mzsmファンの厨三（仮名）と語らうスレ２

1 ：名無し草：2008/12/11(木) 19:02:48

このスレはmzsmファンの厨三（仮名）と質疑応答するスレです。

強制ではありませんが、厨三に質問・レスが欲しいときは
名前欄に【厨三へ質問】レスが不要なら【レス不要】と入れると、
厨三にもわかりやすくなるでしょう。
また、質問するときも答えを箇条書き（マークシート方式）に
してあらかじめ用意すると答えやすくなるようです。

前スレ
ｍｚｓｍさんを語るスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1222216220/

関連スレ（前スレに移動する前に厨三が書き込みをしていたスレ）
【公式】特撮総合感想スレ15【ファンサイト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216044531/
新・ファンとストーカーの間には…Part.9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1218710475/

厨三のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/hiro07narumin/

※厨三の由来
2年前に2chに降臨した時のレスに受験生だとあったため
中三と推測されたから。最近就職まで5年以上あるとの
レスもしているため、推測は当たりで現在は高2らしいが
降臨時のインパクトの強さで厨三（又は房三）と呼ばれている

2 ：名無し草：2008/12/11(木) 20:04:00

>>1
とりあえず乙！

3 ：名無し草：2008/12/11(木) 20:56:38

乙
ありがとん

4 ：厨３へ：2008/12/11(木) 21:47:20

新スレで一番に質問

厨３にはそんな気がなくても、結果として
「厨３の言動のせいで水嶋ヒロのイメージが大幅ダウン」しています。
これは、大袈裟でも、人によって違いがあるでもなく事実です。

「厨３のせいで水嶋が迷惑」
この事実を厨３はどう思いますか？

5 ：三へ：前スレの968：2008/12/11(木) 22:11:28

「厨３のせいで水嶋が迷惑」

そう感じているのが>>4だけじゃないっていう「事実」を
理解してもらうために私も同じ質問をします。

三へ
あなたの言動が結果として「mzsmのイメージを悪くしています。」
それを事実として受け止める気持ちはありますか？

6 ：三：2008/12/11(木) 22:51:44

>>4
>>5
イメージを悪くするようなつもりで言っているわけではありませんが
そうなっているのなら言葉を気をつけたいと思います。
ゴミ拾いは個人的にやっているので注意されればすぐやめます。
今の所問題はないと思います・・

7 ：名無し草：2008/12/11(木) 22:56:01

そうなってます。
それでは厨三の気をつけるというのは具体的にどんなことですか?
大切なヒロ君を貶めた罪はどうしたら償えますか？

8 ：名無し草：2008/12/11(木) 22:56:06

ゴミ拾いはありがた迷惑説の人ｗですが

＞それはあなたの想像です。
＞実際そう思われているかもしれませんが何も言われていません。

そうですね、想像ですね。
でもあなたの迷惑がられていない、というのも想像でしかないですよね。

あなたははっきりと言葉に出されたもの、書かれたものしか
読み取れない傾向にありますね。
大人の世界や芸能界にははっきりと出せないこともたくさんあるし
皆それを察しながら他人と上手にやっていってるんです。
そういう明示されたもの以外のもの（俗に言う空気）を読み取れるよう
がんばってくださいｗ

9 ：三へ：5：2008/12/11(木) 22:56:44

前スレの>>926が華麗にするっとまるっとスルーされているようなので、
リピートしとくね～ｗ

普通のmzsmファンが気にも止めない些細なゴミくずやマナー違反に対して、
三が必要以上に敏感になるのはどうして？

10 ：名無し草：2008/12/11(木) 22:58:24

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1227102481/975
＞あまりにも酷い呼ばれようなら気になりますが
＞そこまで呼び方に関して気にしません。
自分が気にならないから「そいつ」呼ばわりでも問題ないと思ったのか。
あ～、だから「ババア」とか「ポイした人ｗ」とか「過去の人ですｗ」とかいう表現ができるんだな。
年上の人に対して上から目線で失礼だと言われても、読み手の気持ちも考えて書くように
言われても改善する気配もないのは、自分の表現が問題だと思ってないからなんだな。

わかった、「追っかけ」だけでなく「読み手の気持ち」って表現のレベルも
どうやらスレの大半の人達とかなりかけ離れているらしいな

なんつーか、ゆとり乙ｗ
いや、むしろゆとりな人達に失礼かｗ

11 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:00:17

実際ゴミもマナー違反も存在してないんだよ
でもあることにすれば､厨三が威張れるからね

12 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:01:57

なーんかもうめんどくせーなーｗｗｗ

今度イベでゴミ拾いしてるリア工を見つけたら
『スタッフですがゴミ拾いはけっこうです。
こちらで清掃スタッフ用意してるし
万が一何か怪我でもされたら大変ですので』
って言ってやれｗそしたらゴミ拾いやめるってよｗ

13 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:04:31

実際ゴミ拾いなんてしてないし。
ここで言ってるだけだからスタッフにもうざがられないし､事故にもあわない。

14 ：5：2008/12/11(木) 23:04:57

>>11
三がこんだけ言い張るんだから、ゴミも多少はあるんじゃない？
スーパーの袋１つ分くらいだろうけどｗｗｗ
マナー違反については「事実」としての徹夜問題があるみたいだし。
ただ、それらの「問題とも言えないような些細なレベルの出来事」を
さも地球がひっくり返るくらいの大袈裟な表現で三が騒ぐのは何故か？
って事なのよね。
だから>>9の質問ぶつけたんだけど。どんな返事が来るやらｗｗｗ

15 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:07:59

厨三がオシャレして必死に着飾って握手をして有難迷惑なごみ拾いをしていても
mzsmは厨三と握手した手でaとアンアンしてたのか。

16 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:08:04

徹夜問題ってかつて一度千葉であったあれだけじゃん
しかも厨三不参加
しかも水嶋ヒロ自身反省声明スミ
過去に解決した問題を騒ぎ立てるのはアンチだけ｡

17 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:08:50

このスレの人って2チャン的には異常に親切なわけですがw
ここのスレを読んでる人の気持ちを考えて表現できないってことは
mzsmにたいしてもちゃんと表現できてないんだろうなw
結局自分の気持ちをmzsmとここの人に押し付けているんだよ
で、言われなかったら問題ないと頓珍漢な発想するんだね

18 ：三へ：2008/12/11(木) 23:11:51

服装に関しては、やはり気に入れタイだけにみえる。少なくとも自分は俳優の好みが分かってもあわせない。それは自分の似合うタイプがあるから。
それに、相手俳優であって恋人じゃないんだから。
それから水嶋は別に三が自分の好みの服着ても喜ばないとおもうよ。
それはあなたは恋人じゃないし、大勢の中の一人だから。
一々そんなこと気にしてないよ

19 ：5：2008/12/11(木) 23:12:36

あ、今自分で書いてて思ったんだけど。
三が清掃スタッフに何も言われないのは「ゴミ拾いしてる」って思われてないんじゃないの？
だって拾うゴミはスーパーの袋一個くらいの量なんでしょ？
家庭用の３リットルくらいのでかいゴミ袋なら分かるだろうけど、スーパーの袋程度じゃ、
たとえ三が持ってるのを清掃スタッフが見たとしても「自分のゴミを持ち帰るんだな」
くらいにしか思わないんじゃない？

20 ：三：2008/12/11(木) 23:16:20

>>7
発言そのものを慎みます。
>>8
そうですね。どちらも想像でしかないです。
芸能界や大人に限らずはっきり言えない場面はいくつもあります。
しかし言わないといけないときはあります。
本当に嫌な場合は言うと思います・・
私が空気を読めていないのかもしれませんがそういう空気もありません。
>>9
私がゴミに対して敏感だからでしょうか？
ヒロ君が会場に来れなくなったりイベントに呼ばれなくなるのが嫌だからです。
>>10
ババアは悪いと思いました。
だいたいの人が自分が気にならないと思いまわりも大丈夫だろうと判断したら口に出したり書いたりすると思います。
ババアという言葉などは他の方の言葉にいらだってしまい書いてしまって
申し訳ないと思っています。
>>11
実際あります。
>>13
していますよ。
>>15
握手しにくくなるからやめてください。
>>18
気に入られたいからではないです。
確かに自己満足の部分もあると思いますが・・
ヒロ君の好みの服を着たいという気持ちはファンにあってもおかしくないと思います。

21 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:18:42

mzsmの好みな服装ってどんな？
aykはもちろんaknも見たことあるが年上のお姉さん系ではない。

22 ：三へ：2008/12/11(木) 23:23:11

相手の好む服装をしたいという発想は、
ファンとしてはいきすぎだし、むしろ相手に対して本気だったり
彼女としての発想だと思う

23 ：三へ：5：2008/12/11(木) 23:24:16

>>20
>ヒロ君が会場に来れなくなったりイベントに呼ばれなくなるのが嫌だからです。

じゃあ聞くけど、仮にスーパーの袋１つ分くらいのゴミが落ちているからって、
イベント会場がmzsm側に

「おたくのファンはスーパーの袋１つ分もゴミをポイ捨てして行く。許せない。
金輪際二度と会場を貸しません！」

なーんて言うと思う？お仕事した事なくても、高校生ならこれくらいは分かるよね？

24 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:26:20

相手の好む服装をしたいのは、ファンとしてはいきすぎだと思う。
むしろ相手に対して本気だったり彼女の考えることだよ

25 ：三：2008/12/11(木) 23:28:19

>>21
ヒロ君はＣＡＮＣＡＮに載っているような格好が好きだと言っていました。
なのでそのような格好をしようと頑張っています。
その人たちの格好は違うと思いますし私の好みではありません。
>>22
好みの服装に合わせている人は全員そういうことになるのでしょうか？
違いますよね。
>>23
ゴミ拾いに限らずマナーなど全て総合してのことです。
確かにゴミ袋一つではそのような自体にはなりません。

26 ：三へ：5：2008/12/11(木) 23:30:57

>>25
>ゴミ拾いに限らずマナーなど全て総合してのことです。
>確かにゴミ袋一つではそのような自体にはなりません。

それなら、あとはどんな「マナー違反」があるの？
今まで聞いていたのは徹夜問題だけど、それはもう解決済みだし、
三は当事者じゃないんでしょ？

27 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:31:48

ババァ発言で思い出したけど、mzsmって海外生活長いんだっけ？
だとしたら言葉の感覚が
かわいい子＝バカ
素敵な女性＝自立している女性
って可能性はあるよね
欧米あたりなら特に。

後不思議なのが何でそれっぽっちのゴミなら
その場で三が注意しないんだ？
そっちの方がより効果的だろうに

28 ：三：2008/12/11(木) 23:35:06

>>26
順番抜かしやイベント中の声かけです。
徹夜問題は過去のことは解決済みですが今後どうなることか・・
>>27
海外には行ったことすらありません。
一人でやっているのでなかなか声をかけることができないです。

29 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:37:38

好みのファッションだけども。

若いんだし、オシャレの幅を広げたりファッションセンスを磨くという意味で
ＣＡＮＣＡＮファッションに挑戦するならそれもいいと思う。
ただ、その服装は自分に似合ってると思う？
mzsmに見せても恥ずかしくないくらい着こなしてる？

男の好みに合わせるだけで「自分自身のないファッション」ほど
似合わないものはないよ。
ちなみに当方、レディスファッション業界に20年いますが、何か？ｗｗｗ

30 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:38:38

そうかな？服装に関しては、自分は恋人のためなら可能なかぎり(自分で似合うと思う範囲)合わせるけど、俳優の為にはあわせない。
それに俳優の好みが自分合えばまだいいけど、合わないと悲惨だよ。
可愛い顔立ちがセクシー系着ても、セクシー系の顔立ちの人が可愛い系着ても似合わないでしょ。
三も自分に似合う服の傾向考えて、そっちでおしゃれするほうが、
水嶋の好みとは違う服装だけど可愛いなと思って貰えるんじゃない？

31 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:42:10

好みの服ってのは服であってそれを着てるから好かれるわけじゃないし

mzsmって好みの服を着てない人を嫌うようなバカ男なの？

三の主張を読んでるとそういう男なの？と疑いたくなるんですが

32 ：27：2008/12/11(木) 23:43:32

海外の話は三の話じゃないからｗｗｗ

それと、じゃあ現地で何も言えない人がファンのマナー改善なんて出来るの？
あ、もしかしてここで頑張れば
誰か行動力のある人が三を中心にファンの改善をしてくれるとでも？

33 ：三へ：5：2008/12/11(木) 23:44:32

>>28
>順番抜かしやイベント中の声かけです。

あれ～？確かストカスレで三もイベント中に名前呼んだって言ってたよね？
そしたらmzsmがお手振りしてくれたって舞い上がってたじゃない？ｗ
それはマナー違反じゃないの？？

34 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:45:00

全てにおいて厨三が幼稚すぎなんだよねｗ
まーアイドル俳優にお熱なお子様なんだから幼稚でもしゃあないけどｗｗ
好みの服装に必死なあたりは小学生並かと

35 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:45:52

彼女叩きもファン叩きもねｗ

36 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:47:09

三へ

>>気に入られたいからではないです
→顔を覚えてもらえるまで頑張ります
顔を覚えてもらって冗談まじりで話ができるようになりたい

>>一人でやっているので声かけはできないです
→見た時は声をかけてます

今日の発言と以前の発言がまるで正反対なのは何故？？？

37 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:49:22

ゴミ拾い

王子様に見初められるシンデレラ妄想か…

38 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:52:48

>>36
脳味噌通さないで脊髄反射で答えるから矛盾が出るんだろｗ

39 ：名無し草：2008/12/11(木) 23:57:50

>>36
小学生レベルの脳みそしかないから矛盾に気がついていないｗ

40 ：名無し草：2008/12/12(金) 00:11:22

順番抜かしや徹夜はイベントスタッフの力量の問題です
ヒロの周囲がアホだから厨三が立ち上がってあげてるわけですか?
大きなお世話です

41 ：名無し草：2008/12/12(金) 00:13:12

声がけは厨三もやってるよね
それも周りが静かな時に自分一人で｡
確かにマナー違反だよね。

42 ：三へ：2008/12/12(金) 00:16:49

>>20
＞ババアは悪いと思いました。
＞だいたいの人が自分が気にならないと思いまわりも大丈夫だろうと判断したら口に出したり書いたりすると思います。
＞ババアという言葉などは他の方の言葉にいらだってしまい書いてしまって
＞申し訳ないと思っています。
つまり、「ババア」以外は失礼だとも思ってないし、あれだけ注意されても読み手書きにならない表現だと
思っているってと言うことですね、分かりました。

まあ、その程度なんだろうなｗ

43 ：名無し草：2008/12/12(金) 00:24:01

服装の件は人のこと言えないからなあｗ

うちの贔屓さんの好みの服装はよく知らないんだが、
滅多に着ない色の服を着ていくと「いつもと色が違う！」とか
「何で今日はスカートじゃなくてズボンなんですか？」とか
「その服装だと、この後どっかに行くんですか？」と
舞台と舞台の間の休憩兼準備時間であろうが、
共演者や知人に話しかけられようが、自分を探して質問に来るので、
できるだけ贔屓さんの質問が来ないような服装を心掛けている。

その反応は反応で、面白いんだけどねｗ

44 ：名無し草：2008/12/12(金) 00:38:33

>>43
ちょｗｗｗ
それはスゲーそこまで行くと嫉妬すら起きないｗ

私の贔屓の方は凄くおしゃれな方なので、ヘタに背伸びせずに
自分に似合うものを選ばないと本気で恥ずかしくて死ねる
視線を貰ったり話しかけてもらったりはするから
当然覚えてもらってはいるけど、その程度だしね

むしろ、彼の仕事でこちらは楽しませてもらっているから
彼から特別に何かをっていうのは求めてないな

45 ：5：2008/12/12(金) 00:54:37

>>43 >>44
いろいろあって面白いｗ
私の追っかけ相手は、俳優のくせにファッションにはとんと疎いorz
いーっつもおんなじの着てるし、たまに変わったの着てると
「コーディネーターが選んだのか？」とネタになるくらいｗ
だからその分「○○のファンってヲタっぽいよね」とか「ダサイよね」
って言われないように、オシャレにはすごく気を使ってる。

舞台の楽屋とかにお邪魔する時は、同室の共演者に手土産持って行く
ファンもいる。
お陰で「○○のファンはお行儀がいい」って言われてるラシイ。
これはファンとしてちょっと自慢できる。

46 ：３へ：2008/12/12(金) 07:35:44

>>徹夜問題は過去のことは解決済みですが今後どうなることか・・

まるで
問題が発生してほしいみたいな言い草だね

47 ：三へ：2008/12/12(金) 12:12:00

紀伊国屋書店の握手会に参加するつもりみたいだけど、整理券は取れたの？
友達に取ってもらったとか？

もし、その友達が三の地方のイベントに参加するって言ったら
その人にも、イベントがたくさんあるところに住んでるんだから
地方にまで来るな！自重しろ！って言うのかな？w

48 ：名無し草：2008/12/12(金) 12:29:47

写真集の握手会もやっぱり行くんだ。
やっぱり顔覚えてもらえるまで頑張るつもりなんだな。
公式にも載せてない情報でもすぐに整理券ゲットできるんだから、ほんとに追っかけなんだね。
それだけ頼める友達いるのに友達とマナーについて話せないのが不思議だ。

49 ：名無し草：2008/12/12(金) 14:04:28

そういや、もうすぐ２学期が終わる時期だと思うが、
三は２ちゃんに入り浸って期末テストは大丈夫だったのかな？
それとも最近は２期制なのかな？
成績落ちてても完全な自己責任だがｗ

50 ：名無し草：2008/12/12(金) 14:17:30

すごいよねぇ～
東京に住んでる自分だって、仕事があって東京のイベント行けないのがしょっちゅうなのに、
親のすねかじりリア高房が公式にも載ってないようなイベントに行くんだw
三の言い分に当てはめれば、自分も完全に追っかけじゃんwww

51 ：名無し草：2008/12/12(金) 14:19:25

>>48
友達に頼んだかどうかはわからないけど、ブログに行くつもりって書いてたよ

まあ、平日配布開始で電話受け付けなしの整理券なんて
東京に住んでる友達にでも頼まないとゲット出来ないと思うけど

52 ：名無し草：2008/12/12(金) 14:32:56

書店でのイベントだと、仮に整理券取れなくても遠目から見れるからな。
公式に発表しないのはパニックを避けるためだろJK
今のmzsmの知名度なら、告知したら数千人は集まるだろうからな。
見ているだけの本買わない客が店を埋め尽くしたら営業妨害だw

53 ：名無し草：2008/12/12(金) 16:50:29

>>52
紀伊國屋の握手会は店内じゃなく、特設会場でだと思ったけど？
整理券持ってないと入れない方式の
タレントによって違うのかな？

54 ：名無し草：2008/12/12(金) 17:14:23

>>53
インストアじゃないのか？
紀伊國屋ってどこの？
店によって違うかも。

55 ：名無し草：2008/12/12(金) 17:29:29

で
ゴミ拾いしてる人がいるかスネークしてくればいいのか?

56 ：名無し草：2008/12/12(金) 17:48:20

握手会は新宿紀伊国屋。

厨三は初期の頃から追っかけしてるようだけどそれでも覚えてもらえないものなの？

追っかけした事ないし周りにもいないからその辺がよくわかんない。

57 ：名無し草：2008/12/12(金) 18:12:01

三のトンチンカンぶりと頑固さは
発達障害っぽい

58 ：名無し草：2008/12/12(金) 18:19:20

あほか

59 ：三：2008/12/12(金) 19:55:38

>>29
ＣＡＮＣＡＮファッションは好きなので無理はしていません。
雑誌に載っているようなブランド物は買えませんが頑張ってます。
似合うと胸を張って言えませんが友人などに聞くところ似合っているそうです。
お世辞と言われればそれまでですが・・
>>30
彼氏が出来ればそうなるかもしれませんが今はいないので・・
自分にも好みがあります。ヒロ君が原宿系の格好が好きだと言ったら無理です。
私はそういう格好は好みではないので・・
>>31
好かれたくて着ているわけじゃないです。
ヒロ君はファンに自分の好きな服装をしてほしいと言ったわけではないので
ヒロ君に合わせるのはファン次第です。自己満足だと考えています。
>>32
そうですか。
ゴミ拾いをしていて話かけてくれて一緒に手伝ってくれる人が現れたら
それはそれで嬉しいです。そこからファン同士の輪が広がる可能性もありますし。
>>33
静かになったりトークの間に空気を見て言いました。
>>34 >>35
そうですか。
>>36
気入られるのと話をするのとは違うと思いますよ。
順番抜かしに関しては注意というか声かけします。
抜かさないでくださいと言います。
ゴミ拾いに関しては拾っているだけです。
>>40
順番抜かしはスタッフのせいでもヒロ君のせいでもありません。
ファン同士のモラルの問題です。

60 ：三：2008/12/12(金) 19:56:38

>>41
空気を見て言っています。
>>42
どうして勝手な解釈をするんですか？
>>43
いいですね。
そういう風に覚えてもらって服装についても褒めてもらえて羨ましいです。
気さくに話しかけてくれる俳優さんですね。
しかし他のファンの方は焼きもちをやかないんですか？
>>46
そんなことないです。
>>47
友人に頼みました。
友人は東京以外のイベントに行くことはないので何も言うことはありません。
イベントは友人が教えてくれたのですが本人は当日用事で参加できません。
>>48
はい。楽しみです！
丁度東京イベントの翌日なのでよかったです。
友人とはマナーの話はしませんね・・
>>49
問題ないです。
>>50
バイトで貯めたお金で行くので親にお金を出してもらうことはありません。
東京イベントと日にちがずれていたら参加できなかったですし
握手会は運がよかったです。

61 ：３へ：2008/12/12(金) 20:10:06

３のキャーキャーは空気を読めてて
他のファンのキャーキャーはマナー違反なんだ

どこまで自己中心的性格なんですか？
ヒロにもヒロファンにも嫌われて当然です

62 ：3へ：2008/12/12(金) 20:14:32

>>順番抜かしはスタッフのせいでもヒロ君のせいでもありません。
>>ファン同士のモラルの問題です

違います
もし、順番抜かしが本当に発生しているなら
ファンのレベルが低い上に、
それを制御できない水嶋サイドのスタッフが無能で間抜けだかたです。
そして水嶋ヒロがバカだからです。

厨３がマナーマナーといい続けるのは、水嶋ヒロのバカアホ間抜けといい続けているのと一緒です

反省したから発言を慎む発言をしたのも、嘘ですか？

63 ：名無し草：2008/12/12(金) 20:16:27

質問と厨３の答えがことごとく食い違ってて超笑える
厨３は自己愛と非難へのスルーの天才だね

64 ：３へ：2008/12/12(金) 20:17:34

追っかけは厨三理論では悪なんじゃないんですか？

65 ：三へ：2008/12/12(金) 20:34:39

前スレで知人のファンサイト管理人さん達の話を書き込んだものです。
マナー違反を大目に見ろとか誰が言いましたか？
つくづく書き込んだ相手を貶める解釈しか出来ないんですね。
私は、自分の嫌いな人を排除しようとする貴女の狭量さに問題がある、
と言いたかったし、貴女以外の人はそう読んでくれたと思います。
それに、ワーム呼ばわりを悪かったとは思ってないんですね。
確かにaknさんは他のファンから嫌われてるかもしれませんが
貴女が彼女以上に嫌われてないという保障はないと思います。
マナーを守らなければ化け物呼ばわりしても構わないなどという
発想のある底意地の悪い女、と思われてるかもしれません。

66 ：名無し草：2008/12/12(金) 20:39:33

aknは性格悪いから嫌われても仕方ない。
擁護する価値無し。
mzsmファン馬鹿にしすぎ。

67 ：名無し草：2008/12/12(金) 20:40:38

66へ
ちゃんと「厨３」ってハンドルつけましょうね

68 ：レス不要：2008/12/12(金) 20:44:46

aknの事はどうでもいい
正直興味ないし

69 ：名無し草：2008/12/12(金) 20:49:32

ａｋｎより、執拗にアンチ活動（自称ファン活動）を繰り返す厨３に興味があります

70 ：三：2008/12/12(金) 20:53:55

>>61
キャーキャー叫んでいませんよ。
名前を呼んで手を振っただけです。
>>62
そうやって無理矢理ヒロ君やスタッフを馬鹿呼ばわりするあなたこそどうかと思います。
順番抜かしがある俳優さんやアイドルの人たちはみんな馬鹿なんですか？
違いますよね。
>>63
ちゃんと答えてます。
>>64
追っかけにも種類があると前から言っているじゃないですか。
一般的に遠征するだけが追っかけと言いますが。
過去の私の考えでは違います。
>>65
化け物呼ばわりしたことは悪かったと思いますが私以外にも
もっと酷いことを言っている人もいました。
ファンから嫌われているのは事実です。
自分だけでなかったらいいのかというわけではありませんが・・
>>66
性格が悪いといわれていますね。
>>67
66は私ではありません。

71 ：名無し草：2008/12/12(金) 20:54:17

三へ

順番抜かしってイベント指定席なのにあるのかな？
あっても席決まってるからそんな気にする必要ないと思うんだけど。

72 ：三：2008/12/12(金) 21:01:49

>>71
指定席ではないイベントです。

73 ：３へ：2008/12/12(金) 21:02:46

そうやって無理やりヒロやスタッフは悪くないといっても
あなたが言ってることは、周囲にはそういう意味にしかとれませんし、とりません

これも、何十回も言われていませんか？
そういう風にとられていることを反省したといったのは、嘘ですか？

ところで順番抜かしのある俳優やタレンって誰ですか？
あなたが宣伝してくれているアホでやりチンの水嶋ヒロ以外、知らないんですけど？ト

74 ：厨３へ：2008/12/12(金) 21:05:43

>>65
化け物呼ばわりしたことは悪かったと思いますが私以外にも
もっと酷いことを言っている人もいました。
ファンから嫌われているのは事実です。
自分だけでなかったらいいのかというわけではありませんが・・

もっと酷いことを言っている人もいるから私も言ったがありなら
他にも順番抜かしている人がいたので私も抜かした
ゴミポイしてる人がいたから私もポイした
キャーキャー言ってたから私も言った
もありでしょう
そんなあなたにマナーを語る資格がありますか？

75 ：名無し草：2008/12/12(金) 21:06:37

３に質問

指定席ではない、順番抜かしがあったイベントってどれですか？

76 ：三へ：2008/12/12(金) 21:07:00

他の人が、どんな酷い事を言ってるかなんて私は興味ないし、この際関係ありません。
ファンを纏めようという立場の人でしょ、貴女は？
人をたしなめる立場なのに、不利な事を言われると他人を盾にして言い訳ばかり。
他のファンだって、貴女の姑息な所を見てますよ。
誰も貴女の呼びかけなんか聞きいれてはくれないと思います。

77 ：レス不要：2008/12/12(金) 21:08:09

すごいね、あくまで自分のキャーキャーやおっかけは悪じゃなくて
他のファンはみんな悪でダメなんだ
性格悪いとか、自己中とかとは、もはや違う気がする

78 ：3へ：2008/12/12(金) 21:09:55

厨３はさ、まず自分自身を改めることが、最大のマナー改善だと思う
ゴミ拾いの１００倍効果的

79 ：名無し草：2008/12/12(金) 21:12:58

aは性格悪くてmzsmヲタに嫌われてるらしいがmzsmに愛されてる。
意味わかる？

80 ：名無し草：2008/12/12(金) 21:14:44

>>79
どっちかっていうとさ、aは水嶋に愛されてるから、ｍｚｓｍオタに性格悪いと嫌われてる

が正解だとおもう

81 ：名無し草：2008/12/12(金) 21:22:13

aknはmzsmファンにだけ嫌われてるが、それ以外の人にも嫌われてるから、厨三。
ストーカースレては存在そのものが迷惑だし、自分としても厨三と好きな俳優が違って良かったと心から思っている。

82 ：名無し草：2008/12/12(金) 21:27:12

自分もaknはどうでもいいが、厨３のことは心底キモイと思う
>>81さんと同様、好きな俳優が一緒じゃなくて良かったと心から思いつつ
他の水嶋ファンの皆さんに心からご愁傷様、お疲れ様といいたい。

83 ：三へ：2008/12/12(金) 21:35:18

>>60の>>47に対する答えは、質問にあってません
“もし”って書いてあるでしょう？
実際に、その友達が地方遠征するかどうかじゃなくて
東京在住の他のファンに言ったように、自分の“友達”にも
東京はイベントが多いんだから、地方にまで来るな！自重しろ！って言うの？って聞いてるの

84 ：名無し草：2008/12/12(金) 21:36:17

心底mzsmを応援している私はどうしたものかと大変困ってる。

85 ：三：2008/12/12(金) 21:47:46

>>73
あなたが勝手にそういう風に想像もしくは私を追い詰めたいから
そういった解釈を書き込んでいるようにしか見えません。
反省はしていますがあなたも言いすぎではないですか？
順番抜かしがあるのはジャニーズや他のアイドルファンです。
>>74
だから＞＞自分だけでなかったらいいのかというわけではありませんが・・
こう書き込みをしました。
人がやれば自分もいいというわけではありません。
>>75
夏にあった地方のイベントと春に行われたイベントです。
あとＳＨＯＷ０８は指定席ですがなぜか抜かされましたよ。
>>76
確かに私自身も改善すべき点はあると思います。
それは認めます。
それは考え直して行こう改善していこうと思います。
>>77
だから私はキャーキャー言ったり無理な追っかけ行為はしていません。
>>78
自分の反省すべき点は反省しています。
>>79
ブリッコなんじゃないですか？
性格をカバーできる何かがあるのかもしれません。
>>81
そうですか。
>>83
そんなことは言いません。
友人も私と同じで大型連休でないと地方へ来れませんので
そのときはお互い様なので泊めてあげるなり歓迎します。

86 ：厨３へ：2008/12/12(金) 21:53:39

>>あなたが勝手にそういう風に想像もしくは私を追い詰めたいから
>>そういった解釈を書き込んでいるようにしか見えません。

それは厨３の妄想です。
それにそういわれて厨３が追い詰められるのはなぜですか？
自分でもそういう意味にとられているのはわかっているんじゃないんですか？

>>反省はしていますがあなたも言いすぎではないですか？
何に対して言いすぎなんですか？
アホバカ間抜け（と厨３に言われている）水嶋ヒロのスタッフに対してですか？
私は厨３の言葉をリピートしているだけですよ

>>順番抜かしがあるのはジャニーズや他のアイドルファンです。
厨３はいつ、どこで、それを見たのですか？
ネットで聞いただけ、本で読んだだけで、ジャニーズや他のアイドルのファンの方々を誹謗中傷するのは良くないと思います
ひどいマナー違反です

87 ：厨３へ：2008/12/12(金) 21:55:58

大事なことをするっとスルーされているのでもう一度質問

そんなあなたに、マナーについて語る資格がありますか？

88 ：３へ：2008/12/12(金) 21:57:10

考え直していこう、改善していこうという人の発言にはまったくみえません
３の意見って結局二年前から間違ったまんま永遠ループ

89 ：三：2008/12/12(金) 22:10:20

>>86
それはあなたの解釈です。
勝手に私が嫌いだからそう言っているだけでしょう。
ジャニーズの件はイベントの実際参加して抜かされました。
>>87
誰にでもあると思います。
>>88
実際考え直したこともあり進歩しています。
マナーについても事務所は指定席のイベントを増やしてくれていますし・・

90 ：３へ：2008/12/12(金) 22:15:03

じゃあさ、なんで３は嫌われてるの？
ａｋｎみたいにｍｚｓｍとラブラブなわけでもないし、
ｍｚｓｍに贔屓されるどころか、顔も覚えられていない

なんで最低最悪のアンチっていわれてるの？
マナー違反っていわれてるの？
病気、ボダ、発達障害っていわれてるの？
ファンをまとめる資格なんかないっていわれてるの？

その、自己愛しかつまっていないゆるーい脳みそで考えて見てね

91 ：名無し草：2008/12/12(金) 22:15:59

>>ジャニーズの件はイベントの実際参加して抜かされました。

ジャニオタなんじゃん
前否定してたけど

92 ：厨３へ：2008/12/12(金) 22:17:14

たとえ誰かの解釈であっても、あなたの発言がそう解釈されてるんですよ

本当にヒロ君のファンなら、そんな悪い解釈をされるような発言はしないものです

93 ：名無し草：2008/12/12(金) 22:21:52

おかしいなぁ。

私が参加したmzsmのイベントもｼﾞｬﾆのｺﾝｻｰﾄも順番抜かしもゴミもなかったんだけどなぁ。

どうして三の周りでは常に問題がおきるんだ？

94 ：名無し草：2008/12/12(金) 22:23:14

本当にジャニファンに失礼だと思う

95 ：88：2008/12/12(金) 22:26:57

>>>>88
>>実際考え直したこともあり進歩しています。
>>マナーについても事務所は指定席のイベントを増やしてくれていますし・・

３が進歩してないって言ったんですが？
わかっていないのは、３だけだと思いますが。
私は３と違ってヒロ君のイベントで充分楽しんでいるので、
もともと事務所側に不満はありません
もちろんゴミも順番抜かしも周囲にありません
ネットでマナーの最悪なアンチが騒いでいるのが困り物なだけです。

96 ：厨三へ：2008/12/12(金) 22:33:42

実際どのような部分を
どのように変えていきたいのか

できるだけ具体的に
該当するもの全て

書いてみて欲しい。

97 ：三へ：2008/12/12(金) 22:38:12

ストーカースレで、東京はイベントが多いんだから地方にまで来るな！自重しろ！と言っていましたよね？
でも、友達が地方遠征するのは歓迎するってw
ずいぶん勝手なんですね

98 ：三：2008/12/12(金) 22:48:50

>>90
それなりの理由はあると思いますが・・
確かにヒロ君はっきりと覚えられているわけでもないです。
アンチと言われる理由はファンとしての発言が逆の意味に受け取られている。
>>91
ジャニーズファンではありません。
イベントに行ったらファンなんですか？
それは違いますよ。
>>92
悪い解釈を受けるような発言は反省しますが
わざとそういう風に解釈している部分もあるのではないでしょうか。
>>95
遠まわしに私の悪口ですか。
ヒロ君のイベントは私も毎回楽しんでいます。
運よく席も良い場所ばかりなので。
>>96
順番抜かし
イベント中のマナー
イベント会場でのマナー
追っかけに関するマナー

99 ：名無し草：2008/12/12(金) 22:48:56

友達はmzsmとの距離が自分（三）と変わらないからいいんだと思う。
ようはmzsmとの距離感が三の判断基準になってるんだと思う。

100 ：三へ：2008/12/12(金) 22:52:03

三の意図する（考える）「マナー」ってどういう事？

>順番抜かし
>イベント中のマナー
>イベント会場でのマナー
>追っかけに関するマナー

全然具体的じゃないからさっぱり意味分かんないんだけど。
当事者でもない、その現場にも居なかった人にも理解できるように
書いてくれないかな？

101 ：厨三へ：2008/12/12(金) 22:55:32

>>96
順番抜かし
イベント中のマナー
イベント会場でのマナー
追っかけに関するマナー

答えになってないです。

できるだけ具体的に
どのように変えていきたいのか

教えて下さい。

102 ：三へ：2008/12/12(金) 22:59:49

席決まってるのになんでそんなに順番気にするの？

103 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:02:01

厨３が嫌われるそれなりの理由ってどんなことですか？
はっきり書いてください
ファンとしての発言のつもりなのに、逆の意味に取られるのはなぜですか？
しかもそれも頻繁に。
わざとそういうふうに解釈されてるというのなら、そう解釈できない発言をする気はないんですか？

104 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:02:54

良い席だというのは自慢ですか？
厨３は良い席じゃなきゃ楽しめないんですか？
最後尾でも参加できれば幸せじゃないんですか？

105 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:04:06

それで、厨三自身はどの辺が進歩したんですか？

106 ：三へ：2008/12/12(金) 23:10:21

>運よく席も良い場所ばかりなので｡

その割には、いつも同じ人が前にいると文句を言っていたのはなぜですか？

107 ：三へ：2008/12/12(金) 23:10:50

>>33
>確かストカスレで三もイベント中に名前呼んだって言ってたよね？
>そしたらお手振りしてくれたって舞い上がってたじゃない？
>それはマナー違反じゃないの？

>>59
>静かになったりトークの間に空気を見て言いました。

全然！答えになってない。ちゃんと答えてくれるかな。
私の質問は

「三が自分でやってる声かけは『マナー違反』じゃないの？」

って事なんだけど。

108 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:13:10

厨３もどんなずる、マナー違反をしてよい席ばかりなんですかぁ？

109 ：三：2008/12/12(金) 23:13:20

>>100 >>101
開場前に並んでいるところでの順番抜かし
グッズ販売での順番抜かし
会場周辺でのゴミ捨て
チラシやお菓子など
追っかけに関しては前から語っている通り。
>>102
並んでいるものは並んでいるので気になります。
>>103
意見が合わないからではないでしょうか。
何故でしょうね。
理解できません。
>>104
そんなことはありませんがより良い席で参加できるといいですよね。
>>105
追っかけについて間違った認識や言葉遣い
ゴミ捨てや考え方などです、

110 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:15:30

他人の声がけ＝マナー違反
自分の声がけ＝空気読んでる

他人の良席＝なんかずるしてる
自分の良席＝自慢する

厨３よ、自分でもおかしいと思わないのか？

111 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:17:12

意見があわないとはどういうことですか？
厨３の意見と、普通の人の意見はどこが違いますか？
きちんと、考えて、答えてください

正直理解できないのは、どっからどうみてもアンチなのに
ファンだと自称できる厨３の神経です。

112 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:18:44

大事なことなのでもう一度聞きます

ファンとしての発言のつもりなのに、逆の意味に取られるのはなぜですか？
しかもそれも頻繁に。
わざとそういうふうに解釈されてるというのなら、そう解釈できない発言をする気はないんですか？

113 ：三へ：107：2008/12/12(金) 23:19:30

>静かになったりトークの間に空気を見て言い（ったんだから私はいいんです。
ヒロくんも気づいて喜んで手を振ってくれ）ました。

結局、三の本心は（　）の中なんだよね？
「追っかけ」も「声かけ」も「自分や仲良しの友達がやってるのは良くて」
「他のファンがやってるのは悪い」と思ってるんだもの。

質問。
「三がやっている事」と「他のファンがやっている事」の良し悪しの違いは
どういう基準で決めているの？

114 ：三へ：2008/12/12(金) 23:20:56

いい席ばっかりでずる～い！絶対ずるしてる。ずるしないでいい席とれるはずないって言ってたじゃあないですかぁ。

115 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:23:49

ここで、良かれと思ってしている厨３の発言も、悪く取られるし
厨３的に不本意な意味にみんなは理解している。

なら厨３が良かれと思ってしてること＝
厨３の空気読んだ声かけ
厨３の厨ファッション
厨３のゴミ拾い
厨３のマナーに関して皆をまとめたい想い

これら全て、良いと思ってるのは厨３だけで、周り全員「悪い」「迷惑」「うざい」ことだと思ってるんじゃないか？

116 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:24:00

>>99
だからｍｚｓｍとセクロスしたａは許せないのか
距離感無いもんなｗｗｗｗｗ

117 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:25:50

厨３の良席は当然の権利で、
追っかけが良席なのはなんかズルしてるし、そんなズルな追っかけがヒロ君に可愛がられててずるい！

118 ：107：2008/12/12(金) 23:26:47

>>114
言ってた言ってたｗ
三も相当ずるしないとそんな「偶然いい席ばっかり」なんかにならないよねｗ

ひょっとして「他のファンの『いい席』は最前列」で「三の『いい席』はど真ん中」
とかじゃないの？
三は、自分と他のファンとで判断の基準が大きく変わるみたいだから。

119 ：厨３へ質問：2008/12/12(金) 23:32:28

>>追っかけについて間違った認識や言葉遣い
>>ゴミ捨てや考え方などです

何がどう変わったんですか？
自分には厨３は相変わらず失礼で自分勝手で世間知らずな考え方をしているように見えます

120 ：三へ：2008/12/12(金) 23:34:02

>>97がスルーされてます
他のファンの地方遠征は自重しろなのに、三の友達が地方遠征する場合は歓迎するというは勝手ではないのですか？

121 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:36:24

他のファンの声がけは、うるさい！マナー違反！
なのに、
自分の声がげは空気読んでる、ヒロ君も喜んでお手振りしてくれた
ですから。
本当に自分勝手ですね。

122 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:37:01

自分は東京行くけど、東京もんは地方来るな！も追加

123 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:43:39

他のﾌｧﾝも厨三と同じく追っかけしちゃったらmzsmに覚えてもらえないもんね。
自分が誰よりもﾌｧﾝ
でなくちゃいけないから自分と同じ事されると困るよね。

124 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:51:13

ただの自己中じゃんかｗ

125 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:51:44

CanCanに載ってるような服が好きって言ってました・・・

おかしいなぁ。

minaの取材の時は

『minaに載ってる服カワイイですよね。こういう服好きです。』

って言ってた記憶があるんだが。

126 ：名無し草：2008/12/12(金) 23:58:24

三の東京の友達って、2ちゃんは見ない子なのかな？
20日のイベントに関西方面の友達と参加して
その友達に21日の握手会のことを教えて整理券をゲットしてあげたけど、自分は用事で不参加

心あたりのある方！
貴方の友達は三かもしれませんよw

127 ：三へ　42 ：2008/12/12(金) 23:59:31

>>60
＞どうして勝手な解釈をするんですか？

>>20での
＞だいたいの人が自分が気にならないと思いまわりも大丈夫だろうと判断したら口に出したり書いたりすると思います。
というレスが、「ババア」発言以外は自分が気にならないから今までのような表現で書いてるって言わんばかりだから。
だから、周りから注意されている読み手が気にならない表現、読み手の気持ちになって書いた表現が、
三にとっては今の内容で十分に対応されていると思っているんだろうなと、思ったまで。

128 ：名無し草：2008/12/13(土) 00:07:44

厨三は文章も変だけど、その性格の部分に一番問題があると思った

129 ：43：2008/12/13(土) 00:11:31

>>60
褒めてない、褒めてないｗ
贔屓さんは目立たん仕事な人だから、そもそも焼きもち焼くファンがいな（ｒｙ
少なくとも贔屓さんの認識には無いらしいがｗ

130 ：三へ：2008/12/13(土) 00:11:54

ずっと追っかけしてイベントもいつも良い席で見れるのに贔屓されてる人と何が違うの？
それでも三がmzsmに覚えてもらえないのは何故なの？
もしかして他のﾌｧﾝに悪いから遠慮しなくちゃって木の陰からそぉっと覗いてるだけとかなの？

131 ：名無し草：2008/12/13(土) 00:39:10

声かけにしても、キャーキャーいうのはダメで
自分みたいに空気読んでいうのはありってのは、矛盾するよな・・・。

はたからみれば、キャーキャーいうのも、静かな時に名前呼ぶのも同じ位うざいのに

132 ：名無し草：2008/12/13(土) 01:36:34

イベント中の静かな時間ってのはみんなが話を聞いているから静かなのでは？
普通に考えればmzsmが話をしている時は静かなんだろうが…
とするとそんな時に声をかける厨三が一番空気を読んでないよなｗ

133 ：三へ：2008/12/13(土) 05:47:02

結局、貴女は自分の事しか考えてないんですよね。
オバサン呼ばわりの事だって、発言も痛いけど自分は若いから
お気に入りになれる可能性が高いという発想が痛いw
東京組の地方遠征だって、自分と関係ない人は来るな、
友達は歓迎、協力するってエゴ丸出しじゃないですか？
声かけだって空気読んだつもりなのは貴女だけ。
周りが迷惑してないなんて信じられません。
何が「私はいいんです」なんだか、まったく説得力がありませんね。
これだけ人の反感を買う事を書き込みまくっていてファンを纏める？
何度も言いますが「おまえにだけは言われたくない」が大半の反応でしょう。

134 ：名無し草：2008/12/13(土) 06:25:47

厨三はアンチを纏めるといいよ
ヒロのイメージを悪化させる会の会長の資格十分
若いのに凄いね

135 ：名無し草：2008/12/13(土) 07:09:26

こいつのほうがアカネよりも醜い女だわ
アンチ活動してるし

136 ：名無し草：2008/12/13(土) 07:15:50

ヒロが可哀相過ぎる馬鹿女に好き勝手なこと言われて なんで他のファンの悪口言うの？そんなにひどいイベントなんか全然ないのに

137 ：三：2008/12/13(土) 07:55:42

>>110
他人の声かけではなかうタイミングの問題です。
ヒロ君や司会の方が喋っているときにキャーキャー叫んだり名前を呼ぶのはＮＧだと思います。
ちゃんとそれ以外のときにしている人は私以外にもいますよ。
席に関しては最前列になったことはありません。
なぜか毎回最前列の人がいますが・・しかしこれは関係者席というものの存在で解決しました。
>>111
全く同じ意見を持つ人間の方が少ないと思います。
普通の人という基準こそなんですか。
何度も言いますがアンチではありません。
>>112
私の中途半端な発言や誤解を招く発言があるからです。
気をつけているつもりですが揚げ足を取られたり無理矢理
アンチ発言だと言われるところもあると思いますが・・
>>113
私以外にもちゃんと空気見て手振ったりしている人もいます。
＞＞「三がやっている事」と「他のファンがやっている事」の良し悪しの違いは
どういう基準で決めているの？
何度も言いますが私以外の人が私と同じことをしたら嫌というわけではなく
場の空気を呼んでトーク中などに声をかけないということです。
それをしてくれれば誰でもいいんです。
>>114
最前列にいつも陣取っている人のことですよ。
解決済みです。
>>115
それは私が嫌いだからでしょう。
勝手に全員と決めないで頂きたい。

138 ：三：2008/12/13(土) 07:59:15

>>117
いつも最前列を陣取っているのはおかしいと思いました。
しかし何度も書きますが関係者席の存在で考え直しました。
>>119
関係者席の存在でいつも最前列にいる人に対しての気持ちが変わりました。
言葉にも気をつけようと思います。
>>120
勘違いされていますが
友達以外でも無理な追っかけいがいの遠征はいいです。
>>121
うるさいとは言っていません。
イベントの進行と空気呼んでイベントの邪魔にならなければいいです。
>>125
それはお世辞じゃないですか？
Ｒａｙやピンキーのような可愛いお姉さんの服が好きだと言っていました。
ポンポンの付いた服が可愛いワンピースが可愛いなど言っていましたよ。
>>130
私の席は運です。
友人にチケットを頼んで当選したものもありますし私だけの運ではありません。
顔を覚えてもらえないのは目立つ行動をしたり無理に追っかけていないからだと思います。
>>131
そうですか。
>>133
誰も私はいいんですとは言っていませんよ。
遠征だって無理な追っかけ行動さえしなければいいです。
地方で暴れられたらその地方のイメージが悪くなります。
そういうことを避けたいんです。
>>135
逆だと思います。

139 ：三へ：2008/12/13(土) 08:22:43

本当に都合の悪い事は綺麗に忘れるんですね
東京から遠征されると、自分達の分が減るからイベントの多い東京者は来るな、とはっきり言ってましたよ以前。
後付けの言い訳くさく聞こえますね、どうしても。
東京からの遠征組が暴れる心配をする前に自分の考え方を顧みるべき。

140 ：三へ：107：2008/12/13(土) 08:25:11

>>137
>ヒロ君や司会の方が喋っているときにキャーキャー叫んだり名前を呼ぶのはＮＧだと思います。

そうやってキャーキャー騒ぐファンがいる時、司会の人が「静かにして下さい」とか
mzsmが「ぼくの話を聞いて！」って注意はしないの？

141 ：厨三へ：2008/12/13(土) 08:29:16

>>137
全く同じ意見を持つ人間の方が少ないと思います。

とありますが以前、mzsmｻｲﾄﾞはいつも対処してくれてるとレスしてくれた人に対して

あなたの意見はいつも多数意見だからでしょうね

って言っていましたよね。

矛盾は感じませんか？

142 ：名無し草：2008/12/13(土) 08:34:43

厨三へ
お前本当に頭悪いな
自分は良くて他人は駄目が変だって言われてんだよ
一番ずるくて醜いねは厨三です

143 ：三へ：2008/12/13(土) 08:39:56

>>137>ヒロ君や司会の方が喋っているときにキャーキャー叫んだり名前を呼ぶのはＮＧだと思います。

前にこの件で質問してスルーされたんですが

でもmzsmが話してるのは聞こえるでしょ？

私には司会の人の声もmzsmの声も聞こえてるんですけどね。

144 ：名無し草：2008/12/13(土) 08:45:04

水嶋サイドも厨三が嫌いだから
厨三のすること全てウザイキモイ迷惑なんじゃね
ここで嫌われてるのに､水嶋サイドに嫌われてないわけがない

145 ：107：2008/12/13(土) 08:47:50

>>143さん
私も同じ事を何度も何度も（何十回も）質問してますｗ
度々スルーされるので、最近は質問の仕方を変えながら、
ひとつひとつ質問を潰して行く方法を取っています。

どうも三の傾向として、こちらの意見を「○○じゃない？そう思わない？」
と尋ねると、答えづらいようで、スルーされたりトンチンカンなレスが来ます。
なので私は「○○なのはどうして？」とストレートに聞くようにしています。

146 ：名無し草：2008/12/13(土) 08:50:48

一応答えるけど､激しく的ハズレなこと多いよね

こういうのって心理学的にどうなの?教えてエロい人

147 ：三へ 42：2008/12/13(土) 09:03:19

>>127が華麗にスルーされたのは自分の書いた解釈であっているからかな？
違うなら、「何が、どのように違って、三としてはどう解釈されたい」かを
５行以上で詳しく書いてくれ。

読み手の気持ちになって文章を書いてくれるとありがたい。

148 ：名無し草：2008/12/13(土) 09:10:57

心理学的には分からんがwww
一つの単語に引っかかってそれだけにこだわったレスをする所や、
言葉の裏や文章の本意を読み取れない所を見ると、やはりアスペかと。

149 ：名無し草：2008/12/13(土) 09:17:38

ヒロ君の海外留学経験を言ってるのに
海外行ったことないとか
厨三に進歩が見られないと言ってるのに
事務所が進歩したとか

心理学的に｢バカ｣って言うのかも????

