【百科事典】ウィキペディア第599刷【Wikipedia】

1 ：名無し草：2008/06/22(日) 06:10:32

'''Wikipedia'''（ウィキペディア）は、フリー[[百科事典]]のこと。
このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。

== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第598刷【Wikipedia】（レス番63まで）
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211998457/

* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wiktionary.org/ ウィクショナリー日本語版]
* [http://ja.wikibooks.org/ ウィキブックス日本語版]
* [http://ja.wikiquote.org/ ウィキクォート日本語版]
* [http://ja.wikinews.org/ ウィキニュース日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/WP:SAND 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://www.wikiuserstats.com/jp/ 編集数カウンター]

2 ：名無し草：2008/06/22(日) 06:41:32

【関連スレ】
男のショタスレ【総合】33冊目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1204528242/
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ショタほのぼの板
ttp://shota.jpn21.net/Oebi02/

ショタ大人の時間板
ttp://shota.jpn21.net/Oebi03/

ショタ練習・らくがき板
ttp://shota.jpn21.net/Oebi04/

3 ：名無し草：2008/06/22(日) 07:35:38

>>1
乙です

4 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:18:04

海獣の投稿記録見たけど、やっぱり6月14日以来編集してねえ。
沈没したか、沈んだか、逝ってしまったか。
何にしても、Ｎ i Ｋ eみたいに帰ってきてほしくない。www

5 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:21:45

管理者選挙の投票まだできる。
あと7時間。

812 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 03:54:08
管理者への立候補Marine-Blueへの投票がはじまってる。

投票期間 - 2008年6月15日 (日) 07:52 (UTC) から 2008年6月22日 (日) 07:52 (UTC) まで
賛成または反対の形で投票を行います。
[[Wikipedia:管理者への立候補/Marine-Blue 20080608]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/Marine-Blue_20080608
Marine-Blue氏の投稿履歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Marine-Blue
Marine-Blue氏の利用者ページ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Marine-Blue
Marine-Blue氏のノート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Marine-Blue

・投票の資格
管理者の信任に当って、賛否を表明できるのは次の条件を満たすログインユーザーに限られます（以下「有権者」）。

初めて編集した時から候補者立候補時までに1か月以上を経過していること（1か月とは立候補が提起された時刻の前月同日同時刻を指します）
その間、標準名前空間（記事名前空間）を50回以上編集し、候補者の立候補時から遡って直近1か月間の標準名前空間の編集回数が5回以上あること
推薦の場合は、推薦者も投票する事ができます（自薦（立候補）の場合は除く）
標準名前空間の編集回数は、移動、保護、保護解除などの履歴を含め、利用者の投稿記録において標準名前空間の編集として表示されるもの全てを数えるものとします。

＊注意してください
時間は日本時間ではありません (UTC)です。

6 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:29:33

>>5
7時間
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C
7時間
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85:Marine-Blue
19時間
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/Marine-Blue_20080608

？

7 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:30:16

要らない子には要らない子とハッキリ言ってもいい時代が終わって
優等生気取りが問題児に中途半端に肩入れしてぐだぐだにする時代がまた来たわけだ

8 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:33:34

そんな時代来てないな

9 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:35:02

海獺が管理者やめたという噂があるが、ちゃんとここに管理者として載ってるじゃん。

[[Wikipedia:管理者]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85

10 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:36:20

11 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:37:53

ネッツのスレにNikeが名無しで来てるな

12 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:40:37

いつの間にか趣味一般から追い出されたのか
ﾜﾛｽｗ

13 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:48:28

ヲチしまくりだから追い出されてもおかしくはないんだけどね
それ以外は削除人に意味不明の理由を並べ立てられてスレスト

14 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:51:50

>>11
ID変えながら自演でﾔｼｰに粘着してるみたいだな。
便乗して叩いているやつもいるが、ﾔｼｰじゃしょうがないかｗ

15 ：名無し草：2008/06/22(日) 10:55:58

海獺とか猫とかちゃたまとか会話が成り立って話も面白いコテが戻ってこないかね。

コテ登場の為の布石ｗ

16 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:01:02

>>15
ここではネット板のヲチまでしてるのかよ

まあ、どこまで本気で言ってるのかわからんし、コテ本人かもしれないが
そのての書き込みくらい苦笑するものはないんだがな

17 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:03:47

まだ管理者って足りないの？
既存の管理者が活動しなさすぎなんじゃ。

18 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:21:00

一定の期間を経た管理者は信任投票にかけられるべき

19 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:31:39

日頃[[Wikipedia:コミュニティ・ポータル]]を見ないで編集に参加している人って多そう。
初心者の知らないがゆえの暴走も目立つ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AB

初心者の方は

まだガイドブックを読んでいなければ、
是非読んでみて、
ウィキペディアの探検方法や検索方法を調べたり、
最近更新したページやウォッチリストを使って新しい動きを観察したり、
編集方法や新しいページの作成方法を読んでみてください。
トレーニングも兼ねて自己紹介してみましょう。
ウィキペディアについて不明な点があれば井戸端で質問してみてください。

20 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:34:38

ヤシーさすがにうざがれてるなｗ
いじるのには面白いんだが。
嫌な人には嫌だろうな。

21 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:45:15

[[ＮｉＫｅ]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%EF%BC%AE%EF%BD%89%EF%BC%AB%EF%BD%85
[[Yassie]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3AContributions&contribs=user&target=Yassie&namespace=&year=&month=-1

22 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:45:45

最近こないだのCDJに行った人数名に「どうだった？」と感想を聞くことがあったんですが、
聞いた人全員が「過去最悪」「今までで一番楽しめなかった」と答えてきました。
話を聞くうちに「DJが云々」「選曲が云々」といった感じの苦情ではなかったことがわかってきました。
どうやらR.Yassieという一人の参加者によって場の雰囲気が最悪になったらしいんです。
俺が話を聞いた人全員が同じことを言ったということからそれは多分真実なんだと思う。
しかし・・・一人であの場の雰囲気を一気に盛り下げるなんてある意味凄いな・・・。そして恐い。
次のCDJは行こうかな、と思ってたんですがちょっと考えてみることにしました。あれがいたんじゃ楽しめない。
http://www.b-mok.com/~precise/diary2004_08a.htm

23 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:47:05

>>5
60人も投票してるんだからもっとコメント入れろよ。
1人だけじゃねえか。

24 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:52:55

>>22
オマエYassieに詳しそうだな。
もっとなるべくこまかくまとめて教えてくれよ。

25 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:53:05

>>23
成否が際どいわけでもないのにコメントする必要もないでしょJK

26 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:54:33

成否の問題より、色々意見を聞きたいってのはあるな。

27 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:55:32

>>24
ぐぐれ

28 ：名無し草：2008/06/22(日) 11:55:41

新参にもわかるようにＮｉＫｅとYassieに関するまとめほしいな。
両者のかかわりも。

29 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:00:23

>>24
>>28
本スレで本人に聞けばいい
聞くほうがおなかいっぱいになるまで教えてくれるぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1213959286/

30 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:01:34

本人に聞いてどうするｗ

31 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:02:17

Yassieを嫌っているやつ、わかってない。
クソなユーザーにぶつけるのにいいんだよ。
GAKIにロニをぶつけたようにな！

32 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:06:33

326 名前： ◆sMt4YbtR06 [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 11:59:20 ID:3mLfcQ8c0 (PC)
>>318
俺はNiKeに受けた編集妨害の数々を未来永劫忘れないし、絶対に許さない。

これには同意だ。

33 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:08:53

テンパわたるの投稿ブロック依頼で、茶玉がルール違反の長期1ヶ月裁量ブロックをしたものだから、
Nekosuki600や春日、星屑のアホなどが慌てて援護に回ったが、MLの流れが現状維持に変わりつつあるので
春日の馬鹿が始めに出したコメントを和らげてる。まあ、鈴虫がはじめにコメントをしたので、それに反応したのかもしれないが。

まあ何にせよ海獣が変なことになってるような情勢だから、管理者権限の行使に気をつけるようになってるのかなとも思うが。www

34 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:11:10

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/テンパわたる追認および延長]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%82%8B_%E8%BF%BD%E8%AA%8D%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E5%BB%B6%E9%95%B7

35 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:21:04

URLなんか出すより、言いたいことがあったら、文章を書け。ドアホが。w

36 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:28:17

サネゲはMLに出てくるな

37 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:29:41

管理者のパペットがブロックされた場合って、
ブロック期間中は、管理活動も停止しなきゃならないのか？

そういう先例はある？

38 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:33:25

こういうこと？ >>37

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Log&user=%E6%B5%B7%E7%8D%BA

↑

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Log&page=User:%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%82%8B

39 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:36:14

本人じゃなくても、家族の可能性はあるよな。
CUしてみたら、自宅が発信源だったとか。 ww

そういう場合どうするんだろう？

40 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:40:02

>>38　
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=16032573&oldid=16032475
同じやつだったらちゃたまがこの時点でブロックしてるだろ

41 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:40:27

問題利用者をいきなり投稿ブロックする場合、管理者の独断で決められる期間はどれくらいまで？

42 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:42:17

無期限。

43 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:51:39

>>40
信任されることを確信した上で反対票を投じたのであればものすごい知能犯だけどな。
CUしてみる価値はあるかもしれないが、尻尾はださないかもしれないな。

動物だから元々出てるけど。

44 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:51:49

家族で靴下

45 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:52:18

>>43
ＣＵは身元確認しないと就任できないんだからありえんだろ

46 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:52:57

>>37
全垢、全管理活動停止

47 ：名無し草：2008/06/22(日) 12:55:41

>>34
一発無期限など論外。

48 ：名無し草：2008/06/22(日) 13:03:15

>>45
天然パーマの身元は明らかでないぞ。

49 ：名無し草：2008/06/22(日) 13:06:47

テンパわたるはブロックを解除すればろくでもないことをしでかすだけだろう。
でも今までやったことを元に考えるなら無期限はとんでもない措置だな。
ほっとけばやらかすのでその時により長期でも無期限でもすればいい。
その時は擁護もlなく即決だろう。

50 ：名無し草：2008/06/22(日) 13:09:01

ラッコは一体どうしたんだ？

51 ：名無し草：2008/06/22(日) 13:11:02

>>48
バカ？

52 ：名無し草：2008/06/22(日) 13:16:27

>>34
（延長、依頼者票）改まる様子が無いため、
本人の釈明および改善された旨の告知があるまでの無期限ブロックにした方がいいと思われます。
--Chatama 2008年6月15日 (日) 10:08 (UTC)

URLが貼られているので詳しく読んでみた。
てんぱのメールも読んだ。
てんぱは問題ありすぎ。

だが、いきなり無期限などと言うChatamaという管理者は信頼できない。
延長を求めたのも
てんぱがろくでもない奴であることを理解しているのもいいが。

53 ：名無し草：2008/06/22(日) 13:17:48

ビューロクラットまでやっているはるひが自分ともめた利用者を自分でブロックしたのに比べればｗ

54 ：名無し草：2008/06/22(日) 13:28:32

これでも昔よりかなりよくなってきてる
1年前に比べてもはるかに

55 ：名無し草：2008/06/22(日) 13:35:57

[[利用者:中澤言う子]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=%E4%B8%AD%E6%BE%A4%E8%A8%80%E3%81%86%E5%AD%90&month=&year=
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E4%B8%AD%E6%BE%A4%E8%A8%80%E3%81%86%E5%AD%90

56 ：名無し草：2008/06/22(日) 14:04:41

こりゃまた面白い利用者がいるもんだな。

57 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/06/22(日) 14:20:33

>>33
誰が擁護に回ったって？
俺は別に誰の味方でもねぇよ。
いらない子はいらないって言っただけ。

58 ：名無し草：2008/06/22(日) 14:51:44

かなりのユーザーがいらない子には同意してるんじゃね。
無期限ブロックはどうかと思いながらも。

59 ：名無し草：2008/06/22(日) 15:55:22

[[Wikipedia:コメント依頼/かもちゃんず]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%9A

60 ：名無し草：2008/06/22(日) 16:02:47

265 ：名無番長：2008/03/27(木) 08:12:28 0
広末をヤク中から救ったのは岡沢さんだぞ！
彼はクスリには一切手を出していない。
最近ではＴ丸にシャブを止めさせようと努力している。

http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/uwashin2/

61 ：名無し草：2008/06/22(日) 16:05:38

>>59
DQNに対してコミュニティーとしては最大限暖かく親切に接している。
この対応で無理ならとっととお引取り願うしかない。

62 ：名無し草：2008/06/22(日) 16:08:57

[[利用者:本屋が山田]]

63 ：名無し草：2008/06/22(日) 16:24:47

[[利用者:本屋が山田]]の中の人は実は[[ホンジャマカ]]

64 ：名無し草：2008/06/22(日) 16:30:25

ガキ使でしょ？

65 ：名無し草：2008/06/22(日) 16:31:50

ガキ使いじゃあらへんで

66 ：名無し草：2008/06/22(日) 17:14:15

かもちゃんずのブロック依頼が出たら反対したい。
だっておもしれーもん。
でも、そうもいかないのがねえ。

67 ：名無し草：2008/06/22(日) 19:34:23

スレでは管理者としてらっこを叩く声が多いが、はるひや竹麦魚やLos688のほうがよっぽど問題。

68 ：名無し草：2008/06/22(日) 19:43:11

らっこは対処数が多いから
ブロックされたやつがアンチになって騒いでるってのがあるな

69 ：名無し草：2008/06/22(日) 19:54:01

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B8%AD%E6%9D%91%E4%BF%8A%E8%BC%94&curid=280133&diff=20364483&oldid=17788941
いや、いくらなんでも[[中村俊介]]のページに書くのは荒らしだと思うぞ

70 ：名無し草：2008/06/22(日) 20:16:03

>>69
ウィキペディアは演説の場所ではありませんのケースですかね

71 ：名無し草：2008/06/22(日) 20:23:55

>>68
一生懸命仕事をしてわりにあわんが、どうしてもそうなるな。
こういうことってしあまり気にしないほうがいいんだよね。
しょうがないことなんで。

72 ：名無し草：2008/06/22(日) 20:31:00

>>59
はるひナイス！
いい仕事だ。

73 ：名無し草：2008/06/22(日) 22:22:56

NOVAの社長だって一生懸命やった結果が横領で逮捕だからな

74 ：名無し草：2008/06/22(日) 22:30:04

らっこは嫌になったのかな

75 ：名無し草：2008/06/22(日) 22:50:54

このスレは、利用者名を晒して叩くところです。褒めるスレではありません。www

76 ：名無し草：2008/06/22(日) 23:19:59

クモハモハ大王って誰の靴下かな

77 ：名無し草：2008/06/22(日) 23:46:03

管理者に立候補する新人管理者にベテラン管理者が指導員として補佐するってどう？

78 ：名無し草：2008/06/22(日) 23:48:28

管理者に立候補する新人管理者にベテラン管理者{{独自研究}}が指導員として補佐するってどう？

79 ：名無し草：2008/06/22(日) 23:53:49

どいつにどの指導員を充てるかは誰が決めるのだろう。

新人管理者が補佐して欲しいベテラン管理者を指名すると、特定の人物に偏りそうな気がする。
でも指名されたベテラン管理者は引き受けたがらない気がする。

立候補制にしても、特定の人物ばかりが挙手しそうな気がする。
でも立候補したベテラン管理者からは指導を受けたくない気がする。

てかそもそも指導能力のある管理者なんているのだろうか・・・

80 ：名無し草：2008/06/22(日) 23:55:38

>>77
管理者の手下の管理者を作るだけ。

81 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:00:10

>>77
どこのバカがそんなこと言い出してるんだ。
どうせ暇で権力志向の管理者のだれかだろ。

82 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:02:59

>>76
鉄道と依頼系の履歴が多いから靴下の可能性が高い。

83 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:07:47

利用者:Dr jimmyを管理者にしてみたい俺は異端？

84 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:15:06

*ブルーアイランド
*かもちゃんず
*菊地なんとか

この３人でおｋ

85 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:19:29

jimmyはだれかのノートにタグ貼りまくったからのう。

86 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:28:09

かもちゃんずの管理者はぜひ見たい！

87 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:29:53

「騒ぐ人は騒ぐ分損をする。それだけです。」

この発言についてコメント依頼をします。

88 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:42:02

>>72 ちょっとまて！誤認したのは、はるひの方だ！！
責任をとって、はるひは３日間自主ブレイクせよ！！

89 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:49:26

>>88
かもちゃんず乙

90 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:54:09

>>85
kwsk

91 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:55:24

はるひは最近おかしな権限行使が目立つが、かもちゃんずの件は正当だよ。
コメント依頼が出されていたわけだが、ブロックしたタイミング・3日間という期間、どちらも問題ない。

92 ：名無し草：2008/06/23(月) 00:56:37

>>83
行動力と元気さはかう。

93 ：83：2008/06/23(月) 00:58:46

>>92
他は？
基本方針に則って編集してんだし、いいんじゃね？

94 ：名無し草：2008/06/23(月) 01:04:02

>>90
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Shinsama

95 ：名無し草：2008/06/23(月) 01:06:31

>>94
thk
てかなんじゃこりゃｗ
これじゃどっちがしつこいのやらわかりゃせんなｗ
まぁ、このShinsamaってのもブロックされてるし
結果的にDr jimmy氏が正しかったってことじゃねーの？

96 ：名無し草：2008/06/23(月) 01:14:58

鉄系は処理が迅速だな。

さすが鉄ペディア

97 ：名無し草：2008/06/23(月) 01:19:05

>>95
Shinsamaは問題利用者。
記事の編集ではコミュニティーを疲弊させていた。
改めることなく無期限ブロックとなった。
困っていたみんなは当然だと思った。

Dr jimmyが問われたことはやり方。
百科事典を破壊するものを止める為にやった強行手段。
Dr jimmyがやめさせようと頑張ったのは正しかった。
だが、やり方に問題があったということ。

結果的に正しいかどうか以前に、正当な方法で行動しなければならないということ。

98 ：名無し草：2008/06/23(月) 01:26:12

>>97
簡単に言うとDr jimmy自身がブロック依頼なり
管理者への連絡なりをしたらよかったってこと？

99 ：名無し草：2008/06/23(月) 01:27:17

>>87
異議を唱えることが
即ち騒ぐという言葉で否定的ニュアンスで表現され
それによって損をするというような場ならそんな場は下の下の場所。
異議は自由にだれでもどうぞでやっていきたいもの。

ただし、正論をタイミングを見て言うことが大切。
人相手だから。

100 ：名無し草：2008/06/23(月) 01:51:28

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20370971&oldid=20314291

もう、このバカ追い出せよ

101 ：97：2008/06/23(月) 01:56:21

>>98
誤解させてしまう表現になっていたかもしれない。
他人のノートでの振る舞いについて言ってた。

ノートに連続投稿はお止め下さいとか貼って。
また下に貼って。
あんなに何度も書きまくって。
相手が悪いからといって、何をやってもいいってわけじゃない。
Shinsamaの履歴を見て、
Dr jimmyがあそこまでやってしまうこと気持ちになってしまったことについてはわかったのだが。
もう少しやり方を考えたらどうかということ。

102 ：名無し草：2008/06/23(月) 02:49:55

>>101
あ～要するに投稿者に張り付いて精神的に追い詰めるような真似をするな
ってことか

たしかにShinsamaは悪いかもしれんが、それでも何度も何度も同じことを
書き込んで相手を追い込んでいいモンではない
そんなに気になるなら正当な手続きを取って追い出せよ

ということか？

てか、あれって荒らしの部類に入りそうなもんだけど
何のお咎め無しってのもおかしな話やね

103 ：名無し草：2008/06/23(月) 02:51:38

>>91 肝心の「理由」が間違ってるんだからダメでしょう。

104 ：名無し草：2008/06/23(月) 07:22:51

ウィキペディアの新人アイドルかもちゃんずへのコメント依頼、
ごもっともな意見が並んだな。
乱暴な雰囲気でもないし、いつもこの感じだといいな。

105 ：名無し草：2008/06/23(月) 08:28:44

[[Wikipedia:管理者への立候補/Marine-Blue 20080608]]
賛成61　反対0で信任されました。

Marine-Blueさんがんばってね！

106 ：名無し草：2008/06/23(月) 08:41:42

>>104 どこがだよ？

言いがかり、事実誤認に基づいて被依頼者をブロックしておいて、
何が「乱暴な雰囲気でもない」だ？

107 ：名無し草：2008/06/23(月) 09:40:21

>>105
本人乙。

108 ：名無し草：2008/06/23(月) 09:41:41

反対ゼロなんてやつが怪しい。誰からも相手にされてないか、Kinoriみたいなやつに決まってる。

109 ：名無し草：2008/06/23(月) 10:39:25

>>106
事実を述べ、どのあたりが誤認か説明してみたら？

110 ：名無し草：2008/06/23(月) 11:25:24

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/テンパわたる追認および延長]]
ここに出てきている[[利用者:Nekonoshin]]だが、投票権ないよな？
誰も確認していないのか、それか投票権ないのを分かった上で放置しているのかは不明。

111 ：名無し草：2008/06/23(月) 12:32:59

>>108の理論でいくとアイちゃんもタンタル先生も怪しくなるのかな。

112 ：名無し草：2008/06/23(月) 13:42:11

アイちゃんはわりと怪しい系だろ

113 ：名無し草：2008/06/23(月) 13:43:17

らっこが戻ってきたら、本スレに「奴」も戻ってきたようだ

114 ：名無し草：2008/06/23(月) 13:50:36

>>112
誰なら怪しくないんだよwww

115 ：名無し草：2008/06/23(月) 14:06:05

可愛らしい画像使ったりAA使ったりする奴はおしなべて怪しいだろ

116 ：名無し草：2008/06/23(月) 14:47:12

>>115
さっきブロックされたバカ？

117 ：名無し草：2008/06/23(月) 16:41:10

海獣管理者、生きてたのか。残念至極。
海獺がSysopとCheckUserを剥奪されたとするMetaのページ造ったやつは誰だ。がっかりさせるなよ。

118 ：名無し草：2008/06/23(月) 16:58:15

魚津の靴下に「き○○○○か」っているだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E9%AD%9A%E6%B4%A5%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%81%AE%E6%93%8D%E3%82%8A%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E3%81%A0%E3%81%A8%E7%96%91%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
利用者:ブルーアイランドの住人がやってるサイトってのは
http://www.nice-tv.jp/~nao70/　だよな？
「き○○○○か」を逆に読むと、この馬鹿の本名じゃね？

119 ：名無し草：2008/06/23(月) 17:09:35

>>118
http://nk7091.cocolog-nifty.com/blog/
ここまで痛々しいブログもなかなか無いなw

120 ：名無し草：2008/06/23(月) 18:23:34

魚津プロジェクトは自分に正直すぎｗ

121 ：名無し草：2008/06/23(月) 18:36:52

CU係は、怪しいやつを勝手にCUできるのか。そんなこといつ決まったん。

122 ：名無し草：2008/06/23(月) 18:43:40

CUされても痛くも痒くもない普通に百科事典を作りにきてるユーザーなら
そんな疑問は浮かばないｗ

123 ：名無し草：2008/06/23(月) 18:44:42

いや垢を一つしか持ってない俺も普通に疑問に感じるぞ

124 ：名無し草：2008/06/23(月) 18:55:37

ブロック逃れしてるみたいくらいならすぐわかる。
でも、ほぼ間違いないまでにする為にはCUが必要。
CUをやっていい条件て何？

125 ：名無し草：2008/06/23(月) 19:31:22

お前ら宗教を否定してるけど、今ある新興宗教と呼ばれてるものも、
あと千年経てば天皇と同じになるだろ。天皇制を否定しないのに、
宗教を否定するっておかしいだろ。

126 ：名無し草：2008/06/23(月) 20:04:01

>>117 よく嫁！　逆だよ。www
http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Log&page=User:%E6%B5%B7%E7%8D%BA@jawiki

これは、CU権限を追加した時のログだ。

127 ：名無し草：2008/06/23(月) 20:06:50

>>125
あまたある新興主教のうちいくつが千年生き長らえる事が出来るというのか。

128 ：名無し草：2008/06/23(月) 23:06:57

[[Wikipedia:ウィキプロジェクト曖昧さ回避]]

w

129 ：名無し草：2008/06/23(月) 23:19:36

[[User:かもちゃんず]]について、
やっと合理的な解釈に思い至ったよ。

[[解離性同一性障害]]だな。

人格交代しちゃって、
別人格が自分の利用者ページを自分で荒らしちゃったりしてんだよ。
で、元の人格に戻ったときには、その記憶が無いと。

130 ：名無し草：2008/06/23(月) 23:51:55

>>129
いわゆる荒らしですね、分かります。

131 ：名無し草：2008/06/24(火) 01:18:10

>>124
CUの話がどこかへ飛んじゃったじゃないか。ｗ

何しても、勝手気ままにCUすることはイクナイ。

132 ：名無し草：2008/06/24(火) 08:45:59

夕べは誰も書いてないのか。

海獣管理者は、この頃サボってるようだけど。方向転換したのか。ゴロツキ手法の出る幕がなくなったのか。www

133 ：名無し草：2008/06/24(火) 09:00:51

ネット板が本スレとして使えるからいいじゃん。
むこうは趣味一般板の時と何一つ変わらずやれるし。
何話しても問題ないならこっちのスレいらないじゃん。

134 ：名無し草：2008/06/24(火) 09:08:32

ID制は1日に1つの話題しかできなくて寂しいよ

135 ：名無し草：2008/06/24(火) 10:01:53

おちゃらけたレスしたあとにまじめなレスしても相手にされなさそうでなあ。
ID変えるのも面倒なのでレスを諦めたりして。
だからといって翌日に来たときには
話変わってて別の面白そうな話で盛り上がっててタイミングを逃したりするし。
ああ、会話に加わりたかったなということはある。

