青池保子アンチスレpart2

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1名無し草
落ちたようなので再び立てて見た
作品やキャラに対する不満を何でもぶちまけて下さい
2名無し草:2009/06/10(水) 16:50:35
キャラがどうとかより信者がきも過ぎる
3名無し草:2009/06/11(木) 10:50:47
キャラ自体も十分キモいと思うが
4名無し草:2009/06/17(水) 13:38:48
「エロイカより愛をこめて」の創り方(文庫版)を読んだ感想




青池テンテー、後生だから伯爵に修道女の格好は勘弁してくれorz
いくら芸術品並みの美形でもいい年した男のシスター姿はキツいっす
5名無し草:2009/06/17(水) 16:12:47
つか伯爵の女装自体にもはやゲップが(以下略
6名無し草:2009/06/18(木) 10:45:59
少佐の髪形もキモい
男の黒髪オンザはNGなのよ
7名無し草:2009/06/19(金) 15:37:03
イブの息子たちに出てきたマッシュルームカットのあいつは生理的にダメ
と言うか青池の描く男キャラ自体が受け付けられない
8名無し草:2009/06/20(土) 16:57:02
信者が少佐の喋り方を嬉々として真似してるの見ると寒い
昔の自分を思い出して恥ずかしくなってしまう
なになにやっとるとかなになにですゼとか
妙におっさん臭いのがかっこいいと思ってた
9名無し草:2009/06/22(月) 12:05:01
ペドロにしろティリアンにしろ少佐にしろ
何かの単行本に出て来たオカルト嫌いの医者にしろ
ネガティブな意味で実に男らしいと言うか男の嫌な面を炸裂させてるよな
あんなのがカッコいいと思ってる人は真性のM女なんだろ、きっと
10名無し草:2009/06/22(月) 13:49:53
>>4
>>5
昔の絵柄ならまだしも現在の馬面でまだ飽きずにやってるってのは引くな
取り敢えず伯爵は女装自重してくれ
11名無し草:2009/06/22(月) 15:09:15
こんなスレあったんだw
伯爵がキレ者の美形→白痴化していくのがウザイ通り越して気持ち悪くて
ダメだった。
12名無し草:2009/06/22(月) 16:10:35
初期の正当派美形に戻して欲しいよ
少佐もとんだDQNだけどその少佐の引き立て役に貶められてる伯爵も哀れ
もっと二人の比重をフェアにしてくれや
13名無し草:2009/06/22(月) 19:05:52
今の絵では、少佐のおかっぱが変すぎる。
長髪としても、もう少しなんとかならんのか。
14名無し草:2009/06/22(月) 19:32:55
シャギー入れるとか?
15名無し草:2009/06/22(月) 19:57:56
ようつべの漫画夜話「悪魔くん」の回の冒頭で、前日放送の
エロイカ信者の暴走っぷりに出演者が疲れきっている姿にワロタ。
自分としては絵の劣化ぶりや細部へのダメ出しを「よくぞ指摘してくれた!」って感じだったけどな。
16名無し草:2009/06/22(月) 20:08:18
>>4
ああいうのって
「オッサンが女装している滑稽な姿を真面目に描く」という一種のギャグなのかな?
まさか素で「美しい女装」とは思っていないだろうが…
17名無し草:2009/06/23(火) 11:17:18
伯爵本人は良いと思ってやってそうな所がやだな…

18名無し草:2009/06/23(火) 14:16:15
>>13
伯爵もあんな時代遅れの髪型はやめて
「ハムレットを殺せ」の表紙絵の垢抜けたヘアカットぐらいにしてくれたらまだ見れるのにな
19名無し草:2009/06/23(火) 14:17:20
青年誌にもシフトチェンジできず、信者相手の商売しかできないおばちゃん。
もう潔く引退するか同人作家でもやればいいのに。
20名無し草:2009/06/23(火) 16:37:36
引退したらしたで信者は荒れるんだろうけどね
21名無し草:2009/06/23(火) 17:49:56
主役2人は現実にいたら指さされて笑われるレベル
22名無し草:2009/06/23(火) 18:13:40
笑ってもらえるならまだ温かい反応かも知れないぞ?
むしろ「目を合わせるな」と遠巻きから引かれてそう
23名無し草:2009/06/23(火) 19:48:26
>自分としては絵の劣化ぶりや細部へのダメ出しを「よくぞ指摘してくれた!」って感じだったけどな。

くわしく詳細を!
24名無し草:2009/06/24(水) 13:43:25
「イブの息子たち」は黒髪サド目どもが出しゃばり出さなければ
普通に痛快ギャグファンタジーで楽しめたのにな…要らん事してくれたもんだ
25名無し草:2009/06/24(水) 18:09:35
この人と青沼貴子って関係あるの?
26名無し草:2009/06/24(水) 18:59:36
>>23
あまり覚えてないけど、銃器類の描写がおかしいとか(マグナムを片手で撃つのは無理)、
人物の手や体の描き方に変な癖ができてしまっているとかその程度の批評。
ただ、出演者の皮肉っぽいしゃべり方(別にエロイカに限らず他の回でもそうなんだが)に加えて
「少佐カッコいいよね〜!」みたいなキャラ萌え話がほとんど出なかったのが不満だったらしい。
そりゃあのキャラを男目線で誉めるのは無理があるだろ…と思うんですが。
ゲストの磯野貴理子(?)が1人で萌えて騒いでた印象。
27名無し草:2009/06/24(水) 19:48:22
自分は女だけど少佐がカッコいいと思えた事は一度としてない
顔だけは無駄に良い偏屈なおっさんにしか見えなかった
28名無し草:2009/06/24(水) 20:04:00
同じく。
子供ん時からずっと読んではいるが、
少佐がカッコイイとか素敵とか言われてるのが全然わからない・・・
29名無し草:2009/06/24(水) 20:30:39
情報サンクス
たしかに青池さんは絵が上手というわけでは(というか女性作家は
基本立体が描けないから)ないからね
男性からはバレちゃうらしい
だけどだったらその解説者たちがあの魅力的なキャラ達を作り出せたのか
っつー事だよなあ。。。。。

というか青池さんて(ご本人は認めたくないかもしれないが)キャラ萌え作家
であって、決して構成が上手いとか、ストーリーテラーではないよね
読者が子供(少女漫画対象年齢)だったら気づかないけど、、、

でもやはり尊敬するな この人
30名無し草:2009/06/24(水) 21:13:32
「批判するなら自分で作ってみろ!」
はガキの理論と言うんだよ。

つーか信者がなんでここにいるの?
31名無し草:2009/06/24(水) 21:35:49
少佐カコイイって言う人は九州男児タイプのオレサマ男がいいんじゃないの?
一歩間違えばだめんずウォーカーになりそうな
32名無し草:2009/06/25(木) 07:06:21
こんなスレがあったんですね!書き込み内容「そうそう」て頷くことばかり
33名無し草:2009/06/25(木) 10:17:03
>>31
この手の勘違い俺様男って悲しいぐらい自分のツボから外れてるんだよな
軍人と言う職業柄を差し引いても人を見下した態度が鼻につく
伯爵もなんでこんなろくでなしのマンセー要因になり下がったんだか
34名無し草:2009/06/25(木) 12:00:01
まあ、一口に俺様と言っても憎めないタイプの俺様キャラは可愛げがあるんだよ。
その突き抜けた俺様加減がいい具合に脱力させると言うか愛すべき人物になってる感があるけど
ぺドロティリアン少佐の場合、その俺様ぶりが笑えない感じなのがなあ…。

35名無し草:2009/06/25(木) 12:42:26
>>29
>だったらその解説者たちがあの魅力的なキャラ達を作り出せたのか

頭の悪い信者の十八番だね。
36名無し草:2009/06/25(木) 13:49:33
なんでもいいけど顔なげーよ
馬漫画でも描いてろ
37名無し草:2009/06/25(木) 15:20:50
作者の絵柄での競馬漫画が浮かんでしまった
38名無し草:2009/06/25(木) 15:54:33
漫画だからね。面白くするため極端な俺様キャラでもいいんだよ。
ただあのキャラに、かつて一世風靡するぐらいマジ惚れしてた人が多かったのが・・・・謎。
39名無し草:2009/06/25(木) 15:58:43
今でも人気は根強いみたいだけどね
ただアルカサレルのロペス厨には軽く引いた
40名無し草:2009/06/25(木) 20:53:42
このスレって元ファン多いの?
41名無し草:2009/06/26(金) 00:15:35
新生エロイカを大人買いして読んだ
再開してたのを知らなかったので
ネットで買ってすごく楽しみにしてたのだが

…軽くアンチになりそうだ
どんどん少佐が嫌いになってきた
42名無し草:2009/06/26(金) 10:11:23
>>39
かつてのファンだけね
43名無し草:2009/06/26(金) 10:12:38
あ、「うちの息子タンも読んでます!」はナシでw
44名無し草:2009/06/26(金) 10:17:05
>>41
マズい意味でどんどんアクが出てきてるよね 少佐
先生も若い頃より頑固になってそう
45名無し草:2009/06/26(金) 15:13:51
少佐は初登場時から好きになれなかった自分
なんで「イブの息子たち」にまでのさばらせたんだか…
46名無し草:2009/06/26(金) 16:14:47
アルカサルはマリアが嫌いで読むのやめた
女は描けない人だよね
47名無し草:2009/06/26(金) 16:59:33
青池先生の書く女性は聖女かDQNの両極端に偏ってるのが嫌だ
自分はマリアよりペドロのがダメだが
48名無し草:2009/06/26(金) 19:10:47
男も描けてるかというと微妙ですが。
49名無し草:2009/06/26(金) 19:40:51
銀髪美形とか出て来ないのかね
50名無し草:2009/06/26(金) 20:37:24
>>49
まさにその言い方がファンそのもの
現実世界では使ってないよね?
。。。。。かね、とか。。。。。っとるとか
51名無し草:2009/06/26(金) 22:32:51
>>46
あの漫画登場人物全員DQNじゃないか。
52名無し草:2009/06/26(金) 22:34:45
Zの恋愛譚とか
野暮ったくて恥ずかしくなった
Zの天然いい子ぶりもいやだ
53名無し草:2009/06/27(土) 16:16:50
いい子と言えば青池作品に出て来る清純タイプの女性キャラも
逆に清純さが嫌味になってる感があるな。何でだろう?
54名無し草:2009/06/27(土) 16:31:07
女が嫌いだから
55名無し草:2009/06/27(土) 17:13:04
作者の名誉男性意識がぷんぷん感じられるのが嫌だ
塩野七生に通じる嫌味さと言うか…
56名無し草:2009/06/27(土) 18:18:48
名誉男性意識とは言い得て妙だなあ

塩野七生って文章下手だよね
チェーザレ・ボルジアなんか何度読んでもいいと思えない
素材はいいのに
57名無し草:2009/06/28(日) 15:53:44
基本的に血の通った人間が描けないから恋愛も描けない。
伯爵が少佐を追いかけてるのもひとりよがりでストーカーっぽくて不気味。
58名無し草:2009/06/28(日) 16:28:58
恋愛描くといきなりメロドラマになるんだよなあ
59名無し草:2009/06/29(月) 12:02:48
>>56
自分も塩野七生の本、何冊か読んだけど
読んでて何故か無性にイラッとしただけで全然面白いとは思わなかった
青池作品を読んでる時もこれに近い不愉快感があった
60名無し草:2009/06/29(月) 15:40:21
>>58
作者は自分がかっこいいと思うタイプの男の描写に拘り過ぎるだけに
(自分はあんまりかっこいいとは思わないけど)
魅力的な女性を描く事がおざなりになってるからじゃないかな?
だから恋愛シーンが実にお粗末な印象
61名無し草:2009/06/30(火) 00:02:51
そういやホモ漫画ばかり書く漫画家というイメージだけど、
登場人物がキャラ萌えしているだけで別に恋愛しているわけじゃないんだよね。
典型的な腐女子の感覚だよなーと思う。
批判されて信者が怒り狂うあたりも。
62名無し草:2009/06/30(火) 00:43:00
>>61
文章の意味が分からないんだが・・・
63名無し草:2009/06/30(火) 00:55:57
A君の奥さんとかミレーヌ夫人とか
腐女子系だよね

でも腐女子は男同士の恋愛妄想するんじゃねw
64名無し草:2009/06/30(火) 09:52:43
>>61
結婚されてないしお子さんもいらっしゃらないし
実感がないのでは?
永遠に夢見る少女なのでしょう→腐女子視線
だからといって初期の池田理代子ばりの濃厚なの見せられても
やだな
あの絵では
65名無し草:2009/06/30(火) 11:16:55
想像してなんだか薄ら寒い気分になった>あの絵では

男ばっかり出てるけどやおい的醍醐味はあんまり感じた事ないんだよな
作者とファンと自分の感性に相当隔たりがあるせいかな?
66名無し草:2009/06/30(火) 14:53:10
>>61
同意。
この作者いわゆる「萌え」だけで恋愛したことないんだろうなーとは思う。


67名無し草:2009/06/30(火) 15:59:56
だんだん絵に奥行きがなくなってきてる
ヤバいぐらいに
しかもその表面的な絵を、ちょっと斜めから見たような変な歪み
なんというか西洋の中世画みたいな感じ
やはり老眼で、どうしてもそうなってしまうのかしら
残念だ
68名無し草:2009/06/30(火) 19:59:30
冷戦終わった時に未完で止めておけばよかったのにね
69名無し草:2009/06/30(火) 21:18:06
>>67
劣化というより、技術が変な方向に行っちゃったような感じがする。
70名無し草:2009/07/01(水) 11:17:40
これ少女漫画?青年漫画?
71名無し草:2009/07/01(水) 12:08:29
>>33
>軍人と言う職業柄を差し引いても人を見下した態度が鼻につく

もはや戦争してない現在では単なる威張り腐った公僕
72名無し草:2009/07/01(水) 13:08:27
給料泥棒と言う事ですね、わかります
73名無し草:2009/07/01(水) 18:35:07
伯爵に至っては完全に旧時代の遺物だよなー
74名無し草:2009/07/01(水) 19:06:58
金髪美形は今でも需要があると思うけど、伯爵は性格のイカレぶりが
受け入れられないだろうな。
もはやピエロ
75名無し草:2009/07/01(水) 19:11:30
どう頑張ったって団塊の世代の地方出身者が描いてる漫画だよなー
76名無し草:2009/07/01(水) 19:24:33
>>74
せめてあの暑苦しい巻き毛を今風のスタイリッシュ感じに改善してくれたら…
無駄な部分だけそぎ落として全体的にもう少し軽やかな髪形にするとか
あとコスプレのセンスについてもどうにかならないものか
77名無し草:2009/07/01(水) 21:43:37
もう青池さんには現代のセンスや感覚を取り入れられないんだろうな。
別に無理して今っぽくしろという訳じゃないけど。
絵だけ見ても全くかっこいいと思えないし、性格は更に…だし。
78名無し草:2009/07/01(水) 21:58:15
九月の七日間の頃の絵はよかったんだけどねえ
今の馬面な上にナスビみたいな顔の形がどうも…
体型は一時期よりはすんなりしてきたね
でも登場人物の表情に色気がなくなった

今時の顎が狂気のように尖ってて目がバカでかい
アニメ絵がいいわけじゃないんだけどさ
79名無し草:2009/07/01(水) 22:06:20
作者がもう枯れてしまって
登場人物をかっこよくor素敵に描きたい気持ちが無くなってしまってる。

ひたすら、ストーリーとお笑いだけ追求してそう。
80名無し草:2009/07/01(水) 22:45:11
少佐の旧時代の遺物ぶりもすごい
あのワーカホリックぶりは高度成長期の男たちの働きぶりそのままだし
ブラックコーヒーが好きで甘いものが嫌いで
ヘビースモーカーで長髪ってのも60年代〜70年代のかっこいい男
もはや人物造形に無理があるよなあ
Zの髪型みたいにだんだん自然な感じになればよかったのに
81名無し草:2009/07/01(水) 22:59:36
でも、今のZって馬面で短髪なのに睫ビシバシの瞳だから気持ち悪い・・・
82名無し草:2009/07/01(水) 23:07:25
ネスカフェゴールドブレンドは1965年発売だしな
83名無し草:2009/07/01(水) 23:20:16
自分でファザコンと言っていたから、ああいうワンマンでガツガツ働くモーレツ社員(死語)に
憧れみたいなものがあるんだろうな。

そういう少佐がカコイイというのはわかるが、伯爵は本当に話をかき回すピエロって感じで
作者の思い入れもないんだろうなーと思う
84名無し草:2009/07/01(水) 23:27:03
最近少佐の下まつげが気になる
中年の癖に下まつげなんかはやかしやがって
と自分で言ってたくせに
85名無し草:2009/07/01(水) 23:43:01
>>84
同意。
それに若返りすぎて部下といても上司ってのに違和感感じる。
86名無し草:2009/07/02(木) 07:10:41
緋色のなんとかって漫画、結局あまり人気出なかったんだよね
少佐みたいな日本人描いても当時でさえ魅力的に描けなかった
寒くて面白くなかったし
やっぱり旬てものがあるよね。漫画家って
87名無し草:2009/07/02(木) 10:56:23
>>78
ナスビ吹いたw
どうにもあの微妙な顔の輪郭について上手く形容出来なかったんだけど
確かにナスビと言うのは言いえて妙だな

>>83
自分でファザコン宣言するのが痛いな
88名無し草:2009/07/02(木) 12:17:49
>>86
あの少佐もどきは上から目線が本当にうざかった
毒舌で態度でかくてひねくれてるのが作者にとってのいい男なんだろうか?
89名無し草:2009/07/02(木) 12:47:22
>>86
魂のお医者さんの話だっけ?
あれはキャラ以前に話自体が電波すぎてついていけなかった。
とうとう青池さんもミウッチーみたいにあっち側の住人になってしまったかと
思ったよ。
(オカルト漫画は好きだけど、大真面目に語っているのが宗教漫画みたいで
引いた)
登場人物も少佐もどき医者と美人女医とおばさん看護士(?)と龍神様だっけ。
これで人気出るわけないw
90名無し草:2009/07/02(木) 13:05:38
>>89
青池さん、どうも精神世界を信じてるようなコラムをチラチラ発表してる。
というかアシスタントにそれ系?の人がいて、変な事吹き込んでるみたい
(まさしく緋色ぐらいの時)
リニューアル前のHP作った人がその人なのかな
なんかやたら上から目線で霊がどうのこうのとか言ってた気がする
先生もいい金づるにされてそう、、、
...って事は有名なの?エロイカファンには
91名無し草:2009/07/02(木) 13:09:01
>>83
とことんDQN少佐の引き立て役に貶められてる伯爵が哀れ
92名無し草:2009/07/02(木) 13:21:37
アシに吹き込まれたからって感化されるのもどうよって話ですが。
93名無し草:2009/07/02(木) 13:23:22
そういや「エースをねらえ」の作者も宗教の開祖がどうのこうのって話があったなあ
94名無し草:2009/07/02(木) 16:10:34
霊がらみの話は「緋色の誘惑」一冊で済んだからまだマシだった。
HPは見てないので知らないけど。
95名無し草:2009/07/02(木) 18:16:08
少佐と伯爵のバランスが取れてたのは初期の頃だけだよね
あっという間にトリックスター的キャラになってしまった
96名無し草:2009/07/03(金) 15:57:56
表紙を飾ってる伯爵の巻き毛を黒にしたような男がきもい
97名無し草:2009/07/03(金) 18:34:22
>>95
あれはトリックスターを通り越して最早ピエロの域だな>伯爵
98名無し草:2009/07/03(金) 18:42:40
ロレンスと二人揃って道化だよ
ジェイムズ君に至ってはもはや怪物
反対にボーナムの有能さ、誠実さがうなぎのぼり
99名無し草:2009/07/03(金) 19:47:34
ジェイムズは元々好きでも嫌いでも無いキャラだけど
巻を追う毎にどんどんキモくなってくのがやり切れなかった…
100名無し草:2009/07/03(金) 19:50:21
ボーナム君は有能とか常識人と言われているけど
結局周りに振り回されてるだけだよねw
その割にメチャクチャな状況を楽しんでるわけでもないし。
伯爵に逆らえないとはいえ、この人一体なにがしたいんだか謎。
というか伯爵のどこが好きなんだろう?
101名無し草:2009/07/03(金) 19:50:36
あのジェイムズの怪物化は好評だと思って描いてるんだろうか?
102名無し草:2009/07/03(金) 19:59:56
>>100
すでに作者はどのキャラも深く掘り下げては考えてなさそうに思える。
ギャグ漫画のように単純にしか設定してなさそう。

ボーナムといえば、華麗な伯爵が好きな伯爵のシンパ。有能ってなぐらいで。
103名無し草:2009/07/03(金) 23:10:15
確かに。
ボーナム君はホモで伯爵に惚れているから逆らえない。
それ以上突っ込んじゃいけないんだろうな。はぁ。
104名無し草:2009/07/03(金) 23:19:19
捕まるときはおそばに! とか
よくご無事でー! とか
Qとの再会にも心配のあまり泣いてしがみついてたし
ボーナム君の伯爵ラブぶりは相当なもんだよ
まあボスとして惚れ抜いてるってことで…
105名無し草:2009/07/04(土) 11:05:27
ボーナムみたいなヒゲダルマがホモ感情抱いたらあらゆる意味でシャレにならないな
106名無し草:2009/07/04(土) 12:38:50
ジェイムズもボーナムもキモい事に変わりはない
107名無し草:2009/07/04(土) 20:07:23
そういえばヒゲも乞食もホモなんだよな
108名無し草:2009/07/04(土) 21:42:36
作者はとっくに考えていないだろうけど、1巻で潜水艦まで持っていた
伯爵の財政を考えるとジェイムズ君を飼っている意味がわからない。
つーかなんで伯爵は身元割れてるのに捕まらないの?
このへんも突っ込んじゃいけないのかしら。
109名無し草:2009/07/06(月) 12:08:29
少佐と伯爵、二人とも本来は主役格の筈なのに、彼らの現在の取り巻きの圧倒的な人数の差って一体…
これがそのまま作者の愛情の差を反映してるんだろうか
110名無し草:2009/07/06(月) 12:43:55
しかし伯爵抜きで少佐だけのシリアスな漫画は描けないという現実。
エンタメに昇華できないのでお笑い頼み。
111名無し草:2009/07/06(月) 13:23:16
作者は確か伯爵が出て来ない少佐オンリーの漫画出してなかったっけ?
Zが主役(これも伯爵が出て来ない)のとはまた別のタイトルで
112名無し草:2009/07/06(月) 13:44:19
昔は描けてたけど今は無理なんじゃ?
そもそもこの漫画、ハード路線とか国際情勢とか言ってるけど
しょせんは女性が書いたもの。
やはりどうしても少女漫画なのであってそこら辺の練りこみは浅いよ
人気あるキャラが動いてるのを楽しむってテイストの漫画だからね
ストーリーはあってないような物
初期のエロイカは映画を参考に(007とか?)書いてたから面白かったんじゃない?
でも軍事専門家を呼んでイチから作ってるらしい今のは、やっぱあまり面白くない
113名無し草:2009/07/06(月) 13:52:02
112は男か?
114名無し草:2009/07/06(月) 13:54:45
>>111
もしかして「魔弾の射手」の事?
凄く退屈でつまらなかい鬱作品だったけど
115名無し草:2009/07/06(月) 14:21:01
この作者のシリアス物はつまらない。
116名無し草:2009/07/06(月) 14:25:30
下手にエロイカを続けるよりもイブの息子たちの連載を再開してくれた方がマシだった
あの尻切れトンボ感はどうよ?
117名無し草:2009/07/06(月) 14:45:36
いや、イブも最後の方はもうパワーダウンしてたから・・・
118名無し草:2009/07/06(月) 14:54:01
グッドカンパニーとか余計な話を入れなきゃ良かったのに…
作者の黒髪サド目萌えが作品を途中からつまらなくしたんだろうな
119名無し草:2009/07/06(月) 15:35:49
ちょっとイブの再開を見てみたい自分がいる
が、しかし
きっと緋色の誘惑みたいな寒い話になるんだろうな
さみしいが
(同時期マカロニほうれん壮が秋田でやってたのも偶然じゃないのだろう
あれもロックで燃え尽きたがイブもそうだよね あのノリとスピード感は
かたやクイーン、かたやツェッペリン、
担当が一緒だったとか?)
120名無し草:2009/07/06(月) 16:39:09
今の青池絵のジャスティンがどんな感じになるのかは気になったりする
バージルは更にキモくなり、ヒースは茶髪の少佐に見えそうだが
121名無し草:2009/07/06(月) 17:17:36
馬面馬面言われてたヒースはシャレにならないくらい馬面になりそう
ジャスティンも長顔になるんだろうなあ

青池保子はエル・アルコン以外のシリアスはつまらんね
少佐にどんだけ入れ込んでも所詮伯爵あってのエロイカだ
伯爵だけの番外編は面白い
122名無し草:2009/07/06(月) 17:25:33
いっそ前述の「魔弾の射手」の姉妹編みたいな感じで
まるまる伯爵オンリーの話を一冊出してくれたら良いのに…
作者がキャラ萌えしてない分
まだ客観的に面白さを追求出来そうな気がする
自分は元々軍事より美術関連の方が興味あるし


123名無し草:2009/07/06(月) 17:43:41
>>121
エル・アルコンは話としては面白かったけど主人公が少佐以上にむかついた
124名無し草:2009/07/06(月) 18:06:14
すでに少佐にもZにも作者の萌えを感じないな
枯れてるよ
125名無し草:2009/07/06(月) 18:14:09
馬面と言えば宝塚のポスターのティリアンとレッドが少佐と伯爵のコスプレにしか見えなかった件について
126名無し草:2009/07/06(月) 22:37:50
ポスターのティリアンの絵は泣けた
今の馬面ナスビ輪郭の不細工なティリアンは見たくなかった
127名無し草:2009/07/06(月) 22:48:05
>>112に同意。
「魔弾の射手」のつまらなさは異常。あれ一作で懲りたかストーリー作りの限界を悟ったんだろうな。
128名無し草:2009/07/06(月) 22:55:55
>>127
確かに。
「魔弾の射手」は読んでて恥ずかしくなった
少佐マンセー漫画
しかし少佐大好きの人たちはあれが傑作に見えるらしいよ
「少佐のみのネオ・ロマン」でシリーズ化しなかったってことは
さして人気なかったんだろうけど
129名無し草:2009/07/06(月) 23:15:48
フランスはなんとなく小ばかにしてるし
イタリアはイタ公だし
アメリカはヤンキーだし
少佐って国粋主義者だよなあ
外国人排斥・同性愛嫌悪・共産党敵対って
まるっきりネオ・ナチだ
130名無し草:2009/07/06(月) 23:35:49
アンチスレで言うのもなんだけど、エロイカ再開した時(「熊猫之迷宮」の頃)よりは
多少絵はマシになってない?
当時はキャラの等身がおかしいし線が太くてギャグ漫画の絵みたいで
読むの止めたけど、久しぶりに見たら以前ほどひどくなくて多少安心(?)した。
131名無し草:2009/07/06(月) 23:48:28
京劇メイクの伯爵の顔のでかさには
正直びっくりした
絨毯事件のときは伯爵が寄り目でヘンだった
今はいくらかよくなったかな
132名無し草:2009/07/07(火) 00:37:36
欧米人描いてるんだからスタイルよく描けばいいのになあ。
なぜわざわざブサイクにするんだろう。
顔をかっこよく描いたって頭でかかったり足が短いと萎える。

133名無し草:2009/07/07(火) 11:39:21
>>129
それに加えて人種差別主義者でもある
日本人や中国人に対する侮辱発言には思わず全身の血が冷たくなった
外人から見た日本人やら中国人やら観を表現したいのかも知れないが
何故よりにもよって一応人気キャラ(なのか?)の少佐に言わせる?

