【ちゃんと分けて】のだめネタバレ103【ひとつになった】
ここはのだめ専用ネタバレ・雑談スレです。
基本的に何でもあり。荒らしは完全＆華麗にスルー。 sage推奨でどうぞ。
★二次サイトネタ禁止
★次スレは、950を踏んだ人が速やかにお願いします。
タイトルはできるだけ、住人と話し合った結果を尊重しましょう。
■前スレ
【これって】のだめネタバレ102【フォーリンラブですか？】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1254756195/
■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
ttp://www.geocities.jp/nodame2004jp/
×■ループ禁止ＦＡＱは>>3-4参照
○■ループ禁止FAQは>>2-3参照
基本的に何でもあり。荒らしは完全＆華麗にスルー。 sage推奨でどうぞ。
★二次サイトネタ禁止
★次スレは、950を踏んだ人が速やかにお願いします。
タイトルはできるだけ、住人と話し合った結果を尊重しましょう。
■前スレ
【これって】のだめネタバレ102【フォーリンラブですか？】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1254756195/
■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
ttp://www.geocities.jp/nodame2004jp/
×■ループ禁止ＦＡＱは>>3-4参照
○■ループ禁止FAQは>>2-3参照
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原作に新展開がない場合は、以下のアナリゼのループは禁止です。
過去ログ読んで、脳内補完してください。
■千秋真一の千秋姓の謎
→過去にも多数アナリゼありだが、所長の見解待ち。過去ログをどうぞ。
■千秋とのだめのいつやったか問題
→「そんなのいつだっていいじゃないか、好きに読み取れよ」デス。
※本誌の萌え展開時には、若干の解禁ありデス。
■催眠術後の「神様が呼んでいるから 行かなきゃ」の意味。
→ダブルミーニングならぬ、多くの意味合いが含まれているのでは
ないかとの意見多数。これも好きに読み取るで一致。
1＞千秋が（音楽の神、海外の巨匠たち）に呼ばれている
2＞のだめが（そこを立ち去るように、または音楽の神に導かれて）
3＞亡くなったおじいさんが神に呼ばれて
4＞のだめを天使になぞらえて、などの意見もあり
■パリデビュー後千秋はのだめにキスしたのか？
描いてないんだから各自好きなように妄想すれ
■どこからが第3楽章？
ノエルの後。lesson72の途中「3月」の下にきっちり記載。「Le 3eme mouvement」（13巻）
■トレビアンの欄に名前がなかったのに、トレビアンだったのは何故？
→フランクがNodameで探してたから。ちゃんとのだめがMegumi Nodaで見つけてます。
過去ログ読んで、脳内補完してください。
■千秋真一の千秋姓の謎
→過去にも多数アナリゼありだが、所長の見解待ち。過去ログをどうぞ。
■千秋とのだめのいつやったか問題
→「そんなのいつだっていいじゃないか、好きに読み取れよ」デス。
※本誌の萌え展開時には、若干の解禁ありデス。
■催眠術後の「神様が呼んでいるから 行かなきゃ」の意味。
→ダブルミーニングならぬ、多くの意味合いが含まれているのでは
ないかとの意見多数。これも好きに読み取るで一致。
1＞千秋が（音楽の神、海外の巨匠たち）に呼ばれている
2＞のだめが（そこを立ち去るように、または音楽の神に導かれて）
3＞亡くなったおじいさんが神に呼ばれて
4＞のだめを天使になぞらえて、などの意見もあり
■パリデビュー後千秋はのだめにキスしたのか？
描いてないんだから各自好きなように妄想すれ
■どこからが第3楽章？
ノエルの後。lesson72の途中「3月」の下にきっちり記載。「Le 3eme mouvement」（13巻）
■トレビアンの欄に名前がなかったのに、トレビアンだったのは何故？
→フランクがNodameで探してたから。ちゃんとのだめがMegumi Nodaで見つけてます。
■千秋がのだめを「恵」って呼んだ？（15巻 lesson83）
あれは、そう呼んでほしかったのだめのアテレコです。その後の千秋の台詞も読みましょう。
■雅之の「気持ち悪いな」の意味
いきなり見ず知らずの女に、歯をむき出し引きつった顔して目の前に
立ちふさがられたら誰でも気持ち悪いだろう。
■のだめの「満月のうちに、摘まないと」の意味（18巻 lesson101）
諸説ありますが今は静観しましょう。
１）ここで我慢しないと、同じ位置に立てない（音楽面でも恋愛面でも）説
２）今が充実期・成長期なので、それを放っておいてはいけない説
■調律師に「帰っていい」と言った千秋のシャツがはだけてる意味はもしや…！？（18巻 lesson101）
多くの人があなたと同じ想像をして、雑誌掲載時には｢ﾉｸﾀﾝ祭り」になりました。
が、気づく人だけ気づけよ、ってさりげない所長プレイなんだから、詳細については好きに読みとれデスよ。
長年のやったらん論争に、これでケリがついた？ と大半は思ってるけど
一部にまだやってない派も残っているので、それも好きに解釈するがよろし。
あれは、そう呼んでほしかったのだめのアテレコです。その後の千秋の台詞も読みましょう。
■雅之の「気持ち悪いな」の意味
いきなり見ず知らずの女に、歯をむき出し引きつった顔して目の前に
立ちふさがられたら誰でも気持ち悪いだろう。
■のだめの「満月のうちに、摘まないと」の意味（18巻 lesson101）
諸説ありますが今は静観しましょう。
１）ここで我慢しないと、同じ位置に立てない（音楽面でも恋愛面でも）説
２）今が充実期・成長期なので、それを放っておいてはいけない説
■調律師に「帰っていい」と言った千秋のシャツがはだけてる意味はもしや…！？（18巻 lesson101）
多くの人があなたと同じ想像をして、雑誌掲載時には｢ﾉｸﾀﾝ祭り」になりました。
が、気づく人だけ気づけよ、ってさりげない所長プレイなんだから、詳細については好きに読みとれデスよ。
長年のやったらん論争に、これでケリがついた？ と大半は思ってるけど
一部にまだやってない派も残っているので、それも好きに解釈するがよろし。
4 ：名無し草：2009/10/09(金) 12:01:38
うちの近くはまだ未入荷。うう、早く読みたい
前スレのネタバレ読んだときは、一瞬
「あ コイツ逃げた」 そう思った。
でもバレと実際に読んだときといつも印象は全然違うから。
前スレのネタバレ読んだときは、一瞬
「あ コイツ逃げた」 そう思った。
でもバレと実際に読んだときといつも印象は全然違うから。
どうも幸せ描写が地味で最小限で説明がなく考えないとわからない割には、苦悩が派手で長すぎたような。
じっくりたっぷりRuiマンセーとか
なんかロマンが足りない…読めばわかるんだろうか。
じっくりたっぷりRuiマンセーとか
なんかロマンが足りない…読めばわかるんだろうか。
7 ：名無し草：2009/10/09(金) 12:50:48
ルイはあんだけ千秋好きで泣いてたのに・・・女の心変わりははえーｗ
そりゃ、漫画ですから・・・
＞なんかロマンが足りない
なんかロランが足りない、って読んじゃったよw
番外編で出てこないかな
なんかロランが足りない、って読んじゃったよw
番外編で出てこないかな
のだめは音楽の天才なのに
音楽に向き合うことに逃げ腰、または無知だった。
それは千秋と出合って少しずつ変化してきてパリに至る
最後の苦悩でやっと本気で音楽家への道を探り始めたという落ち
で、自分はすっきり納得した。あとは番外編で笑わせてもらう
音楽に向き合うことに逃げ腰、または無知だった。
それは千秋と出合って少しずつ変化してきてパリに至る
最後の苦悩でやっと本気で音楽家への道を探り始めたという落ち
で、自分はすっきり納得した。あとは番外編で笑わせてもらう
まさかのフランク×Ｒｕｉ
実際のコマ割り見たら印象変わるかも知れないけど
正直くろきん×ターニャのエピは番外でも良かったような。
やっぱコンチェルトがチラっとでも見たかった。
実際のコマ割り見たら印象変わるかも知れないけど
正直くろきん×ターニャのエピは番外でも良かったような。
やっぱコンチェルトがチラっとでも見たかった。
ハッとさせられて、いい流れだと思った
結局「分ける」が主題だった訳だけど
そんなに重要じゃないって人を貶めてまで言い張ってた人達はどんな気分なの？
そんなに重要じゃないって人を貶めてまで言い張ってた人達はどんな気分なの？
千秋との競演までにはまだまだ紆余曲折があるんでしょうよw
とりあえずのだめの覚醒が長い長いテーマだったということですよ
最後でのだめちゃん主役となるって感じ。
自分語りの少ないキャラだったなあ～
裏軒の息子のたくましさ
それを見つめる真澄ちゃんの視線のあったかさ
ワンカットで判りやすく日本チームの状況を伝えたと思う
あっさりしてるけど筋は一本通った感じ
九月にコンバトの試験あってピアノで留学した知人
合格したって連絡があった。演奏家になれるほどの弾き手じゃないらしいけど
音楽が続けられるだけで幸せってさ。結婚もいらないって。彼氏置いて旅だった。
のだめちゃんはいろいろ持ってて幸せね
とりあえずのだめの覚醒が長い長いテーマだったということですよ
最後でのだめちゃん主役となるって感じ。
自分語りの少ないキャラだったなあ～
裏軒の息子のたくましさ
それを見つめる真澄ちゃんの視線のあったかさ
ワンカットで判りやすく日本チームの状況を伝えたと思う
あっさりしてるけど筋は一本通った感じ
九月にコンバトの試験あってピアノで留学した知人
合格したって連絡があった。演奏家になれるほどの弾き手じゃないらしいけど
音楽が続けられるだけで幸せってさ。結婚もいらないって。彼氏置いて旅だった。
のだめちゃんはいろいろ持ってて幸せね
黒タいらない派だったが、いい〆に使われてたと思う
今回だけは、バレみなかった人が勝ちかも～
あれだけ煩雑だったものを、見事にまとめたって感じだったよ
なんていうか、色々感無量。
千秋は以前とやってること同じなんだけど、こちらもなんかひと山越えて、おちついちゃってる
音楽生活も私生活もみたされて、これから油ののりきった時代にむかってまっしぐらって感じ
わいわいやるより、最後ののだめの挨拶のおわりかたのほうが心に残る感じがする。
（ぽ庵のほうはわいわい型だった）
のだめではじめてないたわ。
今回だけは、バレみなかった人が勝ちかも～
あれだけ煩雑だったものを、見事にまとめたって感じだったよ
なんていうか、色々感無量。
千秋は以前とやってること同じなんだけど、こちらもなんかひと山越えて、おちついちゃってる
音楽生活も私生活もみたされて、これから油ののりきった時代にむかってまっしぐらって感じ
わいわいやるより、最後ののだめの挨拶のおわりかたのほうが心に残る感じがする。
（ぽ庵のほうはわいわい型だった）
のだめではじめてないたわ。
>>19
ぱふ読むとむしろ分けられないって感じだったがなぁ＞所長
ぱふ読むとむしろ分けられないって感じだったがなぁ＞所長
何かさー被害者意識強い人いるけど、そういう人こそ誰よりも語調強く
他人を貶してる気がする。千秋至上主義者とかもそうだが。
分けるがテーマというには薄い描写だよね。
解決してよかった事項の一つってぐらい？
他人を貶してる気がする。千秋至上主義者とかもそうだが。
分けるがテーマというには薄い描写だよね。
解決してよかった事項の一つってぐらい？
だよね。
主題はベーベちゃんだったのだめが、やっと一皮剥けて音楽家としてのスタートラインに立つまでの
長い長いプロローグだったってことだと思う。
主題はベーベちゃんだったのだめが、やっと一皮剥けて音楽家としてのスタートラインに立つまでの
長い長いプロローグだったってことだと思う。
ベーベちゃんのマスターヨーダと
そこを分けろのミルヒーと
どちらもお喜びのようでよかった良かった
そこを分けろのミルヒーと
どちらもお喜びのようでよかった良かった
最後に分けてひとつになった
これが全てだよね
よかったよかった
これが全てだよね
よかったよかった
それもそこ、番外編があるからであって
そこんとこよろしくって感じはある
そこんとこよろしくって感じはある
戻ってきたのだめに、強く咎めもせず
「恵」と読んであげているシャルちゃんが泣けた。
「恵」と読んであげているシャルちゃんが泣けた。
ミルヒーは何をもって2人がひとつになったと思ったんだろう
>>28
超能力
超能力
のだめがピアノ練習してて、他の部屋の学生の音も煩いのに
千秋はあそこで勉強できるのかね
確か集中したいってマンションでてったんだよね
千秋はあそこで勉強できるのかね
確か集中したいってマンションでてったんだよね
いや、普通に三善アパルトマンにお泊まり、だとしか読み取れないけどなあ。
のだめの部屋に通い妻してるってことだろ。
掃除洗濯、食事の支度。
掃除洗濯、食事の支度。
同棲より通い妻の方が萌えるな
千秋は偉大な音楽家の妻だから
掃除洗濯食事のご褒美は音楽とセクロス
>>21
スレタイがこんなことになっているのが、読者が「分けなくちゃいけない」と所長に思わされていた証拠
スレタイがこんなことになっているのが、読者が「分けなくちゃいけない」と所長に思わされていた証拠
>>36
違和感なく読んでたが妻ってｗ
違和感なく読んでたが妻ってｗ
ミルヒーはちゃんと分けたと超能力で知ったが、のだめがどういう過程で
分けられたか、うまく説明できる人はいるのだろうか。
連弾で取り戻したのは音楽へのときめきだよね。千秋への気持ちもか。
分けられたか、うまく説明できる人はいるのだろうか。
連弾で取り戻したのは音楽へのときめきだよね。千秋への気持ちもか。
読んだ
まだまだ読んでいきたいラストだったな！
最後、ポールの次の１番大きいマスが
なんで長田さんなんだろう・・・
最初に出番あったんだし
違う人が良かったなぁ
そこが１番ひっかかった・・・・
まだまだ読んでいきたいラストだったな！
最後、ポールの次の１番大きいマスが
なんで長田さんなんだろう・・・
最初に出番あったんだし
違う人が良かったなぁ
そこが１番ひっかかった・・・・
今回早く読みたいという気持ちはない。発売日まで待ってじっくり読も。
>>32
バカンス中だから、アパルトマンのみんなは実家帰りとか旅行とかしてるのでは
多分それほどうるさくない環境
千秋は、多少仕事ははいってるもののバカンスで比較的ひまなので、のだめのところに入り浸りの生活と予想
長田さんは、パリ以来ふたりの（恋人としての）関係を見守ってきたというか目撃してきた人だから
雅之とは違った道をあゆみはじめた、息子夫婦のようなふたりを見守ってるんじゃないの？
そういう意味で違和感なかったというか、きてくれて嬉しいと思ったけど
バカンス中だから、アパルトマンのみんなは実家帰りとか旅行とかしてるのでは
多分それほどうるさくない環境
千秋は、多少仕事ははいってるもののバカンスで比較的ひまなので、のだめのところに入り浸りの生活と予想
長田さんは、パリ以来ふたりの（恋人としての）関係を見守ってきたというか目撃してきた人だから
雅之とは違った道をあゆみはじめた、息子夫婦のようなふたりを見守ってるんじゃないの？
そういう意味で違和感なかったというか、きてくれて嬉しいと思ったけど
読んだ～
昨日バレも読んで内容をわかってても感無量ー!!
終わるの寂しいけど自分はすごく納得できる終わり方だった
昨日バレも読んで内容をわかってても感無量ー!!
終わるの寂しいけど自分はすごく納得できる終わり方だった
モデルになった画家の長田さんが死んでるんだよ
今までは千秋の背中をおっかけていた（千秋との共演だけが最終目標）
のだめが自分の目標を持ったから
二人の音楽家としての道が「分けられた」で、二人の恋愛感情的気持ちは
「ひとつになった」ってことだよね？？
のだめが自分の目標を持ったから
二人の音楽家としての道が「分けられた」で、二人の恋愛感情的気持ちは
「ひとつになった」ってことだよね？？
そうだと思います。
読んだ～
最初にのだめに分けなさいって言った人スゲェな
最初にのだめに分けなさいって言った人スゲェな
音楽と恋愛が分けられたって事だと思う
もうお互いに誰と共演しても嫉妬する事は無いし
自分は自分 人は人と分ったんじゃないの
それを恋愛感情と絡めて焦る事はもうないと確信したというか
もうお互いに誰と共演しても嫉妬する事は無いし
自分は自分 人は人と分ったんじゃないの
それを恋愛感情と絡めて焦る事はもうないと確信したというか
>>53
こっちだろうなぁ。
こっちだろうなぁ。
>>52
ターニャ？ｗ
ターニャ？ｗ
>>53
千秋がRuiの家に上がりこんだみたいに音楽家同士の一線を越えるような接触があれば
のだめは普通に嫉妬すると思うけど。
Ruiが千秋にもっと強い感情を持っていたなら千秋はあそこで危なかったな。
千秋がRuiの家に上がりこんだみたいに音楽家同士の一線を越えるような接触があれば
のだめは普通に嫉妬すると思うけど。
Ruiが千秋にもっと強い感情を持っていたなら千秋はあそこで危なかったな。
読んだー
過去このスレや本スレで解釈についていろいろと揉めたことがあった。
そういうときに「やっぱ常識的に考えたらこうなるんじゃね」という冷静な意見が書き込まれ
概ねの人たちが納得、という流れを何度か目にしてきた。
最終話はまさにそんなたたみ方だったと思う。
それぞれの個性がちゃんと生きる未来を予想できるようなＥＮＤで良かったと思う。
大人の事情とやらで年末に番外編開始、来年の春にはロンドン響でのだめと千秋初競演かな？
ほんとは最終話読んでブラボー！って叫びたかったんだけど、ちょっと先までおあずけ？ｗ
過去このスレや本スレで解釈についていろいろと揉めたことがあった。
そういうときに「やっぱ常識的に考えたらこうなるんじゃね」という冷静な意見が書き込まれ
概ねの人たちが納得、という流れを何度か目にしてきた。
最終話はまさにそんなたたみ方だったと思う。
それぞれの個性がちゃんと生きる未来を予想できるようなＥＮＤで良かったと思う。
大人の事情とやらで年末に番外編開始、来年の春にはロンドン響でのだめと千秋初競演かな？
ほんとは最終話読んでブラボー！って叫びたかったんだけど、ちょっと先までおあずけ？ｗ
もしも千秋が恋愛感情で揺れるならそれはもう分ける以前の問題
愛情面での問題だから
ピアノが凄いからRuiに惹かれるかも．．．
みたいなのが無くなったんだと思うけど
愛情面での問題だから
ピアノが凄いからRuiに惹かれるかも．．．
みたいなのが無くなったんだと思うけど
何をどう分けるかは皆わかってると思うけど、そこに行くまでの過程と確信的な描写あったっけ？
一番分けるにこだわってた人が前回で分けられてるか不安だ、同じ事繰り返しそう
って言ってたけど今回いきなり言葉で説明されただけなような。
一番分けるにこだわってた人が前回で分けられてるか不安だ、同じ事繰り返しそう
って言ってたけど今回いきなり言葉で説明されただけなような。
>>56
幼稚だからベーベちゃんとシャルちゃんに呼ばれていたわけで。
日々の研鑽によってベーベちゃんと呼ばれなくなりつつあったのに
Ruiのコンチェルト聞いてベーベに逆戻り。
で、今回はそれを克服して大団円なんじゃないの？
幼稚だからベーベちゃんとシャルちゃんに呼ばれていたわけで。
日々の研鑽によってベーベちゃんと呼ばれなくなりつつあったのに
Ruiのコンチェルト聞いてベーベに逆戻り。
で、今回はそれを克服して大団円なんじゃないの？
>>66
それはそうなんだけど、いくらのだめでもそこまで幼稚じゃないと思うんだ。
千秋が他の才能ある女と共演することにいちいち嫉妬する的な、そんなねちっこい女じゃないでしょ。
純粋に音楽に対しての焦り、だったんだと解釈していたよ。
それはそうなんだけど、いくらのだめでもそこまで幼稚じゃないと思うんだ。
千秋が他の才能ある女と共演することにいちいち嫉妬する的な、そんなねちっこい女じゃないでしょ。
純粋に音楽に対しての焦り、だったんだと解釈していたよ。
>>69
恋愛感情と絡んでるかな？
恋愛感情と絡んでるかな？
>>64
確かにいきなりミルヒに分けられてよかったね
と強引に締められた気がする。
前回も突き詰めれば微妙だった。
千秋に引っ張り上げられただけって感じにもとれるし。
それをよしとした人も多かったけど疑問に思った人もいたよね。
そのへんを一言でバッサリ。
確かにいきなりミルヒに分けられてよかったね
と強引に締められた気がする。
前回も突き詰めれば微妙だった。
千秋に引っ張り上げられただけって感じにもとれるし。
それをよしとした人も多かったけど疑問に思った人もいたよね。
そのへんを一言でバッサリ。
>>70
そこが分けられてたなら、ミルヒーが分けろなんていわないんじゃ？
そこが分けられてたなら、ミルヒーが分けろなんていわないんじゃ？
たとえばのだめが音楽やっていなくて単純に千秋と一緒に暮らすためにパリに渡ったんだとしたら、
千秋は自分に気のあるうら若いピアニストの１人暮らしの部屋に夜遅く上がりこむようなこと避けるよな。
この漫画はさっぱりしているからそんなこと気にするほうがおかしいとか言う人もいるけど。
千秋は自分に気のあるうら若いピアニストの１人暮らしの部屋に夜遅く上がりこむようなこと避けるよな。
この漫画はさっぱりしているからそんなこと気にするほうがおかしいとか言う人もいるけど。
ミルヒーの「分けろ」っていうのは恋愛重視の忠告だったと思う。
恋愛することの条件にいちいち音楽を絡めてちゃいけないよ、っていう意味だよね。
もちろん素晴らしい音楽で人と感動を分かち合うことは素敵なことだけど
それを全て恋愛に絡めてしまうような中学生のようなことはやめとけ、って言ってる。
そういうのを相手に求めすぎるとお互いに不幸になるよ、って言いたかったと思う。
恋愛することの条件にいちいち音楽を絡めてちゃいけないよ、っていう意味だよね。
もちろん素晴らしい音楽で人と感動を分かち合うことは素敵なことだけど
それを全て恋愛に絡めてしまうような中学生のようなことはやめとけ、って言ってる。
そういうのを相手に求めすぎるとお互いに不幸になるよ、って言いたかったと思う。
千秋先輩と一緒にいられて幸せ と 千秋先輩と一緒に音楽ができて幸せ
のだめが好き と のだめのピアノが好き
っていうのを分けろってことだったんじゃね？
のだめが好き と のだめのピアノが好き
っていうのを分けろってことだったんじゃね？
RUIは練習室でも借りてやればいいものをうちに呼び寄せたから怪しまれたが、汚れてたから
セーフみたいな感じ
でもこの漫画その手のギリギリセーフみたいな描写多い
セーフみたいな感じ
でもこの漫画その手のギリギリセーフみたいな描写多い
でも前回のだめは
千秋と共演したら千秋のことを好きじゃなくなっちゃうかもしれないって言ってたよね。
これってちゃんと分けられてる？
千秋と共演したら千秋のことを好きじゃなくなっちゃうかもしれないって言ってたよね。
これってちゃんと分けられてる？
>>68
のだめは才能のある女に嫉妬したんじゃなくて
自分がやりたいと思ってた音楽を、自分じゃない人もあっさりやっちゃった事に混乱したんだと思うけどな。
しかも千秋先輩との夢だったのに～って！！
音楽に対しての焦りだけではなかったと私は思うよ。
だから音楽では無理だったけど恋愛で繋がろうとプロポーズしたんじゃないかな。
あくまでも混乱してね。
本気で思ったんじゃなくて。
のだめは才能のある女に嫉妬したんじゃなくて
自分がやりたいと思ってた音楽を、自分じゃない人もあっさりやっちゃった事に混乱したんだと思うけどな。
しかも千秋先輩との夢だったのに～って！！
音楽に対しての焦りだけではなかったと私は思うよ。
だから音楽では無理だったけど恋愛で繋がろうとプロポーズしたんじゃないかな。
あくまでも混乱してね。
本気で思ったんじゃなくて。
>>78
その時点では分けられてないからそんな事を言っているのであって、
モーツァルトを一緒に連弾して昔抱いていたの弾くことの喜びがよみがえり、
ある特定の人物としか最高の演奏ができないという思い込みから解放されたんじゃないの？
その時点では分けられてないからそんな事を言っているのであって、
モーツァルトを一緒に連弾して昔抱いていたの弾くことの喜びがよみがえり、
ある特定の人物としか最高の演奏ができないという思い込みから解放されたんじゃないの？
>>78
それを分けて行ったのが、前回の1話の内容でしょ？
それを分けて行ったのが、前回の1話の内容でしょ？
最終回読んだ
千秋のだめの二人のシーンがめちゃくちゃ少ないｗ
そしてなぜがズコック？(ｶﾞﾝﾀﾞﾑ)がいてワロタ
千秋のだめの二人のシーンがめちゃくちゃ少ないｗ
そしてなぜがズコック？(ｶﾞﾝﾀﾞﾑ)がいてワロタ
ネガキャンするのは決まって読解力のない文盲だな
千秋とのだめのシーンがここまで少ないのってほぼ規約違反に近い感じする！
番外編に期待
番外編に期待
番外編ではいきなり2人は結婚してるけど
2人一緒のエピは殆どなくてチラっとしか出ない・・・に１００００ヤキトリ
2人一緒のエピは殆どなくてチラっとしか出ない・・・に１００００ヤキトリ
千秋は出てものだめは引っ込めてしまいそうな悪寒
番外編予告は「のだめと千秋が帰ってくる」を信じるわ。
クレーマーは嫌なんだが、正直、ずっと読者の読む方向性が混乱させられ
揺さぶられまくりで最終回で実はこういう事言いたかったと明かされ、
だから終わります。
だとえっ…て脱力が…。
って人はいるんじゃ
私はそう
揺さぶられまくりで最終回で実はこういう事言いたかったと明かされ、
だから終わります。
だとえっ…て脱力が…。
って人はいるんじゃ
私はそう
のだめって、千秋が紹介するべき人にちゃんと紹介されたのってニナだけか
するべき人って誰？
ヴィエラ先生と・・・お父さんは話はしたよね。
ヴィエラ先生と・・・お父さんは話はしたよね。
>>92
のだめにはのだめだけの、型にはまらない成長方法があると思って
漫画はそれを描いてくれると思っていたら、
まったく他の人と同じやたら地味なセオリー通りだったというのがねぇ
タイトル負けしちゃったと言うかなんと言うか
のだめにはのだめだけの、型にはまらない成長方法があると思って
漫画はそれを描いてくれると思っていたら、
まったく他の人と同じやたら地味なセオリー通りだったというのがねぇ
タイトル負けしちゃったと言うかなんと言うか
あぁ、奇跡譚でないといやなんだ？
やっぱ >>86 は正しいなｗ
>>101
だなぁ。そのうちマンセーとか言われるんだろけどｗ
だなぁ。そのうちマンセーとか言われるんだろけどｗ
またループの予感
何か、だなぁ、とかあぁ、とか語尾に小さなぁをつける人って嫌味な風味を
いつも感じるかも。
いつも感じるかも。
まあこれだけ売れてる漫画だから理解力の劣る読者が増えるのは仕方ない。
でも足りない頭で考えたことをねじ込んできてネガキャンするのは遠慮していただきたいわ。
でも足りない頭で考えたことをねじ込んできてネガキャンするのは遠慮していただきたいわ。
何でこういう言い方しかできないのか、この作品を全肯定する人間は
性格に問題があるというネガキャンにすらなってる気がするけど。
性格に問題があるというネガキャンにすらなってる気がするけど。
>>104
嫌味ですが何か？
嫌味ですが何か？
自分は理解力があると思いたいあまり、漫画表現に何の落ち度もないと信じるのって痛い
>>108
あなたの漫画表現の落ち度とやらを聞かせてもらえる？
あなたの漫画表現の落ち度とやらを聞かせてもらえる？
>>109
セリフありきで進行してキャラの気持ちが伝わってこないとことか最近ありがちだったじゃない
セリフありきで進行してキャラの気持ちが伝わってこないとことか最近ありがちだったじゃない
漫画表現に落ち度ありとは実は思わないが、
わかりにくいのとこれではやはり物足りないって読者がいるのは当然だと思う。
だから番外編を用意してるんだろうし、
なのに最終回で全てが満足だよ！萌え漫画やコンチェルト求める人、残念でした、と
わざわざ言うから荒れる。
わかりにくいのとこれではやはり物足りないって読者がいるのは当然だと思う。
だから番外編を用意してるんだろうし、
なのに最終回で全てが満足だよ！萌え漫画やコンチェルト求める人、残念でした、と
わざわざ言うから荒れる。
所長がクラシック音楽の堅苦しさを打開しようとしつつも降伏した漫画
>>110
そこは行間を読めば良い、ってスタンスにはならないの？
セリフありき、って言うけど、セリフも作品の一部でしょ？
即物的、直接的、分かり易い表現を求めていたなら、
これは嫌味でもなんでもなく、残念でした、ってことでしょ。
そこは行間を読めば良い、ってスタンスにはならないの？
セリフありき、って言うけど、セリフも作品の一部でしょ？
即物的、直接的、分かり易い表現を求めていたなら、
これは嫌味でもなんでもなく、残念でした、ってことでしょ。
案の定荒れてきたｗ
本誌読む前に一巻から読み直してみようっと
なんでもかんでも荒れてる、で済まさない方が良いと思うね。
大事なクライマックスなんだから、とことんやって吐き出すべき。
大事なクライマックスなんだから、とことんやって吐き出すべき。
たまねぎ祭りで何演奏してるのか気になる。
>>113
漫画には寛大なくせに読解力のない人だなあ
漫画には寛大なくせに読解力のない人だなあ
実際読んで感動しなかったら、どんなに説明されても討論しても無理だよね。
残念だったねとしか言いようがない。
感動した人、出来なかった人、それぞれ勝手に語ってればいいと思うけど。
残念だったねとしか言いようがない。
感動した人、出来なかった人、それぞれ勝手に語ってればいいと思うけど。
感動が意外に小さかったから期待はずれだと言われてるのに
そういう人を不感症だとでも言いたくてたまらない人ってどうしてスルーできないんだろう
そういう人を不感症だとでも言いたくてたまらない人ってどうしてスルーできないんだろう
他人の感動を全否定することから始める人もいるね
他人の感動を全否定なんてことあったっけ。
>>123
自分の感想に同意しない人を認めたくないお年頃なんでしょう
自分の感想に同意しない人を認めたくないお年頃なんでしょう
そういやプロポーズスルーがたいした事ない派とあれはない派に別れ、
丸くおさまったからたいしたことないのかと思いきや実質一度別れてた
からやっぱあれは重かったのか、ともうそこからして混乱してる。
丸くおさまったからたいしたことないのかと思いきや実質一度別れてた
からやっぱあれは重かったのか、ともうそこからして混乱してる。
流れ豚ギリで申し訳ない
ホントに蛇足だけど、同じく最終回の「のんｄｅぽ庵」のラストページ
真ん中らへんの男女って千秋とのだめ？
ホントに蛇足だけど、同じく最終回の「のんｄｅぽ庵」のラストページ
真ん中らへんの男女って千秋とのだめ？
のだめも最終回おめでとうっすって書いてあるからそうじゃないかな
>>125
個人の感想を無理に統一する必要はないと思うんだよね。
自分は、のだめが何であんな事言ったのかわからないって言ってるから
スルー自体はたいしたことないと思ってるけど、怒ってる人の気持ちも解るしなぁ。
個人の感想を無理に統一する必要はないと思うんだよね。
自分は、のだめが何であんな事言ったのかわからないって言ってるから
スルー自体はたいしたことないと思ってるけど、怒ってる人の気持ちも解るしなぁ。
ターニャ可愛いよターニャ。番外編には出番あるかなあ…
もし出て来るなら、その時は完全にクロキンとカップルになってて欲しいや
もし出て来るなら、その時は完全にクロキンとカップルになってて欲しいや
もうくろきんはDTってことでFAだよね？
>>131
今までそれはないんじゃないかと思ってたけど、今回確信したw
今までそれはないんじゃないかと思ってたけど、今回確信したw
もう読んじゃったけど、昨日のうちに１～２２巻と
間のkissを一気に読んでおけば良かった
自分はムチャクチャ良かったけど
読んでおけばもっと感無量だったかも
間のkissを一気に読んでおけば良かった
自分はムチャクチャ良かったけど
読んでおけばもっと感無量だったかも
>>85
ゾックだよ。
ｈttp://plaza.harmonix.ne.jp/~kay-ono/Library/zock.htm
ところで、サロンコンサートでの二つ伝説ってのは、
ミルヒーとのメジャーデビュー前に一般聴衆の前で開かれた演奏会ってことで
伝説化するんだろうね。
ブノア、ランベール婦人の会はのだめのよき理解者で、良い意味でのパトロンとなって
のだめと千秋を支えていくんだ。
ゾックだよ。
ｈttp://plaza.harmonix.ne.jp/~kay-ono/Library/zock.htm
ところで、サロンコンサートでの二つ伝説ってのは、
ミルヒーとのメジャーデビュー前に一般聴衆の前で開かれた演奏会ってことで
伝説化するんだろうね。
ブノア、ランベール婦人の会はのだめのよき理解者で、良い意味でのパトロンとなって
のだめと千秋を支えていくんだ。
くろきんのコンクール場面は、あったとしても１コマで
片付けけられちゃうだろなと思ってたら、１コマすら無かったｗ
オーボエコンクールでの雄姿が見たかったな～。
予想してたよりも最終回に出番がたくさんあったから良かったけど。
片付けけられちゃうだろなと思ってたら、１コマすら無かったｗ
オーボエコンクールでの雄姿が見たかったな～。
予想してたよりも最終回に出番がたくさんあったから良かったけど。
ちょっと小ネタパラダイスな感じはしたけど良かったんじゃないかな。
柱の文章で
完全にこの作者、人のことをおちょくってるな、とは思ったけどｗ
柱の文章で
完全にこの作者、人のことをおちょくってるな、とは思ったけどｗ
俺だけは言うぞ
所長、長い間お疲れさまでした
最初から最後まで存分に楽しませて貰いました
どうも、ありがとうございました
あ、 目から熱い汁が・・・
所長、長い間お疲れさまでした
最初から最後まで存分に楽しませて貰いました
どうも、ありがとうございました
あ、 目から熱い汁が・・・
>>131
いやだからなんでこのネタは常に断定系ｗ
可能性は低いが極端に紳士なだけかもしれないじゃないかｗｗｗ
しかし黒木くんはコンクール結果どうなったのかな。
なんとなく黒タは千秋とのだめのトレースぽかったから
大川ハグみたいな感じで終わるかなと予想してたけど、
手も繋がないままとはｗ
いやだからなんでこのネタは常に断定系ｗ
可能性は低いが極端に紳士なだけかもしれないじゃないかｗｗｗ
しかし黒木くんはコンクール結果どうなったのかな。
なんとなく黒タは千秋とのだめのトレースぽかったから
大川ハグみたいな感じで終わるかなと予想してたけど、
手も繋がないままとはｗ
>>125
一度別れたようなもの、の原因はミルヒーとのコンチェルトであってプロポーズスルーじゃないんだぜ
一度別れたようなもの、の原因はミルヒーとのコンチェルトであってプロポーズスルーじゃないんだぜ
のだめ部屋からゴミだしに出て来た千秋は、
昨晩、のだめからのプロポーズを受けたんだと思うな。
だから最終回のふたりは、すでに婚約済みのカップルとして描かれているんだよ、きっと。
昨晩、のだめからのプロポーズを受けたんだと思うな。
だから最終回のふたりは、すでに婚約済みのカップルとして描かれているんだよ、きっと。
DTとツンデレがコンクール挑戦の旅ってそれなんてエｒ（ｒｙ
ゴミ出しはねえ、たぶん第1巻に回帰したんだと思うよw
じゃ、１巻と比べて読めば、
ふたりが同じ場所に戻ったたようだけど、
実は螺旋階段を昇りつめたところの同じ場所にいる、ってそういうことだと分かるのだね。
ふたりが同じ場所に戻ったたようだけど、
実は螺旋階段を昇りつめたところの同じ場所にいる、ってそういうことだと分かるのだね。
所長もお疲れ様だけど背景アシスタントの五郎丸えみ先生もお疲れさまでした
146 ：名無し草：2009/10/09(金) 21:15:54
最近1巻ばかり読んでる。ゴミ女と鬱男だったのに…
2人とも本質はかわらないけど、大人になったなーと思ったよ
もう描く事ないっていうのもわかるかも
もう描く事ないっていうのもわかるかも
FAってなんですの？
Finite Automaton?
