コードギアス ﾙﾙｰｼｭ復活の可能性を考察するスレ24
1 ：
名無し草：
このスレはコードギアスＲ２最終話にて、
ルルーシュがその後復活したかどうかを考察するスレッドです。
アニメサロンexが利用できない状態のため立てました。
復活についてのレスやスレ立ての相談に使ってください。
大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しております。
よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。
このスレはあくまで「可能性の話」をしています。
「生きてるにきまってんじゃんｗ」「死んだにきまってんだろｗ」
「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定するは推奨されません。
あとsage進行推奨。
このスレはあくまで「ルルーシュの復活の可能性を考察する」スレです
感情論に振り回されたりしないように致しましょう。
感情的に死亡派生存派で争いあう事も無意味です。
あくまで考察による議論を行ってください。
次スレは
>>970 難民前スレ
コードギアス ﾙﾙｰｼｭ復活の可能性を考察するスレ23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1240661521/ 2 ：
まとめ①：2009/04/27(月) 18:14:14
【ＲＥ】
2期25話から1期1話につながるようにとることができる。
①最終話「Re；」の意味
接頭語「re」は「繰り返し、再び(again)」の意味を持つ。
回の表し方が1期は「STAGE」2期は「TURN」となっている。
それぞれに「RE」をつけると
1期「RESTAGE」→再演
2期「RETURN」→戻る
となり1期１話に戻るよう示唆しているようである。
②2期25話の予告は1期1話の画像のみで構成されている。
③2期25話のルルーシュの回想が冒頭のシャーリーを除き「現在→過去」と流れ、通常の走馬灯とは逆になっている。
また、映像でなぜかシャルルのコードが強調されている。
④1期1話の頭の描写が
冒頭→心音→瞼開く→青空→C.C.の顔
となっており、これが真の最終話であるという説がある。
⑤1期1話でサブタイトル「反逆のルルーシュ」が表示された後、心音が徐々に強くなっていき、瞳が開かれる描写がある。
この心音は2期25話のルルーシュ死亡時にも入っている。
（「ズルイです。私はお兄様だけで良かったのに」の後。）
これはBGMのContinued Storyには明らかに入っていない音である。
⑥1期1話に全てをつめたと谷口監督は言っている。
【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡
・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡
・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡
・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・不老不死のはずなのに、傷痕がある｡
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。
＜コード継承＞
通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承するが、
力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる｡（コンプリートP100＋15話CC会話より）
達成人と断言できる者はシャルルだけである。
また、達成人は異種のコードをも奪い取ることができる。
＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
そして止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
またルルーシュが達成人となっていると考えるなら「シャルルからコードを奪った説」も同時に存在する。
2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。
(前者はコンプリートベストに記述あり｡)
＜C.C.コード継承説＞
①1期1話「私の願いをひとつだけ叶えてもらう」→「いいだろう」
②1期15話「俺の願いもお前の願いもまとめて叶えてやる」「契約を実現してやる」
その結果「だから俺のそばにいろ」と再契約を結んでいる。
③1期25話「私はひとり」→「ひとりじゃないだろ、お前が魔女なら俺が魔王になればいいだけだ」
④2期15話「最後くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」
コード継承の意志、またそれ以外の可能性を示唆した発言か？
⑤2期24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」
など約束や契約を何度も交わしている。
また、最終話ではC.C.の額にはコードが描かれていない。（しかしその後発売した全ての雑誌はC.C.からのコード継承を否定している。）
また「コード＝記憶」と捉え、コードを喪失すると記憶退行するという説もある。(雑誌には記述あり。)
そうなるとC.C.コード説は消えることになる
5 ：
まとめ③：2009/04/27(月) 18:17:46
【ゼロレクイエム】
目的：悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる｡
①ゼロの英雄性の強調
→過去の憎しみの連鎖を自分自身に終結させることで、全世界を少なくとも気持ちの上で共闘させる｡
→その後の話し合いをスムーズに。
②植民地解放、歴代皇帝陵の破壊、貴族制度の廃止、身分の平等化
→悪しき古い慣習を壊し、新しい平和な世界の土壌をつくる｡
③世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から固有の軍隊を無くす｡
→世界は話し合いのテーブルへ｡
④覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
⑤超合衆国のっとり、世界征服して独裁政治
→自分が悪しき前例を作ることで現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起。
民主主義とは何か、平等とは何か。
上記の目的にはルルーシュの生死は直接は関わらない。
現にルルーシュとスザクのゼロレクイエム説明では
実際「俺が消えればいい」と「死」の言葉は口にしていない。
ルルーシュの目的にギアスを人々に使った事による贖罪が含まれる場合
彼は罪を購う必要性が生じる。（これは作中の美学の問題である）
CCは教会で「ルルーシュお前は人々にギアスをかけた代償として…」と泣いており
その後に続く言葉が「死を選ぶのか」なのか「永遠の生をいきるのか」なのかは判断不能。
6 ：
まとめ③：2009/04/27(月) 18:18:34
【シャルルの行動】
（シャルルからコードを受け継がされた説派生）
＜シャルルの計画予定＞
①マリアンヌがV.V.に暗殺（「兄さんはうそをついた」）がきっかけ｡
②「世界征服に乗り出す」フリ｡（「皇帝陛下は遺跡のあるところに侵攻」「遺跡はここ（神根島）を除き直轄領」）
→マリアンヌ復活計画（遺跡の力でマリアンヌの保存した肉体に魂を戻す）
③ルルーシュたちを死んだことにしてV.V.から隠す｡
④ゼロ出現で計画修正、世界の敵となって徹底的に反抗勢力を鎮圧｡
⑤ゼロが復活したことを確認（復活まで1年間放置）のうえ、黒の騎士団を公開処刑のフリ｡
⑥わざわざルルーシュを呼びつけて殺させる（呼びつけなければ殺されることはない。「たそがれの間」には只人は入れない）
⑦コードを継承させ、マリアンヌをルルーシュに託す｡
＜シャルルの誤算＞
①マリアンヌがちょっとアレだったのでマザコンのルルーシュにすらマリアンヌが嫌われてしまった｡
②「王道でこい」（コードを奪え）といったのに奪おうとしないから死ねなかった｡
③V.V.との約束を実行せざるを得なくなった。
④遺跡をぶっ壊されたのでマリアンヌ復活が困難になった｡
⑤何よりマリアンヌ自身が勘違いしているので本音が言えなくなった｡
⑥自分の死後に皇位を託すルルーシュをV.V.が殺そうとしたから，前倒ししてコードを奪わざるを得なかった。
（「兄さんはまたウソをついた」→シャルルにとってのウソ＝大切なものを奪おうとすること｡）
＜シャルルが本当はラグナレクを接続したくなかった根拠＞
①マリアンヌの死体を保存している｡→復活させるつもり｡
②マリアンヌが殺されたのは「人と人は分かり合える」と思い始めた（ＶＶ談）から｡
③自分を殺したいと思っているルルーシュをわざわざ「たそがれの間」に呼んでいる｡
④「Ｃの世界に封印されている」時、黙って「ラグナレクの接続」を完了すればいいのに「ゼロよ・・・」（シャルル）→普通に考えたらアフォ。
⑤「王の力を継ぎたくば」（シャルル）と「王の力」をわざわざ継がせようとしている。
シャルルが力を失えばラグナレクの接続は無効。
また「王の力は人を孤独に」（ＣＣ）から「王の力」＝コードは確実（第1話参照)
7 ：
まとめ⑤：2009/04/27(月) 18:19:30
【キリスト描写】
・2期1話のルルーシュの影が十字架になっている。
・「メシアは一人でいい」とのルルーシュの発言。
・「それは僕の十字架だ」
・最終話、ルルーシュの血が十字架になっている。
復活を示唆している可能性がある。
【地獄の門】
作中たびたび描写されている。
ルルーシュ自身も不老不死を「永遠の命という地獄」と発言。
2期21話でラグナレク接続時に地獄の門の一文が画面に出てきている。
「この門をくぐる者は一切の望みを捨てよ」
【剣と盾】
ルルーシュの剣=スザク
ルルーシュの盾=C.C.
剣には敵や弱さを排除する意味の他にルルーシュを殺す役目もあった。
盾は2期24話で守っただけであり、それだけで終了とは考えにくい。
コード(=盾)でルルーシュの命を守るという意味にもこれから孤独になる彼の心を支える意味があるとも考察することができる。
スザクはC.C.に「君はルルーシュの共犯者なんだろ」と念を押している。
【魔神の表すもの】
魔神は
1期1話「魔神 が 生まれた 日」
2期1話「魔神 が 目覚める日」
で使われているだけで、物語中では誰も口にしていない｡
2期25話ではコーネリアがルルーシュに対し「魔王ルルーシュ」と呼んではいるが、「魔神」ではない。
集合無意識＝神である。
8 ：
まとめ⑥：2009/04/27(月) 18:20:24
【キャラから出るの疑問点】
＜ナナリー＞
瀕死のルルーシュに触れたナナリーはルルーシュの記憶を見た。
これは彼女の嘘を見抜く能力(おそらく脈拍や汗から判断)の範疇を遥かに超えている。
ルルーシュがコードユーザーであれば彼の記憶が流出したと考えられる。
この時、不思議な音も確認されている。 またこのシーンは1期1の契約シーンと対比している可能性がある。
1期１話の契約シーンは、瀕死のC.C.がルルーシュの腕を掴んだとき、彼女の記憶らしきもの(シャルルの映像など)がルルーシュに流出している。
このことから、瀕死状態では不完全な記憶流出（コードが完全発動状態ではないため）が起こりうると考えられる。
＜カレン＞
物語の語り手は常にC.C.とルルーシュが行ってきた｡
にも関わらず、ラストの語り手は彼女である。
以前監督は「カレンは作品のテーマの一部を背負っている」と語っている。
彼女は一番視聴者に近いキャラであり、視聴者と共に「真相を知らずに騙された」可能性も考えられる。
カレン自身もルルーシュに「今度こそ最後まで騙してよ」と発言している。
カレンがルルーシュの写真を眺めている時に「Continued Story」の日本語歌詞
「時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う あの人たちは今どこに居るの？」
と流れるように編集されている。
＜ジェレミア＞
ゼロレクイエムの彼の態度はあまりにも清々しすぎるようにみえる。
彼はコードRの実験体。
コードについて詳しい可能性がある。
ルルーシュの生き返りも知っていて、だからこそ早くに兵を引き上げたのでは？
9 ：
まとめ⑦：2009/04/27(月) 18:21:11
【曲から出る疑問点】
＜Continued Story＞
ルルーシュ死亡時からエピローグにかけて流れた挿入歌である。
日本語にすると「続いていく物語」
歌詞も「いつかまた会おう 生きてる限り」とあり主人公死亡の曲としてはふさわしくない感がある。
生存を匂わしている可能性があると考察できる。
またこの歌は編集されている。
『時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う、あの人たちは今どこに居るの？』
この部分は二番の歌詞の一部であるが、この部分が二回流されている。
カレンがルルーシュの写真を見ているシーンと、C.C.が馬車で登場するシーンである。
しかも二回目は『どこにいるの？』の後に
「な、ルルーシュ」というC.C.の台詞が入るように編集されている。
日本語歌詞は上記以外は一切流れていない。
＜madder sky＞
ルルーシュが刺されたときに流れたBGMのタイトル。
そして契約シーン時やED絵のC.C.とルルーシュの時の空の色は茜色(madder sky)である｡
＜ルルーシュのキャラソン＞
1曲目タイトル「NEVER END」(終わりのない )
2曲目タイトル「Regeneration」(再生・復興・復活)
また歌詞に
「世界が変わるその朝には目を細めて空を見るだろう」
とある。
1期1話冒頭は心音→瞼開く→空
復活を暗示してるのかもしれない。
10 ：
まとめ⑧：2009/04/27(月) 18:22:05
【555フェス台詞】
スザク「～そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を、自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう｡それが僕達の罪の代償だ｡」
C.C.「～だからルルーシュ、魔王になると誓ったお前と一緒に、私もこの旅を続けてみよう」
【関係者コメント】
＜谷口56監督コメント＞
「エピローグの意味はあえて言いません。みなさんで考えていただけると嬉しい｡」
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが、私としてはハッピーエンドのつもりなんです｡」
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない｡」
「己を知った者には『福音』の鐘が鳴る｡」
「他者が求める価値観ではなく自分自身の真実を見つける｡」
＜河Ｐコメント＞
「最後は大人になったかな。もう悪いことすんなよ(笑)」
【雑誌情報】
なぜか「討たれた」という表現を用い「死」という言葉を避けているようなアニメ誌。
メディア…「ゼロレクイエムで世界を騙しルルーシュは表舞台から去っていきました｡」
ルルーシュが両目ギアスになったことと皇帝コードにも触れている。
NT…「すべてが終わった今、ルルーシュは深い眠りにつくのだろうか。不老不死の魔女が見守る、永遠の休息に｡」
メージュ…「ルルーシュはきっとどこかで、見守っていてくれるに違いない｡」
コンティニュー…「ルルーシュの生死には謎が残るが･･･」
【他媒体からの情報】
SE4の表紙絵で「L.L.」の名札をつけているルルーシュ。
なぜか「.」までついている。
【ED】
EDには多くの伏線が含まれてきた。
EDの1つである、ルルーシュに巻かれた赤いリボンはコードを表すという意見もある｡
11 ：
まとめ⑨：2009/04/27(月) 18:22:45
【疑問点】
・V.Vコードの行方は？
→ルルーシュが継承したかシャルルが持ったまま集合無意識に融合されたかの二者択一。
ただし、ルルーシュが継承していないなら
最終話のナナリーが見た映像が矛盾する。
超能力者ではないナナリーが映像を見るなど
作中描写としてはコードによる記憶流出としか考えられない。
・なぜC.C.は死ぬのをやめた？
→ルルーシュを信じたから。契約(＝願いをひとつ叶える)を
「笑わせてやる」という形で叶えるという ルルーシュの想いを受け止めたから。
これは24話で確固たる「約束」に変化している。
幸せランキングが異様に高いのも頷ける。
・「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」の意味は？
→強者による一方的な弱者の虐げを否定。
→最終話に限っては、「他者の罪を背負って撃たれる覚悟」か？
キリスト描写より推測。復活後は真の解放であり福音であり、幸せの始まり。
世界から弾き出されたルルーシュは、
ルルーシュであることを捨てる結果になっても「明日がほしい」と望んだ。
ゼロレクイエムはその前の責任の清算。
…あくまでも私見です。
・よくまとまってるので参考までに
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:44:41 ID:T/XH/sRs0
>>509 コードはギアスが効かない。
あと何百年もC.C.を苦しめてきた呪いのコードが
たった１８年しか生きていない人間のギアスにかかった集合無意識に消されるほど
チートなものだと考えるのは難しい。
コードユーザーが死ぬためにはコード継承は絶対のような気がする。
シャルルの場合 （奪うタイプ）
コード奪う→コードユーザー死亡→コード継承確定→ギアス能力者死亡→コード発動
C.C.の場合 （押し付けタイプ）
コード押し付けられる→コードユーザー死亡→コード継承確定→ギアス能力者死亡→コード発動
例外（意志関係なしにコードはコードユーザーを殺したギアス能力者に移る）
コードユーザー死亡→コードがコードユーザーを殺したとみなしたギアス能力者に移る→ギアス能力者死亡→コード発動
14 ：
まとめ⑪：2009/04/27(月) 18:25:43
ルルーシュのその後は
┃
┣不老不死で孤独だよ派
┃ ┣孤独が嫌いなルルーシュにはそれが罰だよ派
┃ ┣もう何もしてやれないのがルルーシュの罰だよ派
┃ ┃ ┣でないとナナリーへの罰にもならないよ派
┃ ┃ ┣ルルーシュはシスコンの様で実はシスコンじゃないよ派
┃ ┃ ┗ルルーシュはもう現世に関わったら駄目だよ派
┃ ┗楽しそうにしてたら罰にならないよ派
┣同じ不老不死のＣＣと一緒だよ派
┃ ┣ＣＣとの約束が丸投げだよ派
┃ ┣贖罪厨うざいよ派
┃ ┣ＣＣは好きな子なんだよ派
┃ ┣もう幸せになっても良いんだよ派
┃ ┣ＣＣが可哀想だよ派
┃ ┣ＬＬはＣＣと一緒にずっと映画を見ているんだよ派
┃ ┣魔王と魔女は離れてたら駄目だよ派
┃ ┗ＣＣが何も無しに長い時を生きる覚悟は出来ないよ派
┣ナナリーやスザクを陰ながら助けてるよ派
┃ ┣万が一シュナイゼルのギアスが解けたら大変だよ派
┃ ┣やっぱりスザクの頭脳が不安だよ派
┃ ┣扇とか藤堂とかほっとくのヤバイよ派
┃ ┗人間そうそう変わらないよルルーシュはやっぱりシスコンだよ派
┣マクガフィンだよ派
┗売上げ次第だよ派
917 ：名無し草：2009/04/27(月) 11:09:28
見直しも大変だからな 住人が全員そろってるなんてあり得んし
とりあえずその時いる人だけで見直し、しばらく置いて後から来た人が微調整、次スレから採用。こんな感じか？
次スレのテンプレ前に見直しするよ宣伝入れようか
上記案につき、当スレにおいて、長大になってしまったテンプレ見直しを行います
見直しついでに再考察にもなるかと思いますのでみなさんご協力をお願いします
16 ：
名無し草：2009/04/27(月) 18:28:59
ごめん
>>6はまとめ④でした
>>1の愚痴スレの記述は削りました
17 ：
名無し草：2009/04/27(月) 18:31:13
乙
承知しました
このスレを有意義に使おう
18 ：
名無し草：2009/04/27(月) 20:04:58
19 ：
名無し草：2009/04/27(月) 20:05:50
最終巻のイラドラ、コメンタリーも考察するべ
20 ：
名無し草：2009/04/27(月) 20:17:06
DVD買ってイラドラコメンタリー見た奴はもう死亡に納得してここにこないんじゃないかと
んでDVD買ってなくて半端なネタバレ拾ってるやつだけがここにいるような気がする
21 ：
名無し草：2009/04/27(月) 20:23:51
百聞は一見に如かず
22 ：
名無し草：2009/04/27(月) 20:25:05
23 ：
名無し草：2009/04/27(月) 20:25:47
ごもっとも
24 ：
名無し草：2009/04/27(月) 20:29:51
今回ので生存派から死亡派に変わった人はまあまあいるのか
25 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:13:28
イラドラでジェレミアアーニャが喪服
→頑張っても考えてもウッカリ生存以外はもう有り得ない
26 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:17:51
27 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:19:03
>>10の555フェスのスザク台詞は、R2開始前の記憶改竄のことだぞ
28 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:21:49
見直しするんなら、今からこの項目について、と決めてやらないか？
バラバラに意見出すんじゃ結局まとまらない
とりあえず簡単に片付きそうな項目からとか
29 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:24:33
まとめの④⑥⑦は簡単そう
30 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:36:15
DVD買ってイラドラ見たけどしかっり派だよ
31 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:39:38
32 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:44:00
聞いたけど相変わらずコメンタリー関係は死亡前提だね
33 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:49:01
34 ：
名無し草：2009/04/27(月) 21:58:37
イラドラのスザクの語りかけぐらいかな？