150 ：名無し草：2008/12/13(土) 09:23:12

「海外」「進歩」って単語に反応したんだろう。
普通の人は文章全体を読んで相手の言い分を理解するんだけど、
それが出来ないんだろうな。

151 ：名無し草：2008/12/13(土) 09:31:26

事務所が進歩した？？

ど～んだけ～！！

この娘言うよね～！！

152 ：名無し草：2008/12/13(土) 09:31:29

厨三
自分勝手
自己中
空気読めない
迷惑
アンチ
病気
バカ

単語で語ってみました

153 ：三へ：2008/12/13(土) 09:35:37

>>138
>>131さんからみたら『三の声かけ行為はマナー違反』だと言われている。
それに対するレスが
＞そうですか。

これは
１）そうですか。これからは気を付けます。
２）そうですか。でも、あくまでも私の行為はマナー違反ではありません。
３）その他

のどれ？３なら説明を詳しく書いてね。

154 ：三へ：2008/12/13(土) 10:27:54

厨三の考えとしては

事務所がmzsmのイベントには審判とｲｴﾛｰｶｰﾄﾞとﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞを用意すればいいのかな？

だとしたら

ｲｴﾛｰｶｰﾄﾞになる基準
ﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞになる基準

を誰が見てもわかるように
誰が見ても納得するように

決めないといけないよね。

またたった一人の意見でﾙｰﾙを決めるのはおかしいですよね？
どう思いますか？

155 ：名無し草：2008/12/13(土) 12:30:03

まず厨三にレッドカード、はさておき

厨三の意見は自分に甘く必要以上に他人に厳しいというか他人への憎悪を感じます
なんでそんなに自分以外のファンを下に見ているんですか?
そんな厨三の意見が尊重されることはありえません

156 ：三へ：2008/12/13(土) 13:18:13

自分で決めたルールを守るなんて簡単な事でしょう？
所詮貴女にとって気持ちのいいルールなんだし。
自分に厳し事にはなりませんよ、まったく。
自分の事情は事細かにいいわけするのに、他のファンの事情はおかまいなしに
批判し、悪く解釈し、叩く。
人に弁明を許さないのなら、自分もすべきではない。
自分の席が後になるから東京ものは来るな、これが貴女という人を言い当てていると思う。
確かにヒロ君は好きなんでしょうが、一生懸命真面目に応援している健気な自分が一番好き。
誰だって自分の身は可愛いのは当たり前ですが、ここまで露骨に自己愛の塊な人に
ファンを纏めるなんて言われても苦笑するしかありません。
現に賛同して一緒に動いてくれる人がいないから、2chで名なしの人たちを相手にしてるんでしょう？

157 ：名無し草：2008/12/13(土) 13:44:47

結局、三が精神的に未熟で無知で世間知らずで、
自分と水嶋にひたすら甘く、それ以外には厳しいだけなんだよね。
ババァもそいつも相手に対して物凄く失礼だし。
反省してるって言ってるけど、反省してたらすぐにそいつとか書けないでしょ。
結局、反省もその場だけ、ちゃんとしてないからすぐ又失礼な発言になる。
人間的に尊敬出来ない人には、人は集まらない。悪いけど今のままの貴方には誰もついてこない

158 ：名無し草：2008/12/13(土) 14:00:03

結局ゴミ拾いも声を掛けてくれたら一緒にとか受身体制だしね

誰かが前に書いてたけど行動力のある人がファンのマナーを考えて立ち上がった時に
三の趣旨に賛同して私は始めたんです！って言ってくれるのを待っているようにも見える

で、その方が言動も素晴らしくファンをまとめてヒロ君にも感謝された時に
一緒に三も感謝されるっていうフラグ待ちなのかとｗｗｗ
まーたぶん、その状態になったらその方だけが感謝されて
それを見た三はここかどっかでマナー違反で一人だけヒロ君と仲良くしようとして
でしゃばったババァがいますとか言い出しそうな悪寒。
---------
ここからが三へのレス

マナーとかファン改善っていうのは、
ファンがお目当ての彼・彼女を他の人に悪く思われたくないっていう気持ちでもあると思う
だから、それがヒロ君に声を掛けてもらったりするかどうかは別問題。
それによって事務所やヒロ君がどうこうって話ではないですよ。

言い方は悪いですが、あくまでも三がやりたい事は自己満足であり
やりたいのであれば、三が自ら率先してやるべき事で誰かに助けてもらってやるなら
自分一人でコツコツとやるだけでも十分だと思います。
それに賛同してついていくかどうかはそのファンの人、ひとりひとりの考えであり
三の主義主張とは意見が違うだけです。
ここでそれについて喚いても意味がありませんし、無駄に時間を使ってます。
だって、ここに来ているほとんどがヒロ君のファンではない可能性が高いですから。

それと、お友達とマナーについて話してみることもしないで、どうやって赤の他人を説得出来るのでしょうか？
まずは仲の良いお友達とマナーやファンについて話し合ってみてはいかがですか？
その事で友達からウザイと思われるから嫌だというのでしたら
三にとってそのお友達はその程度のレベルだと認識しているんですよね。
より良いお友達を探すことをオススメします。

159 ：三：2008/12/13(土) 14:47:35

>>139
そうでしたか。
ここでいろいろな事を聞いていくうちに変わってきました。
>>140
キャーキャーうるさい声で騒がれるよりはいいと思います。
うろ覚えですがヒロ君は注意したことがあると思います。
>>141
全く同じというのは全てにおいて同じ意見をもつ人はいないという意味です。
なぜ何でもかんでも大袈裟に考えるのか・・
>>143
ヒロ君が司会者の声を聞き取れなかったことはあります。
本人もたまにファンのお手振りに気をとられてしまうときもありますが
私が見てきた中でファンの声で聞き取れていなかったことはあったと思います。
>>144
あなたはスタッフでも何でもないのに迷惑だってよくわかりますね。
嫌われているということもよくわかりますね（笑）エスパーですか？
>>149
ヒロ君は海外留学なんてしたことありませんよ。
親の仕事の都合でスイスに転勤になり小学校の６年間暮していました。
>>153
その他だと思います。
>>154
そこまでしなくてもいいと思いますが・・
レッドカードは追っかけをし会場で徹夜やゴミ捨てや録音や写真などを撮る行為。
イベントの進行を邪魔する人だと思います。
イエローは難しいです。

160 ：三：2008/12/13(土) 14:53:48

>>156
当たり前のルールだと思います。
確かに遠征するなは言い過ぎたかもしれませんが・・
遠征を良しとしても地方で迷惑行為はしてほしくないです。
地方に限らずゴミ捨てや徹夜はやめてほしい。
自分だけではなくみんなが快適で楽しくイベントを過ごすようにしたいだけです。
>>157
ヒロ君も悪いところがあると思いますが
まずファンが直さないといけないと思います。
ヒロ君は確実にイベントを成功させてみんなを楽しませようと頑張っています。
それを徹夜などで台無しにしたくないです。
>>159
そんな酷いことはしません。
一緒にゴミ拾いなどしてくれる人がいたら一緒にしたいです。
お礼なんて求めていません。
イベントのマナー改善は大切なことだと思います。
全員が自分最優先なのは分かります。
自分が楽しければいいと思ってても仕方ないと思います。
所詮自分たちは客だと思っているのかもしれませんし・・
でもみんなヒロ君が好きなことは同じなのでそのヒロ君のために
こちらからもいいイベントで終わらせようと思うのはおかしいのでしょうか・・
友達とはマナーの話をするきっかけもありません。

161 ：名無し草：2008/12/13(土) 15:58:39

厨三がおかしいのは確かです
発言矛盾だらけ
水嶋ヒロが本当にかわいそう

162 ：三へ 153：2008/12/13(土) 16:06:19

>>159
＞その他だと思います。

その他だとして、どういう考えで「そうですか。」と書いたのですか？
三自身の考えを詳しく教えて下さい。
詳しく書くのは、このスレの人が三の考えを知るためにもとても重要なことです。

163 ：名無し草：2008/12/13(土) 16:13:27

三の身勝手につける薬なし

164 ：三へ：2008/12/13(土) 16:19:32

>>159
何故うろ覚えなんですか？
他のファンの声かけにそれだけ神経質なら、どこのイベントの何回目の時に注意してたか
くらいは普通記憶に残ると思うけど。

で、mzsmの注意に対してファンが言う事を聞かないのはどうして？

165 ：名無し草：2008/12/13(土) 16:22:36

三へ

あなたはスタッフでも何でもないのに迷惑がられていないってよくわかりますね。
嫌われていないということもよくわかりますね（笑）エスパーですか？

166 ：三へ：2008/12/13(土) 16:56:59

例えばｽｰﾊﾟｰで買い物してﾚｼﾞに並んでる時に順番抜かしされる確率ってどれだけあるだろう。
たま～にある程度でそんなに毎回ないと思う。

また順番抜かしされた位でいちいち他人に＊＊のｽｰﾊﾟｰには順番抜かしする人がいるのよとか、店員さんに事後報告でお宅のお客に順番抜かしされました、お宅のお客のﾏﾅｰは悪いとか言うだろうか。

一言『並んでますので』と言えば済む事でその場で自己解決できるﾚﾍﾞﾙの問題だと思うんだよね。

まるで『このお姉ちゃんに順番抜かしされた～』って親に助けを求めてる子どもみたいなんだけど。

167 ：名無し草：2008/12/13(土) 16:59:25

結局厨三は自分以外のファンが憎いだけにしか思えない

168 ：名無し草：2008/12/13(土) 17:00:52

そだね

169 ：名無し草：2008/12/13(土) 17:06:50

もう少しまともにピントのあった答えをしてください
バカ過ぎてツッコムのも疲れました

170 ：三へ：2008/12/13(土) 17:23:44

>>157への答えが↓

ヒロ君も悪いところがあると思いますが
まずファンが直さないといけないと思います。
ヒロ君は確実にイベントを成功させてみんなを楽しませようと頑張っています。
それを徹夜などで台無しにしたくないです。

見当違いだし、全然答えになってないけど。

私が言いたいのは、人の上に立ちたいなら、

己に厳しく厳しく、他人にいたわりと思いやりを持てということ。
どちらも今のあなたには全然ないところだから

悪いけど、自分と水島にはゲキ甘だよね？
そんなことないといいたいかもしれないけど、ここで発言見れる限り
他人にはそうとしか写ってないから！！

まずファンがというなら、まずあなたが精神的に大人になる、世間を知るということが

ファンの質の向上につながると思いますけど。

171 ：名無し草：2008/12/13(土) 17:29:36

黄金時代ファンと付き合ってた事に対してどう思うの？

172 ：名無し草：2008/12/13(土) 17:39:29

人にどうにかしろと言う前に自分をどうにかしろ

173 ：名無し草：2008/12/13(土) 17:45:21

三の母親です。このたびはうちの馬鹿娘がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿娘を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿娘である三を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

174 ：三へ：2008/12/13(土) 18:11:03

いよいよ明日は名古屋でのﾄｰｸｼｮｰですね。
で来週は東京でのﾄｰｸｼｮｰと写真集の握手会ですね。

あら探しばかりせずに楽しんできて下さい。

このままmzsmのイベントを締括らないで下さいね。

175 ：三：2008/12/13(土) 18:26:50

>>161
何も答えようがないです。
>>162
何度も言いますが空気を見て呼んだり手を振ったりしています。
他にもちゃんと静かになった時や間が空いたときにしている人もいます。
トークなどの妨げにならない時ならいいと思います。
司会者の方が質問や何か喋っているときヒロ君はその話を聞いているのに
お構いなしに声をかけるのはどうかと思います。
>>164
あまり覚えていないものは覚えていないのでそれ以上言いようがありません。
ヒロ君の言うことを聞かないのは何故でしょうね・・
ヒロ君の迷惑を考えていないということでしょうか・・
>>165
お互い様ですね。
>>166
今の時代他人からはどうでもいいレベルの苦情でも
お客様相談室に電話が入るそうですよ。
知り合いの方が某大手企業の客相にいるので聞いた事があります。
順番を抜かされて声をかけると必ずウザイだのコソコソ言われます。
自分たちが抜かしたからにも関わらず・・
ファンというより人としてのマナーだとも思います・・

176 ：三：2008/12/13(土) 18:28:17

>>167
違います。
>>171
黄金時代？
人と付き合うことは別に構いません。関係ないですから。
しかし相手が悪いと思いました。
>>172
そうですね。心がけます。
>>173
大丈夫ですか？
>>174
はい。すごく楽しみです。
明日は雨なので開場前に並ぶようなことは無さそうですね。
来週までヒロ君ウイークで凄く嬉しいです。

177 ：名無し草：2008/12/13(土) 18:42:19

>>170への答えがないですよ。

都合の悪いことはスルーですか？
とことん自分に甘い人ですね！！！

178 ：三へ：2008/12/13(土) 19:01:29

>>166に対しての答えを頂きましたが…

今の時代他人からはどうでもいいﾚﾍﾞﾙの問題でも電話が入るそうですよ＝だから私も他人にとってどうでもいい事でもｸﾚｰﾑしてるんです

抜かされた時声をかけると必ずウザイだのコソコソ言われます。→こういう発言がまるで子どもみたいです。『あのお姉ちゃん自分が順番抜かしたのにあたしにウザイって言った～。』って親に助けを求めてる子どもみたいです。

ﾌｧﾝとしてというより人としてのﾏﾅｰだと思います・・・
→厨三、あなたにもあてはまる言葉です。

179 ：三へ：2008/12/13(土) 19:26:13

>>抜かされた時声をかけると必ずウザイだのコソコソ言われます。

この程度の事、自分で処理できない人にファンが纏められるとは思いません。
前にも書きましたが、人より秀でてないと人はついて来ないんですよ。
助けを求めるのが悪いとは言いませんが、それなら二度と大きな口を叩かないでください。
子供同士のいざこざに親の助けを求めるレベルの人には、人の上に立つのは無理。

180 ：名無し草：2008/12/13(土) 19:32:44

>>175
＞何度も言いますが空気を見て呼んだり手を振ったりしています。
＞他にもちゃんと静かになった時や間が空いたときにしている人もいます。
＞トークなどの妨げにならない時ならいいと思います。
＞司会者の方が質問や何か喋っているときヒロ君はその話を聞いているのに
＞お構いなしに声をかけるのはどうかと思います。
それじゃあ、>>153に書いた
「２）そうですか。でも、あくまでも私の行為はマナー違反ではありません。」
にあたるじゃないか。

三の考えるマナー違反の基準と>>131さんの考えるマナー違反の基準が違うって事だろ？
>>131さんの方が厳しいわけだし、その観点からすると「三の行為はマナー違反」なんだ。
他の方も書いてるけど、人のマナー違反を批判するなら、
自分が他の人から「マナー違反」と言われた行為に対して自己弁護を繰り返すのではなく、
自ら率先して改善していく姿勢が大切なんだ、わかってる？

181 ：三へ：2008/12/13(土) 19:33:33

連投失礼。
他人からはどうでもいいレベルの事で電話をよくする人、そういう人は
多くの場合、痛い人と周りから見られるし、苦情の電話をかけられる相手
からも煙たがられるですよ、大抵は。
痛い父兄のモンスターペアレンツとか、医者をノイローゼに追い込む理不尽な
患者のモンスターペイシェントとかと同じです。
その話をしてくれた人は、おそらく苦労してるはずですし、貴女につまらない事で
電話をかけまくれ、という意味で話したとは思えません。
その話は貴女の行動の免罪符どころか、貴女がより痛いという証明です。

182 ：三へ：164：2008/12/13(土) 20:28:25

>>175
>ヒロ君の言うことを聞かないのは何故でしょうね・・
>ヒロ君の迷惑を考えていないということでしょうか・・

mzsmにとって、キャーキャー騒がれるのはものすごい迷惑だと思う？

183 ：三：2008/12/13(土) 21:32:45

>>170
確かに自分に甘い部分もあったかもしれません。
しかし遠征についても考え直しました。
ヒロ君に対して甘いでしょうか？
ヒロ君にも悪いところはあると思います。
それでもファンがマナーを直せばヒロ君もなんとかなると思います。
私はこうやってこの場で考えをおかしいと指摘され
改善することができるので今後直して伝えたいと思います。
>>178
子供ですか？
抜かされたことを指摘したらコソコソ言われ
それに対して泣きついたことなどありません。
言い返すこともなく無視しました。
>>179
処理しましたよ。無視するという方法で。
自分は悪いことを言ったわけではないので堂々としていました。
>>180
わかります。
指摘されたことはここにいる人全員同意なんですよね？
それならば一般的に私の意見は違うということなので
少し考えたいと思います。
>>181
むずかしくて意味が分かりません；
>>182
キャーキャー言われることは嬉しいと思いますが時と場合によっては迷惑になると思います。

184 ：名無し草：2008/12/13(土) 21:51:21

三はmzsmと自分を同一視してるよね。
よく「ヒロくんの迷惑」って言うけど、それは三の目から見て、三が勝手に感じている事じゃない？
「mzsmが迷惑と思っているかどうか」を三が自分で決めていい事だと思う？

185 ：名無し草：2008/12/13(土) 21:59:01

そうそう
そうなんだけどそれがわからないみたい
だから病気なのよね

186 ：三：2008/12/13(土) 22:27:49

それよりマナーの話がしたいです。

187 ：三へ：2008/12/13(土) 22:53:28

それより、じゃないでしょ。
物の感じ方とか、質問の答えのずれっぷりとか、ようするに普通じゃないと言われて、よく平気ですね。
マナーどころじゃないんですよ、貴女。
性格に問題ありすぎ。

188 ：名無し草：2008/12/13(土) 22:55:02

みんな「厨３のマナーの悪さ」をなんとかしようと話しあってます

頭と性格の悪さは治らないみたいですが。

189 ：名無し草：2008/12/13(土) 22:56:34

まず、厨三自身が普通、まともになってください
人を纏められる人格なんて程遠いです
せめて普通、偏差値５０くらいにはなってください

190 ：三：2008/12/13(土) 23:21:16

悪い事をしたファンに怒鳴り口調で怒ることが偉いことなのでしょうか・・

>>184 >>185
確かに私目線でヒロ君に迷惑がかかっているという考えです。
しかし普通迷惑だと思いますが・・
トーク中に声かけられて司会者の話が聞こえなかったら答えられないですよ。
病気だと決めつけて話をしないでください。
>>187
平気じゃないですよ。
感じ方は人それぞれだと思います。
自分の考え方が少し間違っていると思ったこともあります。
そのことは受け入れて考え直したいと思っています。
>>188
私の話でも構いませんが最終的にファンのマナーについて語りたいです。
>>189
偏差値と性格は関係ないと思います。
私のマナーに関する考えと皆さんの考えが違うことは理解できました。
これからどうするかです・・

191 ：42=127=147：2008/12/13(土) 23:22:33

>>187-189
>>127,>>147のスルーぷりからすると、今の状況が三にとっては改善された結果のようで。
いい加減に見捨てモードに入ってますｗ

192 ：三：2008/12/13(土) 23:25:18

無視しているつもりはありません。
今から返事します・・

193 ：三：2008/12/13(土) 23:28:19

>>127 >>147
ババァ呼ばわり以外にも追っかけの基準や関係者席の存在にも納得しました。
追っかけの基準はどこへ遠征しようがファン（人）の勝手
最前列を陣取るファンは不正をしているのではないか
それは関係者席などの可能性があるということ・・
書き込み方や言葉が上手く伝わらないようで申し訳ないです。

194 ：名無し草：2008/12/13(土) 23:31:16

言っとくけど、
「厨３のことが嫌いだから厨３の意見を否定している」わけじゃないですよ
「厨３の意見が変だから、みんな変だといい、かたくなに自分だけは悪くない」
と言い張る態度を嫌ってるんですよ。
嫌いだから（厨３の言うところの）大袈裟とか逆の意味にとってるわけじゃない。
もともと誰が言おうと、厨３の発言はそういう意味にしか取れないんです。

195 ：厨３へ：2008/12/13(土) 23:33:53

他人のことは不正だずるだと疑うくせに、自分の良席は運だという
他人のキャーキャーはうるさい迷惑だと叩くくせに、自分の声がけは空気を読んでいると言い張る

こういう厨三自身の、（考えを改めたとはいえ）心根の卑しさ、自分だけに甘い発言（自己愛）をどう思いますか？

196 ：三：2008/12/13(土) 23:52:11

>>194
わかりました。
私の発言全てがいけないということでしょうか？
考え直しても・・
>>195
私の取ったチケットだけではありません。
良席だと思いますが毎回席はバラバラです。
常に最前列にいるから疑問に思いました。
キャーキャー騒ぐことは迷惑行為だと思います。
声かけに関しては私以外にもちゃんとトークの合間を見て呼んでいる人もいます。
自分だけ空気を呼んでいるとは言っていません。

197 ：厨３へ：2008/12/13(土) 23:57:09

厨３の発言は憎悪で狂っているか、トンチンカンかどちらかです

198 ：３へ：2008/12/14(日) 00:01:04

>>196
だから、厨３が良席なのは運だったり、友達にとって貰ったり事情があるんだろ？
ならなぜ常に最前の人を、「疑い」だけで叩いた？
反省したって叩いてた事実は消えないよ
そして何故自分や一部の人は空気を読めてると言い張れるの？
２ちゃんでさえこんなに空気を読めないで叩かれ続けている厨３が
イベントで本当に空気を読めていると思いますか？

そんな自分をどう思いますか？
質問を繰り返します
厨３は、そんな自分＝厨三自身をどう思いますか？

199 ：42=127=147：2008/12/14(日) 00:01:22

>>193
・・・三がレスした>>20の元である>>10を読み直して、その回答なのか？
「追っかけ」とは書いたけど、上四行はほとんど内容に関連しないよ。
>>10で言っているのは表現方法の基準であって、関係者席とかの話はしちゃいないから。

それとも>>10で書いた
＞年上の人に対して上から目線で失礼だと言われても、読み手の気持ちも考えて書くように
＞言われても改善する気配もないのは、自分の表現が問題だと思ってないからなんだな。
に対する回答が

＞書き込み方や言葉が上手く伝わらないようで申し訳ないです。

なのかな？
それにしても「書き込み方や言葉が上手く伝わらない」ってなんかずれてないか？

・・・じゃあ、寝る

200 ：三へ：164：2008/12/14(日) 00:25:04

>>190
>確かに私目線でヒロ君に迷惑がかかっているという考えです。
>しかし普通迷惑だと思いますが・・
>トーク中に声かけられて司会者の話が聞こえなかったら答えられないですよ。

三にとってmzsmのイベントって、学校の授業みたいなものなの？
mzsmのお話をじっと大人しくお行儀よく聞いて、時々「先生！」って質問して。
そりゃ確かに先生の話がちゃんと聞けなかったら迷惑だよね？

でもさ、イベントってそういうのと違うんじゃない？
イベントって生のステージでしょ。トラブルあり、アクシデントあり、生だからこそ
いろんな出来事があって、それを丸ごと楽しめるのが「イベント参加」の醍醐味じゃないの？
ステージに立っているmzsmだって、自分が話してる最中に名前呼ばれたり、キャーキャー
歓声で司会の話が聞こえなかったり、そういう状況もひっくるめて楽しんでいるんじゃないのかな？
第一、そういう事が嫌だったらイベントなんかやらないし、「話が聞こえないから静かにして」って
真剣に怒ると思うけど？

そういう風にmzsmの気持ちを考えた事があるかい？

201 ：三へ：164：2008/12/14(日) 00:31:07

>>186
>それよりマナーの話がしたいです。

三がここでしたい「マナーの話」って、徹夜問題とかゴミのポイ捨てとか迷惑な追っかけ行為
なんだよね？

でも、ここの住人は、「徹夜問題とかゴミのポイ捨てとか迷惑な追っかけ行為」を誰一人として
「マナーが悪いとは思ってない」んだよ。
「マナーが悪いと思ってない」住人を相手に「マナーの話」をして、三にはどんなメリットあるの？

202 ：名無し草：2008/12/14(日) 00:36:20

常連さんってのは得てして友達が多いもので
自分もそうなんだけど、チケットを取っていて取り過ぎた場合とか仲の良い人に廻すことがある。

で、廻す時もやっぱり常日頃お世話になってる人を優先的に渡す訳で
そうやっていくと友達の多い人はそれだけ良いチケットが廻ってきやすい。
三が敵視している方も多分お友達が沢山いて三と同じように自力でチケットを取ってるけど
お友達の数が圧倒的に多いから廻ってくるチケットも良席が多いんじゃないのかな？
分母が大きければそれだけより良いチケットが廻ってくる可能性が高いわけで。
その方が友達の多い常連さんならそれも当然じゃないかなって思ったよ

203 ：厨三へ：2008/12/14(日) 03:46:37

前に本を勧めた者です。

今日はヒロくんのイベントですね。

今日はもう、ゴミが落ちていても、順番抜かす人に何か言われても、騒がしい人がいても、もう全てほっといていいです。
全部厨三、あなたには何の責任もない事だから。

それよりもヒロくんのお話やヒロくんが今日来た会場のみんなとどんなやり取りをするのかな…とかイベントそのものを純粋に楽しんできて下さい。

厨三、あなたが心から楽しんで帰ってくれる事がきっとヒロくんにとっての喜びに繋がる事と思います。

楽しんできて下さいね。

204 ：名無し草：2008/12/14(日) 04:07:17

>>203
相変わらず、お優しい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

205 ：名無し草：2008/12/14(日) 11:40:08

そうなんだよな～
三って、他のファンを気にし過ぎて、イベントを楽しんでない印象を受けるんだ
例えば、質問コーナーで質問者がベラベラ関係ないことを話はじめると
三って、マナー違反！キッーってなるけど、イベントを楽しんでいる人って水嶋の表情を見てると思うんだ
ああ、優しい表情してるなーとか、ちょっと困ってる？とか、ニヤニヤして面白がってるだろwとか
で、そういうのがブログのレポに書いてあったりするといいと思うんだけどね
三のレポ読んでも、楽しさが伝わってこない。
伝わってくるのは、他のファンがアレやった、コレやった！キッーっていうのだけ…

206 ：三：2008/12/14(日) 12:41:52

>>197
憎悪なんてありません。
注意して改善していきたいという気持ちだけです。
憎くて言っているわけではありません。
>>198
普通常に最前列が当たるなんてありえないと思いますよ。
反省して叩いた事実は消えないことは分かります。
そうしたらそれ以上どうしろというんですか？
空気読めていると思う理由はイベントの進行の妨げになったことがないからです。
司会者の言葉やヒロ君の言葉を切ることなく合間を見て言っているからです。
こことイベントは全く別なものだと思います。
自分のことについては改善したり考え直したりしないといけない点もあると思います。
反省するべきところも多くあると思いますが間違っていないと思う部分もあると思います。
>>199
おはようございます。
少し>>がありすぎて分からないです・・申し訳ないです。

207 ：三：2008/12/14(日) 12:42:39

>>200
そんな堅苦しいものではありません。
ヒロ君とヒロ君のファンとの数少ない交流の場
楽しくみんなで過ごす場だと思っています。
質問コーナーはちゃんと用意されているので
挙手する必要もないしいきなり挙手なんかしたら迷惑ですよ。

確かに生はトラブルがつきものだと思います。
それをヒロ君が楽しんでいるのかは本人しか分からないので
なんともいえませんが・・ヒロ君の気持ちになって考えてきたつもりでした。
>>201
何故マナー違反だと判断されないのでしょう。
スタッフの清掃で間に合う範囲内のゴミの量だから？
順番抜かしは仕方が無い。
イベント中の声かけもヒロ君や司会の声や質問が聞き取れなくても生だから仕方ない。
これでいいのでしょうか・・

イベントが近いので後ほどお返事します。
今日は２回とも参加です。
楽しんできます。

208 ：名無し草：2008/12/14(日) 12:56:40

厨三って本当に馬鹿だな
なんかもうツッコミ入れる気にもならない
元気な人よろしく

209 ：３へ：2008/12/14(日) 13:00:47

ここで、厨３の意見で肯定されてるものなんて一つもありません

>>自分のことについては改善したり考え直したりしないといけない点もあると思います。
>>反省するべきところも多くあると思いますが間違っていないと思う部分もあると思います。

改善すべき点、反省すべき点があるのは理解してくれたみたいですが
改善、反省って具体的に何を反省してどのように改善したんですか？

自分には厨３の自分勝手さがまったく変わっていないように見えます

210 ：厨３へ：2008/12/14(日) 13:02:59

厨３のいうマナーは全て自分勝手で世間知らずで嫉妬に満ちたマナー問題だからです

水嶋ヒロのファンはマナーがなっていないと大宣伝している厨三自身のマナー違反をどうしましょうか？
それが一番問題です。

211 ：三へ:200：2008/12/14(日) 13:50:58

>>207
文章には「例え話」ってのがあるのは知ってるよね。
三が追っかけをワームに例えたように、私はイベントを「授業」、mzsmを「先生」に例えたの。
で、三が空気を読んで声かけしたのは、授業の邪魔にならないように「先生！」
って挙手するような気分なのかな？って思ったわけ。
私の言ってる意味、理解出来る？

２ちゃんにはこういう「例え話」が沢山あるの。
でも、三はこういう「例え話」が苦手でしょ？

こういうのを理解出来ないと、三にとって２ちゃんはすごく難しい場所だと思うよ。

212 ：三：2008/12/14(日) 19:08:05

無事イベント終わりました。
とても楽しかったです。
考え方を変えるような出来事がありました。
感想はブログに書きます。

213 ：三へ：201：2008/12/14(日) 19:56:39

>>201
>「マナーが悪いと思ってない」住人を相手に「マナーの話」をして、三にはどんなメリットあるの？

の質問に対して

>>207
>何故マナー違反だと判断されないのでしょう。

って、質問に質問で返すのは本当はルール違反なんだけどｗ　三の疑問に答えてあげましょうか。

私も含めてここの住人が「何故マナー違反だと思わないか」。
それは「三の言うマナー違反は”たいした事じゃない”から」よ。

以前、mzsmスレの時にも出た話だけど、三の言う徹夜問題とか列の割り込みとか、ゴミのポイ捨てとか
迷惑な追っかけ行為とかイベント中の声かけとか・・・
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぶ、「どこでもよくある事」だから。
全然珍しくないのよね。だからmzsmファンが特別お行儀悪いとは思わない。マナー違反だとも思わない。
もちろんそれが「良い事か」と言われたら良い事だとは思わないけど、三のようにヒステリックに正そう
とも思わない。

三もここで「いろんな考え方の人がいる」って学んだでしょ？
それと同じで「いろんな行動をする人もいる」からね。
ちなみに私は、オキニの俳優さんの追っかけ活動をする上で、俳優さんや関係者に迷惑をかけないよう
自分のＨＰ上で呼びかけているよ。

Have you understood？

214 ：名無し草：2008/12/14(日) 19:56:53

えぇぇぇ！！！

ここのみんな三のブログ見なあかんのん？？

215 ：名無し草：2008/12/14(日) 20:20:20

そもそもブログがどこにあるのかしらんのだがｗｗｗ
どっかで誘導とかあったっけ？

216 ：名無し草：2008/12/14(日) 20:28:19

blogまではノーチェックだな
そもそも、客から無事に終わりましたって言われちゃうmzsmのイベントスタッフって…
未成年にまでそう思われるのって失笑どころか嘲笑ものなんだけど

感想はblogでも良いけど、ここのレスはこちらでお願いします
因みに>>202から

217 ：名無し草：2008/12/14(日) 20:31:21

厨3的には、私が参加して悪いところがないか見守ってあげたイベントなんだろ？ｗｗｗ

ちなみに厨３ブログは>>１嫁

218 ：三：2008/12/14(日) 21:16:57

>>202
私はファン友達が少ないです。
少ない中でなんとかやりくりしています。
常連さんはファン友達が多いんですね。
２人で来ている方や４、５人でよく来ている方も見かけます。
全員で協力してチケットを取っているから良い席に当たる確立も増える・・
確かにそうですね。チケットは売られてしまうかと思っていましたが
仲間同士で譲り合っているということははじめて知りました！
>>203
こんばんは。
今日はイベントでした。
今日は時間を間違えてギリギリに到着してしまったこともあって
順番やゴミについて考えている暇がありませんでした；
大阪を悪く言うつもりはありませんが冷静に見れました。
ヒロ君も楽しそうでしたし私も楽しめました。
優しい言葉をかけてくださりありがとうございます。
>>205
確かに周りを気にしていますがイベントは楽しんでいます。
神経質だと思われるかもしれませんがマナーについて凄く気になってしまうんです。
大阪のレポートを見てヒロ君のことよりマナーについての怒りが前面に出てしまっていることに気が付きました。
イベントはイベントで凄く楽しんでいます。あれでは我ながら楽しさが伝わっていないですね・・
>>209
何度も同じことで申し訳ないですが
関係者席というものの存在を知って常に最前列に居る方は
ズルをして最前列にいるわけではない。
悪い事はないので叩くのはおかしいということ。
順番抜かしに関しては席が決まっているイベントは問題無い事。
イベントの声かけに関しては今日のイベントはトーク中ほとんど静かでした。
ヒロ君や司会者の言葉や一緒に見た映像が面白くて笑い声などがあった程度で
手を振るのも声をかけるのもイベントのコーナーが移り変わるヒロ君の手が空いたときだけでした。
イベントに支障が出るようなことはなかったです。

219 ：三：2008/12/14(日) 21:20:13

>>211
理解できます。
冗談というかそういうことをまともにとってしまうようで申し訳ないです。
しかしその例えとは少し違うような気がします。
どういう気分に例えるのかというと難しいですが・・
とにかく邪魔にならないように心がけています。
気にしすぎなのでしょうか・・
>>213
よく分かりました。
私の言っていることはヒロ君のイベントに限らずどこにでもある事
普通ということですね。
確かに他のイベントに参加したこともありますが同じまたはもっと悪い現場でした。
迷惑をかけないようにＨＰで呼びかけは私なんかに思われたくないかもしれませんが
尊敬します。そうやってファンの方に呼びかけて迷惑をかけないようにするとこうことは素晴らしいと思います。
いろんな人がいることも分かります。今日のイベントで学びました。

220 ：名無し草：2008/12/14(日) 21:26:32

>>209への答えが相変わらずトンチンカンです

イベントのどこが改善されたかなんて誰も聞いてませんよ
厨３のどこが改善されて反省したかを聞いてるんです

221 ：三へ：2008/12/14(日) 21:36:00

何度も同じ事を言うのも本当に嫌なのですが、人の書き込みをちゃんと読んで、その人の知りたい事を答えてください。
考え方の違いでごまかさないように。
貴女がちゃんと読んでないだけ。
学術論文のように難しいわけではないし、貴女以外の人は読めていると思います。

222 ：三：2008/12/14(日) 21:41:03

>>220 >>221
＞＞関係者席というものの存在を知って常に最前列に居る方は
ズルをして最前列にいるわけではない。
悪い事はないので叩くのはおかしいということ。
これが反省点です。
これからこのような現場を見ても関係者席やファン同士の協力の元最前列なんだと思うことにしました。
順番抜かしに関しては座席指定の場合は席順に問題はないので流すことにします。
もしフリーイベントだった場合は悲しいですが諦めた方がいいんですね・・
ゴミについても普通だと言われたのでこのことに関してはまだ自分なりに
思う点があるのでなんとも言えません・・申し訳ないです。

223 ：３へ：2008/12/14(日) 21:44:38

では、その反省を信じて改めて聞きます。
間違った思い込みで、他人を叩き、俳優さんの評判まで落としたあなた自身の責任、落とし前はどうつけますか？

224 ：10=42=127=147=199：2008/12/14(日) 22:05:37

>>206
元々の発端である>>10の文章を１００万回くらい読み直して御覧。

三の文章の失礼な表現などを度々注意受けているのに改善が感じられないのは、
三自信が問題ないと感じているから変わってないだよね？
それは「読み手の気持ち」ってレベルにどうも差があるんだろうなって話。

でもって、それが最終的に>>193の回答って、なんかおかしくね？

225 ：三：2008/12/14(日) 22:28:36

>>223
謝罪しこれからのイベントに参加する上で気をつけたいと思います。
ファンを辞めろと言われそうですがそれは無理です・・
>>224
確かに問題ないと思っていた部分もあります。
しかし問題があるから指摘ということを考えました。
私の言葉が下手で申し訳ないとしか言い様がありません・・
最前列やゴミや追っかけ（一部）はここで私が大袈裟だったことが
理解できてきましたがやはり必要以上に近づくファンはどうなんでしょうか。
マナーの悪いファンに俳優さんが怒鳴り気味で注意したと
とストーカースレの書き込みを見てしまいました。あちらには書き込めないので
こちらに書かせていただきますがそういう風に注意する俳優さんは称えられています。
こういうこともどうなんでしょうか・・ファンと俳優さんの立場的にいいことなのでしょうか？

226 ：３へ：2008/12/14(日) 22:31:06

他人は他人
他俳優は他俳優です。

あなたは足りないおつむで、自分が下げてしまった
水嶋ヒロの評判のことでも考えていたほうがいいのでは？

227 ：厨３へ：2008/12/14(日) 22:33:13

>>必要以上に近づくファン

その距離感を決めるのはあなたではありません。

あなたは他人の心配をする前に、
自分自身のマナー違反や身勝手なところを改善する必要があります。

228 ：227：2008/12/14(日) 22:34:11

226さんと丸かぶり……ｗｗ

229 ：224：2008/12/14(日) 22:40:35

>>225
表現力、文章力の話から、なんでそう言う話に繋がるのかが理解できんｗ
ふつうなら、「本を読んだりして文章力を身につけます」とか
「書き込みボタンを押す前に、内容や表現に問題ないか読み返してみます」
とかになるだろｗ

230 ：名無し草：2008/12/14(日) 22:44:18

言葉が下手なんじゃないと思うけどな
読解力のなさと、他人を必要以上に攻撃する精神性に問題ありかと。

231 ：三：2008/12/14(日) 22:58:01

>>226
確かにそうですが気になるところです。
そういう注意の仕方はありなのでしょうか・・
評判に関しては今私が思うことを書いたらまた悪い意味に取られて
注意されそうなので書けないです・・
>>227
確かに私は関係ありませんが心配です。もちろんファンとして
自分自身のマナーについては改善していくつもりです。
手を振る行為は登場時と退場時とイベントコーナーの合間のみにしようと思いました。
今日のイベントはファンのみんなで言い合わせたかのように同じタイミングでしか声かけや手振りがありませんでした。
>>229
やはり気になるので・・
本はすすめて頂いたものを読んでいます。
書き込む前に再確認するとまでは考えていなかったので参考にしたいと思います。
>>230
読み返すと変な日本語や答えに合っていないものもあるので
229さんの言うように再確認して書き込もうと思います。
言葉は下手だと思います・・読解力もそうですね・・
攻撃しているつもりはありません。

232 ：名無し草：2008/12/14(日) 23:01:57

結局

厨三は何も反省してません

又ループが始まるようです

233 ：三：2008/12/14(日) 23:04:34

>>232
反省してます。決め付けないでください。
今日のイベントで反省しないといけないことがわかりました。

234 ：名無し草：2008/12/14(日) 23:08:58

厨三はよく
決めつけないで下さいとか
逆の意味に取られるとか
大袈裟だとか
言いますが
そう思わせる発言を厨三がしてるからなんだよ

決めつけるなと言われても、反省なんかしてないように､読み手は感じます。

235 ：224：2008/12/14(日) 23:21:29

>>231
＞やはり気になるので・・
気になるからと言って直接関係の無い事を書くから、話の論点がずれていったり、
噛み合わなくなったり、答えがちぐはぐになったりしているの、分かってる？
しかも、それにちゃんと気づいてないし、注意したら逆ギレするから怒られるんだ。

＞本はすすめて頂いたものを読んでいます。
＞書き込む前に再確認するとまでは考えていなかったので参考にしたいと思います。
一応な、「本を読んだりして文章力を身につけろ」とか「書き込む前に読み返せ」は
以前から注意と共に書かれてたことなんだが・・・、きちんと読んでないだろ・・・

236 ：名無し草：2008/12/14(日) 23:35:51

相手がａじゃなかったら良かったの？許せたの？

237 ：三：2008/12/14(日) 23:42:58

>>234
反省する点これからどうしていくかは書き込んだ通りです。
234さんの書き込みも納得です・・
>>235
そうですね。脱線させてしまい申し訳ないです。
今の話が終わってからにすればよかったです・・
一つの話をしているのにまた一つ別の話を追加するとややこしくなりますね；
理解できます。
＞＞「本を読んだりして文章力を身につけろ」
こう言われ勧めてもらった本を今読んでいます。
＞＞「書き込む前に読み返せ」
こちらの関してははじめて聞いた事だと思っていました。
>>236
良かったかもしれません。
知らない人が多いからだと思いますがこの人はファンに嫌われています。
本当はいい人なのかもしれませんが嫌だと思います。
最前列に居たファンの方は許すも何も最初から問題なかったようです。
勘違いで申し訳ないと思います。

238 ：名無し草：2008/12/14(日) 23:57:29

ストーカースレで佐藤が称えられている件か

239 ：三へ：201：2008/12/15(月) 00:00:15

今日のイベントでは、三が気にならないくらいお行儀のいいファンが多かったのね。
それは良かったと思うよ。
だから、今までのイベントで三が体験した事（迷惑な歓声やゴミ捨てや（以下略））が
「mzsmファンの全て」じゃない事がよく分かったんじゃないかと思う。

でね、ちょっと考えて欲しいんだけど。
他の住人も書いているけど、今まで三はずっと「mzsmファンはマナー違反が多い」と言って来たじゃない。
三が実際にそう思っているなら、確かにそういう部分もあるんだと思う。

でもね、mzsmのファンが周囲にいない人やmzsmのイベントに参加した事がない人が三の意見を読んだら、
「mzsmってそんな男なのかー」「そんなヤツだからファンもレベル低いのか」って思っちゃうのよ。
三が>>219で「冗談というかそういうことをまともにとってしまうようで」と書いているけど、
三が書いた事を読む人の中にも「大袈裟に読んじゃう人」は沢山いるわけ。

だから「そういう事を書き込むのはやめなさい」って何度も何度も言われていたの。

そこまでは理解できる？

240 ：三へ：201：2008/12/15(月) 00:18:51

>>237

横スレだけども。
「書き込む前に読み返せ」っていうのは、２ちゃんに限らずネットの掲示板などへ
書き込む時の最低限のマナーですよ。

三は友達にメールを送る前に読み直ししないの？
自分のブログを書いて投稿する前に読み直ししない？
学校のテストの時、答案を書き終わったら間違いがないかどうか確認するでしょ？

ネットの掲示板に書き込む事はテストよりも難しいんだよ。
テストなら正解と不正解しかないけど、ネットは全世界の不特定多数の人が見るもの。
どういう風に読み取られてしまうか分からない。読む人一人一人で正解が違うのだから。
だから「できるだけ自分の思った通りに読んでもらえるように」努力する事が必要。
そのために「送信前に読み直して、多くの人に自分の言い分が正しく伝わるかどうか」を
自分で確認しなきゃいけないのよ。

241 ：201：2008/12/15(月) 00:20:48

>>240
>横スレ→×
正しくは　横レス

書き込む前に見直し・・・したつもりなんだけどorz

242 ：名無し草：2008/12/15(月) 00:24:09

まだaのこと
ファンに嫌われている人
私も嫌だ
とか言ってるんだ
本当に反省なんかこれっぽっちもしてないんですね

243 ：厨三へ：2008/12/15(月) 01:55:45

本を勧めた者です。

今日のイベント楽しかったようですね。
初めてあなたから楽しかったという言葉が聞けて人ごとながら本当に良かったな、嬉しいなと思います。

今日感じる事ができた暖かい気持ち忘れないで下さい。

いい経験ができて本当に良かったですね。

暖かい気持ち大切にね。

244 ：三：2008/12/15(月) 07:15:52

>>238->>243さんへは夜返事します。
>>242
一つ納得いかない疑問に残る事があると全て反省していないことになるのでしょう？
突っかかるつもりはありませんが「反省なんかこれっぽっちもしていないんですね」と言われるのは悲しいですし
少し違うような気がします。

ストーカースレに書き込みができないのでここで聞いた事も無駄なのでしょうか

245 ：厨３へ：2008/12/15(月) 07:36:01

基本、貴方の考え方はまちがっているので
どこで聞いても「変」の一言で片付けられるのは、仕方ないのでは？

246 ：名無し草：2008/12/15(月) 07:40:04

今度は佐藤の評判を地に落とそうキャンペーンスタートかよ？
なんで、他人は他人という答えで納得しない？

ａのことも同じ。
ａが花束役で大事にされてるなんておかしい！といい続けるのは
水嶋と水嶋ファンの評判を落とすことだって納得したんじゃなかったのか？
自分を改善して反省するは大嘘かよ？

ま、反省なんかしてるようには元々みえないけどなーｗｗ

247 ：名無し草：2008/12/15(月) 08:01:47

>今度は佐藤の評判を地に落とそうキャンペーンスタートかよ？

なんでまたそんな？と思ったがドラマで共演するからか
そこまでするたあ最悪だな

248 ：３へ：2008/12/15(月) 08:05:44

正直、他人のことをとやかく言ってる場合じゃないんじゃないの？
まず自分を反省して改善するのが先じゃないの？
ヒロ君の評判を落とした責任を噛み締めるのが先じゃないの？

それとも、やっぱり自分は悪くないと思ってるの？

249 ：三へ：2008/12/15(月) 08:25:35

貴方はずっと、ヒロ君のトーク中に名前を呼ぶことは、マナー違反だと言っていましたよね？
で、ストーカースレに書かれていたのは、ある撮影中に役者さんが挨拶をしていたにも関わらず
違う俳優のファンが発言したので、その俳優さんが自分のファンに注意したってことでしょう？
これが、ヒロ君のことだと思って考えて下さい
色々な俳優さんがいる舞台挨拶で、共演者が挨拶中にヒロ君のファンが
挨拶とは関係ない声をかけ、挨拶中の共演者に迷惑がかかると思ったヒロ君が自分のファンに注意した
これなら、三にもわかるでしょう？
あ、問題にしてるのは、注意の仕方の方？
そちらに関しては、その場にいなかった人が、問題にすべきではないと思います
だって、注意の仕方が実際にどうだったか？何てその場にいた人にしかわからないでしょう？
もしかしたら、書き込んだ人が大袈裟に言っているのかもしれないし
書き込んだ人は、そう感じたかもしれないけど、別の人は、それほどの言い方ではないと思ったかもしれないでしょう？
三は、そうやって見てもいないことを、書き込まれたことだけを元に
三の基準で色々言うからみんなに同意してもらえないのでは？
今まで何回も、実際に見たの？って言われたでしょう？

250 ：名無し草：2008/12/15(月) 08:39:04

普段ファンに対して優しい佐藤が怒鳴ったことに意味がある。
痛いファンに対して注意できる佐藤は若いのに偉いぞ。

251 ：三へ：201：2008/12/15(月) 08:39:45

>>225
>ファンと俳優さんの立場的にいいことなのでしょうか？

芸能人は人気稼業だからファンに対して強く言っちゃいけないと思ってるのかな？
俳優だって「芸能人」である前にまず「人間」でしょ。
目の前に「これはマズイだろう」と思う事をやる者がいたら注意するのが「人間」の
「マナー」じゃない？
それが「自分のファン」であるなら尚更、注意するべきだし、注意する事で「彼は自分の
ファンにもきちんと注意できるしっかりした人間だ」と評価される（現にストカスレでは
そういう流れになってるよね）

佐藤くんが注意したのは、撮影現場にエキストラで来た自分のファン。
他の共演者たちに迷惑をかけたから注意したわけ。
芸能人にとってファンは「身内」みたいなもんだから、「共演者＝他人」に迷惑かけた「身内」を
注意するのは当然だよね。

mzsmの話に戻すけども、mzsmが「迷惑な追っかけ」や「イベント中の迷惑な歓声」に注意
しなかったのは「注意できない」からじゃなく「注意する必要がない」と判断していたから
だったと思うよ。
イベントは「他人」のいない「身内」だけの集まりでしょ。
身内同士だからmzsmは「注意するほどの事じゃない」って考えているのかも知れないよ。

252 ：三へ：2008/12/15(月) 11:26:42

>ﾌｧﾝと俳優さんの立場的にいいことなのでしょうか?

では、挨拶していた俳優とそのファンの立場に立って考えて下さい
ヒロ君の映画撮影で、ヒロ君や共演者のファンがエキストラとして参加している現場
ヒロ君が挨拶中に、共演者のファンが声をかける
挨拶しているヒロ君にも、その挨拶を聞いている人にも迷惑だと思いませんか？
で、そう思った共演者が自分のファンを注意した
こういう状況だとしても三は、ﾌｧﾝと俳優さんの立場的にいいことなのでしょうか?
って言いますか？
私は、注意しない方が立場的にマズいと思いますけど

253 ：3へ：2008/12/15(月) 11:49:22

挨拶中の声かけに対して、三の言っていることをまとめると
mzsmが挨拶やトークをしている時に声をかけるのはマナー違反だけど
mzsm以外が挨拶している時に声をかけるのは、空気読んでる問題ない
それなのに注意するなんて、ﾌｧﾝと俳優さんの立場的にいいことではない
と解釈できるのですが、そういう考えなんですか？
もし、違うなら「違います」だけでなく、どう考えているかを書いて下さい

254 ：三へ：2008/12/15(月) 12:28:34

貴女は考え方は人それぞれと言いつつ、自分の考えだけが正しいと思ってるんですよ、結局。
お友達とはマナー関連の話をしない現在、誰も貴女の意見に賛同してくれない。何故そう自信満々なのか、不思議通りこして不気味てす。
マナーを考えれば、佐藤君の行動は立派です。
俳優である前に一人の人間として。

255 ：三へ：2008/12/15(月) 12:37:52

むしろ、三が佐藤君の言動のどこがどのように疑問なのかがわからん。

256 ：名無し草：2008/12/15(月) 12:41:49

＞＞（声かけしたファンに）怒鳴る勢いで叱り飛ばした
言葉ではなくこれじゃないの？

257 ：名無し草：2008/12/15(月) 13:07:41

三を擁護するわけじゃないけど、自分もファンを注意したことじゃなくて、
怒鳴ったことがどうか？と三は思ってるんじゃないかな？

258 ：名無し草：2008/12/15(月) 13:45:37

>怒鳴る勢いで叱り飛ばした

だってこれ、書き込んだ人の主観じゃん
怒鳴ったかとか叱り飛ばしたかどうかわかんない
三がその撮影に参加してて、注意した現場を見てたならともかく
ストーカースレの書き込みだけ読んで、ﾌｧﾝと俳優さんの立場的にいいことなのでしょうか?
なんて言うってどうよ？

259 ：201：2008/12/15(月) 13:57:24

三は私へのレス　>>219　で
>冗談というかそういうことをまともにとってしまうようで
って書いている。
要するに「誇張」とか「大袈裟」とか、そういう表現のニュアンスを受け止めるのが
苦手だと多少は自覚しているみたい。
だから、例の　>怒鳴る勢いで叱り飛ばした　って文章にしても、主観か客観かの区別が
読み取れないんじゃないかな？

最も、三の一番悪い所は、自分の「苦手」を「自覚」はしてても「理解」してない事、
なんだけどね。
これ理解させるのは・・・相当、難しそうorz

260 ：名無し草：2008/12/15(月) 18:03:13

こうして三の佐藤の評価を下げよう作戦は地道に進行していくのでした。

261 ：三へ：2008/12/15(月) 18:59:22

共演者に不必要な文句をつけて、彼のファンまで敵にまわす覚悟はあるの？
あのくらいでと思ってるかもしれないけど、貴女は日頃の言動が痛いからね。
おかげで佐藤君の株は上がり、それに比べて誰かさんの評判は落ちる。
もう少し空気読んだほうがいい。

262 ：名無し草：2008/12/15(月) 19:04:13

本当に厨３って水嶋の評判落とすことにかけて、天才的だね

263 ：名無し草：2008/12/15(月) 19:05:24

擁護するつもりはないけど厨三の発言で佐藤の株の変動は無い。

264 ：名無し草：2008/12/15(月) 19:18:10

厨3的執拗さで二年も同じことを言い続けたらわからんよ

265 ：名無し草：2008/12/15(月) 19:47:00

>>263
少なくともストーカースレではMとSが比較される一因になってると思う

266 ：三：2008/12/15(月) 20:59:22

>>238
流します。
>>239
昨日は全く気にならなかったです。
まるで打ち合わせしたかのように私が思っていたマナー違反はなかったです。
会場というかその時の人によってこんなにも違うと思いませんでした。
そうですね。現場を見た事がない人は私やファンの言うことを信じてしまいますね。
感じ方は人によるので私のひところでいろんな思い方をされる。
私はそんなに大事のつもりはなくても大事に感じる人もいます・・
理解できます。
>>240
送る前にメールの読み直しはしませんがブログは投稿前に確認します。
テストも見直ししますね。
掲示板は多くの人が見ます。だからいろいろな意見をもつ人がいる。
直接会って話すわけではなく文字だけのやりとりなので直接会うよりも
気を使わなければならないと思います。
こういう話を以前ヒロ君とドラマで共演した方がブログで語っていました。
普段より気を使わなければいけないと思いました。
>>243
こんばんは。昨日はとても楽しい時間を過ごせました。
今までのイベントで一番イベント自体を楽しめたと思います。
ありがとうございます。
>>245
返しようがありません。
>>246
佐藤君を悪く言うつもりはありません。
ストーカースレで怒鳴ったということを知ってファンに怒鳴る行為はいいものなのかと疑問に思いました。
ファンが悪いことをしたので仕方ないと思いますがその場は凍りつかなかったのか気になりました。
ヒロ君に限らずファンと一定の距離を保つのは普通ではないでしょうか？
ヒロ君にはヒロ君の気持ちがあったとは思いますが・・
改善することは嘘ではありません。

267 ：三：2008/12/15(月) 21:01:17

>>247
私宛てではないようなので・・
>>248
自分が全く悪くないなんて思っていません。
確かに他人のことをどうこう言える立場ではないと思います。
しかし引っかかります。悪い意味ではなく・・
>>249
佐藤君以外の俳優さんの挨拶中に佐藤君ファンの方が佐藤君の名前を呼んだりして
他俳優さんの挨拶を妨害（大袈裟かな）したということですよね。
それは叱られて当然だと思います。退場ものだと思います。
しかし怒鳴るということはどうなんでしょうか。
凄く効果的だと思いますがその場の空気は大丈夫だったのでしょうか・・
普段優しげな佐藤君が怒鳴ったときいてヒロ君だったらと想像してしまいました。
その場にいなかった私が問題視する話ではないですね・・
>>250
私宛てではないようなので・・
>>251
強く言い過ぎるとファンが引いてしまうと思いました。
言い方にもよると思いますが怒鳴るということはちょっと・・
自分のファンが他俳優さんの挨拶を邪魔したこと、怒りと同時に悲しかっただろうと思います。
ヒロ君の話ですが注意する必要がなかったと判断したからですか・・
そうですね。声かけや手振りは注意するまでもなかったかもしれないです。
待ち伏せも注意する必要がなかったということですね・・納得できる方法が欲しいです。
>>252
例えばヒロ君が挨拶しているときに他俳優さんのファンが騒いでたら嫌ですね。
迷惑だと感じると思います。注意されることは当然だと思います。
注意してくれた俳優さんは凄いと思います。
佐藤君の件は怒鳴ったと書いてあったので疑問に思ってしまいました。
怒鳴るというと物凄く怒って大声で注意したように取ってしまったので・・

268 ：名無し草：2008/12/15(月) 21:02:06

厨三の思う普通は世間の普通と違います

まだわかんないの?