136 ：名無し草：2008/06/24(火) 10:03:27

たかが掲示板でそこまで神経使うのもどーかと思うがね

137 ：名無し草：2008/06/24(火) 10:16:16

たかが掲示板で自意識過剰なんだよ

138 ：名無し草：2008/06/24(火) 10:21:02

二度も言わなくていい

139 ：137：2008/06/24(火) 10:39:12

いや、136とは別人なんだけどな

140 ：名無し草：2008/06/24(火) 10:41:59

まあ、IDによってその日は一日だけはコテ同様になるわけだから意識する人がいるのも当然。
でも、何日にもわたって本人確認されるわけじゃない。
前日の俺の書き込みが俺と思われてないかなんて思ってたら自意識過剰だけどな。

141 ：名無し草：2008/06/24(火) 10:45:51

みんなkoba-chanじゃないのか？

142 ：名無し草：2008/06/24(火) 10:46:37

そのネタ飽きた

143 ：名無し草：2008/06/24(火) 10:49:58

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Hjw79
移動荒らし。どの長期荒らしなの？

144 ：名無し草：2008/06/24(火) 11:01:30

>>143
改名したいんなら合意をしてからだって。
こいつウィキペディアのガイドライン読んでないだろ。

145 ：名無し草：2008/06/24(火) 11:13:11

>>129
かもちゃんずから目が離せないぜｗ

146 ：名無し草：2008/06/24(火) 12:16:40

>>143
長期荒らしなの？
靴下？
初心者にも思えるが。

147 ：名無し草：2008/06/24(火) 13:19:55

[[ノート:明治天皇]]
IPですごい人がいるｗ

148 ：名無し草：2008/06/24(火) 13:36:27

そこ削除依頼が出されてる・・・やれやれ

149 ：名無し草：2008/06/24(火) 14:43:27

>>131
事情もあるんだろうけどね、それは慎重に願いたい事柄だよな。

150 ：名無し草：2008/06/24(火) 14:51:30

[[水着フェティシズム]]
「たまに」のためにわざわざ画像つけますか。
ああ、「たま」の意味が違うのかもな。

151 ：名無し草：2008/06/24(火) 14:58:53

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Male_in_Women_Speedo_Blue.jpg

おいー！！

152 ：名無し草：2008/06/24(火) 15:10:19

>>151
おぱーい小さいな

153 ：名無し草：2008/06/24(火) 15:17:57

そういう問題かｗ

154 ：名無し草：2008/06/24(火) 16:01:26

>>150
こういった記事を書いてくれるユーザーは好きだなぁ。
応援しているぞ。

155 ：名無し草：2008/06/24(火) 16:11:55

[[毎日デイリーニューズ]]が危ない

毎日新聞が謝罪、関係者処分　「低俗過ぎ」英文記事への批判で - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/24/news054.html
「低俗過ぎる」毎日新聞英語版のゴシップサイトが批判受け閉鎖
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/24/20041.html
J-CASTニュース : 「低俗過ぎる記事」で毎日新聞が謝罪　関係者を処分
http://www.j-cast.com/2008/06/24022306.html
みだらな表現に抗議受け、毎日新聞が英文サイト一部閉鎖 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080624-OYT1T00418.htm
asahi.com（朝日新聞社）：毎日新聞英文サイト英訳コーナー廃止　「低俗」批判受け - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0624/TKY200806240055.html

156 ：名無し草：2008/06/24(火) 16:23:10

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/テンパわたる追認および延長]]

いきなり一ヶ月について一言あったほうがいいんじゃないか？
ちゃたまはそういうところがダメなんだよな

157 ：名無し草：2008/06/24(火) 16:43:42

無言雀師と経済準学士、相討ちしてくれないかな・・・

158 ：名無し草：2008/06/24(火) 16:50:23

>>153
あえてそこ注目ｗ

159 ：名無し草：2008/06/24(火) 16:55:54

●　J-CAST関連スレ　●
マスコミ板：【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
広告板：J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/
政治板：【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

160 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:01:30

>>157
俺も同じこと考えてたｗ

161 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:02:06

[[おーくん・あきら]]
[[利用者:おーくん・あきら]]
はいはい、自己宣伝

162 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:07:45

本人が自分についての記事を編集したらいけないっていうルールはないような。

しかしだな、せめて他のグラフィックデザイナーやアートディレクターについての記事も見て執筆しようぜと。
[[おーくん・あきら]]は読みにくすぎるぞ。

163 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:13:02

>>162
帰れ

164 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:14:57

>>162
[[Wikipedia:自分自身の記事をつくらない]]
禁止ではないが非推奨。やめとけっていうことだな。

165 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:16:50

>>156
茶玉の1ヶ月の裁量ブロックがLoniceraの権限乱用を想起させてしまったのではないか。
Loniceraに反対するユーザーがMLでの謝罪をブロック依頼で支援したために、流れが変わってしまった。
何にしても今回の解除は、何でもかんでも無期限ブロック路線のNekosuki600らに打撃を与えたことは間違いないし、
ごろつく管理者らにも打撃を与え、路線変更を迫っているといえるが。。。

166 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:17:17

>>162みたいなやつは「中立的な観点」を何回説明してもわからないタイプ
俺は客観的に書いてるとか言っちゃうの

167 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:21:44

>>165
別にいらないユーザーは無期限でもいいんだよ。
あくまで裁量は1週間であって、いきなり1ヶ月にする必要はなかった。
「お前は1ヶ月くらいで」みたいな感覚でブロックしておいて追認が認められなかったことに対しては一言もない。
そこはちゃんとコメントすべき。

168 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:54:28

>>165
管理者のことを「ごろつき」とか呼ぶ輩は
なんでこう、軒並み日本語が不自由なのかね？
どうせお前は、「ごろつく利用者」だろ？
もしくは魚津のお仲間か？

169 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:55:07

そういう視野狭窄にとりつかれるとロニとかラッコみたくなるよ

170 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:56:20

「視野狭窄にとりつかれる」？

171 ：名無し草：2008/06/24(火) 17:58:14

>>168
お前は他人のことを言う前にもっと日本語の読解力をつけろ。

172 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:00:21

165を読むのに、読解力も糞もないと思うが･･･。

173 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:02:28

下手にもみ消そうとすると一部の管理者連中のうさんくさいイメージを強めるだけだぞ

174 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:03:21

>>172
>>168は完全に文章の意味を取り違えてレスしてるじゃん、わからないんだｗ

175 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:05:44

>>168,>>171
日本語が不自由とか日本語の読解力とかしか言えねえのかいな。
打ち間違いと日本語の不自由とか日本語の読解力と同関係するんよう。このドアホどもが。

176 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:06:59

>>175
バカすぎ

177 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:07:55

>>175
君が一番わかってない

178 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:09:18

｢Loniceraに反対するユーザーがMLでの謝罪をブロック依頼で支援したため｣

???

179 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:10:50

>>175
もしかして流れが読めないのか？

180 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:13:54

＞同関係するんよう
打ち間違いをもっと少なくしてください。
読むのにつかれます。

181 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:17:47

悪いことは言わん。
>>168 >>169 >>175はウィキペディアで編集するのはやめとけ。
みんなの為に、おまえらの為に。

182 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:19:10

>>165
> Loniceraに反対するユーザーがMLでの謝罪をブロック依頼で支援したために、流れが変わってしまった。

ｋｗｓｋ

183 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:29:40

>>181
見えない敵と戦い始めてるおまいさんも、もうちょっと休んだほうがいいぞｗ

184 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:31:59

見えない敵の使い方が違うよｗ

185 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:36:56

もう日本語の話はそこまでにしておきませんか。

それより面白いネタほしいですね。
こう言っておいて言いだしっぺの法則は発動できないのですいませんが。

186 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:38:17

[[Wikipedia:ウィキプロジェクトボーイズラブ]]

ポータルだけでは飽き足らず、ウィキプロジェクトまで作りやがりましたよ、この朝鮮人。

187 ：名無し草：2008/06/24(火) 18:58:39

[[利用者:アズコム]]
宣伝だね

188 ：名無し草：2008/06/24(火) 19:05:04

宣伝確定だな。
ただ、堂々とやっているぶんには邪気がない。
ウィキペディアがどういうものかわかってないで、「うちの会社がない、そりゃまずい」でやっちゃったんだろうな。

189 ：名無し草：2008/06/24(火) 19:13:33

まぁ見てなって。削除依頼で尻尾出してgdgdになるから。

190 ：名無し草：2008/06/24(火) 19:29:43

>>128
履歴を見て何でIPがと思ったが、固定のようで長期にわたって活動してるな。

191 ：名無し草：2008/06/24(火) 19:41:27

>>190
今日アカウント取らはりました。
本気で取り組まれるようです。

192 ：名無し草：2008/06/24(火) 19:45:51

議論を想像するとそのありさまにやる前から気が遠くなりそうなプロジェクトだ。

193 ：名無し草：2008/06/24(火) 20:28:11

本スレとか言われてるスレでは、暇な弁護士がWikipedia:削除依頼に顔出して、もめるようにしてるとかいう話題が。www

194 ：名無し草：2008/06/24(火) 20:30:38

むこうさんは言論のプロだから手ごわいんじゃね？
全てもっていきどころを考えての作戦かもね。

195 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:16:02

必死な奴がいるなぁ、としか思わん

196 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:19:36

甘いな

197 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:25:13

>>190
どうみても毛はえナッハなんだがｗ

198 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:53:35

(投稿ブロック記録); 13:52 . . Bellcricket (会話 | 投稿記録) "Guni (会話 | 投稿記録)" を 3日ブロックしました
(アカウント作成のブロック) (各種方針の熟読期間: 宮崎美子における、スタイルマニュアルに沿わない投稿)

[[宮崎宣子]]でんがな

199 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:55:15

Bellcrickeは宮崎美子が好きなんだろうなｗ

200 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:55:23

いまのキミは～

201 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:57:22

ピカピカに光って～

202 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:57:34

ぺかぺかに光って～

203 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:57:41

オッパイ！オッパイ！

204 ：名無し草：2008/06/24(火) 22:57:56

なぁかぁまぁ♪((*´∀｀人´∀｀*))

205 ：名無し草：2008/06/24(火) 23:00:05

宮崎美子のスタイルがマニュアル（何の?）に沿っていないと言いたいのでは?

206 ：名無し草：2008/06/24(火) 23:11:31

毛はえナッハ

207 ：名無し草：2008/06/24(火) 23:45:38

ある程度の規模の企業なら弁護士ぐらいいるだろうから
これからは不祥事起きた企業の記事はメール一本で全削除できるわけか

208 ：名無し草：2008/06/24(火) 23:50:05

それもくやしいが、弁護士相手に戦う力があるのか？
戦うには弁護士を雇うしかない。

209 ：名無し草：2008/06/24(火) 23:51:00

>>207
企業における不祥事が社会問題化したよな場合
公害問題を起こした企業名など
それが雑誌や、書籍などで書かれる事に
いちいちクレームつけるよな事態にはなってないでしょ

210 ：名無し草：2008/06/25(水) 04:40:31

ここは、人がいない。では。

211 ：名無し草：2008/06/25(水) 09:09:35

最低限の知識も無くて編集しているらしい利用者が目に付く。
メインページへいくと便利な情報のページへの行きかたがわかるぞ。
知らないがゆえにやってしまったことで
苦情を申し立てられ不愉快な思いをしないように見ておこうぜ。

212 ：名無し草：2008/06/25(水) 10:03:52

[[山縣有朋]]
編集保護解除。対話をつくし記事の質向上につとめるべし。

213 ：名無し草：2008/06/25(水) 10:41:45

>>212
そこで本文の編集したりノートで言っているIPの人は垢を取得してほしい。
編集合戦もそうだけど、わけわからん。

214 ：名無し草：2008/06/25(水) 12:53:58

>>209
こっそりIPで編集して叩かれるようなことはあったな

今後はどうどうと弁護士の誰々、と名乗ってクレーム出せば
編集除去じゃなくごっそり削除になるってこと

今ある企業記事なんて要らないもんばっかだからそれはそれでいいかもしれんが

215 ：名無し草：2008/06/25(水) 13:20:19

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Miki_boo

やめさせろ

216 ：名無し草：2008/06/25(水) 14:47:33

>>215
ノートの履歴を一つ一つ見ていくとすごいな
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Miki_boo&action=history

217 ：名無し草：2008/06/25(水) 15:46:57

>>215
同じ記事への連続投稿を減らすを読めと言われてるのに無視してんのかこいつ。

218 ：名無し草：2008/06/25(水) 16:05:35

ノート白紙化orz

219 ：名無し草：2008/06/25(水) 16:29:24

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Log/block&page=User:Miki_boo
誤認？

220 ：名無し草：2008/06/25(水) 16:32:34

ブロック対象になるかもしれない利用者として見張ってたとかｗ
Miki booのノートにも書き込んでたし。

221 ：名無し草：2008/06/25(水) 16:33:03

MLで、ゆきちが、50満記事達成をえさにオフ会を持ちかけてる。
アホイヤが応答してる。どうなってるんや。

222 ：名無し草：2008/06/25(水) 16:36:40

オフはどんどんすればよい
個人情報が割れたら変なこともやりにくかろう

223 ：名無し草：2008/06/25(水) 16:38:38

>>215
利用者ページでこれまでに送られた会話誤って消してしまいました、ごめんなさいとか言ってるが確信犯だろ
都合が悪いと思って隠蔽工作

224 ：名無し草：2008/06/25(水) 16:42:02

>>212
保護明けすぐだからかしらんが、あいかわらずだな。
今までその記事に関係してない実力派が何人か集まって議論をリードしてやればいいのに。
編集合戦したり暴言吐きまくるやつがいたりして危ないのでまともな人格で根性ある利用者が。

225 ：名無し草：2008/06/25(水) 16:57:38

>>150
この記事はウィキペディアの品質基準を満たしていないおそれがあります。
そのため、この記事を全面改訂して下さる協力者を求めています。

この「水着フェティシズム」は、性風俗に関連した書きかけ項目です。
この記事を加筆・訂正などして下さる協力者を求めています。（ウィキプロジェクト性）

記事にこんなの貼られていた。
山縣有朋もいいが、立て世界の変態編集者ども！

226 ：名無し草：2008/06/25(水) 17:29:52

>>224
こりゃ荒れるわｗ

[[利用者:彩華1226]]
要約欄に注目
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E5%BD%A9%E8%8F%AF1226

投稿ブロック記録
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BD%A9%E8%8F%AF1226

227 ：名無し草：2008/06/25(水) 17:35:26

編集合戦で1週間とはｗ

228 ：名無し草：2008/06/25(水) 18:09:23

利用者‐会話:かもちゃんず

わかってんのかなあ。

229 ：名無し草：2008/06/25(水) 18:11:22

>>226
何度ブロックされても変わりがないようだから
一度長期ブロックされて反省するといいな。

230 ：名無し草：2008/06/25(水) 18:11:39

>>228
わかってないに決まってるだろｗ

231 ：名無し草：2008/06/25(水) 18:14:06

232 ：名無し草：2008/06/25(水) 18:17:22

>>228
アイザールが優しく配慮してくれてるのにな。
もうだめかもしれんね。

233 ：名無し草：2008/06/25(水) 18:34:46

最初からダメだろJK

234 ：名無し草：2008/06/25(水) 18:50:40

最初からだめそうなやつではあった。

でも、コミュニティとしては最大限好意的にあつかってる。
>>231のコメント依頼されてからの審議コメント1を見ても暴言や人格否定もなく意見が述べられてるしアドバイスもある。
コメント依頼だって追い出す為にしかけたものではない。
それを見て改善すればよかっただけ。
アイザールの仕切りも雰囲気よく、罵声が飛び交うような場にならないようにした。
結局かもちゃんずがやらかしたことによって厳しい意見が続出した。
対話もした。
今最後の機会がかもちゃんずのノートにある。

235 ：名無し草：2008/06/25(水) 21:38:00

アイたんにはさまれたい

236 ：名無し草：2008/06/25(水) 21:41:12

アイたんには　さまれたい

237 ：名無し草：2008/06/25(水) 22:25:10

[[利用者名: YODAFON]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&contribs=user&target=YODAFON&year=&month=

238 ：名無し草：2008/06/25(水) 22:53:19

>>237
POVがひどい

239 ：名無し草：2008/06/25(水) 23:55:43

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20421419&oldid=14154164
あのー、記事本文にこんな突っ込みみたいな文言（http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20389204&oldid=20387815）を埋め込んだら、そりゃ削除されて当然では。

それと本人のブログによると未だもって方針を理解してないよう。
「ブロック破り」はIPにも適用されるんですけどね。
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20080625

240 ：名無し草：2008/06/26(木) 00:22:56

問答無用で削除されないほうがおかしい。

241 ：名無し草：2008/06/26(木) 00:30:56

アイザールって本当に女性なのか。Miyaのおばさんより若いのか。
オポネットとかミッチェリーとか本当に女かと疑いたくなるような香具師ばかりだし。
もう一人、賢そうな女性がいるが、どうなんだろう。

242 ：名無し草：2008/06/26(木) 00:36:53

オポネットはどうみても昔学生運動していたおばさんだろ

243 ：名無し草：2008/06/26(木) 00:37:50

>>239
こんな編集するユーザーはじめて見たｗ

244 ：名無し草：2008/06/26(木) 01:35:33

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E5%A0%B4
偉そうな奴だな

245 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/06/26(木) 02:29:49

>>244　その記事だけに関しては、HOPEが悪いだろ。
どこがおかしいか論理的に説明できない、だからDarkstudyの日頃の投稿態度を攻撃するしかないことが露呈してる。
競馬記事関係者はどいつもこいつもカルシウムが足りてねーな

246 ：名無し草：2008/06/26(木) 09:38:14

ありがちだが、百科事典を作りに来てるんだからさ。
日頃の投稿態度より編集のどこがまずいかで対話してくださいよ。

247 ：名無し草：2008/06/26(木) 10:13:24

50万記事達成だといって、浮かれてる香具師が多いようだが、交差点・アナウンサー・テレビ番組・駅・アイドル・映画などの
百科事典でなくともいいような、つまりどうでもいいような記事ばかり多いJAWPでは、百科事典の質が問われると思うが、どうよ。

以前からよく言われてるように「日本中に百科事典と名のつく書籍は多いが、それらの中で一番信用がおけないのがJAWPだ」
というのが本当のところかと思うよ。

248 ：名無し草：2008/06/26(木) 10:30:56

＞「日本中に百科事典と名のつく書籍は多いが、それらの中で一番信用がおけないのがJAWPだ」
今初めて聞きました。

249 ：名無し草：2008/06/26(木) 10:38:39

質の悪い記事もある。
有名になってきたせいか
偏った編集内容の記事が多く見受けられることにも批判が増えている。
だけど、量だけでなく質も向上し続けているのは確か。
偏りを修正しようと必死の努力を続けているウィキペディアが増えているのも確か。

250 ：名無し草：2008/06/26(木) 11:55:02

現状に問題があることは否定しない。
だが、少なくともいい方向にはすすんでいるので暖かく見てほしいってのはある。

251 ：名無し草：2008/06/26(木) 11:59:35

>>244
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:HOPE
匿名、IPアドレスのユーザーには返事せず、ノートなどで見つけ次第削除しますので、あしからず。

こんなこと言ってる。
もう、ここまで偉そうでウィキペディアの方針を理解してないやつはブロックでいいよ。

252 ：名無し草：2008/06/26(木) 12:10:34

誰が編集してるか、を考えたら、一番質が悪い執筆者陣しかいないウィキペディアが
質の低さでぶっちぎりになるのも止むをえないところ

253 ：名無し草：2008/06/26(木) 12:11:25

>>241
アイザールについては若い女性って感じはするけどね。
なりきり上手のヲタの演じるネカマかもしれんが
あれだけ頑張ってキャラ作ってるなら許す。

254 ：名無し草：2008/06/26(木) 12:13:27

アイちゃんのおっぱい舐めたい

255 ：名無し草：2008/06/26(木) 12:19:25

（･∀･）ﾅﾝｶｴﾗｰﾀﾞｯﾃ

256 ：名無し草：2008/06/26(木) 12:55:13

>>252
それでも他のネットではない百科事典より
広い範囲をフォローしているので
けっこう使えるぞと考えてくれよん

と批判している人達に前向きな評価を要望したい

257 ：名無し草：2008/06/26(木) 13:07:38

[[ノート:旧皇族]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F&action=history

まだ続いている。
履歴を見ただけで疲れる。

258 ：名無し草：2008/06/26(木) 14:08:06

たった二人でタイマン対話か。
呆庵入道みたいな、いかにもおかしな利用者とはみんなかかわりたくないんだろうね。
騒ぎになっていることは知られている記事なんだろうに。

259 ：名無し草：2008/06/26(木) 15:00:32

二人以外のタイマンについてkwsk

260 ：名無し草：2008/06/26(木) 15:38:29

>>258
議論の為の議論で疲弊する為にウィキペディアに来ているわけじゃなくて
百科事典を作る為に来ているからな。

261 ：名無し草：2008/06/26(木) 16:28:04

>>258を見て思ったが、ポケモンの一連の戦いはタイマンに入るんだろうか。

262 ：名無し草：2008/06/26(木) 17:12:50

>>247みたいな人はenwpやplwpやsvwpの現状についてはどう考えてるんだろうか
日本語版は異常にスタブ記事が少ない言語版だとすら思うのだが

263 ：名無し草：2008/06/26(木) 17:30:22

高い水準のものと比較しようよ。
下を見て安心するような意識で取り組まないことは大切だと思う。

264 ：名無し草：2008/06/26(木) 18:09:46

[[Wikipedia:コメント依頼/呆庵入道]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%91%86%E5%BA%B5%E5%85%A5%E9%81%93

265 ：名無し草：2008/06/26(木) 18:11:34

>>264
アラビアIPってまだいたんだ。

266 ：名無し草：2008/06/26(木) 18:13:34

[[囲碁世界タイトルの在位者一覧]]
nnkr

267 ： ◆hisa5z4q9s ：2008/06/26(木) 18:27:23

>>263
良い事を仰る。それってとても大事なことですよね。

>>262
それを言ったらvowpは(ry

268 ：名無し草：2008/06/26(木) 18:46:10

>>263
enwpが低い水準だと評価してるんですね
スタブが多いのを許してるからこそjpwpより高い水準になってるように思ってるんですけど
質の評価も人によるって例ですねぇ
良い物が多ければスタブが多くても良いと思うか
スタブを減らす努力によって良い物も減ってしまってる方が良いと思うかですかぁ

269 ：名無し草：2008/06/26(木) 18:55:18

>>264
アラビア数字の人意味不明なこと言ってるな。

ブロックしないと決めた管理者から、集まった意見を参考にしろと言われた。
集まった意見でも、
いきなりブロック依頼しないでコメント依頼からやれと二人から言われたからやったんだろうに。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%91%86%E5%BA%B5%E5%85%A5%E9%81%93

270 ：名無し草：2008/06/26(木) 20:03:22

>>264
参考にあげられているページ見ているけど、すさまじいなｗ

271 ：名無し草：2008/06/26(木) 20:09:14

>>186
激しく亀レスなんだけど。

すごい頑張ってる。
ちゃんとやれるんならいいんじゃないかと思った。

272 ：名無し草：2008/06/26(木) 20:22:18

＞スタブを減らす努力によって良い物も減ってしまってる
そうだろうか？

273 ：名無し草：2008/06/26(木) 20:40:51

>>271
音頭とりをしているユーザーは人を集める工夫もしてな。

274 ：名無し草：2008/06/26(木) 20:51:01

530 名前：192.168.0.774 投稿日：2008/06/26(木) 09:42:48 ID:DcXmTkiX0
なあ、[[インディ・ジョーンズシリーズ]]って、
単なる[[インディ・ジョーンズの全話タイトル一覧]]になってない？

これ、ドラマが放送されるたびに１話ずつ新規に記事を作成し、
[[インディ・ジョーンズシリーズ]]のタイトル一覧から
リンク貼るつもりなのか？
なんで各エピソードごとに記事を立てるんだよ。
映画シリーズなら一作品ごとに記事作っても問題ないだろうが、
テレビドラマ各話一話ごとに記事を作るだと！？