集合無意識の概要を知ってるスザクにしては？って思った
35 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:02:24
>>34 だがリグレットメッセージではCの世界で聞いているか、って言ってるし
自分には同じニュアンスに感じたなあ
36 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:08:38
解釈のイメージ
死亡≦うっかり≦しっかり
死亡≠しっかり
37 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:12:23
集合無意識の存在を知っているからこそ
心の中での語りかけが死者の無意識に伝わるという解釈じゃないか？
生きている人間も死んでしまった人間も無意識ではつながってる世界だし
38 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:14:43
スザクはルルーシュに伝えるつもりで語ってたのかな
39 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:16:36
つーか、最近はずっとロムってるけど一言だけ。
住人がかなり入れ替わってるので書き込みにくい。今は死亡派が乗っ取ってるし。
自分のなかで生存なり死亡なり答えを出した人はもうこのスレには来ないんじゃないか？
自分のなかで確定してしまったら、もう誰がなんといおうとその人にとっては真実だろうし。
俺は今はどっちでもよくなってきた。作品終了から時間が経ちすぎて、どうでもよくなってきた部分もあると思う。
ただ個人的な感覚で言えば最終話単体で見ると死んでるかなーと思うが、
24話から続けて見ると本当に死んでるん？と思ってしまう。
理由は自分にもわからないな、感覚的なものだから。
40 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:18:29
41 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:23:38
>>39 実際来なくなった人はいると思う
だからスレ存続どうこうって話もあったわけだし
まだ語りたい人や答え出てない人や叩きたい人が来てるだけ
必要無くなった人には無用なスレ
42 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:25:46
谷口ってスクライドの勝者をいまだに秘密にしてるんだってな。
要は視聴者の好みに任せますということだろ？
43 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:30:07
>>39 なにが言いたいかっつーと、生存の可能性が薄くなったから、スレ続けてもアンチ喜ばせるだけでそれが嫌だってことだろ
スレ発足したばかりの時は意気揚々と考察してたんだろうなお前は
感覚じゃなく、あれこれとこじつけして
44 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:34:51
今日友達と喧嘩したから明日自分から謝るか謝らないか想像に任せ次の日仲直りしたのかも想像に任せる
そんな感じだギアスは
45 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:36:41
つまり放置ですか・・・
46 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:36:45
死亡派が乗っ取ろうと俺は生存はとして叫び続けよう
（但しこの場所でだけだが）
47 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:38:58
いやほんとのところ、前スレでだれか言ってた
「死亡だけど保険のため」
これだと思うんだよな
続編の有無でルルーシュの生死もきまる
ここで考察されるのは、その保険の部分だよきっと
48 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:40:56
保険で許されるのはV.V.コードくらいだろ
49 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:41:47
完全に死んだとしか思えんし死んどけと思うが、
続編あれば生きてることになると思うよ
50 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:44:36
死んどけと思うのになぜここにいるんだ？
素直に知りたい
51 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:44:55
>>48 個人的に保険としてつかえそうと思うのはそのＶＶコードだな
シャルルに首つかまれたのも、なんかスタッフの間で別の話し合いがあったらしいけど
その描写をねじ込んだのは保険のためだと思う
52 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:45:42
53 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:46:13
俺は実は物書きなんだが、俺だったらルルーシュを殺さないなーとは思う
いや、最終的に殺してもいいんだけど、そうするならその前にもっと片付けておくべき事柄の描写を色々加えるかな
でもある程度好き勝手に書ける小説と違って、アニメは尺の問題もあるし、
皆で作ってるもんだからやっぱ違うんだろうなとは思う
俺の感覚や信条と谷口さんや大河内さんの信条は違うもんだろうし
ギアスは俺の作品ではないからな、当たり前だけど
54 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:46:20
55 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:46:41
あと煽りｗ
56 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:47:00
放送直後は生存派も多かったんだよな…
自分はむしろ放送直後は死亡派だったんだが
ルルーシュが欠点や弱いところを抱えて延々と続く苦境を乗り越えた
世界の答えがルルーシュの死亡ってどうなんだろうと思うようになった
いや、ルルーシュ自体はとても満足した結果なのは分かってるし
その点は良かったとも思えるんだが
それでもなんかな…
57 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:47:36
>>53 奇遇だなｗ俺は編集やってるぞｗ
俺もルルーシュは生きてるっていうかそういう演出方法だと思ってるよ。
確かに、ルルーシュを殺すならコード云々描写は必要なかったと思うし。
58 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:48:10
>>42 ミハイルとファサリナがそうだって聞いたな
59 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:48:24
60 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:50:16
自分、出版社の企画営業やってます
61 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:52:10
人あんまおらんのかな
ちょっと前に本スレで反逆日誌の件聞いてスルーされたんだけど、
放送延長決まったとき、パーソナリティーがいってた報告できることってなんだったのか誰か知らんかね？
てっきり続編のことだと思ったんだが
62 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:54:51
>>57 おー、同業か
これは個人的な意見だが、あの頃デスノートが話題だったじゃん？
そういうのもあってルルーシュは死なせないと思ってた部分もあったな。月の最期と被るから。
いくら死に方が違っても死んだことには変わりないしな
63 ：
名無し草：2009/04/27(月) 22:59:14
>>62 あーそれは思ったよ。
ていうか俺はあの監督はいつもラストハッピーエンドだから
今回もそんな感じだと思ってたよｗ実際ハッピーエンドと言ってたし。
まあ、忘れられないようにするにはルルーシュの死をああ描く必要が
あったんだというのは分かる。実際議論も凄かったしな。
64 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:02:42
>>57のような演出こそ最後死ぬことを踏まえた保険だと思った
展開がああなった以上、もし生きてた場合、その後の処理がややこしくなるので
（生きててもどこで生活するんだとか、裁判受けさせろとか、生き返りに人々から不信に思われるだろ、とか）
>>53がおっしゃっているのはその展開以前のことでしょうけどね＞片付けておくべき云々
65 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:05:42
キリストになぞらえているなら復活はあり得るんだが
ゼロをスザクに引き継いだのが復活の代わりと言えば納得出来るのがな
復活後のキリストは裏切ったユダが改心して身替わりでやってた説があるし
66 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:06:24
文章を仕事にしてる方がいらっしゃるようなので聞きたいのですが、
・無意識集合～他者と溶け合うこと
・ペルソナはもはや欠かせない、ルルーシュ的には必要悪か？
この辺りのコンテンツは、ギアスのストーリーに必要だったと思いますか？
67 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:10:36
俺は上の物書きさんじゃなくて編集やってるモンだけど
・無意識集合～他者と溶け合うこと
これに関しては落とし所を探した結果なのかなと思った。
きつく言えばベタで分かりやすいというか＜エヴァ
最初から案としてはあったんだろうけど、
棄てられた皇子の故国への復讐劇がメインだと思ってたから
ギアス程度の要素は有りだとしてもちょっと突飛すぎる印象。
68 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:11:43
>>66 物書きじゃないけどいらんかったと思うよ ラグナロク関係は特に
ルルーシュの発言もちょっと変なところあった
脚本のミスかもしれんけど
69 ：
67：2009/04/27(月) 23:12:10
・ペルソナはもはや欠かせない、ルルーシュ的には必要悪か？
これはコードギアスの基盤とも言える重要な要素だと思う。
これがあるから物語に彩が出たというか。監督すげぇってｵﾓﾀ。
70 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:15:28
>>67>>69 どうもです
ギアスのストーリーと無意識集合のエピソードがどう絡んでるのかよく分からなかったんです
ペルソナはやはりそうですね
>>68 変なところというのを聞きたい
71 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:15:58
>>66 もちろん必要だと思うよ、嘘を肯定するのはギアスのテーマの一つだろう。
ただ、ギアスは俺の作品ではないから、監督の深い考えまではわからないよ。
俺が言えるのはあくまでも法則としての起承転結のルールや伏線回収のルールのことくらい。
それさえも俺だったらこうするなってのが念頭にあるからなあ。
表現方法や主観や考えは作者によるところが大部分だし。
72 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:19:42
73 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:20:31
>>70 形而学上の机上の空論について
ルルーシュはシャルルに皮肉のつもりで言ったと思うんだけど、
同じ回（たぶん）のラストでルルーシュこそこの空論を言ってしまっている
それを狙ってるんなら問題ないんだけど
74 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:24:01
>>65 まあ実際、ギアスネットでは
人々は救世主ゼロの復活に歓喜したと
片付けられている＞キリスト描写
75 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:24:08
>>73 ルルーシュが言ったというのは、ナナリーの言う優しい世界はそんなんじゃなくてきっと～の辺り？
76 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:27:47
>>75 そうそれ
ルルーシュ実はこういうの多いな
それを狙ってるのかも
77 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:28:39
78 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:32:45
前に谷口が何かのインタでルルーシュは最強伝説黒沢ってのを見たんだけど
それならやっぱりわざとああ言うラストにしたのかなって思った
79 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:33:39
>>74 海外のギアス感想で、最終回そこに食いつく人も多かったよな。
見た感じ生存となえる人が多かったけど。
キリスト教圏の人の意見は面白い。
80 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:36:18
>>71 伏線回収のルールはあえて無視したのかもしれないと
吉野のインタを読んで思った
↓はマクロスに関してのインタだけど、ギアスも該当しているなと
>ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。ファンが、『こうなるだろうな？』とか、
>『こうなって欲しい』って思っていることは、絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
>そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を入れたり、
>伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。僕と監督の間では、
>”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。 そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。
>常識的に考えれば、それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
>かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
>現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、文句を言っている人たちは、
>毎回欠かさず見てくれている。僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）
81 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:37:18
82 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:38:32
>>80 これがサンライズの手法になりつつあるのかもな
現在放送中の作品もそんな感じだ
83 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:42:51
死亡が実現しちゃうとそれはそれで終了しないか？
死んでるから物語に続きがない
84 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:48:23
終わったのはルルーシュの物語だけ
他のキャラとあの世界の物語は続いていくとか
大河内がいってた気がする
85 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:49:57
生存可能性描写がノイズなんだろう
シャルルのコードの行方もノイズの一つ。
御者もノイズの一つかもな、もしかしたら。
その他にも「え？これどういう意味？」と思うキャラの台詞もノイズかな。
でも回収しない。だから客は答えを知りたくてDVDを買う。イラドラに答えが載るかもしれない、コメンタリーで説明されるかもしれないと信じて。
同じ理由でムックとかも買うし、総集編DVDも買うんだろう。
上手い商売だな
86 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:50:01
そらルルーシュの物語は終わったよ。
んでL.L.として無限の孤独が続くのかなとか考えたりしてる。
87 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:50:43
88 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:51:46
シャルル達が動き出した時点でコードはCCとVVしかないそうです
だから名乗るならVV
89 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:53:55
消化されてない伏線や設定考えるのが好きなんだけど…ノイズか…
全力で乗せられてるわ
90 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:55:15
91 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:56:32
前になんかで質問されたときにコードネームだと答えてたような
92 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:56:56
>>86 その場合ルルーシュは罪と罰みたいなことになるのかな？
93 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:57:25
最終回予告は悟りきってるなルルーシュ
94 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:57:52
一期の瞬間移動は間違いなく吉野がやらかしたノイズｗ
95 ：
名無し草：2009/04/27(月) 23:58:19
96 ：
名無し草：2009/04/28(火) 00:01:38
テレビで満足しちゃうとDVD買わなかったりするからな、視聴者は。
録画してたりしたら尚更そうだし。DVDはまあ買ってもムックやCDまではなかなか買わない。
買わせる為には作品に目を向け続けさせること、視聴者のなかで終わらせないことが必要。
生存可能性描写はノイズにはうってつけだよな。
97 ：
名無し草：2009/04/28(火) 00:05:58
>>93 FINAL TURNの予告で取り乱してたら
それはそれで受け取りように困りそうだ
なんか不覚悟みたいで…
98 ：
名無し草：2009/04/28(火) 00:17:51
>>97 DVDでロングバージョン初めて聞いたけど1期1話の口調に比べたら台詞が重いなあと
99 ：
名無し草：2009/04/28(火) 00:23:39
もう雑談だよね
それでもいいじゃない。てか今の流れは雑談じゃないような。
まだギアス関連はDVDも出るみたいだし。
まーるきゅーうちーるのはーおいしーそうー
テンプレ見直しもしないし何なんだ
>>84 つまり、やっぱり終わってるし断絶してるじゃないか
俺が見てたのは反逆のルルーシュで、ルルーシュが主人公の物語だよ
>>96 でも生存確定来なかったらDVD見返せないし、話に感想も持てないままなんだが
見ないDVD持っててどうしろっての？
>>85 シャルルのコードはノイズだろうなぁ…
ルルーシュにギアスを使わせ続けることで作品としては継承の可能性を否定してるから
シャルルのコードは伏線じゃないですよ～と言っても嘘にはならない
でもコード行方は想像にまかせますとして伏線っぽいものにする隙は作っておく
で、気になる人はあれこれ買うとｗ本当に上手い商売だ
>>92 その場合は別の物語なんじゃないか
ゲド戦記なんかも人生を一通り戦い終わった青年は
中年～老年に至って「何もしない」ことを選択する
地に根を降ろして農業を営みながら人間らしい生活を送り
自分の子孫以外の子供を育てて手放している
ルルーシュみたいな奴には何もしないのは実に難しいだろう
>>102 明日やろう
今夜は興味深い話が聞けたので意識がそっちにいってしまった
>>108 すごいと言われても未開封で見返してないから
品とかさっぱり分らん
テンプレ見直すにもイラドラコメンタリー視聴は必須だろうしなあ
ラジオや関連商品網羅してる奴なんていないんじゃないの？このスレに
ラジオは環境的に聞けない
関連商品は書籍のたぐいは大体買ってるよ
DVDは封印したままだ
>>103 反逆のルルーシュは終わったよ
「第一部完」ではなく「完」だとニュータイプの大河内コラムに載ってたし
でも伏線っぽいもの入れてをわざと回収しないでおけば
そこが気になるファンは完結しても満足しない
追い続けた先に自分が満足する答えがあるような気がして
いつまでも作品に興味を持ち続けてくれると
イラドラのスザクは冷たくも台詞は優しいって感じ
これが谷口の醜さも全てさらけ出した真の友情なんだろうか
学園の二人は友情ごっこらしいし
イラドラの脚本は大河内だから大河内解釈だよ
そもそも脚本はいつも大河内じゃないのか
イラドラの脚本は大河内(2・4・5・6・9巻)、吉野(3・7・8巻)、森田(1巻)の3人で書いてる
全巻谷口が監修してるけどな
>>113 しかしスザクが一番幸せだったのは学園で嘘の友達をしていた頃らしいぞ
ろくに設定も知らされてない吉野のインタを持ち出して生存否定する死亡派は来るなよ
＞ルルーシュにギアスを使わせ続けることで作品としては継承の可能性を否定してるから
