど、まさにそのとおりだよね
千秋は追えば逃げるし、逃げれば追う。
千秋は追えば逃げるし、逃げれば追う。
バレさん 乙です！
>男は追えば逃げるし 逃げれば追う
やっぱりのだめが大川へ逃げて、千秋が大川でプロポーズかもよ？w
で、のだめパレード♪
>男は追えば逃げるし 逃げれば追う
やっぱりのだめが大川へ逃げて、千秋が大川でプロポーズかもよ？w
で、のだめパレード♪
>>198
なんか千秋ものだめに対して同じようなこと思ってそうw＞追えば逃げるし〜
なんか千秋ものだめに対して同じようなこと思ってそうw＞追えば逃げるし〜
お互いに追えば逃げて逃げては追ってたんじゃどうしようもない
音楽以外の２人の関係はなんも成長してないような
音楽以外の２人の関係はなんも成長してないような
読んだけど、もう完全に本編とは別物になってしまったと淋しく感じた。
のだめなんて、一体あなた誰？状態。すっかりつまんない女になっちゃったなー。
オペラ編自体を楽しみたいという気持ちはあるんだけど
新キャラに全く親しみが持てないのはどうしたものか…
のだめなんて、一体あなた誰？状態。すっかりつまんない女になっちゃったなー。
オペラ編自体を楽しみたいという気持ちはあるんだけど
新キャラに全く親しみが持てないのはどうしたものか…
>>203
確かに笑える要素はたくさん詰め込んであると思うし、
いっそこれがのだめでなけりゃ自分ももっと楽しめたのかも知れない。
でもなまじ本編がベースになっているので色々と引っ掛かりながらも、やっぱり読んでしまうんだよねｗ
ところで煽るわけじゃないけど、どの辺がすんごく楽しい？
確かに笑える要素はたくさん詰め込んであると思うし、
いっそこれがのだめでなけりゃ自分ももっと楽しめたのかも知れない。
でもなまじ本編がベースになっているので色々と引っ掛かりながらも、やっぱり読んでしまうんだよねｗ
ところで煽るわけじゃないけど、どの辺がすんごく楽しい？
>>204
面白いところって……
初期の頃のノリかな。（本編すべて文句ない派だけど）
音楽の話を楽しく読めるし、
のだめも今回はオペラ編だから主役的なものにはなれず
ギャグ要員かもしれないけど、これから千秋とのちょっとした日常でも
みられたらそれだけで萌えそうだ。
峰や真澄もやっぱ好きだと思いつつ
菅沼も好きになってきたw
千秋ともっと絡んでくれたらおもしろい。
面白いところって……
初期の頃のノリかな。（本編すべて文句ない派だけど）
音楽の話を楽しく読めるし、
のだめも今回はオペラ編だから主役的なものにはなれず
ギャグ要員かもしれないけど、これから千秋とのちょっとした日常でも
みられたらそれだけで萌えそうだ。
峰や真澄もやっぱ好きだと思いつつ
菅沼も好きになってきたw
千秋ともっと絡んでくれたらおもしろい。
>>205
即答どうもありがとう。
自分も初期のノリは好きだし峰や真澄ちゃんが活躍してくれるのはうれしい。
菅沼は柳原加奈子に脳内変換してるｗ
のだめと千秋に関しては一発でいいから大きな萌えが欲しいよ
即答どうもありがとう。
自分も初期のノリは好きだし峰や真澄ちゃんが活躍してくれるのはうれしい。
菅沼は柳原加奈子に脳内変換してるｗ
のだめと千秋に関しては一発でいいから大きな萌えが欲しいよ
うんうん。
番外編は軽い気持ちで楽しんだ方がいい気がするよ〜。
本編で真剣のだめはさんざんみたし、
久々のくだらないことに必死なおバカなのだめを楽しむのが
番外編じゃないかな。
番外編は軽い気持ちで楽しんだ方がいい気がするよ〜。
本編で真剣のだめはさんざんみたし、
久々のくだらないことに必死なおバカなのだめを楽しむのが
番外編じゃないかな。
>>202
自分はオペラ編まとめて最後まで読んだら少しは腑に落ちるんじゃないかと
思って、kissは買ってないけど単行本で読むの楽しみにしてるw
なんだかんだ言ってのだめワールドの住人はそれぞれ味があって好きだしなー
自分はオペラ編まとめて最後まで読んだら少しは腑に落ちるんじゃないかと
思って、kissは買ってないけど単行本で読むの楽しみにしてるw
なんだかんだ言ってのだめワールドの住人はそれぞれ味があって好きだしなー
きめー
なんだなんだ、とうとうバレスレとしても機能しなくなったのかここは。
終わってるなマジで…。
終わってるなマジで…。
スルーするか
三連投とかｷﾓｽ
【芸能】千秋、15年間消息不明だった父親と再会を果たす
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264246648/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264246648/
くだらない
次回は2/25なのか
>>191 ごめんね。昼間は出かけててできなかった（映画じゃないよ笑）
夜もしまだだったらチャレンジしようかと思ったけど、文字数の多さに挫折。
だいたいこんな感じ
1-4P 峰の立ち稽古。真澄ちゃんときよら見学。千秋心配で見にきてたけど
まともそうなので、副指揮の片平さんにまかそうかとモノログ
5P のだめインタビュー
け「千秋君の彼女！？」
の「はい一応言っておこうかと思いまして」「いつも彼がお世話になって
ます」ホホホ
佐久間がシュトレーゼマンや２回目のロンドン公演の話にもっていこうと
するも、のだめは白枠で『どうでもいい』
け「もしかして同棲？結婚は？」
結婚がのだめの『琴線にふれた』
の「それが私のパリの友達がプロポーズされたんですよ」
「最近幸せでそういう願望を忘れていたけど」
「日本に帰ったとてん悪い虫が！油断大敵火がぼーぼー」
ここで>>176
夜もしまだだったらチャレンジしようかと思ったけど、文字数の多さに挫折。
だいたいこんな感じ
1-4P 峰の立ち稽古。真澄ちゃんときよら見学。千秋心配で見にきてたけど
まともそうなので、副指揮の片平さんにまかそうかとモノログ
5P のだめインタビュー
け「千秋君の彼女！？」
の「はい一応言っておこうかと思いまして」「いつも彼がお世話になって
ます」ホホホ
佐久間がシュトレーゼマンや２回目のロンドン公演の話にもっていこうと
するも、のだめは白枠で『どうでもいい』
け「もしかして同棲？結婚は？」
結婚がのだめの『琴線にふれた』
の「それが私のパリの友達がプロポーズされたんですよ」
「最近幸せでそういう願望を忘れていたけど」
「日本に帰ったとてん悪い虫が！油断大敵火がぼーぼー」
ここで>>176
9-10P 佐久間は千秋のオペラの話
けえことのだめは>>193みたいな話で聞いてない
11-14P 峰の細かすぎる注文に文句噴出（このへんたるくて読み飛ばして
しまいました。スミマセン）
15-18P 峰を一喝するぶー子と、その仕切り度合いを高く買う千秋
それを影から見てあせるのだめ（インタビュー帰り）
杏奈も悔しそうな表情
19P-22P 杏奈の表情に気づき呪う真澄ちゃんとまた練習がはじまり
歌いだすみんな。杏奈も歌はいい感じ
23-28P 峰デザインの衣装や演出にだめだし（このあたり衣装とか見て
笑うところみたい）
落ち込峰の背中。千秋も正直没になってよかった。喜ぶのは
のだめくらいじゃ。。
29P 峰、千秋に「夜の女王に会いにいかねーか」
だいたいこんな感じです。
29P
けえことのだめは>>193みたいな話で聞いてない
11-14P 峰の細かすぎる注文に文句噴出（このへんたるくて読み飛ばして
しまいました。スミマセン）
15-18P 峰を一喝するぶー子と、その仕切り度合いを高く買う千秋
それを影から見てあせるのだめ（インタビュー帰り）
杏奈も悔しそうな表情
19P-22P 杏奈の表情に気づき呪う真澄ちゃんとまた練習がはじまり
歌いだすみんな。杏奈も歌はいい感じ
23-28P 峰デザインの衣装や演出にだめだし（このあたり衣装とか見て
笑うところみたい）
落ち込峰の背中。千秋も正直没になってよかった。喜ぶのは
のだめくらいじゃ。。
29P 峰、千秋に「夜の女王に会いにいかねーか」
だいたいこんな感じです。
29P
あれ？途中だった。
29P＋カルメン表紙で30Pです。
なんかわかりにくいバレですみませんでした。ばあちゃんバレさんの
偉大さを思い知りました。
29P＋カルメン表紙で30Pです。
なんかわかりにくいバレですみませんでした。ばあちゃんバレさんの
偉大さを思い知りました。
峰ガンガレ
↑レス読まずに投下
アンコール オペラ編 ATK 3
扉絵名作オペラ シリーズ3
「カルメン」 作曲：ジョルジュ・ビゼー
燃えたぎる情熱で愛に堕落する……
それが女ってもんなんデスよ☆
『白い薔薇歌劇団の （改名してほしい） 旗揚げ公演のリハは 音楽稽古を終え』
だれか 助けて〜♪ と歌ってる王子役
『「立ち稽古」に 入った』
《モーツァルト 「魔笛」第一幕 第１場》
『狩りの最中に 大蛇に襲われる タミーノ王子』
やられてしまう〜〜 と王子役
『気絶すると同時に そこに 夜の女王に仕える ３人の侍女が現れ』
侍女役：死ねよ！ バケモノ♪（←女性3名が挙手ポーズで登場）
『大蛇を倒す』
侍女役：あら♪ いい男
目の覚める ような 男っぷり♪
こんな美しい男は はじめて見たわ♪
フ… と横たわったままほくそ笑む王子
峰「ストップ ストップー!!」
アンコール オペラ編 ATK 3
扉絵名作オペラ シリーズ3
「カルメン」 作曲：ジョルジュ・ビゼー
燃えたぎる情熱で愛に堕落する……
それが女ってもんなんデスよ☆
『白い薔薇歌劇団の （改名してほしい） 旗揚げ公演のリハは 音楽稽古を終え』
だれか 助けて〜♪ と歌ってる王子役
『「立ち稽古」に 入った』
《モーツァルト 「魔笛」第一幕 第１場》
『狩りの最中に 大蛇に襲われる タミーノ王子』
やられてしまう〜〜 と王子役
『気絶すると同時に そこに 夜の女王に仕える ３人の侍女が現れ』
侍女役：死ねよ！ バケモノ♪（←女性3名が挙手ポーズで登場）
『大蛇を倒す』
侍女役：あら♪ いい男
目の覚める ような 男っぷり♪
こんな美しい男は はじめて見たわ♪
フ… と横たわったままほくそ笑む王子
峰「ストップ ストップー!!」
峰「タミーノ 笑うなー!!」
台本(?)片手に峰登場
峰「気絶してる くせに！」「つーか こっち 向くな」
「それから 侍女は アルミくずが もっと派手に手から 舞い上がるように こう！」
王子役「……」
千秋『立ち稽古に入って とうとう峰の 演出が始まった』
峰「蛇が左手に 下がったら ３人とも同時に ３歩前に」
「右足から 踏み出して」
心配で見学中→清良 真澄ちゃん
峰「「私たちが 助けたのよ♪」 のあとに 侍女１が前に (こっち)」
「ちょっと 周りを 見回しながら」
「タミーノの 顔をのぞき 込んで……」
千秋『なんか…… ちゃんと 演出家っぽいこと 言ってんじゃん』
峰「ちがう ちがう！ 侍女３は こっから右へ」
「そこで みんなと クルンと 一回転！」
「はい！ そこまで 音楽と 合わせて 歌いながら」
千秋『心配して ３日間も 立ち稽古に 来ることに したけど』『あとは 片平さんに 任せようかな』
▲片平さんが副指揮を やってくれることになった。
台本(?)片手に峰登場
峰「気絶してる くせに！」「つーか こっち 向くな」
「それから 侍女は アルミくずが もっと派手に手から 舞い上がるように こう！」
王子役「……」
千秋『立ち稽古に入って とうとう峰の 演出が始まった』
峰「蛇が左手に 下がったら ３人とも同時に ３歩前に」
「右足から 踏み出して」
心配で見学中→清良 真澄ちゃん
峰「「私たちが 助けたのよ♪」 のあとに 侍女１が前に (こっち)」
「ちょっと 周りを 見回しながら」
「タミーノの 顔をのぞき 込んで……」
千秋『なんか…… ちゃんと 演出家っぽいこと 言ってんじゃん』
峰「ちがう ちがう！ 侍女３は こっから右へ」
「そこで みんなと クルンと 一回転！」
「はい！ そこまで 音楽と 合わせて 歌いながら」
千秋『心配して ３日間も 立ち稽古に 来ることに したけど』『あとは 片平さんに 任せようかな』
▲片平さんが副指揮を やってくれることになった。
＜都内某所＞
けえ子：えっ･･「千秋くんの 彼女……!?」
のだめ「はいｖ」「いちおう 言っておこうと 思いまして！」
「あ 河野けえ子さん でしたっけ!?」
奥様っぽいポーズの のだめ」
のだめ「いつも彼が お世話になって おります〜」ホホホ
けえ子：え〜〜 本命キタ ――!?
学「へー！ そーなの！」「NODAME(ノダメ) さんが 千秋くんの!!」
学「じゃあ シュトレーゼマンとの デビュー公演は その辺の人脈から きてたのかな!?」大ニュース だあ
▲佐久間学の「夢色☆クラシック」NODAMEインタビュー
のだめ「ミルヒー……」(汗)「はあ……」〈どうでもいい〉
「そうといえば そうですケド ……」
学「ロンドン響との ２回目の公演では ロフトハウスが 指揮したわけだけど」「彼との 面識は？」
のだめ「なかったデス ………(汗・白目)」
けえ子「そんなことより 千秋くん!!」
ケータイ片手に手帳をチェックするけえ子
けえ子「彼とは いつから!? どこで 知り合ったの !?」「ふたりとも パリ在住 なのよね!?」
けえ子：えっ･･「千秋くんの 彼女……!?」
のだめ「はいｖ」「いちおう 言っておこうと 思いまして！」
「あ 河野けえ子さん でしたっけ!?」
奥様っぽいポーズの のだめ」
のだめ「いつも彼が お世話になって おります〜」ホホホ
けえ子：え〜〜 本命キタ ――!?
学「へー！ そーなの！」「NODAME(ノダメ) さんが 千秋くんの!!」
学「じゃあ シュトレーゼマンとの デビュー公演は その辺の人脈から きてたのかな!?」大ニュース だあ
▲佐久間学の「夢色☆クラシック」NODAMEインタビュー
のだめ「ミルヒー……」(汗)「はあ……」〈どうでもいい〉
「そうといえば そうですケド ……」
学「ロンドン響との ２回目の公演では ロフトハウスが 指揮したわけだけど」「彼との 面識は？」
のだめ「なかったデス ………(汗・白目)」
けえ子「そんなことより 千秋くん!!」
ケータイ片手に手帳をチェックするけえ子
けえ子「彼とは いつから!? どこで 知り合ったの !?」「ふたりとも パリ在住 なのよね!?」
ケータイをのだめに向ける けえ子
けえ子「もしかして 同棲中!? 結婚は？」
△録音中
学「ちょっと けえ子さん」「音楽の インタビュー中 ………」
のだめ「けっこん!!」〈琴線にふれた〉
「それが…… 私の パリの友だちが 最近プロポーズ されたんですヨ!!」のだめより４つも 若いくせにっ
しかも 付き合いはじめて すぐのくせにっ
けえ子「はい……!?」
１コマ ケータイでターニャ：のだめ どうしよう…
のだめ「私は最近 幸せだったんで…… すっかり そういう 願望を忘れて ましたけど……」
「とんでもない デスよ!!」
「日本に 帰ったとたん」「すぐに 悪い虫が……」
「油断大敵 火がボーボー ですヨ!!」
けえ子「え〜〜っ 千秋くんが 浮気!? (キャー)」
のだめ「まだ そこまでは いかないけど マズイ感じ なんデス!!」
学「いや だから あの…… 音楽の 話を……」
のだめ「だから私も…… この凱旋帰国中に なんとか プロポーズして もらえないかと 思ってるんです」
「親戚も 東京公演に 集結すること ですし!!」
けえ子「千秋くんの プロポーズ!!」
録音したい!!
「そういえば 千秋くんも今 東京で オペラの 指揮やるんです ですよね!?」
学：けえ子さん…？
のだめ「よく ご存知で」
けえ子「だって また うちに広告 出ますからー」「裏軒さん １ページ お買い上げ」
学「千秋くんの オペラも 楽しみだな〜」「観に 行かなきゃ」
けえ子「でも…… そんな忙しい中」「プロポーズを 迫ったりしない ほうが いいですよ」「彼の ような タイプは」
のだめ「え！？」
けえ子：ホホホ「男は 追えば 逃げるし 逃げれば 追うの」｛実証済
回想 のだめ：けっこん !! 千秋：バーカ
のだめ：そういえば････
けえ子「もしかして 同棲中!? 結婚は？」
△録音中
学「ちょっと けえ子さん」「音楽の インタビュー中 ………」
のだめ「けっこん!!」〈琴線にふれた〉
「それが…… 私の パリの友だちが 最近プロポーズ されたんですヨ!!」のだめより４つも 若いくせにっ
しかも 付き合いはじめて すぐのくせにっ
けえ子「はい……!?」
１コマ ケータイでターニャ：のだめ どうしよう…
のだめ「私は最近 幸せだったんで…… すっかり そういう 願望を忘れて ましたけど……」
「とんでもない デスよ!!」
「日本に 帰ったとたん」「すぐに 悪い虫が……」
「油断大敵 火がボーボー ですヨ!!」
けえ子「え〜〜っ 千秋くんが 浮気!? (キャー)」
のだめ「まだ そこまでは いかないけど マズイ感じ なんデス!!」
学「いや だから あの…… 音楽の 話を……」
のだめ「だから私も…… この凱旋帰国中に なんとか プロポーズして もらえないかと 思ってるんです」
「親戚も 東京公演に 集結すること ですし!!」
けえ子「千秋くんの プロポーズ!!」
録音したい!!
「そういえば 千秋くんも今 東京で オペラの 指揮やるんです ですよね!?」
学：けえ子さん…？
のだめ「よく ご存知で」
けえ子「だって また うちに広告 出ますからー」「裏軒さん １ページ お買い上げ」
学「千秋くんの オペラも 楽しみだな〜」「観に 行かなきゃ」
けえ子「でも…… そんな忙しい中」「プロポーズを 迫ったりしない ほうが いいですよ」「彼の ような タイプは」
のだめ「え！？」
けえ子：ホホホ「男は 追えば 逃げるし 逃げれば 追うの」｛実証済
回想 のだめ：けっこん !! 千秋：バーカ
のだめ：そういえば････
けえ子「むしろ のだめさんは 「捕まえてないと 逃げちゃうわよｖ」 「忘れちゃうわよｖ」 くらいの態度じゃ ないと！」
ホホホ
のだめ「えっ…」
回想 のだめ「タイトルは 「いい加減 捕まえて 蝶ダイｖ」」 かぽーん ワー
のだめ「な…… なるほど …… (だから)」
：「近づいたと 思うと 離れてゆく」!?
けえ子「沈黙は 金なり！ よｖ」
のだめ「ほー!!」
メモを取るのだめ
のだめ「沈黙 ……!! それだけで いいんですか!? 先生！」
けえ子「あとはー 動じない心ね」
のだめ：え〜？
けえ子：ここは 浮気 なんて 見ないフリ よォー
学：どっちが 取材を…
峰「だから ちがうって おばさん３(スリー)!!」
「出足が 右で ３歩目で 右回りに 回って！」「微笑!!」
「右！ 左！ 腕上げないで 肩上げる！」
「ちが────う!!」
峰「腕の角度 きっちり 合わせて 歌も 合わせて !!」
まだ第一幕の 第１場……
峰「もう１回!!」
清良：帰ろ･･!!
片平夫人「なんか ……」ボソ「最初から 細かすぎない？」
ホホホ
のだめ「えっ…」
回想 のだめ「タイトルは 「いい加減 捕まえて 蝶ダイｖ」」 かぽーん ワー
のだめ「な…… なるほど …… (だから)」
：「近づいたと 思うと 離れてゆく」!?
けえ子「沈黙は 金なり！ よｖ」
のだめ「ほー!!」
メモを取るのだめ
のだめ「沈黙 ……!! それだけで いいんですか!? 先生！」
けえ子「あとはー 動じない心ね」
のだめ：え〜？
けえ子：ここは 浮気 なんて 見ないフリ よォー
学：どっちが 取材を…
峰「だから ちがうって おばさん３(スリー)!!」
「出足が 右で ３歩目で 右回りに 回って！」「微笑!!」
「右！ 左！ 腕上げないで 肩上げる！」
「ちが────う!!」
峰「腕の角度 きっちり 合わせて 歌も 合わせて !!」
まだ第一幕の 第１場……
峰「もう１回!!」
清良：帰ろ･･!!
片平夫人「なんか ……」ボソ「最初から 細かすぎない？」
片平夫人「粘着と いうか……」大体 合ってるんだから いいじゃない …
ハ〜 とため息つく片平夫人
千秋『よく聞いた ことのある 苦情が……』
『たしかに』
峰「侍女２(ツー)は 回るの 速すぎ！」「もう１回！ 音楽に 合わせて」
手のひらの 角度には 気をつけて
千秋『最初は もう少し 荒削りでも 構わないのに ……』
男性「まぁ 素人 なんでしょ？」「演出の人」
▲小道具さん
男性「いるんだよねー 木にこだわりすぎて 森が見えない人」
黒髪「ねえ あの変な ダンスみたいな 動き」
「まさか ボクたちも やらせられる のかなぁ？」
（↓イスの上に体育座りしてる）
黒髪「やだなぁ ボク……」「ダンス キライ…」
「いくら魔笛 だからってさ」
「あんまり 奇をてらった ような演出は 好きじゃないん だよね……」
侍女役の人「あのっ」「ちょっと 荒井さん ……」
「もう少し 声出して 歌って くださる？ さっきから ずっと 口パクで」
「これじゃ 合ってるか わかりませんし」
荒井「だって」「こんな 細かい 動きの指示 されてたら ちゃんと 歌えやしない わよ！」
峰「オレのせい かよっ」
荒井：そーっよ「てゆーか わたし 「おばさん」じゃ ないですから！ まだ 42歳よ!!」
腕組みして見つめる菅沼
ハ〜 とため息つく片平夫人
千秋『よく聞いた ことのある 苦情が……』
『たしかに』
峰「侍女２(ツー)は 回るの 速すぎ！」「もう１回！ 音楽に 合わせて」
手のひらの 角度には 気をつけて
千秋『最初は もう少し 荒削りでも 構わないのに ……』
男性「まぁ 素人 なんでしょ？」「演出の人」
▲小道具さん
男性「いるんだよねー 木にこだわりすぎて 森が見えない人」
黒髪「ねえ あの変な ダンスみたいな 動き」
「まさか ボクたちも やらせられる のかなぁ？」
（↓イスの上に体育座りしてる）
黒髪「やだなぁ ボク……」「ダンス キライ…」
「いくら魔笛 だからってさ」
「あんまり 奇をてらった ような演出は 好きじゃないん だよね……」
侍女役の人「あのっ」「ちょっと 荒井さん ……」
「もう少し 声出して 歌って くださる？ さっきから ずっと 口パクで」
「これじゃ 合ってるか わかりませんし」
荒井「だって」「こんな 細かい 動きの指示 されてたら ちゃんと 歌えやしない わよ！」
峰「オレのせい かよっ」
荒井：そーっよ「てゆーか わたし 「おばさん」じゃ ないですから！ まだ 42歳よ!!」
腕組みして見つめる菅沼
王子役「もう我慢 できない!!」
起き上がる王子役
王子役「誰か クーラー」「クーラー 消してくれ」「寒い」
荒井「あんたは 寝てるだけで しょーが!!」
王子役「冷たい空気は 下にたまるん だ!!」
「主役(オレ)が カゼひいて 声が出なく なったら どーすンだ!!」
千秋『もしかして この歌劇団は』（←若干青ざめてる?）
王子役「デブの 気持ち なんか わかるか」
千秋〈性格に 問題のある 人間ばかり 集めて しまった!?〉
？「だいたい この演出家」
「ちょっと いい加減に して──!!」
白目のブー子
菅沼「私たちが 目に入らないの!? 裏軒太郎！」
「今日一日 侍女の シーンで 終わらせる つもり!?」
峰「だ… だれが 裏軒太郎だ」「つか」
「今日は パミーナ(おまえ)の 出番ない だろーが!! なにしに 来てんだ!?」
菅沼の手の前に紙 ←予定表
菅沼「せっかく 私が来てるん だから」「第13場から やればいいのよ」フン
峰「勝手に 決めんなー!!」
菅沼「だったら とっとと先に 進めなさいよ！」私は主宰よっ 神よっ
「一度 前に進めて ぼんやり全体を 見せてくれた ほうが」「細かいことも 理解しやすいん だから！」
「そんな 複雑な動き どーせ おばさんには すぐに覚えられ ないわよ！」
荒井「おばさんじゃ ないって……」
パン パンッ と手を叩く菅沼
菅沼「ハイハイ！ 侍女の みなさんは 裏で練習して」
「次行きま しょー！」
峰「じゃあ……」「第２番の パパゲーノの アリアから」
起き上がる王子役
王子役「誰か クーラー」「クーラー 消してくれ」「寒い」
荒井「あんたは 寝てるだけで しょーが!!」
王子役「冷たい空気は 下にたまるん だ!!」
「主役(オレ)が カゼひいて 声が出なく なったら どーすンだ!!」
千秋『もしかして この歌劇団は』（←若干青ざめてる?）
王子役「デブの 気持ち なんか わかるか」
千秋〈性格に 問題のある 人間ばかり 集めて しまった!?〉
？「だいたい この演出家」
「ちょっと いい加減に して──!!」
白目のブー子
菅沼「私たちが 目に入らないの!? 裏軒太郎！」
「今日一日 侍女の シーンで 終わらせる つもり!?」
峰「だ… だれが 裏軒太郎だ」「つか」
「今日は パミーナ(おまえ)の 出番ない だろーが!! なにしに 来てんだ!?」
菅沼の手の前に紙 ←予定表
菅沼「せっかく 私が来てるん だから」「第13場から やればいいのよ」フン
峰「勝手に 決めんなー!!」
菅沼「だったら とっとと先に 進めなさいよ！」私は主宰よっ 神よっ
「一度 前に進めて ぼんやり全体を 見せてくれた ほうが」「細かいことも 理解しやすいん だから！」
「そんな 複雑な動き どーせ おばさんには すぐに覚えられ ないわよ！」
荒井「おばさんじゃ ないって……」
パン パンッ と手を叩く菅沼
菅沼「ハイハイ！ 侍女の みなさんは 裏で練習して」
「次行きま しょー！」
峰「じゃあ……」「第２番の パパゲーノの アリアから」
峰「鳥かごは まだダミーだけど 笛は持ってー」小道具さーん
「タミーノは 服着ろ 服！」
侍女役：もー絶対 すぐ できるん だからっ
千秋『あっという間に 空気を変えて』
菅沼の後姿 金魚(?)と峰
千秋『峰が また 泳ぎ出す』
菅沼を見て微笑む千秋 壁際から顔をのぞかせた のだめ
のだめ：せんぱい いい!?
△インタビュー帰りにこっそり
千秋や菅沼を見つめる女王役 口元結んで台本(?)を抱きしめる
女王役を白目でにらむ真澄ちゃん 筆で紙に“呪 吉倉杏奈”
黒髪：鳥をとるのが オレの仕事さ♪
いつも陽気に ハイサホプササ♪
≪〈第２場〉 鳥刺し パパゲーノが 山で狩りを している≫
気がついた タミーノ王子は 彼を見て
「大蛇から 救ってくれたのは おまえか？」と 尋ねると
パパゲーノは つい「そうだ」と 嘘をついてしまう
侍女たち：パパゲーノ!!
『再び現れた ３人の侍女に 嘘をついて 手柄を横取り したと責められる パパゲーノ』
『そして タミーノは』
Vサインでウインクした菅沼の写真
王子役：この肖像は なんて美しいん だろう♪
『侍女に渡された パミーナの 美しい絵姿に ひと目ボレ』
「タミーノは 服着ろ 服！」
侍女役：もー絶対 すぐ できるん だからっ
千秋『あっという間に 空気を変えて』
菅沼の後姿 金魚(?)と峰
千秋『峰が また 泳ぎ出す』
菅沼を見て微笑む千秋 壁際から顔をのぞかせた のだめ
のだめ：せんぱい いい!?
△インタビュー帰りにこっそり
千秋や菅沼を見つめる女王役 口元結んで台本(?)を抱きしめる
女王役を白目でにらむ真澄ちゃん 筆で紙に“呪 吉倉杏奈”
黒髪：鳥をとるのが オレの仕事さ♪
いつも陽気に ハイサホプササ♪
≪〈第２場〉 鳥刺し パパゲーノが 山で狩りを している≫
気がついた タミーノ王子は 彼を見て
「大蛇から 救ってくれたのは おまえか？」と 尋ねると
パパゲーノは つい「そうだ」と 嘘をついてしまう
侍女たち：パパゲーノ!!
『再び現れた ３人の侍女に 嘘をついて 手柄を横取り したと責められる パパゲーノ』
『そして タミーノは』
Vサインでウインクした菅沼の写真
王子役：この肖像は なんて美しいん だろう♪
『侍女に渡された パミーナの 美しい絵姿に ひと目ボレ』
『侍女に 男前さを 見初められ 「夜の女王の娘 パミーナ王女を 悪の元から 救い出してくれ」と 頼まれ』
王子役：悪者を この手で倒し パミーナを 救いましょう♪
『快諾』
真澄ちゃん：大蛇に おそわれて 「助けてぇ」って さわいでた くせに…
気絶して 侍女に 助けられた くせに…
『そこへ』
≪夜の女王が やって来る≫
♪若い人 怖がることはありません
あなたは私の深い悲しみを 慰めることができるはず
あなたは娘を 救いに 行くのです
呑まれた感じの真澄ちゃん 微笑してる千秋
圧倒された(?)峰の背後で白目・歯むいてるブー子
やっぱり この女王様に ふさわしい セットが 作れれば……
「あら〜？ なにコレ」
“マル秘 演出BOOK 峰 龍太郎”
荒井「衣装や セットの イラスト じゃない！」
メガネの女性：えー
〈休憩中〉
荒井「なんだ〜 あるなら コピーして 壁にでも 貼っておいてよ」
ワー
「役作りの イメージに 大事なんだ から」
別の女性：なに なにっ「衣装!?」
黒髪：お〜〜っ「ボクも 見たいっ」
峰：あっ「それは ……」
“パパゲーノ ←ダチョウ風”（白鳥の首つきチュチュみたいなの）
王子役：悪者を この手で倒し パミーナを 救いましょう♪
『快諾』
真澄ちゃん：大蛇に おそわれて 「助けてぇ」って さわいでた くせに…
気絶して 侍女に 助けられた くせに…
『そこへ』
≪夜の女王が やって来る≫
♪若い人 怖がることはありません
あなたは私の深い悲しみを 慰めることができるはず
あなたは娘を 救いに 行くのです
呑まれた感じの真澄ちゃん 微笑してる千秋
圧倒された(?)峰の背後で白目・歯むいてるブー子
やっぱり この女王様に ふさわしい セットが 作れれば……
「あら〜？ なにコレ」
“マル秘 演出BOOK 峰 龍太郎”
荒井「衣装や セットの イラスト じゃない！」
メガネの女性：えー
〈休憩中〉
荒井「なんだ〜 あるなら コピーして 壁にでも 貼っておいてよ」
ワー
「役作りの イメージに 大事なんだ から」
別の女性：なに なにっ「衣装!?」
黒髪：お〜〜っ「ボクも 見たいっ」
峰：あっ「それは ……」
“パパゲーノ ←ダチョウ風”（白鳥の首つきチュチュみたいなの）
黒髪「志村けん!?」「なにコレ……」「これが ボク!?」
峰「魔笛には 笑いが 不可欠だろう と」
黒髪「いやだあ あ──っ」「ボクは こんなの 着たくない いー!!」
“３人の侍女 お面＞”（←髪パーマ 眉剃り 上がセーラー服 トンファー(?)やナックルを手にしてる）
侍女役たち「えっ これが 侍女!?」ヒィー
「なに この スケバン!!」うそォ
「わたしたち これ!?」
峰「やっぱ 魔笛には 笑いが 不可欠だろう と……」(汗)
侍女役たち「笑いばっか じゃないの よォ!!」
「いやあ あ」
「これじゃ タミーノを カツアゲよ!!」
菅沼「安心してよ」ホホホ
「そんな衣装 私が全部 早々に却下して やったから」
荒井「えっ!?」そうなの!?（←うれしそう）
菅沼「こーんな衣装 全部作ったら いくらかかると 思ってンのよ！ バカじゃないの」
「なに この 夜の女王」
でっかいローブ風衣装からライト(?)が広がってる
菅沼「紅白の 小林幸子かっ つーの」
杏奈：ひ〜
菅沼：ホホホ「衣装は 私の音大時代 オペ研で 魔笛をやった時の 衣装を みんなから 借りてきたから！」全部 無料よ「それで OKｖ」
真澄ちゃん「なにが OKｖよ!!」キィー「あのまんま 使えるわけない でしょーが!!」
峰「魔笛には 笑いが 不可欠だろう と」
黒髪「いやだあ あ──っ」「ボクは こんなの 着たくない いー!!」
“３人の侍女 お面＞”（←髪パーマ 眉剃り 上がセーラー服 トンファー(?)やナックルを手にしてる）
侍女役たち「えっ これが 侍女!?」ヒィー
「なに この スケバン!!」うそォ
「わたしたち これ!?」
峰「やっぱ 魔笛には 笑いが 不可欠だろう と……」(汗)
侍女役たち「笑いばっか じゃないの よォ!!」
「いやあ あ」
「これじゃ タミーノを カツアゲよ!!」
菅沼「安心してよ」ホホホ
「そんな衣装 私が全部 早々に却下して やったから」
荒井「えっ!?」そうなの!?（←うれしそう）
菅沼「こーんな衣装 全部作ったら いくらかかると 思ってンのよ！ バカじゃないの」
「なに この 夜の女王」
でっかいローブ風衣装からライト(?)が広がってる
菅沼「紅白の 小林幸子かっ つーの」
杏奈：ひ〜
菅沼：ホホホ「衣装は 私の音大時代 オペ研で 魔笛をやった時の 衣装を みんなから 借りてきたから！」全部 無料よ「それで OKｖ」
真澄ちゃん「なにが OKｖよ!!」キィー「あのまんま 使えるわけない でしょーが!!」
真澄ちゃん「奴隷頭の モノスタトスが いちばん ゴージャスだわ」「侍女のドレスは デザイン バラバラで 女王より派手だったり 宝石ついてたり！」「オペ研 どーなって んのよ！」
菅沼「あれは…… 金持ちの 子たちが 勝手に自分で 作ってきちゃって」
真澄ちゃん「それに 多賀谷彩子の パミーナの衣装！ あんた どうやって 入るのよ!!」
“キャスト サイズ表”
真澄ちゃん「サイズ ダブルスコア じゃないのよ !!」
「サイズも そうだけど デザインも 考え直して わたしが今 どーにか リメイク してンのよ!!」「毎日 大変よ!!」「昨日なんか 徹夜よ!! 本当に 呪うわ もう！」
荒井「よかったぁ〜 ちゃんとした プロの衣装さんが いてｖ」ホ〜 ね〜
真澄「わたしは プロの ティンパニー奏者よ!!」キィー
黒髪「まったく うちの 演出家さんは ……… 危ない 危ない」
他の人たち「こわい こわい…」「これだから 素人は……」
汗を浮かべる峰
菅沼「そうだ この際 ちゃんと 言っておくけど」「この セットの こと」
「舞台監督が ダメって 言ってんだから」「もう 余計なこと しないでよ！」「お金 ないん だから！」
峰の後姿
千秋『峰……』
『正直 言って』
“モノスタトスと どれいの 人たち スリラー風”など
千秋：全部 「笑い」… 喜ぶのは のだめぐらいじゃ…(蒼白)
『この衣装が ボツになって 本当に よかった』
夜空に満月
おつかれ〜 またね〜
帰り際の峰と千秋
峰「なあ 千秋……」「「夜の女王」に 会いに 行かねーか？」
千秋「はい？」
No.5【2/25発売】につづく!!
