山田南平スレ！267わ〜い二年ぶりの2ちゃんねるだ！

ここは山田南平のヲチスレです

前スレ　山田南平スレ！266〜打ち切り海岸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1220443700/

■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！牛歩で48ページ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218192670/

■資料サイト
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
ttp://namisuzume.s6.xrea.com/
山田南平<年表>（ｺﾞﾐｸｽﾞ柱等の時系列表）
ttp://nami0902.web.fc2.com/
波ちゃんの耳はロバの耳（ロバ耳まとめ）
ttp://www39.atwiki.jp/nami2ch/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
ttp://nami_promise.at.infoseek.co.jp/

■初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平　　ttp://nampei.fc2web.com/
○Cold Water Jug....Blue-Side　　ttp://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
（以前あったプロホスさん（通称）の初心者向けサイトを再構成したもの）

■もう少し詳しく知りたい人用
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページのリンク集）
ttp://www3.to/nampei

■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・dat落ち後、波雀資料館さんが時間の余裕がある時に旧スレを資料館に納める

波年表
ttp://nami0902.web.fc2.com/
波ちゃんの耳はロバの耳（ロバ耳まとめサイト）
ttp://www39.atwiki.jp/nami2ch/

スレ立て終えました

重複ですこちらでどうぞ
山田南平ｽﾚ!267わ〜い二年ぶりの2ちゃんねるだ!
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1222367211/

>>1乙なんだぞ（・▽・）b

>>1乙
前スレから991 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:20:20
肉だけ立ち読み
全てがありえなくて最悪だった
唯一、実は陸とミチルは朝と出会う前から
実は両想い？的な描写ありだけど
多分波が設定忘れてただけだと思う


犬の介護→うんこシッコで汚れたオムツ描写を
これがリアルなんだぞ？と思ってそうで嫌だ

三年生の卒業式(朝たちは２年で在校生）に元クラスメートに告白されたミチル →断ったわよ！あと一年頑張るんだから！そね間に陸に彼女出来たら潰す！と朝に話す
話を立ち聞きしていた陸がミチルを連れだし告白されてたよね？とニヤニヤ
ミチルはこれ以上虐めないで…と半泣き(波が好きそうなシチュエーションだと思う）
陸、更に「俺に彼女出来たら潰していいよ？」

…まだみぬ未来の彼女に心底同情した



朝もサイテーだけど陸がなんでもかんでもお膳立てされて当然
女が苦労して当然のエネミーぶりに
以前からムカついてたけど
ミチルがわりと気に入ってたのでもう顔も見たくなくなった
あげく孕ませてミチルは俺の所に永久就職〜（笑）←オヤジ発言と手書き付き


陸朝カップルに対して「六歳で才能を見抜いた賢い奴」発言

結局、誰が得したとかってまとめかたにげんなりした

992 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:22:49
陸だけ切り取っても不愉快極まりなくて嫌だったけど
思えば最初から生徒を生贄にして痴漢捕まえるような奴だし
痴漢は波にとって誉れな事だと思うと、今更ながら痴漢を警察に
突き出さなかった事に納得するわ
やってることは痴漢と大差ないんじゃないのかな
犯罪じゃないｔってだけで

993 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:23:53
あと表紙カラーのアンリキモイ
怖い。ホラーすぎる
あと、カラーごみだらけで汚い印象
鉛筆主線はいいけど、ゴミくらいちゃんと取れよ
それくらい有能マネの抹茶はやってくれないんですかー？

あんだけ自分は出来婚じゃない！って言ってても漫画の中では出来婚なんだな(笑)

ところで波が出来婚したのって金づるを逃したくない抹茶が仕組んだわけじゃないよね？
知り合いでそういう男がいて心底キモかったんでふと思ったんだが。

ミチルはショートというよりは散切りの末広がりなオカッパだったね
ベリーショート？みたいになってるのは朝のほうだった

>>1乙なんだぞ？

前ｽﾚ1000取るつもりが自分の書き込みでできなくて悔しい
1000なら波新連載３回で終了と書きたかったので
次回を狙いますｗ

994 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:38:59
あの足袋何のため？

997 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 15:01:35
足袋はどうもこれらしいね
ぐぐって一発で出たよ

◎くつ下◎

　散歩のときに、わんこにはかせましょう。
　不自由な足は引きずることが多いので、爪や足の保護用に重宝します。
　ただし靴の代わりになっているため、非常によく破れます。大量に必要なので、
１００円ショップなどで買い溜めておくと良いでしょう。（破れたくつ下は、繕えばまたしばらく使えます）
　サイズはわんこの大きさによりますが、子供用のものが良いようです。
（子供用の中でもいくつかサイズがありますので、あなたのわんこの足に合わせたサイズを選びましょう）

999 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 15:12:16
>>997
でもさー「散歩のとき」でしょ
家の中で寝たきりなのに必要ないじゃん

1000 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 15:12:51
波の絵だと、靴下はだたの室内履きだよね
ぐぐって調べて単純に老犬は靴下！って発想にたどり着いたんだろうか
室内で靴下履かせるってどんな虐待だよ
犬は足の裏からでも汗かくし、それで体温調整もするのに

百歩譲って漫画の中が冬で、ベンケイが自分で体温調整できないからって理由ならわかるけど
あんなぐるぐるまきにする必要ないよね
なんか、火事にあって大火傷して手足ぐるぐる巻きにされてる人のように見えた
しかも汚れてるし

996 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:59:16
足袋何のためかわからないよね
これが老犬介護何だぞ！と上から目線で波が語りたいがための描写
ベンケイ可哀想

あと、残された人の涙は三途の川の水になる
いっぱい泣いてあげないと、船がむこうに渡れない
だから、たくさん泣いてあげるといいんだよ
ｔって、これ、どっからのイタダキ？思ってしまったよ
波がこんな詩的な事思いつくわけないもん

998 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 15:04:55
涙の川もあったよ
ぐぐって一発だった

「アイヌに伝わる話では、みんなに惜しまれて、たくさんの哀悼の涙を流してもらうと、
それが豊かな川になって、その川の上を、清らかな船に乗って神の国へ行かれるのだといいます。
先生もきっと、たくさんのあたたかい涙の川を渡って行かれたことでしょう」

tp://www.hokkaido-jin.jp/issue/books_2/093.html

足袋に関しては「犬　介護」でぐぐると、大型犬の介護ってのが出てくる
必要な介護用品がほぼ書き込まれてるよ

表紙とカラー
http://p.pita.st/?flrwbhrw

http://p.pita.st/?gdbvzabl
１．オムツしてるし老衰じゃ吐血するわけでもないし、何で汚れてるの？漏れるまでオムツ変えないの？
２．三途の川は違うだろ
３．これは次回用のリンクでしょうか　一体いくつ高校あるんだ波県葉山町は
４．またそのチンピラ衣装で卒業式出たのか
５．それは見守るって言わねえよ
６．27ではまだ性衝動に負けると言いたいか
７．見事に６本指です
８．ずるいって何だ
９．オフレコできない波ちゃんの性格が顕著です

http://p.pita.st/?prjcirs2
１＆２．それは恋じゃなくて身代わりだろう
３．つくづく下品だねぇ
４．びじゅある系鬼太郎
５．弁慶→義経　タローは死んだんだろうなやっぱ
６．10年前後働いてるのに女養う甲斐性もないのか
７．「好きな人と結ばれた」ってより「おいしい男を手に入れた」みたいな
８．そびって
９．なんかパクリ臭いモノローグだなぁ

全ストーリーをキャラクター別にして
不愉快リスト作りたいくらいだな

ミチル＆陸の駄目っぷりにめまいがしたわ
マゾと勘違い男のカップルにしか見えない

パインはﾆﾗ茶の学校だったのか･･･

最後杏梨は何しにヤンニに来たの？
朝は待ち合わせで来ただけですぐ行っちゃったし
ミチルがバイトしてたのは偶然だし

つ最終回お決まりの数合わせ
つ朝がひとりで喫茶店入れないから
つ何も考えてないから(波が）

最終回ゆえの無意味な顔出しってやつじゃないか？

昔、わりと長く続いてるマンガが最終回の時に、主人公たちが散歩してる
→今まで登場した連中に次々と会う→「今日はやたらと誰かと出会うな」
みたいなのを何度か見たことがある。

いやそれはわかってるんだ

親友が賑やかしに転落って虚しいねｗ

終わった
まともに読んだのが最終回のみだけど
それなりに読めた

>>21
だって最終回は朝がいいこぶりっこもしないし男にたかってないしメインはミチルだもの

確実に6本指は4回目だっけ？

1回目　彼は宇宙人だったのです
2回目　紅茶9巻表紙
3回目　紅茶魔界（23巻あたり？）紅の指が両手で13本

両手で13本って･･･3本も多いって・・・エイリアンじゃねえか

メインはミチルだよね
朝と天のやり取りが画面真っ白すぎて目が滑る滑るｗ
最後のページも印象に残らなかったんで
エピローグもみないで本閉じちゃった

>>15
いつも乙＆トンです。

２の４枚目…どっちが痛い子の娘だって？ｗ
朝が痛い子にしか見えない。

あえて良いところを挙げるなら、見開きのミチルは可愛いとオモタ。
プレマジックかもしれんが。

>>22
レス�d　そうだったのか…
今までは可愛らしい絵柄が変になっちゃったなーと、
絵が好みでないので読む気がしなかったんだけど
意外とスルスル読めた

ただでさえ書き込みが少なくて白い画面なのだから
キャラの髪は黒い方が見やすいと思った

そういえば以前に信者同士でつきあったり結婚した人がいるという話があったけれどその人達今幸せなんだろうか？
教祖の波ちゃんに抹茶に土下座やレズ不倫の話があるのに信者夫婦はどう思ってるんだろうな
ふと思っただけだけど信者同士の結婚も哀れだね

信者同士の結婚なんてわりとアッサリしてると思うよ
友達も某ミステリー小説のファンが集うオク会で意気投合して結婚してる
意気投合したって事は、ファンである事は前提だけど、それ以外でもうまがあったって事だから
波一家の没落は残念に思ってるだろうけど今頃別の楽しみに没頭してるかもしれない

きっかけが波だってだけで、恋愛して結婚する過程も
結婚したその後も、信者も非信者も変わらないのでは

人によっては合コンだったり会社だったりオフ会だったりするのが
たまたま波だっただけさ

なんかあんまりおおっぴらにできなさげなきっかけやのう

作品スレにバレさん来てる

作品スレに詳細バレさんきてるよ

被った。ｽﾏｿorz

http://www2.uploda.org/uporg1691188.jpg
またまたまた６本やってしまった

659 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/26(金) 20:16:37 ID:???O
空色よかった
等身大のドラマは、白線だとかえってめずらしいくらいかも？
有り得な設定の方がハッタリきくし、難しいだろうね

用務員、結婚したらさすがに屋上に住まないよね？
学校に無関係な女と赤子が出入りする訳ないよね？

244最終回　１／９sage2008/09/26(金) 18:31:33 ID:???0
（トモモノローグ）それは冬休みに入ったばっかりの午後で、陸兄はミチルとホームセンターに出かけてた。ベンケイの
介護用品を買いだしにいってたのだ。
天「陸、もういい。帰って。もういいから。今、死んだ…」
ベンケイを両手で抱きかかえながら陸に伝える天人。トモが携帯を持って電話させている。ベンケイはオムツと靴下
ばき。なぜか床に敷かれた布やら、天人の服が結構汚れている。
（トモモノローグ）男の人が二人、大声を上げて泣く姿をまのあたりにして、ミチルとあたしは声が出なくなってた。
ベンケイの亡骸を抱きかかえて大泣きする天人。貰い涙のトモとミチル。

（トモモノローグ）ペットロスは陸兄の方が重傷だった。
自転車置き場で、生徒にチェーンを直してと頼まれる陸。作業服の腰（キーチェーンにつなげられて）には犬の首輪を
つけている。
天「一ヶ月たつのにあいつ、ベンケイの首輪はなさないんだ。死に目にあえなかったの引きずってんのかな」
トモに話しかける天。二人で浜へ降りる。
（トモモノローグ）ベンケイが死ぬ二週間前から、二人は２４時間交替で彼（ベンケイ）をみてた。もう死が近いのが
わかってたから。
トモ「ベンケイは、陸兄が強くないって知ってたから、最後の相手に田中を選んだんだよ」
（トモモノローグ）田中も思い出してはまだ時々泣く。
天「…俺だって、強くないよ」
トモ「あのね、川を渡るんだって」
天「…何？　三途？」
目元を赤くして、涙ぐむ天人。
トモ「かなぁ。こう、舟に乗ってね。で、その川の水は、のこされた人の涙の川なんだって。だからいっぱい泣いて
あげないと、水が少なすぎてうまく向こう岸に渡れないんだって」
舟に乗る犬のシルエットの絵。
天「…何だよ、それ。泣かす気だろ…」
顔を伏せて立ったまま泣きだす天人。横を向いて天人の方は見ないであげているトモ。
（トモモノローグ）多くの人にとってそうであるように、ベンケイはただのペットじゃなかったのです。

245最終回　２／９sage2008/09/26(金) 18:32:35 ID:???0
自転車置き場で、陸に声をかけるミチル。穏やかな表情のミチルと陸。
ミチル「陸、ヤベさんがお茶しよって」
陸「うん」
直しを頼んでた女生徒達、きょとーんとする。
陸「放課後までには直しとくからなー」
生徒「はーい」
連れだってその場を離れる二人の後ろで、女生徒達が二人の関係を噂する。（なっ、なにあのなんか、いい
ふんいき！　えー、二年の先輩？）
（トモモノローグ）陸兄は、ミチルの前で泣くそうだ。あたしたちは兄弟の様子を報告しあって、泣く相手がいるのは
いいことだって話し合って、見守っていた。

その年度の卒業式の日。
校門？のところに、むすっとした顔のミキオがいる。
ミキオ「なんだー？　お前らんとこ、今日やっと卒業式かよ。あそびにきたのにー」
トモ「ミキオクン！？　うわ、もしかしてそっちもう、春休み？」
ミキオ「うん」
トモ「風早って休み多くないー！？」
アンリ「つか、遊びにくるな」（書き文字）
ミキオ「フツーだべ。てゆーかお前、卒業式にダレたカッコしてんなー」
トモ「うちらの卒業式じゃないもん！　二年生だしー」
ミチル「ヒマなんだね、ミキオくん」（書き文字）
ミキオ「つってもさ〜」
話す彼らの後ろから、ミチルを呼ぶ男子生徒がいた。
トモ「え？　何、三年生？」
ミチル「うん。ちょっといってくる」
何か話している、ミチルと元同級生男子。
トモ「…あー、そっか。元同級生か」
アンリ「お別れのあいさつー？」

246最終回　３／９sage2008/09/26(金) 18:33:36 ID:???0
ミキオ「あれ？あいつダブリ？」
トモ「あ、うん」
ミキオ「へー、よかったな。ダブってなきゃ友達じゃなかったんだ」
その言葉に、何とも不思議な表情のトモとアンリ。（※何を表現したいのかいまいちわかりませんでした。照れてる？）
トモ「ま、そういう見方も…」
アンリ「あ、お帰り」
なぜか顔が赤くなってるミチル。
トモ？「どしたの、ミチル」
横の方から、女生徒達に囲まれた陸登場。前と同じ額を出し、ホストスタイルのスーツ姿で、女の子に腕にしがみ
つかれたりしてモテモテ。そこへトモの叫び声が響く。
トモ「えーっ、告られた！？」
ミチル「トモちゃん！！　声っ、大っきいっ」
トモ達の様子をうかがう陸。トモ達はひそひそ声で話す。
トモ「えっあっ、ゴメンっ。それ、どーするのっ！　つきあうの！？」
ミチル「断ったよ！」
女の子達に色々話しかけられながらも、陸はミチル達が気になるようでそちらを見ている。（携帯で記念写真を
とろうとしているのによそ見をしてるから、ちゃんと前みてーとか言われてる）
ミチル「あと一年、頑張るんだから」
トモ「…　そ、かぁ…」
ミチル「うん。一年そばで見守って…（※次から太字）私の卒業までに女ができかけたら潰す」
うわー、と青ざめる、トモ達。
陸「なになに、何の話？　潰すって何をー？　まぜてー」
のこのこやってきた陸に、ミチルは笑顔で応えた。
ミチル「ううん、なんでも」
ミチル「私、設営の仕事あるから戻る。体育館の片づけ」
トモ「あ、うん」
陸「おー、俺も手伝う」
ミチル「えっ、いいよ、別に」
陸「おしごとのいっかんですよ〜」（書き文字）
ミチル「いいっていうのに」（書き文字）
去っていく二人。