ロニなら絶対とめてくれたのに、管理者たちは何をやってるんだ

275 ：名無し草：2008/06/26(木) 20:53:45

それなら表で言えることだろ。
別に管理者が止めるまでもなく、みんなで意見出して。

276 ：名無し草：2008/06/26(木) 21:06:57

>>272
人力をどう割り振るかの問題だからな
無意味だと見なす事に労力を使う事ほど無意味な事は無い
よくjpwpには「割れ窓理論」を持ち出す人々が居るが、それは拡張性の無い範囲を保守する時の発想
ウィキペディアはオープンソースなどの[[伽藍とバザール]]の[[バザール方式]]側になるべきであって目玉の数を増やす事を優先するべき
日本語を使える人全てがjpwpに関わってからなら[[割れ窓理論]]になるが、それまでは目玉の数を増やすのに専念するべき

それに対して、スタブを減らそうとするのは逆効果
意識してスタブを良い記事にできる能力が有るくらいの人なら、良い新規記事を作るべきであって、
スタブはスタブとしてほっといて、気になって自分で追加したくなる人を引っ掛ける釣り餌とでも思うべき
目玉の数を増やせる機会になるスタブを削除するなど、害悪にしかならん

277 ：名無し草：2008/06/26(木) 21:11:10

うさぎフォーエバー

278 ：名無し草：2008/06/26(木) 22:31:11

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%B0%B7%E7%9C%9F%E4%B8%80&diff=prev&oldid=20411013

こういうのは削除依頼出さなくて良いと思ってるんだ、ジミーちゃんは

279 ：名無し草：2008/06/26(木) 23:00:00

削除依頼って、わりと個性がでるから面白いな

280 ：名無し草：2008/06/26(木) 23:01:15

>>278
そのまま放置しておけばアヴァロンの霧に消えたのに・・・

281 ：名無し草：2008/06/26(木) 23:01:46

>>278
わざわざこんなところに晒さんと、放置しておけばアヴァロンの霧に消えただろうに。

282 ：名無し草：2008/06/27(金) 00:08:56

[[ノート:役満貫]]

脳内ソース　対　脳内ソース　か

283 ：名無し草：2008/06/27(金) 00:15:04

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20436964&oldid=20169364
nnkr

284 ：名無し草：2008/06/27(金) 07:05:44

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20441387&oldid=20440336
＞Marine-Blue氏がこのような意見を持つ方だと事前に知っていれば、
＞管理者投票で反対票を入れたのに。
＞あなたは全会一致の賛成で管理者に当選され、記録にもそう残ったが、
＞これからはこのラッキースターが反対を1票を入れたものとお考え下さい。

ふーん、だからなに？
そんなこと書かなければいいのに。

285 ：名無し草：2008/06/27(金) 08:27:07

餃子がロニやラッコの腰巾着だったことはみんな知ってて投票してるかと思ったけどな

286 ：名無し草：2008/06/27(金) 09:27:49

>>284
> そんなこと書かなければいいのに。

何で？

287 ：名無し草：2008/06/27(金) 11:28:51

「このラッキースター」

へえ、ずいぶんとお偉いユーザーだったんだねえ。
すごいすごい。

288 ：名無し草：2008/06/27(金) 11:33:46

>>285
お前さん、リアルでも「誰かが誰かと仲がいい」とか病的に気になっちゃってウザがられるタイプ？

289 ：名無し草：2008/06/27(金) 11:41:55

言い方は偉そうだが、こういうことは書いておいたほうがいい。

290 ： [―{}@{}@{}-] 名無し草：2008/06/27(金) 11:45:19

>>287
「このらきすた」だったらランクは格段に下がるがｗ

291 ：名無し草：2008/06/27(金) 15:20:03

http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-June/003425.html

こいつが一番いらなくね？

292 ：名無し草：2008/06/27(金) 15:52:22

毎度。かわいい静葉ちゃんです。

293 ：名無し草：2008/06/27(金) 17:36:07

倭　明日香は荒らしですか？

294 ：名無し草：2008/06/27(金) 19:07:54

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/824

295 ：名無し草：2008/06/27(金) 23:00:06

[[Wikipedia:荒らしの通報]]

こういうページはIPユーザーはいじらんでくれと思う。
意図も何もわからない。

296 ：名無し草：2008/06/27(金) 23:14:46

餃子は名無しだと口が悪くなるが、それはやめとけ

297 ：名無し草：2008/06/28(土) 08:29:10

>>295
おまえの言ってることがわからない

298 ：名無し草：2008/06/28(土) 11:46:24

[[Wikipedia‐ノート:保護の方針/仮運用]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D/%E4%BB%AE%E9%81%8B%E7%94%A8

しっかり話しとけよ。
後で困るぞ。

299 ：名無し草：2008/06/28(土) 12:38:29

請求保護が嫌だといってるユーザーとまともに相手したくないだろ
馬鹿ばっかりなんだから

300 ：名無し草：2008/06/28(土) 12:49:22

したくなくてもしないとそのまま押し切られるぞ。
対話が基本なんだから逃げたら負け。

301 ：名無し草：2008/06/28(土) 13:56:37

馬鹿とは話にならないから無理
性急保護さえなくなれば馬鹿が喜ぶんだったらそれでいいじゃん
安いもんだ

302 ：名無し草：2008/06/28(土) 15:02:09

その記事の編集を諦めれば終わりにできる。
かかわるのが嫌になったら放り出し可能。
これがウィキペディア。

303 ：名無し草：2008/06/28(土) 15:36:54

[[Keyco]]とノート見て吹いたw
IP乙。
やはり、ロニ解任は正しい判断だったってことだな。
要出典厨イラネ

304 ：名無し草：2008/06/28(土) 16:33:30

ロニ解任が正しかったかどうかは別として。

ノートでロニが言ってることは正論。
要出典厨かどうかの問題ではない。
ロニの出典の削除をおこなった編集は間違い。
ノートでもコメント残しているが、そのIPはGJである。
[[Keyco]]を編集している人はウィキペディアにこのシンガーソングライターに関する記事が必要と思ってるのであろうから、
必要性に疑問を持たれるような状況の記事をそのままにしていないで、
ただちに記事充実の為の編集に入るべし。

305 ：名無し草：2008/06/28(土) 17:30:25

MLにどうも真性のキ○が来ているようだ。
メルアドで検索すると面白いww

306 ：名無し草：2008/06/28(土) 17:43:14

具体的にたのむわ

307 ：名無し草：2008/06/28(土) 17:52:57

これのことか?
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=kkkbus2005&lr=lang_ja

308 ：名無し草：2008/06/28(土) 18:08:00

>>305
おいしいところへリンクしてくれ。

309 ：名無し草：2008/06/28(土) 23:29:54

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080627/309686/

いよいよ面白くなってきたな

310 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/06/29(日) 04:15:49

[[利用者:HOPE]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B8%AF%E5%BA%83%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E5%A0%B4
[[ノート:帯広競馬場]]
>>「上から目線」や「命令口調」での物言いが目立つように感じます。あなたは私に対してそんなに偉いのですか？ものの言い方にはお気をつけください。
>>私の質問や問いかけに一切応じないのはどういうことでしょうか？そのような姿勢をとり続けるのであれば、しかるべき行動に出たいと思います

こりゃ完全にビョーキだね。いつからおかしくなったんだよ？実質的な内容には触れず、被害妄想と人格批判ばかり。
競馬関係者で角が立つなら漏れがブロック依頼出そうか？しばらく休んでもらったほうがいいだろ

311 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/06/29(日) 04:41:11

自分が苦労して書いた記事だから怒っているんだろうけど、この件はHOPEに分がない。
自分が正しいと思っているから、コメント依頼して援軍募ったのに、やってくるのは敵(Darkstudy)の援軍ばかりじゃねーか。いい加減気づけよと。

312 ：名無し草：2008/06/29(日) 10:04:19

>>264
いがいにコメントつかないね。
動きはあるが。

313 ：名無し草：2008/06/29(日) 10:44:42

元々コメント依頼を見ている人が少ない。
たくさん意見が出るのは
コメント依頼によく顔を出す人やそれらの人に嫌われたユーザーが依頼された場合。

314 ：名無し草：2008/06/29(日) 12:00:03

依頼者の人格批判や根拠の無い依頼の正当性批判が目立つな。
いつもの強引に仲間内でかばうというやつかね。

315 ：名無し草：2008/06/29(日) 13:38:30

無能なおしゃべりで普通の議論じゃスルー対象になるような奴が
相手にしてもらおうとコメント依頼に群がる傾向があるみたいだしな

依頼者つついてリアクションみて見えたほうが手っ取り早いってのもあるしね

316 ：名無し草：2008/06/29(日) 13:41:32

おっと、オレのコメントもあんま有能そうじゃないな

317 ：名無し草：2008/06/29(日) 16:23:58

Wikipedia‐ノート:保護の方針/仮運用

性急野郎が自己正当化ばかりしてて議論にならん

318 ：名無し草：2008/06/29(日) 16:35:44

>>317
性急野郎に対しての正当な反論が質的・量的に揃わないのなら
性急全廃がウィキペディアンの総意（笑）なんだろ

話にならん、と議論放棄してたらそれこそ思う壺だ

319 ：名無し草：2008/06/29(日) 18:42:40

>>314
本当に依頼者の話ばっかりしてるなｗ

320 ：名無し草：2008/06/29(日) 19:31:56

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%91%86%E5%BA%B5%E5%85%A5%E9%81%93

これまでの議論の流れだが。
呆庵入道側の作戦勝ちだな。

ヒンディー数字でIPアドレスを意味する名前をつけた利用者が上手かった。
擁護をしようにも呆庵入道は問題利用者。
被依頼者に対してコメントする流れになったら困る。
話の矛先を依頼者に向けるが勝ち。
依頼者が不公正な人物であるという印象操作にも成功した。
何の罪もない呆庵入道がアダモステ他の利用者に難癖つけられているようにしか見えない。

ページの下の方には参考としてログがあるが、もうだれも読みもしないだろうな。

321 ：名無し草：2008/06/29(日) 20:01:22

>>320
もめている当事者以外に問題点を説明しにくいユーザーだからな。
理解するためには全部読んでもらわないといけないが、
あんなだらだらと長い論争は斜め読みがせいぜいだろう。

タイマン状態で対立してしまった場合、当事者がコメント依頼に出すとこうなる。
流れがいい方向で進んだとしても、両者とも悪いと仲裁されるのがオチ。

322 ：名無し草：2008/06/29(日) 20:06:20

[[レトロフューチャー]]
リストが判らんなー。実際に存在した乗り物を挙げてどうすんだよ、と。

323 ：名無し草：2008/06/29(日) 20:13:46

>>320
依頼者を助けてやりたいとは思うよ。
でも、呆庵入道みたいな基地外に粘着されたくねえもんｗ
編集領域もかぶってないしさ。

324 ：名無し草：2008/06/29(日) 20:25:05

履歴を見ると暴言の多さに驚くわけだが
一回もブロックされたことないんだよね、一日ブロックさえない

被害者が常に泣き寝入りしていたということかな？
それに、管理者の目に付かないところで活動しているんだろうね
暴言で有名なヤシーや猫は有力ユーザーだけどブロックあるから

325 ：名無し草：2008/06/29(日) 20:39:11

管理者の靴下であると考えるほうが自然

326 ：名無し草：2008/06/29(日) 22:34:51

[[Wikipedia:削除依頼/畠山氏 (源姓)]]

こういうのも即時削除でいいんだっけ

327 ：名無し草：2008/06/29(日) 22:39:52

>>326
削除されてしまったのでもう分からないけど、
分割元の記事（版）指定がない場合は、コピペ移動により即時削除。

328 ：名無し草：2008/06/29(日) 23:50:51

またやりたいほうだいを始めてるぞ。

329 ：名無し草：2008/06/30(月) 00:05:10

槍対砲台

330 ：名無し草：2008/06/30(月) 02:48:19

[[福留功男]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20500996&oldid=20498818

強調部分に悪意が感じられる。
って速報かよ。

331 ：名無し草：2008/06/30(月) 09:23:33

へい、秀逸な記事・新着記事のRSSって有志で出してないの？
英語版では見つけたんだけど。

332 ：名無し草：2008/06/30(月) 09:28:28

あ、英語版みたいに毎日出てくるわけじゃないのか。理解した。

333 ：名無し草：2008/06/30(月) 09:34:19

>>330
悪意があるか無いかわからんが、悪意があるようにとられても仕方がないかな。
速報については、
こういう編集をするならそれについて話しているところで議論に参加してみるといいと思う。

334 ：名無し草：2008/06/30(月) 11:02:30

文章的にには悪意かどうか不明だが、強調したことで完全に悪意がある編集なのがわかる。

335 ：名無し草：2008/06/30(月) 11:43:04

>>322
この記事の内容はノートで徹底的に議論が必要。
特にレトロフューチャーという言葉の概念について
各編集者にそれぞれの思いがあり、混乱している。

336 ：名無し草：2008/06/30(月) 12:16:08

[[ドイツ国首相]]のノートが[[ノート:宰相_(ドイツ)]]になってるのはどういう趣向なんだ？

つーか同じような別記事大杉だろ。
・ドイツの首相
・ドイツ国首相
・連邦首相 (ドイツ)

337 ：名無し草：2008/06/30(月) 13:25:25

整理したほうがいいな

338 ：名無し草：2008/06/30(月) 15:22:34

>>317
まともに議論にならないのが一番困るんだよね。
対話拒否しているわけではないからブロックにもちこめない。
コメント依頼しても議論しろで終わりになる。

339 ：名無し草：2008/06/30(月) 18:18:56

そしていつまでも非生産的な会話が続くのであるｗ

340 ：名無し草：2008/06/30(月) 20:17:48

>>336
いつだかの移動合戦の残滓だな。
とりあえず履歴統合で対処しといた。
当事者が（移動合戦してはいるが）あちこちのノートに書き散らかさないおとなしい人たちで助かった。

原語での違いに応じて記事があることは問題ないと思うけど、互いに独立してわれ関せずになってるのはよくなさそう。
[[ドイツの首相]]を主として、{{main|ドイツ国首相}}とかの形にできればいいと思うんだけど。

341 ：名無し草：2008/06/30(月) 20:53:36

乙。
もう一息なのかな。
そういった執筆するっていうより作業的なものも大事なことで、
利用しやすくなっていいんだよね。

342 ：名無し草：2008/06/30(月) 23:20:43

http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-June/003446.html
[WikiJA-l] MINIKETSUからのお知らせ(メールアドレス変更しました。)

Wikipediaへの４つの誓い
*できるだけブロックされないように努める
*Wikipediaの今後の発展に努める
*なるべく真実を書く
*以上の事を踏まえて謝罪します。
平成20年6月30日

無期限--~~~~

343 ：名無し草：2008/06/30(月) 23:55:44

[[利用者:Tigerrr]]

極端な投稿記録だ

344 ：名無し草：2008/07/01(火) 01:21:25

靴下くさい。

345 ：名無し草：2008/07/01(火) 01:30:32

[[利用者:Tear8735]]

人のふり見て・・・。

346 ：名無し草：2008/07/01(火) 02:56:31

uaaのブロックも近いなあ･･･。
速やかに出てってくれたほうがありがたいけど。

347 ：名無し草：2008/07/01(火) 09:44:33

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Uaa

管理者が集まってきて集中攻撃されているから風前のともしび

348 ：名無し草：2008/07/01(火) 09:56:13

話は変わるが、
Wikipediaの「格安航空会社」で「香港エクスプレス航空」が
出ているが、下記の画像を見る限り、
「格安航空会社」と呼べるかどうか疑問。
http://shoukai.lolipop.jp/hke_reservation_jul-2008.jpg

349 ：名無し草：2008/07/01(火) 09:59:06

格安ではないと思った。
が、どこからが格安なのか。

350 ：名無し草：2008/07/01(火) 10:39:06

>>347
問題行動をやっているが、だんだん改善していきそうではある。
ノートで普通の表現で指摘されたものには無言ではなく答えるようにしたほうがいいな。
利用者ページからは政治に関心があるようにみえるが
それらの編集を熱中するとこなく
軍隊に関する物品や組織を編集している限り大丈夫。

351 ：名無し草：2008/07/01(火) 11:20:34

>>345
すごい、もう笑うしかない。
ネタでやってるとかｗ

352 ：名無し草：2008/07/01(火) 12:54:56

>>345
いらない子だな

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Tear8735&diff=17486640&oldid=17476260

353 ：名無し草：2008/07/01(火) 14:05:37

日本語が不自由な韓国人。
しかも自分に間違いがある可能性を考えてみようともしない。
おひきとり願いたい。

354 ：名無し草：2008/07/01(火) 15:59:14

半島に都合が悪い事実を見つけては削除、一方で日本の悪口を書き込む、気に入らないと要出典
あまりにも典型的な（ｒｙ

355 ：名無し草：2008/07/01(火) 16:25:24

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%91%86%E5%BA%B5%E5%85%A5%E9%81%93&diff=20500918&oldid=20497365

面白くなってきましたｗ

356 ：名無し草：2008/07/01(火) 16:50:39

失礼ながら、逆質問をさせて頂きます。

これには笑った。
>>320はうがちすぎかと思ったが正解なのかね。

357 ：名無し草：2008/07/01(火) 17:48:22

>>355
呆庵入道がコメント依頼したらまずいけどさ
なら、他の人がやればいいんじゃね？
例えば、二度も長文で依頼者に対する辛辣なコメントをしているあんたがやればいいじゃんよ。
あんたがアダモステについてのコメント依頼をして、そこで思う存分語れよ。
あんたがやっているようにコメント依頼されている利用者をそっちのけで話さなければならないほどの利用者なら
さぞかし悪質な最低のユーザーだろうよ。
あんたを含めアダモステを非難する大量のコメントが集まるはずだ。

358 ：名無し草：2008/07/01(火) 17:57:19

↑
議論妨害には厳しいウィキペディアンの姿を見ました
怖いです。。。

359 ：名無し草：2008/07/01(火) 19:25:51

まあ、[[Wikipedia:コメント依頼/呆庵入道]]に集まっている人はみんな落ち着け。
垢持ちではかげろん以外は何を言い出すかヒヤヒヤものｗ
被依頼者への意見と関連して必要なら依頼者についてもふれていいと思うぞ。
だが、基本は被依頼者についてコメントする場であることを忘れずに。

そしてこれから参加する人も被依頼者の履歴を精査して冷静にコメントするといいな。
荒れ気味だし。
垢無しでIPでコメントしているやつもスルーしてやるな。

360 ：名無し草：2008/07/01(火) 19:43:20

>>359
> 垢持ちではかげろん以外は何を言い出すかヒヤヒヤものｗ

そうでもないが。
ただ、このコメント依頼で既に摩擦をおこしているユーザーはそうだね。
日頃から言動に問題があるユーザーはここでもやり続けそうだし。
これには被依頼者となっている呆庵入道も加えるけど。
アダモステも必死なあまりか興奮しすぎで心証が悪い。

361 ：名無し草：2008/07/01(火) 19:54:51

あやしげな利用者を見つけたらCU依頼できる
ソックパペットじゃないかという時はここへ

[[Wikipedia:CheckUser依頼]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser%E4%BE%9D%E9%A0%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D

362 ：ののし：2008/07/01(火) 21:22:03

らっこが復活した。最低だ。

363 ：名無し草：2008/07/01(火) 22:51:14

>>362
お前のユーザー名は？

364 ：名無し草：2008/07/01(火) 22:52:49

>>291
ウィキペディア新参者の静葉君です。

365 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:21:20

今年の３月ごろのロニみたいに擦り切れそうな雰囲気があったから
らっこが休んだのは正しい判断だな

366 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:22:33

[[Wikipedia:コメント依頼/Kangoshiyouichi]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Kangoshiyouichi

367 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:31:05

[[Wikipedia‐ノート:特筆性]]

くさかがスルー対象になってまいか

368 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:44:10

特筆性は翻訳されたものだが、これについての説明がわかりにくい。
それについての議論もわかりにくい。
ついでに議論に参加しているユーザーの文章もわかりにくい。

369 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:47:20

>>366
Kangoshiyouichiは[[Wikipedia:礼儀を忘れない]]を熟読しろ

370 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:49:52

>>369
自演乙

371 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:51:15

熟読しろと言われる奴は熟読しても無駄な奴の法則ｗ

372 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:51:54

自演かどうかはともかく、靴下丸出しの奴が何マジ切れしてんだか、
以上の感想はないな

373 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:52:44

靴下丸出しとゴロツキの争いですな

374 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:53:25

Yassieがゆきちと全面対決しそうだぞ！

375 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:54:17

この流れではDiasporaの立場がｗｗｗ

376 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:55:04

>>374
場所はどこだ？

377 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:55:26

>>373
うん、そんなとこ。

あと、218.124.8.80ってIPの投稿記録調べてみな
面白いことがわかるから

378 ：名無し草：2008/07/01(火) 23:57:27

yassieもよく次から次へと・・・

379 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:09:54

だから俺はヤシーが好きなんだよ！

380 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:17:43

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%22brother%22YASSHI&diff=prev&oldid=17026394

381 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:25:43

[[利用者‐会話:Kangoshiyouichi]]
かなりおもしろい反応をしてくれるのは確か

382 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:26:49

http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-July/003453.html

氏ねばいいんじゃないかな

383 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:32:33

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=20529261
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~yagisawa/home/work15.html

全角（ＮＴＴ）と半角（NASCA）が混在してる時点で転載だろJK

384 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:35:28

サネゲもすぐわかる嘘をつかなきゃいいのに。

385 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:38:46

>>381
見事な煽り厨だなｗ
用もないのに捨てアカでノートに書き込むやつが出そうなくらい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Kangoshiyouichi

386 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:43:10

（笑）（爆）

387 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:44:51

Yassie、今日は仕事が遅いな

388 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:45:38

利用者の行動のルール

ウィキケット
礼儀を忘れない
ノートページでは署名する
善意にとる
個人攻撃はしない
個人攻撃の除去
新規参加者を苛めない
安易に荒らしと呼ばない
議論が白熱しても冷静に
法的な脅迫をしない

389 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:48:22

Yassieに欠けている要素を列挙したのか？

390 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:48:57

>>376
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC#2008.E5.B9.B47.E6.9C.88_2
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Yukichi99&action=edit&redlink=1

>>387
まだ編集中

391 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:50:26

Yukichi99の空気読めなさは異常なので頑張ってほしいｗ

392 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:51:29

全然部外者だがあの生返事は横見で見ててもむかっ腹立ってくるなｗ

393 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:51:44

横目

394 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:53:30

Yassieとゆきち、オラわくわくしてきたぞ

395 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:55:25

ふと思ったんだが、いや自分の妄想なんだけどね、
少数精鋭と評判高いウィキプロジェクト南アジアの面々が
ノートとかで有意義な議論をしていて、
最後に誰かが一言ぽろっと「今度1杯やりましょうか。」と書いたら
それもバッシングの種になるんだろうか。

396 ：名無し草：2008/07/02(水) 00:59:52

>>395
現実性もない社交辞令かもわからん「今度飲りましょうか」をノートに書くのと
会場押さえてますんでやりますやりますやりますやります、表に書いていいですか。

と同列には扱われんだろう。

いま一番叩かれてるのはマルチポストと生返事じゃないの？

397 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:03:26

来たな。乙。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Yukichi99

398 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:04:49

この夏全国一斉公開！ Yassie VS ゆきち
同時上映:らの人VS魚の人
特典　お台所などに便利♪ウィキペたんマグネット3個組

399 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:09:58

>>398
裏番組もあるよ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:MioUzaki

400 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:13:56

>>399
午前1時過ぎにヒートアップしてる2人っていったい…。
明日（いやもう今日だけど）大丈夫なんだろうか…。

401 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:17:56

>>400
よく知らんがけっこう激しやすい人なのかね

402 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:20:48

>>396
マルチポストと生返事だけでなくゆきちそのものが・・・

403 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:21:37

>>399
何だおい、どっちへ行こうか。
裏番組もおいしそうだな。

404 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:31:32

>>399
MioUzakiが大人の対応して終了になりそう。
クレーマー化した相手にひたすら平身低頭。

405 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:31:36

猫の人が打ち切り間近の番組で暴れだしたな

406 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:32:15

>>404
あれが大人の対応にみえるか？
自己ブロック依頼だしたときと全然進歩ねぇじゃん

407 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:34:11

>>404
Mioの逆切れにしか見えないのは俺だけ?