>>132
自分はむしろ醜悪に描かれた東洋人に絶望した
そりゃ海外の連中から見たアジア系なんてあんなものなのかも知れないが
それにしたってあれは酷過ぎて吐き気を催すレベル
別に美化しろとは言わないが、必要以上にキモく描かなくたっていいじゃん
自分だって日本人だろ?それとも何か?
自分だけ「私は他の馬鹿な日本人とは違うんです〜」みたいなスタンスなんじゃないだろうな?
名誉男性意識だけでは飽き足らず
名誉白人意識もバリバリな作者には呆れも果ても尽き果てる

長文スマソ
134名無し草:2009/07/07(火) 12:27:23
自虐的に描いてるだけだと思うよ
東洋人は
135名無し草:2009/07/07(火) 13:11:45
>>128
「魔弾の射手」読んで伯爵の出て来ない少佐だけの漫画って本当に潤いが無いよな…とは思った
136名無し草:2009/07/07(火) 15:06:16
ゲイ差別といえば少佐の「近寄るな!エイズが伝染る!」発言。
連載当時(80年代)はエイズに対する誤解や偏見が多かったので、100歩譲って少佐のセリフも仕方ないとは思う。
しかし90年代後半に出た愛蔵版でも修正しないのは流石にモラルがなさすぎるのでは?

東洋人の描写もそうだけど、洒落にならないレベルの無神経な事を
平気で描く人なんだなーと引いたわ。
137名無し草:2009/07/07(火) 15:31:49
名誉男性については知らんが
作者のデリカシーの無さに関しては男顔負けだよな
138名無し草:2009/07/07(火) 15:39:59
なんかこのスレ少佐嫌いの人多い?
139名無し草:2009/07/07(火) 15:59:28
青池作品はとにかく少佐系の男が出張ってるから、おのずと少佐が槍玉に挙げられる率も高くなるのかもね
140名無し草:2009/07/07(火) 16:13:05
>>138 少佐が嫌いというよりああいうキャラを作って萌えてる作者が嫌い
141名無し草:2009/07/07(火) 16:21:38
作者にしてもファンにしてもこの人達の萌えツボが自分には理解不能なんだよね
142名無し草:2009/07/07(火) 17:01:45
>>136
確かにあれは気になった
最近は「菌がうつる」とか言わせてるけどね
いずれにしてももう色々と少佐の人物像自体が
時代に合わなくなってるんだよ
長髪はもちろん、ヘビースモーカー、馬車馬みたいな働きぶり、
ワンマン気質、すべてが時代遅れ
143名無し草:2009/07/07(火) 17:19:25
自分がもし同時代に生まれてたとしても少佐みたいなのと関わり合いになるのは嫌だ
時代性以前に人として根本的な部分が欠落してる気がする
144名無し草:2009/07/07(火) 17:29:12
昔読んでた時は、ホモ嫌いを連呼してる少佐って頭の固い兄ちゃんだなあ、と見てたけど
今読むと、差別の激しい偏狭で痛い人に見えてしまうね。
145名無し草:2009/07/07(火) 17:50:45
食わず嫌いは視野の狭さの証だよね
146名無し草:2009/07/07(火) 18:10:29
少佐に「梅毒」と言わせなかったのがせめてもの良心ってとこか…?
147名無し草:2009/07/07(火) 18:20:51
前の職場に少佐によく似た性格の男がいた
もう、本当に勘弁して欲しいって感じだったよ
日本人のおやじには結構いるよあのタイプ
風の噂では現在50歳まだ独身
148名無し草:2009/07/07(火) 18:38:25
少佐の精神年齢は50歳の親父並みって事か
いい年したおっさんのDQNが一番タチ悪いよね
そういや少佐も独身だった
149名無し草:2009/07/07(火) 18:58:35
少佐は女嫌いだから結婚出来ないって設定らしいが
実際は女性の方から願い下げと言うのが本当の所なんじゃないだろうか
少佐にキャーキャー黄色い声上げる女性が理解出来ない
150名無し草:2009/07/07(火) 19:53:35
あんなガミガミ口うるさい元気な姑みたいな旦那は
ゴメンだと思うのが普通じゃないのかね
少佐に片思いの女子職員がわんさといるなんて
作者の惚れキャラマンセーとしか思えない
151名無し草:2009/07/07(火) 20:17:30
漫画内では別にいいんだけどさ。モテキャラでも。
現実でなんでファンが多いのか不思議で不思議で仕方ないんだよ。
最近ではそうでもないんだろうけど、昔すごかったみたいだから。



152名無し草:2009/07/07(火) 22:04:29
>>147
確かに頭ガチガチで心の柔軟性のない、団塊の世代の悪見本って感じだね>少佐
「堅物だが仕事に対しては有能」って設定だけどとても有能には見えない。
昔の軍隊はああいうタイプが有能とされるのかな?
153名無し草:2009/07/07(火) 22:30:19
B.Jへのトリビュート漫画を寄せてるみたいだけど
自キャラをだして、らしくないB.Jにやらせたことはゲロの中から鍵を拾わせただけだった。
B.Jを活躍させろよ。という意見を見た。
・・・それが本当なら自キャラ萌えの作者ってイタイと思ってしまった。




154名無し草:2009/07/07(火) 22:42:09
BJの文庫でもトンチンカンな解説してたな。
「骨格標本になった少年はちゃんと成仏できるのかしら?」とか、どうでもいいっす。
155名無し草:2009/07/08(水) 11:03:06
>>129
ジャスティンのハーケンクロイツもどうかと思った。
自粛しろとまでは言わないけど、配慮がないよね。
156名無し草:2009/07/08(水) 11:37:21
>>150
作者の自己投影だったらどうしよう…
157名無し草:2009/07/08(水) 11:45:11
>>149
女性職員は少佐の性格を知らないから、外見だけ見て憧れてるんじゃなかったっけ?
「(女職員は)少佐の性格を知らないから…」と部長だか部下が呆れるシーンがあったような。

しかしあの馬面ロン毛に憧れるというのは現代では理解不能だ。
158名無し草:2009/07/08(水) 11:50:16
女性職員でも観察力のある人なら少佐と接触が無かったとしても
あの傲慢そうな顔つきからして少佐の性格の悪さは容易に予想付きそうな気はする
159名無し草:2009/07/08(水) 12:02:56
>>158
少佐マンセー漫画に何言ってんだ
160名無し草:2009/07/08(水) 12:05:40
>>156
黒髪サド目キャラは作者の分身なのかもね
漫画の中ではやりたい放題でも許され、崇められると言う
161名無し草:2009/07/08(水) 12:22:25
BJは別に好きじゃないけど>>153が真実だとしたら
他の作家の生み出したキャラを尊重する姿勢が欠片も無いって事だよね?
原作者に対する敬意無さ過ぎって言うのは同じクリエイターとしてどうよ
162名無し草:2009/07/08(水) 16:06:25
デビュー直後のがゆんの原稿料が自分より高かったとか
ベテラン並みだったとかで激怒したそうだから
相当嫉妬心は強いと見た
干された時期があるから僻みも強いんだろうね
163名無し草:2009/07/08(水) 16:22:34
作者の性格の悪さがそのままキャラの根性の悪さに繋がってる訳だ
164名無し草:2009/07/08(水) 17:36:16
少佐が結婚したら(ないだろうけど)DV夫ぶりを炸裂させるんだろうな
165名無し草:2009/07/08(水) 17:57:05
プロであることをあれだけひけらかすのは
同人誌上がりの人気作家に対するヒガミもあるんだろうなあ
166名無し草:2009/07/08(水) 18:41:01
「緋色〜」に登場した、キラキラ美青年ばかり描くBL小説家の描写には
いやに生々しい悪意を感じた。
編集者に「実力もないくせにセンスだけで売れて天狗になってる」
みたいなセリフを言わせたり、見た目もいかにもなデブスに描いたり、
チャラいBL小説ブームが気に入らないんだろうけど、何もそこまで貶めなくても…と呆れたよ。
自分もBL作家の1人なのに。
167名無し草:2009/07/08(水) 18:46:41
苦労したんだろうけどそれが他者への攻撃と
優越感になって出てるんだろうね
ローデの逆かw
168名無し草:2009/07/08(水) 19:06:03
>>166
うわ。緋色〜見たことないんだけど、それはちょっと・・・
同人上がりやBLブームが嫌いなのは構わないけど
作品に描写したり口にすると下品だよなあ
自分に自信があるならスルーすればいいのに
169名無し草:2009/07/08(水) 21:03:59
緋色は表紙だけで既にダメだ
170名無し草:2009/07/09(木) 09:33:19
>>162
>デビュー直後のがゆんの原稿料が自分より高かったとか
>ベテラン並みだったとかで激怒したそうだから

初耳だ
引用元を教えてほしい
調べるから
171名無し草:2009/07/09(木) 10:55:05
この作者のプロ意識って凄く歪に出来てる気がする
172名無し草:2009/07/09(木) 11:16:57
>>166
もはや今の自分の画力じゃ小奇麗な美青年が描けないと言う現実を認めたくないと言う僻みもありそうな気がする
173名無し草:2009/07/09(木) 14:41:14
この人有名といえば有名だけど、漫画界全体から見たら大御所っていうほど
ではないし、微妙に中途半端なんだよね。
信者の熱量はハンパないけど。
174名無し草:2009/07/09(木) 14:48:43
どうもこの作者の信者が昔から苦手
いちげんさんがぬるいコメントしたら袋叩きにされそうなイメージ
175名無し草:2009/07/09(木) 15:36:12
「そこらのホモ漫画と違って世界情勢や軍事関係について詳しく描かれていてどうのこうの」

信者のこの手のセリフは聞き飽きた。
176名無し草:2009/07/09(木) 15:59:21
青池信者って妙なエリート意識持ってるよね
177名無し草:2009/07/09(木) 19:47:42
昔は確かに漫画にしては珍しい部類だったと思うけど
今はマニアックな情報満載な漫画が色々あるから、世界情勢詳しく云々〜で誇るほどではないと思う。
178名無し草:2009/07/09(木) 22:32:33
キャラのズボンの丈がどうにも団塊世代っぽい
つんつるてんじゃないか
179名無し草:2009/07/10(金) 12:30:58
少佐って妖怪ハンターの稗田先生と似てるのね
180名無し草:2009/07/10(金) 16:08:39
言われて見れば青池作品って中二病的と言うか似非インテリっぽさが漂ってるような…
181名無し草:2009/07/10(金) 18:39:57
ルイの生態が破綻し過ぎで気持悪い
林檎とクラッカーだけ食べて生きて行ける訳ないじゃん
182名無し草:2009/07/11(土) 10:41:00
少佐って現実にいたら激務でヘビスモだから相当臭いだろうな
長髪だから更にヤニがこびりついて臭いだろう
183名無し草:2009/07/11(土) 10:55:32
>>167 >>175 >>176 >>180
同意w
184名無し草:2009/07/11(土) 11:09:51
少佐が甘いもの嫌いなのは勝手だけど
ケーキより揚げたジャガイモの方がカロリー高くて不健康そうな気がするのは自分だけだろうか
185名無し草:2009/07/11(土) 16:05:47
>>182のレス読んでたらジェイムズ並みに小汚い少佐が浮かんだ
186名無し草:2009/07/11(土) 16:38:34
>>184
ケーキの種類にもよるんじゃね?
187名無し草:2009/07/11(土) 23:28:22
少佐のお父さんってまるで一昔前の日本の田舎のジジイみたい
188名無し草:2009/07/12(日) 10:18:24
「何やっとるか!」
「おれは〜せんぞ」
みたいな微妙な軍隊口調(?)がなければ
多少はマシになると思うんだけどね。
あのわざとらしい口調が痛くてしょうがない
189名無し草:2009/07/13(月) 11:03:10
今時あんな言葉、職場で使ってたらドン引きされるのは火を見るより明らかだよね
190名無し草:2009/07/13(月) 12:15:22
>>187
少佐もその親父も最早ドイツ人の皮を被った時代遅れの日本人にしか見えない件について
191名無し草:2009/07/13(月) 20:38:35
少佐も悪口雑言が可愛げがなくなってきた
誰彼なく
頭の悪いトルコ人だ!
頭の悪い泥棒だ!
ってあんたはどんだけ頭がいいのかと

どうせドイツのいい大学出てるって設定なんだろうが
ドイツの大学で世界的に評価が高いとこってないような
192名無し草:2009/07/14(火) 10:55:14
少佐は元々可愛げのないキャラだと思ってたがw
言われた相手が内心
「自分の頭の悪さを棚に上げてよくそんな事が言えるよな〜」と冷笑してたらいいw
193名無し草:2009/07/15(水) 12:48:58
>>191
ハイデルベルクとか?>いい大学
194名無し草:2009/07/16(木) 10:54:45
「テンペスト」読んだけど女海賊がティリアンを倒したら神内容だったのに
195名無し草:2009/07/16(木) 15:57:32
>>188
少佐って中二病?
196名無し草:2009/07/16(木) 18:34:05
「イブの娘たち」の暴走ぶりがギャグを通り越してグロさすら感じるほどシャレにならないレベル
エロイカのエピソードの中でもトップ10に入る後味の悪さ
197名無し草:2009/07/17(金) 12:10:18
「エル・アルコン」はとにかくニコラス少年がうざかった
「七つの海〜」では大人っぽく成長してたせいか大分マシな印象だったけど
198名無し草:2009/07/17(金) 20:52:19
最近の話では、唯一、執事を主役にした番外編がよかった。
本編はグダグダ。
昔は、たまにしか出てこない端役だったからこそ魅力的だった部下Aが
でしゃばりすぎてウザい。
逆に、いまだに名前がついてないミーシャの部下の方が「まだ」魅力的だ。
Aに限らず、全体的に少佐の部下が無駄に目立つシーンが多すぎ。
これも青池漫画につきものの下克上なのか?
199名無し草:2009/07/17(金) 21:28:37
えー執事が主役の話は説教臭くて好きじゃなかった
200名無し草:2009/07/17(金) 21:52:29
確かに説教臭かったけど、これまでにないタイプの話だったし、
執事主役というのが新鮮だった。
ただし執事が主役になるのはこの話が最後がいいな。
執事は、再開後も変に目立ったりして劣化してない、希少なキャラだし。
201名無し草:2009/07/17(金) 22:43:14
ミーシャってもう老衰で死んでるだろ、現実的に考えて
202名無し草:2009/07/17(金) 22:59:05
1952年のヘルシンキ五輪金メダリスト
ということだからまあ1930年生まれくらいだね
80歳前後かな
まあロシアの男性は平均寿命短いから死んでるだろうね
それで言えば少佐は還暦くらい、伯爵は50代半ばだわな
203名無し草:2009/07/18(土) 10:39:27
最近某あくまで黒執事がブームだからな…
作者がそれに便乗して調子に乗って少佐の執事ネタをシリーズ化したらどうしよう
204名無し草:2009/07/18(土) 11:38:00
わたしはプロだ とか言うセリフがどうも受け付けない
アクが強くなっちゃったんだよなあ 作者
205名無し草:2009/07/18(土) 12:56:31
え、作者自身がそんな事言ってたの?
てっきり伯爵の口癖かと思ってたので、ある意味目から鱗
206名無し草:2009/07/18(土) 15:36:12
>>197
ワロタ
207名無し草:2009/07/18(土) 21:56:10
「エロイカ〜の作り方」を立ち読みしたけど、読者から昔の絵で書いてほしいとか
絵が劣化したとか言われた事に半ギレ気味に反論していたのが痛かった。
「ちゃんと定規を当てて8頭身になるように描いてる」
というけど、ぱっと見5頭身くらいにしか見えない絵も多いんだけどな。
208名無し草:2009/07/18(土) 23:02:33
昔の自分の絵を模倣しようとしたミロの話の
引用も長くて粘着っぽかったね
やっぱりあの頃の絵に戻してくださいみたいな
読者の要望多いんだろうね
209名無し草:2009/07/19(日) 18:50:56
2ちゃんのネナベは少佐のような話し方をする。
210名無し草:2009/07/20(月) 10:44:07
絵柄はもう仕方ないけどキャラがどいつもこいつも感情移入出来ない連中なのが辛い
211名無し草:2009/07/20(月) 13:01:35
冷戦中はともかく、冷戦が終わってからもいい年こいて、
敵意むきだしで会うたびに喧嘩している少佐やミーシャがガキに見えて仕方ない。
基本コメディとはいえ、「渋い男たちの活躍」もウリだっただけに、今の状況は辛い。
やはり冷戦終結と共に終わっておくべきマンガだったか…。
212名無し草:2009/07/20(月) 14:37:53
もともと渋い男なんていなかったような
213名無し草:2009/07/20(月) 16:44:50
渋いと言うより痛い、と言うかサブい
214名無し草:2009/07/20(月) 20:02:21
リア厨の頃は少佐やミーシャが渋くてかっこいいおじさんだと
信じておりました。
215名無し草:2009/07/21(火) 13:03:44
>>214
ご愁傷さまとしか言いようが無い
216名無し草:2009/07/21(火) 15:29:22
>>211
少佐やミーシャの大人げなさ=作者の精神年齢でFA?
217名無し草:2009/07/21(火) 18:42:00
せいぜい騙されるのは現実を知らないリア厨(精神年齢含む)までだろうとは思う
218名無し草:2009/07/21(火) 18:55:02
働き出して少佐の苦労がわかった
というファンからのお便りに感激したそうな

むしろ少佐の部下の苦労がわかるけどな
219名無し草:2009/07/21(火) 21:37:05
少佐って部下にも上司にもまあまあ恵まれてるよね。
220名無し草:2009/07/22(水) 14:29:08
>>218
>>219
的確過ぎて吹いたw
少佐のDQNぶりがそのまま上司部下の質の高さに反比例されてると言うw
いずれにせよまともぶってる少佐が一番異常
221名無し草:2009/07/23(木) 13:03:19
既出だけど、上も下もバカなせいで自分だけが忙しいって5〜60代の
頑固ジジイ世代がよく言うセリフだよ。
222名無し草:2009/07/23(木) 13:05:46
このマンガまだ続いてたのかw
223名無し草:2009/07/23(木) 13:23:52
冷戦の後何年も空白期間があったけど、その間作者何してたの?
というかあの空白期間使ってまとめりゃよかったのに。
224名無し草:2009/07/23(木) 13:28:41
>>221
それこそ自分の低能さを棚上げして周囲を見下す嫌な奴の常套句だなw
225名無し草:2009/07/23(木) 15:21:10
>>223
アルカサル描いてたんじゃ?
あれも長らく中断してたか?
じゃ、修道士の話?
226名無し草:2009/07/23(木) 15:54:57
何故だろう
エロイカは大人になって読むとそれ程感情移入しない
イブの方が発想凄いと思う
227名無し草:2009/07/23(木) 17:32:26
作者がイブの面白さのクォリティーを維持しててくれたら…
228名無し草:2009/07/24(金) 11:03:09
イブの両性具有設定が生かされてたのって最初の話だけだよね
229名無し草:2009/07/24(金) 11:23:16
さっさと超能力3人組出して終わらせましょうや
230名無し草:2009/07/24(金) 14:13:05
超能力三人組は砂糖プラムの清純ヒロインぶりが逆に鼻について駄目だった
今の絵柄だとどうなる事やら
231名無し草:2009/07/24(金) 15:52:50
単純にひとつのアイテムを追い求める過程での
少佐と伯爵の攻防が面白かったんだよなあ
冷戦後の任務は複雑になったけど面白くないや
232名無し草:2009/07/24(金) 17:15:40
諸悪の根源は「グッド・カンパニー」かもね
DQN少佐のデビュー作
233名無し草:2009/07/24(金) 20:41:20
三人組は2話くらいで消えたんだっけ。 鼻につく暇もなかった。
伯爵に惚れた金髪のヘタレっぷりはうざかったが。
234名無し草:2009/07/25(土) 10:31:15
シーザー・ガブリエルだっけ?
235名無し草:2009/07/26(日) 21:12:55
このスレ元ファンが多いの?
236名無し草:2009/07/27(月) 11:34:13
絵に興味があったからエロイカは伯爵を追って惰性で読んでた
少佐がウザくてしかも出張ってるのが嫌でアンチになった
237名無し草:2009/07/28(火) 16:45:54
>>234
名前からして中二病っぽいな
238名無し草:2009/07/29(水) 11:00:12
「痛い信者」スレにでしゃばってくる青池信者。
いいかげん信者自体が嫌われていることに気付けよ。
239名無し草:2009/07/29(水) 20:46:09
少佐が中2なら信者もチュプということで
240名無し草:2009/07/29(水) 23:18:52
あー、信者が痛いのは少佐のマネッコして他人の意見聞かない俺様気質だからかもね
241名無し草:2009/07/30(木) 01:42:41
少佐ってさ、無駄に顔がいいだけの嫌な男だよね
ちょっと知れば女は大抵逃げ出すよ
片思いの女子社員がわんさといるなんて
作者の設定に無理がある
242名無し草:2009/07/31(金) 12:09:27
×無駄に顔がいい
○無駄に顔が長い