Finite Automaton?
FAはファ♪でしょ。
２人や本筋を描ききったのはわかるし満足だが
松田がその後どうしてるのか地味に気になる。
松田がその後どうしてるのか地味に気になる。
松田さん、また出てきそうだけど。
彼こそサイドストーリーの王者のような気がするしなｗ
彼こそサイドストーリーの王者のような気がするしなｗ
ベートーベン31番のだめ悲しみの所までの未完成で結構意味深げな曲の扱いだったと思うけど
マンガのストーリーで最後の喜びをあらわしたの？
あんま曲詳しくしらんけど･･･。
マンガのストーリーで最後の喜びをあらわしたの？
あんま曲詳しくしらんけど･･･。
ミルヒーはなんだかんだであと30年ぐらい生きそうだ
>>132
くろきん、ドイツでターニャに食われちゃうんだろかｗ
くろきん、ドイツでターニャに食われちゃうんだろかｗ
サン・マロで「楽しんで弾くので 頑張って聴いてくだサイ」
とおもむろに引き出すのがきっとベト31番なんじゃないの？
とおもむろに引き出すのがきっとベト31番なんじゃないの？
サンマロの聴衆が同じ人たちだったら、ベトベンの後期ソナタは重すぎじゃね？
読んだー
やばいよ涙が……
やばいよ涙が……
>>122
ゲルギーだけにﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
フルートのおっちゃん、脳貧血起こすぞ。
亀ながら、
最初、「千秋センパイじゃないとイケない！」と思い込んでいたのが、
人生経験積んで他の男ともヤッてみて、イケるかイケないかは自分次第だということを実感。
「誰とでもイケる」っていうのがわかったと。
まあ、なかなか深い話ではないの。
ゲルギーだけにﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
フルートのおっちゃん、脳貧血起こすぞ。
亀ながら、
最初、「千秋センパイじゃないとイケない！」と思い込んでいたのが、
人生経験積んで他の男ともヤッてみて、イケるかイケないかは自分次第だということを実感。
「誰とでもイケる」っていうのがわかったと。
まあ、なかなか深い話ではないの。
ベト31番の歓喜、書き残しだと思うよ。
なんであんなに意味深に扱って、長いこと引っ張ってきたのに忘れちゃったんだろう。
アシスタントとか編集とか、書き残しないかどうかチェックして教えてくれないのかねー。
なんであんなに意味深に扱って、長いこと引っ張ってきたのに忘れちゃったんだろう。
アシスタントとか編集とか、書き残しないかどうかチェックして教えてくれないのかねー。
歓喜はこれから先も長いからだよ！
ま、ちょっとはひっかけてくれても問題なかったかもしれんが。
ま、ちょっとはひっかけてくれても問題なかったかもしれんが。
読んだよー。
いやー
いい最終回でした。
良かったんじゃないかなー。
いやー
いい最終回でした。
良かったんじゃないかなー。
>>156
ドイツでビールとクロキンのソーセージを食すんだな
ドイツでビールとクロキンのソーセージを食すんだな
>>163
所長に大丈夫じゃないよって教えてやれば？ｗ
>所長の柱の一言
>「なんとか描ききりました。うっかり描くの忘れたことないかな…？
>大丈夫だよね？大丈夫です。」
書き残したのか、もともと描く予定じゃなかったのか…
所長に大丈夫じゃないよって教えてやれば？ｗ
>所長の柱の一言
>「なんとか描ききりました。うっかり描くの忘れたことないかな…？
>大丈夫だよね？大丈夫です。」
書き残したのか、もともと描く予定じゃなかったのか…
歓喜は前回のだめ自身で体現させたってことじゃないの？
31番をなぞるような展開だったわけだし。
だから作品としては必要ないとか。
31番をなぞるような展開だったわけだし。
だから作品としては必要ないとか。
自分はのだめの喜びのストーリーが今から始まるからこそ、曲が終わらなかったと解釈することにする
結局シャルちゃんものだめが弾く31番ソナタを聴かなかったわけだけど、
のだめがシャルちゃんくらいの歳になって「いろいろあったけどピアニストになってよかった」
と思いながら31番ソナタを演奏したら、それが歓喜のフーガになるのかもしれない
結局シャルちゃんものだめが弾く31番ソナタを聴かなかったわけだけど、
のだめがシャルちゃんくらいの歳になって「いろいろあったけどピアニストになってよかった」
と思いながら31番ソナタを演奏したら、それが歓喜のフーガになるのかもしれない
このマンガは、ファンの想像と妄想に支えられて完成するってことだね。
読者の見たいものは意図的に描かれないんだからさ。
読者の見たいものは意図的に描かれないんだからさ。
うーん、でも、その見たいものの想像と妄想のヒントやとっかかりすら
ないような気がするんだけど。まだ読んでないけど
ないような気がするんだけど。まだ読んでないけど
千秋と懐かしのデュオ演奏でよりを戻したくらいじゃあ、
「これってフォーリンラブ再び」どまりで、極上の「歓喜」とまではいかなかったということか。
でも、なんかそういうのが、こっちは不完全燃焼でむずむずしてしまうわけで――。
ラフマで佐久間が感動ショックで泣いてたような演奏を、のだめにしてほしかったんだわ。
「これってフォーリンラブ再び」どまりで、極上の「歓喜」とまではいかなかったということか。
でも、なんかそういうのが、こっちは不完全燃焼でむずむずしてしまうわけで――。
ラフマで佐久間が感動ショックで泣いてたような演奏を、のだめにしてほしかったんだわ。
肯定意見しかなさそうなＭＩＸＩの感想ですら、「きれいにまとめてるけど番外編が
なかったらこれで最終回は物足りなかった、あっさり」ってのが多いから、
不完全燃焼なのは普通なんじゃないかな？
番外編がどうなるかは知らないけど。
本筋で伝えたいことだけをまとめたっていう最終回だよね。
なかったらこれで最終回は物足りなかった、あっさり」ってのが多いから、
不完全燃焼なのは普通なんじゃないかな？
番外編がどうなるかは知らないけど。
本筋で伝えたいことだけをまとめたっていう最終回だよね。
まとまって主題もメッセージも明確なラストは良かった
でも重たいのが続いたから番外編は
頭つかわないで単純に笑えるお馬鹿ギャグと
のだめの素直な千秋ラブがみたいな
日本編みたいな猫みたいにじゃれたり気まぐれだったり
変態お馬鹿のだめがいい。
明るくてぶっとんだやつをお願い
でも重たいのが続いたから番外編は
頭つかわないで単純に笑えるお馬鹿ギャグと
のだめの素直な千秋ラブがみたいな
日本編みたいな猫みたいにじゃれたり気まぐれだったり
変態お馬鹿のだめがいい。
明るくてぶっとんだやつをお願い
千秋が一度振られたようなものだった、
って思っている所が意外だったな。
って思っている所が意外だったな。
最終回。まさにバラプルだね。
最後にいっぱい出てきて無理やり終わってしまった感がある。
自分は共演シーンや結婚が見たいわけじゃないけど>173と同じくまとめただけって感じだ。
残念だけど仕方ないや。
最後にいっぱい出てきて無理やり終わってしまった感がある。
自分は共演シーンや結婚が見たいわけじゃないけど>173と同じくまとめただけって感じだ。
残念だけど仕方ないや。
エリーゼが｢この小娘とうとう仕事を受けたわよ｣
と言ってのだめの携帯を持っているのがいまいち疑問
のだめが今まで逃げてた時に依頼があったのに受けなかったのが、やっとやる気起こして仕事を受けたのか
初めてのだめに仕事がきてエリーゼが喜んでいるのか、どっちだろう
と言ってのだめの携帯を持っているのがいまいち疑問
のだめが今まで逃げてた時に依頼があったのに受けなかったのが、やっとやる気起こして仕事を受けたのか
初めてのだめに仕事がきてエリーゼが喜んでいるのか、どっちだろう
RPGのエンディングみたいな感じで
色んな人のその後を紹介していくのかもね、番外編
オーラスはやっぱり2人のコンチェルトがいいなあ
色んな人のその後を紹介していくのかもね、番外編
オーラスはやっぱり2人のコンチェルトがいいなあ
ふぉーりんらぶの後のニナ亭での様子が知りたい･･･
どんだけ構い倒されたんだろう、真一くん。
どんだけ構い倒されたんだろう、真一くん。
やっと読んだ
ものすごいすがすがしい読後感…こんなの初めてｗ
しかしラブが足りないな
>>177
のだめがやる気になってコンサートがセッティングできた、ってことでは？
エリーゼいつまでのだめの携帯もってるつもりなんだｗ
ものすごいすがすがしい読後感…こんなの初めてｗ
しかしラブが足りないな
>>177
のだめがやる気になってコンサートがセッティングできた、ってことでは？
エリーゼいつまでのだめの携帯もってるつもりなんだｗ
のだめがどうにも好きになれない漫画だった。のだめなんかと千秋では釣り合わない。
正直拍子抜けした
あのラストで感動とか言ってる人って心が綺麗だね
あのラストで感動とか言ってる人って心が綺麗だね
なかはら☆ももたの千秋が痛々しいｗ
＞183
同意ｗｗ
同意ｗｗ
心が綺麗って誉めてるんじゃないの？
妊娠出産しなければ違った出来になったんだろうか。
金返せって人も結構いるんじゃないこのラスト。
金返せって人も結構いるんじゃないこのラスト。
>>175
のだめは千秋が生まれて始めて音楽以外で身を持ち崩しかけた女だからなーw
置物になってる間、不安で不安で仕方なかったんだろうよ、
雅之に相談しちゃうぐらいw
なのに勢いで突撃したら「い…いやデス！」だしww
あれにはさすがのオレ様も自信なくすわw
のだめは千秋が生まれて始めて音楽以外で身を持ち崩しかけた女だからなーw
置物になってる間、不安で不安で仕方なかったんだろうよ、
雅之に相談しちゃうぐらいw
なのに勢いで突撃したら「い…いやデス！」だしww
あれにはさすがのオレ様も自信なくすわw
番外編描くくらいなら最終回まであと２話くらいあってもよかったじゃ…
>>186
褒め殺しってやつでしょw
褒め殺しってやつでしょw
>>189
それはそれ、これはこれ、なんだろうね。
作者的に言いたいことは描き切ったからとりあえず「のだめ」という作品は終わると。
本筋から離れることは描かず、シンプルにまとめてきたみたいだから、
番外編は自由にオペラと絡めて楽しいネタとかやってくれるんじゃないの？
それはそれ、これはこれ、なんだろうね。
作者的に言いたいことは描き切ったからとりあえず「のだめ」という作品は終わると。
本筋から離れることは描かず、シンプルにまとめてきたみたいだから、
番外編は自由にオペラと絡めて楽しいネタとかやってくれるんじゃないの？
タマネギ祭りにワロタ
この何でもありな感じだと、日本のアニメのサントラ収録とか、そんな仕事も受けてしまいそうだな、テオｗ
この何でもありな感じだと、日本のアニメのサントラ収録とか、そんな仕事も受けてしまいそうだな、テオｗ
エリーゼがいまだにのだめの携帯を持ってるっていうことは
のだめへの仕事のオファー電は千秋の携帯に？
のだめへの仕事のオファー電は千秋の携帯に？
千秋は指揮者兼のだめマネージャーかw
買ってきた＆読んだ＠首都圏
みんな本当おつかれ＆長年ありがとう
予想と違う最終回だったけど納得の最終回だった
所長が一番この作品を愛しているのが伝わってきた
漫画家ってすげーや
アンコールがまだあるけど
とりあえずブラボー
みんな本当おつかれ＆長年ありがとう
予想と違う最終回だったけど納得の最終回だった
所長が一番この作品を愛しているのが伝わってきた
漫画家ってすげーや
アンコールがまだあるけど
とりあえずブラボー
すぐ携帯を返さないところが策士のエリーゼらしいね
情報は本人より早く
何かと都合よくさっくり搾取するために
情報は本人より早く
何かと都合よくさっくり搾取するために
読んだけど…自分は物凄くガッカリした。
無理やり何もかもまとめた、ひどい最終回。
千秋のだめあんま出て来てないし、タマネギだっけ？
所々のギャグも全然笑えない。
この終わり方って、当初の予定どおりの終わり方だったんだろうか。
何で読者が一番見たいものを描かないんだろ。
自分は2人のコンチェルトが死ぬほど見たかったよ。
ものすごーくガッカリだ
無理やり何もかもまとめた、ひどい最終回。
千秋のだめあんま出て来てないし、タマネギだっけ？
所々のギャグも全然笑えない。
この終わり方って、当初の予定どおりの終わり方だったんだろうか。
何で読者が一番見たいものを描かないんだろ。
自分は2人のコンチェルトが死ぬほど見たかったよ。
ものすごーくガッカリだ
こんなに長年追い続けてきた漫画の最終回が、こんなに雑で本当にガッカリ…。
出産してから、絵もストーリー展開も雑でいらっときてたが
こんなに最後まで手を抜かれると引くよ。
出産してから、絵もストーリー展開も雑でいらっときてたが
こんなに最後まで手を抜かれると引くよ。
がっかりの人、かわいそうだね。
公式でもコンチェルトやハッピーウェディングがないって
暴れてる人いるしw
しかしご愁傷様としかいいようがない。
実に所長らしいラストで期待はずれと言っても
期待する方が変だと思う。
公式でもコンチェルトやハッピーウェディングがないって
暴れてる人いるしw
しかしご愁傷様としかいいようがない。
実に所長らしいラストで期待はずれと言っても
期待する方が変だと思う。
ほんとにね
「出産してから」
「出産してから」
176>>
自分もそう思った
でも、読み返していくうちにこれはこれでよし、と思えてきた
自分もそう思った
でも、読み返していくうちにこれはこれでよし、と思えてきた
自分の望むものが描かれないのを作者の才能や私生活のせいにするべきじゃないかと。
ただ、作者の意図と違う個人的妄想を作り上げてしまっただけなんだよ。
コンチェルトやラブに期待してしまう人が多いのは、女性向け漫画だし解るんだけど。
折角楽しみにして最終回まで読んでたのにガッカリなんて、単行本も揃えてたろうに気の毒だけどさ。
ただ、作者の意図と違う個人的妄想を作り上げてしまっただけなんだよ。
コンチェルトやラブに期待してしまう人が多いのは、女性向け漫画だし解るんだけど。
折角楽しみにして最終回まで読んでたのにガッカリなんて、単行本も揃えてたろうに気の毒だけどさ。
ラストに納得はしたからガッカリっていうことはないんだけど
番外編に無用な期待をしてしまうのは自分だけではあるまいｗ
番外編に無用な期待をしてしまうのは自分だけではあるまいｗ
安易な結婚エンドや、天才ファミリー～みたいな走馬灯でおわらなくて自分は嬉しかったな
しっかり描けてたと思う
しっかり描けてたと思う
>>207
コンチェルトはミルヒーとのやつで満足しちゃった。
ラブはここ数話の千秋の変化と2台ピアノと通い妻で満足した。サンマロの海での二人の絵が最高。
何より、のだめが海にガンガン漕ぎ出す意欲に溢れてるのが嬉しい。
でも番外編に入るらしい、今までやれなかった小ネタには過剰な期待を寄せてしまうw
コンチェルトはミルヒーとのやつで満足しちゃった。
ラブはここ数話の千秋の変化と2台ピアノと通い妻で満足した。サンマロの海での二人の絵が最高。
何より、のだめが海にガンガン漕ぎ出す意欲に溢れてるのが嬉しい。
でも番外編に入るらしい、今までやれなかった小ネタには過剰な期待を寄せてしまうw
納得って意見多いなｗ
読者の予想と違うのは所長ならではじゃね？ｗ
終わったとはいえ、まだ続くし…
読者の予想と違うのは所長ならではじゃね？ｗ
終わったとはいえ、まだ続くし…
最後にいろいろな人が出てきて…だったけど
ロベールにまた会えるとは思ってなかったw
マジノ先生も出してやってほしかったな、のだめのこと心配してたのに。
ロベールにまた会えるとは思ってなかったw
マジノ先生も出してやってほしかったな、のだめのこと心配してたのに。
コンチェルトだけど、「千秋とのコンチェルトだけが目標じゃダメ」ってシャルちゃんが思ってて
それだけじゃない音楽家に育てようとしていたのに最終回で千秋とコンチェルトじゃ
今までの努力やgdgdが全く意味なくなるから自分はこのラストに納得した。
まだ本誌読んでないけどｗ
それだけじゃない音楽家に育てようとしていたのに最終回で千秋とコンチェルトじゃ
今までの努力やgdgdが全く意味なくなるから自分はこのラストに納得した。
まだ本誌読んでないけどｗ
ここもそうだけど本スレ見てると、作家や編集者の
「読者の皆さんのご意見に感謝」という言葉は
実に苦渋に満ちたものなんだろうな
「読者の皆さんのご意見に感謝」という言葉は
実に苦渋に満ちたものなんだろうな
>>212
今となっては、千秋はもっと出世しないとＮＯＤＡＭＥとは共演できないｗ
だから本編のエンドでは二人のコンチェルトはあえて描かれていないんじゃないかと思う。
のだめにとって千秋とのコンチェルトはとりあえず目標ではなくなった。
でも「先々のお楽しみ」として特別なものであることには変わりないんじゃないかな。
まあ番外編に向けて含みを持たせてあるのか、という感じもするけどｗ
今となっては、千秋はもっと出世しないとＮＯＤＡＭＥとは共演できないｗ
だから本編のエンドでは二人のコンチェルトはあえて描かれていないんじゃないかと思う。
のだめにとって千秋とのコンチェルトはとりあえず目標ではなくなった。
でも「先々のお楽しみ」として特別なものであることには変わりないんじゃないかな。
まあ番外編に向けて含みを持たせてあるのか、という感じもするけどｗ
>>214
あれ1回でのだめが出世したとでも思ってるわけ？
うまく合わせることができたミルヒー指揮だからなんとかなったけど
あれで燃え尽きたとか言って
続けることができないんじゃ、意味なかったじゃないの
あれ1回でのだめが出世したとでも思ってるわけ？
うまく合わせることができたミルヒー指揮だからなんとかなったけど
あれで燃え尽きたとか言って
続けることができないんじゃ、意味なかったじゃないの
そうだな、全く無意味だな。留学も無意味だ。ピアノなんて無意味だ。
天才が猛烈にやる気になったんだからすごいだろうな
そんな簡単な世界じゃないんだろうけどさ
そんな簡単な世界じゃないんだろうけどさ
>>215
のだめが出世したとか思ってるわけじゃないｗ
あくまでもＮＯＤＡＭＥとしての商業的価値を考えたときに
駆け出し指揮者の千秋が今いきなり共演というわけにはいかないだろ
っていう意味でわざわざローマ字にして書いたんだけど。分かりにくかった？
のだめが出世したとか思ってるわけじゃないｗ
あくまでもＮＯＤＡＭＥとしての商業的価値を考えたときに
駆け出し指揮者の千秋が今いきなり共演というわけにはいかないだろ
っていう意味でわざわざローマ字にして書いたんだけど。分かりにくかった？
>>214じゃないけど、文字通り世に出たと思うよ
すごい演奏をしちゃったあとで、もう弾けないとか言い出すピアニストはいっぱいいるって、雅之もいってたし
のだめもついに覚悟が決まり、ロンドン響からオファーがくるぐらいなんだから、期待の大型新人といっていいと思う
今千秋とやっちゃうと、ちょっとお安くなっちゃうから、共演ラストじゃなくてよかったよ
千秋だってすごいと思うしがんばってるけど、ソリストのほうが早熟だからそれはしょうがない。
すごい演奏をしちゃったあとで、もう弾けないとか言い出すピアニストはいっぱいいるって、雅之もいってたし
のだめもついに覚悟が決まり、ロンドン響からオファーがくるぐらいなんだから、期待の大型新人といっていいと思う
今千秋とやっちゃうと、ちょっとお安くなっちゃうから、共演ラストじゃなくてよかったよ
千秋だってすごいと思うしがんばってるけど、ソリストのほうが早熟だからそれはしょうがない。
別の指揮者に決まったが合わせられず、ソリスト優先のしきたりにより降板
千秋、ロンドン響を降るチャンス！
…でもなんでいまさらロンドン響なんて固有名詞が出てきたんだろうねｗ
千秋、ロンドン響を降るチャンス！
…でもなんでいまさらロンドン響なんて固有名詞が出てきたんだろうねｗ
指揮者が評価されるのは中年以降とかって作者ぱふで言ってたなｗ
まあ出世してるってことでもあるんじゃない？
ミルヒが指揮じゃないんだからぽっと出でロンドン響と共演なんてそうはない。
ミルヒレベルにしか合わせられないと思ったら、ミルヒも止めるでしょ。
わかってて壊さない範囲で暴れてたのはエリーゼにだってわかってる。
でなきゃわざわざオケの仕事受けず、ピアノだけの仕事選ぶと思う。
ミルヒが指揮じゃないんだからぽっと出でロンドン響と共演なんてそうはない。
ミルヒレベルにしか合わせられないと思ったら、ミルヒも止めるでしょ。
わかってて壊さない範囲で暴れてたのはエリーゼにだってわかってる。
でなきゃわざわざオケの仕事受けず、ピアノだけの仕事選ぶと思う。
これからは千秋のほうがのだめとの共演を
夢見る番になりそうだ
夢見る番になりそうだ
最高に面白かった！
リュカとターニャのシーンはまじで泣いた。
こんなに漫画で泣けたのは初めてだよ。
もっと派手な泣きのシーンを持ってくる作品より
泣けるって不思議なんだけど。
リュカとターニャのシーンはまじで泣いた。
こんなに漫画で泣けたのは初めてだよ。
もっと派手な泣きのシーンを持ってくる作品より
泣けるって不思議なんだけど。
まあある意味「オレたちの戦いはまだまだ続くんだぜ！」エンドだったわけで
でも音楽を続けるってそういうことだよ、って前回言ってたわけだから
ここで千秋と競演されてもなんで？ってカンジだよな
しかし公式でガッカリとか言ってる人がいるのか…すごいな
でも音楽を続けるってそういうことだよ、って前回言ってたわけだから
ここで千秋と競演されてもなんで？ってカンジだよな
しかし公式でガッカリとか言ってる人がいるのか…すごいな
>>228
所長んトコでもハッピーウェディングが無いって言っててﾜﾛﾀw
所長んトコでもハッピーウェディングが無いって言っててﾜﾛﾀw
願望ならぬ妄想を描いて貰いたいなら同人嫁
スイーツ脳の人がいるのはしょうがない
こやまんが読んでる人だって読んでるんだから
千秋との共演は楽しみではあるけど、それが目的でもゴールでもない
って気づいて、千秋とだけじゃなく音楽をとおして人とつながれる、ピアニストとしての喜びに覚醒したのに
さいご千秋と共演できて大円団♪だとなんのこっちゃって感じだが
こやまんが読んでる人だって読んでるんだから
千秋との共演は楽しみではあるけど、それが目的でもゴールでもない
って気づいて、千秋とだけじゃなく音楽をとおして人とつながれる、ピアニストとしての喜びに覚醒したのに
さいご千秋と共演できて大円団♪だとなんのこっちゃって感じだが
ショボい覚醒だったからガッカリしてる人がいるんだよ
自分の感動を否定されたと思う必要なんかないのに食いつきっぷりがすごいなw
自分の感動を否定されたと思う必要なんかないのに食いつきっぷりがすごいなw
ショボくない覚醒ってどんなの？
こんどはどっちが出世での争いかｗいい加減ウンザリ
ピアニストと指揮者じゃ比べられないしｗ
ピアニストと指揮者じゃ比べられないしｗ
>>232
ショボくない覚醒をｋｗｓｋ
ショボくない覚醒をｋｗｓｋ
実際のだめ・ミルヒの舞台の画、しょぼかったし
あれで覚醒ってことになってるのが、なんともねぇ～
あれで覚醒ってことになってるのが、なんともねぇ～
>>225
別に擁護する気はないよ。信者じゃないし。
作中に作者が目指す事は描かれてきたと思うし、それをしっかり描ききったとおもうよ。
9巻で先輩とコンチェルトって出たからそれを期待する人が多いのは仕方ないかとは思うが（自分も期待した）。
でもそれじゃ駄目なんだろうというのはパリ編で示されてきたよ。
「のだめｶﾝﾀｰﾋﾞﾚ」にがっかりする、というのは理解するけど（作品が合わなかっただけだから）
自分が満足できないから作者の才能がないとか、出産したからってのはおかしくないか？
別に擁護する気はないよ。信者じゃないし。
作中に作者が目指す事は描かれてきたと思うし、それをしっかり描ききったとおもうよ。
9巻で先輩とコンチェルトって出たからそれを期待する人が多いのは仕方ないかとは思うが（自分も期待した）。
でもそれじゃ駄目なんだろうというのはパリ編で示されてきたよ。
「のだめｶﾝﾀｰﾋﾞﾚ」にがっかりする、というのは理解するけど（作品が合わなかっただけだから）
自分が満足できないから作者の才能がないとか、出産したからってのはおかしくないか？
結婚ラストとかコンチェルラストとか如何にも女性誌らしい落し方だね。
そんなに予定調和がいいのか？
それだと、のだめの主題が本当に終わってしまう。というか、のだめの成長を安直なラストで止めたいのか？
千秋は1回目のサンマロでの覚悟を克服出来た訳だし、のだめは2つの伝説を通じ聴衆の前で演奏することの
素晴らしさを知り、ロンドンでその恐さを知り、再びサンマロで聴衆の前で演奏することを楽しんでいる。
二人とも成長出来たわけだし、サンマロから新たな第一歩を踏み出すってことでしょ。
ロンドン響が再度出てきたのは、もしかして映画でロンドン響使うのかｗ
サントラならありそうだけど．．．
そんなに予定調和がいいのか？
それだと、のだめの主題が本当に終わってしまう。というか、のだめの成長を安直なラストで止めたいのか？
千秋は1回目のサンマロでの覚悟を克服出来た訳だし、のだめは2つの伝説を通じ聴衆の前で演奏することの
素晴らしさを知り、ロンドンでその恐さを知り、再びサンマロで聴衆の前で演奏することを楽しんでいる。
二人とも成長出来たわけだし、サンマロから新たな第一歩を踏み出すってことでしょ。
ロンドン響が再度出てきたのは、もしかして映画でロンドン響使うのかｗ
サントラならありそうだけど．．．
のだめのｇｄｇｄ感が全然、身につまされないというか
自分の欠点をわかった上で音楽的に悩んでるなぁ・・・じゃなくて
ただの自惚れからきた焦りばかりで切なくなかったし
ミルヒに誘われたら一発で解消とか、ご都合主義もいいとこ
あっけなく覚醒したことにしてつまんなかった
自分の欠点をわかった上で音楽的に悩んでるなぁ・・・じゃなくて
ただの自惚れからきた焦りばかりで切なくなかったし
ミルヒに誘われたら一発で解消とか、ご都合主義もいいとこ
あっけなく覚醒したことにしてつまんなかった
>>240
解消してたか？あれ。
解消してたか？あれ。
この作品はのだめと千秋がパリに行くまで、で終わってたんだよ
パリ以降の展開は在りし日のジャンプを見るようだった
パリ以降の展開は在りし日のジャンプを見るようだった
ジャンプ展開ってもっと敵がインフレーションしなきゃいけないんじゃないの。
それこそ世界の舞台でピアノバトルとかしないとジャンプとは言えない。
それこそ世界の舞台でピアノバトルとかしないとジャンプとは言えない。
在りし日のとかってバトルより
もっと以前の話じゃ？
映画の方でど派手なラストで
終わって、原作の方が良かった派とか
いや映画の方がって派でまた賑わいそう
もっと以前の話じゃ？
映画の方でど派手なラストで
終わって、原作の方が良かった派とか
いや映画の方がって派でまた賑わいそう
たまねぎ祭りじゃなくてブドウ祭りだったら
天下一葡萄会展開ｷﾀ━━ヽ（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）人（∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）ノ━━━ !!!!!