269 ：名無し草：2008/12/15(月) 21:03:40

喰えるファンはみんな喰う俳優もいたっていい
距離感なんてその俳優の自由

270 ：三：2008/12/15(月) 21:04:47

>>253
そういう意味ではありません。
私が今まで言ってきたことはヒロ君単独のイベントでのことです。
仮にそうではなく他俳優さんもいるイベントでしたら今までの考えで話しますと
ヒロ君単独イベントと同じでトークやイベントコーナーの移り変わるときの空いたときに
声かけや手振りをすればいいと思っていました。
今回の件は怒鳴ったという叱り方がどうかと疑問に思いました。
>>254
そんなことはないです。
佐藤君の件は怒鳴ったということが気になりました。
注意する行為は立派なことだと思います。
その場に居なかったので分からないですが怒鳴ると聞くと怖い言い方だったのかと思うと
その場やファンの空気が気になりました。
>>255
怒鳴るという行為です。
>>256 >>259
私宛てではないようなので・・
違ったら言ってください。
>>260
そんなつもりはありません。
>>261
文句ではありません。
注意したことは立派だと思います。
怒鳴るということばから連想される言い方を考えると
そんな言い方で注意してよいものなのかと思いました。
ヒロ君は怒鳴るようなことは一切ないので・・
決して株を下げようと思っていません。

271 ：名無し草：2008/12/15(月) 21:07:35

そんなつもりはなくても
厨三は今せっせと佐藤の評価を下げようとしています
水嶋ヒロの評価を下げまくっただけでは足りませんか?
反省したというのは嘘ですか？

272 ：三へ：2008/12/15(月) 21:45:10

>>270
貴女のその比べ方、ヒロ君は怒鳴らない=ヒロ君の方が正しい
という風に読めますけどね。
これを読んだ佐藤君のファンがどう思うか、想像出来ますか？
読んだ人の気持ちというものを全く考えてない、相変わらずですね。
佐藤君のファンでない私でさえ、嫌な気持ちになりました。
他の俳優のファンの気持ちなんて二の次なのかもしれませんが、
そのうち「好きな俳優に共演して欲しくない俳優NO1」に水嶋君が選ばれて
理由＝共演者を貶めるイタタな粘着ファンがいるから、なんて事にならないとも
限りませんよ。
私は水嶋君は嫌いではありませんでしたが、正直今自分の贔屓している俳優と
競演して、貴女と劇場やイベント会場で一緒になるのは嫌だなと思い始めています。

273 ：名無し草：2008/12/15(月) 21:51:50

怒鳴るということはいいことではないかも知れません。
でも、普段やさしいとされている彼がそうい行為をするくらい、
そのファン達（単数なのか複数なのかわかりませんが）の行動が腹に据えかねたと感じませんか?
その場が凍りつこうが自分の保身も考えず、注意した彼は立派だと思います。

274 ：三へ：2008/12/15(月) 21:54:14

その時迷惑をかけられた俳優が水嶋君だったとしても
佐藤君の行動は良くないと思えますか？

275 ：三へ：201：2008/12/15(月) 22:10:04

>>266
>感じ方は人によるので私のひところでいろんな思い方をされる。
>私はそんなに大事のつもりはなくても大事に感じる人もいます・・
>理解できます。

了解。三が分かってくれた事を信じて話を進めるね。

今まで三がいろいろ書いた事を「大袈裟に信じちゃう人」が世に中に沢山いる事を、
ここの住人たちはみんな知っているのね。
「本当は小さな出来事」なのに、それを三が「もの凄い大事件」のように増幅させて
ネット上に広めてしまっている事に、みんな気づいていたの。
だから「そんな事を言うのはやめなさい」って何度も注意されて来たわけ。
三の言う事を「大袈裟に受け取る人たち」に「そんな大事件を起こすファンに
注意もできないmzsmはヘタレだ」って思われる事が分かっていたから。
ここまで分かるよね？

でね、今までの２年間のやり取りで、三が「人の悪口を大袈裟に言いふらす子」だと
みんな思っちゃってるのね。
「人の悪口」って言うのは、三が迷惑だと思っているファンの人たちのことね。

そういう「人の悪口を大袈裟に言う子」である三が、今度は佐藤くんの事に関心を示した。
三は単純に「佐藤くんは本当に自分のファンを怒鳴ったのかな？それって大丈夫なの？」
って疑問を持っただけなんだろうけど、それを三が言うとね「自分を応援してくれる
ファンを怒鳴る佐藤って、俳優として失格！」くらいに強く聞えるの。
三がそういう風に考えてなくても、今までの三の言動からそう読み取っちゃうわけ。
だから「三は今度は佐藤くんを悪く言うのか！」ってみんな怒ってるの。

ここまでの流れが理解できる？

276 ：三：2008/12/15(月) 23:00:56

>>268
少なくともここと違うことは理解できました。
>>269
よくないと思いますが・・距離感は別として
>>271
もう答えようがないです。
>>272
佐藤君が悪いと一言も書いていませんし
ファンに注意できるところは偉い、素晴らしいと思います。
そう書いています。
今回は佐藤君でしたが佐藤君に限らず怒鳴るということはどうなのか疑問に思っただけです。
ファンの気持ちを考えてなるべく悪い印象が残らないように注意して書きました。
やはりいろいろな感じ方をされる方がいるので皆さんが納得いくような言葉を選ぶのは難しいですね・・
不快に思ったのなら謝罪します。申し訳有りません。
>>273
普段優しい印象の佐藤君が怒鳴るということは
相当酷かったんだと思いました。
周りの反応が気になります・・私がその場に居たら驚いて固まると思います・・
>>274
怒鳴り具合にもよりますが、まず驚くと思います。
勝手なイメージであまり怒らないと思っていた人が怒鳴るんですから驚きます。
その後の空気にもよりますが怒鳴るというのはちょっと・・
>>275
私はそういうつもりはありませんでしたが
周りの方にそう思われているということは大袈裟なんだと思います。
私が言っていたマナーの件などでヒロ君が注意できないヘタレだといわれていることも分かりました。
悪口のつもりもありませんがそう思われていたのならそうなりますね。
理解できますが、私が何を言っても悪い方向に受け取られるということでしょうか・・

277 ：名無し草：2008/12/15(月) 23:05:22

だから、厨三の普通はみんなの普通と違いますって言われてるじゃん
厨三だからじゃなくて､発言の内容がいつも上から目線で世間知らずで痛いんだよ

278 ：三へ：201：2008/12/15(月) 23:18:45

>>276
>理解できますが、私が何を言っても悪い方向に受け取られるということでしょうか・・

はっきり言えば、そうなっちゃうね。
でもそれは、この２年間、みんなの忠告の言葉に耳を傾けず、ひたすら自分の「思い」
だけで突っ走って来ちゃった、三自身の責任なの。
私たちにとっては「どこにでもあるような些細な出来事」を取り上げて２年も２ちゃんで
騒ぎ立てた三は、「とっても痛い子」ってレッテルを貼られちゃってるわけ。

だから今になって「反省してます」って言われても、やっぱりすぐには信用してもらえないのは
仕方ない事だと思うよ。

例えば。ちょっと大袈裟な例えだけど、罪を犯して刑務所入ってた人が出所して「反省しました」
って言われても、なかなか人に信用されないでしょ。それと同じ。
一度失ってしまった信用を取り返すのはとても大変な事なのよ。

279 ：名無し草：2008/12/15(月) 23:22:29

佐藤さんが怒鳴ったことについてえらく引っかかっているようですが
むしろ、彼が私の贔屓の役者でその場にいたらものすごく恥ずかしいですし
彼にそう言わせてしまった自分たちファンが猛省すべきであって彼に非を感じることはありません。

怒鳴らなくてはならないと佐藤さんに思わせたファンの行動が悪いのであり
それを注意せざる得ない状況にさせたのは彼のファンです。
この点に関して彼は物凄い的確な判断を下したと大半の人は思うからこそ
あちらで賞賛されているのですよ。

反対にそのようなファンがいるのに三の好きなｍｚｓｍさんが注意しなかったとします(たとえ話ですよ)
その話しを聞いた大半の人は自分のファンに注意すら出来ないのかって思うのです。

ファンが困るかどうか(固まるかどうか)ではありません、
ファンのマナーが悪すぎるので役者さんが自らリスクを負って怒鳴ってくれたのです。
実際、佐藤さんをよくしらない人があの場にいて彼の怒鳴り声にびっくりしたとしても
それが彼へのマイナスイメージに繋がるものではないと思います。
むしろ、今後また競演して欲しいと思われる要因になったんじゃないかと思いますよ。

280 ：名無し草：2008/12/15(月) 23:55:39

全て納得したと言いながらａと追っかけは許せない厨三

281 ：三：2008/12/16(火) 00:12:06

>>278 >>279
明日ゆっくり返事を書きたいと思います。
>>280
許す許さないということではありません。
私が判断することではないので・・
ただ個人的意見として近づきすぎるのはどうかと思います。
ファンは平等が一番と思いますが実際問題無理です。
やはり人間なのでよく来てくれる人は覚えられます。
目立つ人は目立つと思います。理解しています。
しかし一定の距離感は保った方がいいと思います。
あくまでも私個人が思うことです。

282 ：名無し草：2008/12/16(火) 01:00:54

厨三じゃないけど佐藤を称えすぎ

283 ：三へ：201：2008/12/16(火) 02:55:31

>>281
>しかし一定の距離感は保った方がいいと思います。

「距離感」って一言で言っても、一人一人の感覚が違うのよね。
そして、誰かが強制するものでもないと思う。

私もオキニの俳優さんを追っかけてはいるけど、必要以上に近寄るのは好きじゃないの。
彼のお仕事や演技についてなら１日中語れる自信があるけど、彼の私生活は全く知らない。
追っかけ仲間は彼の自宅の住所を知ってるけど、私は知らない。
彼と共通の友人もいるけど、私は彼の携帯の番号も知らない。
知りたいとも思わない。
ちょっと離れた所から彼を見ているのが私は一番幸せだから、近寄り過ぎちゃいけないって思っている。

でも、それはあくまでも「私の考え」だから、他の子には強制しない。
何も言わなくても、私を見て、私と行動を共にしてくれる友達もいるから、それでいいと思ってるの。

284 ：名無し草：2008/12/16(火) 04:11:06

わからない七大理由
1. 読まない・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする｡

285 ：三へ：2008/12/16(火) 06:36:18

貴女がファンを纏めたいというのは、貴女のルールを
他のファンにも守らせたい、という事に結局なるんだと思います。
正直無理のありすぎる話だと思う。
aknさんをワーム呼ばわりした件も、結局彼女を排除したいわけでしょう？
化け物呼ばわりも失礼だけど、気に入らない人を排除しようという発想
の方が問題。
私もネット初心者の頃は色々書き込みでミスもしたけど、自分の好きな俳優や
他のファン(共演者も)の名誉を傷つけないように、その点だけは気を使ってましたし
いくら好きな俳優と親密で気に入らないとは言え、ワーム呼ばわりするという
発想は全くありませんでした。
今の貴女に多くの人が賛同してくれる事は、正直ないと思う。

286 ：三へ：2008/12/16(火) 07:09:15

>>284
貴女あてとは書かれていませんが、よく読んでください。
以前にも書き込まれましたが、貴女はスルーしたようなので。

287 ：三へ　286：2008/12/16(火) 07:10:02

失礼
284ではなく
>>285です

288 ：三へ：2008/12/16(火) 11:39:07

今度はmzsmとの距離感を心配しているようですがあなたが言う所のmzsmが嫌がってるのに無理してるという根拠、証拠を教えて下さい。

確たる証拠がないのであれば主語をヒロくんではなく私にすべきだと思う。

ヒロくんは嫌に決まってます→
改め
私は嫌に決まってます

とするのが普通に成立つ会話だと思います。

289 ：三へ：2008/12/16(火) 20:28:54

古い言い回しだけど、部をわきまえるって言葉判る？
ヒロ君に直接聞いたわけではない、しかも家族でも事務所関係者でも
ファンクラブの会長でもない、一介のファンに過ぎない貴女が
勝手に彼の思いを代弁するって言うのは、部をわきまえない事だと思う。
一定の距離感を保っていれば、決まってますなんて決め付けは有り得ない。
マナー違反の一種なんですよ、これも。

290 ：三：2008/12/16(火) 20:34:21

>>278
そうですね。同じことをずっと訴えてきました。
私自身の責任ですね。
ファンマナーなどはどこにでもある事で大したことない出来事・・
２年も訴えていたのだからいきなり反省すると言っても信用されないですね。
信頼を得るのは凄く大変ですが信頼を失くすのはあっという間です。
その失った信頼を取り戻すのは凄く大変ですね。
私の場合は最初から信頼などないようですが・・
ただこれを書くとまた疑われますがファンと俳優の距離感もごく普通のことなのでしょうか・・
>>279
佐藤君が悪いとは思っていません。
もちろん優しい佐藤君を怒らせるようなことをしたファンが悪いと思います・・
何もしていない普通に応援していたファンが恥ずかしくなりますね。
どれくらいの怒鳴り方だったのかは分かりませんが言葉だけ見ていますと
ものすごい勢いで怒鳴った印象があるので他俳優さんはファンの方はどういう風に見たのか気になりました。
ヒロ君は怒鳴ったことはありません。注意も優しい感じです。
だから怖いです。いつか佐藤君のファンがやったようなことが起こったら・・
>>283
強制するものではありませんがやはりファンはファン俳優は俳優の立場で
留める。この距離感は大切にした方がいいと思います。
自宅の住所まで知っているというのは俳優さん本人から聞いたということですか？
携帯番号を知る必要もありませんし、ファンはあくまでもテレビの前や舞台やイベントなどで一定の距離から応援するものだと思います。
これもあくまでも私の考え方です。
>>284
これは何か答えるべき事ですか？

291 ：三：2008/12/16(火) 20:39:44

>>285
そうですね・・私のルールですね。
あくまでも私の思うファンと俳優の距離感かもしれないです。
ワーム呼ばわりしたことは悪かったと思います。
しかしひとつだけ言わせてください。
最初にワーム呼ばわりしたのは私ではありません。
確かに嫌なものヒロ君に近づいてるＡを排除したいと思いました。
ヒロ君のイメージが悪くなると思い掲示板の中でだけでも噂など消したいと思いました。
２年前は今よりもネットについて無知でしたので酷いことを言っていたと思います。
反省しています。
>>288
プライベートまで付きまとわれるのはヒロ君でなくても迷惑だと思っていました。
確かにこれはあくまでも私の考えですね。

292 ：名無し草：2008/12/16(火) 21:01:10

ワーム発言だけど、誰が最初にいったかが問題なんじゃなくて、
あなたもいっていたなら、その人と同じくらいレベルが低く最低だと思われているだけです。
やっぱり、読解力低いですね

293 ：名無し草：2008/12/16(火) 21:11:10

だから
距離感も考え方も俳優の自由
その距離感の取り方や考え方が厨三のご高説と噛み合わないなら厨三がファンをやめて下さい
本当にその俳優にとって迷惑です

294 ：三へ：2008/12/16(火) 21:23:06

>>291
ああ、やっぱり貴女は本質的に変ってない…
最初に言ったのは私じゃないもん、って小学生ですか？
ストーカースレの過去ログで初期のご自分の書き込みを
読み返してみたらどうですか？
最初に言ったかどうかなんて堂でもいいほど執念深く
何度も何度もワーム呼ばわり。
正直気持ちの悪い子だなと思ってましたよ、私。
言い訳にもならない言い訳は、いい加減やめたらどうですか？
毎度毎度同じパターンでうんざりです。

295 ：名無し草：2008/12/16(火) 21:23:39

距離感もあなたが思うのは別にかまわない。
だけどそれを他の人にも押しつけようとしてるから話がややこしくなる。
なんでそれがわからないかな？

296 ：三へ：2008/12/16(火) 21:31:41

普通に謝罪だけすればいいのに、的外れな言い訳を何故するのかな？
それで毎回墓穴掘ってる事に気付いてください。

297 ：三：2008/12/16(火) 22:19:19

>>292
そうですね。
自分が気に入らない人をワーム呼ばわりしたことは認めています。
最低行為だったと思います。
>>293
ファンはやめたくないです。
人の自由とは思いますけど納得いかないです・・
>>294
過去ログ見れないんです。
見ようと思いましたが見れませんでした。
言い訳のつもりはありません。ただ私が率先して言い出したと思われて
いるようだったので違うということを言いたかっただけです。
最初に言い出した人に賛同して言っていた私も同じレベルだということは理解しています。
>>295
押し付けているわけではありません。
ただ普通に考えてみたら線引きはある程度必要ではないかと思いました。
ファン個人個人の線と全体の線は違うとは思いますが・・
>>296
納得のいかない部分があるからでしょうか・・
言い訳をしているつもりはありません。
ただワームの件に関しては誤解されたくなかったので・・

298 ：三へ：201：2008/12/16(火) 22:52:45

三はどうして「こうしたらいいと思っている事」を、他のファンにも求めるのかな？
三がファンを纏めたいと思っている気持ちは分かるのだけど、ちょっと気持ちばっかり
先走りすぎていない？

三は２年前にも、気持ちが先走り過ぎて、自分の感情に任せてＡや他のファンを叩き、
そして今のように「誰にも信じてもらえない」状況を自分で作り出したのでしょ？

それを「反省している」って言ってるのに、何でまた「同じ事＝自分の気持ちを押し付ける事」
を繰り返すのかな？
だから「全然反省してないじゃん！」って言われるのよ。

299 ：三へ：2008/12/16(火) 23:11:10

>>297
＞人の自由とは思いますけど納得いかないです・・

テレビ中心の俳優さんもいれば、舞台中心、舞台のみの役者さんもいる。
大手事務所、大手劇団の人もいれば、小劇団や俗に言う大部屋俳優さんや
フリーの役者さんだっている。
そして、それぞれにファンが居て、それぞれの立場で、いろいろな付き合い方をしている。

役者さんからすれば必要があって、三が適当だと思っている距離感よりも
ファンと距離感が近い人もいるかもしれない。
貴方の発言はそう言うのも含めて十把一絡げというか、全て同じラインで
語ろうとしているように思える。
むしろ、その方が納得いかないのですが？

300 ：名無し草：2008/12/16(火) 23:12:04

擁護ではないが言いたいことはわかる気がする。
厨三なりに気をつかってるからストレートに言わないのでは？
ファンと俳優が番号交換をしてプライベートで会うようになり
関係が発展することが掟破りだから嫌だと

301 ：名無し草：2008/12/16(火) 23:18:05

押し付けているわけではありません。
ただ普通に考えてみたら線引きはある程度必要ではないかと思いました。

↑あなたの言葉（書き方）は私たちには、押し付けているようにしか見えないんです。

それに自分だけで、押し付けるつもりがないのなら、ここでいわず、
ブログで書くだけでいいんじゃないんですか？

302 ：三へ：201：2008/12/16(火) 23:23:43

距離感の事だけど。

「ヤマアラシのジレンマ」って知ってる？こういうお話なんだけど。

「寒さの中、二匹のヤマアラシが暖め合おうと近づきます。しかし、近づきすぎるとお互いの体の針が相手に刺さってしまう。
かといって離れると寒くなる。二匹は近づいたり離れたりを繰り返し、ようやくお互いに傷つかず、寒くも無い距離を見つける。」

これは人間関係の全てに言える事なんだけど。
例えば、初めて会ったクラスメートと話す時って「ここまで言ったら嫌われるかな？」って躊躇したり「よし、言ってみよう」って
思いきってしゃべりかけたりするじゃない。
そうやって相手との精神的な距離を測りながら、ちょっとづつ近寄って行って、居心地のいい場所を見つけるものなのね。

好きな俳優さんに対しても同じなの。
「こんな事言ったら嫌われるかも」とか「あんまりしつこくしたら嫌がるよね」とか考えながら、どれくらいまで近寄れば
いいか、みんな考えてるのね。
その「精神的な距離感」はひとりひとり違うわけ。
相手（mzsm）の感情にすごく敏感は人は「こんな事したら迷惑かも・・・」って遠慮しちゃうかも知れないし、
鈍感な人はmzsmの迷惑なんか全然考えずに突進しちゃうかも知れない。
でも、それは言っても仕方ない事なの。

あと、その「精神的な距離感」は、当然だけど芸能人にもあるのよ。
それから芸能人って、何故かファンとの距離感を縮めたがる人が多いのね。
だからファン側が距離を保とうとしても、相手から接近して来るケースも多い事を覚えておいてね。
（mzsmが、という事じゃなくて、一般論としてね）

303 ：名無し草：2008/12/17(水) 00:26:22

>>300
いや、自分の知り合いの舞台役者さんは同性異性問わず、
ファンだと言ってきた人のメアドを聞いて、自分の出演する公演案内を出してるのね。
小さな舞台だと役者自身が宣伝しないと観客が集まらない事もあるから、
自分からすれば必要な行動だと思ってるわけ。

でも、それって、三が言う役者とファンの距離感よりも近い訳じゃない。
三の発言を見てるとこういう事も全否定されそうだからねｗ

あ、ブログで宣伝すれば？と言ったら、その知り合いの役者さん曰く、
「メールは良いけど、ブログとかは義務になりそうでイヤ」
だそうなｗ

304 ：名無し草：2008/12/17(水) 00:41:32

三へ

結局距離感の感覚はは人それぞれで
俳優とファンの距離だって当事者が決めることであって
三が「自分はこう思う」と思ってるのはかまわんが
三の考えをmzsmやこのスレの人に押し付けるから
それはおかしいよとみんなに書かれてるわけだが

まだ理解できない？

305 ：名無し草：2008/12/17(水) 01:10:32

なんていうかな…

納得は出来なくてもいいのよ。
そういう感情を持ってしまうのは仕方ないことだから。
でも、理性や一般常識として、
対人距離感や考え方についての自分の考えを他人に押し付けず
他人には他人の考え方があるのだからその人の考えを尊重する、
ということを学んでほしいのよね。

mzsmとファンの距離についてはmzsmが考えることで
あなたが考えることではないし、mzsmに任せるしかないの。

って書くと、ストカスレや自分がなぜ叩かれるのかと
書いてきそうだけどｗそれはあのスレに出る人やあなたの行為が
一般的な常識からは外れた迷惑行為になってるから叩かれるのよ。

306 ：名無し草：2008/12/17(水) 08:36:26

距離がそこまで気になるのなら
正直ファンイベントに行かずにＴＶだけにしたらどうかな？
頑張ってお金払って見に行って嫌なおもいをして帰るなんて
どんな苦行かどＭかと思うのだけど

307 ：三：2008/12/17(水) 11:20:25

>>298
押し付けているつもりはありません。
私はこう思いますがどうでしょうかと伝えているだけで
皆さんにも同じような気持ちになってほしいと強制しているつもりはありません。
>>299
確かに有名な人は雲の上という感じで近づくことすら無理だと思います。
小さな劇団や事務所の方なら近づけそうな気がします。
俳優さんの考えによりファンと近づく人もいるかもしれないということは分かります。
しかしリスクをおってまで近づく必要があるのでしょうか・・
一般的に近づく必要がある理由にあげられることは何かありますか？
私は思いつかないです・・ヒロ君もどうしてそうしたのか思いつきません・・
>>300
そういうこともあるかもしれませんが最終的に付き合うのはあなたのいうような掟破りだと思ってしまいます・・
>>301
あくまでも私が思ったことです。
一般的にはどうなのか知りたかったです・・

以下はまた夜返します・・

308 ：名無し草：2008/12/17(水) 11:34:53

一般的に厨三が変で終了

309 ：三：2008/12/17(水) 11:38:16

>>302
ネットで検索しました。
ここまでは言っても大丈夫、これ以上は言ったらいけない。
友達や家族自分以外の誰かと会話をするときは考えます。
確かに好きな俳優さんと直接触れ合う機会があったら何を喋るか考えます。
俳優さんと直接話しができる機会といえば私の場合は握手会しかありません。
１言２言私から声をかけることしかできませんが一生懸命考えます。
でもそれはファン全員が同じことだと思っていました。
ファンと距離を縮めたいという芸能人がいるといいますがこれはファン全体とという意味でしょうか？
一定のファンの人と縮められるのはちょっと・・
確かにファンが距離を保とうとしても芸能人の方が縮めようとするパターンがあってもおかしくないですね・・
いつもファンが悪いと思っていたのでここも思い改めます。
>>303
メアド交換までしているんですか。
随分オープンですね。そのメアドはファン専用なんでしょうか・・
やはり俳優さんによって立場や考え方が違うものですね。
悪く言うわけではありませんがメールの方が義務になりそうじゃないですか？
>>304
理解できます。
大半は理解できています。
人によって感覚が違うということですね。
妥協するしかないのでしょうか・・

310 ：三：2008/12/17(水) 11:40:30

一般的にマナーが多少悪いのは当たり前
ゴミ拾いも意味がない。むしろ邪魔。
ファンと俳優の距離感は人それぞれ
それがマイナスのなろうと関係ない。
マイナスになることが分かってて黙っているのはどうなのか・・
無駄なのでしょうか・・

311 ：三へ：2008/12/17(水) 13:11:05

>ﾏｲﾅｽになることが分かってて黙っているのはどうなのか･･

だからさ、なんでマイナスになるって三が決めるの？
それを決めるのは、本人でしょって言われてるの
そういう風に、マイナスなのにっていうことが三の基準を押し付けてるって解釈されるわけ

あと、小さい劇団の舞台俳優さんなら「チケットノルマ」がある場合があります
ノルマがなくても舞台なら、俳優さん経由でチケットを取る→客を呼べる役者→仕事の依頼
と、繋がることがあります。
ファン＝大事なお客さんという人もいるんですよ

312 ：三へ:201：2008/12/17(水) 13:47:19

ファンとの距離感を縮めたい俳優さんについてだけど。

考えてもみて。
「俳優」はお仕事であって、素は一人の人間なの。
その俳優というお仕事をする中で偶然知り合った人(ファン)に対して、
例えば「気が合いそうだな」とか「好みが似てる」とか、そういう理由で
「友達になりたいな」って思うのは、いけない事なのかな？

俳優に限らず、仕事で知り合った人と友達になるのはどこにでも普通にある事。
でも仕事の知り合い全員とは友達になれない。

ファンも同じだと思うよ。

313 ：名無し草：2008/12/17(水) 15:03:49

aはイベントで目立つくらいかわいこちゃんだったんだろ？
特撮ヲタや腐女子や子連れに手を出さない辺り
mzsmも選んでやったんだろｗ
特撮ヲタでも腐女子でも子連れでもないのに目立たなかった厨三は魅力がなかったということ

314 ：名無し草：2008/12/17(水) 16:53:38

確かにw
特ヲタや腐れやチュプはマズいっつーより「相手選べよ！」と殴りたくなるが、
性格はどうあれ、mzsmと並んで見映えする女なら構わないと思うが。

315 ：三へ：2008/12/17(水) 17:04:16

理解したとか言ってたけど、
全然わかってないし、またもやループかよ

316 ：名無し草：2008/12/17(水) 17:37:54

厨三の存在は無駄って言うより害悪かな?
水嶋ヒロのイメージ下げまくった反省はどうなったの?

317 ：名無し草：2008/12/17(水) 18:24:46

結局、見事なまでに厨３は理解する気がないんだね
ただ、自分の偏った主張を垂れ流したいだけ
それで否定されれば、又１に戻る
本当に本当に水嶋と水嶋ファンがかわいそう

318 ：三へ：2008/12/17(水) 19:32:46

どうですかも何も、誰も貴女の意見に賛同してないのに、何故延々書き続けるんですか？
自分の方が正しい筈、考え直せって事なんでしょう？佐藤君の件も同じ。
ヒロ君は怒鳴らないを何回も主張、怒鳴るのは良くないと言いたいだけ。
引き際ってものがあるでしょう何事も。
二年前と変わってませんね。
疲れてきました。

319 ：名無し草：2008/12/17(水) 19:51:51

またまた擁護ではないが厨三はマナーなどは理解してるんでないかい？
ファンと俳優確かに近付き過ぎると危険なのは確か。
見守るファンもいれば怒るファンもいる。

320 ：名無し草：2008/12/17(水) 19:54:05

>>319
本人乙！！
だめだよ、ちゃんと三って名乗らないと

321 ：名無し草：2008/12/17(水) 19:58:39

>>320
いや本人じゃないから

322 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:01:23

怒るファンもいていいけどさ
だったらファン止めて下さいよ
ファン面した中身アンチが一番タチ悪い

323 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:08:58

ファンと俳優が近すぎるとヤキモチを妬く人が多いのは事実
そのデメリットをいやがる俳優がいてもおかしくない。
でも、ヤキモチ妬いてる側がとやかく言うことじゃない。

324 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:10:44

とにかく厨三が口出しする事じゃないのは確か。
知識も常識も不足してるのに、何故自分だけが正しいと思えるんだか…
考え方は人それぞれと言いつつ、自分の考え以外は認めないものね。

325 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:11:04

怒るのなら役者か、役者を管理する事務所に言えばいいのに
痛いファンをどう捌くかも役者、事務所の力量だしな

ファン一人一人に言ったって三じゃないけど
私は空気読んでるからって言って終わりでしょ

326 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:11:59

マナーってさ、自分がされたらイヤなことは、人にしないようにしましょう！っていう
自分の態度を気をつけるのがマナーでしょ？
厨３のいうマナーって、他人のやってることを安易に批判してるだけ
自分のことは棚上げ
そんなのはマナーでもなんでもない
ただの、自己中女の独り言

327 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:19:14

気を使っているといいつつ、自分の言いたい事を繰り返すだけだしね。
以前自分がチェックしてる某特撮経験役者のファンサイトBBSに常連の
七歳の娘が母に内緒で、母のパソコンで書き込みしてきた事があった。
流石に全部平仮名だったけど、ちゃんと空気読んでてマナー守ってた。
実は彼女は悪役系のその役者が好きじゃなかったんだけど、礼儀正しく
失礼な事は書かなかった。
それ程難しいことじゃない、と思うんだけどね。

328 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:21:00

マナーに関しても悪いイベントもある。
ただ厨三フィルターがあるから厨三の言うマナー違反は違反であっても違反と思えない。

329 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:22:13

aはマナー悪かったわけ？

330 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:22:37

マナーが悪い悪い悪い！！！！！！！と騒ぎ立てるのが、マナーじゃない

331 ：201：2008/12/17(水) 20:23:03

私も擁護するわけじゃないけど、三も全部が全部理解できてないわけじゃないと思う。
ただ、三の疑問であろう「俳優とファンの互いのスタンスはどうあるべきか」みたいなものが
根本的に解決していないから、巡り巡って結局は同じ所に戻っちゃうのかも知れない。

三が自分で「俳優とファンの互いのスタンスはどうあるべきか」を考えるのはいいと思うのよね。
ただ「自分の私見」を「mzsmの意思」や「ファンの総意」のように表現してしまうのがマズイ。
これも、三は何度も「私の意見です」と言っている。
自分と、mzsmを含めた他人を同一視してはいけないという事は理解しているのだと思う。
でもそれを文章にすると、どうしても「自分＝mzsm」的なニュアンスになるのよね。
これは単純に三の作文能力が稚拙だからじゃないかな。

私も今まで、本当にいろんな角度から三にアプローチしてみて、やっと「私の欲しい答え」を
引き出せるようになった。
だからもうちょっと三の考えている事に付き合ってみようと思ってる。
結果は全く見えないけどね。

332 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:23:42

適度な距離感を保たなかったルール違反の女なんでしょ
厨三的には

333 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:24:54

201へ
よろしく

ひょっとして３は、ここでかまわれていれば、それでご機嫌なのかもって気もするし。

334 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:25:55

>>333
多分それが正解
御当人は決して認めないと思うが

335 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:33:34

厨三の疑問は書き方次第ではまともなんだけどな

336 ：201：2008/12/17(水) 20:39:49

>>333
よろしくされてもねぇｗ
どこまで面倒みれるかも分からないし。
けど、最終的には２ちゃんを卒業させてあげたい気持ちもあるのよね。
そもそも２年前、厨房の女の子が２ちゃんてだけでも相当異常だったと思うけど、
それから２年経ってもネットリテラシーやネチケットの部分では成長してないみたいなのが
気になってね。老婆心です、ハイ。

337 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:43:40

なんつーか、三って余計な一言が多いよなｗ
しかも、その余計な一言が押しつけがましい表現だから困るｗ

338 ：名無し草：2008/12/17(水) 20:48:39

距離感なんて役者本人がちゃんと考えてればいい問題。

本人が危険だからある程度距離をとると判断すれば、ファンが近寄ろうとしてもやんわり拒否されるし、
本人がＯＫならば、ファンからのアプローチもＯＫするだろうし、本人からだって手を伸ばすだろう。

それをこちら側（ファン）がどうこういうからおかしくなるだけ。

結局どちらにしても、決めるのは本人（役者および事務所）なんだから、ネットや本人がいない場所でいくらいっても
堂々巡りなのが、なんでわからないんだろう？

アプローチにしたって、本人だって好みがあるんだから、
ファン全員平等は無理だろう。また、それを望んでもしょうがない。

実際、水島はファンに手を出したんだからそういうスタンス（ファンと近づくのＯＫ）と考えるのが自然。
それが気に食わなければファンをやめればいいだけなのにな。

ファンはやめたくはない。
自分の理想の俳優に（ファンとはお付き合いしない）なってほしいからネットで、延々騒ぎまくるじゃ話にならないんだけどね。

339 ：三：2008/12/17(水) 21:58:47

一体どこから答えれば・・三へと書いてあるものだけでいいですか？

340 ：三へ：2008/12/17(水) 22:22:32

よく読め！！
読めば自分あてかどうかわかるだろう

341 ：三へ：2008/12/17(水) 22:26:22

>>307,>>309-310

>>299,>>303も自分なんだが、>>311さんも書いているとおり
知り合いの役者さんは手持ちチケットを売らないと行けないこともあるし、
手持ちチケットが無くても舞台全体を盛り上げるためにも
観客は多い方が良いから宣伝したいわけ。
直接宣伝されたら、ファンとしてはよほど予定が被らない限り、
１回くらいは見に行こうと思うじゃない。
舞台やってる役者としてはこれって重要ポイントなんだよね。

例えば、三が適当だと思っている役者とファンの距離を１００とするなら、
彼とファンの距離は５０かもしれない。
で、幸か不幸か今のところ彼のファンは少数精鋭で、自分もいい人しか見聞きしたこと無いのね。
だから、三が思うよりファンと距離が近くても、彼にとってマイナスになってるとは思わないわけ。

ブログの件はね、
「メールだったら公演の宣伝とチケットが取れたかの連絡だけですむけど、
　ブログだとなんだかこまめに近況報告書かないといけない気分になるし、
　誰が見てるかわからないのに、下手にお馬鹿なこと書いたらはずかいいじゃんｗ」
と言ってたから、自らをよく分かってるなと思うわけさｗ

342 ：三へ：2008/12/17(水) 22:48:27

もう少し自分の力で何とかしようと思わないんですか？
人をあてにしてばっかりの人が、マナーだの、俳優てファンとの距離感だの、偉そうに語らないで欲しい

343 ：三へ：2008/12/17(水) 22:50:07

とりあえずは>>305以降だろ

344 ：三：2008/12/17(水) 22:59:45

>>305
一般的に意見が多い方が普通とされるのは仕方のないことだと思います。
少数派の意見が普通ではない。おかしいと言われるのはちょっと・・
否定されてしまったらそれまでなので受け入れてこういう考え方もあるんだと
少しは分かって欲しかったです。それは私にも言えることですが・・
距離について助言することもいけないことなのでしょうか・・
>>306
イベントがあるのなら行きたいです。
やはり触れ合いたいですし、イベントで握手する距離がファンの
いける距離の限界だと思うので・・
>>311
私はマイナスだと思います。
押し付けるのではなく皆さんがどう思いますか
ヒロ君はどう思いますかと問いたかっただけです・・
小さい劇団の俳優さんはそんなノルマがあるんですか。
知りませんでした。だからファンと直接触れ合っているんですね。
>>312
俳優も一人の人間ということは理解しています。当たり前のことです。
しかし俳優という立場には変わりないです・・
相手は自分に好意があるのだから簡単に友達以上になれますし・・
一般人同士なら仕事で知り合おうがどこで知り合おうが問題ないじゃないですか？
俳優をいう仕事をしているからどうかと思ってしまうんです・・
>>313
サーキットのイベントでオタクの人が写真を撮っていたので
顔だけは可愛いのかもしれないですね。
魅力が無いといわれても否定も肯定もできません。
>>315
理解しています。
解決したじゃないですかマナーなどの件

345 ：三：2008/12/17(水) 23:01:25

>>318
私だけ意見が違うのは何故なのか知りたいです。
怒鳴ることは良いことではないと思います。
佐藤君は正当な理由で怒鳴ったそうなので仕方なかったと思いますが・・
１つでも意見が合わないとすぐに変わってないだの同じだの言われたくないです・・
>>324
自分だけが正しいと思っているわけではないです。
書き込み方がそうなのかもしれませんが・・
自分の考え以外のことも受け入れてますよ。
マナーの事など
>>325
事務所にも言ったと前言いましたよ。
ファン一人ひとりには難しいですが・・
>>326
自分がされたら嫌なこと、人にしないようにすることがマナーなら
守られていないということはされてもいいということになってしまいますよ・・

346 ：三へ：2008/12/17(水) 23:06:32

>>345
＞書き込み方がそうなのかもしれませんが・・
だから、書き込む内容を読み手の気持ちになって読み直してから
書き込んだ方が良いと何度（ｒｙ

347 ：三：2008/12/17(水) 23:27:19

>>338
それがあなたの好きな俳優さんだったとしてもいいですか？
他の方もそれでいいのでしょうか？
意見を押し付けるのはよくないと思いますがファンとの距離感について
私のような意見を言われたことがないから気付いていないのでしょうか・・
本人にそれとなく伝えたつもりでしたが・・
完全平等は無理だということはわかっています。
手を振るにしても振られた相手に確実に返すのは無理です。
ファンは辞めたくないです・・
>>341
そうですね。
ヒロ君が舞台をするなら１度くらい見に行きたいです。
何よりも俳優さん本人からメールなどで宣伝されたら絶対行きます。
チケットを売ろうという気持ちになりますね。
１つ思うことがあるのですが一つ間違えれば大変失礼で不快になるので
聞いていいか確認します。書いてもいいですか？
確かにブログは更新しないとファンがどうしたの？などと心配するので
こまめに更新しなくてはいけないですね。
ヒロ君のように週１回と決まっていればいいですがそれはブログといいませんし・・難しいですね。ファンとの交流は・・
あなたの好きな俳優さんは凄くわかっている人だと思います。大人なんですね。
>>342
自分で直接申し出たこともあります。
何もしていないことはないです。
>>345
ありがとうございます。

348 ：341：2008/12/17(水) 23:53:23

>>347
＞１つ思うことがあるのですが一つ間違えれば大変失礼で不快になるので
＞聞いていいか確認します。書いてもいいですか？
ある程度慣れているから大丈夫ですｗ

349 ：三：2008/12/18(木) 00:16:34

>>348
好きな俳優さんの舞台ならメールをしていなくても行きたいと思うと思いますが
直接メールで舞台のお知らせが来たらもっと行きたいと思います。
しかし直接メールで誘うというのは強制に近くないでしょうか・・
行きたいという気持ちはファンなら必ずありますが・・
上手く書けなくてごめんなさい・・

350 ：名無し草：2008/12/18(木) 00:19:49

いいのでしょうか？

って、自分は別にそれでかまわないけど。彼でもなく、男性として好きな訳でもなく
俳優としての彼が好きなので。
麻薬や犯罪さえ犯さなければ、私生活など誰と付き合おうが、結婚しようが、かまわない。
役者として成長し、より素敵な俳優になってくれれば満足です

351 ：名無し草：2008/12/18(木) 01:02:50

厨三が特ヲタ、腐女子、子連れに属さない
根っからのmzsmファンなのに相手にされなかったのは
腐女子だと勘違いされたからだろｗｗ

352 ：341：2008/12/18(木) 01:03:28

>>349
知り合いの役者さんから聞いた話ではファンの皆さんは行ける行けないは
素直に返してるらしいけど。社会人が多いから仕方ないっしょ。
でもって、彼はそれを許してくれる空気を持っているんだろうな。
役者としても一人の人としても尊敬できるタイプだな。
ま、自分はどちらかって言うと元から知人に近い立場なので、
そんな彼と彼のファンのやりとりを生温く見守ってるわけだ。

一番のご贔屓さんが彼じゃないってことを、彼が知っているからこそ
行ける行けないを素直に返しやすいって言うのもあるんだがｗ
ここは大人の事情なので深くはつっこむなｗ

353 ：341：2008/12/18(木) 01:24:03

あ、最後の三行は自分の話ね。
主語が抜けちゃった。

354 ：三へ：201：2008/12/18(木) 01:30:25

>>344
>しかし俳優という立場には変わりないです・・

ねぇ。
そしたら「俳優」ってお仕事をしている人はみんな、友達も恋人も作っちゃいけないのかな？
私が追っかけてる俳優さんは結婚してお子さんもいるのだけれど、それはいけない事をしたの？
それとも「ヒロくんだからダメ」なの？他の俳優さんは許されるの？

どうしてヒロくんはお友達や恋人を作っちゃいけないの？
「俳優はファンに夢を売るお仕事だから」かな？

違うよね。きっと「私＝三のヒロくんのイメージが壊れるから」だよね。
「綺麗なヒロくん」ってイメージが壊れるから、そういう生々しいのが嫌なんでしょう？

三は、もっともっと、「自分のこころ」と向き合うべきだと思うわ。
「どうして私はこう思うんだろう？」「他の人は平気なのに何で私は平気じゃないんだろう？」
って、ひとつひとつ、自分のこころと話し合ってみるべきね。
そうすれば、自分が本当はヒロくんをどう思っているのかが見えて来ると思うわ。

355 ：三へ：2008/12/18(木) 07:10:19

ヒロ君の事を大切に思っていると言いつつ、貴女みたいなファンは
一番迷惑だと思いますよ、彼からしたら。
自分の理想、何が何でもこうあって欲しいというの押し付けてるわけだから。
俳優という立場という物にしたって、他のファンが貴女のように考えてるわけでは
ないのは、ここの反応見ればわかる事でしょ？
ファンとの距離も、誰と付き合うかも、ヒロ君の自由。
貴女が口出しする事ではありません。
私も他の方が言われたように、好きな俳優に表現者として成長して欲しい。
誰と付き合おうが、ファンとの距離がどうだろうが、いい仕事につながるのなら
一向にかまいません。
以前テレビでファンに向かって一言と言われ「ほっとして欲しい」と言った役者さんが
いて、私はよくファンはついてゆくなと思いましたが、それでもいい所があるから
なんですよね、ファンが大勢いるのは。
貴女がヒロ君の演技二の次で、優しく笑ってくれて、頭ポンポンしてくれる事が
最優先だというのなら何も言いませんけど。

356 ：名無し草：2008/12/18(木) 07:24:21

少数だから変なんじゃない
厨３の意見が変というか、押し付けがましくてはた迷惑だって言ってるんです
少数に摩り替えないでください
あなたが変で迷惑なんです

357 ：名無し草：2008/12/18(木) 07:55:55

事務所に言ったといいましたってあったけど
直ってないならそれは三の一方通行でしかないわけ今の三がまさにソレだと思う
分かりました、反省しますって言っているのに言動が直ってない
だから何度も同じ事を違う言葉で書かれてる

事務所が動かないなら電話するなりして方法を変えてアプローチしたの？
手紙は大手事務所なんかだと役者担当スタッフが見てくれたか分からないから
電話で苦情を言う方が相手の反応も分かっていいと思うけど

358 ：三へ：2008/12/18(木) 10:25:34

>それがあなたの好きな俳優さんだったとしてもいいですか?
この質問、前にもしたよね？
で、役者として応援してるから、誰と付き合っても関係ないって意見が多くて、わかりましたって書いてなかった？
でも、同じ質問をまたしたってことは、色々な意見があると理解したといいながら
みんな絶対、好きな俳優がファンと付き合ったら嫌なはず。私（三）に色々いうのは、人事だからだって心のどこかで思っているからじゃない？
>一般的にﾏﾅｰが多少悪いのは当たり前
>ｺﾞﾐ拾いも意味がない｡むしろ邪魔｡
この書き方もそうだよね？
マナーを守るとか、ゴミを捨てないっていうのは、あたりまえのことで
私の方が絶対正しいはずなのに、少数意見だから違うって決め付けられることの方が変って思っているからじゃないかな？
また、例え話で申し訳ないんだけど、洋服に例えてみるね
三がセンスが良くて質もよくて、しかも安いって服が好みだとするでしょ？
で、その服を着てない人に絶対にいいから着て！って言っているようなものなの
三にしてみたら強制はしてない。絶対にいい服だからすすめているだけのつもりでも
言われている方にしたら、その服は変！着替えろ！とか、もっとひどいと、この服を着てないヤツは外にでるな！くらいの勢いに感じるわけ
でもさ、考えてみて
洋服には、人それぞれ好みとか似合う似合わないっていうのがあるでしょ？
だから、みんな同じ服は着られないの
じゃあ、どうしたらいいかっていうと、別に三にもその服を着るなって言っている訳じゃなくて
三がその服に絶対の自信があって、好みだっていうなら
特別に宣伝せずに、黙って着ていればいいと思うの
本当にいいものなら、特別宣伝しなくても着てくれる人が出てくるはずでしょ？
マナーや距離感も一緒
三が、自分が正しいと自信があるなら黙って宣伝せずに、三が守ればいいだけじゃない？
今までの三は、黙って宣伝せずにのところができていないんじゃないかな？

359 ：三へ：201：2008/12/18(木) 10:31:09

三はmzsmを「独占」したいんだと思う。深層心理の奥では。
でもどう頑張っても自分のものにならないのは分かりきっているから、
逆に「誰にも触らせたくない、近寄らせたくない」って思っているんじゃない？
だから最初は「追っかけ」って具体的な人たちを標的にしていたけど、それが特に
珍しい事じゃないって分かった（分からされた）から、今度は「俳優とファンの
距離感」なんて抽象的な事を持ち出しているのでしょう。
「俳優とファンの距離感」＝「mzsmと三の距離感」にしたいのよね。

例えば、三がmzsmに顔と名前を覚えられていて、握手会の時に「わざわざ来てくれて
ありがとう」なんて言われるような間柄だったら。
きっと「距離感」なんて言い出さないと思うのよ。
だってそれ言ったら、ファン全員が自分（三）と同じ立場＝mzsmと仲良くなっちゃう
って事だものね。
自分がmzsmから「遠い」から、他のファンも同じくらい遠くなって欲しいのでしょ？

三は「違います」って言いそうだけど、それは表面だけね。
心理学的に考えれば、そうかけ離れた指摘じゃないと思うわよ。

360 ：三へ：2008/12/18(木) 10:49:13

>>358の追記
どうしても、黙って宣伝せずにっていうのが無理だったら
宣伝の対象になる人と宣伝方法と宣伝内容を変えてね
三が間違ってるって指摘されてるのは、そこだから

361 ：名無し草：2008/12/18(木) 12:43:41

贔屓の俳優とファンが付き合ってたとしても自分には関係のない話だから何も言うことはないが
悲しいでも妬ましいでも怒りでもない微妙な気持ちにはなるわな。

362 ：201：2008/12/18(木) 13:44:08

>>361
>微妙な気持ちにはなるわな。

どうして？
例えば、その「付き合ってるファン」が私を直接知っている友人で、
贔屓さんに影で私個人の悪口を色々言ってるのを知った、とかなら
ムカつくかも知れないけど、そういう特殊例以外なら微妙な気持ちになぞ
ならないですね（私はね）

私はとりあえず、普通の恋愛だろうが何だろうが、芸の肥やしになるなら
何をやってくれても構わないです（犯罪以外なら）
特に俳優は、いろんな経験をして演技の引き出しを沢山増やさなきゃならない
お仕事ですから。
ファンと付き合うのも演技の引き出しのひとつになるなら、それも結構です。

363 ：名無し草：2008/12/18(木) 14:26:03

>>359
同意
だからさ、三がmzsmのファンをやめるか、お気に入りにでもならない限り
永遠にループな気がしてきた

>>362
>>361は、ファンと付き合うmzsmが特殊とか、実際のところ俳優とファンが付き合うってどう思う？とか言って
小3って言われた人じゃない？

364 ：三へ：2008/12/18(木) 15:02:15

握手してもらう時に頭ぽんぽんしてもらう余裕あるなら本人に直接助言できる時間あるんでないかい？

「ヒロくんのファンとの距離感はマナー違反です！」

って一言言う位の時間は絶対あると思う。
顔も覚えてもらえるんでないかい？

あくまでもカワイイ私として認識してもらわないとだめですか？

365 ：201：2008/12/18(木) 15:46:38

>>363
>三がmzsmのファンをやめるか、お気に入りにでもならない限り

そうですね。「三がファンをやめない」のは、まぁ、置いといてｗ
そんなにmzsmが好きなら（かなり偏狭的な好意ですけど）、どうしてmzsmのお気に入りに
ならないのかな？という事です。
あ、この場合、「mzsmの好み」とかは別問題なので、これも置いといて下さいｗｗ

mzsmのお気に入りになれば、自分の思っている事を直接mzsmに訴えられると思うのですよ。
（最も、自分がお気に入りになってしまえば、追っかけだの距離感だのは墓穴を掘るようなものですが）
それなのに三は「mzsmのお気に入りになる努力」を全くしていないでしょう。
せいぜいmzsm好みの服を着て行くくらい。そんなの全然努力じゃない。

どうして三は自分の顔と名前をmzsmに覚えてもらおうとしないんでしょう？
学生だから無理な追っかけはできなくても、頻繁にお手紙書いたりプレゼント送ったりは出来るはずなのに。
私が贔屓さんから伺ったお話だと、ファンレターやプレゼントにプリクラ貼って来る女性ファンが多いそうです。
本気でお気に入りになりたければ、それくらいはしないと覚えてもらえませんよね。

前スレで一度出たかと思うけれど、三は「沢山のファンの中からヒロくんが私を見つけ出して手を差し伸べてくれる」
って事を妄想している、白馬の王子様願望があるのかも知れませんね。

>小3って言われた人じゃない？

一瞬、そう思ったんですけど、マジレスしてみましたｗ

366 ：363：2008/12/18(木) 17:03:09

>>365
もしかしたら、三なりに「お気に入りになる努力」をしてるつもりなんじゃない？
でも、顔も覚えてもらえない→もっと目立つファンがいるせいでは？→排除したい
だったりしてw

367 ：名無し草：2008/12/18(木) 18:11:16

自分の贔屓が可愛がってるファンは、とにかく頭のいいファンだと思う
顔やスタイルより、やっぱり中身が充実してるなと傍目にもわかる人とは仲良くしてるみたい。

厨３の頭の出来じゃお気に入りへの道は相当厳しいと思うよ。

368 ：名無し草：2008/12/18(木) 18:46:58

だね。
好みのファッションだの髪型だの整える事ばかり熱心で、お勧め本のタイトル忘れるし、本当に高校生かって読み方してるし。
国語の成績は悪くないとの事だけど、実際のコミュニケーションには殆ど役にたってない。

369 ：201：2008/12/18(木) 19:08:53

>>367
>厨３の頭の出来じゃお気に入りへの道は相当厳しいと思うよ。

ちょっｗ　それを言ったらミもフタもなくなっちゃうわｗ
私が思っているのは、三はmzsmのオキニになる気がないのかな？って事と、
もしソノ気があるなら、どうしてオキニになれるように努力しないのかな？って事。

オキニを目指してないなら、目指すように仕向けてあげたいなと思っている。
だって、オキニになった方が自分の意見もずっと伝えやすくなるだろうし、こんな処で
ウダウダとクダを巻いてるよりずっと建設的だよって、どうにかして理解させてあげたい。

あと、オキニを目指しているのになれなくて、それでここで憂さを晴らしている可能性もあるでしょ。
だって「三の脳内＝mzsmの事を誰よりも考えている一番のファン」なのに、
「三の現実＝顔も名前も覚えてもらえないその他大勢の中の一人」なんだもの。
そりゃあ鬱憤も溜まるってものよｗ
その場合は、オキニとまでは行かなくても、mzsmに近いファンになれるような「努力」をするって事を
教えてあげたいなと思うんだけど。

370 ：名無し草：2008/12/18(木) 19:15:06

どこまでもｍｚｓｍに迷惑をかけるつもりですね、わかります

371 ：名無し草：2008/12/18(木) 19:20:03

オキニ目指したところで、悪い意味で顔と名前を覚えられるのがせいぜいの、
嫌われファンにしかなれない現実をどうするのよ？

372 ：名無し草：2008/12/18(木) 20:02:19

mzsmに腐女子認定された厨三

373 ：名無し草：2008/12/18(木) 20:11:02

お気に目指すにせよ、ひっそりと一ファンでいるにせよ
国語力＋空気読む能力の向上は必要かと。
ファンレター書いたらしいけど、正直mzsm氏の逆鱗に触れる事
書いてないとも限らない。
何の悪気もなく淡白とか言っちゃう子だしな。
20代の男で、んな事言われて喜ぶ奴がいるかっての。

374 ：名無し草：2008/12/18(木) 20:27:58

逆鱗に触れるまでたどり着いてないと思う
意味がわからず見流してポイかと

375 ：三：2008/12/18(木) 21:02:26

>>350
割り切っているんですね。
それが発覚して人気が落ちて落ちぶれてしまっても
それでも応援できますか？
>>351
腐女子？
>>352
そうですね。
社会人ならいけない確立は高くなりますね。
お仕事が忙しいでしょうから・・
元から知人に近いのならファンといえるのでしょうか？
その俳優さんが一番好きというわけではないんですね。
一番好きな俳優さんがファンとそういうことになったらどう思いますか？
また違うと思うのですが・・
それでもそこまで俳優さんと親しいと羨ましいです。
>>354
そんなことはないです。相手によるということです。
誰も結婚したり子供がいたらいけないと言っているわけではありません・・
イメージですかね。
ファンはみんなヒロ君は優しいと言います。
実際優しいですし勉強が出来る出来ないではなく頭がいいと思います。
考え方も凄く自分を持っているなと思うことが多いです。
そんなイメージなので・・
本当のヒロ君なんて知ることは出来ませんがイメージ崩れるようなことはしてほしくないです。

376 ：三：2008/12/18(木) 21:04:07

>>355
押し付けているわけではないです。
大好きだからこうした方がいいのでは？と教えてあげたいだけです。
こういう考え方もありますよと。
いい仕事をしてほしいですしこれからもいい作品に出会って見せてほしいです。
変な話や噂が出ると途端にイメージが崩れて人気もなくなり干されます。
そういう俳優さんや女優さんは何人もいましたよね。
「ほっといてくれ」という俳優さんは誰か知りませんが凄い言い方ですね。
>>356
そうですか
>>357
ちゃんと伝わっていないのかもしれないですね。
手紙なんて誰が呼んでいるかわかりませんし・・
まず読まれているかどうかすら・・
電話は緊張して言いたいことが言えず終わることが多いので難しいです。
>>359
そんなことはないです。
またなんて表現すればわかりませんがＡみたいな人は嫌というか危ないと思うだけです。
もっと普通の人でいいと思うんですよ。
そうですね。覚えてもらえていたらまた違ったかもしれないですね。
私は覚えられなくてもいいと思い始めましたが・・
同じイベントに参加していても覚えられる人と覚えられない人がいるのは仕方の無いことだと思います。
>>364
今度の握手会でマナーなどについてひとこといおうと思います。
大阪名古屋と粘れるようになったので聞いてみます。
>>367 >>368
ヒロ君が可愛がってるファンは頭がいいってことですか？
あくまでもあなたの応援する俳優さんのお気に入りの人はという話ですよね・・
私は容姿も良くないので少しでも頑張っています。
勉強の成績は悪くは有りません・・

お返事抜けていたら指摘してください；

377 ：三：2008/12/18(木) 21:06:22

>>371
良い風にも悪い風にも今の時点では覚えられないと思います・・
目立ちませんし・・
>>373
淡白という意味を履き違えていました。
そういう遊びが好きではなさそうと言いたかったんです。
>>374
そんな酷いことはしないと思いますよ。
返事は書いているそうなので・・

378 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:10:58

へぇ厨三返事貰ったんだ?
そうじゃないならやっぱりポイされたんじゃないの?

379 ：三へ：201：2008/12/18(木) 21:11:21

>>376
>変な話や噂が出ると途端にイメージが崩れて人気もなくなり干されます。

それを分かっているのに、どうして三はmzsmの「変な話や噂」、追っかけと付き合ってるだの
ファンはマナーが悪いだのと「変な話や噂」を流しているの？
自分の思っている事と現実にやっている事が正反対だって、自分で気づいていますか？

380 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:12:00

今時の高校生ってみんなこんなにトンチンカンで馬鹿なの?

381 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:18:33

厨三の反省って何?
本当に馬鹿？

382 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:19:39

噂というか付き合ってたから（笑）
諦めろよ

383 ：三：2008/12/18(木) 21:22:30

>>378
私は返事を貰っていませんがもらった人がいます。
忙しい中しっかり返事を書いています。
>>379
私は何も流していませんよ。どうしてそうなるんですか・・
マナー（広い意味で）については言い過ぎと勘違い反省しました。
>>380
知りません
>>382
何を諦めるのか分かりませんが・・

384 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:25:52

だから厨三の頭のおかしい手紙は
逆鱗に触れるどころか、見流してポイ捨てだと

厨三って本当に日本語圏の人？
頭悪すぎるんですけど｡

385 ：三へ：201：2008/12/18(木) 21:27:37

>>383
>私は何も流していませんよ。どうしてそうなるんですか・・

追っかけと付き合ってるとかファンはマナーが悪いとか、
一度も言ってませんか？本当に言ってませんか？たった一度も？

三がネットでそういう風に言ってる事が、
「変な話や噂を流している」という事になるんです。

386 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:28:03

厨三のやってることや言ってることが
水嶋ヒロのイメージ下げまくってることは理解したんじゃなかったんですか?

