1 :
名無し草:
2 :
名無し草:2008/07/17(木) 14:24:56
いちょつ
3 :
名無し草:2008/07/17(木) 15:27:36
ぉっゅ
4 :
名無し草:2008/07/17(木) 20:14:54
乙!
5 :
名無し草:2008/07/19(土) 10:51:29
乙&前スレ埋まったんであげ
夏休みに解禁かあ…ふう
6 :
名無し草:2008/07/20(日) 00:16:11
夢浮橋で主人公性格改変とか・・・正直酷いな
4やったせいで癒しが欲しいってのに
7 :
名無し草:2008/07/20(日) 00:50:30
>>6 kwsk
いや新作が出る度に性格違うのはいつものことだけどそんな酷いの?
8 :
名無し草:2008/07/20(日) 02:25:27
>>7 詳しくは知らんが、あかねが望美化してたり
花梨がものすごく頭弱い子になってるとか聞いたが
9 :
名無し草:2008/07/20(日) 04:56:21
>>8 なんでそう叩かれる方向にわざわざもって行くかな…
スレレが荒れるのも必至で今からガクブルだ
10 :
名無し草:2008/07/20(日) 06:22:07
スレレのレ〜
11 :
名無し草:2008/07/20(日) 06:50:05
性格なんて選択肢でずいぶん違うじゃん
夢浮橋はそれよりグラフィックの酷さが気になる
なんであんな粗いの?
DSって事を考慮しても汚い
せめてもっとアップにしたら違うのに
12 :
名無し草:2008/07/20(日) 08:37:57
>>8 あれはアンチの落としたネタじゃなかったか?
ソース無しだし、その後必殺技でネタだと言ってたのもあったし
…紅玉は斜め下だけどな、いつも
13 :
名無し草:2008/07/20(日) 13:46:57
>>12 ネタだと思いたいなぁ
わざわざあかねを望美化させてどうする…
ますます分かりにくくなるだけじゃないか
14 :
名無し草:2008/07/20(日) 13:50:48
ネタだろ、と笑えないのが紅玉なんだよな…
15 :
名無し草:2008/07/20(日) 14:12:36
笑えないことを堂々と公式でやらかす前科がありすぎてな…
16 :
名無し草:2008/07/20(日) 15:20:05
紅玉なら何があっても可笑しくない…
17 :
名無し草:2008/07/20(日) 15:21:58
何度覚悟を決めてもさらにその斜め下を行かれてしまう…
18 :
名無し草:2008/07/20(日) 16:24:33
望美化なんてしてたかな?
性格がそれぞれあるんだな、とは思ったけど
花梨は確かにおバカちゃん風味だったかな
でもあれこそ遙かの主人公らしいと思った
19 :
名無し草:2008/07/20(日) 16:29:24
いや夢浮橋の話だからまだ分からんよ
20 :
名無し草:2008/07/20(日) 19:16:07
いや試遊したから
見れる範囲ではそんなに違和感なかったと思う
これは自分の主観だから人によっては改変に見えるのかもしれないけど
21 :
名無し草:2008/07/20(日) 19:18:49
思えば夢浮橋まであと1か月位か
今後出る情報が怖い
22 :
名無し草:2008/07/20(日) 21:31:18
>>18 花梨がバカ風味というだけで既に相当心配なんだが
選択肢によっては確かにバカなことがいっぱいあるが
基本1,2は神子はニュートラルな性格だったと思うし
変に個性付けるのが一番嫌なんだよ
23 :
名無し草:2008/07/20(日) 21:47:10
>>22 妙に一部の個性を強調されるのは確かに嫌だな
デフォルトではっきりした性格付けされてたのは3からで、
1と2はユーザーに解釈の余地があったと思うんだけど
24 :
名無し草:2008/07/20(日) 23:15:06
>>18 自分も試遊したけど確かに花梨はバカ風味だったと思う
複数主人公になると紅玉は必ず性格付けしたがるよね
案のリモも初代ゲームでは普通に元気のいい女の子で今みたいなブリッコじゃなかったし
コレットだって最初は3パターン性格が選べたのに、いつのまにか温和+天然ボケみたいな
個性付けられちゃったし
トロワでつまんないボケやダジャレ連発された時は本当に萎えた
夢浮橋で、その悪夢再びにならなきゃいいけど
25 :
名無し草:2008/07/20(日) 23:36:38
望美風のあかねとバカ風味の花梨って完全に別人だろ
そもそも望美がいるのに風ってなんだよ
26 :
名無し草:2008/07/21(月) 05:12:50
だから望美風のあかねは居ないと何度言ったら……
花梨はバカ風味だけど遙かの主人公って基本バカだから一番変化がないと思ったよ
むしろあかねが妙にしゃんとしてて違和感
27 :
名無し草:2008/07/21(月) 07:07:11
紅玉は攻略キャラでさえ個性を変に強調することでしか違いを表現出来ないからね…。
さしずめ
あかね→温和系で芯はしっかりして(ry
花梨→元気系(紅玉の表現能力ではただのバカ(悪い意味の))
望美→姉御肌の美人でスタイル良くて(ry
って感じのを更に悪い方向に突っ走ったモノになりそう…。
28 :
名無し草:2008/07/21(月) 09:35:08
>>27 案のリモコレと似たような描写になるってことか
というかあかねに温和系のイメージそこまでないんだが
漫画のイメージならそうだけど、その派生ということになってる
アニメも映画もよー分からん性格にされてたしなあ
花梨もノベルじゃバカじゃなくて普通に女の子だったんだが
望美が獣なお姐さんになってないことを祈る
29 :
名無し草:2008/07/21(月) 09:39:58
そもそもプレイヤーキャラにそんなに個性つけないで欲しい
30 :
名無し草:2008/07/21(月) 09:45:40
メディアミックス作品で
無個性主人公を貫くには
よほど制作側のポリシーが
しっかりしてないと
31 :
名無し草:2008/07/21(月) 10:40:26
>>28 あかねはゲームなら結構元気系のイメージあったんだけどな
舞一夜は漫画に近くなった気がしたが、今回もそれに近いのか
32 :
名無し草:2008/07/21(月) 13:46:50
4の影響もあって、夢浮橋は様子見な感じの人多そうだよね
自分も4での打撃でかくて紅玉が信用できなくなったため
夢浮橋はよっぽどいい噂ないと買わなそう
主人公が自分的に受け入れられないキャラになっちゃうと
どんなに攻略キャラとキャストがよくてもダメなんだって心から思ったよー
33 :
名無し草:2008/07/21(月) 15:01:46
>>29 無理無理
最近紅玉はプレイヤーキャラに個性も設定もごてごて付けるのが好き
34 :
名無し草:2008/07/21(月) 15:08:14
プレイヤーキャラの個性や設定の有無はそれこそ好みだと思うが、
紅玉の悪いところはゲームでの個性や設定を無視して続編やメディアごとに
都合のいいように変えて行くところなんだよな…
35 :
名無し草:2008/07/21(月) 15:10:22
それこそ紅玉節炸裂だな
36 :
名無し草:2008/07/21(月) 15:22:45
これで××な主人公は公式!とキャラ叩きしたり暴れたりする
バカが出るんじゃないかと思うとそっちも心配だ
37 :
名無し草:2008/07/21(月) 15:35:16
ほんとに後追いしてる…
38 :
名無し草:2008/07/21(月) 16:08:44
>>36 ちょっとズレるけどなんで一人のキャラ(カプ)や神子に必死に固執する人がいるんだろうな。
それを助長するような紅玉のやり方も好きじゃない。
39 :
名無し草:2008/07/21(月) 16:14:15
固執するのは自由だけど
色んな嗜好の人間が集まる場で吐き出さなくてもいいだろうに
40 :
名無し草:2008/07/21(月) 22:40:01
主人公の性格や設定も、ゲーム内で必要ならいいんだけど
紅玉はあれもこれもと詰め込み過ぎな上に、使いこなせないからアレなんだよなー。
特に自ら闘い、美しく凛々しいカリスマ完璧ヒロインが最近の好みみたいだけど
正直この設定をプレーヤーに違和感を持たせず成立させるのは相当難しいと思うんだよね。
なんて言ったらいいのかな……プレイヤーキャラって言うより
「私(紅玉)の可愛い主人公を見て見て!!」って言われてるみたいな感じ?
合う人は合うけど、駄目な人はとことん合わないと思う。
41 :
名無し草:2008/07/21(月) 22:48:43
>>40 本当に、「美しく凛々しいカリスマ完璧ヒロイン」だったら、
いっそ感情移入なしで、そういうキャラの物語を楽しむこともできるけど、
シナリオがgdgd過ぎてヒロインの物語としても
まるで成り立っていないのが問題だと思う
42 :
名無し草:2008/07/21(月) 22:56:13
>>41 完璧ヒロインに設定した割に
作中ではプレイヤーが苛々するほど腰砕けだったりね…
凛々しいヒロインに設定したならもう少し爽快感を味わわせてくれよ
43 :
名無し草:2008/07/21(月) 23:57:59
実際そういう系ゲームの主人公ならカッコイいって思うけどね。
プレイヤーキャラとして誰でも入り込めるのと万能は違うよね。プレイヤーキャラってものを何か忘れちゃったんじゃない。
44 :
名無し草:2008/07/22(火) 00:28:49
>>27-28 花梨が馬鹿っぽいのはゲームでも馬鹿っぽい選択肢結構あったから
違和感ないけど、映画のあかねは変に優等生ぶってて好きじゃないので
その路線でこられるときついわ
望美だけゲームのままなのかね?
45 :
名無し草:2008/07/22(火) 00:37:22
もっと武闘派になってたりして
46 :
名無し草:2008/07/22(火) 07:05:04
>>44 あかねも優等生な選択肢あるじゃない
花梨が只の馬鹿になってるのもきついわ
望美もゲーム通りなら多少は想像の余地はあったのに
47 :
名無し草:2008/07/22(火) 08:36:33
>>44 優等生ならまだ良かったけど、変にうじうじしてたのが嫌だ
ゲームにまで持ち込まないで欲しい…
48 :
名無し草:2008/07/22(火) 23:26:18
一応まだ確定していない、「(各神子の描写が)…だったら嫌だな」って話だよね?
試遊も少しだけだよね?そうだと言っ(ry
それにしたってパラレルごちゃまぜゲームの夢浮橋が
会社創立30周年記念の夢企画ってのは無しだろjk……むそー新作でも出してろよ…
49 :
名無し草:2008/07/22(火) 23:47:12
>>48 試遊で見れたのは24人分のイベント+序盤だったかな
舞一夜からの流用で開発費浮いてシリーズファン釣れて肥的には夢のような企画なんだろうな
50 :
名無し草:2008/07/24(木) 07:49:38
保守
夢浮橋のスチルどうにかしてくれ
51 :
名無し草:2008/07/24(木) 08:25:15
どれもこれも見事に購買意欲を萎えさせる
52 :
名無し草:2008/07/24(木) 13:48:16
明らかに夢浮橋はネタゲーだって分かってるのに
4でズタボロにされた心が123を求めている
これが鴨ってことなのか・・・
53 :
名無し草:2008/07/24(木) 16:56:58
>>52 ナカーマ…
でも歴代神子の性格改変の可能性が出てきたからやっぱり様子見だわ
他に買いたいゲームもあるし
54 :
名無し草:2008/07/24(木) 21:26:31
掛け合いイベントとやらが微妙に不安になってきた
55 :
名無し草:2008/07/24(木) 21:36:36
既に充分不安だ
56 :
名無し草:2008/07/24(木) 21:39:42
4から二月しか開いてないんじゃなぁ
57 :
名無し草:2008/07/24(木) 22:01:40
4があの出来じゃあなあ・・・
58 :
名無し草:2008/07/24(木) 22:02:38
逆に考えるんだ、4にはスチルでオヴァを付けなかったがあの出来
だから夢浮橋はオヴァがいるけど出来が…普通ならいいな
59 :
名無し草:2008/07/24(木) 22:10:13
まぁ今回はカニメを入れたくても入れられないであろうことが
唯一の安心材料だな!
60 :
名無し草:2008/07/24(木) 22:17:59
青龍以外八葉手抜きであのナントセイクンとホクトセイクン?を猛プッシュされる悪寒
61 :
名無し草:2008/07/24(木) 22:19:21
激しく遠慮したい
62 :
名無し草:2008/07/24(木) 22:21:28
>>59 その後ご要望にお答えして!と誰も言わないのに作ってくるよ!
OVA上中下巻とか!
63 :
名無し草:2008/07/24(木) 22:25:23
1年間隔で中の人が内容忘れた頃に出すんですね!
64 :
名無し草:2008/07/24(木) 22:35:35
一年くらい時間をかければ流石に普通の作画にはなるよ!
65 :
名無し草:2008/07/24(木) 22:45:54
間を開けたからってその分時間をかけることにはならないと思うんだ!
66 :
名無し草:2008/07/25(金) 00:19:55
何このネガティブなのにアクティブな流れw
67 :
名無し草:2008/07/25(金) 00:33:03
この流れに纏めて
無性に愛が伝わってきたwww
68 :
名無し草:2008/07/25(金) 23:08:08
八葉同士の掛け合いには生温い気持ちにならずにはいられない…
たった今聴いて脱力してしまった
何なのこの安っぽいシチュエーションはorz
けど本編以外のゲーム画面に出てくる彼らと神子を見ると
wktkを感じずにはいられない
もしかしたら、万が一にも萌えられるかも?と淡い期待を持ってしまう
お願いですからどうか期待を裏切らないで下さい
69 :
名無し草:2008/07/27(日) 02:13:21
4真EDが終わった後のあの脱力感は無い
好きキャラの生き方や背負っているもの、築き上げた関係がほぼ全て帳消しになるとかorz
もはや自分が好きだったキャラとは別人だ
3や柊、忍人大団円EDでも一部同じような萎えがあったんだけど
紅玉は最近こういうのが好きなのだろうか
だとしたら考え方が根本的に合わないっぽいから今後の作品は様子見かな…
と言いつつ夢浮橋は買うが、これは逆に夢オチじゃないと怒るぞww
70 :
名無し草:2008/07/27(日) 09:03:58
ベタなオチでいいんだよ 乙女ゲーなんだから
gdgdシナリオで変に後味悪い話にされるより、
ベタで甘い話の方がよかった
71 :
名無し草:2008/07/27(日) 13:41:14
最近は妙にシリアスぶろうとして滑ってる感が
自分たちの力量の限界と、ユーザーが何を求めているのかを
正確に把握してから作ってくれ
72 :
名無し草:2008/07/28(月) 19:46:08
丸一日以上書き込みなしか
まあ実質本スレがここと似たような状況になってるところが
結構あるせいなんだろうが
とりあえず来月には加速しないといいものだ
73 :
名無し草:2008/07/29(火) 21:28:03
保守
74 :
名無し草:2008/07/29(火) 22:09:45
取り敢えず愚痴ばっかのスレの愚痴も実はここで零してもすれ違いじゃないんだぞ、と
75 :
名無し草:2008/07/29(火) 22:18:32
1や2は色んな事ありつつもまったりな雰囲気が良かった
3をやってる時は神子をもっと大事にしてやってくれよって少し不憫に思ってた
でも思い返すとデレ全開で徹底的に味方してくれるキャラがいるし
逆鱗のおかげで行動そのものはかなりフリーダムだったよなぁ
EDも政治の中枢からは遠退くものばかりだった
戦は終わって平和に隠居っていうか
まあ本来は普通の女の子だから当たり前なんだけども
4はどうあっても王族としてどろどろの渦中にいなきゃいけないのが嫌なんだな
国を捨てるEDも全体を見たらBAD扱い?と思えてしまうし
先行き不安なED見せられても落ち着かないよ
良かったねって思えないと面白くない
76 :
名無し草:2008/07/29(火) 23:34:13
那岐の分家の王子様設定を、十六夜まさおの還内府設定のように、
どのルートでもonにして、
まともに結ばれそうにないお相手の場合、
「いいよ、千尋は好きにすれば」とかで、
堂々と野に下るEDがいければよかったかも、と妄想してみるテスト
遠夜と森で暮らすとか、布都彦と吉備へ行くとか
77 :
名無し草:2008/07/30(水) 00:21:40
>>76ウゲェー蛭子伝説並みに自分を殺そうとした国を継がせるなんて那岐に残酷杉('A`)
誰も継がなくていい、あの国には滅んで欲しい
78 :
名無し草:2008/07/30(水) 06:53:33
>>75 幸せな未来っていうのが見えてこないEDばかりなんだよね
乙女ゲーなんだから甘い話にしてくれ
戦争だの政治だのって、こんなストレス溜まるのやだ
79 :
名無し草:2008/07/30(水) 08:26:07
>>77 同意w
あの国に愛着持てる理由が何もない那岐にそんなことさせるなんて図々しすぎる
サイババじゃあるまいし
80 :
名無し草:2008/07/30(水) 09:42:17
まあなあ…自分は無印の将臣エンドも、1周目から敵でしかない平家一門に
ついていくとか勝手に決められて(肥に)驚いた覚えがある
大事なことに限ってこちらに判断させてくれない肥にはガックリくる
81 :
名無し草:2008/07/30(水) 10:39:56
>>78 3の時ですら妖怪夫婦野放しだったから
ED後の仲間が心配でハッピーエンド気分になれなかったのに
今回は輪を掛けてモヤモヤした終わり方だ
82 :
名無し草:2008/07/30(水) 11:19:42
アシュEDがサイババ絡んで来なくて安心といわれるけど、絶対あの後
離縁して国へ帰れと言って来るだろうな輿入れ前にも釘刺してたし
アシュがいれば謀なり何なりでサイババ撃退はできるだろうけど
じゃあ誰があの国を統治するのかという話になる
理想としては跡継ぎが育つまで夫婦で共同統治かなと思うが
あの選民意識の強い中つ国の連中がそれを受け入れるかどうか…
あー!何であんな国のためにあれこれ悩まにゃならんのだ
一の姫が生きてりゃ大体の問題は解決するのにそれすら
風早真EDだけの特権ときてるからもうね
83 :
名無し草:2008/07/30(水) 12:21:37
やっぱり主人公は現代の普通の高校生設定外しちゃいけないと分かった
毎度毎度救い甲斐のない世界なのに、現代帰還という逃げ道がないのは辛すぎる
84 :
名無し草:2008/07/30(水) 14:00:38
>>83 言えてる
例えば九郎は日本の歴史を鑑みるにまず頼朝に殺されるわけだけど、
それを回避するための手っ取り早い手段が「望美と現代ED」だよね
やろうと思えば頼朝と九郎の和解もできなくはないのかもしれんが、
遙かの個別ルートでやるには話が大きくなりすぎるし
しかし4は完全ファンタジーだから日本史なんか考えなくていいし、
直接1に繋げる気もないわけだから何の縛りもなかったはずなのになぁ
いっそ全員悲恋→現代に帰還した千尋の前に現れる恋人(現代人Ver.)とかいう
ふしぎ●戯路線のほうがよかったんじゃないかとまで思ってしまう
85 :
名無し草:2008/07/30(水) 18:16:39
結局お飾りでしかないんだな
国を本当の意味で掌握することがどんなエンディングでも不可能という
86 :
名無し草:2008/07/30(水) 19:11:44
悪い侵略者を倒して、平和な祖国を取り戻しました
姫は王様になって愛する人と結ばれ
仲間たちや忠実な臣下と共に立派に国を治めて行くのでした
という話じゃないもんな、下手にシビアな設定色々付けたせいで
87 :
名無し草:2008/07/30(水) 20:38:31
どうしても千尋の母親が良い人だとは思えなかったので
似てるといわれて喜ぶ千尋や、思い入れがあるっぽい岩長姫にすごく違和感があった
しかも中つ国の悪いところが常世へのフォローになる部分が多かったから、
常世から中つ国を取り戻すことも良い事だとはとても思えなかったな
88 :
名無し草:2008/07/30(水) 21:14:58
まぁ常世もトップが禍日神に乗っ取られてたから
どの道対決しないわけに行かなかっただろうけどね
しかし昔の中つ国は禍日神の干渉なんか無くても
選民思想のままに豊葦原の国々を臣従させて行ったんだよな…
そう考えるとどっちがましなのやら
89 :
名無し草:2008/07/30(水) 21:28:23
中つ国は普通の国で、常世とも友好関係にあったけど
常世の皇があんなことになって戦乱状態に
位じゃなんでいけなかったんだろう
なんていうか、史実の裏づけの要らないファンタジーの自由さを
わざと自分で消してしまってる気がするんだよなあ、紅玉は
90 :
名無し草:2008/07/30(水) 21:37:41
最初に「人間に絶望して世界を滅ぼそうとする白龍」のネタがあって
そこから肉付けされた世界観なのかなと思う
それが例によって匙加減を間違えたと…
91 :
名無し草:2008/07/31(木) 01:12:54
もう合併すればいいんじゃね?>中つ国と常世
92 :
名無し草:2008/07/31(木) 15:12:41
もう禍日神に中つ国も常世も滅ぼしてもらって千尋が全√で普通に龍神呼べるようにして
世界を救う
→人々に本当に大切にされるようになって仲間達と豊葦原に
皆が幸せになれる国を創るため一から出直すでおkこれなら前向き恋愛EDも無理なくおk
93 :
名無し草:2008/07/31(木) 15:45:01
世界滅んでからやっと龍神呼んだら
それはそれで叩かれるよきっと
94 :
名無し草:2008/07/31(木) 16:10:50
4と123の龍神とは別物みたいだが
やっぱり遙かで白龍がラスボスってのだけはやって欲しく無かったな
普通に人間を信じ抜く白龍と信じられなくなった黒龍じゃどうしていけなかったのか
神子大好きな白龍の後だったから余計ダメージ大きかった
その3の白龍も色々言われてたが自分はまだあっちの方が良かったよ
95 :
名無し草:2008/07/31(木) 16:25:50
人間全体はどうでもいいが自分の選んだ神子にさえ
何の愛着も示さない白龍はショックだった
本当に神子の意味なかったな今回
96 :
名無し草:2008/07/31(木) 21:03:44
紅玉は「姫」に拘りたかったからいいんでしょ
97 :
名無し草:2008/07/31(木) 21:10:42
ああ、神子は取りあえずお約束だから入れといただけね
98 :
名無し草:2008/07/31(木) 21:41:17
入れないほうがマトモな展開になったと思うけどな
八葉とか龍神とか使わずに作ればよかったのに
宝玉セット付けたかっただけかよ!とか思ってたらそれもパチモンだったそうで
最低
地の白虎 翡翠って書きたかっただけなんじゃないのか
99 :
名無し草:2008/07/31(木) 21:47:23
もう3からは八葉とか龍神の設定持て余してるんだから
潔くネオ遙かにでもすればいいのに…
4なんていうくくりつけたから
既存ファンからフルボッコくらうんだよ
でもネオを付けたらその既存ファンに様子見されて売れない罠w
それもイヤイヤ><だったんでしょ
様子見されたって評判良けりゃ様子見組みは買ったろうに
ネオアンは声優一新と前作の評判の悪さがあった
4は出来さえマトモなら、ネオ冠しても大丈夫だったろうに
新規も既存も引かせてどうするの
ネオを冠するにはタイミングを逸してるよ
>>103 面白ければまだよかったのに、面白くないんだもんね
バトルゲーとしても恋愛ゲーとしても
恋愛ゲーでないならネオでも「遙か」は冠しないで欲しいし
>>100 3であれだけ変えても受けたから大丈夫だと思っちゃったんじゃないの
最初から1からの既存ファンなんて相手にしてない気がする
このまま天青龍がメインヒーロー、他の七葉とは別格扱いが定着するんだろうか
そうならもう遙か5が出ても買わない
私が好きで嵌った八葉はそういうのじゃないから
神子が戦争しながら八葉を守る話だったら自分ももう買わないな
神子の特殊設定はもうやめろと言いたい
神子ってだけで十分特殊なのに
どうして剣や舞の天才だとかお姫様だとかの設定付けたがるんだろう
なんか最近の主人公像って、プレイヤーキャラって言うより
紅玉のメアリー・スーを見せられてる感じなんだよなー。
姫扱いとか、美人設定とか、いつの間にか武芸に長けてるとか、カリスマ設定とかさ。
これだけの設定を自然だと思わせるのって、よほど構成が上手くないと無理だよね。
確かにちょっと足りない位が丁度いいとは言うけどさ
明らかに足りないとか、追加ディスクで補完する気だろとかプレイ中に思わせる出来ってのはどうかと。
追加商法で盛り上がるのはまず本編がきちんと出来てこそだろうに。
追加で補完な今のやり方は短期的にはいいかも知れないが、最終的には自分の首締めるだけじゃないの?