だったのに(´･ω･`)
天下一葡萄会展開ｷﾀ━━ヽ（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）人（∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）ノ━━━ !!!!!
だったのに(´･ω･`)
>>244
ドラマ版でまた「原作を越えた！」って言われるのは覚悟しているw
ドラマ版でまた「原作を越えた！」って言われるのは覚悟しているw
>>236
ラフマのときみたいに、のだめが自分をコントロールできなくなるくらい音楽やりたい感情がほとばしる感じ
ラフマのときみたいに、のだめが自分をコントロールできなくなるくらい音楽やりたい感情がほとばしる感じ
ガッカリ意見に対して千秋とのコンチェルトとかウェディングシーンとか決め付ける人って、
それらが実現してほしくない願望でもあるのかな
それらが実現してほしくない願望でもあるのかな
ファンタジーを求めてた人も多かったと思うんだよね
でもそういうのは作者の作風ではなかった、ということでおk？
でもそういうのは作者の作風ではなかった、ということでおk？
これで完全に終わりです、続編は絶対ありません、
とかだったらキィィぃーな気持ちも分からなくもないが
アンコールもあるっていうんだし本編の終わりとしては見事に完結されてたよね
ってことでしょ
がっかりしてる読者が多いって自分だけの考えで言われてもな
とかだったらキィィぃーな気持ちも分からなくもないが
アンコールもあるっていうんだし本編の終わりとしては見事に完結されてたよね
ってことでしょ
がっかりしてる読者が多いって自分だけの考えで言われてもな
>>252
主人公をあんな設定にしたのがミスリードのもと
主人公をあんな設定にしたのがミスリードのもと
>>253
普段はマンセーの多いブログ感想ですら疑問の声は多いようですが
普段はマンセーの多いブログ感想ですら疑問の声は多いようですが
個人的に
のだめと千秋は1度は別れても良かった派
互いを見つめ直す機会があって
（のだめ逃走がそんな感じなのか？半端な感じだ）
互いに音楽と向き合って人と向き合って
１人で立った時、大切な物に気づくみたいなの
のだめと千秋は1度は別れても良かった派
互いを見つめ直す機会があって
（のだめ逃走がそんな感じなのか？半端な感じだ）
互いに音楽と向き合って人と向き合って
１人で立った時、大切な物に気づくみたいなの
わかっていると思うけど
自分の感情を押し付けない方法もあるんじゃないか？
自分の感情を押し付けない方法もあるんじゃないか？
Ruiの描き方が山田優意識して描いてる気がしたｗ
ないチンゲールの沈黙の実況で山田ウゼー歌うな！の嵐だったが自分もイラっと来たなｗ
ないチンゲールの沈黙の実況で山田ウゼー歌うな！の嵐だったが自分もイラっと来たなｗ
ずっと、最終回を読んだら泣いてしまうだろうとか、感無量だとか想像してきたけど…
読んだ今、全く終わった気がしない…
まだ続く流れの一部のような。スッキリしない最終回だなあ。番外編があると言っても、もう少しどうなかならなかったのかな？
しかしコンチェルトや結婚ラストを期待されてたことは百も承知だろうに、そうしなかった所長に固い意志を感じたわ。
ここまでしたら、番外編もぬるく描き過ごして終わってほしいような。
間違っても数十年後みんなが忘れた頃に「のだめ35」とか離婚した２人から続編しないでくださいw
読んだ今、全く終わった気がしない…
まだ続く流れの一部のような。スッキリしない最終回だなあ。番外編があると言っても、もう少しどうなかならなかったのかな？
しかしコンチェルトや結婚ラストを期待されてたことは百も承知だろうに、そうしなかった所長に固い意志を感じたわ。
ここまでしたら、番外編もぬるく描き過ごして終わってほしいような。
間違っても数十年後みんなが忘れた頃に「のだめ35」とか離婚した２人から続編しないでくださいw
さすがに、今まで我慢させた流れでこの終わりだと
「そりゃ、筋としては解決したかもしれないけど、満足はできない」ってのは
作り手側だってわかると思うけど…だから
番外編だと思ってるんだけど…
「そりゃ、筋としては解決したかもしれないけど、満足はできない」ってのは
作り手側だってわかると思うけど…だから
番外編だと思ってるんだけど…
番外編でも婚礼は描かれず、婚礼後の日常が描かれ
千秋とのコンチェルトはあった事が示唆されるぐらいなんだろうな。
千秋とのコンチェルトはあった事が示唆されるぐらいなんだろうな。
番外編だって、のらりくらりと当たり障りのないモノを描いて終わるよ。
スイーツ(笑)共が喜ぶベタな展開は絶対に描かない！という強固な意思を感じるもんw
スイーツ(笑)共が喜ぶベタな展開は絶対に描かない！という強固な意思を感じるもんw
いや、さすがに大方の読者の気持ちをそこまで無視するのは…
ドイツのバイオリンコンクールで日本の16歳が優勝しましたよ
番外編は所長とその仲間達がオペラ鑑賞した後に
居酒屋、いや今ならリビングでガヤガヤする話かも知れない。
のだめ千秋が出てくるって書いてたっけ？
居酒屋、いや今ならリビングでガヤガヤする話かも知れない。
のだめ千秋が出てくるって書いてたっけ？
黒タニャだけが気になってたのでこの最終回は満足
もうのだめも千秋もどうでもいいや今回の話は
前回でカタ付いてたようなもんだったし
もうのだめも千秋もどうでもいいや今回の話は
前回でカタ付いてたようなもんだったし
>>269
書いてあるよ
書いてあるよ
番外編って、つまりオペラ編なわけでしょ。
オペラが描きたかったと所長は前から言ってたもんね。
のだめや千秋はオペラを描く為のツールっていう感じかな。
オペラが描きたかったと所長は前から言ってたもんね。
のだめや千秋はオペラを描く為のツールっていう感じかな。
オペラ編は千秋カンタービレで、のだめがモノローグ担当でいいよ。
でもモノローグが全部いちいち、ぷりごろ太キャラによるオペラ寸劇で
30ページの内、半分が毎回モノローグ寸劇で消費されるという変態の森妄想劇場。
でもモノローグが全部いちいち、ぷりごろ太キャラによるオペラ寸劇で
30ページの内、半分が毎回モノローグ寸劇で消費されるという変態の森妄想劇場。
キャラに愛着がある人はマンセーなんだろが
客観的にみると流れおかしくね？って感じなんだろな。自分も違和感持った派。
客観的にみると流れおかしくね？って感じなんだろな。自分も違和感持った派。
のだめがオクレル先生の所に戻ってくれてよかった。追試なんていうものがあったのね。
世界デビューしたのに今更学校戻らなくたって、という意見もあったけど。
桃ヶ丘もコンヴァトも中退じゃあ、なんだかなと思ってたからさ。
世界デビューしたのに今更学校戻らなくたって、という意見もあったけど。
桃ヶ丘もコンヴァトも中退じゃあ、なんだかなと思ってたからさ。
追試のフリは前々回？ターニャがほのめかしてたね
しかし、オクレル先生も狸だね
病気はよくなったの？ときたもんだ
シュトレーゼマンとのことは知らん振りなんかな
コンクールの準備はどうすんだろ
なしになったのかな
仕事の依頼もきてるし
病気はよくなったの？ときたもんだ
シュトレーゼマンとのことは知らん振りなんかな
コンクールの準備はどうすんだろ
なしになったのかな
仕事の依頼もきてるし
>>172
亀で悪いけど、
>千秋と懐かしのデュオ演奏でよりを戻したくらいじゃあ、
>「これってフォーリンラブ再び」どまりで、極上の「歓喜」とまではいかなかったということか。
2台のピアノは、本気で家出する覚悟もなく、自宅で逃避していた
のだめが、音楽への情熱を取り戻すきっかけとなったのだから
すごく重要だと思う。
なのに最終回で気になった、のだめの千秋へのリスペクトのなさｗ。
亀で悪いけど、
>千秋と懐かしのデュオ演奏でよりを戻したくらいじゃあ、
>「これってフォーリンラブ再び」どまりで、極上の「歓喜」とまではいかなかったということか。
2台のピアノは、本気で家出する覚悟もなく、自宅で逃避していた
のだめが、音楽への情熱を取り戻すきっかけとなったのだから
すごく重要だと思う。
なのに最終回で気になった、のだめの千秋へのリスペクトのなさｗ。
どうしても結婚エンドが読みたかった人、
『楽しんで弾くので頑張って聴いてくだサイ』ののだめの左手薬指に
線を２本引いてみよう。
脳内でいろいろ盛り上がれることうけあい。
私はやらないけどw
『楽しんで弾くので頑張って聴いてくだサイ』ののだめの左手薬指に
線を２本引いてみよう。
脳内でいろいろ盛り上がれることうけあい。
私はやらないけどw
音楽家のブレインがいる手前、漫画でも千秋やのだめごときが世界で大成功エンドとか描けなかったんじゃないのｗ
あと、映画なんかやらなくてもよかったのにね。金儲けのためだから仕方ないんだけど。
あと、映画なんかやらなくてもよかったのにね。金儲けのためだから仕方ないんだけど。
最終話に不満はないが、なんか唐突に終わっちゃったなって感じ
松本？
ハンスとリーピンが話題にならないんだけど、
リーピンはなんとか先生を意識しているようにみえた。
ハンスも？詳しい人解説よろ
リーピンはなんとか先生を意識しているようにみえた。
ハンスも？詳しい人解説よろ
やっぱリュカって同じ歳くらいの友達、少ないのかな。
そういうことで悩んだ時期に、おじいちゃんからあの言葉をかけてもらって立ち直った経験があるとか。
のだめってリュカにとっては背伸びせずに付き合えるとても大切な人なんだろうね。
そういうことで悩んだ時期に、おじいちゃんからあの言葉をかけてもらって立ち直った経験があるとか。
のだめってリュカにとっては背伸びせずに付き合えるとても大切な人なんだろうね。
ハッピーウエディングってどういうの?
のだめがウエディングドレス千秋がタキシードっていう絵?
結婚指輪はめた絵とかでだけでも可なの?
のだめがウエディングドレス千秋がタキシードっていう絵?
結婚指輪はめた絵とかでだけでも可なの?
最近黒リュカのイメージしかなかったからさわやかすぎて笑ったｗ
オクレール先生もリセットされててきもかわいくなってたｗ
オクレール先生もリセットされててきもかわいくなってたｗ
やっと読んだー。
なんというか、少し絵が粗いのが残念だったけど
黒木ターニャの♪の所～千秋コンマスあたりのモノローグが良かった。
あと、ラストもじわっと来た。
のだめとリュカの会話、のだめ語じゃないのがちょっと違和感あったけど
どんな意図でそうしたんだろうか。
のだめの目標だった先輩とのコンチェルトが、実は小さな事だったと分かってしまったから
ラストにコンチェルトを持ってこなかった気がする。
のだめ自身はそれが目標だったけど、のだめがクリアするべき事はそれじゃなかったと。
なんというか、少し絵が粗いのが残念だったけど
黒木ターニャの♪の所～千秋コンマスあたりのモノローグが良かった。
あと、ラストもじわっと来た。
のだめとリュカの会話、のだめ語じゃないのがちょっと違和感あったけど
どんな意図でそうしたんだろうか。
のだめの目標だった先輩とのコンチェルトが、実は小さな事だったと分かってしまったから
ラストにコンチェルトを持ってこなかった気がする。
のだめ自身はそれが目標だったけど、のだめがクリアするべき事はそれじゃなかったと。
やっぱりヨーダの言う「音楽とともに生きる覚悟を決めること」が、
のだめのクリアするべきことだったと思ったけど。
リュカが最後にダメ押ししてくれた感じがした。
のだめのクリアするべきことだったと思ったけど。
リュカが最後にダメ押ししてくれた感じがした。
非常にどうでもいいけど、“惹かれ合ったり”の流れで
沙悟浄が峰に惹かれてるように見えて吹いてしまった。
沙悟浄が峰に惹かれてるように見えて吹いてしまった。
これだけ鬱展開を引っ張って、待ってたはずの歓喜があんな程度じゃあ
映画も見に行かないよ。くだらない作品だ。
映画も見に行かないよ。くだらない作品だ。
番外編では、オペラ編の中でちょこちょこ「もう迷いません！」な
本気出したのだめの快進撃が挟まってるといいなぁ
成長著しいのだめを嬉しく思いながら、刺激受けてがんばる
若手指揮者な千秋も見たい
本気出したのだめの快進撃が挟まってるといいなぁ
成長著しいのだめを嬉しく思いながら、刺激受けてがんばる
若手指揮者な千秋も見たい
読んだ。感動というより終わったんだな、と深いとこでじんときた感じ。
絵が皆別人に見えた気もするけど…特にRUI
グランドフィナーレの始まりってことはこれは長い終わりの最初段階なんじゃ？って思ったけど
違うかな
絵が皆別人に見えた気もするけど…特にRUI
グランドフィナーレの始まりってことはこれは長い終わりの最初段階なんじゃ？って思ったけど
違うかな
今更だけど、本誌読んだ。
バレ見た時から「え？」と思って、本誌読んだら変わると思ってたけど
広げた風呂敷を慌ててまとめたって感じ。
まさしくバラとプルトニウムかと。
この消化不良は、脳内補完するしかないのかorz
バレ見た時から「え？」と思って、本誌読んだら変わると思ってたけど
広げた風呂敷を慌ててまとめたって感じ。
まさしくバラとプルトニウムかと。
この消化不良は、脳内補完するしかないのかorz
やっと読めたーーーーーーーーーーーーーーー
ああなんか全然感想まとまらないｗｗ
とりあえずテオの袋叩きﾜﾛｽ
スーツにネクタイ姿での指揮って新鮮でいいなー
サン・マロの断崖絶壁での千秋、正面から見たら真っ青なんだろうなー
「最初の男」ミルヒー絶対死ぬまでコレ言い続けるなｗｗｗ
番外編が以外に早く開始になるのが嬉しい。
懐かしい仲間たちも集合!?ってことは、日本編になるのか、日本の連中が出てくるのか。
どっちにしろ楽しみだー
ああなんか全然感想まとまらないｗｗ
とりあえずテオの袋叩きﾜﾛｽ
スーツにネクタイ姿での指揮って新鮮でいいなー
サン・マロの断崖絶壁での千秋、正面から見たら真っ青なんだろうなー
「最初の男」ミルヒー絶対死ぬまでコレ言い続けるなｗｗｗ
番外編が以外に早く開始になるのが嬉しい。
懐かしい仲間たちも集合!?ってことは、日本編になるのか、日本の連中が出てくるのか。
どっちにしろ楽しみだー
読んだ。
良かったと思うよ。
これから みな それぞれの音楽が始まるって言う感じ。
番外編 楽しみ。
良かったと思うよ。
これから みな それぞれの音楽が始まるって言う感じ。
番外編 楽しみ。
まさかR☆Sで日本で日本人によるオペラなのか？
公式のマンガボックスのオペラ取材記みたいな。
あれもアマチュアオケだったよな。
公式のマンガボックスのオペラ取材記みたいな。
あれもアマチュアオケだったよな。
日本編になるなら、たぶん最終回から時は流れてるよね
千秋はまだしも、のだめはまだ一年、学校が残ってるし
なんか番外編には黒木君の出番はなさそうだあ…
千秋はまだしも、のだめはまだ一年、学校が残ってるし
なんか番外編には黒木君の出番はなさそうだあ…
千秋モノローグ『あの、のだめの衝撃的デビューから早10年――』
とかで始まったりしてｗ
とかで始まったりしてｗ
ほうれい線が入ったのだめと千秋は見たくないなーｗ
>>300
パリにいても1年以上は先の話になると思うけどね＞オペラ
オファーがあってから公演までは随分あると思うし、
ヨーロッパ舞台で、駆け出しの指揮者にすぐにオペラ指揮の話が舞い込んでくるとは思えないしな
パリにいても1年以上は先の話になると思うけどね＞オペラ
オファーがあってから公演までは随分あると思うし、
ヨーロッパ舞台で、駆け出しの指揮者にすぐにオペラ指揮の話が舞い込んでくるとは思えないしな
黒木くんとターニャはこのままほのぼのな関係を続けて、
落ち着いたら武士が突然プロポーズして結婚、さっさと子供も作りそう。
番外編何年か後の話ならそんな光景がチラッと見たいなぁ。
落ち着いたら武士が突然プロポーズして結婚、さっさと子供も作りそう。
番外編何年か後の話ならそんな光景がチラッと見たいなぁ。
昨夜１時過ぎに読んでからすぐに布団入って消灯したんだけど、
明るくなるまで脳が興奮状態で眠れなかったw
なんか、今までのストーリーがまさに走馬灯のようにどんどん流れて止まんなくって。
今日も頭ギンギンで、寝不足のはずなのに全然つらくないわ。
いろんな漫画の最終回読んできたけど、こんなの初めてだー。
明るくなるまで脳が興奮状態で眠れなかったw
なんか、今までのストーリーがまさに走馬灯のようにどんどん流れて止まんなくって。
今日も頭ギンギンで、寝不足のはずなのに全然つらくないわ。
いろんな漫画の最終回読んできたけど、こんなの初めてだー。
１巻から前回まで全部頭に叩き込んでいる読者ほど
感慨深い最終回だな。
なんとなく読んでいると良さが分からないのかも。
記憶のフックを刺激する事に特化しているというか。
感慨深い最終回だな。
なんとなく読んでいると良さが分からないのかも。
記憶のフックを刺激する事に特化しているというか。
理解は出来ても残る物足りなさ
のだめの覚醒はわかった。だからその先を見たかったのに
だからずっと読み続けていたのにという感情はある
千秋カンタービレは長かったのにさー
勝手にすっりテーマ整理して終了～♪と言われても
おいおい、で、、、どうなったの？という感情。
番外編でがっつり書いてくれないと
もやもやは残るよ
のだめの覚醒はわかった。だからその先を見たかったのに
だからずっと読み続けていたのにという感情はある
千秋カンタービレは長かったのにさー
勝手にすっりテーマ整理して終了～♪と言われても
おいおい、で、、、どうなったの？という感情。
番外編でがっつり書いてくれないと
もやもやは残るよ
読んだ
なんでこんなにうまくまとまるんだ
なんでこんなにうまくまとまるんだ
千秋も黒木君も峰も尻にしかれるポジションな事に今気づいた。
終わり方に文句言ってる人はきっと、終わったのが寂しくてつい意地を張っちゃうツンデレちゃんだと勝手に想像w
うん寂しい
突っ込み所が無く完璧
突っ込み所が無く完璧
のだめの「妻です」はもうどうにも無理がある。
パートナーの成功を願い、陰日向で支える千秋が妻だ。
パートナーの成功を願い、陰日向で支える千秋が妻だ。
のだめは夜の良妻だからw
ヨーダに怒って欲しかったｗ
浸ってるのだめ信者ほどきもちわるいということがよくわかった。
一巻から暗記出来るほど読んでるってｗどんだけ暇で乙女なオバサンが多いのと
一巻から暗記出来るほど読んでるってｗどんだけ暇で乙女なオバサンが多いのと
千秋とのだめの人生の、とある一時期を切り取って見せてくれたのが
「のだめカンタービレ」なんだなあ。
これからも２人は一緒に音楽の世界を生きていくけど、
ちょうど自分はそんな２人が出会ってから色々な成長や転機の瞬間を迎えた場面を
あれもこれも見てこられたんだなあ。
そして２人はこれからも一緒にいて、音楽と共に進んでいく。あーしあわせだーw
「のだめカンタービレ」なんだなあ。
これからも２人は一緒に音楽の世界を生きていくけど、
ちょうど自分はそんな２人が出会ってから色々な成長や転機の瞬間を迎えた場面を
あれもこれも見てこられたんだなあ。
そして２人はこれからも一緒にいて、音楽と共に進んでいく。あーしあわせだーw
>>312
>>312
のだめが「夫です」と自己紹介したら頭おかしいと思われるｗ
妻が「主従」の「従」であるべき、みたいな考え方だね。
パートナーの成功を願い、陰日向で支える夫、千秋。
…でイインジャネーノ別にさ。
>>312
のだめが「夫です」と自己紹介したら頭おかしいと思われるｗ
妻が「主従」の「従」であるべき、みたいな考え方だね。
パートナーの成功を願い、陰日向で支える夫、千秋。
…でイインジャネーノ別にさ。
はぁ？
>>319
そんなにミルヒーに対して怒ってんのか、とｗ
そんなにミルヒーに対して怒ってんのか、とｗ
そこだけが納得いかなかったｗ
つーかそんなに感動してるなら公式BBSに書き込めばいいのに。最初で最後の最終回だし。
バレスレで自分がいかに思い入れのある偉大な読者か語られてもうぜぇんだよ。
バレスレで自分がいかに思い入れのある偉大な読者か語られてもうぜぇんだよ。
また地球デスヨやってたのがたまらんかったｗ
>>304
くろきんが、ちゃんとターニャが好きだと意思表示するとこが見たかったな～。
なんとなく良い雰囲気のまま、付き合ってるようなそういう訳でもないような…
で過ごして行くのかね。そんで突然、
くろきん「結婚しよう」
ターニャ「はあ!? 何でわたしがヤスと!? 付き合ってもいないのに！」
くろきんが、ちゃんとターニャが好きだと意思表示するとこが見たかったな～。
なんとなく良い雰囲気のまま、付き合ってるようなそういう訳でもないような…
で過ごして行くのかね。そんで突然、
くろきん「結婚しよう」
ターニャ「はあ!? 何でわたしがヤスと!? 付き合ってもいないのに！」
すげー妄想w
最後にのだめ投げ飛ばしたのってヤギの前だっけ。
気づくとそういうのなくなってたな
気づくとそういうのなくなってたな
妄想婆多すぎ
「やっぱり急いでいるのはオクレール先生の方なのか？」みたいな千秋モノローグは
その後はっきりとした回収無かったね
コンクーにル出すため急いでたってことでよいのかな
その後はっきりとした回収無かったね
コンクーにル出すため急いでたってことでよいのかな
黒木君のコンクールの結果は、いつかどこかで知る事が出来るのだろうか
１２月以降にすぐ分かる予感
>>330
ちょっと前に本ｽﾚで語られてたよ
ちょっと前に本ｽﾚで語られてたよ
妄想読むの、楽しいｗ
えー妄想ウザいよ
そういうのはブログででもやってくれ
そういうのはブログででもやってくれ
フィナーレはfffで終わんなくちゃ、で
凝り固まってる人まだたくさんいるね
凝り固まってる人まだたくさんいるね
オペラ編のあとにコンクール編やってほしい
今更だけど、表紙のみそ字。
「め」は単体では解読不可能だろｗｗｗｗ
「め」は単体では解読不可能だろｗｗｗｗ
>>339
ん？これみそ字じゃないべ。
ん？これみそ字じゃないべ。
リアルのだめにみそ字の印税は入るんだろうかｗ
バレで妄想語りたがるやつに限って平凡な妄想でしかない法則
気の利いた妄想語る人ならパスワード付きの二次サイトくらい持ってるだろうし
気の利いた妄想語る人ならパスワード付きの二次サイトくらい持ってるだろうし
>>326
そういや少し前のターニャにそんな台詞があったけど
「告白」→「付き合ってる」ってのは日本人同士の感覚だから、
関係性の変化が自然に…なのはそんなに変ではないかと。
身体の関係にまで到達したらステディ確定みたいな感じだし。
武士はそこをすっ飛ばしてターニャにビビられそうだけど。
黒木くんはターニャのピアノは好きなんだろうけど、
今のところターニャ本人が好きかどうかは微妙なのが否めないね。
でも番外編は二人に出番ないだろうしなー
そういや少し前のターニャにそんな台詞があったけど
「告白」→「付き合ってる」ってのは日本人同士の感覚だから、
関係性の変化が自然に…なのはそんなに変ではないかと。
身体の関係にまで到達したらステディ確定みたいな感じだし。
武士はそこをすっ飛ばしてターニャにビビられそうだけど。
黒木くんはターニャのピアノは好きなんだろうけど、
今のところターニャ本人が好きかどうかは微妙なのが否めないね。
でも番外編は二人に出番ないだろうしなー
もう既に一緒に住んでるんだと思ってたから
いつまで純情してんだよと思った
いつまで純情してんだよと思った
音楽で繋がっている
ってきれいにまとめたなあああああ
ってきれいにまとめたなあああああ
どう見ても黒木はターニャを好きそうに見える…
がお互い好きなのに、進展させようとしないのが漫画という感じ。
千秋やのだめのような婉曲な表現じゃなくお互い素直に顔真っ赤だったりが
うらやましいぐらい…
がお互い好きなのに、進展させようとしないのが漫画という感じ。
千秋やのだめのような婉曲な表現じゃなくお互い素直に顔真っ赤だったりが
うらやましいぐらい…
なぜそこに噛みつく？
素直に、どこがそうなのかわからないから。
きれいにまとまってるのに何ですっきりしないんだろう
千秋とのだめの恋愛表現って遠まわしで正攻法あんまないよね？
ずっと前から予定されてただけに綺麗すぎるんだよ
たぶん
たぶん
孔雀期とか、まさにそういうのを示したシーンとかたっぷりあったと思ったけど。
キスシーンもハグシーンも。
キスシーンもハグシーンも。
そうだっけ？
何か全部さらっとしてた気がする
何か全部さらっとしてた気がする
感じ方はそれぞれだろうけど、くろきんターニャと比べてってどこが？って感じ。
>>355
それが正攻法なの？
それが正攻法なの？
>>357
え？正攻法って何？それ言ったの私じゃないから。
え？正攻法って何？それ言ったの私じゃないから。
>>358
それはラブシーン増やせって別の話なわけね。何のことかと思った。
それはラブシーン増やせって別の話なわけね。何のことかと思った。
>>356
黒タニャの人も大満足だったならそれはよかったことじゃない？
黒タニャの人も大満足だったならそれはよかったことじゃない？
ちゃんと分けて・・・って何と何を分けたのか
音楽への思いと相手への思い、ってことでいい？
音楽への思いと相手への思い、ってことでいい？
ちゃんと分けて、がゴミの分別だったら笑えるw
ミルヒーには長生きして欲しいな～
ミルヒーの妖怪ぶりが今回一番受けたw
コンチェルトはみたい、結婚エンドはないなと思ってた派だけど
コンチェルトで派手ラストが感動したとはかぎらんなぁ、むしろ
感動しなかったかもとすら思える最終回だった
半年後～とすっとばすか、
もしくは2人の練習やら打ち合せやら入れてまたちがう章始めるかにして
間延びしたかだろうし
のだめで忘れられないシーンの数々はむしろ演奏自体より前後のやりとりだったなと
感動した、やられたねー
コンチェルトで派手ラストが感動したとはかぎらんなぁ、むしろ
感動しなかったかもとすら思える最終回だった
半年後～とすっとばすか、
もしくは2人の練習やら打ち合せやら入れてまたちがう章始めるかにして
間延びしたかだろうし
のだめで忘れられないシーンの数々はむしろ演奏自体より前後のやりとりだったなと
感動した、やられたねー
もちろんもっと二人を見ていたかった続いてほしかった感はあるんだけど
この感動がわからないなんて感性鈍すぎ。軽蔑するわｗ
23巻、おまけの描き下ろしとかあるのかな…？
このままだといつもよりも薄い本になりそうだよ
もちろん薄いってのは内容ではなく、本の厚さのことです
このままだといつもよりも薄い本になりそうだよ
もちろん薄いってのは内容ではなく、本の厚さのことです
>>369
そうやって煽るのはおやめなさいな
そうやって煽るのはおやめなさいな
ま、プロポーズスルーが許せなかったって人は
もう最後まで間違いなく感動しないし読みたいものが違うんだねと
気の毒に思ってたな
もう最後まで間違いなく感動しないし読みたいものが違うんだねと
気の毒に思ってたな
何で自分の読み方は正しい的な優越感に浸りたがる変な人多いんだろ
風呂敷しょって運命の分かれ道の結論は「ヨーダにもミルヒーにも同時投降」でしたか
それが自分の希望だったから嬉しかった＞同時投降
まさにバラとプルトニウム的展開だったな
『なかなかダイナミックに展開しなくて
え～この巻これで終わり～!?