やっぱり厨三は病気だと思う

387 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:29:28

もはやループと言うより
厨三の病気観察スレ

388 ：三へ　350：2008/12/18(木) 21:30:27

割り切っているんですね。それが発覚して人気が落ちて落ちぶれてしまっても
それでも応援できますか？

それが発覚してもとは、どの部分なのでしょう？
少なくとも私が揚げた麻薬や犯罪を犯さない限り、応援できますけど。

それから割り切っているのではなくて、彼の恋愛に関しては、貴方と違って本当に興味がないんです。
だって俳優の彼がすきなのであって、恋人になってほしいわけじゃない。
異性として、男性として好きなわけじゃない。
そういう人はちゃんと自分の隣にいるので、それを彼に求めるつもりはありません。

また彼が恋愛することで、演技の上達につながると思うし、精神的な支えになるかもしれない。

あなたにはわからないかもしれないけれど、一番大事な人が自分を支えてくれるということが、
どれだけ自分を支えれくれるか、守るものが出来ることで、いくらでも力が湧いてくるか、そういったことわからないでしょ。

それは私たちファンだって同じだし、俳優さんだって同じなのです。その相手が誰がいいかなんて、本人しかわからない。
だから、恋愛が発覚したとしても、別に何も思わないし、いい恋愛してほしいなとしか思わない。

389 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:37:31

mzsmが贔屓話で叩かれたときに
mzsmはファンを大切にしている
ファンレターも出来る限り返事を出していると庇ったのは
厨三ではなくaknですが？知ったかすんなよ。
性格悪いと悪者扱いしてイメージ悪くしたのは厨三だ

390 ：三へ：2008/12/18(木) 21:40:34

本当に魅力と実力があれば、彼女ができても、それが誰でも人気が落ちないし、仕事もなくなりません。
貴女はヒロ君をそのていどの俳優だと思ってるわけね。
全く失礼きわまりないね。それにファンというのが貴女のような理性のかけらもない人ばかりではありません。

391 ：三：2008/12/18(木) 21:51:52

>>384
見流してポイ捨てなんてことはしないと思いますが・・
私は日本語圏内の人間です。
頭が良い悪いは自分では答えられませんが・・
>>385
一度も言っていないことはないと思いますが
そういうつもりはありませんがそういうことに繋がるんですね。
>>386 >>387
さっきから一度に書き込んだらどうですか？
>>388
恋愛はしてほしいです。
ちゃんとした人と・・
自分が恋人になれるなんてまったく思っていませんし
恋愛することで恋愛ドラマがリアルになるし芸の肥やしになると思います。
恋愛自体と駄目と言っているわけではありません。
確かに今私には好きな人がいないです。
だからイベントに行くことができるんです。
難しいですね。言い表せないです・・申し訳ないです。
>>389
そんなの庇ったことにならないと思います。
余計なことですよ。
>>390
心配しているだけです。
現在本スレも過疎化していますし荒れています。
告知はされていないものの握手券も余っていると聞いてショックです・・
だから心配なんです。

392 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:53:05

厨三よ
本当に日本語を理解して下さい

393 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:54:06

この子、本当に病気だと思う

394 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:54:26

＞今度の握手会でマナーなどについてひとこといおうと思います。
＞大阪名古屋と粘れるようになったので聞いてみます。

粘れるって・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
その時点で周りの空気読んでないイタタな子じゃんか
そら、mzsmも仲良くしたいとは思わないんじゃ・・・
一言言うだけなら粘らなくてもいいんじゃないの？
まさか、ほかの話をしてさらに注意をしようとか思ってたりするのかな？

イベントの進行を妨げるのはやめたほうがいい
悪い意味でコイツ痛いファンだって認識されますよ。

395 ：名無し草：2008/12/18(木) 21:56:15

普通のファンからの手紙は大事に読む
厨三が書いた手紙は意味わかんないし何か感じ悪いオーラ出てるから見流してポイ

わかった？

396 ：名無し草：2008/12/18(木) 22:04:53

厨三が騒がなければmzsmは幸せだったろうよ

397 ：三へ：201：2008/12/18(木) 22:06:23

>>391
>恋愛自体と駄目と言っているわけではありません。

じゃあどんな人ならいいの？
「三が認めた女性」じゃなきゃダメなんでしょ？

398 ：三へ：2008/12/18(木) 22:08:14

貴女二年前、ヒロ君の事、あんな女と付き合ってる男呼ばわりした事覚えるかな？
そんな事言ってませんてのは通らない。
過去ログに保存されてるから。
勿論一時の感情に任せた失言かもしれない。
でも言ったことは事実だし、皆そう簡単には忘れない。
肝に命じておいたほうがいい。

399 ：名無し草：2008/12/18(木) 22:09:25

厨三の頭の悪さと性格の悪さじゃお気に入りの座は無理だね
むしろ厨三の顔見たら水嶋ヒロの顔が引きつると思う
気持ち悪くて

400 ：三へ：201：2008/12/18(木) 22:09:48

あと、なんて言うか、三てmzsmの保護者か後見人みたいね。
「私が認めた女性じゃなきゃ付き合っちゃダメ」なんて、過保護なママみたいｗ
「変な女と付き合ってるのがバレて人気が下がったら困る」なんて、所属事務所のマネージャみたいだし。

401 ：名無し草：2008/12/18(木) 22:10:46

ママもマネージャーも､もうちょっと頭いいと思うけどね

402 ：三へ：2008/12/18(木) 22:14:04

手紙なんかたとえ、本命のファンの子じゃなくても
ちゃんとした文章で書かれている手紙やメールなら
普通は読んでくれるものだし役者によってはブログでリアクションをくれるよね

誰がどれだけすきかなんてそれこそ役者にだってわからない
ファンだって、みんなこれからもっと好きになるかもしれないし
他の役者が好きになるかもしれない。
だから、ファンに上下はないんだよ。
たまに痛い人の中にいつからファンやってる！という人がいるけど
長ければ凄い訳でもないし、昔からのファンだから恋人に昇格出来る訳でもない

ただ、役者が気に入って近づくことはある。
それは役者の人のえらんだ事でみんなが言ってるけどファンがとやかくいえることではない。

もし、ファンから恋人を選ぶ人がいやなら
それはもう三がｍｚｓｍのファンをやめる以外方法はないよ
だって、mzsmはそういう役者なんだから
それでもmzsmが良くてみんな一律がいいっていうなら
私たち全員と恋人になってくださいって申し出た方がいいｗ

403 ：名無し草：2008/12/18(木) 22:29:42

mzsmｸﾝも日記でリアクションくれます。

404 ：341：2008/12/18(木) 22:29:56

>>375
＞元から知人に近いのならファンといえるのでしょうか？
つーか、実は最初から「知り合いの役者さん」と書いてて、
自分自身が彼のファンだとは書いてないけどなｗ

＞その俳優さんが一番好きというわけではないんですね。
＞一番好きな俳優さんがファンとそういうことになったらどう思いますか？
＞また違うと思うのですが・・
それくらいまめなタイプだったら自分以外にもファンできるからいいんだがｗ
もう、我が道を行きすぎて、興味持って声かけようとした人達が無視されたと思って
何人撃沈して消えて行ったことか。（単にマジで気づいてないだけなんだが）
どうも自分の仕事が人気商売って考えはないらすいｗ

て、自分の知り合いや贔屓さんとかこの程度で終えないか。身バレするしｗ

405 ：三へ：201：2008/12/18(木) 22:32:54

>>402
>たまに痛い人の中にいつからファンやってる！という人がいるけど
>長ければ凄い訳でもないし、昔からのファンだから恋人に昇格出来る訳でもない

全てまるっと同意。
長ければ偉いわけじゃないし、長いからって彼を全部知ってるとも限らないのに、
「私はデビューの時から彼を応援してるのよ！後からファンになったくせに」って
威張る人がいますが、ひょっとして三もそのタイプかしら？

406 ：三へ：2008/12/18(木) 22:56:35

>>376
＞変な話や噂が出ると途端にイメージが崩れて人気もなくなり干されます。
＞そういう俳優さんや女優さんは何人もいましたよね。
なんかこの文章、前にも三のレスで見たんだがｗホントにループしているなｗ
イメージが崩れて離れていくようならそのファンはその程度のファン、
それで干されるならその程度の役者なんですよ。
スキャンダルが出ても尚人気ある人もいるし、必要だと思われて出演を要請される人もいるでしょ？
ｍｚｓｍを信じてあげなさいよ。

407 ：名無し草：2008/12/18(木) 22:58:23

しかも変な噂(笑)をせっせと広めているのは厨三自身だしなぁ

408 ：名無し草：2008/12/18(木) 23:02:59

aって厨三が言うには性格悪くて最低女らしいが本当にそうなの？
追っかけもたち悪いの？

409 ：三へ：2008/12/18(木) 23:11:37

>>391
＞現在本スレも過疎化していますし荒れています。
２ちゃんを基準にするのはやめれｗ

＞告知はされていないものの握手券も余っていると聞いてショックです・・
それって逆に言えば告知されてないからじゃあ・・・

410 ：名無し草：2008/12/18(木) 23:13:56

厨三は人気のある水嶋ヒロだから好きなんだな
中身よりそういう上辺が大事なんだ

411 ：三へ：201：2008/12/18(木) 23:17:25

>>391
>告知はされていないものの握手券も余っていると聞いてショックです・・

じゃあ三がブログで告知したらいいじゃない。
「ファングログでの告知禁止」って言われてるわけじゃあるまいし、そのための
ブログでしょう？
一生懸命更新して、集客できるようになって、早くmzsmのお役に立てるブログに
しなさい。

412 ：名無し草：2008/12/18(木) 23:55:58

>>391>告知はされていないものの握手券も余っていると聞いてショックです・・
大丈夫だよ。
東京のイベントのチケットもヤフオクで高値で売れてたし集まると思うけど。
だから告知しないんだと思うよ。

413 ：三へ：2008/12/19(金) 01:04:18

ちゃんとした人と・・・

って、なんであなたにそこまで決められなくちゃいけないの?
だから前から言われているけど、それを決めるのは本人であって、

水島は成人したりっぱな大人なんだから、親だろうという権利はない。
メリットがあろうと、デメリットが大きかろうと、選ぶのは本人。
言っていいのは、事務所関係だけだから！！！！

ましてや、たかが一ファンであるあなたに、どうこう言われるいわれはないんだけど。

って何回言われればわかるのかな？

それからうわさ流したことないって言ってるけど、りっぱに２ｈで、流してるジャン。

「水島はファンと付き合ってる」「水島のファンはマナーがなってなくて、イベント開けば徹夜あり、ごみ散らかす」って

そういうのは、言ってないって言わないんだよ。

414 ：三へ：201：2008/12/19(金) 01:32:20

三は２ちゃんを内輪だけのプロフみたいものだと思っているんじゃない？

２ちゃんの書き込み内容は全世界の人が見れるもの（日本語が読めればの話だけど）
三は全世界の人に対して「水嶋ヒロは追っかけと付き合ってます」「水嶋ヒロの
ファンはマナーが悪くて困ります」って言いふらしてる事になるの。
内輪の仲間に内緒でしゃべってるのとは訳が違うのよ。

海外の人が三の書き込みを読んで「ミスターヒロ・ミズシマって誰？」って思った時。
まったくいいんだか悪いんだか知らないけども、日本の「マスクドライダー」って
海外でのヲタ評価が高いのよねｗ（ライダーに限らずサブカル全般がそうだけど）
ちょっと調べれば、mzsmがカブトやってた事なんかすぐに分かる。
その時に「日本でマスクドライダーやってたヒロ・ミズシマは素行不良らしい」って
言われたら・・・

mzsmだけでなく、ライダー出演俳優、ひいては日本人俳優全体の評価が下がる事にも
なりかねない。

私の贔屓さんにも影響が出ないとは限らない（ライダー出身ですから）

もし、万が一そんな事になったら・・・私は三を絶対に許さないから。

415 ：三へ：2008/12/19(金) 06:03:18

ヒロ君の彼女がちゃんとした人であるよう心配する前に、貴女がちゃんとした人になってください。
全くちゃんとしてないんですよ。
自覚を持ちましょう。

416 ：三へ：2008/12/19(金) 06:43:25

>>414さんの言ってる事は大袈裟でも何でもない。
日本の特撮物って海外でも人気が有って、当然役者に注目する人もいる。
私の好きな俳優さんも、ファンBBSにヨーロッパからローマ字や英語で
定期的に書き込みしてくるファンもいるくらい。
そういう人が日本語勉強して、貴女が理性の欠片もなく書き散らした
良くない噂(貴女が否定しようとそれが現実)を読んだら、水嶋君のイメージ
はボロボロになるでしょうね。
ま、水嶋君は水嶋君で自己解決してもらうとして、私も好きな俳優さんに
火の粉が降りかかったとき、決して貴女を許しませんから、そのつもりでいてね。

417 ：名無し草：2008/12/19(金) 06:56:20

派生した場所を考えると全部とは言えないけど
ここに書き込んでいる人の殆どが特撮のファンである可能性は高いよね

ここで親切にしている人も自分の好きな人に迷惑がかかれば怒り出すだろうしね。
つまり、三はその可能性がある行動をしているんだよ
mzsmさんだけでなく同じ特撮出身の俳優さんの評価すら貶める可能性のある言動を。

ぶっちゃけ、mzsmさんのファン以外の人は対岸の火事だから
親切に根気強く三との応対に答えているってのもあると思うんだ
(役者のファンでなくても特撮が好きな人も入っています)
実際に自分の好きな役者に火の粉が降りかかっているのがわかったら
冗談じゃなくて怒る人がいるという事を考えてみてください。

418 ：名無し草：2008/12/19(金) 08:06:39

厨三いない間に脱線するから混乱するんじゃないの？

419 ：名無し草：2008/12/19(金) 08:08:29

厨3の思考が一番脱線してるｗｗ
つか本当に文脈読めないヴァカだから
外国人相手に話すように、話さないと伝わらないね

420 ：名無し草：2008/12/19(金) 08:49:34

>>396
同意
mzsmはある事が原因でymmtを無視したくらいだからaknが叩かれる原因を作った
厨三のこと嫌ってもおかしくない。

421 ：名無し草：2008/12/19(金) 08:55:42

※擁護ではない。
三も最初は噂に関して否定してたけど二人の行動に否定しきれなくなったから
ファンと俳優の立場と言い出したんじゃないの？

422 ：201：2008/12/19(金) 10:17:14

>>421
あなた、事情通のようですね。
私は三が「噂に関して否定してた」事など知らないのですけど。
最初っからＡを叩いていた事しか記憶にありませんが、
詳しい事をご存知なら詳細を教えて下さいな。

423 ：三：2008/12/19(金) 21:51:04

>>394
少しは長く喋れるようになりました。
スタッフの方に押されるまでは粘りません。
慣れてきたのか冷静に一言二言会話できるような余裕ができました。
進行を妨げるようなことはしていません。
今回のイベントは１人１人の時間が短いと説明されましたが
みなさん結構長く握手や会話をできているようでした。
>>395
あなたは私の手紙を読んだことがあるんですか？
ないですよね。ないくせにそういうこと言うのはやめてください。
>>396
そうですか。
>>397
ファン以外でしっかりしている方ならいいです。
>>398
２年前のことは大まかに覚えていますがそこまで覚えていません・・
過去のスレを見ることができないので・・
逆にどうしたら見れるようになりますか？
>>399
だから私を見た事があるのですか？
見た事もないのに他人の容姿を批判するのはおかしいですよ。
>>400
心配してのことです。

424 ：三：2008/12/19(金) 21:54:55

>>402
ヒロ君が手紙を読んでいないと言っているわけではないのですが・・
お気に入りでもそうでなくてもファンからの手紙は見ていると思います。
いつからファンをしていたから偉いとか凄いなんて話もしていません・・
確かに俳優さんから近づくこともあると思います。それは理解しています。
ただそれはよくないのではないかと言っているんです。
自分が恋人になりたいとかなれるとは全く思っていません。
ファンはファンでしかないことは分かっています。
>>403
あなたは何かリアクションをもらったのですか？
>>406
人気が無くなるのは役者を信じるのではなくファンを信じるということだと思います。
>>407
広めていません。
>>409
告知していませんがいろいろなサイトやブログにイベントがあることがばれています。
書店のホームページにはイベントとして載っています・・
それなのにたった５００枚の券が余っているようなので・・
>>410
そんなことないです。
>>411
私のブログに書いてあります。
もう明後日ですが告知した方がいいのでしょうか・・
>>412
大した値段で出ていませんよ・・

425 ：厨３へ：2008/12/19(金) 21:56:59

あれ、厨３の反省したはやっぱり嘘だったの？

何が「広めてません」だ。
こうしている今も、厨３の発言の中には水嶋ヒロを貶めてる台詞がいっぱい混じってるんだよ
本当に素晴らしいアンチですね

426 ：三：2008/12/19(金) 21:59:14

>>413
あくまでも希望です。
それを強制するわけではありません。
強制できる立場ではありませんし・・
書きたいことがありますが不愉快にさせそうなので控えます・・
>>414 >>416 >>417
あなたの贔屓の俳優さんもライダー出身なんですか・・一緒ですね。
たしかにここは海外でも有名だそうですね。
内輪だけなんて思っていません。
少し考えさせてもらいたいです・・
>>415
そうですね。

427 ：341：2008/12/19(金) 22:27:26

>>424
>>406
＞人気が無くなるのは役者を信じるのではなくファンを信じるということだと思います。

え～っと、表現を変えるか

「変な話や噂でイメージが崩れても、人を惹きつけるだけの魅力がmzsmにあると信じてあげなさいよ」

というかね、三に悪気がまああああったくないのは遥か彼方に置いておいてだ、
「変な話や噂でイメージが崩れて人気が無くなる」＝「人を惹きつける魅力が少ない」
ってことに繋がるんだ。
三にその気がないってことは読み手にゃあわからないんだから。（慣れてきたからわかるけどｗ）
だから、>>390さんとかが「失礼極まりない」って書いているのね。
心配するのは良いんだけど、三は表現に気を付けないというか全然わかってないから、
さらにマイナスイメージを増幅させているのね。
書く内容はマジで気を付けた方がいいよ。

428 ：名無し草：2008/12/19(金) 22:44:09

悪気はなくても、やっぱり基本水嶋ヒロのことも、彼の（自分以外の）ファンも
バカにしてるのが丸見えなのが厨３ですから

429 ：三へ：201：2008/12/19(金) 22:46:00

三へ質問。
一度理解した事を、次の日になると「忘れる」のは何故ですか？
もしかして若年性アルツハイマーとかじゃないわよね？

例えば>>385で私が

>三がネットでそういう風に言ってる事が、
>「変な話や噂を流している」という事になるんです。

と問い掛けたことに対して、>>391で

>一度も言っていないことはないと思いますが
>そういうつもりはありませんがそういうことに繋がるんですね。

と、一度は「理解」したはずなのに、次に>>407さんが

>しかも変な噂(笑)をせっせと広めているのは厨三自身だしなぁ

と言ったら、>>424で

>広めていません。

と断じてしまうのは、一体何故？
そうするとまた話が>>385に戻るじゃない。これじゃ延々同じ話の繰り返しになっちゃう。
いくら親切な住人でも、これじゃ困るのよね。話が先に進まないもの。
何か「覚えていたくない理由」でもあるのかな？

430 ：三へ 416：2008/12/19(金) 22:51:47

色々言いたい事はあるんですが、とりあえず。
私は特撮と書きましたが、ライダーとは書いてないんですが。
ささいな事かもしれませんが、以前私が好きな俳優の事を少し書いたとき
貴女は小ばかにしたような言い方で、貴女のすきな俳優さんは検討がつきます
と書きました。
戦隊とライダーくらいしか判らない貴女は絶対判ってないと思う。
彼はどちらにも出てませんので。
要するに、知ったかぶりは止めなさいって事。
私を馬鹿にしたつもりでも、馬鹿さらけ出してるのは貴女の方。
ついでに貴女の大好きな俳優さんの格も落とす事になりますから。

431 ：三へ：2008/12/19(金) 23:21:42

過去ログの見方くらい自分で調べてください。
しかし、あれだけの事言って覚えてもいないとはね。どこまで自分に甘く他人に厳しいんだか。
aknを非難する資格は貴方にはない。

432 ：名無し草：2008/12/19(金) 23:51:35

>>422
三は最初二人の関係を知らずにaを叩いていた。
本スレやいろいろな場所で二人の関係が噂され三は自演等して必死に否定するも
mzsmとaの日記や共演者の日記
目撃などから追い詰められたように見える。

433 ：三：2008/12/20(土) 00:09:24

>>427
どんなにいいイメージがあった人でも
たった一つちょっとしたことでイメージが崩れます。
人気もなくなり仕事もなくなります。
復活した人や崩れずに済んだ人もいますがわずかだと思います。
今のヒロ君の人気では一度人気がなくなると再起が難しいと思う。
私は信じていますが現実厳しいと思います・・
>>428
馬鹿にしてないです。
>>429
せっせと噂を広めるようなことはしていません。
せっせと噂を広める＝わざと広めているという意味じゃないですか。
そんなことはしていないという意味ですよ。
>>430
戦隊とライダー以外にも見ていませんがウルトラやテレビ東京系でやっているものも知っています。
あなたの好きな俳優さんを勘違いしていたのは申し訳なかったです。
分かったように言って失礼しました。
>>431
一部見れるものがありましたが今は閉鎖されて見れないのでわかりません。
できれば教えてもらいたいです。

434 ：三へ：201：2008/12/20(土) 00:26:06

>>433
>せっせと噂を広める＝わざと広めているという意味じゃないですか。

わざと広めているじゃないですか？
私たちは何度も何度も「mzsmの悪い話を流すのはやめなさい」って忠告して来ました。
三はそれを無視して、今だに「悪い話」を流し続けていますよね？
それは「わざと」ですよね。
普通の善良なファンなら「それはmzsmにとって良くない」と忠告されればやめるものです。
それをいつまでも延々と悪口垂れ流しているんだから、三は「わざと広めて」いるんですよ。

435 ：三へ：2008/12/20(土) 00:27:22

たった500枚の握手会の券が余ってるとかイベントのチケットはヤフオクで大した値段で売れてないとかmzsmの価値下げすぎ。

握手会の券が余ってるのは確かな情報なんですか？そんなに騒がなければいけない程ガラガラなんですか？

ヤフオクで定価の5倍以上の値段で取引きされた席もありましたがそれでも低額でしょうか？

436 ：三へ：201：2008/12/20(土) 00:40:27

>>433
>今のヒロ君の人気では一度人気がなくなると再起が難しいと思う。
>私は信じていますが現実厳しいと思います・・

ほんっとに三は頭おかしいわ。
女性問題でmzsmの人気が下がる事を願っているの？だから悪評を流すのね？
人気が下がってファンがどんどん離れていけば、自分が最後に残れるからいいと
思っているんでしょ？
ファンが減れば、大切にして貰えるものね。

あなた本当に狂ってるから、事件を起こす前に一刻も早く病院へ行きなさい。

437 ：名無し草：2008/12/20(土) 00:42:21

>>433
本人じゃないけど割り込み失礼
なんでそこで>>430に対して申し訳ないと言うだけでいいのに
ウルトラやテレ東系でやってるのも知ってますって書くのかな
その書き方だと知ってるんですから馬鹿にしないで下さい
って意味合いに取られてもおかしくない
言ってません(書いてません)って三は言うだろうけど
そういう風に行間を読ませるような文章を書いてるのは確かだと思う

そして、そういう風な意味合いに読ませるって事は
そう思いながら書いてるんだろうって思われちゃうよ
人に不快な思いをさせない為にももっと三は文章を読み直して
推敲してからレスした方がいい。
その文章のせいで三は損をしてるんじゃないのかな

438 ：341：2008/12/20(土) 01:01:44

>>437
＞人に不快な思いをさせない為にももっと三は文章を読み直して
＞推敲してからレスした方がいい。
＞その文章のせいで三は損をしてるんじゃないのかな
それはねえ、前々から何度も自分を含めていろいろな人が書いてるんですわ。
表現に気を付けるようにとか、相手（読み手）の気持ちになって書くようにとか、
書き込む前に読み返すようにとか・・・。

で、>>231や>>266で、何とか読み返すって態度を取るのかなって思ったんだが、
どうにもこうにも改善が見られ無くって困っております・・・

439 ：名無し草：2008/12/20(土) 02:58:55

次々に水嶋ヒロの悪口を言い続ける厨三ちゃん

やりちん
あほばか間抜け
意志が弱い
人気下降中
見た目だけ

440 ：三へ：2008/12/20(土) 06:33:19

ウルトラやテレ東って、そりゃ知らないとは誰も思わないよ。
だけど見てないんでしょ？なら簡単に性格説明されて俳優特定出来ないよね？
だったら意味ないんじゃない？
負け惜しみにもならないし、感じ悪いだけ。

441 ：三へ：2008/12/20(土) 08:05:06

水嶋君に、あなたは一度人気がなくなると復活するのは難しいレベル
だから女性関係は慎んでくださいと、ファンレターに書いてみれば？
本当に失礼極まりないし、何度も言いますが、全てのファンが
あなたの様に理性も常識も知識もない人ではありません。
自分の歪んだ価値観で、ずれまくった未来予想は醜い限りですよ。
水嶋君の前では、どうせ猫被っていい子ぶっているんでしょうけど、
うかつなあなたの事、そのうち化けの皮がはがれない事をお祈りしますよ。
少なくとも、あのブログ書いてる人が２ちゃんで厨三呼ばわりされている
イタタだという事は多くの人が知ってるわけですしね。
絶対にありえない未来だとは言い切れませんから。
水嶋ファンだって、ここを覗きに着ている人はいるわけですから。

442 ：名無し草：2008/12/20(土) 08:05:30

上げてる人がただ三を叩きたいだけにしか見えない件

443 ：三へ：2008/12/20(土) 08:08:48

毎度ageてる人は荒らしでしょ
スルー推奨はどこでも同じ

444 ：三へ：2008/12/20(土) 08:45:16

握手会の整理券が余っている理由
（本当にまだあるのかもわからないから、あくまで推測）
1 ファンイベントの翌日であるため、すでに予定が入っている
（三の友達もこれだろ）
2 電話受け付けなしのため、本屋の営業時間内に新宿まで行ける人しか整理券ゲットできない
（三だって友達がゲットしてくれなかったら無理だっただろ？）
3 一人一枚の制限つきなので、たとえ関東にファン友達がいても頼みにくい
（まさか、身分証の提示までは求めないと思うが、制限がある以上自分の分と友人の分を一緒に買えない
顔バレしてるかも？なんて考えたら購入と購入の間に時間を置かないといけないから
友達が取ってくれるって言っても頼みにくくない？）

で、三が気にするほど整理券が余っているなら
公式で告知するなり、電話受け付けを開始すると思うんだけど、してないんだろ？
だったら余っているとしても今日（イベントのため上京する地方ファンや握手会自体知らなかったファンがイベントで存在を知る）
明日（予定が急にあいたなど）で整理券は完売すると思えるくらいしか残ってないってことじゃないの？
特に 2 の理由は大きいと思うよ
整理券を取りたくても取れない地方ファンは多いんじゃないの？
オクにも整理券出てたよ

445 ：三へ：201：2008/12/20(土) 08:46:59

>>439は荒しかも知れないけど、言ってる事は間違っちゃいない。
「言葉」が違うだけで「同じ意味」の事を三がさんざん言って来たのだから。
今までにも酷いと思っていたけど、今度は「一度人気が下がったら再起は難しい」なんて
事もあろうにmzsmが「落ちぶれる事」を予想していることが判明したから。
本当のファンならこんな事、思っていたって絶対に言えない。
心の中で感じていたとしても「そんな事ない、きっと頑張ってくれる」って自分で否定するもの。
三は自分が思った事を全部口に出すタイプなんだろうけど、それにしても酷すぎる。

私は正直、mzsmは好みじゃない。けどライダー出身だから頑張って欲しいと思っている。
少なくとも「自称ファン」のアンチな三よりは、私の方が「マトモに応援」していると思うわね。

446 ：名無し草：2008/12/20(土) 08:58:05

むしろ三が水嶋ヒロを叩きたいだけにしか見えない件

447 ：三へ：2008/12/20(土) 09:00:39

結局、あなたは子供なんですね。
それもあまり性質の良くない子供。
本当に水嶋君が落ちぶれる未来予想なんて堂々と書くことじゃない。
自分の考えが正しい、自分の言うとおりにしないと彼は落ちぶれる。
ようするに、そう言いたいわけですよね？
彼の名誉より、自分の意見、相変わらず自分が一番可愛いわけです。
しかもその意見が理論的でもなく、説得力もない幼稚なもの。
こんな自称ファンの存在は、水嶋君にとって迷惑でしかないでしょう。
ああ、私は未成年だから子供で当たり前ってのは違いますよ。
ネットの書き込みに生じる責任に年齢は関係ないし、小学生だって
貴女より知性的で理性的、マナーを守った書き込みをする人はたくさん居ます。

448 ：三へ：2008/12/20(土) 09:10:38

人気があってもなくても俳優として魅力があれば仕事は来るでしょ？
>変な話や噂が出ると途端にｲﾒｰｼﾞが崩れて人気もなくなり干されます｡
これって、今水嶋に仕事があるのは、人気があるからで俳優として評価されているわけではありません
ファンもミーハーばっかりで、水嶋を好きなのは俳優としてではありません
って言ってるんだろ？
水嶋にもファンにも失礼だと思わないの？
それに、再起が難しい？
それって、新しいファンがつくような魅力はないから、今いるファンをなんとかして繋ぎとめないと
って発想だろ？
これがファンの発言なわけ？

449 ：201：2008/12/20(土) 09:20:41

>>446
私にもだんだんそう思えて来たわ。
「可愛さ余って憎さ100倍」って事かしら？
「私の忠告を無視して女と付き合うなんて、地獄に墜ちるわよ」
って、まるで細木数子みたいね。

450 ：三へ：2008/12/20(土) 09:39:29

>変な話や噂が出ると途端にｲﾒｰｼﾞが崩れて人気もなくなり干されます｡
貴女の頭の中身は三流週刊誌と芸能スキャンダル系のワイドショー番組の
受け売りだけで構成されているんですね、よく判りました。

451 ：厨三へ：2008/12/20(土) 10:03:05

本を勧めた者です。
今日、明日２日続けてヒロくんに会えるんですね。うらやましいです。

あなたが心配している女性関係の事ですが…

aの事はもう随分前から周知されています。その上でFRYDAYの件がありましたが、何か変わったでしょうか？

イベントも成功してますよね。
次のﾄﾞﾗﾏもみんな楽しみにしています。
もちろん話題としてﾌｧﾝ同士の中で出る事はあるけれど、だからってみんなの応援する気持ちが変わっている事はないと思います。

また本人、ヒロくん自身も変わらない気持ちでﾌｧﾝのみんなの事、大切に考えてくれています。

ヒロくんのお話し、間近で聞いても思いませんか？
ヒロくんの今後の事やｲﾒｰｼﾞの事、一番考えているのはヒロくん本人だって…。

ヒロくんはちゃんと色んな事、自分の心で感じて自分の頭で考えて行動できる人です。

顔も名前も覚えていないﾌｧﾝの気持ちにもきちんと応えてくれるようなお仕事一生懸命してくれる、素敵な俳優さんです。

452 ：三へ:201：2008/12/20(土) 12:50:54

三は「私はヒロくんを冷静に分析出来るし、性格もよく知っているから心配しているの。
みんなは芸能界の厳しさを知らないからそんな呑気な事言ってられるのよ」って思ってそうね。
「キャーキャー言うだけのミーハーファンじゃない。冷静に分析出来るｱﾃｸｼｶｺｲｲ」
くらい自分に酔ってるんじゃない？

思い上がるのもいい加減にしなさい。

あなたの知識やアドバイスなど、子供の戯れ言ほどの価値もないわ。
三のようなガキの言う事を、いい大人が聞くと思って？
逆に、三の言う事をハイハイ聞くような事務所だったら、mzsmは移籍した方がいいかもね。

453 ：三へ：2008/12/20(土) 14:01:58

貴女にしてみれば、冷静で高尚な大人っぽい考えを述べたつもりなのでしょうが、水嶋君も事務所関係者も他のファンも誰も耳を傾ける価値のないたわごとです。
色々な事を甘くみて、他人をなめてる貴女に芸能界の厳しさなんて言われても、正直鼻で笑うしかありません。

454 ：三へ：2008/12/20(土) 14:40:29

以前紹介したこれ↓は読んでいただけたんですよね？
http://info.2ch.net/before.html

これは、貴方の大好きな2chの各掲示板のトップに
「書き込む前に読んでね」と書かれてリンクが貼られているルールです
この中に
＞「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
＞自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
三はよく、本スレやファンブログにも書いてあったといいますよね？

＞根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人
aknさんや他の追っかけに対してやってますよね？

＞自分の感情だけ書く人
ここの住人に納得出来る説明が出来ていない以上
論理的思考が出来ない・表現出来ないって事ですよね？

で、この2chのルールには、上↑の様なことに当てはまる人は
放置（つまりかまっちゃいけない）しなさいって書いてあるんですが
このスレは、このままではこのルールを違反していることになります

2chのルールが守れない三に、他のファンのマナーやルールについて
語る資格はないと思います。

どうしますか？
このまま2chのルールを破りながらファンのルールやマナーについて話しますか？
それとも、もうこのスレは終わりにしますか？

両方イヤなら、三が2chのルールに引っかからない
書き込みをしないといけないんですけど

455 ：名無し草：2008/12/20(土) 15:43:15

けっきょくさ、2ちゃんで痛いことを書くと相手してもらえるからね。
厨３がループして同じことでも主張しつづけるのは、そのせいでしょ？

456 ：名無し草：2008/12/20(土) 17:40:14

三がaknを叩くのもわかるんだけどな

457 ：456：2008/12/20(土) 18:00:35

（三擁護に見られるから付けたし）
叩かれるような事をしているから三に限らずmzsmファンに嫌われて叩かれる。
三は日本語と表現力をつければakn叩きに関して叩かれることはなかった。

458 ：名無し草：2008/12/20(土) 18:06:49

それを人は嫉妬と呼ぶ

459 ：名無し草：2008/12/20(土) 18:37:02

>>457
過去に関してはそう
しかし現在、akn叩きなんて問題の一部でしかない

460 ：三へ：341：2008/12/20(土) 21:28:39

>>433
一応、フォローしとくかな。>>427で一番言いたいことはね

＞心配するのは良いんだけど、三は表現に気を付けないというか全然わかってないから、
＞さらにマイナスイメージを増幅させているのね。
＞書く内容はマジで気を付けた方がいいよ。

って部分なのね。
mzsmの魅力を信じ切れなくて心配するのは良いけどね、
三の表現て、本来なら-10位のマイナス印象を-100にも-200にもしているのよ。
三の意図はそうじゃないでしょ？だから表現に気を付けた方が良いと書いたわけ。

461 ：三：2008/12/20(土) 22:00:33

>>434
わざと流しているつもりもありませんし
悪い話自体流しているつもりはありません。
勝手に悪口だと決め付けているだけじゃないですか。
深読みしたり揚げ足取ったり無理矢理こじつけして・・
>>435
余っているそうです。
今この時間余っているかは分かりませんが３日ほど前はまだあったそうです。
定価の５倍は高額でもないし低額でもないと思います。
>>436
そんなこと思っていないです。
心配しているんです。人気が無くなったら嫌なので・・
勝手な解釈で話を進めないでください。
>>437
馬鹿にするなというつもりはありません。
ただ他にこういうものも知っていますよと言いたかっただけです。
どうしてそういう悪い方にだけ取るんですか・・
>>439
荒らしなので流します
>>440
出演している人は知っていますが見ていないという意味です。
一時期見ていたものもありますよ。
その中であの番組に出ている人かな？などと思ったんです。
軽はずみでしたが・・
>>441
ストレートではありませんが過去に書きました。
ヒロ君の前でかわい子ぶってないです。普通にしています。
多少握手のときは声を作ってしまいますが；
今日ヒロ君に握手のときに一言二言言いました。
そのことをブログに書くつもりです。

462 ：三：2008/12/20(土) 22:01:30

>>444
今回の握手会は告知をしない契約だそうです。
どういう契約なのかは分かりませんが・・
確かに本当に人が集まらなくて厳しい状況なら告知されるかもしれないですね。
整理券は確かにオークションに出品されていますね・・
早々に知った人が売り目的のために取りにいったようです・・
>>445
人気が落ちたら再起は難しいですよ。
過去にもいろんな人がいました。
今のヒロ君なんかよりも凄く人気だったのにちょっとした事で干されました。
ヒロ君のことは信じていますが心配なんです。もしもがあるので・・
>>447
そうですね・・あとで考えて返信します。
>>448
本スレでも言われていましたがミーハーなファンが多いです。
全部ではありません。ちゃんと昔から応援している人や
ヒロ君一筋の人もいますが・・だから心配しています。
私以外にもそういう話になっているので同じ気持ちなファンはいると思います。
>>450
そういうものじゃないですか・・信じてしまうじゃないですかやはり。

463 ：三：2008/12/20(土) 22:02:10

>>451
お久しぶりです。
今日のイベントもとても楽しかったです。
明日も握手会楽しみにしています。
参加できない方の分まで楽しんでいきたいと思います。

女性関係の件で何か変わったこととは？
イベントは大成功です。ヒロ君も楽しそうですし私も凄く楽しかったです。
他に参加した方も楽しそうでした。
次のドラマも公式サイトのブログで撮影風景など書かれていて凄く楽しそうです。
ヒロ君はいろいろ考え居ていると思うんですけど大丈夫かな？という発言が
たまにあるので心配です。
イベントに行けなくても覚えられていなくても応援する気持ちは同じだと思います。
>>452
冷静に分析しているとも性格をよく知っているとも思っていません。
ただ心配しているだけです。
事務所が大きいのでどんどん仕事が舞い込むのはいいことだと思いますが
事務所所属の俳優さんを見ているとすごく使い捨てに見えるんです。
（言い方悪くて申し訳有りませんが・・）
だから心配しているんです。
>>453
そうですか・・答えようがありません。
>>454
読みました。
私にも問題があると思って読み直したりして書き込みをしていますが
読み手の一部の方がもう最初から悪い意見としてしか見ていないので
何を書いても悪い方にしかとっていないように見えます・・

464 ：名無し草：2008/12/20(土) 22:15:25

厨３の前向きさは本当に偉いね
あくまで自分は悪くなくて､理解しない周りが悪いんだよね
厨３の発言はぜんぶ悪意で大袈裟に受け取られちゃうんだもんね
結果ヒロ君の悪口みたいになってしまっただけなんだよね
厨３は悪くないよ

もはや存在そのものが最悪なだけだよ。

465 ：名無し草：2008/12/20(土) 22:21:10

＞＞叩かれる原因がある

実際痛いのは確かだからこれは嫉妬に当たるのか？

466 ：名無し草：2008/12/20(土) 22:23:04

自分の心を見つめてごらんよ
痛いと思う根っこにあるのが何なのか?

467 ：三へ：201：2008/12/20(土) 22:23:27

>>463
>事務所所属の俳優さんを見ているとすごく使い捨てに見えるんです。

ほら、また「自分の脳内で作った話」を垂れ流している。
mzsmの事務所には「自分は使い捨てにされました」ってタレントが誰かいるの？
もしmzsmが自分でヤバイ、危険だと感じれば、自分で移籍するでしょう。
所属事務所の仕事の入れ方にまで口出しするのは、最早ファンの範疇を超えています。
そんなに心配なら、三がmzsmのマネージメントをしたらいかがですか？

468 ：厨３へ：2008/12/20(土) 22:29:30

いい加減真面目に考えて欲しい
厨三自身にそんなつもりがなくても、厨３の発言は水嶋ヒロを貶めてばかりなんだよ。
それをずーっと言い続けている。
ここの人が悪意で、厨３の言葉を貶め発言認定しているわけじゃない
厨３の言葉が、ダイレクトに水嶋ヒロをバカにしているんだよ

そのことを、反省したとかつて言ったのは嘘ですか？
だったら、もう一度考えてみてください

厨３、あなたは本当に水嶋ヒロに対して失礼です

469 ：名無し草：2008/12/20(土) 22:32:03

何という悲劇のヒロイン思考…

そうだね、きっといつか王子様(ヒロ君)が三の事を沢山いるファンの中から見つけ出してくれるよ
それまでは意地の悪い継母や母親違いの姉達にイジメられるのは仕方がないと思って我慢するといいよ
最後にハッピーエンドになるのは三なんだから

470 ：名無し草：2008/12/20(土) 22:43:34

mzsmは自分のファンがaのことをワーム呼ばわりしてること知ってたよ。

471 ：三：2008/12/20(土) 22:52:58

>>464
悪くないなんて言っていないです。
私も悪い部分がありました。
それを認めて理解しているつもりですが
あなたは私の言葉に聞く耳もとなず最初から否定しているじゃないですか。
>>466
意味がわかりません。
>>467
作り話ではありません。
＞使い捨てに見える。
あくまでも私にはそう見えるという印象を語っただけです。
誰も言い切っていませんよ。
仕事について本スレなどで他のファンの方も語っています。
使い捨て見られているという意見もあります。
私だけが言っているように受け取られていますがそうではありません・・
できるならマネージャーやりたいですね（笑）冗談ですが・・
ヒロ君のマネージャーさんはいい人だと思います。
マネージャーのせいではないと思います・・
>>468
じゃあどうすればいいんですか。
>>469
答える言葉がありません。
>>470
それがなにかあるんですか？

472 ：名無し草：2008/12/20(土) 22:53:03

なんでキミはmzsmaが知ってたこと知ってるの？

473 ：厨３へ：2008/12/20(土) 22:57:56

>>じゃあどうすればいいですか？

それを厨三自身が考えてください
何回も何回も、厨３の発言は失礼だと言われ続けてきて
今頃何を言ってるんですか？

>>私も悪い部分がありました

それはどこですか？
それがまったく治っていないから、全否定の勢いで叱られてるんじゃないんですか？

474 ：三へ：2008/12/20(土) 22:58:05

貴女が誰も判ってくれない、悪者扱いされる可哀相なあたしと悲劇のヒロインぶるのは勝手ですが、端からみると、滑稽でしかありません、お気の毒ですが。
小数の荒らし以外は、書き込みの内容を理解した上で批判してます。
事務所の事も、水嶋君の発言も、検討違いで失礼な事を言ってると思います。
全部人のせいにするのは貴女の勝手ですが、十年たっても誰も相手にしてくれないのは確実。
aknは嫌われてると、やたら強調しますが、貴女だって他のふりに好かれてないし、ファン友達も少ない。それは理由があっての事です。
どんなに貴女が否定してもね。

475 ：3へ：2008/12/20(土) 23:00:52

厨３に質問

なんで厨３はそんなに偉そうなんですか？
水嶋ヒロよりも、他のファンよりも、物事をわかっているような発言をするんですか？
なんでこのスレの住人に理解してもらえないんですか？
なんで何を書いても悪いふうにしか受け取ってもらえないんですか？

476 ：474：2008/12/20(土) 23:02:02

他のふり×
他のファン○

477 ：名無し草：2008/12/20(土) 23:03:05

一番お気の毒なのは、熱心なファンの名の下に
えんえん誹謗中傷を繰り返されてるヒロ君だよな

478 ：三へ：2008/12/20(土) 23:09:44

>>471
＞じゃあどうすればいいんですか。
マジレスしようっか

２　ち　ゃ　ん　ね　る　卒　業　し　ろ

479 ：名無し草：2008/12/20(土) 23:13:15

卒業できない理由は、
ここ以外で誰も相手をしてくれないから

480 ：三へ：2008/12/20(土) 23:20:39

>本ｽﾚなどで他のﾌｧﾝの方も語っています｡
あのね
本スレの人や他のファンが三と同じ意見がどうかは関係ないの
だって、貴方がここに書いたヒロ君に対する発言が失礼だって言われているんであって
そう思っているのが貴方だけだから言われている訳じゃないから
それとも、大多数の意見なら、失礼な発言も失礼じゃなくなるの？

と、いうか
今のヒロ君の仕事は人気があるからもらえるのであって
俳優として評価されているのではないとかは否定しないのね
ってことは、そう思ってるの？

481 ：三へ：2008/12/20(土) 23:26:31

なんだか都合の良い時だけ本スレを味方にするんですね。
本スレには本当のファンはいないって言ってませんでしたっけ？

482 ：名無し草：2008/12/21(日) 00:11:20

誰が言っていたり、話していたりしても

　痛　い　発　言　は　痛　い

皆が言っているからと言う園児並の言い訳で自分が発した言葉に責任を持たない人に
マナーやらなにやら発言の権利はありません。

過去の事はリアル厨房だったからとかなり考慮して仕方がないにしても、
何故、義務教育を終えた今現在もそんな無責任なのか甚だ疑問です。
どんな育て方したのか反面教師として心底親の顔が見たい

483 ：三へ：2008/12/21(日) 09:37:06

aknワーム呼ばわりの時も私が最初じゃないって言ってましたっけ？
都合悪くなると人のせいにするのはマナーにかなった行動なの？

484 ：名無し草：2008/12/21(日) 11:48:18

理詰めで追い詰められたり都合が悪くなると

・人のせいにする。
・自分が言った事を忘れる。
・文章の本意が読み取れない。
・自分に都合良く解釈する。

リアルな会話と違ってこういう書き込みは残るんだから、
前日に自分が書いた内容くらい読み直せば矛盾も出ないのに
それもやらない。
基本的にその場しのぎ。
三は発達障害と境界性人格障害のミックスとみた。

485 ：名無し草：2008/12/21(日) 12:06:20

そんな病気なファンがうるさくつきまとう水嶋お気の毒ってことで。

486 ：201：2008/12/21(日) 12:35:48

基本的に三は「自分がルールブック」なのよね。

私が考えている事は全て正しい。
考えの浅い下々の者は私に従うべき。
それはヒロくん本人や事務所関係者であっても例外ではなく、
私の言うようにしていれば人気も落ちない。

三は「そんな事思ってません」と言うだろうけど、
それは自分の本心を自覚してないだけ。
三の書き込みからは「本音」がダダ漏れしているわ。

487 ：名無し草：2008/12/21(日) 13:31:55

今日の握手会整理券500枚に対して集まった人数250人
厨三が心配するのもわかる気が…

488 ：名無し草：2008/12/21(日) 13:34:33

それを人は大きなお世話と呼ぶ

つか厨三レベルの精神構造の人ってけっこういるよね
近所のおしゃべりおばちゃんとかだけど。

489 ：名無し草：2008/12/21(日) 14:16:24

でも、握手会公式で告知してないんだろ？
なら集まらなくてもしょうがないよ。
誰もが皆本屋のイベントページ見てるわけじゃないし。
後3がブログで書いたって書いてたけど、ぜんぜん検索引っ掛からないし。
引っ掛かるのは他のファンサイトばかり。

490 ：名無し草：2008/12/21(日) 14:21:48

検索ロボットはヒット数の多いトコと更新頻度が高いトコを回るからね。
三のブログじゃ鼻もひっかけてくれないよw

491 ：名無し草：2008/12/21(日) 14:35:35

そうなんだよね。更新してないと検索にも引っ掛からない=ファンが3のブログにはたどり着かない
だから、過去作品の感想など、書くようにいってたんだけど、
3の頭じゃそういうのもわからないんだろうな。

492 ：三へ：2008/12/21(日) 14:36:33

結局、三はmzsmのことを「俳優」じゃなくて「アイドル」だと思ってるってこと？
アイドルだから、イメージダウンやスキャンダルは命取り
人気のなくなったアイドルに仕事なんかくるわけがない
今は人気があるから、ドラマや映画の仕事がくるけど
俳優としての評価じゃないから、人気がなくなったらドラマなどの仕事もこなくなる
俳優じゃないから、ドラマでどんな演技をしているかは興味ないけど
アイドルの人気の目安として、ヤフオクでのチケットの値段とか
握手会の整理券が余っているのは気になる
で、水嶋ヒロを「俳優」じゃなくて「アイドル」だと思っているのは三だけじゃない
だから、それが現実って言いたいのかな？

493 ：名無し草：2008/12/21(日) 14:51:33

ああ、そっか
三は俳優としてのmzsmには興味がないのか
だから、ドラマは録画するけど見ないし、ブログに感想を書く気もない
別に演技がみたい訳じゃなくて、mzsmの顔がみたいだけだから、バラエティーは見る
なるほどね～

494 ：201：2008/12/21(日) 14:55:26

>>492
妙に納得。
なるほどね、俳優じゃなくてアイドルか。
それならイメージダウンを異常に気にするのも合点が行くわ。
でも、今時、恋人が出来た程度で人気が下がるアイドルなんて
そうそういないと思うけど。
まぁ、露出お色気担当のグラビア嬢なら別だけどね。
三はよっぽどmzsmを低レベルに見てるのね。
だから「世の中も芸能界の事も良く知っている私の言う事を聞きなさい」
って上から目線になっちゃうのね。

mzsm、哀れだわぁ…

495 ：名無し草：2008/12/21(日) 18:41:50

一部のファンがaの事をワーム呼ばわりしていた事mzsmが知っていた件について
その事をファンがmzsmに直接言ったから知ってる。

496 ：三：2008/12/21(日) 21:12:03

>>473
自分でも間違っていたと思ったところは直しているつもりです。
しかし何を書き込んでも全て否定され揚げ足を取られる・・
最初からあら捜しをされているようにしか見えないです・・
>>474
ヒロインぶってないです。
少しでもいい方向にいけばと思っています。
好きな俳優さんと事務所その周り全てを褒めるだけがファンなのでしょうか・・
やめた方がいい、こうした方がいい、イベントもこうした方がもっと楽しい
こうしてくれたら嬉しいということを強制ではなく意見として出すのはいけないことなのでしょうか・・
>>475
偉そうにしているつもりはありません。
上から目線のつもりもありません。いちファンのつもりです。
理解してくれない悪い風にしか受け取られないのは散々言われて納得済みですが
ここ数回は最初から否定的な目でしか見られていないからだと思います・・
>>477
ファンは意見する権利は何もないのでしょうか

497 ：三：2008/12/21(日) 21:16:36

>>478
答えようがないです。
>>480
多数意見だから失礼でないというわけではないのは分かります。
でも実際私もそう思ってことなので・・
思っても黙って応援するのがファンなのでしょうか・・
人気があっても無くても事務所が大きいから推されているからといわれています。
その書き込みや情報を鵜呑みにしている私もいけないのかもしれませんが・・
>>481
ファンの方の意見を言っています。
>>483
だから人のせいにしているつもりはありません。
>>492
そういう部分はあるのかもしれません。
何も言い返せません・・
俳優としての仕事に対する姿勢や演技の上達なども見ていますが
イベントがあることが楽しみですし否定はできませんね。
>>493
興味ないことはないです。
ドラマは面白ければ見ます。
私にも好みがあるのでヒロ君が出ていようと面白くなければ見ません。
ＲＯＫは先日全て見ました。

498 ：名無し草：2008/12/21(日) 21:17:46

厨３よ
やっぱり自分が悪い点は認めたくないんだね
そしてあら探しされて否定される可哀想な私なんだな

まず質問にちゃんと答えてみたら？

499 ：三へ：2008/12/21(日) 21:34:05

mzsmを俳優としてでなく、アイドルとして見てるなら
恋人を作るにしてもファン以外って意見もありかもしれない
それならそれで、男性アイドル板でも見に行ってみたら？

500 ：三へ：2008/12/21(日) 21:34:47

ファンとしての希望を持つことは悪いことではないと思います。
「こんな仕事をして欲しいな」「役者としてこうなって欲しいな」ということは、誰しも思うことです。

ですが、大人はそれを公の場で、声高に叫んだりはしないんです。
何故なら、自分の希望を他人の中で叫び続けるのは、みっともないことだからです。おもちゃ屋で駄々をこねる子供と一緒ですよ。

更に希望と言っても、あなたの場合は完全にプライベートへの希望であり、お金を払っているファンに対して
彼が「見せるべきではない」と考えている部分だから、「それは違うよ、言うべきじゃないよ」と皆が言う訳です。

意見をするからには、自分自身のファンとして、或いは人間としての度量が試されます。

あなたは、常に恥ずかしくない生き方をしていますか？
水嶋さんがあなたを見て、「素敵に生きてるな、この人の意見は正しいな」と思えるだけの姿勢を示せていますか？

それが出来ないうちは、ただ「好き、応援したい」という気持ちを、一途に届けることだけ考えた方がいいと思います。
素直な可愛いファンの方でいた方が、変に口うるさい子より、水嶋さんの印象も良くなるんじゃないでしょうか。

501 ：名無し草：2008/12/21(日) 21:36:14

ここを見てるとmzsmが段々可哀相なファンしかいない
哀れなアイドルに思えてくるから不思議ｗｗｗ

ある意味三の洗脳がじわじわ効いてきているのかもしれない

502 ：三へ：2008/12/21(日) 21:56:53

>>496
＞好きな俳優さんと事務所その周り全てを褒めるだけがファンなのでしょうか・・
知り合いにファンの俳優さんのドラマや舞台、イベントの感想を
かなり辛口コメントでＨＰに載せている人がいる。
でも、その知り合いは俳優さんのファンの人達からもけっこう支持されているの。
なぜかって言うと、その書いている内容が的確だから。
ただの批判じゃなくて、ちゃんと認めるところは認めて、ダメなところはどうダメで
どうすれば良くなるかということを、見に行ってない人でもわかる文章だから。

翻って、なんで貴方が叩かれるのかって言うと、その書いている内容が的はずれで
他の人に理解されにくい文章だから。

503 ：名無し草：2008/12/21(日) 22:02:24

あげ足を取られ
粗探しをされ
悪い意味に取られると厨３は思っているのに
なんでそういう発言を平気でし続けてるの?
その結果としてヒロ君が馬鹿にされても、イメージが下がっても、厨３は正しくて周りが悪いんだから､しょうがないのかな？。

厨３のせいでヒロ君が悪く思われても、気にならないの?