作者は女嫌い=一般的な女の好みを知らない=少佐がモテると思い込んで
いるという可能性も。
しかし擁護すると、あのDQNな性格でも少佐萌えの信者は本スレに大勢(
ってほどでもないが)いるわけで、ニッチの需要には合っていたんだと思う。
243名無し草:2009/07/31(金) 12:42:36
>>241
禿げ同。これで別に美形でなければ
「ああ、うざいおっさんが一匹ウロチョロしてるな〜」
ですんだものを…
244名無し草:2009/07/31(金) 14:19:02
少佐ファンの心理がほんとわからない。
245名無し草:2009/07/31(金) 16:07:25
あんなイカれたキャラ描いて自分で萌えてる作者の感性も理解出来ない
246名無し草:2009/07/31(金) 23:00:00
作品と作者は別物…とは言うけど、少佐(作品)と作者と信者のDQNぶりは
ひとつの線で繋がっていると思う。
247名無し草:2009/08/01(土) 00:00:45
男尊女卑世代にとっては少佐みたいなオレサマDQNは庇護欲をそそるらしいよ。
わがままな子供を見守る心境みたいな。
248名無し草:2009/08/01(土) 11:19:35
はー、要するにジェネレーションギャップってやつか
自分は庇護欲よりもこいつの鼻っ柱を叩き折ってやりたいと言うサドっ気の方がうずうずするんだけどね
男とか女とか以前に人として根本的な何かが欠落してる少佐を微笑ましいと思える境地には、自分は一生到達出来そうにない
まあ、少佐に限らずペドロにしろティリアンにしろ、悪い意味で実に男らしい男だな…とも思うけど
249名無し草:2009/08/01(土) 20:25:56
ティリアンは意図して悪役に描いてるからまあわからなくもない。
ペドロは「冷酷な王様かつ浮気性、でもいい夫でありパパ」
みたいに色々詰め込んだ結果性格がブレまくってる。
結末も強引にまとめたからダイジェスト漫画状態だし。
250名無し草:2009/08/01(土) 21:44:07
アルカサルは単行本だけ出し続けるわけにいかなかったのかな。
信者は「青池先生、よくぞやってくださいました!」って感じでひたすら
崇め奉ってるけど、作品としての完成度は低いと思う。
251名無し草:2009/08/02(日) 13:25:50
青池じゃない某漫画スレで、登場人物のオレサマ型キャラ(少佐にちょっと似てるタイプ)に
「あのキャラは自分勝手だ」「周りに甘えている」等の批判的なレスが付くと
批判者ものすごい勢いでフルボッコされる。
それも反論というより「イヤなら読むな!」「キャラの悪口を言うな!」「どうせアンタなんてキモオタかブスのくせにw」
等という単なる罵詈雑言。
この流れが青池スレそっくりなんだよね。
少佐系キャラの信者になる人には一定の共通点があるらしい。
252名無し草:2009/08/02(日) 14:16:50
今はもう見てないから分からないけど、
8年くらい前の2chの青池スレで、公式サイトや個人サイトの掲示板をヲチしながら、
「公式に書き込でる人たちってコワイw」「それに比べて、このスレは穏やかな人ばっかり」と
なれ合ってたのがキモかった。
確かに公式の掲示板は独特の雰囲気があって苦手だったけど、
2Chのスレも似たような雰囲気だし、匿名なぶん、たちが悪い。
公式サイトの製作者たちへのこきおろしとか、酷かった。
253名無し草:2009/08/02(日) 18:05:36
五十歩百歩
目くそハナクソ
254名無し草:2009/08/02(日) 21:59:44
リアルタイムで読んでたファンて4,50代でしょ。
オタク特有の選民意識に加えてチュプ性があるから怖いものなし。
255名無し草:2009/08/02(日) 23:29:48
ファンのアンチスレになってますが
256名無し草:2009/08/03(月) 01:55:32
>>250
アルカサル読んだことないんだけど
その作品で何か賞をとってなかったっけ?
なんでそんな完成度低い作品で?
257名無し草:2009/08/03(月) 12:27:04
かぐやひめや20世紀少年ですら賞とってるし
258名無し草:2009/08/03(月) 12:45:20
どうでも良いけど少佐及びその派生キャラは何故いつも「フン!」とか必然性も無く言うんだろう
259名無し草:2009/08/03(月) 14:08:44
フン!
260名無し草:2009/08/03(月) 19:08:54
ヤンキーの毒吐きと同じようなもんかと
261名無し草:2009/08/03(月) 21:34:38
699:花と名無しさん :2009/08/03(月) 18:25:06 ID:???O [sage]
全盛期はもはや過去
702:花と名無しさん :2009/08/03(月) 19:03:15 ID:???O [sage]
字が違っとるようだが、前世紀は過去だろ
東西両陣営が鎬を削ってて、
ソ連と西ドイツと東ドイツがあって、
ベルリンには壁があってって、ぜ〜んぶ過去さ。
で、少佐も伯爵も今世紀に生き続けてるわけよ。
だから何か?

704:花と名無しさん :2009/08/03(月) 19:50:37 ID:???0 [sage]
文明が進化し、記憶は連続して堆積しているのに年だけとらない
そんなコナン時空、珍しくもなんともないよね

262名無し草:2009/08/03(月) 21:37:23
705:花と名無しさん :2009/08/03(月) 20:07:27 ID:vB750x0T0
清書してみると
全盛期は前世紀と言いたいのだろう
けど、今の少佐やエロイカだって好き

706:花と名無しさん :2009/08/03(月) 20:24:55 ID:???0 [sage]
>>705
ウマイ通訳だw

昔と今じゃ違う面白さがあるよね。だから今も面白いとオモ

707:花と名無しさん :2009/08/03(月) 20:35:13 ID:???0 [sage]
>>699はそのままの意味で書いてる気がする…>全盛期
>>705の高度な解釈wが正しいとしても、
自分的にはエロイカ=常に全盛期ですけどそれが何か?ww

708:花と名無しさん :2009/08/03(月) 20:52:10 ID:???0 [sage]
エロイカは素晴らしいです、本当に!!
この漫画に出合えて良かったーーー!!!
263名無し草:2009/08/03(月) 21:44:57
>>261

>字が違っとるようだが、

この口調の時点で読む気なくした。
264名無し草:2009/08/03(月) 21:55:19
儲人イタし。
265名無し草:2009/08/03(月) 22:08:10
アンチスレにまで気持ち悪い文を貼らないでほしい。
266名無し草:2009/08/03(月) 23:27:47
漫画の少佐ですら痛いのになりきり口調なんて勘弁してくれ
267名無し草:2009/08/03(月) 23:42:32
少佐ヲタはおっさん口調ですぐわかる
268名無し草:2009/08/03(月) 23:58:41
なんだと?!きさまアラスカ行きだー!


このお約束も寒い。
269名無し草:2009/08/04(火) 09:26:10
少佐はDQNでも髪型変でも馬面でもいい。
あのしゃべり方だけは何とかならなかったんだろうか?
270名無し草:2009/08/04(火) 13:31:50
>>268
アラスカ自体も寒いw
271名無し草:2009/08/04(火) 21:42:55
オマエモナー
272名無し草:2009/08/05(水) 08:52:51
>>256
漫画家協会賞か何か。
大友克洋の童夢も受けたやつ。
完成度低いと言うのは、ちょっと違う気も。
273名無し草:2009/08/05(水) 10:13:17
さんざんほったらかした挙句のスピード完結だから歴史学習マンガみたいに
なってたけどね。
主要キャラはいつのまにか消えてるし。
その上で「青池先生はがんばったんだから」と言いたいならファンスレでやってください。
274名無し草:2009/08/05(水) 10:43:41
自分は下手に書き込まれなくて良かったと思ってるけどね
ダイジェスト版な分、キャラのDQNぶりが前面に出て来なくて却って有難いよ
しかし「歴史学習マンガ」ワロス
275名無し草:2009/08/05(水) 19:21:24
青池信者は「スレタイを読む」という事ができないんですか?
痛い信者スレでも変なのが暴れてたし。
276名無し草:2009/08/05(水) 19:39:56
>>261
全盛期→前世紀って・・・
典型的なおばちゃんの早とちりって感じ。
277名無し草:2009/08/05(水) 21:15:47
早とちりして少佐口調で間違い指摘したうえに
偉そうになんか演説してるw痛すぎwww
278名無し草:2009/08/05(水) 21:38:13
そういやマンガの少佐も少佐なりきりのオバチャンも絶対謝罪しないよね。
279名無し草:2009/08/06(木) 07:06:25
>>55>>56
名誉男性意識ってのはあるかも

昔にフェミニズム運動が盛んだったから
それに反抗してアンチフェミみたいな言動が多いのかな
280名無し草:2009/08/06(木) 12:44:38
名誉男性気取りの女性ってある意味売国奴にも等しい裏切り者だよな
植民地時代に白人に媚へつらって甘い汁を吸ってた現地人に通じるえげつなさを感じる
281名無し草:2009/08/06(木) 15:03:37
アルカサルのドン・ペドロ娘のファザコンぶりが痛い
「最愛の人」って…、父子相姦チックでドン引きした
282名無し草:2009/08/06(木) 17:21:05
作者がおじさま趣味のファザコンだから仕方ない
283名無し草:2009/08/06(木) 20:05:44
まあアルカサルは駄作の域かなと思わんでもない
賞は頑張って完結させたからもらえたんだろうな
284名無し草:2009/08/06(木) 20:09:14
賞をもらったのって、たぶん中断する前じゃなかった?
285名無し草:2009/08/06(木) 20:33:23
この作者も信者も、漫画の中で薀蓄や歴史の解説が多ければ多いほど
優れた作品だと勘違いしてない?
もちろん深みやリアリティを出すための考証は必要だけど、本末転倒して
それこそ学習漫画状態になっちゃ意味ないんじゃないかと。
(「もやしもん」みたいな薀蓄メインの漫画は別として)
漫画もスレも詳しく薀蓄を語る競争状態になってて怖い。
286名無し草:2009/08/06(木) 22:22:44
>>280
そのせいでまともな女キャラが描けないから一般大衆受けする漫画も
描けないわけで。
287名無し草:2009/08/07(金) 13:21:19
>>281
キャラが書き込まれてたのって長女次女ぐらいか?
書き込まれてない末娘が実は父親の事嫌い設定なら良いと思った
288名無し草:2009/08/08(土) 00:20:28
ドンペドロの、女をなんだと思ってるんだと言いたくなるようなヤリチンっぷりと、
「有能なら下半身がアレでもいいじゃないですか、男の性は仕方ないじゃないですか」
ってかんじの肯定されっぷりがちょっと嫌。

青池作品が他の少女漫画に比べて男性にウケる事が多いのも
作者の男尊女卑気味な思想が、男性には心地いいからじゃないかとも思う。
289名無し草:2009/08/08(土) 01:07:10
>>288
それはあるね
フェミニストをバカにした描き方を何度もしてるのも
正直かなり気になった
290名無し草:2009/08/08(土) 01:32:34
フェミにやたら拒絶反応示す女っているよね。
フェミの変な言動ばかりがメディアによって報道されてるから仕方ないのかもしれないけど。
でも、青池さんのように、女が結婚しないで好きな仕事をしていられるようになれたのも
フェミニストのおかげなわけだし
あまり意地悪な書き方はしないでやれよって思う。
291名無し草:2009/08/08(土) 17:18:34
>>288
信者が言うほど男性受けもしてないと思う。
292名無し草:2009/08/08(土) 21:51:19
男から見ても少佐系男はリアリティないし共感もしないよ
293名無し草:2009/08/08(土) 21:59:27
少女漫画にしては男性読者も多いほう
やおいが嫌いな男は徹底的に嫌うけど
294名無し草:2009/08/09(日) 10:33:04
男性読者というなら山岸や萩尾にも男性ファンは多いわけで、
別に特筆するほど多くはないと思う。
統計でもあるならソースキボンヌ。
295名無し草:2009/08/09(日) 14:47:15
>>288
うーん、実在の人物で、実際ヤリチンだったわけで、それが肯定される
時代の漫画としてはああいうキャラになるのは仕方ないかと。
自分としては、浮気しても結局奥さんを一番愛していて子煩悩の
よき夫なんですよ〜と描くのが言い訳臭くてうざかった。
(娘のマンセーっぷりもあーハイハイって感じ)
296名無し草:2009/08/09(日) 22:43:50
>>288
未亡人と一回やっただけで飽きてそれっきりというのはエピソードとしても
いかがなもんかと思った。
297名無し草:2009/08/09(日) 22:55:07
青池作品に出てくる女性って
娼婦(あるいは娼婦と同等のバカ女)か
聖女のどっちかで、しかもステレオタイプなかんじ。

作者の理想の女性像はエロイカ伯爵なんじゃないかな。
知性も身体能力も教養も美貌もあって自立しているっていう。
まあ男なんだけど。
女性性にコンプレックスがあるから、素直に女に憧れる事が出来ない、みたいな。
298名無し草:2009/08/10(月) 13:30:47
基本的に腐女子は男尊女卑
299名無し草:2009/08/10(月) 13:54:42
女性が女性を女性と言うだけで否定するのって
自分自身をも貶める事でもあるって事に作者は気づいて無いのかな?
こんな女性が一人でもいるから
これ幸いと調子に乗った馬鹿な男共の女性蔑視に拍車をかけるんだよ

300名無し草:2009/08/10(月) 14:19:43
>>288
>>296
これが里中満智子辺りなら王のヤリチンDQNぶりをもっと辛辣な目線で描写しそう
301名無し草:2009/08/10(月) 14:32:51
>>298
自分BL好きだけど作者の女性の描き方は頂けなかった。
作者は女性を見下す男が好きなマゾヒストなんだろうか?
ぺドロティリアン少佐は言うまでも無くサドだし、ある意味破れ鍋に綴じ蓋と言えなくも無いか。

302名無し草:2009/08/11(火) 16:09:25
外伝編のアンへラも結局いい子ちゃんな聖女キャラかよ(ケッ)でした
青池作品の俺様男を口では持ち上げといて内心嘲笑(冷笑)する女性が一人でもいれば悪女でも許す
寧ろ大歓迎
303名無し草:2009/08/11(火) 17:36:29
ブランシュ姫なんかドンペドロに幽閉されたうえに最後は抹殺されたのに
「(最期にロペスに会えたから)王に感謝します」と言って死んでったしな。
お人好しにも程がある。
まあそれだけロペスの事が好きだったっていう事を表現したかったんだろうけど。
作者の女性軽視が見え隠れしてるようで、少し引っかかる描き方。

ブランシュ姫も、ブランシュに似てると王に言われてたドンペドロの母親も、
「愛よりも、女王という肩書きの為だけに結婚した女」と王にさんざんな言われようだったけど、
あの時代の地位の高い女なら「結婚は愛じゃなく政略」って考えてて当然なわけだし。
彼女達は「肩書きにこだわる計算高い歪んだ女」ではなく
寧ろ、肩書きを拠り所とするしかない、哀れで無力な女に見えたなー。



304名無し草:2009/08/11(火) 17:51:46
作者って漫画家としてはそれなりに優れた部分もあるんだろうけど
今の女性からすれば男に媚びへつらう裏切り者として村八分にされてもおかしくないコウモリ女だと思う
幾ら男の読者が多いとは言っても作品を支持してる大半は女性の筈なのに・・・

>>280の植民地時代の白人に媚びて私腹を肥やしてた現地人よりタチ悪いよね






305名無し草:2009/08/11(火) 17:55:50
>>303
もし男キャラが愛よりも地位の為に云々〜とかやっても
ティリアンやチェーザレ・ボルジア系の「優雅なる冷酷(笑)」タイプとしてマンセーされてた悪寒…
このダブルスタンダードが嫌だ

306名無し草:2009/08/11(火) 18:14:21
>>304
女が辛辣な描かれ方してるくらいで怒るなんてヒステリー女みたいでみっともないよーと
「物分りがいい男脳なアテクシ☆」を気取る女性読者も多いから困る
女<<<<<男っていう考えで名誉男性意識持ってる女性ってまだまだ多いんだね

307名無し草:2009/08/11(火) 22:22:14
団塊の世代の地方出身者だから仕方ない
308名無し草:2009/08/12(水) 12:58:18
むしろ作者が団塊の世代の地方人に謝れって話

>>306
女の風上どころか風下にも置けない連中だな…
そんなに名誉男性気取りたいなら
いっそ性転換してほんとに男になっちゃえばいいじゃん
309名無し草:2009/08/12(水) 17:31:24
>>303
ブランシュは病死だから抹殺ってのはちょっと。。。。
310名無し草:2009/08/12(水) 17:36:32
困ったことに男尊女卑女の方が男を立てるから男ウケいいんだぜ
311名無し草:2009/08/12(水) 17:38:52
>>310
白人に媚びてる有色人種のようなもんだろうな
312名無し草:2009/08/12(水) 17:56:39
そりゃそうだろうよ
「男なんて何さ」って言わんばかりの女に好感持つ男いたら見てみたいぐらいだw

それにしても作者(及び信者)みたいな女性は自分の性別を貶めてまでバカ男にちやほやしてもらいたいんだろうか…
硬派な絵柄に反して男に媚び媚びな作者(及び信者)きめぇ
313名無し草:2009/08/12(水) 18:17:46
>312
今や硬派どころかひたすらキモイだけの絵柄。
314名無し草:2009/08/12(水) 19:00:08
>>302
まさか聖女キャラ(ex.Aの奥さんとか)=作者の分身だったりしないだろうな?
もしそうならドン引くしかない。
「女性見下しがデフォの黒髪サド目にマンセーされる特別な女のアテクシ☆」
オエーorz
315名無し草:2009/08/12(水) 20:26:26
少佐や伯爵みたいな超人的な男性に憧れつつも、
平凡だけど女としての幸せを満喫してそうなAの奥さんにも心のどこかで憧れる
っていうのはあるかもね。
自分もいろんなものに憧れたりするし
316名無し草:2009/08/12(水) 21:23:19
柄物に柄物をあわせるのは止めて欲しい
昔っから壊滅的にファッションセンスがない
317名無し草:2009/08/13(木) 11:44:05
伯爵が超絶美形の割にどうも垢抜けないのはそれが切欠か
318名無し草:2009/08/13(木) 11:52:57
まずあのモコモコヘアーをなんとかしろと
319名無し草:2009/08/13(木) 12:27:51
確かに伯爵の髪型はオスカルの残念な感じっぽい
320名無し草:2009/08/14(金) 07:46:22
サラサラ感がないよね
321名無し草:2009/08/14(金) 11:09:17
巻き毛特有の手触り良さそうなフワフワ感もない
322名無し草:2009/08/14(金) 15:55:21
この年代の女性作家にありがちな、白人貴族への過剰な崇拝が鼻につく。
伯爵はああいうキャラだから貴族でいいとして、少佐まで貴族にしたのが、なんか嫌だった。
伯爵と対比させるなら、一般人から叩き上げの軍人設定でいいじゃん。
貴族じゃない金持ちキャラ(サバーハとか)は、
やたらと「成り金」と言って馬鹿にするのにも、作者の盲目的な貴族崇拝がすけて見える。

323名無し草:2009/08/14(金) 16:52:24
同意。少佐の品の無さは別に貴族の出身である必然性を感じさせない
アレなら正々堂々(?)と野蛮な事やってるサバーハとボロボロンテの方がマシ
映画の新しい007も英国紳士っぽく無いけど(寧ろ労働者出身と言われた方が納得出来る
そう言う粗野な部分やハングリー精神が却って魅力になってたし(スレ違いスマソ

324名無し草:2009/08/14(金) 19:38:37
強者が好きなんだろうね。
有色人種よりも白人、一般人よりも貴族、女よりも男。
325名無し草:2009/08/15(土) 07:37:11
貴族というだけで飛びつくおばさんが多いのはこの手のマンガの影響
326名無し草:2009/08/15(土) 08:34:58
伯爵を貴族という設定にしたから、対する少佐も貴族にしないと釣り合いがとれないと思ったとか?
そんな肩書きつけなくても、魅力的なキャラはつくれると思うけどね
327名無し草:2009/08/15(土) 11:46:12
ネットのインタビューでドン・ペドロについて
>今までなんで日本でこんな面白い人物が知られてなかったんだろうと思いました
とか言ってたけど
なんでっていわれても普通は知らないだろうと思った、
スペイン人が日本の戦国武将を知らないのと同じことだし
日本人は白人や白人の国に興味もって崇拝してるのが普通だとでも思ってるんだろうか。

328名無し草:2009/08/15(土) 13:09:32
しかもマンガ化しても大して知名度は上がりませんでした。

まあそのお陰で自称「スペイン史通」の信者が天狗になっていられる訳ですが
329名無し草:2009/08/15(土) 18:53:23
アルカサルはコミックス5巻で挫折
魅力的なキャラが一人もいなかった
330名無し草:2009/08/16(日) 03:51:45
当時としては民にも公平で家庭を大事にした良い王様なんだろうけど
強い立場なのをいいことに好き勝手やってるヤリチンDQNにしか見えない
途中から庶子で孤立しつつも執念深く頑張ってるエンリケの方を応援してしまった
331名無し草:2009/08/16(日) 16:36:25
エンリケを美男子にし過ぎたと悔いておいでだったよ
332名無し草:2009/08/17(月) 09:51:18
男らしすぎる男って弱音吐く場所が無いから実はメンタル面が脆かったりする
そういうところも描いて欲しい
強いだけじゃリアリティが無い
333名無し草:2009/08/17(月) 10:29:56
少佐に関して言えば強いというよりよくも悪くも無神経なんだと思うよ。
一見激務でも結局は自分の好きに行動してるから案外ストレス溜まらないタイプ
334名無し草:2009/08/17(月) 11:33:18
「男のくせに」「男なら〜」と上から目線で口癖のように言ってる男に限って
いざと言う時に役立たずだったり
ここぞと言う場面で踏ん張りが効かないタイプだったりと言うのはよくある話
松本零士の男キャラなんかも恐らくこの文脈だろう
335名無し草:2009/08/17(月) 11:49:28
>>330
自分だけじゃなかったw
エンリケこそティリアン張りのカッコいい悪役(客観的に見るとティリアンも微妙だが)として描いて欲しかったわ。
金髪(だよね?)の敵役って描きようによっては「七つの海〜」といい感じに逆転しててさぞ新鮮だったろうに。

336名無し草:2009/08/18(火) 10:58:12
ドンペドロは「ノブレスオブリージ」の意味を一から勉強して出直して来るべきだった
今更言っても後の祭りだけど
337名無し草:2009/08/19(水) 14:24:22
>>331
今の絵なら美男子にし過ぎたと言う事も無さそうな気はする
338名無し草:2009/08/20(木) 17:35:51
>>333
少佐みたいに強さを、図太さやふてぶてしさと履き違えてる男って嫌だよね
339名無し草:2009/08/21(金) 17:07:18
エンリケはドンペドロを持ち上げる為に必要以上に小物に仕立て上げられた感がしないでもない
340名無し草:2009/08/24(月) 16:38:58
エンリケとカタリナは劣化したボルジア兄妹にしか見えない
341名無し草:2009/08/25(火) 08:47:50
>>338
そういう男性って、結構感情的なくせに、
「俺は仕事に私情を挟まない論理的な人間だからー」とか勘違いしてるから困る。 
周囲にたいして好き勝手に怒鳴り散らしておいて、
「俺は女々しくないサッパリした人間だから、怒っても根には持たないタイプなんだ」とか
自惚れてるタイプ。そりゃそんだけ八つ当たりすれば怒りも晴れるだろ。
まあ気持ちがサッパリするのは本人だけで、周りの人間はちっともサッパリしないけど。

青池漫画の男性を見ると
その手の「悪い意味で男らしい男」を思い出して少し苦々しい気持ちになる。                
342名無し草:2009/08/25(火) 11:02:48
作者はそういう男性が好みで格好いいと思ってるのかなあ、
ムカつくだけだし古臭いんだけど
でかい声で怒鳴り散らして周りを萎縮させて偉ぶってるなんて体育教師みたい。
343名無し草:2009/08/25(火) 11:50:29
青池さんの作品は塩野七生さんの影響が大きいなぁと感じる
344名無し草:2009/08/25(火) 13:25:25
>>341
全文同意!
自分が上手く言えなくてもどかしかった事を簡潔に代弁してくれて有難い
そう言う男ってすぐ女の事をヒスだの感情的だの言うけど
まさに自分の方こそ人の事言えないだろ!?って言動を繰り返してる癖にてんで自覚が無いから余計にタチが悪い
相手に不快感を与えたり人の心を傷付ける事の怖さがどれほどのものかまるで分かって無いから
ああ言う残酷で無神経な振る舞いが平気で出来るんだとしか思えない