って物足りなくてイライラして』
『でも最後の巻でいろいろな人が出てきて
ドーンと物語が終わっちゃうんデス』
『なんか感動的に納得させられて』
『なかなかダイナミックに展開しなくて
え～この巻これで終わり～!?
って物足りなくてイライラして』
『でも最後の巻でいろいろな人が出てきて
ドーンと物語が終わっちゃうんデス』
『なんか感動的に納得させられて』
のだめが投降したときのヨーダのホッとした顔がいいね
>>377
あれは「こんなエンディングですよ」という予告だったわけだ
あれは「こんなエンディングですよ」という予告だったわけだ
>>377
最後の部分は、人によるだろね。
1.感動的に納得させられた。（byバラプル）
2.感動的ではあったけど納得させられてはいない。
3.感動的ってほどでもないけど一応納得はした。
4.感動も納得もしてない。
自分は１だな。我ながら単純ｗ
最後の部分は、人によるだろね。
1.感動的に納得させられた。（byバラプル）
2.感動的ではあったけど納得させられてはいない。
3.感動的ってほどでもないけど一応納得はした。
4.感動も納得もしてない。
自分は１だな。我ながら単純ｗ
自分の想像の範囲内に納めてくれなきゃイヤな人大杉w
>>265
あんた性格悪いね。
最終回の作者の柱コメント見たとき、何コイツ・・・と思ったが、
やっぱりこういう作者につく信者も、似たもん同士なのかな。
今まで面白かっただけにこんなラストで、本当にがっかり。
あんた性格悪いね。
最終回の作者の柱コメント見たとき、何コイツ・・・と思ったが、
やっぱりこういう作者につく信者も、似たもん同士なのかな。
今まで面白かっただけにこんなラストで、本当にがっかり。
本当に作者が>>265の言うような人だったら
自分の作品の商業化拡大なんてしないとは思うがね
自分の作品の商業化拡大なんてしないとは思うがね
解りにくい漫画だなｗ
>>382
個人の想像の範囲内じゃなくて、今までのストーリーが暗示するカタルシスたっぷりの最終回が待ち望まれていたんだよ
個人の想像の範囲内じゃなくて、今までのストーリーが暗示するカタルシスたっぷりの最終回が待ち望まれていたんだよ
番外編は「のだめと千秋のその後」を描きたいからやるのではなく、
「のだめカンタービレ」を使ってオペラを描きたいが為にやるわけでしょ…？
「のだめカンタービレ」を使ってオペラを描きたいが為にやるわけでしょ…？
最後まで作者信者は痛いなー。このテイストの漫画に「感性」ｗ
描かれなかったコンチェルトや結婚がなくて不満＝スイーツ
とかどこまで妄信的なんだろう。
この最終回ばかりは賛否両論で仕方ないと思うけどなー。
好意的に見れば斜め上、綺麗に終わってバラプルだけど、
盛り上がりには欠けるし引っ張った割には回収不足なネタも多い。
描かれなかったコンチェルトや結婚がなくて不満＝スイーツ
とかどこまで妄信的なんだろう。
この最終回ばかりは賛否両論で仕方ないと思うけどなー。
好意的に見れば斜め上、綺麗に終わってバラプルだけど、
盛り上がりには欠けるし引っ張った割には回収不足なネタも多い。
>>388
激しく同意
激しく同意
>>388
BLOOD+の最終回に文句言ったときにやっぱり信者に「感動に水を差すな」と言われたよ
でもそのうちに「やっぱり途中のひどい扱いをなかったことにはできない」と空気が変わった。
ここも時間がたつと信者も少しは冷静になるんじゃないか？
BLOOD+の最終回に文句言ったときにやっぱり信者に「感動に水を差すな」と言われたよ
でもそのうちに「やっぱり途中のひどい扱いをなかったことにはできない」と空気が変わった。
ここも時間がたつと信者も少しは冷静になるんじゃないか？
BLOOD+ 関係ねーwww
ごく単純に「のだめと千秋の結婚式見たかったな～」と
素直な感想を言ってるうちの妹（15歳）も「スイーツ」扱いなのかｗ
素直な感想を言ってるうちの妹（15歳）も「スイーツ」扱いなのかｗ
>>393
あのスレはのだめ読者多かったぞw
あのスレはのだめ読者多かったぞw
>>391
人によって重視してた度合いが違うだろうからなんとも言えんけど、
最終回までの脱・共演、雅之、31番、ヨーダ、ニナと再会、
辺りは前フリ重く引っ張ったのにあっさり片付け過ぎな気が。
R☆SやRui、黒木とターニャも取った尺考えると物足りないような。
人によって重視してた度合いが違うだろうからなんとも言えんけど、
最終回までの脱・共演、雅之、31番、ヨーダ、ニナと再会、
辺りは前フリ重く引っ張ったのにあっさり片付け過ぎな気が。
R☆SやRui、黒木とターニャも取った尺考えると物足りないような。
人の素直な感想に何でこういう感想が持てないんだよ！ってのも何それ、だけどね
たかが漫画だし、私はああ、重い終わりじゃなくよかった、とは思ったけど
たかが漫画だし、私はああ、重い終わりじゃなくよかった、とは思ったけど
>>330
急いでいるのに遅れーる
急いでいるのに遅れーる
バラプル展開だから仕方ないよ。
自分もそう来るんだろうなと思ってたけどあまりにそっけなく終わって拍子ぬけ。
ただ３１番が解りにくいまま終わりになってしまったのが残念。
ここの解釈見てああそうだったのか・・・と思ったけど読み（理解）切れない人は多いと思う。
ここの人たちなら理解できてるんだろうけど。
自分もそう来るんだろうなと思ってたけどあまりにそっけなく終わって拍子ぬけ。
ただ３１番が解りにくいまま終わりになってしまったのが残念。
ここの解釈見てああそうだったのか・・・と思ったけど読み（理解）切れない人は多いと思う。
ここの人たちなら理解できてるんだろうけど。
>>397
だよな。人による。
これは重要な伏線だなとか、後々詳しく語られるんだろうなとか考えて
しっかり頭の片隅において読み込んで来た人には、アレもコレもサラッと流し過ぎ、
と感じられるのかもしれん。
自分なんかサラッと読み派だから、ある意味幸せなのかもｗ
だよな。人による。
これは重要な伏線だなとか、後々詳しく語られるんだろうなとか考えて
しっかり頭の片隅において読み込んで来た人には、アレもコレもサラッと流し過ぎ、
と感じられるのかもしれん。
自分なんかサラッと読み派だから、ある意味幸せなのかもｗ
どうしてこの最終回で納得（感動）出来ないの？
って煽ってる人いるけど、信者さん痛いデスよ。
感じ方は人それぞれなのに。
って煽ってる人いるけど、信者さん痛いデスよ。
感じ方は人それぞれなのに。
放っておけ
>>399
退学
退学
「のだめカンタービレ」は、あなたの理想の人生を、
あなたに代わって作者が描いてくれてる話しではありません
そのへんきちんと分けましょうね
あなたに代わって作者が描いてくれてる話しではありません
そのへんきちんと分けましょうね
貴腐人達の書いたのだめ二次妄想SSのラストとひとつも被っていない。
（たいていは夫婦コンチェルト大成功エンドｗで子供の名前がDQNネームｗ）さすが所長。感動した！
（たいていは夫婦コンチェルト大成功エンドｗで子供の名前がDQNネームｗ）さすが所長。感動した！
何かさー、理想の人生だとか、恋愛脳とか、そういう勘繰りばかりして嫌にならないのかな。
好きな作品への辛辣な感想が嫌なのはわかるけど
好きな作品への辛辣な感想が嫌なのはわかるけど
ミルヒー、エリーゼシーンはよかったね。
のだめ千秋のこれからを示している。
のだめ千秋のこれからを示している。
>>409
あと、ミルヒーのこれからも！
あと、ミルヒーのこれからも！
辛辣な感想をわざわざ寄せるくらいなら読まなきゃいいのに
辛辣な感想が見たくないならここ来なきゃいいんだよ
私は辛辣な感想ではないけど
私は辛辣な感想ではないけど
辛らつな感想なんてあったっけ？
自分の妄想と違うと言って騒いでる人はたくさんいるけど。
自分の妄想と違うと言って騒いでる人はたくさんいるけど。
>>407
とりあえず貴腐人の意味を調べてみよう
期待してた分辛辣になってしまう人もいて不思議はないだろう。
なんかのだめファンって漫画もドラマも暑苦しいよなぁ。
作品が好きかどうかと個人の感想は別次元なのに、
文句言うなら読まなきゃいいの一点張りで気持ち悪い。
とりあえず貴腐人の意味を調べてみよう
期待してた分辛辣になってしまう人もいて不思議はないだろう。
なんかのだめファンって漫画もドラマも暑苦しいよなぁ。
作品が好きかどうかと個人の感想は別次元なのに、
文句言うなら読まなきゃいいの一点張りで気持ち悪い。
感動も納得もした。
でもできればウエディングの絵は見たい。
でもできればウエディングの絵は見たい。
自分の感想に従わない人を非難するための論理を必死に考える人の精神構造に興味あるな。
作品をあたたかく見てる人のはずが、発する言葉で作品信者ってこんななのかと思われてしまう
作品をあたたかく見てる人のはずが、発する言葉で作品信者ってこんななのかと思われてしまう
エリーゼの、
やっと仕事受けたわよ。違う指揮者だけど。
って誰なんだろう？
やっと仕事受けたわよ。違う指揮者だけど。
って誰なんだろう？
ストーリの途中で文句言う人には読むのをやめればいいのにって思ったけど、
最終回が満足できない！ってのは仕方ないよなーと思うよ。
自分も楽しく読んでたのに夢オチだった漫画2作品には文句言いまくったなw
最終回が満足できない！ってのは仕方ないよなーと思うよ。
自分も楽しく読んでたのに夢オチだった漫画2作品には文句言いまくったなw
>>410
ミルヒーは爺の味
ミルヒーは爺の味
>>419
ハイスクール奇面組では？
ハイスクール奇面組では？
のだめカンタービレという漫画作品信者と、作者信者の違いは有るだろうね。
このスレで「感受性が乏しい」って非難してるのは、作者信者かとｗ
どっちも冷静な見方をする人は、もちろんいるだろうけど。
このスレで「感受性が乏しい」って非難してるのは、作者信者かとｗ
どっちも冷静な見方をする人は、もちろんいるだろうけど。
出来婚エンドだけは絶対ｲﾔだったからよかったー
無いとは思ってたけど。
ぎゃくプロポスルーあたりもリアルに感情移入してたクチだから。
無いとは思ってたけど。
ぎゃくプロポスルーあたりもリアルに感情移入してたクチだから。
薄い、とにかく薄い。
プロットだけを素で置いたような薄さも然ることながら
プロット自体に全く説得力がないときてる。
結果、エンターテイメント性の欠片もない中途半端なぶつ切りエンド。
作者がこれで納得してるなんで冗談だろ？自己満足の同人誌じゃあるまいし。
どんな理屈をつけたところで、多くの読者が失望する結果に終わればプロとしては失格だわ。
プロットだけを素で置いたような薄さも然ることながら
プロット自体に全く説得力がないときてる。
結果、エンターテイメント性の欠片もない中途半端なぶつ切りエンド。
作者がこれで納得してるなんで冗談だろ？自己満足の同人誌じゃあるまいし。
どんな理屈をつけたところで、多くの読者が失望する結果に終わればプロとしては失格だわ。
長く連載続けてると夢オチってのは作者にとって魅力的なのかねぇ？
凡人には分からないこった。
そういう意味では所長よく踏みとどまったｗ
凡人には分からないこった。
そういう意味では所長よく踏みとどまったｗ
感情移入を越えてのだめと自己同一化してしまって
「なんでもっとワタシを活躍させないのよ、なんで世界中がワタシにひれ伏すさまをちゃんと描かないのよ」
って人がトテモコワイ…
「なんでもっとワタシを活躍させないのよ、なんで世界中がワタシにひれ伏すさまをちゃんと描かないのよ」
って人がトテモコワイ…
やっぱり映画化には配慮したのかな
これ映像でみたらそれなりにいいラストシーンになると思うよ。
これ映像でみたらそれなりにいいラストシーンになると思うよ。
>>421
そう。最終回近くの流れがすごく良かったから余計に残念でねぇ。
そう。最終回近くの流れがすごく良かったから余計に残念でねぇ。
のだめに感情移入してるからこんな感想なんだって妄想が段々エスカレートしてる人は、
そうでもしなきゃいられないのかなあ。
そうでもしなきゃいられないのかなあ。
誰かが書いてた
「楽しんで描くので一生懸命読んでくだサイ」
ってことだな。
「楽しんで描くので一生懸命読んでくだサイ」
ってことだな。
所長は気軽に読んでくれって言ってたぞ
とりあえず描くので一生懸命買ってくだサイｗ
薄いってわけではなく、実は深いラストとは思うんだけど、
途中テイストや流れをころころ変えすぎた気はするんだよね。
混乱した。
無駄がない構成なんだけどここまで余分なものを削ると、
絵にも余程力入れないと物足りないと思われるリスクあるんじゃ
途中テイストや流れをころころ変えすぎた気はするんだよね。
混乱した。
無駄がない構成なんだけどここまで余分なものを削ると、
絵にも余程力入れないと物足りないと思われるリスクあるんじゃ
左脳は納得したが右脳は満足していない。
そんな人がいるのかな？
そんな人がいるのかな？
賛否両論喧々轟々こそ傑作の証
それこそのだめのデビューのようにね
それこそのだめのデビューのようにね
>>427
凄い妄想ｗ
凄い妄想ｗ
描き忘れてないかな、大丈夫かな、なんてこと、思ってても書くのはまずいよね。
そんなこと書いてるくらいだから、できてるプロットをさほど思い入れもなくさらさら絵にして、
「最終回一丁上がり」だったように思えるな。
そんなこと書いてるくらいだから、できてるプロットをさほど思い入れもなくさらさら絵にして、
「最終回一丁上がり」だったように思えるな。
ゴメン
>>438でした
>>438でした
ここに感想書き込もうと思って湯船につかりながら頭の中で文章考えてたのに
風呂から出たら考えた文章すっきりさっぱり忘れた(´Д｀)
風呂から出たら考えた文章すっきりさっぱり忘れた(´Д｀)
>>429
もう一つは想像できませんがよろしければ教えてください
もう一つは想像できませんがよろしければ教えてください
23巻って、ページがかなり空いてるんだよね？
だったら、のだカンBSの描き下ろしを入れてくれないかなあ
短期連載と言っても、たったの2回で終わりだったし…
他のキャラにスポット当てて、3～4本描き下ろしてくれたら嬉しい
だったら、のだカンBSの描き下ろしを入れてくれないかなあ
短期連載と言っても、たったの2回で終わりだったし…
他のキャラにスポット当てて、3～4本描き下ろしてくれたら嬉しい
なんか、単行本の23巻が地味な巻になってしまいそう。
本誌当時は迷走やら逃げがもどかしかったものだが。
単行本として一気に読んだときに、前回今回のラスト２話でスッキリ
できるのかな。
さわやかな最終回だなーとは思ったけど、やっぱり何かが物足りない。
本誌当時は迷走やら逃げがもどかしかったものだが。
単行本として一気に読んだときに、前回今回のラスト２話でスッキリ
できるのかな。
さわやかな最終回だなーとは思ったけど、やっぱり何かが物足りない。
>>443
有名所では「東京大学物語」じゃね？
有名所では「東京大学物語」じゃね？
漫画の中の時間は一年でも現実世界は何年も費やしてるんで、その割にのだめがつかんだものにもの足りなさを感じるんだろうけど。
やっぱりパリ編後半はつまらなかった。正直な感想です。
やっぱりパリ編後半はつまらなかった。正直な感想です。
>>445
内容の地味さを払拭するようなすごい表紙が来るよきっと（希望的観測）
内容の地味さを払拭するようなすごい表紙が来るよきっと（希望的観測）
のだめの活躍が足りない。というか、
日本編の千秋が異様に突出して描かれすぎたってことかも
しれない。ベルリン何重奏とか来て、絶賛しまくってなかったっけ？
本場で経験してる高橋とかが、「何だこのオケ！？」とか。
あの記憶のせいで、「のだめはもっとすごいはず」的な期待ができたんじゃ
ないかなあ。
実は千秋以外は地に足がついた描き方なんだよね。
日本編の千秋が異様に突出して描かれすぎたってことかも
しれない。ベルリン何重奏とか来て、絶賛しまくってなかったっけ？
本場で経験してる高橋とかが、「何だこのオケ！？」とか。
あの記憶のせいで、「のだめはもっとすごいはず」的な期待ができたんじゃ
ないかなあ。
実は千秋以外は地に足がついた描き方なんだよね。
そうか。23巻の表紙でついにコンチェルト共演実現なわけね
あと残ってる楽器も少ないし。
あと残ってる楽器も少ないし。
のだめの活躍が少なく感じるのって
のだめが心底笑ってる印象のシーンが
少ないからかなぁと思う
峰と遊んでる時が活き活きしてたみたいな
千秋は楽しいとかさ自分の仕事やりきったなぁみたいな
満足した顔みたいのある割に・・・
のだめ自体が逃げ体質のせいもあるから
なんだろうけどね
のだめが心底笑ってる印象のシーンが
少ないからかなぁと思う
峰と遊んでる時が活き活きしてたみたいな
千秋は楽しいとかさ自分の仕事やりきったなぁみたいな
満足した顔みたいのある割に・・・
のだめ自体が逃げ体質のせいもあるから
なんだろうけどね
そうか表紙のためにとってたんだお。
ウェディングドレスで共演ｗｗｗｗｗ
ウェディングドレスで共演ｗｗｗｗｗ
自分は今日の昼に手に入れたんだけど何回も読み直しちゃう。
たしかにラブ度低めの最終回ではあるけど、
ああ、この二人はこれからずっと一緒に並んで歩いて行くんだろなあとか、
二人の凄い幸せそうな未来が容易に想像できる感じで読んでて心が温かくなる。
番外編も楽しみだ。
たしかにラブ度低めの最終回ではあるけど、
ああ、この二人はこれからずっと一緒に並んで歩いて行くんだろなあとか、
二人の凄い幸せそうな未来が容易に想像できる感じで読んでて心が温かくなる。
番外編も楽しみだ。
のだめの活躍はよくわからないけど、成長の面では物足りないと思う。
ぱふで作者が「あそこで挫折して頑張るのが普通のヒロインだけど、
のだめは普通のヒロインと違う。(投げ出す、逃げる、キレる)」
「私はそういう人が好きなんですけどね」
とか言ってたけど、作者が好きでもヒロインが最初から最後間際まで
そのままで成長しない、というか成長しても過程が曖昧、
むしろ王子様がそのままのヒロインを受け入れ迎えに来て
いつの間にか精神面大成長というのはどうなんだろうと思った。
何故のだめは先輩とだけじゃなくて…に辿り着けたのか、
一番大事で美味しいところが唐突、急速だし薄すぎる。
ぱふで作者が「あそこで挫折して頑張るのが普通のヒロインだけど、
のだめは普通のヒロインと違う。(投げ出す、逃げる、キレる)」
「私はそういう人が好きなんですけどね」
とか言ってたけど、作者が好きでもヒロインが最初から最後間際まで
そのままで成長しない、というか成長しても過程が曖昧、
むしろ王子様がそのままのヒロインを受け入れ迎えに来て
いつの間にか精神面大成長というのはどうなんだろうと思った。
何故のだめは先輩とだけじゃなくて…に辿り着けたのか、
一番大事で美味しいところが唐突、急速だし薄すぎる。
>>450
のだめのデビューコンチェルトって、それまでの千秋の活躍全部足して10掛けたより凄いんだけどw
描き方が作品の展開上、けっこうあっさりしてるんでわかりにくいのかな…
あそこが今までの鬱憤を全てはらす場面なのに…そこで発散できないとなるとツライよね…
のだめのデビューコンチェルトって、それまでの千秋の活躍全部足して10掛けたより凄いんだけどw
描き方が作品の展開上、けっこうあっさりしてるんでわかりにくいのかな…
あそこが今までの鬱憤を全てはらす場面なのに…そこで発散できないとなるとツライよね…
>>456
シュトレーゼマンと良い演奏ができたからでしょ。＞先輩じゃなくても
シュトレーゼマンと良い演奏ができたからでしょ。＞先輩じゃなくても
最終回千秋の総括的なモノローグは感慨深かったが
あの言葉の数々がのだめに影響を与えたのか疑問
最後まで千秋視点で音楽の素晴らしさを伝えたのは評価できるけど
のだめカンタービレの表題に合致しない終わり方だったように思う
あの言葉の数々がのだめに影響を与えたのか疑問
最後まで千秋視点で音楽の素晴らしさを伝えたのは評価できるけど
のだめカンタービレの表題に合致しない終わり方だったように思う
千秋の描写が濃すぎたのかもねえ。じっくり、たっぷり、×１０
だった。ちゃっかり最終回Ruiも出てるけど、Ruiカンタービレや千秋への
失恋とかもあんな濃く描く必要はあったのか…
だった。ちゃっかり最終回Ruiも出てるけど、Ruiカンタービレや千秋への
失恋とかもあんな濃く描く必要はあったのか…
のだめのシュトレーゼマンロンドン響との共演は確かにすごい
でもRuiはとっくに10代の頃からカーネギーホールとか世界中で
でそれをやってきたわけで・・・
でもRuiはとっくに10代の頃からカーネギーホールとか世界中で
でそれをやってきたわけで・・・
でものだめが本気出してからの時間を考えたらすごいんじゃ？
>>461
出遅れた無自覚の天才のだめとの対比が面白いところだと思う
出遅れた無自覚の天才のだめとの対比が面白いところだと思う
何度も言われてるけど、デビューの規模がいくら凄くても、
分量、濃さ、読み応え、がもう一人の主人公千秋よりはるかに小さい、ってことだよね。
分量、濃さ、読み応え、がもう一人の主人公千秋よりはるかに小さい、ってことだよね。
それを言い出せば千秋こそ、大学4年まで（だっけ？）
ヴァイオリンやピアノは弾いてもオケを指揮したことはなかった。
それがあれよという間に1年かそこらでコンクール優勝まで、
これだって十分凄いことなんじゃない？
ヴァイオリンやピアノは弾いてもオケを指揮したことはなかった。
それがあれよという間に1年かそこらでコンクール優勝まで、
これだって十分凄いことなんじゃない？
千秋の成功過程はあまりにも凄すぎて現実的におかしなことになってたから、
途中から急に縮小させたような気も…
作者も大変だったんだろうなー。
途中から急に縮小させたような気も…
作者も大変だったんだろうなー。
そりゃそうだけど、幼い頃から全ては指揮者になるために行動してきた千秋と
おなら体操、もじゃもじゃ組曲では見えずとも積み上げてきたものが違うでしょう。
だからのだめだって「幼稚園の先生になりたい自分が上を目指していいのか」っておもったんだろうし。
おなら体操、もじゃもじゃ組曲では見えずとも積み上げてきたものが違うでしょう。
だからのだめだって「幼稚園の先生になりたい自分が上を目指していいのか」っておもったんだろうし。
470さんは何の話をしているの？
>>466
自分は、そうやってコツコツやってきた千秋をすっ飛ばして
いきなりヨーロッパ最高クラスのオケと巨匠と最高の演奏をしちゃったってとこが
爽快だったけどね。一度のコンサートでクラシック界に名を売ったし。
今まで抑えられてた分、解放された感じ。
千秋の活躍は描かれすぎて麻痺したのか、最後の方はふぅん…くらいの感想しかないw
自分は、そうやってコツコツやってきた千秋をすっ飛ばして
いきなりヨーロッパ最高クラスのオケと巨匠と最高の演奏をしちゃったってとこが
爽快だったけどね。一度のコンサートでクラシック界に名を売ったし。
今まで抑えられてた分、解放された感じ。
千秋の活躍は描かれすぎて麻痺したのか、最後の方はふぅん…くらいの感想しかないw
ごめん…あちこちよみちらかしてたら訳わかんなくなってた…
どんなに最高の舞台で最高の演奏をして評価されたとしても
のだめが嬉しそうじゃなかったから達成感がなかった
のだめが嬉しそうじゃなかったから達成感がなかった
やっぱり、この漫画ってさ、過去をふりかえらないでくださいって
部分あるんじゃないかなあ。読み直しすると、のだめ千秋のコンチェルト
なしなのに千秋がRuiに「行こうか」ってシーンがあるのとか、
やっぱむかつくもん。
2台ピアノで千秋がウエポン的に出した笑顔もRuiや清良に安売りしてるもんだし。
キャラのスタンスや立ち位置もあまりにも変わりすぎるし、
順に読まないと駄目な感じ
部分あるんじゃないかなあ。読み直しすると、のだめ千秋のコンチェルト
なしなのに千秋がRuiに「行こうか」ってシーンがあるのとか、
やっぱむかつくもん。
2台ピアノで千秋がウエポン的に出した笑顔もRuiや清良に安売りしてるもんだし。
キャラのスタンスや立ち位置もあまりにも変わりすぎるし、
順に読まないと駄目な感じ
千秋より読者の方がRuiを意識し過ぎてる
所長の術中か…w
所長の術中か…w
>>476
エリーゼも千秋の仕事が決まっても、今回みたいに大はしゃぎしないだろうしなー
エリーゼも千秋の仕事が決まっても、今回みたいに大はしゃぎしないだろうしなー
ミルヒとの競演にカタルシスを感じた人って少数派でしょ？
後で千秋に無理矢理引き上げられたからよかったものの、
あれはどうみてもバッドエンドのフラグとして描かれているのは明白だし。
つーかさ、どっちがより活躍したとかどうでもよくて、
最後には千秋とのだめの思いと音楽が重なって、その音楽にみんなが感動して…
ていう最後を大多数の人は思い描いてたんじゃない？
それを確信犯的にはずしてるんだから、文句が出るのは覚悟の上だろうね。
後で千秋に無理矢理引き上げられたからよかったものの、
あれはどうみてもバッドエンドのフラグとして描かれているのは明白だし。
つーかさ、どっちがより活躍したとかどうでもよくて、
最後には千秋とのだめの思いと音楽が重なって、その音楽にみんなが感動して…
ていう最後を大多数の人は思い描いてたんじゃない？
それを確信犯的にはずしてるんだから、文句が出るのは覚悟の上だろうね。
のだめのピアコン、千秋のドサマワリの何倍稼ぐんだろ…
Ruiもターニャものだめの成長にかかわってる、お互い影響があった、
と作者は言ってたが、そこだけはどうも疑問だった。
「影響」の描写こそが重要なのに、ただエピソードだけあったような
印象。あっても控えめすぎる。
と作者は言ってたが、そこだけはどうも疑問だった。
「影響」の描写こそが重要なのに、ただエピソードだけあったような
印象。あっても控えめすぎる。
>>481
はずされてスゲー気持ち良かったヨ
はずされてスゲー気持ち良かったヨ
うーん、「あ、いいな」って最終回だと思ったけど、
番外編あってこそだな。
のだめと千秋のさっぱりした関係性に癒しを感じてたから、最終回の
ほどよい距離感はよかったけど
番外編あってこそだな。
のだめと千秋のさっぱりした関係性に癒しを感じてたから、最終回の
ほどよい距離感はよかったけど
>>468
真澄カンタービレが読みたいな
真澄カンタービレが読みたいな
バッドエンドフラグをのだめも千秋も
どう乗り越えるかの心理描写がカタルシスになる筈だったと思うんだが…
どう乗り越えるかの心理描写がカタルシスになる筈だったと思うんだが…
>>483
同意。
のだめは最後まで一貫して自己完結的な性格だったと思う。
影響を与えられるぐらい意識されてたのは本当に千秋だけだった。
Ruiのラヴェルも千秋との共演でなければｼｭﾃｷｼｭﾃｷ～だろうし、
ターニャのコンクールは演奏云々でなく単に敗退して
後がないって他人事でない状況が焦りの原因になっただけだし、
ユンロンでもフランクでも同じことだろう。
感受性は凄いんだろうけど、周りの人や演奏を通して学ぶ、
とかはなかったんじゃないかなー
同意。
のだめは最後まで一貫して自己完結的な性格だったと思う。
影響を与えられるぐらい意識されてたのは本当に千秋だけだった。
Ruiのラヴェルも千秋との共演でなければｼｭﾃｷｼｭﾃｷ～だろうし、
ターニャのコンクールは演奏云々でなく単に敗退して
後がないって他人事でない状況が焦りの原因になっただけだし、
ユンロンでもフランクでも同じことだろう。
感受性は凄いんだろうけど、周りの人や演奏を通して学ぶ、
とかはなかったんじゃないかなー
489 ：名無し草：2009/10/11(日) 00:12:47
本気でピアニストになる覚悟が出来る前にあれよあれよというまにのせられちゃって大舞台にたっちゃったわけだから、成熟した絶世の美女風だとおかしいんじゃないかな。
のだめのミルヒ共演はものすごく派手なイベントのはずなんだけど、本人的にはチャンスｷﾀｰｰｰっていうよりやさぐれ気分ひきずったままのぞんでる感じだったし、大成功おさめたけど心中はむしろ葛藤が深くなってる。
ふくれっつら？で登場して、客の反応にぴょんと小さく飛び上がって喜んではいたけど、ミルヒサイコー的なカタルシスは描かれてない。
千秋も天使はオレかーとかいってるけど、涙をながして素直に感動してるのとはちょっと違う。
すごい成功のはずなのに、一番大事な問題をつみのこしたままにしてあるから、誰もが手放しで浸ってなくて、複雑なまま。
だから千秋がラフマでミルヒと共演したときのようなシンプルなカタルシスがない。
モツ２台に山場もってきた、その設定自体は悪くないんだけど、そこでのふたりの音楽の邂逅の描写がもうちょっともりあがったらよかったかな～と思う。
千秋の音をきいて、のだめが惹かれずにはいられない何かを千秋に感じるような音楽描写があったらよかったというか。
あれだと、空気な伴侶の存在に改めて気がつきました、みたいな感じだった。
千秋が音がはしゃぎまわる、とかモノローグしてた描写があった初期のほうが説得力あった。
のだめのミルヒ共演はものすごく派手なイベントのはずなんだけど、本人的にはチャンスｷﾀｰｰｰっていうよりやさぐれ気分ひきずったままのぞんでる感じだったし、大成功おさめたけど心中はむしろ葛藤が深くなってる。
ふくれっつら？で登場して、客の反応にぴょんと小さく飛び上がって喜んではいたけど、ミルヒサイコー的なカタルシスは描かれてない。
千秋も天使はオレかーとかいってるけど、涙をながして素直に感動してるのとはちょっと違う。
すごい成功のはずなのに、一番大事な問題をつみのこしたままにしてあるから、誰もが手放しで浸ってなくて、複雑なまま。
だから千秋がラフマでミルヒと共演したときのようなシンプルなカタルシスがない。
モツ２台に山場もってきた、その設定自体は悪くないんだけど、そこでのふたりの音楽の邂逅の描写がもうちょっともりあがったらよかったかな～と思う。