「短期」を繰り返すのが紅玉商法なんだろ
飽きっぽいんだから次々新規ユーザーを獲得するやり方の方が
向いてるんだろうよ
>>107 禿同
八葉は神子を守る剣でも盾でもあり本来は皆平等のはずなんだよな
紅玉がこれからも天青龍マンセー路線でいくってんなら遙かとはおさらばするしかないな
自分にとって風早真EDはシリーズ最大の地雷ED
もう八葉が神子の剣とか盾とかの設定どうでもいいみたいだから…
単に攻略キャラが8人いるだけ、
その内1人をメインに据えて何が悪いって思ってそう
今回、何度もプレイしたい内容じゃなくてなあ…
何だかプレイしていると暗い気持ちになるんだよ
最後は割りと幸せなED迎えるキャラもいるけど、過程が暗いもんでww
>>107,113
自分も同意
まだ123に影響が無いならいいんだが宝玉のせいで天青龍自体に萎えそうだ
主人公絡みの公式カップルがあるなら最初から遙かやってなかったよ
>>115 分かる
3シリーズはそれぞれ1回ずつしかやってない
4も一通りやったからもうプレイすることはないと思う
ストレス溜まる内容だから何度もやる気になれない
気が滅入るよね…
EDまで行っても達成感がないんだもんな
これからも苦労するんだろうなーと思うともうゲームごと封印したくなる
ひさびさに4やったけど、
気づいたら、ため息つきながら寝転んでR2押しっぱなしだった
柊の終章だけやってPS2の電源落としたけど、
なんか、ものすごく疲れた
楽しくないね
>>108 旧神子達が囚われの八葉姫達を救出する夢浮橋は買う?
夢浮橋も神子の方が八葉を救うとかどうなってるかわからないですよ
あと特定八葉偏向を心配するならあのパケ絵が気になる
そりゃ全員描いてたらギュウギュウになるだろうけどさ、それならせめて八葉は全員無しで
三人の神子と八つの宝玉のイメージとかできなかったんだろうか
>>121 それどこの天レクって感じだな
女王がとらわれの守護聖姫助け出してたのにも萎えたけど
ほんと紅玉って何年経っても進歩してないな
「進歩?金儲けの事?^^」
と肥が
>122
いっそ、他の四神組のバージョンもつけて初回特典で
変りパケ絵にすれば良かったのにね……。
あれ見たときまだスレとか全然見てなくて
何で1〜3青龍だけなのかと思ってたけど
そうか、紅玉は青贔屓なのか…。
どこの組がっていうより露骨な贔屓はたとえ自分の好きキャラでも萎える。
>>125 それはそれで選べなくて困る。
やはり偏らないようにロゴだけとかの方が格好良い気がする
あと最近見かけるけど、
予約した店で特典が違うとか当たり外れがあるみたいで困る。
>>123 設定からして二番煎じのようでどうもな…
>126
いや変りパケ絵って、コルダのキャラコレ集アルバムみたいに
自分でパケ絵差し替えられる奴のつもりだった。
1つ買えば4種類全部ついてくるなら選ばなくていいし。
>>128 あの肥がそんな良心的なことするわけないだろうjk…
>>124 今やT箱なんぞも当たり前のように売ってるもんな
>129
絶対に起こらないから、奇跡って言うんですよ
そのうちランダム封入特典とかやりそうで怖い
>132
顰蹙騒ぎの起きた某アイドルグループのように
1〜4の攻略対象の特別グッズ(でも絵はパケの使いまわし)が
ランダム封入特典として入ってて、コンプするには
どれだけ少なく見積もっても8人×4シリーズの32個買わないと
いけなくなるんですね、わかります。
あるあr……あるあるある\(^o^)/
自分は1〜3の天地青龍萌え者だけど、その自分ですら
あのパケ絵には引いた
なんつーか、八葉の中の青龍組が好きというか
全員平等な扱いだからこそ彼らが好きなのに…
チャームやめて差し替えジャケットにしてくれてもいい
そしたらT箱特攻する
せっかく三作集まるなら四神ごとのパケや広告見たかったなぁ
色もまとまるし、それぞれのキャッチコピーとかついたら面白かったのに
それか神子だけバージョンが良かったな
水野絵は4に注ぐことにしてるようだからな
それがどうとは言わないが、そこまで力を入れるんなら
夢浮橋にも出来るように間隔を開けて発売して欲しかったものだ
力を入れずに売れる物作りたいんだろうからしょうがない
水野の力なしでも固定ファンを得た123と
水野頼みするしかない4か・・・T箱とかまさにそうだ
えっ……?
水野を使えないぶん夢浮橋の特典は声ヲタ仕様の声優頼みじゃないかww
141 :
名無し草:2008/08/07(木) 20:34:24
ほしゅあげ
取り敢えず追加はいらない
音声別売りも要らない
主人公プッシュに何だか疲れた。4主人公はキャラとしても
好きになれなかったし、姫とか言われて感情移入も出来ないしなんとも…
私の国とか言ってても、へーそうなんだーと思った位だったし
自分には製作側の楽しんでもらおう、っていう気合が伝わってこなかった
作ってる人たちが楽しんでるゲームなんだろうか、これ
楽しそうなゲームなら買うから頑張って欲しい。次はまず様子見だけど。
自分が感情移入できたのは1と2だけだわ
望美も千尋も性格に難癖あるから
感情移入出来なくても1キャラとして好きになれたなら
それはそれで楽しめるから(乙女ゲとして正解か間違ってるかはともかく)良いんだけど
千尋は普通に好きになれなかったよ
何あの口と態度の悪い勘違いお姫様
3までは神子の性格なんて気にならなかったし意識したこともなかった
いや3はルートによってはおいおいwってのもあったな
でも基本部分は12とあんまり変わらないイメージだったなー。無個性とは言わんがまあ無難だなという程度で
だから神子を好きだとか嫌いだとかいう感覚自体がよく分からんかったのだが…
千尋は主張が強すぎるわ。初めて、神子が好きとか嫌いっていう事が理解できた
自分は千尋みたいな性格嫌いだから苦痛度がはんぱなかったわ
仮に好きな性格だったとしてもやっぱり受付けなかったと思うけど
自分=主人公派じゃないが主人公があんまり出ばってくるのはうざい
プレイヤーがまるっきり傍観者になっちゃうじゃん。恋愛ゲーでそれはちょっと勘弁してほしい
だいたい、プレイヤーキャラは複数の男とひっつけなきゃならんのだから
はっきりした個性を付けすぎない方がいいと思うんだが
キャラによって恋愛薄いとかシナリオいまいちって言われる原因の一つはそこじゃないの?
性格合わなさそうなのに無理やり恋愛させようとするからおかしな事になってるような
3以降は傍観者としても楽しむのが難しくなってきている…
戦争しながら恋愛するヒロインなんてよっぽど気を遣って描写しないと
痛いことになるに決まってるが
紅玉は普通の女子高生と同じようなノリで済ませてるからなあ
3はルートによっては微妙に感じる時もあったけど、大体感情移入できたよ
選択肢も勝ち気なのと天然気味なのといろいろあったと思うし、
個別ルートありの主人公としてはわりと無個性だったんじゃないかなー
千尋は選びたい選択肢がないことが多かったよ…
3は、何はさておき1周目の強制EDが衝撃的すぎたw
どうせ助かってるだろうと軽く考えてたら本当に死んでたのがショックで、
本気でこんな運命嫌すぐる!と思った
だからとにかく望美がこの運命を変える!って思ってれば自分的にはセーフだったな
色々つっこみたい所もあったけど、最終目的がこの人を救いたい!だったからそれには同意だった
1〜3は「京を救う<現代に帰る」って所から話が始まって、徐々に
ダメだこいつら、何とかしないと…って気分になっていくけど(恋愛もするし)
現代人としての記憶しかない(あっても蔑まされたとかそんなん)のに、姫ってだけで
中つ国を救いたい!とか思えない…というか、思える千尋に共感できん
しかもやればやるほど微妙な国だし
2で深苑や敵対勢力の八葉にグチグチ言われてた頃は「てめえら殴っていい?」って気分だったけど
だんだん認めてくれるようになるし、深苑が笑いかけてきた時にはまあ許すか…って気になったw
でも4はなぁ…いまだに殴りたいキャラが複数人いるんだよなぁ…
あれを放置しちゃっていいの?と主人公や麒麟はじめ全員に対して思う
守られ神子も戦う神子もオケな自分は
1〜3は特に神子の性格気にしたことなかった
ルートや選択肢によっては退くのもあったけど基本的に大体感情移入出来たし楽しめた
アニメでのあかねと望美の誇張された性格は微妙だったけど
ゲームじゃ3人とも特に変わらないと思ってたな
千尋は外見も性格も設定も自己主張強すぎて感情移入できなかった上に
勝手に突っ走るわ勝手にヘタれるわオイオイwな事が多かった
選択肢を選びたい時に限って勝手にしゃべられて困ったし
風早新EDとやらの地雷っぷりもすごかったな
遙か5があるのなら普通の女子高生に戻して欲しい
その前に4の派生が出るんだろうけど派生よりも本編作り直して欲しい気分だわ
普通の高校生神子復活を切に希望
龍神の神子ってだけでいい、姫だの将軍だの余計な肩書きは要らない
>>148 それは頼朝放置で終了の3からだなぁ
九郎なんか本人ルート以外まず死んでそうだし、景時もヤバイ
迷宮弁慶EDで残る気マソマソな弁慶が京へ帰る九郎見送ってるけど
帰ったら殺されるの弁慶がわからないはずないんだから
止めろよ、と当時3スレで突っ込まれてたの思い出した
どうやったって倒せないなら
プレイヤーの神経逆撫でするキャラをわざわざ入れるなよ
深苑も嫌だったが3以降はED後まで安心出来ない
すっきりと終わりたいよ
また事故チューですか?
もういいよ('A`)そんなもん見たくない
ヨリヒサ確定でいいからさっさと終わってくれよ
>>151 結果的に頼朝が天下取る手伝いして用が済むと謀反人扱い
…普通こういう奴野放しでハッピーエンドとは言わんよな
到底その後幸せに思えないオチなのに、
大団円だのハッピーエンドだの言われても納得できん
ベタなオチかもしれんが、
どうして「その後みんな一緒に幸せに暮らしましたとさ」
ってシナリオが1本も無いわけ?それが欲しいのに
みんな一緒には暮らしたくないな
十六夜九郎エンディングでぞろぞろ付いてこられて嫌だった
下手に史実使おうとするから…
攻略キャラがあちこちの陣営に分散してる上、
あまり史実から逸脱しすぎないラストにしようとすれば
頼朝健在のまま神子が使命を終えるしかないのに
>>157 あれはやり過ぎだが、せめて大団円では、
みんなそれぞれ元気に暮らしているって話が欲しかった
4は公式でサンプルボイスを聴いていた発売前は、この台詞はきっと
すごく盛り上がるイベントで流れるんだろうなーとかwktkしていた
まあなんだ、キャラデザと声優の人だけが普通に働いても無駄ってことだ
>>157 しかも付いてくるなら付いてくるで全員来るならまだよかったけど
一部キャラだけハブられてるつー中途半端さ
>>159 紅玉は大団円って言葉の意味知らんよな
4なんか何あれ
163 :
名無し草:2008/08/08(金) 19:00:18
カタストロフィの意味で使ってるんだったりして
あげるな
>>161 あれ後味悪いよね…
まぁのこのこ付いて来られる立場ではないが
龍神は4の姫(あの世界の当事者)が嫌で
次から白神子は異世界から呼ぶように
なったんじゃないかと思った
今更こんなこと言っても4は黒歴史認定だけどさ・・・
>>166 だから4だけ現地人なのか
少しだけ納得した
まぁ4の龍神は最初から別に千尋のこと大切でもなかったようだしね
どういう理由でもいいからもう現地人の神子はやりたくない・・・
というか4の龍神は123と無関係であって欲しい
豊葦原も京とは無関係であって欲しい
繋げないでくれ
そうだなー4の龍神が京の龍神と同一だとは思いたくない
それは今後の紅玉の気分次第でしょう
それも切ない話だ
173 :
名無し草:2008/08/12(火) 01:35:54
>>175 こんなにいたら、イチャコラ出来ないじゃんって思った
ましてや口説き上手なお方が2人もいるし
ごめんsageわすれた
sage忘れどころかアンカーも間違って…
何度も言われているように4がネオ遙かか遙か外伝なら
これほどの拒絶反応は出なかっただろうな
それどころか「始まりの物語」という触れ込みだからな…
それで結局、1〜3の延長線上にあると考えられたくないから
声優もシャッフルしたとかなんとか…
皆が見るわけでもないインタビューで言われてもなと
ほんっと「ネオ遙か」にしとけばよかっただけの話なのに、
そうしなかったのは「それでも1〜3層にも買わせたかった」なんだろうと思うと…
買わせて怒らせてりゃ世話ないわ…
アンジェのようにどうしようもなくなってからネオにしたって遅いんだぞ
>>176 そのアオリには非常に期待していた
異世界から来て、神代の世界を巡るうちに龍神と初めて心を通わせる神子と、
無関心だったはずが神子の願いに応えて京を守護するようになった龍神の話とか。
ストーリーの中で仲間が増えて、神子を守りたいと強く思ったから宝玉が生まれて八葉になった、とか。
本当の始まりの物語を妄想してwktkしていた自分はどうすれば…
なんかこうファンタジーで昔数人の賢者が封印を施したとか
術師達が力有る指輪を創ったとか
そういうノリで宝玉が生まれた話ってのを期待していた
儚い夢であった
あのいい加減というかワケワカランぶりだけは神話の雰囲気があるな、と思ってしまった
理屈が通用しない
>>179 寧ろ神子が頭の固い龍神と縁切りする話だったような…
アンジェからの盲信者だったけど(それでもネオはやっていないが)今回で完全に目が醒めた
自分はオフ者なんだが、4に関してはネタを考えることすらつらい
2でちょとガガーリした時も、3で追加商法に萎えた時も、一片の萌えで何とか書いていた
しかし4では無理だ、さようなら
>179の内容だったら今頃寸暇を惜しんで書いていただろうな
つか、あのアオリならほとんどの購入者はそんなふうに妄想と期待をするだろうし、
作る側としてもまず最低限抑えているべきだと思うんだ・・・
なんか4は歴代の突っ込み所をグレードアップして詰め込んでしまった気が…
>>184 オフ者じゃなくて同人者だろ
というか同人ってそんな無理に書くものなのか
偉いんだねぇ
ま、同人なんて嵌れなくなったら止めりゃいいだけの話だわな
誰に強制されてるわけでもないのに無理して続けてた方が分からん
無理して萌えようとしてる同人者大量にいるんだがな
ゲームの感想で文句ばっか言ってるくせに
しっかり本だそうとしてるんだから訳分からん
姫の性格に難癖あるとほざきつつカプ描いてたりさ
へー
良く分からない世界だ
まあまあそう責めてやるなよ
ちょっとでも萌えられる要素があれば多少の萎えも我慢できるつーか
むしろその萎えを萌えに変換したくてやるのが二次だ
もはやその萎えが変換できるレベルじゃないって事だろうよ
一部の意見を一般常識のように言うなよ…
自分も同人やるけどそんなネガティブな感情込めてやったことないわ
っていうか本題からズレてるんじゃない?
