【ぐっど】ひろし【うぃる】
1 ：名無し草：
交際中・復縁後の人、ひろしについて語り合いましょう。
交際中に理論を使いたい人、復縁後に理論を活かしつつうまく交際して
いきたい人の情報交換、交際中の人の相談などいろいろ語るスレとして。
・sage進行でお願いします。
・ひろしは女性向けなので、男性には不向きと思います。
・別れた人は失恋板のスレへ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1255080866/
交際中に理論を使いたい人、復縁後に理論を活かしつつうまく交際して
いきたい人の情報交換、交際中の人の相談などいろいろ語るスレとして。
・sage進行でお願いします。
・ひろしは女性向けなので、男性には不向きと思います。
・別れた人は失恋板のスレへ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1255080866/
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>>1乙
いちおつ！
>>1乙
せっかくだから私なりの居心地いい関係づくりを投下。
復縁半年。基本はメール、電話は彼より少なめ。
私も仕事あるので会うのは週末オンリー(これはルールズ参照)
なので、彼から寂しい、とよくぼやかれる。
そのかわり毎月のお付き合い記念日に彼のいいところを３つ挙げて誉める、ってことをしてる。
とにかくダメ出しはあってもここでは禁止。これは私の義務なんだけどある意味義務にすることで
いやなことがあっても一度初心を振り返る意味で結構自分に効果ある。
最後に彼がいてくれることに対して感謝のひとこと。
彼にも絶大な効果があって、「そんなとこまで見てくれてたんだ」と、喜んで以前より尽くしてくれてる。
おかげでケンカばっかで別れたのに今はケンカゼロ！
せっかくだから私なりの居心地いい関係づくりを投下。
復縁半年。基本はメール、電話は彼より少なめ。
私も仕事あるので会うのは週末オンリー(これはルールズ参照)
なので、彼から寂しい、とよくぼやかれる。
そのかわり毎月のお付き合い記念日に彼のいいところを３つ挙げて誉める、ってことをしてる。
とにかくダメ出しはあってもここでは禁止。これは私の義務なんだけどある意味義務にすることで
いやなことがあっても一度初心を振り返る意味で結構自分に効果ある。
最後に彼がいてくれることに対して感謝のひとこと。
彼にも絶大な効果があって、「そんなとこまで見てくれてたんだ」と、喜んで以前より尽くしてくれてる。
おかげでケンカばっかで別れたのに今はケンカゼロ！
6 ：名無し草：2009/10/21(水) 12:40:18
正統派ショタ
河合らしい少年愛好家
二次元の男児をこよなく愛し、時々三次元にもちょっかいを出す
性格は臆病で女嫌い。しばしば小学校の校門前の電柱などに潜んでいる
オネエショタ（オネショタ）
若い女性と絡むシチュエーション愛好家
ショタ愛好家には珍しく女性がいる
ホモショタ
古代から２ちゃんねるに住み着いているショタコン
世間から迫害されているせいか、寂しがりやで本物に手を出す確立が極めて高い
自己防衛に長けていて、自分以外は敵だと思っている
ホモショタに弄ばれた人間はショタコンになってしまう
デブショタ
太めフェチとショタ愛好家
自分に甘く他人に厳しい人間が多く、自分も大抵ピザである
自信の年齢が高くなるにつれてデブ専ホモや熊デブ親父愛好家に進化する
デブケモショタでホモという最悪パターンに進化することも
ロリショタ
ロリにチンコつけただけのハンパショタ
ロリでもショタでもいける両刀使いが多いのが特徴
性格はどっちつかずの中途半端
ケモショタ
ショタ界の癌細胞。異端。
買い専ＲＯＭ専のデムパ率とホモ率が異常に高い
性格は捻れていて悪い
しつこくてウザイ
作家に進化すると大抵真人間になる
河合らしい少年愛好家
二次元の男児をこよなく愛し、時々三次元にもちょっかいを出す
性格は臆病で女嫌い。しばしば小学校の校門前の電柱などに潜んでいる
オネエショタ（オネショタ）
若い女性と絡むシチュエーション愛好家
ショタ愛好家には珍しく女性がいる
ホモショタ
古代から２ちゃんねるに住み着いているショタコン
世間から迫害されているせいか、寂しがりやで本物に手を出す確立が極めて高い
自己防衛に長けていて、自分以外は敵だと思っている
ホモショタに弄ばれた人間はショタコンになってしまう
デブショタ
太めフェチとショタ愛好家
自分に甘く他人に厳しい人間が多く、自分も大抵ピザである
自信の年齢が高くなるにつれてデブ専ホモや熊デブ親父愛好家に進化する
デブケモショタでホモという最悪パターンに進化することも
ロリショタ
ロリにチンコつけただけのハンパショタ
ロリでもショタでもいける両刀使いが多いのが特徴
性格はどっちつかずの中途半端
ケモショタ
ショタ界の癌細胞。異端。
買い専ＲＯＭ専のデムパ率とホモ率が異常に高い
性格は捻れていて悪い
しつこくてウザイ
作家に進化すると大抵真人間になる
彼氏への興味を減らす（減った）
やっぱり恋愛に振り回されない方が恋愛はうまくいくと思った
やっぱり恋愛に振り回されない方が恋愛はうまくいくと思った
いちおつ！
私も交際中で失恋板覗いてたから、新スレ嬉しい。
改めて見て、スレタイちょっとワロタｗ
私も交際中で失恋板覗いてたから、新スレ嬉しい。
改めて見て、スレタイちょっとワロタｗ
>>5
居心地のいい関係作り参考になります。
私もケンカばかりで彼が冷めて別れたんですが、どんな経緯で復縁したんですか？
すごい気になりました。
私は交際期間も１年弱で短いんですが、よかったら詳細教えてください。
スレチすいません。
居心地のいい関係作り参考になります。
私もケンカばかりで彼が冷めて別れたんですが、どんな経緯で復縁したんですか？
すごい気になりました。
私は交際期間も１年弱で短いんですが、よかったら詳細教えてください。
スレチすいません。
>>5
毎月3個新しいのを見つけるの？私には出来ない。。
付き合い三カ月で私の我が儘破壊行動で別れ、三カ月後に彼から申し込まれ復縁。一年経過。ひろしとルールズとユキコ道のミックスで対応中。うまくいってます。
自分からのメール、電話は一切しない、お金一切出さない、だめ出ししない、拗ねない、聞く、褒める、喜ぶ、微笑む。これらが出来ないときは離れる。
毎月3個新しいのを見つけるの？私には出来ない。。
付き合い三カ月で私の我が儘破壊行動で別れ、三カ月後に彼から申し込まれ復縁。一年経過。ひろしとルールズとユキコ道のミックスで対応中。うまくいってます。
自分からのメール、電話は一切しない、お金一切出さない、だめ出ししない、拗ねない、聞く、褒める、喜ぶ、微笑む。これらが出来ないときは離れる。
なんでもいいんじゃない？
思いつけなかったら今日の服いいねでも
思いつけなかったら今日の服いいねでも
>>13
彼、年下なんです。だからつい甘やかしてずぐずになりそうで。それが怖いから敢えて厳しく私の負担ゼロにしてます。
ユキコでは禁止のおうちデートやってるし二人とも呑めないから安上がりだけど。旅行やプレゼント頑張ってくれてると思う。
彼、年下なんです。だからつい甘やかしてずぐずになりそうで。それが怖いから敢えて厳しく私の負担ゼロにしてます。
ユキコでは禁止のおうちデートやってるし二人とも呑めないから安上がりだけど。旅行やプレゼント頑張ってくれてると思う。
それで、褒めるところ探しなんだけど、かなりマンネリです。今のところ、ユキコも参考に何度も何度もお礼言ったり美味しかった、楽しかったと言う、同じところを何度も褒める、で乗り切ってるけど。
本心じゃなく誉めて反応がいまいちだと内心焦る。嘘つくくらいならまだ同じこと繰り返すほうが良いのかなと。こっちが思うほど相手にしたらマンネリってこともないのかな。
本心じゃなく誉めて反応がいまいちだと内心焦る。嘘つくくらいならまだ同じこと繰り返すほうが良いのかなと。こっちが思うほど相手にしたらマンネリってこともないのかな。
>>16
誉めるというよりも、感謝をする方にシフトしたらどうかなあ？
私も気がついたらなるべく誉めるようにしてるけど、忙しいのにメール
ありがとうとか、会ってる時間が楽しかったとか。あと、あなたが喜んでくれるのが嬉しいとか
会ってる時やメールなどで告げるようにしてる。Hの時も気持ちいい時は
いい、すごいとか素直に言うようにしていてお互いに満足しあえるように言ってる。
誉めるというよりも、感謝をする方にシフトしたらどうかなあ？
私も気がついたらなるべく誉めるようにしてるけど、忙しいのにメール
ありがとうとか、会ってる時間が楽しかったとか。あと、あなたが喜んでくれるのが嬉しいとか
会ってる時やメールなどで告げるようにしてる。Hの時も気持ちいい時は
いい、すごいとか素直に言うようにしていてお互いに満足しあえるように言ってる。
>>9
私の場合、すでにひろし理論知った上での別れだったから参考にならないかも。
どちらかというと相手が嫉妬して卑屈になるようなかんじだったし。
だから、人によっては汚いやり方に見えるけど別れる前に尽くしまくって恋愛回路を相手に作った。
ぐちぐち喧嘩になったときに彼から、別れたほうがいいんじゃない？と、また私がなだめると期待してカマかけてきたので
「そうだね、そうしよう」であっさり別れた。
もちろんこれで本当に別れるのも覚悟してたけど…。
復縁希望はすぐ来なかったけど、新しい彼氏はできてたらごめんね、とか分かりやすく探りが来る状態だった。
完全な沈黙は２ヶ月、あとは彼との距離見ながら電話はすべてスルー、メールのみ対応してたよ。
>>10
無理矢理にでも見つけるんだw
エスカレーター並んでて、なにげにあんた、急いでる人に順番譲ってあげたでしょ、見てたよ、優しいとこあるじゃん。
てなかんじ。そんなたいしたことじゃないけどねwww
私の場合、すでにひろし理論知った上での別れだったから参考にならないかも。
どちらかというと相手が嫉妬して卑屈になるようなかんじだったし。
だから、人によっては汚いやり方に見えるけど別れる前に尽くしまくって恋愛回路を相手に作った。
ぐちぐち喧嘩になったときに彼から、別れたほうがいいんじゃない？と、また私がなだめると期待してカマかけてきたので
「そうだね、そうしよう」であっさり別れた。
もちろんこれで本当に別れるのも覚悟してたけど…。
復縁希望はすぐ来なかったけど、新しい彼氏はできてたらごめんね、とか分かりやすく探りが来る状態だった。
完全な沈黙は２ヶ月、あとは彼との距離見ながら電話はすべてスルー、メールのみ対応してたよ。
>>10
無理矢理にでも見つけるんだw
エスカレーター並んでて、なにげにあんた、急いでる人に順番譲ってあげたでしょ、見てたよ、優しいとこあるじゃん。
てなかんじ。そんなたいしたことじゃないけどねwww
本心でほめてるんじゃなかったんだ
居心地のいい関係を作ろうと働きかけたら、お互いに前よりも優しくなれた。
理論を知って距離を置いたから、彼の仕事も変わり、私の心境も変化があった
せいもある。彼のテンションが上がってきてて、前よりも私を必要として
くれているのが実感できる。それに「感情的になった時には行動しない」
これを念じて、怒りや悲しさを感じたらメールもやめて頭を冷やして
明るく気持ちを切り替えるようにできてきた。理論を知ってよかったと思う。
理論を知って距離を置いたから、彼の仕事も変わり、私の心境も変化があった
せいもある。彼のテンションが上がってきてて、前よりも私を必要として
くれているのが実感できる。それに「感情的になった時には行動しない」
これを念じて、怒りや悲しさを感じたらメールもやめて頭を冷やして
明るく気持ちを切り替えるようにできてきた。理論を知ってよかったと思う。
>>18
沈黙してたら彼から連絡がきて、「どうしてる？答えたくないなら
別にいいよ」とか「もうオレのことは忘れてるんだろうね」とか
メールが来るんだけど、これも他の人から見たら分かりやすい？
そういう時ってどういう風に応対してたの？
沈黙してたら彼から連絡がきて、「どうしてる？答えたくないなら
別にいいよ」とか「もうオレのことは忘れてるんだろうね」とか
メールが来るんだけど、これも他の人から見たら分かりやすい？
そういう時ってどういう風に応対してたの？
なんかどうしてもスレチになるねw
>>21
最初の一週間とかそんなかんじだったよ。
何で勝手に決めてんの？とか。もちろんスルー。そのあと縋ってきた。
>>23
んだね、その通りだ。うちもそうだよ。
だから、日頃から一緒にいてくれることそのものに感謝すると相手のいい面とか見失わないし、
それを無理矢理でも続けると彼氏のほうも細かいとこまで自分を見てくれてると
自信がついたようで以前みたいな嫉妬が今んとこ全然ない。
居心地のいい関係って人それぞれだけど、マイナス面ばかり敏感になってダメ出しというのをやめて
積極的にプラス面だけを探してあげると結果的に相手がテンション上がってる気がする。
あくまで私の体感的なものだけど。
最初の一週間とかそんなかんじだったよ。
何で勝手に決めてんの？とか。もちろんスルー。そのあと縋ってきた。
>>23
んだね、その通りだ。うちもそうだよ。
だから、日頃から一緒にいてくれることそのものに感謝すると相手のいい面とか見失わないし、
それを無理矢理でも続けると彼氏のほうも細かいとこまで自分を見てくれてると
自信がついたようで以前みたいな嫉妬が今んとこ全然ない。
居心地のいい関係って人それぞれだけど、マイナス面ばかり敏感になってダメ出しというのをやめて
積極的にプラス面だけを探してあげると結果的に相手がテンション上がってる気がする。
あくまで私の体感的なものだけど。
確かにほめる、って何言ったらいいかわからないけど、
ほんと付き合って最初の頃のラブラブなときってお互いほめるとこだらけだった気がする。
それに、一緒にいるだけで嬉しかったし。
今になるとほめるとこが見つからないのって恋人に対する要求のハードルが高くなってるのかも。
言われてみりゃ、私が前に執着しちゃった元彼もよく私の容姿なり性格なりほめてくれてた。
別れ切り出されたとき、もうこれ以上私を理解してくれるような男はいない…って思ってしまったしね。
ほんと付き合って最初の頃のラブラブなときってお互いほめるとこだらけだった気がする。
それに、一緒にいるだけで嬉しかったし。
今になるとほめるとこが見つからないのって恋人に対する要求のハードルが高くなってるのかも。
言われてみりゃ、私が前に執着しちゃった元彼もよく私の容姿なり性格なりほめてくれてた。
別れ切り出されたとき、もうこれ以上私を理解してくれるような男はいない…って思ってしまったしね。
私の彼は自称褒められて伸びるタイプで、もちろんしょっちゅう褒めているけど、
やっぱ同じことの繰り返し。それなのに｢俺のいいとこ10個言ってみて｣
｢俺の好きなとこ10個言ってみて｣などと(特に寝る前)言って変わり映えしないほめ言葉を聞きたがる。
そして10個終わらないうちに寝ちゃってるw
新しいネタを探さなくても、常に味方でいてあげるだけでよいと思うよ。
やっぱ同じことの繰り返し。それなのに｢俺のいいとこ10個言ってみて｣
｢俺の好きなとこ10個言ってみて｣などと(特に寝る前)言って変わり映えしないほめ言葉を聞きたがる。
そして10個終わらないうちに寝ちゃってるw
新しいネタを探さなくても、常に味方でいてあげるだけでよいと思うよ。
>>26
彼氏かわいすぎだろｗｗｗｗｗｗ
いや、でも同じネタでもほめるのって大事だと思うよ。
優しい、って人なら、自分が優しいな、って思ったことを都度言ってあげるだけでも効果あるね。
復縁よりも居心地いい関係を維持するほうが結構大変。
彼氏かわいすぎだろｗｗｗｗｗｗ
いや、でも同じネタでもほめるのって大事だと思うよ。
優しい、って人なら、自分が優しいな、って思ったことを都度言ってあげるだけでも効果あるね。
復縁よりも居心地いい関係を維持するほうが結構大変。
>常に味方でいてあげるだけでよい
いいこと言った
いいこと言った
ほめる、感謝する、とか大事だよねやっぱ
ひろし理論知ってから恋人に〇〇しなくなった、〇〇するようになってうまくいくようになった、ってことある？
私は仕事でドタキャン、遅刻になったときとか今までムスっとしちゃってたんだけど、
ひろし理論知ってからは「いいよ〜思う存分仕事しておいで♪」ってあっけらかんとするようにした。
そしたら後日のご機嫌取り？すごい尽くしてくれるようになった。
ひろし理論知ってから恋人に〇〇しなくなった、〇〇するようになってうまくいくようになった、ってことある？
私は仕事でドタキャン、遅刻になったときとか今までムスっとしちゃってたんだけど、
ひろし理論知ってからは「いいよ〜思う存分仕事しておいで♪」ってあっけらかんとするようにした。
そしたら後日のご機嫌取り？すごい尽くしてくれるようになった。
私も、常に彼に感謝の気持ちを忘れないようにしてる。
ひろしが言ってたように、彼が進んでしてくれた事に対しては
些細な事でも｢ありがとう、嬉しい｣と伝えてる。
話は変わりますが、みなさんに相談お願いします。
最近、彼が私に対して服装の要求をしてくるようになった。
だけど彼と私の服装の趣味が合わない。
彼…下はミニスカ、上はボディラインの出るようなものが好き。
いわゆるCanCam系？を求めてくる。
私…MOREとかminaとか、カジュアル系が好き。
ひろしは、｢彼の前ではいつも綺麗でいましょう｣
って言ってるから、彼に会う時は
常に彼好みの服装でいた方が良いのかな？
正直、私はボディライン出す服があまり好きじゃないから、
彼好みの服装でいるとストレスが溜まる。
それに、たまには自分の好きな服を着てデートしたいと思う。
あと、彼の要求に答えてるうちに
｢手に入った距離｣ になりすぎるのでは？
と不安になります。
こう言う場合、どうするのが良いと思う？
ご意見お願いします。
ひろしが言ってたように、彼が進んでしてくれた事に対しては
些細な事でも｢ありがとう、嬉しい｣と伝えてる。
話は変わりますが、みなさんに相談お願いします。
最近、彼が私に対して服装の要求をしてくるようになった。
だけど彼と私の服装の趣味が合わない。
彼…下はミニスカ、上はボディラインの出るようなものが好き。
いわゆるCanCam系？を求めてくる。
私…MOREとかminaとか、カジュアル系が好き。
ひろしは、｢彼の前ではいつも綺麗でいましょう｣
って言ってるから、彼に会う時は
常に彼好みの服装でいた方が良いのかな？
正直、私はボディライン出す服があまり好きじゃないから、
彼好みの服装でいるとストレスが溜まる。
それに、たまには自分の好きな服を着てデートしたいと思う。
あと、彼の要求に答えてるうちに
｢手に入った距離｣ になりすぎるのでは？
と不安になります。
こう言う場合、どうするのが良いと思う？
ご意見お願いします。
時間軸を長くとれるようになった。
マメな方が恋愛に向いてると思いこんでたけど違うね。
マメな方が恋愛に向いてると思いこんでたけど違うね。
服装かぁ…普段は好きな恰好して、たまにCanCam系にしてみるのが良いんじゃないかな。
たまーにやるのがポイントだと思う。
別にあんたの為にやってるんじゃないんだからね！的な感じで…
最近復縁したのは良いんですが…心が折れそうです。
感謝の気持ちを伝えたり、褒めたり、心を広く持っているのですが…都合の良い女になってる気がしてたまらない。
復縁したのが最近すぎるので、ひろし理論の手に入りそうで入らない位置まで行く勇気がない。
たまーにやるのがポイントだと思う。
別にあんたの為にやってるんじゃないんだからね！的な感じで…
最近復縁したのは良いんですが…心が折れそうです。
感謝の気持ちを伝えたり、褒めたり、心を広く持っているのですが…都合の良い女になってる気がしてたまらない。
復縁したのが最近すぎるので、ひろし理論の手に入りそうで入らない位置まで行く勇気がない。
>>30
彼氏さん自身はファッションに凝る人なの？
彼氏さん自身はファッションに凝る人なの？
>>30
体の線が出る服を着ておいて、その上にニットとかストールとかを
羽織ってみるのは？あとカジュアルっぽい上を羽織ったり。
彼といる時に脱いだりすると、おおっ！と思わせる効果はあると思うよ。
ミニスカに抵抗あるならレギンスとかトレンカ穿いたり、いろいろと
自分なりの服に彼の好みの一部分を取り入れていけばいいんじゃない？
全部彼の好みにする必要はないし、ただ彼と一緒にいる時に喜ばせてあげるのは
いいと思うよ。会っていない時は素っ気なくすれば、適度に距離を保てる。
体の線が出る服を着ておいて、その上にニットとかストールとかを
羽織ってみるのは？あとカジュアルっぽい上を羽織ったり。
彼といる時に脱いだりすると、おおっ！と思わせる効果はあると思うよ。
ミニスカに抵抗あるならレギンスとかトレンカ穿いたり、いろいろと
自分なりの服に彼の好みの一部分を取り入れていけばいいんじゃない？
全部彼の好みにする必要はないし、ただ彼と一緒にいる時に喜ばせてあげるのは
いいと思うよ。会っていない時は素っ気なくすれば、適度に距離を保てる。
>>32
会っている時は優しくしてあげて、会ってない時は素っ気なくしたら？
例えば自分発メールはせず、彼から来るまで待ち、即レスせず数時間おく。
都合のいい女かなと思うなら、理論が不本意に思える感じ？
彼は、あなたの居心地のよさにあぐらかいてる雰囲気でもあるのかな？
会っている時は優しくしてあげて、会ってない時は素っ気なくしたら？
例えば自分発メールはせず、彼から来るまで待ち、即レスせず数時間おく。
都合のいい女かなと思うなら、理論が不本意に思える感じ？
彼は、あなたの居心地のよさにあぐらかいてる雰囲気でもあるのかな？
30です。レスありがとう！
>>32
ツンデレ作戦か。確かに効きそう！
たまに気合を入れて全てを彼好みにして会うと、
すごく喜んでくれます。顔つきも全然違うww
自分のストレスを溜めないためにも、「たまに」
「気が向いたからなんだからね！」って感じで行こうと思います。
>>33
彼はファッションに凝ってないです。
どちらかと言うとあまり気を遣っていない。
同じ服を三着くらいでローテーションしてる感じ。
ダサくはないですが、オシャレでもないです。
明らかにオシャレな人から「ファッションに気をつかってね」
って言われるのはまだ納得できるけど、
「彼はオシャレじゃないのに何故私に注文するんだよ…」と
イラついてしまう事もあります。
>>34
なるほど！アドバイスありがとうございます。
それなら彼の要求を満たしつつ、自分も好きな格好ができますね！
しかも、脱いだ時のギャップが更に威力を増しそう。
そうですね。会っている時になるべく喜ばせて、
会っていない時の距離感を調整します！
>>32
ツンデレ作戦か。確かに効きそう！
たまに気合を入れて全てを彼好みにして会うと、
すごく喜んでくれます。顔つきも全然違うww
自分のストレスを溜めないためにも、「たまに」
「気が向いたからなんだからね！」って感じで行こうと思います。
>>33
彼はファッションに凝ってないです。
どちらかと言うとあまり気を遣っていない。
同じ服を三着くらいでローテーションしてる感じ。
ダサくはないですが、オシャレでもないです。
明らかにオシャレな人から「ファッションに気をつかってね」
って言われるのはまだ納得できるけど、
「彼はオシャレじゃないのに何故私に注文するんだよ…」と
イラついてしまう事もあります。
>>34
なるほど！アドバイスありがとうございます。
それなら彼の要求を満たしつつ、自分も好きな格好ができますね！
しかも、脱いだ時のギャップが更に威力を増しそう。
そうですね。会っている時になるべく喜ばせて、
会っていない時の距離感を調整します！
>>37
私の彼氏かと思ったｗ
３着着まわしとかｗ
私はどちらかというと保守的でかっちりした格好が好きなんだけど彼氏はダボッとしたのが好きなよう。
でもそれで嫌いになることはないし、たまに友人の結婚式のときなんかにきっちりしてるの見てラッキー、って思う程度かな。
しかし、彼氏は私のファッションに注文つけてくる。男子はふわふわしたのが好きなの！とかね。
といっても、○○があんな服着たら超可愛いだろうなぁ〜、と言われるとついつい彼氏好みの服選んでたり。
そうすると、めちゃくちゃ喜んでくれるのでたまに彼氏の好みに合わせるくらいでいいのかもね。
私の彼氏かと思ったｗ
３着着まわしとかｗ
私はどちらかというと保守的でかっちりした格好が好きなんだけど彼氏はダボッとしたのが好きなよう。
でもそれで嫌いになることはないし、たまに友人の結婚式のときなんかにきっちりしてるの見てラッキー、って思う程度かな。
しかし、彼氏は私のファッションに注文つけてくる。男子はふわふわしたのが好きなの！とかね。
といっても、○○があんな服着たら超可愛いだろうなぁ〜、と言われるとついつい彼氏好みの服選んでたり。
そうすると、めちゃくちゃ喜んでくれるのでたまに彼氏の好みに合わせるくらいでいいのかもね。
39 ：名無し草：2009/10/23(金) 02:41:59
あっちで、片思いはこっちで、で言われたんだけれども
いいんですかね
薄くつながりつつだけど、かぎりなくダメに近いので
失恋に近いとは思ってずっとあっちに居たのですが
いいんですかね
薄くつながりつつだけど、かぎりなくダメに近いので
失恋に近いとは思ってずっとあっちに居たのですが
ダメだと思うなら失恋？そんなのは本人にしかわからないし。
つーかsageようよ。
つーかsageようよ。
す、すみません。あっちでは忘れなかったのに
でもあの冒頭には「片思いはスレち」って書いてあって
何か相談したくても書き込むのが悪い気がして
でもあの冒頭には「片思いはスレち」って書いてあって
何か相談したくても書き込むのが悪い気がして
>>32です
色々理論を実践しているんですが、同棲してしまっているんですよね…orz
回路を作ろうと思っても作れず、家族のような安心感が出来てしまっているのでなかなか難しかったりするんですよね。
同棲している場合はどうしたら良いのだ、ひろし…
色々理論を実践しているんですが、同棲してしまっているんですよね…orz
回路を作ろうと思っても作れず、家族のような安心感が出来てしまっているのでなかなか難しかったりするんですよね。
同棲している場合はどうしたら良いのだ、ひろし…
>>43
親が反対してるからとかいって棲いったん解消したら？
そこで尽くしてるならある程度恋愛回路できてるだろうし。
もうさんざん言われてることだけど同棲ほど男だけにメリットあるものはない。
もし結婚したいと思ってるならなおさら。
親が反対してるからとかいって棲いったん解消したら？
そこで尽くしてるならある程度恋愛回路できてるだろうし。
もうさんざん言われてることだけど同棲ほど男だけにメリットあるものはない。
もし結婚したいと思ってるならなおさら。
>>43です
別れてる期間は実家に居ました。
ちょうど家庭が大崩壊していて、祖母には暴言吐かれるわ、父には暴力振られかけるわで酷い状態でした。
あまりにも辛くて彼に突発的に泣きながら電話したら「帰ってこい」という流れになりました。
同棲は男性にメリットありまくりですよね、わかります。
都合のいい女に成り下がってる気がしてたまらない。
金銭面ではこちらの負担が無いのが救いというか。
尽くすのは好きなんだけど…都合良いよねorz
別れてる期間は実家に居ました。
ちょうど家庭が大崩壊していて、祖母には暴言吐かれるわ、父には暴力振られかけるわで酷い状態でした。
あまりにも辛くて彼に突発的に泣きながら電話したら「帰ってこい」という流れになりました。
同棲は男性にメリットありまくりですよね、わかります。
都合のいい女に成り下がってる気がしてたまらない。
金銭面ではこちらの負担が無いのが救いというか。
尽くすのは好きなんだけど…都合良いよねorz
そこでツンデレですよ。
尽くすのはいいけど、尽くしすぎは男を慢心させかねない。だから
何から何まで彼のお世話をするんじゃなくて、適度に面倒をみながらかわすしか
ないんじゃないかな。実家がそんな状態なら帰れないだろうけど、とにかく
尽くしすぎにはならないようにするしかないんじゃない？
尽くすのはいいけど、尽くしすぎは男を慢心させかねない。だから
何から何まで彼のお世話をするんじゃなくて、適度に面倒をみながらかわすしか
ないんじゃないかな。実家がそんな状態なら帰れないだろうけど、とにかく
尽くしすぎにはならないようにするしかないんじゃない？
帰る場所がないから男のところって・・・
そんな惨めな女じゃますます彼の心は離れていくでしょうね
同棲してどうしても尽くしてしまう（しかも置いてもらってるならなおさら）
帰るところがないから自分に依存してくる
これ以上手に入りようがないってくらい入ってしまう状態じゃん
自力で一人暮らしできないの？学生でもバイトしながら一人暮らししてる子いるよ？
事情があってあなたの経済力がどうしてもないというなら私は我慢してでも実家にいるべきだと思うけど
実家が不和で・・・なんていくらでもある話
それでもみんな他人のところになんて転がり込んでないでしょ
そんな惨めな女じゃますます彼の心は離れていくでしょうね
同棲してどうしても尽くしてしまう（しかも置いてもらってるならなおさら）
帰るところがないから自分に依存してくる
これ以上手に入りようがないってくらい入ってしまう状態じゃん
自力で一人暮らしできないの？学生でもバイトしながら一人暮らししてる子いるよ？
事情があってあなたの経済力がどうしてもないというなら私は我慢してでも実家にいるべきだと思うけど
実家が不和で・・・なんていくらでもある話
それでもみんな他人のところになんて転がり込んでないでしょ
完全に手に入った距離だよね、それ…
どうせ行くアテもないんだから、ってなる。
だったら、一人暮らしでもいいんじゃないかと思う。
同じように家庭に問題抱えてて必死に働いて一人暮らししてる人はたくさんいるよ。
どうせ行くアテもないんだから、ってなる。
だったら、一人暮らしでもいいんじゃないかと思う。
同じように家庭に問題抱えてて必死に働いて一人暮らししてる人はたくさんいるよ。
酷なことを言うけど、>>46=43さんの不幸（家庭不和）は彼には一切関係無い。
恋人に頼りたい気持ちは分かるけどけど、
一方的に頼られる側の気持ちや、男がプライベートな時間が持てない気持ちも
考える必要があると思う。
面倒見の良い人や、世話を焼くことに喜びを覚える人もいるけど
こそしたある種の「依存型」な人は男性には少ないと思うし
何より、彼氏彼女だから頼って当たり前と思ったらダメだと思う。
家庭不和は息苦しくて辛いのはすごくよく分かるから、
日中はできるだけ仕事やバイト、外出等で気を紛らわせて
夜はたまに彼氏や女友達とかに泊らせてもらったらどうかな？
恋人に頼りたい気持ちは分かるけどけど、
一方的に頼られる側の気持ちや、男がプライベートな時間が持てない気持ちも
考える必要があると思う。
面倒見の良い人や、世話を焼くことに喜びを覚える人もいるけど
こそしたある種の「依存型」な人は男性には少ないと思うし
何より、彼氏彼女だから頼って当たり前と思ったらダメだと思う。
家庭不和は息苦しくて辛いのはすごくよく分かるから、
日中はできるだけ仕事やバイト、外出等で気を紛らわせて
夜はたまに彼氏や女友達とかに泊らせてもらったらどうかな？
うんざりさせる女の王道いっちゃってる感じですね。
かわいそうだけどもう時間の問題だと思う。
彼氏は他のちゃんとした魅力的な女性に気持ちが移り邪魔者にされる。
かわいそうだけどもう時間の問題だと思う。
彼氏は他のちゃんとした魅力的な女性に気持ちが移り邪魔者にされる。
>>46
それ、理論を実践してるって言えない…
それ、理論を実践してるって言えない…
友達のところに泊まらせてもらうとか、一人暮らしをするには経済的な面が不安なら
ルームシェアという手もあるよ。それなら家賃負担も軽くなる。
とにかく、完全な同棲から少しでも脱出しないとそのまま結婚するつもりが
なくなった彼と過ごして、彼は別な女性と…という展開になりかねない。
ひろしが同棲を勧めないのは、結婚する前に男性側が結婚生活のいいとこ取りをして
女性は結婚で得られる法的な契約での保護は一切ない。女性は圧倒的に不利だから。
男性側はセクロスつき家政婦を得て、嫌になったらいつでも同棲女を捨てられる。
ルームシェアという手もあるよ。それなら家賃負担も軽くなる。
とにかく、完全な同棲から少しでも脱出しないとそのまま結婚するつもりが
なくなった彼と過ごして、彼は別な女性と…という展開になりかねない。
ひろしが同棲を勧めないのは、結婚する前に男性側が結婚生活のいいとこ取りをして
女性は結婚で得られる法的な契約での保護は一切ない。女性は圧倒的に不利だから。
男性側はセクロスつき家政婦を得て、嫌になったらいつでも同棲女を捨てられる。
私の友達は彼氏が同棲したいって言い出したときに断ってたなぁ。
(ここは彼女なりの駆け引きでもあったけど)
結婚もしてないのに住むなんて親が嫌がったから、って。
そしたら、じゃあ婚約の上でお互いの両親の許しもらって始めようってなった。
なので、一年同棲して冬に式・入籍予定。
婚約の同棲だったらある意味一番理想的な流れなんだろうなぁ。
(ここは彼女なりの駆け引きでもあったけど)
結婚もしてないのに住むなんて親が嫌がったから、って。
そしたら、じゃあ婚約の上でお互いの両親の許しもらって始めようってなった。
なので、一年同棲して冬に式・入籍予定。
婚約の同棲だったらある意味一番理想的な流れなんだろうなぁ。
結婚を前提に同棲してそのままグダグダになるパターン多いよー。
婚約の状態で同棲してｇｄｇｄなら結婚前にわかってよかったパターンかと。
将来のことも考えず同棲して最初は分担してた家事も結局自分。
都合言い女になりはてそのうちマンネリだったり浮気発覚だったり。
気付いたら次の相手探すにも女性には恋愛市場価値下がりまくりな年齢になってた
、ってのが見えてるからな。
同棲は私はしたくないな。
将来のことも考えず同棲して最初は分担してた家事も結局自分。
都合言い女になりはてそのうちマンネリだったり浮気発覚だったり。
気付いたら次の相手探すにも女性には恋愛市場価値下がりまくりな年齢になってた
、ってのが見えてるからな。
同棲は私はしたくないな。
>気付いたら次の相手探すにも女性には恋愛市場価値下がりまくりな年齢
ここが一番痛いよな…
傷は癒えるけど、年齢は取り戻せない…
ここが一番痛いよな…
傷は癒えるけど、年齢は取り戻せない…
>>46です
本当に惨めだなと思います。
毎日は家に居たくないので、友達の家に泊まらせてもらったりはしています。
一応結婚前提での同棲で、周囲から認められている状態にはなっていますが…自分の中じゃ腑に落ちません。
ルームシェアや一人暮らしなど考えて居るんですが、恋愛回路が出来すぎている自分には離れるのが怖くて。
こんなんじゃダメだってわかってるのにな…
やっぱ同棲ってするもんじゃないですね、結婚前提でも。
結婚する前に、相手の良い所も悪い所も見れて良いと思うんですがリスキーすぎますね。
皆さんの意見を頭に叩き込んで身の振り方を考え直してみようと思います。
沢山の真摯なレス、本当にありがとうございました。
本当に惨めだなと思います。
毎日は家に居たくないので、友達の家に泊まらせてもらったりはしています。
一応結婚前提での同棲で、周囲から認められている状態にはなっていますが…自分の中じゃ腑に落ちません。
ルームシェアや一人暮らしなど考えて居るんですが、恋愛回路が出来すぎている自分には離れるのが怖くて。
こんなんじゃダメだってわかってるのにな…
やっぱ同棲ってするもんじゃないですね、結婚前提でも。
結婚する前に、相手の良い所も悪い所も見れて良いと思うんですがリスキーすぎますね。
皆さんの意見を頭に叩き込んで身の振り方を考え直してみようと思います。
沢山の真摯なレス、本当にありがとうございました。
個人的に、入籍してない状態での同棲を知らないので何とも言えませんが
46さんが無事入籍できることを願っています。
家庭内不和の辛さは自分もよーく知っています…
ある程度、時間が解決してくれる部分もありますよ。
46さんが無事入籍できることを願っています。
家庭内不和の辛さは自分もよーく知っています…
ある程度、時間が解決してくれる部分もありますよ。
交際中人向け？なのかな。まだ１ヶ月しかやってないけど、
今の関係を長続き＆良くするするためにひろし理論参考にひとつ始めたことを。
というのが、寝る前のおやすみメールを思い切って少しずつ減らす。
今は週に一回くらいにしてみた。
なんか、おやすみメールって自分の所在を明らかにしてるようなんで
相手にしてみりゃ手に入った距離になりそうなんで。
彼の仕事忙しいとメールも減ってイライラするのでこっちからもおやすみメールはじめ、
なんかこういうただのルーチンぽいものをやめた。
効果は…あると思う！
私からの連絡が減って、結果何してるのかわからない状況なんで、
(別にあやしいことはしてないよ)
今までは二週間会えない日もあったけど、平日にご飯でもいこうよ？と誘いが！
なので、最近はどんなに忙しくても、短い時間でも会う時間を捻出する努力するように…！
最近何してるの？とか疑うわけではないけど気になってるもよう。
今の関係を長続き＆良くするするためにひろし理論参考にひとつ始めたことを。
というのが、寝る前のおやすみメールを思い切って少しずつ減らす。
今は週に一回くらいにしてみた。
なんか、おやすみメールって自分の所在を明らかにしてるようなんで
相手にしてみりゃ手に入った距離になりそうなんで。
彼の仕事忙しいとメールも減ってイライラするのでこっちからもおやすみメールはじめ、
なんかこういうただのルーチンぽいものをやめた。
効果は…あると思う！
私からの連絡が減って、結果何してるのかわからない状況なんで、
(別にあやしいことはしてないよ)
今までは二週間会えない日もあったけど、平日にご飯でもいこうよ？と誘いが！
なので、最近はどんなに忙しくても、短い時間でも会う時間を捻出する努力するように…！
最近何してるの？とか疑うわけではないけど気になってるもよう。
私もスケジュールはグレーにしておきたい。
彼の予定も今日何してたの？も聞かない。
３ヶ月目になるけど、いい感じ。
彼の予定も今日何してたの？も聞かない。
３ヶ月目になるけど、いい感じ。
束縛してたとき思いっきり逆のことしてた。
今帰ってきたよ〜〇〇は？
とか。
確かにヒマヒマアピールみたいなもんだ。
で、
今同僚と飲んでる
って返ってきてイライラするパターン
今帰ってきたよ〜〇〇は？
とか。
確かにヒマヒマアピールみたいなもんだ。
で、
今同僚と飲んでる
って返ってきてイライラするパターン
自分発のメールを減らしたり、相手発のメール数に期待しなくなった。
↓
メールどころか、向こうから（嫌いな筈の）電話が時々くるようになった。
>>63
自分のメンタルに良くないよね。。
連絡について割り切ったらイライラが減ったよー
↓
メールどころか、向こうから（嫌いな筈の）電話が時々くるようになった。
>>63
自分のメンタルに良くないよね。。
連絡について割り切ったらイライラが減ったよー
>>64は今までメールしてたのが減ったりしたから相手が追いかけてきたようなかんじだよねきっと。
ひろし理論もうまくいってるときに考えてみると、なるほどねって思う。
復縁もそうだけど普段使いにも使えるもんなんだね。
ひろし理論もうまくいってるときに考えてみると、なるほどねって思う。
復縁もそうだけど普段使いにも使えるもんなんだね。
自分から電話しなくなって無料通話分使い切れないw
２ヶ月以上繰り越せないから明日あたり長電話したい！
しないけど。
たまには親の声聞くか〜
２ヶ月以上繰り越せないから明日あたり長電話したい！
しないけど。
たまには親の声聞くか〜
前にサイトの片思いで相談してこっちからつながるのはもう止めましょう
とアドバイスうけたんですが、
うすく繋がるを実践したくても、どうやったらいいのか
嫌われてはいないけど、積極的に向こうからアプローチもない状態で
このままいくと彼は私のこと忘れるかもと思い出して苦しいです
とアドバイスうけたんですが、
うすく繋がるを実践したくても、どうやったらいいのか
嫌われてはいないけど、積極的に向こうからアプローチもない状態で
このままいくと彼は私のこと忘れるかもと思い出して苦しいです
人は正常な人ならそんなにすぐ記憶を忘れはしないよ
一番じゃなくなるのが嫌なんだよね
一番じゃなくなるのが嫌なんだよね
一番じゃなくなるどころか完全に過去の人になるからね
それが恋愛だ
しょうがないよ
それが恋愛だ
しょうがないよ
片思いの相手がどんな男性で、どんなタイプの女性が好きかとか
わかっていたらいいけど、情報量が少ないなら厳しいね。
サイト内を薄く繋がるで検索して、関連ありそうな項目を読んでみたらいいよ。
わかっていたらいいけど、情報量が少ないなら厳しいね。
サイト内を薄く繋がるで検索して、関連ありそうな項目を読んでみたらいいよ。
>>68
ひろしに｢薄く繋がりましょう｣って言われたならともかく、
回答が｢繋がるのはやめましょう｣
だったんだから、そのまま沈黙するのが一番だと思うけど。
ひろしが沈黙を勧める時は
たいてい女性側が押しすぎた時なんだし。
｢忘れられそうで苦しい｣って言うけど、
むしろ押しすぎたウザさを忘れてもらった方が良いと思う。
ひろしに｢薄く繋がりましょう｣って言われたならともかく、
回答が｢繋がるのはやめましょう｣
だったんだから、そのまま沈黙するのが一番だと思うけど。
ひろしが沈黙を勧める時は
たいてい女性側が押しすぎた時なんだし。
｢忘れられそうで苦しい｣って言うけど、
むしろ押しすぎたウザさを忘れてもらった方が良いと思う。
諦めることも大事。
別の男性に気持ちを向けたりしてるうち、惜しくなって寄ってくる可能性もあるしさ。
別の男性に気持ちを向けたりしてるうち、惜しくなって寄ってくる可能性もあるしさ。
あ、いやすみません情報が不正確で。談話室で相談したら他の方に
これからはコンタクトとるのを控えておいたほうが、と言われたんです。
博士には相談してません。
彼からの誘いにのって日時をあわせてお茶して、
（ここで彼にリードさせるべきだったと言われました）
それから「また誘ってください」とあっちが言って別れてそのままです。
けっこう親しくて、好みの女子アナとか教えてくれたりしてたんですが
とりあえず面食いなんだなというのがわかりました。
これから彼は忙しくなりそうだし、新しい出会いもいっぱいありそうだし
と思うと、沈黙をするのも苦しいなあと。
それまではもう忘れる勢いで頑張ってたんですが。
希望が見えると恋愛回路復活しますね。
これからはコンタクトとるのを控えておいたほうが、と言われたんです。
博士には相談してません。
彼からの誘いにのって日時をあわせてお茶して、
（ここで彼にリードさせるべきだったと言われました）
それから「また誘ってください」とあっちが言って別れてそのままです。
けっこう親しくて、好みの女子アナとか教えてくれたりしてたんですが
とりあえず面食いなんだなというのがわかりました。
これから彼は忙しくなりそうだし、新しい出会いもいっぱいありそうだし
と思うと、沈黙をするのも苦しいなあと。
それまではもう忘れる勢いで頑張ってたんですが。
希望が見えると恋愛回路復活しますね。
＞「また誘ってください」とあっちが言って別れてそのままです。
＞好みの女子アナとか教えてくれたりしてたんですがとりあえず面食い
また誘って＝こっちからは誘う気はない
好みの女子アナで面食いとわかる＝あんたは及びじゃない
と解釈できるけど。体のいい門前払いでしょ？誘ってというのも社交辞令。
好意があり近づきたいなら、あっちが誘ってくるよ。希望はあまりないと思う。
自分の話だけど、言い寄ってきた人に好みのタイプ聞かれてプロレスラーが好きで
ガッチリした人がタイプだと断ったことがあるよ。その人は小柄な男性だった。
＞好みの女子アナとか教えてくれたりしてたんですがとりあえず面食い
また誘って＝こっちからは誘う気はない
好みの女子アナで面食いとわかる＝あんたは及びじゃない
と解釈できるけど。体のいい門前払いでしょ？誘ってというのも社交辞令。
好意があり近づきたいなら、あっちが誘ってくるよ。希望はあまりないと思う。
自分の話だけど、言い寄ってきた人に好みのタイプ聞かれてプロレスラーが好きで
ガッチリした人がタイプだと断ったことがあるよ。その人は小柄な男性だった。
>>68
コンタクトとるなとアドバイス受けて、相手からの反応もないのに
なぜまだコンタクト取る気満々なのか理解できない。
これ以上追いかけてうざがられる可能性もあると思うけど。
お茶なら昼間だよね。お茶してからどれくらい時間が経った？
コンタクトとるなとアドバイス受けて、相手からの反応もないのに
なぜまだコンタクト取る気満々なのか理解できない。
これ以上追いかけてうざがられる可能性もあると思うけど。
お茶なら昼間だよね。お茶してからどれくらい時間が経った？
片思いの「久しぶりのメール」の人か…
めちゃめちゃ重いわ。それに、何度も彼から恋愛対象外通告されてるよね？
めちゃめちゃ重いわ。それに、何度も彼から恋愛対象外通告されてるよね？
結婚相手ができたら、式には呼ぶから来てくれって、完全に予防線張られてるし
それを相手に忘れてもらうとか無理でしょう。相手は>>68から恋愛相手に見られる
ことを警戒してるんだから。資料が郵送なのは会って渡す好意は無いから。
つきあってる相手ならいろいろ期待するのもわかるけど、勝手に期待しすぎでしょ。
それを相手に忘れてもらうとか無理でしょう。相手は>>68から恋愛相手に見られる
ことを警戒してるんだから。資料が郵送なのは会って渡す好意は無いから。
つきあってる相手ならいろいろ期待するのもわかるけど、勝手に期待しすぎでしょ。
好みの女子アナの話ははるか昔に、私とは関係のないところで
話に出たのですが
「・・日までは暇なのでまた是非誘ってください」と言われ
1ヶ月経って、その・・日まであと少しかあ、と思うと
気が焦ってくるのを感じてしまいました
話に出たのですが
「・・日までは暇なのでまた是非誘ってください」と言われ
1ヶ月経って、その・・日まであと少しかあ、と思うと
気が焦ってくるのを感じてしまいました
理論は、本当に役に立つと実感できる。
彼からのメールの頻度が少し落ちてくると、私もペースを落とすようにした。
そうしたら、私がメール返さない間に二通来て、うち一通はお誘いメール。
メールでも会っていたりしても彼のテンションがかなり上がってきた。
決してダメ出しはしないし、メールで揉めることはなくなった。ひろし様々です。
彼からのメールの頻度が少し落ちてくると、私もペースを落とすようにした。
そうしたら、私がメール返さない間に二通来て、うち一通はお誘いメール。
メールでも会っていたりしても彼のテンションがかなり上がってきた。
決してダメ出しはしないし、メールで揉めることはなくなった。ひろし様々です。
そうですよね
皆さんにはっきり言ってもらえて、波が来ていたのが静まりました
以前に忘れようと沈黙してたときは辛くなかったのに
ここ1ヶ月は、また気持ちが再燃して辛かったのと焦りがでてきてました
ありがとうございます！
皆さんにはっきり言ってもらえて、波が来ていたのが静まりました
以前に忘れようと沈黙してたときは辛くなかったのに
ここ1ヶ月は、また気持ちが再燃して辛かったのと焦りがでてきてました
ありがとうございます！
>>68
やっと本家追い付いたわ。
んー、厳しいけどその彼はあなたに興味があって優しくするんじゃなくて、
仕事で関わらなければならないから大人の社会人として接してるだけだと思う。
どこまで実行してるかはわからないけどやるべきことはやってるっぽいし、よく言う脈無し。
沈黙と同じで半年アプローチして反応が無いときはすっぱり諦めるのがいいよ。
会話の節々にやんわりお断りのサインも見え隠れしてるし変に遊ばれたりキープにされて傷つかなかっただけ良かったかと。
やっと本家追い付いたわ。
んー、厳しいけどその彼はあなたに興味があって優しくするんじゃなくて、
仕事で関わらなければならないから大人の社会人として接してるだけだと思う。
どこまで実行してるかはわからないけどやるべきことはやってるっぽいし、よく言う脈無し。
沈黙と同じで半年アプローチして反応が無いときはすっぱり諦めるのがいいよ。
会話の節々にやんわりお断りのサインも見え隠れしてるし変に遊ばれたりキープにされて傷つかなかっただけ良かったかと。
資料の件でメールしたら、「そんなことに気を遣うより仕事ちゃんとして
他にフィードバックして」と叱咤されたんだよね？仕事が手につかない記述も
あったし、仕事でミスしたり支障をきたすようなことまでしてる？
他にフィードバックして」と叱咤されたんだよね？仕事が手につかない記述も
あったし、仕事でミスしたり支障をきたすようなことまでしてる？
そうですよね、おっしゃるとおり。
過去のこと思い出しても仕方ないし
今彼とどうなのかは自分でも冷静になれば、脈無しだと丸判りなんですが
それでも体調とかで気持ちに波が出て、昔彼が誘ってくれてたころを思い出して
行動したほうがいいんじゃないか、とか揺れる瞬間があるんです。
恋愛回路ってやっかいだなあと思いました。
あくまで社会人の人付き合いとして彼が関わってくるとなると、
この先も結婚とか子供が生まれたとか、彼と他の人の幸せを見てすごすのかと思うと
勘弁して欲しい、というのが本音なんですが、祝福できるようになりますかね
過去のこと思い出しても仕方ないし
今彼とどうなのかは自分でも冷静になれば、脈無しだと丸判りなんですが
それでも体調とかで気持ちに波が出て、昔彼が誘ってくれてたころを思い出して
行動したほうがいいんじゃないか、とか揺れる瞬間があるんです。
恋愛回路ってやっかいだなあと思いました。
あくまで社会人の人付き合いとして彼が関わってくるとなると、
この先も結婚とか子供が生まれたとか、彼と他の人の幸せを見てすごすのかと思うと
勘弁して欲しい、というのが本音なんですが、祝福できるようになりますかね
>>84
ひろしも言ってるけど純粋な恋愛感情なんてないよ。
恋愛なんてエゴなんだからさ。
だから、それをお互いに理解して歩みよるのが恋愛、夫婦だったりする。
祝福できないかもとか不確定の未来に今から悲観することないよ。
多分、彼を心から祝福できるときは完全に恋愛感情がなくなって友達かそれ以外、同僚に戻ったときじゃない？
それまでに、あなたが今の彼以上の男と結ばれて幸せになってれば間違いなく祝福する気持ちになれるよ。
ひろしも言ってるけど純粋な恋愛感情なんてないよ。
恋愛なんてエゴなんだからさ。
だから、それをお互いに理解して歩みよるのが恋愛、夫婦だったりする。
祝福できないかもとか不確定の未来に今から悲観することないよ。
多分、彼を心から祝福できるときは完全に恋愛感情がなくなって友達かそれ以外、同僚に戻ったときじゃない？
それまでに、あなたが今の彼以上の男と結ばれて幸せになってれば間違いなく祝福する気持ちになれるよ。
>>83 普段の仕事でミスはないです。
部署も全然違うから、彼に迷惑もかかりません。
今回彼がくれたのは、普段の仕事よりも個人のスキルアップに役立つようなものでした。
彼がスキル関連の認定資格をとったのですが私がとれなかったので、
あちらが「残念な結果でしたね」と気を使ってくれて、彼の使った資料をくれて。
個人的には資格をとろうがとるまいが、彼には利害はないので、
同期としての人助けみたいな気分なのでしょうか。
だからこそちょっと今回は期待しちゃったんですけどね
普段一緒のチームで仕事に支障だして気を遣わせてたりしたら、
それはもう社会人としてどうなのレベルなので、そこまで甘く考えないとは思う・・のですが。
部署も全然違うから、彼に迷惑もかかりません。
今回彼がくれたのは、普段の仕事よりも個人のスキルアップに役立つようなものでした。
彼がスキル関連の認定資格をとったのですが私がとれなかったので、
あちらが「残念な結果でしたね」と気を使ってくれて、彼の使った資料をくれて。
個人的には資格をとろうがとるまいが、彼には利害はないので、
同期としての人助けみたいな気分なのでしょうか。
だからこそちょっと今回は期待しちゃったんですけどね
普段一緒のチームで仕事に支障だして気を遣わせてたりしたら、
それはもう社会人としてどうなのレベルなので、そこまで甘く考えないとは思う・・のですが。
>>85 なんだかじーんときました。ありがとう
たしかに私が他で幸せになれば乗り越えられる！
前にそう考えて別の人とつきあって、結婚寸前までいったんですが
心のどこかで、まだこの恋愛回路が残ってたのか、その相手にはエゴをおさえられずに
空中分解させてしまいました
もっと今の彼を完全に忘れて夢中になれるような人との出会いを探すべきですね
これからの日々がもっと辛い、と悲観してたので、ホントありがとうございます
たしかに私が他で幸せになれば乗り越えられる！
前にそう考えて別の人とつきあって、結婚寸前までいったんですが
心のどこかで、まだこの恋愛回路が残ってたのか、その相手にはエゴをおさえられずに
空中分解させてしまいました
もっと今の彼を完全に忘れて夢中になれるような人との出会いを探すべきですね
これからの日々がもっと辛い、と悲観してたので、ホントありがとうございます
片思いはここでいいのかしつこく聞いてた人か>>68
談話室でもずっとグダグダトピ伸ばしてたし、マルチじゃん。
談話室でもずっとグダグダトピ伸ばしてたし、マルチじゃん。
沈黙には「辛さ」を薄める効果もあるのに…
私も若い時に初彼に執着してたけど、「執着すること」を客観的に見れた気がする。
結構怖い。
私も若い時に初彼に執着してたけど、「執着すること」を客観的に見れた気がする。
結構怖い。
祈りとかスピリチュアルとはまた違うんだろうけど、
沈黙することで、最初は向こうからの連絡をひたすら待つ気分だった。
が、そのうち気分が変わるんだよね。
沈黙している、ときちんと意識することで
繋がりを持つか持たないかの裁量はこっちにあるんだから、という気持ちになってきた。
結果、状況はどうであれ精神的には私のほうが上になってた。
沈黙することで、最初は向こうからの連絡をひたすら待つ気分だった。
が、そのうち気分が変わるんだよね。
沈黙している、ときちんと意識することで
繋がりを持つか持たないかの裁量はこっちにあるんだから、という気持ちになってきた。
結果、状況はどうであれ精神的には私のほうが上になってた。
＞繋がりを持つか持たないかの裁量はこっちにあるんだから
いや、ないでしょう、どう考えてもｗｗｗ
いや、ないでしょう、どう考えてもｗｗｗ
いや、だから「気持ちの問題」ってことでしょ。
時間軸長く持てるかかどうかもそうだけど本人の気持ちようにかかってるから
いろんな意味で自己暗示できるかどうかは重要だと思うよ。
時間軸長く持てるかかどうかもそうだけど本人の気持ちようにかかってるから
いろんな意味で自己暗示できるかどうかは重要だと思うよ。
昔ふった男が
「いつでも戻ってきていいんだよ 僕はいつでも受け入れてあげるよ」
という態度だったのを思い出した
そうかー、そういう気持ちだったんだな
笑える
「いつでも戻ってきていいんだよ 僕はいつでも受け入れてあげるよ」
という態度だったのを思い出した
そうかー、そういう気持ちだったんだな
笑える
>>68読むと、つきあってもいないのに彼を忘れないとか、執着心が怖い…
忘れないように自分でしてるんじゃん。思い込み激し過ぎて怖いし。
メール貰ったくらいで泣くとか…復縁した私でさえ一度もそんなことないよ。
相手の彼からは何度も対象外サイン出されてるのに、相談室とマルチしてまで
何度も何度も、いつまでもしつこすぎてげんなりする。
忘れないように自分でしてるんじゃん。思い込み激し過ぎて怖いし。
メール貰ったくらいで泣くとか…復縁した私でさえ一度もそんなことないよ。
相手の彼からは何度も対象外サイン出されてるのに、相談室とマルチしてまで
何度も何度も、いつまでもしつこすぎてげんなりする。
皮肉なコメは萎えるわ
今日子さんが、また一層おかしくなってパワーアップしてる…
まだあそこにいたのに驚いた。
まだあそこにいたのに驚いた。
今日子さんはひろしに依存してそう…
二年付き合い私から振って、友達関係に。その後彼に好きな人ができ、私が引き留め復縁。
復縁してから、上手く主導権を握れなくなったorz
ひろしの理論を知ったのが最近。ダレてきた関係を少しづつでも修復したい。
とりあえずは、メールの返信を減らすのが一番みたいだね。あとは、相手を褒めるかぁ。
復縁してから、上手く主導権を握れなくなったorz
ひろしの理論を知ったのが最近。ダレてきた関係を少しづつでも修復したい。
とりあえずは、メールの返信を減らすのが一番みたいだね。あとは、相手を褒めるかぁ。
>>98
つ「見た目を磨く」
一度あなたからフッたということは、彼の心中は
・「一途じゃない方が女の心を掴める」と学習させてしまう
・フッた相手への不信感
別れた原因にも依るから断定はできないけど、1つの可能性として。
つ「見た目を磨く」
一度あなたからフッたということは、彼の心中は
・「一途じゃない方が女の心を掴める」と学習させてしまう
・フッた相手への不信感
別れた原因にも依るから断定はできないけど、1つの可能性として。
>>98
確かに何を原因で振ったのかにもよるけど、
あとは、いつでも別れていいという表面上の余裕？
いや、上から目線じゃなくてってことで。
主導権取られてるってことは、彼もこの女は自分からは別れないって学習してるんだろうね。
確かに何を原因で振ったのかにもよるけど、
あとは、いつでも別れていいという表面上の余裕？
いや、上から目線じゃなくてってことで。
主導権取られてるってことは、彼もこの女は自分からは別れないって学習してるんだろうね。
>>32=43=46です
復縁して同棲してた者です。
やっぱり完全な距離置きが出来ずに復縁しても上手くいかないので家を出ました。
彼には言わずに置き手紙をして出て行きました。
感謝の意、謝罪の意、距離置き、こちらから連絡はしません、という事を書き置きしてきました。
彼と昨日軽く話し合いをしたのですが、やり直す気は全然ある＆他好きは無いとの事だったので意を決して家を出ました…
復縁して一緒に住んでいた家に戻っていた間にやっぱ落ち着くなと思ってくれた＆適度な放任と尽くして恋愛回路を作れたので…本当に賭けですが…
現状のまま一緒に居てもグダグタするだけだと思ったので。
何もプラスにならないし…
ひろし理論実践して上手くいくと良いな。
復縁して同棲してた者です。
やっぱり完全な距離置きが出来ずに復縁しても上手くいかないので家を出ました。
彼には言わずに置き手紙をして出て行きました。
感謝の意、謝罪の意、距離置き、こちらから連絡はしません、という事を書き置きしてきました。
彼と昨日軽く話し合いをしたのですが、やり直す気は全然ある＆他好きは無いとの事だったので意を決して家を出ました…
復縁して一緒に住んでいた家に戻っていた間にやっぱ落ち着くなと思ってくれた＆適度な放任と尽くして恋愛回路を作れたので…本当に賭けですが…
現状のまま一緒に居てもグダグタするだけだと思ったので。
何もプラスにならないし…
ひろし理論実践して上手くいくと良いな。
>>99
>>100
振った原因は彼に現実感がないこと。結婚は無理だと思った。
が、他に目移りされまんまと戻ってしまったｗｗｗ
今はひろし理論を逆に使われまくってるわ
前に付き合ってた頃は向こうが飲み会とか行って遅くなっても
絶対に夜メールしてきたのに最近は忘れてたとかいわれるし。
また、目移りかよ？ってこっちはファビヨる一方。
「見た目を磨く」→もう、整形するしかｗ
表面上の余裕を実践しつつメイク向上、ボディメイキングに励むわ
レスサンクス。
>>100
振った原因は彼に現実感がないこと。結婚は無理だと思った。
が、他に目移りされまんまと戻ってしまったｗｗｗ
今はひろし理論を逆に使われまくってるわ
前に付き合ってた頃は向こうが飲み会とか行って遅くなっても
絶対に夜メールしてきたのに最近は忘れてたとかいわれるし。
また、目移りかよ？ってこっちはファビヨる一方。
「見た目を磨く」→もう、整形するしかｗ
表面上の余裕を実践しつつメイク向上、ボディメイキングに励むわ
レスサンクス。
こちらのスレじゃなかったらごめんなさい。
相談に乗ってもらえませんか？
長年の友人を最近になり、異性として好きになって告白しました。
｢俺も昔好きだったんだよね、でも今言われてももうそんな感情なくなったよ｣と言われてもしもた。すごく驚いた…
友人である期間に、元彼をみんなに紹介したり(その場に友人もいた)、元彼のノロケ話をしたり…
近くにいながら、手に入らない関係に疲れて、諦めたと。
Ａは今、彼女いない。
振られた自分は放置開始？
それとも手に入りそうで入らない距離を作るべき？
ちなみに振られた時に結構泣いて迷惑かけました…
相談に乗ってもらえませんか？
長年の友人を最近になり、異性として好きになって告白しました。
｢俺も昔好きだったんだよね、でも今言われてももうそんな感情なくなったよ｣と言われてもしもた。すごく驚いた…
友人である期間に、元彼をみんなに紹介したり(その場に友人もいた)、元彼のノロケ話をしたり…
近くにいながら、手に入らない関係に疲れて、諦めたと。
Ａは今、彼女いない。
振られた自分は放置開始？
それとも手に入りそうで入らない距離を作るべき？
ちなみに振られた時に結構泣いて迷惑かけました…
>>103
現実感ない男かぁ〜。半分共感。そういうとこに惹かれてしまうんだよね。
今もそうなの？彼は成長してるんだろうか。
今現在は恋愛回路ど真ん中だろうけど103自身がまた冷静に「現実感」とやらに照らし合わせて
彼をもう一度見たらあっさり抜けられるような気はする。
まぁ気持ちはわかるよ、だって私もそういう男に振り回されたからｗ
意外とその現実感のなさが魅力に見えてるだけで、実際は根拠のない魅力だったんだけどね、その男は。
103は流されやすそうだけどバカではなさそう(言い方悪くてスマン)だし現実的な尺度持ってそうだし
ただ彼の行動がいきなり変わったから順応に時間かかってるだけかもよ。
現実感ない男かぁ〜。半分共感。そういうとこに惹かれてしまうんだよね。
今もそうなの？彼は成長してるんだろうか。
今現在は恋愛回路ど真ん中だろうけど103自身がまた冷静に「現実感」とやらに照らし合わせて
彼をもう一度見たらあっさり抜けられるような気はする。
まぁ気持ちはわかるよ、だって私もそういう男に振り回されたからｗ
意外とその現実感のなさが魅力に見えてるだけで、実際は根拠のない魅力だったんだけどね、その男は。
103は流されやすそうだけどバカではなさそう(言い方悪くてスマン)だし現実的な尺度持ってそうだし
ただ彼の行動がいきなり変わったから順応に時間かかってるだけかもよ。
>>101です
手紙を見た彼から早速メールが来てましたｗ
以下転載
手紙見たし気持ちはわかった。
お互い気持ちをよく考える時間が必要なのもわかった。
ただ○○(飼ってたハムスター、先日亡くなりました)には週に一回はお墓参りに来なさい｡その日が分かっていれば、いつもの場所にカギ入れておくから○○にも○○にも○○(全て一緒に飼ってたペットです)にも会いに来なさい｡それは俺のいない時間で勿論構わないから。
俺と○○○(私です)が今後どうにかなるかは判らないよ。曖昧な事は言えないから。ただあの子達にとっての母ちゃんは○○○一人だけなんだから。
お金は大丈夫なのか？どこに行くの？ちゃんとその辺は連絡しなさい。いいね？
この場合、返信はどうするべきなんでしょうか。
意外と即効性があってびびったひろし理論…
手紙を見た彼から早速メールが来てましたｗ
以下転載
手紙見たし気持ちはわかった。
お互い気持ちをよく考える時間が必要なのもわかった。
ただ○○(飼ってたハムスター、先日亡くなりました)には週に一回はお墓参りに来なさい｡その日が分かっていれば、いつもの場所にカギ入れておくから○○にも○○にも○○(全て一緒に飼ってたペットです)にも会いに来なさい｡それは俺のいない時間で勿論構わないから。
俺と○○○(私です)が今後どうにかなるかは判らないよ。曖昧な事は言えないから。ただあの子達にとっての母ちゃんは○○○一人だけなんだから。
お金は大丈夫なのか？どこに行くの？ちゃんとその辺は連絡しなさい。いいね？
この場合、返信はどうするべきなんでしょうか。
意外と即効性があってびびったひろし理論…
来なさい・・・？
しなさい・・・？
しなさい・・・？
>>103
「現実感が無い彼」ならいずれ冷めそう。
一緒に歩いてくなら、やはり現実を見据えてる人が良いと思う。
タイプは違うかもしれないけど、私は「自分探し」みたいな男にしがみついてたｗｗｗ
>>107
手紙の内容も口調も命令形じゃないか？ 上から目線＝手に入った距離かも。
（ひろしが相談にそう回答してた）
「現実感が無い彼」ならいずれ冷めそう。
一緒に歩いてくなら、やはり現実を見据えてる人が良いと思う。
タイプは違うかもしれないけど、私は「自分探し」みたいな男にしがみついてたｗｗｗ
>>107
手紙の内容も口調も命令形じゃないか？ 上から目線＝手に入った距離かも。
（ひろしが相談にそう回答してた）
>>107です。
レスありがとうございます。
この命令形は酷いですよねｗ
どれだけ尽くしてたんだよ私って本当にバカだなと今になって気付くという…
このレベルまで達してるのならスルーしてから、再度メールが来てからこちらも上から目線とは言わずとも対等な目線で返信してみようて思います。
レスありがとうございます。
この命令形は酷いですよねｗ
どれだけ尽くしてたんだよ私って本当にバカだなと今になって気付くという…
このレベルまで達してるのならスルーしてから、再度メールが来てからこちらも上から目線とは言わずとも対等な目線で返信してみようて思います。
お父さんからきた手紙って感じだｗ
私はなんか和んでしまった
私はなんか和んでしまった
一応、家の引き継ぎ？みたいなのもあったので手紙を書いてしまいました。
手紙は復活愛２週間後のメールを参考にしています。
それにしても本当にお父さんから来たメールみたいｗ
ここまで上から目線だと敢えてひろし理論を使いやすいなと気付いた。
完全に手に入った距離だと思い込んでるから、逆に扱いやすい。
メールの他に着信４回、本当にお父さんが心配している娘に対してする行動ｗｗｗ
相手の恋愛回路が動きだしたんだなって思う。
ここで放置するとどういうメールが来るんだろうｗ
ここまで上手くいくとは思わなかったよ、ひろし。
手紙は復活愛２週間後のメールを参考にしています。
それにしても本当にお父さんから来たメールみたいｗ
ここまで上から目線だと敢えてひろし理論を使いやすいなと気付いた。
完全に手に入った距離だと思い込んでるから、逆に扱いやすい。
メールの他に着信４回、本当にお父さんが心配している娘に対してする行動ｗｗｗ
相手の恋愛回路が動きだしたんだなって思う。
ここで放置するとどういうメールが来るんだろうｗ
ここまで上手くいくとは思わなかったよ、ひろし。
ここにいる人たち皆やさしいな〜。
gdgd片思いの人とか、談話室まで見にいってあげたり。
自分にはできん。
あと107とか、なんかひろし理論実践してるつもりになってるみたいだけど、
最初に同棲してたり、
手紙書く事情があったにせよ、
わざわざ｢こちらから連絡しません｣
って書くのは、完全に破壊行為の典型じゃん。
それに情報後だしだし。
ひろしなら
｢もっともらしい理由なので、ウソかもしれません｣って言いそうｗ
まあでも、うまくいってるみたいで良かったね。
gdgd片思いの人とか、談話室まで見にいってあげたり。
自分にはできん。
あと107とか、なんかひろし理論実践してるつもりになってるみたいだけど、
最初に同棲してたり、
手紙書く事情があったにせよ、
わざわざ｢こちらから連絡しません｣
って書くのは、完全に破壊行為の典型じゃん。
それに情報後だしだし。
ひろしなら
｢もっともらしい理由なので、ウソかもしれません｣って言いそうｗ
まあでも、うまくいってるみたいで良かったね。
>>107
手に入りきった距離でいる側が、入らない方へ動くと
相手が面白いように動揺する時があるよね（個人差はあるけど）。
うまくいくことを願ってるよﾉｼ
ハムスターの件はお悔やみ申し上げる。
ペットといえど、家族同然と思っている人（私）もいるから。
手に入りきった距離でいる側が、入らない方へ動くと
相手が面白いように動揺する時があるよね（個人差はあるけど）。
うまくいくことを願ってるよﾉｼ
ハムスターの件はお悔やみ申し上げる。
ペットといえど、家族同然と思っている人（私）もいるから。
うん、そうだよね。
だから、ひろしもよく相手のプロファイリングはきちんとしろって口すっぱく言ってる。
みんなひたすら復縁、沈黙、手に入りそうで〜…とか目にいってるけど、結局そこだけ見てもダメだと思うよ。
きちんと長い目で見て相手を分析して最終的にどうしたいのかをしっかりさせてからプロトコルの要所を実行してかないと。
だから、ひろしもよく相手のプロファイリングはきちんとしろって口すっぱく言ってる。
みんなひたすら復縁、沈黙、手に入りそうで〜…とか目にいってるけど、結局そこだけ見てもダメだと思うよ。
きちんと長い目で見て相手を分析して最終的にどうしたいのかをしっかりさせてからプロトコルの要所を実行してかないと。
>>115
グダグダ片思いの人はダラダラ書き続けてイラついたし、相談室でかなり
長く引っ張ってたのがわかったし、ここでまだグダグダダラダラされたのに
また苛々したから指摘しただけで優しさからじゃないですw
あの調子で居座られたらたまんないから。
最初に失恋板から分かれた時、自分が復縁して交際中だから片思いの人という
カテゴリを完全に失念してた。あと、前にも自分の相談にレスしろと急かす人が
いたけど、図々しすぎるからレスを急かす行為禁止とテンプレに入れて欲しいな。
グダグダ片思いの人はダラダラ書き続けてイラついたし、相談室でかなり
長く引っ張ってたのがわかったし、ここでまだグダグダダラダラされたのに
また苛々したから指摘しただけで優しさからじゃないですw
あの調子で居座られたらたまんないから。
最初に失恋板から分かれた時、自分が復縁して交際中だから片思いの人という
カテゴリを完全に失念してた。あと、前にも自分の相談にレスしろと急かす人が
いたけど、図々しすぎるからレスを急かす行為禁止とテンプレに入れて欲しいな。
失恋板のひろしスレよりはまったり進行だし相談はアリだけど、
後出し情報満載とか、そこからの「どうしたらいいですか」はほどほどにして欲しいってのはあるね。
後出し情報満載とか、そこからの「どうしたらいいですか」はほどほどにして欲しいってのはあるね。
最近、ぐっどうぃる博士の理論を知ったので…同棲ってよくないんだなって今後悔しています。
情報後出ししてすみません…
24時間経ってないのにリバり始めてて辛いです。
感情を紙に書き出すようにしないとですね。
同棲という状況からの理論実践は色々と難しいですね…
あまり無いケースだと思いますが、後々参考になる方がいらっしゃったら良いなと思って書き込みしています。
情報後出ししてすみません…
24時間経ってないのにリバり始めてて辛いです。
感情を紙に書き出すようにしないとですね。
同棲という状況からの理論実践は色々と難しいですね…
あまり無いケースだと思いますが、後々参考になる方がいらっしゃったら良いなと思って書き込みしています。
>>120=107
そろそろ空気読んだ方が良いと思う。
同棲からの理論実践なんて別に珍しくもない。
ひろしだって何百回｢同棲は勧めません。理由は〜｣
ってコピペしたことか。
それだけ同棲して関係悪化するケースが多いってことだよ。
その後の対応だってここで相談するまでもないと思う。
サイトや本に書かれてる事を実行すれば良い。
それに、107に至ってはもう同棲解消してるんだから。
それともまさか｢家を出た｣って一日ネカフェに寝泊りしたとかじゃないよね？
今の107の途中経過を延々書き込んで、このスレの住人が｢参考になる｣かな？
それ本心かな？
私には、あなたが不安になってそれをこのスレにぶつけてる行為を
｢参考に｣と言える神経がわからない。
それはあなたのエゴだと感じるけどな。
107の書き込みが｢参考になる｣のは、
107が理論を実践して、彼から正式なプロポーズを受け、
結婚できた時なんじゃないの。
そろそろ空気読んだ方が良いと思う。
同棲からの理論実践なんて別に珍しくもない。
ひろしだって何百回｢同棲は勧めません。理由は〜｣
ってコピペしたことか。
それだけ同棲して関係悪化するケースが多いってことだよ。
その後の対応だってここで相談するまでもないと思う。
サイトや本に書かれてる事を実行すれば良い。
それに、107に至ってはもう同棲解消してるんだから。
それともまさか｢家を出た｣って一日ネカフェに寝泊りしたとかじゃないよね？
今の107の途中経過を延々書き込んで、このスレの住人が｢参考になる｣かな？
それ本心かな？
私には、あなたが不安になってそれをこのスレにぶつけてる行為を
｢参考に｣と言える神経がわからない。
それはあなたのエゴだと感じるけどな。
107の書き込みが｢参考になる｣のは、
107が理論を実践して、彼から正式なプロポーズを受け、
結婚できた時なんじゃないの。
破壊行動しつくした後にウンザリされ距離置かれたから私からもう別れた方が良いよねと言い別れた。
その後、中途半端なメル友みたいな感じにグダグダになり、ひろし理論に出会い、沈黙したら復縁できた。
復縁当初は相手のテンション高かったのに、今まで繋がりすぎたからこちらからの電話は一切やめメールも復縁前の半分にしたら、
どんどんテンションが下がってきた。それに合わせ私もメールを更に減らしたら
