1 :
名無し草:
ガストン・ルルーの小説「オペラ座の怪人」を語るスレです。
二次創作だけど、フォーサイスの「マンハッタンの怪人」やスーザン・ケイの「ファントム」
映画やミュージカルも含めて、マターリ語りましょう。
※sage進行推奨。書き込む時はメール欄に「sage」。
荒らし、煽り、釣りはスルー。
メタ語りする奴はミステリー板へ池
2 :
名無し草:2008/12/15(月) 00:03:50
3 :
名無し草:2008/12/15(月) 01:10:28
乙。
これでもとのマターリに戻るといいね…。
4 :
名無し草:2008/12/15(月) 05:05:15
5 :
O.G:2008/12/15(月) 05:07:05
6 :
名無し草:2008/12/15(月) 21:18:07
7 :
名無し草:2008/12/15(月) 21:58:55
>>1 乙
「オペラ座の怪人」は弟のジョゼフに全き愛をこめて
捧げられた作品だからやっぱ感動物語のはずだよ。
8 :
名無し草:2008/12/15(月) 22:58:23
あんなにkskしてたミス板の方のスレが静かになった。
結局ストレートに読んでるやつを追いだしたかっただけか…。
とりあえずケイのラウルは扱いが酷いよな。
ケイがファントムとクリスティーヌをくっつけたかったのはわかるがあれは無いわ。
そして後半になればなるほどクリスの考えがイミフになっていく…。
しかし寝とられのケイと最初から…のフォーサイスとどっちが酷いかね?
どちらにしろラウルカワイソスなのには変わりないが。
9 :
名無し草:2008/12/15(月) 23:47:12
どっちも悲惨だがマンハッタンの方は種無しだったっけ
それなら自分自身ある程度諦めてたというか覚悟はしてただろうが
ケイ版だと「ええー!?」って感じだからな…
でも、どっちも寝取られてる事に変わりはないのでどっちも悲惨でFAか?
更にマンハッタンだとクリスが銃殺されてる…
ラウルに救いがあるのは原作だけなんだな
10 :
名無し草:2008/12/15(月) 23:58:47
>>7 とても仲が良かった弟(歌手だった)に捧げた本なんだよね。
松村喜雄氏の「怪盗対名探偵」って本によると、
ジョゼフ君はルルーと双子のようにそっくりだったらしい。
ついでにこの本によると、
ルルーは嫁とうまくいかず仕事でもストレスを抱えて、
博打や薬に手を出す、すさんだ生活をしてたんだって。
それが1905年に、一人の女性と出会った事で救われたらしい。
後にルルーはこの女性と再婚した。
>>9 でも原作ラウルも、最後こそクリスと添い遂げられたものの
結構扱いひどくね?
美味しい場面、ダロガにもっていかれてるし。
11 :
名無し草:2008/12/16(火) 00:06:31
ダロガのいないミュージカルでもいいところは無いジャマイカ
だが尻に敷きやすそうでおぼっちゃんだと思えば、怪人よりはいいと思うw
12 :
名無し草:2008/12/16(火) 10:31:30
>>10 その本ポチってみるw ありがと。気になってたんだ。
あと、その女の人ってジーン・カヤックとかいう人かな?
また情報あったらお願いします(ペコリ)
「一般書籍」か「創作文芸」でも、てのはどう?
「オペラ座の怪人」のストレートは「文芸読み」とも言えるんだし。。。
13 :
名無し草:2008/12/16(火) 14:42:37
ケイ版ラウルは、その後の結婚生活でも
クリスにないがしろにされてたし、
何より「次の妊娠は危険だから」って
マトモな結婚生活も送れず、
それでもクリス死後も他人の子と
分かってて息子育ててるし、
どんだけイイ人なんだよと。
14 :
名無し草:2008/12/16(火) 19:57:40
>>10 じゃあルルーも半ばエリックのような自暴自棄な生活してたって事か…
そういう思いもあってこの小説を書いたんかな?
>ラウル
どっかにラウルが報われてる作品はないのかw
原作でも結局駆け落ち同様に伯爵家出てるし(しかも兄のフィリップが死んでる)
警察には真っ先に疑われてたし、本当に悲惨すぎる。
>「一般書籍」か「創作文芸」でも、
賛成。その辺にスレ立てが一番妥当なのかもな
15 :
名無し草:2008/12/16(火) 20:10:59
>>14 JETさんの漫画版は、とりあえずラウル×クリスの
まっとうなハッピーエンドだと思う。
16 :
名無し草:2008/12/16(火) 21:45:32
一般書籍または文芸になったら映画とか話できなくね?
総合的に何話してもおKなとこじゃないと、また蛆がわく気がする。
17 :
名無し草:2008/12/16(火) 21:58:15
そうか。。。
難民だけど居心地よければそれでいいんじゃないか?