408 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:36:20

>>407
（・∀・）人（・∀・）
全部の立ち上げ記事を削除依頼に回しそうな予感（悪寒？）が…

409 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:36:49

>>407
逆切れして自分が立てた記事に削除依頼だしてますがな。

>>404
大人の･･･対応･･･？

本人乙って言っていいですか？

410 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:38:51

今北人がそのURLで最新の書き込みあたりをチラ見したら大人の対応に見えるだろうな

411 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:40:04

アドが貼られてからの時間を考えないでレスしている奴がいるな。

412 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:40:36

>>411
リアルタイムで暴れている当人では？

413 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:44:33

ガイドラインを盾にえらそうにモノをいうにはそれなりの実績が必要なわけで

誰かさんにはチンドン屋の実績があるけど、Mioには叩けば埃がでるようなものしかない

414 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:44:41

おーよしよし
これも貼らないと駄目でちゅかーそうでちゅかー
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%82%A4%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

415 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:45:29

当時者がわかっていることだとしてもだ
何の予備知識もない人が
ごく短時間で理解が出来ない可能性についても考えるべきだったなｗ

416 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:45:38

>>414
外部リンクからのＧＦＤＬ違反？？？？

なかなか面白い冗談だなぁ。きょう4月1日だっけ？

417 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:52:13

だからお前はバカなんだ

418 ：名無し草：2008/07/02(水) 01:55:58

夜の人乙

419 ：名無し草：2008/07/02(水) 02:05:55

何のためにノートまで乗り込んで話したのか。
こんな簡単なことでこんな結果しか出せないなんて社会人つとまらんぞ。

420 ：名無し草：2008/07/02(水) 02:09:36

ほんとに社会人なのか？
すぐキレるゆとりっぽいが

421 ：名無し草：2008/07/02(水) 02:42:39

自分の考えが正しいかどうか以前にやり方が稚拙すぎる
PeccaflyにしろNoche de la penaにしろあなんにしろ意見は正しいのに合意を得るのに失敗した
相手をみて、最適なアプローチの方法を考えるということが全然できてない
MioUzakiはやや精神的に不安定なところがある利用者
履歴をチェックしてちゃんと相手の状態を考えてやらないからこんなことになる

422 ：名無し草：2008/07/02(水) 02:53:40

>>421
相手の健康状態まで面倒見てやらにゃいかんのか。
他ユーザーとの対話は大変なんだな

423 ：名無し草：2008/07/02(水) 05:30:58

復帰してくれたのにこんなこと言うのもなんだけど、
海獺が肩入れする奴はネジが一本ハズレたやつばっか

424 ：名無し草：2008/07/02(水) 06:20:26

海獺に唐突に無期限ブロックされたMujakiのブロック理由がわからないんだが。
原因のノートってどれ？
これはブロックの追認は出されるんだろうか。
性急保護に反対していた奴なので、報復ブロックなのかと勘ぐると
怖くて性急保護の解除依頼が出せない。

425 ：名無し草：2008/07/02(水) 09:36:43

>>422
面倒をみろとか言ってるやつはいない

426 ：名無し草：2008/07/02(水) 09:45:13

>>424
たぶんWP:PPol/TMPだろうけど、何だろ?成りすましならもう一人ブロックされてるはず?
よく分からんね。

427 ：名無し草：2008/07/02(水) 09:48:40

ブロックいたしました
ある記事のノートページでの他者への成りすましの強い疑いによりブロックいたしました。
意義についてはメーリングリスト等で受け付けます。よろしくお願いします。
--海獺（らっこ） 2008年7月1日 (火) 16:01 (UTC)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Mujaki

あるノートじゃダメ
だれになりすました疑いかもはっきり言わないとダメ

具体的に

428 ：名無し草：2008/07/02(水) 10:02:00

海獺はいつもごまかしてる。疑いだけでブロックできるのか。投稿ブロック権をどう捉えているのだ。このド阿呆・大馬鹿管理者。やメレ。逝ってよし。

429 ：名無し草：2008/07/02(水) 10:35:10

>>426
俺もそこかと思ったんだけど、探しても本人名義での発言しかないんだよな。
なりすましって、誰か別の人が発言したように見せかけることだよな。
それらしきものがないんだが、かなり古い書き込みなんだろうか。
他のアカウントでログインして発言したなら、なりすましではなく靴下だろうし。

ブロック追認のコメント依頼を海獺から出されるまで、詳細は語られないんだろうか。

430 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:16:03

なんていうのかなー。
「もう一人ブロックされてるはず」とか、
ソックパペットに対するブロックのルールを理解してないヤツがここには多すぎるような気がする。

431 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:17:28

なんつーかその…WP:PPol/TMPの失効前後から
らきすたの人もロニと変わんなくなってきてね？
昔は人の意見に耳を貸さないロニをあんだけ忌み嫌ってたのに。

432 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:25:40

>>430
ブロックされたやつは
自分が正義で俺をブロックしたやつがバカ
ってとこから一歩も動く知恵もないからしょうがない

433 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:42:23

ブロックするほうも
自分が正義で俺にブロックされたやつがバカ
ってとこから一歩も動く知恵もないからしょうがない場合もある

434 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:47:50

よりによって猫好きんとこいくか･･･。
ほんとに２ちゃんでしかjawpを見てない新参どもなんだなあ。

435 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:47:58

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20540427&oldid=20071894

バカのひとりが特攻ｗｗｗ

436 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:50:52

なりすましを主張するならそれ相応の証拠を出したほうがいい。

437 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:52:16

特攻バカ、ここ見てるか知らんが、ひとつ基本的なことを教えてやろう。
ＣUを行うのに、コミュニティーの合意は必要ない。
基本的にCUは、いつでもだれでも、好きなだけCUしてもいい。

438 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:52:37

随分と手慣れた事で

ブロックされた連中の内の誰だろ

439 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:55:16

そもそも、海獺がはっきり言わないのが悪い。
CUした結果がこうですと言っておけばいいんだよ。
成りすましに同情なんかいらん。

440 ：名無し草：2008/07/02(水) 11:58:14

>>439
それを公表するのには、コミュニティの合意が必要なの。わかった？

いま、ブロックされた当人とメールのやりとりしてんだから、なんでおまえらこんなに焦るのかわからん。

441 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:01:32

ログをみんなに公表じゃなくてもそうなの？

442 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:04:57

ログ解析の結果推定されることを言うのにも合意が必要。
らっこは違反。

443 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:05:51

>>440
根拠となるURLでも貼らないと納得しなさそうだぞ

444 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:08:30

>>440
CUしないでなりすましとか言ってるわけ？
したんでしょ。
その結果を公表してるじゃん。

445 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:09:41

ま、メールのやり取り結果待ちって事で
ここで騒いでも現時点じゃ、どしよもないし

446 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:10:01

ものわかりの悪い連中に噛み砕いて説明するには、金もらわないとｗ

447 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:13:18

メールでやることならノートにあんなこと書かなきゃいいのに。
あんな開かれたところでやるとウィキペディア中に知れ渡る。
ノートに書く内容は疑惑のある行動をされているようなので私とメールのやりとりしてくださいでかまわんだろ。

448 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:13:42

････ほんとに頭わるい連中が多いな･･･。

449 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:14:06

物分りの問題じゃなくて、どの情報をどれだけ出していいかの問題だな

450 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:15:54

>>448
頭が悪い人乙

451 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:16:50

>>431
「なりすまし」と「靴下」は明確に別物だろう？
なりすましは、誰か別の人間が発言したように見せかけるもので、
偽署名とか、他人の発言の改ざんとか、似た紛らわしいアカウントで誤認を誘うとか、
そういうたぐいのものだよな。
これはCUでなくても、発言された場所さえわかればそれと確認できるはずのものだよ。

452 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:17:10

ノートはお二人さんのデートの場所じゃないんだからさ・・・。

453 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:21:52

>>436
証拠っていうか、こことここが指摘するといいな。
だれでも一発でわかるように。
怠け者もいるし、頭が悪いやつもいる。
余計なトラブルが増えるのを避けるためにな。
もしくはメールだけですませて事後報告。

454 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:22:47

×こことここが
○こことここがと

455 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:24:48

「なりすなし」だろうが「靴下」だろうが、そんなの別に、jawpのコミュニティ内で語句の定義がされてるわけじゃないんだから、
どーだっていいじゃんか。

Mujakiの中の人が、どこかの議論などで不正を行ったことが分かった。それでいいじゃん。
事実無根か、Mujakiの中の人に反論する余地があるなら、当人同士がやりとりしてるんだから、そのうち結果が出るよ。
反論する余地が無かったなら、守秘義務があるんだから、余人には分からないことは出てくるよ。

456 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:26:47

>>447
ブロックしたって記録は見られるんだから
理由書かないでメールでやり取りだけしてたら
今度は隠蔽とか騒ぐヤシが湧くだけ
同じうざさなら、公開できる範囲は公開するのが望ましい

457 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:30:00

そのうち長期荒らしのやつらがブロックされても
本人じゃない連中が、不当だ、証拠を見せろ、情報を開示しろって騒ぐのかね

458 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:31:13

>>457
> 本人じゃない連中が、不当だ、証拠を見せろ、情報を開示しろって騒ぐのかね

本人も混じってるだろJK

459 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:32:20

CUしかわからないなりすましとすると、
休眠状態の他人のアカウントのパスワードを解析してログインして、
その人になりすまして発言するくらいしかないと思うが。
でもこれだと犯罪だよな。

460 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:32:20

緊急削除案件絡みで削除対象になってる中に証拠が在るよな場合なら
開示も例示もできないだろうしね。

461 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:37:35

>>455
海獺はこれまで靴下には靴下だとはっきり書いてきたし。
語句は意識して使い分けていると思う。
だからこそ気になるわけで。

462 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:39:57

二週間くらい休んでる間に海獺の中の人が変わってたりして

463 ：名無し草：2008/07/02(水) 12:56:59

http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-July/003455.html

メアドからいろいろダダ漏れなんだがいいのか？

464 ：名無し草：2008/07/02(水) 13:04:38

性急保護についてはこれまでたくさんの人間が議論してきた
Mujaki氏も議論に参加していたのは事実だが
彼ひとりの発言の影響力で今回の仮運用の終了が決まったわけじゃない
彼がいなくても、そしてもしも彼の他にもうひとり靴下がいたのだとしても
態勢はひっくりかえりはしなかったと思う

今回のことが性急保護の復活を狙っての印象操作ならタイミングとしては最上だろう
しかし真面目に議論してきた身としては、ひとり靴下がいたから
反対派はみな犯罪者のようなレッテルはりによるネガティブキャンペーンをして
これまでの議論をひっくりかえすようなことはしてほしくない
まとまらない意見だが

465 ：名無し草：2008/07/02(水) 13:09:35

>>435
CUのチェックを依頼するなら、同じCUのBellcriに相談することを勧める。
他の管理者の行為でもおかしいと思ったら遠慮なく糾問する前歴を持つ。

466 ：名無し草：2008/07/02(水) 13:19:38

[[日本の福祉系大学御三家]]

「常識である」って、釣りかなあ。

467 ：名無し草：2008/07/02(水) 13:26:41

>>463
よく分からん団体のメーリングリストがヒットするね

468 ：名無し草：2008/07/02(水) 13:31:35

fjがNewsgroupだってことも知らないのか

469 ：名無し草：2008/07/02(水) 14:22:34

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=block&
page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:219.164.211.87

再ブロック忘れ

470 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:03:37

>>465
鈴虫はウィキペディア内部の政治力学に忠実に行動するタイプだから
あてにしないほうがいい

471 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:08:11

>>470
誰と戦ってるんだよｗ　ｇｄｇｄ言わずに記事書けタコ

472 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:16:53

>>463

斉藤さんww

473 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:20:54

らっこが復帰したとたんキチガイが増殖したなｗ

474 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:21:45

>>463
隠す必要がなければわざと漏らしたほうがいろいろと有利になるだろうな

475 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:28:55

ラッコよ、2ch経由の告発にわざわざ対処報告なんてすんなよ
そんなに褒められたいのか？

476 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/07/02(水) 16:29:46

(。･_･｡)ｳﾝ

477 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:32:17

>>475
ギャグがわかんない人は嫌われるよ？

478 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:35:10

このタイミングで2chでギャグかます神経のほうも理解不能だがな
たいがいにしとけよ

479 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:36:10

らっこの劣化スピードはロニより速かったなぁ

480 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:41:36

>>478
> このタイミングで2chでギャグかます神経のほうも理解不能だがな
> たいがいにしとけよ

ごめんスゲーワロタｗｗｗｗｗｗ
今まで見た頭悪そうなレス中でも上位にランクされるｗｗｗ

481 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:50:05

結局Mjakiはどこで成り済まししてたんだ?
てか成り済ましだったら、もう一つの成り済ましていたほうのアカかIPもブロックされるべきじゃね?

482 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:53:26

>>481
でもそれをブロックしたら、IPさらしになっちゃうんじゃね？

483 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:58:00

>>482
####をブロックみたいな感じ?

484 ：名無し草：2008/07/02(水) 17:17:23

あのブロックが通ったという前例があれば、
やりたい放題できそうだね

485 ：名無し草：2008/07/02(水) 17:17:51

餃子くさいスレだな

486 ：名無し草：2008/07/02(水) 17:26:14

ブロックされた当事者が異議を唱えてるんだから見守ればいいだけの話

487 ：名無し草：2008/07/02(水) 18:18:16

Wikipedia:コメント依頼/ひゃくまんこのしあわせ

こんなに頭悪い議論は見たことない。

488 ：名無し草：2008/07/02(水) 18:20:22

さっさとユーザー名ブロックしとけばいいものを

489 ：名無し草：2008/07/02(水) 18:22:35

利用者：Alive　ウザイなコイツ
どうせ誰かの靴下だろうが。

490 ：名無し草：2008/07/02(水) 19:16:28

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Uaa&diff=20547693&oldid=20540221

クレームだってさ、こいつ頭おかしいのか？

491 ：名無し草：2008/07/02(水) 19:19:58

[[Wikipedia:井戸端]]

また変な奴がわいてきたぞ

492 ：名無し草：2008/07/02(水) 20:00:26

>>490
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0

493 ：名無し草：2008/07/02(水) 20:14:46

>>471
鈴虫乙？ｗ

494 ：名無し草：2008/07/02(水) 20:34:55

[[利用者‐会話:Uaa]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Uaa

管理者が集結しすぎｗ

495 ：名無し草：2008/07/02(水) 20:50:07

猫隙VS海獺か

496 ：名無し草：2008/07/02(水) 20:52:08

どこでだよ

497 ：名無し草：2008/07/02(水) 20:53:24

[[Wikipedia‐ノート:保護の方針/仮運用#仮運用期間終了に伴う措置のお知らせ]]

海獺も終わりかな？

498 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:27:03

>>497
>あくまでも誰かの責任問題として追及したいのがNekosuki600さんの本意・目的・希望であるならば

>もし私の解釈が違っているのであれば、申し訳ありません。

自分で間違った解釈をしているとわかっていながら
白々しくこんなことを言い出すやつは最低だ

499 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:34:36

本筋と関係ない瑣末なところにこだわったり
見当違いのことを言い出したり
ラッコは微妙に精神状態がおかしくなってないか？

500 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:36:58

これからどうするって話で、話はないとか、あいつが悪いとか言ってる側もおかしいだろ

501 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:38:52

GOTHIC ?The Age of Innocence?（ノート / 履歴 / ログ）
赤んぼ少女（ノート / 履歴 / ログ）
ハヤテのごとく!の登場人物（ノート / 履歴 / ログ）
魔法使いの夜（ノート / 履歴 / ログ）
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ティアーズ・トゥ・ティアラ花冠の大地（ノート / 履歴 / ログ）

全部保護のままでいいんじゃないか？ｗｗｗ

502 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:41:17

>>500
それは確かにそんなことを言っているやつはおかしいが
コメント依頼を出せというほうもな。

503 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:45:06

>>497
海獺はそこで何をしたいのか？
もっと自分からこうしたいという意見を言えばいいのに。

504 ：【rail:130】：2008/07/02(水) 21:52:50 BE:773385784-2BP(333)

_・)

505 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:53:44

いちいち噛み付きすぎだって。
管理者が議論をする雰囲気じゃなくて喧嘩の方向にもっていってどうするよ。

506 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:54:32

猫好きが喧嘩したくてしょうがないように見えるがｗｗｗｗ

507 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:57:03

猫はありがちだから特に気にならない。
この議論でのらっこは気になる。
ヤシーやロニセラなら喧嘩腰じゃないと心配ｗ

508 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:58:31

>>506
まあ、猫はもめる元だったりする。
結果的にはよかったり悪かったりだね。

509 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:03:21

ウィキペディアにとって重要な案件なので皆様落ち着いて話しましょうとしか。

510 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/07/02(水) 22:09:02

喧嘩腰のつもりは全くないんですけどねぇ・・・
誰かのせいとかの話をしたいならほかでお願いしますと思うし、
それよりも保護中の記事をどうするのかを話しあいたかったんだけど、
なんだか前提に対立構造がないと、話ができない感じになってるんですよ（。・_･｡)

511 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:24:22

仮運用によって保護されている記事について集中して話したかったということかな。
そうすべきなんだけど、色々と横道にそれる発言をするものもいるもので。
正統な批判だと思うけど
それらの態度を何度も繰り返して否定することで摩擦がおきていて、これだと変な方向にすすみそう。
自分はこうしたいんだと気持ちを正直にわかりやすく言って、
こうしましょうと押し付けがましくないように表現を工夫して言ってみたら？

責任逃れをしたいと思われているような節もあるので、そのことについて話す場を用意してみるとか。

512 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:24:24

>>510
まあ今回の運用は'''できる'''であって'''しなければならない'''では無かったから
やった以上責任は取るべきだな。保護を解除するのは保護をやったやつでないと。
まあ解任された上でトンズラしたやつの処理はみんなでやるしかないがね。

513 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:26:04

海獺は心理の根底に、性急編集は望ましくない行為だとの思いがあるよな。
でも、そういう行為が編集保護されるほどの悪辣な振る舞いとは、
どうしても思えない層もいる。俺とか。
そうした層からは、仮運用の長い期間我慢して話し合いを重ねて
やっと待ち遠しかった7月を迎えたという思いがある。俺とか。
だから揺り戻そうとする動きにやたら過敏になって棘を出して構えてしまう奴の気持ちはよくわかる。
海獺の立場からは理解しにくいのはよくわかるが。

514 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:29:42

WP:SE自体気づいたらガイドラインになってたって感じだし
コメント依頼とかあったかもしれないけど、それは分からないけど、
2008年の日本公開映画の所の宝塚ファミリーランドのやり口と一緒。

515 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/07/02(水) 22:40:59

>>511
5月末の時点で、自分のスタンスは表明していて、
それがコミュニティの判断と差があることは自覚しています。
私の意見を支持してくれている人がいれば別ですが、現状、争いたくないのです。
なので、私が意見を挟むのではなくて、建設的に現状をどうしましょうって話して欲しいだけなんですよね。

>>512
ほかの方の保護した案件についても、それは解除すべきだという結論になれば、
私はどんどん解除しようと思っています。

>>513
性急編集は好ましくないという思い＜確かにあります。
もっと調べる楽しさとか、あってもいいのになぁって思っちゃうのです。
クリックしたり、テレビのチャンネル変えたりで得た知識を書いて、
百科事典でございますって満足して欲しくないなあなんて勝手な思いがあります。
でも私の態度に過敏になる方がいらっしゃるということも、
>>513さんのお話で理解できました。

ありがとうございます。2ちゃんのスレがいつもこういう風にお話ができるところだといいなぁ（。・_･｡)

516 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:17:02

>>515
猫好きは逃げたよ。自分の存在感をそんなにアピールしたいのかね。
ウィキペディアゴロみたいになってきたな

517 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:18:32

山田ゴロって漫画家がいたねえ。昔。

518 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:23:21

ガロって雑誌があった

519 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:25:18

ガロってバンドもあったよねえ。
ボーカルってあだ名だったのかと吹いてしまったのも遠い昔。

520 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:38:16

そりゃ誰かが恐怖による支配を完成させれば、
見かけ上は争いはなくなるわけだ

521 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:42:53

>>510
おまいさんがあの方針に未練たっぷりのように見えるんだがなぁ

522 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/07/03(木) 00:55:36

>>521
私のスタンスはすでに1ヶ月以上前に表明していて、
「いろいろやってみて、限られた範囲でも、保護というのは選択肢として残っていてもいいと思う」です
もともとなかった方針なので、なければないでもいいと思ってます(。･_･｡)ﾉ

523 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:40:11

MASAの追認ブロック依頼についてはもはや話題にすらならんな

524 ：名無し草：2008/07/03(木) 02:39:31

>>522
SummerwinderはFotosintesiの靴下だぞ

525 ：名無し草：2008/07/03(木) 02:45:32

>>524
マジかｗｗｗ
だとすると徒党を組んでる猫好きがいい面の皮だなｗｗ

526 ：名無し草：2008/07/03(木) 02:58:00

>>525
根拠は独自研究だがちょっぴり自信はある。
ま、信じるも信じないも自己責任でおながいします。

527 ：名無し草：2008/07/03(木) 03:09:01

>>524
わからんなあ
ＦＳＥＸＴっていうんならまだわかるが。

528 ：名無し草：2008/07/03(木) 03:31:08

2008年7月2日 (水) 18:26 Cassiopeia sweet (会話 | 投稿記録 | ブロック) "Summerwinder (会話 | 投稿記録)" を無期限ブロックしました (アカウント作成のブロック) ？ (WP:FXSTの疑いあるいは模倣) (ブロック解除)
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:BlockIP" より作成

529 ：ASKA＠=MHR=：2008/07/03(木) 03:42:19

アイザールとかいうクソ野郎どう思う？

530 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:43:47

>>529
ブロックされた方ですか？

531 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:27:04

実際に会ったことは1度もありませんが、
>>529よりはまじめで誠実で頑張り屋で愛嬌のある方だと思います。
ネッツ板でもお尋ねになってみてはいかがですか？

532 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:47:39

>>529
野郎じゃないのだが

533 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:41:30

ウィキペディアは無法者の楽園か　インターネットをゆるがす「匿名の自由」
　（『諸君！』2007 年6 月号）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/shokun0706.pdf

534 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:44:48

ウィキペディア　★最悪★削除マニア　　※　センタク - みんなの投票所
http://sentaku.org/internet/1000001664

削除依頼中の記事
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%A8%98%E4%BA%8B

535 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:28:59

Game-Mはいなくなればいいのに
貢献できてない以前に、いるといろんなことが停滞する

536 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:11:07

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1099807&diff=20567226&oldid=20560732

？

537 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:23:51

>>535
禿同
今度ブロック依頼が提出されたら、間違いなく無期限に一票だな。

538 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:46:27

>>536
編集内容に書くようなことではないような。
意味不明だが、不満があるならノートでうやれと。

539 ：538：2008/07/03(木) 17:47:32

うやれって何だうやれって。
×うやれ
○やれ

540 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:03:39

Game-Mは入道を道連れにしてくれることを期待。

541 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:07:36

[[利用者:Summerwinder]]ってユーザー名みて、
そういえば[[利用者:Whitewind]]っていたなぁってことを思い出す

あとらっこはもうだめだな

542 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:09:04

Game-Mはコミュニティを疲弊させる利用者であることから脱することができない。
何度も機会を与えたのだが、もう無理だろう。
コミュニティとしても我慢の限界に達してる。

543 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:30:46

>>523
投稿ブロック依頼が出された時点で無期限に決まりで終了してるからなｗ

544 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:34:35

Whitewindって、アカウント作成のときに入力させられる単語に出てきそうだ。

545 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:51:01

>>529
管理者になって時間がたってきたせいか、余計な言葉を付け加えるようになってきた。

546 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:53:29

>>540
浄三入道は靴下。
本体は別にいる。

547 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:34:20

[[Wikipedia:コメント依頼/Yukichi99]]

全く盛り上がらず終了ｗ

548 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:42:58

[[Wikipedia:コメント依頼/ひゃくまんこのしあわせ]]のほうではみんな楽しんでいるようだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%81%B2%E3%82%83%E3%81%8F%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%82%E3%82%8F%E3%81%9B

549 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:54:35

>>546
本体がどれかはどうでもいいんだよ。
メインのIPで接続している垢を1つ潰せれば他は芋づる式に潰せるし。

550 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:00:46

>>548
ひゃくまんこのしあわせはいかにも狙った感じの利用者名だな。
罠にかかるやつを待ってたっていうか。
利用者名以外は普通に編集しているし、ネタ師だな。

551 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:06:47

（不適切ではない）なぜ、『100万個の幸せ』と素直に読めないのでしょうか。
依頼者は、ノート:乳房で交わされた論議で、お子様としてブロックされたユーザーと根底は変わらないと思うのですがいかがでしょうか。
幽霊の正体見たり枯れ尾花、そう見てしまえばそう見えるものなのです。
問題なきユーザーと認識しているにもかかわらず、被依頼者を追い詰めていく姿勢に、驚きを禁じえません。
＞不適切な利用者名として挙げたのは私ではありません。
責任逃れもいい加減にしてください。あなたの言動ひとつで、これだけのユーザーが動いてるのですよ? 自己の発言には責任持ってください。
投稿ボタンを押すというのは、自分の発言に責任を持つってことなのです。--Chatama 2008年7月2日 (水) 13:50 (UTC)

552 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:14:18

>>529
お前がクソだと思ってるならそれでいいじゃん。

もしお前が普段からクソについてどう思うか周りに質問しまくってるなら
聞かれたやつらに同情するけどなｗｗ

553 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:16:26

ここはアイザール乙か？ｗ

554 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:17:22

>>544
そういうやつらはほとんど靴下

555 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:17:56

クソに乙するなよｗｗｗｗ

556 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:18:00

>>551
いいストレス解消になったようですねｗ

557 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:24:20

嫌なことがあったChatama先輩、真面目すぎるところが気に入らない後輩を殴る蹴るで
あー、すっきりの図ですな。

558 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:24:26

>>551
素直に読めば「狙って名前つけただろwwwwwww」じゃないのか？
それまで全面否定するのもわざとらしいというか。
ちょっとばかしお遊びが混じった名前に感じるが許容範囲だろ、じゃだめなんかね。
俺いままでみんなジョークでわざと真面目な口調でコメントしてるんだと思っていたんだが。