とかアホらしい
DVDを買っていればわかることだが
コードギアスの世界観設定をしたのは吉野だ
>>120 コードを持つとギアスを使えなくなると
シャルルとシスターが言ってたじゃん
>>122 まあ、たぶん別だけど
122が決め付けるほど設定を知らないわけじゃないと思うぞと言いたかった
外部の人間ではなく設定をつくる側の人間であり
脚本チームの人間で副シリーズ構成なのだから
>123
それだけど、本編でその設定についてちゃんと口にしてるのはシャルルだけだよね
シスターは「終わりにしましょう」と言っただけ
本編だけを見ると、コードを持つとギアスを制御出来るという可能性もあるみたいに見える
シャルルは嘘つきなので、ルルーシュにコードを継承させたくなくて騙したかもしれない
シスターの台詞は「愛されギアスを制御できるようにしてあげましょう＝終わりにしましょう」かもしれない
C.C.がマオを殺したことから多少の訓練ではギアスは制御できない様子なのに、
シャルル死亡後ルルーシュが１ヶ月でギアスの制御を行っていたことにも説明がつく
ちゃんと口にしてるって……ならもうシャルルを通じて設定の説明済んでるじゃねーか、うがちすぎだ。
まあ、ギアス自体ろくすっぽな設定も無いご都合主義全開能力だもんなぁ…。
>>125 わざわざ両目にパワーアップ⇒制御までさせてるから
コード継承ｋｔｋｒ？ってなっちゃうんだよな。
>>121 吉野が作ったのってあの世界の歴史だぞ
それだって話の重要な部分はきちんと会議で決定するだろう
吉野が全部作ったら他のやつが話を作れないじゃないか
制御してたっけ？コンタクト使い続けてなかった？
もう思い出せなくなってる…
>>129 ルルーシュのあれはポーズだったらしいよ。
そりゃあんなサラッとコンタクトはずせないよな（笑）
>>130 ポーズかｗ
しかし両目になったら制御可って、うーんそうか
コード持ちに効かないはずのギアスがシャルルに効いてるんだから
一度死なないとコードの効力は発動しない設定だろ
ナナリーがフレイアで死んだとか騒がれてる時にR2になってからルルーシュ(ゼロではなくて)と一回も会ってないのに殺す筈ないだろうと思った。
同じ様にCCとの契約の決着も付けず主人公がコードに関してノータッチで終わるのも考えられない。
シャルルは達成人となったルルーシュの首を絞めている筈なのに殺害の意思はまるで無しシュナイゼルと戦う為にコードを授けた。
でなければコードギアスと言う話はここで終了してしまう。本来ギアスはコード受け渡しの道具なのだから。
ルルーシュ不死が前提で物語は進んで行くが公式発表としてはルルーシュ死亡エンドの方が綺麗に収まる。
どちらを選んでもおかしなストーリー実際ギアスは失敗している。その壊れ方自体面白さでも有るんだけれど。
ひさしぶりに来てみたけれど製作者が何を言っても考えを変えるつもりは有りません。
>>134 最終回の前にC.C.との約束を強調してるんだから
制作者は失敗したわけじゃなくて
死亡エンドだと綺麗にまとまらないように故意に表現してると思うが
今の現状はルルーシュの死亡後の生存が確認されていないから
3期が無いとこの議論が全く意味の無いものになるというのが
これまで続けてきたスレの流れ＆ループ
コード継承の設定を隠している？という人と
もうそんな詳細な設定最初っからなかったんだよ という人に分かれている
>>135 どちらとも取れる様に作った（本来は不死）のに公式が死亡にこだわるのは倫理的な問題だと思う。
答えを出した時点で選択の自由を奪われる人たちが少なからず居る所が失敗してる部分。
>>136 三期なんかいらない。作品を汚すだけだよ。
>>137 シャルルが持ってたコードの行方を誤魔化したりしてるから死亡にこだわってはいないと思う
倫理的な問題というのが何かわからないけど
「人を殺したから死ななければならない」ということなら
非戦闘員を含む虐殺をしたにもかかわらず
ルルーシュに自分の罪を背負ってもらって処罰を逃れているキャラが複数いることが
制作者の用意した逃げ道じゃないだろうか
ストレスの高い鬱展開をこれでもかと続けた後死亡
残ったものは残念な気持ちのみ
まあ最後の主人公死亡には衝撃を受けたけどさ
はっきり言わせてもらえば注目度の高い重要な人物である主人公を死亡させれば
そりゃあ視聴者を簡単に泣かせることも感動させることもできるわな
言わばごく安直な禁じ手だ
>>132 ここの過去スレで議論されてなかったっけ？
小説だとコンタクトってことになってるとか。
ソースはわからん。
>>140 バレスレだったかで本編の画像が検証されてて
コンタクトはしてないと結論が出てたことがあったような
ルルーシュの手が目の所を通る前にギアス目になってるとかで
DVDがある程度売れたら新作もあるだろうね
>>141 コンタクトの件はシャルルと対峙する以前の検証もされてないし
DVDでの検証は誰も行っていない。
そもそもコンタクトの入れ替えでもたついていたシーンなんて
一度もなかったからね
非戦闘員を含む虐殺をしたのに処罰逃れてるキャラって誰？
まあ、ギアスってそこまで細かい設定を守ってるアニメには思えないが。
例えば、電池の銃でなんで硝煙あがるのん？みたく。
>>144 ブリタニア軍に属してたキャラは基本的にそうだろう
作中で一番多く殺したのはおそらくナナリー、シュナイゼル組
映像を見れば～だというのもが多くて
ただユニークな意見を披露している感じになっているけどね
空になんか写っている写真をUFOだと叫んでいるのと一緒のレベル
また死亡派が荒らしに来てるのか
本編を否定しないと生存が否定できないんですね
死亡派＝ギアスアンチか
シャルルが首絞めたのとくに意味がなかったらびっくりだよ
そもそもコンタクトって片目の分しかなかったんだから両目コンタクトはできなくないか
死亡ならアンチになる人多そうだなここ
アンチまでにはならん
>>149 シャルルの首締めはシャルル達が子供が大事だと言いながら
戦争を売って殺しかけた
身勝手な人間だということの裏付けでしょ
>150
おお！そうだわな
１個作る？のに１年かかってるよな
１ヶ月では無理
ていうかコンタクト使ったことがある人には絶対あんなこと出来ないって分かるよ
片目の付け外しについては物凄い器用な人なら出来る可能性があるけどさ
>>153 人間崖っぷちになると本性が現れるってことか
ルルーシュも一期の最後はスザクを撃ってたし
本当にそっくりな親子だ
シャルルも子供のころに苦労したから捻くれてしまったんだよ
一緒に苦労した兄貴も殺してしまいました
>>155 そんな事いいだしたらフレイア無効にした時だって
人には絶対無理だし、切りがないっしょ
それにロイド、セシルのコンビならそのコンタクト作るの簡単なんじゃねーの
コンタクトなんて壊れやすいものだから予備くらいあるんじゃないの
勝手なイメージだけど、ルルーシュ好きな人はシャルルへの好感度が高いような気がするんだけどなんでかな
なんだかんだでルルーシュのことを色々考えてくれてたから、とか？
>>164 モノ自体は普通のコンタクトと変わらないってことか
>>163 子供のことを考えていたといっても
パチンコやりたいけど子供を家において行くと危険だからと言って
駐車場の車の中に子供を放置する親みたいな人たちだったけどな
>>164 カラコンってそんなバナナｗ
そもそもなんでグラサンやなんかは透過しないのか、その辺り疑問なんだが
>>166 そう、そんな感じ＞親としてのシャルル
でもルル好きが多かったらしいバレスレでは異様シャルルの高感度高い気がして不思議だった
かなり無茶なことするし、ルルーシュも散々な目に遭わされたっていうのに
グラサン設定なかったらマオ編は成立しないよな
シャルルは親バカネタがなんとなく受けてただけかな
実際には親バカってレベルじゃなかったけど
ある意味すべての元凶だし
>>153 でもシャルルは戦争のどさくさ紛れでルルーシュ達の救出を考えてたんじゃなかったっけ
玄武が殺された事によってオジャンになったらしいと聞いたよ
そもそも戦争を仕掛けなければ、人質に出さなければ、オカルト計画に嵌らなければ
というとこまで遡れそうだ
シャルルとルルーシュのジレンマは似たようなところがあるけど
グラサン何故透過しないに加えギアスかかるときのシナプスっぽいエフェクトも謎
演出なんだろうけど、ギアスは脳に影響を与えるなんたらで、ギアスの理屈と共に解明されると思っていたがそんなことはなかったぜ、と
そうだ、森田さんに聞こう
>>167 ギアスは光情報だと一期の頃にルルーシュが言ってたような
>>171 スザクがゲンブを殺さなければルルーシュ達は助かってたかもしれないのか。
なんだか皮肉な話だな。
小説版は生きてるってことでいいんじゃないでしょうか？
>>177 そうだと思うけど、あまりここでそこは触れない方がいい。
>>163 シャルルは一期の頃から好感度高いよ、バレスレで見てた限りでは
ルルーシュが反逆成功させて大人になったら
「あの頃は親父の気持ちがわからんくてごめん…王様って大変なんだな」
とかそういう展開も来そうだよなとか色々想像されていた
外道ではあるが当時から可愛げも感じた人が多かったんでないか
ＣＣのよめはおれ
嫁よりは旦那っぽいよな
でもさ小説は原作準拠ってことで大きな変更ってないじゃん
例えばあの小説の作者はユフィ好きって言われてるけど、
作者独自の視点で解釈してユフィを目立たせることはしても
（土の味で、スザクはユフィを思い出してルルーシュを許すとか色々）
ユフィを生き返らせたりはしなかった
ユフィを含めキャラが全然違うことは大きな変更だし
本編の事件や設定を色々変更しているのも大きな変更だよ
枝葉は変えても根本的な部分を変えてないのはむしろマジコ版漫画だと思うよ
ギアスが光情報てのはルルーシュやシャルルタイプ限定での話し
マオやロロのギアスは光なんぞカンケー無い
マオがコンタクトしてたらギアス暴走止まったとは思えない
>>183 どうぞ小説版のファンになってください
原作は原作
アニメのことは放って置いてください
>>185 ロロギアスは半円形の赤いフィールドが展開していたから
あれも光情報だったのかもしれない
でも、マオは確かに
カラコンでどうにかなるならさっさと渡してやれよって感じだよな
>>187 空中では円形じゃなかったか？
しかも建物やKMFを透過してたから光じゃないかもしれない
ムックでは絶対停止結界と呼ばれていたが…何らかの結界なのかね？
マオについては今でも疑問
制御出来るようになるのなら何故それを言わないのか？
ルルーシュの場合片目暴走から１年使わず、その後数ヶ月で制御状態までいってる
片目暴走から最長でも２年以内で制御状態に戻るってことだろう
鏡で反射もしてたな＞ギアス
それ考えると、ギアスを通す透明なメガネも、ガラスである以上多少反射するわけだが
ギアスが光情報だとしても、グラサンは完全に光りシャットアウトするシロモノではない
>>189 >>164を見る限り、ルルーシュが制御できてたのかわかんねぇな
ギアス使うときには必ずコンタクト外してたというなら
両目、あるいは片目が絶賛暴走中だったんだろうとしか
コンタクトだとすれば、あんなアクロバティックなことをして両目外さなくても
片目だけ外して命令すればいいじゃん
あったま(･∀･)ｲｲ!
まあ、ルルーシュ演出大好きだからな
両目でギアス使う俺かっこいいとでも思ってたんだろ
コンタクトじゃないとすれば、わざわざあんなアクロバティックな動きをする必要が…
というのは愚問ですよね
結論：ルルーシュさんかっけぇ！
結局誰もテンプレ見直しなんてしないんだな
いやぼちぼちやっていこうよ
ただ今みたいに避難所に移動してでIDも出ない状態で、一番旬だった状態で大勢が作った
テンプレを見直すのはどうだろうとも思う
とりあえず、間違いと言われている部分だけ直していくのはどうかな？
コンプリベストとコンプリブックの違いをちゃんとするとか
洗い出すとむしろ嘘ばっかりなのが露見しそうだからこのままがいいな
②にしてもコンプリートブックに達成人になるなんて文章は載ってないし…
あと、コンプリートベストのブックレットは
一番厚い奴で48ページしかないから当然載ってない
いったいどこから来たやら謎だ
載ってないよな…実は気付いてた
最初のテンプレからそんな調子なもんだから
萎えて直す気も無くなるんだぜ
テンプレのソースが妄想でもスルーするのが
このスレのいいところ
みんな好きだろ？妄想は…
ギアス！
>>199-201 その本当を嘘にしてしまえばいい
他にも書いてない事が書いてある事になってるが
ページの余白に書き込んでしまえばいい…
貴様スザクか
死亡派に妄想呼ばわりされるのもムリないな
テンプレ貼り減らすためにも見直すべき
今「嘘」って言われてるのが
まとめ②-1の
＞＜コード継承＞
＞通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承するが、
＞力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる｡（コンプリートP100＋15話CC会話より）
＞達成人と断言できる者はシャルルだけである。
＞また、達成人は異種のコードをも奪い取ることができる。
の部分だよね？
上記は本編１５話からのみでも読み取れる設定なので、もし消すとしても、出典の部分だけで良いと思う。
ただ、このコンプリートP100がないわけだよね。
コンプリートベストCD 解説ブックレットと The Complete (公式ガイドブック) が混同しやすいという話だけど、
もしかして別のムックの類にあったんじゃないかな？
混同しやすそうな名前というと、「コンティニュー」という雑誌がギアス特集を組んでいるのもある。
辞書のようにギアス用語説明をしているものがあって、その中に「達成人」という項目があって上記に近い説明が
されてるのを画像で見た覚えがあるので、完全に捏造とは思えないんだ。
ちなみに、コンプリートベストCDは手元にあるので読み返したけど達成人についての説明はなかった。
>207に追記。
コンプリートベストCD 解説ブックレット では、
「C.C.がシャルルにコードを譲り渡そうとしている」と明確に書いてある。
the Completeでは、コードについて「コード=ある一定以上のギアス能力を身に付けた者が、
ギアスを授かった者から継承出来るもの。」と書いてあって、受け取りようによっては
同一系統でしかコードの継承は出来ない、と受け取れるんだ。
それで、異なる系統のコードを継承出来ることが明示されているとしてコンプリートベストCDの
コード継承についての文章を指摘したのかもしれない。
>>207 V.V.からコード奪ったから「達成人」って呼ばれてるわけで、意志の力云々は関係ないな。
>>168 バカめ
若本であの髪型であの演説で好感度が低いわけがないだろう
>>208 どっちの文章も正しいならコードユーザーはどのコードでも奪えると考えるのが自然かな
でも逆にC.C.はシャルルのコード奪えたのかと思うしこれが正しいならV.V.コード説消えるしなあ
コード継承の一般例を書いただけという可能性も…
>>207 達成人について
>>207のように書いたムックや雑誌は存在しないよ
ギアスを制御すれば達成人というのはあくまでこのスレ内の解釈で
公式設定じゃないからね
うーん、ムック本で用語集があるのはThe Completeだけだな
だが、達成人の項目はない
もちろんギアス★netの用語集にも項目なし
一応、雑誌記事や付録小冊子も確認したが載ってなかったよ
>>207 コンティニューの特集はスタッフインタとライターのコラム中心
資料的なものは全死亡者リストとルルーシュの生涯という年表だけだった
>>4もなんかおかしいな
2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。
(前者はコンプリートベストに記述あり｡)
とあるがコンプリートベストでは
>ギアスで皇帝に「死ね！」と命令した。
>だが──皇帝は死なない。
>皇帝シャルルは銃で自分を撃ってみせた。それでも平然と生きている。
と、死後発動どころか死なないことになっている
それにV.V.に傷跡はないし・・・
あと、C.C.ギアスとV.V.コードが共存可能なんて設定は
どのメディアにも一切載ったことがない
ルルーシュからコードを奪うってことはできないけど、シャルルがコードを与えるってことはできるんじゃないですかねえ…兄さん。
ルルーシュは僕らの契約者じゃないよ。シャルル。
>>213 全死亡者リストにルルーシュも載ってる？
そういや契約者同士じゃないとコードの委譲って無理そうなのか
ルルーシュから奪うってのは無理そうだよね
一度は確かにルルーシュ死んでるでしょ、ここはその後復活したか考察するところ
>>218 シャルルがC.C.のコードを奪おうとしてたからそんなことはない
シャルルはC.C.にキスしようとしてたよね？
やっぱR2の1話でC.C.がルルーシュの中に入ったように、
シャルルもC.C.の中に入ろうとしたんですかねえ…兄さん。
一話のキスはCの世界にバックアップしていた記憶をダウンロードして
ルルーシュに戻してあげたらしいよ。シャルル。
>>224 そうですか…
じゃあコードはどうやって移動するんですかねえ…兄さん。
CCが20話で記憶を取り戻したときはパスワードのロックを解いた感じだったそうだよ。
だからたぶん、シャルルはキスでCCの記憶をダウンロードしようとして
それを拒んだCCが記憶にロックを掛けて封印したんだよ。シャルル。
>>226 つまり記憶をダウンロードすればコードは移るということですか…兄さん
シャルルにコードを奪われて、僕はギアスを得てからの記憶を失くしちゃった。
さだめは僕が引き受けるよ。シャルル。
>>228 納得。全て繋がる…
でもそうなると儂と兄さんは口づけを交わしたことになるわけですねえ…
シャルルギアス解除されたわけではないのかあれ？
まあそこら辺はご都合主義なんだろうけど
思い出さないと始まらないしなあ
>>230 真実の記憶を戻しただけでギアスは解いてないだろ
>>229 シャルルのキスは梅干の味がしそうだなｗ
>>232 シャルルは人の記憶を書きかえられるからね、味はブルーベリーにでもしておこうか。
そういや、STAGE25のキスはルルーシュの記憶を
Cの世界にアップロードしてたんだよな
コード保有者は記憶の転送ができるのか
えーと、なになに
ルルーシュとシャルルが接吻しないとダメだったっと
コード継承はキスじゃなくてもいいんじゃないかな？
＞C.C.は無理やりキスされてコードもらったわけじゃないでしょ。
コードに直接触れさせるかなんかすればいいんでない？
シャルルはC.C.のおでこにキスしようとしてたのかもよ（笑）
いや、シャルルとCCはキスしてるｗ
吉野が副シリーズ構成の首をかけて抵抗したおかげで
あからさまなキスシーンにはならなかったそうだ
>>237 それが本当ならこのスレにフレイアが投下されたことになるのでは？
嘘だっ！
見たかった俺は異端か
吉野を恨むぜ・・
シャルルとCCが15話でチューしたけど
吉野が大反対して戦ったおかげで
シルエットで隠れた
綺麗になった
ぶちゅ～ってのにはならなかったと
裏ネットギアスで話してたよｗ
あとNT付録の村田吉野対談にも同様の話が載ってる
ルルーシュどんな気持ちで見てたんだろうな
おまえは、俺の…所有物だ。
きめえ流れっすね
考察から大いにそれてるな…
どう？そろそろ、まとめられそう？
兄さんがいないとだめなんですよ
>>242 俺のもの！と思ってるから相当・・・
とりあえずＣＣ、カレン、シャーリーは俺のものと思ってます
懐に入れば誰でも俺のもの
コードはキスによる記憶のダウンロードで継承されるって結論でいいのかな？
>>249 これ認めちゃったらV.V.コードは継承されないってことだから、ルルーシュ生存はありえない。
ルルーシュ生存＝コード継承ってのが、唯一ルルーシュが生き残る道。
>>250 そこまで嫌がる人がいるならやる価値あるってｗ大河内パネェｗｗ
２５話でアップロードして１話でダウンロードしたとすると、
CCと別れた後スザクとケンカしたり皇帝に会ったときのことを覚えているのはおかしくないか？
なんかこの記事はいい加減な感じがする・・。
気持ち悪い
>>253 自分がゼロだと思い出したことで
ゼロのであることを忘れて唯人となれ
って命令が無意味になったのでは？
>>251 でも自分が受け入れるのと真実（公式設定）とは別だから
キスの事は今はじめてオレも知ったけど
>>248 11話で俺のもの！らしき事言ってたな＞カレン
ルルーシュのやつ・・・・・
アップロード、ダウンロード、ロックにパスワード…
もしかしてCの世界はComputerの世界？
Ｃの世界って一期のマオ編が初出だよな
そんときの印象から、このダウンロードだのなんだのって設定が初期からあったとはとても考えられん
後付け過ぎて考察の意味がない
いやいや、記憶のダウンロードうんぬんの設定は
作品内で生きてる設定なんだから意味はあるだろｗ
途中で無意味になった没案とはわけが違う
まああまりにも後付けっぽさがあると、考察の重要感が下がるなｗ
んでも意味がないってことはないと思うよ
2期1話のキスのQ&Aが雑誌に載ったのは
2話が放送された頃の話だしな
実はそんなに後付けの設定でもなかったりする
マオの頃は、Cの世界＝死んだ人（特にギアスがらみで）の世界だと思ってた
先に行って待っていろ～
からすると少なくとも生きているマオには関係ない世界だったように思えたな
よろよろと手を差し伸べるVVの襟首引っつかんで
ぶっちゅ～～～
なシャルル
騙されちゃったのと言われたショックで固まるCC（になる少女）の顔を
ぐわしとつかんでぶっちゅ～～～
なシスター
そりゃ放送できないわｗ
かわいがってた猫が死んじゃったよ…
空しくて辛い…うわあああああああああああああああああ
みんなの言うとおり本当に辛いんだな。乗り越えられる自信ないや。
ごめん誤爆しました。
>>268 お前の猫は虹の橋の向こうで、お前を見守ってるよ
俺は、俺の家族である猫は死なない猫だと思っていたよ
20歳ちょうどだった
ごめんな、もっともっと甘やかしてやればよかった
気持ちの良さそうな野原を見るといつも思うんだ
こういう所に連れて来てやりたかったと思うんだよ
本スレに特攻したやつがいるぞ
たぶん荒らしだな
ああいうのは特攻とはいわんな
ただの釣りだろ
ただの釣り
キスの件とか本編みてるだけじゃ知りようの無い設定が多すぎ
それが正式設定かどうかで物語の根本が違ってくるのにな
結局コード継承についてはこうです、と確定されたものが無い
違う時代を舞台にしたOAVでも作ってそのへん判明させてくれないものかな
とはいえ、Cの世界でのシーンはいろんなイレギュラーが発生してるし
ギアスにかかちゃう集合無意識とか
不老不死のはずのシャルルをCの世界に飲み込ませたのは
集合無意識の意思なのかルルーシュの意思なのかもわからん
ルルーシュだとしたらいつのまにそんなチート能力を
考察するのに材料は限定しなくていいのかな
雑誌とか、スタッフコメントも統一されてないものも結構あったり