やっぱり映画とかミュージカルの話題も出るしな。
18 :
名無し草:2008/12/17(水) 00:37:42
「SF・FT・ホラー」はどうだろう?
あそこは小説でも映画でもアニメでもゲームでも、何でもありになってる。
>>12 この本ではジャンヌ・カヤトになってる。
ルルーについて書いてる部分は10ページほどで、
1985年の本だからか、オペラ座〜については全然触れられてない。
そしてネタバレ満載w
でも日本語で読めるルルーについての評論では一番詳しいし、
ルパンやホームズのルーツなんかを辿っていける。
上記をふまえた上で、気に入ったらポチっとやってくれw
19 :
名無し草:2008/12/17(水) 00:49:00
>>14 PS2のゲームのラウルは、たしかJETさん並だった。
20 :
名無し草:2008/12/17(水) 00:55:17
>>18 情報ありがとう。すぐさま既にポチッたw
自分は海外サイトで拾った情報だから
自分でジーン・カヤックと訳したがアホだった。。どうかんがえても
フランス人の名前じゃない。
ジョゼフとジャンヌ・カヤトについてもずっと調べているけど
よく分らないでいたから凄くありがたいよ。
ジョゼフ・ルルーはグラン・ギニョールの団員と聞くけど歌も
上手かったのかもね。
21 :
名無し草:2008/12/17(水) 07:26:11
コピット版のラウルが一番悲惨だと思う
何しろ「フィリップ」がクリスティーヌの相手役だから
22 :
名無し草:2008/12/17(水) 17:59:13
>>14 じゃあルルーも半ばエリックのような自暴自棄な生活してたって事か…
そういう思いもあってこの小説を書いたんかな?
と自分もオモタ。。。。
23 :
名無し草:2008/12/17(水) 23:22:06
>>21 舞台版はねー。恋人ですらないし。
ドラマ版は扱いよくなってるけどそのぶんエリックがかわいそうな
ことになってニコニコでクリスがめちゃ叩かれてるもんなw
24 :
名無し草:2008/12/18(木) 19:38:18
結論。
ラウルテラカワイソスwwwwwwww
25 :
名無し草:2008/12/18(木) 19:38:32
ここが居心地いいというのなら別に構わないんだけど
>>18の
「「SF・FT・ホラー」はどうだろう?
あそこは小説でも映画でもアニメでもゲームでも、何でもありになってる。」
てのもいい案だと思う。
元々原作が書かれた当時はSF・ファンタジー、ホラーとかちゃんと
分類されてなかったと聞くよ。そんな時代の作品だから自由にしゃべれるのは
そこしかないかなーとも思ってきた。。。
26 :
名無し草:2008/12/20(土) 08:36:04
ALWの映画のラウルは髪以外はまだ恵まれてる方だな
27 :
名無し草:2008/12/21(日) 15:53:31
まて、映画のALW映画のラウルはなっちの訳で損してるだろ。
三重唱の場面がヘタレすぎててカワイソス
28 :
名無し草:2008/12/24(水) 08:24:35
ここ数日静かだけど、向こうのスレは平和になった………わけないか。
29 :
名無し草:2008/12/24(水) 10:24:32
うん。
まだここでまったりしていた方がよさそう。
こっちが(仮設)で向こうが…なのが、さみしいけど。
クリスマスですね。
オペラ座のノエルはどんなだったのかな。
30 :
名無し草:2008/12/24(水) 10:36:34
31 :
名無し草:2008/12/25(木) 10:40:13
変態だけど。
次スレと書かれていたから検索してみたら、向こうのスレの
>>1が変態になってて少し驚いた。
向こうのスレの
>>1は変態が継承されるのか。
地下はカビ臭いが日も指さないし温度も均一だし、
意識しなければノエルには気付かないんじゃないだろうか。
32 :
名無し草:2008/12/25(木) 12:22:01
新スレ、3とか、別館でもないタイトルなんだ。
変態って何で??デフォルト名前じゃないよね?
ノエル、エリックは「ケッ」って思っていそうだー
ネズミちゃんたちは、キャーキャーしてるかな。
もしかしてノエル休暇ってあり?