何だろうなぁ、肥が金>萌え>クオリティなのはわかってたつもりだったし
1→2→3の流れの中で全く不満がなかったかっていうと全然そんなことないんだけど
「自分の理想どおりの遙か」なんて無茶だってこともわかってるけど、
なんか4は…うーん
3の世界観破壊がかなり嫌だった自分は4での原点回帰を期待していた…
考えが甘かった
自分は絶対3の悪い部分だけ継承したものになると予想はしていた
しかしさすがに公式カプ以外のEDを全否定までやらかすとは想像もしなかった…
遙かで公式CPを作ること自体納得いかない。紅の月を見たとき萎えたよ。
完結済みのコミックが元のゲームならいいいんだけど
紅の月はあくまでゲーム派生のアニメだったからまだ良かったが
4はゲーム本編で公式CP作っちゃってるからな
それで今後他攻略対象で千尋への思いを歌ったキャラソンとか語り出されてもなあ
しかも個人的に対風早の千尋がすごく苦手なんだよな…
特に一章の天秤の選択肢がどうしても納得いかない
他ゲーでも、実はトゥルーED扱い、というキャラがいないわけではないが、
全員股掛け前提の上で、他のキャラとのEDを全部踏み台扱いなんてありえない
案でもCDや漫画で、特定キャラとのEDを作っていたけど、
ゲーム本編でっていうのはさすがに無かったしね
3のまさおは派生ではさんざ公式CP扱いだが、
さすがにゲーム本編ではEDが一人だけ長かったってだけだったしね
>ゲーム本編ではEDが一人だけ長かった
正直自分はそれだけでも盛大に萎えたけどな
それでも3のまさおさえも霞む風早真EDの威力がすごすぎる
あれってかなり多くの人が大地雷だと感じたんじゃないかな(少なくとも自分はその一人)
よくもまあ紅玉もそんなEDを公式扱いする気になったもんだと思うよ
4は風早以外の他八葉の個人√の出来も微妙だったが
あの風早真さえなければ、まだみんなそれぞれのパラレル世界で
幸せになったんだって納得できていた気がする
>全員股掛け前提の上で、他のキャラとのEDを全部踏み台扱いなんてありえない
本当にこの一言に尽きると思う
壮大で複雑で切ない話を狙ったんだろうけど、明らかに詰め込み過ぎ
3でも思ったけど下手に時空とか運命とか絡めず
めでたしめでたしのEDを人数分作ってそこで終わりにすればいいのに
どうせ複雑な話やるんだったら、
前半でさんざばらまいてた伏線をきっちり回収するだけでもいいのに、
それを全部放り投げて、いきなりなんの脈絡もなく
「実は○○は××だったんです!」
だけを連呼しておしまい、をやるからおかしくなる
公式カプ扱いキャラがいるだけならまだ良いんだけど
他キャラが当て馬だったり焼き殺されたり、踏み台全て無かった事に…だったり、あからさまにひどい扱いなのがなあ…
フルコンプ前提の作りにしたいなら最後は全員で力を合わせてとか、ユーザーの好きなキャラを選ばせてくれたらまだ良かったのにな
あれじゃー自分の中ではこのキャラのEDが正史とか思いたくてもできない
ユーザー側の自由度がない作りはもういい加減にして欲しいよ…
攻略順に制限まであったしな
余計なお世話だっつーの
柊のが一番ムカついた、書を3つ集めないと駄目とかふざけてる
終わってみれば3システムを安っぽくしたような感じだったし
悲恋EDがあるのも萎える…3は史実を基にしてるから助けられない(悲恋)キャラがいても
仕方ないかなとはプレイし始めの時は思ってたけど…史実でもないのに対象キャラが死んだままとか萎える
しかも柊みたいに流れ上絶対死んでしまうのならそこまで萎えなかったんだが、
忍人は忍人EDを迎えない限り少なくともゲーム中では死なないからな…
まあ個人的には真EDの破魂刀持ってない忍人は、死んだも同然な位魅力を感じないがな
どうせ
忍人・那岐EDに納得いかなかった方に朗報です!!
追加ディスクで幸せな未来が!!
とか言い出すんだろうな肥
どうだろ?
敦盛は3作とも怨霊のままだったし
那岐に関しては納得いかなかったとか認めない気がする
忍人もアレでハッピーエンドにしたつもりらしい
那岐はさぁ、主人公が那岐の闇を消してあげて(きっかけを作る)EDとかの方が良かったと思うんだけどな
怨霊のままでも2人が幸せそうだからいいけどさ那岐の場合はそれとは違う気がする
>>207 スイーツ(笑)かっての
もしかして恋空(笑)の真似?
那岐は別にEDに問題があった訳では無いのでは?
シナリオが悪かったのと謎が残ってるのは微妙だと思うが
それを言うと程度は違うがほとんどのキャラが当てはまるけどな
>>207 大団円で見るおまけを攻略本に「成就ED」と記載してるもんな
あんな中途半端なので、救済したつもりになってるんだから
続編でフォローはしないだろう
>>182 意外と相似点があるのか、神話と紅玉って
那岐はシナリオにもう一盛り上がり欲しかったのが正直な感想
出自や能力、設定が曖昧でよく分からなかったのと相まって、
なんかもやもやしたシナリオだったような
葦舟の那岐に死反玉をかけたのが誰とか、強い力が備わってたのは何故とか
そして恋愛らしいイベントをもう一息頼む
1〜3も決していい出来とは思わなかったけど原点回帰とか言ってるから
今度こそ過去作の長所部分を融合した進化型にするのかなと思ったら
データ流用とか真EDとか今までで一番の暴投だったw
紅玉を一般の開発会社の常識に当て嵌めたのが甘かったんですねwwサーセンww
>>211 フォローしないと続編は作れないだろw
続編があった場合の忍人EDは愛してるって言わせる
ベタEDと予想出来る。
風早と那岐は現代EDで。
続編をどこから繋げるかによる
無難にノーマル(孤高)EDの続きからならフオロー必要ないし
>>216 肥のことだから3と十六夜型のシナリオ・イベント追加型でしょ
攻略キャラも追加だな
>攻略キャラ
紅玉がエイカを入れるよ
…失礼、訂正する
紅玉がエイカをねじ込んでくるよ
いらないけどねw
エイカは来ないと思うな
追加するなら水野さんにきっちりデザインさせると思うから
エイカは普通に考えたらないんだろうけど中の人を推してるし微妙だな…
4やって舞台役者のファンになった人は居るんだろうか
個人的にはうぜーとしか思えなかった。
むしろ逆効果だよね…
遙かの女の子キャラ好きだったので4には千尋以外いなかったのが残念
あんなにサブキャラいたのに…
てか今まで通り八葉+置鮎桑島大谷キャラが攻略対象が良かった
今回大谷キャラいないけどさ
>>222 今まで興味もなく何とも思ってなかったがイメージ悪くなったな、自分は
声優じゃない人を使う肥が悪いんだけどさ…
肥の売り込み方はいつも斜め下だよな…タキシといい天青龍といい…
ファンじゃなくアンチを増やすようなやり方ばかりしてる
>>220 エイカのゲーム内外での扱いから考えて続編では
EDありキャラに昇格する気満々だと思うな
恋愛EDまでは無いだろうけど無理やり善人化すると思う
>>226 自分的には、忍人√でヤな奴確定>エイカ
中の人に恨みは全くないが、
エイカの歌があるってだけで9月のCD買うの止めた
紅玉お得意の
「このキャラのああいう行動の裏にはこういう事情があったんですよ!」
が発動されるのかな…
派生は出るとしても、もう絶対レヴュー待ち
お金払って貴重な時間費やして、
幻滅の追加されるのはうんざりだもん
少なくとも今後もう「遙か」を発売日に買うことはしない
>>228 どういう事情があろうと実際にやった行動の言い訳にはならんぜ
という気分を3で嫌と言うほど味わった
>>201 知盛が人気だったから八葉(仮)に取り入れたら受けがいいとか勘違いしたんじゃない?
あれは知盛が人気なだけで√が受けた訳ではないのにさ
>>230 蟹のあいつとか腹黒頭巾のあいつとかエロニートのあいつとかですね
>>230 同感。やっちゃいけないことやっといて、
実はこうだったんです、同情できるでしょ?
っていうのはもういい加減にしろって感じ
まさおも弁もこうだったんですと理由出されてもまったく同情の余地はなかったが
弁慶なんか理由出されて逆にお前が元凶か!で更に印象悪くなったよ
あんな事情でプレイヤーが支持すると思ったんだろうか…
3の派生は将臣(天青龍)と景時(紅玉お気に入り声優)のテコ入れしかしなかったからな
本当にテコ入れが必要だったのは個人√で恋愛してなかった弁慶と敦盛だったと思うんだが
どうせ4の派生は風早超マンセーで超展開の那岐と恋愛要素激薄の布都彦は放置なんだろうよ
>>234 同情出来なかった場合
ただの超迷惑野郎に見えてしまうことまでは考えつかなかったらしいな
何がなんだか分からん内に超展開で終わってしまって、
「これで恋愛EDなんです!!」
と開き直っているEDにされた約5名も不運だったが、
紅玉的にはひいきしたつもりらしい約1名も、
実は特大地雷EDだから、見ていてかなり気の毒になった
何でそんなに狙いどころを悉く外すんだろうか
逆に、何をどうやったらあんなに的外れな事ができるのか
本気で紅玉の思考回路を疑う
ユーザーの御要望にお応えして!というけど実際にはユーザーリサーチを全くしていないんじゃない?
これは紅玉だけでなく重大発表?の件とか肥全体がそうなんだろうけど
ユーザーにどう受け止められるか全く想像できてないどころか逆撫でする始末だ
紅玉はユーザーリサーチ嫌いだから…
自分たちの作りたいものを作ってる、というのは
ちゃんと考えられた上でならこだわり、任せて安心、と評価されるが、
自己満足ゲーム作ってもらっても生温かい目で見てるしかないというか
ユーザーの声を聞いてほしいし生かしてほしいな
文句言わなきゃ気が済まないから書く人もいるだろうけど、
次回の改善に期待して、時間を割いて伝える人もいる訳で
3白龍は深苑の反省から生まれたとかいう話があったし、
アシュもまさおの反省が感じられたが、
記憶無くてもおkだったの知盛パターンとか、
弁慶やら譲の死にネタ継承とか、
前回まあまあ成功した綱渡りを、
じゃあおk、むしろウケる!と勘違いしているフシがある
基本的に、柳の下に二匹目のドジョウはそうそういないんだから、
同じパターンは「またかよ」と言われて地雷だと思った方がいいのに
サブキャラ乱発も、3で八葉以外が成功したからウケると思ったんじゃないかな
ただし、ユーザーはあくまで本編のオマケが面白かった!
ということであって、本編が面白くなくてもオマケが面白ければおk!
って意味ではないから、まずは本編ありきなのに
サブキャラにイベントだのEDだの入れたのはほんと意味分からん
メインストーリーに入れるべき設定がサブイベントで唐突に出て来たりするし…
「〜して?」「〜ですよ?」みたいな?の使い方が厨の携帯小説読んでるみたいで萎えた
現代にいた千尋はともかく(それでも気持ち悪いが)、現地人にまで使わせるなよ
舞台は一応古代なんだからさ
色んな意味で古代設定が無駄になってたな
てか古代設定事態が失敗だったと思うんだけど
あれだけ無理なシナリオならどの時代が舞台でも…
オリジナルなんて無理だったんだって
無難に史実を絡ませて作れば良かったのに
4発売前のインタで次回作は幕末や戦国が舞台では?というファンの意見が
とか言ってたからへんに外さずにそのあたりにすれば少しはマシな出来になってたと思う
幕末や戦国なんてますます龍神の神子の設定活かせず
遙かでやる必要無しと言われるのが落ちだと思うんだが
4も神子じゃないよ
>>250 どっちも嫌だ…
また有名人落としゲーになるじゃん
4は和じゃなくなったのが嫌
>>253 微妙に名前変えてとかならいいかな
幕末でやるとしたら主人公は倒幕派側にいそう
4は最初出た時は、時代遡ったのと有名人路線を止めたのはいいと思った
まさかこんなことになるとは思わなかった
>>254 1,2と同じような感じでいいんじゃない、その辺は
有名人の名前は出るがキャラとしては出さない
主人公たちは無名の一般人かオリキャラ
12みたいにまったりしすぎるのは嫌だな 12路線と34路線の間くらいの緊迫感がいい
>>255 同意
4は狙いどころは悪くなかったと思うんだけどな
幕末じゃますます龍神の神子とか宗教的なものは要らなくなって
150年くらいだから遙かな時空も超えてなくなるな
戦国も神子要らないだろうな
3の時点でかなり龍神信仰が薄れてたしなぁ
神子?龍神?何それ美味しいの?な展開になりそう
信仰薄れてるのに神子として戦わなきゃいけないってのも
考えてみれば理不尽な話だな
>>254倒幕派黒幕、尊王派カワイソスの流れになるんですねわかります
舞台・舞一夜の千秋楽では最後に季史現代EDやったみたいだね
舞台は映画版なんだからいじらないでいいものを・・・
>>262 肥は尊皇派贔屓で決まり
尊皇派は衣装考えなくていいから水野さん楽できそう。新撰組なんて隊服着せとけばさ
サクラ大戦が「この世界は永遠に太正時代です(昭和は来ません)!」と開き直ってるみたいに、
遙かもどうせ異世界なんだったら永遠に平安時代でいいのになあ。
3の百年後もなんでか平安が続いてればいい。
あかねが大陸へ行って新たな八葉と恋愛するような展開がいいと?
>>265 3の百年後が平安だったら3が否定される事になるじゃん
>>268 あのシリーズはキャラ続投だからずっと太正なんだよ
てかなんでサクラなんだ
新撰組は怖いなー
今以上にひどいファンが住み着きそう
やっぱり攻略キャラはオリジでいいですよ
それかいきなり洋風になる可能性もあるのかね
271 :
名無し草:2008/08/18(月) 15:03:35
洋風は合わんよ
4の常世はインドがモデルらしいがかなり洋風だった…
アンジェでやれ、と思った
案はアビスで戦う女王主人公をやらかして、遙かでやれと言われてます
つーか紅玉って萌えを全部一つにぶつけることしかできないのな
ナーサティアが肌も白いし洋装だからもはやインドでもないと思った
遙かな時空だから思い切って未来の火星とか舞台でも新境地でいいんじゃね
次回作の神子は楽器弾ける特技がありそうだな
>>272 へぇインド…古代ローマあたりかと思ったよ
インドには見えなかったなーあれは
>277
そして今度は「コルダでやれよ」って言われるんですね、わかります
紅玉って神子監禁が好きなのかな?3でも4でもやってるよね
1と2、3と4でそれぞれシステム似てたけど、
5でるならまた3・4みたいな感じなのかな、それとも新システム?
でもこのままの流れだと5くらいで遥かシリーズ終わりそうだな。
さすがに5までシステム続行されたくないな
派生含めれば何度も同じようなシステムでやってるから飽きた
でも4の恐ろしい程の手抜きっぷりを見ると
今後新しいゲームシステムなんか考える気あるのか疑問
3で味わった旨みをまだ忘れてないだろうから5も多少いじって使い回すと思われ
本当に5でシリーズ終わってくれたらいいなあ4でもいいけど
肥の商法や考え方に心の底から萎えまくっているのに
キャラはやっぱり好きで完全に見放すことが出来ないこれではまるで拷問だ状態は辛い
世の中にはこんなに金かけなくても萌えられるものがたくさんあるはずなのにorz
システムか…4で円陣システムは残して欲しかった
全体攻撃の数は減ったし、円陣は回せないしで戦闘がメンドイんだよね。
3Dはモッサイし
肥と紅玉は相当頑張らないと3シリーズを越えるヒットは無理だと思う
読み込みがあんなにトロいんならもう3Dなんて止めてくれ
>>286 戦闘も謎の3Dの所為か読み込み遅くてテンポ悪くてorz
移動できるマップも使い回し多いし、ストーリーには絡まないしな
RPGみたく色んなマップがあって調べてストーリーが進むとかならいいけど
キャラのモーションパターンも少ないし、3Dにした意味が本気でわからない
結論としてはもっと他に労力と容量回そうよという
今までやったことない部分に労力回したら
今までやれていた部分には手が回らなくなっちゃったんだな
>>284 4を封印するか手放して他のゲームや現実で他のことをやっていると
人間だんだん諦められるようにもなるよ
自分は4の八葉達好きだけどそうやって諦められるようになった
続編に希望を繋ぐのもいいけど、3の十六夜記が将臣と知盛・銀以外の八葉√は手抜きとか
紅玉の風早プッシュと舞台俳優のサブキャラを実はいい人にして
プッシュしたいのではないかとかの噂を聞くと
続編でも風早√シナリオとサブの裏設定だけに異常に力が入っていて
風早ファンはいいけど他八葉を補完して欲しかったファンはorzな展開とか
ネガだけど又そういう斜め下のイメージしか浮かばないんだ
というかそういう続編が来ても諦めるようにしている
まさおの時にプッシュして叩かれたのに学習してないんだね
萌の押し売りはやめて欲しい 自己満ってか二次創作要素が強くなってきて嫌になる
主人公も好きになれないなぁ 設定が詰め込みすぎであんまり好きじゃない
やっぱ主人公は異世界で右も左も分からないけど元の世界に戻るために頑張る→そのうちにこの人の為にな流れの方が萌る
4の主人公は言動も首傾げたくなるようなの多いし…
青龍組が主軸で他キャラよりひいきされるのは
そういう強弱づけも必要かなと思ってたけど、
風早はやりすぎだった。
○○を攻略しなきゃ●●の攻略が見れない、ってめんどくさすぎ
>>291 柊のも面倒だった
なんで攻略順の自由を奪われなきやいけないのさ
遙かシリーズの主人公ってしゃべりすぎ
主人公≒自分で萌えるための乙女ゲームなのに
現代にいて風早先生と幼馴染那岐がいて、
はい実は中つ国の姫で、二の姫は髪の色が…で、龍の声が…で、姉上が…で
記憶は曖昧だけど女王を目指しますって、説明大杉
まず自分(≒主人公)の把握がわかんないとかw
そこは文句言うところだろうか
言う所だろうw
遙か4はなんつうか、あたしの作った主人公に萌えてね☆
と制作側に押し付けられてる感じがした。
こっちは八葉に萌えたいんだよぼけが。
4の主人公が設定過多なのは文句言うところだろうけどな
遙かシリーズは主人公しゃべりすぎってw
もしかしてネオロマしかやったことないの?
主人公≒自分で萌えたいならさすがに他のメーカー探した方が懸命だよ
遙かはどんどん個性強くしていってるのに
自分が主人公≒自分を望んでるからって乙女ゲのプレイヤー皆そうだ!みたいな論調がまずおかしいわ
八葉に萌えたいなら神子なんかどうでもいいじゃん
と思うのは自分だけ?
全く興味ないから気にならないや
4は設定だけあって話が投げっぱなしなのが嫌だ
はいはい追加するんですねーミックスホイですねー('A`)とうんざりする
主人公も1人のキャラとして見るってプレイヤーも大勢いるのになw
千尋の設定が微妙なのは同感
>>297 神子にまったく興味がないからこそ
設定上でもストーリー上でも、あんまりでしゃばられるとウザッと思うなー。
とりあえず遙かは普通の子がいいよ。
>>296 ネオロマは元々主人公は貴女なノリで売ってたレーベルだろ
確かに遙かは個性が強くなってきてたが、その路線はどうかと言われてた
それに原点回帰と発売前は言いやがった4があんな惨状だ
自分≠主人公でも受け入れがたい人は少なくないだろう
>>299 確かに選択肢の後に続く反応とか妙にキャラ濃くてびっくりする事はあったな
発言は求めてないとか船を降りろとか
ああいうのはさすがに鼻につく
主人公も一個のキャラとして見てるから個性が強くても設定多くても
構わないんだが肝心の一キャラとしての性格に可愛気を感じないのが問題だ
主人公の選択が周囲に影響を与えるようにしたかったそうだから…
姫設定にした時点で仕方ないってか
悪い影響じゃ、そのうち国民が反旗を翻すぞ
あんな選択肢でいきなりファビョるとか想像できないよ
>>302 ちょっとついて行けないものを感じた
姫と女子高生の要素を1人のキャラに詰め込んだせいか
>現代にいて風早先生と幼馴染那岐がいて、
はい実は中つ国の姫で、二の姫は髪の色が…で、龍の声が…で、姉上が…で
記憶は曖昧だけど女王を目指しますって、説明大杉
もう一人女の子キャラを増やして設定を分散させた方が良かったんじゃない?肥さんって思う
4は女(若い)キャラ少なすぎだし
腐にとっちゃ主人公ですら邪魔者なんだろうけどさ
姫は友達として別キャラでも良かった気がするがな
神子で女子高生の主人公がこの子を助けたいなとか思ってくれれば
召喚された女子高生が亡国の姫を助けて活躍するストーリーなら良かったのかな
3で事実上九郎の軍の一員として戦ったように
>>309 それはそれで不評だったじゃん
源氏の神子になった覚えはないとか頼朝の手先になんかなりたくなかったとか
大団円の書の始まりの所で、
貧相なモブおっさんに応対されてることに萎えた。
もうちょっと何かなかったのか。
>>310 亡国の姫が藤姫とか紫姫みたいな感じで手助けする立場とかならいんじゃないかな
>>308 >姫は友達として別キャラでも良かった気がするがな
藤姫とあかねって感じで、そのほうが原点回帰っぽくなるね
原点回帰で主人公事態が姫って考え方が理解できない 行き過ぎだよ
姫扱いしてくれるってだけで十分
そう、姫扱い(大事に)されたいだけであって
ホンマもんの姫になりたいわけじゃないんだよ
紅玉はまず最初の段階で勘違いしてる
>>312 どうせまた敵の方が贔屓される作りで、その亡国は手助けしたくねー!