247最終回　４／９sage2008/09/26(金) 18:34:51 ID:???0
ミキオ「…天人の兄貴っていくつだっけ」
トモ「え、２７」
ミキオ「２７か〜　ビミョーだが、卒業までガマンできない方に千円」
トモ「…」

体育館の中。なぜかミチルと陸の二人きり。
陸「さっき何叫んでたの？」
ミチル「トモちゃん」
陸「うん、何の話？」
ミチル「さあ、何の話してたか忘れちゃった」
素知らぬ顔をするミチルに、微妙な表情の陸。
陸「告られたって聞こえた」
ジト目で陸を睨むミチル。頬が赤い。書き文字で、きこえてたんじゃん。
陸「ミチルが」
ミチル「そうだよ！　一年の時から好きだったから、卒業しても会いたいって言われたの！」
片づけていたパイプ椅子を、乱暴に倒してしまうミチル。
ミチル「でも私は、好きな人がいるからって言って断ったの！　これで満足！？」
赤面して、仁王立ちして怒鳴るミチル。何だかぼんやりした顔の陸。
陸「うん」
ミチルは顔を両手で隠して、思わずその場に座り込んでしまった。
ミチル「…どこまでずるいのっ…」
陸「俺の都合でごめん。俺も一年頑張るから。その間にもし俺が彼女作ったら、潰していいよ」
隣に座り、教卓？（壇上に置かれた机というか台というか見たいなもの）の影でキスするミチルと陸。
ミチル「トモちゃん、きーて、きーてっ。だれにも言わないでね」（書き文字）
ないしょ話の内容に赤面するトモ（ギャグタッチ）
トモ「田中、きーて、きーてっ。だれにも言っちゃダメだヨ」（書き文字）
（トモモノローグ）ミキオクンの予想が当たったことは、その日そっこーであたしにもれ、当然そこから田中にも
もれて、そこでストップした。

248最終回　５／９sage2008/09/26(金) 18:36:48 ID:???0
陸に説教する天人。
天「信じらんねェ。なに生徒に手ェ出してんだ。ふざけんな。免職にでもなって生活できなくなったらどー
すんだ」（書き文字）
陸「ま、まったっ。もうっ、もうしません。これ以上はガマンします」（書き文字）
（トモモノローグ）その頃もあたしと田中はまだ「友達」の平行線上だったので、田中はしばらく不機嫌だった」

屋上で、浜で拾ったものを分類したりする天人とトモ。
トモ「多めに見てあげなよぅ。みつからないよーに付き合ってるみたいだしさぁ」
天「バレなきゃいいって発想が許せない。バカみてー、俺。あんなモラルない奴信じてたなんて」
過去の回想。文化祭の時の自分のセリフを思い出す天人。（佐伯のことだって断るよ。ガキだけど分別は
あるよ）
トモ「あの時なら確かに、陸兄はミチルとも付き合わなかったと思うよ。でも色々あったでしょ。人が変わらなくても、
状況が気持ちを動かすことはあるよ」
泣いている陸をそっと横から慰めるミチルの絵。
（トモモノローグ）大切な存在を亡くした時、黙ってずっとそばにいてくれた事の、大きさ。
トモ「陸兄もまだ色々ガマンはしてるみたいだしさ〜。（※以下書き文字で）せめて法に触れないようにと…　若い
男の人には、大変そーじゃないか」
反応がないので、天人の方を見るトモ。
トモ「…寝たの？　田中〜」
目をつぶったまま返事のない天人に、トモはそっと天人の髪に手を伸ばす。なでちゃうぞ〜、と言いながら撫でる。
感想は、猫毛。
天「桜井さ」
いきなりの声に、トモはびっくりする。
トモ「なっなななななに！！」
天「いつまで田中って呼ぶの？」
目を閉じたまま尋ねる天人に、真っ赤になって苦しそうな顔をするトモ。
トモ「…くっ、『暗いと不平を言う前に、進んで明かりをつけましょう』っ！！」
天人はトモを見つめる。トモの顔は赤いまま。

249最終回　６／９sage2008/09/26(金) 18:37:44 ID:???0
天「じゃあ、今からトモって呼ぶ。嫌なら嫌って言って」
トモ「…いーよ！？（※以下書き文字）別に、杏とかミチルだってよんでるし。今さら」天「…」
天人は寄りかかっていたものから身を起こし、トモと向かい合ってその距離を縮めた。
天「ならこれも、嫌なら嫌って言って」
目を閉じるトモに、顔を近づけていく天人。
（キスしてないかと思ったんですが、あとの方のセリフでこの時もキスしているようです）
天人は薄く目をあけてトモが緊張しているのを見てとると、額に軽くキスをした。
トモ「う、ひゃっ。…っえ、田中っ」
天「田中じゃない」
トモの肩を抱き、天人はささやく。トモは目を開けられない。
天「呼んで、トモ。お願いだから」
トモ「……天人」
天「うん」
（トモモノローグ）聞き慣れた自分の声が、なんでこんなにあまい。
口づけるトモと天人。その唇が離されて…
トモ「いっ、今なんかいれようとしたでしょ」
天「…バレた」
トモ「いっかいでいいじゃん。なんで何度もするのさ」
焦った様子で怒鳴るトモ。
天「だって、心臓ギューってなってすげー気持ちいいんだもん。ねえ、そろそろさ。『あたしを天人の彼女にして
ください』って言ってみよう」
トモ「（書き文字）どの口が言ってんだ、バカー！！！」
（トモモノローグ）兄も弟も、初夏を前にベンケイのことで泣かなくなった。きっと、うまく向こう岸に渡れたからだと思う。
ベンケイに抱きつく幼い洋子の絵。

250最終回　７／９sage2008/09/26(金) 18:38:46 ID:???0
（トモモノローグ）高校を卒業して二年。あたしとミチルと杏はそれぞれ大学に進んだ。天人は進学せず、屋上の
ペントハウスは卒業と同時に出て、今は悪い友人といっしょにくらしてる。
夕方か夜の街を歩く、トモと杏。
トモ「男所帯に無視がわき、だよっ」
杏「そんな酷いのぉ〜？」
トモ「キノコだよ、キノコ！！　外じゃないよ？　中に生えんの！！」
杏「あの倉庫風通しよさそーだけどね〜。会社つくったら事務所にするんじゃないの〜？今二人とも白色申告
なんだっけ？」
トモ「住み続ける気だよ！」
杏「でも収入けっこうまともに入ってるんでしょ？　なんだっけエート二人でやってるブランド。ガー…ギー…」
トモ「GiiD（ギード）だよ」
二人はヤンニに入っていく。
トモ「あれ？」
杏「お、いる」
ミキオと天人が誰かとテーブルについている。
ミキオ（悪い友人という矢印つき注意書きあり）「お、よ〜。バニ子と鬼番頭」
トモ「どしたの？　何してんの？」
天「あ、ゴメン。すぐ終わるから」
ミキオ「取材、取材」
杏「あ、じゃーうちら、あっちにいるね」
離れた席に、トモ達も座る。
杏「最近色んなトコで取り上げられてるね」
トモ「うん」
杏「何てイミだっけ、ブランド名。ギード？」
トモ「それは…」
ミチル「God is in details『神は細部に宿る』の頭文字だよ」
説明して水を置いたのは、ミチル。

251最終回　８／９sage2008/09/26(金) 18:39:43 ID:???0
トモ「今日バイトの日だったんだ。続いてるよね〜」
ミチル「うん。卒業しても続けよーと思って」（←で、ミチルだけ短大）
トモ「え、就職は？」
ミチル「しなーい。でもさ、陸が」
そこへ陸登場。犬付き。白い犬。
陸「ばんわ〜　バンメシ食いにきたよーん」
トモ？「あ、陸兄、夕飯…　って、犬連れ！　ヨシツネ久しぶり〜」
陸「キミらいつもここにたまってるな〜。どれどれ、何の話してたの？オジサンもまぜて」
トモ「ミチルが就職しないでフリーターになるって話！」
ミチル「（書き文字）フリーター。言葉わるいなー」
陸「就職？　するよ」
トモ「え？」
陸「俺のところに永久就職」矢印付きで注釈、オヤジな言い回し
陸「けどさー、いきなり俺も家族三人と犬一匹とか養えないし、バイトは続けてもらって…　…て、あれ？」
トモ？「ええええー！？　何、結婚！！？？　…てゆうか、家族三人てー！！　ズバリ、天人が出戻る」
陸「ありえないでしょ。今更やだよ」
陸はミチルのお腹を指さす。
陸「ここに一人いるの」
ごっつい驚き顔の、トモと杏。うそだぁー、おめでとー、と店内で騒ぐ。
うるさいなぁ、と困った顔のミキオと天人に、インタビュアーは、友達？と笑う。
ミキオ「うん。高校からの。取材こんなもんスか？」
取材「うん、ありがとう」
終わったということで、席を立つ天人。
天「あ、俺、ちょっとトモと用事あるから」（天人が妙にビジュアル系な感じに…）
ミキオ「お、うん」
天「トモ、終わった。行こ」
取材「あれは天人くんの彼女？　仲良さそうだね」
ミキオ「あー、うん。あーの女は鼻が効くんだ」
取材「鼻？」
ミキオ「そー。六歳の時、浜であの天才を拾った猛者」
天人とトモはそろってヤンニを出る。

252最終回　９／９sage2008/09/26(金) 18:41:15 ID:???0
天「どの店で待ち合わせ？　顔わかるの？　何年ぶりなんだよ？」
トモ「えと、１０年…はたってないかな。８年くらい」
天「お母さん一緒じゃなくていいの？」
トモ「うん。ハタチすぎたら二人で会わせてくれていうのが離婚の時の約束だったんだって。つーか最近きーたん
だけどさ」
天「俺いっしょでいいの？」
トモ「うん、いい。『娘さんを下さい』ってネタ絶対かましてやってね」
天「……ネタかい」
ホームのベンチに座って、電車を待つ天人とトモ。

（トモモノローグ）一度自分の指からすべり落ちて消えていったり、要らないと思って手を離したり、見つけそびって
通り過ぎたり。
どんな離れ方をしてもそれは必ず自分の中に残っていて、時を経て流れ着いたそれを宝物にするかどうかは、
自分の思うままなのです。

おわり

６本指も気になるけど、骨がよくわからない腕も気になる。
そのコマ。

白色申告って何？


って大部分の読者は思うだろうけどそれは波にとって
自分が知ってるって事だけがステイタスなんだろうな

今まで一度も出た事のない幻の父親で絞めか・・・アホだな

>>47
ぬんって感じで腕伸びてるよね･･･

>>15の２つ目のリンクの9、
ミチルの足おかしい　陸の上半身もでかすぎる

>せめて法に触れないようにと…　若い
>男の人には、大変そーじゃないか

>「いっ、今なんかいれようとしたでしょ」

どうしても、生臭さを消せないんだね。波・・・。
そして若くして妊娠というアイテムを手放せない・・・。
陸とミチルがくっついたことだけは良かったと思うけど、
もっとマシな場面が欲しかったわ・・・でも波なんだから、くっついただけでも充分なのか・・・。

多分、打ち切りだったからこそあっさりくっついた気がする
紅茶みたいにダラダラやってたら、過去のミチルはどこへやら
ガッチリ陸を尻にしき、男はアンタだけじゃないのよ、でも付き合ってあげるわビッチのハイできあがり〜♪になってた可能性が高いよ

波の中では高校卒業＝○○デビューなんだろうな
高校を卒業したら女は何もしなくても磨かれていい男を捕まえて女王のようにふるまえないと駄目で
さっさと妊娠結婚出産で他の女からはうらやましがられて、それが最高の人生設計なんだろうな

結局パインて何のために出てきたキャラなの？

天の引き立て役
ていうか、朝たちと親交深くなさそうだったのにクラフトの大会で
いつの間にか距離が縮まったことになってて驚いた
波ヒロインって親友ｗか幼馴染ｗｗｗくらいしか友達いないよね
クラスの友達とわきあいあいって描写ゼロだからいつも主人公浮いてる
そしてかならず誰かが虐められてる

ミチルは可愛かった
アンリは最初から出さなくてよかったな
ムキらの子なのに扱い酷すぎ

純粋に単なる引き立て役だったな、あんり

肉色では地味な扱いだったけど番外編では（ｒｙ
読みたかったらアンケ（ｒｙ　の展開はいらないんだぞ？

「娘さんを〜」って、抹茶にやってもらってないのかな？
呪いの電波を感じるよ

テントが映画版の鬼太郎みたいな髪形になってた
あれが最近の流行なのだろうか

それにしても…
こんなオチならもっとそぎ落としてスッキリした展開に
できただろうな
これを牛歩してたらどれだけ鬱陶しい状態になった事やら

>>58
あと「ヒロインの好きな男に母親がデレデレして羨ましがる」ってのも
紅茶でも肉色でもやってたお好みシチュエーションだし
前にも柱か何かの検証で言われてたと思うけど
初めて親と抹茶を会わせた時の両者の反応が波には物足りなくて
ずっと引っかかってるのかもね

ぶっちゃけミチルと陸のいちゃいちゃ→妊娠エピが余分なんだよね
いちゃいちゃはまあいいとしても、主役の２人が全く印象に残らないってなんなの
インタビューも波からしてみれば高スペックの男を捕まえた朝ちゃんなんだぞ！って言いたいんだろうけど
インタビューなんか無くたって朝がテントの一番の理解者なんだよずっと一緒にいようねって終わり方でもいいじゃん

インスパイア元のいくえみ綾なら全2巻でもっと内容詰めてくるだろう
いただきパッチワークでも技量の差は残酷だね

犬が死ぬ（介護エピいらない）
男2人がペットロス
卒業式にミチル告られる
ミチルと陸いちゃいちゃ（朝が言いふらすエピいらない）
2年後
インタビュー受けてるエピいらない
ミチルと陸の妊娠結婚エピ要らない
テントと朝　ふたりで父親に会いに行く

以下付けたし

大学行けばよかったかも？とちょっとナーバスになっているテントを
テントのいいところ、いっぱい知ってるよと気持ちを伝えるトモ
ずっと一緒だよ

これでいいじゃんか

あ、大学行けば〜は、朝の父親に会うのに高卒じゃ…と少しテントが気にしてるって設定で
まあ大学行きながらだって創作は出来るはずなんだけどね
行かせなかったのは呪いだろうか

陸の「しばらくバイトしてもらって」甲斐性無しもいいとこで呆れた。
それに、妊婦に対してよくもまぁぬけぬけと。
さすが、経験してないことは描けない波平ちゃん。
モデルは、臨月まで働かされてた自分と紐抹茶ですね、わかります。

出産してからすぐ働けって男にビックリだよね
で、ミチルは産後の肥立ちが悪くてアボーンですか？

キスシーンがキモい
名前の呼び方が変わるって萌えるシーンだと思うんだけどな
普通の萌えシーンを避ける波ちゃんにしては頑張ったほうだと思うけど
やっぱり朝の反応がうざキモ過ぎる

＞見つけそびって通り過ぎたり。

なんで「気づかないまま通り過ぎたり」などとは言えないのかね
作者の普段口調そのまんまじゃダメでしょこういうところは

アンリとトモは４年制大学に行って、ミチルは短大なのはどうしてだろう？
バイトするなら４年制の方が時間に余裕があっていいと思うんだけどさ。
短大は２年で履修する分、ぎっしり授業が詰まってる、と聞いた事があるから。４年制でも学部に
よっては時間に余裕のないのもあるだろう
けど。

それとラスト近くの、天人のセリフ
>>天「だって、心臓ギューってなってすげー気持ちいいんだもん。ねえ、そろそろさ。『あたしを天人の彼女にして
>>ください』って言ってみよう」
冗談で言ったにしても、陸とキャラを混同してないか？と思ってしまった。
もしくは、陸と天人は兄弟なんだなぁ、と。

そびってって感覚として理解できない
意味は辞書ひかないとわからなかった

そびれる→そびる　って意味不明すぎるよ
不親切にも程がある

一番性格改変されたのはテントだったのか
つか、キモイ
ウンコシッコまるけだったくせにさ
なんで波の描く男はみんな奴隷以外は上から目線なんだろう
抹茶しかモデルがいないからですか

30近い男が短大生を在学中に妊娠させて、
養いきれないからバイトは続けさせますってひでーわ
波自身そんな状況でも耐えて頑張ったからこそ描けるシチュだろうけど
偉すぎて泣けるよｗ

ベンケイを亡くして肩を落としてる兄弟の姿に胸を痛める、
っていうのは共感もするけど、それとは別にトモ自身が
ベンケイの死そのものを悲しんでる風に
全然見えないのがなんだかなあ…と思う。