504 ：三へ：2008/12/21(日) 22:34:58

>>497
＞その書き込みや情報を鵜呑みにしている私もいけないのかもしれませんが・・

下記は２ちゃんねる管理人の言葉です
「嘘を嘘と見抜ける人でないと（掲示板を利用するのは）難しい」

貴方はまだ２ちゃんねるを利用するレベルではないのかもしれない

505 ：名無し草：2008/12/21(日) 23:04:08

でもさ、水嶋も可哀相だな。
自分のファンに彼女をワームよばわりされて
更にはそのことファンから言われたんだろ。
どっちもどっちだけど、水嶋本人は悲しいし辛いだろうな

506 ：三：2008/12/21(日) 23:10:47

>>498
答えているつもりですが・・
>>499
俳優としてのヒロ君もイベントしているヒロ君も好きです。
俳優ならファンと付き合ってもいいアイドルなら駄目なんですか？
>>500
こういうドラマに出てほしい、こういう人と共演してほしい
こういうイベント、内容にしてほしいという意見を出し合うことも恥ずかしいことなのでしょうか・・
恥ずかしくない生き方ですか。自分の生き方について深く考えたことがありません。
その場が楽しければいいとも思ったことはありませんが深く考えたことはないです。
ヒロ君に自分の生き様まで見てもらおうとは思いませんが・・恥ずかしくない生きたかをしたいですね。
意見することはファンとして口うるさいということですか・・
>>502
私も認めているところは認めています。
いいところもあれば悪いところもあるのではっきり言いますし書きます。
これ以上は言わない方がいいと思えばかきません。
その人は大人で文章力のある方なのでしょう・・私には無理かもしれないですね。
考えて書いているつもりですが批判されるので・・
>>503
気になるに決まってるじゃないですか。
平気なわけないです。
悪い意味にとられないように書いているのに
全てではありませんが揚げ足と取りあら捜しされるからこういうことになるんです。
>>504
ここや他掲示板雑誌を鵜呑みにしすぎなんですね。
信じていないものもありますが・・

507 ：名無し草：2008/12/21(日) 23:15:31

>>あげ足とり粗探しをされてるからこういうことになるんです

だめだこりゃ

508 ：三：2008/12/21(日) 23:16:47

>>507
全てがそういうこととは思いません。
一部です

509 ：名無し草：2008/12/21(日) 23:20:56

じゃあどの一部があげ足とりなの?
自分には厨３の発言の全てが失礼で世間知らずでお前が言うな！に思えます。

510 ：名無し草：2008/12/21(日) 23:25:49

結局どれだけ丁寧に厨三が失礼か説明して上げても、厨三には上げ足とりだの嫌いだから否定されるだの、厨三だけに都合よく変換されちゃうんだね
いいよ
わかった
これからも厨三は水嶋ヒロのイメージを落とし続け､アンチとして忌み嫌われ続けるといいよ

511 ：三：2008/12/21(日) 23:38:32

>>509
あなたみたいにいちいち上げてくる人です・・
>>510
あなたのことを言ったわけではありません・・
ちゃんと私の話を見て失礼な事を説明してくれる人のことは理解できます。

512 ：三へ　500：2008/12/21(日) 23:39:47

レスありがとう。
私にも、特撮から出た、とても応援している役者さんがいるので、初めて意見を書いてみました。

まず言いたいのは、自分の生き方について、そろそろ深く考えましょう。
死にそうなほど悩んで、沢山傷つきましょう。
水嶋さんに意見などするのは、その後で、あなたが今より成長してからです。

彼は沢山の葛藤や挫折の中で、俳優という職業を選び、貫いている立派な大人です。
自分自身のことについて深く考えたこともなく、指針も見出だせない子供の意見など、真っ当に届かなくて当たり前です。

的を射ない意見は、うるさい小言に過ぎません。
的確なことを言えてこそ、「意見」は成り立つのです。

513 ：名無し草：2008/12/21(日) 23:43:17

たかが上げくらいで全否定ですか
厨３のバカさ加減さらしあげ

514 ：名無し草：2008/12/21(日) 23:46:07

うん
だからさ
どこを反省したの?
全くわからない
厨３は水嶋ヒロに対して失礼なままだよ

515 ：名無し草：2008/12/22(月) 00:07:11

ワーム呼ばわりされていることを聞いて笑ってたそうだから気にしてなかった？
バカなヲタがいると思ったかもしれないな。

516 ：三へ：2008/12/22(月) 00:28:34

>好きな俳優さんと事務所その周り全てを褒めるだけがファンなのでしょうか・・

私も自分のＨＰで好きな俳優さんを扱っていて、自分で言うのもなんだけど、ものすごい辛辣な意見を書いているのね。
だから始めの頃はアンチ扱いされて、今の三のように２ちゃんでものすごい叩かれたの。
でも私には二つのポリシーがあってね。
ひとつは「自分のＨＰや掲示板以外の場所には絶対に彼への意見を書かない」
私のＨＰは「自分の家」だけど、他のＨＰや掲示板は「他人の家」、２ちゃんなどは「公共の場所」。
私の家に遊びに来てくれる人は私の話を聞きたいから来てくれるのだから、私が辛辣な意見を言っても
耳を傾けてくれるわ。
でも、他人の家や公共の場所で、誰かれ構わず大声で怒鳴り散らしている人がいたら、「あの人おかしい」
「あの人恐い」って言われるでしょ？
三も電車の中とかで見た事がないかな？大きな声でひとり言叫んでるおじさんとかｗ
そういう風になりたくなかったから、私は他所のＨＰや掲示板では彼の名前を出さなかったわ。

もうひとつのポリシーは「彼のプライベートに関しては（たとえ知っている事があっても）一切ノーコメント」という事。
彼自身が私生活を見せない、自分のイメージを守る人なので、それを尊重したかったから。

どこでどんなに叩かれても、私はこの姿勢だけは絶対に崩さなかったわ。
だから、どんなに辛辣な事を書いても他のファンの方にもご支持頂けたし、ご本人にも「どんどんやってｗ」と
言われるようになれたんだと思うわ。

私と三。どこが違うか理解できる？
三は「ネガティブキャンペーンとも取れる意見を公共の場で叫んでいる」
「演技などのお仕事部分ではなく、あくまでもプライベートに干渉しようとしている」って事なの。
それが、三が「おかしい」と言われている原因であって、「厳しい意見を言うな」って事じゃないのよ。
そこを勘違いしないでね。

517 ：名無し草：2008/12/22(月) 06:15:05

厨三の言いたいことはわかるが…

518 ：三へ：2008/12/22(月) 06:17:30

悪いけど、貴女がここでの発言は親のすねかじりのお子様の独りよがりな
発言に過ぎないと思ってます。
まずブログの作りかたが判りませんと言った時点で、ああ駄目だこれは
と思いました。
いくらでも自力で調べられる事なのに、2chの住人に教わるなんて有り得ない。
本気で意見を発信しようという人の姿勢ではない。
そのブログも検索にヒットする為の工夫もろくにしないで、やっている事は
相変わらず顔も名前もわからない人たち相手変わり映えのしない事を
延々と繰り返し続けている。
お友達とは楽しい話だけして、楽しくない辛らつな話はしない。
顔の見えない、しかも水嶋君のファンが殆どいないここで話しても
何の進展もないのは当然でしょう？
ここで誰かが貴女をみつけてくれて、貴女の意見に賛同した、一緒に
事務所に働きかけようと言ってくれるのを待つつもりですか？
甘すぎますよ。
そんな日は永遠に来ないと思う。
こんな姿勢の貴女の話なんて他のファンはもとより、水嶋君も事務所も
真剣に聞き入れてくれるわけがありません。
ここの人が判ってくれない、最初から悪く取られるというのなら、
そうとられない為に変えなくてはならない事は有ると思います。

519 ：名無し草：2008/12/22(月) 06:45:09

踏み込んだ話が出来ないってのは
本当の友達はいないんだろうなとは思った

本当に友達ならmzsmの為に良くない現状を話せるだろうし
ここの書き込みをみている限り
友達の話以前よりも意思の疎通が出来るかの方が危ういがｗｗｗ

520 ：名無し草：2008/12/22(月) 07:37:04

厨３の言いたいこと（本音）＝自分はいいファンなんだから特別扱いしろ！

521 ：厨三へ：2008/12/22(月) 07:43:14

貴女に言えるのは、現在のこの状況は

釈迦に説法

以外のなにものでもない。
意味がわからなければ辞書をひいてね

522 ：名無し草：2008/12/22(月) 08:06:17

mzsmのことを悪く言われたら嫌な気持ちと同じように
mzsmもaknをワーム呼ばわりされるのは嫌だったと思うが

523 ：三へ：2008/12/22(月) 10:32:50

一般的に、情報元として2chの名前を出すと、その情報はあまり信用出来ないと言われます
なぜだかわかりますか？
ちょっと考えて文章を書いたり、手間暇さえ惜しまなけば
自作自演もなりすましも、情報操作も出来てしまうからです
例えば、ここの住人が貴方になりすますことだってできるんですよ
貴方の文章の特徴を真似て、貴方の書き込みそうな時間帯に
名前欄に三と入れてヒロ君の悪口を書いたとしたら？
それを見て、ここの住人が貴方を叩く
→本当の貴方がその書き込みは私ではないと言ったとしますよね？
当然、貴方の言葉を信じて「なりすまし」だったんだなと思ってくれる人もいるでしょうが
叩かれたからって今度は「私ではありません」なんて言い張るつもり？と思う人だっていると思いませんか？
ここの住人は、そこまで暇でも三に悪意を持ってる訳でもないからやらないとは思いますけど…
絶対、誰も三になりすましたりしないとは言えませんよね？
aknさんの件にしてもそう
貴方は、他のファンにも嫌われていると言っていましたが
その根拠は、2chの書き込みだったりしませんか？
もしそうなら、本当の事はわかりません
IDがでる本スレのような場所でも、日付が変わればIDも変わるし
パソコンと携帯を使えば、一人なのに二人に見せかけるのは簡単です
もっと手間暇かけて、書き込みごとに回線をきり、意識的に文体を変えれば
極端な話、何人にでもなれるんですよ
で、そうやって何人もの人が（本当に複数な場合でも分身だとしても）悪口を書いたら？
なんとも思っていない人でも、みんなが言うんだから痛い人なんだって思いませんか？
本当は、どんな人かもわからないのに

まあ、情報操作までして一人を叩くと法的に訴えられる危険があるから
普通の人はやりませんけどね
可能性はゼロではありません
2chとは、そういうところなんですよ
三は、ちゃんと理解した上で利用してますか？

524 ：３へ：2008/12/22(月) 12:49:10

三は、自分が問題視している事に対して本当に解決したいと思ってますか？
握手会の整理券についてもそうですよね？
余っているのが本当に心配で人を集めたいと思うなら
３日前なんて不確かな情報を、ここのように水嶋ファンのほとんどいないところに書くのではなく
自分で書店に電話して残りを確認し、本スレあたりに
残りがあるみたいなので、急に予定が空いた人はいませんか？とか書いてみればいいのではないですか？
書店側も公式には発表しない方針だとしても、問い合わせなら
まだ残っているので、当日でも大丈夫だと思いますよ。とか
残り少ないので、当日でも大丈夫だとはお約束できませんなど
答えてくれる場合があるんですよ
でも、三はファンサイトに書いてあるからと言って、自分では何にもしていませんよね？
（三のブログに書いてある握手会の記事は情報としては不足し過ぎです）
三がやったことは、ここに、さも心配だみたいなことを書き
今の水嶋は、500人のファンも集められないのか!?って印象を与えただけ
その500という数字だって、一人何冊でもOKとか電話受けOKの場合と
今回のように公式では発表しない・一人一冊・書店受け付けのみ
っていう場合は違いますよね？
そういう細かい事情をしらない住人が多いこのスレに、問題視することだけを書くから
三がヒロ君のイメージダウンをさせてると言われるんですよ

525 ：三へ：2008/12/22(月) 13:13:59

三のブログの握手会の記事についてですが
あれでは握手会があるという噂を聞いたので、できれば参加したいな～
くらいの印象で、情報とは言えません。
情報として書くなら、情報元をしっかり書いた方がいいですよ
例え友達から聞いて知ったにしろ、書店のHPくらい見て載っているか確認する
そして、どこまで転載するか？自分で判断するなり、リンクを貼るなりしないと
ブログでファンとして情報を発信する場合、情報元はとても大切だから
2ちゃんでさえ「ソースは？」って書き込みを見たことがあるでしょ？

526 ：525：2008/12/22(月) 13:35:31

追記
それとも、公式で発表しない握手会だから、他のファンサイトでは話題になっているけど
転載したり、ネットで公開しちゃいけない話題だと判断して
噂のような書き方をわざとしたのかな？

527 ：三へ＠516：2008/12/22(月) 17:28:00

そもそも、どうして三は２ちゃんに「自分の意見」を書きたがるの？
前々から他の住人も言っているけれど、どんなに辛辣な意見でも自分のブログに書けば
三が言う処の「否定」や「揚げ足取り」はそうそうされないと思うのだけど。

例えば、三が自分の部屋で裸になって寝っ転がってマンガ読んでいたとするでしょ。
誰も怒らないわよね。自分の部屋なんだから何やってても注意はされないでしょ。
まぁ、盗撮とか覗きは、ひょっとしたらあるかも知れないけど、そういう連中に
怒られる事はないはず。

三の部屋＝ブログ
裸になって寝っ転がってマンガ読む＝mzsmについての意見を書く
盗撮や覗き＝例えばストーカースレ住人とかｗ

って考えれば分かりやすいと思うけど。
どうして発言の舞台を自分のフィールドに移そうとしないで、いつまでもここに
ひっついているのかな？

528 ：名無し草：2008/12/22(月) 19:23:25

友人からのまた聞きだけど
福家書店での良太郎の中の人握手会に３日で4500人の応募があったらしく
結局5000人限定になったんだとか聞いたら
三がこの間彼について否定的な発言をしていた理由の一端が垣間見えた気がする

529 ：三：2008/12/22(月) 21:36:09

>>512
私も死にそうな程悩んだことがあります。
死んでしまおうと思うくらい悩みました。
ヒロ君は恵まれた人生を歩んできた人だと思われがちですが
挫折を何回も経験していますし苦労もしてきています。
俳優の仕事も悩み苦しむことが多いと思いますが頑張っていると思います。
ファンとしての私のあくまでも意見はただの小言ですか・・
ファンとしての意見はヒロ君には必要だと思います。
>>513
そういう書き方がいけないと思います。
>>514
反省の点なら過去に何度も書きました。
>>516
自分でルールを作りそれを貫いて俳優さんにも認められているんですね。
すごいと思います。
ちゃんとルールを守っていることもそうですが日記などの文章も
私とは全く違うものなんでしょう。
私はヒロ君が楽しく仕事ができる＝ファンも楽しくいられると思ってるので
私にはどうすることも出来ませんがヒロ君がいい仕事に巡り合って
ファンとの交流のときファンがヒロ君を元気付けられるような俳優とファンの関係になりたいです。
自分がではなくみんなでヒロ君を応援したいです。
プライベートなことでも話が出てきてしまえば気になってしまいます・・
やめた方がいいのではと思うと気になります・・
ドラマのことも面白いと思ったら面白いと書きますし逆なら逆のことも書きます。
ドラマを見ていないことを凄く叩かれましたがつまらなければ今後も録画して
あとから見るというスタイルは変わりません・・

530 ：三：2008/12/22(月) 21:37:19

>>518
友達とは楽しい話が多いですがこうしたらいいねという話もします。
プライベートのことではありませんがこういうドラマに出てくれたらいいねなど
希望を話したりします。真剣に考えています。
ブログは検索がヒットするようにヒロ君の名前を書いています。
>>519
そんなことはないです。
上にも書きましたがこういうドラマに出てほしいねなどの話はします。
>>521
わからないので後で調べます。
>>522
笑っていたなら嫌ではないと思いますが・・
心は分かりません・・
>>523
知っています。
なりすましなどがあること、ＩＤ変えて書き込みをする人なども居ますね。
日にちが変わればＩＤが変わる事も知っています。
そういう人がヒロ君スレなどにいました。
疑うのは悪い事ですが文章から同じ人かなと思うときがあります。
>>524 >>525
そうですね。
余っていたことは本当みたいですが書店に電話して確認して
ブログなどで大々的に宣伝すればよかったです・・
細かいところまで調べて行動すればよかったです。
そうすればヒロ君は喜んでくれると思いますし知らなかったファンの方も
イベントに参加できたかもしれないですね・・
>>525
そこまで考えていませんでしたが書店のサイトを載せることはいけないと思いますが・・よかったのですか？

531 ：三：2008/12/22(月) 21:38:38

>>527
いろいろな大人な意見を聞けるからです。
今も考えさせられることがいっぱいです。
揚げ足を取る人は上げている人だけなのでスルーすればいいという意見があったので
スルーしたいと思います。
>>528
どういう意味ですか？
佐藤君に対して悪い印象はありません。
去年舞台挨拶で１度見ましたがいい人そうでした。
ヒロ君のライバル俳優さんだから嫌いという感情はありません。

532 ：名無し草：2008/12/22(月) 21:41:40

ａｇｅ＝揚げ足取りって随分簡単ですね

もう、めんどくさいので、誰か厨３の相手よろしく
矛盾点やつっこみどころは相変わらず満載ですので

533 ：名無し草：2008/12/22(月) 21:44:18

ヒロ君のイメージを傷つけ続ける厨３のどこが反省したのか
是非聞きたいです

自分が厨３の立場だったら、ヒロ君に申し訳なくて、イベントなんかとてもいけないし、書き込みなんか出来ない

534 ：３へ：2008/12/22(月) 21:47:50

３はここで楽しく相手をしてもらってるみたいだけど
それをヒロ君が喜んでると思うか？
ヒロ君のためになってると思うか？

ヒロ君のイメージを傷つけてるって、何回も言われているけど
「気にしてる」「反省してる」って３は言うけど、ちっとも変わってないよ

535 ：三へ：2008/12/22(月) 22:03:24

ブログに水嶋の名前書いてますって、
現実に水嶋ヒロファンブログで検索してごらんよ
自分のサイトがどの辺に出てくるのか
悪いけど、いくら開いても3のページにはたどり着かなかったよ
それ位、3のブログは一般的に知名度が低いということ
もっとマメに更新しないと検索には引っ掛からない
=3が遊びにきてほしい水嶋ファンはたどり着いていないということ
正直、たどり着いているのは、ここの人間だけだと思うよ

536 ：厨三へ：2008/12/22(月) 22:09:44

本を勧めた者です。

死にたいくらい悩んだなんて悲しい事言わないでね。

いっぱい悩んで頑張ってるヒロくんにいっぱい元気もらってるんだよね。

ヒロくんにもらった元気を何倍にもしてヒロくんに返せるように明るく前向きに頑張るんだよ！

そうできるようになったらきっと色んな事に対する見方も変わってくると思います。

感謝！！の気持ち大切にね。

ヒロくんの写真集スゴく良かったね。
是非是非ブログに載せてネ。

537 ：三へ＠516：2008/12/22(月) 22:34:56

なんだか私の意図した事と違う解釈をされているみたいだから、もう一度書くわね。
私は三に誉めてもらうために書いたんじゃないんだけどもｗ

私と三の「違い」が、三が２ちゃんで叩かれる原因（のひとつ）なのだから、ちゃんと理解して。

私「自分のＨＰや掲示板以外の場所には絶対に彼への意見を書かない」
三「ネガティブキャンペーンとも取れる意見を公共の場で叫んでいる」

私「彼のプライベートに関しては（たとえ知っている事があっても）一切ノーコメント」
三「演技などのお仕事部分ではなく、あくまでもプライベートに干渉しようとしている」

私は三のように「ファンが彼を元気付けられるような俳優とファンの関係になりたい」とは思っていないの。
私は彼のプレッシャーになりたい。
私が辛口のコメントを出す事で、彼が「あんのヤロウ、好き勝手な事を言いやがって」って奮起して、
その結果いい演技につながってくれたら、私はファンとして最高に幸せだから。

三は「ドラマのことも面白いと思ったら面白いと書きますし逆なら逆のことも書きます。」って言ってるけど
どこに書いているの？ブログにはまだドラマの感想などは書いてないわよね？
どうせ書くならmzsm本人に読んでもらえるような大きなファンブログにしなさい。
それにはまず、まめに更新しなくちゃね。

538 ：三へ：2008/12/22(月) 22:50:42

>書店のｻｲﾄを載せることはいけないと思いますが･･よかったのですか？
それ、2chの住人に聞いちゃうんだ…
自分で判断しないといけないことじゃない？
まあいいや
実際は、転載禁止のところは多いけど、リンクまで禁止しているところは少ないかな
ただ、リンクもトップページのみとか、リンクする場合はメールしろってところはある
その辺りは、HPをよく読めば絶対書いてあるはずだから探してね
私の場合は、転載だと情報が変わったときに困るから、だいたいリンクにしてる
個別ページへのリンクのほかにも、トップページもリンクしておくとどこの情報だかわかりやすいし
トップページには地図へのリンクが貼ってあったり、問い合わせ先が書いてあったりするからリンクしてあった方が親切だと思うよ
じゃあ、ブログ頑張ってね
よいお年を

539 ：名無し草：2008/12/22(月) 23:07:58

>>538
違うだろｗ

540 ：三へ：2008/12/22(月) 23:10:47

反省とは言葉で「ごめんなさい」とか「反省してます」というのじゃなくて、
それを言動で示さない限り反省したとは言わないのです。

なので、貴方が何を反省し、どのように反省点を改善したかを
一度書いてみては如何でしょうか？
反省していないと書いている人は、改善内容が見えないと
感じているのですから、それを説明すれば変わるのでは？

541 ：三：2008/12/22(月) 23:26:15

>>532
上げてる人は文章も私に対する悪口のような言葉だけです。
>>533
反省したと過去に言いました。
言葉遣いや表現が悪かったようなので・・
あなたはそうかもしれませんが私はイベントに行きます。
>>534
ヒロ君のためにどうするべきか考えているので
今現在を見て喜ばないと思います・・
ためになるように考えています。
言葉が上手く伝わらなくて悪くなっているのは確かですが・・
>>535
まめに更新したいのですが書くことが見つからなくて困ります。
今イベントレポートしてる途中です。
ヒロ君の名前をいっぱい書いて引っかかるようにします。
>>536
大袈裟ですがヒロ君が頑張っている姿を見ると元気が出ます。
握手会やイベントに行ってパワーをもらってます。
ヒロ君には感謝しています！
写真集よかったです。いろいろなヒロ君が見れましたし好きなもの
小さい頃の話などすごく楽しめました。
ＤＶＤはまだ見ていないのでこれから見たいと思います。

542 ：名無し草：2008/12/22(月) 23:26:20

>>528
２ｃｈの住人に聞く時点で管理人ひろゆきの発言を
理解し切れていないことがよくわかるわけで・・・orz
どう考えても２ちゃんは向いてないよな

543 ：三：2008/12/22(月) 23:30:44

>>537
プライベートに限らず私がのただの意見としてヒロ君にいいもの悪いものを
書いているつもりです。強制でもなんでもなく私のちんけな意見です・・
537さんのブログを見た事はありませんが比べ物にならないです。
俳優さんへの思いもブログを作る技術や言葉使いなど全てかないません。
ドラマに関してはまだ書いていませんがこれから先そうなるだろうという事です。
まめに更新できるように頑張りたいです・・
>>538
ありがとうございます。
これから聞かないようにします・・

544 ：三へ＠516：2008/12/22(月) 23:47:35

うーん、どうも私の意図をまるっと無視してくれてるなぁｗ
こうなれば根比べだわ。私、粘り強さは折り紙つきなのよｗ

えっとね、
「プライベートに限らず私がのただの意見としてヒロ君にいいもの悪いものを
書いているつもりです」
まず質問。これは（↑）「どこに」書いてるのかな？ブログじゃないわよね？

私が言ってるのはね、
「自分のブログ以外の公共の場所（２ちゃん）に自分の意見（他の人から見たらmzsmの悪口）
を声高に書き込む行為が、三が叩かれる原因のひとつである」
って事なの。まずそれを理解してくれるかな？

545 ：名無し草：2008/12/22(月) 23:56:06

反省しましたって言った事が反省なの?

厨３って本当に最悪だね

546 ：名無し草：2008/12/22(月) 23:57:40

この先も水嶋ヒロの迷惑になる発言を続けるんですか?

547 ：厨三へ：2008/12/23(火) 00:02:40

本を勧めた者ですが…

ブログ書ける事沢山あると思います。

イベントも４回も行ったし写真集の握手会だって行ったでしょ？

ヒロくんどんなだった？
衣装はこんなだったとかこんなお話してたとか写真集だってこんな所がいいよねって、ヒロくんのいい所いっぱい書けると思います。

ヒロくんの魅力…
せっかく身近で味わえたんですからムダにする事なく伝えて下さい。

548 ：名無し草：2008/12/23(火) 00:10:50

だって厨３はアンチですもん
誹謗中傷大きなお世話お前が言うな！な悪口しか今まで書いていません
ヒロ君を一番悪く言っているのが厨３ですから｡

549 ：三へ：2008/12/23(火) 04:02:34

書くことがないって！いくらでもあると思うけど
カブトだって、過去のドラマだって今さら
全話の感想は無理かもしれないけど、この話が好きですとか、こういう展開が良かったとか。
水嶋がお勧めな本を三が実際読んでみてどうだったとか
雑誌掲載情報で、なにが良かったとか
考えればあると思う。

550 ：三へ＠516：2008/12/23(火) 08:38:26

三は、他のmzsmファンが作っているファンブログとか、共演者のファンサイトとか
見に行った事はないのかしら？
どういう内容で書いてるのかなとか、参考にしたりしないの？

もし、ドラマの感想とかが書き難いようなら、切り口を変えてみたら？
例えば・・・

写真集出たのよね？写真集のタイトル書いて「私のオススメショット！」とか
サブタイトルつけて「何ページのこの表情が素敵」「何ページの衣裳が似合ってる」
とか、細かく分析して行ったりとか。
三はファッションに興味ありそうだから、「ヒロくんオススメのブランドに
チャレンジしてみました！」って自分で試着した感想を書いてもいいと思うし。
こういう切り口のファンブログってあんまりないから面白いと思うわよ。

mzsmのファンだと言いながら、三には「mzsmへの愛」が感じられないの。
だから「小言」だと言われちゃうのよ。
ファンブログ（ＨＰもだけど）って、「相手への愛情」を思いっきり発散できる
場所だと思うのね。
三がmzsmを大好きなら、その大好きな「気持ち」を、こんな２ちゃんじゃなくて
自分のブログで目一杯吐き出しなさい。

551 ：名無し草：2008/12/23(火) 09:02:13

御大のファンの言は重みがあるなｗ

552 ：三へ：2008/12/23(火) 09:12:14

書く事がない、ですか…
やはり貴女は水嶋君の仕事より、ルックスの良い彼に優しく微笑んでもらって
頭ポンポンして貰う(そしてそんな彼の女性関係への干渉)方が大事なのかな
と思ってしまいますね。
549さんの言われる様な事を書くのが普通だと思う。
今は多忙の為閉鎖されてますが、水嶋ファンの方のブログでカブト全話の詳細な
感想を書かれていた方がいましたよ。
そして各雑誌のグラビアや佐藤君との対談(加賀美君の中の人ね)等の感想。
勿論各イベントの感想や、その時の彼のファッション等。
この辺の事は水嶋ファンに限らず、大抵の俳優ファンブログでやってます。
私が以前あげた、それぞれの俳優ファンのまとめ役的存在の方々も、
番組、イベント、舞台、グラビアの良し悪し等、自分に追いかけられる限りの
ものを記事にして、ブログに載せています。
貴女はまた、人それぞれと言うかもしれませんが、貴女のような考え方だと
面白くないので人は見ないし、いつまでたっても知名度が上がりません。
当然ファンに集まってもらうなど、夢のまた夢。
私は彼のファンではありませんが、カブトの一話から最終話までで、水嶋君
の演技もかなり変化したのではないかと思ってます。
そんな事は貴女にとって、記事にする価値もないのでしょうか？

553 ：３へ：2008/12/23(火) 20:02:46

３に質問です

３には「罪の意識」というものがないのでしょうか？
３にその気がなくても、結果として長年水嶋ヒロさんのイメージダウンになる発言を
繰り返してしまったことは、3自身も理解したと言っています
その上で反省したとも言ってますよね

好きな俳優さんのイメージを傷つけて、「反省した」の一言だけで
自分自身納得できるものなんでしょうか？
自分は悪いことをしておいて、「ファンイベ行って楽しかったー」とか
のうのうと言えるものなんでしょうか？
３の想いを聞かせてください。

554 ：三：2008/12/23(火) 21:45:56

>>544
＞「プライベートに限らず私がのただの意見としてヒロ君にいいもの悪いものを書いているつもりです」
これからブログに書いていくつもりです。
あくまでも私の意見だと前置きをしているのにも関わらずそういう風に取るのはどうかと思います。
しかし私の発言が悪影響ということは理解しています。
>>545
何度も言っていますが
>>546
現時点で迷惑しているというのはあなたの意見ですよね。
迷惑になる発言は今もこれから先もしません。
>>547
今レポートなどをまとめている途中です。
アドバイスありがとうございます！
>>548
アンチではありません。
>>549
そうですね・・アドバイスありがとうございます！
今レポートを書いています。
>>550
ヒロ君のファンブログなら見させていただいたことがあります。
みなさん内容よりヒロ君かっこよかったなどが多くて；
これからドラマが始まるので感想など書けたら良いと思います。
ヒロ君好きをアピールしていこうと思います。
写真集の内容について今書いているのですが書くことが多くて
まとめきれないのでなんとか頑張っています。

555 ：三：2008/12/23(火) 21:49:00

>>552
確かにルックスが好きだといわれて否定できません。
ヒロ君の見た目も好きですし中身も好きです。
雑誌は昔から買っていますし読んでいます。
ここ最近は多すぎて買えませんが頑張っているつもりです。
今頑張ってまとめていますが他人が見てどう思うのか考えながら書くのは難しいですね。
他の俳優さんファンの人で内容が充実していてすごいブログを先ほどみつけました。
勝手に見てしまった申し訳ないですが参考にしようと思います。
演技についても書いていこうと思いますが素人の私がどこまで書いていいのか・・

556 ：名無し草：2008/12/23(火) 21:50:17

厨３の発言でヒロ君が迷惑しているというのは一人の意見じゃないよ
厨３のせいで水嶋ヒロはイメージダウン､大迷惑してます

557 ：名無し草：2008/12/23(火) 21:55:11

厨３へ
本当にさ、今までそして今現在も水嶋ヒロのイメージダウン発言をし続け、失礼な発言をし続けた罪をどう償うおつもりかな？

558 ：三へ：540：2008/12/23(火) 21:57:28

>>540が、サラッとスカされているのですが、
内容をまとめているってことで良いのかな？

559 ：三：2008/12/23(火) 22:10:24

>>556 >>557
どうしろと
>>540
失礼しました。
考えを改めました。
改めて書いているつもりです。
ですがそう思われていないから改善されていない
どこを反省したんだと言われるわけですね。

560 ：三へ：2008/12/23(火) 22:16:45

>>555
演技について素人だから書いてよいのか、とは随分奥ゆかしいのですね。
水嶋君の交際相手だった方を罵倒しまくり、これからも自分の気に入らない相手であれば非難する気満々の貴女が、らしくもない。演技の感想より、よほど図々しいことを既にしまくっていると思いますが。

561 ：名無し草：2008/12/23(火) 22:16:49

>553もさらっと無視ですか？

562 ：三：2008/12/23(火) 22:20:08

>>553
ある部分はありますと納得し理解しています。
＝あなたが言うにファンをやめてイベントに行くなという意味でしょうか？
そうでしたら私はそのつもりはありません。
応援していくつもりです。

563 ：名無し草：2008/12/23(火) 22:24:55

もちろん応援していくのは素晴らしいことです
でもその前に、罪の意識は感じないのですか?と聞いているんです
何も感じないし変わらないんですか?

564 ：名無し草：2008/12/23(火) 22:27:33

相変わらずトンチンカンで自分に都合のいい回答してるんだね

565 ：三：2008/12/23(火) 22:34:33

>>560
気に入らない相手を罵倒したりしません。
追っかけに関しては勘違いでした。
ファンのことを気に入らないとは思いません。
演技に関して私は素人なのであまり言えないと思いました。
素人から見ても下手（棒読み）だと思う俳優さん女優さんはいますが
ヒロ君はそこまでではありませんし、上手い下手を書くのは失礼だと思いました。
>>563
悪いことを書いているつもりはありませんでしたがそう思われる
文章だったことを申し訳なく思います。

566 ：三へ＠516：2008/12/23(火) 22:50:46

ひとつ確認させてね。

>あくまでも私の意見だと前置きをしているのにも関わらずそういう風に取るのはどうかと思います。

という事は、三の発言を「mzsmへの悪口」と受け取るのは読み手側の理解力が悪いのであって、
三自身は「悪口を書いているつもりはない」という事ですね？

>しかし私の発言が悪影響ということは理解しています。

でも、自分の発言がmzsmに対して悪影響だとは分かっている、と。分かっているけども、
「悪く受け取るのは読み手の勝手だから、私は２ちゃんにヒロくんの事を書き込むのをやめない」
という考えを持っていると解釈して良いのかしら？

mzsmに対して悪影響を与えていると自覚していながら書き込みをやめないというのは、どう考えても
「ファン」のやる事ではないと思うのだけど。

私が言っているのは「mzsmへの意見を書きたいなら、２ちゃんじゃなく自分のブログにしなさい」って
事なんだけれど。２ちゃんへの書き込みをやめる気はないのかしら？

567 ：名無し草：2008/12/23(火) 23:01:20

aknに対しては謝罪しないわけですね

568 ：名無し草：2008/12/23(火) 23:17:23

まずMZSMに謝罪すべきかと｡

569 ：三へ＠516：2008/12/23(火) 23:19:25

>ヒロ君はそこまでではありませんし、上手い下手を書くのは失礼だと思いました。

「上手い」「下手」ってストレートに書くのではなくて、「この場面の寂しげな表情が良かった」とか
「この時はカメラにこう顔を向けたらもっとカッコ良かったのに」とか、表現の仕方はいろいろあると思いますよ。
ドラマでの演技は俳優の考えだけで動くのではなく、演出や他の役者さんとの絡みなどいろいろな要因があるので
演技に対しての感想はなかなか難しいかも知れませんが、恐がらずにどんどん言及して行けばいいと思います。
「誉めるだけがファンじゃない」って言葉はこういう時にこそ使うものですよ。

570 ：三：2008/12/23(火) 23:42:55

>>566
そういうわけではありませんが私自身悪口を言っているつもりはありません。
悪口を言っているつもりはなくてもそう受け取られるということは
悪影響だということを理解しているという意味です。
まずヒロ君ことではなくファンのことを言っていたのにそういう流れになることが不思議です。
>>567
ないと書いたら叩かれますよね。
>>568
ここで謝罪する意味はないと思います。
するなら本人にします。
>>569
思ったことを書きたいと思いますがストレートに書きすぎると勘違いされます。
少し緩く書いた方がいいですね。演技に関してもそうですがドラマの感想として
脚本が悪いときもあるのでこういうことも考えて書いた方がいいですね。
感想を書くことも難しいですね。

571 ：三へ：540：2008/12/23(火) 23:53:29

>>559
どういう考えをどういう風に改めたのかを一覧にして書いてみれるのは如何ですか？
書いているつもりでもそう思われないのはなぜか？っていうのがわかるかもしれないですよ

572 ：三へ＠516：2008/12/23(火) 23:55:04

>まずヒロ君ことではなくファンのことを言っていたのにそういう流れになることが不思議です。

これまでにも何度も言われているけれど、三がどう思って書いていようが、
「ファンが悪く言われる」＝「mzsmにはそういうレベルの低いファンしかいないのか」＝「mzsmの評判が落ちる」
とつながるのです。
でも、三はこの「流れ」が納得出来ないのでしょう？
「ファンの事を言っているのに、それがなんでヒロくんにつながるの？」って。

芸能人にとってファンは「身内」なんですよ。以前にも言った事があるけれど。
「親＝mzsm」「子供＝ファン」と同じ。子供が悪ければ「あの子供の親はまったく」と言われます。
確かこの例え話は、三も納得してくれたはずだったわよね？
三が「mzsmのファン」の事を言えば、それはすなわち、mzsmの事を言ってるのと同じなのです。
どうしても納得できなくても、「世の中はそういう風になっている」と覚えて下さい。
三がどんなに抵抗しても世の中の仕組みは変わりませんよ。

573 ：名無し草：2008/12/23(火) 23:59:48

三がどんなに嫌ってもmzsmとaの過去は変わらない。
mzsmは三と握手した手でaや今まで愛した女を抱いてきました。

574 ：三へ＠516：2008/12/24(水) 00:00:16

あ、あと私の疑問に答えて頂けるかしら？

私が言っているのは「mzsmへの意見を書きたいなら、２ちゃんじゃなく自分のブログにしなさい」
って事なんだけれど。２ちゃんへの書き込みをやめる気はないのかしら？

575 ：三：2008/12/24(水) 00:07:18

>>571
そうですね。今からは無理なので出来たらします。
>>572
ではファン同士でマナーについて声かけをすることは
誰がやっても俳優さんを傷つけているということですか？
確かに俳優さんに限らずファンの行動で芸能人が叩かれる場合がありますね。
>>573
どういう心境だったんでしょうね。
私には理解できませんし、ヒロ君と握手し辛くなるのでやめてください。
>>574
ヒロ君への意見ではないです。

576 ：三へ＠516：2008/12/24(水) 00:21:20

>ではファン同士でマナーについて声かけをすること

あら？三はファン同士でマナーについての意見交換をした事があるの？
そんな話は聞いた事がなかったけれど。
私には「mzsmファンじゃない住人を相手にmzsmファンのマナーの悪さを晒している」
としか見えないわ。

>ヒロ君への意見ではないです。

おかしいなぁ。
「ファンの女とは付き合わない方がいい」とかは「mzsmへのアドバイス」って、三が自分で
言ってたじゃない？
だから他の住人から「それは２ちゃんに書くよりも事務所や本人に直接伝えた方がいいよ」
って言われていたわよね？
今まで自分が主張して来た事を歪めてまで２ちゃんに執着するのね。

577 ：名無し草：2008/12/24(水) 01:04:32

擁護でも同意でもないが芸能人がファンと付き合う事
他のファンにとっては複雑な事だとは思う。

578 ：名無し草：2008/12/24(水) 01:23:07

>>577
そうかな？
アイドルに熱を上げているならともかく
俳優、女優としてみている人にとってその人のプライベートが充実する事は
演技に深みが増す事であり、喜ばしい事だと思いますが？

複雑ってことは自分が彼女、彼になりたかったって事でしょ？
ここにいる大半はそんなもん望んじゃいないと思うが・・・
恋人候補を応援しているんじゃなくて演技をするいち役者として
彼ら、彼女らを応援しているんだから。

579 ：名無し草：2008/12/24(水) 01:38:06

>>578いろんな経験をして芸の肥やしにしてほしい。
プライベートが充実していれば仕事にも現れるだろうから良いこととは思うが複雑だな。
俳優を恋愛対象として見ることは無いしファンと付き合うことが悪いとは思わないが複雑だ（笑）

580 ：名無し草：2008/12/24(水) 02:10:39

>>579
え、って事は相手が女優ならいいとかそういう事？
相手がキャスターならヤダとか、議員さんならおｋとかそういう話？
役者にスキルアップはして欲しいけど複雑って・・・

そもそも、ファンはプライベートまで口出す権利はない訳で。
複雑だと思ってもここに書くべきじゃないんじゃないの？
ただでさえここで皆が言葉を尽くして厨三にファンの姿勢を説明していると言うのに・・・
書くなら別の場所に書いてあげるのが大人ってもんじゃない？
ここで皆がどれだけ頑張っているか分からないというなら話は別ですが

581 ：名無し草：2008/12/24(水) 02:22:07

結局反省は口先だけでループする厨３でした
ヒロ君のイメージより、自分の主張が大事です

582 ：名無し草：2008/12/24(水) 06:31:49

>>580
だから複雑というわけ。
ファンはファンでも自分が知ってるファンだったら複雑だと

583 ：三へ：2008/12/24(水) 06:44:09

水嶋ファンじゃない人が大半を占めるここで、ファンマナー悪さを
延々下記連ねる事は、どう考えても彼のイメージを悪くする
ネガティブキャンペーンだと思いますよ。
しかも、ゴミの事など大袈裟に書いているふしがあるし。
まあでも、正直私、そして恐らく大半の住人は、自分のと好きな俳優が
同じでなくて良かった、最悪の水嶋ファンは貴女と思ってますけどね。
反省したと言いつつ、やる事全然変ってないじゃないですか。
何でも悪く取られる、とありますが原因の大半は貴女にあります。
反省したつもりでも、根本的な所は変わってないと思う。
お友達とも「こうしたらいいね」程度の話では、話し合ったとはいえません。
ここで言っている様なこと、話した事あるんですか？
結局話しにくい事は話さないで、ここで吐き出している。
ファン同士で話し合ったかのような事を言っているのは変。
貴女の言動は矛盾だらけで信用できません。

584 ：３へ：2008/12/24(水) 07:36:46

結局、何も反省していないんですね
反省したところで、あなたのやり続けていることは、水嶋ヒロにとって
ダメージになっています
あなたのしていることは、ファン活動ではなくて、アンチ活動です。
ファンが減ればいいって思ってるとしか判断できません

585 ：名無し草：2008/12/24(水) 08:04:25

ブログ更新

586 ：名無し草：2008/12/24(水) 08:43:32

さんざん偉そうなこと言いまくった３の中味ってしょせんこんだけかよ

587 ：名無し草：2008/12/24(水) 08:47:37

>>580
複雑って書いてるの、小三じゃね？

588 ：名無し草：2008/12/24(水) 08:50:26

小３もいたね
そう言えば｡
嫉妬するのはわかるんだけど､嫉妬して当たり前になっちゃうと小３レベル

589 ：名無し草：2008/12/24(水) 09:06:14

小三が「自分」を主張し出したみたいだから、
三の相手を任せてみたらいいんじゃね？
通じる所があるみたいだから、話が合うと思うし
「ファンが彼女になるのは複雑だね」って言い合ってればｗ
三よ、良かったね、お友達ができて

590 ：516：2008/12/24(水) 10:37:09

>>586
あのブログを見ると、三があまり乗り気じゃないのは何となく理解できる気がするわ。
あれじゃあ小学生の遠足の作文よりも酷いもの。
文章の読解力が低いから構築能力も低いのでしょうね。
だからブログで自分の意見をきちんと述べるよりも、２ちゃんのような場所で
矛盾だらけで好き勝手に書き散らしている方が合っているのかも知れないわ。
まぁ、２ちゃんに書こうがブログに書こうが三の自由っちゃ自由なんだけど、
他のmzsmファンはたまったもんじゃないでしょうねｗ

591 ：名無し草：2008/12/24(水) 12:12:37

相手の顔を知ってるから嫉妬して余計叩きたくなるのか？

592 ：名無し草：2008/12/24(水) 13:01:11

言いたい事は解るけど説得力も文章力もないから伝わらない

593 ：名無し草：2008/12/24(水) 13:20:45

ブログの最新記事を読んだけど、厨3って
名古屋在住なんですね…。

自分も名古屋と言うか、愛知県民なんだけど。
「名古屋にはこんなファンがいるのか」と、
役者やスタッフの地元へ対するイメージが、
悪くなる様な感じがして。
非常に不愉快な気持ちで一杯です。

594 ：名無し草：2008/12/24(水) 14:07:51

>>590
いやでも三は国語の成績は悪くないと言っていたから、
自分ではみんな（２ｈ）がいうほど、自分の文章は悪くない表現とでも思っているんじゃない？

595 ：516：2008/12/24(水) 15:34:33

表現力やボキャブラリーの豊富さと、国語の成績は必ずしも一致しないわ。
国語といっても漢字や古文などは暗記がメインだし、テストができれば成績は上がる。
文章力が本当に必要となるのは、大学の卒論じゃないかしら。

596 ：名無し草：2008/12/24(水) 17:36:57

成績がいいなんて嘘に決まってるやん
あの文章で成績良かったら小３だよ

597 ：名無し草：2008/12/24(水) 18:02:43

国語の課題には作文は必ずあるよね、どんな学校でも。
成績良いってのは私も信じ難いな、ちょっと。

598 ：三：2008/12/24(水) 20:38:20

>>576
そうですか。
実際事務所や本人に手紙を書いたり行動は起こしています。
ここだけではありませんよ。
>>581
イメージが大切だからいけないのでは？と思うことを指摘しているんです。
他の人はどう思うのか気になりますし・・
>>583
ここで言っているような深い話はしたことはありません。
友達と話すこういう風になったらいいねという会話から
生まれた話もメールで事務所に送ってます。
イベントでやってほしいことなど
>>584
何も反省していないことはないです。
理解して反省した部分が多いです。ファンが減ればいいなんて思ってないです。

599 ：三：2008/12/24(水) 20:57:18

ちなみに国語の成績は本当に悪くないですよ；

600 ：３へ：2008/12/24(水) 21:03:53

厨３のいうことはもう何も信じられない

601 ：名無し草：2008/12/24(水) 21:10:34

三は小三と違ってaknだけが嫌いなんでしょ？

602 ：３へ：2008/12/24(水) 21:13:18

是非何をどう反省したのか具体的に教えてください。

まったく反省していないようにしか見えないので。

603 ：三：2008/12/24(水) 21:52:06

>>600
そういわれても・・
>>601
嫌いというわけではありません。
嫉妬ではありませんが>>591の通り当時見た姿を知っているので想像したくないだけです。
>>602
追っかけファンが最前列にいたことをズルをしていつも居座っていると思っていましたが
コネや関係者席というものがあるということを知りました。
勘違いしてズルしていると言って申し訳なかった。
マナーについても私の考えすぎという部分が多かった。
実際にゴミなどが捨ててありますがヒロ君以外のイベントでもよくあること。
ゴミ捨ては悪い事ですが敏感になりすぎているということ。

604 ：厨３へ：2008/12/24(水) 21:57:21

それ、反省とはいいませんよ。
間違いを認めただけ。
そこから、だからどうするのかが反省です。

やっぱり厨３は国語力が低いですね。
成績が悪くないというのも、校内で下から10番目とか、それで悪くないと言ってるレベルじゃないんですか？

605 ：三へ@516：2008/12/24(水) 22:11:14

やっぱり理解力に難があるわね。
私が言っているのは「2ちゃんにmzsmへの意見を書くのはやめなさい」って事なんだけれど。
三は悪口じゃないって言い張るけど、三の言ってる事は一般的に「誹謗中傷」になるの。
mzsmへの意見(と言う名の誹謗中傷)を書くなら、2ちゃんじゃなく自分のブログにしなさい。
自分のテリトリーなら、何を書いても否定されたり揚げ足取られる事もないわよ。

606 ：名無し草：2008/12/24(水) 22:26:47

悪口でも誹謗中傷でもないただ心配しているのは気持ちもわかるがね

607 ：名無し草：2008/12/24(水) 22:32:29

606って厨3自身でしょ。
恥ずかしい自演やめなよ。

608 ：三へ@516：2008/12/24(水) 22:42:08

心配するなら尚更、2ちゃんを使うのが間違っているわ。
2ちゃんなんて所詮は便所の落書き。
例え三が本気で心配していたとしても、2ちゃんに書いている限り、
三の気持ちを理解してくれる住人はほとんどいないに等しい。

609 ：名無し草：2008/12/24(水) 22:45:25

>>607
いやいや違うから

610 ：三：2008/12/24(水) 22:54:42

>>604
反省したのでそこはもう責めていません。
その人たちを責めるつもりはありません。

611 ：名無し草：2008/12/24(水) 23:03:42

だからさ、それ反省じゃないから
間違い､言いがかりで誹謗中傷してたのをやめただけ。
間違ったらやめるの当たり前
間違わないようにどうするかが反省です。

で
何を反省したの?