559 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:26:27

>>558
少なくともこの依頼者には通じないよ。
ジョークが相手に通じない場合、言った方が100パーセント悪い。

560 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:39:05

一見おかしいと思う依頼でも
冗談で依頼したわけではないわけだから
マジレスの応酬の方が無難
こんな依頼にレスするとなるとジョークでやりたくなるものだろうけどな

もし冗談で依頼したなら
栗とリスがUsernameBlockされたように依頼者はブロックの対象になりかねないし

面白くもないが、余計なことは言わず、一蹴りで終わりにしとけばいい

561 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:43:03

この依頼者をいじり倒したくなるのが人情だが・・・。
普通にレスするのも何だかなぁ、だしねぇ。
表では2chじゃないんだからやめとけ、むしろここでいじれのケースだな。

562 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:52:03

>>558
> 素直に読めば「狙って名前つけただろwwwwwww」じゃないのか？
> それまで全面否定するのもわざとらしいというか。
> ちょっとばかしお遊びが混じった名前に感じるが許容範囲だろ、じゃだめなんかね。

俺の意見を代弁してくれているみたいだ。
そう書こうと思ってたところ。

563 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:01:48

そのアカウント名で活動する恥知らずは
ウィキペディアにはいらないけどな。
遊び場じゃねぇっつうの

564 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:43:13

と言うか…誰も突っ込みいれないのか？ってアカウントで
新着記事系でマメに活動している人がいるんだけど…。
活動内容はものすごくまともだからか、誰も指摘しないみたいだけど、
ある意味ひゃくまんなんたら氏よりもストレートだよう…。

565 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:46:43

>>563
それをつきつめると利用者IDがあるからアカウント名なんていらないってことになりますが。
いかにも直球ってのじゃなければちょっとぐらい狙っててもいいんじゃないかねえ。本人が恥ずかしくなければ。

566 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:54:27

>>565
同意。それで相手に多少ひかれても
こっち側の自業自得かなって客観視出来る人なら黙認してもいいとは思う。

自分で自分に妙な名前付けといて
「何で自分が絡むと嫌がるんだ！？」って逆ギレする人はいらない子だと思う。

567 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:06:29

>>564
新着記事系によく出入りするが、誰のことだかさっぱりわからない・・・
って俺じゃないよな！？

568 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:07:49

玉袋筋太郎みたいなもんだ。
いずれちゃんと活動するとなったら、
玉ちゃんに変えるという選択をしたっていいんだもんな。

かっこ悪いがｗ

569 ：564：2008/07/03(木) 23:12:41

あ、月間新記事賞だった。失敬。
>>567氏が誰だかわからないけど、たぶん違うと思うのでご安心を。

本名っぽいアカウントで活動するとは肝が据わってるなあ。
どんな人なんだろう？　って思って
利用者ページをクリックした時の衝撃は当分忘れられない…。
キャラ作ってるのかなとは思うけど、
会話ページを見ると言葉遣いはともかく応対はすごくまともだし、
美輪明宏やIKKOに通じるオーラ？があるから個人的には応援してたりする。

570 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:43:03

>>564
そのストレートなユーザー名を口に出してみるんだ、勇気を出して。

571 ：名無し草：2008/07/04(金) 01:08:47

[[山縣有朋]]に改善の見込みが出てきた。

572 ：名無し草：2008/07/04(金) 01:59:13

miyaが来てやっとだよ。
本当に手間がかかる記事だな。

573 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:08:35

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=20569418

そんな事わざわざ書く奴の方が……だろうに。

574 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:26:25

はい、無期限決定

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:N.Dash&diff=20576325&oldid=20569418

575 ：名無し草：2008/07/04(金) 04:27:25

もし２ちゃんねらーが自費で「wikipedia出典のための本」みたいなの書いて出版すればそれはよく言われる「書籍による出典」にあたるの？

576 ：名無し草：2008/07/04(金) 06:18:34

自費出版か否かが争点となるだろう

577 ：名無し草：2008/07/04(金) 10:46:02

>>571
Momonokaというやつが荒らしにきたが、前進中。

>>572
miyaの執筆が続いている。
海獺も覗いてくれてるね。
海獺とWeb comicが不正な編集を差し戻し。
皆様ごくろうさまです。

578 ：名無し草：2008/07/04(金) 12:57:28

記事はあれだし、ノートはあんな状況。
人々の注目だけは集めながら、良い方向に進まず時間ばかりすぎていく。
miyaも様子を見てたんだろう。

しかし、推測するに、何もなければその記事自体に特に興味あって編集したであろうわけでもない管理者が
乗り出してこなければならないってのもどうかと思う。

579 ：名無し草：2008/07/04(金) 16:02:13

あのノートに集まっている人をみて、かかわる気無くなったのかもね
他の明治の政治家の記事を見ると、人材がいないわけじゃないから

580 ：名無し草：2008/07/04(金) 16:12:56

かもちゃんずを荒らしにかまう荒らしとして不本意ブロック

581 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:10:53

かもちゃんずに構うのも荒らしです！

582 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:33:49

かもちゃんずはウィキペディアのアイドルだからいいの

583 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:42:48

>>580
日本語でおｋ

584 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:52:57

>>582
こばちゃんず乙

585 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:57:56

>>579
何が空しいって、せっかく百科事典らしくまとマリかけた記事に
２ｃｈそこのけの　悪意的加筆をされるほど空しいことはないね。
さしもどしたってそう言う奴はたいてい差し戻し返してくるに決まってるし。

586 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:08:32

2chは関係ねえだろ、どこにでもそんな悪質なやつはいる

587 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:11:10

>>585
そこは空しくなるところなの？
荒らしじゃないとしたら、対話するなりなんなりすればいい。
簡単に疲弊しすぎだろ。
荒らしならブロックで終わりだしな。

588 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:15:57

>>585
悪意的加筆するようなやつはクズ
クズに負けるな
その努力は多くのまともなウィキペディアンからは好意的に見られてると思うからがんばんなさい

589 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:33:29

>>580
荒らしにかまう人は荒らし。
強制ウィキブレイクによるクールダウン、期間が一週間。

どちらも正当な理由でコミュニティの為だけでなく本人の為にもなる。
かもちゃんずはどう思うか知らないが、理解できないと先行きが暗いな。

590 ：名無し草：2008/07/04(金) 20:05:56

どこでも一緒。

591 ：名無し草：2008/07/04(金) 20:16:37

アイドルとか不本意ブロックとか書いているの本人だろ。
鴨の出現時間帯にしか現れないし。

愛ちゃんの顔を立ててブロック依頼が出されないだけで、
愛ちゃんがいなけりゃ今頃とっくに無期限ブロックだったってことわかってんのかね。

592 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:10:21

>>591
不本意は本人だろうけど、スレのアイドルは違うと思うぞｗ

593 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:58:20

かもちゃんずはブロック依頼出されたら無期限を逃れられるかね？

594 ：名無し草：2008/07/04(金) 22:01:55

>>591
"スレのアイドル"の意味するところは
"このスレで笑いものにされるお馬鹿"

595 ：名無し草：2008/07/04(金) 22:22:50

かもちゃん1号とかもちゃん2号。
力の1号と技の2号が一体となってかもちゃんずに！

596 ：名無し草：2008/07/04(金) 23:48:02

かもちゃんずAがあらわれた！
かもちゃんずBがあらわれた！
かもちゃんずCがあらわれた！
・・・

597 ：こばちゃんず：2008/07/05(土) 00:04:07

かもちゃんずの人気に嫉妬…

598 ：名無し草：2008/07/05(土) 00:19:50

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20588071&oldid=20586355

599 ：名無し草：2008/07/05(土) 01:19:14

>>598
悪意をもってやってるわけだから即ブロックしないと

600 ：名無し草：2008/07/05(土) 01:24:58

[[ノート:上杉謙信]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B8%8A%E6%9D%89%E8%AC%99%E4%BF%A1

601 ：名無し草：2008/07/05(土) 01:42:43

>>599
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Monboco]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Monboco

602 ：名無し草：2008/07/05(土) 01:50:37

被依頼者もひどいが、依頼者も酷すぎ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E9%8C%AC%E9%87%91%E5%88%9D%E7%B4%9A&diff=20590717&oldid=20586095
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=20579758

603 ：名無し草：2008/07/05(土) 02:39:54

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=20591749

お前がこういう編集するな。すっこんでろ。失せろ。

604 ：名無し草：2008/07/05(土) 12:29:34

>>602
常習的にソックパペットを使ったり暴言を吐いたりする問題利用者が
初心者にからんで問題行動を誘発したものだな。
結果的には双方で荒らしたことになる。

605 ：名無し草：2008/07/05(土) 14:39:12

依頼者が無期限当然として、被依頼者もこのままおとがめなしでいいのかね？
事情があるとはいえ、かなりやってくれているが。

606 ：名無し草：2008/07/05(土) 14:56:54

はたして本当に初心者なのかという疑問も

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Monboco

607 ：名無し草：2008/07/05(土) 15:02:17

随分手慣れた、かつ大胆な初心者さんだよなぁ

608 ：名無し草：2008/07/05(土) 15:05:31

>>605
錬金初級は今のところ1日ブロックだけ。
「初心者」のほうはすでに3日ブロックずみ。
双方、これ以上あばれるなら、ブロック依頼通さず管理者掲示板へ荒らしとして報告、でいいんじゃない？

609 ：名無し草：2008/07/05(土) 15:08:13

>>606
初心者とは思えない。
だれかの靴下とみるのが常識。編集方法よくわかってるし、revretもやってるよな。

610 ：名無し草：2008/07/05(土) 15:48:15

整理してみた。謙信の前からZielに粘着していたのが、
利用者:蟻の勇者（串で粘着行為をしていたとして無期限ブロック。）
利用者:グローギ（同様に粘着行為目的のアカウントとして無期限ブロック。）
利用者:浄三入道（=利用者:グローギ。無期限ブロック。）

謙信の二ヶ月前のZielの編集（川中島の戦いが名高い。）を削除しに現れたのが、
利用者:錬金初級（=利用者:ネッツのネット。一日ブロック。）
利用者:ジール（無期限ブロック。）
利用者:ノイエジール（=利用者:ジール。無期限ブロック。）

謙信に初心者らしきMonbocoが介入。
謙信でZileに理解を示した124.96.252.140らの編集とMonbocoの編集を執拗にリバートしたのが、
利用者:ジール（無期限ブロック。）
利用者:APOINT（捨てアカウント。）
利用者:ネッツのネット（捨てアカウント。=利用者:錬金初級。一日ブロック。）
利用者:グリング（捨てアカウント。=利用者:グローギ=浄三入道。無期限ブロック。）

Monbocoのブロック依頼を出したのが、
利用者:錬金初級（管理者伝言板6月27日。ブロック依頼6月30日。）
利用者:ジール（管理者伝言板6月29日。）

浄三入道=蟻の勇者=グローギ=ジール=ノイエジール=錬金初級=ネッツのネット=APOINT
別人の可能性がわずかでも残るのはAPOINTだけだろう。

611 ：名無し草：2008/07/05(土) 16:38:41

整理乙

明らかに同じやつが靴下を使ってめちゃくちゃしているなあくらいの認識だったので助かる
改めて詳細に見てみる

612 ：名無し草：2008/07/05(土) 17:58:58

確かに錬金初級は浄三入道くさい。
そうなら無期限。
仮にそうでないにしてもネッツのネットでソックパペットやらかしているし
一日ブロックで終わりは無いだろう。

613 ：名無し草：2008/07/05(土) 18:18:33

Monbocoはあの状況でいきなり上杉謙信に現れて初心者もないもんだ。

614 ：名無し草：2008/07/05(土) 18:21:49

浄三入道乙

615 ：名無し草：2008/07/05(土) 18:24:23

浄三入道もMonbocoも普通に靴下にしか見えん

616 ：名無し草：2008/07/05(土) 18:52:06

>>614
浄三入道とか関係なく、だれもがあたりまえに持つ疑問だと思うが
たまたまあのタイミングで初心者が垢を取得して編集に参加というのも考えられるが

617 ：名無し草：2008/07/05(土) 18:55:33

特にどれ、とレスアンカもしてないのに必死ですね。

618 ：名無し草：2008/07/05(土) 18:59:01

レスアンカしてないと直上に対するレスと判断されることがあると一般論を述べてみる。

619 ：名無し草：2008/07/05(土) 18:59:21

>>617
お前しか必死な人はいないよｗ

620 ：名無し草：2008/07/05(土) 18:59:46

食いついてくるところがまた乙です

621 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:03:45

Monbocoは初心者ということに決まりで流れが進んでいるみたい。
初心者と言えば初心者だし、初心者じゃないと言えば初心者じゃないとも思えるけどどうなんだろうね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Monboco

622 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:08:22

Monbocoの中の人がいる？ｗ

623 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:24:53

海獺の会話ページをみればよくわかる。
あれは初心者だ。
海獺みたいな慣れたのを相手に初心者を偽装するのは簡単じゃない。
あれが全部偽装なら相当な手練れだし、そんな実力があるなら、もっと上手に振る舞ってるだろう。

624 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:27:23

浄三入道らしきレスも無いのに
見えない敵と戦っている>>614は何ものなのでしょうね？

625 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:28:55

>>623
上手に振舞わないのが最初からの作戦だったのかもよ。

626 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:36:16

それなんて作戦www
万万が一に初心者じゃなかったとしても>>610をみれば救済が妥当でしょ。
死なばもろともと、両方悪いことにしようとする作戦なら、
Zielの時に浄三入道が必死でやってたね。

627 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:37:43

>>621
総合的に被依頼者の発言をみれば初心者の可能性が高いだろう。
だが、Holicの印象を受けたという表現ならなるほどと思えても、
登場時期その他にうさんくささがあって
初心者でない可能性も低くはないユーザーを初心者と決め打ちするような扱いの発言が多いのは気になる。
荒らしと決め打ちする最初のほうのユーザーも気になるが。

628 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:38:20

>>626
だから、お前ずれてるって。

629 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:42:06

ここでほりっくの名前を出すところが入道くさいな。
流れを変えたのは、ほりっくじゃなく歴史分野で実績のあるらりたが反対票を先駆けていれたからだぞ。

630 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:44:32

かえれ

631 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:44:33

むりむり。ここでネガキャンしても浄三入道の靴下の悪行はごまかせないから

632 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:45:33

俺はMonbocoは浄三入道を問題視した管理者か自警のだれかの靴下だと思ってる。
浄三入道を挑発しまくり靴下その他で暴れさせ尻尾をつかむための、やつを無期限ブロックに追い込む為の策。

633 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:45:57

>>631
妄想乙

634 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:47:14

浄三入道の悪行を語るレスは山ほどあっても、浄三入道を擁護しているレスが一つもない件

635 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:50:52

>>632
俺も最初はそれを考えた。
浄三入道をブロックするための煽りアカウントなんじゃないかと。
最初に賛成票入れたのもそう思ってたんじゃないか。
ふたをあけてみたら初心者だったわけだが。
しかし悪質ユーザーには、天然をぶつけたほうがぼろが出やすいんだな。

636 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:53:58

浄三入道の悪業には一切触れずに、
Monbocoを初心者じゃないと言い張るレスなら見かけるな。

637 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:07:29

君だけ見当違いのことばかり言ってるよｗ

638 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:15:45

現状では、浄三入道が最低最悪なのは会話の前提条件で、
悪行三昧により無期限になって当然だから、今更だれも話さない。
話題になっているのはMonbocoが初心者かそうでないか、初心者じゃないなら何者で何の目的があるか。
そして、初心者である可能性が高いものの、そうでない可能性もあるMonbocoを初心者確定として話すことの危険さ。

639 ：638：2008/07/05(土) 20:17:08

あと、初心者である可能性が高いMonbocoをどうするべきか。
具体的にはブロックについてどうするか。

640 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:18:10

悪質ユーザーの靴下に絡まれた初心者ならブロックは不当。

悪質ユーザーの靴下を一網打尽にするための初心者偽装ならお見事。

どちらにしろブロック対象ではないな。

641 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:24:48

>>638
何が危険なんだかさっぱりわからないが？
そこは善意にとるなんじゃないの？
本人が初心者と言っている。
言動が初心者にみえる。
初心者じゃないと断じる要素もない。

もしも偽装であれば次に別の記事でぼろを出すだろ。
その時に改めてブロック依頼を出せばいいはなし。

642 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:25:56

いや、初心者じゃないと断じたくなる要素はあるだろ

643 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:30:08

>>641
初心者確定と考えるのが危険と言っているのであって
初心者扱いするのは危険とは言ってないでしょ。

めちゃくちゃ疑わしいやつ以外は初心者と言っているなら初心者扱いで、それが善意。

644 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:30:44

ところで浄三入道の靴下群は垢と串で大量に無期限ブロックされているわけだが。
長期荒らしとしてそろそろ専用ページを作るべきじゃないか？

645 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:34:44

>>644
賛成です。
量が多いですし、ここまではっきりしているますから。
これで終わりではなく、常習性があることと性格的なものから今後も脅威になりそうなので。

646 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:39:00

串も合わせるとかなりの量だよなぁ。

647 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:46:51

表でやるなら残った錬金初級をブロック依頼に出して、
これまでの靴下を洗いざらい書くとかか。

648 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:51:21

Monbocoも疑わしい点が無いこともないが、
非常に初心者くさいことだし今後に期待か。

ただ、この一週間以内で3回短期ブロックされて、
それがあけるとそのたびごとに暴れて、結局こうなってる。
だから荒らしだ無期限だと言われたんだろう。
このままでは不安。
今後もこんなことがあるかもしれない、そのたびにこれでは。
しっかり頭を冷やしウィキペディアを理解する為に1週間くらいブロックしといたほうがいいかもな。
それからリニューアルしたMonbocoを見せてくれれば。

649 ：名無し草：2008/07/05(土) 20:53:06

>>647
それそれ。
浄三入道とその他で安心している場合じゃないよな。
錬金初級も含めて一網打尽に。

650 ：名無し草：2008/07/05(土) 22:27:52

>>648
自主的ウィキブレイクするのもありかもね。

651 ：名無し草：2008/07/05(土) 22:30:05

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/横綱]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%A8%AA%E7%B6%B1

652 ：名無し草：2008/07/05(土) 22:41:52

新着にある [[冗語]]、
> 冗語とは、～。語源はギリシャ語の πλεονασμ?ς（過剰）。

へー、「冗語」っていう日本語の語源がギリシャ語にあったんだ（ぉ

653 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:01:02

Wikipedia:コメント依頼/Global H?
Wikipedia:コメント依頼/海獺?

地球規模のHの人の言動を見てると、
ウィキペディアは（自粛）の人のリハビリ施設ではないので
いい加減お引取りいただくほうがいいとしかいえない

654 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:20:48

きっと頭が良すぎて、説明が面倒になるんで途中をすっとばしちゃうんだよ。

655 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:30:05

>>654
頭の良い奴は途中をすっ飛ばさないのだよ。
特に第三者が沢山見ている場では。

656 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:35:10

文字だけのコミュニケーションで、説明に対して積極的で、
途中が抜けちゃう人は頭がいいとはいえないな

説明が面倒ならあれだけ躁状態で文章書かないだろ

657 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:35:58

リアルだと常に眼が泳いでるタイプ

658 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:48:20

>>653
一応、擁護意見。
地球規模かどうか知らないが日本語版記事の範囲では、以外にまともな貢献していたような記憶がある。
いまこそ「部分BAN」を試行すべき時かもしれん。
一定の編集条件を守ることを約束させて、破ったら即座に一定期間ブロックするのよ。

659 ：名無し草：2008/07/06(日) 02:04:00

>>653
依頼者がはるひ
依頼者がGlobal H

ではなぁ。
おまえが人のコメント依頼できるのか。

660 ：名無し草：2008/07/06(日) 02:16:50

[[利用者‐会話:貿易風#Wikipediaの方針を悪用した記事への支配的編集と記事削除狙いの要出典付記について]]
また新たな火種か？まぁ{{要出典}}厨が増えてきているのはどうかとは思うがね。

661 ：名無し草：2008/07/06(日) 02:30:19

>>660
香ばしいIPと垢ばっかじゃん

662 ：名無し草：2008/07/06(日) 02:38:58

>>660
{{要出典}}を貼ってから削除までが短すぎる。
二週間ない記事を確認した。

663 ：名無し草：2008/07/06(日) 10:32:35

要出典を大量につけすぎだろ

664 ：名無し草：2008/07/06(日) 11:36:36

どう考えても貿易風が正しいとしか思えない。

「どこの誰とも知れない三流ライターの主観に偏った感想を掲載した」って、
「どこの誰とも知れない三流ライター」という判断自体が、全く外部情報に基づかない主観まみれの意見じゃねえか。こんな判断より「どこの誰とも知れない三流ライター」のほうがよほど信頼できるっての。

貿易風の意見を退けたいなら、より信頼できそうなソースを持ってくるしかないよ。

665 ：名無し草：2008/07/06(日) 12:39:55

要出典つけるより自分で調べて出典つきで加筆しろ。

666 ：名無し草：2008/07/06(日) 12:54:46

錬金初級のブロック依頼が出たな。
まだコメントがつかない間だから修正できそうなので指摘しておくが。
誰がみても浄三入道の靴下だが、現状CUによる証拠なないわけだし、
仮にCUに出してもネカフェ利用で万が一にも一致しない可能性もある。
一致しそうでもあるが。

浄三入道の靴下群との強い類似性と関連性と、
海獺によって指摘されている暴言と靴下の二つに絞って、
串利用は省いたほうがいいんでないの。

浄三入道の靴下群か、その模倣と見なされれば串利用は証明できる。
それがまだなされていない現状では、串利用と書くと、
串を使った証明をしろとひらきなおりそうだぞ。

667 ：名無し草：2008/07/06(日) 12:58:27

> 自身は多重アカウントやオープンプロクシを不正に使用するという
> ルール違反を犯している事は明らかなダブルスタンダードであり

この部分のことね。

668 ：名無し草：2008/07/06(日) 14:00:42

>>660
横やりで申し訳ないけど、そこまで追求糾弾するならコメント依頼しては？--Starlighter 2008年7月5日 (土) 18:04 (UTC)

[[利用者名: Starlighter]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3AContributions&contribs=user&target=Starlighter+&namespace=&year=&month=-1

言っていることはそのとおりなのだが。

669 ：名無し草：2008/07/06(日) 16:59:07

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=20621328

死亡フラグ

670 ：名無し草：2008/07/06(日) 17:25:03

>>669
管理者60人にケンカを売っているとしか思えない…。

671 ：名無し草：2008/07/06(日) 17:34:49

>>669
これで死亡させてしまうようでは・・・
そんなコミュニティじゃちょっとな

672 ：名無し草：2008/07/06(日) 17:38:19

>>663
なかなかの大物のようですな

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&contribs=user&target=%E8%B2%BF%E6%98%93%E9%A2%A8&year=&month=

673 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:17:19

要出典貼って削除することばかり考えていて
加筆しまくるという方向に思考が向かない奴はだめ。

674 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/07/06(日) 18:18:11

>>673　最初から出典付きで書けば済む話。要出典貼られるだけ感謝しろよ。黙って削除してもいいんだぞ

675 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:18:52

問題がある記事や記述を見つけた時のことだけど。

676 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:20:50

確かに百科事典を作りにきているんだから、記事の内容の充実を第一にすべきだな。

677 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:23:13

加筆の議論をしている最中に「可愛い三毛猫の画像があればそれで十分」と言い放つ人もいるしね。

678 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/07/06(日) 18:25:33

一般論は不毛なので具体例を挙げてみる。

[[テレビ離れ]]・・・何も出典が無いまま153,472バイトにモンスター化。
何ヶ月も出典の猶与があったのに結局出典無しだったんだよね。

[[未成年者飲酒禁止法]]・・・出典が無いのに、未成年は調理師試験を受験できないとかデマを垂れ流し。
神奈川県が公式サイトで声明を出さざるを得ない事態にまで発展した

679 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:26:48

>>674
そういう場合は無言削除じゃなくて、自分が調べて出典をつけるんだよバカ
お前は何の為にウィキペディアにいるんだよ

680 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:28:31

>>679 [[WP:V]]
>>出典を示す義務を負うのは、書き加えようとする側であり、除去を求める側ではありません。

681 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:29:31

だれもルールの話なんかしてないぞｗ

682 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:33:22

>>680
そういう発言って、くさかのような出典を揃えた秀逸な記事を
執筆したことがあるアカウントが言うから説得力を持つんだよね。
なにも実績がない自警が闇雲に振り回しても反感しか買わない。