33 :
名無し草:2008/12/25(木) 13:15:10
>>31 本当に申し訳なかったです。
「通りすがりの変人」が正式名称だと思ってて「変態」って
コテハンを使ってしまったのは自分です。
今、紛らわしかったと後悔中。変態さん、土下座ものです、すみません。
新スレ立てたのは蛆栗です。ID見れば一目瞭然。
新スレを立てた理由はミス板で「2」のスレが1000を待たず終わってしまった
から。
それで先に「二重+α」組に新スレを立てられて、その上「蛆よけ」ローカルルールでガチガチに規制されたくなかったから新スレを立てました。
この因縁の対決はもともと原作の構造に起因しているから終わる事はないと思います。
逆に「原作」の構造そのものが<ミステリー>かもしれない。
新スレはとりあえず二重氏はいなくなってしまったようだし、彼等が見つけた「あやしい点」「おかしな点」も出つくしたようなので、今後は争いも少ないかもしれません。
自分なりに両者に公平になるようにしたつもりです。そのあたりは新スレに自分なりに総括してみたので読んでみてください。
この討論に関心のない人はここまま(「難民」)でもいいし、「文芸・一般書籍」なり「SF・FT・ホラー」にスレを立ててもいいかも・・・と思っています。
別に新スレ自体は原作の派生作品として映画もミュージカルも二次創作も規制はしていませんから、そこでおしゃべりしても構わないです。
なお、個人的に苦情や批判があった場合の窓口も設置したので、2chで文句を言いたくないと思った人は「1879年」「シャニュイ事件」「オペラ座」あたりでググって文句言いに来てくださっても全然大丈夫です。説明が遅くなってすみません。
みなさん、よいクリスマス、そして新年をお迎えください。蛆栗。
34 :
名無し草:2008/12/29(月) 08:40:18
エリックの部屋も大掃除なんてするんだろうか?
35 :
名無し草:2008/12/29(月) 14:28:16
絶対きれい好きだよね!でも先生本人が姉さんかぶりして
はたきを持って・・・やめておこう。
36 :
名無し草:2008/12/29(月) 15:31:28
こないだの映画を見てから汚部屋の呪いが離れない。
湿気もハウスダストもスゴそうだよね。
花粉症持ちとしては、行ったら鼻水が止まらなくなるに違いないw
37 :
名無し草:2008/12/29(月) 23:43:35
私は白黒映画版の部屋が浮かぶ。
ドレスと靴とオリジナルクリスグッズに溢れた部屋の
隅に置かれた棺桶ベッドとかw
38 :
名無し草:2008/12/30(火) 18:05:48
そのオリジナルグッズがクリスの名前入りなのが
すごい。。
39 :
名無し草:2008/12/30(火) 19:02:15
冷静に考えると…キモいな。
あけましておめでとう。
今年も平和なスレでまったりオペラ座の話ができますように。
あけおめ
42 :
名無し草:2009/01/01(木) 21:55:37
あけおめ。
今年もオペラ座をまったり愛したい。
43 :
名無し草:2009/01/01(木) 22:08:14
あけおめー
今年もキモい、喪男のエリックをまったり愛したい。
44 :
名無し草:2009/01/04(日) 19:21:23
45 :
名無し草:2009/01/06(火) 19:21:43
まったりは良いけど、たまに書き込んでくれないとここは落ちます
46 :
名無し草:2009/01/06(火) 20:03:25
えっ、本当?
47 :
名無し草:2009/01/06(火) 22:10:52
保守しないと駄目か。
向こう落ち着いたから向こうに統合でもいいかと思うんだが…
でも向こうに戻ったらまた変なのが湧きそうだなと警戒しとる。
あっちもこっちも様子見って感じだな、俺は。
48 :
名無し草:2009/01/06(火) 23:47:46
同意。避難場所としてここキープしたい。
49 :
名無し草:2009/01/07(水) 02:43:36
んじゃまったり話題でも出しますか。
ゲーテの詩の「ただ憧れを知る者だけが」ってやつが先生の心情にぴったり合ってる気がする。
みんななんかそういう詩ってない?
50 :
名無し草:2009/01/07(水) 08:04:53
おはー
なんか自分的にランボーってのも先生のイメージもあったり。
>>49先生の「憧れ」ってもの凄く切ないよね。
51 :
名無し草:2009/01/08(木) 07:33:08
四季のでスマンが、ラウルとクリスを見送った後の
「我が愛は終わりぬ、夜の調べと共に」って詩がいいなとオモタ
でも映画では「ミュージック・オブ・ザ …ナイト!」になってて鼻水出たw
52 :
名無し草:2009/01/08(木) 08:30:56
なっちだから仕方ないwwwwwww
詩的なものを求める方が間違っとるw
53 :
名無し草:2009/01/08(木) 18:55:07
「我が愛は終わりぬ、夜の調べと共に」は名訳だよねーー。
気に入ってる。
54 :
名無し草:2009/01/09(金) 13:45:29
>>52 確かになw
「すべて終わり ミュージック・オブ・ザ・ …ナイト!」だったっけ?
これじゃエキサイト翻訳の方がマシかもしれんw
>>53 日本語って美しいなとマジ思ったわ
原作エリックの心情もうまく表してる気がする。
55 :
名無し草:2009/01/10(土) 15:53:24
エキサイト翻訳の方がマシかもしれんw<爆笑!!言い得てる!