345名無し草:2009/08/25(火) 13:34:55
青池作品の男って基本空気を読もうともしない低能ばかりだよね
346名無し草:2009/08/25(火) 13:58:40
イケメンで貴族で白人なら、何をやっても正義って世界観ですから。
347名無し草:2009/08/25(火) 15:07:52
「緋色の誘惑」に出て来た少佐もどきの日本人も何やっても許されるって態度が鼻に付いた件について
アレならいっそエロイカ〜の徹底して醜悪な東洋人の風貌で描いてくれた方が逆にスッキリしたのに

348名無し草:2009/08/26(水) 11:06:01
今の絵柄じゃもはやイケメンどころか唯の馬面になり下がってるけどね
349名無し草:2009/08/26(水) 12:47:45
>>344
その手の男って、
「人の感情の微妙な機微を読む」とか「感情の共有」といった事を
女々しい事、女子供みたいな事と小馬鹿にしてるふしがあるからね。
だから「他人の感情に頓着しないオレって論理的で理系で男脳っぽくてカッコイイ!」
とか勘違いしてるとこもあって非常に厄介。

350名無し草:2009/08/26(水) 13:16:24
そしてそう言う男に限っていざ精神的にしんどい時なんかは
当たり前のように上から目線・偉そうな態度で甘ったれて来るのがまたムカつくんだ
自分がその女子供の気遣いの世話になってるって感謝の念どころか
気を使ってもらって当たり前みたいな思い上がった根性でいるとしたら最低な存在だよ
でもって少しでも突き放すような素振りを見せたら
被害者意識丸出しで喚いたり「女子供のくせに」云々とか言いだすし

そう言うのは強さや賢さなんかでは決してなく
空威張りして自分の非を女子供(と言うか他人全般)に責任転嫁する甘えや頭の悪さでしか無いと思う
351名無し草:2009/08/26(水) 13:18:53
私怨はスレ違い
352名無し草:2009/08/26(水) 13:23:51
まあ他人に対する思いやりや優しさ、繊細さが無いような男は
女子供にはもちろん同性からも嫌われるよね。
353名無し草:2009/08/26(水) 14:27:55
話豚切りだが「エロイカより愛をこめて」の作り方は
ごり押しディック(だったっけ?)のシスター姿とZの菜の花畑の話が激萎えだった
354名無し草:2009/08/26(水) 14:37:19
このスレの前の方で
団塊世代にはオレサマで男尊女卑な男性像がウケるんだろう、って指摘があったけど
今の世代でも、オレサマな男が好きな名誉男性脳な女って結構多いよ。
古風で男らしい男性って素敵☆そんな考えが出来る古風で女らしいアタシも素敵☆って感覚。
だから349や350で言われてるような自己中男も未だにのさばってたりもする。
フェミニズムも衰退して揶揄の対象にしかならなくなったしね。
355名無し草:2009/08/26(水) 14:44:05
>>352
人として大事なものが欠落してる人は男女関係なく嫌われるよね
>>354
DQN男のウザさも大概だがそう言う勘違い馬鹿女のキモい発想も嫌だよね
DV男の虐待に泣くようになっても知らないよとだけ言っておこう
356名無し草:2009/08/26(水) 14:49:53
>オレサマな男が好きな名誉男性脳な女
そういうのは漫画やドラマの上手く作られたキャラクターを見て何か勘違いしてるんだろうなあ、
現実にはDV男だしへたすりゃ殴り殺されたりするのに。
357名無し草:2009/08/26(水) 15:00:56
そう言う男キャラを粗製濫造した作家やメディアの罪は重いね
作者はその筆頭格
358名無し草:2009/08/26(水) 15:13:33
その手の勘違い女についてはもう諦めた。
真性ドMの変態喪女なんだよきっと
作者の書くようなDQN&DV男に卓袱台引っ繰り返されて暴力で虐待されて
せいぜい泣きながら恍惚の表情でも浮かべてて下さい。
359名無し草:2009/08/26(水) 15:18:50
昔の男尊女卑を復古させたい男の思うツボだよなー
古風って素敵☆っていう考え方は
360名無し草:2009/08/26(水) 15:23:57
見た目は良くなくても優しくて思いやりのある男のほうが素敵なのになぁ、
いざって時は強かったりするし
男尊女卑オレサマ男なんていくら美形でも嫌だよ、二次元でも現実でも嫌だ。
361名無し草:2009/08/26(水) 15:24:09
そう言う男に都合の良い馬鹿女をネズミ算式に量産する青池作品は本当に胸糞悪い
そんなに古臭い男尊女卑に憧れてるなら
とっととその手の勘違い馬鹿男の嫁にでもなって思う存分殴られてれば?って感じ
362名無し草:2009/08/26(水) 15:26:45
青池の男キャラには「男は強くなくては生きて行けない」に重点が偏り過ぎ
「優しさがなくては生きてる意味がない」と言う言葉こそを一から噛みしめて考えて見ろって話

363名無し草:2009/08/26(水) 15:32:28
>>360
禿げ同。
この手の男は自分の立場と持ってるもの(ルックスとか才能とか)に胡坐を掻いてるだけにしか過ぎない
傲慢で身勝手で自分の事しか考えない甘ったれの、実は弱虫なんだと思う

364名無し草:2009/08/26(水) 15:53:57
>>353
出だしが薔薇だったのが締め括りが菜の花だったってアレですか?
そんなの激しくどうでもいいがなと読んでて思った。
365名無し草:2009/08/26(水) 17:14:20
>>350
普段弱音を吐くことを女々しいとバカにしてたオレサマ男性は
弱音を吐ける場所も無いから、飲む打つ買うに逃避するケースも多いよね
しかもそれを男の美学などと
のたまったりするから気色悪い
366名無し草:2009/08/27(木) 11:26:42
要するに言い訳がましい卑怯者って事だよね
367名無し草:2009/08/27(木) 12:14:02
少佐のケーキ作りの話にも萎える
甘い物嫌いなのは勝手だけど
わざわざ防護服まで着る必要があったのか未だに頭を抱えてしまう
甘党の人を軽蔑してるとしか思えない内容だった
個人的な嗜好なんてその人の自由だろうに
自分の好き嫌いを相手に強要する少佐のヒスっぷりが嫌だった
そんじょそこらの女よりよっぽどヒステリー男じゃん
368名無し草:2009/08/27(木) 14:59:18
甘いものよりタバコのほうが嫌われるし防護服を着る必要もあるよね。
369名無し草:2009/08/27(木) 15:35:30
煙草の副流炎の話を知ってからエロイカを読み直すと
煙を撒き散らすヘビースモーカーの少佐が死神にしか見えなくなった
370名無し草:2009/08/27(木) 17:36:22
>>341
男って、自分は感情的だっていう自覚が無い人が多いよね
女の言うことは感情論だけど、俺様が言う事は論理的で正当な批判(笑)とか思ってるw
女は、女は感情的でヒステリック〜とか言われることが多いから
自虐的なくらい自覚がある人が多いけど
まあ卑屈や自虐が行き過ぎて名誉男性になってる女も多いのも考え物だけど
371名無し草:2009/08/27(木) 18:40:07
ヒステリックな部分は男女関係なく存在する
そう言う馬鹿男の屁理屈を真に受けて
名誉男性気取りの女性が男の自己正当化や思い上がりを助長して
結果男をベロベロに甘やかして駄目にしてしまう事の方が
ヒスそのもの以上に問題なんだと思うよ
負の感情は色々失敗したり後悔しながら少しずつ克服して行けばいい
372名無し草:2009/08/27(木) 18:52:08
俺様男って基本甘ったれだよね
373名無し草:2009/08/27(木) 20:59:03
ワケ分からん男の美学とかいうのを遵守したりとか
ヘンなとこで自分に厳しくって、
周りに迷惑かけたり頼ったりしてることに無自覚だったりとか
ヘンなとこで自分に甘い
374名無し草:2009/08/27(木) 21:06:23
なんか男嫌いのスレになってるw
375名無し草:2009/08/28(金) 09:04:34
フェミニストっぽいな
古風がステキ☆ なんてどんだけいるんだw
たかだか二次元キャラに
妄想走り過ぎ
376名無し草:2009/08/28(金) 10:27:10
三次元のオレサマ男の話は若干スレ違いかもね

ただ、女叩きは腐るほどあるのに
女が男の愚痴言うと途端にフェミ扱いされて嘲笑されるのって
なんだかなあと思う
377名無し草:2009/08/28(金) 11:11:11
二次元三次元、関係なく男への軽い愚痴とか叩きになると2chでもとたんに擁護や
フェミだとかうるさいのが飛んでくるからね、AA張り付けまくってスレ落としたり
女叩きなんてそれこそ毎日あって、コピペにもなってて張り付けまくってる馬鹿がいるのにね
どっちが陰湿なんだよって思う。
378名無し草:2009/08/28(金) 11:32:07
>>376
まあ、ここは元々青池作品のアンチスレなんだからリアル男女の叩きはほどほどにした方が無難かも知れないね

自分はとにかく今の馬面化した伯爵の女装がダメだ
この前プリン●スゴールドのサイトに載ってたひっつめ髪にピンクのベレー帽(?)のスタイルだったんだけど
あの帽子のせいで顔が普段の1.5倍は間延びして見えた
379名無し草:2009/08/28(金) 11:51:27
白人は確かに顔が長く見えるけどいくらなんでもアレはね、
白人男性の黒髪おかっぱもリアルで想像したらギャグとしか思えないし。

380名無し草:2009/08/28(金) 12:26:43
単行本の最新刊の表紙の少佐の髪もなんか微妙だった
上手く表現出来ないのがもどかしいけど何と言うか不自然な感じ
381名無し草:2009/08/28(金) 13:29:05
いっそのことファッションを、初期エロイカやイブみたくして欲しい。
今ってレトロブームやらリバイバルしてるし。
382名無し草:2009/08/28(金) 13:36:24
ジェンダー論なんかとあまり関係ないこのスレで男批判が多くなってしまうのも
もともと女が男批判を出来るスレがあまり無いからってのもあるわな
女板なんか今や男の巣窟だし、男叩きスレもすぐに男に荒らされちゃうもんね
383名無し草:2009/08/28(金) 13:39:27
オレサマ男もネットでコソコソ女叩きしてる陰湿な男も嫌だねってことで
こういう話題は終わりにしておこうよ、フェミだなんだってうるさいのが来ちゃうよ。
384名無し草:2009/08/28(金) 13:41:16
>>380
なんかズラ疑惑みたいな言い方だなw
385名無し草:2009/08/28(金) 13:50:27
わざわざ女版にまで出張って来るキモ粘着男なんか相手にするなと言う事ですね判ります
取り敢えず真性のバカ男の為にスレ一つ立ち上げる価値すらないって事で締め括って置こう
>>384
ズラ噴いたw
あの表紙の少佐の髪はペタッとしてるし伯爵は今やラーメン頭w
386名無し草:2009/08/28(金) 13:58:11
少佐伯爵の時代遅れな髪型についてはもう諦めたけど
ルイやロペスみたいな斜め髪なヘアスタイルは今でも受け入れられそうないい線行ってると思った
ティリアンのパッツン前髪もヅカ版では斜めに流すようなスタイルになってたおかげで
>>379の言うようなギャグっぽくならず自然に見れたし
387名無し草:2009/08/28(金) 14:05:46
現在の少佐のおかっぱ形態は、すごい破壊力を感じる
少佐の頭だけ異空間。漫画の中でも異質なんだわ
ほんとなんとかしてほしい
388名無し草:2009/08/28(金) 14:37:23
作者の髪型と似てるよね。
389名無し草:2009/08/28(金) 15:03:40
作者の髪型に似せて描いたのか、はたまた自キャラ萌えした少佐の髪型を自分の髪でもやろうと言う気になったのか…
390名無し草:2009/08/28(金) 21:18:11
>>381
レトロとしてやるのはかなりセンスいるよ
痛々しくなっちゃいかんし
大体今の絵柄ではかなりキビシイ
391名無し草:2009/08/29(土) 01:05:57
軍事専門家をブレインにしてから急速につまらなくなったという不思議
設定を考えるので手一杯なのかな
392名無し草:2009/08/29(土) 15:47:51
少佐の髪型はイメチェンするタイミングを逃したね。
どうせこの先新しくファンが付くとも思えないから
あのまま最後まで行くんだろう。
393名無し草:2009/08/29(土) 16:56:29
>>384
たしかに今の少佐って女性用ウィッグを被ってる人に見えるw
394名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:09:49
>>388 作者が70年代から変化なしって事か。いやいいんだけど。
395名無し草:2009/08/31(月) 00:41:53
作者は生涯おかっぱだったんじゃないのかな?
なんか登場人物もほとんど全員前髪パッツンだよね
Gも完全におかっぱになっちゃったし
396名無し草:2009/08/31(月) 07:32:58
なぜ過去形
397名無し草:2009/09/01(火) 00:59:10
>>391
いい意味での絵空事感が無くなった気がする。
昔のエロイカは、往年のスパイ映画のパロディみたいな雰囲気があった。
自分はああいうノリ好きだったけど、
そういうのを「リアリティに欠ける」と嫌う人も多いし
難しいな。
398名無し草:2009/09/01(火) 10:01:11
漫画なんて娯楽なんだからリアリティに欠けててもいいと思うけどな、
シリアス、コメディ、ファンタジー、エロ、
どれもリアリティある漫画なんてあまり見たこともないし。
399名無し草:2009/09/01(火) 10:21:02
往年のスパイ映画によく出てくる、クールでカッコいい「デキる女」だけは絶対出てこなかったけどねw
400名無し草:2009/09/01(火) 11:19:31
>>399
まさか作者は自分の萌えキャラ(男)を他のイイ女に取られるのが許せなかったとかじゃないだろうな?


401名無し草:2009/09/02(水) 18:51:57
「昔の絵のほうがいい」という読者は、自分がリアルタイムで読んでいた頃の
思い出の絵に戻せと言うんだろう。

みたいな事を言っていたが、最近一気読みした読者としてもやっぱり昔のほうがよかったと思う。
402名無し草:2009/09/02(水) 21:20:32
絵柄は人によって好みがあるかもだけど、カラー絵は明らかに昔の方がいい。
思いっきり劣化してしまったね。
403名無し草:2009/09/03(木) 09:59:17
今のカラー絵は、あっさり、のっぺりしすぎてて「ぬり絵」のようだもんね
404名無し草:2009/09/03(木) 10:31:56
青池先生、今でも黒髪の男萌えなんだろうか
405名無し草:2009/09/03(木) 14:26:04
たまには金髪男に花を持たせてやっても良いのになあとは思う
エンリケとか描き方次第でティリアンの金髪版みたいな魅力的な敵役に出来た筈なのに
エル・アルコンと逆転で面白い構図になったと思うんだけどな
406名無し草:2009/09/03(木) 16:53:39
>>405
同意
エンリケもったいなかったな
407名無し草:2009/09/03(木) 19:40:25
同じ金髪男でも、伯爵のような白ヌリじゃなく、
髪に斜線の入っているタイプは「純粋、真面目ないい子ちゃん」とパターンが決まっている。
例=Z、А、ジリー・コスビーなど
408名無し草:2009/09/04(金) 04:22:47
エンリケが魅力的な敵役になったら
ドン・ペドロがかすんじゃうから
絶対ありえない
黒髪サド目マンセーだもの
409名無し草:2009/09/04(金) 09:44:35
作者の黒髪サド目マンせーって塩野さんのチェーザレ・ボルジアを読んでから
そうなったんだっけか?
410名無し草:2009/09/04(金) 11:17:08
>>408
アルカサル終盤は作者のそう言うセコさが顕著に表れた見本のような展開だったな
まあ最近の伯爵と言い七つの海のレッドと言い
その傾向はちらほら露見してたんだが
ドン・ペドロを魅力的なエンリケに負けないぐらい更に魅力的に描けばいいだけの話なのに

411名無し草:2009/09/04(金) 11:45:08
情報元がどこか忘れたけどチェーザレ・ボルジアは赤褐色の髪と髭の持ち主だったって説もあるらしい
もしそれが本当なら塩野青池両先生もこの手のキャラにトチ狂う事も無かったんだろうな(遠い目
412名無し草:2009/09/04(金) 12:23:19
ウィキペディアだとチェーザレはオレンジ色の髪、灰色の瞳
413名無し草:2009/09/04(金) 12:41:08
>>412
金髪だった説もあるらしい
414名無し草:2009/09/05(土) 01:56:42
>>405
ファンスレとかでは、ドンペドロ=豪快な男の中の男、王の中の王
エンリケ=陰湿な小細工ばっかするイヤな奴
っていう公式が出来上がっちゃってるのがなんかイヤかも
ドンも無実のファドリケ殺したりとか結構えげつないよね
ブランシュを毛嫌いして幽閉するのもなんか大人げないかんじがした
415名無し草:2009/09/05(土) 12:30:53
作者が特定のキャラに愛着を持ちすぎると作品の質が落ち、キャラがカッコよければ
なんでもいいというキャラ萌え信者しか残らなくなるパターンのいい見本
416名無し草:2009/09/05(土) 20:57:15
萌えキャラを引き立たせるためにライバルを貶めないと書けないのかな。
伯爵もエンリケも扱いがひどすぎる。
417名無し草:2009/09/05(土) 23:22:33
個人的に伯爵が出家した話でもう色々ダメだと感じた。
全然笑えねーよ
418名無し草:2009/09/07(月) 08:57:04
話として見せなきゃいけないから
観点を定めなきゃいけないのは確か
419名無し草:2009/09/07(月) 08:59:51
誤爆?
420名無し草:2009/09/07(月) 10:03:11
自虐が行き過ぎてる名誉男性名誉白人マンガも困るけど、
やたらと自国日本をマンセーしたり、
気が強い女主人公がモテモテマンセーになるマンガも
見ていていたたまれなくなってくる。
さじ加減が難しいな。
421名無し草:2009/09/07(月) 12:12:10
まあ、青池作品にそんな漫画は多分無かった筈
422名無し草:2009/09/07(月) 12:26:27
>>416
自分もそこが納得が行かないんだ
ライバルを魅力的に描く事で逆に主人公が光る場合もある
萌えキャラの一人勝ちは行き過ぎると却って萎えるよな…

423名無し草:2009/09/07(月) 15:59:43
ロペスがリアリティ無さ過ぎの堅物で少し萎えた
子供の時に読んだら「潔癖で高潔でステキ‥☆」と憧れたかもしれないけど
リアルにあんな男はいないって知った後に読んじゃったからね
424名無し草:2009/09/07(月) 16:33:07
アルカサル完結編はプロパガンダ臭くって
ある種グロテスクにすら感じたよorz
425名無し草:2009/09/07(月) 22:21:41
ロペスやZみたいないい子ちゃん青年もワンパターンだよね。
どのキャラも性格が極端すぎて記号的。
426名無し草:2009/09/08(火) 09:25:20
>>420
>自国日本をマンセー
日本の漫画なんだから別にいいよ
>気が強い女主人公がモテモテマンセー
少女マンガなんだから別にいいよ、

>名誉男性名誉白人マンガ
これは少女マンガとして気持悪いし
日本人として恥ずかしすぎるけど。
427名無し草:2009/09/08(火) 11:13:00
>>426
その理屈で行くなら青池作品もマンセー対象が違うだけで
根幹部分はある意味少女漫画と大差ないとも言えるわな
俺様DQNや黒髪サド目をマンセー

アルカサルのマリア・デ・パデリアや娘達や愛人ども云々は
少女漫画の主人公マンセー要員(イケメン)的立場って訳だ
428名無し草:2009/09/08(火) 11:18:18
島耕作みたいなマンセー、
少女漫画というより痛い青年漫画みたいだ
まあどのジャンルの漫画でも主人公や作者のお気に入りキャラを優遇してしまう漫画はあるけどね。
429名無し草:2009/09/08(火) 11:53:04
>>414
エンリケもティリアンもやってる事は五十歩百歩なのにねえ
その癖、ティリアンが似たような事やっても
それは騙されたり陥れられたりする奴(ex.ルミナス親子)が馬鹿だから悪いだけの話
…みたいな描かれ方になってるのがもにょるよな。このダブルスタンダードが嫌だ

金髪巻き毛と言うだけで有難がるのも浅はかだけど
黒髪サド目だったら何やっても素晴らしいと盲信するのだって
同じぐらい短絡的でおめでたいよな…(悪い意味で)と思う

430名無し草:2009/09/08(火) 15:26:23
>>427はファンなら信者スレに帰ってほしいんですが。

青池作品のDQNキャラと一般的な少女漫画キャラが同じ?
笑わせんな。
431名無し草:2009/09/08(火) 15:42:10
427は別に信者とは思わないけどな

>>428たしかに青池作品は青年マンガぽいかも。
同じようにBLっぽいのを描いてる萩尾とか山岸は少女漫画っぽいけど
432名無し草:2009/09/08(火) 16:40:02
少女漫画も青年漫画も
特定人物マンセーしすぎは傍からみてて痛いことに変わりはないw
433名無し草:2009/09/08(火) 17:21:24
>>297
>作者の理想の女性像はエロイカ伯爵なんじゃないかな。
>知性も身体能力も教養も美貌もあって自立しているっていう。
>まあ男なんだけど。
>女性性にコンプレックスがあるから、素直に女に憧れる事が出来ない、みたいな。
青池作品じゃなくて恐縮だけど、バナナフィッシュのアッシュを見た時も
「ああこのキャラは作者の理想の“女性像”だな」と思った。
その辺の女よりも綺麗で、マチズモ男よりも強く聡明だけど
男くさくも女くさくも無い透明な存在ってとこがポイントなんだろね。
もっともバナナフィッシュの作者の方は
自らの男性恐怖や女性嫌悪を自覚してそうだけどね。
434名無し草:2009/09/08(火) 17:42:37
作者は女性嫌悪はしてそうだが男性恐怖の念はあまりなさそうな気はするな

それがテンペストのギルダやアルカサルのブランシュ姫に対する仕打ちを
批判的に描くどころか優雅なる冷酷(笑)だの古風な男の美学だので正統化してるのがその証拠かと




435名無し草:2009/09/08(火) 17:55:02
エンリケが妹(カタリナだっけ?)をレイプするシーンは
かなり批判的に描いてた気はするけどね
ただもしアレが作者の萌えキャラ(ティリアンとか)だったら
レイプシーンすら美化して描いてそうでゾワゾワする
436名無し草:2009/09/08(火) 18:21:37
>その辺の女よりも綺麗で

エロイカに限らず、このフレーズが出てくると「あー作者、このキャラに萌え萌えなんだな」と
うんざりすること多し。
伯爵の女装も、作品中では「すごい美人だ」とか男どもがちやほやしてるけど、
どう見てもオカマちゃん。あんなたくましい顎の女がいるかw
437名無し草:2009/09/09(水) 00:25:37
>>431
オッサンが多く登場するだけで、ストーリー重視の青年漫画とは全く違う。
むしろ悪い意味で少女漫画らしい少女漫画だと思うけどね。
438名無し草:2009/09/09(水) 08:53:13
腐女子同人誌の元祖
439名無し草:2009/09/09(水) 09:39:03
典型的少女漫画なんだけど、登場人物がおっさん多いというだけで、
作者もファンも「そこらの少女漫画とは違う」という自意識
440名無し草:2009/09/09(水) 10:12:12
>>436
男って顔以外にも胸や尻、ボディラインを見たりするのも多いから
顔だけ見て「すごい美人だ」って男どもがちやほやするのに違和感がある、
しかも凄い顎の男顔なのにな、小顔では無いだろうし
オカマだっておでこや顎の骨は削ってたりするよ。
441名無し草:2009/09/09(水) 11:04:25
その辺、作者の変な自己満足のような気がする。
女装でも決して女っぽくは描かないぞ。みたいな・・・

読者を喜ばすなら、きれいな女装姿に描くはずだし
女装を笑うなら、美女に見える設定にする必要ないし。
442名無し草:2009/09/09(水) 15:00:31
伯爵の女装に関して強いて好意的に解釈するなら
作者は目の保養に徹するかそれともギャグとして描写すべきなのか決めかねて
帯に短し襷に長しと言うどっちつかずなスタンスになってるような気もする