♪峰☆プロデュースに非難の嵐……打開策はあるのか!? っていうか「夜の女王」って誰──!?
菅沼「あれは…… 金持ちの 子たちが 勝手に自分で 作ってきちゃって」
真澄ちゃん「それに 多賀谷彩子の パミーナの衣装！ あんた どうやって 入るのよ!!」
“キャスト サイズ表”
真澄ちゃん「サイズ ダブルスコア じゃないのよ !!」
「サイズも そうだけど デザインも 考え直して わたしが今 どーにか リメイク してンのよ!!」「毎日 大変よ!!」「昨日なんか 徹夜よ!! 本当に 呪うわ もう！」
荒井「よかったぁ〜 ちゃんとした プロの衣装さんが いてｖ」ホ〜 ね〜
真澄「わたしは プロの ティンパニー奏者よ!!」キィー
黒髪「まったく うちの 演出家さんは ……… 危ない 危ない」
他の人たち「こわい こわい…」「これだから 素人は……」
汗を浮かべる峰
菅沼「そうだ この際 ちゃんと 言っておくけど」「この セットの こと」
「舞台監督が ダメって 言ってんだから」「もう 余計なこと しないでよ！」「お金 ないん だから！」
峰の後姿
千秋『峰……』
『正直 言って』
“モノスタトスと どれいの 人たち スリラー風”など
千秋：全部 「笑い」… 喜ぶのは のだめぐらいじゃ…(蒼白)
『この衣装が ボツになって 本当に よかった』
夜空に満月
おつかれ〜 またね〜
帰り際の峰と千秋
峰「なあ 千秋……」「「夜の女王」に 会いに 行かねーか？」
千秋「はい？」
No.5【2/25発売】につづく!!
♪峰☆プロデュースに非難の嵐……打開策はあるのか!? っていうか「夜の女王」って誰──!?
読みにくくてスマソ
文字バレの需要あるかわからないけど
自分も早売り見れないときバレ楽しみにしてたので･･･
文字バレの需要あるかわからないけど
自分も早売り見れないときバレ楽しみにしてたので･･･
乙でした！！
本当に文字数多い！ありがとうございました
本当に文字数多い！ありがとうございました
文字バレ乙です。
文字だけでこれだけの量って・・・ほんとにお疲れ様です。
早く絵が見たい！南の国では公式発売２日後にゲットできればいいほうですので
毎回バレを楽しみにしてます。
友バレさんもお元気ですかね？
文字だけでこれだけの量って・・・ほんとにお疲れ様です。
早く絵が見たい！南の国では公式発売２日後にゲットできればいいほうですので
毎回バレを楽しみにしてます。
友バレさんもお元気ですかね？
次回は１ヶ月後ですか？
２回連載１回休みじゃないんですね
２回連載１回休みじゃないんですね
文字バレ乙でした〜。
文字バレ乙です。
楽しみにしてたので嬉しい、ありがとう。
楽しみにしてたので嬉しい、ありがとう。
文字バレさん、長文乙でした。
絵が楽しみｗ
絵が楽しみｗ
詳細バレ本当にありがとう！
>>152
そのようですねぇ
そのようですねぇ
彩子じゃないとおもうが……
>>243
かもしれませんねぇ
かもしれませんねぇ
ここまできて彩子もないよね、ここはやっぱり峰母で。
峰くんの「夜の女王に会いに行かないか？」は深刻な雰囲気？
それともふざけた感じなんでしょうか？、早く絵みたい！
峰くんの「夜の女王に会いに行かないか？」は深刻な雰囲気？
それともふざけた感じなんでしょうか？、早く絵みたい！
バレさんズ乙です！ありがとう。
夢クラのインタビュー受けたってことは掲載されるんだろうけど、
音楽については何一つ話してないようなのに、どうすんだろｗ
千秋プロポーズごと記事にするつもりで画策してるとしたら、けえこGJ。
にしてもなー、L響との共演？を「どうでもいい」と思っちゃうのだめコワす。
あんまり楽しい演奏じゃなかったんだろうか。
夢クラのインタビュー受けたってことは掲載されるんだろうけど、
音楽については何一つ話してないようなのに、どうすんだろｗ
千秋プロポーズごと記事にするつもりで画策してるとしたら、けえこGJ。
にしてもなー、L響との共演？を「どうでもいい」と思っちゃうのだめコワす。
あんまり楽しい演奏じゃなかったんだろうか。
バレきてたー。長文乙です！
しかしけえ子、いい仕事してるｗ
しかしけえ子、いい仕事してるｗ
今回はバレなしか、ま、仕方ないかとおもっていたら、
バレきてたね。ありがとう、お疲れさま〜（ホントしんどそうな長さw）
峰は昔の千秋の真似というか、かなりやり方影響されちゃってんのかな。
学園祭再びみたいで面白そうじゃん。
バレきてたね。ありがとう、お疲れさま〜（ホントしんどそうな長さw）
峰は昔の千秋の真似というか、かなりやり方影響されちゃってんのかな。
学園祭再びみたいで面白そうじゃん。
バレ様乙デス。
ホント、長くて大変でしたね〜
今回は詳細バレなさそう…と期待してなかっただけに、嬉しいww ありがとうございます。
学祭といえば、マキちゃんデザインに不満だった峰くんのはずだが…自分もやっちゃいましたかw
ホント、長くて大変でしたね〜
今回は詳細バレなさそう…と期待してなかっただけに、嬉しいww ありがとうございます。
学祭といえば、マキちゃんデザインに不満だった峰くんのはずだが…自分もやっちゃいましたかw
>>250
峰のも笑いに走りすぎとはいえマキちゃんと比べたらかわいそうだｗ
峰のも笑いに走りすぎとはいえマキちゃんと比べたらかわいそうだｗ
峰の演出で魔笛のラストに千秋とのだめのサプライズ押し付けｹｺｰﾝ式なんて
所長だし、ないよなあ・・・
所長だし、ないよなあ・・・
二回目のロンドン公演のこと聞かれたときなんか歯切れ悪かったよね？
指揮者どんな人だったんだろ
指揮者どんな人だったんだろ
>>245
峰の台詞は結構シリアスムード。
夜の女王はやっぱり彩子かなあと思ったり。
自分の理想とする舞台装置を実現するため、多賀谷楽器にスポンサーを依頼しに行くとか。
でもそうなると自分の用事で、元彼である千秋を「会いに行かないか？」と誘うのは変か…
誰だろう。もしやミーナとか？
峰の台詞は結構シリアスムード。
夜の女王はやっぱり彩子かなあと思ったり。
自分の理想とする舞台装置を実現するため、多賀谷楽器にスポンサーを依頼しに行くとか。
でもそうなると自分の用事で、元彼である千秋を「会いに行かないか？」と誘うのは変か…
誰だろう。もしやミーナとか？
彩子だろうな
今まで出てきてないのが不自然
エロイ夜の女王な気がする
今まで出てきてないのが不自然
エロイ夜の女王な気がする
彩子か…出てくるの嫌だけど、それっぽいな。
でも、いくらなんでも金の工面にさほど面識ない人物に
会いに行くのも変じゃね？だから元彼の千秋を使うのだとしたら、
峰、最低なんだけど。
でも、いくらなんでも金の工面にさほど面識ない人物に
会いに行くのも変じゃね？だから元彼の千秋を使うのだとしたら、
峰、最低なんだけど。
>>254
沙夜子のほうかもよw
沙夜子のほうかもよw
衣装のくだりでわざわざフルネーム出しているところがそれっぽいね…。
あ、でものだめはけえこのみならず彩子まで見方につけるのかもしれんｗ
あ、でものだめはけえこのみならず彩子まで見方につけるのかもしれんｗ
しかし、彩子ってそこまで引っ張るほど需要ある人物じゃないのに、
出るのかなあ。名前だけ毎回出てるけど。
Ruiみたいなもので、「お待ちかねですよ！」ってやられても
全然うれしくないキャラだけど。
出るのかなあ。名前だけ毎回出てるけど。
Ruiみたいなもので、「お待ちかねですよ！」ってやられても
全然うれしくないキャラだけど。
彩子クル！と読者に思わせておいて、謎だった峰母の初登場に一票
ところで、佐久間のインタビューも、いきなり初対面のピアニストに
千秋の人脈？とか彼との面識は？とかから聞きはじめるのもなんか失礼だな。
千秋の人脈？とか彼との面識は？とかから聞きはじめるのもなんか失礼だな。
夜の女王は志保子ママ
夜の女王よりものだめのコンサート内容の方が気になる。
かおりに１ヤキトリ
ハリセン何してるんだろうな〜だれかハリセンの名前も出してやってよ。
じゃあ
ゲイをカミングアウトして夜の女王として新たな人生を歩み始めた
ハリセン登場ということで・・
・・まあ無いわな
ゲイをカミングアウトして夜の女王として新たな人生を歩み始めた
ハリセン登場ということで・・
・・まあ無いわな
いや彩子だよ、きっと。
杏奈とブー子と三つ巴になるが、相変わらずのだめの心配はブー子一人に限るというw
弱った千秋が、片平さんとかに背中押されて公開プロポーズ、とかなればいいのにな。
杏奈とブー子と三つ巴になるが、相変わらずのだめの心配はブー子一人に限るというw
弱った千秋が、片平さんとかに背中押されて公開プロポーズ、とかなればいいのにな。
やっと読んだ。夜の女王は彩子に１女王。
毎回しつこく名前出してたし、峰の目的はスポンサーを
頼みたいんだろうし、やっぱり彩子でしょう。
そして千秋のいい所も駄目な所もわかってる元カノとして
恋愛面で煮え切らない千秋の背中を蹴飛ばす役目？
毎回しつこく名前出してたし、峰の目的はスポンサーを
頼みたいんだろうし、やっぱり彩子でしょう。
そして千秋のいい所も駄目な所もわかってる元カノとして
恋愛面で煮え切らない千秋の背中を蹴飛ばす役目？
>>268
おお〜なるほどおっ
おお〜なるほどおっ
>>268
もしや作者？
もしや作者？
私は峰ママに一票。
だっていることをにおわせておいて
出してないんだもん。
だっていることをにおわせておいて
出してないんだもん。
読んだ、真澄ちゃんｽｹﾞｰw
もし彩子なら元カノに金のこと頼みに行く千秋とか、
千秋が元彼だからと利用する峰とか
考えると生理的に結構いやだし、心情的にも不自然だと思うんだが、ドラマでやった
無理やりな話の絡め方するのかな。
ところで杏奈と菅沼以外の歌手がいまいち印象薄いね。
千秋が元彼だからと利用する峰とか
考えると生理的に結構いやだし、心情的にも不自然だと思うんだが、ドラマでやった
無理やりな話の絡め方するのかな。
ところで杏奈と菅沼以外の歌手がいまいち印象薄いね。
>>273
生理的に結構いやなものだらけだよ最初から。それを絶妙なギャグで笑って流す漫画じゃんか。
生理的に結構いやなものだらけだよ最初から。それを絶妙なギャグで笑って流す漫画じゃんか。
のだめのゴミ部屋とか千秋のＤＶは漫画チックで絵がさっぱりしてるから
生理的にぜんぜん嫌じゃなかったよ。
ドラマでもそこはうまくカラフルなごみで表現してたよね。
生理的にぜんぜん嫌じゃなかったよ。
ドラマでもそこはうまくカラフルなごみで表現してたよね。
クラブ裏軒ww
若いのから熟女からオカマまでどんなニーズにもお応えします的な？
若いのから熟女からオカマまでどんなニーズにもお応えします的な？
彩子に金を頼むセンはないだろ
親に頼むなら千秋実家だって財力はあるだろうし
娘が主役やるかわりに大金だす親はいても、出演しないのにそれはない
親に頼むなら千秋実家だって財力はあるだろうし
娘が主役やるかわりに大金だす親はいても、出演しないのにそれはない
>>276
実は志保子ママが峰母だった・・・
実は志保子ママが峰母だった・・・
＞＞２７９
それだ！！
それだ！！
このオペラ編て、いったい誰が主役なの？
発売日なのにこの盛り上がりのなさ。
本スレも公式も…
本スレも公式も…
>>284
ぶー子
ぶー子
書きたくても書き込めない…
峰の演出アイデア、ぶっ飛んでて面白そうなんだけどな
モノスタトス・スリラー風とかってマジで見たいと思ったｗ
魔笛って結構奇抜な演出で上演してるからなんでもありだし
モノスタトス・スリラー風とかってマジで見たいと思ったｗ
魔笛って結構奇抜な演出で上演してるからなんでもありだし
あ、書けた。
今回はほんとに主役
今回はほんとに主役
途中送信ごめん。
今回はほんとに主役が脇役になってるｗ
ってどーでもいいレスだったのに。
夜の女王はバーか何かに飲みに行くのかと思ってた。
今回はほんとに主役が脇役になってるｗ
ってどーでもいいレスだったのに。
夜の女王はバーか何かに飲みに行くのかと思ってた。
規制中だった？
もうオペラ編のストーリーなんてどうでもいいから、
酔っぱらって峰を引っ張り回し、ずっとやりたかったカラオケとゲーセンに没頭する千秋とか、
真澄と興信所みたいにサングラスかけてぶー子を付け回すのだめとか、
そういうめちゃめちゃくだらない内容にしてもらいたくなってきたわw
酔っぱらって峰を引っ張り回し、ずっとやりたかったカラオケとゲーセンに没頭する千秋とか、
真澄と興信所みたいにサングラスかけてぶー子を付け回すのだめとか、
そういうめちゃめちゃくだらない内容にしてもらいたくなってきたわw
オペラ編は日本編のRSのノリで楽しく読めると思ったけど
内容がまたgdgdになってきてるような予感ｗ
もうどうでも良いから軽いノリで楽しく読ませて欲しいと思うわ。
内容がまたgdgdになってきてるような予感ｗ
もうどうでも良いから軽いノリで楽しく読ませて欲しいと思うわ。
こんなに文字が多いってだけでマンガとしちゃダメだと思う
峰ママの正体が投げっぱなしで終わったように、
杏奈の正体も明かされずじまいになりそうだなー ＞作者が忘れるに一票
杏奈の正体も明かされずじまいになりそうだなー ＞作者が忘れるに一票
オペラ編って番外編かと思ってたけど本編の未消化を穴埋めしてるだけに思えてきた。
そんで今回からは月１連載になるのかね…２、３、４月でちょうど映画の公開か…ﾌｰﾝw
そんで今回からは月１連載になるのかね…２、３、４月でちょうど映画の公開か…ﾌｰﾝw
オペラ編おもろいね
またKiss買うか
またKiss買うか
表紙、千秋がエスカミーリオでホセが峰なんだなw
>>294
コナンｒｙ
コナンｒｙ
>>294
銀たry
銀たry
>>288
私も峰くん学園祭の時の企画も良かったし、才能あると思うんだよね…
慣れてないだけで。
夜の女王に会うことが突破口になりそうだし、女王は峰母であって欲しい
けど（見てみたいからw）、あの満月がこれから会う人にかかるなら
もっとのだめが恋愛的に本当に危機感を感じる相手のような気もする…
のだめがキレて大川へ逃げて、千秋が追って大川でプロポーズかな
私も峰くん学園祭の時の企画も良かったし、才能あると思うんだよね…
慣れてないだけで。
夜の女王に会うことが突破口になりそうだし、女王は峰母であって欲しい
けど（見てみたいからw）、あの満月がこれから会う人にかかるなら
もっとのだめが恋愛的に本当に危機感を感じる相手のような気もする…
のだめがキレて大川へ逃げて、千秋が追って大川でプロポーズかな
ホセが峰w
まあ千秋じゃないよな
まあ千秋じゃないよな
気になったんだけど、ターニャってのだめの４つ下で合ってるのかな？
17で留学して三年で卒業したら二十歳だから今は21で5歳下だと思うんだけど。
17で留学して三年で卒業したら二十歳だから今は21で5歳下だと思うんだけど。
ターニャは卒業してから室内楽のコースを取ってたんじゃなかったっけ？
>>294
パタリry
パタリry
ターニャはそもそも室内楽のコース終わったの？
バカンス中だから、まだ在学中だよね。
のだめの4歳下だったと思うけど。
バカンス中だから、まだ在学中だよね。
のだめの4歳下だったと思うけど。
>>294
デスノーry
デスノーry
のだめはこっそり稽古見てたみたいだけど
夜の女王に会いに行くという峰と千秋を尾行するのか？
夜の女王に会いに行くという峰と千秋を尾行するのか？
>>310
真澄ちゃんも一緒に尾行すると思うｗ
真澄ちゃんも一緒に尾行すると思うｗ
あと３回で終わりなんだっけ？オペラ編
どういうオチというか終わり方するんだろうなー
どういうオチというか終わり方するんだろうなー
思い切り斜め上の展開で、夜の女王が実はミーナ＝峰母
って可能性はないかな？
って可能性はないかな？
>>314
いくらなんでも、それは無いだろう。
lesson 19 でミルヒが音大から捕獲されて帰国した時、
「え？」「おやじ知ってるの？」「理事長・・・」って言ってたくらいだから
それまでは、顔すらほとんど知らなかった訳で・・・
いくらなんでも、それは無いだろう。
lesson 19 でミルヒが音大から捕獲されて帰国した時、
「え？」「おやじ知ってるの？」「理事長・・・」って言ってたくらいだから
それまでは、顔すらほとんど知らなかった訳で・・・
>>294
美味しんry
美味しんry
>>301
銀魂はコミック本の帯に 「日本一セリフが多くて笑える漫画」って書いてあったw
銀魂はコミック本の帯に 「日本一セリフが多くて笑える漫画」って書いてあったw
>>294
名探偵コナン
名探偵コナン
オペラ編延長だってよｗ
>>321
ｋｗｓｋ！
ｋｗｓｋ！
ノ作者ブログ
やった
そうか？またgdgdのﾖｶﾝw
>>294
もやしもry
もやしもry
ようするに収拾がつかなくなったってことだなw
>328 だねｗ
余ったページでまた話が進まなくなったりして・・・
本編終盤でいろんなことを省きすぎるから結局こんな事になったんだろうか？
余ったページでまた話が進まなくなったりして・・・
本編終盤でいろんなことを省きすぎるから結局こんな事になったんだろうか？
本編で色々省いたのも一つの原因だろうけど、オペラ編になって
登場人物がまた増えたことでストーリーが広がりすぎてきた・・・
からか？ｗ
登場人物がまた増えたことでストーリーが広がりすぎてきた・・・
からか？ｗ
ほんとにオペラ編は作者が自由にのびのび描いてるカンジw
のだめの事をもっと描きたいし…って本編で書いてやれよｗ
だったら結婚orプロポーズエンドだろうかねぇ。
オペラ編…というより結婚編とか帰国編だね。
だったら結婚orプロポーズエンドだろうかねぇ。
オペラ編…というより結婚編とか帰国編だね。
>>328
所長・・・わかりやすいヤツ
所長・・・わかりやすいヤツ
のだめの事を描くなら、結婚orプロポーズもアリだけど
のだめの東京公演かなあ？
確かにオペラ編じゃなくて帰国編になりそうｗ
のだめの東京公演かなあ？
確かにオペラ編じゃなくて帰国編になりそうｗ
とりあえず所長は千秋のデザインを変えなければなw
髪型が悪いというより、なんか描きなれていなぎこちなさが
気持ち悪いww
髪型が悪いというより、なんか描きなれていなぎこちなさが
気持ち悪いww
>>335
同感ww、1回目はよい絵もあったから期待したんだけど、なんかもう…
本編終盤から本誌買ってて、もうすぐ終わりだからとオペラ編改め帰国編も
ほぼ惰性で買ってたけど、まだ続くなら立ち読み派に戻ろう。
同感ww、1回目はよい絵もあったから期待したんだけど、なんかもう…
本編終盤から本誌買ってて、もうすぐ終わりだからとオペラ編改め帰国編も
ほぼ惰性で買ってたけど、まだ続くなら立ち読み派に戻ろう。
これは大人の事情くさいな
本来オペラ編はのだめのことなんて書く気はなかったけど
フジから上野の出演シーンを大幅に増やせ、と指令が出たんだろ
大河主演で国民的大女優になった直後のSPになるだろうしな
本来オペラ編はのだめのことなんて書く気はなかったけど
フジから上野の出演シーンを大幅に増やせ、と指令が出たんだろ
大河主演で国民的大女優になった直後のSPになるだろうしな
大人の事情でも何でも長く読めるのは普通に嬉しい！
さっさと終わればいいのに
もう少し千秋を格好良く描いてくださいと公式に
書き込んで
書き込んで
のだめのことを描いてくれるのはうれしい
>>341
本編終了直後から、
のだめの活躍が少なすぎるとか
結婚しないのかとか
読者側から出てきていた不満（?）、
それにみんなみたいんでしょ、な
千秋のプロポーズとか
野田・三善家再登場とか
その他の日本編メンバーとか
黒きターニャとか
全部まとめて拾っちゃおうという魂胆なんじゃない。。
所長の精一杯のファンサービスというか。
本編終了直後から、
のだめの活躍が少なすぎるとか
結婚しないのかとか
読者側から出てきていた不満（?）、
それにみんなみたいんでしょ、な
千秋のプロポーズとか
野田・三善家再登場とか
その他の日本編メンバーとか
黒きターニャとか
全部まとめて拾っちゃおうという魂胆なんじゃない。。
所長の精一杯のファンサービスというか。
書きたいことがたくさんあるってことでしょ？
尻切れトンボに終わらせるより全然いいよ
尻切れトンボに終わらせるより全然いいよ
まとまってるなら２巻分になるぐらいいいよ
編集から無駄にループさせられる例になるわけでもないしw
編集から無駄にループさせられる例になるわけでもないしw
どうかなあ
陽介が杏奈に憑依するだけのような気がしないでもない
夜の女王が彩子ならまだしも（こっちはけりがついてる）、これから杏奈編がネットリはじまりそう
陽介が杏奈に憑依するだけのような気がしないでもない
夜の女王が彩子ならまだしも（こっちはけりがついてる）、これから杏奈編がネットリはじまりそう
オペラ編延長は杏奈でネットリ、ぶー子でボーボー、
ラストはお約束のあっさり尻切れトンボです。
それが不満な人はこの作品に向かないから読まないで下さい。
ラストはお約束のあっさり尻切れトンボです。
それが不満な人はこの作品に向かないから読まないで下さい。
杏奈が千秋好きっぽいとか、千秋はマジで菅沼に心動かされてるとか、
夜の女王は彩子？とか、のだめマジで嫉妬とかわけがわからない多角関係になってるけど、
なぜこんな展開にしてるんだろう？
オペラのドロドロ感を出してるのかな。
夜の女王は彩子？とか、のだめマジで嫉妬とかわけがわからない多角関係になってるけど、
なぜこんな展開にしてるんだろう？
オペラのドロドロ感を出してるのかな。
のだめマジかなぁ。
いつもの如くなんだかんだで楽しんでるように見える。
いつもの如くなんだかんだで楽しんでるように見える。
楽しんでないと思うけど…どこが楽しんでるの？
嫉妬しててもギャグだし、
けえ子のインタビューの辺りとか読んでると
浮気うんぬん言いつつ盛り上がってるし。
とりあえず深刻ではない印象。自分はね。
けえ子のインタビューの辺りとか読んでると
浮気うんぬん言いつつ盛り上がってるし。
とりあえず深刻ではない印象。自分はね。
所長も「ぶー子なんかに嫉妬するのだめw」って
ギャグのつもりで描いてる気はする。
でもさ、Ruiのことでさんざんヤキモキさせられて
二人がこのまま別れてしまうかもとハラハラした後では
笑えないし、正直うんざりなんだよね。
所長は匙加減を間違えたまま、美味しくない料理を
大盛りサービスで出そうとしてる……。
ギャグのつもりで描いてる気はする。
でもさ、Ruiのことでさんざんヤキモキさせられて
二人がこのまま別れてしまうかもとハラハラした後では
笑えないし、正直うんざりなんだよね。
所長は匙加減を間違えたまま、美味しくない料理を
大盛りサービスで出そうとしてる……。
帰国編が長くなって嬉しいけど、今回分読んだ時の嫌な予感が
当たった感じがするｗ
登場人物が増えてまたこのｇｄｇｄ感が、本編のｇｄｇｄ感を思い出させるんだよな・・・。
帰国編楽しく軽いノリで読みたいのに。
当たった感じがするｗ
登場人物が増えてまたこのｇｄｇｄ感が、本編のｇｄｇｄ感を思い出させるんだよな・・・。
帰国編楽しく軽いノリで読みたいのに。
本編で恋愛面決着してるのにひっくり返るわけないだろと
マジで心配してる人何なんだと思うｗ
マジで心配してる人何なんだと思うｗ
千秋ののだめに対する気持ちはもう鉄壁だと思う。
むしろのだめの方が本編では
いつ離れてもおかしくなさそうで心配だったｗ
むしろのだめの方が本編では
いつ離れてもおかしくなさそうで心配だったｗ
>>356
はげど
はげど
千秋好きそうな杏奈も後ろで真澄ちゃんが「やっぱりね…」は笑えたし、
あと３話ならそこまで不快でもないかなと思ったら延長すると聞いて
その部分だけはうっ嫌だな、このキャラの描写増えるのかと思った。
長く読めるのは嬉しいんだけど。
あと３話ならそこまで不快でもないかなと思ったら延長すると聞いて
その部分だけはうっ嫌だな、このキャラの描写増えるのかと思った。
長く読めるのは嬉しいんだけど。
オペラの本番やのだめのコンサートも書くんじゃ
あと３話じゃ終わらないよね。
「動物のお医者さん」を超えるオペラ本番のオチを期待ｗ
あと３話じゃ終わらないよね。
「動物のお医者さん」を超えるオペラ本番のオチを期待ｗ
>>360
トスカだったっけ？ｗ
トスカだったっけ？ｗ
極端に千秋とのだめが絡まなくて、のだめは千秋のことばかり
考えてるけど、千秋はのだめの存在を完全に忘れてる感じで
ブー子や杏奈にかかりっきり、ブー子や杏奈の活躍たっぷり、
それで次回は彩子かもしれない夜の女王に会うとか、
「全然深刻じゃないｗ」ってのはわかるにしても、読後感が１〜３話、続けて
結構苦しい。
考えてるけど、千秋はのだめの存在を完全に忘れてる感じで
ブー子や杏奈にかかりっきり、ブー子や杏奈の活躍たっぷり、
それで次回は彩子かもしれない夜の女王に会うとか、
「全然深刻じゃないｗ」ってのはわかるにしても、読後感が１〜３話、続けて
結構苦しい。
今回、のだめのセリフ「私は最近幸せだったんで」で
ご飯三杯いける。
ラブラブもいいけど、カタルシスもほしいけど、何より
ぶっ飛んだ展開で笑わせてほしいと思っている読者もここにいます。
ご飯三杯いける。
ラブラブもいいけど、カタルシスもほしいけど、何より
ぶっ飛んだ展開で笑わせてほしいと思っている読者もここにいます。
オペラ編、楽しそうな雰囲気なんだけど
どこで笑えばいいのかわからない。
どこで笑えばいいのかわからない。
峰千秋も、ターニャ黒木も普通に板が鋳恋人同士として仲良くふるまってるのに
千秋とのだめはいつものだめだけがそう主張して、千秋は他の女と仲良くして
のだめショック、ばっかで何か悲しい。
千秋とのだめはいつものだめだけがそう主張して、千秋は他の女と仲良くして
のだめショック、ばっかで何か悲しい。
峰清良も、と「普通にお互い」だった。眠くてわけわかんなくなった
トスカは名作だったな
当時本気で噴いたw
地元の合唱団が参加なところにもリアリティあったし
のだめのは学園祭の祭りの部分が描きたかっただけで、別に音楽がどうのという感じじゃないよね
峰にはのだめのように卒後インテリジェンスを仕入れてるひまもなかっただろうし
そもそもオペラが好きで見まくっていた感じもしない、オペラに関しては全くのドシロウトに見える
自費出版みたいな感じなのかな
ものすごい数のキャストとスタッフが動く、絢爛たる総合芸術としてのオペラらしさが全くないんだけど、作者はオペラの何を描きたかったんだろうな。
聴衆の立場にたつと、菅沼ファンでもなきゃ売りが中途半端で食指が動かない
当時本気で噴いたw
地元の合唱団が参加なところにもリアリティあったし
のだめのは学園祭の祭りの部分が描きたかっただけで、別に音楽がどうのという感じじゃないよね
峰にはのだめのように卒後インテリジェンスを仕入れてるひまもなかっただろうし
そもそもオペラが好きで見まくっていた感じもしない、オペラに関しては全くのドシロウトに見える
自費出版みたいな感じなのかな
ものすごい数のキャストとスタッフが動く、絢爛たる総合芸術としてのオペラらしさが全くないんだけど、作者はオペラの何を描きたかったんだろうな。
聴衆の立場にたつと、菅沼ファンでもなきゃ売りが中途半端で食指が動かない
＞作者はオペラの何を描きたかったんだろうな。
オペラ修業する千秋のシーンのために取材に行って手に入れた
中途半端な知識で、楽しい雰囲気のなんちゃってオペラを
描きたかっただけじゃん？
「オペラ編最高！」というリアクションがないことに
そろそろ気付いてほしいよ、プロとして。
オペラ修業する千秋のシーンのために取材に行って手に入れた
中途半端な知識で、楽しい雰囲気のなんちゃってオペラを
描きたかっただけじゃん？
「オペラ編最高！」というリアクションがないことに
そろそろ気付いてほしいよ、プロとして。
取材先がしょぼかったのが原因なんだろうか？
このキャストでいくなら、ブー子が超大金持ちで鳩山がしたようながっつりまとまった持ち出しがないと絶対無理だと思うんだけど
Ｒ&Ｓすら手弁当風で経済的な体力もないだろうし、練習場所確保するお金すらかつかつに見える
舞台や舞台装置、音響、照明、いったいどこからお金が出るんだろう
Ｒ＆Ｓはなれないことして失敗、いらん借金抱えそう
このキャストでいくなら、ブー子が超大金持ちで鳩山がしたようながっつりまとまった持ち出しがないと絶対無理だと思うんだけど
Ｒ&Ｓすら手弁当風で経済的な体力もないだろうし、練習場所確保するお金すらかつかつに見える
舞台や舞台装置、音響、照明、いったいどこからお金が出るんだろう
Ｒ＆Ｓはなれないことして失敗、いらん借金抱えそう
千秋がピアノ伴奏のみのリハで指揮棒振ってるけど何してんの？
指揮マネ？
指揮マネ？
>>343
いつその名が出るかと思っていたw
いつその名が出るかと思っていたw
>>370
元々この作品にその辺のリアリティは求められないと思う。
R☆Sにそこそこの収入があったり音楽誌やプロ評論家が来る時点でファンタジーだし、
高額過ぎる日本の音大の学費問題を呪いのヴァイオリン売って解決してるんだよｗ
このオペラもきっと盛況になってそこそこ儲けが出てもう一発、で終わるんだろうし。
でも今のところ肝心の作者がオペラの何を描きたいのかがさっぱりわからないな。
日本編のノリでたくさんキャラ出してわいわいやってたいだけに見える。
そもそもオペラに関われるキャラが本編にいなかったから仕方ないのかもしれないけど。
元々この作品にその辺のリアリティは求められないと思う。
R☆Sにそこそこの収入があったり音楽誌やプロ評論家が来る時点でファンタジーだし、
高額過ぎる日本の音大の学費問題を呪いのヴァイオリン売って解決してるんだよｗ
このオペラもきっと盛況になってそこそこ儲けが出てもう一発、で終わるんだろうし。
でも今のところ肝心の作者がオペラの何を描きたいのかがさっぱりわからないな。
日本編のノリでたくさんキャラ出してわいわいやってたいだけに見える。
そもそもオペラに関われるキャラが本編にいなかったから仕方ないのかもしれないけど。
のだめの試練だけにリアリティてんこもりな漫画
逆に千秋は、ほぼ独学でいきなり国際指揮者コンクールで優勝するのにねｗ
あのあたりまではリアリティなかったよね。
のだめだってぺトルーシュカ聴いただけでコンクールで弾けちゃうんだぜｗ
途中から妙にリアリティてんこもりになったような気もする
のだめだってぺトルーシュカ聴いただけでコンクールで弾けちゃうんだぜｗ
途中から妙にリアリティてんこもりになったような気もする
>>373
＞日本編のノリでたくさんキャラ出してわいわいやってたいだけに見える。
だから、それでいいんだってば、もうw
それが本来の二ノ宮漫画で、リアリティ路線こそが間違いの元だったんだから。
元の全編番外編みたいな軽い漫画に戻ればおk。
そうすれば、化石みたいに死んでた漫画が生き返るよ、きっと。
＞日本編のノリでたくさんキャラ出してわいわいやってたいだけに見える。
だから、それでいいんだってば、もうw
それが本来の二ノ宮漫画で、リアリティ路線こそが間違いの元だったんだから。
元の全編番外編みたいな軽い漫画に戻ればおk。
そうすれば、化石みたいに死んでた漫画が生き返るよ、きっと。
峰ママは海外しょっちゅうみたいだし、オペラ歌手だったなんて展開に期待しちゃう
作中舞台が夏っていうのがいいな。
これまでもずっと夏にイベントてんこ盛りだったからね。
連載しょっぱな
海&ニナ・ルッツ
蟹、
城、
最終回は初夏
これまでもずっと夏にイベントてんこ盛りだったからね。
連載しょっぱな
海&ニナ・ルッツ
蟹、
城、
最終回は初夏
番外編長くなるんなら松田を出してほしい
ていうか松田エピみたいなのが見たいんだよなあ。
千秋とのだめに絡むちょっと変わった人、みたいな。