>>54 格調も高いし、美しい。確かに原作エリックの心情も
こんな感じだと思う。
56 :
名無し草:2009/01/10(土) 20:43:27
「もはや 退けない」の訳も好きだな。うまい。
57 :
名無し草:2009/01/10(土) 21:25:55
すべてを賭けているものね。
退路はない、という感じがいい。
58 :
名無し草:2009/01/10(土) 23:08:02
エキサイト翻訳にかけてきた
原文
It's over now the music of the night
訳文
それが終わっている、現在の夜の音楽
本当になっちよりましかもだ
59 :
名無し草:2009/01/12(月) 19:36:25
愚問なんだけど「夜の音楽」って何?
60 :
名無し草:2009/01/12(月) 21:06:56
「夜の音楽」w
なんかHな響きがあるけど、ここで言う夜とは日陰に生きるファントムを
イメージしたものだと思う。昼=お日様の下でもともな生活をしてる人。
夜=その反対。
61 :
名無し草:2009/01/12(月) 22:49:39
そうか!ありがとう。
どういうわけか具体的に「ドン・ファン」かと思ってた。。。。
アホすぎた。。。
62 :
名無し草:2009/01/13(火) 02:05:28
便乗します
夜の調べ=ファントムの作る音楽
てことでおk?
63 :
名無し草:2009/01/13(火) 02:43:10
ファントムはクリスを愛してたから、クリスというミューズのために曲を作った。
勝利のドン・ファンもクリスに捧げたようなもの。
クリスがいなくなった=曲を捧げる相手がいなくなった
でも命と言うべき音楽はもう生まれてこない、終わりだ
なのか
勝利のドン・ファンという私の舞台はこれで終幕だ
なのかどちらの意味でも取れると思う。
そこらの意味も深くて舞台は好きだ。
64 :
名無し草:2009/01/13(火) 18:02:40
短い歌詞のなかに凝縮しているのが
すばらしいよね。
でも舞台だと「ドン・ファン」がジプシー風なんだけど
エリックはジプシーのところで辛い目にあったから
ちょっと違和感も感じる。
「ファントム」だと「ジプシーの中の西洋人ジャベール」という
存在で若干「ジプシー=憎い」をそらしてるような・・・。
65 :
名無し草:2009/01/16(金) 00:04:05
ポルノのアゲハ蝶を聞くと何となく先生を思い出すのは私だけだろうか
66 :
名無し草:2009/01/16(金) 09:30:54
実は俺もーーーーー!!!!!!!!!!!!
67 :
名無し草:2009/01/19(月) 12:24:12
保守
68 :
名無し草:2009/01/19(月) 12:48:57
今週入院して手術するんだけど、それに際して麻酔科の先生から問診があった。
友人が全身麻酔すると切れたときに吐き気がするっていうからそれも聞いてみた。
麻酔は意識を奪うだけじゃなくて胃腸の機能も低下させるらしい。
だから胃は吐き気がするし、モルヒネなんてごく少量でもてきめんに便秘になるそうな。
さて、モルヒネと言えばケイ版のエリックなわけですが…。
美形はトイレなんて行かない、でFA?
69 :
名無し草:2009/01/19(月) 13:00:05
「ファントム」でエリック・オリジナル野菜ジュースを飲んでいたという
記述を探してみよう!(冗談・笑)
エリックは薬草の知識も凄いらしいから自作の「便秘薬」を調合
していたにちがいない。
70 :
名無し草:2009/01/23(金) 17:20:33
保守
71 :
名無し草:2009/01/24(土) 22:02:48
過疎ってるなぁ
72 :
名無し草:2009/01/24(土) 22:56:30
どうしてなんでしょう?
73 :
名無し草:2009/01/25(日) 00:31:07
元々原作スレは超マターリスレ。
一週間レスが無かった事はザラ。
初代スレは1000逝くのに2年以上かかった。
二代目も二重構造の事がなければ、
1000逝くまであと3年はかかっただろう。
ところで今年9月で原作誕生百周年なんだよね。
ルルーもこんなに長く読み続けられるとは思ってなかっただろうな。
74 :
名無し草:2009/01/25(日) 01:25:24
となるとこのスレ的には9月は祭になるわけだな。
なんかする?
75 :
名無し草:2009/01/25(日) 08:09:09
そう百年記念祭なんだよね!!!!9月23日だった?
なにかするって言ってもどんなことが出来る?
76 :
名無し草:2009/01/25(日) 11:45:40
・チャットを借りるか作成するかして時間を決めて生討論
・オフ会でリアル討論
・ルルーの霊を呼ぶ降霊会
・ルルーへ祈りを捧げる
・想像でルルーの似顔絵を描いて各自うp
・ルルーへ捧げる詩を書いて(ry
・オペラ座のキャラ弁を作って(ry
とりあえずこれだけ考えて見た!
77 :
名無し草:2009/01/25(日) 13:18:46
先生のキャラ弁は海苔とはんぺんで再現可能だな。
78 :
名無し草:2009/01/25(日) 13:32:18
じゃあオフ会は9/23、オペラガルニエの5番ボックス集合な
目印はドンファンの楽譜で
79 :
名無し草:2009/01/25(日) 14:17:59
おk!