612 ：名無し草：2008/12/24(水) 23:08:05

反省だけなら猿でもできる。
知ったかでさんざん叩いておいて、今になって「知らなかった」では済まない。
万引きして捕まって「お金を払うとは知らなかった」って言うのと同じ。
そういうのを「詭弁」って言うんだよ。

613 ：名無し草：2008/12/24(水) 23:13:25

アカネ叩きは反省しないのか

614 ：名無し草：2008/12/24(水) 23:13:40

もしかして厨三にはＸｍａｓもお正月もないのかい？

mzsmの事考えてるのも楽しいかもしれないけど彼とＸｍａｓの街を歩いたり初詣に行ったり…

したくないの？

615 ：三：2008/12/24(水) 23:31:48

>>611
その話題を話さないようにしています。
ファンの席のことやゴミの話はもうしていないですよ。
>>612
それ以上どうしようもない気がしますが・・
>>613
何も言いません。
>>614
彼は居ないので今日は家族と過ごしました。
明日友人とパーティーの予定です。

616 ：名無し草：2008/12/24(水) 23:55:40

万引きして捕まったら刑務所に入るんだよ。

>それ以上どうしようもない気がしますが・・

「罪を償う」って言葉、知らない？

617 ：三：2008/12/25(木) 00:05:10

>>616
償うといわれても・・

618 ：三へ@516：2008/12/25(木) 00:12:33

>>605と>>608はまるっとスルーなのねｗ
「２ちゃんへの書き込みをやめなさい」って言われるとスルーするのはどうして？
そんなに２ちゃんが大好き？
私は、三が２ちゃんへの書き込みをやめるのが一番の「償い」だと思うけど。

619 ：三：2008/12/25(木) 00:15:42

>>618
答えようがないので流しました。
ここの方が多くの意見が聞けますし一部除いてちゃんとした考えの方が多いので・・

620 ：名無し草：2008/12/25(木) 00:24:29

つまり「構ってちゃん」だと自認しているのですね、わかります

621 ：名無し草：2008/12/25(木) 00:26:25

それでアカネには謝らないの？
mzsmは悲しむだろうね

622 ：三へ@516：2008/12/25(木) 00:27:07

住人の意見の総意は「mzsmへの誹謗中傷をやめなさい」って事なんだけれど、
三はそれを頑として受け入れようとしないわよね？
いくら理屈を説明しても「私は悪くない」って思っているのですものね。
それで「ここの方が多くの意見が聞けますし」って言うのは、
余りにも虫が良すぎないかしら？

623 ：名無し草：2008/12/25(木) 00:39:47

>>622
だって、三は誹謗中傷しているって意識がないから。
誹謗中傷になるのは読み手の責任て思っている節もあるし。
反省とか文書表現、書いてあることを理解する努力が
不足していることへの意識も薄いけど、全然わかっていない。

そこが住人と決定的で致命的にずれている部分なんだがｗ

624 ：三へ：2008/12/25(木) 06:35:03

>>619
凄いね。
水嶋君の迷惑より自分の欲を満たす方が優先ですか。
ご立派な事ですね。
ストーカースレデビューから今に至るまで、水嶋君と同時に
自分のイメージも落とし続けているの、判ってますか？
私を含むここの住人の大半は、貴女をイタタで空気を読めない
最悪な人として相手をしているわけですが、それでも楽しいの？
貴女の親御さんがネットに詳しいかどうか知りませんが、2chがどんな所か
詳しく知ったうえで、そこに個人スレを立てられている現実を知ったら、
確実に嘆きますよ。
名誉とは程遠い事態ですから。
それでもここで書き込みを続けたいのですか？

625 ：名無し草：2008/12/25(木) 08:06:18

三に対する人格否定はやりすぎだな件

626 ：名無し草：2008/12/25(木) 08:23:51

難民まで来て人格も何もWW

627 ：名無し草：2008/12/25(木) 08:42:52

ｲﾀﾀな発言をし続けて、ｲﾀﾀ認定される
当たり前です
つか３が自分で自分をかばってるの滑稽だよ

628 ：名無し草：2008/12/25(木) 08:59:25

>>625
どこまでが人格否定かはあるが・・・、ごく一部以外は間違ったこと書いてないよ。
表現がきついか優しいかの差はあるけど、この手のスレにしては珍しいくらいすっげえ優しい住人たちだぞ。

三は今高２だし、この冬休みだってもっと受験勉強の準備をするべき時期だ。
いい加減、２ちゃんねるから離れさせる方がいいと思うがな。
それでなくても、２ちゃんねるをわかって書いてないところがあるんだから。

自分は年内にどうにかしたかったが無理みたいだから、後は>>625さんに任せたｗ

629 ：516：2008/12/25(木) 10:40:53

この期に及んで三を「気持ちは分かる」とか「人格否定」とか言ってるのって、何考えてるの？
三を擁護してどうしようっての？このままここに置いてニラニラヲチしてようって魂胆？

私は、三が「ファンを装ったアンチ」なら、何を言おうが止めない。
おー、やってるやってる頑張れーって笑って見てる。それが２ちゃんだもの。
でも三は、年齢から来る常識のなさと、愛情表現の方法や手段を間違えてるだけで、
mzsmのファンなんだろうなと思うから、何とかして自分の過ち、愚かさを認識させたい。
それには何よりも２ちゃんを卒業させなきゃいけないと思う。

三は２ちゃんに頼り過ぎている。
２ちゃん情報を元にして考えているから、私たちと隔たりがあるのは当然。
全ての情報を客観的に判断出来る年齢になるまでは、ここに来るべきではない。
それでなくともワイドショーや三流女性週刊誌に汚染されたゴシップ脳になってるようだから、
>>628さんの言うように、受験のためにも将来のためにも、早くここを追い出さなきゃ。

630 ：名無し草：2008/12/25(木) 12:38:06

言いすぎると荒し化しないか不安

631 ：名無し草：2008/12/25(木) 17:23:50

三も来年は受験だろうし、年内に終わるならと始めたけど
赤ん坊が甘いものをくれたら泣き止む事を覚えるような
まさにsweet dealになっている気がするから私は現行スレの終了と同時に手を引くよ

何でも聞けば答えてくれる便利な場所と勘違いしているんじゃないかな？
ストカスレにも徹底周知して>>2あたりに書けばokな気がする

632 ：名無し草：2008/12/25(木) 17:46:51

放置するとストカスレ荒れるだろうしスルーしてもこのしつこさだからな…
厨三相手するのストレス発散になるからしばらく相手続けるわｗ

633 ：三：2008/12/25(木) 20:30:52

遊んでいる間になんか雰囲気変わりましたね。
答えようがないのですが・・

634 ：名無し草：2008/12/25(木) 20:36:07

>>622や>>624にきちんとこたえてみれば？

635 ：三へ：2008/12/25(木) 21:34:37

貴女自身の価値が問われているのに、答えようがないですか。
それでは二度と他人の行動の是非など語らない事です。
語っても誰も相手にしてくれないでしょうし。

636 ：三：2008/12/25(木) 21:53:41

何故他のファンは好きな俳優さんの行動について語ることが許され
私だけがここまで酷く叩かれないといけないんですか。
病気だのなんだの理由があっても言うべきことではないんじゃないですか？

637 ：名無し草：2008/12/25(木) 22:11:33

簡単な事。
三が痛いから叩かれる。
それが2ちゃんクオリティ。
叩かれるのが嫌なら書き込むな。

638 ：三へ：2008/12/25(木) 22:17:09

語る場所、語る内容に問題があるからです。
何度も言われてると思いますが。
何度も何度も同じ事を繰り返し、質問の答は的はずれ。
病気扱いが良い事とは思いませんが、原因は貴女にあります。
これも何度も言われてますが。

639 ：三へ：2008/12/25(木) 22:27:18

それとね、理由があっても書くべきじゃない事なんて貴女だって沢山書いてるの。
貴女が病気と言われて嫌な思いをしたように、貴女ね書き込みで嫌な思いをした人は沢山いる。

640 ：名無し草：2008/12/25(木) 22:56:55

mzsmとaknがセックスしたことを認めなさい

641 ：三：2008/12/25(木) 23:17:35

痛いファンを観察して悪口言う行為はいいんですね。
逆に改善しようとすると更に叩かれる。おかしくないですか？
汚い言葉を使ったりするのはいいことなんですか？
好きな俳優さんの好きな人を好きになりたいですが
好きになれない。分かれた方がいいのでは？とあくまでも客観的にファンからみた意見をいうのはだめなんですか？
他では語られてます。

642 ：名無し草：2008/12/25(木) 23:21:29

ハッキリ言おうか。

駄目です。

少なくとも、今の無神経かつ鈍感、自分の理解力のなさを他人に責任転嫁するような未熟な人に、人を語る資格はないです。

643 ：名無し草：2008/12/25(木) 23:27:29

なんで何度も言われてるように
○○ちゃんが言ってるのにってお子様な言い訳を使うの？
その時点で反省も何も口先だけだと言われてもしょうがないじゃない
そもそも、反省して改善しようとするっていう時点で現在改善していないじゃない
誰かがやっているからいいって言うのは極論を言うと
じゃあ、人殺しをする人が世の中にいるから私も殺していいよね？って言っているようなものです
当然これは比喩ですが、意味は同じと思ってください。
駄目なものは誰がやってもだめ

小さい時に親に言われなかった？
されて嫌な事はしちゃいけませんって
ここまで来ると親の躾が失敗してるんじゃないかと思うわ

それと空気がこれだけ読めない人に友達がいることが不思議
お友達はよくお付き合いできるよ
私だったらＫＹすぎてキレるｗｗｗ

644 ：三へ：2008/12/25(木) 23:40:55

２ちゃんがどんな所か、本当に判ってますか？
オチ目的のスレなんかだと、痛いファンをオチするのが目的の場所ですから、それは辛辣な書き込みも当然多く、それは当然。
貴女の場合、水嶋君の為を思ってるつもりで実際やってる事が逆効果だから叩かれる

645 ：三へ＠516：2008/12/25(木) 23:43:15

>分かれた方がいいのでは？とあくまでも客観的にファンからみた意見をいうのはだめなんですか？

ダメです。
「分かれた方がいいのでは？」というのは客観的なんかじゃありません。
「自分が好きになれない人」と付き合ってるから「別れた方がいい」というのは三の「主観」です。
「客観的に見る」という事すら「理解」出来ていない三は、２ちゃんというフィールドで語る資格はありません。
もっと大人になってからいらっしゃい。

646 ：三へ＠516：2008/12/25(木) 23:52:02

何度も言うけど、三が「ファンを装ったアンチ」なら私は何も言わないわ。
でもあなたは「ファン」なんでしょう？
仮にもファンなら「mzsmのためにならない事」をやるのはおやめなさい。
少なくともここの住人は、私も含めて「ファン活動」とはどんなものかを知っているわ。
あなたよりも年上で人生経験もあってファン歴も長い住人たちが、口を揃えてあなたを非難するのは、
それだけ三が「ヤバイこと」をやっているからなの。
いい加減に自分の置かれた「立場」をわきまえなさい。

647 ：三へ＠516：2008/12/26(金) 00:00:39

三は恐らく「私一人くらいが何か言った処でヒロくんに影響が及ぶはずはない」とタカを括っているのでしょう。
でもそれは間違い。
あなたが「自分のブログ」で何かを言うなら影響はほとんどないと思われるわ。
何故かと言ったら、あなたのブログの注目度は低いから。
でもここは２ちゃんねる。マスコミやメディアの注目度が最も高い場所のひとつ。
そんな場所で三は「ヒロくんはこんな女と付き合ってるんです。別れた方がいいと思います」とか
「ヒロくんのファンはマナーも守れないレベルの低い子が多いです」とか言いふらしているのですよ。
例えば、東京タワーのてっぺんに登ってマイクで言いふらしているのと同じです。
下手すればニュースになってしまうくらい注目度は抜群です。
あなたは自分が大好きな俳優さんをそうやって傷つけているのですよ。それを分かってやっていますか？

648 ：名無し草：2008/12/26(金) 00:09:31

厨３面白い！
何一つ反省せず逆切れループ！
一に戻る状態

649 ：三へ＠516：2008/12/26(金) 00:09:52

どうしてそんなにmzsmの名前に傷をつけたいのですか？
あなたは「変な噂が広まったら人気が落ちる」と心配していたけれど、その噂の種を
自分が撒いている事に気付いていますか？
２ちゃんで騒ぐのは、あなたの大好きな女性週刊誌やワイドショーに「ヒロくんの悪い噂」を
売り込んでいるのと同じ行為です。
「自分が心配している事」を「自分でやっている」のです。
そう言うとあなたはすぐ「大袈裟」と言いますが、大袈裟でも何でもありません。
小さな出来事を大きく吹聴するのがマスコミのお仕事。
あなたはそれを「お手伝い」しているのだと自覚して下さい。

650 ：厨三へ：2008/12/26(金) 00:25:56

本を勧めた者です。

本は読めていますか？

あなたは以前のレスで死にたいくらい悩んだって言ってましたよね。

もし本当にそれ程に悩み苦しんだ事を経験したのであれば…

今どんな言葉で何を伝えるのが相手の気持ちに届くのかよくわかるのではないかなと思います。

相手の気持ちを無視や軽視したままでは押し売りになってしまいます。

本当に相手を思うのであればTPOに応じた表現ができるのではないかなと思います。

愛情の押し売りは時として相手を傷つけてしまう事もあります。
ペンは剣より強し
とも言われます。

優しい気持ち忘れないで下さい。

651 ：名無し草：2008/12/26(金) 00:30:45

良かったな厨３
又かまって貰えたよ

652 ：三へ：2008/12/26(金) 19:59:54

貴女は何故ここに執着し、依存してるの？
揚げ足とられただの、病気扱いされただの、ここの住人に対して定期的にキレてるのに。
そんなに貴女が正しいなら、ここを見限って余所で味方を見つければいいのに。正しい貴女に味方がいないのは何故？
お友達はここで話すような事を知らないし、都合の良い時だけ味方のつもりのような事言うけど、本スレの人達は殆ど貴女が嫌いです。
ファン友が少ないとか、水嶋ファンは纏まってないとか、いくらいいわけしても事実は事実。
それほど自分に自信があるなら、味方を作ってみせてください。
地方在住だろうと、未成年だろうと、力のある人なら自分でネットワークを広げてゆける筈。
今の貴女がファンを纏めると言っても、ただのビッグマウスにすぎません。

653 ：三へ＠516：2008/12/26(金) 21:04:53

三は、mixiはやっていないのかな？
自分のブログではあまり反応がないと思うのなら、mixiのmzsmコミュとかに入って
そこでmzsmファンに自分の考えとか思ってる事を発信して行ったらいいんじゃない？
少なくとも、ここで非ファンを相手に文句言ってるよりはよっぽど現実的だと思うけど。

654 ：名無し草：2008/12/26(金) 22:07:14

ミクシはすでに強い繋がりできあがっててmzsmにも認められてるから三の入る余地なし？というより多分三は自分が立ち上げる事に意味を感じてそうだからそういう方法とらないんじゃないかな。

655 ：三：2008/12/26(金) 22:07:25

>>640
いやです。
>>642
そうですか。
>>643
あなたの話は極端なんです。
人殺しをする人が世の中にいるから私もいいよね？
いいわけないじゃないですか。極端すぎるんですよ。比べるものが。
>>644
もっと頑張ってほしいからマナー改善を訴えたりしていました。
ここにも自分のサイトで訴えたら最初は叩かれたけど
頑張って認められるようになったという人がいるのでそういう方のようになりたいです。
>>645
自分だけではなくファン全体的に嫌われていると思うんですが・・
>>648
だから何一つ反省していないことはないです。
>>649
まとめて返信します。
何もかもヒロ君を思ってです。
週刊誌やワイドショーを信じるしかないじゃないですか？
明らかに嘘だと思われる記事は信じませんが・・
mixiはやっていません。

656 ：三：2008/12/26(金) 22:14:06

>>650
ひどいイジメを受けたことがあるので少しくらいなら耐えられます。
ヒロ君はまっすぐ前を見て突き進むタイプだと思います。
思ったことはなりふり構わずやってしまうタイプ・・だからファンからでもいいから
何か助言した方がいいと思います。
仕事に対する姿勢も？と思われているときがあります。
ここやファンブログでも発言にヒヤヒヤする書き込みがあるので
私だけではないようです・・
押し付けでは決して有りません・・

657 ：名無し草：2008/12/26(金) 22:18:50

それを押し付けっていうんだよ

しかも頭が悪いどころか病気な電波に押し付けられて､イメージダウンでヒロ君かわいそう

と、何回言われてもわからない厨３ってやっぱりアンチ?

658 ：三へ：2008/12/26(金) 22:33:15

>>655
516さんの発言の主旨が全然つかめてないようで・・・。

三がｍｚｓｍを心配しているのは良い。ファンで良いさ。
ファンのマナーを改善したいという態度も良いさ。

で　も　ね　、　前々から何度も何度も言われているように、
その心配している内容やどう改善したいかを語るには
２　ち　ゃ　ん　ね　る　は　ふ　さ　わ　し　く　な　い
という周りの多数の意見をどうして認めないの？

せっかくブログを作ったんだから、それをイベントだけじゃなくて、
現在でも過去作品でも何でも良いから頻繁に更新して、
他にあるｍｚｓｍファンのブログにトラバとかで宣伝して、
素直にファン同士の交流を持てばいいのに。
と言う、アドバイスも多数合ったのになんでやりたくないの？

ていうか、２ちゃんなんかやめて受験勉強はじめなさい。
いやマジでそんな時期だろ。

659 ：名無し草：2008/12/26(金) 22:39:26

いいじゃん
好きなだけここで水嶋のイメージを汚し続けて、嫌われ罵倒され続けていればいい
性格悪いのって治らないらしいから、ここに隔離しておくのが一番だよ
受験なんてどうせ出来るほど学力ないのわかってるし、友達もいるわけないんだから｡

660 ：名無し草：2008/12/26(金) 22:45:50

いやー、マジで華麗なクソガキだこと。
世間知らずだわバカだわで、いずれ個人特定されてイベントなんかでニラヲチされてもおかしくねーわｗ

661 ：643：2008/12/26(金) 22:54:20

>>655
極端な話をしないと三には分かってもらえないと思うから書いたんだけどね
そもそも、殺人がいいかどうかを聞いているのではないのを
文章から読み取って欲しかったです。
その為にワザワザこれは比喩ですよって注釈つけたのに
これでは書いた意味がまったくないです。

じゃあ、三は見知らぬ人を自分が好きになれないからと
ワーム呼ばわりしたりいち個人としてお付き合いしている人に対して
この人は良くないとおせっかいにも言ってもいいと考えているのですか？

比べるものが極端かどうかと論点を摩り替えてレスされてますけど
三がやっている事が既にmzsmさんや彼女に対する嫌がらせだと思います
公人だからと言ってお付き合いにとやかく言われる筋合いはないのですよ。
つまりは三の行動は、同じ言葉を使わせてもらうと
　い　い　わ　け　な　い　じ　ゃ　な　い　で　す　か。

662 ：名無し草：2008/12/26(金) 23:00:59

水嶋サイドが厨３を特定して早く出禁にするか
イベントは名古屋には絶対行かないようになるか
どちらが先かね？

663 ：三へ：2008/12/26(金) 23:10:51

>>656
＞＞ここやファンブログでも発言にヒヤヒヤする書き込みがあるので
私だけではないようです・・
で、なんでその人たちは叩かれないで貴女だけ叩かれてると思うの？
そうやって人を引き合いに出して逃避した所で事実は変りません。
自分が前言ったこともすぐ忘れて矛盾だらけの書き込みをし、
何かあれば他人を引き合いに出す人間が助言？
水嶋氏にも事務所にも鼻で笑われるのがオチですね。
前にも書きましたが、ヒロ君の彼女はちゃんとした人ならと言う前に
自分がちゃんとした人になったらどうですか？
貴女は人にアドバイス出来るような器ではありません。
仕事についても恋愛についても、「週刊誌やワイドショーを信じるしかない」
程度の判断力しかない子供の助言など必要ないと思います。

664 ：厨三へ：2008/12/26(金) 23:11:37

本を勧めた者です。
何故か意図が伝わらなかったようなので…

ヒロくんはまっすぐ前へ突き進むタイプ
思った事はなりふり構わずやってしまうタイプ

それは三がヒロくんに持っているｲﾒｰｼﾞですよね。私はそういうｲﾒｰｼﾞは持ってないです。

TPOに応じた表現という言葉で私が伝えたかったのは
真実がわからない中で、そういうｲﾒｰｼﾞのみでの話をこっちの方が正しいという言い方はﾏｲﾅｽにとられる要素の高い表現です。
本当に相手を思うのであればおのずと表現方法わかりますよね。

相手の気持ち立場を理解できないまま自分の気持ちをぶつける事は押し売りにはならないんでしょうか？

前にもお話ししましたが声高に叫ばなくてもmzsmくんはきちんと応えてくれますよ。

665 ：三へ＠516：2008/12/26(金) 23:26:02

>ここにも自分のサイトで訴えたら最初は叩かれたけど
>頑張って認められるようになったという人がいるのでそういう方のようになりたいです。

それって>>516私の事かしら？違うかな？ｗ
まぁ、いいわ。
仮に私の事だとして。
はっきり言います。あなたが私のようになるのは到底不可能です。
何故なら、あなたは私のアドバイスを全く聞こうとしないですよね？
私の言っている事はただひとつ。「mzsmの事を２ちゃんに書くのはやめなさい」
これだけ。
たったこれだけの事をあなたは拒否するのでしょう？
だとすれば、２ちゃんには贔屓の俳優さんの事を一切書き込まなかった私のようには、
間違ってもなれませんよね。
一体何をもってあなたが「そういう方のようになりたいです」と言っているのか、
分かりません。

666 ：三へ＠516：2008/12/26(金) 23:43:31

妥協案。を考えてみたわ。

沢山の意見を貰えるとか、そういった三なりのプラス面があって２ちゃんに固執しているのであれば。

mzsmの名前を出さずに書き込む事は出来ないのかしら？

例えば「私が好きな某俳優さんなんですが、イベントとか行くと困ったチャンが目につくんですよね」
とか、表現をぼかしてmzsmと分からないように書き込むのはダメなの？

もちろん２ちゃんの特性として、そんなごまかしはすぐに突っ込まれたりバレたりするでしょうけど、
それでも三がmzsmの名前を出さなければ、あくまでも憶測として「それってmzsmじゃね？」で終わるわけ。
直接名前を出さなければ、mzsmや周囲へのダメージはかなり減るはずよ。

今のあなたは「ヒロくんの事を私はこんなに真剣に考えているのよ」って自己陶酔しているだけ。
あなたが本当にファンでmzsmの事を真剣に考えてあげるているなら、そういう「心遣い」も必要よ。

667 ：名無し草：2008/12/26(金) 23:55:16

そういえばaのミクシィ等に嫌がらせしてたのは厨三？

668 ：名無し草：2008/12/27(土) 00:17:52

そんなことするやついるのか怖いじゃまいか。

669 ：三：2008/12/27(土) 00:52:28

>>657
アンチじゃないです・・
イメージダウンするって今なにも言ってないじゃないですか。
>>661
見知らぬ人ではありませんよ見たことあります。
話したこともないですし向こうは私のことなど知らないのでなんの関係もありませんが・・
確かに筋合いはないと思いますがファンとしてのあくまでも意見のつもりでした。
嫌がらせではありません・・
>>663
全く違いがわかりません。
何故私だけが叩かれるのか、ここだからでしょうか・・
では週刊誌やワイドショーは嘘なんですか？
これらの中の情報でも嘘だと思うものは信じません。
自分なりに判断してみているつもりです。
>>664
あくまでもだと思うという私のイメージです。
本当のヒロ君は知りませんから・・
本当にヒロ君のことを思うからマナーについて考えたりしました。
しかし全て跳ね飛ばされました・・私の思いは無駄なのでしょうか・・
>>516
私も考えていました私は直接的にヒロ君と書いているので・・
これからは名前を出さないようにしようと思います。
>>667
私ではありません。mixiしていませんから。

670 ：三へ＠516：2008/12/27(土) 01:26:45

>これからは名前を出さないようにしようと思います。

でも、このスレに書いていれば名前を出しても出さなくてもmzsmの事だと分かってしまうわよ。
何しろスレのタイトルが「mzsmファンの厨三と語らうスレ」なのだからｗ
だから、このスレ以外の場所、例えば俳優板とかタレント板とか手頃な板に自分でスレ立てして、
そこで意見を求めてみるとか、やり方を自分で模索しなくちゃいけないわよ。

671 ：名無し草：2008/12/27(土) 01:29:59

サヨナラ厨３
あなたの吉外ぶりにはついていけません
ヒロ君がかわいそうだから付き合ってたけど、もう無理
いいよ
もうずっとヒロ君の悪口言い続けてなよ

672 ：名無し草：2008/12/27(土) 02:21:07

どうせ、ブログの時みたいに、スレ建て方わかりません
っていうのがオチじゃない！

673 ：三へ：2008/12/27(土) 07:03:36

女性誌や週刊誌は事務所の情報操作につかわれることもあるよ
タレントにとって都合の悪い話、たとえば
タレントの彼女話をネットで言いふらしてた時
都合のつく他の人（同じ事務所の人とか）
との熱愛話をわざと流すこともある。本当の彼女から世間の目をそらすために。
そういうのは分かってる？

674 ：三へ：2008/12/27(土) 07:20:55

信じるしかないと言ったり、では嘘なんですかと言ったり、
貴女のような愚かな人がマスコミに躍らせれてタレントに迷惑をかけると思う。
思慮がないにも程があると思うんですけど、違いますか？
それでよく、一人前の大人である水嶋氏に助言なんて言えますね。
十年早い、出直してらっしゃいとしか言えません。

675 ：名無し草：2008/12/27(土) 07:23:58

水嶋ヒロに迷惑をかけた反省はどうなったの?
迷惑かけといて助言とか、馬鹿で図々しい

676 ：名無し草：2008/12/27(土) 07:27:24

今ごろヒロ君の可愛い彼女や、聡明な友人、優秀なスタッフが
名古屋には頭のおかしい､危ないファンがいるから特定して排除出来ないうちは行かないほうがいいって助言してくれてるよ

677 ：名無し草：2008/12/27(土) 07:36:51

>>658がマルっとスルーなのは２ちゃん依存症故か・・・

678 ：名無し草：2008/12/27(土) 08:48:33

>>674
リアルで10年ＲＯＭってろな香具師に出会うとは思わなかったｗ

679 ：名無し草：2008/12/27(土) 08:58:47

バカネはバカだけど三が言い触らす程バカではなかったはず

680 ：516：2008/12/27(土) 10:18:41

>>677
やっぱり２ちゃん依存症なのかしら？
これだけ「２ちゃんヤメロ」って言われてもやめられないんだものねぇ。
なのに「書き込み方法を変えたら？」という助言には素直に従うって、どんだけｗ

>>678
同意ｗ
「１０年ＲＯＭれ」は比喩だと思っていたんだけど、この子は本当に１０年くらい必要そうだものね。

681 ：厨３へ：2008/12/27(土) 12:06:15

何もかもヒロ君を思ってです
と、厨３は言う。
それが全て押し付けで、大きなお世話で水嶋ヒロをバカにし
イメージを下げまくってるんだよ

いい加減　理　解　し　て　く　だ　さ　い

682 ：三へ：2008/12/27(土) 16:15:42

余計なお世話と言う言葉がありますね。
貴女の水嶋氏に対する助言は正に余計なお世話。
勿論貴女が彼に何を言おうと、手紙に何を書こうと自由です。
しかし彼の喜ばない事をするのが良いファンと言えますか？
例えば貴女が小学一年生から、
「厨三ちゃんの言動には問題がある。これからはこうした方が良い」
と言われたら嬉しいですか？
貴女が水嶋氏にしているのは正にこれと同じ事。
明らかに自分より知識、経験の劣る相手に助言などされても役にたたないし
苦笑されるのが関の山。
彼にはスタッフ、友人、家族、など助言してくれる人は沢山います。
もしかしたら彼女もね。
貴女が応援の気持ちを形にするのなら、もっと別の形があると思います。

683 ：三：2008/12/27(土) 21:28:27

>>670
そうですね。
次から名前を入れないようにしようと思います。
>>673
私達一般人はテレビや雑誌などでしか情報を得ることができないので
やはり一般的には報道されたものを信じてしまいがちです
そんな事情があるとは思ってもいませんでした。
やはり私は世間を知らないようですね痛感します。
>>674
信じるしかなかった事を報道に関して裏事情を聞かされたら
何が本当なのかわからなくなってしまうのは仕方ないと思います；
見事に踊らされているのでしょうか・・
確かに結婚間近と言われていた某俳優さんと女優さんは別れましたね。
レポーターの方のいうこともあまり信用できないなと思いました。
助言がいらないなら無視してもらってもいいですがこういう意見もあると彼が知ってくれればと思います。
>>675
本人が迷惑と言ったわけではありませんが私の助言が迷惑なら申し訳なく思います。

684 ：三：2008/12/27(土) 21:32:30

>>676
そうですか。
>>681
押し付けているわけではないですが；
大きなお世話をしているのは私なので彼は関係ないと思います。
私のようなファンがいることがイメージが下がると言われたら私はファンをやめるしかないということでしょうか・・それはどうかと思います。
>>682
喜ばないかどうかなんて本人しか分からないと思いますが；
一般的に見て迷惑だと言われたら何も言えませんが・・
彼の周りにはスタッフや友人がたくさんいるので支えはたくさんあると思います。
その中にファンも多少あると思います。ファンとして応援したい

685 ：厨３へ：2008/12/27(土) 21:33:30

助言っていうのは同等か上の立場の人がするから助言なの。
厨３のしていることは、迷惑行為。
それを申し訳なく思うし、反省していると以前言っていたのは嘘なんですね

686 ：３へ：2008/12/27(土) 21:36:02

ファンとして応援したいのなら、まず自分がせめて普通の人になってください

２ちゃんで電波板やら難民に隔離されたのはなぜか考えて見てください
人の応援する前に、まずうそつきで頭が悪くて性格の悪い自分をなんとかしてください

687 ：名無し草：2008/12/27(土) 21:38:07

>>迷惑って本人が言ってない。
>>喜んでないって本人じゃないからわからない。

厨3以外、全員迷惑だってわかってるし、喜んでないこともわかってます。
わかっていないのは、厨３だけですよ

688 ：三へ：2008/12/27(土) 21:52:59

>>683
＞私達一般人はテレビや雑誌などでしか情報を得ることができないので
＞やはり一般的には報道されたものを信じてしまいがちです
＞そんな事情があるとは思ってもいませんでした。
＞やはり私は世間を知らないようですね痛感します。

何度か書いているように２ちゃんねる管理人ひろゆきの

「嘘を嘘と見抜けない人でないと（掲示板の利用は）難しい」

という言葉があります。
これは世の中には嘘が溢れている。情報を正しく得るためには、嘘を見抜く力を付ける必要がある。
掲示板は特にその傾向が強いが、嘘を見抜く力さえあれば何も恐れる必要は無い、という意味なんだけど、
信じやすい三には嘘を見抜く力は余り無いと思う。

だから、　三　は　２　ち　ゃ　ん　ね　る　に　は　向　い　て　な　い　の！

じゃなきゃ、678さんじゃないけど、「１０年ＲＯＭってろ」。比喩じゃなくてマジで。

689 ：三へ＠516：2008/12/27(土) 22:29:27

三に尋ねたい。これだけ多くの住人に

「　三　は　２　ち　ゃ　ん　ね　る　に　は　向　い　て　な　い　」

って言われても、まだ書き込みを続けますか？

言い訳はいりません。ＹＥＳかＮＯで答えて下さい。

「　ま　だ　書　き　込み　を　続　け　る　気　で　す　か　？　」

690 ：名無し草：2008/12/27(土) 22:30:06

ＡＫＮのことを晒した三は事務所やmzsmに取って迷惑な存在でしかない

691 ：厨３へ：2008/12/27(土) 22:37:24

水嶋に迷惑だから、ファンをやめろ！じゃなくて
２ちゃんに書きこみをやめろ！といわれて、なぜやめられない？
やっぱり水嶋への迷惑より、自分のかまって欲なのか？

692 ：名無し草：2008/12/27(土) 22:39:45

これだけ言ってやめないんだから答えは｢やめない｣だろ

693 ：名無し草：2008/12/27(土) 22:41:39

むしろ、どんな逆切れ弁明が聞けるのか、楽しみに待ってるよ。

694 ：三：2008/12/27(土) 23:18:29

ファンが心配することはいけないことでしょうか・・
aknの方が十分迷惑かけたと思いますが・・
もう少し考えてからお返事します；

695 ：名無し草：2008/12/27(土) 23:22:38

又来た！「○○だって迷惑をかけた」的幼児意見

696 ：三へ＠516：2008/12/27(土) 23:32:59

akn嬢の話は不要なので、私の質問>>689の

「　ま　だ　書　き　込　み　を　続　け　る　気　で　す　か　？　」

に答えて頂けるかしら？ＹＥＳ　or　ＮＯで結構よ。

697 ：三へ：2008/12/27(土) 23:33:21

>>694
勘違いしちゃダメだ
「mzsmを心配すること」と
「三が２ちゃんねるに向いていない」
は全然別の次元の話だ。

698 ：516：2008/12/28(日) 01:37:51

>>697
三にとっては「mzsmを心配すること」＝「２ちゃんへ書き込む行為」
なのかも知れないですね。
だから２ちゃん以外の場所、例えば自分のブログなどで意見を書き込んだとしても、
三にとっては「mzsmを心配すること」にならないのでしょう。
２ちゃんへ書き込む行為が「私はこんなにヒロくんを思っているのよ」っていう
自己満足に繋がるのかも知れない。

でも、私の記憶にある限り、三はストーカースレでakn嬢の話を出したわりと早い
時期から「痛いのはおまえの方だ」と叩かれていましたよね？
正直２ちゃんではあんまり「いい思い」はしていないはずなんですよね・・・

ひょっとして、ここで叩かれれば叩かれるだけ「こんなに辛い思いをしても私は
ヒロくんが好きなのよ」っていう、なんて言うか一種の修行（？）みたいなｗ
叩かれる事で自分の「愛の深さ」を再確認しているのかも・・・
苦しいけど気持ちいい、みたいな・・・三て、マゾ？ｗ

699 ：名無し草：2008/12/28(日) 08:55:48

>>698
＞「mzsmを心配すること」＝「２ちゃんに書き込む行為」
なんという最凶の迷惑行為ｗ

700 ：三へ：2008/12/28(日) 09:32:47

>>694
心配することがいけないなんて誰も言ってないと思いますが。
2chに余計な事を書き込んだり、役にも立たない助言をしたり
する事が貴女の心配の表現なのですか？
前にも書き込んでスルーされましたが、そんなにここの住人の言い分に
不満なのなら、支持者を作って見せてくれませんか？
お友達にも話さないのも、ここでの事を知られたくないからじゃないんですか？
正直私だったら、aknワーム呼ばわり粘着連呼の過去を知ったら
友達でもドン引きします。
まあ過去を告白しろなんて言いませんが、本当に友達だと言うのなら
自分の考えをちゃんと話して是非を問うくらいしても良いと思います。
こうしたらいいね、なんてオブラートに包んだものではなく
貴女の思う所を全て話す、という意味ですよ。

701 ：名無し草：2008/12/28(日) 11:55:32

普通ならaは叩かれる行動を起こしてるのに叩かれないのは何故

702 ：516：2008/12/28(日) 14:47:37

>>701
正真正銘の小三らしいわね。
aが叩かれないのは、最初に叩いた三の方が「痛さ」がより際立っていたから。
しかもネタとしては、aは賞味期限切れ。
でも三はこうして現在進行形で粘着中。
aの事は忘れても、現在形の三が叩かれるのは、自然の成り行き。

703 ：名無し草：2008/12/28(日) 15:56:11

aknは厨三が大騒ぎして以降mzsm関係のイベントに来なくなった。
ブログでヲタ批判したりmzsmと日記内容被せたり痛かったが厨三程ではなかった。
元々mzsmヲタ以外に叩かれる要素がなかった。

704 ：名無し草：2008/12/28(日) 16:34:06

aknは確かに痛い行動をとったんだろうが、厨三の書き込みは完全に私怨乙だったから叩かれた。
その事を何度説明されても理解しなかったので、更に叩かれた。
aknはもはや過去の人だか、厨三は今だに現在進行形。

705 ：名無し草：2008/12/28(日) 17:09:24

いまだに嫌ってるのはmzsmヲタだけ
リーダー厨三ｗ

706 ：三：2008/12/28(日) 17:18:04

>>516
いろいろと理由がありますがＹＥＳです。
その理由は書くべきでしょうか。
何も書かないでＴＥＳという回答に対して批判が起こりそうですが・・
>>697
そうですか
>>700
余計無いことというよりここや本スレやブログなどに
書かれているほかのファンの方も心配しているようなことを
客観的に見られたらどうなのか、他の俳優さんはどうなのかが気になります。
ワーム呼ばわりしていたことは語っていませんが過去にしつこいファンがいと
いうことは少し話したことがあります。批判の嵐でした。
>>703
＞ブログでヲタ批判したりmzsmと日記内容被せたり痛かった
十分叩かれる要素があると思いますが・・
彼のファンからはかなり叩かれていましたね。痛い女として

707 ：名無し草：2008/12/28(日) 18:09:57

他人がどれだけ痛かろうが
厨３がもっと痛いことには変わらないよ

708 ：三へ　700：2008/12/28(日) 18:37:37

>>706
で、だから貴女は自分はaknよりマシな人間だと言いたいの？
貴女だって本スレその他の水嶋ファンから好かれているわけではないのでしょう？
貴女は水嶋ファンだけではなく、他の特撮経験者の俳優ファンにイタタと言われてます。
さて、貴女のどこがaknよりマシなんでしょうか？
またしてもスルーしてくれたけど、結局貴女の相手をしてくれるのは
ここの住人だけなんでしょう？
ストーカースレは追放、本スレでも叩かれてるわけですし。

709 ：三へ：2008/12/28(日) 20:03:08

>>658,>>688が相変わらず眼中にないのはやっぱり２ちゃん依存症なんだろうな・・・

真面目な話、三は２ちゃんねるをやる前に、人の書いていることに対する読解力と、
自分の思いをきちんとまとめ、相手に対して失礼のない表現力や文章力と、
嘘を嘘と見抜けるだけの洞察力と、正誤に対する判断力を身につけなきゃ。

はっきり言えば２ちゃんをするのは、勉強して、大学行って、そして会社に入って、
ネットに繋げる機器や接続料金を自分で払えるような社会人になってからで充分だよ。

もっとさ、２ちゃんねるやmzsmだけでなく、色んなことに興味持ちなよ。
高校の勉強や受験勉強も大切だけど、ネットとかで知るんじゃなくてさ、
美術館や博物館に行くとか、図書館に行くとか、地域活動に参加するとか、
いろいろなものに直接触れて御覧。
そんなことをたくさんやって、色んなこと学びななさいよ。

学生時代くらいだよ、そういうことにかける時間が余ってるのは。
社会人になったらなあ、時間が立つの早いぞ。す～ぐに年食うぞｗ

帰省でネット落ちするだろうから年明けには２ちゃんを卒業していることを祈ってるよ。
まあ、これだけの構ってちゃんだから無理だろうがなｗ

710 ：三へ@516：2008/12/28(日) 21:42:01

分かりました。あなたはこれからも2ちゃんに書き込みを続けるのですね？
それがどんなにmzsmの評判を落とし、ひいては特撮出身俳優の地位を脅かす事になっても、
自分のポリシーを貫くと言うのですね？
いいでしょう、ならば存分に書き込みすればいいわ。
そのうちに住人たちもあなたに呆れ疲れて、ここも過疎化するでしょう。
誰もあなたの相手をしなくなって寂しくなっても、絶対に特撮板には来ないで頂戴ね。
もし私の立ち回り先にあなたを見つけたら、私は容赦なく叩き出すからそのつもりでいてね。
あなたが自分の意志を貫くように、私もあなたが許せないから。

711 ：三へ：2008/12/28(日) 21:56:12

>>706
＞ここや本スレやブログなどに書かれているほかのファンの方も心配しているようなこと
ここに書き込む人達の８割以上はmzsmファンじゃないだろうから
本スレやmzsmファンのブログなどをわざわざ見ないと思われ

712 ：三：2008/12/29(月) 00:45:57

朝以降返事したいと思いますが・・
aよりも私の方が痛いとは思いません・・
あまり書きたくありませんが彼女なら彼女らしく大人しくしていればいいものを
意味もなくイベントに来て邪魔をしたから叩かれているんです。
私はいちファン彼女は彼女立場が違います。
彼女に限らなくても彼に近い人間ならイベントなんかに来ないで陰で彼を見守っていると思います。
それが出来ないなんて痛すぎると思います。そんな人以下に見られたくはないですね。

713 ：516：2008/12/29(月) 01:41:32

あんまりアホらしくてツッコミ入れる気にもならないわｗ
「ヒロくんの事を考えて」とかなんとか御託を並べても、所詮本音は
「彼女」という立場を振りかざして一般ファンに見せつけたaへの嫉妬
でしかないのね。
まぁ、三はファンをやめないって明言しているのだから、ここで死ぬまで
一人相撲を取っていればいいわ。

714 ：三へ：2008/12/29(月) 01:48:02

彼に近しい人は影で見守ってればいいのにって…

凄い傲慢な理屈だね
それもあなたの考えだけでしょ。
イベントにきた理由は、本人(彼女)主導か水嶋が臨んで会場にくるようになったか、わからないに
もし、水嶋が来てくれって言ってた場合、それは呼んだ水嶋が悪いって事になるんだけど、
遠回しにヒロ君を批判したことになるのあなたわかってるの！
自分はそんな意味で言ってないって言うかもしれないけど、あなたの書いて言葉はそういう意味にとらえられる書き方してるから。
それに、俳優に限らずスポーツ選手も会場に応援にきたりするよね、それも批判したことになるから。
正直、あなたが少しでも変わればと付き合っていたけど、ホトホト愛想がつきました。
あなた最低だわ
いくらでも２ｈに書き込んで水嶋にマイナスイメージつけなよ。
本当に自分が応援する人があなたと一緒じゃなくて良かった
これからも、他の人に鞍替えしないでね
迷惑だから。万が一同じ人にきたら、徹底的に叩くから覚悟して下さい。さようなら

715 ：名無し草：2008/12/29(月) 01:58:10

厨三が叫んだ事
・ファンのマナー
・彼女叩き

あとなんだっけ？ｗ

716 ：三へ：2008/12/29(月) 04:41:39

残念ながら、水嶋氏のイメージを悪くした、という意味において、貴女の方がaknより圧倒的に迷惑をかけていると言えます。
貴女は結局何一つ反省などしていないし、なにひとつ学んでもいない事が良く判りました。

717 ：三：2008/12/29(月) 11:09:10

>>707
そうですか。
>>708
そうですね。
本スレでは多くの中の掲示板利用者でしかないので特定で嫌われてはいないです。
ストーカースレなどにいた他の特撮俳優ファンの方には嫌われていますね・・
aは彼のファン以外に嫌われていないだけでいけないことをしていると思います・・
>>709
>>658 >>688ＹＥＳ・ＮＯはお答えしました。
＞嘘を嘘と見抜けるだけの洞察力と、正誤に対する判断力はあると思います。
週刊誌や報道関係が全て本当ではないと思いますが世間一般は
やはり報道されたもの以外目に見ることができないので信じてしまうと思います。
＞ネットに繋げる機器や接続料金を自分で払えるような社会人になってからで充分
通信費は支払っていませんが機器は自分で買いました。
勉強もしていますし昼間は外に出ています。
図書館や美術館博物館が近くにないので行くことはできませんが・・
>>711
書き込みはしないものの見ている人はいると思います。

718 ：三：2008/12/29(月) 11:13:28

>>713 >>710
何度も言いますが嫉妬ではありません。
＞「彼女」という立場を振りかざして一般ファンに見せつけたa
これは普通の行為なんでしょうか？ファンに向けてするべき行為ですか？
叩かれて当然なのに少し叩かれブログが荒らされるとファンのせいにして鬱だのなんだの言う・・
何度も言いますあ自分に置き換えてみてください・・
>>714
確かに彼が呼んだ可能性はあるかもしれませんが舞台挨拶や地方中の地方にまで呼びますか・・
花なんか渡させますか？ありえないですよね。
他のスポーツ選手は結婚していたり交際が公になっていたり公認の人ですよね。
この話で彼のイメージが悪くなる事はないと思います・・
>>716
元凶はaにあると思いますが・・付き合わなければ、イベントに来なければ叩かれなかったわけですし・・
反省もしていますし学んだことは多くあります。
マナーについてはものすごく学びました。
今この話だから私が悪いように見えるようですが・・

719 ：三へ：2008/12/29(月) 11:17:12

図書館や美術館は、近くにあるから行くものではありません。
交通費や時間を使っても行く価値がないと貴女が思ってるなら、仕方ありません。
学校の勉強しか知識ねない偏った人の助言など、ますます価値がないものになるでしょうけどね。

720 ：名無し草：2008/12/29(月) 11:36:17

だから、地方へ呼ぶ呼ばない、花を渡させるさせないは、直接問合せて確認してないでしょ。
そういう憶測で彼女が勝手について来たからときめつけてるから
あなたはいたいんだよ
そのたの俳優やスポーツ選手だって家族彼女認定されてる人だけが、会場に来ていいなんて誰が決めたの？
それ、本気で思ってるわけ？
もう本当に世間知らずで頭が鋼鉄みたいな硬くて、バカ丸出し。
貴方以外の水嶋ファンは本当に可哀相

721 ：名無し草：2008/12/29(月) 11:51:54

結論
厨３は嫉妬してるだけ
痛い

722 ：三へ＠516：2008/12/29(月) 12:11:34

>何度も言いますあ自分に置き換えてみてください・・

何度も言いますが、もし私の贔屓さんがそういう事をしても、私は

　痛　く　も　痒　く　も　あ　り　ま　せ　ん

723 ：三へ：2008/12/29(月) 12:28:17

残念ながら元凶は貴女です。
勝手な憶測と醜い嫉妬むき出しの書き込みをした貴女です。
彼女がイベントに来たからといって、ストーカースレに書き込む必要がありますか？
あの書き込みは醜い上に滑稽でしたね。
私怨とスレ違い、貴女が恥をかいたのは自業自得ですが、水嶋氏と貴女以外のファンのイメージまで落としたのは罪が不可能と思う。aknではなく、貴女の思慮が足りなかっただけ。
いまだに判ってないとは、呆れます。

724 ：723：2008/12/29(月) 12:34:29

不可能×
深い○

725 ：三へ：709：2008/12/29(月) 12:39:30

>>717
少なくとも>>658はYES,NOでは答えられないんだが・・・。

このスレのほとんどの人が思っていますが、三は年齢に比して
読解力も表現力も文章力も洞察力も判断力も理解力も不足しています。

もっと人生経験を積んでから来いと言っている(ぐんぺー口調)

726 ：三へ＠516：2008/12/29(月) 12:44:19

>これは普通の行為なんでしょうか？ファンに向けてするべき行為ですか？

だって「正式な彼女」なんだから、何をやっても仕方ないでしょう？
何よりもmzsmがそれを許しているのだから。
悔しかったらあなたが「彼女」になればいいのじゃなくて？
自分が「彼女」になれないから「正式な彼女」が疎ましいだけじゃない。

それを「嫉妬」っていうのよ。

やっかいな事に、「嫉妬」ってなかなか自覚できない感情なのよね。
他の人からは「嫉妬」って目に見えるんだけれど、自分では「彼のため」とか
「私の意見は正しい」とか、自分を正当化する事で自分の本心を覆い隠して
しまいがちなの。
それは「嫉妬」が「醜い感情」だと知っているからなのよね。

三。あなたはもの凄く醜いわ。
どんなにmzsmの好みの可愛い服で着飾っても心は嫉妬にまみれて醜く汚れている。
まずは自分の心から「嫉妬」というフィルターをはずしなさい。

727 ：名無し草：2008/12/29(月) 17:18:16

確かにmzsmスレには厨三レベルのヲタが多そうだな

728 ：三へ：2008/12/29(月) 17:32:19

またしても残念ですが、水嶋スレでも貴女の評判は良いとは言えません。
この前のデート報道の際、これを機会に厨三にファンをやめて欲しいという書き込みがあったの、見ませんでした？
貴女を擁護する意見はなかったですね。
あそこでは一利用者でも、ここや過去のストーカースレでの書き込みを知っている人はいます。
自分のやってる事を甘く見すぎてませんか？

729 ：名無し草：2008/12/29(月) 18:00:14

>>729
情報源があれだからなｗ
ついでに同一多過ぎｗ

730 ：三：2008/12/29(月) 18:26:53

>>719
＞学校の勉強しか知識ねない偏った人
学校にも図書室はありますよ。
わざわざ図書館に行かなくても本を借りることはできます。
学校の勉強以外にもバイトをしているので
そのバイトの中でも学ぶことはたくさんありますよ。
>>720
直接問い合わせられる内容ではありません。
花束に関してどういう選び方をしたのかは確認しようと思えば出来ましたが
当時私はそれをしなかったです・・
確かに憶測ですが普通の考え方をすれば関係が公になっている人ならいいと思いますが
内緒にしているような人はどうかと思います。
スポーツなら何万人と観客がいますが小さい劇場の舞台挨拶となると違うと思います。
絶対に駄目だとは言いませんが事務所的にも普通はＮＧ行為だと思いますが・・
>>721
嫉妬とは違うと思います。
>>722
そうですか。

731 ：三：2008/12/29(月) 18:31:45

>>723
彼女がイベントに来たからではなく最初は追っかけなのに
地方まできてという内容でした。
追っかけに関しては勘違いしていた部分納得済みです。
>>726
何やっても仕方ないというのがどうかと・・
彼が駄目だと言っても彼女が納得したふりをして
当日イベントに来てしまえばそれまでですよね。
彼はどうすることもできません
もし彼が許していたらショックです。
彼の好みの服を着たりすることはファンならする人はいると思います。
中身も彼が言うようなステキな人になれたらと思いますがそこまで
合わせることは無理です。嫉妬のつもりはありませんが
気付かないうちに嫉妬していると言われるのならそうなのかもしれませんね・・
>>728
そんな書き込み見たことありませんが。
もしファンをやめているならもっと前に辞めていると思います。

732 ：三へ＠516：2008/12/29(月) 19:01:36

今までに何度も言われて来た事だけれど

>もし彼が許していたらショックです。

彼のやる事に不満があるならファンを辞めるしかないのです。

私だって贔屓の俳優さんに対しては不満だらけです。
「もうちょっと言い方を考えればいいのに」とか「空気読めーっ！」とか年中ツッコミ入れていますｗ
でも、それを彼に「要求」した事は一度もありません。
それは、例えどんなに大口叩いてもどんなに空気が読めなくても、「そんな彼が大好きだから！」
どんなに「自分の考え」と「彼の言動」が乖離していても、やっぱり私は彼が好き。
だからファンを続けていられるのです。

あなたがmzsmのやる事にショックを受けたり反発して耐えられないのなら、そんなに苦労してまで
「mzsmのファン」でいる必要はありません。
誰も引き止めないでしょうから、さっさとファンをお辞めになったらいかがですか？
影で文句を言われ、自分の彼女をネットで中傷するようなファンは、mzsmも必要ないと思いますよ。

733 ：三へ 728：2008/12/29(月) 19:28:51

本スレではなかったなら、失礼。
でも水嶋氏の名前のついた、関連スレにあったのは確かです。
私が言いたいのは、その人の言いなりになってファンを辞めろ、ではありません。
貴女の書き込みは、確実に多くの水嶋ファンの神経を逆なでしている、という事です。
人それぞれと言って言い訳をし続けても、敵が増えてゆくだけ。
肝に命じておく事てす。

734 ：三へ：2008/12/29(月) 19:35:50

本当に懲りない人。
自分と水島にひたすら甘く、他の人には厳しい。

あなたに他人をどうこう言える権利もないし、いえるような人格でもない。
１００万年ROMって出直してください。

735 ：名無し草：2008/12/29(月) 20:46:45

水島スレには２割程度しかヲタがいなくてそのヲタも三と同じ見たもの全てを信じてしまう厨房だらけ

736 ：厨三へ：2008/12/29(月) 22:17:27

本を勧めた者です。

以前のレスで三のあなたから「私の意見は全部無駄ですか」という答がありましたが

そういう事ではないと思います。

何度も同じ事を言ってしまいますがTPOを考えての発言であればいいのではないかと思います。

人が聞いてマイナスになるようなお話であれば直接本人宛に気持ちを届けるのがベストではないかと思います。

私もそうしていますが色々と応えてくれていると思います。
ただプライベートな事に関しては私自身実際に知る由もない事なので例え報道されても本人のコメントがない限り触れる事はしていません。

737 ：三へ質問：2008/12/29(月) 22:31:26

あなたの基準にのって聞くけど
アヤカとは公式認定されているのだから、
アヤカのライブ及びコンサート(ﾊｺや人数に関係なく)に
水嶋が応援に行くのはいいんだよね？
もし、行ってもあなたは文句もないし、言わないよね？

738 ：三：2008/12/29(月) 22:47:36

>>732
やはり不満は出てきますよね。
しかしそれを言うか言わないかですね。
要求というつもりもありませんが、こうした方がいいのでは？と思うと
本人に伝えた方がいいのかと思います。
発言にヒヤヒヤする場面があってファンがそういうところを見ていることは
本人も知っているようですし・・
>>733
そうですか。本スレにはなかったと思います。
それ以外は見ていないのでわかりません。
本スレはここ最近雰囲気が悪いので見ているだけで書き込みはしていません。
ファン以外の人が多すぎて話にならないので・・
その辺は考えて書き込みをしているつもりです。
>>736
自分自身で思ってすぐに本人や事務所に宛てるより
まず友達や誰かにこう思うけどどう思う？と他の意見を聞いてから
宛てた方がいいということですか？
そうだとしたら確かにその方がいいかもしれませんね。
>>737
公式認定されてるんですか？
認定されてないと思いますが別に構いませんよ。
何も思いません。

739 ：名無し草：2008/12/29(月) 23:12:40

アヤカは良くてアカネは駄目なんだ
やっぱり、自分と同じ=ファンが彼女になったのが気に入らないだけ
結局マナーだなんだ言っても、意味なんかなくて嫉妬で醜いだけ

740 ：三へ＠516：2008/12/29(月) 23:34:05

>やはり不満は出てきますよね。
>しかしそれを言うか言わないかですね。

私は「不満を言ってない」とは一言も書いてませんけどｗ
不満やツッコミは年中無休で言いまくってますよ。自分のＨＰ上でね。
私は「私のＨＰを読んで下さい」とか「こうした方がいいと思います」とは言った事がありませんが、
彼も周囲の方も私の発言を読んで下さっているので、私の思っている事はちゃんと伝わっていますし、
それに対してのリアクションも頂いています。
でも、私がＨＰ上で発言しているのはあくまでも「私の意見」であって、「彼への助言」じゃありません。
どんなに毒舌で辛辣な私でも、「助言」など出来る立場ではない事くらい百も承知しています。

それに比べたら三はスゴイですね。mzsmに「助言」が出来る程のファンなのですから。

741 ：名無し草：2008/12/29(月) 23:34:19

水嶋ヒロはやりチンの馬鹿アホ間抜けだから
厨３が意見してあげなきゃ!

742 ：厨三へ：2008/12/29(月) 23:45:41

本を勧めた者です。

TPOの意味わかりますか?