ミルヒー、黒木、峰も同じパターンで、のだめに近づこうとすると
千秋のツンデレぶりが発揮される。
千秋の周辺に女、なんてちっとも面白くないや。
千秋とのだめに絡むちょっと変わった人、みたいな。
ミルヒー、黒木、峰も同じパターンで、のだめに近づこうとすると
千秋のツンデレぶりが発揮される。
千秋の周辺に女、なんてちっとも面白くないや。
この作者は意味もなく「満月」描かないと思う。
それも見事な満月。
私も峰ママがオペラ歌手の方が彩子よりいいなって思うけど、
もしかして峰ママがすごい美人の実力派歌手で、千秋がファンだったとか…
いずれにしても、次回更にのだめを追い詰める展開に１アリア。
それも見事な満月。
私も峰ママがオペラ歌手の方が彩子よりいいなって思うけど、
もしかして峰ママがすごい美人の実力派歌手で、千秋がファンだったとか…
いずれにしても、次回更にのだめを追い詰める展開に１アリア。
真澄ちゃん、後半ヒゲがない…
まだのだめ追いつめられるの…orz
のだめを描きたいから連載延長になったのに
まだのだめに試練を与えるの？orz
のだめを描くなら、変態天然天才ののだめが見たいよ〜
まだのだめに試練を与えるの？orz
のだめを描くなら、変態天然天才ののだめが見たいよ〜
やっと規制解除だ。
峰ママオペラ歌手に一票。次号知った千秋の白目が見たい。
峰ママオペラ歌手に一票。次号知った千秋の白目が見たい。
峰くん、苦手だったドイツ語は魔笛でマスターしたのかしら
たぶん、延長嬉しい人も、「またまたまたのだめを傷つけて追いつめる
展開なのか」ってとこはひっかかるんじゃないかな…
他、色々言いたいことはあるが…
彩子は見たくないなあ。ほんとに。何で千秋はいっつも安泰で試練がないんだろう。
展開なのか」ってとこはひっかかるんじゃないかな…
他、色々言いたいことはあるが…
彩子は見たくないなあ。ほんとに。何で千秋はいっつも安泰で試練がないんだろう。
>何で千秋はいっつも安泰で試練がないんだろう
最後は千秋が追って、プロポーズじゃないの？
作者「思ってたよりキャラがいっぱいで…」って言ってたから、
のだめだけじゃなく他のキャラももっと描いてくれるんだよね。
私的には、峰君が本格的に演出家を目指すきっかけになるような展開
だと嬉しいな…
最後は千秋が追って、プロポーズじゃないの？
作者「思ってたよりキャラがいっぱいで…」って言ってたから、
のだめだけじゃなく他のキャラももっと描いてくれるんだよね。
私的には、峰君が本格的に演出家を目指すきっかけになるような展開
だと嬉しいな…
もうちょっと気楽に読みたいんだよ
何のための番外編かよく分からない
何のための番外編かよく分からない
あれが試練なんてお花畑に住んでる人ばっかりなのかね
まあ、千秋の試練は全編通して確かにお花畑だったな。
千秋が最後にプロポーズするかどうかの確証もないまま、（なぜなら
本編終わりがああだったから今度もそう来るのでは、という不安）
現在、千秋と他の女との親密ぶりクローズアップ、恋愛のトラブル予感、
全然応援できない好感も持てないキャラのドヤ顔で歌う姿が
ばんばん出る展開が続くから辛いんじゃなかろうか。
本編終わりがああだったから今度もそう来るのでは、という不安）
現在、千秋と他の女との親密ぶりクローズアップ、恋愛のトラブル予感、
全然応援できない好感も持てないキャラのドヤ顔で歌う姿が
ばんばん出る展開が続くから辛いんじゃなかろうか。
まあ辛い人は頑張って読んでねーｗ
自分は楽しいんで良かったよ
自分は楽しいんで良かったよ
正直、↑こういう書き方するのはどうかと思うんだよな。
わざわざ言わなくてもいいことなのに
わざわざ言わなくてもいいことなのに
しかし、菅沼のしたことに熱い微笑みを浮かべる千秋。
菅沼、そこまでたいしたことしたか？
あとのだめに「千秋君の人脈でデビューしたの？」って
聞く佐久間、インタビュアーとしてありえねえ。
菅沼、そこまでたいしたことしたか？
あとのだめに「千秋君の人脈でデビューしたの？」って
聞く佐久間、インタビュアーとしてありえねえ。
だったら全部言わなくていいことだろｗ
所詮チラシの裏
所詮チラシの裏
わざわざ辛い人に対して「辛い人は頑張ってねーｗ私は楽しいからよかったｗ」と言う人は、
そうはいないわな。
そうはいないわな。
わかったやり直す
辛い人がいるんだね、かわいそうだね
自分は読んで楽しいです
辛い人がいるんだね、かわいそうだね
自分は読んで楽しいです
今回の感想は「前回よりはましだった…でも、本編よりドロドロしてる。
千秋どこでも持ち上げ構造は、もう完全に漫画の中でしか成立しないな。不自然すぎる
まあでも、映画がすごく面白かったし、のだめが大河主演なんてめでたい！いいことに
目を向けよう」だった。
千秋どこでも持ち上げ構造は、もう完全に漫画の中でしか成立しないな。不自然すぎる
まあでも、映画がすごく面白かったし、のだめが大河主演なんてめでたい！いいことに
目を向けよう」だった。
>>382
満月って、千秋とのだめがラブラブなときの象徴なんじゃなかったっけか？
満月って、千秋とのだめがラブラブなときの象徴なんじゃなかったっけか？
Ruiと千秋の上にも輝いていたことがあるよ。
いっしょにご飯食べたとき。
いっしょにご飯食べたとき。
彩子出てきたらそこだけホッチキスで止めよっと
あんなに内容の無いインタビューで、どうやって記事にするんだろ
佐久間とけえことのだめの会話、面白いんだけど、
でも何でこの人たちって色々取材してるのにこんなに千秋中心主義なんだろうって
不思議に思う。思考が「千秋君とそれ以外」にしかなってないような
キャラたちだよね。
でも何でこの人たちって色々取材してるのにこんなに千秋中心主義なんだろうって
不思議に思う。思考が「千秋君とそれ以外」にしかなってないような
キャラたちだよね。
のだめだって、音楽のインタビューはどうでもよくて、
ひたすら「千秋の彼女」を主張していたような
ひたすら「千秋の彼女」を主張していたような
のだめは一貫して千秋中心主義な子だからわかるけど、佐久間とけえこは
最初っから「千秋君怒らせちゃったァ」とか「くやしいな。千秋君のこと
誰も知らない」とか腫れものに触るような態度だったり、
ちょっとおかしい。
今回の「人脈から来てるの？」は絶対！ありえない。仕事人として、ピアニストへの
敬意があんなあからさまに千秋の五百分の一になるのも不自然だろう。
最初っから「千秋君怒らせちゃったァ」とか「くやしいな。千秋君のこと
誰も知らない」とか腫れものに触るような態度だったり、
ちょっとおかしい。
今回の「人脈から来てるの？」は絶対！ありえない。仕事人として、ピアニストへの
敬意があんなあからさまに千秋の五百分の一になるのも不自然だろう。
峰ママはしょっちゅうフランスきてるからお土産いらないんだから
不二子というなのオペラ歌手に1票
不二子というなのオペラ歌手に1票
本来なら千秋に「シュトレーゼマンとの共演は父親の人脈？
二ナ・ルッツに簡単に練習見てもらえるんだー。お父さんと仲いいから？？
Ruiが君を指名したのは、どういう人脈？面識は？」って聞くべきだよね。
二ナ・ルッツに簡単に練習見てもらえるんだー。お父さんと仲いいから？？
Ruiが君を指名したのは、どういう人脈？面識は？」って聞くべきだよね。
単にシュトレーゼマンとのだめがどうやって知り合いになったかって問いでしょ＜人脈
それまでにほとんど露出ないから
それまでにほとんど露出ないから
コンセルヴァトワールの学生なら小さなコンサートで見初められてとか、
先生に紹介されてってパターンもあるし、もし「千秋の人脈？」って
聞くなら「こんなこと聞いていいのかわからないけど」と前置きしたり
または「人脈」なんて言葉は使わないで「のだめさんの実力を千秋君が
紹介したとか？」と言う言い方すると思うけど。一社会人として。
って言っても、この漫画はもうあきれるほど千秋君主体制だと今回で改めて
思い知ったから、
そういう漫画だと思うしかないのかもしれないが。
先生に紹介されてってパターンもあるし、もし「千秋の人脈？」って
聞くなら「こんなこと聞いていいのかわからないけど」と前置きしたり
または「人脈」なんて言葉は使わないで「のだめさんの実力を千秋君が
紹介したとか？」と言う言い方すると思うけど。一社会人として。
って言っても、この漫画はもうあきれるほど千秋君主体制だと今回で改めて
思い知ったから、
そういう漫画だと思うしかないのかもしれないが。
誰か佐久間に
千秋がシュトレーゼマンの弟子になれたのはのだめの人脈だと言ってやってくり
千秋がシュトレーゼマンの弟子になれたのはのだめの人脈だと言ってやってくり
作者が社会人経験なくて、他人を敬ったり立てたりすることに無知すぎるんだろ
千秋というキャラは、作者自身の願望や投影ではないかとさえ思う
千秋というキャラは、作者自身の願望や投影ではないかとさえ思う
>>414
同意。作品を通して未熟な人間性を感じる。
同意。作品を通して未熟な人間性を感じる。
みんな不満を持ち続けながら読み続けてるのがすごいよね。
ほんとにのだめが好きなんだね。
ほんとにのだめが好きなんだね。
酒が好きで酔えば手を挙げる
仕事もなかなか続かない
「昔はこんなじゃなかったのよ。本当はやさしい人なの…」
そんなこと言ってなかなか別れられない女
みたいな気持ちでまだ読んでる自分がいる
仕事もなかなか続かない
「昔はこんなじゃなかったのよ。本当はやさしい人なの…」
そんなこと言ってなかなか別れられない女
みたいな気持ちでまだ読んでる自分がいる
もうここまで読んじゃったからね、自分ももう所長の作品は読まないと思う。
早く終わってもらって早く抜け出したい。
早く終わってもらって早く抜け出したい。
所長も苦労してるんだよ
もともとオペラ編にはのだめは要らない子なんだから
毎回の絡ませ方がどうしても微妙で不自然になってしまう
もともとオペラ編にはのだめは要らない子なんだから
毎回の絡ませ方がどうしても微妙で不自然になってしまう
>>421
＞もともとオペラ編にはのだめは要らない子なんだから
どういう意味？
オペラ編だろうが「のだめカンタービレ」ってタイトルな以上
のだめが主人公なのは当たり前でしょ？
要らない子なら、タイトル自体変えれば済む話。
＞もともとオペラ編にはのだめは要らない子なんだから
どういう意味？
オペラ編だろうが「のだめカンタービレ」ってタイトルな以上
のだめが主人公なのは当たり前でしょ？
要らない子なら、タイトル自体変えれば済む話。
なんかそういう話し見る度
ドラえもんってタイトルだけどのび太が主人公ですって言いたくなるｗ
ドラえもんってタイトルだけどのび太が主人公ですって言いたくなるｗ
だから
千秋の話なら「千秋カンタービレ」にタイトル変更しろと（ｒｙ
千秋の話なら「千秋カンタービレ」にタイトル変更しろと（ｒｙ
天才バカボンだって主人公はパパだよ
でも、今回は意外にのだめがたくさん出てて、千秋は脇って印象だったよ。
絡ませ方が「千秋の周りに危険な女、のだめムキー」以外にはなかったのか？
とは思うが。
絡ませ方が「千秋の周りに危険な女、のだめムキー」以外にはなかったのか？
とは思うが。
のだめ無しで千秋単体なら
千秋は嫌な男で終わるような・・・
かと言って、のだめを特別視しない
千秋は煮え切らない人だよと
千秋は嫌な男で終わるような・・・
かと言って、のだめを特別視しない
千秋は煮え切らない人だよと
番外編って意味知らないやつが多すぎるな
浮気したわけでもないのになんでそんなｗ
>>428
本スレの流れに対するレス?
番外編でなく続編になってるという話。
普通は本編の結末になんら影響のないサイドストーリーを
番外編と呼ぶものだと思っているんだけど、
今回はあきらかに主人公2人の「続きのお話」だよね…。
続きが見られるのは嬉しいし、「千秋カンタービレ」にしろとも
いわないwけど、ちょっと微妙な感じがするなあ。
本スレの流れに対するレス?
番外編でなく続編になってるという話。
普通は本編の結末になんら影響のないサイドストーリーを
番外編と呼ぶものだと思っているんだけど、
今回はあきらかに主人公2人の「続きのお話」だよね…。
続きが見られるのは嬉しいし、「千秋カンタービレ」にしろとも
いわないwけど、ちょっと微妙な感じがするなあ。
ま、タイトルはオペラ編となっていて、番外編と大きく
書いているわけでもないので、続編ととらえるのが正しいのかも。
書いているわけでもないので、続編ととらえるのが正しいのかも。
だから本来は純然たる番外編を描くはずが
読者やその他大人の事情で続編にシフトした結果
中身がgdgdになってる、って話を言いたいんじゃないの？
読者やその他大人の事情で続編にシフトした結果
中身がgdgdになってる、って話を言いたいんじゃないの？
浮気はしてないけど・・・
なんだろう
のだめにも心がある訳で
使い捨て感？というか
薄情な印象が
なんだろう
のだめにも心がある訳で
使い捨て感？というか
薄情な印象が
だよね。
番外編なら、沙悟浄カンタービレの方がしっくりくる。
あっちはちゃんとBSと書いてるしな。
けどオペラ編はタイトルこそオペラ編と謳ってるけど
これは続編だと思う。
でなきゃ「のだめをもっと描きたい」から延長しないだろう。
番外編なら、沙悟浄カンタービレの方がしっくりくる。
あっちはちゃんとBSと書いてるしな。
けどオペラ編はタイトルこそオペラ編と謳ってるけど
これは続編だと思う。
でなきゃ「のだめをもっと描きたい」から延長しないだろう。
肝心のオペラ作りの話自体があんまり面白くないんだよな
R☆Sオケを作ってた頃の方がずっと楽しい
R☆Sオケを作ってた頃の方がずっと楽しい
オペラってオケより良さがイマイチ分からないんだよな。
何か入門的なオススメって無い？
何か入門的なオススメって無い？
正直オペラやりたいなら普通にヴィエラ先生の下でアシストでも良かった気がする。
本編でも合唱の指揮をやらせるつもりだったって話があったし。
日本編R☆Sのノリに市民オペラは合ってるのかもしれないけど、
肝心な声楽キャラが菅沼杏菜王子オッサンとほぼ新参で馴染み薄いし、
なんか読んでてもさして笑えないギャグ小ネタばっかでオペラの何が描きたいのか…
今の時点だとどんなオペラになるかとか成功するのかより
千秋とのだめ、黒木君とターニャの今後の方が気がかり。
本編でも合唱の指揮をやらせるつもりだったって話があったし。
日本編R☆Sのノリに市民オペラは合ってるのかもしれないけど、
肝心な声楽キャラが菅沼杏菜王子オッサンとほぼ新参で馴染み薄いし、
なんか読んでてもさして笑えないギャグ小ネタばっかでオペラの何が描きたいのか…
今の時点だとどんなオペラになるかとか成功するのかより
千秋とのだめ、黒木君とターニャの今後の方が気がかり。
ホントだ
真澄ちゃんヒゲ…
呪い返しか
真澄ちゃんヒゲ…
呪い返しか
>>438
コミックになったらきっと生えてるよ
コミックになったらきっと生えてるよ
オペラ編という割には周りキャラが濃いせいなのかオペラの内容がうすっぺら。これからなのかな。
佐久間達に自ら千秋の彼女アピールするのだめにもなんつーか…少し引いた。
佐久間達に自ら千秋の彼女アピールするのだめにもなんつーか…少し引いた。
>>430
>番外編と大きく 書いているわけでもないので
「ぱふ」という雑誌で作者自らが「番外編でオペラを描く」って言ってるよ。
オペラ編は、本編の結末になんの影響も与えないしね。
（本編はもう完結してるし）
>番外編と大きく 書いているわけでもないので
「ぱふ」という雑誌で作者自らが「番外編でオペラを描く」って言ってるよ。
オペラ編は、本編の結末になんの影響も与えないしね。
（本編はもう完結してるし）
>>441
本スレとこちらのレスの流れを理解されていないようですが…。
最初から説明するとこんな感じ。
作者によれば、本編は「遅まきながらプロをめざしたのだめがどうなるか」
「千秋と恋人でいられるのか」について描きたかったらしい。
↓
本編ラストは、テーマからぎりぎりブレない体裁を保ってはいたものの、
・のだめの覚悟らしきものがやや分かり難い。結局他人の力で
デビューできたラッキースターにしか過ぎず、今後も同じ
ような逃避を繰り返すのでは、ともとれる。
・結婚話まで持ってきたのはやり過ぎ感があった。さんざん
引っ張ってきたのにラストで決定的なものはなし。
というわけで、少なくとも一部の読者から読後感の悪さを指摘される。
↓
映画公開へのつなぎとして、オペラ編開始
↓
蓋を開けてみると、オペラ話は印象が薄く、「のだめの活躍」「千秋にプロポーズ
させる作戦」といった、本編の「とりあえずまとまったけどこの先わかりませんよ」的
ラストを大幅に修正・補完する形となっている。
↓
それはもう続編だよ；
↓
なんかモニョるけど、番外編と大きく書いているわけでないので、オペラ編という
続編ということで目をつぶってみるかホント作者世話焼けるなあ←今ここ。
本スレとこちらのレスの流れを理解されていないようですが…。
最初から説明するとこんな感じ。
作者によれば、本編は「遅まきながらプロをめざしたのだめがどうなるか」
「千秋と恋人でいられるのか」について描きたかったらしい。
↓
本編ラストは、テーマからぎりぎりブレない体裁を保ってはいたものの、
・のだめの覚悟らしきものがやや分かり難い。結局他人の力で
デビューできたラッキースターにしか過ぎず、今後も同じ
ような逃避を繰り返すのでは、ともとれる。
・結婚話まで持ってきたのはやり過ぎ感があった。さんざん
引っ張ってきたのにラストで決定的なものはなし。
というわけで、少なくとも一部の読者から読後感の悪さを指摘される。
↓
映画公開へのつなぎとして、オペラ編開始
↓
蓋を開けてみると、オペラ話は印象が薄く、「のだめの活躍」「千秋にプロポーズ
させる作戦」といった、本編の「とりあえずまとまったけどこの先わかりませんよ」的
ラストを大幅に修正・補完する形となっている。
↓
それはもう続編だよ；
↓
なんかモニョるけど、番外編と大きく書いているわけでないので、オペラ編という
続編ということで目をつぶってみるかホント作者世話焼けるなあ←今ここ。
のだめはいつから自信が無い、やきもきする嫉妬する、
ピアノ弾いててもきらきらしてない普通の女になっちゃったんだろー？
昔は有無を言わせぬ破壊的な魅力があったのになぁ
可愛くてぶっ飛んでて千秋を好きな気持ちが真っすぐで
切ないなー
ピアノ弾いててもきらきらしてない普通の女になっちゃったんだろー？
昔は有無を言わせぬ破壊的な魅力があったのになぁ
可愛くてぶっ飛んでて千秋を好きな気持ちが真っすぐで
切ないなー
そういえば付き合う前は千秋の彼女であり妻であるという
絶対的自信があったなw
音楽が絡むとダメなんだよな。
絶対的自信があったなw
音楽が絡むとダメなんだよな。
自分もなんか嫌だったなー…今回の彼女アピールするのだめ。
ギャグなのはわかってるけど表情とか普通に痛いしなんか生々しくて。
のだめのキャラならターニャがプロポーズされたのだって
「４つも年下のくせに」「付き合ってすぐなのに」なんて言わないで
普通に喜んであげるように思ってたんだけど。
ギャグなのはわかってるけど表情とか普通に痛いしなんか生々しくて。
のだめのキャラならターニャがプロポーズされたのだって
「４つも年下のくせに」「付き合ってすぐなのに」なんて言わないで
普通に喜んであげるように思ってたんだけど。
そうかなそこまで人間できてた…？前から割と生々しかったようなｗ
「妻」と言い張ってたから笑えたんだよね。
「彼女」じゃ、笑いどころがなくなってしまったな。
「彼女」じゃ、笑いどころがなくなってしまったな。
あれ以来、のだめが一度も「妻」と言わなくなったのが
腫れモノを見て見ぬフリをしてるみたいで、とてもモヤモヤする。
腫れモノを見て見ぬフリをしてるみたいで、とてもモヤモヤする。
千秋の横で妻気取りするから笑えたわけで、単品で彼女気取りされると笑えないよね。自慢してんのと、千秋に色目使うな！って予防線張ってるようにとれるのはオイラだけか？
いっそ
母ﾃﾞｽ！とかまで行けばいいのになｗ
母ﾃﾞｽ！とかまで行けばいいのになｗ
千秋の師匠デスとかｗ
千秋の飼い主デスよ。おすわり！
佐久間達にステージ上プロポーズ大作戦をせがんでるように深読みしてしまう
なんちゅうのか、のだめには自分のピアノを聴いてほしいというプロの表現者としての欲求やプライドはないのか？って思うわ
彼女とか結婚ナンタラとか、ほんとつまんない
コンヴァト時代はもっと自分の活躍の場を渇望してたように見えたのに
すっかりピアノが二の次になっちゃってるし
それともイエローモンキーに何がわかるとでも思ってるんだろうか？
佐久間ものだめに対しては失礼すぎ
中身の音楽に関するコメントは全くないし、動画で予習もしてないのか？っていうような質問ばかり
パリにいた頃は、リサイタル前ともなると寝食忘れるほど練習してたようだったのに
用もないのに彼氏の職場にちょろちょろして一喜一憂って
本編もちょっと尻きれとんぼ風だったけど、番外編てなかったほうがよかったんじゃないかと思う。
彼女とか結婚ナンタラとか、ほんとつまんない
コンヴァト時代はもっと自分の活躍の場を渇望してたように見えたのに
すっかりピアノが二の次になっちゃってるし
それともイエローモンキーに何がわかるとでも思ってるんだろうか？
佐久間ものだめに対しては失礼すぎ
中身の音楽に関するコメントは全くないし、動画で予習もしてないのか？っていうような質問ばかり
パリにいた頃は、リサイタル前ともなると寝食忘れるほど練習してたようだったのに
用もないのに彼氏の職場にちょろちょろして一喜一憂って
本編もちょっと尻きれとんぼ風だったけど、番外編てなかったほうがよかったんじゃないかと思う。
そこらへんはさ、「オペラ編」でピアノののだめをうまく絡ませるための
仕掛けだとは思うんだけど。
佐久間の態度ぐらいはいくら何でもってレベルの失礼さだから（リアリティではなく、
音楽への尊敬と言う一貫したテーマを損なうという意味で）違和感あった
仕掛けだとは思うんだけど。
佐久間の態度ぐらいはいくら何でもってレベルの失礼さだから（リアリティではなく、
音楽への尊敬と言う一貫したテーマを損なうという意味で）違和感あった
彼氏の職場にちょろちょろって以前からだったと思うんだけど
なんで過去ののだめ無視して切れてるの？
いつの間にかのだめが聖人君子扱いになってない？
佐久間さん丁寧な人のイメージだったからあの言動はどうなのって言うのは
わからなくもないけどね
なんで過去ののだめ無視して切れてるの？
いつの間にかのだめが聖人君子扱いになってない？
佐久間さん丁寧な人のイメージだったからあの言動はどうなのって言うのは
わからなくもないけどね
みんなが読みたい内容はきっとオペラよりのだめ千秋コンチェルトだからのだめのオジャマ虫的行動にイライラするんでないのかい？
少なくとも私はそうだ。
少なくとも私はそうだ。
>>454
天才なのにそういう心情が乏しいのは本編からずっとでしょ。
元々幼稚園の先生志望だったのが好きな男と一緒にいる願望で進路変更だし。
きっとのだめがピアノを弾いてる理由は本当に本能的なものなんだろうね。
パリ編で人に聴いてもらうって喜びにもある程度は目覚めたんだろうけど、
人を感動させたいとかいい演奏をしたいって積極的な欲求は無さそう。
その辺は音楽一家でヨーロッパ育ちな千秋との対比で面白いけど。
天才なのにそういう心情が乏しいのは本編からずっとでしょ。
元々幼稚園の先生志望だったのが好きな男と一緒にいる願望で進路変更だし。
きっとのだめがピアノを弾いてる理由は本当に本能的なものなんだろうね。
パリ編で人に聴いてもらうって喜びにもある程度は目覚めたんだろうけど、
人を感動させたいとかいい演奏をしたいって積極的な欲求は無さそう。
その辺は音楽一家でヨーロッパ育ちな千秋との対比で面白いけど。
過去と同じだなんてそれこそパリ編なんだったのって話なんだが。
のだめの音楽的成長が描きたかったんだよね。
コンチェルトなしでも心理的成長があったからって言い訳はどうなったの？
今更何一つ変わってないのだめだなんて。
のだめの音楽的成長が描きたかったんだよね。
コンチェルトなしでも心理的成長があったからって言い訳はどうなったの？
今更何一つ変わってないのだめだなんて。
最後、ヨーダの前で燃えてたのだめはどこへいったんだって思う
これ以上やれる自信がないところからはじまって、サンマロでリサイタルして、ロンドン響とのコンチェルトものりきった
そしたらもうどうでもよくなったのかな
覚醒前ののだめだって、練習に集中してたときはマルレの演奏会すら忘れて没頭してたよ
彼氏の職場をのぞくことを非難してるんじゃなくて、日本デビューとなるリサイタル前に、そんなことやってる場合なのかって思う
これ以上やれる自信がないところからはじまって、サンマロでリサイタルして、ロンドン響とのコンチェルトものりきった
そしたらもうどうでもよくなったのかな
覚醒前ののだめだって、練習に集中してたときはマルレの演奏会すら忘れて没頭してたよ
彼氏の職場をのぞくことを非難してるんじゃなくて、日本デビューとなるリサイタル前に、そんなことやってる場合なのかって思う
バカンス中だから
卒業して万年バカンス？
オケがオフの間は、楽団員はバカンスを楽しんだりバイトしたりするんだよね？
ピアニストにもオフシーズンてあるのかな？
ピアニストにもオフシーズンてあるのかな？
本格的なシーズンは秋冬なんだろうけど夏は夏でいろんなお祭りがあるんじゃない？
たまねぎとか
のだめのリサイタルは２ヶ月位先みたいだから、練習もそんなもんかなと生温く見守ってるｗ
たまねぎとか
のだめのリサイタルは２ヶ月位先みたいだから、練習もそんなもんかなと生温く見守ってるｗ
田舎なので上映期間短し。諸事情により劇場へ行けなかったよ
後編は這ってでも行くぞ。
でも前編のDVDは後編公開までには間に合わないの？
原作読んでるから話はわかるけどDVDでも前編を観てから後編観たい
後編は這ってでも行くぞ。
でも前編のDVDは後編公開までには間に合わないの？
原作読んでるから話はわかるけどDVDでも前編を観てから後編観たい
どんな巨匠とやっても世界的に有名になっても
やっぱりのだめの本質は変わらないのがイイと思う。
本質はかわらないけど、ちゃんと音楽には向き合うというか
成長はあるんじゃないかな。
たまたまのだめの意識が千秋に向いてる場面を描いてるだけで。
やっぱりのだめの本質は変わらないのがイイと思う。
本質はかわらないけど、ちゃんと音楽には向き合うというか
成長はあるんじゃないかな。
たまたまのだめの意識が千秋に向いてる場面を描いてるだけで。
ここはバレスレなので映画話は該当スレでどうぞ
465です
すみません。私のレスどこに行ったのかと思ったら
誤爆してました。
すみません。私のレスどこに行ったのかと思ったら
誤爆してました。
>>467-468
ﾜﾛﾀ >468ドンマイ
ﾜﾛﾀ >468ドンマイ
嫉妬したり千秋の職場に行ってもいいから、その
嫉妬も市民オペラから受けた刺激もわけわからんのだめパワーに変えて
ピアノに情熱ぶつける？のだめが一コマでもあれば、
のだめの成長にも納得・読者も楽しいんじゃなかろか。
暗い顔で練習に集中できてない絵、
今結婚とかプロポーズに気持ちが行くの？という疑問。
リアリティ部分にはまれてたんだが
今ののだめにはまったくリアリティ感じないなぁ。
パラレルワールドのにせのだめと思えばいいのか？
嫉妬も市民オペラから受けた刺激もわけわからんのだめパワーに変えて
ピアノに情熱ぶつける？のだめが一コマでもあれば、
のだめの成長にも納得・読者も楽しいんじゃなかろか。
暗い顔で練習に集中できてない絵、
今結婚とかプロポーズに気持ちが行くの？という疑問。
リアリティ部分にはまれてたんだが
今ののだめにはまったくリアリティ感じないなぁ。
パラレルワールドのにせのだめと思えばいいのか？
「空気」とか「流れ」とか、
番外編と本編の間の時間の短さとか、何かそういうのも
関係してる気がするな。
のだめの態度はマジで読むべきなのか、何なのかもわからないが、
プロポーズに関しては読者の心に傷を残しているので、少なくとも
笑うところではない。
番外編と本編の間の時間の短さとか、何かそういうのも
関係してる気がするな。
のだめの態度はマジで読むべきなのか、何なのかもわからないが、
プロポーズに関しては読者の心に傷を残しているので、少なくとも
笑うところではない。
2ヶ月も先だったっけ？
2ヶ月以上三善の家に滞在？
千秋は先にパリに帰るのかな。
その間オファーなしっていくらなんでも暇すぎるよね
2ヶ月以上三善の家に滞在？
千秋は先にパリに帰るのかな。
その間オファーなしっていくらなんでも暇すぎるよね
あ、ごめん7月〜9月の間違い。
私は番外編は軽い気持ちで読んでるから
のだめの言動は深く考えてないよ
元々プロポーズスルー自体重要視してないし
ただ脇キャラ中心のオペラ編は期待ほど面白くない。
言葉が多いオペラ稽古描写に興味がそれほどわかないのか
のだめの言動は深く考えてないよ
元々プロポーズスルー自体重要視してないし
ただ脇キャラ中心のオペラ編は期待ほど面白くない。
言葉が多いオペラ稽古描写に興味がそれほどわかないのか
>>472
私もプロポーズスルーは重視してないが、だったら出すなよと思った。
出しちゃった以上、嫌な人がいても仕方がないよ。
あげく、番外編でもプロポーズ話題になってるわけだし。
最後結婚させるつもりでも、なんか冷めた目でしかもう見れない。
今更感が漂うし、結婚しないならプロポーズネタしつこすぎるし。
私もプロポーズスルーは重視してないが、だったら出すなよと思った。
出しちゃった以上、嫌な人がいても仕方がないよ。
あげく、番外編でもプロポーズ話題になってるわけだし。
最後結婚させるつもりでも、なんか冷めた目でしかもう見れない。
今更感が漂うし、結婚しないならプロポーズネタしつこすぎるし。
本編の終盤のRUIカンタービレとフォローなしのプロポーズスルーで、この作品は終わったな。
作者もあまりに不評なのがわかり、今更なんとかしようとしてるんだな、きっと。
のだめカンタービレには画竜点睛という言葉がぴったりだ。
作者もあまりに不評なのがわかり、今更なんとかしようとしてるんだな、きっと。
のだめカンタービレには画竜点睛という言葉がぴったりだ。
不評なんか気にしなくていいと自分はおも。
十分感動した
十分感動した
プロポーズするとかしないとか、もうどっちでもいいんだけども、
パリやウィーンでよくやってた、のだめの荷物持ち（つまりエスコート）を
日本でもやってもらいたいものだな、千秋に。
いつも邪険に見せててもふとした瞬間に見せる思いやりとか心遣いとか、
そういうのを少しでも描いてくれれば（言葉だけじゃなく行動←ここが大事）、
のだめが本当は大事にされてることが分かって、おそらく読者の心も安らぐはずだ。
でも、そういうことはヨーロッパでしかしないんだよ、って設定なら普通にやだなw
パリやウィーンでよくやってた、のだめの荷物持ち（つまりエスコート）を
日本でもやってもらいたいものだな、千秋に。
いつも邪険に見せててもふとした瞬間に見せる思いやりとか心遣いとか、
そういうのを少しでも描いてくれれば（言葉だけじゃなく行動←ここが大事）、
のだめが本当は大事にされてることが分かって、おそらく読者の心も安らぐはずだ。
でも、そういうことはヨーロッパでしかしないんだよ、って設定なら普通にやだなw
普通に空港でのだめの荷物運んでたよ
だったら、みんなの前でもやってほしいもんだ。
なんで
少しでも皆の前でのだめが彼女だってアピールをしてもらいたいよね。特にオペラ編はアンナやブー子との絡みの中で。この辺作者に踊らされてんだろうけど。