あと女装はたまにサービスでやってくれるから光るのであって
しょっちゅう濫発は却って萎えるし有難味も無くなりそうな気が…
443名無し草:2009/09/09(水) 15:20:13
きっと伯爵の女装はスーパーモデルやシャラポワやニコールキッドマン
みたいな意志の強そうな長身スレンダー系の美女なんだよ
なんか私の近眼のせいで顔が長く見えるけど本当は小顔なんだよ
って脳内補完してる。妄想力に長けてて良かった。
444名無し草:2009/09/09(水) 15:24:59
骨格やボディラインが男なんだから美女にはみえんだろ、どう考えても
ドラァッグクイーンだろ。
445名無し草:2009/09/09(水) 15:30:08
好意的に見てせいぜい宝塚の男役ってところか?
446名無し草:2009/09/09(水) 15:36:22
ゴツイ白人男が宝塚の男役になんて見えないと思うけど…
スーパーモデルだってめちゃ細くてそのうえ女性らしいボディラインだからやっぱり無理だし、
ていうかアンチスレで好意的に見てやる必要ないと思う
黒髪のほうは叩かれてるんだし。
447名無し草:2009/09/09(水) 16:30:41
>>445は取り敢えず宝塚の男役に謝って来い
448名無し草:2009/09/09(水) 16:41:34
そう言えばエルアルコンのポスターは幾らでも美形に描ける筈の漫画絵より
一緒に写ってる生身の役者の方がずっと見栄えがマシに見えた件について
449名無し草:2009/09/10(木) 04:19:38
今の絵のティリアンはギャグにしか見えん

しかしみんなよくアルカサル読んでるなあ
コミックスの5巻あたりで挫折した
すごくつまんない
450名無し草:2009/09/10(木) 09:20:54
雑誌が休刊にならなかったらどう展開するつもりだったんだろうね。
10巻あたりになってもまだ着地点が見えない事にうんざりして
読むのやめた。
別に「まんが・ドンペドロの伝記」が読みたいわけじゃないし。
ペドロのファンになれない人間にとっては、あのダラダラ展開はきついわ。
451名無し草:2009/09/10(木) 09:43:25
>>445
宝塚の男役の人たちの体系は
ものすごく華奢だよ

伯爵の女装はあくまでもごつさは残してるし
452名無し草:2009/09/10(木) 11:50:58
伯爵の女装は作者もギャグでやってるんでしょう。
周りにバレないのは漫画世界のお約束という事で…。
453名無し草:2009/09/10(木) 12:03:49
いくら漫画世界といっても、ある程度のリアリティがないと白ける
ギャグならギャグで徹底してくれないと、寒いばかりで笑えない
454名無し草:2009/09/10(木) 12:23:14
最近の伯爵の女装はたしかに寒い。
ギャグにしてもすべってるよ。
みただけであーまたか、と萎える。

なんだろ。なまじ背景の世界情勢やら美術関係やらでリアルを追及してるのに
伯爵女装やジェイムズ、ロレンスでギャグに走りすぎてるので
すごく違和感感じる時がある。
455名無し草:2009/09/10(木) 16:29:08
伯爵自身が自分の女装を得意気に見せびらかしてそうな所が更に萎え
456名無し草:2009/09/10(木) 20:26:49
ちょwwwアルカサル外伝見たけど(古本屋で)なにあれwwwww
本編は読んでないから知らないけど外伝酷いねー
・・絵が・・・ギャク&コメディ用の絵でシリアスやってるから思いっきり変!
しかも足むき出しだから頭身おかしいの丸わかり。頭でかすぎー
里中満知子のエジプト漫画見た時と同じ衝撃だった(絵の劣化加減。頭でっかち頭身のおかしさ。話に絵が合ってない、話のつたなさ等)
話もここで叩かれてる意味がよくわかったよ(王マンセーとか女性が聖女でステレオタイプとか)
ここまで酷いと思ってなかったから衝撃うけたわ
457名無し草:2009/09/10(木) 22:52:16
>>456
それはフィニステーレへの道(だっけ)
と公爵婦人の記のことかな、
言ってる絵柄からして
458名無し草:2009/09/11(金) 00:34:30
んー目が滑ってまともに読めなかったけど特に2話目酷かった
どっかの奥手の奥方がペドロに惚れて最後死んじゃう話
459名無し草:2009/09/11(金) 11:27:03
ああ言う聖女のような貴婦人タイプって
ある意味か弱くて穢れなき自分に自己陶酔してるように思える
460名無し草:2009/09/11(金) 14:47:41
>>454
あたしゃ「時がある」どころか「9月の七日間」あたりからもう違和感
ありまくりですよ…。
少佐も大概だが伯爵ウゼー
461名無し草:2009/09/11(金) 22:42:57
>>460
そんな頃から違和感感じてるシトは
読まない方が身のため
462名無し草:2009/09/12(土) 02:09:32
たしかに大昔だもんな。それが書かれたのって。
ほぼ30年前じゃんw
463名無し草:2009/09/12(土) 08:13:48
アンチスレまで来て「嫌なら読むな」か…。
464名無し草:2009/09/12(土) 10:42:58
全部読んだ上での批判→「嫌なら読むな!」
少ししか読まず批判→「全部読んでないのに批判するな!」

信者のダブスタ
465名無し草:2009/09/12(土) 12:47:22
確かに「9月の七日間」あたりから劣化が始まったような。
作者が「七日間でどれだけ距離を移動して、事件が起こせるかに挑戦した」と書いてたけど、
長いよ。話だけでなく顔も、この話あたりから長くなったような。
466名無し草:2009/09/12(土) 20:04:25
>>462
中期〜最近の青池漫画より、初期(30年前)のほうがまだよかった
という話をしているんだと思うけど。
467名無し草:2009/09/12(土) 22:21:36
同意。初期設定のほうがよかった。
少佐マンセーと伯爵のおちゃらけぶりの加速で路線がおかしくなった感じだ。
ファンにとってはそっちのほうがいいんだろうけど。
468名無し草:2009/09/12(土) 23:47:19
違う意味で初期の頃苦手だ。
最初の頃の妖しい雰囲気や妖しい目つきが受け付けない。
イブでもお笑いは好きだけど、バージルの揺れる眼差しとか
ああいうのが気持ち悪くって受け付けなかった。
469名無し草:2009/09/13(日) 13:22:40
大事な事なので二回言いました
470名無し草:2009/09/13(日) 14:36:54
>>468
自分も初期の絵柄は違う意味で嫌だった
言いたくても上手く纏められなくて歯痒かった事を
簡潔に言ってくれてありがとう
471名無し草:2009/09/13(日) 16:33:01
信者が、まだ読んでない人にエロイカを勧めるときも、
「一巻を我慢して乗り越えたら面白くなるから」だからなw
一巻が古く感じるのは長寿作品の宿命とはいえ、それでもこの作品の初期の古さ、バタ臭さは
「今見ると古い」というレベルではない。
472名無し草:2009/09/13(日) 23:24:44
化石レベルだな
473名無し草:2009/09/14(月) 11:00:34
個人的に、1巻を我慢して読んで2巻以降面白くなってきたな〜と思ったら
10巻あたりで微妙になって以降下り坂。
474名無し草:2009/09/14(月) 13:58:06
結局初期も嫌だし現在も嫌って人が多いの?
475名無し草:2009/09/14(月) 19:48:54
「せめてここをこうしてくれたら〜」ってのがかなり多かった感はあるな
自分が初めて読んだのは「イブの息子たち」(文庫版)の第一巻で
最初は爆笑しながら読ませてもらったけど
第二巻中盤辺りから作者の萌え(黒髪サド目とか)の追求が変な方向に行き始めてから
手放しで笑えない内容になってしまったのが無念(ex.グッドカンパニー
476名無し草:2009/09/14(月) 20:34:29
>>475
グッドカンパニーは、そもそも
そんな笑える雰囲気のノリではなかったような
477名無し草:2009/09/15(火) 09:41:32
イブは発表当時は画期的だったのかも知れないけど……
セリフまわしとか寒くて笑えない…
478名無し草:2009/09/15(火) 18:06:45
イブやエロイカ一巻の同人誌的ノリ(?)みたいなのが少し苦手。
昔ながらのディープな腐ヲタってかんじのノリ。
最近は良くも悪くもヲタ文化がメジャーになって
リア充っぽいライトヲタも増えてきたから
そういうノリもあまり見なくなってきたような気がするけど。
479名無し草:2009/09/16(水) 13:02:54
そもそも何故一応ギャグファンタジーのイブにヒトラーなんか出したのか…
480名無し草:2009/09/17(木) 15:19:45
>>476
この当時のGと今のGの落差にドン引きした
481名無し草:2009/09/17(木) 15:45:48
おかしいな。電話でGは死んだって・・・
482名無し草:2009/09/17(木) 17:23:05
イブは番外編でティリアンがのうのうと生き延びてるのが萎えの最たるシーンでした
483名無し草:2009/09/18(金) 12:40:38
ボーナムさんは元気かのう…
484名無し草:2009/09/18(金) 12:58:56
>>479
あれもギャグなんじゃないの?
洒落にならなくて笑えなかったけど。
485名無し草:2009/09/18(金) 13:27:13
通りすがりで友達から借りただけなんだけど
なんか、昔のマンガだって思って読むと少佐や伯爵のキモさウザさも
作品全体の寒さも我慢できるけど
今の漫画として読むともう全てがダメだね

ちなみに>>170のエピソードは昔、秋田書店に勤めてた人から聞いたことあるよ
青池保子とは言わなかったから知らなかったけど
(とある大先生って言ってた)
486名無し草:2009/09/18(金) 14:22:17
今のエロイカ連載も今の漫画としては微妙ですが
487名無し草:2009/09/19(土) 02:52:57
>>485
自分は原稿料のことで怒った人はぴーひょろの作者だと聞いた
がゆんがプリンセスで描いてたころは
青池保子は別の雑誌に描いていたので
わざわざ他誌の話に口出すかなあ、と思うけど
488名無し草:2009/09/19(土) 17:58:39
どちらが真実か知らないけど
たしかに、ぴーひょろはプリンセスに大きく看板扱いされてたね。
がゆんは何の連載してたか知らない。どちらかというと他雑誌でよく見た覚えが。
489名無し草:2009/09/22(火) 18:32:59
>>487
その噂が事実ならその作者、少佐並みの傲慢さだな
…それとも少佐のあのキャラが作者の性格を投影されてるんだろうか
490名無し草:2009/09/23(水) 14:50:11
同人系BL小説への見下しぶりを見るに、>>170の話も嘘と言い切れないものがある
491名無し草:2009/09/24(木) 16:17:26
自分の作風の同人臭さを棚に上げてよく言うよ、って感じ>作者
492名無し草:2009/09/25(金) 16:46:25
修道士ファルコに出張ってたドン・ペドロも相変わらずのDQNぶりを炸裂させておりました
493名無し草:2009/09/26(土) 10:53:00
ここの人達って青池先生の漫画を深く読み込んでらっしゃるんですね!
494名無し草:2009/09/27(日) 17:25:41
可愛さあまって憎さ…ってやつ
495名無し草:2009/09/27(日) 23:12:27
実際ファンスレに常駐してるけど
時々こっちで愚痴垂れたりするもん
496名無し草:2009/09/30(水) 11:39:00
自分はイブが面白かったから他の作品にも興味を持って…ってパターンだったけど
イブだけに留めて置いたらマイナスイメージつかなくて済んだのかも
一応同じコメディにカテゴライズされてる筈のエロイカは「?」で何が面白いのか全然わからなかったし
497名無し草:2009/10/01(木) 16:23:25
>>493
「せめてここをこうしてくれたら…」と言う歯痒さはいつも感じる
498名無し草:2009/10/01(木) 23:19:01
少佐のキャラに嫌気が差した
499名無し草:2009/10/02(金) 11:02:38
伯爵が何故そこまで少佐に執着するのか未だに分からない
500名無し草:2009/10/02(金) 15:48:08
>>487
自己顕示欲の強さが屈折した形で現れてるんだろうな>作者
501名無し草:2009/10/02(金) 16:02:05
少佐ファンにも嫌気が差した
502名無し草:2009/10/02(金) 19:53:39
>>499
今となっては、ただのポーズって感じもするが
503名無し草:2009/10/03(土) 13:35:03
>>499
話が成り立たないから、とか?
504名無し草:2009/10/04(日) 10:12:09
少佐厨って大体伯爵を貶めるからな
その最たる厨が他ならぬ作者な訳ですが
505名無し草:2009/10/04(日) 16:52:10
少佐ファンてキモイとこある
506名無し草:2009/10/04(日) 23:37:38
>>504
そこがエロイカが嫌になってきた大きな理由のひとつ
507名無し草:2009/10/05(月) 00:42:57
「Z」や「魔弾の射手」とかチラ見して見たけど
伯爵が居ないと圧倒的に華が無くなり酸欠状態に陥った
作者はそうはならなかったんだろうか?
508名無し草:2009/10/05(月) 02:44:59
この人のシリアスって面白くないよ
センスないんだもん
「エロイカ」は伯爵の存在があってかろうじて救われてる
Zの恋愛物なんか読めたもんじゃない
シリアスの上に男女の恋愛って作者の二重地雷
509名無し草:2009/10/05(月) 02:55:50
シリアスは作者の下手の横好きだな。自己満足作品。
510名無し草:2009/10/05(月) 15:23:17
アルカサルは何かないの?
511名無し草:2009/10/06(火) 10:54:56
>>508
作者の女性キャラがてんで共感しにくい人ばかりなのが辛い
男も大概だが
512名無し草:2009/10/06(火) 11:21:52
>>499
初期は手強いツン男を手中に収めたいという征服欲っぽかったけど、今や
しつこすぎて変質者の域。
明らかに嫌われてるのにしつこく擦り寄ってますます嫌われるって
ストーカーじゃん。

伯爵なしのシリアス物はつまらないけど、シリアスに行き詰ると伯爵絡みの
ギャグに頼る「エロイカ」もなんだかなぁという感じ。
513名無し草:2009/10/06(火) 15:40:12
ギャグ漫画にしなくても、すでにキャラクターの顔がギャグだ。
514名無し草:2009/10/06(火) 16:25:38
髪型も
515名無し草:2009/10/06(火) 19:12:53
もう2度とシリアスは描かないでほしい。気持ち悪いから。
今の絵じゃ、パタリロでシリアスやってるようなもんだ。
516名無し草:2009/10/07(水) 00:19:13
その例え方絶妙過ぎて吹いたw
517名無し草:2009/10/07(水) 02:01:31
馬面にもほどがあるよね
518名無し草:2009/10/07(水) 08:37:41
>>515
パタリロはあれで結構シリアスな所あったもんなあ
519名無し草:2009/10/07(水) 10:52:31
たしかに白人男性って顔が長めに見えるけどさ、
描くならもっと鋭角にして影をつけて立体感を出さないと
今の作者の絵みたいに間延びした感じの変な顔になるよ、
昔のミュージシャンや俳優ではなく
今の若いファッションモデルの兄ちゃん達をデッサンでもしてコツをつかめばいいのに
髪型や服装も参考になると思うし。
520名無し草:2009/10/07(水) 11:45:27
別に白人だから馬面にしてるわけじゃないような。
「緋色の誘惑」の日本人の医者も守護霊も馬面だったし。
(守護霊が憑依すると表情どころか顔の長さまで変わるってどんだけ〜)
521名無し草:2009/10/07(水) 12:51:09
もうちょっとあごがシュッとしてて欲しいとは思う
522名無し草:2009/10/07(水) 13:45:37
そのうちアカギと顎対決します
523名無し草:2009/10/08(木) 03:54:04
この人の描く馬面ってなんかフォルムが下駄っぽいんだよな
524名無し草:2009/10/08(木) 09:53:55
福本マンガは顎は尖ってるけど顔自体は長くない
525名無し草:2009/10/08(木) 10:58:31
顎はアカギじゃなくてクッキングパパと対決できると思う
526名無し草:2009/10/08(木) 14:18:52
顔の幅が狭すぎるのも問題
狭い顔幅に目がいっぱいいっぱいに横に広がってるのがキモイ
イケメンのはずの少佐やZがすでにイケメンに見えない
527名無し草:2009/10/08(木) 16:23:49
カテゴリ・バケモノアゴまんが
528名無し草:2009/10/09(金) 00:10:33
あの顔の長さであの中途半端な長さの髪がミスマッチだよな
529名無し草:2009/10/10(土) 00:10:06
少佐やドンペドロの下睫毛はどうにかならないものか…
530名無し草:2009/10/10(土) 00:16:52
色々と旬が過ぎた漫画家なんだよ
実際もう年もトシだし
その割には頑張ってるほうだとは思うが
531名無し草:2009/10/10(土) 03:09:36
>>529
あのバサバサ下睫毛ほんと変で嫌だ
532名無し草:2009/10/10(土) 13:01:05
作者の歳や頑張りは作品には関係ないよ。
それこそ青池氏の言う「プロ」と逆の考え方だと思う。
…しかし現状は過去のファンしか読んでなさそうだ。
533名無し草:2009/10/11(日) 00:26:04
男の睫毛って本当に難しいよね
描き方によってはトンデモな仕上がりになっちゃうんだから…
534名無し草:2009/10/11(日) 14:47:10
あたしは男も女も睫毛バサバサが好きだお!
535名無し草:2009/10/11(日) 22:00:45
>>519
あの変な絵でも買う信者がいる限りそんな努力するわけないw
536名無し草:2009/10/12(月) 00:02:27
>>534
蓼食う虫もなんとやら(ry

女性や美青年の睫毛バサバサは許せるが(寧ろ大歓迎
少佐やドンペドロは幾ら美形でもいいおっさんだから嫌だ
537名無し草:2009/10/12(月) 00:08:00
女性を描けない人だから自然と男だけの世界になるのね
私はその方が好きだからいいけどさ
538名無し草:2009/10/12(月) 00:50:36
この人の作品って男女関係なく魅力を感じない
539名無し草:2009/10/12(月) 01:05:07
>>532
現連載の絵や話のクォリティでは
もう新しいファンを獲得するパワーはないね。
むしろ激しく拒否られてそう。
過去ファンが愚痴りながら読み続けてる感じだ
540名無し草:2009/10/12(月) 15:32:55
>>535
最近ファンになった人知ってるけどね
と言っても、いつ頃の話を読んでかはわからないけど
541名無し草:2009/10/12(月) 15:34:20
>>536
君は30代半ば男はおっさんなんだね
542名無し草:2009/10/12(月) 19:52:27
いや普通に30代半ばって、おっさんだと思うよ。536じゃないが。
543名無し草:2009/10/12(月) 21:39:43
伯爵はまだ20代設定でしたっけ?
544名無し草:2009/10/12(月) 22:23:03
35歳が中年との境目って感じかな
アジア人なら40歳
伯爵は確か今は30前後って設定じゃない?
545名無し草:2009/10/13(火) 00:28:56
ジェイムズ君は辛うじてZと同年代だったりするんだろうか?
546名無し草:2009/10/13(火) 08:50:40
>>537
信者スレに帰れ
547名無し草:2009/10/13(火) 08:56:05
>>546
べつにいいじゃないの
アンチスレで肯定意見が出たら、
それを論破する位の意気込みをもって
嫌悪感を書きゃいいんだよ
それでこそアンチスレ
548名無し草:2009/10/13(火) 11:29:20
アンチスレでまでキチガイ信者の相手したくないけど。
バトルしたくて仕方ないなら1人で本スレに特攻して下さい。
549名無し草:2009/10/13(火) 12:33:33
>>540
そんなごく一部の例外を取り上げても意味なし。
550名無し草:2009/10/14(水) 00:12:30
アルカサル単行本版最終巻、連載休止直前回と
それから10年近く経った後の完結編が収録されてるから
続けて見ると違和感バリバリ
551名無し草:2009/10/14(水) 13:15:33
古臭い絵でも一応時代によって微妙に変わってるんだよね
劣化の一途だけど
552名無し草:2009/10/15(木) 01:05:46
父を慕って育った娘は、うっすらと自分以外の女を軽蔑するような
名誉男性的な娘に成長するらしい。
この話を聞いて真っ先に思い浮かんだのは森茉莉とこの人だわ。
ウンチクなんかは、少なくとも自分よりはずっとずっと博識だからそこは尊敬するけれど
女性の描き方はどうしても好きになれない。
553名無し草:2009/10/15(木) 01:27:27
そして、そんなファザコン女性は往々にして男(と言うか人間全般)を見る目が欠落してるんだよな…
554名無し草:2009/10/15(木) 02:54:35
男を崇拝するのは勝手だけど、男なんて案外薄情なもんよ。
若いうちはチヤホヤされるかもしれないけど、女が歳食ったら
どんなに健気に男を立てても「ババアじゃ勃たねー」とバッサリ切り捨てられる。
父と娘なら、娘が歳とっても可愛がってくれるんだろうけど
世の男達は、父親じゃないからね。
555名無し草:2009/10/15(木) 08:03:16
ポセイドンの話で、女性たちに化粧のサンプルを配ったGが
「女なんてこんなもの」と言うシーンにイラッときたのを思いだした。
あの外交官女性たちの描き方も酷かったな、作者。
556名無し草:2009/10/15(木) 09:54:55
ああ、また妙な方向に行きそうな気配が。。。
557名無し草:2009/10/15(木) 10:21:29
はいはいフェミ禁止でしたねフェミ禁止
558名無し草:2009/10/15(木) 10:28:59
>>554
若くともあまりチヤホヤされ無さそうな外見だけどな
この作者は全くモテなかったからこそ卑屈な感じになってるタイプかも。
559名無し草:2009/10/15(木) 10:49:34
別に顔面レベルは普通じゃない?まあ歳相応に老けてたけど
でも平均的日本男性からは疎まれるタイプの女だろうね
なまじ知識ありそうだしイケメン白人と比べられそうだし
560名無し草:2009/10/15(木) 11:06:52
白人だって不細工な奴は本当に不細工だとは思うけどね
怪物化したジェイムズとか鼻のデカ過ぎるラロック夫人とか
劣化の一途を辿ってる少佐と伯爵とか…
561名無し草:2009/10/15(木) 11:20:46
自分は『特別休暇命令』のシスター・テレサとの再会のオチが嫌だった
綺麗事かも知れないけど普通に初老の上品な女性として出せば良いものを
あの変貌ぶりはいかがなものかと思った
562名無し草:2009/10/15(木) 11:32:38
確かに、白人は彫りが深いので、
イケメンはイケメンだけど
そうじゃない人は男女かかわらず
すごくクセがあるよね。

シスターテレサ、そんなにヒドイか?
普通に中年太りしただけで自然だが
少佐への接し方は、子供時代に
面倒見てた人はあんなもんだよ
いつまでも彼女の中では子供
563名無し草:2009/10/15(木) 11:43:48
>>562
まあ20数年(?)経っても皺一つなく若い娘のような美しさのままだった…
じゃ絵空事過ぎてビミョーではあるわなw

564名無し草:2009/10/15(木) 12:30:03
シスターテレサより伯爵の修道女姿の方が「…」だった
本人は似合ってるとでも思ってるんだろうか
565名無し草:2009/10/15(木) 13:26:26
美聖女か、ビッチで愚かで打算的な女の2タイプだけで
その中間がいない。ほとんどの女はその中間層な筈なのに。
なんか2ch脳童貞の女性観に似てる。
566名無し草:2009/10/15(木) 14:24:48
大丈夫だ
Zの愛した女はダサくて純情そうな
そこらの田舎少女だった
567名無し草:2009/10/15(木) 14:37:48
>>565
これで作者が実は長年女の皮を被った男でしたと言うオチなら笑うしかない

