【ガンダム00】アリサワヲチスレ２【ゴルゴム14】

消えたので新スレ

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248756743/

角煮裸族
http://kakuni.fruitblog.net/

CD買った人がいないんじゃ話しようが無いな

立てるならヲチ板に立てろよ

難民は昔からヲチスレもたってる

>>5
普通に板違いだろうが…

>>6
難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。

明日の更新でなんかコメントするだろ

誰も買った人いないのか…

>>7
なんでネットwatchでやらないのかってのの答えにはなってないだろ
こんなことしてたら新シャアでヲチやってるスレが全部難民に移動するぞ

>>7

削 除 ガ イ ド ラ イ ン

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。←←←
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。←←←
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。←←←
　

どもです。
すいません更新今日だと勘違いしてました…
予告してたの昨日だったんですね…ごめんなさい。


明日になりましたが16日は下記の絵で小さなPOPを吊るしてます。
あの会場内で目印になるのかは疑問ですがご参考までに
　　　　　　　　↓

場所/
★日時/三日目(8/16日)
■場所/東地区　テ-06b
■サークル名/某華族
■配布誌名/
ぶっとばせG00〜(価格未定)


一応メールでの指摘で、私の所の場所が端なので
個数20は順番に回って寄ると少なくてあるのか
心配との声もあり、少しだけ多めに用意します。


といっても今からでは30ぐらいにしかなりませんが
需要もそんなにないと思うのでこのぐらいで足りるかなと思ってます。


本日もそこそこ陽が出ていて、明日もどうやら同じの模様です。
ご来場される方は暑さ対策に用心ください。
では明日は宜しくお願いします。


ゴルゴム14

１個も売れなかったのかなｗ

バレスレで火消しに必死なアリサワたん

こっちにたってたのか

まとめとく

http://www.mioman.com/uploader/src/up2100.jpg
http://www.mioman.com/uploader/src/up2101.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_173857.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_173859.jpg
http://www.mioman.com/uploader/src/up2102.jpg
http://www.mioman.com/uploader/src/up2104.jpg
http://www.mioman.com/uploader/src/up2105.jpg

623 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2009/08/16(日) 13:51:20
>>611
誰にも見向きされずに昼過ぎまで残りまくってたお
ｽﾍﾟにいたのは茶髪真ん中分け眼鏡ﾋﾟｻﾞ

一体何なんだい？

こんなんやってるスタッフがいるんじゃ大変だったろうなぁ

仕事やってりゃ誰だって愚痴はある
だがこいつを擁護する気はさらさらおきねーわ
自業自得だ
暴露！とかいうわりに、立場はいまだに明かす気もないクズ

ていうか全然暴露になってないよ
全然根底まで係わってるようには見えないし

なんか変に我を持って文句言われたのに俺は悪くねぇ悪くねぇって言ってるようにしか見えない

売れ残りまくってる目撃情報が多数あったのに完売しましたとか
大嘘笑える

文字起こしてくれてた人いたので一応

冒頭今回の問題一部抜粋

あの記事を載せた数時間後、まず私の同業者の連れ合いから某掲示板でスレが立っているとの報告がありました
まぁその程度は当然でしょう。問題はこの後です
この更に数時間後、私の旧友から突然連絡があり内容はかなり支烈滅裂でした
何回かやり取りがありましたが要約すると下記になります。

�T某氏が某掲示板を見て何故か自分に連絡してきた
�U2009/4/2Thu11:54の記事が不味いので消せと言っている
�V模型アップは権利侵害になるから消せ
�Wブログを消せ

…何やら段々と要求がエスカレートしてますね
結局は無理矢理間に入らされた旧友の顔を立てて、事情を整理することを含め
ひとまずブログの閉鎖をすることとなりました

アリサワ(ア)　絵描き奴隷(絵)　サラリーCG奴隷(サ)

ア「え〜では始めたいと思います。とりあえず自己紹介する？」
絵「これ同人なんだよね？どこまで話していいの？それによる」
ア「それによるって…まあ、あんまりアレなのは伏せるけど一番アレなのはこの面子だと俺じゃないかな？」
サ「鬱憤たまってますもんね」
絵「う〜んそれじゃ後で議事見せてね。別によっぽどじゃない限りそのままでいいけどさ」
ア「了解しました。では自己紹介どうぞ」
絵「アニメ屋してる【絵描き奴隷】です。今回はと言いますか今日は突然呼び出されて連行されました」
サ「では僕もその方向で、同じくゴルゴムさんの脅迫で来ました【サラリーCG奴隷】です。この中で唯一の正社員です」
ア「お前ら酷いいい様だな…でもいいよなー正社員。俺も保障で手厚く保護してよー」
サ「あなた家のサラリー蹴ったじゃないですか。社長あんなに説得したのに」
ア「そうでした。その節はありがとうございました。社長また仕事の時はよろしくお願いします」
絵「今日は何話せばいいの？」
ア「まぁ放送を観ての感想や見てて思ったことなどを中心に話していこうか思っとります」
サ「ゴルゴムさんがぶちまけるんですね♪」
ア「みんなでしょ(笑)」
一同苦笑

ア「【絵描き奴隷】はどう？この中では唯一ガチンコで仕事したことある身としては？」
絵「何？いきなりそんな話からなの？それ以前も別件で間接的に絡みあった人いるじゃない？」
ア「そうだけど問題ない。もう酒で　　たけど宣言　　きたし　相当俺もトサカに来てる。今日は何でもやる。あれ？不味いか？」
絵「いや、いいけど。俺も観てて　　　　　たがって思ったし」
サ「御二人とも何か怒ってません？」
絵「俺はそうでもないよ。もう慣れてるからね。余程のことないと仕事は一緒にしないと思うしさ　　　は少し危　　　ど」
ア「私は怒ってます。弁護士先生と話もして更に怒ってます」
ア「で、ごめんなさい。脱線しました。仕切りなおします。皆さんの感想などからお願いします」
絵「うん。じゃあ最初に純粋に作品だけの話からするか。観てて思ったのは何処から楽しくなるのかな？観終わってからどこが　だったのかな？そんな感じ」
ア「うっ的確だな」
絵「観た感想ってそれぐらい。他は語る必要ない。なんとなく話し来た時におもったんだよね。あ、俺は　　　　　ないで観るだけにしようって」
ア「なんで？」
絵「あの人の関わってるのはもうしたくないってのもあったんだけど、一度あの人の仕事を外から見て今後の付き合い考えてみてもいいかなって思ったの」
ア「ふ〜ん。そういうのあるよなアニメ屋の人って」
絵「だって嫌でしょ。毎回同じような所から人集めて来て、知ってる人達ばっかりの現場で刺激もあまりない、しかも頭の中が毎回おなじで人の話を正確に理解してないって」
ア「話は聞いてるけど他の人の話に対して理解が間違ってるの多いらしいね」
サ「サラリーマンには日常でもあり痛い話です」
一同笑う

ア「それ理由でやらなかったの？」
絵「それもあるけど。でも別の仕事が佳境だったのもある。その辺りが重なったから、いい機会だし様子見ようかなって」
ア「なるほど。んで様子見てどうだったの？」
絵「　　　　　　　　　、無意味にしかも大体の該当者が誰かまでその裏側が想像できた」
ア「俺が見てきた事と同じって意味か？」
絵「重なる　もある。近いかもしれないけど少し違うかな。俺が見えたのはあの人の　　ゃぎっぷりみたいな所」
絵「　　一人で納得して、ヨシって思ってるのに、そう思ってるの自分だけみたいな絵が出た」
ア「俺が見てきたのと同じ話だけど目線はそっち側ってことか。確かに似て非なるかんじかも」
絵「そういう　　今までもあったから今回もそうなんだなって。そう感じ取れたら突然観るのが辛くなった。それに絶対後で言い訳始まるのもわかってたし」
ア「そ　　…無駄に多かったし　　どうでもいいのを無駄な掘り下げして肝心な所は放置だったし、それが徹底されちゃったからな」
絵「自分で作っ　　　てその様子　　　　　る奴とは仕事したくない」
ア「それが結　かッ」