まあ、1泊2泊じゃなく、普通に実家に住まわせてるってところで十分すごいけどね、実際は
でもそれぐらいじゃ足りなくなってんだよね。
千秋の魅力が薄くなりすぎちゃってて冷めた目でしか見れないから。
千秋の魅力が薄くなりすぎちゃってて冷めた目でしか見れないから。
女王って彩子？
ぶーこカンタービレのままだろか
ぶーこカンタービレのままだろか
夜の女王 なんだよね
彩子は女王でも 夜という表現は違うような
峰母に一票
スナックかなんかやってるとか
ナイトクラブで歌ってるとか
彩子は女王でも 夜という表現は違うような
峰母に一票
スナックかなんかやってるとか
ナイトクラブで歌ってるとか
夜の女王ってトゥーランドット姫なんかとはちょっと違うんだよね
キャラクターはあれだけど、基本はコロラトゥーラソプラノ
若いソプラノがキャリアの初期にやる役。
まあ彩子だろうね、挙がってる名前の中で選べば。
キャラクターはあれだけど、基本はコロラトゥーラソプラノ
若いソプラノがキャリアの初期にやる役。
まあ彩子だろうね、挙がってる名前の中で選べば。
彩子と峰の接点ってあったんだろか
少なくとも峰は彩子のことを
一目顔をみて名前や学科、実家の職業とか言えるくらいには認識してたな
のだめにさっさとあきらめろって諭してたもの
一目顔をみて名前や学科、実家の職業とか言えるくらいには認識してたな
のだめにさっさとあきらめろって諭してたもの
ぶーこと一緒に出るわけないだろうから
峰母か
峰母か
ふと思ったが
理事長じゃないか
理事長じゃないか
02/25 『Kiss No.5』「のだめカンタービレ」オペラ編akt.4
表紙＆巻頭カラー＋「のだめ」オリジナルクリアファイル（付録）
表紙＆巻頭カラー＋「のだめ」オリジナルクリアファイル（付録）
今更彩子とかつまんなそうだからないだろ
峰ママには興味ある
峰ママには興味ある
峰ママオペラ歌手に一票！
>>494
太い方かもしやw
太い方かもしやw
>>495
また2冊買わせる気(ry
また2冊買わせる気(ry
夜の女王というとなんだかエッチぽいが
キヨラは峰にとってだけだしー。
キヨラは峰にとってだけだしー。
自分も飛行機乗れるけど、本当は怖いよ
よく落ちそうになる夢見るし
高所恐怖症の一種だよね
よく落ちそうになる夢見るし
高所恐怖症の一種だよね
>>500
ええええぇ！ kt ｗ
ええええぇ！ kt ｗ
峰って彩子が夜の女王やってたって知ってるのかな？
（真澄ちゃんは衣装係として知ってたみたいだけど）
オペ研のやつはききにいってた描写ないよね
彩子は金持ちではあるけど、音大では別に珍しくなさそうな感じだし
実力があってもオーディション済みで主催？の菅沼はおろせまい
どこにうまみがあるのかわからん
クリアファイルショックー
紐かけて立ち読みできないorz
（真澄ちゃんは衣装係として知ってたみたいだけど）
オペ研のやつはききにいってた描写ないよね
彩子は金持ちではあるけど、音大では別に珍しくなさそうな感じだし
実力があってもオーディション済みで主催？の菅沼はおろせまい
どこにうまみがあるのかわからん
クリアファイルショックー
紐かけて立ち読みできないorz
>>505
コンビになら紐掛けしていないところたまにあるよね。
コンビになら紐掛けしていないところたまにあるよね。
オペ研で昔彩子がやったのはパミーナで、夜の女王が菅沼だった筈。
それで彩子が一時荒れてたし…
彩子が現在「夜の女王」が当たり役で有名になってるなら別だけど、
そうでないなら彩子が夜の女王って、ヘンだよね
それで彩子が一時荒れてたし…
彩子が現在「夜の女王」が当たり役で有名になってるなら別だけど、
そうでないなら彩子が夜の女王って、ヘンだよね
そういえばそうだった
じゃあオペ研時代の衣装は過去の自分のじゃん
（自分比でもはいらなさそうだけど）
所長、設定忘れてたな
じゃあオペ研時代の衣装は過去の自分のじゃん
（自分比でもはいらなさそうだけど）
所長、設定忘れてたな
>じゃあオペ研時代の衣装は過去の自分のじゃん
ちがうよ。
今度菅沼がやるのはパミーナなんだから、やっぱり過去のパミーナの衣装は
彩子のなんだよ。
ちがうよ。
今度菅沼がやるのはパミーナなんだから、やっぱり過去のパミーナの衣装は
彩子のなんだよ。
真澄ちゃんリメイク出来たんだろうか？
アニメDVDのほうがある一定の読者のツボを確実に心得ているｗ
漫画で見たかったー
ハチ○ロの作者は真性だけど、所長はオタ要素を小ばかにして
描いていたんだよね。プリごろ太とかさw
アニメスタッフはその辺勘違いしてネタにしちゃったんだね。
昔うる星やつらがだんだんキモくなっていったのとデジャヴる…。
描いていたんだよね。プリごろ太とかさw
アニメスタッフはその辺勘違いしてネタにしちゃったんだね。
昔うる星やつらがだんだんキモくなっていったのとデジャヴる…。
>>516
相当なお年の人ですか？
相当なお年の人ですか？
お邪魔して申し訳ないです。
本スレの新スレ立てました。
【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第118楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1265130098/l50
本スレの新スレ立てました。
【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第118楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1265130098/l50
519 ：名無し草：2010/02/03(水) 02:45:47
リュカファン歓喜w
オペラ編ののだめ千秋もう少しなんとかしてやれよw
オペラ編ののだめ千秋もう少しなんとかしてやれよw
峰母の伏線は峰がパリに行った時に張ってるだろ
それよりオペラ編新春ドラマＳＰ発表まだぁ？
大河の撮影始まっちゃうよ〜
それよりオペラ編新春ドラマＳＰ発表まだぁ？
大河の撮影始まっちゃうよ〜
こんなことは絶対言いたくなかったんだけど
オペラ編、あそこまで恋愛感おかしな方向に行っちゃって
のだめがリサイタル前なのに灰色になってプロポーズに執着してるのなんかみると
どうしちゃったんだろう、やっぱり産後ホルモンの影響ってあるのか？と
心配になってきてしまった…
のだめらしいはじけたのだめが普通にみれたらもっと楽しいと思うんだが
のだめシーンだけ笑えない…
オペラ編、あそこまで恋愛感おかしな方向に行っちゃって
のだめがリサイタル前なのに灰色になってプロポーズに執着してるのなんかみると
どうしちゃったんだろう、やっぱり産後ホルモンの影響ってあるのか？と
心配になってきてしまった…
のだめらしいはじけたのだめが普通にみれたらもっと楽しいと思うんだが
のだめシーンだけ笑えない…
パリで電話に出る千秋の後ろでのだめがネグリジェで歯を磨いてるだろ
もうのだめは千秋を征服している
てか、すでに世界のＮｏｄａｍｅ＞＞＞パリの棒振り千秋
もうのだめは千秋を征服している
てか、すでに世界のＮｏｄａｍｅ＞＞＞パリの棒振り千秋
>>520
そんなのいらないw
そんなのいらないw
ホルモンが関係あるのかどうかわからないけど、母になること自体がすごく大きな出来事だから、創作活動に変化がないほうがおかしい気がする。
産後は恋愛欲（性欲自体がなくなるわけではない、なくなる人もいるけど）がもっとも低くなって、安全な巣作り本能全開になるから、それが出てるのかなと思う。
この年齢で、あのプロポーズへのこだわり方は違和感ありまくり
ゆうこが言うのはわかったけど
産後は恋愛欲（性欲自体がなくなるわけではない、なくなる人もいるけど）がもっとも低くなって、安全な巣作り本能全開になるから、それが出てるのかなと思う。
この年齢で、あのプロポーズへのこだわり方は違和感ありまくり
ゆうこが言うのはわかったけど
でも昔からのだめは結婚願望強かったからな。
やっとのだめが戻って来た感じ
嫉妬してる相手が菅沼だからいいんだけどね
嫉妬してる相手が菅沼だからいいんだけどね
次回は峰母と多賀谷が出てくるからさらにややこしくなる
次バレはいつ？
相手が菅沼ってのはツボで笑ってしまったんだけど、
その後ピアノ弾きながら呪い！？言ってるのと
インタビューはなんか…ね
本気で不安になってたらギャグじゃないし
「プロポーズされたい」みたいに受身なのが
なんか破天荒天才気質と相反する気がする
日本の頃の「お嫁さんが夢」のだめとは
また違う世界に来てるのになと
まぁわらかすつもりでややすべり、程度で
漠然とした不安があるくらいで全体的には楽しんでるんだけど
個人的には千秋がそろそろ身を固めようかと思いだし
のだめが今それどころじゃない、みたいな方がしっくり来るんだけど
その後ピアノ弾きながら呪い！？言ってるのと
インタビューはなんか…ね
本気で不安になってたらギャグじゃないし
「プロポーズされたい」みたいに受身なのが
なんか破天荒天才気質と相反する気がする
日本の頃の「お嫁さんが夢」のだめとは
また違う世界に来てるのになと
まぁわらかすつもりでややすべり、程度で
漠然とした不安があるくらいで全体的には楽しんでるんだけど
個人的には千秋がそろそろ身を固めようかと思いだし
のだめが今それどころじゃない、みたいな方がしっくり来るんだけど
自分ものだめが戻って来た、と思った。
かわいくてたまらん。
かわいくてたまらん。
おばかかわいいよねえ
まぁうざくてかわいい（千秋にとって）のがのだめだからなw
妻デスｗ はずっとプレイのままでいいよ
中身は日本の頃ののだめと違うんだし
おばかがプレイで、プロポーズ待ちもプレイの一環ならいいな
ボケに突込みが足りないのがもやっとする原因かな？
早く千秋と絡んで欲しい
おばかがプレイで、プロポーズ待ちもプレイの一環ならいいな
ボケに突込みが足りないのがもやっとする原因かな？
早く千秋と絡んで欲しい
今ボケても千秋は突っ込めないもんね。
やっぱりさ、妻だからとか言ってないんだと思うよ。あの日以来…。
やっぱりさ、妻だからとか言ってないんだと思うよ。あの日以来…。
>妻だからとか言ってないんだと思うよ
まぁ結婚願望を忘れるくらい幸せだったらしいからね（本人談）
まぁ結婚願望を忘れるくらい幸せだったらしいからね（本人談）
デートの待ち合わせで抱きついてももう天国ジャンプはないんだろうな
むしろのだめに惚れこんで猛烈アタックしてくる新たな男子（音楽関係）と
初めて本気で焦る千秋なんか見たいよねー
まぁのだめが千秋以外にぐらつくのはなんか違うので難しいかもな
いやでも音楽性にぐらつくのはありかもしれないな
やっぱりここは松田クラスで…！
初めて本気で焦る千秋なんか見たいよねー
まぁのだめが千秋以外にぐらつくのはなんか違うので難しいかもな
いやでも音楽性にぐらつくのはありかもしれないな
やっぱりここは松田クラスで…！
のだめのわかっててやってる暴走を制御出来るのはミルヒと千秋しかいない
本編最後に出してる位だからリュカ使うんじゃね？オペラ編の次に
リュカ編はアニメになるんでしょ？
リュカみたいな子が卒業後どうしてるのかは気になるな
リュカみたいな子が卒業後どうしてるのかは気になるな
リュカ編とゆうか、のだめ結婚編だな
壮大にストーリー思いついちゃったわ
壮大にストーリー思いついちゃったわ
夜の女王（峰の母親）はコミックの最後ほうに出てるかも
リュカは千秋の存在知ってもしぶといし、一番手ごわいライバルになる気がするｗ リュカ好きだから番外編楽しみだ
いらねー
オペラ編突入ってことは番外編商法炸裂って事だろ
漫喫配本当落線上のKISSならなおさらのだめはやめられない
漫喫配本当落線上のKISSならなおさらのだめはやめられない
講談社は経営状態が相当悪化してるという噂だから
金ヅルののだめはいつまでも続いて欲しいんじゃね？
金ヅルののだめはいつまでも続いて欲しいんじゃね？
でも、第2ののだめみたいな大ヒットにしたいみたいだが
”海月”を推してるぽい
・・・のだめ展も盛況みたいだし
映画もロングランだもんね
ファン様様だな
”海月”を推してるぽい
・・・のだめ展も盛況みたいだし
映画もロングランだもんね
ファン様様だな
続いて欲しいだろうけど
そういうことは言わないみたいだよね。Kiss。
そういうことは言わないみたいだよね。Kiss。
完結したのに、24巻って形で出るん？
変なのー
変なのー
>>553
「オペラ編」ってサブタイトルはちゃんとつけるんじゃない？>24巻
「オペラ編」ってサブタイトルはちゃんとつけるんじゃない？>24巻
表紙どうするんだろうね
これまでどうり楽器シリーズ？
これまでどうり楽器シリーズ？
番外編だから予想外にツーショットだったり千秋ピンだったりしないかな？
帯はブー子で決まりだろうな。
>>365
パリ編からはそうでもないんじゃ？
>>442
自分は最近ラスト辺りの話をいっきに読んだけど、ここで言われているほど最終回は悪くはないと思った
ただリアルタイムで読んでたら酷評してたかもな…
パリ編からはそうでもないんじゃ？
>>442
自分は最近ラスト辺りの話をいっきに読んだけど、ここで言われているほど最終回は悪くはないと思った
ただリアルタイムで読んでたら酷評してたかもな…
佐々木倫子のチャンネルはそのままを読んでたんだけど
主人公の雪丸と山根が天ファミの夏木と有吉っぽい。
佐々木さんの方がマイルドだけどな。
主人公の雪丸と山根が天ファミの夏木と有吉っぽい。
佐々木さんの方がマイルドだけどな。
有吉というと佐々木倫子のレストラン漫画の能天気ギャルソンを思い出す
あの能天気ギャルソンはモテモテだったけどねw
>>479
amazonでもまあまあな評価されてるし、2chの本スレやバレスレはIDでないから叩き意見が目立つだけで
実際は賛否あるラストだったと思うよ
>>443
＞ピアノ弾いててもきらきらしてない普通の女になっちゃったんだろー？
そういう女になったと思ってるのはあなただけでは？
amazonでもまあまあな評価されてるし、2chの本スレやバレスレはIDでないから叩き意見が目立つだけで
実際は賛否あるラストだったと思うよ
>>443
＞ピアノ弾いててもきらきらしてない普通の女になっちゃったんだろー？
そういう女になったと思ってるのはあなただけでは？
Ruiが嫌だとかプロポーズスルーでこの作品が終わったとか
まじ笑うなw
馬鹿の言うことは放っておこう。
まじ笑うなw
馬鹿の言うことは放っておこう。
なんかRuiが嫌い、に過剰反応する人いるな
馬鹿がすぐ釣られるw
>>563
ぶー子嫉妬までは大満足で楽しんでたんだけどね…
ちょっとその後がうぬぬ？という感じ
同意意見もあったし
のだめが普通の女の子で何が悪い！ていう（今正に普通の女みたいなことしてる）
意見もあるじゃん
はっちゃけて奇想天外だった頃ののだめが見たいんだよね
ターニャを祝福して刺激受けてあへーとなるのだめはみたいが
「友達も結婚、自分も早く…」なんてのだめは見たくなかったかな
ぶー子嫉妬までは大満足で楽しんでたんだけどね…
ちょっとその後がうぬぬ？という感じ
同意意見もあったし
のだめが普通の女の子で何が悪い！ていう（今正に普通の女みたいなことしてる）
意見もあるじゃん
はっちゃけて奇想天外だった頃ののだめが見たいんだよね
ターニャを祝福して刺激受けてあへーとなるのだめはみたいが
「友達も結婚、自分も早く…」なんてのだめは見たくなかったかな
いいなー静香ちゃんあへー みたいなのだめか？ｗ
あののだめはエロいよね。
あののだめはエロいよね。
ゆうこがジャンにプロポーズする所とかも良いよな。
いいなぁターニャくろきくん…
のだめもプロポーズされたいデス〜むはぁ〜
オペラで忙しく缶詰タワーする千秋とかｗ
のだめもプロポーズされたいデス〜むはぁ〜
オペラで忙しく缶詰タワーする千秋とかｗ
結婚したらちあめになるの
>>567
ピアノも千秋も付き合いだした頃が一番平等に向き合えてたのかもな
そんなのだめに恋人じゃないとか切れてた千秋はやっぱり的外れだったって事か…
別れようと言われて、あんな色気のない痴話喧嘩で和解する少女漫画もこの作品くらいだろ（大半は動揺して泣きついたりとか…）
のだめっていつの間にか普通の少女漫画のヒロインになってたんだね
千秋は相変わらずな気がするけど、久しぶりにバレスレをのぞいたら大した試練がないとか作者が自己投影してるとか厳しい意見が増えたね
昔は例の痴話喧嘩でのだめを投げ飛ばした時でさえ全く叩かれてなかったのにｗ
のだめの描き方が前とは違ってきているだけで、自分はそこまで千秋が優遇されてるとは思わないけどな…
ピアノも千秋も付き合いだした頃が一番平等に向き合えてたのかもな
そんなのだめに恋人じゃないとか切れてた千秋はやっぱり的外れだったって事か…
別れようと言われて、あんな色気のない痴話喧嘩で和解する少女漫画もこの作品くらいだろ（大半は動揺して泣きついたりとか…）
のだめっていつの間にか普通の少女漫画のヒロインになってたんだね
千秋は相変わらずな気がするけど、久しぶりにバレスレをのぞいたら大した試練がないとか作者が自己投影してるとか厳しい意見が増えたね
昔は例の痴話喧嘩でのだめを投げ飛ばした時でさえ全く叩かれてなかったのにｗ
のだめの描き方が前とは違ってきているだけで、自分はそこまで千秋が優遇されてるとは思わないけどな…
千秋ものだめもかわいいよw
千秋が優遇されすぎに見えるのは、のだめ部分があまりに質、量共に少なかったからでしょ。
千秋パートばかり念入りだからね。
作者はのだめが音楽に向き合う姿を描くとか言ってたから余計違和感があるんだよ。
始めから千秋を描くとなってればここまで賛否両論じゃなかったと思う。
千秋パートばかり念入りだからね。
作者はのだめが音楽に向き合う姿を描くとか言ってたから余計違和感があるんだよ。
始めから千秋を描くとなってればここまで賛否両論じゃなかったと思う。
それはそもそも優遇、ではなく
千秋視点でずっと貫き通してるからしかたないよ
Ruiならモノローグで何Pも使えるけど、
同じ悩みでものだめだと青ざめた一コマで終了だしね
で、解説＆悩む千秋になるという
最近のだめを単独で描くとのだめらしくなくなってきてるし
ほんとに難しいところにチャレンジしたんだなとつくづく思う
のだめは出番少なくてもいいからいつも予測不可能な奇想天外な子で
いてほしいな 勝手に旅しちゃったりさー
オペラ編では、千秋のそばにいすぎると自分を見失うのか？とすら思う
千秋視点でずっと貫き通してるからしかたないよ
Ruiならモノローグで何Pも使えるけど、
同じ悩みでものだめだと青ざめた一コマで終了だしね
で、解説＆悩む千秋になるという
最近のだめを単独で描くとのだめらしくなくなってきてるし
ほんとに難しいところにチャレンジしたんだなとつくづく思う
のだめは出番少なくてもいいからいつも予測不可能な奇想天外な子で
いてほしいな 勝手に旅しちゃったりさー
オペラ編では、千秋のそばにいすぎると自分を見失うのか？とすら思う
>>575
>千秋が優遇されすぎに見えるのは、のだめ部分があまりに質、量共に少なかったからでしょ。
>千秋パートばかり念入りだからね。
そもそも作者が「オケが描きたいから千秋がいた」って言ってたのを
考えた方がいいよ。
オケの話が長かったのもオケには人が多いからで、
またそれも「色々な楽器の人も描きたい」と言ってたわけで。
のだめは千秋とオケをずっと見つめていたからこそ
音楽に正面から向き合うようになったし、協奏曲も見事に弾けたり……
まあ、ピアノは地味な話になるから
オケの話の方が自分的には面白かった。
>千秋が優遇されすぎに見えるのは、のだめ部分があまりに質、量共に少なかったからでしょ。
>千秋パートばかり念入りだからね。
そもそも作者が「オケが描きたいから千秋がいた」って言ってたのを
考えた方がいいよ。
オケの話が長かったのもオケには人が多いからで、
またそれも「色々な楽器の人も描きたい」と言ってたわけで。
のだめは千秋とオケをずっと見つめていたからこそ
音楽に正面から向き合うようになったし、協奏曲も見事に弾けたり……
まあ、ピアノは地味な話になるから
オケの話の方が自分的には面白かった。
ピアノで盛り上がって面白いのは、実はコンクルだからねー。
そこを禁止にして一足飛びにデビューにしたのも
のだめ活躍少ないと見える原因。
ターニャユンロンコンクルなんて深いし面白い。
日本でものだめコンクルあたりは面白いしね。
しかしのだめ優勝！千秋を指名で本選！ワー！てわけにも行かなかっただろうから。
そこを禁止にして一足飛びにデビューにしたのも
のだめ活躍少ないと見える原因。
ターニャユンロンコンクルなんて深いし面白い。
日本でものだめコンクルあたりは面白いしね。
しかしのだめ優勝！千秋を指名で本選！ワー！てわけにも行かなかっただろうから。
>>579
>ターニャユンロンコンクルなんて深いし面白い。
そう？あの時は脇役カンタービレもういい！って意見も多かったようなw
まああれは、全ての人間がソロピアニストとして成功するわけではないって事を
書くためには重要なお話なんだとは思うけど。
>ターニャユンロンコンクルなんて深いし面白い。
そう？あの時は脇役カンタービレもういい！って意見も多かったようなw
まああれは、全ての人間がソロピアニストとして成功するわけではないって事を
書くためには重要なお話なんだとは思うけど。
のだめは色々な面をもつ人間だし、常に奇想天外予測不可能ってイメージばっかだと
逆につまらないと思うけどな。
というかそのイメージだと普通の女っぽさを見せることが逆に予測不可能だった、
になるんじゃないの？
千秋優遇とか活躍に差がありすぎるとかは純然たる事実だし、それをどう捉えるかも
それぞれだろうな。
逆につまらないと思うけどな。
というかそのイメージだと普通の女っぽさを見せることが逆に予測不可能だった、
になるんじゃないの？
千秋優遇とか活躍に差がありすぎるとかは純然たる事実だし、それをどう捉えるかも
それぞれだろうな。
脇役カンタービレって、アニメ見ていて思ったんだけど、
アニメは見せ方うまいと個人的に感じた。主人公エピソードと並行してるから
悪目立ちしてないし、あとターニャを心配するのだめ、のだめの演奏を
イメージするターニャをちゃんと入れてるから「主役と絡んでる」って感じもする。
どうもあそこらへんのエピソードが違和感あるのも、やっぱ主人公と
絡まないからなんだなと思ったな。
アニメは見せ方うまいと個人的に感じた。主人公エピソードと並行してるから
悪目立ちしてないし、あとターニャを心配するのだめ、のだめの演奏を
イメージするターニャをちゃんと入れてるから「主役と絡んでる」って感じもする。
どうもあそこらへんのエピソードが違和感あるのも、やっぱ主人公と
絡まないからなんだなと思ったな。
そんなことで違和感なんか感じなかったよ。
のだめの扱いに対して〜と同じ話？
のだめの扱いに対して〜と同じ話？
私が感じたことだから、あなたとは違うってだけ。
地味だから悪いって言ってないよ
脇役カンタービレがつまらないのは、作者の構成上の落ち度も大きい。
ギャグとシリアスのバランスが難しいところだと思うけど、脇役達の
ピアニストとしての活躍なり葛藤なりがそれまで全く描かず、魅力があった
わけでもないのに、いきなり個別エピソードを持ってきたもんだから
恣意的でわざとらしいと自分は感じた。
ちなみに恣意的とは、のだめの葛藤を間接的に浮かび上がらせるためと
いえ、作品のトーンもテンポも変えて、無理やりこっから群像劇風だよ、と
いうのが不自然（作者の試み失敗）という意味ね。もう少しやりようが
あっただろうと思う。
ギャグとシリアスのバランスが難しいところだと思うけど、脇役達の
ピアニストとしての活躍なり葛藤なりがそれまで全く描かず、魅力があった
わけでもないのに、いきなり個別エピソードを持ってきたもんだから
恣意的でわざとらしいと自分は感じた。
ちなみに恣意的とは、のだめの葛藤を間接的に浮かび上がらせるためと
いえ、作品のトーンもテンポも変えて、無理やりこっから群像劇風だよ、と
いうのが不自然（作者の試み失敗）という意味ね。もう少しやりようが
あっただろうと思う。
>>583
>のだめの演奏を イメージするターニャ
原作でもターニャはちゃんとのだめの音の粒を思い出して演奏してるよ。
それに、ターニャやユンロンのコンクール失敗のエピソードは、
原作ではのだめに焦り、切迫感を与える意味で、
ものすごく主役に絡んでると思うけどな…
>のだめの演奏を イメージするターニャ
原作でもターニャはちゃんとのだめの音の粒を思い出して演奏してるよ。
それに、ターニャやユンロンのコンクール失敗のエピソードは、
原作ではのだめに焦り、切迫感を与える意味で、
ものすごく主役に絡んでると思うけどな…
>>589
>>583さんじゃないけど、
>ターニャやユンロンのコンクール失敗のエピソードは、
>原作ではのだめに焦り、切迫感を与える意味で、
>ものすごく主役に絡んでると思うけどな…
アニメは私も見ていないけど、この部分については、
うまく説明できないけど、話の流れ的には理解できるものの、
作者の絵による表現が追いついていなくて、読者が作者の意図を
わざわざ汲み取ってやる必要があったと思う。
映像の特性で、その辺アニメのほうが1カット毎のインパクトが
あったのかもしれないと想像。
>>583さんじゃないけど、
>ターニャやユンロンのコンクール失敗のエピソードは、
>原作ではのだめに焦り、切迫感を与える意味で、
>ものすごく主役に絡んでると思うけどな…
アニメは私も見ていないけど、この部分については、
うまく説明できないけど、話の流れ的には理解できるものの、
作者の絵による表現が追いついていなくて、読者が作者の意図を
わざわざ汲み取ってやる必要があったと思う。
映像の特性で、その辺アニメのほうが1カット毎のインパクトが
あったのかもしれないと想像。
失敗失敗って……
勝手に失敗にするなよ。
ちゃんとうまく描かれていると思うよ。
そのキャラが魅力ないとかいうけど
私はターニャやユンロンにすごく魅力を感じてたんだし
自分が絶対だと思うなよ。
話が嫌いだとか、面白くなかったというのは好き勝手だけど
失敗だとか、上から目線で不快だよ
勝手に失敗にするなよ。
ちゃんとうまく描かれていると思うよ。
そのキャラが魅力ないとかいうけど
私はターニャやユンロンにすごく魅力を感じてたんだし
自分が絶対だと思うなよ。
話が嫌いだとか、面白くなかったというのは好き勝手だけど
失敗だとか、上から目線で不快だよ
私は脇カンタービレが好きだから
いらねとかいってたやつ邪魔だったよ……
お前が消えろと
いらねとかいってたやつ邪魔だったよ……
お前が消えろと
>>590
>作者の絵による表現が追いついていない…
私はもともと文字だけでイメージを膨らませる文学系の人間なので、
分からないけど、視覚優位の読者はそんな風に感じるのかな…
あと>>588さんの言う、トーンやテンポも変えてるのが不自然っていうのも、
作者はたぶんソナタ形式を意識して描いているので、
楽章で調性が変わるのも当然だと思うよ。
（というか、作者が予告しての転調じゃないの？）
>作者の絵による表現が追いついていない…
私はもともと文字だけでイメージを膨らませる文学系の人間なので、
分からないけど、視覚優位の読者はそんな風に感じるのかな…
あと>>588さんの言う、トーンやテンポも変えてるのが不自然っていうのも、
作者はたぶんソナタ形式を意識して描いているので、
楽章で調性が変わるのも当然だと思うよ。
（というか、作者が予告しての転調じゃないの？）
>>591
>>592
感想は人それぞれだから、好きだという人の感想を否定しないよ。
あくまで自分の感想ということで。
上から目線というのが少し意外。内容が批判的なので論調はきつい
と思う。でもそれを自分を批判されたように受け取るのはちょっと
違うんじゃないかな。
自分が絶対だなんんて誰も思っていない。
>お前が消えろ
なんて書き込みをするあなたのほうがひとりよがりだと思うよ。
>>592
感想は人それぞれだから、好きだという人の感想を否定しないよ。
あくまで自分の感想ということで。
上から目線というのが少し意外。内容が批判的なので論調はきつい
と思う。でもそれを自分を批判されたように受け取るのはちょっと
違うんじゃないかな。
自分が絶対だなんんて誰も思っていない。
>お前が消えろ
なんて書き込みをするあなたのほうがひとりよがりだと思うよ。
>作品のトーンもテンポも変えて、無理やりこっから群像劇風だよ、と
>いうのが不自然（作者の試み失敗）という意味ね。もう少しやりようが
>あっただろうと思う。
上から目線っていうのはさ、言い方がきついからとかじゃなくて
「こっから群像劇風だよ」っていう「作者の試み」ってなんだよ、とか
「他にやりようがあった」ってどんなやりようだよ、っていう……
いかにも自分は作者のやりたいこと全部わかってる上で批判してますって
ところが上から目線って言ってるんだよ。
あなたの描いたのだめを見たくなったよ。
さぞかし面白いんだろうな。
>>593
視覚優先、文字優先、は無関係じゃないのかな。
マンガで絵、台詞、コマ割りを含む構図、はすべて重要だと思う。
ソナタ形式云々については、ちょっと自分の論点とはずれる。
日本編と違い、パリ編では「変態ののだめを千秋視点のモノローグで
追いつつ話を進める」というやり方で収まらなくなってきた（千秋不在の
ところでのだめの心理的葛藤や成長を描写する必要がどんどん出てきた）ので、
千秋以外のナレーション係が必要となった。
と同時に、ここまで大量に出してきた脇役の将来も考えてやらなくちゃ
いけないということで、脇役の活躍を通してのだめの現在おかれた状況や心理
を浮かび上がらせる、という手法を取ったんだと自分は思うんだよね。
でもそこに至るまでの脇役の扱いがかなり不安定だったことや、のだめとの
絡ませ方の問題（ここは他の方も指摘されていたと思う）で、脇役カンタービレの
部分のみ浮いているというか、ぎこちない印象を受ける。Ruiエピと他の脇
キャラエピとのバランスなどで、明らかに力を入れている部分と、そうでない
部分、苦悩してとってつけたみたいになっている部分（ターニャの過去とかｗ）
のギャップが表れすぎていたな、というのが自分の感想。
視覚優先、文字優先、は無関係じゃないのかな。
マンガで絵、台詞、コマ割りを含む構図、はすべて重要だと思う。
ソナタ形式云々については、ちょっと自分の論点とはずれる。
日本編と違い、パリ編では「変態ののだめを千秋視点のモノローグで
追いつつ話を進める」というやり方で収まらなくなってきた（千秋不在の
ところでのだめの心理的葛藤や成長を描写する必要がどんどん出てきた）ので、
千秋以外のナレーション係が必要となった。
と同時に、ここまで大量に出してきた脇役の将来も考えてやらなくちゃ
いけないということで、脇役の活躍を通してのだめの現在おかれた状況や心理
を浮かび上がらせる、という手法を取ったんだと自分は思うんだよね。
でもそこに至るまでの脇役の扱いがかなり不安定だったことや、のだめとの
絡ませ方の問題（ここは他の方も指摘されていたと思う）で、脇役カンタービレの
部分のみ浮いているというか、ぎこちない印象を受ける。Ruiエピと他の脇
キャラエピとのバランスなどで、明らかに力を入れている部分と、そうでない
部分、苦悩してとってつけたみたいになっている部分（ターニャの過去とかｗ）
のギャップが表れすぎていたな、というのが自分の感想。
脇カンタービレ面白いよ バランス悪いとも感じないし
むしろみんながみんなを応援心配して