あのシーン、朝の表情がまだ今月のはなゆめみたいな顔だったら納得したかも
なにをやっても顔が意地悪そうだったり人事みたいな顔してるから
読んでるこっちが感情移入できないんだよ
そしてあの顔は波そのものってオチだからな

>アンリとトモは４年制大学に行って、ミチルは短大なのはどうしてだろう？

波の描くラブストーリーに出来婚は絶対必要条件だけど
四大に行ってからの出来婚だと22歳以下出産が無理になって
最大目的である自己肯定からちょっとズレちゃうからでしょ

そういえば波は実の父親には成人してから会ってるんだろうか？
あのラストは波がしたい事なのだろうか？

次の漫画でもデキ婚するキャラが出てくるのかな

>>75
>最大目的である自己肯定
あらためて字にしてみると哀れすぎてﾜﾛﾀ

ただのペットじゃなかった、の一文に腹が立った。

ペットロスという言葉も嫌。
ペットだけど家族なんだって。
ペットって言葉にされるとカチンと来る。動物飼ったことない人が
描いたのかと思った

>>79
それは人それぞれじゃないの？
自分は10年ネコや犬と一緒だけどペットロスって普通に理解できるよ
ペット＝家族と呼ぶ人もいれば、動物＝ペットととららえる人もいる
意見の押し付けはみっともないよ

＞トモ「いっかいでいいじゃん。なんで何度もするのさ」

確か痛い子は「どうせ忘れちゃうんだから、もっと」
とか言って、おかわりをせがんでたよね。
こういう時に回数しか言えることがないのか？

最終回記念あげ

>>15
何年かぶりに波平氏のモノクロ絵を見たんだが
こんなフレンドやマーガレットを中途半端に混ぜた上にぼみょうなバランスの絵になってたのか…
水商売風と女子高生がキスしてるやつとか、すげー既視感を覚える絵だなー

犬や服の汚れは、亡くなる前に嘔吐や失禁等ある場合もあるだろうから
テンパってその処理が追いつかず辺りが汚れたことの少女漫画的表現かも？
オムツ着用で自力で歩けそうにない犬の脚に靴下はわからんけど

おむつしてるんだから失禁したからって周りは汚れないでしょ
全然交換してやらなくておむつの中が一杯だったら漏れるだろうけど
吐瀉物であんなにあちこち飛び散るほど汚れてるとしたら
吐いてる最中に抱っこして上向かせてたってことになる

どっちにしろ虐待

波ちゃんがおしごと日記で「途中まで読んだけど古臭いしつまんない」って言ってたの
「まっすぐにいこう」じゃないかって言われてたことあったよね
あれ、兄弟と犬で陸海空ってのが出てくるんだよね
海が怪我して歩けなくなったのは自分のせいだって陸が自分を責めたりとか

肉は陸・洋子（海）・天人（空）
…あれ？

はて、自分のせいで云々は思い違いだったかしら

そうだとしたら疑ってごめんなさい波ちゃん

そういえば美化しゃんがお世話していた大家さんちのわんこは
年取って筋力が衰えても自分で歩きたがるので脚にテーピングして
どうしても足先から冷えてくるから靴下をはかせて
トイレも間に合わなくなることが多いからオムツしてた
波も大家さんちに何度も行ってたからそんなわんこの姿を見てたし
自分でわんこ飼ってたからそういう経験はあるかもしれないね

問題は経験を元に描くのはいいけど
ストーリー構成で読ませるだけの力も画力も追いついてなくて
全部意味のない絵になってることだと思う

別はな買ってきたんだけど表紙ひどいね。
アンリの口がオバQみたいだし線ｶﾞｯﾀｶﾞﾀで色はみだしまくり。
肉は読んでなかったんだけど絵がこんなにひどいとは…
本編のコマのでかさにビックリした。

最終回はミチルと陸がくっついて良かった
個人的に、陸がトモを選ばなかったのは「生徒」うんぬんじゃないって感じに読めて満足w

生臭さもそうだし、最後を父親ネタでしめたのは「？」だったな
最後の表紙くらいタイトルらしく爽やかな色にしたら良かったのに
あと今回で初めて、トモたちの制服の色を知った

結局ともはミチルより甲斐性ある男を捕まえました、ってことなのか。
陸はいい年して妻子を養うのがやっと、
てんとはブランド立ち上げて有名人になった、みたいな感じで書かれてるし。

あとあんりがヤンニにきたのは、あんりもパインと待ち合わせしてたからとかだと一応話はつくね。
そんな描写全くなかったみたいだけど。

陸とミチルは昨今話題のワープア夫婦なのかとオモタ

> ミチルより甲斐性ある男を捕まえました
三十路になっても自分の稼ぎで女養えないのに避妊もしないで学生孕ませる男と
ハタチにして取材バンバンの新進気鋭アーティスト様だしねぇ
「今白色申告だっけ〜？」とか杏梨に言わせてるし


> あんりもパインと待ち合わせ
朝は例の掘っ立て小屋に頻繁に出入りしてるっぽいのに
杏梨は惨状を知らないってことはそれはないな

白色申告って波が自分がそうだっていいたいの？
若いこうあるべき自分から、金持ち男に選ばれて幸せ〜が波の理想？
そもそも読者は白白言われても意味わからないと思うし
わかる人から見たらいやらしい女だと思われるだけだと思うんだが

波の最初の申告が白色だったのかもね
今でも青色に切り替えないで白色で申告してるとは
とても考えられないけど、メリットないし

でも家が商売やってるか、本人が社会人かでないと
白色・青色なんて縁のない言葉だよね
アンリはそういう意味では知っててもおかしくはないんだけど
変なリアリティにこだわらずに読者目線で話を作れ

>>54
>結局パインて何のために出てきたキャラなの？

引き延ばし用要員のはずが
すっかりあてが外れて、最終的には何のためかわからなくなっちゃったキャラですよね

パインも必要性ゼロキャラだけど
ミチル妊娠エピの必要性も全くわからないわ・・・
まあそれ言ったら、波の漫画の必要性そのものがわからないけどね

妊娠なんかしなくても、卒業したら一緒に住むんだって方がずっと少女漫画らしいよね
それを妊娠したから働かないだの、30にもなる男が養えないからバイト続けてもらうだの・・・呆れたわ
波自身の生き様を描いたのかと思うとある意味リアルすぎて生臭いよ

何かそういう言葉があるのは知ってるけど内容までは…
っていう人が多いんじゃないの？>白色青色
花夢から流れてきた「あの人は今」状態の過去作家や続編ばっかで何を今更だけど、
一応別花って設定としては花夢とシルキーの隙間の若い娘がタゲなんでしょ？
自分が知ってて「アンタ達はこんな難しい言葉知らないでしょ〜？」
ってのを嬉しげに書いてみただけだよね。
懐かしの「妾腹」や「アルカイックスマイル」みたいにw

ていうか、白色を知っていても、なにそれ少女漫画に必要な事？と思うし
波お得意の自慢以外の何でもないと思うな
ていうか、編集こういうのはバンバンカットしろよ
なにやってんだよ本当に

私学の労務職の給与って悪いのか？

朝の学校って私立だっけ？
用務員って自分は良いイメージないんだよね

・構内の備品私物化
・夏休みに自分の子供たちだけにプール使わせ私物化
・性格が悪くひがみ根性

地元の用務員はそういう奴だった

・私用で学校所有の軽トラ乗り回し
・特定の生徒に対する公私混同
・性格は勘違い俺様チャラ男
・校内の施錠はどうした

大差ないな

>>100
うちの通ってた中学の用務員も似たようなもんだな
前にいたふっくらしたおばさんはとても優しくていい人だったんだけど
新しい人になった途端家族５人で越してきて学校の物を私物化が始まった
娘息子も立派にＤＱＮになりました

いい用務員さんもいっぱいいるだろうに

いい用務員さんもいる
悪い用務員さんもいる
問題は、なぜ波が悪い用務員を知っていたかという事だ
これ、素で考えたキャラならやっぱり波が性格悪いって事だからな

むしろアレがかっこいいと思ってるから終わってる

ヒロインがいっぺんは惚れたくらいなんだから
作者としてはかっこいい大人の男として出したんだと思うw

ちょっと一部生徒と仲良杉な勘違い野郎だけど先生と違って偉そうぶってないし、
まぁ兄貴的な感じで一般生徒にも慕われ、トモ達には弱い所も見せ
好きな対象が陸→天になった途端影が薄くなったけど波キャラはスルーされ描かれない方がDQN化しないし
まずまずいい奴ぽいキャラでこのまま放置で終わるかと思ったら
…ちょっと描いただけで最低DQNてんこさかりかよ。

バレ読んだけど白色申告が唐突すぎて？？だった
なんでこう読者にとって無駄なものを盛り込むんだろ

ところで陸ってどういう理由で学校の屋上に住んでたんだっけ？

今思ったんだけど、陸天屋上住まいの理由、

いい家の父と母が離婚、家の後継ぎに男が必要なので、
陸天は父親が引き取り、母と妹は捨てられた。
だけど陸天はそんな父親に反目し家出。
それを知った学校の理事長が、陸が働くかわりに
学校の屋上に住むことを許可したのでした。

とかじゃ駄目だったのかな。
波ちゃんの好きなお坊ちゃま＋離婚設定が使えて
良いと思うのだけど。

屋上住まいの理由は、結局不明なままだったな。
私立高校だったとして理事長と知り合いで、とかでもなかったみたいだし。

白色申告は、一応書き文字セリフだった。
パインと天人のブランド名に、神は細部に宿る、の言葉が出てきて、
波ちゃんあの言葉気に入ったんだなぁ、と思ったよ。

羅川さん家にＴＶの取材来たらしい。

なみちゃんにも取材来ないかな？連載最終回だし

波スレで誘い受けって同類アピですか？
111みたいな「〜かな？」って言い回しって
「わたしってよく痴漢にあうんだけどどうしてかな？」的ないやらしさ感じてすごく嫌

>>112
半年ＲＯＭって！
いっそ二度と来ないで！！！

111のどこが誘い受けなんだ？
ただの皮肉だろ

>>112
ゆとり乙

>>112
なんか違う

なみちゃんにも取材して欲しいと思うのは私だけ？

↑こんな書き方だったら誘い受けと感じるけど、111を誘い受けとは
全然思わないなぁ。

波家訪問で波の顔と抹茶の顔を晒してくれればいいと思う

ほんとにもうわかりやすすぎるｗｗｗ


あえてつっこむとしたら｢同類アピ｣って何が何と同類だとアピールしてると
言いたいんだろうか

〜かな？って言い回しって誘い受けなんだ。
じゃ「明日天気かな？」とか「○○さんこのお菓子好きかな？」とかも誘い受け？

まあ判りきってるのにあえてとぼけて判らないフリした「かな？」には
皮肉だろうとちょっともにょるよ

>>111の言ってる事って全然誘いウケじゃないのに
何 変な方向の突っ込みいれてるんだが…
鳥なら目撃した記念に

前スレ 波家の住所確定ネタまとめ
>>221　>>826　>>856　>>940

とか、しちゃんだぞ？

111は皮肉っていうか
波家にカメラ入れて晒して欲しいって意味でしょ

前ｽﾚ940
ノートンの更新案内で「！」マーク出てるけど気にしないでね

ねずみ鳥さんでしょ

なみちゃんにも取材来ないかな？
→来る訳ないじゃ〜ん（このスレ的には無問題）
→でも波的にはムキー！
「わたしってよく痴漢にあうんだけどどうしてかな？」
→波的には「女力に満ち溢れているか…ムキー！」

ちなみに痴漢って、さわり逃げできそうな子に触るんだよね。
おぼこいとか、大人しそうとか。
しっかり着飾ってても触られるけど、それはあて付けだと思う。

騒ぎそうな子、追いかけてきそうな子は避ける。
波みたいなジトッと重たそうなタイプも避ける。

ほーらちょっと荒れるとすぐ>>125みたいな変なのが沸くから…

すみません。
「取材来ないかな？」ではなく「取材にきてほしい。」と書くべきでした。
この文章もいやらしさや皮肉に感じるかもしれませんが。
言葉って難しい。

ただ、生の波ちゃんと部屋の中を見てみたかったんです。間取りでは部屋の様子がわからないし。

>>127
>ただ、生の波ちゃんと部屋の中を見てみたかったんです。間取りでは部屋の様子がわからないし。

嫌味ではなかった、ということに驚いた。
ホントに取材してほしかったんだ・・・

あ、純粋にその事に驚いただけで、
127さんの書き込みに特に不快感などは感じておりません。
自分の中では「あるわけない」が先にきてて、そういう発想自体なかったもんで。

>>126
変なのって何が？？痴漢の話？
もしかして痴漢にあったことのない人かしらー。
痴漢遭遇の話でヒス起こすなんて、波みたいだからやめたら。

125は、痴漢体験を分析した結果の話。
まあ埼京線みたいに駅と駅の間が離れてる、とか
状況違うと違うかもしれないけどね。

痴漢の心理とかどうでもいいし
その前にsageてね

>>129
この反応どう見ても波と同類です
本当にどうもありがとうござ（略）

面白いなあ、つまんないことでピリピリしてるなんてｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと落ち着きなよ。

お前が落ち着け
はしゃぎすぎw

はしゃぎ過ぎの一例↓

>んぎょえ〜〜〜（≧▽≦）ありがとう！！！嬉しい〜〜〜。
>みなさん、いまわたしにシャア＆アムログッズをちらつかせれば多分わたしは
>なんでもします（爆）
>中条○紗也ちゃんにガンキチって言われちゃったよ〜〜〜。
>自分はコナンキチのくせに〜〜〜。

はしゃぎ過ぎの一例追加↓

ｗｗｗｗｗｗｗ

読点つけて特徴的だね

波ってほんとヒマなんだなー
生き残りたいなら新作の構想練ったり取材したりしなよ

今日最終回見てきたー

超どうでもいいラスト乙でした浪平先生
次回作楽しみにしてます☆ミ

＞ 浜であの天才を拾った猛者

波ちゃん、ここ猛者でいいの?
もっと適した言葉があったんじゃないの?