と思うような差別あふるる1〜4のようなどうしようもない国になりそう
>>314 姫になりたいなら案やるだろうしね
やっぱ遙か主人公は平民で現代から異世界に召還されるってのがいい
これは変える必要は無かったんじゃないかなって思う
主人公が元々異世界の人間ってのがあんまり好きじゃない
4の戦闘?
4の戦闘は最初面白かったが段々もっさりで嫌になった。
次作で3の円陣に戻して欲しいな…R1で飛ばしやすいし
キャラ変えやすいしさ。
システムは3で十分だから、キャラシナリオに重点を
置いてくれないかな…
青龍がメインルートで、他キャラが派生ルートでも
構わないんだが、内容がなあ
>>316 案は姫じゃないw
元々は普通の平凡な女の子がある日突然女王候補に選ばれて
それまで神ような存在だと思ってた上の立場の男と恋愛する話だし
コンセプトも
案は憧れの相手との恋
遙かはかしずかれる恋
コルダは対等な恋
案と遙かでは真逆
まぁシリーズ進むにつれて案も遙かも色々壊れていったわけだがw
>次作で3の円陣に戻して欲しいな
同意。
4は戦闘不能になった時に引っ込められないし
円陣システムがなくてもポケモンみたく入れ替えができたらまだ良かったんだけど
>>311 あのおっさん悪人面だから
今度は何企んでる?と思って警戒したよw
そうやって戦闘に要望出してると戦闘ばっかり力入れたゲームにしてくるぞ
じゃあ…八葉である意味や宝珠の扱いを納得出来るものにしてくれ
3十六夜で影時の宝珠ポロリは唖然としたよ
宝珠とか八葉とか言葉だけなんですね…と思った
ナンバーが大きくなるにしたがって主人公の責任が重くなってきてるから5じゃ日本全土とかになったりして
天皇か将軍?w
神子兼将軍は4でやってるし
天皇はほいほい内裏の外に出れないから神子も八葉も無理だろ
…そう言えば東宮がフラフラ出歩いていたから紅玉に理屈は通用しないかな
神子は神子以外の役職いらないよ
源氏の戦女神も嫌だし中つ国の姫将軍も嫌だ
>>326 下2行激しく同意
特に人を殺す役職は神子業と矛盾どころじゃないだろ
>>325 そして最後は宇宙の女王様ですね、わかります
>>319 最近の遙かは傅かれてないよなあ…
やっぱり戦乱ものだと主人公もキリキリ戦ってなんぼのストーリーで
お姫様扱いどころじゃなくなるね
>>332 じゃあ天青龍贔屓はやめて欲しい 天青龍真ルートで他キャラ全否定とかもってのほか
肥と紅玉がプッシュするほど嫌いになる
>>323 3は無印の時点で八葉なんて名ばかりになってたw
むしろ十六夜で宝玉取れたのは唐突さに驚いたよ
あんなんで取れるなら無印で取れて当然の奴何人もいただろw
将臣なんて八葉だからって一緒にいなくてもいいだろ発言だしね
>>331 譲と敦盛とリズ以外全員だなw
神子じゃなく望美個人に対する執着でもとりあえずないよりはマシだ
遙か設定全否定も同然の迷言でしたね
>>323 銀の存在感を強調するためじゃない?銀も金属性だし
>>335 自分はいつ宝玉が銀にくっつくものかと思ってたw
さすがに無かったか
>>335 自分はいつ宝玉が銀にくっつくものかと思ってたw
さすがに無かったか
確かに、景時がいない時に銀が入ったから、金属性は助かったが、
木属性は将臣がいなくて九郎に頼りっぱなしだった
4は、地の青龍はパーティーにいない上に、
天の青龍が土属性なんで、その点もいらっとした
3人も土属性の奴いらねーよ
4で初めて聞いたけど紅玉が自分達の萌えでコンシューマゲームを作っているとかいう感覚がもう分からね
無料同人ゲームじゃないんだから
無料ならまだいいさ
フルプライスだぜ…
>>338 風早をラスボス戦で活躍させられるキャラにしたかったんだろうな
一番出現率高い黒龍は水属性だし
天青龍というより風早と将臣だな、贔屓がひどいの
夢浮橋も将臣プッシュがあからさまで気持ち悪いわ
>>333 デフォ惚れ現代人と死人と鬼だな
何らかの役職に就いてるキャラは全員見事にそちらを優先
>>326じゃないが神子に限らず八葉も
八葉以外の役職与えちゃいかんのじゃないかって気がしてきたよ…
>>338 土属性攻撃もできるってだけで通常攻撃や恵は
本来のとおり木属性だよ>風早
何かっつーと土属性攻撃するのには苛々した
さくっと終わらせたいんだよ、通常攻撃しろよ
345 :
名無し草:2008/08/23(土) 23:51:31
>>344 わかる
土の敵にも土属性攻撃して頭つかえ!てゲーム画面罵った
オート戦闘っていらなくね?
オート戦闘ってR1押しっぱなしの事?
>>345 mj?
私がやった時はたいがい、土俗性相手には木で攻撃してたよ。
>>348 私もやられた>土属性に土属性攻撃
あと、術使いたい時に木属性の術使えなくて不便だった
>>348 木属性の敵以外には大抵土属性攻撃してた…
351 :
348:2008/08/24(日) 11:22:58
へえ、そうなんだ。
風早かしこいなと関心してたんだが、
じゃああれは偶然がかさなってただけなのかな。
風早って強いのかそうでもないのかイマイチ良くワカンネ
歴代の天の青龍で、バトル時に一番使えねえwと思った>風早
まさおはしょっちゅういないが、いたらいたで使えたから
いない間九郎がひたすら強くなってたなw
話切るけど夢浮橋で24人も薄いながらにシナリオ書いた
その情熱をどうして4に回してくれなかったんだw
3の後出た八葉抄がリメイクながらも結構糖度追加されてて
3にも少し分けてやれと言われてたのを思い出したw
まだDS版は2の分しかやってないが、割といい感じに
本編の裏側みたいな番外小話になってたな
ボイスも4より多く感じるし
実際の量はともかく
4の方がずっと期待してたし、DS版は何も期待してなかったのにな
そりゃ普通はナンバリングの方に期待するよ
まさか声もスチルもボリュームもケチってるとは思わないだろ
夢浮橋の方がよっぽどゲームとしては成立してるよな
4の穴あきシナリオに比べたら
心配してた神子の性格改変も特になかったし
神子たちは無難過ぎてつまらんくらいだったw
でもまあ、下手に冒険するよりあれで十分なんだろうな
自分も夢浮橋やってみた。これ3の後に発売とかだったら
めたくそに叩かれただろうに(自分もボロクソ言ったと思う
4の後だと何故か心安らいでしまう…
ああ主人公が普通の子だよ八葉に大事にされてるよ
イベントがほのぼのしてるよハッピーエンドが本物のハッピーエンドだよ…
ゲーム自体には文句は山のようにあるんだが(特にスチル)
なんかもう萌えって基本単純でいいんだな、とつくづく思った。
夢浮橋が良ゲーだと言ってるわけじゃないよw
間違ってもT箱とかP箱の値段の価値はない。
あの内容は通常価格でも高すぎ。金出すなら
中古とかベスト版で2000円以下になってから買え!
と心から言いたい。…言いたいが4よりよっぽど
こっちのほうが原点回帰にはなってると思うw
参考になる
TやPが値段の価値ないというのは
特典に値段なりの価値が感じられなかったということー?
4やった後だと3が前より楽しいと思えるな
4も、キャラの恋愛対象=プレイヤーって意識して作った方が
もう少しマシなものになったんじゃあるまいか
何か 気持ちも、キャラとの関係も置いてけぼりで、単に
テレビドラマのセリフ毎にボタンだけ押してるみたいな感覚←めっちゃ面倒くさい
話のドラマチック(設定)萌えなんじゃない、相互理解の過程萌えなんだ!
でも今まで青龍と地白虎には余り興味無かったが
風早は何故かちょっと好きだよ…
4でフルプライス×2な価格のT箱を買ってしまった身としては
夢橋は割と良ゲーだった気がする
さすがに今回はT箱買わなかったが
気軽に24葉のエンディングが見られそうだったり
小ネタが色々あったり、ファンディスクとしては丁寧に作ってあるよ
この細かさと快適さを4に分けて欲しかったな
スチルは気にならなかった
でもキャラによってはピンスチルらしいからそれ見たら多分泣く
夢浮橋と4の同時進行っての、やっぱりハード過ぎた気がするな
それだったら、別個に丁寧につくりゃいいのに>紅玉
>>360 4のどこが原点回帰やねんと散々言われてるが
123混合ゲー作ることになったからじゃあ4は新しいことだけで良いよね!
と方針転換したんじゃあるまいな…
>>364 3と八葉抄の両立が行けたから、今回も出来るんだと
思っちゃったんじゃないの
個々に力入れてればカニメも塗り直しただけの立ち絵も
綺麗に新しく作れてただろうに
紅玉が派生で立ち絵を新しくするわけない…
断言する
カニメは新しくなっても、綺麗にはならない
このカシオミニをry
>>368 さあ早くクナ一族の毛刈り作業に戻るんだ
>>364 丁寧に作るだなんて紅玉相手には厳しい要求だと思います
4つまんなかった
十六夜や迷宮はこれよりも楽しかったことに驚愕した
更に夢浮橋をやると、たかがファンディスクより
4がつまらなかった事に驚愕出来るよ
そこまでは言い切れないが、糖度って大事なんだなとしみじみ思った
しかしやっぱり糖度は本編準拠で、キャラクターによっても
偏りがあって、ゲームで出来なかったことをやってないキャラも
いるっていうのが紅玉なんだな
設定を活かしきれてない
リア厨が書くやたら設定のあるドリヒロイン並
それに雰囲気をつけてゲームにしただけ
甘のレヴュでは4も夢浮橋もボロクソなのに、ここでは夢浮橋は評判いいですね^^
ゲームとしてはかなりボロクソだと自分も思うよ、夢浮橋は。
金太郎飴としてはこれ以上ないくらい金太郎飴ゲームだしw
主人公変えても恋愛イベント以外、台詞もイベント進行も
ほとんど変わらんので初回プレイ後はただの作業に陥る。
ファンディスクなんだからこの程度で当たり前っちゃ当たり前だけど。
その意味では各キャラ√で変化がある4のがマシ、といえないこともない。
…ないが、それくらいのシステム面では覆い隠せない内容のDQNさがな…
>>360 >ああ主人公が普通の子だよ八葉に大事にされてるよ
>イベントがほのぼのしてるよハッピーエンドが本物のハッピーエンドだよ…
これって遙かには重要なポイントだったんだなとしみじみ思う。
この半年程、全てが紅玉の釣りだったのではないか
遙かはなんかリア厨クオリティだし、
他のコルダとか案とかもよくわかんない展開だし、
紅玉はもう終わりなのか…
4も2みたいになかったことにして
さっさと5を必死につくってほしい、
追加ディスクとかいらない。
>>379 単に地味な2と全部ぶち壊した4を同列に扱わないでくれ
大体今の紅玉にすぐ5を作らせたって、マトモなものが出来るとは思えないぞ
声優さんと水野さんが又苦労するだけだ
新規からすると2は普通に良作だと思った
出し方がまずくて評価されないことが多いようだけど
3で色々やらかしてくれた時ももういいからさっさと4を出してくれと思ったなぁ…
時代は繰り返す
神秘の螺旋
2が地味でイマイチだった時にもういいからさっさと3をry
>>384 いやそれはなかった
それより1の派生出せとかならあったが
というかいつもの人?
2は1とあんまり間を開けず出たのもあるからな
ないないw2は2発売とGS発売が近かったから
3出せなんて言わず不満ある人は黙って去っていった
IDでないってって本当にいいね…
夢浮橋の不満点がないわけじゃないけど、やっぱ
FDだからそんなもんだろうと予想できてたってのはでかい
時間軸がそれぞれの本編の合間に挿入された夢物語だから
多少中途半端に終わっても、まあ仕方ないかなとか
1〜3っていう本編がすでにあるぶん、そういう本編で出てたエピソードとかが
ちょろっと絡めてあるだけで「ああーあったあった!」みたいな気分になれるし
翡翠とヒノエが会話したら…とか、3代地白虎が揃ったら景時は…とか、
こっちが期待してる「お約束」通りのものを出すだけでもある程度の満足感を稼げる
4はそういう「お約束」に真っ向から逆らってくれたから、
それが不満だった人には余計そうなんじゃないかな
4で離れた層を取り戻すという肥の策略なんだろうけどw
でも本当にFDとしての価値しかないから、フルコンプしたらそれで終わりな感じ
2はなぁ
当時やった時は何?このソックリさんゲーム?とか思って
遙かから一度離れたけど、今やるとむしろ丁寧に
作られてるんだよな、異様に地味だが
1で入って2で離れ、3で出戻り4で冷め、PSP版2とDS夢で戻った
夢浮橋やってて思ったけど、4は遙かなのに
ランダムエンカウントなのが鬱陶しかったな
3もランダムエンカウントじゃん
夢浮橋やってるともうとっくに飽きてしまい込んだはずの
過去作をやりたくなってくるんだよね。
売っ払った3を買い戻そうか迷ってるし自分w
そういう意味ではファンディスクとして成功だったと思う。
しかし4は「もう二度とシリーズ買うか!」という気にしかならない。
>391
そうだったっけ、ごめん
3の記憶も大分薄れてたみたいだ
なんか4は戦闘のポリゴンが悪い意味で印象に残ってた
散々言われてる内容みたいで申し訳ない
今4ゆっくり進めてるんだけど自分も千尋苦手だ…
性格もさる事ながら設定ものめりこめないし
何よりストーリー部分ですら3Dと神子全身立ち絵導入のせいで
神目線になっちゃったから完全に傍観者になってる
3までは受け入れられたのにな
せめて立ち絵か3Dどっちかでも無くなればよかったのに
>>394 乙女ゲーで神目線は面白さ半減するよなあ。
私は主人公の立ち絵が受け付けんかった。
顔がはっきり見えない3Dオンリーにしてくれた方が
いっそマシだった気さえする。
あの主人公、性格以前に顔がきついっつうか、
常に睨まれてる感じがしていらいらするんだよ。
主人公の立ち絵削って、その分攻略キャラを大きく見せてくれ。
主人公の立ち絵が出張ってくるせいで
他キャラ同士の会話も大幅に減ったしな
神子の立ち絵導入に加えて登場人物の通常立ち絵の左右が切られてて
第三者として本当に何かのお話を読んでる気分だった
隠しキャラやおまけならともかくメインで攻略縛りがあるのも嫌だ
攻略キャラに声無しがいるのも信じられない
真ED見るのが怖い
神子立ち絵も3Dもいらない!
3までみたいな方が萌える
何でここまで力の入れ具合と方向性を間違えられるのか…
これは力の転化が必要だな。那岐か柊呼んできて〜!
>>389 同意だ。4はやっぱりナンバリングということで期待し過ぎてしまっていた
3の後、時代が下る&史実路線になるんじゃないかとずっと心配してたから
大きく遡って始まりの物語をやるというのが嬉しかった
事前情報見る限りどのキャラも良かったし
それがまさかああいうシナリオ…
シナリオもだけど、EDがほぼ女王一択ってのがなぁ…
個々のルートに違いはあっても結局は同じ運命に収束していくんだから
つまんなかった
それがアカシャです、って言われればそうなんだけどさ
女王以外の別の可能性や未来も見たかった
1や2が金太郎飴だってよく言われるけど
私にとっては4の方がよっぽど金太郎飴だったよ
>>397 全文同意
4はゲームじゃなくて、ボタン操作して読むマンガだな。
しかも、作り手の好み・自己満足な顔がちらちら見えるちゃちな少女漫画。
神子全身立ち絵
中途半端な3Dで神目線
立ち絵左右削除
目パチの廃止
これが特にのめり込めなかった原因だと思ってるよ
イベントのところだけ3D隠すくらいの勢いで近づいてこられてもなぁ…
なに突然、あなたの恋の相手私だったの?って印象で…
>>402 何のために(何を表現するために)キャラの顔アップにしてたのか
4制作チームは忘れてしまったのかもな
別作品だが、コルダで遠くにいるキャラをわざわざ小さめの立ち絵にしてまで
表現してたっていうのに…
そうそう。
恋愛イベ中も、ほとんどが左右切られたワクの中にいるから、
全然臨場感なかった。なんか窮屈そうだし。
>>395 あの睨み顔がいやだったが結構使われているから見ないようにプレイしてた
それと4は主人公視点じゃないルートにさめた
これから主人公を攻略するんですか?!わたしは好みじゃないので遠慮します
とおもった
キャラクターは非常にいいゲームだと思うのに残念
私もあの睨み顔というかぶすっとした顔嫌いだった
それでもカニメよりはマシだったw が、追加で修正して欲しい
追加というより、十六夜みたいに冒頭からやり直せるの出して欲しいところだが、
もう肥には期待出来ないと分かっているので、レヴュー待ち決定
>>389 私ももう飽きてしまって、買った頃のウキウキ感が懐かしい。
本編ならば気持ちも飽きるまでに8人攻略できて、他ルートでも好きなキャラのちょっとした会話が見れるから長く楽しめるよね。
でもまぁ24人もいるファンディスクだから仕方ないが。
>>400 それは仕方ないんじゃないの?
今回神子が現地人だから女王の座に就いたのが強調されてるだけで
1も2も3もどのルートでも結局は同じ運命に収斂するでしょ
3だけは平泉ルートとかあるからちょっと違うかも知れないが
>>408 少なくとも1と2は最初の段階で、現代と京残留を選ぶ事ができたぞ。
女王になるかどうかも選べたらまだよかったのにね。
4はなんか地味なんだよな…シナリオラストが微妙だから?
3人くらい攻略したけど、次攻略するやる気がおきない
夢浮橋はDSも買ったけど個人的には良ゲー
萌えるか萌えないかで変わると思うけど、八葉同士とかが面白かった
FDとして考えれば十分。安めだし
>>409 EDが2つないのは物足りないってことなのかな
3無印もそうだったけど
足りなかったのは甘さだよ
甘さ
説明がないから脳内補完も難しい
>>411 あれはあれでシステム上仕方ないよね、という流れに
初期の3攻略スレではなってたな
みんな勢いと新鮮さで誤魔化されてた面もなくもないけど
欲しかったのはEDの数じゃなくて、ED後の想像の余地
ED後なんて風早真エンドで全否定されたからな
あれが最大の地雷だということに紅玉は気付いているんだろうか
>>409 強制的に女王になるルートが多かったのは確かに嫌かも
ああいう国だからハッピーエンドと思えないんだよな
悪役が最後までいやなやつのまま終わったのがED後の脳内補完を阻む
役人が最後はやっぱり神子マンセーしたり、
黒龍が最後の最後でツンデレのデレをみせたら良かったのにって思う
今回ラスボスだった黒龍にそれは無理かとw
しかし役人はほんとに何とかならなかったのか
サイババもな
身内に敵がいちゃ気分が落ち着かない
絶対土蜘蛛との恋愛なんざ認めなさそうだし
身内がラスボスのように思えるってなぁ…
そんな設定にして誰が喜ぶんだ
乙女ゲーだぞこれは
単に権力や身分に媚びてるだけじゃねぇの?