683 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:33:46

出典なんかだれがつけてもいいでしょ。
見つけた人がやればいい。
だれもやらないなら加筆者がやる。
嫌だと言わせない為に義務

684 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:39:54

>>680
それとか「出典がないと消されても文句はいえない」とかは、
とんでも論やら、自説を披露したりする奴やらを牽制するためにあるんじゃないかな。
「出典が書かれていないが間違った内容ではない。探せば出典は見つかるだろう」って
のもあるじゃない。そういうのは出典をつけていくのも記事の成長には有意義じゃないのかな。

俺はこの記事の内容は詳しく知らない。
だから正しいか正しくないかわからない。
なので出典がついていないものは削除してやった。
俺って役立つぜ。

と思っているならそれは勘違いだと思う。

685 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:42:03

>>684を書いといてなんだが、>>672はちら見した限りでは妥当な出典要求だと思う。

686 ：名無し草：2008/07/06(日) 19:06:54

出典要求はどんどんやるといいけど、場合によっては
その分野でバカな奴と一生語り継がれるリスクがあるってことをお忘れなく

687 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:17:03

>>685
履歴をみてみたところでの感想としては
それについては出典要求している貿易風本人も興味ある記事なんだろうし
もっと積極的に記事を成長させたいという意欲がみたいとは思ったかな。

出典要求→削除が目立つ。
同時に大量の加筆のようなものも目立っていいかなと。

688 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:25:20

出典要請に答えなくていいものもある！

なんて言って、管理者になれなかったアフォがいたなｗ

689 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:29:10

http://ja.wikipedia.org/wiki/C%C3%98DE:BREAKER

連載四回目のマンガ記事。
自浄作用もないし[[利用者:♪♪♪]]も尻馬にのってるし
どうしようもないな

690 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:51:34

>>689
日本ではなぜか忌み嫌われているが、
毎週新情報が出るたびに加筆していく手法は他言語版ではあたりまえにあって、
それできちんと機能しているわけだから。
毎週新情報が出てくるテレビや週刊漫画も、
編集方法を確立させれば回っていくのじゃないだろうか。

性急編集は悪という考えは、一部の人に根強くあって、
そうした人たちが成長前の段階で芽を摘んでしまうので、
いつまでたってもjawpだけ記事が育たない。

性急編集嫌いの人に抑制されて記事が育たず、
日本の記事なのに、多言語の記事を翻訳して逆輸入しているのをみると泣けてくる。
プライドはないのかと。それでいいのかと。
それが本当に百科事典として正当な成長だと考えているのかと。

691 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:56:27

性急編集という名前のコピペが多いからじゃね？

692 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:02:06

だね。さらっと適切な表現で速報的に編集するなら文句ないけどなあ。
ネットのニュース記事をコピペしとけばいいやって
思ってるんじゃないのかって感じの軽い編集が多すぎるんだよ。

693 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:04:55

責任をもって定期的に加筆するならいいんだよ。
IPが速報的に連続投稿をするのがイカン。

694 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:07:00

>>691-692
編集方法が確立して浸透していけば、
そうした困った編集は淘汰されていくんじゃないだろうか。
今はその前段階で根こそぎ摘んでしまうので、
いつまでたっても底辺レベルから成長しない。

695 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:08:14

性急編集という名前のコピペが多かったのが、（著作権関係には無頓着な）サブカル系の記事。
なんとかセラが毛嫌いしてたのはそのためかな、と。

696 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:10:47

週刊誌連載のマンガは、単行本が出るまで記事作らないってローカルルールなかったか？

697 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:13:52

>>696
一部の漫画で見かけた気がする
あれは性急編集を避けるというのは建前で、本音はネタバレ避けだから

698 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:14:14

>>694
文句は、[[Wikipedia:性急な編集をしない]]を読まない奴に言って下さい。

699 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:16:41

>>694
困った編集者の数が減ればいいけど、増える一方だからねえ。
困った編集に対してフォローする利用者がいれば
困った編集も淘汰されるかもしれないけど、数が少ないし。
下手に注意すると、どこかで自警だのなんたら厨だの言われるし。
ある意味では自業自得なんじゃないかって気もする。

700 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:16:54

>>698
それが今回失効した性急保護の元になったのだよな。
アニメプロジェクトで作成して、いつのまにか全体に適用されて、いつのまにか保護にまで発展した。
まとめたメンバーみると寒くなるわな。

701 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:24:33

>>700
>>699にもあるとおり「自業自得」に他ならない。

性急保護も「性急編集という名前のコピペ」を防ぐための策だったんだろう。
効果があったかどうかは知らんが。

# なんか書き方がどこかの元管理者みたいだな

702 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:28:22

困った編集や編集をおこなう者が増える。
そいつらは[[Wikipedia:性急な編集をしない]]は読まない。
その上こんなことをみんなやったらどうなるかという想像力さえない。
結局、管理する側としては放置はできないということで性急保護。

「利用者の成長を待っている場合じゃない。いや、やらせないと成長しない。」
「やりすぎ、もっと緩和を。いや緩和したらどうなると思うんだ。」

平行線。
そして、議論ばかりやって日が過ぎていく。

703 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:30:29

自業自得とかって違うと思うんだよねえ。
それって二元論じゃない？
コピペで性急な編集をする困った奴と、それを阻止して保護する奴と。
そうじゃなくて、コピペをせずにきちんと編集ができる人を増やすべきだと思うんだよね。
他言語版のようにさ。

ハサミを持たせたらふりまわす馬鹿が後を絶たないから、ハサミを持たせるのを禁止ってしたら、
いつまでたってもハサミの使い方を習得する奴が出ないじゃないの。
それだと既にハサミの使い方をマスターしている他言語と差が開く一方だと思うんだよね。

704 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:35:50

「ハサミは振り回すもんじゃないよ」と言っても聞かない奴が多いから、
ハサミの使い方はいつまで経っても習得できない。

705 ：名無し草：2008/07/07(月) 00:42:22

>>673
概ね同意だな。
明らかな捏造記事を故意に書く奴と、下らない事で揚足取って叩く奴が一番むかつく。

706 ：名無し草：2008/07/07(月) 11:11:46

>>348
Sargasso Seaによる工作だろ。
この利用者は静岡県から頼まれた《プロ市民》
の噂らしいから、常に監視する必要が有るらしい。
(静岡空港マンセーで茨城空港アンチの内容
にするよう依頼されているという噂も有る。)

707 ：名無し草：2008/07/07(月) 11:56:29

>>705
そういうのが跋扈していて迷惑をかけているのはよくみるな。
おかしなことをやっているやつがいても、そのままになっていることも多い。

基本的にJAWPは人材不足だからしょうがないんだが。

708 ：名無し草：2008/07/07(月) 12:22:24

鯖移転

709 ：名無し草：2008/07/07(月) 13:16:58

さ、売店

710 ：名無し草：2008/07/07(月) 13:20:31

人材不足もあるが
プロジェクトの規模に対して見かけ上の人数ばかり多くて
実際活動しているリアル人数が少なすぎる

711 ：名無し草：2008/07/07(月) 17:05:42

だからウィキペディアにはおかしなことが多いのかね？

712 ：名無し草：2008/07/07(月) 19:29:28

管理者はニートがおおいのですか？

713 ：名無し草：2008/07/07(月) 20:06:53

>>711
まあ、ある場所に人がけっこう集まっていても中の人の数はそれほどなかったりすることも…

714 ：名無し草：2008/07/07(月) 20:57:01

>>711
プロ野球のオールスターのファン投票を考えてみな

715 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:53:39

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Monboco]]

ブロックせずに決定。

716 ：名無し草：2008/07/08(火) 01:38:39

ソックパペットの依頼だから無効なんだろうが、これで終わらせていいのか？

717 ：名無し草：2008/07/08(火) 02:09:03

反省してもらうためにも何か措置がほしいところ。
依頼主がこれでは、直接このブロック依頼に関しては何もできないだろうけどな。

718 ：名無し草：2008/07/08(火) 06:08:06

[[Wikipedia:あなたはウィキペディア中毒でしょうかテスト]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AF%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E4%B8%AD%E6%AF%92%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%8B%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

719 ：名無し草：2008/07/08(火) 12:21:08

[[利用者名: Gyuutan]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Gyuutan&diff=prev&oldid=20353168
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Gyuutan

720 ：名無し草：2008/07/08(火) 12:50:17

工夫を凝らすといった労すら惜しむよな
あからさまは

ちょっとなぁ

721 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:29:42

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Meltbeen]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Meltbeen

722 ：名無し草：2008/07/08(火) 15:41:40

Calvero、Luna plenaに同意
改善は無理だと思う

723 ：名無し草：2008/07/08(火) 16:53:18

今日始めてガイドラインとか見てみたんだけど
独自研究の「ウィキペディアで公開されるいかなる事実、意見、解釈、定義、論証も、信頼できる媒体において、その記事の主題に関連する形で、既に発表されていなければなりません。」
っていうのはどうなのかと思うんだけど。例えば「普通の人間は歩くことが可能だ」とかいう文章にもいちいち出典探してこなきゃだめなの？

724 ：名無し草：2008/07/08(火) 16:55:47

>>723
お前みたいな馬鹿がいるからそういうこと書かなきゃいけないんだよ
なんだよ普通の人間って。ガキは外で遊んで来い

725 ：名無し草：2008/07/08(火) 16:57:30

>>724
日本語分からないのか？

726 ：723：2008/07/08(火) 16:58:48

>>724
バカだからわからない。教えて。

727 ：名無し草：2008/07/08(火) 16:59:42

バカを煽るほうが楽しいので断る

728 ：723：2008/07/08(火) 17:00:48

>>726
日本語が分からないのにどうやって日本語で教えろっていうんだ。バカか？
それともオレがお前に日本語を教えなくちゃならないのか？

729 ：723：2008/07/08(火) 17:06:57

>>728
だから、バカだからわからないって言ってるじゃん。
あと、他人にバカという奴の方がバカなんだぞ<ref>お母さんの発言</ref>。

730 ：723：2008/07/08(火) 17:13:48

>>729
マジレスすると
俺としては「ウィキペディアで公開されるいかなる事実、意見、解釈、定義、論証も、信頼できる媒体において、その記事の主題に関連する形で、既に発表されていなければなりません。」
っていうのはつまりオリジナルの文章を一切使ってはいけないという風に読める。
でも実際にはオリジナルの文章を使うだろ？だから表現を変えた方がいいんじゃないかと思う。
全く解釈の入って無い文章っていうのは原文ママ以外無いわけだからな。

731 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:15:50

なにこの一人遊び

732 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:20:28

＞「普通の人間は歩くことが可能だ」
これは確かに大問題を呼ぶ文章だろうな

733 ：723：2008/07/08(火) 17:24:34

>>732
いやいや、問題を招くかどうかは使われる文脈によるだろう。ところで>>730についてはどう思う？

734 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:33:22

>>733
どーいう文脈で使われようとも、このままではﾀﾞﾒﾎﾟだって事が
理解できない鈍感さってのは、相当にﾔﾊﾞかろうと思う

＞つまりオリジナルの文章を一切使ってはいけないという風に読める
誤読だ　

本来、気づくべきﾄｺﾛに鈍感で
一方、つつく必要のない隅っこに、存在しない難癖をつけるつーのは
読解力ではなく性格に難があるのかもしんない

735 ：734：2008/07/08(火) 17:44:07

>>734
そうか？例えば「普通の人間は歩くことは出来るが足が切られた人間は歩けない」という文脈があったら問題にはならないだろう
＞誤読
どこが誤読で、何が本来気づくべき所で、どんな難癖が存在しないのかについての説明よろしく。

736 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:49:30

＞普通の人間は歩くことは出来るが足が切られた人間は歩けない
・・・・とことん解ってないよね

＞どこが誤読
＞＞つまりオリジナルの文章を一切使ってはいけないという風に読める
↑ｺｺ

つか、名前欄もなんとかしろ

737 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:51:13

>>721
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Meltbeen

ここも参考に。

738 ：736：2008/07/08(火) 17:54:09

>>736
だからそこのどこが誤読なんだってきいてんの、きぃー
もういいよばーかばーかうんこしね

739 ：名無し草：2008/07/08(火) 19:03:43

[[Wikipedia:コメント依頼/Sargasso Sea]]

依頼者に対し具体的にとか礼儀を忘れずなどと言われているが、ごもっとも。
とりあえず被依頼者に対するコメントをしやすいように形をととのえるべき。
依頼者がこの被依頼者に対するコメント依頼をしたことは間違ってないと思う。
他のコメント依頼がどうなされているかなど研究して上手にやるといい。

740 ：名無し草：2008/07/08(火) 19:23:12

かもちゃんず見ないと思ったら一週間の強制ウィキプレイク中か

741 ：名無し草：2008/07/08(火) 20:40:07

次は長期ブロック

742 ：名無し草：2008/07/08(火) 20:55:13

かもちゃんずくさいIPはちょこちょこ出現してるけどね。

743 ：名無し草：2008/07/08(火) 21:52:56

FREEZAは無期限ブロックが決定してないのにブロックテンプレを貼るので迷惑

744 ：名無し草：2008/07/08(火) 22:27:53

[[利用者名: Hannington]]

あやしげな履歴だな

745 ：名無し草：2008/07/08(火) 23:29:28

Mujakiのブロックがこっそり解除されてたな
例によって友達が使ってたみたいな言い訳してたがｗ

746 ：名無し草：2008/07/08(火) 23:50:31

話し合いとMLでの投稿内容による解除ってことだが。
嘘くせえ言い訳でも通るもんだな。

747 ：名無し草：2008/07/08(火) 23:53:15

[[第34回主要国首脳会議]]

この項目は現在進行中の事象を扱っておりますが、
Wikipediaはニュース速報ではありません。
性急な編集は控え事実を確認し、
正確な記述を心がけてください。

748 ：名無し草：2008/07/09(水) 00:10:21

[[田代まさし]]

749 ：名無し草：2008/07/09(水) 00:12:35

貿易風とこ、まだやってんのか。
もういい加減コメント依頼だしゃいいのに。

750 ：名無し草：2008/07/09(水) 00:29:43

>>744
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3AContributions&contribs=user&target=Hannington&namespace=&year=&month=-1

靴下っぽい。

751 ：名無し草：2008/07/09(水) 00:32:01

>>748
田代まさしさん、刑務所生活を語る - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/08/news076.html

これですね

752 ：名無し草：2008/07/09(水) 02:14:07

[[ヨゴレ]]

すさまじい独自研究っぷりがむしろ笑える

753 ：名無し草：2008/07/09(水) 02:58:48

でも楽しいので、どうすっぺか、と思ったり

754 ：名無し草：2008/07/09(水) 06:08:26

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/OvercameTheWise1000]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/OvercameTheWise1000

すごい利用者がいたもんだ。

755 ：名無し草：2008/07/09(水) 07:02:09

精神病患者か精神病患者の偽装した荒らしか

756 ：名無し草：2008/07/09(水) 08:22:24

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%95%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88

一見普通だけど、そもそも、ただ単に公式ページの企業情報や沿革しかないのに
企業の項目を作る意味ってあるの？

757 ：名無し草：2008/07/09(水) 09:08:13

何の面白みもない記事だな。
もう少し充実させないと百科事典の記述とは言えない。
他に書くことないのかね？
その記事を編集しているユーザーは
中傷や宣伝のページにならないように注意してもっとどうにかしてほしいところ。

758 ：名無し草：2008/07/09(水) 12:53:02

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Cross-j&diff=prev&oldid=20663905
Cross-j生き延びたのかよｗｗｗｗｗ絶対ブロック行くと思ったのにｗｗｗｗ

759 ：名無し草：2008/07/09(水) 13:26:57

>>752-753
珍項目送りにしちゃえ（笑）

760 ：名無し草：2008/07/09(水) 14:11:39

>>758
方針の理解をしろと言いたくなる行動をやってたからコメント依頼出されたときはやっぱりと思ったな。
ブロックまでいくかどうかは微妙だったが。

761 ：名無し草：2008/07/09(水) 16:53:32

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=19491603

　　　　　↓

ttp://75.125.54.66/

　　　　　↓

ttp://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2006-September/000919.html

　　　　　↓

ttp://revyu.blog107.fc2.com/blog-entry-594.html

762 ：名無し草：2008/07/09(水) 18:50:50

>>758
依頼者の名前をどこかで見たと思ったら、
JOJO3部の10文字の台詞の引用を著作権違反だと一人で騒いで、
2年分の履歴を消させた自警じゃないの。

763 ：名無し草：2008/07/09(水) 19:15:22

>>ほりっく
Wikipedia:投稿ブロック依頼/錬金初級での依頼事由で、冒頭2行、一緒くたにしてるだろ？わざと
誤解を与えてるってとられるぞ。四段目でどうのじゃなくて、依頼を出す際の誠意が試されてるんだか
らちゃんと依頼文を直すほうがいいと思うぜ。錬金はいまブロックされていないんだから、違うって言い
出したら、お前がブロックされるかもしれない。

764 ：名無し草：2008/07/09(水) 21:49:57

>>762
一人で騒いで、というが、それが一時期はサブカル系記事では主流の考えだったんだよ・・・

765 ：名無し草：2008/07/09(水) 22:49:29

[[辞める辞める詐欺]]

独自研究で削除依頼だされて当然のごとくフルボッコかｗ

766 ：名無し草：2008/07/10(木) 00:07:33

現状では独自研究で削除依頼されたら終わりだろう。

ただ、ノートでふぇんりるが言っている一般的に流通しているとは到底思えませんというのは間違い。
いくらか流通している。
～～詐欺という表現は一般的に流通している。

とりあえず～～詐欺でまとめて、独自研究にならないように出典を示せるかたちで記事を書くとよい。
分量が増えたら辞める辞める詐欺の記事を独立して立てる。
無理なら諦めろ。

767 ：名無し草：2008/07/10(木) 14:23:43

Wikipedia:井戸端/subj/「ニュース速報ではありません」はどこから出てきた概念なのか?

FXSTのソクパペの部
Trans24
119.72.16.210
軽流水
Moviestyle
121.84.118.122

なんだか生き生きしてるの部
Tamago915　→Wikiシャンチーを作成の上幽閉希望
ＮｉＫｅ　→　復帰後これといった記事編集なし

768 ：名無し草：2008/07/10(木) 15:41:17

ＮｉＫｅは無期限ブロックされてない。
評価は最低の垢だが、使えるものは使おうだな。

769 ：名無し草：2008/07/10(木) 16:06:10

[[利用者‐会話:はま#井戸端の速報性議論について]]
おやおや。

770 ：名無し草：2008/07/10(木) 17:54:04

はまって誰の靴下なんだろう
たまに出てくるが

771 ：名無し草：2008/07/10(木) 17:58:39

[[高橋製作所の望遠鏡製品一覧]]ってのもなにげにすげえ記事だな
いろんな意味で

772 ：名無し草：2008/07/10(木) 18:31:07

[[山本丈晴]]
[[山本丈晴の音楽作品]]
えーと、自伝ですか?

773 ：名無し草：2008/07/10(木) 19:40:43

>>771
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80%E3%81%AE%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1%E8%A3%BD%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7&action=history

Prism11 VYB05736はまとめて編集しろ

774 ：名無し草：2008/07/10(木) 20:04:10

>>772
Takeharu yamamotoは本人？
本人の執筆は禁止ではないが、推奨されない。
ノートにも管理者が丁寧に詳しくアドバイスしてくれているのに反応がないが、よく読んでいるのだろうか。

775 ：名無し草：2008/07/10(木) 20:15:59

本人ならご老体だ。
失礼のないように接しよう（ほうっておこう）と、
本スレで話題になっていたことがあったような。

776 ：名無し草：2008/07/10(木) 20:20:19

師匠の[[古賀政男]]よりも作品一覧を充実させちゃう遠慮の無さは、
本人よりも家族や弟子かもしれんけどね。第三者にしては詳しすぎだと思う。
[[TAKEHARU GUITAR]]とか

777 ：名無し草：2008/07/10(木) 20:26:17

>>775
別に大して害無いし死ぬまで放置しようって結論じゃなかったっけ

778 ：名無し草：2008/07/10(木) 20:34:08

本人ならかまわんが・・・
こういう利用者名は本人じゃないから控えてほしいね。

779 ：名無し草：2008/07/10(木) 20:46:12

趣味一般板に本スレ復活
様子見用のためか人があまりいないけど

Wikipediaを編集するのが趣味な人、集まれー
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1214565286/

780 ：名無し草：2008/07/10(木) 20:55:21

[[利用者:FREEDOMbrave man]]
アブナイ人系かな?

781 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:39:33

利用者ページを見ると
あぶない人というより、特撮ヲタのネタ。

自由にしていいとはいえ、そんな使い方をやっていいんだろうか。

782 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:52:37

あれじゃ[[利用者:DX0]]のIPばらしてるのとかわらんだろうに

783 ：名無し草：2008/07/11(金) 03:12:47

串だからだろ

784 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:21:12

本スレ（ネッツ板のほう）に削除がどうたらで
昼間からケンカ腰の人がいて怖いです　＞＜

785 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:02:20

基地外乙

786 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:12:44

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Global H 20080709]]

部分BANの話が出てる。

787 ：名無し草：2008/07/11(金) 17:17:57

Global Hの履歴を精査するに
一定のレベルの記事は書けるので、その点からするとウィキペディアに貢献している。
対話という点では疲弊させるユーザーとしか言えない。
Global Hが今までと同様ならば、現実的には部分BANで記事は成長させられるし摩擦は減らせるってことなんだろう。

しかし、色んな意見が出るのが前提の共同作業で対話をして合意をめざすウィキペディアにとって
それでいいんだろうか？

788 ：名無し草：2008/07/11(金) 17:23:27

「共同作業で対話をして」
ここんとこが致命的に困難な人だから困っているんだと思うよ。

789 ：名無し草：2008/07/11(金) 18:48:14

煽り耐性があるんだかないんだかよう分からんあのキャラクターにも問題はあるだろうな
標準記事空間の編集で挽回しようって発想もなさそうだし

790 ：名無し草：2008/07/11(金) 19:02:45

>>784
FXSTでした

791 ：名無し草：2008/07/11(金) 20:01:42

標準名前空間で意見が対立したとする。
そうなるとそのノートで対話するわけだが、そもそもGlobal Hとの対話は困難。
Wikipediaのつくりからしてまともに対話できない人の存在って無理じゃん。

792 ：名無し草：2008/07/11(金) 20:42:42

もっと管理者へ立候補を

793 ：名無し草：2008/07/11(金) 20:47:44

[[利用者:Darkstudy]]への投稿ブロック依頼

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC_2008%E5%B9%B47%E6%9C%88#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85:Darkstudy.EF.BC.88.E4.BC.9A.E8.A9.B1_.2F_.E5.B1.A5.E6.AD.B4.EF.BC.89

Sirのソックパペット？
ブロックするまでの問題と言えるか否か？

794 ：名無し草：2008/07/11(金) 21:01:44

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20696350&oldid=20691921

この文章の意味のわからなさはどこかで見た覚えがあるんだ

795 ：名無し草：2008/07/11(金) 21:18:56

[[Wikipedia:コメント依頼/海獺]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%B5%B7%E7%8D%BA

796 ：名無し草：2008/07/11(金) 21:19:20

[[反省]]

[関連項目に[日光猿軍団]]の追加はマダー？

797 ：名無し草：2008/07/11(金) 21:23:57

[[Portal:哲学]]にたちよっている利用者達による記事発展を望みたい。
今のままの[[反省]]の状態では百科事典として不適切。

798 ：名無し草：2008/07/11(金) 21:28:29

[[Wikipedia:削除依頼/アナル男爵]]ってまだ結論でてないのか

799 ：名無し草：2008/07/11(金) 21:32:01

>>795
継続で。
依頼したのは問題ユーザーだとしても、海獺に関して言いたいことがある奴はいるだろ。
肯定的否定的両方のコメントをつければいいじゃないか。

800 ：名無し草：2008/07/11(金) 21:38:01

>>798
緊急なのにねえ。
検証可能性に問題があるんだよね。
でも白紙化もなぁ。

801 ：名無し草：2008/07/11(金) 23:06:07

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20698437&oldid=20696350

このリバートに誰も突っ込まないのは何故なんだぜ

802 ：名無し草：2008/07/11(金) 23:17:06

[[KY語]]

だれか　ノートで議論　やらないか
人稲杉で結局堂々巡りなんです…

803 ：名無し草：2008/07/11(金) 23:57:14

[[照明器具推奨清掃間隔]]

804 ：名無し草：2008/07/12(土) 00:27:29

>>803
こんな記事いらんだろ

805 ：sage：2008/07/12(土) 00:28:02

>>801
[[利用者:Global H]]が暫定ブロックくらってやけになってやったって感じがするな。
文体にてるし。

てかGlobalHおもしろすぎなんだけど・・・ここ2週間ぐらい毎日見てるんだが飽きない。
なんかもう、誰かはっきりいってやれば良いのに･･･馬鹿なの?って。

806 ：名無し草：2008/07/12(土) 00:28:37

>>８０５
そういう意味では２chのほうが親切だよなぁ

807 ：名無し草：2008/07/12(土) 00:34:06

ああ、漏れが馬鹿だったorz
アンカ意図みするはsageそこねるは。

>>806
実生活でも周りがめんどくさがってきっと言ってくれないんだろうなと思うよ。。

808 ：名無し草：2008/07/12(土) 00:42:33

>>801
リバートは論外

809 ：名無し草：2008/07/12(土) 00:45:29

誰もリバートについて質問すらしてないが
GloHの靴下だってわかってる感じだよな

810 ：名無し草：2008/07/12(土) 00:48:54

みんなそう思ってるでしょ。
でも、リバートすんなｗ

811 ：名無し草：2008/07/12(土) 00:53:04

>>802
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:KY%E8%AA%9E&action=history