肉欲と打算を匂わせるのがリアルですか
少女漫画とは思えない生臭さだよ…

新連載って何やるんだろ
煽りの新作が＝新連載というだけの意味合いならメタボかもしれないのかね

・メタボ
・ベイベ
・アーサー王物
・↑以外の全くの新作

アーサー王ちょっと見てみたいな
アーサー以外のファンタジーか歴史物でもいいけど

あの薄っぺらいデッサン崩壊絵でどうなるのか

今なら君に届けのパクかましそうだな

黒執事とか？
でもそこはユキさんの分野だから波のゴシックなんかみたくねえな

波は主従物好きっぽい気するけど敬語の使い方が致命的にアレだからな
殿下様だっけ？

>>142
>あの薄っぺらいデッサン崩壊絵でどうなるのか

そりゃ言うまでもなかろう
小中学生がノートに描いた漫画みたいになるんだよ
顔と吹き出しだけが続く真っ白なコマ。
今とおなじ。

>>142
全盛期の獺さんと比べてpgrされる

波ちゃんにとっては拷問だなｗ

ネタとして波の�dでもアーサー王が読みたいですね

どんだけしょぼいコスチュームになるかは気になります。

ぶっちゃけると、波の描く紙ドレス（ペコー初登場時）はそこそこ好きだったんだが
最近の手抜きすぎ骨格ボッキボキ顔なしカーディガンを見て
さすがにこれはネーナと思いました

今日読んできた
まったく頭に残らず、カラーは汚く、内容も絵もスカスカ
オトメンの続きが気になってしょうがない

素朴な疑問
何故青系の色一切使わないんだろう？
表紙も巻頭のカラーページも同じような色合いでバランス悪いよ

今回の英さんの旅行少年と同じで
青のストックがなかったんだよ

ドナルドみたいな口のアンリと汚いカラーでｳﾍｱ
弁慶が亡くなるところが１P目で気分悪くなりｳﾍｱ
ほかのエピもひとつひとつがｳﾍｱで結局何がいいたかったのですかこの話は
浜で男拾いましたってこと？

もう本当にどうしようもないんだけど
ﾀﾞｯｼｮﾝｾﾝｽ極まり、バイトしているミチル小学生だって着ないような服
ブーツからクシュクシュ靴下とか痛子か、波の中では最高にこれがオシャレなのか？

ストーリーもだけど何一つ、いいなーとか素敵だなーとか憧れ要素みたいな物が
見当たらない漫画もそうそう無いかも

あー、浜で拾ったお宝はメノウやガラスじゃなく将来有望なオトコだったんだぞ？
が結局言いたかったって事か。
ミキオは何の為に？って散々言われてるけど外部からの天マンセー要員なんだね。
校内では人気者で明るい陸と正反対の、ただの暗くてキモい鬼太郎でしかなかったもんね。
それが彼じゃ自慢にならないから校外の奴に「凄い」「才能ある」と言わせて無理矢理いいオトコ扱い
→それをいち早く見い出したトモは更に偉い！すごーい！
…最終的には合わせ技でトモマンセーですか。
なーにが猛者だよ。

ビーチコーミングも紅茶と同じくないがしろだったな
結局有望な彼氏は拾ったもの加工して稼いでるの？何屋なの？

そこはほら、便利な言葉「アーティスト」だろ。
そして会社まで興してしまうくらい稼いでるんだぞ、と。

まったりしてるね

２色のようなカラーだったね。
肌色悪い。

ところで天はトモに結局石を加工したのを渡したんだっけ？
ストーリー的には必ずあるはずだが印象に残ってない。

そういえばそんな話あったね。＞石を加工

気になって別花開いてみたけど、それらしいのはなかった。
もしかすると表紙でトモが付けてるブレスレットが
それだと言いたいんだろうか？
波本人すら忘れてて、急遽表紙のイラストで書き加えた…
なんてことはないよね？

先月号（最終回前）の最後の方で、ネックレスにしたのをトモに渡してる。
渡したら告白の返事をするということになっていて、トモの返事は、「つきあうのが
前提の友達…ってだめ？」

先月号確認した。あったね。すっかり記憶から抜けてた。
てっきりキーアイテムになってるんだと思ったのに
アッサリ終了だったから、そりゃ記憶にも残らんわ。
最終回でも全く登場してないね。

>>161
>トモの返事は、「つきあうのが
>前提の友達…ってだめ？」

その後、二人がキスのときに舌も入れる関係に進展したという
描写はあったんだっけ？

ないね。
実際はトモは天人を好きだと思っているけど、とりあえず友達、と言って逃げてたような感じだったし。
舌も入れちゃうキスって、二人の二度目のキスだしね。一度目のすぐあとの二度目だけど。
陸・天の母親のことよりも、トモと天人の心の動きを描いていった方がいいのに。
波ちゃんには無理なのか、そういう描写。

経験がないことは描けないんでしょう
身体からの関係しか体験してないってことかな

いいとこ取りしたいヒロインのずるさだけはよく伝わります

舌入れるような慣れた感じのキャラかぁ？＞天
浮かれるようないい女でもないのに＞朝

波ちゃんが戻ってくる別花12月号久米田が載るって本当かな
ガラカメにオトメン・・・あれ？新連載かもなのに巻頭無さそう
自分語り全開のエッセイ漫画でもなきゃ印象に残らなさそう
次こそは、パクリでもなく暴力主人公でもないお話描いてネ！

こないだまでの朴柮さは何処へやら？って感じだよね>天
隣にいるだけで赤くなってたりしたのに、打ち切り最終回では
いきなり抱き寄せて名前呼びで即舌入れチューっすか。えらい変わり様だね。
陸が頼れるオトナの男→甲斐性無し節操無し男に転落した途端
天が恰好いい恋愛攻めキャラ化か…。

童貞程キス時に舌入れるの法則か…
生臭いよ波ちゃん生臭いよ

>>168
何故久米田ｗｗｗ
もし載るとしたら是非波ちゃんをネタにして欲しい

>>168
なんか色々間違えてない？

波ちゃんが戻ってくるのは12月号じゃなくて、12月発売の2月号
ｸﾒﾀﾝが載るのは12月号だけど、描くのはガラスの仮面トリビュート企画

２月号って12月発売だったんだ
知らなかった
もっと休んでくれていいのに…

>>170
＞童貞程キス時に舌入れるの法則
おえっ　ｍｊｄ！？

変な雑誌やらＡＶを鵜呑みにするタイプか

じゃあHのフィニッシュは顔（以下自主規制）

過去ログや昔の柱やおまけマンガを1から読んでる最中の者なんですが
わからないことがあったのでちょっと教えてください

波平さんの高校３年生の時の彼氏（社会人）というのは、抹茶さんなんですか？
（波平さんが漫画かいてることを知らなくて
卒業後に進学も就職もしないの！？と言っていた人のことです）
それともカツマタさんという人？

最近のスレを流し読みしていた時、義理のお父さんとも何か関係があったみたいなので
これはまさか義理のお父さんのことなのかなと気になりました。
（下品ですみません）

特に真実とかが出てない話ならごめんなさい。

自称銀行員だっけ？
脳内彼氏という説が有力だったような…

ロバを総合すると
脳内彼氏＝モデルは義父、説が最有力

あとお姉さんの彼氏が銀行員だったからって説もあるよ
その前から何度もお姉さんになりきりして読者投稿してるし
不倫日記はお姉さんの実名でやってるし
よっぽど姉が妬ましかったのかね
自分には女兄弟いないし、多少意識はするものだとは思うけど
友達の姉妹関係はみんな和やかだから波のこの感情は得に毒々しく感じるよ


で、お兄さんがいる人は徹底的に無視していたのも意味がわからない

独創性がないのと身内なのとで一番良く知ってる、
なりすましやすい他人が姉だったんじゃなかろうか。
姉妹のまさに芋の立場だけど、そう思うわ。

結局手抜き。

それ以外にもお姉さんの事うらやましかったんだろうね
自分より下だと思ってる相手だからこそ（ロバあり）
自分が持っていない物を持っている姉がうらやましくて
「姉は自分より稼ぎが少ないのに奢ってくれる」と頓珍漢な自慢さらしたりしてるしね
これでお姉さんが大学進学していたら恨みの方が強かっただろうな

>>181
＞身内なのとで一番良く知ってる
もしそうだとしたら（というかFAっぽい）
波が切々と訴え続けてきた不遇な家庭環境で共に育ってきた姉のことを
何故か見下してる上に結果恥をかかせてるんだよね
本当何がしたいんだ・・・

波特有の、親しみある＝もう自分のものだからどうとでもしていいって感覚なんじゃないのかな。
他の人はなりすまそうにも、知らないしね。

見下しとか呪いとかとまた別に身内だからこその甘えもあるんじゃないかな
「私のこと解ってくれる人だから何でも許してくれるはず
むしろ都合よく利用するのが正しいあり方」という感じで

みかしゃんのことも頼り、見下し、困ったら盾にしてるし
相手の人格を考慮してないから「信頼」がそういう形になるんじゃない

信頼しているからこそ、相手を思って身を引くって事を知らなそうだよね波って
全部自分が優先されて当然！だから、朝というキャラが出来る
告白だって自分の為で陸の事もミチルの事も無視してたし
最初はミチルひっぱってって一緒に告白しちゃおうかな〜とか言うし
どこが友達なんだ？と思った
で、そんな朝マンセーするミチルにも幻滅した

>>179
マジすか？ｺﾞﾐｸｽﾞには「当時のカレシ」って明記してあったよね。
つーか、その義父云々のあたりもたまにここで話題に出るが、詳しい人概要を
おねがいしたいんだぞ☆

義父と直接会ったことある人いるのお？
いても判らないんじゃない、一般人だし

>>187
難民行けば？

>>188
名前も顔も波本人に晒されてるんだし
今更そんな事いう人いるんだ
ていうか、波自身の事を語りたいなら難民池よ

>>189
スレチゴメン、難民行ってくる。

>>189-190
>>187-188ではないんだけど、ここって難民じゃない？
自分の使ってる専ブラが壊れてる？

アレ、本当だ。ここが難民だ。何なんだ？

時々自分も難民なのか少女漫画板なのかわかんなくなるｗ

ねートモって隠れ(笑)ファンの多い人気者なんでしょ？
ミチル以上に卒業生から告白される描写があってもおかしくないんじゃないかなー？

あ、波ちゃんは確か「経験にない事」は描けないんだったっけ？(誘い受ｋ

肉色の内容について話してたから勘違いしてたんじゃない？
時々こっちでも漫画の内容について書き込みあるからねw

>>189-190
一応謝まれよ。

なんてね…。

まが一個多いよ

>>177です。
想像以上にヘヴィな話っぽく少し焦りましたが
おおよそのことがわかってすっきりしました。
教えて下さった方々ありがとうございました。

>>187
義父はｲｹﾒﾝで実家は金持ち、波母と駆け落ち再婚したがその後離婚
波より10歳位？年上で、波母よりかなり年下
波が思慕を抱いていたのではないだろうか？とここで想像されていた
波母は波がデビュー後に病気で障害をもって車椅子生活？らしい

波母の介護ﾏﾝﾄﾞｸｾで波母を捨てたのか、
後とり問題で実家から強く戻ってくるように言われて逃げたのかは不明

>>187
以上、ここで出ていた波義父情報まとめですた
流し読みなので、違ってる部分があるかもしれないが
その辺は多分突込みが入ると思うので…まぁそんな感じ

加えて
義父は波母にマンションを慰謝料代わり？に与えた
マンション＋現金　という可能性もあり

波→ロバによればだけど
波母が倒れた後、波義父の家の後とり問題があって
波が「わたしが子供うｎ（ｒｙ　であげる〜」発言のせいが決定打となって離婚、だよね

それで追放されてしばらく中野で暮らし、そのころ抹茶と知り合ったと。
年表見ると母が倒れてから、義父からみの妄想が激しくなるのが良くわかる。
家を追い出されて中野に住んでたときから
男友達へのアプローチが激しくなりおまけ漫画などに
散々登場させるも、すりよりに失敗したのか、以降ぱったりなくなり
あとは抹茶オンリー、でき婚。

ううう、波って怖いなあ、本当に病んでるんだなあ。
抹茶は金と家があるから、病んでる女の相手もしたんだろうが
美化しゃんはなんなんだろうな。
やっぱ共依存てやつなのかな。

>>187　義父に関するまとめ
義父はｲｹﾒﾝで実家は金持ち、波母と駆け落ち再婚したがその後離婚

波より10歳位？年上で、波母よりかなり年下
波が思慕を抱いていたのではないだろうか？とここで想像されていた
波母は波がデビュー後に病気で障害をもって車椅子生活？らしい

波母が倒れた後、波義父の家の後とり問題があり、
波母の介護ﾏﾝﾄﾞｸｾで波母を捨てたのか、
跡取り問題で実家から強く戻ってくるように言われて逃げたのかは不明

義父は波母にマンションを慰謝料代わり？に与えた
マンション＋現金　という可能性もあり

Google2001でHotWaterJug見れるね。

>>205
現金っつーか手切れ金なｗｗｗ

相手の連れ子だもん、そりゃ気に入られようと親切にするわな
波屁にとっては初めての親切な異性だったんだろうね
いろんな勘違い起こしちゃって、それを普通に禁める人もいなかったと

結婚前の抹茶やビカしゃんの美化っぷりを考えると
義父の実スペックも正直疑問だけどね

抹茶とミカｼｬﾝは、自分で手に入れた等身大の知人だから
そりゃ過大に見得はると思うけどさ。
義父は未だに執着してる事からして、多少は高スペックだったんじゃない。

すくなくとも布団が特注ってくらい背が高いのと
コミケイトの写真みるだに、顔はまあブサじゃなかったのは覚えてるし。
英語ペラペラで、デブー一年前くらいに、家新築してたって自慢してなかったっけ。

20年前に英語ペラペラだったら、並のレベルはクリアしてるんじゃない

母親のものだったから良く見えるんじゃない？
お姉さんの彼氏といい、人の彼氏のスペックばかり真似して
美化じゃんや抹茶にあてはめてごっこ遊びしてたんだし

>>211
＞美化じゃんや抹茶にあてはめてごっこ遊びしてたんだし

え…それは…ロバ…？

義理父は背が高い＝抹茶背が高い　美化マトリックス美女　じゃないの
波の脳内ではイコールにしたかったらしいけど現実はさえないくすんだ親父とプリンデブだったというｵﾁ

スレの進行早っ！

>>214
いや、むしろ最近は　ちょっと前に比べてもかなり遅くなってると思う･･･
>>205と206が5時間も空いてるとことかｗ

>>213
それはうがちすぎじゃないかなー
波母はおっとり少女系だし。
いい男のテンプレの一つが高身長だから
背が高い義父キャホー！
抹茶は大して高くないけど、背が高いことにして自慢自慢
偽装偽装ゼイハア…でそ

え、美化マトリックスﾐｶｼｬﾝも、義父化を試みてたと見てるの？
かっこいいレズタチのテンプレ化じゃないのかなー単に。

波母っておっとり美少女系だったっけ？
マジでごめん、いつのロバ？

>>216
あんた誰

ロバはいくつか出てたと思うけど
サイン会で波母見たことあるから。

>>217
ロバでてたかは覚えてないけど
コミケイトの義父と写ってた写真を見る限り
たしかにおっとり少女系だと思うし
スレでもそういう評価をしてた記憶はあるよ

少なくとも肝っ玉かあちゃんとか
ギャル風若作りとかではないよね、その写真では

古い写真１枚で判断とかどんだけｗ

それに波フィルターをかけると朝のかーちゃんみたいな
ケバい若作りで知能が足りなそうなアバズレになるわけだな

確かロバあったね
波母はおっとりした人だけど頑張って母子家庭を支えてたっての
波が母親を見下してるっぽい理由は何かみたいな話題のときに投下されてたと思う

>>223
見下してるの？
恨んでるとかじゃなくて？

でも別に母子家庭の娘が
母親を見下しても恨んでも何もおかしくないと思うけど…。
機能不全家庭の影響が悪いほうに出た一例ってだけでしょ。
特に珍しくもなくない？

波を貶めるために見も知らぬ母親を評価するって
それはそれでなんか気持ち悪い。

まぁ波実父を波がどう思ってたのかは不明だけど、
両親の都合のせいで片親になったり、貧乏だったり
しかも最後は実父はストーカー化したんだっけ？
そんな境遇は気の毒だと思う

気の毒だけど
そんな境遇の人は結構いるわけで
とくに同情もしない

数の多少に関わらず、同情する

そういう境遇の他の人はともかく
変わってるﾜﾀｼアピールのネタにする波ちゃんには同情しない

>>224の微妙な正義感が気持ち悪い

波には同情しない

母親と義父が別れたのって
波にも一因があるんでしょ？

もしかしたら普段からモーション掛けてたんだろうか
義父からしたらウザイ存在だったろうな

実父に関してはナー
私も数の大小に限らず波に同情するよ
子は親を選べないし

それを殊更ｱﾋﾟｰﾙしていたのは如何なものかと思うが、
ｱﾋﾟｰﾙした事とはまた違う問題だからね

＞子は親を選べない

ほんと、瓜ちゃんに同情する

うん、毒親のせいで要らぬ気苦労をするあたり
波の子供の頃と、今の瓜がダブった

チェリオの主人公が親に殴られたり暴力を受けてたシーンがあったが
まさか実話なんてことは無いよな？
実父は波母に粘着してただけだと思いたい

自分が親で苦労したなら
せめてわが子は…と考えるのが普通だと思うんだが
「普通と違うワタシ(・▽・)b」をやるんだもんなあ

今日は親を盾に擁護する日ですか？

今までの波の悪行が清算される訳ではないが、
親父に関しちゃ波もいい迷惑だったろう

でも実父に関しては波はあまり語ってなかったはず
サーファーで店を開いてたのって実父と義父のどっちだっけ？

>>235
じゃあプライムマリーマムで
母が林間された設定なんかも実話かな

援護も何も、たまたま空気読んで実父の話題になっただけでそ

と言いつつ、いつもと違う展開に戸惑ってる
住民の中身は同じはずなのにおかしいないな…

おかしいな　でした、失礼

おかしいないな、かわいいなｗ

堀内三佳の娘たちの様子を見ていると
瓜も既に相当ヤバいんではと思う
毒親の連鎖だね

実父>>238

波サイン会や白癬パーティに母親つれてきてたから
見たことある人は結構いると思うよ
今までもいたけど。
初心者多いのかな　今

同情とは
相手を見下してこそできる技

同情するなら金をくれ！


誰も言わないので言ってみた。 ヤターーー！！！

>>244
こういうレス見ると、いつもの波スレだなぁって思ってホッとするよ
よかったよかった

サーファーで店を開いていたのは実父
紅茶高の柱に、元父親から電話かかってきて抹茶瓜の前で号泣したと
そんなこと書かれても、だから何だというか
気持ち悪いとしか言い様の無いトークがあったけど、あれも実父だったかな