サザキはそれなりにすっきり終われたんだけどな…
どのEDもお飾り女王にしか見えないんだよな…
兵の信頼はたっぷり得てるかもしれないけど
文官たちにはいいように利用されてそう
大地雷の風早真EDは別格として
アシュEDとサザキEDは中つ国を離れて幸せ
という想像の余地がある
それ以外は…
と、なってしまう訳だな
アシュEDはあの後サイババに
平和になって結婚の意味無くなったから中つ国に戻って来いとか言われそうだ
アシュやシャニが全力で阻止するだろうけど、千尋も今度は常世の人として
中つ国(主にサイババと文官)と戦わなきゃいけなくなりそうな気がして鬱
>>423 嫌味言ってたのと同一人物とは思わなかったw
顔グラ使い回しなだけかと
>>427 <大地雷
おおつちのいかずち、と読んでしまって、
新たな常世のキャラかと思った。
>>421 布都彦はまたサイババに簡単に丸めこまれて言いなりになりそう
>>429 アシュEDもあんまりな…
だって連れ戻されなくても中つ国の統治はしなきゃならんだろ
とにかく4は縛りが多すぎるんだよ。
ストーリーは線路に乗ったようだし、
EDは選べないし(←これは3からだけど)、
主人公設定がちがちで入り込む余地ない上、
攻略順まで押し付けられて、
挙げ句、風早EDが強制的にトゥルーED。
プレイヤーの自由度をもっと高めてくれ。
このスレを肥に送りつけてやりたい
華麗にスルーしやがるだろうよ
サザキEDが一番女王の運命に抗う感じがした
神に抗うっていうのは違うかもしれないけど
サイババに抗ってるEDが他になかったからな…
ルートやEDで縛られるのはまだしも
メインキャラの攻略順序まで縛られるのは納得いかなかったな
>>432 つかあのルート、布都彦もサイババも阿呆なのかと
現実見えてないのかよ
4スレの人たち心広いよな
全部サイババのせいにして千尋叩かず
むしろ二次元のキャラが悪いとか叩くのは馬鹿げてる
肥が悪いだけだろ
そんなの当たり前だw
4スレ住人、心広いっつうかたまにきもく感じるな…。
やたら千尋マンセーとか、千尋の生脚ハアハアとか、正直引くわw
DQNキャラにはDQンファンがつくのかな。
そういう思考のお前もきもいわ
下がってるのであげ
4スレはついていけない場所ではある
でもあのスレ結構アンチもいるぞ
最近やり始めたんだけどサブキャラEDの必要性が解らない…√規制も無意味
アンチまでは行ってないけど色々と勿体無くて脳内補完するしかないって何?
あと無駄に分岐があるのが苛々した
サブキャラは舞台の人使うためだけに入れたようなもんでしょ
>>450 そのわりには多すぎるよ<サブ
リブ辺りはいい感じだったけど、
夕霧とか、足往、岩長姫、その他どうでもいいのが大杉。
しかもEDがあの短さじゃあ…。
4のコンセプトは質より量だったんだろう
ちびキャラはPSのVP1みたいに二頭身で抱き締めたり細かい動きを表現する技術は紅玉にはなかったのかな?
あれ可愛くて良かったからサザキとか飛んだらすごく可愛い気がした
まぁ…愚痴なんですがね
>>451 叩きたいだけのアンチはアンチスレ逝け
ここは愛ゆえの萎えを語るスレだ
岩長姫とかむどから?なんてEDみたいヤシいるのか?
ちょっとでも本キャラの情報あるかも、と思ってみざるおえないだけ、みたいな。
まじでめんどう
>>452 なんであんなにサブのED増やしたのか分からん
八葉(仮)以外に恋愛対象が1人、
友情対象の女キャラが1人程度で十分だったのに
ごめん、ムドガラは好きだったw
あと、シャニラージャEDも、まあよく出来てた方だと思う。
でも岩長姫はいらんかった。本当にいらなかった。
>>456 サブキャラED&CDドラマは、本編シナリオに納めるべきだった
サブキャラ√に分離させて、「やり込みがいがあるでしょw」
って言うつもりかもしれないが、本編がうっすいシナリオだから、
余計なことすんなとしか思わないし、
CDドラマに至っては商売っ気見え見えで萎え
シャニとラージャはノーマルEDに入れるとかで充分だと思った
ムドガラも遠夜とアシュにでも振り分けるべき
足往も忍人ルートに組み込んどけば充分だと思った
ED作るのではなく、八葉(仮)の補助イベント的なものにしとけば良かったのにね
そしたら八葉ルートも少し濃くなって( ゚Д゚)ウマー
風早EDしないと開かない老女将軍はないわ…
地雷後に何を知れと
師君は忍人と柊に組み込んでおけばいいのに
風早は濃すぎるからこれ以上組み込まなくていい
岩長姫はED後の大団円で株が下がったな
千尋の母親に全く好感を抱けなかったので、そんな昔話されても…と思った
足往もムドガラも岩長姫も好きだったけどな
足往・ムドガラは八葉よりよっぽど安心できるEDだった
八葉がメインでしっかりしなきゃいけないのは分かるけどサブも欲しいな…
サブいらないいらないってキャラ名あげて言ってるけど
これは特定キャラ叩きにはならないの?
岩長姫は真ED見なくても風早一周すれば落とせるんじゃないのか?
サブキャラ個別√作るより八人に組み込んで話を少しでも底上げしたら良かったと思う
内容的に√立てする程のボリュームじゃなかったからサブキャラ好きでも微妙な気持ちになる
>>465 サブキャラいらねって言うより、サブEDイラネってことじゃない?
分量とか内容とか、対応するメインキャラとの関連とかで
どのキャラも(メインもサブも)いい題材持ってると思うんだけどなぁ
シナリオの組み立て方と見せ方がちょっとよろしくない
ムドガラ自体は好きだ
でもムドガラ√は微妙すぎる
なんで敵の、しかも立場上とは言え親を殺したおっさんを助けるために
八葉仮免を駆使して捜索させたりしてるのか意味不明
ムドガラ√は千尋の苦手な面が強烈に出てた
殺す覚悟がないなら戦争なんか最初からするなよ…
常世との取引のためなら分かるが
個人的な感情だけで助けたがってるのがたまらなく偽善者ぽかった
>>469 <ムドガラ捜索
あの時、ムドガラは崖から飛び降りたんだよな?
捜しても見つかるのはスプラッタな死骸では……と素でガクブルしたよ。
>>467-468 同意。サブキャラまで背景をしっかり作り込んであったのは良かった
ただメインのイベントやシナリオがあまりにもあっけ無さすぎたから
サブの分をメインに振り分けるべきだったという声が出るんだと思う
>472
ハゲドウ
どうせいつもの追加ディスク商法するなら
4単体ではメインルートだけに絞って中身濃くして
サブキャラ気になるよ!って気持ちにさせておいてから
追加ディスク商法でサブキャラルートもあるよ!にすれば良かったのに
>>464 寧ろ岩長姫は余計な昔話しない方が良かったんじゃないかね
千尋のデカい立ち絵でラストまで散々イライラしたんだが、ラスボス倒す時に攻略対象と千尋が武器構えてる立ち絵が並ぶのには泣けた。
攻略対象が武器構えて、こちら側に「さあ行くぜ!」なノリは全然いい。でもあれは千尋を並べちゃってるからプレイヤー側が神視点どころかラスボス視点みたいで凄く嫌だった。
本当うぜーよ……千尋の立ち絵。
肥は何を勘違いして主人公立ち絵なんざ採用したんだろうな。
どう考えてもいらんと思うんだが。
作った割にお粗末だしな
水野絵では脱ぎ着出来る構造なのに立ち絵は不思議服
千尋アンチは改行も出来ないのか
本スレでもここでも目立つね
ここ叩きは禁止なんだがな
自分は立ち絵アンチだw
叩きと愚痴の区別が付かない
愚痴の内容がキャラの場合どこに行けばいいのか
^^^^
>>477 あれは笑ったw
誰もおかしいと思わなかったのかw
残るは那岐と忍人とショタになったよ
愚痴いっぱい溜めてるから吐き出すの楽しみよ
>>482 このぐらいの流れが特に叩きとは思わんがなー。
叩きだ何だとブーブー言ってるのは、単に千尋厨なんでは?
はいはい
また4スレ変なの来てるよ…
スルーできんのかなぁ
構わなければいいのにね
今サザキルートやってるんだが官人達イライラする…
協力してる最中でもけなすってどんだけ
官人はどのルートでも嫌いだ
あとサイババも
もうちょっと、性格悪いけど根はいい人みたいに出来なかったんだろうか
紅玉的にはそうしたつもりなのかも知れない
>>488 んじゃお前たちがそれ以上に役に立つんだな
と言って前線に引っ張り出したい
サザキルートでサザキ達を追い出した後に常世が攻めて来た時、
状況をまったく掴めてないのには呆れた
てか日向の一族すごく重要じゃんって思った
>>493 日向いないだけで不利になってたもんな
サイババは布都彦ルートが一番腹立った
そのサイババに言いくるめられる布都彦にも腹立ったが
布都彦はやっぱお子様なんだなーと思い知らされたルートだった
>>493 あまりの情けなさに日向の一族がいなければ中つ国は
常世に勝てなかったのかもしれないとまで思ったよ
元々初代神子に協力して豊葦原を救った一族なのに
感謝するどころか迫害して今に至ってるわけだ
こうも負の歴史を繰り返してれば白龍がぶち切れても無理ないかもな
>>489 大団円で息抜きして下さいと言ってくれるいい人もいるぞ>官人
夕霧ルートのサイババは、夕霧と織物職人?呼ぶ相談してくれて、
温泉紹介してくれる無害なおばちゃんなんだが
つか他所の国だの龍神×2だの敵に回して戦いに次ぐ戦いの話なのに
味方まで有害にしなくても良かったんだよ
本編が酷かったせいか4コマの質まで落ちてるorz
4コマは前からネタ被り連発で酷いじゃん
>>498 あれ何か裏があるじゃ、と疑ってしまったよ
>>499 味方だから余計ムカついた
敵は敵らしく悪者でいいんだが味方が中途半端に
悪者なのはいらつくだけだ
何で初代神子でプレイさせてくんないんだろう
千尋が生まれ変わりだからって別に開拓者気分にはならねーよ
それ以前に伝承の存在しない世界で
どうやって龍神を知りどうやってコンタクトを取ったのか
あんな終わりの場面だけ見せられても何も知った気にならん
神子が死ぬって伝承を残すには殺すより他無いから
初代は悲恋しかできない=初代は主人公にできないのかもしれないが
つーかこの初代は恋人の世界を守れて良かったとか死にながら言える人だったのに
誰かのお育てした姫はいやだ死にたくないとかよく抜かすもんだな
仲間を見捨てて生き延びろと教育したからしょうがないのか…
ああもしかして初代の犠牲からループが始まってるからイキロ教育したのか…?
>>503 味方でも敵でもむかつくのに倒せないってやつが嫌だ
サイババは倒したいというより鼻で笑ってやりたい…
あの上から目線が嫌だ
>>496 本当にそうかも
サザキルートで千尋あっさり捕まったし
他ルートでもサザキ達いなかったら結構やばいのかもしれないな
てか千尋が捕まったのって原因サイババじゃ…
サイババは設定の割に有能じゃないよなぁ
布都彦ルートとか何あれ
肥を鼻で笑いたい
何が始まりの物語かと
何が運命に抗うかと
天然石に続いて騙してるんじゃないぞと
>>507 間接的にはそうなるな
あー、那岐の過去がよく分からなくてモヤモヤする
どうして現代に行ったのかとか追加で知りたい
紅玉のことだから謎は放置かなぁ…
那岐ルートやる度にモヤモヤが膨らんで行く
>>509 ストーリー中の石も何の意味もなかったね
八葉という言葉すら出て来ないって…
>>508 無能だな
敬われて自分を過信してしまっているというか
布都彦ルートは特に自分だけが正しいと思ってる感じ
ED後にもまた中つ国が滅ぶんじゃないか心配だ
あの宝玉って力が宿る前はただの石?
>>510 放置、かな
紅玉はそこらへんの過去を深く考えていない可能性もある
>>513 多分
宝玉といえば、都合良く八つ持ってるよね
しかも違う属性のメンバーから貰ったり
血縁も大事だけど年功序列が根強そうだし
生きてるだけで偉い人といわれそうだから
サイババ様は本当に偉い人ではあるんだろうな
地位だけは
姫様か八葉全員が宝玉を生まれた時から持ってたんなら運命的なのに
1〜3って神子選定と同時に龍の宝玉が分かれて
八葉選ぶんじゃなかったっけ
神子が選ぶの?龍が選ぶの?八葉が呼び寄せるの?
何も分からん
龍神の意思と龍の宝玉の意思って別みたいだからな
だからたまにちぐはぐな選定をしてしまって神子に敵対する八葉が出るのかも
>>513 一応中つ国の王位の証だった気が>宝玉
何個もあるみたいだけど、その内の8個が色付きになるらしい
結局八葉も何も、途中で忘れ去られたけど
>>517>>518 1・2の頃は龍神の意志=宝玉っぽかったけど、3で訳分からなくなったね
4になると龍神そのものが意味不明だし
紅玉は、チーム共通の設定書ひとつ作っていないのかと小一時間(ryて感じ
白龍が星の一族は「龍の宝玉をもたらした者」と言ってた
書庫で読めるやつにも「八条の光りを束ねる」とかなんとか書いてなかったっけ
龍神>龍神の神子>星の一族、という力関係かと思っていたけど
そうでもないみたい?
てか星の一族ってなんなの
星の一族もだけど新たに出て来た日向と月読もなんなんだと
1〜3の世界ではかけらも出てこないし絶滅してるの?
常世もどこに行ったんだか
夢でした
1はアクラムが宝玉使って神子呼び寄せてたし
1も龍と宝玉の意志って別なんでないの?
つかランはどうやって呼び寄せたんだ
2の幸鷹はどうなんだるんだろ
ひとりだけ先に八葉に選ばれてたことになるのか
龍と宝玉と神子と八葉がシリーズで全然共通してなくて
わけわからん
あー文章変になってるわ
幸鷹はどうなるんだろって言いたかった
3の菫おばあちゃんなんか三人が神子と八葉に選ばれる事
予め分かってそうな印象受けた
多分、「1〜3の延長線上に4はない」でFAなんだと思うよ
1〜3の謎は4では解決されない
1〜3の謎と4の謎を混ぜてはいけない
4の龍神・神子・八葉・星の(ryと1〜3の龍神・神(ryは、名前が同じだけで
設定が矛盾してもおkなくらい別の存在なんだろう
始まりの物語ってコンセプトだったような
>>527 始まりの物語、最初の神子と八葉、禁断の恋、姫君としてかしずかれる、
みーんな宣伝だけ まじJAROに訴えていいんじゃね?
最初の神子の前に初代神子がいるなんて
肥は単語を理解しているのか
千尋は初代神子の生まれ変わりだから同じことだという理屈かも
詐欺だw
何を今更w
特典の石だって偽物なのに
>>530 そのへりくつは言いそうだなw
ともかく、初代神子でなかったことは、とてつもなくがっかりした。
その割に生まれ変わり設定生かしてるルートがあまり思い出せない
遠夜は思いきり出してきたけど
>>536 官人とかじゃないか?
サイババ達は千尋が王になっても裏で色々やりそうだ
もう少し謙虚な臣下が良かった
肥が悪いんだが味方があんなのじゃ中つ国救いたいと思えない
しかも常世の皇は本当はすごくいい人間みたいだしだし
初対面の時に千尋達を呼び付けたのが地味にイラついたな
布都彦√では元気に岩の上に登ってるんだがw
他の時は足が悪いから動けないはいいとしても
名乗るくらいはしろと
到底姫を迎える態度ではない>サイババ
サイババ「母王の頃から支えて来たアテクシが小娘を指導してあげる」
>>541 腹の中じゃそう思ってそうだ
足が悪いって結局嘘?
それとも治ったのか
>>539 あの時点で臣下が主筋の姫を呼びつけるって?
と嫌な予感がしたが案の定だった
血族だから地位は譲るけど中つ国はアテクシの国
とか思ってそう
千尋が未熟なのをいいことに裏ではサイババがすべてを牛耳るんじゃ
サイババがちっとも本編で改心しなかったのは、
続編ではなかつくにの統治が主軸になるからその対立を描いてラスボスにするためじゃないかとエスパー。
>>538 犠牲を出してまで復興させたい国じゃないよな…
常世や黒龍のせいじゃなく滅びるべくして滅んだ国だ
皇(黒龍)倒した後も常世に治められてた方がいい国になっていきそう
てか統合すればいいのに
>>548 常世に攻められたのも前女王の嘘が原因だしね
中つ国の連中がイヤなやつが多いのってさ、
なんとなく、千尋をいい子に見せようとしてるだけの為って気がする。
「龍神の声が聞こえない」と正直に言ったのが千尋だけとかも、
すごい違和感あった。
勝手なエスパーだけど、一の姫がそんなタイプには見えないんだよなー。
元々八葉なんてパク元漫画の七星士のようなかっこいい男が8人も守ってくれるよってコンセプトで
その成り立ちなんて全く考えても無かったんだろうな
浮かび上がる文字の代わりに宝玉。それ以上の意味は無し
何故そんなものが生まれたか、身体に埋まるかとかはノープラン
こっちはそこらへんに理由を持たせるんだろうと思ってたから肩透かしだったが
紅玉的には「なんかそういうのがあるんだよー色がつくよー」で済むだろうと思ってそう
>>553 俺がお育てした姫だけは何も間違えない良い子、ですね分かります
>>554 ふしぎ遊戯がオリジンのシチュじゃないだろ
元ネタは八犬伝辺りからある
その辺の色んなのを合わせてみましたーって話だと思ってる
>>556 あー八犬伝あったな
あれは石だっけ?
まあ何にせよいいとこ取りしただけで何も考えてない臭がもやもやする
八葉の定義も3から崩れた
12は一応天地で正反対の性格、ってあったのに
3なんか似たもの同士になってる
4に至っちゃ天地の絆なんて皆無
何だ千尋アンチは一ノ姫スキーだったのか
まだふしぎ遊戯のパクだとか言ってるのがいるのか
気の長さに感心するよ
>>559 それ言ったらキレるからやめてくれ
ここで妄想やられるのも嫌だし
>>559 そうやって叩きやすいところを仮想敵にしておくと楽だよね
>>562 最近この板に沸いてるキチガイと同じこと言うね
>>563 この板?お前難民のスレそんなに沢山見てんの?暇人にも程があるだろ…おつかれ
挑発に乗りやすい人ですね
>>558 天地で正反対の性格をずっと続けるのは苦しかったろうと思うが
だからって八葉の定義そのものを無視して
突っ走らなくても良かったんじゃないかと…
>>549 統合はサイババがいる限り無理だろう
同盟組むとかはしそうだが
>>558 絆ってw
さすが懐古は言う事が違うよな
12はむしろ仲間全体の交流が無いのが団体としてサムいと思う
>>555 布都彦の章とか忍人の章とかやると、
俺がお育てした姫に間違いはないって言われても辛いだけだよなと思った
>>568 同盟かぁ
もし追加がノーマルルート後設定で出たりするなら仲良くしてればいいな
>>568 母王の時代も同盟国みたいなもんだったけど
騙されて只働き→決裂だったからな
また同盟しましょうとか言ってもアシュ達常世首脳はおいそれと信じないだろ
>>571 もう国がどうこうとか嫌だしね
でも追加はまた十六夜みたいな感じだと思う
>>572 アシュは結んでくれるんじゃないか?
千尋が王だし、常世を復興させないといけないし
協力し合うと思う
>557
八犬伝は宝玉と文字と両方じゃなかったっけ
伏姫が白龍のかわりか?