743 ：三：2008/12/29(月) 23:58:42

>>739
何度も言いますが嫉妬ではありません。
>>740
そうですか。自分のＨＰ上に書き綴っていてそれを他のファンの方や
俳優さん本人が見てリアクションをもらっているということでしょうか？
私の発言もあくまでも私の意見ですよ。助言ですがそれを強制しているつもりはありません。
伝える必要のないことは自分の中や仲間内にとどめますが
言った方がいいと思うことは手紙などで伝えているつもりです。
>>741
なぜそんなことを書き込むんですか？
>>742
Time
Place
Occasion
理解しています。

744 ：厨三へ：2008/12/30(火) 00:03:48

単語だけ出されても・・・
それの意味を知ってますか？って意味だと思うだけど
>>742が聞いてるのは

じゃあ、私から質問
TOPを弁えるというのはどういう意味なのか
厨三なりの言葉で考えて説明してみて
辞書からの引用はいりませんから

745 ：名無し草：2008/12/30(火) 00:16:27

厨３が何を弁明しようが､厨３のせいで水嶋ヒロのイメージダウン大成功!
良かったね厨３｡
厨３のおかげでファンも減りスポンサーも離れる。
あと名古屋在住のファンが全て水嶋ヒロから嫌われる！
本当に凄いよ厨３！

746 ：名無し草：2008/12/30(火) 00:23:15

嫉妬からくるアカネ叩きだということはあなた以外は気が付いている。

わからないお馬鹿さんはあなただけ

747 ：三へ＠516：2008/12/30(火) 00:29:35

>自分のＨＰ上に書き綴っていてそれを他のファンの方や
>俳優さん本人が見てリアクションをもらっているということでしょうか？

そうです。ご本人だけではなく、彼の関係者もご覧下さっているそうです。
ファンの間で私のＨＰが評判になったから、ご本人の耳にも届いたのです。
そして私の「意見」が、それなりの正当性や信頼性のあるものだと認めて頂けたから、
リアクションももらえるのです。
「ネットで自分の意見を発信する」というのは、そういう事なのですよ。
あなたのように２ちゃんに好き勝手な事を書き散らすのは、「意見の発信」からは程遠い、
一番「信頼を失う行為」です。

748 ：三へ：709：2008/12/30(火) 01:06:29

だから、>>658はYES,NOでは答えられないというか
回答貰ってないんですが・・・

２ちゃん依存症でＯＫならＯＫでいいけどさ、もう・・・

>>717や>>730-731,>>738,>>743を読むと
改めて三の将来を心配するだけ無駄だと思ったさ・・・( ´ー`)ﾌｩｰ

749 ：516：2008/12/30(火) 01:48:26

>>749
どれだけ言葉を尽くして説明しても三には理解できないのでしょう。
自分が「２ちゃん依存症」だという事も、嫉妬に狂ってa叩きをしているという事も、
自分の理解力や読解力がツバメの低空飛行だという事も、全く自覚していないのですから。
私もこのスレが終わったら引き上げる事にしますわ。
いい加減、三の相手をしているのもバカバカしくなって来たのでｗ

750 ：三へ：2008/12/30(火) 06:56:01

客観的にみて、バイト先等で何かを学んでる人の書き込みとは思えないんですよ、貴女のは。
自分の考えに凝り固まり、自分のルールだけが正しいと信じてるのが見え見えです。
そんな人に「お願い」されても普通は不愉快になるだけ。
まあ、いいんじゃないですか？
永遠に聞いてもらえないだろうし、呆れられるだけの事に時間を浪費するのも。ああそれと、貴女のaknに対する叩きは、嫉妬以外の何物でもありません。
自分の気に入る人なら付き合ってもいい？
ちゃんとした人ならいい？何度も言われてますが、自分がちゃんとしてからいってくださいね。
自分が人様な助言出来る器かどうか、客観的に見つめ直してみてください。

751 ：名無し草：2008/12/30(火) 17:25:07

もっとどんどんやるといいよ
水嶋ヒロの評判が落ちてもこのスレの住人は全く困らない
厨３が人生踏み外しても、事務所から出禁くらってイベント参加出来なくても
これも全くかまわない

752 ：名無し草：2008/12/30(火) 17:54:25

厨三でも小三でもないけど厨三の発言の仕方ないさえ変えれば正当なんだろうか

753 ：名無し草：2008/12/30(火) 18:14:45

厨３乙

754 ：名無し草：2008/12/30(火) 18:18:54

>>752
日本語で頼む

755 ：名無し草：2008/12/30(火) 18:45:59

すまん。読み返したらおかしすぎる文章だった。
厨三は書き込み方を変えたら正当なんだろうか

756 ：名無し草：2008/12/30(火) 19:09:47

そういうのが自分でわからない人の事を厨というんだよ

757 ：名無し草：2008/12/30(火) 19:11:47

そんな事>>755が自分で判断する事じゃないの？
あなたはどう思ってるわけですか？
自分は内容にも問題ありだとおもってるけど。

758 ：516：2008/12/30(火) 21:24:00

>>755
三の言いたい事は私も「理解」は出来るわ。
ただ、そういう事は自分の心にしまっておくか、仲間内のネタ程度にすべき話だと思うわ。
100歩譲って、自分のブログ辺りで愚痴るならまだしも、2ちゃんで盛大に騒ぐから痛いわけ。
だから「2ちゃんじゃなく自分のブログへ書きなさい」ってさんざん言ってるのに、
「ヤダヤダ、絶対ここにいるぅ！！」って駄々こねるから住人がホトホト困ってるわけで。
三の場合、主義主張も痛いけど、それを支える「行動」がもっと痛いっていう「イタタの二重構造」
になっているのよね。

759 ：名無し草：2008/12/30(火) 21:49:19

兜以前から関係あるんだから仕方ないだろ。
悔しかったらmzsmと同じ大学に合格してみろよ。

760 ：三：2008/12/30(火) 23:24:38

>>744
時は常に場所はここではなくブログで
場合というのは言うべきことなのか自分の中に留めておくべきことなのか
見極めるという意味でしょうか？
>>745
それはあなたが一人で勝手に思っていることですね。
>>746
何度も言いますが嫉妬ではないです。
>>747
あなたのＨＰは充実して閲覧利用者も多く関係者の方々はもちろん
俳優さん本人も見ているということですね。
それだけファンの仲間が多くイベントにも多く参加している
確か元々俳優さんと接点があるんですよね？
私とは最初の一歩から程遠いと思います・・比べるに値しないような・・
>>748
そう言われても
>>749
アンカーが違いますがこれは私への文章でしょうか・・
>>750
ルールに関してではなく彼が求める意見だとしても
私は答える権利や意見を出すことは駄目ということでしょうか。
以前公式サイトで彼に出演して欲しい漫画はありますかという
質問をファンに向けて発信していたので答えましたがこういうことも
私が意見するといけないということでしょうか・・
最後に嫉妬ではありません。
ファンの方々にも嫌われていますし別れるべきだとか
付き合うなといわれていましたよ；

761 ：三へ：709：2008/12/31(水) 00:14:01

>>760
＞そう言われても
そう言われても、何？

う～ん、自分は２ちゃん依存症じゃないって言いたいのかな？
そういいたいのなら、どこが？って聞き返すよ。
それとも>>658に対して「そう言われても」って言ってるのかな？

それとも、それとも「三の将来を心配するだけ無駄だと思った」ってことに対してかな？
高二の冬休みに２ちゃんなんかに粘着しているヤツがいれば、将来を心配するのは当然だろｗ
どう考えてもダメ人間一直線じゃないかｗだから、ダメ大人とはいえ、未成年のうちは
２ちゃんじゃない真っ当な道に戻してやらないと。って思っただけさ。
ただ、色んな方向から説明してもわかってくれそうにないから、ほとんど諦め状態になっただけ。

というわけで、「そう言われても」のあとの言葉がない限り、
他の人は３が何を言いたいのかわかりません。
エスパーのように三の心が読めるわけがないのですから。

762 ：三へ：709：2008/12/31(水) 00:33:35

あ、それからよく読めばわかると思いますが、
>>749は>>748に対するレスですよ。

763 ：三へ＠516：2008/12/31(水) 00:37:35

>確か元々俳優さんと接点があるんですよね？

誰かの話とごっちゃになっているようねｗ
私は彼とは全く面識がありませんでしたよ。
しかもＨＰを立ち上げたのは、イベントなど１度も行った事がない時でした。
イベントも私より多く参加しているファンは沢山いますし、観劇の回数も私は少ないです。
それでも私の「思い」はちゃんと彼に届き、そして受け止めて貰っています。
>>516をもう一度読んで頂ければ、私がどういう風にして今のスタンスになったのかが分かると思うけど。

764 ：sage：2008/12/31(水) 07:27:43

相変わらず人様の書き込みをきちんと読まずにレスしてますね。
勝手に捻じ曲げて解釈して比較に値しないとは、516さんに対して
失礼極まりない。
それと、貴女TPOの意味は判ってるらしいけど、単語の意味しか判ってませんね。
他の人たちがaknの事を何と言っていようと、それは水嶋ファンの間でのことでしょう？
貴女は水嶋氏のファン以外が殆どを占める場所で喚き散らした。
話すべきではない場所、書き込むべきではない場所で書き散らした。
本来水嶋氏の事をよく知らない人たちに、わざわざ彼の女性関係を晒した。
TPOを心得た人間のすることではありません。
前にもいいましたが、思慮も理性もない愚かな行為です。
そんなまねをしたのは貴女だけ、レベル最低の水嶋ファンと言われる所以です。
2chにも暗黙のルールもTPOもある。
その事をいつまでたっても理解出来ないで、反省した、反省したと口先ばかり。
貴女がよく逃げ道に使う、人それぞれという言葉で逃げられる種類の話ではないと思いますよ。

765 ：三へ　764：2008/12/31(水) 07:55:27

失礼、名前欄を間違えました。
正直貴女が最初にストーカースレにaknの名前を狂ったように
何度も何度も書き散らした時、私は何のことか判りませんでした。
わざわざ知らない人にも吹聴して回ったんですから、ご立派なファンですね。

766 ：三へ＠516：2008/12/31(水) 08:25:40

>>764さんの書き込みを見て思ったのですが。
三が「mzsmのファンじゃない住人」が圧倒的に多いストーカースレにaの件を晒したのは何故ですか？
mzsmの事を知らない（興味もない）多くの住人に、本来なら知る由もない「mzsmの女性関係」というネタを
投下したのはどうして？　住人にaを叩いて欲しかったから？　でもその目論見は見事に失敗したわねｗ

「私は彼女なのよ」とmzsmファンを敵に回したaと「mzsmの女性関係」を無関係な多くの特撮ファンに晒した三。

どっちがよりお行儀の悪い振る舞いか、考えなくても分かる事よ。

世の中には「一般常識」という大まかな枠があります。
「人それぞれ」と言うけれど、その人たちもその「一般常識」の枠には入っているのです。
三はその枠組みの中から大きく逸脱しているのですよ。

ここの住人だって、全員が「同じ考え」じゃない。
それでも「一般常識」の枠組みの中には入っているから、その枠の中で意見が一致しているのです。
あなたの言う「人それぞれ」は、自分に対しての言い訳でしかありませんよ。

767 ：三へ：2008/12/31(水) 09:04:20

aknの事を晒したのは貴女がよく言うヒロ君の為ですか？
違いますよね。
彼女が憎いから、叩かれまくって傷つけばいいと思った、私怨ですよね？
他のファンが貴女と同じ考えだとよく言いますが、じゃあ何故彼女らはストーカースレ等水嶋ファンの少ない場所に書き込まなかったのかな、aknの事を。
彼女達はファン以外の人達に吹聴して回る行為が痛いと、ちゃんと理解していたからです。
恥、というものが判っていたわけです。
貴女と違ってね。
貴女がどれだけ言い訳しようと、貴女のした事は恥知らずで、ファンとしては最悪な事です。

768 ：名無し草：2008/12/31(水) 10:00:28

３へ
いい加減現実見たら?
あなたは水嶋ヒロのイメージを汚した嫌われ者です

769 ：三へ@516：2008/12/31(水) 13:00:38

「裏目に出る」と言う言葉を知っていますか？
自分では良かれと思ってやった事が悪い結果になる事です。
今のあなたは「全てが裏目に出た」状態ですよね。
ファンを敵に回したaをあなたは「ファン代表」として叩こうとしたのでしょう？
でも結果的には「mzsmの下半身事情」を晒す事になり、mzsmの評判を著しく貶めた。
まさに裏目に出たんです。
そして、なんとか取り繕おうと言い訳すればするほどあなたのアタマの軽さが露見して、
ますます墓穴を掘っているのです。
既に、負のスパイラルに陥っているんですね。

770 ：三へ：2008/12/31(水) 14:47:53

貴女はいつも「すべてヒロ君の事を考えて」と言ってますね。
ならストーカースレに彼の女性関係を晒した時、彼の気持ちを考えましたか？
aknが憎たらしくて、スレ住人に彼女を叩かせたいだけだったんじゃありませんか？
まあ結果、自分が総叩きという滑稽で無様な結果になりました。
それは貴女の自業自得だから仕方ありません。
ですけど貴女のした事は、「私の気に入らない女とイチャイチャする奴、
世間のさらし者にして恥をかかせてやれ」なんですよ。
貴女はそんなつもりはありませんと言うでしょうが、結果的にはそうなります。
ヒロ君の為と言いつつ、貴女は自分の気持ちを優先させました。
貴女の書き込みを見る限り、今も全く変ってないと思います。
それは誰だって自分自身は可愛い。
でもそれをある程度押さえるのが一人前の人間です。
それが出来ない貴女がファンを纏めるなんて正直呆れます。
あ、貴女がいつもいう「自分に置き換えたみてください」に先に答えておきますね。
私なら貴女のようなことは決してしません。
そもそもストーカースレに書き込もうなんて発想自体ありません。
好きな俳優が、どうしても好きになれないタイプの女性と付き合っていれば
面白くないとか納得ゆかないという思いは芽生えるかもしれません。
でも、それでも彼の事が好きですし、大切ですから彼のプライベートを晒すなんて
考えもしないと思う。
常識と理性、そしてその俳優を本気で好きな気持ちを持つ人なら、大抵はそうだと思いますよ。

771 ：名無し草：2008/12/31(水) 16:01:19

「mzsmの下半身事情」に吹いたｗ

aknの時は管轄外の役者だからノーチェックだったのだけど
三が騒いでくれたお陰で所謂「mzsmの下半身事情」を知ることになり
mzsm氏への評価を下げた私がいる。
mzsmには悪いけど、こんな痛いファンを飼ってる役者って言うイメージは
負のイメージでしかありえないからなぁ
もし、そういう痛いファンに対しても毅然とした対応をしてくれたなら
反対に好評価になるんだけど、本人関連スレとか見ている限りそれはなさそうだしね

ファンにも問題ありだけど、役者本人の対応にも問題ありだよね。

772 ：名無し草：2008/12/31(水) 19:44:08

彼女ですって…aは馬鹿？

773 ：三へ：2008/12/31(水) 22:25:54

>>738
＞本スレはここ最近雰囲気が悪いので見ているだけで書き込みはしていません。
＞ファン以外の人が多すぎて話にならないので・・

・・・こちらの方がファン以外の人が多すぎないか？
絶対数的にも相対数的にも。矛盾してね？

774 ：名無し草：2008/12/31(水) 22:58:24

>>773
「三」と書いて「矛盾」と読むｗ

775 ：【吉】【1372円】：2009/01/01(木) 18:04:44

このスレの皆様に良いことがありますように

776 ：名無し草：2009/01/01(木) 18:35:12

三がここを卒業できますように

777 ：【豚】【429円】：2009/01/01(木) 19:15:00

今年は少しでも良い方向に行きますように

778 ：三：2009/01/01(木) 20:38:03

あけましておめでとうございます。
>>761
じゃないと否定するわけではありませんが
そんなこと言われても答えづらいですという意味です。
受験勉強はしっかりやっているので心配はいらないです。
言葉足らずで申し訳ないですが答えにくい内容でしが
無視するわけにはいかなかったので一言返事になってしまいました。
>>763
違う方でしたか。
勘違いしていたようで申し訳有りません。
イベントに参加したこともないのにHPを立ち上げるまでの
ファンになっているとは凄いですね。
HPを立ち上げるだけでも凄いことだと思います。
どれだけイベントに足を運ぶのかファン歴など関係ないんですね。
>>764
TPOに当てはまるのか分かりませんが痛いファンを報告するスレや
ストーカーのようにイベントに参加している痛いファンについて語るスレだと思い書き込みました。
確かに思い返してみれば間違っていたかもしれません。
ほかの俳優さんファンの話ですがストーカースレを見て初めてこういう痛いファンがいるのだと
知らされることは多くあると思います。

779 ：三：2009/01/01(木) 20:39:10

>>766
上記と同じように痛いファンを報告するスレだと思ったからです。
痛いファンはあそこで叩かれていましたよね。現在もそういう傾向にあると思います。
＞「私は彼女なのよ」とmzsmファンを敵に回したa
これは同考えても痛い行為じゃないですか？
住人に限らず人間誰もが同じ考えではないことくらいわかります。
>>767
＞aknの事を晒したのは貴女がよく言うヒロ君の為ですか？
最初はそうでした。こんな痛いファンがいるといいたかったです。
あそこの利用者と同じ理由です。
>>768
そうですか。
>>769
ただの痛いファンだと思っていたので結果そういうことだったとは知らなかったです。
それを裏目に出るというならそういうことでしょうね・・
>>770
女性関係というよりも痛いファンとして最初は報告しました。
それ以上の関係は知りませんでした。
確かに今思えば彼の気持ちは考えていなかったですね。
こんな痛いファンがいるという内容を報告するスレだったので書き込んだ形だと思います。
長い書き込みにこんな返事で申し訳有りませんが言い返しようがないですね。

780 ：三へ：2009/01/01(木) 21:22:48

あけましておめでとうございます、と一応ご挨拶をしておきます。

貴女はストーカースレがどんな所だと思っていますか？
痛い報告を書き込む目的、という意味です。
あのスレでは痛い行動をとる人たちをオチするのが目的で、糾弾して行動を
改めさせたり、ファンをやめさせるスレではないんですよ。
オチする、半ば楽しんでいるともいえます。
貴女は自分の贔屓の俳優さんを、あそこの住人の娯楽のために
売り渡したんですよ、いってみれば。
ファンの代表者づらしてね。
彼女を自称したaknは水嶋ファンにとって痛い行動をしたかもしれません。
対するあなたは、特撮ファン及びすべての特撮経験俳優ファンにとって
痛い行動をとり、水嶋氏を笑いものにしたということです。
＞＞最初はそうでした。こんな痛いファンがいるといいたかったです。
あそこの利用者と同じ理由です。

あのスレの利用者からしたらお笑い種です。
貴女と目的が全然違うわけですから。
だから貴女も笑いものにされて叩かれたわけです。
今だに理解していないとは…今の理解力で2chを利用するのは危険です。
貴女が恥をかくのは自業自得ですが、まともな水嶋ファンと水嶋氏の
為にはなりません。
10年早い、出直してらっしゃぃ、ともう一度言わせていただきます。

781 ：三へ＠516：2009/01/01(木) 22:34:02

まさか２ちゃんに「あけましておめでとうございます」なんて書くとは夢にも思わなかったわ。

あのねぇ・・・
お正月くらい２ちゃんの書き込みを休もうとは思わないのっ！？
どうしようもない重症の２ちゃん依存症なのね。

782 ：名無し草：2009/01/01(木) 22:34:40

mzsmとaknはガチでデキてたから気に入らないんだろ

783 ：名無し草：2009/01/01(木) 22:40:01

>>781
まあまあ、三にしたら早めにレスするのが礼儀だと思ってるんでしょう。
卒業して貰うしか究極的には手はないと思います。

784 ：三へ：2009/01/01(木) 22:48:54

ほらまた言い訳してaだけを悪者にしようとする。
aは彼女ですなんて自ら言い触らしてないだろ。
追っかけに仲良くしてるところを見られたり
mzsmと日記が丸被りだったんでしょ。
お前がルール違反と叫んでた撮影待ちしてた他俳優のファンは
二人のことに気づいても話題にせず放置してたのに
お前が嫉妬に燃えお顔真っ赤にして２ちゃんに書き込んだんだろ。

785 ：516：2009/01/01(木) 22:51:08

>>783
>早めにレスするのが礼儀だと思ってるんでしょう。

「２ちゃんに書き込まない＝卒業する」という事が一番喜ばれると分からないんですものね。

786 ：三：2009/01/01(木) 23:29:19

>>780
780さんの書き込みで叩かれてしまいました；
そんなつもりはなかったのですが・・

ファンを辞めさせる叩いてもらうつもりはありませんでした。
痛い報告で書き込みました。
間違いはないと思いますが・・
＞貴女は自分の贔屓の俳優さんを、あそこの住人の娯楽のために
売り渡したんですよ、いってみれば。
ではストーカースレに書かれている痛い行動をするファンは上記の通りということでしょうか。
>>781
昨日と今日は年末と初詣に出かけましたが暇だったので・・
>>782
そういう書き込みが悪いと思います。
>>784
私は悪者にするつもりはありません。
勘違いされただけです。
好き放題されるより知られた方が為になると思います・・
悪影響なら別れると思いますし、放置して気付かないより；

787 ：三へ：2009/01/02(金) 00:04:30

ストーカースレの1をちゃんと読みましたか？
私なら自分の好きな俳優のネタは書き込みませんけどね。
それに貴女は痛いファンの行動を「報告」したといいましたよね？
自分の書き込みがどんなか覚えてますか？
akn、ずるい、ワーム、この繰り返しで、まるっきり意味が通っていなくて、住人も頭抱えてましたよね？あれのどこが報告なんですか？
報告って、客観的で、まともな日本語で行うものだと思いますが。
あの書き込みからは、貴女の粘着質で気持ちの悪い私怨しか感じられませんでしたが。

788 ：三へ：2009/01/02(金) 00:13:18

>痛い報告で書き込みました｡

え？
三が最初に2ちゃんにaknのことを書いたのは
地方遠征してきたファンが、舞台挨拶の時に、スタッフに頼まれて花束贈呈した
という、aknのどこが痛いのか？さっぱりわからない内容でした
だから、aknは痛いと、一人で叫んでいた三は痛い。おかしいと言われたのですよ

aknの日記や彼女だと言う話しが出てきたのは、その後

で？
地方遠征のファンが、スタッフに頼まれて花束贈呈するって行為のどこが
他の人にも教えないといけないほどの痛いことなの？

789 ：三へ＠516：2009/01/02(金) 00:24:34

>昨日と今日は年末と初詣に出かけましたが暇だったので・・

暇なら冬休みの宿題をしろとは言わないけど、２ちゃんなんぞに書き込みしてないで
ブログの更新でもなさったらいかがですか？
せっかくの長期休みなのだから、ドラマの感想でも何でも書く時間があるでしょう。
私は大晦日まで仕事２日からはまた仕事なので、大晦日から元旦にかけての時間で
ＨＰとブログの更新をしました。
私は少しでもファン仲間に向けて情報を発信したいので、そうやって頑張っていますよ。

790 ：三へ：709：2009/01/02(金) 01:13:22

>>778
あけましておめでとうｗ
年が明けても相変わらず、一番の主旨をわかってなさそうでｗ
いやもう、どうにもなりそうにないから、何も心配しないし相手もしないからがんばれｗ

あ、それから三が来る前からのストカスレ住人からするとね、
あそこで何度も書かれているｲﾀﾀは恒常的に燃料（ｲﾀﾀネタ）を投下してるのね。
それに対して三は特にレスをされなかった内容や、「その程度はｲﾀﾀじゃないよ」って
住人に言われたのに「私がｲﾀﾀだと思うからｲﾀﾀなんです」と言わんばかりに内容を何度も書くから、
「私怨乙。お前の方が痛い」って書かれたの。

大体、ほとんどのストカスレの住人は贔屓俳優のｲﾀﾀファンの報告が贔屓さんにとっても
自分にとってもある意味諸刃の剣になるって覚悟くらいできて書いているよ。
つーか、実際のところ一番の贔屓さんじゃない俳優のｲﾀﾀ報告の方が多いんだがなｗ

うちの贔屓さんは絶対に三が関わりそうにないから安心してますが、
やってきたら全力を以て追い返すから。
むやみやたらに変なこと書かれたらたまったもんじゃないからね。

では、皆様、御機嫌ようﾉｼ

791 ：三へ：2009/01/02(金) 02:25:31

>>603で
>追っかけﾌｧﾝが最前列にいたことをｽﾞﾙをしていつも居座っていると思っていましたが
>ｺﾈや関係者席というものがあるということを知りました｡
>勘違いしてｽﾞﾙしていると言って申し訳なかった｡
>ﾏﾅｰについても私の考えすぎという部分が多かった｡
>実際にｺﾞﾐなどが捨ててありますがﾋﾛ君以外のｲﾍﾞﾝﾄでもよくあること｡
>ｺﾞﾐ捨ては悪い事ですが敏感になりすぎているということ｡
と書いているので、これらのことは解決済みですよね？
じゃあ、三が最初にみんなの意見を聞きたいと言っていたこと
すべて解決したってことじゃない
よかったね
もう、2ちゃんに書くことないでしょ？

792 ：名無し草：2009/01/02(金) 02:29:43

結果として3が水嶋ヒロのイメージダウンをさせた責任はどう取るの?
それが聞きたい

793 ：名無し草：2009/01/02(金) 07:48:08

厨三に責任なんか取れるはずもないし
役者が泣き寝入りでもういいんじゃね？

三の言う問題も解決したしもうここも不要かね

794 ：516：2009/01/02(金) 07:59:46

元々三は「mzsmのため」にストーカースレに書き込みしていて、自分の行為を正当化しているから
どうしてそれがイメージダウンになるのか、一般的な「理屈」は分かっても、「私だけは違う」
って思ってて根本的に「納得」していないの。
だから責任を取るなんて端から考えていないと思うわ。

「これ以上mzsmの傷を増やさない」＝「２ちゃんの書き込みをやめる」

って事が一番の責任の取り方なんだけれど、どうしてもやめたくないみたいだしｗ

795 ：三へ：2009/01/02(金) 09:05:40

貴女は2ｃｈ、それもストーカースレに書き込む事が水嶋氏の為になる
と信じていたのですか？
他の方も仰ってるように、自分の好きな俳優関係をオチ対象のさらし者
にする人は少数です。
する人はリスクを承知の上で考えがあって(貴女に深い考えがあったとは
到底思えないですね、あのひどい文章では)か、もしくは考えなしのイタタ、
つまり貴女のような人でしょうね。
貴女がどう言い繕っても、ずるいだのワームだの、自分の私怨、つまり
なんで花束渡したのがよそ者のアイツ？　地元の真面目で良いファン
の私じゃないの？　という本心が見え見えでしたよ。
たとえaknがどんなに痛い人でも、貴女のやった事は醜い報復でしかありません。
それも水嶋氏を巻き添えにした最悪の形でのね。
貴女はaknの痛さを何度も強調しますが、そのたびに自分の醜さも強調している
事に気が付くべきです。
正直大半の人にはaknより貴女の方が痛痛しくみえてますしね。
それに水嶋ファンで貴女の擁護をしてくれる人が何故一人も居ないのか？
ここにも少数ながらファンの方はいますが、誰も貴女に賛同してくれないでしょう？
いつもその辺をはぐらかして逃げてますが、そろそろ真剣に考えた方がいいと思う。

796 ：名無し草：2009/01/02(金) 10:24:45

厨３が誰かヒロに身バレするといいよ
その上でファン続きるなら許せる

797 ：三へ：2009/01/02(金) 12:28:00

よくaknは痛い、悪い事をしていると連呼してますけど、
仮に貴女の言った事が本当だとして、じゃあ悪い事を
している人にはどんな酷い事をしてもいいんですか？
他のファンを引き合いに出しても、もう無駄です。
こんな愚かな事をしたのは貴女だけなんですから。
水嶋関連の場所以外の所でワーム呼ばわりその他
の書き込みをした時点で貴女も痛い奴になったんですよ。
他の水嶋ファンがaknをどんな風にに思っていても
貴女に対しては「お前と一緒にするな」と思っているでしょう。
ファンを纏めるなんて100年たっても無理でしょうね。

798 ：名無し草：2009/01/02(金) 16:30:35

厨三の企み
aの悪口を２ちゃんに書き込む→a傷つく→mzsmから離れる

現実
aの悪口を２ちゃんに書き込む→a傷つく→mzsmも傷つく→aイベントに来なくなる（mzsmがキモヲタ厨三からaを守る）

799 ：名無し草：2009/01/02(金) 17:01:47

更に現実
厨３がヒロ君からも他のファンからも忌み嫌われる

800 ：名無し草：2009/01/02(金) 21:25:12

これも追加
他の特撮ファンにもmzsmの下半身事情が吹聴されﾌﾟｹﾞﾗされる

801 ：名無し草：2009/01/02(金) 21:52:12

>>800
同意。
ストカスレは見てたけど、mzsmには全く興味なかった自分は、三のバラシがなければ永遠にmzsmの女事情や
イタイファン(この場合は勿論三のこと)に取り憑かれてることなんか知らなかっただろうな。
本当、知らずに済んだことをわざわざ他人にお知らせしまくって、ご大層なファンだよ三はｗ

802 ：名無し草：2009/01/02(金) 21:56:10

ﾌﾟｹﾞﾗされてるのは三だけではないかい？
他の役者だって彼女がいる奴は多いじゃん。
彼女いるのか、ふ～ん、で終わりだよ。
三にはそれが理解出来ないらしいけどね。

803 ：名無し草：2009/01/02(金) 22:47:35

彼女がいるいないじゃなくて
どう考えてもマイナスになる頭の悪い書き込みを
正義と信じて書き込むファンを飼っているmzsmにﾌﾟｹﾞﾗって意味じゃね？

804 ：名無し草：2009/01/03(土) 00:23:37

ファン(自称)に女関係をあれこれ言われる程MZSMはアホなのかPGRもあるな

805 ：三へ：516：2009/01/03(土) 01:13:28

ストーカースレとは

>特撮出演役者につきまとう厨房やストーカーを生ぬるく見守るスレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--------------
なのですね。
で、他の方も言われているように、最初の頃のあなたの書き込みは「追っかけて地方遠征して来た
ファンが花束贈呈というサプライズまで奪った。
東京のファンはイベントも多いんだから、わざわざ地方にまで来るな。迷惑だ」という内容でしたね。
どう良く解釈しても「生ぬるく見守る」というより「糾弾する」という表現が相応しい書き込みでした。
どうして好きな俳優さんの追っかけをしているだけでそこまで憎まれるのか、当時の私にはさっぱり
理解できませんでした。
恐らく他のストーカースレ住人も同じように感じていたのだと思います。
「つきまとう」というのは「現実のつきまとい」だけを言うのではありません。
あなたはmzsmに対しての「サイバーストーカー」なのです。
サイバーストーカーの被害として「誹謗中傷等を書かれる」「個人情報を暴露される」というのがあります。
あなたはmzsmの誹謗中傷（追っかけに言い寄られてそういう関係になった、など）を書き散らし、
個人情報（aと付き合っている事）を暴露したのです。あなたのやっている事はサイバーストーカーそのものです。
だから「特撮出演役者につきまとうサイバーストーカーの厨房」としてイタタ認定されたのですよ。
あなたのやっている事はmzsmのためにはならない。むしろマイナスしか生まないわ。

806 ：名無し草：2009/01/03(土) 02:27:52

下半身事情
淡泊発言から付き合うよりヤッたどうかが気になる様子

807 ：三へ：2009/01/03(土) 08:13:36

貴女は人に批判されると、必ず人それぞれという言葉を言い訳にして
自分の正当性を主張しますよね？
はっきり言って、それはストーカーやイタタにも言い分はあるし、
それも認めるべき、というものでしかありません。
そして貴女の言い分は痛い方に含まれているんですよ。
物事を自分の都合の良いように勝手に解釈しすぎです。
ストーカースレにしても、そもそも貴女の書き込みは最初からスレ違い。
1をよく読めば判ること、ああ、そもそも、ちゃんと読んでないんですね。
始まりからして、ストーカースレに対する迷惑行為だったわけです。
内容が支離滅裂で、しかも後付のいい訳も矛盾だらけなのは言うまでもありません。
何一つ水嶋氏の役には立ってないのは確かでしょうね。

808 ：516：2009/01/03(土) 20:30:32

>806

三は「性行為を好きじゃない」って意味で「淡白」って使っていたんだけど、
これだって相当な誹謗中傷よね。「若いのに元気がない」って意味なんだから。
それを「ヒロくんは性行為を好きじゃない」ってさんざん言いふらして、
まるで自分がベッドのお相手をした事があるかのような口ぶりよねｗ
色々と痛いファンは見て来たけど、ここまで酷い事を言っておきながら
「本人のために言っている」と開き直る子はいないわね。
まぁ、三にしてみたら、mzsmは淡白だからaともそういう関係にはならなかった
って思いたいだけなんだろうけど。

809 ：名無し草：2009/01/03(土) 20:45:13

>808
三はデリカシーに欠けてると思う。
いくら男の子と付き合った事がなくても、高校生にもなれば「淡白」なんて
若い男性に言えば相手の誇りを傷つけるなんて事、普通は判ると思います。
この間の佐藤君の件もそう。
私は贔屓の役者関係の場所では、共演者の事を書くときは彼の事を気遣う以上に
気を使います。
あんな書きかたをすれば、水嶋氏と比較して批判していると解釈するには充分。
どちらも「そんなつもりはない」と言い張ってるけど、大多数の人間に通用するわけもなし。

810 ：516：2009/01/03(土) 23:21:11

>>809
三は「淡白」を「誉め言葉」として使っていた節があるのよねｗ
つまり「淡白」＝「性行為が好きじゃない」＝「清潔な王子様」っていう
連想ゲームみたいなイメージでね。
三自身は「いい意味」だと思って使ってるから、それがどれだけ相手（mzsm）
を貶める言葉なのかは想像つかなかったんじゃないかしら。

811 ：三：2009/01/03(土) 23:36:51

>>787
読みました。
覚えていませんが今利用している人たちと同じような内容だったと思います。
あそこの利用者も自分以外に目立ったファンを叩いていますね。
容姿まで・・
>>788
その頃は遠征してきた追っかけがなぜ花束を渡す役に選ばれたのか
常に最前列を陣取るファンと同じように何かズルをしているのかと思い書き込みました。
選出や席については前スレやここで納得済みですが・・
>>789
学業についてはご心配いりません。
ドラマの感想といわれましてもまだドラマが始まったわけではありませんし
彼について書くことがありません。
私はいつでも書くことができたら更新できるので・・
お仕事など大変な中789さんは凄いと思います。
>>792 >>793
またファンやめろということですか

812 ：三：2009/01/03(土) 23:38:30

>>794
当時の気持ちを思い出すと彼ではなくaの痛さを晒したかったと思います。
他の利用者と同じかと思います。
今思えば自分の気持ち最優先でしたね。
何も考えていなかったです。
>>797
今も痛い悪いと思いますがストーカースレを利用したことは間違いだったのかもしれません。
>>808
言葉の使い方を間違えました。
実際の彼は知りませんがそういうイメージがあまりない。
クリーンなイメージだと言いたかったです。
見た目がいいので勝手にそういうイメージを付けられがちだと思うので・・
彼とaはそんな関係だと思いたくないです。
相手が相手なのでそんなことしていてほしくない。
あくまでも私の思いですが

813 ：三へ＠516：2009/01/04(日) 00:49:25

>ドラマの感想といわれましてもまだドラマが始まったわけではありませんし
>彼について書くことがありません。

どうして書く事がないの？ドラマって言っても「観た感想」だけじゃないのよ。
「ドラマを観る前に原作読んでみました」でもいいし、「俳優の○○さんとの
こんなシーンが見てたいな」という期待でもいいし、いろいろ書けると思うわ。

あなたは以前にも「書く事がない」って言ってたけど、あなたが「mzsmに思う事」
「mzsmへの関心」はやっぱり現実の女性関係だけなの？
「俳優・水嶋ヒロ」の演技には興味も関心もないの？
あなたが好きなのは「水島ヒロ」という一人の男性なのかしら？

あなた、お芝居は嫌い？
好きな俳優が出ていなければドラマとか映画とか舞台は一切見ないのかしら？
私はお芝居が大好きよ。時間とお金があればいくらでも見ていたいわ。
好きな俳優が出ていなくても、沢山のお芝居を見る事で自分の感性が磨かれて、
贔屓さんの演技を正論で突っ込む事が出来るから。

私みたいなのは極端かも知れないけど、あなたももう少しmzsmの「俳優」という
お仕事を理解した方がいいんじゃないかしら？

814 ：名無し草：2009/01/04(日) 01:01:59

mzsmに限らず付き合ったらそんな関係になります。
二人は長かったようだから何十回、何百回としてるでしょう。

815 ：三へ：2009/01/04(日) 01:03:55

そうなんだよね、
本当に水島がすきだったら過去の作品について（全部の話とか言わないから）、
好きだった話、このシーンはもっとこうだったらとか、それこそこの間のイベントについても書くよね？
確か後半があったはずなんだけど、いつUPするのかと思ってたけど、それもないし。

本当に、アイドル水島ヒロが好きなんであって、俳優水島ヒロがどうでもいいように思える。
まあ、きっとこれも、三はそんなことありません、俳優としても好きですって返すのはみえみえなんだけど。

写真集のことも、このページとこのページが大好きとか。
一個のイベントだって、なにも一回でUPしなくてもいい。
それこそ～イベント①、②とか小出しに毎日とか一日おきとかすれば、更新頻度も上がるし、検索にかかる為の努力とか思えるのに。

そういう努力はしないんですか？
しないとこみると、アイドル水島ヒロの女性関係しか興味がないとしかこちらは受け取れないですよ

816 ：三へ：2009/01/04(日) 04:06:17

>その頃は遠征してきた追っかけがなぜ花束を渡す役に選ばれたのか
>常に最前列を陣取るﾌｧﾝと同じように何かｽﾞﾙをしているのかと思い書き込みました｡

では、証拠もないのに憶測だけで
他のファンの悪口を書き込んだということですね？
そういうのを誹謗中傷というのではありませんか？
一番のマナー・ルール違反だと思いますが

あと>>791をスルーしているのは何故ですか？

817 ：厨３へ：2009/01/04(日) 05:59:46

それで
最低最悪なマナー違反をして水嶋ヒロのイメージを傷つけた厨３なりの責任はどうとるの？
ファンやめませんだけじゃ答えにならないよ
ちゃんと考えて｡

818 ：名無し草：2009/01/04(日) 06:27:16

厨３にとっては結局目立った存在イコール痛い悪いなんだね
厨３のほうがよっぽど痛い悪いよ
自覚ないみたいだけどさ

819 ：三へ：2009/01/04(日) 07:51:45

＞＞当時の気持ちを思い出すと彼ではなくaの痛さを晒したかったと思います
そりゃあ、貴女は考えが浅く、頭をきちんと働かせない人ですから
これが水嶋氏の恥に繋がるとは考えも及ばなかった事は判ります。
結果的に水嶋氏の恥を晒した貴女の責任は？
と皆はいってるんですけど、判ってますか？
aknの事を悪い悪いと繰り返しつつ、知らなくて良い人に水嶋氏の女性関係を
結果的に垂れ流しまくったり、証拠もないのに人ズルをしているという、
いわば名誉毀損的な書き込みをした貴女は悪い人ではないんですか？
人には厳しいのに自分の行動には徹底的に甘い、それでルールを守ってる？
ストーカースレに書き込んだことも間違っていたかもしれません程度で、
自分の過ちをきちんと認めてませんよね。
言い訳すればする程、貴女の醜さが透けて見えて気分が悪くなります。
水嶋氏や他の水嶋ファンは、果たしてどう思うでしょう？
また人それぞれと言って逃避しますか？
まあ、それは貴女の自由ですが、誰も貴女の味方にはなってくれないでしょうね。

820 ：三へ：2009/01/04(日) 09:59:36

私は○○君の事の為を思って行動してますといいながら迷惑行為を行ったり、
自分の好きな男性が気に入らない女性と付き合っている時、証拠もないのに
あの女が無理矢理迫ったんですっていう言い草、ストーカーそのものだって気がついてますか？
516さんが仰ってるサイバーストーカーというのですね。
それとストーカースレの人たちの行動を引き合いにだすのは無意味ですよ。
あそこがどんな場所か判っていてオチしている人と、ヒロ君の為になる、よい事
と信じて何の根拠もない誹謗中傷を書き込んでた貴女とでは立場が違います。

821 ：三へ：2009/01/04(日) 10:28:13

で結局、マナーの件が解決した今、あとは何が知りたいのかな？

822 ：名無し草：2009/01/04(日) 10:32:19

厨３自身の責任の取り方について語る?

823 ：516：2009/01/04(日) 10:49:38

三は「mzsmのために良かれと思ってやった」事ばかりで
自分がmzsmのマイナスイメージを流布したとは思っていないから、
どうして責任問題になるのか、分かっていないんじゃない？
自分の言動に責任を持つ事を覚えさせるためにも、
ネットの恐さを教えるためにも、責任問題を追及するのは
無駄じゃないとは思うけれど、その前に、

「mzsmのイメージダウンに大きく貢献した」ｗ

って事を認識してもらうのが先じゃないかしら？

824 ：名無し草：2009/01/04(日) 11:31:18

最初に言っておくが擁護ではないが
ブログなんかやっていた女も女という意見もあり

825 ：名無し草：2009/01/04(日) 11:52:41

>>824
このスレでは、どうでもいい事だと思う
厨三の被害額はaknだけではないし、十年の大半はaknに興味ない

826 ：名無し草：2009/01/04(日) 11:55:02

擁護以前に>>824はスレタイを嫁、他のファンの話はスレ違い
最近厨三と同類な変なのが湧きすぎでしょ

827 ：名無し草：2009/01/04(日) 12:13:16

冬休みだから

828 ：名無し草：2009/01/04(日) 13:08:51

擁護じゃないと言いつつ厨３自身の匂いがする

829 ：名無し草：2009/01/04(日) 14:02:40

騒がれる前はmzsmについてドラマの感想等を書いてたけど
騒がれてからはmzsmの名前を全く書かなくなった。
mzsmネタが無くなってプライベートな話が多くなったせいでmzsmと日記内容が丸被りになった。
日記丸被りについては互いに気づいてたと思われるがスルー

本人たち…

830 ：名無し草：2009/01/04(日) 14:09:19

>829
一部のファン以外はaknのことは知らないし、aknがどんなに性格悪くても
まったく実害がない。
それをさもaknの行動に問題があるような書き方をして
被害者ぶるmzsmのファンはイタタばかりと受信しました

831 ：名無し草：2009/01/04(日) 14:10:40

嫉妬だよね

832 ：名無し草：2009/01/04(日) 14:20:08

いっそここ、次スレ立てる時にスレタイ変えればいいんじゃね？
「痛いmzsmファンのaknを叩いてmzsmの評判を落とすスレ」って。
結局のところ、三が求めているのはそれなんだろうし、
三に同調する小三も湧いてるようだから、堂々と叩ける場所を
作ってあげた方が三にとってはいいかも？
そうすりゃ三に同調する頭の悪いmzsmファンを一掃出来るし、
アンチホイホイにもなるw
で、俺らは元いたスレに戻って遠くからニラニラヲチしながら
三が戻って来ないようにする。
このスレにいる、心あるmzsmファンには気の毒だが、仕方ない。

833 ：名無し草：2009/01/04(日) 20:35:54

>>830
全く悪くないとは言えないでしょ

834 ：名無し草：2009/01/04(日) 20:46:01

厨３思考する人以外悪くないよ

835 ：名無し草：2009/01/04(日) 20:46:28

>>833
悪い悪いって、別に犯罪犯してるわけじゃあるまいし
ああ、ちなみに散々ワーム呼ばわりだの、無理矢理迫っただの
書いた誰かさんは、下手すれば名誉毀損罪、犯罪者って事になりかねませんが

836 ：名無し草：2009/01/04(日) 21:32:55

>>835
叩かれたからってファンを煽る行為は悪い悪くないではなく
mzsmの立場を考えない行為じゃないか？
二十歳そこそこの若者だから仕方ないのか？

837 ：名無し草：2009/01/04(日) 22:04:02

上でも言われてるけど
全く悪いかどうか云々って何でaが悪いかどうかの話をしたがるの？
aについて話し合いたいなら別の場所で書けよ
何を頑張ってるのか知らんけど、KYって意味では三と脳内レベル一緒すぎ
三が分裂したのかと思うよ、早く冬休み終わってくれ

838 ：名無し草：2009/01/04(日) 22:20:16

>>836
水嶋ファンの方ですか？
スレタイも読めない低レベルの国語力は厨三だけではなかったんですね。
水嶋氏もお気の毒に。

839 ：名無し草：2009/01/04(日) 22:58:26

水嶋ファンじゃなくて厨３ファンなんじゃない
つか同一人物

で
２チャンで誹謗中傷続けた責任について

840 ：名無し草：2009/01/04(日) 23:16:09

いや、厨三でも小三でもないから。
ただ当時を知ってるから書いただけ。
厨三らの味方をするつもりはない。

841 ：516：2009/01/04(日) 23:28:30

>>840
で、当時の事情を知っているから、何か？
aもこんな悪女なんだからあんまり三を責めるなとでもおっしゃりたいの？
でもここはaの悪行を晒すスレではないわ。スレ違いもはなはだしい。
厨三、小三と言われても仕方ないわね。

842 ：名無し草：2009/01/04(日) 23:45:51

>>840
花束贈呈の子と日記で他のファンを煽っていた子は、本当に同一人物なの？
この疑問をぶつける度に、身近にいる人しか知らない内容を知ってる
って言うけど、それがわかるのも身近な人間だけだよね？
あと、日記の内容がかぶってるって言うけど、日記の日付なんて編集できるでしょ？
水嶋の日記を読んだ後で、内容を似せた日記を日付を編集して載せ
みんなの非難を花束贈呈の子に向かせることも可能だよね？
それとも840さんは、花束贈呈の子が日記を書いた本人だと断言できるほど
すごーく身近な人間なのかしら？

843 ：三：2009/01/04(日) 23:57:18

>>813
明日ドラマの番宣があるので書けると思います。
その番組について今日のブログに宣伝したのでよかったら見てください；
彼に関しては素人目ですが演技の上達しているなど思う事はあります。
以前も言いましたがそれを書いていいのか・・偉そうなことを書けないですし
あまり触れない方がいいのかと思い書いていません。
決して女関係だけが気になる事はありません。
好きな俳優さんが出ていなくても友人に誘われたり気になった映画は見に行きます。
舞台は申し訳ないですがまだ見に行ったことがありません；
>>814
そうですか。
かわいそうですね。
>>815
昨年のイベントについて書きたかったのですが書こうと思っているうちに
時間が経ってしまいました；タイミングを逃してしまいました；
正直俳優としてドラマに出ている彼も好きですしバラエティに出ていたり
イベントをしている彼も好きです。俳優業以外がアイドルだといわれるなら
アイドルやってる彼も好きです。
写真集の好きなカットについてはタイミングが合えば書きたいと思います。

明日早いのでここで切らせてもらいます；

844 ：三：2009/01/05(月) 00:00:48

>>842
私宛てではありませんが・・日記について日付の編集が不可能なブログだそうです。
内容も彼の更新前なので見て似せたという説もないそうです。
そういうところは彼のスレで検証済みです；

845 ：三へ：2009/01/05(月) 00:05:58

>>843
いや、多分、ここにいる、水島ファンじゃない人は
水島のことを＝くさっても俳優と認識しているのであって
水島＝アイドルと思っている人は少ないと思うよ。
（ここは、水島ファンが少ないから）

だから、過去のドラマなども書けばいいのに、
現行のものドラマ、番組宣伝、バラエティしか
感想がかけないのはおかしいといってるわけ。

とにかく、あなたのブログからはとても水島への愛が感じられない。
更新もない。だからいつまでたっても検索に引っかからないし、
ファンもだれも行かない

846 ：三へ：2009/01/05(月) 00:51:58

>日記について日付の編集が不可能なﾌﾞﾛｸﾞだそうです｡
直接日付の編集が不可能だとしても、適当なことを書いて非公開で保存して
後から内容を書き換えて公開すれば、不可能ではないのでは？
てか、花束贈呈の子イコール日記の子っていうのも検証したの？
花束贈呈の子が痛いって証拠は日記しかないんでしょ？
もし、別人のなりすましで、身近な人間しか知らない内容を書いてるって2ちゃんで言って
情報操作してたとしたらどうするの？
いえ、どれかは花束贈呈の子の日記だとしても、何回か日記の場所を移転したでしょ？
全部花束贈呈の子が書いてたって証拠はなに？
日記の内容がどんなに痛くても、その日記を書いたのが花束贈呈の子だって証明出来なければ
花束贈呈の子が痛いとは言えないでしょ？

847 ：三へ＠516：2009/01/05(月) 00:56:38

>好きな俳優さんが出ていなくても友人に誘われたり気になった映画は見に行きます。

そういうのを観て「ヒロくんにもこういう役やってもらいたいな」とか
「この監督さんの作品に出て欲しいな」とか、mzsmへの希望や願望とかは
全然ないのかしら？

>以前も言いましたがそれを書いていいのか・・偉そうなことを書けないですし
>あまり触れない方がいいのかと思い書いていません。

感じた事はどんどん書いていいんですよ、とお答えした記憶があるのですがｗ
結局、演技については「触れない方がいいから」書かないのではなく、
「関心が薄いのがバレるから」書かないだけでしょう？
どんな理由をつけても「mzsmの下半身」だけにしかあなたの関心がないのは
見え見えです。

848 ：名無し草：2009/01/05(月) 01:12:32

>>814に対してかわいそうｗ
本人たちは愛し合ってるから全然可哀相ではない。

849 ：三へ：2009/01/05(月) 06:31:35

演技について、偉そうな事を書けない、ですか。
なら水嶋氏の交際する女性について書くのは偉そうではないのですか？
男女関係について「淡白」を20代の男性に平気で言う程度の常識のない
お子様に、「ちゃんとした人」と付き合えなんて言われて喜ぶ人は
まず皆無だと思います。
偉そうで生意気で、でしゃばりです、貴女の書いていたことは。
演技の感想を言ってくれるファンの方が水嶋氏も遥かに好きだと思いますよ。
これはまず、確実だと思います。
まあ、貴女は所詮水嶋氏の良いルックスと女性関係が一番の関心。
それはそれで結構です、人それぞれですからね。

850 ：名無し草：2009/01/05(月) 06:35:29

２チャンのスレで検証済みだから正しいってバカなの?
どんな２チャン脳なんだよ

851 ：名無し草：2009/01/05(月) 07:43:03

三に忠告

いくらここが検証能力高いとしても、所詮2Ch
そんな噂があるんだ程度に聞いておかないと馬鹿をみますよ。

特に三のように読解力もなく、行間を読まず
スレタイも>>1も読まない人間が2Chをツールとして遊ぶには暫くROMった方がいい
5年くらいROMって大学が終わってからいらっしゃいな

852 ：名無し草：2009/01/05(月) 09:39:41

>>851
その忠告は200％無意味だ。
レスがあってもとんちんかんな内容だろう。
散々書かれてもこの状況だからなｗ
俺の占いは当たる。

853 ：名無し草：2009/01/05(月) 10:18:08

占い吹いたｗｗｗ
それは占いではなく真実かも試練

854 ：三へ＠516：2009/01/05(月) 10:50:32

>>805をスルーしているのはどうして？
やっぱり　本当のこと＝自分のサイバーストーカー行為　を指摘されるのは嫌なのかしら？

855 ：名無し草：2009/01/05(月) 17:59:27

性格悪いならaはmzsmにキモヲタがいると言い付けてるだろうね

856 ：名無し草：2009/01/05(月) 18:49:49

仕返しされても文句は言えまい
あちらは厨三ごとき、眼中にもなかろうが

857 ：厨３へ：2009/01/05(月) 18:57:30

>>817以降へどう返事するのか、楽しみにしてます

858 ：三へ：2009/01/05(月) 19:49:38

何度も言われてますが、2ｃｈがどんな場所か、本当に判ってますか？
他所よりいち早く情報が手に入る場合もありますが、ガセも多いんですよ。
ファンブログにドラマの感想を書くより2ｃｈに張り付いてるっていう状況、
2ｃｈで検証された事実を無条件に信じてる事(貴女にとって都合が良いからでしょうが)
私は駄目人間とまでは言いませんが、現在進行形で駄目ファン、イタタファン
そのものだと思います。

859 ：名無し草：2009/01/05(月) 21:17:45

危ないヲタがいることに気づいたからmzsmがaにイベント来ないように言ったんじゃない？ｗｗｗ

860 ：三：2009/01/05(月) 21:50:12

流れが早すぎてどれに答えたらいいか・・
書き込みをした人はピックアップしてもらえませんか・・；

861 ：三へ：2009/01/05(月) 22:12:22

三へと書いてあるのに答えたら？
この程度で流れ早いとかw
実況スレとかニュー速はもっと速いけど。

862 ：三へ：2009/01/05(月) 22:13:36

>>805を含めて>>816以降をゆっくりとレスしてくださいｗ

863 ：三へ：2009/01/05(月) 22:17:11

またなの？いい加減にしてくれない？
では、華麗にスルーした>>795以降797と808を除いて三へって書かれたものに返事すれば？

てか、三は携帯から書き込みしてるの？
PCからならわからなくなるはずないんだけど
もっとも、私も携帯だから、携帯だからわかりませんは、言い訳にならないけどw

864 ：名無し草：2009/01/05(月) 22:17:12

都合の悪いレスをスルーした場合、図星と解釈します

865 ：三へ：2009/01/05(月) 22:22:41

この程度の事を処理できないのに、ファンを纏められると思ってるの？
呆れて誰も話を聞いてくれませんよ

866 ：三：2009/01/05(月) 23:05:00

>>816
そんな上手い話はあるわけがないと思っていました。
>>817
ブログで彼の良いところを書きファンを増やそうと思います。
>>818
そういうつもりはありません。
目立つというより常識的に考えてありえないと思うことです。
>>819
そういわれましても・・
>>820
そんなことを言ったらファンの一部は当てはまってしまうと思いますよ；
彼のファン以外の方でも
>>821
どのようにしていけばより良いイベントになるのか等です

867 ：三：2009/01/05(月) 23:09:48

>>845
そうですか。
過去のドラマを見直して書いていきたいと思います。
今日は生番組に出演されたので感想を書きたいと思います。
>>846
＞直接日付の編集が不可能だとしても、適当なことを書いて非公開で保存して
後から内容を書き換えて公開すれば、不可能ではないのでは？
そのブログには非公開機能はありませんでした。
イコールになる話はありますがこのことは関係ないといわれるので・・
>>847
あります。無理を承知ですがある俳優さんのように地道にこつこつと
脇役からやり演技力をつけてほしいです。主演をすることは嬉しいです。
テレビにたくさん出ることは嬉しいですが・・
>>849
確かにそうですが・・

868 ：名無し草：2009/01/05(月) 23:10:26

>>866
>>862-863で指摘されている>>795や>>805,>>807がまた抜けているんだがｗ

869 ：三へ：2009/01/05(月) 23:18:11

>>816の答えが
>そんな上手い話はあるわけがないと思っていました｡
なわけ？
そんな上手い話はあるわけがないと思ったから
他のファンの悪口を2ちゃんに書き込んだってこと？
だからー
そういう憶測だけで書くのが誹謗中傷で、一番のマナー・ルール違反だから
それを反省して態度を改めない三に、他のファンのマナーについて語ることは出来ないでしょ
って言ってるんだけど

870 ：三へ：2009/01/05(月) 23:30:18

>>867の>>846への答えだけど
そうやったってことじゃなく、そう方法だってあるでしょって意味じゃない？
だいたい、検証とか言ってるけどブログの作り方もわからなかった三が
色々試したり、調べたりしたのかしら？
誰かが、日付の編集は出来ないとか、身近な人しか知らない内容って書いたのを
そのまま信じたんじゃないの？
今のブログだって、タグとか他のブログへの更新送信とかわかってないんじゃない？

871 ：三へ＠516：2009/01/05(月) 23:40:11

三は、２ちゃんに書き込まれている事は全て信じてしまうのよね？
だったら、このスレに書き込んでいる住人の言葉を（私のも含めて）
全部丸ごと信じたらどう？

872 ：三：2009/01/06(火) 00:01:56

>>869
それは最初の話です。
今は反省して考え直しました。
納得いかない部分は考えています。
>>870
私はブログの作り方などわからないので友人に試してもらいました。
私自身のブログは確かに使いこなせていませんが・・
>>871
全てでは有りません。

873 ：三へ：2009/01/06(火) 00:10:19

>それは最初の話です｡
>今は反省して考え直しました｡

あら？
アカネの悪口を書いたことを反省したの？
じゃあ、その後のことは置いておいて、花束贈呈に関して三が書いたこと
アカネに謝罪したら？
他のファンのマナーについて語るのは、その後でしょ？

874 ：三へ：2009/01/06(火) 00:12:58

>>862-863で指摘されている>>795や>>805,>>807がまた抜けているんだがｗ
あと>>850以降も

875 ：名無し草：2009/01/06(火) 00:13:56

根拠のない誹謗中傷を繰り返していた厨３の作るブログで本当にファンが増えると思う？

876 ：三へ：2009/01/06(火) 00:21:06

>私はﾌﾞﾛｸﾞの作り方などわからないので友人に試してもらいました｡
そんなにその友達を信頼してるなら
ファンのマナーでも、三のブログの在り方でも相談したら？
なんで2chに書き込みしてるの？

877 ：名無し草：2009/01/06(火) 00:34:21

厨３に質問

では、厨３のほうが、aより他の誰かより痛くて迷惑で最悪なファンな事は自覚しましたか?