>>566
でも何故だろう
彼女の名前忘れたけど自分はあの子普通に美少女だと思ったんだけど
記憶違いだったのかな?それとも単に見解の相違か…
「Z」は全編に渡って鬱漫画だったなあ。「魔弾の射手」も大概だが
568名無し草:2009/10/15(木) 14:48:34
個人的にはあの田舎少女も「イイ子ちゃん」の亜種だな
569名無し草:2009/10/15(木) 15:05:34
現在の絵柄じゃ「イイ子ちゃん」もピエロにしか見えん
570名無し草:2009/10/15(木) 23:07:53
番外編の動く石像の話に出て来た少女はしたたかで賢い美人…
のはずなのに、生意気なだけで全く好感持てなかった。
571名無し草:2009/10/16(金) 00:04:38
この作者の描く女性キャラって基本女性から見て共感・感情移入の余地がないのが辛い
男キャラも大抵ダメダメですが(寧ろ好感どころか嫌悪感
572名無し草:2009/10/16(金) 01:32:28
>>571
ようはすべて嫌いってことだろう
性別分けて言う程でもないんじゃないか
573名無し草:2009/10/16(金) 10:49:05
人間以外は好きだよ!城とか景色とか片手で撃てるマグナムとか
574名無し草:2009/10/16(金) 16:16:48
>>573
片手で撃てるのはマグナムじゃなくて
特定の人間なんじゃ?
普通のマグナムではダメなのか
575名無し草:2009/10/16(金) 17:44:52
573は厳しく酷評してるわりにマヌケw
576名無し草:2009/10/17(土) 12:23:50
少佐と伯爵がお互い良きライバル認定して認め合ってる関係の方が良かった
それこそ第1巻の磨き抜かれた鋼鉄の云々〜みたいな遣り取りっぽい感じ
577名無し草:2009/10/17(土) 13:02:28
>>573 マグナムじゃなく少佐がありえない姿勢で撃つ所がポイントw
多分モデルガンなんだろう。
578名無し草:2009/10/18(日) 00:20:30
本屋で見たプリンセスゴールドの表紙がデカデカとコスプレ伯爵だが
その奥の方にいる少佐のゴンドラ漕ぎの兄ちゃんファッションの微妙さが
いっそ哀れで哀愁を誘った
579名無し草:2009/10/18(日) 04:03:16
昔はピエロみたいな格好させられるのは伯爵だけだったけど今は少佐もひどいwww
580名無し草:2009/10/18(日) 19:11:38
あの表紙見て少佐ざまァと思ってしまったw
581名無し草:2009/10/18(日) 22:04:12
ここって露骨に少佐嫌いな人多いね(笑)
582名無し草:2009/10/18(日) 22:05:45
伯爵は実質狂言回しだからな
583名無し草:2009/10/18(日) 23:48:28
キャラが嫌いというよりキャラを変な方向に走らせる作者が嫌い
584名無し草:2009/10/19(月) 03:46:51
最近は少佐も含めて全員がひょうきん者になってしまってるよなw
総ロレンス化か?
585名無し草:2009/10/19(月) 10:03:00
ギャグで場を保たせないともうストーリーが作れないんだよ
察してやれよ
586名無し草:2009/10/19(月) 16:00:11
とうとうアンチにまで同情されるレベルの作品しか生み出せない作者がひたすら哀れW
587名無し草:2009/10/20(火) 00:48:32
>>584
あいつらひょうきん族
588名無し草:2009/10/20(火) 09:57:01
作者もうおばあちゃんだし。
おばあちゃんが趣味で美青年(?)の萌えマンガ描いてるなんて微笑ましいじゃないか。
589名無し草:2009/10/21(水) 00:35:18
588のレス読んだらなんだか無性に悲しくなって来た…
590名無し草:2009/10/21(水) 11:52:56
>>585
「もう」っていうか昔からそうじゃない?
シリアスだとひたすら鬱々暗くなる。
本編は伯爵やロレンスが引っかき回して話を進めるという…。
591名無し草:2009/10/21(水) 15:26:26
小ネタのギャグばっかり。
もうコメディでなく、ただのギャグ漫画だよ。
592名無し草:2009/10/22(木) 00:22:09
ギャグマンガの割りに面白くない件
593名無し草:2009/10/23(金) 00:01:41
作者のギャグは手放しで笑えないと言うか不快な感じなんだよな
最近のエロイカとか見ると特に
594名無し草:2009/10/23(金) 00:38:52
ストーリーで引きつけて読ませるんじゃなくて
女装ネタ、変装ネタ、ジェムズの宇宙人ぶり、変なモブキャラ、etc.そんなのばっかり
595名無し草:2009/10/24(土) 10:49:59
ジェイムズをどうしてあんなキモキャラにしてしまったんだろう
596名無し草:2009/10/24(土) 10:57:37
今号ではボーナムもおかまのキモキャラになってる
597名無し草:2009/10/24(土) 19:51:01
プリンセスゴールドの表紙何なんだ。
カラーが変に明るいから安っぽいことこの上ない。
598名無し草:2009/10/25(日) 19:06:38
作者のセンスを疑う絵だったな、アレは…
599名無し草:2009/10/26(月) 01:44:17
ちゃんとチェックしてるねえ
600名無し草:2009/10/26(月) 10:37:03
チェックも何も雑誌コーナーに並んでいるわけで。
単純な色使いの表紙がチラッと目に入ったので、児童マンガかなと思ったら
…でした。
601名無し草:2009/10/27(火) 11:54:08
悪い意味でポップな色彩だったよな
602名無し草:2009/10/28(水) 09:56:26
おっさんの絵なのに色使いだけ妙に明るいのが変な感じ。塗り絵みたい。
603名無し草:2009/10/29(木) 12:29:09
塗り絵と言えば、作者も塗り絵集出したらしいね
どうせ内容は高が知れてるが
604名無し草:2009/10/30(金) 12:05:02
塗り絵集の表紙からしてまた微妙でした
605名無し草:2009/10/30(金) 23:53:45
これかw>プリンセスゴールドの表紙

ttp://www.akitashoten.co.jp/autoup/map/02571.jpeg
606名無し草:2009/11/01(日) 11:17:26
新規ファンを獲得する気皆無だな
607名無し草:2009/11/04(水) 10:54:22
いちげんさんお断りの世界っぽいもんな
信者の排他的な様相から見ても
608名無し草:2009/11/06(金) 10:42:50
>>606
殿様商売ってやつか
609名無し草:2009/11/07(土) 11:00:44
>>605
少佐、金色が似合わねー(絶句
610名無し草:2009/11/07(土) 11:13:11
鼓笛隊の服みたいだね
611名無し草:2009/11/08(日) 01:18:27
もの凄く似合ってないけど任務の為なら
こんなピエロ服でも着そうだよね>少佐
612名無し草:2009/11/08(日) 02:23:15
作者のセンス、ダサすぎ。こんなでも盲目ファンは少佐かっこいいとか思ってるんだろうな
613名無し草:2009/11/09(月) 13:01:12
少佐ファンは脳内補正がお得意なんだろうよ
614名無し草:2009/11/09(月) 21:39:37
本を後ろに傾けて見るとあら不思議。馬面が普通サイズに!
615名無し草:2009/11/10(火) 13:16:34
一度下書きしてからPCに画像取り込んで馬面を加工修正すれば良いんだ
616名無し草:2009/11/11(水) 15:06:12
そもそも作者ってPC持ってるっけ?
617名無し草:2009/11/11(水) 19:58:59
実写化するなら少佐は嶋田久作かジャイアント白田で
618名無し草:2009/11/12(木) 00:57:51
実写化するなら……
少佐は、ミュージカル俳優の山口祐一郎さんが良いと思う!
身長も186pと高いし、おかっぱボブも意外とイケそうwww
619名無し草:2009/11/12(木) 10:34:23
前髪についてはヅカ版ティリアンみたいに
パッツンじゃなくて斜めに流す感じにした方が無難かと
620名無し草:2009/11/12(木) 14:19:15
>>618 ハイ、顔の長さが全然足りないから失格。
621名無し草:2009/11/13(金) 11:17:53
初期ぐらいの長さなら足りない事も無いと思うが、あの下睫毛がな…
622名無し草:2009/11/13(金) 22:24:29
個人的にはまつげは特に気にならないが、

まっすぐ前髪と、きっちり揃った横の髪をどうにかしろと言いたい
少佐初期の頃の、不ぞろいな髪がいいって誰かのレスも見たことがあって同意だったし。

(ケーキ心理実験の回の表紙絵の少佐なんて、体型までカーディガン着た女の人だったし。
男性がカーディガン着たらあんな風にはならないよね。)
623名無し草:2009/11/13(金) 23:19:59
作者が言ってる、長髪=記号 は免罪符にならんよな
それにあぐらかいて絵柄について手を抜きすぎ
少女漫画なんだから
同じ長髪にしたって、今風にするとかカッコよく見せるとか努力すべきだろーに。
今じゃ少佐も伯爵もオバサンに見えるよ



624名無し草:2009/11/13(金) 23:30:00
オッサンとオバサンを足して2で割ったような存在かwwwwww
625名無し草:2009/11/13(金) 23:31:11
記号の意味本当にわかってるんだろうか?作者w
626名無し草:2009/11/14(土) 00:02:56
今の連載ではキャラのしぐさが気持ち悪くて仕方ない
少佐も伯爵もボーナムもやたら手を口元にもってきたり
顔に手を当てたりするけど それって女のしぐさだよね
なんでこんな風になっちゃったんだろう・・・
627名無し草:2009/11/14(土) 22:53:25
少佐はああいう髪型が流行った時代に青春を過ごしたおばさま方(作者含む)がノスタルジーに浸る
ための萌え記号だと思っている。
多分少佐萌えの人達もあれが本気でカッコイイとは思ってないんでないの?
推測だけど。
628名無し草:2009/11/14(土) 23:09:17
長髪は流行っただろうが、おかっぱなんて流行ったか?
629名無し草:2009/11/15(日) 14:18:09
長髪が流行の時代って…タクローとかか?よく知らないけどw

今のアニメやマンガでも長髪男はたくさんいる。

>>628同意、だから初期少佐の不揃い長髪に戻してほしい。
あれならかっこいいと思える。
なんでああ前と横をまっすぐ揃えるのか…w
630名無し草:2009/11/15(日) 19:05:59
全体的に丸みを帯びてきてるんだよねw
丸い輪郭、丸い瞳、丸い髪型、丸い体型
昔はシャープなイメージだったのにな>少佐
631名無し草:2009/11/16(月) 11:52:26
>>626
知り合いの外人は男女問わず
顔に手を当てるようなオーバーアクションやってたけど
流石に口元に持って来るような所は見た覚えが無いな

そう言えば完結編のドン・ペドロも
奥さんと息子が黒死病に感染したって知らせを聞いた時
そんなリアクションしてたっけ?
632名無し草:2009/11/17(火) 10:20:19
エッセイで少佐の短髪バージョンを描いて
「短髪だとこんなに変なのよ!だから長髪のほうがいいの!」
と強調していたが、そんな極端な絵を見せられても説得力ないし。

あれって散髪を不精している設定なのに、前髪ぱっつん肩までキッチリ
そろえてるっておかしいんじゃないかと・・・。
633名無し草:2009/11/18(水) 13:35:55
アレが少佐の髪質なんだと言い張ったりして>作者
634名無し草:2009/11/18(水) 17:24:40
少佐の髪がこんだけ不評なのに(単に長髪というだけでなく形が変という意味で)
作者の耳には入らんのかなあ?
我が強すぎて認められんのかな?
635名無し草:2009/11/18(水) 18:38:28
今更変えるのも面倒なだけだと思う
636名無し草:2009/11/18(水) 22:33:54
改悪はするのよね
まっすぐな前髪と横の髪とかw
637名無し草:2009/11/18(水) 23:08:44
昔の女学生の模範的ヘアスタイル
638名無し草:2009/11/19(木) 21:51:55
還暦越えたババアにあれこれ求めるな!
639名無し草:2009/11/19(木) 23:03:14
↑ジジイは帰れよ!
ここ変なのいるよね
住人のふりしてフェミ叩きとか
640名無し草:2009/11/20(金) 07:21:06
そりゃ漫画と無関係な話するフェミは叩かれる罠
641名無し草:2009/11/20(金) 10:56:56
>>639
文脈見ずに反射的に言い返すのが少佐そっくりw
642名無し草:2009/11/20(金) 11:26:12
ここは作者と作品に関するアンチスレですよ
643名無し草:2009/11/21(土) 01:06:06
一回くらい雑誌アンケハガキだして陳情してみるか…
644名無し草:2009/11/21(土) 10:54:27
ハガキの内容が作品に反映されるといいね
645名無し草:2009/11/22(日) 01:17:40
自分もコミックス宛てに葉書送って見ようと思った
646名無し草:2009/11/25(水) 11:14:55
>>634
実際のドイツ人で黒髪おかっぱっていなさそうだもんね
647名無し草:2009/11/25(水) 12:01:53
ドイツ人が見たら失笑もんだろな
こんな人いねーよwという

648名無し草:2009/11/26(木) 11:47:48
伯爵も実際のイギリス人から見れば失笑ものであろう件について
649名無し草:2009/11/26(木) 20:26:56
ドン・ペドロやティリアンにしても
こんなパッツンのスペイン人居ないってww
650名無し草:2009/11/26(木) 21:06:45
男の前髪ぱっつんは気持ち悪いのに
なぜか作者はすきだよねw

昔の少女漫画で流行ってたのかな?
作者の感覚が古いまま・・・?
651名無し草:2009/11/28(土) 00:31:29
リアル男のパッツンを見た事が無いから
あんなのが平然と描けるんだろう、きっと
652名無し草:2009/11/29(日) 22:22:38
そういやバージルもぱっつんだった
653名無し草:2009/12/01(火) 11:39:59
女性が演じてるヅカティリアンですら
原作そのものの前髪だったら失笑ものだったろうからな…
654名無し草:2009/12/02(水) 12:16:53
馬面でおかっぱって(良く無い意味で)最強だな
655名無し草:2009/12/02(水) 22:59:06
プルシェンコってスケーターが前髪パッツンおかっぱだったよ
回転のとき髪が広がってUFOみたいになってたよ
656名無し草:2009/12/03(木) 12:45:13
スケートには詳しくないけどプルシェンコって男?
657名無し草:2009/12/03(木) 12:51:46
なんか鼻のデカいロシア人兄ちゃんだっけ?


658名無し草:2009/12/04(金) 00:41:08
パッツン前髪男といえば松本のしんぼるとか
659名無し草:2009/12/04(金) 09:53:33
南海キャンディーズの山ちゃんとか
ふかわりょう。
660名無し草:2009/12/04(金) 10:48:02
ミスター・スポックとか初期のビートルズとか
661名無し草:2009/12/04(金) 19:06:23
>>656
プルシェンコはオカマっぽい顔した男だよ
かぼちゃパンツが似合う雰囲気のロスケだよ
662名無し草:2009/12/05(土) 11:04:36
アクアマリンの表紙を飾ってる奴がリアルタイム版と
新装版で同一人物とは思えないほど顔が変わり過ぎてて吹いたw
663名無し草:2009/12/06(日) 00:16:10
髪型も若干変わってたような…
664名無し草:2009/12/07(月) 11:04:24
新装版の方が目つきも悪くなってる気がする
665名無し草:2009/12/07(月) 20:12:21
スマスマのダメ人間も黒髪&マッシュルームカットとダサさの鉄壁
666名無し草:2009/12/08(火) 12:55:09
バージルやプルシェンコの髪型は鍋底っぽくもあるなあ
667名無し草:2009/12/09(水) 09:39:32
湯浅さん
668名無し草:2009/12/10(木) 17:21:16
>>662
今の絵柄のジャスティンや森蘭丸は見たくないな…
ヤマトタケルは茶髪にしたらまんまロペスだろう
669名無し草:2009/12/11(金) 12:08:46
そりゃ馬面に姫カットは正直キツいわ>蘭丸
670名無し草:2009/12/12(土) 10:59:13
ジャスティンは伯爵の弟に見えそうで怖い
671名無し草:2009/12/12(土) 13:58:39
実際の女やフェミを正しく認識したうえで批判的に描くんなら
全然かまわない、っていうか寧ろ好感持ったかもしれないんだけど、
男尊女卑オヤジが悪意をもって戯画化したようなリアリティの無い女性像なとこが嫌
672名無し草:2009/12/12(土) 15:31:34
そりゃ作者の脳が男尊女卑オヤジですから。
そのわりに青年誌でも人気出なかったようですが。
673名無し草:2009/12/12(土) 23:05:30
作者の描いてる男性も女性もリアリティなんてものはまるっきりナイ
コメディはそれでいいんだけどシリアスまでそうだから痛い
674名無し草:2009/12/13(日) 00:25:12
作者が女の皮を被った男なんじゃないかと本気で思えて来た今日この頃…
リアル男女の話は荒れるだろうからここで打ち切っとくけど
675名無し草:2009/12/14(月) 00:13:26
アルカサル完結編のわざとらしさはいっそ神レベル
676名無し草:2009/12/15(火) 19:06:38
読者を感動させようとすればするほど
墓穴を掘ってる気がする>アルカサル完結編
677名無し草:2009/12/16(水) 10:08:56
漫画板でアルカサル最終巻を批判すると間髪入れず信者の擁護が入る件。
「完結してくれただけありがたい」
「青池テンテーはよくやってくれた!」
もう同人誌でやってろと。
678名無し草:2009/12/17(木) 01:36:43
外伝編も同人誌でやればいいレベルなんだろうな
679名無し草:2009/12/17(木) 10:01:33
本人はプロ漫画家である事にプライドを持ってるけど、過去のファンしか
手に取らない漫画をプロ作品とは言わないのでは?
(売り上げ部数が多いというなら、何万部単位で売れてる同人誌もあるわけで)
680名無し草:2009/12/17(木) 10:29:35
作品が劣化しても連載物なら昔についたファンは惰性で読み続けるからね
同人誌クォリティでもとりあえず売れる
だから作者は勘違いするんだろうな。過去の栄光に浸ったままw

681名無し草:2009/12/17(木) 21:16:09
>>674
女全般を小馬鹿にしつつ、ありえない美中年男と自分を同化させるあたり
ものすごい「女」臭いと思うよ。
682名無し草:2009/12/17(木) 23:41:38
性同一性障害ってやつか
683名無し草:2009/12/18(金) 00:38:26
憧れ理想の男性を描いて、入れ込むあまり自分を重ねて悦にはいってたんでしょ
男になりたいのとは違うと思う
684名無し草:2009/12/18(金) 00:58:54
どうせ感情移入or同化させるならもっと相手を選べばいいものを(ry
作者は置かれた環境が違ってたら宝塚の男役志望者になってたかもね
685名無し草:2009/12/19(土) 12:50:11
つまり趣味が悪い、と
686名無し草:2009/12/20(日) 22:53:04
>>683
黒髪サド目の大半はイケメンの皮を被った作者なんだろうな
687名無し草:2009/12/21(月) 07:57:35
少佐の皮を剥いだら
昔の日本人男性がでてくる気持ち悪さ

60代作者が自分の萌えを詰め込んで作り上げた少佐だから
少佐が60代日本人男性の性格をもってて不思議はないんだけどね
688名無し草:2009/12/21(月) 08:50:12
リアルに想像して本当に気持ち悪くなった…orz
689名無し草:2009/12/21(月) 15:41:05
いまだにヘビスモ設定なの?
現代では煙草(笑)な風潮になってきたけど。
690名無し草:2009/12/21(月) 16:56:32
エル・アルコンの扉絵をパラ見した時の感想

ティリアンって伯爵並みに(頭が)可哀想な人だと思った
フリルびらびらも嫌だがさりとてあの時代錯誤的古代ローマの甲冑姿もなあ…
軍神をイメージしたコスプレなんだろうけど
自分には残念な感じの西洋版節句人形(大型)にしか見えなかった
691名無し草:2009/12/24(木) 11:07:38
未読のアルカサル、あまりの完結編の評判の悪さに興味がわいたw
でも金払って読みたくないしなあ
692名無し草:2009/12/24(木) 13:07:53
つ古本屋
693名無し草:2009/12/24(木) 22:17:45
ある程度作品について知ってる人が多いっぽいけど
もともとファンだったけどアンチになったって人が多いのかな?
694名無し草:2009/12/24(木) 22:28:30
「イブの息子たち」が面白かったから
他の作品にも手を出して見たけど結果は「…」でした
695名無し草:2009/12/25(金) 00:00:37
ファンになったことはないわ
けど嵌った作品やキャラはあったのに、どんどん変に改悪していく作者が嫌で仕方ないよ
696名無し草:2010/01/01(金) 09:34:35
新年おめでとうあげ
(アンチスレでやるのも何だけど)
697名無し草:2010/01/02(土) 11:27:13
>>695
掘り下げれば掘り下げるほどに駄目になってく見本のようだな
698名無し草:2010/01/05(火) 23:38:53
>>682
(遅レスだけど)幾らアンチスレでも障害って言葉は自重した方がいい
699名無し草:2010/01/09(土) 22:31:19
「近づくとエイズが移る!」「ホモ菌が移る!」
とかいうセリフを書くのはアリですか。
700名無し草:2010/01/10(日) 00:08:42
>>683
そう言えば贔屓のキャラの引き倒しになって作品を台無しにしてしまう意味では
藤本ひとみなんかも多分この部類なんだろうな
701名無し草:2010/01/11(月) 19:46:23
>>698は障害者を「障がい者」と書けとわめくタイプ
702名無し草:2010/01/11(月) 23:53:22
>>699
そんな少佐のストーカーと化してる伯爵こそアリなんだろうか?
703名無し草:2010/01/12(火) 01:01:28
ここ数年とくに作品の質が落ちていってるけど
最終的にどこまで落ちるのか恐ろしい>エロイカ
704名無し草:2010/01/12(火) 12:20:30
障害って言葉の何がいけないのさ
障害物競走も駄目なの?
705名無し草:2010/01/12(火) 20:13:39
>>703
今後突発的に出るであろうアルカサル外伝もお忘れなく
706名無し草:2010/01/14(木) 22:57:57
外伝「1」ってついてたからねw

アルカサルは最初からペドロマンセーペドロ萌え
あれ以上堕ちようもないって思うんだけど

最終話?でペドロの長女の夫が愛人の方を愛してたからって
非難されてたのはダブスタもいいとこ
その娘の父親と母親がやってたことなのに
作者大丈夫かって心配になったくらい

エロイカはゴールドに移ったらダラダラ感が酷い
伯爵の女装とか…漫画中で褒められてるけどあれ綺麗に見えない
客観視ができなくなったら終わりだわ
707名無し草:2010/01/14(木) 23:49:55
この作者のシリアスって紙芝居みてるよう。
上手い少女漫画家が描くとキャラの感情に共感が起きるんだけど
青池キャラが悲しんでも苦しんでも絵空事なんだよね

それがコメディではいい方向に働いてるんだけど
シリアスでもそうだから話に全然引き込まれない。
話だけで引き込まれるほどのストーリー力もないし。キャラ萌え漫画家だから。

無表情のキャラが泣いて感動を誘おうとしてるシーンとか読んでて気持ち悪すぎるんだよ
キャラの表情がなさすぎるからなのか、作者の描く技術がなさすぎるのか。
とにかくこの作者のシリアスは読んでて違和感ありまくりで気持ち悪いから嫌いだ。
708名無し草:2010/01/15(金) 23:45:19
>>640-641文脈見て言ってると思うけどねw
お前はロレンスだw

少佐って言われて何気に嬉しかったり…?w
(少佐は結構好き、最近のウマヅラと変な髪形を除けば)
709名無し草:2010/01/15(金) 23:46:41
>>647
ドイツの軍隊の人たちが読んで最初に少佐を見て「ロンゲかよwww」って言ったけど、
「うん、面白いんじゃない?」って言ったとかレポが過去になかったっけ。
710名無し草:2010/01/15(金) 23:47:23
>>649
その時代「なら」いたかもよw
711名無し草:2010/01/15(金) 23:56:51
パリスの審判で、伯爵が元ナチスの老人をだますために
絵のカラーコピーを送りつけて、本物が欲しければ電話してこいっていうくだりがあるよね
電話してきたミヒャエルに「オラ!カルロス君か?」みたいに言うコマがあるけど、

そこまで何度読み返しても、「伯爵が濃い目のラテン系美青年の名前を知った」
シーンなくない?w
712名無し草:2010/01/16(土) 00:09:39
>>707
今のは特に紙芝居っぽいよね
昔の作品を読むと、それほどでもなかった気もするけど。

そういや以前、どこかの板で少年漫画のワンピースを、
紙芝居みたいでどこが面白いかわからないって書いているレスがあって
そうかも知れないとちょっとおもしろかったなw
713名無し草:2010/01/16(土) 00:14:55
>>706
ああやっぱりアルカサルって作者によるペドロ萌え漫画なんだ
昔最初何巻か買って挫折したもの

マリアとペドロの×××シーンなんて、作者のドリームみたいだな…とその頃から思ってた
ペドロ全然萌えないわ
自分勝手・強引・わがまま・ヤリチン青二才にしか見えないw
714名無し草:2010/01/16(土) 00:16:42
>>701
いちいちわめいてつっかかるなよ
715名無し草:2010/01/16(土) 00:18:59
>>704
そっちの障害はobstacle
障がいのほうはchallengedとかdisabled, handicappedとかじゃね?w
716名無し草:2010/01/16(土) 00:21:36
>>687
作者のファザコン?