絵｢もろ保身のための小物の台詞だろ(笑)｣
ア「だから知り合いの伝でその手の話に強い弁護士の所へ相談いったんだよ。これ(ブログ)は罪になりますかって？」
絵｢何ていわれたの？｣
ア「全然？何も問題ないというより何が問題なの？って真顔で言われた。先生メモ取るの止めちゃったぐらいな感じ。結論としては俺が自分の友達との日々の付き合いを書いてた。」
ア「相手方はそれが守秘義務も契約もない人間で気に入らないからブログを突然圧力をかけて潰して、結果、君が言論弾圧されただけ、という話」
絵「法的にはそうだろうな」
サ「逆にもっとやれ的な話してませんでした？」
ア「本当に弁護士出てきて線引きたいならもっと君が困らないとみたいな話だった。そういう意味ではもっとやれみたいな感じかも。そうやれとは言われなかったけど」
ア「実際困ってはなかったし喧嘩売られたから買いたいけど身内が混乱してるし止めた形になったのかも」
サ「それであのピリピリだったんですね」
絵「これ（同人）もその一貫か？」
ア「これは元々ラクガキ本として告知してたし出さないとってのもあるから　最初はみんなでラクガキ＋世間話座談会でここまでブログの話が支配的になるモノでもなかったんだわ」
ア「でも経緯しらないと一貫になっちゃうのか？」
絵「話聞いて思ったけどお前がそんなに怒るなんてな。見た事ない」
ア「人前では怒らないようにしてる。なるべく会話か放置で乗り切るようにしてるんだけど今回は無理。はみ出たのか…」

絵「そうだ、聞いていいか？」
ア「何を？」
絵「なんでそんなに他業種の知り合い多いの？多すぎじゃない？」
サ「それ僕も気になります。多分僕の知ってる範囲の付き合いって一部ですよね？偶に突然10年来の知り合いみたいな感じで全く他所の業界の人連れてきますし」
ア「う〜ん、それは渡ってきた業界の一番根っこが出版関係だからじゃないかな？」
ア「出版って割合何処とでも繋がるし、偶々昔からの付き合いある人たちが同じ出版業界でもてんでバラバラなところで動いてるから」
サ「…！最初に社に来たのってその方面の人の紹介でしたっけ？」
ア「そうだよ。変な会社あるから見に行かないって誘われて。それに(絵描き奴隷)との接点も元はそっちだし」
絵｢そうかも。でもそれであんなになるのかよ｣
ア「なっちまったんだ。でもそれにしても今回は少し異常だった」

ア「最初に放送前年に出版側からG Nさん使うって噂聞いて嘘だって思ってたら絵描き側からも聞こえ始めて最後にはゲーム屋からも今度の監督
(ダ○○ード)の人なんだってなって聞かれるし」
絵｢何故お前が聞かれる？｣
ア「ハブみたいな位置だからじゃないかな？コレに限ったことじゃないけどそういうのある。今回はそんな感じであたり見回したら知り合いが何人も首突っ込んでた珍しい状態」
「特に模型は一時酷かった。俺全然知らなくて聞いてなくても何々が何時でるから作ってとか一般発表前に製作代行頼まれたり、中には出るけど出来悪いからフルスクラッチでとか…」
絵「なんだよそれｗ」
ア「そういや次の話も聞いてるんだろ？」
絵「……つまんないな。相変わらずの手法でやり方が同じとしか感じない」
ア「体制の話か。それはそうかもな。過去と殆ど同じ面子だし」
サ「本当に入るんですねそういう人。話だけはきいてましたけどそれで通るというのがいやはや」

この後酒が回って　　ディープな　　に話しが進みましたので抜粋割愛します
内容は濃過ぎなのでご勘弁ください。
項目としては
・○曜日録ってたよね。なんで○曜日にあんなイベントしてるの？録るの絶対無理だろ　→そ、それは…ゴメン何も言えない
・それって　○ー(又は一)の権力でまとめたも同然じゃね？→そのようで…
・公式にんなこと言って結果的に裏で泣かしたのかよ！しかも　僕を理解してない！？→ゴメン何も言えない…
・何故使わないと宣言してた　　　　　ように突然使うのかって？簡単。趣味と性格の問題。自分に自信があるならそんなことしないでどうにか収まる
・言ったことを反　はしても再度考え直して訂正はできない。できる勇気もない。言い訳で済ませる。
・ただ観てるだけの　　　　　　ない見せ方は否定しないけどその見せないところと見せる所の選択が下手すぎると思います
etc　

絵　水島の態度に色々ニヤニヤすんな省略

サ　沢山楽しめる箇所が見えたのに中には触りもしないでスルーされてしまったのもあり残念。
三兄弟と接触した時の件でブランケットの話に触れたならそれを掘り下げて擬似と本物の差別化をもう少し描いていく事で各陣営の戦いにも特色を出せたと思います。
各陣営別のデザイン案は好きだけど建物の内部装飾が同じで爪が甘いと感じました
細かいところも分けることによって各陣営キャラの戦いに対しての戦略戦術も絵的に差別化が測れたのでは？なんて思った(主に一期)
よくも悪くもこの手の作品に良くある撃ち合い鍔迫り合いしながらの先頭しかなくてその中で未消化なキャラの心情まで無理にいれようとして薄くなって残念
特にヒロインは祖国を憂いてるのに親族友人描写なく本当に祖国燃えただけで終わってしまった。故郷災難で知人の心配しないのは不自然すぎです。
髭のおじいさんなんて知らないとこで亡くなったようでした。そんなわけで最後はモロモロの描写不足だけが印象に残りました

アリサワおじさん　長い、ブログと言ってることおなじ
【お前発言軽すぎだしホイホイあちこちの飲み会で同じこと言いまくるなボケ。どんだけ飲み会出まくりだ】

座談会おわり

こんなもんが有料かよ・・・
だから問題ないならブログに書けよと
そのほうが人の目に留まるぜ？

やたらアリサワの発言に過剰反応する奴ってなんだったんだろね

盛り上がらない件

>>32
あとアリサワの話題をだすとやたら「スタッフ（社員）火消し乙ｗｗｗｗ」
完売の記事がきたときに「水豚が全部買い占めてったｗｗｗｗ」
っていう奴が個人的に臭ってた気がする

>>33
蓋開けてみれば単なる愚痴と感想だからな
愚痴も種死の時みたいな過激なものでもないし
わざわざ本にして売った理由に疑問符がついただけだった

裏方の事情など何一つ載ってなさそうな件…

サイトの閉鎖の件で本出すって最初から書いてあったしな
ただの思い込みで大騒ぎしてた奴がいただけという

深くかかわってなさそうなのがね
種死の時のアレを真似しようとした感じ

CD-ROMの方に載ってんじゃねえの？
そういや誰も買ってないの？

自分を叩いてたねらーに自分の正当性を訴えているようにみえるが・・・

そのブログを消すように言ってきた某氏が水島だってこと？
実名出して圧力かけた訳？
このおっさんの文章は分かりにくい、そもそも最初に言ってる支離滅裂のくだりを
詳しく暴露すんじゃなかったの
変な脳内友達みたいなのとネチネチ人格攻撃してるだけじゃないかｗ