仲良ししてるのが無理があると思うけど、
それでもあの辺は好きで何度読んでも面白い部分だなー
アニメでははしょられてしまったけど
清良の本選を観て「2年も彼と離れて頑張ってきた人」のモノローグは
ジンときてしまう
むしろみんながみんなを応援心配して
仲良ししてるのが無理があると思うけど、
それでもあの辺は好きで何度読んでも面白い部分だなー
アニメでははしょられてしまったけど
清良の本選を観て「2年も彼と離れて頑張ってきた人」のモノローグは
ジンときてしまう
あと念のため書いておくけど、作品は大好きだし、脇役カンタービレの
あたりなんかは、作者すごく苦労しているな、考えて描いてるんだな、と
興味深く読んでいたよ。でも単行本読み返してもやっぱりバランスの悪い
部分だと自分は思うし、あの時ののだめの心理描写としてはいま少し一歩
踏み込みが足りない残念感がある。
あたりなんかは、作者すごく苦労しているな、考えて描いてるんだな、と
興味深く読んでいたよ。でも単行本読み返してもやっぱりバランスの悪い
部分だと自分は思うし、あの時ののだめの心理描写としてはいま少し一歩
踏み込みが足りない残念感がある。
>>596
脇役のエピソードを通してのだめの現在おかれた状況や心理を
浮かび上がらせる手法というのは、その通りだと思うよ。
脇役の苦悩も唐突に出てきたように見えるかもしれないけど
私は作者が最初の段階から詳細なキャラ設定をしていたんだな、と思った。
のだめの心理描写に踏み込みが足らないように思えるのは、
ミスリード的要素があったからじゃないかな？
特にRuiエピの辺り…。
脇役のエピソードを通してのだめの現在おかれた状況や心理を
浮かび上がらせる手法というのは、その通りだと思うよ。
脇役の苦悩も唐突に出てきたように見えるかもしれないけど
私は作者が最初の段階から詳細なキャラ設定をしていたんだな、と思った。
のだめの心理描写に踏み込みが足らないように思えるのは、
ミスリード的要素があったからじゃないかな？
特にRuiエピの辺り…。
>>601
>のだめのエピソードが平凡…
ユンロンやターニャのコンクル失敗で、自分の立場に思いを馳せて焦り
更にRuiで決定的に追い詰めて、プロポーズ＆スルーに持ち込むあたりが
すごくドラマチックだったのに！
ミルヒの誘いも♪
>のだめのエピソードが平凡…
ユンロンやターニャのコンクル失敗で、自分の立場に思いを馳せて焦り
更にRuiで決定的に追い詰めて、プロポーズ＆スルーに持ち込むあたりが
すごくドラマチックだったのに！
ミルヒの誘いも♪
平凡とかバランスとか全然気にならなかったけどな〜。
>>599
>も単行本読み返してもやっぱりバランスの悪い
>部分だと自分は思うし
なにをもってバランスというのか？だよね。
バランスが悪いのは何に重点を置いて読んだときにそうなるの？
わたしはどのエピソードも面白く読んだので、
バランスが悪いという理由でなにかがいらなかったと言われるなら
反論したいね。
>も単行本読み返してもやっぱりバランスの悪い
>部分だと自分は思うし
なにをもってバランスというのか？だよね。
バランスが悪いのは何に重点を置いて読んだときにそうなるの？
わたしはどのエピソードも面白く読んだので、
バランスが悪いという理由でなにかがいらなかったと言われるなら
反論したいね。
>>596
>部分、苦悩してとってつけたみたいになっている部分（ターニャの過去とかｗ）
ターニャのキャラはしっかり作ってあったと思うよ。
すごく納得したもん。田舎では優等生、パリに来てデビューって感じ。
とってつけた、とは思わない。
>部分、苦悩してとってつけたみたいになっている部分（ターニャの過去とかｗ）
ターニャのキャラはしっかり作ってあったと思うよ。
すごく納得したもん。田舎では優等生、パリに来てデビューって感じ。
とってつけた、とは思わない。
？
ターニャの過去なんて最初から
ほぼ揺るぎないじゃん。
１７の時のもっさいターニャと彼氏の写真で
予想ついたけどなw
とってつけたとか言ってる人、
読む力ないよ。
ターニャの過去なんて最初から
ほぼ揺るぎないじゃん。
１７の時のもっさいターニャと彼氏の写真で
予想ついたけどなw
とってつけたとか言ってる人、
読む力ないよ。
釣り糸 ｜
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>>606
>>607
10代でロシアを出た女性というのを実際に知ってるんだが、
あのダサさ、根の素朴さ、イマイチ倫理観がゆるく節操のない一面は
ターニャのステレオタイプ描写がしっくりくる。
でも国を出た根拠についてはもっとしっかりしてるもんだよ。
「こんな所にはいたくない。こんな寒いところには」って何だよw
リアリティなさ杉で、作者の取材力が足りない「とってつけ」エピだと
感じたよ。
ステレオタイプと脚色部分のバランスは、海外キャラの難しさだと思う。
>>607
10代でロシアを出た女性というのを実際に知ってるんだが、
あのダサさ、根の素朴さ、イマイチ倫理観がゆるく節操のない一面は
ターニャのステレオタイプ描写がしっくりくる。
でも国を出た根拠についてはもっとしっかりしてるもんだよ。
「こんな所にはいたくない。こんな寒いところには」って何だよw
リアリティなさ杉で、作者の取材力が足りない「とってつけ」エピだと
感じたよ。
ステレオタイプと脚色部分のバランスは、海外キャラの難しさだと思う。
ほんと読む力ないんだな。
ターニャはピアノを頑張っていて
市のコンヴァトにもいけるほど。
それを同級生だちに
「ピアニストになんかなれるわけない」からかわれた思い出を
白昼夢で見ただけじゃん。
>>612
>なぜロシアじゃだめで海外なのか
それって疑問？
ロシアの田舎でピアノが優秀で、
パリのコンヴァトに留学できるんだよ？
国を出たいからって誰もがコンヴァトに入れると思ったら
大間違いだよ。
ロシアの同級生に
「ピアニストになんかなれるわけない」と言われて
絶対なってみせる（こんなところにいるもんか）と思って
何がおかしいの？
>なぜロシアじゃだめで海外なのか
それって疑問？
ロシアの田舎でピアノが優秀で、
パリのコンヴァトに留学できるんだよ？
国を出たいからって誰もがコンヴァトに入れると思ったら
大間違いだよ。
ロシアの同級生に
「ピアニストになんかなれるわけない」と言われて
絶対なってみせる（こんなところにいるもんか）と思って
何がおかしいの？
作者はもっと丁寧に
一から十まで説明すべきだったな。
一から十まで説明すべきだったな。
そんなにターニャのこと詳しく描いてたら今以上に批判されてるだろうけどなｗ
あれで十分だろjk
あれで十分だろjk
>>615
外国人キャラについては、所長は最初からステレオタイプを弄んで、
ある意味リアル志向に作っていたよね。
脇役カンタービレのターニャのくだりは、いかにも作者の頭で考えました
という風にしか見えないんだよ、自分には。憶測だけど、かなり確実な。
リアリティの部分を無視して想像だけで作った話。同じように子供の頃
馬鹿にされたロシア人の話の裏を取ってあるのなら、あんな抽象表現
にはならなかったと思う。
昔成田美名子のマンガでアメリカ人キャラが日本人すぎる思考をして
いてあり得ないと思ったものだけど、それと同じ匂いがしたよ。
外国人キャラについては、所長は最初からステレオタイプを弄んで、
ある意味リアル志向に作っていたよね。
脇役カンタービレのターニャのくだりは、いかにも作者の頭で考えました
という風にしか見えないんだよ、自分には。憶測だけど、かなり確実な。
リアリティの部分を無視して想像だけで作った話。同じように子供の頃
馬鹿にされたロシア人の話の裏を取ってあるのなら、あんな抽象表現
にはならなかったと思う。
昔成田美名子のマンガでアメリカ人キャラが日本人すぎる思考をして
いてあり得ないと思ったものだけど、それと同じ匂いがしたよ。
漫画っていつからそんなに裏とって描かなくちゃいけなくなったの？
いくら説明しても無駄だとわかった
>>619
二ノ宮氏の作品は取材マンガというジャンルにも属するから。
本来オーケストラ音楽と関わりのない作者がリアルな音楽漫画を描く、
というのがこの漫画のひとつの売りなわけで。
海外キャラの描写は作者が敢えて挑戦した分野だったと思うし、序盤は
気合い入れていたと思う。
二ノ宮氏の作品は取材マンガというジャンルにも属するから。
本来オーケストラ音楽と関わりのない作者がリアルな音楽漫画を描く、
というのがこの漫画のひとつの売りなわけで。
海外キャラの描写は作者が敢えて挑戦した分野だったと思うし、序盤は
気合い入れていたと思う。
関係ないけど、この作者の母校は私の実家の近所。
某国際高校でロシア人の先生もよく近所をウロウロしてた。
母校の先生に取材したのかな？と思ったりしたものだけど……
巻末に名前とかお礼がないから、それはないか。
某国際高校でロシア人の先生もよく近所をウロウロしてた。
母校の先生に取材したのかな？と思ったりしたものだけど……
巻末に名前とかお礼がないから、それはないか。
どんなに取材したってドキュメンタリー番組じゃないんだから
表層を聞き出すくらいしかできないと思うし
あんまりにも現実的すぎたらそれこそ「のだめカンタービレ」じゃなくなるよ…
一から十まで完璧にして欲しかったのならそんな作品を描ききれる人はいないと思う
ちょっと取材で休載しても非難轟々なのにさ
表層を聞き出すくらいしかできないと思うし
あんまりにも現実的すぎたらそれこそ「のだめカンタービレ」じゃなくなるよ…
一から十まで完璧にして欲しかったのならそんな作品を描ききれる人はいないと思う
ちょっと取材で休載しても非難轟々なのにさ
>>602
エピソードというのが悪いんなら「クライマックスが」と言い直すよ
エピソードというのが悪いんなら「クライマックスが」と言い直すよ
なんかターニャのファンなのかターニャやターニャエピが嫌いで重箱の隅つつきたいのあか
知らんけど、 読者の99％は実際のロシアのギャルがどういう思考でどういう行動するのかなんて
興味ないしこの漫画に必要ないと思うがなｗ
「実際ロシアの女を知っている」ああそうですかあなたがリアルなロシア女の
エッセイでも書けばいいんじゃないのと思う…
外国人の設定でものだめより感情移入出来る、
のだめがあえて感情移入出来ない設定だから
他キャラが頑張ってる
リアルにいやーな外国人の一面なんて
わざわざ書かなくてもいいよ
言葉の壁でもっと苦労して外国人同士が
ぶつかるはずとかいうシーンが要らないのと同じ
知らんけど、 読者の99％は実際のロシアのギャルがどういう思考でどういう行動するのかなんて
興味ないしこの漫画に必要ないと思うがなｗ
「実際ロシアの女を知っている」ああそうですかあなたがリアルなロシア女の
エッセイでも書けばいいんじゃないのと思う…
外国人の設定でものだめより感情移入出来る、
のだめがあえて感情移入出来ない設定だから
他キャラが頑張ってる
リアルにいやーな外国人の一面なんて
わざわざ書かなくてもいいよ
言葉の壁でもっと苦労して外国人同士が
ぶつかるはずとかいうシーンが要らないのと同じ
論点がまちまちでターニャエピの何が問題なのかさっぱりわからないよ。
ロシア人の嫌な面というとタトゥーが番組中ドタキャンしたくらいしか知らない。
日本人だっていろんなヤシがいるんだから、ロシア女と言っても人それぞれなんじゃないの？
ロシア人の嫌な面というとタトゥーが番組中ドタキャンしたくらいしか知らない。
日本人だっていろんなヤシがいるんだから、ロシア女と言っても人それぞれなんじゃないの？
ロシア人だって身持ち固い人は普通にたくさんいるのに
失礼だよな。
失礼だよな。
どんなに取材したって結局は色んな人がいるからね
真澄ちゃんはいつからのだめの味方になったんだろｗ
ターニャには感情移入できないから、「のだめが感情移入できない
設定だから他キャラが頑張ってる」ってのは感じないわ。
漫画は千秋の合宿での３１番ソナタの解説になぞらえて、あえて構成を
ゆるくして抒情性を大事にしてるってことなのかな？
だから脇役カンタービレも長く、ターニャの細かな心情まで描いたのだろうけど、
彼女に興味ない人にとっては、面白くなかったというだけの話だと思う。
設定だから他キャラが頑張ってる」ってのは感じないわ。
漫画は千秋の合宿での３１番ソナタの解説になぞらえて、あえて構成を
ゆるくして抒情性を大事にしてるってことなのかな？
だから脇役カンタービレも長く、ターニャの細かな心情まで描いたのだろうけど、
彼女に興味ない人にとっては、面白くなかったというだけの話だと思う。
>>613,>>627
「クライマックス」をどこととるのか異論はあると思うけど
私はのだめの最高潮の場面といえば、
やっぱり第3楽章のミルヒとのコンチェルトだと思うんだ。
2台のピアノは第4楽章（Lesson130〜）すなわちフィナーレだからね…
クライマックスとフィナーレは違う。
ミルヒとのコンチェルトで、のだめは音楽と正面から向き合う本当の喜び
を知ったけど、恋愛と分けることができずに遁走した。
千秋との2台ピアノは、それをちゃんと分けてひとつになるための
解決部分。
作者もぱふのインタビューで「今まで意識的に控えていた表現を
全部そそごう」と気合をいれてミルヒコンを描いたと言っていたし、
巨匠との共演は、のだめのクライマックスのエピソードとして
平凡とは言えないんじゃないの？
「クライマックス」をどこととるのか異論はあると思うけど
私はのだめの最高潮の場面といえば、
やっぱり第3楽章のミルヒとのコンチェルトだと思うんだ。
2台のピアノは第4楽章（Lesson130〜）すなわちフィナーレだからね…
クライマックスとフィナーレは違う。
ミルヒとのコンチェルトで、のだめは音楽と正面から向き合う本当の喜び
を知ったけど、恋愛と分けることができずに遁走した。
千秋との2台ピアノは、それをちゃんと分けてひとつになるための
解決部分。
作者もぱふのインタビューで「今まで意識的に控えていた表現を
全部そそごう」と気合をいれてミルヒコンを描いたと言っていたし、
巨匠との共演は、のだめのクライマックスのエピソードとして
平凡とは言えないんじゃないの？
ミルヒーがのだめを招く時前後の
魔方陣出たりは非凡な描写だったのは確かだな。
あそこは鳥肌立った。
魔方陣出たりは非凡な描写だったのは確かだな。
あそこは鳥肌立った。
ふーんでもなんでかな。
千秋のラフマ2とのだめのショパンでは、
インパクトが強かったのは断然前者だと思うけどな。
どっちの演奏中ミルヒーがかっこよかったかといえば、前者でしょ。
絵柄の変化せいなのか、演奏シーンのマンネリ化なのか、解説者不足か。
1点あげると、「（破綻しないよう）分かってやってる」は
ドラマSPサンマロでのモノローグをそのまま使っちゃった部分。
ものすごく萎えた。
千秋のラフマ2とのだめのショパンでは、
インパクトが強かったのは断然前者だと思うけどな。
どっちの演奏中ミルヒーがかっこよかったかといえば、前者でしょ。
絵柄の変化せいなのか、演奏シーンのマンネリ化なのか、解説者不足か。
1点あげると、「（破綻しないよう）分かってやってる」は
ドラマSPサンマロでのモノローグをそのまま使っちゃった部分。
ものすごく萎えた。
のだめにとって幸せな演奏シーンが
サロコンと二台ピアノしかないっていうのが物足りなさの最大要因かと。
ミルヒーとのコンチェルトはどちらかといえば徒花っぽい。
大舞台でも喜々として演奏を楽しむのだめの姿が一目見たいという人も多いと思う。
サロコンと二台ピアノしかないっていうのが物足りなさの最大要因かと。
ミルヒーとのコンチェルトはどちらかといえば徒花っぽい。
大舞台でも喜々として演奏を楽しむのだめの姿が一目見たいという人も多いと思う。
自分的に一番よかったのだめの演奏シーンは
三善家でのエルガーだな。なんか神懸かってた。
三善家でのエルガーだな。なんか神懸かってた。
今ちょうど三善家に居ることだし、またヴァイオリンソナタやってくれたら嬉しいな
今度は幸せそうな曲。
今度は幸せそうな曲。
ピアノはもう終わりだからないよ。
それが一番見たいのに。
それが一番見たいのに。
千秋ラフマは
チャーン ダーン が駄目ｗｗｗ
残念
エルガーはよかったね あれは映像でも観たかったな
大舞台でなくても、嬉々としてピアノを楽しそうに弾くのだめだけでもいいのに
最近それすらみられないのはやはりモニョる
チャーン ダーン が駄目ｗｗｗ
残念
エルガーはよかったね あれは映像でも観たかったな
大舞台でなくても、嬉々としてピアノを楽しそうに弾くのだめだけでもいいのに
最近それすらみられないのはやはりモニョる
>>634
クライマックスは所長的には千秋とのしょぼい２台ピアノだろう…
クライマックスは所長的には千秋とのしょぼい２台ピアノだろう…
しょぼい…描写がしょぼかったとは思う。
ストーリーにもラストにも不満はないんだけど…
もっと、こう、がっつり、あの千秋とのだめの2台ピアノを描いて欲しかったなぁ。
ストーリーにもラストにも不満はないんだけど…
もっと、こう、がっつり、あの千秋とのだめの2台ピアノを描いて欲しかったなぁ。
いやーよかったと思うよ。
あの洗濯物は感動した。
あの洗濯物は感動した。
2台ピアノとその後のフォーリンラブ＆ハグは確かになんというか
残念だ。 それからその前に少しでもちゃんと話すというか向き合う
（音楽以外でも）二人は見たかった気がする。
二人の会話がもっと聞きたかった。
愛の誓いや、満月や、犬プレイの時みたいに何かしら恋愛部分もきちんと
収拾付けたら良かったのかもね。 音楽で全て解決じゃなく？
恋愛的に危機だったわけではなく音楽で迷走してただけ、なのかもだけど
あまりのスレ違いだったし、だからこそ物足りないという人もいっぱいいるのかも。
残念だ。 それからその前に少しでもちゃんと話すというか向き合う
（音楽以外でも）二人は見たかった気がする。
二人の会話がもっと聞きたかった。
愛の誓いや、満月や、犬プレイの時みたいに何かしら恋愛部分もきちんと
収拾付けたら良かったのかもね。 音楽で全て解決じゃなく？
恋愛的に危機だったわけではなく音楽で迷走してただけ、なのかもだけど
あまりのスレ違いだったし、だからこそ物足りないという人もいっぱいいるのかも。
腹八分目がいいのかもと
よくも悪くも
未だに最終回のことなんかであれこれ語られているのを見ると
結局作者の術中に嵌っている気がするよ
未だに最終回のことなんかであれこれ語られているのを見ると
結局作者の術中に嵌っている気がするよ
このスレなどでラストはあれでいい、十分という人も
いるみたいだし、まあ仕方ないか、所長もやりきったみたいな
事言ってるしな…と思っていたら、
オペラ編が二次創作もびっくりの結婚話＋のだめのその後の活躍話に
なってるので、なんだよ、それだったら本編に入れとくべき
だったなという流れになってるんだと思う。恋愛と音楽的成長という
本編まんまのテーマをひきずってるわけで。
いるみたいだし、まあ仕方ないか、所長もやりきったみたいな
事言ってるしな…と思っていたら、
オペラ編が二次創作もびっくりの結婚話＋のだめのその後の活躍話に
なってるので、なんだよ、それだったら本編に入れとくべき
だったなという流れになってるんだと思う。恋愛と音楽的成長という
本編まんまのテーマをひきずってるわけで。
>>647
番外編のせいで本編の評価が下がったと思う。
番外編のせいで本編の評価が下がったと思う。
私から見ると、あの本編の終わりなら、番外編は見られなかった部分のフォローになるだろって
思うし、実際最終回迎えて「オペラ編がまだあるからいいけど、それがなかったら
怒っていた」って意見多かったけど。
まあ、オペラの話も今のところは何ともいえない。
思うし、実際最終回迎えて「オペラ編がまだあるからいいけど、それがなかったら
怒っていた」って意見多かったけど。
まあ、オペラの話も今のところは何ともいえない。
オペラ話そのものが困った事に個人的興味がいまいち沸かない。
オケ話には興味あるんだが。
オケ話には興味あるんだが。
>>650
個人的な疑問は、本編の2大核心である
2人の恋の落ち着き所
プロデビュー後ののだめの活躍（の第一歩）
をなぜさらっと本編エンドに含めて大団円の形を
とらなかったのかという点に尽きる
番外編で、ほら、読者の皆さん、そこんとこ
見たかったでしょ、では性格悪いんか?所長、
とも思うし、本編終われてなかったじゃん?と
突っ込みいれたくなる
個人的な疑問は、本編の2大核心である
2人の恋の落ち着き所
プロデビュー後ののだめの活躍（の第一歩）
をなぜさらっと本編エンドに含めて大団円の形を
とらなかったのかという点に尽きる
番外編で、ほら、読者の皆さん、そこんとこ
見たかったでしょ、では性格悪いんか?所長、
とも思うし、本編終われてなかったじゃん?と
突っ込みいれたくなる
作者の気持ちはわからないから、推測はできないけど、
番外編で見たいもの入れてくれたら「性格悪い」と思う読者は
あまりいないと思うな。いまのとこ「見たいもの」は
出てきてないし、どちらかというと見たくない千秋と菅沼、杏奈の
絡みばっかだけど。ターニャ黒木のフォローは嬉しかった人も
多いんでないの？私はあんま興味ないけどそれでも。
本編と番外編の区別をつけたい人とつけなくてもいいからとにかく
最後、すっきりさせてって人といるのだろうか。
番外編で見たいもの入れてくれたら「性格悪い」と思う読者は
あまりいないと思うな。いまのとこ「見たいもの」は
出てきてないし、どちらかというと見たくない千秋と菅沼、杏奈の
絡みばっかだけど。ターニャ黒木のフォローは嬉しかった人も
多いんでないの？私はあんま興味ないけどそれでも。
本編と番外編の区別をつけたい人とつけなくてもいいからとにかく
最後、すっきりさせてって人といるのだろうか。
・峰の母親
・ミルヒのオクレールの名前を聞いてビックリ
・ラストのリュカ
番外編のネタはまだ沢山あるよ
・ミルヒのオクレールの名前を聞いてビックリ
・ラストのリュカ
番外編のネタはまだ沢山あるよ
>>652
>本編の2大核心である 2人の恋の落ち着き所 プロデビュー後ののだの活躍（の第一歩）
作者としては、そこを本編に入れたくなかったから、
番外編に入れたんじゃないの？
あなたが、「核心」と思っていたそれは、
実は本編では「核」じゃないんだよ…。
>本編の2大核心である 2人の恋の落ち着き所 プロデビュー後ののだの活躍（の第一歩）
作者としては、そこを本編に入れたくなかったから、
番外編に入れたんじゃないの？
あなたが、「核心」と思っていたそれは、
実は本編では「核」じゃないんだよ…。
ただ単にドラマ・アニメの進行のからみなんて口が裂けても言えません
作者が本当に描きたいと思っていた「核」の部分なら
ドラマやアニメの進行のからみなんかで、描くのをやめるわけないじゃない。
そのぐらいなら、もっと削れるところは沢山あるもの
ドラマやアニメの進行のからみなんかで、描くのをやめるわけないじゃない。
そのぐらいなら、もっと削れるところは沢山あるもの
いやー
単に作者はオペラとくだらない小話が描きたかっただけではないかと
単に作者はオペラとくだらない小話が描きたかっただけではないかと
核（オチ）なんてある程度続けは引っ張りも出来ればいきなり終わらすことも出来る
作者が「核」のつもりで描いた「音楽と恋愛を分ける」という
テーマ自体がそもそもおかしい。
納豆が嫌いな千秋も、のだめの誕生日に納豆買ってやるし
生トマトが嫌いなのだめも、生トマトを切る千秋にはﾊｧﾊｧする。（多分）
韓国が嫌いでも焼肉好きな人は多いし、みんな自然にそれはそれ
これはこれと分けてるのが当たり前。
のだめだって、幼少期のトラウマがあろうが、千秋と擦れ違い続けてようが
やっぱりピアノを弾いていた。
音楽と恋愛がごっちゃになってたから分けなければならなかったという理屈に
説得力がないまま、最後まで無理矢理押し通した印象。
テーマ自体がそもそもおかしい。
納豆が嫌いな千秋も、のだめの誕生日に納豆買ってやるし
生トマトが嫌いなのだめも、生トマトを切る千秋にはﾊｧﾊｧする。（多分）
韓国が嫌いでも焼肉好きな人は多いし、みんな自然にそれはそれ
これはこれと分けてるのが当たり前。
のだめだって、幼少期のトラウマがあろうが、千秋と擦れ違い続けてようが
やっぱりピアノを弾いていた。
音楽と恋愛がごっちゃになってたから分けなければならなかったという理屈に
説得力がないまま、最後まで無理矢理押し通した印象。
落としかたは間違ってなかったと思いますけどねぇ
のだめのような子が
ピアノに真剣に向き合う覚悟を決めるまで（日本編）
向き合った結果どうなるか（パリ編）
って作者が言ってたよ。
のだめのような才能はあるけどクラシック界に興味ない子が
千秋や周りの人間に感化され、どうにかプロになる話。
ピアノに真剣に向き合う覚悟を決めるまで（日本編）
向き合った結果どうなるか（パリ編）
って作者が言ってたよ。
のだめのような才能はあるけどクラシック界に興味ない子が
千秋や周りの人間に感化され、どうにかプロになる話。
結局千秋カンタービレかい！ってのはあるかもね
千秋が変態のだめを見つけて受け入れる物語
のだめオクレールに投降しました〜で、海は広いんです〜で、なんか最後いいこちゃんで終わらしちゃったからな〜
>>660
私はのだめが音楽と恋愛をちゃんと分けるべきだとは言ったけど、
それが話の核だなんて思ってないよ。
それに「分ける」っていうのも、あなたが言ってるような意味じゃないし。
音楽を含めて人を好きになるといった「好み」の話じゃないの。
のだめの考えていたゴールデンコンビが、
音楽で最高の演奏ができる相手と恋愛の相手を同一視してたからだよ。
私はのだめが音楽と恋愛をちゃんと分けるべきだとは言ったけど、
それが話の核だなんて思ってないよ。
それに「分ける」っていうのも、あなたが言ってるような意味じゃないし。
音楽を含めて人を好きになるといった「好み」の話じゃないの。
のだめの考えていたゴールデンコンビが、
音楽で最高の演奏ができる相手と恋愛の相手を同一視してたからだよ。
ついでにいうと、日本編からのだめはずっと
千秋先輩のお嫁さんになるのが
夢だと言っていたのに、本編でプロポーズ話まで
出しといて、最後なかったことになったのは
収まりの悪い話だと思った。
ま、のだめにとりそれがどうでもよくなった
という話もありかなと納得していたが、いまさら番外編で
やるのは何故?という気持ちが…。
千秋先輩のお嫁さんになるのが
夢だと言っていたのに、本編でプロポーズ話まで
出しといて、最後なかったことになったのは
収まりの悪い話だと思った。
ま、のだめにとりそれがどうでもよくなった
という話もありかなと納得していたが、いまさら番外編で
やるのは何故?という気持ちが…。
収まりが悪いからでは…
>>668
「プロを目指したのだめがどうなるか」と
「プロデビュー後ののだの活躍（の第一歩）」とは少し違うんじゃないの？
のだめがプロを目指したのは、あくまで千秋と共演するためだったけど
それは千秋とだけじゃない、ってわかって、音楽の道を目指せるように
なったって話が描かれてたと思うよ。
2人の恋の行方も、いろいろ迷い悩んだ末、自立した音楽家として、
また恋人同士として、共に歩んでいく2人の行く末が暗示されてたと思うよ。
「結婚」までを描くとは作者も言ってないと思うけど。
「プロを目指したのだめがどうなるか」と
「プロデビュー後ののだの活躍（の第一歩）」とは少し違うんじゃないの？
のだめがプロを目指したのは、あくまで千秋と共演するためだったけど
それは千秋とだけじゃない、ってわかって、音楽の道を目指せるように
なったって話が描かれてたと思うよ。
2人の恋の行方も、いろいろ迷い悩んだ末、自立した音楽家として、
また恋人同士として、共に歩んでいく2人の行く末が暗示されてたと思うよ。
「結婚」までを描くとは作者も言ってないと思うけど。
オペラ編じゃそこまでやらないんじゃないですか？また別の話だと思いますけど
結婚なんてオペラ編で出番がないのだめに
振ってやった小話だろ
振ってやった小話だろ
>>669
>本編でプロポーズ話まで出しといて、最後なかったことになったのは
のだめのプロポーズは、やっぱりプロのクラシックピアニストを目指すのを
やめたい、という思いがあったし、
千秋の「プロポーズを受ける」は、プロピアニストでないのだめを
「受け入れる」っていう意味だと思う。
のだめがプロを目指すことになった以上、プロポーズを「受ける」のが
なくなっただけじゃないの？
>本編でプロポーズ話まで出しといて、最後なかったことになったのは
のだめのプロポーズは、やっぱりプロのクラシックピアニストを目指すのを
やめたい、という思いがあったし、
千秋の「プロポーズを受ける」は、プロピアニストでないのだめを
「受け入れる」っていう意味だと思う。
のだめがプロを目指すことになった以上、プロポーズを「受ける」のが
なくなっただけじゃないの？
まあでもプロポーズとかデリケートなことを「プロを目指すことになったから」と
くっきりと文章で説明し、それで全部ＯＫでしょってのは、
うそくさいでしょう、やっぱ。読者はそういうの敏感だと思うよ。
「そんなわけない、それですむはずない」って実体験でわかると思うけど…
くっきりと文章で説明し、それで全部ＯＫでしょってのは、
うそくさいでしょう、やっぱ。読者はそういうの敏感だと思うよ。
「そんなわけない、それですむはずない」って実体験でわかると思うけど…
古いけど、のだめの考えてたゴールデン・ペアって山口百恵と
三浦友和のイメージだと思うんだよね。
のだめは千秋がRuiや他の人と共演することを認めていたし、
自分だって千秋にすっぽかされても、そんなことで動揺してたら
プロになれないとサロコンで演りきったし、お互いに努力して
最終目標がゴールデン・ペアだったはずなんだよ。
それが途中から懇意的に「先輩との共演が最終目標」にすげ替えられて
話が迷走してしまった。
＞音楽で最高の演奏ができる相手と恋愛の相手を同一視してたからだよ。
そんなつまんない話が読みたかったんじゃないよ。
三浦友和のイメージだと思うんだよね。
のだめは千秋がRuiや他の人と共演することを認めていたし、
自分だって千秋にすっぽかされても、そんなことで動揺してたら
プロになれないとサロコンで演りきったし、お互いに努力して
最終目標がゴールデン・ペアだったはずなんだよ。
それが途中から懇意的に「先輩との共演が最終目標」にすげ替えられて
話が迷走してしまった。
＞音楽で最高の演奏ができる相手と恋愛の相手を同一視してたからだよ。
そんなつまんない話が読みたかったんじゃないよ。
うーんと、作者が「のだめが幸せで忘れてた」ってことにしてるということを
忘れてる。思い入れとかいう問題ではないと思うんだけど、常識的な
感覚？普通の感覚だと思うな。これでは収まりが悪いってのは
忘れてる。思い入れとかいう問題ではないと思うんだけど、常識的な
感覚？普通の感覚だと思うな。これでは収まりが悪いってのは
のだめ若いんだから……
結婚なんかまだいいよ
結婚なんかまだいいよ
じゃあ郁恵と徹で
のだめが若いっていうよりも、これは漫画でありこのオペラ編で完結してしまうって
ことでしょ。
ことでしょ。
何気に第二の釣りバカ目指してる気がするが
>>671
このスレの流れを見ていると、
作者の表現や発言に至るまで、ほぼ全面的に
作者の都合のいいように解釈するあなたのような
人と、そうとは限らない人の2種類に分かれる
気がする。
結婚までを描くと明言していないから作者を
責めるなと?では作中ののだめの「夢」の部分は
どうなったのか?拾いきれていなかったんじゃないか?