「なんでメールしないの？」とキレられた。
特に感情的にはならなかったし返信も遅めに「あなたからメール来なかったからメールしたくないんだと思ってしないほうが良いかなって思ってしなかっただけだよ」
って返したら「そうなんだ、先日の△△（私）の休みはいつもならメール来るのに来なくてその次の日には普通にきたし…
具合でも悪かったの？休みだからメールしなかっただけなの？もう家帰るわ」って返事が来て
私はそれに対して感情的になると思い返信しなかったんです。
それから向こうもずっと朝のおはようメールも一切来なくなって二週間した時に私から
「付き合っているのにこの状態では良くないと思ってメールしました。あの時は特に具合悪いとかはないよ。
○○が休みの時にメールが来ないから私からもしなかっただけだよ。
思い出させて申し訳ないけど○○が前に別れた時にメールがこないからって不満もらしてたのががイヤだって言ってたし、
○○からメール来なかったからしない方が良いのかなと思って。でも今まで休みでもメールしてたのにいきなりしなかったのは悪かったです。ごめんなさい。」
とメールしたんだけどそれからまた二週間近くになりますが一切メールが来なくなりました。
別れてからはひろし理論を叩き込んだおかげで恋愛回路も小さくなり放置されても以前のように気が狂う事もなくなりましたが…
何かあった時に距離を置くとあったけど、うまくいかないですorz
その後、中途半端なメル友みたいな感じにグダグダになり、ひろし理論に出会い、沈黙したら復縁できた。
復縁当初は相手のテンション高かったのに、今まで繋がりすぎたからこちらからの電話は一切やめメールも復縁前の半分にしたら、
どんどんテンションが下がってきた。それに合わせ私もメールを更に減らしたら
「なんでメールしないの？」とキレられた。
特に感情的にはならなかったし返信も遅めに「あなたからメール来なかったからメールしたくないんだと思ってしないほうが良いかなって思ってしなかっただけだよ」
って返したら「そうなんだ、先日の△△（私）の休みはいつもならメール来るのに来なくてその次の日には普通にきたし…
具合でも悪かったの？休みだからメールしなかっただけなの？もう家帰るわ」って返事が来て
私はそれに対して感情的になると思い返信しなかったんです。
それから向こうもずっと朝のおはようメールも一切来なくなって二週間した時に私から
「付き合っているのにこの状態では良くないと思ってメールしました。あの時は特に具合悪いとかはないよ。
○○が休みの時にメールが来ないから私からもしなかっただけだよ。
思い出させて申し訳ないけど○○が前に別れた時にメールがこないからって不満もらしてたのががイヤだって言ってたし、
○○からメール来なかったからしない方が良いのかなと思って。でも今まで休みでもメールしてたのにいきなりしなかったのは悪かったです。ごめんなさい。」
とメールしたんだけどそれからまた二週間近くになりますが一切メールが来なくなりました。
別れてからはひろし理論を叩き込んだおかげで恋愛回路も小さくなり放置されても以前のように気が狂う事もなくなりましたが…
何かあった時に距離を置くとあったけど、うまくいかないですorz
>>115
私は前彼と別れたときにひろし知ったんだけど復縁はやってない。
失恋から立ち直るためにひろしのブログ読んでたし、
今の恋愛にゼロからやってみてその効果の絶大さに驚いてるんで
情報交換としてこのスレにいるんだよね。
相談系は、なんか書き込む人がすでに「こういうレスが欲しいんです」って心が文章に透けて見えるときはレスしないな。
たいてい、一生懸命誰かが諭しても本人には伝わらないしね。
私は前彼と別れたときにひろし知ったんだけど復縁はやってない。
失恋から立ち直るためにひろしのブログ読んでたし、
今の恋愛にゼロからやってみてその効果の絶大さに驚いてるんで
情報交換としてこのスレにいるんだよね。
相談系は、なんか書き込む人がすでに「こういうレスが欲しいんです」って心が文章に透けて見えるときはレスしないな。
たいてい、一生懸命誰かが諭しても本人には伝わらないしね。
>>122
別れてからの沈黙は何ヶ月で復縁したの？
私もひろしを知る前に似たような経過を辿って、実感したんだけど
メールでメールについて議論するのは絶対によくないよ。
文章をどう解釈するかですれ違いになってもどかしくなり、お互いに苛々したり
相手にはもうメールしたくなくなるよ。
別れてからの沈黙は何ヶ月で復縁したの？
私もひろしを知る前に似たような経過を辿って、実感したんだけど
メールでメールについて議論するのは絶対によくないよ。
文章をどう解釈するかですれ違いになってもどかしくなり、お互いに苛々したり
相手にはもうメールしたくなくなるよ。
>>122
なんかまぁ彼氏もあなたも感情的というか、思いやりってものはないの…？ってかんじ。
メールしないの？にキレられたときのあなたのくだりもそうだけど、あなたが〇〇しないから私も〇〇しないわ、
とかひろしが勧めるジョングレイの一冊でも読めばなんでうまくいかないかわかると思う。
仕事で忙しかった、ゴメンね、とか言っておけばまだいいものを
相手にしてみりゃ勝手解釈されたうえにこっちのせいかよ？としか思えない。
メールの数が減ったことがテンション下がった原因ではないと思うけど。
お互いに相手支配したいと思ってるのでは？
なんかまぁ彼氏もあなたも感情的というか、思いやりってものはないの…？ってかんじ。
メールしないの？にキレられたときのあなたのくだりもそうだけど、あなたが〇〇しないから私も〇〇しないわ、
とかひろしが勧めるジョングレイの一冊でも読めばなんでうまくいかないかわかると思う。
仕事で忙しかった、ゴメンね、とか言っておけばまだいいものを
相手にしてみりゃ勝手解釈されたうえにこっちのせいかよ？としか思えない。
メールの数が減ったことがテンション下がった原因ではないと思うけど。
お互いに相手支配したいと思ってるのでは？
>>122
＞「あなたからメール来なかったからメールしたくないんだと思ってしな＞いほうが良いかなって思ってしなかっただけだよ」
これは感情的というか、嫌みっぽく受け取られても仕方ないよ。
あなたがしないから私もしないって、思っててもなんでそれをわざわざ相手に
伝える必要がある？それはダメ出し以外の何物でもないよね？
なんでひろしの戦略をこちらから明かす必要があるのか理解できない。
＞二週間した時に私から 「付き合っているのにこの状態では良くないと＞思ってメールしました。あの時は特に具合悪いとかはないよ。
＞○○が休みの時にメールが来ないから私からもしなかっただけだよ。
＞思い出させて申し訳ないけど○○が前に別れた時にメールがこないから
＞って不満もらしてたのががイヤだって言ってたし、○○からメール来なかった
＞からしない方が良いのかなと思って。でも今まで休みでもメールしてた＞のにいきなりしなかったのは悪かったです。ごめんなさい。」
なんだか、ふてくされてとりあえず謝っておくか的に読まれても仕方ないよ。
メールでダメ出ししまくりで居心地悪くしまくり。これは彼も連絡する気失せて当然。
素っ気なくどころじゃなく、ダメ出しと破壊行動の一歩手前でしょ？
頭冷やしてサイトや本を熟読してみなよ。
＞「あなたからメール来なかったからメールしたくないんだと思ってしな＞いほうが良いかなって思ってしなかっただけだよ」
これは感情的というか、嫌みっぽく受け取られても仕方ないよ。
あなたがしないから私もしないって、思っててもなんでそれをわざわざ相手に
伝える必要がある？それはダメ出し以外の何物でもないよね？
なんでひろしの戦略をこちらから明かす必要があるのか理解できない。
＞二週間した時に私から 「付き合っているのにこの状態では良くないと＞思ってメールしました。あの時は特に具合悪いとかはないよ。
＞○○が休みの時にメールが来ないから私からもしなかっただけだよ。
＞思い出させて申し訳ないけど○○が前に別れた時にメールがこないから
＞って不満もらしてたのががイヤだって言ってたし、○○からメール来なかった
＞からしない方が良いのかなと思って。でも今まで休みでもメールしてた＞のにいきなりしなかったのは悪かったです。ごめんなさい。」
なんだか、ふてくされてとりあえず謝っておくか的に読まれても仕方ないよ。
メールでダメ出ししまくりで居心地悪くしまくり。これは彼も連絡する気失せて当然。
素っ気なくどころじゃなく、ダメ出しと破壊行動の一歩手前でしょ？
頭冷やしてサイトや本を熟読してみなよ。
ここで相談する人って余裕ないのかな。
少し落ち着いて、冷静になってひろしのサイトや本を見なおしたりして、
それでもわからない時に相談したら？って思う。
そのうち、全部の相談レスに
つサイト
つひろしの本
つジョングレイの本
でよくなるキガス。
ひろしを知ってるからってだけでここに来て、
うまく行かなくなってファビョってチラ裏を書き込んでるように見える。
少し落ち着いて、冷静になってひろしのサイトや本を見なおしたりして、
それでもわからない時に相談したら？って思う。
そのうち、全部の相談レスに
つサイト
つひろしの本
つジョングレイの本
でよくなるキガス。
ひろしを知ってるからってだけでここに来て、
うまく行かなくなってファビョってチラ裏を書き込んでるように見える。
相談自体は悪くないんだけどね。
このスレはひろし理論について語るスレだし。
よくある困ったちゃん質問者の多くって読んでないんじゃなくて、
それこそ、ひろしの言ってる希望のありそうな言葉だけを拾って読んでるんだと思うよ。
(だからひろしが相談で必要以上に素っ気なく明確に回答するのもわかる気がする)
このスレはひろし理論について語るスレだし。
よくある困ったちゃん質問者の多くって読んでないんじゃなくて、
それこそ、ひろしの言ってる希望のありそうな言葉だけを拾って読んでるんだと思うよ。
(だからひろしが相談で必要以上に素っ気なく明確に回答するのもわかる気がする)
129 ：名無し草：2009/10/29(木) 06:55:28
>>124
別れてから2ヶ月ほどグダグダしてそれから沈黙して1ヶ月かな。
別れたのは私からだけどそれまでは「ちょっと考えさせてくれ」と言われ、
距離置かれた。それに耐えられなくなったから私からって感じです。
あの頃は恋愛回路がデカすぎて全ての事が出来なかったので体重も5キロ近く減った。
付き合って2年くらいの間ずっとくっついたり離れたりしてて
何かあると向こうがキレて連絡をしなくなるパターンでした。
その間1回だけ私も本気で離れてアプローチされてる違う人と…と思ったら
それに気付いた彼は慌てて仲直り。
一番テンションが高かったのは付き合い始めとその時でした。かなり尽くしてくれた。
今考えるとメールでなく電話か直接顔見たときにその事に対して話せばよかったですね…
復縁してからそれまではどんな事も一切ダメ出しはしなかったので、
イヤミに言ったつもりはなく一度だけ感情を込めずに伝えたつもりですが
メールでは相手にはそう伝わらなかったって事ですね。納得です。
別れてから2ヶ月ほどグダグダしてそれから沈黙して1ヶ月かな。
別れたのは私からだけどそれまでは「ちょっと考えさせてくれ」と言われ、
距離置かれた。それに耐えられなくなったから私からって感じです。
あの頃は恋愛回路がデカすぎて全ての事が出来なかったので体重も5キロ近く減った。
付き合って2年くらいの間ずっとくっついたり離れたりしてて
何かあると向こうがキレて連絡をしなくなるパターンでした。
その間1回だけ私も本気で離れてアプローチされてる違う人と…と思ったら
それに気付いた彼は慌てて仲直り。
一番テンションが高かったのは付き合い始めとその時でした。かなり尽くしてくれた。
今考えるとメールでなく電話か直接顔見たときにその事に対して話せばよかったですね…
復縁してからそれまではどんな事も一切ダメ出しはしなかったので、
イヤミに言ったつもりはなく一度だけ感情を込めずに伝えたつもりですが
メールでは相手にはそう伝わらなかったって事ですね。納得です。
すみません下げ忘れたorz
>>125
人を動かすとベストパートナーは読みましたよ。
でももう一度読んでみようと思いました。
彼はちょっと変わった人で私が彼を大好きだと信じて疑っていません。
理由は私がデートにどうしても行けなくなりドタキャンしてしまった時
平謝りしたんですが謝罪の中で「会いたかった」と一言も言わなかったの「大丈夫、会いたい気持ちは分かるけどそういう時もあるよ」
って言われたことがありました。
その感じが自分が「会ってやってる」的な文面でちょっと「？」と思いました。
あと自分から「どこでキレるかわからないから、考えてることがよく分からないとよく言われる」と言ってました。
確かにそういう事がたびたびあって、何回か放置プレイ食らわせられて私から連絡しないと彼からは一切してこなかったです。
今回の復縁の時だけ向こうからしてきましたが。
>>125
人を動かすとベストパートナーは読みましたよ。
でももう一度読んでみようと思いました。
彼はちょっと変わった人で私が彼を大好きだと信じて疑っていません。
理由は私がデートにどうしても行けなくなりドタキャンしてしまった時
平謝りしたんですが謝罪の中で「会いたかった」と一言も言わなかったの「大丈夫、会いたい気持ちは分かるけどそういう時もあるよ」
って言われたことがありました。
その感じが自分が「会ってやってる」的な文面でちょっと「？」と思いました。
あと自分から「どこでキレるかわからないから、考えてることがよく分からないとよく言われる」と言ってました。
確かにそういう事がたびたびあって、何回か放置プレイ食らわせられて私から連絡しないと彼からは一切してこなかったです。
今回の復縁の時だけ向こうからしてきましたが。
131 ：122：2009/10/29(木) 07:18:36
>>126
確かに、そう取れますね。いつでも客観的に行動するように気をつけてたつもりでしたがまだまだですね。
皆さんレスありがとうございました。
でももう恋愛回路が小さく執着心もあまりないので、好きっていう感情よりどうやったら向こうのテンションを高められるかとか、
相手の気持ちや自分の気持ちよりコントロールすることしか考えられなくなってきてるので
このまま失敗に終わっても良いかなと思う自分もいます。
サイトを知る前は恋愛は感情的にならなきゃ楽しくないし付き合う彼は運命の出会い（ﾊｱﾄって思ってたけど
知ったいまは本当に人の心は無常で常に人の心は変わっていく事を学んだので、断然視野が広がりました。
確かに、そう取れますね。いつでも客観的に行動するように気をつけてたつもりでしたがまだまだですね。
皆さんレスありがとうございました。
でももう恋愛回路が小さく執着心もあまりないので、好きっていう感情よりどうやったら向こうのテンションを高められるかとか、
相手の気持ちや自分の気持ちよりコントロールすることしか考えられなくなってきてるので
このまま失敗に終わっても良いかなと思う自分もいます。
サイトを知る前は恋愛は感情的にならなきゃ楽しくないし付き合う彼は運命の出会い（ﾊｱﾄって思ってたけど
知ったいまは本当に人の心は無常で常に人の心は変わっていく事を学んだので、断然視野が広がりました。
>>130
深読みだったらすまん。読み流してくれ。
そのわけわからないポイントでキレる→自分の殻に引きこもる
ってところが昔付き合ってたモラ男にそっくりなんだけど…。
こっちが折れないと相手から折れることはなくと大抵ケンカになると泥沼化。
自分の思い通りにならないと〇〇してほしかったのに、〇〇と思ってくれると期待してたのにとか
精神的な域にまでキレるようなら、あなたの書いた文章だけで判断するのも恐縮だけど一度付き合い自体考えたほうがいいよ。
深読みだったらすまん。読み流してくれ。
そのわけわからないポイントでキレる→自分の殻に引きこもる
ってところが昔付き合ってたモラ男にそっくりなんだけど…。
こっちが折れないと相手から折れることはなくと大抵ケンカになると泥沼化。
自分の思い通りにならないと〇〇してほしかったのに、〇〇と思ってくれると期待してたのにとか
精神的な域にまでキレるようなら、あなたの書いた文章だけで判断するのも恐縮だけど一度付き合い自体考えたほうがいいよ。
微妙にスレチかもしれないけど、前の方にでてたユキコ道とひろしミックスを参考にし始めた。
ユキコ本が入手できないから、中途半端にブログ見てやってるんだけど（要はこっちから連絡を減らしてる。あとはポジ発言）付き合ってる途中から、いきなり態度変えるって勇気がいるね。
ユキコ本が入手できないから、中途半端にブログ見てやってるんだけど（要はこっちから連絡を減らしてる。あとはポジ発言）付き合ってる途中から、いきなり態度変えるって勇気がいるね。
ユキコ？は知らないけどこちらから連絡減らす、ポジ発言は効果あるよ。
というか、ネガ発言ばかりしてる人に魅力を感じるかって考えればその通りなんだけど。
態度変えるなら、仕事とかで何か達成した、とか彼のアドバイスをもらったときとかが良いと思う。
というか、ネガ発言ばかりしてる人に魅力を感じるかって考えればその通りなんだけど。
態度変えるなら、仕事とかで何か達成した、とか彼のアドバイスをもらったときとかが良いと思う。
>>132
モラ男かどうかは微妙なのですがかなりそんな感じです。
外見はモテなくて努力してる。自分の容姿に自信はないようです。
私の外見がドストライクだったらしく（私はいたって普通か中の下で化粧などは努力してる）、
付き合い始めのテンションが高かった時は「きれいだ」ばかりだったし「こんな俺のどこが良いのかな？」ばかり言ってました。
だから私が惚れてることで安心感を得たいようにも見えましたので前レスにあるようなチンプンカンプンな
文面だったのかもとも思います。
あと、体の関係はかなりうまく言っていて彼自身性欲が強いみたいで会う度それに執着してる感じでした。
一番最初のケンカの時はデート中にいきなり車から降ろされた事もあり、その後一切連絡絶たれた時もあり
私からしたら今回も「またか」って感じで、でも縋るような態度は一切してません。
付き合ってから薄々気付いてましたが見てみぬふりしてたけど、きっと外見と体の関係以外合わないのかもしれませんね。
モラ男かどうかは微妙なのですがかなりそんな感じです。
外見はモテなくて努力してる。自分の容姿に自信はないようです。
私の外見がドストライクだったらしく（私はいたって普通か中の下で化粧などは努力してる）、
付き合い始めのテンションが高かった時は「きれいだ」ばかりだったし「こんな俺のどこが良いのかな？」ばかり言ってました。
だから私が惚れてることで安心感を得たいようにも見えましたので前レスにあるようなチンプンカンプンな
文面だったのかもとも思います。
あと、体の関係はかなりうまく言っていて彼自身性欲が強いみたいで会う度それに執着してる感じでした。
一番最初のケンカの時はデート中にいきなり車から降ろされた事もあり、その後一切連絡絶たれた時もあり
私からしたら今回も「またか」って感じで、でも縋るような態度は一切してません。
付き合ってから薄々気付いてましたが見てみぬふりしてたけど、きっと外見と体の関係以外合わないのかもしれませんね。
続き
私の「またか」って言う気持ちは、付き合ってから一回不仲になり再度テンションが高かった頃
そういう連絡を絶ったり無視しないでくれと約束し、
彼もちゃんと真剣に応えてくれてた時期（彼にしたらかなりガマンして尽くしてくれたのだと思います。）
そういう経過があったにも関わらずまた振り出しかという意味です。
私の「またか」って言う気持ちは、付き合ってから一回不仲になり再度テンションが高かった頃
そういう連絡を絶ったり無視しないでくれと約束し、
彼もちゃんと真剣に応えてくれてた時期（彼にしたらかなりガマンして尽くしてくれたのだと思います。）
そういう経過があったにも関わらずまた振り出しかという意味です。
>>135
最初の書き込みではあなたに全面的に問題があると思ってたけどなんか彼もコンプレックスの塊みたいな人だね。
やっぱ二人とも依存が高いんだろうか。
まるごと受け止めてあげる器があるならあなたに頑張れと言ってあげたいけど、
うーん、私は彼のことよく知らないから強いこと言えないけどなんかその彼は価値観を共有するには相当苦労する気がする。
沈黙をやっても、何度もやってると放置されたと逆上しそうだし。
ひろし理論は心を取り戻すだけであって相手を根本的にまるごと変えるような魔法でもないしね。
最初の書き込みではあなたに全面的に問題があると思ってたけどなんか彼もコンプレックスの塊みたいな人だね。
やっぱ二人とも依存が高いんだろうか。
まるごと受け止めてあげる器があるならあなたに頑張れと言ってあげたいけど、
うーん、私は彼のことよく知らないから強いこと言えないけどなんかその彼は価値観を共有するには相当苦労する気がする。
沈黙をやっても、何度もやってると放置されたと逆上しそうだし。
ひろし理論は心を取り戻すだけであって相手を根本的にまるごと変えるような魔法でもないしね。
質問です。
相手から「今どこー？何してるのー？」と連絡が来た場合ってどう返すのがベターなんでしょうか？
「友達と○○で飲んでた」よりも「知り合いと出かけていた」と濁した方が良いんでしょうか。
相手を不安にさせた方が効果があるのか気になります。
相手から「今どこー？何してるのー？」と連絡が来た場合ってどう返すのがベターなんでしょうか？
「友達と○○で飲んでた」よりも「知り合いと出かけていた」と濁した方が良いんでしょうか。
相手を不安にさせた方が効果があるのか気になります。
>>137
レスありがとうございます
何か詳しく説明してたら後出しみたいになってしまいましたが、おっしゃる通りです。
私から連絡しないと意地になって向こうから来ないです。
先日一回「ちゃんと話出来ないようなら付き合っている意味ないから」などの感情的なメールを送りそうになり、
冷静になった数日後の朝読み返して「送らないでよかった」と思いました。
ふと思い出して現状を何とかしなきゃという気持ちが湧き出てくるから、恋愛回路がたまに大きくなってるんでしょうね。
そんな時はやはりサイトみて冷静になるようにしてます。
レスありがとうございます
何か詳しく説明してたら後出しみたいになってしまいましたが、おっしゃる通りです。
私から連絡しないと意地になって向こうから来ないです。
先日一回「ちゃんと話出来ないようなら付き合っている意味ないから」などの感情的なメールを送りそうになり、
冷静になった数日後の朝読み返して「送らないでよかった」と思いました。
ふと思い出して現状を何とかしなきゃという気持ちが湧き出てくるから、恋愛回路がたまに大きくなってるんでしょうね。
そんな時はやはりサイトみて冷静になるようにしてます。
>>134
>>139
レスありがとうございます。頑張って実践してみます。
ユキコ道は厳しすぎるので大分、自己流になってますが彼からの連絡は頻繁になりつつあります。
あとはひろしの言う生存を脅かす（手に入らな過ぎて辛く、離れたい）存在にならないように気をつけたいと思ってます。
>>139
レスありがとうございます。頑張って実践してみます。
ユキコ道は厳しすぎるので大分、自己流になってますが彼からの連絡は頻繁になりつつあります。
あとはひろしの言う生存を脅かす（手に入らな過ぎて辛く、離れたい）存在にならないように気をつけたいと思ってます。
>>138のようなメールは一度も来たことないからわかりかねるけど
外にいるならいるで、彼も仕事が終わって会いたいからそう送ってくるかも
しれないし、何をしてるかは触れないで外出中とか、そっちは今どこで何を
してるの？と返すかな。
外にいるならいるで、彼も仕事が終わって会いたいからそう送ってくるかも
しれないし、何をしてるかは触れないで外出中とか、そっちは今どこで何を
してるの？と返すかな。
付き合ってる状態と片思いの状態ではまるで違うような。
付き合う前なら「知り合い飲んでる」って濁して言うし、
付き合ってる彼なら一貫した表現使って正直に言うし。
付き合ってたら、逆に正直に言い続けて要所で濁すと思った通りに釣れる。
確かに状況と関係によって対応さまざま。
付き合う前なら「知り合い飲んでる」って濁して言うし、
付き合ってる彼なら一貫した表現使って正直に言うし。
付き合ってたら、逆に正直に言い続けて要所で濁すと思った通りに釣れる。
確かに状況と関係によって対応さまざま。
状況によって使い分けるのが良いんですね。
相手を不安にさせる方が良いのかなと思っていたので参考になりました。
他の著者の恋愛本を見ると濁した方が良いと書いてあったので、ひろし理論の場合はどうなんだろうなぁと気になっていました。
相手を不安にさせる方が良いのかなと思っていたので参考になりました。
他の著者の恋愛本を見ると濁した方が良いと書いてあったので、ひろし理論の場合はどうなんだろうなぁと気になっていました。
>>148
いや、知らんよ。そもそも他の恋愛本いくつも読んでないし、
ひろしも「何してるの？」って言われたらこう答えましょうなんてマニュアルないし。
状況によるっていうのは最終的に自分がどうしたいのかって意味。
居心地いい関係を作るのが目的なのか手に入りそうで手に入らない距離を作りたいのかで対応変わるし。
いや、知らんよ。そもそも他の恋愛本いくつも読んでないし、
ひろしも「何してるの？」って言われたらこう答えましょうなんてマニュアルないし。
状況によるっていうのは最終的に自分がどうしたいのかって意味。
居心地いい関係を作るのが目的なのか手に入りそうで手に入らない距離を作りたいのかで対応変わるし。
自分144だけど、私が言ってた対応は
>>149の最後にまるっと同じ。
彼とどう言う状況になって、自分がどうしたいのかによって対応を変える。
自分が｢手に入った距離｣にいてぞんざいに扱われてるなら
そもそも返信しないって選択肢もあるんだし。
それ以前に質問が抽象的だと、
こっちも具体的に｢こうしたら良いのでは？｣
と言えないんだが。
>>149の最後にまるっと同じ。
彼とどう言う状況になって、自分がどうしたいのかによって対応を変える。
自分が｢手に入った距離｣にいてぞんざいに扱われてるなら
そもそも返信しないって選択肢もあるんだし。
それ以前に質問が抽象的だと、
こっちも具体的に｢こうしたら良いのでは？｣
と言えないんだが。
質問・相談者はせめて状況と関係くらいは書いてくれ。
レス追うの大変だし回答ぶれる。
レス追うの大変だし回答ぶれる。
>>151
同意。
ある程度の情報は書いてほしい。
ひろしほど詳しくなくていいから最低限の情報はほしいね。
たとえばカプ板とか純情恋愛板とかにあるようなやつ。
【自分と相手の関係】
【これからどうしたいのか】
みたいの。
みんなでまったり相談用のテンプレでも考えないか？
同意。
ある程度の情報は書いてほしい。
ひろしほど詳しくなくていいから最低限の情報はほしいね。
たとえばカプ板とか純情恋愛板とかにあるようなやつ。
【自分と相手の関係】
【これからどうしたいのか】
みたいの。
みんなでまったり相談用のテンプレでも考えないか？
相談者は
・片思い・復縁・交際中の区別
・自分と相手の年齢
・付き合ってる期間(片思いは知り合ってからの期間)
最低欲しいかな。
・片思い・復縁・交際中の区別
・自分と相手の年齢
・付き合ってる期間(片思いは知り合ってからの期間)
最低欲しいかな。
【自分と彼の年齢】
【自分と彼の関係】
【交際期間(片思い期間)】
【交際(復縁・片思い)の経緯】
【今後どうしたいのか】
その他
・特定のレス番への回答はアンカーつける。
・レスつかなくてもレス催促しない
・質問が複数に及ぶ場合は名前欄にレス番記入。
・後の展開を書くのはOKだけど情報の後だしは回答者が困るのでできるだけ最初に書くこと。
・ひろし以外の恋愛本を比較にする場合は〇〇さんの理論では、でなくその内容を記載
(内容は知らない人もいるため)
こんなかんじかな？不要な項目・追加あればよろしく。
【自分と彼の関係】
【交際期間(片思い期間)】
【交際(復縁・片思い)の経緯】
【今後どうしたいのか】
その他
・特定のレス番への回答はアンカーつける。
・レスつかなくてもレス催促しない
・質問が複数に及ぶ場合は名前欄にレス番記入。
・後の展開を書くのはOKだけど情報の後だしは回答者が困るのでできるだけ最初に書くこと。
・ひろし以外の恋愛本を比較にする場合は〇〇さんの理論では、でなくその内容を記載
(内容は知らない人もいるため)
こんなかんじかな？不要な項目・追加あればよろしく。
自治しすぎてもスレの流れが悪くなる気がするので、もう少し自由性があっても良いと思うなぁ
>>156
うん。堅すぎるのもアレよね
うん。堅すぎるのもアレよね
>>143
ユキコは厳しいだけじゃなくて、居心地の良さがｷﾓだと思う。
博士のいう会っているときは居心地よく、会ってないときはそっけなくと同じ。
私も連絡はかなり絞り込んでいるので、メールも電話も向こうからあれば
会っているときの対応に準じてポジティブ、愛情いっぱい、にしてる。
1行メール、5分電話だと安心させて且つ飢えさせられる。
不安にさせるのではなく飢えさせるべき。
ユキコは厳しいだけじゃなくて、居心地の良さがｷﾓだと思う。
博士のいう会っているときは居心地よく、会ってないときはそっけなくと同じ。
私も連絡はかなり絞り込んでいるので、メールも電話も向こうからあれば
会っているときの対応に準じてポジティブ、愛情いっぱい、にしてる。
1行メール、5分電話だと安心させて且つ飢えさせられる。
不安にさせるのではなく飢えさせるべき。
いずれの恋愛本も共通してるのは(といってもひろし、ルールズ、ジョン・グレイくらいだけど)
自分の感情コントロールできる人になれってことじゃない？
それができなきゃどれ読んでいようと小手先の恋愛テクと同じでいずれ自分の手で破綻させるだけかと。
その破綻が１ヶ月の人もいれば一年、結婚後になる人もいるだろうし。
自分の感情コントロールできる人になれってことじゃない？
それができなきゃどれ読んでいようと小手先の恋愛テクと同じでいずれ自分の手で破綻させるだけかと。
その破綻が１ヶ月の人もいれば一年、結婚後になる人もいるだろうし。
ユキコ道だと｢博士理論的な復縁はダメ｣なんだよね？
最初から彼に熱望されたらOKなんだろうけど、そう簡単にはいかないしｗ
ハイ、次！って言われそうだ…
最初から彼に熱望されたらOKなんだろうけど、そう簡単にはいかないしｗ
ハイ、次！って言われそうだ…
付き合ってまだ五ヶ月なんだけどひろし＋ルールズたまに実行。
彼氏のほうから、親に紹介しておきたいから今度時間作れる？
できればそっちのご両親にもちゃんとご挨拶しておきたい、って具体的な話が出てきた！
結婚の挨拶みたいだね、と言ったら、まだ付き合って早いしいきなり結婚と言ったらどんびきされると思った。
でも、将来真面目に考えてるからとりあえずご両親には会わせて欲しい、と。
居心地いい環境提供しつつ、手に入った距離に行かないように気を付けてたら
さくさくテンション上がるもんだね。
彼氏のほうから、親に紹介しておきたいから今度時間作れる？
できればそっちのご両親にもちゃんとご挨拶しておきたい、って具体的な話が出てきた！
結婚の挨拶みたいだね、と言ったら、まだ付き合って早いしいきなり結婚と言ったらどんびきされると思った。
でも、将来真面目に考えてるからとりあえずご両親には会わせて欲しい、と。
居心地いい環境提供しつつ、手に入った距離に行かないように気を付けてたら
さくさくテンション上がるもんだね。
冷静に考えられなくなってきたから相談に乗ってください。
私の年齢２０代後半彼、二つ年下。
付き合った期間３年半。沈黙３ヶ月。
他好きと結婚問題で別れる。
２週間前にメールがくる。内容は仕事で悩んでること、やはりうまく
彼を励ませる（？）のは私しかいないこと、彼の両親も（何度も会ったこと
ある）私に会いたがっているみたいな内容。
彼女と別れたかは分からない。
すごい長いメールだったけど数行でかるく心配してるメール、でも私たちの
ことには触れないで返信。
それに対して今度は「今も好き？」とメールが数日後にくる。
私から言わせようとするずるさがいやで、スルー。
更に数日後、「頼むから連絡してほしい。一生そばにいるよ。もう離れたくない。
どれだけ苦しんだか忘れられるなら一緒にいたい」という内容の長いメールが
くる。
でも、「好き」とか決定的な言葉はない、他好きの謝罪もないし、私が
苦しんだのを忘れられるなら、とか都合がいいから今どうしようか迷い中。
私は今も彼を好きで復縁だってしたいけど、その為には今回はきちんと
傷ついてほしいし考えてほしい。
彼が決定的な言葉を言うまでスルーした方がいいと思いますか？
私は今までの関係ではすぐに反応してたし、かけひきなんてまったくしないで
素直に返事してた。きっとそれが彼を増長させたし、尽くしすぎてきた。
私が思うように反応しないから焦ってるんだとは思うけど自分がどうしたら
いいかわかりません。お願いします。皆さんならどうしますか？
私の年齢２０代後半彼、二つ年下。
付き合った期間３年半。沈黙３ヶ月。
他好きと結婚問題で別れる。
２週間前にメールがくる。内容は仕事で悩んでること、やはりうまく
彼を励ませる（？）のは私しかいないこと、彼の両親も（何度も会ったこと
ある）私に会いたがっているみたいな内容。
彼女と別れたかは分からない。
すごい長いメールだったけど数行でかるく心配してるメール、でも私たちの
ことには触れないで返信。
それに対して今度は「今も好き？」とメールが数日後にくる。
私から言わせようとするずるさがいやで、スルー。
更に数日後、「頼むから連絡してほしい。一生そばにいるよ。もう離れたくない。
どれだけ苦しんだか忘れられるなら一緒にいたい」という内容の長いメールが
くる。
でも、「好き」とか決定的な言葉はない、他好きの謝罪もないし、私が
苦しんだのを忘れられるなら、とか都合がいいから今どうしようか迷い中。
私は今も彼を好きで復縁だってしたいけど、その為には今回はきちんと
傷ついてほしいし考えてほしい。
彼が決定的な言葉を言うまでスルーした方がいいと思いますか？
私は今までの関係ではすぐに反応してたし、かけひきなんてまったくしないで
素直に返事してた。きっとそれが彼を増長させたし、尽くしすぎてきた。
私が思うように反応しないから焦ってるんだとは思うけど自分がどうしたら
いいかわかりません。お願いします。皆さんならどうしますか？
>>162
そもそも私ならここじゃなくて失恋板で相談するけど。
あと、臨時でテンプレあがってるから、
最低限それ使って読みやすくする。
でも、文読んだ限りじゃ別れてるようだから、スレチでしょ。
相談内容は
｢復縁希望だけど沈黙明けの対応に困ってる｣
って読めるけど。
ここは復縁した人、交際中の人、片思いの人のスレだよ。
復縁した｢い｣人じゃない。
失恋板の質問にこっちで答えてたら、
住み分けた意味なくなると思う。
今後も同じような相談があっちから流れてきても困るし。
失恋板でもう一回聞いてみたら？
まあ、取るべき対応は決まってると思うが。
そもそも私ならここじゃなくて失恋板で相談するけど。
あと、臨時でテンプレあがってるから、
最低限それ使って読みやすくする。
でも、文読んだ限りじゃ別れてるようだから、スレチでしょ。
相談内容は
｢復縁希望だけど沈黙明けの対応に困ってる｣
って読めるけど。
ここは復縁した人、交際中の人、片思いの人のスレだよ。
復縁した｢い｣人じゃない。
失恋板の質問にこっちで答えてたら、
住み分けた意味なくなると思う。
今後も同じような相談があっちから流れてきても困るし。
失恋板でもう一回聞いてみたら？
まあ、取るべき対応は決まってると思うが。
>>162
実際、あなた次第だと思う。また浮気されてもいい。彼しかいないと思うなら戻ればいい。
でも、あなたと付き合っていた間に他の女を選んでおいて謝罪しない、さらに苦しいから戻りたい。と言う彼にあなたは愛されてる？
客観的に見て彼といて幸せになれるか考えてみるのも良いのでは？
私は浮気する男は無理だな。浮気しない男はいないって、そんなの浮気してる人間の都合の良い言い訳だよ。
実際、あなた次第だと思う。また浮気されてもいい。彼しかいないと思うなら戻ればいい。
でも、あなたと付き合っていた間に他の女を選んでおいて謝罪しない、さらに苦しいから戻りたい。と言う彼にあなたは愛されてる？
客観的に見て彼といて幸せになれるか考えてみるのも良いのでは？
私は浮気する男は無理だな。浮気しない男はいないって、そんなの浮気してる人間の都合の良い言い訳だよ。
スレチだった。マジレスすまそ。
次からは、スレタイに【復縁後・交際中】【片思い】と入れた方がいいかも。
つか、1くらい読めと…板違いだってば。
つか、1くらい読めと…板違いだってば。
なんかでも片思いって
復縁後・交際中と悩みの本質が全然別のベクトルなんじゃと思うよ
復縁した立場から片思いの人の悩み聞いても
そんな半端な状態で悩まれてもっていう感想しか出てこないんじゃ
復縁後・交際中と悩みの本質が全然別のベクトルなんじゃと思うよ
復縁した立場から片思いの人の悩み聞いても
そんな半端な状態で悩まれてもっていう感想しか出てこないんじゃ
1だけど、自分が交際中だし、復縁後の人も多いから
片思いとかは別カテゴリだと思ってたし、考えが及ばなかった。
確かに、まだ交際もしていない片思いでは全く理論の持っていき方が違うし
自分は片思いのためのプロトコルは読んでなくて知らない。
だから片思いに関して相談されても答えられないんだよね。
片思いとかは別カテゴリだと思ってたし、考えが及ばなかった。
確かに、まだ交際もしていない片思いでは全く理論の持っていき方が違うし
自分は片思いのためのプロトコルは読んでなくて知らない。
だから片思いに関して相談されても答えられないんだよね。
>>168
確かに片思いの対応は少し違ってくるけど、
相談は｢答えなきゃならない義務｣ではないよ。
答えられる人、答えてあげたい人がレスしてあげれば良い。
1の理由だと、片思いの人を追い出そうとしてるように見えるけど。
まあ、経緯はどうあれ、交際中の人は
｢付き合っても良い｣と相手に思われてるのに対して、
片思いだとだいぶ幅があるのは確か。
ひろしが言ってる(1)〜(5)までの距離ね。
(生理的に嫌い！から結婚したいまで)
まあでも、｢自分から告白して振られました。
どうしたら良いでしょう｣
ってんなら明らかに板違いだけど、
そうじゃないならここで相談でも、個人的には良いと思うな。
前のgdgd片思いの人みたいのは論外だけど。
確かに片思いの対応は少し違ってくるけど、
相談は｢答えなきゃならない義務｣ではないよ。
答えられる人、答えてあげたい人がレスしてあげれば良い。
1の理由だと、片思いの人を追い出そうとしてるように見えるけど。
まあ、経緯はどうあれ、交際中の人は
｢付き合っても良い｣と相手に思われてるのに対して、
片思いだとだいぶ幅があるのは確か。
ひろしが言ってる(1)〜(5)までの距離ね。
(生理的に嫌い！から結婚したいまで)
まあでも、｢自分から告白して振られました。
どうしたら良いでしょう｣
ってんなら明らかに板違いだけど、
そうじゃないならここで相談でも、個人的には良いと思うな。
前のgdgd片思いの人みたいのは論外だけど。
たしかに（１）−（５）の距離でいうと
「つきあいたい」以降をどうもっていくか、がこっちなら
どうやってそこまで昇格or復帰するかがあっちなんだし
片思いはあっちに行って貰ったほうがよくない？
スレタイに揚げてる限りはまたそういう相談はどうしても来るよ
わかる、よしよしってして貰いたい状態の人が来ても
皮肉なコメントになっちゃうんじゃ荒れる元だし
あっちなら傷の舐めあいもし易いと思うんだよね
「つきあいたい」以降をどうもっていくか、がこっちなら
どうやってそこまで昇格or復帰するかがあっちなんだし
片思いはあっちに行って貰ったほうがよくない？
スレタイに揚げてる限りはまたそういう相談はどうしても来るよ
わかる、よしよしってして貰いたい状態の人が来ても
皮肉なコメントになっちゃうんじゃ荒れる元だし
あっちなら傷の舐めあいもし易いと思うんだよね
復縁後とか交際中だと頑張った自分に比して、このヘタレが何言ってるのって
半端な状態でgdgd言ってる人にはキツいコメしか自然と出なくなるし
そういうの見てると心がすさむ
だったら、失恋板で復縁目指している人に混じってもらったほうが
お互いの精神衛生上いいと思う うまくいくかは別にして
半端な状態でgdgd言ってる人にはキツいコメしか自然と出なくなるし
そういうの見てると心がすさむ
だったら、失恋板で復縁目指している人に混じってもらったほうが
お互いの精神衛生上いいと思う うまくいくかは別にして
片思いを追い出すというより、グダグダ書いてた鬱陶しい書き込み主が
片思いに該当してただけでしょう。片思いでなくても、うだうだしょうもない繰り言ばかりで
ひろし理論読んでないだろ？もしくは読んでも全然理解してないよね？
っていうような痛い書き込みがあったからじゃない？
片思いの人は、ひろし理論の片思いスレをここの板で立てたらどうかな？
失恋板では失恋してないからスレ違いだし。
片思いに該当してただけでしょう。片思いでなくても、うだうだしょうもない繰り言ばかりで
ひろし理論読んでないだろ？もしくは読んでも全然理解してないよね？
っていうような痛い書き込みがあったからじゃない？
片思いの人は、ひろし理論の片思いスレをここの板で立てたらどうかな？
失恋板では失恋してないからスレ違いだし。
というか、グダグダ片思いの人、すでにひろしサイトで３０くらいレス伸ばして
グダグダやった直後に、ここでまでしつこくマルチしてたんだよ。
だからもういい加減にしとけよ、板違いだよ空気読んで引っ込めと
指摘されたんだよ。大体、痛い書き込みの人はマルチや板・スレ違いを
平気でやらかしてるから叩かれる。それだけでしょ。
グダグダやった直後に、ここでまでしつこくマルチしてたんだよ。
だからもういい加減にしとけよ、板違いだよ空気読んで引っ込めと
指摘されたんだよ。大体、痛い書き込みの人はマルチや板・スレ違いを
平気でやらかしてるから叩かれる。それだけでしょ。
まあ、できる範囲でアドバイスするならわかるけど
叩いてるの見てると気分悪い 雰囲気悪くなる
スルーすりゃいいじゃん
たまにサイトでもマルチとか探し出して叩く人って大人気ないし暇だと思う
ヒロシ知って来る人って余裕ない人多いんだしさ
今まさに伸びてるスレだってそうだし
指摘の内容が冷静で客観的なのと、
罵倒したり笑ったりして追い出す調子なのはどうかと思うよ
自分だって辛いときに他人に助けられたんだと思うと
苦しんでる人に向かってあんまりキツいのやめてほしい
理論の信奉者が誤解されかねない
叩いてるの見てると気分悪い 雰囲気悪くなる
スルーすりゃいいじゃん
たまにサイトでもマルチとか探し出して叩く人って大人気ないし暇だと思う
ヒロシ知って来る人って余裕ない人多いんだしさ
今まさに伸びてるスレだってそうだし
指摘の内容が冷静で客観的なのと、
罵倒したり笑ったりして追い出す調子なのはどうかと思うよ
自分だって辛いときに他人に助けられたんだと思うと
苦しんでる人に向かってあんまりキツいのやめてほしい
理論の信奉者が誤解されかねない
間違えた ＞指摘の内容が冷静で客観的なのはいいけど
マルチはそもそもネットのマナー違反だし、2ちゃんでも叩かれるのが普通だよ。
何も言わないでいたら、グダグダ片思いの人はいつまでもここにいたと思う。
複数トピやマルチやる人は殆ど痛い人ばかりだし。そういうのがなければ
マターリできるとは思うけど。
ほんと、つ ひろしサイト
つ ジョングレイ 人を動かす てのが多いなと思う。
何も言わないでいたら、グダグダ片思いの人はいつまでもここにいたと思う。
複数トピやマルチやる人は殆ど痛い人ばかりだし。そういうのがなければ
マターリできるとは思うけど。
ほんと、つ ひろしサイト
つ ジョングレイ 人を動かす てのが多いなと思う。
まあねーこっちはまだしも
サイトのほうは、ネット普段から使ってるわけでもなくて
マナー違反なのかとかよくわからなくて、
ただ辛くて失恋で検索して流れ着いたんだろうなあっていう人いるよね
複トピすぐに認めてる人とか割に見るし、そういう人は逆に悪気無いんだろうなと思うよ
痛いって言うのも傍から見てるとわかりやすいけど
自分が渦中にあったときどうだったか考えると
あんまり人のこと言えないって思うな
誰しも最初はヒロシ理論初心者なんだったんだからと思うよ
そういう自分はどうかはわからんが
エキスパートを名乗れるのはヒロシだけかw
そういやヒロシはこっちのスレもチェックしてんのかな
「僕の本の・・に書いてあります」とか
「ジョングレイ読んでください」とか口調変えて書いてたら面白いな
サイトのほうは、ネット普段から使ってるわけでもなくて
マナー違反なのかとかよくわからなくて、
ただ辛くて失恋で検索して流れ着いたんだろうなあっていう人いるよね
複トピすぐに認めてる人とか割に見るし、そういう人は逆に悪気無いんだろうなと思うよ
痛いって言うのも傍から見てるとわかりやすいけど
自分が渦中にあったときどうだったか考えると
あんまり人のこと言えないって思うな
誰しも最初はヒロシ理論初心者なんだったんだからと思うよ
そういう自分はどうかはわからんが
エキスパートを名乗れるのはヒロシだけかw
そういやヒロシはこっちのスレもチェックしてんのかな
「僕の本の・・に書いてあります」とか
「ジョングレイ読んでください」とか口調変えて書いてたら面白いな
自分のサイトの有料相談いくつかと、半年も前の相談いくつかに
答えてるだけのひろしにそんなゆとりはないでしょうw
というか、半年も前の相談を今更答える必然性があるのかとw
チケット制になった当初は、２ヶ月前の無料相談に答えてるのが
優先チケットがバカ売れになったら、途端に３ヶ月、そして半年前の
相談と、無料相談に答える間がムチャクチャ長くなってった。
いっそ、全部有料の相談にして、無料相談は過去ログだけにしたらいいのに。
答えてるだけのひろしにそんなゆとりはないでしょうw
というか、半年も前の相談を今更答える必然性があるのかとw
チケット制になった当初は、２ヶ月前の無料相談に答えてるのが
優先チケットがバカ売れになったら、途端に３ヶ月、そして半年前の
相談と、無料相談に答える間がムチャクチャ長くなってった。
いっそ、全部有料の相談にして、無料相談は過去ログだけにしたらいいのに。
そういえば、三年もサイトにいてｇｄｇｄ繰り返してる
今日子さんも、確か「恋愛エキスパート」の称号だったような。
悪い冗談にしか思えないけどねwww
まだ最近相談してるの見てびっくりした。あの人、五十になっても
あの調子でサイトに居座ってそう。
今日子さんも、確か「恋愛エキスパート」の称号だったような。
悪い冗談にしか思えないけどねwww
まだ最近相談してるの見てびっくりした。あの人、五十になっても
あの調子でサイトに居座ってそう。
でも最近あがってきた無料相談ちょっと毛色変わってて面白かった
相談者アクが強そうだったけど
全部有料にしちゃうと、それこそ金儲けって言われそうだから
無料も残してあるんじゃないの
>179 そうなんだ、びっくり
成就できなくてサイト卒業できなけりゃ
長いこと会員で投稿も増えるから、エキスパートなのか それ変だよね
ヒロシはともかく、正直に「古会員」って銘うったほうがよくないか
長い＝上手 じゃないことは
結局執着をどれだけ減らして生きていけるか、
この上手い下手で勝負が決まるってことから明らかなのにね
本当に天然でコントロール上手な人は、
一生あそこなんか来ないで生きてるんだろうなーそれはそれで羨ましい
相談者アクが強そうだったけど
全部有料にしちゃうと、それこそ金儲けって言われそうだから
無料も残してあるんじゃないの
>179 そうなんだ、びっくり
成就できなくてサイト卒業できなけりゃ
長いこと会員で投稿も増えるから、エキスパートなのか それ変だよね
ヒロシはともかく、正直に「古会員」って銘うったほうがよくないか
長い＝上手 じゃないことは
結局執着をどれだけ減らして生きていけるか、
この上手い下手で勝負が決まるってことから明らかなのにね
本当に天然でコントロール上手な人は、
一生あそこなんか来ないで生きてるんだろうなーそれはそれで羨ましい
もともとこのスレも失恋板から居場所なくした人の避難場所みたいなもんだし…
失恋(復縁中)に該当しなければ極力受け入れるスタンスでもよくないかね？
ただし、やっぱそのときはある程度のテンプレは必読で、っていう希望はあるけど。
失恋(復縁中)に該当しなければ極力受け入れるスタンスでもよくないかね？
ただし、やっぱそのときはある程度のテンプレは必読で、っていう希望はあるけど。
女は集まるとすぐルール作る悪い癖があるらしいよ
まあテンプレは、それないとダラダラした相談きちゃって
きついコメントしたくなっちゃうなら自治ルールなんじゃないの 荒れるのみたくない
逆にテンプレたまに読まずに相談した人でも、内容わかりやすければ排除するんじゃ可哀想だけど
なんでもルールに違反してるからって過剰に反応して叩くネタにするなら
そりゃ女のルールの悪い例だわ
きついコメントしたくなっちゃうなら自治ルールなんじゃないの 荒れるのみたくない
逆にテンプレたまに読まずに相談した人でも、内容わかりやすければ排除するんじゃ可哀想だけど
なんでもルールに違反してるからって過剰に反応して叩くネタにするなら
そりゃ女のルールの悪い例だわ
ある程度の情報があればアドバイスは可能だから、書き込む側はそれを少し意識して書けば良いと思う。
情報足りない所は聞き出せばいいし。
レスが勿体ないと感じる人も居るかもしれないけど…
せっかく初の非失恋ひろしスレなんだからまったりやってけば良いと思うな。
あまりにもひどいなら次スレからテンプレ作れば良いし。
情報足りない所は聞き出せばいいし。
レスが勿体ないと感じる人も居るかもしれないけど…
せっかく初の非失恋ひろしスレなんだからまったりやってけば良いと思うな。
あまりにもひどいなら次スレからテンプレ作れば良いし。
受け入れる方向は個人的にはいいんだが 受け入れられてないって思ったんだよね
ストレスのはけ口にしちゃってるっていうか
サイトの内容見てきてアドバイスするんじゃなくて嘲笑うネタにするっていうか
意地悪というか、余裕があるはずの復縁後、交際中にしては優しくない
まーこっちにはこっちの悩みもあるんだけどさ
だから性質の違う悩みでグズグズされるとイラっとして追い出したくなるんだろうと思った
失恋板から独立した経緯も、あっちは復縁希望の失恋中の人が集ってて
復縁後、交際中のこっちの悩みは贅沢なんだよ勘に障るんだよって空気だったような
だから違う悩みの人が混在すると荒れる元だと思うんだよ
最初の交際に至っていない片思いが無理めで痛い相談して
違和感ないのは、無理目に希望をつないでいる人が集ってるあっちなんだと思うけど
叩いて事実上追い出す流れ作るなら
執着がデフォな状態の失恋板にさくっと誘導してやれればスマートだったと思った
テンプレつくるならイライラさせる原因を解消するような項目を入れたらどう
ストレスのはけ口にしちゃってるっていうか
サイトの内容見てきてアドバイスするんじゃなくて嘲笑うネタにするっていうか
意地悪というか、余裕があるはずの復縁後、交際中にしては優しくない
まーこっちにはこっちの悩みもあるんだけどさ
だから性質の違う悩みでグズグズされるとイラっとして追い出したくなるんだろうと思った
失恋板から独立した経緯も、あっちは復縁希望の失恋中の人が集ってて
復縁後、交際中のこっちの悩みは贅沢なんだよ勘に障るんだよって空気だったような
だから違う悩みの人が混在すると荒れる元だと思うんだよ
最初の交際に至っていない片思いが無理めで痛い相談して
違和感ないのは、無理目に希望をつないでいる人が集ってるあっちなんだと思うけど
叩いて事実上追い出す流れ作るなら
執着がデフォな状態の失恋板にさくっと誘導してやれればスマートだったと思った
テンプレつくるならイライラさせる原因を解消するような項目を入れたらどう
>>186
句読点出せない環境なのか知らないけど、日本語でおｋというか…
昨夜からずっと、追い出された云々こだわってるあなたの文体が
最初の痛い片思いの人と相似してると思えるのは気のせい？
失恋板の1には、失恋してない人はスレ違いって書いてあるじゃん。
1やテンプレを無視するやり方を押し付けようとするあなたにこそ違和感あるよ。
句読点出せない環境なのか知らないけど、日本語でおｋというか…
昨夜からずっと、追い出された云々こだわってるあなたの文体が
最初の痛い片思いの人と相似してると思えるのは気のせい？
失恋板の1には、失恋してない人はスレ違いって書いてあるじゃん。
1やテンプレを無視するやり方を押し付けようとするあなたにこそ違和感あるよ。
>>186
ごめん、なんか気持ち悪い。
ごめん、なんか気持ち悪い。
あー確かに読みにくかったね、ごめん。
失恋板の１やテンプレを無視できないのはわかってるよ。
だから誘導できなかったし、しなかったんでしょ。
逆にこっちのテンプレを作るなら
荒れる元を断つように内容を考えようよと言いたいんだけど。
住み分けのときに間違えたなと思うけど
１やテンプレを無視しようとまで言うつもりはないよ。
失恋板の１やテンプレを無視できないのはわかってるよ。
だから誘導できなかったし、しなかったんでしょ。
逆にこっちのテンプレを作るなら
荒れる元を断つように内容を考えようよと言いたいんだけど。
住み分けのときに間違えたなと思うけど
１やテンプレを無視しようとまで言うつもりはないよ。
>>189
スレ分かれた時に間違えたとか…なんでそんなに偉そうにモノ言ってんの？
片思いはスレ違いと書いてる失恋板に誘導すればいいと、句読点の一切ない
不気味な文体で繰り返し強調してたよね？スレ違いとテンプレ無視を
させたい文章としか読めないし、あなたの特徴ある文章だけすごく目立ってるし。
私も、正直あなたが気持ち悪いよ。
スレ分かれた時に間違えたとか…なんでそんなに偉そうにモノ言ってんの？
片思いはスレ違いと書いてる失恋板に誘導すればいいと、句読点の一切ない
不気味な文体で繰り返し強調してたよね？スレ違いとテンプレ無視を
させたい文章としか読めないし、あなたの特徴ある文章だけすごく目立ってるし。
私も、正直あなたが気持ち悪いよ。
>>189
いい加減空気嫁
いい加減空気嫁
余裕があるというよりは、それなりにプロトコル実行してきたし、その結果今があると思っているけどね。
辛いよね、わかるよ、頑張ろうね、な優しいレスが欲しいなら然るべきスレがカポー板にも恋サロ板にもあるんだから…
辛いよね、わかるよ、頑張ろうね、な優しいレスが欲しいなら然るべきスレがカポー板にも恋サロ板にもあるんだから…
余裕あったらこんなとこにはいないでしょー
欲しかったスレは貰えたんだしよしとしよーよ
いきなり色々すると無理きちゃうしさ
ゆっくり見ていこうじゃないの〜
血の気多くなっちゃってる場合は運動でも薦めたらいいのよ
欲しかったスレは貰えたんだしよしとしよーよ
いきなり色々すると無理きちゃうしさ
ゆっくり見ていこうじゃないの〜
血の気多くなっちゃってる場合は運動でも薦めたらいいのよ
今北で横入りスマ。
ここだけじゃなくて質問系のスレで荒れる原因ってテンプレ読んでないことそのものではなく、
これって〇〇ですよね？とか遠回しで抽象的な質問から始まって、
レスがついたらようやく情報を小出しで本題が始まるパターン。
さらに、自分の欲しい回答がつくまで書き込み続ける。
別にルールを厳しく作る必要はないけど、それじゃあ善意で真面目に回答してる人からしたら決して気分いいもんじゃない。
質問する本人も冷静に状況把握できないだろうし、だからこそ荒れるの防止のためにも、
簡単なテンプレ的なものはあっていいんじゃないかと思うよ。
まぁとりあえず失恋板から独立おめ。
ﾏﾀｰﾘいこうぜ。
ここだけじゃなくて質問系のスレで荒れる原因ってテンプレ読んでないことそのものではなく、
これって〇〇ですよね？とか遠回しで抽象的な質問から始まって、
レスがついたらようやく情報を小出しで本題が始まるパターン。
さらに、自分の欲しい回答がつくまで書き込み続ける。
別にルールを厳しく作る必要はないけど、それじゃあ善意で真面目に回答してる人からしたら決して気分いいもんじゃない。
質問する本人も冷静に状況把握できないだろうし、だからこそ荒れるの防止のためにも、
簡単なテンプレ的なものはあっていいんじゃないかと思うよ。
まぁとりあえず失恋板から独立おめ。
ﾏﾀｰﾘいこうぜ。
話し収拾ついたのにひっくりかえしちゃうんだよなぁ
そういう話提示するとまーた議論はじまっちゃうわけよ
わかるでしょ
まぁ様子見ようよ
できたばかりなんだから急ぐことないさ
そういう話提示するとまーた議論はじまっちゃうわけよ
わかるでしょ
まぁ様子見ようよ
できたばかりなんだから急ぐことないさ
文章のきもい人はスルーでいこうよ。
焦らずすぐに答えだしたがらず
落ち着いて一度様子見ようって事でしょ
言ってることはまっとうだと思うよ
ひろしも女性はすぐ解決させたがるっていってたしね
ここって感情抑えられる女を目指しているのにできてない人ばかりだと流れみていて思った
落ち着いて一度様子見ようって事でしょ
言ってることはまっとうだと思うよ
ひろしも女性はすぐ解決させたがるっていってたしね
ここって感情抑えられる女を目指しているのにできてない人ばかりだと流れみていて思った
>>200
ルールしく事が正しいからそれをしないといけないと使命燃やしているのに意見が聞き入れて貰えないからでしょ
別にそんな事頼んでないから頑張らなくていいのに
彼氏にダメだししたにあてはめるとよくわかる流れだよ
ルールしく事が正しいからそれをしないといけないと使命燃やしているのに意見が聞き入れて貰えないからでしょ
別にそんな事頼んでないから頑張らなくていいのに
彼氏にダメだししたにあてはめるとよくわかる流れだよ
…なんでこんな流れになってるのかよくわからん。
テンプレ作ったほうが相談するほうもされるほうも欲しい回答が早く出るんだから普通に便利じゃん？
それだけのことなのに…なぜここまで揉めるんだ…。
ひろしほど詳細求めないテンプレもしくはそれと同等の情報くれ、でいいんじゃないの？
テンプレ作ったほうが相談するほうもされるほうも欲しい回答が早く出るんだから普通に便利じゃん？
それだけのことなのに…なぜここまで揉めるんだ…。
ひろしほど詳細求めないテンプレもしくはそれと同等の情報くれ、でいいんじゃないの？
テンプレが嫌な、日本語できない人一人が大暴れしてるだけでしょ。
大半が句点も？も打たないおかしな人の書き込みだから。
失恋板のテンプレ無視をゴリ押しして、片思いを失恋板に
押し付けたい人ね。
大半が句点も？も打たないおかしな人の書き込みだから。
失恋板のテンプレ無視をゴリ押しして、片思いを失恋板に
押し付けたい人ね。
どちらで聞くか迷ったんですがこちらで失礼します。
セフレにされ捨てられた場合は片思いの失恋ですよね？
あちらには片思いはダメとあってこちらも復縁後や交際中のみだとどこに行けばいいでしょうか？
セフレにされ捨てられた場合は片思いの失恋ですよね？
あちらには片思いはダメとあってこちらも復縁後や交際中のみだとどこに行けばいいでしょうか？
つ■回答者ルール
このスレではみんなそれぞれ不安を抱えながら質問に来ます。
回答に情報が不十分と思われるときは、優しくテンプレに誘導してあげるなどしましょう。
これでみんな幸せ。
このスレではみんなそれぞれ不安を抱えながら質問に来ます。
回答に情報が不十分と思われるときは、優しくテンプレに誘導してあげるなどしましょう。
これでみんな幸せ。
句読点してる人もしてない人も半々に居るよ…？
逆の発想でテンプレつけたくてしょうがない人が暴れてる可能性もｗ
ちなみに私はどっちでもいい派かなｗ
逆の発想でテンプレつけたくてしょうがない人が暴れてる可能性もｗ
ちなみに私はどっちでもいい派かなｗ
>>210
すまん間違えた。
すまん間違えた。
友達の話なんだけど、ほんとひろしが言う通り結婚絡みって難しいね。
激務彼に会えない不満＋結婚迫って放置ののち「重い」とフラれたんだけど、
彼女のほうは結婚願望あったしそれなりに尽くしてたからあっさり引かせたら
二週間で彼の恋愛回路が機能したっぽく彼のほうから復縁申し出てきた。
けど、今は仕事が忙しいから結婚は考えられないって条件出された。
最初は条件飲んでうまくいってたんだけど、やっぱり隠しきれずまた二度目の放置。
会計士なんで相当の激務なんだけどあの業界って激務ゆえに早々に身を固める人も多いし、
かといって結婚・出産望む彼女の年齢を考えると何とアドバイスしてあげたらいいか困るとこだ。
模範回答は彼とお付き合いしつつ空いた時間に婚カツだろうな。
激務彼に会えない不満＋結婚迫って放置ののち「重い」とフラれたんだけど、
彼女のほうは結婚願望あったしそれなりに尽くしてたからあっさり引かせたら
二週間で彼の恋愛回路が機能したっぽく彼のほうから復縁申し出てきた。
けど、今は仕事が忙しいから結婚は考えられないって条件出された。
最初は条件飲んでうまくいってたんだけど、やっぱり隠しきれずまた二度目の放置。
会計士なんで相当の激務なんだけどあの業界って激務ゆえに早々に身を固める人も多いし、
かといって結婚・出産望む彼女の年齢を考えると何とアドバイスしてあげたらいいか困るとこだ。
模範回答は彼とお付き合いしつつ空いた時間に婚カツだろうな。
>模範回答は彼とお付き合いしつつ空いた時間に婚カツ
私もそうアドバイスすると思う。
あと、何度も距離置きすると、彼も「いつものことか」と慣れてしまいそう。
私もそうアドバイスすると思う。
あと、何度も距離置きすると、彼も「いつものことか」と慣れてしまいそう。
そのアドバイスは角が立つ場合がありそうだから、ひろしのサイトを教えてからがいいと思うよ。
>>213
要は優先順位の話だよね。
彼女の優先順位は決まってるんだから、
今すぐさっさと別れて本気で次の人探すのがベストだと思う。
子供を生む結婚がしたいなら尚更。
うまく行けば別の人と結婚できるし、
本気で離れた彼女に焦った男が
｢結婚｣を使って繋ぎとめるかもしれないしね。
まあ、既にガイドラインも出してるし、可能性低そうだけど。
その彼に対してすべき事はしつくしたように思う。
それに、｢仕事が忙しくて結婚できない｣って、
最もらしく聞こえるけど、理由になってない。
結局、彼がその彼女とは｢結婚したくない｣だけだよね。
せめて復縁を申し込まれた時にそのまま受け入れず、
｢結婚できないなら付き合えない｣
って突っぱねたら可能性は高まったかもしれないね。
要は優先順位の話だよね。
彼女の優先順位は決まってるんだから、
今すぐさっさと別れて本気で次の人探すのがベストだと思う。
子供を生む結婚がしたいなら尚更。
うまく行けば別の人と結婚できるし、
本気で離れた彼女に焦った男が
｢結婚｣を使って繋ぎとめるかもしれないしね。
まあ、既にガイドラインも出してるし、可能性低そうだけど。
その彼に対してすべき事はしつくしたように思う。
それに、｢仕事が忙しくて結婚できない｣って、
最もらしく聞こえるけど、理由になってない。
結局、彼がその彼女とは｢結婚したくない｣だけだよね。
せめて復縁を申し込まれた時にそのまま受け入れず、
｢結婚できないなら付き合えない｣
って突っぱねたら可能性は高まったかもしれないね。
216に同意
魅力的な女性なら、多少仕事が忙しくても結婚する筈。
周囲が早婚なら抵抗も少なかろうし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
魅力的な女性なら、多少仕事が忙しくても結婚する筈。
周囲が早婚なら抵抗も少なかろうし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>214->>217
レスあり。
いや、やっぱそうだよね。
普段ひろしのサイトに出入りしてるから友達の相談聞いてると、ひろし理論で物事を考えるクセが。
距離置きするにしても彼のほうが圧倒的に時間軸長いので長期戦すぎる。
むしろそのせいで彼女の恋愛回路のほうが強いし。
ひろしが言ってるように男の結婚願望のタイミングがあるからここは待てとも別れろとも無責任に言いがたいしね。
最近ひろし理論で他の友達の復縁手伝ったせいで結婚絡みの相談受けることが多くなったよ…
そのカップルはみごとプロポーズも一緒だったのでよかったのだが。
ひろしみたいにズバリ言いたいけど友達となると言葉を選ぶ必要あるからきついね。
半分愚痴でｽﾏｿ。
レスあり。
いや、やっぱそうだよね。
普段ひろしのサイトに出入りしてるから友達の相談聞いてると、ひろし理論で物事を考えるクセが。
距離置きするにしても彼のほうが圧倒的に時間軸長いので長期戦すぎる。
むしろそのせいで彼女の恋愛回路のほうが強いし。
ひろしが言ってるように男の結婚願望のタイミングがあるからここは待てとも別れろとも無責任に言いがたいしね。
最近ひろし理論で他の友達の復縁手伝ったせいで結婚絡みの相談受けることが多くなったよ…
そのカップルはみごとプロポーズも一緒だったのでよかったのだが。
ひろしみたいにズバリ言いたいけど友達となると言葉を選ぶ必要あるからきついね。
半分愚痴でｽﾏｿ。
友達だとキッパリ言いづらいこともあるよね。
しかも結婚がかかってたりすると余計に。
しかも結婚がかかってたりすると余計に。
アドバイスお願いしたいんですが…
出会ったのが８月で、当時彼には彼女もいたし何とも思っていませんでした。
９月に彼女の他すきで別れ、その時彼からちょくちょく相談を受けて支え、私も辛い出来事があり支えてもらったりという仲に。
自分が彼を気になり始めたのが先月下旬。
彼には気があるのを隠しながら連絡とりあっていました。
だが、実は彼は私に気になっていたらしいが脈がないと思い諦めて他の女子にいってしまった。←今ここ
今彼とは普通にメールしたりしています。
自分が手に入らない距離にいたので諦めてしまったのだと思い
近付いたが得に進展はしませんでした。
私の今後のスタンスは彼を応援し無償の愛で支えることでいいと思いますか？
出会ったのが８月で、当時彼には彼女もいたし何とも思っていませんでした。
９月に彼女の他すきで別れ、その時彼からちょくちょく相談を受けて支え、私も辛い出来事があり支えてもらったりという仲に。
自分が彼を気になり始めたのが先月下旬。
彼には気があるのを隠しながら連絡とりあっていました。
だが、実は彼は私に気になっていたらしいが脈がないと思い諦めて他の女子にいってしまった。←今ここ
今彼とは普通にメールしたりしています。
自分が手に入らない距離にいたので諦めてしまったのだと思い
近付いたが得に進展はしませんでした。
私の今後のスタンスは彼を応援し無償の愛で支えることでいいと思いますか？
222 ：名無し草：2009/11/08(日) 00:50:50
タイミングが合わない＝縁がない、だと思うけど
それ以前に「付き合いたいと思うほど好きではなかった」から
他へ行ってしまったのでは？
それ以前に「付き合いたいと思うほど好きではなかった」から
他へ行ってしまったのでは？
同意
彼は220をさほど好きではなかっただけの話と思う
薄く繋がって、220は他の男性も探してみては？
彼は220をさほど好きではなかっただけの話と思う
薄く繋がって、220は他の男性も探してみては？
224 ：名無し草：2009/11/09(月) 16:21:16
ひろし理論の真逆を行く行動ばかりしていて
片思いの男に完全に嫌われてしまった知人に、ひろしサイトを教えたら
「そこの談話室で相談したら叩かれたからそのサイト大嫌い」と言われたｗ
その知人を見ていると、反面教師になるよ
片思いの男に完全に嫌われてしまった知人に、ひろしサイトを教えたら
「そこの談話室で相談したら叩かれたからそのサイト大嫌い」と言われたｗ
その知人を見ていると、反面教師になるよ
>>225
私の友達にもダメ出ししまくりで音信不通な子が結構いる。
しんどくなると音信不通という手段に出る男が結構な数でいるのだな、
といういい勉強になる。
友達はサイトの批判はしなかったけど、
「私の彼は特殊だから(ひろし理論は)多分やっても効果ない」と言われたよ。
私の友達にもダメ出ししまくりで音信不通な子が結構いる。
しんどくなると音信不通という手段に出る男が結構な数でいるのだな、
といういい勉強になる。
友達はサイトの批判はしなかったけど、
「私の彼は特殊だから(ひろし理論は)多分やっても効果ない」と言われたよ。
ダメ出しで音信不通なあたり、特殊どころか
まんまひろし理論通りの男なのにね
私もダメ出し、愚痴で逃げられたタイプ
ただ手に入りそうで入らない距離云々のところは
多くの男に当てはまるかは微妙なとこだと思う
その微妙さにモヤモヤして去ってる男も見たし
まんまひろし理論通りの男なのにね
私もダメ出し、愚痴で逃げられたタイプ
ただ手に入りそうで入らない距離云々のところは
多くの男に当てはまるかは微妙なとこだと思う
その微妙さにモヤモヤして去ってる男も見たし
手に入りそうで手に入らない距離は人によって違うからそれこそプロファイリングきっちりしないと裏目に出るね。
手に入らなそうな空気を10パーセントにするか、20にするか、5にするか。
この加減が見えてくると楽しいし、ゲームみたいな駆け引きではなく、
うまく彼の欲をコントロールしてなおかつ彼の望んでるものをベストタイミングで差し出せるから
結果的にお互い幸せな気がする。喜んでる恋人見るのはやっぱり嬉しいもんだ。
手に入らなそうな空気を10パーセントにするか、20にするか、5にするか。
この加減が見えてくると楽しいし、ゲームみたいな駆け引きではなく、
うまく彼の欲をコントロールしてなおかつ彼の望んでるものをベストタイミングで差し出せるから
結果的にお互い幸せな気がする。喜んでる恋人見るのはやっぱり嬉しいもんだ。
私はコミュニケーションスキルに欠陥があるタイプなんで（天然と言われやすい）
居心地の良い距離をキープしつつも、完全に手に入った距離にならないという
丁度いいバランスが素でわからない。
ひろし理論はシンプルだから、コミュ力弱者でも取りあえずは使えるけれど
本当に使いこなそうとしたら、かなりの熟練がいるんじゃないか？
自分の魅力の出し方、感情のコントロール、相手と自分の距離感のバランス。
こういうのが良くわかってる人と、私のようなわかってない奴とでは
ひろし理論の使い方の上手い下手の差が大きく出ると思う。
居心地の良い距離をキープしつつも、完全に手に入った距離にならないという
丁度いいバランスが素でわからない。
ひろし理論はシンプルだから、コミュ力弱者でも取りあえずは使えるけれど
本当に使いこなそうとしたら、かなりの熟練がいるんじゃないか？
自分の魅力の出し方、感情のコントロール、相手と自分の距離感のバランス。
こういうのが良くわかってる人と、私のようなわかってない奴とでは
ひろし理論の使い方の上手い下手の差が大きく出ると思う。
ひろしも自分の理論は高度な恋愛スキルが必要ってルールズについて…の項目で言ってるね。
マニュアルでは人それぞれの例外までカバーできないし。
私は過去のうまくいかなかった恋愛の失敗からアレがダメだったんだなー、と学習してる。
話変わるけど私のすごい愛されてる友達の例なんだけどその子は面白くて、基本的には尽くすんだ。
ひろしだとご法度だよ、ほとんど自分から連絡するし家事だってやってあげちゃう。
なんだけど、たまにふっと連絡しなくなるというか素っ気なくなるんだよね。
ただ単に仕事が忙しいだけなんだけどさ。
まあそれでも自分を大事にすべきところでは尽くしすぎずにいるって観点ではすごくひろし的なのかも。
ただひとつ明らかに違うのはダメ出しをしない。
彼氏が忙しくて多少連絡がなくなっても動じないであっけらかん。
３日ぶりの彼からの連絡には「生きてたんだ(笑)」の一言。
だから彼氏も自分が甲斐性ないから相手されなくなった？！と焦ってよく私に相談してくる。
やっぱこれって、ひろし的に言うと尽くすことで彼に安心感という恋愛回路を作って、
完全に手に入る距離にいく前にうまいタイミングで手に入らない距離ができてるってことなのかな？
マニュアルでは人それぞれの例外までカバーできないし。
私は過去のうまくいかなかった恋愛の失敗からアレがダメだったんだなー、と学習してる。
話変わるけど私のすごい愛されてる友達の例なんだけどその子は面白くて、基本的には尽くすんだ。
ひろしだとご法度だよ、ほとんど自分から連絡するし家事だってやってあげちゃう。
なんだけど、たまにふっと連絡しなくなるというか素っ気なくなるんだよね。
ただ単に仕事が忙しいだけなんだけどさ。
まあそれでも自分を大事にすべきところでは尽くしすぎずにいるって観点ではすごくひろし的なのかも。
ただひとつ明らかに違うのはダメ出しをしない。
彼氏が忙しくて多少連絡がなくなっても動じないであっけらかん。
３日ぶりの彼からの連絡には「生きてたんだ(笑)」の一言。
だから彼氏も自分が甲斐性ないから相手されなくなった？！と焦ってよく私に相談してくる。
やっぱこれって、ひろし的に言うと尽くすことで彼に安心感という恋愛回路を作って、
完全に手に入る距離にいく前にうまいタイミングで手に入らない距離ができてるってことなのかな？
付き合ってまだ期間の短い恋人に沈黙したら、浮気されそうじゃない？
浮気するような人なら付き合い続けない方がいいけど
浮気するような人なら付き合い続けない方がいいけど
自分は既婚者なんだが、ひろし理論や、ひろしに紹介されてるジョングレイの本は
旦那と上手くやっていく為にも役に立っている。
あと、自分の過去の恋愛の失敗や、知人で恋愛で失敗ばかりしてる人の話も
ひろし理論にピッタリ当てはまるので、とても勉強になる。
私は好きになると自分から男に告白したくなるという因果律（笑）があるんだが