義父がいたころは「怒鳴られた記憶はあっても叱られた記憶はない」とか
実父の悪口言ってたしね。
母親と義父が別れました、報告もなかったし

そんな中、実父と話しました（でもそれも多分、長くて６，７年ぶりくらい？）

で？っていう。

波ちゃんってカウンセリングとか受けたりしてないの？
父母/義父/姉絡みの話題、まじで引くわ…

普通は成長の過程で口唇期だの肛門期だの
「将来はお父さんのお嫁さんになりたーい」だの
いろんな過程を経るもんだと思うけど

この自分と他人が区別ついてないのは
最初の口唇期のミスかいな。

年子で次女で両親不和だと、小さい時手をかけてもらえてなかった
可能性はまああるけど。

男でルイが許されるのは愛咲ルイだけだよ

>>251
すいません。誤爆しました。

>>251
ちょwwwwwwwwwあーみんファンwwwwwwww

どういう流れでそんなレスが

>>251
フォモの臭いがする
とりあえずｸﾞｸﾞってｸﾙ

なんだか知らんけど、重野なおきと藤島じゅんの息子に謝れw

>255
とんだ誤解だ
ああ、でも100%関係ないとも言い切れないのかｗ

10年以上前に別れた義理の父親にそこまで粘着するなんておかしいよね
しかも波は一応結婚して子供までいるのに
よっぽど今が満たされてないんだろうな
未だに「わたしがおとーさんと結婚してたら」と妄想してそうで怖い

絶対忘れてないよね。
何しろ紅茶のラストは「義父カムバック＆わたしと結婚♪」だし
漫画キャラのモデルが義父だし。ずっと。

母親のものだから、っていうより
「立派な波の保護者」を義父は立場上やらねばならなかった訳で
シチュエーション萌えだったんだろうな。
小学生時代は嫌われ者。親は不和。中学入れば周りは生活レベルは並かわりと上。
惨めな毎日から色々な意味で救ってくれる男だったんだろう。
今も抹茶はヒモで毎日ゲームばかり。
レズ浮気を怒るのはしょうがないけど、土下座要求でしょ。

池田　理　代　子の漫画で「パラノイア」って漫画があるけど
なんかそれを連想する。

実際、幼少期不遇だったからってそういう妄想に浸る人って
リアルでそんなに普通にいるのかな？

妄想はありがちだと思う
厨ドリームなんてもっとひどい妄想いっぱいあるよ

波ちゃんの場合それを恥もせず公開オナニー＆
いくつになっても継続中ってところが問題なわけで

銀行員の彼氏　ー　初期担当の人　ー　抹茶　（無条件で波を庇護する知的な年上タイプ）
義父　ー　カツマタ　（親子だけど／トモダチだけど実は禁断の…？を匂わせたいパターン）
交流があった頃の羅川さん　ー　小沢のモデルの人　ー　みかしゃん　（波の世話を焼く頼れる姉御肌タイプ）

この辺のパターンが波の理想のタイプなんだろうなー
波フィルターを通すと似顔絵も人物像も同一人物かってほど似たり寄ったりのキャラになってる

何が恐いって波は自分の理想と現実を混同、っていうかあさっての方角に現実を放り投げててそれを自覚していないところだよね
某コメンテーター曰く
思春期のどんどん肥大化する自己評価をいかに等身大の自分と擦り合わせていくかが成長の鍵らしい
すると波さんは永遠の厨二なんだな

好きだったイラストレーターが、波に似てきた気がする…。
凹む感情もあるが、波にあまり動きがない分ｗｋｔｋなような。

波なんかやらかしてくれないかなー。

>>206
今、保存できてない足りない資料ググったら出てくるかもね。
何かあったっけ？

>>261
理想の父親と、理想の恋人と、理想の姉、なのかな？

母親ポジションが不在なのがこわい。

理想の母親は実際の母親に「実は資産家の娘」という要素をプラスしたモノだろうな
まさに朝の母親

>>259
あれは怖い作品だ…
或いは漫画で思い込みを吐き出しているから実生活では
痛い人程度で社会生活営めてるのかも。
読者にはそんな事情は関係ないけど。

満たされない生活を妄想で補う生き方しか
しらないんだろうな。

現実へ着地する年頃に
イケメン義父がやってきちゃったから
新たなる妄想の世界へ羽ばたいてしまった、てとこ

>>265
母親の役割を姉で補う、と言うか
そういう感じなんじゃない

姉は、波がやりたくないけど現実生活上必要な、現実的な生き方を
変わりにやってくれる都合のいい半身と言えなくもない
自分が食えなくなっても公務員の姉がいるさとか。
母親の面倒を全部姉におしつけるとか

旅行の予約みたいに
「ちゃんとしてる大人」分を
押し付けるﾐｶｼｬﾝとか

age

資産家の娘設定というと真っ先に
レズ日記のキャラ「香○」が思い浮かぶわ…
理想の母親のポジは自分なわけか？

理想の恋人＝義父、しかし現実では義父は波母を選んだわけだから
自分と母を置き換えて妄想するしかない。
そこで自分と母が混同。

しかし現実の母は、自分から父親という存在を奪った相手であり
自分の義父に対する思慕を邪魔する相手（恋敵）であったため
波は母を見下すことで自分のプライドを保った？

私が代わりに〜って、ロバする人がいるってことは
波自らが吹聴してるのかな…
波的には洒落で済む話なのだろうか

洒落じゃないだろうけど
最悪
「お義父さん照れちゃったの」
「お義父さん母に遠慮したの」
「本当はお義父さんも私とエッチしたかったけど、口に出したら怖くなったんだろうね。」

とか思ってるかもしれない。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

紅茶王子で実家が成金のそめこを見下すかのような描写(本人も恥じてた)があったけど、
なりきりレズ日記での波ちゃんの「親がお金持ちで裕福な私の金銭理論」は
モロ成金思想丸出しすぎてヒいたのを覚えてる。
なに？社員(実際は自分のアシさん)の給料の使い方にまでいちいち口を出す社長令嬢(笑)ってｗ

アテクシ金持ち！金持ち！と主張する割に品性は一切感じさせなかったなぁ…

>>273
親子丼か？

ttp://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-619.html#more
なんかいちいちデジャヴ…
波ちゃんは自己愛の人ってことで桶？

なんかこのスレ見てたら波ちゃんが可哀想になってきた

>>276
ウィキペディアで自己愛性人格障害の診断基準みてごらん。

>277
私も波ちゃんの頭が可哀想、抹茶の存在価値が可哀想、そんな２人を親に持つ娘が最も可哀想だと思うよ

でも自分の妄想かいてる少女漫画家も
実は地味でブスですの少女漫画家も
夫がヒモの少女漫画家も
それでコンプレックス一杯の少女漫画家も
別に珍しくはないんだよね。

波の哀れ感はやっぱり、生まれ育ちなのかなあ…

生まれ育ちが複雑な作家だって沢山いると思う

“特別な私の話聞いて聞いて乞食”な自分に気付けていないところと
別に特別じゃないことに気付けていないところとかは哀れだなと思う

普通は恥ずかしくて語らないよ
複雑な家庭事情なんて
そんなのがかっこいいと思ってるのは中二病患者だけ

>>281
いや、もちろん親離婚再婚とかは全然複雑でもなんでもないんだけど。
ただ貧乏だったのと、親からもシカト気味で、幼少時から嫌われ者って所がなー
やっぱり哀れ感誘う。

石塚夢見の「ピアニッシモでささやいて」でヒロインが歌を創る者は
自分の私生活、不幸さえ切り売りする因果があるみたいな事を言う
くだりがあるけど、創作の仕事はどれもそういう面があると思う。
願望、妄想、飢餓感、いい方に消化されれば結果オーライ。
波ちゃんは余計な自分語りの上、作品でも上手く昇華されていない。

いや、波のはまず「創作」になってないから

長年プロやってるだけあって技術はあるとは思うよ
心の伴ってない小手先の技術だけどさ
線とか漫画の描き方とか手馴れてると思う（プロなら当然だけど）
パッチワークいただきといい騙される人は騙される

でも元々デビュー時から同人系ではあったけど絵は上手かったし
普通に精進してたらもっと上手くなってたろうにと思うともったいないしかわいそうだよね
進化どころか劣化の一方だから、もっと上手いのが標準の今の漫画界じゃ
お世辞にも絵が上手いって言えなくなったしな

うまいんだろうけどかわいくない。登場人物が。
でももうそれが波の味だから。
それでやってきてるからこのままでいいんじゃないか。

線は上手い
デッサンは下手
キャラは可愛くない
こんな感じだな…
キャラさえ可愛ければデッサンの下手さは補えるけど
どうしようもないな、作者を上回るキャラは描けないんだからｗ

別に今のままでいいし
いつ消えてもらってもいい

まあ当分消えなさそうだね
次の連載も決まってるし

今度は打ち切られないように頑張ってねｗ

頑張らなくていいのでとっとと打ち切られてください

自分は、別の作家さんに席を奪われるまで別花の最底辺で燻り続けて欲しい

しばらくは白泉で連載していくっぽいけど白泉または別花で連載切られたらどうなるんだろ
子供の頃読んでた雑誌の少女漫画家（当時それなりに連載持ってた）が
近年調べてみたらエロ漫画家になってたんだけど
波もその道たどることになるかな

難解な絡み方をしたバキバキ関節。
最中に、情緒もへったくれもなくギャーギャーわめく女。
そんなエロ漫画、需要ナイナイ。

>>286
今じゃ大したことはないけどデビュー当時は年齢からすると線もキレイだった
私のようにデビュー当時から山田が好きでなくても思いっきり叩くレベルでもなかった
欠点は若いからということで見逃されてたし、それもおかしいとは思わなかった
けど若い時に一応成功したのがあだとなったのか、それからまるきり成長しないのはどうかと思ったよ
波の場合あえていうならカラーが下手で、どんな人でも練習したら大抵は上手くなるんだけど波は上手くならなかったな
練習しなかったんだろうな
いち早くCG入れたときはちょっと見直したが、そっからまったく成長してないし
時間に制約があるからアマチュアと比較できんけど、同人の子の方が研究熱心だし
ちょっとでも使えるテクニックがあれば学習してる

まあでも改善優先度は話が一番画力は二番、じゃないのかな

話ぶった切るけれど、
今日QMAやってたら、予選一回戦アニメゲーム4文字の問題で、
波ちゃんの作品の『三人吉三』を答えさせる問題があったよ。（問題文忘れた）
問題作者には知られてるんだねぇ。
でもトーナメント16人いて、他に答えられた人がいなかった。
一般人の反応ってそんなものなんだなぁ。
全国正解率をうっかり見落としてきてしまったのが残念。

作品読んでないけどここみてたおかげで単独いただきました。
ありがとう波スレ。

ぐぐって探してきたw

・歌舞伎をモチーフにした山田南平の少女マンガ→まなびや「三人吉三」

文字選択問題らしい
(画面に出てる文字群の中から正解順に押していく)

自分もQMAで波ちゃん問題でた。
並べ替えで「紅茶王子」だった気がする。

紅茶はまだしも
ｷﾁｻﾞなんて元ﾈﾀしらなきゃ絶対わからんだろうにｗ

痛い子のところに来た紅茶王子の名前は?という選択問題が出てくるのは、すくすく犬福だったかな。

しかし波ちゃんはどうしてこんな風になってしまったのかなあ

こんなって、どんな？

こんな風というか元々じゃないの？
まともな時期なんてあったっけ？

柱やおまけで自分語りをできなくなったから
なみへはあんなになっちゃったんだろう
モチベを保てれなくなっちゃったんだよ

やっぱ小出し小出しにしないと
一気に噴火して壊れちゃうのね

本誌見てないんでわからないんだけど、２月号の掲載作って、
どこかに新連載、っていう文字はあった？
読み切りの可能性は無いのかな？

山田先生の新連載は’09年２月号（12/26発売予定）からスタートです！

だってよ

年内復帰か…
せめて年明けまで帰ってこなくてよかったのになぁ

次はどんな話なんだろね
学園恋愛物はつまらないの一言なので
せめてヲのモチベーションが保てるように
違うジャンルを頼む

波ちゃん学園恋愛物以外描けないじゃんｗ

新連載はどのぐらいやるんだろ。
半年で終了しないだろうか。

長編だとｇｄｇｄでどうにもならないから
短期集中連載でもやらせればいいのにねー

自伝的エッセイマンガ希望

いいとも見てたら『彼氏に作ってあげる料理の定番は？』という
クイズみたいなのがあった
掘北真希とゆずの片方が肉じゃがを挙げていた

よかったねえ

>>316
しょうが焼きは？

なかった
カレーとかハンバーグとかだったな

うおっ肉じゃが出てきた！でなぜかwktkしてしまい、
あまりよく覚えていない

ゆずの片割れは男じゃないのか？

なにがよかったのかよくわからんけど
肉じゃがは昔から定番として挙げられるメニューじゃない？

作るかどうか喜ぶかどうかは別として、肉じゃがは定番だよね

波平ちゃんが言う、男が喜ぶ料理はしょうがやきだよね。

でもさ、波平ちゃんの言う、男が喜ぶ料理って
なんか、「男が喜ぶと言うより」「男の手料理」って献立じゃない？
しょうが焼きからはじめて、スキルあがったら酢豚とか。

肉じゃがは定番だけど
定番すぎてあんなに得意げに書くようなことじゃないっていうか

バブル期の定番って感じがする

ん？つーか
波ちゃんが肉じゃがを得意げに書いてたことあったっけ？
どうもしょうが焼きのイメージが…あとぶり大根

香織日記で肉じゃがとじゃが芋の味噌汁を同時に作ったり
男ウケ料理としてしょうが焼きと一緒にメタボメニューの一品にしたり

メタボでは、肉じゃがやぶり大根とかの定番のおふくろの味系に
しょうが焼きを混ぜて「男にうける」と必死になってたんだよね
笑えるわー

男にウケるって、何人分の経験を基にした統計なんだろｗ
まさか抹茶ひとりじゃないよね？ｗ

抹茶になに食べたいか聞くと必ず豚のしょうが焼きって答えるって書いてたような
抹茶が自分の好きなものを「男は皆こういう味が好きなんだ」って言ったらそのまんま信じ込みそう、波って。

自称ケーケンホーフ(笑)な夫だからｗ

瓜がバスカード失くした時に理不尽な罰の与え方して
抹茶に俺だったらこんな風に上手く立ち回るぜ☆っていう
卑怯でみみっちい作戦語らせて
うちの夫の頭の良さに感心（栗汗）とかいうマンガ書いてたよね

そこで頭の良い例に出てたのが
抹茶が幼稚園の時にお遊戯をバカバカしいと思ってたとかいうポカーンエピソード
波ちゃんてほんっとうに頭がかわいそうなんだな…
でもまあ同じく頭のかわいそうな抹茶を頭がいいと思えるんだから割れ閉じのいい夫婦なんじゃね？
と思った

>>331　そのエピ初耳だw　理不尽な罰の与え方って？？
抹茶は自称「秀才」だっけ。実際近くにいたらｳｻﾞｲだろうなー

あの時抹茶がいってた賢いやり方って
誕生日プレゼントとして
瓜が遊んでる「毎月手数料のかかる何か」の手数料?を払ってもらうだったっけ?
それだと結局誕生日プレゼント一回分ふいにしてるわけだから
その方法のなにがいいんだか判らなかったんだけど
バスカードが手数料10回分だったから、
もし10ヶ月以内にバスカードがみつかったら
残りの金額分のプレゼントが更に貰えるって事なのか?
でもその頃にはもう新しいバスカードとやらを使ってるだろうし
で、バスカードって何?