ツーショットじゃないですかｗ
きっとみんなＫＹと言われないように遠慮してるんだよ。

812 ：名無し草：2008/07/12(土) 01:39:54

KY語のノートで議論を始めたのが運悪かったと
空気読めない人が乱入するまでこのままでうらやましいなぁ、ｳﾋﾋ

813 ：名無し草：2008/07/12(土) 02:04:40

[[朝比奈豊]]

814 ：名無し草：2008/07/12(土) 02:24:20

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E8%B1%8A&diff=20698434&oldid=20698415

815 ：名無し草：2008/07/12(土) 02:28:14

[[オープンソースのメディアプレーヤー一覧]]

外部リンク集作ってるだけ

816 ：名無し草：2008/07/12(土) 03:02:51

>>802
[[利用者:Aiueo789]]のソクパペじゃん。またかよ。

817 ：名無し草：2008/07/12(土) 03:03:50

犯罪予告

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%89%E3%83%8E%E5%AE%AE%E9%A7%85&diff=prev&oldid=20695344

818 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/07/12(土) 04:35:54

>>817

ど、どね(。･_･｡)ﾉ

819 ：名無し草：2008/07/12(土) 05:31:51

条件付緊急特定版削除

[[Wikipedia:削除依頼/三ノ宮駅]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E4%B8%89%E3%83%8E%E5%AE%AE%E9%A7%85

820 ：名無し草：2008/07/12(土) 05:33:10

>>818
対処お疲れ様です

821 ：名無し草：2008/07/12(土) 07:12:19

いまウィキクオートが熱いぜ

822 ：名無し草：2008/07/12(土) 10:35:27

すいません、質問です。

ある学校記事において、私が事件事故史というものを追加編集しました。
そしたらある方から特筆性なしということで差し戻しを受けたので、
今度は報道された日付と新聞を沿えて編集したところまたも差し戻しを食らいました。

これは特筆性の条件をクリアして正しい編集をしたと思うのですがいかがでしょう？

823 ：名無し草：2008/07/12(土) 10:49:07

出典を明記さえすれば何を書いてもよいというわけでもないでしょうに。
「事件」とやらは、学校を知る上でどうしても必要な情報でしょうか。
そして、事件は学校経営にどんな影響をもたらしたか、までなければ
必要な情報だとは思えないのですが、いかがでしょうか。

824 ：名無し草：2008/07/12(土) 13:28:54

>>822
念のため聞いておくが
生徒が自殺したとか、窓ガラスが割られたとか、
やれ教師が生徒と色恋沙汰の事件を起したとか、
くだらんゴシップ記事ではあるまいな？

825 ：名無し草：2008/07/12(土) 13:51:40

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=20407130

書かなくていいな、こんなもん

826 ：名無し草：2008/07/12(土) 14:32:11

>>825
特筆性あり。
検証可能な記述であり、出典も示されている。
書いてもよし。

827 ：名無し草：2008/07/12(土) 15:37:52

書いていけない理由はないかな。

828 ：名無し草：2008/07/12(土) 16:55:52

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A0%BA%E5%B8%82%E7%AB%8B%E7%A6%8F%E6%B3%89%E5%8D%97%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1&action=history

これじゃ編集合戦になるだろ。
ノートで話してからにしようぜ。

829 ：名無し草：2008/07/12(土) 17:49:37

>>828
編集合戦→自分の版で保護→しめしめ（放置）

二者による編集合戦は保護じゃなくて両者ブロックにしてほしいわ。

830 ：名無し草：2008/07/12(土) 18:31:38

>>828
SKI はノートで対話を求めてるが、Givetasteが対話拒否で無言リバート

831 ：名無し草：2008/07/12(土) 22:31:34

>>828
一度自分がリバートした記事が17日後に編集されると、その7分後にリバート。
キメエ。

832 ：名無し草：2008/07/12(土) 22:48:37

[[連珠]]の保護が解除されている。

保護理由となった合意形成途中の編集をやらないように。
ノートの今までの議論は過去ログ化されてある。
編集するならノートで合意を形成してから。

833 ：SKI：2008/07/12(土) 23:00:52

で、私はどうすればよいのでしょうか。。＞諸兄方

834 ：名無し草：2008/07/12(土) 23:13:43

>>833
ノート（済）→井戸端→コメント依頼→投稿ブロック依頼

835 ：名無し草：2008/07/12(土) 23:32:38

Ｆ＠ＳＴなんていう利用者がいるのか
しかも活動暦ありやがる

836 ：名無し草：2008/07/13(日) 01:32:34

>>834
それ、リバートせずにノートで議論を展開したら、好感度アップだったんだけどな。

837 ：名無し草：2008/07/13(日) 01:46:53

[[利用者名: Givetaste]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=Givetaste&month=&year=

面白い履歴ですね

838 ：名無し草：2008/07/13(日) 02:15:19

Miyaが[[堺市立福泉南中学校]]を編集合戦になってないのに編集合戦として保護してる

839 ：名無し草：2008/07/13(日) 02:45:40

そこは保護じゃなくて対話をうながすところだな。

840 ：名無し草：2008/07/13(日) 02:50:22

堺と言えば、

あ～さひ、あさひ～　あ～さ～ひ～
あさひ美容外科～

841 ：名無し草：2008/07/13(日) 07:03:20

>>838
しかも半年て。
いつもこんなやり方してたら、記事が成長しないだろうに。

842 ：名無し草：2008/07/13(日) 07:25:39

またMiyaのぼけが、イラン手出ししてるのか。この管理者どうにかならないのかなあ。
こんな管理者ばかりだから、JAWPのなかはいつも騒々しい。

843 ：名無し草：2008/07/13(日) 07:34:26

学校記事は荒れやすいからなあ。
合意を取り付けたら保護解除依頼をってことなんだろうが、
一方は対話に応じてこないだろうし。

miyaも>>823-825と同じスタンスだから長期保護をしたのかもしれない。

844 ：名無し草：2008/07/13(日) 09:31:48

本当にわかりやすい文体だな

845 ：名無し草：2008/07/13(日) 10:39:28

>>841
そうだ、編集合戦は無期限保護にすべきだ！

846 ：名無し草：2008/07/13(日) 13:05:02

だから、編集合戦になってないんだってｗ

847 ：名無し草：2008/07/13(日) 13:37:31

>>837
管理者か自警の靴下丸出し

848 ：名無し草：2008/07/13(日) 14:53:17

編集合戦になりそうな時点で保護。
しかも対話しない側の版で保護かｗ

849 ：名無し草：2008/07/13(日) 15:06:00

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/OvercameTheWise1000]]

追認ということでそろそろ結論出たかね

850 ：名無し草：2008/07/13(日) 16:03:34

メール全部を紹介することはできませんが、
内容と、一部引用による趣旨の確からしさについては、
私を信用していただくしかありません。

こんなこと言われてもな・・・
日頃の行いが行いだけにのう
信じないとは言わないが微妙

851 ：名無し草：2008/07/13(日) 16:10:05

利用者ページにあらかじめ
「いただいたウィキメールは公開することがあります。
これに同意いただける方のみ送信してください。
送信された際には、以上のことを承諾していただいたものとみなします」
的なことを書いておけばいいんじゃないかなあ。

852 ：名無し草：2008/07/13(日) 16:21:41

そしたら誰も送ってこなくなるだろJK

今回の例のやつは送ってこなくともいいけど

853 ：名無し草：2008/07/13(日) 16:25:47

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=47606&diff=20730517&oldid=19989837
速報？

854 ：名無し草：2008/07/13(日) 16:36:28

まあ、はるひが都合よく書いている可能性はあるかなと思ったが
Bellcricketも同様の内容のメールを受け取ってるとコメントしているので
信用してもいいんじゃないかと。

これが本当なら、
一週間のブロック、ブロック後のメールを理由に無期限へ変更、ブロック依頼で追認を求める
これらは全て手続き的にも管理権限の行使にも問題はない。

>>894
いますぐ終了はまずいと思う。
一週間たったら即処理という感じでいいのでは。

855 ：名無し草：2008/07/13(日) 16:37:41

アンカー間違えた
>>849

856 ：名無し草：2008/07/13(日) 16:41:03

>>853
現時点で確かだという検証可能性はあるんだろうか
あったとしても、ここまで速報だといけないのかね？

857 ：名無し草：2008/07/13(日) 17:29:56

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%B5%B7%E7%8D%BA

管理者に関するコメント依頼は珍しいのでみてみたんだが、何でこんなことになってるの？

858 ：名無し草：2008/07/13(日) 17:51:07

珍しくはない

で、今回のケースは
依頼者が我が身を振り返るという事に
ちょっとわりかしかなりそうとう
難のある方だったため
まずそちらについての指摘が先立ってしまった

という事だと思われ

859 ：名無し草：2008/07/13(日) 18:18:45

>>858の翻訳：依頼者が残念な子

860 ：名無し草：2008/07/13(日) 20:03:50

>>857
管理人とその靴下が善良な一利用者を寄ってたかって袋叩きにした

861 ：名無し草：2008/07/13(日) 20:06:09

NG ワード、、ピコーン☆

862 ：名無し草：2008/07/13(日) 20:55:40

>>857
[[Wikipedia:コメント依頼/Global H]]に書くべき内容をそこに書いた利用者が多すぎて
[[Wikipedia:コメント依頼/海獺]]の場として]機能しなくなったということです

863 ：名無し草：2008/07/13(日) 22:32:32

Global Hさんが、Wikipediaに参加している自らの知人について
何度か述べていましたが、彼と意気があう人が本当にいるの
だろうかと疑問に思っていました。

[[利用者‐会話:ブレーム]]を読んで、「ああ、なるほど、こういう人か」
と思った次第。

こうした妄念にかられた人は結構いると思いますが、皆さんは
どのように対応していくべきであるとお考えでしょうか。

一利用者として見れば、「相手にしなければいい」のかも
しれませんが、彼らがWikipediaを離れ、実際の社会的関係の
なかでWikipediaについて、あることないことを吹聴して回るように
なっては、Wikipediaへの参加を敬遠する人を増やしかねないし、
誤ったイメージの流布にもつながります。

個人的には、「お引き取りいただく」にしても、もう少し、抑制した口
調で議論を進めた方がよいのではないかと考えます。

864 ：名無し草：2008/07/14(月) 00:23:17

ウィキペディアとなんら関係がない人に見られても恥ずかしくないログを残しておひきとりねがう。

対処方法は唯一これだけでいい。
各人が常に心にとめてそれを実行しさえすれば。

865 ：名無し草：2008/07/14(月) 01:03:41

校舎裏へ来い！
で、殴って追い出す現状だけに耳が痛い言葉だね

866 ：名無し草：2008/07/14(月) 01:13:50

それを言うなら、「ちょっと体育館裏まで来い」の方が多用されているけど。
まあ、どうでもいいが。

粗暴かつ幼稚な解決をしているがゆえに余計に問題を大きくして、
しかも無駄に恨みをかっている点は否定できんな。
それに外部のものに見られたら、
ウィキペディアンであることを隠したくなる状況を目にすることがあまりに多いのが気になる。

867 ：名無し草：2008/07/14(月) 02:17:54

結局利用者全体のレベルが最低限の自治をするレベルにしか達してないってこと

基本的に管理者は他の管理者のやったことを覆さない
それはおかしなことをやった時も同じ
管理者同士で牽制がおこなわれれば少しは改善するんだが…

868 ：名無し草：2008/07/14(月) 02:25:08

>>867
ネッツ板で、猫にオンブズマンになれってそそのかしてる阿呆がいる。
やれるわきゃなかろうに（禿藁

869 ：名無し草：2008/07/14(月) 12:03:57

>>867
おまえの書いてること矛盾してない？
間違った行動をする管理者は叩かないとロニセラのような阿呆を量産するだけだよ。

870 ：名無し草：2008/07/14(月) 12:10:04

>>863
まず追い出しに成功するという結果を出す為に必死すぎ。
その為に詭弁ソックパペット投入など手段を選ばず、
結果が妥当という以外は議論の過程において客観的に見て筋が通ってないケースがある。
追い出されるべき利用者なのはわかるが、それはおかしいだろうという言論がまかり通り、悪質な発言をした利用者が罰せられない。
悪いやつなんだからそいつに対して何を言ってもどんな扱いをしてもいいだろうという心理状態から発生する出来事が依然多発している。
ある程度の人格識見がある人が多数派となり、正攻法でやるのが一番問題がおきないわけだが、関与する利用者の能力不足もあって、
この状況はわざわざ今後に憂いを残すような解決がなされいるとしか思えない。
コミュニティは問題があると思われる利用者に対しても、そうでない利用者に対しても、同じルールを同じように適用することを覚えるべき。

871 ：名無し草：2008/07/14(月) 13:10:19

[[利用者名: Brackcandy]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=Brackcandy&month=&year=

872 ：名無し草：2008/07/14(月) 14:42:24

大きな話題になるような記事を処理する管理者の人数が少ないんじゃなかろうか。
60人もいるわりに限られた同じ人ばかりが処理してるような。

873 ：名無し草：2008/07/14(月) 15:06:59

絶対的な管理者数でなく、アクティブな管理者数が少ないから
いつも「管理者が少ない」と言われてるんだよ。

そーいえば、彗星の人はブレイク中?

874 ：名無し草：2008/07/14(月) 18:47:19

[[Wikipedia‐ノート:ウィキペディアは何でないか/投票]]

投票中

875 ：名無し草：2008/07/14(月) 19:44:34

[[Wikipedia:井戸端/subj/ウィキペディアのロゴの修正（ワィ問題）]]

Wikipediaのロゴがワィになっている問題ではなしあってます。
英語が出来る人もカモン！

876 ：名無し草：2008/07/14(月) 20:16:01

748 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 19:52:11 ID:+LuMDGUW0 (PC)
そうですね。もっといえば、一部の歴史、地理、サブカル系が充実しているだけで、
「百科事典」全体としてみれば、まったく体をなしていないと思います。

こうした現状のなか、「日本語版は量より質を求める段階に入った」という
見解を示し（コミュニティの排他性を強めている）人間は、
世界が狭いと言わざるを得ません。

……いや、そうじゃないな。問題ユーザーが一部分野に偏って現われてくるから、
それに対応しているうちに、視野が狭くなってしまうのでしょうか。

排他性を強めるが故に、コミュニティ外に対して、（主にコミュニティを離れた人びとによって）
誤ったイメージが伝えられることにもなり、結果として、
新たな執筆者の参入を妨げている傾向が高まりつつあることを危惧しています。

管理者をめぐる問題がときおり取り上げられていますが、おそらく力点を置くべきは、
ただ管理のための管理者を増やすことではなく、wikipedia全体に目の行き届いた運営を可能に
するべく、幅広い分野から管理者や議論参加者を集めるなどして、
見通しをよくすることではないでしょうか。
（偉そうな理想論をすみません。）

877 ：名無し草：2008/07/14(月) 20:55:50

排他性は関係なくイメージは悪化している。
正確には有名になったがゆえにその実態が知られ始めたってこと。
実態というのはだれでも接することができる情報。

878 ：名無し草：2008/07/14(月) 22:03:36

百聞は一見にしかずと言うしな。
コミュニティを離れた人によって広まる話よりそっちのほうが怖い。

879 ：名無し草：2008/07/14(月) 22:06:44

批判する人がいないほうが変なんだからそれでいいだろ？
本当に問題だと思う、意思のあるやつはそのフィールドで改革しようとする。

外からギャギャーわめくのは、野球でヤジるオヤジとおなじ発想でしかない。
もしくは、噂好きなババァ。

880 ：名無し草：2008/07/14(月) 22:53:58

>>876にコピーされた文章を書いた者ですが、
確かに、私自身、wikipedia内の事情が分かってきたということかも知れません。
しかし、>>879さんが良いことをおっしゃったように思います。
つまり、自らは潔癖であるとして、外部に害悪を想定し、批判するのではなく、
一人ひとりが、wikipediaの善と悪とを引き受け、「コミュニティの論理」のみに囚われることなく、
傷つくことを覚悟して活動していけば、その時々の問題は自ずと自浄されていくように思います。

wikipediaに参加したばかりの頃は、どうしても自らとwikipediaを切り離して捉えてしまいます。
そうした段階で、wikipediaに存在する少なからぬ悪い面を体感してしまうと、内／外の区分を
作り出し、自らを外部の存在として身構えてしまうことになってしまうのだと思います。

しかし、そうした態度は、「善意の」ヘビー・ユーザーには受け入れられるものではないのでしょう。
いくらかの投稿ブロックの事例は、そうした点で、大きな不幸があるように思います。

881 ：879：2008/07/14(月) 23:03:02

2ちゃんで半年ROMってろって言われたことないか？

腐っても百科事典のサイトなんだから、
百科事典作る意思と最低限のルールを理解することは必要だろ？
内だ外だ善だ悪だって考えのやつは、その時点でアウトなんだよ。

てめえがいくら好き勝手書いても、
半年後には跡形も残ってないかもしれないなって
イメージできるくらい肩の力が抜けてないと、
馬鹿みたいに主張を続けて追い出されるに決まってんだろ？

馬鹿を助ける教育機関でもなし、
生きがいを見つけるカウンセリングコーナーでもないし、
アホのリハビリ施設でもないんだからこれでいいんだよ

882 ：863=880：2008/07/14(月) 23:05:52

>>863に応答してくださった方、ありがとうございました。
大変、勉強になりました。
コミュニティの論理を盾にする方たちと、批判派の方たちが、
仲違いしてしまうことなく、ともにwikipediaの発展に尽くせればよいですね。
おそらく、少なからぬ参加者はこの点、十分に自覚的なのだと思います。
たまたま件の投稿ブロックの事例を拝見して、少々、悲観的になりすぎていたかもしれません。
わたしも、記事執筆という楽な立場に甘んじることなく、少しずつ
時間の許す限り、運営や議論にも参加したいと思います。
とはいえ、私もまだ参加して日が浅いので、しばらく勉強しなければなりませんが。
（ここに書くことではありませんね。雑文、失礼。）

883 ：名無し草：2008/07/15(火) 01:02:07

背番号９はいらねぇ子だってことを再確認した

884 ：名無し草：2008/07/15(火) 01:07:45

>>883
どうして？

885 ：名無し草：2008/07/15(火) 01:20:19

オフレポで何かまずいことでも言ったんじゃないの？

886 ：名無し草：2008/07/15(火) 01:20:46

>>883がYassieだからじゃね？

887 ：名無し草：2008/07/15(火) 01:29:52

>>882
投稿ブロックのこと、コメント依頼もだけどさ
コミュニティの論理を盾にする方とか批判派の方とかじゃなくて
単純に依頼系にいるユーザーの質が悪いんだよ
だからあんなになる

888 ：名無し草：2008/07/15(火) 01:35:12

冷静にフェアに議論が出来る利用者は
直接自分に関係する場合以外は近づきたくもないだろうなｗ

889 ：名無し草：2008/07/15(火) 01:57:30

>>887
依頼常駐系のおかしい奴には、標準記事空間での編集に直接つっこみ入れたり、
ノートに一人でのこのこ顔を出してきたときにタコ殴りすることにしてるよ

890 ：名無し草：2008/07/15(火) 09:07:28

>>882
> コミュニティの論理を盾にする方たちと、
「コミュニティの論理」ってなに？

> わたしも、記事執筆という楽な立場に甘んじることなく、少しずつ
> 時間の許す限り、運営や議論にも参加したいと思います。
違う。「記事執筆」こそが貴重なんだし、「楽な立場」でもない。
執筆に支障のない限り議論にかかわらず、執筆を優先するのがまっとうな利用者だよ。
記事書きは、雉も書けない議論厨のまねをする必要はない。

891 ：名無し草：2008/07/15(火) 09:57:12

雉も鳴かずば撃たれまい

892 ：名無し草：2008/07/15(火) 11:52:45

wpはもともと結構ゆるい感じで遷移してたんだろうけどさ、Natureなんかで信頼性にお墨付きいただいちゃったもんだから、ちっと襟を正さんとねって感じになったんだと思う。
管理者はその辺自覚してるとおもうが、巷のwikiからWikipedia的な参加者はその辺りに意識の違いがあって、管理業務激増って感じ。
カルチャーが違えばペナルティ受けた側からは色々理不尽なんだろう。
過渡期だと思って生暖かく見守ろうとは思うが、正直いろいろまどろっこしいね。
コメント依頼だのブロック依頼だの、常識的に見て結果わかってそうなこと数週間かけてやるあたりどこの大企業の稟議書だよと思ってしまうこともしばしば。
もう少し効率的にはいかんのかな。まぁ明示的な足跡を残すのは大事だと思うけどね。

893 ：名無し草：2008/07/15(火) 16:39:24

いつでもだれでもどうしてこういう結論になったかそのプロセスを確認できるってことは大切なこと。
理由と経緯がわかってことにより無用な不信感を減らせる。
また、これから参加しようと思ってる人の参考にもなる。

894 ：名無し草：2008/07/15(火) 17:56:29

管理者への立候補ｷﾀｺﾚ

投票期間 - 2008年7月22日 (火) 08:25 (UTC) から 2008年7月29日 (火) 08:25 (UTC) まで
賛成または反対の形で投票を行います。
[[Wikipedia:管理者への立候補/椎茸茶 20080715]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/%E6%A4%8E%E8%8C%B8%E8%8C%B6_20080715
椎茸茶氏の投稿履歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E6%A4%8E%E8%8C%B8%E8%8C%B6
椎茸茶氏の利用者ページ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%A4%8E%E8%8C%B8%E8%8C%B6
椎茸茶氏のノート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%A4%8E%E8%8C%B8%E8%8C%B6

★一次質問期間 - 2008年7月15日 (火) 08:25 (UTC) から 2008年7月18日 (金) 08:25 (UTC) まで
候補者に対する質問を受け付けます。
二次質問期間 - 2008年7月18日 (金) 08:25 (UTC) から 2008年7月21日 (月) 08:25 (UTC) まで
候補者の回答に対する追加の質問を受け付けます。
再回答期間 - 2008年7月21日 (月) 08:25 (UTC) から 2008年7月22日 (火) 08:25 (UTC) まで
追加質問に対して候補者が回答するための期間です。
投票期間 - 2008年7月22日 (火) 08:25 (UTC) から 2008年7月29日 (火) 08:25 (UTC) まで
賛成または反対の形で投票を行います。

・投票の資格
管理者の信任に当って、賛否を表明できるのは次の条件を満たすログインユーザーに限られます（以下「有権者」）。

初めて編集した時から候補者立候補時までに1か月以上を経過していること（1か月とは立候補が提起された時刻の前月同日同時刻を指します）
その間、標準名前空間（記事名前空間）を50回以上編集し、候補者の立候補時から遡って直近1か月間の標準名前空間の編集回数が5回以上あること
推薦の場合は、推薦者も投票する事ができます（自薦（立候補）の場合は除く）
標準名前空間の編集回数は、移動、保護、保護解除などの履歴を含め、利用者の投稿記録において標準名前空間の編集として表示されるもの全てを数えるものとします。

＊時間はUTCでなのでお間違いなく。

895 ：名無し草：2008/07/15(火) 17:59:33

・その他詳しく知りたければ
[[Wikipedia:管理者への立候補]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C

＊Wikipedia‐ノート:管理者への立候補/投票システムの改編・バージョンアップでの提案に基づき、2008年6月30日 (UTC) に投票システムが改編されました。
併せて、投票が容易となる新機能が導入されました。新機能の詳細は利用者名抽出機能の設定方法を参照してください。
↑
今回から投票システムが変更されている。[[Wikipedia:管理者への立候補/利用者名抽出機能の設定方法]]を必読して間違わないようにね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E5%90%8D%E6%8A%BD%E5%87%BA%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%AE%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E6%96%B9%E6%B3%95

896 ：名無し草：2008/07/15(火) 18:03:05

>>894-895
ゆかりんでブロック済み。

897 ：名無し草：2008/07/15(火) 18:06:38

>>894
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%A4%8E%E8%8C%B8%E8%8C%B6

2008年7月15日 (火) 08:44 海獺 (会話 | 投稿記録) "椎茸茶 (会話 | 投稿記録)" を無期限ブロックしました (アカウント作成のブロック) ? (sockpuppet: WP:YUKAのブロック逃れ、または類似･模倣)

898 ：名無し草：2008/07/15(火) 18:49:44

>>894-895
一生懸命書いたのにｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

899 ：名無し草：2008/07/15(火) 20:18:49

ゆかりんが「靴下で立候補→ブロック」になる流って何回目？

900 ：名無し草：2008/07/15(火) 20:25:15

自己解決。7回目か。

[[WP:YUKA#管理者への立候補]]