という話なんだけどね。
このスレの流れを見ていると、
作者の表現や発言に至るまで、ほぼ全面的に
作者の都合のいいように解釈するあなたのような
人と、そうとは限らない人の2種類に分かれる
気がする。
結婚までを描くと明言していないから作者を
責めるなと?では作中ののだめの「夢」の部分は
どうなったのか?拾いきれていなかったんじゃないか?
という話なんだけどね。
>作者が「のだめが幸せで忘れてた」ってことにしてる
ここは作者が読者からの突っ込みを回避するための苦肉の策、方便でしょ。
千秋のプロポーズ受ける話はどうなったの?と誰もが疑問に思うだろうから、
「忘れてた」と。作者の確信ボケであって、設定として納得する部分じゃ
ないと思うよｗ
ここは作者が読者からの突っ込みを回避するための苦肉の策、方便でしょ。
千秋のプロポーズ受ける話はどうなったの?と誰もが疑問に思うだろうから、
「忘れてた」と。作者の確信ボケであって、設定として納得する部分じゃ
ないと思うよｗ
つーか、全員の読者が作者のインタビューすべて読んでるわけでもないし、
作品そのもので感想持つのが普通だと思うけど、その場合、どれだけの
人が作者の意図を読み取るのかなあとはうっすら思う。
作品そのもので感想持つのが普通だと思うけど、その場合、どれだけの
人が作者の意図を読み取るのかなあとはうっすら思う。
私もオペラ編で、結婚まで描くと思ってるよ。
第1話で椿姫と千秋・のだめの会話読んで、そう思った。
作者も音楽の決着と恋愛の決着、本編と番外編で
ちゃんと分けたかったのかもしれないね、ってことだよ。
第1話で椿姫と千秋・のだめの会話読んで、そう思った。
作者も音楽の決着と恋愛の決着、本編と番外編で
ちゃんと分けたかったのかもしれないね、ってことだよ。
作者はむしろ「んなのありかよｗ」という突っ込みを待っていると思うよ
千秋のお嫁さん状態にはなれてるんじゃないの？オペラ編だとパリの三善のアパルトマンは引き払って千秋の家に同居してるみたいだし、日本じゃ当たり前のように三善の家にいるし、だから幸せすぎて結婚とか考えてなかったに繋がるんじゃないの？
>>688
なんかズレてるよ…。
番外編で結婚を描くからいいって話じゃないんだけどな。
今の番外編があきらかに本編の延長上にあることに
対する批判なんだけどな。
音楽面も恋愛面も、きっちり終わるつもりがあるのなら本編で
やれば良かったと。同じことの繰り返しになるから
この辺で止めておく。
なんかズレてるよ…。
番外編で結婚を描くからいいって話じゃないんだけどな。
今の番外編があきらかに本編の延長上にあることに
対する批判なんだけどな。
音楽面も恋愛面も、きっちり終わるつもりがあるのなら本編で
やれば良かったと。同じことの繰り返しになるから
この辺で止めておく。
私は、番外編だろうと何だろうとのだめが幸せな場面が描かれればいいや。
本編の終わり方もそれを踏まえてまた感想も違ってくるだろうな〜って
感じだし、そもそも漫画は娯楽なので、本編とか番外編とかの形式はあまり
気にならない…
だけどオペラ編現在は嫉妬しアセるのだめでつらいけど。
本編の終わり方もそれを踏まえてまた感想も違ってくるだろうな〜って
感じだし、そもそも漫画は娯楽なので、本編とか番外編とかの形式はあまり
気にならない…
だけどオペラ編現在は嫉妬しアセるのだめでつらいけど。
>>692
同じことの繰り返しにはならないと思うけどな…
同じことの繰り返しにはならないと思うけどな…
>オペラ編で既にのだめと千秋が婚約中の設定で始めたって
>よかったんだよ？
そっちのほうが、本編で決着ついてたんですよ、ということで番外編としては
ふさわしいと思う。結婚して欲しい、いやしなくてもいい、という議論とは
全く別の意味で。
>よかったんだよ？
そっちのほうが、本編で決着ついてたんですよ、ということで番外編としては
ふさわしいと思う。結婚して欲しい、いやしなくてもいい、という議論とは
全く別の意味で。
三善家も野田家ものだめも結婚すると思ってるでしょ
千秋に漫画にありがちなパターンで踏ん切りつけさせてないだけで
千秋に漫画にありがちなパターンで踏ん切りつけさせてないだけで
なんか千秋って存在すら忘れてた…
いっそ、オペラ編でまさかの別離になったら斜め上だな。
数年後の続編で、プロの音楽家同士として再会して
焼けぼっくいに火がつくw
数年後の続編で、プロの音楽家同士として再会して
焼けぼっくいに火がつくw
みんな「結婚」とか「プロポース」が好きだねえ。
「プロポース」じゃなくて「プロポーズ」だよw
パリで同居してるわ三善家に住まわせるわしてる千秋が結婚を口にしない
いやみんな大好物のよくあるパターンじゃないですか
いやみんな大好物のよくあるパターンじゃないですか
古い作品との比較対照になってしまうけど、作者の世代ってことで。
昔キャンディ・キャンディは、テリィというキャラに人気が出すぎて
しまったため、当初予定していたアルバートさんとのハッピーエンドが
描きづらくなり、わざとぼやかして終わったんだったよね。
それである意味名作となったｗ
はいからさんが通るは、王道ラブコメだから主人公がくっついて
エンド。番外編では子供まで出来ていて、それで当然な流れだった。
本編のラストに何も影響せず。
のだめと千秋は、最初から分かってるのにぼやかして終わり、
あまつさえ本編で決着つけなかった関係を番外編で…っていう変な
ことになってる。
昔キャンディ・キャンディは、テリィというキャラに人気が出すぎて
しまったため、当初予定していたアルバートさんとのハッピーエンドが
描きづらくなり、わざとぼやかして終わったんだったよね。
それである意味名作となったｗ
はいからさんが通るは、王道ラブコメだから主人公がくっついて
エンド。番外編では子供まで出来ていて、それで当然な流れだった。
本編のラストに何も影響せず。
のだめと千秋は、最初から分かってるのにぼやかして終わり、
あまつさえ本編で決着つけなかった関係を番外編で…っていう変な
ことになってる。
まさかの別離展開とかだともう斜め上じゃなく斜め下
谷に急落
ターニャについて一番思うのは、あのパリの脇キャラの中でRuiの次におそらく
一番破格な扱いなんだけど、なぜ彼女が？？ってのが疑問だった。
谷に急落
ターニャについて一番思うのは、あのパリの脇キャラの中でRuiの次におそらく
一番破格な扱いなんだけど、なぜ彼女が？？ってのが疑問だった。
>なぜ彼女が？？
同意
同意
ターニャが破格なんじゃなくてクロキンが破格なんだろ
やったやらん議論の次は
結婚してる・してない議論でも
面白かったかも
結婚してる・してない議論でも
面白かったかも
別離展開ww
2巻で終わらないよ…
2巻で終わらないよ…
だけど>>701の展開になったら、私達はあと何年も
作者の術中に嵌まることになるのは確実。
作者の術中に嵌まることになるのは確実。
ターニャは、実は峰や真澄ちゃんよりずっと出番多くて、サブヒロイン的な
扱いにまでなってる気がする。だが、何でターニャが？と一番思うキャラ。
扱いにまでなってる気がする。だが、何でターニャが？と一番思うキャラ。
峰はソウルメイト、
真澄ちゃんは昔は恋のライバル、今は良き協力者。
ターニャはのだめのライバル未満、友達未満だからなー。
真澄ちゃんは昔は恋のライバル、今は良き協力者。
ターニャはのだめのライバル未満、友達未満だからなー。
ターニャの価値って千秋に次ぐ料理の腕前で
のだめのエサ係で恋愛アドバイザーってことだと
思ってたんだけど、カントナコンクール辺りから
サブヒロイン扱いで、のだめとの接点が薄れて
それが話のバランスを壊した要因に思える。
のだめのエサ係で恋愛アドバイザーってことだと
思ってたんだけど、カントナコンクール辺りから
サブヒロイン扱いで、のだめとの接点が薄れて
それが話のバランスを壊した要因に思える。
他人の食材や衣類を持ち出す人でもあった>ターニャ
のだめの話じゃなくｗ
のだめの話じゃなくｗ
自分はくろきんターニャが好きなので楽しいんだけど、
終盤、千秋のだめの描きづらさみたいなのは感じたので
単にのだめが扱いきれなくなった反動で
ターニャは凄く描き易かったんじゃないの？
Ruiもだけど普通に努力家だったり悩んだり焦ったりを
モノローグで描けるから
変態じゃないしｗ
のだめが旅先で迷走してたあたりはなんとも魅力的に見えず
辛かったなぁ 特におなか壊して千秋先輩…って泣いてたあたり
終盤、千秋のだめの描きづらさみたいなのは感じたので
単にのだめが扱いきれなくなった反動で
ターニャは凄く描き易かったんじゃないの？
Ruiもだけど普通に努力家だったり悩んだり焦ったりを
モノローグで描けるから
変態じゃないしｗ
のだめが旅先で迷走してたあたりはなんとも魅力的に見えず
辛かったなぁ 特におなか壊して千秋先輩…って泣いてたあたり
自分の描きやすいものを描いてるだけなら、必要なものだけを描く発言は何だったのと思う。
＞特におなか壊して千秋先輩…って泣いてたあたり
あれはのだめの心情が今イチ伝わらないし絵も酷かった。
もうちょっと丁寧に可愛く描いてやれよと思った。
千秋のシャツも、エジプトで羽織ってた物はどう見ても
のだめサイズだったから、取ってつけたようで興醒めした。
モノローグが無いにしても、もう少し描きようがなかったのかな？
あれはのだめの心情が今イチ伝わらないし絵も酷かった。
もうちょっと丁寧に可愛く描いてやれよと思った。
千秋のシャツも、エジプトで羽織ってた物はどう見ても
のだめサイズだったから、取ってつけたようで興醒めした。
モノローグが無いにしても、もう少し描きようがなかったのかな？
一時は、モノローグがないことがかえってのだめの魅力になっていたんだけどね
ショパンコンチェルト〜ラストまでは、やはりそれが仇になったと思う
「先輩の事好きじゃいられなくなりそうで」なんかは、
モノローグの方がよかったんじゃと思う台詞だ
お前ヒドイ…2台ピアノ、とかそんな流れじゃなく
恋人同士なら一旦ちゃんと話をするべきだよな
ショパンコンチェルト〜ラストまでは、やはりそれが仇になったと思う
「先輩の事好きじゃいられなくなりそうで」なんかは、
モノローグの方がよかったんじゃと思う台詞だ
お前ヒドイ…2台ピアノ、とかそんな流れじゃなく
恋人同士なら一旦ちゃんと話をするべきだよな
前後編の映画になるって決まった時点で、大まかなページ調整が行われ、
そこで後編公開の4月までのヒキということで番外編が決まったんでは。
つまり作者はかなり以前から、番外編で結婚話でも〜ぐらいに思ってたんだろう。
だとするとつじつまが合う。あとで修正・補完することが分かっていたから
一部の読者が物足りないと思うようなラストでもへっちゃらだったんだよ、作者は。
もちろんラストはかなり前から決まっていたという話は知っている。それでも
映画化の有無で最終回のありようは少し違っていたんじゃないかな。
番外編予定がなければ、のだめのピアニストとしての方向性、千秋との関係に
ついてもう少しベタなシーンをさらっと入れていたと思う。
そこで後編公開の4月までのヒキということで番外編が決まったんでは。
つまり作者はかなり以前から、番外編で結婚話でも〜ぐらいに思ってたんだろう。
だとするとつじつまが合う。あとで修正・補完することが分かっていたから
一部の読者が物足りないと思うようなラストでもへっちゃらだったんだよ、作者は。
もちろんラストはかなり前から決まっていたという話は知っている。それでも
映画化の有無で最終回のありようは少し違っていたんじゃないかな。
番外編予定がなければ、のだめのピアニストとしての方向性、千秋との関係に
ついてもう少しベタなシーンをさらっと入れていたと思う。
結婚しなくても、 絵で二人を見るだけで
ああ、幸せなんだなー 強い絆で結ばれてるんだなーと解るような、
のだめが幸福感にあふれていたり千秋ももっと落ち着いていたりとか、
例えばぶー子とネットリ視線交わそうが超美人が出てこようが
そんなの屁でもないって言う境地に至ってて欲しかったと思うんだよ、やっぱり
大体結婚して、のだめは千秋の為に何をするんだろう？
あれぐらいで嫉妬や焦ってる状態ではまだ結婚しない方がいいと思うな
余計心配するようになるとしか思えん
第一等分はまだまだ自分のことで精一杯なんじゃないか？
ああ、幸せなんだなー 強い絆で結ばれてるんだなーと解るような、
のだめが幸福感にあふれていたり千秋ももっと落ち着いていたりとか、
例えばぶー子とネットリ視線交わそうが超美人が出てこようが
そんなの屁でもないって言う境地に至ってて欲しかったと思うんだよ、やっぱり
大体結婚して、のだめは千秋の為に何をするんだろう？
あれぐらいで嫉妬や焦ってる状態ではまだ結婚しない方がいいと思うな
余計心配するようになるとしか思えん
第一等分はまだまだ自分のことで精一杯なんじゃないか？
>>704
家族や大切な人には紹介できない身分違いの愛人ですねw
家族や大切な人には紹介できない身分違いの愛人ですねw
RuiにとってのRuiママのような存在を、のだめは無意識に
求めていて、今はその対象が千秋なのかなーと思う。
結婚して落ち着いた方が二人とも公私共に頑張れそうだし、
すればいいよね。
でも個人的にはリュカを応援したい。
求めていて、今はその対象が千秋なのかなーと思う。
結婚して落ち着いた方が二人とも公私共に頑張れそうだし、
すればいいよね。
でも個人的にはリュカを応援したい。
>>720
>映画化の有無で最終回のありようは少し違っていたんじゃないかな
映画化の有無で最終回のありようを変えるなら、余計に「ベタなシーン」を
入れていた筈じゃないかな？
だって、映画としては、その方が絶対良いもの。
でも作者はそうしなかったんだよ。
>映画化の有無で最終回のありようは少し違っていたんじゃないかな
映画化の有無で最終回のありようを変えるなら、余計に「ベタなシーン」を
入れていた筈じゃないかな？
だって、映画としては、その方が絶対良いもの。
でも作者はそうしなかったんだよ。
追加
映画のヒキでオペラ編を描くつもりなで、本編を強引に終わらせたなら、
オペラ編も4月までに強引に終わらせただろうから。
映画のヒキでオペラ編を描くつもりなで、本編を強引に終わらせたなら、
オペラ編も4月までに強引に終わらせただろうから。
720さんではありませんが。
所長が映画の為に見せ場を作るとは思えないな。
ただ映画の為に最後までの流れを早いうちに決めざるを得なかった。
それが良かったがどうかは解らないけど普通の連載でもプロットを練って練りこんで行く人だから
最終回は違った感じ（違うストーリーという意味に非ず）になってたのではないだろうか。
連載中盤でもオペラ編でも予定より長くなってしまったと言ってるのでね。
所長が映画の為に見せ場を作るとは思えないな。
ただ映画の為に最後までの流れを早いうちに決めざるを得なかった。
それが良かったがどうかは解らないけど普通の連載でもプロットを練って練りこんで行く人だから
最終回は違った感じ（違うストーリーという意味に非ず）になってたのではないだろうか。
連載中盤でもオペラ編でも予定より長くなってしまったと言ってるのでね。
むしろ本編のラストや22〜23巻の流れは
映像化されると引き立つと思うね
映像化されると引き立つと思うね
>>725
>映画化の有無で最終回のありようを変えるなら、余計に「ベタなシーン」を
>入れていた筈じゃないかな？
>だって、映画としては、その方が絶対良いもの。
否。ぜんぜん逆ｗ。
映画前編は、2人のすれ違いで終わるわけで、
公開前に終了した連載の最終回で千秋がプロポーズ等しないほうが
後編へのヒキとなって都合が良い。盛大なハッピーエンドが分かってたら
前編の意味がなくなるｗ客入りが悪くなるよ。
現時点で、漫画ではぼやかしていたけど映画では分かりやすい大団円
なんじゃないかという予想をしている人が少なからずいるように、
穿った見方かもだが、作者と映画製作者の共同工作の部分があるのでは。
>>727
フォローどうもです。オペラ編については作者が欲張って色々入れたい
ようだし、講談社も大歓迎だしで、ダラダラやることにしたんだろう。
>映画化の有無で最終回のありようを変えるなら、余計に「ベタなシーン」を
>入れていた筈じゃないかな？
>だって、映画としては、その方が絶対良いもの。
否。ぜんぜん逆ｗ。
映画前編は、2人のすれ違いで終わるわけで、
公開前に終了した連載の最終回で千秋がプロポーズ等しないほうが
後編へのヒキとなって都合が良い。盛大なハッピーエンドが分かってたら
前編の意味がなくなるｗ客入りが悪くなるよ。
現時点で、漫画ではぼやかしていたけど映画では分かりやすい大団円
なんじゃないかという予想をしている人が少なからずいるように、
穿った見方かもだが、作者と映画製作者の共同工作の部分があるのでは。
>>727
フォローどうもです。オペラ編については作者が欲張って色々入れたい
ようだし、講談社も大歓迎だしで、ダラダラやることにしたんだろう。
確かに、映画前編では「なぜこの萌えどころを入れない！？」って思うくらい、
原作での数少ないベタ萌えシーンすら省いてたなあ。
のだめが卵焼きとおにぎり作ってお金借りた書き置きや、松田のロックオンとか
撮影はしてるらしいのに（書き置き写真はマンガ通りですごく楽しみだったのにw）
もったいなかった…やっぱりそういうのも、全部後編へのヒキで後編のほうに
萌えシーンが取ってあるからなのかな？
原作での数少ないベタ萌えシーンすら省いてたなあ。
のだめが卵焼きとおにぎり作ってお金借りた書き置きや、松田のロックオンとか
撮影はしてるらしいのに（書き置き写真はマンガ通りですごく楽しみだったのにw）
もったいなかった…やっぱりそういうのも、全部後編へのヒキで後編のほうに
萌えシーンが取ってあるからなのかな？
でもファンならともかく、一般は萌え後半だけかもしれないから見たいより、前半つまらないから後半見なくていいやってなりそうだけどね。
>>730
いかに映像化が本編最終回までの流れに影響したか、という点に
注目しているだけなので、その他のシーンのことは自分は興味ないです。
ただ>>730の文章見る限りでは、自分が>>729で書いた内容とは無関係だと思う。
後編で原作とは違った派手な大団円が来る、というのも一部ファンの
期待にしか過ぎないわけで、自分はどっちでもいいです。
いかに映像化が本編最終回までの流れに影響したか、という点に
注目しているだけなので、その他のシーンのことは自分は興味ないです。
ただ>>730の文章見る限りでは、自分が>>729で書いた内容とは無関係だと思う。
後編で原作とは違った派手な大団円が来る、というのも一部ファンの
期待にしか過ぎないわけで、自分はどっちでもいいです。
ま、結果として映画前半は見た人の感想読むと
原作期読者もおおむね後半も見たいって感想多いから
下手に恋愛風味にしないでよかったのかも。
ってスレチか
原作期読者もおおむね後半も見たいって感想多いから
下手に恋愛風味にしないでよかったのかも。
ってスレチか
映画化のためにストーリーを考えたり変えたりしないと思うよ。
多分作者は今までもそうやってきたし、これからもそうやっていくんだろう
多分作者は今までもそうやってきたし、これからもそうやっていくんだろう
見方を変えれば
実写もアニメも別展開だけど、それぞれ所長が考えたor承認した展開だから
〜のためにっていうのは何か違う気がする。
実写もアニメも別展開だけど、それぞれ所長が考えたor承認した展開だから
〜のためにっていうのは何か違う気がする。
>>721
最初の段落、分かる。
私の場合、最終回後ものだめが音楽面でちょこちょこ逃亡したり
千秋の共演者にほんの少しだけ嫉妬したりするのは
ありかなあと思ってた。
けどRuiとぶー子を重ねてっていうのが
ものすごく残念だったよ。Rui関連ではホント色々あって、
でもそのお陰で千秋への信頼が深まって、昇華したもんだと
思い込んでいたからね。新手のライバルならともかく、
Ruiの時と似た脅威って、お二人さん大丈夫か?と心配なった。
最初の段落、分かる。
私の場合、最終回後ものだめが音楽面でちょこちょこ逃亡したり
千秋の共演者にほんの少しだけ嫉妬したりするのは
ありかなあと思ってた。
けどRuiとぶー子を重ねてっていうのが
ものすごく残念だったよ。Rui関連ではホント色々あって、
でもそのお陰で千秋への信頼が深まって、昇華したもんだと
思い込んでいたからね。新手のライバルならともかく、
Ruiの時と似た脅威って、お二人さん大丈夫か?と心配なった。
>>734
大まかなストーリー、ラストへの流れは予め決まっていたという話ね。
引き伸ばしもせず、その辺はマイペースでやったと思うよ。
でも自分はプロット先行完成した時点で作者が力尽きたか、
映画脚本の縛りで柔軟さが失われたのか、その後の漫画的表現が
凡庸になっていったと思うし、今の番外編は後編のためであることに
間違いないので、映画化の影響は大きいと信じてるの。
>>727さんがいみじくも指摘されたように、普通に連載を進めながら
プロットを練り、1コマ１コマ構図を考えていっていたなら、また違った
ニュアンスの作品に仕上がっていたんじゃないか。たられば話は無意味
と思われるかもしれないけど、邪推が止まらない。
大まかなストーリー、ラストへの流れは予め決まっていたという話ね。
引き伸ばしもせず、その辺はマイペースでやったと思うよ。
でも自分はプロット先行完成した時点で作者が力尽きたか、
映画脚本の縛りで柔軟さが失われたのか、その後の漫画的表現が
凡庸になっていったと思うし、今の番外編は後編のためであることに
間違いないので、映画化の影響は大きいと信じてるの。
>>727さんがいみじくも指摘されたように、普通に連載を進めながら
プロットを練り、1コマ１コマ構図を考えていっていたなら、また違った
ニュアンスの作品に仕上がっていたんじゃないか。たられば話は無意味
と思われるかもしれないけど、邪推が止まらない。
原作有りのマンガみたいになってしまったという側面はあるかもね。
自作自画なんだけど。
自作自画なんだけど。
見て来たかのような妄想w
741 ：名無し草：2010/02/15(月) 13:47:24
いえ、来年のお正月ドラマＳＰです
それだけ今迄の輝きがなかったという事でしょ。
理由なしじゃただ作者の実力不足になっちゃう。
私は単にそれだけだと思ってるけど、そう思いたくない人もいるんだよ。
むしろ作者への愛情ゆえだよ。
理由なしじゃただ作者の実力不足になっちゃう。
私は単にそれだけだと思ってるけど、そう思いたくない人もいるんだよ。
むしろ作者への愛情ゆえだよ。
のだめは最後まで面白かったと思っている私が
なぜ輝きがないと言っている負け組に同調せんといかんのよ。
なぜ輝きがないと言っている負け組に同調せんといかんのよ。
745 ：名無し草：2010/02/15(月) 14:21:39
早めに面白くないと分かって手を引いた
私は超勝ち組
私は超勝ち組
>>744
私って誰？負け組とかさ、阿呆かとw
いいたかないけど、さっさとのだめ見限って卒業した人達が勝ち組という見方もあるのに。
ケンカ腰な時点で余裕のなさ凄いし、いい聞かせてるだけにしか見えないよ。
私って誰？負け組とかさ、阿呆かとw
いいたかないけど、さっさとのだめ見限って卒業した人達が勝ち組という見方もあるのに。
ケンカ腰な時点で余裕のなさ凄いし、いい聞かせてるだけにしか見えないよ。
747 ：名無し草：2010/02/15(月) 14:47:43
最後までなんかつまんないなと思いながら全巻そろえた自分は
勝ち組と思っている人が羨ましい
勝ち組と思っている人が羨ましい
>>723
？ 出来婚は基本的に反対だし、いずれするにしても
今のあの、けしてよく見えない状態でのだめが焦って
結婚してもろくな事はない、と思ってるだけだよ。
今結婚したら問題無し、に見えるの？ろくに会話もしてないのに。
あなたの「やらせてやってる」みたいな考えだったら余計
結婚に向いてないな
のだめは違うし「やらせてやってる」なんて受身じゃないし
拒否権もある表現が再三あった
大人なら女の側が求めたりするようになるんだよ
やられてるとか責任取るとか被害者意識の何十年前の結婚観キモイ
？ 出来婚は基本的に反対だし、いずれするにしても
今のあの、けしてよく見えない状態でのだめが焦って
結婚してもろくな事はない、と思ってるだけだよ。
今結婚したら問題無し、に見えるの？ろくに会話もしてないのに。
あなたの「やらせてやってる」みたいな考えだったら余計
結婚に向いてないな
のだめは違うし「やらせてやってる」なんて受身じゃないし
拒否権もある表現が再三あった
大人なら女の側が求めたりするようになるんだよ
やられてるとか責任取るとか被害者意識の何十年前の結婚観キモイ
映像化の影響ではなくやっぱり…体調とお子が一番影響大だったと思う
恋愛の描き方が明らかにおかしくなってしまった
キラキラのだめカムバーック
恋愛の描き方が明らかにおかしくなってしまった
キラキラのだめカムバーック
751 ：名無し草：2010/02/15(月) 15:11:51
あれじゃあ結婚しても嫉妬でピアノと育児に悪影響が出るだけ
育児はほぼ千秋かもだしな
主に食べ物
主に食べ物
世の中の主婦全員が旦那に次から次へと女が近付いても嫉妬も何もせず、
仏のような心で心穏やかにいられるかのような主張だよね…
仏のような心で心穏やかにいられるかのような主張だよね…
のだめは今、よくない状態だがこれからよい状態になるかもしれないし、
（つーかそのよくないシチュエーションを作ってるのは作者じゃん）
今の段階で「もう絶対けっこんはんたーい！」って言ってる人ってちょっと不思議。
のだめに結婚できるようになるまで完璧な人格を求めてるみたいだが、そもそも
完璧な人格でないと結婚できないの？嫉妬もしないような。
（つーかそのよくないシチュエーションを作ってるのは作者じゃん）
今の段階で「もう絶対けっこんはんたーい！」って言ってる人ってちょっと不思議。
のだめに結婚できるようになるまで完璧な人格を求めてるみたいだが、そもそも
完璧な人格でないと結婚できないの？嫉妬もしないような。
趣味が仕事として成り立ってるのって
幸せな事だと思うんだ。
思い通りにならない辛いから投げ出したら趣味に止まる
それでも、やり遂げるから仕事（プロ）として
成立する。（Ruiカンタービレでののだめと千秋の不協和音）
辛い思いとか基礎練の後には、こんなに聴衆との一体感が味わえる
これが舞台の醍醐味（ミルヒーとの協演）
のだめと千秋のハッキリとけじめらしい
物をつけない態度って
音楽そのものが趣味の延長みたいに見えて
仕事という認識が薄いのかなと思うんだよね
モヤモヤとはぐらかされてるような
霧のかかってる状態と言うか
>>753
いや、次から次に女が近付いてくる描き方も
変だから
幸せな事だと思うんだ。
思い通りにならない辛いから投げ出したら趣味に止まる
それでも、やり遂げるから仕事（プロ）として
成立する。（Ruiカンタービレでののだめと千秋の不協和音）
辛い思いとか基礎練の後には、こんなに聴衆との一体感が味わえる
これが舞台の醍醐味（ミルヒーとの協演）
のだめと千秋のハッキリとけじめらしい
物をつけない態度って
音楽そのものが趣味の延長みたいに見えて
仕事という認識が薄いのかなと思うんだよね
モヤモヤとはぐらかされてるような
霧のかかってる状態と言うか
>>753
いや、次から次に女が近付いてくる描き方も
変だから
>>754
だからよい状態でしたほうがいいじゃん
誰も絶対はんたーいなんて言ってないし
完璧な人格なんて無いよ
一人で嫉妬して焦ってプロポーズさせたいとかモンモンしてないで
じっくり二人で二人の未来を話し合えばいいのにと思うが、
作者が変な方向に結婚をネタにしているので、このまま
なし崩しに出来婚なんかした日にはどうしてくれようという不安はある
普通の恋愛主体の漫画なら別にそれでもありなんじゃないのとは思うけど
プロとして基盤固めて押しも押されぬ人気有名ピアニストになるまで
結婚も子供も待ったっていいんじゃないのかな
せめていちいち千秋と共演者への嫉妬で練習に差し支えたりしないようになるまで、でもいい
作者が妊娠で散々叩いた人がいたじゃない
プロのくせに！って
自分は叩いてないけど、おめでたいことだと思うけど、
描き方の変化はやっぱり残念。
だからよい状態でしたほうがいいじゃん
誰も絶対はんたーいなんて言ってないし
完璧な人格なんて無いよ
一人で嫉妬して焦ってプロポーズさせたいとかモンモンしてないで
じっくり二人で二人の未来を話し合えばいいのにと思うが、
作者が変な方向に結婚をネタにしているので、このまま
なし崩しに出来婚なんかした日にはどうしてくれようという不安はある
普通の恋愛主体の漫画なら別にそれでもありなんじゃないのとは思うけど
プロとして基盤固めて押しも押されぬ人気有名ピアニストになるまで
結婚も子供も待ったっていいんじゃないのかな
せめていちいち千秋と共演者への嫉妬で練習に差し支えたりしないようになるまで、でもいい
作者が妊娠で散々叩いた人がいたじゃない
プロのくせに！って
自分は叩いてないけど、おめでたいことだと思うけど、
描き方の変化はやっぱり残念。
そういえば明らかにのだめに色気が無くなったかわりに
ミルヒやシャルちゃんや長田が妙に若返ってつるりとして
気持ち悪かったな…
>>756
確かに今のだめに子供出来て、千秋がまた女と共演したら、
ムキャー呪い！辛いとか言ってまた子供と遊んで逃避しそう
全て番外編のせいで…
ミルヒやシャルちゃんや長田が妙に若返ってつるりとして
気持ち悪かったな…
>>756
確かに今のだめに子供出来て、千秋がまた女と共演したら、
ムキャー呪い！辛いとか言ってまた子供と遊んで逃避しそう
全て番外編のせいで…
千秋が女と共演したから嫉妬じゃなく、嫉妬させるような妙な熱いアイコンタクト描写や
その他千秋に気がありそうな昔馴染みの超美人や周りから「これはやばいよ」と煽られたりや、
幸せなターニャと黒木のプロポーズやらがあるからじゃ…
のだめの精神の問題であるかのように言うが、これだけやられたらちょっとって
思うが。
その他千秋に気がありそうな昔馴染みの超美人や周りから「これはやばいよ」と煽られたりや、
幸せなターニャと黒木のプロポーズやらがあるからじゃ…
のだめの精神の問題であるかのように言うが、これだけやられたらちょっとって
思うが。
のだめに嫉妬くらいがそんな大問題なんだw
ここで初めて知った。
かるいギャグ程度の話だと思ったよ。
菅沼に嫉妬なんてw
ここの人たち暇だね
ここで初めて知った。
かるいギャグ程度の話だと思ったよ。
菅沼に嫉妬なんてw
ここの人たち暇だね
うん、もちろん作者がわざと煽ってるんだろうけど、
その意図が結婚にもって行くためだとしたら意味不明。
でもアイコンタクトは今後も当たり前のようにあることで、
それこそ若い美人の際のうあふれるピアニストなんかもどんどん出てくるだろうし、
いちいち反応してたらどうなるって話でしょ。
のだめの精神がどうのこうのじゃなくて、どうしてRuiの時の葛藤再びみたいに描いて
プロポーズほのめかすのかわからん。
ターニャはのだめとは立場も何もかも違うし、結婚はまだわからないけど
もしすることになったら主にくろきんを支える妻の役割をすることは明確で、
もしかしたら子供が出来て音楽を止めるかもしれない選択肢もある。
友達が年下で結婚するかもだからって理由で決めるもんじゃないよ結婚って。
誤解しないで欲しいけど結婚反対とかのだめいじめじゃなく
何であんな描き方するのかなーと疑問なだけ。
のだめの幸せが今焦って結婚することじゃない、と思ってるだけ。
その意図が結婚にもって行くためだとしたら意味不明。
でもアイコンタクトは今後も当たり前のようにあることで、
それこそ若い美人の際のうあふれるピアニストなんかもどんどん出てくるだろうし、
いちいち反応してたらどうなるって話でしょ。
のだめの精神がどうのこうのじゃなくて、どうしてRuiの時の葛藤再びみたいに描いて
プロポーズほのめかすのかわからん。
ターニャはのだめとは立場も何もかも違うし、結婚はまだわからないけど
もしすることになったら主にくろきんを支える妻の役割をすることは明確で、
もしかしたら子供が出来て音楽を止めるかもしれない選択肢もある。