それって、ひろし理論的には、とてもイクナイことだったんだなーとか。
ちなみに旦那と仲の良い男友達だった頃、私から告白しようとしたら
「そういうのは男から言うものだから言うなッ！」と止められて
旦那のほうから告白してくれて恋人になれた。
旦那と上手くやっていく為にも役に立っている。
あと、自分の過去の恋愛の失敗や、知人で恋愛で失敗ばかりしてる人の話も
ひろし理論にピッタリ当てはまるので、とても勉強になる。
私は好きになると自分から男に告白したくなるという因果律（笑）があるんだが
それって、ひろし理論的には、とてもイクナイことだったんだなーとか。
ちなみに旦那と仲の良い男友達だった頃、私から告白しようとしたら
「そういうのは男から言うものだから言うなッ！」と止められて
旦那のほうから告白してくれて恋人になれた。
談話室の「経済的な負担をどう考えるべきでしょうか？」って良い質問だと思う。
博士は、男の金銭的な負担になりすぎないような付き合い方を勧めてるし。
これがルールズなら、全部男が出すのが当たり前！ 男が出さないのは「ハイ、次」
となるけどｗ
博士は、男の金銭的な負担になりすぎないような付き合い方を勧めてるし。
これがルールズなら、全部男が出すのが当たり前！ 男が出さないのは「ハイ、次」
となるけどｗ
デートの希望聞かれたら公園とかお金のかからない場所をリクエストする。
食べたいもの聞かれたらお金のかからない食べ物をリクエスト。
気を遣ってるというよりは自分がこうしたい、みたいに伝えるといいよね。
全額出してもらってもあまりお金かからない。
「たまにはこういうもの食えよ」と、みずから高級なレストラン連れてってくれる。
まぁもともとチープなのが好きだからなんであながち本音だけどね。
彼氏の見栄もキープできるしこの方法でうちはうまくいってる。
食べたいもの聞かれたらお金のかからない食べ物をリクエスト。
気を遣ってるというよりは自分がこうしたい、みたいに伝えるといいよね。
全額出してもらってもあまりお金かからない。
「たまにはこういうもの食えよ」と、みずから高級なレストラン連れてってくれる。
まぁもともとチープなのが好きだからなんであながち本音だけどね。
彼氏の見栄もキープできるしこの方法でうちはうまくいってる。
>>235
なるほどー。女からのリクエストみたいに言うのかー。
「○○くん、お金大変でしょ？」「お金大丈夫？」みたいな言い方じゃ
上から目線だし、男のプライドも傷つけるわな。
「私、こういうところ（＝あんまりお金かからないような所）が好き」
みたいな言い方をするんだね。
同じ「気を使う」でも
相手に気を使ってますよ！！！というオーラがバリバリ
出るようなやり方（＝重い、押し付けがましい、うざい）ではなく
相手にとって重くなく、さりげなく
男のプライドも傷つけない方法にするんだね。
235さんの書き込み勉強になった。
なるほどー。女からのリクエストみたいに言うのかー。
「○○くん、お金大変でしょ？」「お金大丈夫？」みたいな言い方じゃ
上から目線だし、男のプライドも傷つけるわな。
「私、こういうところ（＝あんまりお金かからないような所）が好き」
みたいな言い方をするんだね。
同じ「気を使う」でも
相手に気を使ってますよ！！！というオーラがバリバリ
出るようなやり方（＝重い、押し付けがましい、うざい）ではなく
相手にとって重くなく、さりげなく
男のプライドも傷つけない方法にするんだね。
235さんの書き込み勉強になった。
235はそれで上手くいってるんだからいいんでないの？
ルールズやラブビッチ等の信者的な愛読者には
小悪魔的に振舞ったり、男に金を使わせるのを愛のバロメーターにするのを
良いと思ってる人達がいるが
今の日本の一般庶民の男はドンビキする人も多いんじゃないかと思う。
私も一般庶民の女だから、セレブの女のおねだりとかよくわからん。
ルールズやラブビッチ等の信者的な愛読者には
小悪魔的に振舞ったり、男に金を使わせるのを愛のバロメーターにするのを
良いと思ってる人達がいるが
今の日本の一般庶民の男はドンビキする人も多いんじゃないかと思う。
私も一般庶民の女だから、セレブの女のおねだりとかよくわからん。
スレ違いで申し訳ないのだが
（２ちゃんのルールズスレはバツイチ板にしかないので）
ルールズの著者のエレンとシェリーによると
日本でルールズを実践する場合は
日本の文化に合わせて実践するべきらしいよ。
ttp://therulesnippon.com/questionsandanswers/questionsandanswers.html
ルールズで守らなくちゃいけないのは、男が女を追うようにさせることで
割り勘禁止を貫いて日本の男性に呆れられるのは意味がないことらしい。
日本の文化やマナーに合わせて
割り勘するように女のほうから言ってみたり、女のほうからお酌したりは
良いみたいだ。
（２ちゃんのルールズスレはバツイチ板にしかないので）
ルールズの著者のエレンとシェリーによると
日本でルールズを実践する場合は
日本の文化に合わせて実践するべきらしいよ。
ttp://therulesnippon.com/questionsandanswers/questionsandanswers.html
ルールズで守らなくちゃいけないのは、男が女を追うようにさせることで
割り勘禁止を貫いて日本の男性に呆れられるのは意味がないことらしい。
日本の文化やマナーに合わせて
割り勘するように女のほうから言ってみたり、女のほうからお酌したりは
良いみたいだ。
奢りは当たり前とか金＝愛＝女の価値とか言う女を見ると
働いたことのない、まだ若く未熟な10代か
バブルおばさんかと思ってしまう
彼のテンションの高さは大事だが
彼ばかりに経済的負担を強いないことも大事とひろしも言っとる
働いたことのない、まだ若く未熟な10代か
バブルおばさんかと思ってしまう
彼のテンションの高さは大事だが
彼ばかりに経済的負担を強いないことも大事とひろしも言っとる
談話室の「経済的な負担をどう考えるべきでしょうか？」と「ケチな彼」の質問
回答にルールズズレしたバブルおばさんみたいなアドバイスが来てるね。
２ちゃんのこのスレのほうがよっぽど勉強になるなぁ。
回答にルールズズレしたバブルおばさんみたいなアドバイスが来てるね。
２ちゃんのこのスレのほうがよっぽど勉強になるなぁ。
談話室の『男は奢れ！』女(おばはん？)をみてると
何だか悲しくなる
何だか悲しくなる
欧米は夫婦共働きが日本より進んでるから、多少いいものおごらせても問題ないんだと思う。
日本はやっぱりいざとなったら旦那が養うだろうし逆に養う覚悟ができてる人は
経済感覚のまともな女子を選ぶのが普通だと思うよ。
結婚を考えた付き合いをしたいなら安上がりなもので気持ち良く奢らせるってのは
他のお金かかる女子より一歩出し抜けるし居心地の良さを提供できていい循環だと思う。
日本はやっぱりいざとなったら旦那が養うだろうし逆に養う覚悟ができてる人は
経済感覚のまともな女子を選ぶのが普通だと思うよ。
結婚を考えた付き合いをしたいなら安上がりなもので気持ち良く奢らせるってのは
他のお金かかる女子より一歩出し抜けるし居心地の良さを提供できていい循環だと思う。
まともな感覚の女性もいるけど、バブルオバサンやルールズ狂信者オバサンのほうが
人数多いみたいだよねぇ…。
ルールズですら、>>239によると、アレンジしたほうがいいもののようなのに。
（本ではそんなこと書いてなかったから、後だしジャンケンのような気分になったが）
人数多いみたいだよねぇ…。
ルールズですら、>>239によると、アレンジしたほうがいいもののようなのに。
（本ではそんなこと書いてなかったから、後だしジャンケンのような気分になったが）
ゴメン私ルールズ読んだことないんだけど、奢らせるって安売りしないってのが本当に真意なのかな？
甘え上手の友達見てると、とにかくお菓子とか細かいものをねだっては可愛く喜んでるんだよね。
確かに客観的に見たらこんなもんで喜んでくれるんだってかんじだけど、
値段はともあれ、彼女が望んだ望みを叶えてあげられたという事実として確実にひとつの思い出が出来上がらない？
割り勘にするってことは男からその喜びを奪う、冷めさせるからｲｹﾅｲと思うんだけど、どうだろ。
甘え上手の友達見てると、とにかくお菓子とか細かいものをねだっては可愛く喜んでるんだよね。
確かに客観的に見たらこんなもんで喜んでくれるんだってかんじだけど、
値段はともあれ、彼女が望んだ望みを叶えてあげられたという事実として確実にひとつの思い出が出来上がらない？
割り勘にするってことは男からその喜びを奪う、冷めさせるからｲｹﾅｲと思うんだけど、どうだろ。
彼が内心は「割り勘にしろよ」と思っているかどうかじゃないかな？
学生でバイト代からがんばっているとか状況で変わると思うよ。
あとは育った環境かな？
個人で見極めるしかないと思う。
学生でバイト代からがんばっているとか状況で変わると思うよ。
あとは育った環境かな？
個人で見極めるしかないと思う。
相談させてください。
【自分と彼の年齢】お互い23
【自分と彼の関係】交際中(遠距離中)
【交際期間(片思い期間)】4ヶ月半(遠距離2ヶ月半)
【交際(復縁・片思い)の経緯】会社の同期で今年の新入社員。彼からアタックされて。
【状況】
最初は彼の方が私を好きだったのですが、付き合っていくうちにべったりになってしまい、逆転してしまいました。
遠距離ですが月に1回のペースで会っていて、会った時はラブラブでした。
でも、相手からの電話とかメールが冷たくなっていました。
そのことについての不満とか過去のことを責めてしまい、とうとうぶち切れられ別れを告げられました。
私はとても辛かったですが相手を深く傷つけてしまったので、これ以上彼とは付き合えないと感じ、別れを受け入れるよ、今まで遠くから支えてくれてありがとうとメールしました。
しかし、そういう風に感謝されているのならまた頑張りたいと言われました。
でもその時には決断できず、別れるかどうか考えたいので距離を置きたいと言って1週間が経過した状態です。
そこであれこれ悩んでいるうちにここへたどり着きました。
【今後どうしたいのか】
まず、20日に会いに行くことを決めていたのでそれも含めてどうするか、今週末あたりにメールする予定です。
私は別れようと思っていますが、なんとなくこのまま終わるのも複雑です。
というのは、性格が歪んでると思われるかもしれませんが、元は彼の方が私を好きでいたのに、いつの間にか逆転していたことが悔しく感じているからです。
もちろん私の方に原因があるのですが 。
はっきり言うと、自分から振って、彼のほうから復縁させたいのだと思います。
振るからには別れる覚悟もできています。
でもこのスレを見て、復縁した後に理論を守ってまた新たに付き合ってみたいなとも思ったのです。
前置きが長くなりましたが、以上の点を踏まえて、どのようなメールを送るのが効果的だと思いますか？
【自分と彼の年齢】お互い23
【自分と彼の関係】交際中(遠距離中)
【交際期間(片思い期間)】4ヶ月半(遠距離2ヶ月半)
【交際(復縁・片思い)の経緯】会社の同期で今年の新入社員。彼からアタックされて。
【状況】
最初は彼の方が私を好きだったのですが、付き合っていくうちにべったりになってしまい、逆転してしまいました。
遠距離ですが月に1回のペースで会っていて、会った時はラブラブでした。
でも、相手からの電話とかメールが冷たくなっていました。
そのことについての不満とか過去のことを責めてしまい、とうとうぶち切れられ別れを告げられました。
私はとても辛かったですが相手を深く傷つけてしまったので、これ以上彼とは付き合えないと感じ、別れを受け入れるよ、今まで遠くから支えてくれてありがとうとメールしました。
しかし、そういう風に感謝されているのならまた頑張りたいと言われました。
でもその時には決断できず、別れるかどうか考えたいので距離を置きたいと言って1週間が経過した状態です。
そこであれこれ悩んでいるうちにここへたどり着きました。
【今後どうしたいのか】
まず、20日に会いに行くことを決めていたのでそれも含めてどうするか、今週末あたりにメールする予定です。
私は別れようと思っていますが、なんとなくこのまま終わるのも複雑です。
というのは、性格が歪んでると思われるかもしれませんが、元は彼の方が私を好きでいたのに、いつの間にか逆転していたことが悔しく感じているからです。
もちろん私の方に原因があるのですが 。
はっきり言うと、自分から振って、彼のほうから復縁させたいのだと思います。
振るからには別れる覚悟もできています。
でもこのスレを見て、復縁した後に理論を守ってまた新たに付き合ってみたいなとも思ったのです。
前置きが長くなりましたが、以上の点を踏まえて、どのようなメールを送るのが効果的だと思いますか？
ひろしがサイトや著書で薦めてたのでルールズも読んでみた。
ルールズとルールズ２は、女尊男卑っぽい内容だったけど
ルールズ３は、「夫につくす良妻賢母になりなさい」みたいな内容だったな。
ルールズの１と２をマンセーしてる女が、ルールズ３を読むと火病するかも。
ルールズを読んで不快に思った男でも、ルールズ３を読むと「俺の嫁！」と思うかも。
ルールズとルールズ２は、女尊男卑っぽい内容だったけど
ルールズ３は、「夫につくす良妻賢母になりなさい」みたいな内容だったな。
ルールズの１と２をマンセーしてる女が、ルールズ３を読むと火病するかも。
ルールズを読んで不快に思った男でも、ルールズ３を読むと「俺の嫁！」と思うかも。
ルールズ３＝新ルールズ のことな。
>いつの間にか逆転していたことが悔しく感じている
メンヘラ乙ｗ
メンヘラ乙ｗ
>>247です。
返信ありがとうございます。
>>250
彼には20日のこともあるから、それまでには連絡すると言っています。
もちろん、振る予定なので、20日は会わないと伝えます。
もう飛行機のチケットもとっていますが、もったいないとも感じません。
>>251
逆転してしまったことに関しては、自分が彼を追いすぎて、コントロールできなくて馬鹿だったなと思います。
彼の気持ちを振り向かせたいだけですね。
振り向いてくれるような、別れの切り出しをしたいんです。
別れようと言って、理由は短文にした方が効果ありますかね。
返信ありがとうございます。
>>250
彼には20日のこともあるから、それまでには連絡すると言っています。
もちろん、振る予定なので、20日は会わないと伝えます。
もう飛行機のチケットもとっていますが、もったいないとも感じません。
>>251
逆転してしまったことに関しては、自分が彼を追いすぎて、コントロールできなくて馬鹿だったなと思います。
彼の気持ちを振り向かせたいだけですね。
振り向いてくれるような、別れの切り出しをしたいんです。
別れようと言って、理由は短文にした方が効果ありますかね。
いやぁ、若いねぇｗ
初めは男の方がベタぼれだったのに逆転なんて、よくある話だよね
そもそも脳の性差でそうなるようにできてるんだよ。
つまらないプライドに振り回されているより、真剣に人を愛したほうが悔いが残らないと思うけど。
初めは男の方がベタぼれだったのに逆転なんて、よくある話だよね
そもそも脳の性差でそうなるようにできてるんだよ。
つまらないプライドに振り回されているより、真剣に人を愛したほうが悔いが残らないと思うけど。
>>247です。
>>253
そうですね、くだらないプライドは捨てて、彼に早く別れを告げたほうがいいですよね。
と思っていたら、ちょうど彼の方からメールが来ました。
びっくりです。
彼とはmixiのマイミクだったんですが、いちいち彼の日記への他の女からのコメントとかが気になってしまって
昨日マイミク切ったんです。
そしたら、「マイミクも切ったみたいだし、答えはNOでいいの・・・？」と。
なんか振り向いてくれたのかなぁ。
彼がまた前みたく私のことを好きになってくれて、私も彼にあまりベタベタせずに程よい状態で付き合えるんだったら
復縁もしてもいいかもと思いました。
でも、すぐにメール返すのはやめたほうがいいですかね？
>>253
そうですね、くだらないプライドは捨てて、彼に早く別れを告げたほうがいいですよね。
と思っていたら、ちょうど彼の方からメールが来ました。
びっくりです。
彼とはmixiのマイミクだったんですが、いちいち彼の日記への他の女からのコメントとかが気になってしまって
昨日マイミク切ったんです。
そしたら、「マイミクも切ったみたいだし、答えはNOでいいの・・・？」と。
なんか振り向いてくれたのかなぁ。
彼がまた前みたく私のことを好きになってくれて、私も彼にあまりベタベタせずに程よい状態で付き合えるんだったら
復縁もしてもいいかもと思いました。
でも、すぐにメール返すのはやめたほうがいいですかね？
たったの４ヶ月半のつきあいで、そこまでグダグダのぐちゃぐちゃに
なってしまうってなんなんだろ？しかも遠距離が２ヶ月？
自分は三年以上つきあってて、距離置いたりいろいろあったけど
彼のテンションも上がったり下がったりしたけど、ひろし理論を知って実行した
今こそが、つきあい当初よりもラブラブで彼のテンションも上がった。
なってしまうってなんなんだろ？しかも遠距離が２ヶ月？
自分は三年以上つきあってて、距離置いたりいろいろあったけど
彼のテンションも上がったり下がったりしたけど、ひろし理論を知って実行した
今こそが、つきあい当初よりもラブラブで彼のテンションも上がった。
だめだこの子もひとの話聞かないパターンだ
>>247
彼に復縁させるのを目的に振るなら今回はやめておいたら？
一度別れを切り出されて今まだ別れてないのはあなたの魅力というよりは彼を思う想いだから、
それがなくなればすんなり彼は別れを受け入れるんじゃないかな。
ちなみに、男に復縁縋らせるんだったら逆に今は優しくして、
やがてこの女しかいない！結婚してくれ！と言われたときに振る。
別に247が歪んでるとは思わないよ。
むしろ遠距離で彼氏に相手されなかった人ってびっくりするくらい同じことやろうとするんだよね。
結論から言うと、やめといたほうがいいよ。
自分が思ってるほど彼は自分には興味ないという事実を確認するするだけだから。
彼に復縁させるのを目的に振るなら今回はやめておいたら？
一度別れを切り出されて今まだ別れてないのはあなたの魅力というよりは彼を思う想いだから、
それがなくなればすんなり彼は別れを受け入れるんじゃないかな。
ちなみに、男に復縁縋らせるんだったら逆に今は優しくして、
やがてこの女しかいない！結婚してくれ！と言われたときに振る。
別に247が歪んでるとは思わないよ。
むしろ遠距離で彼氏に相手されなかった人ってびっくりするくらい同じことやろうとするんだよね。
結論から言うと、やめといたほうがいいよ。
自分が思ってるほど彼は自分には興味ないという事実を確認するするだけだから。
ひろし知ってもイタタになる人っているよねぇ。
ひろしサイトヲチってる人には有名な今日子さんとか…。
むしろ、ひろしやルールズ等を取り入れたせいで、かえって悪くなる人もいるようだ。
254さんも、ひろし知って良い方向に変われないどころか、悪くなる人なんだな。
ひろしサイトヲチってる人には有名な今日子さんとか…。
むしろ、ひろしやルールズ等を取り入れたせいで、かえって悪くなる人もいるようだ。
254さんも、ひろし知って良い方向に変われないどころか、悪くなる人なんだな。
253が
「つまらないプライドに振り回されているより、真剣に人を愛したほうが悔いが残らない」
って言ってるのに、254は
「そうですね、くだらないプライドは捨てて、彼に早く別れを告げたほうがいいですよね」
って253の話全然聞いてないー。すごい自己厨。ボダか自己愛なのかな？
「つまらないプライドに振り回されているより、真剣に人を愛したほうが悔いが残らない」
って言ってるのに、254は
「そうですね、くだらないプライドは捨てて、彼に早く別れを告げたほうがいいですよね」
って253の話全然聞いてないー。すごい自己厨。ボダか自己愛なのかな？
>>260
今日子さんは悪い方にしか進んでないのが怖いよね。しかもアラフォー処女…
254みたいな中途半端な手合いが、中途半端に理論の上っ面だけ実行して
うまくいかなくて逆ギレとか、そういうパターン多いよね。
ひろし理論を貶めるためにわざと悪用してんのかと言いたくなるよ。
今日子さんは悪い方にしか進んでないのが怖いよね。しかもアラフォー処女…
254みたいな中途半端な手合いが、中途半端に理論の上っ面だけ実行して
うまくいかなくて逆ギレとか、そういうパターン多いよね。
ひろし理論を貶めるためにわざと悪用してんのかと言いたくなるよ。
自分の思う通りの答えが貰えないと拗ねたりキレるって、子供かっての。
好意の軽重で形勢逆転なんてのも、よくある話なのに、なんて時間軸が
短くて感情的なんだろ。>>254
なんでそんなに偉そうに彼の上に立ちたがってんの？そんな小手先で他人を
コントロールするためのもんじゃないんだよ、理論は。サイト百回ROMってろ。
好意の軽重で形勢逆転なんてのも、よくある話なのに、なんて時間軸が
短くて感情的なんだろ。>>254
なんでそんなに偉そうに彼の上に立ちたがってんの？そんな小手先で他人を
コントロールするためのもんじゃないんだよ、理論は。サイト百回ROMってろ。
なんか、私の書き込みで気を悪くされた方が多いみたいですみません。
このレスで最後にします。
確かに、最初から非難される内容であるという認識はありました。
本当に自己中ですよね。
サイトもちゃんと読んだわけじゃないのに書き込んですみませんでした。
彼には別れを告げました。
私も沢山傷つくようなことをされて、お互い様だったのですが、悔しいという勝手な気持ちでこんな馬鹿なこと考えてしまいました。
次に恋愛するときは、ちゃんと相手を愛せるように、あまりくっつきすぎないように頑張ります。
相談に乗って下さってありがとうございました。
このレスで最後にします。
確かに、最初から非難される内容であるという認識はありました。
本当に自己中ですよね。
サイトもちゃんと読んだわけじゃないのに書き込んですみませんでした。
彼には別れを告げました。
私も沢山傷つくようなことをされて、お互い様だったのですが、悔しいという勝手な気持ちでこんな馬鹿なこと考えてしまいました。
次に恋愛するときは、ちゃんと相手を愛せるように、あまりくっつきすぎないように頑張ります。
相談に乗って下さってありがとうございました。
サイトまともに読んでたら、非難されるだろう内容をわざわざ煽りっぽく
こんなスレに書かないよね。復縁後や交際中で、相手とうまくやって
いきたいからこそのひろしスレなのに、つまんないプライドで上に立ちたいがために
相手ふることしか考えてないって痛いわ。別れありきで独り言読まされた
こっちも不愉快。
こんなスレに書かないよね。復縁後や交際中で、相手とうまくやって
いきたいからこそのひろしスレなのに、つまんないプライドで上に立ちたいがために
相手ふることしか考えてないって痛いわ。別れありきで独り言読まされた
こっちも不愉快。
別れるのを決めてて、自己完結してるから聞く耳持たないんだもんね。
よりよい関係を保つために理論使うならまだしも、ふって彼からすがらせたい
とかエゴ丸出しな理由でふるつもり満々。ふられたり、復縁した人だってここに
いるのに、ふる計画立てて書くなんてタチ悪いよね。
よりよい関係を保つために理論使うならまだしも、ふって彼からすがらせたい
とかエゴ丸出しな理由でふるつもり満々。ふられたり、復縁した人だってここに
いるのに、ふる計画立てて書くなんてタチ悪いよね。
もう許してやればｗ
>>263
>自分の思う通りの答えが貰えないと拗ねたりキレるって、子供かっての
ひろしサイトの談話室見てると、そういうスレ主ってよくいるよね。
スレ住民に批判されるとブチ切れてスレを捨てたりマルチハンドルする。
またそういうスレって「みなさん主さんに冷たすぎますよ。いじめみたいですよ」
「スレ主さんを批判している人達は『人を動かす』を読んだほうがいいですよ」
などという自演臭いアドバイスも必ずつく。
ただ、さすがに博士にブチ切れてる質問者は見たことない。
博士からは厳しいことを言われても我慢できるかスルーできるってことかな。
もしかしたら私が見たことないだけで、博士に
「博士の回答に傷つきました」「ひどいと思います」
などと苦情言ってる人もいるかもしれないが。
>自分の思う通りの答えが貰えないと拗ねたりキレるって、子供かっての
ひろしサイトの談話室見てると、そういうスレ主ってよくいるよね。
スレ住民に批判されるとブチ切れてスレを捨てたりマルチハンドルする。
またそういうスレって「みなさん主さんに冷たすぎますよ。いじめみたいですよ」
「スレ主さんを批判している人達は『人を動かす』を読んだほうがいいですよ」
などという自演臭いアドバイスも必ずつく。
ただ、さすがに博士にブチ切れてる質問者は見たことない。
博士からは厳しいことを言われても我慢できるかスルーできるってことかな。
もしかしたら私が見たことないだけで、博士に
「博士の回答に傷つきました」「ひどいと思います」
などと苦情言ってる人もいるかもしれないが。
私も23歳で（相方は27歳）3年遠距離してるんだけど
倦怠期っぽくて最近ぜんぜん関わりが ナイｗ（T-T）
別にそれで責めたり険悪になったりなんてないけど。
私はMSNは殆どログインしないしmixiも今はログインしてないし
お互いメールもしないし唯一あるのがたまの電話・・・も
一週間我慢したら一回掛かってくるかどうか・・・
だいたい5日くらいでこっちが根負けして掛けてしまうんだけどｗ
向こうから掛けてきてくんないとやっぱ駄目だよなぁ・・・
というわけでヤツより時間軸を長く持つことを頑張るぞー。オー＞＜９
倦怠期っぽくて最近ぜんぜん関わりが ナイｗ（T-T）
別にそれで責めたり険悪になったりなんてないけど。
私はMSNは殆どログインしないしmixiも今はログインしてないし
お互いメールもしないし唯一あるのがたまの電話・・・も
一週間我慢したら一回掛かってくるかどうか・・・
だいたい5日くらいでこっちが根負けして掛けてしまうんだけどｗ
向こうから掛けてきてくんないとやっぱ駄目だよなぁ・・・
というわけでヤツより時間軸を長く持つことを頑張るぞー。オー＞＜９
みなさん、ひろしのオーディオブック買ったことありますか？
私はひろし本は２冊持ってるけど、オーディオブックはまだ買ってないのです。
買ったことある方、ネタバレにならない程度に感想を聞かせてください。
私はひろし本は２冊持ってるけど、オーディオブックはまだ買ってないのです。
買ったことある方、ネタバレにならない程度に感想を聞かせてください。
レスありがとう！
>>271
遠距離はなかなか楽しいですよー。
思い返してみれば、仕事がそんな忙しくなさそうな夏頃はわりと電話くれてたので
仕事によって多少テンションが左右されるのかな。今とても仕事でお疲れみたいなので。。。
年末年始は会いたいと言ってくれてるし、気長に待ってみます〜
>>272
私も他の人と遊んでみたい！（浮気でなく）と思ってるのだけど
男友達がそもそも居ない・・・ネットゲームの中とかにしか居ないよーｗ（廃人じゃないデス）
ネット友達→オフで会う、とかかな・・・。
>>271
遠距離はなかなか楽しいですよー。
思い返してみれば、仕事がそんな忙しくなさそうな夏頃はわりと電話くれてたので
仕事によって多少テンションが左右されるのかな。今とても仕事でお疲れみたいなので。。。
年末年始は会いたいと言ってくれてるし、気長に待ってみます〜
>>272
私も他の人と遊んでみたい！（浮気でなく）と思ってるのだけど
男友達がそもそも居ない・・・ネットゲームの中とかにしか居ないよーｗ（廃人じゃないデス）
ネット友達→オフで会う、とかかな・・・。
>>274
遠距離なのにポジティブだね。
こういううまくいってる人の話聞くと嬉しい。
とりあえず会えないときのダメ出ししないだけでこんなに違うんだな。
私の友達は超激務彼で１週間連絡なしとか普通だったけど、全くダメ出ししなかった。
むしろ自分の時間大事にしてるかんじ。
ちなみにその彼女は仕事が落ち着いた彼から正式にプロポーズもらって来年春に結婚。
遠距離なのにポジティブだね。
こういううまくいってる人の話聞くと嬉しい。
とりあえず会えないときのダメ出ししないだけでこんなに違うんだな。
私の友達は超激務彼で１週間連絡なしとか普通だったけど、全くダメ出ししなかった。
むしろ自分の時間大事にしてるかんじ。
ちなみにその彼女は仕事が落ち着いた彼から正式にプロポーズもらって来年春に結婚。
さみしいって伝えないと都合のよい女になる
>>275
270ですレスあり＾＾
本当に仕事で大変なときは責められないよね。
それに仕事がほどほどな時は構ってくれるので。
なんで電話くれないの！とかなんで会えないの！とかは言ったことない（会いたいはいつも向こうが言う）
まぁ倦怠期っぽい（落ち着いちゃってる）のは私が努力を怠ってるのと
3年も付き合えばそういう時期もあるかなと思う。
その彼女は素晴らしいね！きっと素敵な人なんだろうな〜
なんか勇気付けられた＾＾ 自分もそういう余裕を持てるようにならないとな。
それにしても結婚って、人生を楽しんでて焦ってない人の方がすんなり結婚するもんだね
270ですレスあり＾＾
本当に仕事で大変なときは責められないよね。
それに仕事がほどほどな時は構ってくれるので。
なんで電話くれないの！とかなんで会えないの！とかは言ったことない（会いたいはいつも向こうが言う）
まぁ倦怠期っぽい（落ち着いちゃってる）のは私が努力を怠ってるのと
3年も付き合えばそういう時期もあるかなと思う。
その彼女は素晴らしいね！きっと素敵な人なんだろうな〜
なんか勇気付けられた＾＾ 自分もそういう余裕を持てるようにならないとな。
それにしても結婚って、人生を楽しんでて焦ってない人の方がすんなり結婚するもんだね
ひろしの声が苦手で、オーディオブックはまだ買ってないｗ
でも興味はある。
対面でも「そうですか」「なるほど」とテンプレ会話なのか
対面だともう少し相手の女性に合わせてテンプレじゃない会話になってるのか。
でも興味はある。
対面でも「そうですか」「なるほど」とテンプレ会話なのか
対面だともう少し相手の女性に合わせてテンプレじゃない会話になってるのか。
私はひろしのサイトと本持ってるだけで実践に十分役に立ってるからな。
もともと復縁でひろし出会いその復縁は完全に諦めて新しい恋にひろし活用してるんだけど、
ひろし理論をゼロの状態から活用すると、びっくりするほど効果出まくり。
ほんと出会う前に知りたかったよ、ひろし理論ｗ
特に時間軸を長く持つとか、無償の優しさ、居心地のよさ、とかは意識して実行すると後で効果がわかる。
もともと復縁でひろし出会いその復縁は完全に諦めて新しい恋にひろし活用してるんだけど、
ひろし理論をゼロの状態から活用すると、びっくりするほど効果出まくり。
ほんと出会う前に知りたかったよ、ひろし理論ｗ
特に時間軸を長く持つとか、無償の優しさ、居心地のよさ、とかは意識して実行すると後で効果がわかる。
ひろしを知ってから気付いた事があるんだ。
私の彼なんだけど、いつも私にダメ出ししなかった。
いつも笑って楽しそうにしてくれてた。
私が自ら悪かったと思い、私が「どうしたらいいかな？」と聞いた時は自分の意見を押し付けっぽくなく述べてくれる。
だから素直に聞けた。
私が感情的になって「別れる！」と言うとすんなり「わかった」と言って引く。
その後私から連絡するまでは、彼からは何も連絡はない。
そして私が連絡すると、この前の事は何も責めず、まるでなかったかのような優しい対応。
かつ、私への未練は感じさせない。
復縁するまで彼からのアピールはほぼなし。
復縁→別れ→復縁→別れ…。
と、繰り返した元カレの話。
この彼、最初別の好きな人がいた私は友達としてしか見てなかった、タイプでもなかったし。
今思うと、付き合う前落ちない男〜を実践されたような感じがする。
たぶん居心地の良さにやられたんだろうな、７年付き合った。
私を理解してくれるのは彼だけだと思った。
天然でひろしになれる男？
女にも有効だね、ひろしは。
別れた後ひろしを知って、彼はひょっとしてひろしなんじゃないかと思った。
なワケないけど。
長文チラ裏すみません。
私の彼なんだけど、いつも私にダメ出ししなかった。
いつも笑って楽しそうにしてくれてた。
私が自ら悪かったと思い、私が「どうしたらいいかな？」と聞いた時は自分の意見を押し付けっぽくなく述べてくれる。
だから素直に聞けた。
私が感情的になって「別れる！」と言うとすんなり「わかった」と言って引く。
その後私から連絡するまでは、彼からは何も連絡はない。
そして私が連絡すると、この前の事は何も責めず、まるでなかったかのような優しい対応。
かつ、私への未練は感じさせない。
復縁するまで彼からのアピールはほぼなし。
復縁→別れ→復縁→別れ…。
と、繰り返した元カレの話。
この彼、最初別の好きな人がいた私は友達としてしか見てなかった、タイプでもなかったし。
今思うと、付き合う前落ちない男〜を実践されたような感じがする。
たぶん居心地の良さにやられたんだろうな、７年付き合った。
私を理解してくれるのは彼だけだと思った。
天然でひろしになれる男？
女にも有効だね、ひろしは。
別れた後ひろしを知って、彼はひょっとしてひろしなんじゃないかと思った。
なワケないけど。
長文チラ裏すみません。
ひろし理論を男を操る術のように使うと嫌な女になるけれど
好きな人と良い関係を築くために自分を良い方向に変える…みたいにとらえると
良いことが多いね。
談話室や相談室見てても、前者の相談者にはあまり良いレスがつかない。
ひろしも「○○さんは僕の助言を聞かないでしょうから」などと投げ気味ｗ。
後者の相談者には談話室で良いレスがつくし、
感情をこめない淡々としたレスをするひろしも
微妙に相談者に優しい気がする。
ポジティブシンキングになるとか、他人に執着をしない、重くならないとか
あせらない（＝ひろし語でいうと、時間軸を長くする）とか、自分を磨くとかは
友人関係や家族関係や職場の人との関係等
恋愛以外の人間の関係にも応用できるんじゃないかと思う。
好きな人と良い関係を築くために自分を良い方向に変える…みたいにとらえると
良いことが多いね。
談話室や相談室見てても、前者の相談者にはあまり良いレスがつかない。
ひろしも「○○さんは僕の助言を聞かないでしょうから」などと投げ気味ｗ。
後者の相談者には談話室で良いレスがつくし、
感情をこめない淡々としたレスをするひろしも
微妙に相談者に優しい気がする。
ポジティブシンキングになるとか、他人に執着をしない、重くならないとか
あせらない（＝ひろし語でいうと、時間軸を長くする）とか、自分を磨くとかは
友人関係や家族関係や職場の人との関係等
恋愛以外の人間の関係にも応用できるんじゃないかと思う。
彼との関係を良くする≒彼をコントロール、と思ってるから
上手くいかないのかと、目が覚めるようなレスが続いて反省したわ。
ひろし、ルールズ、ユキコさんのサイトを参考に、
こちらからの連絡を減らしてみたら、彼からの連絡も少なくなった。
もう諦めて次の人を探した方が楽かと思うこともある。
でも連絡はあるし、彼は忙しいと言ってるし、
かまってやれなくてごめんとメールで言ってくれたし
時間軸を長く持って頑張ろう、と思う。
ここで、忙しい彼を理解し
「なんで連絡くれないの？会いたい、寂しい」と言う代わりに、
「お疲れさま、大変だね」と言えるようになっただけでも
私は成長したのだと思いたい。
上手くいかないのかと、目が覚めるようなレスが続いて反省したわ。
ひろし、ルールズ、ユキコさんのサイトを参考に、
こちらからの連絡を減らしてみたら、彼からの連絡も少なくなった。
もう諦めて次の人を探した方が楽かと思うこともある。
でも連絡はあるし、彼は忙しいと言ってるし、
かまってやれなくてごめんとメールで言ってくれたし
時間軸を長く持って頑張ろう、と思う。
ここで、忙しい彼を理解し
「なんで連絡くれないの？会いたい、寂しい」と言う代わりに、
「お疲れさま、大変だね」と言えるようになっただけでも
私は成長したのだと思いたい。
>>282
以前に対して減っただろうが本来の彼の連絡のペースになったのかもしれないよ。
私も連絡減らしたら減った。
ちなみに減らしたのは朝のおはようとか夜のおやすみ。
あと、午前中、午後の仕事中で忙しいときの意味ないメール。
なので、こちらから送るメールは午後の一息での一回、
夜の帰宅後の一回、あと日によってそこから2、3ターン。
半分以外になった。が、内容が濃くなった。
確かに連絡は減ったが、その分彼が会いたいを連呼するようになった。
今までが負担かけすぎてたんだと実感したよ。
以前に対して減っただろうが本来の彼の連絡のペースになったのかもしれないよ。
私も連絡減らしたら減った。
ちなみに減らしたのは朝のおはようとか夜のおやすみ。
あと、午前中、午後の仕事中で忙しいときの意味ないメール。
なので、こちらから送るメールは午後の一息での一回、
夜の帰宅後の一回、あと日によってそこから2、3ターン。
半分以外になった。が、内容が濃くなった。
確かに連絡は減ったが、その分彼が会いたいを連呼するようになった。
今までが負担かけすぎてたんだと実感したよ。
>>283
うちはもっと少ない。今は1日に2通の日もあれば、2日連絡ないときもある。
彼の本来の連絡ペースになったわけね、なるほど。
時間軸長くするよう意識しなきゃ。
以前は>>283同様おはよう･昼休み･意味なしメールx2･おやすみ、って感じでした。
ユキコさんによると、こちらからの連絡を減らしたら>>283みたいに
彼から連絡が増えて、「会いたい」と言われるようになるらしいが、
まだ連絡絞り始めて2週間だから、もうちょっと様子見てみる。
うちはもっと少ない。今は1日に2通の日もあれば、2日連絡ないときもある。
彼の本来の連絡ペースになったわけね、なるほど。
時間軸長くするよう意識しなきゃ。
以前は>>283同様おはよう･昼休み･意味なしメールx2･おやすみ、って感じでした。
ユキコさんによると、こちらからの連絡を減らしたら>>283みたいに
彼から連絡が増えて、「会いたい」と言われるようになるらしいが、
まだ連絡絞り始めて2週間だから、もうちょっと様子見てみる。
>>284
そうか…私はひろし一本、ネットでひろしオススメのルールズのサマリー読んだくらいなんでユキコさんは知らないんだけど
確かに連絡減らしたら数ヶ月くらいは何ら変わりなかったかも。
連絡減らしてはいるけどメールする時間とかタイミングは同じにしてると
だんだん向こうから連絡なくても平気になってきた(自分の時間軸が変わったのか？)
ある日、夜のメール忘れて寝たら珍しく彼氏から電話かかってきて、体調でも崩したのか？と心配してた。
それからかなー、何かあったら心配、と会いたいを連呼するようになったのは。
連絡のペースに振り回されるとほんと精神的にきついよね。
今は以前よりも直接会うほうを私も重視してるから、1日ずっと連絡なくても全く気にならない。
自分の時間軸を柔軟にするだけでこんなに精神が健康になるなんて思ってなかったｗ
そうか…私はひろし一本、ネットでひろしオススメのルールズのサマリー読んだくらいなんでユキコさんは知らないんだけど
確かに連絡減らしたら数ヶ月くらいは何ら変わりなかったかも。
連絡減らしてはいるけどメールする時間とかタイミングは同じにしてると
だんだん向こうから連絡なくても平気になってきた(自分の時間軸が変わったのか？)
ある日、夜のメール忘れて寝たら珍しく彼氏から電話かかってきて、体調でも崩したのか？と心配してた。
それからかなー、何かあったら心配、と会いたいを連呼するようになったのは。
連絡のペースに振り回されるとほんと精神的にきついよね。
今は以前よりも直接会うほうを私も重視してるから、1日ずっと連絡なくても全く気にならない。
自分の時間軸を柔軟にするだけでこんなに精神が健康になるなんて思ってなかったｗ
ユキコは「年収一億の彼」というブログの管理人だね。
ユキコの理論はルールズをベースにしてるので、盲信すると危険だけど
（男性であるひろしが提唱する理論よりも、ルールが女尊男卑気味）
ユキコ理論の良い所だけを賢く取り入れるのは良いと思う。
ユキコの理論はルールズをベースにしてるので、盲信すると危険だけど
（男性であるひろしが提唱する理論よりも、ルールが女尊男卑気味）
ユキコ理論の良い所だけを賢く取り入れるのは良いと思う。
>>286
なるほどね。なんか違和感が解けた。
ひろしって言ってることとかすごいきついけど、
将来を見据えた「幸せな恋愛」を考えると一番的を得てるかんじがするんだよね。
ルールズは女性目線なんだけど、なんかエゴむき出しで頭では共感できても心ではちょっと…と思ってしまった。
ひろしの、最後に心を掴むのは小悪魔じゃなくて天使、みたいな一文はすごい好き。
なるほどね。なんか違和感が解けた。
ひろしって言ってることとかすごいきついけど、
将来を見据えた「幸せな恋愛」を考えると一番的を得てるかんじがするんだよね。
ルールズは女性目線なんだけど、なんかエゴむき出しで頭では共感できても心ではちょっと…と思ってしまった。
ひろしの、最後に心を掴むのは小悪魔じゃなくて天使、みたいな一文はすごい好き。
小悪魔に振り回されて遊びたいけど最後は天使と…って男の願望そのものじゃないかな
>>285
>>285
経緯を詳しく書いてくださってありがとうございます。
彼が変わられたのは連絡を減らして数ヶ月ですか！
ユキコさんによると、２ヶ月試してダメだったら「ハイ、次！」なんです。
だけど長期的に頑張ってみる気になりました。
(連絡を絞ること以外にもポジティブでいることなど
他のことを正しく実行して２ヶ月ですが)
本当に時間軸長くないと精神的に辛かったでしょうね。
私はやっと彼から連絡がないのに慣れてきたところです。
忙しい彼をうんざりさせないよう、いつも味方でいるよう心がけてます。
ユキコさん＝年収1億の彼ですが、私の彼はセレブじゃないです。
年収も1億の1/20ほどかと思います。
>>285
経緯を詳しく書いてくださってありがとうございます。
彼が変わられたのは連絡を減らして数ヶ月ですか！
ユキコさんによると、２ヶ月試してダメだったら「ハイ、次！」なんです。
だけど長期的に頑張ってみる気になりました。
(連絡を絞ること以外にもポジティブでいることなど
他のことを正しく実行して２ヶ月ですが)
本当に時間軸長くないと精神的に辛かったでしょうね。
私はやっと彼から連絡がないのに慣れてきたところです。
忙しい彼をうんざりさせないよう、いつも味方でいるよう心がけてます。
ユキコさん＝年収1億の彼ですが、私の彼はセレブじゃないです。
年収も1億の1/20ほどかと思います。
ルールズを盲信している人の婚活ブログをいくつか読んだことあるけれど、女尊男卑でエゴ丸出しで醜いよ。
心の醜さや必死さが相手の男性にも伝わるようで、結果としてモテなかったり、失恋を繰り返している。
盲信ではなく、ルールズの良い所だけを賢く取り入れてる女性なら、幸せになっているようだけど。
ひろし理論は、男が作った理論だからか
男に都合がイイ部分や、女にとって酷な部分も多いのだけど
ルールズやラブビッチや蝶々等の本に出てくる
「実際にこの本の通りにやったとしたら、男にドンビキされるだろう？」
「男からデフォでモテモテの女じゃないと、やるの無理だろ？」
みたいな無茶な部分が少ないと思う。
心の醜さや必死さが相手の男性にも伝わるようで、結果としてモテなかったり、失恋を繰り返している。
盲信ではなく、ルールズの良い所だけを賢く取り入れてる女性なら、幸せになっているようだけど。
ひろし理論は、男が作った理論だからか
男に都合がイイ部分や、女にとって酷な部分も多いのだけど
ルールズやラブビッチや蝶々等の本に出てくる
「実際にこの本の通りにやったとしたら、男にドンビキされるだろう？」
「男からデフォでモテモテの女じゃないと、やるの無理だろ？」
みたいな無茶な部分が少ないと思う。
291 ：名無し草：2009/11/14(土) 17:11:47
実際男も駆け引きで向こうが連絡減らしてきたから
こっちも連絡しないでみよう
とか駆け引きしてる男いるよね
私も復縁したカレに聞いてみたら
｢別れた後も大好きだったけどここで何やっても無理だと思って
連絡もシカトしてみたりしてお前を焦らせてみようかなって思った｣
って言われたｗ
こっちも連絡しないでみよう
とか駆け引きしてる男いるよね
私も復縁したカレに聞いてみたら
｢別れた後も大好きだったけどここで何やっても無理だと思って
連絡もシカトしてみたりしてお前を焦らせてみようかなって思った｣
って言われたｗ
彼氏と彼女の両方がそれぞれひろし風に沈黙したら
自然消滅するな。
自然消滅するな。
半年後同時にメールじゃない
そして「元気だよ」の、ひろしオススメの４文字返事ｗ
相手のテンションが低いと判断してまた沈黙ｗ
相手のテンションが低いと判断してまた沈黙ｗ
素朴な疑問なのだが
男性がひろし理論の女性役の通りにやるのってどうなんだろう？
ひろしって、恋愛アドバイザー職をする前は
理系で生物や遺伝子の研究職だったんだよね？
だから、ひろし理論って
遺伝子的や生物学的に、オスがメスを追いかける性質があるので
オスがメスを追いかけたくなるように
メスからがっつくのはやめなさい、
メスはオスに好かれるように自分を磨きなさい
…みたいな考えがベースにあるような気がするんだけど。
もっとも↓このオッサンからは反論されそうだがｗ
ttp://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-category-20.html
男性がひろし理論の女性役の通りにやるのってどうなんだろう？
ひろしって、恋愛アドバイザー職をする前は
理系で生物や遺伝子の研究職だったんだよね？
だから、ひろし理論って
遺伝子的や生物学的に、オスがメスを追いかける性質があるので
オスがメスを追いかけたくなるように
メスからがっつくのはやめなさい、
メスはオスに好かれるように自分を磨きなさい
…みたいな考えがベースにあるような気がするんだけど。
もっとも↓このオッサンからは反論されそうだがｗ
ttp://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-category-20.html
みんなは相手にメール送る時絵文字や顔文字使ってる？
絵文字使うだけでだいぶ文章同じでも感じ方変わるよね
絵文字使うだけでだいぶ文章同じでも感じ方変わるよね
>>296
うん。
恋愛テクニックというより、オスの習性に基づいてると思う。
だから、細かいテクニックこそは他の恋愛マニュアルなんかを取り入れるのがいいんじゃないかな。
男に都合良いとか女に都合が良いとかは恋愛して他者と関わる以上つきものだし、
これを感情で理解しようとしても結論出ないんじゃないかと思う。
うん。
恋愛テクニックというより、オスの習性に基づいてると思う。
だから、細かいテクニックこそは他の恋愛マニュアルなんかを取り入れるのがいいんじゃないかな。
男に都合良いとか女に都合が良いとかは恋愛して他者と関わる以上つきものだし、
これを感情で理解しようとしても結論出ないんじゃないかと思う。
>>296
そのオッサンの考え方がなんかこわいね。
論文のような文章を書いてるので、頭は良い人みたいだけど…。
私もルールズには「ちょっとな…」と思う所があって、批判的だったんだけど
そのオッサンの考える男女平等って極端すぎる。
そのオッサンの考え方がなんかこわいね。
論文のような文章を書いてるので、頭は良い人みたいだけど…。
私もルールズには「ちょっとな…」と思う所があって、批判的だったんだけど
そのオッサンの考える男女平等って極端すぎる。
ひろし理論を知ってから、女性歌手の恋愛モノの曲に共感できなくなった
切ない思いを歌った曲に対して｢沈黙しましょう｣とか言いたくなってしまう
なんという弊害
切ない思いを歌った曲に対して｢沈黙しましょう｣とか言いたくなってしまう
なんという弊害
>>301
わかるー！！！
ＨＹのＮＡＯとか、切ない曲聴くと思うね
「もっと感情をコントロールしましょう」
とか
「その人は普通の男性と同じです」
とか思っちゃう
ドラマとか見てても
「今手に入りそうで入らない距離だから、主人公燃えてきたんだろうね〜」
とか自然と考えちゃう
わかるー！！！
ＨＹのＮＡＯとか、切ない曲聴くと思うね
「もっと感情をコントロールしましょう」
とか
「その人は普通の男性と同じです」
とか思っちゃう
ドラマとか見てても
「今手に入りそうで入らない距離だから、主人公燃えてきたんだろうね〜」
とか自然と考えちゃう
おまえらｗｗｗｗｗｗｗ
>>301-303
ﾜﾛｽｗｗｗ
301〜303さんみたいに面白い例じゃなくてスマンが
友達や知人の恋バナや恋の悩みを聞く時に、ひろし理論が思い浮かんで
妙に冷静になることはあるなぁ。
女って、悩みや愚痴を他人に話す時に
アドバイスや解決方法を言ってほしくて言ってることってあまりなくて
「私の言ったことに共感してほしいだけ〜」ってことが良くあるから
うわべだけでも共感してるみたいな返事にはしている。
しかし、心が入らなくて困る。
ﾜﾛｽｗｗｗ
301〜303さんみたいに面白い例じゃなくてスマンが
友達や知人の恋バナや恋の悩みを聞く時に、ひろし理論が思い浮かんで
妙に冷静になることはあるなぁ。
女って、悩みや愚痴を他人に話す時に
アドバイスや解決方法を言ってほしくて言ってることってあまりなくて
「私の言ったことに共感してほしいだけ〜」ってことが良くあるから
うわべだけでも共感してるみたいな返事にはしている。
しかし、心が入らなくて困る。
アドバイスや解決方法が自分に都合がいいかどうかもあるんじゃないかな。
都合が悪いと聞く耳持たない子が多いと思った。
都合が悪いと聞く耳持たない子が多いと思った。
確かに。
友人の恋の悩みを聞く時の自分は、かなり冷静な表情をしてると思うね。
ひろし知る前は「彼もう少しわかってくれてもいいよねぇ〜」
なんて共感出来たけど。
今は・・・ムリ・・・orz
アドバイス求められて、ひろし的な答えと展開を言っても、
なかなか納得してもらえない。
むしろこっちの冷静な返答と表情に不満そうだヨ・・・。
だからとりあえずうなずいて聞いてても、
内心、「ダメだ！それじゃあ手に入りすぎる！！」とか考える。
共感するのは今となってはかなり難しい。
ひろし知る前はあんなに共感出来たのに。
友人の恋の悩みを聞く時の自分は、かなり冷静な表情をしてると思うね。
ひろし知る前は「彼もう少しわかってくれてもいいよねぇ〜」
なんて共感出来たけど。
今は・・・ムリ・・・orz
アドバイス求められて、ひろし的な答えと展開を言っても、
なかなか納得してもらえない。
むしろこっちの冷静な返答と表情に不満そうだヨ・・・。
だからとりあえずうなずいて聞いてても、
内心、「ダメだ！それじゃあ手に入りすぎる！！」とか考える。
共感するのは今となってはかなり難しい。
ひろし知る前はあんなに共感出来たのに。
辛い気持ちは同じだから、そこは共感できるんじゃない？
私はズバズバ言うなぁ、ひろしみたいに。
でも、大体相談してくるときってもう本人が破壊し尽くしてたり完全に手に入った距離にいたりするよね。
本人必死だし、大抵のアドバイスなんて聞かないのもデフォだよな〜。
なぜかひろし理論で考えてアドバイスしてたら、よく相談持ち掛けられるようになったよ。
今は連絡しなくていいよ、とか素っ気なくていいよ、とか私の意見は参考になるらしい。
ぶっちゃけ、ひろしの手に入りそうで入らない距離を当てはめてアドバイスしてるだけなんだがｗ
なんか、こういうのを見てると、大体の恋愛って典型的なんだな、と思う。
でも、大体相談してくるときってもう本人が破壊し尽くしてたり完全に手に入った距離にいたりするよね。
本人必死だし、大抵のアドバイスなんて聞かないのもデフォだよな〜。
なぜかひろし理論で考えてアドバイスしてたら、よく相談持ち掛けられるようになったよ。
今は連絡しなくていいよ、とか素っ気なくていいよ、とか私の意見は参考になるらしい。
ぶっちゃけ、ひろしの手に入りそうで入らない距離を当てはめてアドバイスしてるだけなんだがｗ
なんか、こういうのを見てると、大体の恋愛って典型的なんだな、と思う。
伊藤誠
ひろし理論を知って実践中なんですが、恋愛回路小さくするのって難しいですね。
本読んだり運動したりしてるんですが、波が襲ってくると考えてしまって。
みなさんはどんな風にして乗り越えましたか？
本読んだり運動したりしてるんですが、波が襲ってくると考えてしまって。
みなさんはどんな風にして乗り越えましたか？
>>311
私はなるべく冷静なときに恋愛回路についてのプロトコル読んだらすんなり回路無くなったよ。
実際に、さんざん執着したけどいざ離れてみたら、
どうでもよくなった体験があるからかもしれないけど。
あぁ、これって執着だよなぁ、と。
あと、ホルモンバランスも影響すると思う。
恋愛回路ではなく、無性に周囲が思い通りにならなくてイライラする。
気付くと生理前だったりするんだよね。
あぁ、今って自分が自分勝手になってる時期なんだなー、
と一歩だけ外側から見る習慣つけると大分違うよ。
恋愛回路というより、執着を理解すると恋愛だけじゃなくいろんなことうまくいく。
私はなるべく冷静なときに恋愛回路についてのプロトコル読んだらすんなり回路無くなったよ。
実際に、さんざん執着したけどいざ離れてみたら、
どうでもよくなった体験があるからかもしれないけど。
あぁ、これって執着だよなぁ、と。
あと、ホルモンバランスも影響すると思う。
恋愛回路ではなく、無性に周囲が思い通りにならなくてイライラする。
気付くと生理前だったりするんだよね。
あぁ、今って自分が自分勝手になってる時期なんだなー、
と一歩だけ外側から見る習慣つけると大分違うよ。
恋愛回路というより、執着を理解すると恋愛だけじゃなくいろんなことうまくいく。
私は２ちゃん回路やニコニコ回路やネット回路も小さくする必要があるようだ
人間には必ず何らかの依存があるかし、適度の依存は物事に夢中になれたりと良い面もある。
まずいのは、他を支配しないと気が済まなくなるような依存だよね。
恋愛一本の人生にしてしまうと思い通りにならないことばかりでイライラばっかりだろうな。
まずいのは、他を支配しないと気が済まなくなるような依存だよね。
恋愛一本の人生にしてしまうと思い通りにならないことばかりでイライラばっかりだろうな。
交際１年の彼に自分から連絡するのを止めて３日目になります。
理由は彼が趣味を優先させすぎ１０月頃からドタキャンが続き、
謝罪も適当（に思えて）反省していないなと感じたからです。
２人きりで会うようになって半年経ってから交際を始めました、
私は恥ずかしながら初めて出来た彼氏でこれが初めての本格的なケンカです。
結婚したい気持ちはあるのですがまずはお互いの不安要素などをじっくり話し合いたい、
きちんと向き合う時間が欲しいというのが今回行動した主な理由です。
何度も繰り返して軽い決意だと思われたくないのでキッチリやるつもりです。
理由は彼が趣味を優先させすぎ１０月頃からドタキャンが続き、
謝罪も適当（に思えて）反省していないなと感じたからです。
２人きりで会うようになって半年経ってから交際を始めました、
私は恥ずかしながら初めて出来た彼氏でこれが初めての本格的なケンカです。
結婚したい気持ちはあるのですがまずはお互いの不安要素などをじっくり話し合いたい、
きちんと向き合う時間が欲しいというのが今回行動した主な理由です。
何度も繰り返して軽い決意だと思われたくないのでキッチリやるつもりです。
そこで相談なんですが・・・
１・連絡を断つ
２・関係のないメールが彼から来る→返信しない
３・大丈夫か？と彼からメール→翌日元気だよとだけ返信
４・色々連絡が来ても極端に返事を減らし電話には出ない
５・事務的に、やりとりは少なめにし続ける
６・相手から様々な誘いが来るので本当に望むものだけ受け入れ
７・受け入れた６の嬉しさは素直に表現し、
関係が戻っても連絡は控えめ＆冷たさ感じたら再び沈黙
ってメモしておいてハラハラと２を待っていたのですが、突然６？に飛んで訳がわかりません。
今日でも明日でも週末でも良いのでとにかく会えませんか？という
ちょっと下手に出たメールが昨日から何度も来てちょっと怖いです。まだ何も返事していません。
謝罪するつもりなのでしょうが、また適当な謝罪と同じことの繰り返しは避けたいんです。
今日明日は急すぎるしたまたま仕事やら家の事やらでどうしても外せない用事があるので
週末だと会うのは来月になりそうなんですが「短めにメールを返信し会うのは断る」でOKでしょうか？
１・連絡を断つ
２・関係のないメールが彼から来る→返信しない
３・大丈夫か？と彼からメール→翌日元気だよとだけ返信
４・色々連絡が来ても極端に返事を減らし電話には出ない
５・事務的に、やりとりは少なめにし続ける
６・相手から様々な誘いが来るので本当に望むものだけ受け入れ
７・受け入れた６の嬉しさは素直に表現し、
関係が戻っても連絡は控えめ＆冷たさ感じたら再び沈黙
ってメモしておいてハラハラと２を待っていたのですが、突然６？に飛んで訳がわかりません。
今日でも明日でも週末でも良いのでとにかく会えませんか？という
ちょっと下手に出たメールが昨日から何度も来てちょっと怖いです。まだ何も返事していません。
謝罪するつもりなのでしょうが、また適当な謝罪と同じことの繰り返しは避けたいんです。
今日明日は急すぎるしたまたま仕事やら家の事やらでどうしても外せない用事があるので
週末だと会うのは来月になりそうなんですが「短めにメールを返信し会うのは断る」でOKでしょうか？
>>316
彼にちゃんと恋愛回路があるならそれでいいんじゃない。
すぐ許すと彼は、こいつには下手に出ればすぐ許してもらえる、と思われかねないしね。
その方法って、恋人の〜、なの？
ドタキャン続くのはダメだと思うけど、浮気とかじゃないしあまり極端にしない方がいいかと。
しばらく会えない事をわざとらしくない理由を言って断り、
彼に対するテンションを下げた態度を見せて、彼からのお誘いがまたあった時に、
「ドタキャンされるとショックだし、次もまたドタキャンされるのかな、とか心配に思っちゃうんだよね…。」
みたいな感じで、彼を責める感じをあまり出さず、可愛さを含めて言うとかどう？
初めての本格的ケンカのようだし、あまり強い対応はしない方がいいかと。
会うのは来月でいいと思う。
＞まずはお互いの不安要素などをじっくり話し合いたい
ひろし的には話し合いは良くないんじゃなかった？
彼にちゃんと恋愛回路があるならそれでいいんじゃない。
すぐ許すと彼は、こいつには下手に出ればすぐ許してもらえる、と思われかねないしね。
その方法って、恋人の〜、なの？
ドタキャン続くのはダメだと思うけど、浮気とかじゃないしあまり極端にしない方がいいかと。
しばらく会えない事をわざとらしくない理由を言って断り、
彼に対するテンションを下げた態度を見せて、彼からのお誘いがまたあった時に、
「ドタキャンされるとショックだし、次もまたドタキャンされるのかな、とか心配に思っちゃうんだよね…。」
みたいな感じで、彼を責める感じをあまり出さず、可愛さを含めて言うとかどう？
初めての本格的ケンカのようだし、あまり強い対応はしない方がいいかと。
会うのは来月でいいと思う。
＞まずはお互いの不安要素などをじっくり話し合いたい
ひろし的には話し合いは良くないんじゃなかった？
318 ：名無し草：2009/11/17(火) 10:53:52
相談させて下さい。
私はドＭで彼はドＳなんです・・・
まさにひろしのいう手に入る距離にバリバリに入っていて
彼の私に対する対応も悪い感じなので、
この辺で手に入らない彼に対しての駆け引きをしてみようと思いますが、
ドＭでいつも言いなりになってる癒し系の私を評価してくれてたのに
急に言いなりにならなかったら面倒で疲れる女にならないか
心配で・・・
本当にドＳな男性でもひろしのいう通りに変わってくれるのでしょうか？？
私はドＭで彼はドＳなんです・・・
まさにひろしのいう手に入る距離にバリバリに入っていて
彼の私に対する対応も悪い感じなので、
この辺で手に入らない彼に対しての駆け引きをしてみようと思いますが、
ドＭでいつも言いなりになってる癒し系の私を評価してくれてたのに
急に言いなりにならなかったら面倒で疲れる女にならないか
心配で・・・
本当にドＳな男性でもひろしのいう通りに変わってくれるのでしょうか？？
>>315
深刻度がわからないけどただのケンカなら
別れ覚悟の沈黙まではやらなくてもいいんじゃないかとは思うけどね。
実際に彼もこの空気を察してるっぽいし。
あなたのことは好き、だけど放っておくとどっかいっちゃうよ、
って認識させればかなり改善するんじゃないかな。
あなたから連絡しないってだけでも効果出てるし、これをもう少し続けてみたら？
恨みがましく無視しないで彼の焦りっぷりを態度に出さず見て楽しみつつ、
今まで通り連絡きたら楽しそうにする、ってかんじで。
深刻度がわからないけどただのケンカなら
別れ覚悟の沈黙まではやらなくてもいいんじゃないかとは思うけどね。
実際に彼もこの空気を察してるっぽいし。
あなたのことは好き、だけど放っておくとどっかいっちゃうよ、
って認識させればかなり改善するんじゃないかな。
あなたから連絡しないってだけでも効果出てるし、これをもう少し続けてみたら？
恨みがましく無視しないで彼の焦りっぷりを態度に出さず見て楽しみつつ、
今まで通り連絡きたら楽しそうにする、ってかんじで。
SとMは関係ないと思うよ。
そんなこと言ったらMの男は放置喜んじゃうじゃない。
そんなこと言ったらMの男は放置喜んじゃうじゃない。
ドＳだとかドＭだとかくだらない
あなたひろしのサイトや本を軽く読んだ程度じゃないの？
そんなの読めば簡単にわかることでしょ
ドＳとかドＭの関係楽しんで彼に言いなりやってる時点で頭悪いんだろうね
あなたひろしのサイトや本を軽く読んだ程度じゃないの？
そんなの読めば簡単にわかることでしょ
ドＳとかドＭの関係楽しんで彼に言いなりやってる時点で頭悪いんだろうね
SとかMの定義そっちのけで。
ソースは自分の経験だけど、自称Sの男のほうがひろし理論はお手本のように効く気がするけど。
本物のSは、自分をSには見せない。
よく心理とかで言われる自己主張の強い部分＝実はコンプレックスっていい得てると思うけどね。
自称Sは本当に扱いやすい。
去るもの追わずと豪語しておきながら、
手に入ったと思ってたものが手に入らない距離にいくとバカみたいに執着してくる。
自称S男をうまくあしらえるのは、Mを演じられるS女だと思う。
ソースは自分の経験だけど、自称Sの男のほうがひろし理論はお手本のように効く気がするけど。
本物のSは、自分をSには見せない。
よく心理とかで言われる自己主張の強い部分＝実はコンプレックスっていい得てると思うけどね。
自称Sは本当に扱いやすい。
去るもの追わずと豪語しておきながら、
手に入ったと思ってたものが手に入らない距離にいくとバカみたいに執着してくる。
自称S男をうまくあしらえるのは、Mを演じられるS女だと思う。
自称Sって、オレ様男や、女性をモノとして見る男だよね。
ひろしに「典型的」「彼には沈黙がよく効きます」と言われるタイプだと思う。
本物のサディストについては知識が無いので何とも言えない。
ひろしに「典型的」「彼には沈黙がよく効きます」と言われるタイプだと思う。
本物のサディストについては知識が無いので何とも言えない。
男って女以上にプライドとコンプレックスの塊ってのがデフォじゃないのかな？
そもそも、男を立てられない女は最初から恋愛対象にならないと思うけど。
それって当たり前すぎて説明省かれてるだけ？
そもそも、男を立てられない女は最初から恋愛対象にならないと思うけど。
それって当たり前すぎて説明省かれてるだけ？
自称M男でもオレ様で女性をモノとしてみてゲーム感覚で遊んでるのもいたし、
SとMっていうのは気にするべき部分ではないと思う。
SとMっていうのは気にするべき部分ではないと思う。
そうそう。大体、SとかMって性的嗜好の問題であって
日常的な態度においてまでSとかMなんて当てはまらないわけで。
だから普段の性格上SとかMなんて定義づけること自体が無意味だと思う。
セックスにおいての場に限って、そう分類されているのにね。
日常的な態度においてまでSとかMなんて当てはまらないわけで。
だから普段の性格上SとかMなんて定義づけること自体が無意味だと思う。
セックスにおいての場に限って、そう分類されているのにね。
>>317
自分の恋愛回路はかなり薄くなってきたように思いますが、
彼の回路は・・・どうなんでしょう、頻繁で即返事な連絡は回路ありと判断して良いんでしょうか。
メモしたのは恋人の心を取り戻す方法とかっていう項目だった気がします。
＞すぐ許すと彼は、こいつには下手に出ればすぐ許してもらえる、と思われかねないしね。
一番困りますね、こういうのは。
書いていただいたような感じで「連絡ないと心配だし、ドタキャンは不安になるよ」何度か伝えたんですが、
すぐ直してくれてケンカには至らないものの少し経つと元通りになっていたんですよね。
なので今度は強い態度に出なくては！と意気込んでいました。
話し合い良くないんでしたっけ？
「万が一結婚の話が具体的になったら」の話し合い予定なので今のところまだ大丈夫かと。
でもちょっと考え直そうと思います。
>>319
けっこう深刻なのでは？と思っています。
話していないので未確認な部分は多いですが、
仕事や彼の実家の問題で今は本来趣味どころでは無いはずなんです。
元々約束していてお金の絡んでくる集まりならまだしも、
急に呼ばれた集まりにもホイホイ参加しているようで（私が先約なのにキャンセルしたり）
問題から目を反らして趣味に逃げているのかな？と思えてならなくて。
ただ私も行動が極端すぎるかも？と少し冷静になれました。
まだ気持ちの整理がつかなくて怒りの感情をぶつけてしまいそうなので、
会わないまでも短い連絡だけしていこうと思います。
自分の恋愛回路はかなり薄くなってきたように思いますが、
彼の回路は・・・どうなんでしょう、頻繁で即返事な連絡は回路ありと判断して良いんでしょうか。
メモしたのは恋人の心を取り戻す方法とかっていう項目だった気がします。
＞すぐ許すと彼は、こいつには下手に出ればすぐ許してもらえる、と思われかねないしね。
一番困りますね、こういうのは。
書いていただいたような感じで「連絡ないと心配だし、ドタキャンは不安になるよ」何度か伝えたんですが、
すぐ直してくれてケンカには至らないものの少し経つと元通りになっていたんですよね。
なので今度は強い態度に出なくては！と意気込んでいました。
話し合い良くないんでしたっけ？
「万が一結婚の話が具体的になったら」の話し合い予定なので今のところまだ大丈夫かと。
でもちょっと考え直そうと思います。
>>319
けっこう深刻なのでは？と思っています。
話していないので未確認な部分は多いですが、
仕事や彼の実家の問題で今は本来趣味どころでは無いはずなんです。
元々約束していてお金の絡んでくる集まりならまだしも、
急に呼ばれた集まりにもホイホイ参加しているようで（私が先約なのにキャンセルしたり）
問題から目を反らして趣味に逃げているのかな？と思えてならなくて。
ただ私も行動が極端すぎるかも？と少し冷静になれました。
まだ気持ちの整理がつかなくて怒りの感情をぶつけてしまいそうなので、
会わないまでも短い連絡だけしていこうと思います。
>>328
真剣にレスしてバカを見た。
＞メモしたのは恋人の心を取り戻す方法とかっていう
「とかっていう」て…。
しかも彼の恋愛回路を連絡頻度だけで判断しようとするなんて。
話し合いすればいいんじゃない。
＞まだ大丈夫かと。
自分がそう思うなら。
328は談話室によくいる、後出しであーだこーだ言うひろし理論理解してない人のようだね。
じゃ、頑張って。
真剣にレスしてバカを見た。
＞メモしたのは恋人の心を取り戻す方法とかっていう
「とかっていう」て…。
しかも彼の恋愛回路を連絡頻度だけで判断しようとするなんて。
話し合いすればいいんじゃない。
＞まだ大丈夫かと。
自分がそう思うなら。
328は談話室によくいる、後出しであーだこーだ言うひろし理論理解してない人のようだね。
じゃ、頑張って。
330 ：名無し草：2009/11/18(水) 04:34:59
博士理論を理解しているつもりでも心が折れそうになって来ちゃったので相談させてください。
復縁後、セフレ状態になっているものです。
定番の「今は誰とも付き合う気ない」タイプでプライドの高い人です。
大好きですが性格が合わないかと、でも一緒にいると楽しいからセフレでも会えるだけで嬉しかったのですが同時に切なさも覚え、彼が体調不良でドタキャンが2回続いた時から対応を変えてみました。
以前→彼よりも高いテンション(メールも彼の文面の3倍の長さで返信)
結論から述べてしまうと、彼から連絡が無くなってしまい不安なんですがこのまま待ってて良いのかと
(まだ3日メール無いだけですが)
体調不良のドタキャンを怒る理由にするのは、逆に私の心が狭いのではないかと
(でもセフレになってから頻繁にあるんです)
先々週の日曜日にドタキャンメールされ、いつもなら体調不良ならあなたの身体のほうが大切だから気にしないでと優しいメールを送っていたのに今回は何も返信せず
↓
彼は次の日から出張で先週の土曜日にお誘いメールあり
↓
先約があるのでごめんなさいと返信
↓
了解！メール有難う
といつも書かないフレーズが文面にあったので彼も私の変化に気付いるはずなんですが、このまま様子みても流れ的に大丈夫ですか？
復縁後、セフレ状態になっているものです。
定番の「今は誰とも付き合う気ない」タイプでプライドの高い人です。
大好きですが性格が合わないかと、でも一緒にいると楽しいからセフレでも会えるだけで嬉しかったのですが同時に切なさも覚え、彼が体調不良でドタキャンが2回続いた時から対応を変えてみました。
以前→彼よりも高いテンション(メールも彼の文面の3倍の長さで返信)
結論から述べてしまうと、彼から連絡が無くなってしまい不安なんですがこのまま待ってて良いのかと
(まだ3日メール無いだけですが)
体調不良のドタキャンを怒る理由にするのは、逆に私の心が狭いのではないかと
(でもセフレになってから頻繁にあるんです)
先々週の日曜日にドタキャンメールされ、いつもなら体調不良ならあなたの身体のほうが大切だから気にしないでと優しいメールを送っていたのに今回は何も返信せず
↓
彼は次の日から出張で先週の土曜日にお誘いメールあり
↓
先約があるのでごめんなさいと返信
↓
了解！メール有難う
といつも書かないフレーズが文面にあったので彼も私の変化に気付いるはずなんですが、このまま様子みても流れ的に大丈夫ですか？
>>330
さげろ
さげろ
>>331
付き合いは何年くらいで、復縁してからはどれくらい経つの？
別れから復縁に至る経緯はどんな感じ？
今はその流れのまま沈黙して、彼からの連絡を待つしかないでしょ？
311から出来ることは何もないし、何もすべきじゃない。
付き合いは何年くらいで、復縁してからはどれくらい経つの？
別れから復縁に至る経緯はどんな感じ？
今はその流れのまま沈黙して、彼からの連絡を待つしかないでしょ？
311から出来ることは何もないし、何もすべきじゃない。
>>330
ひろし理論全然わかってないみたいね
プライドの高い人とかあまり関係ないし
体調不良を怒る理由にするのは心が狭い以前の問題で、ひろし理論理解出来てない
ひろし理論で心狭いとか関係ない
先約があるからと断った、ってなぜそうしたのか謎
そうすれば彼が焦るとでも？
セフレ化されてて彼があなたに興味ない事わかってんの？
自分で二人の関係を破滅に向かわせてるね
ひろし知らない人の典型的なパターンだ
そのままだと近いうち振られるんじゃない
あなたに頭悪そうだから、ひろし理解するのは無理そうだね
そしてここはsage進行だから
自分でひろし勉強してない人は、二度とこないでね
ひろし理論全然わかってないみたいね
プライドの高い人とかあまり関係ないし
体調不良を怒る理由にするのは心が狭い以前の問題で、ひろし理論理解出来てない
ひろし理論で心狭いとか関係ない
先約があるからと断った、ってなぜそうしたのか謎
そうすれば彼が焦るとでも？
セフレ化されてて彼があなたに興味ない事わかってんの？
自分で二人の関係を破滅に向かわせてるね
ひろし知らない人の典型的なパターンだ
そのままだと近いうち振られるんじゃない
あなたに頭悪そうだから、ひろし理解するのは無理そうだね
そしてここはsage進行だから
自分でひろし勉強してない人は、二度とこないでね
>>333まぁまぁｗ
>>330
あなたも典型的なんでひろしの相談ログ読むとわかるよ。
突き放したら戻ってこないかもしれないが、どうせ突き放しても突き放さなくても
333が言う通り今の状態続けてばいずれ彼に好きな女でもできたときにあっさり別れ話だよ
そもそも、今は誰とも付き合う気がない彼って復縁でも何でもないんじゃ。
>>330
あなたも典型的なんでひろしの相談ログ読むとわかるよ。
突き放したら戻ってこないかもしれないが、どうせ突き放しても突き放さなくても
333が言う通り今の状態続けてばいずれ彼に好きな女でもできたときにあっさり別れ話だよ
そもそも、今は誰とも付き合う気がない彼って復縁でも何でもないんじゃ。
片思いだね
セフレになった時点で
わざわざ付き合わなくてもヤレる女になったから
連絡どうこうでなく、もう一度惚れさせて
付き合わないとヤラないって態度とらないと状況変わらないと思う
わざわざ付き合わなくてもヤレる女になったから
連絡どうこうでなく、もう一度惚れさせて
付き合わないとヤラないって態度とらないと状況変わらないと思う