バレスレみて水島叩きが多いもんだから、水島の悪口本出せば賛同得られて
売れ売れで話題になるとでも思ったんだろ
他人の愚痴金出して買う馬鹿いるかよ

バレスレなんて腐女子しかいないし当てにならないから
みてる場所は別なんでないの？

水島批判てのは2ｃｈ内外探せばどこでもあるね
誤算は腐女子に粘着された事と関係者らしき凸があった事くらいか？

個人的にはなぜこの程度のブログが
腐女子や信者や関係者（水島？）が気にしたかって所だ
内部リークは正式ではない噂どまりなら無視しときゃいいのに

自作自演なんじゃね
こんなもん出すくらいの目立ちたがりやだし

なんだその腐女子脳はｗ
自演しても得なくね？
名前売るなら同人で野郎人気の低い00を選ばねえだろうし
その辺りはどうなんかね

ブログ名がアリサワって名前だったからだろ
この程度のブログだからこの程度で終わってる
恩田の時とか見るとこんなもんだろ

恩田もそういや熱狂的な腐女子信者いるよな
未だにそれで粘着してるし
う〜ん腐女子に係ると碌な事がないな

>>44
批判なんて水島どころか富野や押井、下手するとパヤオだって探せば見つかるのにな
今はコラム書いただけでも誰かがどこかで批判するのを目にするってのに

制作関係者って所に引っ掛かったんかね
そんなもん今までもあるっての
しかし過剰反応したもんだね水島も信者も当人も

いつも同じメンバーばかりで〜ってとこが気になった
ある程度のキャリアがある監督が扱いやすい人間で脇固めるのは珍しくないだろ

過剰反応ってより看板がアリサワで悪目立ちしたうえに
スタッフや声優の写真勝手にUPして代弁者面して毒吐いたのが各方面に
迷惑がられてクレームついたんだろう
圧力圧力はしゃぎすぎだよw

はしゃくって程でもねえけどな
大騒ぎした腐女子のおかげで逆に知れ渡った位だろう

過剰に反応した事にしたい人が居るな
もうどうせ尾を引きそうにないさ

知れ渡るといっても今の今まで知らなかったりする俺
こんな話聞いたことも無かった

結局ただの蚊帳の外にいる人々の覆面(笑)愚痴対談本が出て終わりｗ

そうそう
そんな覆面にファビョってる腐女子といい信者といい
マジアホ過ぎるｗ

>>55
ん？　何が？
過剰反応しなけりゃヲチスレなんて立たねえんじゃね？
面白けりゃいいけどｗ

ファビョってるのは弁護士に相談(笑)までしちゃった自称関係者なんじゃねーの？

>>56
新シャアの各スレにマルチされて知ったわ俺

どちらもファビョってて笑えるからいいよｗ
00の悪口許せない！しかも金とるなんて！ｷﾘｯ!てのと
00厨騒ぎすぎでﾜﾛｽﾜﾛｽの両方

>>59
燃料来てこんだけ伸びないのは終わってる
他でスレあったけど知らん間にスレ落ちてたし

興味ある奴の方が少ないんだろうね
興味本位で来てる俺みたいなのばかりだろうしｗ

>>62
ここも閑古鳥が鳴いてるしご期待どおりの祭りは
起きないみたいだけどな

>>61
なんとまぁ

>>62
そんな反応あんま見ないけどな
やっぱ水島は屑、アリサワの言うことも一理あるってのか
くだらん愚痴で金取ろうとしたのに全く売れないでざまあｗってのくらい

水島が切れる原因になった日記

(2009/04/02 Thu)
00で感じたことと思ったこと
どもです。
この一連の語りは私の心の内に留めておくつもりでいましたが
色々と見てきた中でどうしても指摘しておかなければと想い
このブログでポツポツと書き記していくことにしました。
まず最初に、私はガンダムという作品を愛しています。
元々子供の時に最初のガンプラブームに乗る形で
以降ずっと模型を中心にガンダムを観て来ました。
なので別に00アンチとかそんな話ではありません。
寧ろ愛しているからこその発言です。
キャラクターに対しては思い入れが無いこともないですが
基本的にメカメカしいのが好きで、その点ばかり追求し、
結果的に模型もそんな感じの仕上げばかりしてます。
ただ、今回の00は今までよりも
作画、スタッフ、役者(声優)、出版、その他裏方を間近で見ていたため
個人的に思いの外、関わっている人たちの思想というものを肌で感じてしまいました。
私自身は元々小規模でのゲーム関係の仕事が多いため
アニメの現場は自分が製作で関わったゲーム絡みの話や
元々のそっち業界での知り合いの仕事でしか細かいところまで知りません。
このような他メディアを宣伝だけではなく、派生する仕事として大勢巻き込んでの
大規模製作体制というものにあまり縁が無く、それらを見ていて感心していました。
ですが、媒体は違えど物造りを生業とする人たちには、
ある種の共通の精神があると思います。
00にも当然そういう精神は感じました。
ですがどうにもやはり居るものですね…
そういう人達の中でもああいう思考の浅い人達…
しかも今回は製作の中心近くにそういう思考の人が複数いました…
私は話を聞いて愕然としました。
この思考はないわ　ΣΣ(￣◇￣；)！　本当にそう思いました…

色々と突っ込んだ話をするうちに大体把握できてきたのですが
私のこの疑問はアニメ業界の体質に問題の根があると思いました。
アニメ業界は基本的に書類、契約書のような物がありません。
各個人がクリエイターであり個人事業主であるにも関わらず
請け負う仕事に対して書簡を通じてのやり取りが皆無です。
これは普通に社会人として異常です。
請け負った仕事に対して確定された規約が法的には基本、存在しないのですから…
アニメ製作でよくあることですがアニメの作画の良し悪しは
監督の持つ個人的な人脈で確立されてしまう事があります。
00はサンライズ製作ということでそこまで極端なことはありませんでしたが
こういう現実自体がそもそも異常です。
プロのクリエイターが仕事を請けるのに条件や金銭的な提示より
そんなあやふやな人脈中心で人を集めることからスタートとはアホな話です。
口約束だけで人を集めて結果、仕事を適当に放り出すが違約金の類も何もない。
アニメ製作はそんな話が山盛りです
それゆえに調査が入ったり、近年はやっと業界団体も設立されました。
ですが、まだそれは業界の仕事の規模に対しての法的な整備が入り始めた段階です。
でもはっきり行って遅すぎです。
断言します。
作品単位で動いてるお金(クリエイター単位ではありません)や
各人材の持つスキルはプロでも、やられている、強いられている仕事の環境は幼稚です。
上の煽りを喰らってるのは現場の人達だと思います。
こんな中、中途半端に有名な作品にアニメを知らない他業種がスポンサーとして入ってきて
作品そのものも食い荒らされたり、馬鹿な突っ込みや横槍で捻じ曲げられています。
(この辺の話は色々在り過ぎて書けないので機会があれば後々語るかもということで)