友達が年下で結婚するかもだからって理由で決めるもんじゃないよ結婚って。
誤解しないで欲しいけど結婚反対とかのだめいじめじゃなく
何であんな描き方するのかなーと疑問なだけ。
のだめの幸せが今焦って結婚することじゃない、と思ってるだけ。
>>759も
同類だよ・・・。
同類だよ・・・。
>>759
そのギャグがインタビューのせいで滑ってるけどね
そのギャグがインタビューのせいで滑ってるけどね
どうでもいいけど長文うざい。
まじ暇だな
まじ暇だな
ほんとに千秋のだめが結婚となったら
決めなきゃいけないこと、二人の間だけでのルール、
住居や演奏活動中の留守宅のこと、子供のこと、
いっぱい二人で話しておいたほうがいいよな
なんとなくずるずるしたらすぐ破綻しそうではある
両方の親ともほっといてくれそうではあってそこはいい部分だな
決めなきゃいけないこと、二人の間だけでのルール、
住居や演奏活動中の留守宅のこと、子供のこと、
いっぱい二人で話しておいたほうがいいよな
なんとなくずるずるしたらすぐ破綻しそうではある
両方の親ともほっといてくれそうではあってそこはいい部分だな
>>760の
際のうがとても気になる。
際のうがとても気になる。
アイコンタクトは、現実のことじゃなく漫画の誇張表現として
主人公の心を波立たせるための描写だよね…。
だから菅沼では個人的に笑えないが、真澄ちゃんの呪いや大河内は
笑える。
女がらみはすべて笑えない、どうしても。
主人公の心を波立たせるための描写だよね…。
だから菅沼では個人的に笑えないが、真澄ちゃんの呪いや大河内は
笑える。
女がらみはすべて笑えない、どうしても。
杏奈無視の菅沼に嫉妬、までは笑えたよ
冗談じゃなかったのか？というその後の描き方で
笑えなくなったが
冗談じゃなかったのか？というその後の描き方で
笑えなくなったが
結局まだまだのだめはべーべで成長出来てなくて
誰と共演されてもムキーとなり
友人が結婚するたびピアノよりプロポーズが気になって
音楽の話が出来なくなる 分けられてない
助けてやってくれヨーダ！
誰と共演されてもムキーとなり
友人が結婚するたびピアノよりプロポーズが気になって
音楽の話が出来なくなる 分けられてない
助けてやってくれヨーダ！
夕べからこのスレ騒々しかったんだな。その割に中身はいつもの堂々巡りで笑えるけど。
もしかすると，マンガに直接ギャグを描かないで、にちゃん騒動で笑かそうという
二ノ宮センセの新手の技なんじゃまいか？
もしかすると，マンガに直接ギャグを描かないで、にちゃん騒動で笑かそうという
二ノ宮センセの新手の技なんじゃまいか？
新たな話題無いからしょうがない
本スレも過疎 こうやって次第に忘れられていくんだな
さみしい
本スレも過疎 こうやって次第に忘れられていくんだな
さみしい
私、この漫画が好きだけど、本当に笑ったのは１、２巻ぐらいで
あとは笑わないで読んでたな。クラシックをさばさばした切り口で
描いてるのと、それぞれの人間模様がバランスよく配置され、うまく
統合してたと感じていたのが日本編。
パリ編は、千秋のだめの恋愛の盛り上がりとキャラ描写のうまさにひきつけられて読んでいた。
笑いはしなかった。
あとは笑わないで読んでたな。クラシックをさばさばした切り口で
描いてるのと、それぞれの人間模様がバランスよく配置され、うまく
統合してたと感じていたのが日本編。
パリ編は、千秋のだめの恋愛の盛り上がりとキャラ描写のうまさにひきつけられて読んでいた。
笑いはしなかった。
ネタバレスレで昔話やるなら
あっちいってやればいいのに。
あっちいってやればいいのに。
774 ：名無し草：2010/02/15(月) 17:20:16
しかしこんなにグダグダだとこの二人合わないんじゃないかと思える
もういっそ別れてしまえ
もういっそ別れてしまえ
千秋が常にはっきりしない態度で恋人いることも
明言しないで杏奈と冷やかされても否定しなかったりとかそういう
のも問題なんだと思うけど。
明言しないで杏奈と冷やかされても否定しなかったりとかそういう
のも問題なんだと思うけど。
777 ：名無し草：2010/02/15(月) 17:26:27
ヒント：よくある父親のトラウマ
なんかさっきから上げてる人は同一人物？
主張が一貫してるね。
主張が一貫してるね。
つか３９で子供がやっとできたんだろ？
叩くやつは犯罪者に近いぞ
叩くやつは犯罪者に近いぞ
叩く人擁護じゃないんだけど
なんてタイミングの妊娠だろう…とは思った。
そして予想外の早い産休もタイミングが悪かったとは思う。
自分は理解できるけどこのタイミングじゃ怒る人いるだろーなーと思ったよ。
でもブログにも子供載せまくり（顔は隠してるけど）の所長にはちょっと萎えてしまう。
理佐っちといい少しお花畑になってるのかなｗ
なんてタイミングの妊娠だろう…とは思った。
そして予想外の早い産休もタイミングが悪かったとは思う。
自分は理解できるけどこのタイミングじゃ怒る人いるだろーなーと思ったよ。
でもブログにも子供載せまくり（顔は隠してるけど）の所長にはちょっと萎えてしまう。
理佐っちといい少しお花畑になってるのかなｗ
>>776
杏奈とのシーンについてはマジフォローさせてもらうと
あそこで話に乗って恋人じゃないだの否定しても意味が無いし
更にひやかしのネタになる､ 杏奈がちょっと照れたりしてて
（昔気があったとか、どういうつもりかは解らん）否定する方が
怪しまれかねないこと、 あの場で「俺、恋人いる」宣言するのも
なんだかなという気はする
要するに菅沼がKYでいいかげんにしろよという
千秋の態度は間違ってないと思うぞ
あの場に限ってではあるけど
杏奈とのシーンについてはマジフォローさせてもらうと
あそこで話に乗って恋人じゃないだの否定しても意味が無いし
更にひやかしのネタになる､ 杏奈がちょっと照れたりしてて
（昔気があったとか、どういうつもりかは解らん）否定する方が
怪しまれかねないこと、 あの場で「俺、恋人いる」宣言するのも
なんだかなという気はする
要するに菅沼がKYでいいかげんにしろよという
千秋の態度は間違ってないと思うぞ
あの場に限ってではあるけど
>>782
同じく、叩きは最低最悪だったけど、
ただ、読者としては残念ながら産後ホルモンの変化は侮れないと
番外編の残念なのだめを見ていて残念に思う…
世界が変わるって本当なんだろうなと
だから番外編ももっとずっと落ち着いて
ムラムラと創作意欲が湧き出る頃まで
空いてくれてもよかった
最終回の直後とも言える時期で
あの展開は…
同じく、叩きは最低最悪だったけど、
ただ、読者としては残念ながら産後ホルモンの変化は侮れないと
番外編の残念なのだめを見ていて残念に思う…
世界が変わるって本当なんだろうなと
だから番外編ももっとずっと落ち着いて
ムラムラと創作意欲が湧き出る頃まで
空いてくれてもよかった
最終回の直後とも言える時期で
あの展開は…
知人で、結婚が本決まりになるまで、
二人して徹底的にまわりに隠すというカップルがいた
その片方に片思いの共通の知人もいたりしてヒドスwと思ったが、
浮気・モテたい目的でなく、あえて言いふらしたくないという
人もいるのかもとちょっと思った
ちなみに二人はラブラブ
二人して徹底的にまわりに隠すというカップルがいた
その片方に片思いの共通の知人もいたりしてヒドスwと思ったが、
浮気・モテたい目的でなく、あえて言いふらしたくないという
人もいるのかもとちょっと思った
ちなみに二人はラブラブ
>>786
産後ホルモンは実際の経産婦さんが本当にあると
ここでも語ってたし 一時的に恋愛脳じゃなくなるのは本当らしい
それなら恋愛脳に戻ってから結婚ネタをやって欲しかったなと思ってる
ひたすら作品全部や作者の出産自体を叩いてるアンチと
いい部分残念な部分のただの感想まで一緒くたにして
汚い言葉でののしるあなたみたいな人のほうが最低だと思う
産後ホルモンは実際の経産婦さんが本当にあると
ここでも語ってたし 一時的に恋愛脳じゃなくなるのは本当らしい
それなら恋愛脳に戻ってから結婚ネタをやって欲しかったなと思ってる
ひたすら作品全部や作者の出産自体を叩いてるアンチと
いい部分残念な部分のただの感想まで一緒くたにして
汚い言葉でののしるあなたみたいな人のほうが最低だと思う
>>734
Ruiの見せ場が多くなったのはドラマ化のせいもあると思う
Ruiの見せ場が多くなったのはドラマ化のせいもあると思う
>>748
あなたの結婚観では人間は永遠に結婚なんかできないと思う
あなたの結婚観では人間は永遠に結婚なんかできないと思う
アニメ版から流れて来てる奴が多いな
産後ホルモンがあるならあるで
いっそのこと変な毒を排除して、家庭的ほのぼのなのだめと千秋を見せてくれたって
誰も文句はいわないぞ
いっそのこと変な毒を排除して、家庭的ほのぼのなのだめと千秋を見せてくれたって
誰も文句はいわないぞ
いきなり家庭生活にジャンプしても良かったのにな。
そして頑張るシンイチパパ
そして頑張るシンイチパパ
何故か結婚を口にしない千秋と何故か千秋との共演をしたがらないのだめ
これで映画化決定！
これで映画化決定！
産後ホルモンは本当にあるよ
クリエイティブな仕事には必ず影響が出る
クリエイティブな仕事には必ず影響が出る
>>787
そんな事言い出したら
暴利なぷりゴロ太だけのカレンダーとか
身体の事が原因だったと思うけど
確か、その頃からだよね不定期連載になったの
その間、作者からも関係者からも理由は何も
語られない
内容ものだめネガティブ、活躍を望んでる
読者にしてみれば、かなりの我慢を
しいられてたよ（それぞれが作者同様に
痛みも哀しみもあったと思う、呑気に批判してるんじゃなく
本気で読んでる）
読者と作り手側の不協和音だよ。
そんな事言い出したら
暴利なぷりゴロ太だけのカレンダーとか
身体の事が原因だったと思うけど
確か、その頃からだよね不定期連載になったの
その間、作者からも関係者からも理由は何も
語られない
内容ものだめネガティブ、活躍を望んでる
読者にしてみれば、かなりの我慢を
しいられてたよ（それぞれが作者同様に
痛みも哀しみもあったと思う、呑気に批判してるんじゃなく
本気で読んでる）
読者と作り手側の不協和音だよ。
必ずってことはないよw
映画化やアニメ3期決定でプロット優先はあったかも知れないけど、
結局の所、クライマックスは作者が描きたいものを描いたって感じじゃないかな…
結局の所、クライマックスは作者が描きたいものを描いたって感じじゃないかな…
映画化やアニメ3期でプロット優先はあったかも知れないけど、
結局の所、ラストは所長の描きたいものを描いたって感じじゃないのかな…
結局の所、ラストは所長の描きたいものを描いたって感じじゃないのかな…
二重投稿ｽﾏﾝorz
物語における破壊と再生で、破壊がすごい濃い描写で再生がえっうそ？ってぐらいの
薄い描写だという部分が一番気になった。
作者の私生活、出版社側の大人の事情、その他はどうでもいいし、
読者が介入することでもないかな、と…ブログの赤ちゃんの写真構図はいつも
秀逸で、さすが面白いものを見つける才能あるわ、ぐらい…
常識的な観点が一番大事だと思うんだよね〜。
薄い描写だという部分が一番気になった。
作者の私生活、出版社側の大人の事情、その他はどうでもいいし、
読者が介入することでもないかな、と…ブログの赤ちゃんの写真構図はいつも
秀逸で、さすが面白いものを見つける才能あるわ、ぐらい…
常識的な観点が一番大事だと思うんだよね〜。
作者のことはどうでもいいよー
>>722
紹介はしてるだろｗ
紹介はしてるだろｗ
>>790
飛躍しすぎ のだめみたいなプロ業界の女が
焦って結婚することがよくないっていうのは
特殊業界の既婚女性ならリアルにわかるよ
今ののだめの焦りも２９歳や３０歳なら理解できるけどね
仕事続けていく気で、更に彼と同じ業界なんて場合は余計
慎重になるべきで
もちろん全ての女性に当てはまる結婚観ではないよ
飛躍しすぎ のだめみたいなプロ業界の女が
焦って結婚することがよくないっていうのは
特殊業界の既婚女性ならリアルにわかるよ
今ののだめの焦りも２９歳や３０歳なら理解できるけどね
仕事続けていく気で、更に彼と同じ業界なんて場合は余計
慎重になるべきで
もちろん全ての女性に当てはまる結婚観ではないよ
>>807
それは出産のせいなのか、会社のせいなのか微妙なところかね？
それは出産のせいなのか、会社のせいなのか微妙なところかね？
出産でホルモンバランスが崩れるのは有名な話だと思ってたけど違うの？
どんな仕事してる人でも、仕事に対するモチベーションは変わるけど。
どんな仕事してる人でも、仕事に対するモチベーションは変わるけど。
のだめみたいなプロ業界の女とか、もうそういう
現実を絡めた話はどうでもいいわ…音楽家夫婦はみんなその法則に
従わなきゃいけないなんてことはないでしょう
つーかターニャ黒木はなんなんだ
ターニャは立場が違うしっなんて言い訳は通用しない
現実を絡めた話はどうでもいいわ…音楽家夫婦はみんなその法則に
従わなきゃいけないなんてことはないでしょう
つーかターニャ黒木はなんなんだ
ターニャは立場が違うしっなんて言い訳は通用しない
>>811
もちろんそうだよ漫画なんだから
ただ、まだ全然活躍してないのに
何で今立ち止まってもやもやしてるのかって話だよ
展開としてつまんないだけ
ターニャは言い訳じゃなく年齢順にゴールインしなきゃならないなんて
法則は無いだろ
もちろんそうだよ漫画なんだから
ただ、まだ全然活躍してないのに
何で今立ち止まってもやもやしてるのかって話だよ
展開としてつまんないだけ
ターニャは言い訳じゃなく年齢順にゴールインしなきゃならないなんて
法則は無いだろ
年齢順にゴールインしなきゃならない法則ってどこから持ってきたの？
特殊業界同士の結婚がそこまで条件付けなきゃならないならまずターニャ黒木にも
「つまんねーよ、バカンスって何？ターニャは何を成し遂げたわけ？」って
突っ込み入るだろうまず。ターニャは音楽やめると思うし、とかそれも勝手な推測だし。
特殊業界同士の結婚がそこまで条件付けなきゃならないならまずターニャ黒木にも
「つまんねーよ、バカンスって何？ターニャは何を成し遂げたわけ？」って
突っ込み入るだろうまず。ターニャは音楽やめると思うし、とかそれも勝手な推測だし。
そうじゃなくて、特殊業界同士の結婚だからのだめは慎重にならなきゃ
いけないし、千秋のために何ができるの？って言うならば、
ターニャ黒木にも同様の突っ込みが入るはずだが、なぜか勝手に
彼女はサポートすると思うし、音楽止めるだろうしというのは、は？って
思うんだが
いけないし、千秋のために何ができるの？って言うならば、
ターニャ黒木にも同様の突っ込みが入るはずだが、なぜか勝手に
彼女はサポートすると思うし、音楽止めるだろうしというのは、は？って
思うんだが
>>813
くろきんターニャは好きだけど
脇役だから大成功しなくていいし平凡な結婚でもいいし
未来にそこまで興味が無いんだ
でものだめは好きだからこそ
「何で今？」って思うんだってば
ターニャ黒木は別人で
しょせん人は人、なのに
影響受けるつまらんのだめがいやなんだよ
くろきんターニャは好きだけど
脇役だから大成功しなくていいし平凡な結婚でもいいし
未来にそこまで興味が無いんだ
でものだめは好きだからこそ
「何で今？」って思うんだってば
ターニャ黒木は別人で
しょせん人は人、なのに
影響受けるつまらんのだめがいやなんだよ
何で今？ってオペラ編でのだめカンタービレは完結するからだし、
千秋の煮え切らない態度は個人的読者視点から見てうんざりな感じだし、のだめの焦りも
何で生々しく描くんだろう？と疑問を抱いたが。
確かに、あまりさわやかじゃないシチュエーションだとは思うけど…
千秋の煮え切らない態度は個人的読者視点から見てうんざりな感じだし、のだめの焦りも
何で生々しく描くんだろう？と疑問を抱いたが。
確かに、あまりさわやかじゃないシチュエーションだとは思うけど…
何年もだらだらと、ままごとみたいな同棲生活を続けるくらいなら
ちゃんと身を固め、生活を安定させた方がかえって演奏活動に集中できると思うけどね。
特にのだめの場合。
ちゃんと身を固め、生活を安定させた方がかえって演奏活動に集中できると思うけどね。
特にのだめの場合。
>>815
なんかごめん、揚げ足取りみたいになっちゃうけど
ターニャについては、黒木くんが食事は粗食で
胃袋でも惚れてる、ごく普通の男子っぽく
彼女自身、同じ業界にいたいと努力してるけど
のだめクラスまではいけないと思われるので
（わかんないけど、描かれる事も無いだろうし）
もしサポート必要な旦那と結婚したら
自然と奥さんで伴奏者でお母さんになっていくのが想像出来る
のだめも結婚はするだろうけど
まずそのパターンにはならない
千秋が家事全般こなすし
下手したらのだめのほうが稼ぎ良いことにもなりかねないからなー
なんかごめん、揚げ足取りみたいになっちゃうけど
ターニャについては、黒木くんが食事は粗食で
胃袋でも惚れてる、ごく普通の男子っぽく
彼女自身、同じ業界にいたいと努力してるけど
のだめクラスまではいけないと思われるので
（わかんないけど、描かれる事も無いだろうし）
もしサポート必要な旦那と結婚したら
自然と奥さんで伴奏者でお母さんになっていくのが想像出来る
のだめも結婚はするだろうけど
まずそのパターンにはならない
千秋が家事全般こなすし
下手したらのだめのほうが稼ぎ良いことにもなりかねないからなー
>>817
完結…するのかね？
最終回でついに完結！ とやったあとすぐオペラ編
〜編と名づければ何でもありかも
結婚するなら本編内でびしっとさわやかにしてて欲しかったよ
もしくはオペラ編で描くなら、
のだめが結婚してあげる的な立場で
千秋が焦ってて欲しかった
というのは単に個人的願望だけど
完結…するのかね？
最終回でついに完結！ とやったあとすぐオペラ編
〜編と名づければ何でもありかも
結婚するなら本編内でびしっとさわやかにしてて欲しかったよ
もしくはオペラ編で描くなら、
のだめが結婚してあげる的な立場で
千秋が焦ってて欲しかった
というのは単に個人的願望だけど
千秋の態度とかじゃなく、
とにかくほとんど絡まない二人と
幸せ描写が説明でしかないことにうんざりしてきたよ
とにかくほとんど絡まない二人と
幸せ描写が説明でしかないことにうんざりしてきたよ
本編のラストには不満はないが、番外編でのだめに結婚に対して焦らせるのは確かに疑問だよな
前の方のレスでも言ってる人いたけど、別に番外編では婚約中の設定で初めても良かったと思う
前の方のレスでも言ってる人いたけど、別に番外編では婚約中の設定で初めても良かったと思う
なんで読者が終わらせたがってんだｗ
100巻超えようぜ
100巻超えようぜ
千秋とのだめの絡みがほっとんどなくて、ブー子杏奈あたりと絡んでのだめ嫉妬、を
３話も続けて、「これであと３話…？」って疑問に思ってたら延びたというので
ほっとしたけど、苦しみまで延びたら嫌だな。
３話も続けて、「これであと３話…？」って疑問に思ってたら延びたというので
ほっとしたけど、苦しみまで延びたら嫌だな。
またのだめがキラキラしてくれるのなら
何巻続いてもいいよｗ
何巻続いてもいいよｗ
ずっと主人公がきらきらしてるだけの漫画ってあったっけ？
もうズドーンどすーんもやっと、はおなかイパーイｗ
この漫画におけるネガなことの過半数がのだめにふりかけられ、
幸福はいつも千秋に過半数与えられてるってのはちょっとなあと思うよ。
幸福はいつも千秋に過半数与えられてるってのはちょっとなあと思うよ。
ごめん、その「なんだかんだ」でごまかされてる気がいつもする。
千秋の場合、苦労は言葉での説明でしかされず、描写は幸福三昧、
のだめの場合、幸福は言葉での説明でしかされず、描写は苦悩三昧、そう見える。
千秋の場合、苦労は言葉での説明でしかされず、描写は幸福三昧、
のだめの場合、幸福は言葉での説明でしかされず、描写は苦悩三昧、そう見える。
まあ隔週刊が月刊になっちゃったからストレスたまるわな
しかもオペラ編が伸びるってことは、映画後編と関係なく、
原作の幸せ場面がますます先延ばしされる、ってことかもしれないものね…
ストレスもたまるよね
原作の幸せ場面がますます先延ばしされる、ってことかもしれないものね…
ストレスもたまるよね
千秋とのだめを意図的に絡ませないのは22巻以降ずっとだよね。
焦らしプレイのつもりなのか、産後ホルモンの関係とやらで
恋愛っぽい描写を避けたくてそうなってしまうのか、どっちなんだぜ？
焦らしプレイのつもりなのか、産後ホルモンの関係とやらで
恋愛っぽい描写を避けたくてそうなってしまうのか、どっちなんだぜ？
>恋愛っぽい描写を避けたくて…
もともとこの作者の作風じゃないの？
他の作品でも、王道な恋愛描写ってなかった気がする
もともとこの作者の作風じゃないの？
他の作品でも、王道な恋愛描写ってなかった気がする
ホルモンの話はもう飽きたｗ
映画化進行と妊娠・出産が重なったのが読者にとり最大の不幸だったと思う。
ドラマは連続ドラマまではそれなりに楽しんだが、プロット先行話を聞いた時
萎えた。ああそれで絵で語れなくなったんだと。
10年以上ぶりにハマった漫画だったが、商業としての漫画・映像化、
取り巻く環境はやっぱりダメだなと感じた。
映画化進行と妊娠・出産が重なったのが読者にとり最大の不幸だったと思う。
ドラマは連続ドラマまではそれなりに楽しんだが、プロット先行話を聞いた時
萎えた。ああそれで絵で語れなくなったんだと。
10年以上ぶりにハマった漫画だったが、商業としての漫画・映像化、
取り巻く環境はやっぱりダメだなと感じた。
結婚なんてしたら終わっちゃうじゃ〜ん
二人を結婚させるわけないじゃ〜ん
二人を結婚させるわけないじゃ〜ん
上で既出だけど実は結婚していた、という話でも良かったなあ。
互いの家族には知らせてたけど、今回は仕事が終わるまで周囲には内緒で、
みたいな。それでも千秋の前に女で嫉妬、で十分いけるw
黒木ターニャの話もえーっ（自分たちも結婚するけどな！）みたいな流れで
イケるｗ
互いの家族には知らせてたけど、今回は仕事が終わるまで周囲には内緒で、
みたいな。それでも千秋の前に女で嫉妬、で十分いけるw
黒木ターニャの話もえーっ（自分たちも結婚するけどな！）みたいな流れで
イケるｗ
くっついて行動出来る黒木ターニャと
そうもいかないのだめ千秋の対比が楽しい
そうもいかないのだめ千秋の対比が楽しい
今のオペラ編、意外性も面白味もないんだよな。
まさかのぶー子とか大河内とかでギャグのつもりかもしれないけど
普通に面白くないし。佐久間とけえ子も滑ってたし。
今のところ、カタイラ再登場だけが楽しみだ。
まさかのぶー子とか大河内とかでギャグのつもりかもしれないけど
普通に面白くないし。佐久間とけえ子も滑ってたし。
今のところ、カタイラ再登場だけが楽しみだ。
私は峰の演出が一番楽しみ♪
今のところ、ブーコと大河内が好きだ
どうやらまた好みは分かれるらしいな。
どうやらまた好みは分かれるらしいな。
作者がギャグのつもりでブーコ大河内を描いてるなら
わたしはストライクな読者なのね。
ラッキーというべきかw
わたしはストライクな読者なのね。
ラッキーというべきかw
大河内はやりかけてあべし！まではよかったな
実害こうむっちゃうと双方に気の毒というか
ちょっと笑えんかった…
のだめが他キャラより恵まれない、とか
千秋や他キャラと比較して不満というのはちょっと自分の感覚とずれる
特に千秋VSのだめにするのは理解出来ない
千秋に不満は無いしのだめもかわいそう過ぎとは思わないけど、
あまりにもお互いが最近コミュニケーション取る描写がないので
壮大なプレイかと思いきや長過ぎてそうも思えなくなってきて…？という感じ
ぶー子は人間味があっていいのにな
実害こうむっちゃうと双方に気の毒というか
ちょっと笑えんかった…
のだめが他キャラより恵まれない、とか
千秋や他キャラと比較して不満というのはちょっと自分の感覚とずれる
特に千秋VSのだめにするのは理解出来ない
千秋に不満は無いしのだめもかわいそう過ぎとは思わないけど、
あまりにもお互いが最近コミュニケーション取る描写がないので
壮大なプレイかと思いきや長過ぎてそうも思えなくなってきて…？という感じ
ぶー子は人間味があっていいのにな
もう脇キャラでも何でも楽しければ…
のだめがハチャメチャしてくれれば
なんでもいいよー
のだめがハチャメチャしてくれれば
なんでもいいよー
現実にありがちな話って視点で見ると、今のうちに
結婚するのがベストだと思うな。
でないと2人とも忙しくなってのだめなんかあっと
いう間に三十路になるよ。
批判レスいくつも書いたけどなんやかんやで
読み続けるよｗ
結婚するのがベストだと思うな。
でないと2人とも忙しくなってのだめなんかあっと
いう間に三十路になるよ。
批判レスいくつも書いたけどなんやかんやで
読み続けるよｗ
>>838
映画やアニメの為にプロット優先にしたとしても結局は作者の意思だろ
つか、ラストの脚本を制作者に渡したってだけで、作者はプロット優先にしたとは一言も言ってないぞ
NANAも映画やアニメも続編作られたけど、今でも長々と原作は続いてるじゃん
映画やアニメの為にプロット優先にしたとしても結局は作者の意思だろ
つか、ラストの脚本を制作者に渡したってだけで、作者はプロット優先にしたとは一言も言ってないぞ
NANAも映画やアニメも続編作られたけど、今でも長々と原作は続いてるじゃん
ついでに例の文章張っとく
＞実はもうのだめの最後までのプロットというか
＞細かい台詞まで書き出した脚本みたいなものは
＞できていて、アニメやドラマの方々に渡し済み。。
＞なのでこの３回の連載も前よりは楽に
＞できました。絵に時間がかけられる。。。
＞（絵がうまくなるわけではない）
＞実はもうのだめの最後までのプロットというか
＞細かい台詞まで書き出した脚本みたいなものは
＞できていて、アニメやドラマの方々に渡し済み。。
＞なのでこの３回の連載も前よりは楽に
＞できました。絵に時間がかけられる。。。
＞（絵がうまくなるわけではない）
先輩の事好きじゃいられなくなりそうで→お前ヒドイ→2台ピアノの流れは
天才のだめにふたりの絆を再確認させる行為としてふさわしいと思った
結局千秋がのだめに惹かれているのはそこだから。
でもこれであせって混乱していた千秋の頭が整理されてしまって
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞとかｹｺｰﾝとかそういう形式だけのものは遠のいた気がする
のだめがうまく弾いてるときにしか感嘆できない人は駄目。
千秋もそこに自負心があるだろうけど
千秋にたいするのだめの本質的な優位は変わらないと思う。
１巻と２３巻しか読んでないのだが
レスから推すと今の状態のが千秋的にはありがたいかもな。
のだめのことだけ考えると、
何も言ってくれない・スキンシップもない千秋とｹｺｰﾝしても
徒に嫉妬に苦しむばかりでしあわせにはなれそうもないので
千秋とは仕事上のつきあいだけにしたほうが良い。
天才のだめにふたりの絆を再確認させる行為としてふさわしいと思った
結局千秋がのだめに惹かれているのはそこだから。
でもこれであせって混乱していた千秋の頭が整理されてしまって
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞとかｹｺｰﾝとかそういう形式だけのものは遠のいた気がする
のだめがうまく弾いてるときにしか感嘆できない人は駄目。
千秋もそこに自負心があるだろうけど
千秋にたいするのだめの本質的な優位は変わらないと思う。
１巻と２３巻しか読んでないのだが
レスから推すと今の状態のが千秋的にはありがたいかもな。
のだめのことだけ考えると、
何も言ってくれない・スキンシップもない千秋とｹｺｰﾝしても
徒に嫉妬に苦しむばかりでしあわせにはなれそうもないので
千秋とは仕事上のつきあいだけにしたほうが良い。
本当だ
>>849
いや、変な焦りを描いてるのは作者だから…
結婚してもいい関係って何？
16過ぎれば結婚できるけど
相手にその気無ければ何歳でも焦るんじゃない？
彼のほうがまったく話すら出さないのに
他人に結婚願望語ってる表現が変だし、
二人が二人の間で決めるなら歓迎するけど
のだめだけ一人先走ってるのがイヤ。
まぁ真剣に読んでても結局ただのネタかもしれないけどね…
いや、変な焦りを描いてるのは作者だから…
結婚してもいい関係って何？
16過ぎれば結婚できるけど
相手にその気無ければ何歳でも焦るんじゃない？
彼のほうがまったく話すら出さないのに
他人に結婚願望語ってる表現が変だし、
二人が二人の間で決めるなら歓迎するけど
のだめだけ一人先走ってるのがイヤ。
まぁ真剣に読んでても結局ただのネタかもしれないけどね…
>>850
いくら忙しくたって二人でやって行こうときちんと決断するなら
三十路過ぎようと全然問題ないよ。
あんなに話し合わない二人が、暇なうちに、年齢もそろそろとか言う理由で
結婚するのが時期としてもベストとは思えない。
まず千秋が決断しろと。
つか
>>853
の意見ももっともに見える。
あまりにも二人の関係性がぼやかされているので、
ただ「結婚したい」気持ちだけが浮き上がって見えて
なんか違和感。 嫉妬から来てる焦り表現みたいに描かれてるし。
いくら忙しくたって二人でやって行こうときちんと決断するなら
三十路過ぎようと全然問題ないよ。
あんなに話し合わない二人が、暇なうちに、年齢もそろそろとか言う理由で
結婚するのが時期としてもベストとは思えない。
まず千秋が決断しろと。
つか
>>853
の意見ももっともに見える。
あまりにも二人の関係性がぼやかされているので、
ただ「結婚したい」気持ちだけが浮き上がって見えて
なんか違和感。 嫉妬から来てる焦り表現みたいに描かれてるし。
そもそものだめが何で結婚したいのか
よくわからんようになってきた
モノローグ無いからかな
よくわからんようになってきた
モノローグ無いからかな
結婚ネタはしつこすぎるよね。
のだめだけが結婚したがってるってギャグおかしくもなんともないし。
焦ってる様に見えなくもない描き方してるのは作者だし。
どっちにしても不満な人が多いって事だと思う。
のだめだけが結婚したがってるってギャグおかしくもなんともないし。
焦ってる様に見えなくもない描き方してるのは作者だし。
どっちにしても不満な人が多いって事だと思う。
そんなに真剣にとる人いるの？って
ここにはいっぱいいるんだねw
たいした問題に見えないよ。私には。
ここにはいっぱいいるんだねw
たいした問題に見えないよ。私には。
真剣にとるとかじゃなくて、それぐらいしか語る事がない。
結局、オペラ編も何もたいした話ないし。
ほんとつまんなくなったと実感。
結局、オペラ編も何もたいした話ないし。
ほんとつまんなくなったと実感。
オペラ編の主役は峰とブー子ってことでいいのか？
>たいした問題に見えない
寂しい…以前は1話・1台詞モノローグごとに
何日も熱く語り合えたもんだった
アナリゼも楽しかった
既に語ることすらない漫画になってしまったのか
寂しい…以前は1話・1台詞モノローグごとに
何日も熱く語り合えたもんだった
アナリゼも楽しかった
既に語ることすらない漫画になってしまったのか
やっぱり40近くで出産はキツイから、子供欲しいなら
早めに結婚しとけっていうのだめへの愛情表現じゃね？w
早めに結婚しとけっていうのだめへの愛情表現じゃね？w
よくわかんないけど、前回、もやもやと菅沼や杏奈で煽られてた方が
よほどネガティブな気分になった
よほどネガティブな気分になった
>>865
>菅沼や杏奈で煽られてた方が
あのぐらいで煽られるのかよ
ほんとうざいから違う漫画読んでくれと
つい正直に言ってしまう。
アナリゼして楽しかったのは
言葉のセンスある住人がいてこそだった。
>菅沼や杏奈で煽られてた方が
あのぐらいで煽られるのかよ
ほんとうざいから違う漫画読んでくれと
つい正直に言ってしまう。
アナリゼして楽しかったのは
言葉のセンスある住人がいてこそだった。
はあ？あのさあ「あのくらいで」とか言う基準は人それぞれだと
思うんだけど。ほんとうざいからって、そういう風に絡まれる方が
よほどうざいわ。人の感想にどうしてケチつけないといられないの？
何が「つい正直に」だ。人の正直は許さないんだ。