いやでもそうすると神子は何になるんだろう…
>>574 千尋が名実共に実権握れば大丈夫なんだろうけどね
また八犬伝のパクリと言う人が…
八葉の設定は仏教から考えたと紅玉が言ってたんだが
>>573 十六夜みたいってことは千尋が濡れ衣着せられて橿原を追われ
八葉(仮)は巻き添え食って同行したり追手に加わったりして分裂の運命か
>>573 十六夜は正直面倒くさかったんだがな…
でも補完してほしいしな
最初から完全版売ってほしい
紅玉が追加ディスクで最優先することは
本編の補完じゃなく新キャラの押し売りではないかと…
>574
笹百合の谷でオメー利用されてんぞ的なことを言っていたから、協力するけどその代わりあのババア追い出せとか言いそうだ
でも千尋はサイババ信じきってるからサイババの言いなりになって逆にアシュ非難して再び全面戦争へ
という鬱展開を受信した
千尋は何故かサイババ絶対視だもんなw
だから熊野以降の千尋ははっきり言って嫌い
それまで結構強気に振舞ってたのが人が変わったようだ
>>579 説明不足だし満足出来ていないから、いきなり続きから出されるよりは
いいと思う
>>581 十六夜がそんな感じだったしな
補完はないかもなー…
>>553 前半部分まるっと同意
千尋を持ち上げるためには周りを落とすしかなかったのかよ
シナリオが手抜きなのか
それとも千尋というキャラクターそのものにその程度の魅力しかなかったのか
どっちにしろもう少し何とかならんかったのか…
全体的にすごくもどかしいよ、4
>>581 メインを疎かにしなければ新キャラは嬉しかったりする
まぁそれは本編が補完が必要ない程の出来ならだけど
とりあえずイベント増やしてくれないかな
>>553 あとは千尋とセットで風早を持ち上げるためかもね
手っ取り早いんだよ、周りを貶めて主人公をいいように見せるのは。
>>587 イベントは増やすとオモ
甘さが足りないと言われてるし仲間の交流イベントも少ないし
あの手抜きスタッフ陣ならあり得る
ストーリー練る時間なんか惜しんでそう
>>587 自分も新キャラは嬉しいな
でも今回は攻略キャラ増やされても素直に喜べないと思う…
もう散々言われてるが八葉の話を作り込んでほしいんだぜ…
攻略キャラの頭数はもう十分だろうよ…
少しは質的に充実させろ
新キャラは女なら欲しい
男と婆だけでむさいし
>>592 メインさえ充実してればなあ…
サブキャラの出番増えそうだし追加は楽しみだが不安だ
>>595 あー…中の人の棒読みもう聞きたくないな
攻略キャラになったら最悪だ
攻略キャラになることはないんじゃないか
人気とは言えないし
てか声優に変えてほしいんだが
カリガネの中の人、ゲームではそこまで気にならなかったのに
ドラマCDでは酷すぎて吹いた
何で肥はあれを使おうと思えたんだろ
中の人も恥ずかしいだろうなぁ
夢浮橋テラ薄w
1日にやっと購入したんだけどもう飽きた…
何周ものプレイに耐え得る仕様ではない
>599
あれは肥の指示でああいう演技なのかと思ってた
違ったのね…ww
棒読みしろと指示はしないだろw
感情を抑え気味にって指示出したら結果ああなったのかも
肥もあんなに下手とは思わなかったのかもしれない
ミュージカルじゃ上手い方らしいし
体の演技まで見えないと駄目な人って事か
肥も製作段階で気付けたんだろうし
起用するならポリゴンか立ち絵で体の演技つけるなり
不採用にするなりすればいいのに
大人の事情だろう
んでも声優と俳優って微妙に違うとか聞くね
声優は声だけで表現するから、どうしても大げさになるとか
上手いことこなす人もいるんだろうけど
とりあえず混ぜた肥が悪いでFA
大人の事情=売り出したいなのに
完璧逆効果じゃないか
>>608 大人の事情で断れなかったって意味だと思う
CDで評価がた落ちなんて売り方としては最悪でしょ
ゲーム以外にお金を落としてくれる層に受け入れてもらえないってのはやばいんじゃないの
役者としても会社側も
CDやグッズ類を一切買わない人間にとってはどうでもいい話だけど
あの二人だってゲームだけなら空気だし
でもこの所行が後々巡り巡ってゲームにかえってくるかもしれないと考えると
あんまりいい気分はしない
ゲームやってないから演技の程は知らんが公式見て
南斗北斗の声優が同じ事務所の無名(片方は多分それなりだが)で
顔写真まで付けて中の人アピールするあたりに大人の何かを感じた
遙かは何かいい売り込みの場としてロックオンされてんのかと
それでも本業声優ってだけで舞台のやつらとは全然印象の程は違うけどな
顔写真もクリックしなきゃ出ないからTOPに必ず現れる神秘の棒読みソングより全然心証いいけどな
南斗北斗の人は普通に上手かったよ
神秘な歌と一緒にしちゃイカン
>>611 うまかったよ
演技知らないのに比べちゃいかん
そうかそれは良かった
これからも色んな事務所のプッシュがどんどん来たらウザいが声優ならいい
声優にも棒はいるがそれとは比にならんものもいるって事を体感したからな
カリガネの人や語り部の人のおかげで声優達が
どれだけ上手い演技をしてるのかが分かったよ
常世組落とせるようになったからまとめて落とそうと思ったのに
また攻略規制かよ
いい加減にしてくれ
サブくらいフリーダムにしとけよ
サブキャラを一気に落とせないのは本当につらかっった。
そのせいで、何周もしてるうちに4自体に飽きちゃったよ。
サティ単体ED仕様なんて
どんだけ作りこんであるのかと思ったのに
たったのあの程度でイラッとした
単体仕様ってだけでムカついたのに
メインキャラでさえ作り込んでないのにサブを作り込むわけない…
作り込んでないくせに
攻略するのに手間がかかるってのがなぁ
4は手間に対する報酬が全体的に極端に少ないような…
全クリ報酬はあれだし
攻略しないと恵貰えないのも偏るから困った
バランス悪いよね、全般的に
>Q ネオロマンスゲームの移植版で、追加(強化)してほしい要素を教えてください。
>新キャラクタ(恋愛対象)
>新キャラクタ(非恋愛対象)
>イベント、メッセージ
>イベント中の演出
>アニメーションムービー
>イベントCG(一枚絵)
>既存キャラクタの新衣装
>戦闘
>ミニゲーム
>BGM
>SE
>音声
>OP/EDなどのボーカル曲
>移植先のハードウェア特有の操作方法を活かした遊び
公式の新たなアンケらしいけどなぜメイン(八葉)との恋愛シナリオ・イベント追加等
の一番需要がありそうなそのものズバリの選択肢は無いんだろうw
>イベント、メッセージ
これを選ぶとささやきやゲーム起動時の台詞ばっか強化されそうだし
>イベント中の演出
これも鬼や平氏との戦いの演出を頑張るということかも知れないからねw
>>624 自分も同じ事思ったw
その他のコメント欄に「メインキャラとのシナリオ強化」と書いて送信してみたんだが
八葉とか付け足せば良かったと思った
勘違いされて風早みたいな扱いのが増えても困るしな
その前に反映されない予感大だけど…
何書いたって紅玉じゃなー
自分たちのやりたいことしかやらないだろ
アンケやる意味あるのか?
イベントも声もスチルも甘さも、今まで散々少ないと言われたのに
増えるどころか減ってるのに…
てかアンケしなくてもユーザーが何を求めてるかくらい分かるだろ
形式張ったアンケート取っておけば、どんなに酷い物ができても
ユーザーの声にお応えして!という言い訳が使えるからだろう
もう企画としては水面下で動いてるんじゃないか?
ちゃんとユーザーの声重視してますという体裁取り繕うためだろアンケなんて
果たして追加は売れるんだろうか?
出さない方がましだったりしてな
3で追加ディスクのかったるさに十六夜投げたから
4は追加出てもいらないなあ
遊ぶ前にディスク入れ換えとかPCゲーより「現実に引き戻される」よ
十六夜はほんとうざかった
あれじゃ内容以前に印象悪くなってしまう
ミックスホイは面倒だしPS2が悲鳴をあげる
廉価出す時に本編と十六夜を合わせて1枚のディスクにするくらいしろよ
どうせ余裕で収まるんだしさ
紅玉の4チームは出来に満足して世にだしたのだろうか…
>635
あれで満足してるんならもう終わってるよ…
自分は追加ディスクどころか本編がかったるくてまだ終わらない
キャラも設定も好きなんだけどな
>>635 少しは恥じ入ってて欲しいが紅玉だからな…
>>635 あれでおkwと思っているんだったらもう救い難い
ただ、「派生を出すなら、次回はちゃんと時間をかけて作りたい」
というインタビュー記事を過去スレか別板で見たから、
最後の期待をほんの少しだけ掛けている
派生出してもgdgdならもう自分は紅玉のソフトはここで止めるつもり
壮大な設定の割に粗い作りだし恋愛要素も薄くなってるのが…
キャラ好きだから追加頑張ってほしいな
追加…だと結局4の中でも辻褄合わなくなるんだろうなあとか思ってしまう
リメイクっつーかリテイクとか無茶なこと言ってみる
シナリオ練り直して構成もやり直す……
無理だな
リメイクするならちゃんと初代神子を詳しく描いてほしいし
初代神子の設定を全ルートで影響させてほしい
主人公を初代神子にしろとまでは言わないけど
一回運命に負けた初代がいてこその運命に抗う千尋じゃないのか
八葉の宝玉に色が付いた理由もちゃんと公言してほしい
始まりの物語の意味を成してくれ
初代の話はいらないなぁ
大事なのは千尋達の話だし
初代神子とか作るから始まりじゃねぇって言われるんだ
千尋が初代じゃいけなかったのか
八葉がどうやって誕生したかとか説明されるんだと思っていた
まさか仮免のままで終わるとはね…
八葉にならないなら宝玉出した意味は…
>>642 初代メインの話作れじゃなくて
千尋の話を生かすための設定をちゃんと見せてほしいだけ
今のだけじゃエッセンスじゃなくておまけにもなれない、みそっかすだ
出来ないなら千尋を初代にしてリメイクしてほしい
サティルートで驚いたんだけど
いつの間に千尋過去の記憶ほとんど思い出してたんの?
説明足りないよ肥
>>647 同じく驚いたよw
なんか都合良く思い出してたり忘れたままだったりしてる?
こんなに4の出来悪いんだから追加ディスクでもリメイクでも何でもして
旧作持ってる人には無料配布とかしたらいいのに
ゲームじゃないけどしてる会社はあるのにな
>>643 千尋は初代じゃないし、初めて八葉を得た神子でもないな
4で始まったことって一体何だ
肥の商法が腐り始めたのなんて4よりもっと前だしな
千尋の前世を初代神子にしたのが裏目に出まくってるのかな
ぶっちゃけ前世ネタは中途半端に取り入れて白けただけだし
千尋のキャラ自体に好感が持てないからむしろ初代神子にしてほしくない
前世が初代神子である意味がなあ…
遠夜ルート以外では要らない設定じゃん
始まりの物語って聞いてさ、自分は肥が
「4は始まりの物語にしましょう」「いいですね、原点回帰ですね」と
そこからスタートしたもんだと勝手に思ってたけど
「日本神話って萌えますね」「じゃあ4はそれにしましょうか」
「前世ネタとか萌えるんですけど」「じゃそのネタ使うルートを作りましょう」
「攻略制限とかあると燃えません?」「じゃあそうしましょう」
「羽がある人種とかどうです?」「いいですね、八葉にしましょう」
「誰も予想できなかったような正体をもつキャラとかイイですよね」「麒麟がくるとは思わないですよね」
「なんか天の理とか四神とかいつもの延長線上ですよね」「じゃあいっそなくしちゃいましょうか」
「でもそれって遙かじゃないですよね」「なら神子たちの冒険はここから始まる…!的にしましょう」
とかそういうバラバラなネタをとにかく繋いでみた!って感じなのかもな
>>653 千尋は3同様に人間と戦う神子だったのが嫌だ
始まりの神子から戦争に勝つために色々やってたってのがな…
>>655 それでうまくひとつの話として繋げたなら良かったんだけど
ネタだけ出したはいいが
結果は見事な設定倒れネタばかりの空中分解シナリオだから悪い
まさにカオスだったな
>>656 戦うヒロイン設定を後付公認するのが4の目的だったようにしか思えなくなってきた
なんていうか、殺し合いをする神子ってそれだけで駄目じゃん
3はまだ源平合戦が平安時代の最後だとかで補完できなくもなかった
でも4は明らかにシチュありきで設定してるから
>>659 3は龍神一度滅んじゃってるし
色んな意味で終末の神子なんだろうなと思う事にして自分を納得させた
それすら4で出来なくなったが…
じゃあ神子って元々清らかさも何も要らないのか
>戦うヒロイン設定を後付公認するのが4の目的だったようにしか思えなくなってきた
さすがにここまで来るとキモイわ
3が一番好きだったのに、3の悪いところを凝縮したような
4をやったら3への萌えが冷めた
千尋が苦手だけど、そういえば望美も似たような
性格だったっけ、とか思ったり
弁慶と眼帯ってキャラ被ってるな、とか
萌えてた頃に戻りたいな
よく千尋の性格がどうのって言われてるの見るけど、
自分も望美とたいして変わりがないような気がするんだよね
千尋の方が女言葉(〜わとか〜なのよとか)が多いのと
望美よりは勝ち気で無いのとか細かい違いはあるけどさ
今回千尋のキャラが立ち過ぎてるって言われてるのは
立ち絵のせいじゃないかなーとそんな気がしてならない
要は立ち絵勘弁とそれだけの話
原点回帰と吹いてた割には3の延長線上にしかない感じだった
>>665 3と4がこれからの路線で、1と2はイレギュラーですってことだな
うん、八葉が揃って守ってくれるのも神子が龍神呼ぶのも
イレギュラーだったんだな
八葉と神子だけで話進めてほしい
3も4もその他が多すぎ
なのに紅玉はその他の方を贔屓するという…
「八葉と神子」の意味がなくなったというか…
そうである必要性も感じなくなった
こじんまりした世界がいい
RPG目指さないで乙女ゲーム作って欲しいよ…
妙にスケールの大きさとか戦記物っぽいドラマに色気出しちゃったから…
それで恋愛は薄くなるわ世界観は崩れるわ、じゃあ本末転倒だっての
「乙女ゲーム」である「遙か」を作って欲しい
3好きだったのとキャッチコピーやテーマの壮大さで
必要以上に期待してたのは認めるけど
これは酷い
手に負えるはずもないテーマに挑んじゃったな…
4面白かったよ。千尋も風早も好きだよ。乙女ゲームじゃないけどな。
シリーズファンの人を裏切って満足しては駄目だろ資本主義的な意味で
あと那岐と柊のシナリオどうにかしてやれ。
忍人は潔いシナリオで好きだったけどむしろ最高だったけど
中途半端に放置は一番駄目だろ
あとはまあまあ良かったんじゃね。それっぽい雰囲気出てたよ
ネオロマらしいご都合主義と妙にシビアな感じがカオスで
スチルの構図とかは好みの問題だろうしなー
4と1しかやってないから、ここの人の感覚とはずれてるかな…
乙女ゲーなら甘さで誤魔化せ
乙女ゲーじゃないならゲームとしてしっかり作れ
4は両方に手を出して中途半端になった印象なんだよな
4は単純に話が面白くなかった気がする
3ほど全員やろうという気にならなかった
風早真ED並みの濃さが全てのルートにあれば
良かったのに
他のルートなら面白いかと粘り続けて
気がついたら全クリしてたって感じ>4
3もちょっと不完全燃焼気味だったけど
4は全く火がつかないまま
周りに燃料(=設定・ネタ)だけ山積みって感じ
4スレに書こうと思ったけど長文愚痴でキモくなったので続きをこっちに
4サブキャラの恋愛EDの何がいけないって、薄っぺらいイベントをメイン√に食い込ませて恋愛を表現してるのがいけない
仮免達でさえ表現不足で腑に落ちない部分あるのに
サブキャラなんて薄っぺらすぎる
あれで恋愛に発展する意味がわからない
特に夕霧は気持ち悪くなってダメだった
オカマじゃないのに女装し続ける理由が納得出来ないし、部屋に入ってくんのも納得出来ないし、夕霧がついて来る理由も納得出来ないしそれを許す周囲も納得出来ない
ED見たら理解出来るかな?と思っていた部分がことごとくテキトーに流されてて絶望した
サブキャラの恋愛は嫌だと言ったけど、悪名高い3のあいつらは楽しめてた
でもそれは十六夜記が派生ソフトである事と、全体的にBAD√の装いだった事が大きい
間違えて迷い込んだようなifの世界だから、サブキャラと恋愛してても面白かったんだよね
本編で八葉を差し置いてやられても嫌悪感がわくばかり
亀レスだけど
>>605 舞台ではかなり違うタイプのキャラを演じてるから、カリガネが合わなかったんじゃないだろうか
というか声だけの演技で寡黙なキャラをやるのは難しいよ
余所の畑から連れてきた新米には荷が重いね
下手でも感情表現が豊かなキャラならまだ聞けたと思う
4はとにかく欲張り過ぎだよ
舞台俳優売り込みたい、RPG作りたい、お姫様主人公にしたい、始まりの物語を…
ってあれもこれも詰め込んで結果は全部薄い
設定ばっかりいっぱい書いてあるのに
本編は最初の数枚と続くで止まってる
厨二作品みたい
設定が厨二なのは、発売前から言われてたキガス
まさか本当にそうだったとは思わなかったけど
仮にもプロのクリエイターの仕事じゃないっしょどう見ても!って感じだった
一体肥のエロい人ってあの出来見てるの?
もしも見ていてあの出来じゃあもう紅玉スタッフどころか
会社自体どうよって感じ
>>664 まぁ3と4はメインで作ったの同じ人間だからそうだろうね
>>681 設定作っただけで飽きちゃったってやつか
>>682 普通の女子高生が異世界の救世主にっていうシチュ自体が
古典的で厨向けではあるんだが、それをどう料理するかが問題だからな
4はそのフォーマットを崩して何がしたかったの、ってことになったし
主人公を現地の姫にしちゃった時点で
ユーザーの感情移入が難しくなるのは分かってただろうに
いつものお約束を捨ててまで主人公に色々設定付けたメリットは何かあったのか
紅玉スタッフが楽しかったんじゃないか<メリット
しかし、人殺す主人公はもうやめてほしい。
3のときも思ったけど、怨霊や荒魂のみを攻撃するっつうことに
しといてほしかったわ。
戦争ネタも重いし、いい加減萎える。
戦うヒロインカコイイ!!って紅玉だけで盛り上がっているだけで
ユーザーはドッチラケだからもう痛杉としか
戦うヒロインの物語なら他にもっと面白いのが巷にいくらでもある
恋愛ゲー期待して買ったのに
粗悪恋愛ゲー要素を添加した粗悪戦争ゲーじゃ萎えるわ
3も戦争に勝つのが目的になっちゃってたが
白龍や敦盛の存在で、怨霊を救って世界も救うという
本来の神子の役目も辛うじてアピールしてはいた
4は荒魂を鎮める設定なんか完全におまけだったな
戦争ばっかりで荒魂の存在なんか普段は忘れてたよ
>>685 そういう意味
設定が厨二なのは今までもそうだったけど売れてた
けど作り方まで厨二にしちゃ目もあてられない
>>691 厨好きな展開と厨の作る展開って違うよなあ
戦争ネタそんなに気に入ったのかね…いつまで続くんだ
死や戦争で安易に泣きを取ることに力入れないで
恋愛ゲーなんだから恋愛メインのストーリー考えてくれ
4でまずかったのは主人公が言い出さなければ戦争は起こらなかった所だと思う
千尋は「中つ国を取り戻す為だからしょうがない」と言ってたが
無理矢理自分に言い聞かせてる気がして、何とも言えない気分になった
いや戦争はずっとやってるようだったけど
>>695 ごめん、大規模な戦争は起こらなかったという意味でだったけど
戦争に大きいも小さいも無いんだから上のは言い過ぎだった
なんというか戦争してまで取り戻す価値を中つ国に感じなかったんだよな
戦争はずっとやってた
ただ今まではちまちまゲリラ戦やってたのが
主人公のお陰で堂々正面から撃って出た
(それで将軍の「軽率だな」発言になった気が)
>>696 それホント大きいわ
やればやるほど中つ国が嫌いになっていくの
それで全然やる気がなくなるし
やる気まんまんの千尋に感情移入できなくなる
>>695 千尋が戻ってくる前から岩長姫が率いてる反乱軍や
道臣が率いてた反乱軍が戦争やってたよね
>>698 やる気満々じゃなくて責任感で戦ってたって
風早やリブや道臣のイベントで言われてる
責任感という(戦争)やる気がまんまん
正直責任感なんぞ放り投げたいくらいヤな国だわさ>中つ国
結局 千尋がいつ姫の自覚をもったか分からないから
その責任感というか使命感を共有できずに
こんな国やってられるかって感じにしかならなかったな
特に布都彦√で黒龍が危険だから戦っているのに
サイババに反逆者扱いされた時
姫の意志に逆らうてめえらが反逆者だろ!?