バスカードが分からないって自家用車しか使ったことない田舎の子orお嬢様？

>333
テレホンカードとかクオカードと同じプリペイドカードですよ
料金定額式バス乗る時に、小銭じゃなくてカードリーダーに通して支払う

交通網が電車で発達してる地域だとバス乗らないし
後払い式のバスの地域だとバスカードない所多いから知らないのかな

電車と車だけで生活してるから知らなかったわ>バスカード
名前は聞いてるけど使ったことはない。

>>332
前スレで画像うｐしてくれた人がいたけど
まだ残ってるよ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date93291.jpg

幼稚園のお遊戯の時「ばからしー」と思っていた＝さすが理系！すごい！

この思考回路が理解できない
ただのヒネたガキじゃ・・・

あれは「うちの夫頭いい」のアピールじゃなくて、
「そういうのに気付きもしない、計算しない、作為的じゃない、
欲がない、自然体で愛されるべき人格のワタシ」のアピールだよね。

それをマンガに描く時点で作為的だっての。
なぜ読んだ人が気付かないと思うのか、それが不思議だ。

最後のコマ、妖怪ネズミおばさんが背中にはりついてると思うとホラーだな…

それにしても旦那と娘の髪は適当なのに
自分だけしっかりとツヤベタなのが…ｗ

333です。
>>335さんありがとうございます。
そうですか、プリペイドカードですか。
じゃあ落としたのは新品だったのかな。

>>334さん、まあそんな感じです。
バスカードを知らなかったことは恥とも思いませんが、
「ググレカス」という言葉なら甘んじて受ける所存です。

UZEEEEEEEEEEEE

ホント山田うざい

342みたいなの見ると
ほんっとうに同属嫌悪なんだなとしみじみ思うね

わたしは思う壺だなぁと思いました

抹茶が例えば東大の修士卒とかならあの態度も許せるが
バカの無職に秀才気取られてもなぁ。。

>>337
日が明けても半ベソで探し続ける娘に彼らの親心は痛まないのだろうか。
自分の返済能力（＝小遣い）ではどうしようもないものを失くしてしまった
焦燥感とか絶望感とかを想像すると、すごく可哀相に見えるんだが。

あと内容に気をとられてたが、犬いじりながらタバコ吸うなよ…。
（個人的には小さい子供がいるのに平気で喫煙続けるのもどうかと思うが、
まあそれは個々人の考え方か）

突っ込みだしたらキリがないよ
子供がふざけ半分で扱ってなくしたわけでもなく反省して泣いて謝ってるのに
金の価値を教えるとか言って5000円分小学生の小遣いから引いたんだったよね？
それで教育してやってるえらいわたし彡☆と自己満足
典型的な毒親すぎて救えないよ

そこまでやるなら自分もうっかりモノなくした時に同じ対価を払えよ
と思ってしまうな
そんな完璧な人間なのか？ミスすることはないのか？
波なんてトラブルみんな他人のせいの癖にさ
自分はよくて子供はダメ、自分のことだけ棚上げ
最低の親だよ

別にわざとなくした訳じゃないのに「罰を与える」って発想がそもそもおかしいし
「みかしゃんとわたしのホテル代が月５万〜」とか言ってた母親に金の価値を語られたくないと思うが…

娘さんがもっと小さい時、CD屋行って娘。か何かのCDねだられて
買ってやったってのも書いてたよね。
シングルとはいえCDぽんと買ってやるってのも甘やかしてるなと思ったので、
その後に来たこの話にはなんか色々釈然としないものを感じた。

波家は教育に一本筋が通ってないというかブレがあるというか
子供側は混乱するよね

そういえば昔は娘さんへの貢物もそこそこ貰ってたんだろうから
物に対してのありがたみみたいなものも
普通の家の子供とはちょっと違うかもしれないし
母親はお土産独り占めだし

波のわがままを軸に正義が決まるって意味でだけは筋が通ってるけどね

自分、子どもいないから、あれを読んでモニョりながらも
躾ってああいうものなのかな…と突っ込めずにいた。
この数レス読んで安心したよ…。
わざとなくしたわけじゃないのに罰、ってやっぱり変だよね。
なくしたことを聞いた時の波のショックの受け方も、なんか変だった。
なくしちゃった、って凹んでる子にさらに追い打ちをかけるような態度で。
歩いた道を逆にたどって、手をつないで探しに行ったりしないのかなとか。
「5000円って君が毎月遊んでる○○何ヶ月分だよね〜」って言った時の波の表情、
マンガといえどもおぞましかったし
何よりその脅しみたいな言い方、母親の台詞とは思えなかった。

そもそも親が「ありがとう」も言えない。
貰えて当たり前、もっと気のきく物持ってこい、
ありがとうの代わりの言葉は「えらい」だなんて、
目下に言うような態度。
ちょっと違うどころじゃない。

それにしても４０過ぎたオッサンを持ち上げるポイントが
「幼稚園のおゆうぎ」ってｗ
社会経験のない元ニートの底上げするのも大変だね波平さん

幼稚園のお遊戯を「バカみたいだなあ」と思ってたエピって
タモさんしか思いつかないんだが

笑い話ならよくありそうな話だけどね＞お遊戯
それで頭がいい、理系、と言い切っちゃう波ちゃんが頭おかしい

お遊戯をくだらないと思ってたなんて
むしろ恥ずべき思い出じゃないかと思うんだがね

それで卒園まで一度もやりませんでした！　なら
ガンコな子供だったんだねー的に話のネタにもなるかもしれないが、
あの時ああいう風に思ってたんだ〜ってのは後付でどうにもなるよね。
ぶっちゃけ中二病っぽいエピソードと思ったw

でも瓜って当時、もう小学校高学年くらいだったよね？
お金（金券）はそのくらい慎重に扱えってことで、あの罰がそんなにひどい
とか毒親だとは思わなかったな。
なんかいやらしい感じではあるけど。

波って文系でもないよね
あんなに日本語間違うんだもの

>357
いかに現在、世間一般の社会人と比べられる出来事が無いか…ってことだよな
自分だったらそんなガキの頃まで遡って褒められたら死にたくなる

まあ便宜上は「子供の瓜とくらべて」ってことだから、まだ体裁保てるだろうけど

もし抹茶がまっとうに働いていたら、波のことだから「だから何だよ｣レベルのことまで逐一自慢するだろうに
一切無いからなー、フラストレーション溜まってるだろうね

育児漫画ならともかく、少女マンガの穴埋めに使うネタじゃないと思う。
もっとタゲ層が楽しく読めるネタにすれば良かったのに。

花ゆめのタゲ層って中高生でしょ？
中学生があれ読んだら何か気持ち悪い理不尽さを感じるんじゃないかなぁ

あ、タゲ層は今更波ちゃんの漫画なんか読みませんね
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

／⌒＼
　　　　(;;;______,,,) 　
　 　　　ﾉ｀∀´!　　
　 　　 （　∪ ∪
　　　 と＿_）__）

／⌒＼
　 (;;;______,,,) 　
　 　　　ﾉ｀∀´!　　
　 　　 （　∪ ∪
　　　 と＿_）__）

タゲ層が楽しめる小ネタが易々と出てくるなら、打ち切られません＞＜；

>>337
このマンガの前後が分からないからちゃんと把握できてないけど、
なんかものすごく気持ちが悪い。上手く言えないけど。
夫を奇妙に持ち上げることだけして、娘さんへの気遣いが一切
ない感じが…

>>367
まさか、茸→タゲって言いたい訳ではないですよね？

>>337
デフォルメ絵とはいえ抹茶の生え際後退しすぎｗ

>>362
つーか、なんであんなにカバンの中から机の中までひっくり返して大捜索
することになるんだろうな、と思った（波が描いてるだけで、実際には
あんなんじゃなかったのかもしれないけど）。
朝夕に使うもんなんだから、常に手に届きやすく出し入れしやすいところ
……定番なのはパスケースに入れてランドセルにヒモかなんかでしっかり
つけとく、みたいなのはやってなかったのかな、と。

マンガの中で「おんがくぶくろ」がどーのこーの、つってたけど、裸で持ち歩き
させてたのかな、と思った。

こないだテレビで見たんだけど
たけし軍団の人がポカしちゃって、たけしさんに謝りに行ったら
「ここに来るまでの間、怒られると思ってびくびくしたその時間が罰」
って言ってそれ以上叱らなかったんだって

そんな話を聞いた後にこのバスカード紛失の件を見ると
波夫妻の器の小ささに溜め息が出るわ

泣いてるのにダメ押しするようなこと平気な顔で言ったり
補填させることばかり必死で無くしたショックのケアらしき
ことが全然無いんだよね。
娘に君とか呼び掛けてるコマ、君って言い方も他人行儀だし
慌てる抹茶と瓜をしらーっと見てて、自分に関係無いみたいに
描いてあるのが気持ち悪い。
いつものおっとりお嬢様w的な演出だろうけど。

全く愛情が感じられない不快な漫画を、どうしておまけに描くんだろう。

翌日まで半泣きで探すくらい、ショック受けたまま＆反省のし通し…
子供に与える精神的な罰としては異常　抹茶キモい
稼ぎ手は妻だし、社会的な位置づけも皆無だし
無条件で偉そうにできるのって瓜に対してだけだもんな　屑すぎる

小学生のころバスの通学定期なくしたの思い出した。
幼心に血の気が引いたもんな。
大変なものなくしちゃった！＆お母さんに怒られる！　で。

娘がかわいそうとしか言えない…
そんなことを思わせるようなおまけ漫画を描かないでほしい。

>>374
そんな「世界の〜」と「神奈川県謎の〜」を比べても・・・

波のおまけ漫画とか柱って、必ず自分が画面のなかに描かれているから
ものすごい違和感＆自意識過剰っぷりを感じるんだと思う。

今話題になってるバスカードの話だって、
純粋に「バスカードを無くした娘と、それへの夫の対応」を描きたかったんなら
画面の中には夫と娘だけを描いて、自分の姿は構図の中に入れないと思う。
自分で取ったビデオには自分が映り込まないのと同じで
自分の目線で見た家族の姿を描くなら、それがあたりまえだよね。

けど、波の姿は必ず出てくる（それもツヤベタでw）。
自分以外にカメラマンがいるって想定だよね。
つまり他人の視線を意識しまくってるということになるから
そこが本当に気持ち悪い。
本当に描きたいのは自分であって、他は添え物だから
夫に対しても娘に対しても愛情がないような描き方になるんだよね。

あれ？そもそも娘さんはどこに行くためにバスカードを使ったんだっけ？
通学なら定期だろうし。
（バスの場合って、バスカードの方が定期代よりお得なんだっけ？）

娘さんは一人でバスに乗ってたの？

バスカードで5000円だと実際いくらか
プラスされて、5000円以上利用できるよ。
数年前、神奈川県で（波とは離れている）
よくバスカードを利用してたけど、
5000円だと5850円分使えた。今もある？

定期かバスカードかどっちが得かは、
よく分からないけど、月から金曜日の
週5日、通学のみならバスカードかな？
帰宅後や休日も頻繁にバスに乗るなら、
定期のほうがいいかも。

「抹茶は理系の秀才」という表現、本当に止めて欲しい。
理数系に強いんじゃなくて、ただ単に計算高い性格なだけじゃないかと、
バスカードのあとがきマンガ読んで思った。

大丈夫だよ、今は飽きて出てこないアイテムだから。抹茶。

>>382
計算高いなら波なんかと結婚してないってｗｗｗ

本当に理系の秀才なの？
専門は何よって感じ

バスカードの話で、抹茶が俺が売りならそうするって言ってる内容
あれどこがどう計算高いのか分からなかったわ

そうなんだよな、瓜というか子供にしたら誕生日プレゼントが消えるって辛いもの
翌日の様子何か追いつめられていてかわいそうに見える
つか、抹茶は理系でも秀才でもしつけに厳しい父親でもなくて
みみっちーケチ男（＆変なセーター着こなしちゃうよ？）

瓜がんばれ。

抹茶の描かれ方が明らかに結婚当時とかより手抜きだよね
結婚当時は「カッコよく描いちゃう」とか言ってたくせに
今となってはカッコいいどころか生え際ヤバすぎだし...

てかオトナ以降全然読んでなくて
この前初めて紅茶の14巻までと肉色4巻だけ読んだんだけど
絵の劣化　ほんっとーーーーにひどいんだね！
オトナ〜紅茶初期までは絵の雰囲気はすきなんだけどなー
それ以降はいかりや長介ばりにダメだこりゃってつぶやいちゃったよ

生え際はほら、天どころかペコだってヤバいし

ミチルもやばいよね

抹茶の生え際をヤバく描くのは
波のささやかな（？）抵抗な気がする
さりげなく貶めてるんだと思うよ
恨みをこめて意図的に

生え際というより、トライガンの人っぽく描いてるのかと思ったw

波ちゃんはデッサン力が足りないから…
他にも足りないものはいっぱいありそうだけど

九州で抹茶の苗字が多いところに住んでて
さりげなく、抹茶の親戚いないかな〜と思ってたんですが
抹茶の苗字が多すぎて、わからないです…
「佐藤」よりも抹茶の苗字のほうが多い…
それにああいう親戚がいたら、隠すかなぁと思ってみたり

抹茶って秀才らしいけど
瓜の本名に含まれる意味を知らなかったの？

自分にやたら自信があるから他者の意見はきかないって
タイプなので調べないとか、ただ単にズボラか興味がないかの
どれだろうな

波ちゃん命名だから逆らえなかったってのもあるのかね
随分お気に入りっぽい名前のようだったし

それはほら、抹茶は「理系の秀才」であって「文系の秀才」じゃないからさw
きっと漢字の意味とか成り立ちなんて専門外で関心無かった
（分からない・知らないじゃなく）んだよw

瓜の本当の名前を忘れた…

忘れてあげた方がいいかもね

意味もアレだが、読みの響きもあまりきれいとは言えないんだよね＜瓜本名
波は一体あの単語の何をそんなに気に入ったんだろう

人とは違う私かっこいーっ

そりゃ普通の人はつけようとも思わんだろうな

でも波ってむっつりスケベ（耳年増）だから
遊郭系の用語って詳しく知ってそうな気がするんだよね。
知ってて、かっこいい！とか粋！とか勘違いしてつけてる確信犯な気もする

さすがに知ってたら付けないんじゃ
いくらなんでも恥ずかしすぎる
漢字が違えばまだマシだったろうに…

三島好きwを自認する割には言葉に対する理解度が低いから
知ってても理解できてるかどうか疑問

どこかで目にして頭の隅に残ってたのを何かの拍子に思い出して
「こんな言葉思いついちゃうわたしスゴイ！」で特に調べもせずつけた

だったら可哀相だな

ネ刀 の字を使うのは、波らしいと思うよ。
友達の中で最初の結婚、
初めて描いた作品でデビュー。

初の意味はとても良いと思うけど、
波に限った場合では、歪んだ意味のない
優越感が透けて見える。

過去ログで調べ物していたらこんなのをﾊｹｰﾝ。
ろば耳まとめWikiさん、コレクションに加えてください。

922 ：名無し草 ：2007/03/22(木) 23:16:29
又聞きだけど
波平は本誌時代に
らがさんと仲いいといいながら
私のほうが可愛い。私の親は私をあまやかす。私のほうが固定ファンがいる。
といっていたらしいのだが
そして、紅茶初期にはそれはもう勝ち誇ってうれしそうにしてたらしい

（固定ファンがいる　というのは赤僕の方が売れてたから、それは一時的なブームだといいたかったのかも）

固定ファンつったら、波平ちゃんのメイン固定ファンは魚茶しかいないもんな

いくら叱られても、よほどの悪意に満ちた悪戯でもない限り
半日…遅くても翌日には許される

この程度がしつけの範疇だと思ってたので、異様に粘着質な抹茶と
それを放置する南平には愕然とさせられた(´・ω・`)
せめてフォローに回ってやれよ南平、それが両親の役割分担じゃないの？

>405
らがさんとの比較自慢なのに
私の親は私をあまやかす。
意味不明wwww

>>405
あいあい

さて、どこに入れるかな

瓜名前の遅レスゴメソ

意味はわからなくてもなんとなくあの２文字の漢字の組み合わせって
エロくないか？昔（昭和以前）風味のエロっていうか。
なにかの隠語になってそうな。（実際なってるわけだが）
普通の親なら、エロからは娘を遠ざけたがるような気がするんだけど。
「愛される」のは万人が望むだろうけど、
瓜本名は「発情される」って感じでなんか抵抗ないんだろうか。

でも、漢字のそれぞれの表面的な意味だけとれば、
（その字の使われてきた歴史なんかを無視すれば）
そんな変な名前でもないとは思うんだよね。
意識的なのか、意識的でないのか、
そのへんでモニョる。いつものことだが。

>>405

>私の方が可愛い。

ないないないないないないな〜。
らがさんは電波入ってるけど確実に美女の部類だ。
白えなりとは比べ物にならない。

＞「発情される」って感じでなんか抵抗ないんだろうか

愛＝肉欲の並ちゃんにいまさらなにを

>>409
>「発情される」
…。
それって波の価値観だと「＝魅力的」ってことになるよね…。
…。
鬱だな。

あの二文字から想像される「色」ってのがさ、多分、ふつうは白〜ピンク色系じゃない？
そのあたりから想像していくことはできんのかい。と思う。ぷろのままのくせに。

>それって波の価値観だと「＝魅力的」ってことになるよね…。

そして、究極に愛されてる状態が妊娠か〜。

しかしそれじゃあ抹茶とレスになったのって
波的にはすごい屈辱だったんだろうね

>>409
漢字が二つとも組み合わせによってはエロ系になるもんね
字面や表面的なイメージは可愛いけど名付けには注意が必要な字ではある
ただ波の場合、やり手婆とかのそっち系用語使ってたよね？
その言葉が使われる状況とか場所的に非常に近いだけになんか嫌、ほんとに嫌