まぁ三期あったら ギアスのおかげでどうにかなりましたって感じで復活するんだろうね
まあ三期はないけどな
完全に
>>276 だね。脇キャラになるんだろうし、時間割いて説明されることもないだろう
ここで考察されてたものは何だったの状態
何か意味があると思っていたのか
驚きだ
雑談したいだけの馴れ合い好きﾊｹｰﾝ
>>279 もしくは生存が絶望的になったため自虐に走った生存厨の強がりｗ
つーか元々死んでると思ってるし
もうどうせ考察？なんてしてねえじゃん
>>281 なんでこのスレにいるんだ？＞つーか元々死んでると思ってるし
>>260 そういえば、アーカーシャの剣が壊れた後に現れたメカっぽい空間は
1期1話でルルーシュとCCが契約したときに出てきたメカ惑星の内側です
と、21話放送後の公式メルマガに書いてあったな
もしかしたらもしかして
ホントにコンピューターの世界だったりしてｗ
>>283 そりゃないだろ
コンピューターの世界は自然発生しないんだから
現代ならともかくＣＣがギアス持ってた時代にはコンピュータのカゲも形もなかっただろう
理論の世界ならまだわかる
つまり「ルルーシュの物語」でなく「コードギアス」に関してなら
次作作る気マンマンなんだな
でもいざ製作が決まったら、そして時間軸が本編の未来なら
ルルーシュを匂わすキャラは出すだろ
大人の事情的にも
>>286 「つまり」ってどこにかかってるｗ
でも同意
ルルーシュ全く出ないってことはないだろう
＞ルルーシュを匂わすキャラは出すだろ
これが新作に出るとしたら「ゼロ」だろな
これまでに2度復活してる
3度目もあるだろう
スザクあぼんするなりしてゼロ死んだー
で、ゼロ（中身違う）３度目の復活！とかありそうだな
>>285 遺跡や思考エレベーターが造られたのはもっと前の時代だよ
イラドラは｢完｣って感じだったからルルーシュC.C.以外のキャラはもう波乱に巻き込ませるのは無理そうだ
ひぐらしのようにループすればいいと思うよ。
死んで過去に戻るんだ。
ルルにはカレンと幸せになってほしい。
ゼロは中の人がいないゼロになったから
イラドラ同様、キャスト欄もキャラ名も当然ゼロで
仮面が顔のキャラになりそうだ
>>291 単純な記号キャラのカレンは確実にフェードアウトだなｗ
>>270 誤爆したにも関わらずありがとう。
今日火葬してくるよ。あいつ幸せだったのかなぁ。ありがとう。
ルルは生きてる
死んでますよ残念だけど
新作だせなきゃ何言っても妄想だよな、最早。
新作が出る確率は極めて低いな…
ここは妄想で終わるのか…兄さん。
何時出るか分からん新作に期待するのも自由さ
だから妄想じゃなくて ギアスだって
鋼の錬金術師なんか１話から作り直すくらいだから、
生き返らせて続編くらい何でもないんじゃないの
やっぱりオリジナルとしては珍しいくらいのヒット作だし
売れるのが分かってるのに作らないなんて出来ないさ
これが漫画や小説なら作者の挟持で無理な続編は
避けることが出来るかもしれない
でも沢山の人で作ってるアニメだからね
たくさんのスタッフで作ってるから
仮に何か新しい動きがあったときしても
もう同じスタッフは揃わないのよね
本編やり直しループもキャラの生死が軽くなるので嫌だし
続編は興味あるが黒歴史になりかねないし
ここはスターシステムのパラレル希望
常春学園生活でいいじゃないか
戦争もなくルルーシュは普通に親父と喧嘩したりお袋にボコられたり
ナナリーと仲良く学校行ったり
スザクはユフィといちゃいちゃして学園一番のバカップルだったり
そういうのでいいよ
次スレたてるんなら考察する、じゃなくて妄想するスレにしろよ
>304
今そういうOVA作ったらバカ売れするんだろうな
新作があるとしたら脚本、キャラ原案、キャラデザは変わりそう
もしかしたら監督も
プロデューサーたちも変わるかな？
なんか昇進してポジションが変わったみたいだよね
監督続投が一番可能性低だろう
脚本はそうありえなくもない
続編予想くらい妄想でもなんでもないよ
続編作る＝ルルーシュ生きてるだからね
そして大人の事情で無理矢理続編作ることはよくある
巨人の星なんかどうだったか知ってる？
野球モノの名作だけど、１作目は主人公（投手）が黄金の左腕を
犠牲にして魔球を投げて勝つ涙のエンドなわけ
続編は実は彼は右利きで右でも投げれるよで始まるわけ
金の成る木に続編を作るのに倫理などないわけ
うーん、誰が残るか…
なんかガンダムみたいにガラっと変わりそうな気がするな
>>308 マクロスは監督いつも同じ人じゃなかったかな？
一緒なら監督だけ残る可能性もあるかなと思ったんだけど
続編がR２後なら出てくるキャラは大体想像つくんじゃね
とりあえずカレンはゲスト以上の扱いには絶対ならない
あの手のキャラはあれ以上年とったらアウト
あとジェレミアも厳しいだろうな
騎士団生き残りは言うまでもなく
あぁそれから学園組もムリだな
ニーナは役割的にはいけそうだが、いかんせんキャラ人気がなさすぎる
年食っても出そうなのは
カグヤ、コーネリア等元支配階級か
長生きしそうだからゼロスザクも出るかね
ジェレミアとCCは肉体の関係上時間軸関係なく出られるな
誰も続投はしない気がする…
ニーナは俺に大人気
9話の中華編で青年期の発達段階について語って
ニーナを擁護したのはいい想い出
技術者の後継キャラとしてはニーナはありだな
ジェレミアが～ニーナが～と言ってるのは
DVD見た方がいいぞマジで
あの人達はもう完結しただろ
>>316 それは続編やる時期にもよるかと
すぐなら続投あり、５年後とかで視聴者層が変わってたら完全新キャラとか
そうか？
仮に続編があった場合、脇役として出て来れそうな前作キャラって
ルルタニアメンバーだと思うが
>>316みたいなのは典型的ルル厨なんだろうなｗ
ルルが出ないかもしれないのに他キャラ出るなんてイヤ＞＜
イラドラのニーナはもう研究者じゃなさそうだったな
アクセサリーにも気を配るようになって
普通の女の子っぽかった
ジェレミアやニーナはムリだろうな
というか成長しきったキャラはもう使いづらいだろう
出てもゲストくらい
あの時代のキャラはもう完結してる
イラドラ見てそう思った
あの世界ではこれからも戦いが起こるんだろう
でもそれをあのキャラたちを使って描く気はなさそうだったな
ルルーシュあぼんはどうでもいいけど、キャラ続投して欲しいのでこのスレにいます
へ？ルルーシュの生死と続投と関係ないだろ
>>322 イラドラのニーナめちゃ可愛かったなｗナナリーも
>>327 他スレで続編話出すと荒らし扱いされる
ここならダイジョーブ
続投は誰もしないってのは別に痛くもないだろｗ
続編があるかどうかもわからんのに
本当にアホなんだな
>>328 女キャラは総じて可愛かったな
アーニャも自分を取り戻していて可愛かった
みんな女っぷりが上がってた
続編てかあるとすれば新シリーズだろ
あの世界でその後すぐの話なんか作るわけねえｗ
関係者降臨してくれ
そうすればスレも活性化する
勇者シリーズみたいに何本かやってくれないかなー
日登的に種シリーズ傾向でくる
失敗フラグだけどｗ
会話が入り交じってるな
種シリーズ路線ならまずテレビで一年続編来ないと
種もめちゃ売れたけど映画止まってるくらいだからな
制作会社がサンライズじゃなければもっと色々あったかもな
>>321 いやだってここ生存を考察するスレでしょ
河Pが反逆のルルーシュの映像は完結と言ってたし
すぐあとの世界で続編はやらないだろ
>>344 説明できないからごまかすバカｗ
本スレにいるなお前みたいな奴
>>337 ００で関係者がギアスは大赤字だって言ってたな
ギアスの赤字って宣伝の力加減間違ったせいだと思うけど
赤字って信じてんの？儲かってるって言ってただろ
困ったら汁扱いｗ便利な汁ｗｗｗ
荒らしにかまう奴も痛いんだが
このスレにはおまえさん方二人しかいないと思ってるのかね
続編希望ならこんなスレでグダグダいってないで
ＤＶＤＢＤの一枚でも買って要望だせばいいんじゃね
ダブルオーのバレ師ははずれ知らずの関係者だからなあ
まあ本当のことだろう
そういや、日経BPのインタで谷口が
2ちゃんねるなどのネットの声などごくごく一握り
視聴率やDVDの売り上げを重視しているとか答えてたな
どうも監督はじめスタッフは、キャラとしてのルルーシュが
ここまで人気を博すとは思ってなかったみたいだな
そりゃあれだけ不様にめった打ちにした主人公が人気出るとは思わなかったんだろう
続編なんて期待してない
違う時代でのコードギアスを巡るドラマを見せて欲しい
数百年後の未来がいい
そしてなんか脇役コードユーザに黒髪細身の男がいればいい
顔は出さなくてもいい
仮面かバイザーで隠しとけ
でもCV福山だったりすると嬉しい
はぁ
ため息つくと幸せ逃げるぞ
>>358 人気があることは自覚してたんじゃね？
毎年キャラ賞を獲ってたし
>>345 種映画が止まってたのは脚本家が書けないせいだよ…
脚本さえできればフツーに進行してたはず
数百年後の続編じゃ、ルルーシュ生きてても出す必要ないな
元々皇歴○○年ってリアル西暦とリンクさせてるからなあ
数百年後で続編やるくらいならいっそ反逆のルルーシュとは関係ない別世界にしそう
そうするとルルーシュ生きてても出てこなくなるけど
>>353 そらにちゃん意識してますとは言わんだろうよ
実際はスレも見てるようだし気にはしてるんだろうけどな
2ch見てたならR18なんて出さない気がする…
つーかメディア仕事にしてて２ｃｈ見てないやつなんてありえんだろ
変なポリシーでも持ってない限り
>>368 Ｒ１８はスタッフの挑発かなんかじゃないの？
ＳＥとかもろ２ｃｈネタあって引いたよ
2期SEは好き放題やったと森田が言ってたよ
何をやってもいいという許可をもらったんで
じゃあ、とりかえしのつかないことにしてあげるよ！と
言ってやっちまったのがあのCDらしいｗ
谷口が企画して脚本書いたのはR18だけだな
キャラの人気不人気でストーリー変えたりしないだろうしな
R18なんて監督のお気に入りキャラ＆声優で趣味丸出しだったし
なんか生存考察とどんどん離れてるよね・・・
とりあえず考察に使えるものと使えないものの振り分けしませんか？
個人的には雑誌や他の出版物は省いていいと思う
>>372 キャラ人気は意識してるだろｗオレンジとかコーネリアとかヴィレッタとか
スザクが二期いまいちだったのも関係あるとオモ
>>373 アニメ誌やムック本もアニメ本編に関して書かれている以上
立派な資料だと思うけど
個人的ならそれでいいんじゃね？
>>375 このスレでどう扱うか皆さんの意見を聞きたいという意味です
じゃあCCが最終回空気だったのも…
出版物は言ってること違うものもあるので信用度は低いな
材料にできんこともないけど、それを引き合いにして強い意見を言うことはできんだろう
あくまで参考
こんなとき兄さんがいてくれれば考察が進むんだが…
ジャンル違うけど製作関係仕事にしてる人間から見れば、人気意識しないなんてあり得ない
そんなやついるとすればただの公私混同としか思えん
それで金もらってる以上、評判や需要意識することも仕事の内だろう
2chみたいな噂の発生源になりやすいところをチェックすることもしかり
>>376 媒体はなんであれインタやスタッフのコメントは参考資料になると思う
ライターの記事はあんまり意味ないかも
R18は採算度外視でやったと監督が言ってるよ
ギアスでは「このファンのために」となるのが怖くて
あえてファンと距離おいてたんだとさ＞谷口
DVDのインタでそんなことを言ってた
>>382 ＞R18は採算度外視でやったと監督が言ってるよ
監督失格だな自費制作でやれよと
実際には、上の方と強力なコネ持っててその辺融通きかせてもらってるんだろうけどな
あとは話題作作ったご褒美とか
そもそも谷口がファンの人気を反映させるタイプじゃないのはわかってる
何かルルーシュ好きな人多いんだね。俺は復活派だけど物語的におかしいからって理由だけだから。
最近のサンライズ作品ってキャラに凄い業背負わせるもんだからあんまり好きなキャラが最終的に居なくなるだよね。
ファンのことを意識からはずす谷口に商売人は向いてない
パトロン付きのアーティスト向きだろう
生存考察と何の関係もないが
>>382 赤字覚悟、黒字減らし、利益放出って言ってたよなｗ
谷口さんパネェ
>>386 ＞俺は復活派だけど物語的におかしいからって理由だけだから。
復活してないと物語上おかしいって意味？
その辺の理由、既出でないなら詳しく聞きたい
サンライズってくくりでは語れないと思うんだが
外注だけだしあそこ
つーかただでさえ本編赤字なのにこの上赤字覚悟とか・・・
谷口に限らずスタッフアホにもほどがあるだろう
ＯＫ出したやつも含めて
>>381 声優コメントも除外でいいですかね
設定に沿っていない主観コメントもあるようなので
>>392 なんでいちいち確認取るやらｗ
個人の好き好きでいいよ
「作品」を作る監督と「商品」を売る営業とは違うんだよ
それでも不人気なら容赦なく打ち切られるだろうけど
やりきった谷口の勝ち
>>134の、
＞シャルルは達成人となったルルーシュの首を絞めている筈なのに殺害の意思はまるで無しシュナイゼルと戦う為にコードを授けた。
これって何かで明言されてたとか？
>>134の想像だろう
明言なんてされてるわけない
>>394 いや、その辺決めておかないとまとまって考察するのは難しいんじゃないかと
個人的な意見述べるだけならそれでいいんだけど
>>395 学生？製作と営業がバラバラなわけないだろ
企画もな
赤字出した時点で谷口勝利はない
ギアスを踏み台にして実写なり他ジャンルいって大成功なら勝ちだがな
やり逃げとも言うけどｗ
>>398 いまここで決めたってまとまりはしないさ
いつも同じ人がいるわけじゃないしな
ガイドラインをきっちり定めた考察がしたいなら
匿名掲示板ではなく、個人サイトでやった方がいい
谷口話してるやつ中止しろ
奴はもうこれ以上ギアスには関わらんのだろうからな
まだまだ人気なのに作品性を重視して終わっちゃう漫画とかもあるしな
作者のこだわりともっと売りたい出版社の対立とかよくあるし
>>402 それじゃここでやれることって何？って話になるけど
ホントのところテンプレ見直しする気のあるやつなんてほとんどいないんじゃないかこのスレ
>>405 2chってのは不特定多数が集まって話してるだけの場所であって
何かをする場所じゃないからなぁ
極端な話、出来ることはなにもないのかもしれない
>>396 まったくの憶測。シャルルはルルーシュを愛してたと思う。マリアンヌの子供だしね。
母親を見殺しにしたとか責めてたくせに結局自分が親殺し。マリアンヌが集合意識に消える時あっけなくサヨナラした事に吹いたw
谷口はネットを気にしない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080925/171696/ 谷口： 記憶に残っているんですけど、「パソコン通信」といわれるネット掲示板が出てきてから、スタッフの中にも、お客さんの声を気にし始める人が増えたんです。
その後、ネットが普及して「2ちゃんねる」が誕生したりして、ますますその傾向が顕著になってきた。
それまではお客さんの声を聞く機会は限られていました。スタッフとして少しでも知りたい、という気持ちも理解できます。それに、人は誰しも嫌われたくはないんですよ、やっぱり。
しかし、ネットの声を気にしすぎて、本来やろうとしていたことを止めてしまう作り手も結構いるんです。
実はネットの声というのは、ごくごく一握りでしかないんですけどね。
―― 「たとえ一部の客であっても、お客さんに嫌われてはいけない」。これは、制作者の心理面だけでなく、状況面でもあるのでしょうか。
特にアニメは、TVという大変広い層に向けた媒体から発信しているので、「嫌われるのは御法度」という考え方もあるかと思いますが……。
谷口： それはあると思います。アニメ制作の現場などでも、これをやったらお客に嫌われるのではないか、という話は出ます。やはり減点方式で作品を見る人たちは結構いますから。私だって怖い。
でも、私の勝利条件（第3回）に照らし合わせれば、たとえ一部のお客さんに嫌われても、一定数以上、声を上げて作品を愛してくださる方が現れて、視聴率なりDVDのセールスなりに跳ね返ってくれば、作品の勝ちということになります。
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■■■■死■■■■■■■■■■■死死■■■■■■死死死死■■■■■■■
>>407の話によるとこういうことだね
>>396 シャルルにルルーシュを殺す気がなかったというのは合ってるんじゃないか。
ロロやジェレミアにルルーシュを殺させようとしてたのはV.V.だけで
シャルルはルルーシュの記憶が戻っているのを知りながら隠してたくらいだし。
シュナイゼルのことはほぼ放置しながらルルーシュと何度か話そうとしている事から
色々な意味で自分の後継者はルルーシュだと思ってた気はする。
監督の意図を読み取るのも考察なんじゃないの？
雑誌や出版物のスタッフコメントも駄目、監督の話も駄目
アトは何を考察するんだ？
本編考察はし尽くされたし見る人によって解釈が分かれるから統一見解なんて出ないし
>>416 俺ギアス発表会でも始める気なんじゃねぇの？ｗ
>>409 ルルーシュってそういうやつだよねｗ
他人を非難するのはいいけど自分のことは棚にあげちゃってさ
あんなキタナイやつはこのまま死んでるか、不死で住む場所と飢えに困ってればいいよ
>>415 監督の作品についての発言はいいんじゃないの
変なマンセーやアンチは考察と関係ないからいらないってだけで
スタッフコメントも同じ
>>417 それはもう既にやってるだろｗｗｗ
ここまで消費した２４スレのほとんどがソレｗ
>>406 俺ギアス駄目
監督＆スタッフコメント駄目
声優コメントも駄目
雑誌ライターの文章も駄目
なんかもうテンプレなんていらないような気がしてきた
監督＆スタッフダメなんて言われてるか？
ライターの書いた記事に重きを置かないのは当たり前だろう。
声優やスタッフのコメントも本編を見てないのか？と思えるような物は無視していいだろう。
今のこのスレ、テンプレ見直ししたくないやつがグダグダ言ってるだけなんじゃね？
>>424 それで行きましょう
とりあえずまとめ②－２のＣＣコード継承は丸ごとカット
資料的に使えそうな②－１と③はひとまず置いてよいかと（ただし達成人関係は要再考察）
おいおい声優やスタッフが本編見てないわけないだろｗ
4 ：まとめ②-2：200X/0O/OO(X)
＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
そして止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
またルルーシュが達成人となっていると考えるなら「シャルルからコードを奪った説」も同時に存在する。
2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。
(前者はコンプリートベストに記述あり｡)
>>426 ②-1と②-2は出典表記を消すべきかと
どっちも載ってないという結論だった
>>429 コンプリートの件だね 消そう
となるとこれはどこから拾ってきたんだっけ
めちゃんこ詳しい設定資料集が欲しい
>>431 ここで言うな
まとめ⑧から行こうぜー簡単そう
昨日本スレで晒されてたが、赤リボンはさすがに無理がある
まとめ②は一本にしてもいいかな
【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡
・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡ ・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡ ・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・不老不死のはずなのに、傷痕がある｡
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。
＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。
>>430 達成人と死後発現に関する文章が
出版メディアに掲載されたことはないよ
(視聴者感想を除く)
たぶんみんなで考察してる間に伝言ゲームで
載ってることになってしまったんじゃないかな？
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説 これ最初に言ったの多分俺です。ごめんなさい。
単に コードギアス反逆のルルーシュ(L2)R2 のタイトル通りにするにはどうすれば良いか考えた結果です。
ほとんど俺ギアスじゃないかまったく
>>434 アレ？死後発現も載ってなかったんだっけ
でもこれは本編見てるとそう見えるので、「可能性」ということでテンプレには入れていいんじゃないかな
共存は省いた方がいいかな
>>435
>>437 ない
CCコードを継承についてはライターの記事として載ったけど
これは制作スタッフに否定されてるから…
死後発動はシャルルが証明してるから良いんじゃないですか？
>>439 そう視聴者が解釈することも出来るって程度かと
自分もＣＣの傷跡やシャルルの件から、死後発動は～説もあるということで取り入れて良いと思う
>>443 傷痕をわざわざ強調して描写している以上、可能性程度には取り入れていいんじゃないかな
まあ他の人の意見しだいですけど
テンプレ１３は他とかぶってるところもあるし、無しでいいんでないかね
>>444 シャルルの事例だけに絞った方がいいかな
>>443のようなコンテがあるなら
CCは例に挙げないほうがいいかもしれない
>>446 ではカットしましょうか
他に人いなさそうだけど後で添削してもらうってことで
まとめ②の
＞・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
ＣＣとシスターは同じ位置だったけど。
まとめ③
＞上記の目的にはルルーシュの生死は直接は関わらない。
＞現にルルーシュとスザクのゼロレクイエム説明では
＞実際「俺が消えればいい」と「死」の言葉は口にしていない。
この口にしてないって言うのは、単にそこで言ってしまうと展開のネタばれになってしまうから言わないでおいたってだけだと思う
>>449 まあ、EDのヌードVVにも傷跡はなかったしなｗ
>>450 あの段階まできて展開のネタバレも何もないだろう
ＯＳＴのmadder skyが復活にどう関係があるのかわからない
>>452 いやあでも
さあ死にますよーな事は演出上言わないんでない？
絵で見せるだろーその辺は
紋章の位置バラバラなのってなんでだよ・・・
スタッフ手抜きしすぎじゃね？なにか意図があるとも思えないんだが
ギアスは結果的に見ている側がミスリードを誘われやすい作り方だと
村田さんのコラムでなんか言ってたな
>>456 結果的に、ってことは狙ってやってるわけじゃないのか