と叫びそうになった
責任感でってのはそれこそ共通イベントに入れるべきだったよなあ
でも戦争が嫌なら流されずにきっちりと自分の意思表示をして欲しかった
戦争やった後に本当は嫌だったとか味方にも敵にも酷い
責任感がある子も千尋も好きだけど、書き方があんまりな気がする
肥はユーザーの心の天秤をことごとく破壊してった
>>701 やる気まんまんの使い方間違ってるような…
>>701 言わんとすることは分かる。
責任感で戦争やったと言ってもさぁ、そんなの全員そうだったろうに
常世組だって殺戮が趣味で攻め込んだわけじゃなし、
国を豊かにしたいという責任感からだろ
「やむなく戦っている」のは千尋の専売特許じゃないので
何のフォローにもなっていない
極端から極端に走る人がいるなぁ
>>698 この国は復興させない方がいいんじゃ…という気がひしひしとした
元々王族は民を騙していたんだし、少数民族差別しまくりだし、
常世に滅ぼされたのも自業自得だし…
ほんと戦争しいぇまで取り戻す意味が分からん
縄張りを広げたいと思うのは責任感じゃないだろ
自然界の動物もやってる事だよ
縄張りを守るための戦いも同じ事
ただ千尋は中ツ国を自分の縄張りだと思えなかったんじゃね
え?縄張りだと思ったから戦ったんじゃないの?
縄張りだと思えないけど期待を裏切れないし姉にも言われたから
流されてやむなく戦ったんじゃないの
どこで思い出したか分からないから記憶全部戻った後は知らないけど
別に千尋は領土拡大のために戦ったわけじゃないだろ
領土拡大と自国を守るのは同じではないし
>>710 極端すぎ
なんで自然界の動物の話が出て来るんだ
>>712 祖国再興を夢見て戦う人達の期待を裏切れなかったんだろうね
その祖国があまりに再興しがいがなかったのがアレだけどw
神話の中の人は何とかピテクスや何とか原人じゃない
つまりは、千尋が何を思ってたとしても、実際にゲーム上で戦っていて
(責任感とかだとしてもその理由に共感できなくて)
プレイヤーは「こんな国のために戦いたくねー」って思ってるから
どこまで行っても平行線、ってことでしょ。
3みたいに「戦えません!」で町娘エンドとかあればよかったのに。
あ、戦い放棄して現代に戻るエンドはあったっけ。
サイババ更迭エンドがないからいけないんだよ
3で「戦えません」言うとネオロマ史上最短でゲームが終わるww
戦って女王になって戴冠式の後、一人ずつと会話するときに、
あの千尋の超笑顔で
「狭井君、今までご苦労様でした。
これから中つ国は新体制になりますから、
あなたはどうぞお体を大切に、熊野の離宮で養生してください」
って言いたい
それでもまだ生ぬるいくらいだw
確かに狭井君にイライラしたし好きな訳では無いが、
千尋よりよっぽど目的も覚悟もはっきりしてるキャラだと思う
あれでは言い方は悪いが、責任感を盾にして状況に流されているだけの千尋が
言いなりになるしかないのは当たり前だよ
千尋はもっと周りに本心を言って良かったと思う。我慢し過ぎ
千尋の本心とやらも最後までよく分からなかった
プレイヤーキャラだから好きに想像しろってことなのかも知れないが…
記憶がどの程度戻ってるのかにもよると思うけどそれもあやふやなままだし
わかる
>>724 狭井君、感情で考えるとイラットするけど、
別に私利私欲で動いてるわけじゃないからな。
あの立場の人間なら当然の選択なわけで。
最後に二の姫や八葉と和解するようなシーンがあれば
印象も大分変わったろうなあ。
サイババは国のためと言いつつ頭の悪い策略を巡らせるから嫌いだ
あの婆は無駄に不安がらせて国民引っ掻き回してるだけにしか見えない
何か本当に目的やメリットが明確な物のために仮免や神子を切り捨てようっていうなら分かるけど
サイババの動向も私利私欲のためとしか思えない
国のためじゃなくお前が好き勝手できる環境を作るためだってはっきり言えよ!と何度も思った
サイババも千尋も、何やりたかったんだかさっぱり判らん
という点では同類項
どっちも結局描き込み不足の犠牲者ってことは言えるとオモ
>>726 サイババがもっと賢くてやることなすこといちいちもっともならいいんだけどさ…
布都彦ルートなんかどう見ても国を危うくしてただろ
龍の形してりゃあからさまに凶悪でも無条件に拝むってんなら
審神者の仕事って何だよ
狭井君がってより中つ国があんな国だったんだろうと感じたので、
自分は狭井君は昔のままの中つ国を取り戻したかったんだなと思ってた
どうしてそんな国を守りたいのかはまったく分からないが
千尋も大抵のルートではサイババに従順なせいか
旧い時代の中つ国を取り戻したいだけに見える
中つ国取り戻してもあれじゃまたすぐ滅びるだろうな
むしろ新しい国を作ろう!的な流れのストーリーのほうが
プレイヤー引き込めたんじゃね?
発売前は勾玉三部作のような展開を妄想してたのにorz
取り戻したところですぐまた争い始めて
白龍失望→ループを繰り返してるのかと思ったw
千尋みたいな主観でしか動かない奴が王になった時点で中つ国は滅亡決定だろ
常世と戦争中なのに「ムドガラ助けたい!みんな捜して」だの
「死ぬのヤダ龍神呼びたくない」だの
部下や民の事よりも自分の気持ち優先しすぎ
私が中つ国の民だったら絶対に暴動起こすわw
中つ国の民に龍神様の守る王族に逆らう度胸があるもんかw
その前にサイババとその腰巾着の官僚が宮廷クーデターでも起こして
幽閉する方が先でしょ
天鳥船の連中と違って千尋の言うことなんか一蹴する連中だw
>>733 いや、白龍によると千尋の代と千尋あぼん後しばらくは平和な治世が続き
その後ループらしい
ループって本来は黒龍の力だよね
白龍は前進する力だから、そのループを打ち破る龍じゃないとおかしい
3のループは逆鱗乱用で納得したけど
4のループは、白龍がやってるところから根本的に納得できない
なんで黒龍?
変化を求めてやり直してるんだからそこはあれでいいのでは
>>733 ループは1000年単位で繰り返してるんじゃなかったっけ?
ループの基準が千尋って設定にしろシャニの日記がアカシャって話にしろ
その間ってせいぜい数十年
なのにループが1000年単位とか意味不明設定が大杉
設定倒れってさんざん言われているけど
その設定すらちゃんと煮詰めないで出しているとしか
設定をちゃんと作り込まないのは段々エスカレートしているな
前から完璧ではなかったが4は酷い
確かに設定の破綻ぶりは4が特別酷いわけじゃないんだが
なまじ戦争とかシナリオがシリアス気取りだから粗が粗にしか見えないんだよな
ちゃんとしたものをやりたいんならちゃんと作れと
今までは京の限定された戦いだとか、史実の源平関連があるからとか
色々誤魔化しの利く要素があった
でも今度は何もないものな、なんちゃって古代で戦乱で
1・2は乙女の夢的何でもありな、むしろ真面目に
考えてはいけない世界観だったから穴だらけでおkだった
3は穴だらけでも歴史に残るエピソードでユーザーが勝手に補完できた
4は歴史的事実ともかみ合わないし何でもありってレベルじゃなくとにかく無茶苦茶
乙女の夢より乙女が嫌がるような変な要素が多いし
4って歴史的事実がって言えるほどの時代だっけ
歴史的事実とかみあわないって3のが酷くね
下手に歴史がきっちり残っている分
3のほうが穴ってよりは噛み合わない部分がいくらでもあげられる
歴史との整合性とか真面目に考えちゃらめぇぇ
1からして平安時代に京にメガネに龍神様ですもの
紅玉「あれはよく似た異世界のお話ですが何か」
これにつきる
1・2は恋愛要素がストーリーの展開に全く絡まなくて、金太郎飴シナリオとか言われたけど
どの√でも共通のメインストーリーからブレずに展開したという長所はとりあえずあった
3では各キャラ毎の恋愛√によって展開が違ったけど、
それでもメインストーリーもキャラも、「源平合戦」というバックボーンがあったから
「源義経と共に源平合戦を戦う源氏の神子」というメインストーリーに一応集約できた
ところが4は、「亡国の姫の祖国再興物語」がメインストーリーだったはずなのに
各キャラ毎の√がそこに集約できない
メインストーリー自体が全部無かったことになる風早真√はもう論外として
アシュ√では常世の内紛話、柊√は規定伝承云々で、祖国再興話がどっか行ったし
サザキ√、那岐√、布都彦√はむしろ敵は中つ国状態になって、むしろこんな国いらんわ状態
遠夜√、忍人√はメインストーリーの合間にそれぞれの話が乗っかるだけという
金太郎飴の伝統に原点回帰(笑)していたけど、それぞれの話が設定だけで投げっぱなし
しかも、そのメインストーリーも「亡国の姫の祖国再興物語」と
「龍神とその神子にまつわる話」をうまく絡めてまとめられなかった、という致命的な欠陥がある
しかも一応恋愛ゲーなのに、肝心な恋愛要素も「神にあらがい恋を貫く」なんて、おまけの天然石以上の表示ミスとしか
結局、4て何の物語だったんだろ?って感じ 長文スマソ
3みたいに源平合戦にオリ主人公ぶちこんで
オリ主人公に都合の良いように設定改編しまくった夢小説程度が
紅玉の限界ってことなんじゃないかね
>>749 今まではダメな部分があってもそれなりに方向性は統一されてたから納得できたんだけどね
4はあっちこっちバラバラでまとまりないしそれぞれが中途半端だしで良くなかった
>>751 巣に(・∀・)カエレ!!
>>749 1〜3と4の違いは、そこだよね
4はキャラのルートに入ると、物語の軸がブレる
だから、興ざめしてつまらない
ついでに自分の愚痴
・宝玉と神子の関係って何? 集めて何かイイことあったっけ?
・それぞれのキャラEDで萌えたのに、風早真EDを見た後でリプレイしたら
まったく萌えないよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
・4のダンジョンマップは、迷宮と同じくファミコンレベルじゃん
>>748 123世界での眼鏡や銃の存在は別に何とも思わなかったのに
4でお金があったり陛下呼ばわりされるのは違和感バリバリで冷める
何故なのか自分でも分からん
>>753 宝玉については柊√で解説らしきものがあったよ
龍神を喚んでも、あれに込められた八葉(仮)との絆的なものが神子を守るから贄にならなくて済むらしい
無印からのイメージとは微妙に違ってたな
別に宝玉と八葉(仮)に何の繋がりも描写されず唐突にゲットした記憶しかないが
絆とやらを貯めておくアイテムだったんだ…へぇー
ゲットした後が問題なんじゃないの
あれ自体は勾玉とか札みたいなちょっとしたアイテムでしかなくてさ
柊√が他の人攻略してからじゃないと開かないのはあれの説明のためだよね
>>755 呼称まで言い出したら平安に「くん」呼びあったのかとか
いろいろあると思うが
平安の姫が太陽歴使ってたりとか
お金に関しては銀銭がもっと古い時代に流通してたって説もあるし
4が気に入らないから細かいアラが余計気になるんじゃないかな
太陽暦使ってたんだ?
2で大晦日が29日?だったりしたから違うのかと
あ、ごめん今見直したら29日と30日しかなかった
別のゲームと混同してたかも
>>756 その柊√でも、いざ龍神を呼んだ時に
別に宝玉がどうこうなったとかいう記憶がないから印象薄いんだよね
今回はサブキャラからももらうし
色がついて誰それの想いがこもっているとかも
そのキャラの√済んでからアイテム欄の説明で見るだけだし
二ノ姫を受け付けられなかったってのが
この萎えの最大ポイントかも。
二ノ姫があんな設定、性格じゃなきゃ、
乙女げーならではのぬるさとして、少々の世界観の破綻や
中途半端さも許せたかもしれない。
それでも風早真√はないが。
いっそ「遙か」じゃなかったら、新シリーズ開始ってことで受け入れられたんだけどね
過去スレだったかどこだかでもあったけど、
二ノ姫は藤姫みたいに、主人公の友達兼この世界でのサポート役
主人公はこの世界に召喚された現代女子高生で、二ノ姫を助けて戦うで良かったんじゃ?
>>764 ネバーエンディングストーリーのお姫さんの位置づけか。
なるほど、それなら自然だったかもなー。
それいいよね
お姫様が小さい子だったら幼女分も補給できるし
千尋は普通の女の子と姫の良いとこ取りしようとして滑った感が…
記憶の扱いも曖昧ですっきりしないし
>>767 いいトコ取りも何も、
悪いトコ取りしたようにしか思えんw
幼女とかキモイ…
結局主人公が嫌いなだけじゃん
>>769 主人公の友達役って設定のキャラが
実は女装の男だったってオチも十分キモイから大丈夫w
>>769 まあ、4は特に主人公嫌いな人多いみたいだからね
主人公があんなじゃなかったら破綻した設定も許せるかもってのは何だそれって感じだが
千尋が気に入らないから普段なら許せる破綻も許せない、と
坊主憎けりゃ袈裟まry
主人公にだけああだこうだと言う人の気持ちが分からない
うまく話を作れなかった紅玉が悪いとしか思わないからさ
主人公嫌いでよく4やれたな
>>771 何で?
キャラが気に入ったなら
「ちょっと設定はアレだけど、とりあえず萌えれたから、まあいいや」
ってなったりしないのか?
>>774 >紅玉が悪い
これに尽きるな
設定を上手く活かせないで余計なものにしかなってない
>>771 同意。千尋は自分も気に入らないけど
破綻した設定も云々の人の思考は狂アンチじみてて怖い
>>775 ストーリー萌えするかキャラ萌えするかの差なんじゃ?
自分はキャラが良くてもストーリーが駄目だと駄目 4はその典型だった
>>774 そりゃやらなかったら好きも嫌いもないだろうが
やった結果の感想が「主人公が嫌い」だってことでしょ
ここ千尋アンチいるからなぁ
千尋にだけケチつけて千尋じゃなければあの話も許せたかもって
千尋アンチのアンチ的意見でしかない
>>763程度でそこまで言うほどのことか?
キャラ重視かストーリー重視かによって違うだろこういうのは
>>781 挑発すんなよ
設定ごちゃごちゃしてるのにたいした話じゃなかったし
不満は多々あるしで4はもう一度ちゃんと作り直してほしい
>>783 紅玉がちゃんと作れないからああなったんだろうがな…
キャラがいいだけに勿体ないんだよなぁ
>>781 千尋アンチッつうか、普通に嫌いな人が多いだけでは?
>>778 怖いつーかきもい
中途半端でも破綻してても主人公が千尋でさえなきゃいいんだってさw
設定はやたら御大層なのに肝心のストーリーがなぁ
え?そんなんでいいの?と思うようなオチばっかだったし
愛ゆえの萎えじゃないただのヒロインアンチはアンチスレ池よ
>>785 千尋は嫌いだがあの思考は理解出来ない
前からいたんだよ一人
千尋アンチっぽいの
そこまで煽ると逆に千尋擁護したいだけかと言いたくなるぞ
>>783 4は設定あっても中身がない
メインのルートなのにやる気しなくて発売日に買ったのに
最近やっとフルコンプしたよ
糖分少なくて萌えがなかったのもいけない
どんなにキャラが好きでも話いまいちで恋愛イベントも
少ないと盛り上がらないよ
糖分は3無印を下回るお粗末さだったな…
大体恋愛イベントが恋愛になってない
個人的にだが「恋愛してるのか?この二人」ってルートもあった
特定キャラ叩きや作品、投稿者叩きは厳禁です
愛ゆえの萎えであるのが基本です
>>794 乙女ゲなのにね
恋愛部分重視でお願いしたい
RPG作りたいなら別でやればいいんだよ
遙かでやるな
>>758 そんなどうでもいいようなことのために攻略制限か…
これからどんどん甘さがなくなっていかないか心配だ…
これからどんどん主人公の待遇が酷くなって
救うべき国や勢力が悪辣になって行かないか心配だよ
>>801 そもそも「周囲にお姫様扱いされる醍醐味を堪能」というのも
4のウリのひとつだったはずだよね?
1は主人公が敬われて糖度は差はあるが平均値はそれなりに
2は主人公の立場が悪いが後半盛り返すし糖度は高かった
3は主人公が自ら戦わされて糖度はキャラによってえらいことに
4は主人公の設定と実際が食い違っていて糖度?なにそれおいしいの?
>>802 事前情報の段階からこれお姫様扱いどころじゃないんじゃ?という感じもしたが
実際やったら実に強烈な斜め下だった…
一番お姫さましてたのは舞一夜かな
かもじと十二単で宮中入って
3は目新しさとタイムリープ燃え
2は自力で敬われる立場を勝ち取った感じ
4は前線で戦わされた上に傀儡政権のお飾りにされた感が…
まさか最前線で戦わされた上、
やっと王宮取り戻したら臣下に暴言吐かれるお姫様だとは思わなかったよ
>>805 舞一夜も反対勢力とかにいじわるされたけど
結局八葉とかサブキャラが助けてくれたしね
4は困った立場になっても八葉(仮免)も無力
好意的なサブキャラは空気
>>807 あーそうだ、4の何が嫌って理不尽なこと言われても
誰も味方がフォローしてくれないんだ
何故かはっきり言い返すことも出来ず黙って受け入れるだけなんだよな
2の深苑に虐められる境遇を更にのっぴきならなくしたようだ
深苑はまだガキだし、一応EDで敬う感じの台詞を
吐いたりしない訳ではないが、4は酷いだろう
嫌われヒロイン萌えにでも紅玉が目覚めたのかと
スレチで比較の対象にするにはどうかと思うが
アニメのネオアンも女王関係で何かあったようだし
>>808 深苑はぎゃいぎゃい言いながら前半は手伝ってはくれるし
後半では「妹を使命の負担から救いたかった」って
裏切った理由をきっちり言うし、一応だまされてたってことも判る
けど、サイババおまいは一体どういうつもりで何をしたかったんだと小一時間(ry
サイババ一派のしたかったことと言ったらそりゃあ
中つ国による豊葦原全土の支配、自分たちの既得権回復でしょう
何故か千尋はそのことに何の疑問も持ってないようだったが
>>811 千尋が全くの無関係な現代人ならさっさと中つ国見限るよな
一度全く違う世界で生活しても、幼少の体験はそんな染み付いてるのかね
>>809 ネオアンもか
もう紅玉に期待するのは無理ってか
深苑がまだマシだと思えるようなキャラにお目にかかろうとは思わなかった
あれだけお姫様の立場を前宣伝しておいてw
深苑も相当ストレス溜まったがサイババも同じくらいイライラさせられた
深苑がマシに見えるのは、紫が完全神子側の人間だったからかな
ヤツはムカつくが可愛い味方の幼女を泣かせないために
頑張ってやるしかないか、みたいな
風早辺りが紫並に千尋側にいるはずなのに
精神的に守られた覚えがないんだよな
そして何かを守りたいとも思わなかった
風早はたまに麒麟になって助けに来たりはするが
実戦以外の局面だと完全に無力だからな
風早に限った事じゃないけど…なんたってサイババに対抗出来る味方がいない
守ってくれなくてもアシュとか将軍あたりが
「王たるもの臣下を付け上がらせるな!」という感じで千尋の尻を叩いて
奮起した千尋がサイババ一党を更迭とかでもスッキリするなあ
このスレのレス、全部アマゾンあたりのレビューに
貼付けてやりたいな
プリントアウトして肥にも送りたい
>>818 将軍がそれ言っても説得力皆無だろw
やはり言えそうなのはアシュかねー
臣下じゃない余所の人じゃないと言えないよな
案外サザキとかいいかも
>>818 ほんとにあのお姫様には奮起してもらいたいよ…
サイババや官人との会話の度にストレスの溜まったこと
>>820 是非やってwww
当然差出人の名前を偽ったりするなよ
風早やサザキや那岐って中つ国の人に殺されかけてるんだよな…
中つ国再興より新しい国を作るとした方がもっとスッキリした気がする
特にサザキルートは駆け落ちするよりも、
また同じようなことが起こらないような国作りをして欲しかったな
風早真EDでは差別の無い良い国になってるっぽいが、
それは自分たちの力でではなく神の力でだから後味がすごく悪い
そもそも神の力を肯定してる遙かで神に抗うってのが無謀だったような
抗ってた相手の神が黒龍ならまだ矛盾してはいないな
白龍なんて風早真ルートくらいでしか存在感なかったし…
>>825 意味が分からない>差出人の名前
社員乙?
もしも社員乙だったら、このスレ見てもらってるってことかww
尼のレビューはかなりフルボッコだし、他のレビューでもほぼ同じ
もしもそれ見てなおかつ「いいもの作ったw」と思っているなら
もう救いようはないってことだ
アマゾンのレビューって参考になるのか?