まあでも救いは彼女くらいからの世代はDQNネームの子は珍しくないって事。
苺苺苺とか煮物とか信じられないようなの山ほどある。
どうしても気に入らなければ申し立てて改名できるし(勇気いるだろけど)
強く前向きに生きていって欲しい。

>>385
すごい遅レスだけど、自分も全然解らなかった。

結果的に瓜ちゃんはバスカード代を
返済させられてると思うんだけど・・・

バスカードの話ははじめて読んだ時も「？」だったけど
改めて読み直してもやっぱり理解できない

波スレでよくいわれるような
「波ちゃんの中で作者本人・読者・キャラが知っていること、知らないことが整理されてない」
みたいに、波夫妻にはわかっていても漫画の中には描かれていないことがあるから
読者は理解できないのか？ってぐらいに意味がわからない

バスカードを新たに購入するかわりに誕生日プレゼントか××

バスカードを新たに購入するかわりに誕生日プレゼントか
×××××を10か月我慢かってことだよね

さすがに同じ額だからって丸々10か月我慢はどうなんだろうか…

途中で書き込んですまん

今更だが350前後の流れを読んで
罰を与えるのが好きな毒親を思い出して欝
そうする毒親は決して完璧な人間ではなかったと言うオチ
優秀ではあったが

遣り手婆(ばば)　花車(かしゃ)　香車(きょうしゃ)
４ 遊郭で客と遊女との取り持ちや、遊女の監督をする年配の女
初花
初潮　遊女の初めての客のお代

>>422
完璧どころか優秀ってわけでもない波負債とは全く違いますね

>>379を読んでちょっとスッキリした。自分出すぎで気持ち悪いんだよなぁ。

紅茶コミックス（何巻だったか手元にないのですまん）についてたイラストで、
瓜が絵を描いて幼稚園の先生に見せるんだけど、そこに波が自分の絵を付け加えて
先生に「お母様もお上手で〜」みたいなこと言わせてるやつがすごくｱｲﾀﾀだった記憶がある。
しかも、
波「漫画家なんです〜」
瓜「ママプロよね〜」
とか言わせておいて、「いらん恥をかいた」とか書いてる意味が分からないし。
幼稚園の先生も大変だったろうな、こんな手のかかる親がいて。

>>425
瓜の絵が褒められるなら
わたしの絵はもっと褒められるはずなんだぞ？（・▽・）

とか思ってやったんだろうね。
親になったっていうのに、子供の成長を見守るどころか
張り合ってつぶすような真似しかできない、
そんな自分の未成熟さが恥ずかしい、苦しい、乗り越えたい

っていうのが普通の大人の感覚のはずなのだが
そんな葛藤はいっさい無いからなー波ちゃん。こわいわ。

>>424
全く同じ人間など、この世に存在しない

>>427
論点ズレてるよ

すんません、ageてましたorz

バスカードの件、蒸し返すようだが入浴中暇だったので考えてみた。

＜A：誕生日プレゼント＞ と ＜B：×××××10ヶ月分＞ の二者択一

A：普通のプレゼントをもらう　○
B：あきらめる　×

A：あきらめる　×
B：×××××10ヶ月分　○

A：Bをプレゼントとしてもらう　○
B：（Aの結果）×××××10ヶ月分　○

コレで両方○になってるから三番目が頭いい　みたいな計算なのか？
…にしてもそれはそれで、その後の「バスカードがみつかったら〜解禁だ」がわけわかめ

>>430
？ふつうに誕生日プレゼント分損してるよね？

抹茶ここ読んでたら
「これだから文系はw」とか思うんだろうか

抹茶ん、もし読んでたら「通りすがりの理系脳」を名乗っていいからちょっと説明してくださいよ。

>>430が言ってる事がサッパリ分からん
＞A：Bをプレゼントとしてもらう　○
＞B：（Aの結果）×××××10ヶ月分　○

これはBしかゲットできなかったってこと？

抹茶案がもし誰もが納得の賢い方法だったとしてもそれはそれで｢だから何？｣なんだよね
瓜が抹茶と同じような考え方をすればよかったってこと？
でも抹茶（とそれを聞いていた波)的には｢損のない賢い方法｣なんだから
バスカードをなくしてしまった娘を叱責し罰を与えるっていう主目的から外れるよね
波の描きたかったのは瓜を貶めつつ理系の抹茶賢いんだぞ？だから波的には
問題ないんだろうけど、抹茶がどういうつもりで｢自分だったらこうする｣なんて言い出したのか
そこがさっぱりわからない

本持ってないので>>337の前のページがないと検証できないw

作品スレにロバっぽいレスがあったので転載


472 ：花と名無しさん ：2008/10/09(木) 01:56:04 ID:???0

多分、あの夫婦は娘のために誰かと戦うような事はしない。
娘のことで誰かになにか言われたら、
戦うけど、内容も理解しないで後で「あんたのせいでこんなに大変だった」という人たち。
家族なのにっていうか、夫婦間でもそう見える。

詳細は言えないけど、今世紀に入ってからあの家に出入りした事があるならわかると思う。

>「あんたのせいでこんなに大変だった」

瓜、グレそう…

>>434
抹茶を褒めたいだけ

こんな秀才の夫をもつ私(・▽・)b

結局自分を褒めている

ああそうか
プレゼントの変わりに5000円のバスカードを買うだけで
結果波家的には金銭的な損（いやらしい言い方だ）は無いどころか
5000円以上のプレゼントをねだられる心配も無いってことか

たった一度のうっかりミスに対して何ヶ月も引っ張る罰ってのが
なんか嫌だなー

しつけは各家庭によって違うのはわかってるけど
あのおまけ漫画は読んでるとなんともいえない不快さが沸いてくる
でっていうの極みというか
あれ何が面白いんだろ
まあ波のおまけ漫画なんて大抵何が面白いのかぱっと読んだだけじゃわからないけど

×××何ヵ月ぶんだねぇて言いながら、缶ビールらしき物を開けている波が嫌
娘が無くしものしてメソメソ謝っている横で飲んでいる母って何？
てか、おまけ漫画や柱にやたらビール飲んでいるの出てくるけど
36にもなってお酒飲んじゃう私アピールですか
アル中で酔っぱらいながら描くから謎ヒスストーリーで
お化けみたいなキャラだらけなのか、アル中海岸

波の、売り関係のオマケ漫画はつまらんのしか思いつかん

でも指を口にくわえてパチン☆って言う音が
妊娠中にも聴こえたってのは、面白かった
それだけは十年以上経った今でも憶えている

>439
そんな秀才を射止めたけど、計算高いことには疎い無垢な私(・▽・)b

いつかのロバで、波平がエッセイ漫画やりたいやりたいやりたーい!！と
執拗に担当に迫るも担当はいつも今の連載に集中しろとスルーしてた
という逸話が分かるような気がする。
編集は波平にエッセイというジャンルに行ってほしくなかったんだろうな。
それでも隙あらば普通につまらないエッセイを書いてしまう波。
ネットであんだけ色々やらかしてもまだ自分のこと喋りたいんだね。

もうこの際、一冊本が出るくらい言いたいこと何でも言わせてみたらどうよと思う。
えらい問題作になるかまるでスルーされるかのどっちかだろうけど。

>>446
波の毒って、わかる人とわからない人がいるんだよね。
ここの魚茶はばっちりわかる人たちなんだけどさw
だから「えらい問題作」まではいかないし、「スルーされる」も魚茶が
いる限りないといういつもの中途半端になるかと。

>>447が気持ち悪い

波ちゃん乙

確かに「わかってるアテクシたち☆彡」の馴れ合いも
波を貶しまくって住民に媚び売るレスも気色悪い

>>430
プレゼントとしてもらったのは「×××××10ヶ月分」そのものじゃなくて
×××××の、おそらくDSソフトだったんだと思う


A：普通のプレゼントをもらう　○
B：あきらめる　×

A：あきらめる　×
B：×××××10ヶ月分　○

A：×××××のDSソフトをプレゼントとしてもらう　○
B：一旦はあきらめる　バスカードが見つかれば再開　○


これで「見つかれば二重取り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」だと抹茶は思ってるみたいだけど
同じもの２つはいらないんだよｊｋ

エッセイやらせればいい。
それしかないだろ。

波にエッセイは無理

>>444
残念ながらそれも波の勘違いかと。
妊娠中に聞こえるパチンという音は胎児の骨の音というのが今の定説。

それは別に勘違いしててもいいかな
赤ん坊の癖と同じ音が胎児の頃も聞こえた、お腹の中でも癖あったのかも！
くらいは、夢があって素敵やん？

>>455
紳助乙

エッセイよりもブログをやっていただきたい
「採算度外視でファンのためにやってあげてるんだからね」
「でも上手く続けば出版出来るかも？本になったらあーなってこーなって…」
ぐらいの自己弁護と皮算用で物を描くのが一番合ってるよ、波ちゃんは

ブログやったらアクセス数稼げるよね〜
なんせこれだけの固定ファン（魚茶）がいるんだもの

しかし昨今、せっかく家建てマンガというジャンルができたのに
波は見栄で焦って早く建てすぎて失敗したね。
今ならそれで書き下ろしコミック１冊できたかもしれないのに（白泉じゃ無理か？）

波は白泉に借りをつくって家建てたのが運の尽きだな
フリーだったらもっとあれこれ描けたろうに

エッセイは、台湾レポ読んで、「だめだこりゃ」と思った。
波ちゃんは「ぼー」っとしながら常にまもられる可愛いわたしわたし！
高学歴で天然ボケの編集さんを貶めるつもりで書いても
「編集さん、可愛い」と思ってしまうし。
つっこみどころ満点で、台湾知ってる人間からしたら悲しかったからさ
波ちゃんがエッセイ書いたら、誰かが悲しい思いをする気がする

>>408
いつもありがとうございます
お世話になっています

すごい遅レスだけど>>379に同意
自分がうまく説明出来なかった波の変な自意識過剰さをはっきり書いてくれた

波がエッセイなんかやったらポロッとヤバい事書いて回収騒ぎとかありそう。
２０年（波算）もやって未だに書いていい事悪い事判ってないからさー。
だから白癬も稼ぎも見込めないのにエッセイなんてヤバい橋渡りたくないんだろう。
毎度毎度チェックはザルだしさ。
（「せ○はく」はヤバ言葉？セーフかな）
表紙指６本は重版から直しただけで回収まではしなかったんだっけ？

むしろ回収騒ぎｷﾎﾞﾝ
それで干されろ

サイバラが自分や周囲をネタにするにはそれなりにテクニックが要ると言ってたけど
まったくそのとおりで、むしろ最近はますます難しいと思う。
今エッセイ漫画でウケようと思ったら、計算しないといろいろやばい。

波ちゃんの頭の中は、20年くらい前の、何でも思ったこと丸出し書き放題の
時代の漫画家エッセイの感覚で完全に時間が止まってる感じ。

本人はすっごく頭使ったつもりでも
端から見たら全然考えなしで書いているように見えるって感じ
天然でかわいい私に見えるように頑張っているみたいだけどミエミエだし

乗り遅れたけど、有料ネットゲームか誕生日プレゼントなら
だいたい誰でも誕生日プレゼントの方を選びませんか
それがなんで計算高い、理数系コワイになるの
しみじみﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって思った

>>466
資料館さんにあったから見てみた。
誕生日１ヶ月前だったんなら余計プレゼントを選ぶような。

波ちゃんの理系の人基準がさっぱりわからん…

だいたい理数系の計算と
損得勘定に小ずるい計算高さはまったく別物じゃないか？

そうそう、理数系でも純朴なひとは
いやらしい方面には思考をめぐらさない

自称文系（笑）の波ちゃんが一番いやらしく計算高い件

所詮は出身大学を明らかにできない程度の理数系の秀才の言うことだもんなぁ…

そういうのはずる賢いというのさ

間抜けで賢くもない波は計算高いのだろうか
そもそも計算高かったら何でニートなんて選んだのだろうか

常に自分の利益だけを考え何を書かせても自分アピールに励んでるんだから
計算高いは計算高いんじゃない？

惜しむらくは頭が悪すぎて周囲にバレバレなのと
たいした成果をあげられないだけで

波のエッセイって、昔の同人誌のフリートークとかエッセイの
においがする。

同人誌のエッセイでも面白いものはあるのだけど
波のはひたすら、自分マンセー。

計算高くても、計算間違いばかりタイプ か。

「紅茶ブックガイド」を出してはどうかという提案を
「紅茶ガイドブック」の出版を望まれたと勘違いした秀才ｗ
そして変な計算を始めてたよねｗｗ

理数系だって英語による論文を読むから
秀才がこの読み間違いをするとは恥ずかしい限り

>>476
あの抹茶の書き込みはリアルタイムで読んでいたのだけど
なんの関係もない自分が居たたまれなくなってしまったくらい
恥ずかしかった。そして大いに笑わせてもらったw

こんな「秀才」の旦那が側に居て、波、良かったねって
心底思ったよw

いやむしろあんなこと平気で言うような「自称・秀才」を
本当に「偉ーいすごーい抹茶ん秀才〜」
って恥ずかしげもなく自慢しまくるような抜けた妻、よく見つけたよな〜ww
普通の常識持った成人なら「ちょ、アンタ何言ってんのよ！？」
と慌てまくる場面だろアレ。

>>476
恥ずかしいよ〜　モウ身悶えするほど恥ずかしいよ〜






でも、この刺激がもっと欲しいと思ってしまう
やみつきになってくるね

夫婦揃って見てる方が恥ずかしくなってくる逸材だもんなあ

この夫婦のｱｲﾀﾀな才能には
目を見張るものがある

>>479
すごく、わかります……

>470
「おっとりキャラ作り」を計算づく…モロバレなのが哀しいけどなｗ

>>476
なんだそれｗｗ　いつぐらいの話？
しかも「紅茶ブックガイド」ってなんだ。
そのまんま、「紅茶関係の本のガイドブック」？

>>484
資料館にログがあると思う
紅茶のレシピが磯淵氏のパクリではないかと指摘したツリーじゃなかったかな

>484
たしか紅茶ﾊﾟｸがばれたときに助け船として
参考文献一覧をかねた紅茶ブックガイドを出してみては？
と言われたのに
紅茶ガイドブックを作るには読者からの要望が多ければ出版社を動かせるから
みんなアンケよろしくね(意訳)
と答えおった。しかもノリノリ。
秀才マネは自分で営業もしないのかよ、ていうか意味が違うんだよwww
って笑われてたww

「出してみては？」じゃなくて次の単行本のおまけ漫画でやれって意味だった
参考文献の有無が問題になってるまっただ中で誰が見ても分かる話
なのにそれまで雲隠れしてた抹茶が勘違いしてすぐ出て来て
パクリ問題への説明もそこそこにノリノリで皮算用しながら
「一冊本を出す苦労は熊○さんもご存知かと（汗）」とか同業者面

〜〜抜粋いくよ！〜〜

▼いえす屋の助け船
>ワタクシも、折角ここで多くの方から意見が出たのだから、これを機会に、
>南平さんご自身が参考にされたり、ご意見をお寄せくださった方のネタ本になったものを紹介する
>「紅茶ブックガイド」を企画として、いずれ実現していただけたらと思いました。

▼秀才の答え
>次に…、熊崎さんには申し訳ないのですが(汗)「紅茶ブックガイド」の実現は
>“出版社がそれを企画するかどうか”という問題になってきますので、その点を
>どうかご了承ください。
>（私たちも興味はあるんですが、現状では自分達から企画をプッシュする余裕が…。
>　まとまったページ数の本を一冊作る苦労は熊崎さんもご存知かと(汗)。）
>…ということで、読者さんからのリクエストを出版社に直接(手紙などで)伝えるほうが
>実現は早いかもしれませんね。もしくはどこかで署名を集めるホームページを開くとか。
>
>出版社から企画が持ち上がれば、こちらから断ることは絶対にしません(笑)。

▼いえす屋
>この文章で「単行本」というのは、「コミックスの（柱や）巻末おまけマンガ」という意味で書いた言葉です
>新たに単行本としての「紅茶ガイドブック」のようなものは、まったく考えても
>いませんでしたので、逆にびっくりしてしまいました。

「紅茶ブック」ガイドと
紅茶「ガイドブック」
じゃ全然違うのにねぇ。
波抹茶側がどうあっても『参考文献』という言葉を使いたがらないから
仕方なく「こんな紅茶本見てニラ作ってますよ〜」とガイドする機会を設けろ
とおっしゃったまでなのに。
どうせいつも巻末はいらん事描くスペース余ってたんだからさ。