思うんだけど。ほんとうざいからって、そういう風に絡まれる方が
よほどうざいわ。人の感想にどうしてケチつけないといられないの？
何が「つい正直に」だ。人の正直は許さないんだ。
はいはい
釣られない
スルーね
釣られない
スルーね
どうしてそんなに恋愛とかケコーンとかが話題になるんだ？
まるで少女マンガじゃないか
すること無いんだったら勉強でもしてろ
まるで少女マンガじゃないか
すること無いんだったら勉強でもしてろ
本誌の予告文で「千秋からのだめへのプロポーズは！？」って
あったから、前向きな展開になるのかなあと思ってるんだけどさ…
あったから、前向きな展開になるのかなあと思ってるんだけどさ…
編集部がつける煽り文は全て糞
＞まるで少女マンガじゃないか
一応少女漫画です
一応少女漫画です
>>853
>結局千秋がのだめに惹かれているのはそこだから
千秋は一番大事なのはあいつといる未来だからって、
あのプロポーズを受け入れる覚悟をしたよ。
オペラ編の冒頭の椿姫で「まだ本当の恋を知らないからそう思う」って歌を
まるで幼い少女のような眼差しで観ているのは、のだめ。
オペラ編ののだめは、結婚を夢見て、結婚すれば今の焦燥が解決するとでも
思っているみたい…
私は、「野田恵」という人物は、恋愛派の人が考えてるほど
「普通の大人の女性」じゃなくて、結構精神的に「幼い」と思う。
千秋よりもね。
>結局千秋がのだめに惹かれているのはそこだから
千秋は一番大事なのはあいつといる未来だからって、
あのプロポーズを受け入れる覚悟をしたよ。
オペラ編の冒頭の椿姫で「まだ本当の恋を知らないからそう思う」って歌を
まるで幼い少女のような眼差しで観ているのは、のだめ。
オペラ編ののだめは、結婚を夢見て、結婚すれば今の焦燥が解決するとでも
思っているみたい…
私は、「野田恵」という人物は、恋愛派の人が考えてるほど
「普通の大人の女性」じゃなくて、結構精神的に「幼い」と思う。
千秋よりもね。
杏奈もぶー子も面白がってたけど、あの
インタビューでガッカリした人も少なからずいるんじゃない？
自分もネガティブ過ぎはウザイとキレたことある身だから
肩身狭いんだけど、さすがに結婚プロポーズネタはいい加減グズグズ
出さないで欲しい＆出すならとっとと潔くケリつけて欲しい、
そこだけは面白くないと思うだけでそこまでネガティブなわけじゃないんだが
本編ではひたすらフォローにまわってて、作者＆千秋信者と何度言われたことかｗ
まーポジティブな話題も全然無いから仕方ないか
Ruiもそうなんだけど、杏奈ぶーも、まったくのだめが絡まないから
なんともぽっと出の新人みたいで嫌いでも好きでもない段階というか…
インタビューでガッカリした人も少なからずいるんじゃない？
自分もネガティブ過ぎはウザイとキレたことある身だから
肩身狭いんだけど、さすがに結婚プロポーズネタはいい加減グズグズ
出さないで欲しい＆出すならとっとと潔くケリつけて欲しい、
そこだけは面白くないと思うだけでそこまでネガティブなわけじゃないんだが
本編ではひたすらフォローにまわってて、作者＆千秋信者と何度言われたことかｗ
まーポジティブな話題も全然無いから仕方ないか
Ruiもそうなんだけど、杏奈ぶーも、まったくのだめが絡まないから
なんともぽっと出の新人みたいで嫌いでも好きでもない段階というか…
恋愛派って意味がわかんないんだけど…千秋とのだめの恋愛否定派ってのが
いるのか、もしかして？
いるのか、もしかして？
>>872
同意 他に話題性あるのか？今の展開ｗｗ
>>874
そうそう
結婚に変な憧憬だけ抱いたまま現実的なことに背を向けて
先走ってる感じというか
付き合いだした頃は実は「お、結構千秋よりよっぽど大人」と思ったものだった
束縛しないし、自分らしく突き進んでて千秋の方が焦るくらいだった
その頃ののだめとまるで別人のよう
同意 他に話題性あるのか？今の展開ｗｗ
>>874
そうそう
結婚に変な憧憬だけ抱いたまま現実的なことに背を向けて
先走ってる感じというか
付き合いだした頃は実は「お、結構千秋よりよっぽど大人」と思ったものだった
束縛しないし、自分らしく突き進んでて千秋の方が焦るくらいだった
その頃ののだめとまるで別人のよう
どっちかっていうと、前回の方が公式反応悪かった気がする。たてつづけに
やな感じの場面が続いたせいか。
今回、この形はどうよ？と思いつつも、本編でスルーされた
プロポーズの話題がのだめの口から出たことで、ちょっと先に希望が
見えたようにも思えたんだが。
そういう考え方すると「恋愛派！」とか言い出す人がいるけど、過剰反応では？
と思う。
やな感じの場面が続いたせいか。
今回、この形はどうよ？と思いつつも、本編でスルーされた
プロポーズの話題がのだめの口から出たことで、ちょっと先に希望が
見えたようにも思えたんだが。
そういう考え方すると「恋愛派！」とか言い出す人がいるけど、過剰反応では？
と思う。
ここの読者がうるさいから作者はもう結婚を描かなくていいやw
このマンガを構成する複数のテーマのうち、恋愛を最重視する人たちを
恋愛派と呼んでいるのだろうとおもた
恋愛派と呼んでいるのだろうとおもた
うーん、というか、「のだめと千秋を結婚させたくない派」が
実は小難しい理屈つけてるだけじゃない？
だって話の途中でしかないのに、文句のつけ方が姑チックに見えるよ。
実は小難しい理屈つけてるだけじゃない？
だって話の途中でしかないのに、文句のつけ方が姑チックに見えるよ。
>>877
うん、スルーのあたりは自分も重要視してなかったし
あれは音楽からの逃げで必要なステップだったと思った
ただせっかく未来を予想させる形で綺麗に完結させて、
番外で今更、千秋との絡みも無いまま
「プロポーズされたい」って ええ…？と
その言葉自体もういいよ、と
うん、スルーのあたりは自分も重要視してなかったし
あれは音楽からの逃げで必要なステップだったと思った
ただせっかく未来を予想させる形で綺麗に完結させて、
番外で今更、千秋との絡みも無いまま
「プロポーズされたい」って ええ…？と
その言葉自体もういいよ、と
>>881
そうです。フォローありがとう
そうです。フォローありがとう
「のだめの扱いの悪さ」について言及した人に速攻でシャッと怒る人がアニメスレにもいたけど、
過剰反応だよね。こわいよ
過剰反応だよね。こわいよ
自分は結婚させたくないとか結婚して欲しいとか
どっちでもよくて、のだめに音楽を楽しんでもらいたい派で
ちと展開に不安なんだけど。
あくまで作中では結婚ネタいらなくて
前にも出たと思うけど、番外で既に既婚とかでよかったのにと。
その方が純粋にもっと楽しい音楽を♪漫画に戻れたんじゃ
日本のノリは嬉しかったんだけどなー。
どっちでもよくて、のだめに音楽を楽しんでもらいたい派で
ちと展開に不安なんだけど。
あくまで作中では結婚ネタいらなくて
前にも出たと思うけど、番外で既に既婚とかでよかったのにと。
その方が純粋にもっと楽しい音楽を♪漫画に戻れたんじゃ
日本のノリは嬉しかったんだけどなー。
恋愛派っていうより、恋愛でゴタゴタしてると音楽部分が素直に
楽しめないから幸せな場面を期待してるんだけど。
恋愛派って言いたがる人ってなぜか千秋寄りな考え方するよね…。
楽しめないから幸せな場面を期待してるんだけど。
恋愛派って言いたがる人ってなぜか千秋寄りな考え方するよね…。
千秋に不満は無い人だけど、
確かにLesson67みたいなノリがチラでもいいから見たいな…
オペラの曲をまた即興で全部演奏するのだめとかさ。
確かにLesson67みたいなノリがチラでもいいから見たいな…
オペラの曲をまた即興で全部演奏するのだめとかさ。
のだめ映画スレとか見ると、ほんとに皆素直にのだめと千秋の仲を応援して、
予告のキスシーンで凄い喜んでて、「ファンだな〜」という感じ
予告のキスシーンで凄い喜んでて、「ファンだな〜」という感じ
このスレだって原作で新たな萌えシーンが登場すれば
みんなで仲良く萌えるよ。
萌えを何年もおあずけされて、なおかつ本編のラストは
なんだったの？という展開だから不満が燻ってるだけで。
みんなで仲良く萌えるよ。
萌えを何年もおあずけされて、なおかつ本編のラストは
なんだったの？という展開だから不満が燻ってるだけで。
この作品は、のだめの婚活物語だと思って読むのが正解。
千秋はまだスケベ師匠のツヤツヤを手に入れてません
今回はミルヒと同じ悪魔属性を開眼してもらいますｗ
のだめちゃんはただチョロチョロ遊び回ってるだけです
今回はミルヒと同じ悪魔属性を開眼してもらいますｗ
のだめちゃんはただチョロチョロ遊び回ってるだけです
でもあまりに幸せ！仲良し！萌え！ばっかりというのも
ちと入り込めない感じがしてしまうのは（実際映画リピしたけどね）、
原作のあまのじゃくな部分、斜め上展開でのバレ予想
行間アナリゼで意見割れるなんてのもやっぱり好きだったせいかなｗ
ちとひねくれてるぞ自分。
ちと入り込めない感じがしてしまうのは（実際映画リピしたけどね）、
原作のあまのじゃくな部分、斜め上展開でのバレ予想
行間アナリゼで意見割れるなんてのもやっぱり好きだったせいかなｗ
ちとひねくれてるぞ自分。
きもい
14巻あたりの、傍からみて何、めっちゃ仲いいじゃん、
のだめは相変わらずだけど千秋プライベートではめちゃくちゃ
甘いのね、家ではいつもそうなの?みたいなのが見たいよ。
15巻サンマロは所長が盛り上がりを仕掛けていたので
やり過ぎだったけどw。
のだめは相変わらずだけど千秋プライベートではめちゃくちゃ
甘いのね、家ではいつもそうなの?みたいなのが見たいよ。
15巻サンマロは所長が盛り上がりを仕掛けていたので
やり過ぎだったけどw。
今はピアノで頭がいっぱいであふれそう、
とかのがのだめらしくていいよな、どう考えても
そういうピアノ愛あふれるようなインタビューがよかった
回数だって少ないのにと
とかのがのだめらしくていいよな、どう考えても
そういうピアノ愛あふれるようなインタビューがよかった
回数だって少ないのにと
世間の評価は世界のNODAME＞千秋
のだめは悪い子だから面白いんだよ
ピアノは結婚の道具ってのがのだめらしい
千秋ものだめがじゅーでんするための道具です。
ピアノに没頭して千秋を忘れてるとか
リサイタル前だから凄く集中してるとか
プロになってまた一皮向けたのだめとかがいいと思ったんだ
またなんかかぶっちゃってる感じかな
ハロウィンのときみたいに
リサイタル前だから凄く集中してるとか
プロになってまた一皮向けたのだめとかがいいと思ったんだ
またなんかかぶっちゃってる感じかな
ハロウィンのときみたいに
>>905
>ピアノに没頭して千秋を忘れてるとか
>プロになってまた一皮向けたのだめとかがいいと思ったんだ
リサイタルあるんだからちゃんとやるだろうよ。
どうして物語の１から１０までのだめがお利口でなきゃいけないんだ？
>ピアノに没頭して千秋を忘れてるとか
>プロになってまた一皮向けたのだめとかがいいと思ったんだ
リサイタルあるんだからちゃんとやるだろうよ。
どうして物語の１から１０までのだめがお利口でなきゃいけないんだ？
千秋の皮をむくことに必死なのだめのほうがのだめらしい
だなーw
なんかへんなの沸いてるな
爽快な展開が欲しい
1ヶ月は長いなー
爽快な展開が欲しい
1ヶ月は長いなー
もうこの番外編で本当に終わるかもしれないんでしょ。
だったらのだめの成長して幸せな姿見たい人いて当然だろ。
最後だからさ。
途中だとはいえ、のだめがあとどれだけでてくるかわからないし、いいかげん自分も爽快な展開見たいよ。
だったらのだめの成長して幸せな姿見たい人いて当然だろ。
最後だからさ。
途中だとはいえ、のだめがあとどれだけでてくるかわからないし、いいかげん自分も爽快な展開見たいよ。
>>911
なので、のだめは結婚に焦ってるんです。
・・・好きに楽しく弾いてると周りが見えなくなる性格
の筈なんだけど？千秋でさえもOUT OF 眼中
妙に女々しい印象だわ（´・ω・｀）ｿﾝﾅﾉﾉﾀﾞﾒｼﾞｬﾅｲﾖｰ
なので、のだめは結婚に焦ってるんです。
・・・好きに楽しく弾いてると周りが見えなくなる性格
の筈なんだけど？千秋でさえもOUT OF 眼中
妙に女々しい印象だわ（´・ω・｀）ｿﾝﾅﾉﾉﾀﾞﾒｼﾞｬﾅｲﾖｰ
>>851
>>852
何を言いたいのかちょっと分からないんだけど、プロット先行は>>852の
文章の通り、事実ってことでOKでそ。細かい台詞書き出して、脚本家と
コンテまでは交換しないにしろ、だいたい画はこんな感じ、という打ち
合わせまで行った。
それは通常とはかなり違う手順だと思うけどね。第3者に話し、
すり合わせて行くうちに、描く前に普段よりずっと詳細なイメージが
出来上がってしまったわけだ。作者としてはその後の作業が楽になった
かもしれないけど、読者側からみたら、1話1話練りながら描いたと
いう感じが伝わってこず、編集とページ調整した通りに淡々と終わらせた
だけになってしまっていたと自分は感じたよ。
今の番外編のほうが、1話1話エピソードや台詞を選びながら作って
いっている感じが伝わってくる。
>>852
何を言いたいのかちょっと分からないんだけど、プロット先行は>>852の
文章の通り、事実ってことでOKでそ。細かい台詞書き出して、脚本家と
コンテまでは交換しないにしろ、だいたい画はこんな感じ、という打ち
合わせまで行った。
それは通常とはかなり違う手順だと思うけどね。第3者に話し、
すり合わせて行くうちに、描く前に普段よりずっと詳細なイメージが
出来上がってしまったわけだ。作者としてはその後の作業が楽になった
かもしれないけど、読者側からみたら、1話1話練りながら描いたと
いう感じが伝わってこず、編集とページ調整した通りに淡々と終わらせた
だけになってしまっていたと自分は感じたよ。
今の番外編のほうが、1話1話エピソードや台詞を選びながら作って
いっている感じが伝わってくる。
なんだ単なる妄想か
名曲探偵アマデウスのピアソラ/リベルタンゴの回で、峰そっくりの奏者が峰そっくりにバイオリン弾いてた。
>>913
Ruiは年下だしなあ
Ruiは年下だしなあ
>>918
あのー、お言葉ですが…
＞３０過ぎて若い女に鞍替えしないもしくは
＞一人に決められる奴を見極めてから結婚した方がいい
これだって３０過ぎて十分見極めたつもりでも失敗することはいくらでもあるわけで…
そんなこと言ってたら、
付き合ってきた相手は何人もいるのに一生独身でした、みたいになっちゃうかもよｗ
先のことは誰にもわからないけど、とりあえず
愛し合ってて、家族にも祝福されてる成人男女が結婚しちゃいけない理由はどこにもない。
あのー、お言葉ですが…
＞３０過ぎて若い女に鞍替えしないもしくは
＞一人に決められる奴を見極めてから結婚した方がいい
これだって３０過ぎて十分見極めたつもりでも失敗することはいくらでもあるわけで…
そんなこと言ってたら、
付き合ってきた相手は何人もいるのに一生独身でした、みたいになっちゃうかもよｗ
先のことは誰にもわからないけど、とりあえず
愛し合ってて、家族にも祝福されてる成人男女が結婚しちゃいけない理由はどこにもない。
愛情なんてそのうち冷めるし、残るのはいろいろウザイ事ばかりだし
いやぁ、結婚なんかしないで済めば、しないほうが良いね
いやぁ、結婚なんかしないで済めば、しないほうが良いね
結婚すれば千秋が別な女のことで冷やかされることなくなるから
のだめと千秋にとってはした方がいいな
のだめと千秋にとってはした方がいいな
>>914
ごめん。>>851の2行目が余計だった
つか、本来作者は映像作品に合わせてプロット優先にしたりする人じゃないと思ってたんだけどな（天ファミのトラウマでのだめのTBSでのドラマ化をお蔵入りにさせた経緯もあるし）
だから細かい台詞とかはともかく大体の話の流れやクライマックスは作者の描きたい分だけ描けたんではないかなと個人的には思ってるが･･･
まあ、どこまで打ち合わせしてたのかは知らないけど、
今まで通りマイペースに描いてればまた違ったかも知れないよね
ごめん。>>851の2行目が余計だった
つか、本来作者は映像作品に合わせてプロット優先にしたりする人じゃないと思ってたんだけどな（天ファミのトラウマでのだめのTBSでのドラマ化をお蔵入りにさせた経緯もあるし）
だから細かい台詞とかはともかく大体の話の流れやクライマックスは作者の描きたい分だけ描けたんではないかなと個人的には思ってるが･･･
まあ、どこまで打ち合わせしてたのかは知らないけど、
今まで通りマイペースに描いてればまた違ったかも知れないよね
しかしまさか黒木のターニャへのプロポーズがのだめが結婚に焦るネタになるとは思わなかったわ
あのインタビューも所長的には全部ギャグなのかも知れないけどｗ
あのインタビューも所長的には全部ギャグなのかも知れないけどｗ
峰もプロポーズしようと思ってるとかだったりね…
>>923
のだめの焦りっていう流れ自体は好きじゃないけど、黒木がフランス語でプロポーズして、
ターニャがのだめに相談してってシチュはうまいなーと思う。
のだめは千秋に「ターニャが…」なんて言える状況じゃないもんね…。2人にとり結婚の2文字は
禁句になっていると思うよ、あれ以来。
そしてそんな風になってしまったら、もうどっちにするか決めるしかないんだよね、カップルって
いうもんは…w
のだめの焦りっていう流れ自体は好きじゃないけど、黒木がフランス語でプロポーズして、
ターニャがのだめに相談してってシチュはうまいなーと思う。
のだめは千秋に「ターニャが…」なんて言える状況じゃないもんね…。2人にとり結婚の2文字は
禁句になっていると思うよ、あれ以来。
そしてそんな風になってしまったら、もうどっちにするか決めるしかないんだよね、カップルって
いうもんは…w
もうできちゃった婚しかないだろな
のだめ、避妊失敗作戦逝け
のだめ、避妊失敗作戦逝け
>>926
Rui公演の夜にやったんじゃね?安全日だからとか
Rui公演の夜にやったんじゃね?安全日だからとか
千秋に子種がなかったりして
>>919
いや、のだめ千秋に限っての極端な例で
千秋がもしいずれ若い女に走るようなくだらん男なら
早めに結婚したからって嫉妬も疑惑も余計強くなるだろうと
結婚がいけないとかじゃなく
まずのだめがもっと千秋のこと信頼して落ち着いてからと思うんだ
多分今の作者の描き方がなーんかやな感じなだけ
千秋はオペラのことしか考えてない時期だしさ
いや、のだめ千秋に限っての極端な例で
千秋がもしいずれ若い女に走るようなくだらん男なら
早めに結婚したからって嫉妬も疑惑も余計強くなるだろうと
結婚がいけないとかじゃなく
まずのだめがもっと千秋のこと信頼して落ち着いてからと思うんだ
多分今の作者の描き方がなーんかやな感じなだけ
千秋はオペラのことしか考えてない時期だしさ
>>920
>愛情なんてそのうち冷める
それは真理だから、夫婦になるなら結局それ以外の部分が大事だ
だから二人の絆の、音楽で繋がってる描写でがっつり描けてれば
プロポーズ嫉妬焦りネタはいらなかった
年齢がとか友達がとか何やってんだろうと思う
>愛情なんてそのうち冷める
それは真理だから、夫婦になるなら結局それ以外の部分が大事だ
だから二人の絆の、音楽で繋がってる描写でがっつり描けてれば
プロポーズ嫉妬焦りネタはいらなかった
年齢がとか友達がとか何やってんだろうと思う
千秋は、音楽でつながりがなくなっても、
のだめといる未来が一番大事だって思ってるよ。
本編でのだめは音楽家として成長したけど
オペラ編はのだめがまだ精神的に幼稚だって描写だよ。
ターニャが結婚をためらう様子なのは、黒タニャを使ってその辺を
のだめに感じ取らせるようなエピソードが入るのかもしれないね…
のだめといる未来が一番大事だって思ってるよ。
本編でのだめは音楽家として成長したけど
オペラ編はのだめがまだ精神的に幼稚だって描写だよ。
ターニャが結婚をためらう様子なのは、黒タニャを使ってその辺を
のだめに感じ取らせるようなエピソードが入るのかもしれないね…
のだめだけが幼稚なんじゃなくて、二人ともおかしいと思う。
どんなに千秋が『のだめと一緒にいる未来が一番大事』だと
思ったところで、それをのだめに伝えないまま、二人の間で
結婚とか妻と夫とかの言葉が禁句のようになって一年以上だよ？
オペラ編で会話してるようでも二人の目線は一度も合わないし、
のだめが説明セリフで「最近、幸せすぎて願望を忘れてた」と
言ったところで、何も説得力ないよ。
どんなに千秋が『のだめと一緒にいる未来が一番大事』だと
思ったところで、それをのだめに伝えないまま、二人の間で
結婚とか妻と夫とかの言葉が禁句のようになって一年以上だよ？
オペラ編で会話してるようでも二人の目線は一度も合わないし、
のだめが説明セリフで「最近、幸せすぎて願望を忘れてた」と
言ったところで、何も説得力ないよ。
>結婚とか妻と夫とかの言葉が禁句のようになって
それは、想像でしかないんじゃない？
二人とも、そんなことを忘れるぐらい幸せだった、ってことだと思ってる。
それは、想像でしかないんじゃない？
二人とも、そんなことを忘れるぐらい幸せだった、ってことだと思ってる。
＞二人とも、そんなことを忘れるぐらい幸せだった、ってことだと思ってる。
それも想像でしかないじゃんw
それも想像でしかないじゃんw
>>933さんほど強くは思わないけど言いたいことは分かる。
今ののだめが、千秋にターニャのことを伝えられず
イライラしているのがすべて。そして千秋…ww
幸せすぎてプロポーズ受けるのを忘れてました1年以上では
やっぱりおかしいだろうww
今ののだめが、千秋にターニャのことを伝えられず
イライラしているのがすべて。そして千秋…ww
幸せすぎてプロポーズ受けるのを忘れてました1年以上では
やっぱりおかしいだろうww
>結婚とか妻と夫とかの言葉が禁句のようになって一年以上だよ？
禁句になってるかとか何年たったとか、そんなこと気にも留めたことなかったので
気になる人もいるんだと思ってビクリした
（非難してるわけじゃないよ。単純におどろいてるだけ。）
>のだめといる未来が一番大事
このクサいせりふもなんだかなぁと思う一方で、
そんな幻想を信じているがゆえに起こる滑稽さを狙って
面白いギャグを飛ばしてくれるんだろうと期待してる。
禁句になってるかとか何年たったとか、そんなこと気にも留めたことなかったので
気になる人もいるんだと思ってビクリした
（非難してるわけじゃないよ。単純におどろいてるだけ。）
>のだめといる未来が一番大事
このクサいせりふもなんだかなぁと思う一方で、
そんな幻想を信じているがゆえに起こる滑稽さを狙って
面白いギャグを飛ばしてくれるんだろうと期待してる。
のだめだけが幼稚なんじゃなくて、読者も幼稚なんだなｗ
1年近くジャンとゆうこに当てられていたと想像するけど
千秋はいったい何を考えていたんだろうなw
千秋はいったい何を考えていたんだろうなw
チッ、うるせーな
>>941
反省してます（ささやき）
反省してます（ささやき）
千秋のスタンスはいらっとするな、確かに。
てか、この漫画の千秋描写では千秋は淡白すぎて女より音楽ばかりなのに、そんなに女好きだと思ってる人がいるのが不思議。
>>938
一番幼稚なのは作者だと思う
一番幼稚なのは作者だと思う
というか、「男ってのは」「プロ業界の女ってのは」「ロシア人というのは」
「のだめみたいになれないターニャは当然サポートに」「結婚に焦る＝幼稚」とか、
物凄い大雑把な捉え方する人多いよね。
「のだめみたいになれないターニャは当然サポートに」「結婚に焦る＝幼稚」とか、
物凄い大雑把な捉え方する人多いよね。
人間の認識過程はハイレベル->ディテイルと進むのが自然。
初対面の人間を理解するのにまずはカテゴリ分類から始まるだろう？
初対面の人間を理解するのにまずはカテゴリ分類から始まるだろう？
物事をすぐカテゴリ分けして断言口調で語る人が多いのは、
そうした方がちゃんと考えるより楽だかららしい
そうした方がちゃんと考えるより楽だかららしい
明らかに劣化してるよね。絵も話も。
産休のせいなのか、単に年のせいなのかは知らんけど。
ハガレンの作者とはえらい違いだ。
産休のせいなのか、単に年のせいなのかは知らんけど。
ハガレンの作者とはえらい違いだ。
愚痴言うのは別に良いけどバレスレ以外でやってくれないかな
バレ師のモチベーション下がるみたいだし
バレ師のモチベーション下がるみたいだし
あ、950ってスレ立て当番なのかなスレタイどうするの？
【油断大敵】【火がボーボー】
バレすれ作っても愚痴スレ化するし、バレでwktkする人も減ってるし
もういらねんじゃね
もういらねんじゃね
同意。バレの需要ってある？
もうないなら少女漫画板に統合でいいと思う。
もうないなら少女漫画板に統合でいいと思う。
955 ： [―{}@{}@{}-] 名無し草：2010/02/18(木) 16:25:41
>>952
問題ナス
問題ナス
統合したら、他の作品待ちの人に嫌がれるから、
隔離してスレがたったんじゃないの？
それに、バレ待ってないなんて誰が決めたんだよｗ
大方の人はROMってありがたくバレ待ちしてるっつ〜のｗ
愚痴やらはスルーしてたけど、そろそろバレが近づいてるから
他のスレでやってくれよ。
隔離してスレがたったんじゃないの？
それに、バレ待ってないなんて誰が決めたんだよｗ
大方の人はROMってありがたくバレ待ちしてるっつ〜のｗ
愚痴やらはスルーしてたけど、そろそろバレが近づいてるから
他のスレでやってくれよ。
>>956
お？ もうすっかりこのスレは愚痴派がのっとりました、ってな感じだな？
確かに、バレしたい人がいれば当然良いんだが、過去何回か
本当はもうやめたいけど仕方なく続けてる感じなので、もう解放してあげようかと。
ま、とにかく愚痴派は自分の巣にかえれ。
お前たち文句しか言わないＰＴＡのババァたちと同じ星の生物だろ。
お？ もうすっかりこのスレは愚痴派がのっとりました、ってな感じだな？
確かに、バレしたい人がいれば当然良いんだが、過去何回か
本当はもうやめたいけど仕方なく続けてる感じなので、もう解放してあげようかと。
ま、とにかく愚痴派は自分の巣にかえれ。
お前たち文句しか言わないＰＴＡのババァたちと同じ星の生物だろ。
鬼女に乗っ取られたらそのスレはおしまいw
バレの時だけに来て愚痴は総スルーするのがこのスレの賢い使い方ｗ
一文字も読まないでバレか愚痴か区別できるﾔｼがいたら偉い
さすがにバレは一目で分かるでしょ。
4行以上は愚痴でおｋ
愚痴に対する愚痴を延々続けるのもスレ違いでは…
愚痴愚痴口
バレ続けてくれる人がいればありがたく読ませていただくけど
自分の中では、のだめは本編の完結で満足したし、オペラ編はいまいちのれないし、
もう過去の物になりつつあるからなぁ
無ければなくても良いかも
自分の中では、のだめは本編の完結で満足したし、オペラ編はいまいちのれないし、
もう過去の物になりつつあるからなぁ
無ければなくても良いかも
なくていいという意見を書く必要がどうしてあるんだろう？
そう思うなら単に来なければいいだけなのにね
そう思うなら単に来なければいいだけなのにね
無くても良い、愚痴スレか？というなら来なければいいだけだと思う。
最近は確かに話の展開がアレだから、バレさんも面倒になるだろうけど
萌え展開があれば、ここだって和気藹々になるしね。
最近は確かに話の展開がアレだから、バレさんも面倒になるだろうけど
萌え展開があれば、ここだって和気藹々になるしね。
愚痴はともかくとして、
>>931
>>愛情なんてそのうち冷める
>それは真理だから、夫婦になるなら結局それ以外の部分が大事だ
ここに突っ込みが入らないのはおかしいｗ
>>920も>>931も欲求不満なのか?
情熱的な部分だけを愛情と呼ぶからそうなっちゃうのか?
>>931
>>愛情なんてそのうち冷める
>それは真理だから、夫婦になるなら結局それ以外の部分が大事だ
ここに突っ込みが入らないのはおかしいｗ
>>920も>>931も欲求不満なのか?
情熱的な部分だけを愛情と呼ぶからそうなっちゃうのか?
じゃ次スレ立ててみる
次の番外編はミルヒカンタービレで若き日のオクレールとマスターヨーダが悪魔と称したダースベーダーに変貌するシュトレーゼマンが見たいです
番外編ったら普通そういうもんだよね。
ミルヒーの若いころの話なんかは面白そうだなー所長は書かないとおもうけどｗ
ミルヒーの若いころの話なんかは面白そうだなー所長は書かないとおもうけどｗ
>>970
931だけど
920とは真逆で、結婚はいいと思うよ
言い方わるかった
「恋愛感情」はいつか終わる
結婚=家族愛になってくものだから、
前から思ってるけど千秋と二人で話し合えと
まー結婚ネタが番外て時点で既になんだかなーと思う
931だけど
920とは真逆で、結婚はいいと思うよ
言い方わるかった
「恋愛感情」はいつか終わる
結婚=家族愛になってくものだから、
前から思ってるけど千秋と二人で話し合えと
まー結婚ネタが番外て時点で既になんだかなーと思う
>>958
何様だこいつｗｗｗ
何様だこいつｗｗｗ
なくてもいいって難民にきて言う事か？
本当に迷惑。
本当に迷惑。
正直バレの需要そんなにあるの？
必要感じない人は来ないの、本来は。
愚痴スレにされたり、まじメイワクだ
愚痴スレにされたり、まじメイワクだ
そもそもバレって犯罪じゃないの？
書き込みがあるのに需要無い無い言ってる人はなんなんだろう
需要無ければ自然とdat落ちするだけだよ
勝手に終了宣言しないでそんなレスみたらバレしてくれる人だって書き込み辛いよ
需要無ければ自然とdat落ちするだけだよ
勝手に終了宣言しないでそんなレスみたらバレしてくれる人だって書き込み辛いよ
>>981
自分がいないスレで他の人たちが盛り上がってるのが許せないっていう人種がいるんだよ
自分がいないスレで他の人たちが盛り上がってるのが許せないっていう人種がいるんだよ
>>972乙です
表紙、ドン・ジョヴァンニ千秋ｗ
うおーっ、カッコイイ？
早かったね今回。
早かったね今回。
誘惑と裏切りのアリアって…
>>975
「のだめ」の結婚ネタなんて番外編で十分だな…
のだめの嫉妬なんて結局ただの杞憂だよ
のだめといる未来が一番大事っていうのは、万一音楽の繋がりが
無くなってもいっしょに生きてくってことじゃない？
音楽でがっつり繋がってなくてもね。
「のだめ」の結婚ネタなんて番外編で十分だな…
のだめの嫉妬なんて結局ただの杞憂だよ
のだめといる未来が一番大事っていうのは、万一音楽の繋がりが
無くなってもいっしょに生きてくってことじゃない？
音楽でがっつり繋がってなくてもね。
だから最近幸せでプロポーズ受けるの忘れてたんだよ…w
次号のKiss表紙、デザイナーさん頑張ったなぁ。
正直のだめは「誰？」ってカンジ。千秋は顔より手に目が行ってしまうw
最近は近所のコンビニで三冊しか入荷しなくなって買うのが大変になった。
正直のだめは「誰？」ってカンジ。千秋は顔より手に目が行ってしまうw
最近は近所のコンビニで三冊しか入荷しなくなって買うのが大変になった。
次スレ立てた人、やる気なかったのかな…
本編なんてＳＷで言ったらエピソード３と４くらいなんデスよ
>>995
テンプレちゃんと入れて下さい
テンプレちゃんと入れて下さい
>>997
え？
テンプレは入れましたよ。
もしかして前回のバレを入れなかったっていう意味ですか？
前回バレはここのところ入れてますが、元々次スレ立てる時に入れるという
ローカルルールはなかったと思いますが。
今回はもうこのスレでバレをテンプレに入っていて、新たな展開もないので
入れませんでした。
それで納得出来ないなら、今度からスレ立ては他の方にお願いしてください。
え？
テンプレは入れましたよ。
もしかして前回のバレを入れなかったっていう意味ですか？
前回バレはここのところ入れてますが、元々次スレ立てる時に入れるという
ローカルルールはなかったと思いますが。
今回はもうこのスレでバレをテンプレに入っていて、新たな展開もないので
入れませんでした。
それで納得出来ないなら、今度からスレ立ては他の方にお願いしてください。
横ですが必要なら自分で次スレに書き込めば良いだけじゃないでしょうか？
では、次スレでお目にかかりましょう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。