ここってあまりに上目線な書き込み多いけど
それほど理論理解しててるって事は
恋愛も上手くいってるって事なの？
煽りじゃなく真面目に・・・
難しいから。実行するの。
それほど理論理解しててるって事は
恋愛も上手くいってるって事なの？
煽りじゃなく真面目に・・・
難しいから。実行するの。
>>337
ひろし談話室でも何度も執拗にレスつけてるの見ると何もそこまで…
ってかんじだしここだけ特別上から目線とは思わないかな…。
もともとひろし理論は理屈は解りやすいけど実行するには難易度高い。
いざやろうとすると道の険しさが邪魔して間違った自分アレンジにしちゃったり。
私は実際にこれで失敗した。
どことは言えないが厳しいレスに耐えられなくて違うところで同じ質問して、
優しいレスに背中押されていい気になって玉砕。
多分、ここで厳しくレスしてくれる人って自分の経験で言ってくれてるだろうと思うよ。
頭悪いとか人格否定はさすがにどうかと思うが、
これくらいの口調で言われないと理解しない、というか理解しようとしない。
失敗した本人が言ってるんだから間違いない。
ちなみに、今は新しい恋愛にひろし理論入れたらすごいうまくいってる。
冷静になった分、過去の自分がかなり黒歴史で痛すぎて吊りたくなるが…。
ひろし談話室でも何度も執拗にレスつけてるの見ると何もそこまで…
ってかんじだしここだけ特別上から目線とは思わないかな…。
もともとひろし理論は理屈は解りやすいけど実行するには難易度高い。
いざやろうとすると道の険しさが邪魔して間違った自分アレンジにしちゃったり。
私は実際にこれで失敗した。
どことは言えないが厳しいレスに耐えられなくて違うところで同じ質問して、
優しいレスに背中押されていい気になって玉砕。
多分、ここで厳しくレスしてくれる人って自分の経験で言ってくれてるだろうと思うよ。
頭悪いとか人格否定はさすがにどうかと思うが、
これくらいの口調で言われないと理解しない、というか理解しようとしない。
失敗した本人が言ってるんだから間違いない。
ちなみに、今は新しい恋愛にひろし理論入れたらすごいうまくいってる。
冷静になった分、過去の自分がかなり黒歴史で痛すぎて吊りたくなるが…。
>>337
上手くいってるとかいってないとかじゃなくて…。
そりゃあ恋愛にしろ何にしろ、上手くいってばかりではないと思うよ。
理論理解してても、人生は予期せぬことが起こる。
でもそこからどう体勢を元に戻すかは、それぞれみんな自分で努力してるんだよ。
だから、あまりにもひろしを知らなくて自分じゃ何もしてなくて「教えて〜」ていう書き込みの人はどうかと思う。
自分で考えた上で相談してる人には、みんな厳しくとも優しいレス付けるじゃない。
＞難しいから。実行するの。
そう、難しいよね。
だから、ひろしを理解してない人には上から目線になっちゃうのかもね。
わかってない人って簡単に出来ると思っていそうで、私からするとため息がでちゃうよ…。
上手くいってるとかいってないとかじゃなくて…。
そりゃあ恋愛にしろ何にしろ、上手くいってばかりではないと思うよ。
理論理解してても、人生は予期せぬことが起こる。
でもそこからどう体勢を元に戻すかは、それぞれみんな自分で努力してるんだよ。
だから、あまりにもひろしを知らなくて自分じゃ何もしてなくて「教えて〜」ていう書き込みの人はどうかと思う。
自分で考えた上で相談してる人には、みんな厳しくとも優しいレス付けるじゃない。
＞難しいから。実行するの。
そう、難しいよね。
だから、ひろしを理解してない人には上から目線になっちゃうのかもね。
わかってない人って簡単に出来ると思っていそうで、私からするとため息がでちゃうよ…。
レスすみません。
確かにきつく言われないとわからない事はありますよね。
それに耐えられるくらいの精神力が無いと
理論の実践は出来ないのかも・・・
ただ、頭悪いとか言葉がきつすぎて
見てるだけでも不快だったので
すみません。
確かにきつく言われないとわからない事はありますよね。
それに耐えられるくらいの精神力が無いと
理論の実践は出来ないのかも・・・
ただ、頭悪いとか言葉がきつすぎて
見てるだけでも不快だったので
すみません。
>>330
agesage知らないなら談話室に投稿すれば良いよ。
ひろしを読んでない or 読んでもサッパリ…なら、ひろしは合わないから
違う恋愛系のスレで訊いた方が良いと思う。
>>337
キレ易い人は確かにいるけど少数でしょう。
「余りに」多いとは思わないなぁ。
または、口調（書き方）が悪印象なのかもね、ひろしは淡々としてるから。
agesage知らないなら談話室に投稿すれば良いよ。
ひろしを読んでない or 読んでもサッパリ…なら、ひろしは合わないから
違う恋愛系のスレで訊いた方が良いと思う。
>>337
キレ易い人は確かにいるけど少数でしょう。
「余りに」多いとは思わないなぁ。
または、口調（書き方）が悪印象なのかもね、ひろしは淡々としてるから。
こういう議論なくすために各所質問スレでテンプレが使われてるわけだし、
あまりに的を得てない質問はテンプレ誘導で良いかと。
あまりに的を得てない質問はテンプレ誘導で良いかと。
>>337
私は330だけど、あなたは改行すると空白行が入ってる>>328？
私はひろし理論で恋人の〜までとはいかないけど大きく距離を置いてからは
うまくいってる。彼のテンションがかなり上がってきているし、以前は連絡が
週一程度しか無くて、ダメ出しと要求して彼を冷めさせてしまったけど、今は
全くダメ出しせず、居心地の良さを提供したら、彼のテンションがすごく
上がって、理論様々。特に、感情的になった時には行動しないと心がけてる。
気持ちを伝えたい時は、ポジティブに明るく伝えるようにして、他人の相談も
よく読んで参考にしてる。交際中でテンションが上がってきた今は、理論は
とても役立つし、うまくいってるのを実感できてる。
私は330だけど、あなたは改行すると空白行が入ってる>>328？
私はひろし理論で恋人の〜までとはいかないけど大きく距離を置いてからは
うまくいってる。彼のテンションがかなり上がってきているし、以前は連絡が
週一程度しか無くて、ダメ出しと要求して彼を冷めさせてしまったけど、今は
全くダメ出しせず、居心地の良さを提供したら、彼のテンションがすごく
上がって、理論様々。特に、感情的になった時には行動しないと心がけてる。
気持ちを伝えたい時は、ポジティブに明るく伝えるようにして、他人の相談も
よく読んで参考にしてる。交際中でテンションが上がってきた今は、理論は
とても役立つし、うまくいってるのを実感できてる。
>>344の、感情的なときは行動しない、これすごい同意。
逆に言うと今まで恋愛でダメにしてきた行動振りかえると、
ほとんどが感情的な行動に起因してたりする。
ひろしが言うとおり手紙にでも書いて１週間寝かせておきゃぁまさにチラ裏ｗ
我慢を推奨するのではなく、本当にこれがダメ出ししてまで話し合う内容かどうか考えるのは重要だね。
逆に言うと今まで恋愛でダメにしてきた行動振りかえると、
ほとんどが感情的な行動に起因してたりする。
ひろしが言うとおり手紙にでも書いて１週間寝かせておきゃぁまさにチラ裏ｗ
我慢を推奨するのではなく、本当にこれがダメ出ししてまで話し合う内容かどうか考えるのは重要だね。
彼のテンションが下がってるから、こっちから一切連絡してないのですが、
テンション変わらず･･･
たまには電話にでない方がいいんですかね？
テンション変わらず･･･
たまには電話にでない方がいいんですかね？
既男板に「心のど真ん中にいつも昔の恋人がいる」という
奥さんがいるのに昔の彼女のことが忘れられない自分に酔ってるような
痛い男達のスレがあるんだが
そのスレ住民にも、ひろし理論のようなことを昔の彼女にやられて
昔の彼女のことを忘れられないでいる人が、よくいる。
良い女だったけど別れてしまって後悔してるとかとか
女に振り回されてきたのに、その男にとっては思い出が美化されてるとか。
あと、女結婚詐欺師や、日本人の財産を狙う外国人妻も
ひろし理論と全く同じような手口を男に対してやってる。
ただし、モテないけど金は貯め込んでるような男や
男の両親が金や畑や土地を持ってるような高齢男のを狙ってるんだが。
だから本当にひろし理論って、効く男には効くんだと思う。
問題は、詐欺や財産目当てで冷酷にやるような行動を
心から愛した男に対して、やれるか？ということだ。
奥さんがいるのに昔の彼女のことが忘れられない自分に酔ってるような
痛い男達のスレがあるんだが
そのスレ住民にも、ひろし理論のようなことを昔の彼女にやられて
昔の彼女のことを忘れられないでいる人が、よくいる。
良い女だったけど別れてしまって後悔してるとかとか
女に振り回されてきたのに、その男にとっては思い出が美化されてるとか。
あと、女結婚詐欺師や、日本人の財産を狙う外国人妻も
ひろし理論と全く同じような手口を男に対してやってる。
ただし、モテないけど金は貯め込んでるような男や
男の両親が金や畑や土地を持ってるような高齢男のを狙ってるんだが。
だから本当にひろし理論って、効く男には効くんだと思う。
問題は、詐欺や財産目当てで冷酷にやるような行動を
心から愛した男に対して、やれるか？ということだ。
>>350
多分ほとんどの人はそれなりに物欲はあっても犯罪に走るほどではないと思うから
ああゆうのはもはや違うものへの執着だろうね。お金とか。
確かに、男性のほうが元の思い出の執着が多いって話は聞く。
ひろし理論って、同じことをしても、相手にどう思わせるかで違うよね。
例えば連絡をしない、ひとつを取っても会ってるときは最上級の喜びを見せれば、
じゃあ連絡をしない=愛情がない、と思わせることはないし。
理論をきちんと理解するまではわからなかったけどあのプロトコルは
やっぱり理解できるまでは厳格なまでに例外を作らずプロトコル通りに実践することが大事だな、と思う。
一度、その効果を実感して距離感をつかめるとうまい例外の作り方は見えてくるけど。
多分ほとんどの人はそれなりに物欲はあっても犯罪に走るほどではないと思うから
ああゆうのはもはや違うものへの執着だろうね。お金とか。
確かに、男性のほうが元の思い出の執着が多いって話は聞く。
ひろし理論って、同じことをしても、相手にどう思わせるかで違うよね。
例えば連絡をしない、ひとつを取っても会ってるときは最上級の喜びを見せれば、
じゃあ連絡をしない=愛情がない、と思わせることはないし。
理論をきちんと理解するまではわからなかったけどあのプロトコルは
やっぱり理解できるまでは厳格なまでに例外を作らずプロトコル通りに実践することが大事だな、と思う。
一度、その効果を実感して距離感をつかめるとうまい例外の作り方は見えてくるけど。
今日子さんが元彼（本当は元夫）の母親に勧誘されて信者になった
キリスト教系の宗教って、エ○○かな？ モ○○○かな？
キリスト教系の宗教って、エ○○かな？ モ○○○かな？
354 ：名無し草：2009/11/21(土) 16:44:23
今日子さん、博士に諦めるように言われてた。
珍しいよね、博士がそこまで言うのって・・・。
珍しいよね、博士がそこまで言うのって・・・。
失恋板のひろしスレは盛り上がってるけど、こっちはレス少ないなぁ。
自分は失恋復縁中じゃないから、失恋板はROMのみにしてるんだが。
自分は失恋復縁中じゃないから、失恋板はROMのみにしてるんだが。
>>355
そうね。これに乗じて書いてみようかな。携帯から失礼します。
彼より連絡を控え目にしたら、1週間前から個人的な
連絡がなくなりました。
彼とはグループで活動していて、その連絡はメンバーに
メールを一斉送信。その連絡しかなくなってしまった。
忙しいのが分かってるから、こちら発のメールを
やめたんですが、これはもう見込みないですよね。
恋人の心を取り戻す沈黙をしたかった訳ではないので、
メンバーへの一斉メールはしているので元気なのはバレてます。
中途半端な沈黙状態です。
そうね。これに乗じて書いてみようかな。携帯から失礼します。
彼より連絡を控え目にしたら、1週間前から個人的な
連絡がなくなりました。
彼とはグループで活動していて、その連絡はメンバーに
メールを一斉送信。その連絡しかなくなってしまった。
忙しいのが分かってるから、こちら発のメールを
やめたんですが、これはもう見込みないですよね。
恋人の心を取り戻す沈黙をしたかった訳ではないので、
メンバーへの一斉メールはしているので元気なのはバレてます。
中途半端な沈黙状態です。
>>356
中途半端な沈黙か〜
>>357が言うように確かにちょっと意味無いかもね。
私は沈黙とか博士理論とか知る前から
かっこつけしいというか見栄っ張りなところがあるから
超未練があっても、一人どん底になって死にそうになっても
振られたのに自分から連絡取るのってプライドが許さなくて
自分からは一切連絡したことなかった。
結果、全員から連絡来たし、そのうちの4人と復縁したよ。
二人からはプロポーズされた。
でも博士理論て実践がすごく難しい。
特に落ちない男〜とかってすごく使えそうだけど、
やってみたら、なんか考えすぎて言動が不自然になることがあったりする。
メールの返信とかは考えてからできるからいいんだけど
その場のノリの会話とか。
そういう意味では何も考えないでできるルールズのほうが
私にとっては楽かなー。
中途半端な沈黙か〜
>>357が言うように確かにちょっと意味無いかもね。
私は沈黙とか博士理論とか知る前から
かっこつけしいというか見栄っ張りなところがあるから
超未練があっても、一人どん底になって死にそうになっても
振られたのに自分から連絡取るのってプライドが許さなくて
自分からは一切連絡したことなかった。
結果、全員から連絡来たし、そのうちの4人と復縁したよ。
二人からはプロポーズされた。
でも博士理論て実践がすごく難しい。
特に落ちない男〜とかってすごく使えそうだけど、
やってみたら、なんか考えすぎて言動が不自然になることがあったりする。
メールの返信とかは考えてからできるからいいんだけど
その場のノリの会話とか。
そういう意味では何も考えないでできるルールズのほうが
私にとっては楽かなー。
沈黙するときは生きてるか死んでるかわからないくらいで
ないといけないから「中途半端な沈黙」と書きました。
いや、私は元々沈黙したかった訳ではなくて、
こちら発の連絡をやめ、彼より連絡を少なくしようと思っただけなのに、
彼からの連絡が1週間ない状態でした。
ゆうべ遅く彼からしばらく休みが取れないとがあり、
体に気をつけてと今朝返信しました。
忙しい時期が終わるまで、不満をぶつけたり
感情的にならないようにしようと決めたけど、シンドクなってきました。
二人きりで会ったのは2ヶ月前だしデートしたのは3ヶ月前です。
年末年始の休みはどうするのかききたい、でも今のことしか頭にない彼にきけない。
何か一つでも私の希望を言えば、雪崩のように不満をぶつけてしまいそうな自分が怖いです。
ないといけないから「中途半端な沈黙」と書きました。
いや、私は元々沈黙したかった訳ではなくて、
こちら発の連絡をやめ、彼より連絡を少なくしようと思っただけなのに、
彼からの連絡が1週間ない状態でした。
ゆうべ遅く彼からしばらく休みが取れないとがあり、
体に気をつけてと今朝返信しました。
忙しい時期が終わるまで、不満をぶつけたり
感情的にならないようにしようと決めたけど、シンドクなってきました。
二人きりで会ったのは2ヶ月前だしデートしたのは3ヶ月前です。
年末年始の休みはどうするのかききたい、でも今のことしか頭にない彼にきけない。
何か一つでも私の希望を言えば、雪崩のように不満をぶつけてしまいそうな自分が怖いです。
>>356
彼が忙しい→自発的に連絡を減らす。
彼からも連絡なし→自動的に中途半端な沈黙。
結果、たかだか一週間で「もう見込みないですよね」て。
連絡減らせば、彼は焦って頻繁に連絡してくるだろう、とでも？
彼が忙しいのは知ってたけど、自分の寂しさの方がずっと大事なんだよね。
年末年始の予定とか、自分のことしか頭にないのは彼だけじゃないね。
そもそも連絡減らしたのも、忙しい彼のためじゃなさそうだし。
せっかくだから、恋愛以外のものにも少し目を向ける努力でもしたら？
友達とショッピング行ったり、一人でも楽しめる趣味を見つけるとか。
でも、自分のことで一杯一杯で雪崩のように感情をぶつけてしまいそうなら
彼との相性も悪いんだろうし、付き合い自体を考え直すのもいいかも。
彼が忙しい→自発的に連絡を減らす。
彼からも連絡なし→自動的に中途半端な沈黙。
結果、たかだか一週間で「もう見込みないですよね」て。
連絡減らせば、彼は焦って頻繁に連絡してくるだろう、とでも？
彼が忙しいのは知ってたけど、自分の寂しさの方がずっと大事なんだよね。
年末年始の予定とか、自分のことしか頭にないのは彼だけじゃないね。
そもそも連絡減らしたのも、忙しい彼のためじゃなさそうだし。
せっかくだから、恋愛以外のものにも少し目を向ける努力でもしたら？
友達とショッピング行ったり、一人でも楽しめる趣味を見つけるとか。
でも、自分のことで一杯一杯で雪崩のように感情をぶつけてしまいそうなら
彼との相性も悪いんだろうし、付き合い自体を考え直すのもいいかも。
>>359
つ時間軸を長く持つ
私の彼も、以前は仕事が激務で一週間や二週間連絡が来ないのはザラだったよ。
それで、私も苦しかったけど、もう逃避の意味で2ちゃんやら心理学のサイトやら
読みふけった。私から大きく距離を取って、恋人の〜を実行した。結果、恋人の〜は
４ヶ月で頓挫し、私から災害に遭った彼に連絡したけど、そこからは彼のテンション
上がって、今ではまたラブラブ期になったよ。
つ時間軸を長く持つ
私の彼も、以前は仕事が激務で一週間や二週間連絡が来ないのはザラだったよ。
それで、私も苦しかったけど、もう逃避の意味で2ちゃんやら心理学のサイトやら
読みふけった。私から大きく距離を取って、恋人の〜を実行した。結果、恋人の〜は
４ヶ月で頓挫し、私から災害に遭った彼に連絡したけど、そこからは彼のテンション
上がって、今ではまたラブラブ期になったよ。
自分からの連絡をやめたのは1ヶ月前からで、純粋に忙しい彼を邪魔したくなかったからです。
連絡が増えるなんて期待してなかったです、忙しい彼に「恋人の〜」をやるべきではないですし。
しかし1週間も連絡がなくなるとは思わなかったです。
時間軸短い自覚はあります。
恋人で1週間連絡取らないような関係って普通なんですかね？
今までのお付き合いしてきた人とはそんなことはなかったので不安です。
彼とは合わないと思うこともあるし、もっと合う人を探した方が
彼にとっても良いと考えるときもあるし。
ひろし理論だと別れの言葉ははっきり言わない方が良いんですよね。
連絡が増えるなんて期待してなかったです、忙しい彼に「恋人の〜」をやるべきではないですし。
しかし1週間も連絡がなくなるとは思わなかったです。
時間軸短い自覚はあります。
恋人で1週間連絡取らないような関係って普通なんですかね？
今までのお付き合いしてきた人とはそんなことはなかったので不安です。
彼とは合わないと思うこともあるし、もっと合う人を探した方が
彼にとっても良いと考えるときもあるし。
ひろし理論だと別れの言葉ははっきり言わない方が良いんですよね。
>>356
世間の誰と比べて
常に連絡取り合ってるのが普通の関係、と思ってるか分からないけど、
少なくとも、>>356と彼の関係は１週間連絡取らない関係てことだよ
ただ、それは自発的に>>356が作った関係だけどね
別に彼が「連絡してくるな」て言ったわけでも、着拒されたわけでもないし
個人的には、年齢的なこともあるかもしれないけど、
仕事が激務なら１週間ぐらい連絡ないこともあるだろうな、とは思うね
現に自分がそういう激務に就いてたこともあるので
だけど、同じように常に連絡は取るべき、という価値観の男もいるだろうし、
マメな男も、ヒマな男もいるだろうから、別れも一つの選択肢だね
ていうかこの上、まだ「別れを言わないほうが〜」なんて思うんだね
>>356も辛いだろうけど、忙しい彼もご愁傷様て感じ
普通にメールで「クリスマスには会いたいな＾＾」とでも可愛く伝えればいいのに
世間の誰と比べて
常に連絡取り合ってるのが普通の関係、と思ってるか分からないけど、
少なくとも、>>356と彼の関係は１週間連絡取らない関係てことだよ
ただ、それは自発的に>>356が作った関係だけどね
別に彼が「連絡してくるな」て言ったわけでも、着拒されたわけでもないし
個人的には、年齢的なこともあるかもしれないけど、
仕事が激務なら１週間ぐらい連絡ないこともあるだろうな、とは思うね
現に自分がそういう激務に就いてたこともあるので
だけど、同じように常に連絡は取るべき、という価値観の男もいるだろうし、
マメな男も、ヒマな男もいるだろうから、別れも一つの選択肢だね
ていうかこの上、まだ「別れを言わないほうが〜」なんて思うんだね
>>356も辛いだろうけど、忙しい彼もご愁傷様て感じ
普通にメールで「クリスマスには会いたいな＾＾」とでも可愛く伝えればいいのに
364 ：名無し草：2009/11/23(月) 15:12:41
さげ忘れｽﾏｿ
復縁にある「沈黙」とは違って「恋人の〜」とかは正直、やる人によって差が出るだろうね。
時間軸長く持ってこちらから連絡しなくするってひとつをとっても、
久しぶりに連絡あったときに恨みがましく返事したら余計居心地悪くなるし。
沈黙と違ってお互いのリアクションのパターンが数多くあるだけに判断も難しいだろうね。
いずれにしても「恋人だったら普通は…」「一般的には…」というノイズに耳貸すとあまり良いことないとは思う。
逆に時間軸長くする目的から自分を遠ざける結果になるような。
昨日テレビで1日100通とか送る高校生カポーとかやってたけど、社会人の私から見たら異常。
私には1日100通なんて無理だわ。
けど、当人たちはそれが普通。これが普通かどうか誰が決めてるんだ？ってなる。
こればっかりはもう周りがどうじゃなくて相手が存在してる以上本人同士の問題だろうね。
時間軸長く持ってこちらから連絡しなくするってひとつをとっても、
久しぶりに連絡あったときに恨みがましく返事したら余計居心地悪くなるし。
沈黙と違ってお互いのリアクションのパターンが数多くあるだけに判断も難しいだろうね。
いずれにしても「恋人だったら普通は…」「一般的には…」というノイズに耳貸すとあまり良いことないとは思う。
逆に時間軸長くする目的から自分を遠ざける結果になるような。
昨日テレビで1日100通とか送る高校生カポーとかやってたけど、社会人の私から見たら異常。
私には1日100通なんて無理だわ。
けど、当人たちはそれが普通。これが普通かどうか誰が決めてるんだ？ってなる。
こればっかりはもう周りがどうじゃなくて相手が存在してる以上本人同士の問題だろうね。
自分のことしか見えないって相手はもちろん、本人も辛いだろうね。
ひろし理論は参考になるけど、その前に思いやりは大事だね。
ひろし理論は参考になるけど、その前に思いやりは大事だね。
純粋に邪魔したくないから自分から連絡やめたけど
まさか１週間も連絡ないなんて。。。
恋人なのに１週間も連絡ないなんて普通じゃないですよね
彼にとっても別れた方がいいけど、別れは告げない方がいいですよね
悪いけど、３５６が何がしたいのかさっぱりワカラン。。。
一人で高速カラ回りしてるようにしか見えない
まさか１週間も連絡ないなんて。。。
恋人なのに１週間も連絡ないなんて普通じゃないですよね
彼にとっても別れた方がいいけど、別れは告げない方がいいですよね
悪いけど、３５６が何がしたいのかさっぱりワカラン。。。
一人で高速カラ回りしてるようにしか見えない
ところで、相談用テンプレは>>153-154で良いのかな？
今後も何かしら相談はあるだろうし、
暫定的にで良いから、相談者を誘導できるテンプレを
そろそろ決めた方が良いと思うんだけど、どうだろう？
正直、テンプレ使ってない相談は、
ろくにスレを読まずにここでレス乞食してるように見えちゃて、
私はレスする気が起きないんだが。
ちなみに、自分は>>153-154だったら、
｢ひろし以外の恋愛本を〜｣
ってのは削って良いと思った。
ここはひろしスレだから
他の理論やってますって言われても
●そうですか。
としか言えない。
今後も何かしら相談はあるだろうし、
暫定的にで良いから、相談者を誘導できるテンプレを
そろそろ決めた方が良いと思うんだけど、どうだろう？
正直、テンプレ使ってない相談は、
ろくにスレを読まずにここでレス乞食してるように見えちゃて、
私はレスする気が起きないんだが。
ちなみに、自分は>>153-154だったら、
｢ひろし以外の恋愛本を〜｣
ってのは削って良いと思った。
ここはひろしスレだから
他の理論やってますって言われても
●そうですか。
としか言えない。
連絡の頻度なんてこれが普通です、なんて基準がないんだからあとは本人がどう思うかでしょ。
普通の基準をどこに置くかっていうのは非常に興味深い。
この前結婚した知り合いの公認会計士のカップルなんて(男女とも会計士ね)、
決算期は徹夜が当たり前だったし連絡一週間なしなんて普通、客先出張で１ヶ月会わないのも普通。
少なくとも二人の間ではそれが普通で信頼を揺るがすような時間でもなかったってことだ。
結局、要因が外部にあるなら根本的に解決するのは難しいから、最終的には自分がどう思うかが全てじゃないかな。
相手の気持ちは考慮せず、連絡の回数だけを考えた場合、だけど。
気持ちが離れるとかが原因なら、単純に連絡減らして解決するかっていうとまた別の問題だろうね。
普通の基準をどこに置くかっていうのは非常に興味深い。
この前結婚した知り合いの公認会計士のカップルなんて(男女とも会計士ね)、
決算期は徹夜が当たり前だったし連絡一週間なしなんて普通、客先出張で１ヶ月会わないのも普通。
少なくとも二人の間ではそれが普通で信頼を揺るがすような時間でもなかったってことだ。
結局、要因が外部にあるなら根本的に解決するのは難しいから、最終的には自分がどう思うかが全てじゃないかな。
相手の気持ちは考慮せず、連絡の回数だけを考えた場合、だけど。
気持ちが離れるとかが原因なら、単純に連絡減らして解決するかっていうとまた別の問題だろうね。
自分でもどうして良いかわからないので書きました。
今忙しい彼に「クリスマスには会いたい」というのは要求＝ダメ出しにならないですかね。
別れ話も今のタイミングで持っていけばやはり邪魔になるだろうし。
時間軸長くを心がけて、居心地良い返信書くよう気をつけるしか今は打つ手がないということですかね。
忙しい時期が過ぎてからが本当に頑張らなきゃならないところに思えてきました。
結婚を視野に入れるとのんびりできない年齢だから、
この彼で良いのかと別れを考えることもありましたが
やっぱり彼と結婚したいと思いした。
色んなご意見ありがとうございました。
耳の痛いレスもありましたが、彼の邪魔をしたくない、との思いで始めたことが
淋しさでブレてきたのが問題かと反省いたしました。
今忙しい彼に「クリスマスには会いたい」というのは要求＝ダメ出しにならないですかね。
別れ話も今のタイミングで持っていけばやはり邪魔になるだろうし。
時間軸長くを心がけて、居心地良い返信書くよう気をつけるしか今は打つ手がないということですかね。
忙しい時期が過ぎてからが本当に頑張らなきゃならないところに思えてきました。
結婚を視野に入れるとのんびりできない年齢だから、
この彼で良いのかと別れを考えることもありましたが
やっぱり彼と結婚したいと思いした。
色んなご意見ありがとうございました。
耳の痛いレスもありましたが、彼の邪魔をしたくない、との思いで始めたことが
淋しさでブレてきたのが問題かと反省いたしました。
>>372
相手への物言い一つでも、「せめてクリスマスには会いたいんだけど」みたいな言い方と
「クリスマスあたりに会えると良いな」では全然違うと思うんだけど。
ていうか、ひろしのサイトでも本でも、もう一度じっくり熟読することをお勧めする。
あと、少し頭を冷やして冷静に相手の立場や考慮できると良いね。
相手への物言い一つでも、「せめてクリスマスには会いたいんだけど」みたいな言い方と
「クリスマスあたりに会えると良いな」では全然違うと思うんだけど。
ていうか、ひろしのサイトでも本でも、もう一度じっくり熟読することをお勧めする。
あと、少し頭を冷やして冷静に相手の立場や考慮できると良いね。
おっと失礼
×相手の立場や考慮できる
○相手の立場や状況を考慮できる
×相手の立場や考慮できる
○相手の立場や状況を考慮できる
>>372
皆あなたが嫌いで言ってるんじゃないんだから頑張ってね
皆あなたが嫌いで言ってるんじゃないんだから頑張ってね
ちょwwwwひろしこんなところで何やってんすかww
回答者のテンプレ
●そうですか。
●なるほど。
●良いでしょう。
●ダメですね。
●覚えていません。
●典型的なプログラムです。なぜここに相談したのかわかりません。
●ひろしの本を買ってくださってありがとうございます。ひろしも喜ぶと思います。
●彼はおすすめできません。
●では彼は普通の男です。
●彼には沈黙は効くようです。
●○○さんはひろしの本の恋愛マトリックスの「ＡのＥ」です。
●そうですか。
●なるほど。
●良いでしょう。
●ダメですね。
●覚えていません。
●典型的なプログラムです。なぜここに相談したのかわかりません。
●ひろしの本を買ってくださってありがとうございます。ひろしも喜ぶと思います。
●彼はおすすめできません。
●では彼は普通の男です。
●彼には沈黙は効くようです。
●○○さんはひろしの本の恋愛マトリックスの「ＡのＥ」です。
沈黙が効かないタイプの質問者ってある？
私の彼はそのタイプで、頑固だからまったく動かない。
確実に自然消滅パターン。
私の彼はそのタイプで、頑固だからまったく動かない。
確実に自然消滅パターン。
●彼はモテたい男です。
もあるよね。
もあるよね。
ひろしは、相談者の彼や元彼をモテると認めることって、なくない？
モテモテだけどタラシな男には、
●彼は近づいてはいけない男です。
だし。
モテモテだけど誠実な男には、普通とかモテたい男とか言うし。
モテモテだけどタラシな男には、
●彼は近づいてはいけない男です。
だし。
モテモテだけど誠実な男には、普通とかモテたい男とか言うし。
私はひろしのテンプレ回答、かなり好きだ。ROMっているとウケルし。
だけどもし、自分がひろしの相談者だったら
ひろしの淡々としたテンプレ回答を、冷たく感じてしまうかもしれない。
だけどもし、自分がひろしの相談者だったら
ひろしの淡々としたテンプレ回答を、冷たく感じてしまうかもしれない。
冷たいくらいが丁度いいんじゃないかな。
熱くなりすぎた質問者に冷水浴びせてるんでしょう。
熱くなりすぎた質問者に冷水浴びせてるんでしょう。
>>384私は実際にひろしに相談した事があるけど、
テンプレ回答冷たいと思わなかったよ。
矛盾してるかもだけど、ひろしサイト見てたら
だいたい｢ひろしはこう返すだろうな｣
って予想して相談したから。
でも、やっぱり本と違ってリアルに相談すると、
こっちが考え付かないような新しい視点を与えてくれて、
私はひろしの本と相談で目から鱗が二回落ちたよ。
しかし、回答者テンプレ案ワロタｗ
でも、それ良いかもね。
皆ひろしになりきって回答するのｗ
ひろしも｢サイトや本を読んでいくうちに、
だんだん僕がどう言う回答をするかわかるようになります。
そしてそれがわかるようになったら、理論を理解した事になります｣
みたいな事言っていたしね。
まあ、あまりにネタっぽくなりすぎてしまってもアレだがｗ
>>386の言うように、あまりに構ってちゃんにも
これなら冷静にレスつけられそうだし。
テンプレ回答冷たいと思わなかったよ。
矛盾してるかもだけど、ひろしサイト見てたら
だいたい｢ひろしはこう返すだろうな｣
って予想して相談したから。
でも、やっぱり本と違ってリアルに相談すると、
こっちが考え付かないような新しい視点を与えてくれて、
私はひろしの本と相談で目から鱗が二回落ちたよ。
しかし、回答者テンプレ案ワロタｗ
でも、それ良いかもね。
皆ひろしになりきって回答するのｗ
ひろしも｢サイトや本を読んでいくうちに、
だんだん僕がどう言う回答をするかわかるようになります。
そしてそれがわかるようになったら、理論を理解した事になります｣
みたいな事言っていたしね。
まあ、あまりにネタっぽくなりすぎてしまってもアレだがｗ
>>386の言うように、あまりに構ってちゃんにも
これなら冷静にレスつけられそうだし。
実際のところモテるかモテないかはアプローチが特殊だから聞いてるだけだろうがあえてこの流れを止めずに静観ｗ
ちょうどいいのでうちの会社のモテ？の電撃結婚を語ってみる。
Ａ男(28)都内某有名国立大学卒。
身長は177センチほど。
見た目は悪くない、というのも素材はかなり良いが本人がオシャレに気を遣ってないので。
ただ、過度のオシャレしないだけで清潔感はしっかりあるので狙ってる女子はたくさんいた。
(●そういうアプローチだったのかもしれませんｗ)
馬鹿真面目というよりは誠実という言葉がぴったりな性格で人あたりはとてもよくおおらか。
その男社員は、なんとうちの社内でも妖精さん(変り者的意味で)と言われていた３つ年上の女子社員と結婚！
さらに税理士の資格取って転職！
当時はその妖精さんのあげまんっぷりのほうがビビったけど…
どうでもいいネタだったが思い出したので投下してみる。
ちょうどいいのでうちの会社のモテ？の電撃結婚を語ってみる。
Ａ男(28)都内某有名国立大学卒。
身長は177センチほど。
見た目は悪くない、というのも素材はかなり良いが本人がオシャレに気を遣ってないので。
ただ、過度のオシャレしないだけで清潔感はしっかりあるので狙ってる女子はたくさんいた。
(●そういうアプローチだったのかもしれませんｗ)
馬鹿真面目というよりは誠実という言葉がぴったりな性格で人あたりはとてもよくおおらか。
その男社員は、なんとうちの社内でも妖精さん(変り者的意味で)と言われていた３つ年上の女子社員と結婚！
さらに税理士の資格取って転職！
当時はその妖精さんのあげまんっぷりのほうがビビったけど…
どうでもいいネタだったが思い出したので投下してみる。
ひろしなりきり回答テンプレ追加
●見た目は磨きましょう。
●不倫の相談にはのりません。
●見た目は磨きましょう。
●不倫の相談にはのりません。
>>388
＞(●そういうアプローチだったのかもしれませんｗ)
超ウケルｗｗｗ
みんなのひろしなりきり回答テンプレ、超ウケルねぇ〜ｗｗｗ
でも真面目に、このテンプレで回答するのは荒れない流れを作るためにもいい案だと思うな。
＞馬鹿真面目というよりは誠実という言葉がぴったりな性格で人あたりはとてもよくおおらか。
＞その男社員は、なんとうちの社内でも妖精さん(変り者的意味で)と言われていた３つ年上の女子社員と結婚！
＞さらに税理士の資格取って転職！
＞当時はその妖精さんのあげまんっぷりのほうがビビったけど…
●そうですか。
＞(●そういうアプローチだったのかもしれませんｗ)
超ウケルｗｗｗ
みんなのひろしなりきり回答テンプレ、超ウケルねぇ〜ｗｗｗ
でも真面目に、このテンプレで回答するのは荒れない流れを作るためにもいい案だと思うな。
＞馬鹿真面目というよりは誠実という言葉がぴったりな性格で人あたりはとてもよくおおらか。
＞その男社員は、なんとうちの社内でも妖精さん(変り者的意味で)と言われていた３つ年上の女子社員と結婚！
＞さらに税理士の資格取って転職！
＞当時はその妖精さんのあげまんっぷりのほうがビビったけど…
●そうですか。
＞●ひろしの本を買ってくださってありがとうございます。ひろしも喜ぶと思います。
＞●○○さんはひろしの本の恋愛マトリックスの「ＡのＥ」です。
この二つ、かなりウケルｗｗｗ
あくまでも、ひろしになりきりではあるが、「僕」とは言わないわけねｗｗｗ
＞●○○さんはひろしの本の恋愛マトリックスの「ＡのＥ」です。
この二つ、かなりウケルｗｗｗ
あくまでも、ひろしになりきりではあるが、「僕」とは言わないわけねｗｗｗ
博士って書かれてると信者スレっぽくなるのに、ひろしって書かれているだけで、ズコーとした脱力感が出るな。
●彼は押せ押せの男性ですね
●彼は女性をモノとして見る男性です
●彼は受け身の戦略をとっています
●あなたは周囲から「変わっている、天然、お嬢様」と言われませんか？
●ここで距離を置くべきでした
●彼の前で泣くのは鬱陶しいです、一人で泣きましょう
●恋人関係は強い利害関係で成り立っています
●彼は女性をモノとして見る男性です
●彼は受け身の戦略をとっています
●あなたは周囲から「変わっている、天然、お嬢様」と言われませんか？
●ここで距離を置くべきでした
●彼の前で泣くのは鬱陶しいです、一人で泣きましょう
●恋人関係は強い利害関係で成り立っています
これ、イイ！
痛い相談だけじゃなく、痛くない相談にも、ぜひとも、ひろし代理人なりきりで回答してほしい。
痛い相談だけじゃなく、痛くない相談にも、ぜひとも、ひろし代理人なりきりで回答してほしい。
生きてるか死んでるかわならない状態が不可能な場合はどうすればいい？
私は芸能人をやっているから週一レギュラーで嫌でも世間に顔を晒す。
blogも更新しないといけないし、
失踪レベルに身を隠したら週刊誌や芸能ニュース沙汰になるからそれは出来ない。
ちなみに彼氏も同業者。
最近私の扱いがひどい。
付き合い始めは結婚匂わせたりしてたのにな。
立場上はかせに相談もできないし。
こういう場合どうすればいいんだろう。
私は芸能人をやっているから週一レギュラーで嫌でも世間に顔を晒す。
blogも更新しないといけないし、
失踪レベルに身を隠したら週刊誌や芸能ニュース沙汰になるからそれは出来ない。
ちなみに彼氏も同業者。
最近私の扱いがひどい。
付き合い始めは結婚匂わせたりしてたのにな。
立場上はかせに相談もできないし。
こういう場合どうすればいいんだろう。
休業、失踪も考えるほど彼に真剣なんだけど、
そんな世間を騒がす行動する方が彼氏に
｢俺がかまってやってないからへこんでんだな｣
って見透かされそうな気がして、現状、ペース変えずに自然体で仕事はしてる。
失踪とかして、芸能ニュースに彼氏と破局報道とか邪推されるのもマイナスに働きそう。
うまい沈黙の仕方はないかなあ。
そんな世間を騒がす行動する方が彼氏に
｢俺がかまってやってないからへこんでんだな｣
って見透かされそうな気がして、現状、ペース変えずに自然体で仕事はしてる。
失踪とかして、芸能ニュースに彼氏と破局報道とか邪推されるのもマイナスに働きそう。
うまい沈黙の仕方はないかなあ。
素性については勘弁で。ごめんね。
売れなくなったら私の世間での市場価値が下がるから
ますます彼氏と差がつくし、重宝がられなくなってしまいそう。
売れなくなったら私の世間での市場価値が下がるから
ますます彼氏と差がつくし、重宝がられなくなってしまいそう。
>>398
うん、有名人の場合(有名人じゃなくてもだけど)周りからの市場価値がまんま自分の価値になる。
ここは沈黙ではなく、まずは自分の市場価値を上げる方向で頑張ったほうがいいんじゃないか？
その市場価値が恋愛回路だったり執着に結びつくし。
うん、有名人の場合(有名人じゃなくてもだけど)周りからの市場価値がまんま自分の価値になる。
ここは沈黙ではなく、まずは自分の市場価値を上げる方向で頑張ったほうがいいんじゃないか？
その市場価値が恋愛回路だったり執着に結びつくし。
399の言う通り
美とか、女優さんなら演技とか、人気をUPさせる努力が良いと思う
美とか、女優さんなら演技とか、人気をUPさせる努力が良いと思う
>>399
>>400
そうだよね、ありがとう。
今まで通り努力するよ。
ずっと迷ってたけど書き込んでよかった。
ひろしスレは失恋板の初期からROMってるよ！
本も最新の以外は全部読んだ。
人気あろうが仕事がうまくいっていようが、
恋愛がダメダメだとこの世の終わりみたいに落ち込んでしまってた。
女って弱いよね。
沈黙とか極端な行動はせず、思考の比重を仕事に置いてみるよ。
ほんとありがとね。
>>400
そうだよね、ありがとう。
今まで通り努力するよ。
ずっと迷ってたけど書き込んでよかった。
ひろしスレは失恋板の初期からROMってるよ！
本も最新の以外は全部読んだ。
人気あろうが仕事がうまくいっていようが、
恋愛がダメダメだとこの世の終わりみたいに落ち込んでしまってた。
女って弱いよね。
沈黙とか極端な行動はせず、思考の比重を仕事に置いてみるよ。
ほんとありがとね。
しまった！
395さんにひろし口調で回答するの忘れたー！！
自分も「エッ？ こういう場合ってどうするんだろう？」って
考えに詰まっちゃったし。
395さんにひろし口調で回答するの忘れたー！！
自分も「エッ？ こういう場合ってどうするんだろう？」って
考えに詰まっちゃったし。
仕事で週１ブログ更新しないといけないアーティストの人の質問が定期的にあったよ。
>>395を詮索するのはやめてあげようよ。
基本的にどこの誰だろうが全然興味ないなっていう私が通りますよ、と
ブログ書いてる芸能人なんて腐るほどいるしなぁ…。
特にアメブロ。芸能人の巣窟。
特にアメブロ。芸能人の巣窟。
同意。
>>403は別に悪くないでしょ。
むしろ親切だよ。
私は
●典型的な例なので何故ここで相談するのかわかりません。
て回答しようとしてたのにｗ
それに、必要以上に詮索されたくないなら、
｢自分芸能人です(ﾊｧﾄ)｣て書かなきゃいいじゃん。
私は395構ってちゃん乙としか思わなかった。
そして
>女って弱いね
で、お前と一緒にスンナって思ったけどなあ。
>>403は別に悪くないでしょ。
むしろ親切だよ。
私は
●典型的な例なので何故ここで相談するのかわかりません。
て回答しようとしてたのにｗ
それに、必要以上に詮索されたくないなら、
｢自分芸能人です(ﾊｧﾄ)｣て書かなきゃいいじゃん。
私は395構ってちゃん乙としか思わなかった。
そして
>女って弱いね
で、お前と一緒にスンナって思ったけどなあ。
>>406
>>395さんと同じ境遇の方がいるから参考にその質問者を探してみてはどうですか？
って意味だったんですが。
>>395さんを探すという意味ではないですよ？
不必要なまねだったとしたら、申し訳ありませんでした。
>>395さんと同じ境遇の方がいるから参考にその質問者を探してみてはどうですか？
って意味だったんですが。
>>395さんを探すという意味ではないですよ？
不必要なまねだったとしたら、申し訳ありませんでした。
まあ、ここは２ちゃんだからね。
板が板なら詮索祭りだろうし、国が国なら今頃人肉捜索だね。
板が板なら詮索祭りだろうし、国が国なら今頃人肉捜索だね。
芸能人じゃなくても、一般人でも
失恋で仕事を辞めるわけにはいかない人なんてたくさんいるし、
芸能人ほど目立つ職業じゃなくても
人前に自分か自分の作品が晒される職業は、一般人でもあるよな。
失恋で仕事を辞めるわけにはいかない人なんてたくさんいるし、
芸能人ほど目立つ職業じゃなくても
人前に自分か自分の作品が晒される職業は、一般人でもあるよな。
沈黙して20日目…思っていたよりも恋愛回路が出来ていたようで辛い。
そっけないメールの返事でどんどん彼のテンションが下がっているように見えるし、
お決まりの浮気？自然消滅？といった妄想が頭から離れない。
でも別れる覚悟でやっているのだし、ダメならそれまで、このまま頑張る。
彼の都合の良い日時とプランのデートは全て理由をつけてお断りしてる。
ﾁﾗ裏ですまん
ここに書いて改めて決心したかった。
そっけないメールの返事でどんどん彼のテンションが下がっているように見えるし、
お決まりの浮気？自然消滅？といった妄想が頭から離れない。
でも別れる覚悟でやっているのだし、ダメならそれまで、このまま頑張る。
彼の都合の良い日時とプランのデートは全て理由をつけてお断りしてる。
ﾁﾗ裏ですまん
ここに書いて改めて決心したかった。
＞ここに書いて改めて決心したかった。
●なるほど
●なるほど
>>413
そっけないメールの返事してるなら沈黙じゃないんじゃ…
そっけないメールの返事してるなら沈黙じゃないんじゃ…
素っ気ないメールっていうのも、彼に対して「手に入りそうで入らない距離」を作るためのものだから、
一律に素っ気ないメールがいいのかっていうと難しいところだよね。
私は彼がちょっとテンション下がってるなぁと感じたりするときは素っ気なくするのではなく、
妙にハイテンションに違うこと(仕事とか趣味とか)への話題を増やして、
相対的に彼への興味を失いつつあるように見せてみたりする。
わかりやすくご機嫌取りにきてくれるｗ
一律に素っ気ないメールがいいのかっていうと難しいところだよね。
私は彼がちょっとテンション下がってるなぁと感じたりするときは素っ気なくするのではなく、
妙にハイテンションに違うこと(仕事とか趣味とか)への話題を増やして、
相対的に彼への興味を失いつつあるように見せてみたりする。
わかりやすくご機嫌取りにきてくれるｗ
くま、あいら、今日子さん以外で、面白い人いますか？
>>414-415
ちょｗ吹いたありがとう
>>416
大丈夫、こちらからは一切連絡してない。
恋人の〜を実践中なので即レスせず時間を置いて、
極端に短い（それこそひろしっぽい答え方で）返事続けてる。
大体３〜４回に１回くらい返事をしてるけどそれも数日空ける事が多い。
>>419
本当に難しい。
彼がひろしの言う典型的なタイプである事を願ってるけど、
そのまま引いてしまうただの意欲の無い男ならｵﾜﾀ
ご機嫌取りに来たら少し返事の間隔を狭めたりしても良いもの？
メールするのも会うのも感情的になってしまいそうでまだ怖い。
ちょｗ吹いたありがとう
>>416
大丈夫、こちらからは一切連絡してない。
恋人の〜を実践中なので即レスせず時間を置いて、
極端に短い（それこそひろしっぽい答え方で）返事続けてる。
大体３〜４回に１回くらい返事をしてるけどそれも数日空ける事が多い。
>>419
本当に難しい。
彼がひろしの言う典型的なタイプである事を願ってるけど、
そのまま引いてしまうただの意欲の無い男ならｵﾜﾀ
ご機嫌取りに来たら少し返事の間隔を狭めたりしても良いもの？
メールするのも会うのも感情的になってしまいそうでまだ怖い。
｢沈黙｣って書き方によって使い方を間違ってたり、
もしくは受けとめ方を違って解釈しちゃうよね。
>>413はひろしの典型的な例として、
完全に沈黙する
↓
焦った相手がご機嫌伺いのメールしてくる
↓
素っ気なく返事する
(どうでもいい内容はスルーする事もある)←今ここ。
って感じで、現状の説明としては｢沈黙｣よりも｢薄くつながる｣に近いよね。
ひろしの沈黙って言うと、どうしても｢完全スルー｣ってイメージだから、
｢沈黙してます。でもメールしてます｣
って言われると
｢節子それ沈黙やない！｣
って思っちゃうよねｗ
私も最初は>>416と同じ事思ったよ。
もしくは受けとめ方を違って解釈しちゃうよね。
>>413はひろしの典型的な例として、
完全に沈黙する
↓
焦った相手がご機嫌伺いのメールしてくる
↓
素っ気なく返事する
(どうでもいい内容はスルーする事もある)←今ここ。
って感じで、現状の説明としては｢沈黙｣よりも｢薄くつながる｣に近いよね。
ひろしの沈黙って言うと、どうしても｢完全スルー｣ってイメージだから、
｢沈黙してます。でもメールしてます｣
って言われると
｢節子それ沈黙やない！｣
って思っちゃうよねｗ
私も最初は>>416と同じ事思ったよ。
沈黙はスルーが基本だからある意味誰がやっても同等の対応でコツもさほどいらないから手順としては楽だね。
薄くつながる、とかのほうがはっきりしたガイドラインない分個人の違いが出てくると思う。
私もおすすめなのは、ヘタに態度変えるよりも趣味とか仕事に夢中になってみることかな。
特に仕事に熱中(もしくは熱中してるように見せる)はマイナスポイントがあまりない。
とにかーく、ポジティブに、あなたも大事だけど仕事に夢中になってあなたへの返事忘れちゃった！
ってのは当社比だが効果あるよ、ほんと。
特に仕事への価値観が男のほうが断然に高いので距離を取れなかったとしても評価されるし。
薄くつながる、とかのほうがはっきりしたガイドラインない分個人の違いが出てくると思う。
私もおすすめなのは、ヘタに態度変えるよりも趣味とか仕事に夢中になってみることかな。
特に仕事に熱中(もしくは熱中してるように見せる)はマイナスポイントがあまりない。
とにかーく、ポジティブに、あなたも大事だけど仕事に夢中になってあなたへの返事忘れちゃった！
ってのは当社比だが効果あるよ、ほんと。
特に仕事への価値観が男のほうが断然に高いので距離を取れなかったとしても評価されるし。
今の相手と三年付き合い、いつの間にか週末同棲のようなヌルい関係になってしまった
仲はとても良いし特に喧嘩もしてないんだけど、それとなく将来の話を振っても
「そのうちそういう話もしなくちゃとは思ってはいるんだけど…」と口ごもるだけで
全く何も行動を起こさない彼に流石にちと疲れてきた
向こうは現状維持が居心地良すぎて、わざわざ変化なんか望んでないんだろうけど
こんなぬるま湯状態をあとどれだけ続けるのかと思ったら急にどっと疲れが……
いつも週末にむけて部屋片付けたり食材準備したりしてたが、何かもう何もしたくないし面倒くさい
電話繋がって在宅バレして、強引に泊まりに来られると嫌だから二週間出てないけど
特別用事があればメールで来るだろうとそのまま放置
クリスマスや年末年始も外で会うならいいけど、ウチに泊まる気なら断ってとっとと実家にでも避難してしまおうかと思う
休日くらいすっぴんボロい部屋着のままゴロゴロしながらひきこもってたいわ本当疲れた
ひろしが「彼に対して何もする気になれなくなった疲れきった女性を演じろ」とよく言ってるが
自分も「恋人の〜」を実行してしまったのと同じような状態なんかな〜
中途半端にやるとダメっていうし始めてしまったのならやりきるしかないのか…
もう悪い想像ばかりしすぎて悩むのも疲れたよ…
全部虚しい…
仲はとても良いし特に喧嘩もしてないんだけど、それとなく将来の話を振っても
「そのうちそういう話もしなくちゃとは思ってはいるんだけど…」と口ごもるだけで
全く何も行動を起こさない彼に流石にちと疲れてきた
向こうは現状維持が居心地良すぎて、わざわざ変化なんか望んでないんだろうけど
こんなぬるま湯状態をあとどれだけ続けるのかと思ったら急にどっと疲れが……
いつも週末にむけて部屋片付けたり食材準備したりしてたが、何かもう何もしたくないし面倒くさい
電話繋がって在宅バレして、強引に泊まりに来られると嫌だから二週間出てないけど
特別用事があればメールで来るだろうとそのまま放置
クリスマスや年末年始も外で会うならいいけど、ウチに泊まる気なら断ってとっとと実家にでも避難してしまおうかと思う
休日くらいすっぴんボロい部屋着のままゴロゴロしながらひきこもってたいわ本当疲れた
ひろしが「彼に対して何もする気になれなくなった疲れきった女性を演じろ」とよく言ってるが
自分も「恋人の〜」を実行してしまったのと同じような状態なんかな〜
中途半端にやるとダメっていうし始めてしまったのならやりきるしかないのか…
もう悪い想像ばかりしすぎて悩むのも疲れたよ…
全部虚しい…
>>426
乙。疲れたなら、やめちゃって良いと思うよ。
●努力するから、好きな人を嫌いになるのです。
↑良い関係を壊す〜の、片思いのプロトコルだったけど、
付き合ってても当てはまると思った。
あと、付き合ってる状態でも
●我慢は破壊を生みます。
ってひろし言ってる。
私も何だか最近彼との関係に疲れてきちゃって、
さっきまでサイト読みなおしてたとこ。
そこに、｢彼に不満、不安、怒りがある時は距離をとりましょう｣
って書いてあったよ。
でも、距離のとり方が難しい。
私は彼に不満があるけど、ひろしは
●ダメ出しは極力しないことです。
って言ってるから、我慢に我慢を重ねて、
爆発寸前にまで溜め込んだ。
でもどうしても我慢できなかったから、
一度だけ冷静に伝えた。
けど、やっぱり改善しないし、そろそろ限界かなって思う。
所謂、別れる項目の０段階の所にいるよ。
乙。疲れたなら、やめちゃって良いと思うよ。
●努力するから、好きな人を嫌いになるのです。
↑良い関係を壊す〜の、片思いのプロトコルだったけど、
付き合ってても当てはまると思った。
あと、付き合ってる状態でも
●我慢は破壊を生みます。
ってひろし言ってる。
私も何だか最近彼との関係に疲れてきちゃって、
さっきまでサイト読みなおしてたとこ。
そこに、｢彼に不満、不安、怒りがある時は距離をとりましょう｣
って書いてあったよ。
でも、距離のとり方が難しい。
私は彼に不満があるけど、ひろしは
●ダメ出しは極力しないことです。
って言ってるから、我慢に我慢を重ねて、
爆発寸前にまで溜め込んだ。
でもどうしても我慢できなかったから、
一度だけ冷静に伝えた。
けど、やっぱり改善しないし、そろそろ限界かなって思う。
所謂、別れる項目の０段階の所にいるよ。
428 ：名無し草：2009/11/26(木) 11:10:39
悩んでます。よかったら今後の進め方の相談にのってください〜。
私：３０歳、彼：３３歳、出会って一ヶ月で３回会いました。
私はいい年をして、初めての旅行は新婚旅行にしたい夢があるのでいつも恋人から誘われても
断っていることを話したら、保守的な女性なんだね、と言われました。
彼はいつもテンションが高く、私は典型的な尽くしすぎて手に入った距離に入り、振られる
パターンばかり経験してるので、彼にはいつもメールには簡素なメールで対応し、彼にも昨日
「まだ○○ちゃんの中で俺の存在が低いのを感じるよ」と言われたりもしました。
昨日寝る間際に「今日は楽しかったね。これからもっと二人の距離が近づいていくといいね。
また会えるのを楽しみにしてる」みたいなメールを彼から貰ったんですけど、「ご馳走様でした！
私も楽しかったです（絵文字）おやすみなさい！」みたいなメールを送ったら、なんと朝に！！
「自分勝手だと思うけど、外泊に抵抗があったり、婚前旅行ができないと上手く付き合えない
ような気がします。でもそうした考えを受け止めてくれる男性もいると思うから、僕なんかじゃ
なく、もっといい人と付き合ったほうがいいと思う。楽しい時間を有り難う」みたいなメール
が来て！！
あまりの落差にびっくりして、ひろしを知っていながらも「今までは婚前旅行をしたいと思える
男性に出会わなかったけど、したい。今後も楽しい時間を一緒に過ごしたいと思っていたから、
これで終わってしまうのは寂しい」とメールしてしまったら、「保守的な○○ちゃんには自分みた
いな考えは、急すぎたり焦ってるって思われるかもしれないけど、自分は昨日の外泊しても
時期尚早とは思わないタイプです。○○ちゃんは楽しくて素敵な女性だと思ってるけど」みたいな
メールが届きました。
肉体関係を考慮しないと振られてしまいそうですが、こんな時ってどうすれば良いでしょうか。
好きなだけに、次回えちーをしてしまいそうですがひろし的にはNGですし、悩みます。
ショックのあまり頭の弱い文章ばかりですみません。
私：３０歳、彼：３３歳、出会って一ヶ月で３回会いました。
私はいい年をして、初めての旅行は新婚旅行にしたい夢があるのでいつも恋人から誘われても
断っていることを話したら、保守的な女性なんだね、と言われました。
彼はいつもテンションが高く、私は典型的な尽くしすぎて手に入った距離に入り、振られる
パターンばかり経験してるので、彼にはいつもメールには簡素なメールで対応し、彼にも昨日
「まだ○○ちゃんの中で俺の存在が低いのを感じるよ」と言われたりもしました。
昨日寝る間際に「今日は楽しかったね。これからもっと二人の距離が近づいていくといいね。
また会えるのを楽しみにしてる」みたいなメールを彼から貰ったんですけど、「ご馳走様でした！
私も楽しかったです（絵文字）おやすみなさい！」みたいなメールを送ったら、なんと朝に！！
「自分勝手だと思うけど、外泊に抵抗があったり、婚前旅行ができないと上手く付き合えない
ような気がします。でもそうした考えを受け止めてくれる男性もいると思うから、僕なんかじゃ
なく、もっといい人と付き合ったほうがいいと思う。楽しい時間を有り難う」みたいなメール
が来て！！
あまりの落差にびっくりして、ひろしを知っていながらも「今までは婚前旅行をしたいと思える
男性に出会わなかったけど、したい。今後も楽しい時間を一緒に過ごしたいと思っていたから、
これで終わってしまうのは寂しい」とメールしてしまったら、「保守的な○○ちゃんには自分みた
いな考えは、急すぎたり焦ってるって思われるかもしれないけど、自分は昨日の外泊しても
時期尚早とは思わないタイプです。○○ちゃんは楽しくて素敵な女性だと思ってるけど」みたいな
メールが届きました。
肉体関係を考慮しないと振られてしまいそうですが、こんな時ってどうすれば良いでしょうか。
好きなだけに、次回えちーをしてしまいそうですがひろし的にはNGですし、悩みます。
ショックのあまり頭の弱い文章ばかりですみません。
３）相談は住人の気まぐれで、突然何の返事もなくなる事があります。
８）複数の投稿にわたるような長過ぎる文章は読みとばす可能性があります。
ご了承下さい。
では、僕の意見を言います。
>>428さんは男性が全く分かっていないようですので
「ぐっどうぃる博士の恋愛プロトコル」
ttp://www.rennai-senmon02.com/modules/bluesbb/
ttp://www.citywave.com/love/goodwill/2009/10/14.html
をまず読みたい順番で良いので全て読みましょう。
これを読むだけで何をすれば良いかが見えてくるはずです。
僕の意見は以上です。
８）複数の投稿にわたるような長過ぎる文章は読みとばす可能性があります。
ご了承下さい。
では、僕の意見を言います。
>>428さんは男性が全く分かっていないようですので
「ぐっどうぃる博士の恋愛プロトコル」
ttp://www.rennai-senmon02.com/modules/bluesbb/
ttp://www.citywave.com/love/goodwill/2009/10/14.html
をまず読みたい順番で良いので全て読みましょう。
これを読むだけで何をすれば良いかが見えてくるはずです。
僕の意見は以上です。
>>428
彼にだったら婚前旅行も婚前交渉もいいと思ったんですよね？
じゃあ、それも伝えつつ、正式につきあっていない人とはいやだ、
と伝えたらよいと思うのですが。
このまま次会ったときに、はっきりしない関係のままやっちゃうのは、
一番よくないような気がします。
彼にだったら婚前旅行も婚前交渉もいいと思ったんですよね？
じゃあ、それも伝えつつ、正式につきあっていない人とはいやだ、
と伝えたらよいと思うのですが。
このまま次会ったときに、はっきりしない関係のままやっちゃうのは、
一番よくないような気がします。
・真剣にお付き合いしする人としかエッチしません
・結婚相手としかエッチしません
似てるようで重さが全然ちがう。
しかも知り合ってまだ１ヶ月で…20代後半以降はただでさえ結婚したいオーラで敬遠されがちだから
まだ相手が自分を本気で愛する前に結婚をちらつかせてはいけないってひろし言ってるのに…
保守的なのは結構なことだしほいほいセフレなっちゃうのもどうかとは思うけど
相手から極度に選択肢を奪う言動もかえって自分の駆け引きのカードを減らすようなもん。
・結婚相手としかエッチしません
似てるようで重さが全然ちがう。
しかも知り合ってまだ１ヶ月で…20代後半以降はただでさえ結婚したいオーラで敬遠されがちだから
まだ相手が自分を本気で愛する前に結婚をちらつかせてはいけないってひろし言ってるのに…
保守的なのは結構なことだしほいほいセフレなっちゃうのもどうかとは思うけど
相手から極度に選択肢を奪う言動もかえって自分の駆け引きのカードを減らすようなもん。
●ひろしの意見は以上です。
428さんが釣り質問に見えてしまうｗ
でも談話室には
「彼のパソコンを覗いたらエロサイトを見てる形跡があった。別れたい」だの
「ポルノサイトを見るような裏切り者の彼氏とは、やっていけない」だの
釣りかもしれないけど、もしもマジ質問だとしたら
あまりにも潔癖すぎる相談者や、相談者に賛成する潔癖すぎる回答者がいるので
もしかしたら、本当に潔癖さんなのかもしれんｗｗｗ
今日子さんは40歳近い年齢でバージンだし
「清水ちなみのOL委員会」の調査では
独身30歳以上の日本人女性の２割はバージンだというし。
独身30歳以上の日本人男性の童貞はさらにもっと多いんだろな。
でも談話室には
「彼のパソコンを覗いたらエロサイトを見てる形跡があった。別れたい」だの
「ポルノサイトを見るような裏切り者の彼氏とは、やっていけない」だの
釣りかもしれないけど、もしもマジ質問だとしたら
あまりにも潔癖すぎる相談者や、相談者に賛成する潔癖すぎる回答者がいるので
もしかしたら、本当に潔癖さんなのかもしれんｗｗｗ
今日子さんは40歳近い年齢でバージンだし
「清水ちなみのOL委員会」の調査では
独身30歳以上の日本人女性の２割はバージンだというし。
独身30歳以上の日本人男性の童貞はさらにもっと多いんだろな。
やりたい男とほいほい足開いてやりまくってるよりは
純潔守ってるのっていいんじゃないかな。
そこを悪く言うのは個人の考え否定になると思う。
ただ、相手落としたいならキーとなる部分だからうまく駆け引きにつかうといいよね。
最後の女の武器。
純潔守ってるのっていいんじゃないかな。
そこを悪く言うのは個人の考え否定になると思う。
ただ、相手落としたいならキーとなる部分だからうまく駆け引きにつかうといいよね。
最後の女の武器。
>>428
えーと、まだ付き合ってる状態ではないのかな？
普通に考えて、彼とはノリが合わないと思うけどな
彼にとって、428にセックス以外にも魅力を感じてたなら離れていかないだろうし、
だからと言って彼が離れたから「やっぱやりたい」みたいに追うには重すぎるし、ちょっとね
なんとなく、お互いの間に肉体関係がどうのとかの微妙な空気が流れちゃってる感じだから
少し時間をおいて「落ちない男〜」のひろしのアレをやったらどうだろう
えーと、まだ付き合ってる状態ではないのかな？
普通に考えて、彼とはノリが合わないと思うけどな
彼にとって、428にセックス以外にも魅力を感じてたなら離れていかないだろうし、
だからと言って彼が離れたから「やっぱやりたい」みたいに追うには重すぎるし、ちょっとね
なんとなく、お互いの間に肉体関係がどうのとかの微妙な空気が流れちゃってる感じだから
少し時間をおいて「落ちない男〜」のひろしのアレをやったらどうだろう
結婚前にありかなしかはそれぞれだから>>428が譲れないなら譲る必要ない。
ただ、相手はそういう考え方じゃないのだからもし外泊だけが理由になっているのなら、
428が合わせるか相手に合わせてもらうかの問題じゃないかな。
でも今回の場合、男のほうが無理強いしてるわけでもなく自ら身をひいているので、
そこまで428に執着がなさそうだし落ちない男〜…が妥当だろうね。
ただ、相手はそういう考え方じゃないのだからもし外泊だけが理由になっているのなら、
428が合わせるか相手に合わせてもらうかの問題じゃないかな。
でも今回の場合、男のほうが無理強いしてるわけでもなく自ら身をひいているので、
そこまで428に執着がなさそうだし落ちない男〜…が妥当だろうね。
>>428の相手はそんなにヒドイ男にも思えないけどな。
いきなり音信不通になったわけでもないし、自分の考えも説明してるし。
でも428も間違ってるわけでもないと思うので、単に価値観が合わないんじゃない？
ただ「初めての旅行は新婚旅行が夢なの」なんて、
出会って1ヶ月・3回目のデートで言われたら、大抵の男は尻込みするとは思うけど。
＞私は典型的な尽くしすぎて手に入った距離に入り、振られるパターンばかり経験してるので
なんていうか、別のところに上手くいかない要素があるように思う。
いきなり音信不通になったわけでもないし、自分の考えも説明してるし。
でも428も間違ってるわけでもないと思うので、単に価値観が合わないんじゃない？
ただ「初めての旅行は新婚旅行が夢なの」なんて、
出会って1ヶ月・3回目のデートで言われたら、大抵の男は尻込みするとは思うけど。
＞私は典型的な尽くしすぎて手に入った距離に入り、振られるパターンばかり経験してるので
なんていうか、別のところに上手くいかない要素があるように思う。
出会って１ヶ月って人によってはまだ知り合い程度でもあるわけじゃん。
いきなりお互い友達の段階もなく泊まりだの結婚だのの話になってることに違和感感じる。
出会い系で知り合った人なら注意すべきだと思う。
そうじゃなくて知り合って１ヶ月ですぐ泊まりだの言うならかなり軽いんじゃ？
これはその人がそうだというわけじゃなくて一意見だけど、
相手尊重してるふりして断られたら相手に罪悪感もたせたり責任が必要な事は
相手に決断させて責任転嫁するタイプもいるから言葉に振り回されないようにね。
いきなりお互い友達の段階もなく泊まりだの結婚だのの話になってることに違和感感じる。
出会い系で知り合った人なら注意すべきだと思う。
そうじゃなくて知り合って１ヶ月ですぐ泊まりだの言うならかなり軽いんじゃ？
これはその人がそうだというわけじゃなくて一意見だけど、
相手尊重してるふりして断られたら相手に罪悪感もたせたり責任が必要な事は
相手に決断させて責任転嫁するタイプもいるから言葉に振り回されないようにね。
>>443
まったく同意。
まったく同意。
初めての旅行は新婚旅行にしたい夢→３０処女？→重い
って印象かも
って印象かも
旅先で告白ってプランだったかもｗ
な訳ないか
な訳ないか
>>446
なワケないよ。
>>428が困惑しちゃうよ。
にしても、この話題レスのびるね。
やっぱ談話室同様、変わった相談者だとみんなあれこれ言いたくなるんだね。
人間のどういう心理がそうさせるのか、とても気になる。
なワケないよ。
>>428が困惑しちゃうよ。
にしても、この話題レスのびるね。
やっぱ談話室同様、変わった相談者だとみんなあれこれ言いたくなるんだね。
人間のどういう心理がそうさせるのか、とても気になる。
428は「旅行に誘われた」なんて書いてないよね？
彼との話の中で、一緒に行こう、ていう前提の話ではなく、
ボンヤリと、旅行って楽しいよね、みたいな話の段階で、
或いは「私ってこんな人」みたいな初期のアピール段階で
新婚旅行がどうとかの夢を428が先走って話してしまい、
相手ドン引き…と勝手にエスパー
つまり、十分に相手の気持ちが高まる以前に
リスキーで重ーい予防線張りすぎたような気がするんだけど
彼との話の中で、一緒に行こう、ていう前提の話ではなく、
ボンヤリと、旅行って楽しいよね、みたいな話の段階で、
或いは「私ってこんな人」みたいな初期のアピール段階で
新婚旅行がどうとかの夢を428が先走って話してしまい、
相手ドン引き…と勝手にエスパー
つまり、十分に相手の気持ちが高まる以前に
リスキーで重ーい予防線張りすぎたような気がするんだけど
外泊に抵抗があったり、婚前旅行ができないと上手く付き合えない
ってはっきり言ってるじゃん。
ってか>>428の男エスパーしあっても>>428にはなんの解決も見出せない気がする。
これじゃ情報がなさすぎるでしょう。
ってはっきり言ってるじゃん。
ってか>>428の男エスパーしあっても>>428にはなんの解決も見出せない気がする。
これじゃ情報がなさすぎるでしょう。
＞外泊に抵抗があったり、婚前旅行ができないと上手く付き合えない
＞ってはっきり言ってるじゃん。
明らかに428がその点において拘ってるように見えたら、
男がまだダイレクトに誘ってなくても、そう言わざるを得ないんじゃない？
結婚相手としかそういうことしません、て受け取られてるのなら尚更
てか、428は彼にエッチや旅行に誘われたのかな？
＞ってはっきり言ってるじゃん。
明らかに428がその点において拘ってるように見えたら、
男がまだダイレクトに誘ってなくても、そう言わざるを得ないんじゃない？
結婚相手としかそういうことしません、て受け取られてるのなら尚更
てか、428は彼にエッチや旅行に誘われたのかな？
見方によっては428の男はまとも。
きっと二人は付き合ってはないが、お互いいい感じな雰囲気だったんだろうね。
お別れのようなメールをもらってるところから察するに、付き合う前提で仲良くしてた、という印象だ。
おかしなのは428。
新婚旅行まで彼とは旅行はしない？
何時代の人？
何かの宗教？
外国の人？
シスターみたいな布を頭に巻いて顔隠してる国の人？
きっと二人は付き合ってはないが、お互いいい感じな雰囲気だったんだろうね。
お別れのようなメールをもらってるところから察するに、付き合う前提で仲良くしてた、という印象だ。
おかしなのは428。
新婚旅行まで彼とは旅行はしない？
何時代の人？
何かの宗教？
外国の人？
シスターみたいな布を頭に巻いて顔隠してる国の人？
別におかしいとも思わないけど、同じ価値観の人を探すのはちょっと大変かもね。
>>430の回答、まるでひろしのメッセージを忠実に伝えるイタコのようだ。
ひろしの外部サイトの恋愛相談の
『「体の関係＝結婚」と思う私は重い!?価値観の合う男性はいる？』は
428の悩みにピッタリだね。
ひろしの外部サイトの恋愛相談の
『「体の関係＝結婚」と思う私は重い!?価値観の合う男性はいる？』は
428の悩みにピッタリだね。
私なら外泊できないと付き合えないってのに引くけどね。
＞初めての旅行は新婚旅行にしたい夢があるのでいつも恋人から誘われても
＞断っていること
てか、「出会って１ヶ月デート３回目」でコレ言うのは早くないか？
と、書こうとしたら>>443がもう書いてたか。
>>447
同意。ニラニラしちゃう。
そういう話を切りたがる人も若干スレにはいるようだけど。
＞断っていること
てか、「出会って１ヶ月デート３回目」でコレ言うのは早くないか？
と、書こうとしたら>>443がもう書いてたか。
>>447
同意。ニラニラしちゃう。
そういう話を切りたがる人も若干スレにはいるようだけど。
＞好きなだけに、次回えちーをしてしまいそうですが
あるかなぁ、次回・・・
あるかなぁ、次回・・・
>>457
文面から察するに、この場合「外泊＝セクス」では？
余程ヘンな人でない限り、セックスできなければ〜とは言わないだろうし。
別にカラダ目当てじゃなく、相手は二人で旅行に行ったり、
お互いに関係を楽しめる人が良かったのではないかな。
その先に結婚があるかどうかはまた別で、まだまだ先の話だし。
寧ろ、保守的な>>428の意見も尊重してるし、先に言ってくれて良かったじゃん、て感じ。
文面から察するに、この場合「外泊＝セクス」では？
余程ヘンな人でない限り、セックスできなければ〜とは言わないだろうし。
別にカラダ目当てじゃなく、相手は二人で旅行に行ったり、
お互いに関係を楽しめる人が良かったのではないかな。
その先に結婚があるかどうかはまた別で、まだまだ先の話だし。
寧ろ、保守的な>>428の意見も尊重してるし、先に言ってくれて良かったじゃん、て感じ。
わかってて釣られてあげてるような気もする
２ｃｈでみんな！とか言っちゃう人（笑）
皆の者！
これでどう？
これでどう？
>>428を釣りだという人がいて思ったんだけど…
428＝ひろし
ひろしがこのスレ監視してて、皆の者wがどんな回答するかと
wktkしながら書いてたりしたら嫌だな
428さんごめんなさい私は釣りとは思っていません。
428＝ひろし
ひろしがこのスレ監視してて、皆の者wがどんな回答するかと
wktkしながら書いてたりしたら嫌だな
428さんごめんなさい私は釣りとは思っていません。
まだ三回しか会ってたない、交際していないのに外泊強要こわい
『おれをすきならやらせろ』でしょ
『おれをすきならやらせろ』でしょ
もし体目当てなら、男はわざわざご丁寧に断りメールなんて入れてこないと思うよ
めんどくさいから「やらせないならもうｲﾗﾈ」て音信不通になるだけだよ
ていうか、そもそも外泊強要なんてしてないじゃんｗ
めんどくさいから「やらせないならもうｲﾗﾈ」て音信不通になるだけだよ
ていうか、そもそも外泊強要なんてしてないじゃんｗ
ひろし専門ドットコム、なんかリニューアルされてる？
前より動作が少しは軽くなったみたいだけど、クリックがなんか出来なかったりする。
前より動作が少しは軽くなったみたいだけど、クリックがなんか出来なかったりする。
また、もかが池沼丸出しなこと書いてる。
飽きるまで一緒に住んで、殴る蹴るされて何もかもむしられて終わりそう。
飽きるまで一緒に住んで、殴る蹴るされて何もかもむしられて終わりそう。
ここヲチしていい板なんだ。
知らなかった。
知らなかった。
難民板はヲチオケよ
人前で自傷行為したり、過食で20キロ太ったり、ヤリマンになったり等
豚厨は境界性人格障害の医学的な条件も満たしてるね。
豚厨は境界性人格障害の医学的な条件も満たしてるね。
ボーダーってやつ？
失恋や破壊中の男女ってボーダーに近いよね。
一時的か継続的かでわけるのかな。
失恋や破壊中の男女ってボーダーに近いよね。
一時的か継続的かでわけるのかな。
豚厨わろたwww
もかやあいら、くまに比べてもひけをとらない痛さ。
メンタルを病んでる意味ではくまと似た感じ？
平仮名だらけの池沼臭い短文にイラつくけど、ニラニラヲチ中。
もかやあいら、くまに比べてもひけをとらない痛さ。
メンタルを病んでる意味ではくまと似た感じ？
平仮名だらけの池沼臭い短文にイラつくけど、ニラニラヲチ中。
ボーダーは他人の心に鈍感な場合が多いからね。
ひろし理論での破壊行為って他人の立場になって思いやることができれば回避できるものも多いし。