千秋の音をきいて、のだめが惹かれずにはいられない何かを千秋に感じるような音楽描写があったらよかったというか。
あれだと、空気な伴侶の存在に改めて気がつきました、みたいな感じだった。
千秋が音がはしゃぎまわる、とかモノローグしてた描写があった初期のほうが説得力あった。
上げちゃった上、長文スマソ
最終回ﾃﾝﾊﾟりすぎたorz
最終回ﾃﾝﾊﾟりすぎたorz
のだめが少し大人になって淡白になったんじゃないの
ロンドンのコンチェルトがいまいちカタルシス不足なのは
佐久間の不在が大きいw
佐久間の不在が大きいw
確かに、2台ピアノはもっと長い描写でもよかった気がするし、
最終回とその前の回に2回ぐらい必要だったような気もするけど
番外編で入れられなかった脇道や小ネタ入れるって
話だから、楽しみにしよう。
最終回とその前の回に2回ぐらい必要だったような気もするけど
番外編で入れられなかった脇道や小ネタ入れるって
話だから、楽しみにしよう。
佐久間とけえこはRuiを絶賛したまま消えていった…
>>489
＞空気な伴侶の存在に改めて気がつきました、みたいな感じだった。
伴侶の存在に気付いた描写ではあるんだろうけどそこはその
ミルヒーと最高の演奏ができたからもう千秋含めそれ以上の演奏はできないんじゃないかと
そういう思い込みから解き放たれ、千秋だけとではなく世界中の色々な人とも最高の演奏が可能だと
思えるきっかけになった事は事実だと思うんだけどね。
作者が描きたかったのはその部分かと。
＞空気な伴侶の存在に改めて気がつきました、みたいな感じだった。
伴侶の存在に気付いた描写ではあるんだろうけどそこはその
ミルヒーと最高の演奏ができたからもう千秋含めそれ以上の演奏はできないんじゃないかと
そういう思い込みから解き放たれ、千秋だけとではなく世界中の色々な人とも最高の演奏が可能だと
思えるきっかけになった事は事実だと思うんだけどね。
作者が描きたかったのはその部分かと。
ケエコとマナブがいつかのだめを絶賛する描写は必ずあるように思う。
>>498
そうだね
もうちょっとなんとかならんかったかという思いはあるな
作品中の２番目の山場なわけだからなあ（１番目は大川ハグ）
まあ、あそこでのだめがシリアスになみだ目で見上げてたら、確実に襲われてしまうｗ
そうだね
もうちょっとなんとかならんかったかという思いはあるな
作品中の２番目の山場なわけだからなあ（１番目は大川ハグ）
まあ、あそこでのだめがシリアスになみだ目で見上げてたら、確実に襲われてしまうｗ
ノクターン再び…
まあ、私はのだめ大好きだけど千秋への一途・単純な気持ちだけは理解
できないことが多かったな…だから考えても仕方ないと思った…漫画だし
対して千秋はのだめに対して複雑で卑怯で打算的な面もちらほら見せるから
やだったけど。
できないことが多かったな…だから考えても仕方ないと思った…漫画だし
対して千秋はのだめに対して複雑で卑怯で打算的な面もちらほら見せるから
やだったけど。
>>497
意図はわかるんだけど、その描写を描ききれていない感じが残ってる。
フォーリンラブはギャグなんだろうけど、無理があるというか。
話の筋は良いのだけれども、納得させる絵では無いのかと思ってる。
最後の方は本当に、説明台詞を多様していて、雅之コンサートの時みたく
もう少しページ使って描いてもらいたかった。
意図はわかるんだけど、その描写を描ききれていない感じが残ってる。
フォーリンラブはギャグなんだろうけど、無理があるというか。
話の筋は良いのだけれども、納得させる絵では無いのかと思ってる。
最後の方は本当に、説明台詞を多様していて、雅之コンサートの時みたく
もう少しページ使って描いてもらいたかった。
しかし、実は千秋のほうが単純にのだめにのめりこんでいってた気はするな
ぱふで所長がいってたように、傷つきたくないからじたばた言い訳してみたり策を弄するところはあったけど
のだめは駆け引きにのらずに素直に自分の気持ちのまま、まっすぐ相手の心に向かってたから、あまり通用してなかったけど
結局本気で離れていきそうになったのだめを取り戻すために、自分から勝負に出たおかげで、二人の関係はまた成熟した感じがした
最後、フランクの音楽祭をうらやむところなんか、ものすごく素直に愚痴ってた
居心地よさそうな関係になれてめでたしめでたし。
ぱふで所長がいってたように、傷つきたくないからじたばた言い訳してみたり策を弄するところはあったけど
のだめは駆け引きにのらずに素直に自分の気持ちのまま、まっすぐ相手の心に向かってたから、あまり通用してなかったけど
結局本気で離れていきそうになったのだめを取り戻すために、自分から勝負に出たおかげで、二人の関係はまた成熟した感じがした
最後、フランクの音楽祭をうらやむところなんか、ものすごく素直に愚痴ってた
居心地よさそうな関係になれてめでたしめでたし。
>>497の書き込み部分は確かに作者が書きたかったことだと思う。
ていうかのだめ発言まんまだし。
でも、>>489の書き込み部分も重要。あの2台がなければ
のだめは幼稚園の先生ごっこから抜けられなかったわけだから。
演奏シーン→フォーリンラブへの流れがあっさりしすぎたあとで、
あんなにあっけらかんと「千秋とだけでなく」なんて言われると、
なんで千秋の元に戻って来たんだろ?と疑問に思ってしまう。
ていうかのだめ発言まんまだし。
でも、>>489の書き込み部分も重要。あの2台がなければ
のだめは幼稚園の先生ごっこから抜けられなかったわけだから。
演奏シーン→フォーリンラブへの流れがあっさりしすぎたあとで、
あんなにあっけらかんと「千秋とだけでなく」なんて言われると、
なんで千秋の元に戻って来たんだろ?と疑問に思ってしまう。
千秋は親父に偶然再会していろいろ話せたから、長年のトラウマが癒されたんじゃないの、
無意識のうちに。
傷つかなくなったから、のだめにも素直な気持ちが出せるようになったとか、
その辺ちょっとからめて考えると、深い感じで味わいあるかも。
無意識のうちに。
傷つかなくなったから、のだめにも素直な気持ちが出せるようになったとか、
その辺ちょっとからめて考えると、深い感じで味わいあるかも。
いったい千秋のどこが好きなのか分からないというww
そりゃ音楽でしょ
顔も金も呪文料理でも実はなかったというオチなんだと思ったが
顔も金も呪文料理でも実はなかったというオチなんだと思ったが
匂いですよね？
体です。
千秋のプロポーズ決意の回に、なぜあのカップルの
話が必要だったのかわかんなかったけど、「結婚しないと付き合って
くれないって言うんだ。相性もいいし」ってのに影響されたの？
千秋ものだめに対してそういう気持ちだったのかなあ。
話が必要だったのかわかんなかったけど、「結婚しないと付き合って
くれないって言うんだ。相性もいいし」ってのに影響されたの？
千秋ものだめに対してそういう気持ちだったのかなあ。
頑なな自分がバカバカしくなったかもね
でも>>515が書いているような感じで動機付けにはなってるとは思う。
影響受けたってのと、動機づけって一緒じゃねえの
好きだという気持ちにまっすぐにつっぱしってハッピーになっちゃうのも、それはそれでアリなんだー
っていうのは千秋的には盲点だったんじゃない？
ドン引きしたけど、ちょっとだけうらやましくなったんだと思ったよｗ
っていうのは千秋的には盲点だったんじゃない？
ドン引きしたけど、ちょっとだけうらやましくなったんだと思ったよｗ
>>511
そこが>>489さんの批判につながるところなんじゃないかな。
千秋がのだめの音楽聴いてシリアス涙流してモノローグかましてたが、
のだめはギャグとして決まってないフォーリンラブだもんなあ。
日本編でホタル化や号泣した頃ほどには、千秋の音楽に対する
感動が薄れているように見えるんだよなあ。先輩のさびれたピアノ発言も
シャレになってないｗ。
そこが>>489さんの批判につながるところなんじゃないかな。
千秋がのだめの音楽聴いてシリアス涙流してモノローグかましてたが、
のだめはギャグとして決まってないフォーリンラブだもんなあ。
日本編でホタル化や号泣した頃ほどには、千秋の音楽に対する
感動が薄れているように見えるんだよなあ。先輩のさびれたピアノ発言も
シャレになってないｗ。
さびついたピアノ、だったっけ。ごめん。
千秋の音楽にときめくシーンがひとコマはいってればよかった
のだめのプロポーズと同じ心境ってことでしょ。
相手を引き止めるための。
最後に自分の演奏で引きとめることに計画変更したのは大正解だったね。
相手を引き止めるための。
最後に自分の演奏で引きとめることに計画変更したのは大正解だったね。
まだ最終回迎えていないのに作者がぱふに言葉で語るのに我慢出来なかった。読んでないし。
それで内容を補完してる人もいたけど、言葉で語る前にマンガで語れよって思わなかった？
二ノ宮さん好きだっただけに、ちょっとがっかりしたな。
それで内容を補完してる人もいたけど、言葉で語る前にマンガで語れよって思わなかった？
二ノ宮さん好きだっただけに、ちょっとがっかりしたな。
>>524
自分は特に気にならなかったけど、ま、そういう人なんでしょうw。
確かに、子育て大変とか病気がーとか触れ回っていた割には
ぜんぜん余裕の発言かましてるな、と思ったわ。あんなに連載のペース
落とす必要あったのか?ってね。
自分は特に気にならなかったけど、ま、そういう人なんでしょうw。
確かに、子育て大変とか病気がーとか触れ回っていた割には
ぜんぜん余裕の発言かましてるな、と思ったわ。あんなに連載のペース
落とす必要あったのか?ってね。
千秋(=作者)の夢オチって思えば､納得できるストーリー展開デスヨ
千秋がこころくだくオーケストラ､千秋の心情･成長過程の充実ぶり､
千秋に関わる人物の千秋ﾏﾝｾｰ&寛容ぶり､
千秋の好きな女(のだめ)も､わけわからんうちに自己完結してくれちゃうし
なんだかんだ言っても俺様の元にもどり俺様のツボなピアノを聴かせてくれる
『とりは俺なんだよ』なだけに､のだめとじーさんのコンチェルトも
なんかしらケチがつく内容
千秋がこころくだくオーケストラ､千秋の心情･成長過程の充実ぶり､
千秋に関わる人物の千秋ﾏﾝｾｰ&寛容ぶり､
千秋の好きな女(のだめ)も､わけわからんうちに自己完結してくれちゃうし
なんだかんだ言っても俺様の元にもどり俺様のツボなピアノを聴かせてくれる
『とりは俺なんだよ』なだけに､のだめとじーさんのコンチェルトも
なんかしらケチがつく内容
ケチはついてないじゃん
個人的な問題があっただけで
ミルヒーは永遠に最初の男なのは事実だし（のだめが有名になればなるほど伝説化しそうなエピ）
今の千秋がそれを越えることはできないのも事実
（だから二人の共演を連載中に果たさなかった）
個人的な問題があっただけで
ミルヒーは永遠に最初の男なのは事実だし（のだめが有名になればなるほど伝説化しそうなエピ）
今の千秋がそれを越えることはできないのも事実
（だから二人の共演を連載中に果たさなかった）
>>498
何回か読んでなくて、話の経過は知ってるんだが
（単行本待ちしようとして最終回だけ我慢できず読んだ）
そこ、シリアスじゃなかったんだー。
がっつり大人っぽく行ってくれたのかと思ってた
そうか…
何回か読んでなくて、話の経過は知ってるんだが
（単行本待ちしようとして最終回だけ我慢できず読んだ）
そこ、シリアスじゃなかったんだー。
がっつり大人っぽく行ってくれたのかと思ってた
そうか…
大人っぽかったらフォーリンラブなんて言わんだろ。
飛ぶ時はそれでも、千秋が受け止めて、
抱き合った時の2人の様子は、がっつりじゃないか。
のだめの表情とかもすごく良かったと思うけどね。
抱き合った時の2人の様子は、がっつりじゃないか。
のだめの表情とかもすごく良かったと思うけどね。
視線の交わしあいとかもいいよね～。ジーンと来た。
フォーリンラブな表情も、３話と見比べるとやっぱりあんな感じでも
ジーンと来たよ。
フォーリンラブな表情も、３話と見比べるとやっぱりあんな感じでも
ジーンと来たよ。
モーツァルト二人のピアノ
一回目
千;こんなヤツとでもまぐわえるんだ
の;フォーリンラブ
二回目
千;孔雀な眼差し
の;先輩のさびれたピアノでもまぐわえてる
で あってますか？
一回目
千;こんなヤツとでもまぐわえるんだ
の;フォーリンラブ
二回目
千;孔雀な眼差し
の;先輩のさびれたピアノでもまぐわえてる
で あってますか？
のだめの体が千秋の広げた足の間に入ってるところがツボ。
千秋がやっと抱きしめられた！って感じなのもいいなぁ。
千秋がやっと抱きしめられた！って感じなのもいいなぁ。
今回は、必死に愛情を送ってるって感じかなぁ。
ピアノの音が孔雀の羽？
ピアノの音が孔雀の羽？
さえずりでアピールする鳥みたいなw
>>479
> 千秋より読者の方がRuiを意識し過ぎてる
> 所長の術中か…w
作品だけでなく、編集者の書いたアオリがね。
女性誌テンプレともいえる、三角関係的文章で文字通り「煽りまくり」
また、なぜかアオリを本気で受け止めてる読者が多かった。
> 千秋より読者の方がRuiを意識し過ぎてる
> 所長の術中か…w
作品だけでなく、編集者の書いたアオリがね。
女性誌テンプレともいえる、三角関係的文章で文字通り「煽りまくり」
また、なぜかアオリを本気で受け止めてる読者が多かった。
のだめが雅之に会う場面はあるだろか
フォーリンラブ発言はラストのコマにつなぐためのフリであって、
本題はその前に描かれてたと思うが…
本題はその前に描かれてたと思うが…
雅之の偏屈なつんでれ癖をもっと見ていたかった
煽りはマイナスでしかなかったわ
煽りはマイナスでしかなかったわ
二人はもちろん子供時代が見たい
なんか同じことが繰り返し出てくるな
周回遅れの連中が未読レスを読まないでいきなり
言いたい事を押しつけてきてるとしか思えない
PTAのおばちゃんたちと同じだな
周回遅れの連中が未読レスを読まないでいきなり
言いたい事を押しつけてきてるとしか思えない
PTAのおばちゃんたちと同じだな
２日で周回遅れって言う方が変だわ
ま。ここはフライングがフライングでないところだからなw
制式発売日まで待った奴は、全員周回遅れとみなされても仕方ない。
制式発売日まで待った奴は、全員周回遅れとみなされても仕方ない。
>>545 自分は>>544じゃないけど今回ネタバレ読むの我慢してた人が多いのか
特にバレのころのログ読んでない書き込みが多いキガス
今回はネタバレ回避しててバレのころのログを読む気もないなら
別に本スレでいいんじゃないか
発売日過ぎたのに本スレが何となく過疎ってるぞｗ
特にバレのころのログ読んでない書き込みが多いキガス
今回はネタバレ回避しててバレのころのログを読む気もないなら
別に本スレでいいんじゃないか
発売日過ぎたのに本スレが何となく過疎ってるぞｗ
>制式
おまいはミリヲタか？
のだめを読むミリヲタって？www
おまいはミリヲタか？
のだめを読むミリヲタって？www
>>540
その「フリ」だけが浮いているから繋がりが悪い感じするんだよね。
冗談で誤魔化している感じするというか。
あの態度は普通なら謝るべき所なわけで、まあその辺は千秋のほうがよりひどかったんだけど。
のだめはまた同じ事するだろうな、と前回も思ったわけだけど、
所長はそれでも良いと思っているんだな、ってのがぱふ読んだ感想。
その「フリ」だけが浮いているから繋がりが悪い感じするんだよね。
冗談で誤魔化している感じするというか。
あの態度は普通なら謝るべき所なわけで、まあその辺は千秋のほうがよりひどかったんだけど。
のだめはまた同じ事するだろうな、と前回も思ったわけだけど、
所長はそれでも良いと思っているんだな、ってのがぱふ読んだ感想。
のだめらしくていいなーと思ったけどね。
ああ、これでこの子も大丈夫だなぁと。
同じ漫画を読んでも正反対の感想を読むのが最近楽しい。
色んな視点や感じ方があって。
ああ、これでこの子も大丈夫だなぁと。
同じ漫画を読んでも正反対の感想を読むのが最近楽しい。
色んな視点や感じ方があって。
ここまで正反対なのもどうかと思うけどね＞感想
また何年かして読んだらまったく違う感じ方をするんじゃないかな
また何年かして読んだらまったく違う感じ方をするんじゃないかな
のだめらしいな、とは思うけど。
また似たような事をして回りを振り回して生きていくんだろうな、って感想。
また似たような事をして回りを振り回して生きていくんだろうな、って感想。
番外編1冊分なんだね。
出版社の父情報の24巻までというのは、現在の所正しかったわけだ。
出版社の父情報の24巻までというのは、現在の所正しかったわけだ。
一冊分ていうと６話か、映画とともに終わるっていうのもあってるわけだ
>>554
ソースは？
ソースは？
何で本スレとここで同じ話題が同期して進行してるんだろう？
>>557 さっき所長が公式に書き込みしたからでしょ
何人かが読んでそれぞれの巣に落とした
何人かが読んでそれぞれの巣に落とした
まあ、のだめがコクるとギャグテイストになるのはお約束だから。
唐突な感じはあるけど、あそこでマジラブシーンっていうのもちょっとちがうのかも
（見たかった気もするがｗ）
モロラブが主軸になっちゃう〆かたになるし
む、ムラムラしますか～？じゃなくてよかったと思うことにするよｗ
唐突な感じはあるけど、あそこでマジラブシーンっていうのもちょっとちがうのかも
（見たかった気もするがｗ）
モロラブが主軸になっちゃう〆かたになるし
む、ムラムラしますか～？じゃなくてよかったと思うことにするよｗ
え、全部オペラ編じゃないの？
オペラ編で丸々一冊だと思うよ。
所長発言は 「ずっと描きたいと言っていた番外編を一冊分描く予定です」だから。
オペラ編が描きたいって前々から言ってたし。
所長発言は 「ずっと描きたいと言っていた番外編を一冊分描く予定です」だから。
オペラ編が描きたいって前々から言ってたし。
なんのオペラだろ
指揮者はオペラを指揮しないと一流に扱われないから、
どうしても千秋にオペラをやらせたいんだろうな。
どうしても千秋にオペラをやらせたいんだろうな。
フィガロの結婚がいい！
>>566
だれうま
だれうま
コンチェルトなしはやっぱきついなー…
再び千秋カンタービレがあるから最終回の千秋あんなあっさりだったのかな。
千秋優遇されすぎ
再び千秋カンタービレがあるから最終回の千秋あんなあっさりだったのかな。
千秋優遇されすぎ
のだめカンタービレは無事終了したんだよ
あとは千もう秋カンタービレでも彩子カンタービレでもなんでもいいやw
あとは千もう秋カンタービレでも彩子カンタービレでもなんでもいいやw
タイプミスorz
よくねー
オペラ篇がまるまる一冊と聞いて、やはりのだめがとんでもなく損な扱いだったと再確認した。
いままでも所長は描きたいように描いてきたよ
最終回も…
番外編も描きたいように描いてもらってそれを楽しみに待つ
最終回も…
番外編も描きたいように描いてもらってそれを楽しみに待つ
まあ読者の意向は完全無視してたのは今までもそうだったしなあ。
読者の意向に左右される漫画も嫌だけどな
最終話読んだ
なにこのやるやる詐欺
分けたら夢が消えてなくなるわけ？んなわきゃねー
なにこのやるやる詐欺
分けたら夢が消えてなくなるわけ？んなわきゃねー
作者の意向は千秋オペラカンタービレがとにかくずっと描きたかったってこと？
本編は最後ものすごい絵が雑なんだが…
本編は最後ものすごい絵が雑なんだが…
そ、今更自分の思い通りにならなかったからってゴネてるのは
それだけのだめが好きだからなんだけど思うよ
所長、そう来たかって感じ
それだけのだめが好きだからなんだけど思うよ
所長、そう来たかって感じ
何か、残念かも…せっかく番外編楽しみなんだけどオペラで一冊だと。
のだめカンタービレですらのだめの出番最小限にしたのに、千秋カンタービレなんてやったら、
背景以下になりそうで怖い。
のだめカンタービレですらのだめの出番最小限にしたのに、千秋カンタービレなんてやったら、
背景以下になりそうで怖い。
とりあえず風呂敷たたみますよ的なやっつけ感はある意味すごい
一刻も早く本編終わらせたかったんだろうな
一刻も早く本編終わらせたかったんだろうな
俺たちの音楽人生はまだ始まったばかりだ！
二ノ宮先生の次回作にご期待下さい
二ノ宮先生の次回作にご期待下さい
なぜここまで千秋描くのは大好きだがのだめ描くのは苦痛とバレバレなんだろう。
いじめればいじめるほどおもしろいからでは？ｗ＜千秋大好き
最後らへんの千秋へのいじめって今までののだめへの容赦ないいじめに比べると膜があるような
感じだったよね。
やっぱ千秋はのだめのようには徹底的に痛めつけられないんだなーと薄く思ったけど
感じだったよね。
やっぱ千秋はのだめのようには徹底的に痛めつけられないんだなーと薄く思ったけど
ここまで楽しませてもらったのだからありがたい
途中参加者に不満多そうだな
途中参加者に不満多そうだな
終わる寂しさでみんなやさぐれてるんじゃないの
1巻から読み通したら上手くまとまってるなと感慨深い
1巻から読み通したら上手くまとまってるなと感慨深い
可愛い子には旅をさせろ、だな。
えーでも所長も千秋好きってカンジでもないけどな
まあ話を作るのに千秋が使いやすいのはわかる
モノローグだらけにできるしｗ
最終回もよかったし、番外編も楽しみなんだけど、のだめの出番が少なそうなのはちょっとヤダ
まあ話を作るのに千秋が使いやすいのはわかる
モノローグだらけにできるしｗ
最終回もよかったし、番外編も楽しみなんだけど、のだめの出番が少なそうなのはちょっとヤダ
インタビューで千秋貶してたけど漫画内での表現は逆に千秋への偏りが顕著だったから、
まあそういうことかなと思った。
のだめの場合夢消失で終わり、に向かわせる展開はやはり失望大きい。
千秋の夢は全てかなえてあげようとしてるのに…
まあそういうことかなと思った。
のだめの場合夢消失で終わり、に向かわせる展開はやはり失望大きい。
千秋の夢は全てかなえてあげようとしてるのに…
千秋に関しては好きすぎて素直に言えない状態なんじゃ？
千秋の気持ちの変化だけを異様に細かく描いてのだめは二台ピアノで
全て解決という大雑把さだもん。
千秋の気持ちの変化だけを異様に細かく描いてのだめは二台ピアノで
全て解決という大雑把さだもん。
のだめの扱いの粗末さに不幸ばばあが
若い女に嫉妬してるような感じがするぞorz
若い女に嫉妬してるような感じがするぞorz
何か小汚い言葉使いしかできない変な方が常に張り付いてるね
読者はエンターテイメントを求めていた
作者は読者の要求に応える気はなかった
それだけだろ？
作者は読者の要求に応える気はなかった
それだけだろ？
のだめの扱いの粗末さや、意地悪な煽りや、ＣＤの千秋ばばんと
前のだめ後ろ、みたいな絵とか、何か色々引っかかるところはあるし、
二人の物語はまだまだこれからならなぜここで終わるんだとか、
コンチェルトが最終目標でないなら描いても問題ないじゃんとか、
やっぱ引っかかるが終わるなら仕方ないんだろうな。
前のだめ後ろ、みたいな絵とか、何か色々引っかかるところはあるし、
二人の物語はまだまだこれからならなぜここで終わるんだとか、
コンチェルトが最終目標でないなら描いても問題ないじゃんとか、
やっぱ引っかかるが終わるなら仕方ないんだろうな。
>>599
何が言いたいのか整理してから書き込みましょう
何が言いたいのか整理してから書き込みましょう
まあのだめカンタービレであの帰結なら千秋とターニャとRuiがあんなに
己を主張する必要はあったのかってことですね…
己を主張する必要はあったのかってことですね…
だから千秋が主人公なんでしょ。
ｗだとしても、オレが1でおまえが2
ｗだとしても、オレが1でおまえが2
>>600
具体的にはどのあたりがテーゼと関係ない各論だと思うの？
具体的にはどのあたりがテーゼと関係ない各論だと思うの？
千秋主人公ならあのラストシーンはなくない？
たぶん、疑問を抱いてる人はそのちぐはぐさにではないだろうか。
作者はのだめの物語のために必要な話だった、と千秋やRuiその他の話を
言ってるけど、肝心ののだめの話よりそっちの方がずっと濃い描写。
のだめが迷いがなくなるまでの話なのに、実は千秋がのだめを受け入れるまで
の過程がずっと描かれる。天才の話のはずが、天才の活躍は1度きり。
たぶん、疑問を抱いてる人はそのちぐはぐさにではないだろうか。
作者はのだめの物語のために必要な話だった、と千秋やRuiその他の話を
言ってるけど、肝心ののだめの話よりそっちの方がずっと濃い描写。
のだめが迷いがなくなるまでの話なのに、実は千秋がのだめを受け入れるまで
の過程がずっと描かれる。天才の話のはずが、天才の活躍は1度きり。
峰や真澄はターニャやRuiほど出番なかったよね。
のだめは自分で語らないので、それを浮かび上がらせるために
Ruiやターニャやフランクやユンロンが必要だったんだろうね。
でも、のだめの演奏を佐久間に聞かせてあげたいよ。どんなポエムを聞かせてくれるか。
Ruiやターニャやフランクやユンロンが必要だったんだろうね。
でも、のだめの演奏を佐久間に聞かせてあげたいよ。どんなポエムを聞かせてくれるか。
「二人の物語」なら二人一緒の場面をもっと作るべきだし、
なんだか変だよなー。番外編かな
なんだか変だよなー。番外編かな
パリ編のキャラはとりあえず作品の中で〆られたからな。
番外編は日本かも。
パリ編の方が好きだけど、峰や真澄ちゃんには愛着がある。
番外編は日本かも。
パリ編の方が好きだけど、峰や真澄ちゃんには愛着がある。
最近ずっと読んで無かったが最終回と知り久々に雑誌買って読んだ
いい終わり方だと思った
アッサリし過ぎ感はあったが番外編あるのならまあ納得
ただ絵が荒れ気味なのと絵柄の変化がちと残念
いい終わり方だと思った
アッサリし過ぎ感はあったが番外編あるのならまあ納得
ただ絵が荒れ気味なのと絵柄の変化がちと残念
パリにきた時点で、のだめは自分に何がたりないかさえわからなかった
ピアニストとして生きようとする自覚がないという自覚さえなし
だから、必要なことを学び、必要なことに気づくまでがかかれたんだと思うけど
これをやりなさいというのは簡単だけど、気づきを待たねばならないのがパリ編の大変なところ
しかも気づきたいと本人が望んでるかあやしかった
さまざまなエピがあり、経験があって、最後は千秋がひきよせる形で覚醒させた
ピアニストになれるかなれないか、というよりピアニストという生き方を選ぶか、みたいなテーマだったから、コンクールが目標にはなりえないし、サッカーでW杯！とかプリマになりたい！みたいにシンプルなサクセスストーリがつくりにくかったんじゃないかな
漫画的というより小説的な印象だけど、これはこれで好きだよ
ピアニストとして生きようとする自覚がないという自覚さえなし
だから、必要なことを学び、必要なことに気づくまでがかかれたんだと思うけど
これをやりなさいというのは簡単だけど、気づきを待たねばならないのがパリ編の大変なところ
しかも気づきたいと本人が望んでるかあやしかった
さまざまなエピがあり、経験があって、最後は千秋がひきよせる形で覚醒させた
ピアニストになれるかなれないか、というよりピアニストという生き方を選ぶか、みたいなテーマだったから、コンクールが目標にはなりえないし、サッカーでW杯！とかプリマになりたい！みたいにシンプルなサクセスストーリがつくりにくかったんじゃないかな
漫画的というより小説的な印象だけど、これはこれで好きだよ
あの合宿って要するに、「千秋ごときがのだめ様を引き上げよう
などとはおこがましい」って話だったんだね。巨匠と一流オケでデビューしちゃった
から今更お前なんぞとはできない、と言ってのけたのだめを見て気づいた。
ママの愛をしんみりと再確認したRuiエピのほうが暖かいな。
などとはおこがましい」って話だったんだね。巨匠と一流オケでデビューしちゃった
から今更お前なんぞとはできない、と言ってのけたのだめを見て気づいた。
ママの愛をしんみりと再確認したRuiエピのほうが暖かいな。
Ruiに対しては常に暖かい空気が漂っていたね。
超ムカつく
超ムカつく
>>604
ごめんもう一回。
長々と苦悩の部分らしきものが描かれた後、音楽の喜びを
再発見した後のあっけらかんぶりがどうもね。いち読者としては、
幼稚園の先生になりたかったことについて結局どう結論づけたのか、
とかやはり気になるところ。モノローグがないなりに、もう少し
のだめの内面描写ができなかったのだろうかと思う。
ごめんもう一回。
長々と苦悩の部分らしきものが描かれた後、音楽の喜びを
再発見した後のあっけらかんぶりがどうもね。いち読者としては、
幼稚園の先生になりたかったことについて結局どう結論づけたのか、
とかやはり気になるところ。モノローグがないなりに、もう少し
のだめの内面描写ができなかったのだろうかと思う。
>>217
何故かﾌｲﾀw 理由は自分でもわからん
何故かﾌｲﾀw 理由は自分でもわからん
ところで、このバレスレは一旦終了するの？
連載もないのに12月の番外編までスレを立て続けるっていうのもおかしいよね。
連載もないのに12月の番外編までスレを立て続けるっていうのもおかしいよね。
確かに絵の変化は悲しい
魅力的だったおじさんおばさんたちがみな痩せてつるんと若返り、ﾀﾞﾚ？
のだめを可愛く描こうとしてたのはミルヒコンチェルトあたりまで？
千秋の色香も戻らなかったな～
あの終わりでいいけどもっと画面が生き生ききらきらしてたら、
さらに感動したかも
魅力的だったおじさんおばさんたちがみな痩せてつるんと若返り、ﾀﾞﾚ？
のだめを可愛く描こうとしてたのはミルヒコンチェルトあたりまで？
千秋の色香も戻らなかったな～
あの終わりでいいけどもっと画面が生き生ききらきらしてたら、
さらに感動したかも
>>620
産休の間も存続してたんだからいいじゃん
産休の間も存続してたんだからいいじゃん
>>588
あまり邪推するのは危険だとは思うけど、
やはりドラマから入ってあの演出が好きな人にとっては
盛り上がりにかける〆なのかも!?