これは大事な事なので必ずきちんと答えてください

878 ：三へ：2009/01/06(火) 00:55:37

例え誰がどんなに痛くても、その人達の悪口を2ちゃんに書き込むという行為は
マナーがよいとはいえません。
そういう行為を繰り返してきた三が、他のファンのマナーについて語っても
お前に言われたくないと思われるだけです
（ヲチスレやストカスレは、他のファンのマナー改善を目的としないので
三とは立場が違うので、比較しないで下さい）

また、三は役者がファンと付き合うのはイメージダウンだといいましたが
水嶋ファン以外に、水嶋ヒロがファンと付き合っていると広めたのは三です
つまり、水嶋ファン以外に水嶋ヒロのイメージダウンになることを広めたのも三です
自分のやってきたことを自覚して
ファンが止められないなら、せめて2ちゃんに書き込むのを止めたらどうですか？
あと、このスレで彼とか言っても無駄ですよ
前にいわれたのは、新しいスレを三が立てた場合の話だから
というか、自分の主張が正しいと信じているなら伏せ字にする必要ないでしょ？
フルネームで書いて、検索で飛んできた人にも読んでもらったらいいんじゃないの？

879 ：三へ＠516：2009/01/06(火) 01:25:07

あまりのスルーっぷりに開いた口が塞がらなかったわｗ
とりあえずレスが必要そうなのピックしたから。

>>851,>>854,>>858,>>865　あたりかしら。

ここまでさせたんだから今度はスルーしないでね。

880 ：三へ：2009/01/06(火) 01:38:22

>>791も、ずっとスルーされていますよ

881 ：三へ：2009/01/06(火) 06:28:56

＞＞そんなことを言ったらファンの一部は当てはまってしまうと思いますよ；
彼のファン以外の方でも
だったらどうなんですか？
一部のファンが当てはまるから自分は許されるとでも？
人として最低ですよ、貴女の言ってる事。
こういう突っ込みを揚げ足取りと言うのですか？
それは間違いですよ。
単に貴女がいい加減で人間として誠実さに欠けているというだけ。
私は例え何人そんな人がいても、自分は好きな俳優に迷惑はかけないし
ネットに書き込む時は細心の注意を払います。
他の人がやってるから、ヒロ君に迷惑をかけても許される。
悪気はなかったんだから、いいよね。
貴女の水嶋氏が大切という思いは所詮その程度、よくわかりました。
これからは、そのつもりで対応します。

882 ：名無し草：2009/01/06(火) 07:23:06

だれそれが言ったからとかそういう言い訳って園児だけの世界だと思っていた時期もありました。

何度も注意されているに繰り返すのって今までその言い訳で許されてきたからだよね
リアルに>>1(厨三)の母が必要な気がする
親もかわいそうだよね、自分の知らないところで育児の失敗をpgrされていて

883 ：厨３へ：2009/01/06(火) 07:39:38

>>821
どのようにしていけばより良いイベントになるのか等です

つまり、今現在水嶋ヒロのイベントは良いイベントでないと
厨３はいいたいわけですね
わかります

884 ：三へ：2009/01/06(火) 21:44:10

貴女は以前水嶋ファンはレベルが低いと言ってましたね。
実際は貴女自身が最低レベルだったわけです。
よくも他人を低レベル呼ばわりできた物です。
aknだけでなく、全水嶋ファンに謝罪すべきだと思います。

885 ：三：2009/01/06(火) 21:54:47

>>873
花束贈呈に関して選び方の基準に関して勘違いしていたことは申し訳ないですがそれ以上は何も思いません。
>>874
答えようがないですが
>>876
信頼もなにも一度適当に作ってとお願いしただけですが
>>877
そんなこと自分で思う人はいないと思いますが・・
確かに勘違いなどしていたことはいけないことだったと思います。
>>878
マナーが悪い人のことを書いてどう対処するのか訴えることはいけないことですか？
私の言っていたことは確かに勘違いでしたがマナーについて語っているスレもありますよ。
私は名前を出さずに彼と書きます。
逆に未だにフルネームで書いてる人はわざと嫌がらせしているように感じますが・・
>>879
検証率についてですが本スレなどで討論されたり実際私たちで
見た結果を言っているだけです。

>>881以降は後ほど

886 ：三へ：2009/01/06(火) 22:05:59

あなたはmzsmを応援したいの？
それともここで相手してほしいだけ？

ブログで番組を見ましょうってよびかけたのに
自分は感想どころか、見たって報告もなし。
もしよびかけられて番組を見た人がいたとしたら
その態度は残念だと思われるでしょ

今はもしかしたらそれほどのアクセスはないかもしれないけど
みんなに見てほしいなら改めた方がいい

887 ：三へ：2009/01/06(火) 22:12:21

ちょｗｗｗ

＞信頼もなにも一度適当に作ってとお願いしただけですが

お前は何様だｗｗｗ
お友達は人間としてよく出来てる人なんだろうね
あまりの心の広さに泣けてくるよ

あのね、普通自分でブログが作れない人ってのは
誰かにお金を払って製作してもらうしかないのよ
それを無償で作ってくれた人に対して感謝という気持ちがないのかと
それって人としてどうなの？

せめてお願いして作ってもらったんですくらいは
思ってなくても書いてあげてください
この程度は常識ですから。

888 ：三へ：2009/01/06(火) 22:18:30

貴女自身がマナーをまもってないのに、何故他人のマナー違反の対処を訴える権利があると思うのか不思議。はっきり言って、貴女にそんな資格はありません。済まない、反省していると、いつも口先だけ。
このスレで彼なんて言っても、もう手遅れ。
散々ファンと付き合ってると、周りに広めた後で償いにもならないのに。
都合の悪い質問には相変わらず答えないし、言い訳は幼稚園児なみ。
何も学んでないとしか思えません。

889 ：厨３へ：2009/01/06(火) 22:22:44

あなたのしたことはただの勘違いじゃありません

勘違いのあげくの誹謗中傷､水嶋ヒロと水嶋ヒロファンのイメージを傷つけまくったアンチ以下の大迷惑ファンです

まずその罪深さを理解してください

890 ：名無し草：2009/01/06(火) 22:49:52

>>887
今までから良く指摘されてるけど、ありえないほど他の人への感謝表現ができてないよね。
どうしたらこういう風になるんだろう？
小学生でももうちょっとマシなこと言うと思うｗ

891 ：三へ＠516：2009/01/06(火) 22:50:02

>私は名前を出さずに彼と書きます。
>逆に未だにフルネームで書いてる人はわざと嫌がらせしているように感じますが・・

やれやれ・・・あなたは文盲なのかしら？それとも日本語の理解が難しい異国のお方？
あなたが今現在書き込んでいるスレのタイトルはなあに？
「mzsmファンの厨三（仮名）と語らうスレ」って書いてあるの、読めるかしら？
ここは「mzsmファンの厨三」のための専用スレなのね。
だから「あなた＝三」の言う「彼」が水嶋ヒロの事だって、ここを見る人は分かるの。
だから、いくら今更ここでmzsmの名前を伏せても、全く無意味なのよ。
私が>>666で書いた「mzsmの名前を出さない」って提案はあくまでも「ここ以外のスレ」での話。
ちゃんと>>670でそれを説明したのだけど・・・あなたにはちょっと難しかったようね。

892 ：厨三へ：2009/01/06(火) 22:52:57

本を薦めた者です。

本は読んで頂けましたでしょうか?

あなたはここで何を訴えていきたいのですか？

ヒロくん側に直接訴えても手応えを感じられなくてこういった場所を利用してでも何とかしたいのですか?

同じヒロくんを応援する身としてはせつないです。

一生懸命頑張ってるヒロくんを見ていたらもうちょっと視点が違ってくるんじゃないかなと思えてなりません。
好きな相手に気持ちを伝えるのは普通にある事だと思います。でもあなたの伝え方は疑問に思います。

直接伝えても思うようにならないから不特定多数の無関係の人に相手のマイナス点を吹聴しているように思えてなりません。

果たしてそんなふうにして耳に入った言葉を相手はどう感じるのか相手の立場になって考えた事ありますか?
何度もお伝えさせていただきますが普通に気持ちを伝えるだけでヒロくんは充分理解を示してくれますよ。

893 ：三へ：2009/01/06(火) 23:10:36

以前本を薦めてくれた方や、多忙で撤退なさった方への失礼で感謝の念の欠如に呆れましたが、お友達にまでとは。
人間性疑いますよ、本当に。
何でもやって貰って当たり前、教えてもらって当たり前、感謝、何それ？
という感じですね。

894 ：厨３へ：2009/01/06(火) 23:22:46

>>878
マナーが悪い人のことを書いてどう対処するのか訴えることはいけないことですか？

厨３がしたことは、ただの誹謗中傷です
これは何回も言われていますがまだ理解できませんか？
厨3自身のマナーが最悪だとも何回も言われていますが
まだ理解できませんか？

895 ：3へ：2009/01/06(火) 23:27:12

勘違いの名の下に他のファンを誹謗中傷しまくり
延々悪口を言い続け
水嶋ヒロの評判、イメージを傷つけまくり、嘲笑の対象とした厨３さん

結局、まったく反省していないんですね

896 ：三へ：2009/01/07(水) 06:27:30

>>878
自分が証拠もなしに誹謗中傷を書きまくったのを棚上げして
人様のマナーについて、まだ批判するんですか？
自分の行為を棚上げにしすぎ、自分を甘やかしすぎではないですか？
何度も言いますが、人様のマナーについて、とやかく言う権利はありません。
私なら自分の過ちに気がついた時点で、恥ずかしくて2chから撤退しますがね。
ま、貴女には羞恥心というものが全くないのでしょうから、それもいいでしょう。
散々貴女が言ってきた、人それぞれですから。
それと、このスレで今更彼とか書いても、少しログ遡ったらヒロ君って
散々書いてますからね、このスレに関しては手遅れですよ今更。

897 ：三へ 896：2009/01/07(水) 20:26:49

上のレス番は入力ミスなので無視してください。
貴女が言う彼のフルネームを嫌がらせのように書く人の事ですが
ここの住人の大半はファンではないのはご存知の事ですね。
貴女は全ての書き込みを、ちゃんと読んでないようですが、
水嶋氏を嫌いな人もいます。
何故なら「痛いファン」をたしなめもせず、野放しにしている、
ファンもファンなら俳優も俳優。
あ、ａknじゃありませんよ、貴女の事です。
まあ、種を撒いたのは貴女だという事です。
ま、どのみちこのスレでは伏字にしても手遅れですけどね。

898 ：三：2009/01/07(水) 21:44:07

>>881
誰もそんなこと言っていませんよ。
許す許さないではなく当てはまると思いますよという話です。
>>883
だから誰もそんなこと言ってないです。
今も良いですがより良くしたいという意味に取れないんですか？
>>884
あなたもですが誰も全てのファンが低レベルと言っていません。
ごく一部のファンのことです。
>>886
応援したいですね。
番組の感想は昨日書こうと思いましたが他ごとがあったので書けませんでした。
今日のうち書けたら書こうと思います。
>>887
お願いしただけと書いてあるだけですが実際はいろいろなやりとりがありました。
それをいちいち事細かに説明しないといけないんですか？
感謝していないと勝手に決め付けないでください。
そうやって悪い方にわざととって叩こうとしているようにしか見えませんよ。
>>888 >>889
そう言われてもと何度も言っていますが・・
>>892
お久しぶりです。
本はまだ読んでいます。遅くて申し訳ないです。
彼は頑張っていると思いますがファンの気持ちにもう少しこたえてほしいです。
今は撮影などで忙しい日々を送っていると思ったので余裕ができたらでいいので
少し落ち着いて考えてみてほしいです。
彼が正しいと思ってしていることでも別の考え方もあるんだと知ってもらいたいです。

899 ：3へ：2009/01/07(水) 21:51:55

厨３が正しいと思っても、別の考え方が世間では圧倒的で
厨３の考え方は正しいどころか、捻じ曲がっていて自己中で醜いと知ってもらいたいです

900 ：厨３へ質問：2009/01/07(水) 21:53:32

>>888 >>889
そう言われてもと何度も言っていますが・・

そういわれても、何だといいたいんですか？
そういわれても、私は正しいし、アンチじゃないです、ですか？
まったく反省も理解もしてませんよってことですか？

901 ：名無し草：2009/01/07(水) 21:55:50

へ　え　　水嶋ヒロ　って　ファンの気持ち　に　こ　た　え　て　い　な　い　んだ？

又厨３の水嶋ヒロの悪口活動きたーー

902 ：三へ：2009/01/07(水) 21:58:55

＞＞お願いしただけと書いてあるだけですが実際はいろいろなやりとりがありました。
それをいちいち事細かに説明しないといけないんですか？

事細かな説明など、誰も求めていないと思います。
色々なやり取りは、確かにあったのでしょう。
ただ、あんな書き方をされて、相手のお友達が喜ぶと思いますか？
いくら貴女と仲が良くても、信頼も何もなんて書かれて嬉しくはないと思いますよ。
なんというか、デリカシーに欠けてると思うんです。
自分の気持ちだけを優先してませんか、今回の事に限らず。
信頼していて、感謝している相手だと、ちゃんと書くのは基本だと思いますよ。

ああそれと、>>888、889へのレス、そうは言われてもでは答えになってないかと。
そうは言われても、どうなのか、書かなくては意味がありません。

903 ：レス不要：2009/01/07(水) 22:02:24

この子（厨３）、本当にもうダメだと思う
根本的に自分の何が叩かれているのか、まったく理解する気がないんだと思う

どうせ実社会でも受け入れられていないし
これからも受け入れられることもない
嫌われ者の人生を送るだけ
目をつけられた俳優は本当に可哀想だけどね

904 ：三へ：2009/01/07(水) 22:05:21

＞＞あなたもですが誰も全てのファンが低レベルと言っていません。
ごく一部のファンのことです。
貴女もその一部の一人と思われてるわけです。
だから、その人達の事を言えた義理ではない、という事。
貴女は自分のレベルの低さを認めないでしょうけど、
それを決めるのは貴女じゃない、第三者です。

905 ：887：2009/01/07(水) 22:22:49

>>898
何故言葉尻だけ捕らえて書いている意味を読み取ろうとしないかな
事細かに書けってどこに書いていますか
一言書くならお願いして作ってもらいましたでいいじゃないって書いたのよ私は。
ぱっとみて感情的になって書かずにちゃんと文章を読んでください

他の方の文章も殆どが三に向けて書かれているものです。
わざわざ時間を割いて無償でアドヴァイスをしてくれている事を思ったら
投げやりな一言レスや喧嘩口調は慎むべきだとは思いませんか？
そうやって人を思いやる心があればむやみやたらに誹謗中傷をする事もなくなると思います。

906 ：三へ：2009/01/07(水) 22:43:13

881ですが、一部のファンがあてはまるから、どうなの？
自分のした事棚上げにして他のファンを非難した貴女の立場と責任は？
あんな無責任で適当なレスでは答えになってないのですけど。
ちゃんと答えてね。

907 ：厨三へ：2009/01/07(水) 23:02:12

本を薦めた者です。

困ったな…

私がヒロくんの良さをわかってもらおうとお話すればする程に逆の方向へ向かっちゃうね…

あなたはヒロくんに何を望んでいるのかな?何を応えてもらいたいのかな？

あなたはイベントでヒロくんに握手をしてもらったけれどあれだけの人と握手をするのがどんなに大変かわかりますか?そんな中で頭ぽんぽんしてくれたんですよね。そういうふうに頑張ってくれるヒロくんをどう思う?多分そんな中で腕を上に上げるの辛かったと思います。

他にヒロくんに何を応えてもらいたいですか？

908 ：886→三へ：2009/01/07(水) 23:25:45

＞番組の感想は昨日書こうと思いましたが他ごとがあったので書けませんでした。

番組が終わってからこのスレにはあんなに書いてるのに
ブログにはひとことの報告もできないんですか。
今のあなたの中では優先順位が完全に
このスレの方が上　ってことですよね。
言われて　適当に頼んで　作ってもらった　
ブログだから、やる気が起きないというのもあるんでしょうけど
あなたの他人への礼儀や感謝のなさがハッキリ出てますね

909 ：三へ：2009/01/07(水) 23:37:06

貴女は人を思いやるという事が出来ないんですね。
お友達や親切にしてくれた住人ばかりか、大好きな筈のヒロ君にまで、してくれた事への感謝より先に不満がでる。
貴女はすべてかれのの為を思っての事と言ってますが、どの辺がそうなのか！わかりません。
散々迷惑な書き込みをしまくったあとで手遅れすぎる伏字を使う事ですか？
それだって所詮他人に指摘されなければ思いつきもしなかったんでしょう？
握手会は私の贔屓さんも何回かやってますから、本を薦めた方のご意見は正しいと思います。
頭ポンポンしてもらうのに勇気がいったと言ってましたが、彼の負担になるかもなんて考えもしなかったんでしょう、どうせ。

910 ：レス不要＠516：2009/01/07(水) 23:42:23

>>908
優先順位。確かにそうですね。
三にとってはブログにヒロくんネタを書くよりも、このスレにいる方が楽しいみたい。
２ちゃん依存症もここまで来ると末期症状ですよ。
私ならここまで徹底的に否定されて叩かれれば反論する気もなくなるんですけど、
これだけ自分に都合良く解釈出来る三は、「叩かれている」って自覚が薄いのでしょうね。
「叩かれている」自覚が薄いとなると、当然今までの事を反省も後悔もしないでしょう。

そろそろ本当に潮時じゃないでしょうか＞ＡＬＬ

911 ：名無し草：2009/01/08(木) 07:22:01

>>910
賛成です。
私もストーカースレで相手した責任もあるし、それなりに本気で相手してきましたが
不毛の大地を耕しているようで、いい加減疲れてきました。
ストーカースレにはテンプレで厨三スルーを入れてもらって
新スレは立てない方向でいいかと思います。

912 ：名無し草：2009/01/08(木) 07:51:46

厨３の言う、水嶋ヒロがこたえてくれないファンの気持ちって
結局ａｋｎと付き合うな。ａ大事にするな。ってことでしょ？
または恋人つくるな。

そんなのもうファンじゃなくて、
俳優に粘着してるきち○いだもの
何言っても無駄だわ。

913 ：名無し草：2009/01/08(木) 08:06:46

いじめ過ぎたかな？ｗ
三の意見を見ると全て否定しまうようにフィルターかかってるからなあ…
最初から否定しないで考えてやるからもう本音を書いてほしいわ。
次スレだけどストーカースレ荒らされたくないから立てます。

914 ：名無し草：2009/01/08(木) 08:11:29

立てるのなら、厨三に立てさせたら？
少しは自力で何かさせるべきかと

915 ：名無し草：2009/01/08(木) 08:39:58

むしろ913って３じゃないの?

916 ：レス不要＠516：2009/01/08(木) 10:02:11

>>913
三には「いじめられてる」って自覚ないでしょうｗ
そんな自覚があったら書き込みやめてますって。
「書き込むな」ってあれだけ言われたんだから。

917 ：レス不要＠516：2009/01/08(木) 13:05:21

私も>>911さん同様、ストカスレから引っ張って来た責任感もあって相手して来たんですが
まさか年を越すとは思いませんでしたし、何より元旦から三が書き込みして来た事に衝撃を
受けました。
新年早々、「自分を否定して叩いて苛める人たち」と話がしたいと思いますか？
普通は嫌ですよ。
そこからして三の思考回路が常人から相当かけ離れていると解釈せざるを得ません。
という事は「苛められている」事よりも「相手をしてくれる」事が嬉しいのかなって。
だとすれば、いくら住人が言葉を尽くして説明しても、あるいは口汚くののしっても、
三の心には全く響かないと感じました。

三が要求している「ファンの気持ち」も、>>912さんのおっしゃる事でファイナルアンサー
だと思います。
本当なのか事務所が仕掛けた策略かは知りませんが、「新しい彼女」がいる事になっている
mzsmに対して、未だに「２年前の彼女」と別れた方がいいとか、三の主張する意見の時系列も
ぐちゃぐちゃですし。
こんな思考では、住人の理論的な説得も三にとっては意味不明な話にしかならないのでしょう。
尻尾巻いて逃げるようで嫌ですが、狂人に構うのはもっと時間の無駄だと思いますので、
私はこのスレをもって撤収します。
万が一次スレが立つようであれば、監視の意味も含めて生ぬるくヲチすると思いますけどｗ

918 ：名無し草：2009/01/08(木) 14:39:34

端から見ていると、三と住民は共依存になってしまいそうに思うよ。
初めは善意で何とか三に道理をわからせようとしたのだろうけど。

919 ：名無し草：2009/01/08(木) 18:03:51

誰か話まとめてよ

920 ：名無し草：2009/01/08(木) 19:09:18

>>919
「厨３はかまってちゃんで、きち○い」

まとめてみた！

921 ：三：2009/01/08(木) 20:17:43

１月１日にインターネットを使ったらいけないのでしょうか？

>>893
誰も感謝していないとは言っていませんよ。
お礼も言いましたしここでは語りきれない出来事もありました。
ここで本を薦めてくれた方や以前話を聞いてくれた方にも感謝しています。
当たり前とは思っていません。
>>894
そうですね。
以前勘違いしていた席の話やイベントなどの決め方について・・
今は納得して理解しています。
>>895
その点は反省しています。
>>896
席などのマナーについては理解しました。
だからそれに関しては何も言いません。
反省して今後そういう目線でマナー改善していけたらと思います。
過ちに気付いたから自分を改善してマナーについて訴えたいです。
彼を嫌いと言われても・・私の存在だけで嫌いになるなんて普通ありえないと思いますが；
彼には関係ないことじゃないですか？
>>899
こういう考え方もあるんだよと心の隅に止めておいてもらいたいです。
>>900
アンチではないことは確かです。
>>901
答えてくれる部分も多くあります。
１００か０かでしか取ってもらえないんですか？

922 ：三：2009/01/08(木) 20:22:36

>>902
確かに書き方がいけなかったようですね。
友達には直接言葉で感謝を伝えています。
もう少し考えます。
>>904
私のレベルが低いとしても低い中でも改善して高いレベルのファンになれたらいいんじゃないですか？
>>905
そうですね。
家族の事まで言われたので腹が立ちました。
冷静になって文章を読んで考えて書きたいと思います。
いつも的確なことを言ってくれてありがとうございます。
>>906
棚に上げているつもりはありません。
正直責任と言われてもどうすればいいのか思い浮かびません。
>>907
彼のよさなら私なりにわかっているつもりです。
907さんのように彼が応えてくれると嬉しいです。
握手の辛さは知っています。
それなのに常に笑顔でファンに接してくれる彼は偉いし凄くファン思いだと思います。

923 ：厨３へ質問：2009/01/08(木) 20:24:32

>>901
答えてくれる部分も多くあります

じゃあ厨３はなんでそれで満足しないんですか？
水嶋ヒロを100％支配したいんですか？

>>ファンの気持ちにもう少しこたえて欲しい
そう書いたのは厨３自身ですよ
これでは、水嶋ヒロはファンの気持ちにまったくこたえていないと受け取れます
又、水嶋ヒロの悪口ですね
反省したんじゃなかったんですか？

924 ：三：2009/01/08(木) 20:24:36

>>908
ブログに関してはメモ書きをしてから更新しているので貯めて有ります。
月曜日の番組については今日更新しました。
宣伝した内容と違っていたのでどう更新するべきか悩んでいたので・・
言い訳になって申し訳ないですが・・
あのブログは私が作りました。
頼んで作ってもらったのは別のブログで検証のためなので削除済みです。
>>909
感謝しています。
握手会でのポンポンは正直負担になるとは考えていなかったです・・
ハイタッチしている人もいたのでいいなと思いましたがそれは確実に負担だと思いやめてポンポンにしました。
握手会なのでそれ以外の行為は慎むべきですね・・

925 ：三へ＠516：2009/01/08(木) 20:25:16

>１月１日にインターネットを使ったらいけないのでしょうか？

あなたにとって「インターネット」とは「２ちゃんねるに書き込む事」なのですか？
「元旦にインターネットを使ってはいけない」と

　ど　こ　に　、　誰　が　書　い　て　い　ま　す　か　？

そういう所だけ、言葉の裏を読むんですね（藁）

926 ：三へ：2009/01/08(木) 20:26:38

子は親を写す鏡であるように、ファンはタレントを写す鏡と考える人もいます。
写す鏡が貴女では、水嶋氏の評価が低くなるのは当然かと。
＞＞過ちに気付いたから自分を改善してマナーについて訴えたいです。
書き込みを見る限り、まったく改善されてません。
成長したと周囲が認めてくれないうちは他人を非難しても馬鹿にされるだけです。

927 ：３へ：2009/01/08(木) 20:26:45

責任をどうとっていいかもわからず
その上結果として誹謗中傷や悪口を繰り返している
そんな自分をどうしたらいいと思いますか？

いい加減水嶋ヒロファンを名乗って、ヒロに申し訳ないとすら思わないんですか？

928 ：三へ：2009/01/08(木) 20:43:06

今日のような内容のブログをし続けろよ

929 ：三へ：2009/01/08(木) 20:45:01

朝話題になった次スレですけど、どうしてもここで相手をして欲しいのなら
貴女が立ててください。
ここの住人に頼らず、自力で立て方を調べてね。
私が呆れていることの一つは、貴女は何でも人任せだということ。
お友達に感謝していようといまいと、人任せだった事は確か。
そして、たった半日分のレス番を纏める事さえ処理できず、あろうことか
住人に頼る始末。
前にもいいましたが、マナー改善を訴えるなら人より優れているのは当然。
何一つ自分で出来ない人の主張なんて誰も聞いてはくれませんよ。

930 ：三へ：2009/01/08(木) 21:49:22

>彼を嫌いと言われても・・私の存在だけで嫌いになるなんて普通ありえないと思いますが；
あり得ますよ
私は特オタで特撮出演者のイベント、舞台、DVD、ムックなどは
広く浅く年間100万以上散財しています。
しかし、水嶋のためには一銭足りと使いたいとは思いません。
水嶋が載っている雑誌と載っていない雑誌が同時に発売されれば
載っていない方を選びます。

まだ私は水嶋が嫌いになってはいません。
嫌いではないけれど水嶋を見ることであなたを思い出すのが嫌なのです。
水嶋の姿を見るとあなたを思いだして不愉快になるのです。

もしあなたがこれ以上２ちゃんねるで
水嶋のネガティブキャンペーンを続けるなら、
私も水嶋のことを嫌いになるでしょう。

それは水嶋のせいではなく、あなたのせいなのです。
そして、すでに嫌いになった人もいるということなのですよ。

931 ：三へ：2009/01/08(木) 22:24:19

>>930
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って言いますからねえ。

まともな文章表現が苦手なんだから、10年とは言わんが
大学卒業するまでの５年くらいはROMってた方が
三の為にもmzsmの為にもなると思うんだが・・・。

この忠告も軽くスルーか無駄になる返事が来るだろうけどね。

932 ：名無し草：2009/01/08(木) 22:57:39

水嶋は純潔ではないことを認めなさい

933 ：厨三へ：2009/01/08(木) 23:39:10

本を薦めた者です。

私が>>907で聞きたかったのはあなたはヒロくんに今以上に何に応えてもらいたいのかな?という事です。

握手のお話を出したのはヒロくんが皆の気持ちに応えている解りやすい例だったからです。
それでもあなたにとって物足りなさがあるからもっと応えてほしいという言葉が出てくるんですよね？

だからその他に応えてほしい事ってなんですか?って聞いたのですが…

934 ：名無し草：2009/01/08(木) 23:45:24

ブログｗｗｗｗｗｗ

935 ：名無し草：2009/01/08(木) 23:53:05

厨３成績いいって嘘だよね
あのブログの感想文の酷いこと!

高校生であれ、有り得ない。

936 ：908→三へ：2009/01/09(金) 00:34:22

ああ、あのブログはあなたが作ったんですね。ごめんなさい。
感想みました。月曜の番組のなんですね？
タイトルが　全　然　違　う　から判りませんでした。

応援したいの？ほんとに？

937 ：三へ：2009/01/09(金) 07:12:55

私は別に水嶋氏が嫌いではありませんが、正直自分の贔屓とは
競演して欲しくはありません。
原因は貴女です。
イベント会場や劇場で貴女と一緒になるのが嫌だから。
ネットだけでたくさんで、絶対リアルでは貴女に会いたくありません。
デリカシーに欠け、一般常識が乏しい貴女が私の贔屓さんに無神経なコメントをして
ファンの神経を逆撫でする可能性が高いとおもうからです。
この間の佐藤君の件、貴女はそんなつもりがなくても、不愉快に感じた
ファンは多いと思います。
ドラマで共演する俳優さんなのに、貴女はとんでもない事をしたと、判りますか？
そんなつもりではないとよく言いますが、貴女の書き込みを見る限り
いつも後付の言い訳にしか聞えません。
常識に欠ける書き込みが多すぎます。
水嶋氏に対する淡白発言もそう。
はっきり言って、大人の男性に淡白は悪口でしかないのは一般常識の範疇です。
貴女が誉め言葉のつもりだろうと、無礼きわまりない暴言なんです。
年齢の割りにあまりに常識のレベルが低すぎ、当然貴女が応援している
俳優のイメージも下げていると思います。

938 ：名無し草：2009/01/09(金) 18:42:14

結局厨３は
水嶋ヒロが誰と付き合おうが､誰を愛そうが自由という人間の根源が理解出来ないんだな

939 ：三へ：2009/01/09(金) 19:51:52

番組のタイトルを間違えたって…
そういえば以前ヒロ君お奨めの小説のタイトル、簡単なものなのに
あっさり忘れてましたね。
女性関係の追求には検証だのなんだの、随分ご熱心なのに
それ以外への関心の度合いは、そんなものですか。
これも人それぞれで済ませるんでしょうけど、読み手の印象は
恐らく良いものにはならないと思いますよ。

940 ：名無し草：2009/01/09(金) 21:37:53

気になるのはヒロの下半身
経験がないから想像するしかない厨三

941 ：名無し草：2009/01/09(金) 21:49:52

三が被ってる「自分が正しい」って言う皮は異常に硬いよな。まあ性的なものが受け入れられないのは、思春期ならではなのかも知れないけどさ。

どっちにしろ、こんな掲示板でこれだけ叩かれても居座るのは、この子ホント友達いないんだろなあと可哀想に感じるよ。
この子が現実に目を向けるためにも次スレはない方がいいと思うよ。

942 ：名無し草：2009/01/09(金) 22:00:14

三よりストーカースレを守ることが優先

943 ：名無し草：2009/01/09(金) 22:11:32

ストーカースレを守るとか言ってるやつもキモイんだけど

944 ：三：2009/01/09(金) 22:14:20

>>901
彼がファンの声に全く答えていないわけではありません。
私自身も彼はファンの声を無視しているだの答えていないなんて一言も言っていません。
もう少し目を向けてほしいだけです。
>>925
誰もインターネット＝２ちゃんねるとは言っていません。
>>926
実際いろいろなファンも居ますし俳優とファンの距離は
親子とは全く違うのでファンは俳優（タレント）をｌ写す鏡とは違うと思います・・
何度も同じ発言で申し訳ないですが気付いた点は改善したり
心改めました。
>>927
誰も悪口なんて言っていません。
>>929
立て方なら教えてもらいました。
私宛てなのか違うのかはっきりしない書き込みが多かったので迷いました。
それとマナー改善は違うと思います。
マナーやイベントをより良いものにするために考えたいです。
>>930
彼が出ている雑誌は買わないと言いましたが930さんが好きな
俳優さんが載っていてもですか？
お金のかけかたは私とは全く違いますし凄いと思います。
私は年間１００万円も彼に使うことはできません。
私が嫌いだから彼も嫌いになるというのは何かおかしいと思いますよ；

945 ：三：2009/01/09(金) 22:21:11

>>931
＞この忠告も軽くスルーか無駄になる返事が来るだろうけどね
答えようがないので・・
>>932
純潔ではないという意味が分かりませんは彼は綺麗なイメージです。
>>933
失礼しました。
過去にaのことを何度か聞きましたが答えてもらえませんでした。
それやファンのマナーについて呼びかけてほしいです・・
できればです・・
>>936
指摘された通りなので編集しました。
.>937
言葉に関して総理大臣さんと同じように意味を間違えて使っていたのだと思います。
淡白についても悪い意味で使ったつもりはありませんでしたが
結果間違った使い方をしていたし本当の意味は悪い言葉でした。
それは申し訳ないと思っています。
彼と937さんの好きな俳優さんが共演するしないは私たちが決めることはできないので
いつか共演してしまうかもしれませんね・・
>>938
関係ないことは理解しています。

946 ：三へ＠516：2009/01/09(金) 23:01:15

>誰もインターネット＝２ちゃんねるとは言っていません。

私は>>917で「元旦から三が書き込みして来た事に衝撃を受けました。」と言っているのに、
あなたが>>921で「１月１日にインターネットを使ったらいけないのでしょうか？」って
噛み付いて来たんじゃないですか。

だから>>925で「「インターネット」とは「２ちゃんねるに書き込む事」なのですか？」と
問い掛けただけです。

私は「２ちゃんねる」としか言っていないのに、あなたが「インターネット」と言い出したんです。
私の質疑応答にどこか辻褄の合わない部分がありますか？

947 ：三へ＠931：2009/01/09(金) 23:37:52

>>945
そこに対して「答えようがないので・・」と言われてもなあｗ

どうせ、書いても無駄だとは思うけどさあ、
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って人がいる状況とかさ、
ネタでなく本気で「○○年ROMってろ」とか
「２ちゃんに書き込むな」とか「２ちゃんには向いてない」とか
書かれてるってことをもっと真剣に考えるべきだよ。

948 ：516：2009/01/10(土) 00:12:41

>>940
>気になるのはヒロの下半身
>経験がないから想像するしかない厨三

煽りか釣りのつもりで書いたのかも知れないけど、これってある意味、真実だと思うわ。
本人は性的な事には無関心を装っているけれど、実は本音ではすごく関心があるんじゃないかしら。
あ、この場合はもちろんmzsmの事に限ってだけれどｗ

前スレだったかストカスレだったかで「迷惑な追っかけに弱みを握られて無理矢理そういう関係になった」
みたいな事を書いててかなりビックリしたんだけれど、そういう妄想をしているから書けると思うのよね。

949 ：名無し草：2009/01/10(土) 00:32:30

坊主憎けりゃって人もいれば、私みたいに
ｍｚｓｍは興味ないけど、ヲチ対象としてチェックし始めた人もいるんじゃないのかな？

とりあえず、あと50くらいしかないので次のスレが欲しい場合は
三が立てたら良いんじゃないのかな？
ヲチスレを守るｗ為にスレを立てるのはあまりにも浅はかだし
そこまでしたいなら他所にＢＢＳでもなんでも作れば？
聞きたい事を答えてくれるなら三は２ｃｈじゃなくてもついていくでしょうから。

２スレも使って問題解決したのにまだ頑張る構ってちゃんに付き合うほど
暇じゃない人が殆どじゃないのかな、上のレスを見る限り

そして、最後に知っているとは思えないので三にミニ知識として書いておきます。
ここ、２ｃｈのスレは無尽蔵に湧き出てくるものではありません。
【限りある資源】なのです。
新たにスレを立てるという事は他のスレが落ちたり
立てられなかったりする事を知っておいてください。
その為、上記理由により今後スレを立てる場合は本気で自分の行動改善を
行う意志がある場合にのみにしてください。
分からない事を聞けば何でも教えてくれる便利なスレなんてスレは立てないでください。
知りたい事は自分で調べる。
ネットの検索サイトもありますし、学校へ行けば図書館も先生もいます。

以前素敵な女性になりたいと書いていましたよね。
まずは自分の事は自分でやるという基本的な事をはじめて下さい。

950 ：レス不要：2009/01/10(土) 01:46:52

aknとのヒロが繋がってる　と思ってるなら
アヤカとヒロの熱愛はガセ　ってことになる。
事務所が黙認するコメントを出してるから、事務所が流したガセってことになる。

アヤカとヒロの熱愛　が週刊誌に載ったのは
三が２ちゃんで暴れ始めてから一ヶ月ぐらいの頃だった気がする。
噂が出始めてから、対策をするにはちょうどいい期間。

ヒロの事務所は
三が　迷惑な噂を垂れ流した　から
アヤカとヒロの熱愛話　を　でっちあげて
aknを守った　ってことになるよね？

ヒロと　ヒロの事務所にとって　迷惑なのは
akn　ではなく　三　なんだよね

951 ：名無し草：2009/01/10(土) 18:32:55

カブト終わってから隠そうとしてた様子なのに三が暴れたせいで
他のファンまで暴れ出すことになり事務所は迷惑だったろうな
ただでさえmzsmヲタは房中心のルックスしか見てないようなのばかりなのにｗ

952 ：三：2009/01/10(土) 19:38:08

>>939
小説のお話は覚えていましたがタイトルがすぐ出てこなかったです。
あっさり忘れたと言われたらそれまでですがど忘れすることもあります；
彼の演技やこれからのことも自分なりに考えています。
それはあくまでもこうしてほしいという勝手な願いですが・・
>>946
そうですね。私の書き方が間違っていました。
同じことですが元日から２ちゃんねるを利用してはいけないのでしょうか？
>>947
２年前以前から２ちゃんねる自体は見ていました。
見ているだけでしたが・・

953 ：三へ：2009/01/10(土) 19:49:58

二年前から見ていた、ですか？
何も学ばず無駄な二年間だったわけですね。
スレ違いを指摘されてもストーカースレを荒らし、空気を読めない書き込みを繰り返す。
２ちゃんに書き込み素質がないと皆に思われても仕方ない所だと思います。

954 ：三へ＠516：2009/01/10(土) 20:10:00

>同じことですが元日から２ちゃんねるを利用してはいけないのでしょうか？

私は>>917に何と書いていますか？　読めば分かると思いますけど。
「元旦だからダメ」とは一言も書いてありませんが。

私が驚いたのは、あなたが新年早々「自分を否定し叩く住人たちが常駐するスレ」に
自分からわざわざやって来た事です。
お正月くらいはそういう揉め事から離れて、清々しい気持ちでmzsmを応援しようとか、
そういう考えにならないのですか？

私は、あなたには２ちゃんねるを利用するスキルもリテラシーもないと思っていますから、
元旦どころか「一生死ぬまで２ちゃんねるを利用するな」と言いたい処ですけど。

955 ：名無し草：2009/01/10(土) 20:10:54

http://c.2ch.net/test/-/nanmin/1231583927/i

ｗｗｗｗ

ブログも更新されてるｗｗｗｗ

956 ：三へ：2009/01/10(土) 20:28:43

貴女は自分宛ての書き込みを全部、きちんと読んでいないのですねか？
元旦から貴女が書き込みをした事に住人達がドンびきした件は、ちゃんと読んでいれば516さんが説明してくださるまでもなく、理由を理解できる筈です。
人の話をきちんと聞かない、マナー違反です。
反省のかけら感じられない、実にいい加減です。
もし、きちんと読んでいて理解出来なかったのなら、ネットでコミュニケーションを図る能力に欠けるという事。
どちらにせよ、２ちゃんに限らずネット利用は十年早いと思います。

957 ：名無し草：2009/01/10(土) 20:28:58

三のブログ初めて見たけど内容ないし雰囲気怖いよ～。

958 ：三へ＠931：2009/01/10(土) 20:31:22

>>952
厨三の時にaknの件でストカスレに書き込んで、
住人に叩かれて、その後２年ほどROMってて、
この状況ですか・・・

やっぱり、　も　う　１　０　年　R　O　M　っ　て　ろ　！

959 ：名無し草：2009/01/10(土) 20:36:15

次スレw

960 ：516：2009/01/10(土) 20:46:26

>２年前以前から２ちゃんねる自体は見ていました。

「２年前」って事は例の厨三の時のストーカースレの書き込みよね。
「２年前以前から」だから、その前、3年か4年くらい前からROMってたって意味じゃないかな？

それにしても、ほんっとに文章構築能力皆無、否、マイナスね、三は。
こっちが意図を深読みしてやらなきゃならないなんて、２ちゃんでは有り得ない事だわｗ

961 ：名無し草：2009/01/10(土) 21:10:37

>>955携帯なんでＰＣ用http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1231583927/

962 ：名無し草：2009/01/10(土) 22:10:37

三じゃないよね？
なんで次スレ建てちゃうの？
三に建てさせるはずだろ

963 ：516：2009/01/10(土) 22:15:44

いじわるだよね。
三を縛り付けて、一人で踊らせて、それをニラニラ楽しむつもりで立てたんでしょ。

最も、こういう親切面した住人の方が、三にはありがたいのかも知れないけどね。

964 ：三：2009/01/10(土) 22:16:58

先に返事します。スレは私が立てました；

965 ：三へ：2009/01/10(土) 22:30:57

単純な疑問なんですけど、何でこの状況でスレなんて立てられるの？

嘲笑われて、親身になってくれた優しい人たちにも匙投げられて、端から見たらこのスレの始めの頃よりあなたへの評価は悪くなってる。
今までも今後も、ちっともいい方向へ行かないと予測されてるのに、この上何がしたいの？
馬鹿にされるのがそんなに好きなの？

「マナーについて語りたい」っていうのは無しですよ。
だって2スレも使ったにも関わらず、それ以前の低レベルで推移してただけじゃない。
散々言われてるけど、話がしたいならブログですればいいでしょう？
あなたのブログはあなたのものなんだから好きに語ればいいし、それが許されるのに(少なくともここよりは)。

総合的に、もうあなたに関してのスレはいらない、付き合いきれないって皆が判断してるのが解らなかったの？

966 ：名無し草：2009/01/10(土) 22:46:16

相手して欲しいならブログで「ご意見お寄せ下さい」って言えば？

自ら自分が叩かれるスレ立てるって驚き(笑)
これでさ、三が相手して欲しいだけってもうわかったよね。

967 ：名無し草：2009/01/10(土) 22:46:46

mzsm以外のイベント参加したのか

968 ：516：2009/01/10(土) 22:49:55

自分で立てた？

はぁ？

最悪。

「親切面した住人が次スレ立てた」って思う方が、まだ救われたわねｗ

さて、住人の皆さま。次スレも無事に三の手によって立った事だし、
ＡＡでも釣りでも煽りでも何でもいいのでこのクズスレをさっさと埋めて、
それぞれ元の鞘（スレ）に戻る事にしましょうｗｗｗ

969 ：516：2009/01/10(土) 22:52:41

>自ら自分が叩かれるスレ立てるって驚き(笑)

まったく。これって２ちゃん史に残る快挙じゃない？ｗｗｗ

970 ：三：2009/01/10(土) 23:11:04

>>950
何も言えません。わからないので；
>>953
長期間ではありませんが見ることだけはしたことがありました。
>>954
そうですね。
しかし元旦ですが初詣以外はいつものお休みと変わらないので・・
悪い話ではなく良くしていく話だと思っているので揉めているとは思っていませんが；
>>956
元日について話をしているのは１人の方だと思っていたので
全員の意見とは思っていませんでした。
一つ考えが変わらないと全て反省していないと言われてしまうのも
どうかと思います。
>>957
どのように雰囲気が悪く内容がないのでしょうか・・
>>965
自分で立てろと言われたので立て方を調べました。
親身になってくれている心優しい方には感謝しています。
少しずつですが話しをしているうちに心変わりしたり
間違った認識に気付いて改善しようと思ったこともあります。
全て悪いことではありません；

971 ：三へ＠516：2009/01/10(土) 23:24:56

やれやれ・・・

自分が叩かれているという「自覚」がないのね、あなたには。

「自分が叩かれるためのスレ」を自分で立てるなんて、呆れてモノも言えないわ。
「墓穴を掘る」って、きっと、あなたのためにある言葉なのね。

972 ：厨三へ：2009/01/10(土) 23:25:55

返事してないけど厨三は>>949のレスをみて次スレ立てしたんだよね？

じゃあ、行動改善をする意識があるという事で私から要望

１．２ｃｈに書き込まない
２．人の悪口を言わない
３．イベントでは無理な要望を言わない（ex握手回なら握手以外を求めない）
４．イベントの最中は声をかけない

ここらへんを守って、宜しく。

973 ：名無し草：2009/01/10(土) 23:36:39

三に２ちゃんに書くなというなら、
皆も三の相手して書くべきじゃないよね。
でなきゃ、三は相手してもらうために、永遠に書き続けると思うよ。

974 ：三へ：2009/01/10(土) 23:39:28

自分で立てたのに、1のテンプレを変えなかったのはなぜ？
スレタイからmzsmを抜いても1に書いてあったら意味ないでしょ？
てか、マナーについて語りたかったんじゃないの？
あれじゃあ、構ってちゃんの私（三）とお話しして下さいスレだけどw

975 ：三：2009/01/11(日) 00:15:17

返事とは別に書かせて頂きます･･
煽りなどがあるので話がずれてしまったり煽りに乗ってしまうのも私のせいですが
マナーや実際ほかの方視点での話もしたいです。
優しく過去も今も答えてくれている方には感謝しています。
それは事実です。

976 ：三へ＠516：2009/01/11(日) 01:32:28

私はこのスレで撤収宣言しているから、余計なツッコミかも知れないけれど。

>マナーや実際ほかの方視点での話もしたいです。

私も含めて、このスレの住人で、あなたとマトモに会話が成立した人って、今までに見た事ないの。
三は対話をしているつもりかも知れないけれど、住人の言葉に対して、あなたの返事がマトモだった事は
１　度　も　な　い　のよｗ
住人にとって、あなたとのコミュニケーションで一番ストレスになっているのが「会話が成立しない事」なの。
その「事実」を、自分で認識している？
もし自覚しているのだったら、こんな所にいるよりも、自己啓発ゼミナールとか「会話教室」みたいな所で
コミュニケーション能力を磨いた方が、将来的にはmzsmにも喜ばれると思うわよ。

977 ：三へ：2009/01/11(日) 06:13:14

>>970
一つの考えが変わらないから反省していない？
誰がそんな事を言いましたか？
きちんと人の書き込みを読んでいない事が問題だと言ってますが。
人の書き込みを全部きちんと読んでいない自分のルーズさを棚上げして言い訳、反省なんかしてませんよ、やはり貴女は。
元旦の件も問題提議したのは516さんお一人ですが、呆れているのは住人皆であるのはログを全部読んでいれば小学生でも判る事。
レスも、とりあえず答えを書き込んでいるだけで相手が答えてほしい事は殆ど答えない。
516さんのご指摘は正しい。
私も貴女と、まともに会話出来た感じた事は一度もありません。
貴女のコミュニケーション能力は小学生以下です。
マナーに限らず、人に何かを訴えるなど十年早い。
もっと勉強してから出直すべきでしょう。

978 ：名無し草：2009/01/11(日) 15:58:03

新スレ行ってあげて

979 ：名無し草：2009/01/11(日) 16:13:57

やだwww
あんた誰？小三？

980 ：三：2009/01/11(日) 16:27:38

返事はまた夜します。
出来れば新しいところもよろしくお願いします。

981 ：名無し草：2009/01/11(日) 17:14:03

もう潮時なんだよ
引き際が肝心ですよ

982 ：名無し草：2009/01/11(日) 17:34:49

ストーカースレいきなよ

983 ：名無し草：2009/01/11(日) 18:25:18

>>950
なくもない

984 ：名無し草：2009/01/11(日) 18:32:52

オチはするかもしれないけど。もう自分はこのスレで卒業します

985 ：三：2009/01/11(日) 18:38:41

>>971
以前嫌っているわけではない叩いてるわけでもないと言っている方もいましたよね。
私の書き込み方がいけなかったんだと思います。
叩かれているというよりきつめの注意ですよね。
語らせてもらっていることは感謝しています。
>>972
２．人の悪口を言わない
３．イベントでは無理な要望を言わない（ex握手回なら握手以外を求めない）
４．イベントの最中は声をかけない

悪口という意味で言っているつもりはありません・・
１を守ったら意味がなくなります・・
>>974
余計なことを書き加えたりするよりはそのままでいいと判断しました。
マナーについて語りたいです。よろしくお願いします。
>>976
ファンのマナーについて勘違いしていたことを気付かせてくれたときは
まともに会話できていたと思います・・言っていることも理解できましたし・・
私の考え方が特殊だということは理解しています。
これからどうすべきか話したいです・・よろしくお願いします・・
>>977
書き込みも読んでいますしわからない言葉があれば調べています。
516さんは的確なことをいつも言ってくれています。感謝しています。
早く返事をしたほうがいいという考えが先走ってしまうのだと思います・・
今まで以上に考えて書き込みますよろしくお願いします・・

986 ：名無し草：2009/01/11(日) 18:40:24

ストーカースレに誘導すんな
迷惑だ

987 ：三：2009/01/11(日) 20:41:52

よろしくお願いします・・

988 ：三へ＠516：2009/01/11(日) 20:43:20

>516さんは的確なことをいつも言ってくれています。感謝しています。

今になってそんな殊勝な事を言ってもダメよｗ
第一、いつもいつもトンチンカンなレスしかできない原因を

>早く返事をしたほうがいいという考えが先走ってしまうのだと思います・・

と自分で思うなら、どうしてゆっくり相手の言い分を読んできちんと理解してから答えようと努力しないのかしら？
ここの住人が一度でも「三のレスは遅い！」って言った事がありましたか？
「ゆっくりでいいから」って言ってくれた方はいらっしゃいましたが、急かすような人はいなかったはずです。
もし「早く返事しなきゃ」という自分勝手な思い込みで、住人の書き込みをいい加減に読み流して返事していたのなら、
その方がレスが遅れるよりもずっと失礼です。

あとねぇ。

>ファンのマナーについて勘違いしていたことを気付かせてくれたときはまともに会話できていたと思います・・

あなたは会話が成立していたと思っていたのでしょうけど、この時どれだけ私たちが苦労したか、分かりますか？
少なくとも私は、あなたから「必要な返事」を貰うために、あなたに分かりやすく、理解して貰えるようにと
言葉や表現を変えて、同じ内容の質問を４、５回繰り返しました。
これがどれだけの労力を必要とするか、分かりますか？
これは「会話が成立していた」とは言いません。

さんざん「都合の悪い質問をスルーするな」とも言われていましたよね？
都合のいい時だけ「話がしたい」って言っておいて、どうせ次のスレでも都合が悪くなればスルーするのでしょう。
それじゃ「話になりません」からｗ

989 ：三：2009/01/11(日) 21:29:31

>>988
前から感謝の意は伝えていると思いますが私の発言などから伝わっていなかったようですね。
申し訳ないです。
全て読んで急ぎながらも自分なりに理解したつもりで書いていました。
誰も催促をしたことはありませんが朝と夜しか返事ができないので勝手に焦ってしまいました。
遅いことも失礼だと思っていましたがそれよりももっと失礼なことをしていたようで本当に申し訳なかったです。
いろいろな方法で質問してくれたりどこのレスから返事をするかなどまで教えていただいていました。
皆さんのおかげで私は勝手に会話が成立していたと思っていました・・
都合が悪いことをスルーしているつもりはありません。
同じような質問でしたらまとめて返しているつもりでした・・
アンカーをつけていなかったことも悪かったようです・・

990 ：三へ：2009/01/11(日) 22:01:55

都合の悪い質問はスルーしているつもりはないようですが、してますよ、あきらかに。
しかも一度ならず催促しても無視されたものがいくつもあります。
貴女は認めたくない現実をつきつけられると、無意識に逃避しているとしか思えません。貴女は会話ごっこに満足しているようですが、自分の言いたい事だけ言って質問者の意図を無視する貴女には、住人の殆どがうんざりしています。

991 ：三へ：2009/01/11(日) 23:19:59

とりあえず、一言でレス返すのやめれば？
そうですか。とか、そう言われても。とか、それじゃ何も回答にも解決にも
なってないから。
三が返答に詰まったとき、頭に浮かんでいるであろう、いちばんやりたくない事
若しくは、認めたくない事、が住民の望む答えだったりするんだろうけどね。
それが、分からないならスレを幾つ更新しても無駄だと思う。
普通の感覚の人なら、この時点で次スレを望まない筈だよ。まず自分が普通じゃない
事を認めた方が良い。

992 ：三へ：2009/01/12(月) 01:37:58

教えて下さいとか、お願いしますとか突然殊勝な態度になってるけど、

普通そういうことにはお金払うものなんだよ。働いたことない三にはわからないだろうけど、それが世間の常識。

「バイトならしてます」とかレス無しな。バイトとは違うから。
　　　　　　

なにが楽しくてあんたの教育係やらなきゃなんないのさ。

日本中の人間が書き込める日本最大級の掲示板で、これだけ自分が叩かれてること考えてみなさい。

君に必要なのはまともな人間の感受性だよ。
それは日々の生活でしか培われない。2チャンなんかに張りついてないで、毎日の生の暮らしを大事にしなよ。

993 ：三へ：2009/01/12(月) 08:04:07

このスレだけでも良いからさ、１から全部読み返してごらん。
自分が相手の質問の主旨や、本当に言いたいことに対して
ちゃんと答えて応えられているかをね。
そして、自分が無意識的にスルーしていたことはないかとかも
確認してごらん。
それが過去を、自分を省みるってことだから。
時間かけても良いからね。

・・・自分もこれが最後のカキコかな。

994 ：三へ：2009/01/12(月) 08:04:32

ここまできても自分が人と、まともに会話出来てない事に気がつかないとは、やはり普通ではないと思います。
友達とは難しい話を避けているし、貴女にとって都合の悪い内容ではないので気がつかなかったんでしょう。
この調子でいくつスレを重ねても何も解決しないし、他のファンとも当然会話はなりたたないと思いますよ。

995 ：三：2009/01/12(月) 08:34:01

ここまでの返事は後ほど書きます。
次スレもお願いします･･

996 ：三へ＠516：2009/01/12(月) 10:29:02

>>988の
>住人の書き込みをいい加減に読み流して返事していたのなら、その方がレスが遅れるよりもずっと失礼です。

に対するレスが>>989の
>誰も催促をしたことはありませんが朝と夜しか返事ができないので勝手に焦ってしまいました。
>遅いことも失礼だと思っていましたがそれよりももっと失礼なことをしていたようで本当に申し訳なかったです。

という事は、あなたは自分が急ぐあまり「住人の書き込みをきちんと読まずに適当に返事をしていた」と認めるんですね？

私は、あなたが全部をきちんと読んでいれば「主文（主意）ではない」と分かるセンテンスや、主語にはならない単語などに、
妙に突っかかって来る事がとても気になっていました。
だから「全部ちゃんと読んで理解してください」と何度も何度も言って来たのです。
私は本来長文派ですが、あなたが長文が苦手だと言うから、主文のみ数行で収めるように書き込みを工夫していた時もあります。
私だけでなく、他の住人のみなさんもそれぞれ、あなたに理解して欲しくて、工夫されていたと思いますよ。

それをあなたはずっと「テキトーに読み飛ばして」「テキトーに返事」していたのですね。

それがハッキリした以上、もうあなたに言う事は何もありません。
そんなあなたにも我慢できる忍耐強い住人は次スレにも行ってくれるでしょうけれど、私はもう無理ですねｗ

997 ：三：2009/01/12(月) 10:56:11

今は携帯なので短くなりますが適当ではありませ。
読んで返事をしていますが焦っていたので大事な部分が抜けてしまったりしていたんだと思います。
話をしてもらっている中で適当に答えていませ。
｢そうですね｣などは考えても答えが出なかったものもあります。
無視するわけにはいかないので一言になってしまいました･･
それもしないように気をつけます。
よろしくお願いします･･

998 ：三へ：2009/01/12(月) 11:01:24

あなたはここで何を知りたいの？
あなたが知りたいことはここでしか学べないことなの?
だとしたら何故ここでしか学べないの？

999 ：三：2009/01/12(月) 17:50:23

>>990
前にも書きましたが同じような質問はまとめて返しているつもりでした。
聞かれても答えがうまく出せないものは流してしまったこともありますが・・
そういうものに対して短い返事や変な間違った返事をしたら悪いとも思いましたが
まだそうした方がよかったようですね・・ごめんなさい。
>>991
はい。
なるべく思ったことをはっきり答えるようにします。
言葉などは考えて・・
何度も同じことを書いて申し訳ないですが
マナーについて語ったりいい話を聞けるのはここだけなので
次はまともに話ができるよう努力するのでよろしくお願いします。
>>992
１日中ここを見ているわけではありませんし日々普通の生活をしています。
ひきこみりでも何でもありませんし。
ただ、ファンマナーなどの話を聞けるのがここしかないですし
いい話を聞けるのもここしかありません。
大人のファン仲間なんていないので・・
お金を払って教えてくれるところなんてあるのでしょうか・・
それとも通信費などの話なのでしょうか・・

1000 ：三：2009/01/12(月) 17:51:14

>>993
後ほど読んでみようと思います。
読んだら終わってしまいますが・・
できれば次もお願いします。
>>994
できなかったことに気付いているので謝罪しています。
だから改善しようとしています。
ここまで言われて直らない方がおかしいと思います。
>>996さんには>>997で返事をしています。
>>998
ここでしか学べません。
他にこの話ができる場所がありませんから・・
ファンマナーについてなどでいろいろな話や
大人の話はここでしか聞けません。

最後に次もお願いします・・
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1231583927/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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