00は関わっている各クリエイター個人の技には私も感心しています。
絵描き然り、声優然り、各人の涙ぐましい努力も間近で見てます。
ですがなんですかあの上の仕切ってる人の頭の中は？
こんな話が多すぎます↓
・そこは設定無いからわからない←箇所は避けますが無いことでペラペラになってます。
・本編で書かない場面は作っても意味がない
・あの声好きだからあいつはまだ一期で殺さないでまた出そう
アホ過ぎる…
個人を形成するために必要な設定が無いから薄いキャラが一杯出ましたよね？
本編で書かないのに本編でそういう事があったという前提で小説出してますよね？
殺さないで出したキャラって二期で意味ありましたか？
こんなに物語に芯がなくて、誰が何を述べても、誰が死んでも
まったく心に響かないガンダムは初めてです。
00は設定は秀逸でした。
太陽炉の設定や、その理屈から来るであろうガンダム達の動き、
フラッグの機体設定などもSF的には使い古されてしまったかもしれないファクターを
面白い切り口で期待できる物にしていたと思います。でも結局本編で生かし切れない有様でした。
挙句SF用語の間違いもあり、しかもそのままそれを通してしまいました。
私の周りのCG屋はSF好きが多いですがみんな少し口が開いてました。
トドメは何を思ったのか、全て刹那の能力とGN粒子で解決させる力技で閉めてしまい
結局はあの結末です。…あれで綺麗に終わったと思っていられる神経が理解できません？
本当に綺麗に終わったと思っているんですよ。
信じられますか？
皆さんの記憶に新しいところで述べると物語最後に木星が出てきた意味。
あれはどう解釈されたのでしょうか？
本編で太陽炉の話をもう少しきっちりやれていれば、TDブランケットの事にも触れていれば、
最後に木星が出ていた事に、もっと大きな意味があったと思います。
尺が足りないからと削った所は
本当はもっと書かなければならなかった所ではありませんか？
書いた部分で、実際は無くても物語成立に問題ないところありませんか？

中にはどうしてもスポンサーの意向で
決められた回数を本編で使わなければならないモノがあったかと思います。
でも、それにしてもあの描き方は…
物語の中で各人がその行動を取るために、何かしら信念があると思います。
信念にはそれを形成するに足る過程やキッカケがあります。
戦争を描く上ではこの点は絶対に必要です。
でないと薄っぺらい話になってしまいますし
態々戦争なんてシロモノに各個人が各々の思想を持った状態で出てくる意味がありません。
要らないというのであればもっとドキュメンタリー的に構成すべきです。
ガンダム00は必要なキャラクターの堀下げを特定の絞った主要キャラでするでもなく
かといって第三者的に戦争を描写して、物語を見た者に問いを出すでもなく、
ただやりたかったことの要点を掻い摘んだだけの
結果的に非常に残念な薄っぺらく、
物語があるようで実は何もしっかり描けてない作品になってしまいました。
各クリエイター個人が、そうしたありもしないバックボーンを模索して悩んだり
己がスキルを磨くために担当した箇所に心血注いだりという
場面場面ではグッと来る所もありました。
でも物語としては　？？？？？なんだコレ？？？？　という仕上がりになってしまいました。
お金をかけても、いいスタッフがいても、志があっても、
活動的な馬鹿が勘違いをするとどうにもなりません。
誰かが言いましたよね？

…すいません…少々ヒートアップして申し訳ありません。
言いたいことはまだまだありますし、書けないことも山程あります。
批判するというよりガンダムなんだからもっとなんとかしてくれ、
間違っても
失敗してもいいからやるとか
生み出したキャラクターを冒涜するような発言をしないでくれ、
そういう想いで書き記しています。
己が未熟で後々想い返した時に過去を否定するクリエイターはまだいいです。
ですが現在進行形で失敗だの駄目だの否定発言から製作に取り掛かるのは見るに耐えない…
ガンダムという作品に限ったことではありませんが、思いつきをアイデアと捕らえて
その選択をごり押ししてしまうことがあると思います。
00は何を語ろうとしたのですか？
今そんな気持ちで模型触ってます。
寂しい気分です…
生かせる設定を殺し、要らない物を付け足した結果がこれだと思います。
劇場版がそうならないことを祈ります。

おわり

で、この人何を担当してたの？

>>73
アリサワは00のスタッフではない
マリナやソーマの声優や作監の有澤と飲み会してた知り合いってだけ

ただの恒松ヲタ

>>74
なんだよそれ
全然係わってないじゃん

うんこ

なんだ関係者じゃないなら別に批判がどうのってどうでもいいじゃんよ
同じリークなら情報漏洩をなんとかした方が良かったのにな

しかも自分の顔は隠したまま声優や作監の写真はしっかり載せてたし

有澤と飲み会の写真のせた直後にこれ書いたから水島が有澤を脅したんだろ
やめないとひどい目にあうって
アリサワもだが水島の小さいな

>>79
いや別にそんな事どうでもいいがなｗ

写真とかはまあ各事務所が動くだろう
しかしそれなら友人へ文句を言うってのも変だよな
水島語った信者が凸したとしたら呆れるが
そうでもないんだよなこれ

>>80
アリサワ≠有澤
お前は何を言ってるんだ

>>83
アリサワが俺じゃなくなぜか俺の知り合いの方に
ブログを閉鎖するよう脅迫してきたっていってるじゃん
それが有澤じゃないの？って話

これな

あの記事を載せた数時間後、まず私の同業者の連れ合いから某掲示板でスレが立っているとの報告がありました
まぁその程度は当然でしょう。問題はこの後です
この更に数時間後、私の旧友から突然連絡があり内容はかなり支烈滅裂でした
何回かやり取りがありましたが要約すると下記になります。

�T某氏が某掲示板を見て何故か自分に連絡してきた
�U2009/4/2Thu11:54の記事が不味いので消せと言っている
�V模型アップは権利侵害になるから消せ
�Wブログを消せ

まあ旧友＝有澤と断定はできない

模型に関して関係者が口出しして来たのが本当なら
今頃ガノタブロガー大騒ぎな気がするわな
俺が行ってる所はまったく何も動じていない

普通に苦情入れたんだろ
出演声優の顔出しまでされてちゃ水島個人の話じゃねーじゃん

つか本当に水島が凸ったの？

某氏だから絶対水島かはわからん
00スタッフ内の誰か

てーかなんでわざわざ水島が凸すんだよ

原因になった記事が監督の悪口が主だからじゃね
注意されたあとの座談会でも監督のことばっか悪くいってるし

逆恨み？

この人なぜか黒田は完全スルーなんだよね
ああいう結末になったのは黒田にも相当責任あると思うんだけどね

確かに黒田については何も語ってないよね
全部水島水島って感じ

最終責任者が監督だからじゃねえの？
富野だってどれだけ叩かれて来たか
まあその半面尊敬もされてっけど

アリサワという名前のブログがある
↓
有澤含めスタッフや出演した声優の写真が出てる
↓
写真に写っていた人物達が思っている事ととられかねない書き方で中核スタッフの批判が書かれる
↓
写真に写っていた声優の事務所との問題になる可能性あり
↓
急を要するので連絡をしようとするもどこの誰だか分からない
↓
アリサワ華族という名前で有澤自身も写真が載っている
↓
直接連絡した方が早い
↓
とにかく事務所などと問題になる前にブログを消したい
↓
模型云々は閉鎖させるための方便
↓
ゴルゴムは方便を真に受けて弁護士相談
↓
現在に至るもゴルゴムは自分の素性は明かさない

声優の事務所とかいうのも妄想にすぎないな

そもそもゴルゴムって何者

>>97
コミケに出てるなら顔バレしてんじゃねえの？

623 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2009/08/16(日) 13:51:20
>>611
誰にも見向きされずに昼過ぎまで残りまくってたお
ｽﾍﾟにいたのは茶髪真ん中分け眼鏡ﾋﾟｻﾞ