「〜しとる」とかの口調も山口県の方言だったらビンゴかも知れないねw
それもそれで十分にキモいが…w
717名無し草:2010/01/16(土) 09:27:32
文末にwつけてる人って同じ人に見える
w覚えたてで嬉しいのかしらね
718名無し草:2010/01/16(土) 12:05:44
>>713
ドンペドロは作者の自己投影or感情移入の器だったのかもね
719名無し草:2010/01/16(土) 13:36:44
ここで住人叩きしている人って同じ人にしか見えない
孤独で欲求不満だから女の多そうなスレで住人叩きのブサクズネカマよね
今時「w」ぐらいで…2ch初心者かしらねw
720名無し草:2010/01/16(土) 13:37:27
スレ内容に沿った話をすればいいのにすぐ住人叩きに走るネカマ爺が一匹いるよね
しっしっ!
721名無し草:2010/01/16(土) 13:40:05
むしろ作者がマリアに自己投影している感じがしてキモかったんだがw
×××シーンもそうだけど、
ネックレスを断って愛人にやって、マリアは賢い人だとほめられるとかあったよね
ああいうところも
722名無し草:2010/01/16(土) 14:44:29
パソコンを取り返したと思ったらキモゲーム入りの奴で
怒鳴っているブリニャックのコマ
ブリニャックの鼻のつけ根についている∞みたいなのは、写植かトーンの切れっ端?w
723名無し草:2010/01/16(土) 14:45:15

文庫版のほう

文庫版のほうについているってことは、コミックス版のほうもなのかな。
724名無し草:2010/01/16(土) 16:52:28
>>687
作者はファザコン
少佐のモデルは姉の夫の元自衛隊員
ってどっかで書いてたような


アルカサルのマリアはつまらないキャラだったなあ
この人の描く女性キャラってパターン少ないけど
感情移入できないとか紙芝居とか
ここの住人の批評は的確だね
725名無し草:2010/01/16(土) 18:09:19
カルタゴのケイトも魅力なさすぎてワロタ
考古学に夢中で破天荒な性格ってなら幾らでも魅力的にできそうなのになあ
服装もダサダサ
とことん女性に興味ない人なんだとオモタ>作者
726名無し草:2010/01/16(土) 21:58:51
>>724
ファザコンっぽい作家の人だから、父親かと思っていたよ>少佐
727名無し草:2010/01/16(土) 22:05:27
ウィーンのスパイの女性たちは結構面白かった?w
イブの息子たちは面白い女性キャラもたくさんいたね
ギリシャ海運王のところのクリオとドーラも結構面白かった
少佐のかつての憧れの尼僧とか
テンペストのギルダとか
エルアルコンの、名前忘れた父親の愛人でティリアンの初体験の相手
部長の秘書とかw

ファルコの売春婦はつまらんキャラだ
以上個人的な感想。

でもやっぱり基本的に男を描くほうが中心の作家なんだろうね。
728名無し草:2010/01/16(土) 23:19:57
衣装がダサいといえば最近の伯爵も…。
1巻の華麗さはどこへ?w
しかも頭身がおかしかったり太っていたりするコマ多数
これは少佐にも言える、指がやたら短くて太かったり。悲しい。

でもハンス・デ・ヨーンと電話で話している辺りの伯爵は
頭身もスッキリと昔に戻って、
顔も馬面過ぎず、表情の描き方も上手くてとてもよかったんだけどなぁ。
ずっとあのクオリティだったらいいんだけど。
729名無し草:2010/01/17(日) 00:03:35
時々、5頭身になってるもんね
たとえ7頭身でも昔より顔が伸びた分、頭でかくなってるのにさ
むちむちの手も酷い
730名無し草:2010/01/17(日) 00:15:56
服装については無茶苦茶だよね
ファッション雑誌は数年に一度しか買わないとか…
最近のは服の型も変だけどトーンの選び方がものすごく変
センスないにも程がある

そして雑誌の表紙には向かないと思う
変に凝ったものを描いて滑ってる感が…

それにしてもここ本スレかと思うような賑わいw
731名無し草:2010/01/17(日) 16:37:14
筋肉質で長身、大好物のフライドポテトを胸焼けするほど食べても太らない体質
そういう設定の人物なら、指は細くて長いはず
732名無し草:2010/01/17(日) 16:40:52
伯爵の、変な型の服に変なトーン貼ったりしてあるよね…orz
花柄とか。他にもあるけど。
733名無し草:2010/01/17(日) 17:34:01
今の単発ギャグシーンを繋いでるようなストーリーが激しくつまらない
何の話かサッパリ頭に入ってこないもん
以前はちゃんとしたストーリーが大元にあってそれにギャグが入っていたのになあ
ゲストキャラも数だけやたら多いけど
チラっと顔だしするだけで少佐や伯爵にガッツリ絡んでこないからつまらない

もう長期連載はうまく纏められないのかな。前後編くらいの方がいいのかもね
734名無し草:2010/01/17(日) 22:34:35
いっその事、毎回1話完結型の短編でもおk
735名無し草:2010/01/17(日) 23:53:10
2ヶ月おきの連載なのだから
月刊連載より2倍濃い内容か早い展開にしないとテンポ悪く感じるのかな。
○回でまとめる、とか長さを決めてるのかなあ。
決めてなきゃ果てしなくこのダラダラ展開が続きそうで怖い。
上でも上がっているけど「9月の7日間」などとは全然違う感じ。
それで今は飽きてもう読んでない。
736名無し草:2010/01/18(月) 02:44:05
冷戦が終わったせいで、話をつくりにくくなったのかなー?
冷戦してた頃の作品は緊迫感があったと思う。
スパイ物にはお約束の「元ナチスの老人が暗躍」設定も
元ナチの人達はもうほとんど亡くなったかヨボヨボだろうから
今更ナチ関係の話もつくれないだろうし。
737名無し草:2010/01/18(月) 08:55:01
ダラダラ展開すぎる
長くするために無駄に寄り道話を作ってる感じ
無駄にモブキャラとか意味ない変装とかに重点おいてる
昔は少佐VS伯爵の主人公主体で話が作られてるから面白いってのもあるな
738名無し草:2010/01/18(月) 19:22:58

   顔の輪郭がモアイ像
739名無し草:2010/01/18(月) 21:04:39
かわぐちかいじさんとお友達らしいけど
ダラダラ展開まで見習わなくていいです

「ジパング」のあの超ダラダラ展開と誰得結末を知っていて
「かわぐちかいじさんを尊敬しています」って言ってるのかと思うと…
740名無し草:2010/01/19(火) 10:59:55
>>738
そのレス読んでこの際次のエロイカの舞台はイースター島だったら
ナチュラルに読者の笑いが取れそうだと思った
741名無し草:2010/01/19(火) 12:11:01
www
742名無し草:2010/01/19(火) 12:29:08
競馬場とかで馬と一体化してもいいな
743名無し草:2010/01/19(火) 14:01:34
ヒースとニジンスキーもゲスト出演でお願いしたい所
744名無し草:2010/01/19(火) 22:53:10
「ドイツでも認められた」「男性ファンも多い」
をアピールしたがるのがそろそろイタイ。
別に青池作品だけが飛びぬけて男に売れてるわけじゃないし、エーベルバッハ市
から感謝状もらった(?)のが何だというのか。
745名無し草:2010/01/19(火) 23:05:16
あんな胡散臭いおかっぱ男を描く作家をホイホイ
名誉市民に迎えるエーベルバッハ市の連中も連中だ
746名無し草:2010/01/19(火) 23:38:26
男性ファンもそんなにいないと思う
萩尾望都、樹なつみ、田村由美、etc.他にもっと男性に人気の漫画家いるでしょ
747名無し草:2010/01/20(水) 01:19:57
つーか「男性ファンも多い」「ドイツに認められた」っていう褒め言葉自体
一歩間違えると、名誉男性的、名誉白人的な考え方になってしまうんで
どうかと思ってしまう。
「女よりも理知的な男様のお墨つきマンガ!」
「あの先進国な白人様国家にも認められました!」と言外に言われてるようで。
男性優位主義、白人優位主義な漫画を描いてるんだから、そりゃあウケもいいでしょうよ。
でもウケが良かったからなんなんだ?っていう。
748名無し草:2010/01/20(水) 02:39:31
不思議だよね
若い女性に人気っていう作品は鼻で笑われることが多いのに
男性や白人にも人気っていうと途端にハクがついたような扱いになる
749名無し草:2010/01/20(水) 10:57:22
いまどき白人の国も有色人種(この言い方好きじゃないけど他に適当な言葉が思いつかなかったので勘弁)の移民がわらわら居ついてそうなものなのにねえ…
リアル男女の話をここでするのもアレだけど男の描いた漫画だって内容がお粗末なのはザラにあるよ(誰がとは言わないが)
750名無し草:2010/01/20(水) 13:31:30
>>746
「男も読んでる」「ドイツでも受けてる」
って作者本人や信者が声高にアピールしてるだけで、実態はどうなのか
分からないよ。
名誉市民の件も青池さんから自己申告したのがきっかけになってるわけで。
751名無し草:2010/01/20(水) 13:48:37
観光地でないところにファンが観光しに来るんだから
まあ町おこしの一つとして考えるのは理解できる>名誉市民
日本も馬鹿馬鹿しい小浜市の例もあるしね

でも今じゃ観光する信者も減ってるだろね
752名無し草:2010/01/20(水) 15:04:03
名誉市民だっけ?
その件はエーベルバッハ市がトホホすぎて失笑ものだった。
753名無し草:2010/01/20(水) 15:21:20
まさに黒歴史だな
754名無し草:2010/01/20(水) 16:34:25
そもそもエーベルバッハ市って漫画の舞台になったわけじゃないよね
少佐の名前と同じってだけで信者参りするのが???だった。意味不明
どんだけ少佐信者はミーハーなんだよって感じ
ベルばら信者がベルサイユ見に行くならまだ理解できるけどさ
755名無し草:2010/01/20(水) 17:48:33
伯爵信者もイギリスに殺到するような事があればいっそ清々しかったかも
756名無し草:2010/01/20(水) 21:39:45
エロイカが「ドイツでも受けてる」のは聞いたこと無いんだけど
作者が言ってるの?
ドイツ語訳は無いよね?

「外国でも大ヒット」「異性にも読まれている」は
今ちょっとしたヒット作ならしばしば使われるあおり文句だね。
どれだけ受けてるっていうんだよと思って読む気なくなる。
757名無し草:2010/01/20(水) 22:42:33
少佐って何が楽しくて生きてるんだろうと思う。
休日は気が休まらず、かといって仕事が好きだからガツガツ働くわけ
でもなく、悪い意味でワーカホリックで神経症っぽい。
758名無し草:2010/01/20(水) 23:08:27
>ワーカホリックで神経症っぽい

それが作者の男の好みなんだろうよ
759名無し草:2010/01/20(水) 23:32:50
>>757
例え男色家だろうがファッションセンスが残念な感じだろうが
なんだかんだ言って人生楽しんでそうな伯爵の方がまだマシだわな
760名無し草:2010/01/20(水) 23:33:57
>>756
作者でなく日本人ジャーナリストの人が「受けた」と書いてるby「創り方」の本
その人がドイツでエロイカ布教をしてドイツ軍誌に紹介記事のせたら
色々大きい反響があったんだと。
好感はもたれたみたい。でもドイツでヒットして読まれてるわけではないと思う
761名無し草:2010/01/21(木) 09:53:20
信者の書いた記事ならどうとでも描ける罠。

ライター「この漫画私が紹介したの!面白かったでしょ!ね、ね?!」
ドイツ人「・・・あー、うん、そうだね」

『ドイツでも大受け』
762名無し草:2010/01/21(木) 11:26:20
漫画自体が受けたというより
ドイツ軍人を主人公、日本でヒットして日本人がドイツに関心をもった、という点で
評価されたんだろね
池田理代子もフランスで表彰されてたような

もし海外で日本人主人公の漫画が大ヒットして、来日観光客が増えたら
日本人だって喜ぶだろうもの
でもありえないw
だって他国文化にこれだけ興味をもつのって日本人くらいのような気がするw
763名無し草:2010/01/21(木) 11:27:09
日本でヒット・・・?
764名無し草:2010/01/21(木) 11:30:50
過去にね。20年ほど前には一時ヒットしたわけで
ジャーナリストは信者だから幾らでも大きく吹聴できるわけで
765名無し草:2010/01/21(木) 11:46:38
いっそ信者では無いライターによる率直な書評を読んで見たい気がする
766名無し草:2010/01/21(木) 13:00:50
>>731
軍人だからね、筋肉質故の骨太な指なら良いんだよ
ただ今の少佐の指は骨太と言うよりずんぐりって感じで
まるで中年期のナポレオンさながらだ
767名無し草:2010/01/21(木) 21:01:19
芋虫のような指じゃ色気ナシ

初期の古い漫画絵から少々劇画チックになった頃は
筋肉の描き方とか色っぽかったのになあ
今じゃムチムチのボテボテw
768名無し草:2010/01/21(木) 23:41:25
短い指は作者の手がモデルのような気がする

足はものさしで測って長さを身長の半分にするという話だけど
視覚的にはただの短足
実測より見た目を優先させなくては少女漫画ではつまらないと思う
絵を重視していると主張するわりに絵が残念なんだよね
話もグダグダだからいいところが無い


いまや本当に受ける漫画ならドイツ版出てるよ
日本の少女漫画を読んで少女漫画を描くドイツ女性もいるくらいだし
769名無し草:2010/01/21(木) 23:51:47
揚げたジャガイモの食べ過ぎが原因だったりして…と解釈して見る>少佐の体型
幾ら現役軍人で甘いもの嫌いで太りにくい体質と言っても
あんな油と炭水化物の塊みたいなのを暴食してたらいつまでもスリムと言う訳にはいかんだろ
770名無し草:2010/01/22(金) 00:51:08
>足はものさしで測って長さを身長の半分

実際に測っても半分ないんですけどw
771名無し草:2010/01/22(金) 01:51:09
>>768
ググってみて驚いた
少女漫画でもドイツ語翻訳された物って色々たくさんあるんだね〜
これじゃ信者が「ドイツに認められた」発言しても痛いな
772名無し草:2010/01/24(日) 20:23:31
>>744以下w
女性ファンも多い少年漫画、という言い方もあるんだからいいんじゃないの?

男性優位主義でもないよ
「男性中心に出ずっぱりの漫画」だとは思うけど。
ドーラとクリオの時も、「女性にはずかしめを与えてはならん」とか
女性作者らしく、一定のレベルはきちんと守っている。
(男性作者だとこのへん無視しまくりで不愉快なこともあるw)
773名無し草:2010/01/24(日) 20:24:16
>>755伯爵の名前と同じ地名があるなどそういう偶然がなかったからかも知れないね。

>>757読んで字の如く、「任務」が生きがい、喜びなんじゃない?w

>>761そこまで人気がないことにしなくてもいいんじゃないかって気もするが。
    英語版は出てるんだよね?

>>762
>だって他国文化にこれだけ興味をもつのって日本人くらいのような気がするw
冗談ですか?w
世界中の歴史のロマンが大好きな、耽美伯爵を忘れてないか?w

>>766
ナポレオンって少佐と違って身長低い男じゃなかった?
ナポレオンって、イブでもネタにされてたような…!
774名無し草:2010/01/24(日) 20:33:52
最近の傾向としては、

以前は1コマで、しかも美しくドラマチック、効果的に流れるように説明出来ていたことを

今は5コマ以上使って説明コマが多い
しかもその間、画面は顔のアップばかり、というのが多い気がする。
紙芝居って言われる理由はそこかな。
だから以前のほうがペンタッチが荒くても、ストーリーとしてぐいぐい惹き付ける力がある。

全部説明しなくても、ある程度の読解力のある読者なら脳内補足できるように
描いておいてくれればわかるし。

昔のボーナムは気持ち悪くなかった…今は気持ち悪い、全体的に。特にあの二重丸みたいな目とか…マジごめんwwww
ジェイムズもますます気持ち悪くなってきている。
以前の絵を見ると、少佐も伯爵も胸板が薄くなって、全体的に男性らしさがなくなっている。
775名無し草:2010/01/24(日) 20:45:26
AとかBも女性化してるorz

AやBやボーナムが、やたらと少佐やミーシャを怖がるとか。
Bのたわいもない不真面目発言に対して、AやCやDやEなどがいちいちにらむとか。
ギャグっぽくしたいという意図はわかるけど、度を過ぎるとカマトトにしか見えない。

トルコの宝剣の時の、伯爵の隠れ家でのボーナムとAの会話
「少し掃除して居場所を作りましょう」「すいません働かせるようで」
いくらAとボーナムが生真面目キャラでも、これは女性同士の会話だよねorz

誰かも書いていたけど、登場人物全員がやたらと頬や口に手を当てるのも女性の仕草。

けなしてばかりのようだけど、せっかくいい漫画なんだから、変なところでツッコミ入れられないように頑張ってほしい。
776名無し草:2010/01/24(日) 20:54:18
トルコの宝剣の件も、どいつもこいつもあの宝剣にこだわる必要はあったのかな、と。
スリーパー覚醒のためには、別に小さいところまで見る必要もなく、
旋回の儀式の際に、差し出されるなり落とされるなりすればおk、なだけの短剣だったんでしょ?

…それとももし自分がどこか読み落としてるんだったらご教示下さいw
777名無し草:2010/01/24(日) 21:12:17
女性が男性の手や長い指に魅力を感じるのは当然なんだってね
以前NHKでもやっていたかも
細くて長い男らしい指は、運動能力とかにも関わっているんだそうだ
少佐や伯爵、その他全員の短くて太い指やめてほしいよw

Gのてのひらもシワがたくさん描かれているコマがあってゲンメツしたことが…。
778名無し草:2010/01/24(日) 21:14:37
あ、ついでに、いつものネカマキモジジイは「全く」レスいらないんでよろしくwwww
779名無し草:2010/01/24(日) 22:20:33
>>774
>以前は1コマで、しかも美しくドラマチック、効果的に流れるように説明出来ていたことを
今は5コマ以上使って説明コマが多い

だから漫画のテンポ悪くて、躍動感もなくなったんだね

気持ち悪くなったボーナム&キャラの女性化も同意
780名無し草:2010/01/24(日) 22:44:30
>>776
ビザンチンは後半、話がお粗末すぎた。最後辺りは白けたよ

短剣が計画実行の合図なのはわかるけど
実行された後、村人がドンドンパプパフやってるのをぼ〜っと見てるだけの
情報部の面々ってw
一人でも止めたら阻止できるだろうにw

伯爵の回転ダンスも意味ナシ
舞っただけで短剣を見てさえいないし、華麗どころかかっこ悪くて萎えた。
かといって、少佐のチロルダンスのような面白さもなく。
作者がコンヤのような回転ダンスシーンをいれたかっただけ、というのが伝わってきた。

作者が知識萌えして、無意味に漫画にその知識いれたがることが増えたな
今号の格安航空会社談義のような。
781名無し草:2010/01/24(日) 23:26:22
>短剣が計画実行の合図なのはわかるけど
>実行された後、村人がドンドンパプパフやってるのをぼ〜っと見てるだけの
>情報部の面々ってw
>一人でも止めたら阻止できるだろうにw

>>776だが、目からウロコが落ちたwww
「お前らの儀式で、テロリストがたいへんなことをしようとしているんだぞー!」とか言えばいいよね。
伯爵については、壇上に上がってくると予想していたテロリストをとめるつもりだったのかなぁ?
萌えを描くのは上手いけど、ストーリーのつじつま合わせはちょっと上手くない人なのかも知れない。
萌えを描くのが上手いだけでも、少女漫画(少年漫画でも)充分な才能なんだろうけどね。

ハマムにいた宝剣の転売屋が、後始末を伯爵に任せて転売先の住所まで教えるとか。
ジム・カーティスからの手紙を、通りすがりのはずの伯爵が「私が再度渡しますから」と言っただけで
伯爵に戻す奥さんとかw

>作者が知識萌えして、無意味に漫画にその知識いれたがることが増えたな
これは思った
本当の「薀蓄垂れw」は、「他人もこのくらい知っていて当然かもね」と思って語るものだよね
この作者にはそれがない。本当には頭良くないんだろうと思う。それとも学歴に関するコンプレックス?言い過ぎか?w
作者が旅行したところを舞台にしたがるのも多いよね。
根本的に頭の悪い人ではないと思うんだけどたまに変な時あるよね。w
782名無し草:2010/01/25(月) 00:35:57
旅行や取材をすると自分が知った知識をたくさん入れたくなるんだろうね
バレエ物をかいてる某漫画家も最近はその傾向が・・・

知識は知識で面白いんだけど
入れすぎると漫画のテンポが遅くなったり、ストーリーのまとまりが崩れてしまう気がする
そういうのはエッセイで書いて、漫画はストーリー進行を重視してほしいよ
783名無し草:2010/01/25(月) 00:53:17
作品の中に上手に、不自然じゃないように入れてほしいよね
そのままじゃなくて。

自分がウンチクを語っている偉大な芸術家と同じようにさ。w

>バレエ物をかいてる某漫画家も最近はその傾向が・・・
誰だろう?とちょっと思ってしまった…。w
784名無し草:2010/01/25(月) 00:59:51
観光地で買ったTシャツみたいなのを少佐や伯爵に着せるのもやめてほしいわw

伯爵の「Amachazuru」だけは笑えたけどw
785名無し草:2010/01/25(月) 01:12:30
トルコのテロリストたちは、大鴉から目的を聞くまで短剣の役割がわからなかっただろうけど、
大鴉があそこまで"あの短剣"にこだわる必要はないわけで。
786名無し草:2010/01/25(月) 01:13:11
それとも、深く考えるな、という漫画か?w
787名無し草:2010/01/25(月) 01:15:29
フェイの問題作成に似ている

別解をつぶすのがむしろ大変、みたいなね。w
788名無し草:2010/01/25(月) 01:17:06
それも作家の仕事の内か?w
789名無し草:2010/01/25(月) 01:23:59
おかしな所はいっぱいあるね
しょっちゅう首ひねりながら読んでますw

ポセイドンの禿も、持っていた情報は一言で伝えらるし
2人だけで周りに人もおらずいつでも聞き出せる状況になっても
なぜか少佐は問い詰めないw
790名無し草:2010/01/25(月) 13:07:08
>>770
同じく・・・。
頭身もきっちり8頭身になるよう測ってるって言ってたけど、5頭身だったり
コロコロ変わるのは何故?
791名無し草:2010/01/25(月) 14:14:17
信者ファビョりすぎワロタwww

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1196680114/l50
340 :花と名無しさん:2010/01/20(水) 13:35:47 ID:???0
青池保子はそろそろ引退したほうがいいと思うんだ。

341 :花と名無しさん:2010/01/20(水) 16:10:36 ID:???0
「絵の劣化」だけで引退?!
青池さんより、よっぽど酷い絵で連載してる同年代漫画家って
それなりにいると思うんだが…
末期とか末期とか末期とかw
話の内容はこのスレで語るべきじゃないから控えるけど
それも含めて>340は引退ってレスしたの?
792名無し草:2010/01/25(月) 14:59:48
>>781
>萌えを描くのは上手いけど、ストーリーのつじつま合わせはちょっと上手くない人なのかも知れない。
>萌えを描くのが上手いだけでも、少女漫画(少年漫画でも)充分な才能なんだろうけどね。

この事実を認めない人が取り巻き&信者になってるのがね・・・。
793名無し草:2010/01/25(月) 15:44:56
冷戦構造が無くなってから「生きるか死ぬか」みたいなかんじが無くなって
ミーシャやQや中国のスパイとの戦いもスポーツの試合みたいなかんじになったのは否めない。
なんかそのうち少年漫画みたく「お前なかなかやるな」「フッお前もな」とか木陰で言い出して
熱くて爽やかな漢の友情を育むんじゃないかとヒヤヒヤする。
あとテロリストとの戦いも、「天下の国家公務員様vsマイノリティなアウトロー」ってかんじで
正直、赤子の手をひねるように阻止するのは簡単そうというか
あまり緊迫感が感じられないんだよね。

最近は規制や人道的配慮などもうるさいんで、「紳士的な戦争」という
矛盾したものを書かないといけないんだろうと思うと
作者も大変なんだろうってのは分かるんだけどね。
794名無し草:2010/01/25(月) 16:00:11
>>772
少女漫画なんでいちおう、敵国の女に性的拷問を‥だとか
少佐と女スパイがベッドで国際交流♪なんて即物的な描写は無いけど、
これ男の作者がやったら大問題なってたかもなってかんじの
女性蔑視描写はいっぱいあると思うよ
795名無し草:2010/01/25(月) 16:04:33
いっそハリセンでしばくような展開だったらまだ笑って見れたかもな
796名無し草:2010/01/25(月) 16:19:59
女性蔑視もうまく笑いに昇華してたら許せる
年齢や容姿や婚期ネタは、うわ〜それ笑えね〜・・・ってスベることも多いし
女をネタにして笑いをとるのって難しいのかな
797名無し草:2010/01/25(月) 17:02:21
>>792
青池スレで不満の書込みが少し続くと
すぐ信者が擁護して、鬱煽りするな!と叩くものね
マンセーしか受け付けない信者が多いと思う

劣化が酷いから不満もあって当然だと思うんだが

他の漫画スレも除くけど、ここまで擁護が激しいのは青池スレぐらいじゃ?
798名無し草:2010/01/25(月) 20:48:56
>>793
表現の規制は関係ないでしょう。
青池さんがそれこそ男の友情ゆえのケンカを描きたいだけだと思う。
799名無し草:2010/01/25(月) 22:00:10
緊迫感がなくなったのは、冷戦がなくなっただけじゃなくて
漫画のカラーが変わっていったからじゃない?