この抹茶ノリノリである

うわあああああああああ
本気で見てる方がいたたまれない恥ずかしいはしゃぎっぷりだよ
フォローしつつドン引きなのがありありと分かるいえす屋さんに
心底お疲れ様と言いたい…

大体このときのいえす屋さんも状況が把握出来てなかったんだか
変なテンションでホワイトナイト気取りの上から目線丸出しで、
そしたらどうも最初の質問者が実は紅茶関係者だったらしくて
慌ててヘコヘコ謝っちゃって余計な恥かいた上に、
この抹茶の痛すぎる勘違いが加わったおかげで
結局「南平サイド」全体の印象がより悪くなるだけだったと言う…

詳細ありがとう。署名とかｗｗｗｗ
いえす屋さんの文章わかりやすいのに、読解力なさすぎな秀才に脱帽です。

＞上から目線丸出し、そしたらどうも最初の質問者が
＞実は紅茶関係者だったらしくて慌ててヘコヘコ謝っちゃって

あの時は格好悪かったですね
波を援護したかったのは分かりますが

これで秀才ってｗｗｗ

むしろ紅茶王子ってタイトルの癖にあれだけ紅茶がないがしろにされたマンガ描いてて
単独紅茶ガイドブックを出せる気満々なのが不思議で仕方がないよ

熊さんの態度はリアルタイムでも結構反発食らってたけど
そもそも最初の質問の時点で抹茶がすぐ釈明してれば
熊さんがフォローする必要もなかったわけだしな。
こうして何年たってもたびたび引用されることもなかっただろうしｗ
後ろ暗いから出て来れないネズミを安易に擁護しちゃったばかりにねえ。

ここまで来て危機感が一切無い山田南平サイドって、本当に何なんだろう？
「単に」ニブいだけ？それともニブいフリをしてるの？
そりゃ空色海岸が売れなくてもグダグダさを改めなかっただけあるわ。
でも実社会に居るニブい人間って他人に耳を貸さない図太さがある人が大多数だけど、
波ちゃん夫妻は他人の言葉にやたらと惑わされたり勝手にキレる神経は持ってるんだよね。
なーんかバランス悪い(要するに良くも悪くも大物になれない)というか。

いえす屋としてコメントしてんのに、熊崎さんへの返信…
秀才ってｗ

これが･･･自称秀才の発言か･･･
読んでて居た堪れなくなる
今なら大量に草生やしたくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
絶対バスカードは見つからないと
決め付けた罰なんだね
結果、バスカードが見つかっても
両親は金銭的に損しないって言うのが
気持ち悪いんだって事が解った・・・
流石、自分達の楽しい同好会の為に
部費をがっぽりせしめようとしていた
漫画の作者だけあるわ

泥沼に落ちたところに差し伸べられた手を見て、小遣い稼ぎを頼む秀才wwwww
そりゃ溺れるわwwwww

>>374
松尾夫妻は自分の感情に任せて怒る事は出来ても、本人の為に叱る事は出来ないタイプ。

怒ると叱るの違いもわかんないんだろうなぁ

色々と欠けた者同士がくっついて夫婦になったんだねぇ。
本来なら、その欠けを互いに補い合うのが夫婦なんだろうけど、
波ちゃん抹茶の場合は更に欠けた穴を大きくしあってるような…

若くデビューすれば継続的にほぼ生活の面倒見てくれる
少女漫画というジャンルで本当によかったな、この漫画家。
これが別の畑だったら、トラブルメーカーの上に数字稼げなくなった作家なんか
あっという間に放出なんてよくあることだよ。

>>493
そもそも波＆抹茶に依頼されて助け船出したって話もあったはず。＜いえす屋
今まで一度もあの場に書き込んだことなんてなかったのに
ノコノコ現れて上から目線…なんだコイツは？って当時思った。

で、あの書き込みの後、いえす屋と直接連絡の取れる関係にあった
波スレ住人（紅茶関係者？）が、彼に詳細を説明した、ほんとは
悪い奴じゃないんです、どーもすいません、ってフォローしてた
のが印象的だったw

また最初にレシピパクじゃないのかって書き込んだ方の文章が
素晴らしかったからくってかかったいえす屋の方がかわいそうだったわｗ

>>505
＞悪い奴じゃないんです、ってフォローしてたのが印象的だった
あーフォロー入れてる鳥は去年見かけた

いえす屋は悪人じゃないとしても、
ああいう登場の仕方をしたら印象悪くなっても仕方が無いね

掲示板でのやり取りじゃなくて、影で個人的にメールをして
事を済まそうとした人だしね

いえす屋さんもそれなりに打算があったのかもね
イベント出展のときに波にパンフイラスト描かせてたし
波もノリノリでイベントに顔出したくらいだし
しかもみかしゃんと二人でギャルソン姿とメイドコスだもんな

そういうアタシ大好き、だけなら多少痛がられようとも
キャラが立ってればOKだったのに
つい余計な一言、喧嘩腰や読者への悪態や嘘(裏日記とか)なんかの
ネガティブなものを放つから
エッセイストにはなれなかったんだな。

そりゃ利益がなきゃ波ちゃんみたいな面倒な人と関わりたいとは思わないでしょ普通。
いい歳した大人が姉御肌キャラと庇護対象な天然お嬢様キャラの両側を求めてくるんだよ？
そんな人物、何かしら使えなきゃただ「ｳﾍｧ('A`)」で遠ざけてる筈。
抹茶にしろ美化しゃんにしろいえす屋にしろ他大多数、
漫画家・山田南平としての何かに一時はすがったんだろうねとしか思えない。

敏腕マネージャー(笑)な立場からの抹茶の名ゼリフ、
「(エッセイやらせてくれなきゃ)フリーで、という考えもあるんですよ？」
なんてアイタタ発言も今じゃとても白泉側に対して出来ない発言だよね。
向こうからしたらダチョウ倶楽部ばりに「どうぞどうぞ」で済まされるのが目に見えてるし。
いやそこを敢えて肉色が終わるタイミングで空気を読まずに
脅すつもりで言ってみて欲しかった気もするけどｗ
「二人で山田南平」のあの夫婦には、今でも大御所作家のつもりでいて欲しい。

まぁ全国で発売されていて
絶頂の時はその週のベスト10に入るほど刷られてた訳だから、
当時のいえす屋の宣伝効果はグンバツだったろう

ぱどみたいな地域情報誌のﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰに広告を載せるだけでも
８万かかるけど（マジ!!!　しかも小さい枠で）
大して金をかけずに宣伝できたんでしょ？
単行本なら売れ続ける間は何年も宣伝し続けているのと同じだし
ミカしゃんと同じでオイシイ思いをしたね

長い目で見たら、波と組んだ事がプラスになったのか
マイナスになったのかは分からないけどさ

流れってこんなかんじ？
・茶流さん(じつは紅茶界隈では大物？)がパクリ指摘
・パクリか参考か著作権がと議論開始
・しかし波サイドの人はあらわれず議論だけ続く
・いえす屋(波サイドの裏から指示をうけた？)が助け船
・抹茶登場、勘違い炸裂
・茶流さんの正体が内密にいえす屋にばらされる
・いえす屋とたんに低姿勢
・抹茶も低姿勢

抹茶低姿勢になったっけ？

>>513
大体そんな感じ
一時期は茶流さん＝磯○先生説まであった位だからナー
これは違ったそうだが、もしそうだったなら事実は小説より奇なりってこった

抹茶が低姿勢っていうか
「波オリジナルではない」と認めた事を指してるのでは

こういう経緯があったあとで、あの紅茶ガイドブック騒動で、
さらにその締めが、いえす屋のドン引きを隠そうともしない
「逆にびっくりしてしまいました」発言だったから
ディスプレイの前で声を出して笑ったよ。

いい落ちがついて、ウォッチャとしては小気味よかった。

＞「逆にびっくりしてしまいました」発言
いえす屋も一言余計な人だね(;´Д`)

>>516
ちょっと話逸れるけど
認めたくなさそうな遠まわしの言い方だったね
キレの悪いウンコみたいに

順番的にはこんな感じかと（反面教師さん、資料館さんにログあり）
・茶流さん2chに相談に来る
・茶流さんHWJでツリーを立てる（「紅茶勉強中」と名乗り低姿勢で提言）
・2chは動向を見守るのと並行して裏日記問題で大騒ぎ。
・HWJ大議論。
・波・抹茶は一切沈黙。
・店主登場。
・HWJは意外と微妙な反応。「呼ばれたんですか」とか直球で聞く人も。2ch失笑。
・茶流さん、店主登場に驚いて2chでリアルで面識があることを示唆。
・店主が妙に焦り始める。茶流さん個人に対してのみ執拗に絡んで
　個人的にメールを求めることに多くの参加者から反発。一部のキモ儲が擁護。
・茶流さんHWJでは一切リアル関係を匂わすことなく冷静に応対。
・抹茶がやっと出てくる。キレの悪いウンコみたいな釈明を早々に済ませ、
　店主の微妙な変化には気づかずにブックガイド企画だけ取り上げて勘違い炸裂
・2chで店主友人？がフォロー。
・店主しばらく出て来ず。決算で忙しいとか友人が再度フォロー。
・店主再々登場。前回発言と打って変わった全面的謝罪モード（本名署名入り）。
　抹茶の勘違いにも釘を刺して退場。
・抹茶（少なくとも表向きは？）無反応。特に低姿勢ってことはなかった。
　多分裏日記問題の火消しに気を取られていたと思われる

>488
いやあああ　もうやめてええええ！秀才の自尊心はもうゼロよ！///
鼻息荒い本気モード＆上から目線やめてえええ

>>518
>いえす屋も一言余計な人だね(;´Д`)

いやいや、いえす屋氏は、
余計な事に首突っ込んだ（突っ込まされた？）おかげで
恥かかされたあげく、
せっかく話をまとめようと助け舟出してやっても、
抹茶の返答があさって過ぎて、相当脱力したことだろう
この程度なら言ってもしょうがなかったと思うよ

>>522
オイオイ…いえす屋本人かいえす屋の友人か？
無理矢理に書かされたみたいな言い方がモニョる

恥かいたのは本人の書き込みのせいなんだから自業自得でそ

恥を書いたのは自分のせいだけど、別に「逆にびっくりしてしまいました」は
「本当にびっくりだよね」と、こっちも思ったのでまったく気にならなかったｗ

＞・店主再々登場。
＞前回発言と打って変わった全面的謝罪モード（本名署名入り）

店主が調子こいてる初期じゃなくて
茶流さんに忠告された後なのだから、
書き込みには注意するべきだったね

茶流さんも店主の挑発にはカチンときてると2chで言ってたね

「逆に〜」は敢えて一言余計に書いてるんじゃね？
まずあの状況でバカな勘違いする抹茶に呆れたという態度は示しておかないと
同類のバカだと思われるしね
わざわざ余計な一言でダメ押ししたのは、茶流さんが業界関係者だと判断して
抹茶（＝波）を切り捨てることにしたのもあるでしょう
その前の書き込みで茶流さんに対抗する余り磯淵先生に対しても失礼こいてるし
それ以上紅茶業界貶めてまで擁護する価値があるとは思えないもんね
どう考えても正当性ないのは波側だし

抹茶が“恥を知っている人間”だと思ったら、
いえす屋もここまでわざわざ書かなかったんじゃないかなーとは思うよ。
真剣に波ちゃんの危機なのに、まだそれに気付けずに抹茶が勘違い人間全開で
ここまで呑気に上から目線かましてたら、そりゃこれくらい言うよｗ

茶流さんの発言読んできたら、なんかすごく人柄がいいのが伝わってきた
紅茶が好きなんだなというのがわかるし
角がたたないように、相手にも落とし所を用意した、よく考えられた発言だった
それに気づかない秀才抹茶pgrなわけだが・・・

波と抹茶が被害妄想全開で
｢紅茶のことでアンチが言いがかり付けて来るんですー」
みたいな事いったんだろうね

事情を知らないなら、話を鵜呑みにして
紅茶に関する事なら波夫婦を助けてやろうとか思うかもね

補足：529はいえす屋さんのことです

ご指摘ありがとうございます。
紅茶ブックガイドを次の巻末で早速まとめることにします。
参考文献を載せないなどという初歩的なミスを犯してしまったことで
今回の混乱を招いたことを皆様に深くお詫びいたします

程度のこと言えば、「びっくり」とは言われなかったかもしれない

抹茶にしたら「軽く仕切りこなしちゃうし、さりげなーく営業も折り込んで一挙両得しちゃうよ？」
と自分の発言に酔いしれてたんだろうね

こんな駄目親に従ってる瓜がせつない

いえす屋の最後の発言は「逆に〜」だけ見るとただの嫌味みたいだけど
その前に茶流さん＆住人に対する土下座状態の謝罪があって
抹茶の妄想だけ容赦なくばっさり否定してるからねー
バカに助け舟出したら船に穴開けられて、一人で慌てて陸に戻ったってとこでしょ

抹茶って、普通にどっかの職場にいても扱いにくいタイプの
社員だったろうなぁ…

>>531
そもそもいえす屋登場以前にさっさとそれをやらなきゃいけなかった
普段子供の無邪気に失礼なツッコミには光の早さで嫌味メール送ってたくせに
本当にまずい時は4日も放置なんて通用するわけない
自分はグズグズ逃げておいて、まず権威のありそうな人を盾にしてから
釈明と同時に「出版希望の署名サイト作って下さい」なんて言語道断

>>533
＞バカに助け舟出したら船に穴開けられて、一人で慌てて陸に戻ったってとこでしょ
うーん、厳しいっすね
いやその通りなんですが

いえす屋さんは結局、茶流さんの意見を受けてではなく
茶流さん自身にビビって態度を変えたわけだからね。最低は最低。
中盤で磯淵さんを貶めてると受け取れる発言をしてるし
茶流さんの正体が謎のままだったり知り合いではなかったら、どんな最低なオチが待っていたのかなｗ

茶流さんの賢さ、文章の美しさ感心して、
無駄に煽ったいえす屋にムカついて、
見当違いな抹茶に失笑して、
当事者なのに空気な波に「お前、何逃げてんの？」とおもた

茶流さん以外全員ダメーポ

しかしこういうのを把握したりアドバイスしたりする事も
編集の役目の一つなんじゃないの？編集は何やってたのさ

この見苦しさって、抹茶や波のふっるーいアナクロ価値観のせいだよな。
人気漫画家の看板が伝家の宝刀としてどこまでも通用すると信じてる傲慢さ。
ネットでは、証明できないリアル素性なんかより
発言の内容そのものの是非が問われるというのに。

そして権威をチラつかせる者は権威に露骨に弱いわけだ。
夫婦もいえす屋も実に見苦しい。

いえす屋は上目線で茶流さんを煽ってる態度と
ビビって下出に出ているギャップがｳﾍｧ−だったな
>>538を読んでパクリ事件に関しては夫婦といえす屋の
権威に弱いところが一番不快だったのかも知れない

店主が初めて書き込みした時、さりげなーくI先生を貶めてたのも
不快極まりなかった。同じ業界の大先輩に対する態度じゃなかったから
アンタ何様？って思ったよ。

茶流さんが紅茶関係者じゃなく、ただの一般読者だったら謝罪も
せず、ずっと上から目線のままだったんじゃないの？

久し振りに資料館で痛い子流ニラ茶のいれ方読んだ。
脈絡も無く作者がにゅっと出て来た所で、はあ？となった。
そこは他のキャラ（アルやムキ等ニラ茶王子にとか）に説明させればいいんじゃないの。
ファンレターで葉っぱの分量指摘されたことも、
むかついていたんだろうな。この人の分量だと多いとかアルに言わせて、本当一言余分

キャラに作者の醜い本音を代弁させるって今時は廃れたから余計目立つよね
がゆん時代の遺物だと思う（それでもイタタ物件として魚茶はいた）

プロでそれをやらかした人で一番印象に残ってるのは市東さんだな
二次著作権で同人屋とモメた一件をコミックスの巻末に10P近く割いてキャラに悪口雑言たれさせてて
当時小学生だった自分でさえこの人おかしいんじゃと思った
その騒動は詳しくは知らないけど、例え相手が全面的に悪かったとしても
内輪もめをあんな場所でしかも読者が楽しく読んでいるキャラを私物化してかかわらせるなんて
プロ意識振りかざしてる割にはどこがだよと激しく疑問だった
みんなが楽しみにしてたオマケ漫画はこの人たちのせいでもう書けないんだ！とか
読者をミスリードするやり方もえげつなかったし

今思い返すとことごとく波と重なるなコレ