595:通常の名無しさんの３倍 2009/08/19(水) 20:51:01 ID:???[sage]
【ガンダム00】アリサワヲチスレ２【ゴルゴム14】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1250420338/

00ちゃんは何のためにこんなに必死になれるんだろう

>>101
ゴルゴムも眼鏡ピザなんだ
キモッ！

陰険としか印象持てないな

>>94
実は黒田のファンだったので悪く言いたくないとか

いやよくわかんないから人に色々聞きたいだけ
水島がブログ閉鎖の圧力掛けたとか何電波なこといってるんだと思ってｗ

でも制作上層部がどうのって言ってるから黒田込みでの批判じゃね

結局これでアリサワさんとやらの鬱憤は晴れたのだろうか

これを「売る」んだからどうしようもない

自分も最初は内部事情暴露だと誤解してたよ
00を批判されるのが嫌というより声優、スタッフが憐れと思ってた
おかしなことにならなくて良かった

>>97
現在に至るもゴルゴムは自分の素性は明かさない

これマジ最悪
自分の素性もさらせよな

682 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 04:25:31 ID:???
アリサワ本か…コミケで買おうかどうしようか迷ったけど、既に持っている手荷物が重いのでやめたww
売り子さんは割とハンサム？な兄ちゃんだったな


これは？

見当違いの批評なんかしても腐女子と同レベルにしか見てもらえないのにな

>>112
ゴルゴムの捏造

>>112
アリサワ乙って言えばいいのかｗｗ

まあ内容も内容だし盛り上がる要素０だな
こんなだって最初からわかってりゃ大騒ぎする人もいなかったよ

最初は結構ヤバイ事書くつもりとか煽ってたよなｗ
予想外の反発があって慌ててトーンダウンしたのでは

スポンサーの介入のこととかゲロってスポンサーから睨まれれば面白かったのにｗ

そもそもそこまで詳しい立場の人間じゃないだろこいつ
だからこそなに訳知り顔でほざいてんだって叩かれたんだろ

ちゃんと関わって一部始終をつぶさに見た人間が実名で告発ならかっこいいけど
ああらしいこうらしいで叩いてまるでバレスレｗ

結局、どこの誰とも分からない奴が妄想でそれっぽく叩いてるだけじゃねえかｗ

そういうこと、まんまと釣られたよｗ

>>120
まるでじゃなくてその物だろ

ショボい話だな
スタッフもこんな奴ほっといた方が良かったんじゃね

声優やらスタッフの画像があって交流があるアリサワ華族のブログで批判してるから
こりゃあ身内からの批判かとまぁバレスレ等やらで騒いだわけだろ
あんな形でなかったらアリサワの批判なんて騒がれずブログ閉鎖なんてなかっただろ

こいつ、自分が何者でどれだけ00に関わっていたか、そのくらいブログに書いとけよ
すべてがうさん臭いんだよ

種死の時の暴露話に憧れたんだなぁ
というのはわかった

同人誌に問題のブログの記事って載ってたんだっけ？
載ってないとすれば酷い話だけど

>>126
ハッキリいわないくせに
自分はいつのまにか業界人に知り合いが多くなっちゃったんだ
とか言ってるのがイタイ

自分の正体を明らかにしないでこんなこと言っても説得力なし
00の作品自体、制作アンチなのだけは間違いないがなｗ

作品批評だけだったら金とって本出そうが何も言われなかったんだよ
結局内容は制作への中傷だもん、これじゃあなあ

>>127
種死の某氏は、何度も言われてるが、名前と立場を明かした上での批判で
かつ自分の担当（作画）だけで、監督夫婦以外の他のスタッフについての悪口や努力を蔑ろにするような発言は控えてた
こいつの場合は上層部と一括りにした上、「下手すりゃ糞作品にみえそうだった」と作品全体（他のスタッフの仕事）まで批判
で、自分はどこのポジションか。関わっていたとしたらどこを担当していたのか。それすら明かさない

種死の人も、当時は視聴者からみても異常な状態や他関係者からの批判もあったものの
あれ自体はいい行為とはいえない。そういう背景があったから支持されてる面もあるとおもう
後に謝罪してブログを閉じて一件落着？したものの、アリサワは「ブログつぶされた！」って逆ギレして暴露本（笑）発行
そういう意味で、こいつは本当にダメ人間

そもそもこんなネットでいくらでも転がってるような中傷が内容の本なんて
売るのも恥ずかしくないのかね？

>>133
夏コミ3日目の熱気のなか、暴露？CD-Rを30部程度ポツーンとおいてただけ
浮いてただろうなぁとはおもう

こういうくだらない主張で金取るなんて
それこそ悪質だろ

日記更新してたけど00に関してもう進展なさそうだからどうでもいいな

>>134
恥ずかしすぎるww
00がどうこうより一人の痛い奴としてヲチ心がうずく
もっとダンシンしてくれんかねw

弁護士に合法のお墨付きもらったのにHP閉鎖したのは
役目が終わったからだってさ
圧力(笑)関係ないなら何で怒ってんの？って話じゃん
しかも次のステージがCD-ROM３０部
これで気が済んじゃうアリサワの役目(笑)ていったい何？ｗ

自分が最初にしでかした行為、ブログに関係者の写真載せた上で批判とか
これに対する反省はないの
誤解を与えそうだからやめとけって誰かがいってきたのを
サンライズの圧力ｷﾀｰ卑怯だぞ水島って拡大解釈してるだけじゃないのｗ

何かこの人って人間性が幼稚だな
支離滅裂になったのだって極普通に注意されたのを聞く耳持たなかったからだろ
どうも常識とか通じないらしいな、２ちゃんで叩かれるまで
自分のやってることの痛さに気付かないあたりが

>>139
全文みるかぎりなさそう。
あったら
「コミケでのサークル名が変更できないので、アリサワ名義で暴露CD出します」
なんていわないだろ。そこは普通取りやめるだろ

覚えてる限り、声優×２・作画関係スタッフ×２・メカ監督有澤の写真は確実に出てた
この人らに対して最初の件でなんか思うことはないのかねゴルゴムは
やたら「俺は被害者！」みたいな言い方ばっかしてるけど

言論封殺だーとか違うだろｗ

痛いオタの典型を見た感じ

作品が嫌いならアンチスレの住人になって叩いてりゃいいが
せめて自分のせいで誤解を受けて迷惑かけた声優スタッフのためにも
一口謝っておいたほうがいいと思うけどな

バレスレの空気を外部に持ち込むことがどんなに痛いかわかったｗ

放送終了間際とかあそこはほんとに酷かったもんな、総合アンチスレ状態で
それに酔っちゃって勘違いしたんじゃないのか
00叩きなら何やってもいいって

迷惑かけ知り合いに謝る前に弁護士の先生に相談したけど問題ないって言ったし！
だからなあ
そんなん相談された弁護士も迷惑だな

しかし運営もよくこんなの通したよね

>>147
市役所主催かなんかの、無料弁護士相談会とかじゃなかったか？＞問題なし判定
もうこの時点ですでに「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」とヲチスレでは笑われてた

>>148
他にも売ってる本があったんじゃね
まさか本当にこれだけでコミケ参加したのか

>>150
角煮の過去記事

>　　　【コミックマーケット76】
>　　　　　　　　でのブースの詳細です。
>
>　　　★日時/三日目(8/16日)★
>（中略）
>上記で出展しています。
>出し物は委託の本数冊と今回の某華族での一連のブチマケ本です。