それって見せ方が下手ってだけじゃね
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
*'``・* 。
| `*。 もう
,｡∩ * どうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
*``･*。 。*･``* *``･*。 。*･``*
もう｜ `*｡ ` ｡ *` ｜☆ ｜ ` *｡ `｡*` ｜
,｡∩ ∧,,∧ *` ☆ ∧,,,/∩ ☆∩ ∧,,,∧ ☆ `* ∧,,/∩｡,
+ ( ´･ω･)*｡+ﾟ + (･ω･｀ )*｡+ﾟ+｡*( ´･ω･) + ﾟ+｡*(･ω･｀ ) +
`*｡ヽ つ*ﾟ*☆･+｡⊂ ﾉ｡+ ☆ +｡ヽ つ｡+･☆*ﾟ*⊂ ﾉ ｡*` どうにでも
`･+｡*･`ﾟ⊃+∩∧,,∧･+｡*+･` ﾟ `･+*｡+･∧,,∧∩+ ⊂ﾟ`･*｡+･`
☆ ∪~ ｡*ﾟ . (´・ω・｀)∪ ☆ ∪(´・ω・｀) . ﾟ*｡. .~∪ ☆
`･+｡*･ ﾟ ☆ `･+｡ つ─*ﾟ･ ☆･ﾟ*─⊂ ｡+･`☆ ﾟ ･*｡+･`
⊂ `･+･*+･`ﾟ ﾟ`･+*･+･ ` ⊃
~∪ なーれ♪ ∪~
>434
死後発動についてだけど、ガイドブックか何かで１５話のシャルルが
「ルルーシュに殺された」と明記したものが出たはず
それで、このスレでは「やっぱり一旦死んでいたんだ、死後発動説キタ」
となったのを覚えてるんだが
死後発動は確定でいいとおもうんだけどなあ
あとこのスレってパッシュのムック本の話って禁止なんかな
別に禁止ではないが腐女子向けなので男は買ってないんだと思う
１レスって何行まで大丈夫でしたっけ？
>>460 そこんところは媒体によって記述が違うから
一例だけでは語れないかと
>>214 とあるがコンプリートベストでは
>ギアスで皇帝に「死ね！」と命令した。
>だが──皇帝は死なない。
>皇帝シャルルは銃で自分を撃ってみせた。それでも平然と生きている。
と、死後発動どころか死なないことになっている
>>461 パッシュのムックは小説設定やなんでもアリの二期SE設定まで
アニメの公式設定として扱ってたから情報元としては微妙
インタも声優インタだけだったしね
まとめ②
【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡ ・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡ ・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡ ・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。
＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
なお、ＣＣコードに関しては引き続きＣＣが所有とのこと
2期21話以降もルルーシュはギアスを使用している（コードを継承していない）が、
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺され、そのごコード発現により復活か）
まとめ③
【ゼロレクイエム】
目的：悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる｡
①ゼロの英雄性の強調
→過去の憎しみの連鎖を自分自身に終結させることで、全世界を少なくとも気持ちの上で共闘させる｡
→その後の話し合いをスムーズに。
②植民地解放、歴代皇帝陵の破壊、貴族制度の廃止、身分の平等化
→悪しき古い慣習を壊し、新しい平和な世界の土壌をつくる｡
③世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から固有の軍隊を無くす｡
→世界は話し合いのテーブルへ｡
④覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
⑤超合衆国のっとり、世界征服して独裁政治
→自分が悪しき前例を作ることで現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起。
民主主義とは何か、平等とは何か。
ルルーシュの目的にギアスを人々に使った事による贖罪が含まれる場合
彼は罪を購う必要性が生じる。（これは作中の美学の問題である）
CCは教会で「ルルーシュお前は人々にギアスをかけた代償として…」と泣いており
その後に続く言葉が「死を選ぶのか」なのか「永遠の生をいきるのか」なのかは判断不能。
まとめ④
【キリスト描写】
・2期1話のルルーシュの影が十字架になっている。
・「メシアは一人でいい」とのルルーシュの発言。
・「それは僕の十字架だ」
・最終話、ルルーシュの血が十字架になっている。
復活後は真の解放であり福音であり、幸せの始まり。
世界から弾き出されたルルーシュは、
ルルーシュであることを捨てる結果になっても「明日がほしい」と望んだ。
ゼロレクイエムはその前の責任の清算。
【魔神の表すもの】
魔神は
1期1話「魔神 が 生まれた 日」
2期1話「魔神 が 目覚める日」
で使われているだけで、物語中では誰も口にしていない｡
2期25話ではコーネリアがルルーシュに対し「魔王ルルーシュ」と呼んではいるが、「魔神」ではない。
集合無意識＝神である。
まとめ⑤
【疑問点】
・V.Vコードの行方は？
→ルルーシュが継承したかシャルルが持ったまま集合無意識に融合されたかの二者択一。
・なぜC.C.は死ぬのをやめた？
→ルルーシュを信じたから。契約(＝願いをひとつ叶える)を
「笑わせてやる」という形で叶えるという ルルーシュの想いを受け止めたから。
これは24話で確固たる「約束」に変化している。
幸せランキングが異様に高いのも頷ける。
・「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」の意味は？
→強者による一方的な弱者の虐げを否定。
【キャラから出るの疑問点】
＜カレン＞
物語の語り手は常にC.C.とルルーシュが行ってきた｡
にも関わらず、ラストの語り手は彼女である。
以前監督は「カレンは作品のテーマの一部を背負っている」と語っている。
彼女は一番視聴者に近いキャラであり、視聴者と共に「真相を知らずに騙された」可能性も考えられる。
カレン自身もルルーシュに「今度こそ最後まで騙してよ」と発言している。
カレンがルルーシュの写真を眺めている時に「Continued Story」の日本語歌詞
「時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う あの人たちは今どこに居るの？」
と流れるように編集されている。
なお、ナナリーの記憶流出についてはスタッフが回答済み
ジェレミアの件は最終巻イラドラからみて除外
まとめ⑥
【曲から出る疑問点】
＜Continued Story＞
ルルーシュ死亡時からエピローグにかけて流れた挿入歌である。
日本語にすると「続いていく物語」
歌詞も「いつかまた会おう 生きてる限り」とあり主人公死亡の曲としてはふさわしくない感がある。
生存を匂わしている可能性があると考えられる。
またこの歌は編集されており、
『時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う、あの人たちは今どこに居るの？』
この部分は二番の歌詞の一部であるが、この部分が二回流されている。
カレンがルルーシュの写真を見ているシーンと、C.C.が馬車で登場するシーンである。
しかも二回目は『どこにいるの？』の後に
「な、ルルーシュ」というC.C.の台詞が入るように編集されている。
日本語歌詞は上記以外は一切流れていない。
＜ルルーシュのキャラソン＞
1曲目タイトル「NEVER END」(終わりのない )
2曲目タイトル「Regeneration」(再生・復興・復活)
また歌詞に
「世界が変わるその朝には目を細めて空を見るだろう」
とある。
1期1話冒頭は心音→瞼開く→空
復活を暗示してるのかもしれない。
【555フェス台詞】
スザク「～そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を、自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう｡それが僕達の罪の代償だ｡」
C.C.「～だからルルーシュ、魔王になると誓ったお前と一緒に、私もこの旅を続けてみよう」
【関係者コメント】
＜谷口56監督コメント＞
「エピローグの意味はあえて言いません。みなさんで考えていただけると嬉しい｡」
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが、私としてはハッピーエンドのつもりなんです｡」
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない｡」
「己を知った者には『福音』の鐘が鳴る｡」
「他者が求める価値観ではなく自分自身の真実を見つける｡」
＜河Ｐコメント＞
「最後は大人になったかな。もう悪いことすんなよ(笑)」
【雑誌情報】
なぜか「討たれた」という表現を用い「死」という言葉を避けているようなアニメ誌。
メディア…「ゼロレクイエムで世界を騙しルルーシュは表舞台から去っていきました｡」
ルルーシュが両目ギアスになったことと皇帝コードにも触れている。
NT…「すべてが終わった今、ルルーシュは深い眠りにつくのだろうか。不老不死の魔女が見守る、永遠の休息に｡」
メージュ…「ルルーシュはきっとどこかで、見守っていてくれるに違いない｡」
コンティニュー…「ルルーシュの生死には謎が残るが･･･」
【他媒体からの情報】
SE4の表紙絵で「L.L.」の名札をつけているルルーシュ。
なぜか「.」までついている。
>>471はまとめ⑦です
以上の数字は繰り上げしています
①はとりあえずそのまま
まとめ④はカット⑨はそのまま⑩は統合＆削除⑪を繰り上げ
１レス内に収まるものは、合わせるなりした方がテンプレ張りも楽になるかと
これをたたき台にして再考察しながら改定ということでどうでしょう
自分はこの後しばらくスレに来れません
>>466 ＜V.V.コード継承説＞
2期21話でシャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいたことから
「シャルルのコードをルルーシュが継承した説」が存在する。
なお、C.C.のコードに関しては引き続きC.C.が所有とのこと。
これだけでいいんじゃね？
オーコメで両目ギアスはコードを受け取れるという証か？って質問に
河Pがそれ自体ははっきりしないと答えてたし
そういう発言があるなら突っ込まれそうな部分は削っておいた方がいいだろ
>>473 んだな両目ギアスははっきりしないことが多い
で、その分空いた行にまとめ⑤のＶＶコードの行方の疑問も入れていいんじゃね
おなじ【コード】 項目ってことで
まとめ②
【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡ ・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡ ・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡ ・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。
＜V.V.コード継承説＞
2期21話でシャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいたことから
「シャルルのコードをルルーシュが継承した説」が存在する。
なお、C.C.のコードに関しては引き続きC.C.が所有とのこと。
V.Vコードの行方については、ルルーシュが継承したかシャルルが持ったまま集合無意識に融合されたかの二者択一。
コードの死後発動については媒体によって見解が異なるため復活の材料にするには難点が残る
>466
＞なお、C.C.のコードに関しては引き続きC.C.が所有とのこと。
これを書くなら出典を明らかにしておかないとまた揉めると思うよ。
本編のみでは読み取れないし、さおだけ屋のコラムのこともあるし。
>469
ナナリーの件も、あれがコード流出じゃなくて推理だというのは
本編から読み取れることじゃないので、ここ消すならソースが必要
ジェレミアもイラドラだけで全て消すのは乱暴すぎる
この件はこのスレでも殆ど話されていない、469の独断じゃん
消すなら消すで、ソースを明らかにした上で一旦議論して皆のOKが出てから
テンプレいじったほうが良くないか？
ただでさえ避難所でID無しで、ここに辿り着けていない人も多いのに
今はなるべくテンプレをいじるような作業はしたくない
明らかな間違いでソースを明示できるものに限って直したらどうかな
ナナリーのって解決してなかったっけ
信憑性薄いやつ？
>>478 ジェレミアの件の話し合いリードよろしく
夜になれば人も集まるだろうし
>>480 ＞これをたたき台にして再考察しながら改定ということでどうでしょう
これから議論すればいいんだろ
>473
どっちかといえば、はっきりしない部分は「はっきりしてないが」と注記した上で
推論としてあげたほうがいいと思う。
そうじゃないと、何度も同じ推論が披露されることになるのでは。
>>480 明らかな間違いってもなあ
逆にテンプレにソースの無いものを載せてる時点でおかしいわけだし
しばらくテンプレはそのままで、
改善案を作っていき、IDが戻るなりした後で
決めたほうがいいんじゃないかな
GW中で人も居ないし、いきなりこれはちょっと
ソースの無いものを乗せてるのがおかしいわな
まあ最初は全部仮説だったのがだんだん雑誌や書籍で解説されて判明していったわけだが
テンプレは一応改竄せずに保持
同時に修正案を叩き合いしつつ作成して
新スレになる度に持って移動、でいいよ
ソースを捏造テンプレにそこまで固執する意味が分からない
まとめ②
【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡ ・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡ ・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡ ・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。
＜V.V.コード継承説＞
2期21話でシャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいたことから
「シャルルのコードをルルーシュが継承した説」がはっきりとはしていないが存在する。
なお、C.C.のコードに関しては引き続きC.C.が所有とのこと（メディアムック・メディアマガジンより）
V.Vコードの行方については、ルルーシュが継承したかシャルルが持ったまま集合無意識に融合されたかの二者択一。
コードの死後発動については媒体によって見解が異なるため復活の材料にするには難点が残る
>487
そういえば、ここって「生存だとしたらどういう推論があるか」というスレッドだからな
テンプレは元々本編だけを見て立てた仮説をまとめたものだもん
否定された仮説は消そうってだけの話だ
>>488 それができないから多少強引でも改定した方がいいんじゃないのか
お前修正案作るのリードできるのか？
>3 >4を>490にまとめるの？
＜コード継承＞
通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承するが、
力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる｡（コンプリートP100＋15話CC会話より）
達成人と断言できる者はシャルルだけである。
また、達成人は異種のコードをも奪い取ることができる。
の部分は、ソースはなかったけど本編からはそう受け取れるねってことに上のほうで結論出てたけど
>>479 メガマガバレ懐かしいｗｗ
これ最終話放送直前にバレ氏が来て
スレが阿鼻叫喚に陥ったよなｗ
＞【ED】
＞EDには多くの伏線が含まれてきた。
＞EDの1つである、ルルーシュに巻かれた赤いリボンはコードを表すという意見もある｡
これがまかり通ったことが信じられん
否定されてなくても消した方が良いのもある シャルルのことも同じく
>494
なんでこんな不安定な時に強引に改定するのさ？
正直、今勝手にテンプレ作ってる人は死亡派の荒らしに見えるんだけど
テンプレに乗せる時はソース出せなんて言われなかったのにな
昔からこのスレ嘘つきがいるし
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 17:16:55 ID:GuOL+PN50
なんかこのスレ嘘吐きな奴がいるな
コンプリートに達成人の項目なんてないぞ
都合よく捏造しすぎだわ
>>498 それはちょっと失礼じゃね
テンプレのこれはあり得ないってのをとりあえず挙げようか
それを削除するところから始めてもよいかも
>497
いや、寓意があることは画集に載ってるよ
羽の意味とかが
>>501 ルルーシュの絵の解説では
特にリボンには触れてないんですけど
寓意＝コード？
とにかく考察とこじつけは違うってことを念頭に置こう
>503
一部のものにあるのだから、他のものにもある可能性あり
別にテンプレがあればルルーシュ生きてることになるってわけでもないんだけどな・・・
「赤いリボンってコードかもね」「そうかもね」出終わっちまうようなネタだし
そういう「～という意見もある」なんてものはわざわざテンプレに入れるほどのもんでもないよ
テンプレに入れるのは頻出する話題や公式確定した話題だけでいいだろう
>>505 そんな不確かなものならわざわざテンプレ入りさせる必要なくないか
個人的な生存判断材料にしておけばいいと思うけど
2期前半のリボンは(前半では)戦わない人という括りだと
谷口もこな対談で言ってたけど
後半のリボンについては何も言ってなかったな
うーん、公式は生存か死かはぼかす方向なのがはっきりしちゃってるだろ
その状態だから当然全ての仮説にソースはない
ソースがないことで削っていくなら全仮説が駄目になるよ
>>511 公式に否定された仮説は消して
そうじゃないのは残しておけばいい
ではリボン削除の方向ということで
夜、人がきたらもう一度聞いてみても良いかも
>>511 今は仮説の話じゃなくてテンプレの話
仮説全部テンプレ入りさせるとかって話じゃないよね
だから確定ソースのある仮説を残すんじゃなくて
否定ソースのある仮説を消そうって話
>>512 否定されないやつ＝テンプレっておかしい
否定されなきゃなんでもアリってｗ
それこそ妄想の域になりかねん
否定されたやつがテンプレにあるよりましだろ
テンプレはVVコードとCCコードの行方と
監督の結末は好きに解釈してくださいコメントだけでもいい気がする
この三つは確かなんだし
確定ソースのある仮説なんてないからなー
VVコードくらいか？それも暈してるからなんとも
頻出しそうな仮説は挙げておいたほうがいいのでは
リボンの件も、何人も「リボン＝コードじゃね？」って人が出たから載ったんだし
テンプレが長大になってる件についてはどう思ってるんですかね
過去スレで出た仮説は一通り記載でいいじゃん
××の△△から○○とも考えられる、という形で
スレでの考察によるもの、として纏めれば
そもそも公式ではっきりしない部分を各資料を基に妄想して
本編と矛盾がないか見ていくのがこのスレでいう考察なんだし
そして明らかに否定されたものは否定情報のソースを添えておく
今後このスレに参加する人達のためにもその辺はちゃんとしておかないと
シャルルがルルーシュの首を掴んだときにコードを移譲した可能性については
触れておいたほうがいいかも
他の仮説はなくてもいいかな
あからさまに眉唾の説や思い込みが混ざってるせいで
生存説の胡散臭さが増してる
公式は答えを一つに決めてるのかな
一つだったらリボン＝コードはわかるけど死亡もありだったらリボンの意味は？となる
>>524 前シリーズが鎖とリボンだったから
そのイメージを引き継いだだけと
ニュータイプのクランプインタには書いてあった
>>524 ＞リボン＝コード
この思考が謎だ
ナナリー・天子・カグヤ・ニーナもリボン持ってたがな…
ここの考察、俺がサイトつくった時載せていいかな？
リボンコードは最終話前から一部の考察好きからちょっと言われてたはいた
まあいつもの深読み乙だったわけだが
>>482 これはムリスグルwww
じゃあのフラッシュバックは何だったのかと。結局答えが出てしまう質問には全て嘘で答えるスタンスか。
>>529 アニメで表現しきるのは大変ですからって言ってるじゃないか
>>527 丸写しは怒る人がいるからやめた方がいいと思うけど
参考にして自分で文章を取りまとめる分には問題ないんじゃね？
>>530 アーカーシャの剣でのスザクとルルーシュの描写フラッシュバックなんかいらないだろうｗｗｗ
>>532 ロマンを表現するには必要だったんだよ
きっと
あれあったほうがわかりやすいしね
まあ嘘発見器ナナリーって事なら有りか。
>>529 走馬灯のかわりに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
この膨大なテンプレわざわざ貼ることないんでね
>>1に一言、
「これまで考察されたものに関しては過去ログのテンプレ
>>2-12をご覧ください」
って入れとけばそれでいいだろう
スレで考察するときだけその部分引っ張ってこればいいはなし
うーん、2chのdat落ちしたスレって基本的に
●買った人しか読めないよね…？
なんだWiki有るんだね。
何故テンプレを消したがるんだ？
長いから
あとこれ考察になるのか？どこから出てきたんだ？といったものが多い
妄想スレと言われたくない
長い上に否定ソースがあるものまでだらだら貼ってるのはよくない
実際にブックレットや本を開いたら載ってない…というものまで
テンプレにするのは問題があるよな
だねえ 嘘貼っておくってのはおかしい（しかも長い）
とりあえずＣＣコードとシャルルの行動とナナリーについてとＥＤの赤リボンは
カットの方向でいいんじゃないか
達成人って結局どうなった？
自分はデータコレクションくらいしか持ってないんで分からんのだけど
可能性を考察するスレだから仮説はいくらでも出せばいいけど
公式に否定コメント出てるものは消しておくだけのことさ
>>550 The Completeとコンプリートベストには記述なし
達成人って言葉、自分はこのスレ以外で見たことない
ここで自然発生したのかな
しかし今までテンプレを張って必ずそれを見てもらうことで
既出議論を避けてきたわけで
>554
本編での見せ場を無視される可哀想なC.C.