シリアス+コメディだったのが、コメディ一色になっていってる気がする
800名無し草:2010/01/26(火) 10:34:53
そのコメディっていうのも、ロレンスやジェイムズ君の奇行や、BのKY発言などで
場をもたせてるようなかんじが漂っている
いっそ少佐達を内紛地帯かイースター島にでも派遣させるしかないのか
801名無し草:2010/01/26(火) 11:09:25
ストーリー作りだけでも編集やブレーンに任せて下手な事しないでほしい。
802名無し草:2010/01/26(火) 11:49:25
シリアスでカコエエ〜
お笑いはシリアスとのギャップでカワエエ〜と萌えてたのに
今じゃ
ひょうきんすぎてカコワルイ・・・と萎え萎えのことがしばしばorz

萌え漫画家のくせに読者を萌えささなくてどうするんだYO!
803名無し草:2010/01/26(火) 12:11:27
男が出ずっぱりな漫画にありがちな精神ホモ的男の友情話、浪花節的人情話に堕さず
あくまで硬質でドライなストーリーと
ハードボイルドや男の美学をパロったようなコメディとのギャップが良かったんだよ。
だから多少、女性蔑視的表現が不愉快でも、それを補って余りある魅力があった。
今の友情ごっこどころか夫婦漫才みたくなってるようなコメディだけじゃ物足りない・・・
804名無し草:2010/01/26(火) 12:23:58
今の体たらくじゃ歯切れ悪過ぎで夫婦漫才と言うのもおこがましいような…
まともな(?)夫婦漫才師に謝れってレベルだよアレは
大人の皮を被った小中学生のあかんたれのどつき漫才見せられてるみたいだ
805名無し草:2010/01/26(火) 20:52:34
>>797
>他の漫画スレも除くけど、ここまで擁護が激しいのは青池スレぐらいじゃ?
他のアンチスレも覗くけど
本スレと別にアンチスレや愚痴スレがあるような漫画は信者の擁護が激しい漫画
青池スレは信者もアンチも余り勢いないし

>>773のようにアンチスレ作っても信者が擁護に乗り込むこともよくあるけど
逆にアンチがファンスレにアンチレスをしたらファンの人が不愉快だろうから
住み分けているというのもある
だからアンチスレには擁護レスを書かないとか見ない方がいいと思う
「信者も痛い」って余計好きな作家が嫌われるだけ
こういう釣られレスもしない方がいいんだけど気になった
806名無し草:2010/01/27(水) 02:18:14

意味がわかりづらいよ
807名無し草:2010/01/27(水) 14:24:06
何言ってるのか分からないけど、とりあえず「アンチ」がゲシュタルト崩壊した
808名無し草:2010/01/27(水) 15:06:10
>>805
長文レスするならまともな文章を…

809名無し草:2010/01/28(木) 01:18:09
>>805
>>773だが信者じゃないし
ここの住人で、いくつもレス書いてるが、的外れなレスには指摘すらだめなのかねーw
ここで「痴漢みたいに住人に絡んで叩いているいつものセクハラ爺」なことはよくわかったけどねw
「死ね」w
わざわざレスにアンカーつけて、絡みたいの丸わかり。孤独なブサは死んどけ。

どうせ>>762のネトウヨ気取りの弱虫爺だろw
810名無し草:2010/01/28(木) 01:23:41
ついでにコイツ、「月曜午後4時台w」に、お決まりの「セクハラ」「下品」連レスして喜んでるねw

みっじめ〜wwwww
>>794-796
全然笑えないし。
コイツ、ブサイクコンプの三十路ジジのくせに、
女性の年齢や容姿や性的なネタを、女性の多いスレでネカマで書くのが大好きなんだよ?w
ついでに、キモブサミリヲタだから、青池スレでも文句つけまくりw

コイツがミーシャや少佐並みの体格のホモに性的拷問受けてハリセンでしばかれりゃいいのになw
笑って見られたのにw
あ、向こう(ホモ)もコイツじゃ嫌か?www

女性蔑視描写がいっぱいあることにどうしてもしたいらしい。
エセ弱虫ネトウヨだから、日本人蔑視とかもやたらと言い出すw

居座らなくていい、どこのスレでもお前を嫌っている。死んでほしい。wwwww
811名無し草:2010/01/28(木) 01:24:47
>少佐と女スパイがベッドで国際交流♪なんて即物的な描写は無いけど、

そういうことはないと少佐がとっくに否定してるのに…ブサ爺丸出しのレスで哀れw
812名無し草:2010/01/28(木) 01:36:49
ではブサ爺は放置してw、スレの流れを元に戻してw

少佐のおかっぱがおかしいわけがわかった!w
横の髪がまっすぐ全部そろっているという、今まで指摘された理由はもちろんだけど、

「前頭部がもこっと丸く盛り上がっているから」(キモい)wwwww
「そして、頭頂部がコンパクトで、しかもなめらかでw、下にいくにしたがって広がっている」女の子のおかっぱ丸出しの描き方だから。

今までは、旧少佐も、ティリアンも、「前髪より横の髪がボリュームがあった」からおかしくなかった。
あとヒースにしても、「男の長髪なんだよ〜!」って感じで皆ボサボサ感があった。

伯爵・ジェイムズ・ボーナムは今も髪型だけはそんなに変じゃないのにな。
そう言えば、サバーハも変じゃない。
真っ直ぐ長髪の男は作者がもう少し工夫して描いてくれればいいのに。

(七つの海七つの空の文庫版の帯に宝塚のティリアンの写真と絵が載っていたけど、
誰かも言っていたように、今の少佐の髪型と同じになっていた、ティリアン…笑えたw)
813名無し草:2010/01/28(木) 01:41:58
少佐の髪は、なめらかで整っていてつるつる真っ直ぐで…だとキモい。
しかし今の絵だとそんな風に見える。orz

床屋に昼寝に行くほど無頓着な設定なのなら、少佐が出始めの頃の絵のようにちょっとボサボサ感がないとキモいわ。

(長髪少佐だと少女漫画らしく画面が華やかになるけど、実は短髪少佐も良さそうだと自分は思っている。)
814名無し草:2010/01/28(木) 01:46:39
男性向けで、女性向けだとよくあるシリコン入りのつるつる仕上がりシャンプーあるのかな?
あまり聞いたことがない気が…。どうだろう皆さん?w

つやつやさらさらヘアが許されるのは美少年までで、少佐の年齢になると、果たしてどうだろうか…?w
(それでもキャラに合ってるならいいが、少佐のキャラには合っていない)
伯爵はジリーに会う前にヘアサロンでつやつや巻き毛にしてもらっていたから、
そういうのはキャラに合っているけどねw
815名無し草:2010/01/28(木) 01:47:24
夜更かしして少佐の髪について熱弁…w もう寝ますお休みなさい皆さんwwwww
816名無し草:2010/01/28(木) 01:51:31
>>814
ちょっとだけ訂正w

「つやつやさらさらヘア」→「つやつやさらさら長髪ヘア」w
817名無し草:2010/01/28(木) 02:34:37
805は意味がわかりづらいだけなんだけど
773=809〜はアラシにしかみえないよ
818名無し草:2010/01/28(木) 13:43:04
仮想敵とケンカしたがる奴が定期的に現れるよね。
好きな言葉は「ネカマ」「爺」「w」。
>>773は荒らし確定。
819名無し草:2010/01/30(土) 11:12:18
>>814
伯爵の髪が同じ金髪キャラのZとかみたいに
斜線入りの艶髪に描かれてたらもっと華があったかも

ついでに今の少佐の艶ベタは
髪が脂ぎってるからだったりして…と思えなくもない
820名無し草:2010/01/30(土) 15:27:20
タバコ吸ってるから髪もベタベタで口も臭いお
821名無し草:2010/01/30(土) 15:53:07
不潔・・・
822名無し草:2010/01/31(日) 00:06:57
揚げたジャガイモもお忘れなく>ベタベタ
823名無し草:2010/01/31(日) 15:47:37
やっぱ「ネカマ爺w」当人、図星だったみたいだねw
さっそく自分から大喜びで転げ出て来てるよバカだw

>>805は荒らし確定。w

--------------------------------------------------------------

817 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/01/28(木) 02:34:37
805は意味がわかりづらいだけなんだけど
773=809〜はアラシにしかみえないよ

818 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/01/28(木) 13:43:04
仮想敵とケンカしたがる奴が定期的に現れるよね。
好きな言葉は「ネカマ」「爺」「w」。
>>773は荒らし確定。
824名無し草:2010/01/31(日) 15:48:34
>>820=>>821もだろうね。あーあこういう爺がのさばるとつまんないんだよね。過疎ってるw
825名無し草:2010/01/31(日) 15:54:37
>>789
問い詰めてたよ。
でも自分の気に入る方法じゃないと渡さないと禿が言い張ったんだよね。

そこはともかく、「?」なところが多すぎるのは同意。
他に方法あるじゃん、とか、それおかしい、とか。
826名無し草:2010/02/01(月) 14:17:52
>>813
ドン・ペドロも黒髪直毛だけど比較的短髪だったから
そこまで歪には見えなかったもんな
827名無し草:2010/02/01(月) 16:02:15
ひどい自演を見た
828名無し草:2010/02/01(月) 19:00:13
自演?
829名無し草:2010/02/02(火) 14:43:34
エンリケの金髪が斜線入りじゃなかったばっかりに
ロペスとの区別がつかず話に入り込めなかったorz
830名無し草:2010/02/02(火) 16:29:55
「?」や「!」マークの後ろに「w」を付けて執拗に煽ってる人は
いったいなんなの?文体の癖からして同一人物っぽいけど
831名無し草:2010/02/02(火) 17:44:16
スレ住人を叩きまくってるんだからアンチだよ
ここで叩いていいのは作者と漫画と盲目信者
832名無し草:2010/02/02(火) 17:46:08
あ、失礼。アンチ→荒らしの間違い@831
833名無し草:2010/02/03(水) 16:32:52
>>830
仮想敵と戦うかわいそうな人。
834名無し草:2010/02/04(木) 13:09:45
ドン・ペドロをドンちゃん呼ばわりする信者の気が知れない
835名無し草:2010/02/06(土) 13:07:12
他板では糞フェミ扱いされてる私が
このスレではネカマ爺扱いされて、なんだか嬉し恥ずかしだぜ
836名無し草:2010/02/06(土) 23:18:55
それはよかったね
837名無し草:2010/02/08(月) 10:09:23
アルカサル完結編の前書きが言い訳がましくて興醒めだった
と言うかエロイカでも作者のこぼれ話なんざイラネ
838名無し草:2010/02/10(水) 22:39:55
作者自身の似顔絵が好きくない
839名無し草:2010/02/10(水) 23:19:48
作者も漫画も嫌い
信者も元信者も嫌い
840名無し草:2010/02/11(木) 22:02:41
827 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 16:02:15
ひどい自演を見た

828 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 19:00:13
自演?




自己紹介はいいからいつものひどいミリヲタ荒らし爺w
841名無し草:2010/02/11(木) 22:04:05
>>830あたりから自虐も混ぜて独り言連レス自演か、哀れで正視出来ない…w
放っとこうw
842名無し草:2010/02/11(木) 22:04:46
>>835とかねw

糞フェミ、糞フェミ連呼してるネカマ爺…オエッ!w
843名無し草:2010/02/11(木) 22:09:56
少佐は前髪の横にある、ホワイトで描き込んだ前髪の線もよくないんだろうなw

以前はなかったことでもそのキモさがわかるwwwwww

以前は、耳のへんは不揃いな長さだったし。今の髪型は本当にキモいからヤメれ作者さん。!w
844名無し草:2010/02/11(木) 22:11:36
携帯では盗聴されるからとかって、ケルト趣味の妻に、サボテンを持っていかせる汚職夫w

メールがありますけど…?w
郵便での手紙でも、そんな日数かからないしw
845名無し草:2010/02/12(金) 12:11:12
少佐のケルトコスプレも微妙だった
あんなのを撮影したビデオに狂喜乱舞するラロック夫人(だっけ?)
・・・わっかんねー人だ
846名無し草:2010/02/12(金) 16:36:28
「w」の人に反応しないでほしいんですが。
847名無し草:2010/02/13(土) 02:33:45
>>846
痴漢セクハラネカマ成りすまし爺さんは死んでなw
848名無し草:2010/02/13(土) 02:36:27
ケルト趣味の奥様は、イケメンが自分の妄想に合うような場面に出てくれればそれで満足なんでしょw
849名無し草:2010/02/13(土) 04:33:36
画力なくなりすぎ
もうカッコよくも奇麗にも描こうとしても描けないんだろなあ・・・
850名無し草:2010/02/13(土) 13:45:55
wの人は信者なの?
851名無し草:2010/02/15(月) 12:50:56
誰に対して何を言っているのかサッパリわからない>wの人
852名無し草:2010/02/16(火) 00:56:48
青池作品で贔屓にされてる男ってみんなむかつく
ハーレクインの男キャラに通じるウザさ
853名無し草:2010/02/17(水) 20:13:24
>>850-851自分が叩かれてるのわからない人っているんだね
854名無し草:2010/02/18(木) 11:36:04
ID出なくてもwの人は分かるね、特徴ありすぎ。
855名無し草:2010/02/18(木) 12:36:31
>>850
信者までとはいかないが不満を愚痴りにきてるfanだろう
自分でも文句はいいながらも、漫画やキャラを貶しすぎるレスや、気に入らないレスには
反論しないと気が済まないらしい
気に入らない相手を貶して男扱いするのがマイブームらしいが何が面白いのか不思議

708 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/01/15(金) 23:45:19
>>640-641文脈見て言ってると思うけどねw
お前はロレンスだw

少佐って言われて何気に嬉しかったり…?w



(少佐は結構好き、最近のウマヅラと変な髪形を除けば)
856名無し草:2010/02/20(土) 11:45:44
伯爵の髪…初期仕様に戻せないのかなあ
初期が極細パスタのカッペリーニ(別名『天使の髪』)なら
今じゃ乾燥極太縮れ麺状態だ。それぐらい落差が凄い
857名無し草:2010/02/20(土) 18:41:49
もう髪型は今風なのが描けないならスキンヘッドか
ベリーショートでいいよ。プリズンブレイクみたいにさ。
男ばかり出てくるから嫌いな路線じゃないだろうし。
858名無し草:2010/02/21(日) 02:06:38
ベリーショートならマシかもね
ただ、作者が気合をいれて美形に描こうとすると(少佐・伯爵・Z)
なぜか超馬面、顔幅いっぱいの瞳、睫毛びっしりパターンだから、少々髪型変えてもカッコよく見えなそう
Zは短髪だけど、すごく気持ち悪い顔になってしまった
他の3番手キャラの方が自然で美形や男前にみえることが多々あるよ
859名無し草:2010/02/22(月) 00:40:25
顔もキャラ自体の魅力も作者自身がキャラ萌えに走らず
客観的にある意味突き放して描いたキャラの方が却って人気が出ると言う見本例ですね
860名無し草:2010/02/22(月) 12:57:54
女性キャラも辛うじてあまり劣化してないのは萌え追求の対象外だからだろうな。
861名無し草:2010/02/22(月) 15:11:44
ただでも顔の描き方が平面的で壁画チックだったのに
(色んなアングルで描けない)
最近はアップ顔の時に手前より奥の方の目を大きく描いてしまう変な癖がでてきて更におかしくなってる
862名無し草:2010/02/24(水) 03:52:09
少佐、一応貴族の末裔設定のくせに品が無さ過ぎ
863名無し草:2010/02/24(水) 18:47:55
エロイカとイブしか読んだことなかったので
今日、図書館で他の手に取ってみた!

エルアルコンと魔弾の射手
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \・・・主人公のマンセーぶりが酷くて恥ずかしくて読めん!

アルカサル
この主人公の無神経ぶりに読めば読むほど嫌悪感が・・・・・むかついてくる
可愛げないから主人公なのに共感が全くわかない

シリアスはコメディみたいにキャラを落として嗤うことがないから
ただでも痛い青池キャラがマンセー一方になって
すごーーーーく痛い漫画になるんだと思った
864名無し草:2010/02/25(木) 00:17:21
作者が思い入れ無さそうなキャラの方が(まだ)好感持てると言う
865名無し草:2010/02/25(木) 06:52:49
東西冷戦を題材に扱っただけで自分をスケールの大きい
世界が描ける漫画家と錯覚してそう
でも、こだわりが古臭くて、考え方が単調らしく柔軟性が無い
つまり個人的な世界観が狭い
センスも古い&悪いけど、新しい要素を取り入れたりして
自分のセンスを磨かないのは年齢というよりその世界観だからかも

…なんて思ったけど、単に今更色々努力するのは面倒臭いんだろう
866名無し草:2010/02/25(木) 18:39:16
スケールねえ…
軽いノリで少佐だしたら人気がでて
後付けで、つじつま合わせしてるから色々おかしいよね
NATO(アメリカ合衆国を中心とした北アメリカ・ヨーロッパ諸国によって結成された軍事同盟)が
ほとんどドイツ情報部となってるのも変だし。

軍事背景は専門家に意見をきいてるからともかく
現在のスパイ物としてはどうなんだろ?
昔ながらのおままごとみたいな活動をやってる少佐達って……
今のスパイドラマとか見て研究したらいいのに、と思うけど

>今更色々努力するのは面倒臭いんだろう

なんだろなあ。
だから昔は少佐の仕事よりの話だったのに
最近は伯爵よりの話が多くってギャグに走ってるのかなあ
掲載雑誌の「大型スパイ・アクション」という煽りが寒いよ……
867名無し草:2010/02/25(木) 19:11:30
自分のファンだけを相手に漫画を描いていれば楽だもの
今さら努力するとか考えないでいいだろうね
読んでいて、そのキャラクターが登場していれば
それでOK、話も展開も二の次って感じだ
868名無し草:2010/02/25(木) 23:45:30
典型的な殿様商売だな
869名無し草:2010/02/26(金) 06:38:23
854 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 11:36:04
ID出なくてもwの人は分かるね、特徴ありすぎ。

855 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 12:36:31
>>850
信者までとはいかないが不満を愚痴りにきてるfanだろう
自分でも文句はいいながらも、漫画やキャラを貶しすぎるレスや、気に入らないレスには
反論しないと気が済まないらしい
気に入らない相手を貶して男扱いするのがマイブームらしいが何が面白いのか不思議

708 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/01/15(金) 23:45:19
>>640-641文脈見て言ってると思うけどねw
お前はロレンスだw

少佐って言われて何気に嬉しかったり…?w



(少佐は結構好き、最近のウマヅラと変な髪形を除けば)


-----------------------------------------------------------------------
平日昼間っから2chで痴漢みたいに女叩き大好きだよね、仕事しなよ…ミジメブサ爺w

>漫画やキャラを貶しすぎるレスや、気に入らないレスには
>反論しないと気が済まないらしい
それ、そんなこと書いてるまんまお前じゃんクサレ爺w

>気に入らない相手を貶して男扱いするのがマイブームらしいが何が面白いのか不思議
お前が不思議
気に入らない相手にはとことんくらいついて「wの人」などと名前をつけるのが大好きな、
リアルではいじめられっこ君だった三十路爺、イラネ!( ゚д゚)、ペッ!!!!
870名無し草:2010/02/26(金) 06:46:12
>NATO(アメリカ合衆国を中心とした北アメリカ・ヨーロッパ諸国によって結成された軍事同盟)が
>ほとんどドイツ情報部となってるのも変だし。

なってねーよ
ちゃんと読めよ、読解力のない、アタマの悪いブサミリヲタ石川爺(オエッ!)w
「作者に贔屓にされている男がねたましい」ばかりバカの一つ覚えみたいに言ってないでw

NATOに加盟している他国と争った話は結構あるはずだがどうしたんだろうなぁ?w
批判は結構だと思う
そのためのスレだし。しかし、

批判したいなら正しく批判しないとこのスレの質が低下するから
住人を痴漢みたいにネチネチ叩いて、
でしゃばりにしょーもない愚論を展開していたいだけならチラシの裏にでも書いてろ、この痴漢ブサ爺。
871名無し草:2010/02/26(金) 09:20:53
>そのキャラクターが登場していればそれでOK

まさしくそんな感じだね

872名無し草:2010/02/26(金) 16:34:57
今やガラスの仮面、王家の紋章、そしてエロイカは
少女漫画界に於ける三大ダラグダ作品だな
873名無し草:2010/02/28(日) 20:00:57
>>867
そのわりに同人作家やBL漫画家はバカにするという矛盾。
確かにエロイカはプリンセスの中では売れてるけど、買ってるのはアサフォーアサフィフの
どっぷり信者だけなんだけど。
874名無し草:2010/02/28(日) 20:55:26
同人嫌いで過去に自分の作品の同人活動を叩いたり
ダヴィンチコードの作者を叩いたりしたんだよね
高慢にもほどがある
875名無し草:2010/02/28(日) 21:56:56
次スレ立てる時は「w」の人について記載したほうがいいね。
876名無し草:2010/03/01(月) 11:45:36
次スレ立てる時は下記のような文をいれてほしいな
あるアンチスレで記載されてる文を例にあげてみました
○○=青池

○○と○○作品と○○信者を叩くスレッドです。
○○と○○作品と○○信者の擁護は禁止。
突攻信者をかまうと図々しく居座るのでほどほどに。
877名無し草:2010/03/03(水) 00:48:40
取り敢えず今月はまかり間違った作者が雛人形コスの少佐伯爵をイラスト化したりしませんように
878名無し草:2010/03/03(水) 03:36:25
今のとちくるった作者ならやりかねないな
879名無し草:2010/03/03(水) 13:46:40
>>855の改変で注意事項作った。改良点があったらよろ。


【!荒らし警報!】
このスレには自演連投する荒らし「wの人」が常駐しています。
「w」「?w」「!w」などwを一字だけ付けた語尾、無駄な改行&スペース空け、
及び 、ジジイ・爺・ネカマ・三十路・ブサ・男・痴漢・女叩き・オエッ!
等の脈絡のない単語を見たら要スルーです。

「wの人」とは?
・おそらく、信者までとはいかないが不満を愚痴りにきてるfan。
・少佐は結構好きらしい(最近のウマヅラと変な髪形を除けば)。
・少佐の性格批判、設定に対するツッコミ、自分を批判するレス等が気に入らない模様で、
他人のレスを丸ごとコピペし「ネカマ」「ジジイw」と認定する。なぜか連投。
880名無し草:2010/03/03(水) 20:15:35
もはや雛人形コスでもメイドコスでも全く驚かないよ。
今は作者自身が二次創作してる感じだ。
881名無し草:2010/03/04(木) 02:12:27
作者にそういう自覚はあるかどうか不明だけど
何か 自分で自作品の同人誌を作っている感覚ぽいね
882名無し草:2010/03/04(木) 08:00:00
880,881にまったく同意

違和感を感じるほどキャラの性格がコロコロ変わるのも
作者が同人ノリで描いてると思えば納得いくわ
883名無し草:2010/03/04(木) 08:15:55
今でも岡部いさく氏がスーパーバイザーなの?
884名無し草:2010/03/04(木) 16:13:30
伯爵メイドコスはもうやってるよw
ごっつい金髪男のメイド姿、恐怖でした。
885名無し草:2010/03/05(金) 18:32:47
作者自身が厨だったか…
886名無し草:2010/03/06(土) 04:51:26
作者、萌え体質っぽいもんね
だから自分の作品やキャラにも萌えてる感じ。
そして漫画に関してはナルシストで自分のが一番だから
自分以外の少女漫画には萌えない人のように思える。
887名無し草:2010/03/06(土) 14:59:02
ほしゅる
888名無し草:2010/03/06(土) 20:55:04
>>886
同意
同業者、他の漫画家さん達が描いた作品と同じ題材のモノは描きたくないところや
自分の作品が誰の二番煎じ、三番煎じとかになりたくないところなどに
プライドの高さ?みたいなのを感じたなあ
889名無し草
同人作家や801作家だけでなく
他の少女漫画家さん自体にも敵愾心もってるのかもね
(少年、青年漫画系は除く。自分のフィールドである少女漫画分野で)