だそうだ。

>>144
ところがどっこい>>68をみてごらん

＞なので別に00アンチとかそんな話ではありません。
＞寧ろ愛しているからこその発言です。

アンチがよく使う枕詞じゃん

>>153
それか、自分の思い通りにいかなかったキャラ厨とかがよく使うな
結局バレスレによくいる輩どもじゃねーかｗｗｗｗｗ

００が糞作品だと堂々と言っている方がマシ
腐女子の溜まり場バレスレに行くような連中とか気持ち悪いし
同人誌を作って売る時点でキモオタ

何度も出てるけど、ねちっこいし幼稚つーかバカっつーか
何がしたかったんだコイツ？CD-ROM出して

別に何だしてもいーんじゃね？
それがコミケなんだろ？

せめて金出す価値のあるもん出して欲しいがね

>>157
何出してもいいけどそれについて語るのも自由だろ
出した本への感想だよ

人の批判は平気でも自分は匿名でも批判されたくないんですねゴルゴムさんｗ

>>159
なるほど

勝手に関係者の顔写真出した上で
あたかも本人達の意向を受けたかのように言いたい放題言っておいて
法的に問題ありませんからと居直る馬鹿

どうせ出すなら３日目ではなく
１日目のガンダムで取ればよかったのに
メカミリ系は３日目だったけど
ある一定のガンダムサークルは１日目だろ
００の機体系はその日じゃないと売れないしさ

勝手に関係者の顔晒しといて
自分の顔と身分は晒さないなんて最低最悪だろ

自分は痛くない所で一方的に馬鹿にしたいという欲しか感じられん

>>151
見た時はCDしか置いてなかったけど

貶してるガンダム00のことでしか注目されないのが空しいな
次回の企みをお楽しみにとか書いてるけど別に誰も楽しみになどしてませんから

>>165
委託のみ売れたのか、最初から委託なんてなかったのか。どっちにしろ悲惨だ

>>164
まさに種厨だな

>>168
種厨が似たようなことやったことあるの？

どうみたって自分の非を指摘されたのにそれを認めず
水島の圧力だ弁護士だって騒いでる痛い人にか見えない

最初から誤解された関係者には素直に謝罪すればよかったんだよ
00批判部分については撤回する必要はないけど
そうだったら周りの目も少しは違っただろ

それやったらバレスレ見てるって白状してるようなもんだからな
多分それについては今後もノーコメントじゃね

こんなことになるから削除しなさいよって親切にも教えて貰ったのに
逆切れして自ら傷口を広げるとは…

無様を晒しただけに終わったな

>>152
00を愛している人が製作者を中傷したり、タイトルにぶっとばせＧ00とか
付けるかねえ…ｗｗ

愛が愛は重すぎるって理解を拒み憎しみに変わってく前に

完全に変わってるじゃないかｗ

振り上げた手も下ろせなかったんだねｗ

しかしネットのノリを現実に持ち込むとか馬鹿じゃないの

バレスレみてこんなに評判の悪い00なら自分の行為は英雄視されると
勘違いしたのかねえ

>>179
こいつだけじゃないけどなｗ
00が叩かれて喜ぶ層相手に金儲けしようとしたんだろ

いくらで売ってたんだろ

この前売ろうとしたCDRは500円だよ

>>180
このスレ読んでて思ったんだけど
なんでバレスレが基準なん？

こいつがバレスレ民だからだろ

>>183
高いなあ、買って内容うpしてくれた人乙でした

ゴルゴムは愚痴厨だろ

どっちも変わらねぇだろ

バレスレなんか実質愚痴厨だらけだし

椛島みたいな内部事情暴露を期待していたんだが・・・
買った奴はスネーク乙すぎる

結局00は内容が糞すぎただけで普通に仕事できる環境なのか
だったら批判も愚痴レベルのモンくらいしか出しようがないわな
制作側もこの程度で何故ファビョったんかね

「こんなもので金とるんかい！」ってレベルの中身だな
飲み会で愚痴はいてそれ録音して売りましたってカンジ
覆面座談会って時点で胡散臭いしな

>>190
上で散々言われてるだろ

法的には問題なかったんだな！？とかなんで業界に知り合い多いの？とかワザと臭いアピールがイタいな
2chで叩かれたんで自己弁護しているようにしかみえないｗｗｗ

根本的に品性が無いよね

自分の正当性を主張したいなら座談会で業界人アピール（笑）するより素性を晒すのが手っ取り早いぞ
イケメン（笑）なんだろ？ｗ

それと自分が叩かれてるのは話の内容ではなく他人の素顔を晒しながら自らは匿名で発言する醜い人間性だと気付け

>>190
制作がファビョってるって思ってたのはこいつだけだろｗ
こいつ自身と関係者のために誰かが忠告したんだよ

内容批判だけでいちいちブログ潰してたらこいつのだけじゃ済まないだろうよ

こいつの目的は結局のところ制作上層部貶めだろ
自分がヘタこいてクレームが付いたことに対する反省もなく
制作が言ってきたという確証もないのに
あいつらだってこんなに痛いんですよアピール…

ちっぽけなプライド守る前に迷惑掛けた人たちに謝罪したらどうなんですか

>>197
こいつが謝罪なんざするワケねーだろｗｗｗｗ
未だに問題発端の記事について「圧力かけてきた」とかいってんだから

その肝心のやりとりが単なる箇条書きで済まされてるからな
そこんところを詳しく暴露すんじゃなかったの

こいつは00の制作には全く関わっちゃいないんだろうな
だからこそのあの内容だろ、呼ばれなかった私怨臭プンプン

本当にスタッフの知り合いなのかも怪しいもんだ
ブログに載ってた写真はこいつも一緒に写ってたのか？

普通に考えれば真面目に制作その他の仕事で忙しい関係者が
ネットで難癖付けてる奴に関わるヒマがあるとは思えんけどなｗ

>>201
どこの誰だかわからない時点でなあ…
他人のサイト乗っ取る人間だってネット上にはいるし

>>190
その糞過ぎ00になんでまだ粘着してるのお前ｗ

>>199
箇条書き数行で済まされて、あとは延々と愚痴（あそこはこうしろ・監督は飲み会出過ぎetc）と謎の座談会（笑）
トサカにきてたんじゃなかったのか？

>>201
一応スタッフの写真（それも作画陣と有澤寛）と
声優が自宅にきてプラモ持ってる写真なんかは上がってたが、本人が写ったものはひとつもなかったりする
せいぜいあったとしても、プラモ作成中に写りこんだ指とかくらいで、顔を晒したことはない

>>206
それは怪しい
穿った見方をすればどこかで入手した写真を使って
いかにも知り合いっぽく見せかけてるって感じ

本気で作ってる人間がこんな馬鹿なことするわけないしな

大体さあ、本物の有澤さんと懇意にしてるなら
その名前使ったり写真載せたブログであんな批判できないよな
どうしても言いたくば別名義でやるとか配慮するだろ
あんなことして今後付き合えるわけないじゃん

そもそものアリサワ華族のコンセプト（だったっけ？）が
「（メカ作画）有澤さんを中心に模型関連でいろいろするサークル」で
あそこはサークルインフォメーションとしてゴルゴムが借りたブログだったんだが
いつの間にやら声優個人と模型改造交渉だの、サインCDもらった！だの
ゴルゴムの私生活ブログ☆になっていったのがまず問題だろ・・・・挙句の果てにはあの批判

既出だけど、あれをメカ作画有澤がやってるとおもって問い合わせがいったりしたんだろうか
いずれにしても迷惑かけ放題の上に逆ギレとか救いようがないわ

>>210
そうだったのか、それ初めて知ったわ
じゃああいつの名前がアリサワって訳じゃなくて本当はゴルゴムなんだな
たぶんそういうことだろ、有澤さんだと誤解した人
もしくはそれを懸念した人からストップかかったんだろう