>>555 なんどもループしてる話題がお前には見えんのかｗｗｗ
達成人も削除でいいか
テンプレに入れるほどじゃないようだ
>>553 ＞通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承するが、
＞力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる｡（コンプリートP100＋15話CC会話より）
これは間違いってことで良い？
>>554 CCが15話の台詞で1回だけ言ってるよ
その後、「達成人」という言葉だけ一人歩きして
このスレでは超凄いギアス使いということになっていたが
あくまでスレ内の設定で裏付ける資料はないという
>>559 おｋ
必要なら視聴者の解釈として書き直して
再掲すればいいと思う
うーん
■コード保持者であるＣＣより、「達成人」（二期１５話）なる興味深い言葉も発せられているが、
資料不足のためＶＶコード継承如何を考察する材料としては今のところ不足である
達成人についてはこんな感じでどうですかね
達成した人をカッコつけて達成人って言っただけだったりして
どっちにしろテンプレにすることはないな＞達成人
>>562でよし
>>563 確かにｗ普通に読み解くと「達成人」はコードをゲットした人のことだよね
まとめ②は一個にできそうだな
１の達成人削除、２のＣＣコード削除で一本化
うーん、自分も一考してみた
・「達成人」について
C.C.がギアスの果てにコード保有者となったシャルルを「達成人」と呼んだことで
一定以上の力を持ったギアス能力を「達成人」と呼ぶのではないかと憶測されているが
それを裏付ける資料がないため詳細は不明である(2期15話より)
達成人は>559からコンプリートP100を抜けばいいだけじゃない？
１５話でシャルルが異種のコードを奪いかけたのは確かだし、一度だけ使われた達成人という言葉は
そういったことが出来るシャルルに対してのみ使われている
C.C.コードについては削るとループになるよ
さおだけ屋コラムのように、生存可能性で最初に思いつくのは最終回前に
C.C.がコードを譲ったってことで、それなら死後発動とかややこしく考えず
にすむからね
今のまま残して、「しかしインタビュー等で否定された」って書いて、
否定ソースのっけたほうがいいと思う
分かりやすく最後のCCの額にギアスマーク見せときゃよかったのにね
【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡ ・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡ ・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡ ・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。
＜V.V.コード継承説＞
2期21話でシャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいたことから
「シャルルのコードをルルーシュが継承した説」がはっきりとはしていないが存在する。
なお、C.C.のコードに関しては引き続きC.C.が所有とのこと（メディアムック・メガミマガジンより）
V.Vコードの行方については、ルルーシュが継承したかシャルルが持ったまま集合無意識に融合されたかの二者択一。
コードの死後発動については媒体によって見解が異なるため復活の材料にするには難点が残る
・「達成人」について
C.C.がギアスの果てにコード保有者となったシャルルを「達成人」と呼んだことで
一定以上の力を持ったギアス能力を「達成人」と呼ぶのではないかと憶測されているが
それを裏付ける資料がないため詳細は不明である(2期15話より)
＜C.C.コード継承説＞
①1期1話「私の願いをひとつだけ叶えてもらう」→「いいだろう」
②1期15話「俺の願いもお前の願いもまとめて叶えてやる」「契約を実現してやる」
その結果「だから俺のそばにいろ」と再契約を結んでいる。
③1期25話「私はひとり」→「ひとりじゃないだろ、お前が魔女なら俺が魔王になればいいだけだ」
④2期15話「最後くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」
コード継承の意志、またそれ以外の可能性を示唆した発言か？
⑤2期24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」
など約束や契約を何度も交わしている。
また、最終話ではC.C.の額にはコードが描かれていない。（しかしその後発売した全ての雑誌はC.C.からのコード継承を否定している。）
また「コード＝記憶」と捉え、コードを喪失すると記憶退行するという説もある。(雑誌には記述あり。)
そうなるとC.C.コード説は消えることになる
この部分は抜くべきじゃないって
>>572 ＞V.Vコードの行方については、ルルーシュが継承したかシャルルが持ったまま集合無意識に融合されたかの二者択一。
これは「ご想像にお任せします」の方を載せたほうがよくない？
一応、スタッフがそうコメントしてるわけだし
>572
テンプレにあるのは達成人の説明じゃないだろ
説明してるのはコード継承
何勝手に変えて作ってんの？
長期休暇で居ない人も多いだろうに、叩き台ならともかく
改変を決めちゃうのは止そうよ・・・
「テンプレ変える」って言い張ってる人は主張が全部同じなので多分一人だよね
>>574 ざっと見直したけどいらないような…
④はむしろ15話で継承を諦めたと
ギアスネットのC.C.のキャラ紹介に書いてあるし
>また「コード＝記憶」と捉え、コードを喪失すると記憶退行するという説もある。(雑誌には記述あり。)
この情報は説じゃなくてギアスネットのV.V.のキャラ紹介がソースなので公式設定かと
>>574 C.C.コードは絶対に無いからなくていいよ
約束や契約を何度も交わしているとか言っても無いものは無い
>>578 変えるというか整理しようということ
ソースが明示されてるものもあるし
>581
しかし本編からはC.C.コード説を否定できん
否定ソースは後出しの雑誌インタビューのみ
だけどコンプリートでさえカリーヌをカロリーヌにしてたくらいだし
根拠としては弱いんだよ
記事＞本編ならカロリーヌが正しくなっちゃうわけじゃん？
このタイミングで変えなくてもよくね？
>>584 ならねぇよ
誤植程度のミスで何言ってんだｗ
>>584 CCが奴隷化してない＝コードを失っていないだから
本編だけ見ていてもわかるよ
そんな誤植レベルの事を持ち出して雑誌や書籍は当てにならんとかいわれてもな
公式サイトでさえよくミスってたのに
本編でもおかしいことあるぞ？ニーナのロロ回想とか
誤植というが、キャラクター紹介の一番大きな文字のとこだぞ
タイトルを間違えるくらいあり得ん
それが校正を通るというくらい不真面目な現場ということだ
>>584 後出しでもないぞ
放送前にメガマガにすでにCCが不老不死のままだってのは載ってた
>>479
>>589 良くあることだよ
ふだん本買わない人？
>>578 こんな犯人探しするやつが一番うとおしいわ
>587
本編だけじゃコード失う＝記憶失う なんて設定は分かんないって
VVは錯乱？とか言われてもいた
>>590 9月28日の午前中に結末をバラされた悲劇ｗｗ
>>589 いくらなんでも必死すぎる
カリーヌ→カロリーヌのいい間違いと
「最終回でもCCはコード持ってます」発言を一緒にするなよｗ
>>593 普通の理解力を持っていれば
CCの奴隷化描写だけでわかるよ
>591
だから本で言えば章の題名ミスくらいな感じ
説明の文章の中で校正ミスならともかく、あんな大きい所でミスはない
どのくらい「やっつけ」か分かるというものだ
>596
結局あの時の記憶喪失はコードを失ったからでなく、封印したからだ
そもそも、カロリーヌの本とCCがコード持ってますと載ってた本は別の本だよ＞本買わない人
>599
公式と銘打ったものでそういったミスをするくらいだから、単なるアニメ雑誌のインタビューでは
余計に信用できないということが言いたいんだ
メディアムックのインタビューも、匿名座談会で名前のある記事ですらない
その二誌だけで、本編の描写を否定するのには弱いだろう？
CCコード説は公式のコラムでも推理されているからある意味公式でもある
ＣＣコードは省いていいよ・・今さらご新規さんが来るとも思えないし
>>598 原因がなんだろうと力がなくなったら記憶もなくなるということは
本編を見ていて理解できたよ
公式がC.C.コード説を完全否定する気があるなら、
有名人にC.C.コード説でコラムを頼まないよな・・
面目丸つぶれじゃんか
>>601 お前さんの空想編集部よりは
スタッフインタの方が頼りになることは間違いない
>>604 ＣＣコード説でお願いします、ってわけじゃないだろ。さおだけやが勝手に言ってるだけで
あのコラムは検閲してるんだろうか
してるとしたらいったい誰が？
作中C.C.はコードに悩んでたんだから落とし所はコード克服だと思ったから
本編見てC.C.はコード持ってると思ったんだけどな
>>604 山田にコラムを頼むずっと前にギアスネットは
CCコード否定してたからなぁ
むしろ始まるまえから潰れてたｗ
さおだけ屋コラムは視聴者としての視点からの感想と断ってるからな
>603
自分は15話でC2がコードをシャルルに奪われてああなったと思っていた
それにV2の現象を合わせて、コード喪失＝記憶喪失と一度は思った
だが、C2の記憶喪失が封印によるものだったので、コード喪失と記憶喪失は
今の所＝で結んではいない
V2の例だけでは記憶を失った確証がなく、死にかけて囈言を言っている風にも
見えるからね
V2が子供の状態に戻ったのならシャルルの心配をしたり己の怪我を不審に
思ったりしないのは少しおかしいと思う
>606
どうだろうね。
例えば自分の会社のパンフレットに有名人がコラムを書いてくれたとして、
商品Aを販売停止にするつもりなのに商品Aを誉めるコラムを書きますよと
言われたら止めないかな
誤植をあげつらってスタッフインタは信用できませんってお前…
>>604 ニアピンでいくつもりなのだろう
全て当たっているとわざとらしくみえる
生存説さえ当たっていれば面目丸つぶれにはならない
16話のあとに公式メルマガで
＞実はC.C.がギアスを授かる前の人格に戻ってしまうという展開
と、C.C.の記憶が退行した事をあっさりバラしてたんだが
メルマガ読んでる人少ないんだな
V.V.の記憶の件はギアスnetにあったよね
少年の心がなんとか
>>616 V.V.の紹介ページに載ってたな
>マリアンヌのみならずルルーシュを殺そうとしたことで、シャルルにコードを奪い取られる。
>ただの人間となったV.V.は、不老不死の力とギアス能力者となってからの記憶を失い、
>昔の心を取り戻して死んでいった。(#15)
その二誌だけでって二誌もあれば充分だろ
さおだけ屋は信用するくせに
メルマガはこれだな
>みなさん、こんにちは。河口Pです。
>今回は話題を呼んでいます、C.C.の記憶喪失についてお話したいと思います。
>実はC.C.がギアスを授かる前の人格に戻ってしまうという展開の第16話シナリオ会議に、大河内さんは
>シナリオ第一稿を２バージョン上げて来ました。そのバージョンはどこが異なっていたかというと、C.C.の性格でした。
>喧々諤々の議論の末に、元のちょっと偉そうなC.C.とは全然180度違う、気弱でおとなしいC.C.になったわけですが、もうひとり別のC.C.もシナリオ上には存在した訳です。
>ちなみにそれがどんなC.C.だったかは、もうしばらく秘密にしておきます。
>※そして気弱でおとなしい性格が決まった後、第15話のラストにフィードバックさせた訳です。
>ちなみに第15話では、この気弱C.C.と記憶管理者C.C.と本来のC.C.の役を一度にこなしてアフレコしてしまう ゆかな さんは凄い！と思いました。
>それでは、また来週。
今粘ってるやつはスルーでいいだろ 矛盾しすぎ
他にもテンプレ入れなきゃならんことはたくさんあるし、カットの方向でたたき台にしよう
ここで粘ってももう公式からネタは出ないだろうからな
DVDも最後まで出たし今ある情報で考察するしかない
テンプ貼って貰わないと携帯で見てる俺は見れなくなる。
過去ログに誘導とか無理。
許さんぜよ！
全く貼らないわけじゃないから安心しろ
>>27も忘れないでくれよ
以前公式掲示板にもゼロレクの事かと思ってた人がいて、555行った人が訂正レスしてた
>619 はコード封印の話で移譲とは別
大体細かいところが決まっていないので、同意の上での移譲なら
記憶は失わないとか何とでもなるからそれだけではC.C.コード説
否定は無理
ルルーシュにコード譲った後、２期１話みたいにルルーシュが
C.C.に記憶をダウンロードしてやったかもしれない
ビックローブで配信したときに見たけど
「君には死よりも悪い運命を～」と言ってるときの画面は
記憶改竄シーンだったよ
>625
スザクの台詞はこのスレでも論争になって決着がついていない筈。
ゼロレク後だと主張する派は、
「記憶を改竄されたことを指しているのなら、自ら命を絶つことさえ許されない絶望はおかしい。
あの時点のルルーシュは自殺なら出来る。
またあの時点のスザクにはルルーシュと釣り合うほどの罪はない。
（ゼロレク時点ではスザクはフレイヤ発射を罪としていると推理されていた）」
みたいなことを疑問点として挙げていた、と思う。
>>628 映ってる画面無視して意味を勝手に創作とか意味不明
CCの台詞のときの画面は覚えてないが
555フェス開催以前に放送された場面しか出なかったのは確定的に明らか
まあアレはアテレコ付きの総集編みたいなもんだったし
ゼロレクにはなんも関係ないな
いや、画像は記憶改竄のところだっていうのは皆わかった上で論争してたじゃん
その頃の人はもう居ないの？
自ら命を絶つことは許されないんじゃないか？
ゼロレクでゼロに殺されないといけないんだから
なんでもこじつければ正義だと
そう思っていた時期が俺にもありました
飼育されていてもそれに気づかないからC.C.が食いつくまでずっと飼育される絶望だと思った
逃れようにも気づかないから逃れられない
C.C.を見ていると
「死よりも悪い運命を、自ら命を絶つことさえ許されない絶望」は
コードユーザーにしっくり来る形容だな
だいたい２期１話のロロといちゃいちゃ楽しそうなルルーシュには
死より悪い運命だの絶望だのなんて感じ取れない
そもそもR2開始以前のスザクがコードの話をしていると考える時点で変だろ
>>2の④
オクに出てた浴衣姿のCCの設定画像に
「回想のC.C.の服」って書いてあったよ
1話冒頭の過去場面は単純に回想と考えてよいかと
だいたいスザクに不死は死よりも悪い運命と言わせるのがどうかと
不死に関わりのないスザクは結論下せるキャラじゃないし、それにC.C.は死ぬより不死選んだんだし
>637
55フェスは2008年8月のイベント
最終回に向かって盛り上がってた頃だ
>>636 でもC.C.に助けてもらわなかったらと考えるとぞっとするだろルルーシュ
2話予告でもキレてた
時期的に555フェスは裏切りの回くらい
奴隷CCの映像が使われてたのは覚えてる
それにしてもアレは凄かったよな
ところどころで声優が喋ってる顔のアップや演技が入って
福山たちがキャラ声で真剣に喋っていて…
笑わずにどう見ろと？という感じだったｗ
ああ、奴隷CCだとややっこしいか
奴隷時代の少女CCの映像は覚えてるだった
正直顔見せアフレコとかやめてほしかった
あのいちゃいちゃはナナリーのもの
なるほど、その時点でレクイエムのネタバレ映像なんか使うはずも無いな
そして最終話のシナリオは出来上がっていた頃でもある
わざとミスリードさせるような演出だな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 18:19:31 ID:yOkAuZ2c
>>598 妄想
＞EDの1つである、ルルーシュに巻かれた赤いリボンはコードを表すという意見もある｡
この意見って誰の意見よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこで聞いたんだこんな意見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルルーシュを幸せにして下さい
>>651 殺人鬼に幸せになる権利があると思うかね
つまりスザクもナナリーもシュナイゼルも幸せなれるはずないと
まあそれも一つも見方なんだろうが
幸せってなんだっけ、なんだっけ、ポン酢醤油のある家さ～
どっちにしろ幸せは無理だろうな
ルルーシュ自身が望まないと思う
>>651は釣りだろうけど
ルルーシュどうでもいいから
ルルーシュに意味なく殺された民間人を幸せにしてください
死んだ人は生き返らない
殺された人間は生き返らない
>>658 ＦＡ
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可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ）
どっちかってーとルルーシュよりスザクのが辛い
＞3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ）
これは違う
最終目的は叶ったんだからもっと下でいい
カレンよりユフィの方がかわいそうです
カレン可哀想とか言ってるやつムカつくわ
どこが可哀想なんだよ
カレンが失ったものっていうとナオトとルルーシュくらいか
他キャラに比べればだいぶましだな
戦後ペナルティ食らったわけでもなさそうだし
カレン嫌いなんでカレンの話題やめて
ルルーシュの復活になーーーーーーんの関係もないだろうし
復活してても知らないままお気楽な日常生活送ってればいいよ
ここはカレンアンチスレじゃねえ
他のキャラスレが荒らされまくってもなぜかカレンスレだけはいつも平和
何故でしょう
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
（n´・ω・）η 知らんがなー
（ ノ ＼
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
スザク死ね！
スザクっていつ死ぬの？
早く死ねよ糞ザク
消えろ糞ザク
暗殺されろ糞ザク
さっさと禿げろ糞ザク
病気になれ糞ザク
キモいんだよ糞ザク
ナナリーの金魚のフンはいい加減やめろ糞ザク
暴力反対糞ザク
ナナリーの体狙ってんじゃねぇよ糞ザク
決めつけはやめろ糞ザク
頭悪いのも大概にしろ糞ザク
息すんな糞ザク
笑うんじゃねぇよ糞ザク
英雄気取ってんじゃねぇよ糞ザク
調子こくのはやめろ糞ザク
不幸ぶんな糞ザク
お前にマントはいらねぇ糞ザク
川の中で暮らせ糞ザク
殺した奴の家一件一件回って遺族に土下座しろ糞ザク
呑気に花火見てんじゃねぇ糞ザクそもそも学園行くな糞ザク
バラバラ殺人でもされて惨たらしく死ね糞ザク
ゴキブリ走りすんな糞ザク
お前にはサル山の大将がお似合いだ糞ザク
そもそも生まれてくんな糞ザク
お前のポエムキモいんだよ糞ザク
一々殺した人間に語りかけて悦に浸ってんじゃねぇ糞ザク
足りない頭でよからぬ事考えてんじゃねぇ糞ザク
死にたがりはさっさと死ねよ糞ザク
生きる事が罰なんてちゃんちゃら可笑しいわ糞ザク
頼むから死んでくれ糞ザク
罰を受けろ糞ザク
スザク不幸になぁれ☆
生きる事が罰なんてちゃんちゃら可笑しいわ糞ザク(笑)
スザク不幸になぁれ☆
ここはアンチスレじゃないだろ
各キャラアンチスレに池
スザクが英雄なんて器ですか？(笑)