901 ：名無し草：2008/07/15(火) 23:32:05

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Shigeki-i

事務所の宣伝なのか、キモオタなのか

902 ：名無し草：2008/07/16(水) 00:14:41

どっちなんだろうね。
けっこう昔からいるわりに編集量が・・・。

903 ：名無し草：2008/07/16(水) 00:27:41

>>897
ブロック逃れ、または類似･模倣

類似ってあるけど、似ているだけでブロックされるのか？
判断の根拠って何なの？だれが決めるの？

904 ：名無し草：2008/07/16(水) 00:31:56

>>903
ブロックする人が判断して決めるの。
そして、誤認等、異議があればMLで受け付けるようになってるの。

905 ：名無し草：2008/07/16(水) 00:32:28

人生ってなんなの？俺の価値は誰が決めるの？
バナナマンに似ているだけでいじめられるのか？

906 ：名無し草：2008/07/16(水) 00:35:35

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20768576&oldid=20675956

IPだと「同一人物という保証が無い」から勧められてるんでしょうが…
アカウント、持ってるじゃないですか…？　それを使えばいいのに。

それと口調が何だか某「空の城の王の末裔」に似てるようなｗ

907 ：名無し草：2008/07/16(水) 00:49:00

>>905
お前つまらん

908 ：名無し草：2008/07/16(水) 01:39:57

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC_2008%E5%B9%B47%E6%9C%88#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85:WBJ.EF.BC.88.E4.BC.9A.E8.A9.B1_.2F_.E5.B1.A5.E6.AD.B4.EF.BC.89

909 ：名無し草：2008/07/16(水) 01:49:21

オフレポ

752 名前：９の人[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 20:12:28 ID:F/7J4aCG0 (PC)
Wikipedia:オフラインミーティング/東京/50万項目記念飲み会報告

日時:2008年7月12日19時より23時ごろまで
場所:東京新宿、語らい処「坐・和民」西武新宿駅前店、および新宿プリンスホテル
参加者（敬称略）:参加表明の5人、RACCO（おなかすいたねの方）、他管理者2名、元管理者1名。

753 名前：９の人[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 20:14:41 ID:F/7J4aCG0 (PC)
「はじめに」（会の主催者、話題のゆの人より）
今回の、日本語版ウィキペディア50万項目を達成した。5言語目だ！かんぱーい
あくまでマイルストーンの一つであるが…（中略）…全部、皆の力よ（とかそれっぽいこと。）
今回の会を主催するにあたり、不適切な行為が含まれており…（中略）…ごめんなさい（とかそれっぽいこと）。

754 名前：９の人[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 20:17:06 ID:F/7J4aCG0 (PC)
書ける範囲でトーク内容
「管理者不足に関して」
管理者の人手が足りない。12日未明に事件予告が記載されてたけど、
また管理者報告されても誰も対応できていないのよ。（体験談はらっこさん）

そこで、ロニさんの価値を再確認し、全員で1分間の黙祷をささげる（半分ウソ）

知ってた？管理者になれという管理者からの依頼があって、断ることは、
ブロック対象になるって？いやそら表向きは、違うように圧力かけるけど。
だから、依頼が表に裏にきたら、立候補すること。（某管理者の冗談）

910 ：名無し草：2008/07/16(水) 01:50:34

756 名前：９の人[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 20:19:01 ID:F/7J4aCG0 (PC)
「記事の内容向上に関して」
質を上げようぞ、という認識は一致
*スタイルマニュアルの充実
*記事の書き方講習を実施
などがアイデアとして。

757 名前：９の人[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 20:19:57 ID:F/7J4aCG0 (PC)
「オフ会に関して」
今回の飲み会のように、顔を合せるのはいいね。
顔が見える関係を築いていれば、誤解や、間違った対応はとりづらい。
もっとオフ会やれ。ゆの人、もっとやれと元管理者から発破かけられる。

やの人も来ればいいのに、との声多数。

911 ：名無し草：2008/07/16(水) 01:50:55

758 名前：９の人[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 20:20:37 ID:F/7J4aCG0 (PC)
「その他」
らっこさん：９をブロックするのは辛かったんだよ。
９：ごめんなさい。

らっこさん、しゃべりすぎて食事に手をつけられず、「おなかすいたね」と一言。
そらそうよ。

日本語版ウィキペディアが成長するまでの苦労話（複数の管理者・元管理者）

マニアックの人は、他にマニアックの人の話についていけるので、
鉄道、ガンダム最終回、阪神、プロレス、相撲などなどお互いの趣味を。
ジオングをジオン軍と間違えて覚えていたことを知った９。

参加者は、会社員と自営業が半々ぐらい。

らっこさん、ここでヒットラーって言われたの、相当気にしていた。

あと、ゆの人、半年前と比較すると妊娠したのか？
と思われるぐらい腹がでる。

以上

912 ：名無し草：2008/07/16(水) 02:01:55

[[利用者名: 背番号９]]

913 ：名無し草：2008/07/16(水) 03:04:51

整形、整理は客観的に
中立的な観点に合わない記事を修正することは、
ウィキペディアの編集にとって重要なことの1つです。
ですが、中立的な観点から考えることができるのは自分だけだと思い込むのは危険です。
特に、思い入れのある主題については、中立的でいることはとても困難なことです。
そこで、ある記事を大幅に客観的、中立的な内容に整理する時には、
感情移入しやすい自分の得意分野の記事ではなく、
興味はあるがさほど得意ではない分野の記事に積極的に取り組むことをお勧めします。
分野の異なるウィキペディアンが互いに協力して、よりよい百科事典を作り上げていきましょう。

また、各執筆者の視点は様々ですから、
お互いに敬意をはらいながら中立的な観点にあわせた修正をしても、異論は出てくることがあります。
問題が解決し合意形成するまで時間は掛かるかもしれませんが、
冷静な話し合いで潤滑に進むよう心掛けましょう。

914 ：名無し草：2008/07/16(水) 04:21:25

ムッソリーニとかチャウシェスクとかよばれたいのかな

915 ：名無し草：2008/07/16(水) 05:14:36

ウィキペディアの公式文書ですぜ。

916 ：名無し草：2008/07/16(水) 13:57:32

[[Wikipedia:削除依頼/高嶋政伸]]

え?

917 ：名無し草：2008/07/16(水) 14:24:23

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=20774380

はあ…

918 ：名無し草：2008/07/16(水) 14:41:12

>>916
の依頼を出した薩摩入道って、利用者ページの内容や、会話ページでの受け答えが極めてRyoji937に似てるな。

919 ：名無し草：2008/07/16(水) 14:44:13

と書いてたら海獺さにブロックされてた。

920 ：名無し草：2008/07/16(水) 14:44:22

(投稿ブロック記録); 05:42 . . 海獺 (会話 | 投稿記録) "薩摩入道 (会話 | 投稿記録)" を無期限ブロックしました (アカウント作成のブロック) (多重アカウントの不正使用)

921 ：名無し草：2008/07/16(水) 15:42:37

>>848
「適切な形」がどのようなものであるかは議論によって決められるべきで、保護する版を選択することはできません。
この場合のように、当事者が二人で一方が議論拒否で議論ができない場合はどうしようもありません。
悪用されたらしょうがないです。
編集合戦という形をつくって記事を保護させる、それが悪意の利用者の狙いなのでしょうが。
不満があればコメント依頼なりブロック依頼なりすればよろしいかと。
どのように保護された記事であっても、保護解除を依頼することができます。
依頼してみればよいと思います。

予防的に編集保護をしてはいけないのはウィキペディアの方針です。
それを知りながら無視する管理者に不満があればコメント依頼するなり解任動議を提出するなりしてください。

他の管理者に言えばどうにかなるだろう、助けてもらえるだろうと思うかもしれませんが、無駄です。
ウィキペディア日本語版では慣例的に他の管理者の処理を他の管理者が変更することはほとんどありえません。
理不尽と思ってもそうなのですから現実的な対応を。

依頼した結果は依頼者の望む結果になるとか限りませんし、公正な判断がなされる保障もありません。
我慢ができなければコミュニティから出て行くしかないです。

922 ：名無し草：2008/07/16(水) 16:00:45

miyaに問題編集だと目をつけてられて
SKIの編集は気にくわないから残させないと思われたんだから何をやっても無駄だと思うよｗ

923 ：名無し草：2008/07/16(水) 16:11:45

オフレポしてくれた背番号９に感謝

924 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/07/16(水) 16:28:46

９さんは肩の力の抜けた、自然体のかわいいお兄さんでした(。･_･｡)ﾉ

925 ：名無し草：2008/07/16(水) 17:59:03

>>921　>>922
不当保護(?)をひっくり返したかったら、保護解除依頼をだしたらいい。
一般利用者から多数の賛成をもらえれば、ちゃんと保護解除してもらえるよ、Cproあたりに。
ただし、それには「{{学校記事}}に反していないことや特筆性」をはっきり示す必要がある。

公立中学校の「事件事故史」？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20702361&oldid=20407130
ローカルニュースのネタになったこと＝百科事典に記載するほどの特筆すべき事件
とか思ってない？

926 ：名無し草：2008/07/16(水) 18:04:22

編集合戦になってないのに編集合戦を理由に保護したのが問題なんでしょ。
それを理由にして保護しているんだから疑いもなく不当保護。

927 ：名無し草：2008/07/16(水) 18:12:21

あれの保護理由は編集合戦だったか。
「荒らし」だったら支持したのになあｗ

928 ：名無し草：2008/07/16(水) 18:18:03

安易に荒らし扱いするのはウィキペディアでは厳禁ですよ

929 ：名無し草：2008/07/16(水) 18:23:03

[[Wikipedia:安易に荒らしと呼ばない]]
草案だがこんなのあるのか。

「編集合戦」とする一方の実態は、miyaもしくは家族だったりしてな。
「息子です」とか言い出すかも分からんｗ

930 ：名無し草：2008/07/16(水) 19:08:26

一般の人がとりあえず特筆性という言葉を聞いてあるか無いか考えたとする。
特筆性があるものだけを書けと言われたとする。

ローカルニュースのネタになったものなら特筆性あるだろうと考えるものもいるだろうし、
ないと考えるものもいるだろう。

931 ：名無し草：2008/07/16(水) 19:38:37

>>925
全国放送のテレビでやられ全国紙にのれば特筆すべき事件じゃないの？
個人的にはそう思ってるんだけど、違うなら根拠を。

932 ：名無し草：2008/07/16(水) 20:18:22

特筆性を言うのに決定的な基準となるものはないものの、あえて言えばこれになる。
草案であり、現時点ではまだ拘束力無しだが。

[[Wikipedia:特筆性]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E7%AD%86%E6%80%A7

933 ：名無し草：2008/07/16(水) 20:53:56

[[Wikipedia:ウィキペディアは何でないか]]の改名提案

934 ：名無し草：2008/07/16(水) 21:08:02

>>920
椎茸茶無期限ブロックの件で、本人がメーリングリストで誤認によるブロックと訴えてるな。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-July/003493.html

[[Wikipedia:管理者への立候補/椎茸茶 20080715]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/%E6%A4%8E%E8%8C%B8%E8%8C%B6_20080715
[[Wikipedia‐ノート:管理者への立候補/椎茸茶 20080715]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/%E6%A4%8E%E8%8C%B8%E8%8C%B6_20080715

935 ：名無し草：2008/07/16(水) 21:35:06

アンカー違うてｗ

>>897だろ

936 ：名無し草：2008/07/16(水) 21:56:34

>>950が近づいてきたけど次スレどうすんの？

937 ：名無し草：2008/07/16(水) 22:11:47

>>936
この板には立てないで、元々いた趣味一般板にスレがあるのでそれを使いましょう。

Wikipediaを編集するのが趣味な人、集まれー
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1214565286/

938 ：名無し草：2008/07/16(水) 22:26:21

やっと戻れるのか。
うれしいねぇ。

939 ：名無し草：2008/07/16(水) 22:37:00

二利用者に対するコメント依頼は珍しいな。

[[Wikipedia:コメント依頼/弥、郁]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%BC%A5%E3%80%81%E9%83%81

940 ：名無し草：2008/07/16(水) 22:52:49

この二人兄弟とかじゃないの？
郁弥という同一人物とか。

941 ：名無し草：2008/07/17(木) 02:32:04

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%BC%A5%E3%80%81%E9%83%81&diff=20780093&oldid=20776741

ラウンド2って言葉は何の意味なんだい。
ウィキペディアは戦いの場ではないよ。
この依頼者、ふざけてる。

942 ：名無し草：2008/07/17(木) 03:28:02

第二フェイズという言葉が思いつかんかっただけだろ

943 ：名無し草：2008/07/17(木) 05:17:24

[[Wikipedia:コメント依頼/春日椿]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%98%A5%E6%97%A5%E6%A4%BF

944 ：名無し草：2008/07/17(木) 14:05:03

>>943
依頼者は春日椿という被依頼者に対するコメント依頼する方法をとったが
記事に対するコメント依頼という手もあるよ。

945 ：名無し草：2008/07/17(木) 15:40:13

困ってるみたいだね。

ウィキペディアは民主主義の実験場ではない。
多数決多数決というのもどうかと思う。
しかし、このままにしておくわけにもいくまい。
4対1になって1の方がどうしても嫌だと言っているわけなんだよな。
多数派のほうがゴリ押しでやらないのはよかったと思う。

結論としては、既にアドバイスを受けたようだが、コメント依頼をしてから投票というプロセスでやってよろしい。
充分に対話し論議し、第三者も加えて話しても先にすすめないということであれば。
仮に投票による意見で記事を編集したとした場合、
だれかにどうして投票で決めたのかと聞かれて、
ログを見せてこうこうですと堂々と明確に説明できるようにやれるだけのことはやってな。

まどろっこしいかもしれないが。

946 ：名無し草：2008/07/17(木) 17:20:10

ウィキペディアでは話し合って合意を目指すってことをもっと念頭において行動してほしい。
自分の思い通りにしたいなら、自分でサイトを作ってやってくれ。

947 ：名無し草：2008/07/17(木) 17:43:43

>>946
そうだそうだっ！
基本は共同作業ってことを考えない（知らない？）利用者が多くないか？

948 ：名無し草：2008/07/17(木) 17:46:50

コメント依頼の仕方が下手だね。
専門的な内容をいくら主張したところで分野外の人間は斜め読みがせいぜい。
大抵は自警が出てきて熱くなっているほうを叩いて終わり。
その記事に思い入れがあって熱心であればあるほど、
分野外の人間が集まるコメント依頼や削除依頼では不利。

争う点を明確にして、一人の反対だけで記事の成長が何ヶ月も停滞している問題だけに絞ればよかったのに。
井戸端に先に相談した奴の依頼の仕方のほうが作戦としては上手。
依頼者は実績ありそうなのに依頼系は不慣れなのかねぇ。

949 ：名無し草：2008/07/17(木) 18:56:25

依頼系は人々に自分の主張の正当性を認めてもらう為には
それ相応の依頼系なりのテクニックが必要だったりする。
標準名前空間の編集ばかりやっていて、ノートで議論している程度じゃうまくいかなかったり。

950 ：名無し草：2008/07/17(木) 19:19:01

次スレ

Wikipediaを編集するのが趣味な人、集まれー
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1214565286/

951 ：名無し草：2008/07/17(木) 19:23:17

実際に集まってくる中にはこんな日本語能力のやつもいるんだからな
[[利用者:グラードン]]

952 ：名無し草：2008/07/17(木) 19:51:15

第一印象は妙にテンポがいい文章だってことだな。
まあ、ちょっとあれなところはあるが、対話の姿勢はあるし、そんなに深刻に考えなくてもいいのでは。

953 ：名無し草：2008/07/17(木) 20:08:39

>>951
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%B3

節度な編集をしてしまうため

節度なき？
それとも、ガチで間違ってるのかな。

954 ：名無し草：2008/07/17(木) 20:53:02

エッセイ系の人でしょ。
ウィキペディアでは主観的は排除されなければいけないんだが、それがわかってない。
新人さんみたいだし、そのうちウィキペディアになれるんじゃない。

955 ：名無し草：2008/07/17(木) 20:55:12

[[円より子]]

ウィキペディア「円より子」に、参議院から編集合戦参加の痕跡。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/07/16/

956 ：名無し草：2008/07/17(木) 20:57:07

僕の肛門も趣味一般板に帰りたがっています

957 ：名無し草：2008/07/17(木) 21:03:27

許可する。
ただし、他の部分は残して肛門だけ戻るがよい。

958 ：名無し草：2008/07/17(木) 21:07:26

　　　_(⌒
　　ｧｫr ⌒ヽ
　 (iﾐiヾ从i
　 (ゞﾘﾟｰﾟﾉﾘ`　　肛門厨の本体は肛門だって
　ﾘﾘ7}{つ　　　ばっちゃが言ってた！
　ﾘﾘんLjゝ
　　　じﾌ

959 ：名無し草：2008/07/17(木) 21:35:28

>>955
保護になっとるね。
執拗に編集を繰り返した人にはノートでしっかりと話してもらいましょう。

960 ：名無し草：2008/07/17(木) 23:12:24

また500かよ

961 ：名無し草：2008/07/18(金) 01:32:02

>>947
多い。
ウィキペディアではどういったやり方で作るのかを理解していない利用者が目立つ。

962 ：名無し草：2008/07/18(金) 01:52:31

まあ、百科事典を作っていることさえわかってないユーザーだらけだしｗ

963 ：名無し草：2008/07/18(金) 07:41:14

『子どもの名に何託す？』 ▼思いを込めて

　一方、「子」を付けた人にも聞いてみよう。

　りつ子ちゃん（２つ）、まき子ちゃん（六カ月）の女の子二人の母親で、
神戸市灘区の中畑啓子さん（２７）は「覚えやすさ、呼びやすさで『子』を。
さらにイメージが限定されるのを避けて平仮名交じりにした。名前は額縁。
中身は自分で作っていってほしい」。

出典：神戸新聞WEB NEWS　はてな探偵団（2006/11/01）
http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/200504hatena/56.htm

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ＪＲ神戸線甲子園口駅で母子３人即死　２万４千人に影響

母親が２人の子どもを連れてホームから線路内に飛び降り
派遣会社員中畑啓子さん（２７）と長女りつ子ちゃん（３）、
次女まき子ちゃん（１）全員死亡。夫（３８）は同署の調べに、
「今朝はいつも通り出勤を見送ってくれた。ふだんと変わった様子はなかった」

http://web.archive.org/web/20070711114527/http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200707090131.html

964 ：名無し草：2008/07/18(金) 13:38:26

>>962
むしろ、実物の百科事典を読んだことの無いユーザーも多そうだ。

965 ：名無し草：2008/07/18(金) 13:39:06

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/160.23.224.3

この馬鹿

966 ：名無し草：2008/07/18(金) 13:48:17

>>965
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20304835&oldid=19331981
もう、なんというかね（呆

967 ：名無し草：2008/07/18(金) 14:00:24

>>966
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=20802323
コメント不要ですな、この編集自体（苦笑

968 ：名無し草：2008/07/18(金) 14:31:40

>>967
誰が面白いことを以下次号。

969 ：名無し草：2008/07/18(金) 14:33:22

>>967
「コメント不要な教員」というのはどういうのを言うんだろうな。
その学校に電話して、「コメント不要な教員を出して」と言ってみたらどうだろう。

970 ：名無し草：2008/07/18(金) 16:44:29

>>967
この編集テラワロス。
好きだ、好きすぎる、
でも論外の編集。
これがウィキペディアの記事じゃなけりゃな。

971 ：名無し草：2008/07/18(金) 16:56:22

>>970に同意。
このIP氏がウィキペディア外で書いた文章はどんなものかは知りたくなった。

972 ：名無し草：2008/07/18(金) 18:25:36

アンサイクロペディアだといい執筆者になれるような気がする。

973 ：名無し草：2008/07/18(金) 20:55:28

うーん、ジョークのセンスはあっても内輪ネタはどうかなあ。。
アンサイクロペディアにもどっかの大学のサークルが作った
糞詰まんない内輪ネタの記事があるよ。

974 ：名無し草：2008/07/18(金) 23:17:43

国別コードトップレベルドメインの記事をやってくれる人いないかねえ。
日本語版はいつまでたっても書く人が現れないよ。

975 ：名無し草：2008/07/18(金) 23:51:48

>>974
いつぞやのポケモンみたいに、
テンプレつくってそれで量産するのが近道かと

976 ：名無し草：2008/07/19(土) 00:22:24

当然テンプレ作戦だろうな。

面白みがない作業的なものになるから
執筆者を探すのが難しいかも。

977 ：名無し草：2008/07/19(土) 01:45:44

[[コンチネンタル]]

なぜ個別記事になってる？
するまでもないだろ。

978 ：名無し草：2008/07/19(土) 02:04:25

だね

979 ：名無し草：2008/07/19(土) 05:24:22

僕の肛門もテンプレート化を待ってます。

980 ：名無し草：2008/07/19(土) 07:54:54

>>975
それで一段落ついたあたりでテンプレの大元の削除依頼が通って
全削除作戦ですよね！

981 ：名無し草：2008/07/19(土) 13:36:55

[[西尾チルドレン]]

>主な西尾チルドレン

>漫画家
>鳥山明
>荒木飛呂彦
>小畑健
…

ええええ

982 ：名無し草：2008/07/19(土) 14:32:51

見事な独自研究っぷりですな

983 ：名無し草：2008/07/19(土) 14:35:57

西尾維新が何歳か分かってるのかな、書いた奴ｗ

984 ：名無し草：2008/07/19(土) 18:00:17

書いた人の脳内でおこっていること

西尾維新を評価する内容のことが雑誌に一行載っただけで反応
そのままその評価するコメントをした作家マンガ家はチルドレン指定される

と当該記事も読まずにエスパーレスしてみる

985 ：名無し草：2008/07/19(土) 18:27:42

このまま難民板に定住してもいいとおもうよ

986 ：名無し草：2008/07/19(土) 18:31:40

>>983
分かってないんだろうなぁ、きっと。

[[西尾チルドレン]]の記事から、[[西尾維新]]（1981年生、2002年デビュー）のチルドレンとするには不自然な人物のトップ10をまとめてみた。

・[[笠井潔]]（1948年生、1979年デビュー）
・[[鳥山明]]（1955年生、1978年デビュー）
・[[森博嗣]]（1957年生、1996年デビュー）
・[[荒木飛呂彦]]（1960年生、1980年デビュー）
・[[庵野秀明]]（1960年生、1988年デビュー）
・[[京極夏彦]]（1963年生、1994年デビュー）
・[[木城ゆきと]]（1967年生、1984年デビュー）
・[[高橋しん]]（1967年生、1990年デビュー）
・[[内藤泰弘]]（1967年生、1994年デビュー）
・[[小畑健]]（1969年生、1985年デビュー）
※庵野秀明のデビュー年は「アニメ初監督」を務めた年にしてあります。

…うん、有り得ない。

987 ：名無し草：2008/07/19(土) 18:34:19

定住する理由が無いしｗ

988 ：名無し草：2008/07/19(土) 18:54:35

西尾の歳がわかってないんじゃなくて
チルドレンの意味がわかってないのかもしれないよ。

989 ：名無し草：2008/07/19(土) 19:03:13

>>987
かといって　趣味板に帰る理由もない

990 ：名無し草：2008/07/19(土) 19:03:24

[[Template:ロート製薬]]

ほとんどテレビのテンプレだろこれ

991 ：名無し草：2008/07/19(土) 19:07:01

>>986
[[西尾チルドレン]]吹いたｗ
ラノベの読みすぎだろｗ

992 ：名無し草：2008/07/19(土) 19:32:31

きっと今から夏休みな世代のお方なんでしょうなｗ

993 ：名無し草：2008/07/19(土) 20:13:06

というより微妙に西尾アンチな奴がわざと書いたんじゃまいか

994 ：名無し草：2008/07/19(土) 20:51:27

僕の肛門もなぜか西尾チルドレンに認定されています

995 ：名無し草：2008/07/19(土) 21:56:49

僕の肛門チルドレン

996 ：名無し草：2008/07/19(土) 22:58:44

ねこみみおさげしっぽつき
ねこみみおさげしっぽつき
ねこみみおさげしっぽつき

何のネタか忘れたけれど

ねこみみおさげしっぽつき
ねこみみおさげしっぽつき
ねこみみおさげしっぽつき

何故だか耳から離れない
Pｷｬﾛを始めとするエロゲネタの連中が知ってそうだが

997 ：名無し草：2008/07/19(土) 23:22:27

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20823720&oldid=20684203

質問で「'''著作権問題では、古くから暴力団関係者の資金獲得手段として悪用されていますが、
ウィキペディアではGFDLを盾にした暴力的な行為は存在していると思いますか？'''」と、
世間の情事をWPに反映して申し訳ありませんでした。

世間の情事・・・って・・・この人本当に社会生活してるのか

998 ：名無し草：2008/07/19(土) 23:32:39

Wikipediaを編集するのが趣味な人、集まれー
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1214565286/

999 ：名無し草：2008/07/19(土) 23:33:11

せん

1000 ：Goki ◆ND2cBjJtE6 ：2008/07/19(土) 23:33:19

あなたがいれば～
うつむかないで～
歩いていける～
鳥取さばーくー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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