ボーダーだからとか関係なく一般的な考え方や価値観からあまりに外れすぎた人は
結果的に恋愛だけでなく人間関係全てがやりづらいと思うよ。
本人は自分が正しいと正当化しても賛同してくれる人がいないのだから一番辛いのは本人なんだろうけど。
ひろし理論での破壊行為って他人の立場になって思いやることができれば回避できるものも多いし。
ボーダーだからとか関係なく一般的な考え方や価値観からあまりに外れすぎた人は
結果的に恋愛だけでなく人間関係全てがやりづらいと思うよ。
本人は自分が正しいと正当化しても賛同してくれる人がいないのだから一番辛いのは本人なんだろうけど。
ひろし理論で言うところの、人間関係の「破壊行為」をしてしまう人…
ボーダーや、ボーダーと同じ状態になっている最中の人、依存傾向の強い人は
自分を大切にしてないよね。
自分の心と体と生活と財産を大切にしていたら
リスカとか過食・過食嘔吐とか、自分を愛してない男に貢ぐとか
自分を愛していない男とのSEXとかは、できないはずだし…。
自分を大切にできないと、他人との関係も大切にできないんだなぁと思った。
ボーダーや、ボーダーと同じ状態になっている最中の人、依存傾向の強い人は
自分を大切にしてないよね。
自分の心と体と生活と財産を大切にしていたら
リスカとか過食・過食嘔吐とか、自分を愛してない男に貢ぐとか
自分を愛していない男とのSEXとかは、できないはずだし…。
自分を大切にできないと、他人との関係も大切にできないんだなぁと思った。
豚切だけど、昨日のひろしのレス読んでフイタ。
このサイトの女性たちの相談を見ていて分かると思いますが〜
のくだり。
ひろしもばかげてるなぁ、と思いながらいちいち全部目を通して真面目にレス書いてるんだよね。
しかも、恋愛回路できると周りが何言っても聞く耳持たないってのもわかってるし。
ひろしマゾいなｗ
このサイトの女性たちの相談を見ていて分かると思いますが〜
のくだり。
ひろしもばかげてるなぁ、と思いながらいちいち全部目を通して真面目にレス書いてるんだよね。
しかも、恋愛回路できると周りが何言っても聞く耳持たないってのもわかってるし。
ひろしマゾいなｗ
カウンセラーは皆かなりマゾいと思うよ。
普通好き好んで他人の不安取り除いてあげたいなんて思わない。
普通好き好んで他人の不安取り除いてあげたいなんて思わない。
カウンセラーとか福祉職って、合法的に痛い他人や底辺の他人の人生をヲチできるから
楽しいってことをニヤリとしながら言った、福祉職についてる知り合いを知ってるよ。
自分は心弱いから、そういうのダメだ。
ネットで痛い相談者や痛いサイトを見るだけでも、長時間見てると疲れるし。
実際にそういう人と接触したら、こっちも精神がやられるし。
楽しいってことをニヤリとしながら言った、福祉職についてる知り合いを知ってるよ。
自分は心弱いから、そういうのダメだ。
ネットで痛い相談者や痛いサイトを見るだけでも、長時間見てると疲れるし。
実際にそういう人と接触したら、こっちも精神がやられるし。
>>480
仕事ちゃんと知ってたらヲチだけでできる仕事じゃないのわかるよ。
その人は卑下的に言ってる部分もあるんじゃない？
中には本当に腹黒い人もいるけれど、そんな人はわざわざ苦痛の多い仕事選ぶとは思えない。
リスク高すぎる。
仕事ちゃんと知ってたらヲチだけでできる仕事じゃないのわかるよ。
その人は卑下的に言ってる部分もあるんじゃない？
中には本当に腹黒い人もいるけれど、そんな人はわざわざ苦痛の多い仕事選ぶとは思えない。
リスク高すぎる。
483 ：名無し草：2009/11/28(土) 19:19:11
確かに実際にそういう痛い人と接触したら、こっちも精神がやられるから、絶対に遭遇したくないけど、ネットで傍観してる分には面白いwww
そうですか。
ひろし、文章の回答では「●そうですか」「●なるほど」とテンプレで答えてるけど
相談者としゃべって回答するときも、ひろし節のテンプレで答えてるのかしら？
それとも、しゃべって回答する時は、文章の時よりは、相談者の気持ちに寄り添って答えてるのかしら？
相談者としゃべって回答するときも、ひろし節のテンプレで答えてるのかしら？
それとも、しゃべって回答する時は、文章の時よりは、相談者の気持ちに寄り添って答えてるのかしら？
●どうでしょうね。
●相談者の気持ちに寄り添った回答とは具体的にはどのようなものですか？
●ひろしがひろし節で回答するからと言って、普段の対人会話もひろし節とは限りません。
ひろしが普段からそっけないのではなく、相談者から見て極端に冷徹に見えるように振る舞う男性というのが正確だと思います。
●多くの人に好かれるという事には、実はそれほどメリットはありません。自分が思う程、他人は自分に強い関心など持っていません。
人は利害関係で成り立っています。人から好かれるという事は、逆に言えば人に何かを奪われるという事です。
自分の人生を削って、大量の時間や労力や優しさ、気遣いを与えれば人から好かれますし
与えなければ冷たくて自分勝手な嫌な人と思われますが、自分の人生を自分のためだけに使える利点が生じます。
必要のない人を削ぎ落とすことでよりシンプルに生きる事ができるとひろしは思ってます。
たとえ相談者がひろしを冷たいと感じても、ひろしにとってはどうでも良い事なのでしょう。
僕の意見は以上です。
●相談者の気持ちに寄り添った回答とは具体的にはどのようなものですか？
●ひろしがひろし節で回答するからと言って、普段の対人会話もひろし節とは限りません。
ひろしが普段からそっけないのではなく、相談者から見て極端に冷徹に見えるように振る舞う男性というのが正確だと思います。
●多くの人に好かれるという事には、実はそれほどメリットはありません。自分が思う程、他人は自分に強い関心など持っていません。
人は利害関係で成り立っています。人から好かれるという事は、逆に言えば人に何かを奪われるという事です。
自分の人生を削って、大量の時間や労力や優しさ、気遣いを与えれば人から好かれますし
与えなければ冷たくて自分勝手な嫌な人と思われますが、自分の人生を自分のためだけに使える利点が生じます。
必要のない人を削ぎ落とすことでよりシンプルに生きる事ができるとひろしは思ってます。
たとえ相談者がひろしを冷たいと感じても、ひろしにとってはどうでも良い事なのでしょう。
僕の意見は以上です。
KSOうざ。セフレだし片思いカテゴリだろうに。
頑なに自分はセフレと書かないで後出ししまくり。またヲチ対象が増えた。
自分はああはならないようにしようと強く思うよ。
頑なに自分はセフレと書かないで後出ししまくり。またヲチ対象が増えた。
自分はああはならないようにしようと強く思うよ。
>>486
すばらしいｗｗｗ
すばらしいｗｗｗ
>>486
まったくだねー。
かなりひろしの相談室読み込んだって事だよね。
それだけひろし理論が頭に入ってるんだろうなと思う。
思ったんだけど、ひろし理論の試験とかあったらしてみたくない？
自分何点ぐらい取れるかなぁーって考えると楽しいｗ
わかってないところ復習したりしてｗ
まったくだねー。
かなりひろしの相談室読み込んだって事だよね。
それだけひろし理論が頭に入ってるんだろうなと思う。
思ったんだけど、ひろし理論の試験とかあったらしてみたくない？
自分何点ぐらい取れるかなぁーって考えると楽しいｗ
わかってないところ復習したりしてｗ
ひろしに洗脳されたい
495 ：名無し草：2009/11/29(日) 13:04:24
ひろし曰く肉食系タイプの男性なんですけど
（出会って一回目で好きになりそうと言ってきたり、結婚を匂わせてくる）
向うのテンションが高くても忙しくて本当にメールの頻度が遅くなったら
急にメールの雰囲気がおかしくなったんです。
例えば、彼から「将来もずっと一緒にいたい」とメールがあったのに一日くらい返信でき
なかったら、「やっぱり俺たち合わないかもね」みたいにメールが来たり。
そのテンションの落差にこちらも動揺し、
こちらが逆に彼を追うようなメールをしてしまったり。
こんな時はどんな風に対応するべきですか！？
（出会って一回目で好きになりそうと言ってきたり、結婚を匂わせてくる）
向うのテンションが高くても忙しくて本当にメールの頻度が遅くなったら
急にメールの雰囲気がおかしくなったんです。
例えば、彼から「将来もずっと一緒にいたい」とメールがあったのに一日くらい返信でき
なかったら、「やっぱり俺たち合わないかもね」みたいにメールが来たり。
そのテンションの落差にこちらも動揺し、
こちらが逆に彼を追うようなメールをしてしまったり。
こんな時はどんな風に対応するべきですか！？
>>496
すみません！sage忘れてました！
なるほど、自分では気づかなかったんですけどこれがコントロールする男なんですね。
まだひろしを知ってから２週間なので読み間違えているかもしれませんが
ひろしは自分が譲れない部分があるなら他の男性も考慮すべきと見かけた覚えがあります。
従わないと（追いかけないと）彼の気持ちが冷めてしまいそうな気がして。
もっと簡単にコントロールできる女性のほうに行ってしまわないか、
でもそれは＝簡単に手に入る女性でもあり。
どうしていけばいいのか難しすぎますorz
すみません！sage忘れてました！
なるほど、自分では気づかなかったんですけどこれがコントロールする男なんですね。
まだひろしを知ってから２週間なので読み間違えているかもしれませんが
ひろしは自分が譲れない部分があるなら他の男性も考慮すべきと見かけた覚えがあります。
従わないと（追いかけないと）彼の気持ちが冷めてしまいそうな気がして。
もっと簡単にコントロールできる女性のほうに行ってしまわないか、
でもそれは＝簡単に手に入る女性でもあり。
どうしていけばいいのか難しすぎますorz
>>495
うん、言葉でコントロールするタイプっぽいし、子供っぽい感じがするなぁ。
何歳ぐらいの人なのかわからないけど。
１回目で好きになりそうって言って、結婚匂わせて、やっぱり俺たち合わないって？
うーん、矛盾だらけだ。
子供っぽい感じがする、なんか…。
こういう人って、ひろしちゃんとしたらこっちがコントロールしやすい相手なんじゃないのかな？
うん、言葉でコントロールするタイプっぽいし、子供っぽい感じがするなぁ。
何歳ぐらいの人なのかわからないけど。
１回目で好きになりそうって言って、結婚匂わせて、やっぱり俺たち合わないって？
うーん、矛盾だらけだ。
子供っぽい感じがする、なんか…。
こういう人って、ひろしちゃんとしたらこっちがコントロールしやすい相手なんじゃないのかな？
皆さんレス有難うございます。
彼は34歳で私は32歳です。
彼のテンションの高さに合わせないと、俺たち合わないよね、みたいなネガティブなメールが
来てしまうので、最近はすぐに返信返したりしてて。
彼は時と場合により返信は遅かったりもするのにも関わらず。
彼は旅行が好きみたいなので12月に旅行に誘われたりもしたんですけど、
優しく断ったら、気分を害してて。
一応一回目のデートの後のメールで告白され、
まだ出会ったばかりでお互いによくわからないと思うから、私の内面的な部分も知って
それでも好きだと思ってくれたら、また告白して貰えたら嬉しいな、みたいに
返信し、それから会う度に告白されるんですけどまだ出会って一ヶ月もたっていない
状態なのでさりげなく断っていたら、それも彼にとっては面白くないみたいで。
一応自分の中ではすぐに付き合わないというのはルールズにのっとってるのではないかと
思うんですけど、彼にはどう対応していけばいいものなのか悩んじゃいますorz
ルールズみたいに頑なに態度を変えなかったらまた違うのかもしれませんが、
ついついこちらが下の立場になっちゃうからこちらがコントロールされる隙を作って
いるのかもしれませんよねorz
ルールズってそれでも彼が振り向いてくれなかったらそれは彼があなたと縁がない証拠
だから早く次を探しましょ、みたいなところがある覚えがあるので、
そう考えるとルールズを実行しても変わらなかったら私とは縁の無い人なのかもorz
彼は34歳で私は32歳です。
彼のテンションの高さに合わせないと、俺たち合わないよね、みたいなネガティブなメールが
来てしまうので、最近はすぐに返信返したりしてて。
彼は時と場合により返信は遅かったりもするのにも関わらず。
彼は旅行が好きみたいなので12月に旅行に誘われたりもしたんですけど、
優しく断ったら、気分を害してて。
一応一回目のデートの後のメールで告白され、
まだ出会ったばかりでお互いによくわからないと思うから、私の内面的な部分も知って
それでも好きだと思ってくれたら、また告白して貰えたら嬉しいな、みたいに
返信し、それから会う度に告白されるんですけどまだ出会って一ヶ月もたっていない
状態なのでさりげなく断っていたら、それも彼にとっては面白くないみたいで。
一応自分の中ではすぐに付き合わないというのはルールズにのっとってるのではないかと
思うんですけど、彼にはどう対応していけばいいものなのか悩んじゃいますorz
ルールズみたいに頑なに態度を変えなかったらまた違うのかもしれませんが、
ついついこちらが下の立場になっちゃうからこちらがコントロールされる隙を作って
いるのかもしれませんよねorz
ルールズってそれでも彼が振り向いてくれなかったらそれは彼があなたと縁がない証拠
だから早く次を探しましょ、みたいなところがある覚えがあるので、
そう考えるとルールズを実行しても変わらなかったら私とは縁の無い人なのかもorz
すんごい長文ですみませんorz
ホントに申し訳ないけどやめときな、彼。
お互いに軽い遊び程度なら、大人同士だし別に良いんだけど
先を見据えた関係を望んでるのなら、彼みたいのと付き合わないほうがいいよ。
497は決して若いとは言えないし、既に冷静さを欠いているみたいだし、
こういうのに振り回されるだけ時間の無駄だし、婚期も遠のくから。
お互いに軽い遊び程度なら、大人同士だし別に良いんだけど
先を見据えた関係を望んでるのなら、彼みたいのと付き合わないほうがいいよ。
497は決して若いとは言えないし、既に冷静さを欠いているみたいだし、
こういうのに振り回されるだけ時間の無駄だし、婚期も遠のくから。
>>500
ていうかね、
彼が自己中な人だという事には気付いてる？
500を読んだだけだから、もしかしたら違うかもしれないけど。
自分の思い通りにならないと機嫌悪くしちゃうって、本当に34歳なのかと不思議だよ。
一度断ったのに合う度に告白って、自分の事しか考えてない人じゃないのかな。
それと、好きバレしてるのかな。
じゃないと、彼はそこまで強気な態度に出られないかなとも思うんだけど。
彼のどういう所が魅力なの？
その人と付き合う事になったら、かなり苦労しそうだと思う。
ていうかね、
彼が自己中な人だという事には気付いてる？
500を読んだだけだから、もしかしたら違うかもしれないけど。
自分の思い通りにならないと機嫌悪くしちゃうって、本当に34歳なのかと不思議だよ。
一度断ったのに合う度に告白って、自分の事しか考えてない人じゃないのかな。
それと、好きバレしてるのかな。
じゃないと、彼はそこまで強気な態度に出られないかなとも思うんだけど。
彼のどういう所が魅力なの？
その人と付き合う事になったら、かなり苦労しそうだと思う。
497さんにひろし流で答えるとしたらどんな文章になるんだろう。
>>495
●彼は言葉でコントロールしてくる男性です。
>向うのテンションが高くても忙しくて本当にメールの頻度が遅くなったら
急にメールの雰囲気がおかしくなったんです。 ●時間軸を長く持ち、メールの頻度を落としたのは良いでしょう。
>「やっぱり俺たち合わないかもね」みたいにメールが来たり。
そのテンションの落差にこちらも動揺し、
こちらが逆に彼を追うようなメールをしてしまったり。
●駄目ですね。彼を追ってはいけません。彼に追わせるように駆け引きをしましょう。
彼は典型的な、言葉であなたをコントロールしたい男性です。
典型的すぎて、なぜここに相談しに来たのか疑問です。僕の本やサイトをよく読みましょう。
●彼は言葉でコントロールしてくる男性です。
>向うのテンションが高くても忙しくて本当にメールの頻度が遅くなったら
急にメールの雰囲気がおかしくなったんです。 ●時間軸を長く持ち、メールの頻度を落としたのは良いでしょう。
>「やっぱり俺たち合わないかもね」みたいにメールが来たり。
そのテンションの落差にこちらも動揺し、
こちらが逆に彼を追うようなメールをしてしまったり。
●駄目ですね。彼を追ってはいけません。彼に追わせるように駆け引きをしましょう。
彼は典型的な、言葉であなたをコントロールしたい男性です。
典型的すぎて、なぜここに相談しに来たのか疑問です。僕の本やサイトをよく読みましょう。
ナイスひろしｗ
「僕から見たら茶番劇〜」や「このサイトで茶番劇で検索すれば〜」という冷静すぎるレスに受けた
人の男だと、めんどくせーろくでもない男だしやめなって思えるけど
好きになっちゃったらしょうがない気持ちも知ってるから応援したいとも思う。
複雑な気分。
好きになっちゃったらしょうがない気持ちも知ってるから応援したいとも思う。
複雑な気分。
わたしの好きな人もろくでもない34歳だ。
誰に言ってもどこがいいの？やめなよ、もっといい人いるって、相手にする価値ないよって言われる。
女をモノとしかみていないからひろしもやめろって言うと思う。
自分でもそう思う。
好きになる感情っていうのは困ったもんだね。
誰に言ってもどこがいいの？やめなよ、もっといい人いるって、相手にする価値ないよって言われる。
女をモノとしかみていないからひろしもやめろって言うと思う。
自分でもそう思う。
好きになる感情っていうのは困ったもんだね。
●そうですか。
別に周りから見たらダメンズでも本人からすればいい男ってのは否定はしないが、
ひろしのサイトを読んで言ってる人の言葉とは思えない。
●ひろしのサイトとプロトコルを読んでいるのになぜここで書き込んでいるのか理解できません。
ひろしのサイトを読んで言ってる人の言葉とは思えない。
●ひろしのサイトとプロトコルを読んでいるのになぜここで書き込んでいるのか理解できません。
ひろし理論で考えるようにしたら、ウジウジ悩んでる時間がもったいなくなってきたな。
恋愛だけじゃなく、恋愛以外の悩みに関しても。
本来の私は、ひろしの考え方とは全く逆で
感情的で冷静じゃなくて、「もうダメだー。ウワーン」と思い込んだら
破壊行動や逃避行動に出たくなるタイプ。
でも、ひろし考えを取り入れるようになって、そういうのがだいぶ減った。
恋愛だけじゃなく、恋愛以外の悩みに関しても。
本来の私は、ひろしの考え方とは全く逆で
感情的で冷静じゃなくて、「もうダメだー。ウワーン」と思い込んだら
破壊行動や逃避行動に出たくなるタイプ。
でも、ひろし考えを取り入れるようになって、そういうのがだいぶ減った。
「セフレ」の定義と「モテる男性」の定義がひろしは独特だと思う。
>>515
セフレも変わってたっけ？
セフレも変わってたっけ？
モテる男性は確かにハードルが高く設定されていると思う。
ひろしの経歴や容姿も関係してるんじゃないかｗ
セフレについては独特と感じたことは無いけどなぁ。
どこが独特だと感じたか興味がある（煽りじゃないよ）
ひろしの経歴や容姿も関係してるんじゃないかｗ
セフレについては独特と感じたことは無いけどなぁ。
どこが独特だと感じたか興味がある（煽りじゃないよ）
>>516-517
え、そっか。セフレについては私（515）のほうが変わってたのか…。
セフレは「セックスを楽しむことが目的で、わりきった体の交際をしてる男女」
みたいな意味だと思ってた。
でもひろし理論だと、片方が「二人は恋人」と思っていて
もう片方は「アイツはただの性欲解消用」と思っていたら
それは「セフレ」になるので「へー。そういう解釈なんだ」と思ってた。
え、そっか。セフレについては私（515）のほうが変わってたのか…。
セフレは「セックスを楽しむことが目的で、わりきった体の交際をしてる男女」
みたいな意味だと思ってた。
でもひろし理論だと、片方が「二人は恋人」と思っていて
もう片方は「アイツはただの性欲解消用」と思っていたら
それは「セフレ」になるので「へー。そういう解釈なんだ」と思ってた。
多分、ひろしのプロトコルってモテたい男が対象に書かれてて、
かつほとんどの男が実際モテててもそれをまんざらでもなく思ってて、
モテたいと思ってるからほとんどの男がモテたい認定男されてるんだと思うよ。
ひろしの定義するモテる男ってのはいらない人間関係を切り捨てることにむしろ努力してるから攻略方法がそもそも違う。
そういう理由で聞いてるだけだと思うけどな〜
かつほとんどの男が実際モテててもそれをまんざらでもなく思ってて、
モテたいと思ってるからほとんどの男がモテたい認定男されてるんだと思うよ。
ひろしの定義するモテる男ってのはいらない人間関係を切り捨てることにむしろ努力してるから攻略方法がそもそも違う。
そういう理由で聞いてるだけだと思うけどな〜
ひろしも「彼はモテる男です」と認めるような男を好きな女性からの相談って
まだ読んだことないｗ
ひろし基準のモテる男って、知らない女からいきなり告白されまくるような男なんだよね。
なおかつ、どんなにモテても調子にのらない男なわけだ。
いくらモテるからといって、それを鼻にかける男や、女とやった人数が多い男だと
「彼はおすすめできません」「彼は女をモノとみています」と判定されるし。
ひろしも認めるモテる男って、もし存在したとしても、攻略難易度高そう。
薄くつながって『落ちない男』をひたすらやりながら、容姿は磨きつつ、他の男も捜す。
これしかできないよな。
まだ読んだことないｗ
ひろし基準のモテる男って、知らない女からいきなり告白されまくるような男なんだよね。
なおかつ、どんなにモテても調子にのらない男なわけだ。
いくらモテるからといって、それを鼻にかける男や、女とやった人数が多い男だと
「彼はおすすめできません」「彼は女をモノとみています」と判定されるし。
ひろしも認めるモテる男って、もし存在したとしても、攻略難易度高そう。
薄くつながって『落ちない男』をひたすらやりながら、容姿は磨きつつ、他の男も捜す。
これしかできないよな。
逆説的に>>520が真理すぎてフイタｗ
つまり、自身が思うほど執着してる男はたいしたことないことがほとんどなんだよね。
モテると思ってるのはたいてい本人だけ。まぁ実際その通りなんだけど。
たまに高収入、超大手に勤めてる男や、モデルやってて見た目が抜群に良い男がいたりすると、
「〇〇において市場価値の高い男性といえます」
みたいな言い回しするもんね。
モテにも市場価値や因果があってそれこそ相談者が簡単にモテますっていうほど本当にモテる男なんていないってことだ。
つまり、自身が思うほど執着してる男はたいしたことないことがほとんどなんだよね。
モテると思ってるのはたいてい本人だけ。まぁ実際その通りなんだけど。
たまに高収入、超大手に勤めてる男や、モデルやってて見た目が抜群に良い男がいたりすると、
「〇〇において市場価値の高い男性といえます」
みたいな言い回しするもんね。
モテにも市場価値や因果があってそれこそ相談者が簡単にモテますっていうほど本当にモテる男なんていないってことだ。
あ、市場価値！ そうだね！
ひろしは客観的にモテておかしくない男には「市場価値が高い」って言い方するね。
で、さらにまた、ひろしのジャッジがきびしくて（笑）
職業が医者や弁護士等の社会的地位と収入が高くてモテる男に対しては
子供の頃からずっとモテてたのか
それとも子供の頃は全くモテなくて、成功してからモテるようになったのか？
…まで追求するんだよね。
確かに、子供の頃からモテモテ成功人生を歩んできた男性と
子供や思春期の頃にガリベンマジメだったせいで全くモテなかったのが
勉強や仕事で成功して初めてモテるようになった男性とでは
歩んできた道、腹に溜めてるもの、コミュニケーション力等が
大きく違うから、攻略法も変わってくるだろうなと納得はした。
ひろしは客観的にモテておかしくない男には「市場価値が高い」って言い方するね。
で、さらにまた、ひろしのジャッジがきびしくて（笑）
職業が医者や弁護士等の社会的地位と収入が高くてモテる男に対しては
子供の頃からずっとモテてたのか
それとも子供の頃は全くモテなくて、成功してからモテるようになったのか？
…まで追求するんだよね。
確かに、子供の頃からモテモテ成功人生を歩んできた男性と
子供や思春期の頃にガリベンマジメだったせいで全くモテなかったのが
勉強や仕事で成功して初めてモテるようになった男性とでは
歩んできた道、腹に溜めてるもの、コミュニケーション力等が
大きく違うから、攻略法も変わってくるだろうなと納得はした。
確かにあの「モテるか？その根拠は？」って質問のしかたとそのあとに続くコメントは色んな意味で笑えないけど、
コンプレックス含め、男性自身情報や相談者の客観的な分析能力を把握するには
一気に色々と引き出せる良い聞き方だとあらためて思ったわ。
コンプレックス含め、男性自身情報や相談者の客観的な分析能力を把握するには
一気に色々と引き出せる良い聞き方だとあらためて思ったわ。
ひろしが相談者の元彼のことを「モテるでしょうね」と評価した相談、わりと最近のにあったよ。
容姿が良くて女からよく告白されるが、それを自慢にしない男。
だからきっと他にも、ひろしが認める程のモテ男関係の相談もあるんだろう。数はとても少ないだろうけど。
523さんの言うとおり、相談者から色々彼情報や相談者の能力等を引き出すためにモテるかどうかの質問をしているという解釈は、成る程と思った。
容姿が良くて女からよく告白されるが、それを自慢にしない男。
だからきっと他にも、ひろしが認める程のモテ男関係の相談もあるんだろう。数はとても少ないだろうけど。
523さんの言うとおり、相談者から色々彼情報や相談者の能力等を引き出すためにモテるかどうかの質問をしているという解釈は、成る程と思った。
片思いや一目ぼれや婚活の場合、好きな人に恋人や奥さんがいるかいないかを
早めに会話で探るべきのようなことを、ひろしは言ってるよね。
これってとても大切なことだけど
KYな人や、スムーズな会話の流れに沿った発言が下手な人だと
自然に聞き出せなかったりするんじゃないかと思った。
ストレートに「彼女いるんですか？」とか「○○さんってモテそうですよね」とか
聞いちゃっていいものなのかな？
下心アリアリになって好きバレしないかな？とか。
ひろし理論を活用するには、実行者の忍耐力や感情コントロール力や
コミュニケーション力等の能力が問われるね。
早めに会話で探るべきのようなことを、ひろしは言ってるよね。
これってとても大切なことだけど
KYな人や、スムーズな会話の流れに沿った発言が下手な人だと
自然に聞き出せなかったりするんじゃないかと思った。
ストレートに「彼女いるんですか？」とか「○○さんってモテそうですよね」とか
聞いちゃっていいものなのかな？
下心アリアリになって好きバレしないかな？とか。
ひろし理論を活用するには、実行者の忍耐力や感情コントロール力や
コミュニケーション力等の能力が問われるね。
「〜だと彼女も喜ぶでしょうね」、「奥さんも〜なんですか？」とか
既に彼女や奥さんがいる前提で会話する、ていうのもダメかな？
会話の流れで「いやぁ、彼女は〜だよ」、「そうなんだ、うちのカミサンもだよ」とか
「俺はまだ独身だよ」とか、さりげなく分かるような気がするけど
既に彼女や奥さんがいる前提で会話する、ていうのもダメかな？
会話の流れで「いやぁ、彼女は〜だよ」、「そうなんだ、うちのカミサンもだよ」とか
「俺はまだ独身だよ」とか、さりげなく分かるような気がするけど
おじさんって・・・（涙
>>527
「彼女とこういうの見るんでしょ？」「奥さんに電話するの？」
みたいのって、女が言うとあまり下心ありそうにならないのに
おじさんがもし
「彼氏とこういうの見るんでしょ？」「旦那に電話するの？」
みたいな言い方したら、セクハラっぽく響くかも。
おじさんカワイソス。
「彼女とこういうの見るんでしょ？」「奥さんに電話するの？」
みたいのって、女が言うとあまり下心ありそうにならないのに
おじさんがもし
「彼氏とこういうの見るんでしょ？」「旦那に電話するの？」
みたいな言い方したら、セクハラっぽく響くかも。
おじさんカワイソス。
＞○○さんってモテそうですよね
本当にモテるかどうかじゃなくて
○○さんの受け答えから
○○さんをプロファイリングするんですね。わかります。
ひろし、狙ってる男の会話をノートにつけてプロファイリングしろってことも
言ってたよね。
特に婚活とかネットで知り合った男性の場合は
プロファイリングが大切だって。
本当にモテるかどうかじゃなくて
○○さんの受け答えから
○○さんをプロファイリングするんですね。わかります。
ひろし、狙ってる男の会話をノートにつけてプロファイリングしろってことも
言ってたよね。
特に婚活とかネットで知り合った男性の場合は
プロファイリングが大切だって。
>「彼女とこういうの見るんでしょ？」「奥さんに電話するの？」
話の流れの自然さや、発言する女性の性格・ふいんき（なぜry にも拠ると思う
女性・恋愛慣れしてない男性が多かったせい＆私は誤解されやすいと自覚してる
改造中。
話の流れの自然さや、発言する女性の性格・ふいんき（なぜry にも拠ると思う
女性・恋愛慣れしてない男性が多かったせい＆私は誤解されやすいと自覚してる
改造中。
529、「彼氏（彼女）とこういうの見るんでしょ？」が逆だよね？
間違えて書いてしまっただけだろうけど。
人間関係における会話の台詞のマニュアル化が難しいのは
その人の持ってる雰囲気、もともとの性格、笑顔、声質、容姿、
その人のその集団の中での立ち位置、
（嫌われてる人が言うのと、好かれてる人が言うのと
嫌われても好かれてもいないニュートラルな人が言うのとでも違う）
で、同じ台詞を言っても展開が全く変わってくるからだろな。
同じことを言っても「フレンドリー」と好意的に取られる人と
「馴れ馴れしい、ウザイ」と敬遠や拒絶される人がいる。
間違えて書いてしまっただけだろうけど。
人間関係における会話の台詞のマニュアル化が難しいのは
その人の持ってる雰囲気、もともとの性格、笑顔、声質、容姿、
その人のその集団の中での立ち位置、
（嫌われてる人が言うのと、好かれてる人が言うのと
嫌われても好かれてもいないニュートラルな人が言うのとでも違う）
で、同じ台詞を言っても展開が全く変わってくるからだろな。
同じことを言っても「フレンドリー」と好意的に取られる人と
「馴れ馴れしい、ウザイ」と敬遠や拒絶される人がいる。
↑「市場価値」の間違いでした
これ言ったら身もふたもない話になっちゃうが
ひろし用語の「市場価値の高い女」は
性格に難アリでも、ひろし的にタブーな行動
（女からの告白、執着、すがる、人間関係破壊行動等）をしても
恋の勝者になれることがあるし
その一方で、恋愛マトリックスでいうところの「生理的にNG」の女が
下克上するには、色々と打開策はあるとはいえ、困難きわまるんだろうな。
ひろし用語の「市場価値の高い女」は
性格に難アリでも、ひろし的にタブーな行動
（女からの告白、執着、すがる、人間関係破壊行動等）をしても
恋の勝者になれることがあるし
その一方で、恋愛マトリックスでいうところの「生理的にNG」の女が
下克上するには、色々と打開策はあるとはいえ、困難きわまるんだろうな。
>>530
まったくその通りだね。
○○さんってモテそうだよね、と言ったときにどう返ってくるかでプロファイルするほうが重要。
重要なのは実際にモテるかということ以上に、その相手がどういう価値観持ってるかとか、
恋愛に対する姿勢を見抜いて的確なアプローチすることだし。
勉強になるわ。
まったくその通りだね。
○○さんってモテそうだよね、と言ったときにどう返ってくるかでプロファイルするほうが重要。
重要なのは実際にモテるかということ以上に、その相手がどういう価値観持ってるかとか、
恋愛に対する姿勢を見抜いて的確なアプローチすることだし。
勉強になるわ。
>>535
うん、身も蓋もないというか事実だと思うよ。それ。
見た目って一番わかりやすくかつ無視できない市場価値だし、男でいう経済力(職業)にあたる部分かと。
見た目が良い＝放っておくと他の男も狙うだろう＝市場価値が高い。
見た目良ければ多少の補正はかかるだろうね。しょうがない。
ただしそれが対象の相手の価値の全てではないから、
それこそプロファイル次第では一番の女になれるってことだよね。
手に入りそうで手に入らない距離って見方を変えると市場価値を意図的に高く見せる行動だと思う。
うん、身も蓋もないというか事実だと思うよ。それ。
見た目って一番わかりやすくかつ無視できない市場価値だし、男でいう経済力(職業)にあたる部分かと。
見た目が良い＝放っておくと他の男も狙うだろう＝市場価値が高い。
見た目良ければ多少の補正はかかるだろうね。しょうがない。
ただしそれが対象の相手の価値の全てではないから、
それこそプロファイル次第では一番の女になれるってことだよね。
手に入りそうで手に入らない距離って見方を変えると市場価値を意図的に高く見せる行動だと思う。
または出会う場所を変えるのもテだね
>>538
わかりやすく言うと同年代同士が集まるお見合いパーティーに行っていたのを、
ある程度年齢層の高い相談所にも目をむけてみるとかだろうね。
職場なんかで間接的にやるならとことん仕事なりに熱中して周りからの評価を上げるのも良いかも。
わかりやすく言うと同年代同士が集まるお見合いパーティーに行っていたのを、
ある程度年齢層の高い相談所にも目をむけてみるとかだろうね。
職場なんかで間接的にやるならとことん仕事なりに熱中して周りからの評価を上げるのも良いかも。
自分に市場価値が低い自覚があって悩んでいて、そのことを取り繕わないで素直に打ち明けて相談してる書き込みって、ひろしサイトであんまり見かけないね。
下手な取り繕いをして、相談主の市場価値の低さを談話室住民達から指摘されて、火病ってる主はよくいるけれど。
下手な取り繕いをして、相談主の市場価値の低さを談話室住民達から指摘されて、火病ってる主はよくいるけれど。
正に、それだけ人は客観性がないってことの証明だよね
自分に市場価値が低い自覚があって悩んでる人の場合
「自覚があるんなら治すよう努力すれば？」
「●では市場価値を上げる努力をしましょう」
と言われるとわかってるから、いちいち相談しないのかも。
ただ「天然」「コミュニケーション力が低い」みたいに
本人が悩んでいて直したくても直し方がわからないことの相談は時々見かける。
こういう相談の場合は、本人は多分すごく辛いんだろうが
回答者に親身になってもらえるような文章の書き方ができていないせいで
回答者を無駄にイラッとさせてしまって、いい返答がつきにくかったりしてるな。
「自覚があるんなら治すよう努力すれば？」
「●では市場価値を上げる努力をしましょう」
と言われるとわかってるから、いちいち相談しないのかも。
ただ「天然」「コミュニケーション力が低い」みたいに
本人が悩んでいて直したくても直し方がわからないことの相談は時々見かける。
こういう相談の場合は、本人は多分すごく辛いんだろうが
回答者に親身になってもらえるような文章の書き方ができていないせいで
回答者を無駄にイラッとさせてしまって、いい返答がつきにくかったりしてるな。
数日前にも、理論には一語たりとも言及しない、空気読めない愚痴トピが立ったな…
恋愛にも無関係なレス乞食ぽいのって時々来るよね。
最近ヲチ対象になってた、くま、あいり、もか、とんちゅはみんなレス乞食だし。
恋愛にも無関係なレス乞食ぽいのって時々来るよね。
最近ヲチ対象になってた、くま、あいり、もか、とんちゅはみんなレス乞食だし。
失恋板にも最近まるで釣りのような痛い相談があったな。
相談です。
彼が他の女の人と仲良くしていたり、彼の方からmixi上で頻繁に絡んでいる後輩がいたとしても、皆さんは嫉妬したりせず、ひろしの理論を守っているのでしょうか？
私は本来嫉妬深い性格なのですが、ひろしのサイトを見ると気にしない方が一番だとは思いつつ、やはり不安で仕方ないです。
彼は特にかっこ良くもないですし、モテるわけではないですが、ノリが良く男女問わず友達ができやすい性格です。
私から見ると、女好きの一歩手前くらいかなぁと思います。
男性特有のモテたい、女の人に構ってもらいたいという願望が強い人だと思います。
これだけだったら、特に私も気にしていないのですが、彼には私と付き合う前に浮気経験があるので、不安なんです。
彼はそのことは深く反省しているようで、もう浮気はしないと誓っています。
その時は彼女との関係がぐだくだで、後輩の女の子が彼のことを好きになってしまって、彼もその後輩に気持ちが傾いて関係を持ってしまったらしいです。
でもその後すごく後悔して、ちゃんと後輩とは関係を切って、彼女と付き合い続けたそうです。
今は私がひろしの理論をできる限り守っているので、彼の方が私を追いかけている状態ですし、結婚も真剣に考えてくれています。
私も彼の女友達のことを詮索するのはやめて、気になって仕方がなかったので、彼とのマイミクも切りました。
でもこの先不安な気持ちを抑え続けていけるかどうか分かりません。
因みに、ひろし理論に出会う前に、女友達と仲良くしていることを問いただしてみたら、友達は友達で、私が疑っているような感情ではないと言われました。
その後も、気をつけるとは言っていましたが、友達として他の女の人にメールやらコメントはしているようです。
寛大な心で彼にはもう何も言わず信じるべきでしょうか？
それとも、きちんと話し合った方がいいと思いますか？
長文失礼しました。
彼が他の女の人と仲良くしていたり、彼の方からmixi上で頻繁に絡んでいる後輩がいたとしても、皆さんは嫉妬したりせず、ひろしの理論を守っているのでしょうか？
私は本来嫉妬深い性格なのですが、ひろしのサイトを見ると気にしない方が一番だとは思いつつ、やはり不安で仕方ないです。
彼は特にかっこ良くもないですし、モテるわけではないですが、ノリが良く男女問わず友達ができやすい性格です。
私から見ると、女好きの一歩手前くらいかなぁと思います。
男性特有のモテたい、女の人に構ってもらいたいという願望が強い人だと思います。
これだけだったら、特に私も気にしていないのですが、彼には私と付き合う前に浮気経験があるので、不安なんです。
彼はそのことは深く反省しているようで、もう浮気はしないと誓っています。
その時は彼女との関係がぐだくだで、後輩の女の子が彼のことを好きになってしまって、彼もその後輩に気持ちが傾いて関係を持ってしまったらしいです。
でもその後すごく後悔して、ちゃんと後輩とは関係を切って、彼女と付き合い続けたそうです。
今は私がひろしの理論をできる限り守っているので、彼の方が私を追いかけている状態ですし、結婚も真剣に考えてくれています。
私も彼の女友達のことを詮索するのはやめて、気になって仕方がなかったので、彼とのマイミクも切りました。
でもこの先不安な気持ちを抑え続けていけるかどうか分かりません。
因みに、ひろし理論に出会う前に、女友達と仲良くしていることを問いただしてみたら、友達は友達で、私が疑っているような感情ではないと言われました。
その後も、気をつけるとは言っていましたが、友達として他の女の人にメールやらコメントはしているようです。
寛大な心で彼にはもう何も言わず信じるべきでしょうか？
それとも、きちんと話し合った方がいいと思いますか？
長文失礼しました。
>>545
どこから突っ込めば良いのか…
ひろしのプロトコルに嫉妬の気持ちを持たないこと、なんて書いてない。
というか、前彼女と付き合ってるときに浮気しているにすぎなくて、
もう最初に問い詰めて浮気はしないと本人が言っているのにこれ以上何を誓わせるの？うざいだけかと…。
そもそも主が何を彼に求めているのか、何をすれば満足するのか謎すぎる。
どこから突っ込めば良いのか…
ひろしのプロトコルに嫉妬の気持ちを持たないこと、なんて書いてない。
というか、前彼女と付き合ってるときに浮気しているにすぎなくて、
もう最初に問い詰めて浮気はしないと本人が言っているのにこれ以上何を誓わせるの？うざいだけかと…。
そもそも主が何を彼に求めているのか、何をすれば満足するのか謎すぎる。
>>546に一語一句同意
敢えていうなら目が滑っちゃって滑っちゃって、もう
敢えていうなら目が滑っちゃって滑っちゃって、もう
545は病気だな
メンヘラかも
メンヘラかも
>これ以上何を誓わせるな？うざいだけかと…
分かりました。彼を信じてうざい要求はしないようにします。
>そもそも主が何を彼に求めているのか、何をすれば満足するのか
率直に言うと、浮気経験があるので、必要以上に自分から他の女性と仲良くするのをやめてもらいたいです。
それを彼に言うか言わないか迷っていてこちらに書き込みさせて頂きました。
>それでも彼がいいならそのままだし、やっぱり嫌なら距離とるか、別れを考えればいいのではないの？
これを読んで、サイトをもう一度読み直してみました。
自分に彼を受け入れられるかどうか、まだ分からない状態です。
今すぐに決断を出さない方がいいでしょうか。
>メンヘラかも
すみませんが、違います。
でも今の彼と付き合うようになって不安に襲われることが多くなりました。
分かりました。彼を信じてうざい要求はしないようにします。
>そもそも主が何を彼に求めているのか、何をすれば満足するのか
率直に言うと、浮気経験があるので、必要以上に自分から他の女性と仲良くするのをやめてもらいたいです。
それを彼に言うか言わないか迷っていてこちらに書き込みさせて頂きました。
>それでも彼がいいならそのままだし、やっぱり嫌なら距離とるか、別れを考えればいいのではないの？
これを読んで、サイトをもう一度読み直してみました。
自分に彼を受け入れられるかどうか、まだ分からない状態です。
今すぐに決断を出さない方がいいでしょうか。
>メンヘラかも
すみませんが、違います。
でも今の彼と付き合うようになって不安に襲われることが多くなりました。
>>550
博士は、相手に自分の欲求をそのまま言うのはすすめていないはずだよ。
相手が自然とそうしたくなるようにするんだよ。
「人は魅力でしか縛れない」んだよ。
●あなたが今不安に思っているような気持ちに、彼をさせるのです。
と言われるよ。
彼にそのままぶつけても、「わかった」と言うかもしれないけど、
まちがいなくあなたへの気持ちは下がるよ。
そして、あなたと別れたくなるほうに一歩近づいてしまうよ。。
彼をあなたに夢中にさせておきたいならば、
魅力的で、かつ、どこかに行ってしまいそうな、
彼に執着していない女になることしかないよ。
博士は、相手に自分の欲求をそのまま言うのはすすめていないはずだよ。
相手が自然とそうしたくなるようにするんだよ。
「人は魅力でしか縛れない」んだよ。
●あなたが今不安に思っているような気持ちに、彼をさせるのです。
と言われるよ。
彼にそのままぶつけても、「わかった」と言うかもしれないけど、
まちがいなくあなたへの気持ちは下がるよ。
そして、あなたと別れたくなるほうに一歩近づいてしまうよ。。
彼をあなたに夢中にさせておきたいならば、
魅力的で、かつ、どこかに行ってしまいそうな、
彼に執着していない女になることしかないよ。
>>550
彼が以前に浮気したのは女友達と仲良くしているのが原因？
女友達がたくさんいても浮気しない人もいれば、女友達は少なくても数少ない知り合いと浮気する人はする。
浮気する人はどんなに言質取ってもするし、しない人はしない。
友達の多さが浮気になったという決定的な証拠があるなら話し合ってもいいと思うけど。
必要以上に仲良く〜…というのは、じゃあ彼が「今現在必要だから仲良くしてる」と言えば納得するの？
べつに話し合うのは構わないけど、その理屈だとあまりにも主観的すぎる気がする。
彼が以前に浮気したのは女友達と仲良くしているのが原因？
女友達がたくさんいても浮気しない人もいれば、女友達は少なくても数少ない知り合いと浮気する人はする。
浮気する人はどんなに言質取ってもするし、しない人はしない。
友達の多さが浮気になったという決定的な証拠があるなら話し合ってもいいと思うけど。
必要以上に仲良く〜…というのは、じゃあ彼が「今現在必要だから仲良くしてる」と言えば納得するの？
べつに話し合うのは構わないけど、その理屈だとあまりにも主観的すぎる気がする。
話し合いは無駄だし、必要ないとひろしも繰り返し言ってるのに。
大体理論をよくわかってない女性の話し合いってのは典型的な
自分の意見の押し付けだし。マイミク切るのもひろしは勧めてない。
レスの直前まで痛い相談者について書かれてたのに…釣りか？と思った。
大体理論をよくわかってない女性の話し合いってのは典型的な
自分の意見の押し付けだし。マイミク切るのもひろしは勧めてない。
レスの直前まで痛い相談者について書かれてたのに…釣りか？と思った。
皆さん、レスありがとうございます。
>人は魅力でしか縛れない
そうですね、その通りだと思います。
口で言わなくとも、自分の努力次第で、ずっと彼を惹き付けておくことは可能ですよね。
>彼に執着していない女になることしかないよ
昔よりは執着しなくなりましたが、まだまだですね。。
これからももっと自立して依存しないよう頑張ります。
>彼が以前に浮気したのは女友達と仲良くしているのが原因？
仲良くしていたとしても、その当時の彼女さんと上手くやっていたら、浮気はなかったんじゃないかなぁと思います。
その彼女と上手くいってない時期と、後輩と近づいた時期とのタイミングのせいだと思います。
>その理屈だとあまりにも主観的すぎる気がする
そうですね、ちょっと自分のことしか考えていませんでした。。
>レスの直前まで痛い相談者について書かれてたのに
すみません、よく考えて書いたつもりでも、皆さんから見ると稚拙だったと反省しています。
>人は魅力でしか縛れない
そうですね、その通りだと思います。
口で言わなくとも、自分の努力次第で、ずっと彼を惹き付けておくことは可能ですよね。
>彼に執着していない女になることしかないよ
昔よりは執着しなくなりましたが、まだまだですね。。
これからももっと自立して依存しないよう頑張ります。
>彼が以前に浮気したのは女友達と仲良くしているのが原因？
仲良くしていたとしても、その当時の彼女さんと上手くやっていたら、浮気はなかったんじゃないかなぁと思います。
その彼女と上手くいってない時期と、後輩と近づいた時期とのタイミングのせいだと思います。
>その理屈だとあまりにも主観的すぎる気がする
そうですね、ちょっと自分のことしか考えていませんでした。。
>レスの直前まで痛い相談者について書かれてたのに
すみません、よく考えて書いたつもりでも、皆さんから見ると稚拙だったと反省しています。
>>555
ごめん、途中で切れた。
もし、昔の浮気相手だったら確かにいやかも。
私も彼が元カノと連絡取るのはいやなので、彼には最初にはっきり言ってるよ。
元カノとは連絡を取らないで欲しいし、もしそれがいやなら付き合えないって。
>>545は、彼と別れる覚悟があれば、そう言ってもいいんじゃない？
ごめん、途中で切れた。
もし、昔の浮気相手だったら確かにいやかも。
私も彼が元カノと連絡取るのはいやなので、彼には最初にはっきり言ってるよ。
元カノとは連絡を取らないで欲しいし、もしそれがいやなら付き合えないって。
>>545は、彼と別れる覚悟があれば、そう言ってもいいんじゃない？
『一途な女の子がすき』という男が多いのに、『どこかに行ってしまいそうな女の子』は不利じゃない？
浮気された過去を言う人もいる
そもそも『一途な女の子がすき』は、ほっておいてもどこにも行かない、手に入った距離で安心感がある(楽勝な女ｗ)って意味でもあるのかな
浮気された過去を言う人もいる
そもそも『一途な女の子がすき』は、ほっておいてもどこにも行かない、手に入った距離で安心感がある(楽勝な女ｗ)って意味でもあるのかな
どうしても嫌なら、一度だけ、冷静に言うべきかもね。
結婚を考えている間柄なら、言わないことがわだかまりになるだろうし。
ただ言う時までに彼のテンションを上げておいて、自分だけ要求するのではなく
彼からも自分に対して望むことを言ってほしいとするべき。
ジョングレイの本は参考になるよ。頭から駄目出しにならないよう、言い回しに
気を配って言うこと。
結婚を考えている間柄なら、言わないことがわだかまりになるだろうし。
ただ言う時までに彼のテンションを上げておいて、自分だけ要求するのではなく
彼からも自分に対して望むことを言ってほしいとするべき。
ジョングレイの本は参考になるよ。頭から駄目出しにならないよう、言い回しに
気を配って言うこと。
>>557
だからこそ、会っている時は楽しく、会ってない時は素っ気なく、でしょう？
自分は今相手のテンションがかなり上がってるから、それなりにテンションも
連絡頻度や内容も、彼の八割程度に上げているけど、要するにアメとムチかな？
だからこそ、会っている時は楽しく、会ってない時は素っ気なく、でしょう？
自分は今相手のテンションがかなり上がってるから、それなりにテンションも
連絡頻度や内容も、彼の八割程度に上げているけど、要するにアメとムチかな？
>>555、556
>今仲良くしてる後輩は昔の浮気相手ってこと？
いえ、違います。浮気相手とはもう連絡はとっていないようです。
元カノともきっぱり切ってもらいました。
>>558
>どうしても嫌なら、一度だけ、冷静に言うべき
そうですね。今はその時ではないと思うので、しばらく様子を見てみます。
皆さんのご助言、本当にありがとうございました。
冷静になって、彼と良い関係を続けられるように頑張ります。
>今仲良くしてる後輩は昔の浮気相手ってこと？
いえ、違います。浮気相手とはもう連絡はとっていないようです。
元カノともきっぱり切ってもらいました。
>>558
>どうしても嫌なら、一度だけ、冷静に言うべき
そうですね。今はその時ではないと思うので、しばらく様子を見てみます。
皆さんのご助言、本当にありがとうございました。
冷静になって、彼と良い関係を続けられるように頑張ります。
つまり要求やダメ出しをする場合、別れるつもりはなしの前提で言うと、相手からしてみれば都合良すぎだろうって話なのかな。
付き合いは続けたい、でもあなたに不満があります、と。
これじゃあ相手も納得いかないから、抵抗したり、うんざりするってことかなと思った。
付き合いは続けたい、でもあなたに不満があります、と。
これじゃあ相手も納得いかないから、抵抗したり、うんざりするってことかなと思った。
別に今ラブラブのカップルで浮気してない彼氏だとしても浮気しない保証なんてないんだし。
寛容になるか話し合うかの２択しかないのがいけないんじゃないのかね。
今必要なのは浮気は許さない、浮気したらいつでも別れていい、
相手が主を粗末に扱おうものなら失う代償は大きいことを示して毅然とした態度を表明することじゃないのかなぁ。
寛容になるか話し合うかの２択しかないのがいけないんじゃないのかね。
今必要なのは浮気は許さない、浮気したらいつでも別れていい、
相手が主を粗末に扱おうものなら失う代償は大きいことを示して毅然とした態度を表明することじゃないのかなぁ。
酒が抜けなくて気持ち悪いお＾ｐ＾
出勤前にどうにかしたいんだけど吐く以外になんかないかお＾ｐ＾；
出勤前にどうにかしたいんだけど吐く以外になんかないかお＾ｐ＾；
誤爆ですお＾ｐ＾
ひろしではない人の受け売りなのですが…
「彼は自分の思い通りに動くべきだ」
と思い込んでしまう度合いが強くなるほど、あなた自身に苦痛が発生します。
そしてあいにく、無意識的に、
彼を「操り人形」すなわち「所有物」のように扱う
心がある以上、彼はあなたのことを
「自分のことを愛してくれてるんじゃなくて、
好き勝手に操れる人形にしたいだけなんだな」
という印象を強く刷り込まれてしまうことでしょう。
「彼は自分の思い通りに動くべきだ」
と思い込んでしまう度合いが強くなるほど、あなた自身に苦痛が発生します。
そしてあいにく、無意識的に、
彼を「操り人形」すなわち「所有物」のように扱う
心がある以上、彼はあなたのことを
「自分のことを愛してくれてるんじゃなくて、
好き勝手に操れる人形にしたいだけなんだな」
という印象を強く刷り込まれてしまうことでしょう。
ちなみに、566で転載したひろしじゃない人も
どうしても人を自分の思い通りに動かしたい場合
脅しや怒りや、話し合いという名の押し付けではなく
自分の魅力や、相手に自分が自然に与える安心感で
相手が自然に動くようにするのがイイようなことを書いてました。
ひろしも
●話し合いは無意味です。
みたいに言うでしょうね。
どうしても人を自分の思い通りに動かしたい場合
脅しや怒りや、話し合いという名の押し付けではなく
自分の魅力や、相手に自分が自然に与える安心感で
相手が自然に動くようにするのがイイようなことを書いてました。
ひろしも
●話し合いは無意味です。
みたいに言うでしょうね。
ひろしサイト落ちてる
ひろしサイト、今夕５時までメンテナンスだって。
そんなアナウンスあったっけ？
そんなアナウンスあったっけ？
↓この３人の男性の写真のうちの誰か一人がひろしらしいのだが、どの人だ？
ttp://blog.goo.ne.jp/86mariners/e/ba5ba4865579b23fac43851ef1ec552b
ttp://blog.goo.ne.jp/86mariners/e/ba5ba4865579b23fac43851ef1ec552b
＞ぐっどうぃる博士（写真左側）と出会ったのは２年以上前
書いてあんじゃん
書いてあんじゃん
失恋板の新スレたったよー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1259765256/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1259765256/
そしてこの井上があの使いづらくて見づらいサイト作った人かｗ
SEだけじゃなくまともなWebデザイナーにコンサルさせるべきだったね。
5時に改良されてるのを超期待するｗ
SEだけじゃなくまともなWebデザイナーにコンサルさせるべきだったね。
5時に改良されてるのを超期待するｗ
ひろしのイメージ、自分の想像とちょっと違った。
今まではボンヤリとしかひろし像が見えてこなくて、簡素で一見冷たそうなひろしのレスもそのまま受け止めたんだけど、
ハッキリと顔見ちゃった今、「あ〜、あんな上から目線のレスしてるの、アンタか」なんて思っちゃう、私の正直な気持ち乙。
今まではボンヤリとしかひろし像が見えてこなくて、簡素で一見冷たそうなひろしのレスもそのまま受け止めたんだけど、
ハッキリと顔見ちゃった今、「あ〜、あんな上から目線のレスしてるの、アンタか」なんて思っちゃう、私の正直な気持ち乙。
>>570見て思ったんだけど、ミニブログなんてが何年も前から上陸してんのにね。
タイムラインがどうの、って何度かひろしが言及していたように記憶してるけど（私の勘違いかもしれないが）、
当時はもうすでにtwitter隆盛の兆しがあった。色々遅いよ。
タイムラインがどうの、って何度かひろしが言及していたように記憶してるけど（私の勘違いかもしれないが）、
当時はもうすでにtwitter隆盛の兆しがあった。色々遅いよ。
ひろしの外見を知らなかったので、勝手に村上龍みたいな外見のオッサンがひろし文章を書いてるのを想像していた。
実物ひろし、ぽっちゃりしてるな。
実物ひろし、ぽっちゃりしてるな。
村上春樹みたいなオッサンの書き間違い
まぁどっちでもいいなスマン
まぁどっちでもいいなスマン
よく雑誌の恋愛コーナーなんかに顔出ししてるよ、ひろし。
某美容形成外科の院長みたいな若作りしてる顔かと思いきや想像したより普通の顔で安心した。
某美容形成外科の院長みたいな若作りしてる顔かと思いきや想像したより普通の顔で安心した。
でも、最初ひろしを知った当時と比べて、だんだん横幅が増えてるｗ
ひろしサイト復旧したけど、携帯からはあまり変化が感じられない…
ただ単に、バグが起こって落ちたからメンテして復旧しただけなんじゃないの？
事前告知もなかったし。
事前告知もなかったし。
既婚6年目、小梨なんだけど、ひろしはずーっと見て参考にしてる。
結婚自体、ルールズやって結婚したし、
ジョン・グレイとか参考にもしてるから夫婦円満だけど
マンネリにはなるんだよね･･･
ひろしの言うとおり、いつも綺麗にして居心地よくはしてるけどさ。
趣味も仕事もあるんだけど、どっちも男の影のかけらもないとこだから
向こうは安心してるんだよね〜。
やっぱ、もっと外に出て行かないとダメなんだろうな、と思って
来週はmixiのカラオケオフに行ってみる。
なんか、私のむかってる方向間違ってるかな？
結婚自体、ルールズやって結婚したし、
ジョン・グレイとか参考にもしてるから夫婦円満だけど
マンネリにはなるんだよね･･･
ひろしの言うとおり、いつも綺麗にして居心地よくはしてるけどさ。
趣味も仕事もあるんだけど、どっちも男の影のかけらもないとこだから
向こうは安心してるんだよね〜。
やっぱ、もっと外に出て行かないとダメなんだろうな、と思って
来週はmixiのカラオケオフに行ってみる。
なんか、私のむかってる方向間違ってるかな？
ルールズガール（笑）は、結婚後は良妻賢母になるんじゃないですか？
>>583
結婚してから男の影をちらつかせて夫の気をひこうとするのは
離婚とかたいへんなことになるから絶対やめたほうがいい
ひろし理論を踏まえつつヘレン・アンデリンの「新・良妻賢母のすすめ」で
居心地のいい女とはどんなものか知るのもいいと思うよ
手に入った距離の女が愛されるための上手なかけひきだよね
結婚してから男の影をちらつかせて夫の気をひこうとするのは
離婚とかたいへんなことになるから絶対やめたほうがいい
ひろし理論を踏まえつつヘレン・アンデリンの「新・良妻賢母のすすめ」で
居心地のいい女とはどんなものか知るのもいいと思うよ
手に入った距離の女が愛されるための上手なかけひきだよね
>>584>>585
レスサンクス。
うん、そうだよね･･･
外に出るにしても、ジムに行くとか自分磨き的な方向にするよ。
「新・良妻賢母のすすめ」読んだ。
あと、ルールズの結婚後のやつも読んだ。
基本的に、居心地よく、かまいすぎずは心がけてるし
大事にもされてはいるんだけど、この感情は何だ？
相手がマンネリなんじゃなくて、自分の方なんだろうな。
もう一回ちゃんと読み直してみる。
そして、旦那がどれだけ毎日がんばってるか考えてみるよ。
感謝の気持ちを忘れてただけかも。
ホント、ありがとうね。
レスサンクス。
うん、そうだよね･･･
外に出るにしても、ジムに行くとか自分磨き的な方向にするよ。
「新・良妻賢母のすすめ」読んだ。
あと、ルールズの結婚後のやつも読んだ。
基本的に、居心地よく、かまいすぎずは心がけてるし
大事にもされてはいるんだけど、この感情は何だ？
相手がマンネリなんじゃなくて、自分の方なんだろうな。
もう一回ちゃんと読み直してみる。
そして、旦那がどれだけ毎日がんばってるか考えてみるよ。
感謝の気持ちを忘れてただけかも。
ホント、ありがとうね。
結婚後も夫に愛されるコツを相談室で会員に尋ねられて
ひろしが回答していたことがあるよ。
結婚後も綺麗でいるとか、居心地のよい存在でいるとか、
ごく普通の当たり前のことが回答されてた。
あと、ウイリアムグラッサーの
「結婚の謎」という本を読みましょうとも答えていた。
ところで、私はひろしの薦める結婚の謎を読んだが
翻訳が下手なのか原文がくどいのか私が頭弱なのかわからないが
読みづらい本だった。
「愛と承認の欲求」とか、難しい独特の言い回しがやたらとが出てくる。
「箱」「結婚の謎」「人を動かす」は読んで合わなかった本ベスト３だ。
新ルールズ（結婚後も夫と仲良くする方法が載ってる）や
ベストパートナーになるためには、読みやすいと思う。
ひろしが回答していたことがあるよ。
結婚後も綺麗でいるとか、居心地のよい存在でいるとか、
ごく普通の当たり前のことが回答されてた。
あと、ウイリアムグラッサーの
「結婚の謎」という本を読みましょうとも答えていた。
ところで、私はひろしの薦める結婚の謎を読んだが
翻訳が下手なのか原文がくどいのか私が頭弱なのかわからないが
読みづらい本だった。
「愛と承認の欲求」とか、難しい独特の言い回しがやたらとが出てくる。
「箱」「結婚の謎」「人を動かす」は読んで合わなかった本ベスト３だ。
新ルールズ（結婚後も夫と仲良くする方法が載ってる）や
ベストパートナーになるためには、読みやすいと思う。
恋愛指南本や恋愛サイトや雑誌の恋愛特集で
「彼から愛されるコツ」みたいのはものすごくよくあるけれど
「彼を愛するコツ」ってあまり見かけないよね。
みんな自分本位なんだな。
「彼から愛されるコツ」みたいのはものすごくよくあるけれど
「彼を愛するコツ」ってあまり見かけないよね。
みんな自分本位なんだな。
>>587
結婚の謎は私にとってはすごくよかった。
表向きはセックスレスにならないための本だけど、
感情のコントロールの方法を学べて
前は感情の赴くままだった性格が変わったよ。
逆に、ジョン・グレイの方がピンと来ない部分もあった。
私も自分、頭弱いのかなって思ったｗ
でも、ひろしの薦める本はどれも良書だな〜と思う。
>>588
確かに。愛するのにもコツがいるね。
私も愛されることばかり考えてるな、と反省。
結婚の謎は私にとってはすごくよかった。
表向きはセックスレスにならないための本だけど、
感情のコントロールの方法を学べて
前は感情の赴くままだった性格が変わったよ。
逆に、ジョン・グレイの方がピンと来ない部分もあった。
私も自分、頭弱いのかなって思ったｗ
でも、ひろしの薦める本はどれも良書だな〜と思う。
>>588
確かに。愛するのにもコツがいるね。
私も愛されることばかり考えてるな、と反省。
>>590
低脳なめんな気に入った！
箱…自己欺瞞
結婚の謎…愛と承認の欲求
人を動かす…
彼を強勉させたのは、自己の重要感に対する欲求であった
彼は理想主義的なやり方に、心からの賞賛を表した
私は彼に重要感をもたせるよう話をした
あー！！！！！！ 低脳なめんな！！
箱と結婚の謎は売ったが、人を動かすはまだ売ってない。
あと、ひろし推薦本ではなく、どっとこむ会員推薦本の
「傷つくのならそれは愛ではない」という本も、低脳なめんなな本なので
要注意。翻訳や用語が特殊なんだよね。ハイヤーセルフとか岩とか沼とか…。
低脳なめんな気に入った！
箱…自己欺瞞
結婚の謎…愛と承認の欲求
人を動かす…
彼を強勉させたのは、自己の重要感に対する欲求であった
彼は理想主義的なやり方に、心からの賞賛を表した
私は彼に重要感をもたせるよう話をした
あー！！！！！！ 低脳なめんな！！
箱と結婚の謎は売ったが、人を動かすはまだ売ってない。
あと、ひろし推薦本ではなく、どっとこむ会員推薦本の
「傷つくのならそれは愛ではない」という本も、低脳なめんなな本なので
要注意。翻訳や用語が特殊なんだよね。ハイヤーセルフとか岩とか沼とか…。
まだ談話室のKUSO感じ悪いね
>>592
まぁまぁ。
まぁまぁ。
KSOはさっき一応まとめにかかったけど、moyokoとかいううざいのが短文レス乱発
情報後出し、でもでもだってばかり。ひろしのイタコという言い回しに覚えがある
失恋板あたりにああいうのいたよね？クリスマス前にメールがどうとか？
情報後出し、でもでもだってばかり。ひろしのイタコという言い回しに覚えがある
失恋板あたりにああいうのいたよね？クリスマス前にメールがどうとか？
人を動かすは読んでいて興味深い話ばかりで楽しい。
実践できる気はしない。
実践できる気はしない。
「13歳からの人を動かす」というティーン向けの本は文章も読みやすいし
本に載ってる具体例もわかりやすいよ。
本に載ってる具体例もわかりやすいよ。
moyuko、朝から自演してる臭いwww
確かにwww
そんなあれこれ気を回す13歳は、ちょっと怖い…
そんなあれこれ気を回す13歳は、ちょっと怖い…
moyukoの言う「ひろしのイタコ」って、まんまこのスレ発祥じゃん。
ねらーじゃんよ。釣りかと思ったけど、マジの池沼便器臭いな。
ねらーじゃんよ。釣りかと思ったけど、マジの池沼便器臭いな。
＞今日沈黙明けをしました。
完全沈黙5ヶ月ですが、今日は彼の誕生日だったので･･･。
それもメールではなく･･･電話で。
(博士に残念ですって言われそう･･･)
●ええ、残念です。僕はそのようなことは勧めていません。
沈黙明けしてから やっぱりバレンタインデーにすべきだったかな･･･とか後悔しつつも、もう沈黙明けしてしまっています。
●その通りです。しかし、moyukoさんはセフレなので、チョコは必要ありません。
ちなみに両者34歳です。交際期間はたったの4ヶ月でした。
電話はすぐに取ってくれました。
●あなたの電話番号とわからずに取ったのかもしれません。電話は必要ありませんでした。
私「今日誕生日だったから、おめでとー」
彼「えーーー？？ああ････もう連絡こないと思ってたからびっくりした。」
私「誕生日だから。私の誕生日祝ってもらったし。」
彼「あーーーー、今日ひとつ年取った。もう嬉しくないよ。年取るの嫌だ。」
私「いやいや、男の人は年齢を重ねるごとに魅力的だよ！」
彼「そうかなぁ。」
●彼のテンションは低いですね。比べて、moyukoさんのテンションが高いです。
完全沈黙5ヶ月ですが、今日は彼の誕生日だったので･･･。
それもメールではなく･･･電話で。
(博士に残念ですって言われそう･･･)
●ええ、残念です。僕はそのようなことは勧めていません。
沈黙明けしてから やっぱりバレンタインデーにすべきだったかな･･･とか後悔しつつも、もう沈黙明けしてしまっています。
●その通りです。しかし、moyukoさんはセフレなので、チョコは必要ありません。
ちなみに両者34歳です。交際期間はたったの4ヶ月でした。
電話はすぐに取ってくれました。
●あなたの電話番号とわからずに取ったのかもしれません。電話は必要ありませんでした。
私「今日誕生日だったから、おめでとー」
彼「えーーー？？ああ････もう連絡こないと思ってたからびっくりした。」
私「誕生日だから。私の誕生日祝ってもらったし。」
彼「あーーーー、今日ひとつ年取った。もう嬉しくないよ。年取るの嫌だ。」
私「いやいや、男の人は年齢を重ねるごとに魅力的だよ！」
彼「そうかなぁ。」
●彼のテンションは低いですね。比べて、moyukoさんのテンションが高いです。
＞私「前はよく身体が疲れるって言ってたけど、最近はどうなの？」
彼「10月くらいから身体の調子はいいよ。前は肩こりが酷かったけど。」
私「そっか。仕事とか大変じゃないかなって気になってて。」
彼「気になってたなら連絡くれたらよかったのに。」
私「まぁ、とにかく今日はおめでとう！！いい一年を過ごしてね！じゃあ！」
彼「うん、じゃあ、ばいばーい」私「ばいばーい」こんな感じでした･･･。時間にして3分ほど･･･。
本当は長電話したかったけど、さっさと切りました
●長電話は論外です。彼をうんざりさせます
最後の「ばいばーい」もドキッとしました･･･。
「またね。」って言ってくれなかったし、会おうって言われなかったし･･･。
●彼にすれば、四ヶ月の短期間でふったセフレに「またね」はないでしょう。
moyukoさんは他人に期待しすぎです。
この沈黙明けは失敗だったんでしょうかね･･･。また沈黙すべきですか？半年も･･･。
●ええ、失敗です。僕のサイトを読んでいればしなくても済む失敗でした。
サイトを隅から隅までよく読んでください。
自分には関係ないと思える相談でも、読んで繰り返しプロトコルを頭に入れてください。
交際期間が短く、女性から押せ押せで体の関係から始まった。
彼のテンションは一度も上がることはなかったのでしょう。
据え膳食わぬは男の恥という言葉がありますが、まさしくそれです。
moyukoさんの容姿や体が彼の好みではなく、執着を作れなかったのかも
しれませんね。
34歳という年齢を考えれば、セフレの彼は片手間で、真剣に婚活をすることをお勧めします。
もしもmoyukoさんが子供を持ちたい希望があれば、なおさらです。
35歳を過ぎた女性は高齢出産になり、受胎の可能性もぐんと低くなる年齢です。
結婚し、子供を望む男性からの市場価値が、きわめて低くなってしまいます。
この彼と恋人同士になれる可能性はきわめて低く、そのためにはかなりな
時間をかけて、それでも成功しないことも十分ありえます。できれば彼は諦め
他の男性に目を向ける機会を多く持つ努力をしましょう。
見た目は常に磨きましょう。ひろしの意見は以上です。
彼「10月くらいから身体の調子はいいよ。前は肩こりが酷かったけど。」
私「そっか。仕事とか大変じゃないかなって気になってて。」
彼「気になってたなら連絡くれたらよかったのに。」
私「まぁ、とにかく今日はおめでとう！！いい一年を過ごしてね！じゃあ！」
彼「うん、じゃあ、ばいばーい」私「ばいばーい」こんな感じでした･･･。時間にして3分ほど･･･。
本当は長電話したかったけど、さっさと切りました
●長電話は論外です。彼をうんざりさせます
最後の「ばいばーい」もドキッとしました･･･。
「またね。」って言ってくれなかったし、会おうって言われなかったし･･･。
●彼にすれば、四ヶ月の短期間でふったセフレに「またね」はないでしょう。
moyukoさんは他人に期待しすぎです。
この沈黙明けは失敗だったんでしょうかね･･･。また沈黙すべきですか？半年も･･･。
●ええ、失敗です。僕のサイトを読んでいればしなくても済む失敗でした。
サイトを隅から隅までよく読んでください。
自分には関係ないと思える相談でも、読んで繰り返しプロトコルを頭に入れてください。
交際期間が短く、女性から押せ押せで体の関係から始まった。
彼のテンションは一度も上がることはなかったのでしょう。
据え膳食わぬは男の恥という言葉がありますが、まさしくそれです。
moyukoさんの容姿や体が彼の好みではなく、執着を作れなかったのかも
しれませんね。
34歳という年齢を考えれば、セフレの彼は片手間で、真剣に婚活をすることをお勧めします。
もしもmoyukoさんが子供を持ちたい希望があれば、なおさらです。
35歳を過ぎた女性は高齢出産になり、受胎の可能性もぐんと低くなる年齢です。
結婚し、子供を望む男性からの市場価値が、きわめて低くなってしまいます。
この彼と恋人同士になれる可能性はきわめて低く、そのためにはかなりな
時間をかけて、それでも成功しないことも十分ありえます。できれば彼は諦め
他の男性に目を向ける機会を多く持つ努力をしましょう。
見た目は常に磨きましょう。ひろしの意見は以上です。
ねらーなのを見破られたmoyukoが混じってるみたいですね〜。
理論を全然使わないセフレからの相談って、最近すごく多いよね…
moyukoのは理論でもなんでもない自分流。
３４にしてあの低能さはやばいレベルでしょ。
moyukoのは理論でもなんでもない自分流。
３４にしてあの低能さはやばいレベルでしょ。
>>604書いてからひろしサイトに書き込んだのか〜。わかりやすすぎ
つかほんと池沼だよあれ…誰か釣りだと言ってほしい。
つかほんと池沼だよあれ…誰か釣りだと言ってほしい。
あれ、本気の馬鹿でしょ。
そういや失恋板で、唐突にひろし理論以外のをやってるとか
空気読まずに書いてるのがいたな。あれか？
そういや失恋板で、唐突にひろし理論以外のをやってるとか
空気読まずに書いてるのがいたな。あれか？
ひろしのサイトの談話室て、正直めんどくさいからあんまり見ないんだけど、
そんなに面白いことになってるなら、と思って久々に覗いてみたよ
moyukoの低脳っぷりもアレだけど、ねらー汁ダダ漏れの18のレスに笑った笑ったｗ
いろんなとこに書き込んでると、確かに普通のサイトだか２ちゃんだか分かんなくなるわな
自分もホント気をつけないと、と18のレス見てあらためて思った
ありがとね、ひろしんとこの18ｗ
そんなに面白いことになってるなら、と思って久々に覗いてみたよ
moyukoの低脳っぷりもアレだけど、ねらー汁ダダ漏れの18のレスに笑った笑ったｗ
いろんなとこに書き込んでると、確かに普通のサイトだか２ちゃんだか分かんなくなるわな
自分もホント気をつけないと、と18のレス見てあらためて思った
ありがとね、ひろしんとこの18ｗ
本人のmoyukoがこのスレまんまの言い回ししているからねえ…
まだ性懲りもなく、くだくだ言い訳してて注意されまくり。
自分から悪い教科書にしろとかｗもう馬鹿かとアホかとｗ
まだ性懲りもなく、くだくだ言い訳してて注意されまくり。
自分から悪い教科書にしろとかｗもう馬鹿かとアホかとｗ
談話室が荒れる毎回繰り返されるパターンだよね。
相談主が厨な場合、主に厳しい回答がつき、主に厳しい回答に怒る人も出てくる。
-----------------
相談主・ひろし理論を理解していない相談者
破壊行動をやりたがったり、ひろし理論を勝手に捻じ曲げようとする
回答者Ａ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
回答者Ｂ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
回答者Ｃ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
仕切り屋：「みなさん主さんに厳しすぎます。
否定しかできないんですか？
もっと『人を動かす』を読んで優しい回答をしてください」
回答者Ｄ：「主のやってることは異常（もしくはセフレ、精神病などの言葉が入る）」
仕切り屋：「Ｄさんの書き方ってひどくないですか。人格否定ですよ。」
-----------------
想像だけど、「仕切り屋＝主」か、「仕切り屋＝過去に相談して非難された人」