ゴルゴムが元凶か

有澤氏を中心としたサークルで、家族と華族をかけてるとかで「華族」なんだと前のブログでみたな

どうでもいいけど　8/16日　←この書き方にイライラしてしまうのはなんでだ

ああいう批判をそれまでもそのブログでやってたのかな？
あれは最終回直後に出してたコメントなんだよな
ずっと不満に思ってたのが最後一気に爆発したんだろうかｗ

>>214
それまではずっと、「今日は○○役の○○さんと独自改造模型の打ち合わせ♪」とか
「今日は飲み会にお呼ばれしてきました〜♪」とか
そんなんばっか。サークルのinfoのわりには、私生活面での更新が主だった
最終回後に「とても思うことがあるから次の記事でぶちまけます」とかいって、数日後>>68

そういうことならこれからはアリサワって呼ばずにゴルゴムって呼ばなきゃな
有澤さんに気の毒すぎる

結局有澤さんやスタッフに余計な迷惑かけただけに終わったな
責任持ってゴルゴムは顔出しして皆さんに土下座しろよ

それまでは特になかったのか
まあやってりゃバレスレの連中がここぞとばかりに引用してるだろうしなｗ

ということは最終回で余程ゴルゴムの逆鱗に触れることが
あったということか

>>213
はっきり有澤氏を中心としたｻｰｸﾙって銘打ってるなら
それは注意もいくはずだ、納得

虎の威を借る狐だから嫌われてるんだよこいつは

ゴルゴム名義で批判でもなんでもやれば良かったんだよ

>>219
ひょっとして映画化決定したから？

マリナの歌の使い方とかじゃないの？
あんな使い方するから歌やマリナに批判が集まったとか
変な逆恨みしてそう

種劇場版でも期待してたんじゃないのｗｗ

種厨はあれで相当ファビョってたからな

あれで逆恨みとか基地外過ぎじゃね

マリナ厨なのは間違いないんだよな
しかしそんなにマリナって批判されてたか？
どっちかというと厨がこんなのあんまりだって騒いでただけの様な

そういえばよくバレスレに貼られてたサイト持ちのマリナ厨も
最終回後キレて作品アンチになるって公言してたっけ

…痛い奴ほど目立つんだろうが何だかなあｗ

>>226
基地外でもなきやこんなことしねーってｗｗ

>>227
マリナは批判されてたじゃん
銃持ったら子供の目見れないって台詞と行動で

>>211
それを水島の圧力とかｗ
思い込み激しすぎ

>>230
そうだったのか
まあ人間の行動には賛否両論あるもんだろうけど
それじゃマリナにどうなって欲しかったんだろ

>>230
ていうかそれ批判するところじゃないだろうに
それこそ銃を持ったらマリナというキャラが崩壊してしまう

どのキャラにも言えることだけど叩かれないように無難な行動ばかりさせても
話は成立しないと思うんだが

キャラ厨の得手勝手な言い分を集めて作った作品って
無茶苦茶なものになるだろうなｗ

>>233
そう思うが、あの時は新シャアもアニメ板も普通のブログでも批判されてたぞ
子供より自分の信念の方が大切なのかとか
銃持って守ってくれてるシーリンたちに失礼すぎるとか

○○がこんなに叩かれてるのは水黒のせいだ！許せん！ってわけねｗ

>>236
そういう目で見たらリリーナとか本当にどうしようも無く見えるのにな

>>236
そういう意見があるのは仕方ないさ
実際自分もそう思った
でも何と言われようと銃を取らない信念は凄いとも思った

00のキャラの取る行動はどれも賛否両論あるのばっかだよ
そういう風に作られてるんだもんな

一言で一刀両断できないものが多いね
それこそが神ならぬ普通の人間ってものだろう

個人的にはマリナの描写はアリサワ同様足りなすぎだと思うけど
声優との交流写真載せといたあとで僕は内部の声をよく聞いてたので
とか言ってあんな意見書くのは常識なさすぎ

マリナの描写ねぇ…
ゴルゴムは他のキャラの描写を削ってマリナを描け見たいなこと言ってるが
歌や子守に当ててた尺を他の描写に使えばよかっただけだな

>>236
マリナはどちらかといえば理想主義者っていう感じのキャラ付けだと思うんで
そもそも子供がここにいること自体がおかしいとか
銃持って守らなきゃならない事態になっているのがおかしいと思っていて
それがあのセリフにつながったと無理矢理考えればわからなくもない

現実主義者が行動した結果銃で攻め込まれて
理想主義者が行動せずに理想を唱えていても銃で攻め込まれる

結局銃を持つ理想主義者に救われるのがアレなのかね

つーか話が逸れてねーか
別にマリナに対する批判があっても何もおかしくないだろう

描写不足なのは監督も認めてたよな
今後何かで補完があればいいだろ

こいつはマリナの設定の薄さを批判していたが原作付きでもないアニメに
一分の隙もない設定を求めてもなあと思うｗ

でもまぁ水島アニメにヒロイン求めても無駄な気がする
ハガレンとか

この人ってキャラ厨だの腐だのが喜びそうなコテコテの演出はしないんだろ

>>248
ウィンリィは放送当時原作でも空気だった
脚本家も一番扱いに困ったキャラだと言ってる

叩きネタとして散々期待させといてこれかよ
何がブチマケ本だ、相当アレな中身だ
実際は

（自分の池沼っぷりの）ブチマケ本で（自分の頭が）相当アレな中身

なだけだったじゃねぇか
こんなもんで金とるゴルゴムはとりあえずくたばれ

>そういう風に作られてるんだもんな
それはない

どう解釈するかは人それぞれ

バレ民は水島叩きネタに使えるかもってwktkしながら待ってたのに
なんだよこれ、ぬか喜びさせやがって許さんぞゴルゴム

実際使えねえって分かったら一切スルーだよなｗｗ

実際使えねえって分かったら一切スルーだよなｗｗ

大事なことなので二回言いましたｗ

新シャアのコピペで見ただけだけどあそこは情報が錯綜してるし
この人のブログ実物見たことなかったから
ここで色々教えてもらえてすっきりした
これから批判本出す人はこの人を反面教師にしたらいい

今回の件で、ゴルゴムにメールしたら
2chに書き込みしたことないってさ
プロバイダが規制されてて書き込めないって
勝手な憶測で勘違いしてメールがくるのも辟易してると言われた

そりゃそう言うだろｗ

とにかくマリナ愚痴スレに書きこんだのは自分（ゴルゴム）じゃないのだと
それだけ

メールでは何とでも言えますからｗ
証拠見せてくれよゴルゴムさん？
プロバイダ規制されていようがネカフェとか会社とかいくらでも方法はありますよ？

こんなもん言った言わんの水掛け論なんだよな
やった証拠もないけどやってない証拠もない
素性を一切明かさないコミケの本然り

辟易してるなら何でいちいちメール返信するんだよ
ブログに
「この件には私は一切関与しておりません。この件ではメールしないでください。万が一メールがきても返信は致しません」
とか書けばいいだろ