楽しみにしてるwwww
80 :
名無し草:2009/01/25(日) 14:18:22
上げてしまった…ごめんよ
81 :
名無し草:2009/01/25(日) 18:07:14
なんか楽しそう。
82 :
名無し草:2009/01/25(日) 18:45:08
受けたwルルーは幸せものだーー!
83 :
名無し草:2009/01/25(日) 22:40:02
>>77 もう卵にマッキーで直書きすればよくね?
そしてうっかり茶色い卵に書いて日焼けサロン後みたいになると。
84 :
名無し草:2009/01/28(水) 23:24:58
素朴な疑問。
コーラスガールってバレエダンサー兼ねてるの?
それともクリスはコーラスガールだけどメグはバレエなの?
ダンサーだとすればどこで歌ってるのを先生が聞いたのか気になるし、
コーラスガールだとすれば何で踊ってるのかが気になる。
オペラのモブみたいに演劇の中の踊りじゃなくてバレエ踊ってるよね?
それともALWがごっちゃにしただけ?
原作とかだと踊りの事は出てきてないから個人的にはALW説じゃないかとは思うんだけど。
85 :
名無し草:2009/01/29(木) 00:41:29
ALWがごっちゃにしただけ。
原作のクリスは音大出身の駆け出しオペラ歌手。
ALW以外の映画や舞台でも歌手。踊らない。
メグはバレリーナ。母親のコネで入団。
ALW以外の映画や舞台でメグが登場するのはなかったはず。
86 :
名無し草:2009/01/29(木) 20:44:42
>>85 宝塚版(コーピット版)にメグが
登場してるけど他の女の子と同じ扱いで
特別重要な役じゃなかった。
87 :
名無し草:2009/02/06(金) 11:19:56
保守。
もうすぐバレンタインだねえ。
88 :
名無し草:2009/02/06(金) 12:50:43
甘い物はお好きかしら?PHANTOM LOVE
89 :
名無し草:2009/02/08(日) 13:17:00
今パリにいるんだけどこないだの映画のセットは嘘ばっかなんだね…。
縮尺とかおかしいし屋上は全く違う作りになってる。
あの映画は下調べをしなかったのかそれとも違うオペラ座の話になってるのか…。
90 :
名無し草:2009/02/08(日) 14:46:38
原作は実際のガルニエ・オペラ座で
ALWの舞台セットはガルニエ座をモデルにしてるけど
映画のはポポラール座とかいう架空のオペラ座。
91 :
名無し草:2009/02/08(日) 17:31:23
「ポポラール座」?初耳です。
映画のどこかにそういう名前が出てくるの?
92 :
名無し草:2009/02/08(日) 19:59:30
私も初耳。
93 :
名無し草:2009/02/09(月) 01:46:51
ごめん名前はかなりうろ覚えだった
OPERA POPULAIREが映画のオペラ座の名前
オペラ座の正面上とかポスターとかに書いてある
ガルニエが全焼して廃墟となったらまずかろ?
映画のは全焼した前オペラ座がモデルだっけな?
94 :
名無し草:2009/02/09(月) 12:16:13
POPULAR=POPULARで、
なんというか、普通に「民間オペラ座」
(ごめん、POPULARのうまい訳が分からん)
みたいな意味だと思ってたけど、どうなんだろ?
サイレント映画は結構、ガルニエ宮っぽかったよ。
95 :
名無し草:2009/02/09(月) 12:23:07
ごめん。
POPULAIRE(仏)=POPULAR(英)。
96 :
名無し草:2009/02/09(月) 14:07:47
>89
嘘ばっか、って言い方はちょっとヒドスと思ったw
元々「実物に忠実に作った」なんて誰も言ってないし、
実際のオペラ・ガルニエよりも華美に、官能的に(監督こればっかだけど)作ったとメイキングで言ってた気が。
ところでパリにいるということだけど、オルセーには行った? オペラ座の縮尺モデルには感動するよね。
97 :
名無し草:2009/02/09(月) 15:26:27
>94
「大衆歌劇場」と訳されてるのを見た気が。
最近の映画版&舞台はガルニエ宮をモチーフにした
オリジナルのオペラ座だよね。
98 :
名無し草:2009/02/11(水) 04:21:35
ロンドンに来ました。
今から二列目で舞台見てきます。
海劇場より狭い劇場です。
四季より大衆劇場ぽいです。
作りはハー・マジェスティズ劇場のがしっかりしてますが…。
99 :
98:2009/02/11(水) 08:51:51
…カオスでした…('A`)
カオスって混んでたってこと?
おはようございます。
カオスと言うか………。
普通先生に同情とかして何で先生を選ばないんだクリス!