じゃないかとゲスパーｗｗｗ
相談主が厨な場合、主に厳しい回答がつき、主に厳しい回答に怒る人も出てくる。
-----------------
相談主・ひろし理論を理解していない相談者
破壊行動をやりたがったり、ひろし理論を勝手に捻じ曲げようとする
回答者Ａ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
回答者Ｂ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
回答者Ｃ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
仕切り屋：「みなさん主さんに厳しすぎます。
否定しかできないんですか？
もっと『人を動かす』を読んで優しい回答をしてください」
回答者Ｄ：「主のやってることは異常（もしくはセフレ、精神病などの言葉が入る）」
仕切り屋：「Ｄさんの書き方ってひどくないですか。人格否定ですよ。」
-----------------
想像だけど、「仕切り屋＝主」か、「仕切り屋＝過去に相談して非難された人」
じゃないかとゲスパーｗｗｗ
moyuko、博士のイタコさんなんて書いてるから
このスレか、失恋板のスレを見てる人だよね。
失恋板のスレの前スレで
ひろし理論を曲解して破壊行動をしたがっている
一見釣りに見えるような相談者が数人しつこく書き込んでたから
そういうタイプの人が談話室に書き込んだんだと思う。
ひろしに5000円払って何度も相談してるひろし依存の人達にも
ひろし理論を曲解してる人がよくいるので
釣りみたいな書き込みのうち何割かは、釣りじゃなくてガチキチガイなんだろうね。
このスレか、失恋板のスレを見てる人だよね。
失恋板のスレの前スレで
ひろし理論を曲解して破壊行動をしたがっている
一見釣りに見えるような相談者が数人しつこく書き込んでたから
そういうタイプの人が談話室に書き込んだんだと思う。
ひろしに5000円払って何度も相談してるひろし依存の人達にも
ひろし理論を曲解してる人がよくいるので
釣りみたいな書き込みのうち何割かは、釣りじゃなくてガチキチガイなんだろうね。
「自分を不幸にするために、必死で頑張っている人」だねｗ
このフレーズ、ひろしの最新の相談にもあってわろたｗ
最強の曲解者は、三年サイトにしがみついても進歩なく、もうじき40で
処女の今日子さんを置いて他には無いね。
このフレーズ、ひろしの最新の相談にもあってわろたｗ
最強の曲解者は、三年サイトにしがみついても進歩なく、もうじき40で
処女の今日子さんを置いて他には無いね。
moyukoってこのあたりかな？
ttp://unkar.jp/read/love6.2ch.net/break/1256697249
103 ：名無しさん[sage]：2009/11/03(火) 08:10:20
>>100
浅海さんの３万の復縁本読んだよ。
たまたま友達にもらった。Lucky〜
1300円の方は読んでないけど。
最初いかがわしいのかと思ったけど、内容は読んで損はない。
沈黙明けの行動の本だね。
わかりやすくてなるほどと思った。
ひろし理論も頭に置いた上で、沈黙明けはこの方法でいこうと思ってる。
ひろし的な沈黙明けの行動は私には向いてないと思ったからね。
あ、回し者じゃないです〜。
ttp://unkar.jp/read/love6.2ch.net/break/1256697249
103 ：名無しさん[sage]：2009/11/03(火) 08:10:20
>>100
浅海さんの３万の復縁本読んだよ。
たまたま友達にもらった。Lucky〜
1300円の方は読んでないけど。
最初いかがわしいのかと思ったけど、内容は読んで損はない。
沈黙明けの行動の本だね。
わかりやすくてなるほどと思った。
ひろし理論も頭に置いた上で、沈黙明けはこの方法でいこうと思ってる。
ひろし的な沈黙明けの行動は私には向いてないと思ったからね。
あ、回し者じゃないです〜。
沈黙期間が違うからmiyukoとは違うけど、
失恋板の後半、曲解人達の書き込みが目についたよ。
10日ほどしか沈黙してないのに「あけおめメールくらい送ってもいいよね」とか
彼の12月にある誕生日にメールをしたいみたいなことを書いてたり、
彼の不幸は復縁のチャンスみたいなことを書いてた人達とか
元彼が新しい彼女を大事にしてるのが許せなくて
新しい彼女や共通の友人に自分と元彼がつきあってたころのことを
暴露しようとしてる人とか…。
前者は、ひろしイタコ達に説教されてた。
後者の元彼の新彼女に暴露したがってた人は
あまりに話が通じなさ過ぎるので
スレ住民達に完全に呆れられて、もう書き込みするなとか言われてた。
失恋板の後半、曲解人達の書き込みが目についたよ。
10日ほどしか沈黙してないのに「あけおめメールくらい送ってもいいよね」とか
彼の12月にある誕生日にメールをしたいみたいなことを書いてたり、
彼の不幸は復縁のチャンスみたいなことを書いてた人達とか
元彼が新しい彼女を大事にしてるのが許せなくて
新しい彼女や共通の友人に自分と元彼がつきあってたころのことを
暴露しようとしてる人とか…。
前者は、ひろしイタコ達に説教されてた。
後者の元彼の新彼女に暴露したがってた人は
あまりに話が通じなさ過ぎるので
スレ住民達に完全に呆れられて、もう書き込みするなとか言われてた。
まぁなんだ、この手のヲチを快くないと思う無関係の他人もいるということは
わかっておいて欲しい。
目滑らせるにしてもこうずっと続けられるとどうしても目に入るんだよね。
ヲチしてもいい板らしいんで、これ以上言わないけど
心にとどめておくだけでもよろしく。
わかっておいて欲しい。
目滑らせるにしてもこうずっと続けられるとどうしても目に入るんだよね。
ヲチしてもいい板らしいんで、これ以上言わないけど
心にとどめておくだけでもよろしく。
>>616
その人がミユコなのかはわからないけど、
浅海って人の３万円近い情報商材じゃなくて、1300円位の一般書籍は読んだことあるよ。
ひろしの方法は、沈黙明けや薄くつながる時のメールの文面や台詞などは
復縁したい人が自分の市場価値や自分の立ち位置にあわせて
自分で考えなくちゃいけないけど
浅海って人の本には、具体的にメールの文面の例まで詳しくマニュアル化されてんだよね。
浅海って人の本には
元彼に新しい彼女がいる場合に、自分が元彼から嫌われずに
新しい彼女と元彼が別れたくなるようなキラーセリフまで載ってた。
沈黙明けや薄くつながる時のマニュアルにはなりそうな感じ。
ただ、浅海って人は、復縁したい相手との距離置きを薦めてない場合が多かったり
距離置き（ひろしの言う沈黙）を２週間とか一ヶ月でＯＫのように書いてたりするので
復縁方法とひろしの復縁方法を都合よく混ぜたら
ひろしやる意味が全くなくなっちゃうと思った。
その人がミユコなのかはわからないけど、
浅海って人の３万円近い情報商材じゃなくて、1300円位の一般書籍は読んだことあるよ。
ひろしの方法は、沈黙明けや薄くつながる時のメールの文面や台詞などは
復縁したい人が自分の市場価値や自分の立ち位置にあわせて
自分で考えなくちゃいけないけど
浅海って人の本には、具体的にメールの文面の例まで詳しくマニュアル化されてんだよね。
浅海って人の本には
元彼に新しい彼女がいる場合に、自分が元彼から嫌われずに
新しい彼女と元彼が別れたくなるようなキラーセリフまで載ってた。
沈黙明けや薄くつながる時のマニュアルにはなりそうな感じ。
ただ、浅海って人は、復縁したい相手との距離置きを薦めてない場合が多かったり
距離置き（ひろしの言う沈黙）を２週間とか一ヶ月でＯＫのように書いてたりするので
復縁方法とひろしの復縁方法を都合よく混ぜたら
ひろしやる意味が全くなくなっちゃうと思った。
その浅海って人のことはこことは関係ないから、
その浅海って人のことを語りたいなら、
その浅海って人のスレでも立てて、そちらでどうぞ
その浅海って人のことをここで語ると、
その浅海って人の意見を上辺だけ中途半端に受け取るアレな人も最近は多いから
その浅海って人のことを語りたいなら、
その浅海って人のスレでも立てて、そちらでどうぞ
その浅海って人のことをここで語ると、
その浅海って人の意見を上辺だけ中途半端に受け取るアレな人も最近は多いから
浅海って人の理論を薦めたいわけでもないし
うわべだけ中途半端に受け取るアレな人に調子こかせたくないので
もう語りません。
すみませんでした。
うわべだけ中途半端に受け取るアレな人に調子こかせたくないので
もう語りません。
すみませんでした。
ほら、さっそく言わんこっちゃない
この流れで思い出した。
ひろしサイトで、占い師の沖川東横の理論とひろし理論を混ぜて使って
●僕の理論に従えない人は相談しないでください
みたいな感じで（原文はもうちょっと違ってた）
ひろしに怒られてた相談者を見たことあるな。
ひろしサイトで、占い師の沖川東横の理論とひろし理論を混ぜて使って
●僕の理論に従えない人は相談しないでください
みたいな感じで（原文はもうちょっと違ってた）
ひろしに怒られてた相談者を見たことあるな。
他にも、占い師や友達の意見に惑わされてる人には、船に船頭は二人いらないと
言ってたよね。そりゃそうだわ。多数のバラバラな意見にいちいち迷ったら
キリがなくなるもんね。ひろし理論は、ジョングレイなどのひろし推薦図書と
併せるのが一番だと思う。
言ってたよね。そりゃそうだわ。多数のバラバラな意見にいちいち迷ったら
キリがなくなるもんね。ひろし理論は、ジョングレイなどのひろし推薦図書と
併せるのが一番だと思う。
ひろし推薦図書以外の人の恋愛理論や復縁理論って
反ひろし行動したい人に対しても、妙に優しかったり甘いところがあるよね。
そのままでいいんですよ、とか、あなたのやりたいようにやりましょうみたいに。
優しいことを書くほうが読者に受けるんだろうけど。
賢い人なら、ひろし推薦図書以外の人の本を読んでも
役にたつところだけを取り入れて、うまく使いこなせるから被害はないけど
そうじゃない人は、悪いところだけを取り入れる才能がある。おそろしい。
反ひろし行動したい人に対しても、妙に優しかったり甘いところがあるよね。
そのままでいいんですよ、とか、あなたのやりたいようにやりましょうみたいに。
優しいことを書くほうが読者に受けるんだろうけど。
賢い人なら、ひろし推薦図書以外の人の本を読んでも
役にたつところだけを取り入れて、うまく使いこなせるから被害はないけど
そうじゃない人は、悪いところだけを取り入れる才能がある。おそろしい。
ひろし理論は、ひろしが勧める文献をベースに成り立ってるからね
世の中に腐るほどある恋愛指南本のおいしい部分だけをかいつまんだ結果、
やっぱりうまくいかなかった〜なんて言われても同情の余地すらない
世の中に腐るほどある恋愛指南本のおいしい部分だけをかいつまんだ結果、
やっぱりうまくいかなかった〜なんて言われても同情の余地すらない
＞そのままでいいんですよ、とか、あなたのやりたいようにやりましょう
だから失敗するんでしょうに と突っ込みたいほどｗ
だから失敗するんでしょうに と突っ込みたいほどｗ
27歳から付き合ってた人と別れて、
32歳の時ちょっと婚活的なことをしたら
あまりの不作ぶりにびっくりした。
20代に比べて私の市場価値かなり下がったのね･･･ってホントに思った。
32歳の時ちょっと婚活的なことをしたら
あまりの不作ぶりにびっくりした。
20代に比べて私の市場価値かなり下がったのね･･･ってホントに思った。
ひろし以外の恋愛指南本も、書かれてることの基本はひろしと似てるんだけど
細かいところで、ひろしは絶対に薦めないアドバイスが混じってるんだ。
ある本では女性からの告白を勧めていたり
ある本では一途さを演出するためにすがるのを薦めていたり
ある本では、ひろしが破壊行動と非難するような行動を奨励していたり、
ひろしはそういう、例外を作らないよね。一貫してる。
そういえば、ひろしサイトの中にあるブログで
女性からの告白を勧めてる男性の読み物があるが、あれはいいんだろうか？
細かいところで、ひろしは絶対に薦めないアドバイスが混じってるんだ。
ある本では女性からの告白を勧めていたり
ある本では一途さを演出するためにすがるのを薦めていたり
ある本では、ひろしが破壊行動と非難するような行動を奨励していたり、
ひろしはそういう、例外を作らないよね。一貫してる。
そういえば、ひろしサイトの中にあるブログで
女性からの告白を勧めてる男性の読み物があるが、あれはいいんだろうか？
別にひろし理論のみが男に通用する唯一の方法ではないからね。
そこは勘違いしないほうがいいよ。
ただ、ここはひろし理論の場なのでほかの理論はよそでどうぞ。
だけどね。
そこは勘違いしないほうがいいよ。
ただ、ここはひろし理論の場なのでほかの理論はよそでどうぞ。
だけどね。
ひろし理論でも、それ以外の理論でも、きちんと内容を把握して本質を掴めば、
あとはタイミングなどを測りつつ、思うような結果が得られるかもしれない
でもA理論のここだけ、B理論のここだけ、C理論の（以下、エンドレス）みたいな参考の仕方は
結局、どの理論も成立してないただの自己流＝何にも変わってない、てことだよね
不安になるといろんなものに縋りたくなるのは分かるけど、一番大事なのは「ブレない」てことかな
あとはタイミングなどを測りつつ、思うような結果が得られるかもしれない
でもA理論のここだけ、B理論のここだけ、C理論の（以下、エンドレス）みたいな参考の仕方は
結局、どの理論も成立してないただの自己流＝何にも変わってない、てことだよね
不安になるといろんなものに縋りたくなるのは分かるけど、一番大事なのは「ブレない」てことかな
そうだね。結局「本質を掴む」かどうかだよね。
ルールズ（は、ひろしも薦めてるからスレちがいでもないだろう）をやって
幸せになってる人と、幸せになれない人の差を
ルールズ掲示板やルールズ実行者のブログを読んで検証してみたことがあるんだが、
幸せになっている人は、ルールズの精神を学んで
男性に媚びない・自立している・いつも綺麗でいる・男性には敬意
（新ルールズでは媚びない良妻賢母になることを薦めてるので）
という所は守って、男に金を出させるとか直前の約束は断るとかのテクニックは
日本人の感覚や風習にあわせてアレンジしている。
幸せになれない人は、男に金を出させるとか直前の約束は断る等を完全に守らないと
ルールズじゃないと思い込んで、鼻持ちならない女になってる。
ひろしサイトの今日子さんのような人達がたくさん
ルールズ実行婚活ブログでダラダラしてるよ。
ルールズ（は、ひろしも薦めてるからスレちがいでもないだろう）をやって
幸せになってる人と、幸せになれない人の差を
ルールズ掲示板やルールズ実行者のブログを読んで検証してみたことがあるんだが、
幸せになっている人は、ルールズの精神を学んで
男性に媚びない・自立している・いつも綺麗でいる・男性には敬意
（新ルールズでは媚びない良妻賢母になることを薦めてるので）
という所は守って、男に金を出させるとか直前の約束は断るとかのテクニックは
日本人の感覚や風習にあわせてアレンジしている。
幸せになれない人は、男に金を出させるとか直前の約束は断る等を完全に守らないと
ルールズじゃないと思い込んで、鼻持ちならない女になってる。
ひろしサイトの今日子さんのような人達がたくさん
ルールズ実行婚活ブログでダラダラしてるよ。
だよね、本質が捉えられれば応用だって可能だしね
単に字面を追うのではなく、要は何を伝えてるのかを理解することが重要だよね
そうすれば、のべつ幕なしに「●●は○○してもいいってどこかに書いてあった」とか、
「△△は▲▲しましょうって読んだことあった」みたいなことは言わなくなるかも
単に字面を追うのではなく、要は何を伝えてるのかを理解することが重要だよね
そうすれば、のべつ幕なしに「●●は○○してもいいってどこかに書いてあった」とか、
「△△は▲▲しましょうって読んだことあった」みたいなことは言わなくなるかも
今の流れを見ていたら思い出したんだけど、私の友達も彼が忙しく最近会えないことにダメ出ししまくって彼がうんざり。
連絡が急激に減る。さらに破壊行為というまんま典型的なパターンとタイミングで相談受けた。
私は「ほとんどの男の人はあまり仕事にやんや言われるのは嫌だから彼のペースに合わせて連絡減らしてみな？」と。
…ところが、この友達はそれをしなかった。
その理由が、私が「ほとんどの男の人は…」と言ったこと。
「自分の彼は人とは変わってるから、逆に連絡減らしたら向こうからは連絡してこなくなっちゃうと思ったから」らしい。
例外作りワードを入れようものなら、必死に例外を見つけようとするんだな、と実感した。
マニュアルって、マニュアル(笑)と嘲笑されるくらいじゃないと勝手解釈されるもんなんだな…
結局、１ヶ月くらい破壊行為繰り返して別れ話切り出されてた。
連絡が急激に減る。さらに破壊行為というまんま典型的なパターンとタイミングで相談受けた。
私は「ほとんどの男の人はあまり仕事にやんや言われるのは嫌だから彼のペースに合わせて連絡減らしてみな？」と。
…ところが、この友達はそれをしなかった。
その理由が、私が「ほとんどの男の人は…」と言ったこと。
「自分の彼は人とは変わってるから、逆に連絡減らしたら向こうからは連絡してこなくなっちゃうと思ったから」らしい。
例外作りワードを入れようものなら、必死に例外を見つけようとするんだな、と実感した。
マニュアルって、マニュアル(笑)と嘲笑されるくらいじゃないと勝手解釈されるもんなんだな…
結局、１ヶ月くらい破壊行為繰り返して別れ話切り出されてた。
「彼は人とは変わってるから」のフレーズはよく見掛けるね。
で、話を聞いていくにつれ、他人からしたら「よくいる普通の男」。
でも、彼女のいうように本当に人と変わってるなら、
その時点で「そんな変人やめときな」て言わざるを得ないｗ
で、話を聞いていくにつれ、他人からしたら「よくいる普通の男」。
でも、彼女のいうように本当に人と変わってるなら、
その時点で「そんな変人やめときな」て言わざるを得ないｗ
私自身が、あまり読解力がなくて
細部のテクニックや例外作りワードに惑わされる性質なので
談話室や２ちゃんにいる、ひろし理論を深く理解している人の書き込みを読んで
「なるほど、そういうふうに理解すればいいのか！」と発見させてもらっているよ。
あと、ヲチ嫌いな人には申し訳ないけれど
談話室やひろし相談の痛い書き込みを読んで
「なるほど、こういうふうに考えてしまうと、悪いほうへ悪いほうへ
進んでいってしまうのか。気をつけよう」
と自分をいましめてるよ。
自分はたまたま環境とか周りの人とかタイミングとかのおかげで
うまく進んできたことが多いのだけど
（破壊行動をしそうになってたときに、それはだめだよってことを
言ってくれる人が周りにいたおかげで、しなくて済んだことがある）
本来の自分の性質が痛い自覚があるからね…。
細部のテクニックや例外作りワードに惑わされる性質なので
談話室や２ちゃんにいる、ひろし理論を深く理解している人の書き込みを読んで
「なるほど、そういうふうに理解すればいいのか！」と発見させてもらっているよ。
あと、ヲチ嫌いな人には申し訳ないけれど
談話室やひろし相談の痛い書き込みを読んで
「なるほど、こういうふうに考えてしまうと、悪いほうへ悪いほうへ
進んでいってしまうのか。気をつけよう」
と自分をいましめてるよ。
自分はたまたま環境とか周りの人とかタイミングとかのおかげで
うまく進んできたことが多いのだけど
（破壊行動をしそうになってたときに、それはだめだよってことを
言ってくれる人が周りにいたおかげで、しなくて済んだことがある）
本来の自分の性質が痛い自覚があるからね…。
そもそも自己流でやって上手くいく人はマニュアル必要ないわけで
ここに来ざるを得なかった時点で素で墓穴掘りやすいのは
自覚したほうがいいと思われ
ここに来ざるを得なかった時点で素で墓穴掘りやすいのは
自覚したほうがいいと思われ
>>640
全然絡みじゃないんだがW
私はなぜか社内のセクハラでいろいろ調べてたらひろしサイトにたどり着き、
結構面白いのでしばらくひろし読み、さらにここ(２ちゃん)の失恋スレを見つけそこから難民のスレ発見！
という不思議な出会いなんだぜ。
全然絡みじゃないんだがW
私はなぜか社内のセクハラでいろいろ調べてたらひろしサイトにたどり着き、
結構面白いのでしばらくひろし読み、さらにここ(２ちゃん)の失恋スレを見つけそこから難民のスレ発見！
という不思議な出会いなんだぜ。
そうですか。
私は「ルールズやぐっどうぃる博士を恋愛の参考にする女達って痛いよねpgr」
みたいなアンチ的な意味でひろしが取り上げられてたブログを読んだのがきっかけで
「へぇ、そんな恋愛マニュアルなんてあるんだ」と、ひろしのこと知ったよ。
pgrするつもりで（スマン）ひろしサイト読んでみたんだが
参考になることが書いてあって目からウロコだった。
痛いひろし読者になるかならないかって、結局読む人次第だと思った。
そして自分はひろしサイト読者になった。
自分が痛いひろし読者にならないように気をつけてはいる。
みたいなアンチ的な意味でひろしが取り上げられてたブログを読んだのがきっかけで
「へぇ、そんな恋愛マニュアルなんてあるんだ」と、ひろしのこと知ったよ。
pgrするつもりで（スマン）ひろしサイト読んでみたんだが
参考になることが書いてあって目からウロコだった。
痛いひろし読者になるかならないかって、結局読む人次第だと思った。
そして自分はひろしサイト読者になった。
自分が痛いひろし読者にならないように気をつけてはいる。
いろんなサイトがあるもんだねー
きっかけはpgrでも目からウロコったなら、結果的には良かったのかな
私はグッドウィル折口関連のサイト検索から、ひろしのサイトに出くわしたｗ
最初、「ぐっどうぃる博士」というのは「お塩先生」みたいに折口を揶揄した言葉かとｗｗ
読みながら過去の恋愛を思い出し、「そうそう！」「あるある！」みたいにやっぱり目から（ｒｙ
きっかけはpgrでも目からウロコったなら、結果的には良かったのかな
私はグッドウィル折口関連のサイト検索から、ひろしのサイトに出くわしたｗ
最初、「ぐっどうぃる博士」というのは「お塩先生」みたいに折口を揶揄した言葉かとｗｗ
読みながら過去の恋愛を思い出し、「そうそう！」「あるある！」みたいにやっぱり目から（ｒｙ
そうそうｗなんかぐっどうぃる博士って私も最初はお塩先生の類かとオモタ。
○町でもたまに名前出るから何かと思って最初は興味本位でぐぐった。
過去の恋愛ふりかえってみて目(ｒｙ
○町でもたまに名前出るから何かと思って最初は興味本位でぐぐった。
過去の恋愛ふりかえってみて目(ｒｙ
彼氏へ駄目出し攻撃しそうになり「ひとまず何もせず紙にかく」で自分を鎮静中なんだが、
感情おさまらんわ連絡一切こんわで益々ヒートアップしそうな私乙
ひろしマスターしたみんなすごいです！！
感情おさまらんわ連絡一切こんわで益々ヒートアップしそうな私乙
ひろしマスターしたみんなすごいです！！
>>646
わかるよ。
感情収まらない時あるよね。
私は既婚者だから距離とることができないので
紙に書いて1週間たってもむかついてる時があるｗ
それでも、最初のむかつきよりはだいぶ冷静になってるので
子どもみたいに「きー！」と叫んでじたばたしてみる。
「どうしたの？」と相手も聞いてきますが、
私のコミカルな動きで深刻になってはいません。
「だってあんたが〜でむかつくんだもん！きー！！」
とわざと変顔で言って地団太踏むと、
笑いながらごめんごめんと言ってくれます。
うちは結婚して5年これで大きな喧嘩とかにはならないでいます。
ただ、既婚者だから通じる技なのか、つきあっててもいけるのかは
ひろし理論的にはわからんな・・・
元々は超重い女で、感情素のままぶつけてた時に比べれば
自分の中では良くなったかな。
スレ違いかな、あと長文ｽﾏﾝ
わかるよ。
感情収まらない時あるよね。
私は既婚者だから距離とることができないので
紙に書いて1週間たってもむかついてる時があるｗ
それでも、最初のむかつきよりはだいぶ冷静になってるので
子どもみたいに「きー！」と叫んでじたばたしてみる。
「どうしたの？」と相手も聞いてきますが、
私のコミカルな動きで深刻になってはいません。
「だってあんたが〜でむかつくんだもん！きー！！」
とわざと変顔で言って地団太踏むと、
笑いながらごめんごめんと言ってくれます。
うちは結婚して5年これで大きな喧嘩とかにはならないでいます。
ただ、既婚者だから通じる技なのか、つきあっててもいけるのかは
ひろし理論的にはわからんな・・・
元々は超重い女で、感情素のままぶつけてた時に比べれば
自分の中では良くなったかな。
スレ違いかな、あと長文ｽﾏﾝ
>>638
＞本当に人と変わってるなら、
＞ その時点で「そんな変人やめときな」て言わざるを得ないｗ
たしかにそうだね
別れたときは、友達になろうって言われた
付き合いはじめみたいにたくさん優しくされたから『彼は他の人とは違うの！』って思ってたなぁ
そんな日々は二週間も続かず険悪になり、ひろしを知り即沈黙した
＞本当に人と変わってるなら、
＞ その時点で「そんな変人やめときな」て言わざるを得ないｗ
たしかにそうだね
別れたときは、友達になろうって言われた
付き合いはじめみたいにたくさん優しくされたから『彼は他の人とは違うの！』って思ってたなぁ
そんな日々は二週間も続かず険悪になり、ひろしを知り即沈黙した
談話室見てて思うんだが
男に駄目出しされたり、男の都合のいいように扱われてる女が
恋人の心を取り戻す方法（彼氏をスルー）ができないでいるし
彼を束縛したり駄目出しするタイプの女が
恋人の心を取り戻す方法やルールズをやろうとしていたりして
「おまえら、逆だー！！！！！！」と思う。
後者の最近のは「昨日から恋人の心を」の人。
前者に必要なのは、ルールズやひろしの駆け引きだし
後者に必要なのは、人を動かすとベストパートナーとひろしの「居心地の良さを与える」だ。
男に駄目出しされたり、男の都合のいいように扱われてる女が
恋人の心を取り戻す方法（彼氏をスルー）ができないでいるし
彼を束縛したり駄目出しするタイプの女が
恋人の心を取り戻す方法やルールズをやろうとしていたりして
「おまえら、逆だー！！！！！！」と思う。
後者の最近のは「昨日から恋人の心を」の人。
前者に必要なのは、ルールズやひろしの駆け引きだし
後者に必要なのは、人を動かすとベストパートナーとひろしの「居心地の良さを与える」だ。
そう言われると私も若かった頃は自分の彼は特別！とか思ってたから笑えないｗ
今となったらそういやいたなぁ、そんな男ｗｗｗで草生やしまくりだけど。
ひろしがよく、カッコいい補正がかかって特別良い男に見えるって言ってるけどほんとその通り。
今は愛される幸せをくれる今の彼氏のほうが全然良い。
今となったらそういやいたなぁ、そんな男ｗｗｗで草生やしまくりだけど。
ひろしがよく、カッコいい補正がかかって特別良い男に見えるって言ってるけどほんとその通り。
今は愛される幸せをくれる今の彼氏のほうが全然良い。
>>650
好きな時って、相手にイケメンヴェール（笑）がどうしても掛かるよね
私もかつて、福山雅治似のイケメンと付き合ってたはずなんだけど、
この間、別れてすぐにクローゼットの奥の方にしまい込んだ彼の写真がふいに出てきて・・・
死ねばいいのに って当時の私にきつーくお灸をすえたｗ
好きな時って、相手にイケメンヴェール（笑）がどうしても掛かるよね
私もかつて、福山雅治似のイケメンと付き合ってたはずなんだけど、
この間、別れてすぐにクローゼットの奥の方にしまい込んだ彼の写真がふいに出てきて・・・
死ねばいいのに って当時の私にきつーくお灸をすえたｗ
イケメンヴェールだけは一度もかからないな…。
男は顔じゃないよね＾＾って思ってる…よ…。
男は顔じゃないよね＾＾って思ってる…よ…。
みんないろんな歴史があるねぇ。
私はものすごく好きだった彼に音信不通で強制終了されて
地獄のように苦しんでる時に「音信不通 彼」で検索してひろしに出会ったよ。
当時はまだシンプルなサイトで、ひろしも１ヶ月待ち程度だし今より少しだけ親身にw回答してた。
まぁサイトにある典型的な事を一通りやってたのに愕然とすると同時に、
当時の彼にやられた沈黙の威力を身を持って知ったから
それ以来ひろしの戒めを心に刻んで生きてるよ。
この世には人を思い通りに言葉でコントロールして操ろうとする男がいる
鵜呑みにしてはいけないと知れただけでも良かった。
私はものすごく好きだった彼に音信不通で強制終了されて
地獄のように苦しんでる時に「音信不通 彼」で検索してひろしに出会ったよ。
当時はまだシンプルなサイトで、ひろしも１ヶ月待ち程度だし今より少しだけ親身にw回答してた。
まぁサイトにある典型的な事を一通りやってたのに愕然とすると同時に、
当時の彼にやられた沈黙の威力を身を持って知ったから
それ以来ひろしの戒めを心に刻んで生きてるよ。
この世には人を思い通りに言葉でコントロールして操ろうとする男がいる
鵜呑みにしてはいけないと知れただけでも良かった。
>>649
誕生日を仕事で祝って…の相談者なんかは談話室でアドバイスもらって良い方向に転じてたよね。
…ただし、昨日までだが。
やっぱ理論の根っこを理解してないと、ひとつはうまくできても応用が効かないという例だね。
誕生日を仕事で祝って…の相談者なんかは談話室でアドバイスもらって良い方向に転じてたよね。
…ただし、昨日までだが。
やっぱ理論の根っこを理解してないと、ひとつはうまくできても応用が効かないという例だね。
私も黒歴史あってワロタｗまさにイケメンヴェール(笑)
言葉だけの男だったのに行動を見ずに言葉に惑わされ、勝手にいい男と勘違い。
彼女と知らせずに偶然出会った彼の知人に評判を聞いたら中二病で定評のある痛い人ということが発覚。
いゃぁ、当時は私も自分を過小評価して痛い恋愛してたわ。
今は自分を大切にするようにしたら、
自分を大切にすることは自分本位とはまた違うこともわかったし、
少なくとも痛い恋愛はしなくなったかも。
皆にもそんな歴史があったのね。
言葉だけの男だったのに行動を見ずに言葉に惑わされ、勝手にいい男と勘違い。
彼女と知らせずに偶然出会った彼の知人に評判を聞いたら中二病で定評のある痛い人ということが発覚。
いゃぁ、当時は私も自分を過小評価して痛い恋愛してたわ。
今は自分を大切にするようにしたら、
自分を大切にすることは自分本位とはまた違うこともわかったし、
少なくとも痛い恋愛はしなくなったかも。
皆にもそんな歴史があったのね。
>>654 >>649
誕生日仕事の人の相談と、その回答を見て思った。
ひろし理論の「会ってない時はそっけなく」って
誤解されやすい言い方だと思う。
会ってない時は彼氏に冷たくじゃなくて
会ってない時はさっぱりと気にしない、重くならない程度の意味で
ひろしは言ってるのだろうけど
ひろし＆ルールズ原理主義になる人だと
「会ってない時は彼氏に冷たくしないと手に入った距離になる」と
思い込んでしまうんだね。
ルールズブログ見てたら
彼氏以外からも求められる女を演出するために
彼氏以外にも男作らないと！と
（男＝お魚さん、男をたくさん作る＝漁業 みたいな造語を作って
励ましあってる。）
変な方向にがんばろうとしてしまう女性達もいるようだ。
本質を捉えられる人は、ひろしの冷たそうな言葉の書き方や
ルールズの女尊男卑っぽい文に引きずられないで内容を理解できるけど
そうじゃない人は誤解しやすいんじゃないかと思う。
誕生日仕事の人の相談と、その回答を見て思った。
ひろし理論の「会ってない時はそっけなく」って
誤解されやすい言い方だと思う。
会ってない時は彼氏に冷たくじゃなくて
会ってない時はさっぱりと気にしない、重くならない程度の意味で
ひろしは言ってるのだろうけど
ひろし＆ルールズ原理主義になる人だと
「会ってない時は彼氏に冷たくしないと手に入った距離になる」と
思い込んでしまうんだね。
ルールズブログ見てたら
彼氏以外からも求められる女を演出するために
彼氏以外にも男作らないと！と
（男＝お魚さん、男をたくさん作る＝漁業 みたいな造語を作って
励ましあってる。）
変な方向にがんばろうとしてしまう女性達もいるようだ。
本質を捉えられる人は、ひろしの冷たそうな言葉の書き方や
ルールズの女尊男卑っぽい文に引きずられないで内容を理解できるけど
そうじゃない人は誤解しやすいんじゃないかと思う。
>>656
うん、そっけなくって言葉は誤解されやすいよね、私も初めてひろし読んだ時、ん？と思った。
私的には、ルールズの原理って、なんか違うなって思うところがある。
原理はなんとなくわかるけど、何様？て思いそうになる箇所があるから、あまりルールズは参考にしてない。
ルールズは特に、ひろしにしても、どういう原理なのかをわかっていないと、勘違い女になっちゃうから怖いと思う。
うん、そっけなくって言葉は誤解されやすいよね、私も初めてひろし読んだ時、ん？と思った。
私的には、ルールズの原理って、なんか違うなって思うところがある。
原理はなんとなくわかるけど、何様？て思いそうになる箇所があるから、あまりルールズは参考にしてない。
ルールズは特に、ひろしにしても、どういう原理なのかをわかっていないと、勘違い女になっちゃうから怖いと思う。
お魚さん、漁業はさすがにイタすぎるわｗ
イタいで思い出したけど、ようつべにあるひろしの音声ブログ聞いたことある人いる？
ひろし理論は参考になるし、納得できるし、思わず膝ポン！なんだけど、
かといって、その人物が決して魅力的ではないってことを、あらためて感じた次第です
てか寧ろ、話し方や何度も同じことを言うそのしゃべりっぷりが苦手なタイプですらあったり
イタいで思い出したけど、ようつべにあるひろしの音声ブログ聞いたことある人いる？
ひろし理論は参考になるし、納得できるし、思わず膝ポン！なんだけど、
かといって、その人物が決して魅力的ではないってことを、あらためて感じた次第です
てか寧ろ、話し方や何度も同じことを言うそのしゃべりっぷりが苦手なタイプですらあったり
私もひろしの文章読んで「ん？」と思った箇所はいっぱいあるよ。
ひろしは元が理系の研究者なせいもあったりして素がああなのか、それとも
ひろし依存する読者に釘を刺すためにあえて、ああいう芸風で書いてるのかは
知らないけど、
ひろしって、人間関係や人の心を
物質や遺伝子プログラムや理論に当てはめる説明の仕方をするので
読みながら「ん？」「エッ？」と引っかかってしまう。
しばらくたってから「あぁ、そういう意味か」とやっと理解できることがよくある。
ひろしは元が理系の研究者なせいもあったりして素がああなのか、それとも
ひろし依存する読者に釘を刺すためにあえて、ああいう芸風で書いてるのかは
知らないけど、
ひろしって、人間関係や人の心を
物質や遺伝子プログラムや理論に当てはめる説明の仕方をするので
読みながら「ん？」「エッ？」と引っかかってしまう。
しばらくたってから「あぁ、そういう意味か」とやっと理解できることがよくある。
>>658
あるよ！
ひろしの声がどうしても受け付けなかった。ハスキーすぎる声だと思わない？
魅力的なハスキーボイスではなく、割れてるような声。
声が苦手だという理由のため、オーディオブックは買ってない。
あるよ！
ひろしの声がどうしても受け付けなかった。ハスキーすぎる声だと思わない？
魅力的なハスキーボイスではなく、割れてるような声。
声が苦手だという理由のため、オーディオブックは買ってない。
そっけなくの話、同意すぎる。
ああゆう形容詞キーワードは、読み手の経験や価値観で解釈が変わるんだろうね。
特に放置彼に悩まされてきた人なんかは、自分がされてきたこと(もしくは自分が受けた心のダメージ)
とそれと同等のことをしやすいのかもしれない。
そっけなくっていうのは、カツオが０点取って帰ってきて
また怒られるんだろうなぁと思いながらしぶしぶ波平に白状したら、
波平「次頑張るがよい、以上。」
えっ。(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶーﾝ
で、何か父さんは難病にでもかかったのかとあわてふためき気になりまくるカツオみたいなｲﾏｹﾞ？
ああゆう形容詞キーワードは、読み手の経験や価値観で解釈が変わるんだろうね。
特に放置彼に悩まされてきた人なんかは、自分がされてきたこと(もしくは自分が受けた心のダメージ)
とそれと同等のことをしやすいのかもしれない。
そっけなくっていうのは、カツオが０点取って帰ってきて
また怒られるんだろうなぁと思いながらしぶしぶ波平に白状したら、
波平「次頑張るがよい、以上。」
えっ。(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶーﾝ
で、何か父さんは難病にでもかかったのかとあわてふためき気になりまくるカツオみたいなｲﾏｹﾞ？
ひろしのあの文章の書き方が私的には好み。
あの感情が入ってない感じが特に好き。
優しくもなく、冷たく厳しすぎるわけでもないところが、読む側としては冷静に読める。
他の恋愛本読んでみると、諭すような優しい雰囲気だったり、あえて厳しい言い方をしたりするところがあまり好きじゃなかった。
ひろしの、「僕はこうする事をオススメしますが、どうぞあなたのご自由に」、みたいな雰囲気が好き。
あの感情が入ってない感じが特に好き。
優しくもなく、冷たく厳しすぎるわけでもないところが、読む側としては冷静に読める。
他の恋愛本読んでみると、諭すような優しい雰囲気だったり、あえて厳しい言い方をしたりするところがあまり好きじゃなかった。
ひろしの、「僕はこうする事をオススメしますが、どうぞあなたのご自由に」、みたいな雰囲気が好き。
ひろしのあの文章の書き方は慣れるとクセになるな。
初めて見た時は、ひろしの文は苦手に感じたんだけどね。
諭すような優しい雰囲気の文章のほうが、一見とっつきやすく感じるし。
ただ、
諭すような優しい雰囲気の文章→結局解決させることは何も言ってないことが多い、読者に媚びてるだけ。
ひろしの一見冷たそうなクールな文章→解決につながりやすいことをズバリ言ってる、読者に媚びてないが読者に強制もしていない。
ということに気づいてから、ひろし理論をもっと深く知りたくなった。
初めて見た時は、ひろしの文は苦手に感じたんだけどね。
諭すような優しい雰囲気の文章のほうが、一見とっつきやすく感じるし。
ただ、
諭すような優しい雰囲気の文章→結局解決させることは何も言ってないことが多い、読者に媚びてるだけ。
ひろしの一見冷たそうなクールな文章→解決につながりやすいことをズバリ言ってる、読者に媚びてないが読者に強制もしていない。
ということに気づいてから、ひろし理論をもっと深く知りたくなった。
親身な回答ってサプリであって薬ではないんだろうなと思うよ。それはそれで良い場合もあるけど。
特に、解決よりも今は優しい言葉をかけてほしいって人はひろし読んでも心に届かないだろうし。
どちらかというとひろしのは処方箋ってかんじだから解決のためには一見毒になるようなことも平気で言っちゃうしね。
特に、解決よりも今は優しい言葉をかけてほしいって人はひろし読んでも心に届かないだろうし。
どちらかというとひろしのは処方箋ってかんじだから解決のためには一見毒になるようなことも平気で言っちゃうしね。
ドン引きされてる場合の人、過去の相談者の「紹介依頼」の人を思い出した。
本当は好きな人に一途な性格で、遊んでない女子のようなのに
ルールズやひろしを読解力とコミュ力低いまま取り入れた結果
「誘われたらすぐついてくよ。それが当たり前でしょ」
「（彼に）男友達紹介して」のようなことを好きな人に言ってしまい
好きな人にヤリマンや遊び人女のように誤解されてしまった可哀相な人。
てか、ひろしって斜め上に解釈する人いるから、本当に取り扱い注意だね。
劇薬だ。
本当は好きな人に一途な性格で、遊んでない女子のようなのに
ルールズやひろしを読解力とコミュ力低いまま取り入れた結果
「誘われたらすぐついてくよ。それが当たり前でしょ」
「（彼に）男友達紹介して」のようなことを好きな人に言ってしまい
好きな人にヤリマンや遊び人女のように誤解されてしまった可哀相な人。
てか、ひろしって斜め上に解釈する人いるから、本当に取り扱い注意だね。
劇薬だ。
諭すような優しい雰囲気が、読者に媚びてるのかどうかは、読み手の受け取り方次第だろうけど、
ひろしの文章と媚びる文章の雰囲気が与える印象に、
人間の心理が働いてるんじゃないかっても思う。
媚びられてると感じると、「この人信じていいのかな？」とか、
「何か悪い意図があるんじゃないかな？」とか、疑問に思ったりするんだけど、
言いたい事は言っても強制ではなくあなた次第、みたいなひろし的な雰囲気だと、
その人に違和感を持たないし、押し付け感はなく提示されただけだから鬱陶しさもなく、
故に興味が湧いたりするんじゃないかと。
こう思うのは私だけかもしれないけど。
恋愛も同じような事が言えると思うし、つまり人の心理なのかなと。
そういうところも考慮して、ひろしはああいう文章にしてるのかなとも思った。
ひろしの文章と媚びる文章の雰囲気が与える印象に、
人間の心理が働いてるんじゃないかっても思う。
媚びられてると感じると、「この人信じていいのかな？」とか、
「何か悪い意図があるんじゃないかな？」とか、疑問に思ったりするんだけど、
言いたい事は言っても強制ではなくあなた次第、みたいなひろし的な雰囲気だと、
その人に違和感を持たないし、押し付け感はなく提示されただけだから鬱陶しさもなく、
故に興味が湧いたりするんじゃないかと。
こう思うのは私だけかもしれないけど。
恋愛も同じような事が言えると思うし、つまり人の心理なのかなと。
そういうところも考慮して、ひろしはああいう文章にしてるのかなとも思った。
親切だけど解決方法を言わない回答は、臨床心理士のカウンセリングみたいなもんだな。
受容と傾聴と共感のテクニックで話を聞いてやる。
「あなたは、そのように考えるのですね」
「なぜ、あなたは、復縁したいと思うのですか？」
解決に結びつくことはカウンセラーからは言わない。
だが相談者は、たくさん話すことによって考えが整理されたり、心が一時的に楽になることがある。
そのせいで考えや行動が冷静になれて、自ら解決の道に進める相談者もいるそうだ。
カウンセリング依存になる相談者も多くいるが。
受容と傾聴と共感のテクニックで話を聞いてやる。
「あなたは、そのように考えるのですね」
「なぜ、あなたは、復縁したいと思うのですか？」
解決に結びつくことはカウンセラーからは言わない。
だが相談者は、たくさん話すことによって考えが整理されたり、心が一時的に楽になることがある。
そのせいで考えや行動が冷静になれて、自ら解決の道に進める相談者もいるそうだ。
カウンセリング依存になる相談者も多くいるが。
ひろしが言う考え方が、私の夫が言う考え方と似てるので
ひろし理論を知ることは、夫とうまくやっていく方法を学ぶことにつながっている。
ちなみに、私は夫のことは大好きですが、夫の容姿はよくない。
塚地にそっくり。
ひろし理論を知ることは、夫とうまくやっていく方法を学ぶことにつながっている。
ちなみに、私は夫のことは大好きですが、夫の容姿はよくない。
塚地にそっくり。
>>668
塚地！？！？！？
塚地！？！？！？
スレやもうひとつのスレで挙がった中身がひろしな人達の例
aiko
塚地似の既婚男性
こけしにそっくりな容姿の女性（絵画の岸田麗子みたいな顔？）
aiko
塚地似の既婚男性
こけしにそっくりな容姿の女性（絵画の岸田麗子みたいな顔？）
このスレ既婚者がいるのがちょっと嬉しい私も既婚。
ひろしとルールズは結婚前から読んでた。
うちの旦那はひろしタイプじゃないけどひろし理論のいいとこどりでうまくいってるよ。
旦那が話したがるまではこっちからは聞かない。
話してきたら愚痴でも否定せず、頑張ったアピールには称賛しまくる。
なんかほんと幼稚園児と同じ扱いみたいだが、旦那は私が世界で一番理解のある出来た妻だと思い込んでいる。
おかげで、家族円満が人生の喜び！のように喜んで家庭に尽くしてくれてる。
半分ノロケみたいだけど、ひろし理論＋ジョングレイを取り入れるだけでこうも違うもんだな、と私自身がびっくりしてるよ。
ひろしとルールズは結婚前から読んでた。
うちの旦那はひろしタイプじゃないけどひろし理論のいいとこどりでうまくいってるよ。
旦那が話したがるまではこっちからは聞かない。
話してきたら愚痴でも否定せず、頑張ったアピールには称賛しまくる。
なんかほんと幼稚園児と同じ扱いみたいだが、旦那は私が世界で一番理解のある出来た妻だと思い込んでいる。
おかげで、家族円満が人生の喜び！のように喜んで家庭に尽くしてくれてる。
半分ノロケみたいだけど、ひろし理論＋ジョングレイを取り入れるだけでこうも違うもんだな、と私自身がびっくりしてるよ。
縁して１年
ひろしになりきり、ルールズ、人を動かす、ベストパートナー読みあさり
結果「ダメだしほど駄目なものはない」の結論で
居心地の良い関係を築いています。
私がダメだししていた頃は、彼も私に対してダメだししまくっていた。
二人の間に刺々しい雰囲気が漂うことが何度もあった
相手は自分を映す鏡だということに気が付きました
こちらが優しくしてあげれば相手も私のことを優しく大事にしてくれる
ひろしになりきり、ルールズ、人を動かす、ベストパートナー読みあさり
結果「ダメだしほど駄目なものはない」の結論で
居心地の良い関係を築いています。
私がダメだししていた頃は、彼も私に対してダメだししまくっていた。
二人の間に刺々しい雰囲気が漂うことが何度もあった
相手は自分を映す鏡だということに気が付きました
こちらが優しくしてあげれば相手も私のことを優しく大事にしてくれる
>>665
私はルールズは読んでいないけど、誘われたら誰にでもついていくと
馬鹿みたいにはっきり言い過ぎるドン引き〜の人に引きまくりだわ。
ビッチと誤解されて当然だし。誰とでも会ってるなんて、お互い好意を持ってる
男性に対して言うなんて頭おかしいんじゃないかと思ったし。頭よくないんだろうな。
私はルールズは読んでいないけど、誘われたら誰にでもついていくと
馬鹿みたいにはっきり言い過ぎるドン引き〜の人に引きまくりだわ。
ビッチと誤解されて当然だし。誰とでも会ってるなんて、お互い好意を持ってる
男性に対して言うなんて頭おかしいんじゃないかと思ったし。頭よくないんだろうな。
私は復縁希望中に元彼に「ネットで知り合った人と交際するかも」とか
ホント浅ましい事を次々とやりました。
その時には完全にスルーされましたが
復縁した今では、彼の知らないアクセサリー付けてると誰から貰ったんだ、とか
他にも男がいるのでは？と疑念をぶつけてきたり
凄いtime-lag空けて嫉妬するようになったのでびっくりです。
こんな事もあるんですね＾＾；
ホント浅ましい事を次々とやりました。
その時には完全にスルーされましたが
復縁した今では、彼の知らないアクセサリー付けてると誰から貰ったんだ、とか
他にも男がいるのでは？と疑念をぶつけてきたり
凄いtime-lag空けて嫉妬するようになったのでびっくりです。
こんな事もあるんですね＾＾；
「相手の望む距離よりも、ほんの少し遠い距離にいるようにする」
（それが手に入りそうで入らない距離になる）
ってのもなかなか良い教えだよね。
相手が近すぎる時も遠ざかった時も、ごちゃごちゃ悩んだり
無闇やたらと追いかけないで静観できるようになったよ。
適度な距離感があっても不安になったり心配しなくて済むって楽ちんだ。
（それが手に入りそうで入らない距離になる）
ってのもなかなか良い教えだよね。
相手が近すぎる時も遠ざかった時も、ごちゃごちゃ悩んだり
無闇やたらと追いかけないで静観できるようになったよ。
適度な距離感があっても不安になったり心配しなくて済むって楽ちんだ。
相手の望む距離がわかると、逆にこれ以上は踏み込んでほしくない距離も見えてくるね。
これを意識すれば少なくとも地雷踏んだり取り返しのつかない破壊行為は予防できる。
これを意識すれば少なくとも地雷踏んだり取り返しのつかない破壊行為は予防できる。
>>670
空気読まないで書きますが、こけし女のことを書いたのは私です
ちなみに、同僚の中身がひろしのこけし女はこんな感じ
狙った相手は必ず落とすよ？手ごわいよ？言っとくけど
ttp://kijidaruma.com/zaikokeshi/konkuru.jpg
空気読まないで書きますが、こけし女のことを書いたのは私です
ちなみに、同僚の中身がひろしのこけし女はこんな感じ
狙った相手は必ず落とすよ？手ごわいよ？言っとくけど
ttp://kijidaruma.com/zaikokeshi/konkuru.jpg
>>673
同意。
ところで>>665が書いたドン引きされてる人や、紹介依頼の人に対しての
「可哀相な人」という評価には、同情も入っているんだろうけど
「頭が可哀相な人」というニュアンスも入っているんでね？
読解力とコミュ力低い、斜め上の解釈って言葉からいって。
同意。
ところで>>665が書いたドン引きされてる人や、紹介依頼の人に対しての
「可哀相な人」という評価には、同情も入っているんだろうけど
「頭が可哀相な人」というニュアンスも入っているんでね？
読解力とコミュ力低い、斜め上の解釈って言葉からいって。
>>665の書き方誤解を招くよ
その娘男に二股かけられて別れ話されて
「お幸せに。あなたの友達でいい人がいるなら紹介してちょうだい」と
言っただけじゃないの
ビッチだと思われたかどうかなんて彼氏本人しかわからないし
強がりいっちゃって可哀相にとは思うけどそんなに非難される程の事はないよ
その娘男に二股かけられて別れ話されて
「お幸せに。あなたの友達でいい人がいるなら紹介してちょうだい」と
言っただけじゃないの
ビッチだと思われたかどうかなんて彼氏本人しかわからないし
強がりいっちゃって可哀相にとは思うけどそんなに非難される程の事はないよ
紹介依頼でひろしサイト検索して読んでみたけど相談者は悪気無く痛い人だと思った。
天然・お嬢様と言われそうなタイプ。
680の感想が不思議。665の感想のほうが理解できる。
天然・お嬢様と言われそうなタイプ。
680の感想が不思議。665の感想のほうが理解できる。
興味本位で読んでみたけど、そんなに痛いとは思わなかったな
別れを告げられ動転して、思わずスットコドッコイなこと言っちゃったって感じ
そもそも別れ際完璧なんて人は、ひろしサイトのお世話にもならないだろうしね
本人も強く復縁希望してなさそうだし、今回はお勉強になりました的でいいんじゃね？みたいな
別れを告げられ動転して、思わずスットコドッコイなこと言っちゃったって感じ
そもそも別れ際完璧なんて人は、ひろしサイトのお世話にもならないだろうしね
本人も強く復縁希望してなさそうだし、今回はお勉強になりました的でいいんじゃね？みたいな
ひろし、恋愛以外の自己啓発本も出さないのかなー。
ひろしが薦める自己啓発本も読んだが、外人が書いた本の翻訳本が多くて
日本の事情に合わなかったり、翻訳の文章が読みづらいのが多い気がする。
ひろしが薦める自己啓発本も読んだが、外人が書いた本の翻訳本が多くて
日本の事情に合わなかったり、翻訳の文章が読みづらいのが多い気がする。
「人を動かす」はよく読みづらいってコメントされてるけど
私は「人を動かす」特に読みづらいとは思わなかったんだけど、どの辺りが読みづらいのかな？
読めない人に対して上から目線とかじゃなくて、
実は自分読めてるつもりで理解出来てなかったりするかもしれないと思って、
参考の為に聞いてみたい。
私としてはあの本はかなり為になったと思った本だから、読んだ人の感想とか聞きたい。
私は「人を動かす」特に読みづらいとは思わなかったんだけど、どの辺りが読みづらいのかな？
読めない人に対して上から目線とかじゃなくて、
実は自分読めてるつもりで理解出来てなかったりするかもしれないと思って、
参考の為に聞いてみたい。
私としてはあの本はかなり為になったと思った本だから、読んだ人の感想とか聞きたい。
自己啓発なら、余計なレスかもしれんけどベタに加藤諦三の本は読んで損ない。
『不機嫌になる心理』って本は500円の廉価版もあるしオススメ。
特に「自分の思う通りにならないと気が済まない人」の項なんてまさに依存して破壊行為の解説で読んでてびびった。
心理学からアプローチしてるから宗教じみた内容でもないけど、恋愛を主題にしたものでもない。
恋愛にすぐ使いたい！という人には遠回りになるけど、
依存・破壊行為・女の一人相撲から男に愛想尽かされるまでのプロセスがよーくわかる。
『不機嫌になる心理』って本は500円の廉価版もあるしオススメ。
特に「自分の思う通りにならないと気が済まない人」の項なんてまさに依存して破壊行為の解説で読んでてびびった。
心理学からアプローチしてるから宗教じみた内容でもないけど、恋愛を主題にしたものでもない。
恋愛にすぐ使いたい！という人には遠回りになるけど、
依存・破壊行為・女の一人相撲から男に愛想尽かされるまでのプロセスがよーくわかる。
>>686
私もひろしの推薦図書はひととおり読んだけどこれといって消化不良なかったよ。
ルールズ、ジョングレイもね。
万人に通用するって前提で読むと期待外れなのかもしれないが、
そもそも人の考え方なんてみんな違うんだからそんなものわかりきって当然だし。
というか、ひろしの推薦図書読んでから全然関係ない他の著者の本も色々読むと気付くのだが、
みんな根底の本質で訴えたいことは同じなんだよね。
比較的ひろしが薦める著者はじゃあ具体的にどうすりゃいいの？って部分が
他より少しボリュームがあるから初心者に読みやすいだけの違いって気がする。
私もひろしの推薦図書はひととおり読んだけどこれといって消化不良なかったよ。
ルールズ、ジョングレイもね。
万人に通用するって前提で読むと期待外れなのかもしれないが、
そもそも人の考え方なんてみんな違うんだからそんなものわかりきって当然だし。
というか、ひろしの推薦図書読んでから全然関係ない他の著者の本も色々読むと気付くのだが、
みんな根底の本質で訴えたいことは同じなんだよね。
比較的ひろしが薦める著者はじゃあ具体的にどうすりゃいいの？って部分が
他より少しボリュームがあるから初心者に読みやすいだけの違いって気がする。
>>686
私も「人を動かす」は読みやすかったよ
「道は開ける」と一緒に、ビジネス書として昔から有名な本だよね
私がひろしのこと知る前から、主に理系の男友達が好んで読んでた
煽りとかじゃなく、amazonのブックレビューでもたくさんの感想が読めるよ
ちなみに、私としてはジョン・グレイが一番読みやすい
私も「人を動かす」は読みやすかったよ
「道は開ける」と一緒に、ビジネス書として昔から有名な本だよね
私がひろしのこと知る前から、主に理系の男友達が好んで読んでた
煽りとかじゃなく、amazonのブックレビューでもたくさんの感想が読めるよ
ちなみに、私としてはジョン・グレイが一番読みやすい
人を動かすの文体は、古めかしい昭和の英文解釈の参考書の模範和訳例を読んでるような気になるんですよ。
「その強い賞賛は、彼に自尊心を与えた」みたいな無生物主語の多用とか。
あの書き方が苦手なんです。
「その強い賞賛は、彼に自尊心を与えた」みたいな無生物主語の多用とか。
あの書き方が苦手なんです。
専門が外国語だった私には逆にその不自然な和訳から原文が思い浮かぶので、
いったん和英に戻す→脳内で英和に変換
って読んでたわｗ
逆に原文がわかるからいいわぁ、って思ってた私は異端か…
いったん和英に戻す→脳内で英和に変換
って読んでたわｗ
逆に原文がわかるからいいわぁ、って思ってた私は異端か…
>>692 >>690
いえ、なんとなく、人を動かすが読みやすい人の像が浮かんできました。
理系の高学歴の人って、英語で書かれた文献を多読したり
あまり翻訳のうまくないガチガチの直訳の文献を読むことが多いせいで
そういう文章に読みなれてるんじゃないかと想像しました。
いえ、なんとなく、人を動かすが読みやすい人の像が浮かんできました。
理系の高学歴の人って、英語で書かれた文献を多読したり
あまり翻訳のうまくないガチガチの直訳の文献を読むことが多いせいで
そういう文章に読みなれてるんじゃないかと想像しました。
影響力の武器（これは翻訳本だけど読みやすい）っていう
新興宗教や悪徳商法やマスコミの手口を分析・解説した本を読んで知ったんだが
人を動かすの「まずほめる」「イエスと言わせる質問をする」「激励する」
「喜んで協力させる」「関心のありかを見抜く」「議論を避ける」等って
悪徳商法や新興宗教勧誘の手口と同じだった。
コミュニケーション技術は、美しい心で使うべきだと思うけど
世の中にはそうではない人もいるから、気をつけないとね。
新興宗教や悪徳商法やマスコミの手口を分析・解説した本を読んで知ったんだが
人を動かすの「まずほめる」「イエスと言わせる質問をする」「激励する」
「喜んで協力させる」「関心のありかを見抜く」「議論を避ける」等って
悪徳商法や新興宗教勧誘の手口と同じだった。
コミュニケーション技術は、美しい心で使うべきだと思うけど
世の中にはそうではない人もいるから、気をつけないとね。
ＤＱＮから距離をとる方法や、ＤＱＮにはどう対応するのが良いのかも
知りたかった自分には「人を動かす」は奇麗事ばっかりで物足りなかった。
人を動かすが通じるのは、善人と善人の間でなんじゃないかと思う。
知りたかった自分には「人を動かす」は奇麗事ばっかりで物足りなかった。
人を動かすが通じるのは、善人と善人の間でなんじゃないかと思う。
>>694
その見出しを見ただけの感想だけどいくつかはひろしのプロトコルにも登場するね。
ただ、意外にもそれらを邪魔するのがエゴなんだと思うよ。
自分が納得いかないから議論に持ち込んだり、相手の興味よりも自分の興味が優先とか。
これを悪用に使える人は本当に冷徹な一部の人だけかもね。
その見出しを見ただけの感想だけどいくつかはひろしのプロトコルにも登場するね。
ただ、意外にもそれらを邪魔するのがエゴなんだと思うよ。
自分が納得いかないから議論に持ち込んだり、相手の興味よりも自分の興味が優先とか。
これを悪用に使える人は本当に冷徹な一部の人だけかもね。
>>679
いえてるｗ
いえてるｗ
>>697
なるほど。
人を動かすが通じない相手→関わらない、関わってしまったら全力で逃げる
ってことか。
ひろしも、自分や自分の大切な人にとって害になりそうな相手は
速やかに縁を断つことを薦めてるもんね。
「自分を被害者だと思っている人間は恐ろしい」と
「ウィルスも人間も悪意はないが、お互いが出会うと人間の害になる」
みたいなことを言って解説している。
自分や自分の大切な人にとって害になりそうな人に仏心出すと
ロクなことになんないよね…。
なるほど。
人を動かすが通じない相手→関わらない、関わってしまったら全力で逃げる
ってことか。
ひろしも、自分や自分の大切な人にとって害になりそうな相手は
速やかに縁を断つことを薦めてるもんね。
「自分を被害者だと思っている人間は恐ろしい」と
「ウィルスも人間も悪意はないが、お互いが出会うと人間の害になる」
みたいなことを言って解説している。
自分や自分の大切な人にとって害になりそうな人に仏心出すと
ロクなことになんないよね…。
友達？
ほしかったら
ワンコみたいに
マジな愛情
みせればいいい
みたいな
でも
世の中には
見当違いな
バカばっかりいて
それじゃ友達
できない
みたいな
まず
アタシからまわりに
関心？
もたなくちゃ
誰がアタシに
関心
もってくれるの？
みたいな
ほしかったら
ワンコみたいに
マジな愛情
みせればいいい
みたいな
でも
世の中には
見当違いな
バカばっかりいて
それじゃ友達
できない
みたいな
まず
アタシからまわりに
関心？
もたなくちゃ
誰がアタシに
関心
もってくれるの？
みたいな
>>701
もっとやれｗ
もっとやれｗ
>>701
アホ
アホ
>>700
やっぱり文体かな
自分も頭弱いけど、｢人を動かす｣は一気に読んで、一度しか読んでなくても、内容よく覚えてる
｢ベストパートナーに〜｣はなんか読みづらくて、何回か読まないと覚えられない感じ
でも両方とも、恋愛だけじゃなく、人付き合いにおいても役立つ本だと思う
やっぱり文体かな
自分も頭弱いけど、｢人を動かす｣は一気に読んで、一度しか読んでなくても、内容よく覚えてる
｢ベストパートナーに〜｣はなんか読みづらくて、何回か読まないと覚えられない感じ
でも両方とも、恋愛だけじゃなく、人付き合いにおいても役立つ本だと思う
でも、人を動かすって難しくない？
ほめたりとかそういうこと自体は難しくないけど
わざとらしくなるって言うか不自然になる時があった。
私、コミュニケーション能力の才能ゼロなんだろうなあorz
ほめたりとかそういうこと自体は難しくないけど
わざとらしくなるって言うか不自然になる時があった。
私、コミュニケーション能力の才能ゼロなんだろうなあorz
>>706
不自然になるのは、もしかして意識し過ぎだからじゃない？
私ね、ミニクラブでバイトしてるんだけど、最初は頭の中でだけ人を動かすをシミュレーションしたよ。
お客さんと会話してて、「ここで褒めるような事を言うべきなのかな」とかめっちゃ考えながら会話してた。
そしたらだんだん、どこでどう言えばいいかわかってくるから、そしたら言葉にしても不自然にならなくなった。
私もコミュニケーション能力低かったから、ミニクラブのバイトが勉強になってるｗ
だんだん慣れてきて、自然に言えるようになるんじゃないかな。
不自然になるのは、もしかして意識し過ぎだからじゃない？
私ね、ミニクラブでバイトしてるんだけど、最初は頭の中でだけ人を動かすをシミュレーションしたよ。
お客さんと会話してて、「ここで褒めるような事を言うべきなのかな」とかめっちゃ考えながら会話してた。
そしたらだんだん、どこでどう言えばいいかわかってくるから、そしたら言葉にしても不自然にならなくなった。
私もコミュニケーション能力低かったから、ミニクラブのバイトが勉強になってるｗ
だんだん慣れてきて、自然に言えるようになるんじゃないかな。
>>707
チラ裏みたいなのにレスありがとう！
不自然になっても数こなせばいいのか。
自分はどちらかというと社交的で、話題の中心で話すことが多かったから
そういう話を面白おかしくみたいなことはできるんだけど、
なんか相手の話を引き出すっていうか、聞き上手になれないんだよね･･･
ほめてもギクシャクする。
やっぱり訓練あるのみなのかな。
頑張るね。
チラ裏みたいなのにレスありがとう！
不自然になっても数こなせばいいのか。
自分はどちらかというと社交的で、話題の中心で話すことが多かったから
そういう話を面白おかしくみたいなことはできるんだけど、
なんか相手の話を引き出すっていうか、聞き上手になれないんだよね･･･
ほめてもギクシャクする。
やっぱり訓練あるのみなのかな。
頑張るね。
>>708
聞き上手になるには、相手のニーズを察する必要があると思ってるよ。
相手が言ってる事について、相手は何を伝えたいのか、こっちにどう反応してほしいのか、とか。
もしかしたら、ギクシャクするのは相手のニーズと違うのかもしれないね。
噛み合ってないとか、なんかムリヤリ感が出てるみたいな感じとか。
まずは共感したり、相手に興味をもった相づちをするとかどうかな？
話題の中心で話すことが多いということは、708が喋ってる状態になってるってことかな？
それだったら、自分の話は後回しにした方がいいかもね。
人って話を聞くより、自分が話すほうが基本楽しいみたいだからね。
でも話を面白おかしく話せるのは、いいところだと思うから、そこはそのままでいいと思うな。
うん、ムリに言葉を発しなくても、頭の中でシミュレーションしてるとだんだんわかると思うから、頑張って！
聞き上手になるには、相手のニーズを察する必要があると思ってるよ。
相手が言ってる事について、相手は何を伝えたいのか、こっちにどう反応してほしいのか、とか。
もしかしたら、ギクシャクするのは相手のニーズと違うのかもしれないね。
噛み合ってないとか、なんかムリヤリ感が出てるみたいな感じとか。
まずは共感したり、相手に興味をもった相づちをするとかどうかな？
話題の中心で話すことが多いということは、708が喋ってる状態になってるってことかな？
それだったら、自分の話は後回しにした方がいいかもね。
人って話を聞くより、自分が話すほうが基本楽しいみたいだからね。
でも話を面白おかしく話せるのは、いいところだと思うから、そこはそのままでいいと思うな。
うん、ムリに言葉を発しなくても、頭の中でシミュレーションしてるとだんだんわかると思うから、頑張って！
ひろしスレが人を動かす研究スレになってる！
勉強になるからありがたいけれど。
実践難しいね。
本に載ってる実例も、アメリカのユダヤ財界人や偉人の例なので
参考にしづらいというか…ｗ
勉強になるからありがたいけれど。
実践難しいね。
本に載ってる実例も、アメリカのユダヤ財界人や偉人の例なので
参考にしづらいというか…ｗ
人を動かすの原文の英文は、構文もシンプルで一文も短く易しい。
格調高くするために難解な和訳文章にしてるんだろうな。
格調高くするために難解な和訳文章にしてるんだろうな。
今日のキキララさんへのひろしの回答はとてもGJ！
一番最初のスレから読み進めていくと
とても深くてとても鋭いところを突いてるね。
あのケースに登場する男こそ、
まさに人を動かすを実行するまでもなく
最も関わってはいけない人間だし、
女性側は自分の箱から抜け出せないがゆえに
人を動かすを実行するまでに至れない女性、
というのが実によく再現されている。
人は自分の欲を満たすためなら手段も選ばず
自分の欲のためなら感情を正当化させるために
いくらでも尤もらしい理由を後付できちゃうもんなんだなと。
一番最初のスレから読み進めていくと
とても深くてとても鋭いところを突いてるね。
あのケースに登場する男こそ、
まさに人を動かすを実行するまでもなく
最も関わってはいけない人間だし、
女性側は自分の箱から抜け出せないがゆえに
人を動かすを実行するまでに至れない女性、
というのが実によく再現されている。
人は自分の欲を満たすためなら手段も選ばず
自分の欲のためなら感情を正当化させるために
いくらでも尤もらしい理由を後付できちゃうもんなんだなと。
>>701
あたし彼女、トモ＆アキのカップルが
天然でひろし理論使ってて（相手に距離置きされて相手への愛情が深まる）
ひろしツッコミしながら読むと面白かった。
そういいえばひろしサイトの恋愛コンテンツ→恋愛小説の
恋心千夜一夜や満月のかけらって読んでる人いる？
更新止まってるんだが、人気ないのかな。
あたし彼女、トモ＆アキのカップルが
天然でひろし理論使ってて（相手に距離置きされて相手への愛情が深まる）
ひろしツッコミしながら読むと面白かった。
そういいえばひろしサイトの恋愛コンテンツ→恋愛小説の
恋心千夜一夜や満月のかけらって読んでる人いる？
更新止まってるんだが、人気ないのかな。
>>712の人は自分の欲望…ってとこ同意だな。
こうやって正当化することができるから
人間ってくよくよしないでまたいろんなことできるんだってさ。
本能らしい。
でも、あまりにも自分ばかり正当化する自己愛人間は長い目で見ると近づかないほうがいい。
なにごとも程度が大事だよね。
こうやって正当化することができるから
人間ってくよくよしないでまたいろんなことできるんだってさ。
本能らしい。
でも、あまりにも自分ばかり正当化する自己愛人間は長い目で見ると近づかないほうがいい。
なにごとも程度が大事だよね。
キキララさんが復縁したい相手は、容姿が悪いおっさんだけど
職業で成功していてモテるんだよね。
容姿が悪いのに、金や地位や努力でモテるようになった男の人って
自分がモテなかった不遇時代のせいで弱者の気持ちがわかるようになって
女性に優しくなるとは限らなくて
キキララさんの復縁したい相手みたいに
傲慢に女性をモノのように扱う人になってしまうことが
結構あるのが不思議。
自分によってくる女をバカにしながらヤリ捨てする男になったり。
キキララさんの元夫みたいに、離婚暦数回、愛人も作る男になったり。
ひろし的には不思議でもなんでもない人間のプログラムなんだろうけど
元恋愛弱者だった人が恋愛強者になったとたん傲慢になるって
イヤだなぁとか、なんでそうなっちゃうの？って思う。
職業で成功していてモテるんだよね。
容姿が悪いのに、金や地位や努力でモテるようになった男の人って
自分がモテなかった不遇時代のせいで弱者の気持ちがわかるようになって
女性に優しくなるとは限らなくて
キキララさんの復縁したい相手みたいに
傲慢に女性をモノのように扱う人になってしまうことが
結構あるのが不思議。
自分によってくる女をバカにしながらヤリ捨てする男になったり。
キキララさんの元夫みたいに、離婚暦数回、愛人も作る男になったり。
ひろし的には不思議でもなんでもない人間のプログラムなんだろうけど
元恋愛弱者だった人が恋愛強者になったとたん傲慢になるって
イヤだなぁとか、なんでそうなっちゃうの？って思う。
>>715
結局そういう人って何も残らないんだろうし、本当に可哀相な人だなぁって思う。
本当に愛する誰かに捨てられたりしたら、気付くのかな。
私はイヤだとか思わない、ほんとに可哀相だなぁって同情する。
結局そういう人って何も残らないんだろうし、本当に可哀相な人だなぁって思う。
本当に愛する誰かに捨てられたりしたら、気付くのかな。
私はイヤだとか思わない、ほんとに可哀相だなぁって同情する。
>>715
男の気持ちはわかりにくいけど、女性バージョンで考えるとわかりやすいと思うよ。
子供の頃、嫌われてたりイジメにあってたり
嫌われてなくても恋愛対象には決してされなかった女子が
おしゃれや減量や身だしなみに気をつけるようになってモテだした場合
「おしゃれとダイエットがんばってよかった。女の子扱いされてうれしい」
と良いほうに考えられれば幸せになれるものを、
「私がデブスだった頃は私を嫌ってた奴らが
私がちょっときれいになったくらいで
私に媚びだすなんて、結局男なんて容姿しか見てないんだ。
私の内面なんて誰も愛してくれないんだ。やっぱり男は信じられない」と
自暴自棄になったりヤリマンになったり心を閉ざすことがある。
結局そういう人は自分が嫌いで、周りの人のことも憎んでるんだと思う。
男の気持ちはわかりにくいけど、女性バージョンで考えるとわかりやすいと思うよ。
子供の頃、嫌われてたりイジメにあってたり
嫌われてなくても恋愛対象には決してされなかった女子が
おしゃれや減量や身だしなみに気をつけるようになってモテだした場合
「おしゃれとダイエットがんばってよかった。女の子扱いされてうれしい」
と良いほうに考えられれば幸せになれるものを、
「私がデブスだった頃は私を嫌ってた奴らが
私がちょっときれいになったくらいで
私に媚びだすなんて、結局男なんて容姿しか見てないんだ。
私の内面なんて誰も愛してくれないんだ。やっぱり男は信じられない」と
自暴自棄になったりヤリマンになったり心を閉ざすことがある。
結局そういう人は自分が嫌いで、周りの人のことも憎んでるんだと思う。
本当に愛する誰かに捨てられたぐらいでは気づかないよ。
最初から「女なんかオレのスペックに釣られる馬鹿女ばっかりだ」とか
「どうせ私は最後には嫌われるんだ」と考えている人は、
実際に嫌われた時に「ほら、やっぱり」と思えるから、傷つきの度合いが少なくて済む。
自分を守るために他人を見下して拒絶している。
こういう人が変わるには、どうしたらいいんだろうね。
最初から「女なんかオレのスペックに釣られる馬鹿女ばっかりだ」とか
「どうせ私は最後には嫌われるんだ」と考えている人は、
実際に嫌われた時に「ほら、やっぱり」と思えるから、傷つきの度合いが少なくて済む。
自分を守るために他人を見下して拒絶している。
こういう人が変わるには、どうしたらいいんだろうね。
ひろしだと何というんだろうねぇ…
>>715
キキララさんとやらの該当記事は読んでないんだけど・・
ホリエもんってそんな感じの男だよね
まあ、ホリエもんの場合は弱者の気持ちも分かるみたいだけど
ただ、その手のタイプの男って不遇の時代が長すぎて、
更に頭の回転もすこぶる速いので、何で女が自分に寄ってくるのか
冷静に判断してる場合が多いのかも
過去の経験から、女性に対して人より猜疑心も強いだろうしね
男にとって「モテない」って想像以上に屈辱なのかもしれない
不遇の時代は男の人間性をも歪めてしまうのかも
キキララさんとやらの該当記事は読んでないんだけど・・
ホリエもんってそんな感じの男だよね
まあ、ホリエもんの場合は弱者の気持ちも分かるみたいだけど
ただ、その手のタイプの男って不遇の時代が長すぎて、
更に頭の回転もすこぶる速いので、何で女が自分に寄ってくるのか
冷静に判断してる場合が多いのかも
過去の経験から、女性に対して人より猜疑心も強いだろうしね
男にとって「モテない」って想像以上に屈辱なのかもしれない
不遇の時代は男の人間性をも歪めてしまうのかも
買ってないのでうろ覚えだが、ひろしの『恋で泣かない女になる61のルール』では
女にモテなさすぎて現実の女ではなくアニメやゲームの女を好きになる男の気持ちを
ひろしは理解できるようなことを書いてたね。
それ読むまでは、アニメやゲームの女を「俺の嫁」とか書いたり
現実の女を「死ね」と書くような２ちゃんやhatenaによくいる男のことを
キモーイと思ってたんだが「そうですか、ひろしは理解できるんですか」と冷静になった。
女にモテなさすぎて現実の女ではなくアニメやゲームの女を好きになる男の気持ちを
ひろしは理解できるようなことを書いてたね。
それ読むまでは、アニメやゲームの女を「俺の嫁」とか書いたり
現実の女を「死ね」と書くような２ちゃんやhatenaによくいる男のことを