エンターテイメントは映像にまかせておきましょう。
自分はこのおわり方は好みだ。
この人(作者)灯台もと暗しみたいの好きよね。
自分もだけど。
あまり邪推するのは危険だとは思うけど、
やはりドラマから入ってあの演出が好きな人にとっては
盛り上がりにかける〆なのかも!?
エンターテイメントは映像にまかせておきましょう。
自分はこのおわり方は好みだ。
この人(作者)灯台もと暗しみたいの好きよね。
自分もだけど。
>>625
何でも都合よく解釈できる親切な読者ですね。
何でも都合よく解釈できる親切な読者ですね。
>>626
そうかもね！おかげさまで最終回までたのしかったよw
そうかもね！おかげさまで最終回までたのしかったよw
そういえば峰ママってなんだったんだろう・・・
>>628
オペラ歌手と予想。
オペラ歌手と予想。
>>626
楽しんだもの勝ちですよ
楽しんだもの勝ちですよ
そんなもんかねえ。
まあ、幼稚園の先生になりたいといいながら、やってたことは
奨学生待遇で住んでるアパルトマンでなんちゃってベビーシッターだもんね。
千秋にすぐ見つかるのに…というか見つけて欲しい気持ちのほうが強かったんだと
自分は思ってる。それでいていざ千秋と対面したらあの毒づきよう…。
まあ、幼稚園の先生になりたいといいながら、やってたことは
奨学生待遇で住んでるアパルトマンでなんちゃってベビーシッターだもんね。
千秋にすぐ見つかるのに…というか見つけて欲しい気持ちのほうが強かったんだと
自分は思ってる。それでいていざ千秋と対面したらあの毒づきよう…。
幼稚園の先生の夢自体がいい加減なものだったということか
>>633
のだめはいつも真剣デスよ
のだめはいつも真剣デスよ
真剣にいい加減だったんだよ。
全体のストーリーはなんだかなぁ～だったけど、キャラの設定とかはハマれる面白いマンガだった。
ただ、毒づいたりけなし合ったりできてこそ親密なカップル、
みたいな作者の価値観がだんだん食傷気味になってきて、後半はあまり笑えなかった。
ただ、毒づいたりけなし合ったりできてこそ親密なカップル、
みたいな作者の価値観がだんだん食傷気味になってきて、後半はあまり笑えなかった。
あの佐久間がポエムも語れずただ口をポカーンと開けて涙を流してるとかでもいい。
つか、結構みんな佐久間好きだなｗ
あとは松田に絡んでほしかったな、「お前のものは俺様のもの」
シュトレーゼマンでデビューを飾ったピアニストをお前なんかに勿体ないとか言って無理やり共演捻じ込んで
結局のだめの変態さ加減に泣かされるとかねｗ
つか、結構みんな佐久間好きだなｗ
あとは松田に絡んでほしかったな、「お前のものは俺様のもの」
シュトレーゼマンでデビューを飾ったピアニストをお前なんかに勿体ないとか言って無理やり共演捻じ込んで
結局のだめの変態さ加減に泣かされるとかねｗ
>>639
いいな～それｗ
いいな～それｗ
>>639
それが来年のロンドン響との共えｎくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
それが来年のロンドン響との共えｎくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
のだめ松田共演→それ見て感動した佐久間が記事にする→松田が記事を千秋に見せてﾌﾟｷﾞｬｰ
あると思います
あると思います
まあ自分で書いといてナンだけど、我々が予想とか妄想するような内容は
描かないよね、所長はｗ
だからこそ妄想のし甲斐もあるってことで。
描かないよね、所長はｗ
だからこそ妄想のし甲斐もあるってことで。
ターニャとかフランクとか
圧倒的な天才（のだめ）と友達でいるってどういう感じなんだろう。
自分もピアノやってて、逆立ちしたってかないっこない天才なんでしょ？
一緒にいるのが辛くなったりしないのかな。
そんな小さい感情を超えた友情が成立してるの？それこそジャンプ・・・
圧倒的な天才（のだめ）と友達でいるってどういう感じなんだろう。
自分もピアノやってて、逆立ちしたってかないっこない天才なんでしょ？
一緒にいるのが辛くなったりしないのかな。
そんな小さい感情を超えた友情が成立してるの？それこそジャンプ・・・
それは自分の心に聞いて
>>645
のだめと対等な才能あるのはRuiなのかな？
のだめと対等な才能あるのはRuiなのかな？
>>624
自分も巴里編初期～お城辺りまでがもう何度見てもムハァｗ
キラキラしてたよね 一番好きだったのはムッシュの絵の具拾って
さわやか笑顔見せる千秋～トンネルデート
正に絵力で！二人の仲の進展を妄想させる
力作だったなとｗ
最近の絵はいい部分と悪い部分というか
魅力的な中年が総じて10歳くらい若返っちゃって
誰だかわからなくなったのが惜しまれる
（旦那は真剣にアンナと長田に気付かなかったよ…）
転がってたころの長田カムバックと思ったり
ミルヒかっこいい意見もあったけど、
お茶目な、鼻の下伸ばしたジジィのころのが好きな自分がいる
自分も巴里編初期～お城辺りまでがもう何度見てもムハァｗ
キラキラしてたよね 一番好きだったのはムッシュの絵の具拾って
さわやか笑顔見せる千秋～トンネルデート
正に絵力で！二人の仲の進展を妄想させる
力作だったなとｗ
最近の絵はいい部分と悪い部分というか
魅力的な中年が総じて10歳くらい若返っちゃって
誰だかわからなくなったのが惜しまれる
（旦那は真剣にアンナと長田に気付かなかったよ…）
転がってたころの長田カムバックと思ったり
ミルヒかっこいい意見もあったけど、
お茶目な、鼻の下伸ばしたジジィのころのが好きな自分がいる
最終回のテカテカミルヒには笑った
超能力が付いたのも…
超能力が付いたのも…
ミルヒーひとり勝ちのラストw
この人のため物語だったのか…
この人のため物語だったのか…
あのジェットコースターと空中ブランコは、
30代でもそろそろきついものがあるな…さすがミルヒー
30代でもそろそろきついものがあるな…さすがミルヒー
どんだけ三半規管頑丈なんだ＞ミルヒ
654 ：名無し草：2009/10/11(日) 21:00:47
>>653
あああれはそういう意味か。深い！
あああれはそういう意味か。深い！
そういえば、長田の雅之ピアノ絵は結局でてこなかったね。
どんな絵だったんだろう？
どんな絵だったんだろう？
>>645
受験時代、自分より頭のいい子とは友達になれなかったタイプ？
受験時代、自分より頭のいい子とは友達になれなかったタイプ？
ミルヒーが乗っているのは富士急の鉄骨番長だと言うカキコを見た
えー、また日本にいるの？
最後までやりたい放題だったねミルヒ
そういう意味じゃのだめもやりたい放題
ヴィエラ先生とのだめが似てたんじゃなくて
似てたのはのだめとミルヒ
そういう意味じゃのだめもやりたい放題
ヴィエラ先生とのだめが似てたんじゃなくて
似てたのはのだめとミルヒ
いやー、ヴィエラ先生とミルヒーも似てたんだよｗ
そういえば、のだめ失踪で大分心配をかけたヴィエラ＆ジャンにはちゃんと
見つかった事、報告したのかな？
ロンドン響はヴィエラ先生のご指名だったりすると、べただけど嬉しい。
そういえば、のだめ失踪で大分心配をかけたヴィエラ＆ジャンにはちゃんと
見つかった事、報告したのかな？
ロンドン響はヴィエラ先生のご指名だったりすると、べただけど嬉しい。
同族嫌悪かw
シャルちゃんとミルヒーの間に何かあったのかと勘繰ったが
ただミルヒーがシャルちゃんの事苦手なだけだったんだろうな。
シャルちゃんとミルヒーの間に何かあったのかと勘繰ったが
ただミルヒーがシャルちゃんの事苦手なだけだったんだろうな。
千秋携帯の着信履歴はジャン＞テオ＞＞＞＞＞＞エリーゼ＞＞＞＞＞のだめ
って感じか
って感じか
「深すぎて入り込めなかった彼のＺＯＮＥ」の彼も解明されてないよね？
意味深な書き方だったから回収されるかと思ってたんだけど…
既出の話題だったら申し訳ない
意味深な書き方だったから回収されるかと思ってたんだけど…
既出の話題だったら申し訳ない
ボクもチアキの番号知りたい…byロラン
ロランは番号知ってるよ。
マルレのエキストラ（ニッサン・トヨタ）に誘うために電話してた。
しかも千秋んちの中庭からw
マルレのエキストラ（ニッサン・トヨタ）に誘うために電話してた。
しかも千秋んちの中庭からw
携帯といえば、エリーゼはいつのだめに携帯返すの？
日本語のわかるミルヒーに見られたらまずいメールとかないよね？w
日本語のわかるミルヒーに見られたらまずいメールとかないよね？w
ニッサン・トヨタ！
すっかり忘れてた！
ロラン…かわいい顔してあぶねぇな
すっかり忘れてた！
ロラン…かわいい顔してあぶねぇな
佐久間のポエムは見られなくて残念だったけど、
峰がパリに来た時、ラヴェル弾くのだめの天才ぶりにたまげてたのは
なんか嬉しい場面だったｗ
峰がパリに来た時、ラヴェル弾くのだめの天才ぶりにたまげてたのは
なんか嬉しい場面だったｗ
>>667
それ誰の台詞だっけ・・・
それ誰の台詞だっけ・・・
のだめのだめ言うのはオサーンな気がしてきた
>>645
嫌な言い方だけど、自分が精神的に追い込まれない為に
ある程度は線引きした付き合いを心がけてるだろうと思うよ。
作風上そういうのは全部スルーされるか最低限だったけど、
応援したい気持ちや純粋に凄いと思う気持ちと同じくらいに
どう頑張ってもやるせない気分や嫌な気分にはなるはず。
それにのだめが恵まれてるのは才能だけでもないしね。
金持ちで業界コネありな彼氏の実家がパトロンでほとんど義母だし、
ミルヒーやヨーダみたいな人から目をかけられてる。
ベビーシッターごっこにユンロンがキレたのは切なかったなー。
ターニャも室内楽クラス出てもどうにもならないだろうし、
フランクも事実上ソリストになる夢は諦めてるのかな。
皆幸せになってくれ
嫌な言い方だけど、自分が精神的に追い込まれない為に
ある程度は線引きした付き合いを心がけてるだろうと思うよ。
作風上そういうのは全部スルーされるか最低限だったけど、
応援したい気持ちや純粋に凄いと思う気持ちと同じくらいに
どう頑張ってもやるせない気分や嫌な気分にはなるはず。
それにのだめが恵まれてるのは才能だけでもないしね。
金持ちで業界コネありな彼氏の実家がパトロンでほとんど義母だし、
ミルヒーやヨーダみたいな人から目をかけられてる。
ベビーシッターごっこにユンロンがキレたのは切なかったなー。
ターニャも室内楽クラス出てもどうにもならないだろうし、
フランクも事実上ソリストになる夢は諦めてるのかな。
皆幸せになってくれ
>>674
催眠術の人
催眠術の人
>>667
そういや、そのセリフ、千秋のことを未来から思い出して言ってるんじゃないか
とか言い張ってる、入り込めないZONEの人がいたｗ
会話の流れで治せなかった人もいたのを思い出しただけで、別に深い意味は
無かったということなんじゃ？
そういや、そのセリフ、千秋のことを未来から思い出して言ってるんじゃないか
とか言い張ってる、入り込めないZONEの人がいたｗ
会話の流れで治せなかった人もいたのを思い出しただけで、別に深い意味は
無かったということなんじゃ？
>>676
フランクはRuiのご指名で音楽祭に参加したし、
注目集めたと思うよ。
チャンスは掴んだわけだから、後は努力しだいだね。
まあ、最近一番聞かせる演奏をする、と千秋に言われてたしまだこれからでは？
フランクはRuiのご指名で音楽祭に参加したし、
注目集めたと思うよ。
チャンスは掴んだわけだから、後は努力しだいだね。
まあ、最近一番聞かせる演奏をする、と千秋に言われてたしまだこれからでは？
番外編では多分日本編のキャラがいっぱい出てくるんだと思うけど、
変に日本編キャラの人気の高さに頼るような内容じゃなくて
描きたいと思ってたギャグを好きなように描いて欲しいな
変に日本編キャラの人気の高さに頼るような内容じゃなくて
描きたいと思ってたギャグを好きなように描いて欲しいな
別にいいんだけど、妙に作者の好きなように描いてほしいなって
言い方する人が気になる…だって好きなようにずっと描いてるし
言い方する人が気になる…だって好きなようにずっと描いてるし
ラストまだ読めてねぇっ
峰が出てくる場面ってコンクール？
日本組がオーケストラでまとめて出てこないのは何か意味があるのかな
峰が出てくる場面ってコンクール？
日本組がオーケストラでまとめて出てこないのは何か意味があるのかな
まるで今までは好きなように描けてなかったみたいだよね…
所長は、満足でしたって言ってるんだけど
所長は、満足でしたって言ってるんだけど
>>685
でも本題（のだめが音楽と真剣に向き合う云々…）から外れないように、って足枷もあったから…
うろ覚えだけど、本題に外れるような事は、描きたくても削ったって言ってたよね？
番外編はそういうテーマも縛りも最早ないし、ただ楽しく描きたい事（オペラ）を描けるね
という事が言いたかっただよ
でも本題（のだめが音楽と真剣に向き合う云々…）から外れないように、って足枷もあったから…
うろ覚えだけど、本題に外れるような事は、描きたくても削ったって言ってたよね？
番外編はそういうテーマも縛りも最早ないし、ただ楽しく描きたい事（オペラ）を描けるね
という事が言いたかっただよ
>>688
どこで言ってたっけ？
どこで言ってたっけ？
ごめんなさーい
明日こそ買えるといいんだけど・・・まだあるかな
明日こそ買えるといいんだけど・・・まだあるかな
ちあのだあたりは徐々に目が慣れてたからともかく
ミルヒは「なにこのイケ爺？」状態でぽかーんだったな
あれが超能力で若いもんの精気すってんなら納得だけど
ミルヒは「なにこのイケ爺？」状態でぽかーんだったな
あれが超能力で若いもんの精気すってんなら納得だけど
そだねーミルヒ、学生の千秋に面白さを見い出した時とはわけが違う
巨匠が認めた天才のだめ、ってシーンだもんね
巨匠が認めた天才のだめ、ってシーンだもんね
>>694
あの手を取るシーンは確かにゾクゾクした
けど、そのあとの競演シーンがなーんかイマイチだったんだよねぇ
表現する情熱、苦悩、快感みたいなシリアス路線でもなく
「千秋みたかー！ケケ」みたいな軽妙な表現でもなく
千秋の複雑な心境の表現もなーんかうわすべりだったし
それでも好きな作品にはかわりないけどさ
あの手を取るシーンは確かにゾクゾクした
けど、そのあとの競演シーンがなーんかイマイチだったんだよねぇ
表現する情熱、苦悩、快感みたいなシリアス路線でもなく
「千秋みたかー！ケケ」みたいな軽妙な表現でもなく
千秋の複雑な心境の表現もなーんかうわすべりだったし
それでも好きな作品にはかわりないけどさ
ミルヒが聴力がとか死ぬとか養子とか言ってたのに
ミルヒにはエリーゼや千秋だけじゃなく
読者も振り回されるのだった
読者も振り回されるのだった
演奏シーンはマルレの数々のコンサートで磨かれていって
そしてある時期からだんだん辛くなってった感じがする…。
ミルヒのだめのコンチェルトがいまいちなのは、例えばマルレやＳオケのように
個性派キャラクターが演者にいるわけでもなく
解説役もほぼいなかった（苦悩中千秋のみ？）、ことも
大きくないかなぁ
そしてある時期からだんだん辛くなってった感じがする…。
ミルヒのだめのコンチェルトがいまいちなのは、例えばマルレやＳオケのように
個性派キャラクターが演者にいるわけでもなく
解説役もほぼいなかった（苦悩中千秋のみ？）、ことも
大きくないかなぁ
自分は解説役がいると冷めるタイプ。
佐久間が出ると邪魔だなぁ～と思ってた。
佐久間が出ると邪魔だなぁ～と思ってた。
たしかにそれはあるかも～
でもやっぱり絵の力不足は否めないわ
「あんたならなんとかできんでしょ？」の所なんてキメコマなのにうすぼんやりでエリーゼに説明させちゃってるしさ
でもやっぱり絵の力不足は否めないわ
「あんたならなんとかできんでしょ？」の所なんてキメコマなのにうすぼんやりでエリーゼに説明させちゃってるしさ
ミルヒーコンチェルトはむしろすっきりしない表現でよかったと思う
あんまり華々しくしすぎたら、後で逃避行することになってるのだめのテンションと乖離してしまうし
すっきりしない雰囲気がのだめの心境（＆表情）とシンクロしてる気がして自分はすんなり読んでた
あんまり華々しくしすぎたら、後で逃避行することになってるのだめのテンションと乖離してしまうし
すっきりしない雰囲気がのだめの心境（＆表情）とシンクロしてる気がして自分はすんなり読んでた
私には音楽が一番聴こえたコンチェルトシーンではあったな。ショパンは。
絵はシンプルだったけどそれが一番の表現方法ならいいやって感じだし。
だが、その次の回の皆がわーっと盛り上がるところがいまいちだったなあ。
とにかく、キャラの千秋への思い入れとのだめへの思い入れの違いをまざまざ
と見せられたようだ。
絵はシンプルだったけどそれが一番の表現方法ならいいやって感じだし。
だが、その次の回の皆がわーっと盛り上がるところがいまいちだったなあ。
とにかく、キャラの千秋への思い入れとのだめへの思い入れの違いをまざまざ
と見せられたようだ。
でも、それが最大の活躍シーンなんだよ。
千秋のモノローグも「こいつをこの舞台に連れてくるために俺は
日本に押しとどめられていた」ってよく考えると許されないほど最悪な
もの。あの催眠術場面を考えるとね～
千秋のモノローグも「こいつをこの舞台に連れてくるために俺は
日本に押しとどめられていた」ってよく考えると許されないほど最悪な
もの。あの催眠術場面を考えるとね～
ううむ やっぱり観客に色んなキャラがいて
のだめの神演奏に鳥肌と言うシーンも
見たかったなぁ
解説なんていらないみたいな？
あとで動画・ＴＶじゃなくて…
のだめの神演奏に鳥肌と言うシーンも
見たかったなぁ
解説なんていらないみたいな？
あとで動画・ＴＶじゃなくて…
>>695
？
？
スマソ意味不明な文だった
千秋に学園祭でラフマ弾かせた時と、
のだめをデビューさせた時とはミルヒのシリアス度が
まったく違うと言いたかった
舞台も違いすぎるけど
千秋に学園祭でラフマ弾かせた時と、
のだめをデビューさせた時とはミルヒのシリアス度が
まったく違うと言いたかった
舞台も違いすぎるけど
のだめカンタービレっていうよりのだめｐｅｒｄｅｎｄｏｓｉって感じ
千秋はのだめの苦しんだ事とか、悲しかったこととかをちゃんとわかってあげたんだろうか？
プロにならなくてものだめのピアノを俺は聴ける、
でも他の人にも聴かせたい
、舞台につれていきたいって
へたな愛の告白よりプロポーズより深いわー
でも他の人にも聴かせたい
、舞台につれていきたいって
へたな愛の告白よりプロポーズより深いわー
>>710です
なるほど…それらの千秋の思いをのだめに伝えるシーンなど、ちょっと読んでみたかった
なるほど…それらの千秋の思いをのだめに伝えるシーンなど、ちょっと読んでみたかった
どちらかが相手を支えていこう、って意味の結婚より
二人で音楽の道を突き進んでいこうというラストは
納得、強い絆だと思った
これからもきっと大変な時期もつらい時期もあると思うけど
お互いが一番の理解者になれるんだよね
二人で音楽の道を突き進んでいこうというラストは
納得、強い絆だと思った
これからもきっと大変な時期もつらい時期もあると思うけど
お互いが一番の理解者になれるんだよね
思ってることをすべて言葉にしてマシンガントークしないでもちゃんと信頼関係が成立してる
それが所長の描く人間の好きなところだけどな～
居心地よくて
言葉で伝えることも必要なことはもちろんあるけどね
お前、こうだっただろ？だからオレは～とか解説されたらうざすぎる。
そんなのそばにいてちょっと頭ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしておけばいいのよ
千秋はのだめがピアノでもがき苦しむ姿回想してた
そこへ導いた自分にも苦く葛藤してた
そこは同業者、お気楽な稼業じゃないことは心底わかってると思うよ
それが所長の描く人間の好きなところだけどな～
居心地よくて
言葉で伝えることも必要なことはもちろんあるけどね
お前、こうだっただろ？だからオレは～とか解説されたらうざすぎる。
そんなのそばにいてちょっと頭ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしておけばいいのよ
千秋はのだめがピアノでもがき苦しむ姿回想してた
そこへ導いた自分にも苦く葛藤してた
そこは同業者、お気楽な稼業じゃないことは心底わかってると思うよ
ここにいる人って12月までくだらない予想や愚痴言い続けるの？主婦は暇でいいねぇ…
今日休みだよ
いい終わり方とはいぇ、やはり、コンチェルトは見たかったし、
のだめのプロポーズを受けるといった千秋が
どうのだめに伝えるのか見たかったなあ…。
のだめのプロポーズを受けるといった千秋が
どうのだめに伝えるのか見たかったなあ…。
ペンダントと同じで、しばらく放っておかれるんだろうw＞プロポーズ
>>716
ニートには祝日関係ないもんね
ニートには祝日関係ないもんね
>>722
だから何だよ気持ち悪いなお前
だから何だよ気持ち悪いなお前
>>724
＞番外編で普通に結婚生活を送っている
それはそれで萌えるけど・・・・・やっぱりちょっと泣くよねｗｗｗ
会社で2ch見てたら「おめー仕事しろよ」って話だわな。
自宅のPCで>>716みたいなレスつけるなら、普段から曜日感覚の無い人ってことだわな。
＞番外編で普通に結婚生活を送っている
それはそれで萌えるけど・・・・・やっぱりちょっと泣くよねｗｗｗ
会社で2ch見てたら「おめー仕事しろよ」って話だわな。
自宅のPCで>>716みたいなレスつけるなら、普段から曜日感覚の無い人ってことだわな。
>>724
あるかもね～
指輪をはめた手をそらにかざしてうっとりなのだめとか
郵便物とか席札にさりげに「千秋恵」と書かれてるとか。
でものだめ宛の郵便物の中には「Chiaki Nodame」って書かれてるのが混じってたりしてｗ
あるかもね～
指輪をはめた手をそらにかざしてうっとりなのだめとか
郵便物とか席札にさりげに「千秋恵」と書かれてるとか。
でものだめ宛の郵便物の中には「Chiaki Nodame」って書かれてるのが混じってたりしてｗ
うわー
自分もちょっと泣くかも
あと１年してアパルトマン出て行かなきゃいけないようなら、いい踏ん切りになりそうだけど
のだめは名前かわってもあんまり問題なさそうだね。
通称というかNodameで活動してるし。
千秋ものだめの夫と呼ばれないようにがんばらないと
自分もちょっと泣くかも
あと１年してアパルトマン出て行かなきゃいけないようなら、いい踏ん切りになりそうだけど
のだめは名前かわってもあんまり問題なさそうだね。
通称というかNodameで活動してるし。
千秋ものだめの夫と呼ばれないようにがんばらないと
今後もパリを活動拠点にするなら
Nodamé とアクサンつけた方がいいな
Nodameだと普通のフランス人はノダムと読んじゃうw
Nodamé とアクサンつけた方がいいな
Nodameだと普通のフランス人はノダムと読んじゃうw
あれ？
2ちゃんでアクサン表示できるんだ
初めて知った
2ちゃんでアクサン表示できるんだ
初めて知った
Nodamé
Nodamè
Nodâmé
Nodamè
Nodâmé
>>722
そんなこと言ったら土日休みじゃない職業は山ほどあるわけで…
自分も今日は休みだけど普段は交代制で平日が休み
休みの日に暇な主婦扱いされてるよw
音楽家も土日休めない仕事だな
コンサートとかたまねぎ収穫祭とか…
そんなこと言ったら土日休みじゃない職業は山ほどあるわけで…
自分も今日は休みだけど普段は交代制で平日が休み
休みの日に暇な主婦扱いされてるよw
音楽家も土日休めない仕事だな
コンサートとかたまねぎ収穫祭とか…
たまねぎ収穫祭は、のだめ同伴しなかったのかな
めっちゃ喜びそうなのにｗｗ
めっちゃ喜びそうなのにｗｗ
バカンスは練習中でしょーが
たまねぎが好物ってのものなんか珍しいようなｗ今更だが
いそいそとためねぎを炒める千秋を連想して萌えるｗ
いそいそとためねぎを炒める千秋を連想して萌えるｗ
ギャラ玉ねぎなんか
おそらく一人一袋（米俵レベル）の玉ねぎがギャラと見たww
＞ギャラがたまねぎ
いくらなんでもそれはｗ・・・と思ったけど、地方の「第1回」収穫祭だし、
団員に行き渡るほどのギャラが出るとも思えんｗ
最悪現物支給というのもあり得る。
いくらなんでもそれはｗ・・・と思ったけど、地方の「第1回」収穫祭だし、
団員に行き渡るほどのギャラが出るとも思えんｗ
最悪現物支給というのもあり得る。
シャルちゃんの好物もオニオンスープ
本日のメニューに新たまねぎのサラダ
きざみまくってあめ色になるまでいため、小分けにして冷凍保存
のこりは部屋につるして干す
主夫千秋大活躍
きざみまくってあめ色になるまでいため、小分けにして冷凍保存
のこりは部屋につるして干す
主夫千秋大活躍
2回目のサンマロへは2人でドライブなのな。良かったな千秋。
>>747
ポールの晴れ舞台を家族が見にいかないわけなかろーもんｗ
ポールの晴れ舞台を家族が見にいかないわけなかろーもんｗ
いや、今のムッシューだったらノリノリで千秋に突っ込み入れてくれるかもよ？
最終回はリピするにつれ、スルメのように味がでてくる
みんな、ヤドヴィも居たのを忘れてないか？ｗ
同乗したのはムッシューとヤドヴィだから、ムッシューも
下手な突っ込みはできな・・・・・いやするかもしれんな。
同乗したのはムッシューとヤドヴィだから、ムッシューも
下手な突っ込みはできな・・・・・いやするかもしれんな。
>>750
最終回に限らずのだめはそう言う漫画だよ
最終回に限らずのだめはそう言う漫画だよ
メガーヌ スポールに5人乗るのって厳しくね？
後部席の一人が女だったらなんとか乗れないこともない。
あ、うちの場合だけど。
あ、うちの場合だけど。
海で二人(何でまた行ったんだ千秋w)になってたから
今度は二人で行ったと思いたい
今度は二人で行ったと思いたい
>>755
あれは去年の回想シーンじゃないの？
あれは去年の回想シーンじゃないの？
× 白の
○ 城の
○ 城の
ニヤニヤしながらあのときのことを話すヤドヴィ
それを聞きながら腹筋崩壊して転がる長田
バソンで盛り上げるポール
それを聞きながら腹筋崩壊して転がる長田
バソンで盛り上げるポール
去年の回想だと思ってたよ
ふたりきりならモンサンミッシェルにはいかないんじゃ
ドライブデートさせてあげたい気もするが、みんなでわいわい移動しつつ、部屋でふたりっきりになりたくておちつかない千秋というのもそれはそれで萌える
ふたりきりならモンサンミッシェルにはいかないんじゃ
ドライブデートさせてあげたい気もするが、みんなでわいわい移動しつつ、部屋でふたりっきりになりたくておちつかない千秋というのもそれはそれで萌える
ヤドヴィは打楽器持参したんだろうか？
そうか
肩の紐違うじゃんと思ったけどそうか
肩の紐違うじゃんと思ったけどそうか
>>763
ヤドヴィの打楽器群までは、千秋の車には積めないかも…
ヤドヴィの打楽器群までは、千秋の車には積めないかも…
W執事さん同士はお友達なのかな？
ランベール夫人の執事さん、翌日電話くれたりして親切だったね
再会できてよかった
ランベール夫人の執事さん、翌日電話くれたりして親切だったね
再会できてよかった
今年は身も心もリラックスさせてあげたのかな？
お城の食事はまた米の煮たやつみたいなアレなの？
っていうかKissどこにも売ってないよ～早く読みたい＼(^O^)／
っていうかKissどこにも売ってないよ～早く読みたい＼(^O^)／
ふぃ～やっと読めた
不満評価いっぱいだったから不安だったけどラストページ泣いちゃった
なんでかな
峰男前過ぎっ
不満評価いっぱいだったから不安だったけどラストページ泣いちゃった
なんでかな
峰男前過ぎっ
峰はなんか
覚醒したように見える
覚醒したように見える
>>769
青函トンネルのひと？
青函トンネルのひと？
>>771
むしろ沙悟浄が何かにかくせ（ｒｙ
むしろ沙悟浄が何かにかくせ（ｒｙ
アッー
じゃなくてｗ
沙悟浄の髪がさらりんとしているのがなんかツボだったｗ
じゃなくてｗ
沙悟浄の髪がさらりんとしているのがなんかツボだったｗ
ようやく読んだ。
ミルヒーに吹いたwもうこのまま千年でも万年でも長生きして欲しい。
全体的にゆったり流れてて、最後の長田さんの表情でじーんときた。
コンチェルトや結婚式は特にいらない。
このまま事実婚状態でいくのか、婚約でもしていてあっさり結婚しちゃう
のかは分からないけど、いい具合に落ち着いていてもうこの二人は大丈夫
なんだろうなと思った。
でも正直自分も違和感残る派。
再開後は雑に駆け足で終わらせたなーって感じで残念。
番外編なかったら多分何だよこれと思ったな。
ミルヒーに吹いたwもうこのまま千年でも万年でも長生きして欲しい。