とか思うのが一切ありませんでした。
クリスの先生に対する態度が徹頭徹尾嫌いすぎでした。
ラウルは爽やかなメタボでした。
イギリスに来てまで、スタイルのいい男性キャストが
誰もいませんでした。
先生の行動がイミフ過ぎでした。
まさか先生が猿ゴールのシンバルの真似をするとは思いませんでした。
テンションが高く子供過ぎたというか…。
先生とクリスの絡みは後半はどうみても喧嘩腰でした。
あんなに風情とか先生への同情を持てない舞台は初めてです。
外人さんのデフォルトなのか、あの演技では日本人は
泣けないと思いました。
多分口でどれだけ言ってもカオスさは伝わらないと思います。
途中から笑い堪えるのが大変でした。
あと鼻息が荒かったです。
先生の顔もでかかったです。
先生の色気は皆無でした。
クリスが先生を選ばない選択肢にあれだけ納得するとは思いませんでした。
多分、メタボだけど比較的ラウルの方がマシそうでした…。
102 :
100:2009/02/11(水) 18:51:28
・・・・。「先生が猿ゴールのシンバルの真似」すごいですね(^^;)
「海外舞台=物凄く素晴らしい舞台」って言うのが自分の思い込みだって
わかりました。
>ラウルは爽やかなメタボでした。
ちょwwwww
なんというか、お疲れ様。
公式サイトじゃ現キャストは、
怪人=Ramin Karimloo、クリス=Gina Beck 又は Robyn North、ラウル=Simon Bailey
になってるけど、キャスト誰だったか覚えてる?
自分が去年観た時の感想とほぼ一緒なので、多分Raminだと思うけど。
ロンドンの先生は昔からテンション高め。
でも狂気と悲しみを絶妙にミックスさせる演技力の素晴らしい人が多かったので、
クリスが優しくても冷たくても、先生に同情して泣けた。
Raminは、過去のロンドンの先生たちとは方向性を変えたっぽい。
現ラウルはメタボですか・・・
二代前の先生は明らかにメタボでしたが・・・
帰国しました。
結局ダメダメな先生が愛しくなってもう一度当日券で見に行きました。
1度目のクリスはBeck、二度目のクリスはNorthでした。
先生とラウルは同じです。
1度目にウヘァだと思ったのはとにかく音が速いこと!
どんだけ巻いてんだよ! って思ったぐらい早い演奏でした。
2度目はクリスが違うせいかやはりいろいろ変化が。
1度目のクリスはとにかく先生が嫌い、ラウル大好きな感じで追ってきたラウルにキスしまくり。
2度目のクリスは先生に同情的で、ラウルへのアピールはそれほどな感じでした。
音楽の速度と相手役の違いなのか、二度目の先生はとにかく泣けました。
ストーリーはもちろん知ってるし、同じ人なのに。
1度目はハズレか!? な勢いの違いでした。
最終的に終演時間も20分くらいは変わってました。
多分その日マチネもあったので同じ人がやったんでしょう…。
2度目の先生は大当たりでした。
同じアンマスク部分でも1度目は鼻息が荒かっただけなのに2度目は哀れでした。
あと猿ゴールの真似もありませんでした。
クリスの違いもあるのでしょうが、出来が全く違いました。
ラウルは相変わらずメタボでした。
とりあえずマチネのある日のソワレは行くな! だと思います。
マチネとソワレ一日二回見てみたら何かまた違うものが見えてくるとは思いますが…。
しかしクリスが変わっただけで先生の色気まで変わるんでしょうか? 不思議です。
本当は二度目見たあとすぐに書き込みしたかったんですが、携帯盗まれて無理でした('A`)
レポありがとう。でもスレチ。
盗難にあったその日に連絡して止めてもらってあります。
先ほどいろいろ手続きして古い携帯を使えるようにしてきました。
しかし古い携帯にDLしてあった誰が歌ってるのか判らないMOTNが
コンテンツキーがないため再生できないとか言われて私涙目。
持っているCDの誰とも違う歌手のMOTN(美声)だったのに…。
今着歌フルとかでDLできるオペラ座関係の曲で映画以外の外国語バージョンてあるんですかね?
そういや本スレ?は、やっぱり議論用な感じ?
あの人達はさらに違うところへ移っちゃったのかね。
108がうざったく感じるのは自分だけ?
104の口調、どことなく聞き覚えが。二重構造かな?