キモーイと思ってたんだが「そうですか、ひろしは理解できるんですか」と冷静になった。
まあ・・あれだ・・・ひろしの理論はともかく、ひろし自体は決してモテそうに見（ｒｙ
だけど努力で自分の市場価値を高められたんだろうから、それは素直に評価できる
だけど努力で自分の市場価値を高められたんだろうから、それは素直に評価できる
キキララさんの相談『元夫との復縁話』、読み応えあるよ。
キキララさんの文章も文体や改行のバランスが良くて読みやすいし
ひろしの回答も勉強になる。
痛い人ヲチ的な意味じゃなく、ひろし理論学習にオススメ。
相談者の言葉使いが「ぁたしわ」とかだったり
携帯からの書き込みだと仕方ないのかもしれないけど
改行や句読点のバランスがひどくて読みづらいのや
「続きます」でいくつも別スレッド立ててるようなのは
目が滑って読めない。
キキララさんの文章も文体や改行のバランスが良くて読みやすいし
ひろしの回答も勉強になる。
痛い人ヲチ的な意味じゃなく、ひろし理論学習にオススメ。
相談者の言葉使いが「ぁたしわ」とかだったり
携帯からの書き込みだと仕方ないのかもしれないけど
改行や句読点のバランスがひどくて読みづらいのや
「続きます」でいくつも別スレッド立ててるようなのは
目が滑って読めない。
あまりに劣等感強くて世界を斜めに見てしまう人は、本当に一生幸せにはなれないらしいよ。
パーソナリティ障害とかそこらの臨床心理の文献読みあさるとそんなかんじ。
さらに恋人とか身近な人に責任押し付けるから周囲も不幸になる。
直す方法もないらしく近づかないのが一番。
パーソナリティ障害とかそこらの臨床心理の文献読みあさるとそんなかんじ。
さらに恋人とか身近な人に責任押し付けるから周囲も不幸になる。
直す方法もないらしく近づかないのが一番。
>>724
ほんと、キキララさんのは一読しておく価値のある内容だね。
私も昨日、一番最初の相談文から読み直してみたんだけど
文章構成にも無駄がなくて文体も読みやすいし
それよりなにより、それぞれのエゴが剥き出しで絡み合ってて
ヘタな3流メロドラマを見るよりも、ずっと内容が濃くてためになる。
ほんと、キキララさんのは一読しておく価値のある内容だね。
私も昨日、一番最初の相談文から読み直してみたんだけど
文章構成にも無駄がなくて文体も読みやすいし
それよりなにより、それぞれのエゴが剥き出しで絡み合ってて
ヘタな3流メロドラマを見るよりも、ずっと内容が濃くてためになる。
「キキララ」さんて、もしかして「kikirara」さん？
「キキララ」、「元夫」、「元夫 復縁」で検索かけても出てこなくって
ますます自分の低能っぷりにも磨きが掛かったな、と思ったんだけど、
もしや、会員登録しないと閲覧できないのかな
「キキララ」、「元夫」、「元夫 復縁」で検索かけても出てこなくって
ますます自分の低能っぷりにも磨きが掛かったな、と思ったんだけど、
もしや、会員登録しないと閲覧できないのかな
一人でスレッドたくさん立ててる「今月23日が勝負です」の人。
一般相談者がひろしに相談しても７ヶ月待ちなんだが…。
ルールを守って相談しないと「●テンプレに沿ってもう一度相談してください」と回答される可能性が高いんだが…。
一般相談者がひろしに相談しても７ヶ月待ちなんだが…。
ルールを守って相談しないと「●テンプレに沿ってもう一度相談してください」と回答される可能性が高いんだが…。
「啓介 諒 沙織」と相談に人名を出してた人の文は目が滑ったなぁ。
しかしその相談者は「わたしゎ」のような書き方をしているくせに
自分のことをいい大学の法学部に行ってて頭がいい人のように書いていて
ひろしもその人には「●何がいいたいのかわかりません」等とは突っ込まずに
「●わかります」「●なるほど」と返答していたので
なぜひろしはこの文が理解できるんだー！！エスパーか！と驚いた。
しかしその相談者は「わたしゎ」のような書き方をしているくせに
自分のことをいい大学の法学部に行ってて頭がいい人のように書いていて
ひろしもその人には「●何がいいたいのかわかりません」等とは突っ込まずに
「●わかります」「●なるほど」と返答していたので
なぜひろしはこの文が理解できるんだー！！エスパーか！と驚いた。
ほんとよくひろしあのわかりづらい相談の数々をきちんと読んでるよなぁと感心する。
私はもう途中で読まないで中断したりするもん。
私はもう途中で読まないで中断したりするもん。
ひろしが恋愛ドットコムを始める前にやっていたサイト
「goodwillの独り言」「幸せを見つけるミチシルベ」、おもろいな。
恋愛ドットコムでは見られないひろしの別の顔が見れる。
ググってみてな。
「goodwillの独り言」「幸せを見つけるミチシルベ」、おもろいな。
恋愛ドットコムでは見られないひろしの別の顔が見れる。
ググってみてな。
ひろしって「夢をかなえるゾウの作者」の水野敬也に少し似てるな。
水野敬也は、女にモテないコンプレックスを克服するために
人を動かすや七つの習慣などの自己啓発本を200冊読み、それを元に
自分でも自己啓発本を書いてベストセラー作家になった人。
水野の持論は、自分には天性の才能がないが、才能の無い人間でも
成功するためのコツを知って、コツに従って努力をすれば
才能がある人間に追いつけるし、追い越せるかもしれないというもの。
ひろしサイトで紹介されてる「LOVE理論」の水野愛也は水野敬也の別名。
ただし水野敬也の恋愛本は童貞の妄想みたいな内容なので
ひろしを学んでる女性にはおすすめしない。
水野敬也は、女にモテないコンプレックスを克服するために
人を動かすや七つの習慣などの自己啓発本を200冊読み、それを元に
自分でも自己啓発本を書いてベストセラー作家になった人。
水野の持論は、自分には天性の才能がないが、才能の無い人間でも
成功するためのコツを知って、コツに従って努力をすれば
才能がある人間に追いつけるし、追い越せるかもしれないというもの。
ひろしサイトで紹介されてる「LOVE理論」の水野愛也は水野敬也の別名。
ただし水野敬也の恋愛本は童貞の妄想みたいな内容なので
ひろしを学んでる女性にはおすすめしない。
長々と書いて最後の〆が「おすすめしない」ってｗ
思ったｗｗｗ
一瞬読んでみようかと思ったのにｗｗｗ
一瞬読んでみようかと思ったのにｗｗｗ
豚厨痛すぎ…頭おかしいよね。
独断でおかしなメール送って、うまくいきかけたのを破壊してる。
独断でおかしなメール送って、うまくいきかけたのを破壊してる。
とんちゅキチガイだ。相手の男の子もかわいそうに…
長文ですみません、ちょっと聞いても良いですか？
今「恋人の〜」を実践してます。
プロコトルには長くて1ヶ月で向こうから連絡がくる設定で話を進めてますが
もし1ヶ月以上も全く連絡こなかったら自然消滅と受け取った方が良いのでしょうか。
実はトラブルがあって向こうが一方的に怒ってしまい、仲直りが出来なくてやっと電話で話せたとき「もう無理、こんなんじゃ付き合えない」とまで言われて別れる寸前まで来ています。
私はちゃんとトラブル解消したくて、話をしようとその電話をしたのですが
とにかく縋るのだけは避けようと思って本当にダメなら身を引こうと思い「本当に終わりなの？」と最後に念を押したのですが
怒りで誤魔化され、ちゃんとした返事をを聞けないまま話を終えたので
一応首の皮一枚でつながっている状態です。
次の日に仕事頑張ってねのような普段のテンションのメールをしたのですが、
彼の終業時に家族が病気になってちょっと大変で…と言うような短いメールが一通だけ。
このタイミングで距離をおいた方が良いと思い次の日の朝
「今は大変な時期だと思うので私からのメールは控えます。いつかメール出来るようになったら教えてください」みたいな感じのメールを朝送ってそのまま沈黙に入りました。
相手が今もまだ付き合っているつもりでいてくれてるのか分からず不安でたまらないのですが
とにかく沈黙しかないので会いそうな職場でも極力顔を合わせないようにしています。
ちなみに上にある電話が先月の19日で最後のメールが先月の21日です。
長くてすみません。
今「恋人の〜」を実践してます。
プロコトルには長くて1ヶ月で向こうから連絡がくる設定で話を進めてますが
もし1ヶ月以上も全く連絡こなかったら自然消滅と受け取った方が良いのでしょうか。
実はトラブルがあって向こうが一方的に怒ってしまい、仲直りが出来なくてやっと電話で話せたとき「もう無理、こんなんじゃ付き合えない」とまで言われて別れる寸前まで来ています。
私はちゃんとトラブル解消したくて、話をしようとその電話をしたのですが
とにかく縋るのだけは避けようと思って本当にダメなら身を引こうと思い「本当に終わりなの？」と最後に念を押したのですが
怒りで誤魔化され、ちゃんとした返事をを聞けないまま話を終えたので
一応首の皮一枚でつながっている状態です。
次の日に仕事頑張ってねのような普段のテンションのメールをしたのですが、
彼の終業時に家族が病気になってちょっと大変で…と言うような短いメールが一通だけ。
このタイミングで距離をおいた方が良いと思い次の日の朝
「今は大変な時期だと思うので私からのメールは控えます。いつかメール出来るようになったら教えてください」みたいな感じのメールを朝送ってそのまま沈黙に入りました。
相手が今もまだ付き合っているつもりでいてくれてるのか分からず不安でたまらないのですが
とにかく沈黙しかないので会いそうな職場でも極力顔を合わせないようにしています。
ちなみに上にある電話が先月の19日で最後のメールが先月の21日です。
長くてすみません。
>>742
つまり彼が誤解してるような状態で一方的に怒り、既に1ヶ月ほど経過したってことでOK？
怒りの程度が分からないけど、3ヶ月ぐらい沈黙したら普通に戻ってきそうだけどね
人間て怒ってる時にウロチョロされると、余計に腹立ったリするもんだから、
気持ちは分かるけど、結論を急がずに相手から連絡くるまで放っておけばいいと思うよ
くれぐれも、こういう時に感情的になってありがちな破壊行動しないことだね
つまり彼が誤解してるような状態で一方的に怒り、既に1ヶ月ほど経過したってことでOK？
怒りの程度が分からないけど、3ヶ月ぐらい沈黙したら普通に戻ってきそうだけどね
人間て怒ってる時にウロチョロされると、余計に腹立ったリするもんだから、
気持ちは分かるけど、結論を急がずに相手から連絡くるまで放っておけばいいと思うよ
くれぐれも、こういう時に感情的になってありがちな破壊行動しないことだね
>>743
早速のレスありがとうございます。
誤解というかちょっとしたすれ違いで、毎日メールしてたのに彼のテンションが下がり始めたときに私がいつもの時間にメールをしなかったら
「なんでメールくれないの」と不満を言われて、さらに変に距離を置いたらそれに対しても頭に来てるという状態でした。その後メールで謝ったのですがスルーされ（仕返しだと思います、と言うのも人にされたら自分もという考え方する人なので）
お互い仕事が忙しい時期だったりして、メールでのテンションが下がり歯車が噛み合わなくなってしまった結果です。
そして私がメールをくれないと不満を言われたときにすぐに謝って解決出来なかったのが一番の原因でした。
その前に5月に別れて７月くらいまで沈黙して向こうからの復縁だったのですが
今回はダメ出しや要求などや不満は一切言わず、復縁後は今回が初めてのトラブルでした。
私が変に距離を置いたのが許せないらしくそれに対しては
「ごめんね。ちょっといろいろと考えてしまった」と謝ったんだけど「だったら俺も考えさせてくれ」と。
別れずに距離置くつもりでいるならいくらでも待てるのですが
それを確認したくても沈黙中だから出来ないし、彼を諦めて次に進む準備をしたくても
もし彼が付き合っているつもりでいたら悪いなと思うしで、今後の方向性や気持ちの整理をどうしたら良いのか…。
すみません、支離滅裂な文章でorz
早速のレスありがとうございます。
誤解というかちょっとしたすれ違いで、毎日メールしてたのに彼のテンションが下がり始めたときに私がいつもの時間にメールをしなかったら
「なんでメールくれないの」と不満を言われて、さらに変に距離を置いたらそれに対しても頭に来てるという状態でした。その後メールで謝ったのですがスルーされ（仕返しだと思います、と言うのも人にされたら自分もという考え方する人なので）
お互い仕事が忙しい時期だったりして、メールでのテンションが下がり歯車が噛み合わなくなってしまった結果です。
そして私がメールをくれないと不満を言われたときにすぐに謝って解決出来なかったのが一番の原因でした。
その前に5月に別れて７月くらいまで沈黙して向こうからの復縁だったのですが
今回はダメ出しや要求などや不満は一切言わず、復縁後は今回が初めてのトラブルでした。
私が変に距離を置いたのが許せないらしくそれに対しては
「ごめんね。ちょっといろいろと考えてしまった」と謝ったんだけど「だったら俺も考えさせてくれ」と。
別れずに距離置くつもりでいるならいくらでも待てるのですが
それを確認したくても沈黙中だから出来ないし、彼を諦めて次に進む準備をしたくても
もし彼が付き合っているつもりでいたら悪いなと思うしで、今後の方向性や気持ちの整理をどうしたら良いのか…。
すみません、支離滅裂な文章でorz
続きです。
沈黙始めてまだ1ヶ月は経ってないのですがドライブ起きてからは1ヶ月以上経ってますね…。たしか10月中旬辺りでした。
３ヶ月ですか。２月まで待ってそれでも何にも連絡なかったらあきらめた方が良いのかな…。
沈黙始めてまだ1ヶ月は経ってないのですがドライブ起きてからは1ヶ月以上経ってますね…。たしか10月中旬辺りでした。
３ヶ月ですか。２月まで待ってそれでも何にも連絡なかったらあきらめた方が良いのかな…。
>>744
クリスマスまでにアクションなければ私ならアウト
クリスマスまでにアクションなければ私ならアウト
あと、言い忘れてたのですが、別れた戻った含めてちょうど今月中旬で３年くらいの付き合いです。
>>746
レスありがとうございます。
クリスマスですか…沈黙始めて1ヶ月と少しですね。
アウトと言うのは別れたつもりで次探すって事ですよね？
>>746
レスありがとうございます。
クリスマスですか…沈黙始めて1ヶ月と少しですね。
アウトと言うのは別れたつもりで次探すって事ですよね？
連投すみません、745はドライブじゃなくトラブルです(泣)
>>744
なんかこう、手に入った距離に慎ましくズッポリ入ってるって感じなのね
メールのくだりを読んで想像するに、お若いのでしょうかね
まずます放っておけばいいと思う
彼の方もクリスマスやお正月には、>>744から何か言ってくるだろうと踏んでると思うし、
連絡なければないで、少し怒った風な態度で相手から連絡してくると思うけどね
その時、明るく対応すればいいんじゃないかな
＞確認したくても沈黙中だから出来ないし、彼を諦めて次に進む準備をしたくても
＞もし彼が付き合っているつもりでいたら悪いなと思うしで、
＞今後の方向性や気持ちの整理をどうしたら良いのか
だからって、破壊行動しちゃダメだよ
電話やメールで「私たち、本当に別れるの？」みたいにつまんないこと聞いたりさ
ひろしも「相手より時間軸を長く持つこと」って言ってるしね
なんかこう、手に入った距離に慎ましくズッポリ入ってるって感じなのね
メールのくだりを読んで想像するに、お若いのでしょうかね
まずます放っておけばいいと思う
彼の方もクリスマスやお正月には、>>744から何か言ってくるだろうと踏んでると思うし、
連絡なければないで、少し怒った風な態度で相手から連絡してくると思うけどね
その時、明るく対応すればいいんじゃないかな
＞確認したくても沈黙中だから出来ないし、彼を諦めて次に進む準備をしたくても
＞もし彼が付き合っているつもりでいたら悪いなと思うしで、
＞今後の方向性や気持ちの整理をどうしたら良いのか
だからって、破壊行動しちゃダメだよ
電話やメールで「私たち、本当に別れるの？」みたいにつまんないこと聞いたりさ
ひろしも「相手より時間軸を長く持つこと」って言ってるしね
>>749
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
談話室見てたら、「博士のプルトコ」にずっこけた。
なんじゃそりゃwww
なんじゃそりゃwww
プルトコ？うまそうだなＷ
きっと冬にピッタリな肉料理だよね、プルトコｗ
>>749
それは私ではないですね。どの相談ですか？私も談話室で似たような相談探したのですが無かったので知りたいです。
>>750
ですよね。恥ずかしながらどちらもいい年です。
自分のことながら本当にそう思います。私も時間軸が短くてせっかちな性格なので、彼の時間軸を基準に物事考えられるように
しようと頑張っています。
まだ１ヶ月も経ってませんが、何度も破壊行動しそうになり無事に乗り越えてきました。
破壊行動のメールしそうになったら携帯のメモ帳に言いたいこと書いてます。
あとで読み返すと送らないで良かったと思うの繰り返しで
徐々に恋愛回路と向き合えるようになってきました。
それは私ではないですね。どの相談ですか？私も談話室で似たような相談探したのですが無かったので知りたいです。
>>750
ですよね。恥ずかしながらどちらもいい年です。
自分のことながら本当にそう思います。私も時間軸が短くてせっかちな性格なので、彼の時間軸を基準に物事考えられるように
しようと頑張っています。
まだ１ヶ月も経ってませんが、何度も破壊行動しそうになり無事に乗り越えてきました。
破壊行動のメールしそうになったら携帯のメモ帳に言いたいこと書いてます。
あとで読み返すと送らないで良かったと思うの繰り返しで
徐々に恋愛回路と向き合えるようになってきました。
> 破壊行動のメールしそうになったら携帯のメモ帳に言いたいこと書いてます。
> あとで読み返すと送らないで良かったと思うの繰り返し
●良いでしょう。
> あとで読み返すと送らないで良かったと思うの繰り返し
●良いでしょう。
携帯からすみません。
ひろし理論をがんばって実践してます。
手に入りそうでの距離がうまくつかめません。
だめ出し要求はしないで居心地良くしているんですが、
これじゃ手に入った距離？と色々悩んでしまいます。
みなさんはどんな風にして距離感を掴みましたか？
ひろし理論をがんばって実践してます。
手に入りそうでの距離がうまくつかめません。
だめ出し要求はしないで居心地良くしているんですが、
これじゃ手に入った距離？と色々悩んでしまいます。
みなさんはどんな風にして距離感を掴みましたか？
>>757
こちらから会いたいと言わない
メールも向こう発信のものに返信のスタンス
急ぎでなければ半日以上空けてから返信
週末を彼との時間一色にしない
女友達やグループ（そこに男友達がいればなお可）と遊ぶ時間を作る
仕事、趣味に没頭する時間を作る
こちらから会いたいと言わない
メールも向こう発信のものに返信のスタンス
急ぎでなければ半日以上空けてから返信
週末を彼との時間一色にしない
女友達やグループ（そこに男友達がいればなお可）と遊ぶ時間を作る
仕事、趣味に没頭する時間を作る
>>755
自分の中に「保留にする」て選択肢を設けると良いよ
別れるだの別れないだの、彼はまだ好きなのかとかやっぱ嫌いなのかとか
気になるのは分かるけど、敢えて保留にするの
そうすればほんの少し客観視ができて、今よりラクになるんじゃないかな
自分の中に「保留にする」て選択肢を設けると良いよ
別れるだの別れないだの、彼はまだ好きなのかとかやっぱ嫌いなのかとか
気になるのは分かるけど、敢えて保留にするの
そうすればほんの少し客観視ができて、今よりラクになるんじゃないかな
>>758レスありがとうこざいます。
自分を充実させてそっけなくするのがいいんですね。最近では友達と遊ぶ予定をたくさんたててます。
また質問で申し訳ないのですが、
当日のお誘いは断っているのですが、彼が「〇曜日は休みだよ」って言っても、
こちらから「遊ぼう」と言わない方がいいんですよね？
自分を充実させてそっけなくするのがいいんですね。最近では友達と遊ぶ予定をたくさんたててます。
また質問で申し訳ないのですが、
当日のお誘いは断っているのですが、彼が「〇曜日は休みだよ」って言っても、
こちらから「遊ぼう」と言わない方がいいんですよね？
>>760
>>758じゃないけど、
＞当日のお誘いは断っているのですが、彼が「〇曜日は休みだよ」って言っても、
＞こちらから「遊ぼう」と言わない方がいいんですよね？
ルールズをしてるの？
私の一意見だけど、一律これはダメってしない方がいいと思うんだけどな。
毎回当日のお誘いは断られるとか、こっちからは誘わないとか
彼としては不満に思ったりするんじゃない？
3回に1回はOKするとか、臨機応変にした方がいいと思うんだけどね。
当日お誘いを絶対断ってたら、そのうち彼は当日に誘ってこなくなるだけだと思うけどな。
彼が予想出来ない行動をした方がいいんじゃないかと。
相手が、少し不満、満足いかない、とか、少し寂しい、くらいがちょうどいいんじゃないかと思うんだけどね。
ていうか、760もっと勉強したがいいんじゃないかと。
うわべばかりの理論しか見てない感じがするよ。
理論の根っこを理解しないと、勘違い女になったり自分の気付かないところで歯車が狂っちゃうよ。
>>758じゃないけど、
＞当日のお誘いは断っているのですが、彼が「〇曜日は休みだよ」って言っても、
＞こちらから「遊ぼう」と言わない方がいいんですよね？
ルールズをしてるの？
私の一意見だけど、一律これはダメってしない方がいいと思うんだけどな。
毎回当日のお誘いは断られるとか、こっちからは誘わないとか
彼としては不満に思ったりするんじゃない？
3回に1回はOKするとか、臨機応変にした方がいいと思うんだけどね。
当日お誘いを絶対断ってたら、そのうち彼は当日に誘ってこなくなるだけだと思うけどな。
彼が予想出来ない行動をした方がいいんじゃないかと。
相手が、少し不満、満足いかない、とか、少し寂しい、くらいがちょうどいいんじゃないかと思うんだけどね。
ていうか、760もっと勉強したがいいんじゃないかと。
うわべばかりの理論しか見てない感じがするよ。
理論の根っこを理解しないと、勘違い女になったり自分の気付かないところで歯車が狂っちゃうよ。
>>756
あはｗありがとうございます。ひろしにレスもらったみたいで何気に嬉しかったです。
>>759
そうですね！私にはその選択肢が無かったです。白黒はっきりしたい性格だからなんですね。
きっと恋愛以外もそういうことで人間関係見つめ直さなきゃならないかもorz
保留…良い言葉をありがとうございます！
なんか今後の人生にも影響するだろうレスを頂いたような気持ちです。
あはｗありがとうございます。ひろしにレスもらったみたいで何気に嬉しかったです。
>>759
そうですね！私にはその選択肢が無かったです。白黒はっきりしたい性格だからなんですね。
きっと恋愛以外もそういうことで人間関係見つめ直さなきゃならないかもorz
保留…良い言葉をありがとうございます！
なんか今後の人生にも影響するだろうレスを頂いたような気持ちです。
あはｗ
とんちゅ、また逃げた？相変わらず自分の気に入ったレスにしか応じない。
婚約破棄あいりとDV同棲もか、メンヘラくまといい、痛い厨相談者はなぜか平仮名。
婚約破棄あいりとDV同棲もか、メンヘラくまといい、痛い厨相談者はなぜか平仮名。
>>764
とんちゅって誰ですか？談話室の話？
とんちゅって誰ですか？談話室の話？
ふー、とんちゅ記事やっと読み終わったｗ
まーあれだ、彼女はずーっとその場に佇んで
「辛い」「キツイ」「変えたい」「やっぱ変わらない」て言ってる環境に慣れ過ぎて
ていうか、その前に寧ろ今の状態が居心地いいんだよ。無意識かもしれないけど。
ああいう人ってアドバイスを受け入れるつもりないし、自己責任による決断も絶対にしない。
何もかもがいつも誰かのせいなんだよ。だってそのほうが遙かにラクだもの。
とんちゅチックな知人とパターンなどがまるで同じで驚いたけど、
本人は、言うほど事態を深刻に受け止めてないし、
周囲の想像以上に芯はビックリするほどタフなんだわ、あの手のタイプは。
まーあれだ、彼女はずーっとその場に佇んで
「辛い」「キツイ」「変えたい」「やっぱ変わらない」て言ってる環境に慣れ過ぎて
ていうか、その前に寧ろ今の状態が居心地いいんだよ。無意識かもしれないけど。
ああいう人ってアドバイスを受け入れるつもりないし、自己責任による決断も絶対にしない。
何もかもがいつも誰かのせいなんだよ。だってそのほうが遙かにラクだもの。
とんちゅチックな知人とパターンなどがまるで同じで驚いたけど、
本人は、言うほど事態を深刻に受け止めてないし、
周囲の想像以上に芯はビックリするほどタフなんだわ、あの手のタイプは。
ひろしに相談してる男性経験ない人、気の毒だけど既にふられてるよね。
おまけに家に遊びに行って、食事作らされて、今月頭に目の前で別な美人
口説いてるとか、完全にバカにされてるじゃん。好きにさせておきたい典型的な
男で、脈は完全にない。主に好かれてるから暇つぶしで遊んで、優越感味わうだけくさい。
おまけに家に遊びに行って、食事作らされて、今月頭に目の前で別な美人
口説いてるとか、完全にバカにされてるじゃん。好きにさせておきたい典型的な
男で、脈は完全にない。主に好かれてるから暇つぶしで遊んで、優越感味わうだけくさい。
相談見てると屑な男が多くてやりきれんね
>>761とても解りやすいレスありがとうこざいます｡
断ってばかりで誘いもしなかったら、逆に居心地悪くさせてしまいますよね。
勉強不足でした。
これからは理解できるようサイトや本を何回も読んでみます。
断ってばかりで誘いもしなかったら、逆に居心地悪くさせてしまいますよね。
勉強不足でした。
これからは理解できるようサイトや本を何回も読んでみます。
ルールズの女性著者は二人とも離婚しているし
ルールズを実行して痛い女になってる人達がやってる婚活ブログってたくさんあるから
ルールズの妄信は危険だよね。
ひろしはルールズのマズイ所は取り入れてないよね。
男が金銭や時間が大変そうだったら、都合の良い女にならない程度に
彼女が男の負担にならないようにすることも薦めてる。
ルールズを実行して痛い女になってる人達がやってる婚活ブログってたくさんあるから
ルールズの妄信は危険だよね。
ひろしはルールズのマズイ所は取り入れてないよね。
男が金銭や時間が大変そうだったら、都合の良い女にならない程度に
彼女が男の負担にならないようにすることも薦めてる。
>>768
そだね。
ただ、女のほうがダメな相談も結構あるなぁと思う。
このスレでヲチされるほどの大物じゃない、ありふれてる例なんだけど
携帯メールをすぐくれないから愛されてないと思う女とか
彼氏の携帯メールやパソコンのフォルダを見るのが当たり前だと思ってる女とか
彼氏が仕事で忙しいというのを信じられなくてダメ出しする女とか
そういう相談が談話室見てたらたくさんいる。
>>770の言うとおりかも。
そだね。
ただ、女のほうがダメな相談も結構あるなぁと思う。
このスレでヲチされるほどの大物じゃない、ありふれてる例なんだけど
携帯メールをすぐくれないから愛されてないと思う女とか
彼氏の携帯メールやパソコンのフォルダを見るのが当たり前だと思ってる女とか
彼氏が仕事で忙しいというのを信じられなくてダメ出しする女とか
そういう相談が談話室見てたらたくさんいる。
>>770の言うとおりかも。
収入や地位は高スペックでも、自分の血がつながった子供に愛情が薄かったり
浮気二股あったりまえのキキララ夫はクズだとオモ。
養育費だけもらって復縁はしないほうがいいんじゃないかと第三者として思った。
ただキキララさんも、クズ夫の服を切り刻んだのを送りつける等
「鬼嫁」と言われても仕方の無い怖い行為をしてたって後だしがあったから
本当は似たもの同士だったのかもしれない。
浮気二股あったりまえのキキララ夫はクズだとオモ。
養育費だけもらって復縁はしないほうがいいんじゃないかと第三者として思った。
ただキキララさんも、クズ夫の服を切り刻んだのを送りつける等
「鬼嫁」と言われても仕方の無い怖い行為をしてたって後だしがあったから
本当は似たもの同士だったのかもしれない。
>>772
挙げてる例だけでいえば、それはもう愛ではなく完全なエゴだものね
「私の彼ならこうあるべき」とか「こうすることが普通」みたいな思考でもって
相手をガッチガチに型にはめて、そこからはみ出したら即攻撃
いくら好きでも、そんなんじゃあ誰だって裸足で逃げ出すしかないわｗ
>>773
キキララさんも含め、相手の男側から話を聞くことが出来たら、
全く違う内容の話がもしかしたら聞けたりしそうな、そうでもないようなｗ
挙げてる例だけでいえば、それはもう愛ではなく完全なエゴだものね
「私の彼ならこうあるべき」とか「こうすることが普通」みたいな思考でもって
相手をガッチガチに型にはめて、そこからはみ出したら即攻撃
いくら好きでも、そんなんじゃあ誰だって裸足で逃げ出すしかないわｗ
>>773
キキララさんも含め、相手の男側から話を聞くことが出来たら、
全く違う内容の話がもしかしたら聞けたりしそうな、そうでもないようなｗ
ルールズは人に聞いたくらいしか内容知らないんだけど、あんまり役に立たないの？
人によるだろうね。
>>775
人による。
ルールズの精神は、女が自分を安売りしないようにするということ。
その考え自体はとても良いと思うが、そのためのテクニックとして
デート代金は全額男に支払わせるとか、男からの急な誘いはすべて断る等がある。
あと、ルールズガール（ルールズ実践女）の考えを理解してくれない男は
さっさと捨てて、次の男を捜せというのもある。
男に尽くしすぎて飽きられるようなタイプの人はルールズも良いと思う。
ルールズの精神だけを学んで、ルールズの細かなテクニックは
取り入れると危険なものは上手にスルーできる人も、読んでいいと思う。
だけど、ワガママやKYで嫌われるようなタイプの人がルールズをやっちゃうと
ますますワガママやKYが酷くなって危険。
人による。
ルールズの精神は、女が自分を安売りしないようにするということ。
その考え自体はとても良いと思うが、そのためのテクニックとして
デート代金は全額男に支払わせるとか、男からの急な誘いはすべて断る等がある。
あと、ルールズガール（ルールズ実践女）の考えを理解してくれない男は
さっさと捨てて、次の男を捜せというのもある。
男に尽くしすぎて飽きられるようなタイプの人はルールズも良いと思う。
ルールズの精神だけを学んで、ルールズの細かなテクニックは
取り入れると危険なものは上手にスルーできる人も、読んでいいと思う。
だけど、ワガママやKYで嫌われるようなタイプの人がルールズをやっちゃうと
ますますワガママやKYが酷くなって危険。
結婚詐欺がいたり妊娠させたらそのまま音信不通で逃げたりしたのもいたよね。
そういうのは捕まえられないのかと思っちゃうなぁ…。
後者なんかは事後なんだから捕まえられそうだ。
そういうのは捕まえられないのかと思っちゃうなぁ…。
後者なんかは事後なんだから捕まえられそうだ。
どうだろう・・レイプじゃなくて合意の上の妊娠になるわけだからね
あと、「最初から騙すつもりだった」ていう決定的な証拠でもない限り
結婚詐欺って立件するのすごく難しいんだよね、可哀想だけど
あと、「最初から騙すつもりだった」ていう決定的な証拠でもない限り
結婚詐欺って立件するのすごく難しいんだよね、可哀想だけど
音信不通とっちゃった人は完全に不利じゃないかな。
逃げたって事実があるだろうし。
結婚詐欺は本当に難しいみたいだね。
逃げたって事実があるだろうし。
結婚詐欺は本当に難しいみたいだね。
たださ、音信不通になった相手をとっ捕まえて責任をつきつけたとしても、
やっぱりお金で解決するしかないよね・・ない袖ふれない、とか言うだろうけどさ
だからといって、そんなのと結婚したところで不幸になるのは目に見えてるしね
見る目がなかったとはいえ、大きなトラウマになっちゃうだろうね
やっぱりお金で解決するしかないよね・・ない袖ふれない、とか言うだろうけどさ
だからといって、そんなのと結婚したところで不幸になるのは目に見えてるしね
見る目がなかったとはいえ、大きなトラウマになっちゃうだろうね
もう十分大きなトラウマでしょう…。
横かもしれないけどさ、
ひろしはどちらかと言えば恋愛と結婚は別物って考えだと思うんだ。
そう思う人、ここに他にもいる？
ちなみに私もなんだけど。
ひろしはどちらかと言えば恋愛と結婚は別物って考えだと思うんだ。
そう思う人、ここに他にもいる？
ちなみに私もなんだけど。
>>783
別物・別物じゃないはどっちが正しいというものではないと思う。
別物・別物じゃないはどっちが正しいというものではないと思う。
>>783
既婚だけど、私もそうだよ
勘違いされがちなんだけど、別に妙な割り切りを持って結婚したわけじゃなくて、
恋愛と結婚では相手に求めるものの順番が違うって感じかな
結婚してずいぶん経ったけど、私の場合はその考えで間違ってなかった、と実感してるよ
既婚だけど、私もそうだよ
勘違いされがちなんだけど、別に妙な割り切りを持って結婚したわけじゃなくて、
恋愛と結婚では相手に求めるものの順番が違うって感じかな
結婚してずいぶん経ったけど、私の場合はその考えで間違ってなかった、と実感してるよ
レスサンクス。
別にどっちが正しいとかは全然思わないんだけど
別物なんじゃないって人に言うと、
すごいドライな人みたいに思われがちで。
金目当てとかさｗ
考え方は>>786と同じかも。私も既婚でそんなに恋愛感情なかったけど
最近は年月を経た絆みたいなものを実感してるよ。
言いたかったのは、ルールズは
恋愛と結婚は別物って割り切れる人には
すごく有効なのではないかと思う。
別にどっちが正しいとかは全然思わないんだけど
別物なんじゃないって人に言うと、
すごいドライな人みたいに思われがちで。
金目当てとかさｗ
考え方は>>786と同じかも。私も既婚でそんなに恋愛感情なかったけど
最近は年月を経た絆みたいなものを実感してるよ。
言いたかったのは、ルールズは
恋愛と結婚は別物って割り切れる人には
すごく有効なのではないかと思う。
>>777
＞ だけど、ワガママやKYで嫌われるようなタイプの人がルールズをやっちゃうと
＞ ますますワガママやKYが酷くなって危険。
それ私だ
ルールズ難しすぎて読みにくくて、まだ実践してない(する相手がいないｗ)
まだ何とも言えないけど、ルールズしない方がいいのかと思えてきた
＞ だけど、ワガママやKYで嫌われるようなタイプの人がルールズをやっちゃうと
＞ ますますワガママやKYが酷くなって危険。
それ私だ
ルールズ難しすぎて読みにくくて、まだ実践してない(する相手がいないｗ)
まだ何とも言えないけど、ルールズしない方がいいのかと思えてきた
ルールズは私を見下しているんじゃないかと思うような
女友達（それって友達って言えるのか？）に適用したよ。
ルールズ２に、女友達にルールズを使う方法が載ってるので。
友達（？）がずるく私をつかってこようとした時は、きちんと断るようにした。
それで私のことを「ケチ」とか「酷い」とか「冷たくなった」と言われても
冷静に対応するようにした。
見下されやすい人、依存しやすい人、依存されやすい人はルールズ流も有効だと思う。
女友達（それって友達って言えるのか？）に適用したよ。
ルールズ２に、女友達にルールズを使う方法が載ってるので。
友達（？）がずるく私をつかってこようとした時は、きちんと断るようにした。
それで私のことを「ケチ」とか「酷い」とか「冷たくなった」と言われても
冷静に対応するようにした。
見下されやすい人、依存しやすい人、依存されやすい人はルールズ流も有効だと思う。
ルールズは私には読みやすかったけど、やっぱり人を動かすは読みづらいしわかりにくいなぁ。
人を動かすもきっと、ルールズと同じで、精神を学ぶべきで
人間関係テクニック本として使うとうまくいかないような気がするんだよね。
私が人を動かすをやろうとすると、嫌いな人を心から褒めるのはできなくて
お世辞や無理やり褒めたみたいになるし
相手の話を喜んで聞くのも、楽しい話なら喜んで聞けるけど
悪口とか愚痴を聞かさせるのはつらいし。
以前、他人が話す悪口や愚痴をうんうんと相槌打ちながら聞いていたら
あとで「790さんが悪口言ってたのよ」と広められてしまって
「ちがうよー。私は相槌打っただけで悪口いってないよー」と悔しい思いを
したことがあるから、これにはトラウマがある。
人を動かすもきっと、ルールズと同じで、精神を学ぶべきで
人間関係テクニック本として使うとうまくいかないような気がするんだよね。
私が人を動かすをやろうとすると、嫌いな人を心から褒めるのはできなくて
お世辞や無理やり褒めたみたいになるし
相手の話を喜んで聞くのも、楽しい話なら喜んで聞けるけど
悪口とか愚痴を聞かさせるのはつらいし。
以前、他人が話す悪口や愚痴をうんうんと相槌打ちながら聞いていたら
あとで「790さんが悪口言ってたのよ」と広められてしまって
「ちがうよー。私は相槌打っただけで悪口いってないよー」と悔しい思いを
したことがあるから、これにはトラウマがある。
価値観が違い理論が理解できなくて
頭の中に入ってこないのも読みづらいと言われちゃうのか。
なるほど。
それは「理解できない」の方だね。
頭の中に入ってこないのも読みづらいと言われちゃうのか。
なるほど。
それは「理解できない」の方だね。
なるほど、そういうものなんだね。
本当はその人から悪口とか愚痴なんて聞かされるのいやだったけど
人の話を聞いてあげないとこっちが感じ悪い人間になってしまうとか
聞き上手にならなくちゃと思ってたから、頑張って相槌打ってたよ。
「ごめん、その話聞きたくないんだ」と言ったり
話題変えてもよかったんだな。
本当はその人から悪口とか愚痴なんて聞かされるのいやだったけど
人の話を聞いてあげないとこっちが感じ悪い人間になってしまうとか
聞き上手にならなくちゃと思ってたから、頑張って相槌打ってたよ。
「ごめん、その話聞きたくないんだ」と言ったり
話題変えてもよかったんだな。
ここでルールズは痛いって必死で宣伝してる人がウザイ
ルールズスレが閑古鳥で構ってもらえないからってわざわざ出張して来なくていいよ
ひろしも薦めてる通り上手に使えば有効だし、男にデート代払わせるのがよくよく不服らしいけど
ひろしも割り勘にされたら男から上から目線で舐められてる証拠だと相談で何度も言ってるよ
今日友人のために婚姻費用算定表というの調べてきたけど
仮に男が低所得で年収365万円くらいでも配偶者に月約5万円は渡す義務がある
配偶者に渡す分年間60万を差し引いても残りは305万円で月々25万4000円で生活できる
仮にこの5万円を結婚予定の彼女とのデート代に使っても1人暮らしなら充分な生活ができるはず
にも関わらず彼女に奢る金を惜しむようなら結婚してから自分の金を他人に使われる事を
相当嫌がるだろうね。子供できたらこういう人ってどうするんだろう？
女性は妊娠中や出産直後、保育園に空きがない場合も働けない場合だってある
結婚は男が自分の収入を他人のために使う事に喜びを見出さないと上手くはいかないよ
ルールズスレが閑古鳥で構ってもらえないからってわざわざ出張して来なくていいよ
ひろしも薦めてる通り上手に使えば有効だし、男にデート代払わせるのがよくよく不服らしいけど
ひろしも割り勘にされたら男から上から目線で舐められてる証拠だと相談で何度も言ってるよ
今日友人のために婚姻費用算定表というの調べてきたけど
仮に男が低所得で年収365万円くらいでも配偶者に月約5万円は渡す義務がある
配偶者に渡す分年間60万を差し引いても残りは305万円で月々25万4000円で生活できる
仮にこの5万円を結婚予定の彼女とのデート代に使っても1人暮らしなら充分な生活ができるはず
にも関わらず彼女に奢る金を惜しむようなら結婚してから自分の金を他人に使われる事を
相当嫌がるだろうね。子供できたらこういう人ってどうするんだろう？
女性は妊娠中や出産直後、保育園に空きがない場合も働けない場合だってある
結婚は男が自分の収入を他人のために使う事に喜びを見出さないと上手くはいかないよ
うーん…。
いや、もう個人の好きにしたらいいんじゃないかなそこは…。
正直そこまで男は金払え払え言ってる女は怖いと同性でも思っちゃうわ。
引く。
引かない人は徹底したらいいよ。
いや、もう個人の好きにしたらいいんじゃないかなそこは…。
正直そこまで男は金払え払え言ってる女は怖いと同性でも思っちゃうわ。
引く。
引かない人は徹底したらいいよ。
794を読んで、ルールズオバサンの痛さ怖さがよくわかりました。
本当にありがとうございました。
読点のまったく無い文といい、たかり精神といい、恐ろしい。
触っちゃいけない重症メンヘラさんかもしれない。
本当にありがとうございました。
読点のまったく無い文といい、たかり精神といい、恐ろしい。
触っちゃいけない重症メンヘラさんかもしれない。
ルールズ関係ないんだけど、〜万円は渡す義務があるとか、
男は他人に金を遣うことに喜びを見出さないととか、
男って、女の金銭に関するそういうニオイみたいな感覚を
予想以上に敏感に察知するから注意したほうがいいかもよ
男の方が圧倒的に金にシビアだから
男は他人に金を遣うことに喜びを見出さないととか、
男って、女の金銭に関するそういうニオイみたいな感覚を
予想以上に敏感に察知するから注意したほうがいいかもよ
男の方が圧倒的に金にシビアだから
ルールズスレなんてあるんだ。
知らなかった…。
＞ルールズスレが閑古鳥で構ってもらえないからってわざわざ出張して来なくていいよ
わざわざひろしスレに出張しなくていいよは、ルールズマンセーの貴方にお返しします。
知らなかった…。
＞ルールズスレが閑古鳥で構ってもらえないからってわざわざ出張して来なくていいよ
わざわざひろしスレに出張しなくていいよは、ルールズマンセーの貴方にお返しします。
>>794ってルールズアンチの工作？
もしも794さんがルールズの良さを広めたかったのだったとしたら
794さんが書きこんだのは逆効果だったと思うよ。
私は『ルールズは上手に利用すれば良いけれど、妄信すると痛くなる』
ぐらいに理解してたんだけど、794さんの書き込みだと
ルールズを妄信して痛くなっている典型的な女性の例みたいだもの。
もしも794さんがルールズの良さを広めたかったのだったとしたら
794さんが書きこんだのは逆効果だったと思うよ。
私は『ルールズは上手に利用すれば良いけれど、妄信すると痛くなる』
ぐらいに理解してたんだけど、794さんの書き込みだと
ルールズを妄信して痛くなっている典型的な女性の例みたいだもの。
ルールズスレが閑古鳥でこっちにきたのは>>794の方だったりして？
ルールズスレって知らないけど。
うーん、お金の事はそこまで気にしないな。
794の言う事も一理あるかもしれないけどね。
でもそんな風に自分がしてもらう事より、相手を居心地よくしてあげる方が大事だよ。
自分がしてもらう事ばっかり考えてたら、痛い目見そうだよ。
ルールズスレって知らないけど。
うーん、お金の事はそこまで気にしないな。
794の言う事も一理あるかもしれないけどね。
でもそんな風に自分がしてもらう事より、相手を居心地よくしてあげる方が大事だよ。
自分がしてもらう事ばっかり考えてたら、痛い目見そうだよ。
というか、誰に向けて言ってるのかわからない。
男？
男？
794はあまりに空気読めてないから釣りかと思ったわ。
ただ談話室でもルールズ信者みたいな女が時々アドバイスしてるよね。
ただ談話室でもルールズ信者みたいな女が時々アドバイスしてるよね。
>>794のおかげでルールズがより一層怖くなった。
今日はこっちでルールズ信者が意味不明な暴走してるし、
向こうは向こうで、浅海浅海言ってる人がいたし、
なんだかなあー（阿藤快）って感じ
向こうは向こうで、浅海浅海言ってる人がいたし、
なんだかなあー（阿藤快）って感じ
ルールズ信者って、欲深くてワガママになっちゃう人がいるのかな。
ひろしって逆に自分の気持ちコントロールするとか、エゴを出さないようにする理論ですごく自分の為になったけど。
>>794の押し付けがましいレス読んだら、こうはなりたくないって思った。
ひろしって逆に自分の気持ちコントロールするとか、エゴを出さないようにする理論ですごく自分の為になったけど。
>>794の押し付けがましいレス読んだら、こうはなりたくないって思った。
>>804
これのせいだね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1252898260/
992 ：恋人は名無しさん：2009/12/07(月) 22:34:57 ID:3yhkj7zdO
ぐっどひろし信者だったが、信者やめて復縁したよ。
浅海に乗り換えた。といってもメルマガだけだから\０。
ひろしは尽くす体質や思い詰める女性には向いてると思う。
個人的には浅海の方が現実的で様々なパターンに対応できると思う。
993 ：恋人は名無しさん：2009/12/07(月) 23:33:21 ID:RuXO8gsWO
どんな順序で復縁しましたか？
994 ：恋人は名無しさん：2009/12/08(火) 05:31:36 ID:FVB5bvaZO
ひろしも浅海でも沈黙はしなきゃいけないんだよね
995 ：恋人は名無しさん：2009/12/09(水) 00:53:57 ID:8bVLtN8iO
マジで！
私ひろし信者なんだが、浅海本も実は持ってる。
詳しい経緯を聞きたい。
996 ：恋人は名無しさん：2009/12/09(水) 20:01:09 ID:lqxC+eWJ0
ひろしというキーワードが出るあたり
失恋板スレ常駐者だったわけですね
ずいぶん思い切って切り替えましたねぇ
これのせいだね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1252898260/
992 ：恋人は名無しさん：2009/12/07(月) 22:34:57 ID:3yhkj7zdO
ぐっどひろし信者だったが、信者やめて復縁したよ。
浅海に乗り換えた。といってもメルマガだけだから\０。
ひろしは尽くす体質や思い詰める女性には向いてると思う。
個人的には浅海の方が現実的で様々なパターンに対応できると思う。
993 ：恋人は名無しさん：2009/12/07(月) 23:33:21 ID:RuXO8gsWO
どんな順序で復縁しましたか？
994 ：恋人は名無しさん：2009/12/08(火) 05:31:36 ID:FVB5bvaZO
ひろしも浅海でも沈黙はしなきゃいけないんだよね
995 ：恋人は名無しさん：2009/12/09(水) 00:53:57 ID:8bVLtN8iO
マジで！
私ひろし信者なんだが、浅海本も実は持ってる。
詳しい経緯を聞きたい。
996 ：恋人は名無しさん：2009/12/09(水) 20:01:09 ID:lqxC+eWJ0
ひろしというキーワードが出るあたり
失恋板スレ常駐者だったわけですね
ずいぶん思い切って切り替えましたねぇ
またいろんな例外つくったり、いろんな理論を取り入れて
独自の理論で行動した揚句、見事に自爆する人が増えそうだね
これからいろんなイベント盛りだくさんだし
まあ、自己責任でうまくいこうが自爆しようが別にいいんだけどさ
てか、向こうのスレみたら本当に浅海某のサクラみたいな人がいて笑ったｗ
独自の理論で行動した揚句、見事に自爆する人が増えそうだね
これからいろんなイベント盛りだくさんだし
まあ、自己責任でうまくいこうが自爆しようが別にいいんだけどさ
てか、向こうのスレみたら本当に浅海某のサクラみたいな人がいて笑ったｗ
↑何で朝からカリカリしてるの？ ＾＾
どうしてこうも宣言したがるのかねぇ
何を取り入れようと、誰も反対してないのにね
「ひろしもいいけど浅海もね！」みたいなこと言って欲しいのかなぁ
確かに「おせちもいいけどカレーもね！」の季節だけどさｗ
何を取り入れようと、誰も反対してないのにね
「ひろしもいいけど浅海もね！」みたいなこと言って欲しいのかなぁ
確かに「おせちもいいけどカレーもね！」の季節だけどさｗ
なんか変な人がずっと粘着してるよね。
ここや相談室でバカなこと書いて叩かれまくったマルチさんとかが
粘着して暴れてるのかな？
ここや相談室でバカなこと書いて叩かれまくったマルチさんとかが
粘着して暴れてるのかな？
あっちもこっちも何やら変なことになってるね
ひろし以外の復縁本や復縁ブログも結構読んだことあるんだけどさ（痛）
ひろしの方法がやっぱ一番安全だと思う。
ひろし以外の復縁本に書いてあるような
男がふたたびときめくようなうざくなくて可愛らしいメールや
空気の読めたチャーミングなつながり方ができる女だったら
最初っから捨てられてないって。
別にメンヘラとかじゃなくても
失恋しそうで不安な時や、失恋した後などに
心が平常心じゃない状態になってると
相手に不安をぶつけるとか、ベッタリすがる等
ひろしの言う破壊行動をやってしまったりする。
でもひろし風に沈黙して冷静になる努力をしていれば
少なくとも、破壊行動だけはしなくて済むからね。
ひろしの方法がやっぱ一番安全だと思う。
ひろし以外の復縁本に書いてあるような
男がふたたびときめくようなうざくなくて可愛らしいメールや
空気の読めたチャーミングなつながり方ができる女だったら
最初っから捨てられてないって。
別にメンヘラとかじゃなくても
失恋しそうで不安な時や、失恋した後などに
心が平常心じゃない状態になってると
相手に不安をぶつけるとか、ベッタリすがる等
ひろしの言う破壊行動をやってしまったりする。
でもひろし風に沈黙して冷静になる努力をしていれば
少なくとも、破壊行動だけはしなくて済むからね。
お互いに恋人候補(キープｗ)の場合、むやみに沈黙もよくないかな？
相手のペースの連絡頻度が不満。
受け身で良いんだけど、なんか不満。
『手に入りそうで入らない』になりたいのに『手に入りそうで入らなくてもまぁいいやｗ』の距離感。
ここに文章として書いて、初めてキープだって気づいた。
相手のペースの連絡頻度が不満。
受け身で良いんだけど、なんか不満。
『手に入りそうで入らない』になりたいのに『手に入りそうで入らなくてもまぁいいやｗ』の距離感。
ここに文章として書いて、初めてキープだって気づいた。
>>814ｗｗｗｗｗ
>>813
んだな、何でも寝ても覚めてもマニュアルと盲信してもろくなことない。
感情的になりそうになったり破壊行為しそうになったら、
あぁそういえばひろしが言ってたな、くらいに思い出してちょっとその行動を遅らせるだけでうまくいってるし。
んだな、何でも寝ても覚めてもマニュアルと盲信してもろくなことない。
感情的になりそうになったり破壊行為しそうになったら、
あぁそういえばひろしが言ってたな、くらいに思い出してちょっとその行動を遅らせるだけでうまくいってるし。
あー、わかる
こう言っちゃなんだけど所詮マニュアルだしねｗ
完璧にこなそうとすると、どこか歪みが出るかもしれない
私も昔、秋元康（痛）とか中谷彰宏（激痛）なんて読んでた時期があったけど、
自分としては、ひろしが一番しっくりきたなっていう
てか、ひろしと比べる本がそいつらの本かっていうｗ
こう言っちゃなんだけど所詮マニュアルだしねｗ
完璧にこなそうとすると、どこか歪みが出るかもしれない
私も昔、秋元康（痛）とか中谷彰宏（激痛）なんて読んでた時期があったけど、
自分としては、ひろしが一番しっくりきたなっていう
てか、ひろしと比べる本がそいつらの本かっていうｗ
容姿に気をつける、相手を非難しない、恋愛に依存しない
くらいを押さえておけば、大体うまくいきそうだ。
（自分よりずっと市場価値の高い男を狙うとかだったらまた別だろうけど）
くらいを押さえておけば、大体うまくいきそうだ。
（自分よりずっと市場価値の高い男を狙うとかだったらまた別だろうけど）
ルールズ著者は再婚したよ
ズン ズン ズンドコ ひろし
ひろし本がモテ本ベスト１に選ばれたという「モテ本案内51」読んだ人いますか？
私も書店で見つけ次第読んでみようとは思っていますが。
（ひろしの本が取り上げられてる箇所とひろしと著者の対談のところだけ）
私も書店で見つけ次第読んでみようとは思っていますが。
（ひろしの本が取り上げられてる箇所とひろしと著者の対談のところだけ）
誕生日を仕事で
の相談者、束縛女だね。
彼氏が可哀相。
彼氏と別れてあげればいいのに。
の相談者、束縛女だね。
彼氏が可哀相。
彼氏と別れてあげればいいのに。
誕生日の人、自分の気持ちばかり大事で、彼がどう思うか
全然触れてないよね。ひろし読んでるし、いいアドバイスたくさん
受けたのにダメ出ししまくりとか、アホかと。
全然触れてないよね。ひろし読んでるし、いいアドバイスたくさん
受けたのにダメ出ししまくりとか、アホかと。
誕生日の人、談話室では一見、受け答えが素直で良い子風なのだが
彼の前ではアドバイスをひとつも守らずにダメ出しし放題…。
そして823さんの言うとおり、彼の気持ちにはスルーしている。
あぁいう子がひろしに相談して「●ダメですね」
「●誕生日さんは僕の言うことを聞きませんね」
「●僕の時間が無駄になります」等と言われたらスカッとするんだがな。
談話室でちょっと相談者に厳しいことを言う回答者がいると
相談者をかばって回答者をなじる人が必ず出てきてウザイからさ。
彼の前ではアドバイスをひとつも守らずにダメ出しし放題…。
そして823さんの言うとおり、彼の気持ちにはスルーしている。
あぁいう子がひろしに相談して「●ダメですね」
「●誕生日さんは僕の言うことを聞きませんね」
「●僕の時間が無駄になります」等と言われたらスカッとするんだがな。
談話室でちょっと相談者に厳しいことを言う回答者がいると
相談者をかばって回答者をなじる人が必ず出てきてウザイからさ。
>>824
ちょっと自分が批判されると、まとめてのレスで失礼しますと逃げる。
優しい回答だけに食いついて、もっとアドバイスクレクレ。
あれほどいいアドバイスが出尽くしてるのに、誕生日女が
感情ぶつけて彼にダメ出しして全部台無し。アドバイス
くれた人たちも、アホらしくてやってられないよね。
他人はみんな自分に何かしてくれて、優しくしてくれて当たり前みたいな
甘ったれ我が儘姿勢が透けて見えるね。
ちょっと自分が批判されると、まとめてのレスで失礼しますと逃げる。
優しい回答だけに食いついて、もっとアドバイスクレクレ。
あれほどいいアドバイスが出尽くしてるのに、誕生日女が
感情ぶつけて彼にダメ出しして全部台無し。アドバイス
くれた人たちも、アホらしくてやってられないよね。
他人はみんな自分に何かしてくれて、優しくしてくれて当たり前みたいな
甘ったれ我が儘姿勢が透けて見えるね。
彼だけにじゃなくて、誰かのダメ出しをするのはやめた方がいいよ。
クセになっちゃうし、人の悪いところばかり目に付くようになっちゃうよ。
「ああいう人ってヤダよねぇ、ああいう人にはなりたくないねぇ」
って、自分はそうじゃないって思って上から目線な感じで見てるのかもしれないけど
そういうのを言ってるのを見てる側としては、その人だってただ文句や人の愚痴を言ってるだけに過ぎないじゃないかって思う。
そういうの魅力ないし、どっちもどっちな人間だよ。
人のいいところを見つけられる人になった方が魅力的だと思うんだ。
他人にまで厳しい人、魅力ある？
自分に厳しく他人に優しく、がいいと思うんだけどね。
クセになっちゃうし、人の悪いところばかり目に付くようになっちゃうよ。
「ああいう人ってヤダよねぇ、ああいう人にはなりたくないねぇ」
って、自分はそうじゃないって思って上から目線な感じで見てるのかもしれないけど
そういうのを言ってるのを見てる側としては、その人だってただ文句や人の愚痴を言ってるだけに過ぎないじゃないかって思う。
そういうの魅力ないし、どっちもどっちな人間だよ。
人のいいところを見つけられる人になった方が魅力的だと思うんだ。
他人にまで厳しい人、魅力ある？
自分に厳しく他人に優しく、がいいと思うんだけどね。
>>826
よしなよ。
このスレ他人をpgrするネタを、常に探してる様な人間の屑の巣窟だよ。
ずっとROMしててそれがわからないなら、相当空気読めてないね。
ここの住人見てればわかるけど、ひろし理論だってちゃんと実践してないし。
マニュアルに従う馬鹿と上から目線でそれを嘲笑する違いのわかるｱﾃｸｼ
とでも思ってるんだから言うだけ無駄。
よしなよ。
このスレ他人をpgrするネタを、常に探してる様な人間の屑の巣窟だよ。
ずっとROMしててそれがわからないなら、相当空気読めてないね。
ここの住人見てればわかるけど、ひろし理論だってちゃんと実践してないし。
マニュアルに従う馬鹿と上から目線でそれを嘲笑する違いのわかるｱﾃｸｼ
とでも思ってるんだから言うだけ無駄。
>>826
誕生日の人について言ってる？
最初真面目にアドバイスしたけど、全く聞き入れずにダメ出し連発な
上に、お見合いしたとかとんでもない大嘘ついた時点で呆れて見限った。
パスワード入れずにトピ立て、レス書いて、相手の親が死んだとリアルタイム
中継までして、スタッフに迷惑かけて削除させて、もう馬鹿なんて次元じゃない
エゴの化け物だよ。悪いけど嫌悪感しかない。
誕生日の人について言ってる？
最初真面目にアドバイスしたけど、全く聞き入れずにダメ出し連発な
上に、お見合いしたとかとんでもない大嘘ついた時点で呆れて見限った。
パスワード入れずにトピ立て、レス書いて、相手の親が死んだとリアルタイム
中継までして、スタッフに迷惑かけて削除させて、もう馬鹿なんて次元じゃない
エゴの化け物だよ。悪いけど嫌悪感しかない。
ここでヲチして文句書いてる人達見てると気分悪い
ここの住人は性格悪いのが多いんだから何言ってもしょーがない。
だったら、どうしてこのスレに居つくのか
談話室やひろし相談の痛い人を見るのは「こうなってはいけない」という
見本になって勉強になるよ。
ひろしの本は書き方が抽象的で具体例が多くないから
談話室やひろし相談を読んで「ああ、こういう意味なのか」
「こういうふうにすればいいんだ」と勉強してる。
見本になって勉強になるよ。
ひろしの本は書き方が抽象的で具体例が多くないから
談話室やひろし相談を読んで「ああ、こういう意味なのか」
「こういうふうにすればいいんだ」と勉強してる。
本人に直接言ってあげればアドバイスだけど、ここで言ってても単なる陰口だよ。
それに痛い人みつけた時のはしゃぎっぷりを見てると、正直病んでると思うわ。
嬉々として楽しそうに悪口言ってるもの。
それに痛い人みつけた時のはしゃぎっぷりを見てると、正直病んでると思うわ。
嬉々として楽しそうに悪口言ってるもの。
マルチがバレた痛い人、これまでに何人もいたから
今暴れてる人間の屑wはその人じゃないの？
叩かれるにはそれなりの理由があるのにね。
今暴れてる人間の屑wはその人じゃないの？
叩かれるにはそれなりの理由があるのにね。
これかｗ
> 談話室が荒れる毎回繰り返されるパターンだよね。
> 相談主が厨な場合、主に厳しい回答がつき、主に厳しい回答に怒る人も出てくる。
> -----------------
> 相談主・ひろし理論を理解していない相談者
> 破壊行動をやりたがったり、ひろし理論を勝手に捻じ曲げようとする
> 回答者Ａ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
> 回答者Ｂ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
> 回答者Ｃ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
> 仕切り屋：「みなさん主さんに厳しすぎます。
> 否定しかできないんですか？
> もっと『人を動かす』を読んで優しい回答をしてください」
> 回答者Ｄ：「主のやってることは異常（もしくはセフレ、精神病などの言葉が入る）」
> 仕切り屋：「Ｄさんの書き方ってひどくないですか。人格否定ですよ。」
> -----------------
>
> 想像だけど、「仕切り屋＝主」か、「仕切り屋＝過去に相談して非難された人」
> じゃないかとゲスパーｗｗｗ
> 談話室が荒れる毎回繰り返されるパターンだよね。
> 相談主が厨な場合、主に厳しい回答がつき、主に厳しい回答に怒る人も出てくる。
> -----------------
> 相談主・ひろし理論を理解していない相談者
> 破壊行動をやりたがったり、ひろし理論を勝手に捻じ曲げようとする
> 回答者Ａ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
> 回答者Ｂ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
> 回答者Ｃ・「主さん、それではダメですよ」ということをアドバイス
> 仕切り屋：「みなさん主さんに厳しすぎます。
> 否定しかできないんですか？
> もっと『人を動かす』を読んで優しい回答をしてください」
> 回答者Ｄ：「主のやってることは異常（もしくはセフレ、精神病などの言葉が入る）」
> 仕切り屋：「Ｄさんの書き方ってひどくないですか。人格否定ですよ。」
> -----------------
>
> 想像だけど、「仕切り屋＝主」か、「仕切り屋＝過去に相談して非難された人」
> じゃないかとゲスパーｗｗｗ
どうでもいいけど草生やした人が必死な件について
さっきから、2ちゃんの難民にいながら訳わからんご高説垂れてる人が
約一名いるようだけど、ここにいる時点でもうねry
約一名いるようだけど、ここにいる時点でもうねry
自分に都合の悪いレスは、すべて同一人物だと思うのは、
精神の病気らしいよ。
精神の病気らしいよ。
最近、本当に談話室をただの愚痴捨て場扱いにするための
くだらないトピ立てる馬鹿が増えてきたよね。
昨日の既婚者からのアプローチなんて、カツ入れろとか馬鹿すぎ。
理論も完全無視で、多分恋愛相談室ってだけで検索して
ろくに中見ないでトピ立てしてるのかね？
くだらないトピ立てる馬鹿が増えてきたよね。
昨日の既婚者からのアプローチなんて、カツ入れろとか馬鹿すぎ。
理論も完全無視で、多分恋愛相談室ってだけで検索して
ろくに中見ないでトピ立てしてるのかね？
マルチは2ちゃん内だろうが外だろうが、しちゃいけない行為だから
叩かれるんだけど。一方の回答が気に入らないから
また新しいトピ立てたり、ここと談話室行き来しながら
両方に痛い相談してたり。マルチはどこでも忌み嫌われる行為なのを
知らないゆとりがいるのか…
叩かれるんだけど。一方の回答が気に入らないから
また新しいトピ立てたり、ここと談話室行き来しながら
両方に痛い相談してたり。マルチはどこでも忌み嫌われる行為なのを
知らないゆとりがいるのか…
ひろし理論に無関係な愚痴トピはただの荒らしだよね。
目くじら云々以前に、モラルの問題。
目くじら云々以前に、モラルの問題。
ひろしが5000円払わないと相談半年待ちになってから、談話室に痛い相談が増えた気がする。
痛い相談にきびしいけど正論なアドバイスがつくと、アドバイスした人に怒る人も増えた気がする。
ひろしが相談してから２〜３ヶ月で無料で相談乗ってた頃は
談話室って、相談じゃない話し合いももっと多かった気がするな。
痛い相談にきびしいけど正論なアドバイスがつくと、アドバイスした人に怒る人も増えた気がする。
ひろしが相談してから２〜３ヶ月で無料で相談乗ってた頃は
談話室って、相談じゃない話し合いももっと多かった気がするな。
３年位前の恋愛ドットコムは今より少しひろしの回答が優しかったよ。
また、恋愛ドットコム以前にひろしがやっていた個人サイトでは、ひろしが勤めてた研究室のことや恋愛のことや友人や家族のことなど、ひろしの個人情報が結構出てくる。
ひろしがベストパートナーになるためにを読んで感銘を受けたのが2002年だというのもそのサイトでわかった。
ひろしが冷たそうな回答になったのや、ひろしが恋愛ドットコムではひろしの個人情報を出さないようにしているのは、痛い相談者や利用者に付き合わされるのに疲れたのかもしれない。
また、恋愛ドットコム以前にひろしがやっていた個人サイトでは、ひろしが勤めてた研究室のことや恋愛のことや友人や家族のことなど、ひろしの個人情報が結構出てくる。
ひろしがベストパートナーになるためにを読んで感銘を受けたのが2002年だというのもそのサイトでわかった。
ひろしが冷たそうな回答になったのや、ひろしが恋愛ドットコムではひろしの個人情報を出さないようにしているのは、痛い相談者や利用者に付き合わされるのに疲れたのかもしれない。
>>847
そういう傾向は２ちゃんでも顕著に表れてるよね
厳しくも正論なアドバイスをされると、「上から目線で偉そうに」とか「八つ当たりするな」みたいな
そのうち、「うまくいってないからって可哀想」という人が出てきて馴れ合いのループ
終いにはひろし関係なく、あれも取り入れる、これも試してみるなんて見当違いな意見まで飛び出してくる始末
本来、似たような思いをした人達なのだから、もっと有意義な話が出来そうなものなんだけどね
過去に相談に乗ってくれてた人は、もうまともにアドバイスしようとも思わないかもしれないし、
何より、純粋にひろし理論で復縁願ってる人たちにとって迷惑この上ないだろうね
そういう傾向は２ちゃんでも顕著に表れてるよね
厳しくも正論なアドバイスをされると、「上から目線で偉そうに」とか「八つ当たりするな」みたいな
そのうち、「うまくいってないからって可哀想」という人が出てきて馴れ合いのループ
終いにはひろし関係なく、あれも取り入れる、これも試してみるなんて見当違いな意見まで飛び出してくる始末
本来、似たような思いをした人達なのだから、もっと有意義な話が出来そうなものなんだけどね
過去に相談に乗ってくれてた人は、もうまともにアドバイスしようとも思わないかもしれないし、
何より、純粋にひろし理論で復縁願ってる人たちにとって迷惑この上ないだろうね
>>847
今年の年明けくらいからひろしサイト見てるけど、最初はまだ
優先チケット制度がなくて、2〜3ヶ月くらいまでの無料相談に答えてたよね。
ただその頃から、有料で相談に応じてという要望はあったよね。
確かに今は、ひろし自身に答えてもらえる機会なんかはほとんどないのと多数のメディアにひろしが出てきて有名になったせいかもね。
今年の年明けくらいからひろしサイト見てるけど、最初はまだ
優先チケット制度がなくて、2〜3ヶ月くらいまでの無料相談に答えてたよね。
ただその頃から、有料で相談に応じてという要望はあったよね。
確かに今は、ひろし自身に答えてもらえる機会なんかはほとんどないのと多数のメディアにひろしが出てきて有名になったせいかもね。
この相談は参考になる！とか、この相談のひろしの意見について語る、そういうオチは有益だよね
痛い相談者と、厳しいけど正論書く人のやり取りは
読んでてすごく参考になるよ。
私自身、心に余裕のないいっぱいいっぱいの時は
痛い考えに走りやすい性質だから、自分へのいましめになる。
キキララさんの相談なんてすごく勉強になったし
単なるヲチプゲラで読んでるんじゃないよ。
でもさ、今はまだ、厳しいけど正論を書く人達が談話室にいるので
談話室を読んでも役にたつけど
そういう人に苦情言う人のほうが増えていったら
厳しいけど正論書く人が疲れて出てってしまって
痛い人達の慣れあい状態になってしまったら
談話室を見ても何も参考にならなくなちゃうかもね。
そんなになったら私はもう談話室見ないわ。
「みんなの日記」なんて最初の頃ちょっとどんなものか見ただけで、今は全く見てないもん。
会員日記だと、どんなに痛い日記を書いても、コメント欄で厳しいことを書く人はいなくて
ヨイショコメントばかりつくから、読んで参考にならないんだよね。
読んでてすごく参考になるよ。
私自身、心に余裕のないいっぱいいっぱいの時は
痛い考えに走りやすい性質だから、自分へのいましめになる。
キキララさんの相談なんてすごく勉強になったし
単なるヲチプゲラで読んでるんじゃないよ。
でもさ、今はまだ、厳しいけど正論を書く人達が談話室にいるので
談話室を読んでも役にたつけど
そういう人に苦情言う人のほうが増えていったら
厳しいけど正論書く人が疲れて出てってしまって
痛い人達の慣れあい状態になってしまったら
談話室を見ても何も参考にならなくなちゃうかもね。
そんなになったら私はもう談話室見ないわ。
「みんなの日記」なんて最初の頃ちょっとどんなものか見ただけで、今は全く見てないもん。
会員日記だと、どんなに痛い日記を書いても、コメント欄で厳しいことを書く人はいなくて
ヨイショコメントばかりつくから、読んで参考にならないんだよね。
＞厳しくも正論なアドバイスをされると、「上から目線で偉そうに」とか「八つ当たりするな」みたいな
＞そのうち、「うまくいってないからって可哀想」という人が出てきて馴れ合いのループ
＞でもさ、今はまだ、厳しいけど正論を書く人達が談話室にいるので
＞談話室を読んでも役にたつけど
＞そういう人に苦情言う人のほうが増えていったら
談話室で厳しい事書いてる人に、主をかばうような書き込みしてるのって
私が見る限り、厳しいアドバイスっていうより、主に対して人格否定とか
ストレス発散してるかのようだったり、馬鹿にしたような書き込みしてる人に対して
主をかばう書き込みしてるのはたまに見るけど。
人を馬鹿にしたような下品な言葉使いの人とかも、読んでて気分害する。
談話室たまにしか見ないから
ひろし理論きっちり出来てる人も非難されてるのは知らなかったけど
そうなるとあの談話室で相談しても教えてくれる人いなくなっちゃうかもねぇ。
私もあんまり書き込もうと思わないし。
＞そのうち、「うまくいってないからって可哀想」という人が出てきて馴れ合いのループ
＞でもさ、今はまだ、厳しいけど正論を書く人達が談話室にいるので
＞談話室を読んでも役にたつけど
＞そういう人に苦情言う人のほうが増えていったら
談話室で厳しい事書いてる人に、主をかばうような書き込みしてるのって
私が見る限り、厳しいアドバイスっていうより、主に対して人格否定とか
ストレス発散してるかのようだったり、馬鹿にしたような書き込みしてる人に対して
主をかばう書き込みしてるのはたまに見るけど。
人を馬鹿にしたような下品な言葉使いの人とかも、読んでて気分害する。
談話室たまにしか見ないから
ひろし理論きっちり出来てる人も非難されてるのは知らなかったけど
そうなるとあの談話室で相談しても教えてくれる人いなくなっちゃうかもねぇ。
私もあんまり書き込もうと思わないし。
>>853
そもそも、ひろし理論きっちり出来てる人は非難されるはずないので。
そもそも、ひろし理論きっちり出来てる人は非難されるはずないので。
厳しいけど正論を言う人が非難されたトピって例えばどれ？
それが納得できるものなら「酷いよね」って同調できるけど
談話室見てて感情的に主さん人格批判してるのはよくみかけるけど
厳しいけど正論を言う人が非難されてるとこあんまりみかけないけど
それが納得できるものなら「酷いよね」って同調できるけど
談話室見てて感情的に主さん人格批判してるのはよくみかけるけど
厳しいけど正論を言う人が非難されてるとこあんまりみかけないけど
>>853
>ひろし理論きっちり出来てる人も非難されてるのは知らなかった
その部分は、あなたの脳内で創作話だね。
私が書いてないことを、さも言ったかのように創作しないでくださいよ。
ひろし理論きっちり出来てる人が非難されてるなんて言ってないよ。
>ひろし理論きっちり出来てる人も非難されてるのは知らなかった
その部分は、あなたの脳内で創作話だね。
私が書いてないことを、さも言ったかのように創作しないでくださいよ。
ひろし理論きっちり出来てる人が非難されてるなんて言ってないよ。
そして私書いたのは、２ちゃん内での話です
人格否定って言葉、厳しい人に文句言う人が使いたがるキーワードだ。
メモメモ
メモメモ
856に「厳しいけど正論を言う人が非難されたトピって例えばどれ？」って言うのを
いちいち貼って教えても、856に見えてる世界と私が見えてる世界（主観）は違うから
意味が無い気がする。
同じ文章を見ても856は856の都合のいいように受け取るだろうし
私もそうだし。
いちいち貼って教えても、856に見えてる世界と私が見えてる世界（主観）は違うから
意味が無い気がする。
同じ文章を見ても856は856の都合のいいように受け取るだろうし
私もそうだし。
まさに、厳しいけど正論だね
書かれてないことを創作し、書かれてることが読めない。
これって、ひろし本やプロトコルにないこと勝手に創作して破壊行動する人や
ひろし本やプロトコルに書かれてることを
スルーして破壊行動する人がやってることと同じだね。
これって、ひろし本やプロトコルにないこと勝手に創作して破壊行動する人や
ひろし本やプロトコルに書かれてることを
スルーして破壊行動する人がやってることと同じだね。
>>855
え？でもこのスレでこの間、ワリカンの件で非難してたよね。
ひろしはジョン・グレイ信者だからワリカンはよくない派で、
ひろし理論きっちり出来てる人は普通に守ってるけど。
このスレでそんな事言ったら、フルボッコされそうで怖いから言わなかったけど、
談話室では普通に「ワリカンはよくないよ」で統一されてるからここが変なだけみたい。
え？でもこのスレでこの間、ワリカンの件で非難してたよね。
ひろしはジョン・グレイ信者だからワリカンはよくない派で、
ひろし理論きっちり出来てる人は普通に守ってるけど。
このスレでそんな事言ったら、フルボッコされそうで怖いから言わなかったけど、
談話室では普通に「ワリカンはよくないよ」で統一されてるからここが変なだけみたい。
>>857は特に怒ってるように私には見えないけど、
>>863は怒ってるように受け取ったんだね・・・
いや、857じゃないからホントのところは分からないけどｗ