カレン厨は叩き耐性うすいなｗｗ
スザク叩いとけばやり返せるってかｗｗｗｗｗｗ単純ｗ
ルルーシュ腐最低
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ）
>>679 カレン厨じゃないよ？
スザクが気持ち悪いだけだよ(笑)
カマキリ不幸になーれ♪
むしろカレン嫌いなのはＣＣ厨
偽者ゼロはいつ正体がバレてフルボッコされるの？
当然死刑だよね
その前に真っ裸で手首縛られて馬に引きずられながら世界一周位しなきゃね
世界中の皆さんに騙して御免なさいしなきゃね
頭空っぽの馬鹿の分際で易々と英雄の座におさまった罪は重いよ
最後は世界中継の中火あぶりされながら苦しみにのたうち回り死んでいくがいいよ
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1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
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3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
裏切りの騎士が本物が死んだのをいい事に
ゼロに成り代わっていたなんて事がバレたらさすがにマズイね
今度は英雄の座欲しさに死んだふりして悪逆皇帝まで裏切りました～
シュナイゼルに催眠術かけてゼロの頭脳としてこき使ってました～
バレろ～ バレろ～ バレろ～
わぁい もっと荒れろ（笑）
このスレにとんでもないものが紛れ込んでるようだね。
By湯ばあば
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
きっと偽者には相応しい罰が待っているんだね
こいつだけ罰なしで幸せになるなんておかしいと思ったよ
ちゃっかりナナリーの車椅子係におさまって
その上生徒会の皆にのこのこ会いに行くとかどんだけやりたい放題だよ
数千万もの罪もない人々を殺した殺人鬼のくせにのうのうと生きてる
きっと幸せの絶頂から、不幸のドン底に叩き落とされる未来が待っているに違いないね
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1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
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>>684 C.C.厨はC.C.とカレンのコンビ絵とか話好きだよ
>>693 そうなん？なんかカレン厨ＣＣ厨
お互いのキャラ嫌いなイメージだった
裏切りの騎士で、虐殺皇女の騎士
かつてゼロを捕まえた功績でラウンズの地位におさまった男
スザクだってバレれば民衆は色々悪い方に考えちゃうだろうね
今までの奇跡を起こしてきたゼロとは別人だってのは明白だし
英雄ゼロになりたかった為に死んだふりして皇帝殺したってね
自分の欲の為にやった事は正義ではないよね
偽者ゼロに順々なシュナイゼルは催眠術にかかっていました～
やっぱり本物は死んでました～
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
散々ゼロに敵対してきた男がゼロってね
バレたらフルボッコだね
バレろ～ バレろ～ バレろ～
スザクっていつ死ぬの？
早く死ねよ糞ザク
消えろ糞ザク
暗殺されろ糞ザク
さっさと禿げろ糞ザク
病気になれ糞ザク
キモいんだよ糞ザク
ナナリーの金魚のフンはいい加減やめろ糞ザク
暴力反対糞ザク
ナナリーの体狙ってんじゃねぇよ糞ザク
決めつけはやめろ糞ザク
頭悪いのも大概にしろ糞ザク
息すんな糞ザク
笑うんじゃねぇよ糞ザク
英雄気取ってんじゃねぇよ糞ザク
調子こくのはやめろ糞ザク
不幸ぶんな糞ザク
お前にマントはいらねぇ糞ザク
川の中で暮らせ糞ザク
殺した奴の家一件一件回って遺族に土下座しろ糞ザク
呑気に花火見てんじゃねぇ糞ザクそもそも学園行くな糞ザク
バラバラ殺人でもされて惨たらしく死ね糞ザク
ゴキブリ走りすんな糞ザク
お前にはサル山の大将がお似合いだ糞ザク
そもそも生まれてくんな糞ザク
お前のポエムキモいんだよ糞ザク
一々殺した人間に語りかけて悦に浸ってんじゃねぇ糞ザク
足りない頭でよからぬ事考えてんじゃねぇ糞ザク
死にたがりはさっさと死ねよ糞ザク
生きる事が罰なんてちゃんちゃら可笑しいわ糞ザク
頼むから死んでくれ糞ザク
罰を受けろ糞ザク
>>694 イラドラとか画集すごくよかったよ
スレ違いだけど
スザク不幸になぁれ☆
生きる事が罰なんてちゃんちゃら可笑しいわ糞ザク(笑)
スザクの頭はうんこいろ～☆
仲悪いのは
カレン厨とスザク厨
カレン厨とＣＣ厨
カレン厨とナナリー厨
まあこんなところだろうなｗ
汁はやっぱりカレン厨か
カプではシャーリー、単独ではカレンってわけね
ＣＣとスザクと扇が嫌いなのは確かで、
ルルスレ荒らされてキレてたところからするにルルーシュも好きだと
他にもお気に入りキャラはいそうだな
特権階級も好きだろう ユフィは嫌いそうだが
んで生存考察だけど、トークイベント行く人はこのスレにはいないのかな
さおだけやが爆弾抱えてるような気がして仕方がない…
>>704は汁の自演
最後に生存考察とかわざとらしい
どこ厨とか嫌いなキャラ確定とかねーよ
汁はただ荒らしたいだけの基地外オバサン
そもそもここではルルーシュ散々叩いてんのにルルーシュ好きとかアホか
>>707 コラムネタ出すんじゃないかなと。視界もギアスネットの人だし
燃料になるんだらいいけど、あの人じゃただ単にひっかきまわすだけのような気がしてね
汁がカレン好きシャーリー好きは当たりだろう
ルルーシュも相手必要だからそりゃ好きだろうよ
ＣＣになびくと嫌いになるんだろうけどな
スザク死ね！
間違えた
視界→司会
>>712 本当に好きなら叩かねーだろ
嘘でも悪くなんか言えないはず
本スレとか酷い
スザク不幸になぁれ☆
あーあー余計なこと言って…
ルルーシュ叩きが加速するな 誤魔化すために
スザクはいらない子
スザクアンチうざいな
そう思うのは個人の勝手だけどわざわざ書き込むことなくない？
器の小さい奴だまったく
汁はスルーしとけ。
言っとくが汁じゃないから(笑)
スザク死ね
筋肉馬鹿
>>712 別になびいてないから
まだ嫌いではないだろう
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
アンチもご丁寧にこんな所まで荒らしにくるとはｗ
本スレで生存スレ住人の振りして暴れるのもどうせお前だろｗｗ
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
可哀相な人ランキング
1位荒らし（嫌いなスレをわざわざ荒らす暇人。気の毒）
2位アンチ（嫌いなアニメをわざわざ見て文句垂れる気の毒な人）
3位汁（すべてにおいて可哀相な人）
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
勝ち組ランキング
1位スザク（憎いユフィの仇討ちに成功！英雄になり可愛いナナリーと共に優しい世界造り）
2位扇（日本の首相に就任、ウﾞィレッタと結婚）
3位ウﾞィレッタ（首相の妻、扇の子供を懐妊）
スザクがゼロとか終わったな
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
勝ち組ランキング
1位スザク（憎いユフィの仇討ちに成功！英雄になり可愛いナナリーと共に優しい世界造り）
2位扇（日本の首相に就任、ウﾞィレッタと結婚）
3位ウﾞィレッタ（首相の妻、扇の子供を懐妊）
偽物(スザク)に騙されている人々が可哀想だな
お前達が崇めてる奴は只の猿です！って出来る事なら教えてあげたいな
スザクの頭はうんこいろ～
勝ち組ランキング
1位スザク（憎いユフィの仇討ちに成功！英雄になり可愛いナナリーと共に優しい世界造り）
2位扇（日本の首相に就任、ウﾞィレッタと結婚）
3位ウﾞィレッタ（首相の妻、扇の子供を懐妊）
スザク不幸になぁれ☆
>>651 不幸になることすらできないルルーシュ（故人）が一番幸せだな
いやルルーシュは生きてるからな
いやー
>>651はリメイク版とかで
今度こそルルーシュを生きて幸せにして下さい谷口という意味
リメイクして欲しいな
今度は戦いとかなしの学園生活をのほほんと描いたものとか見たい
何でもいいからルルーシュがまた見たいなと
>>740 それはすでにルルーシュとは呼べない別人なんじゃ…
谷口に期待してもムダ
これから先ギアスに関わることはない
>>741 いやー性格とか人物設定が同じだったらルルーシュじゃないか
>>740 のほほんとした学園生活じゃ、ルルーシュのカリスマ性が引き立たないジャマイカ。
今度は過去にとんで未来に反逆する話が見たい
しかし、過去には戻れない！やり直すことはできないんだッ！！
やり直しのきく人生を見せられてもな…
クラナドでがっかりしたし…
勝ち組とか可哀相な人ランクとか
個人の主観によるものが大きいから客観的には判断出来ないだろ
個人的にはスザクが一番可哀相な気がする
性格がネガティブだから
ルルーシュ死んじゃった・・・
とらドラ！おもしろかったな
ユーフェミア「戻れないのですか？」
ルルーシュ「……そうだね。戻れたら…どんなに良いだろうね」
>>747 またスザク腐のスザキュン可哀想…が始まった
もう飽き飽きだよ
汁に同調するのはよしてくれよ
過去でも未来でもいいからチートギアス能力は没収してくれ
>>744 のほほんとした中にも事件があったりするとか？
コードギアス反逆しないルルーシュ
タイトルからしてやる気ねえな
ルルーシュは幸せだったって監督にも言われてるからなー
大河内もハッピーエンドだと言ってたな
──では、最終的にこのような結末になりましたが、
ルルーシュは幸せだったということですか？
大河内 僕はこの作品はバッドエンドではなく、ハッピーエンドだと思ってます。
第一期７話でC.C.とルルーシュの会話に出てくるのですが、
ただ生きるだけの人生に意味はない。
ルルーシュは最愛の妹を救い、彼なりの優しい世界を実現した。
彼の人生は無意味ではなかった。だから、最後にルルーシュは笑ってるんです。
──他のキャラクターについてはどうでしょう？
大河内 幸せかどうかと言うのは、人生の最後にならないと分からないと思いますが、
でも、でも、この作品内で彼らが過ごした時間は、とても価値があったはずです。
人間的な成長を遂げたり、具体的に出世した人もいるし、家庭を築いた者もいる。
みんなが、何かに向かって歩き出している。彼らの未来が明るいと僕は思いたいですね。
正義に野望を打ち砕かれて滅びるのではなく
野望を実現して死ぬラスボスって珍しいよね
そういう意味ではラスボスキャラとしては
すごく良い終わり方だったと思う
あくまでラスボスとしては、だけど
福山はルルーシュは死ぬと思ってたけどあんな死は想像してなかったと言ってたよね
>>758 それが画面から全然読み取れないんだよな
後になってスタッフやコンプリのCCやらでルルーシュ幸せだったと
言われてもアニメみててそうとは感じられない
あれほど生を、自ら成す事を望んでいたのに
大切なもの達の為やむを得ずあの策を取ったとしか思えない
最期笑ってるというのもナナリーの前だからとしか思えない
泣いてくれた妹の手前心残りな貌などできないと
つーかお前、理解する気がないだろ？ｗ
ナナリー関してはしっかりダモクレスでの妹離れもあったからけりはついた
ルルーシュの達成感が理解できないとつまらないだろうなー
理解は幸せ
生存考察なんてしてないじゃん
もう次スレ立てんな
もう屑とルルーシュアンチしかいないとか終わってるな
不快なスレだわ、さっさと無くなれ
理解できない不満が生存に誘ってる
嫌なら見るな、見るなら荒らすな
ルルーシュアンチのたまり場にされてんの嫌だ
だからこのスレで終わりにして
最終巻イラドラさ、ジェレミアの「ご命令通り」の「命令」について考えると、
ルルーシュは生存してると思う
命令の内容はつまり
「学校が再建されて皆が集まったら花火をあげろ」ということなんだろうけど
簡単に見えてゼロレクの前の時点ではこの状況は予想しにくい
ジェレミアにゼロレク後即逃げろと指示していたみたいなので、
ルルーシュはジェレミアに反感が集まることを予見しかつ彼には無事で居て欲しい
しかし
「学校の再建」は隠遁するジェレミアにはコントロール出来ない
「皆が集まる」も同上、さらに危険な世間にジェレミアは出ていけないことも予見できる
一般人に戻ったジェレミアに花火の用意なんて大変だし長く保存できるものでもなさそう
つまり、命令はゼロレク後に、
「学校が再建され、皆が集まる」情報を手に入れ、かつジェレミアへの反感があまりない
という状態で発せられたものだろうと考察できるのだ！
ちなみにジェレミアが悲しそうにしているのは、
皆が楽しく集まってるのにルルーシュ自身はさすがに危なくて顔を出せないからだ！
最終回終了後にルルーシュが幸せでよかったという感想なんかあったか？
ルルーシュざまあでよろこんでるか
死し逃げやがってずるいと批判してるか
ショックで悲しんでるか
話としてはキレイに纏めたという意見は多かったしそう思うが
ルルーシュが幸せだなんて感想あったっけ？
福山とか大河内はそういってるってだけ
感想は千差万別だろ
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
ルルーシュラスボスって意味不明
野望って表現も同じく
精神年齢が低すぎて知り合いの事しか考えて無い。モブキャラの生死なんてどうでもいい感じ。
主要登場人物の殆んどが狂人だからカワイソスランキングなんて無意味。
スザクナナリーカレンはかわいそうだからイラドラでフォロー
ルルーシュは幸せだからフォロー無し
大河内の考えは分かりやすい
制作側はルルーシュは幸せだったと言ってるけど感想はあなたの価値観で決めてくださいだろ
谷口も5年後、10年後に見直すと当時と変わって見えると
>>776 ギアスはショッカー株式会社の話で
ルルーシュは悪の組織のボスだと
前に谷口が言ってた気がする
最終回後の谷口、福山、桜井対談でも
悪の組織側の話がどうのこうの言ってたな
一生懸命ルルーシュが下準備しても
正義の味方が出てくると一発でおじゃんになっちゃう
悪の組織の方が大変だとかなんとかｗ
ルルーシュどうでもいいからスザクに幸せをください(´・ω・｀)
たしかに野望はないなｗ厨すぎるｗｗ
もはや本スレと同じような惨状だな…荒らしてるのも、同じような奴なんだろう
ルルーシュは皆と一緒に明日を生きたかったよ
でも償い、罰として死を選ぶしかなかったんだろ
野望を成し遂げた事に関しては満足かもしれないが
ルルーシュの本当の願いは生きる事だった
学園の皆との約束もどれだけ果たしたかった事だろう
ルルーシュには生きてほしかった
あの世界にもういないんだなと考えると泣けてくる
ルルーシュにはナナリーや大切な人との未来があったはず
汁は確実にいるが、もう一人の神コテはここまでは来ないだろうさすがに
可哀相な人ランキング
1位ＣＣ（最愛のルルーシュ死亡 自身は不老不死のまま永遠に一人ぼっち）
2位ユフィ（殺された上結局虐殺皇女の汚名を雪がれない）
3位シャーリー（省略
>>785 でもその未来ぶっ壊したのは自分の反逆のやり方でもあるしな
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
可哀相な人ランキング とかイラネー
結局全員自業自得だと思うし
>>785 ルルーシュに殺されたユフィや民間人に生きてほしかった
シャーリーもルルーシュのわがままで死んだしな
ルルーシュが反逆しながら「いつかは大切な人たちと過ごす未来が欲しい」なんて願ってたかね
どれだけ殺しまくっても、捨てられた自分には幸せになる権利があると？それはないんじゃね
ナナリーの幸せは考えていても自分のことまでは含めてないだろう というかそうであってほしい
本音の本音では幸せ願望もあったかも知れんが
シャーリーが死んだのはルルーシュの責任でもあるな
巻き込みたくないなら学園からさればいいのに
ナナリーが危険になるから～な理由で居座り続けて
結局巻き込んで殺されてるし 馬鹿としか言いようがない
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
ＣＣが可哀相とか・・・
ウゼエわ
汁はここではルルーシュ貶して、スザクを持ち上げるのが定着化してるみたいだな
可哀想ランキングとかいい加減ウザい
ルルーシュにはいい最後だった
アンチじゃないがあれだけ人殺して
幸せをつかむエンドならギアスは糞アニメになるとこだよ
罪償って世界に平和の道を与えて死んだんだからいい最期でした
立派だよルルーシュ
ジェレミア考察その２
>8のまとめ⑥のように、ゼロレク時のジェレミアはさわやかに笑っている
主が死んで悲しいはずなのに何故笑顔なのか？という疑問について、
主が本懐を遂げたから例え死んだとしても嬉しいのだという見方があった
しかし今回のイラドラのジェレミアはかなり悲しそうである
ジェレミアはルルーシュが皆と一緒に花火を見られないことを悲しんでいるが
「皆が笑顔でいられる」ことは主の願いなので、今回も嬉しがってもおかしくない
悲しさレベルでは主が死＞＞＞主が花火見れない なのは確実であろう
しかしゼロレクの時は笑い、花火は悲しむジェレミア・・何故なのか？
それはゼロレクでは悲しいこと（主人の死）は起こっていないから、
実はルルーシュは生存することが分かっているからである
一方花火の時はルルーシュが花火を見れないという現象が確実に起きている
そしてルルーシュの命令からジェレミアがルルーシュの未練を知ったからである
またゼロレク前に花火について遺言され、主に世界への未練があることを知っていれば
ゼロレク時にも多少は悲しげな顔をしたと思われる
だから花火について命令され主の未練を知ったのはゼロレク後なのである
ユフィ以外は可哀相といわれてもピンとこねーな
自業自得なとこあるだろ
ユフィでもちょっとはあるけど
償いきれてはいないけどな・・・
ルルーシュアンチの場となってるけど
これみんな汁？
>>802 腐女子ってアンチ認定好きだよねー（笑）
償うなんてスザクの言うように生き返らせないと無理だろ
別に今の流れにルルーシュアンチいなくね？
汁はいるかもだけど
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
もともとルルーシュ以外のキャラアンチの巣だったから
乗り込まれてもしょうがないね＾＾
ジェレミアとアーニャは喪服と言われても無理ないな
つまりおみゃーらはルルーシュは償いもせずに勝手に自殺した最低カマキリだと言いたいのか わかった
汁なんて都市伝説だよ
いるのはただの名無しｗｗｗｗｗ
とりあえず可哀相な人ランキング貼ってんのは汁
ルルーシュ腐とルルCしかいないな
汁って臭っいオバサンらしいねｗ
自称彼氏もちの女子大生とかあほかｗｗ
イラドラでナナリーが戻らないものもあるみたいなこと言ったでしょ？
ナナリーはルルーシュ死んだと言ってる。
ルルーシュに触れて計画知ったらしいし、しっかりは完全になくなったと思うよ。
ルルーシュ生きてるとしたらスザク、ナナリーは知らない。うっかりしかない。
アニメ好きに彼氏彼女ができるわけねーよな
気持ち悪いもん
これまでの扱われ方からして、
製作側がジェレミアのことをそんな丁寧に考えてるとは思えないんだが
場面に合わせて湿っぽい顔させたりさわやかな顔させたりしただけのような
ルル腐の怨念渦巻くスレだってことは周知
生存キャラの行動にネチネチ突っ込んでるやつがうざい
可哀相な人ランキング