全体的にゆったり流れてて、最後の長田さんの表情でじーんときた。
コンチェルトや結婚式は特にいらない。
このまま事実婚状態でいくのか、婚約でもしていてあっさり結婚しちゃう
のかは分からないけど、いい具合に落ち着いていてもうこの二人は大丈夫
なんだろうなと思った。
でも正直自分も違和感残る派。
再開後は雑に駆け足で終わらせたなーって感じで残念。
番外編なかったら多分何だよこれと思ったな。
番外編はぜんぜん別の話が始まっちゃう感じかな～と思ってるけど、全然終わったという感じはしないとぱふでいってし、所長のなかでも終結しきった感じじゃないのかもね。
のだめが音楽家としてのスタートを切るまでのお話だから
最初から「始まったところで終わり」と決まってたんでしょう
終わった感じがしないのはしょうがないかと…
最初から「始まったところで終わり」と決まってたんでしょう
終わった感じがしないのはしょうがないかと…
そうか
そうだな
そうだな
>>776
本編で入れられなかった小ネタも心残りだったかもね。
本編で入れられなかった小ネタも心残りだったかもね。
クラシック漫画だし最終回はあれでよかったんだけど
千秋の正しいカレーは美味しいけど正しいカレーなんてないってところを
広げてほしかったな
なんか・・のだめ､クラシックでいいの？って思っちゃう気も・・
まあクラシックは音楽の基本なんだろうから今はこれでいいのか
千秋の正しいカレーは美味しいけど正しいカレーなんてないってところを
広げてほしかったな
なんか・・のだめ､クラシックでいいの？って思っちゃう気も・・
まあクラシックは音楽の基本なんだろうから今はこれでいいのか
>>750
うむ。今日発売日以来読んだら涙がにじんだ。
うむ。今日発売日以来読んだら涙がにじんだ。
>>>777
自分も二人のコンチェルト見たかった派なのだが、
777さんのいうように音楽家としてのスタートをきるまでの話とすると
コンチェルトが実現するはずないな。納得。
番外編で、音楽家となったのだめとならコンチェルトはありか？あときちんとプロになったなら結婚もあるかなとか
夢は広がる…。
自分も二人のコンチェルト見たかった派なのだが、
777さんのいうように音楽家としてのスタートをきるまでの話とすると
コンチェルトが実現するはずないな。納得。
番外編で、音楽家となったのだめとならコンチェルトはありか？あときちんとプロになったなら結婚もあるかなとか
夢は広がる…。
読者の期待通りに話を持ってく所長じゃないから
番外編はオペラだけと思ってたほうがいいんだろな
番外編はオペラだけと思ってたほうがいいんだろな
オペラの番外編ってことだから、コンチェルトや結婚はまずないと思われｗ
所長が言ってた「入れたかった小ネタ」に期待する。
所長が言ってた「入れたかった小ネタ」に期待する。
結婚が小ネタだったらﾜﾛｽ
ターニャのチューからの青緑日記がみたい
>>786
日本でのジャンゆうこ結婚式ネタはありそうｗ
日本でのジャンゆうこ結婚式ネタはありそうｗ
千秋すら単なる語り役に過ぎないまったくのオペラ編かもな。
番外編は丸ごと1冊ヴィエラカンタービレと斜め予想しとく。
番外編は丸ごと1冊ヴィエラカンタービレと斜め予想しとく。
ジャンの修行物語なんですね。わかります。
クライマックスは日本での、ゆうことの結婚式。
のだめ千秋がRSと共にモーツァルト３１番ピアノコンチェルトで祝います。
っていう夢をこれから見るんだぜ。
クライマックスは日本での、ゆうことの結婚式。
のだめ千秋がRSと共にモーツァルト３１番ピアノコンチェルトで祝います。
っていう夢をこれから見るんだぜ。
>>787
混乱してうまく十七音で揃わなさそうｗ
混乱してうまく十七音で揃わなさそうｗ
ぶー子とかテノールの山本君とか？
いらね
>>786
結婚とコンチェルトが小ネタ扱いだったら挑発的だなｗ
結婚とコンチェルトが小ネタ扱いだったら挑発的だなｗ
GREENラストの痔ネタを思うとありえなくないから怖いw
玉ねぎ→永沢君→火→鬼火（超絶）→ミミズをください→「あ、そういえば親父の曲の絵…」
という超展開
という超展開
まるこかんけーねーw
所長ならなんでもありだぞ
覚悟しとく
覚悟しとく
子供ボコボコ産んで巨大化したのだめと生活に追われながら市民オペラで振る千秋
くらいの覚悟は出来てる
くらいの覚悟は出来てる
番外編でも黒木君とターニャにあれ以上の進展は見られない、ぐらいは覚悟している。
それどころか全く出番がないかもしれない、という可能性についてはまだ覚悟出来てない…
それどころか全く出番がないかもしれない、という可能性についてはまだ覚悟出来てない…
もし番外編の舞台が日本だったら、クロキンはともかくターニャは出番なさそう
コンクルの夜のあやまち→一発的中→ハラボテターニャ同伴
くろきんターニャに先を越されるっていうのは
リアルにありそうだよな
リアルにありそうだよな
ベタなシーンを描いてもいいんだけどｗ、結局この作品の主題は別の所にあったからね。
「何百年前の～」で音楽の普遍性を謳い上げて、「音楽の素晴らしさ ＞ 誰かとの共演」
であることに、のだめが気付く成長物語だったと思う。
そういう意味じゃ、「人と人との本当の関わり ＞ 誰かとの結婚」 という構図のメタファーでもあった、
そう思うんだよね。音楽と向き合う事で、人間的にも成長して行くっていう。
最初は自分も、こう来たか～！って思ったけど、良く考えるとクラッシック音楽を描く以上
こういう帰結じゃないと、クラッシック音楽漫画として完結できなかったんだろね。
「何百年前の～」で音楽の普遍性を謳い上げて、「音楽の素晴らしさ ＞ 誰かとの共演」
であることに、のだめが気付く成長物語だったと思う。
そういう意味じゃ、「人と人との本当の関わり ＞ 誰かとの結婚」 という構図のメタファーでもあった、
そう思うんだよね。音楽と向き合う事で、人間的にも成長して行くっていう。
最初は自分も、こう来たか～！って思ったけど、良く考えるとクラッシック音楽を描く以上
こういう帰結じゃないと、クラッシック音楽漫画として完結できなかったんだろね。
そうだねー、結婚・お嫁さん・幼稚園の先生。
千秋と強く深く結びつくことが出来るのは
実はどれでもない…（千秋は音楽を職業にしないのだめでも
一緒にいる！と決意したけど、とうの昔に事実婚の二人に
「結婚」自体にはそれほど意味はない。特に子供がいないうちは）
まぁふたを開ければ千秋が通い妻ｗ
のだめも少しずつ料理なんかも出来るようになってはいても
家事全般得意なのは千秋だし
ガンガン活躍して、演奏旅行から帰った千秋にご馳走してもらえばいいよ
お互いが余裕のあるときは相手のために何かする、と
そしてたまーに「ご飯？のだめ？」なんてサービスも
犬プレイも楽しんでくれｗ
この二人、いつかコンチェルト出来ることになっても
色々こだわりすぎて時期引き延ばしたりなんかしそうだなー
千秋と強く深く結びつくことが出来るのは
実はどれでもない…（千秋は音楽を職業にしないのだめでも
一緒にいる！と決意したけど、とうの昔に事実婚の二人に
「結婚」自体にはそれほど意味はない。特に子供がいないうちは）
まぁふたを開ければ千秋が通い妻ｗ
のだめも少しずつ料理なんかも出来るようになってはいても
家事全般得意なのは千秋だし
ガンガン活躍して、演奏旅行から帰った千秋にご馳走してもらえばいいよ
お互いが余裕のあるときは相手のために何かする、と
そしてたまーに「ご飯？のだめ？」なんてサービスも
犬プレイも楽しんでくれｗ
この二人、いつかコンチェルト出来ることになっても
色々こだわりすぎて時期引き延ばしたりなんかしそうだなー
ああ、何故か地味なのに何回も読み返したくなる＞最終回
805 や 806 の言い方変えただけだけど、自分としては ｢ライヴ｣ の醍醐味が表現されていてスッキリ。
音楽はもちろん、夫婦カンケイだって日々都度、お互いの音を聞かないと…っていう。
リストのライヴの想像図→保育園ごっこ→ニナ宅での土砂崩れは、めちゃくちゃ親切な表現だったと思う。
結婚した二人のケンカの実況中継風とか読んでみたい。
音楽はもちろん、夫婦カンケイだって日々都度、お互いの音を聞かないと…っていう。
リストのライヴの想像図→保育園ごっこ→ニナ宅での土砂崩れは、めちゃくちゃ親切な表現だったと思う。
結婚した二人のケンカの実況中継風とか読んでみたい。
楽譜投げつけられたり、ポンヌフのとび蹴りみたいになるんじゃないのｗ
最終回みてから1巻～読み返してる
めちゃくちゃ感慨深いよー
何気ない台詞やモノローグがいちいち繋がる！
佐久間が ポエムで漕ぎださんとしない？とか言ってんのまでおおっとなるw
そして千秋と一緒にいられなかった彩子のまとめ方、
のだめが千秋と一緒に歩んでいける事の重さを認識させられて何度見てもｼﾞﾝと来る
ﾌﾂｳに頑張る秀才でも千秋と付き合うのは難しいんだろうね
ジャンはすっかり仲良しだがw
めちゃくちゃ感慨深いよー
何気ない台詞やモノローグがいちいち繋がる！
佐久間が ポエムで漕ぎださんとしない？とか言ってんのまでおおっとなるw
そして千秋と一緒にいられなかった彩子のまとめ方、
のだめが千秋と一緒に歩んでいける事の重さを認識させられて何度見てもｼﾞﾝと来る
ﾌﾂｳに頑張る秀才でも千秋と付き合うのは難しいんだろうね
ジャンはすっかり仲良しだがw
>>810
え？キャラ萌えしたし、いいテーマだし、いいストーリーだったと思うけど？
え？キャラ萌えしたし、いいテーマだし、いいストーリーだったと思うけど？
>>810
運びが迷走したのは事実かもしれないけど、テーマがのだめの成長物語ってことは、
日本編の後半の時点では誰もが理解してたと思うし、その根幹はブレて無いと思うよ。
自分の予想が外れて快感を覚えた人はまだいいんだけど、外れたことに文句言ってる人は、
あまりに壮大な完結の仕方で、理解の範疇を超えてしまったことが不快なんだろうと思う。
．．．と言うと言いすぎかな？
でも、斜め上の展開なんてネガティブな表現でなく、予想を超えた最終話だったから、
いい裏切り方されて本当に良かったと思えるもんね。
運びが迷走したのは事実かもしれないけど、テーマがのだめの成長物語ってことは、
日本編の後半の時点では誰もが理解してたと思うし、その根幹はブレて無いと思うよ。
自分の予想が外れて快感を覚えた人はまだいいんだけど、外れたことに文句言ってる人は、
あまりに壮大な完結の仕方で、理解の範疇を超えてしまったことが不快なんだろうと思う。
．．．と言うと言いすぎかな？
でも、斜め上の展開なんてネガティブな表現でなく、予想を超えた最終話だったから、
いい裏切り方されて本当に良かったと思えるもんね。
>>813
のだめの成長ストーリーというより、のだめのサクセスストーリーだと思って見ていた読者の方が多いと思う
のだめの成長ストーリーというより、のだめのサクセスストーリーだと思って見ていた読者の方が多いと思う
>>813
自分としては斜め上じゃなくて斜め下という意味で予想の範疇を外れてたなあ。
自分としては斜め上じゃなくて斜め下という意味で予想の範疇を外れてたなあ。
22巻でもはっきりと「音楽と共に生きる覚悟を決めること」が明示されてるのにな。
読者ものだめと一緒に成長しないと、ワケワカメになるってオチ？
オクレ先生に師事するようになってから、
コンクールも禁止されて「今はまだ舞台での成功がのだめの成功にはならない」が
繰り返し提示されているんだよね。
で、焦ってミルヒーと一緒に舞台に立って一応成功したものの、
結局それはのだめのゴールではなかったと。そして最後はチアキとピアノ弾いてのだめも理解する。
…ものすごくしっかりオチがついてたと思うんだけど、おそらくその後にガツンと何か欲しかった人が
結構いたっつうことだろうな。
コンクールも禁止されて「今はまだ舞台での成功がのだめの成功にはならない」が
繰り返し提示されているんだよね。
で、焦ってミルヒーと一緒に舞台に立って一応成功したものの、
結局それはのだめのゴールではなかったと。そして最後はチアキとピアノ弾いてのだめも理解する。
…ものすごくしっかりオチがついてたと思うんだけど、おそらくその後にガツンと何か欲しかった人が
結構いたっつうことだろうな。
コンチェルト＆結婚ですね
わかります。
まあこの二つに関しては番外編でそれが垣間見れることがあればラッキー
くらいに思っていた方がいいだろうね。
わかります。
まあこの二つに関しては番外編でそれが垣間見れることがあればラッキー
くらいに思っていた方がいいだろうね。
方向性に不満があるんじゃなくてガツンが足りない。
もっと食わせろ。前菜はウマかった。でメインはまだ？って人が多いのかな。
番外編に期待してる人もいるが、出てくるのはデザートだｗ
もっと食わせろ。前菜はウマかった。でメインはまだ？って人が多いのかな。
番外編に期待してる人もいるが、出てくるのはデザートだｗ
ただねー。今は大舞台がのだめのためにならないことが繰り返し提示と
言うが、千秋は何十回大舞台やっても何の問題もなく上に行けるっていう、
漫画の中で二重基準が激しすぎるんだよ。
まるで千秋にはいいけどのだめには派手なものは禁止！みたいな厳しさが漂ってる。
「千秋と違い、のだめはそれやるとモチベーション失っちゃうから」が理由
らしいけど、その設定自体に無理があったし無理やりな強調だった。
最終回これでいいけど、そんなこと理由にされると、腑に落ちない気持ちが
膨らむ
言うが、千秋は何十回大舞台やっても何の問題もなく上に行けるっていう、
漫画の中で二重基準が激しすぎるんだよ。
まるで千秋にはいいけどのだめには派手なものは禁止！みたいな厳しさが漂ってる。
「千秋と違い、のだめはそれやるとモチベーション失っちゃうから」が理由
らしいけど、その設定自体に無理があったし無理やりな強調だった。
最終回これでいいけど、そんなこと理由にされると、腑に落ちない気持ちが
膨らむ
才能の違いは残酷だからねぇ。現実でもそんなもんさ。
のだめのロンドン響は派手だと思うけどね。
才能はのだめの方が上なんでしょ？
少なくとも千秋はのだめの才能に惚れている。
よく言われてるけど、「千秋との共演が最終目標」の強調が
不自然だったって。
のだめを地味なラストに持っていくためそんな設定を強固に維持し、
皆が満足な派手な舞台をなくして千秋との２台ピアノで解決させるほどの
意思は何だったんだろうねー。よくわからない
最後に言いたかった音楽が人をつなぐ、とは関係ないし…
不自然だったって。
のだめを地味なラストに持っていくためそんな設定を強固に維持し、
皆が満足な派手な舞台をなくして千秋との２台ピアノで解決させるほどの
意思は何だったんだろうねー。よくわからない
最後に言いたかった音楽が人をつなぐ、とは関係ないし…
でも千秋とのコンチェルトが派手かと言われればそれは疑問。
設定自体に無理、無理やり、腑に落ちない
結局 >>813 が言う、理解の範疇を超えて不愉快、ってことだと思うよ
サクセスストーリーを望まれても、人によって何が成功か？は異なる訳で、
上っ面のゴールなんか必要無くて、見えないゴールに向かって突き進む、って結末なんだし
今にして思えば、マルレのコンマスも哲学的なこと言ってたよな
宇宙のこと、調和のこと、
今最良の努力をして、次はそれを超える演奏を、とか
結果論だけど、この辺がヒントだったのかも
結局 >>813 が言う、理解の範疇を超えて不愉快、ってことだと思うよ
サクセスストーリーを望まれても、人によって何が成功か？は異なる訳で、
上っ面のゴールなんか必要無くて、見えないゴールに向かって突き進む、って結末なんだし
今にして思えば、マルレのコンマスも哲学的なこと言ってたよな
宇宙のこと、調和のこと、
今最良の努力をして、次はそれを超える演奏を、とか
結果論だけど、この辺がヒントだったのかも
千秋とのコンチェルトに限らず、コンクールの方がじっくり演奏シーン
見れたし、作中に出てきて期待させてすかしたことの一つだね。
作者の中ではのだめ活躍させすぎると千秋と別れざるを得なくなるとか、
千秋が置いていかれて存在価値がなくなるとかそういうバランス感覚が
あったのかな…
見れたし、作中に出てきて期待させてすかしたことの一つだね。
作者の中ではのだめ活躍させすぎると千秋と別れざるを得なくなるとか、
千秋が置いていかれて存在価値がなくなるとかそういうバランス感覚が
あったのかな…
最後くらいはキューンとなる甘甘な2人のらぶらぶシーンが見たかったので
そこは非常に物足りなかった。
あとは無難にまとめてきたなっていう印象。
ただ途中の明らかな引き伸ばし（どーでもいいりまちゃんエピとか、長すぎるＲｕｉエピとか）があったのに
まとめがあっさりだったので、のだめの快進撃＆大活躍を楽しみにしてた人には、その部分も物足りなかったのかもね。
そこは非常に物足りなかった。
あとは無難にまとめてきたなっていう印象。
ただ途中の明らかな引き伸ばし（どーでもいいりまちゃんエピとか、長すぎるＲｕｉエピとか）があったのに
まとめがあっさりだったので、のだめの快進撃＆大活躍を楽しみにしてた人には、その部分も物足りなかったのかもね。
>>830
結局、作者が分けてなかったんじゃないの？
ぱふでもその辺は曖昧にしてたみたいだし
変態で天才のだめの覚醒ストーリーとして読んでたけど
最終的には普通になった感じがしたのが残念
変態も天才も関係無く地味に覚醒←しかも本当に地味で分りにくい人続出
普通の子でよかったんじゃない
本スレで、春も投げ出したしって言ってた人がいたけど私もそう思う
パリ編の後半は本当にのだめが動いてなかった！
結局、作者が分けてなかったんじゃないの？
ぱふでもその辺は曖昧にしてたみたいだし
変態で天才のだめの覚醒ストーリーとして読んでたけど
最終的には普通になった感じがしたのが残念
変態も天才も関係無く地味に覚醒←しかも本当に地味で分りにくい人続出
普通の子でよかったんじゃない
本スレで、春も投げ出したしって言ってた人がいたけど私もそう思う
パリ編の後半は本当にのだめが動いてなかった！
たださー、キャラの自然な気持ちをわりと重要視する作家だから、
それらを優先させたうえに千秋とのだめっていう天才二人をうまく
くっつかせる方法が限られてたのかなと今思った。
この作者の場合、オチを決めてそこに向かっていく作風だから、どっか
突出させるとどっか崩れてしまうんじゃないかな。
途中が不自然であろうとも、「二人の天才の絆は固い」と読者に思わせる
ラストに持って行けたのは凄いのかもね。
それらを優先させたうえに千秋とのだめっていう天才二人をうまく
くっつかせる方法が限られてたのかなと今思った。
この作者の場合、オチを決めてそこに向かっていく作風だから、どっか
突出させるとどっか崩れてしまうんじゃないかな。
途中が不自然であろうとも、「二人の天才の絆は固い」と読者に思わせる
ラストに持って行けたのは凄いのかもね。
>>822
＞千秋は何十回大舞台やっても何の問題もなく上に行けるっていう、
＞漫画の中で二重基準が激しすぎるんだよ。
当然だよ。千秋は最初から音楽家になることを目指していたんだから。
その代り千秋の問題点である、「人間関係に対して臆病」という点では
何度も、のだめに対してボヘーーをかまして、「上」にいけなかったでしょ。
＞千秋は何十回大舞台やっても何の問題もなく上に行けるっていう、
＞漫画の中で二重基準が激しすぎるんだよ。
当然だよ。千秋は最初から音楽家になることを目指していたんだから。
その代り千秋の問題点である、「人間関係に対して臆病」という点では
何度も、のだめに対してボヘーーをかまして、「上」にいけなかったでしょ。
そう？当然と言えるほどの理由かねえ。
音楽一辺倒の雅之だって大舞台経験してのだめと同じ状態に陥ることも
あるという会話してたけど。「俺はそんなことない（うそ）」だっけ？
音楽一辺倒の雅之だって大舞台経験してのだめと同じ状態に陥ることも
あるという会話してたけど。「俺はそんなことない（うそ）」だっけ？
>>835
のだめと千秋が同じスタンダードで出世して、おもしろい？
のだめと千秋が同じスタンダードで出世して、おもしろい？
むしろどうして「のだめと千秋が同じように出世していかないとおかしい」と思うのか、
そっちの方が不思議だ。
そっちの方が不思議だ。
別にのだめと千秋が同じスタンダードでいろというわけではなく、
のだめカンタービレのラストは「大きい舞台がのだめのためにならない」
というすばらしい理由で帰着したんだから納得でしょっていうことに
違和感を覚えるだけ。
千秋ものだめも含めた作品の総括なのに、そこまでいく理由が二重基準だということに。
のだめカンタービレのラストは「大きい舞台がのだめのためにならない」
というすばらしい理由で帰着したんだから納得でしょっていうことに
違和感を覚えるだけ。
千秋ものだめも含めた作品の総括なのに、そこまでいく理由が二重基準だということに。
一つの作品ならキャラクター全員に関して基準をそろえなきゃいけないと考える理由がわからんのですが。
人によって基準は違うものでしょう。
人によって基準は違うものでしょう。
だってラストのテーマはこれだって言ってるじゃん？皆さん。
ですので、のだめの到達点を全てのキャラクターに当てはめないとおかしい、
と思っている理由を教えてほしいんですが…
と思っている理由を教えてほしいんですが…
だから、何でのだめの到達点を全てのキャラクターにあてはめないと
おかしいなんて言ってないのにそうとるのか、どう文章を読んでらっしゃるのか
知りたいんですけど…
一言で言うと、「あの地味なラストに持っていくのにその理由だと説得力が
ありません。」ってことなんだけど。
雅之ですら陥る状態に千秋がまったく陥らずに楽しい楽しいばかり言ってるのに、
のだめは完全にそうなってしまうという、説得力がないってこと。
そこで上の人は「千秋は音楽家を目指していたから」というけど、じゃあ
雅之は？って言ってるんじゃん。
おかしいなんて言ってないのにそうとるのか、どう文章を読んでらっしゃるのか
知りたいんですけど…
一言で言うと、「あの地味なラストに持っていくのにその理由だと説得力が
ありません。」ってことなんだけど。
雅之ですら陥る状態に千秋がまったく陥らずに楽しい楽しいばかり言ってるのに、
のだめは完全にそうなってしまうという、説得力がないってこと。
そこで上の人は「千秋は音楽家を目指していたから」というけど、じゃあ
雅之は？って言ってるんじゃん。
楽しいばっかり言ってた？マルレで酷い目にあってたじゃないですかｗ
基本楽しいばっかりでしょ。
その前提自体というけど、地味は地味。
そこに読解力不足なんて言う方がおかしい。
そこに読解力不足なんて言う方がおかしい。
結局、永久に平行線なんだろけど、最後に書き逃げさせてもらおう。
マンガもいいけど、普通の小説なんかも読んだ方がいいよ。
マンガもいいけど、普通の小説なんかも読んだ方がいいよ。
まあ、小説読んでるわりに人の言うことをまともにとらえられない
人なのはわかった。
私は作者のラストに納得いかないんじゃなく、ここの人の「整合性
あるよね、だってこうだもん」に納得いかないんだよね
人なのはわかった。
私は作者のラストに納得いかないんじゃなく、ここの人の「整合性
あるよね、だってこうだもん」に納得いかないんだよね
流れを豚切りしてスミソ。
ゴミ出しの千秋は、モーツァルトの二台ピアノの日と同じ服？
最終回は、モーツァルトの翌日という設定なのかな？
既出ならスマソ。あまりに甘甘シーンがないから…。
ゴミ出しの千秋は、モーツァルトの二台ピアノの日と同じ服？
最終回は、モーツァルトの翌日という設定なのかな？
既出ならスマソ。あまりに甘甘シーンがないから…。
漫画でも小説でも作品は作者のものであり、感じ方は読者のもの
意見を主張するのは自由だけど統一する必要は全くないよね
意見を主張するのは自由だけど統一する必要は全くないよね
まあ「楽しめない人はかわいそうに。あなたの理解の範疇超えてるんだね」とか
言い方が悪いからね
言い方が悪いからね
>>849
ユンロンは先週～のところ、すでに二台ピアノのときとは違う服のふたりがいるから、
先週のいつかはわからないけど、週明け月曜日にのだめが学校、千秋出勤を同日だと
考えても少なくとも2日はｲﾁｬｺﾗしてたと思うよ。
夏のバカンス―のコマでもっと日にち経過してるようにも取れるし。
ユンロンは先週～のところ、すでに二台ピアノのときとは違う服のふたりがいるから、
先週のいつかはわからないけど、週明け月曜日にのだめが学校、千秋出勤を同日だと
考えても少なくとも2日はｲﾁｬｺﾗしてたと思うよ。
夏のバカンス―のコマでもっと日にち経過してるようにも取れるし。
>夏のバカンス―のコマでもっと日にち経過してるようにも取れるし。
私はそのコマで、何日か日にちがたっているのかなと思った。
私はそのコマで、何日か日にちがたっているのかなと思った。
自分もあれは、バカンスってあるから日にち経ってるんだろうなって思った。
>>842
私がかみ合っていなかったようなので最後に。
＞雅之ですら陥る状態に千秋がまったく陥らずに楽しい楽しいばかり言ってるのに、
単純に「キャリアの差」、雅之と千秋「格」の差と思っている。
海外に出られなくて鬱屈状態から、国内でやってみる→のだめのおかげで海外へ
そりゃあ楽しいでしょ。マルレで失敗しても、チャンスも得られないよりまし。
千秋は派手に見えるかもしれないけれど、はっきり言って（大）舞台の経験は少ない。
十分満足できた事あっても、長いキャリアの中で雅之が陥ったほどのコンサートをまだやリ遂げていない。
そんなすごい事をやってのけたのは、あくまでも ＮＯＤＡＭＥ。
千秋は…「１行デス」
この漫画はのだめカンタービレで、千秋カンタービレじゃないからね。
私がかみ合っていなかったようなので最後に。
＞雅之ですら陥る状態に千秋がまったく陥らずに楽しい楽しいばかり言ってるのに、
単純に「キャリアの差」、雅之と千秋「格」の差と思っている。
海外に出られなくて鬱屈状態から、国内でやってみる→のだめのおかげで海外へ
そりゃあ楽しいでしょ。マルレで失敗しても、チャンスも得られないよりまし。
千秋は派手に見えるかもしれないけれど、はっきり言って（大）舞台の経験は少ない。
十分満足できた事あっても、長いキャリアの中で雅之が陥ったほどのコンサートをまだやリ遂げていない。
そんなすごい事をやってのけたのは、あくまでも ＮＯＤＡＭＥ。
千秋は…「１行デス」
この漫画はのだめカンタービレで、千秋カンタービレじゃないからね。
夕飯でも作りに行っているんじゃないw
一年前のサンマロは、コスプレのだめにドン引きだった千秋も、
今年はだいぶ違うな。
盗撮しなくてもフツーにアンドレイの写真を撮らせてくれそうだ。
今年はだいぶ違うな。
盗撮しなくてもフツーにアンドレイの写真を撮らせてくれそうだ。
言い返せない人の煽りがワンパターンでひどいね。
たまねぎ祭りで「オレたちがなんでたまねぎのために…」 くっ
って言ってるのシモンさんだよね？
今、気が付いてﾜﾗﾀw
って言ってるのシモンさんだよね？
今、気が付いてﾜﾗﾀw
たまねぎ剣士最強！
age
なんか覗いて損した
なんでこんなに言い争っているんだろう
感じ悪い
なんでこんなに言い争っているんだろう
感じ悪い
>>864
いつもの事ではあるけどねw
いつもの事ではあるけどねw
そりゃ誰かが納得いかないなこれと言うとそりゃおかわいそうにって煽る人が出てきて
争いになるんだよ
争いになるんだよ
満足している人は作品について楽しく話したいと思っているところに
作品に物申したい人が現れ、お互いに平行線なんだから仕方ないよ。
どっちもお互いの意見に物申したくてスルーできないから言い争いのループ。
作品に物申したい人が現れ、お互いに平行線なんだから仕方ないよ。
どっちもお互いの意見に物申したくてスルーできないから言い争いのループ。
私は自分が満足してたら他の人が不満足でも特に物申そうなんて思わないけどね。
>>866
可哀そうっていうのは煽っているというより、自分は本当にお気の毒だと思う。
長い間読んできて、作者が産休でも盲腸でも我慢して読み続けてきたのに
最後が納得できないなんて自分だったら悲しすぎる。
自分は良いラストだと思っているからすごく満足しているけど
納得できない人の喪失感とか想像しただけでもブルーになるわ。
でも人それぞれ感性は違うから全ての人が納得できるラストってのは正直難しいと思う。
可哀そうっていうのは煽っているというより、自分は本当にお気の毒だと思う。
長い間読んできて、作者が産休でも盲腸でも我慢して読み続けてきたのに
最後が納得できないなんて自分だったら悲しすぎる。
自分は良いラストだと思っているからすごく満足しているけど
納得できない人の喪失感とか想像しただけでもブルーになるわ。
でも人それぞれ感性は違うから全ての人が納得できるラストってのは正直難しいと思う。
ognion!