文章って書き手の本心や意図より、
受け取る側の状態によって解釈が変わるからホント難しいね
そう考えると、彼とメールでやり取りするのは
何気に危険が伴うってことになるのかな
>>863は怒ってるように受け取ったんだね・・・
いや、857じゃないからホントのところは分からないけどｗ
文章って書き手の本心や意図より、
受け取る側の状態によって解釈が変わるからホント難しいね
そう考えると、彼とメールでやり取りするのは
何気に危険が伴うってことになるのかな
>>865
865の目に入ってないかもしれないけど、
ひろしは相談者に対して、女性が安いデートをするのを提案したり
女性側がご飯をご馳走したりすることを薦めることもあるよ。
女が男に尽くしすぎて飽きられるのも良くないけど
女が男に「コイツは金のかかる女だ」と思わせすぎるのも良くないみたい。
ひろしはプロトコルでルールズを実行するに当たって気をつけたほうがいいことも
ちゃんと書いてる。
＞談話室では普通に「ワリカンはよくないよ」で統一
統一じゃなくて、意見は割れてたと思う。
ワリカンは良くない！男に金出させるべき！というルールズ信者みたいな人と
それはどうかと思うよ、という人の両方がいた。
後者はやっぱり、865の目には入ってなかったんだね。
同じ文章読んでも、自分の主張に合わない文は目に入らなかったり
批判されたら、怒られたとか人格否定されたとか言う人がいると
疲れてくよ。
865の目に入ってないかもしれないけど、
ひろしは相談者に対して、女性が安いデートをするのを提案したり
女性側がご飯をご馳走したりすることを薦めることもあるよ。
女が男に尽くしすぎて飽きられるのも良くないけど
女が男に「コイツは金のかかる女だ」と思わせすぎるのも良くないみたい。
ひろしはプロトコルでルールズを実行するに当たって気をつけたほうがいいことも
ちゃんと書いてる。
＞談話室では普通に「ワリカンはよくないよ」で統一
統一じゃなくて、意見は割れてたと思う。
ワリカンは良くない！男に金出させるべき！というルールズ信者みたいな人と
それはどうかと思うよ、という人の両方がいた。
後者はやっぱり、865の目には入ってなかったんだね。
同じ文章読んでも、自分の主張に合わない文は目に入らなかったり
批判されたら、怒られたとか人格否定されたとか言う人がいると
疲れてくよ。
>>865
>>855は、>>853のレス中の談話室への話しであって、
このスレ内での話ではないんじゃないの？
それに私も割り勘よくない派だけど、
ここに居る人全てが同じ価値観ってわけでもないんだから、
十把一絡げに「ここが変」とか断定されても、なんだかなーて感じ
>>855は、>>853のレス中の談話室への話しであって、
このスレ内での話ではないんじゃないの？
それに私も割り勘よくない派だけど、
ここに居る人全てが同じ価値観ってわけでもないんだから、
十把一絡げに「ここが変」とか断定されても、なんだかなーて感じ
ホント、なんか話が噛み合ってなくてちょっと疲れるね・・・
自分もルールズみたいに彼にたかるのは最悪だと思ってる。
デート時は女も金を出したほうがいいと思う。
しかし、１円の端数までも「男女平等なんだから割り勘だよ」
みたいな男がもしいたら、それもどうかと思う。
ちなみに自分の場合は、食事が彼氏が払ってくれたあと
彼にばっかり払わせるのは申し訳ないからお茶代は私が払うよ
みたいに助け合ってたけど、完全なるワリカンではなくて
総額では彼氏のほうが多くお金を払ってくれることが多かった。
デート時は女も金を出したほうがいいと思う。
しかし、１円の端数までも「男女平等なんだから割り勘だよ」
みたいな男がもしいたら、それもどうかと思う。
ちなみに自分の場合は、食事が彼氏が払ってくれたあと
彼にばっかり払わせるのは申し訳ないからお茶代は私が払うよ
みたいに助け合ってたけど、完全なるワリカンではなくて
総額では彼氏のほうが多くお金を払ってくれることが多かった。
話噛み合ってない人と話すのは本当に疲れるね…ウンザリ。
ただこのスレのやりとりのおかげで
人格否定とか言い出す人がやっぱりおかしい人だってことは
確信できた
ただこのスレのやりとりのおかげで
人格否定とか言い出す人がやっぱりおかしい人だってことは
確信できた
>>871
疲れるなら見なければいいんだよ♪(・∀・)ﾉ
疲れるなら見なければいいんだよ♪(・∀・)ﾉ
え、何？今度は壊れちゃったの？・・・はぁ・・
部屋の掃除でもしよ
部屋の掃除でもしよ
他人を疲れさせてＡＡ書いてる人、幸せそうでいいね……
>>874 お掃除ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!!(・∀・)ﾉ
そいえばこのスレの誰かも言ってたけど、割り勘に関しては安いものをねだるといいね、ほんと。
最近、コンビニとか行くと駄菓子とか100円以内のモノねだっては喜んでるから、
いつも安いものばっかだからクリスマスくらいは良いモノ買ってやりたいわ、って言ってくれてる。
最近、コンビニとか行くと駄菓子とか100円以内のモノねだっては喜んでるから、
いつも安いものばっかだからクリスマスくらいは良いモノ買ってやりたいわ、って言ってくれてる。
絶縁状態からの行動
主さんは彼女がいるのに連絡を取ってくる元彼へちっとも沈黙ができていなくて
主さんの行動は参考にならないのだが
主さんへの回答に良い意見が多いので読むのをお勧めする。
主さんを感情的に罵倒してるだけのレスも今のところは無いと思う。
主さんは彼女がいるのに連絡を取ってくる元彼へちっとも沈黙ができていなくて
主さんの行動は参考にならないのだが
主さんへの回答に良い意見が多いので読むのをお勧めする。
主さんを感情的に罵倒してるだけのレスも今のところは無いと思う。
>>877
あれよかったよね。
スレで見た、彼の負担にならないような安いものを可愛くねだって
買ってもらえたらいっぱい喜ぶってアイディア、すごくいいと思ったよ。
今の時代は真面目に働いてる男も金が苦しいから
彼に金銭的負担をかけさせないために彼女が気を使うのはとても良いけど
全部割り勘だと、男が女の前では良い格好したい気持ちまでも
つぶしてしまうもんね。
あれよかったよね。
スレで見た、彼の負担にならないような安いものを可愛くねだって
買ってもらえたらいっぱい喜ぶってアイディア、すごくいいと思ったよ。
今の時代は真面目に働いてる男も金が苦しいから
彼に金銭的負担をかけさせないために彼女が気を使うのはとても良いけど
全部割り勘だと、男が女の前では良い格好したい気持ちまでも
つぶしてしまうもんね。
40歳前後の女性に「デートで割り勘なんてとんでもない」という考えの人が多くて
今の20代くらいの女性は「デート割り勘当然」という考えの人が多いんだって。
20年前は男女平等じゃなかったし腰掛けOLみたいな勤務も珍しくなかったし
バブル時代だったけど、今は違うもんね。
今の20代くらいの女性は「デート割り勘当然」という考えの人が多いんだって。
20年前は男女平等じゃなかったし腰掛けOLみたいな勤務も珍しくなかったし
バブル時代だったけど、今は違うもんね。
甘え方に限って言えば、甘え上手の行動観察してるといいお手本になるよね。
隣の席の会社の女の子がそうなんだけど、言われてる通り大したものじゃないのに喜び方が素晴らしい。
アメ一つあげただけで大喜び。
そりゃ、あげるほうも嬉しくなるわ。
隣の席の会社の女の子がそうなんだけど、言われてる通り大したものじゃないのに喜び方が素晴らしい。
アメ一つあげただけで大喜び。
そりゃ、あげるほうも嬉しくなるわ。
彼に親切にされたら思いっきり喜ぶ、
彼に自分が親切にする時は、押し付けがましくならない
これって手に入った距離にならないの？
彼に自分が親切にする時は、押し付けがましくならない
これって手に入った距離にならないの？
ひろしサイト検索して見つけた。
ひろしのレスの抜粋。
> 多くの男性は、お金によってくる女性を怖いと思ったり
> 下品とおもったりして引きます。
> 市場価値の高いうちはそれでもよってくる男性はいますが、
> そうでなくなれば近づく男性が限られ、やがてはいなくなるでしょう。
> (相談者さんとの関係を）維持するにはお金がかかりすぎます。
> 世の中には（相談者さんよりも）安く維持できる居心地の良い女性が沢山います。
> （相談者さんのほうから彼に）
>「臨時収入が入ったから今日はおごるよ！」という提案をすると印象が変わるでしょう。
ひろしサイト字の量が多いから、読みたい記事を探すのが大変なんだけど
これ以外にも、ひろしは男にデートの金を出させるのではなく
女からもデート時に金を出して男の負担を減らすことも提案しているよ。
ひろしのレスの抜粋。
> 多くの男性は、お金によってくる女性を怖いと思ったり
> 下品とおもったりして引きます。
> 市場価値の高いうちはそれでもよってくる男性はいますが、
> そうでなくなれば近づく男性が限られ、やがてはいなくなるでしょう。
> (相談者さんとの関係を）維持するにはお金がかかりすぎます。
> 世の中には（相談者さんよりも）安く維持できる居心地の良い女性が沢山います。
> （相談者さんのほうから彼に）
>「臨時収入が入ったから今日はおごるよ！」という提案をすると印象が変わるでしょう。
ひろしサイト字の量が多いから、読みたい記事を探すのが大変なんだけど
これ以外にも、ひろしは男にデートの金を出させるのではなく
女からもデート時に金を出して男の負担を減らすことも提案しているよ。
884 ：名無し草：2009/12/11(金) 13:18:00
申し訳ない、上げてしもうた。。
居心地の悪い女性に限って、手に入った距離にならないための努力したがるのはなぜなんだろう？
居心地を良くする努力が先だろうに。
居心地を良くする努力が先だろうに。
めんどくさがりな自分は、>>883のそのマメさに感動（涙
ちなみに私は、基本的には>>870の後半４行みたいな付き合い方
お金を受け取らない人には、後から小さなプレゼント（タバコとかハンカチとか）
絶対的に男が払うべき、とかいう価値観の男の人には金銭的に甘えて、
寛いでる時に、じゃれあいながら肩揉んだりマッサージしたりしてたな
尽くしすぎのレベルで女性がお金出すのはどうかと思うけど、
ひろしの言うように、たまには御馳走させてね、なんて柔軟に対応するのっていいよね
ちなみに私は、基本的には>>870の後半４行みたいな付き合い方
お金を受け取らない人には、後から小さなプレゼント（タバコとかハンカチとか）
絶対的に男が払うべき、とかいう価値観の男の人には金銭的に甘えて、
寛いでる時に、じゃれあいながら肩揉んだりマッサージしたりしてたな
尽くしすぎのレベルで女性がお金出すのはどうかと思うけど、
ひろしの言うように、たまには御馳走させてね、なんて柔軟に対応するのっていいよね
ひろしの影響で自己啓発本や成功本も良く読むようになったんだけどね。
ある自己啓発本マニアが言うには
真面目すぎて、もっと気楽に生きたほうがいい人が
もっと真面目になる方法が書かれてる本を選ぶ傾向があって
ちゃらんぽらんで、もっと真面目に生きたほうがいい人が
いいかげんでいいよ、頑張らなくていいよという本を選ぶ傾向が
あるんだって。なるほどなと思った。
今の自分が良くない状態になってる原因の特徴を変える本じゃなくて
今の自分の特徴を肯定してもっと強める本を選んでしまって
何も解決しなかったり、もっと悪くなってしまうのね。
ある自己啓発本マニアが言うには
真面目すぎて、もっと気楽に生きたほうがいい人が
もっと真面目になる方法が書かれてる本を選ぶ傾向があって
ちゃらんぽらんで、もっと真面目に生きたほうがいい人が
いいかげんでいいよ、頑張らなくていいよという本を選ぶ傾向が
あるんだって。なるほどなと思った。
今の自分が良くない状態になってる原因の特徴を変える本じゃなくて
今の自分の特徴を肯定してもっと強める本を選んでしまって
何も解決しなかったり、もっと悪くなってしまうのね。
恋愛関係に限らず、人間関係全体を通して不器用な人が多くなってきたんだろうね
今の時代、コミュニケーション能力を高めてくのはやっぱり大変なのかな
今の時代、コミュニケーション能力を高めてくのはやっぱり大変なのかな
>>889
なるほど、自己肯定してくれるものを求めてるのかもね。
なるほど、自己肯定してくれるものを求めてるのかもね。
自己肯定はある程度は必要だとは思うよ。
というか、人間は自分の短所をシビアに見られるほど精神的には強くないらしい。
ただ、なにごとも程度が大事だとあえて無責任なを言ってみる。
それが人間関係に支障を招くのであれば自分の考え方を見直すべきだしね。
というか、人間は自分の短所をシビアに見られるほど精神的には強くないらしい。
ただ、なにごとも程度が大事だとあえて無責任なを言ってみる。
それが人間関係に支障を招くのであれば自分の考え方を見直すべきだしね。
私も自己啓発系読むの好きだけど、
耳の痛いものが私の人生を180度変えてくれたよ。
たぶん、変わりたい！っていう本気度合いなんじゃないかな。
あと、出会う時期？
同じものを読んでも、ぜんぜん心に響かなかった時期と
感動して涙まで流したものもある。
耳の痛いものが私の人生を180度変えてくれたよ。
たぶん、変わりたい！っていう本気度合いなんじゃないかな。
あと、出会う時期？
同じものを読んでも、ぜんぜん心に響かなかった時期と
感動して涙まで流したものもある。
考えさせられるね。
自分にとって耳の痛いアドバイスを聞けない人がいること。
同じ本や文やサイトを読んでいても
その人の内面によって解釈が違ったり
天然で耳の痛いアドバイスをスルーされることがあること。
そういう自分も、ひろし理論やひろしの言うことで
理解できない点はあるよ。
ひろしが、映画のマトリックスを見ても
深い感想や考察を持つことができない人とは
絶対に話が合わない、価値観が違う…みたいなことを
どっかのサイトに書いてたんだが
私はマトリックス見て意味がわかんなかったんだ。
あー、私ってひろしから「この人は僕とは話の合わない人間だ」
と断定されてしまう人間なんだなと思って
ひろしは会ったこともない人間なのに
ちょっと寂しい気持ちになったさ。
自分にとって耳の痛いアドバイスを聞けない人がいること。
同じ本や文やサイトを読んでいても
その人の内面によって解釈が違ったり
天然で耳の痛いアドバイスをスルーされることがあること。
そういう自分も、ひろし理論やひろしの言うことで
理解できない点はあるよ。
ひろしが、映画のマトリックスを見ても
深い感想や考察を持つことができない人とは
絶対に話が合わない、価値観が違う…みたいなことを
どっかのサイトに書いてたんだが
私はマトリックス見て意味がわかんなかったんだ。
あー、私ってひろしから「この人は僕とは話の合わない人間だ」
と断定されてしまう人間なんだなと思って
ひろしは会ったこともない人間なのに
ちょっと寂しい気持ちになったさ。
都合のイイことしか聞けない人は、
本当に痛い目にあったときに、
受けいれられなくて精神病になるか、目が覚めるかでしょうね。
本当に痛い目にあったときに、
受けいれられなくて精神病になるか、目が覚めるかでしょうね。
ひろしがよく薦める映画では、アメリカンビューティーがつまらなかったな。
あれはつまらなさを味わう映画なのかな？
ひろし、愛や希望の無い結婚生活は男にとって
アメリカンビューティーのようなものだとよく言うし。
居心地の良い女になれなくて彼に逃げられた相談者に対して
「●○○さんはアメリカンビューティーという映画を見てください。
○○さんと結婚すると男はアメリカンビューティーの主人公のような思いをするでしょう。」
とひろしが答えてたりする。
あれはつまらなさを味わう映画なのかな？
ひろし、愛や希望の無い結婚生活は男にとって
アメリカンビューティーのようなものだとよく言うし。
居心地の良い女になれなくて彼に逃げられた相談者に対して
「●○○さんはアメリカンビューティーという映画を見てください。
○○さんと結婚すると男はアメリカンビューティーの主人公のような思いをするでしょう。」
とひろしが答えてたりする。
私は、めぐり合う時間たちがわからなかった･･･orz
マトリックスは私も初めて見たときはわけわかんなかったけど
ひろしの評論読んでから見るとぜんぜん違って見えて面白かった。
マトリックスは私も初めて見たときはわけわかんなかったけど
ひろしの評論読んでから見るとぜんぜん違って見えて面白かった。
私は人にも自分にも甘い人間だから、自分に都合悪いことは読みとばすタイプだわ、完全に(苦笑)
まぁこの性格で良いことといえばダメ出しにあたるものを一切しないことかねぇ。
生命や生活に危害なければ気にしないので旦那からは良くも悪くもＯ型だなとよく言われる。
まぁこの性格で良いことといえばダメ出しにあたるものを一切しないことかねぇ。
生命や生活に危害なければ気にしないので旦那からは良くも悪くもＯ型だなとよく言われる。
血液型は関係ないと思うけどね。
わたしはためにためまくった挙句爆発させてダメだししまくったO型。
わたしはためにためまくった挙句爆発させてダメだししまくったO型。
血液型関係ないに一票
私も人にも自分にも激甘で、超大雑把。
しかもいやなことをすぐ忘れてしまう。
確かにそういう人は駄目だしされることはあっても自分はしないよね。
こんな私は神経質で名高いAB型。
私も人にも自分にも激甘で、超大雑把。
しかもいやなことをすぐ忘れてしまう。
確かにそういう人は駄目だしされることはあっても自分はしないよね。
こんな私は神経質で名高いAB型。
ひろしだったら、相談者が血液型占いの話をしたらこういうよね。
●僕は血液型占いは信じていません。
●僕は血液型占いは信じていません。
居心地の良い女と都合の良い女のちがいが難しいなぁ。
前者になれれば彼氏に大切にされる女になれるけど
後者になってしまったら彼氏に見下される女になるし。
前者になれれば彼氏に大切にされる女になれるけど
後者になってしまったら彼氏に見下される女になるし。
>>905
すごくわかりやすかった！！
すごくわかりやすかった！！
うん、非常に分かりやすい！
>>904
その２つって見ようによっては表裏一体だと思うよ。
今日の書き込みに登場した話題で例えるなら、割り勘の話でも場合によっちゃ金のかからない都合良い女になりかねない。
が、>>905が言うようにこの主体が本人にあるとしたらこの場合絶対に都合良い女にはならない。
確かに一見都合よく見えるけどそれは他の男でも彼女を喜ばせることが可能ってことを同時に意味するから。
俺(彼)でもこの子を幸せにしてあげられるかもしれないという居心地の良さと、
他の男にとっても魅力となる市場価値が上がったってことになる。
…となるとこれでさらに手に入りそうで手に入らないかもしれない(仮)距離も作ることも可能だな。
その２つって見ようによっては表裏一体だと思うよ。
今日の書き込みに登場した話題で例えるなら、割り勘の話でも場合によっちゃ金のかからない都合良い女になりかねない。
が、>>905が言うようにこの主体が本人にあるとしたらこの場合絶対に都合良い女にはならない。
確かに一見都合よく見えるけどそれは他の男でも彼女を喜ばせることが可能ってことを同時に意味するから。
俺(彼)でもこの子を幸せにしてあげられるかもしれないという居心地の良さと、
他の男にとっても魅力となる市場価値が上がったってことになる。
…となるとこれでさらに手に入りそうで手に入らないかもしれない(仮)距離も作ることも可能だな。
恋の始まりや恋の危機時の
スパイスや処方箋としての沈黙や駆け引きは効くけど
劇薬だから、ここぞというところで使うことにして、
基本は、居心地の良い女でいくのがいいってことかな。
スパイスや処方箋としての沈黙や駆け引きは効くけど
劇薬だから、ここぞというところで使うことにして、
基本は、居心地の良い女でいくのがいいってことかな。
うん、そだね。
もしここに駆け引きのエッセンスを入れるならなおさら、あなただから、とあえて都合の良い距離に行ったり、
みんなにもやってるのよ、とか八方美人っぷりで自爆するのでもなく、
「私こういうのが好きだからやってるの(はぁと)」と一言が一番かもね。
もしここに駆け引きのエッセンスを入れるならなおさら、あなただから、とあえて都合の良い距離に行ったり、
みんなにもやってるのよ、とか八方美人っぷりで自爆するのでもなく、
「私こういうのが好きだからやってるの(はぁと)」と一言が一番かもね。
473 ：名無しさん：2009/12/12(土) 01:47:07
都合がいいは男の言いなりで騙しやすくてちょろい、ぶっちゃけ馬鹿な女。
居心地がいいは癒やし系で思いやりに満ちてはいても、男に騙されない賢い女。
全然違う。
--------------------------------
いいレスだったので転載しました。
都合がいいは男の言いなりで騙しやすくてちょろい、ぶっちゃけ馬鹿な女。
居心地がいいは癒やし系で思いやりに満ちてはいても、男に騙されない賢い女。
全然違う。
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いいレスだったので転載しました。
基本は優しくて温かいけど、イヤなものは毅然と断れる女かな
×基本は優しくて温かいけど、イヤなものは毅然と断れる女かな
○基本は優しくて温かいけど、イヤなものは毅然と断れる女が居心地のいい女かな
○基本は優しくて温かいけど、イヤなものは毅然と断れる女が居心地のいい女かな
ひろしを参考にしてる既婚女性もいるようだから書いてみる。
居心地がよく都合は良くない妻になる参考図書について。
「新ルールズ」を参考にすると、居心地が良いが媚びない主婦になれると思う。
一方、ひろしは薦めてないんだが、たまに談話室で薦める人がいる
「新良妻賢母のすすめ」を参考にすると
都合のいい女になる危険性があると思う。
ルールズは、上手に取り入れないと小悪魔を通り越して
鬼のような女になる危険性もある本だったけど
新ルールズはかなり男に優しい内容になっていて
「良妻賢母になりましょう」みたいな本。
それでいて、夫の浮気は許してはダメとか、
結婚後もお洒落はしようとか、趣味や仕事をする等
都合のいい女や飽きられない女にならない為ののルールは残ってる。
「新良妻賢母のすすめ」は危険。
フェミニンだけど微妙に流行おくれのファッションを
身に着けることを薦めていたり
家の金は夫に全額渡して夫に家計を握らせるのを薦めてたり。
DV夫や男尊女卑夫を育成する妻になっちゃいそうなアドバイスが多い。
考えすぎかもしれないが
『純潔キャンデーを配っていたようなカルトキリスト教』を
連想させるような気持ち悪さを感じた。
居心地がよく都合は良くない妻になる参考図書について。
「新ルールズ」を参考にすると、居心地が良いが媚びない主婦になれると思う。
一方、ひろしは薦めてないんだが、たまに談話室で薦める人がいる
「新良妻賢母のすすめ」を参考にすると
都合のいい女になる危険性があると思う。
ルールズは、上手に取り入れないと小悪魔を通り越して
鬼のような女になる危険性もある本だったけど
新ルールズはかなり男に優しい内容になっていて
「良妻賢母になりましょう」みたいな本。
それでいて、夫の浮気は許してはダメとか、
結婚後もお洒落はしようとか、趣味や仕事をする等
都合のいい女や飽きられない女にならない為ののルールは残ってる。
「新良妻賢母のすすめ」は危険。
フェミニンだけど微妙に流行おくれのファッションを
身に着けることを薦めていたり
家の金は夫に全額渡して夫に家計を握らせるのを薦めてたり。
DV夫や男尊女卑夫を育成する妻になっちゃいそうなアドバイスが多い。
考えすぎかもしれないが
『純潔キャンデーを配っていたようなカルトキリスト教』を
連想させるような気持ち悪さを感じた。
＞フェミニンだけど微妙に流行おくれのファッションを
＞身に着けることを薦めていたり
＞家の金は夫に全額渡して夫に家計を握らせるのを薦めてたり。
著者はいくつくらいの人？男性？
60代より上の男が言いそうな思考だね。
＞身に着けることを薦めていたり
＞家の金は夫に全額渡して夫に家計を握らせるのを薦めてたり。
著者はいくつくらいの人？男性？
60代より上の男が言いそうな思考だね。
読んでますが何か？
>>916
著者はキリスト教信者の女性ですよ。
915はどこが嘘なのか指摘してくれないと困ります。
新良妻賢母のすすめは途中で「ウエッ」と気持ち悪くなったので
本も捨ててしまったし、二度と読むつもりはないですが。
著者はキリスト教信者の女性ですよ。
915はどこが嘘なのか指摘してくれないと困ります。
新良妻賢母のすすめは途中で「ウエッ」と気持ち悪くなったので
本も捨ててしまったし、二度と読むつもりはないですが。
>>918が読んだのはこっちだったんじゃない？
出版社も同じだし、タイトルも同じだし、表紙も似てる。
新良妻賢母のすすめ キムビョンフ著 コスモトゥーワン
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877950702.html
確かに918が言った様な内容が載ってた気がする。
著者はキリスト教信者の韓国人男性。
韓国は、韓国流にアレンジされた男尊女卑なキリスト教が
はびこってる国だし。
出版社も同じだし、タイトルも同じだし、表紙も似てる。
新良妻賢母のすすめ キムビョンフ著 コスモトゥーワン
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877950702.html
確かに918が言った様な内容が載ってた気がする。
著者はキリスト教信者の韓国人男性。
韓国は、韓国流にアレンジされた男尊女卑なキリスト教が
はびこってる国だし。
919はルールズ信者のこわーい人？
私は既婚子ありだけどひろしだけでもうまくいってるかなぁ。
ただ、褒めることに重点置いてる。基本的に育児と同じｗ
いかに良いパパで旦那であるかを褒めまくる。なんてすごい人なの！と。
私は幸せな妻よ！くらいに大げさに。
意外に男って乗せられやすいから勝手に自分すごいと思って自ら理想の旦那・パパになろうとしてくれる。
下手な駆け引き芝居はせずにストレートに幸せを伝えれば旦那も幸せにしてあげようとしてくれるかんじかな。
ただ、褒めることに重点置いてる。基本的に育児と同じｗ
いかに良いパパで旦那であるかを褒めまくる。なんてすごい人なの！と。
私は幸せな妻よ！くらいに大げさに。
意外に男って乗せられやすいから勝手に自分すごいと思って自ら理想の旦那・パパになろうとしてくれる。
下手な駆け引き芝居はせずにストレートに幸せを伝えれば旦那も幸せにしてあげようとしてくれるかんじかな。
私も既女で、独身だった頃なぜか全く結婚願望が無かったんだが
独身だった頃彼氏（今は夫）に
恋人の心を取り戻す方法のようなことを使われて
「もう彼しかいない！」と思って彼と結婚決めたｗ
なので、ひろし理論読んで「あぁ、これは効くよな」と納得したよ。
独身だった頃彼氏（今は夫）に
恋人の心を取り戻す方法のようなことを使われて
「もう彼しかいない！」と思って彼と結婚決めたｗ
なので、ひろし理論読んで「あぁ、これは効くよな」と納得したよ。
既婚者アプローチの池沼主、調子づいてきた。
どこまで馬鹿なレスを返すのかな。
どこまで馬鹿なレスを返すのかな。
「モテ本案内51」少し立ち読みしてきた。
立ち読みするのが恥ずかしかったけど、買いたいと思うほどの本ではなくて
ほんの少ししか読んでないんだが、ひろしの本は著者にベタ褒めされてたようだ。
あと著者とひろしの対談だけど
ひろしがあまりメディアに顔を出さないようにしているのは
ひろしの文を読んだ女性に
ひろしをインテリイケメンだと妄想する人がいるので
あえて顔を出さないようにしているようなことを書いてた。
京極堂とかガリレオの福山みたいな男を想像されるらしい。
立ち読みするのが恥ずかしかったけど、買いたいと思うほどの本ではなくて
ほんの少ししか読んでないんだが、ひろしの本は著者にベタ褒めされてたようだ。
あと著者とひろしの対談だけど
ひろしがあまりメディアに顔を出さないようにしているのは
ひろしの文を読んだ女性に
ひろしをインテリイケメンだと妄想する人がいるので
あえて顔を出さないようにしているようなことを書いてた。
京極堂とかガリレオの福山みたいな男を想像されるらしい。
＞ガリレオの福山みたいな男を想像されるらしい。
これそのまんま私だわｗ
でも、ひろしを知れば知るほど
あのダサい服のセンスも、ちんちくりんな風貌も
なかなか味があってよろしいとさえ思うようになったｗ
これそのまんま私だわｗ
でも、ひろしを知れば知るほど
あのダサい服のセンスも、ちんちくりんな風貌も
なかなか味があってよろしいとさえ思うようになったｗ
>>925おつ。
女性誌で春頃に顔写真出てたけど確かにイケメンではないがかといって別にブサでもなかったと記憶。
イケメンを想像というよりはあそこまで見た目について厳しく言うからには、
イケメンじゃないと納得できない女もいるんじゃないだろうかね。
女性誌で春頃に顔写真出てたけど確かにイケメンではないがかといって別にブサでもなかったと記憶。
イケメンを想像というよりはあそこまで見た目について厳しく言うからには、
イケメンじゃないと納得できない女もいるんじゃないだろうかね。
ttp://spysee.jp/%E3%81%90%E3%81%A3%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%83%E3%82%8B%E5%8D%9A%E5%A3%AB/1016174
少なくとも福山ではないよね
どっちかっていうとお笑いの人の目立たない方って感じ
あー、そういえばレッドカーペット出てたような気がする的なｗ
少なくとも福山ではないよね
どっちかっていうとお笑いの人の目立たない方って感じ
あー、そういえばレッドカーペット出てたような気がする的なｗ
いちいち顔なんか想像もしてない。
チラ裏だけど、ついに我慢できずにダメ出しした。無駄な連絡とらないように携帯電話のアドレスまで消したのに。
完全にｵﾜﾀ！努力が水の泡。
でも、冷静になって考えたらそこまで努力して付き合う程の人じゃないとも思ったw
心安らかな付き合いがしたい。
完全にｵﾜﾀ！努力が水の泡。
でも、冷静になって考えたらそこまで努力して付き合う程の人じゃないとも思ったw
心安らかな付き合いがしたい。
ひろし＝イケメンは想像していなかったなぁ。
物書きになるような男性は、文章でどんなに
恋愛歴が多そうな発言や、女心がわかる達人のような発言を書いていても
実際の容姿はフツメンかブサメンが多いんじゃないかという
先入観を持っていたので。
物書きになるような男性は、文章でどんなに
恋愛歴が多そうな発言や、女心がわかる達人のような発言を書いていても
実際の容姿はフツメンかブサメンが多いんじゃないかという
先入観を持っていたので。
村上龍っていう黒光りしてるのもそうだしね
既婚者スレ主、フルボッコwww
ほんと、小町でやれよって感じ。
ほんと、小町でやれよって感じ。
ぐっどうぃるってハンドルネームは
映画のグッドウィルハンティングに感銘を受けてつけたんだね。
数学の大学教授をしのぐぐらいの高い学力がありながら
生き方が下手で掃除夫の仕事にしかつけなかった登場人物に
若い頃のひろしは自分と似てると思ったらしい。
映画のグッドウィルハンティングに感銘を受けてつけたんだね。
数学の大学教授をしのぐぐらいの高い学力がありながら
生き方が下手で掃除夫の仕事にしかつけなかった登場人物に
若い頃のひろしは自分と似てると思ったらしい。
ひろし自意識高いよね
敢えてひろしに言わせていただきます。
「おこがましすぎる」
「おこがましすぎる」
談話室の体調不良のトピ主、最悪…釣りなら釣りと言ってほしい。
既婚者からアプローチされてると妄想してる30代女主に対して
いましめることを言う人は多かったけど、なぜか主を持ち上げる人もいて
それで主がますます調子にのってしまったような気がする。
いましめることを言う人は多かったけど、なぜか主を持ち上げる人もいて
それで主がますます調子にのってしまったような気がする。
ひろしのアドバイスは咀嚼して生活に取り入れれば役に立つし
ひろしに影響受けて、
今まで全く興味がなかった
ビジネス本・自己啓発本・生き方本・成功本
…というような系列の本も読むようになったのも良かったと思うが、
ひろしの発言に「おまえちょっと偉そうだぞ」「何様だ」
「ひろしって自分大好きなんだなぁ」と思うことはあるｗ
なので絶対に私はひろし信者にはなれないわ。
ひろしに影響受けて、
今まで全く興味がなかった
ビジネス本・自己啓発本・生き方本・成功本
…というような系列の本も読むようになったのも良かったと思うが、
ひろしの発言に「おまえちょっと偉そうだぞ」「何様だ」
「ひろしって自分大好きなんだなぁ」と思うことはあるｗ
なので絶対に私はひろし信者にはなれないわ。
本って思想に近いから同じ主張だけ好んで読んでたらそれはある意味宗教・洗脳と変わらないと大学の何かで教わったなぁ。
ある程度強い主張がないと読めないし、逆にいろんな著者の本読んでるとそれぞれみんな独特の色は見えてくるよ。
まぁさすがにお前何様とかは思わないが、それはそれ、これはこれで勉強になりました、と読んでる。
いろんな人の考えを読むと自分なりの意見が見えてくるしね。
ある程度強い主張がないと読めないし、逆にいろんな著者の本読んでるとそれぞれみんな独特の色は見えてくるよ。
まぁさすがにお前何様とかは思わないが、それはそれ、これはこれで勉強になりました、と読んでる。
いろんな人の考えを読むと自分なりの意見が見えてくるしね。
質問です。
今日彼の誕生日なんですが「恋人の〜」を実行中で沈黙して1ヶ月まだ経たないうちは付き合っている場合でも
誕生日メールしない方がいいのでしょうか？別れて復活愛の場合はスルーですよね？
サイト内検索したんだけど、見つからなくて…。
アドバイス頂けたら嬉しいです。
今日彼の誕生日なんですが「恋人の〜」を実行中で沈黙して1ヶ月まだ経たないうちは付き合っている場合でも
誕生日メールしない方がいいのでしょうか？別れて復活愛の場合はスルーですよね？
サイト内検索したんだけど、見つからなくて…。
アドバイス頂けたら嬉しいです。
>>941
彼からメールは一切来てない状況？
彼からメールは一切来てない状況？
>>942
はい、私のメールを最後に止まってます。
お互いテンションが高い時は毎日3往復はありました。
いざこざがあって向こうが一方的に怒りうんざりしてる状態のまま距離置かれています。
なので私からもメールはしてません。
前にも似たような事数回繰り返していて、ひろしを知らなかった頃は
縋りまくってましたが今回はちゃんと向こうが連絡したいと思ってくれるまで、沈黙しようと思ったのですが
誕生日はどうしようと思いながら今日まで来てしまいました。
あと最後に電話で話したときは私よりも怒ってて感情的で冷静に話が出来ず、これからの付き合いを考えたいとも言われてしまいました。
なので向こうからのメールがくるまでスルーしようと思ったのですが
一応別れてないので誕生日は送ったほうが良いのかなと。
でも付き合っていても関係が悪化している場合は復活愛と同じでスルーして半年は沈黙してた方が良いのか…。
はい、私のメールを最後に止まってます。
お互いテンションが高い時は毎日3往復はありました。
いざこざがあって向こうが一方的に怒りうんざりしてる状態のまま距離置かれています。
なので私からもメールはしてません。
前にも似たような事数回繰り返していて、ひろしを知らなかった頃は
縋りまくってましたが今回はちゃんと向こうが連絡したいと思ってくれるまで、沈黙しようと思ったのですが
誕生日はどうしようと思いながら今日まで来てしまいました。
あと最後に電話で話したときは私よりも怒ってて感情的で冷静に話が出来ず、これからの付き合いを考えたいとも言われてしまいました。
なので向こうからのメールがくるまでスルーしようと思ったのですが
一応別れてないので誕生日は送ったほうが良いのかなと。
でも付き合っていても関係が悪化している場合は復活愛と同じでスルーして半年は沈黙してた方が良いのか…。
あと、職場でごくたまに顔を合わせるのですが、自分で合わせる確率も０になるようにしてます。
それでも１回会ってしまったのですが、挨拶だけは交わしてすぐに事務所に戻りました。
前は会いたい気持ちばかり強かったですが、最近ではもし道で偶然会ったらどうしようという恐怖（目が合ったらどんな顔すればいいか分からなくて怖い気持ち）の方が強くなっています。
それでも１回会ってしまったのですが、挨拶だけは交わしてすぐに事務所に戻りました。
前は会いたい気持ちばかり強かったですが、最近ではもし道で偶然会ったらどうしようという恐怖（目が合ったらどんな顔すればいいか分からなくて怖い気持ち）の方が強くなっています。
>>941
プロトコルに従うなら、メールしなくていいんじゃないかな？
相手が一方的に怒ってる状況がよくわからないけど、今メールを
出してみても媚びた状態になりそうな感じ。
自分に悪いところがないなら、出さなくていいと思う。
別れてしまうかもという覚悟はできてますか？
プロトコルに従うなら、メールしなくていいんじゃないかな？
相手が一方的に怒ってる状況がよくわからないけど、今メールを
出してみても媚びた状態になりそうな感じ。
自分に悪いところがないなら、出さなくていいと思う。
別れてしまうかもという覚悟はできてますか？
>>945
レスありがとうございます。
はい、もちろんこの良くない状況のままだったら別れてしまうとおもうし、
私自身が彼のためだけでなくこれからの自分のためにも変わらなきゃと思えるようになってからは
今の状態の私が彼のそばにいてもまた同じ事の繰り返しする恐れがあるとも思います。
怒った原因は些細なことだったんですが、似たような事繰り返してきたから（私が原因ばかりでなく彼が同等のことをした時もありお互いに）
きっと積もりに積もっていて「また繰り返すのか」という事だと思います。
今彼が私に対してどんな気持ちでいるのかばかり考えてしまいますが
彼が連絡してこないことが答えだと思い、このまま連絡がなければあきらめて気持ちの整理を付けるつもりではあります。
やはりおめでとうメールは出さないでおきます。
レスありがとうございます。
はい、もちろんこの良くない状況のままだったら別れてしまうとおもうし、
私自身が彼のためだけでなくこれからの自分のためにも変わらなきゃと思えるようになってからは
今の状態の私が彼のそばにいてもまた同じ事の繰り返しする恐れがあるとも思います。
怒った原因は些細なことだったんですが、似たような事繰り返してきたから（私が原因ばかりでなく彼が同等のことをした時もありお互いに）
きっと積もりに積もっていて「また繰り返すのか」という事だと思います。
今彼が私に対してどんな気持ちでいるのかばかり考えてしまいますが
彼が連絡してこないことが答えだと思い、このまま連絡がなければあきらめて気持ちの整理を付けるつもりではあります。
やはりおめでとうメールは出さないでおきます。
>>946
もしもあなたが完全にエゴと自分の損得を捨てて、
100％彼への愛だけみたいな状態なれれば、
「お誕生日おめでとう。出会えて本当によかったよ」「幸せを祈っています」
などと惜しみなく、メール出すほうがいいと思う。
（だって誕生日は人にとって特別な日だから）
でも、普通は必ず１％はエゴが入って見返りを求めると思うから、
そうしたらやめた方がいいと思う。
なぜならそういうのは伝わるし、彼の反応を気にしてあなたも苦しむから。
まあ、エゴのぶつかり合いになっているからこそ、
今の良くない状況になっているんだろうしね。
けど、つきあってて誕生日スルーは
ケチで必死な感じがしてちょっと気になるんだよね。むずかしいね。
もしもあなたが完全にエゴと自分の損得を捨てて、
100％彼への愛だけみたいな状態なれれば、
「お誕生日おめでとう。出会えて本当によかったよ」「幸せを祈っています」
などと惜しみなく、メール出すほうがいいと思う。
（だって誕生日は人にとって特別な日だから）
でも、普通は必ず１％はエゴが入って見返りを求めると思うから、
そうしたらやめた方がいいと思う。
なぜならそういうのは伝わるし、彼の反応を気にしてあなたも苦しむから。
まあ、エゴのぶつかり合いになっているからこそ、
今の良くない状況になっているんだろうしね。
けど、つきあってて誕生日スルーは
ケチで必死な感じがしてちょっと気になるんだよね。むずかしいね。
>>947
私もそこが気になりました。
今はせっかくこうして出会って付き合ってきたから人として純粋にお祝いしたい気持ちがあっても
送った瞬間にそれに見返りを求めてしまう可能性は０ではないなと思います。
去年もこの時期別れてた（この時はひろし知りませんでした）ので職場で会えるようにして
おめでとうだけ伝えたいと思い伝えたら、復縁した後「あの時（おめでとうと声かけた時）話そうと思ったのにすぐいなくなったから…」
と言われたことがあります。
今日メール送ろうか迷っているのは去年のような気持ちになってもらえればという
あわよくばという欲や期待があるからだと思います。
そう考えても、少しでもエゴがあると自覚できるので私の中だけで祝おうと思います。
レスありがとうございます。
私もそこが気になりました。
今はせっかくこうして出会って付き合ってきたから人として純粋にお祝いしたい気持ちがあっても
送った瞬間にそれに見返りを求めてしまう可能性は０ではないなと思います。
去年もこの時期別れてた（この時はひろし知りませんでした）ので職場で会えるようにして
おめでとうだけ伝えたいと思い伝えたら、復縁した後「あの時（おめでとうと声かけた時）話そうと思ったのにすぐいなくなったから…」
と言われたことがあります。
今日メール送ろうか迷っているのは去年のような気持ちになってもらえればという
あわよくばという欲や期待があるからだと思います。
そう考えても、少しでもエゴがあると自覚できるので私の中だけで祝おうと思います。
レスありがとうございます。
ただ一つだけ迷いがあるのは、付き合って最初の誕生日におめでとうメールしたら
テンション高く心から喜んでくれて「友達からももらったけどこういう（自分の誕生日にお祝いされる）のは本当に嬉しい」と言われたので
今回メールをしなかったらもしかしたら「別れてもいないのに（自分にとって大切な日に）メールすらくれない、もうあいつの中では終わってしまったんだな」と思われるんじゃないかなとも思います。
これも私のエゴによる想像なんですが…。
テンション高く心から喜んでくれて「友達からももらったけどこういう（自分の誕生日にお祝いされる）のは本当に嬉しい」と言われたので
今回メールをしなかったらもしかしたら「別れてもいないのに（自分にとって大切な日に）メールすらくれない、もうあいつの中では終わってしまったんだな」と思われるんじゃないかなとも思います。
これも私のエゴによる想像なんですが…。
>>949
そうやって損得計算でぐるぐるなってしまうときほど、
もしもあなたがたとえば幽霊とかでｗ
彼との利害関係がなかったらどうするか、と考えた行動ができたら
それが結果的に彼の心を動かす、ベストな答えだと思うんだ。
まあ、自分の損得と切り離して考えることが一番難しいんだけど、
たとえば明日あなたか彼が死ぬならどうするか、とかね。
明日死ぬならおめでとうって言うし、感謝するでしょ。
ぐちぐち思わないでしょ。あ、思うかな？ｗ
けど、「おめでとうメールしたから調子にのるかも」とか
「おめでとうメールしたのに返事がこない。こんなはずじゃない」
とか、どうしても思っちゃうなら微妙かもね。
そうやって損得計算でぐるぐるなってしまうときほど、
もしもあなたがたとえば幽霊とかでｗ
彼との利害関係がなかったらどうするか、と考えた行動ができたら
それが結果的に彼の心を動かす、ベストな答えだと思うんだ。
まあ、自分の損得と切り離して考えることが一番難しいんだけど、
たとえば明日あなたか彼が死ぬならどうするか、とかね。
明日死ぬならおめでとうって言うし、感謝するでしょ。
ぐちぐち思わないでしょ。あ、思うかな？ｗ
けど、「おめでとうメールしたから調子にのるかも」とか
「おめでとうメールしたのに返事がこない。こんなはずじゃない」
とか、どうしても思っちゃうなら微妙かもね。
>>950
ありがとう。
送らないで後悔するか送って後悔するか、ですよね。
私が見返りを求めないほど考え方を変えることが出来ていれば送っても問題ないってことですよね。
945さんの言うようにプロコトルに従うと送らない方が良いんですよね…。
最初は送らないでおこうと思いましたが、正直今揺れてます。
ありがとう。
送らないで後悔するか送って後悔するか、ですよね。
私が見返りを求めないほど考え方を変えることが出来ていれば送っても問題ないってことですよね。
945さんの言うようにプロコトルに従うと送らない方が良いんですよね…。
最初は送らないでおこうと思いましたが、正直今揺れてます。
>>951
そーですね。どっちにしても結果が出なければ後悔するわけだし。
博士も「無償の愛ほど人の心を動かすものはない」といっているから、
一貫できればそれが最強なのだとも思うんですよね。
でも私たちは揺れちゃうからむずかしいんですよね。
>>952
おおっ。どういたしまして。うれしいです。
「自分が」やった、みたいな意識が結構邪魔しちゃいますよね。
んで、長い目で見れば、幽霊ｗで無償の愛が
最終的に天使となり彼をゲットできる気がするのですよ。
自分がそういう彼に一番執着したから。
そーですね。どっちにしても結果が出なければ後悔するわけだし。
博士も「無償の愛ほど人の心を動かすものはない」といっているから、
一貫できればそれが最強なのだとも思うんですよね。
でも私たちは揺れちゃうからむずかしいんですよね。
>>952
おおっ。どういたしまして。うれしいです。
「自分が」やった、みたいな意識が結構邪魔しちゃいますよね。
んで、長い目で見れば、幽霊ｗで無償の愛が
最終的に天使となり彼をゲットできる気がするのですよ。
自分がそういう彼に一番執着したから。
>>953
すでに残りあと６時間ほどになってしまいましたが…やはりこの一通だけは損得考えずにお祝いの気持ちのみで送ってみようと思います。
送ったら再び私も幽霊になったつもりで、長い道のり覚悟で沈黙します。
いろいろ相談に答えていただきありがとうございました。元気でました。
すでに残りあと６時間ほどになってしまいましたが…やはりこの一通だけは損得考えずにお祝いの気持ちのみで送ってみようと思います。
送ったら再び私も幽霊になったつもりで、長い道のり覚悟で沈黙します。
いろいろ相談に答えていただきありがとうございました。元気でました。
>>954
うん、あなたはお祝いの気持ちを純粋に伝えたくて伝えたのだから、
返事がなくても、万が一この先別れることになっても、
悔やんだり恨んではいけないよ。
返事もらおうとか、いい人に見せようという下心を感じさせないように、さらっとね！
応援しています。
さて、私も頑張るか・・・。
うん、あなたはお祝いの気持ちを純粋に伝えたくて伝えたのだから、
返事がなくても、万が一この先別れることになっても、
悔やんだり恨んではいけないよ。
返事もらおうとか、いい人に見せようという下心を感じさせないように、さらっとね！
応援しています。
さて、私も頑張るか・・・。
>>953
追記です。
重くならないように、自分自身が動揺しないようにグリーティングカードにして２３時に自動送信する形にしました。
メッセージは
「お誕生日おめでとうございます☆彡これからも太陽のように明るい○○でいてください」
とだけ添えました。
太陽のようにというフレーズは付き合い始めの頃「俺のどこが良いの？」と聞かれた時私が「太陽のように明るい所がいつも癒される」
とよく言ってたので。（最近は全然お互いをほめあう事をしなくなりましたが…）
送信予約済ませてみて、これでどっちに転んでもきっと後悔しないとちょっとだけ思えました。
迷いがあったからスッキリしたというか。
ありがとうございました。
追記です。
重くならないように、自分自身が動揺しないようにグリーティングカードにして２３時に自動送信する形にしました。
メッセージは
「お誕生日おめでとうございます☆彡これからも太陽のように明るい○○でいてください」
とだけ添えました。
太陽のようにというフレーズは付き合い始めの頃「俺のどこが良いの？」と聞かれた時私が「太陽のように明るい所がいつも癒される」
とよく言ってたので。（最近は全然お互いをほめあう事をしなくなりましたが…）
送信予約済ませてみて、これでどっちに転んでもきっと後悔しないとちょっとだけ思えました。
迷いがあったからスッキリしたというか。
ありがとうございました。
>>955
すみません、書き込んでる間にレスありがとうございます！
はい、大丈夫です。どうなっても私の欲より彼の幸せを願いたい気持ちでいっぱいなので
きっと乗り越えてみせます。
背中押していただいて嬉しかったです。ありがとうございました！
すみません、書き込んでる間にレスありがとうございます！
はい、大丈夫です。どうなっても私の欲より彼の幸せを願いたい気持ちでいっぱいなので
きっと乗り越えてみせます。
背中押していただいて嬉しかったです。ありがとうございました！
いい方向に行くといいね！
自分も近々相手の誕生日なんだけど、送るつもりでいるよ
返事は期待しない・・・けど、うまくいくように祈るｗ
正直難しいけどがんばる
自分も近々相手の誕生日なんだけど、送るつもりでいるよ
返事は期待しない・・・けど、うまくいくように祈るｗ
正直難しいけどがんばる
>>957
多分そういう気持ちって、伝わるような気がするから、
すごくいい状態で出せてよかったですね。
今すぐは返事がこないとしても、あなたの愛みたいなのが
じわじわと彼にしみこむのでは、と思います！
多分そういう気持ちって、伝わるような気がするから、
すごくいい状態で出せてよかったですね。
今すぐは返事がこないとしても、あなたの愛みたいなのが
じわじわと彼にしみこむのでは、と思います！
>>958、>>959
ありがとうございます(泣)
実は昨日２３時じゃ寝てるかもしれないし遅いかなと思って２２時に変更しました。
私が送ったグリーティングカードは開封通知がないやつだったので向こうが開けたかどうか分からないので
それこそ送って自己満足しようと思ってました。
今朝いつもの時間にメールが来ていました。
題名おはよう（絵）
メールありがとうございます〜（中略）〜寒いけど体に気を付けて仕事頑張りましょう
と絵文字も普通に入っていました。
文章は短かったけど沈黙前にもらった絵文字一切ナシのメールだったので泣きそうなほど嬉しかったです。
やっと再構築出来そうです。
なんて返信していいか分からないですが、無償の愛を大前提に今までの私は捨てて１から彼との付き合い方を慎重にして
ゆっくり暖めていこうと思います。
レスくださった方本当にありがとうございました！
ありがとうございます(泣)
実は昨日２３時じゃ寝てるかもしれないし遅いかなと思って２２時に変更しました。
私が送ったグリーティングカードは開封通知がないやつだったので向こうが開けたかどうか分からないので
それこそ送って自己満足しようと思ってました。
今朝いつもの時間にメールが来ていました。
題名おはよう（絵）
メールありがとうございます〜（中略）〜寒いけど体に気を付けて仕事頑張りましょう
と絵文字も普通に入っていました。
文章は短かったけど沈黙前にもらった絵文字一切ナシのメールだったので泣きそうなほど嬉しかったです。
やっと再構築出来そうです。
なんて返信していいか分からないですが、無償の愛を大前提に今までの私は捨てて１から彼との付き合い方を慎重にして
ゆっくり暖めていこうと思います。
レスくださった方本当にありがとうございました！
良かったね
焦らずにゆっくり再構築していけると良いね
焦らずにゆっくり再構築していけると良いね
このスレで中身がひろしな人達の話が出てたけど
友人も中身がひろしだ。
一緒にいる人が楽しいと思えるような
居心地の良さを提供できる人でなおかつ
媚びたり卑屈になったりしなくて
相手の気に入らないところはまっすぐに指摘もする。
でも言われた側が嫌な気にならない。
料理も上手いし、女性としてのかわいらしさもある。
なので男から片思いされやすい。。
彼氏がいるので全部お断りしているようだが。
彼氏からもめちゃくちゃ愛されてるよ。
友人の顔はハリセンボンの春奈に似てる。
友人も中身がひろしだ。
一緒にいる人が楽しいと思えるような
居心地の良さを提供できる人でなおかつ
媚びたり卑屈になったりしなくて
相手の気に入らないところはまっすぐに指摘もする。
でも言われた側が嫌な気にならない。
料理も上手いし、女性としてのかわいらしさもある。
なので男から片思いされやすい。。
彼氏がいるので全部お断りしているようだが。
彼氏からもめちゃくちゃ愛されてるよ。
友人の顔はハリセンボンの春奈に似てる。
いままで挙がった中身がひろしな人
・こけし顔の女
・塚地そっくりな既男
・aiko
・ハリセンボンの春奈似の女
・こけし顔の女
・塚地そっくりな既男
・aiko
・ハリセンボンの春奈似の女
最近復縁しました。別れてから2年半ぐらいだったかと思います。
彼にベストパートナーを勧めたら、すごくはまってしまって、
ジョングレイの著書は彼は私よりたくさん読むようになってしまったw
逆に彼から教えられることの方が今や多い。
そのせいか、以前交際していた時とは別人のように紳士だし
私も彼の思いやりある行動のおかげで、自然にたくさん感謝できるし
喜びを伝えられるようになっています。
幸せすぎて申し訳ないけど、まだ復縁数ヶ月だから
このまま続くなら恋愛の冬の時期も必ず来る訳で、
うまく乗り越えられるか覚悟が必要だなと思っています。
彼より私の方が心配だ。不安定にならないようにしなくては。
チラ裏スマソ
彼にベストパートナーを勧めたら、すごくはまってしまって、
ジョングレイの著書は彼は私よりたくさん読むようになってしまったw
逆に彼から教えられることの方が今や多い。
そのせいか、以前交際していた時とは別人のように紳士だし
私も彼の思いやりある行動のおかげで、自然にたくさん感謝できるし
喜びを伝えられるようになっています。
幸せすぎて申し訳ないけど、まだ復縁数ヶ月だから
このまま続くなら恋愛の冬の時期も必ず来る訳で、
うまく乗り越えられるか覚悟が必要だなと思っています。
彼より私の方が心配だ。不安定にならないようにしなくては。
チラ裏スマソ
すみません、名無しに戻る前にもう一つだけアドバイスお願いします。
普通に付き合っていた時のメールのやりとりが一定のパターンで
彼出勤前の8時前→私休憩時の10時前→彼お昼休みの12時半→私仕事終わる14時→彼仕事終わる17時半
これを毎日でした。
今日の朝もらったメールがいつもの8時前で休憩をスルーして私からの返信は仕事終わったあとの14時過ぎにしました。
そしたら、返信はありませんでした。
それは全然想定内なので気にしてないのですが、ゆっくり暖めていくには明日は
私からメールしないでまた沈黙に入って彼からのメールを待つ姿勢でいた方が良いですよね？
距離置かれた原因が私がいつものメールをしなかったのが不満だったようなので、
ふと逆に前のペースでメールを再開した方が良いのかなという思いもよぎったのですが…。
また、奇跡的に朝メールきたら即返事しても良いものなのかなと。
すごく、慎重になりすぎて不自然に自分の中で空回りしています。
アドバイス頂けたら嬉しいです。お願いします。
普通に付き合っていた時のメールのやりとりが一定のパターンで
彼出勤前の8時前→私休憩時の10時前→彼お昼休みの12時半→私仕事終わる14時→彼仕事終わる17時半
これを毎日でした。
今日の朝もらったメールがいつもの8時前で休憩をスルーして私からの返信は仕事終わったあとの14時過ぎにしました。
そしたら、返信はありませんでした。
それは全然想定内なので気にしてないのですが、ゆっくり暖めていくには明日は
私からメールしないでまた沈黙に入って彼からのメールを待つ姿勢でいた方が良いですよね？
距離置かれた原因が私がいつものメールをしなかったのが不満だったようなので、
ふと逆に前のペースでメールを再開した方が良いのかなという思いもよぎったのですが…。
また、奇跡的に朝メールきたら即返事しても良いものなのかなと。
すごく、慎重になりすぎて不自然に自分の中で空回りしています。
アドバイス頂けたら嬉しいです。お願いします。
ジョングレイ勧めて素直に読んで実行してくれる男とか最高じゃない？
つーかまずジョングレイ読んでって勧めるのが滅茶苦茶勇気いるわ
つーかまずジョングレイ読んでって勧めるのが滅茶苦茶勇気いるわ
さっきから、急にひろしサイト繋がらなくなった。
またサーバーダウン？せっかく談話室に役立つ話があって見てたのに。
またサーバーダウン？せっかく談話室に役立つ話があって見てたのに。
>>967
メールが義務化になってる感じだね
なんか、お互いにそういう些細な約束事に縛られてるような
まあ、それはお互いが良ければ他人がとやかく言うことではないけども
今は彼からメールが来たら半日遅れぐらいで返信する、
彼のペースが早まってきたら、それに合わせて返信を早くする
って感じでいいんじゃない？
いろいろ考えてしまうようだけど、そういうの一旦全て白紙にして
別の角度からシンプルに考えてみると、そう難しいことではないかも
メールが義務化になってる感じだね
なんか、お互いにそういう些細な約束事に縛られてるような
まあ、それはお互いが良ければ他人がとやかく言うことではないけども
今は彼からメールが来たら半日遅れぐらいで返信する、
彼のペースが早まってきたら、それに合わせて返信を早くする
って感じでいいんじゃない？
いろいろ考えてしまうようだけど、そういうの一旦全て白紙にして
別の角度からシンプルに考えてみると、そう難しいことではないかも
復縁してからはメールはたまにしかしなくなった。
今の方が凄く楽
別れる前は義務化？しててメールに振り回されてた
今の方が凄く楽
別れる前は義務化？しててメールに振り回されてた
片思いの場合も、相手のメールの頻度に合わせていいんですよね？
>>970
ありがとうございます！客観的かつ冷静なアドバイスありがとうございます。
その方向で行ってみます。
>>971
経験者のレスは心強いです。ありがとうございます！
やはり恋愛回路がうずきだしまして、行動に出したり辛いとかにはならなかったのですが
コレ（回路）との戦いです。
一旦名無しに戻ります。安定した距離を掴めたらまた報告しに来ます。
ありがとうございました。
ありがとうございます！客観的かつ冷静なアドバイスありがとうございます。
その方向で行ってみます。
>>971
経験者のレスは心強いです。ありがとうございます！
やはり恋愛回路がうずきだしまして、行動に出したり辛いとかにはならなかったのですが
コレ（回路）との戦いです。
一旦名無しに戻ります。安定した距離を掴めたらまた報告しに来ます。
ありがとうございました。
相談させてください。
付き合って1年で、現在は遠距離です。近距離にもどる予定や直近で会う予定はありません。
彼にかなり冷められています。
原因は私のネガティブさです。
実際私はかなりのネガティブ思考です。
悩んでいることは、この原因でもひろし理論は通用するか？ということです。
ネガティブ思考を修正することはもちろん心掛けます。
しかしひろし理論に基づいて連絡の頻度を減らすと、彼に対してネガティブ思考になっているから連絡を取らなくなったのでは？と思われそうで不安です(こういう思考がネガティブですね...)
そうなったら、心配されるよりめんどくさく思われそうです。
アドバイスお願い致します。
付き合って1年で、現在は遠距離です。近距離にもどる予定や直近で会う予定はありません。
彼にかなり冷められています。
原因は私のネガティブさです。
実際私はかなりのネガティブ思考です。
悩んでいることは、この原因でもひろし理論は通用するか？ということです。
ネガティブ思考を修正することはもちろん心掛けます。
しかしひろし理論に基づいて連絡の頻度を減らすと、彼に対してネガティブ思考になっているから連絡を取らなくなったのでは？と思われそうで不安です(こういう思考がネガティブですね...)
そうなったら、心配されるよりめんどくさく思われそうです。
アドバイスお願い致します。
>>974
通用します。
ネガティブだから連絡しなくなったなんて思いません。
彼の負担は減り、楽になり、あなたの魅力は増します。
もちろんメールや話したときには明るくさわやかには鉄則です。
ひろしの本やサイトを、本質が見えてくるまで熟読してください。
通用します。
ネガティブだから連絡しなくなったなんて思いません。
彼の負担は減り、楽になり、あなたの魅力は増します。
もちろんメールや話したときには明るくさわやかには鉄則です。
ひろしの本やサイトを、本質が見えてくるまで熟読してください。
実際みたひろしはブッサだったけど、ひろしなら結婚してもいい
既にひろしは既婚者だけど。
そうだね。
ひろし知らない友達に恋愛相談されたらみんなひろし理論で答える？
980 ：誰かスレ立ておながいします：2009/12/15(火) 19:05:56
>>979
あたり前田のクラッカー
あたり前田のクラッカー
次スレ
【ぐっど】ひろし【うぃる】2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1260872468/
980超えたのでたてました。
このスレを使い切ったら移動してください。
【ぐっど】ひろし【うぃる】2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1260872468/
980超えたのでたてました。
このスレを使い切ったら移動してください。
ありがとー
友達にひろし理論100%で答えると、冷たいと思われないかな。
自分は「今は相手をそっとしてあげたら？」というようにしている。
でも隣で聞いているもう一人の友人が
「積極的に行くべきだよ！人生は一度しかないし！！」
なんていってぶち壊したりするｗ
自分は「今は相手をそっとしてあげたら？」というようにしている。
でも隣で聞いているもう一人の友人が
「積極的に行くべきだよ！人生は一度しかないし！！」
なんていってぶち壊したりするｗ
ホント友達に対しては対応困るよねｗ
私も基本的には話を聞くだけにとどめてる。
あなたならどうする？って意見を求められた時だけ答えるかな。
あと、30代後半で独身の女性の友達が多いんだけど、
そういう人がいずれは結婚したいんだけど･･･と言いながら
一人の男に振り回されてると、
「結婚と彼とどちらを選びますか」と聞きたくなる意地の悪い私ｗ
やらないけど。
私も基本的には話を聞くだけにとどめてる。
あなたならどうする？って意見を求められた時だけ答えるかな。
あと、30代後半で独身の女性の友達が多いんだけど、
そういう人がいずれは結婚したいんだけど･･･と言いながら
一人の男に振り回されてると、
「結婚と彼とどちらを選びますか」と聞きたくなる意地の悪い私ｗ
やらないけど。
＞「結婚と彼とどちらを選びますか」
結婚を選べるような人は悩まないと思う。
この人、結婚する気ないだろうな、とわかりながらも別れられないし、
そんな男やめなよ！って言われてもなかなか受け入れられない。
自分もそんな時期あったしね。
●他の男性にも目を向けましょう。
結婚を選べるような人は悩まないと思う。
この人、結婚する気ないだろうな、とわかりながらも別れられないし、
そんな男やめなよ！って言われてもなかなか受け入れられない。
自分もそんな時期あったしね。
●他の男性にも目を向けましょう。
でもさ、他の男性にも目を向けた方がいいとか、
別で婚活したらとかなかなか言えないよね。
それこそひろし知ってる人にでないと、
すごい打算的な人って思われそう。
別で婚活したらとかなかなか言えないよね。
それこそひろし知ってる人にでないと、
すごい打算的な人って思われそう。
>>983
大概の女子はそういうアドバイスするよね
「話し合うべき」とか「後悔しないように」とかね、そして破壊してしまうんだけど…
みんなが背中押してくれたと、安心するのだろうか…
女の子だけの恋バナ聞いてると、理論知ってる自分はひろしテンプレでツッコミたくて仕方ない
みんな超解釈しまくりｗ
たまに冷静に意見言うと、空気読めない扱いされる始末
大概の女子はそういうアドバイスするよね
「話し合うべき」とか「後悔しないように」とかね、そして破壊してしまうんだけど…
みんなが背中押してくれたと、安心するのだろうか…
女の子だけの恋バナ聞いてると、理論知ってる自分はひろしテンプレでツッコミたくて仕方ない
みんな超解釈しまくりｗ
たまに冷静に意見言うと、空気読めない扱いされる始末
基本的に、ひろし理論は言わないようにする。
女って相談のように見せかけて、話を聞いてもらいたいだけ〜、
共感してほしいだけ〜、背中押してほしいだけ〜みたいのが多いじゃん。
そういう人にひろし理論話してもロクなことにならん。
だいたい、ひろしの談話室に集まってくる人達ですら
ひろし理論そのままの内容を談話室住民からアドバイスされたら
火病ったり、アドバイスした人が悪いようなことを言ったり
スレから逃げ出すような人がいるほどだ。
ひろし理論に興味ある人達が集まる掲示板でさえそうなんだから
恋愛や人間の心をモノやプログラムにたとえてるような
一見冷たそうに響くひろしの理論は
ひろしに興味の無い人に話して伝わる気が全くしない。
女って相談のように見せかけて、話を聞いてもらいたいだけ〜、
共感してほしいだけ〜、背中押してほしいだけ〜みたいのが多いじゃん。
そういう人にひろし理論話してもロクなことにならん。
だいたい、ひろしの談話室に集まってくる人達ですら
ひろし理論そのままの内容を談話室住民からアドバイスされたら
火病ったり、アドバイスした人が悪いようなことを言ったり
スレから逃げ出すような人がいるほどだ。
ひろし理論に興味ある人達が集まる掲示板でさえそうなんだから
恋愛や人間の心をモノやプログラムにたとえてるような
一見冷たそうに響くひろしの理論は
ひろしに興味の無い人に話して伝わる気が全くしない。
相談する大概の場合は「自分の満足する方法で」、「問題を解決したい」の２つが入り交じってるからね。
ひろし的なアドバイスはすでに相談者の前者の希望を満たしてないことが多い。
まぁそりゃそうだわな、うまくいってない、大事にされてないのにそこにあえて沈黙したり距離置いたりなんて
恋愛回路バリバリならなおさら納得できる方法じゃないわ。
ひろし的なアドバイスはすでに相談者の前者の希望を満たしてないことが多い。
まぁそりゃそうだわな、うまくいってない、大事にされてないのにそこにあえて沈黙したり距離置いたりなんて
恋愛回路バリバリならなおさら納得できる方法じゃないわ。
そうだよね、自分がブッとい恋愛回路ギュンギュン言わせてる時に
沈黙なんて勧められた日には、「頭おかしいのか！」と逆切れしそうだよ
で、破壊活動しまくって、手がつけられないほどボロボロになって
流れ流れて最終的にひろしに辿りつく、とｗ
心底痛い目に合わないと、真実むき出しのひろしの言葉は届きにくいのかもね
沈黙なんて勧められた日には、「頭おかしいのか！」と逆切れしそうだよ
で、破壊活動しまくって、手がつけられないほどボロボロになって
流れ流れて最終的にひろしに辿りつく、とｗ
心底痛い目に合わないと、真実むき出しのひろしの言葉は届きにくいのかもね
私も当時の彼氏にふられて、「もうこんな恋愛こりごり！」
と鼻水流しながらネットしている時にひろしのサイトにたどり着いた。
ひろし理論で当時の彼よりいい男をゲットした。
で、今、彼に結婚の意志がないので沈黙してる。
沈黙って理論を知ってても辛いよ。友達に勧めるのは気がひける。
好きだから、駆け引きするのも申し訳ないしね。
でも後悔したくないから、がんばってる。
と鼻水流しながらネットしている時にひろしのサイトにたどり着いた。
ひろし理論で当時の彼よりいい男をゲットした。
で、今、彼に結婚の意志がないので沈黙してる。
沈黙って理論を知ってても辛いよ。友達に勧めるのは気がひける。
好きだから、駆け引きするのも申し訳ないしね。
でも後悔したくないから、がんばってる。
確かに。できればひろし理論は出会ったときから使うことをお勧めしたいな。
付き合ってはいけない男をかなりの精度で見分けられるようになるのでまず付き合う男選びの段階で失敗しにくくなる。
常に見た目に心配りしながら居心地よく彼の望むよりも少し遠い場所にいることで、
逆に彼のテンションを高くキープしてあげられるし彼も喜んでくれる。
結果的に付き合って半年でプロポーズ、一年で望まれて結婚に至った。
沈黙は一切やってない。
結果論にしか聞こえないかもしれないけど、自分が好きということは何よりも大事だけど、
相手にも好き、と思わせてあげることも同じくらい大事だと思う。
付き合ってはいけない男をかなりの精度で見分けられるようになるのでまず付き合う男選びの段階で失敗しにくくなる。
常に見た目に心配りしながら居心地よく彼の望むよりも少し遠い場所にいることで、
逆に彼のテンションを高くキープしてあげられるし彼も喜んでくれる。
結果的に付き合って半年でプロポーズ、一年で望まれて結婚に至った。
沈黙は一切やってない。
結果論にしか聞こえないかもしれないけど、自分が好きということは何よりも大事だけど、
相手にも好き、と思わせてあげることも同じくらい大事だと思う。
時間軸は表向きはかなり長くして彼のテンションに合わせ、また
手に入った距離から離れるためにもメールも週に1〜2回と少なくした。
でも5ヶ月ないがしろのまま(二人きりで会ってない)。
4ヶ月前破壊行動して、ひろしを知ってからは大人しくしてきた。しかし彼に変化ナシ。
なんだかもう疲れてしまった。
私から連絡しなくなっても何も気づいてくれない。
沈黙しようという気にもならない。
沈黙したあと彼が戻ってくると思えないし、万が一
戻ってきてもガイドライン示してやり直す気力がない。
感情的になって自分から「別れる！」というのは良くないと
サイトで読んだけど、他の男性に目を向ける前に
彼に別れを告げた方が良いよね？
次は最初からひろし理論使って、良い人と付き合えるように頑張ろうと思う。
埋めがてらと思って書いたらグチのような
チラ裏レスになってしまいました、スイマセン
手に入った距離から離れるためにもメールも週に1〜2回と少なくした。
でも5ヶ月ないがしろのまま(二人きりで会ってない)。
4ヶ月前破壊行動して、ひろしを知ってからは大人しくしてきた。しかし彼に変化ナシ。
なんだかもう疲れてしまった。
私から連絡しなくなっても何も気づいてくれない。
沈黙しようという気にもならない。
沈黙したあと彼が戻ってくると思えないし、万が一
戻ってきてもガイドライン示してやり直す気力がない。
感情的になって自分から「別れる！」というのは良くないと
サイトで読んだけど、他の男性に目を向ける前に
彼に別れを告げた方が良いよね？
次は最初からひろし理論使って、良い人と付き合えるように頑張ろうと思う。
埋めがてらと思って書いたらグチのような
チラ裏レスになってしまいました、スイマセン
>>994
自分なら、彼に別れを告げずに他に目を向ける
４ヶ月前の破壊活動がどの程度のものか分からないけど、
今、別れを告げるという行為も典型的な破壊活動だし、
感情的になってるから、彼に対しては何も行動しないほうがいいよ
自分なら、彼に別れを告げずに他に目を向ける
４ヶ月前の破壊活動がどの程度のものか分からないけど、
今、別れを告げるという行為も典型的な破壊活動だし、
感情的になってるから、彼に対しては何も行動しないほうがいいよ
994は彼とどうなりたいの？
別れを告げて、気持ちを切り替えて次に行きたいなら言えばいいと思う。
相手の状態だと、別れを告げるのも破壊行為だけど…。
そのままフェードアウトしたら、後からひろしが効いてくる可能性もあるかもしれないね。
別れを告げて、気持ちを切り替えて次に行きたいなら言えばいいと思う。
相手の状態だと、別れを告げるのも破壊行為だけど…。
そのままフェードアウトしたら、後からひろしが効いてくる可能性もあるかもしれないね。
>>994
私も同じような状況でサイト内「自然消滅」で検索したら
「自然消滅」が題名に入っている相談の中で、ひろしが
『放っておいて次を探し、もし向こうから連絡があったら
「連絡がないから別れたものだと思ってた」といい振っても構わない』
（↑文章はこの通りではない）みたいなコメントしてたよ。
私も同じような状況でサイト内「自然消滅」で検索したら
「自然消滅」が題名に入っている相談の中で、ひろしが
『放っておいて次を探し、もし向こうから連絡があったら
「連絡がないから別れたものだと思ってた」といい振っても構わない』
（↑文章はこの通りではない）みたいなコメントしてたよ。
自然消滅にされると、されたほうは、ストーカーになりやすいらしい。
ソース：恋愛ストーカー対策のサイト
ttp://www.nda.co.jp/stsc/stalkers/
（ただしこのサイトは、恋愛ストーカー加害者に対して甘い内容ですので
全部は鵜呑みにしないようにしてください）
ソース：恋愛ストーカー対策のサイト
ttp://www.nda.co.jp/stsc/stalkers/
（ただしこのサイトは、恋愛ストーカー加害者に対して甘い内容ですので
全部は鵜呑みにしないようにしてください）
みんな幸せになれますように☆
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。