>108
話OKとはいえ、原作よりミュジカルの方が好きなら、
107の案内してるスレとかの方が、
聞きたいことを、ちゃんと教えてくれると思うよ。
MOTNを歌ってる歌手なんて山ほどいるし。
>>111 栗の人じゃないか?違ったらすまん
二重構造はミュージカル毛嫌いしてたからロンドンまで見に行かないだろw
個人的にはやりすぎなければどの話題でもいいと思うよ
難民は適度に保守しないと沈むし書き込みがあるだけありがたい
むしろ誰か他にネタを振ってくれ
自分じゃネタ考え付かん_| ̄|○
104だが、どちらでも無いって。
疑心暗鬼は荒れる元。
>110
興奮していろいろ書きまくりたいんだろw
まぁ、どこに行っても周りを見ずに「私が、私が」ってなる人なんだろうな、とは思うけど。
このスレの住民は比較的大人だから、大目に見てやってる感じなのでは。
いや、うざいだろ。
ここはお前の日記帳じゃねえんだぞwwwチラシの裏にでも書いてろよwwwwwwww
ぐらいは言ってもいいだろw
大体お前の旅日記なんて誰も見たくねえよwww
スレッド私物化して、ずうずうしい。
>116
あー良かった、私と同じこと思ってる人がいてw
うざいよね。何だろこの人。
感想を書きたい気持ちは分かるし、ミュージカル話もおkということにはなってるけど、
この人の空気の読めなさ、自分勝手さは異常。だいたいてめぇの携帯のことなんか知らんっつーの。
自分の日記帳にひたすら青臭い2ちゃん語満載の長文書いて、自己満足してればいいのにね。
お前ら性格悪いな…
ちょっと酷いぞ
自演乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww
行ってきた報告は昔からあった。
元々そういう雑談で繋ぐようなマターリスレだった。
そういう以前の雰囲気が好きだった人が集まってるのが
このスレじゃないのか?
雑談が気に食わなかったり、うざいと思うレスをスルーできないんなら
こんな難民の仮設スレでwwwwwなんて生やしてないで
ミス板に帰って好きなだけ原作の事を語ればいいじゃないか。
自演乙
119=121が一番ウザいと思う人ノシ
119は俺だが121は俺じゃないしwwwwwww
まあ俺も110が言い出して115が同意しなかったら何もしなかったけどなwwwww
多数対一人でやり合うほど馬鹿じゃないしwwwwwwwww
あ、ごめん110だけど、自分は108が一人で暴走し始めてる感じがして、
そろそろ止めて欲しいなと思ったから「うざったい」と書いただけだったんだよね。
別にどんな話をしてもいいとは思うけどさ、スレを日記化してる印象を受けたし。
結果、同意してくれる人がたくさんいて、108が袋叩きになっちゃったのはちと可哀相だが
とりあえず火をつけちゃったことは反省してしばらく消えるんで、みなさんマターリやっててください。
ちょっと〜難民同士でけんかしないでよ〜
ここはひとつ先生ちからトカイワイン拝借してマタ〜リしましょうよ。
126 :
名無し草:2009/02/24(火) 00:33:07
オペラ座をオマージュした作品ってこの世にどれくらいあるんだろう。
ケイの『ファントム』とかそういうレベルじゃなくて
「…何かオペラ座と似てね?」
ってレベルまで入れたら相当になりそうだ。
「オペラ座の怪人がいっぱい」でも見てくるがよろし
よくもこれだけと感心するよ
ハーレクインの「愛のファントム」って、ハーレクイン版「オペラ座の怪人」だというのは本当?
誰か読んでみた勇者いる?
130 :
名無し草:2009/03/07(土) 19:54:16
保守
保守
こっちも向こうも、もう終わりっぽいな
また荒れるんじゃねーかと思って様子見してるだけだと思うが。
二重構造だ何だって名前が出るだけで勘弁。
まあ話題も無いんだけどな。
原作を深く語ると、二重構造や栗みたいな空気読めない馬鹿が出てくる。
雑談すると、ルール違反だのウザイだのと文句をつける馬鹿が出てくる。
無難な話題はすでに出尽くしてしまっている。
そりゃ誰も話題が振れなくって過疎るって。
136 :
名無し草:2009/03/28(土) 19:47:55
もう二重も栗もいないけどな
聖☆おにいさんのマーラを見てると何となく先生を思い出す。
保守ついでに無難な話題でも出してみようか。
みんな何がきっかけでオペラ座にはまった?
月並みだけど映画で。
それまでも原作読んだことはあったけど、
イマイチピンと来てなかった。
映画の後で読み直して、クリスの健気さにはまった。
劇団四季ので。映画は美形ぞろいなのに何故かあんまり。
歌のうまさと暗い雰囲気にはまったw
141 :
名無し草:2009/04/18(土) 22:09:56
>137
亀だが先生ならシカトされたらシャンデリア落とすよ!
笑いを取りに行かない分マーラよりタチが悪いじゃないか。
保守
自分も四季。
音楽にやられたw
うちの大学では毎年フラ語インテンシブの生徒が学祭でベルばらの劇をやっていた。
今年からフラ語インテンシブに限らない募集で、フラ語でのオペラ座の怪人になっていた。
すごーくやってみたいんだが、問題は定員が5人ということ。
…どういう配役なんだ?