まあ勝手に人の喪失感なんか想像してるより、もっと軽い気持ちで納得できねーって
言ってるんだと想像しなよ。これはたかが漫画だから。
内容と関係なく作者が体調不良に襲われながらやりきったのは本当に凄いことですよね。
言ってるんだと想像しなよ。これはたかが漫画だから。
内容と関係なく作者が体調不良に襲われながらやりきったのは本当に凄いことですよね。
そうそうたかが漫画ｗ
>>870
あの桃太郎みたいな玉ねぎTシャツかわええ
あの桃太郎みたいな玉ねぎTシャツかわええ
>>873
テオは買って帰ったと思う
テオは買って帰ったと思う
近所で玉ねぎ祭りがあったらマジで行っていると思う。
無料で玉ねぎ料理食べれそうだし、生でプロオケの演奏聴けるなら絶対いくな。
無料で玉ねぎ料理食べれそうだし、生でプロオケの演奏聴けるなら絶対いくな。
マルレ演奏時は子供合唱団の時より観客が増えてるようなのでちょっと安心w
「納得いかないんだよ説明してよ誰の説明も聞かないけどヨ」さん、今度はこっちにあらわれたのねw
曲解と決めつけ大好きなあなたもねw
>>878
ごくろうさまデス
ごくろうさまデス
バカの見本市ｗ
881 ：名無し草：2009/10/13(火) 17:51:07
>>880
不覚にもﾜﾗﾀ
不覚にもﾜﾗﾀ
のだめ口調キモいって言われてなかった？ここで
884 ：名無し草：2009/10/13(火) 18:10:54
テオに蹴り入れてるのはマルレ萌かな？
あ
千秋のだめのコンチェルト、ミルヒの死、RSオケへの凱旋は描かれると思ったから
あと２話で完結と知ったときはマジでビックリしたわ、ほんとに残念だなあ
あと２話で完結と知ったときはマジでビックリしたわ、ほんとに残念だなあ
ピアニストとかソリストは期待の新星！ってなるけど、
指揮者はやっぱりキャリアが必要だろうから千秋はこれから大変だろうなー。
その辺も「覚悟」の中のひとつかね。
指揮者はやっぱりキャリアが必要だろうから千秋はこれから大変だろうなー。
その辺も「覚悟」の中のひとつかね。
>>17
>結局「分ける」が主題だった訳だけど
いやいやそうは思わないな。
まず作品の主題って最終回の一台詞のみに凝縮されうるものではないだろうが
強いて一番それに近いメッセージを今回分から挙げるとすれば
「海の向こう岸があると思うとやっぱり人は漕ぎ出しちゃうんですヨ」と
「今も昔も変わらない」じゃないかな
ミルヒのセリフはむしろ単なる伏線回収に近いものという印象。
>結局「分ける」が主題だった訳だけど
いやいやそうは思わないな。
まず作品の主題って最終回の一台詞のみに凝縮されうるものではないだろうが
強いて一番それに近いメッセージを今回分から挙げるとすれば
「海の向こう岸があると思うとやっぱり人は漕ぎ出しちゃうんですヨ」と
「今も昔も変わらない」じゃないかな
ミルヒのセリフはむしろ単なる伏線回収に近いものという印象。
>>889
>>17さんじゃないけど、最初に「分けろ」と主張した本人から言うと
私も作者が本当に言いたかったのは「何百年も前に～今も昔も変わらない」
のところだと思うよ、本筋はのだめの音楽家としての成長物語だから。
ミルヒのセリフは音楽家同士で恋人同士のふたりがこれから先上手くやって
いくための音楽と恋愛へスタンス。
年長者からのアドヴァイスである「分けろ」という伏線を回収しただけ、
て言えばそうなんだけど、分けられなくてすれ違ってた苦しい時期が
長かったから、あのモノローグはジンと胸に沁みたな。
>>17さんじゃないけど、最初に「分けろ」と主張した本人から言うと
私も作者が本当に言いたかったのは「何百年も前に～今も昔も変わらない」
のところだと思うよ、本筋はのだめの音楽家としての成長物語だから。
ミルヒのセリフは音楽家同士で恋人同士のふたりがこれから先上手くやって
いくための音楽と恋愛へスタンス。
年長者からのアドヴァイスである「分けろ」という伏線を回収しただけ、
て言えばそうなんだけど、分けられなくてすれ違ってた苦しい時期が
長かったから、あのモノローグはジンと胸に沁みたな。
そろそろ900だし、今のうちにスレタイ案を・・・と思ったが、思い浮かばん。
【また】のだめネタバレ104【それか】
【人はこぎ出す】のだめネタバレ104【でも海こわい】
【やっぱ音楽が】【一番好き】
>>889
シャトーブリアンの墓の前でターニャがつぶやいていた台詞
「海をみるとボートひとつでも漕ぎ出しちゃう。そんなことをしなければ平和なのに」
がすごく印象に残ってたから最終話のあのモノローグを読んでここにつながっていたのか！
と、そこだけとっても感動した。
「海の向こう岸があると思うとやっぱり人は漕ぎ出しちゃう」は
のだめの音楽家としての覚悟を表す一文だと思う。
自分にはあそこののだめがまるで額田王のように見えたよｗ
シャトーブリアンの墓の前でターニャがつぶやいていた台詞
「海をみるとボートひとつでも漕ぎ出しちゃう。そんなことをしなければ平和なのに」
がすごく印象に残ってたから最終話のあのモノローグを読んでここにつながっていたのか！
と、そこだけとっても感動した。
「海の向こう岸があると思うとやっぱり人は漕ぎ出しちゃう」は
のだめの音楽家としての覚悟を表す一文だと思う。
自分にはあそこののだめがまるで額田王のように見えたよｗ
【楽しんで弾くので】【頑張って聴いてくだサイ】
【どうなる】【番外編】
ベタに【よかったね】【ふたりとも】
【魚ちゃーん！】【時間だよ～～！】
【魚ちゃーん！】【時間だよ～～！】
君はなぜ漕ぎださんとしない？
漕ぎだせねーんだよ！も今見ると何とも言えないw
お互いが運命を変えたふたりw
漕ぎだせねーんだよ！も今見ると何とも言えないw
お互いが運命を変えたふたりw
【一音で】【わかり合える】
なんだかんだ、暇を見つけては最終回読み返してる。
何度読んでも♪のところでじーんときてしまう。
こーゆーとこうまいね。
その前のｸﾛｷﾝ赤面は窓だって気が付いて、ここもおおっ！てなったよ。
恐らくとっくに外出のネタだよね。
ログあまり見てないんでｽﾏｿ。
ポールの背後霊はやっぱりﾔﾄﾞﾋﾞなんだねw
何度読んでも♪のところでじーんときてしまう。
こーゆーとこうまいね。
その前のｸﾛｷﾝ赤面は窓だって気が付いて、ここもおおっ！てなったよ。
恐らくとっくに外出のネタだよね。
ログあまり見てないんでｽﾏｿ。
ポールの背後霊はやっぱりﾔﾄﾞﾋﾞなんだねw
>>896
これいいね。
これいいね。
>>896ののだめの決めセリフに１モーツァルト
【こんなところから】【ご出勤】
リアル長田さんのご冥福をお祈りします
リアル長田さんのご冥福をお祈りします
ご冥福はちゃんとお祈りするけど
【楽しんで弾くので】【頑張って聴いてくだサイ】
に１サカナちゃん
【楽しんで弾くので】【頑張って聴いてくだサイ】
に１サカナちゃん
>>896に１票
900がいいな
>>896
制限字数オーバーじゃないの？
制限字数オーバーじゃないの？
【楽しんで描いたので】【頑張って批評してくだサイ】
910に決まりだな
ゆうべ5巻で泣いた
もー何度目か忘れたが、最終回みてからというもの
また違う琴線に触れて感動する
みんな何回繰り返し読んでる？
もー何度目か忘れたが、最終回みてからというもの
また違う琴線に触れて感動する
みんな何回繰り返し読んでる？
900がいいね
【忘れない夏】【再び……】
前のブノア城のときのスレタイが好きだったから
のだめと千秋にとっては一年ぶりのブノア城だけど、読んでる方は
遠い記憶の彼方に行ってしまいそう
次の１年はのだめと千秋にどんなことが起こるんだろう
のだめがコンバト卒業するなら、卒業までを見たかった
前のブノア城のときのスレタイが好きだったから
のだめと千秋にとっては一年ぶりのブノア城だけど、読んでる方は
遠い記憶の彼方に行ってしまいそう
次の１年はのだめと千秋にどんなことが起こるんだろう
のだめがコンバト卒業するなら、卒業までを見たかった
【もう】【迷いません！】
番外編では既にのだめは卒業してるのかな
最終回直後からの続編ではなく、ベタかもしれないけど「そして数年後」が見たい
最終回直後からの続編ではなく、ベタかもしれないけど「そして数年後」が見たい
【つやつや】【超能力】に１チェルシー
【さよなら】【ユンロン】
900に1オニオン
短くてうまくまとまってるね
短くてうまくまとまってるね
オペラ編て事は千秋が主役で、のだめは脇でギャグ担当かと早合点してしまったけど
別に、オペラの指揮を目指して活躍する千秋の姿を描きたい訳でなくて
オペラの世界を楽しく描きたいって事なんだよね？
あくまでオペラが主役で登場人物は案内役かな？でもそれだとだだのレポート漫画だよなと一人悶々中
別に、オペラの指揮を目指して活躍する千秋の姿を描きたい訳でなくて
オペラの世界を楽しく描きたいって事なんだよね？
あくまでオペラが主役で登場人物は案内役かな？でもそれだとだだのレポート漫画だよなと一人悶々中
923 ：名無し草：2009/10/14(水) 08:39:03
そうなんだと思う。
そしてペラは舞台芸術だから、オケの事ばかり描けないしね。
役者、舞台監督、ものによっては合唱指揮者もいるだろうし。
そしてペラは舞台芸術だから、オケの事ばかり描けないしね。
役者、舞台監督、ものによっては合唱指揮者もいるだろうし。
【指揮者は】【こっから!!】
>>890
のだめの成長物語というのは、当初はのだめのサクセスストーリーと被っていたんだと思う。
それが、作者がブレーンたちからクラシックの手ほどきを受けるうちに乖離してきたから
終盤ののだめの「成功」の描かれ方や最終回の地味さにガッカリって意見が出てるんだと思うよ。
のだめの成長物語というのは、当初はのだめのサクセスストーリーと被っていたんだと思う。
それが、作者がブレーンたちからクラシックの手ほどきを受けるうちに乖離してきたから
終盤ののだめの「成功」の描かれ方や最終回の地味さにガッカリって意見が出てるんだと思うよ。
900に1ママの味
た～が～い～にギター鳴らすだけでぇぇぇ～
だね。
異論あるだろうけど、真っ先に思い出したw
た～が～い～にギター鳴らすだけでぇぇぇ～
だね。
異論あるだろうけど、真っ先に思い出したw
>>927
でもブレーンたちの「天才」に対するやっかみがのだめを引き摺り下ろした感もなくはない
でもブレーンたちの「天才」に対するやっかみがのだめを引き摺り下ろした感もなくはない
>>896
が行けそうとのことなのでこれで！
>>927-928
自分はアマチュアで音楽やってるから、派手に終われるより現実に引き戻された方が
より深みが表現されていてリアリティを感じますね。やっかみ、ってのは邪推ですよ。
逆に、音楽素人だった所長が良くここまで音楽界を描き切ったな、と驚いています。
が行けそうとのことなのでこれで！
>>927-928
自分はアマチュアで音楽やってるから、派手に終われるより現実に引き戻された方が
より深みが表現されていてリアリティを感じますね。やっかみ、ってのは邪推ですよ。
逆に、音楽素人だった所長が良くここまで音楽界を描き切ったな、と驚いています。
別に内容自体は地に足がついてるわけじゃないような
またロンドン響と共演だし。派手なとこを描写しないというただそれだけで
地に足がついてるという印象なんじゃない
またロンドン響と共演だし。派手なとこを描写しないというただそれだけで
地に足がついてるという印象なんじゃない
フィガロの結婚
え～そんな虹みたいなの読みたく無いけどな
そんなの単行本１巻分もやられたら本編の意味がますます薄れるような…
そんなの単行本１巻分もやられたら本編の意味がますます薄れるような…
ＤＩＶＡった漫画はラ･ボエーム一冊費やしてたな～
あれ、余計だった
あれ、余計だった
×ＤＩＶＡった
〇ＤＩＶＡって
〇ＤＩＶＡって
ブログ更新ないねー、いつもの事だけど。
>>930
まあそういうことなのでしょうね。
着地点に不満があるわけじゃないのです。
ただ、最初の頃の知らぬが故の荒唐無稽の面白さというのが
なくなってラストが地味めの印象になってしまった感が否めないなあという話です。
まあそういうことなのでしょうね。
着地点に不満があるわけじゃないのです。
ただ、最初の頃の知らぬが故の荒唐無稽の面白さというのが
なくなってラストが地味めの印象になってしまった感が否めないなあという話です。
日本編はファンタジーっぽかったからね。
>>930
天才になれなかった人たちに取材しても天才を描くことはできないんだよ。
それなのに天才を描く漫画に対して、よくしゃあしゃあとアドバイスなんかできるものだと思うと、
やっぱりブレーンたちが天才を否定したがっているからとしか思えない。
天才になれなかった人たちに取材しても天才を描くことはできないんだよ。
それなのに天才を描く漫画に対して、よくしゃあしゃあとアドバイスなんかできるものだと思うと、
やっぱりブレーンたちが天才を否定したがっているからとしか思えない。
>>941
考えすぎじゃね？
考えすぎじゃね？
天才はともかく、ぱふで論理的にものを理解する人は
感覚的にそれができる人がうらやましいんだ、って言葉は印象的だったな。
千秋から見てのだめが羨ましいという描写はあまりなかったように
思うけどね。
感覚的にそれができる人がうらやましいんだ、って言葉は印象的だったな。
千秋から見てのだめが羨ましいという描写はあまりなかったように
思うけどね。
>>942
所長がのだめのサクセスストーリーを引っ込めたという事実から推測しただけ
所長がのだめのサクセスストーリーを引っ込めたという事実から推測しただけ
小澤とかなら満足なの？
凡才丸出しのお前に言われてもな
ブレインは知らないし、まさかそんなと思うけど、読者の中に
のだめが天才だと認めたくない足を引っ張り隊がいたことを
思うと、そういう心理というのは少なからず存在するんだなーと
スレ読んでて思った。
のだめが天才だと認めたくない足を引っ張り隊がいたことを
思うと、そういう心理というのは少なからず存在するんだなーと
スレ読んでて思った。
>>946
アルゲリッチなら満足
アルゲリッチなら満足
>>945
なら目標だって人それぞれと思うべきなのに、「愛する人とコンチェルト」を否定するブレーンばかりだったじゃん
なら目標だって人それぞれと思うべきなのに、「愛する人とコンチェルト」を否定するブレーンばかりだったじゃん
「愛する人とコンチェルト」ラストじゃなければ「天才のだめを否定」認定かよｗ
バカじゃないのｗｗ
バカじゃないのｗｗ
>>952
むしろ逆だな
むしろ逆だな
日本の方がファンタジーだったんだけど、
音楽がストーリーから浮かずに1部になってたような
巴里編はリアルになってオケもリサイタルもそこだけ突出してるような感覚
日本はオケメンバーが学生仲間だったからかなぁ
のだめコンクルのエンタメ性と、ターニャユンロンのコンクルの現実みたいな
音楽がストーリーから浮かずに1部になってたような
巴里編はリアルになってオケもリサイタルもそこだけ突出してるような感覚
日本はオケメンバーが学生仲間だったからかなぁ
のだめコンクルのエンタメ性と、ターニャユンロンのコンクルの現実みたいな
春樹はファンタジーに現実を付託することで物語は力を持つ、幻想を
共有できる、
だが現実をそのままの形で描いてもあまりに大きな主題すぎて
薄っぺらくなる、と言ってましたな…
共有できる、
だが現実をそのままの形で描いてもあまりに大きな主題すぎて
薄っぺらくなる、と言ってましたな…
寓話は別の世界の物語では無く
ノンフィクションよりも真実らしきものに肉薄できる。みたいな説は聞いたことある。
ノンフィクションよりも真実らしきものに肉薄できる。みたいな説は聞いたことある。
パリ編は、ファンタジーな部分もあったけど、
一体化してないような不思議な感じだった。
個人的にターニャの嫉妬心とか女の嫌らしさ、千秋の見苦しい男の心理は、
別に見たくなかったかも…
一体化してないような不思議な感じだった。
個人的にターニャの嫉妬心とか女の嫌らしさ、千秋の見苦しい男の心理は、
別に見たくなかったかも…
>>956 957
あーなるほどー
なんかわかる
ファンタジーでも有無を言わさぬ力強さと説得力があった千秋RS～催眠・のだめコンクルの流れ
巴里編の好きな部分はやはり自分は行間のヒントちりばめだったかも
恋人になってからはのだめの天然変態的魅力は影を潜めたとこもあるよね
リアルにフェチだったしw
あーなるほどー
なんかわかる
ファンタジーでも有無を言わさぬ力強さと説得力があった千秋RS～催眠・のだめコンクルの流れ
巴里編の好きな部分はやはり自分は行間のヒントちりばめだったかも
恋人になってからはのだめの天然変態的魅力は影を潜めたとこもあるよね
リアルにフェチだったしw
何回も最終回を読み直してた。
何度見ても泣ける……
あの海のシーン。
サンマロに行けばあの景色が見られるのかと思うと
本当に行きたい。
何度見ても泣ける……
あの海のシーン。
サンマロに行けばあの景色が見られるのかと思うと
本当に行きたい。
>>958
そういう方がいたのかどうか知らないけれども自分ではなさそう。
プロの音楽家の裏事情やブレーンがどうとかいうのは物語外の話なんで
少なくとも一読者としての自分には興味がないし、皆さんがおっしゃるように
物語内のリアリティと実際のそれは違うんで、だからこそこのラストで
成立してるんじゃないかと思う派です。自分はね。
というのは、前号があるから。「愛する人とコンチェルト」という呪縛から
ようやく自由になったさまが書かれていたと思うから。
今号でコンチェルトだとそれはいかにもとってつけたようで、
物語としては破綻すると思う。
そういう方がいたのかどうか知らないけれども自分ではなさそう。
プロの音楽家の裏事情やブレーンがどうとかいうのは物語外の話なんで
少なくとも一読者としての自分には興味がないし、皆さんがおっしゃるように
物語内のリアリティと実際のそれは違うんで、だからこそこのラストで
成立してるんじゃないかと思う派です。自分はね。
というのは、前号があるから。「愛する人とコンチェルト」という呪縛から
ようやく自由になったさまが書かれていたと思うから。
今号でコンチェルトだとそれはいかにもとってつけたようで、
物語としては破綻すると思う。
＞ 今号でコンチェルトだとそれはいかにもとってつけたようで、
物語としては破綻すると
同意。
あと、どの曲やるかとかでも、もし嫌な曲だったらいやだったな～。
それを考えると千秋とのだめのコンチェルトは私の中でも
特別なものなので、汚されなくてよかった、との思いもある。
物語としては破綻すると
同意。
あと、どの曲やるかとかでも、もし嫌な曲だったらいやだったな～。
それを考えると千秋とのだめのコンチェルトは私の中でも
特別なものなので、汚されなくてよかった、との思いもある。
＞前号があるから。「愛する人とコンチェルト」という呪縛から
＞ようやく自由になったさまが書かれていたと思うから。
＞今号でコンチェルトだとそれはいかにもとってつけたようで、
＞物語としては破綻すると思う。
>>962同様>>961の↑の部分まるっと同意。
自分はコンチェルトできれば見たいと思っていたけど
だんだんと別にないのもアリかなと思い始め、本誌の本筋の話の中では
見なくていいやって気持ちになった。
番外編でその辺の事を匂わす内容があればそれはそれで嬉しいけどね。
＞ようやく自由になったさまが書かれていたと思うから。
＞今号でコンチェルトだとそれはいかにもとってつけたようで、
＞物語としては破綻すると思う。
>>962同様>>961の↑の部分まるっと同意。
自分はコンチェルトできれば見たいと思っていたけど
だんだんと別にないのもアリかなと思い始め、本誌の本筋の話の中では
見なくていいやって気持ちになった。
番外編でその辺の事を匂わす内容があればそれはそれで嬉しいけどね。
達成されなかった過去の目標は、気がかりではあるけど
それが次のステップに必要でない限り、もうどうでも良い。
番外編は一巻分しかないのだからそんなものにページを割く必要無し。
それが次のステップに必要でない限り、もうどうでも良い。
番外編は一巻分しかないのだからそんなものにページを割く必要無し。
そんなもの、ね…何か極端でそういう
ばっさり感がいい方向にいくこともあれば悪い方向にいくことも
あるね
ばっさり感がいい方向にいくこともあれば悪い方向にいくことも
あるね
というか、やたら本編の意味が薄れるからコンチェルトなんて
いらないとか言ってる人いるけど、じゃあ千秋のオペラ自体
いらなくね。
いらないとか言ってる人いるけど、じゃあ千秋のオペラ自体
いらなくね。
>>962
のだめがラヴェルのピアコンやりたいって言い出した時に、
好きな人には大変申し訳ないが、スゲー絶望感に襲われたんだよ。
なにもこの曲やらなくても…と。
Ruiがやってくれて本当にうれしかったw
のだめがラヴェルのピアコンやりたいって言い出した時に、
好きな人には大変申し訳ないが、スゲー絶望感に襲われたんだよ。
なにもこの曲やらなくても…と。
Ruiがやってくれて本当にうれしかったw
千秋のオペラかどうかもまだわからんけどね。
本編じゃないしな。
本編じゃなけりゃそこでコンチェルトやってもいいわけだが、
なぜか本編の意味が薄れる！虹みたいなの見たくない！と
言う人を見ると、ああ、そういう方々ねって思う。
なぜか本編の意味が薄れる！虹みたいなの見たくない！と
言う人を見ると、ああ、そういう方々ねって思う。
>>971
はいはい
はいはい
描きたかったけど、本編と関係ないから番外編でって事じゃなかったかな。
入れたかったけど削られた小ネタも入ることだし、
人によっては本編より面白！って事になるかもね。
入れたかったけど削られた小ネタも入ることだし、
人によっては本編より面白！って事になるかもね。
まあ千秋信者ののだめ嫌いが暴れてるよね、ひっそり
うん、本篇と番外編は別だし、この場合は本当に楽しみだな。
いい展開だと思う。
まぁそりゃ黒歴史の番外編も世の中には多いけどねｗ
いい展開だと思う。
まぁそりゃ黒歴史の番外編も世の中には多いけどねｗ
なんですぐコンチェルト？
正直あってもなくてもどーでもよかった派。
すぐそっちに話を持っていく人いるね。
うんざり。
正直あってもなくてもどーでもよかった派。
すぐそっちに話を持っていく人いるね。
うんざり。
勝手にうんざりしてればいいのに
>>976
同意。でもその人一人でやってるみたいだからサ。
同意。でもその人一人でやってるみたいだからサ。
いや、すぐ一人扱いする人ってちょっとおかしいから。
あんまり中立的じゃない
あんまり中立的じゃない
番外編楽しみ
千秋のだめのコンチェルトみたいと思っていたけど、最終回まで見たらどうでもよくなった。
のだめにとっては目標だったけど、ピアニストのだめには小さな…
ある意味どうでもいい目標だったんだなと。
番外編でちらっとでいいから、佐久間や松田がどんなふうにのだめを評するのを見たい。
のだめにとっては目標だったけど、ピアニストのだめには小さな…
ある意味どうでもいい目標だったんだなと。
番外編でちらっとでいいから、佐久間や松田がどんなふうにのだめを評するのを見たい。
おそらく松田は番外編に出てくるだろう
なんせネタの宝庫だしｗ
なんせネタの宝庫だしｗ
あの、サンマロの海の向こうを見ているのだめは圧巻だったね
そして千秋の頼りなさそうな背中ｗ
番外編楽しみだよ
そして千秋の頼りなさそうな背中ｗ
番外編楽しみだよ
千秋メインのオペラ編なら正直イラネ
と思ってる自分はごく少数派なんだろな。
本編で十分描いたキャラ達より
描き方が足りないキャラ達の少し先のエピを見たい。
と思ってる自分はごく少数派なんだろな。
本編で十分描いたキャラ達より
描き方が足りないキャラ達の少し先のエピを見たい。
最終回バレも済んで、スレも消費して… 次スレ必要？
最終回なの忘れてたｗｗｗｗｗ
買ってくるｗｗｗｗ
買ってくるｗｗｗｗ
>>986
みんなにわかってもらえるようにお話するって難しいよね。
みんなにわかってもらえるようにお話するって難しいよね。
>>987
自分も今回バレ避けてるうちに忘れてて昨日読んだｗ
自分も今回バレ避けてるうちに忘れてて昨日読んだｗ
>>987
あとで感想ヨロw
あとで感想ヨロw
>>974
そう思ってる人多いのか？
そう思ってる人多いのか？
番外編のオペラ編ってどうするのかな。
数年後に千秋がオペラを振るようなのか、それともファンタジーた
のだめやクロキンや千秋ら作中人物がオペラ演じちゃうのか。
ま、楽しみだな。
数年後に千秋がオペラを振るようなのか、それともファンタジーた
のだめやクロキンや千秋ら作中人物がオペラ演じちゃうのか。
ま、楽しみだな。
終了？
このスレタイ結構好きだから、これでバレも一旦グランドフィナーレもよいかも
たくさんのバレさん、メル友さん、ﾉﾌﾞﾗさん漫喫さん、ばあちゃんとばあちゃんバレさん、
ハリセン圏さん達に赤味噌圏さん達、みんなどうもありがとう！
たくさんのバレさん、メル友さん、ﾉﾌﾞﾗさん漫喫さん、ばあちゃんとばあちゃんバレさん、
ハリセン圏さん達に赤味噌圏さん達、みんなどうもありがとう！
海を見る二人の後ろ姿・・・立場逆転を表してるの？なんかヤダ。
梅
松竹
松茸
国産松茸一本10300円
さみしいなぁ。
スレもないと…
スレもないと…
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。