1位スザク（最愛のユフィと最友のルルーシュを失う自らは罰を背負い続ける）
2位ナナリー（愛兄の真意には気付ず気付いた時はすでに手遅れ）
3位カレン（最愛のルルーシュに～↑以下同じ
ルルーシュがとがびとである事を認める奴がルルーシュアンチとは限らない。
必要悪のダークヒーローだろルルーシュは。
ジェレミアおかしいとか言ってた人達はイラドラで満足したんじゃね
ジェレアニャよかった
ジェレアニャ萌えた
本スレに人がいないので遊びにきたよ
よろしくぴー
>>814 全員知ってるか知らないかのどっちかじゃないの
ほんとに生きてるとなったら、ジェレミアの行動とか関係ないと思うよ
もっとシンプルに、ハイ！生きてました！、で終わり
>808
しかし単に黒っぽい服なだけと言われればそれで通るレベルでもある
ルルーシュの実妹であるナナリーが喪服着てないからなあ
例え悪逆皇帝とはいえ二親等の身内が亡くなって１年以内なのだから、
悼む気があるならプライベートな場所では喪服着てもいいと思う
あのお洒落な服は、ルルーシュ死んでなくてそれを知ってるからじゃないの？
ジェレミアはルルーシュ死ぬって知ってたし、最後に微笑んだのはルルーシュが幸せな顔してイッたからだと思うよ。
花火の時悲しい顔してたのは、みんなと花火見れないルルーシュを気の毒に思ったから。
俺は生存してたらC.C.しか知らないと思う。
今までここでもいいって言ってたが、さすがに引っ越すべきかと
したらばかIDでる板か
アニキャラ個別ならいいんじゃないか？
それかもうこのスレで終わりにするか
難民はもう無理
>>817 これ同意
そーゆう奴には考察とか向いてないと思う
本人気付かないうちにご都合なことばかり考えてしまう
>>827 ２人そろって黒っぽい服着させるのは絵的にありえんとオモ
あれはあれでやっぱ喪服だろう
人目に付くわけじゃないから悪逆皇帝の死を悼んでいても問題なし
ナナリーはまずいだろうな
ピンクばっか着てたアーニャがあんな色の服着てた時点で当然喪服だろ
>814
あの会話の流れは
記憶が戻ったからナナリーのことは元通りだよ
でも戻らないものもあります
建物は戻っても変わらないものなどないのかもね
だから、戻らないものはもっと軽いものっぽいよ
単にルルーシュが学園に居ないことを指しているのかも
皇帝は自分の考えを否定したルルーシュに責任とって世界を変えるようにルルーシュにコードを渡したんだよ。
シャルルは何だかんだ言って子供のこと考えたと思うよ。
歪んだ愛情表現だったけどね。
>>829 人も減ったしイラドラ最終巻も何もなかった
テンプレもグダグダ
このまま生存考察続けても不毛だな
汁とアンチのいい様にされるだけ
テンプレは妙にこだわってる人がなければもっとすっきり行くはず
別にテンプレ消す＝死亡確定ってわけでもないのにやたら粘る人がいる
さっさと埋めてIDでるとこに移動しましょう兄さん…。
テンプレにこだわってるやつはアレだろ
生存派仲間で頑張って作り上げたんだから残したい！！ってやつだな
馴れ合い大好きなんだろ
うっかりならルルーシュ生きててもいいと思うな。
死ぬ気でゼロレクやって、まさかのイレギュラーみたいな。私は、主人公が死ぬアニメを否定する。
>829
アニキャラ個別いいね！
ルルーシュじゃなくてL.L.について語るスレっていう名目にしないか？
CVの人ももし生きてたら別人だと言ってるわけだしね
シャルルは追い込まれたら野望＞子供だった男
シャルルクラッシャーでルルーシュに言われたことを体現した
アニキャラ個別でいいんじゃないか
汁のIDも判明しやすいし、何よりNGできるのはいい
馴れ合いが好きってわけじゃないけど、
形にしておきたい。
それはいけないことだろうか？
L.L.はちょっとな・・・
あれはコードの名称だとかって話もあるし、ＣＣもＶＶもイニシャルかどうかわからん
アニキャラ個別に移動してIDの出るところでテンプレ議論はやったほうがいいかもね
本スレにもちゃんとアナウンスしてなるべく人を集めてからだね
>>844 テンプレからは除外すればいいんでない？上であるように過去ログには残ってるわけだし
あの長いの問題だよ
L.L.か…
デスノのパクリみたいでやだな。
私はLです
>>848 携帯からきてるから過去ログ見れないって前に言ったでしょ！
親がインターネット繋いでくんねーんだよ。
携帯厨ざまあ＾＾
V.V.コードを継いだコードユーザ、仮称L.L.について話すスレ
彼の成り立ちについてはテンプレで説明するべきだよな
>>850 携帯からでもべっかんこ使えば無料で見れるぞ
テンプレ除外でもいい
復活したルルーシュを妄想するスレとかでネタスレとして立てるべきだな
確か半数くらいは携帯から見てるんだよね
それなら過去ログ見ろじゃなくテンプレにするべきだろうね
間口は広くしておきたいしループも避けられる
基本は残して新しい板でまた1からテンプレ考えるという事？
消去法よりそれのが効果的かも
キャラ個別に立てたら公式認定キャラかと思われるから
違うほうが良くないか
なんにしても考察とかいう名称は止めるべき
最早考察じゃねーもん
キャラ総合板は？
ネタスレが多いし
ルルーシュ復活を願うスレがいい
本家のルルーシュスレはずっと死んだって前提で話してきてるから、
おkだと思う
ギアスのL.L.に萌えるスレ
L.L.様が居るって信じてるスレ
とかそういう感じ
とにかく生存キャラに対する嫌味レスはやめろと
本家は死亡認定なのか
L.L.様ってなんだよ 様って
きもい…
嫌味とかいってんの一部だろ
それと汁やなんやらの釣り
一緒にしてもらいなくないな
>>863 当たり前
生きてたらルルーシュはその後何してるの？とか妄想が際限なく広がっていくからな
>>862 生存派だが嫌味レスはアンチスレみたいでイラッとする
もう完全にネタスレにして
「ルルーシュがコードで復活した後を妄想するスレ」とかにすればいいんじゃない
>>859 特定のキャラに限定しない話題を扱うだから駄目じゃね？
個別でいいじゃん
汁が現れる時は他のスレも並行して荒らしてるからIDが判明しやすい
>>869 ルルーシュだけじゃなくて周辺のキャラ(特にコード関係者)も語られてるしいいと思うけど
アニキャラ総合は
特定アニメのキャラについては総合スレ１個のみで
あとは基本的にどのアニメともどのキャラとも特定しないスレばかり
一番イケメンなキャラはとか背の高い女性キャラについて語るとか
ルルーシュ復活を願うスレがいい
実際生存はもう絶望的で願いに変わってるし
考察より皆来やすくなりそう
考察なんて出尽くして全然してないからな
テンプレ残したければwikiに張れば良いんじゃない？
公式からの新情報とかもうあまり出そうに無いし。少しずつ皆で修正出来る訳だし。
願いならアンチも妄想って言わなくなるんじゃね
つーかテンプレ貼りたいって言ってるやつらもどうせそれ見てないだろ
上にある倉庫のアド、既にテンプレに入ってるのにそのこと誰も気づいてない
アンチも願いだからいいだろで一蹴できる
嫌味とかネガ言ってる人はアンチ以外の普通の住人にもいると思う
真剣になってついついといった感じで
携帯そんな多いのか？それってどっちにしろ元からいる住人だろう
だったらいまさらテンプレもそう必要ないんじゃ
嫌味言ったところでルルーシュが生存確定するわけじゃないってことに気づくべき
>>882 厨認定うざすだな。とりあえず謝ってもらおうか。
なんで復活を願うスレにするんだよ
死んでたら各キャラの言動やストーリー描写がおかしいんだから生きてるのが正解だろ
死亡派が勝手に妄想スレに仕立て上げようとしてるようにしか見えない
>>880 普通にいるな
キャラの言動がおかしい＝糞だからと生存語る人
アニキャラ個別ってテンプレが長いスレが多いよ
でもどれも初回は読み応えあって面白いからいい
アンチスザクスレなんか凄いものがある
>>872 アニキャラ総合見に行ってみたけど
タイトルにコードギアスと付いてるスレが７本もあるぞ
>885
うん「願う」とか「妄想」とか入れる必要ないやな
>888
現状そうでも、ローカルルールに反するのは止めとこうよ
いつ削除されるかわからないってことだぞ
>>885 生きてるのが正解はおかしい
キャラの言動もストーリー描写も何らおかしい所はない
捉え方の違いだとオモ
>>891 いや、おかしいから
おかしくないと思ってるのは強硬な死亡派だからだろ
俺うっかり派だけどキャラの言動がおかしいとは思わないけど
>>887 ルルーシュアンチスレはテンプレが２２まであるぞ
>>893 おかしいってどこが？
どれも一応説明つくだろ
自分生存派だし
死亡に見えるが生きていてほしいから生存派
本編がおかしいと思うならもう作品アンチじゃね
このスレでの争いは死亡派VS生存派じゃなくてうっかり派VSしっかり派じゃね
薄々気づいてたんだがお互い生存考察の一つと認めてないでしょ
根本的に考えが違うから
うっかり派、しっかり派の差はキャラの行動だけだろう？
作中に入れられたコード関連の描写はどちらも共通して認めてるんじゃないの？
生きてるのが正解とは言えないだろ
死亡だと思ってるのが大多数、生存派は少数派
それは自覚してるぞ
生存すれに死亡派、汁、アンチはキチガイ。
たしかに
>>896 何で作中にルルーシュの反逆物語に関係のない「不老不死の人間」が存在してるんだ
存在してるだけならまだしもコードを継いで不老不死になった等の描写はいらないだろう
ルルーシュが死んで終わりなら全くの無駄だよ
>>899 キャラの言動の解釈に大きく違いがあるよ
ジェレミアやスザクは知ってたかどうかとか
>>898 共通してるのはV.V.コードだけで発動説なども違うしキャラの解釈が違うのが大きいだろうな
潰し合いもやるし
>>1のこれが読めない人が多いな
大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しております。
よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。
このスレはあくまで「可能性の話」をしています。
「生きてるにきまってんじゃんｗ」「死んだにきまってんだろｗ」
「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定するは推奨されません。
生きてるのが正解って結論でてるんならこのスレいらないな
不老不死をネタに愛、変わる日常を書きたかった節もあるギアス
>831
生徒会の人間はナナリーの喪服をとがめたりしないと思う
>906
titleに妄想とか入れるのは
否定の決めつけになるので
やめたほうがいいと思う
ナナリーは喪服どころか
「頑張ってお洒落しちゃった♪」
みたいな格好だったからな
>>910 そういう問題じゃないじゃねー
そういう事が公に出来ない立場の人間だといってんじゃねーの？
>913
だから公に喪服を着ろとは言わないけど
非公式なルルーシュをよく知る人だけの集まりで
喪服着てもいいだろうと
コンプリのナナリーポエム見たら何かナナリーは喪服は着ないと思った
ポエムってけっこう参考にしてる人がいるけど
加納の二次創作じゃないのか？
NTでキャラ崩壊小説書いてた人だろう？
そもそも弔いという目的で来たのはアニャジェレだけだろ
ここの奴はちゃんと見ていないんじゃねえか
>>917 ルルーシュ死んでるけどナナリーは弔う気がないからチャラチャラした格好で来たと？
>>914 あまり世間知らない人？
ニュースとか時事問題とか見てます？
非公式でもギャーギャー騒ぐ国とかあるの知ってますか？
イラドラ見てから言えよ
馬鹿ばっか（笑）
オレンジはけじめみたいなもんだろうな
全ての任務は完了したみたいな
また嫌味レスかよ
しつけーな
ナナリーって公ではどんな立場なんだろう
一般人が「ナナリー」呼びして怒られないレベルの立場で
かつ首相と会談出来てゼロを車椅子係に出来る
謎だ
ジノはまた「ナナリーさん」呼びで微妙だな
様づけでも殿下でもない
それでも割と親しい年下のナナリーにさんづけ
>>918 ちゃんと見ていってんのか?お前は・・・
ナナリーとスザクが生徒会メンバーに合うのが許せない人
本当にしつこいな
>919
あんなところ取材とかはされないと思うし
騒がれるなら遺体に取りすがって泣いた時点でアウトかと
>>926 ナナリーとスザクが幸せならルルーシュも生きてるはずという飛躍した思考をお持ちの人ですから
>>926 ああいうのがいると、これで終わりにしたくなるな
どう考えても痛いわ
扇が幸せになってる時点で気づこうぜ
ナナリーアンチしね
ナナリーが生徒会メンバーに合うのはルルーシュが生きてるから
ナナリーが喪服じゃなくてチャラチャラした格好ｗで来たのはルルーシュが生きてるから
こじつけってレベルじゃねーぞ
>>918 一人だけ喪服なんか出来たらそれこそＫＹだろｗとりあえずイラドラみようぜ
扇は別にルルーシュとは知り合いですらないレベル
ゼロとしてでも誤解したまま
ナナリーはお兄様がいればそれだけで良かったというほど
好きだった筈で真意も知った筈な優しい子
悲しまないのは不自然に見えるんだよ
>>902 不老不死＝CC
CCというキャラは不老不死だからこそ生きてくる
死にたくても死ねない、人間とは生を望む者なのにCCは死を欲する
しかしルルーシュによって最後は生きようと考えを変える
短い生でも偉業を成し遂げ精一杯生きて命を散らしたルルーシュと
これからずっと永遠の命を生きていく女を対比させてるとか色々考えられるでしょ
それに監督は学園とか戦争とか魔女とか色々ある作品にしたとか言ってたじゃん
不老不死とかそんな基本何で？言ってたらキリないわ
ルルーシュが死んでるのにナナリーとスザクが
生徒会メンバーに会うのが許せないという死亡派の人は本スレでやれ
それか公式に抗議メールでも送れ
生存派にとっては何の問題もないし
ナナリーは戻らないものもあるで十分伝わるけどな
常に喪服じゃないと駄目なのか
～は～のはず
じゃないとおかしい
自分の考えは絶対みたいな奴は
このスレに限らず本当に迷惑
喪服＝制服なんでカレン達は不明
ミレイはもしルルーシュ死んで真相も知ってたら喪服くらい着そう
だけど能天気な格好だね
やっぱりルルーシュ生きてそうな気がする
あの場面ではジノが居るから黙ってただけでしょ
>>938 なんか変なこと書いたか？
死亡派はここで愚痴らないで他所でやってほしいだけなんだが
ルルーシュが生きてるならナナリーとスザクは幸せになってもいいけど
ルルーシュが死んでるならナナリーとスザクは一生暗く生きろと言いたいんだろう
ナナリーが好きだからこそ
兄が死んだ直後に喪服も着ずに可愛い格好で
兄を殺した男の手をべたべたと
などというビッチなナナリーは嫌だああ！
というこの気持ちをわかってくれえ
ナナリーアンチしね
そういやジノってルルーシュ追悼話に出すのは場違いなキャラだよな
ルルーシュが花火の約束をしたのはジノが学園に来る前だし
>>943 わからん
ビッチとか言いがかりにもほどがある
ビッチとかもうアンチだろ
やっぱここおかしい奴しかおらんな
死亡派としては一緒にされたくない
あとは勝手にやってくれ
別に葬式じゃないんだから喪服の必要ないだろ＞ナナリー
だからナナリーもルルーシュ殺そうとしてたというのに
>>940 君イラドラ見てないだろう？
ミレイ達はルルーシュ弔いの為に集まったわけじゃないぞ？
イラドラ見ずに語ってる奴が多いなあ
で、アニキャラ個別にお引っ越し
スレタイはこのまま、テンプレなしでいいのか
もう1000いくぞ
>942
そうじゃないよー
キャラを叩きたいとかこうしろああしろって話しではないんだよ
作品としてさ、AさんとBさんはLさんがとても好きでした
でもLさんは死んでしまいました
AさんとBさんは全然悲しみませんでした
というストーリーがおかしい、ってことだよ
生存キャラへのひがみがひどいんだよここの生存派
某サイトの人みたいになってる
>>955 とてもそうは思えません
文句は大河内に言え
ナナリーは何のフォローもなく本編が終わったからなあ
ファンからアンチに鞍替えした人も結構多かったとは思うが
とりあえずナナリーアンチスレに行け
>>955 全然悲しんでないってｗおまえ生存派のなりきりだろ
>>954 だからアニキャラ個別は規約違反になると何度言えば(ry
ここから引っ越すなら個別よりは総合の方がましだわな
イラドラのあの場面が火葬場だったら、要喪服なんだけどなｗ実際は違うから
>>955 イラドラはナナリーの一言で暗い雰囲気になっただろ
トークイベント終わるまではとりあえずここにしないか
イベントの内容次第で荒らされるかも知れん
落ち着いてから移動するということでどうかな
アニキャラ個別に引っ越すのは賛成
最初にコードユーザーL.L.について語るスレですとか注釈入れて
テンプレはとりあえず今のまま でどうでしょう
スレタイ案は
<コードギアス>L.L.を語るスレ<御者>
<ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ>コードユーザーL.L.を考察<ﾙﾙｰｼｭ>
なんてどうかなあ
すまない
確認してみたが違反ではないな
個別はまずいかもな
ルルキャラスレと重複しているとみなされそう
>>966 もう残りも少ないしGWで出かけてる人が
スレを見つけられなくて迷子になるかもしれないから
次はここのほうがいいかもな
荒らしということならIDある向こうのほうがマシかもしれん
アニメ２の本スレにリンクくらいは頼んでもいいだろう
汁は個別への引っ越しを阻止しようと必死だな
L.L.やめてくれ・・・気が早いよ
もし何らかの形で復活が明言されて、その時L.L.のカケラもなかったらどうするんだ
アニキャラ個別はID出るけど汁に荒らされまくってるぞ
IDなしで荒らされるよりマシ
>>967 賛成
<コードギアス>L.L.を語るスレ<御者>が良いな
御者はLLを思い出すからやめてくれ
荒らしは本スレに夢中だから引っ越しはGW終わってからでも
L.L.なんてキャラは登場してないのにスレ立てるのは痛いだろ
妄想色を強くして生存派を貶めようとでもしてるのか
作品内の描写についても話すのにアニキャラ個別というのも何だかな
じゃあ
<コードギアス>L.L.を語るスレ<生存考察>
ってどうかな
L.L.なんてキャラいないしルルーシュじゃだめなのか
＞SE4の表紙絵で「L.L.」の名札をつけているルルーシュ。
＞なぜか「.」までついている。
これは単なるお遊びだろう
ＳＥ表紙に生存のヒントはあり得ん
L.L.はやめてほしい
2ch内ならアニキャラ個別しかないだろ
スレタイは復活を願うスレでいいんじゃない
復活を願う賛成
このところ願望だけで考察してないしな
アニキャラ個別にはルルーシュスレがあるし
L.L.なんてキャラはギアスに登場してない
このスレは復活を願うスレでもないから
趣旨の違うスレを立てたい人は勝手に独立してくれ
いや、ケータイであぼーんは無理だろう
願うだと死亡派っぽいので嫌
それとキャラ名を入れないとキャラ板では浮く
本編描写では死んだようになってるのに、いきなり「復活」って
初めて見た人はわけ分からないんじゃないか？
コードを得たんじゃないかという考察の上に復活の可能性があるんだから
考察を除けるのはどうなんだろう
>>991 キャラ名はいれるよもちろんｗ
願うだと死亡派ってなんで？本編では死んで終了してるんだからその後復活してほしいと願うのはおかしいか？
ルルーシュスレはもうあるので「ルルーシュ」は使っちゃだめ
3～4人で決めていいことかこれ
とりあえず次難民はやめて
もう汁やだ
だから個別じゃなくて別のとこにすればいいんだって
とりあえず次はここに立てて次スレで話したほうがいい
テンプレ案もまとまってないし
願うだと変な宗教ぽい
1001 ：
１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