メイン3人と、後の二人が気になる。
支配人なんだろうか…。
>145
カルロッタと…支配人が1人とかかな?気になるw
殺される役だけでもブケーとピアンジがいるし、原作だとさらにフィリップも追加されるぞw
明らかに5人じゃ足りないなw
支配人を統合してとブケー兼任、カルロッタとマダム・ジリーを兼任、とかなんだろうかw
145だけど、書き忘れてた。
そもそもうちの大学、女子大なんだ…。
本当に謎すぎる。
仏語劇・オペラ座の怪人、と書いてあったので原作なんだとは思うんだけど。
ダロガの事も思い出してやってください
保守
>>148 宝塚版か?
それならエリック、クリス、フィリップ、キャリエール、エリック母で出来る
145だけど定員五人に入れた。
水曜に集まることになったのでwktkしてる。
>>144 仏語劇、と名打たれてたのでコピット版じゃないと思うけど…。
何にせよまだ私も解らないです。
五人の役の内訳はここに報告するべき?
でも女子大なのにどうするのかなあ…。
体格見て決めたとかじゃなくて書類選考だけなんだよね。
>152
>五人の役の内訳
興味はあるw
詳細発覚。
募集は五人だったけど春休みからある程度のキャストは決まってたみたい。
内容は原作とロイド=ウェバーを足して、混ぜ物した感じ。
私は公募だったのでいい役は無くなってました。
内容は原作に沿ってるんですが、ダロガのいいところがなく、フィリップもピアンジも死にません。
怪人が火薬でオペラ座吹っ飛ばしたりクリスが結局行方不明になってました。
爆発からラウルと一緒に逃れたはずなので結局巻き込まれて死んだ模様です。
ダロガはラウルが首吊られた横にいるだけです。
怪人の月給は24万フランになっていました。
劇中歌は原作通りのファウストとロイド=ウェバーの詩を仏語訳したものでした。
先生もキャストも、誰も原作を全部読んだことがなく、映画を見た人もあまりいないようです。
樽に入った火薬のくだりと最後の骸骨にはまった指輪の場面が無いのはどうかと思います。
学校に期待した私が間違いだったorz
>>155 疑問点を先生にぶつけたところ、遠まわしに出演拒否されたw
どうやら私には無理そうだ。
保守
>>154 やべえ・・・腹立つその内容
原作じゃなくてもせめて映画ぐらいは見てくれよ・・・
159 :
名無し草:2009/05/29(金) 20:14:32
24万フランって……
日本円でいくらになるんだ?
「1フラン≒千円」という鹿島式があったような
久しぶりにスレを覗いたら結構レスがついててちょっとうれしい。
多分「フランス語で劇をやること」が目的であってその劇の内容の良し悪しは関係なさそうです。
でも最低限数字くらいはチェックして欲しいんですが。
あとセリフに「♪」とか「(笑)」とかも入っていたので台本としても相当アレです。
日本語の対訳書き出して公開したいレベル。
フランス語インテンシブのクラスですが、責任者の先生もフラ語に訳したネイティブの先生も
あんまり19世紀フランスには詳しくない感じです。
月給24万フランも相当アレなんですが、最後にメグが「チケットがたったの5000フラン!」
とか言っていて、紙幣価値がカオスにも程がある感じです。
19世紀の風俗を調べろとまでは言いませんが、せめて先生ぐらい原作全部読んで欲しいですorz
やるのは勝手だけどこれで間違ったオペラ座知る人が出てくるのがな・・・
ファンとしてはどうしても・・・
保守ついでに。
遠まわしな出演拒否以後何のアクションもないので、台本はそのままで行く模様。
久しぶりに学校行ったら衣装、音響等の募集のチラシがそこかしこに貼られていた。
「途中で参加辞退などの問題を避けるため…」という文言がどうみても私を指してました。
需要があれば台本スキャナで取り込んでうpします。
できの悪い二次創作読んでる気持になれること請け合いです。
フランス語インテンシブクラスがフランス語で「オペラ座の怪人」を上演します、とチラシに書かれてますが、
本当にあの台本でオペラ座を名乗らないでほしいです…。
保守
>163
うーん、興味はないわけじゃないけど、台本を2chにうpというのはどうかと。
「出来の悪い二次創作」だったとしても、一応作者がいるわけだしね。
まあさすがに原文をそのままというのはアウトだろうな
確かに興味はあ・・る、が・・・
>台本スキャナで取り込んでうp
うp主はじめ、皆でpgrするために晒すんでしょ。
芸能人のブログとかならまだしも、素人が非営利でやってる創作を
2ちゃんで晒したりしたら、単なるイジメだよ。
163が納得行かないのはよく分かる。
でも、163に良識があるなら、脚本のうpは止めた方がいい。
今は学生だからそういうことをしたくなるのかもしれないけど、もうちょっと大人になったら
自分がどれだけ非常識なことをしようとしてるのかが分かると思うよ。
まぁ原作改変!といっちゃうと、
映画ミュージカル総てが改変だしw
原作に忠実なのってないよね。
長くてもいいから忠実な舞台か映画か見てみたいけど、
ジリーおばさんのシーンとか需要なさそう…。
169 :
名無し草:
おつです