>>259
プロバイダ規制で書けないとか
素直に書いていませんでいいのに書けない状態にあったなんて何故アピールするんだ？

つまり書こうとしたことはあるってことか

どっちにしても見てはいるんだね

表題がぶっ潰せとか結論先に決めちゃってるし
同じ考えの身内同士で集まってﾎﾙﾎﾙしてるだけで議論になってない
座談会じゃないだろこれ

ゲーム板を覗く程度しか利用していません。
偶々書き込みをしようとして無理だと知り、それからは殆ど覗きにすら行っていません。

だって

説得力が無いな

辟易してるって、自分で蒔いた種だろ
覚悟もないのにこんなことしたのｗ

だから2ちゃんに書き込んだり愚痴吐くのはいいんだよ
何で叩かれてるのかまだ理解してないの

富野御大が今月のＮＴで水島と対談してたけど
真剣に物作ってる人は素人の有象無象の言うことを聞く必要はないって
言い切ってたな

あくまで自分は被害者ってか

>>268
だからそれを証明してみせろと
バカな奴だな
証明しようがない状態で言い訳すればするほど信じてもらえなくなるってのに

言えば言うほど傷は広がるのにさ

>>274
そういう普通のことが分からない間抜けさがこいつの全ての行動に反映されているよなあｗ

>>272
バレスレ民にも教えてやれよｗ

>>272
今更だが大丈夫なのかNT
水島は真剣に物を作っていないと言っているも同然な記事なんか載せて
まだ劇場版があるんじゃなかったのか

>>278
自分は逆に水島が有象無象の言う事聞く必要ない！
って都合よく解釈しそうだと思うがこれスレ違いだ

まぁ実際聞く必要もないけどな

>>278
つうか、ネットの批評でモチベが落ちるって言ってたのは、水島個人の話じゃなくて、
関わってるスタッフ全体の話だった気がするんだが

>>278
何をどうやればそう取れるんだｗ
自分の書き方がまずかったのかな、ＮＴで全文読んでみろ
制作者はネットの素人評論家の声をいちいち気にせず作れって意味だよ

>>279
都合よく解釈というよりその通りだｗｗ
聞く聞かないは製作者の自由
スレチだけど

スレチだけどと言いながら話を続けるか・・・
ゴルゴム臭いレスがあるな

>>284
どれだよｗ

ゴルゴムさんは規制で書き込めないらしいからｗ
ゴメン自分のことかな、もう引っ張るつもりはないよ
とにかく本誌読んでみてくれ

213 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/08/22(土) 23:44:06 ID:???
>>212
こっちに書いていいのかな

自分の家には色んな業界の、かなりの人数が出入りしています。
それらの場に居た誰かが2chに書き込まれたのではないでしょうか？

と言ってた


216 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 00:03:44 ID:???
>>214
これはその誰かがゴルゴムの家から2chに書き込んだんじゃなくて
後から他の場所でって意味


あっちもこっちも見張って一生懸命擁護してるこいつはゴルゴムさんの何なんだろうｗ

>>287
スタンドかアルターかなにかなんじゃないですか？

｢書き込めないから別人だって言ってたよ」
と報告している人がゴルゴムさん本人に見える

過疎るのも早いな
ネタにもならんて最悪だわ＞ゴルゴム

あらかた概要分かったからなあ
でもこいつの痛さは胸に刻まれたわｗ

痛いのもあるけどこいつは卑怯だよ
自分の身元明かさないで、アリサワの名前借りて、ブログにスタッフの写真のっけて
そこまでしておいて批評するか普通？

>>292
自分のしでかした事の結果を想像出来ない幼稚な低能なんだよ
普通は自分で責任を取れる範囲をわきまえて大口叩くものなんだけどな

こういうレベルの奴が何を発言しようがまともに相手する者は
いないだろ
ご覧の通りの結果だ、ただ人に迷惑掛けただけｗ

まさに「ごらんのアリサワだよ！」って感じだな

水島「マリナを描くための強い柱があれば、もっと黒田くんも
脚本に取り入れられたと思うのだけど、それを提案できなかった
唯一歌ぐらいかな」
黒田「削られる対象キャラトップ1はコーラトップ2はマリナ」


ゴルゴムがキレてたのはこれが原因か？

どこの話よ

もはや落ちるのも時間の問題
人騒がせな上にネタにもならないゴルゴムさんマジﾊﾟﾈｪっす

最後にドカンと花火を打ち上げてくれないものかな、ゴルゴムさん

>>296
それDVDの解説か何か？
また黒田も正直すぎだろｗ本心そうでもそのキャラのファンに
少し配慮すればいいのにｗ

削られた理由が「停滞感の繰り返し」だから、
削られなかったら「何時までうじうじ悩んでるんだ」って叩かれるだけだったと思うがね

椛島とゴルゴム何故差がついたのか？慢心環境の違い

差がつくも何も元々同じフィールドにすら立ってないけどねw
当事者の現場の声と部外者の自我のタレ流し
本物と偽物

同じフィールドに立とうとして出発下は良いものの、足を滑らせ転んで病院に流れ着いたでござる

何だよせっかく業界に物申す(笑)ために同人展開したのに不発かよゴルゴムw

ゴルゴムさーん、00スタッフってもうやる気とかないんじゃなかったのー？
ガンダムエキスポで、劇場版のプレムービーとか来てたんですけどー？

世間知らずのゴルゴムさん
種死の件は特殊な例ですよ
種死スタッフみたいなことをすれば

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000067-jij-soci

こうなる
公務員と民間では多少違うがね

ゴルゴムさんが00が大嫌いなことだけはよく分かりましたよ
よければ劇場版も見に行ってまた批判してくださいｗ

00そのものが嫌いというよりあの絡み方には何か私怨臭がする
末端ウロチョロして関係者気取ってたのに部外者扱いされたとか
あてにしてた仕事もらえなかったとか

私怨を作品批判という名の叩きにすり替えたのか、最低人間だな

作品がただ大嫌いなだけなら
あんな無駄な行動なんて起こさないよな

私怨の行動にしても的外れなのがギャグだけどｗ

ゴルゴムさんは種死は心に響いたのだろうか
制作は正直００より酷かったと思うけど

ひどいなんてもんじゃない

サンライズ自体問題ありまくりなんじゃね

>>315
同意
福田を監督に据えるなんて問題ありまくり

こいつのブログってまだあるの？

来年何かやるつもりらしいが、今度は映画ネタで暴れるつもりなのかな

仮面ライダーBLACKスレかと

スレ主は本来の巣に帰ったんだろうさｗ

319 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 00:16:42 ID:dCA4ZIjS
自分も倉田イベント行ってきたんで補足程度に小ネタまとめてみるよ
1/3といわれてるけど、両側の関係者席にはさまれた一般という感じだったから5割は関係者じゃなかったかな

・好きな作家→田中芳樹・夢枕獏
・一騎当千・RD洗脳調査室・カニ道楽
・かみちゅ→自分の中にためたきれいなものを全部出し切った
・舛成の倉田観→天才だけど集中力がつっぱしりすぎていて周りが見えなくなる
・落越Pの倉田観→最終回が苦手　終わらせたくなくなっちゃうらしい（バンブーブレード最終回のあがりが1月）
・谷口の倉田へのみ注文の仕方→ドリームを出していただけますか、脚本のト書きがヘン
・100万人のゼロに笑った→あれはちょっとやりすぎたと思ってる（谷口）
・絵を描いている本人を知ると抜けなくなる倉田→キムタカだけは大丈夫
・BONESのアニメーターランク流出、AIC.A.S.T.Aの流出、2chなネタも多いけど話題にするだけ
・倉本表紙の倉田私室のお部屋大解剖→恐ろしい量の本にかこまれて生活臭がしない
・写真撮影当時はC.C.のおっぱいマウスパッドを使ってた→使いにくい（今は違う
・「一本だけやりなおせるなら？」という一般客からの質問で「まりんとめらん」→まだまだ自分が若かった

？

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