あんま良い話聞かないけど
風早真のED曲後、千尋の名前が二ノ姫になっている事に作為的な物を感じた
真EDなのにプレイヤーの名前わざわざ表示させないって
完全にRPGにして主人公=プレイヤーの人は捨てていくつもりなのか
別に私は主人公=プレイヤーとして見てないけどもう乙女ゲーを名乗るな
(°д°)
真EDの内容を考えたらむしろ最後の良心なのでは…
なあルートプレイして無いんだが、真EDで
「空他の名前を風早に教えてもらったから風早を忘れるわけない」
みたいな台詞があんの?
無いならいいんだが、本当なら王族の基礎教育どうなってんの?
>>834 ある
千尋は異形の姫だから教育も満足にされなかったんじゃないかと勝手に補完した
けど一ノ姫が教えそうだな…
将軍が「姫の教育は風早の仕事」とか「風早、一体姫にどんな教育をした?」
とか言っていたから、二ノ姫の教育係は風早でおkなんだろう
そのへん矛盾してるよね
味方は風早しかいなかった!て感じにしてるけど、
姉はやさしかったんだよな。味方、二人もいるじゃん。
あの台詞は紅玉がノリで入れたに違いないと思ってる
風早と千尋に思い入れがあるなら萌えたんだろうけど
固定CPかよと逆に萎えていた自分には、基礎教育がどうのというより作り手側の
萌えるでしょ?感動するでしょ?という声が聞こえてくるようでまた萎えた
再萌えとのED返してくれよ肥と紅玉
達成感じゃなくて脱力感と虚しさしか感じないフルコンなんてない
フルコンプして脱力したゲームは初めてだ
4はプレイに十数時間かかりますって言われてたけど
その殆どが戦闘に費やされてた気がする
最初の頃は恵がなかなか集まらないから戦う回数も多くなるし
戦闘に力入れるより恋愛に力入れてくれよ
>>839 同意
最萌EDが吹っ飛ぶのがフルコンプのご褒美って何それ
>>830 ならない。遙かに限らず信者とアンチのせめぎあいでgdgdになってるとこ多い
まぁ捨てアド取れば何度でも投稿できるようなレビュが
参考になるわけないわなw
>>841 戦闘も今回は時間ばっか掛かって苛々した
一気に片付けられる全体攻撃とか少ないから
いつも決まったメンバーでやってたし
ガイシュツもガイシュツだが、戦闘に入る時の読み込みの遅さも戦闘に対する
苛々に繋がったよ。4以前はまだましだったよな?
うん、こんなに遅いのは4だけだと思う
個人的に誓約のモーションだけスキップされないのがいらつく
遙か4に関しては、シナリオやボイスの少なさ、読み込みの遅さは大体みんな指摘しているな
その後にヨイショがあるかフルボッコかという差はあるが>尼レビュ
>>841 戦闘と強制繰り返しイベントで時間稼ぎしてるんだよ
でなきゃあっという間に終わってしまう
昔のはる通読んだら、星の一族ができたのは
京ができた頃とか書いてあった
いかに紅玉が123の設定を4でガン無視してたかがわかった
「京が出来た頃は、それなりに星の一族も数が居た」
とも言ってたよね、ゲームの中で藤姫が。
4の段階で、すでに滅亡寸前の末裔なのに。
まあ、柊以外にも末裔がいるんだろうけど、
なんか矛盾。
自分達で作った設定忘れるなよなぁ…
メンバー入れ替わってるにしても、いい加減過ぎだろ
普通、基本の設定を纏めたものみたいなの作らないか
矛盾が出たりしないように
2の時は泰継が恋愛ルート行かなくても
普通の人間として年取れるようにして、
3の時代まで生きてるなんてことにならないように
調整してたのにな
手抜きすぎだろ4
星の一族を八葉枠とまとめた時点で既に設定崩壊だと思う
というか、八葉より古い存在ってどうなんだろう
一番時代が遡ったのと新しいだろうもので、共通項が三木声の男って
>>855 何で泰継は勝手に人間になるのかと疑問だったけど、
そういうことか
結論:紅玉は1からやり直せ
>>856 それより八葉に敵を入れてしまったのが問題だと思う
八葉の存在理由って何だよ
3が、軌道を外れているけど人気出た売れた
↓
もっと外してもいいんじゃね?ってことで4
>>855 90年前に1の八葉と面識があってもおかしくなかったり
2キャラと3の関係者が血縁で会っててもおかしくないのも
まあ色々と誤魔化しようはあるからな、描かないことで
>>860 4は心機一転して欲しかったのに3の萎えた部分だけ引き継ぎやがって…
>>861 あれは、八葉が全員早死ににしたってコトで、自分を納得させた
そうでなければ、泰継なりに調べているだろうし…
八葉が田舎で落ちぶれているなんて思いたくないしさ…
1から残ってる要素
龍神の神子 龍神
2から残ってる要素
同上
3から残ってる要素
神子人を殺る 八葉(らしき人)敵対する ループする
恋愛要素薄い 龍神頼りにならない
3からの要素は今後も継続しそうでな…
3に追加してくれ。
・死にネタ
・戦争
平凡な女子高生だった少女が国士無双になる
異世界RPG作りたいんなら、作ってくれ
ネオロマと関係ない部署で
>>864 もう龍神とか神子とかの名称しか1から残ってるものはないのかw
八葉を復活させて
敵対せず守ってくれる八葉を
和風で恋愛要素あって、どのキャラもハッピーエンドなの希望
倒せない婆とか倒せない頼朝とかストレス溜まるしさ
あと3Dはもういらない
敵との恋愛がやりたいのなら、アクラムや銀髪みたいな
別枠でやればいいことであって、八葉でやる必要ないよね
根本から間違ってるが、初期設定を上書きしたつもり…なんだろうか4で
年端も行かない小娘が世界の命運背負って戦う羽目になるのに
たった8人の護衛役の中でさえさえやる気ないわ敵に回るわじゃ馬鹿馬鹿しくなる
龍神の神子の最たる役割って
「京を危機から救う」じゃなかったか?
何で京どころか日本全国にまで話が広がってるんだw
3はある意味非常に限定された範囲だったけどなw
1周目で死んだ仲間+力を失った龍神しか助けようとしてなかった
>>873 2の最後で「世界を見守ってください」と言ったので
…あれ自体は悪くないんだがな、締めらしくて
結局あの願い事も全く意味は無いことになったなー
たった数十年で龍神自体が呪詛の犠牲にw
そんなに弱かったのか応龍w
急に呪詛が来たので
清盛の呪詛>>>>越えられない壁>>和仁の積み石呪詛
少なくとも4の破壊神と化した白龍より
強いはずなんだがな応龍・・・
そもそも3の呪詛が都合良過ぎるんだよ
一介の2の院の落胤や後の地朱雀がひょいひょいと知ってしまって
それを簡単に使って龍神をどうこう出来るってどうなってるんだ
鬼の一族が残した呪詛だよね?
そんな最終兵器を握ってるならさっさと実行すりゃ良かったのに
平家が栄耀栄華独占出来たなら
鬼が住んでた土地を奪い返すくらい簡単だったろうに
>>875 2で終わってりゃ良かったってことなのか…
3はまたちょっと別枠というか、新しい物を作るっていう
勢いにやられた気がする、いい意味で
4は正直途中から話を追ってるのに目が滑って記憶あやふや
国一つ救うならジルオールくらい気合い入れてくれないと
4はまず予算と期間を確保してから製作するべきだったな
遙かシリーズとしてどうとか言う以前に、手抜きが目に余る
キャラはいいのに肝心のゲーム本編があれじゃあなぁ…
このままじゃ黒歴史だぞ
>886
もう遅い
またか…
フラゲは明日あたりかな
コルダファンには悪いが新舞台はどうか遙かではありませんように
いっそ既存ゲームの舞台化じゃなく新規にステージ用ネオロマンスとして作った物ならいいのにな
そしたら遙かファンもコルダファンも平和
マーベラスツインズでもやっとけと思う<舞台
イカネ(゚听)
>>883前に総合で言ってた人がいたけど4より3の方が
戦う神子、個人√、八葉らしくない八葉採用の大転換で賛否両論だったが
それまでの1、2から変えよう、新しい遙かにしようという頑張りはあったと思うんだな
4は声優シャッフルは好みによるけど主人公設定と3Dはアイデアはいいが
扱い切れていないと感じる
主人公の
「どこにでもいる普通の女の子が胃世界に飛ばされて〜」
っつう枠組みだけは、外さん方がよかったのになあと思う。
>>894 胃世界ふいたww大食い神子ww
肥的には「どこにでもいる普通の女の子が飛ばされて実は姫で〜」だから
外してないつもりなんじゃないの
いや姫設定は扱い切れてなかっただろう…
故国奪還を目指す姫のイメージが強すぎて龍神の神子の立場はどっか行ってた
その姫としての記憶もどの程度あるのかはっきりさせなかったから、
キャラがよく把握出来ない
戦争も恋愛もぬるかったなあ
発売前、「遙かは歴史ものの乙女ゲーだと
ユーザーに認識されたくないから、今回は歴史ものからハズしました」
って言ってたけど、
遙かは戦争ものの乙女ゲーでもないんだぞ!と言いたい。
人間同士の戦争ネタは5にひっぱらないでほしい。
戦争ネタ飽きた
敵がいい人だったり味方が悪だったりするのも
>>898 だったら最初から3で史実キャラ使わなければ済んだ話なのに…
>>896 扱いきれてなくても設定として付けたってだけで理由には出来る
肥だし
>>897 戦争か恋愛か、どっちかが面白ければまだ救われたんだが
>>903 乙女ゲーであるからには後者が優先されるべきだとは思うがw
でもほんと恋愛抜きにしてもストーリーがスカスカだったな
嫌な気分になるだけで終わった
512:コルダ :2008/09/20(土) 17:56:35 ID:3H0BCBbo0 [sage]
(スレ違いだけど、サイト回ってたら舞台化はコルダ、みたいなこと
書いた日記を見たんだけど、本当?)
>>905 ララフラゲ姉さんでも出ないとなんとも
しかし遙かにしろコルダにしろ萎えスレ住人は増えそうだ
肥も紅玉も力の入れ所間違ってるよ
まずゲームありきなんだから真面目にゲーム作りに専念しろ
姫と神子をイコールにしたことで、神子の意味はかなり薄れたよね
神子は神子っていう特別な存在だからよかったんだと思うんだけど
姫だったら性格悪かろうがブスだろうが 、従ってちやほやするものだろうし…
しかし全然ちやほやはされていなかった…
寧ろもう少し大事にしても罰は当たらんぞと言いたくなったw
千歳や紫姫や藤姫ってちやほやされてたっけ?
全然
敬われてはいたが
>>907 >姫だったら性格悪かろうがブスだろうが 、従ってちやほやするものだろうし…
それは神子でも同じことでは?
特別な存在であることは変わらないし
舞台また1かよー!
「泰明死す!?」って何だよ?
つか何で1ばかり犠牲に…orz
>>912 ほぼ同じこと書こうとしてたw
勝手にやってる分にはなんとかスルーするけど
イベなんかで宣伝したりするからイヤでも目に入ってくるんだよな…
三次元男のコスプレ見たくねえ
泰明死すって今度は舞一夜と違ってオリジナル脚本なのかな
まあ勝手にやってほしいけど
ゲームの舞一夜ネタの方だったりして
泰明壊れてたし
>>915 なるほどー
って一瞬思ったけど
一応、オリジナルと銘打ってたわ
肥はなんでそんなに泰明を壊したいのか
ピンバッチなんだあれ?
ちっとも可愛くねぇよ
4は今が売り時だからな・・・
"水野描き下ろし"って銘打っとけば売れると思ったんだろ
3の時とも朱雀テレカ全サあったし
その朱雀テレカの絵もまた全サに使われるらしいな
素晴らしい使い回し精神w
白癬も肥に似てきたな
複製原画集よりも潔く画集2を出せばいいのに
舞台またやるのか
泰明ってネタにしやすいんかね?
ゲームだと壊れるだの舞台だと死す!?だの
可哀想だな
もう全員分やるんじゃないの
肥ならやりかねないww
もう遙か1自体に飽きた
でって言う
ネオアンアニメで一般民衆を何処の中つ国だって感じで描いたのはやっぱり紅玉のせいなんだろうか
なんか迫害される戦闘ヒロインが本当に大好きなのは分かったよ
分かったから、完全新作でやれ買わないし見ないから
ネオアンは見てないがそんなことしてたんかい
昔の女王候補が迫害されてたんだっけ?
乙女ゲーヒロインに個性を求めてないのにな
4主人公は背負ってるものが大きすぎて年上の男性じゃないと支えてあげられない印象
実際に同年代の那岐と年下の布都彦とは恋愛してなかったし
ヒロインの個性のせいでストーリーも攻略キャラの魅力も微妙な感じになってる気がする
あれだけ多種多様な男と恋愛するのに主人公に個性があっちゃな…
立場が特殊過ぎて
ED後も皆平等にハッピーエンドとは思えないんだよね
>>930 それは人それぞれじゃね?
主人公=自分ってプレイヤーばかりじゃないし
最近の乙女ゲーでこれだけ個性有り主人公が増えてるって事は
需要あるんだと思うぞ
もちろん無個性主人公派も否定はしないが
4に関して言うなら問題は主人公の個性云々じゃなくてライターの腕だろう
姫って立場に戸惑わない
急に戦う
あれ?記憶ないんじゃなかったっけ?
そういや、何のためにここまで辛い思いして戦ってるんだ?
というような疑問をプレイヤーに持たせた時点で負けじゃないかな
恋愛描写のいまいちさも主人公の性格のせいではない気がする
>>930 > 実際に同年代の那岐と年下の布都彦とは恋愛してなかったし
> ヒロインの個性のせいでストーリーも攻略キャラの魅力も微妙な感じになってる気がする
これはライターの力不足だろ
あと、遙かは個性ある主人公の方が需要があるぞ
>遙かは個性ある主人公の方が需要があるぞ
知らなかった
>>936 同じく
でも3がウケた事を考えたら、やっぱりそういう事なのか
遙かは主人公≠自分の人の方が多いからね
個性の強い主人公の方が好まれる
確かに乙女ゲーにしちゃ主人公を自分の分身よりも
1人のキャラとして見てる人の方が多いジャンルだと感じる
前に、漫画みたいに主人公と相手の恋愛を見て楽しんでる
と言っている人がいたのを思い出した
自分は4は追加用に削ったからこうなってしまったんだと思ってたな
中身が薄いし
それは感じたことなかったな
4でも主人公立ち絵が出すぎで萎えるって人多くなかったか
よく知らないんだが、追加用に削るってありえるのか?
難しそうだけど
難しいのに無理矢理やったから
ああもガタガタな話になってしまったんじゃないかな
>>937-939 デフォ名プレイ派多いし、デフォ名に音声付いたの好評で
他のタイトルでもやるようになったしね
一人スチルへの不満も多いしな
シナリオもだがスチルもどうにかしてほしいな
スチルを出してほしい所で使わないし、
出てもピンだったり構図が萌えなかったり…
主人公他人派、自分派の対立ではなく単に肥のシナリオ、スチルの演出が下手くそで論争になるんじゃ
まぁ主人子の個性が強い方が好きな人もそうじゃない人もいるしなー
人それぞれだ
萌え設定詰め込んだだけのヒロインと贔屓キャラを全体のバランス考えずにごり押しするだけの肥だからねぇ
>>950 千尋の髪を掴む手のスチルなんか入れる意味が分からなかったよ…何あれ
手抜き?
遙かってそういう意味無しスチル結構あるよね
紅葉と手のアップのスチルは2だっけ?
あれは冒頭だし、恋愛イベントスチルは普通にあったからなあ
入れる必然性があったかどうかはともかく
4は枚数が根本的に少なすぎるわ
冒頭とか中盤とか関係なく髪掴む手も、手のアップのスチルもイラネーww
紅玉って何でそんなに手ばっか好きなん?
手抜きしてますっていう暗示
そうだったのか…
手抜きなら手のスチル全部抜きにしないと
2の紅葉と手アップスチルは、主人公の視点=プレイヤー視点っつー
表現の1つだとは思うが…
冒頭だけだし、3の逆鱗使う映像と同じようなもんで
スチルはここぞという見せ場に、画で説明したほうが萌える!って時に使ってほしい
紅玉的には、そういうときに使ってるつもりなのかもしれんが
>>955 同意。そんなとこで枚数稼がないでいいよ
>>960 紅玉の感覚はいつもながらずれてるからなあ
火神岳で常世軍を岩の下敷きにする場面で兵が輝いて吹っ飛んでいるスチルが出てきたときは盛大に吹いたwww
グロくてシリアスなふいんき台無しwwwww
そこでリアルに人体破砕&石焼スチル出された方がよっぽど萎えるぞ
いや、そこにスチルを入れる必要が無いって事だと思うが
欲しいときになく
要らないときにある不思議な肥スチルの法則
十六夜記で、また九郎を死なすルートやるとは思わんかった
それ以上に4は基本要らないところにスチル大杉
ここでスチル入れればプレイヤー喜ぶ!効果的!
とマジで思ってやってるのかねあれは
ああいうどうでもいい系の絵は、
描くのに大して時間かからないから、
枚数稼ぎにいいんだと思う。
画力も要らないだろうしな
特にあってもなくても良いシーンで
トレススチルはないよなあ・・・
最初はお前は月森か、と笑ってたのに
まじでトレスと判明して本気萎えた
自社他ゲームから敵キャラまるごと持ってくるくらいだから
トレススチルくらいお手の物
あれは酷かった
よくそんなことしようと思う気になったもんだよ
自分は正直スチルはあってもなくてもいいくらいにしか思ってないんだけど
(小説の挿絵と同じというか、通常の会話で話が理解できるならそれでいいというか)
紅玉はわざわざ思い出機能つけて何度も見れるようにする程度には
重要なものとして捉えてるんじゃないのかよと
絵の上手下手は人によるし、ある程度は仕方ないとも思うけど
トレスしてもいい(しかもパッと見て月森につながるレベル)と思っちゃえるのってなぁ…
>970
ところどころ寝ながらやってたからうろ覚えだ…
月森トレスってあの流れ星のとこ?
そんなにトレスしてんのか、4…
あとは学校での那岐スチルと布都彦の目にゴミ入ったスチルの
姫の横顔が一致したらしいな
トレスつーか使い回しつーか
那岐が呪文唱えてるスチルと那岐と千尋の横たわってる
スチルの那岐の顔同じじゃない?
>>975 見比べてみた
ちょっと違うな
よく似てるけど
髪の毛の形が殆どいっしょっぽいね
974の千尋も髪の毛同じだったし
髪型は同じじゃなきゃまずいんじゃ・・・
スチルごとに髪の長さがバラバラな忍人をどうにかしてください
伸びたり切ったりしてるんだよ<忍人
>>978 同じ云々の前にトレスまたは
表情変えただけの使い回しってのが問題なんだよ
シナリオもスチルもライターや絵師同士の意志疎通図れなさすぎ
>>978 髪型が同じでも絵として丸々同じにはならないでしょ
>>978 別に同じなのはいいでしょ じゃなくて
同じだからこれはトレスだろうな だろ…
そもそも論点がおかしい
似てるけど結局違ったんだからトレスでは無いのでは?
似たり寄ったりじゃつまらんわ
そういえば4プレイしてて千尋が横顔のスチル何度も出てきて
また似たような横顔…と思ったな
しかも攻略キャラを見てる状況のようだけど
微妙にそう見えないのが多かった
>>986 画像が小さいのでよくわからんのだが…
これは、一致してるのか?
ははははは…
次スレ立ってないみたいなのでいってきましょうか?
993 :
991:2008/10/04(土) 17:52:42
>>989 同じく小さくてよくわからん
とりあえず眉と口は違うように見えるが
乙です
スチルは今回が本当に酷いよね
前から立ち絵トレスや神子流用はあったけど
枚数少ないんだし攻略対象ぐらいさぁ……
それにトレスするより一から描く方が楽に思えるんだけどな
トレスじゃなくてこういうのはコピペって言うんだ。
新たに描くより遥かにラク。
>>994 逆に違うのはその辺だけ
トレスしないで描いたら細かい髪の流れなんかこんなきっちり重ならないな
紅玉のCGスタッフって髪の毛も書き起こせないのwwww
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